【ひかり】ふたりはﾌﾟﾘｯｷｭｱMH@同人板1【参戦】

本編は2年目突入でまだまだ全然元気。
それなのに同人ジャンル的には失速とは、こはいかに？

そんな不幸なめぐり合わせも笑い飛ばして、まだくすぶる萌え心を
しつこくマイペースに暖めていこうじゃないの。

公式
ttp://www.asahi.co.jp/precure/index.html
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/precure/index.html

前スレ
【なぎさ】ふたりはプリッキュア@同人板2【ほのか】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1088716998/

乙

>>1乙

なるべく前向きに行きたいと考えている。
元々、去年の放映当初が異常なまでに人気すぎたせいで
ジャンルジプシーが大量発生、故に中途半端な出来のものばかりだっただけで
本来は、今くらい失速してても問題ないと思う。

本当に好きな奴だけが描いてるほうが同人らしくていいじゃない、
たまに良くできてる本を見つけると嬉しいものだよ。

総本山のアニメ板と同じ空気が、ここでもか……

あのさ、アンチ一辺倒の立てた先のスレが気に入らないのは分かるが、
そこで自分たちの気に入ったマンセー一辺倒のスレを立てれば重複。
そんなこと分かるだろう？
前スレのURLも間違ってるしな。
もし向こうが無くなって、こっちが残っても、あっちの>>1は来るだろうが。
先のスレで勝手にマンセー意見を話してる方が、あっちの>>1と、
>>1と同じアンチ主義にとっても不満が無いだろう。
違うか？

bcQDpeHOは、前スレの１らしい。

>>1乙

bcQDpeHO＝前スレの１、別の意味で乙ｗ

妄想もたいがいにしろや。

隔離側での主張レスを見て、いつもの基地外だということはわかった。
ほんと頭に血が上るとわかりやすい文体になるよな。

あっちは「ふりかけプリッキュラ」のスレなんだろ？
俺は寡聞にしてそういう作品は知らないがな。

＞bcQDpeHO
ごめん、基地外はいいすぎだな。謝罪する。
たぶん頭に血が上らなければ、普通にいい人なんだろうな。…たぶん。

でも、もうさすがに粘着はやめようぜ。不幸で非生産的すぎる。

文体に著作権なんか無いだろ。
文章がちょっと似てれば同一人物ってのは、お前の妄想だ。
それに、非生産的なのはこのスレのここまでの、俺以外のレスだと思うが。

…やっぱり基地外だった　orz

俺が極めて正常だとは思わないが、aw3e1mHQも充分粘着しててキモい。
それに気付いていないことに、特に。

この独善的な語り口、いかにも奴って感じだな。

俺には、厨房の書いたこと全部が概ね同じ文体に見えるよ。
つか、俺みたいな書き方の奴は、俺の知ってる時代には五万といた。
俺がロートルなのは認める。

＞bcQDpeHO

こいつ、スゲーな・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
確かに、いにしえのNetNewsの時代から、お前みたいなどうしようもないやつはいたなあ。

で？
「ふりかけ」スレでのお前の主張とか、俺正しいお前バカの態度とか、釣られやすさだとか、
どこをとってみてもいつもの名物粘着の匂いしかしないんだけど。

というか、こいつが初出かな？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1097556141/105

20年とか言ってるし。
（そしてその後、煽りに煽られ日付またいでヒートアップしてったのはよく憶えてるよ。）
----

105　名無しさん＠どーでもいいことだが。　　04/10/14 07:55:15 ID:ZOwsvNB0

売上悲惨・・・まあそれもあるが、最近番組が本当に求心力無いっすよ。
いや視聴者とか回線の人とか、本当に正直だよ。

テキトーに張った伏線を後で無理矢理回収するという”力業”すら放棄した作り方に、反吐出そう。
伏線らしきものは一切見えず、萌えシチュだけでやっつけ仕事。
本当に東映は変わった。というか終わった。
20年ぐらいこの枠観てるけど、もう本当にダメ。・・・まあ去年も同じこと言ったけど。

どれみ・ナージャ・プリキュアで、番組の出来も下降線だし同人誌の売上も下降線。
本の内容はむしろ面白くなっているというのに。
番組観てれば必ず楽しめる内容だが、視聴者の中の同人買いの人が既に絶滅に近いんだろうね。

サークル名は勘弁してくれ。

＞本の内容はむしろ面白くなっているというのに。
見せてみろって感じだな。どうせひとりよがりな出来なんだろうが。

>>18
ちょっとその辺のレス覗いて見たが、変な使命感に囚われたﾊﾞｶｦﾀって感じだな。
「プリキュアつまんないけど、映画は見に逝きます」とか言ってるbcQDpeHOにも
通じるとこもあるな。

ほんとストーカーまがいだよw

プリキュアが元々はお子さま向けってのを綺麗に忘れてる人だよな。
お前らちゃんと「らくがちんちょ」とか買えよ？おぁー買えよ！？

ガキ向けと言えばどんなクソでも許されるという妄想屋さんが
アニメ板のアンチスレによく出入りしてたな

ガキ向けと言えど手抜きは許さん、といえばどんなクソ批評でも許されると
思ってらっしゃるクソヲタの方ですか？ｗ

黒雪のみるくはんたーずはかなりいいよ

宣伝意味無し…誰もいなくなったし。

マジで誰もいないのかよ…
畜生、新刊売れてねーよ、頼むよ…
誰かプリキュアオンリー開いてくれよ…

ココもジャンルも“ふたご姫”の煽りを食らって
今以上にサブい空気になるんだろうか？

まずいえるのはぷにけでの肩身が
余計に狭くなるだろうな。

そもそもぷにっとしてるのは淫獣だけ

>28
秋にはふたご姫一色に染まるのは想像にかたくないしな。
5月はどうだろ？サンクリでは早速２〜３サークルが準備号やらCDが並んでたらしいが。

今日のプリキュアが相変わらず糞つまらなかったら
以降、ふたご姫に完全乗換えをここに宣言する。
ナージャからの2年間が無駄だったことを認めることになってしまうが…

>31　どうだ納得したか？

つか、今までご苦労さん。
見切るんだったらもっと早めにな

>30
レヴォから5月ぷにけはコピーないし折り本ラッシュと予想。
新番組だからって勢いでやるとこ多そうかなー、と。

あー、みんな本当に「ふたご姫」の方に逝っちゃったんだ…
(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ　番組もスレ的にも…

早くも番組枠の危機が足元に
http://ppgcom.gooside.com/ppgz/index.html

>34　前スレで「>>1が」「>1が」つってた自称擁護･肯定連中も
なんかこぞって向こうに移動したみたいだなぁ
これだけ新作の粒が揃ってるのに、わざわざゴミ番組にしがみつく意味もないしね。

今度は、ふたご姫にちんこが生えるのか…

ここんとこプリキュアにとって不安材料しかねぇじゃねぇか…

ま、テコ入れらしいテコ入れすら行わずに、のうのうと駄作垂れ流してたツケが
ようやく回ってきただけなのかも知れんが。

このままじゃ枠自体消滅ってか

向こうはまだ2回目なのに、早くも大きく水を開けられてしもたなぁ

向こうの番組中に関連CMが流れるのが…

玩具だけでなく映画のＣＭも流されてたな

なんか1年以上放映続いてて普通に優位なはずの番組なのに
それを感じさせないどころか、逆に後発に対し焦燥感まで臭わせてる…
比較的似たような設定でターゲットもほぼ同じだからっていう安直な発想らしいが
キュアの方に限りなく大きなビハインドを感じざるを得ない。

このスレ的にも、否定的意見に対し反論レスが付かないどころか
夜逃げ後「とっくに空家」の雰囲気さえ漂ってるしな。
さっさと白旗揚げてキュア打ち切り、パワパフやった方が皆幸せになれるだろうさ…

＞このスレ的にも、否定的意見に対し反論レスが付かないどころか
めんどくさいからだろ

つか、このスレの存在そのものが面倒臭い。

なのにレスをつけたがる不思議。
そういや、嫌ってるアニメの劇場版をわざわざ見に行くとかいう不思議なやつもいたなｗ

あー、同人的には完全に終焉かな…？

>「小さな女の子に、誰よりも楽しんでもらいたい。
>だから主人公の水着のシーンはないし、派手なアクションシーンでも下着は見えないようにしている」
>〜と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050416-00000011-ykf-ent

下着はともかく水着は大きなお世話だろ。何かの宗教に入ってるのか

これからのシーズンに向けて、水着が一切期待できないってのは致命的だろ。
ま、終焉はこのスレの消費具合からも、容易に察することが可能なんだが…

　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

と見せかけて保守？

ぷにけどうだった〜？

自分は、結構収穫あった！
プリキュアはジャンルの割りに、健全が多いな。

オンリーとか…もうやらないんですかね

どっかから甜菜

949 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：05/05/23 14:17 ID:???
>>946
そういえば、今頃になってプリキュアのオンリーを計画している香具師がいるらしい。
しかも１１月開催予定らしい。

それってどこー？
出たいので、ヒントプリーズ！！！

もちつけ、まだ計画中だっつってんだろ…
それに確証はないが、ふたご姫オンリーに計画変更されそうだという噂だ。
プリキュアオンリー開くにゃ、周囲の反応が悪いとか、集客力に難があるとか
どれみ・ナージャの頃とは風向きが変わって、製作会社関連がやかましくなったと言うのが原因だそうだが…
どちらにしても、表立って動き出すのはコミケ後あたりじゃないのかな？
どうしても参加したきゃ、自分でアンテナ張って情報収集したらいい。

>>55　「オンリー無いのなら俺が立ち上げてやる」くらいの気概はないのかね？

気概だけでイベントが成功すると思ったら大間違い

>>56
ネットでの人気見るとプリキュアに集客力が
無いなんて信じられないんだがな・・・
イベントって難しいのか

オンとオフの差って勘違いするくらい大きいからね

結局、タダで見る分には別にいいけど
プリキュアに落とす金はないって事なんだと思う。

双子姫ってそんなやり手なんか(ﾟдﾟ)
あんなﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘしてんのに!!
プリキュアもな変身の音楽どれみみたいに変えたらよかってん!!

実況行けなかったことをここにｺﾞﾒﾝﾅｰしますｺﾞﾒﾝﾅｰ

単独イベントいつになったら決まるんだろ。やはり秋？

どうやら「つぶれたらしい」と聞いた。

年内に開くつもりなら、この時期で告知始まっていないのは不味いしな。
10月と11月開催予定の新規イベントにふたご姫があるから
このどっちかが本来ならば「プリオンリー」になるはずだった…と考えるとつらいよな。

まともな主催でオンリー開こうなんて酔狂な香具師ぁ居ないと思われ。
期待できるとしたら、実績のない素人の手作り風オンリーもどきじゃないか？
アニメや角煮はどうだかわからんが、同人スレがこの有様だからな
3期目はなさそうだし、描き（書き）手の方もどんどん離れていってるんだよ。

ダメかぁ…せめて三期目があればなぁ
ネットで地道に活動しようって気にもなる

いや、ズルズル引き伸ばされて傷口広がるよかマシだろ
正直、二期目も必要だったかどうか…

どれみやセラムンと同類に成り下がるのはゴメンだ。

ストーリー的に必要かと言ったら確実に必要ではないが
商売的には絶対必要だったんだろう、二期目は。

>商売的には絶対必要だったんだろう、二期目は。

「絶対」必要だったか？と、言われるとそうでもなかったような…

どれみ→ナージャの二の舞が怖くて安全パイに逃げたとしか＞二期目

久々にスレ伸びてる！…と思ったら、マイナスネタかよ

夏は収穫あるかなぁ…カタログ見るのが怖い

1〜2日目は知らんが、3日目については軽く島三つ四つはプリエリアでしょ




…いや、配置やカットがプリだからって新刊がすべてそうか？と言われると自信はないが

>>72
実際は“ふたご姫島”と化してなきゃいいけどな…

すまん誰か前スレのログ持ってない？
どこかにうｐ希望

なんか、ふたご姫も速攻で食いつぶされそうな予感。

なんか同人やネットの展開的に似たようなことになりそうだよな…
参入はしないけど好きだから潰れたら嫌だな

食いつぶされるのは確かだろうと思うけど
サークルの食いつきが良い分、色んな本に巡り会えそうな気もする。

キュアは放映開始から、的を絞るまで時間かかっちゃったからなー
盛り上がりや評価に比べて、新刊出回るのも発行ペースも遅かった…
サークルが何となく、手を着けあぐねていたみたいだしな。
ふたご姫はその点、スタートダッシュが良いからな…
食いつぶされるにしても、骨までしゃぶりつくされてって感じだろう。
キュアはまだあっちこっちに、リブあたりの美味しい肉片が残ってる風に思える…

知ってるプリキュアサークルのサイト、片っ端から覗いてみたが
受かったとこは、新刊軒並みプリキュア以外だよ…　相当絶望的かも。

根強く頑張ってるサークルは、なんか落選多いし　orz

うーん・・・じゃあまだ未発掘のところがあるように祈る

百合特化すればまだいける・・・のかね

そんなもん、山ほど出てゴッソリヘタレッテル貼られて淘汰されて行ったじゃん…

「あー、あそこがプリ百合描いてくれたら…」ってとこは、全然空振り（←兆候なしって意味で）だし
良質の百合物描くサークルはプリキュアって土台には、さほど魅力を感じていないのでは？

良質の百合サークルってどんなとこ？
少女漫画みたいに心理描写バリバリの百合描くとことか？

でも百合以外にもうやるネタ・・・
あるか？

しょぼいのはわかってるんだけど、せっかく三人目出てきたんだし
何とかできんもんかなぁ〜　敵役でも三角関係でもいいからさ。
でなきゃ、2期目の存在意義はほとんど見出せないからな…

ルミはどうしようもなく使えないからな…　現在までで「何のために？」居るのか、まったくわからんし
魅力あるキャラ作りって本当に難しいんだなぁと思うよ…　ここまで見事に失敗サンプルって居ないもんな。

作中の扱いはともかく（「役立たず」という立ち位置はあると思うが）
同人的には受にも攻にも使えないのがどーにも。
キャラとして徹底的に受け身だから、ストーリーがついてこない。

製作責任者が「ヲタ向けに発信しているわけではない」って堂々と言ってるくらいだからな。
受けだの攻めだのって、同人野郎どもがヨダレ出しそうな動きはあえて避けてるって事かも？

ただ、あの扱いがターゲットとしている視聴層（児童・10代前半少女）に
果たして好意的に受け入れてもらえてるか？と言ういそうでもなさそうだが…

これはアニメ板で書くべき話題かもしれないが、
今はひたすら役立たずのポジションにしておいて、
テコ入れで女王の自覚を持たせて積極的に動かすとか
そういう展開になるんじゃないかな・・・と。
（そうでもないと、あそこまでぼんやりはあり得ないと思うので）

だとすると、冬コミか秋には何か作れるかもしれない。
でも現状だとムリムリで、夏には間に合わねーわけだ。

確かに本編に糞さ加減について語るのはスレ違いかも知れんが
結局、そこに行き着いてしまうのは仕方のない話だから、ついでに言わせてもらおう

>>88　脚本の大幅見直しについては、一期目から言われてることじゃないか？
早や二期目も後半に差し掛かろうとしている訳だし、現場の大幅な入れ替えでもない限り無理。
放映が後半前なんだから、現場はそれ以上進行しているわけで、この時期に入れ替えなんて
製作会社のお家騒動でも無い限りありえない話し。
つまり、これまでダラダラ引っ張って、挙句このザマなんだから
今後、シナリオが神脚本に昇華したり、嘘のようにキャラが動き出すなんて絶望的だと思う。

なんせ首脳は、劇場版のそこそこ収益で満足しきってるらしいからな…　路線変更はないとｵﾓ

本編にわかりやすくお膳立てしてもらわないと、俺たち何も描けませんってことか。
情けない。

＞結局、そこに行き着いてしまうのは仕方のない
そういうもんか？
このスレで何度もループしてる、責任転嫁のパターンというだけだろ。

>90　
オンリーすら開催されないj同人状況と、このスレの過疎っぷりが
プリキュアの冷え込みをリアルに物語ってるっては思わんのか？

逆に聞きたいんだけど、本編がどうしようもなく糞なんだが
同人は派手に盛り上がった案件ってのを教えてくれ。
過去に具体的な例でもあったら、君の言ってる奇麗事にも合点がいくと思うんだ。

>89
ああ、テコ入れってのはスタッフ入れ替えじゃなくて
2クール終了時の玩具テコ入れな。
そこでもっとルミナスを前面に押し出してくるのは予想できるので、
性格設定にも変化があるんじゃないかという推測。
「覚醒前」という設定だから、あり得ない話ではないと思うんだがどうか。
まあ、希望的観測なのは認めるが。

あと、ここでこの話をするのは、それで本編が面白くなるかどうかよりも、
そうなることでキャラが立って攻なり受なりで使えるようになるか
という興味に絞ってのこと。俺的には。

>>91
ジャンルとしてのプリキュアが冷え込んでるのは知ってるって。

＞本編がどうしようもなく糞なんだが〜案件
俺は知らない。
で、プリキュアが「どうしようもなく糞」だとは思わん。

お互い、すでにバイアスがかかってる状態で本編を評価してるから、
これ以上続けてもふたりで合点がいくことはないと思う。すまんな。

あと>>90で言ってる「お膳立て」というのは、
>>92の
＞あと、ここでこの話をするのは、それで本編が面白くなるかどうかよりも、
＞そうなることでキャラが立って攻なり受なりで使えるようになるか
＞という興味に絞ってのこと。俺的には。
のような観点で、本編が同人に都合のいい要素を供給してくれること、
を言ったつもり。

久々に盛り上が
　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　　　ので横レスするが、

番組がクソとは言わないが、既に「結局何がしたいかよく分からない存在」という評価が
自然に出来る状態になっている以上、何か芯のあることは出来ないよな。

既に本編は、
最低でもキャラの言動と性格は一貫していなければならないのに、
ちゃちな創作学芸会レベルの出来だ。
ほのかがたこ焼き屋の新しい注文請けマシーンを「発明」したのは噴飯物だったしな。

さて、そういう毎週出てくるトンデモ超展開の隙間を縫って、
とりあえず目に見える行動の最大公約数を拾ってキャラの性格を決めたとする。

やっとニュートラル位置が決まったところでそこから漫画を描き始める訳だが、
普通アニパロって、ニュートラル位置をこっちで工夫する必要あんのか？
そこまで工夫しても、違うバイアスのかかった奴に「こんなん違う」と言われるパターンじゃ
こっちもつまらんわ。

だったら俺は本になんかせずに布団で一人で妄想する方を選ぶぜ。

そういう意味で、本編は「完成度が（極端に）低い」という結論に至る訳だが。

>>95
もっともらしいこと言ってるように見えるけど、いつものオレ主観的な論理にすぎないな。
一行「俺には同人にしにくかったです」と書けばすむ内容だ。

＞普通アニパロって、ニュートラル位置をこっちで工夫する必要あんのか？
場合によるし、程度にも幅はあると思うが。
ただ、必要に応じてそれができないんだったら、お前の言うとおり、
最初からそのジャンルに手をつけなければいいだけでしょ。

>94
都合がいい悪いっていうかさ。
脳内で動かせないんだわ。あのキャラ。
だからストーリーを作れない。ので同人もできない。

てめーがヘタレだからだ、という批判は甘受します。
ただ、もともとの>86はそれだけの愚痴だったんで。

キャラが立ってないからキャラ萌えできない。
首すげ替えの陵辱本とか性格捏造とかパラレルとか男体化とか
そーゆーのでいいならいいんだけど、そうもいかないし。
だから本編でキャラ立ててくれないとな、と切に願うわけで。

>>98-99
ヘタレだから、とかじゃなくて、肌に合わないということなのでは？
（あの本編でキャラ萌えしてる人は、少なからずいるわけだし…）

そんな無理な状態で、本編のキャラ立て強化を切望する、
＝プリキュアで同人誌を作りたい、と思うのは何故？

>>96-97
なんだかこの二人キモイです。これは俺の主観。

>>95はあくまで俺の主観を除いた話なのになぁ。
なんで「俺理論」だと決めつけたがるんだろう。それこそ暴論だな。
自分の考え方を否定する考え方はもれなく悪ですか。そうですか。

やっぱ寒いスレだなぁここ。これも俺の主観。

釣りか？

なにこのスレ？みほちゃんが目当て？

プリキュアが好きだから描かずにはいられないって人が描けばいいのさ

>>101
>自分の考え方を否定する考え方はもれなく悪ですか。そうですか。

ﾃﾗﾜﾛｽｗ　お前がいうなよとｗｗｗ

バカってのは、厳しい真理より甘い嘘の方がお好みなのね。

bcQDpeHOクラスのバカだな…　＞mdXOeJ0Z

本人じゃね？
こんなキモイ基地外が何人もいたら、かなり嫌だ。

どれみ、ナージャ、プリキュアと渡り歩いてきた、統合失調症ぎみのロートルがやってるサークルって、
どこなんだろうな？

なにそれ

こんなのを作ってみた。参考まで。
ttp://oda.minidns.net/file/data/histofcircles.htm

>111
一体何のページだよ？　開くまでやたらと時間かかってるから胡散臭過ぎて思わず閉じた。
ブラクラだったら氏ね！

ぷにケットでの、サークルのジャンル変遷図だよ。>>112

ブラクラなんざ、くらう方がバカなんだよｗ

>>111はどう見る？
ふたご意外と増えてないなという印象だけど
P10-11のプリキュアみたくP12で一気に増えるんだろうか

プリキュアって放送開始以降、つまり実際に手を染めたサークルって
意外と少なかったんだったんだなぁ…と思った。
もっとあると思ってたし、放送開始前の前評判は凄かったのも覚えてるので
こうやってデータとして目の当たりにすると、その華やかな印象とは裏腹に
「蓋を開けたらダメだった」って事なのかなぁ？と、逆に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ふたごは様子見多かったようだし、秋のぷにケでは大幅に増える気がする。

てゆうかふたごは秋にオンリーなかった？
もえたんの人がイラスト描いてるやつ

冬コミは特に取りたいジャンルないから
まだプリキュアで取りたいんだけど悩むな〜

>>115
気になったのは、プリキュアで参加してるサークルのその後の継続率。
めちゃくちゃ少ないんだよね…　どれみに出戻ったり、それ以外に転向したり
ぷにケ限定のデータだから、すべてにあてはまるって話じゃないだろうけどさ。
根強く活動してる所があるのはファンとして心強いが
プリキュアを示す緑色がほんの数えるほどだと、やっぱりなんか寂しい…

ちょっとソートが変だったので、直してみた。

ぷにけ、サークル・ジャンル遷移表
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050609110409067.htm
ぷにけ、サークル・ジャンル遷移表　（新しい方（P11,P10,…）からソート）
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050609110806068.htm

>>112
ファイルの内容書き忘れ＆重いupろだを使ったこと、ｽﾏﾝｶｯﾀ。

>119　乙！データまとめ有難う〜　…と言いたい所だが
いきなり「ブラクラ注意」のマークは心臓に良くないな。

ぷにけは、申し込み〜本番のタイムラグが１〜２ヶ月だから、
申し込み時データと実態との違いはあまりないと思っていいのかな。
（突発的なこぴ本は仕方ないとして）

P11（P10)でのサークル数は、
　　どれみ：１２０（１１１）　プリキュア：３３（４６）　ふたご姫：３６（-）
確かに>>115の指摘のとおり、ふたご姫はまだ様子見っぽい。
そして>>118のとおり、プリキュアはやはり寂しい…また P10〜P11間でのサークルの入れ替わりも激しい。

プリキュア中心にみていくと、目に付く流れは、
　（プリキュアに絡んだ流れ）
　　(1) P9 or P10 or P11 で一度プリキュアを出しただけのサークル（それ以外の回には参加なし）
　　(2) どれみからの流れで P9 or P10 からプリキュアに移ったサークル
　　　　(2a) P11 までプリキュア継続
　　　　(2b) P11 からふたご姫に移ったサークル
　　　　(2c) P11 でどれみに舞い戻ったサークル（ナイショ効果？）
　（プリキュアに縁のない流れ）
　　(3) ずっと どれみ
　　(4) P11 で どれみからふたご姫にスキップ
こんな感じ？

(2a)〜(2c)は、（実態はともかく）この表を見る限りはそれほど多くなくて、(1)が目立つ印象。
多数の「P11でぷにけ初参加」というプリキュアサークルが今後どうなるか、ですな。

需要が少ないと思われるジャンルものは作りづらいだろうしなぁ…
っていうかキュアってぷに系なの？って疑問も。
一度キュアから離れたらもう戻る可能性も少ないよな…あーあ。寂しい。

んで>109の探すサークルってどういう意味で探してるのか知りたい
変遷出現で特定し掛けてる訳だが

こう言うとまたすぐに「本編はカンケーねぇよｳﾞｫｹ！」とか言う香具師出て来そうだが
やっぱし、アニメのダラッダラなクール消化モードが激しく恨めしいよな･･･
面白ければ、新規参入はもとより出戻って来てくれるサークルとか期待できるもの。

>>123
感情論、印象論を混ぜ込んで論旨・論理があいまいなことを書くから、反発を招くんだよ。
サークル者、買う者、それぞれの意識アンケートでもして前提部分の裏付けをとらない限り、
123のたぐいの主張はそれなりに反発されるのは仕方ない。

ま、反発する方が楽だしな。

自分の信じたいものを「真実だ」と主張することも、同等に簡単なこと。

>「本編はカンケーねぇよｳﾞｫｹ！」

こういう事を平然と言ってのけるバカの方が、激しく勘違い…つーか現実見えてない気がするがな。
本編面白い方が同人も盛り上がるに決まってるじゃん、至ってかんたんな話。
本編がつまらない＝同人の盛り上がりも今ひとつ、コレ簡潔な真理なり

>>122
>>17-18で言及されてる奴のことと思われる。

しかし、>>95や>>127 と >>111以降の流れとは、主観的感情的主張 対 客観的分析の
見事な好対照になってるね。
>>95を指して「主観を除いた」と自信ありげに言うのは、それこそかなりの噴飯もの。
少なくとも教養とカルシウムは足りてない、と言わざるを得ない。

それにしても、ナージャ少ないな〜。
全体通してみても、関わったサークル数か２４とは…

今にして思えば、まだナージャの方が同人的展開や、それなりのネタは引っ張り出せたなー
プリキュアは、どれを読んでも同じような話ばっかで飽きられるのは早いように思える。

>>109の意味で、具体的なサークル名を言ってるなら
数箇所思い当たるが伏せておく

やぁ95だよ。

あくまで客観的事実から分析した俺の「論（まあ主観入ってるってのは否定しないが）」に、
何も言い返せないからって
「俺はプリキュアを愛してるからいいんだ満足なんだほっといてくれー！！」
と、自分の部屋の片隅で吠えている奴とは、何の意志疎通も出来ないと思うわ。

客観的事実を認めずに「プリキュアを愛しております」と必死に説かれても、
俺何も言い返す気が無くなるもの。

あくまで、そっちサイドから観たのでもいいんだから「論」を展開できないのでは、
俺を説き伏せる気も無いってことだな。

「あたしこの人嫌ーいキモーい」
ってことしか言ってないだろ。

少なくとも、そういうことしか言えてないことを、自分で分かってないだろ。

つか、俺まだプリキュアの本作ってるしな。どうだ、お仲間意識は芽生えたかな？（訳無いよな！）

それでも番組にどうしようもなく求心力が無いのは「事実」であり「真実」だよね。

こんなスレは事実上既に描き手しか見てないんだから、
「まだ終わっとらんよ！」と遮二無二思い込みたいドリーマーちゃんウザいっす。

描き手として事実を見据えて今後プリキュアとのお付き合いをどうするか
考えなければならないのがこのスレなんだから、
具体性の無い「まだ終わっとらんよ！」って言い分は、何の意味も無いだろ。

燃料を投下して何か面白いアイディアでも出てこないかと思ったけど、やっぱ出てこないのね。

住人分析まで始めちゃってら。イタすぎ。

ところで俺も基本的に>>104がFAだと思う。
しかし、その一言で済むのなら警察はいらないだろってことだ。
富も名声も求めないなら「布団の中で一人でヌイてろ」という話だが。

「じゃあ布団でヌイてますから放って置いてください」という反論をする方が楽だけどな。
言い換えると、「あなたはお客さんじゃなくていいです」って意味だし。

つか、>>128の言いたいことが今もって分からん。
俺の目には、128が「バカ丸出し感情論」で、
>>95と>>127（ちなみに俺じゃないよ）は「客観的意見」な気がするのだが・・・。
釣りでしょうか？

ここ最近の流れを読んでいて、腐女子臭がしてしょうがねえ。

これまじめな話、統合失調症かもしれんぞ。＞95
被害妄想に振り回されてないか？　外界と自分とが隔絶してる気分がしないか？
一度、精神科医に診てもらったほうがよくないか？

（って言っても、自分で精神科に行こうとはしないよなあ。自覚なさそうだし）

わかりにくいので、誰か５行くらいにまとめてくれ。

俺は95が書き連ねている妄想の方が真実に近い気がする。

Ｘファイルのモルダー状態だな。

>95のレス、長過ぎて読む気なし
半分以上は極めて個人的な妄言ぽいしな

ただ、「アニメに頼るな、でも俺らが満足できる本描け」とか
「文句言う香具師ぁこのスレに来んな、でもプリジャンルで描き続けろ」とか
自己厨まがいのｱﾌｫがデカいツラして妄言垂れる方が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じ。

>>138
誰かそういうこと言ってた？
「アニメに頼るな」と「満足できる本を描け」の主語が同一であるかのようにつなげてるけど、
実際に言われてるのは
「アニメに頼りすぎるな」と「アニメに完全に頼らなくてもやれる人は、満足できる本を描け」
ということじゃないの？

「文句言うやつは来るな」と「プリジャンルで描き続けろ」も同じ。
実際は、
「文句言うやつは来るな」と「文句のない人は、プリジャンルで描き続けろ」
ということだろ？

雑な論理展開をして、見当違いの結果にもっていくのはやめようよ。
（ミスリードを狙って故意にやる人もいるんだろうけど）

あと、>>95
「主観的」と「客観的」の意味をちゃんと理解しようよ。

「俺はこう思う」　は主観的事象だ。
「このスレにいる者全員がこう思う」　は、やや客観性をもつが、
サンプル集団に恣意性があるという意味で限定的な客観的事象だ。

「適切な母集団から無作為抽出された者たちに聞いたところ、○○％がこう思うと答えた」
というところまできて、ようやくほぼ十分に客観的事象だといえる。

95の一連の発言は、こういう裏付けをもった客観的事象を積み上げたものか？　違うだろ。

>>137
新興宗教にひっかかるパターンだな。気をつけろよ。

海戦の漏れはここに居ていいんだろうか

百合ん百合んしてる本がほし〜
エロは正直無くてもいいぐらいなんだけどオススメない？
って教えてくれるわけねっか

夏コミでしらみつぶしに探すしか

あー、向こうの131が伏せたもの、気になるなー。

おっと誤爆

弱小ジャンルなんだしサークル同士であんまりギスギスするのもな

いまさら、という感なきにしもあらず。

斜陽で弱小化していくジャンルだからこそ、サークル同士の結び付きは堅くなっていくのではなかろうか？

つーか、読み手の方が根強く続けているサークルに対し冷たくなっている気がするよ
知り合いのサークルの売り子手伝いに入った時の事だけど、片手でパラパラッとめくった後
「はっ、ヌルい漫画だなぁおい…次は百合物描きな」と言って立ち去ったクソデヴがいた。
それまで「プリキュア好きだから…」って頑張ってたサークル主、その一言でジャンル撤退を決意したよ…

お前ら現存するプリキュアサークルをもっと大事にしれ、文句並べるだけなら簡単だよ。

それは百合厨にチンカスが多いだけだ。

>>148
>149に同意、連中は「何が何でも百合一番」的な姿勢だからな。
あんまし真に受けない事をオススメする。　…と言っても遅いかも知れんがな。
見ている香具師はちゃんと見ているので、未練があったらまた戻って来て欲しいと伝えてくれ

逆に百合のエッセンス（らしきもの）さえ混じっていれば、多少ヘタ（ｒｙてても買うし
上手く立ち回れれば安定した固定客が着くし、考え方次第かも？

とくめいけいじばんだから、誰が言ったか分かりませんよw

つーかそんな非常識極まりない客を引き合いに出されてもなあ。
イベントのスペースで暴言吐く奴の言うことなんかに
左右されるサークルっていうのもなあ。

＞サークル同士の結び付きは堅くなっていくのではなかろうか？

プリジャンルって、そういう横の交流ってあるの？
まあ、このスレに（相対的に）よく来るサークル者達なら、かなり気が合いそうな
感じではあるが。（ネガティブなコミュニティが成立しちゃいそうだけど）

>>152　サークル活動していない喪前みたいな香具師らに何を言っても無駄かも知れないが
努力が結果に結びつかなかったり、今の活動状態に疑問を感じたり、とにかく不安でたまらない時期にだな
たとえ何気ないモンでも、きっかけになる一言ってのがあるんだよ。
自信持てない時ってのはそんなもんだろ？　ましてやジャンルそのものが傾きかけてる状態なんだから…

理想や結果論で、部外者があーだこーだ言ったところで、判断すんのは傍若無人な仕打ちを受けた本人だしな
つか、そもそも客とか言ってる段階で、喪前にアレコレ言う資格ないしー

つか、海鮮くんな。






と、>>154の代わりに先に言ってみる。

一時が万事ってことだろうな、プリの中でも百合厨がクソなのは周知の事実だが
あいつらも含めて「プリキュアの読者層」なんだから、サークルが絶望して見限っても
「それはレアケースだ！」とは、決して言い切れない。
つーか、ここで百合百合言ってる香具師が異常に多いのも確かだし
現状で残ってるのって、ふたなり厨と百合厨がほとんどなんじゃないか？と言ってみる。

もう、どれもこれもｼﾞｴｰﾝに見えちまうなあｗ

なんでかんでも厨扱いか
屑だな消えろよ

＞屑だな消えろよ

目糞が鼻糞を貶めてどうすんだよ（ｗ

で、結局>>131の件はどうなったんだ？

>>160
伏せてるんだから、そっとしておこうよ

他に話題ないから…ってかネガティブな話題しかないから

ネガティブだってぇ〜　ぶっとぶぅ！

今日の放送でまた補給されたよ

普通、放送直後はスレもそれなりに盛り上がるモンだが
ここは、世間とは逆の空気が漂っているなぁ

つーか同人板になんでスレが２つもあんの？

サンクリのカタログ見たけど、カットが十数個しかなかったｙｐ
ふたごも似たようなもんだけど

ふたご＝今後の伸びが期待できる
ぷり＝減る一方…

もとより、比較対照にゃならんだろ？？

比較対照、ねえ…

キュアな紙袋下げてほ○たん(？)Tシャツ着て歩いてる人とすれ違って吹いた
漢だな…着替えてから帰ったと思いたい

それってほ○たんの中の人の関係者なんじゃ？

ぶっちゃけ同人買った事のない俺がいます

同人誌って通販で買ったときって
ちゃんと包装されてくるんだよな？

質問&スレ違いｽﾏｿ

遅レスあげ
>>171
ほんとにほかで聞け

次のオンリーイベントってマジで無いのな・・・

ないねー。
コミケパンフ見る限りだと、オンリーで黒字になるほど
サークルが集まんないのかな

ﾐｹｶﾀﾛｸﾞに載ってた＞オンリー
スペースは派手に減ったな。もう駄目ぽ

50募集言ってるけど中止にならないといいな
あとふたごも有りになるとか

ｳﾍｧ(´Д｀;)　開催されるとしても抱き合わせイベントになるのかー

…というより「ふたごのついでにキュアも…」って感じになるんだろうな。

玩具の売り上げ云々は置いといてもヲタ人気はプリの方が
ふたごより上だと思ってるんだが違うのか・・？

この板の閑散ぶりや書店の有様見てわからんのか？
プロデューサーか何か知らん、製作側のお偉いさんも
「プリキュアはヲタク向けの番組ではありません」と全否定したし
そのせいで、今後も水着等の露出やヲタにアプローチする内容も
一切なし…　こんなんでヲタに人気があるわけなかろう。

>>177
というかむしろ玩具の売り上げでは、プリのが上なんじゃないか？
詳しくは知らないけどさ

ヲタ的にはプリも双子もどっこいじゃね？
むしろぷに属性ある人は双子やりやすいんでは。
カタログまだ見てないんだけど何ページ分ぐらいあんの？
たった一年で見る影も無いほどサークル減ったとは思うんだけど

だいたい50くらいだった。ざっと数えて。
また手前が鞠見てだから
鞠スペ＞きつきつ。プリ＞スカスカ
という冬の惨状再びだと思われるががんばれ。

むしろプリキュア専門サークルの動向より、男性向け配置サークルで
どれくらいプリキュアネタが扱われるかの方が重要なんじゃ。これ
ばっかりは蓋を開けてみるまでわからないが。

…ん？それはプリキュアカットで申し込んでるサークル“以外”が
どのくらいプリ本を出しているか？　〜って事？？


そんなもんゼロだと思うが？
むしろ、プリカットのとこで一体どれだけのサークルが看板通りプリキュア本出しているか？
そっちの方が、よほど気になる…　　　三日目に限った話だけど、すでに５つのサークルが
自サイトで「プリキュアの新刊はなしです」と公言している…

>181の言う通り、この夏も寒い一帯になりそうだな。

申し込み以後にキュアに転向・離脱したサークルの割合は
おそらく>183の言う通り　転向＜離脱だろ。
去年はジャンルジプシーの流入先としてキュアに白羽の矢が立っただけな気も。

今もキュア本出してるとこは本当に好きで描いてる人
それはそれで歓迎すべきことなのかもしれない。
とポジティブに考えてみる。

自分もポジティブに考えて
ネットで情報集めてる段階。
軍資金も準備したし、死ぬほど買うから
おまいら覚悟しとけｗｗｗｗｗ

…そうだよな、今はカットを信じるしかないもんな。
ただ、受かってる所はﾊﾗｼﾏの最中なのかコミケに関する情報更新が滞っている所が多い…
判っているのは「プリキュア本出ない」とか、カットのソレにはノータッチで別ジャンルの話ばっか。
現状では何となく不利な情報しか出ていない… orz

ところで、裏番組のゾイドが今回のコミケの台風の目の一つなんだが影響は？
…ぶっちゃけ、漏れもゾイド見てるんだが。

(なのに何でこのスレにいるのかと言うと、プリキュアの同人誌は好きだから)

ゾイドのプリキュアへの影響よりゾイドの男性向けﾄﾞｼﾞﾝ全体への影響よ
プリはそれよりずっと前から同じ土俵に立ててないから。
直接的な影響云々なら、強いて言うとふたごのほうだろ

畏れ多くてまさか名前は出さんだろと思ってたら出ちゃったなぁ…
ゾイドは何世代にも渡って支持されているし、玩具の売り上げでも遠く足元にも及ばない超優良コンテンツ。
広告媒体としても、番組としても中途半端なプリキュアごときが容易く名前を挙げるなんて
場違いもはなはだしい、放送時間帯が同じってだけで、安易に比較対照にしてはいかんだろ…

あ、誤解のないように付け加えるけどあくまで「同人的分野」に限っての話ね。
お子様からの支持に関してはわからんし、別にどーでも…

　 ∧＿∧
　（　・∀・） へー
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

ゾイドなんてアニメ化した時点で糞だったじゃん

フューザーズとだたーらまだ勝てたかもしれんが
ジェネシスとじゃもう駄目だな。勝負にならん。
同人的にだがあくまでも

確かにジェネシスは作画こそヘタレだが
萌え度や同人的な弄り要素はフューザーズの比じゃなかろう。
実際、フューザーズ末期より数字は上がってるようだし
玩具の方もムラサメライガー、発売直後にも関わらずすでに入荷待ちとか

僕には、

ゾイド＝おっぱい!! おっぱい!!

という印象しかない。

それでいいんじゃない？

プリキュアには、それすら無いんだもの

テーゼ「むちむちのチチ」に対するアンチテーゼ「無乳のチチ」という図式か。
果たしてこの両者をアウフヘーベンすることのできる同人作家は、存在するのだろうか…？

ソクラテスからヘーゲルまで一気通貫かよ！

ていうか…本編で何かサービスシーンが無いと萌えられないの？
オリジナルが見せない部分とかやらないコトを妄想して
二次創作に昇華するのがパロ同人じゃネーノ？

「ズバリそのもの」が必要だとは言っていない。
創作意欲を掻き立てる抽象的・間接的な“ほんの一欠片”でもあればそれで十分だし
ピーンと来る物があれば、それだけで描けるツワモノも現れるし、期待もできるが…

今のプリキュアにはそれすら無いのだよ、ある意味ディ○ニーのＣＧアニメ以下だろうな。

>198は、プで何も描いた事の無い香具師の言い分だよ。
どのくらいスカスカなのかは、生み出す苦しみを知っている者にしか理解できんのだろう…
回線はいつになっても理想論振りかざす位しかできない、悲しい生き物なんだよ。

だめだな、こいつら…

能力のない奴ほどよくしゃべるという典型だな。

プリキュアで何か描くことは別に難しいことじゃないが、
どんだけ面白い物を描いても売れないんじゃどうしようもないね。

ぺらぺーら

>創作意欲を掻き立てる抽象的・間接的な“ほんの一欠片”でもあればそれで十分だし
ほんの一欠片くらいならあると思うんだがな

>>203
面白い本自体少ないから売れないのは当然
ジャンルだけでなく書き手自身にも責任はある

「作品がクソだから売れネーヨ」とか
テンプレふたなりしかかけないやつに限って言うしな。

ほのかの薬で以下（ｒｙとか死ぬほど見たよ。
もっと頭ひねれよ？

とりあえず>>206が反省して氏ぬべきだな。
お前こそがプリキュアに何を期待していたのか問いたいわ。

問うてその答えに納得できるくらいなら、最初からそれを描いてるだろ。
問わなきゃわからないお前は、問うてもわからないんだよ。
だからテンプレふたなりしか描けなかった、そういうこと。

何か俺ふたなり描いたことにされてるけど・・・

答えられないってことは漠然と雲を掴むような思いでプリキュア観てるだけか。
本編見て一人で悶えてろ。

また負け犬が、傷の舐めあいを求めてきてたようですね。

>>209
問いたいわ、なんて偉そうにいってるけど、過去スレ見れば海鮮どういうのが求められてて、
へぼ作者がそれに応えられないのを逆恨みしてきた様がちゃんとわかるだろ。
いちいち傷をえぐられたいのか？

お前の敵意に満ちた荒んだレス、それがお前の現実を象徴してるよ。

問いを投げつけるだけってのは、簡単だからな。
「答えられないの？」で締めりゃ、とりあえず手軽な優越感にひたれる。

塩屋舞子って、もうプリキュア描いてないの？？

ちなみにサイトはココ　つ http://www2.odn.ne.jp/~aaa08360/

自演ですか？まぁコミケ前だしねぇ〜

>>211
結局答えられないんだ。
はぁ・・・

今日の話はいかにもネタにしてくれって感じだった・・・

>>215
誰もお前に答えてやる義理はないってことだろ。
というか、いわれたとおり過去スレでも読んでこいよ。

だいたい、人に意見訊くのなら先に自分の見解をはっきりさせろ。
今のお前は単発ID荒らしと同じだ。＞JLs3g/zF

つか、
頭のおかしいプリキュアファンの期待に応える同人漫画なんか
死んでも描きたくないけどね。

なんで、自分絡まれてんの？意味わかんねｗｗｗ

つか、２０７がテンプレふたなり書いてないのに
どうしてそんなに怒るのかがわかんねwｗｗ
マンガ描く前に「このネタ、10人いたら7・8人がやりそうだな｣とか
思わないわけね。頭ワルス。

なんだ？またいつもの糖質がきてんの？ >>219
ほんと飽きないねえｗ

ええいふたなりはいい
ふつうのぎゃぐほんをみせろ

うわぁ
なんだこの閑散具合は…orz

流れをよく読めてないんだが
コピー本何部刷ろうで悩んでてココに来たわけだが…

去年の夏50部完売したんだけど
今年はもう去年ほど期待は持てないかね…

去年参加したサークルなら、隣接してた鞠見てエリアとの“見えない壁”等で
ある程度のジャンル事情はわかってて然るべきなんだが？
まぁ夏だけ参加なら、その頃がピークだったとも言えるし50部完売なら上出来では？

>今年はもう去年ほど期待は持てないかね…
本編のヲタク離れっぷりからみても当然かと…
有力サークルや先見の明がある所はとっくにジャンル移行してるし
正直な話、今回は半分出れば万々歳だと思う。
配置はプリでも、新刊はふたご姫とかってのも多いらしいしね…

春に本作ってとらに委託したが、夏コミを待たずして売上はカックリ落ちたね。
そういう世界だったよ。

ああ勿論去年の話ね。

秋にも本作ったけど、もう委託してくれなかったよ。

とりあえず１日目だが
>224
>配置はプリでも、新刊はふたご姫とかってのも多いらしいしね…
これほとんどなかった。配置プリならほとんどがプリ本出してたよ
ただプリサークルの絶対数が少ないんでどうにもこうにも。

＞これほとんどなかった。配置プリならほとんどがプリ本出してたよ。

問題は1日目ではなく3日目。
カットを見る限り、サークルの数はまぁまぁなだけに不安要素多し…
しかもジャンルをコロコロ変える、ジプシーサークルがほとんど。

>>228は女性？

>しかもジャンルをコロコロ変える、ジプシーサークルがほとんど。
男性向けはこれが普通。つーかジプシーサークルって用語自体…

女性が３日目参加サークルの動向を気にする確率は低いと思うんだけど。
しかもプリで３日目なんてほぼ男性向けだし。

>229
「男性向けはほとんどのサークルがコロコロ変わる」って偏見だろ？
地道に1ジャンルで続けているサークルの方が多いし、大手中堅でも半々ってトコだろーさ。
年単位や夏冬単位でジャンル移転する所はヘタレピコが大半、イコールで結び付けられては迷惑。

ま、どのくらいのサイクルで乗り換えているか？によるのけどな。
>229の言い方だと、ジプシーがデフォみたいに思えたりする。

んで書き手側の感触を一言おながいします

勃起勃起

1日目も3日目も酷いもんだった…
さすがにもぅ冬は無いな。

おまえんとこの本が？

41 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2005/08/18(木) 17:40:35 UQEuj0Iy
コミケの会場で、11/14の主催のサークルへ特攻してきたよ。
目標参加サークル数５以上だそうだ。
ちなみにサークル参加費無料、一般入場無料。コスプレは無料になるか未定。

目標設定のあまりの低さに泣けてきた…いいのか主催
金儲け全開よりはいいんだろうけど…なぁ…( ´Д⊂ヽ

>>236
夏コミじゃ結構プリキュアサークルの数あったのに
何でそこまで目標低いんだ？

都市部在住のプリサークル残存数が皆無という事か…
それとも、オンリーに参加する性根の据わった骨太プリサークルが滅亡寸前と言う事か。
しかし現状で、その予想を裏切る程の申し込み数はないわけだから
主催として“見る目”は持っているって事なんだろうな。

そこまで冷静に読める主催者なら「開催しない」という選択肢を選べ

やっと・・・やっとのことで翔子たん受本を見つけた
もう明後日くらいに氏んでもいい

誰かサンクリ行った？

192 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 本日のレス 投稿日：2005/09/20(火) 19:23:27 EXdunP7t
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/honotan.html
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/honotan2.html

パクリすれからの転載ね↑
本当にトレスだったんだなぁ。驚いたよ。

結局オンリーは無しなのかな？楽しみにしてたんだけど…

　　　　　 ∧∧　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
ホｵ━━(*ﾟ∀ﾟ)━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━∧∧━━(ヽ*ﾟ∀ﾟ)')━━ｼｭ!!!
　　　　　と　　つ　　 /　つつ　　（　　　　　　　/^)^)　 　　 (*ﾟ∀ﾟ)　　 ヽ　　　/
　　　　〜（_,,つ　 〜（　　〈　　　(⌒(´＞＞　　(_,　｀)〜 　 /　つつ　 〜（　　〈
　　　　　 　し'　　　　 ヽ_)_)　　　し ヽ,),,)　 ＜と＿ノ 　 〜（_,ヽ_)_)　 　　 し'ヽ,)

>>243
何でオンリーが開催されないのかな・・・

簡単、同人的需要が見込めないから。
もしくは、イベントを開くほど愛情あるイベンターが居ない
または、イベントを開いてもサークルが集まらない可能性が高い
〜の、どれかじゃないか？？

１１月のオンリーは無しになったの？

そそ。同人は同人的需要に左右される。
本作って売れなくて在庫抱えるハメになるのは誰だって嫌だろうし。

つかね、オフ活動だけが同人だけじゃないのよ。
昔と違って今は本出すだけしか活動の場がないわけじゃない

だれか１１月のオンリーに出る人いる？

北海道から参戦予定。






一般で。

一般だけど行けたら行きたい
遠目で雰囲気確認してから入場
あまりに内輪すぎたら入れないし…

オンリーなんて久々だからかなり盛り上がりそうじゃない？

オレも行こうかな〜

ぷにケ12ジャンル別サークル数
苺ましまろ12
プリ18
マイメロ25
ふたご72
どれみ96
オリジナル56
ナージャ0

参加ジャンル様々なのな…プリはギリギリ中堅かも、ぷにケにおいての話だが

>「プリはギリギリ中堅」　無理矢理だな…

メインジャンル：　どれみ・ふたご
中堅：　マイメロ
小手：　苺

斜陽：　プリ

〜と分類するのが普通、決して中堅とは呼べないよ

しかしどれみはすごいな…

>>254
253で上がってる他ジャンルメインで出てるサークルの数を
ちゃんと数えて言ってるのか？

253で上げた他ジャンルは10にも満たないぞ

みんなどれ位買った？

サークルの参加数でジャンル勢いを語るのはナンセンス



とは言え、ぷにケでのプリキュア本を見ると溜息しか出ないね…
ふたごマイメロは粒揃いなのに orz

ぷにケ行かなかった漏れは勝ち組

プリキュアを見ているヤツに勝ち組などいないと思うが…

勝ち負けの問題かよｗ

ジリ貧に追い込まれると、なにがしかの光明を見出したくなるものさ（ｗ

でもあと一度ぐらい
ちょｗｗｗクオリティ高ｽｗｗｗｗ
な同人見たいよ。まあ、今もいるにはいるんだけど、その人なぎほの描いてないしorz
なので冬は一応行くだけ行く。しかもプリだけ目当てで。

そんなバカが一匹ぐらい居たっていいジャマイカ

そのバカ一匹に３００万円で売りつけようか。

まず品を晒せよ

オンリー近づいてきたけど

得体の知れないイベントだからなー
盛り上がりたくともイマイチ盛り上がれない

>>267
同じこと感じてるの自分だけじゃなかったか
この板の小規模イベントのスレとか覗いてると不安煽られてたまらなかったり。
まあ行くだけは行ってみるわ

なんだ、この過疎っぷり…
同人としてのプリキュアは死んだのか orz

描きたいヤツが細々と描いてりゃいいんじゃね？

現行放送中のアニメなのに、すでに斜陽ジャンル入りかよ…あんまりだ。

同人者、っていうか大友ほぼ切り捨てしてたから仕方ないっしょ。
無印前半のクオリティを保っていてくれれば…

こんな辺境まで、出張乙ｗ

個人的には不思議とプリキュア陵辱は駄目なんだよなあ

今日のオンリーの報告まだ〜？

54 名前：ふたりは名無しさん[] 投稿日：2005/11/13(日) 11:56:12
ちょｗｗｗまったりしすぎｗｗｗ
おｋｗｗｗｗ

まぁこれがプリキュア同人の置かれている現実って事なんだろうな…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

新刊率は高かったとだけ言っておく

だけど、それを見てくれる一般入場者がいないんじゃあなぁ…

コミケ、プリキュアは西地区だけども東地区にも出してるサークル発見!!(サイトにて)
プリキュア愛で買いしめる!!泣

まだカタログ見てないけどまた点在？足で稼ぐぜ。

まだまだプリキュア熱が冷めませぬ!!

冬コミでも買うど〜

キュア同人はよく知らないけど
映画の前売り券買いに行ったので記念パピコ

映画期待age

プリキュアサークルガンガレ。

どこでもいいからポルン虐待本出して欲しいよ〜

使ってたﾔｼがいたら、バンダイに( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!しとけ

【ふたりはプリキュア】バンダイ　シャンプー回収【ウルトラマン】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132839182/

ＭＨでほのなぎコンビとさよなら。
来年からはスプラッシュスター(ＳＳ)がはじまるよ!!
どうよどうよ。

どうなのよ!!

正直ウンザリ…

黒は俺が嫁にもらいます

これを期に、プリキュア離れが増えて 同人界からプリキュアが消えていってしまうのかなぁ。
さみしいなぁ

来期も楽しみにしようじゃないか!!

映画の感想きぼん。
夏のがひどすぎてどうしても見る気になれない俺をその気にさせてくれ

夏にプリキュアの映画なんてあったっけ？春じゃね？

見に行ってきましたよ。
自分としては面白かったな。
思わずパンフ買ってしまったｗ

コミケ初日は西館へ特攻だぜ！

東館にもあるゼ！

共に頑張ろう！

冬の映画をめいと見た俺が
通りますよ。
感想をあえて言うなら
ＤＶＤになってから
レンタルして見れば充分と
だけ言っておこう。

コミケは全滅に近かったなぁ…
カットはプリキュアでも並んでる本が別モノだったり。

そんなにひどかったのかぁ…

まぁ、回を追うごとに少なくなってるのは確か
それでも毎回出してるところは出してる

>298があげてるサークルってのは
冬までに盛り上がるネタが出ると信じていたのか
競争率が高いからプリキュアなら競争率低いんで
受かりやすいと思ったのかどっちなんだろうな…

夏→冬申し込み　まで恐ろしく時間がないからね…
あちこちのジャンルを流浪の旅するジプシーサークルには
「稼げそう！」とでも思ったんだろうな。
もはやちんこ生えたり、だらだらレズったりってのはとっくに見限られてんだが。

>競争率が高いからプリキュアなら競争率低いんで
受かりやすいと思ったのかどっちなんだろうな…

え？　競争率は高めだとおもうけど・・・

マックスハートが足らんですよ！まったく！！

ちんこはやしたりだらだらレズだいすしなおれは・・・
もちろん物によるが

>303　去年の夏から下がりっぱなしですよ、同人に関しては著しくね…

>去年の夏から下がりっぱなしですよ、同人に関しては著しくね…

劇場版の影響が大きいんだよね。　ストーリー的に２人にスポットが
あたってないし・・・。　

番組が延長延長でシナリオが複雑化して当初のサッパリ感が消えてる
んだよ。

>>306
年が明けたから、一昨年の夏…というか無印時の夏から、ってことだよね？

劇場版つってんだから、明けての昨年夏だろ？
一昨年つったら、スタートして初めてのコミケじゃん
さすがにあの頃は倍率も質も高かったし、プリキュア最盛期だった…はず。

つか、オンリーらしいオンリーイベントがまともに開かれなかったのが
プリキュア同人衰退の第一歩だったんではないかと。
無論、製作側の「プリキュアからの友排除論」ぶち上げが最大要因なのは間違いないが…

>>309
劇場版の話をもちだしてるのは307で、俺が指摘してるのは306の方、
306と307で話がずれてない？ってつもりだったのだが…というのはおいといて

プリキュア最盛期はスタートして初めてのコミケ、というよりそのチョット前くらいだったかと。
で、夏コミケ前〜夏コミケあたりを鋭いピークに、以後一気に熱が冷めていった。
MH期はすでにジャンル的には刈り尽くされて、劇場版うんぬんどころの話じゃないくらい衰退。
劇場版の話題も、せいぜい「劇場版でもしかして盛り返すか？」「いや、無理だろ」
程度に触れられるくらいで…

衰退の最大原因は、描き手と読み手の嗜好のミスマッチｗ

というかこのスレの過去スレ見れば、その惨状、荒みっぷりがよく分かると思うw

>302
そりゃまたずいぶんとアンテナの感度が悪すぎる
ジプシーサークルだなｗｗｗｗｗｗ

結局、無印時代からコミケ行くに行けなかった俺は勝ち組ですか負け組ですか？

エロじゃなくてもいいから、サークル残ってないの？
今年の夏は行けそうなんだけど

>>313
エロ目的でなければ、まだ残ってるよ。

主役交代するから、夏は「とりあえずエロ描いとけ」ってとこも多いと思う。
そーいうとこ買うのはたいてい金の無駄だけどな。

今度はどっちがチ○コ生やすんだろうな？　＞裂米

放尿ネタも多かろ。"Splash"だからな。

とりあえず、ぷにケあたりでチェックかな。イラ本しかなけりゃ夏は期待できんから。

今居るそれなりのサークルは男女物ばっか描いててﾂﾏﾗﾝ
百合描けばもっと売れるだろうにもったいない

それはお前の個人的嗜好だし希望だろ？
百合ものなんて傾向が細分化され過ぎてて、思ってるほど売れないんだよ
サークル側はそれを知っているから、手を出さないだけ。

百合ジャンルは801なみにめんどいということが
わかった。

百合回線って色々ウルセーしな、さんざ文句つけた挙句買っていくんだから、もうわけわからん…
先日もごたくならべる奴がいたから「気に入らないなら買わなくていい」つったら
「あなたにはもっと良い作品が描けるはずなので、私の言葉は愛の鞭なのです」とか言いやがるし。
すっかりマリア様なんたらに感化されてるとしか思えん…

今の在庫がもう少しで捌け切るから、そしたら二度と百合ものは描かないよ、もう懲り懲り…

ははは、なつかしい流れだなｗ

>320ってコピペなの？

ま、百合者がうるさいという点には異議無いけど…

男性向けにも非１８禁にも、百合やってる連中いるのに
「男女物ばっか」という根拠がわかんねぇ。

数軒の同人ショップ行ってもこれだっていう新刊が無かった。
もう少し待てば入荷するんだろうか・・・

プリキュアは需要が少ないからエロ以外は取り扱われない場合が多いんだよ。
イベントで買うしかない…

お前らにはモエモエカフェという超大手がついているじゃないか（ｗ

あんなﾄﾚｽ野郎のｻｰｸﾙなんて糞だよ糞。
ﾌﾟﾘｷｭｱを語ってほしくないな。

そうは言ってもモエカヘがジャンル最大手なのは、紛れも無い事実。
プリキュア本で4桁売り上げるサークルなんてなかったと思う…

ま、あんな糞がジャンル頂点に鎮座してりゃ急速斜陽化もコレ、いた仕方無しか orz

>>325
エロも少ない・・・
本編見た事もないゾイドのを数冊買ってしまった・・・

夏コミもﾌﾟﾘｷｭｱだー

>330
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

a&aのオフ会に参加してみたいけど知り合いいないから怖くて無理（´・ω・｀)
まだ作品上げてない奴は頑張ってくれー

ふんどし

>>330
なぎほのか、咲舞か、どっちかな…？

自分はほのなぎだったのだが、見た目だけで判断すると舞咲かなぁ

現時点では舞咲はほのなぎの劣化版にしか見えないけど
観てみればまた評価は変わってくるかねー。
なぎほのは見知らぬ他人同士が、いやおうなく結び付けられ
だんだん理解しあって親友になっていったけど
舞咲は昔はなれた幼なじみの再会だっけ？
始めから仲良しコンビなのか、方向性の違いで
最初はうまくいかないのか気になる。

安心しろ、初代の劣化コピーだ。

2話目でいきなり解散話をぶちかますくらいのインパクトがないとな。

初代が甘甘ペアなら二代目はツンツンペアですか

モエモエカフェの新刊が今から楽しみです。
しっと先生なら二人の魅力を最大限に引き出してくれるハズ！
みなさんも、プリキュアジャンル最大手のモエモエカフェを応援しましょうよ！！

その名でこのスレを汚すな！反吐が出る…

いや、遠まわしにジャンルの旨みがなくなったからってプリキュアやめんなよｗｗｗ
って意味じゃないの？

ま、確かにモエモエカフェ以外、ヘタレばっかで見れたもんじゃないしな。

しっと先生、いらっしゃいませ！

自己弁護お疲れさまです！
神意識があるのは貴方様だけです！
皆の認識は便所紙の「紙」ですけどね！

糞糸氏降臨

しっと先生、どうも思い違いしてるようなので一応言っときます。



　あ　　ん　　た　　、　　文　　句　　な　　く　　　　ヘ　　　タ　　　レ　　　　だからね？ｗ

あっもしかして性格とかが分からない今の時期に書いてみると
おもしろいもの書けるかも。と思ったけどもう情熱がわかねーや('A`)
だってどうしてもコピーにしか見えないんだもん

　

大蒜

執事ザケンナーでホモな本みかけたが…需要はあるのだろうか

映画の不リーズン×不ローズン（逆可）の擬人化ホモ本なら欲しいｗ

>>349>>350
どっちも見てみたい
そんな俺はマイナー大好き

何となく藤Pとサッカー部員のホモ本はあるんじゃないかとオモタ

イベントはどうだった？合同誌が出たみたいだが、出来は良かった？

スプラッシュの感想きぼん

絵はそのままでネームだけ差し替えれば
無印/MHの本をSS本として再版できそうな気がした。

舞が美術部
咲をモデルに最初はふつーにデッサン＞なんかヌードデッサンに
って同人誌は3冊は固いとおもいました。
あとは舞が同人作家で〜ってネタ。これでトータル5冊は固い。

咲のキャラデザがもうちょっと良ければな〜
変身前は猿みたいだし、変身後はヘビメタかよだし。
舞は可愛いんだがな。残念。

SSが個人的にいい感じなので初めてﾌﾟﾘ本出してみようと思うのだが
百合つーか友情でｴﾛなしだと、どんくらい需要あるもの？
こういう、大きいお兄さんたちに読んでもらえそうなジャンルで
出したことがないので、部数が全然読めない。
このｽﾚの寂れ方見ると200部じゃ多い？教えてくだちい

同じ条件で無印/MHのケースもきぼん

エロなしなんてそのジャンルが本当に好きな奴しか需要なさそう
そんなんもうちょっと様子を見ないとわからんでしょ

そもそも、MHと違う層が買いに来るか？という疑問。
旧作を見てなかった人がSSから見始めるとは思えないし、
無印後半あたりで同人的に見限った人も、わざわざ戻ってくるかどうか。
リニューアルしたといってもキャラデザ見た段階で引き返す人多そうだし。

番組を見て、自分と全く同じ価値観を共有できた人なら、
どんな本でも、内容に作者と共感できる。

見た人によって受け取り方が異なるあやふやな番組だから、
そこに期待することは全く出来んと思うよ。

つまり同人受けするのは、
見た人がみんなエロいことを考えるコンセプトのしっかりした番組
ということですな。

358だけど、なんかよくわかんないけどまあ描きたいから
控えめに出すよ　ありがと。見かけたらﾖﾛ　ｴﾛなしだけど

がんばってね、期待してる。

>>364
できればそのまま無印・ＭＨにもはまって、
なぎほの以外のｴﾛなし本も作って欲しいところです

なぎほの以外の本と言うとなんだろう。
ひかりとあかねさんの友情本とか
藤ピーとなぎさのカップル本とか？

オールキャラ本

カレっちによるエロ触手ネタ

子　ね ゴ.ミク ズ　　
さっ　さ　と子ね同人 女　　子ね..豚..
子,ね,,社,会.のダ,,ニ..自首..し,,ろ晃変 熨態　
　　氏 ね変態消..えろ.トレ.ス..死ねチン カ,,ス　?v
(´..,_ ゝ..`)プッ何 言っ てんの　　?^デ　ブ　　
　こ ん な所,,民でバ.カ,やっ黨て,る暇,,があ　　っ　　たら　働け..チン　　カス(　　´,_..蝸ゝ　　`)プッ.何言っ：てん の低脳さ,,貽っ　さ妨と.こん..な　所 でバカやっ.て　る 暇 があっ　た ら,働,,け糞,,さっさと 消えろトレ..ス
(´,,_ ゝ `)プッ何 言,っ.て,ん　ｇの,豚自溺首　　し,ろブ..タ子ね,社会の　ダニ 　　　(　　´ , _ゝ `) プ.ッ何言っ　てん..のロリ,,コン　
　 子 ねク.ズ.　 消え..ろ社,会,,のダ　ニ..
さ,,っ さ��と..こ んな　　所でバ,,カや,,っ..て..る暇が,あ.っ　たら 働.けト レ ス　 死,,ね 低脳
死ね ニ ー,ト子ね同人.女　　
(´ ,_,,ゝ`) プ遽ッ何言っ..て んの ブ,,タ,,
さっさと..子ねパクリさっ,さ,,と.�Q死　　ね,,社会,,のダ.ニ
自,,首し ろ同,,人　女讒　,,自.首しろ..豚子掛ね　　下衆(´慌,_ゝ`)プ,ッ何,言,,ってん,のロリコ..ン
自首..しろ..デブさっ　さと　　自首しろ,ロ噎リコ,,ン
さっさと死　ね低,脳,,
こ.ん な　所で,,バカ,やって　　る 暇が あっ,,た.ら　　働け池沼 さっさ,と子 ね 下　　衆

あぼーん

ゾイド終わってどうよ
人流れてくるかな

寧ろゾイドの後番に流れようとしてる俺がいる…

いや〜久しぶりにあがったねこのスレ

炎竜「うっせーんだよ>>370-371焼き殺すぞー。」
氷竜「いや、>>370-371を氷漬けにした方が良いと思う。」
雷竜「それじゃあ、>>370-371を１００億ボルトで感電死しよう。」
風竜「いやーちょっとまって、>>370-371をバルサンします。」

闇竜「ウフフ、>>375GETですわ。」
光竜「>>374のお兄さん達アニメ板に帰ったほうがいいのです。」

吐き気■eキャラ・カプスレ
<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/627" target="_blank">>>627</a>や<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/629" target="_blank">>>629</a>と同じ理由で嫌い

嫌いカプスレの叩き理由って
どのカプにでもあてはまりそうな事を
あげつらいすぎてて
あんたの好きなカプはどーなんだよｗと思ってしまうｗ

吐き気■eキャラ・カプスレ
<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/627" target="_blank">>>627</a>や<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/629" target="_blank">>>629</a>と同じ理由で嫌い

mixiスレ
陰湿で性格が悪い住人ばっかり・・・ｷﾓ

嫌いカプスレ
あがってるとき覗いてみると負の感情だらけで鬱になる

完全にネタスレなのに凄いのびてるね

吐き気■eキャラ・カプスレ
<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/627" target="_blank">>>627</a>や<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/629" target="_blank">>>629</a>と同じ理由で嫌い

嫌いというか色んな意味で面白い嫌いカプスレ。
あそこの人達愉快すぎる。

晒す系のスレ。下手とか香ばしいとか関係ないじゃん。
とか思う。

晒し系スレ

特に痛いのは、やってることはただの晒しなのに、愛でるとか評価とか、
ヲチはスレ違いとか私怨乙とか、「自分は良識あるスレ住人です」みたいなのが
いるところ。胸糞悪い。

私怨粘着まるだしなら、他人を傷つけることでしか満足できない心の貧しい
かわいそうな子なんだなですむが、晒しで傷つく人間がいることはわかっているはずなのに、
それでも晒しスレに常駐してるらしい無神経さや鈍感さにぞっとする。


それとも釣りなのか？トップ晒すなとか私怨乙とかほっといてやれとか、
晒しスレで言い合ってるのは釣りか？

嫌いなアンチスレ
お前らもアンチのアンチ

難民の同人スレ
うげ

考察スレ

あほくさ。

晒す系のスレ。下手とか香ばしいとか関係ないじゃん。
とか思う。

闇スレ
人間不信に陥りそうだ

心の闇スレ。絶対見ない。
だから闇池と言いたくなる書き込みがチラシなんかに混ざってるのも嫌い。

完全にネタスレなのに凄いのびてるね

今もあるのか知らないけど、ヲチ板のAA絵師叩きスレ。
自分が一番AAと2chのことをわかっているような顔をして
偉そうに絵師達を叩く住人が大嫌いだった。

klfdakdla




w;lqwl;sdaddsadqwrweqw



wqekwewqeqwl




dlsadlsa;dlw




e;lwelwq;elq




s;las;alsq;

う

夏コミ、プリキュア本の収穫はあったのかな？

思ったよりあったよ

あげ

efwerwe@r



ewrwerwer




gdfgfdfg




tertertert



gfhdfhgh




yeryrtytyry




hghgfhgfh

三三三三＼::::;':::|:!＼＼､,,!_　 ,.-ﾆ'' '!､',‐-r'`,' r'''='ヽ、 　 .''ﾒ-､,!;;;;;;;;;;／__∩　　 |ﾉ━　　ヽ　__
|::|∞∞田田＼:!::::!'､,.-'ｰ､,,__.　' i::;;;;)　.ﾚ,. ）!,'　,.i;;;;;ﾉ　　　_,,,, 　 ';;;;;／;;;;;;;;;;;;ヽ　/　(●　　 |／　＼
|::|┏━━━━＼:|ｒ'ヽ,,.--　　　　`‐'ﾞ　　',':|i　　`''　,　　 ,.::::..ヽ. .／(●;;;;;;●)|　|　　　　( ●　へ　
|::|┃／ 　　 ＼┃＼ / !:::;;;)　　`,. '`､　　.,!.iｒ'、　 r-､,,_　.i;;;;;;ﾉ／ |;;;;;;( _●_);;;;ミ彡　　 |∪|／ 　＼
|::|┃ / ~`´~ ヽ┃|::＼ `ﾆ-'　ヾ、 　 ',　/、 / ＼. i　 ,/　 ｀`／ ／;;;;;;;;;;|∪|;;;;;;ミ　|　　　ヽﾉ
|::|┃i!､,､,､,.､,､,!┃|::|　＼　　 　 ヽ､_,ﾉ/|',:'/ 　 !:iヽ､,＿__,,／ 　(;;;;(/;＿ヽノ_;;;/ 　 |　　＼|
|::|┃ﾉ.!,!.ﾟдﾟﾉ!.┃|::|┏━ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧. 　　ヽ/;(＿＿___ノ　　 |　 ＼ ＼
|::|┗━━━━┛|::|┣ ＜　　ﾌﾟﾘﾃｨで　　　　　　　　　　　＞ 　　|;;;;;;;;;;;;;;/　　 　|　　　|＼ ＼
─────────＜　　　　ｷｭｱｷｭｱのヨカン！！　＞─────────────
DATTE　　　　　　　　　＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞:::::,-‐､,‐､ヽ.
.やってらんないジャン♪ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ 　　　　 i"￣￣￣￣i
　　　　　　　　ｵｫｰ!!!　　／.　 　／`´ ヽ.　 ´￣`ヽ　　　　＼／. ` ' ● '　ﾆ ､ 　　＿|ﾆ二|￣□￣|＿
　　○　○..　○..　○／ 　 　 　/ノﾉ）)ヾ ( ノヽヽ |　　　　　＼二 ＿_ｌ＿_＿ノ.　　　（(（　 ￣　 ￣ i
.　v/ゝv/ゝ.v/ゝ.v／らぶらぶ. 从ﾟ ヮﾟﾉ　 !,ﾟヮ ﾟﾉ し,　　　　　＼ 　＿　　| i.　　　 　 /i;)　　　　 　 |
.　/<. /<. /<.　／　　　 　　　　⊂）vei⊃.⊂ive（⊃,´　　　　　　＼'　　）/ /　,...　　 （___i　　　　　　i
　　　　　　　／　　　　　　　　　 く/_|〉　　 く|_ヽ>'`げっちゅー！　＼―' / '（__ ） 　 jーi　　　　　　 i
　　　　 　／　　　　　　　　　　　（/ヽ)　　 .（/ヽ）　　　　　　　　　　　＼==::::／　　　i ) /,、　　　 、 ､＼_

冬ミケ期待age

次は5人か。かえってやりにくそうだが。