同人印刷所スレ・その41

印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。
■質問をするときの注意■
１．「〜ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
　　　　→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
　　　　　　（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
　　　　→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやよくある質問(>>2-11)を見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
　　　　→ログが多いのでせめて前スレくらいまでは。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）。
６．ここは見積もりスレではありません。
　　「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
７． 次スレは>>950にお願いします。 もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。
おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。
前スレ：その40　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106969767/

その39 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104713136/
その38 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101872131/
その37 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098626674/
その36　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095942081/
その35　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092576287/
その34　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089051738/
その33　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085062630/
その32　ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080729058/
その31　ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075730839/
その30　ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071897824/
その29　ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068245511/
その28　ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062852837/
その27　ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059661515/
その26　ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056381761/
その25　ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1051786482/
その24　ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047900119/
その23　ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042906751/（html化待ち）
その22　ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040040971/（html化待ち）
その21　ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035582113/（html化待ち）
その20　ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1030776308/（html化待ち）
その19　ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1027942757/（html化待ち）
その19　ttp://choco.2ch.net/doujin/kako/1027/10279/1027942757.html（鯖落ちのため448まで）

その18 ttp://piza.2ch.net/log/doujin/kako/948/948210933.html

■お役立ちスレ■
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/l50
同人誌印刷所・マターリ館その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086704280/l50
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[3]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086021158/l50
激安CDプレス＆印刷はココだ！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1052763163/l50
激安の印刷屋探しています。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1089410410/l50
■ ここはヤバイ印刷所 Take5 ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093358826/l50
同人誌の値段について◆その１０
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1096921168/l50
マンガ用画材について＜７＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1094981436/l50
◇□ 特殊紙 ３連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088564684/l50
他のお役立ちスレは同人ノウハウ板へﾄﾞｿﾞｰ

■よくある質問・１■……印刷方法の用語解説です。
●オフセット
普通の印刷のこと。版を紙でとるかフィルムでとるかで精度が変わります。
●リソグラフ
業務用プリントゴッコのようなもの。謄写版印刷のため、精度は低めです。
線→太る、トーン→つぶれる。　週間漫画雑誌のような雰囲気。
オフセット印刷とは仕組みが全く違うため、比較対象にはなりません。
（オフとの比較はEディットのマニュアルを取り寄せ推奨）
●オンデマンド
必要なときに必要なだけ、という簡易印刷の意味。大抵はデジタルコピーと同義。
モノクロ……コピーです。紙にトナーが乗るため、印刷とは雰囲気が違います。
カラー……カラーコピーです。4C分解のみ、蛍光色の再現は不可能。
オンデマンドを簡易に体験したい場合、キンコース等の出力サービスを使えばOK。

■よくある質問・２■……たびたび繰り返される話題です。
Ｑ１．余部の多い印刷所はどこですか？
Ａ１．同じ印刷所でも、時期、状況によって数はまちまち。
余部は正規納品数に不良品があった時のための充填分。
本来なら発注数どおり納品されれば問題ないのだから、あてにしてはいけない。
Ｑ２．印刷所によって原稿切ったり切らなかったり。何故？
Ａ２．切るメリット……版下を作る時、ずれが少なくなる。
切らないメリット……再販等でノドを変える時困らない。その他気持ちの問題。
どっちにするか印刷所によっては頼めたりするので
どうしても切られたくない場合は問い合わせてみよう。
Ｑ３．印刷所によって同じ紙（例・上質90kg）でも厚さが違うような気がするけど。
Ａ３．ずばり気のせいではく、印刷所によって、提携している製紙会社（または卸問屋）が違うから。
その為、色上質の色合いもメーカーによって違ったりするので、
後で泣きをみたくない人は予め使用予定の印刷所の紙見本を請求してみよう。

■よくある質問・３■……たびたび繰り返される話題、その２
Ｑ４．極道入稿で割増料金払ったのに印刷が汚かった！
Ａ４．納期が短いと、いくら印刷のプロでも再現出来る限界がある。多少なら諦めよう。
「引き受けたからにはキレイに刷れ！」と思う人は、
もっと早めに入稿できるよう心がけるか、印刷所を変えてみては。
Ｑ５．特定の印刷会社の商品（フェア）について、よくある質問
・耐用の百合イカセットの光沢ってどんなの？
→ＰＰより光沢が劣る。厚みもＰＰより劣る。時間が経つと光沢が無くなる。
・耐用のスーパーバルギーってどんな紙？
→白く、厚みがあるコミック紙。ちなみに同社の書籍バルギーはクリーム色。
その他の紙は、グーグルで検索して紙見本があるページを探そう。
・厚いコミック紙を探してるんだけど……
→耐用のスーパーバルギー（白）、星の紙のすばる（落ち着いた白）、
緑用のソフトパステル（真っ白）などがある。

Ｑ６．印刷所の伏せ字が読めないんですが。
Ａ６．音読み、訓読み、英語翻訳など、考えてみよう。
一字ずつ素直に読めばいいケースが多い。　例）百合栗８（ゆり/くり/えいと）

■よくある質問・４■……本文データについて
入稿はデータ形式でも、
1　プリントアウトして、それを原稿にするところ
2　ピンクマスター　60〜100線に変換
3　シルバーマスターとフィルム　100線〜150線
4　CTP　フィルム並み
同人で見かけるオフセットでも、ざっとこれだけの違いがあります。
印刷の違いは細い線やトーンが綺麗に出るかくらい。

■データ■
【フィルム】　S毛・西邑
【シルバー】　鈴等車道・希望21・暁・部ロス・
栗栄(マルチ製版機はCTP)・日の出・山都
日工・力用・耐用
【ＣＴＰ】　　ぴ子
【エルプ】　　狂信
【サーマル】　混む婦レック素
【ピンク】　　ぷ林

アナログ
【フィルム】　S毛・西邑
【シルバー】　力用・山都
【エルプ】　　狂信
【ピンク】　　ぷ林・鈴等車道・希望21・暁・部ロス・栗栄・日の出
日工・耐用・混む婦レック素

フィルム版（大台）の最低ロット数
山都　500〜（セット使用）
日の出　800〜
力用　1000〜
更新　500〜（セット使用）
希望21　500〜
部ロス　500〜
■FTP入稿可能印刷所一覧
鈴・曳航・日工・暁・完備・ぴ子・由仁ぷりんと・富む
力用・部ロス・日の出・狂信・府利居区・O友・西邑
ポプ留守・栗英・希望・ﾌﾟﾘﾝﾄ歩く・混む婦レック素

■紙の厚さ■
上質紙90kg　/0.12mm
上質紙110kg 　/0.15mm
美弾紙ホワイト　/0.155mm
美弾紙ライト64kg　/0.122mm
美弾紙各種カラー(クリーム/フィジー/ライム等）　/0.15mm

■本文インク■
・プロセス＋マットの混合　　…　　たいていの印刷所
・マットインク　　　……　　　栗泳者、混む振れっクス （ベタに強い、線が太る）
・プロセスインク　……　　　狂信 （シャープな線になるが、細い線が飛んだりベタムラが出やすい）
・選択可能　…　混む触れ、日の出（ただしセットはマットインクのみ）

■搬入段箱■
頑丈：栗栄、風呂巣
使い捨てレベル：曳航、ポプ留守
紙梱包（直接搬入の場合のみ）：力用（発注の際に指示すれば、無料で箱への変更可）
梱包が丁寧：縞屋
箱が横長：日の出
グッズは別箱（強度は弱い）：日の出、仮名

■原稿返却
・原稿返却が納品と同時　／暁・耐用・富む・部ロス・鈴（すべて会場搬入時） ・曳航（未確認）
・別送　／甘美 ・潟毛ッ戸（自宅搬入でも原稿は別送）・絵輔っと（納品から一ヶ月以上かかる場合有）
・同・別送選択可／栗詠

■納品書の有無
・ある　　　栗詠・希望・曳航・耐用・成功・日の出・鈴・力用・仮名沢・部ロス・富む・絵でぃっと
・ない　　　日工・絵助・自由区・プ輪・猫野尻尾
・要請求　暁

多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。

　●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
　　　力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
　●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか
　　　暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾
　●詰めが甘い、もう一歩
　　　S毛 ・ 鈴等車道（印刷は当たり外れややあり）
　　　仮名沢 （仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
　●安い。そして悪い（時もある）
　　　松- 日工・湯にプリント
　　　竹- 耐用・Eディット（オフ）・部ロス・希望21・歩プルス・富む・杭楠
　　　梅- 曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・ﾏｿｶﾞ王国・系9・百合栗8 ・成功・猪上
　●グッズ、フルカラー表紙専門
　　　甘美（仕上がりはそれなり、赤や青が強く出過ぎる場合あり。ﾏｲﾚｰｼﾞ使用不可に改悪）
　　　松頃（無難な仕上がり、やや地味目か　原則データ、アナログ要スキャン料）
　●対応がちょっとモニョ…
　　　由仁プリント（広島弁のおっちゃんが怖いかも）
　　　鈴等車道（電話対応がややモニョの時も）
　　　栗詠社（電話・直接で社員に当たり外れ）
　　　猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
　　　ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)
　　　対用（秋葉店のみ、ハズレ店員アリ）
　●要注意
　　　耐用（運送が原因で大量落とし）
　　　自由区（時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
　　　　　　　宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし）
　●論外…気内（イベント大量落とし）・Z
　　　　　　混む触れ(発注受け杉＆冬ｺﾐ大量落とし&対応禿遅＆返金も無し＆商品納入遅延)

　テンプレ候補
がっちゅん部のキツイゆるいについて
前スレ>>356
>「女性向け」ｴﾛ（結合部局部ﾓﾛ・修正は有）に寛容な印刷所を探しています。
>自分の経験では
>■厳しい：耐用・力用
>●寛容：鈴
>程度しかわかりません。
>富むとか湯煮とかはどうなんでしょうか。
>他の印刷所についてもお聞きしたいです。

前スレ>>360
>　自分の経験(男性向けがっちゅんエロ)だと
>■厳しい：耐用、力用
>■普通：日工、曳航
>■寛容：じゃわ、混む、栗栄、日の出
>寛容な所は本当に部分に線が入ってればよかったりしたけれど、
>耐用なんかは『具は絶対見えちゃダメです！』と言われて

前スレ>>367
P子　>寛容〜普通くらいかな？　相対評価できなくてすまんが。

前スレ>>372で出てた参考スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100390139/303-323

>>1
乙彼

前スレ990過ぎても雑談してた馬鹿がいたね

>>950さん、完璧に忘れてましたからね、テンプレのルールを……
折れはまた、終わらない表紙の背景絵にとりかかるわけだが。
パステルカラーがベースのペインタ水彩野郎なんだけど、
松頃の発色はどうかな。
ちょっと安くなるんよね、今の所でセット使うより。

>1乙彼
今まで出ていたテンプレをひさしぶりにマトモに見たよ。
ここまで一気に出してくれたのは>1　がはじめて？

表紙ガンガレ。

sage テンプレもオワラネー　にワロタw

1乙でした。表紙もがんがれ。

それにしてもスレ残り少なくなったらテンプレ作成と
引っ越し以外の書き込みは控えればいいのに。
1000超えてたからびっくりしたよ。

>1さん乙！
前スレ、980超えた辺りでテンプレ見直そうとかなんとか
誰かが言ってたのに結局ぐだぐだで終わってたな

つうかいつも960辺りで慌ててテンプレ話が出るような気がする
今度はもうちょっと早い段階でテンプレ見直さないか？
930辺りでさ

>>1さん乙です。
新スレ立ってたんですね。

松頃そういえばﾍペインタ水彩利用者の報告ありませんでしたね。
もし利用された時は報告していただけると有り難いです。
松頃は二度利用しましたが特に薄い色に弱いという印象はありませんでした。

>>1乙！
漏れは印刷所が決まらねー。
P16の本出したいのにほとんどP20からだぜBaby!

>18
本文の最初と最後２ページずつを何も描かずに白紙のままで
紙替えだけして遊び紙っぽく見せるのはどうだろうか。
そしたら内容描くページ数はP16の本と同じだよ

ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>19　レスthanx!
それ考えたけど傾向的に合わなくて困ってた。
Buロスの某セットがやってくれそうなので検討してみるわ。

問題は漏れデータなんよorz。んでもってｴﾁ-。

いっそ折本にしちゃうとか

ワシは昔希望で作ったよ＞16P本

日の出のペラ本なら16Pっつー仕様ありますぜ旦那

１乙〜
>17
だったらペインタ人柱なるよー、スピードスターで入稿するから。

１乙〜
印刷所によっては４Ｐ(２Ｐ)単位なら減らして製本も可能だよ
ただ料金が20Ｐと同じになってしまうが

1乙です！

>18
縞やもB5なら16Ｐから。データも無料だし。
あとは絵でぃっとも16からだよ。

>17
自分ぺいんた水彩で入稿したよ。
至って普通の仕上がりですた。

　おお、情報サンクス。
週末は所用で出かけないといけないのが辛いが、
また見積もりとって考えてみます。
今のところでも割と綺麗に印刷されてるからなぁ、
うーむ、どうするか。
その前に、松頃スピードスターに間に合うかどうか……。

前スレ、耐用は以前書類送検まで行ってるから
次何かあったら社長が御用なんで特に厳しいと思うんだがね

もう950ぐらいからテプレ案話し合ってもいいと思う
ま、普段から意識してればいいんだけどね…

あと、９８０ぐらいから相談するなよ、次スレでやっとくれ

>1乙です。
そろそろ春都市のしめきりが…
がんばらねば

>>18です。意見thanx!　御礼置いておきますね　つ[旦~]
いろいろ検討してみるZe！
けど今の時期だとGW早割でP20の方が安かったりする罠。

オンデマンドスレと迷ったけど一応こっちに書くと書き込んだのでこっちにレポ
コ/ミ/ッ/ク/モ/ー/ルで今回本を刷ってみました。
小説本だったんだけど、印刷はとっても綺麗だった。
紙の地にある小さな黒い点が十何頁かに一回あったりしたけど、多分気にならない範囲。
製本も綺麗だった、余部で一冊だけ糊がはみだした所があったけど、すぐ取れたので問題なし。

文字ばかりで細めの字体を使ったんだけど、
オフセットとの違いはちょっと見た感じだとよく分からないと思う。
オフで普通に刷るより綺麗かもと思ったけど、それはデータ入稿だからかも。

あと、中の人は凄く親切だったよ。
こっちでデータ変換が上手く行かなかったんだけど、
電話で相談したらそれもやってもらえた。

オールデータ限定で、オプションとかが殆ど無いのが物足りないといえば物足りないけど、
頁数多めで小部数の本が短納期で必要なときには良いかも。

>>32
小説本で印刷きれいって言われても・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>33
いや、小説本だからこそ綺麗でないと。
汚い印刷だと読みにくくて読む気も失せるし。
あと、3点リーダは　…　だよ。　

小説本で印刷がきれいだからと言っても
マンガでも同様にきれいとは限らないわけっていう意味じゃない？

小説本での印刷具合が気になる人もいるだろうし
結果報告はいいと思うよー

>32
使ってみたいと思ったら60Pまでなのか
無理だorz

>>32
いつか使おうと思ってブクマしてので助かります。レポ�d！
秋のイベはここで小説出そう。

小説本だと、ベタの均一具合、かすりの有無が重要なポイント。
あと、面付けのズレも一発で解る。

漫画原稿も参考にならないかな、こういう点で。

あと、ルビや小さいフォントの飛んでいると、線の飛びの参考になるよ。

しつこくてすまん。

日の出、基本料金内で上質紙90kg使用可になるんだね。

>36
６０P以上も可能のはずです。
マニュアルによると、２Pにつき一冊あたりA５なら8円、B５なら12円追加とのこと。
料金表の欄には無いけど、サイトの注文のところを見ていくと
〜２００頁までの場合の料金もわかりますよ

＞1乙です。
自分はスレ立てしたばかりで立てられんかった。
次はアナウンススレへの報告もお願い。

同人板お引越しアナウンス6.1
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104721266/

>40
ほんと？先日電話した時は何も言ってなかったんだけどな…
春都市後からなんだろうか
サイトに載ってる？

漏れは日の出の黄金会員だけど、日の出は毎年
４月にパンフ（料金表）が新しくなり、値段も改訂されるよ。
だから新商品は４月からかと。

>40の話はメルマガにも載ってたから、間違いない。

更にセットで110kgも使えるようになるらしいね。

質問なのですが100P↑、FC表紙の本を刷る場合
富むと部ロスでほぼ同じ金額なのでどちらにしようか迷ってるのですが
どちらのが良さげですか＿|￣|○　どちらもまだ使った事ないので…

>46　>1　最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
　　　　　　（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）

表紙のフルカラー重視で聞いてるのかな
とりあえず本文データなら部ロスおすすめ

>47
ｷﾞｬｰすいません　紙原稿の漫画です
表紙・本文の総合評価を知りたいですが
どちからというと本文重視で…

>46

>1　嫁

すさまじく馬鹿な質問なのですが、真剣に悩んでいるので、
いいアドバイスあったらお願いします…

現在、栗で印刷してもらっているのですが、印刷自体には満足しているものの
ダンボールから出すときに苦労しています。
なにせ箱が丈夫すぎて、指を入れてもしならず、指が奥まで差し込めません。
しかも80ｐ前後の本だと50〜80冊で一つの梱包になっているため、
重すぎて余計に出しにくいです。

自宅では箱を引っくり返して（かなり力技）中身を取り出していますが、
会場でそんなことをするスペースはなく、いつも苦労しています。
栗利用者でうまく出す方法をご存知の方、よければ教えてください。

先に箱つぶしちゃえば？上も下も開いて
スポーと中身抜いて（確か栗は紙包みしてあるよね）直置き。
開場前みそれだけ済まして積んどけば、補充は楽かと。

質問者じゃないけど
箱がつぶせない程でなかった時はどうすれば。
あ、会場で新しい箱買えばいいのか。

>51
それ以前なんじゃ？
箱からスポーと抜くときが大変、簡単にスポーと抜く方法はないか？ってことかと。

>50
自分も栗の箱は指が入らないので、箱に入れたまま紙を破いて、
その紙を手がかりに引っ張って出していた。でも薄い本ばかり作るので
一包みが軽いから出来た技かも。重い本だと無理かな。

>53
ああ、ごめん。読み間違えていた。
上蓋と底を抜いてスポっと出せってことだね。
箱は畳んでおいとけば、帰りにガムテでまた作り直せるし。
いいと思う。

箱はゴロンと横倒しにすれば上下開くのはカンタンだよ
上下開いたら、箱起こして箱を引っ張れば中身が床に残る
持ち上げたりしないから非力な人でもできると思うけど…
箱はつぶしたあとは下にでも敷いておけばまた組み立てて使えるし

間違えた…＿|￣|○　>54は>51へ。

いろいろｽﾏﾝｶｯﾀ。栗の箱に指を挟んでくる。

>54
ごめ。かぶっちった
リロするタイミングが悪かったみたいだw

>50です。
やはりダンボールの形状は守ったまま中身を取り出すのは、
栗だと難しいのですね…。
>53さんのようにやったこともあるのですが、紙梱包の冊数が多いときは
包み紙が裂けて無理でした。
会場では最初に中身をすべて抜いてます。
ただ、その後手荷物などを入れるため空のダンボールも利用していて、
いったん潰すとまたすぐ組み立てるのが面倒だったのですが、
もう諦めることにしました。

中身を抜くとき、今までは上蓋を開けて逆さにして中身が落ちてくるようにしていたのですが
>51さんの横倒しというのはよさそうですね。
次回からそれで抜いてみます。
どうもありがとうございました！

込む触れの表紙「込む触れストライプ」の手触りに惚れてしまったんですが、
肝心の印刷所がかなり地雷ぽくて、手が出せません。
同じ紙って、他所の印刷所でも取り扱ってるところありませんか？

普通にエスプリエンボスストライプだと思うが。
込むふれの仕様なのか知らないけどPPのない表紙にしたら背表紙の上下に
キズがあって数ミリ紙がめくれてた。ほぼ全部の本で。
昨日届いた絵助での印刷本も数冊だけど背表紙の下に同じような切り傷ができてた。
製本や裁断の過程で傷つきやすいのかな。濃い色を使うとめくれが目立つ。

以前どこかの印刷所の納品で、数十冊ずつ紙でくるんで更にヒモでしばって
ダンボールに入ってたけど、そういう意味があったのか。>段ボール話

どんな紙使ったか知らないけど、
アートポストだったら、ＰＰかけなかったら傷が付きやすいのって普通じゃない？
めくれるのはどうかと思うけど。

説明しにくいけど裁断の刃がノド側に向かって落ちてるような気がする
そうすると丁度ノド側に当たった時に背表紙部分をはがす様な切込み方するから
以前鈴のおもいっきりセット使った時なったことある

PPがはがれにくい印刷所教えてください

>63
松頃

外注した表紙持ち込みの分の方が時間が開くせいか剥がれ肉。

完備、冬のグッズは結構綺麗だったので
今回表紙すったけど

………青の人でした…

シアン抜きをしたデータでなんであんなに
濁った肌になるんだよ…
抹殺の一番最初の刷り見本が確か
シアン抜きしていない肌だったとおもうんだけど、
あれよりかなりくすんでた。
やっぱりケチらずいつも通り本文印刷所で刷ってもらえばよかったよー

前スレが見れないので、失礼ながら。
松頃、テンプレでは無難、地味目との事ですが
アートポストにマットPP貼り、フォトショ使用ではどんな感じでしょうか？
前回、甘美で微妙に青かったので、評判のよさそうな松頃に乗り換え希望です。
もし宜しければ、データ作成時に注意する事等ありましたら
御意見等伺わせていただきたいです。

>67
つ　ttp://66.102.7.104/search?q=cache:DjOZSmINy7EJ:comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106969767/+&hl=ja

<68　有難う。
今度からもっと気をつけて自力で捜せるようにします。
そしてとても参考になりました。

通販詐欺サークルのスレが立ちました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110905966/l50

このサークルは他に印刷代金の踏み倒し報告が出ています
富む鈴広島の某印刷会社の名前が挙がってますが他にもありそうです
印刷所の中の人で心当たりのある方は連絡を取ってみてください

そのサークルのイベント参加予定
■イベント■
「七/福/神」でとっています。
全て「鋼/の/錬/金/術/師」　ロ/イ/エ/ドで。

03/27　ＨＡＲ/Ｕコ/ミ/ック/シティ　　東京ビ/ッ/グサ/イト　★新刊アリ
>「つ６ａ」新刊既刊スペース。
>「ね２０ａｂ」既刊スペース。（こちらでは新刊は買えません）
>共に「七/福/神」でとっています。
>(すみません…。イベント側からそうしてくださいと指定があったのでこんな形になりました。お手数掛けます。（土下座）)

04/03　コ/ミ/ック/シ/ティ大/阪　　　　イン/テ/ック/ス大/阪
05/02　スー/パ/ー/コミ/ック/シ/ティ　　東/京ビ/ッ/グ/サイト　★新刊アリ

ごめんなさい誤爆しました！

イタイ子がいるな…

混む触れの謝罪文がＴＯＰから無くなってた。

日の出のスパ合わせ締め切りアップされてるな

じゃわの締め切りって大イベント前は変わるの？
GWか夏で一度使ってみようと思うんだが、サイトみても
納期２週間としか載ってない。

他の印刷所は締め切り日アップしてるのにナー

75です。微妙に訂正。
サイトには「納期は二週間以上必要です」ってあるが、納品予定日が分からないと
入稿なんか出来やしねー

>75
電話して聞くべし！

曳航の超高速便を利用された方はいらっしゃいますでしょうか。
納期がとても短いので、他のページにインクが写ったり等の
トラブル等が無かったかお伺いしたいのですが、よろしくお願い
致します。

すみません、カードで支払える印刷所ってあるでしょうか。
隊長カードじゃなくて、普通のビザとかﾏｽﾀｰで。

じゃわ、ｵﾄｰﾅセットには興味あるなあ。
データなので印刷は普通なんだろうけど、評判聞くとﾁｮﾄ怖くなる(´・ω・`）

ｸﾛﾇｺﾍﾟｲﾒｿﾄではダメなの？

原稿って完成してからどれぐらいで印刷所から戻ってきますか？
日曜に新刊出したんだけど…まだ戻らない。アンソロ原稿早く返却して
本と一緒にお礼状出したいのに。

>>82
急ぐなら直接印刷所に問い合わせなされ
どれくらいかかります？って確認しとくだけでも違う
今ちょうどSP合わせの作業で忙しいのかも知れんが

小説本でワードで原寸で出力した原稿をそのまま印刷してくれる会社って
耐用以外、どこかありますか？

そんなの印刷所によって全然違うっつの。

最初に確認しとけばいいのに。
ここに書き込む暇があれば電話すればいいのに。

>85は>82宛て

>84
タチキリにはみ出すことがなければ、結構どこでもやってくれると思う。
目当ての印刷所があればそこに問い合わせるのが近道じゃないかな。

87さん：ありがとうございます！早速問い合わせてみます。

質問というか相談。
アナログで入稿してた頃栗栄の印刷と余部の多さが好きで愛用してたけど
本文がデジタルに移行してからは、かなり印刷代が跳ね上がるので
他のデータ無料の印刷所に変えました。
先日栗栄のDMでメンバーズになると1P=100円になるとあったので
戻ろうかどうしようか迷ってるのですが
栗栄のデータ原稿の仕上がりってどんなもんでしょう？
ちなみに自分はカラーは地味で
モノクロは600dpi二値で線太めトーン多め、グラデ多めです。

レーザープリンターそのままの綺麗な仕上がりだったよ
出力代を考えると別の印刷所をお勧めするが…ピコでも締切遅くて自分は好きだ

>75
ジャワのGW合わせの締め切りは4/18だそうだ。
でも、セットによったら違うかもしれんが。

本文カラーのセット、憧れるわ〜
オプションで付けられてもやっぱり高くなるもんなあ

本文カラーって自分は使わないなーと思ってたけど
爾志村の１ページ６０００円(１０００部まで)ってよく考えたら安ー。

>78
結論から言うと、運しだい。
同日合わせイベントで私は問題ない印刷、友人はインクが薄く裁断が甘かった。
それでも間に合えば50％アップになるから懐に痛い。

私は鈍筆の上に、仕上がりをあまり気にしないからよく使ってしまうけど、
あの商品で買えるのは品質じゃなく、〆切までの時間と思ったほうがいい。
インクレベルの品質を気にする人には正直おすすめしないな。

遅刻入稿で文句言うのがおかしいのです。
ヘボい人にはそれがわからんのです。

普段より高い金額払ってるんだから何とかしてよ、
と、いう気持ちもワカランではないが、
基本は期日内に入稿する事が当たり前な描き手になることなんよね・・・

曖昧な質問でスミマセンが、お力を貸してください。

表紙用紙で名前を知りたいのがあります。
ぱっと見、特徴なしで色上質の白みたいですが
さわったらマットPPみたいな感触で
さらっとしてます。
紙の裏表、同感触っぽかったです。
厚さは180ｋｇくらいでした。

友人が買った2色刷りの本の表紙で、
あれｲｲﾅーと思ったんですが、
紙見本が欲しくても名前が分からなくて困ってます。

マットカラーHG180kgとか？
色々あるからご友人に聞いた方が早いんでは。
脳板の特殊紙スレの方が詳しく聞けるかも？

>94
ありがとうございました。
「売り物にならないほどの色写り」があったのかどうかが
ちょっと気になったものですから。
チャレンジしてみようと思います。

>95
高い金払ってるんだから何とかしてよ、とは思ってませんよ、勿論。

超高速便って興味合ったから情報は嬉しいな。
使いたいと思ってたら判断の為にも少しの経験談がありがたいしね。

マットカラーは2色のインク同志を重ねると（不透明っぽいメタルじゃなく普通インクで）
その部分だけニス塗ったみたいな質感になるような気がする。

ご回答ありがとうございます！
マットカラーかも知れません。調べて見ようと思います
あたりがついただけでも本当に助かりました(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ノウハウでも聞いてみようと思います。
スレ違いだったみたいでスミマセンでした。

日の出から新年度のパンフ来たー。
特殊紙とか、紙について前々知識がない私には
今回の見本紙セットとかはありがたい!
タッセルGAスノーホワイトってこんな可愛い紙だったのか(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
思わずこの紙使う為だけに、新刊のデザインとか考えてしまってる自分がいる＿|￣|○

次の特殊紙もイベントで配って来れると嬉しいなー。コレクションしてファイルしたら、自前の紙見本が作れそうだ。

同じく日の出の新しいﾏﾇｱﾙｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
去年よりわかりやすくなってる。

見開き絵の注意点に｢綴じ側の仕上がり線より5〜10mm内側に｣と
書いてあって立ち直れないorz

平綴じなら1cmぐらい開けてたけど、無線綴じの場合はちょうど
仕上がり線から繋げちゃったよ…
別の印刷所使ってる友は、それでちょうど上手く繋がって見えるように
やってもらってたんだけど、本当はダメで、印刷所の中の人が
断ち切りズラして巧く繋げてくれてたんだろうか？

日の出利用のデータ入稿の方、
無線綴じの場合、見開き絵はどの程度どうしてました？
綴じ側の仕上がり線より5mm〜1cm内側まで絵柄被るようにしてますか？
もう仕上がり線から繋げた原稿入稿しちゃったから、どうなるのか
気になって仕方ない(つД`)

>102
どうしても気になるなら、直接問い合わせた方がいいと思うよ。
日の出は電話対応もいいし、第三者に聞くよりスッキリするよ。

�d
24耐で忙しそうだから終わったら聞いてみるよ。

>>101ﾅｶｰﾏ
タッセルGA禿萌。水彩塗りがめちゃくちゃ合いそうだ。

教えてチャンでスマソ
誰か猟奇物OKな印刷所教えて下さいorz

マジレス。
印刷所によりけり。
電話して聞け。

>>78
遅レスだけどこの間使ったよ。漏れが使ったのは超高速便じゃなくて
音速便の方だけど＜原稿着翌日発送＞

原寸原稿入稿だったので、線だけは太らせないようにやってください
トーンは多少飛んでもかまわないので、線の太りだけ注意。という旨の
お手紙を同封した。

結果は、線の太りもなくトーンもきれいに再現されてましたよ。
多少のグラデﾄｰﾝの飛びがあったけど、予想の範疇内でした
電話で言われたけど、あらかじめ「ここよりもここ重視！」っていうのを
出しておいてもらえると、特急印刷の時はそれなりに綺麗に印刷出来るんだそうな。

前にピ子で特急印刷した時は、（中6日１割増しだったかな）
丸ペン絵が凄まじいごんぶと線に印刷され
60Ｌ　10％トーンが「何かの模様ですか？」みたいにつぶれて
印刷された事があったけど
それに比べたら曳航の今回の印刷は神だと思った…

あと、逐一連絡がくるので
（原稿到着したよ・作業やってるけどこれでいい？（トーン飛びや重ね貼り個所）
　印刷仕上がったらこうなったよ（印刷したらここのﾄｰﾝが潰れた等）・発送するね）
仕事中電話取れない人は、たいへんかもしれません。
個人的には音速便だったら、期間限定が仕えるから割増になっても
あまり財布に痛くないかなと思ったり。

ｽﾚ違いだったらごめんなさい。

春都市合わせの原稿のペンタッチが
いつもに比べてかなり荒れてしまいました。
そこで、ペンタッチの荒れを一番ごまかすことができる
本文用紙を教えていただきたい…。
友達には上質紙をすすめられたんだが、
上質紙はくっきりしすぎて荒までくっきりしそうな気も。

時間かけて丁寧に描くのが一番ということは
嫌というほど分かってるんだがナー＿|￣|○

>109
両更クラフトなんてどうかな？
私は結構好き。

ハイバルキーはいかがかな？

って結構ごまかし利くと思うんだけど
ちがったらごめんね。

普通よりにじみやすい紙で線を太らせてごまかそうということ？
紙ではなく、印刷方法変えては？リソにするとか。
合う絵柄だったらの話だけどね。
（でもどっちにしろ誤魔化しきれないと思うが･･･）

ところで全然別の話。
狂信のサイトでみたけど、コミスペでも例の原稿用紙
（コミケの短冊と同じ紙というやつ）が売られるんだねー。
前、ミケカタログを見て企業ブースにいったけど売り切れてたんで
とっても気になるよ。コミスペいかれないけど。

オリンパスクラフトもいい感じになると思うよ？

線が荒い時は、インクを色インクにして刷れば、誤魔化せられるよ。
クラフトなんかの色つきの紙を使うのも有効。

曳航に入稿したんだが
家のほうに連絡が来たらしいがもう営業時間終わってる…。
日曜は電話しても無駄だよね…。

>115
今すぐ電話汁
今日仕事してるようだから

115ではないが。
私も電話きてたので入れてみたがだめだった…。ちなみに22時。
念のため明日の朝かけてみるよー。

でも一切任せますって一筆入れといたのになー。表紙なんだが
何か致命的なミスをやらかしたか……！

漏れも21時に曳航から電話きたーいつものお兄さんで本当申し訳ない
けど入金不足だと思ったのに他の事だったからコレクトかな
>115
だめならFAXとかでどうだろう

さっき電話したら出てくれた！
小さなミスでよかった…日曜も仕事してるんだね
お疲れ様です。

曳航からFAX来ました…。AM6：30に……！
時間が早いのは気にしないけど（ちょっとびびったけど）
こんな早くから仕事してるのか……。ご苦労さまです。

しかし、質問されそうなところはいつもメモして同封して
るのだが、毎回毎回何かしら出てくる…。だから一切任せ
ますメモ入れたんだけどな……。
細かいよ曳航！

逆に「任せる」って言われる方が困るのかも。

>121
任せるって言っても丸投げじゃないですよ。

前回聞かれた事とか書き出して（コピー原稿だからベタが
綺麗に出ない＆表裏の印刷がずれるけどいいか。とか表紙
原稿がプリンターから印刷したものだから色の再現が出来
ないとか）ずれても色が変わっても一切気にしませんって
メモ入れたんだ。あとはよっぽどの大ポカでない限り任せ
ますって感じで。

今回は表紙のドットが印刷すると目立ちますだった……。
いままで言われなかったから盲点だったよ……。気にして
ないんだけどね。

曳航さんって福岡だよね
地震大丈夫だろうか

広島でしょ？

猪上大丈夫かのう…大牟田５でしょ？

安心しる。死んで機械は止めん。

漏れは末殺さんが心配だ…。
次回割引に目がくらんでもう入稿しちゃったんだよ…。
大丈夫かなー？熊本も結構揺れたみたいだし。

>127
熊本は福岡より地震慣れしてそうだから大丈夫と思う

>127
熊本人です。
たかだか震度４じゃないか。だ〜いじょうぶ！
ちょびっと揺れただけだよ
遅れそうならちゃんと連絡入るさ
連絡何もなかったんでしょ？
ならﾓｳﾏﾝﾀｲ

末頃さん、休業日はメールの受信も止まるのか？
今日メールしたら、２つあるアドレスどっちもデッドメールで返ってきたんだが…
止めてるのなら問題ないが、もし地震の影響で止まってるとしたら大変だ

それよりなにより抹頃の印刷開始は明日からでしょ？

同人関係の印刷が明日からなのであって、美術印刷の仕事はしてるはず
ま、どっちみち今日は休業日なわけだが

由仁も広島だよな…漏れ入稿するつもりなんだけど大丈夫かな

あの…何か地震の被害ものすごいと思われていそうなんだが
すごいといったらすごいんだけど、福岡県と佐賀、大分北部以外は
ほぼ何も影響ないと思っていい程度なんだけど。
もう既に鉄道系も高速道路（都市高一部除く）も通常通りだから
そもそも瀬戸内にはほとんど被害無いから安心汁

>>134
そうなのか…�d

>>134は九州なのかな？
ともかく被災地の方々はお気をつけて。

>>130
地震で福岡県内は、通信が一部規制されてたみたいだから
熊本もそうなのかも。

松頃連絡きますた
やはり規制されていた模様
昨日入稿分は受信されなかった為、要再送信の連絡でした
ちゃんと昨日入稿扱いにしてくれるし納期も守れるとの事
地震の影響は少ないみたいです
がんがれ被災地域の中の方々！
あと原稿中の皆と俺！！

由仁でFTP使ったけど、受信完了の連絡も問題なく来たし大丈夫みたいです
思ったより被害は少ないみたいで安心…
ともあれ震源地付近は大変なことになってるみたいなので、被災地の方、ﾊﾗｼﾏ中のみんな、がんがってください。

曳航かなり丁寧になったね。対応。

半年前位から使い始めたけど由仁より対応いい
由仁には確認無しに勝手に刷られたからなぁ

何度も連絡あって嫌って書き込みあったけど、私は全然良いと思う
丁寧にやってくれるのはありがたい

にしても春ﾐｹの時の印刷所って本当に大変なんだとつくづく実感した
ｶﾞﾝｶﾞﾚ店の中の人

>138

喪前広島ってどこにあるかわかってるか？

>137
うちも松頃から連絡来た。
携帯の電源切らなきゃいけない場所にいたから気付かなかったけど
何度も何度もかけてくれたみたいで申し訳なかったよorz
噂には聞いてたけど対応がすごくいいね。初めて使うので楽しみ。
被害とかなかったのかな。社員さんとか怪我がないか心配だ。

>139
自分は曳航は去年の冬ﾐｹで一回しか使ってないんだけど電話対応とか
すごく丁寧で気持ち良かった。運が良かったのかな。
ピコな自分には安さがありがたいのでまた使わせてもらおうと思った。

松頃TOPにコメントが出てる
20日って予約最終日だし駆け込み予約組が結構いそうだ

地震被害が大きいと思われてる九州の九州人です。
けが人ですが、福岡七百人弱、佐賀十数人、長崎一人の３県のみです。
熊本けが人いません。地震の被害もほとんどありません。
広島は熊本より震源地遠い位置にあります、震度３ぐらいで考えてください。
後テレビでよく流れている島は全壊16棟です。
それから同じくテレビで流れている窓ガラス壊れビルですが
アレでのけが人はいません。被害が大きいのを探してあのビルです。
怖いのは今日からの大雨での地盤緩みの土砂災害です。
まだ、けが人はいませんがそちらが怖いです。

＞九州の九州人です。
とりあえずもちつきなさい。
あと、名前も知らないが、貴方が無事でよかった。

松頃はすごく対応いいよ。
今度で使うの二度目だけど、メールの問い合わせも
翌日には返信来るし、電話も親切だ。
印刷はさんざ既出だがモニター通りで安心。
期間限定なのと振り込みに郵便振替が使えないのが
自分としては玉に瑕かな（ｗ

順調に先行者を抹殺できてるようだね

>147　ﾜﾗﾀｗ
モニター通りって言うと語弊があるかもしれないけどほんとデータ通りだね。

美弾紙の色付の改良されたものを実際触ってみた方おられますか？
使う印刷所に問い合わせてみたけど紙見本はまだ従来のものらしくて。
表面の平滑度はどんなもんでしょうか。

>147
スレ違いだが、
中国のアレなロボットを久しぶりに思い出してしまったyo

懐かしいな…先行者ｗ
スレ違いｽﾏｿ

　　　　　　　　/￣￣ ﾍ ﾍ 　 　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|◎ ◎ |∩i 　　　　丿
　　　　　　　　| 青 　 |L.|| 　 　 <　呼んだ？
　　　　　　　　ヽ　___/__/ 　　　　 ヽ＿＿＿＿＿
　　　　　　-===='='=====−､
　　　　　 《||| 　甘美　　|||《（（）
v 　　　　　 /||　//||ﾍヽ　 || ｜Y
　　　　　//|| // || ﾍヽ .|| ｜|
|￣］ニﾆo　||/ 　||　ﾍヽ|| |ニO
￣　　　　　 ||======= || //
　　　　　　()) ⌒）())⌒）//
　　　　　　／フ　　 (/ ７ヽ
　　　　 ／／　　　 /__/ﾉニO
　　√（⌒（０　　　 　| ｜
　　　　 |T　　　　　　（⌒０ニO
　　　　 | |　　　　　　　＼ﾍ　ヾ
　　√（⌒（０　　　　　　（⌒（０ヾ
　　　0ニ))））　　　　　　0ニ))））　ヾ ｷｬｼｬｰﾝ　 　 　
　　二二二ｺ　　　　　　二二二ｺ　　ヾ 　　　　　

>151
お前が青い人かー!!ヽ（ ｀Д´）ﾉ

松頃…19日にオンライン入稿したのに連絡こないorz
20〜21日の回線不具合の対応で忙しいんだろうか…。

オンライン入稿した方はどれぐらいで連絡きましたか？

>153
私は18日に宅/ふ/ぁ/い/る/便で入稿したけど
発注フォームからの注文受け付けましたメールはすぐ来たよ。
その他にデータ受け付けました等のメールはきてないけど
発注フォームからにメールに「不備があったら連絡します」とあるから
不備がなかったらメールはこないんだと思う。
発注フォームからのメールが来てないんだったら連絡取った方がいいとｵﾓ

>154
発注フォームからのメールって自動返信のメールではなくて？
自動返信のメールはちゃんときてるけど、それ以外にもメールって来るの？

松頃のサイトに受信確認したら電話かメールで連絡〜って書いてあるから、
結構すぐくるもんだとばかり…。
私も宅ふ/ぁい/る便を使ったけど、一応伝票にはお取引時間が書いてあったから
大丈夫だとは思うんだけど…。
問い合わせのメールは送ってみたんだが、返事がないorz

うちは20日に宅/ふ/ぁ/い/るで入稿した所
受信できていない可能性があるとのメールが来たので
再度入稿＆発注書の自動返信メールを転送したけど
その後何も連絡来ないよ。

20日にオンライン入稿して、回線不具合で再送したけど受付メール届いてます。
ご迷惑おかけしました・受信しました・これはチケット対象です、て感じのメール。
第一弾のときも宅ふぁいる便送ってしばらくしてから入稿入金確認しました、っていう
メール来てたと思う。
今は再送された分の確認で忙しい予感。

自分の場合は転送メールにちょっと注意書きしたのでそのせいで
早く処理されたかもしれないです。

松頃に電話で連絡しました。
ちゃんと届いてるって（´Д｀*）ﾖｶｯﾀｰ
それにしても中の人の対応が滅茶苦茶親切で惚れそう。
聞いてないようなことも丁寧に言ってくれたし（注文フォームの備考欄に書き込んだ内容とか）
こちらの質問にもすごい丁寧に対応してくれた。
印刷物見て無くても次回また使いたくなるような対応だった。
現物が楽しみ。

お騒がせしましたー。

松頃に出したいけど、出力見本は色見本じゃないってことは
補正はしてくれないんだよね…。
自分、データに自信ないから出す勇気がない＿|￣|○

>>159
カラーチャートとにらめっこしてｶﾞﾝｶﾞﾚ。
補正とかの作業がない分安いんだろうし。

>159
自分も自信がないからカラーチャート本を買ったよ。
抹頃はチャート本とか出てないから市販の本買ったけど大丈夫かな？
印刷所毎に違うっていうけど。

>161
違うっていうか調合の癖があるだけ。
まるっきり別物になったりはしないから安心汁。
1回刷れば傾向は大体つかめるだろうからガンガレ。

抹頃、自分は最近の部呂素のイベント配布してるマニュアルの表４にある
カラーチャートを参考に肌色を塗ったらいい具合の明るめ肌色になったよ。

ｻﾝｸｽ

裏技として、実際にそこの印刷所で刷ったもの（人様の同人誌）と、
その人のサイトに載せられている画像とを見比べて色補正するのもありかも。

ｵｽｽﾒカラーチャート本あったら教えてください
amazon、ちら見したけど多いよ＿|￣|○

>166
大/日/本/イ/ン/キ/のカラーチャートじゃだめなの？
ここが一番無難かと思ってたけど。

なんかﾉｳﾊｳみたいな流れになってきたね。

スマソ、日の出のアドレスおしえてもらえませんか。
ぐぐっても見付かない。日/之/出/印/刷じゃないんですか？

サソライズですって。

ﾜﾛﾀ

>>166
この本がいいってどっかのｽﾚで見た。
ttp://www.mdn.co.jp/Books/Contents/5762M.htm

>171がいいってノウ板で見て買ったよ。
>167の方がよかったのかなorz

>>172
ということは思ったよりもよくなかったってことなの？

大/日/本/インキのチャートは基本のなかの基本だから
それでいいとするか付加価値のあるほうがいいかというのは
人によると思うが。

>>171
私もそれ持ってる。値段の割りにかなりいい本だと思うよ。
多色や配色の参考にもなるし、チャートついてるし。

>173
自分にとってはよかったけど田舎住まいで書店にそんな洒落た本売ってないんで
amazonで買ったから他のカラーチャート見たことないんだよね。
だから比べる材料がなくて、大日本チャートとどっちがいいかわからなかった。
>174もいいって言っててほっとしたよ。

今回初めて曳航で刷ってみた。
安さはとても良いんだがﾄｰﾝがあんまり綺麗に出ないのが難点。
今度は漫画杭っ区巣使ってみようと思うんで使用者いたら誰か情報頼む。
表紙が蛍光ﾋﾟﾝｸおまかせってｾｯﾄあったけどそこらへんもどうなんだろう。

初データ入稿を試みようと思うのですが、ｺﾐｯ/ｸｽﾀｼﾞｵのトーンデータを
フォトショに出力して使うとモアレとか出ちゃうかな？
ｽﾀｼﾞｵ重過ぎて使いにくい・・

>177
ノウ板逝ったほうがいんじゃね？

すみません、久しぶりに来たので社名が分かりません。
ｸﾞｸﾞﾘたいのでヒントを教えてください
＞抹頃

抹　　殺
ﾏ/ﾂ　ｺ/ﾛ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　抹殺！抹殺！
　⊂彡

抹殺と書かれても素直にマ/ツ/コ/ロ/と読める
便利な漏れの脳みそと目玉。は2ch仕様

>>177
ノウ板のほうが詳しいﾔｼいそうだが、レイヤー結合せずにそのままpsdかbmpに書き出せばモアレは出ない。
ただし、データに弱い印刷所だとグラデがあんまり綺麗に出ない印象がある。
あくまで印象なので参考までに
あとメモリ少ないと、ｽｷｬｿから読み込みに時間かかるから、ずっと使うつもりならメモリ増設をお勧めする

>>180
ありがとう。
…マ/ツ/ゴ/ロ/ウ/と読んでいました…

ちなみに松/本/コ/ロ/タ/イ/プね。

>178
>183
スレ違いだったのにレスありがと…！
参考になりましたッ！

松五郎ﾜﾗﾀ

耐用ひどい（つД`）他のページの一部をコピペしたよなミスをされた…ありえないよひどいよ耐用…印刷代かえしてもらえるのかな…調査中て…HARUは明後日だよ！？（つД`）

188
意味がわからん

調査中です。

>188
ショックなのかもしれんけど、落ち着いて書き込みできるまで
書き込みﾔﾒﾚ
あんたゴバクしまくりだ

こういう事らしいが
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107868386/79-83
ちゃんと情報を伝達する日本語能力に欠けているような希ガス>188

（つД`）ごめん

とりあえず耐用がやらかした事だけはわかった。
交渉するのも刷り直させるのも大変だろうがまあｶﾞﾝｶﾞﾚ。

しかし（つД`）の多用はいただけない。
ｽﾚに書き込むのは別に慌ててもいいけど
耐用と交渉するときは落ち着いてな。

うん。感情的に交渉しても埒があかないしな。
なるべく冷静になれ。

余部１４冊に対して不良（PP剥がれとか気泡とか）が約４０冊あったんだ。
ささいと言えばささいな部数なんだけどこういうのもクレームつけていいのかな？
ちなみに早割り入稿。　ちょっとためらってるのはPP（マット）の剥がれ易い黒ベタ使ったってのもある。
こういう場合、諦めた方がいいだろうか

>196
まっとうな印刷所なら26冊分の無料追加印刷か、26冊分の印刷代返金するはず。
発注した数を完全な製品で納品するのは当然のこと、堂々と交渉した方がいいよ。
マットPPに黒ベタやる方が悪いなんて言い出す印刷所は晒せ。
「うちではきれいにPP貼れる自信がありません」とマニュアルに書いてあれば別だけど。

交渉のコツは、こっちも悪かったかも…ということは自分から言い出さないことと
（明らかに証拠があるデータミスなどは別）
どういう対応をしてほしいか、あらかじめはっきり提示すること。
すでに頒布済みの場合は、買った人からクレームが来た、書店からキズモノ返本された
（売り物にならなかった）等という事実を告げると効果大。
あくらめるなー!!!泣き寝入りすると同人印刷所がますます客を舐めてかかるよ。

ちなみに耐用は>188が落ち着いて交渉すれば悪くない条件でちゃんと対応してくれる。

>>197
　その通りだな。気に入らなきゃ連絡しよう。
泣き寝入りが一番ヨクナイ。
交渉の前に何がダメか、どうして欲しいか、予めまとめるのがベター。
「仕様の範囲です」って言われても、
余部を超えて不良品が入ってるってことは、歩留まりを想定しないままに
納品したわけだから、印刷所の不備と考てさしつかえないと思います。

>197
>198

ﾚｽ�d
HARUが終わったら印刷所に連絡してみようと思います。
実は会場直搬分はまだ見てないのでもうちょっと数が増えそうな予感(´･ω･`)
40は自宅分と書店から連絡もらった分なんです。

不良分の刷り直しで交渉してみる。197のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通りこっちが悪かったかも…は言わないように
（危うく言う所だった）

>199
言わなくてもいいが、ベタの数値は気にした方がいいよ。
マニュアルにも黒ベタの数値について記載されてる＞耐用
そこを突っ込まれることは可能性として考えておいた方がいい。
その時は勉強代だと思って諦めろ。

>200
>199は耐用の人じゃないよ…

200です。
>201?ｫクス。素で間違えました。

>197
希望21で今年の夏の話だけど、
半数近くの表紙がガタガタに歪んでいたのを全部刷り直してもらえた。
「今後、気をつけてくれればいいよ」程度の気持ちで行っただけに、
むしろこっちが「そこまでせんでもいいですよ」って言ったら
店長らしき人に「お金貰ってやってるんだから、これくらいやって当然」とキッパリ。
今後も希望を使い続けようと思った。

更に「こういうミスの指摘をしてくれて助かりました。ありがとう」とかも言ってたし
そういう指摘はしっかりしてもらった方がいいって所もあるんだろう。
それだけに、クレーム対応の悪い話を聴くと信じられないきもちになったりする。

栗のメンバーズ割引についてお尋ねします。
割引対象の「基本料金」とは、表紙等も含まれるのでしょうか？
サイトではそこだけ「本文の〜」という記載が無いのですが、
特割にはわざわざ「全額から」と注釈があるので、判断に迷ってしまって。
実際メンバーの方でご存知の方がいたら教えて下さい。

>204
割引は基本料金のみですよ。
本文の紙替え（上質→コミック紙など）や表紙など
には適用されません。
そして、割り増し入稿の場合は、本文や紙替えなどの
その他加工代を含め、メンバーズ料金から10%増、20%増と
なります（表紙は表紙の締め切りを守れば割増はなし）。

私は料金はどちらかというとあんまり気にしないのですが、
メンバーズは大イベントの時の締め切りがとにかく遅いので
重宝しています。

金持ち発見

メンバーズ繋がりで、耐用の会員割引きって直接入稿しない地方人には
関係ないと、入稿する段階になって気づいた…。

>207
なんで？　発注書に記入欄あるっしょ。発注者が本人だったらいいんでないの？

うがっ！　　　＿|￣|○
カード払いできるのは直接入稿時だけだと思い込んでた。
昨日、本届いた。特典なしで刷った。
キレイ。コロナも綺麗ネ。久々のアナログ、でもキレイ、満足ヨ。

耐用ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
初めてｽｰﾊﾟｰﾊﾞﾙｷﾞ使ったけどそれほど線太らずいい感じだった
カラーも綺麗だった
ただグラデはほぼ全滅なほどにｶｽﾚたり飛んだり潰れたりでした＿|￣|○

>>209
同じこと耐用に聞いたんだけど
直接入稿じゃない場合は
カードのコピーと「会員割引でヨロ」と書いておいてくれれば適用するって

直接入稿でも、カード払いじゃなくても構わないけど
カードを持ってるのかどうかの確認はするのでお持ち下さいねって話だった

漏れの場合は、本人いけなくて友達に頼みたいけど、カード使う場合やっぱり本人がいないとダメですか？
ときいたら、注文書にカード番号書いて宅配入稿と同じ用にしてくれればいい。
と言われた

自分が去年きいたのと違うなー＞耐用

直接持ち込みのときは必ずカードは持参で
もっていくのも本人じゃなきゃダメ（まあクレカの基本か…）

宅配入稿のときは、発注所にナンバー書けばいい
（カードのコピーなんていわれなかった）

結局宅配入稿にした。
これを問い合わせたのは、去年の１０月ごろかな。
どれが正しいんだろうね。

発注所→発注書

耐用のカード。
自分はここ２年くらい、いつも宅急便入稿でカードだけど、
発注書に番号を記入するだけで問題ないよ。
コピーを送れと言われたことは一度もない。
先月入稿したときもそうだった。

個人情報保護法が施行されるから
これからカードのコピー添付とかカード番号記載はNGになると思うよ

先のことはまあいいよ

>>217
先っつってももう１週間もないんだが…。

テンプレにも入ってないようなんですが
具ランド印刷使ったことある人いる？
オフセット印刷はすべてフィルム製版、とサイトにはあるんですが
料金はやたら安いので気になって。
表紙の特殊紙が高いという話を聞いたんですが
表紙は松頃で刷るつもりなのでまあいいかなと。
ただほとんど宅配搬入で直接搬入はﾐｹくらい、
そんで宅配の場合締切りがえらく早くなるので
都市で使うのは自分には難しそうだが…

使ったことある人いたらどんな感じか教えてください。
当方絵描き、線は細くもなく太くもないけど
1ページあたりの人数が多いので書き込みは必然的に多い画面です。

質問です。

表紙がフルカラー5色でする事ができるセットを探しております。
自分で探した所、耐用しか見つけられませんでした。
ほかに可能な印刷所ありましたら情報いただけますでしょうか？

５色ってCMYK＋蛍ピ？

自分普段使わないのでCMYK＋銀とかも５色に含まれんのか知らないんだけど
蛍ピなら杭楠にセットがあったはず。

　追加料金無しで蛍ピのセット？
縞屋はフルカラーの基本セットだと、マゼンタに半分蛍ピ入るけど
CMYK+蛍ピの五色とは別物だよなぁ。

質問です。
折り本扱ってるのって緑の他にどこかありますか？
春参加しなかったから広告集められなかった＿|￣|○
１つ１つサイト見て探している時間がないので、どなたか優しい方
どうか教えてください(´人`)

>>223
日の出とか。島屋のリーフレットもある。
自分で探す時間が取れるくらい余裕持って計画立てなよ。

５色のセットをやてるとこは、知らないけど大抵の印刷屋ならTEL相談で
OK!　刷ってくれますよ。

>224
ありがとうございます！

今日出た飛翔見てどうしても出したくなったもので…
普段は早割り入稿です

>226
君、いつも一言多いって言われるでしょ

衛星印刷が４月１日からエロ禁止になるそうな。
これから同じようにエロ禁止になる印刷所って出てくるのかなあ。

夢の中で新刊のPP加工が全部はがれてた…　怖かった･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

コレだけではなんなので
栗栄で刷った本を由仁でも刷ってみた。（線は細め、両方とも良い子入稿）
線の再現はどっちも同じくらいできれいだったが、
由仁はグラデトーンの濃い部分がつぶれてた･･･。
でも、栗はベタが真っ黒になりすぎて苦手なんだ。

どこか相性のいい印刷所に落ちつきたい…。

ホログラムＰＰ加工をやってみたいと思うんだが…
アナログの薄い水彩塗りにホログラムＰＰ加工ってやっぱやめといた方がいいだろうか

>>228
でも同人の半分がエロだと思うから、それやると印刷所が危険になると思うんだけどね

衛星印刷ってどこ？？

>230
ホロPPって最近BL商業小説のカバーでよく見るから、
その辺参考にしてみては？
どのくらい薄い水彩かはわからないし。
本屋でBL小説まじまじと見入る勇気が無かったらｽﾏﾝw

＞２２８
あそこは社会福祉法人だからエロは色々と問題になったのかもしれないね。
商売至上には出来ないのだろう。

>>232
衛星印刷というか植民地印刷
殺仁井

質問です

イベントで「耐用の箱は小さい」と聞いたんですが、
そんなに目立って違うものなんですか？
Ｂ５・厚さ５�_程度の本（６０Ｐ）だと１００冊あったら
何箱ぐらいになるでしょうか
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えて下さい

>236
印刷所に電話して聞くのが一番正確で早いと思うけど

そうですね、スレ汚し失礼しました

>230
自分は水彩でホログラムしたよ。むっちゃ奇麗でした。ガンガレ。

〉219
具乱度の本を持ってますが（この本はｵｿﾃﾞかも…）、網目ﾄｰﾝやｸﾞﾗﾃﾞが潰れてモアレな感じな箇所がありました。（ｵｿﾃﾞだとしても洩航のほうがﾏｼ）
まだ見てるかわからないけど、役に立たない遅ﾚｽｽﾏｿ。

ちなみにだが具欄度のオンデマンドは最近きれいになったと
脳板のオンデマンドスレで見たよ。

曳航でグラデトーンつぶれてなかった…
印刷機変えたのか、あそこ？
それともいいトーン使ったからかな。
ちょとびっくりした。

ホロＰＰ、やってみたいﾜｧ
種類も色々あるけど、一番手軽で安いのはじゃわの小人か？

>233
>239
ありがとう！！BL小説も今日見てきてみましたw
やってみることにします！

じゃわのホロPPってやたら目がチカチカするように感じる
じゃわ嫌いな訳じゃないけど前に使った時
知り合い数人に表紙見ただけで印刷所バレてちょっと恥ずかしかった

>>235
頃弐伊のことか…ぜんぜんわからなかった。THX

関係ないけど抹殺で頼んだ表紙、狂信に持ち込みOKですた。

>>246
持ち込み割引あった？

ブロスって超都市の〆切り遅れたら％あがりますか？

>>247
割引はないです

追加
割引はないけど箔とかppが抹殺より狂信のが安いから
加工は狂信でやってもらうことにした。
これは部数によって変わってくるだろうけどね。

あと、コミケ短冊と同じ紙でできた狂信マン原稿用紙は
後日通販するそうです。

>240
>241
ありがとう
具欄度はオンデマンド利用者が中心なのかなー？
今度少部数オフモノでも作るときに実験的に使ってみます
使ったらまたレポするよー

持込の表紙にPP加工ってどこでもやってくれるのかな？
明日松頃に入稿予定なんだけど部ロスの料金のほうが安いから気になる。
もし利用した方がおられたら教えていただけると幸いです。

>>249
�dです。
狂信は加工だけでもやってくれるんですね。
狂信ﾏｿ原稿用紙買ったけど、ｱﾎﾟｰの方が自分には合ってた。orz

246じゃなくて247です。木綿。

加工＋本文なんてやれるんだね。表紙は表紙、本文は本文かと思ってたよ。
今度やる時は本文印刷頼むところに聞いてみよう…。

自分も本文のとこに表紙加工してもらったことあるよ。
イレギュラーだったとは思うけど、すんなりＯＫもらった。
案外できる所は多いのかもしれないね。

ただ、表紙はかなり早めに入れるように言われたし、指定の
部分で不安があったので、直接本文印刷所には送ってもらわず
自宅に届けてもらって、自力でもっていった。

時間とお金を用意すれば
大方の印刷所はやってくれると思う。
その会社がイレギュラーに慣れてるかどうかで仕上がりは変わるだろうけど。

部ロスに直接聞いてみたんだけど、松頃持込の表紙にPPは無理だとのことです。
松頃の表紙はサイズが小さいらしい。サイズが合えばOKとも言っておりました。
ちなみに部ロスは初めて電話したけど大変丁寧で好感持てました。

日の出のメンバーズ初回手紙来た人います？
今回入会したのだが三月末だけどまだこない…

>>259
今日来たよ

>260
ありがとう、今週中には来そうですね。
スパコミ原稿しながらまったり待ちます

>258
部ろすは完備表紙も同じ理由で無理ﾗｽｨよ。
追い刷りしてもらおうとｵﾓﾀのだが。

記念真樹夫

絵助っ人利用の方にお尋ねです。
美ッ区版セットを利用しようと思っているのですが、
絵助っ人のフィルム製版の精度とはどの程度のものなんでしょう？

当方、紙原稿に細め〜普通の強弱ある主線と、薄めのトーンが基本です。
曳航では太らされ、戸夢では何故か線が荒れるという不思議な結果ばかり…orz
よくフィルム製版は、紙製版に比べて高性能という話を聞くんですが、
それを信じて気合を入れたトーンや線を入れても期待通りに出てくれそうでしょうか。
もう何年も印刷所ジプシーを続けてて…これでダメなら、私の原稿の作り方が問題なんだろうな…

>>264
アナログで使ってみて一番再現率がよかったのは濃ー審だなあ。
プロセスインクのおかげかもしれんが。
しかしそんなにジプシーして再現性を重視するわりに
美ッ区版セットを使うのですか？
あれはノークレームもので、絵助の中でも
そんなに良い印刷ではなかったような気がするのですが…。
悪いこといわんから品質を求めるなら日の出とか大手御用達のとこにしときなよ

>>264
精度を求めるなら普通の（ノークレームじゃない）セット使いなよ。

見たところ安いけどクオリティは「…」な印刷所を渡り歩いてるようだけど
元原稿の再現を最重要と考えるなら、まずそこから改めたほうがいいよ。
安いところから離れられない場合は再現の悪さはあきらめれ
ビッグ盤も同様

でもビッグ盤じゃない普通のセットでの再現率はやはりよかったと思う

>265,266
いえ曳航も戸無もその他も諸々も普通のセットを使ったのです…（非極道入稿）
同じ印刷所でも、ものすごくキレイに印刷してもらえた作家さんを知ってるのと、
今までは激ピコだったため中堅程度の印刷所を使ってたんですが
やはり自分で納得がいくように、次は腹を括って高めの所に挑戦してみます。
回答ありがとうございました。

わかってない。わかってないよちみ。

雑談ぽくてｽﾏｿだけど
わがままなのも、定評のあるとこ使えばいいのもわかってるけど
値段ときれいさの折り合いを探したいんだよね

大手御用達すすめてる人も西邑とか倭しか使わないとかじゃないなら
相性以外に、値段っていう要素もあると思うんだけど
どのへんで手を打ってるのか、それはもう1ランク下げられないものなのか
それとも併用してるのか知りたい
気合入ってる本は意中の印刷屋さんなのかな

オールデータで原稿作るようになったんで、だいたい品質が同じなら
少しでも納期が短く、安くあがる所を使いたい。
・・・とは思うけど、やっぱり評判が悪い所は躊躇するし、
結局アナログ時代のＭｙネ申で、納期も値段もそこそこだけど対応もいい
いつもの所になってしまうんだな。

>269
3年前、
閑散期通常入稿、4桁部、コー審で線太り。西邑で線太り。
そんな私が気に入ってたのは耐用。
なわけで高けりゃいいってもんでもないです＞264

>267
トーンと主線の濃度があってないんじゃないか？
どちらかに会わせるからバランスが悪くなるとか。
ビック版は線が細いなら飛ぶかもしれん。

コミケ歴30年か・・・

ヤバイ印刷所ｽﾚに是ー他のチラシがうｐされてる。
マジで論外だったんだ、と再確認した・・・

Zは論外の欄に収まるような小さい器では無いと知った２００５年の春

>274
見てきた


感動して震えた…すげぇなZｸｵﾘﾃｨ

>>274
同じく見てきた。

是ー他みた後はどんな印刷所もすばらしく思える。何故かな

猫尾サイトの社長語りに痛々しく思ってたが、是ー他にはかなわねぇとｵﾓﾀ。

噂にはきいてたが初めて見た。是ー他て凄いな…
あのペーパーみたいなのって会社が出してるやつなの？
原稿行き詰って悩んでた自分がちっぽけに見えた。有難う。

漫画混みっ玖珠の電子ちゃんセット超都市締め切りはいつですかな

論外に是ー他と肩を並べてる記内と込む触れがちょっと可哀想になったｗ
いくらなんでも同列じゃないよな。
論外じゃなくて基地外か？

>>281
是ー他さん、座布団1枚持ってきてー

是ー他、記内、混む触れは論外でも同じ論外でも方向性が違うからすごいな

　とりあえず、論外でいいよな。
もしなにか、間違ったことがあってパンフを手にした人が来ないとも限らないし。
てか、論外印刷所がここまで話題になったの見るの初めての気がする。
スレ20位の時からみてるけど。

漫画混みっ玖珠にツッコミいれていい？

つうかζってまだ生きてるの？

ヤバイ印刷所ｽﾚの是ー他チラシ見たけどすごいな
アンケート質問内容とかあまりのすごさに絶句したよ
自分達の印刷所が印象悪いの知ってるから、他の印刷所を叩いて落とそうとしているように見えた…
スレ違いｽﾏｿ

ピ子のメルマガっていまもきてる？
一年以上うちにはきていないんだが…

けっこう面白い話(印刷知識的に)があってすきだったんだけど

>>280
杭ック巣ｼﾞｬﾏｲｶ？
サイトに〆切あるよ

ttp://sapporo.cool.ne.jp/surumegatame/zeta.html
是ー多、ついにホムペ立ちました。
もちろんペーパー画像のサイトです。
これ、テンプレ入りかな。

そのURLの胡散臭さは尋常じゃないなw

>>290のミラーサイトもありました。
http://fire.kakiko.com/koukai/zeta/

するめがためて…究極超人Rを思い出したｗ

>290の最後のヘパの意味がわからん…
キャラ引きってなによ？

す、スゲー…
まとめサイト作成者さん、乙…

【ﾊﾟﾝﾌ有料】マジでヤバイ印刷所 Ｚ【係様】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112576089/
立てました。
他印刷所の迷惑になるのでｗ是ー他話はこっちでよろ。

何故需要の有無を確認する前にスレを立てるのか。

ヤバイ印刷所のほうで立てろってことになったんだよ

ノウハウに立てたらいいのに

>294
ざっと見た感じだが、リストにある作品のキャラが描いてあるペーパーだったら
割引するってことじゃないのかな。

これだけの文を打つのに何度タイプミスして推敲したか。是ー他ヘパ威力、恐るべし。

>>298
　ノウ板の方で、分家として是ー他は別スレにしようって話してなかった？
つか、この板だったらヘパスレでいいんでない？是ー他

すごいなー…何処にあるんだろう、是ー他。
ふだん自転車でいける印刷所を愛用している身としては、近所だったら
ここを使っていたのかもと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだ。

>>302
名前で分かるだろうがｗ

意味が違うと思う

専用スレでやりなよ

縞やのサイトが見れない。漏れだけか？
スパコミの締め切りが知りたかったのにorz

sage間違いスマソorz

>306
洩れも縞やのサイトみれないよ。

うちも縞やのサイト見れない。鯖が落ちてるのか？
こっちはレヴォ合わせだから、けっこう切迫してる。

今、縞見れたよ

部ロスのカラー360推奨だったのか…350でやっちまった＿|￣|○
見た目で分かるほど差って出るんだろうか？
部ロス自体初めてで本文アナログなんですが、少女漫画みたいなほっそい線って
綺麗に印刷されるでしょうか。トーンもバリバリ貼ってます。
ちなみに吉備団子セットです。

>>311
自分の場合…ですが、350dpiでも大丈夫だった。
見た目でわかるような差は出なかったです。（同じく吉備団子）

別の印刷所用に350dpiで作成したデータでも使えるかどうか、
入稿する前に公式サイトのBBSで質問したら
「その程度の解像度の違いなら問題ないし見た目の差も出ない」との
回答でした。
…で、確かにその通りでした。

風呂巣話題に便乗

今回本文印刷に風呂巣を使用したのですが
データなのにありえないくらい汚かった…orz
１ページ中で主線が太くなったり飛んだりしてた
もちろん解像度や二階調化および締切は守ってます
データ出力無料にしてからピンクになったのかと
疑いたくなるくらいだ…今まで綺麗だったのに

関係ないけど書き込み窓の上の〜秒経過は何の為にあるんだろう

>>313
連投規制のための目安

風呂酢、データで使ったけど普通に綺麗だったよ。
運が良かったのかな…

313は大阪合わせ？
私は不ロス、アナログ特急印刷でしたが綺麗だった。
買った本で不ロス＋データもあったけど、汚いのは見かけなかったな。
クレーム、という形ではなくても、どんなことが原因として考えられるのか、
聞いてもいいんじゃない？
今後の原稿作りの参考の為、ってことで。

部ロスのデータはこのスレで評判いいし自分も綺麗にしてもらったけど
出力料無料になってからは使ったことない。どうなんだろうね？

ついこないだ使いましたが特に違いは感じませんでした＞風呂

313です
そうか、皆さん問題なかったんですね。自分だけだったのかな…
印刷所が悪かったのか原稿が悪かったのか、運が悪かったのか
わからないので、今度聞いてみます。出来そうならまた報告します。

不炉巣のデータは身内では割といい評判しか聞かなかったし
自分でも酷い刷り上がりになった時なかったから、
聞いてみてくれると今後そういうパターンに当たらない
予防になるから有り難いな。
酷い刷り上がりに当たった313には悪いけど。

>313
今後の為、って前置きしてどうして
そうなったのか聞いてみたら？

漏れ風呂巣愛用者だから怖いよ・・・
本当に運だけなのか

データとアナログの違いって版作成だけであって、
印刷工程は同じだから、オペレーターの腕の差なのでは？
どんなに良い版でも、擦り手が未熟だと意味無いし。
版の種類によっては、データもアナログも
同じ印刷機で擦るしね。

今暁とかﾌﾟｿｿの合体チラシ本を見てたんだけど、
なんか表紙に書いた跡ついてるよ・・・。
相手は大手の人だろうなってわかるぐらい
文章ちゃんと読めちゃう。

たぶんこれの上に紙のっけて書いたんだろうけど、
いいのか？これ。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7224/GALLERY/ga_tora.html

に泣いたんだが誰かトラ印刷って知ってる？

ピュアな奴発見

結局指定してないのにどうして白抜きされていたんだろう。
とかはいっちゃいけないのか（´∀｀ ）

クロネコヤマトの親会社だったんだよ、トラ印刷




ごめん、大嘘。
ていうか、この話ちょっと違うというか、違和感を覚えるのは
「ギリギリに入稿」のくだり。スマン、ここからちょっとヒートアップする。
印刷所指定〆切日に入稿したらギリギリっていうよな？
それは印刷所が自社の印刷能力からはじき出された作業日程日のはずだ
だから、指定〆切日着ならば印刷所はキチンと品質を保った本を指定日に
納品するのが契約ってもんだろう。
「もうちょっと早く入稿してれば刷り直してくれるのに」って
それじゃあ、〆切日をもう少し早く設定するか、遅いと品質下がりますと言うか
告知すべきだろう。JAROがあるジャロもしたくなる。
自社の印刷能力を見誤ってるわけで会社としても印刷職人としても失格だと思う。
それとも、これが本当の「同人」印刷屋だって言う意味なのか？

その答えは作中に出てるだろ。潰れたんだから。

>>326
〆切当日入稿＝ギリギリ入稿　とは言わないと言い張るヤツが最近は多い。
むしろ通常締め切りに間に合えばよゆう入稿らしい。
そういう奴らの言うギリギリ入稿とはあれだ、５割増の最終日とか、イベント前日入稿とかのことらしいよ。

まああれだ、フィクションに突っ込むなって話だ。

>322
いつの？この春のだったら持ってないから気になるな

>>326
雑誌の広告に載ってたイベント合わせの締め切りの日に原稿揃えて持って行ったら
もっと開催が近いイベントの原稿を印刷所の受付付近の作業台で平然と作ってる人に
「えー？締め切りに持って来たんですかーｗｗｗ　初心者？（ﾌﾟ」
「おねーさんが教えてあげる☆もっとゆっくりやっても大丈夫！」などと言われたよ。
実際はじめて同人誌を作る初心者だったけど。

こういう常連のおねーさんの言うギリギリってのは>>328さんが言ってるような感じなんじゃない？

いつもｶﾝﾋﾞの雪コースで、向こうで色補正してもらってたんだが（細かめの指示は出してる）、
何か今回明らかにデータ上に無い不思議な色を全体的に入れられてしまった…。
なので、これからコースを変えて、向こうでの補正一切無しでデータそのままを出力コースに
変えてみようと思ってるんだが、ココの補正なしコース（華コース）ってどんなかんじですか？
色の出の傾向とか…。

＞331
赤い人にあたると目も当てられないが、一緒に印刷される表紙にも寄ると思う
漏れパックでない入稿で、全く同じ表紙を同じ条件で2回入れた事があるんだが
1回目は普通に、2回目はどう見ても蛍ピン入りマゼンタで刷られてた
多分向こうでまとめて刷った時になんかあったんじゃないかと思うが。
でき自体は群青が明るくなってたくらいでそんなに気にはならなかった

とりあえず花コースならカラーチャートしっかり見ながらデータ作れば
あまり問題ないとｵﾓ

>323
なんだか泣けてきた（つд｀）
見たことある様な無い様な…。でもトラと聞いて阪神ﾌｧﾝ系か？と
思った記憶がどこかにある。お爺さんの行方が気になる。

>331
雪コースということは、ＲＧＢ入稿してたんだよね。
CMYK変換すると、凄く色味が変わるものもあるし、
>332さんの例かもしれない。

自分はRGB作成→CMYK変換して月コース(CMYK補正有り入稿)で
完備に入稿してるが、今の所ｸﾚｰﾑつけたいほどのものは無い。
少し肌が微妙に濃くなって鮮やかになるか、色が薄くなる印象。
花コースが難しいと思ったら、月コースで試してからやってみては？

>328
大抵、通常締め切りの当日あたりに入稿する同人２０年目者だけど、
さすがにそれは「よゆう入稿」だとは思わないなー。

自分内基準では、こんな感じ。
「よゆう」＝早割〜通常締め切り前日くらい
「ふつう」＝通常締め切り当日
「ぎりぎり」＝印刷所が最初から設定してる割増締め切り
「極道」＝それ以降。要交渉。

友達なんかは、極道期間に
「問い合わせたらダメって言われると思うから
とりあえず送ってみるよ」とか言ってる。
自分は「ぎりぎり」でも心臓に悪いと思うくらいだ…。

修学旅行の集合時刻で想像してしまった自分。
「よゆう」＝〜15分前ぐらい
「ふつう」＝15〜５分前
「ぎりぎり」＝５分前〜点呼で名前を呼ばれる直前
「極道」＝全員乗り込んでバスがエンジンふかしたまま自分を待っている

そういえば自由区ってば、誕生月に毎年
2000円位の商品券を送ってきたんだけど
今年はこなかったなぁ…。
もうやめちゃったんだろうか？気になる。

>335
そのたとえを使うなら
「ぎりぎり」＝全員乗り込んでバスがエンジンふかしたまま自分を待っている
「極道」＝ バスは行っちゃったのでタクシーで追いかける
じゃあなかろうか。

想像してﾜﾛﾀ…。
今締め切り無いからか。

337、的確な例えだ！

私の使ってるところは通常締め切り以降は人数限定の予約制なので、
ちゃんと予約とった日までに入稿すれば極道ではないと思っている。
それは印刷所がこの日でも○人までは請けられると思って設定したのだろうし。

そうは言っても納品日まで短いということはなんかミスや確認事項あった場合に
間に合わない原因となるわけだし（相当の短期で入れて、印刷所から
「1P抜けてますよ」と電話が来た人を知っているｗ）、
余裕を持っておくのは大事だよね。

>338
SCCの締切はもうすぐそこ。

>329
この春のだよ。
ﾌﾟﾘｿで請求したやつだからﾌﾟﾘｿの中の人が書いたんだと思う。

聞いて良い？

データを作るほどPCの容量ないんだけど、
一度線画をスキャンしてセリフだけ打ち込んで、
もう一度原稿用紙に出力してアナログ原稿作って印刷に影響とか出る？

セリフだけ打ち出して貼った方がはるかに速い気がする
印刷に耐えうる解像度でスキャンしてゴミ取りするの、そういうPCではかなり
時間かかると思うよ

やる分には平気。自分もやったことある。
＜データ制作→原稿用紙に直印刷→更にアナログ修正

しかし文字打ちだけでもラスタライズ処理とか結構容量いるよ。
>342の言うように台詞をプリントアウトした方が速いしイライラしない

原稿用紙に直印刷→直プリントアウト　です

>>341
線画が太ったり汚くなるんじゃないかな

漏れはずっと
＜データ制作→原稿用紙に直印刷→更にアナログ修正
だよ。
やっぱり、字は手書きの方がいいし、ベタな効果も追加しやすい。
そのために高解像度プリンタを購入したほどだ。

色々参考になりました(´v`)�d！

今実際やってみたんだけど、線がちょっと太ったかもしれん…。
でも元原稿修正しまくりでトーン貼るにも紙がボコボコだったんで、
印刷所が大丈夫ならこれ使うよ。
有難う！

なんとなく、おまえさんの本はそれでいいって気がしてきた

白色の箔使える印刷所って島矢の他にないかな？

力用とか西邑とか山都あたりに問い合わせたら何でもできるんだろうけどさ……ｗ

狂信でできたような気がする＞色箔
白は知らんがきいてみれば？

連投ごめん
かなり前のだけどピこの本でもやってた気がする

春都市で　香　料　印　刷　を見た。
すげえ！感動した！粋だ！
こんなんやってくれるのは大手ご用達のﾄｺだろうな…

大/和のオプションにあったよ
やはり1000部以上なわけだがorz

>350
ﾏﾘｶﾞﾄ!
調べたら三来図のﾏﾇｱﾙにも白あるって書いてあった。
また高い所な訳だがorz

湯にの若葉ﾁｬｿセット/表紙髪クラフト＋墨で
行こうと思ってるんだが、表２，３にそれぞれベタ４分の１くらいあるんだけど
裏写りとか大丈夫だろうか？？
「後書き」とかのページなので、裏写りしそうならベタを削除しようと思ってまつ。

あと、湯にのグラデがつぶれるって意見があったけど、
「グラデに重点を置いてください」とか書いておいたらちょっと変わるかな？
質問ばっかでｽﾏｿ

>355
由仁に電話しろよ

>>356
休みらしく、電話しても出なかったんだ・・・。
がしかし、FAX送ることにするよ。ありがﾄﾝ

由仁に聞く方が確実と思いますが。
若葉セット、グラデは潰れたとは思わなかったけど、
全体的に薄め？になってた気がしました（あくまで主観）
線が飛んだりする方を気にした方が良いかもしれません。

松頃ってスピー/ド/ス/ターvol.2以降の締め切りとかないけど
基本料金での印刷は普通にやってんだよね？

そうなん？
先着何名とかあるから
そのほかはやってないと思ってた。

遅ﾚｽだけど341、プリンタがレーザーかインクジェットかによって
かなり再現度が左右されそうな気がする。もう入稿しちゃったかな。
インクジェットだとしたら、視認した以上にごんぶとに刷り上がりそうな……。


申し訳ない、自分も質問です。
以前、じゃわのコミック紙は色によって厚みが違うという話題になったことが
あったと思うんですが、厚いと言われていた・好評だったのはどの色だったでしょうか。

過去ログには一通り目を通したつもりなんですが、見付けられませんでしたorz
ひとりっこサークルなので、再現<軽さでコミック紙ばかり使ってます……。

>361
色つき（ピンク、ブルー）が厚めで印刷再現良かった気がするなあ
クリームは普通、白がいちばん紙質悪くて印刷汚かった気がする

つかそれについてアンケートハガキでじゃわに質問したけど
回答もらえなかったよｗ
何にせよじゃわの本文（特にアナログ）印刷が安定してないのは
デフォだし、紙も当たり外れがあるから一概には言えないとオモ

自分も他の人の意見が聞きたいです

由仁さん、線はきれいに出ると思う。
グラデはちょっとつぶれたけど、
濃い部分だったから自分的には許容範囲でした。

通常印刷とセットじゃ印刷具合って違うのかな？

>360
マジかい！いや、そっか。
冬の時ってどんくらいまで受け付けてくれてた？
今回とは関係ないかもしれないけど、一応の目安ということで
経験者さんお願いします

>364
360じゃないが、今回予約を受け付けてたから前回と同じとは限らないよ。
自分は予約したものの尿稿できなかったくちだから、直接電話するか
メールで聞いてみたら？

ｽﾋﾟｰﾄﾞ☆３の受付っていつからだろう…そろそろ準備しとくかな。

連続すまん。尿稿ってなんだよ…orz
>364
前回の冬の時はいつからいつまでって受付期間が決まってたよ。
あそこはそれ以外は一般の仕事ｵﾝﾘｰのようだから、とにかく聞いてみれー

>365-366
スマソ、尿稿に禿ワロタ。出そうだったクシャミまで引っ込んだよ。

>366
笑いとともにｻﾝｸｽ
そだね！電話してみるよー

>349だが、色々な所に電話して聞いてみたら、曳航で使えるみたいだ。ﾔﾀｰ
どうも、どんな箔でも大概取り寄せてもらえるﾓﾖﾝ
安価な印刷所で変な色の箔探してる人いたらﾄﾗｲ汁。

湯にから返事返ってきた。一応事後報告として箇条書きしとく。
・クラフトはインク吸収しやすいためベタ多いと皺でる。
・画面の４分の１くらいなら大丈夫、全面はしわしわになる危険性有り。
・吸収性が良いので裏写りの心配はない

吸収性がイイと裏写りの心配ないのか、知らなかったので目から鱗。

>>358　>>363
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ！とりあえず、本届いて気になるところあったら報告します。

満額ｲｯｸｽ、この間のフェアは印刷も納期もひどかったらしいけど
またフェアやるんだね。
フェア期間に合わせて入稿する予定だけど無謀かな。

冬コミ合わせの本はわりあいキレイに刷ってくれたんだけど

>365
ｽﾋﾟｰﾄﾞ☆３は4/21から開始予定だって。
松頃のメールくれる人、すごく丁寧で返事も早くて感じよくて好きだ

>>371
内は前回フェアだったけどまともな印刷だったよ。
個人差もあると思うけど、冬コミ合わせの本で印刷が自分に合っていたと思うなら、
使ってみてもいいんじゃないかな。

>>372
４／２１ってことは今回のが終了した直後からってこと？
松頃親切だし、これから常時やってくれると嬉しいんだけどなあ。

質問なんですがホログラムPP加工をするのにオススメな印刷所ってありますか？？
周りにやったことのある人がいないんでわからなくて…

>>374
オススメじゃないところなら…
甘美は手でこするとホロがはげる。最近は改善されてるのか知らないが。
仮名沢は☆柄がギラギラして目に痛い。

次回のプロジェクトXリソグラフだよ。
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html
ま、印刷業務用じゃなくて民生用だけど。
今の最新鋭リソグラフはデータから直接穴版の原版が作れるらしいね。
600dpiで。

じゃわのホロは、ﾋﾞｯｸﾘﾏﾝｼｰﾙみたいになるが、
白の面積が多い絵だと結構ｳﾏｰな気もする。

ジャワでビックリマソ本作ったら最強かもしれんね。

ところで600dpiって精度どのくらいなの？
普通にデータ入稿で600だからほぼ劣化しないって事で良いの？

>374
縞やもしくは日工

吃驚男本なら曳航ホロPPこれ最強
仮名なんて目じゃないくらいに下品にビカビカしてる

>>376
　>ま、印刷業務用じゃなくて民生用だけど。
漏れ思い切りﾀﾐ/ｵ用って読んじゃったよ…orz
奥/田民/生用のリソグラフって何だよ。
雑談スマソ。

曳航で表紙2色にした人おられます？
印刷無料になってるけど、あれってどれくらいズレますか？

>382
友達が2回利用してるけど1度は完璧な出来だったけど、1度はわずかにｽﾞﾚてた
でも無料だし曳航と考えれば問題ない範囲の誤差だった
ｽﾞﾚたら困るという人にはお勧めできないけど

多色は「神！」と評判があがるとこ以外は
ズレるのが仕様ぐらいに思ってたほうがいいと思うよ

鈴だってそれなりにずれるしな
すこしでもずれたらダメになる原稿作ってはいかん

最近はデータで毛抜き合わせレベルの原稿が手軽に作れちゃうから
印刷所も苦労してるって言うしな

ちょっとのズレも気になるなら大台で刷るしかないよね。
個人的に鈴・暁・柄輔（大爆発なかった頃）・栗の多色は神だと思ったが、
やっぱり完璧とはいかなくてちょっと白い部分出たりする。

余談だが、ぷ林はズレるなんてもんじゃなかったな。
5ミリくらいずれてた上、版が回転してたぞｗ

374です。答えて下さった方々ありがとうございました〜！
日工でいってみようと思います〜

日の出なら追加料金無しで毛抜き合わせも大丈夫なはずだよ
印刷機自体のレベルが違うらしいから
（無論データで正確に作られた版下に限るが）
基本料金で２色刷り出来るので考えてみたら？

>387
ﾄﾞｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ(´Д`；)
絶対頼めんわ

無料だからって曳航を検討してる人に日の出薦めても
使うわけないって気がしますが。

そんなに印刷所によって違うのか。
と思った日の出ユーザー。
初めて使った時何にも不満がなかったから
なんとなく他を使おうと思わなかったんだよなぁ…
ちょっと曳航見てこよう。

ﾊﾞﾋﾞｯﾀ

>>387の関連

>ちょっとのズレも気になるなら大台で刷るしかないよね。

個人的に知っている限りでは、
次の印刷所が４色以上の大台機を導入しているらしい。
-------------------------------------------------------
子ー審出版(子守製 菊半裁５色機)
蛸野尻尾(佐倉井製 菊半裁４色機)
爾志村等車道(子守製 菊半裁８色反転機)
※：爾志村の大台機は４色+４色の両面同時印刷も可能らしい。
-------------------------------------------------------

まだいたのか…

なんでいつもこの人たこのしっぽって書くんだろう…

頭おかしーよです

382です。見ない間にレスありがとうございました！

実はいつもなら日の出なんだけど、財布がもう・・・ｗ
データだとあんまりズレないもんかなと思ってたんだけど、
やっぱりそううまくはいかないもんなんですね…。
おとなしく金貯めて日の出にしとこうと思います。

個人的に栗と日の出の多色は神だったなー
栗は友人も推してた、格子の中に人物を配置するデザインで
ズレが全然なくてきれいだったよ、見せてもらったけど。

>>399
その表紙…見た事あるよ
他人とは言えあんまりベラベラ言わない方がいいよ

そんな表紙どこにでもあるだろ
エスパー様乙

そのレイアウトの同人誌、過去から数えて最低1000冊くらいあるﾀﾞﾛ。
荒いドット背景と同じくらいありふれたレイアウトな気がするが。
しかもベラベラ言うって、399が友人の何の秘密を漏らしたというんだｗﾜﾛﾀ

きっと>400は普段からして自意識過剰なんだろうな…。

>>400
一番良くあるデザインだろんなもん。あほくさい・・・

これだけじゃなんなんで。
自分も栗の多色綺麗だと思ったよ。多少大ざっぱな性格だから
かもしれないけど。要は神経質な人は多色はやめろってことだと思うよ。
何があってもずれないなんてところないだろうし。

でもちょっとのズレってオサレに見えたりする漏れは負け組み…？

８年ぐらい前に鈴に入れたときにワザと色をずらしたつもりが
綺麗に整えられて印刷されてきたのは良い思い出ｗ
ずらし方がかっこ悪かったのかもしれん…

シルクっぽい版ズレとかってかわいかったりオサレっぽかったりするよね
でも色選ぶのが難しいつうかまあ漫画絵には向いてないっぽい、
オフ印刷だとインクの透ける感じがうまく扱えねーし（自分が下手なだけだが）

>405
印刷所の中の人から見ればネ申なんじゃなかろうかw

↓話は変わりますが、次スレをたてるときに下記のテンプレ転載宜しくお願いします。
-----------------------------------------------------
多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。

●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
　　　力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
　●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか
　　　暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・蛸野尻尾
　●詰めが甘い、もう一歩
　　　S毛 っと・ 鈴等車道（印刷は当たり外れややあり）
　　　仮名沢 （仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
　●安い。そして悪い（時もある）
　　　松- 日工・由仁ぷりんと
　　　竹- 耐用・Eディット（オフ）・部ロス・希望21・歩プルス・富む・杭楠
　　　梅- 曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・マソガ王国・系９・百合栗８ ・成功・猪上
　●グッズ、フルカラー表紙専門
　　　甘美（仕上がりはそれなり、赤や青が強く出過ぎる場合あり。マイレージ使用不可に改悪）
　　　松頃（無難な仕上がり、やや地味目か　原則データ、アナログ要スキャン料）
　●対応がちょっとモニョ…
　　　由仁ぷりんと（広島弁のおっちゃんが怖いかも）
　　　鈴等車道（電話対応がややモニョの時も）
　　　栗詠社（電話・直接で社員に当たり外れ）
　　　蛸野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
　　　マソガ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、マニュアル絨毯爆撃)
　　　対用（秋葉店のみ、ハズレ店員アリ）
　●要注意
　　　耐用（運送が原因で大量落とし）
　　　自由区（時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
　　　　　　　宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし）
　●論外…気内（イベント大量落とし）・是ー他→http://fire.kakiko.com/koukai/zeta/
　　　　　　混む触れ(発注受け杉＆冬コミ大量落とし&対応禿遅＆返金も無し＆商品納入遅延)

ねーねーみんなー
>>409のことは無視していいんだよね？

スルーしろよ

猫尻尾のサイト、トップtitleが昔は「ぬこのしっぽ」だったよね…

普通に聞いていい？
タコの尾なんて印刷所は本当にあるの？

力用でｾﾚｸﾄｾｯﾄを頼んだら、表紙LKｶﾗｰだったせいもあるんだろうが締め切り破った
わけでもないのに表紙未乾きで指紋いっぱいついてぼろぼろ。
中の印刷もかなり線が太くなっていて・・
前同じｾｯﾄで頼んだときはすごくよかった（原稿より印刷のほうがきれいなほど
んだが、ﾋﾟｺだと力用も差が出るんでしょうか。

今回は悩んだけど、いっそ安いほうが気にならないかとぷ鈴を試してみようかと。
島やでもいいんだけど、基本色に金銀系使えるとｾｯﾄものは助かるので。
予算はかなり動かせるんですが、多色のｾｯﾄでメタル系インク基本色で使える
印刷のきれいなところはどこでしょうか。

鈴は？印刷は好き好きがあるみたいだけど多色の合わせはいいよ
つか予算あるなら基本色にこだわらず好きなとこでオプションつければ済むことでは

>>415
いや、5月CITYの本なんで、鈴は確認しましたが締め切り切れ。
あと、一度社長の電話対応にびびったので、できれば使いたくないです･･
すごい大声のため口で、特に不機嫌そうでもないのに怖かった・・

オプションつけたほうがいいでしょうか。
ぷ鈴はそんなに悪いんですか？

いや、415が言いたいのは予算あるならセットとか基本色に拘らずに多色に定評あるところで
刷った方が確実なのでは？ということだと思うんだけど。
少し上で多色の話でてるし

>416
後出しはダメでしょ。
5月の本の話なら最初にそう書いとくべきだし、鈴が嫌ならそれも同じ。
人に聞く前に書くべきことは書かないと。

>414
どうでもいいけどそれ力用に抗議した？
自分ｴｺﾉﾐｰだのｾﾚｸﾄ頼みのピコもいいとこだけど
仕上がりや対応に差を付けられたことないよ。

つーか
＞いっそ安いほうが気にならないかとぷ鈴
＞島やでもいいんだけど
＞予算はかなり動かせるんですが
漠然とし過ぎ。
>415はぷ鈴悪いとか書いてないのに>416だし。

力用使うような人はぷ林は覚悟しといた方が良いでしょ

予算があるなら同じぐらいのランクでマットインクのみ（爾志村、栗栄）
じゃない印刷所えらんどいたら？メタル色の有無は判らないけど
基本料金で２色が刷れるのはピ子と日の出
安い印刷所でメタル色が使いたいなら風呂素と曳航（基本色にある）
日興も基本色でメタル系あったっと思う
まぁ条件にズバリ合致する印刷所はないね

後いつ刷ったのか知らないけど冬場はインクの乾きが遅いから
乾きにくい紙に印刷するときは注意した方が良いんでは
後アート紙系の紙はニス引きした方が良いでしょ。別に高くもない
セットじゃやってくれないかもしんないけど

>419
なんとなく>416って「鈴」と「ぷ鈴」を見間違えた上に文意を誤解している気がする。

>419
ひょっとしてちょっと前の、puddingの多色はズレまくりの上
版が回転してたﾔｳﾞｧｲって話題に対しての発言かな？

それにしても、すげー飛躍してるが。

ずいぶんと前だが
甘美で表紙刷ったら
ｱｶ版とｷ版を入れ違えて印刷されてたことあった。
モワレは出まくってるわ、色味ヘンだわ。
ごねたら刷りなおししてくれたから損害はないんだが
イベントに間に合わんかった。

>423
ごねないと刷り直してくれないのか　w
最悪だな甘美。
それはあきらかに向こうのミスじゃないの？
イベントに間に合わなかったという点でも
なんらかの措置があってもいいと思うけど…

耐用にBIGイベント早割で入稿して今日自宅分が納品されました〜（・∀・）
結構、納期かかるんですね。
耐用の早割は初めて利用したんですが、綺麗でした。

耐用の表紙カラーの肌色重視ってMに蛍光レッドがはいってるんでしたっけ？
マニュアルに書いてある通りに鮮やかだったです。

>>423
うわ、そのミス最悪……
刷り出しで気が付かないもんなのか。
ごねなきゃそのままって信じられない。

今曳航のＨＰサーバー落ちてるんじゃね？データＵＰしたいんだができねえよ

>427
ﾛｸﾞｲﾝ画面は普通に見えるけどその先のことはわからん

ttp://www.eikou.com
↑見れる？
TOPページから全然見れないんだが・・・漏れだけ？

>>429
みれるよ

>429
君だけ
リロードしろ

>>429
自分曳航いつも開いて一度リロードしないと見れないよ（笑

自分もだｗ
なんでだろうね。

>429
お仲間ｲﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

漏れもここ１年程全然見れないんだよ
リロードしても全然駄目
引っ越す前はちゃんと見れたのにｏｒｚ

前に電話でも問い合わせたんだけど
原因解らずでした
本当に何でなんだろうか
更新してないだろうって解ってても気になる

誰か縞屋単色使った事ある人いたら教えて下さい。
色見本のチェリーって、印刷マニュアルと、締め切りなんかが
載ってる薄い冊子とで同じ四色分解で刷っててもずいぶん色味が
違うけど、どっちがより近いのか…。

縞屋に直接聞いたほうが早いんじゃなかろうか。

縞やの単色は印刷物の方の色味に迷って、ｻｲﾄみて決めたｗ
仕上がりも似たような色だったよ。
自分はサイト見て決めるｺﾄが多いな(´･ω･`)

>>434
ごめん、さらに気にならせて悪いんだけど、
ここ最近（リニューアルしてから）、結構更新してるよ。
月に１回くらいだけど・・・

とにかく、リニュって前より格段に使いやすくはなった。
色々細かく描いてあるし

>438
マジでつか・・・ｏｒｚ

どうして繋がらないんだろうか
ちょっと繋がらない人で検討してみませんか？

考えられる理由
１．ケーブルネットを使っている（東京某所）
２．ＩＥ５．５
３．セキュリティレベル中

・・・他に思いつかない
前は神奈川のケーブル会社だったんだけど
同じパソコンでちゃんと繋がったんだよな・・・
もしかして、他の繋がらない人も
同じケーブル会社だったりするのだろうか

追加でスマソ

閲覧しようとすると、間を置かずに速攻で
「ページを表示できません」画面が出ます

他のサイトでこの画面が出る時は
もうちょっと粘ってから出るんだけどな・・・

話豚切りでｽﾏｿ…
超都市あわせなんだけど、どうしても印刷所の割り増し締め切りに間に合わない＿|￣|○
色々考えて力要の1日本の予約を入れようかとｵﾓﾀんだけど
1日本でも力要の品質はいつもどおりでしょうか。
もし品質が落ちるならいつもの半分の部数で、もし品質がいつもどおりなら
単価を下げるためにいつもどおりの部数を刷ろうかと思ってます。
1日本の経験者のご意見をお聞かせ願えればと。

宜しくお願いします。

〆切日に間に合うように仮名沢に原稿送ったんだけど
今日帰って来たら仮名沢からの宅急便の不在通知が入ってた
本は直接搬入で発注したし仮名沢からなにも電話連絡とか来てないんだけれども
初めて使う印刷所だからわからないのだけれども、仮名沢って請求書を宅急便で送ってくるものなのですか？
ここにきて「印刷無理なので原稿返しますね」とかだったらどうしよう。
電話しようにももう営業時間とっくに過ぎてたもので

>441
１日本でも私は綺麗でしたよ
>442
原稿と請求書は自宅送りになります

曳航って他社と比べて紙薄いですか？
初めて作ったのが曳航なんだけど、表紙が135ｋなのに薄いの。
中も薄いの。
100ページなのに薄いの

>>438-440

自分も毎回「表示できません」が出るよ。
しかも粘らずに速攻で出る、ここは共通してるね。
でも上で言ってるとおり、一度リロードすれば問題ない。（自分は）
前に一度曳航に聞いたことがあるけど、普通に「わかりません、
お手数ですがリロードしていちいち見てください」というような
内容で返されたな。

プロバイダに聞いてみたらどうかな。
でも「ある特定のページが見れないんです」は変か（笑

>445
更新ボタンはやりましたが
全然駄目でした

あんまり何度もやると
荒らし認定されちゃうよな・・・

プロバイダは全然当てにならなそうだからなあ

>>446
クッキー含めてキャッシュ全消し、ウィルスソフト全切り、プロキシ切り。
XPのファイアウォール設定とかは俺はシラネ、使ったこと無いから。
ざっと思いつくだけでこれぐらいありますけど。

>>442
仮名は締め切りに間に合わせると、直接搬入指定したにも関わらず
本が自宅送りになる事が多々ございます。
ミラクル入稿だと直販なんだけどねーどうにかしろ矢

>447
キャッシュ全消し済み
ウィルスソフト元々なし
プロキシは未使用
Ｍｅなんで、ファイアーウォールはイマイチわかんないや

それでも繋がらないのは何故・・・

自分もケーブル(西日本)でIE6.0だけど、
インターネットのツール→インターネットオプション→
接続→LAN設定→設定を自動的に検出にチェック
そのあとに何度かリロード。これでも見れないかな？
この設定しちゃうと別のページが見れなくなることあるから
チェックはずすのをあとあと忘れないようにねー

これ以上はスレ違いになりそうだから別板のくわしいとこで
聞いた方がいいかもしれん･･･力になれんでｽﾏﾝ

すいません、曳航つながりで質問です。
プロ満仕様経験者に感想を聞きたいんですが。
自分データ入稿派ですが、値段にグラっと来たもので…

>>450
　だな、ネットワーク板とかの方が詳しいだろう。

錫が夏コミのスケジュール発表してました。
てか、いつもおひま割引がトップにありますね。
期間長いよね、暁の早割より
こっちの方が遅くまで受け付けてるんじゃなかろうか。

>>451
>>1を100回読んでこい！　このチンカス野郎！

部ロスの蛍光グリーンってあんまりパキッとした
色合いじゃないように見えるんですけど、どうなんでしょうか。
見本だと何だかパステルカラーみたいで…。
だけど、他所のサークルさんが部ロスで作った本だと結構パキッとした蛍光色。

どっちなんだorz

実際に見本見てないから的外れなこと言ってたらゴメンだが
蛍光色はメタル系と同じくする紙によって印象が全然違うので
そのせいではないか？

松頃のスピードスター３って特典はないんだね。
でも受付てくれるだけ助かる。このまま通年になってくれたらいいね。

この前イベントで配られてた印刷所のパンフの中にあった印刷所ではじめて見る｢黄金海(要英訳)｣って印刷所があったんだけど、
誰か利用したことある方いませんか？
真っ黒墨ベタの場合、どのくらい綺麗に出るか知りたいんだけど、過去ログ見ても無いっぽいんで質問。
教えてちゃんでｽﾏｿ。

ﾋﾟｺｽﾚでちょっと前に話題になってた記憶が。
どうもかなりﾔｳﾞｧｲ模様

>>458
詳細きぼん。

>459
だからﾋﾟｺｽﾚのログを見てこいと。

すみません、質問させて下さい。

ﾏｲﾅｰｻﾞﾝﾙで久々にｱﾝｿﾛを出すことになりました。200部くらい。
もう二度とないであろうｱﾝｿﾛ＆上手い絵師さんにﾌﾙｶﾗ表紙を描いてもらえるので、
せっかくなら綺麗な印刷＆ちょっと凝った紙（絵の色味を考えて白）を使いたいの
ですが、ﾏｲﾅｰｻﾞﾝﾙ故に全員【ちょっと豪華なｵﾌｾ】の経験がありませんでした……。

いつもｺﾋﾟ本か曳航ﾚﾊﾞﾙなので、ｺﾋﾟに使える特殊紙や安い印刷所ばかり詳しくなってしまいorz

じゃわでｼｪﾙﾘﾝ・五感紙ｷﾗ、振り郁のﾋﾟｶﾁｭｳあたりしか発想できなかったのですが、
大人しくｸﾘｱかﾏｯﾄPPにしておいたほうが良いのかとも思われ……。

表紙印刷におすすめの紙・装丁のできる印刷所等ありましたら、ご教授下さいませ……！　

申し訳ありません、書き忘れました。

表紙はデータ入稿、本文印刷はさほど綺麗なところでなくても良いと思っています。
ｶﾝﾋﾞ→どこかに持ち込みも考えたのですが、ｶﾝﾋﾞ自体の評判もｲﾏｲﾁのようで……。
印刷所のサイトもかなり回り、一週間ほど数人で悩み続けた末にお邪魔しました。
ｽﾚ汚し申し訳ありません。

特殊紙は保存難しいから無難にPPの方がいいかもしれん
厚めの本になるならなおのことだ
ちょっと豪華にしたいなら口絵フルカラーとか箔押しとか本文色替えとかは
どうだろう？

>461
勝手が分かってる何時も使ってる印刷所でちょっと豪華なｵﾌｾをやってみる
のがいいかと思われ。どこの印刷所でもｵﾌﾟｼｮﾝでそれなりに対応してくれる
んじゃないかと。

それか大手御用達となってる印刷所に頼んでみるとか。
品質という点では間違いが少ないと思う。

>461
電話対応のいいと評判の印刷所に電話して、
「ちょっと豪華な本を作ってみたい」と相談するのも吉
ちゃんとしているところは、親身にアドバイスしてくれるよー
その場で予約する必要もないしさ

ステキなアンソロができるといいね
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

マヌアルに載ってないことできる印刷所多いしなー
曳航なんか、カラーものなら「これできない？」って相談すれば大概のことはできるｗ
（商業印刷の地盤があるからだと思うが）

大手御用達の印刷所だと、特殊紙フルカラーはアホほど高いことが
多いので、まともに印刷見積もり出してもらうと目玉が飛び出るよ。
サンライズの「あなたが選ぶ特殊紙」とかのフェア使えば、大手でも
なんとか使えなくはないけどね。

厚い本なら、ＰＰでいいと思う。
で、タイトル箔押しにしてもらったりしたらどうかな？
それだけでもちょっとだけ豪華っぽくなるし。
表紙、カラフルで華やかな絵柄ならクリアＰＰ＋箔押しでも、結構ばりっとして見えるよ。
本文もピコ御用達のところより、きれいに刷れるし。

アンソロなら出来ればPPもしくはマット加工有りを希望したい。
表紙を凝ったことにするのもいいけど、表紙は普通にカラーでいいんじゃないかな？
セットで探せば割と大手御用達でも安いことがあるので、まずは各印刷所のセット
のチラシをいろいろ検討してみることをお薦めします。
後、表紙の絵描きさんにさりげなく希望を聞いてみるのもいいと思う。

オフメタルのアンソロ表紙はすごく豪華に見えた。
マイナージャンルで200部ほど。ｶｿﾋﾞのﾌｪｱで作ったと言ってたが…。

表紙、ホログラムはどう？どこでも最近やってるし、PPだから保存もいいだろうし。
アンソロで一冊あるが、とっても目立って良い感じだった。

ホログラム、自分の本ではちょっとビカビカしてて浮きそうな気がして使った事ないけど
アンソロなら逆にそれがいいかもね。特別な一冊な感じっぽくもある。
ただ絵柄がふんわり水彩系だとちょっとびみょんな気がしないでもない。
アニメ調やビビットな色使いの絵師さんならインパクトある表紙になるんじゃないかな。

461です。ただいま帰宅致しました。
親身になって考えて下さってありがとうございます・・・！
お一人ずつにお礼を申し上げたいのですが、長くなりそうなので泣く泣く割愛します；

保存を考えると特殊紙よりもPPの方が良さそうですね。
本文についてやホロ・箔押し・高めの印刷所さんについても、ご意見を参考に
もう一度見直してみようと思います。（普段では使えないものばかりなので、
考えるだけでドキドキしています；）　絵師さんの絵柄や好み、馴染みの印刷所とも相談します！

今後は名無しに戻り、少部数ﾋﾟｺ向けの情報提供をすることで
お礼に代えさせていただきたいと思います。　本当にありがとうございました！

>>472
なんか久しぶりに良い話し合いだった（笑）　自分も参考にするよ！
よかったら、できあがりはどうだったか連絡くれると嬉しいな。
・・・アンソロって言ってるから身バレしちゃうかなぁ。

ねこ尾に電話が繋がらない件について

曳航からDMが来た！
SCC合わせの受付が少し出来るって。（要問い合わせ）
ここ数年、全然使ってないのに初めて来てびっくりしたよ。
曳航がメール使って宣伝してくることにもびっくりした。

大阪梅田近郊で印刷所のパンフ置いてる画材屋ないっすか？
KACが知らない間に移転してたーよ

特急印刷とか頼むときって（日付の時点でリアルすぎなんですが…）
どういう頼み方をすると受けてもらいやすいかな…・・？ああ…

そりゃ勿論
「もう原稿そろってるんで今すぐ入れられます」
とかじゃない？アピールポイントは。

出来てない場合はいえないけど。

ＤＭ来た475へ…
そ、それは特急印刷とかプロ漫〆切でかしら…！
今とんでもなくヤバイので、教えてくださるととっても助かりますorz

頼み方で受けてもらえるもらえないが分かれる訳じゃないよ。
表紙が先行入稿してあれば受けてもらいやすいけど
後は各印刷所の受注具合によるから
手当たり次第に印刷所に電話してみるしかないな。

印刷所によって割増額違うから覚悟して電話した方がいいよー。

>>479
通常は10件まで、プロ漫は27日まで。
電話で必ず連絡とるのを忘れずにって。
ガンガレ！

割増額の設定ってほんとに様々だよね。
基本料金に3割と全体料金に3割とかの違いって同じ3割でもえらい違いだったりして驚く。

基本料金本の漏れは勝ち組

持ち込み表紙は入稿済みだけど本文がｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>481
ありが�d！
何とか入稿してみせるよ！

ｻﾝｸｽ！
とりあえず100部だけでもいいんで・・！
とかはあんま関係ないのかな？

表紙は出来ているみたいなので、とにかく一刻も早く本文を入れることですね・・！

みんなガンガレ。

この時期いつも思うんだけど、なんで先攻入稿した
表紙の仕様確認が本文入稿後にくるんだろう…。
先攻入稿の意味って一体

先行入稿の表紙の件数が多くて、今頃の順番になったって
ことじゃないの？
本文と一緒に入稿したら、もっと後の順番になって
本文が刷り上がるころに表紙が間に合わないんだと思われ。

先行入稿ってのは、本文入稿時に刷り上げるためじゃなくて
本文が刷り上がるのと同時に表紙が上がるようにやってることでしょ？

え、そうなの？
知らなかったよ…。早く本文入れなきゃ･･･

がんがれ…がんがれ…

本当やばい・・・

自分はピコだから、仕方ないもうコピーにしたよ・・・。
しかしピコだから尚のこと手で１００部作るのはツライよ・・・（泣）

>491
つ[ﾁﾗｼの裏]

>491
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
100完売するのはピコじゃねえってなんど言ったら（r

違う。それを言うならバケラッタだよ

ごめんなさい…

>>493-494
全然意味分かんない繋がりでﾜﾛｽ

最近はピコ以下をバケラッタって言うのか〜と素直に思ってしまた

同じく・・・

いや、ある領域以下が全てピコというわけだから、
ピコの下というのは存在しない。
てか、印刷所使うのにピコも大手もあるかい。
同じお客だよ。

いや、まだポコがあるじゃないか。