2 :
よくある意見:05/02/24 10:34:05 ID:p8MZmALs
これまでに出た主な意見(既拍手スレより)
<反対派 その他拍手にまつわる消極的意見:押す側>
#設置そのものに否定・消極的
必死だな系
・拍手という言葉は絶賛して欲しそうに見えて気軽に押す気がしない。
・生理的に嫌なものは嫌。浅ましい。
・掲示板、メルフォがあるのに設置してあると、必死に見える。
・発想が誘い受けそのものだとは思う。
・日記やらで書き過ぎるとやっぱり誘い受けっぽいかも。
・自分応援ツールを自ら設置するか、と。
・設置者はやっぱりちやほやしてほしいという意図で拍手置いてるんだな、と思ってしまう。
解析逝ってよし系
・改造して解析つけてるヤツもいる。
・拍手にアク解析って割といるみたい。
・解析つけるのは止めて欲しい。
やっぱり押しにくいよ系
・本当に感動したら押すけど、公式が謳うほどに簡単なシステムではないと思う。
・拍手するほどでもないサイトでしか拍手は見たことがない。する気持ちになれない。
#設置方法、使い方に関して
・拍手で送ったメッセージに日記で全レスされるのは、ちょっと
・お礼があるのが事前にわかるとかえって押すのをためらってしまう
・拍手って字数制限あるから嫌。
・拍手にコメント欄とお礼は不要だと思う
・別窓開いて、お礼の言葉とコメント欄があって、それ閉じるのがすでに面倒。
3 :
よくある意見:05/02/24 10:35:10 ID:p8MZmALs
<反対派 その他拍手にまつわる消極的意見:設置側>
やっぱりイメージよくない系
・つけてみたいけど、「拍手つけてるの…プ」とか思う人がどれくらいいるか不安。
・「拍手」って名前からくるイメージも躊躇してる理由の一つ。
・虚しいからつけてない。
そんなに反応来ないよ系
・拍手よりもアンケートの方が回答率が高い。拍手はあまり押してもらえなかった。
・あんまり効果なかった。メルフォの方がいい。
・0の日が続きあまりに淋しいので外した。
嫌がらせが怖い系
・匿名性が高いことを悪用?して好き勝手言ってくる人がいる。嫌がらせが怖い。
・悪口を言いたい人にとっての方が、より便利なツール。
その他
・個々の作品に対する感想が貰いにくい点が不便。
・手軽なぶん気持ちも軽いのが多い。
・「ちゃんとした感想はもらえないけど拍手ならもらえる」
・この現実をどう受け止めるかが大事なんじゃないかな。
4 :
よくある意見:05/02/24 10:36:05 ID:p8MZmALs
<賛成・積極的利用派:押す側>
気軽さがイイ系
・ちょっと萌えただけで押せる
・メールや掲示板に書き込みづらい人が応援したい気持ちを気軽に送れる。
・メッセージが思いつかなくても無言で応援できる。
・萌えた瞬間に気軽に押せる、タイムラグのなさがいい。
・自分がロムってるときにweb拍手があると、割と気軽に押す。
・日記とかのちょっとしたことでの反応にweb拍手、メルフォはもの凄くありがたい。
他のものより便利系
・メルフォだとメルフォとしてしか見ないけど、拍手はお遊び的な要素も感じるので気楽
・BBSで名前を残すのは気が引けるが偽名を使うのは面倒臭い時に便利。
・BBSは公開会話みたいなノリになるから、しり込みしてしまう
拍手は貰った側に返信の負担をかけずに済むシステムだから書き易い。
・つたないコメントでも書き込む勇気がわく。
・掲示板に書き込むとなると挨拶から始まって一言二言ってわけにもいかないので
喜びは伝えたいけど…って躊躇せずに済むので本当にありがたい。
反応してあげるよ系
・「拍手設置するほど反応に飢えてるのか・・・かわいそうだし押してあげよ」
という気持ちで押してる。無理やり文章考えなくてもすむのは便利。
・管理人の人柄が好きなんで、気落ちして欲しくないから押してる。
5 :
よくある意見:05/02/24 10:36:48 ID:p8MZmALs
(続き)
イメージに関して系
・「WEB拍手」って言葉のイメージはそう遠くない内に定着すると思う。
・名前が嫌だったけど、一度押してみたら気にならなくなった。お礼が表示できるのがイイ。
・Web「拍手」という字面そのままに捉えるから尊大に見える。
・「Web拍手」というシステムだと思えばいい。
・「拍手」ってのは、管理人マンセーではなく、いい演劇やライブを見たときに
自然としたくなる「拍手」を目指してるんだと思う。
・タダで見れるWEBなんだから管理人を甘やかしてもいい。
その他
・公式なら余計な情報も抜かれない。
・拍手をサイトに取り付けた時の管理人のコメントにもよる。
・神サイトにつけてくれたらばんばん押したい。
・好きなサイトだったらお礼あったら有ったで凄い嬉しい。
・お礼はアンコールみたいなものだと思って素直に喜んでます。
・ただ拍手ボタンの横に、「WEB拍手とは?」と公式リンクを貼って欲しい。
6 :
よくある意見:05/02/24 10:37:33 ID:p8MZmALs
<賛成・積極的利用派:設置側>
・置く前は「格好悪いかなぁ」と思ってたが、素直に設置してみたら感想がたくさん来て幸せ。
・ただ、WEB拍手派とメルフォ派がいるようで感想くれる人が明らかに変わった。
・掲示板と違って管理人はレスしなくていいから楽。更新に時間を回せる。
・メルフォと違い、お礼が用意できる。
・拍手のお礼ページにちょっとしたアンケート付けたら結構答えて貰えた。
・連続・連打、大歓迎です
・メルフォより気軽に押してもらえる
・拍手はコメントなしでも全然気にならないからイイ
・ストレートな反応は、メールフォームや掲示板じゃ貰えない。
・浅ましいと思われてもいい。それ以上に一つの拍手、メッセージが嬉しい。
・礼儀や他人の目を気にして率直さを欠いたものより、よっぽどためになる意見。
7 :
よくある意見:05/02/24 10:38:18 ID:p8MZmALs
その他、よく見られるレス
【名称に関して】
設置側
・ボタンに“ハァハァ萌え〜”って書いたら押してくれる方が増えた。
web拍手である事、ランキングでない旨は記載。
・拍手という言葉を嫌っている人もいるみたいなので名前は変えている。
「管理人に<<回復呪文>>」とかそういうお遊び要素のあるものだったらいいかも。
・私は「web拍手」の「拍手」という言い方があまり好きではないので
「(;´Д`)つ〃∩ ハァ ハァ ハァ」というボタンにしています。
・Web拍手である(リンクも張る)、気に入ったら押しとくれ、一言メルフォにも使え。
を明記した上で、コメント5つあるのを使って拍手自体をネタ仕様に。
(ネタになってるのは押すまで分らない)押しやすくするちょっとの工夫。
・ボタンの名称:web握手、あしあとボタン、見たよ、グッジョブ、今週のビックリドッキリメカ
萌え、いい感じ、がんばれ (公式へのリンクと、Web拍手の説明がある前提で)
・「お気に召したら叩いてください」とかいて小説置き場においてある
押す側
・拍手って名前が「賞賛しろ」って言われてるみたいで引く。
・説明がないと騙されたと感じてしまう。
・(名称を変更した場合)騙されたというのはいい気がしない。
ボタンに説明書きが添えてあれば少しは違うかも。
ただ添え書きが誘い受け文だったらウザイ。
・名称を勝手に変えるってのも公式に悪いのでは?
・ボタンの名前なんてただの記号だからわかりやすい方がいい。
8 :
よくある意見:05/02/24 10:39:07 ID:p8MZmALs
【騙されてムカついた】
・分かるように書いてあったら素直に押すのに、だまし討ちされると気分が悪い。
二度と行かない。
*騙され例
・「これ押してみて?」ってかいてあったから押したら拍手だった…。
・普通のキャラアイコンが拍手リンクになっててすっごいムカついた
・「わからなくても、とにかくクリック!」と書いてあった。
・ちっこく画像があってwebなんたら〜って英語で描いてあるようで
カーソルの形も変わったのでつい押した。騙し打ち。
・メニューに小さく「燃え」と書かれていたので、クリックしたら
「ありがとうございました」と画面が変わって嫌だった。
*web拍手を知らなかった
・初めてWEB拍手のボタンを見たとき、押せば説明が出るのかと思った。
押したら、拍手が送信されて驚いた。説明がないとよくわからない。
・altだったら説明が出るまでに押しちゃうことがある
しかも、さもコンテンツの一つのように置く人は本当に悪質に感じる
・「絵が良かったら押してね」等の断り書きが欲しい。
9 :
よくある意見:05/02/24 10:40:04 ID:p8MZmALs
Web拍手・その4 中盤より、同じようなシステムのものとして「PatiPati System」が浮上。
前スレまでに見られた意見
・NGワードを設定できるのがいい
・解析画面はパチの方が見やすい
・「もっと送る」がコメント欄の横なので無言連打はしにくい
・自鯖設置のみだがIPをとれる
・無料鯖の種類によっては広告が邪魔して動かなくなる
・xreaでは設置が難しい(詳細はその4・887-892で)
PatiPatiSystem
ttp://www.gnbnet.com/ から「メールフォーム」内
>1オツカレ〜&即死防止カキコ
しっかしテンプレ長いなぁ・・・。
>1 乙
patiの解析画面は月ごとに見られるようになって良くなったよね。
ブラックリスト機能(使用不使用選択可)に賛否両論あり、とか
「もっと送る」の位置は自分で変えられる、とか
テンプレに合わなくなってきてるかも。
個人的には
「押しやすい・押されやすい拍手はこんな感じ」
「押したくないと思うときー」な意見も箇条書きでまとめたい
(昨日やりかけて挫折した…orz)
そうしたら「押してもらえねえ!」ってキレてる人には
まずテンプレ見たのか?と言える。
1さん乙。
間にあわなかったけど「名称に関して」か「その4」あたりに
・Patiを使ってる場合、本家拍手と混同しないようにリンクや説明文は
ちゃんと別のものだとわかるように書いて欲しい。
をいれて欲しかったなあ。
スレたて乙
押しやすいサイトは
・サイトデザインがクール系<あたたか系
・拍手ボタンにコメントが書いてある。
・押しやすい場所にある。
他に何かあったっけ
>押しやすいサイト
・明るく「更新したから押してくれ〜!!」みたいなのがなかったっけ?
・フレームサイトならギャラリの横のフレーム(ナビゲーション部分?)に
ボタンがあると、トップページとかまで戻って押さなくてもいい
自分は絵にタイトルなどがある場合コピペしてコメントに入れることもあるから
何ページも戻ってTOPに行って…だと不便
・全レスはウザイ
・レスをやめたら減った
・おもしろレスにしたらコメント増えた
↑レス関係は微妙だよね。置く位置書き方等
1さんお疲れさまでした!
>1 乙です。
今は自己流の解釈で拍手を使ってる管理人が結構いるみたいなので、
・公式の主旨から外れた使い方をしてるサイトは
拍手の側に注意書きをつけて欲しい
ってのも次から加えてもらえないかね。
特にコメントのない拍手はいらないと思ってる管理人は
「コメント必須」と書き添えてといて欲しいよ。
地道に拍手を送ってたサイトでいきなり「空拍手は用なし」と
切り捨てられるほど悲しいことはないので。
掲示板などと同じで、拍手もローカルルール決めてるなら
そう書いてもらいたいよね。
>>16 >地道に拍手を送ってたサイトでいきなり「空拍手は用なし」と
切り捨てられるほど悲しいことはないので。
そんなとこあったの?
>>1 乙です。
ついでに前スレ960なので>>前スレ962
誘い受け全開・他サイト批判・日記が
ほぼ私信のような拍手米レスで埋まる。
自サイトの日記で何書いてようが勝手だけど、
他サイトの批判はちょっと・・・
拍手米に日記でレスするなら
できるだけ私信にならないようにしてほしいな。
米した人以外置いてきぼりな雰囲気だと、
私信だらけな掲示板に書き込みづらいのと同じで
拍手もなんかしづらい気がする。
前スレでも「全レスするようになって厨化した」ってレスがあったけど、
例えば、どんなレスがウザいのか、意見ききたいな。
自分はレスしてるけど、なるべく無関係の人が読んでも楽しめるようにしているつもりだけど
自分では痛くないと思っていても、はたから見るとイタイかも知れないし。
こういうレスは嫌だ。イタイ。とかきいてみたい。
自分で考えていても、慣れてしまうと許容範囲が広がってしまうんだよな。
歯止めは掛けているつもりだが。
因みに自サイトは日記が掲示板CGIを改造した物で
本文は管理人のみ書き込めるんだけど、掲示板なので
だれでもレスが付けられる。
そのレス部分で拍手にレスしてる。
私が拍手にレスをしなかったとしても、
誰でも書き込みが出来るので、日記の本文の下で
誰かがコメントのやり取りをしていることには変わりないのだけど。
My神サイトはたぶん全レスしてると思うんだけど、
今までは、本や映画の感想や、普通に作品についての萌えなど
結構有意義な、読んでてためになったり面白かったりする日記だった。
しかし拍手を置いてレスしはじめるとガーッと長いレスが続き日記が少なくなり
日記が書いてあっても拍手米レスの遅れを詫びるだけとか負担になってそうな感じだった。
さらに意見の違うロムから拍手米で吐き捨て批判されるらしく
日記でものすごい剣幕の長文で反論。
匿名ツールで吐き捨て議論するなんて卑怯だ!などと罵り…
イラストの更新はあるけど小説の更新は止まってしまった。
「拍手やめるか嫌な米はスルーして欲しい」と拍手で米送りたいけど嫌われるだろうか?
元に戻って欲しい…OH神よ…orz
掲示板CGIのレス部分で拍手レスって「ここまで日記」「ここからレス」って区分されてていいよね。
あと拍手送った本人にだけわかるキーワードのみ表示させて
それに対するレスは反転文字…というのが自分は好きです。
痛い・ウザイと思うのは、リアルでの会話と同じじゃないのかな。
ひとりで突っ走ったり、自意識過剰に怒ったりビクついたり天狗になったり…
聞き上手な人の拍手レスなら、全レスでも別に問題なさそう
>>22 書き方に気を付けて送るんなら全然okだと思いますよ。
しかしその神様も大変ですね、嫌な米にもちゃんと反応するから
その手の人が余計に増徴してしまうんでしょうね。
すごいストレスになってそうだから、外した方が良さそう…。
拍手米は隔離すれば無問題。
日記からリンクでもトップページからリンクでも何でもいいから、とりあえず
拍手返信はこちらって感じで。そしたら拍手してない人はいちいち見ないだろうから。
自分が拍手したら、やっぱり米返しがあると嬉しいものだし、米来てるかなあと
見に行ったりする。
逆にあんまり興味なくて拍手もしたことないサイトなら、日記にずらずらっと
拍手米があるとウザくなる。
>18
あったよ。
拍手を設置して4ヶ月後ぐらいに、いきなり日記で
「コメントをくれる人には感謝するけど
ただの拍手をもらってもありがたいとも思わないし用もない。
自分には無意味。押すだけなら押さなくていいですよ」と。
コメントが思いつかない時でも
拍手して応援してることを伝えてたつもりだったのに、
管理人さんには全く伝わってなかったのかと思うと
虚しいやら悲しいやらでやりきれなかった。
別ページのレスも、そりゃコンスタントにあるといいけど
間遠だと見てるこっちもいたたまれないというか・・・
勇気あるなーと思う
かといって、こんなサイトにこんなに毎日米が?というところも実際あって、
変な気分になるときもある
(身内じゃなくていちげんさんばかり)
見てて一番感じがいいのは、単純に楽しそうに
「米もらえて嬉しい、返すのも楽しい!」という
雰囲気が伝わってきて、かつ、本当ににぎわっているところ
自分が知るかぎりひとつだけだが・・・
>>19 前スレ962です、dクス。
>ほぼ私信のような拍手米レス
うおおやっちゃってるよ自分…改めて見直したら
かなり他の方にはわかりにくい返事だったorz
これから改善しようと思います、訪問者さんスマソ
ショボーン
>30
どうした?
>>26のようなこという人は、なんでわざわざ拍手にしてんだろ。
米だけ目的なら一言メルフォとかにすりゃいいのに。
拍手にしてる意味ないよな。
すごく萌えるサイトがあった。管理人の人柄にも萌えだった。
画面上の方に拍手があった。押したい、押そう、と心に決めて、
いざ実行に移す前に気まぐれでリンクページを覗こうと思い、
何気なく画面中央の「リンク」の文字をクリックした。
別窓が開いた。
拍手ありがとうございますvvv
画面の中央に文字が表示された。もう一度リンクを確認してみた。「リンク」の文字に貼られていたのはまぎれもない拍手だった。
リンクミスなんかではなかった。何故かというと、その文字の下に
「素敵サイトへのリンクはこちらからv」の言葉と共にリンクがあった。
そう、すべては五分前の過去の話_| ̄|○
改行ミスしたのも過去の話_| ̄|○
ごめんなさい。
いや、普通にリンクミスだと思うが。
※で指摘すれば?
こんなとこに書き込んでないで、
早くその管理人さんに教えてやれ…
タグ打ちでページ作ってると、コピペ使うことがあるから
たまにそういう間違えはしてしまうよ。素で。
>拍手ありがとうございますvvv
の下に
>素敵サイトへのリンクはこちらからv
って書いてあったんじゃないの?
40 :
34:05/02/24 17:27:26 ID:zKnm2Q+b
日本語不自由ですまん。
>38さんの言うとおり。
>>38 ああ、それなら※で呪いの言葉を吐いてやれw
>40
マジかよorz
>管理人の人柄にも萌え
だったんだよな?なのに何故…
そんなんで拍手のグラフがギュンギュンしているのを見て嬉しいのか?その管理人は…
なんか哀れだ。
押して欲しくてやった。
拍手なら何でも良かった。 ←この辺
今は反省している。
。・゚・(ノД`)・゚・。
>44 めちゃウケ!
あれだな、反応ゼロに逆切れして閉鎖した香具師らの大半がこのクチだな。
いまさらだけど、前スレ1000が可愛い。
なんか思い違いしてる香具師多過ぎだろ?
> webサイトを見た人は「面白かったよ〜」とか「がんばってください」といった気持ちをこめてweb拍手ボタンを押し
> webサイトの管理人は解析ページを見て自分が応援されていることを実感できるのです。
公式にもこう書いてある通り、反応が欲しいからわざわざ設置しているんであって
どうでもいいなら最初からそんな面倒なもの貼ったりせんわ。
大体、こっちが時間捻出して生み出している創作物をタダで楽しんでおきながら
何の挨拶も無いってどう言うつもりなんだか… ありがとうの意味を込めて
カーソル持って行って一回クリックするだけじゃんよ? それのどこが煩わしいんだ?
サイト閉じた管理人の決断は決して間違っていない、閉鎖してから初めてそのありがたみに気が付き
いけしゃあしゃあと「再開よろ」なんて厚かましいにも程がある、なんで開いてる内にやんねーんだ?
連中のワガママなんざ聞き入れる事なし、仮に再開してやったとしてもすぐに感謝の念なんてどこへやら…だ。
ROM専の香具師らは「拝見させてもらっている」と言う意識を忘れてはいけない。
…誰かポカーンのAAを頼む
( ゚Д゚)ポカーン
本気かよw
てゆかこの手のクマーにはもう飽きた。
ここ最近どのスレ行ってもヘボ釣り師だらけでうんざりだよ。
何か間違ったこと言ってるか?いたって正論なつもりだが?
押しても押さなくてもどっちでもいいってんなら設置しない方がいいんだし
そもそもボタンの存在理由がない、押してナンボのWeb拍手なんだから
見かけたら最低一回は押すべきだろ、作品が気に入ったら後押しで※付ければいいんだし
「ウザい」とか抜かしてる香具師には、タイトルの文字ひとつすら見て欲しくないね。
楽しめたら押す、楽しめなかったら押さない。
ただそれだけ。
だからみかけてもつまんなかったら押さないもん。
>52 都合悪かったり、特に意見がない能無しに限って
釣りだとかクマだとか言えば良いと思ってるんだよな。
自分の意見すら持っていないバカはレスすんなよ
uzeeee
もうTOPページに拍手ボタンだけ置いて
展示物は全部御礼ページに置きなよ
それがいいよ。
タイトル見たお礼に1回は押すようにするから。
偉いとか偉くないとか、もうおなかいっぱい。
サイトは趣味でやってんだからいいじゃん
だれに頼まれたわけじゃないんだから。
どう考えても逆工作員だろ?
気持ちはよく分かるよ。
押さない人の気持ちも分かるけど
押さないのに毎日のように見に来るのは何でなんだ?
もう来てくれなくてもいい…って思う。
ひたすら壁打ちはつらい、辛すぎる。
日記で答えやすい質問をしてみても無視だし。
たまに*が入ってたと思えば、昼にカレー食べました だし。
だったらさ、さっきのリンクページみたく拍手を押さないとコンテンツ内に入れないようにすれば?
そしたらみんな押してくれるよ良かったね。
とりあえず「複数回頻繁に」行ってるサイトなら一度くらい押した方がいいと思う。
管理人もヲチられているのかと不安になるばっかりだし。
その押さない理由が面倒臭いであれ、緊張するであれ、
自分のポリシーにそぐわない部分をそのサイトが持っているから気に食わないのであれ、
ROMもそろそろ大人になろうぜと。
好きで無料で公開してんだろ、って言うけど、あなたのそのもったいぶった指のクリックひとつおいくらですか、と逆に聞きたい。
>>50 ありがとう
何だか本末転倒してないか?拍手押してほしいがためにサイト運営してんの?
それならもうサイト閉めたほうがいいと思うよ。
>>63 いやだからさ…そういうことじゃないだろ。
とりあえずうちのジャンルは斜陽で、自分個人は拍手押すように心掛けてるけど、
それでも多くのサイトさんが反応がないって元気なくして閉めて行く。
ROM全体がもうちょっと気を使えるようになってくれたらなあと思う。
>>62 ROMが嫌ならROMの常連はみんなアク禁にすればいいじゃない
別に拍手や賞賛が欲しいわけじゃなくて、反応が欲しいんだよ。
交流したいんだよ。
>拍手押してほしいがためにサイト運営してんの?
それも大きな理由だろうね、拍手がないと創作意欲という士気に関わる。
言葉は悪かったかも知れない、それは謝る。
だがすぐに釣りとか何とか言うヤツに
創作者・表現者の気持ちは死ぬまでわかりっこないと言う事だ。
生み出したら見てもらいたい、それで楽しんでくれたら
気持ちの代わりに1クリックして欲しい… それを望むのはそれほど苦痛?
「面倒くさい」とか「嫌い」とか言うレスが信じられなかったよ
感情を表現できるのは人間だけに許された特権なのに、お前ら人間ですらないのかよ?とね。
何度も言ってるように拍手押したくないならそれでいい。
だが、閉めたからと言って文句言ったり再開要望出すのは
まったくもって“おかど違い”だろ?と言いたかっただけ。
('A`)ハァ…乞食ばかりだなここは。
たかがCGI一つのためにここまでさもしくなりたくはないもんだ。
>>69 描いた作品に対して反応を欲しがるのって
そんなに悪い事なのかなぁ?
自分のためだけに描いていたら、それこそ自己満足なんじゃない?
私は来てくれる人が喜んでくれそうなのとかも描いたりしてるよ。
まあ空回り中だけどさ・・・。
>68
釣り扱いしたのは悪かったね、大マジみたいだから。
でも拍手押してもらえないのは、押すほどでもないサイトだからだろ。
即座に見限るほどヘタレではないからサイトが開いている限りは来るだろうけど。
少なくとも私は拍手も押したくないようなサイトが閉鎖したってどうでもいいよ。
一応私も管理人の立場だけど、自分のサイトで拍手が押されない時は
そういうことだと思ってるよ。
>69はサイトすら運営したことのない者の言い分だな。
“反応が欲しい…” これは、生み出す側の自然な欲求だろうよ。
ホントに釣じゃないんだ?
拍手乞食という言葉がぴったりだな。
自分の「ため」に描いてるんじゃなくて、ほとばしる萌えが
あるから描いて、同士に見てもらいたいからupする。
ただで見せてやってるなんて思った事ないや。
>72に禿げ上がるほどドウーイ。
拍手もらえない人はもらえるよう努力する。
もらえる人はより良い作品を作れるよう努力する。
拍手はそういう意味でモチベーションを上げるための
CGIにはなれないのか。
>>72 そういうこと言いきれちゃう人は自分が好きなジャンルがノリノリだから言えるんじゃない?
それだからきっと、自分のサイトもそこそこもらえてるんでしょう。
拍手もらえるかどうかは全てが実力いかんとは言えないと思うよ。
拍手に全レス返してる日記を見比べてみて、その数が多いサイトほど
=実力がある、と思ったことは決してない。
結構厨なところほど多かったりするのも事実。
色々努力してるよ・・・。
それでも貰えないから苦しいんだよ…。
手軽なツールな分、反応がないと寂しいんだよね。
あれしきの行動もおこさせられないほど私はヘタレなのか、って。
うちは0行進はしょっちゅうの斜陽ジャンルのピコサイトだよ。
※も滅多にもらえない。それでもカウンタは回ってるし、たまに反応があるだけでありがたい。
逆にこちらが聞きたいんだが、ここでROMがあーだこーだと文句言ってるのって
結局普段0行進や※貰えない香具師だけでしょ?
だったらその原因が自分(作品やサイトでの言動等含む)にあると何故認められないのかね?
ジャンルが斜陽だ云々って言い訳も、そのジャンルを選んでるのは結局自己責任なわけだし。
ROMに責任転嫁して罪をなすりつけることで自分を慰めてるのか?
なら外せばいいだけの話なんだろうけどさ。
だけど、明日は反応があるかもしれないって思って
未練がましく残してしまう・・・・・・。
カウンターもぼちぼち回るし、イベントに出たら
本もちょぼちょぼながらも売れるんだよ。
それなのに、何もないから寂しいんだ。
なんか鬱憤晴らしに使ってごめんね。
>76
マイナージャンルのピコピコだよ。
更新しても何の反応もないなんてこともざらだけど
それは自分の実力不足だと思ってあきらめる。
サイトいくつか持っていて、その中には
毎日3桁拍手貰えるサイトと、付けたものの最初の数日押されて
後は一切押されないまま外したサイトがある。
押されるサイトはフレームでいつも拍手ボタンが表示されているが、
押されない方はトップのみ。
でも、トップに置いてたって幾ら何でも毎日誰も押さないってことは
やっぱりその程度のサイトなんだろうと、自分でも思ったよ。
0行進がデフォのツールならいいけど、
実際に自分の別のサイトで100とか200とか押されるっていうことは、
本来はそこまでポツポツ押して貰える物だと知ってしまったから。
その押されないサイトは潰したりはしないけど、1度壊して
ごっそりリニューアルして、0から始め直したよ。
そこまでしないと解決しない。
>>79 あなたみたいな人ばかりならうちのジャンルもまだ元気だったと思うよ。
でも現実はそうじゃないしね。
みんなよほど自分の作品に自信があるんだね。
私も管理人だけど、拍手に関しては>72に同意だよ。
ここで怒っている人、拍手がないのは、自分の作品レベルやサイトの雰囲気のせいではなくて
ロムの怠慢のせいだと思えるなんて、すごいな。
煽りじゃなく、純粋にその自信がうらやましい。
自分の作品が、間違いなく賞賛に値するレベルのものだと思ってるってことだよね?
暴論かも知れないが
>72
>74
>75
がサイト持ちだとしたら、あなた方にWeb拍手は必要ないんじゃない?
あってもなくてもどうでも良いのなら、いっそ鯖負荷軽減のために外してもらえないでしょうか?
>>84 逆に汗水たらして作り上げた自分の作品を無償で他人に提供しているのに
そこまでへりくだる理由がわかりません。
有料自鯖設置なので負担がどうこう言われる筋合いはないよw
だから賞賛じゃなくて、ただ反応が欲しいだけなんだってば。
作品に自信は多少はあるよ。
じゃないとネットにupしたり、本にして売ったりできないよ。
イベント会場では褒めてもらえる事もあるけど
ネットでは全然駄目なんだ。
おバカ!自鯖でも負荷にはなるだろうが!
どんなに頑張って作品を作ろうが、それが人々に受け入れられなければ見向きもされない。
押されない原因は自分の実力不足であるのは明らかなのにそこを絶対に認めたがらないのが解せない。
91 :
74:05/02/24 21:49:02 ID:wUB42+NA
>>85 サイトはあるけど付けてないよw
つーか自分はともかく、他の人はあってもなくてもどうでもいい
なんてレスではないと思うけど。回数よりも押してもらった一回を
とてもありがたいと思ってるんじゃないの?貰えなかったらそれは
自分の実力不足と言っているじゃないか。
>>90 毎日のように頻繁に来て作品を観て行くなら押してほしい、って、
そんな流れだったと思うよ。最初から。
>それが人々に受け入れられなければ見向きもされない。
↑この部分、おかしくない?見向きもされないなら、一回でもう来なくなるでしょ。
みんないろいろ考えてるんだな…。
うちは一週間で大体150拍手貰ってるけど、※はごくごくたまに貰えるくらいでレスは忙しくて一切してない。
日記でまとめて『ありがとう』と感謝のことばを書いて、後は作品の更新がお礼レス代わり。
更新が滞って拍手停滞することもあるけど、あくまで『気に入ったら拍手してほしい』
と思ってるから、0なら0の結果を受け止めてるよ。
あくまでこれは自分の考えだけど、ROMだけで拍手なしな人でも見に通ってくれてるだけで嬉しい。
いつか押させてみせる!って、やる気にはなるけどね。
何で感想欲しいと言っちゃダメなの?
正論だけが人間のすべてじゃないのだよ?
汗水たらしたって、結果が伴わなければ…
言うだけなら悪くはないけど
見る側に強制するのはいけないよ、というお話。
反応が欲しくないならサイトなんか開かない。
それこそチラシの裏で満足するよ。
描き手の労力なんて見る側は知ったこっちゃない
出来上がったものそれだけが全てです。
「心血注いでも駄作は駄作、
鼻歌混じりで描いても傑作は傑作」 Fの名言
無償でどうこう言う人はオンライン向いてないと思う
「無償だから見てもらえてる」という考え方もあるよ。
>74=91 付けてねーのかよ…話になってねーじゃん(w
さも訳知り顔で管理者側の立場でレスっておきながら、実につまんねー落ちを付けたもんだ。
…つか、このパターン多いんじゃ?
サイト持ちでも、拍手設置でもないのに当事者ヅラして場を煽ってる香具師ら。
>>96 誰もサイトで強制なんかしてないよ。
ただこっそりぽつぽつと2ちゃんで愚痴を呟いているだけだよ。
>94
感想が欲しいとか拍手が欲しいっていうのは自然なことだと思う。
でも過去レスにあったように
「拍手してくれない閲覧者が悪い」とか言い出す勘違いな傲慢管理人がいるから
うんざりするってことだろ。
誰が正しいとか、誰が悪いとか、そういう話じゃないだろってこと。
誰が悪くて誰が正しいでもないのなら、
拍手してくれないのはなんで?へこむって言ってるだけの人に
即攻撃するのもどうかと思う。
その人の作品もサイトもジャンルの状況も知らないのに、全面否定だもん。
管理人様とROM様では大きな溝があるんだね。
感想が欲しいなら管理人様は辞めて閲覧者と良い関係を築けるように
サイトの構成や管理人の人柄も作品の一部と思って頑張ってみたらどうかな。
ヘタレでも感想貰ってるサイトは沢山あるから、作品の質だけが問題では無いと思う。
そうそう
このスレもこういう愚痴だって有りだろ。
違う考えで運営してる奴も乞食扱いしないで普通に聞き流して
おけばいいのに。
>>97 アルェ〜、拍手つけてなきゃ管理者じゃないの?
感想欲しけりゃ人柄まで変えないといけないのか…
正直そこまでしなくても、サクサク日をおかずの更新だけで十分かとも思うが
そりゃそうだよ。
あんまり厨房とかさもしげな管理人のとこは押したくないよ。
というかそもそも通わないけど。
>>104 分りづらくてゴメン。
人柄を変えるんじゃ無くて見せ方を考えたらどうかって事ね。
感想を送りやすい雰囲気ってのもあるから、気を配ってみるのも
一つの手段かと思っただけ。
>>65 うちも斜陽ジャンルでなるべく拍手は押すようにしてる。
閉鎖多いのは切実。
反応いい旬ジャンルへの移動が多い。
斜陽とか落日ジャンルの人は、管理人への応援つうか
ジャンルへの応援の気持ちも込めて押してもいいかも。
自分はパチつけてるけど友達は拍手嫌ってる(テンプレにあるような理由で)
ここで愚痴書くのもいいけど、『タダで見せてやって』『押すべき』なんて
怨念こもってるって知ったら益々嫌いになりそうだ。
拍手のイメージ悪くなるよ? 益々押されなくなるよ?
へたれでもコメント貰ってるっていうのはさ、
他の多くの人はヘタレだと思ってないかも知れない。
サイトは神絵ばっかりが沢山あっても、その1枚1枚が
ホントに神の中の神なら、それこそ
「すげー!!!!」とか※送っちゃうだろうけど、
ただ「巧い」だけでは送らない。
作品が巧くても詰まらないサイトはあるよ。
サイト全体が面白かったら、例え神レベルじゃなくても
感想言いやすい。
「萌えました」とか「面白かったです」とかさ。
>>108 かったくなだなー。
そこまで頑ななら、拍手あるとこに見に行かなきゃいいのにと思う。
でも見に行くんだよねー。
拍手が押されないのは、へたれというより
つまんないサイトなんだと思うよ。
押されたかったら、ここで嘆くだけじゃなくて
参考になりそうなレスは参考にして取り入れてみるとか、
サイトで改善出来る部分は改善しないと。
romはromで、どんなサイトに行っても拍手は押さない。
相手に考えを変えさせるより、自分の考えを変える方が簡単だぞ?
どうして押すだけの反応も返してくれないんだ、って管理人は
設置する側が期待するほど拍手に関心がある訪問者ばかりじゃないことを
忘れてるような気がする。
作品以外のコンテンツを気にかけない人は最初からどんなツールかも興味持たないし
感想フォームの類としか認識してない人だっているんだから、
手軽に押せる拍手もこないなんて自分のサイトはヘタレ、だなんて落ち込まない方がいいと思うよ。
というか自分の好きなサイトがそうなんだけど、
自分がいくら拍手やコメントを送っても、他の訪問者から拍手がこないからって
「反応が薄い」と落ち込みっぱなしなので、どんどん見るのが辛くなってきた。
押す人は押すし、押さない人は押さない、とわりきってくれないもんかな。
拍手をあまり気にしない人は、多分サイトで自分のやりたい事を
ちゃんと思いっきりやれているのかも知れない。
私は、2chに晒されたりするのが怖かったり
ある程度は受けも狙いたかったから
本当にしたい事ができていなくて、ストレスが溜まっていった。
それで自分が勝手にした事なのに「こんなに頑張っているのに…なんで?」
って気持ちになったんだ。
これからは人目を気にせずに伸び伸びするよ。
そうしたら、反応が無くても気にせずにすむ気がする。
友達のサイトは拍手自鯖設置なんだが
見づらいとか誤字指摘以外の○○描いてほしい、みたいな要望に関しては
メールとか拍手で※くれる常連さんには即座に対応するって言ってたな
普段とくにそういうのがない人には更新のついでに考えようかってくらい
それくらいの気構えでいったほうがいいみたい
拍手のコメントの返事を日記で書くのって一般的なの?
なんか拍手の意味がない気がするんだけど。
質問形態の※があった時は返事するもんだと思って
しているが。
>116
自ジャンルでは割と普通。
わざわざ拍手レスページを作るほどじゃないけど、
みたいな感じ。(レス不要ならチェック入れる)
それより、拍手の意味がないって…??
>116
普通とか一般的って一概にいえないよ。
ジャンルやサイトによって違うんだし。
見かけるし、書き方によってはそんなにいやじゃない。
ROM拍手押して、っつーのはそもそも
メルフォや掲示板に書き込めないROMの人にも
気に入ってくれたら、アクションが欲しい!っていうのが
拍手の目的だから、拍手つけている人が欲しがるのは当然じゃない。
こういうところに書き込むのは
拍手欲しいって、布教するため何じゃないの。
感想くれくれ厨の重たい管理人もいるだろうけど、
何回も通っていて、又見に来たいと思っているんなら
押していって欲しい、というのは拍手つけている管理人大部分の
本音だと思うなー。
うちは日記に直リンしてる常連さんが殆どだから普段は誰も拍手を押してくれない。
日記で更新報告をした時だけTOPから入ってチョボチョボ押してくれる。
ブクマする場所は強制出来ないけどちょっと淋しい…。
>120
フレームにして、更新はトップに書くとか、
サイト構成工夫したらいいのでは?
スレチスマソ
>>121 改装は結構頻繁にしていつもフレーム構成にしてる。
でもレンタル掲示板を日記に使用してるのでURLも隠しようがないから諦めてる。
1回試しに更新報告はTOPだけにしたら、その後ずっと0行進が続いて
いたたまれなくなって1週間目に結局日記で報告した。…負けた。
スレ違い続きスマソ
>>121 うちフレームだが、それでも日記にブクマしてる人はいるみたい。
だから、逆に日記だけ見てる人も更新したときは
コンテンツを見て欲しいから、更新してたら日記でも更新したって書く。
日記は、名前は日記だけど内容はいつも萌え語り。
日記更新すると拍手がドッと来る。
意外とトップから見てくれてる人が多いみたい。
日記にブクマしてる人は拍手とか、トップとかに興味がないんだと思っている。
遅レススマソだが...
何度も見に来るなら拍手くらい押してよと嘆く香具師らは
そのように思うことは間違ってないし、別に遺体ことだとも思ってないわけでしょ?
だったらサイトの目立つ所にその旨を堂々と率直に書いたらどうなんだろう...拍手くらいくれよ、と。
拍手する気ないなら見ないで下さい!...とかな(w
釣りAA省略
>>124 痛いってことぐらいわかってるんだよ!
だから2ちゃんでくらい吐かせてくれよ!
ここはチラシの裏なんだよ!
…ってのがあちらさんの理屈らしいから何言っても無駄。
127 :
34:05/02/25 09:19:41 ID:cT4tjUEP
続報。
※で普通にリンク貼って下さいと気弱に言ってみたら、管理人さん、
次はメインコンテンツ(小説)ページにそれをなさってくださりやがりました。
萌えなのに…寧ろ洒落じゃなく神これ…。
前に絡み・煽り禁止で、ひたすら「感想をくれ!!」と吐き捨てていくスレなかったっけ?
単に吐き捨てたい香具師はそこで叫べばいいと思ったんだが、
あのスレってもうなくなったのかな。
同人板歴短いんで判らんけど、801板の感想スレの事かな
あ、言われてみれば数字板だったかも。
じゃあ誘導はできないよなぁ。
実力とかジャンル事情とかその辺一先ずおいておいて、
ただひたすら「感想クレ―――――!!!」と叫んでいくようなスレがあったら
このスレの半分はいらなくなるよな、と思ったんだ。
感想来ないのが感想と割り切ってはいるけど、
やっぱり叫びたくなる時もあるだろうしさ。
拍手を欲しがる管理人を乞食といっているけど
拍手すら押さずに頻繁に見に来ている人の方が乞食なんじゃないの?
何様のつもり?見てやってるって意識なら来なくていいってば。
こっちも見せてやってるなんて思わないけど、せめて対等な立場でいられないのかな。
21才以上なんで数字板の該当スレに行ってみた。
あまりにも清清しくてえらいカラッとしてて逆に気分が良くなったよ!
ちょっと目頭が熱くなったりもしたけどな!
同人板にも需要あるかなぁ?
何か姐さんたちのとこと違ってジメジメしたスレになりそうな
気がしなくもないんだけど。
ヲチ。
>132
いいんじゃないの?
愚痴もたまにならいいけど連続でウダウダやられるとうざ杉。
感激スレだって単独で楽しそうにやってるじゃん。
仮にあのスレの内容が全部こっちに書かれるとするとすごくうざいよ。
>>131 毎日ID変えて頑張ってるとこ悪いんだけどさ、ここが恰好のヲチ対象になってるって事いい加減気付こうよ。
>>132 ここまでしつこいとなると是非隔離してほしい。誘導もできるし。
>>135 毎日書いてはいないけど、IDは日付がかわると自然にかわるよ?
もしかしてずっと一緒だと思ってたの?
人を過剰になじる奴、
反応があろうとなかろうと気にしない、孤高の自分カコイイ自慢が
ちらつく書込みもイヤなんだがな。
たいていその二つってセットになってんだけど。
そういうのって本人は気づいてないんだろうな。
131はどうしてそんなことでプリプリできるんだろう…
拍手すら押さずに頻繁に見に来ている人を乞食と言ってるけど
拍手クレクレ言ってるほうがやっぱり乞食なんじゃないの?
何様のつもり?見せてやってるって意識満々に感じるってば。
こっちだって見てやってるなんて思ってないのに、対等な立場にいられないのはそっちでしょ。
と、ROMは言うかな。W
どっちも言い分はあるだろうが、喧嘩両成敗って事でもうこの件は終了にしないか?
こうして住み分けもできた事だし。もうお腹いっぱいだよ。
前スレの前半まで見てみろよ、
誰も物乞いなんてしてないよ、みっともない。
せめて闇スレで吐いててくれ。
ここ2〜3日の流れが怖かった。
自分は113でFAだと思う
自分が押す立場の時は
「気に入ってるサイトなら気軽に押す」
「初めて行ったサイトもどんなお礼ページなのか興味本位で押す」
「複数回通ってるならせめて押せ」って意見もあったけど
たとえ同じサイトに何度か訪問してても、
ジャンルのサーチや他のサイトからのリンクで
なんとなく行ってしまっただけで内容が気に入らない場合もある
(せまいジャンルだしいちいちサイト名覚えてないし)
あとは「お題」更新してないのかな?とか
複数カプ取り扱ってれば目当てのカプの更新待ちで見に行ったり
絵チャ相手が神で神の絵目的のこともあるw
何度も通ってたとしても「気に入ってるサイト」ばかりじゃない。
だから「ROMは押せ!」と言われても困るなぁ
大したお礼も入ってないのに、行くたびに押してしまうサイトがある。
そこにリンク貼ってるけど、かといってそこの作品全てを見ている訳でもない。
複数カプ扱ってるから。
毎日通っているわけでもない。
なのに、行くと必ず連打してしまう。
連打せずにはいられない。
日記も作品も更新してないのに。
そういうサイトもあれば、なぜか「死んでも押すもんか」と思ってしまうサイトもある。
なんでだろうな。
管理人の人柄か。
押しやすい管理人っているもんなー。
たまーに日記の中で、※に触れてくれる程度がいい。
>なぜか「死んでも押すもんか」
押したくならないほどヘタレでないなら
「なぜ」の部分がわかったら、「押されない」と嘆いてる人たちの
参考になったのにね。漏れも嘆いてはいないけど気になる。
というかここで昨夜ヒートアップしてた人たちがどんなサイトで
どんなボタン置いて、「0更新何日で嘆いて」るのか見てみたい
何か押しずらい雰囲気があるならアドバイス(?)できるかもしれないし
作品のレベルが…ならそれないりに忠告できるし。
URL出すのは現実的に無理だろうけど。
関係ないけど公式拍手管理人のブログはじめて見たんだけど
まゆげの細い茶髪のお兄ちゃんでちょっとビックリしたw
いっそこのスレか新しく立ったスレでうpろだ作って
拍手ボタンとその周辺を画像にしてうpさせたらどうよw
そういえば一つ思い出した。
メニューでProfile、Gallery、Diary、BBS、Mail、Linkなどと項目を並べる時に
テキストリンクにする所より画像アイコンにする所の方が多いと思うけど、
その中にごく普通にまぎれこんでWebclapとか書いてあるアイコンがあると
私は意地でも押さない。
以前、ものすごくアイコンが小さくて書いてある字も読みにくいようなところで
他のアイコンをクリックしようとして間違えて隣のアイコンをクリックしたら
いきなり「拍手ありがとうございます」と出てビックリしたんだわ。
きちんと確認せずに押しちゃった自分の自業自得なんだけど
それ以来「こういうふうに拍手を置いてる人は所詮間違えて押されても嬉しい人なんだな」
という固定観念持っちゃってダメだ。
拍手ボタンは独立して分かりやすく置いてほしい。
デザインの関係でどうしても他のアイコンと同じ形にしたくても、離して置いてくれればいい。
あとやっぱ拍手公式かPati公式へのリンク、あるいは管理人による説明がほしい。別窓でも。
1枚絵のイラストメインのサイトでは拍手は押しにくいな。
上手だなって心で思うだけで終わってしまうというか。
漫画や小説だと比較的感想も送りやすい。
あまりにもエグいのだとこれまたコメントしにくいけどね。
>>149 わかる。
あとメニューが豆字で、くっつくようにボタンが設置してあると
手元がくるって押してしまったりとか。
そこのサイトさんは好きなとこだったから、ま、いいかって感じだったけどw
152 :
146:05/02/25 17:04:23 ID:MZTSuydk
>148
本スレが同人系だとばかり勘違いして迷子になってたよw
そのやり方いいね。
でもそこに「拍手押しやすいですか?」と参加してもいいのだろうか?
話題もループしまくってるし
テンプレも一部古くなってるような気がするから
ここもまとめサイトあった方がいいのかなぁ?
ポツリと嘆いていく程度の今まで愚痴(?)なら可愛いけど
「ROMに無償で…」なんて流れになったら
釣りなのか本気なのか判別できん。
ただ愚痴を言いたいだけの人は新スレに行って
「なんとかしたい」人は評価してもらえ、と。
>150
自分は一枚絵のサイトのほうが拍手を押すよ
小説や漫画ならうまく感想をかけるけど
一枚絵って、どうしても同じ感想になってしまうから
ただポチっと押せるだけなのがいいw
>149ですが説明悪かったかもしれないので追加
□が他のアイコン、■が拍手ボタンのアイコンだとすると
□□□□■□□ ←これは押したくない(いかにも間違えそう)
□□□□□□■ ←これも押したくない(私が実際に間違えたタイプ)
□□□□□□ ■ ←これは作品が良ければ押す気になる
あくまでも、二度と同じ失敗をしたくないドジな私個人の勝手な判断ですので
上二つの置き方をしても喜んで押す人は何人もいるかもしれません。
あと万一、最後の置き方に変えたからって誰も押してくれないじゃん嘘つき!とか言われても
責任とれません。私みたいなドジな人は行かないサイトなのかもしれないし
自分も3番目が好ましいとは思うけど
2番目でも、他のメニューのアイコンとテイストを変えてたりすればOKかな?
アイコン自体の文字が小さめで「web clap」の文字が読み取りにくいところでも
ALTタグで拍手であることがわかるようにしてあれば自分はOKかな?
隅っこに小さいアイコン置いて、説明なしで管理人専用のお絵描き掲示板とか
携帯フォト日記などのこっそりコンテンツにリンクしてるようなところで、
どれが拍手でどれが絵日記なのかわかりにくかった時もある。
>>154 ハゲド。
フレームんいコンテンツとは離して
web拍手だって事が分かるように。大きくもなく小さくもなく
普通に置いてあると押しやすい。
出来れば、メニューのbbs galleryなどの文字は画像でも
web clapとかも文字は画像じゃない方が抵抗がない。
誘い受け過ぎでもなく、かといってさりげなくもなく
普通においてあるといい。
あと、あまりにも神レベルの所は、嫉妬心から押さない。
それでもお礼が見たくて押したくなるところもあるし。
やっぱり、自分でも押さない理由がよくわからない。
分かれば参考になるのに。
×フレームんいコンテンツとは離して
○フレームで、メインコンテンツとは離して
どうしてこんな変換になってるんだ_| ̄|○?
最近「押」とか「ポチっとな」とだけ書いて紛れ込ませてあるサイトによく遭遇する。
今度から騙されたら片っ端から苦情入れてやろうと思ってる。
ポチッとなと聞くと全国の女子高校生の皆さ〜んを思い出す
私はタ/イ/ム/ボ/カ/ンだw
…ん、全国の〜も同じだったか?スマソ
同人歴長いけど、拍手の存在をつい最近まで知らなかったよ。
読み鮮の頃は、大手神サイトばっかり巡回していたせいか、拍手設置してあるところも少なかったし。
時々中〜ピコサイトで拍手見かけても、ハーボットとかメッセのようなもんだろうって感じで流していた。
ピコ日記での誘い受けなんかを読んで、管理人を褒め称えるアイテムなんだと知った。
知ったら知ったで、今度はなんかIP抜かれそうな感じがして押せなかった。まあ別に抜かれてもいいんだけどさ。
拍手を押そうと思ったのは、自分が管理人側になって、自分で設置してみて仕組みがわかってから。
ここではpatiとの違いを言う人もいるけど、設置したことのない純粋な閲覧者は違いなんてわからないと思う。
とぐたぐた書いて何が言いたいかというと、押されなくたって気にするなと。
>127
拍手=感想ってよりも、解析の代わりみたいに考えてるのかもね。
明らかにツールの使い方間違ってるけど。
あんまり米入れすぎたり押しすぎたりると
気持ち悪がられるんじゃないかと思えてくる。
すごく気に入ってても、ついこの間米入れたばっかりな気がすると1〜2週間くらい待とうとか思ってしまう。
自分のサイトで同じ人が続けて米入れてくれてても
気味悪く思ったりしないのに。
自分でもたかが拍手なのに気にしすぎてバカだなと思う。
押してくれている人って、自分も管理人が多いのかなーと思う。
ハラシマ時期には0更新したりするしw
私も同じジャンルのサイトで、よく押す方。
ジャンル続けて欲しいから。
押さない理由。
一番、人柄。
日記とか作品から漂う気配によっては、何か押したくない。
それ以外は単なる素通り。
あまり凝ったアイコンが、並んでいるサイトだとどれが何だかわからなくって。
埋没しているのは気づかないことが多い。
>>162 流れが全く一緒
ROM専の時は、ハーボットと同じように
管理人の間での流行りなんだろうと思ってた。そんな程度
ウチは押してくれる人は毎日いるけど※は少なめ。
でもそれなりにホト数あるし押して下さるだけでも有り難いから
日記等で※少ないとか匂わす事はしなかった。
ある日更新した物が多くの人達が萌えて下さったようで
感想やそれにまつわるリクの※がその日のみ急造した。
すごく嬉しかったので日記に「いつもより拍手※が多くて
嬉しかった、ありがとう」的な事を書いたら翌日から※が急造。
全レスはせずとも反応した方が訪問者さんも喜んで
下さるのかなーと思った。
>>167 >全レスはせずとも反応した方が訪問者さんも喜んで
>下さるのかなーと思った。
そりゃそうだよー。私は管理人だけどよそで拍手レスもらえると嬉しいよ。
だから自分のとこでもレスはしないけど反応はなるべくしてる。
一週間でだいたい拍手20〜30、たぶん2,3人の人。ピコサイト。
やっぱり日記とかに簡単にでもお礼書いといた方がいいのかな。
誘い受けっぽくなりそうでどうしようか迷ってるんだけど。
とうとうネ申が拍手を設置した。
連打したい。めっちゃ連打したい。
10年にも積もる愛を込めて何百回でも連打したい。
ネ申すぎて、本当に感想一言もかけないから、代わりに拍手連打したい。
でも連打しすぎると怖がられるから、1時間に一回だけ押すことにする。
拍手押したいこの衝動は、とりあえず自分トコの拍手連打で発散させる。
拍手0行進の自サイト拍手がこんなに役立つ日が来るとはおもわなんだ。
172 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/26 13:53:52 ID:A+X5n/Hj
>>171 一時間に1回なら一度にに5、6回押したほうがいい気もするよ。
解析付いてるなら押しに行くたびにサイトの解析に引っかかることにならない?
自分のところはほぼ毎日午前0時に一回押していってくれる人がいる。
お礼がしたいなと思って告知なしでお礼画面に「リクあったら受けます」と書いたが
相変わらずその方だけは午前0時にきてぽちっと押して帰っていかれる。
拍手は押す側が見返り求めないツールと分かってはいるが、一言の礼も言えないのはもどかしい・・・。
最低だ、sageわすれたorz
自分はもともと拍手ボタンを押すタイプではないんだけど
ある時あるサイトで期間限定で隠しイラストだかが有った。らしいんだが、
見つからず期間は過ぎてしまった。結局イラストは
拍手を押した後に開く画面にリンクがあったとか、後日管理人がサイトで言ってた。
これも人によって思うことは違うんだろうけど、私自身は結構もにょった。
自分も毎日のように拍手押すサイトがあるんだけど、本当に見返りは求めてないんだよな。
本当にその人の作品が好きなんで、「このサイトが大好き。頑張って」って気持ちを伝えたくて押してる。
管理人の方も、あんまりお礼とかレスとかに悩まなくてもいいと思うよ。
本当に押したい人は、お礼やレスがなくても押すと思うし、
個人的にはお礼よりも通常の作品を更新してくれるほうが嬉しい。
ただ、日記とかで、「拍手してくれると嬉しい」ってことを定期的に言ってくれると
拍手を押しやすいし※も送りやすいかな。
ちゃんと気持ちが伝わってるんだなってわかるから。
たまたま訪れた小説サイトで感動したから拍手10回押してきた。
そしたら日記で不気味がられたよ。ちょっとへこんだ。
連打するのってあんまし喜ばれないものだと知った。
いや、そこの管理人がバカだろ
想像力無さ杉、被害妄想強すぎ
>177
気にすんな
10連打ぐらい普通だ
連打は普通に嬉しいから気にしないで連打してください
>>178 本当に?
でも連打って喜ばれるものなのか荒らしまがい行為なのか
どっちのが一般的なんだろう。自分は連打は喜ばれる行為だと
思って押したんだけどそう思わない人もけっこういるのかな。
あ、ごめんリロしてなかった
自分は40連打ぐらいまでは普通に喜べるが
100連打とかはさすがに (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
web拍手使ってるから、何人が押してるか分かんない上に
単純な自分は1時間に100回とか押されても
単純に10人が10連打だと思うことにしてまつ。
むしろそんな連打されてみてぇー
186 :
183:05/02/26 15:32:52 ID:j3biIEYS
スマソ
拍手使う前にパチ使ってた時の話だった
100回なんて押された事ねーよヽ(`Д´)ノ
>186
IDに甑が…!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
若葉タン懐かしいなオイ!w
私の神存在の管理人さんは、0が続くと誘い受けを始める。
次の日、その誘い受けで山のような拍手が届き、
日記ではしゃぎながら山のようなレスをする。
たまに微妙かなーとか、うざいかなーと思いつつも、
管理人さんの喜びようが微笑ましくて、また拍手をしてしまう。
人柄だよな…人柄。
>187
甑
ググッても何してもサパーリわからないので
教えてください
>191
d
よく行ってたサイトでBBSに嵐が湧いてBBSが消えメルフォが設置された。
誤字やリンクミスがあったのでメルフォで送った。ついでに感想も。
名前必須とあったので勿論書いた。
そうしたら全文引用の名前付で晒されてサイト上にて返答されたことがある。
まあ大したことは書いてなかったからあまり実害はなかったんだが、ちょっとびびった。
そんなことするからサイトの感想が全く来なくなったらしい。
んで次にメルフォが外され拍手がついた。
感想もそれなりに来てるようだ。
こういう管理人には拍手のが合ってると思う。
名前を書く書かないで気軽さが違うよね。
ゼロの日も珍しくはないウチの拍手が、
あるキャラを描くと、かならず押してもらえることに気づいた。
そうか、みんなこいつが好きか。
私も大好きだ。
人気がないっていうか「〜*も*好きですよ」という扱いをされがちなキャラなので
何かとてもうれしい。
書き方次第ではあるんだろうが、
拍手ありがとうとか押して欲しいと言っても誘い受けウザーともにょられたり、
無反応は無反応でそのまま誰も押してくれなかったり、
管理人側はどうアクションを起こせばいいのか悩む。
誘い受けを見たら
好きなサイト管理人だと、背中を押されて拍手を押す
どうでもいいサイトの管理人だと、誘い受けしているよプッになる
無反応サイトだったら
好きなサイト管理人だと交流嫌いなのかなと思いながら拍手もスルー
どうでもいいサイトの管理人はどうでもいい
そんなもんじゃまいか。
好かれているかもしれないと考えて
誘い受けしてみるのも一つの手かもしれないよ。
イケメンの「今度の連休、何も予定ないよ〜」
↓
あらっじゃあ私とどこか行きましょうよ!
キモメンの「今度の(ry」
↓
やっぱりね(プッ
みたいなもんだろうね…w
設置してから一度も押されたことないから反応しようがないウチのサイト。
日記でレスしたらうざがられるかな?って考える以前に
※もらってレスしたら、設置して2ヶ月目にして初※なのがバレバレ
拍手で自演は恥ずかしいけど「いつも有難う」くらい書いてみるかー
別に初※だってばれてもいいじゃないの。
今まで様子を窺っていた人が、誘われて※をくれるかもしれないよ。
別に、よそのサイトで「こいつ初※ではしゃいでやがる(プ」なんて思わないでしょー。
この間150くらい連打してくれた人がいたよ。
凄く嬉しかったけど指つったりしなかったか心配だ。
それかたかはし名人の飼ってる猫
今解析みたら、時間ごとの拍手数=拍手お礼SSの数
だった。
皆わかりやすいなぁ
いつもサイト内でヤーヤー騒いでいるだけなので
たまに※で「〜はアリですか?」「〜はやらないのですか?」と問われると
ドギマギしてしまう。
な、なに、それは「やってくれ」ってこと?ウキウキ
>>203 皆バッチリ一発で成功してるんだね。
自分、お礼絵や小説が複数あると、何回押しても同じの出ちゃったりして、
たまに連打回数制限に引っ掛かったりするorz
くじ運悪いのかな…
>205
閲覧者に優しい順序表示ですw
ランダムにお礼が出るような拍手だと、お礼目当てだと思われそうで連打しづらい。
管理人さんはお礼目当ての連打でも嬉しいもんですかね?
好みじゃないお礼を目当てに、拍手は連打しませんでしょ
ありがてえ、ありがてえ。
逆に順序表示のほうがきっちり回数まで押すから目当てっぽくないかな?
お礼なんて飾りですよと思いつつ一応感謝としてお礼表示させてる。
けどあくまでオマケだから新しい絵に代えるつもりまったくなかった。
しかし久々に自分でお礼のファイルみたら・・・なんつーヘタ絵なんだorz
取り替えずには居られない気分になってしまったよ・・・。
>>206 順序表示なんてあるのか。知らなかった…。
自分の通ってる作家さんもそうしてくれればいいのにな。
5種あって10回しか押せないんじゃ絶対全部見れないよ。
自分の通ってるところも3種類しかないけど、1種類がレアで全然出てこない。
それのために空で連打するのもなあ…と思って毎日少し押してるけどまだ出てこない。
拍手に返信する場合、どっちの方が嬉しいですか?↓
1.時間を引用 (12時頃の人〜)
2.コメントを引用 (「〜頑張って下さい」の人〜)
★個人的考え
(1の良い点→他の人に内容をバラさずに匿名で交流出来る。
悪い点→関係の無い人には何に対する返事か分からないから、見ていてつまらない。
もし押した人が押した時間を覚えていなかったら意味が無い。)
(2の良い点→何に対する返事か分かるから、誰が見ても楽しめる。
悪い点→押した人が内容を引用されたくなかったら嫌な気持ちになりそう。)
>212
コメントを引用される方が、自分がされるのも人宛を読むのも楽しい。
例の通りあちこち巡回してると、どのサイトに何時に行ったか
覚えてないことが多いし、引用されて嫌だと思うコメントは
そもそもしない(あくまで個人的意見)
たださすがに、全文コピペでレスされた時は('A`)だったが。
>>212 213にドゥーイ
引用する時は、例えば
>>212の文に返すとしたら、
>コメント返信方法
〜だと思います
という感じでやれば、全文コピペがはばかられる※でも行けそう
毎日、必ず13回連続で押していく人がいます。
最初はすごい嬉しかったんだけど、だんだん怖くなってきましたorz
毎回同じ方らしく、※は一回もなしです。
何を思ってそれだけ押して下さるかわからない。
その13回連続さんを抜けば毎日1〜2拍手くらいのピコサイトです。
嬉しいんだけどコワイ。拍手向いてないのか‥‥orz
せめて、一回でも※いれてください。お願いします(´・ω・`).
>>215 悪意は無いと思うけど、「13」か・・・。
連打回数規制できないかな?10回くらいにしてみては?
もしも4回になったら本格的に怖がっていいと思うよ。
217 :
215:05/02/28 03:15:34 ID:qyhrf9WH
>216
拍手なんだ。そんな素敵機能ついてないorz
その人の連打回数に毎日ガクブルしてるのも辛いので、思いきって外す事にします。
ありがとう、決心つきました。
毎日○回拍手していく人が〜みたいなレスを結構見かけるけど、
人があまりこないサイトは毎日解析チェックして個人特定してるってこと?
自分も癖で毎回決まった回数だけ日参サイトに拍手送ってるけど、
それで「またこいつか」とか「毎日押してんなら※ぐらい入れろよ」とか
思われてるなら嫌だな…。
拍手、夜(23時以降くらい)は重くて重くて、押す側としては本当に困る。
※書いてボタン押して、しばらく頑張って、結局負けてサーバーエラーが出たりすると
腹が立って拍手を押すのをやめる。この繰り返し。
好きサイトさん、メルフォと拍手しかないからほんと困る。
メールするほどじゃないけどちょっと感想書きたいときに拍手はすごくいいけど、
いかんせん重いから、途中で諦めることがしばしば。
あの重さ、結構拍手(プラス※)を逃してるんじゃないかと思うんだけど……。
一行メルフォにしてくれればいいのにと毎回思うよ。
管理人さんが一行メルフォより拍手にこだわる理由って何?
※なしでも拍手だけでも貰えれば嬉しいからなのかな。
>「またこいつか」とか(中略)思われてるなら嫌
禿堂、基本的に「気軽に押せる」事が前提なのに
押さないと、ROMふざけんなと文句垂れるし
押すだけだと、たまには※入れろとホザくし
じゃあどうしてほしいんだ?一体何様だと…
自鯖設置だと回数制限できると思うんだけど。
後、レンタルも配布版もデフォルト設定は10連打までだよね?
わざわざ一度送信画面から出て、また押しているのか。
もうはずしちゃったかもしれないけれど、
深い意味はなく、その人にとって何か大切な数字なのかも知れない。
と思っておこうよ。
>>215 自分で拍手置いて、拍手押されて「怖い」なんて世話ないな
はずせ
4とか9とか13とか、意味ありげに押されたら、それはそれで怖いかもしれん。
ジェインソでも来そうで(w
つか、嫌なサイトで拍手連打したりしないよ…。
13回押してる人だってなんにも考えてないと思う。
むしろ同じ人が何回押してるかを毎日チェックされてると嫌だな。
週一くらいで10連打がくる。
同じ人かどうかはわからないけど
「伝説の10連打さん」と勝手に名付けて
モニタのこちらからありがたく拝んでます。
>>219 管理人さんに、拍手繋がってる時に
「拍手落ちてる時の為によければ一行メルフォもあると嬉しいのですが…」
って送ってみたら?外せっつーとカチンと来る人もいるかもしれんし、
熱意とか感想とか添えて送れば、よっぽどの理由がない限り置いてくれるんジャマイカ。
>拍手、夜(23時以降くらい)は重くて重くて、押す側としては本当に困る
同意。前に「だったら後で送ればいい」って意見もあったけど
やっぱり「いいな」って思った瞬間に伝えたい。後だと気持ちも冷めてるし、
なんか事務的な米の感じがして申し訳ないんだよなー…。
ずっとレンタルだったのだが、自分の鯖に設置。
それでも夜11時頃は拍手減る。
押す前にどうせ重いし。と思われているんだろうか。
それとも、自分がへ(ryなだけだろうか。
自鯖設置に変更したこと日記等でちょっと触れてみては?
「IP抜かれる伝説」があるから諸刃の剣だけど
Pati設置してるけどVer1.5の日計表示と月ビューは便利で助かる。
でも日計表示は3ヶ月分だーっと出てるけど、
過去の分は月ビューで見れるし正直1ヶ月ほどもあれば十分な気が。
減らす方法はないかとCGIのスクリプトとにらめっこ中・・・
>225
10連打はないけど、うちは「伝説の5連打さん」がいるよ。
時間と曜日がいつも同じだからたぶん同一さんだと思ってるけど、
今週も来てくれてありが?ォとモニター越しに拝んで升。
うちも特定の時間に押している人がいて
「○時の人」とか呼んで、ありがたく思ってる。
多分、いろんなことを重く感じたり、粘着したりする人は
そのうち日記で言動がおかしくなったり、拍手外しちゃうだろうが、
拍手やpati設置を長く続けているところは
ローカルルール付けたり、そうでなければ、どんなんでもうれしいよ!
だと思う。
1行メルフォじゃなくて拍手つけている理由。
私は※ない連打大歓迎なので。
ちょっとお聞きしてもよろしおますか?
うちのサイト、前に匿名の一行メルフォと拍手の両方設置してたんだけど(※クレクレ管理人と思われるの覚悟で)
「一行メルフォと拍手、どっちのほうが※送りやすいのか」の実験だったのね。
で、結局メルフォのほうが※の集まりがよかったので拍手外してメルフォに変えたら、
そうした途端にあんまり※もらえなくなっちゃった。
これってなにが原因なのかな。
メルフォと拍手の違いってそんなに大きいかな?
まさか見に来てくれてる人に聞くわけにもいかなくて、ずっともんもんしてる。
「単純におまいの作品に萌えなくなったんだよ」と言われれば…がんがるよ、うん。
>231
私の場合、感想を伝えたくなったら
1)まず拍手を探して「拍手」。
2)拍手コメントの文字数がオーバーになったらメルフォを探す。
3)メルフォなし→仕方ないので分割して拍手からコメント送る。
メルフォあり→メルフォにコメントを移してそっちから送る。
で、231のサイトの場合は1が発生しないから、
私だったら231のサイトには感想書きづらいかも。
なんで拍手にこだわるのかっていうと、
結局コメントが浮かばなかった、まとまらなかったとしても
「とりあえず面白かったよって意図だけは伝えたからいいや」
って思えて、気軽に使えるのがいいから。
>231
拍手とメルフォ両方あったのがメルフォだけになると
ああ、この人は*コメントが*欲しいんだな、って思ってしまうかも。
で、拍手のついでとしてコメント入れてたときより気構えちゃう。
拍手とメルフォ両方あったのが拍手だけになると
連絡するのにもまずは誉めろってか、としょっぱい気持ちになるがナー( ´,_ゝ`)
連絡用メルフォとは別モノなんじゃ…
両方設置してあった場合
実際※がくるのはメルフォが多くても
「拍手がサイトにある」っていうだけで、
管理人にコンタクトとりやすいってイメージもあるかも。
自分のジャンルはメルフォ=連絡用みたいな認識あるみたいで
感想は拍手を使われてるなあ。字数制限無いし。
メルフォはめったに稼動しない。
>231
メルフォは、感想しよう!と思って書き込み始めるのに対して、拍手は
「良かったからとりあえず拍手しとくかー」って軽く押して、次にコメント欄が出てくるので
じゃあ折角だから一言…って感じで、流れ作業で書く人がいるという違いなのかも。
それにしても夜の拍手は相変わらず重い。
光やADSLでどんどん読み込みが早くなってるせいなのか、アナログ回線の頃より
少しの待ち時間もかなりストレスを覚える気がする。
下手に大きい絵や重いページを見せるよりずっと時間かかるからなあ<拍手
折角好意を示してくれる人にストレスかけてるんだろうなあと思うと
かなり申し訳なくなるよ・・・。
でも※なしでも拍手だけでも欲しいので、一行メルフォには乗り換えられない罠。
patiにする気は今のとこないので、拍手がもう少し軽くなってくれるといいんだけどなあ
>236
何でPatiにする気がないのか教えて下さい。
俺も素で聞きたいな <patiにする気なし
CGIがダメとかって環境上の理由はともかくとして
ここでも良く「拍手はいいけどpatiはダメ」ってレスを見るし
自分としては、より多くカスタマイズ可能なpatiを毛嫌いし
頻繁にドン亀化したり、あっけなく落ちる拍手をもてはやす理由を知りたい。
あ、「ここは拍手スレだから」って、さぶいレスは要らないから。
ここであれですよ。
patiはIP抜かれるから嫌とか言い出すわけですよ。
私のジャンルは拍手・pati使ってる人、どちらもまんべんなくいるが
pati使ってる人も『web拍手』って称して置いてある。(patiですとは書いていない)
ただのメルフォを使って『web拍手』って言ってるサイトもみかける。
しかしこのスレの定義(?)じゃ2つともまったく違うものなんだね。
私は別にどちらも気軽に押すものだと思ってたから
どっちがどうとか気にならない
IP見られるとかいってもそんなの気にしすぎだと思うんだけどなあ…。
IP抜ける拍手も山ほどあるのにね。
もともと自鯖設置拍手だったけどpatiに変えたよ。
回数はそんなに変わらない。つうかそんなに押されないんだけど。
patiはパチパチボタンのみ と メルフォ設置。
IP抜かれようが押したい人は押してくれるさ、と思って。
コメント欄外してるからわざわざpatiのログ、ダウンロードしてIP見ないや。
242 :
241:05/03/01 12:34:02 ID:L6gmG9U7
patiにした理由は、新しいもの試してみたいってのと
何回押した人が何人いるってのがわかるのがいいな、と思って。
1時間に20押してあったとして
20人が1回押してくれたのか、10人が2回押してくれたのか
1人が20連打してくれたのか知りたかったから。
243 :
231:05/03/01 12:36:34 ID:Ur+ZCyDi
おおお、助言ありがd。
そうかー、大体の人は「拍手の延長でコメント」って感じなのか。
当時つけてた一行メルフォにも「匿名歓迎・お気軽に感想ドゾー」って説明つけてたんだけどなあ。
やっぱりメルフォは敷居が高く感じられたりするのかな。
拍手は落ちが激しいので(よそのサイトで押すときに痛感した…)、Patiを考えてみることにするよ。
ほんとにありがとうね。参考になったよー。
244 :
231:05/03/01 12:46:13 ID:Ur+ZCyDi
ん?
「当時つけてた」じゃないよ…一行メルフォは今もつけてるよ…
まぎらわしくてスマソ
拍手・パチは字数制限があるってイメージを持ってるからな〜。
(自鯖設置なら変えられるけど、ボタンを一回押さないとわからないし)
拍手が重い、patiは嫌、って人は拍手を自鯖設置すれば良いんじゃ?
patiは嫌って言う事は、設置できる環境はあるわけだよね。
文字数制限のある拍手米で、
一回に書ききれない場合は何回か連続で送っても大丈夫?
その場合は一つ一つに名前を書くべき?
いつもは掲示板で感想を書いてるんだけど、
管理人さん忙しいらしく書き込みがたまってて。
拍手だとレスいらないし、そっちの方がいいかなぁと思って…。
今すぐ感想伝えたいんだけど、何連続も米送るなら
日にち置いて掲示板に書き込んだ方がいいかな?
>>247 個人的にはいいよ。
記号(↓とか※)とかが入ってる人もいるし
2つ目のコメントの頭に(続き)とか入ってる人もいる。
249 :
236:05/03/01 15:13:23 ID:Pqpjd8QV
遅くなったけど、質問を受けてたので。
>237,238
patiにしない理由は、patiを使うと、WEB拍手という言葉が使えないということが一つ。
もう一つは、最近は随分有名になってきたのかもしれんけど、まだまだジャンルで
patiを置いてるサイトはないので、
自分の周囲としては拍手は浸透してるけどもpatiはまだまだというイメージ。
patiを置くと2ちゃんねるというかここを見てると思われそうで、なんとなく敬遠してる。
これはあくまでこれは自分の強い思い込みによる理由なので、反論は遠慮願いたい。
>248
2個目からの頭に(続き)って入れて送ってみます。
しかし何連続になることやら…。
最高何連続の続き米が来たことありますか?
>>250 ※なんか滅多にこねーよヽ(`Д´)ノウワァァン
そんなに長くなるなら、メールにすれば?
返信不要って書いて
>249
そーなんだ。
私は配布先を、patiが有名になる前から知っていた上、
ちゃねらデビューする前に設置したので、そんなこと考えたこともなかった。
設置理由は
スクリプトの内容がpatiの方が軽そう、とか
設置が簡単とかそんな理由なんだけど。
最近はアク解つけているところが多いので
IPとか気にしなくなってしまった。
気に入ったサイトには、一日に何回も見に行く方だけど、
それで、粘着な管理人だとわかったら、行かなくなって終わり。
>250
10くらいなら普通かな?(コメント字数制限ありの場合)
長文失礼しました。とかあると、好感持てるかも。
拍手とpati区別してる訪問者ってそんなにいるものかな?
アク解みたいなもので、お互いが自意識過剰な気がする。
web拍手 って名前が使えないのは大きいかも。
>254
私の場合はそれに尽きる。
ジャンルでpati使ってる人いないしなー。
patiを拍手と言いかえて使ってる人はいるかもだけど
そんなのいちいち確認してないし。
>252
自分も配布元をpati配布前から知ってたからその点では設置控えない。
配布者もともと同人者だしね。通販システムで配布サイト知った。
でも確かにweb拍手って名前が使えないのは大きい。
patiを簡潔に説明できるといいんだけどな。
web拍手公式サイトみたいに説明ページあるといいのに。
通りがいいので自サイトではpatiを拍手って言ってる。
patiって言葉じゃ意味が分からない人が多いと思うし。
patiも拍手もまとめて拍手というツールって事でいいかと思ってるけど
紛らわしくて駄目かな。
掲示板や日記の様にこの用途のツールはまとめて拍手と呼ぶのが
普通になったら楽なのに。総称がない状態なんだよね今。
>246
自分はレンタルの重さに辟易してpatiにしたんだが
すでにいろいろCGI試しててある程度解ってたら
拍手の方を自設置したと思う。機能的には拍手で十分だから。
でも拍手の方はCGI初心者にはとっつき難いな。
あまり自設置勧めてないし、
公開しただけでほったらかしにしてるっぽくて印象も良くない感じ。
あの状態は初心者でなくても躊躇う人いるんじゃないかと思う。
patiの説明、「拍手システム」って言葉使ってるサイト見たことある。
拍手、ぐぐれば自設置の説明サイトもあるけど
まあ確かに公式の放置っぷりはちょっと引くかもね。
自設置にしてからは快適だ。
機能はちょっとコメント文字数増やす程度で満足だし。
>>257 普通にPatiPatiシステムですって書いてPati公式へのリンク添えたらいいんじゃない?
そうすればPatiの知名度も広がるわけだし。
でも飛んだ先のPati公式では設置者向けの説明しかされてないよね。
「拍手を送るツールだよ〜気軽だよ〜」の部分がない。
PatiのCGIがどこに置いてあるのか迷子になる香具師
このスレでもよく見かけたよ。
運良くたどり着いても「ブラックリスト機能」だからな…orz
自分はpati公式へ「こちらのシステムです」ってリンクして
web拍手にも一応リンクしてる。
「拍手/pati欲しい同盟」とか作ってそこに説明ページ置いてリンクすればいいのかな?w
何度も「拍手だってIP抜ける」の話ループするしイメージ悪くなってしまうような
気がするからテンプレから「IPがとれる」の部分削って欲しい。
レンタル、第二鯖の方も重くなってるの?
第2鯖、大丈夫だよ
>263
d。そろそろ2鯖の方に移動してみますノシ
ずっと1鯖のまま放置してたから、お客さんも呆れて夜はもう押さなくなってるかもなーorz
そろそろ拍手を外し始めてるサイトも出てきてるよね
理由はやっぱり重いから?
ひととおり※もらえて、自サイトが何を求められてるか、
おおよそ把握できたから?
>自サイトが何を求められてるかおおよそ把握できたから
これもあるし、拍手や※を貰い続けるのが心苦しくなったから。
レス返しはしてないので申し訳ない気分になり外した。
もう十分エール貰えたので更新に励むよと。
いいなぁ、>266は理想的に拍手取り外し例だよな…
ウチは「重さに辟易…」派。
新規登録し直してまで使う気になれず。
ある程度広まったら、拍手公式だけでなく、
一言メルフォサービスをしているところが
似たようなサービスしてくれればいいんだけどね。
掲示板や無料メルフォほど、サービスを選べないから
結局レンタルしかできないと
公式になんとかしてーっていうしかないもんなあ。
個人的な好き嫌いで申し訳ないけど
押すと音が出る拍手が苦手…。
次から押すの止めようって思う。
へぇ〜とかって急に言い出すと
心臓がぎゅーってなるよね
>269 あの拍手SEって公式みると「売り」ひとつらしいけど、純粋にさぶいだけだと思う。
音出る拍手重いしパソコンで音楽聴いてるからとても困る
自分は拍手の音が出る方が好きだよ。
何ていうか、いいなと思う作品に対して本当に拍手してる気分になる。
もしかして少数派なのかな?
拍手の音一つにしても、人の好みや考え方ってホントに様々だなあと感じる
冷や水浴びせるようで悪いけど、音賛成派は思いっきり少数だとオモ。
あんなショボ臭いエフェクト音じゃ、到底拍手した気にはならないし
ウチに※寄せてくれる人からも「拍手音、消して欲しいんですけど」って言われる。
嫌なら使うな。押すな。でいいじゃん。
拍手は嫌いじゃないが、音だけ嫌いって話じゃないの?
>275
単なる一意見として書いてるレスに、そこまで噛みつかんでも…
個人の好みとして、あの拍手音がいいって意見なんだからさ。
ショボ臭いとまで言われちゃ、好きで付けてる管理人の立場がないだろw
うちは超リッチなので、スピーカのないマシンを使っています。
なので拍手の音を聞いたことがありません。
脳内では「ブラーボ!オオオー!ドワァァァ」というような音が再生されていますが、
実際もそんなもんと思っていいでしょうか?
天ぷら揚げてるみたいな音だよね
しかも油の温度、低っ!みたいな
どちらかというと、お愛想で叩いてくれてる感じの気のない音だよな。
>279
そのリッチなままの環境で使い続けた方がいい…
脳内補完をずっと維持してなさい、現実とのあまりのギャップに心底凹むだろうから。
音は好き嫌い云々ではなく重いから出来ればやめてほしい…。
作業中拍手押した際、音アリで画面凍ったよ。
ナシ設定にしてくれたほうが押される数も多くなると思うよ。
これから設置予定なんですが、音の有る無しってこちらで選べるんでしょうか?
それは公式で調べようよw
教えてやれよ、そのくらい。
どんだけ狭心者だよ…
>284=>286 (8zZJQp49)
人に聞いたり「狭心者」って言う前に
公式を隅から隅まで見た?
Q&Aやなんかになかったら、一度新規登録画面に飛んでみた?
そこでもみつからなかったらぐぐってみた?
調べてみろよ、そのくらい。
どんだけずぼらだよ…
「そのくらい」のことに他人の手を煩わせる前に
自分で答えを探してみたら?
自演乙
>286
お前…恥ずかしいなw
漏れのボキャブラリーが少ないから、毎回似たような※になってしまって
管理人に飽きられてるかも試練。
拍手送りたいのに…… orz
>290
気軽に感想を送れるツールなんだから、同じような※でも良いんじゃないかと思うよ。
うん、なんでも嬉しいよ
>265-266
亀レスだけど、myジャンルでは嫌われ者のサイトが設置した途端、
他のサイトが軒並み拍手ツールを外し始めたよ(w
そんな理由で外すのはどう考えてもヴァカな厨行為だが。
ところで意味不明の文字列を送ってくるヤシが時々いるが何がしたいんだ?
「AAA」とか「^^」とか
安置コメよりキモス。
>>294 外国人か、ただ指がぶつかっただけか、ぬこか、池沼。
毎日何回か拍手は押してもらってて※もほどほどにもらえる
でもこの前8ヶ月サイトやってて初めて嫌な※がきた
ウワァァ━━━━━。゚(゚´Д`゚)゚。━━━━━ン!!!
「キモイ」の一言でけっこう凹むもんだな…
どっちがキモイか冷静に考えろよ
ソイシはわざわざヲチって拍手までしてるんだぞ?
298 :
290:05/03/03 01:39:49 ID:PthNZIwI
>291-292
ありがd ちょっと安心したよ
>266
すごい遅レスだけど付け直して欲しいよ
拍手や※送ってる方としてはストレス溜まりそうだ
気軽に送れるから便利だし送ってる方は送りたいから送ってるんだ
そこに管理者側の意思は存在しないのですか?
利用者側のストレス(そんなご大層なもんでもないだろうが)さえ何とかなれば良いのですか?
拍手もBBSも置いてないサイトはいっぱいある、付けるも外すも管理者の自由なんですが?
>300
そういうわけでもないけどね
拍手もらいっぱなしで何も返せないって気に病んでる風に見えたから言ってみただけ
本当に嫌なら別に利用者側のことは無視してつけなくてもいいと思う
>300
つかなんでそんなに喧嘩腰なの?
よっぽど気に障った?
ここは、拍手に振り回されてる設置者が多いからね…良い意味でも悪い意味でも。
300は2CHに書かれたことは、やらなきゃいけないという強迫観念を持っている
可哀相な人なんだよ。
たとえ、どんなに2CHで大多数がそうしろといっても、仲のいい友人がいってきても
普通、管理人の好きにするもんさー、で終わりだのに。
大体ここは、そういう意見もあるんだなーという意見をかくところ。
そもそも、このスレにカキコしている人って、管理が多い気がするんだけど。
>管理が
管理人が、でした。
何気にPatiPati systemでぐぐったら、PatiPatiのお礼画面がどどっと引っ掛かってきた。
そこからトップに戻ってみてみると、何の躊躇いもなくWEB拍手って表示にしてる人も
結構いるね。
まあ、押す側にしてみりゃ大差ないんだろうなあ……
自分は拍手アイコンをリンクにして、その横に、「←WEB拍手と同機能のPatiPatiシステムです。
よろしかったらお気軽に拍手してやってください」みたいなことを書いてるんだけど
かえってクドいと今気付いた
本当だ。
前に「拍手」の方で解析がぐぐるにひっかかってるの聞いてから
自分はpatiのお礼画面のタイトル変えて
検索避けタグ入れたから大丈夫…と思いつつ心配で探しちゃうw
ボタンを置いてるところのスペースが狭いから
自分はaboutとかお知らせとかのページで
ツールの説明とリンク貼ってるよ。
>306
うお、マジ?
やばっ、お礼ページに検索避け入れてなかったYO!
教えてくれてありがトン!
だいぶ前から言われてたよね。これ。
アイコンとかにAタグでひっぱってるのは問題だけど、
FORMにしてあれば大丈夫じゃ?
>>307 あ、そりゃいいかも。
「説明なくてムカついた」って意見もあったし、
どう説明するのがベストかなーなんて思ってたんで。
今度うちでもやってみるわ。
重さに負けて外した組だけど、思い切って有料鯖借りた。
CGIはじめてだけど拍手自鯖設置に挑戦します。
パチにしようかとも思ったけど拍手の方が説明楽なので。
でもたぶん、お礼画面のデザインとかはパチの方が楽だと思うよ。
ガンガレ
314 :
312:05/03/03 20:21:04 ID:VQ9bjB81
>>313 そうかあ、じゃあパチも検討してみます。
とりあえず初心者用CGI講座とか見まくって勉強中……
なんとなくわかってきたような、まだまだ全然わからないような。
後、拍手の方だったら
『拍手 配布 設置』+『アレンジ』などでぐぐるといいよ。
初心者にはpatiの方が簡単だと思うけど、
どっちも長所があると思ってがんがって。
毎日毎日常連らしき人の意味なし※と無言拍手の連鎖。
辛くて最近拍手外した。でも残ったのは意味なし※だけ…orz
こんな本読みました、とかもういいから。
レス不要で書くくらいなら、そもそも呟かないでいいから。
早まるんじゃなかったよ。
もう、フォームも外そうか…いっそ孤独に生きようか…。
久々にこのスレ見に来てみたら…。
まさに今自分パチをweb拍手と表記して置いてるよ。
機能の意味は同じだから気にしてなかった。
Patiは公式でもメールフォームの変型版って言ってるし
本家拍手と比べて、よりコメントを求めてる印象がある。
いや同じだって。
「拍手システム」って説明いいかもしれないね。
>>317 「無言」拍手って何さ。
拍手を押したら※入れなきゃ駄目って思い込んでる管理人ってすごく嫌。
>321
禿同。
メールフォームつければいいのに、なんで拍手つけてるの?
>>317 自分のサイトに関連するコメントがきて当たり前という態度のおまえさんには激しくもにょるが
その日記コメント常連を弾きたいだけならpatiにしてIPとれ
>323
サイトに関連しないコメント来たら普通にびっくりするが。
拍手はずしたいけどタイミングがつかめない。
理由は言わなきゃだめかな。
>>325 更新のついでに外せばいいさ。
今までありがとうございましたとか一言添えてな。
>324
無言拍手についても文句言ってんじゃん
拍手は無言が当たりまえだろ
「アイススケートで遊んでたら転んだ!氷つめたい!」って言ってるような人が時々いるね
329 :
324:05/03/04 10:24:46 ID:qsx+5eBS
>327
日記コメントに文句言うなって言ってんだと思ったよ。
掲示板なんかだと普通に日記書きこみ禁止って注意書きしてるとこあるし、
拍手でもそう書いとけば?
日記書き込み私は気にならないけどね
「そうかそんなことがあったのかほうほう」と読んで別に返事しない
拍手ってそこがいい。
そだね。掲示板で日記書き込みされると、他の閲覧者の手前
無視することもできんし削除もなんとなく後味悪いし・・・ってんで面倒が多かった。
拍手やメルフォの※なら、( ´_ゝ`)フーンでスルーすればいいから楽。
最近ウェブ拍手の解析がリアルタイムじゃない気がするんだけど。
1時間前に見たときは何もなかったのに、
今、14時の拍手が更新されてた。
このページを繋ぐと、解析画面でIPがとられる〜って
余計な心配をする初心者に、さらに余計な心配を(ry
ブラックリスト無くていいのになあ
>334
うおぉ、これはありがたい。ほんとに仕事はやいなぁPati作者さん。
でも閲覧側にブラックリストの存在まで知らせてしまうのは如何なものか。
IPもだけど、これまで以上にいらん勘ぐりされちゃいそうっていうか。
閲覧側には「知られずに済めばそれに越した事はない」情報ではあるとオモ。
patiの管理人は対応早いよね。
前に(patiじゃないけど)スクリプトについて要望を出したら
変えてくれて感動したよ。
無理難題を言わない限りは聞いてくれるんじゃないかな。
忙しそうだからあんまり言うのも気が引けるけど。
>338
でもまぁ、パチだろうが拍手だろうが、気にしない人は
押すらしいし、ブラックリスト云々気にしているのは
案外ネラーだけかもよ。
押さないのは、押す価値のないサイトなんだろうし。
つーわけでパチ管乙。
閲覧者だけど、そういう機能があるならあらかじめ知りたい。
ノリではっちゃけすぎないよう無難な言葉使おうとか、
考えて※送ることができるから。
レスもらえないことが続いたら、なにか地雷でも踏んで
リスト入りされたんだろうとさっぱりあきらめられるし。
や、リスト入りしたら、閲覧者側にも、ちゃんとそう表示されるよ。
試しに自分のpatiで、自分で米送ってリストに入れてみた。
一番手っ取り早いのは
BL機能アリとナシの両バージョン出してくれることなんだけどなあ。
そしたら荒らしに困ってる人はBL機能アリで(゚∀゚)=3ウマー!
困ってない人はナシのverでIPとか全然分からないから※も貰いやすくなって(゚∀゚)=3ウマー!で
一挙両得ときたもんだ。
>>342 そうとわからないようにいくらでも変えられる。
>>336も見てきたが、拍手システムのバリエーションが増えて
選択肢が広がるのはいいかもね。
関係ないけどpati作者さん、ビューシステムのHTML書きだし
やってくれないかなあ。aeriとどちらにしようか迷ってる。
こちらの拍手システム使ってる方いらっしゃいますか?
ttp://cgipocket.com/ (幸せなら手をたたこう)
サイト始めて半年目にて、引きこもり状態を脱したいと思い拍手つけてみよーかと
迷っている。公式さんより設置しやすそうに見えたので・・・
pati公式はユーザーの要望に丁寧に答えてくれてるし
とても好感を持ってるんだけど
ブラックリスト機能だけはなんとかならんのか…
あれ恩恵受けてる人より弊害受けてる人のほうが多いと思うんだが。
公式に※入れてみようかなぁ。
せめて二通りのpatiが選べるといいのに。
解析ついてるのとついてないの。
>せめて二通りのpatiが選べるといいのに。
343でも言われてるけど2種類できたとして今とどう変わるのか分からない。
押す側からしてみればブラックリスト機能がついてるのか、
ついてないか分からないんだし、一緒じゃないの?
それとも「解析付いてない版使ってますよ」とか表記するの?
ブラックリスト機能廃止には激しく同意。
解析・ブラックリスト気にしてるのは
自分含め一部の人間だけだと思う。
どうせ解析あり版・なし版あったとrころで
押す側には分からないでしょ「解析つけてない」
ってアピールするのもアレだし、無意味な気がする。
もうpatiという名前だけで、ある種の人々はIPとられるかもと
思ってしまったりするからな・・・
ブラックリストのないのを別の名前でやってほしいよ。
でも今は他の拍手システムも増えてる様だから
ブラックリスト嫌ならpatiにこだわる必要もないか。
>346
解析が見やすいねえ。
patiよりは公式よりかな。
見た感じ、公式配布のお礼画面の編集がやりにくい、
というところをフォローしてある感じだ。
後は設置が簡単かどうか、かな。
どなたか設置した方いらっしゃいましたら、
報告欲しいな。
ブラックリストついたのって1.4ぐらいから?
なんかいろいろ増えてきたね。どれにしようか悩むな〜。
patiの公式は色使いがかわいくてイイネ!
ブラックリスト機能オフにしてるから詳しいことは分からんけど
ログに残るのはリモートアドレスの数字だけだよね。
これだけで個人特定できるものなの?
>>352 1.2からIP表示で、1.3からブラックリスト表示。
>>354 個人ていうか似た環境まとめて全てはじくのでは
>355
d
機能が付く前の欲しいな
358 :
354:05/03/05 02:48:15 ID:6rzLo3zI
>356
結局、嫌な※の送り主のその日のリモアドを弾けるだけなんだよね。
解析やメルフォに比べても大した情報が取れるわけでもないし
ブラックリストという言葉が無駄によくないイメージ植えつけてる気がする。
>>351 試しに設置してみた、解析画面はPatiより見やすい、
カレンダー式になっているのもイイ、
ログは手動消去なんで長期間とって置きたい人もいいし、削除もしやすい。
お礼画面作成がブラウザ上で出来るのは手軽でいいんだけど、デザイン面で凝りにくいかも。
壁紙を貼ったり、スクロールバー色を変えたりくらいはできるんだけど、
凝ったスタイルシート使う人には不向きかなと言った感じ。
デフォルトのまま設置するなら初心者でも難しくないと思うけど、
お礼画面を懲りたい人にはややめんどくさいかな。
これは自分の個人的な感想なので、他の設置した人の報告も見たいです。
ブラックリストって言葉になんでそんな拘るのか本気でわからん。
自分は閲覧側だけど、普通の感想しか書かないから、そういう機能があっても
無縁としか感じないというか……
意味のない罵倒や中傷をする嵐に適用されるものだろうと感じてるし。
私も気にしない、というか拍手かpatiかの確認すらしないけど
世の中には変な管理人もいて、極普通の感想に対して
なぜか烈火のごとく怒ってIP晒し上げで罵倒したりとかするからなあ。
気にする人って過去にそういうのにひっかかっちゃった人なんじゃないの?
自分がされたことがなくても、そういう話を見聞きして
なんとなく怖いと思っちゃうのはわかる気がする。
使ってるブラウザーとプロバイダーがマイナーなので
分かる人にはすぐバレてしまうのが嫌かも。
こちらもそれなりのサイト持ちなんで…。
>346の自分も設置してみた。
無言で連打すると『無記名』がずらーっと並ぶのが嫌かも。
拍手が多いサイトには向かないと思う。
メルフォとして使うならいいかな。
ついでにpatiも試してみようと思ってさっきDLしたんだけど、
ロボ避けタグ入ってたよー。
>363
「このブラウザ、バイダはあのそれなりのサイトの管理人様!?」と思われるのが嫌なんですね。
でもPatiで分るのはIPだけですよ。(それもBリストに入れるかログファイル直接開かない限り)
ブラウザとバイダなんて判別できませんから安心して押してあげて下さいね。
使用ブラウザやホストを知られたくないなら、patiじゃなくても解析入れてるサイトはどこもアウトじゃないか。
判りやすく手裏剣くるくるしてる所はもちろん、ソースにスクリプトなくてもSSIの可能性もあるし。
ときどき拍手ってIPわかるんですかって質問を2chで見かけるけど
中傷でも送るつもりなんかな
IPとかわかった方が嫌な※とかもらわずにすみやすいのか、とも思いましたが
まずは346で聞いた拍手をしばらく使用してみようと設置!
(押してもらえるかどうかは置いといて)
拍手、いろんな利点と欠点で使い分けされてるんだなと
ここ読んで勉強になりました。
>>351 >>359 >>364 すごく参考になりました。ありがとうございました!
すみません。
370=346でした。
ブッタ切りスマソ
最近拍手を置こうか検討してるんだが
友人の拍手レス見てるとモニョル
他サイトのレスはキーワードや時刻でレスしてるけど
友人のところは名前○出し
これってタブーじゃないの?
まだ拍手を置いてない身だから
突っ込んでいいかわからん
拍手の意味あるのかと(ry
匿名の場合は時刻だけど、相手が名前を明記してる場合は名前を出してレスしてる。
それがわざわざ名乗ってくれた人への最低限のマナーだと思ってる。
拍手のレスに関しては名前出しを望んでる人もいるからなあ…
普段の米返しを見ていて名前を出すところには匿名で送ればいいし
名前を伝えた上で送りたいのなら、そういうところには
メールを送るという使い分けをした方がいいんじゃなかろうか。
普通に拍手するだけなら名前入力しないんでは?
>>374、文章が不完全でした。
名前を出されたくない人はメールを送って拍手は使用しないとか
使い分けすりゃいいんじゃ?
です。
376 :
372:05/03/05 21:13:43 ID:Sl5GmYMb
>373ー375
マリガトン
そうか。名前を出して欲しい!って人もいるとは
頭になかったよ
掲示板には書きにくいから
する拍手であって名前は
礼儀としか感じてなかった
仲間内ならいいんだが
端からみた時って難しいんだなと再確認
やはりメールと分けるべきか…
すっかり拍手レス定着しちゃってるんだなここも。
以前はレス否定派も多かったけど。
自分はレスされるの嫌なんで返信不要と※してるけど
それでも「これだけは言わせてー」とレスされたりする。
なのでレスするところには※しないようにしてるよ。
>>377 同じく。ちゃんとしたレスが欲しい時はBBSやメールで出す。
>373
そんな最低限のマナー、って。
名前明記している拍手※のレスに名前を書かなかった管理人はマナー知らず、みたいな…。
そういう考え方は人それぞれだと思うけど、自分は最低限のマナー、だとは思ってない。
拍手※に知り合いとかなら名前は書く方だったけど、
相手が自分の名前つきで日記でレスしちゃったの見て嫌な気持ちになったんだよね。
ちょっと変態なリクエスト内容の※だったからさ。
>377
別にレス否定派の数は変わらないだろ。
レス否定派はこの話題はスルーだろうし、レスする派の人に否定意見を強要するわけでもないから
書き込まないだけで。
※送ってた先が、名前入りだと名前書いてレス、名無しだと
全文引用してレスだったので名前入れてたんだけど、
最近は名前入れても引用されるようになった。意味ねえー。
私名前入っていても、レスには名前書かない。
だから、知り合い以外は名前なしが多いです。
メルフォも置いていて、名前入りはメルフォで来ることが多い。
※返しとして、レスじゃなく、話題としてレス。
+時々、拍手ありがとうございます。で対応。
全レスはしてないので、話題として引用することがあります、ってかいてある。
前に見てたサイトでは、※全文引用でレスをつけてた。
当初は全部の※が無記名だったし
全文引用を気にしない人が拍手常連なんだろうと思ってた。
そこにある時期から、記名で長文※を連日送る人が居着いた。
レスコーナー兼用のBBSは見る間にその人とのチャット状態になり
引いちゃった他の人が※を送らなくなったらしく
連日に近かった拍手レスがバタッとなくなった。
このサイトも>383みたいに、記名があっても名前は出さない
方式だったらよかったのかも知れないなー。
web拍手からpatiに変えてみた。お礼画面はデフォのまま。
昨日、8連打してくれた人が※なしでチェックボックスに印を付けていた。
「良かった」「良かった」「良くない」「要返事」
どう返事しろと…_| ̄|○
拍手ありがとうございます、でいいんじゃない?
拍手でもpatiでも、*ボタンでなく*、
コンテンツ(TEXTとかギャラリーとか)と同じ画像や書体で並べられてると、
ふつうのリンクだと思ってうっかり押してしまうよね・・・
(過去のお礼を展示してあるのかと思って)
拍手なら拍手と誤解なくわかるように、
デフォのフォームボタンのままにしておいて欲しいよ
patiってボタンがデフォじゃないというか、デフォが存在しないんじゃなかったっけ?
昔設置したときにボタンのタグに関しての注意書きがなかったので勝手にボタンにした
記憶がある。
>>387 ボタンじゃなくても分かりやすいようにすればいいんじゃない?
窓派だから林檎はちょっとわからないけど、
窓2000以前で見るとボタンって固い感じのグラフィックで嫌なんだ。
ボタンのタグは拍手公式が考えたモノではないから、
私はそのまま、リンクだけ変えて使ってる。
HPソフトによっては部品で入れられるよ、ボタン。
ボタンの見た目はスタイルシートで変えられるんだから
デフォのぼっこりしたボタンのままのサイトは
そこの管理人がデフォのボタンの形が好きなんじゃないの?
>346
設置とお礼画面のカスタマイズが非常に楽でいいね。
IPも出ないし。
ただ、既出だが※無し拍手だけでもコメント欄が作られてしまうので
連打の多いサイトでは管理画面が見づらくなりそう。
ノー※拍手はコメント欄を作らずにカウントできないかな?
ぼっこりボタンが好きです。
>388
今は「clap!」というボタンが配布元にある
>346
cgi超初心者の私でもすぐ設置できました。
ピコだからたいして拍手も来ないし、カスタマイズもものすごく簡単だったから
当分これでいこうかな。
宣伝乙
「clap!」なんてバナーだと益々拍手と混同する人が増えそうな気もするが…。
ともあれ管理人氏乙。
質問です。
“レス不要です”って言っといて毎回名乗るのって変?
ずっとBBSに書き込んでたんだけど、短くちょこちょこ感想送りたいなーって思って。
で、拍手で米するのに変えたんだけど、名前いらないのかなと…。
“ずっと変わらず応援してます”って意味を込めて
名乗ってるつもりなんだけど、ウザイかな?
>398
自分なら、感想くれる常連さんは一杯奢りたいくらい嬉しい
>>398 ウザイなんてとんでもない
ありがたいです
>399・400
レスありがとうです。
大丈夫みたいなので名前書くことにします。
pati、ブラックリストのIP表示が暗号化されたって。
直接ファイルを開かないと見えないとか。
>346のを設置してみたんですが
試しに押してみても白紙のページが出てくるとです……
もちろん解析には反映されんとです……
なにが悪いのかさっぱりわからんとです……
やっぱりおとなしくレンタルにしとけばよかったのかなあ
404 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:55:27 ID:iTCd/wQh
>>403 ブラウザのポップアップブロック機能をオンにしてない?
漏れ、slei/pn/ir使ってるんだけど公式のボタンクリックしても何にも出なかったから
ためしにオフにしてみたら大丈夫だった。それかJS切ってるとかもあるかも
ご、ごめん!ageてもたorz
406 :
403:05/03/08 02:09:51 ID:L8J7d8xv
>>404 うわあありがとう、ビンゴでした!
ちなみにタブブラウザも同じだ。
ということは同じ環境の人は押しても白紙しか出てこないってことだから
おとなしく普通にcgiに別窓リンクすることにします。
昨日、突然思い立って、
patiのVer.2.0をダウンロードして、月ビュー表示に関係ありそうなところだけ、1.0にぶちこんで
1.0の解析に月ビューを入れてみた。
うちは押してくれる人少ないから、快適だー。
問題はぶち込み方が間違っていた場合、環境によっては動かないかも、ということ。
そんなことしないで、素直に2.0入れればいいんだけど
ブラックリスト表示はいらないので、こんなことをしてみました。
時間かければなんとかなるので、月ビュー入れたいVer.1.0派の方
こんなこともできるよ、ということで。
普通に最新版使ってブラックリスト機能OFFに
すればいいんじゃないの
文字も見たくないならview.cgiから
<あ href="$cgi_file?mode=blist">>>ブラックリスト\表\示</あ>
(あ=a)の1行を消しちゃえばいいし
閲覧者の方から「うわ、これってIP取れるバージョンだ」と
思われたくないってことでないの?
patiのバージョン表記は、閲覧者に対する
「IP気にしてないから気軽に押してね!」っていうアピールでもあるからな。
そんな理由で私はずっと旧バージョンを使ってる。
pati作者さんのまめな対応には頭が下がる思いだけどね。
407さんの方法はいいな。
cgiは無知なのでできるかわからないけど試してみるよ。
弄るのはpati.cgiとview.cgiでいいんだろうか。
IPなんて気にした事無かったよ・・・
気になる時は串通してるし。
拍手だろうが、patiだろうがバージョン表記されてようが、
同様のシステムとして押してるし、いちいち考えた事もないな
閲覧者さんはほんとにそんなバージョン表示まで
いちいちチェックしてパチ押してるんだろうか
ここの住人だけが過剰に気にしてるだけなんじゃないかと
IP見られようと見られまいと押されるサイトは押されるし
押されないサイトは押されないよ
パチ作者氏は今度は「要望が多いのでver.表示消しました」バージョンを
アップしなきゃならないかもね やれやれ
>412
冗談にしてもあほらしすぎる。
うん。だからあほらしーなって言ってるの
設置側だけだよ、そんなの過剰に気にするのなんて。
patiのバージョンがいつのだろうが拍手が自鯖設置だろうが、押す人は押すし押さない人は押さない。
407です。
ゴメソ。IP気にしているのは、うちが拍手少ないからなんだ。
ログ見たら、わかるとかいろいろ意見あると思うけど、
この今入っている「よかった」とか、押してくれた跡が
一人の人だとわかったら、虚しいんで入れたくないだけ。
1.0にこだわっているのは、完全に自己満足。
同じ理由なら、2.0でBL部分を削ることも可能だと思う。
ただ、足すより、削る方がCGIがバグりそうなんで。
>410
pati.cgi と view.cgiの2.0と1.0をエディタで並べて、
変更点をチェックしながら直しました。
ただ、この方法はバグが出るかもしれないので、
はじめに動作している今のpatiをフォルダごと、別保存して試してみてください。
もしかして407氏とかパチコワイって言ってる人は
view一覧で拍手回数と※の横にずらっとIP並ぶと思ってる?
>412
自分、パチサイトのメルマガ取ってるんだけど、作者も疲れてきたのか、
今回のIP暗号化を「苦肉の策」つってたよ……。
パチのログを消したら、月ビューの表示が減るね。
pati作者、ここ見てんのかな?
みんながみんな満足するシステムなんか無いんだから
自分が納得できるcgiを作ればいいんだけどね。
利用者が自分の好きなcgiを選ぶなり改造するなりすればいいよ。
正直、閲覧側はPATIだろうがWEB拍手だろうが気にしてないっぽいよ。
WEB拍手から途中でPATIに変えたんだけど
月間の拍手数はほとんど変わってない。
コメントも以前より減ったという事はない。
元々TOPページに解析仕込んでるし、ログの取れる有料鯖だから
PATIでIP取れてようがあまり関係ないみたいだ。
PATIはIP取れるから押さない!と思う人がいるならそれでいいと思う。
別にそこまでして無理に押して欲しくないし。
「視ね」「頃す」とかのコメントでない限りは、
IPは単なる意味のない数字の羅列にしかならないわけだし。
ただ、「PATI使って不意打ちでIP取るなんてひどい!」と思ってる人は
アホだな、っては思う。
>422
同意。
普通の閲覧者はpatiでもweb拍手でも関係ないと思う。
IP取られるから!という人は、web拍手でも押さない。解析仕込もうと思えばweb拍手にも仕込めるし
そこまでIPを気にする人は、レンタルでも押さない。
それに本当にIPを気にする人は串を使うから、IP云々で拍手の数が変わったりはしないと思う。
むしろ重くて押せない時間帯があるweb拍手の方が、その時間帯分不利というか、コメントや拍手が
こないんじゃないかなぁ。
リングや他サイトから来た一見さんが1回だけ拍手を押して行く。
きっと御礼に絵やSSとか置いてないかの確認なんだろうな・・・。
オマエは、「ここの絵/文章好きじゃない」ってところのお礼を確認するのか?
自分は ぱっとTOPページ開いて
ギャラリとかイメージとかpictとか探すまでの間に拍手ボタンあったら先に押しちゃう
TOPページに絵を置いてないサイトはギャラリまで行く前にどんな絵だか見られるし
注意書きやジャンル分けで階層深いと面倒だし。
拍手絵が良かったらギャラリまで見に行く。
ギャラリ見て良かったらもう1回押す。
漏れだけかな…
サイトに興味があって、どんなお礼が仕込んであるのか見たかったら
作品見る前にでも押す。
でも興味ないサイトだったら、お礼画面も興味ないから押さない。
お礼目当てでも、少なからず興味を持ったことには変わりないと思う。
皆「拍手に御礼入れますた」とか「御礼更新しますた」とかアナウンスする?
初めて御礼絵入れてみたんだけど、それこそ
必死だな(プ って思われそうでちょっと悩んでる。
>428
してない。
メインの小説を更新した後だとオマケの小話とか、極稀には本編より長いサイドストーリーを入れた事があるけど、告知は無し。
あくまでも「展示物を良いと思ったら押してくれ」だから。
入れない。
中の絵も時々こっそり変えてるが、アナウンスは無し。
大したものじゃないけど
こっそりお礼に喜んでくれればいいなあと思って。
>>428 必死だな(プと思われても、1円も損しないし、血も一滴だって流れないんだからええじゃないか
商業もやってて、結構売れてる作家さんでも、
お礼ありますよー見てってねって感じで書いてあるしなぁ
誘い受ってほどは思わないな
ヘタレだと誘い受けっぽ
なんか、ここまで花瓶だと、
「化粧やオシャレは男にこびている行為!」って言ってるのみたいに見える
キ/テ/ィちゃんに口が無いのは女性差別!
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) ドコココ!?
管理人と妙に馴れ合うのが嫌なので
patiから無記名でコメントを送ってたのに、
いつの間にか拍手レスで常連扱いされてた。
気軽な匿名ツールの意味がないような・・・
>439
常連扱い=親しくなった、(439がサイト持ちとかで)身バレした
でないなら、馴れ合っているのとは違うのでは。
管理人としては、同じ時間に送ってこられると、あ、又同じ人かな
とか思ってしまう。うれしいから。
んが、その管理人さんのやり方がいやだったら、
※送らない。
レスして欲しくない。
と、当たり障りなく、※する方法もありだとオモ。
ん〜…でも同じ時間で雰囲気が似てる※を
全部同一人物と決めつけられるのも
アク解とかと照らし合わせてるの?と うがった見方をされちゃうかも…。
もし「いつもの人だな」と気づいても個別の※に対して常連さんありがとう、な雰囲気は臭わせないで、
全体的な部分で「初めてな方も何度目かの方もありがとう」でいいんじゃないの?
439は※を送るのもレス自体も嫌なんじゃないよね?
気軽に押すツールなのに
毎回別人を装うように文体を変えて※送るのも変だし
来訪時間をわざわざ変えるのもなんか違う気するし
せっかく「押したい」と思ってくれてるんだから439の管理人さんはもったいないな…
PATIは使ったことがないからわからないけれど
自分のメルフォは※のあとにIPが入るので
PATIで送られてくる※にIPを入れることも出来るんじゃないの?
チェックする人はそこでチェックするんだろうなと思う。
使った事もないなら適当なレスはなさらないように。
>>442 メルフォも確かにIPくっついてくるけど、
よっぽど暇な人じゃないと、そんなの照らし合わせないでしょ。
ニラニラつーても、人の解析見ても
おもしろーない。
うちの解析に何かの変化が欲しい。
拍手公式配布版はパスワード設定とかデフォじゃないから
設定しないと、丸見えなのはガイシュツだった気がしたが。
春だから何か湧いてるのか。
ループするのは常なので季節など関係ない。
patiってデフォルトで「良かった」「要返事」のチェックボックスがあるけど
私はあれをそのままにしてるん。だがいまだかつて要返事の※が来たことがない。
「良かった」は毎回の様にあるんだけどね。「要返事」はチェックしにくいのかな。
pati使いで同じにしてる人、要返事の※ってどれくらい来る?
してるん・・・じゃなく
してると書きたかったんです。orz
一日平均50前後で、週に一回くらい
試しにチェックつけてみたってのが多い
あと下げてしまった絵を「もうアップしないんですか?」とか小さい質問かな
>>411 串使って書き込んだりすると文章やパスワードが串の提供者にバレるとか聞いた事あるし、何と無く恐くて串使えない。
そもそも拍手で返事が欲しい内容送らないし。
返事が必要な大事な用件はメールする。
ちょっとした質問は拍手でするかも知れないけど、
それも「答えて貰えたら嬉しいけど、無理にとはいわない」という程度。
>448
要返事じゃなくて、返事可とかに変えてみたらどうかな?
>448
気に入ってくれたから拍手してくれたんだ、
と楽天的に解釈しつつ「レス不要」のチェックだけ付けてある。
(日記で拍手レスしてるので)
「要返事」のボタンがあるサイトはレスなしが基本、
「レス不要」のボタンがあるとレスありが基本って感じがするので
特に理由がない限り、どっちのボタンがあっても
チェックを入れない人が大半だと思う。
それにしても、拍手を押して出てきた画面で
あらためて良かったか良くなかったかを聞かれると困っちゃうね。
私もレス不要のボタンのみ付けてるよ。
時折、それ押して※くれる人とかいるし、どちらかっと言えば、
そっちの方が押しやすいんじゃないかな?
レス必要って結局管理人さんに手間取らせるし、つい遠慮しちゃわない?
レス要・可
ってあっても、なんか気が引けてチェックできない
だから「レス見ない方はチェックして下さい」
にしてる。
当方数が許容範囲なので※全レス
ジャンルに関係ない話(特にマイナーなもの)を管理人さんがしていて、
「私も好きです!」とか、情報を教えてあげたい時なんかは
「レス不要」チェックはありがたい。
うちは「レス希望」「不要」「お任せ」のボタンをつけてるけど
お任せしか選んでもらったことないな(w
うちは「レスOK」にしてる。
それで、「レスされてもいいよ、っていう方はチェックして下さい」と書いてる。
※の内容にもよるけど、半々くらいかな。
「間違いがあったら指摘してください」と書いているので
時々拍手でも指摘される。それはありがたく受けとめて
お礼を言っている。
が、今日来た指摘は完全に的を外れてるというか、
2ちゃんで言うなら、「‘がいしゅつ’じゃなくて‘きしゅつ’って
読むんですよ」みたいな。分かってやってんだよと。
指摘してくれた相手に恥をかかせるような真似するのも嫌だし、
どうレスしたらいいもんだか、と迷っている。
>>461 ご指摘有り難う御座います、とレスはするが直さない。
うちも「レスOK」
チェック率は半々、※は週に5〜10程
拍手を送りたいサイトを立て続けに訪問する時に
ことごとく別窓仕様だと、さすがにわずらわしくなってくる。
同じ別窓指定でも、こっちで勝手にアドレスを滑らせて
同窓で開けるリンクなら助かるんだけど。
そういえば拍手を別窓にする意味ってなんだ?
公式がtarget="_blank"と書いてるから
自分は別窓の方がいい。
リンクから戻ったりしないので、拍手送り終わったあと
閉じてさよならできる別窓がいいね。
別窓じゃいと連打しない。
フレームで、拍手ボタンとは違う部分に表示されるなら、
別窓と同じような使い心地がするかもね。
私も、サイト閲覧の片手間(?)に押すので
別窓がいいな。
自分も別窓がいい。
フレームの広い方に出られても、
元のページに戻りたいとき不便だし、
同じ窓に出られて、履歴じゃなくて、つい癖で戻るで戻ると、
「連続できません」とか出てくることがある。
押し終わったら、何事もなかったかのように
窓を閉じられる別窓がいい。
窓のターゲット指定無しの方がいいな。
別窓にするかどうか、自分で選べるのが便利。
それよりも気になるのは小説サイトさんの拍手のお礼小説。
すっごい萌えたから連打したいのに、
言い方は悪いがお礼小説が邪魔でボタンを押すために
いちいちページの下の方までスクロールしなきゃなんないサイトが多い。
そうなると面倒になって連打を諦めてしまう。
せめてお礼小説の前にボタンつけてくれればなあ。
登録版はボタンの位置を変えられないのでは?
そうなのか、じゃあ登録版の場合は仕方ないんだね。
でも自分がいつも通ってる知ってるところは
自鯖設置で拍手ボタンは一番下だた。レンダシテーヨー
思い切って伝えてみるかな…
「ボタンの位置が悪くて連打しにくい」って言われたことある人いる?
>473
endキーを使いなさい。一瞬で一番下まで導いてくれます。
>>
今の所それはないけど、念のためお礼SSは短い物にしてる。
ただでさえセンターよせになる分、読みにくいと思うし。
>475
壷化はタグやテーブルで解決できるよ
>475
レンタルのでも、<table border=0>ってふうに、""さえ使わなければ普通にテーブルタグ使えるよ。
なぜがテーブルに背景とか設定すると反映されないけど。
"て入れたらバグる問題は、シングルクォート'にするか、動くよ。\"でも動いたとオモ
あれ、気が利かない構造のプログラムなんだヨ
今日初めて行ったサイト、メニューがわかりにくかった
(TだのCだの、一文字しか書いてない)
仕方なく上から順にクリックしてったら、C=拍手だった。
毎日50位は拍手もらってるんだろうな。
うちなんて0〜5(以下ry
Cだとチャットかと思うから紛らわしいな。
一瞬「え、拍手はHだろ」と思っちゃった、ちょっと可哀相な自分
いいんだよ、日本人なんだからw
かといって、メニューに「励」とか「交」とか一文字漢字かかれてもモニョる
(拍手と掲示板のことだった)
普通に書けばいいのにな
そんな間違って押しちゃった的な拍手もらって嬉しいんだろうか
自分は嬉しくない
嬉しくないよな
普通は。
ただ、すごくわかりづらいとこに拍手置いてる管理人も多いのは事実だよね。
あれ、何でだろ??
日記に対するツッコミ米は嬉しいけど、「最近どうですか?」って米がきた。意味わからん。
無記名でどうですか言われてもな…何がどうなのか。
>>486 「ぼちぼちでんなー」とでも返事すればよい。
>>485 目立つところにおいても誘い受けに見えるという気持ちからでは。
分かりやすいと誘い受けの間が難しいけど、その辺は閲覧者の気分次第だしねー。
>487
それいただき
よく、「押すな」って書いてあるのもあるけど、あれスゲーむかつく。
ヽ(`Д´)ノぜっっったいに押さねーぞ!!!
萌えたのでその勢いで拍手を押した。
米も送ったら、そのレスで「名前を教えて〜」ときた。
レス日記では確かに宛名イニシャルが多かったけど
匿名じゃ駄目なのかよ…。もう押さねー
拍手どこかなーと探してたら「どうぞ」ってのがあった。
探してたからこれかと思って押したけど、
探さなかったら他の同盟バナーと紛れて分からなかったかも。
名前を変えるのはいいけど分かるようにしないと拍手減らす要因になってるかもよ。
>>491 自分はそういう意味には見えなかったなあ。
おまいさんの米が嬉しかったから感謝の意味で
「ありがとう、よかったらお名前を」ってことだったんじゃない?
匿名不可ってより、おまいさんと仲良くなりたかっただけだとオモ。
拍手って匿名ツールの気軽さがいいんだよね。
「せっかくだから(←このあたり想像)名前教えて」という
管理人の気持ちも分かるけど、名乗るぐらいならきっと
メルフォとか使ってるとオモ…
名前を入れられて困惑する管理人がいたかと思えば
名前を聞かれてモニョる閲覧者もいる
世の中うまくいかないもんだな
497 :
491:05/03/13 21:46:10 ID:BG17IoBC
うん、
>>494、
>>495のとおり、あくまで通りすがりでいたいんだ。
だから匿名ツールは時々利用させてもらってる。
>>493のいう管理人の気持ちもわからんでもないけどね。
自分は設置側だけど、匿名ツールって無用な馴れ合いをしなくて済むから凄く勝手が良い。
匿名である分マンセー意見だけでなく客観的な意見も聞けるし重宝してる。
友達同士ではなく客と店のような(というのも語弊があるが)、
ある程度一線を引いたドライな関係が性に合ってるのかも試練。
設置してて全レスじゃないけど、レスあり。
たまに名乗ってくれてる人いるけど、いつも有り難う、いつも読んでます、
みたいなことは返すけど、名指しのレスはしない。
向こうからこっちは匿名じゃなくても、レスは誰でも読めるので
こっちからはあくまで、匿名性を保つようにしている。
馴れ合いで、身内だけで盛り上がらないせいか、
幅広い意見が聞けて便利。
目に見える馴れ合いがないからか、初めて米くれるっぽいひとも結構いる。
自分に合ってるスタイルだと思う。
交流はメールで水面下の見えないところでしたい。
>>495 だね。
折角だから、俺はこのボタンを押すぜ!
くらいの勢いで
>>495>拍手って匿名ツールの気軽さがいいんだよね。
小心者で掲示板に書き込みできない私にはあると助かる…。
「拍手」の意味で気持ちよく押せる。
すごく気持ちが盛り上がった時は勇気を出して一言くらいなら送れる。
完全に閲覧者側なので拍手とかPatiとかの差がよくわからないけど、
押す事に意味があるなら押してる。
メルフォはコメントありきで押すだけじゃ意味ないから苦手…。
うちはそんなに※が多くないからほぼ全レスしてる。
名前書いてる人は名前、書いてない人は「●時の方」で。
そしたら最近名前入りの※が増えてきたよ。
そしてイ多な※も…orz
字数無制限の拍手米で長めの感想送る時は文頭文末に挨拶書いた方がいい?
拍手だと挨拶省略してたんだけど失礼?
>>503 ない※の方が多いし、失礼とは思わないよ。
拍手だったら好意的な内容ならタメ語でも平気。自分は。
「こんにちは」とか「初めまして」が入ってる事も多い。
「はじめまして」は嬉しい。
単に初めてくれる人なのかとわかるからだけど。
無制限なら「こんにちは」ぐらいは入れてもいいと思うけど、なくてもいいと思う。
>503
あってもいいし、無くても「失礼」だとは全く感じないなー。
「字数制限はありません」って書いてあっても、
拍手ではツルッと短いコメントのほうが、スマートだもんね。
>503
自分も505と同じで挨拶は、あってもいいけどなくてもいいな。
>504
同意。短いほうが好きだー。
言葉をたくさん費やさなくちゃならないメッセージなら拍手以外のコミュニケーションツールを使ってほしいよ。
以前200文字×6回ってメッセージが届いた上に、間に別の人の※が挟まってしまったことがあってね orz
たぶん同じ人だと思うんだけど、それが何度も続いたから、今は全角20文字、連打も3回までに制限してる。
※が結構来て、なおかつ長文だと
解析画面が素敵な長さになっちゃうんだよねw
自分が見やすいようにカスタムしてるのでいいんだけど、
まさか
「前略。桜のつぼみも膨らみ…」とはじめる訳ではないよね…。
私は長文拍手嬉しいなぁ。
来るとすごい喜ぶ。なんか力入ってる感想って感じで嬉しい。
どんどんくれと思う。
>509
その時間に分割※をくれる人がその人だけなら構わないんだけどね。
複数人の長文+分割※がシャッフルされることも少なくなかったから。
決して長文※が迷惑だったわけじゃないんだよ。ありがたいと思ってたし。
目の前に7、8人並んでて、全員がいっせいにしゃべりだす感じって言ったら
わかってもらえるかな……。
拍手ってメールや掲示板とは違って一対一のツールじゃないからさ。
チャットだと思えば。
503です。レスありがとうございます。
拍手はあっさりと書いた方がいいのかー。
レスは不要にしてるけど、週一かそれ以上の頻度で
毎回500〜600文字送ってるからウザイかも。
507=510です。
>511
チャットよりすごいことになる。だれも自分の他に発言してる人の存在を感知してないから。
それも仕方のないことなんだけどね。
文の雰囲気が似てたりすると、もう大変。
それで、人数の制限はできないから、※を20文字3回までで制限した、という流れ。
その後は長文※の人は無記名メルフォのほうを使ってくれるようになって、今はいい感じです。
>>513みたいな人はpatiにして、テキストエリアにしたらいいと思う。
普通のメールフォームと同じように使えるから。
512はもう対策とってるみたいだからいいけど。
>>512 自分のサイト、長文送ってくる人良くいるけど、
長文自体は嬉しいよ。
別にうざくない。
同じ人かなと思うこともあるけど、嬉しい。
引用なし全文じゃないけどレスしてるけど、
入り乱れてる状態だと訳が分からなくなったりして、
他人のコメントが一緒になって返事しちゃったり、
同一人物のコメントを別人と思って返したりしてるかもしれないけどw
それも、拍手のおもしろさだと思ってくれい。
レスに関して質問させてください
普段全レスはしてないで拍手も※も貰いっぱなしなんだけど、「いつもありがとうございます」とか
「有難く読ませて頂いてます」などと感謝の意を伝えたいと思うようになった。
割とシビアな意見を貰うこともあるので、それに対して考えさせられた旨を書きたいと思うこともあるし。
でも自サイトには日記がない。
そこで、隔離ページで全レスをしてる人のように一つページを作って、全レスという形ではなく
総括で謝意などを書きたいと思うんだけど、そういうのってアリかな?
このスレでも、日記でまとめて「ありがとう」と書いてる、と言ってる人とかは見るんだけど
わざわざページを作ってだとおかしいかなあ
そういうやり方をしてる人か、そういうサイトを見たことのある人、ご意見頂けると有難いです。
わざわざページをつくるメリットもあるから、
やりたいと思ったらいいんじゃないのかな。
普通にアリだと思います。
出来ればそのページに個レスはしない旨書いておいた方がいいのかも。
別ページというより、ウインドウサイズを小さく固定した別窓でレス
しているとこがあって(以降スクロールで)、そういうピッと出てきて
ピッと(ウインドウを)消す感じが個人的にラフだと思ったな。
自分は拍手置いて無くて匿名メルフォでレスなし宣言なんだけど、
>516な気持ちになるの、すごくよくわかる。
>>516 うん、いわゆる小窓がいい。
ある程度のサイズの小窓で、
スクロールしていって、終わったら最後に
「閉じる」ボタンがあって、ぽちって消せると楽だな。
閉じるボタンはなくてもブラウザのがあるけど、
スクロールしていって下の方にあるカーソルを
上に持って行かなくていいのが楽だから。
固定サイズ別窓は閲覧者から嫌われてると思ったけど違うの?
なんで小窓がいいのか分からん。
JS切ってたら見られないのは私は嫌だ。
同窓戻るボタンありでいいじゃん。
>516
アリ。
日記置いてないけどレスしてるとこ見るから
516のやりたいようにすればいいと思う。
コメントを真摯に受け止めてくれてるんだなって嬉しくなるよ。
>>521 メインのウィンドウの別窓のサイズが固定されるはイヤ。
でっかい窓がサイズ固定で出てくるのもイヤ。
小窓は小さいやつだよ。メインじゃないやつ。
クリックすると左上とかに出てくる、ボタンバーとかもないただの窓。
個人的には自分がクリックして出てくる小窓は平気。
サイトにアクセスしたら問答無用で出てくる小窓は嫌い。
524 :
516:05/03/15 15:46:26 ID:gF9h2T98
たくさんレスありがとうございます。
アリだというご意見を頂いて安心しました。さっそくページを作ってみたいと思います。
私は小窓があまり好きではないんですが、文章が少なすぎる場合
やっぱり小さめの小窓の方がスマートかなという気もしたりして……
どういう形を取るかは少し考えてみます。
大変参考になりました!ご意見どうもありがとうございました。
小窓はモニタ解像度によっては小窓過ぎて
読みにくくてしょうがないので好きじゃない。
いちいち別窓が出るたびに文字サイズとかいじらなくてはいけないし。
自分の環境にあったサイズだと快適なのはわかるが。
個々のモニターサイズに合わせて窓サイズを変えられる別窓にするとか。
そこまでして別窓に拘る理由とはなんぞや。
>527
>519,520が理由書いてるよ
もうここまでくると、管理者の好きにしろとしか言えない
自分はTOPページの下方にレス用スペースを作ってる。
TOP上部にある更新情報のそばにブックマークリンクを貼って
見に覚えのある人だけがすぐ飛べるようにして。
んで、レスするのにいちいちHTMLをいじくるのはめんどくさいので
ミニBBSCGIを埋め込んで管理しやすくしてる。ログも残るし。
小窓・別ページ以外にも方法はあると思うよ。
いろいろやってみて試せばいいしね。
1度別ページにしたから戻せないとか、
小窓にしたからずっと小窓にしなくちゃいけないわけでもないし。
臨機応変に変えられるのもサイトの利点かと。
初めてコメントを入れるのに緊張して変な文のまま送っちゃったので
続けて送信ミスのお詫びとレスはいりません、ってことを
管理人さんに失礼にならないように付け加えて感想を送ったんだけど、
次の訪問時に日記を見たら
「レスを遠慮されていたけど、おもしろかったので〜」
と、ミスした文から感想まで全部引用されてレスがつけられてた。
匿名ツールはメールや掲示板よりは気軽に使えるけど、
だからっていい加減な気持ちでコメントを送ってるわけじゃないので
そんなおもしろ半分に公開されるとすごいヘコむ・・・
それはいけないね。
レスを遠慮してると分かってるなら「おもしろかった」からって
やっちゃダメよね。
>532
「おもしろかったので」って…※くれた人に失礼だと思う
そんなところからネタ拾わないとやってけないんですかぁ?と
生温かい目で管理人を見ちゃうよ
えええ? その「おもしろい」は
話として「楽しい」という意味でおもしろいのではなくて?
送ったコメントをうまくネタとして
処理してくれたら嬉しいけどなぁ
532の場合は「レス不要」と残していたのでかわいそうだけど
>535
よく嫁。
ネタとして処理するどころか全文ママ掲載、
しかもミス分までもれなくだぞ。
実際に見たわけじゃないけど、もし自分が直接見たら
その管理人が他人のミスをあげつらってあざ笑ってるように
見てしまう可能性も高いと思おう。
「PatiPatiがxreaでは設置が難しい」の詳細が見たいのだけれど
にくちゃんねるとか行っても、
その4だけ途中できれてて見れないです。
誰かログもってる方とかいらっしゃいませんか?
え?別に難しくなかったけど。それに制作者も×reaだったような…。
>538
たしか拍手じゃないか?
886 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日:04/08/27(金) 02:08 ID:Vh6vzKTH
xreaでパチパチ置いてる方、パーミッション設定やらは説明の通りで動きました?
何度やっても500エラーが出てしまう…。
絵板CGIとかの設置は上手くいったのになあ。
887 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日:04/08/27(金) 03:24 ID:GqVWqopR
>886
xreaじゃないけどレスしてみる。
「説明の通り」って、パチの説明?
パチと鯖で指定パーミッションが違う場合は
鯖側の数値を優先させましょう。(してて動かないんだったらスマソ)
888 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日:04/08/27(金) 04:31 ID:Vh6vzKTH
>>887 そうです、パチのサイトの説明です。
鯖側指定のパーミッションでも試してみましたがやはり500でした。
も、もう5時間近く苦戦してる…。orz
890 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日:04/08/27(金) 05:10 ID:BsKNEnxx
>>888 xreaで設置してみたけどちゃんと動いたよ
(実行ファイルのパーミッションは700)
一度サーバーから削除してもう1度やり直してみたらどうかな
それでダメなら寝る
時間を置けば動くこともあるようだし
891 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日:04/08/27(金) 05:30 ID:MxfmCbDJ
>888
もっかい本体落とし直して、必要な所以外は弄らず再設置。
でも無理なら.cgiを.xcgにしてみなされ。広告は手動で挿入。
.xcgについては自分で調べてちょ。
892 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日:04/08/27(金) 05:33 ID:pB7N8SK3
出遅れた上に余計なお世話だったらスマソ
patipatiをxrea(広告免除鯖)で設置してみますた。
広告ありなら、>891さんの通りに。
patipati 705
│├ image 701
│├ lock 700 (701?)
│└ log 700
├ 〜.cgi 700
├ 〜.pl 600
└ その他のファイル 604
とりあえず、うちでは↑な感じにしてるよ。
そういやxrea は symlink使えるはずなんだが、preset.plの中の
ファイルロックで symlink設定にしたらエラーが出た。
open関数に戻したら使えるようになった
893 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日:04/08/27(金) 05:48 ID:Vh6vzKTH
で…できたーーーーーーー!
できました!!できましたよやっと!!!
>>887,889,890,891,892の皆様本当にありがとうございました…!
格納ディレクトリやplファイルやらのパーミッションがおかしいのかと
色々やってたんですが、一度アドバイスに沿って最初から1個ずつ
再設置してみたらどうにか動きました。
どうやらpreset.plを弄った時にいらん事をしていた模様…。
取り合えず後は細かい設定を慎重に直して頑張ります。
皆さんご親切にありがとうございました。
ああ…これでやっと寝られる…。
長々コピペしなくても一行ですむ。
「PatiPatiがxreaでは設置が難しい」というのは、この意見を出した人の勘違い。他のミスで動かなかっただけ。
545 :
537:05/03/16 14:43:24 ID:LJJ2NPSU
>>538-544 有難うございます。
テンプレに書いてあったので何が難しいのかなーと思ったのです。
(次回からは外した方が良いのでは…?)
実際のところはNGワードに全角文字を入れると動かなくなるみたいです。
>545
> 実際のところはNGワードに全角文字を入れると動かなくなるみたいです。
動いてますが。
自分もNGワード全角で動いたよ。
パーミッションも>542みたいに変更せずとも制作者指定のままで動く。
548 :
537:05/03/16 21:53:21 ID:LJJ2NPSU
何故か動きませんでした。理由はわかりません。
パーミッションは制作者指定のままで動きました。
拍手のCGIを何度設置し直しても、変な風な表示になっちゃってるサイトがある。
本人も気づいてるらしく、よく日記で「直しました」って書いてるから
押すんだけど、やっぱり1回目は上手く表示できても、
連打すると500エラーになったり、文字化けしたりしてる。
とうとう、そこは拍手からパチに変えたようだ。
それでも連打すると500エラーになったり404エラーになったりと忙しい。
自分と同じ鯖だし、拍手が置けない鯖ではないのに、
どうして何度置き直しても上手く動かないのだろうと
人ごとながら気になってしまったw
豚切りスイマセン。
今、只今HPの鯖使ってるんだけど、お礼絵表示するのは
無理だと諦めるしかないですかね。
バナー以外の画像呼び出し禁止なんで、
一瞬お礼絵をbannerの名前付けて表示できないかなと考えたんですが
やっぱ規約に引っかかるかなと思いまして。
鯖引っ越すしかないかな。でもそれだけのために…と悩み中です(´・ω・`)
あきらめろ。
押してくれた人に一手間かけさせてしまうけど
「お礼ページはこちらです→
http://xxx.xxx/xxx.html」
みたいにリンク貼ったら?
私、前鯖が和塩だったからそうしてたよ。
まあ、そこまでして置かなくてもいいとは思うけど。
お礼おけないぶん、普通の更新に力を入れるべし
554 :
550:05/03/18 11:54:08 ID:p9OCAaOF
ありがとうございます。
>552さんの方法は目から鱗でした。
この方法も視野に入れつつ、更新がんがります。
時折拍手はあるものの、※入り(連打)がないので、
お礼がないからがっかりさせてるのかも…と思った次第です。
そう思うのも本末転倒な気がしますが。
感想スレにお供えでもしつつモリモリ更新するぞー!(`・ω・´)
画像倉庫用無料鯖もあるよ。
どういう仕組みでなぜ無料なのかは知らないけど、
バナー広告で見かけた。
ちょっと質問。
過去の拍手のお礼絵をギャラリに置くのって
拍手押してる人からすると不愉快なのでしょうか?
拍手押さない人でも結局は見れるわけだから
押した人はお礼絵を見る為に拍手したんじゃないとしても
あまり良い気がしないかなと思うのですが…
>>556 拍手送信後に出る絵を「お礼」と考えるか「飾り」と考えるかによるんじゃない?
自分はお礼と言うより「飾り」だと思ってるから別に何とも思わない。
拍手押しても自分が損する訳じゃないし。
絵が変わって無くても、行くたびに押すところもあるし。
前の絵が見られるなら嬉しい。
拍手お礼絵更新しましたあ〜!!とかしょっちゅうやってるところだと、
また違うかも知れない。
>>556 更新あって、拍手で見られなくなった後なら
ギャラリーにおいてもらえた方が嬉しい。
私は別に御礼絵を見るために拍手押してる訳じゃないから
拍手絵とギャラリーとかぶってても気にならないけど
お礼絵を、去年の春から変えていない…
ヤッターもう春が来たよー
更新した日に限って拍手が重い…。
重い所為だと思いたい。
この中で複数(ジャンル別)ページに一つずつに拍手設置してる人っている?
パラパラもらうんだけどどのページからもらったかわからなくて。
別に設置した方がいいのかな…。
好きにしれ
>>562 スマソ。
一つのCGIでまわすいい方法ないかなと思って。
スクリプトさわるのは怖いからいい知恵ないかな…。
二つ
用意しれ
patiにして、どっちのジャンルを好きかチェック入れるようにしたら?
入れてくれない人もいるかもしれないけど、ジャンルが好きだったら
そっちの更新を呼びかけるためにもチェック入れる人それなりにいると思うし。
送信元ページを取得して、それを元に別のファイルに吐きだし、
解析ページもそれぞれのファイルを参照するよーにしたらどうか
って、同人板で聞くことじゃないぞーなんですかこらー
以前お礼画像について質問した550です。
色々と検索してみたら下記のようなサイトを見つけました。
ttp://web1.nazca.co.jp/hp/macde/ (もし既出だったらごめんなさい。)
こちらの「web拍手登録版を加工・改造・実験・検証」のところを参考にすると、
結構いろんなことが出来ると思われます。
「送信元ファイルの題名を一言メッセージで送信できるか」というのを見れば、
561さんの悩みも解消できるのではないでしょうか。
鯖に負担をかけない程度の改造なら問題ないと思いますが、どうでしょう?
>>569 クレクレな質問なのに答えてくれてありがとう!
面白いページだし読んでいろいろ試してみるよ
本当にありがとう
逆リンクのわかる解析つければいいのでは
お礼絵目的で押してもらうの嫌だから「ありがとう」って文章だけにしてたんだが
ある日ネット通じて知り合った他のサイトの管理人さんに
「拍手絵はつけたほうがいい」って※もらった。
その人は毎日のように拍手※をくれる人だったし
イラストサイトの拍手にお礼絵は絶対ないといけないもんなんだ?
と思って「あとでお礼絵を用意してみます」とレスしておいた。
その時はハラシマ中で時間に余裕がなかったもんで一週間ほどたってから
拍手絵をうpしたんだが・・
その日の拍手※に匿名で「今ごろおせーんだよ」って。
しかも「拍手絵つけたほうがいい」って※くれた管理人さんの日記には
「お礼絵がないweb拍手はそのサイトの管理人が駄目な証拠だ、
押してくれた人への感謝の気持ちがないからそうなんだろう」って、
私の名前こそ出さないが、批判されまくってた・・・
イラストサイトに拍手絵ってあってあたりまえなの?
お礼絵なしってのはそんなに罪なのかorz
んなわきゃねー>お礼絵なしはダメ管理人
お礼絵なんてただの飾りです(ry
てゆか日記で他サイトのことをどうこういうような管理人は
あきらかにイ多なので気にしなくていい。
>572
うちイラストサイトだけどお礼絵置いてないよ。
理由は同じく、絵を見たい為に拍手押すなら普通の閲覧と変わらないから。
お礼無くても押してくれる人は、純粋に応援目的で押してくれるから嬉しい。
拍手に対するお礼は更新を頑張る、でいいと思う。
まあもちろんお礼置いた方が押される回数は多いと思うけどね。
お礼あった方が好きだけど、なくてもなんとも思わないよ。
そういう方針なんだと思うだけ。
お礼用意する人の方がサービス精神とか愛嬌あってすこしだけ余計に好き。
お礼目的で押すことはまずないなー自分の場合。
なくても拍手や※したかったら押すよ。
逆にお礼に力入れて何枚もあったり
「お礼更新しました〜」と頻繁にお知らせしてるところは
メインの更新疎かだったりへ(ryが多いような気もする。
もちろん遊び心がある人もいるだろうけど。
お礼=おまけ、飾りの感覚だからあってもなくてもいい。
お礼って言い方が悪いよな。
おまけとか、そんな感じならどうだろう。
「今ごろおせーんだよ」なんて言う奴の方が痛い。
その知り合いの管理人の言ってることも気にしなくていい。
うん、痛すぎるその管理人。
572のこと見下してたのかなあ。気持ちの悪い人だね…
DQN返しで「今ごろおせーんだよ」に返事してやりたいw
口べたなので拍手のレスはしない方針の自サイト。
しかし時々これに猛烈にレスしたい!という萌え※を頂ける事があります。
日記でさりげなく※くれた人にだけわかるようにレスしようかとも思いましたが、
それを繰り返していると、※くれる人もレスに反応されたりされなかったりで
いらいらするんじゃないかと心配です。※を選んでレスをするのは態度が悪い気がするし
レスしないならしないで一貫すべきなのか悩んでいます。
レスしない方針の管理人さんどうしてますか?
好きにしろ…
日記の中だったら「〜という話を教えてもらって」とか
オフの友人の話っぽくしてみたり。
それこそ管理人のサイトなんだから、思うようにレスしたらどうだろう。
全レスしてなければ、コメント返しは来るかなってのは気になるけど
別に来ないからといって恨んだりはしないもんだと思うよ。
うちはレス無しだって書いてるけど、質問ぽいのには日記で返してる。
日記書いた一番下に>つけて、そのまんま答えたって感じで、引用は無し。
※くれた人がそれに気付くかは賭だけど、もともとレス無しなので。
同じ人が何度も※くれても、質問系以外では返してないよ。
※いくつも送ったけど、一度もレスがなかった人もいるだろうから気分悪くしている
人もいるかもだけど、表立って「話違うじゃん」と告げてくるような人は今んとこいない。
質問系でなくても、似た※が集中したときは普通に日記でみなさんありがとう!とか時々書く。
こういうのってROMによると思うな…自分はたまたま恵まれてるんじゃないかと。
どんなレスでも、文章を引用しなければ痛くないよ。
全レスでもレスなしでも何とも思わないけど、
「コメントがあると拍手より何倍も嬉しいです」
ってレスをもらった時は
もうそのサイトに拍手送る気をなくした。
あーなんかわかる
「拍手より」言っちゃったらねえ。
「コメント頂けたらよりうれしいです」くらいなら
よーしコメント送っちゃうぞーって気になるんだけどね。
日本語って難しいねえ
>「コメントがあると拍手より何倍も嬉しいです」
本音だけどね。
>拍手より
それだけ切羽つまってるんだなーとオモウ
ウヘーとはならない
たかが拍手一つ、※一言でも反応が欲しい管理人にとっては凄く嬉しいよ。
サイト見に来るだけならロボットだって出来るんだしヲチとも限らない。
そのひと手間でどれだけやる気が出るかなんて閲覧には分からないんだろうな…。
正直、何度も更新チェックに来るより
何か一言くれた方がよっぽど更新速度上がりますよーと言ってみたい。
>>593 そんな事くらいわかってるがわざわざ口に出すなという話をしている。
本音と建前くらい使い分けろって事。
※無し拍手を軽視してるのが透けて見えるサイトは萎える。
お、おいおまえら、
うちの拍手、現在ゼロの日なし連続更新中
あと三日持てば、棒グラフで埋まったログ解析になる
今、「物凄く長く続いている『ダウト』をやっている」そんな気分
>594
ああ木綿、別に上の話題と繋げた訳じゃなかったんだ、紛らわしかったな。
本音と建て前ってのは分かるよ。
が、なんつーか>585のはそんな言葉のちょっとした間違いで
>もうそのサイトに拍手送る気をなくした。
とか思われんのかと思うとちょっとそこの管理人さんがいたたまれない気はする。
※なし拍手なんてイラネ、とか言ってんなら確かにもにょるけど。
ちょっとした間違いじゃなくて、それが本音なわけだろ?<拍手より
「コメント>拍手」とはっきり格付けしてる管理人に
求められてない拍手を送ろうとは思わないよ。
カプは違うがちょっと気になっていたイラスト&テキストサイトが、一ヶ月ぶりに見に行ったら
総ブログサイトになっていた。
内容は90%がpeople日記。
他コンテンツとしてサイドメニューが作ってあって、全部同じ大きさと色のフォントで
・bbs
・webcrap
・link
おい、この二番目にまぎれこんでいる「webcrap」って、拍手か。拍手だよな。
何に対しての拍手が欲しいんだとか、こんな騙し討ちみたいなやり方でもらった拍手で
嬉しいのかとか、いろんなことを考えたけれど、とにかく二度とそのサイトは行くまいと
結論が出た。
peopleでカプになったとか子供が出来たとかそれこそチラシの裏にでも書いてろ。
グッバイ、ちょっと好きだったような気がしてたサイト。超グッバイ。
読み返したらなんかスレ違いだね。スマソ
>599
もしコメントあったら、入れてくれたらもっと喜んでしまうよ
ってだけで、別に拍手のみを軽視してる発言じゃないと思うんだけどな…
拍手も嬉しい、コメント付きはもっと嬉しいってだけで
>599のいう「求められてない拍手は要らん」って意見は
ちょっと行き過ぎではないかと。
>>585 その全レスって、コメントもない拍手にも全レスなのだろうか?
0時に3発押してくれた方〜とか。
あっ、ほんとだ 今頃気づいたw
※なしの拍手にこのレス入れてるのか…
patiのバージョンアップが激しいなあ
>>602 例えそうであっても、それまで普通に※無し拍手を送っていた人にとっては
この上なく不愉快な発言であることに変わりはないでしょ。
自分だったらもう二度と行きたくない。
散々既出の質問かもしれないけれど
ちょっとした知り合いに(友人ではない)
一週間に一回ぐらいのペースで感想※送る時
いつも名前をつけて拍手しているんですがウザイですか。
別にうざくもないしふつう。
ふつう。
一種の交流でしょ。名乗らないとわかんないし。
管理人は嬉しいと思うよ、知人の名乗りは。
全く知らない人からの名乗りは意味分からないけど、
知人なら名乗るべき用件の場合、名無しだと意味分からんし。
相手が日記レスしててお互い延々と続くなら閲覧側としては
メールなり専用ページなり互いの拍手なりでやれよと思うが。
返事するほどじゃない感想なら
メールより拍手のほうが気楽でいい。
拍手の米に対する返事を日記で返してるサイト
引用レスではないが、返答から内容モロわかり
そしてついには、
そのなかの一人(よその管理人で米送信者)とのラブコール合戦に突入
最初は引いたけど、いつまで続くのかちょっと見守ってる
感じのいいサイトだったんだけどな
???
それのどこが気になるのか
お互い褒めすぎて、褒め殺し状態になっているとか?
どちらか、もしくは両方とのつき合いのある別の管理人がみると、ちょっと
ヤキモチやいちゃうなw
こう、沢山の人が見ている前でそういうことをされると、ほんのり寂しいカモ
お互い止め時がわからなくなってるんじゃまいかw>ラブコール合戦
>ラブコール
よっぽど裏山な※が来てるんだろうなー
どっちが踊って躍らされているのかわからない罠。
拍手レスを貰って踊ってしまった身としてはツライなー orz
618 :
607:2005/03/23(水) 20:56:29 ID:xs06waBW
ありがとう。
サイトが日記返信の時はやっぱり控えるべきですね。
気をつけます。
すさみで書いてたよね?
ガクガクブルブル(AA略
椅子の上で躍り上がるような勢いで拍手しながら
シネシネシネシネシネと叫んでるような感じだろうか
NGワードにできないのかな?
ヤキトリ業者のまわしもの?
てか、ひよこばっかり描いてるサイトが激しく気になる…
ここでpatiのブラックリストに汁。
ブラックリストにしても完璧に防げるわけじゃないけど
24しますた!とレスしてやりたいな。
ともかく乙。
>>619 これ、おまいさんのサイト?
激しく乙。がんがれ。
拍手置く気まんまんだったけど、619の見て…( 'A`)
おらやっぱりやめだ!罵倒を見る可能性があるなら褒められなくてもいい!
ひよこがめっさ気になる・・・
送った厨は鳥ギライなのか?
なにはともあれ >619さん乙。
がんがんひよこ描いたれー。
氏ね、ウザイ、キモイのような罵倒系コメは
拍手設置者にはツキモノなんじゃないかなーたまに来るよそういうの。
100%好かれることってまずないから仕方ないよな〜と
気軽に構えてないと拍手設置はキツイかもね。
厨ジャンルだとそういうのが湧きやすいのかもね。
うちは落ちついた斜陽ジャンルのせいか、設置してから1年近く経つけど
有り難い事に被害に合った事はないよ。
>627
あれはキモすぎる。普通の範囲内じゃないYO
罵倒系コメがたまに一つ来るぐらいならいいが
あれは怖すぎる。
「キモイ」「ウザイ」はそんなこと送信しないだけで、
ネット見てて感じることはあるけど
サイト見てるだけで「死ね」とは思わないよなふつうは。
631 :
627:2005/03/24(木) 04:44:45 ID:dQ+HOHx9
619のような連打死ねではないけど
「死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
と延々と!が続くのとかたまに貰うからよくあることだーと思っていたが
あんまりないものなのか…気軽に構えすぎか自分w
確かに死ななきゃならんほどマズーなことはしてないので
そんなに妬むなよーとプラス思考でスルーしてるよ。
そうでなければ「死ね」なんて言われてやってけない…。
一言メルフォと拍手が置かれているサイトがあった。
正直どちらかで十分な気がした
メルフォは連絡用じゃね?
前スレだか上の方にもあったけど、もしレンタル拍手だったら
「重いときはこっち(一行メルフォ)でよろしく」って事なんでは?
それだったらとってもありがたいけど。
メルフォ=レンタル拍手が重いとき用・またはメルアド記載代わりの連絡用
掲示板=交流用
拍手=掲示板に書き込むのは恥ずかしい人用
こんなかんじで思ってる。
メルフォ=掲示板に書き込むのは恥ずかしい人用
掲示板=交流用
拍手=ROM用
私の場合はこうだ。
文章を書き込まない人って意味です。<ROM用
メルフォ=メルアド載せるとスパムがひどいのでその代わり。
掲示板(レス無し)=見えるところに書き込みするのが平気な人用。
拍手=どれだけ関心を持ってくれてる人がいるか知るため。
のつもりだったが、実際は
メルフォ=長文を送るときに使ってくれてるらしい。たまに掲示板と間違えてる人もいる。
掲示板(レス無し)=訪問の挨拶してくれてる。(レス無いからそれしか書けないわな…)
拍手=掲示板感覚兼メルフォ感覚?
自分はツールを用意する側なので、使ってくれる人が選んでくれてるみたいで
どれか一つにしぼらなくてもいいんじゃないかと思った。
拍手しか置かず「メルフォ代わりにどうぞ」とあったら、
「メールは送りたい(用事ある)けど拍手は送りたくないのに
強制的に拍手させられるんですか」と言う意見を前スレかどっかで読んだ。
2つつけたらつけたで…難しいな。
>>639 それは言ってる人の方がおかしいと思う。>強制的に拍手
拍手ボタンを押すのが自分の損になるような発言をする人がたまにいるが
せこい奴だなと思う。
初期には「拍手」という名前にやたらこだわってる人もいたけど
まだいるのだろうか、そういう手合いは。
>639
拍手とメルフォ → ひとつでいいのに
拍手のみ → 連絡したいだけ、拍手はしたくないのに
と言う人は、根本的に「拍手システム」が嫌いなんだと思う。
で、メルフォのみにすると拍手のほうが気楽という人がショボーンとする。
どうしても閲覧者の声なき要求に対応したい場合、
自分のサイトの閲覧者がどちらの傾向かよく見て対応するしかないだろうね。
ちょっと改まった連絡をしたいのに拍手しか置いてなかったのは困ったな
しばらく連絡できなかったお詫びをして、色々伝えたいこともあって、というような時
拍手のところに「連絡にもどうぞ」とは書いてあっても、やっぱり送りにくいよ
仕方ないから長文をぶつ切りで送らせてもらったけど、さらに申し訳なくなった
個人的には拍手のほかに長文用のメルフォかメアドがあるといいなーと思う
>640
登録違反なんかの事務報告類を全て拍手で送らせて
「○○の管理人さんから応援の拍手を頂いちゃいました〜」
と言い出す管理人もいるけどな。
643が書いたような管理人がいるから自分は拍手はメルフォ代わりです〜とかいう文を見ると退く方だけど。
拍手で毎日※くれるのは本当にありがたいけど
大抵、送ってくれるほうが途中で息切れしちゃうんだよなー
そんなに頻繁に更新してないからなあ。
有難く※は保存させてもらってるよ。
自分も拍手しか置いてなかったからいろんな意見参考になった。
他サイトと特に交流望んでないからリンクやメル・BBSも
なしでやってきて拍手もレスはないと記載して一切してなかったけど
質問※ぐらいは返信してみようかな。
自分のサイト二つのジャンル取り扱ってるんだけど、
Aジャンルはほとんどの人がメルフォで、
Bジャンルは拍手で※送ってくるよ。
こういうの見てるとどっちか1つに選ばなくてもいいんじゃないのかと。
拍手だと判らずに、初めて間違い踏みしてしまった。
なるほどこれは気分悪いわ。
ヤター2週間青い棒グラフで埋まったよー
「たけし城」の龍神池をクリアしたような気分
マメに更新してると、いいことあるね
拍手に※入れてたら、拍手返信で
「メルフォでよこせ、拍手は『萌え〜』のみ」と注意されたんだけど
そんなもんなの?
自分が拍手置いてないし置くつもりもないんで
どういうのがウザがられるんだかよくわからん
>>650 そりゃ、その管理人がイタイだろ
自分は拍手とメルフォ置いてるけど、どっちにどんな※来たって構わん
萌え〜でも誤字脱字指摘でも、使いやすい方使ってくれればと思うよ
>650
拍手の説明に「このボタンは『萌え〜』用です。コメントはメルフォで」と書いてあるのなら
そのルールに従うのが筋だと思うけど(痛い痛くないは置いておいて)、説明なしなら
どこの自分ルールだよプと思うな。
650です
質問に答えたくれた方々、dクスです
ボタン付近にそういった説明はなかったな〜
個人サイトは管理人がネ申ってことですか
入信してない者にはチトしんどい
それとも
>>650が無意識でアレな※を送っていて、それに対する牽制かもしれんがな
しかし考えたら変だよな。
萌え〜しか送れないのなら、返信は必要ないだろ。
それとも日記でマンセーレスはウザイというのが分かっていて、交流系のつもりでつけてるのかな?
650がどういった※を送ったのか分からないので、これ以上は推測にしかならないけど。
今日更新したわけでもないのに妙に押されている。
最初は何とも思ってなかったが、突然
「今日更新された○○は〜」とか
「久しぶりの更新で〜」
とか、更新に関してのコメントがざくざく来る。
更新してないんだけど、何…。
乗っ取りの悪寒。
タグをまんま丸コピされてんじゃないか?w
たまにいくサイトが数週間前に拍手をつけたらしいけど
未だにどこに拍手ボタンがあるのかわからない。
>659
つけたつもりでUP忘れって事かもね。
背景にまぎれて消えているかも知れない。
日記がブログだと、そこのリンクにある場合がある。
返信されないのを気にする人っているかな。
最近日記等で返信する人が多いもんだから少し気になってしまう。
>663
もともと返信はいらない派だけど、
サイトで少しも拍手に触れられてないと、ちと気になる。
本当はどうでもいいのにまわりに合わせて設置したのかな、って思う。
どこかに「拍手励みになってます」の一文があると嬉しい。
この前押そうと思ったサイト、繋がってなかった。
ちゃんと確認汁!
>「拍手励みになってます」の一文があると嬉しい
書いたら書いたで催促うざいと言われ、無ければ無いで文句を言われ。
一体どうすればいいのかと。
別に全部一人の意見じゃないんだし
色んな声を参考にして、自分の好きにすれば?
ちょいとお聞きしたいのですが・・・
コメントいらない、拍手だけ欲しい管理人って自分以外にいませんか?
>667
改造してコメントは送れない(連打はできる)拍手置いてるサイトもあるよ。
「コメントは送れません。拍手のみ」と書いて設置すれば閲覧者は
あーそうなんだ、くらいにしか思わないかと。
>665
「拍手励みになってます」みたいな
もらった拍手に対して感謝を示すような言葉は全然気にならないよ。
更新速度があがるから拍手を…とか
拍手に新作を載せたので…になると催促ウザーと思うけど。
>668
そんな改造できるんだ!?知らなかった。
教えてくれてありがとう!
>>670 送信後のページのコメント欄を消せばいいんじゃまいか?
有料無料問わずレンタルだと無理だよね?
>コメント欄消し
673 :
632:2005/03/26(土) 17:42:43 ID:mVIZ0DMU
亀だけど
そのサイトでは一言メルフォも拍手のように使っていて
日記ではメルフォ※に対する返信と拍手※に対する返信が
毎日書かれていた。
所謂連絡用の一言用でないメルフォは別にあるし。
不思議だ
>>673 不思議か?
つまり、拍手と一言メルフォと普通のメルフォがあるんだよね?
普通のメルフォはメールだから、返事は表に出さないだろうから
この場合考えに入れないことにして、
拍手と一言メルフォは、拍手使う人と一言メルフォ使う人がいるから
どちらも返信しているんでしょ。
例えば「レスが必要な人は拍手(or一言メルフォ)からどうぞ」
と書いていない限り、その管理人はどっちかだけ返信するのは変だと思うんだろう。
両方あれば送る人がどっちか選べていいんじゃないか。
>拍手とメルフォと一言メルフォ
完全武装だね _〆(゚▽゚*)
676 :
632:2005/03/26(土) 19:15:37 ID:mVIZ0DMU
いや、だったらどっちかでいいじゃん、と。
まあ不思議っつーか正直乞食っぽく見えた。
拍手でも一言メルフォでも、普通のメルフォがあるんだから
書くことはおなじ(返信からもわかる)。
やっぱたくさん感想が欲しいんかなーと
拍手で「よかったです」というのは気がひけるが
一言メルフォならいい、もしくはその逆のためにつけてるってことか?
そんな人いるの?
拍手ならいいがメルフォは気が引けるという話はよく聞くね。
その反対もあるんだろうか。アンチ拍手の人とか?
自分の友達(サイト持ち)がそうだよ>アンチ
「拍手」っていう言葉の響きが嫌みたい
このスレのテンプレにある拍手反対派意見と同じようなこと言ってた。
アンチじゃないけど自分は拍手と一言メルフォが並んでたら一言のほう使うな
基本的に※入れたい派だから、一回押してから※欄が出てくる拍手よりは
一言のほうが早いというそれだけの理由
ウチ拍手と一言メルフォ(無記名)とメルフォ(要記名、メルアド)を置いて
用途に応じて使ってくれと書いている。
だいたい拍手は肯定的な意見の場合に、メルフォはリンク切れや間違い指摘等に
使ってくれてるみたい。
返事が要る場合はメルフォにしてくれ、基本的に拍手も一言メルフォも
レスは無しと明記している。
ROMな私は拍手の方がいいな。一言でもメルフォと付くと構えてしまうチキンなので。
だけど両方あっても何とも思わない。お好きな方でどうぞって事だろうし、管理人さんの自由だ。
でも今ものすっごい好きな萌えサイトさんがあって、更新も早いので
ほぼ毎日のように拍手押して感想※送らせて頂いてるのだが、毎回連打する位なら
一言ならぬ普通のメルフォでまとめて送れと思われてるかもと最近怯えつつあるorz
好きなんだけど、文章が下手でメールが駄目なんだ……。
>>676 拍手付けてて、一言メルフォも試してみようと思って
一時的に両方付けていたら両方から来るので外せなくなったとか?
コメントが来てないサイトにどんどんツールが増えていくと
乞食っぽく見えるけど、
コメント(身内以外)が来てるサイトだと、選べていいと思う。
それより、ずいぶん亀な話題なのに、なんでそんなに引っ張ってるの?
なにか妬みでもあるのか。
作品数が結構あって更新も早めなら連絡ツールが多くてもいいと思う。
むしろ好きなの選べて嬉しい。
拍手落ちまくって仕方なかったときに一言メルフォ付けた。
それまで長文を何回かに分けて送ってくれてた人が、メルフォを使ってくれるようになった。
それからおきっばなし。私も米送りたいときはメルフォ使うな。
もともとコメントを送るためのツールじゃないしな。
>>681 そんな心配せんでも大丈夫だと思うぞ。
管理人にとって感想米はありがたいものだし。
もしどうしても気になるんだったら、「毎回の連打は負担になりますか?」
って拍手なりメルフォなりで聞いてみたら?
>>686 管理人にもよるよ。
自分も
>>681と同じなんだけど、
ある管理人さんからは
「メルフォで送れ」と言われた。
質問してみて「負担だ」って言われると
拍手に※は気が引けるし、
さりとてメルフォは苦手だし・・・
送信手段がたくさんありすぎるとどれで送ればいいんだ、って思うことはある。
掲示板もあり絵掲示板もあり拍手に一言メルフォに普通のメルフォに。
まあ掲示板と絵掲示板は、絵掲示板が「絵がなくてもいいですから」とあっても
描きづらいってのは分かるからいいんだけど
拍手と一言メルフォくらいはどっちかでもいいんじゃなかろうかと思ったり。
ちなみに上記のサイトは全部サイト上でレスがつく。
なのでメルフォを使う人は少ないよう。
自分の使うツールぐらい自分で決められないのか
うちも複数のツール置いてるけど、感想でも不具合の連絡でも質問でも
どれ使ってくれてもいい、お好きな方法でどうぞって感じで置いてる。
拍手と一言メルフォ両方あるが、
「サイトの不具合報告やちょっとした連絡の連絡で拍手は押しにくい」
という意見をもらったのでつけてみた。
691 :
632:2005/03/27(日) 16:41:35 ID:Dr9fC1zl
レスどうも。
そういうもんなんかね。
つーか拍手と一言メルフォが両方あるのって
そんなにおかしなことじゃなかったんだな。
別に妬みも恨みもないが
ただネットにつなげなかったから亀になっただけ。
拍手にきた人とメール友達になったが
ある程度してその子のHP見せてもらったら唖然・・・・・
私とのメールのやり取りが全文日記にアップされてるし・・・・・・
「○○さんは私の事がかなりお気に入りらしい」
とかワケわからん妄想と一緒にたれながされてるし(;゚Д゚)
もうHPに来た子とはメールのやり取りは止めようとおもったorz
メールの中身を本人の了解得ずに公表するのって著作権侵害だっけ?
692の場合は訴えることができるの?
それにしてもそのメール相手キモイ。乙。
懇意の管理人さんなんだが、拍手とメルフォと掲示板2種置いてる。
そのメルフォは自分のPCと相性が悪いらしくて、送れないことが多い。
それで拍手で※送ってたんだけど、文字数が少ないのでいくつかにわけてたら
彼女にはウザかったらしい。
「掲示板に書いてください。」と言われてしまった。
掲示板に書いてネットに晒すのイヤなわけよ>自分。
結構ネタバレの内容もあるし。
今、意識的にそのサイトには行かないようにしてる。
好きなトコだったんで結構つらい。
我ながらヘタレだ・・・・
>694
>そのメルフォは自分のPCと相性が悪いらしくて、送れないことが多い。
>掲示板に書いてネットに晒すのイヤなわけよ>自分。
>結構ネタバレの内容もあるし。
これ全部相手に言ってある?
懇意の相手ならこれだけ言えば、メールアドレス教えてくれると思う。
>>694 いくら懇意であろうと以心伝心ってわけにはいかないし、言わないと伝わらないよ。
誤解を与えたまま自己完結で終わらせてもいいのならそれまでの関係だったってだけだけど。
メルフォと相性悪いのは伝えたよ。
それを踏まえての「掲示板に書いて」だと思う。
掲示板苦手ってのはわかってもらえそうにない。
その管理人さんが、よその掲示板に書き込むのを憶さない人なんだ。
ネタバレってのは、これまでの※読んでくれてんだからわかってるだろ。
「それまでの関係」とは思いたくないけど、
嫌われてんのか?と思いながらコンタクトとるのもなんだかなあ。
自分でもどうしたいんだかわかんなくなってきた。
もう少し頭冷やして考えてみるよ。
レスd
掲示板は苦手って伝えてないのかな?
ちゃんと理由を説明すればわかってくれるんジャマイカ。
掲示板に書いてほしいと言うよりも、単純に拍手での長文※の分割連投、を辞めてほしいのでは。
イイ!と思ったときに押してほしいのであって、※はあくまでもそれに一言添える機能と解釈する人もいるんじゃないかな。
たしか※の分割連投がイヤで文字数と連投回数をデフォより少なく制限してるって人が前々スレくらいにいたと思う。
相性悪いのはパソじゃなくブラウザだって事はない?
もしブラウザに原因があるのなら、そのサイト行く時用のそこのメルフォと相性のいいブラウザを導入してみるとか。
それで、掲示板は苦手だけど感想は送りたいので、新ブラウザ導入したって書いて、交流再開すればいいと思う。
けど、相手が掲示板好きな人だったら
「そんなの気にしないでカキコしてください」になりかねない。
相手がどんな人か、相手が697をどう思っているのか、ここではわからないしなあ。
メルフォは送る側だけでなく、相手のサーバーの状態にもよるし、だめな理由はいっぱい考えられる。
メルフォは送れないこともあるようですし、掲示板は苦手なので、しばらく書き込み控えますね。
とストレートカキコして様子を見るのも手かなとか考えてしまた。
メルフォや掲示板は時々ウイルスソフトに引っかかって
書きこめない時あるよな。
ノートソだな?
その通りだ!
裏があるって書いてあるが見つからなくて
もしや…と思って拍手したら、案の定、拍手後のページに裏のURLが書いてあった。
すすんで拍手するほど大好き!ってなサイトじゃなかったから、なんかモニョった。
>拍手裏
好きな人だけ見て欲しいだろうからいいんジャマイカ(・∀・)
拍手(pati含む)が苦手な閲覧者に質問。
メールを送って裏アドレスを貰うのと、
拍手ですぐに裏に行けるのとではどっちがいい?
どっちか選べっていうんだったら拍手かな
文章書くの苦手だし、メールするからには何か感想書かなきゃ、とか思うんだけど
「好き!好き!あなたの作品好き!」とかいう文しかかけないよ…
拍手※ならともかくメールではな…
>708
拍手>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>メール制
1、2行で終わる事務連絡を拍手にぶち込んだ。
返信不要だと書いてたのに返信された。
もう事務連絡にも使わねーよ。拍手嫌いに拍車が掛かった。
>712
そのサイトの登録してるサーチの規約が
訳ありで変わったから解除しろ、って連絡だったんだ。
相手と面識はないからメールするほどではない。
>>711=713
馬鹿じゃねーの?
事務連絡に何がメールするほどじゃない、だよ
相手の返信はむしろ事務連絡入れる側がほしがるものだろ
見ましたとか確認しましたとか
そんな大事な連絡を拍手で済まそうとする方がDQN
うち、拍手レスしてないけど
そんな大事な事教えられたら返信するよ。
別に肌に合わないのを「好きになれ」なんていわないから
そうやって自分の勝手で貶めてムリに嫌いな理由を作るのやめれ。
何か勘違いしてるようだが、
私はサーチ管理人じゃなく、ただの見て気付いた訪問者。
サーチ管理人ならメール連絡してるよ。
それこそ第三者が勝手に介入しといて逆ギレする方がアフォだ。
ジャンルがナマだからジャンル全体に関わる事。
情報小出しで済まなかったが、知らずに適当に言う方もどうかと思う。
ナマだろうと何だろうとそういう連絡事項は拍手で言うこっちゃない。
間違った使い方をしといて逆ギレするのは厨ですよってこった。
連投スマン。
ジャンル全体に関わるような重大な事なら尚更、
業務連絡をきちんと読んだ旨を伝えるのは管理人としての義務だと思われ。
愚痴る前にもう少し管理人側の事情を汲んでやれ。
そんなに嫌な返信されたのか?
見たよー位だったらいいじゃん
>>720 しらずに適当に言うって、
適当に言われたくなかったら最初から情報全部出せよ。
やっぱり馬鹿だったようだ
つーか拍手嫌いのくせに拍手使うなよ。
嫌いだけどジャンルの事を憂慮して使った、ってんなら一々愚痴んな。
それくらいのリスクは覚悟しとけ。
ジャンルの事考えたらそれくらい我慢できるんじゃねーの?
>サーチ管理人じゃない
アタリマエだw
そんなの判ってるよ。そんな非常識な管理人がどこに居る。
第三者だろうが大事な連絡ごとを教えてもらったら
礼 を 言 う の が 礼 儀 だ 。
お門違い杉。
>721
拍手の間違った使い方ってなんだよ。
このスレ住人の脳内では「web拍手では感想しか受け付けません」なのかも知らんが、
連絡で使ってるサイトもよくあるだろ。
それに、一々コメントされなくてもサーチから消えてたら読んだと分かる。
普段から返信を望んでる訪問者なら、あえて返信不要なんて入れない。
なじる前にもう少しROM側の事情を汲んでくれ。
>725
馬鹿という言葉しか知らないクソガキは糞して寝ろ。
>726
>拍手嫌いのくせに拍手使うな
全レス管理人の本音が登場(゚∀゚)アヒャ
「レスは*絶対に*するので嫌いな人は押さないでねミャハ」
とサイトに書いておいて下さいよ。
>727
返信いらないと書いているのに押し付けるのが礼儀か。レス押し付け厨?
勘違い杉。
何ていうか…書いてるのがどんな内容にせよ、
あまりに目くじら立てている感じの文章はイタイね。
冷静になって読み返した時に恥ずかしくならないのかな。
拍手で指摘されたって管理人としては有難いけどさ。
レス不要なのにレスしたくらいでそこまでムキになるなよ。
反論レスされたくらいで感情的に反論したり、
ちょっと沸点低過ぎじゃないか?
ここで中途半端に書いて誤解されてるのは自分の
落ち度なんだから、少しは振り返ってみろよ。
なんだ春厨か。真面目に相手するんじゃなかった。
両方厨じゃんw
すまん。投下ミス。
728がサイト持ってたら弗箱イきだな。
apzBgmER = DQN
イタスギル
ここも返信不要なのにな。全レスされちゃったよ。
もう釣りなんじゃないかと思われ
だめだよもうこいつ
空気は読めてないし
どうせ「サーチ管理人でもない一閲覧者のアテクシが
わ ざ わ ざ 嫌いな拍手まで使って あ げ て 連絡して あ げ た のに
アテクシの好意を無にして返信するなんて何様?」としか思ってない
そこまで返信レスにイラつく理由があるなら知りたい。
自分はレスはしないけど、コメ意見を取り入れて変更した場合なんかは
日記でこういう意見があった程度のことは書いたりするし。
管理人に反応を返されること自体が嫌なのかな。
>>708 拍手で裏に行けるようにしたら
裏目当ての拍手なのか、作品がおもしろくて拍手してくれたのか
わからなくならない?
>741拍手お礼作品目当ての人もいるじゃん。
>741
自分は表の作品が面白かったら裏も見たくなって押す。
どっちも一緒じゃない?
つまらない/ヘタレだと思ったサイトの拍手なんか押すんだろうか
まして裏アドレスなんて欲しいもんだろうか
結構理にかなってる気がして来ちゃったよ
確かに合理的ではあるがどこか腑に落ちない。
>745
「裏」という1コンテンツなのに、管理人への励まし(感想)ツールを使わないと見れないのが
原因なんじゃない?
見方によっては「簡略化された要感想の裏アド請求」にも見えるけど。
自分は裏ものが苦手なので、
裏を見たかったら拍手して、みたいなことが書かれてたら
作品がおもしろくても拍手する気にならないよ。
予告もなく裏系のお礼イラストを置くのも勘弁して欲しい。
表が気に入ったから押す拍手じゃなくて、裏も見たい人が押す拍手、なんだよ。諦めろw
裏、に何を思いうかべるかにもよるけど、そういうのをジョークだと思って流せない人は
解説がしっかりと書かれているコンテンツだけを楽しむしかないね。
もっとも年齢制限のないサイトで、年齢制限の必要なお礼を用意するのはマズーと思うけど。
>744さんの感じで医院で内科
裏ありとは書かずに、表が良ければ押してもらうツール。
お礼が裏ページへの入口と解説を表示
カウンター代わりにしたいのかも
拍手もう1コ設置して「拍手」とはしないでウラ入り口用に設置すれば
普通の隠しウラ入り口と同じ扱いになるよね。
もちろん「送信されました拍手ありがとう」のメッセージもやめて。
「拍手」として押さなきゃいけないからモニョる人が出るんじゃない?
管理人としては「拍手押してくれたお礼に裏アドレス教えちゃう!」 なのかもしれないけど
表がとても気に入ったわけじゃなくても同ジャンルで裏なんてめずらしいから
「どんなのやってんのかな?」と気になって探してしまう自分みたいのもいる
まあそこまで711を責めなくても…
拍手嫌いというより、
>>711の場合レス自体嫌いなんでは。
メールなんてもっと面倒だろうし本来ROMに徹してたい人なんじゃないのかな。
拍手に全レスが当たり前の管理人に何らかメッセージ送りたいんだったら
それこそ「これにレスつけたらあんたのサイトに絶対通わないから。レス絶対禁止!」
絶対封筒のように脅すくらいしかない気もするけどね…。
レスを返す返さないも結局管理人のサイト内なので管理人の自由だしさ。
全レス返してるサイトの拍手に
いくら「レス不要」と明記しても返す奴は返す。
レス本当に要らない人は※送らない方がいいのかも。
なので自分はレスしてるサイトには※はしないようにしてるよ。
今まで空拍手にも全レスしてたら拍手が来なくなった・・・・。
他のスレで「全レスってウザイですか?」と聞いたら満場一致で「ウザイ」の一言。
orz
で、HPとBBSで「もうレスしません。本当にゴメンナサイ」と書いたら・・・
今日拍手が復活・・・めっさ嬉しかったです(ノД`)
レスがいらない人もいるのね・・・なんか色々勉強になりました。
既出だけど空拍手にお礼されても誰が誰だか分からないしねえ…
「○時に拍手押してくれた方、いつもありがとう」
と書かれるとアク解有?とちょっと構えるだろうし。
個人的にコメントにレスは好きです。
へー
コメントくれる人って、そこらの川で釣りしてたら「釣れますか」って話しかける人
みたいなイメージがあったから
「んー今日はダメですねー」「ハゼいっぱい釣れますよ」って答えるノリで
レスしてたや。
今度「レスいらん」チェックボックスでも付けてみようかな。
>755
そのままのノリならレスしててもいいと思う
何か和んだ
例えば日記でレスする場合、反転したり、Res機能で一段下げるとか、
引用はしない、とかならそこまで抵抗ない。
一番モニョなのは日記の文頭から全文引用でレスしまくってるところ。
パチ設置してて、レスについて不要か、くれてもくれなくてもどっちでもいいという
チェックボックスをつけたら※が殆どなくなった。
だがこの前改装ついでにチェックボックス取り払ったらまた前見たく来るようになった。
何だこれw まあたまたまなのかもしれんが。
>758
うちも全く同じ。
たまたまかも知れないけど、ひょっとしたら閲覧者に
無用に気を回させることになるのかもしれないね。>チェックボックス
拍手のおまけに置いてたSSが季節はずれになったのではずして、
今は押して貰ってもなんもでませんよーと日記に書いたら
更新もしてないのに連日すごい押してもらえた。(でも※はなし)
ROMの気持ちが読めない…。
お礼SSやイラストがない拍手の方が連打しやすくて好きだ。
>>761 自分も未だにロムの気持ちは読めないよ・・・
気合入れて更新しても普段の平均以下の回数しか押されてない時もあれば
全く何も(日記すらも)更新してないのに普段の2倍近く押される時もある
わからん・・・
ヒント・新規訪問者
ヒントその2・リピート訪問者の巡回ペースと763の更新日のズレ
ヒントその3・全員が毎日ROmってるような信者ばかりではない
>761
読んだ。萌えた。拍手したい。
でも感想苦手。※は書けない。
↓
※なし連打っておまけ目当てと思われるかな。
躊躇。
↓
おまけなくなる
今なら※なしでもおまけ目当てとは思われない!ヤター
↓
※なし連打
私ならこう。
一度や二度ならいいんだけど、更新のたびに※送ってる
ようなところだと名前入れた方がいいのかなという気にもなる。
が、今まで名前を入れてなかったので、どのタイミングで
入れたらいいのか分からない。
匿名拍手に名前はいらない。
誘い受け臭がする。
>766
別にいつでもいいんジャマイカ。
その様子だとずっと名乗ってなかったんだろ。
管理人側が毎回※送ってくれる人が同じ人だと
気付いてない可能性もあるんだし。
「前に匿名で※送ったことのある…」で十分。
と言うか、匿名で※は嬉しいんだけど、
「いつも※送ってるから私の事知ってるよね?」とか
「前のコメント見ましたかー」という態度を匿名でされると困る。
閲覧者が思ってる以上にログファイル閲覧やIP照合なんてしないんだから。
覚えて欲しいのなら、せめて名乗ってくれ。
匿名で※送ってくれるのは何もあなただけじゃないんだ_| ̄|○
My神と茶で話したことはあるが、いつも匿名で送ってた拍手。
その時たまたま勇気を出して「いつも無記名ですが勇気を出しました。○○です」
と名乗って拍手を送ったら、その神がすげー喜んでくれたよ。
元々知り合いだったからかもしれんが、名乗ると喜ばれる様子。
しかもうちのメルフォにまでお礼と感想投下してくださったよ。
ありがとうMy神。
うちも以前「いつも※送ってうざくてすみません;」と名乗ってくれた人がいて、
勿論嬉しくもあったがそれまでどの※をくれた人だったのか分からなくてちと申し訳なかった。
今まで掲示板に書き込んでた感想を、拍手※で送る方に変える時に、
知り合いでもないのに名乗るのって変?(しかもレス不要チェックしといて
>771
私は別に変とは思わない。
あ、あの人ね。とか思うくらい。
どっちでもいいかなー。
もしメルフォもあるサイトさんなら
名乗るんだったら、メルフォのほうが自然な気がするけど。
「どうも、その節は」って時は名乗ってくれると「ああ!こちらこそ」みたいな気分になるけど、
知らない人で署名が入っていると「ん?この人知ってたっけ?」と
しばらく考え込んでしまう
だから
>>711は別に変じゃないと思う
>>753 空拍手にどうやってレスするの?
1回1回のはくしゅにレス?
0時は何回あって、1時は何回で〜って24時間分やるの?
それなら解析画面公開した方が早いじゃないかw
776 :
773:2005/03/31(木) 15:54:44 ID:NpG+eyy5
キャー771!771!
これまたすごいところに誤爆ってるな・・・
>711は確かに変だと思うw
もしかして拍手って、レンタルでも制限無く連打できるの?
テストで自分のところ押してみたら10回超えても押せた…。
>779
それについてはよく分からんが、
おまいさんはブラウザの設定でクッキーをオフにしてたりしないか?
>>779じゃないけど
クッキー食わないと連打出来る可能性があるのか……
レンタルなのに10連打越えしてくれた人がいて???と思ってたよ
>774
753は別のスレで「空拍手にもレスしないから拍手減ったのでしょうか?」
と質問していたよ。
満場一致でウザイと思われて当たり前だと思う。
>>782 おいおい、逆だ逆。「空拍手にレスしてるから減ったのか?」って書いてるよ。
そこのスレの485からちゃんと読み直してみ。
>781
10連打→一度閉じる→また拍手、で10回以上はできると思う。
クッキーを有効にしてると「また拍手」の時点で
「1時間以上間を置いて〜」というメッセージが出て、
無効にしておくと、10回で一度止められるんだけど、
また拍手したらさらに10回連打できた。
あと、クッキーを有効にしておくと、
5回くらい押してから一度閉じてまた拍手してみても、
合計10回までしか押せなかった。
なので、レンタル版はクッキーに1時間以内の連打回数を記録してるんじゃないかと
勝手に推測してみる。
もしくは、最初に押した時点で1時間有効のクッキーを発行して、
連打回数をそれに上書きしてるのかな。
説明上手くなくてスマソ。
拍手、最初の頃は反対意見多かったけど、
その頃と比べてだいぶ拍手も普及してきたからメジャーになって、
抵抗あった人達からも少しは受け入れられやすくなったかもしれないね。
拍手あんまり好きじゃなかったけど今は気軽に※送れるから好き
自分は拍手が無かったら生涯ROM専でしたよ
最初拍手ってものを知らなくてこの板で異様に嫌ってる人がいて
どんなに痛いツールかと思ってたけど
実際に使うようになったら掲示板よりメールより気楽なので
それこそ更新のたびに感想を送らせてもらってる。
私は拍手が好きだ。
うちもこの間「感想送りやすい便利なツールですね」って※もらって、設置して良かったと思った。
色々言われてるけど、結局は使う人達それぞれの気の持ちようなんだよね。
>結局は使う人達それぞれの気の持ちようなんだよね
同意。穿つ人は何をやっても穿つからな。
行き付けのサイトの拍手、応援のつもりで
更新があろうがなかろうが
ほぼ毎日連打してた。
そしたら拍手が消え、
代わって一言メルフォが置かれていた…
連打ウザかったかなぁと穿っている自分がいるorz
やっぱり更新に関係なく連打されると、
更新に対する純粋な反応が分からないから、
管理人さん困っていたのだろうか…
>>791 コメントが来なくて、言葉がホスィ…とメルフォにしたのか
「応援してくれるのは解った」と外したか
管理人本人にしか解らないのだから、気にスンナ
拍手で※入れるのは全然問題ないんだけど
1行メルフォは苦手。どうも自分の中でメルフォ(つかメール)
というと挨拶から始まって何行か書かなきゃいけない、
みたいな気持ちがあるからだと思うんだが。
なので拍手がなくて1行メルフォだけのところは
よっぽどのことがないと※自体送らない。
そう思うと拍手ってありがたいツールだ。
「閉鎖します」という使い古されたエイプリルフールネタをかましてみたら、騙されましたやめないでください系の米を頂いた。
いつもは拍手全レスしてるけど、今回はさすがにレスできない…
悪趣味なネタを軽はずみに使ってごめんなさい。とてつもなく反省しました。
>794
3行目をそのままレスしてやりなよ。
閉鎖しましたを見た人の中には、794のサイトのブクマを外したり、二度と行かないという人も
いるんだろうから。
数年前同じ事をして来訪者が激減した経験有。
以来4月馬鹿の日はもう何もやってない。
今更ながら本当にごめんなさい。
閉鎖ネタって「騙された!ムカツク!」で行かなくなるより、
単に「あー閉鎖したんだ。じゃあブクマから外そう」で
行かなくなる方が多そうだ。
リスク高いと思うよ、実際。
尊敬していたサイトさんが去年の四月馬鹿に閉鎖ネタをやったんだが、
途端に冷めてしまった。なぜだか自分でもよくわからない。
リンクから外したい・・
今日閉鎖ネタをやって、
『騙されたぞムキキィこんにゃろめ糞が』系の※反応もらった人いる?
送りたくはなるけど送ったことはない。
もし解析出るなら、これから通うときに※送りづらくなるから。
実際に送られた人は相当嫌な思いさせたと思った方がいいんでは。
普通の人は『騙されたぞムキキィこんにゃろめ糞が』と送る前にブラウザ閉じると思う。
閉鎖ネタをやる人は「閉鎖したかとびっくりしちゃいました☆」という反応を期待してる人が殆んどだと
思うけど、そんな人は一握り。
797のようなパターンも多いだろうし、あんまり閉鎖ネタはプラスにならないよな。
「閉鎖」を「ジャンル替え」に変えても同じ事が言えるんじゃないかな。よほどネタ系で無い限りは。
「騙された」と気づくためには、閉鎖した(ハズの)サイトに
もう一度訪れなければならないから、閉鎖宣言を真に受けて
ブクマから外した人はそれっきりか。
デンジャラスなネタだ…
エイプリルフールに閉鎖ネタなんてつまんねーネタしか浮かばないのは
自分には才能がないって言ってるようなもんだ。
さてそろそろ拍手の話題にもどろーぜ
自分は、拍手の名前をどうしようか迷ってるよ。
今んとこシンプルにweb拍手って書いてあるんだけど、
可愛いアイコンとか「元気ボタン」とかをよそで見かけるたびに
いいなぁ楽しそうだなーって思ってしまう。でもいざ自分となると
そういうはっちゃけ方の限度が分からなくて…
やっぱり押す人からするとツールに愛嬌ある方がいいんだろか
>>804 可愛いアイコンはいいけど
「元気ボタン」はひく。
そこのサイト見て元気になったら押すボタンだっていうなら分かるけど
管理人に元気をあげるっていう趣旨だとやだな。
なんだい、元気ボタンって。と思う。
個人的にはデフォのが押しやすいけど、
人それぞれだと思う。
押しやすいのはよく見かける素材屋のボタンとか
あと、萌えたらポチっと!って書いてあるとノリで押しやすいかな
>>807 同意。可愛げがあるので好き。
個人的に元気ボタンは嫌かな。
デフォも確かに押しやすい。可もなく不可もなく、気兼ねなく押せる。
確かによく行くサイトのボタンは萌えたらぽちっと!
っていう感じだが、コメントのレスの数は多いから
かなり押されているかも知れない。
自分も行くたびに押してしまう。更新されてれば。
みんなの元気をオラに分けてくれ!って感じか。>元気ボタン
うちはゲームジャンルなのでゲームに出てくる回復呪文の名前だ。
ホイミとかケアルみたいな感じで。
ジャンル内のサイトを回ると結構そういうサイトを見かけるよ。
やっと最近、拍手=ちょっとした反応って認識が共通になったよね。
でもまだ「拍手」を文字どおりの意味にとりすぎて嫌悪してる人も
絶滅してないんだよな…少数だとは思うけど…
あん?拍手?自分で自分のサイトに応援ツール置いてたら世話ねーな!
みたいな。まぁ反論できないけど。
>812
「そういう人は押さなくてもいいよ」という気軽さが管理人側にもあるツールだから、あんまり気にならないな。
そもそもそういう考えが出る人って、例え一言メルフォだろうが掲示板だろうがメールだろうが接触して
こないからな。
>>810 うちのジャンルはまんまそれあるよw
ジャンルがそれだから
寧ろこっちが元気をもらいたい。
拍手最近かるくなったね
patiに替えてから拍手の量が3倍ぐらいに増えた
>817
うちも。なんでだろう。
拍手、登録版だと送りたくても送れないことがあるからじゃない?
よく鯖落ちしてたし。それで、今まで何度も※送り損ねた。
拍手って確かに良い時間帯に送れなくなることが多いよね。
うちは配布版だった。
配布版でも閲覧者にはわからないから
今の時間はどうせ重いから押すの止めとこうって思われていたのかもね。
まてよ
おまいらの作品レベルがあがった可能性は考えないのか?
うち配布版。
拍手の数は倍になった。
レンタルの時は変えられなかった文章とかをちょっと変えているけど、
レンタルの時と絵も順番も変えていないので、
前から押してくれる人は、配布版に変わったことに
気が付いてない人もいるかも。
>822
いくらなんでもそんな急にはあがらないだろw
レンタルの時は1〜10/day、※0〜2程度だった拍手が
patiになってから毎日25〜80、※2〜6ぐらいだよ
びびるよこれ
なんでだ!?
自分もかえてみようかな…
>825
PATIだから増えた、というよりは
>819辺りの理由が有力じゃないかと思ってる。
夜(特に11時〜2時)、拍手押すとだいたいタイムアウトになってしまうんだよな。
休みの日の昼間にネットしている時じゃないと
まともにお礼も見れない事が多い。
ってことは、自鯖拍手→パチにしても左程変わらないってことかな
忍者の鯖使ってます。忍者ではbannerというファイル名以外
外部からの画像の呼び出しを禁止しているんですが、
それでもWEB拍手のお礼画像を表示させる方法ってありますか?
>828
無いです。塚できたとしても規約違反になるんジャマイカ
お礼ページに忍者鯖内HTMLへリンク張っとくとか?
>>828 お礼用HTMLを作って、送信画面からそこにリンクを貼る
くらいしか。
>>828 外部呼び出し出来る鯖を借りる。
倉庫専用鯖も探せばある。ぐぐれ。
832 :
829:コミケ歴30年,2005/04/04(月) 15:07:57 ID:kkKJXuCr
忍者以外の外部呼出しOKな鯖を使えば
もちろん出来る
安易に規約違反なんて言葉使ってスマソ
(´-`).。oO(全く同じの質問を前に見たような…気のせいか?ボケ?痴呆?)
同ジャンルのサイトさん。
何を思ったかいきなり掲示板も拍手もはずしメルアドすらない始末。
最初は好きで通ってたんだが、日記を読む限りちょっとイタイ管理人に見えてきた。
ある日、拍手(というかpati)が復活した。
押してみたら※欄がなく、感想ボタン選択方式。
すべて「管理人さんマンセー」な感想ばかりで萎えた…。
拍手を置いていたら落ち込む※がたまにくるので変えた、とのことだけど
そりゃ自分に都合良すぎじゃなかろうか…。
いつまでも成長できないよな、あれじゃあ。
日記がどんなもんなのかはわからんが
マンセーツールをマンセーされるために使ってるのは特に痛いとも思わない。
むしろ拍手した後に「良かった」「良くなかった」の
選択肢をのせてるサイトの方が鬱陶しい。
本人さんいらっしゃーい
良かった 良くない 選択肢はいいとしても、
良くないばっかり送られてきたら…
良くないと思った人は、拍手押さないでしょ。
今日行ったサイト。
フレームでメニューが横一列に並んでいる。
「アバウト」から順番に「ギャラリー」とか「日記」とか見ていった。
そして最期の方に
「拍手」「リンク」と並んでいた。
目では分かっていたのに、手が勝手に拍手を押していた。
「押して貰えたよ!良かったね!」と管理人とキャラクターが会話していた。
なんだ、この取り残され感は。
>837
そういう時こそコメントしたれ。
「間違って押してしまいました」
「良くなかった」チェックボタンはほんと意味わかんねえ
良くなかったら拍手なんか押さねえっつうの
「たいへんよく萌えました」
「萌えました」
「がんばりましょう」
ならまだわかるw
>839
あれはpatiのデフォだからねぇ…
わざわざ変えるのもマンドイから、自分もそのまま使ってる。
良かった良くないのラジオボタンはPATIのデフォルトに付いてるし
そのまんま使ってる人も中には居るだろうね
かぶった…
>839
それこそ、拍手というツールへの認識が
「讃仰」ではなく「可・不可ともに伝えられる手段」という認識も
浸透しつつあるってことなのかも。個人によって捉え方も色々だなぁ…
※欄なしで感想ボタンがある拍手っていいな。
感想をまとめるのが苦手だから拍手だけ送ってるけど、
ときどき、無言拍手は困るとかコメントがないと寂しいとか言われるし。
>840
pati使いだけど、使わせていただきます。
めっきり※来なくなった。
拍手設置した時がピークで後は下降線を描き
とうとうなくなった。
更新はいつもと同じようにやってる。
毎日のように※が来るのはやっぱり大手サイト?
※が持続してくるのは、作品のネタ次第じゃないのかな
大手が拍手の解析画面を一部公開してて、
拍手数は毎時間えらいことになってるのに、
※欄はすごく寂しかった
毎日ずっと同じペースで※が来るサイトって、
大手サイトというより新規さんが多いサイトなんじゃないかと思う。
例えば自分が閲覧者の立場として考えて、
いくら日参してる好きサイトでも、更新の度に※送ってたら
鬱陶しいと思われるんじゃないか、とか考えないか?
そういう事なんじゃないかと思うよ。
とポジティブシンキングしてみる。
実際自分のトコでは、新規さんが入ってくるようなきっかけ
(同盟に参加したとか他のサイトで取り上げられたとかこっそりンクされた)があれば
一気に※が増えるよ。その後は下降していくけど。
>836
つか、別に成長なんて望んでないし
萌え吐き出してるだけ
萌え共有したいだけなのになんでわざわざ
ネガティブな意見きかなきゃならんのか?
萌えを吐きだしたいだけの人が、なんで交流ツールなんか使ってるの?
萌えを共有したいのなら、自分でそういうサイトに行って交流すればいいじゃん。
>>847 毎日のようにコメが来るのは、やっぱり大手というか
ホト数が多かったら確率的にコメ送ってくる人は多くなるだろうね。
でもそうとも限らないかも。
賛否両論あるが、コメにレスしてるところで、
そのレスが新たに相手に返事をしたくなるようなレスをしているところや、
コメントしやすい何かを更新しているところがコメが多いんじゃないかな。
同じ人が何度コメ送っても、気持ちよく答えてくれるところとか。
レスいらない内容の時もあるけど、管理人が返事をくれて、
それにさらに答えたくなるときもある。
日記でも絵が付いた萌え語りならコメントしやすいけど、
今日どこへ行って何を食べて美味しかったです。じゃコメントしようがないし。
多少なりとも作品に感動や萌えを感じなければ※は送らない。
管理人の人格やレスなんかどーでもいいのよ。
どうしたら※もらえるんだろうなんて悩んでるような人は
そういう作品を生み出せてないだけだと思っとけ。
>834
自分は逆に同人サイトで「良くなかった」「つまらなかった」とか
マイナス意見が感想の選択肢に入ってるのを見ると
万人からの評価を気にして自分の書きたいものを二の次にしてるように思えて
ちょっと引いてしまう。
あと、ボタンの名称が「管理人を罵倒する」みたいな自虐的なのも押す気になれない。
>>854 なんじゃそら?「管理人に突っ込み!」とかならともかく、
そんなん誰も押さない罠…押すのって荒らしくらいじゃない?>罵倒ボタン
その先に解析ついてたらさらにウヘア('A`)だけど。
>854
ほんとに罵倒されたら逆切れするに10000pati
うちは春休みに入ってようやく100hot/day越えを果たしたピコイラストサイトだが
拍手と※率は訪問者の数に比べれば多い方だと思う。
ネタ絵ばっかり描いてるから。
そのかわり真面目に描いたネタじゃない絵には禿しく反応薄い。
小説のことはあんまりわからんけど、やっぱり反応しやすいサイト内容ってあると思う。
自分なら、突っ立ち絵とか顔だけ絵とか壷ポエムとかは
よっぽど技術的に(゚д゚)ウマーじゃないと拍手押さないな。
>技術的に(゚д゚)ウマー
そういう管理人はそもそも、
>突っ立ち絵とか顔だけ絵とか壷ポエムとか
描いたり書いたりしませんから!
罵倒ボタンは躊躇うよなぁ…あとへりくだりすぎなのもちょっともにょる。
どうかお恵みを…みたいな飢えてる感じがプンプンするのもなんかなぁ。むしろ変に凝らずに普通に『拍手』ボタンの方が押しやすい。
860 :
828:2005/04/05(火) 14:26:40 ID:nzC1GYw8
>829-832
結構色んな方法があるんですね、アリガトン。
拍手押してさらにURLってのは二度手間になっちゃいそうなんで
別鯖借りることにするよ。
>833
一応自分でも探してみたけど既出だったらゴメン
>828
>550-555
6年ROMれ。
ウホッ
>851
なんで自分でサイトもってんのにわざわざ他サイト行って
交流しろとかいう突飛な発想が出てくるのかよくわからない
>829-832の流れと >550-555の流れがほぼ同じなのもワラタ
>864
それは550-を読んだ香具師が829-を書いてるから
550は漏れだけど829とは別人だよ…
ついでに569は漏れだけど、ここで紹介したサイトが役に立った。
>550は漏れだけど829とは別人だよ…
いや、それは皆分かってるよ。
一回わかったことをもっかい質問するやついねえよってことで
次の質問
裏請求してる管理人さんに質問です
三行メール禁止、18歳以上だとわかる文章で〜
このような注意書きを頻繁に見るのですが
これは実際どういうメールが来る事を想定しての注意書きでしょうか
加えて、裏請求は感想が欲しいからっとよく言われてますが事実ですか?
裏に興味があっても
表コンテンツに感想送る→裏アドもらう
→裏コンテンツに感想を〜以下略
と何度も感想を送るような信者っぷりで火曜サイトばかりではないので
結局裏請求ってしたことないのですが
気軽にはしないほうがいいのでしょうか?
>868
落ち着け
870 :
868:2005/04/05(火) 17:18:02 ID:Z2TCKo6P
あああごめん
ボーっとしてて閲管と間違えた…
>863
850へのレスだからじゃね?
850は834へのレスみたいだし。
毎日通って毎日展示物見てるサイトがあるんだが
(更新なくても前見た絵をまた見て萌える)、そこは
拍手※全文引用でレスしてくる。
メールで感想を述べようかと思ったが、下手したら
メールすら全文引用されそうで怖い。
いっそ掲示板にしてくれれば逆に書きやすいのに。
「照れくさいのでレスいりましぇん」って付け足しとけばどうだろう
それでもレスする奴がいるよ。
恥ずかしいのでレスは結構です、ってコメントまで
きっちり全文引用してレスする管理人いるよな。
なんでわざわざ人が嫌がってることするんだろう。
謙遜としか思ってないんだろ
全ての人が、漫画雑誌の巻末にある投稿ページにハガキが載るみたいに
サイトの感想を掲載されることを希望していて当たり前と思っているか
アテクシのレスが欲しくて当たり前と思ってるか、のどっちか
自分は名前だけ書かれる方が嫌だな。イニシャルだけでも嫌。
※の引用は全然気にならない。自分が書いたってバレなきゃいいや。
見てる分にも※引用されてる方がわかりやすくて好き。
もちろんマンセーコメばかりを引用する気持ちはよくわからないけど。
サイト見て回ってたら「web」ってコンテンツがあったので
ブログかリンクかな?と思ってクリックしたら拍手だったorz
騙され気分を初めて味わったよ…clapないとわからんよ、管理人さん
>>870 スレ違いだが。
自分もそれ気になってたので閲⇔管で投下してほしい。
それで投下されてたのか。
なんでこんなに時間が経ってから?とおもってたよw
こないだなんかブログみてたときに、
あることに関してのテキストがちょろっと書いてあって
その下に「興味のある方は押してください」って
書いてあったから押したら拍手だったよ。
初めてあらし※送ろうと思った瞬間。
送らなかったけどね。
>>878 管理人がオッチョコチョイな可能性ありそう
あるサイトで、フレームのメニュー欄にサイト名のロゴがかかれてた。
トップに戻るかな、と思って押したら拍手だった。
「だまされました」とつい送ってしまったよ。
以前clapと書いたミニアイコンでリンク張ってたら
「騙された!ここは日本だ、『拍手』と書かないとわからないじゃないか!」ってお叱りの※がきたけど
他のコンテンツ名は英語表記で統一してたので、面倒だから結局外した事がある。
clap=拍手ってあまり浸透してないのかなあとオモタ
clapなんて簡単な単語すら読めない子供だったんじゃないの?
一般的ではないよね
一般的にclap=拍手だよ。
884のは言いがかりに近いと思う。
何だかんだいって、だまされる方が悪いよね、世の中
まあ騙まし討ちみたいな事をしてる管理人は問題外だが、
間違って押した人達はステータスバーのリンク先とか見ない人なのかな?
デフォのボタンだと出ないよ、ステータスバーにリンク先。
デフォのボタンなら大体拍手って分かると思うんだが。
ここで出ている騙されたというミニアイコンやテキストリンクならリンク先は出るだろ。
自分はそこまで見てないです<リンク先
まして初めて行くサイトさんなんかだと特に。
いちいちリンク先まで確認はしないと思う・・・。
その「騙された!」っていう人も一体なんだと思って押したのか気になるけど。
最近になって、ようやく拍手の呪縛から解けつつある気がする。
拍手なしでもドンマイと思えるようになった。拍手アリなら手を合わせて感謝。
あまり神経質になってあれこれ小細工するより、正々堂々と構えて
待っているほうが管理人も閲覧者も精神衛生上いいと思う今日この頃。
clapボタンだろうが何だろうが
一言の説明もなしに、ただボタンをポンと置いてるだけの
サイトは不親切だと思う。
拍手に不慣れな人が訪問することもあるだろうに。
メニューにコンテンツと並んで
コンテンツと同じ書体で並んでいると
弾みで押してしまう。
考えながらサイト見るわけではなく、ぼーっとしてるので。
メニューの側に置くのは勝手だけど、
少し離しておくとか、全く違う書体にするとかして欲しい。
「ギャラリー」「拍手」「日記」「掲示板」「リンク」みたいに
メニューの真ん中に紛れ込んでるサイトもあるよ。
それもコンテンツと同じ形のボタンで。
あわわ 拍手!
ジャーンジャーン
って気分になるよね
>>895 「拍手」って書いてくれてれば自分は文句無いなあ
春なのかー?!
と思えるような、サイトとは直接関係ないはっちゃけ※が、大量に入っていた。
普段まったりしている上、このところ全く押されてなかったのでびっくり。
その時間、サイトに訪問者はいないみたい。
一応、検索よけのおまじない入れているけど、
お礼画面か、拍手だけにどこかから流れてきたような気配。
それとも、どっかべつのサイトにタグが……
と妄想がふくらんで少々ガクブル。
しかし、何だか面白かったのでわろてしまた。
「いつも拍手ありがとうとか書いたらその後拍手貰えた」
というのをたまに聞くけど、何でですか?
ただの偶然っていうのもあると思うけど、よく上のような
書き込みを見かけるから何か理由でもあるのかと思ったんですが…
・拍手のレス貰えて嬉しい、という閲覧者が押すから
・管理人に喜んでもらえて嬉しい、という閲覧者が押すから
・それまで拍手の存在を知らなかった閲覧者が押すから
・他の人も押してるんだなという安心感が湧くから
などですかね?
>>900 自分は3番以外全部当てはまる。
一方通行な応援だと分かってて拍手してるけど、
ありがとうとか書かれるとこっちの気持ちが通じたようで嬉しくなる。
>900
自分は2番目に該当するなぁ。あ、喜んでる!って思うとつい喜ばせたくなる
巡回先の管理人が拍手送信後画面で連載始めたよ。
そこ よろずサイトなんだけど、同時に5作品。更に表示はランダム。
普通にギャラリーに載せりゃいいのになあ、心情が分からん。
拍手押してくれてる人へのお礼でしょ
心情はわかる
マメな管理人だね
拍手に連載なんか仕込まれたらおちついて読めないよ…
「あれ?続きは?ん?これは別の話?」
「昨日こなかったら第8話が流れちゃってる…」
とかなりそう
とてもよく心情は分かる
>>903 俺も以前まで同じことやろうと思っていた
(このスレ見たらイマイチウケが悪いみたいなので考え直したが)
しか連載までいくとえさっぽく感じる人もいそう
せいぜい読み切り、後にHPにもうpなら分かるけどね。
お礼絵なんて1年近く変えてないな。いい加減変えるべきか。
でも現状のままでも押してくれる人はいるし、
別にお礼絵目的じゃないだろうからこのままでもいいか…。
>903
それに似た事したサイトが翌日の日記に
「あり得ない数の拍手をありがとうございます!」
って書いてて(拍手ボタンの下にも「お礼画面で連載開始」と告知していた)、
「そりゃそうだよ」
とちょっと冷めた気分になったことはあったなー。
純粋にお礼の気持ちの人もいるだろうし、
拍手の数を増やしたい人もいるだろう。
どちらにしろ、それで拍手が増えたら
それだけそのサイトさんの作品を見たい人がいるってことなんだろうけれど
せめて順番表示にしてくれとは思う。
>903
別々に5作品ならまだいい。
自分が前に見たところは、1つの作品を5分割してお礼画面に入れていて
その上ランダム表示だったから何がなんだかわからなかった。
そして数日後の日記には>908と同じような
「あり得ない数の拍手を…」のコメント付き。
素直にギャラリーに入れてそこに拍手置けばいいのに、と思ったけど
やっぱり「あり得ない数の拍手」が欲しいんだろうね、そういう人は。
カウンタをバカウンタにするみたいに他人に見せて見栄を張れるものじゃなし
「ありえない数の拍手」が欲しい人ってのは
実力以外の手段で拍手の数稼いで素直に喜べるって事は
それで増えた分を実力に脳内変換できる素晴らしい脳味噌の持ち主なのか
それとも純粋に拍手のカウント数を上げること自体に目的意識がいっちゃってるのか
拍手結果解析を公開するのが当たり前の同人ジャンルも中にはあるかもしれないが
そこまで深く考えて無いんじゃない?
本人はあくまでお礼のつもりで連載して、ウザがられてる事に気付いて無いとか、
大量の拍手も純粋に好意から送られてると思ってるような気がする。
そうだね
人はもうちょっと無邪気だと思う
おめでてーな
えっだって、一円にもならないことで喜べるんだよ
無邪気だよ
うん、あくまでお礼とかちょっとしたゲーム感覚でやってるんだろうと思う。
別に文句言う気にはならないな。見にくいよ!とか読めないよ!とは思うけど
あくまでおまけだと思ってるからな。
「ありえない数」を自分の実力で導き出さなきゃな。
その「ありえない数」は他人と比べることもないんだから
普通に置いて欲しいよ。
平均1〜2個の拍手の人もいれば1000とか2000拍手もらってる人もいるし、
「あり得ない数」の基準もバラバラだろうに、何がしたいんだろう。
毎日0の人なんだろうか。
マイナーなジャンルの二次創作サイトで、
検索回避タグもバリバリに入れてあって、
誰も探さないようなところに裏へのリンク貼ってる管理人が
「更新したのに拍手も感想も来ない」って日記で泣き崩れてるのって
どうよ?
ちなみに自分の友人なんだが。
そこで>911なんでしょう。
お礼の置き方のせいで拍手が増えてるなんて想像もしてないってこと、
実際にあると思う。というか、実際に知人がそうだった。
まぁ、考えてみれば
「ありえない数」が全く実力じゃないとも言い難いかもね。
本当に興味のないサイトなら、お礼がなんだろうと拍手なんかしないし。
919 :
918:2005/04/07(木) 15:49:32 ID:FiMutlvg
>916へのレスですorz
スレ違いなんじゃまい
スマン誤爆した・・・
創作中心のよろずサイト(その時期その時期はまった
ゲームやアニメの萌え語り)である自分のHPですら
拍手をたまに貰えることに正直感動を禁じえない。
押してくれる人にはマジ感謝している。
閲覧者の皆さん、拍手はあなたの思う以上に
管理人にパワーを与えてくれるアイテムなんです。
その一押しが、明日への糧となる!!
ところで、たまに「拍手を捏造した」という人がいるけど
それって何の意味があるの?解析を公表してるとか?
「解析画面の公開を:する」にしてるのだが、
こう設定してたら拍手押した人に解析見られちゃうの?
自分で拍手してみれば分かるのでは?
公式サイトの拍手が、公開する形になってなかった?
>>922 日記とかで「拍手有り難う御座いました!」と、実際には押されて無いのに
拍手があったかのようにお礼(発言)することじゃない?>拍手を捏造
上の方にもあった様に、誰も押してないサイトよりは誰かが先に押してる方が
「管理人は拍手を喜んでくれるのね」って感じで押しやすい心境になるというか、
ガラガラのお店よりは少し位客が入ってる店の方が入りやすいと言うか。
そういう心境を狙ったアピール行為じゃないかな。想像でスマンが。
一件でも書き込みがないとみんなコメントしずらいんだよ。
うちのブログでは最初の2コメントまでは自作自演。
>>927 参考までに聞かせてくれい
うまくいった?
うちも確かに、拍手※は最初の一件→レスまで時間がかかったな。
スタオベ採用された(・∀・)ワーイワーイ
ちょっと気合入れた話をうpした。 反応あるかなわくわく。 ※が来た。
『新作、読みました!』
(・∀・) キタ!
(・∀・) ……。
よ、読んでどうだったのかを教えてほしかった、駄目出しでも構わないんだ、どうなのー
>930
読んで良かったから拍手した、と思っていいんじゃないかな。
オメ
更新が週1有るか無いかの頃、日記絵だけで数百の拍手と10数個のコメをもらっていた。
ここ数週間1日おき、2日おきのペースで更新。
拍手が百以上減ってコメも1〜2個しか来なくなった。
更新するものする物が全てへたれだったと言うことか?_| ̄|○
連続して更新してると拍手減るよね
更新を期待して、拍手押すことあるし
凄い便利なツールがあるもんだ!と思ってお気に入りサイトさんには
訪れるたびに拍手。便利なツールができてチキンな私は結構嬉しかったりする。
でもさ、拍手のお礼で一枚目は普通にコメントのみ、二回目からお礼絵(小説)があるよ!
っていうのは正直どうだろう…。
>934
それは普通じゃない?
コメントなくても2回押せるのだから
>>934 そのお礼が順表示だったらそんなに厨でもない希ガス。
「お礼イラネ」な人の為に配慮してるのかもしれんぞ。
>>932-933 更新ペースが上がると拍手が落ちるのはうちのサイトだけではなかったのか。
もともと932みたいに大量に貰えるサイトじゃないけど。
拍手が落ちるじゃなくて、拍手量が落ちる
resdクス。何だかあからさまに拍手が欲しい人のようで微妙だったたんだ。
そういう見方というか、配慮があったんだね。
939=934
IDちがくなってた!スマソ
私も更新始めると拍手が減る。
以前休止中で二ヶ月くらい更新がなかったときは(休止中の旨はトップに明記)
毎日最低二桁は拍手あって一つは※あった。
なのにこないだ三日に一回くらいのペースで連載始めたら拍手数も※もどかっと減った。
もしやこれは、私は拍手がある程度たまったら更新する体みたいに思われてるのかな、と思うとちょっと面白かった。
連載はまた別じゃない?
連載には※送りにくいって話はよく・・・でも拍手くらいできるか
941のサイトの場合は、「感想」の拍手より「更新する元気がないのか。それなら元気だして」の
拍手なんだと思う。
941のサイトが好きで作品が読みたいから拍手で励ましているんじゃない?
それで更新が始まったら「元気がでたんだ」ということで拍手が止まる。
あんまり凹まない方がいいと思うよ。
これで更新しない方が拍手があると思って更新がなくなったら、そういう人たちも去ってしまうし
これを表に出すと「励ましの拍手はいらないのか」と認定されるから。
途中でおくってもた。
連載だから※を送りにくいのもあるし、続けて更新をがんばれば感想もそのうち増えてくると思うよ。
つか連載でなくても更新があると、
そっちに気がいって拍手も忘れるんじゃないか?
最近毎日気合いを入れた絵とか
漫画の連載とかを載せてるが、拍手半減所か3分の1に。
3個だった拍手が1個になったぐらいならいいが、
300ぐらいあった握手が100とか100逝かない日も。
みんながみんな押さないなんて、そんなことあるのか_| ̄|○
絵や漫画はそれまでは週1枚で、萌え語りはイラスト付きで
毎日更新してる。
絵週1ペースのときは、みんな日記についてのコメントくれていたんだけど、
どんどん更新するようになったらコメントも来なくなった。
見限られたかも知れぬ。
ホト数はどうなのよ。
ホトが増えてるのなら見限られたんじゃなく
「自分が応援しなくてもこの人やる気満々だし
拍手しなくてもいいか」と思われてるのでは。
管理人と閲覧者の悲しいすれ違いだな。
毎日更新はついていくのが大変な時もある。
景気のいい話ばかりでうらやましいですなぁ…
今日ついに14日間の解析が0で埋まりましたよ'`,、('∀`) '`,、
設置して結構たつけど、1つ2つはあったのに…orz
>>947 ブクマ数は増えました。
でもホト数は日毎に何百も増減があるのでホト数は当てになりません。
毎日更新で突っ走りすぎて付いていけないのでしょうかw
拍手毎日300か…イイナー
あほな萌え語りしたら、それまで急激に減っていた拍手が戻って、
日記更新と共にコメントがどっと入った。
こんなに日記見てくれてる人いたのか。
ということは拍手が減ったのはやはりつまらなかったと言うことだなw
_| ̄|○がんばろ。
いつもは拍手の回数一桁なんだが、中五日のペースで二桁拍手がくる。
※は無いんだけどきっと同じ人なんだろうな。
うちなんか30行ったらもう伝説。ファンタジスタ。
この流れ読んでて気づいたけど自分も定期巡回サイトが
更新してないと足跡代わりに「ポチッ」と押して
更新してるとそれ見て満足して、押すの忘れてたかも。
うちはパチにつけたアンケートを撤去(米欄のみ残)したら
拍手も米も数減りました。
プチアンケートがあった方が米も送りやすいのかな
「いつも面白く見てまっせ」っていう気持ちなら、●面白いってチェック入れればいいけど、
言葉にしなきゃならないとなると、なかなかね。
※がないと〜と言う人がいるが、押されてること自体が「言葉」なんじゃないかと思うんだよな。
足跡代わりの人もいるだろうけど、そういう人含めて悪かったサイトにわざわざ拍手を
残すような暇人はあまりいないよ。
拍手自体が0の人は、キツイようだけどよい作品よいサイト作りをがんばるしかないと思う。
じゃあここで
いらっしゃいませリンゴスター
スマソ!!!!
誤爆;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
>>959 ハゲワラタw
どこに投下するつもりだったんだ、リンゴスター
唐突さにわらったw
春休み中拍手が多くて喜んでいたけど、
まだ確変が続いている。うれしいな。
ナチュラルに確変なんて単語を使う>963に乾杯。
このギャンブラーめw