【荒らしが通れば】荒らしの妨害で同人誌出版断念【Tonyが引っ込む】

ttp://moe.livedoor.biz/archives/14896525.html

原画でイラストを書いていた作家さんが、
エロ同人誌出版
↓
イラストレータさんのサイトにあるBBSに荒らし
＜原画なのにエロ出すとは何事か！！＞
↓
新刊断念
↓
”当然だ”と書き込み

今回の件は、微妙なバランスの上に成り立つ同人界の存続に関わる問題です。
Tony氏の創作活動を脅迫的な行為で妨害する、心無い者達に対し断固抗議します。

糞スレ記念sage　　

2ｹﾞﾄ

わけわからん

|つ[うるし原]


|ﾐｻｯ

支援ageﾉｼ

粘着荒らし怖い

自分の思い通りにならなきゃ気がすまない人間か…

|つ[有馬]


|ﾐｻｯ

□□□□□□□□□□□□□□緊急事態□□□□□□□□□□□□□□
事件との関連を指摘されている作品の同人は危険です
　
CCさくら板などで嫌オタ厨房大暴れ。
現在　DLsite.com　ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）に通報済!!!
　
特定のアニメに関して、すでにいくつかのパロ作品元に通報、
取扱の停止化が進んでいます。
　
ダウンロード販売同人という金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/　専門スレ
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

http://www.bekkoame.ne.jp/i/taka_tony/　　Tony氏のHP（現在BBS封鎖中）

代表作

電撃姫（メディアワークス）　　　　　　　　表紙イラスト

PS2　シャイニング・ティアーズ（セガ）　キャラクターデザイン

そらのいろ、みずのいろ（Ciel）　　　　　原画
真章 幻夢館（Ciel）　　　　　　　　　　　　原画
After...（Ciel）　　　　　　　　　　　　　　　　原画
他多数


人気イラストレーターで同人作家のTony氏が、自らキャラクターデザインを
手がけたシャイニング・ティアーズの登場人物を元にした同人誌を出版
しようとする。

Tony氏はこれに先立ち、同人誌を出版する事についてゲームメーカー側の
意向を確認したところ「了承する」旨回答を受けている。

これに対し、同ゲームをプレイしたと称する者が「自らキャラクターデザインを
手がけた者が、その作品の１８禁同人誌を出版する事は許されない」
とTony氏のＨＰのＢＢＳにて抗議。
執拗にTony氏とTony氏の行為を誹謗中傷する書き込みを続ける。

Tony氏は同人誌の出版を断念し、ＨＰのＢＢＳを封鎖する。

わけわからん…。本人が書くｴﾛﾄﾞｼﾞﾝってある意味理想なのに

最悪だな

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1108875182/l50

>>1って何？

コレがキモオタって奴？

許されないってなんだろね。いやなら買わなければいいだけの話なのに。

この荒らしの卑劣な所は

>一般作品で、しかも他人が築いてきたシリーズに参加させてもらっている立場なんだから、
>自分の立場をわきまえて、少しは考えて行動してください。TONYさん。
>ティアーズの同人誌を出すのを自粛してください。

など暗に同人誌の発行を止めないとゲームメーカーに通報する。と脅迫じみた
書き込みを続けたこと。
同人誌発行に付いて同意を取り付けていたとは言え
メーカー側に迷惑をかけてはいけないと、Tonyは自粛追い込まれた訳だ。

自分の狭い了見で正しいことをしたと思っているのかね、この荒らしは。

氏ねよ糞荒らし

荒らしというより、原画の人がそれで儲けるのが
面白くない、売れない同業者の嫌がらせなんでネーノ。

そのゲームのキャラに本気で入れこんでて「ボクの○○ちゃんのエロを描いて
大勢の奴に見せるなんて許せない！」みたいに思ってる奴かもしれん

しかし子供もプレイする一般向け作品の原画としては明らかに軽率だろう。
君らそんなにエロが見たくて見たくてたまらない訳？

子供が同人誌を買うか？
てーか、子供向けならエロゲのイラスト書いてる人に仕事を発注するなよって感じだが。

age

なんでエロって、こんなに嫌われるの。

ゆとり教育の弊害がここにも

エロが嫌いなやつはエロが規制されている国へ行けよ。

ゲーム会社がエロ専の人に絵描かせたのがそもそもの間違い。
むしろコレねらってるんじゃないだろうなｗ

無題　[212]　　

投稿者：[おめでとうございます] 　投稿日：[2005年01月01日(土) 10時19分10秒]

私はシャイニングシリーズのファンであり、
Ｔｏｎｙさんのファンでもあります。
シャイニングのキャラデザにＴｏｎｙさんが起用されて、表舞台での活躍が始まった時には驚きとともに非常に嬉しく思っていました。

しかし、私も今回のことで非常に傷ついたというか
ショックを受けているファンのひとりです。

Ｔｏｎｙさんがティアーズの同人誌を出してくれること自体は嬉しいと思うのですが、まさかこういう形でとは信じられませんでした。
リュウナファンの私としては裸ががあったことが
非常に幻滅しました。イメージを壊されました。

せっかく新しい分野でＴｏｎｙさんの魅力が発揮できたというのに、これではこれでは今までと同じじゃないですか。

私はミサトさんと全く同じ気持ちです。
ものすごく残念でなりません。

>>28
色んな所でこういうのはってる奴いるけど、噂のコピペ荒らし君ですか？

個人的には、Tony氏に隙があったのが悪かったと思う。
>>1のサイトの書き手は問題点があると考えている様だが、問題など何も無い。
権利云々と言ったところで、何の意味も力も持たない。
精神的暴力など、的外れも甚だしい。単に、考え方の違う者同士が衝突しただけだ。

こういう微妙な二次創作を出すサークル、しかも有名どころがBBSなんて置いておくなよ。
単にリスク管理を怠っていただけだ。

>>17
参加させてもらってるっていう言葉は、
Tony側から売り込みに行ってつかってもらってるって時に使う言葉じゃないのか？
普通にセガからのオファーだろ

>>30
>>>1のサイトの書き手は・・　この文章がだれを指すのか意味不明なのですが。

>こういう微妙な二次創作を出すサークル、しかも有名どころがBBSなんて置いておくなよ。

今でこそ荒らし対策のため、ＨＰ開設時からＢＢＳを置かないサークルも多いですが
Tony氏がＨＰを開設した頃は大手もピコもＨＰにＢＢＳが有る事が
当たり前だったと記憶しています。
そして問題のＢＢＳも、今まで特に荒れる事もなく、つい先日までTonyFANの
コミュティーとして機能し続けていましたので、理由もなくＢＢＳを封鎖する事は
出来なかったと思います。

今までが幸運で、今回来るべき物が来たと言えます。

事の発端は、エロゲーFANを中心にして比較的高い年齢層で構成された
コミュティーに、Tony氏がコンシューマー作品を手がけた事を機に
精神的に幼い層が侵入→双方のギャップにより混乱発生。
と思われますので、Tony氏には今回の問題を回避しようが無かったと
思います。

コンシューマー作品なんだから、エロに厳しい目を向けている人もいるだろうし、
同人誌とは言え、スタッフの一人が、関わった作品のエロ同人誌を出すってことを
快く思わない人もいるだろうし、異論反論が出てくることは容易に想像できるわな。

それを容認するなりスルーするなりできずに、
エロを容認している人間の理屈で納得させようとしたことが
そもそもの荒れる原因になってるような気がするんだけど。

>>33
うるせえ！
俺らはパイオツとマンコが見たいんだよ！
邪魔すると許さんぞ！

そもそも事の発端はマオがいなかったことだと思う

まあ、とりあえず気に入らない同人誌が発売されそうだったら
ＢＢＳで粘着してゴネれば阻止できる。

荒らしの裏を書いてＨＰで公開しちまえばいいｗ

IP取得できる掲示板設置でええやん。
荒らしてるのはどうせ厨房だから串も知らんだろうしｗ

>>38
厨房は思考能力も想像力も皆無なのでIP取られる事の意味が理解出来ませんｗ

この掲示板はIPを取得しています。誹謗中傷の酷い書き込みは相手を特定します。

とか書いておけばとりあえず厨房避けにはなるかもねｗ
一番怖いのは身元がバレルがどうした？っていう真性だけど。

自己中心的な荒らしの意見が通っちゃったのか…
そいつがこの件で増長して、気に入らない相手に
同じ様な行為繰り返すなんて事にならなきゃいいけど。

メーカーもTonyも
自分の資産をどう使おうと自由なんだから、
出していいかと言えば
出していいに決まってる。

あとは単なる好き嫌いの問題。
嫌いな人が離れるだけ。

この作品の場合は
失う物なんてあんまり無いんだし
エロ嫌いのファンも少なめだし
エロをやるのは上手い判断。

やれば多くの物を失う作品はやらないほうが得する。
この作品はエロやったほうが得だ。

作り手はその時その時で
慎重に資産を運用すればいいよ。

「同人誌までは得だな」とか
「オフィシャルでエロアニメ作っても大丈夫だな」とか。

つまり、同人誌出版を断念したTonyのほうが痛いと

エロ嫌いのファンが多いことに気が付いて、
損しないために「選び取った」のならＯＫ。

荒らしという暴力に「屈した」だけなら、
良くないね。（テロＯＫになっちゃうからね）

まあ、Tonyが好きな方を
選んだんならそれで良いよ。

>>44
エロが本職じゃなかったのか？

あげ

あげるしかないな。

ＢＢＳ公開してるじゃん。

んで、騒ぎ起こした厨のIP取れんの？

TONYの自演説

ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2005/4-7577-2234-6.html

正直言うと、Tonyがメーカーの公認取ったと言うのは嘘で
その事を隠蔽する為に頒布中止したのでは？とも思ったのだが
表紙絵のエロさ具合からメーカー側も公認も本当だったようで。
結局荒らしのやった事って自分ルールを他の全員に押しつけただけで
正当性皆無だった訳だ。

荒らしの言うことを聞いたのはまずいなあ。
荒らしが増長してしまう。
無視して出せばよかったのに。

でも本当に世の中には僕のなになにちゃんが
汚れてしまうとか思ってるキモオタとかいるんだね。
下級生2のヒロインが処女じゃなかったから
ゲームディスクを叩き割ったやつとか
ほんときもいよ。

公式に原作者側に認められた同人って、作品の番外編ってことですか？
その分メーカーにはキャラクターの使用料とか、きちんと支払ってるわけ？

>>51
同人誌を中止する代わりに、設定資料集を出すことになったんじゃないの？

>>53
当事者では無いので、今までの例からの推論ですが
あくまでも同人だから正式な版権は取ってないと思います。
雑誌コードとか取得申請して無いようですし。
Tonyが言うメーカー側の公認とは「黙認」の事でしょうね。
ゲームのキャラクター使って本作っても文句は言わないが
問題が発生してもこちらは責任取らない。って所で。

>>54
それはどこから出た話なんでしょう？
商業誌１冊出版するには結構な準備期間が必要だと思うんですよ
ゲームの発売前から準備するくらい。
設定資料集の出版はずっと前から決まっていて、同人の件は
別問題と考えた方が妥当だと思います。

>>55
設定資料集は、書下ろしは表紙だけで、
中身は今までのイラストをまとめたもの（一部同人誌に使われる予定だったと思われる絵もあるもよう）と、
プロデューサーとTony氏のインタビュー。
1月の終わりくらいに急に出てきた話だったし、2月28日→3月7日に発売延期したりと、
結構、急いで作っている感じだったから、何か関係があるのかなと思ったんだけどね。

>>56

なるほど、そう言われれば引っかかる所も有りますね。
設定資料集買ってきて、冬コミで頒布された涙本と
見比べてみます。

＞（一部同人誌に使われる予定だったと思われる絵もあるもよう
これはデマだったみたい。

このスレに書いている奴、人権擁護法が成立したら差別助長発言をしたことで
人権委員が自宅に踏み込んでくるわけだが、覚悟はできてるんだろうな？
遡及適用はないから今やってる分には大丈夫だが施行以後に同じこと書いたらひどい目にあうぞ
ＳＳ（人権委員）は令状なしで家宅捜索できるんだからな

>>59
なんだ？
他人の趣味にケチつけるほどくさってきてるのか？今の日本は。

>>60
ヒント

「人権擁護法案まもなく通過」　さあ考えろ。

このスレってすっげえなｗ

ほとんどTonyとか言うキモヲタの自演じゃねえかよｗｗｗｗ




(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

覚えたての言葉を使ってみたくてたまらないお年頃。

春の余波がここにもまた。

公式作家がメーカー黙認でエロドジン出せる機会なんてそうそう無いのに
もったいねぇなぁと思った。エロ見たいよエロ

こんなキモイ奴の絵をマンセーしてるのは（ry

本人様乙です。

天王寺きつねなんてどうでもいい

こういってはみもふたも無いが、エロが嫌いなら買わなきゃいいのにな
公式作家が書いてるからといって、それを買ってショック受けたのは内容確認しなかった自分の責任だと思うが

>>68
だよな。普通に画集として勝手に販売してたならとｎｙが悪いけど
同人でしかもイベント限定配布だからな。あきらかにいいがかりだよ。
つか本当は興味あったんじゃないか。

勝手に買って、勝手に内容に怒って、いちやもんつけるなんてすごい精神だ
責任転嫁もいいとこだｗ

出す前に中止に追い込んだんだろ？
表現の自由の侵食だねえ。

こんなキモイ奴の絵をマンセーしてるのは（ry

本人様乙です。

コミスペのカタログに空いてるスペースが有るのを見ると
ここにTonyが居たはずなのに。と切なくなってしまう。

この人ってそんなに有名なのか？
まぁ、無名でも中々面白い話だけどさ

２ちゃんその他で二次絵がよく貼られているし、
そこに必ずマンセーレスのつくウザイ絵師の一人だな。

２ちゃんでマンセーされるのは歓迎してるくせに、
叩かれると文句言うんだね

すごい春厨の通り道だな

アンチと信者の戦いスレあげ

こんなキモイ奴の絵をマンセーしてるのは（ry

本人様乙です。

なんだか執拗に釣ろう、釣ろうとしている人がいるようですが
現実の釣りと一緒で、あんまり必死だとお魚も逃げちゃいますよw

要するに、金儲けをし損なったって話でしょ
このスレで同情を引いて、目だって、さらに顧客を伸ばそうって魂胆？

うざいスレだからａｇｅないでくれ

がんばってください、とか、応援してます、とか
それだけとって見るとほほえましいが、
エロ同人誌のために言ってるかと思うと、激しくキモイよな。

ageるなといわれた

>>82
エロ漫画描きの立場からすれば
そういった野朗のファンから何言われてもキモイとしか思ってない。
エロ漫画買う客なんてただ黙って金持ってくりゃいいんだよ。

>>81
金儲けに関しては否定できないからな。
毎度毎度グッズ商法やってたし。

同じ絵でサイドストーリー描けば、100％番外編でしょ

某少年漫画家が描いた自キャラの801本見たことあるけど
あれを番外編だと思った事は無いな

>>87
>某少年漫画家が描いた自キャラの801本

それはすごいなｗ

ﾂｲｿｼｸﾞﾅﾉﾚのか？
確かにああいうのが公式番外編だと思う人はあんま居ないだろうなwww

グラビの番外編

全然新刊の話聞かないんだけど
次は夏コミ？

顔が見えないと好き勝手やる香具師がホント増えたな。
こーゆう奴って顔突き合わすと何も言えなくなるネクラ野郎なんだろうな。

まあ、ネット初めてイキナリ2ｃｈに来るやつが多いからな。
先人の行いを見てなんとやら…。

個人サイトに情報が集まらず全部2ｃｈに集まるこのご時世仕方が無い。
小学生もゲームの攻略情報見にやってくる始末だし。
っていうか検索で出るから2ｃｈがどういう所かも知らないまま


おソロシー。
子供が出来たら俺と同じように自力で知識を貯めて
ネットに繋げれるようにしとこう。

丸く収まったわけだし
恨み合いなんてやるもんじゃないぜ
仲良くするべき

冷静に考えればセガが自社ゲームのエロ同人を容認するとは思えないんだが。
後、精神的幼さとか言って叩いてるけど、企業の寛容さに甘えて
度の過ぎた金儲け主義を同人に持ってきてるほうが
よっぴど幼いと思うんだが。

セガはコミケ期間中はごっそり社員が休暇をとる、
同人大好きメーカーだぞ。
開発者で自らサークルやってる人もいるし。コナミとは大違い。

ただセガの狂信者の中にアニメ、ギャルゲ、同人等を憎む奴が多くてな...Tonyはとばっちり食ったな。

あぁ、メーカーが阿呆だったのか
セガは空気読めない所あるからなぁ
だからSSも失敗したし

>>98
公認と容認は違うし、社員が同人活動やるからといって
会社が自社のコンテンツを同人で流すことを許可するわけない。
セガは権利関係に厳しいよ。

権利にうるさいのと、今回同人出すのを許したのは全く関係ない。

許可出すわけないだろ

結局、セガが許可出したっていうのは嘘だったの？

>>87
>某少年漫画家が描いた自キャラの801本

学べ情事？

うはー、この話マジか。
Tonyって人はよく知らないが、もったいない話だなぁ。

>>104
真/鍋は801じゃなくて、普通のエロパロだろ

魔鍋は商業より同人を優先させるデブ

ぽてむ菌とかいうバカはなんとかならんのか？
徹夜やら整理券やら…中身リアル厨房か？

なんでこの人のファンって厨房が多いの？

何だか「セガ厨」が嫌われている意味が解った様な気がする…。

ゲームじゃ無いが、少年誌で連載している（た？）、萩原や大暮だってやりたい放題。
その他、うじゃうじゃいるだろう。
アダルトオンリー(18禁)の意味すら分からない人が、ドジンシ買うなよなー。
買っても文字もよめんだろうが。

まあ、Tonyの絵が見れるだけでも良いのかもしれんが。

セガ厨ってみんなああなのか？

>>112
バカは目立つ
そういう事さ

ぽてむ菌ｗ
リア厨か？ｗ

ＢＢＳが新しくなってた。
ざっと読んだが、あそこまでマンセーしてると引く。
アンチのカキコが速攻消されてたのには笑ったｗ
ぽてむ菌とやらが居なくなったようだが、本人になんか言われたか？
管理人代理でもしているのだろうか？