なんで同人女にはレズが多いの？

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 23:25:46 ID:Rr+k6T5D

周りにいっぱいいるんですが
ホモ妄想してると自分も同性愛に目覚めるのか？

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 23:38:09 ID:fFdBWrLL

２

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 23:40:44 ID:gczWyDY1

3

何ちゃってレズが多いと思う。

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 01:02:53 ID:TGeExrXF

いや､漏れは告白されたことがあるぞ…

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 01:30:08 ID:vRzuYKH+

ｺﾆｰ×ｺﾆｰ

ベッドが崩壊するのでフトンで。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 01:34:10 ID:TGeExrXF

脂と汗が飛び散る肉弾戦。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 01:42:53 ID:4pvVizWR

何だか知らんが1組カップルになると、まわりがどんどん告白だの
1人を取り合いだの大変な事になっていくよ。そして気付けばまわり皆レズ。
若気の至りだと思いたい…。若気って言っても同い年で20代な訳だが。

ていうかｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしないでくれ！性同一性障害だっつーんなら理解もするが
お前ら全員なんちゃってじゃねーか！勘弁してくれ

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 01:55:22 ID:TGeExrXF

7　ﾔｼらは真性ﾚﾂﾞなのか?(;ﾟдﾟ)そしてｴﾁｰ事情とか気になったりする｡

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：05/02/18 04:07:13 ID:dj+x74zl

真性じゃないと思う
あれだ、好きなカップリングになりきってんだよ。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 04:17:38 ID:X/lY+dMX

同性にしてみりゃ笑えないだろうけど
野郎にしてみりゃ(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾊｧﾊｧシチュなんだけどなｗ

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 04:25:39 ID:TGeExrXF

なりきりでﾚﾂﾞれるとは痛いな｡公害ジャマイカorz

こっそり我に返って恥じてくれ。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 04:33:52 ID:+i+nGy53

＞７
そのとおりだ…。orz
大好きがいきすぎるんだろうよ。真性じゃﾅｲﾅｲ！
まわりにもいるけどﾂﾏとかいってｷﾓｰだ。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 04:58:06 ID:TGeExrXF

ﾂﾏ=妻！？

今は真性じゃなくても、それが切っ掛けで目覚めたりはしないだろうかと危惧してみるorz
何にしても痛い。合掌。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 05:40:56 ID:m8yj86DZ

>>1
詳しく

15 ：7：05/02/18 06:34:17 ID:pq1koDTm

>8
絶対真性じゃない。真性の人ってさ、世間からどう認識されてるかよく分かってるし
場を弁えてるように見える。でもﾔｼらはﾈｯﾄで堂々と公言してる。
おまけに儲も巻き込んでくんずほぐれつ大騒ぎ。

あと「○○（女）に抱きたいって言われた」とか「××（女）にﾍﾞﾛﾁｭｰされた」とか
自分じゃなくとも('A`)な顔になるような事を毎日のように言ってくる。
あのな、○○も××もお前の付き合ってる相手じゃないだろうと。
つーかお前付き合ってる相手とまだ会ったことも無(ry

>10の夢を崩すようで悪いがﾔｼはおてもやん顔だ。
美人だったらなんちゃってに走らずとも男が寄ってくるだろうしな…。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 14:17:21 ID:KtwljKg9

漏れの同じガッコには将来女と結婚するなどほざいてる同人女がいる。

>>１５

その女と女曰く愛人達もお世辞にも可愛いとは云えない。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：05/02/18 14:28:09 ID:dj+x74zl

確かに可愛い人とかいたらドキッとさせられることはあるけどね。
でも別に抱きついたり恋人にしたいなんて思わない。

タチだのネコだの話題に出して楽しんでんのかな？

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 16:57:16 ID:YrTzNuuh

私の知り合いにもなんちゃってレズがいたよ。
そいつの仲良しグループは、遠目に見たら友達同士にしか見えないのに、そいつは「◯◯は本妻」「△△は妻２」「□□は愛人」とか言ってた。
かくいう私も勝手に「妻５」とされていたが…（私にとっちゃあどうでもいい奴だが、そいつは私の事を別グループのメチャクチャ仲の良い奴だと思い込んでいるらしい）
何？あいつらにとっちゃあ格別仲良い奴＝妻とか恋人なのだろうか。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 17:41:54 ID:jUarsi5z

美人以外はレズ禁止。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 18:23:36 ID:D5VsXR/d

知り合いの女の子達の前では
なんちゃって801ごっこする事もあるがな。

妙にウケるからやってるだけなんだが、レズごっこ
の方々は果たしてどうなのか。
理解に苦しむ…。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 13:40:25 ID:C+suxQH4

このｽﾚに真性っている？

自分は同性も好きだ。
異性が嫌いなわけじゃないけど、どっちかつと同性｡
同人活動よりセク自認のほうが早かった。小学生とか。

同人でイベ参加するようになってから、異様に女モテしはじめた。
自惚れるわけじゃなく、サイトや本にﾋﾞｱﾝっぽさが出ちゃってるのかと悩んだけど…
（オンラインでカムアウトはしてない）
相手に構わずレズ行為を押しつける厨が増えてたのかorz

びじょある系が好きでﾋﾞｱﾝ、
もしくはヲタでﾋﾞｱﾝ、と言うだけで
「なんちゃって」だと思われるみたいだね。
それだけタチの悪い厨が多いんだろな。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 19:26:40 ID:gtuTbakV

男っぽくしてる女は、男より綺麗でかっこい
い奴が多い上、落としやすい。よってモテな
い女はレズに走る。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 21:19:23 ID:cexGYIpK

>18
女の子同士で本妻とか愛人とかは、ヲタでなくても結構言ってたよ。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 21:53:52 ID:9VyaTJc2

私の知人は真性だ｡(;ﾟДﾟ)周りの反応が恐くてひた隠しにしてるみたい。
やっぱり本物のｱﾚなら、なんちゃって厨みいな真似は絶対しないよね。

けどﾔｼ、こないだ「出会って○年目だね☆ﾐﾆｬﾊ」とか眠いこと言ってチョコ送ってきたorz
いらないよモアイ。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 12:35:14 ID:0bXKyZ21

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26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 16:33:29 ID:7Htpa1tL

私は隠れオタでバイなのですが…。ちなみに経験人数は男女会わせて二桁です。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 18:38:27 ID:/giWnONm

>>26
ちなみに経験人数はだってﾌﾟｹﾞﾗ
多いと思って言ってるなら笑える

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 19:09:43 ID:6y3LVCrh

ﾋﾞｽﾞ好きヲタビアン、まさに自分だ。
なんちゃってが異常に多いジャンルだからうざったくてしょうがない。
勿論ｶﾑなんてする予定もなし。同類だと思われたくない。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 20:23:00 ID:9xN0heag

私も、ヲタで真性ビアン。
真性ビアン友にヲタも多い…
確かに最近なんちゃって厨が多いのも事実。
普段は隠しているけど、うっかりなんちゃって厨に
ばれてキスされそうになたよ。
女なら誰でも良いと思っているのか　厨はorz

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 23:05:51 ID:pxzWtH5s

日常的に少年漫画を読み、大抵男性作家による男性主人公に感情移入しまくっている内に、女萌え回路が形成されるとか？
（なんちゃってに限るけど。真性はその過程によって、早めに自分の性癖に気付くから？）

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 18:23:03 ID:rujW+lCu

なんちゃっては自分がレズだとみんなに言い回って、何を期待してるの？
いろんな子とヤりたいって訳でもないみたいだし…
いつもの「私は世間の一般人とは違うのよ！」アピールか？

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 23:45:56 ID:IspBYfB3

　府++マ i＋つ
ノ肉メ丁ﾚ〆・

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 00:06:38 ID:Te0w9z86

マン研の先輩になんちゃってっぽい人がいたなあ。
別の先輩と恋人宣言してたんだが、その後別れたらしく、よく「女なんて」と言っていた。
部活内の女子はだいたい口説かれていたよ。

ちなみに相手だった先輩は、現在普通に恋人（男）つくってる。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 01:44:46 ID:ywvl1opz

自分の身の回りにいる、なんちゃって鼻案を考察すると

1.普段まったく身を構わないので、体重が常識範囲を超えていたり
普段着が中学の時のものを着続けていたり、新しい衣類を購入するも
サイズと値段が基準な上、今時の流行を追うのは気恥ずかしさからか
自分はそんなに軽薄ではない！と謎の主張をしておばさんっぽい格好を
してきたり、何処で見つけたのか勘違い微妙デザインのゴスチックな
衣装や、ビズアル系モドキのヘンナモノをコーディネートする力技を発揮する｡
当然ノーメイクが基本だけれど、極たまにデ/ー/モ/ン/小/暮の
素顔のようなメイクをしてくる。

2.1のような理由から、一般男性やヲタク男性からも圏外通告されているが
本人的には、「男に媚売らない自分」という謎のスタンスが出来上がっており
無意味に男性蔑視をして価値が無いのはあいつらの方、と決め付け憎んでいる｡

3.なので、理想は漫画アニメの登場人物だったり、手の遥か届かないアイドルに。

4.心はそれで納得するも、やはり体が人肌を恋しがったりしてみて・・・とぶっちゃけ
性欲は止められない止まらない、でも男なんて！という訳で手近にいる友達に
性欲ぶちまけてGO！
成就すればそのまま傷を舐めあうようにカプールに。
その場は駄目でも、数うちゃ当たる方式で相手を探して、自分はプレイボーイ？気取り。

こんな感じかなぁ？

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 02:56:43 ID:fASCL9Av

>>35

すいませんそれいくつの人ですか？

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 13:38:50 ID:Vn48puUj

漏れもビアン…というか
痛いプロフにあるような体は女性、心は男、みたいなやつなんだけど
一人称は私だし無理に男ぶったりはしていない
見た感じ必ずﾆｬﾝｺと思われるしorz

同人関連でもいつも特定のノンケ友達とつるんでいるせいか絡まれたり襲われたりはない
でも、その子が同類と思われてたらと忍びない…oTZ

ﾊﾞﾝｷﾞｬなのでﾋﾞｽﾞな服装もするんだけどなんちゃってﾋﾞｱﾝ認定されたくないので脱ﾋﾞｽﾞ目指してまつ

つか、どこにいってもなんちゃってはいるんだなとﾋﾞｱﾝｻｲﾄみて思う。
そのなかでも歓迎されてないし叩かれやすいのは同人ﾋﾞｱﾝ

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 19:01:46 ID:fE3T3U+G

ヲタっていうかレイヤーにおおくない？ﾅﾝﾁｬｯﾃ
ｷｬﾗに恋するっていうのかな。ｶﾌﾟ相手に惚れてとかｶｺｲｰ相方取り合って三角関係とか周りに多かったよ。
巻き込まれてた男装ﾚｲﾔｰ（人妻）が不憫だった…

真性は公言しないよねだいたいは。ｶﾑｱｳﾄするにしても相手選ぶよ

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 20:27:58 ID:iE+QCd5A

よっぽど信頼してる人にしか明かさないよ＞37

漏れは友人2人と家族にだけｶﾑした。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 00:17:09 ID:o/WOo0t6

私は真性両刀なんだけど、ｶﾑしたのは友人1人と元彼女（現在不通）のみ。家族も彼氏も知らない。知ってもらう必要もないしなー

公言しまくってるﾅﾝﾁｬｯﾃは理解できない。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 03:14:26 ID:yczTLoxE

公言しているナンチャッテは、普通と違う自分ってののアクセサリー代わりだろ｡
でもただの公言で済んでるナンチャッテよりウザイのは、ストレートの女が言う
「私、なんか知らないけれど、女の子にモテちゃって～」発言。
ビアンはお前のアクセサリーじゃない。しかもそんな事実は無い。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 15:10:29 ID:aaSVXCDX

>>40
禿同。
ﾋﾞｱﾝだからって何もかっこよくなどないよ…むしろ針のムシロなのになぁ
まだまだ生きにくい世の中だから

私はﾀﾁだからか知らないが弟が一番の理解者。
よく女の子の好み談義とか恋愛話する。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 17:44:52 ID:r6VETdmR

・m・

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 03:08:03 ID:53jXM4jl

ああ、男に生まれたかった…

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 17:50:13 ID:7NtMdxN6

ホモは筋肉モリモリの男が好きらしい、脳が男らしさに魅力を感じるように
できているんだと。

では女はどうなのか？それが疑問である。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/24(木) 13:13:56 ID:m1wsGjUU

> ホモは筋肉モリモリの男が好きらしい、脳が男らしさに魅力を感じるように
> できているんだと。

いや、ホモの好みも人それぞれだろ
女の好みが人それぞれなように

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 00:26:31 ID:WK5qNzsI

私は海鮮の同人女なんだけど、自分が真性なのかﾅﾝﾁｬｯﾃなのか
いまいち判別つかなくて悩んでる。
同じ部活のある女の子がすごく可愛くて、着替えなんかも当然一緒だから
その子の下着姿とか拝む機会があるのだけど、その時見た彼女の肌とか
お腹から腰にかけての柔らかそうなラインとか頭から
離れなくて１人で悶えたりしてる。話し掛けられたりするとマトモに
応対できない。
でも男の人にだって魅力は感じる。ﾎﾞｲｽﾞﾗﾌﾞも結構好き。
自覚のないﾅﾝﾁｬｯﾃかもしれないから、そのへんどうやって見分ければ
いいのか知りたい。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 00:39:27 ID:WOZCzDcl

ﾅﾝﾁｬｯﾃっていうのは「ﾋﾞｱﾝ＝他の人と違う＝そんなｱﾃｸｼｶｺｲｲ！」って　自　覚　し　て　る　人のことだと私は思うよ
真性かﾅﾝﾁｬｯﾃかで悩んでるあなたはﾅﾝﾁｬｯﾃじゃない（真性だとも言えないけど）
ﾅﾝﾁｬｯﾃはそんなことで悩まないよ。ﾋﾞｱﾝがｽﾃｰﾀｽだと思ってる

と、真性両刀の私は思うけどね。女の子（同性）に性的魅力を感じるのはありだ
と思うし、ただ、たとえば思春期とか多感な時期はよくあるんだそういうの。
その時は真性かもしれない。でもだからって一生真性とは限らないし、真性かど
うかにこだわることもないと思う。
恋愛は自然体が一番だよ。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 06:58:28 ID:Ad6M9Yt6

>46
女性のカラダに興味あるなら、しっかり真性だと思うが･･･
自分も女子高生の太股に欲情してしまうorz

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 12:36:38 ID:6WdcTAxh

ﾅﾝﾁｬｯﾃビアン（だと思われるような人）でもよく
「あの子かわいい～。ヤっちまいて～。」
「彼女とヤリまくってくるぜ～」
とか言うから、女性の身体に興味はあるのでは？

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 10:24:06 ID:SiYeuXUO

多かれ少なかれナンチャッテの人でもビアン気はあるだろうね。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 11:02:09 ID:AegDpTay

オニャノコは多かれ少なかれみんな女の子が好きだとなんかで読んだことあるよ。

そういう私は恋人が同姓（女）
特に女の人が好きなわけではないと思うが（好きになったのはその人だけ）
男の人は幼少期よりずっと怖い。

現実では一般男性にはもてないけど、オタクオトコには少しもてるorz
やつらは、話さえ聞いてくれればだれでもいいのだろうか。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 23:39:49 ID:geVGkSaL

＞オニャノコは多かれ少なかれみんな女の子が好きだとなんかで読んだことあるよ。

男向け,ノマカプ,801女体化,百合なんかで、
アンアンしてるオニャノコを描く女性が多い理由はこれだねvv

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 23:40:59 ID:geVGkSaL

性コミ,ＴＬなんかも女向けなのにアンアンしてるオニャノコばっかだなvv

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 09:24:04 ID:RADgOgnB

同人女でレズは大体ﾅﾝﾁｬｯﾃ。ﾋﾞｱﾝｲﾍﾞﾝﾄとかに｢～受けで萌え☆｣とか話してる人おるけど、ｶﾅﾘ邪魔だから。ｺｽの話とかしないで欲しいー後、V系ｶﾅﾘ邪魔。どうせ今だけでしょ？ﾏﾁﾞ出会い求めてる人には邪魔なだけだから。ﾜﾗ
私もまぁ、同人してるけどねーﾜﾗでも、物心ついたときから、興味は同性にもいってたからなぁー真性だなぁ～と。(´･ω･｀)親・友にもｶﾑしてるし(つД`。)
同人友には言うてません。受けとか言われるのｷﾓｲからー。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/05(火) 00:06:50 ID:0AoBa2Oc

>>54
同人友には言わない方がいいよ。
腐女子の友人達は愛があれば性別は関係無いとか同性愛理解してるって言うから、
親友の一人にレズなのをカムしたらレズはキモイって言われてしまった。orz

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/05(火) 02:47:34 ID:l/A8scEZ

>>55ですよねー！(つД`。)私も、同人友にはｶﾑしたくありません。
一般人の親友にはｶﾑしたけど、受けとか言われず、そうなんや？ですんなり受け入れてくれました。
腐女子には一生好きにならないと思います(･∀･*)
男装ｺｽやなり茶とか百合ﾊﾔﾘの知識でﾊﾞｲやらﾚｽﾞやら勘違いさん増えてますがね。信用できないねー。最後捨てられるのは嫌だしー。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 10:08:26 ID:lIlRD2IM

んが

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 22:01:58 ID:FvDPOdKH

つうかあんたすげえ口調ｷﾓ（ｒｙ

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 13:42:50 ID:IeTlE7ff

>56
「なんちゃって」でもキスやエチまでする人がいるからね。
どこまで本気なのか理解できないよ。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 08:11:54 ID:plAH2DG+

ｷｽやｴﾁやらしてても、どうせ今だけだなと思う。
後、腐女子男装ｶｯﾌﾟﾙのｴﾁを何故か聞かされたがｶﾅﾘﾊﾞｶかと思った。
なりきりｴﾁ。ありえない(´･ω･｀)男装ｺｽしてするらしい。わかんない。後、ﾄﾗでもﾅｲのにﾄﾗとか言う男装ｺｽﾚｲﾔｰ多数。

同性好きと気付いた事に悩んだ事ﾅｲんだろうなぁー。同人的ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ(BL)で付き合ってるのかな。
ﾋﾞｱﾝの同人友達欲しいんだけどね。男装してない人の。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 08:39:25 ID:14qUsQZe

海鮮でﾋﾞｱﾝ、
ﾅﾝﾁｬｯﾃに「お仲間だねﾐｬﾊ☆」とか言われるのが嫌で同人女には絶対ｶﾑｱしない。
ﾋﾞｱﾝの友達や彼女にもミケ行ってるのがばれたらﾅﾝﾁｬｯﾃ認定されそうで言えない。
ちなみにBLややおいは苦手、ｷｽシーンがあったらもう読まない。
ﾅﾝﾁｬｯﾃﾚｽﾞ同人女のせいで、タクレズが生きにくい世の中だ (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 17:59:04 ID:TxKCKY/j

ｷｽやｴﾁまでするﾅﾝﾁｬｯﾃ腐女子。
ﾅﾝﾁｬｯﾃ腐女子は801同人誌しか買わない人が多い。
本当にﾋﾞｱﾝなら女の子の同人誌にも興味あるだろ。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/12(火) 19:19:42 ID:1rFvAtNe

あー８０１描きつつおんにゃのこ（女体で）アンアンも描きます。
ﾋﾞｱﾝであることはｶﾑｱ済み。
それでもｲﾍﾞとかで抱きついてくる若い子たちは、知っててなのか抵抗ないのか。
未だに謎です。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 01:46:34 ID:k3dI0Hxr

・ビアン
・腐女子
・ネコ
の３つを兼ね備えた人はどうしても警戒してしまう。

会った初日にｴﾁｰを求められ、２回目で｢○○×○○(801カプ)のコスしてやらない？｣
と提案されて(　ﾟдﾟ)ハァ？

全員が全員そうじゃないと分かってるんだけどね…。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 15:23:02 ID:yxZGdA6W

中山美穂にほぼソックリらしくて
伊東みさきと松本利緒とかにも似てるっていわれる。
身長は155cmしかないのにレズにもてる。
つぅかオタ以外のレズにも。
仕事場がスペインとかタイとか色んな雑貨扱ってる店舗なんだけど
そういうところ芸術家とか色んな人が買いに来て
特におば様から迫られる・・・。

しかし男からは犬猿されてナンパとかも一度もない。
女からは綺麗とかすれ違う時いわれるけど男からは
いわれたことがない。

自分もどっちかといえば可愛い子とか綺麗な子好きで
物凄い面食いなんだけど
オーラとしてでてるんだろうか。
やっぱレズにもてる女の顔と男が好む顔ってちがうのかね。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 15:26:19 ID:yxZGdA6W

あ、ごめんなんかスレ違ってたみたい

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 18:16:57 ID:F97Yqpz2

>>64
同人女＆コス嬢向けの出会い系サイトは結構あるけど大部分が腐女子＆男装コスだね。
あのうち何人がナンチャッテなんだろう？
男装コスしてなりきりエチーか凄いな(｀・ω・)=3ﾑﾌｰ

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 11:40:45 ID:dq4hOv9J

このｽﾚ来ると
｢そう感じていたのは私だけじゃないんだー｣ととっても安心してしまう(つД`。)ちなみに私は男性向けエロです。しかもﾋﾞｱﾝばっか描いてる。
まぁ、本当は女性向けでﾋﾞｱﾝのエロ描きたい訳なんですが、どうしても女性向け＝801だから。興味無いから行きたくない。
女性客にも(ﾋﾞｱﾝ限定になるね)購入して貰えた時は嬉しかった！ヾ(´∀｀)/
腐女子ﾅﾝﾁｬｯﾃはﾈｺとか言いながら、襲ってくる。
ﾋﾞｱﾝｲﾍﾞに来た腐女子男装ﾚｲﾔｰの知人は初対面のﾋﾞｱﾝの子の胸を揉んで、ﾋﾞｱﾝの子ｶﾅﾘ泣きそうになってた。ﾏﾁﾞ切れそうになった。
頼むから、｢ﾅﾝﾁｬｯﾃﾋﾞｱﾝ？ﾚｲﾔｰｲﾍﾞﾝﾄ｣とか開かないで下さい。かなり迷惑。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 17:38:46 ID:VIyNCvaG

･･･自分８０１もﾋﾞｱﾝもあんまり見るのが好きじゃなくてエロでもノーマルが好きなんだけど。
たまーーーに凄い好きなｶﾌﾟが見つかって、とにかくどんな作品でも読む（８０１含めて）
でもまりみては苦手だ…

もう余裕で２０越えてるのでまごうことなきﾋﾞｱﾝだとは思うのだが、
なんかこのスレ見てると心がすさむよ…大丈夫なのか自分。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 20:58:39 ID:6qJGlBMK

街歩いてる時男見るより女を見てしまう

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 21:06:40 ID:ogQbPRBh

大丈夫！私はﾏﾘみてで活動してたけど、すさまないでいいと思うよ！
ﾅﾝﾁｬｯﾃ同人ﾚｽﾞ女達から見たﾏﾘみては私も、こんなお姉様達と綺麗な恋？をしてみたぁーい☆
ﾋﾞｱﾝから見てのﾏﾘみては、こんなんあるわけないじゃん。
いいなぁ(´･ω･｀)綺麗な恋で終わってみたいよ。ﾜﾗ

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 21:09:17 ID:ogQbPRBh

>>70私も～綺麗な人を見るの大好き(つД`。)

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 23:55:58 ID:1uZioDiv

>>71
マリみてはナンチャッテさん多いよね。
エチシーンとかも綺麗に書かれてるけど、なんかどれも攻め方がそっくり。
男で801が流行ることはないのに、なんで女に百合は流行ったりするんだろう。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 23:58:53 ID:VIyNCvaG

>>71　　ﾚｽ㌧クス。
ﾄﾞｩｰﾛﾄﾞｩｰﾛした恋愛ばっかりだよな…
おまけに恋愛遍歴は厨混じりだ…orz

ある程度夢を見ることも必要かとは思うが
もう見れんよ　ﾎﾞｽｯ｜Σ○＝ＴＬ

>>70
よくある。運転中もちょっと綺麗な人見かけたら目で追ってる。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 02:46:25 ID:LjydqMel

>>73ﾅﾝﾁｬｯﾃ多いね～(´･ω･｀)ﾏﾘみては作品的にｽｷで活動したけどねー。現実はそんなに綺麗じゃねーよヽ(`Д´)ノ
あ、でも大阪の某ﾚﾃﾞｨｰｽﾊﾞｰにﾏﾘみてｶｸﾃﾙがあったねー笑
>>74
なんで、ﾄﾞﾛﾄﾞﾛなｶｯﾌﾟﾙｻﾝとか多いんだろー(TД⊂ﾋﾞｱﾝｶｯﾌﾟﾙってﾄﾞﾛﾄﾞﾛ多いですよねー(´･ω･｀)

可愛い人ってﾋﾞｱﾝｲﾍﾞにあまりいないから嫌だーっ出会えないわよっヽ(`Д´)ノ…今は恋人おるからいらんけどﾜﾗ

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 15:50:05 ID:7aCpOfNJ

釣り目猫目の老け顔だから正反対の優しげな垂れ目に激萌える。
垂れ目な女の人はなんだか男の子っぽくないですか？
細い顔で垂れ目の黒目がちな犬顔は好みピタドンでマンコが満々になる。
好みの人とか街で見かけたら何気に後つけてってしまう。
別になんてこたないんだけど単に少しでも長く見て痛いだけだったりする。

ワレながらキモイと思うが。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 21:09:35 ID:bF8QOa4z

>>75
男女間ですらﾄﾞﾛﾄﾞﾛするものが女同士だと８割り増しくらいになる気がする。
お金が絡むともう…

ﾅﾝﾁｬｯﾃの同人ﾋﾞｱﾝにはお金にルーズな人多い気がするのは自分だけだろうか。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 01:26:43 ID:NTlIYsJB

>>76
私はどちらかと言うと、ﾓﾃﾞﾙの押切○えとかｴﾋﾞﾁｬﾝ系のお姉さんが大好きぃ！
あぁ(´･ω･｀)ﾋﾞｱﾝだなぁーって思う。
>>77
同人女は金にはルーズだね！後、ﾅﾝﾁｬｯﾃ(医者診断ﾅｼに妙に調べて自己診断系)精神系多いね！

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 09:10:12 ID:JdqEvv9H

好みの顔ってどんな人にもあると思うんだけど
その顔にマンコがついてるかチンポがついてるかの差だけだと思われ。
自分なんかオヤジに顔ソックリだし、

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 00:23:39 ID:J7Wzh5g0

>>79それだけの差って…それはちゃうよ～？
あそこが女だからｽｷとか関係ないからー。
それ言うちゃーﾄﾗﾝｽｼﾞｪﾝﾀﾞｰｻﾝとかどうよ？ってなるよー？
まぁ、ﾏﾁﾞﾚｽはやめて、女性がｽｷなのは何故かわかりません。物心ついたときから、同性がｽｷだったから(´･ω･｀)

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 09:58:29 ID:MuEAdyiF

>80
日本語理解できる？

>79は顔が好みならば性別は関係ないと言っていると思われるが。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 14:25:25 ID:J7Wzh5g0

>>81
そうなん？ﾏ○ｺやらﾁ○ｺ言うからそんな風には読めなかったわー(ﾟДﾟ)
性別は関係ないねー。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:15:42 ID:w09kFGiz

…ﾅﾝﾁｬｯﾃじゃなく真性ﾋﾞｱﾝでも
ウザイ奴はウザイということがよく解る、このスレ。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:40:35 ID:+JBrbUBR

>>83
アンタが？
自分の事よくわかってんじゃん

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 01:35:22 ID:wzD7+QSP

見た目が可愛かったり綺麗な人にドキっとするのはもちろんだけど、
すれ違った時や、隣の席になった時に良い匂い(香水とか)がするのもドキリとする。

……まぁイベ会場ではなかなかそういう経験は少ないんだけどさ…。

車内の９割がオニャノコなのに運動部部室みたいな匂いだった…
そんなイベントの行きの電車内…(´･ω･｀)

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 10:37:24 ID:fPwAwo/S

>85
うわ一緒。可愛い子ってイイ匂いがいるから
鼻の穴全開になってる。
あと同人店とかで可愛い女の子とか見たらつい話しかけそうになる。
たまにいるんだよな。オタ系の変だけど可愛い子じゃなくて
まともな雰囲気の可愛い子が。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 16:21:34 ID:X8MgJ5aT

してる最中に性器部分の激しく臭いところのにおいかがないと肉体関係は成立しないのでしょうか。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 10:36:50 ID:t9gB/cd2

臭くないけど、、普通は。
花の匂いしませんか？パンティの匂い嗅ぐけど甘くていい匂いしか普通はしないけど・・。
勿論性器も。

女性ホルモンが少ないとか不潔にしてるとか性病持ちじゃない？臭い人って

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 02:02:57 ID:vvP6ptIV

このスレ最初から見たけど、男の自分には
やはりﾅﾝﾁｬｯﾃとﾋﾞｱﾝの違いがよく分かりません。
若干夢見がちでその場の勢い的な想いがﾅﾝﾁｬｯﾃ？
実際はリアルで苦しいのよー的な「知ってる」雰囲気がﾋﾞｱﾝ？

イベントで女の子二人が仲良く手繋いでるのを見ても
実際どうなのか分かりませぬ(´-`)難しいですね。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 10:53:00 ID:maVXrdS/

物心つく前から女も好きになった経験が
何回かあるなら多少なりともレズ要素はあるんじゃない？
バイってのが正しいかな？
ただ801同人好きな時点で殆どの人はなんちゃっての場合が多いと思うけど。
自分が男だったらなりたい偶像ってことでキャラに心酔したり関連同人買うのはわかるけど
男同士のセックス本までも買うのかいつも疑問に思う。
まぁそのキャラが出てればいいだけかもしれんが。

男に相手にされないと先日殺された
39歳の水のレズの人みたいになるかもしれんし
可愛くてモテテても同人女はかっこつけて男嫌を公言してる人は沢山いるしね。
(ただしこの場合モテてるから余裕もってるだけで、微妙な年になれば焦る輩が多いw)

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 10:59:30 ID:oG5jedMU

801同人好きな時点で殆どの人はバイの場合が多いと思う。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 13:53:30 ID:ta30Kd0Z

>>91
801好きなのは男がｱﾝｱﾝ言うのが好きだからでしょ、バイでもなんでもない。
ただ「同性愛好きなｱﾃｸｼ♪バイっ気あるのかも、ちょっと変わっててｶｺｲｲ!!ﾐｬﾊ☆」なﾅﾝﾁｬｯﾃ。
801ｽｷｰな自称ﾊﾞｲorﾋﾞｱﾝは自分が男に見初められる自信がないから、
腐女子同士で801美少年なりきりしてるだけのｦﾀ。
ﾋﾞｱﾝの出会い系で「同人してます」って書くともう釣堀のように釣れてｳﾂﾀﾞ。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 21:01:16 ID:PjDH/qP6

>92
なんちゃってでも手とか繋いでたら充分にバイでしょ。
普通の女だったら女と手なんか繋ぎたいと思わないから。

男に好かれないからじゃなくて、
リアルの男が二次元の男みたいに綺麗じゃないって人がいたよ。
思春期過ぎると髭やスネ毛とか生えてくるし、
コスプレで男装した女の子の方が美少年に見えるんだって。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 22:12:18 ID:ta30Kd0Z

>>93
>なんちゃってでも手とか繋いでたら充分にバイでしょ。
>普通の女だったら女と手なんか繋ぎたいと思わないから。
若い女の子なら友達とでも密着度が高いことは多いし、それこそ「レズっぽいｱﾃｸｼｶｺｲｲ!!ﾐｬﾊ☆」
で手繋いでる可能性があるんじゃ？
男装した女が好きなのはﾊﾞｲじゃない、ﾉﾝｹだよ。
ボーイッシュなタイプが好きなﾋﾞｱﾝやﾊﾞｲも多いけど、男装とは違うし。
>コスプレで男装した女の子の方が美少年に見えるんだって
じゃあ美少年が好き＝男が好きなんじゃないかそれ。
ここで聞いてみたら？
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ20【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1107706358/l50

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 22:13:26 ID:ta30Kd0Z

あ、あげちゃった

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 22:38:57 ID:0DAoJdLt

どうしてかよくﾋﾞｱﾝと思われるorz
以前、ｲﾍﾞﾝﾄで読者から、お揃いの指輪二個貰った事ある。
相方と私の分って言われても…
別にｺｽしたことないし、相方も私もいつもスカート姿なのに?

…そういえばよく抱きつかれたり、手にﾁｭｰされたこともあるけど
いったい何故なのか正直わかんないよｳｧｧｧｧﾝ!!!

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 22:56:37 ID:/LDq4VuJ

同人女にレズ（自称）が多いのは、一般の男に相手にされないからだとオモ。地味ヲタな自分が相手にされないのを認めたくなくて「男なんて嫌いよイラナイ」とか言って同じ同人女に走る。
↑コレって相手がノンケだったらエライ迷惑行為だよな。>96、乙。

イベとかで、ブ女子な腐女子同士が「アタシたちラブラブなのｷｬﾊ☆」とか言ってるのを見ると「アイター」ってヲモう。
同人女のなんちゃってレズは本物に対して失礼だー…

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 23:20:29 ID:tIwbzE74

ﾊｧ？？？同人の世界も氏らねぇようなｳﾞｫｹ共にんな事言われたくﾈｪんだよ。
てﾒｪらは、実際に見たのかよ。見たｺﾄﾓねぇ癖に知ったような口叩いてんじゃねぇよ。
この糞豚共が。

見たとしてもそいつらがそっちに走っただけだろ？
ほとんどがそうだと思うんじゃねぇよ。逝けよカス共

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 23:38:18 ID:2ujEIxNk

( ´∀`)σ)･ω･｀)ｺｲﾂﾒｰ >98
硬派の腐女子さんですか？

100 ：97：2005/04/23(土) 23:44:25 ID:/LDq4VuJ

失礼。
自分も腐女子だけど、近くにﾅﾝﾁｬﾃが多くてね。嫌でもイベで会うから、その度に抱き付かれてるのが気持ち悪くてね…皆がそうだ、みたいな言い方してしまったね。
気分害したみたいで、ほんとスマン。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 00:11:37 ID:v2MHgWzj

前ジャンルで仲良かった女友達が打ち上げの帰り、酔ったようで真性ぽく絡んできてまじあせったぞ。
記憶はあったって事で後日メールで平謝りされた。
普段そんな雰囲気無い子だからﾅﾝﾁｬﾃだと信じたいyo・・

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 00:47:00 ID:+D7kdwXO

仲のいい友達とかだと、イベでよく挨拶代わりに
ﾊｸﾞしたり手を握って話したりするけど、それって別に
ﾋﾞｱﾝってわけじゃないよね?
自分的には親しい仲間同士のスキンシップのつもりなんだけど。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 00:54:49 ID:s2yd7YSp

自分はビアンでもﾅﾝﾁｬｯﾃでもないとは思ってるんだけど
新人の女優・モデルで可愛い子がいたらチェックしてる。
憧れとかよりも単に「かわいいなー」と思う。
ドキドキするほど好きになった女性が一人だけいた。
801は読むし書くけど、百合も読む。男性向けやAVも好きだ。
ここ見てなんとなく、もしや自分はビアン予備軍なのか…？と
少し思った…。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 01:00:51 ID:Vy4Nh+BP

>>101
ﾅﾝﾁｬﾃと言うかその人は酔うと男女関係なくそう言う絡み方をするんじゃないだろうか。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 01:31:06 ID:kAovzIh/

ナンチャテは若さゆえの過ちだろうね

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 01:58:38 ID:v2MHgWzj

>>104
妙に納得できたかも。ありがとう！　

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 01:59:42 ID:y/lKV/qL

自分なんちゃってじゃない魔性ﾋﾞｱﾝだけど。

多分抱きついたりはｽｷﾝｼｯﾌﾟに同感。
その辺りをﾀﾞﾝｽｨ達と感じ方が違うのかなー…

公衆の前でﾍﾞﾀﾍﾞﾀしてたら勘違いされても仕方ないかとか思…

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 03:24:55 ID:qtsTR449

なんちゃってでも真性でも、付き合ってる二人が良ければ良いんじゃないかなー。
恋してる子は綺麗になるし、良いことだと思う。

友達に女の子の腐女子同士で付き合ってる子がいるけど
二人を見てると幸せそうでほのぼのします。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 03:49:39 ID:tf1fS/cY

抱きつかれ方が異常だったりする。
抱きつかれたままずっとひっつかれてたり、頬擦り寄せて来たり、ひたすら「可愛い～」とか言ってきたり。（めっさ身内贔屓な子だから、褒められても大して嬉しくない）
私からしたら過剰なスキンシップに思えて、不快だから「やめて」とはっきり言ってるんだけどやめてくれない。
だから嫌になるんだよな…あ～もう

あと人前でいきなりイチャつくのはやめてほしい今日この頃。
「も～◯◯ってば可愛い～ｖ」「え～△△ちゃんのが可愛いってばぁｖ」とかさ。
これは同性とか関係なしに、
わざわざ見せ付けに来るバカップルはほんと勘弁だ

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 04:56:47 ID:IZa2XAmW

別になんちゃってでも真性でも構わないが、せめて人目を考えてイチャついてくれとは思う。
コスサイトとかにある予告無しのなんちゃって絡み写真とか、『愛方とのラブラブ交換日記』とかいうのを、
いきなり見ちまった時のダメージといったら…＿|￣|...◯))

前もっての説明とかがあって、目の前で手繋ぐぐらいなら大丈夫なんだけどなぁ(´･ω･｀)

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 07:54:40 ID:bOA0nCAU

>110
自分は前に女の相方とのキス写真を見させられた事があったよ。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 07:58:16 ID:C6Idkn0C

レズの腐女子さんは「相方」でなくて「愛方」と呼ぶらしい

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 11:46:07 ID:uQtqlV/E

>97特別美人ではないしスタイルもよくないけど一応男にはそれなりにもてる方
男に相手にされなくてレズ走りするのも確かに多いと思うけど
私の場合のトドメは20の時同棲した男が性質が悪かったので
よけい男に嫌悪感を抱いてきて女と結婚したいと思うようになった。
ただの逃げだとは思うんだけど基本的に男にたいして生理的に吐き気がしてくる。

あと、小さい頃からビアンの要素が入った映画とかドラマにやたら萌えていた
男より女に一目ぼれする場合が多かった。
男も女も好みの顔ってのがあるしどっちともセックスできるけど
バイなのかレズなのかノーマルなのか自分でもわからん。
ただ男は性的なものより、母性とかこの人みたいになりたいって感じで
好きになるケースばかりだった。
801同人は消防から読んでたけどエロ本見てるみたいな感覚だし
受け、攻めは絶対このキャラとか決まってなくて雑食だったから
自己投影して読んでたわけでもないみたいだし
最近はその同人自体にも興味なくなってきた。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/24(日) 11:56:21 ID:uQtqlV/E

113だけど
ちなみに隠れオタだから付き合ったり同棲したのは全部普通の男だった。
最近はマジで女と結婚したい。
男とはもうセックスしたくない。
レズ要素があると本物の人にはわかるのか最近は
そっちの人にもてるようにもなった。
元々おばさんには若い頃からえらくもてて優しくしてもらえるんだけど
自分が出会った30歳すぎてビアンな人はベリーショートとか
ショートヘアばかりでタバコすってる。動物飼ってる割合も多い。
一見怪しい雰囲気とか普通の人じゃなさそうで
ファッション関係の仕事してそうな人とかばかりだった。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/26(火) 17:11:32 ID:ntJ40svT

昔の話。
とあるｼﾞｬﾝﾙで活き活きオタク活動に励んでいたらｵﾝ中心のおにゃのこと知り合った。
口数も少なく愛想もよくないがｵﾝでは熱狂的なﾌｧﾝのついてる彼女と外で会うことに。
「○○（私）さんて可愛い」
「すごく可愛いですね。子犬みたい」
と連呼され、
（子犬ってなんだ）
と思いながらそんなに褒めても緊張のあまり胃液しか出ないと笑っていたら、
「中身は男前なんですね・・・」

後日「抱いてください」とﾌﾟﾁｽﾄｰｶされた。
（　д )　　　　　　ﾟﾟ

ｹﾞｲでもﾋﾞｱﾝでも偏見なく別に誰が誰を好きだろうがええじゃないか、
と思って生きてきたけれど、それがどうもﾄﾗｳﾏになってて
知らないおにゃのこにﾀｯﾁされると思わずﾋﾞｸついてしまう。

私は思わず逃げてしまったがあの娘さんのその後が心配だ・・・心配できる立場じゃないんだろうけど。

116 ：97だけど：2005/04/27(水) 22:11:11 ID:vdLck+/T

レスしてみる。

貴方はバイだと思うけどね、私は。男とも女ともセクスできるんなら。
男がヤなのは原因があるからで、良い男性に会えたらヤではなくなるかもよ？
まぁ無理に男と付き合ったりケコンしなくても良いと思うけど。

私の周りのﾅﾝﾁｬﾃは男子から影で笑われてる地味眼鏡っコが女に走ってただけだから、見てて良い気はしなかったけどね。
だってモノホンのレズの絡み見て、「えー…キモ」ってマジで引いてたから。

117 ：97。：2005/04/27(水) 22:14:36 ID:vdLck+/T

>113
>114見ずにレスしてスマソ。
もう男とセクスしたくないんなら、「昔はバイだったけど今はレズ」ってことで良いんでない？

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/27(水) 23:26:47 ID:P4uc11c0

私たちは８０１が好き！
↓
同じクラスの男子でカプリング萌えだってしちゃうの！
↓
私たちもレズれば男子が萌えてくれる！
↓
ほらほら男子、私たちレズってるよ～！見て～！

みたいなこれ見よがしにレズってるやつはいた。学生時代に。
ねぎまとか見てるとそういうのが男は好きなんだと勘違いする女は出てきそうとは思う…

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/28(木) 02:21:00 ID:JpZEmGGO

今は同人に興味なくて相手が同人女でもないならスレ違いやん。
自分語りうざい。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/28(木) 23:17:42 ID:OI+ocRD/

まぁまぁそう言わずに。

あーでも同人女でも可愛いコが、男子達の前でわざと女の子とイチャついとった。（学校での話だけどね）
顔とか至近距離にくっつけたり。
そういえば数日前、そのコが「男は女同士のイチャつきに萌えるんだってｖ」とか言ってたの思い出した。

…うん、ヒイてたけどね、男子！ｗ

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/29(金) 22:26:27 ID:ehUCTeyl

今の相方、すごくかわいくって萌えてる。
…でもﾋﾞｱﾝ関係にはなれないなー
後のこと考えるとﾔﾊﾞすぎるし、いやになりそう。
ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸで十分だと思ってるよ。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/29(金) 22:51:13 ID:dh2u2tGn

sage覚えようね

801スキーだからバイって違うような。男は体萌え、おにゃのこは絡み萌えだと昔どこかで聞いた

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/29(金) 23:56:17 ID:e0dAvoGV

レズとか関係ないけど女体好きな女性は多いよね。
801の女体化、ノマカプ、男性向け、百合とか・・・
ノンケで同性キャラに萌えるのは女だけだ。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 00:35:15 ID:DErvi7VH

私の知り合いにも居たな、自分より身長の高い奴無差別で襲ってた。
か弱い私を守って欲しいとか言ってたな、胸が大きいだけが自慢の巨体を揺らして。
結局半月で縁切れしたけど、その後も他の友達の所へ言っては繰り返して縁切れしてた。
恋愛相談してた先輩のところ行って無理矢理ｶﾑｱｳﾄしてたのにはなんか和んだ。ああ、この子は変わらないんだって。
女子高行ったら他にも居たよ。全部なんちゃってレズだけど。

ちなみに私はおにゃのこは可愛くて大好きだけど性的な関係は持てないノーマルです。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/30(土) 14:23:40 ID:oed0pABb

ノンケだと思ってて、彼氏(当然男)も居るんだけど、
最近オニャノコ萌えー。
まぁその子にどうこうしたいとか、その子とどうこうなりたいとは思わない。
ただ先輩とかに抱きつかれると照れたりアワアワしてしまう･･･orz
真性の方には失礼だが、オン友(同人)にﾅﾝﾁｬﾃ(と思われる)が居るからビアンには抵抗が･･･。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 15:55:53 ID:R0y2i9de

自分、百合っぽいネタも描くんだけど（基本的にはホモ描き）、リアルでビアンなんて
別世界の話。
自分はリアル恋愛は（もちろんHも）異性とするもんと普通に思ってた。

でも、最近知り合った女の子に対して
「どーにかならねーかなー！クー！」とか思ってしまってヤバいデス…。
もちろんなんにもしないけど、相手はかなり私のこと「同ジャンルの先輩」みたいな
感じで好いてくれてて
「××さん（私）のこと大好きですよー」といわれると「て、てめー！私だって大好きだ！」と
脳みそ沸騰しそう…。
普段はクールぶってるけど。
同性にリアルで「キスしてぇ」と思ったのは初めてだ…_|￣|○
どうしよう…。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 22:42:00 ID:eqJff5te

男が上記に書いてある事を見ると、うらやましい限りだぞこの女郎ども
女の場合「あれ、また大きくなった～？」とかなんとか言って背後からのワシ掴みが可能だろ？ちょっとギリギリな技だけど
男同士の場合…んなことは想像も許されない域にあるのよ

女に生まれたかった…orz

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 23:00:47 ID:RIpylstV BE:107970454-

レズビアンの脳は、男性脳に近いそうだ。

ホモはその逆な。

中性的なんだろうね。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/02(月) 23:36:22 ID:gDfjeora

へぇ

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 00:42:27 ID:x5uKWGQN

久しぶりに来てみた。。見当たらなくてやっと見つけたー☆
女性の体を見て女性が意識するのは、幼児の頃から男性の裸より女性の裸の方が一般的にｴﾛ本やｸﾞﾗﾋﾞｱで見てるから、いけないものだと無意識に意識してるから女性の体を見て女性が欲求するみたい。
私は本当、男性と同じような考えをもってるなぁ。といつも思う。でも女性らしくなりたい☆と思うﾋﾞｱﾝのﾈｺです☆

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 01:51:06 ID:XTOKVHig

へー。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 04:43:45 ID:sfW+ou26

>>1
そりゃあ、無駄毛の１本も生えてない美少年、美青年のＳＥＸに
焦がれる女がリアル男（同人系オタ男ならなおさら）相手にするワケねえだろう。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 04:47:00 ID:jEFNpXaY

>>1
いませんよ。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 06:20:16 ID:8a/6tVGH

>130
みたいな勘違いしてるキモイ香具師がいるから、同人好きはなんちゃってが多いって言われるんだろうな…
実際、ﾋﾞｱﾝのﾊﾞﾘﾀﾁですが非同人でも容姿が並だと思ってる若いﾈｺは需要があるから調子に乗りすぎてる節があるし。
同人のｦﾀﾈｺはもっとひどい。相手にされてないのに、ﾋﾛｲﾝぶって、引かれてても気付かずに自分語り。
はっきり言ってそんなんばっかで相手してるとｳｻﾞｰですごく疲れる。
だから同人やっててもそんな椰子の前では絶対言わない。
今まで生温い目で見てたけどさ…いい加減にしといた方がいいよ。

ﾏｼﾞ失せろ。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 06:51:27 ID:rTQvhF1b

>133
ホモ漫画を描いてるから同性愛には敏感だと思う。
友人もノンケだがヒソーリ百合サイトを持ってた。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 06:54:55 ID:rTQvhF1b

>130
昔はともかく今はそんな事はないだろ。
ＢＬ漫画で男の子の裸ばっかり描いて売っているのに、
Ｈな少女漫画なんかでは女の子の裸ばっかり描いてあるんだから。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 09:02:16 ID:U5wN/Hwl

130みたいなノリで「ﾈｺ」ってヤツは本当はﾉﾝｹのクセ男に相手にされてなくて
自分はﾚｽﾞと思い込みたいヤツが多い。
相手にしたくありません。
だいたい自分を「ﾈｺ」と恥ずかしげもなく公言出来る無神経なヤツは
相手を男の代用のように思ってるﾅﾝﾁｬｯﾃが多い。
うせろ。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 13:55:43 ID:OXlEsWGm

でも、いままでの流れでいくと>130釣りくせーけどなぁ

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 14:07:57 ID:cNDpeztA

>130
>女性の体を見て女性が意識するのは、幼児の頃から男性の裸より女性の裸の方が一般的にｴﾛ本やｸﾞﾗﾋﾞｱで見てるから、いけないものだと無意識に意識してるから女性の体を見て女性が欲求するみたい。

百合板でもこれと同じ意見を読んだ事があるぞ
もしかして同一人物？

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 14:56:48 ID:Qr2OlipD

どっちにしろ何を言いたいのか意味不明だ

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 16:28:55 ID:9WnDEubF

だから801同人に興味がある時点でビアンじゃないって
納得してくれや
特別な自分って図式に酔ってるだけw

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 18:23:38 ID:FzhvM6/G

>>141
ビアンじゃなくてもバイって事はあるだろ。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/03(火) 19:31:58 ID:9WnDEubF

男同士に興奮してる時点で負け組なんですよ

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/04(水) 11:25:41 ID:6kB46GLX

>>143
二次元では興奮するが、三次元でそんなのやられると気持ち悪いと思ってしまう…。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/04(水) 15:40:08 ID:ixPV/Fgm

バイだと主張する同人女もめでたく彼氏ができたら
「私ってバイ！」を嘘のように止めて
「自分にはちゃんと彼氏がいる」ことを喧伝するようになると思う
(それはよし)
ただ結婚してしばらく経つと主婦レズとして復活する可能性あり
(それは困る)

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/04(水) 18:44:06 ID:l8kWNKN0

ゴメンソレダ!

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/04(水) 20:24:51 ID:JioDGOnv

ビアン

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/04(水) 20:25:34 ID:JioDGOnv

レズビアンの脳は、男性脳に近いそうだ。

ホモはその逆な。

中性的なんだろうね。

149 ：ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ交換：2005/05/04(水) 20:42:33 ID:aO34Ktv5

>>1　父親のチンポしか拝んだ事が無いからじゃないの？え？いろんな意味で・・・

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/04(水) 20:50:07 ID:m4CCTQTV

>>148

中性的なんだろうね。という所に厨は思いっきり
飛びつきそうだな。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/05(木) 09:48:52 ID:2E6gMTKt

>145同人女じゃなくても隠れビアン主婦レズはいると思う。
最近知り合った人がそうだった。
最初からそれぽい匂いがしていたがまんまもんだった。
旦那とは結婚してから別々の部屋で寝てるとかいわれても・・。
どう反応していいのか。
ちなみに旦那は教師なんだと。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/05(木) 11:04:13 ID:U6YISwXi

女子と話すほうがほっとする
のですが・・・少々男性恐怖症気味なんでね。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/05(木) 11:45:53 ID:OA3K5ir4

>151
主婦レズ＝(安楽な生活を取った隠れビアンのこともあるが)
夫から相手にされなくなり性欲・恋愛欲求が満たされず「女ならカルい？」
と五月蝿くビアン出会い系などに出入りしたがるオヴァ
結構真剣に「普通と違う恋愛モード」に浸ってたりする
要するに彼氏いない同人女のなんちゃってビアンと性根が近いので
「再発」の恐れあり

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/05(木) 12:59:44 ID:2E6gMTKt

>153
ビアンってネコはかなり面食いが多いよ
好みに五月蝿すぎ
タチはしらんが・・

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/05(木) 13:01:48 ID:2E6gMTKt

>151
あと
>主婦レズ＝(安楽な生活を取った隠れビアンのこともあるが)
夫から相手にされなくなり性欲・恋愛欲求が満たされず「女ならカルい？」
と五月蝿くビアン出会い系などに出入りしたがるオヴァ

全然違うと思うw
私の相手した主婦は20代で可愛かったもん
だからその気になりかけたw

156 ：155：2005/05/05(木) 13:02:29 ID:2E6gMTKt

レス間違え

>151×
>153○

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/05(木) 13:46:13 ID:vvoMcl0W

板違いになるけどビアンは自分たちの規範とやらをやたら作って、それから外れるのを
「こんなのはビアンと違う」と決め付けたがるからうんざりする。
じゃあ当てはまるビアン様はどんなに素晴らしいのかと覗いてみたら、中身は
容姿の選り好みやら叩きやら女漁りの集団。
こんなのにビアンと認めてもらわなくても結構だ。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/05(木) 16:03:18 ID:LBFUYTxQ

>>157
本当に女々しいよね。人の事なんて放っとけって思う。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 12:49:57 ID:C0QUs0Jf

真性レズなんかどうでもいいじゃん、
好きな人とつきあえれば

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 01:25:44 ID:KJ6+7LXD

ちょっと本気で惚れた。
ビアン寄りのバイ且つAｾｸな子。
超都市でその子と同じホテルに泊まった。
ツインと間違えてダブルを予約した自分…使い古されたネタみたいだorz
正直、辛かった…。
さてこの先どうしようかな。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 01:45:39 ID:+C/tD0IS

Aセクって恋愛感情が起きない人でしょ？
Aセクでビアン寄りバイってどういうことじゃ

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 03:50:32 ID:oHDlUAIf

広義のAセク：恋愛感情に性的感情が伴わない人
狭義のAセク：性的感情・恋愛感情ともに沸かない人

らしい

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 15:37:07 ID:a+HMsSVG

>>160
おまいがレズって知ってたら
そうとう嫌われたんじゃない＞ダブルベッド

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 16:17:14 ID:oWqXziGP

>>160モチツケ
とりあえず俺に言える事は、枕投げ位しか思いつかんが、

↓が何か良い手を思いついたようだ

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 18:24:32 ID:Ptd+zLGM

>>160
プラトニックで行くべし。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 21:20:01 ID:1zABJQQN

アセクちゃんには気の毒、逃げろー

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 22:15:52 ID:At0JxlNh

正真正銘Aセクならプラトニック推奨！

とか書いてるわたしもビアン。
でも体も心も女で女らしい女好きという、
ビアンの中でも肩身の狭い立場。
同人界はもっとフランクだろうと誤解して、
以前うっかりｶﾑｱｳﾄしたことあったけど･･ひかれたorz

168 ：160：2005/05/07(土) 22:51:48 ID:RUDIsmnF

うん。
ﾌﾟﾗﾄﾆｰｸに枕投げでもしておくよ。

私がバイだってのは彼女も知ってるんだけどね。
でもまさか自分がとかって思うだろうな。
現状維持でいくよ。

>>167
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 17:15:19 ID:+wZTxtQn

胸糞悪いスレだなぁ

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 18:12:51 ID:P+8pEMB1

どしてさ？
自分はナカーマが多く居る事がわかって嬉しい

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 20:13:59 ID:/f7U7McL

過去の恋愛遍歴からしてﾋﾞｱﾝでもないと思うが相方が可愛くて仕方ない…
相方と組んでからは男と恋愛してない。
どうしてもｴﾁしたいときは出会い系で一回きりの男を時々釣るくらい。

でも相方に何かしたいとも思わないんだけど。泊まりに来たときに
膝枕してもらうくらい…。人混みとかでは普通に手を繋ぎます。
あ、でも超都市でAｶﾌﾟでﾌﾞﾗﾊﾟｯﾄﾞが厚いという話からつい片方の胸を
触っちゃった。怒られたけど。…やっぱり自分はなんちゃって、なのかなぁ。
同人では801もﾉｰﾏﾙも百合も好きだし女優さんとかおにゃのこﾁｪｯｸ好き。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 01:16:26 ID:0yJin5cc

>171
バイの可能性はあると思うよ。

173 ：171：2005/05/11(水) 22:33:27 ID:7GFr9UNw

精神的にはバイみたいなもんだろうとは思ってるけど
ｴﾁで入れられるのもしゃぶるのも好きだしで男は好きなんだと思う。
それに相方に離れられたくはないので、今以上になりたいとかは
特に考えてないです（相方はﾉｰﾏﾙというか恋愛要らない人間）。
でも一回３Ｐか４Ｐで女の子も一緒にしたいなぁと思ってみたりしてる。
ちょっと危険か。
さて超都市も終わって相方が帰ってしまってさびしいので
出会い系行ってきます・・・

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 11:48:32 ID:HONf6TPZ

>173みたいなのが一番キモイ
バイでもなんでもないくせにってタイプだな

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 13:41:28 ID:6czSsAS6

久々に会った高校の同級生（レイヤー）がなんちゃってレズ化してた。

人の服の中に手ぇつっこむな。人の乳もむな。
他の友達とはふざけてハグしたり手を触ったり（つなぐわけではなく）するから、その子だけ拒絶はできなくてツライ。
でもなんかこう、愛撫というか、エッチ対象にだけする触り方で触られるのに虫唾が走る。

ビアン差別ってわけじゃないっつってんのに。
男だろうと女だろうと、好きでもない相手から性的対象として見られるのがヤなだけなのに。
しかも私にタチを求めるな。男の代わりにするんじゃねーよ。

それさえなければいい子なのに……友達とエッチはできないんだよ分かってくれよ……orz

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 16:50:43 ID:VoJ44Ygu

ここ見てたら同性愛者に差別意識が芽生えました

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 18:36:30 ID:A933rex+

とりあえず、なんちゃっては氏ねばいいと思うよ。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 19:11:24 ID:Dmy29nl8

>174
>173は充分にバイだろ
なんちゃってじゃないよ

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 23:06:37 ID:R/S7BnC3

ビアンのコミュニティに出入りしてると、真性ビアンにも痛い人はいるのが分かる。
痛い人が全員、ビアンぶってるだけの偽ビアンというわけでもない。
だから、「本当にビアンなら＊＊＊な事はしない」とか言う意見を見ると違和感を感じる。
Ａセクの人とか、
精神的な恋はしないけど性的に欲情するのは女性に対してだけの人とか
ビアンと一口に言っても、セクって本当に色んな形があるし
痛い事する奴はどの世界にもいると思うよ。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 17:13:22 ID:9+/ImRcv

同人女がレズになる経緯ってこんなもんじゃないかな…

テニプリ大好き！このキャラに激ハマリ！
ふとしたきっかけで大手同人誌を手にしてから、
キャラ単体ではなくカップリングでハマるようになった。
小遣いの大半を費やすことになる。
「○○×△△は最高だよねー」「だよねー」
↓
でもそれ作者が腐女子向けに狙って作ってるんだよね
手中で踊らされるのって空しくならない？
テニプリは１０巻までが好きだった（by アンチ）
↓
「それはそうかもしれないけど…」
「そうだとしても、彼らが抱いているかもしれない感情を描きたいんです」
「手塚と不二はいい加減な気持ちで互いを欲したわけじゃない」
「そうです、男同士なら誰でもいいってわけじゃありません」
「人は男と女ではなく、人間と人間っていう単位で恋をするってこと」
↓
贔屓のカップリング論を突き通そうとするうち、同性愛への独自の美学が育つ
以前まではゲイもレズも受け入れられなかったが、ゲイがこんなにも好きになってしまったので
ひょっとしたらレズも食わず嫌いなだけかもしれない
↓
同人活動が活発になるにつれ男性との付き合いが激減
周囲になんちゃってレズが多数出現
「こういう馴れ合いが今一番新しいんだ」と認識し女同士で乳を揉む快感を覚える

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 01:32:05 ID:4UvZGMjm

初めて参加したイベで買いにきてくれた子がﾅﾝﾁｬｯﾃで酷い思いをしたことがある。
もともとｳﾞｨｼﾞｭ好きでｺｽとかしてないけど髪の色が派手だった。それだけなのに何故かそいつは私を仲間認定。
厨にはﾚｲﾔｰっぽい人＝ﾋﾞｱﾝだっていう公式があるんだろうか。
それまでメールでは普通の人っぽかったのに…
初対面の人に向かってイベでいきなり「愛人になってください☆ﾐｬﾊ」はないだろうよ…。
以来なりきり・ｴｾﾋﾞｱﾝ・ｴｾﾒﾝﾍﾗ・俺女等の世のﾅﾝﾁｬｯﾃに深い嫌悪を感じるようになった。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 03:35:53 ID:kx+f99bg

相方に対する気持ちとか、神に対する気持ちとか
同人やってると特定の同性に対して強い感情を抱きがちだと思うんだよね。
特に女性の恋愛は精神的な部分から入る事が多いから
作品に対する尊敬の念や、同じジャンルで頑張る「戦友」的感情、
共同作業による連帯感なんかがきっかけで目覚める人も多いんじゃないかと。
やおいに対する憧れとか、男性恐怖とかのバックボーンがあると
更に転ぶ確率は高まる。

スレ違いになるかもしれないけど、ビアンでやおいやってる人に聞きたい。
周りのビアン友達に、自分が同人やってるって事はカミングアウトしてますか。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 07:44:18 ID:3debv8fL

私はバイだけど、ビアン友達の中でも本当に仲の良い信用のおける人にしかカムアウトはしてない。
同人やってるってだけで引かれる場合もあるので。
というか同人やヴィジュ系好きなエセビアン達のおかげで印象が悪いし。
真性でもないのに入り込んできて、引っ掻き回すだけして消え去るのが駄目なんだよな。
逆に同人やってる人にはあまりカムアウトしたくない。
変な厨が寄ってきそうだから。
前にそういう事があったので、もう懲り懲り。

こっちにも選ぶ権利はあるんだ･･･＿|￣|〇

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 00:37:37 ID:wyMrk2VF

たのむよ。
冗談でも「君の私です」とかいうメールを送らないでくれー。
こっちは本気で好きなの必死に隠してんだよ。
あああジレンマ。
ひと昔前の何条工事みたいだ自分。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/27(金) 05:03:28 ID:/gd5vuif

自分真面目にビアン(もしくはバイ)かもしれないと、思い悩む昨今…
ぬっちゃけ、男がウザくて仕方ない。ｾｯｸﾙしても燃えれない…つか嫌いだ。
女の子の方が可愛いし、癒される。

多分今、自分好みの女のシトにアプローチかけられたら落ちるな…とおも。
なんなんだろなぁ。漏れ…

自分語ﾘｽｲﾏｿ。。。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 09:45:55 ID:/A5gkKF7

>>185
悩む事ないと思うけど･･･
自分に正直に生きたら？
(ﾉД`)ヾ(・ω・｀) ﾖｼﾖｼ

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/04(土) 08:52:47 ID:mBMkcznn

別に同性が好きなのは全然構わないでしょ？
だけど、あんまり男がウザいとか書かない方が。
男性全てが嫌な生き物みたいに感じるし。
別に付き合う対象じゃないなら露骨な嫌悪感は要らないと思う。
つか、嫌いだったらｾｯｸﾙしなかったら良いのに。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/04(土) 11:12:27 ID:A+Q/TkB5

～～～～～～～～～～～
http://web.hpt.jp/saitama/
ニュース速報板
名スレッド１０００　過去ログ
～～～～～～～～～～～

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/04(土) 19:38:06 ID:kwriWziI

>171の行動に吐き気がする。出会い系行くのって抵抗があるから。
性欲ってほんと不思議だな。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/05(日) 10:29:08 ID:oYhtus2+

>189
そういう藻前は性欲処理どうしてるんだ？可愛い彼女とｴﾁしまくりか？
出会い系って抵抗というか、病気とかの心配しれと思うけど
そこまで切羽詰まってんのかなあと思った。男性のように風俗もないしね。

191 ：189：2005/06/05(日) 18:34:30 ID:ELnUIxqS

自分は女だ。ここで人のﾌﾟﾗｲﾍﾞﾄ聞くな。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/10(金) 01:09:42 ID:9y62l9Fg

自分、ゲイに偏見はないつもりだったけど、
今日の朝見た同人女二人組はまじきもかった。
片方俺女、片方僕女で、
多分自分たちのサイト（同人、ボーイズ系？）の更新の
ことを満員電車の中、ひたすらでかい声で話しつつ
「〇〇ちゃんは天然だもん～」とか言いながら、
お互いの太股をさすったり、胸を触ったりしてた。
おええ

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/11(土) 00:03:28 ID:VDZCZ6Ka

あげり

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/11(土) 11:55:33 ID:64Pb4nFB

>>185
>自分好みの女のシトにアプローチかけられたら落ちる

ただ男との付き合いセックルに不満なだけで
別にビアンでもバイでもないと思う
自分から必然性を感じるわけじゃないてことっしょ？
悩んでんなら気にする必要なしと
どっちかというとそれを望んでる方だったらスマソだけど

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/11(土) 23:02:28 ID:5bqc/dvE

>194
>ぬっちゃけ、男がウザくて仕方ない。ｾｯｸﾙしても燃えれない…つか嫌いだ。
>女の子の方が可愛いし、癒される。
↑
男との恋愛に燃えない、女の子が好き
充分にバイの素質あると思うよ

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/12(日) 23:20:52 ID:wgUFO0cf

私は彼女が好きです。
本気で好きなので、ｶﾑｱｳﾂは絶対にしないつもりです。
そんな彼女からさっき電話が。

「夏コミ一緒のホテル泊まろうよ！」

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

そういう意味ではないとは１００も承知だが嬉しい。
そういう関係じゃないけれど二晩一緒にすごせるのはすごく嬉しい。
ありがとう、ありがとう夏コミ！

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/12(日) 23:27:47 ID:wgUFO0cf

ごめん上げちゃった…orz

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/12(日) 23:28:28 ID:8h2RYDe6

ｳﾗﾏﾔｼｲ…
ｳﾗﾔﾏｼｲ…
ｳﾏﾔﾗｼｲ…

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 04:25:58 ID:jLo2gArk

考えてみたら、その女の子は
友達として泊まりに行くのが楽しみなのに
貴方はその子と夜も共にできるのが嬉しい…

その子からしたら想像つく訳ないよね。
普通の男女関係以上に成就しにくいだろうけど、
ながーく時間をかけて頑張ってもらいたいもんだ

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 04:27:37 ID:jLo2gArk

寂れてるのでついでに上げます

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 07:03:06 ID:3tNcG5zn

おおお！！こんな神スレがあったのか！
自分は微妙にビアン寄りのバイで、結構ビアンのイベント（といっても
性自認に関する話し合いとかの様な真面目な会）に行ったりしたけど、ﾓﾆｮなﾀﾁの人に
付きまとわれて以来、怖くて行ってないよ…
真性ビアンだと○○はしない、というのは本当無いと思うよ。ｲﾀﾀな人はいる。

後、微妙にスレ違いなんだけど、>>157に同意。
恐ろしくて集団に入っていけない。皆ガツガツし過ぎ。
正直自分は、なんちゃってレズの人でも、ちゃんと常識わきまえていれば良いと思う。
それでそのうち、ちゃんと自分が本当のビアンななのかバイなのか、はたまた単に
じゃれたかっただけなのか、分かっていければ。
まあ、常識が無いから晒される訳だけれども…

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 07:20:25 ID:HK1ue1ui

道を歩いていて
女の子見て「あの子可愛い、タイプだ」とか思うし
男でも、好みの顔していればチラ見する。

だけど、男にも女にも欲情しない……というか
自分が性的接触もってるところ想像するだけで
何か果てしなく気持ち悪い。
創作の中にエロが入ってるのを読み書きは平気。
むしろ好物。
他人の体験談も（普通に話されれば）平気。

でも、そもそも「この人じゃなきゃ駄目だ！」みたいな
恋愛感情がよくわからない。
そのとき一緒にいる人にもてる限りの愛情を注いでしまう。
恋愛感情って、欲情するってこと？

漫画とか小説とかのパターンで知識として
行動はわかるんだけど、実感できないというか……。

そんなわけで、中学の頃から自分のセクに悩んでる。
一時期はバイなのかとも思った女。
女らしさを求められたことがない所為か、殆ど自覚ないけど。
（男だと思ったことも一切ない）

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 12:13:13 ID:nxtJXk56

このスレ読んでると、ホントになんちゃってと本当に女性を好きになった人の違いがわかる。
自分はレズじゃないんだけど、友人がレズっぽくて指とかからませてくる･･･。
親が「思春期の頃は同姓にソノ気(気になったり)になることが多い。」
って、言ってたからたぶんそんな感じだと思うんだけど・・・
普段は「私女の子大好きｖミャハ☆」みたいなキャラとは程遠い。おとなしい。
でも「●●(自分)だったらいい。」とか言ってくるorz
女の子にそういう目で見られたり、そういうの目的で触られたりするのホントに苦手だから
本気で男装と私服の王子(ゴス)系やめようかと悩んでる。(何回もやめろと言ってるのにやめない)
他の友人まで付き合ってだの言い出して困ってる･･･(しかも複数)
本物のバイ・レズの人たちって、嫌がってるのに手握ったりしませんよね･･･？
なんちゃってだと思いたい。
多分男に告白できないから男っぽい奴で代用してるだけ･･･で、すよね･･･？？

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 12:48:47 ID:REiRZ4Hl

>>203
一応本物から言わせて貰うと、相手が嫌がっているのに手を握る事なんてしないと言うより
（10代工房位までなら、相手が多少嫌がっていてもそこまで思慮できずにやってしまう事もあると思うが）

＞他の友人まで付き合ってだの言い出して困ってる
これで「なんちゃって」の人かと思われ。
自分も同人じゃないけどﾊﾟﾝﾋﾟな友人が、女の子と付き合って周囲に言いふらす人がいたけど
結局男の代用品みたいな感じだったし。
適度に距離は置いた方が。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 14:03:36 ID:lJC9eK7U

バイ（だと思っている）自分がきましたよ。
自分語りになってしまうが私の場合、好きになった女の人が居ても、はっきり言って言い出せない。
他人にだっていえるもんじゃない。
自分の性癖が周りと違うってことぐらい自覚している。

ただ、なんチャってレズとかの子を見ていると
周りとは違う＝特別な存在と思っている子が多いような気がする。
でもはっきり言って、他人に言えないだけで、普通の恋愛と大して変わらん。

そして、同人にレズが多いのは、扱ってる作品に同性愛が多いので
結構興味のある人が集まるんじゃあないかと推測する。w

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 19:18:47 ID:XkzlDIdf

ただ単に同人やってる子に男に相手にされない子が多いから女にはしってるだけでしょ。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/03(日) 23:48:07 ID:QKTtJo4U

>>205
>同人にレズが多いのは、扱ってる作品に同性愛が多いので
>結構興味のある人が集まるんじゃあないかと推測する。w

自分も同意ｗ
昨今のやおいブーム、それが比較的受け入れ易かった（あくまで同人の中で）為に
定着した訳だけど、「やおい」も同性愛を扱うジャンルだから、同性愛に関して
興味がある人が集まるのは仕方が無いと思われ。
それが、たまたま大きなジャンルだから、人数に比例して厨が集合しているだけの事。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 11:20:06 ID:BaMRvb9P

>>206
同人野郎にホモが殆どいない事を考えると、その説は今ひとつ説得力がない。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 19:05:29 ID:OhecRedC

「俺バイだよ。」って奴なら結構いた。

なんちゃってホモ！？

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 20:38:17 ID:4ORYiTAR

>>209
なんか必死だな。( ´∀`)σ)･ω･｀)ｺｲﾂﾒｰ
同人男でホモとかバイって、あんまり聞かないぞ。
でも同人女でレズ・バイ・女の子好きってのは良く聞くはなしだ。
同人でも百合描き・男性向け・その他女の子描きは多いからな。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 21:25:00 ID:OhecRedC

）´・ω・｀)ﾓﾒﾝﾖ。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 22:33:37 ID:NhprvBCB

）´・ω・｀)ヾ(・ω・｀) ﾖｼﾖｼ

ノンケの腐女子でも百合を描いてたりするから、
女性は同性愛(レズも含む)に抵抗ない人が多いのかな？

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 22:47:46 ID:6SYectfG

同人野郎は萌えベクトルが「俺×ヒロイン」だからじゃないかと。
腐兄さんはどうなんだろう。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/04(月) 23:20:39 ID:QomBj2PW

横山淳二　小上馬宗昭　井口英子　水木秀一　糸原栄子　野村靖夫
村山育代　津田茂樹　八木繁美　中西悠子　増田晴美　村井佐千子　
大羽美保子　松川素子　河野和永
１２時　枚方市　市役所　障害福祉室前　集合
グランドデザイン　全国統一デモ　開始します
地域生活支援センター　三木　指導員　前にて　点呼　とります
１２時　枚方市　市役所　障害福祉室前　集合
グランドデザイン　全国統一デモ　開始します
地域生活支援センター　三木　指導員　前にて　点呼　とりま

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 00:02:52 ID:wspKQVhk

バイですが虹＆ナマ同人歴も長いし、男性タレントのコンサートやイベントも参加します。
でも虹やってると、周りと自分は萌えツボというか、発想が全然違うんだなぁと気付かされて
時々へこむよ。
ヲタ以外でも遊んだり話ができるようなヲタ友数人にしかカムしてないけど。
（家族には隠し倒しているので、私に何かあったら彼女たちに部屋の始末をお願いする予定）
前の彼女は同人者でしたが、相方にはなれなかった。
相方に求めるものと彼女に求めるものはぜんぜん違うんじゃないかと思う。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 00:22:12 ID:eVpUnw/u

生まれながらのﾋﾞｱﾝが来たけど荒れるかな

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 00:49:07 ID:rsrfCxf4

意見を伺いたい……

相方とは長い付き合い。その中で告白されたこともある。
断ってそれからも付き合いはあったけど、私が彼氏を作った時はヒス起こした…。
それ以来彼氏の話は一切出来ず。
数年して彼氏と別れて、その原因が私に他に好きな子（女）が出来たからだと打ち明けると、
「その子は良くて何で私はダメなの！」
と再びヒス。
それから相方にも恋人（女）が出来、和解したと見せかけて彼女のアドレスを入手。（一ヶ月しないうちに恋人とは別れてた）
結果、散々な罵倒メールを彼女に送りつけていたらしい。

相方は真性ビアンなんでしょうか？
それとも、長く一緒に萌え語りをしていた結果、「女の子好きかもしれない、一番身近な相方が恋人にふさわしい！」と勘違いしてしまったなんちゃってなだけなんでしょうか…。

前者なら縁を切るし、後者なら諭していこうと思っています。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 02:33:50 ID:UZ6pCuaL

>>217
どっちにしても罵倒メール連打なんてのは相当の電波さんだから、
さっぱり縁を切った方がイイかと思われ。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 02:37:33 ID:ZOPGTzCa

>「その子は良くて何で私はダメなの！」

この時点で頭おかしいから切った方がいいよ。
恋人も油断させるためだけに作ったっぽいし、そういうのに関わるとろくな事にならないよ。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 02:52:28 ID:dzWWO+Xx

一連の行動を見る限り、真性かなんちゃってか分からないけど、

>「その子は良くて何で私はダメなの！」
これでやはりちょっとおかしい。
独占欲と嫉妬が強くて、欲しい者を手に入れるためなら何でもするタイプ。
教え諭す事によって、校正できる可能性はほぼ無いよ。ビアンであるかどうかより
人間的に未熟だと思われ。

221 ：217：2005/07/05(火) 04:39:34 ID:rsrfCxf4

>>217です。

真性かどうかの判断がつかないとのことなので、補足。
相方は
１・彼氏を作ったことはあるが、キスすらしないまま別れた。
２・彼氏欲しい、とは言っているが、それ以来実際付き合うのは女性。
　　しかし肉体関係には難色を示している。
３・活動している為やおい本は読むが、書くのはマターリラブかギャグ。
　　普通に男性向けエロ本も読む。

こんなところでしょうか。
それと、>>218－>>220さんの言うとおり痛いし電波とは思うのですが、
恋愛関係以外、日常ではとても良い子だし話も合う、相方としては最適な子なので
出来れば諭して、新しい恋が出来るまで見守ってあげたいと思うのです。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 05:14:27 ID:KPPVHa9Z

>>221
AセクのビアンでもＨしたがらないよ。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 05:44:29 ID:LRkuy8tN

>>221
男性向けエロを読むビアンもいるし彼氏を作るバイの人もいる。>>221を読んで
何となく、真性っぽい感じがした。肉体関係が嫌いな人もいるから。

>出来れば諭して、新しい恋が出来るまで見守ってあげたいと思う
はっきりいって、それは無理だと思う。
理由は、その相方さんが好きなのは、>217さんだから。
その辺りは男女間の恋愛と同じ。

224 ：217：2005/07/05(火) 05:50:43 ID:rsrfCxf4

微妙にスレ違いと思いつつ返答有難うございました。

同人やってるせいで、勘違いが発展しちゃっただけかな？と
思っていたのですが、皆さんの意見を受けると
やはり縁を切った方が良いと判断しました。
今の恋人も相方から受けたダメージは大きいらしく、恐怖心さえ持っているので
彼女のためにも、近いうちＣＯしようと思います。

ありがとうございました。
以下、この話題はスルーでお願いしますね。

225 ：217：2005/07/05(火) 05:53:47 ID:rsrfCxf4

＞×微妙にスレ違いと思いつつ返答有難うございました。
　○微妙にスレ違いの話にも関わらず返答して下さり有難うございました。

返答して下さった人達に失礼なこというところだった…orz

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 06:06:10 ID:gyliVGfB

横山淳二　小上馬宗昭　井口英子　水木秀一　糸原栄子　野村靖夫
村山育代　津田茂樹　八木繁美　中西悠子　増田晴美　村井佐千子　
大羽美保子　松川素子　河野和永
１２時　枚方市　市役所　障害福祉室前　集合
グランドデザイン　全国統一デモ　開始します

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 22:58:32 ID:7BpRN56J

同性愛板は敷居が高いからここで吐かせてもらおう…
長文自分語りｽﾏｿ。

私は物心ついた頃から女の子が好きで、幼稚園～小学生の間は
友達や従姉妹にじゃれついてるフリしながら服脱がして身体なでたり舐めたりよくしてた。
やわらかくていい匂いがする女の子がくすぐったがって悶える様子に興奮した。
高学年になって、それが悪い事だって自覚してきても、母親から「気持ち悪い」と言われてもやめられなかった。

恋愛は今までに３回したことがある。相手は全員男性。友達以上恋人未満で、付き合った事はない。
しかし「私はこの人が好きだー好きだー好きなんだー」と自分に暗示を掛けて好きになったから
本当にそれが恋愛感情だったのかどうかわからない。
正直、男性から『女を見る目』で見られると嫌悪と恐怖を感じる。
ほんの少しだけ、すぐ忘れるくらいの。
それは知らないｵｯｻﾝや父親にチンコ擦り付けられたことがあるからかもしれない。
同性に対しては、私だけのものにしたい、他の子と遊ぶのは許せないという執着心？は持ったことがある。
（これは両親からの虐待が原因らしいから、恋愛感情とは全く別物だと思うけど…。）

現在は男性向けエロサイトで女の子を描いたり、レズビデオ買い漁ったりするのみ。
でも今もチャンスがあれば女の子の身体を触りたいと思ってる。
同性に性的興奮するけど、同性に恋愛感情を持ったことがない私は
真性なんだろうか…ﾅﾝﾁｬｯﾃなんだろうか…。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 23:14:19 ID:imwt9I4/

真性かなんちゃってかで真剣に悩むﾔｼは多かれ少なかれビアン要素がある→真性に近い、と思う。
おかしな人が自分の事をおかしいとは決して認めない、みたいなもんで、
「ｱﾃｼはﾚﾂﾞﾋﾞｱｿなの！」と公言してるようなのは疑いの目でみてしまう。
　
夏休みになるとﾋﾞｱﾝｺﾐｭに↑みたいなのが増えるのはなぜだ……ｏｒｚ

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/05(火) 23:33:21 ID:0+SrgzP0

相方に告白されて受け入れてしまいました
ビアンな訳じゃなく私だから好きなのだといわれますた
最初嫌だったけど精神的にまいってたのもあったから
こんなに愛してくれるんならと。
共依存なだけかも試練
今は幸せ…だけどこのままでいいのかとちと不安

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 00:00:25 ID:5YnGrujp

( *´∀｀)σ)Д｀) >>229

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 11:04:35 ID:EbNc/5Tq

大まかに言うと、真性かなんちゃってかなんて
自他共に不明な部分が多いと思う。
他人に迷惑かけないならどちらでも良いんじゃないかな。
街中で手繋いでる姿だけだと、一般人には全く違いが分からないし。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 11:39:01 ID:Hmc0/lcC

>228
>「ｱﾃｼはﾚﾂﾞﾋﾞｱｿなの！」と公言してるようなのは疑いの目でみてしまう。
それはどうなの…。
なんちゃってでも真性でも「ベラベラしゃべる人」は人間性的に信用置けないのは同じ、
真性だったらそういう話になったら「真性だ」って言うしかないじゃない。
228のその基準が分からない

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 19:19:56 ID:sYv/jpws

ﾏｯﾀﾘ｡ﾏｯﾀﾘ。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 23:27:16 ID:ZRjF05UP

>>232
228です。あー誤解を招いてスマン。
公衆の面前とか、同人イベント会場とか、ｲﾊﾟｰﾝ人多数参加の飲み会なんかで、
「ｱﾃｸｼはﾋﾞｱｿでﾊﾞｲでこれがうちのﾊﾈーでﾁｭｯﾁｭ」とかやり出す輩のことを言いたかったんだ。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 19:12:51 ID:gG9nm8W4

http://www.imgup.org/file/iup54211.jpg.html

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 02:45:17 ID:B7SKeAtT

友人曰わく、男に苦あったりしてチャット始めたら妄想恋愛ごっこで勘違いしちゃうらしいよ？
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=komamu_mofumofu

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 03:39:38 ID:Bokpn+oF

ﾂｷﾃﾞﾂ～とか言われて、だるかったから寝たけど、そのあとの方がだるかった。タチは独占欲バカ強い

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 03:40:05 ID:Bokpn+oF

ﾂｷﾃﾞﾂ～とか言われて、だるかったから寝たけど、そのあとの方がだるかった。タチは独占欲バカ強い

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 02:17:50 ID:eG9aUsl9

真性ビアンの腐女子ですが、このスレ初めてハケーン。
今までノンケだと思って色々つき合ったけど
今は同じカプにカノが出来て、おつき合いしています。
実は初めては女性だったんだけどそれを
自分自身否定してきたんですが。
一部の友人にはカムしているけど勿論それ以外には内緒だし、
人前であまり仲良くするのは躊躇うし仲間で会っても
席は離れて座ってます。
女の子同士で過剰なスキンシップをする人が結構いるので
私はそんなに意識しなくてもいいとは思うけど
何というか、後ろめたいんですよね。
公然と言えるのはやっぱり真性じゃないと思う。
今家族に恋人がいるのがバレかけててマズイです。
オタなのは知られているけど更にビアンじゃあね…ORL
真剣に海外行って結婚したい位です。
当方トラじゃなく、フェムフェムですけどね。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 22:11:24 ID:i5h4vZP7

ヘムヘムみたい

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 23:06:49 ID:8Ga6BqcW

なにがビアンだｗ

242 ：sage：2005/07/18(月) 23:27:01 ID:D1pHfjNh

学生の時、なんちゃってビアンが居た。
自称・男嫌いで女にモテる、という子だったんだけど、本人は超コニーで
ただ背が高いだけの正直デカいだけのブスだった。男に相手にされない
コンプレックスを、自分は男嫌いのビアンだから、と理由をデッチ上げて
誤魔化してたっぽかった。

自分はビアンやゲイに偏見はないし、女性と付き合っていた経験もある。
本物の人らは世界の棲み分けができてるので安心して付き合える。わざわ
ざ自分からカミングアウトして歩かないし。
同人女のビアンは、ビアンであることをカッコイイと思ってたり、ノンケ
の相手に迷惑をかける奴が居るのがイヤだ。

自分のヘボ妄想同人誌じゃあるまいし、ノンケの相手を口説いて押し倒して
キスしたら、あっという間に恋に落ちると思ってるアホに追いかけまわされ
てウンザリした事がある。挙句に彼氏に「アイツは俺のものだ、別れろ」
など厨発言までしてくれた。

本物の人は、それなりに苦しんだり悩んだりしていて大変だろうと思うけど、
同人女のなんちゃってビアンだけは、皆殺しにしてやりたいと思う。
自分がモテないのを、ビアンだからって理由にすり替えて逃げるな。
だからモテないんだと言いたい。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 23:55:40 ID:1AQS33BI

>>242
禿げ上がるほど同意……。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 00:25:15 ID:qqCxd173

自分はバイで男性も女性も愛せる身なのですが
３年程前から友人として付き合っていた相方に告白されました。
今まで付き合った人は男性のみで、当然性交渉も男性としかした事無いです。
ビアンコミュ等も見た事無いですし、こう言うとﾅﾝﾁｬｯﾃか？と思われるとも思いますが
自分がタチなのかネコなのかも今だ分かってません。相方がどちらかなのかも分かりません。

伝えるのが難しい事なのですが、別に相方が男だから、女だからという事でなくて
この人が好きだから付き合いたい、手を繋ぎたい、という感情です(´･ω･｀)
ただ私の中で、今回は好きになった人が異性じゃなくて同性だったというだけの話なんです。

自分も相方の事もタチかネコかも分からず、女性同士の付き合い方とか分からないのに
付き合って大丈夫なのかな・・・。今まで恋愛は全部受身だったのでもの凄く不安だorz

どうすればいいんだろうorz

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 01:39:02 ID:zqaqb+pH

自分も全く同じ状況になって、しかしお互い同性間での恋愛は初めてということで
すぐに喧嘩別れしてしまったことがある。若さもあったし、それ以上にお互いに
そういった不安感を打ち消せず、余裕が持てなかった。それ以来女の子と
付き合うには至っていないけど、今から振り返ってみると異性との付き合い方と同じで、
無理に先の事ばかり考えなくてもよかったんじゃないかなーと思ってる。
この人といると心地いいなあっていう一番初めの感情を忘れないで、
流れに任せていくのがいいと自分は思う。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 01:47:06 ID:0Bzsmoq4

友達に、年下で顔も性格もすごくかわいくて会える機会は少ないんだけど大好きな女友達がいる。
そのこはビアンになったのには訳があるらしいんで真性だと思うんだけど、ビアンなことをホイホイ口に出してる模様…
最近好きな女の人に相手にされてないことを悩んでて、ついに諦めたとサイトの昨日の日記に書いてあった。
その人のことを本当によく好き好き言ってたから可哀想だなと思ったし、このこには幸せになってほしいなと思ってたら
今朝私にメールで遠回しに告白。
それがどうも「とりあえず彼女がほしいから」といった調子で、かなりもにょった。

本当にこのこビアンなのかなぁ…
つうか、私の立場もｱﾚだけどこのこ自身そんな適当でいいのだろうか…

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 02:21:01 ID:qMKM/sOF

>>246
意外に・・・意中の人が>>246だったりしないのか？

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 03:12:44 ID:0Bzsmoq4

いや、多分それはないかと。守備範囲が広いというか、ちょっといいなと思ったら知り合い友達誰でも…ってのが窺えるこだから。
こっちとしては軽い気持ちでOKして結局ビアンの気持ちもわからず傷付けてしまいそうで怖かったから、ｵﾌﾞﾗｰﾄ四重奏で断っておいた。

段々自分語りになってしまってすいません('A`)

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 07:46:23 ID:7OJ42Sbc

レズとは関係ないけど腐女子でも百合ＯＫな人は多いな。
新刊の百合漫画誌を読んだけど某BL作家も百合は結構好きみたいで意外だった。
逆に男だとホモってだけで拒否反応示するヤシが多い。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 19:02:13 ID:xYrLIXMd

真性レズでもやおいが好きっていう方いますか？
友人がそうだったんだけど、やおいが好きだといってたから
まったく分からなかった…。
（友人はなんちゃってレズみたいに公言せず、男性と性交渉
出来ないから真性だと思う。）

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 01:09:22 ID:rL5l5VIS

真性のビアンだけど、やおい好き。
ただヘテロの友だちとは好きになる作品の傾向が微妙に違う。
お話しとしてきちんと読める物は好きだけど、
男性好きじゃないのでキャラ萌えだけの話しは読めない。

ちなみに百合漫画は敢えて読んだことない。
現実知ってるからあら探ししちゃいそうで、
漫画として純粋に楽しめなさそうだから。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/21(木) 17:21:52 ID:d8Z4/oVR

微妙なんだけど、サイトの管理人さんに憧れるのはどうなんどろうか。
作品（小説）がすばらしいのはもとより、チャットや日記から人柄が伝わってきて、
ｲﾍﾞで本人に会ったら意外にかわいい方で異性を好きになるようにときめいた。
この気持ちってなんだorzと密かに考える日々。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/21(木) 17:50:48 ID:olAvCCGZ

>252の育児無し！！もう知らないっ
だけど今回ばかりは許しちゃう。

作戦α
・とりあえずメールで映画でも誘う
・当日、待ち合わせに遅れる>252
・あの子確認次第、ダー/スベーダーのテーマを口ずさみながら近づく>252
・振り返るあの子、「ああ、この曲はもしかして…」　レンタルビデオを懐からだす>252。モノはもちろん宇宙戦争
・そして一言「ちょっと4～ep2まで付き合え」

後は>252の顔次第だ！ガンガレ

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/21(木) 19:52:09 ID:Mnzrj7Yd

＞252
ただの勘違いだｙｐ　諦めな

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/21(木) 23:44:39 ID:kXQG+GBJ

>>252
(((((((っ･ω･)っずばり恋だと思いまつ。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 00:36:49 ID:kLOxAPd8

>252
取り敢えずもっと親しくなって、友達になってみたら？
ｲﾍﾞでちょっと会ったくらいじゃ人柄わかんないし、
サイトのチャットや日記と本人の性格違うってこともあるしね。
友達になってから恋か単なる憧れかよく考えてみたら？
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 06:05:08 ID:gxmrlwvP

豚

レイヤー時、イベントで知り合った子に数日後コス作成で相談があると
呼び出され告白される。
その後ストーカー化。

サイトにて。
あなたの書く○○が理想なんです、と二年以上サイトを追いかけていた
熱烈ファンとチャットで知り合い、仲良くなった。
が、理想の○○＝私、と脳内変換。

それ、オレが好きなんじゃなくキャラが好きなんじゃんか。
そんななんちゃって達に振り回される人生に疲れた。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 08:56:56 ID:qsRgAH1d

>>252-257
おぉ…レス㌧です。
現在のところ名前は知ってもらえてる状態なので、
256さんも仰ってますが友達になれるようがんがってみます。
作品だけみてもいい仕事をされる方だと思いますし。

女ﾉﾋﾄﾆｺﾝﾅｷﾓﾁ、ﾊｼﾞﾒﾃﾀﾞﾖｰ(ﾉД`)．゜．。．゜゜．*:.。。．゜．

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 01:10:22 ID:u/MPsN0g

801好きが先だったかビアンなのが先だったのか良く解らない・・・
ジャンルで知り合った人と今付き合ってるけど、他のジャンルの人にも
言えないし、ネットで知り合ったから遠距離だし、同人やってビアンって事が
何か申し訳無いし、・・・。

自分はまだノンケなつもりだけど、多分男の人とは付き合えない気がする。
社会のレールから思いっきり外れてしまった（と思ってしまう）事が怖くて堪らない。
自分がビアンだと、頭が認めようとしないのが自分で許せない。

801スキーだからゲイにもビアンにも理解あるし、偏見無いし、応援する！と思ってたのに
いざ自分が身を置いてみるとこんなもんだよ。汚い。誰にも言えないし。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 20:31:41 ID:2mwvS8JH

>259
誰かに言う必要なんてないんじゃないでしょうか。
自分と相手が知ってればいいだけの話だと思うんです。

私はバイなので女性とも付き合ったし、男性とも付き合いましたが、
どっちと付き合ってる時も「汚い」と思った事はないです。やっぱり
そんな風に思うのは相手にも失礼だし、自分を否定することになっ
てしまうような気がします。
女性と付き合っている、というのは、そこまで怖くなったりイヤに
なったりするものじゃなく、趣味嗜好の問題と同じなんだから、気に
することないと思いますよ。

確かに世間ではまだ異端扱いされるけど、それを必要以上に怖がったり、
罪悪を感じる必要なんてないと思います。そんな風に思うなら、無理し
てでもビアンなんてやめた方がいいのでは…。

やっぱり、自分がその人と付き合って幸せか、ということが大事なん
じゃないでしょうか。
って説教くさい話になってごめんなさい。
必要以上に周囲に話して回って理解を求める必要もないけど、必要以上
に罪悪を感じたり怖がる必要もないよって励ましたかったんだけど…。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 01:28:37 ID:cO2hBgAb

>>260
有難う御座います。
「汚い」と思うのは、「ゲイに全く偏見が無い、応援する」と言っていたにも関わらず
自分が実際にその状況になると受け入れられない、自分の偽善に対してです。
柔軟な物の考え方が出来ると思っていたのに、保守的な思考しか出来ないでいる
自分には本当に愛想が尽きます。彼女の事を本当に好きなのに。

これからちょっとずつ自分を受け入れて行く事が出来たらいいなと思います。
助言有難う御座いました。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 17:17:47 ID:zjOQhOnO

初です。
誰にも言えないので、ここで吐かせてください。

オンで好きな人がいるんだけど、自分、既婚者で子持ちの身。
夫も好き。でもオンの彼女も好き。
男脳だと一度に何人も愛せるって聞いたことがあるけどそれなんでしょうか。
どっちにしても告白するつもりはないです。
しても、誰も幸せになれないから。

友達としてでも相手して貰えるだけで充分。
「好き」「愛してる」って女子特有のおふざけみたいに、本音を混ぜてメール交換してます。
何度か会ったことあるけどその度好き度が増してしまって、もうこれ以上は顔見られない。
次に会う機会があったら泣いてしまいそうだ。
オンメインの、しかも遠距離の相手で良かったのかも知れません。

長文ごめ。ありがとう。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 19:26:54 ID:oXzkQHVU

あああああああ。
好きだああああああああああああ！！！

と叫びたい。叫ばねけど。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 04:37:17 ID:0eBDIWOQ

>>262
あなたのような人もいるのにねえ…
既婚者ビアンがビアンスレ等で嫌われているけど、
あなたのように相手や周りの事を考えて告らない選択をする人もいる。
本当に辛いと思うけど、正しいと思います。
私が結婚していない上に既婚者を好きになった事も無いからかもしれないけど
ただでさえビアンみたいに不安定なセクシャリティの場合
あまりにも辛すぎると思う。
もし私が既婚者を好きになってしまって耐えていたのに
相手から告白されたら、苦しくて消えたいと思う。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 02:13:55 ID:icrjsFaY

夏ﾐｹで来週会えるのが嬉しい
超都市以来会ってないから3ヶ月ぶりだ
相手の時間が出来るのはｻｸﾙ参加できる1日だけだから
一緒にお泊まりはできないけど、直接会って話せるだけでも嬉しい
遠距離の上、私が上京する年に数回の大ｲﾍﾞの時にしか会えなくなったけど
好きな気持ちは大きくなる一方。
ちくしょうだいすきだこんにゃろう＿|￣|○ｳﾜｧｧｧﾝ

自分に酔ってるﾁﾗ裏ﾎﾟｴﾑｽﾏｿ＿|￣|○

266 ：262：2005/08/05(金) 09:48:30 ID:JQ/8NARZ

>>264
レスありがとうございました。
涙が止まらなかった。

>もし私が既婚者を好きになってしまって耐えていたのに
>相手から告白されたら、苦しくて消えたいと思う。

これから先、自分の気持ちを相手にぶちまけたくなった時は
この言葉を思い出します。
彼女を好きな気持ちも、彼女そのものも大事にしたいから。

>>265
(´･ω･)人(･ω･`)ﾅｶｰﾏ
ﾁﾗ裏ﾎﾟｴﾑ……私もだ。

来週、楽しく過ごせることを祈ってます！いってらっしゃい！

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 21:06:00 ID:BWH5UdoC

横山淳二　小上馬宗昭　井口英子　水木秀一　糸原栄子　野村靖夫
村山育代　津田茂樹　八木繁美　中西悠子　増田晴美　村井左千子　
富谷優子　大羽美保子　水嶋こずえ　松川素子　河野和永　岸田清隆
１２時　中西悠子　自宅前にて　集合会議します

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 21:27:37 ID:G88+/GzY

>>267
IDがバスト・ウエスト・ヒップ

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 22:39:19 ID:al8bIdIN

>>267　オメｗ
　
ミケでサイトの感想の手紙渡してきます。感想だけ。
辛いのは自分だけじゃないとここに来るたびに思い知らされます。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 14:38:54 ID:VFN5ICDZ

８０１板と似たような腐臭が漂うスレ

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 14:41:28 ID:CXDrgXA3

腐女子でビアンって、何かビアンスレでも微妙にいい印象無い感じだし
かと言って同人のスレで彼氏が～とか夫が～とかの話になると居心地悪いし

蝙って言うか居場所無いなあ…

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 04:25:21 ID:4Cjt9Uty

まぁアレだ。
大人しく同性愛スレのところ行ってろ。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 15:11:38 ID:oXlU5uPg

同性愛スレじゃ「コミ毛で出会った」とか「サイトが・・・」とか言えないからなあ
「また腐女子のなんちゃってレズか！」と言われかねないし。
なんちゃってレズでも何でも、向こうに迷惑掛けないようここで吐くのもありじゃね

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 12:09:01 ID:xTN2h0wq

直接関わりがあったバイ・レズは数人しかいないけど、

メンヘラOD癖あり・コニー（口癖は「薬の影響で太った。義務教育時代はギムナジウムの
少年のような容姿だった」）・ゴスロリ・描くものは四肢切断801・ポエマー。

という最強セットもちの椰子が自分的にとどめだった。
ネタだったらどれほどいいか…
バイ・ビアンどちらにも偏見を持ちそうだ…

275 ：274：2005/08/08(月) 12:15:35 ID:xTN2h0wq

書き忘れたけど、もちろん最強セットもビアン寄りのバイ。

掲示板で知り合っただけの相手にチャットで告白→相手（ノンケ）がとりあえず、おｋ
→舞い上がって告白1週間後に帝都から時計台まで飛行機で飛ぶ→泊めてくれた相手に
勢いあまって性的に迫ってしまい（とりあえず指は入れたらしい）あぼーん。

ぐらいの思い込みが激しいバイちゃんでした。
どーしてレズ・バイの人って人間的に（略

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 22:35:52 ID:iIWjOSnL

>>275
なんちゃってレズ（バイ）は同性愛板でも蛇蝎の如く嫌われてる
俺女とか僕女とかの人口とここは被るのかな・・・

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 21:18:52 ID:IIaZV5W8

友人が本物のビアンで、会社で吐いちゃうくらい悩んでた。
そんな彼女を見てきたせいか、なんちゃってビアンは本気で殺したくなる。
親への罪悪感と相手への愛情でﾉｲﾛｰｾﾞになるほど悩んだことあんのかって殴りたくなる。
ﾉｲﾛｰｾﾞの人って、見てるとこっちまで不安になるんだよ。
本当にレズなら言えなくて悩むもんなんだよ。
俺女系とかプロフでレズかもとか書いてる奴、今すぐやめて欲しい。

ごめん、どうしても言いたかった。
心辺りある人は改めて欲しい。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 21:35:52 ID:WWfiU2m7

ビアンの人に偏見は持ちたくないけど話を聞くと父親に問題があったり、子供の頃に
男の子に苛められたりして男が嫌いになった→だから女を愛する、というパターンが
自分の周りでは多かった。
なんだか逃避のように思えるのは私だけなのかな。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 05:24:06 ID:CJOsXknt

>>278
世の中にゃ色んなパターンがあるんだから、安易にカテゴライズするのはよくないぞ
余り詳しくない世界の事だったら尚更だ。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 02:10:47 ID:7TLqn5j+ BE:82764162-###

「私はレズです」大阪府議・尾辻かな子さん

大阪府議が同性愛を公表　自伝を発売

大阪府議会の尾辻かな子議員（３０）が１２日、同性愛者であると公表、自伝「カミングアウト
～自分らしさを見つける旅」（講談社）を１３日に出版することを明らかにした。

現職議員が同性愛を公表するのは異例。２００３年４月の府議選で立候補した時は「不特定
多数にレズビアンであることを理解してもらう自信がない」と断念したが、初当選から２年たち、
告白を決めた。「同性愛に悩む子どもたちに同じ思いをさせたくない」と話している。

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20050812010032341.asp

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 02:11:47 ID:7TLqn5j+ BE:82764634-###

レズはそこらじゅうにいるが、マスコミが注目しないので表にでてこない

性同一性障害４０％はオナベ

2003年2月までに主要医療機関を受診したものは合計で約2200名である。
同一の患者が複数医療機関を受診することも多いので、
実数は1000から1500名程度と思われる。

男女比はおおよそ3対2で男性受診者がやや多い。

http://www.harikatsu.com/coramu/19.html

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 05:47:06 ID:PNeOvhm5

>279
安易というよりは本当に参ってるんだ。よかったら理論的に説明してもらえないだろうか？
本当に逃避で女性に目が行っているビアン（？）はいない？
ちなみに274=278です。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 07:15:59 ID:OlIfV76p

何で282は参ってるの？
別に同性が好きな理由が逃避だろうと生まれつきだろうと、なんだって良くね？
ノンケは異性が好きな理由をいちいち考えないだろ。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 07:32:44 ID:/5lOTzkN

>>202まさしく私と一緒だ。
　　私もその時一緒にいる人。男女関わらず自分の愛情をそそいじゃう。
　　待ち歩いてるときは男女問わず好みのかお見ると振り返ってまで見たくなっちゃうし
　　でも恋愛とかはしたことない。告白されたりすると気持ち悪くなっちゃうし
　　一度告白されて何年も好きだったからokしたんだけど。そのあと相手とエッチするのかって思うと吐くほど気持ち悪くなった。
　　結局手をつなぐことすら出来なかったし最終的には合うことも怖くなった。電話も出来なかったし
　　これってなんなんだろぉ　　　
　　
　　どんなひとにも愛情がわくから自分がビアンなんだかノンケなんだかわかんない
　　一ついえるのは男を無理やり愛そうと無駄に努力してる自分がいる。でも報われない

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 08:37:21 ID:PNeOvhm5

>283
自分の場合は男を好きになる理由って考えるんだけど。というか他人を
必要としなくてはならない自分というのがひどく疎ましくなることがあ
るので恋愛してても良くそこに立ち返ってしまう。
まぁ、これは自分が変わっているのかもしれないね。感情の理由を探すことを
人様に押し付ける気はないです。皮肉ではなく283がうらやましい。
不愉快になったらごめんね。

ただ、逃避は勘弁して欲しい。ノンケだろうとビアンだろうとゲイだろうと逃
避で恋愛するのは止めたほうがいいよ。自分の問題は自分でしかケリはつけら
れないもの。

自分の周りのビアンのひとはノンケの人を好きになってしまうパターンが多か
った。そしてどういうわけかフリーのノンケではなく彼氏・旦那持ちばかりを
好きになってしまう人が多かったのね。ノンケの子のほうはビアンのことを友
達の一人にしか思っていないもんだから、大抵引っ掻き回されて酷い目に合わ
されていたよ。
そういうのを見たりしてると、そのビアンちゃんたちが問題なのか、それとも
ビアンのひとにはそういう傾向があるのか分からなくなるんだ。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 13:16:43 ID:qH1MDoa6

昨日のニュースで、刑務所の女看守と女受刑者の交際が問題になってたな。
看守と受刑者か・・・禁断の恋に萌え（・∀・）ｲｲ!!

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 13:28:52 ID:NEKSQ7mk

>>284
Ａセクなんじゃないですか？
Ａセクは恋愛嗜好とは別個の問題だから、切り分けて考えた方がいいですよ。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 01:43:30 ID:s1cK4kzO

>283
秘密ｽﾚに書き込もうかと思ってたんだけど、
わたしはアスペルガーでビアン。
診断した医師が「そういう性癖なのもアスペ云々」って言ってたけど、
今更どうでもいいよって感じ。
ビアン歴の方が長いし、家族の理解も得てるし。
同人仲間には、なんちゃってと誤解されたくないので秘密だけど･･
怪我で入院してたら主治医が診断受けろって言い出して、
アスペも偶然分かっただけで、二次障害もほとんどないしね。

ところで夏ﾐｹで憧れの人に会う予定の
>265さんたちはどうしたかな？
怪我の調子がイマイチなんでﾐｹ不参加なわたしは、
みんなが楽しんでるといいなと思ってるよ。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 22:05:29 ID:Zyw6B6xV

>>278
私は21歳の時に住居侵入強盗強姦という目に遭った。
明け方、なんか身体が重くて目を開けたらそこに包丁があんの。
それ以来、男の人は全く駄目。
事件後私を助けてくれたのはみんな女の子。
だからって女の人を好きになることはないとは思うんだけど、
多分あん時にのうみそのどこかがぶっ壊れたんだと思う。
PTSDはもう完治したけど、そこだけは治らないね。
だから逃避しているといえば、逃避に入るのかもしれない。
ちなみに罪悪感ってものは感じない。というか、感じないようにしている。
私は悪くないんだって思い込んでなきゃ、生きてられない。

…なんてかくとものすごいメンヘラみたいだけど、いや一時期確かにメンヘラではあったけど、
今は普通の社会人として働いてるし、ヲタとして同人活動もしているよ。
まあ、過去は過去だ。仕方ない。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 21:00:30 ID:dEf9gabZ

長文で申し訳ない。
なんか自分はﾋﾞｱﾝ（あるいはバイ？）なんじゃないか、と思ったのは高校のころですた…。
友達の、ある一人が妙に気になってドキドキしてた。
特に情熱が燃える系なものじゃなかったけど、その子と話すのが嬉しかったし
自分がその子にとって特別な存在になりたい、と漠然と思ってた。
でもまあ結局何もないまま自然消滅。

大学でもまた一人そういう気になる子に出会った。
友達の輪の中でも、その子にだけ妙に興味が湧く。
その子がちょっと露出の多い服装だと、触りたいとか押し倒しちゃいたいとか
色々妄想（というか視姦に近い…）をしてた。
自分が男だったらよかったのにと本気で思った。
今でもその子とは時々会うけど、いまだにちょっとドキドキする。

んで、社会人になった現在、また一人気になる子が…orz
オンで知り合った同ジャンルの子。
イベントで数回顔を合わせて、他数人で一緒に泊まったりする仲になった。
自分はその子の描く作品が本気で好きで、ファン心も正直あるんだけど、
オフオン通して色々話すうちにその子が色々打ち明けてくれるようになって。
それが本気でめちゃくちゃ嬉しくて、もうその子の作品もその子自身も好きでしょうがなくて、
その子が弱いところ見せてれると、「守ってあげたい！」とか
真面目に思ってしまう始末…。

自分から女の子に触ったりすることは全くないけど、
向こうから手に触れたりされると舞い上がるほど嬉しいんです。
これはもう腹を括って、その道に行ったほうがいいのかな＿|￣|○

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 21:07:00 ID:dEf9gabZ

今ログ見返したら、>>284がかなり自分に近いかも…
大学時代に男とも付き合ったが、最初は好きだと思っても
付き合い出すとすぐ気持ち悪くなって、キスひとつするのも罪悪感みたいな変な感覚が…

あとこれは関係あるのかわからないけど、自分はかなり男性ホルモンが強いようです。
幼少のころからかなり…。
生理が数ヶ月こないとかしょっちゅうだし、これは多分異常の部類だと思う。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/24(水) 23:05:14 ID:PGBK5ztK

>>290
その道に行くか、グレーのまま進むかは迷うところだよね。
290はあきらかにそっちの気があるっぽいけどwww

ところで話ぶったぎるけど、百合板って何であんなに
ビアンの書き込み多いんだろう。
801板にはほとんどゲイ書き込んでないみたいなのに。
たまに百合板なんだか同性愛板なんだか分からなくなるヽ(;´Д｀)ﾉ

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/25(木) 13:50:25 ID:cZtDPlNE

>292
同性愛板とかあんま見ないんで憶測だけど、同性愛板だと萌え系の話とかしづらかったりすんじゃない？
ビアンさんとか、其の辺厳しそうだし。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/26(金) 16:11:47 ID:rnhZbgj9

>>292
百合板住人のビアンだが、あそこいい具合に過疎ってて
荒らされないから居心地いいんだよね
百合萌え男とビアンの住み分けも結構出来てる・・・と思う
たまに変なの湧いたりしてるけど

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 22:43:16 ID:J5pnu0Cj

ホモ好きの腐女子は歓迎されるが
百合好きの男はキモいので叩くに値する

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/27(土) 23:22:46 ID:lLASwoge

さて、百合好きの女子とホモ好きの男子は

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 21:43:49 ID:y7g9buRA

百合好きの男は歓迎されるが
ホモ好きの腐女子はキモいので叩くに値する

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/29(月) 22:17:53 ID:juKR0G0P

マジレスすると
801ばかり呼んでいると
同性同士で愛し合うのが変だ、という感覚が薄れてくるんだよ。
同性であろうとなんだろうと、好きならいいんだよ。

っていうか、良く考えてみれば異性じゃなきゃダメって事はないはずだよ
むしろ性別を気にせず、男でもなく女でもなく「その人」を好きになる事は
生き物としては不自然だけど
人間としてはとても自然な事なんじゃあないだろうか。
だって同性でも好きになれるような、言葉と精神を持った人間だもの。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 11:24:48 ID:klSS5lmD

キモヲタで男に相手にされないから、
男に興味のないフリをして予防線を張ってるんだよ

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 16:47:05 ID:Q+lawfXU

299>>でつねｗ

ﾀﾊｰ(ﾉ∀`)まぁ口だけだろうし。本気でｾｯｸﾙ出来るのかと言いたい

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 17:16:19 ID:lrdfotgf

できるよ。(^･ω･^)
男より女の体の方が綺麗だし。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 17:26:23 ID:vXToaqT9

女とおんなのSEXってどうやってやるの？

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 00:37:46 ID:yLO0HfUf

>300
バカだなあ
セックルできないワケないじゃん。
心が通じ合えば同性同士のセックルなんて怖くないわけだ。
だいたい、そんな事を言っていたら
異性とのセックルなんてもっと出来ないはずだろう。
だって股の間に付いているものが互いに自分のとは違うんだから。
女に付いているものはまんこなのに、男に付いてるのってちんこだよ。
良く考えたらビックリだよ。
だって同じ人間なのに付いてるものが違うんだよ、ほぼ２分されるんだよ。
しかも互いにけっこうグロい物体なんだよ。
同じ人間なのに互いの体に付いているものがちんことまんこという、馴染みのないグロい器官
この事実を信じられると思う？

>302
異性とのセックルとかわらない。
ただ互いが触れ合い快感で繋がればいいのさ。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 00:42:35 ID:yLO0HfUf

つうか思うんだけど
なんで同性同士のセックルが異常だと思うのだろう？
別に変じゃないよ。動物だってやる事だよ。
人間はそれに明確な意思と精神が＋されて、人間はその意思と精神を好く事ができる動物だから
当然同性だって好きになるよ。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 00:45:47 ID:yLO0HfUf

言っておくが、レズでもなくバイでもなくノーマルでもないです
性別ではなく、その人の精神そのもののみを
見て好きになる人です。
一番大切なのは性別ではなく性格の相性ですよ。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/01(木) 20:46:54 ID:8jHpnljd

私はバイだなぁ。副業でお風呂やってるから、男とのエッチも嫌ではないし。
でも実際いるのは彼女だからバイってことになるのかな。
ただ体だけなら男もＯＫだけど、心から好きだな、って思ったことのあるのは
女の子だけですね。
別にノンケの人に受け入れて欲しいとは言わないけど、でも拒絶されるのは辛いです。
幸い私の周りには「マジ、彼女いるんだ。どんな子？女の子同士のエッチでどうやるの？ってかいつが終わり？」
みたいに興味は持ってるけど、変な嫌悪感を持たず本当に普通に接してくれる人が
多いので助かってます。まあこの業界レズの人多いし、珍しくもないのかも。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 05:54:48 ID:ITAwQ7Xq

それは真性のレズなんじゃないの？
身も心も好きなのが女だけなら女とのみセックルすればいいじゃない。
男に対して失礼だよ。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 08:56:06 ID:XpLYAWTC

いや別に失礼じゃないだろ
やりたいだけの相手と商売上やってるだけなら別にお互い様だろうし

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 10:07:35 ID:0Ms6bY7L

>>299
私ﾋﾞｱﾝだけど男に興味はあるよ。但しﾉﾝｹの男には無い。
>>308
禿同。

身も心も女が好きだ！
男は憧れることはあっても恋愛的性的対象にならない。男と恋愛やｾｸｰｽするのを想像するとｷﾓｲ。違和感。つかそれこそ自分がｹﾞｲになったように感じる。
しかし同人界になんちゃってﾋﾞｱﾝ多いな。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 13:04:28 ID:TDiNlBGk

私はなんちゃってです。

もう3年くらいずっと、心から好きだと思う女の子がいるけど、
恋人にはなりたくない。
気持ちだけで繋がってく気なら、友達という立場の方が安定してるもの。
男と違って排出欲ないからセックルしたいとも思わないし。
自分に独占欲許しちゃうと際限なくなりそうだし。
それだったら、友達のままで一生側にいたい。
でも好きだから２人っきりで出かければ楽しいしスキンシップはキモチイイ。

人それぞれ立場は違うけど
少なくても私の生活圏内は、ﾋﾞｱﾝとして生きてくには優しくない社会だし
比較衡量したら友達でいる方がいいとしか思えないよ。

なんちゃってって真性の人には嫌われるみたいだけど
でも、悪いけど私は、なんちゃってのまま生きていくと思う。
気に障ったらスイマセン。見えない事にして下さい。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 13:20:30 ID:LFLU+384

ん～～～～私も>>310さんと同じだなぁ・・・。
ｾｯｸﾙ抜きなだけのレズだと思ってるんだけど～
私もかなり同人女＾＾；　８０１、純愛、百合、鬼畜、背徳物なんでもＯＫ！

性別とか抜きで>>310さんみたいな関係を続けています。
真性ビアンって身体的関係がないとビアンとは言わないのかなぁ？？？

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 17:44:36 ID:0Ms6bY7L

>>310-311
なんちゃってでは無いｷｶﾞｽ。同人女に多いなんちゃっては、男に対して恋愛感情性的興奮沸くﾔｼが無理矢理ｵﾆｬﾉｺｽｷｰ☆ﾐとかのたまってるのを指す。だから一見ｾｸｰｽ無し＝なんちゃってということに見えるが、>>310や>>311はなんちゃってではないとｵﾓ。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 19:43:28 ID:i4+Jam12

なんちゃってというのは、本気で女が好きというわけではないのに
女とベタベタイチャイチャするのが友嬢の延長、兼、普通とちょっと違うｱﾃｸｼ☆ﾐ
とか勘違いしているやつの事かと思われます

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 21:44:45 ID:gu/1FkZC

なんちゃんってじゃなくて、Aｾｸだろ。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 21:55:46 ID:uI5llf8w

>>310-311
そういうのは「なんちゃって」じゃなくて単に性欲の薄い同性愛じゃないの？
異性愛者でも「恋愛感情はあるけど性欲が薄い」人もいるし。

あと、どういう内容の創作物が好きかとリアルでのセクシャリティは関係ないと思う。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 23:23:10 ID:FTEbsYs9

>本気で女が好きというわけではないのに

どうしてそれが他人にわかるの？わかるわけがない、人の内心なんて。
私は散々ヲチスレでなんちゃってだと叩かれました。
その方が楽だから放っておいたけど。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 02:29:42 ID:7TGCbb6+

>315
性欲が薄いんじゃなくて肉体関係を持つことで関係が崩壊してしまうことの方が怖いんじゃないのかな？
自分も好きな子がいるけど今回は女の子だった。
スキンシップがうれしくてドキドキしちゃうけど、悪ふざけのちゅー以上の肉体関係は持てない。
性欲が薄いんじゃなくてこのままの関係を壊したくないから。
友情の絆より恋愛の絆の方が壊れた後修復がきかないものだと思う。

あと、真性レズだと思ってないから他に好きな男性ができたり相手に異性の恋人ができたら
肉体関係持ってると友人に戻れそうにないし、真性なら男を好きにならないと思うけど
なんちゃってだからいつ男に心が傾くかわからないし、男ができたら自分が変わってしまうのも想像できる。
女は裏切る生き物だというのも自覚してるから。
相手の女の子のこと恋愛感情で好きって気持ちは本当だけど、やっぱり自分がなんちゃってなのは
貫き通せない部分があるから。今の関係を大事にしたい分、それ以上踏み込めないよ。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 03:27:09 ID:qyZYmIBC

逆に明らかになんちゃってだと自覚していながら肉体関係持ってる自分みたいなのもいる。
理由は汚すぎて言えないが、真性だったら良かったのになーと思う。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 04:04:53 ID:oUuCnfFc

>>316
別に特定の相手を見て「なんちゃってだ」と判断しているわけではなく
>>313は単純に「なんちゃってと言う単語の意味」を解説しているだけじゃないのか？
辞書で「インフルエンザ」の項目を見て
「風邪かインフルかなんて素人がパッと見ただけじゃ分からないじゃない！」
と言っているようなもんだぞ。

>>317
異性愛者でもそういう人結構普通にいるよ。
「真性レズだと思ってないから」のくだりを「本気の恋愛はこんなもんじゃないと思うから」に置き換えたら。

やっぱり「なんちゃって」とは根本的に別物だと思う。
たぶん、こっちのラインに近い人なんじゃないかな。

恋愛感情はあるけど恋愛をしたくない人
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1123086410/

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 04:06:03 ID:oUuCnfFc

「本気の」というか「本物の」と言った方がいいかな。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 05:41:52 ID:IzZeBQfB

汚いむさ苦しい男より綺麗で純粋な女を好きになるのは当たり前

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 06:43:52 ID:sxSfs8h3

一度は結婚もしてみたけれど…
女にしか興奮しない事に薄々気付き始めた今日この頃_(._.)_
男にまったく興味が沸かなくなりましたとさ。
今後は今だけの“なんちゃって”だと思い、やり過ごすべきなのですかね…？

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 07:51:51 ID:cF2ihi0W

>>322
結婚相手との相性悪かっただけじゃないの？

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 10:05:56 ID:yb1gk3gJ

真性の方が同性を好きになるのはわかる。
でも同人女はただ単に男に相手にされないからだと思う。
何人か同人女の恋愛見てきたけど「自分は真性だ。なんちゃっては許せない」とか言ってた癖に一度男にかまってもらえたらすぐ男に転んだ人がほとんどだったよ。

325 ：322：2005/09/07(水) 10:19:29 ID:sxSfs8h3

＞323
なるほど…＿|￣|○
貴重な意見産休↓

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 10:46:40 ID:WSi7hg5W

ｷﾓｲスレあげんなよ。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 11:35:27 ID:Lepw+Mxq

>>324
だろうな
つかｵｽから見るとヌケガケを絶対的に嫌がってんだよな
♀ｻｸｰﾙの作家さんと本交換してると女売り子から
殺意を感じる時があるｗ

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/07(水) 21:51:36 ID:+hb7t7jF

相手が作家の場合、相手への好意と尊敬の念と独占欲とが混ざって、
恋愛感情と勘違いというのは、ままある気がする。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/08(木) 02:10:44 ID:BuTbRCx1

きんもーっ☆.｡.:*･°

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/08(木) 17:38:47 ID:9kLVujLT

前レスにもあったけど、女同士のヲタグループで1組カップルできると
バレた（バラした）時にグループ全体がグッチャグチャになるものだね。
私は5年間皆に隠し通して地道に付き合い続けた彼女との関係を
この前カミングアウトしたけど、その途端にどういうわけか
グループ内で無数の駆け引き取り合いが大勃発。
カミングアウトのリスクは覚悟していたけど、まさかこんな展開になるとは。
ちなみにもう20代半ばで彼氏いる子も結婚してる子もいるのですが。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/09(金) 10:13:47 ID:YU77JI4W

同人ヲタに流行ってる「ナリチャ」で、801カプとして電脳ｾｸｰｽしてるﾔｼは
「ﾅﾝﾁｬｯﾃ」ﾋﾞｱﾝに走りやすいのかもしれないと言ってみる。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/09(金) 11:24:34 ID:5be9DfGK

>330
20代半ばでそんな反応してるのは
ヲタだからっていうより常識が無いだけ
無駄にカミングアウトしてるアンタも含めて

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/09(金) 16:25:20 ID:PN/toHpL

この前エスカレーター乗ってて、自分の前の前くらいに仲良く手繋いでた２人の女の人たちがいた。
それまでは良かったのだが、お互い顔を見つめ合ったかと思いきやそのままキス始めちゃった…。
自分の他にも人いっぱいいたのに。
レズに関してはその人の自由だから別に構わないと思っているけど、こう堂々とされてもこっちも困るな…。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/09(金) 22:44:41 ID:QSBi75QS

コミケやイベントに行くと、本当に普通にいちゃついてる女性達（抱き合ったり、
腕を組んだり、膝抱っこしてたり）が居ますが。
あれは全部なんちゃってなんでしょうかね…。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/09(金) 23:21:25 ID:5xmhHve7

>333
それはビアンじゃなくて男女だったとしても困るだろう。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/09(金) 23:55:42 ID:+UBsht2L

>>334
うーん、どうだろう。
真性ビアンも変な子っていうか常識ない子は多いし、
「人前で人目を気にせずいちゃつく＝なんちゃって」とは言えないだろうね。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/10(土) 02:28:29 ID:G+sPIRJw

電車の中で体まさぐりあう男女ｶﾎﾟｰもいるしな('A`)ﾐﾀｸﾅｲﾖ

338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:20:24 ID:kkVgTUk0

>334
それは普通に仲良しの友達同士でもあると思うよ。
単にベタベタするのが好きって人もいるだろうし。

私はそれに便乗して好きな子にベタベタできて
嬉しいような辛いような

339 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:35:10 ID:BsqSvFp6

>>334
女はノーマル同士でも、手をつないだり体くっつけたりするもんだ。
男はやらないけどなｗ

340 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:44:58 ID:rCNMWVyv

部す同士のビアんはお断りだね

341 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:47:58 ID:1xqV30Ru

女同士だと髪の毛いじりあったり、化粧や洋服直すために体触ったりとか普通にするよね。
男同士で想像すると確かに気持ち悪いけど。

342 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:17:12 ID:I1tcPNa7

正直このスレを対岸の火事みたいな気持ちでロムっていたんだけど
いま気づきました
好きだってことに
レズつてことよりもいい年して中坊みたいに片思いってのが
なんか笑える

343 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:31:36 ID:Tq9hTfmF

>>339
同意。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/11(日) 23:48:40 ID:fzKKrGmZ

以前同性と付き合ってたことがあったんだ。
結構周りが結婚ラッシュの時期で「あなたは？」と聞かれることも多くて
結婚はできないけどきちんとしようと思って両親にも祖母にも紹介してた。
知り合って15年、ジャンルの違いも関係なく付き合いのあった友人にもカミングアウトした。
同人やってる人って同性とのこういうことに理解あるって聞いてたのと
付き合い長いから理解してくれるかなってのという考えもあった。
しかし実際にはかなり引かれた。
友情から愛情に転じることは今まで一度もないから
友人は友人で別に押し倒すとかそういう同人での噂にあるようなことなんて
したくないししようとも思わないしこれからもないからって言っても
「私の身体を狙ってる」だの、言っちゃなんだが漫画みたいなこと言われた。

結局その時の人とは別れて数年経った。
あれから異性とも付き合ったりしたんだけどそれを見られて
「やっぱりあんた何ちゃってレズだったんだ！」とその友人から言われる。
共通の友人に会うとあの時のことを面白おかしく話をされる。
「女は全部性愛の対象だから逃げて！」と笑いながら言われる。
「私、レズの友達がいてねー」と楽しそうに話をされる。

かなわんわ。

345 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:51:32 ID:WG692uaA

あっちのチラシに書いた者だけど転載したって面白くないと思うよ

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/11(日) 23:58:53 ID:fzKKrGmZ

>345
ﾚｽﾞ厨ｷﾓｽ氏ねw

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/12(月) 01:34:37 ID:mD7oG6yO

まぁ無神経なのは女にも大勢いるからなぁ
嫌味合戦や精神戦でガキの頃から鍛えられてる分
女のが配慮がある人が多めとは思うけどね

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/12(月) 02:51:11 ID:mai18UF8

>346
ＧＪ！（ＡＡ略

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/12(月) 04:23:14 ID:OY8ioKs5

なんでわざわざ友人にカミングアウトするのかがワカラン
親兄弟はともかく友達に言う必要ないと思う
いや、言ってもいいけどその後のリスクも考えずに言っといて、挙句の果てに
酷い反応されたーて嘆かれてもな

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/12(月) 08:11:20 ID:gvQ+VXO5

友人とはつきあいも長くてそれだけ信頼もあったのと
同人やってる分一般人より理解あるんじゃないかと期待してしまったのも仕方がないと思うよ～。
全てを隠し通せていけるほど強くない人間だっているしさ…
これが現実だった、というのを報告してくれただけじゃん。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/12(月) 09:25:29 ID:3EJ5YC2C

>344
言って良い？

友　達　選　べ　よ。

レズ云々以前の問題だろ。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/12(月) 23:15:40 ID:5bBoiIFS

同人やってて付き合いが長ければ、相手が同性愛に対して
偏見があるかくらい見抜けない？
例え同性愛に偏見があっても、まともな人間関係を築ける人間なら
そんな扱いは受けないと思うけど

その友達も厨だけど、344は単に嫌われてたんじゃないの？
「かなわんわ」とか言ってるくらいなら縁を切ればいいのに

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/12(月) 23:49:01 ID:9cYE+K4R

私もカミングアウトしたよ。
でも一人だけだし、
その人は人間的に信頼出来る人だからしたんだ。
私の思いを理解して欲しかったからね。
その子は理解してくれたし、未だに普通に付き合ってくれてるよ。
＞344も、もう少し見ぬけてれば良かったのにね。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/13(火) 17:26:13 ID:C5H84QyQ

そういう人達がいるからか少子化に拍車がかかってますね…orz
自分の周りにはレズ腐女子なんていませんけど。
みんな結婚してて子供もいるし。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/13(火) 18:00:18 ID:uG1Md2nv

レズと少子化は実際あんまり関係がない。

突き詰めればコストの問題ですよ。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/14(水) 03:34:52 ID:EPkSPvSX

高校の時、美人で頭が良くていろんな面白い話題を共有できた
女友達がいた。
もうその友達は家庭をもって二人の子供にも恵まれた人だけど
今だに彼女以上に好きになった人は男女含めていない
身体の関係とかじゃなくてあんな人と一緒に暮らせたらと思う

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/14(水) 13:47:34 ID:eQyTYhVw

>>354
君はあまい、子供いるから、だんないるから
レズじゃないってことじゃない。
途中からの場合もある。

あと、レズだからまわりを気にしないんだとおもう。
女友達とかと、かわらないし。

って漏れの尊敬する人がいってた
そういや、この人見分けられるって伝説
があったな。どうやってやってたんだろう…。

358 ：書き忘れ：2005/09/14(水) 13:52:16 ID:eQyTYhVw

その人いわく、やおいのまんがで(今はわからんよ)
男どうしが、どきんって意識する場面は、
実は書いてるやおい女が、同性に対してどきんとする場面とか…

いやはや…どうやって見切ったのだろう？

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/14(水) 15:23:43 ID:6Ruvx1xK

>358
妙に喪前さんがウザく思える
なんでだろな

360 ：ももも：2005/09/14(水) 18:48:44 ID:6OGEvekq

もうこの辺とか妻とか言っちゃってるし、今度同棲始めるとか書いてるし

ホントに好きなら批判はしないけど、同じこと繰り返すの３度目なんだよねーこの人…

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=d_kabuki030

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/14(水) 19:32:16 ID:rstjzk2K

>>359
おれの元友達が、おれと喧嘩したはらいせに、
ここに書いていったんだ。
おれに敵を増やすために、やったことだ。
まじで、ごめんなさい。正直油断していた。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 20:53:32 ID:mIFvC82F

つうか、彼女が出来てから同人に一切興味が無くなった。
彼女が出来てからと言うか、もう同人や萌えから卒業する時期に
きているのかもしれん。
今は幸せだけど、既に人生の半分以上を費やしてきた同人趣味を
無くしてこれから何に燃えたらいいのかわからんし、正直将来の事
考えると鬱になる。セックスしててもたまに空しくなる。この行為が一体
何を生み出すんだろう？と思うと・・・

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 21:09:01 ID:JGMhbkLD

自分的にこのｽﾚﾈﾀはﾀｲﾑﾘｰでｲﾀｽ。
長年付き合ってた（友達としてね）友達に告られて、
困惑して受け答えできずにいたら、
「返答出すの遅い」みたいなこといわれて
しまいにゃﾈｯﾄで叩かれた。ﾃﾗﾜﾛｽ

色んな意味で忘れらんねえよ、ｱﾝﾀの事(笑)。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 13:42:34 ID:0YMuqjG1

>>362
ジャンル変えたら？

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 09:48:41 ID:BqBdV1or

同人や良く解らない自己顕示欲で自分をレズと公言し、周りに迷惑
掛けた人のせいでまたレズビアンが色々と偏見を持たれるんだろうなあ
出会いのきっかけは何であってもいいんだけど、
「ビアンのなんちゃって」もある意味「なりきり」だよな

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 22:41:55 ID:3SS1GFyu

>361の電波ゆんゆん具合に驚いた

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 09:23:49 ID:Yt1u2rd3

>>366
この板と、あと同性愛板のビアンスレに電波は結構多い

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 09:24:29 ID:Yt1u2rd3

OTL

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 10:30:20 ID:ITxgmB8D

>>368
それを見ると
オーティーエルでた！オーティーエル！オーティーエル！
という某選手権を思い出してしまう

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 10:33:22 ID:ITxgmB8D

>>342
ところでもしかしてあなた友達の彼氏とも平気で寝るヤリマンのAさん？

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 14:07:49 ID:gvpS+UyR

何このゆんゆんスレww

801女は性欲が強いんじゃないの。
いつもエロ妄想ばっかしてるわけなんだし。
自分なんて強すぎてセックスに関してはどっちでもいい。
でも、それってレズとは違うよね。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 15:30:30 ID:Yt1u2rd3

>>371
バイはビアンの人に嫌われがちだけどまあ頑張れ

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 16:12:34 ID:gvpS+UyR

どっちでもいいので、男の方が相手は多くなるから別に頑張りませんよ。
マジビアンってなんかメンヘル多くって怖いし。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 17:34:50 ID:Yt1u2rd3

メンヘル多くて怖いか・・・
そう言われると凄く悲しいけど、あなたが今まで見てきたものに
私が何か言える立場でも無いか。
あんまり偏見持たないでもらえると嬉しいです。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 22:32:51 ID:43eUkzL30

このｽﾚで自分語りしてるのって全部なんちゃってにしか見えないよ
よくﾚｽﾞｻｲﾄとかに書かれてるような偏った情報とか鵜呑みにして、
あたかも自分の事のように書き込む…

ﾌﾟｹﾞr（ｒｙ

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 00:04:17 ID:SUmVIGVN

>>375
何故そう勝手に決め付けるのかが解らない

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 00:33:12 ID:WRtzbJ2s

>>373
悲しい気持ちにさせちゃってごめんなさい。
でももし、レズの子が私がバイなだけで嫌うんだったらそれも悲しいよ。

ところでなんちゃってビアンはなんちゃってメンヘルが多い印象です。
何かにつけ自分は他と違うことを主張したいのかな、と思いました。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 03:17:21 ID:SUmVIGVN

>>377
ゲイやビアンを認めろと言うのならバイも認めるべきなんでしょうがねえ。
同性愛と一括りに言っても、女が大嫌いで完全否定なゲイも居れば
男が大嫌いで完全否定のビアンも居て、必ずしも一致団結してる訳では
無いし、それはバイに対しても同様なのかもしれないですね。

まあ何と言っても、惚れてしまったらどうしようも無いです。
「今までずっとネットで恋人見つけてたのに、ノンケを好きになってしまった」
って言ってる人も居ますし。

「なりちゃやってて、一度も会って無いけど好きでたまらない」って言ってる人が居るけど
あれって何なんだろう・・・。無自覚のなんちゃってレズ？
俺女とか不思議ちゃんとかなんちゃってメンヘルとかを演じる上で、状況的に
なんちゃってレズをしてる人がいるんじゃないでしょうか

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 14:18:22 ID:haVO/ENU

ずっと周りは女の子ばかりで育ってきたから、あいさつ代わりに頬をすり合わせたり
抱きついたり、頬にキスくらいはお互い当たり前、先輩後輩の枠を超えて当たり前。
でもたぶん真性の人は誰もいない･･････同人やってるのも自分くらい。彼氏持ちも多いし。
そんな環境に心底疑問を抱きましたorzでも居心地イインダヨ

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 16:53:49 ID:IXO8BEE2

本当にそういうスキンシップ過多な女子高ってあるんだね。少しびっくり。

男兄弟なし中学から大学まで女子ばかりの環境だったけど、そんな風にはならなかった。
共学育ちのひとは女子高をレズの巣窟みたいに思うみたいだけど実際はそんなことなか
ったような気がする。レズらしいのはいたにはいたけど浮いてたね。男が駄目な永遠の
子供タイプか男こそ人生の花みたいに男に狂うかのどっちかに走りがちだった気がする。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 22:40:56 ID:KR6i9aZB

>>379のを男版にしてみた。キモかろ？客観的に自分を見つめなおす役にでも立ててくれたまえ。

ずっと周りは男の子ばかりで育ってきたから、あいさつ代わりに頬をすり合わせたり
抱きついたり、頬にキスくらいはお互い当たり前、先輩後輩の枠を超えて当たり前。
でもたぶん真性の人は誰もいない･･････ギャルゲやってるのも自分くらい。彼女持ちも多いし。
そんな環境に心底疑問を抱きましたorzでも居心地イインダヨ

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:39:28 ID:54Q3X14M

>381
わざわざそんなモン、男版にしなくてもいいじゃん！！っつか、男版だと
キモいけど、女版ならキモくないしw

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:58:36 ID:WhDvXYGu

キモい・キモくないは主観の問題だろ

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:13:10 ID:10FeGORP

聞いた話だが男のバイはホモに相当いじめられるらしいよ。
彼女が出来たとたんホモだちから総スカンくらって
最終的には彼女と別れてホモに戻るらしい。
何で戻るのか理由までは聞かなかったけど。
自分達のコミュニティが荒らされる気がして嫌なのかもとその時は思った。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 23:25:40 ID:vgLWOI2/

バイの人苦手だゴメン。
男がイグアナより嫌いなんだもん。
そんなんと付き合うヤツの気が知れないよ。

とは言えなくてバイだと知るとさり気なく逃げる。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 10:54:44 ID:dMmoy3gM

ちょうど他スレでバイの話になってたので、凄く興味深く読ませて貰った
バイは居場所無いんだねえ。でもコミュニティとかに興味無かったらあまり
関係無いのかもね

私彼女居るけど専ら心配するのは彼女が男に取られる事だし
こんな事は長く続かないだろうと思う　でも結婚とか本当に無理
親を悲しませたくないのにな

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 08:37:12 ID:GJpJBlyZ

バイは人間そのものだよ。
同性に、憧れ恋する可能性、異性に恋し愛する。
人の恋愛の可能性、人間そのものだ。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 12:02:33 ID:0DA/yI5J

バイって「いざとなったら結婚に逃げられる」みたいなイメージだからね・・・
ビアンだけど、「相手が女だったら頑張るけど男に取られたから諦める」って
人かなり多い。

マイノリティなんだからマイノリティ同士分かり合えるって訳じゃ無いね
そこに婚姻制度や世間体みたいな損得勘定が付いてくれば尚更だと思う
主義を貫き通して一生独身とかするんだったら、バイも認められるのだろうか？

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 23:48:02 ID:KjEG9bJg

>387
それはさすがに夢みすぎw
卑下することはないと思うけど美化するのもどうかと思うよ。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 00:31:00 ID:pYrOpRiv

まあ、別れる時にはバイといっておけば、簡単にバイバイ出来るよというわけですな？

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 03:36:50 ID:lZjjBu02

バイかもしれないと自称してる人に恋をしてしまった。
彼女は年上、同ジャンルの作家で、私の「作品」に対しては大ファンの様子。
いつも恐縮するくらい神扱いしてくれるし、わたしの外見も誉めてくれる。
でもこっちはイベントで顔合わせて以来、恋愛の意味で好きになってる。
正直、本当にこっちの気があるならカミングアウトして押していきたいけど
こういう世界の人がするバイ発言を鵜呑みには出来ないとも思う。
「大好き」メールを貰うたびに悶々と悩んでしまう。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 04:49:13 ID:jWaPnxFx

>>389
いや、美化してるつもりはないんだけど。
バイは人間そのものだよ。
人間は、人と、動物の間って意味らしいけど
動物的な、生きるは子孫繁栄だとすると
原始的な動物になればなるほど、同性愛ってないように思える。
(異性がいないと異性に変身するとかは普通に異性愛ってｶｳﾝﾄ)
逆に高等化するにつれて、同性愛、バイってあるんだと思う。
(聞いた話によるとゴリラにはあるらしい)

つまり、意志、思考、感情を強く持ってる、はっきり持ってる
動物ほど、異性愛っていう縛りはない。ってことだと思う。
だから、男性でも同性に憧れることもあるし、それ以上もありえる。
女性も同じ。(女性は同性に憧れる事が多い気がするけど)
そして>>387

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 12:58:13 ID:Desko2dj

ゴリラの発情と人間の恋愛を一緒くたにされてもなぁwwww

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 14:01:13 ID:fDBKvOlN

>>392
実際のバイとその周りの同性愛者見てみると感覚変わるかもね
そんな崇高な理念掲げてバイやってる人なんてほんと居ないよ

因みにボノボ（ピグミーチンパンジー）も同性愛・近親相姦ありだったな

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 18:56:27 ID:2tbOEZ+s

>>394
まぁ、理念をかかげてバイやってるとかは、別問題で、
人間そのものって言ってるだけ。
それと、おれはバイに憧れてもいないし、バイではないからな…
自分にとって不快だから否定するではなく、その可能性が高ければ
不快であろうと、そうというだけだ。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 19:22:18 ID:2tbOEZ+s

>>392でも言ってるように、
動物的って言うのが、異性愛って言う名の線路をひかれている
状態のことなら、高等であるということは、
その線路を、脱線させる選択ができるということであり
異性愛の縛りは無いって言いはしたが、有性生殖の
愛し方の種類をあげると、異性愛か？同性愛か？
または、両方のバイか？になるわけで…。

異性愛と同性愛の中間のバイは、人間そのものと、言えるのではないか？
って、至りました。

まぁ、可能性低いのならこれはボツだけどね。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 22:45:10 ID:fDBKvOlN

真にそうだったらいいだろうけどね。
「自分は男も女も愛せるぜ！」みたいなのを自慢げにしてるバイも居たり
「将来が心配だから」と結局結婚してしまうバイが居たり
損得感情で動く人がいる限りは余り受け入れられないだろうね

明治の世だったか、「異性愛が動物的なら同性愛は人間の知性から産まれるものだ」
とか何とか言って作家の間で同性愛が流行ったらしいけど（ソース失念）、
実際のゲイもレズビアンも「異性はキモい！近寄るな！」みたいな人だって沢山居るし

どの世界も実際見てみると泥臭いよ。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 04:35:07 ID:Ck7ECkCj

頭でセックルできるひとがバイには多いのかな？
理想論に思えてならない。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 05:33:23 ID:2gOyEu2K

理想論より、想定論とか予測論、推測のほうが近い。
でも、バイという中間は好かれないだろうなぁ…ってのはあたったよ。
そう中間ゆえに、異性愛、同性愛にバイが絡むと、
純愛？恋愛、っていうのが壊される可能性を秘めてるだろうことからね。
>>397さんも、言ってるようにバイは
「自分は、男も女も愛せるぜ！！」とか「おれは博愛者だ」とか
いって双方の恋路に乱入してくるから、煙たがれるだろうっていうことね。
あと、恋愛感の違いから、嫌われるだろうね。
異性愛も同性愛も、一人の異性、または同性を愛し続ける
っていう信念みたいのが、あるとするならバイは両方で、
浮気っぽいとか、そのたいせいが信じられないってことからね。

なんども言うけどおれは、バイじゃないぞ本当に。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 04:54:23 ID:YRnNFY67

男の人に告白されても、自分が「女」として付き合うのが苦痛です。

男の人も女の人も普通に好きですが、

男の人と「男」として付き合いたいと思うのは、俺だけでしょうか…。

でも、やっぱり身体は女なんですよね。。
「女」として求められるよりも、「男」だけど求めてくれる方が嬉しいです。
変な書き込みでごめんなさい。。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 12:09:47 ID:7Hkm30Ts

>>400
性同一性障害って奴？

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 18:10:56 ID:yG+K5Vtk

吐き出しスマソ…どこにも書けないこんなこと

同ジャンルの好き作家さんと仲良くさせてもらってて、
私はその人の作品がもの凄く好きなだけだと思っていたんだけどどうやら
ご本人にも相当心酔してるみたいだ…
同人女だからなのか、理由はよく分からないけど
それっぽい感情になってしまっているのかもしれない

そしてその人は>>126みたいなしゃべりをするから違うと分かっていても
その文見てるとどきどきしてしまうんだよ…
なんだろうなこの感情って。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 05:00:59 ID:G0T6oKcx

同人ビアンランクに本体恋愛含むナリメ募集サイトなんか見つけてしまった件について。
ﾅﾝﾁｬｯﾃﾊﾞｯﾁｺｰｲｽﾒﾙが('A`)
書き込みもｷｬﾗ口調でﾃﾗｷﾓｽ。かつ「本気で」とかいっちゃってるしﾒｶﾞﾄﾝﾜﾛｽwww
本気で利用する奴なんか居るのだろうか

>>402
鯉。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 05:02:53 ID:G0T6oKcx

ｽﾏｿ…あげちった_|￣|〇

ﾅﾘｷﾘﾅﾝﾁｬｯﾃ厨に操奪われに逝ってくる（´・ω・`)

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 09:23:42 ID:8pa2EWeP

別にナリキリしててもなんちゃってとは限らないんじゃないか？
ナリキリしてても本体同士がキャラじゃなくて本人を好きならそれはそれで良いし。
本気でもなんちゃってでも、互いが幸せそうなら微笑ましくて好きだな。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 14:57:25 ID:AaMKItef

でかい胸の友達がいると、
「死ぬまでに一回でいいから裸にして顔埋めたいな」とかは普通に思う。（実行したことはないけど）
最近仲良くなった友達がいるけど、物凄く話が合って人間的に尊敬できるという以外にそんな話はしてないのに、
何故か夢に出てくる。昔の彼氏の話とかされると、後で思い出して泣きそうになる。
たった今「そうしてくれ」と言われたら、残りの人生くらい一緒に暮らしたいと思う。
でも実は性欲が伴っているかというとそうじゃない、ただひたすら相手が好きだから、一緒にいたいだけ。

本末転倒な話であるけど、一緒にいるためのすっきりと落ち着く理由としてセックスを使うことができるなら、
私はセックスを学習すると思う。もしくは、「この気持ちはなんだろう？」ともやもやして、
人の意見や本に頼ったりする段階の、もっと若い頃だったら、手近な結論として「私達レズなの！」に
突っ走ってしまったかもしれない。

要は同人の女友達というのは、「恋愛関係は友情よりも濃いものである」
という世間の一般的な感覚からは外れる場合も多いということ。
それと同性の肉体に対する思慕は、実は別に珍しいものでもなんでもないということ。
この二つが同時に進行すれば、そりゃレズビアン的な関係が多くなるのも無理ないと思う。
それと周囲からの視線を気にせず非常識な行動に出たり、身内だけの空間に浸りきってしまうというのは、また別の問題。

ちなみに”本物”レズビアンの人が、「あいつらはなんちゃってだからレズじゃない！　覚悟が足りない！」
と言うのも、一面大きなお世話であるなと思う。恋に名前なんていらないだろと。

長々申し訳ないです。個人的な見解だけど、もしここを見てる人で
自分と同じような悩みを持ってる人がいたら、まずもって自分は相手のことをどう思ってるか、
を一番に真剣に考えて行動してほしいと思う。
で、自分の方は、今度機会をつかまえて「あんたが世界で一番大切だ」と教えてこようと思います。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 15:39:21 ID:SEpAjULf

>>406
本物レズビアンでも色々いるよ

>93 名前：陽気な名無しさん投稿日
>「わたしﾋﾞｱﾝなの」と言っている女は、単に男性経験がない(もしくは怖い)だけの奴。
>と言い切っていいほど、それ以外見たことがない。
>ちなみに女のﾊｯﾃﾝがないのは、女の性欲が男に比べてあまりに低いから。
>出逢い系で「自称ﾋﾞｱﾝ」に片っぱしから会ってやってきたが、全て(30人くらいだから少なくて統計にはならないけど)「一度か二度、女の子とキスしたりコクられた経験があって、私ってレズかも。だから本物のレズにやってもらいたい」って奴。
>別にやる分には関係ないから全部一度きりで切ってきたけど。
>今の彼女もﾉﾝｹで、今は若いからいいけど、絶対にそのうち男に惚れて結婚もしくは子どもができてしまうのは見えてる。
>私は男は、飲んだり友達としては重宝するが、ｾｯｸｽの対象としてはまったく考えられない。
>でも別に性同一性障害でもない。女として女が好き。
>もうﾋﾞｱﾝと付き合うのはあきらめてる。だっていないんだもん。

まあ色んな人が居るんだよね
憧れや友情を恋愛感情と混同してしまう事は多々あるだろうし、それが一概に
悪いととも言えないと思う

同人で知り合った仲とは向こうでも中々言える事じゃないのでここにたまに来るけど、
それでも「一度も会った事無いけど毎日メッセして愛を伝えてる」と言う書き込みが同板であると
ちょっと引くな・・・。古い人間ってだけなのかもしれんがね

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 16:36:14 ID:lF2MhY3l

アメリカ政府による過去最大の性に関する調査を行った結果、エイズや性感染症防止のために
オーラルセックスに励んでいる若者が急増していることがわかった。
またこの調査で、女性が女性と性的関係を持ったという報告が、驚くほど増加していることも明らかになった。

今回の調査では、18歳から44歳までの女性の11％が女性と性的関係を持ったことがあるということがわかった。
ちなみに1992年に行われた同様の調査では女性が女性と性的関係を持ったという報告は6％だった。
さらに、18歳から29歳の女性で女性と性的関係を持ったと答えた割合は14％にも及んだ。

また、15歳から19歳の回答者でオーラルセックスをしたことがあると答えた男の子は55％で女の子は54％。
18歳から19歳に対象をしぼるとオーラルセックス経験者は70％にものぼる。
そのなかで最後までヤった男の子は49％で女の子は43％ということもわかった。

http://choxets.blog8.fc2.com/blog-entry-431.html

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 16:37:03 ID:lF2MhY3l

4037組の同性婚誕生…５７％はレズビアン

１８日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、
サンフランシスコ市が２月１２日から今月１１日まで行った
同性婚認定で４０３７組のカップルが誕生、
このうち５７％は女性同士のカップルだったとする調査結果を伝えた。
同性婚カップルの多くは高学歴の人たちだったという。

同紙がサンフランシスコ市などのまとめとして報じたところによると、
認定されたのは全米４６州や８カ国から訪れた人たち。
年齢は３６－５０歳が５５％だったが、５１歳以上も１７％を占めた。
また６９％は大学の学位を少なくてもひとつ取得していた。

カリフォルニア州最高裁は今月１１日、同性婚認定の合法性は判断しないまま、
結婚証明書の発行を禁じる決定を下している。

http://web.archive.org/web/20040323140859/http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_03/1t2004031927.html

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 17:36:26 ID:vYU5wIeK

>>406
アイドルのDVD使ってｵﾅﾇｰするけど自分はレズじゃないと思ってる。
なんちゃってレズが本物さんにとって嫌なのは、バイが嫌なのと同じ理由だと思うよ。
最後に大嫌いな男にとられるのは、やっぱり悲しい結末でしょ。
でも、406の自分の気持ちを大切にしようとする姿勢は共感できるよ。
素敵な人が見つかってよかったね。がんばってね。

>>409
学歴で統計してみたっていう視点が面白い。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 01:12:37 ID:cO4MH3o6

なんか406を見て泣きそうになってしまったよ。
意識しはじめてから夢には出てくるし毎日会いたくて仕方ないし
これが異性だったら間違い無く恋愛認定なんだけど、

異性だろうが同性だろうが、無闇にひとりじめしたいと思うのはよくないし、相手に迷惑なことしたくないって思う

その人が大好きだと思うから、少しでも長く一緒にいられるように、
自分といて楽しいと思ってもらえるように、
自分をみがきたいと思うよ。

自分がレズなのかそうでないのか悩んでいるけど、
形にとらわれず自分の気持ちに素直でいたいなあ。

412 ：ロビンソン ◆sUc8K58..s ：2005/10/17(月) 17:22:00 ID:CIZJNFRi

皆さん自己陶酔お疲れ様です^^^^^

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 00:42:18 ID:KqHmr3Qf

>>412
お前のコテ、どっかで見た覚えがあるなあ

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 12:52:43 ID:FGv6nTdi

エゴだと分かってる？
「私は不幸なんです、ですからあなたも不幸になってください」
こういう感覚でしか情を示せないのは異常だ
正常に戻るために一回ホスト通いしろ
それでもまだ好きだという気持ちがあったらそりゃ本物の愛だ
当人同士が合意の上なら世間から身を隠すように慎ましく暮らせ

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 16:06:16 ID:fXnx2/ZU

レズである自分が不幸だなんて思ったことはない。
付き合っている彼女のことは本当に好きだ。

自分が正常でそれに当てはまらない人間は異常だというその思考どうにかしたらどうだ。
恋愛にはいろんな形があるんだから黙ってろ。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 19:21:31 ID:S3JQWCp3

喪前らどちらもUZEEEEEE!!

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 23:03:20 ID:gbVuBre8

スルー汁。理解できる人だけ理解できればいい

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 22:25:10 ID:4126BtSQ

>>415
脳が男性化してるんだろうね、君は。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 23:47:20 ID:CTY71u2x

>>418
それは間違っている

男の同性愛者はノンケには手をださないし
同人女のレズより遥かに一般的な考えの人が多い
>>415は単なるＤＱＮ

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:47:30 ID:WpvbjN/m

脱線して申し訳ないが、ﾋﾞｱﾝの人達に聞きたい事がある。
ﾋﾞｱﾝの人達は普通の友達にも、「大好き」とかゆうｾﾘﾌは言うものなのか…?ﾋﾞｱﾝが言う好きというのは、恋愛感情の意味が含まれているのだろうか?
ﾋﾞｱﾝの友人にしょっちゅう言われるのだが、どうゆう意味で言われているのかわからない…本人に直接聞くのも、何だか失礼な気がする…その人によって違うものかもしれないが、出来たら教えて欲しい。
長文ｽﾏｿ。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 01:42:51 ID:Taeinn3V

レズスレ見てるけど

普通に結婚の二文字が出てくるのがスゲーな。
おまいら何なんだと。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 01:57:04 ID:4W017hlN

え？同性愛者でしょ。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 02:03:14 ID:6ZiLhsHi

>>422
ハイハイワロスワロス

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 03:51:14 ID:U+AO/ibm

>>420
自分がノンケならあくまでも友情として受け止めておくべきだと思う
「ありがとう」位に取っておいていいのでは？
それ以上何かアプローチして来てからでも、対応考えるのは遅くない

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 11:32:26 ID:kaU+X8Hh

「大好き」はあまり言わないけど「好き」くらいは言う。
身ﾊﾞﾚしている友には誤解されないように、
「でも襲う気はないから」とギャグっぽくフォローしてる。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 15:13:52 ID:sM5vA/JP

>>420
ノンケの友人に「恋愛対象じゃない女友達としては一番好きだ」と言った事はある。
「私も大好きだよ！」と返ってきたので自分のほうが吃驚した。

その人の性質にもよると思う。
普段滅多に他人を褒めたり好きだといったりしない人が口にしたなら、
意味があるようにとれるなぁ。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 16:48:44 ID:1HOBd05F

ノンケでも異性の友達に(色っぽい意味じゃなく)大好きって言うだろ。言わない人もいるかもしれないけど。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 02:45:33 ID:yq/VWh5K

話蒸し返して悪いんだが「バイが結婚などの損得勘定で動くから嫌われる」って本当なの？

恋愛にどこまで打算を持ち込むかと性的な特性は全く別な話なんじゃないの？
いざという時のために結婚考えるなんてヘテロなら普通だし、浮気するﾋﾞｱﾝやﾊﾞｲも居るでしょ。

根本的に感覚が違ってるとしたら、確かに受け入れあうのは難しいんだろうな。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 13:21:31 ID:EzcyyvU9

それが大きい所もあるけど、ゲイの人の場合
「マンコに突っ込んだチンコを俺ん中に突っ込むな」
って言う生理的嫌悪を示す人もいるよ

ビアンの場合は良く知らないけど、やっぱ「どんなに愛しても、結局男に取られるんだよね」
ってのはあると思う
自分達は一生不安定な中を生きていくのに、お前こっちで適当に遊んだ後
結婚して安定した人生送るんですかそうですか、みたいな感じかな？
結婚出来るって言うメリットがあるんだから、そっちに流れていくのは仕方無い事だよね
だから期待もしないって言うか・・・
相手がバイだったら単純にライバルが2倍に増えるわけだし
それから、「俺はバイだから男とも女ともセックス出来るよ」みたいな
妙な博愛主義的な事を言い出す人とかが居てムカつく、と言う意見も昔見た

同じマイノリティ同士でいがみ合わなくても、と昔私も思ったけど、
色々有るし無理なのかなと最近思い始めた。例外も沢山あるだろうけどね
まあどの世界でも、理解して許しあうのは難しい話だ

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/29(土) 19:11:58 ID:oXv+WtWA

>>419
君が間違ってるんだよ。

胎内のホルモン具合がおてんば娘を生み出します

テストステロン（男性ホルモン）レベルの高い母体から生まれた女の子は男っぽい行動をとる傾向
逆に低い母体からはやたらオトメチックな子が産まれがち

ＢＢＣ
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2F1%2Fhi%2Fhealth%2F1368675.stm&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/29(土) 19:15:32 ID:oXv+WtWA

>>419
君が間違ってるんだよ。
脳が男性化してるから、一般女性とは考えがずれてるのでしょうね。

ヒトでも副腎過形成症という病気があって、副腎皮質から過剰な男性ホルモンが分泌されます。
この病気が女性の胎児で発症すると胎児の時代にアンドロゲンを処理されたのと同じ状態になりますが、

このような女の子は生まれてからお転婆で、
遊び仲間として男の子を好み、
車や飛行機などの男の子の玩具を好んで遊ぶことがよく知られています。

ヒトでも遊びのパターンや玩具の好みに男性ホルモンの影響が見られるのです。

http://web.archive.org/web/20031205060738/http://www.hitachi-hitec.com/sapiens/002/ajsa0022.html

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/29(土) 19:17:31 ID:oXv+WtWA

女性同性愛者は内耳が男性化　　米テキサス大研究グループが発表

同性愛者の女性　と　異性愛者の女性　では聴覚の中心である内耳が
明確に異なっていることが、米テキサス州立大学の研究グループによる聴覚実験で明らかになり、
今月３日付の米科学誌「全米科学アカデミー紀要」に発表した。

バイセクシュアルの女性はその中間に位置することが分かった。

同性愛女性の内耳の男性化現象についても、胎児段階での男性ホルモンが影響したとみており、

「男性ホルモンは性の方向性を決める脳の発達にも影響を与える可能性がある」と話している。

http://www.milkjapan.com/1998jn01.html

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/29(土) 19:18:30 ID:oXv+WtWA

レズは、脳が男性より

ゲイは、脳が女性より

バイセクシャルは男女の中間

科学でわかってることはこんなもんだね。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/29(土) 19:19:18 ID:oXv+WtWA

男みたいな女が多いと。オタクは。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/29(土) 19:46:43 ID:i6OyIVm8

だいぶ腹立たしいことがあったので愚痴る。

レズは特別という自意識でレズになった＝なんちゃってレズ？と呼ぶの？
自分の性癖に特別な意識持つのは別に彼女らに限ったことじゃないだろうよ。
デブが好きとかマンコが臭い女が好きといった事に特別な意識を持つ男もいるだろうよ。
そういったセクシャリティはそれぞれ強度も理由も違うだろうよ。

ひた隠しにして悩んでいる人だけが真性なわけではない。
自分ｶｺｲｲと思っている奴の中にも真性はいるしそれは可変のものだ。
というかそんな「なんちゃって」なんて言葉が流行したおかげで
常識のある人間は発言しづらくなったんだよ。痛い奴は単に非常識なだけなんだよ。
レズの自分に何か特別な意識を持ってても痛い奴と思われたくなくて黙ってるやつだっているんだよ。
自分は自分のことを特別だと思ってしまっているから実はレズじゃないんじゃないかと悩んでいても
誰にも相談できない人だっているんだよ。
ほんと理解してくれよなんでもひとくくりにするんじゃないよ私の周囲のアホども……

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/29(土) 21:26:03 ID:MIpKOOF1

理屈っぽいところは駄目な男とそっくりですね

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/29(土) 22:32:36 ID:ZP/jSd+f

なんちゃっては嘘レズの事でしょう。
レズでも無いのにレズだと言ったりする人結構居るよ。
そういう人は彼氏が出来るとすぐに「レズ最低ー！」とか言い出す。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/29(土) 23:21:40 ID:JGNLIfBK

空気読まずに自分語りしていいですか？

>>400と似てるんだけど、性同一性障害でFTM。
恋愛対象は男性、ｾｯｸﾙの対象は女性。
男性の父性が欲しくてたまらないけどｾｯｸﾙは無理。
女性の体で興奮するけど、過去のトラウマで人間的に女性が苦手。
グラビア見て”鼻の下が伸びている”状態にはなるけど、
女の子に言い寄られると引く。
今好きな人は男だけど、体求められたら勘弁して欲しい。
兄や父親の様に精神的に支えてくれる男性と、
ｾｯｸﾙさせてくれる女性と同時につきあえたら多分
一番幸せだろうけど、人生そんなに上手くいくわけない　orz

従って恋愛経験極小。
今まで一番ときめいたのは、女役で舞台に出る事が多い男だった。
BLも大好きで女顔の受けに感情移入しまくるけど、
逆にエロが出てくると( ´Д`)ｳﾍｧになる

ヽ(τωヽ)ﾉﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 01:13:12 ID:mxsD1DlC

>>394
昔ﾎﾞﾉﾎﾞが出てくるBL小説を読んで､小学生ながらに感動したよ。ﾋﾞｱﾝでもいいのかと。

>>437
友人がまさしくそれをやられてｷﾚてた。恋愛ｶｳﾝﾄから外されてるらしい。
そのやらかした椰子は同人女ではないけれど地味で、
恋愛に興味はあっても男に構われるﾀｲﾌﾟではないから
なんちゃって恋愛をなんちゃってﾋﾞｱﾝとして済ませたようだ。
なんちゃってが同人女以外にいる恐怖にｶﾞｸﾌﾞﾙした…

>>1に答えると
自分はBLとか801ものはﾋﾞｱﾝ漫画･小説代わりに読んでる。
同人の百合書きは男性作家が多いからか女の心理描写が稀薄でﾂﾏﾝﾈ、
ﾉﾏｶﾌﾟは異性愛に違和感あって嫁ず。
BL･801は女性が書くからか登場人物の男もどこか女くさいのと
同性愛っていう核がありから感情移入して読めるから(･∀･)ｲｲ!!
自分男っぽいﾀﾁだからかなりﾆｰｽﾞにあってるよ、801。
ﾅﾏﾓﾉ萌えで活動してるけど、それは男性になりたい願望の表れと、同性同士の恋愛しかわかんないから801になっちゃうって感じ。
先に腐女子ありきか、ﾋﾞｱﾝありきかで随分違うとｵﾓ。

ｶﾑｱｳﾄは工房時にﾈﾀっぽくしてる。ｸﾗｽ中知ってるし、なんか受けとめてもらえたぽく同窓会行きやすい。
家族にもしたけどﾈﾀだと思われてるよorz

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 12:16:54 ID:jGFzgI70

>>439
鞠見ての同人は女性作家が多いぞ

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 18:14:00 ID:mxsD1DlC

>>440
ﾚｽつくと思った＞鞠見て
心理描写云々が良いのはわかるし
興味あるが鞠見てのﾉﾘが苦手で読めﾅｽorz
ﾘｱ時代あんな女子校で過ごしてたらﾊｧﾊｧ(*´Д`)したかもだけど
男子校のような女子校だった母校とのあまりのｷﾞｬｯﾌﾟのせいか萌えられん。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/31(月) 03:26:18 ID:/UFXJjOF

801スキーで同性愛に偏見が無いってのはあると思う
でも、同性愛に偏見が無いのと自分が同性愛者になるのとは、それこそ
卵とピンポン玉位違う。ほんと全然違う。
「多い」と思われてるのは、「Ｃ！」って漫画の登場人物みたいな感覚の人が多いからなのでは。
なんちゃってレズの人も居るし。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 01:44:31 ID:/YYbrOGl

もしかしたらなんちゃってなのかもしれないが
最近同人で知り合った人が好きでたまらない。
私がすごく熱心なせいで急速に仲良くはなったけれども
彼女はたんに私が「友人として」好意を持っていると思っているだろうなと考えると
虚しくなるし、彼女を騙しているような裏切っているような気持ちにもなる
吐き出しスマソ

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 15:04:58 ID:N7vrhQpA

なんちゃってビアンが興味があるのは「女」じゃなくて「特別な私」

このまえ秋葉行ったら雨が降ってきた。
その時相合傘してる女２人がいたんだが
どっちとも服装がパンク系で片方が肩を抱いて暑苦しいほど
びたあああああああああっとくっ付いてた。
あれがいわゆるなんちゃってか。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/01(火) 17:25:09 ID:seIXmECG

それは、脳内で自分達が美形な男ｷｬﾗに変換されてて
「絵になる美形ﾎﾓｶｯﾌﾟﾙ」の1ｼｰﾝを
再現しているだけのような気がする。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 00:07:59 ID:VRsV5Sx7

見た目だけで「なんちゃって」かそうでないかを区別するのは難しいと
思われ。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 15:17:14 ID:KHseXLpG

>>440
＞女性作家の鞠みて同人
だが、それの享受者の９９％はキモヲタw

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 16:39:08 ID:By6/vpEb

レズは美しいがホモはキモい
以上

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 16:59:32 ID:Cc+yweJF

男の場合、ホモ、オカマ、とあとなんかあったけど、女の場合、レズ以外は何だっけ。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 17:54:53 ID:HxeJ8JEg

【コミケ】同人やってるメンヘラさん２【レヴォ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1118839720/
◆メンヘル・オタクな友達がほしい人集まって①◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1121095664/
ここにいる貴方たちの仲間をつれて帰ってください。迷惑です。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 18:22:35 ID:OXZYhOuA

http://my.minx.jp/d0ll

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 18:55:22 ID:CVeHpe3l

女性は愛して愛して愛し尽くされるものだ。をモットーに笑顔を引き出させ
紳士的に親身になって女性の身近なポジションをキープしつつ心の支えになれることが
嬉しかったが............今思えば親友の元彼を言い争いの末殴り倒したのを皮切りに
「実は.....」「先輩のことが好きです」が始まって、何か知らない間に私の親友同士が
修羅場を起こしていた。可愛がって好意を囁くのは好きなんだがな。

全面的に私が悪かったさ。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 19:19:52 ID:dZZQ13p6

ハタチなりたての頃、なんちゃって性同一障害でした…。
勢い余ってナベバーで働きましたが、根っこがレズじゃない
甘ったれた女子だったので即逃げ。お水は甘い世界じゃないです。
きれいな女性の体が好きだったのは、自分がそうなりたいからで
あって、そういう体を触りたいのではないんだと気づいたのは
ふざけて同性に体を押し付けられたりされた時。
ああ自分はこういうの、本当はダメなんだとつくづく思いました。

ちなみになんっちゃってのテンプレ通り、モテない容姿の芋小デブでした。
自己愛と選民意識が強すぎてわけわかんなくなってたようです。
友達もまともに居なかったから、空気読めなくて。

こうやって私のようにイケてないから、女子として評価されることから
逃げるために、マイノリティを気取るなんちゃっての心理は
分かりやすいですが、美人で俺女な人とかはなるべくしてなった
本物のレズさんが多いんでしょうか？
私の知る限り同人でなんちゃっての子たちはみんな不細工でした。
かろうじて彼氏が出来たらなんちゃってから卒業するという。

ついでに、本物のオナベはビジュアルは男っぽいけど
声とかのせいでどことなくオカマっぽい人が多かったです。
あとどこからどう見ても男と言う人も多かったから（注射無しで）
ああいう人達は子供の頃から下地が出来てたんだろうなと思います。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 23:04:31 ID:Ll8ymfqz

ビアン歴長いけど、
本物にも美人とそうでもない人と色々いると思う。
顔や外見は必ずしも性癖と関係ないのでは？

わたし自身はタチなんだけど、
女っぽい格好好きだし胸は割と大きめ。
顔は別にとりたててキレイじゃないけど、男っぽくもない。
あっ、でも声は生まれつき低い。ホルモンとか関係あるのか？

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 00:19:15 ID:8Ab89YIo

こないだイベントで一人がもう一人の足に脚にすがって泣いてるのを見た。
あれはどう見ても友達のケンカには見えなかった。
あまりにも生々しくてちょっとビックリしたよ。
やっぱ居るんだな～。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 02:15:41 ID:dY91WSt1

恋愛は自由だろ。バディに恋するわけじゃないからな。いや、顔重視もおるにはおるか。
そんな私は↑の思考で人生送っておったら告られてな。よう知らんから親友から～で行って
可愛格好して弁当とかお菓子とか一生懸命作って持って来る、恋する顔されたら悪い気はせんし
恋人持つ男の気持ちがわかったな。毒されたともいう。この子の一時の憧れでも恋でもいいかと
バイに転ぶ。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 02:19:21 ID:/2kbTDj/

私の場合は、別に特に美人とかモテるわけではなかったけど
中学高校大学と、まあ普通に色んな男の人と付き合ってきてはいて
でもずっと「なんか違う」って思ってた。
二十歳過ぎて初めて同性への恋愛感情を自覚した時「これだ」って感じがした。
同人と関係あるのか分からないけど、その時から抵抗なくこっちの道に進んだ。

ただ、好きな女性に対しては触れたいと思うけど
好きでもない人に体押し付けられたりすれば男女関係なく不快だよ。
セクシャリティってすごく曖昧で人それぞれなものだと思ってるから
安易に「なんちゃって」という言葉を使うのは危険かなと思う。
いわゆる痛いマイノリティ気取りは、年季の入ったビアンの中にもいる。

458 ：453：2005/11/03(木) 03:13:45 ID:sArx9b54

なるほど、顔とかあんま関係ないですか。

>457
私の場合、オナベまでやっていたのに
女の人を恋心持って好きになったことがないんですよね。
それにおぼこいから、さわられるのとかめちゃくちゃ嫌だった。
ドダイからして間違ってたわけです。

オナベになった一番の原因は厨房時代にキモがられていたからです。
自己愛が強かったから間違った方向へシフトしてしまった。
結局、憧れていたタイプの女子に自分自身が近付く努力を
しているうちに、自分の中のコンプレックスがマシになって
今は普通に異性と恋愛をしています。
マトモなレズの人には申し訳ない話ですね。

最近でも中性的でかっこいい女性には胸キュン☆してしまいますが
しかしそれも男性アイドルに対する目線と同じでミーハーなものです。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 05:18:44 ID:/2kbTDj/

>>459
なるほど。
恋心を抱いた事はないけれどオナベやってたってのは
自己愛が「同性愛」に向かったというより
男装願望に向かってたってことなんだろうね。
そこらへんを混同して自分をビアンだと思ってる１０代の子は多そう。
でも、迷走の末に>>458が
自分の恋愛対象をちゃんと把握出来たのは良いことだと思います。

私も、今でも素敵な男性は、眺めてるぶんにはミーハー的に喜んでるよ。
自分はフェム系で、好きになる相手も女の子っぽい人ばっかりだけど。
色んな人が居て、おもしろいね。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 02:43:40 ID:0D/sbsT3

私はデブスだけど何故か本当にどこをどう間違ったのか異性から
告白された。人から告白されるのなんて産まれて初めてで嬉しかったし
とてもありがたい事だと思ってその人とは2年付き合ったけど、
まともに手もつながないまま振ってしまった。

今は彼女と幸せ。
今年で22歳、もう取り返しのつかんところまで来てるなあとつくづく思う。
親不孝だし彼女をこっちに引きずり込んだし

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 17:53:25 ID:to5VXLZh

私の周りの腐女子達はﾋﾞｱﾝちゃうけど私はバイでつ
彼女がいますｗｗｗ
腐女子だからって皆が皆ﾋﾞｱﾝちゃうよ

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 04:52:45 ID:fpR56j9e

自分語りになるが、ぶっちゃけ男にも女の子にも結構モテてた
どっちも経験あるけど、しっくり来る関係を持てたのは女の子の方が多かった
同人始める前から女の子大好きだったから、同人女は～ってのは関係ないと思ってる
とはいえ、ｶﾑｱｳﾄしやすい業界でもあるかな。
相方一筋なんで、アチコチちょっかい出さないし、(なんちゃってに多いよねw)
周りの人に恵まれてるせいもあるかもしれないけど、
ビアンてバレても過剰反応する人は少ない
公衆の面前でいちゃこらする馬鹿さや若さもない、ﾏﾀｰﾘ老夫婦関係になってるせいもあるかもなー
ただ彼女はAｾｸになってしまったんで、たまに浮気もしたくなるが…orz
一生一緒にいる約束したから絶対つまみ食いはもうしない！
愛してるよ！

と、普段照れ臭いので、ここで言っておこw

ひとり語りすまん

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 01:03:43 ID:xjOcMAca

いいなぁ…
歳とってったら色々あるかもだけど、頑張ってね

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 01:04:42 ID:xjOcMAca

おおマカーなID w

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 01:33:46 ID:cAB/8oVK

男ですが一つ質問させて下さい。
この間同人やってる女の子の知り合いが出来たのですが、
その子には彼女(この場合彼氏？)がいて、やたら「相方」と呼んでます。
他の知り合いの子も彼女を相方と呼んでます。

同人活動を通じて相方が居たり、出来たりするのは分かりますが
同人やってる女の子は、彼女の事を相方って呼ぶ傾向があるんでしょうか？
最初はまさかそれが彼女の事を指してるとは思いませんでした。
近頃は相方と聞くと一瞬「どっちかな？」って考える事があります。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 14:30:33 ID:hEdU1t4c

>465
？？　普通に同人活動上の相方として「相方」と呼ぶほうが圧倒的に多いと思うが？

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 17:48:25 ID:Nz3PUb5d

ホントは彼女と言いたいけど、カミングアウトしにくいのと、
なんちゃってビアンちゃん臭くてイタタ認定されるの嫌だから
"あいかた"と言ってる

ビアンじゃない人達は"相方"っていうニュアンス
ビアンは"愛方"っていうニュアンスじゃないかな

あんまり詮索するもんじゃないと思うよ

468 ：465：2005/11/20(日) 22:56:52 ID:cAB/8oVK

そうなんですか…お二人ともありがとうございます。
ちょっと自分の言い方が悪かったんですが、
同人的な意味合いで相方と呼ぶのが一般的なのは確かに分かります。
最近の知り合いがそういう言い方で実際彼女だった、
という話が多かったので少し気になって。

無論詮索するつもりなんてありませんし気にしてませんよ。
前述の女の子は、むしろそういう事も僕にぶっちゃけてくれてるので
普通のカレカノ的な感じで色々相談とか受けてます。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 18:19:09 ID:NwnlR0DZ

同人女の毒吐き場より。

4242
そうですか。
ヤオイは美しくてもリアホモ・ビアンは「キモイから死んで～」「汚らわしいｗ」ですか。
なんちゃってレズが言う台詞じゃないよね、それ。

誰にも言ってないけどあたし、本物なんだよね。
相談する相手もいないし、歳が歳だから出会い系もいけない。
だから、なんちゃってと知ってても、ちょっとだけ嬉しかった。

もうあたしに向かって「君はボクのだもん☆彡」とか言えないね。

汚らわしいあたしになんか、触りたくないでしょ？

明日、彼女に自分のことを話そうと思います。
謝っても、さよならなのには変わりないけどね。

スペース感謝

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 21:57:04 ID:zMQZ8XHN

保守

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 22:46:12 ID:L/emOzW2

ここにいる人全員ねかまー？女の人はいるんでーすか？

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 23:10:30 ID:xI9/cNKA

>>471
ﾉｼ

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 00:02:24 ID:QwUG2d7y

真性って
幼いときから気付くもんなの？
中学からはおそい？

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 00:04:39 ID:ir7pwUdb

>>473
私は小さい頃から何となく自覚していたけれど、成人してから、
あるいは結婚してから気付いてしまう人もいる。
801を女同士に変換して読む私。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 01:25:01 ID:13XmBXmN

遅くはないんじゃない？
わたしも本格的に気付いたのは中学くらい。
周囲が男子とのおつきあいに妙に真剣になってるの見て、
自分には分からない感情に違和感覚えたのが最初。

小学生か幼稚園レベルのおつきあいはわたしでもできたんだが･･
真性ビアンだけど実はファーストキスは、
一緒に学校の裏山に秘密基地作った男の子だったりする（笑）

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 01:33:56 ID:cB56leHK

小学６年の頃は同じクラスの男の子が好きだったよ　キスもしたし
中高大と女子校だったので、すっかり男が怖くなってしまった
友情の延長線上にビアンがあったと言う感じだな、あくまで私個人の話だが

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 01:50:51 ID:QwUG2d7y

いろいろな意見があるなぁ(･∀･)遅いとか心配してたから安心した
私は女友達から抱きつかれるとﾄﾞｷｯとします

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 09:28:45 ID:HXRTxtrt

保守

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 09:31:12 ID:HXRTxtrt

>>406
何を今更

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 09:32:31 ID:HXRTxtrt

>>409だった。

何を今更…

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 13:29:33 ID:1/Skn9MA

今更だが同人やってると許容範囲が広くなるんだな、これが。
実際レズ云々の事態に自分が直面しても普通の恋愛として真面目に考えるだろう。
私か？私はバイだ。

ついでに晒しとくがふた従兄弟がゲイだったらしく、後指を指される狭い日本を飛び出して自由な国に
行って自由を満喫するとかほざいて出て行ったらしいが二年後にマジな話、結婚した。
手紙にザマーミロとか羨ましいかとか真面目に祝ってくれとか書いてあって親族中が苦笑と妥協。
結婚しました写真がビッグポスターサイズで送られてきたのを観て私も笑ったが
あそこまでする信念は本物だろうよ。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 13:36:53 ID:ir7pwUdb

>>481
従兄弟さん(・∀・)ｶｺｲｲ!!
逆に私は元々ﾋﾞｱﾝだったのが同人やっていて男もいいかな、と思い始めた。
但し、男として男を好きになる場合だけど…ﾏﾀﾕｶﾞﾝﾀﾞﾖﾏﾏﾝorz

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 13:51:57 ID:lpDKj94p

なんちゃってﾚｽﾞの人たちのｴﾁｰは
男の子がやっている（ホントにやっているのかしらないが）
「こすりっこ」と似たようなものだと思う
自分の性欲を満たすことと、恋愛ごっこが混ざっている

一緒にされたらかなわない、というまじめなビアンの人の気持ちはとてもよく分かるけど
ビアンだからと差別されたり気持ち悪がられたりするのは辛いからイヤなのに
なんちゃってを差別したり気持ち悪がったりするのはＯＫなの？

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 14:10:39 ID:ir7pwUdb

>>483
なんちゃってを差別したり気持ち悪がったりする人はほとんどいないと思う。
ただ、実際の日本社会ではビアンはゲイ（男性同士）よりも認知度が低い上に
ＡＶ的な興味本位の目で見られがち。大っぴらにできる人はかなり環境に
恵まれている。ほとんどの人は周囲にバレないよう細心の注意を払って
ビクビクしながら生きている。

そんな状況の中で、世間ではまだオタク＝犯罪者予備軍という認識が
あったりもする同人世界の中で「私ﾚﾂﾞなの～」なんて言い触らして公衆の
面前でﾍﾞﾀﾍﾞﾀｲﾁｬｲﾁｬするような「なんちゃって」はこちらが居た堪れない。
こっちに飛び火しませんようにとハラハラしながら息を潜めている。

純粋ビアンにバイが嫌われるのと似たようなものかもしれないけれど
（結局最後は男と結婚するからという理由）、同人の中でなんちゃってを
披露するのがｱｲﾀﾀな理由かと思われ。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 18:39:35 ID:cB56leHK

>>483
なんちゃってビアンの人が何度かビアンスレを引っ掻き回すのを見たからなあ
具体的にどうこうと言われると覚えてないとしか言えないんだが

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 01:27:51 ID:Md5hJUHq

同人にはレズが多い？そんな風に思われてんの？
まぁ自分は異性愛者でも同性愛者でも、両性愛者でもないから
なんとも言えないけど…。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 17:34:10 ID:ixQQZo4J

>>男の子がやっている（ホントにやっているのかしらないが）
>>「こすりっこ」と似たようなものだと思う
↑
腐女子がでっちあげてるだけ。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 18:22:41 ID:tEDhCmHE

>まぁ自分は異性愛者でも同性愛者でも、両性愛者でもないから
>なんとも言えないけど…。

ごめん。この部分が良く分からない
ノーマル＝異性愛者
レズ、ゲイ＝同性愛者
バイ＝両性愛車

だと思っていたんだが……自分の認識、違ってたのかな

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 19:51:59 ID:kkg8/6w0

>>488
私はＡセクなのかな、と読んだけど、本人がハッキリさせていないのだから
敢えて突っ込みはしない。レインボーカラーですから。
その基本認識はほぼ合ってると思いますよ。
私は「ノーマル」という表現ではなく「ヘテロ」と言いますが。

490 ：488：2005/11/28(月) 20:52:18 ID:GtzI7LdD

愛車ってなんだ…orz
「愛者」でした。ごめん

「ヘテロ」か…確かにいい言葉なんだけど男女カプのことを「ヘテロ」
とわざわざ言うのが、どうもヤクモンぽくて避けてました
中二病を連想させるというか……でも、このスレではヘテロのほうが
いいかもね。気をつけます

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 12:10:57 ID:syvkn0xg

同人内で使う分には「ノーマルカップル」でもいいんじゃない？
特に差別的な意味合いが含まれていないことが分かっていれば
一々目くじら立てたり嫌な気分になったりすることもないし。
ビアン同士では「ノンケ」って使うことが多いかな。

まだ同人内ではハッキリビアンと分かったは一人しか会ったことがない。
バイ（女でもいいかな～というレベルから、性別なんて(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
という人まで）は一杯いるけどね～。
とある本にも腐女子のビアンは見たことがない、と書いてあったけど、
確かに少ない気はする。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 23:35:54 ID:T6OIfAJ5

寧ろ自分は女が嫌いだから同人に走ったみたいな傾向がある。
かといって男を愛せるわけでもないんだが…。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 15:16:23 ID:kQXW6E1l

801好きで割と長く友人やってる子がいるのですが、その子が
もう男の子を恋愛対象としてみれなくなってきた
同姓同士ぢゃないと恋愛と思えなくなってきた、でも恋愛がしたい
もともと女の子好きだし、もう女の子と恋愛するしかないかなと思い始めた。
と、長年友人やってますがﾚﾝｱｲの話を一切したことのなかった子が突然ﾏｼﾞ相談してきました。
その子は普通に可愛いし男に相手にされなくてぇ、的ではないと思うのですが。
こう言う理由で801好きにはレズ走る子もいると思います。

やっぱコレってﾅﾝﾁｬｯﾃですかね。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 17:12:42 ID:21QSQbwm

本当に女の子と付き合ってみないとﾅﾝﾁｬｯﾃか分からないんでは？
それで本当に好きになったらﾅﾝﾁｬｯﾃじゃないんじゃないかな？

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 17:56:24 ID:iHtMAhIo

その子は男と付き合ったことはあるの？
ないなら、単に気の迷いと言うやつかもしれない…
好きになれるような相手がいないってだけで。
もしあるなら、本当にレズかもしれない。微妙だね。
男女どっちでもいいから好きになった人と付き合ってみたらはっきりするかも。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 18:03:59 ID:l4GYflTS

年をとって、卵を産まなくなった雌鳥は
雄鶏に変身することがあるという・・・

497 ：493：2005/12/18(日) 19:08:02 ID:kQXW6E1l

なるほど、ありがとうございます。
多分その子、男の子と付き合ったことは無いと思います。
いやﾚﾝｱｲの話ホント全然してないんで分からないですけど、しないってことはそーゆう事かと。
その話されてから何回か会ってるけども、その後は無かったことのように
お互いまったくその話には触れてないんです。
そのとき自分がちゃんと相談乗ってあげられなかったからかもしれないと思って
少し気にしてたんです。自分もどう答えていいか分からなくて。
今度思い切ってちゃんと聞いてみます。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 08:48:27 ID:EuaalukT

私、中２の時に同級生の女の子が気になって以来、可愛いor綺麗なコに目がいってしまってます。

中学の当時に仲が良かったオタ友(女)に、女性的な男性キャラを好きになりやすいのを理由にレズと言われていた…のは関係なく。
そのオタ友には馬鹿にされるかと思って話しませんでしたが。

普通に男の子も好きですが、もし好きな人がいないor女の子に惹かれてる時に女の子に告られたら付き合うかも…。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 08:53:25 ID:EuaalukT

ついでに、オープンにしているかですが、ネット上では冗談の通じる相手が多くて、この手の話題でも退かないので、ネタとしてオープンにしています。

現実ではごく稀に流れでさらりと言う程度。だからこちらでもネタとしか思われてません。
実際、彼氏もいるので。

長文連投失礼しました。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 19:11:01 ID:o3iEum2L

まぁ彼氏がいる余裕から生まれる発言よね

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 17:25:42 ID:17ERTlhf

五年前から今の彼女と付き合っています。初めて女の子と付き合いました。
その間、カミングアウトはぼちぼち。
オタク、一般人、学生、社会人、既婚、未婚、女子、男子といろいろな人にカムして思ったこと。

一般人にカムすると、
「それは女が好きなんじゃなく、その人個人が好きなんでしょ
同性愛でもピュアな気持ちならいいよね」
とかなりの確率で言われます。しかし
ピュアだった覚えはないしｾｸｰｽもバリバリです。
・女子がｴﾁｰをするのは男子がしたいから
・女子に性欲があるのが理解できない
という状態だと思われます。

同人屋であれば、エロ本も買うし描くし
ﾔｦｲに萌えたり時にはおにゃのこに萌えたり
性欲の存在自体を理解できるといいますか
女性も積極的な人が多いといいますか
なんか書きづらいですが…
そんなわけでビアンを許容できる土壌なのだと思います

しかし友人についても、おそらく、真面目な人ばかりなので本当は皆同性愛を許せず、
友達の生々しいところを想像したくないだけというのもあると思いますが…

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 22:02:21 ID:atE5nKZn

>>474
＞801を女同士に変換して読む私。
同士。
凄い萌える。かいた人に失礼かなって思うけど…やめらんないっす。

503 ：名無しさん＠どーでもいいとはいい切れない：2005/12/25(日) 18:24:09 ID:rCWXcOyz

なんちゃってもだけどノンケに手を出すレズにも消えて欲しい。
もう私の中でトラウマだよ。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 19:36:12 ID:H/7hrPl1

>>503
自称ノンケさんと付き合ったこともあるけれど、嫌がる相手にしつこく
付き纏ったりはしないよ。
男女だろうと女女だろうと男男だろうと、恋愛に絡んで引き際の悪い
阿呆は何処にでもいるし本人の性格の問題。
503さんにはお気の毒でしたが、嫌な記憶が消え去ることを祈っています。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 19:40:55 ID:mHcr5LuH

ログ全部見てる暇無いのであんまりログ見ずに書き込みﾏﾂ。
話逸れてしまったらｽﾏｿ。

自分の周りにビアンらしき人物が居るんだけど、仮にその人らはAとBとして。
最初はAとBはレズごっこみたいなのだと思った。
AがBをからかって、Bが抵抗したりして。
簡単に言うとポジションは攻＝A・受＝Bな感じで。
あ、因みにAもBも801好き腐女子。
だけどBにAの事を色々訊いてると、なんかおどおどし始めて何にも答えなくなっちゃって。
んで後日。言うのもなんだけど自分は現役厨房。
で、ガッコでBがジャージ着てるの見て、そのジャージの名札の所に、Aの名前が薄っすら見えて。
なんかAの名前が修正液で消してあって、その上にBの名前が書いてある感じだった。
AとBは同級生なんでお下がりを貰うとかそういう事じゃないと思うけど…。
それから、Aは自分（女でつ）にも他の女子にも絡んでくる。急に抱きついてきたり。
Bほどでは無いんだけど。
自分は別にビアン否定はしないけど現実にあるとやっぱり引いてしまう…。
二次元の世界ならレズ好きだけどね。

なんか不思議な話でﾎﾝﾄにｽﾏｿ。
しかもログ、ざっとしか見てないけど話からしたらかなり甘いと思うけど。
自分こういうの鈍々なんでAとBが本当にレズってるのか、
もしそうだとしたらどこまで進んでるのかﾜｶﾗﾅｽ。
こういうの鋭い人に訊いてみたいでつ。

506 ：505：2005/12/25(日) 19:43:54 ID:mHcr5LuH

ageてしまってｽﾏｿ…（´Д｀）
因みに、自分はAが絡んでくると嫌がります。
それからAとBは（多分）男との恋愛経験ナシ。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 19:50:55 ID:H/7hrPl1

>>505
嫌なら嫌だとキッパリ拒否すること、あとはまた～り遠くからヲチでもしておけばいい。
彼女達がビアンかどうかを確かめたいの？どんなエロいことしてるか知りたいの？
迷惑行為だけ注意して、後はほっときなよ。
キャラなりきりプレイをしてるのだとしても、余程痛い言動をしてない限りは放置。
ちなみに物心ついた頃よりビアンな私は同類さんは何となくピーンとくる。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 21:13:48 ID:KfA+noBw

私の場合、はじめはノンケだったけど、高校に入ったあたりから
漫研の後輩や同ジャンルの同性から告白されたり、
軽いスキンシップをとったり奪い合いに巻き込まれたりして、
いつの間にかAセク気味のビアンになってた。
周りが結婚・出産したりして家庭を築いていくなか、
自分について劣等感や「自分は出来損ないなんじゃないか」とかいう
マイナス感情を抱いた時期もあったけど、
三十路を過ぎた今は、同じセクのパートナーとも出会えて、
自分なりの生き方を生きているんだと思えるようになった。

ちなみにビアンに変化していった頃の自ジャンルは
自称ビアンさんが凄く多かった。描き手の3-4割くらいがそうだった。
何であんなに多かったのかは謎。

509 ：505：2005/12/25(日) 23:26:12 ID:TZxwvUQl

>>507
鋭いツッコミとアドバイスどうもです。
＞彼女達がビアンかどうかを確かめたいの？どんなエロいことしてるか知りたいの？
というよりは、両方とも純粋だった時代からの友人なので（自分がビアンではないので）心配とか、そんな感じかな。
ヲタになっていく娘に「あんなのになるんじゃないよ」と言ってる親みたいだね…お節介な事に今更気付く自分orz
Aのレズっぽい迷惑行為はハッキリ言って嫌だけど、それ以外は別に嫌いじゃないから、
とりあえず言われたとおりﾏﾀｰﾘヲチでもしようかと思いまつ。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 17:50:37 ID:W5jDdR2r

>509
「というよりは～」から「親みたいだね」のあたりを読んで気になったんだけど、
あなたの中ではノンケ＝純粋、ビアン＝「あんなのになるんじゃないよ」なの？
それはあなたの友人AさんBさんに対して失礼じゃない？

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 07:53:46 ID:1aBfgI2+

漏れの知り合いにもいるよ。鋼練大好きでレズ･･そいつ自分の事｢俺｣とか言ってんの、それも彼女とヤッてんの。コイツが攻めらしくて('A`)ｷﾓｲ

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 09:27:23 ID:NYnZ+LSg

>>511
性同一性障害として暖かく視界から逸らせ

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 10:52:25 ID:0JQoIaiz

>>511
他人には細かい突込みだが、その知り合いさんがFTMTSで、相手の性自認が女性なら
ビアンじゃなくてヘテロ。
ついでに他人のセックスを想像するのは余計なお世話。
もし自分から詳細に話してくるのなら「聞きたくない」と一喝汁。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 12:50:37 ID:wtpJBYqR

性同一性障害ならしょうがない。
（もっとも江戸時代以前には「俺」は男女とも使ってた言葉だから、
あれを男言葉だと思うのは現代人の発想だが）

百合萌え的には性障害じゃなくあくまで女の子同士のが萌えるんんだが…
おっと来るスレ間違えたか？

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/04(水) 09:10:26 ID:Gzf7eL3Z

うちの地域なら俺って言ってても浮かない。高齢者ばっかだからねー

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 21:08:36 ID:ApwkwhY3

同じく。
母も俺だし婆さんも俺だし、必然的に俺も俺になる。
オレオレ詐欺も真っ青な俺地帯在住の身では俺女って発想がよくワカラナス。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/05(木) 23:38:41 ID:sUE0tH4K

洋画の吹き替えのせいで、他国では男女で言葉づかいの違いが
あるのはデフォって印象があるけど（日本よりも厳密に）。
実際はあれも吹き替えの段階で変えてるだけだし。

一人称は男女ともＩだったりする。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/08(日) 06:43:38 ID:DKtAlkyp

この間友人とやってしまった。
友人も私も腐女子なんだけど、くすぐりあいとかしてたら
出る声に興奮して、ついやってしまった。
たしかに友人の事は好きだし、おそらく私が今付き合ってる人の中では一番。
でも恋愛感情か?と言われればそうじゃない気がする。
私は男が好きだし、恋だってした。
第一、私はビアンに憧れなんてちっとも持っていなかった。
でも男に女として抱かれてる自分はすごく違和感がある上、
昔から女という性より中性でいたい願望はあった。
友人の体は凄く魅力的。私の性処理はできなくても
友人が気持ちいいといってくれるのは、男に抱かれるより心が数倍気持ちがいい。
だから友人との体のセックスは好き。でも心のセックスはできない。
恋とは違うから友人が「好きだよ」といっても「好きだよ」と素直に言えない自分がいる。
自分はなんちゃってかもしれない。将来男に転ばないと断言できない。
今の悩みは友人にこの事を告げて、友人が傷付かないかってこと。
もし友人が真性で、私の事が本当に好きなら、
セックスしちゃった以上絶対悲しむのは分かっているし、以前のような関係に戻れないと思う。
それを考えると、友人とのセックスを続けてしまう自分がいる。
セックスすると自分のどこかが満たされるから
あやふやになってしまうけど…。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/10(火) 10:41:25 ID:lhSOhqOh

そこは言わなくて良いと思うよ。
というか関係を持った後でそんな気持ちを抱いたなら
早い段階で何らかの対処を行えば良かったかも。
このままじゃ友達可哀想…。
「いつか男に転ぶかも」なんて今は考える必要ないでしょ？
ふわふわした考えはお互いにとって本当良くないよ。

てか冒頭に腐女子の表現があるだけで、
スレ的には少し違うけど

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 12:45:24 ID:0E39Z1v0

521 ：ララァ：2006/01/15(日) 15:32:57 ID:vfkPK5gV

オタ男もホモ多いです。
ホルモン打って女装とかに走る奴はたいがいオタです

モテ無い奴が性欲はあるから同性愛に走るというのは
結構あるはなしなのだよ

最近はそんなことないけど、昔はレズモノのAVに出るのはブサイクばかりと言われてたし。

もし異性にモテモテで好き放題美形選べたら、同性に走ってただろうか？
異性で満足しなかっただろうか？
それ考えた上で、それでも同性がいいわ！と断言できる奴だけが真性の同性愛者。
ここで答え迷うのはモテナイゆえの倒錯の可能性がある。

同人女も、異性に縁がまったくない生活してるからってのもあるんじゃないかなー
刑務所で同性愛が蔓延するようなもんで

522 ：& ◆xTwoYEuCC. ：2006/01/15(日) 15:45:07 ID:vfkPK5gV

ただ、このスレ見ると、マンコこすりあわせて性欲処理したいだけで
単に男に縁が無いから女に走って付き合ってるようなのを「なんちゃって」とかいって差別してる風だけど
男女でも、ほとんどの彼氏彼女は、似たような感情でくっついてるの多い気がするよ
彼氏常に居ないとなんかカッコワルイ！みたいな感情で彼氏作りたがる女とかその逆とかも多いだろうし
そこは男女の彼氏彼女もそんなもんなので、その程度で付き合ってる二人が居ても別段俺はなんとも思わないな。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/15(日) 18:44:45 ID:J4sve0cj

>>521
ホモなんて少ないよ。
同人女はレズは本当に多い。
コス＆同人女のレズ出会い系掲示板はいぱーいあるよ。

524 ：& ◆OKsmaSuoq. ：2006/01/15(日) 20:10:05 ID:vfkPK5gV

ホモが多いというか、ホモにモテナイのが多いってのが正しいかもな
女どもはホモに美少年が絡み合ってるのを想像しがちであるが
そのほとんどはとんでもないクリーチャーが絡みあってるものである。

で、女装界では美少女ゲームのコスとかばかりで
いかにオタが多いのかが分かるわけなんです
ナオンにモテることを放棄した男は、まず2次元にハマり、
もっと強烈にいくと自身の女体化に走るのである

525 ：ら：2006/01/15(日) 20:30:30 ID:vfkPK5gV

でも女装癖と同性愛は両立しない例もあるので、例として不適当か。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 01:54:03 ID:fgOSI6Ed

>>vfkPK5gV
見事なまでの無知と偏見の塊ですね。
いくらセクシュアリティがレインボーだからってごっちゃにし過ぎだし、
AVと現実を同レベルで語る時点で(ry
陳腐な自説を打ち立てるのも結構ですが、間違ってもゲイやビアンの
前で滔々と語るようなことはしないほうがいいよ、ご自身の為に。

527 ：ララァ：2006/01/16(月) 04:55:09 ID:dmxzHPhs

>>526
いやさ、ゲイ文化みたいなもんあるじゃん？
そういうコミュニティ見てもオタばっかしじゃないっすか
「ゲイにオタが多い」はゲイさん的にもさほど異論無い話に思いますが。

つーかだね。なにその内容皆無な反論にもなってない反論ﾜﾗ

528 ：& ◆xTwoYEuCC. ：2006/01/16(月) 04:57:50 ID:dmxzHPhs

ガチレズにブサイクが多いのも、レズイベント見れば明らかな話であるし
かつてレズのタブー感は高く、AVでレズモノって普通の女優は出ない、レズOKな子しか出なかったのも事実であるよ
あなたこそ業界の歴史を知らないと思います

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 05:04:05 ID:fgOSI6Ed

>>dmxzHPhs
書込の度に名前を変えていらっしゃるのには何か理由が？
コミュニティとは何処のことを指しているのでしょう？

530 ：ララァ：2006/01/16(月) 05:10:00 ID:dmxzHPhs

ゲイ関係のクラブイベントとか
モー娘だったりアニソンだったり
そんなんやたらあるやん

531 ：& ◆xTwoYEuCC. ：2006/01/16(月) 05:11:13 ID:dmxzHPhs

名前欄は単にFirefoxだから2chの名前欄のクッキーと相性悪く
文字化けすることがあるってだけですよ
ララァは毎度のことじゃん。

532 ：ララァ：2006/01/16(月) 05:13:49 ID:dmxzHPhs

あとトランスジェンダーつか女装系ホモもコミュニティを見れば
コスのネタがエロゲばかりという現状も事実じゃろ
2chのフェチ板とか見てもそれは分かる話でな。

ゲイとかTSにオタが多いのは現実を見れば別に異論あるような部分には思えないが。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 05:15:51 ID:fgOSI6Ed

う～ん、ゲイ、バイセク、TV、TS、TG、GID、諸々が混同されていませんか？
確かに明確な線引きが出来るものではありませんが、まとめて語るのも少々
乱暴ではないかと。

板違いにならないように補足しておくと、当方、物心ついた頃よりのビアン
（ややFTMTS気味なのでヘテロでもある）で腐女子ですｗ

534 ：& ◆xTwoYEuCC. ：2006/01/16(月) 05:19:07 ID:dmxzHPhs

>>533
だから女装癖と同性愛は必ずしも同居するわけでもないからちょっと不適な例かもな、と
女装界におけるコスネタに見るヲタの話については書いてるじゃん。
まあ重なる場合も多いだろうけどな。
エネマグラに我慢できず本物体験したくなるみたいなもんで、体のみならず心の女体化に進み
そっちに進化するのも多かろう。

で、それはそれとしても、ゲイイベントにおけるオタネタの強さからも
ゲイにオタ多いよ、つー見解は別に不思議ではないものに思われるが？

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 05:19:08 ID:fgOSI6Ed

最初の書込は喧嘩腰でしたね、すみません。
ちょいと他所で絡まれてたのとリンクしてしましましたorz

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 05:23:24 ID:fgOSI6Ed

＞単に男に縁が無いから女に走って付き合ってるようなのを「なんちゃって」とかいって差別してる風だけど
これはちょっと違う気がする。
モテないのが理由で同性に走ったビアンって実感として極稀のような。
特に同人関係では「他人とは違うｱﾃｸｼ凄いのミャハ☆ﾐ」とか
「男同士のｶﾞﾁｭﾝが好きで本人も同性愛に理解あるのよﾌﾌﾝ」みたいなのが
わらわらいる上に自慢気に公言しまくるから嫌われるのかと。

537 ：& ◆xTwoYEuCC. ：2006/01/16(月) 07:00:48 ID:dmxzHPhs

まあそういうのもあるだろうね。
俺の言ったのは、果たして美形の異性選り取りみどりの人が
同性に走るだろうか？という意味の話じゃよ。
そこでそれでも同性！って奴のみほんまもんな気がするなあ。
刑務所で同性愛が増えるのもそうだし、性欲と愛情は誤解されやすいのだ。
男女間でもそういう愛と誤解でなりたってるカップル多かろうしな。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 07:34:02 ID:fgOSI6Ed

>>537
＞美形の異性選り取りみどり
完全に恋愛対象外（＝異性）の人から求愛されても迷惑なだけ。
逆ギレしたりストーカーされたりろくなことはない…orz
あんまりしつこい人に貴方が嫌なのではなくて、そもそも異性とは恋愛
できません、と遠まわしに伝えたら意味不明な捨て台詞吐かれたりしたし。
人間以外が恋愛対象にならない人に、「美しい鉱物が選り取りみどりですよ！
さあ好きな鉱物を選んでください！どの鉱物とも恋愛関係になれますよ！さあ！」
と迫るのと同じレベル。鉱物が悪いのではなくて、鉱物との恋愛を想像できない。

痛いなんちゃっては迷惑だけれど、個人的にはほんまもんかどうかなんて
分ける必要は感じない。研究者でもなければ分類する意味ってないし。
それに、恋愛は勘違いしてこそなんぼｗ　本人達が幸せならおｋ。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 07:43:11 ID:fgOSI6Ed

つーか、バイセクシャルというカテゴリは認められなくなるんですかね。
周囲に豊富なセクシャリティの人間がいるもので、ほんまもんがどうこうと
言われてもあまりピンとこないのもある。
いわゆるアキバ系の自らが望んで三次元女性を拒否している同人男性なら
想像できるけれど、異性に縁がないのと同人女なのとはあまり繋がりが
ないような…。

540 ：& ◆xTwoYEuCC. ：2006/01/16(月) 09:17:44 ID:dmxzHPhs

>>538
俺は既にというか元々から書いてるように、男女でもそんなもんだし、
そいいう付き合いだからなんちゃってという気はないなということを書いてるだろう
なんなんだおめーわ

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 09:34:50 ID:aMP2Z1OL

>>537
いると思うよ。
その理屈なら喪女がレズの割合多くなきゃおかしいし
つかだから何なの?
後天的同性愛と先天的同性愛なら前者が劣ってるとでも?

542 ：ら：2006/01/16(月) 09:52:31 ID:dmxzHPhs

>>541
「居ると思うよ」が何にかかってるのか意味不明だぞ。何が居るのだ？

俺は、男女自由に好みの選り取りみどりの立場であっても同性を選ぶほんまもんと
そういう状況だったら同性になんか絶対走らないようなのと
2種類居るって書いてるんだろ？
居るという話しかしてないとこになので、何が「居ない」のか、言ってる意味が…

あと後天的同性愛と先天的同性愛の話なんてしてないし
上記であげた両者をなんちゃってと蔑むのも変じゃね？と語ってきてるのに…

そのスレの会話読まないで脊髄反射するのやめたほうがいいですよ

543 ：& ◆OKsmaSuoq. ：2006/01/16(月) 10:03:27 ID:dmxzHPhs

つーかレズイベントに行って美人いるか？
びみょーなの大半じゃんよ
普通のいまどきのかわいい娘さんなんていねーじゃん
…とか言うとこのスレのレズっ子が反発するか(笑
自分の彼女もブサイコ！言われてることになるからな！

あと、いくら増えたといっても同性愛者は数の上ではとても少ないです。
モテない女を集めてレズの子の数調べても少なすぎてなんともいいがたいでしょう
でも逆にゲイレズの子のイベントで一般男から見てもかわいい比率は？と考えると
やはりレズにブサイクが多いが成り立つだろう
(男から見ての美形と、女から見ての美形は違うんだい！という意見もあろうが、
そういったレベルの話ではないように俺は感じた)

オタ男にホモが多いも、オタ男の集団からホモの数をカウントすると分かりにくいが
逆にホモの集団からオタの割合を探したら結構うなずける話ではないかと。

つーかなんでゲイでもないのにゲイ・レズイベント事情かじってんだろな、俺は。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 11:05:37 ID:fgOSI6Ed

同性愛の定義をしたいだけなら、板違い。
同人女性＝不細工＝同性に走る、という理屈なんですか？
「同人」の部分が後からとってつけたようで「ﾓﾆｮる」ってこんな感じ
なんだろうな、と実感中。

リアルでゲイやビアンなどセクシャルマイノリティの友人、いる？
ビアンイベントに行くってことは少なくとも性自認は女性なんだよね？
それともミックスイベントで判断してるの？
なんちゃってサブカル好きの好奇心を満たす為に覗かれているようで
正直不愉快。
2種類に分類っていくら何でも乱暴過ぎ。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 11:30:42 ID:OBkQ5V+R

自分ノーマルだしそっちの事情は知らないし
同性愛者の顔面レベルなんか知らないけど
美醜の割合を定義して何か意味があるのか？

これ同性愛者の人が見たら気分悪いだろうよ

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 11:57:02 ID:0Fyp8VMX

何で多いのかなど知らん。
毎日肛門貫通させる過程ストーリー書いてるんだ。湧いてもおかしくないだろ。
＝男との接点など持てずにレズに走っても責められたものではない。
納得のいく理由は後から好きに付ければいいだけだしな。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 11:59:35 ID:MbNlof+c

別に顔の善し悪しって関係ない。
全くもってスレ違いもいい所だよ。
女の子が女の子好きになっても良いじゃんか。

ただ、個人的にはやっぱり同人関係の女の子に
同姓好きが多いのは本当実感できる。
周りにも何組かいるけど、理由詮索する気ない。
本人達の問題だし、なんちゃってならどの道長続きなんてしないよ。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 12:09:35 ID:0Fyp8VMX

～絡みスレより～
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 12:04:48 ID:DzNUgp7d
いざこざスレとレズスレにいる変なコテハン二人組は何がしたいのか。
板違いも良いとこな発言ばっかだな。
あとsageかた知らんのか。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 12:18:46 ID:KG+RRKyT

周囲の腐女子は普通に恋愛して嫁にいってばかりなので
どの辺に行けばレズが多いのか聞いてみたい。
イベントに行けば『お姉様～』とか言って抱きついてくる子はたまにいるけど
あんなものは擬似だし、数に入れてないよね？

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 12:33:31 ID:bNslMP4T

同人女性＝不細工（さておき、非ｵﾀよりは割合的に多いだろう）＝異性に相手にされない
＝スキンシップや深い関わり合いに飢えている・またそれを気づかれたくない

～ここから～
相方スレを見ても解るように、非オタより友情のあり方がベタベタしている
まるで恋人・家族に対するような感情
しかも、萌えという多少性的なものも共有できる
また、話作りで、その人の根っこみたいなものに簡単に触れやすい
＝オタ女友達にベタベタしはじめ、なんちゃってレズができあがる

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 12:48:34 ID:OzvGvT/k

>>549
コスプレイヤー＆同人女（腐女子がほとんど）のレズビアン＆バイの出会いサイトが結構あるから。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 12:48:42 ID:0Fyp8VMX

本気なら別に構わんが

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/16(月) 12:56:04 ID:3ocnwRnL

>>550
漏れもそんな感じなんだとオモウナー。男なんで、あくまでも想像でしかないんだけども。
なんちゃってレズのヲタ女って女性が好きなんじゃなく、自分と価値観が似通っている
同じヲタ友に対して過度の愛情を抱いているだけかと。

554 ：& ◆OKsmaSuoq. ：2006/01/17(火) 08:58:54 ID:/cuz17em

やっぱ801に普段から触れてる人は、
同性愛っつーもん自体への偏見や抵抗が薄い人多いってあるのかね？

男のエロでもフタナリというジャンルがやたら普通に存在してるしな
そういうひとだと女にしかみえんようなニューハーフならアリだろうし

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 09:09:49 ID:2yrt636a

自分腐女子で自称ﾊﾞｲだが、これはなんちゃってなのだろうか…
女子校だから、男を紹介されても恋愛まで発展する程親しくはなれない。
今好きな女性は一年くらい想っている人で、ジョークでも好きとか言えない。
これはなんちゃって？自分でもよくわからない。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 10:19:45 ID:SmNXrFIq

はいはいそうですよ
よかったね

他人にジャッジ預けるなバカ

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 10:43:47 ID:VoI8G4uj

中/島/梓が書いてるけど801≠同性愛だと思う。
801の攻めって「俺はゲイじゃない」→でも受けが好きでセックスしたい
男も女も関係ない受け自身を愛してる→結ばれる→でも他の男とセックスはできない
→その後も受け以外の性的対象は女（浮気したり浮気疑惑が起こる相手も大体女）

ゲイでは無いという主張と他の男とセックスできないという点で
801が同性愛に理解がある。偏見が無いとは言えないのでは。

レズに関しても同じで男でも女でもこの人が好きでセックスしたいって
考え方する人は境界線というかここでいうなんちゃってで
女であるこの人が好きでセックスしたい（男だったらできない）って考え方が真性なんじゃない？

558 ：ら：2006/01/17(火) 11:24:55 ID:/cuz17em

中/島/梓

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 11:55:49 ID:2yrt636a

>>557
でも好きな人が異性でも、その人以外とはやりたくないって普通思うんじゃ？
女の人はそういう人が多いと思う。たぶん。
わかりやすいなんちゃっての人(自分の知り合い)は、ただ愛してくれれば女でも
おkだとか、会ったこともないのに好きだとか、可愛い女の子なら誰でも口説く
とか、そんな人が多い希ｶﾞｽ。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 12:03:17 ID:SmNXrFIq

なんちゃってな人は、「なりきり」みたいな節がある。
漫画に出てくるレズキャラ、お姉様キャラ、カワイイ天然キャラなどなど
そういうのを演じて、女からもチヤホヤされたいって感じ。
悩むにしても「現実はキビシーとほほ」じゃなく、お芝居でもしてるような悩み方。
自分さえも「マイキャラ」「マイカプ」みたいに扱ってる感じがするよ。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 16:10:30 ID:qkQL8X++

そういうなんちゃってってぶっちゃけセックスする気あるの？
ババァになって世間で偏見の目で見られても女と人生過ごしていく気あるの？
単に女からちやほやされたいだけなんじゃねーの？

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/17(火) 17:55:42 ID:QBY9iu0e

痛いとされる同人のなんちゃっては、愛情の対象はあくまで　自　分　だと思われ。
いくらオープンになってきたとはいえ、ビアンであるということを一生抱えていく
というのは相当の覚悟が必要だし、そうそう簡単にカミングアウトできるものでもない。
それをなんちゃっては公衆の面前、赤の他人の前でモロだし全開。
必死に隠して生きているマイノリティにとっては勘弁してくれ('A`)ってなもんで。

誰とどんな恋愛しようと本人の自由だし、真性でも仮性でもどうでもいいし、
腐女子でなりきりの延長でイチャイチャするのも結構だけど（周囲に何組かいる）、
最低限のマナーは守って欲しい。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/18(水) 00:44:13 ID:eQLw/Jqg

恋愛を遊びと割り切れる人は当然いる
そんな人間と恋愛しなくても困ることあるまい
ヘテロだろうがホモだろうが、恋愛当事者でないものにとって恋愛行為は迷惑行為
総員慎めばいいだけだ

564 ：ふんどし：2006/01/24(火) 14:44:00 ID:hzWdFNnY

ふんどし

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/24(火) 16:11:41 ID:AxQHVumW

ｽﾚﾀｲに感動です。自分も前から疑問だったことなんで。
ﾚｽﾞが多いのって、男を諦めているからでは??

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/24(火) 16:58:22 ID:tYVNVFm2

>>565
ビアンが多いという実感ってあるの？
「男を諦める」のと同人女との繋がりはどういう事例を想像してる？

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/24(火) 18:10:19 ID:G5JUdXAE

>>565
真性ビアンの人に失礼だぞ。
真性さんは恋愛フィルターを通した視界にはじめから男が映ってない。

同人女になんちゃってが多いから>>565みたいに思うのしれないけどな。
たいした意味も脈絡もなく『実はネ、ｱﾀｼ、ﾋﾞｧﾝなんだ…』とアピってくるのは
99.99％なんちゃっての香りがする。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/24(火) 18:24:59 ID:G5JUdXAE

友人にバイセク♀×ビアンのカポーがいる（自分はビアンのほうと友人）が、
その子が付き合ってることを明かしてくれた時に以下のような説明をしてくれた。

同性愛者と異性愛者は『恋愛』フィルターを通した世界が違う。

・異性愛者
　フィルターの向こうには異性しか見えない。

・同性愛者
　フィルターの向こうには同性しか見えない。

・バイセクシャル
　フィルターの向こうに男も女も見える。
　どちらも同じくらい見える人、男と女どちらかがよりはっきり見えやすい人の二通りある。

これも絶対とは言えず、普段は見えないはずのものがフィルターに映ることもあるそうな。
それがどれくらいの割合で起きるのかは人によって違うからわからないらしい。

この話を聞いて、なんちゃって厨のフィルターには
『人とは違う恋愛をしてるカコイイアテクシ』しか映ってないんだろうなと思った。

569 ：ら：2006/01/26(木) 10:12:46 ID:2VLjqKhB

>>565
と、自称真性はみんな言うのだが、
実際にはどちらにせよ男のほうが狙わないよ…というのが多いのも事実でな。
卵が先かニワトリが先か、みたいな話しだな。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 10:28:33 ID:OfkOBYiW

>>569
同人板で何がしたいの？ビアン研究なら論文なり成書なりなんぼでもあるよ。
あなたの意見は既に出尽くされた手垢まみれのノンケさんにありがちな戯言。

２ちゃんには同性愛板もある。
http://love3.2ch.net/gay/

そしてこんな親切なスレもある。
【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ25【ｶﾓﾝ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137719856/l50

せめて同人女とビアンとの関係性について語ってください。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/26(木) 21:34:34 ID:rMA2nSdS

>>569
男を諦めるのと、男が狙わないのは全く別の話では？

「自称真性」とは言うが、何が真性なのか仮性なのか、別に国際基準がある訳でもない
十人十色とは良く言ったもので、十人いれば十通りの恋愛感があるだろう
マジョリティである事は必ずしも正しいとは限らん

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/27(金) 01:58:30 ID:b1zqtpZi

もし男にモテまくるようになれば、もしかしたら男を好きになる人もいるかもしれんが、
そんな仮定の話をしても仕方がないので、
今の状況で女が好きで、その気持ちに嘘がないなら、それでいいじゃない。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/28(土) 03:23:05 ID:qx7A55sG

ビアンを名乗っているにも関わらず
男にもてまくるようになると男に走るような奴は
どうみてもなんちゃってです。
本当にありがとうございました。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/28(土) 22:25:15 ID:8I9T80L3

空気読まずに長文自分語りスマン。
自分ではノンケだと思っているんだけどここ数年ずっと気になってる女の子が居ます。
他の女友達に抱きつかれたりしても気にならないけれど彼女に抱きつかれるとどきどきしてする。
会う度にかわいいなーとか首筋白いなーとあきらかに変な目で見てしまう。
でも彼女と性的な関係を持ちたいとは全く思わないし彼女が好きな人（男）の話をする度になんとか
成就して幸せになって欲しいと思います。
ビアンとは違う様な気がする、と思うんだけど工学系の学科のせいでほとんど男子校の様な環境
なのにもかかわらず男の人には興味があまり持てません。自分で書くのも何だけどそんな学科の
せいかそれなりにに男の人からは告白されたりするけれど最近は全部断っています。
結局自分が何が好きなのか解らなくなってきてまともに恋愛するのも最近は諦めつつあります。
好きじゃない人と恋愛できる程器用でもなかったし。
でも一度でいいからすきだー！って人と思いっきり気兼ねなしにイチャイチャしてみたいなあ…なんて。

関係無いけど昔、イベントで初めて会った人に胸鷲づかみにされて押し倒されてキスされた。普通にそのへんの床で。
イベントに行くのは初めてだったしオタクなり立てで何も知らなかったのと周りにここで出てくるイタタなお嬢さん
みたいなのが多かったのですげーなあオタクのコミュニケーションって。くらいにしか思わなかったけどファーストキス
だったのでなんかショックだったのをログ読んでて思い出した。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/28(土) 22:33:56 ID:8I9T80L3

なんか落ち着いて見直したら自分がすごくしょうもない事書き込んでる事に気付いたよ
住人のみなさんごめんなさい…

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/29(日) 03:52:20 ID:WgwlfdaG

素直な気持ちが出てて良いと思うよ。
今の内は答えが出なくても悩みに悩んでみたら良いんじゃないかな？

ただ、工学系学科だからって誰もがそれなりにモテる訳じゃない。
男に興味ないというのは構わないけど、
告白された云々はこの場合言う必要ないでしょ。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/29(日) 09:49:46 ID:wNxRxPnB

>>576
この場合男にはそれなりだけどという話だから無くても別に良いけどあっても
構わないんじゃない？
上の流れ見てついつい付け加えたとかかも知れないし

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/30(月) 23:37:30 ID:JjUhR59w

>>574
別に自分が「どこに所属する」と決め付けようとしなくてもいいと思うよ
しかし、勢いに圧倒されてファーストキスを奪われてしまった辺りは笑えるわｗ
呆然としてる>>574が目に浮かぶｗ

>>576
私も別に構わんと思うが。
工学系の学部だとすぐに彼氏が出来るってあると思うし

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 04:34:50 ID:TOgRoBKg

age

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 05:00:02 ID:udA49PMJ

工学部と付け加えるのがいいか悪いかおいといて、横レスすまんが、

>工学系の学部だとすぐに彼氏が出来るってあると思うし
そんな事はない。工学部（＝男ばかり）だからといって
それほど女には飢えていない。
男も好みがあるし、学校以外の所で女なんてたくさんいるから。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 12:08:01 ID:Oqil7S+6

工学部とは違うけどちょっと特殊な学校で、
わたし以外全員男性だったけど告ってくる人皆無だったｗ
見た目それほど酷くはないと思うんだけど……
真性ビアンなんでなんとなく気配でバレてるのかなとも思った。

こんなわたしにちょっかい出してきた男性は、
エロいって有名だった爺さん教授と、
ミケで毎回スペースに来る名前も知らないお兄ちゃん。
異性なら誰でもいいのかよって感じで初対面から猛アタック。
それを見て、女性はもっとスマートに誘おうと心に決めた。
いきなり胸掴んで押し倒してキスなんて、
ビアンでもヘテロでも論外だと思うよ。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/31(火) 18:54:13 ID:EcH+gnt0

>>580-581
そうだな、憶測でものを言ってすまんかった
それはそうと、

>いきなり胸掴んで押し倒してキスなんて、
これは論外と言うより犯罪じゃね

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 15:57:08 ID:+xD1nRUg

真性ビアンで身内にはカムアウト済み。
同人関係では敢えてカムアウトしてなかったけど、
付き合い長い相方にはついポロッと喋っちゃったことがある。
(´_ゝ`)ﾌｰﾝ　てな感じでその後も突っ込まれなかったし、
恋話とかしないし興味なさげな人だったので、
他人の私生活に口出ししない性格なんだなとホッとしてた。
でも、去年の夏に彼氏が出来た途端、
「彼氏いない歴＝年齢のわたしにも彼氏が出来たんだから、
レズなんて逃避してないで頑張って彼氏作れ」とハッパかけてくる。
最近では彼氏の男友達を紹介しようとしてくる始末。
彼女のなかでは、ビアンは全て彼氏のいない女のいい訳らしい……
心底女好きのわたしはどうすりゃいいんだろ？
相方としては彼女サイコーに気が合うんだけどなぁ。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/01(水) 21:45:17 ID:G2OIQOWF

正直に言うしかないんじゃないんすか？
「ハナっから女にしか興味ないんだ」って。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/02(木) 02:31:57 ID:TGco8qxy BE:207727283-

いーなー私も誰かに言いたい
酒とか飲みながら愚痴とか言い合ったりしたい

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/02(木) 03:42:53 ID:VxMZnFap

ひきこもり系（オンのみ）オタなんで同人女のリアルな知人いないんだけど、
イベントなんかで出会った人に

「私♀だけど女性が好きなんです。かつ、やや性同ぎみでホルやってるんです。
特に同人女に多いようなぎらぎらしてない人が大好きなんです。
彼女たちが８０１想像しながらGしてるのとか考えると大興奮するんです。
ムーン中にコスしてる人、下半身どうなってるのかなあとか考えると
ｸﾘﾃｨﾝがおっきっきするんです。
容姿に興味を持ち始めた人がぴちっとした服着てると、
もしかしておぱーい小さいの気にしてパッド入れたり
あらゆる肉を下着に詰め込んだりしてるのかなーとかそういう目で見ちゃうんです。」

とか語り合いたいなー。

・・・一生ひきこもってます。。。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/02(木) 03:46:04 ID:VxMZnFap

ってか読み直したら我ながらキモ・・・

ごめんね。真性のつぶやきとしてスルーしといて。。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/02(木) 12:03:58 ID:QbyoIa7D

ビアン同士でもそこまで話すのはあんまないと思う。
まぁ、好みのタイプの女の子の話しとかは普通にするし、
お酒入って調子に乗ってエロ話ってのはあるけど……
ちなみにわたしはおぱーい大きいぽっちゃり系が好みだな。

>>584
スッキリきっぱり「女性にしか興味ない」と言っても、
「もてないからって言い訳ｲｸﾅｲ！」とどやされるんです。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/02(木) 13:35:41 ID:TGco8qxy

>>588
同人やってるなら、「このキャラがもてないから男に走ったんじゃなくて
好きだからでしょ？私もそうなの」とか言ってみては・・・ホモやってなかったらしょうがないか。

にしても、結構それって酷い事じゃね？
ビアンの存在を根底から否定してるって事じゃん。
理想を言うなら、「何でそう言う性癖の人の存在を認めてくれないの！？」とか言って
一度キレてみるとか。・・・まあ私が>>588の立場だったら出来ないけど・・・

そんだけ私の事を心配してくれてるんだなとありがたく思って、適当に受け流しとくかな、私だったら。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/02(木) 14:06:51 ID:VxMZnFap

>>588
キモカキコに返事ありがとね。

notオタのビアン友には「同人女が好き」なんて言えないから、
そういうところも含めて話せる人がいたらいーなーとちょっと思ったわけです。

>ちなみにわたしはおぱーい大きいぽっちゃり系が好み
同じく。
てか、貧乳のスレンダー体型の人には好意というよりジャラスィーw
ハグっても腕がまわらないレベルの人はごめんなさいだけど。。

>「もてないからって言い訳ｲｸﾅｲ！」とどやされる
そこで容姿・雰囲気向上ですよ。
「すごくもててるのにまったく男に興味ないみたい。あの人もしかして・・・」
とか言われるようになるﾍﾞｼ！　　・・・私もｶﾞﾝｶﾞﾙ..
まあ、男に人気のあるタイプとビアンに人気のあるタイプは一致しない感じがするのが
難しいところだけどね。。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/02(木) 14:44:15 ID:TGco8qxy BE:302936257-

>>590
「あの人もしかして・・・」って言われるのって結構キツくない？
何か微妙な間を取られたりするよ。

因みに私は貧乳スレンダー系が好き。
ぱっちり二重でメガネでタラコクチビルの東南アジア系が好き。
まあでも、好きになったらその人が好みのタイプだよね

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/02(木) 15:06:18 ID:VxMZnFap

>>591
>「あの人もしかして・・・」って言われるのって結構キツくない？
多くの人はそうなのかなあ？
私こんなだし、外見雰囲気オスカﾉﾚ目指してるので（・・・）
「あの人もしかして・・・」と言われるのは逆に嬉しいw
「すごくもててるのに～」は言われたことﾅｻｽだけどね・・・orz

>好きになったらその人が好みのタイプ
確かに。
タラコクチビル好きって珍しいね。ちゅーが気持ちいいの？

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/02(木) 22:11:40 ID:TGco8qxy

>>592
「あの人もしかして」と言う言葉には往々にして好奇心や嫌悪感がついてくると思うんだよね
ウチの母親とかは女の子同士で手繋いだり抱き合ったりしてるだけでも「気持ち悪い」って言うし

男女の恋人同士だったら街中で手を繋いでも普通なのに、
同性同士ってだけで手も繋げなかったり、恋人の悩みや愚痴も言えない
「私にはゲイの友達が居るんだけど」とか言う人を見るたびに、
「私がビアンだとカムすると、この人は誰かに『私にはレズの友達が居る』と吹聴して
回るのかな」と思って微妙な気分になる。
思い込みだったり自意識過剰だったりする部分もあるだろうけど、
メディアの色々なものを見ても、男女を一対として話を進めるの見ると物凄い疎外感を感じる。

タラコクチビル好きは、多分初恋の女の子がタラコクチビルだったのと、
アンジェリーナ・ジョリーが好きってのがあるな。
キス気持ち良いよ。下唇をずっと噛んでたいって思うもんｗ

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/02(木) 23:01:28 ID:QbyoIa7D

同性同士でも手つないじゃうな。
カップルつなぎもたまにするｗ
知り合いだらけのところでは出来ないかも知れないけど、
繁華街の真ん中とかだったら目立たないと思って。

>>588ですが今日は相方からの電話居留守使っちゃったよ。
数少ないオタ友と気まずくなりたくないけど、
どう説明しても理解して貰えないし……
これで疎遠になっちゃっても仕方ないかなぁ。
私生活関係なくオタ話だけでつきあえればいいんだけどね。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 13:39:48 ID:i6zKzwKQ

物を表現する人に同性愛者が多いのはやはり昇華の一種なのだろうか？

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/04(土) 23:09:54 ID:f8BWVXa5

>>595
普通の社会にも居るけどカムアウトしてないだけ
芸術系の業界はゲイとかに甘い傾向にある
社会からの迫害が強いので、ゲイコミュニティは相互扶助が結構しっかりしてる
あくまで個人的意見だけど。

「美術手帳」の元編集長が「ユダヤ人でゲイだったら、ある程度の実力があれば
アーティストとして成功できる」って言ってた
因みにその元編集長はノンケだけど、キース・へリングに好かれて参ったって言ってた

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/12(日) 12:32:12 ID:4YoeZgza

あげ

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/12(日) 15:38:34 ID:2242S2EU

女の子って友達同士でも手をつなぎません？
学生のころはよくやったし、今でも時々するなー。
もちろん彼氏はお互いにいるし、変な感情はないけど。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/12(日) 16:18:07 ID:w8kmHzho

大人になってからはしないよ

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/12(日) 20:41:27 ID:kSFw9o+u

>>598
町とかでよく見かけるけどあれってどういう心境でしてるもんなのかね？
やっぱり普通の女性からしたらレズとか百合は所詮"変な感情"で
しかないってのがFA.なのかね。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 01:06:13 ID:E5L99c1G

同姓から言わせてもらうと正直違和感あります。
ﾋﾞｱﾝとかは分からないにしても、大人同士だと色々想像するでしょう。
彼氏がいるかどうかなんて世間からしたらどうでもいい訳で。
まぁあまり普通には受け取れないという事です。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 02:53:16 ID:t3VY+0K/

エロのシチュ＝本人の固定セクシャリティとは限らないわけで

自分は百合くらい全然おっけ。
てかﾌﾞｻにレイプされて喜んでる女優のＡＶ見るなら
女の子同士のレズものの方が見たい

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 16:01:51 ID:/hv4h3hX

>女優AV
あんなの普通に考えて喜んでる訳ないじゃん。
やはり大半の人間から見たら街中での手繋ぎは
「？」って感想だと思う。

てか、本物のﾋﾞｱﾝはそんなの一切気にしてないから放っときなよ。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 22:48:22 ID:lhKCYpqj

男（たしょう百合萌えでもあるが）から街で手つなぎ見ても仲よさそうでいいけどね。
男がやってるとあれだけどなぜか女性同士ならあんまり違和感ないんだよな。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/14(火) 22:55:55 ID:owMME2Ri

男ももっといちゃいちゃすれば？
２０以下のイケメンに限るけど

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/15(水) 12:36:32 ID:DKUzME1u

リアルだと20以下でも男同士はなぁ…。
女も20以下の美人で宜しく

同人のなんちゃってに関しては40過ぎても続いてたら大したものだね

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/17(金) 00:30:30 ID:VhImA/qI

女の子同士で手をつなぐってのは代償行為なのかなぁ？
本当は彼氏と手をつなぎたいけどその場にいないからとりあえず…っていう。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/17(金) 21:06:51 ID:yrxlb6+g

>>607
相当失礼な事言ってますね

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/18(土) 23:35:06 ID:t1XQ1Cnr

んなわけねえだろｗ

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/19(日) 07:12:11 ID:l/xKnGYP

>>608
う…やっぱそうか。すまん。
しかしなんでああも手をつないだりするんだろう？
男の自分にはよくわからん。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/19(日) 15:39:02 ID:f6njkOqW

なんでもかんでも異性との代償行為だと考えられると
正直ムカっとくるんだけど…。
確かに異性を求めるのは一般的な行為だけど、それが全てではないだろ。
ちなみに私は真性だが、手をつなぐのはあまり好きではないな。

それだけではなんなので。
リア工時代のオタク仲間になんちゃってのヤツがいた。
私はその頃から何となく真性の自覚があったので、そいつがなんちゃって
とは知らずに少し好意を抱いていた。
で、色々あってちょっと大人な行為をする段になって軽く引かれた…。
どうやら私がホンモノだと思ってなかったみたい。
その後、すごい勢いで彼氏を作られた。

なんちゃってにも、快感だけを貪ろうとするヤツと表面的なものだけのヤツ
がいて、正直判別は難しいよ。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/19(日) 20:50:39 ID:jy6YSTzH

んー難しい問題ですネ

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/21(火) 09:30:45 ID:Me+PuaGo

同人女がビアンスレで嫌われる所以がそのまま凝縮されたようなエピソードだな・・・

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/21(火) 14:32:30 ID:aCAueQCP

>>611
そういうなんちゃってについてどう思う？
自分はいまいち違いは分からないけど、
真性から見たら腹立たしい事この上無いのかな？

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 09:50:33 ID:y/25vRH6

>>610
女だったら結構誰と手を繋いでも変な目で見られる事は無い
男だったら友達はおろか、親とだってある程度になったら手を繋がないように言われる
そんな周囲の先入観や価値観に支配されてしまったのかもよ。
「女に産まれるのでは無く、女になるのだ」って言うし

なんちゃってって言うのは多分オタクである無しに居ると思うんだけど
オタクのなんちゃってって「レズの自分カッコいい」って思ってる節があると思う
例えば「Ｃ！」って漫画にもそんなキャラが居るけど、アレは本当にレズって訳じゃないじゃん

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 22:58:26 ID:DXHH2kUL

＞「Ｃ！」って漫画
これなんだ？

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 14:15:15 ID:Deb4TJYN

>>616
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4199602607/249-4103209-9093930
「Ｃ！！」作：反島津小太郎

作者が現役？の同人者で同人やってる人なら「あるあるｗｗｗ」と頷いてしまうような
ネタ満載の漫画（と言う路線だと思う）。出演キャラ全員オタク＆腐女子

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/26(日) 09:14:22 ID:nCDtxpLP

sage

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/26(日) 15:34:12 ID:/+5cT2eC

あげ

620 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/27(月) 18:15:26 ID:Ei1f3UO7

なんかレズも大変だね

621 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/01(水) 11:07:05 ID:I2UxVXWb

バイかつ腐女子で今は女の子と付き合ってる。
元カノと今の人とあわせて、ここ２～３年は恋愛もセクースも同性のみ。
それ以前は男とも付き合ってたし致してた。

バイ歴も腐女子歴も年季が入ってるから、どっちが先か覚えてないが…
腐女子＝なんちゃって、モテないから男の代用と認定されちゃうのはちとモニョる。
好きだと思うから一緒にいるのも、セクースもくっついたり離れたりの修羅場もほとんど、
異性間で行われるのと根本的には変わらないと思うしね。
割といい年こいた社会人なんで家族や友人にはひた隠しにしているがｗ

ちなみに街中でも手は繋ぎますよ。しかもカップル繋ぎｗ
単に手を繋いだり腕組んだりするのが好きだから。
それ以上ははた迷惑だからせんがな。
長文自分語り＆微妙にスレ違いスマソ。

622 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 11:35:57 ID:xHZluivh

もし今の彼女が異性だったら、大学卒業した後もちょくちょく会って、両親紹介して、
適当な時期に結婚しただろうと思う。
でも同性だからいつか絶対別れなきゃならないだろうなあと思うと、物凄く非生産的な
事してて意味無いと思う。すげー悲しい。

愛があればどうたらこうたらとか、法律関係無いとか言うけど、やっぱ関係なくないよ。
正直色々な打算だってあるじゃん。結婚はその打算を上手くいい方に持っていったり、
見えなくしたりしてるじゃん。それが悪い事だと言う訳じゃなくてさ。
発想の転換とか言うけど、テレビとかでも男女の仲だけが永遠みたいに言われてる中で
凝り固まってしまった価値観をどうやって変えるって言うんだよ。出来る人も居るし、そもそも
そんな悲観はナンセンスって言う人も居るけど、世の中そんな強い人間ばかりじゃないよ・・・

623 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 00:26:51 ID:N5PvJXyB

>>622
過程や記憶が全くのムダだと言いたいのか？

624 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 01:46:48 ID:oF9Bjh7w

最後に虚しさだけになってしまうなら、知らなければよかったと思う。

625 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 17:11:53 ID:C9CQz/7a

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　ここで虎舞龍流して.　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

626 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 15:36:38 ID:+Ud8dxEr

恋愛物の漫画を見ると孤独を感じる。
こう言う世界から隔絶されてるんだなーとしか感じられない

627 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 14:44:55 ID:evo3aCUC

ﾋﾞｱﾝを否定する気はない。
だがやたらに手を繋いできたり好きだと言ったり恋人同士のような繋がりを
求めてくるのはやめてくれ。
友人にそういう人がいて困ってる。
女同士で手を繋ぐのは普通じゃないですから
大勢の前で抱きつくのもやめてくれ
胸触らないで下さい通報しますよ

一般の友達ではこういう人はいないけど、ｵﾀ友達では数人いる。
これがいわゆるﾅﾝﾁｬｯﾃなんだろうか
本当に迷惑だ。

628 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 17:34:32 ID:szsHLyAK

そのうえキャラ認定なりきりとかされると本当に迷惑だおｗｗ
「愛してるよ○○」
とか囁かれたりした日にはリアルで吐くからｗｗ
なんちゃってﾋﾞｱﾝ＆801妄想入ってる奴は近づかないで欲しい。

629 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 01:20:10 ID:l0NDTCVk

話題かえるねごめんね。

私、同人女なんちゃってビアン同様嫌われやすい男女恋愛否定者なんだけど、
本当男女の恋愛ってありえない。（あくまで私個人の嗜好として）
特に性的な部分。
恋愛モードに入ったとき、男はパ○ツの中に手入れてきたりするけど、
欲しいのはそんなのじゃない。
パ○ツの中より目を見て欲しい。顔とか髪とかに触れて欲しい。キスして欲しい。
エチーの時も、ただつっこんでるだけみたいなバックとかありえない。
ぴったりぺったりしていたい。
そういういわゆる８０１でよくあるような行動をとってくれるようなのは
やっぱり女性。
女性との恋愛モードの時は幸せな感じでどきどきするけど、
男性との時は嫌悪感とか恐怖とかそんなのばっかり。
だからやっぱり女性がいい。
しかも、８０１妄想でどきどきできる乙女な同人女が好き。

で、どうやったら同人女カノゲットできますか？・・・orz

630 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 15:54:48 ID:0tIhljsO

>629
自分好みのセクスしてくれる同人女カノだったら誰でも良いのか？
そんな風に読み取れる
そう思われたく無いなら、まず好きな相手をつくれよとかな

629見てると一緒にいたら必ずセクス強要してきた、
同人女のネコの元カノ思い出すよ

631 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 16:48:37 ID:l0NDTCVk

>>630
ＯＴＬ

ち、違うの。セクロスは本当おまけでいいの。ただいちゃいちゃしたいの。

言いたいことが全く他人に伝わらないからカノできないのか、
それとも性格悪すぎでできないのか・・・・・・たぶん両方だろうなorz

632 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 18:05:26 ID:70L51EVj

ありえない　とか連発して語られても
つきあう前からそんな具体的な希望出されてもひくんじゃないの？

633 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 20:57:10 ID:2sN2h/MR

>631
いちゃいちゃしたいから好きな人をつくるんじゃなくて
好きな人だからいちゃいちゃしたい、ってもんじゃないのか。
いちゃいちゃ出来るなら何でも良さそうに見える。

634 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 22:09:02 ID:0tIhljsO

>631
誘い受けの臭いもするし、相手のことを考えない自己中な臭いもする
そんなんじゃまともに恋愛する気の奴は引くよ

ただいちゃいちゃしただけなら、それこそ「なんちゃって」を誘えば良いんじゃね？

635 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 23:13:58 ID:l0NDTCVk

好きな人だからいちゃいちゃしたいってよりも、
いちゃいちゃしたいからカノ欲しいです。
できる限り相手のことは考えてるつもりですが、自己中なのは否定しません。
嫌なことは絶対嫌です。
でも、なんちゃって相手じゃ嫌です。

というか正直友達もいません。
でも、友達一人もいなくてもカノさえいればいいと思っています。
カノに、カノが恋愛相談するような友達がいたら嫌です。
1対1の超閉塞的な人間関係を望んでいます。

・・・もうダメポ

636 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 23:17:57 ID:2sN2h/MR

>635
｜ﾟДﾟ)つ[ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ]

閉鎖的な関係は破綻しやすいよ。
個人的には、「いちゃいちゃしたいから彼女欲しい」と
「セックスしたいから彼女欲しい」の違いがわからない。

637 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 23:20:25 ID:l0NDTCVk

一緒にお食事に行って笑い合ったりしたい。

638 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 02:05:56 ID:6FIg8mPV

>636
友達が必要無いとか思ってるかもしれんが、
まず人間関係が作れるようになるところから始めれ。
まったくの赤の他人と、一目会って恋に落ちるなんて事は滅多に無いぞ。
閉鎖的な関係が良いと言ってるが、
そこまで言うなら相手の何もかも受け止めて昇華できなきゃ無理だぞ。
つか今のような事言ってるようでは、まず普通の人間関係の、
相手を思いやるとか意思の疎通とかが出来ないｼﾞｬﾏｲｶ？
そんなん共倒れ確実だわさ。
駄目な案だが、639の希望をそのまま受け入れて欲しいなら、
欝持ち・対人恐怖症・自殺志願の相手を探して心の隙間につけ込め。

もしかしたらオマエさんが反面教師になって、
相手が快方に向かって捨てられるかもしれんがナ。

639 ：638：2006/03/13(月) 02:07:08 ID:6FIg8mPV

ごめん、全部635宛てな。

640 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 12:31:20 ID:MpRjNl/3

>>635
ネットとかで友達が居ない・引きこもりの薄幸美少女を見つけると良いよ
毎日のようにメッセしたりメールしたりして「唯一の」友達なり相談相手なりになってやれば
簡単にレズ紛いの仲になれるし、向こうの親も「ウチの娘にやっと友達が」って
ある程度の自由をゆるしてくれるし応援もしてくれる。オススメ。
幾らイチャイチャ出来ても、セックスに漕ぎつけるには結構壁あるけど、
町中で手を繋いで歩いたりする程度だったら簡単。

私は偶然とは言え、こんな方法で今の彼女を手に入れたよ。

641 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 15:55:31 ID:aPEM+u4W

635ですが、アドバイスありがとうございます。

八方美人なので超表面的な「知り合い」はたくさんいるのですが、
そこから先の親密な関係になれません。
というか、なりたいと思える人がいません。
人間を選びすぎてる感じです。
正直言うと、高校の時同じクラスだった人とどうしても比べてしまいます。
「思い出は美化される」法則が発動されてるのかもしれませんが。

>欝持ち・対人恐怖症・自殺志願の相手
>友達が居ない・引きこもりの薄幸美少女
今生きてるコミュニティーにはこんな人全くいません。
自分が一番それっぽいですorz（美少女ではないが）
でもこんな感じの私以外には冷たい、暗い人大好きです。

640さん裏山。
ネットの出会いすらありません。

642 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 18:50:39 ID:6D6V3axn

超表面的にしか知り合えてないのに、相手が鬱持ちとか引きこもりかとか
この人と合うかどうかとか解るもんかね？

もし>>641が21歳以上だったら百合萌え板とか行ってみるといいかもよ

643 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 20:09:07 ID:jV2u1Tj/

なんかもう641は痛々しいな。
文面からもウザさが漂ってくる。
642には同意。

>八方美人なので超表面的な「知り合い」はたくさんいるのですが、
>そこから先の親密な関係になれません。
>というか、なりたいと思える人がいません。

相手も取り合えず付き合ってるだけだと思うぞ。
自分が行動起こさないのを棚に上げて、
色々と言い訳して自己弁護を繰り返し続けてるみたいだ。
理想の実現は諦めて、同人誌の受に自己投影して脳内で終わっとけ。

644 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 22:30:12 ID:o3cNoEq3

なんつーか以前カウンセラーと雑談した時に（良い悪いの問題ではなく）
同性愛者というのは若干精神的に未熟・幼稚な傾向の人が多いのかもね、
という話題が出たことを思い出す流れだw

とりあえず、641は精神的自立をしてから恋愛うんぬんを考えたらどうか。

645 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 23:41:36 ID:aPEM+u4W

ありがとうございます。

百合萌え板初めて行ってみましたが、
あそこは同人知ってるビアンの集まるところって感じですかね？

オフではうざいと思われるのがとても嫌なので、
ちょっとでもそういう態度取られたら身を引きます。
が、「存在が重い」とはよく言われます。

精神的自立ってどうやったらできるんですかね・・・？
とりあえず対人恐怖的なところは、自分に対する努力が足りないからだと気付いたので
容姿向上の努力はしています。
かなり改善しました。
というかずっと一人なので、ある意味自立しているような気がしないでもないです。

カノゲットのために何をすべきか全く分からなくなりました・・・。

646 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 00:57:15 ID:WE0xdnJ9

精神的に自立してる人はまず教えてちゃんではないわな。
意見求めても大抵が結論は決まってて、あとは同意が欲しいだけだったりする。
でもって反論されても参考にはするが、最終的に結論は自分で導き出す人。
行動による失敗も他人のせいにしない人。

645は人間関係で傷付いたりするくらいまで人間同士の交流をしてみて、
人間的な魅力を磨いたら？

>オフではうざいと思われるのがとても嫌なので、
>ちょっとでもそういう態度取られたら身を引きます。
>が、「存在が重い」とはよく言われます。

あと思ってるほど他人は気にしてないと思うよ。
その身を引く意味が判らなくて、逆にﾊｧ?って思われてそう。
言ってることが【被害妄想の塊】だった元カノに似過ぎて気持ち悪いくらい。
（当時、元カノの所の学祭で同窓生に会ったから挨拶してたら、
　いきなり一緒に居た元カノが逃走。
　捕まえて話し聞いたら「邪魔したら悪いと思って･･･」って。
　凄いそれに似てる　　　　　気がする。）

だからカノゲット以前の問題だって何時気付くんだろうね、645は。

647 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 09:37:25 ID:Q+mBA/cc

つーか>>646も言ってるが
>精神的自立ってどうやったらできるんですかね・・・？
こう言う事聞く時点で終わってるし、表面上の付き合いしかしてないのに
「重い」って言われるのは充分表面上の付き合いもしてないって事じゃん
あとこのスレは>>645の人生相談の為のスレでも無いし

私は>>640だけど、彼女の心を掴むまで本当理不尽な程相手に尽くしたよ。
もともと別にそんなに話の合う人間でも無かったし。
選んで好きになるんじゃなくて、気付いたら好きになってるもんじゃね？まあ
色々恋愛の形はあるだろうけど。
私も今の彼女見つけるまで6年位誰とも付き合わなかったし、殆ど一生独りで
生きてく覚悟とかしてたよ。私デブスだし。
あと、ずっと一人なのと自立してるのは又別、つうか自立してる人は
「重い」とは言われない。

648 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 10:43:22 ID:Q+mBA/cc

・・・冷静になってみると、私は何を偉そうに言ってたんだと反省。
すいません・・・

649 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 22:56:53 ID:y5OuE23e

ありがとうございます。

646の元カノさんの行動は、私にとってごく普通の当たり前の行動ですorz
ﾊｧ?って思われるような行動だったのですね。気を遣ってるつもりでした。
私自身他人に話に割り込まれるのが大嫌いなので。

好きな人に対してはものすごく尽くします。
そうではない人には適当にその場をやりすごす感じですが。

性格にかなり問題があるということを再認識しました。
どうしたらいいかはよく分かりませんが、問題があるということを頭において
生きていきたいと思います。
これだけたくさんアドバイスいただいてもまだ、
1対1の2人だけの世界をつくれるカノ欲しいと思っているあたり終わってる気もしますが…

650 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 01:14:21 ID:K78ZfPYO

>>649
だから、作れない事は無いって。確率が低いだけで。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 11:57:32 ID:6w1xzuGt

皆真面目に受け答えしてあげてるのは良いね。
でも微妙に板違いな気がしてきた。
リアルさんって結構多いもんだね

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 03:23:17 ID:TbO3IPpq

女子高の頃、親友だと思ってた友達が自分から離れていき、なんだかギクシャクしだした頃、他の友達の膝の間にすわってじゃれてたのを見て恋人とられた様な嫉妬を感じた時

その時は自分でも気付かなかったけどアレも同性愛の傾向あったのかなと今思う。年齢的にもよるかもだけど…

それから高校卒業して同人知ってイベに初めて行った時、コスしてるある女の人みて初めて女の人も好きなのを自覚した。私がちらちら見てたからだろう目が良く合って、でもそれきりで

男装コスしてるからとかかわ判らないけど…何か胸がドキドキして痛かったな

皆様は自覚したきっかけとかありますか？

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 21:45:54 ID:h0Jc8o0f

おまいらまとめて同性愛板池

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 23:51:52 ID:jhLeD1QF

ループ話題だが、同人界のレズ、というところにこのスレの存在意義があるのだ。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 23:56:27 ID:jhLeD1QF

そういう自分は目下片思い中…（´・ω・｀）
相手は尊敬する書き手であり、友人であり…
恋なのかどうかすらはっきり確信が持てないけどとにかく好きでしょうがない。
何でもしてあげたいいつも一緒にいたい触れたい触れたい触れたい
もうだめぽOTL

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 01:00:55 ID:LHQDUOKH

私も。
片思い中。
友人として好きなのか、恋愛対象として好きなのか、わかんない。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 19:55:57 ID:0gYQHiC+

自分の友達もレズっす。ていうか、自分を男としてしか考えられないみたいで
服装も性格もチャラ男そのもの。彼女もいるみたい。
テレビとかでちょっとナイスバディの女の人が出るだけで「ｳﾋｮｰｰｰｗｗええ乳ｗｗ抱きてぇｗ」と興奮する。。
好きなキャラも乳デカのお姉系ばっかりｗ

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 23:55:30 ID:hicxZb/l

それは…レズというよりも…

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 19:36:30 ID:TRHVhd5X

男の友情を恋愛感情と捉えるのもそういう事か

同じ女だからって過剰なお触りセクハラはやめてくれ…
確か同性間でも性犯罪って成り立つんだよね？

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 20:51:00 ID:E7WPflcu

>>657
それは性同一性障害か過度の男勝りなんじゃ？
そろそろ一口にレズと言っても性同一傷害の場合と
後天的な趣向なの場合でわけて考えるべきなんじゃ
ないだろうか？
ホモ（一般的な）と一口に言った場合でも性同一性障害の場合と
ギリシャ時代のようなホモ文化とかじゃ意味が違うだろうし。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 21:24:38 ID:5JABTXkg

>>660
>>657はただの煽りだと思う。余りにもステレオタイプ過ぎるわ・・・

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 01:00:30 ID:3TJw/1i4

スケベと恋愛は違う
男女間でもそう

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 23:28:37 ID:c5mV/gKa

つーか彼女の事を考えすぎて同人の為に費やす時間が無くなってしまった
つまらん

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 17:13:37 ID:BuXBobKs

レズチモー

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/03(月) 23:56:13 ID:lPC/rH28

一応ﾎｯｼｭ。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/04(火) 17:06:44 ID:uDf3JZMg

>>1
女は身体より心で人と繋がるからだよ…

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 12:46:58 ID:bZqsSG7D

よく夜の営み(♀×♀)を友人から聞かされますが…orz
道具の相性とかどーでもええっちゅーねん。
自慢話らしいけど、マジで羨ましくねぇ

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/07(金) 22:38:22 ID:u/LC17r9

ドジン誌の話しても大丈夫な彼女または美アン友達が欲しい。
ドジン誌は、飛翔の８０１カップルだから、言い難いので・・・
好きな漫画の８０１カップルネタだけは平気で、
オリジナル、BLとかは苦手。
８０１は完全にファンタジー。女の子は現実が一番。

ノンケ友達、親にもカミングアウトしてるのに、
ドジン誌好きは、カミングアウト出来ない。
これで、鞠みてとか好きだったら楽なのかもしれないけど、
鞠みて・百合とかは、自分にリアルな世界が、
あまりにも夢見がちにかかれてて、読めない。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 03:49:20 ID:k4k/0DkS

>668と友達になりたい…
私も飛翔ジャンルだよ。
そして鞠みてとかの百合ﾌｧﾝﾀｼﾞｰは受け付けない。
なんであんなに夢見がちなんだろな。
ものによってはちょっと気持ち悪い(´・ω・`)

670 ：668：2006/04/08(土) 09:13:23 ID:4jrW4lW7

＞６６９
私も、お話したいです。
どこかイベントのオフとかに、集まれたら楽しいのに。
でも、ここのスレとかでやると、荒らされそうだし
どこかのチャットでも借りたいですね。

鞠みてが話題になってから、なんちゃってレズ　が増えた気がする。
そして中高校生の「興味があるんです～教えてくださいお姉さま～」
というのをみると、腹が立つのは私だけでしょうか？

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 13:39:22 ID:+qGs2sLs

いくらなんでもここでﾅｶｰﾏ募集はやめとけよ…

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 22:53:16 ID:Duac4JeZ

>>668　ﾅｶｰﾏ！
わたしもﾄﾞｼﾝ仲間にだけｶﾑｱｳﾄしてない。
ジャンルは飛翔じゃないけど、百合は駄目だな。
BLや801とかは何でも来いって感じだけど。
あとﾉﾏｶﾌﾟも結構好き。ベタな少女マンガもｵｹ。
ただ、わたしの好きな少女マンガのﾉﾏｶﾌﾟ話って、
ノンケの友だちには「現実離れしてつまんない」って言われる。
う～ん、わたしにとってﾉﾏｶﾌﾟは現実じゃないからなぁ。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 09:04:22 ID:vXw0xulu

なんで、同人仲間に言えないのかな。
多分
・ネタにされそう
・２丁目連れてってと言われそう
・女同士の事を色々聞かれそう
で、2丁目仲間に同人の事言えないのは
・なんで、８０１なの？って聞かれるのが怖いから

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 19:03:11 ID:gm5l/hbD

｜ω・`)つ[メッセやめる友を募集するスレ]

たまには思い出してあげてください……。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 23:29:52 ID:rhiC0TeR

>655
よく分かる！私も全くそんなかんじ！

>668
自分も飛翔だから仲間なりたいとか思う…。
そういう場があればいよね。難しい。

結構同人を一生懸命やってたりすると、自分にとって大切なことって
同人なわけで、それを理解してくれる人でないと「恋人」と呼べるほど
大切な人とは思えないってのが自分はある。だからどうしても対象が女性に。
でも女じゃないとダメとか思ってるわけではなくて。
でも今好きな人は女。最初はむしろあっちのほうからくっついてきてたんだけど
こっちからちょっと押してみたらいっきに離れられたけど、あれがなんちゃって
なのかな？どうしていいのかわからなくて困るよ。
なんだかちぐはぐなカキコでｽﾐﾏｾﾝ

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 13:09:11 ID:bSyqBjMp

もしや女同士で手繋ぎあうのっておかしいの？
ちっさい頃からごく普通に歩くときとか手、繋いでる。
友達も嫌がらないし、抱きついたりしても別に笑顔なんだけど

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 15:52:02 ID:pyVHSeXZ

>676
たまたまそういうのを気にしない人か、好きな人か、
そうでなかったら笑顔を作って我慢している人か、のどれか。
世の中にはそういうのをするのも、見るのも嫌いって人がいる。

といいつつ、意味もなくよく女子大で先輩と手を繋いで歩いたりとか
友達と腕組んで歩いたりしてみてたけどなー。
（じゃれあいの延長みたいな感じで）

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 21:20:57 ID:103+oxz5

真性なんですが
鞠みてとか、ガールズラブをみてると、
申し訳ないけど、今どきの子は
深い話をする友達がいないのかな～と感じる
自分を受け入れてくれる友達・親友
もっと密な関わりを求めているという感じがする。
恋人に近い友情。
それに＋キスといったお触り。

私は、そういう親友より濃い関係を求めているけど、
性的なものは求めていない、求めても興味・一時的なもの
それでいて、８０１を知ってるから同性愛に理解あるの、私！って思ってるのが
なんちゃって　　だと思う。
変に百合で美化されて、夢見てるのはイタイなぁ

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 00:58:31 ID:PwyQ7d2H

何となく境が分かった気がしますわ。㌧クス！

だけど一般人から見ればなんちゃってとの違い分からないよね。
結局ビアンの一括りで見られてしまう。
街中で手繋いでる姿は特にね

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 19:10:47 ID:AdJDr4o1

レズを否定するわけじゃないけど、感覚がわからんね。
まじでちんこが欲しいとか相手の子供を産みたいとか思うの？

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 20:53:06 ID:3ly0b7Hr

>680
まじでちんこが欲しい＜性同一性障害の人
相手の子供を産みたい＜色々。ただ、家族・家・帰る場所という意味で欲しいと思う

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 23:41:17 ID:QQKUxGWH

>>680
ちんこが欲しいってのは擬似だよね。
ちんこがあってもリアルホモもワリとあるよ。

高校時代、バスケ部の先輩にちんちん同士擦りあわされたけど、今はあれが
ホモの走りだったと分かる。（バイより女好き寄りだけど）

683 ：都内小町＊+：2006/04/18(火) 02:49:01 ID:MBeInExs

「ずっと一緒に居よう」って言われて頷いちゃうけど現実的に思わないなぁ
付き合ってきた相手もそうだと思うけど、たぶん一過性かと。

間、間でノンケな時期もビアンな時期もあったからぁ、要するに気分だなって思た。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 03:35:43 ID:0+FAnehy

スキンシップが大好きで、年中発情しまくってるヤシにとっては、
抱けるなら同性でもかまわない。色魔属性に性別は関係ない。
ただそれだけの話かと。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 03:38:04 ID:klAI18Fv

>>684
なんちゃってレズの表現としては、ある意味では的確かも・・・

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 04:34:18 ID:KWxICsir

>>1
漫画やアニメ、あるいはビジュアル系の人たちは綺麗だけど、現実の男は汚く見えるから嫌、とかじゃない?オタはビジュアル系好き多いしね

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 14:18:24 ID:XLUIN1Jv

男女共に付き合った事のある、いわゆるバイなんだが…
自分がなんちゃってなのか本当に女性も好きなのか、分からなくなってるよorz

バイト先に来た名も知らない客(女性)に、一目惚れしたみたいなんだ。
本当に胸が痛くなって、守ってあげたいなんて思った。
けど、これはなんちゃってレズ思考からきてるものなんだろうか
とか思うと…自分はどうしたいんだ…。

携帯から訳の分からん長文スマソ。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 19:37:03 ID:b0AfPMjk

＞６８７
バイなんじゃなの？

なんちゃってレズはね、レズというより、百合の世界を想像してる人。
バイは、両性にドキドキする人。
マドンナみたいに、Ｈに関して性に囚われないのはただ、Ｈ好きな人。

＞６８４
レズのバリタチだと、そんな人居るよ。

レズって、ホモに比べたら、ノンケに食いってできないもんよ。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 22:01:44 ID:/WAFPpfl

私は殆ど男キャラしか好きにならないんだけど
ガチレズがハマるのはやっぱり女キャラばっかり？
801好きで男の魅力ってのも分かってるのにレズ、ってのがなんかヘン。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 23:11:10 ID:g2Bu1toj

801好きは、別に男が好きだから801が好きというわけではないと思うが…。
むしろ男性的でないキャラのほうがウケるし。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/19(水) 03:26:56 ID:I4mLp2e7

人それぞれだと思うけど、
自分がレズだと自覚する前に、８０１を知ったので違和感なし。
むしろ、女の子キャラが好きになった場合、
わざわざＣＰにする女の子キャラがいない。
反対に女の子キャラを見る眼が厳しい気がする。
こんな子と付き合ったら、面倒だな～とか
現実的に考えちゃうから
純粋なキャラ萌え、というのができない。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/19(水) 03:37:19 ID:uaRctqJl

スレタイを見て

>世界が狭いからじゃねぇの？
>処女なんじゃねぇの？
>野郎と付き合った事無いんだろ

とか思ってごめんなさい。
思春期には異性と付き合う前の練習として
同性に強い憧れを抱くってのが医学的に有るらしいよ

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/19(水) 11:13:15 ID:n8MF/Rg9

まあsexのことおいとけば、男でも女でも話が会うのは
同性のが多いだろうし、同性のが普段から気があう場合が
多いってのはあるんだろうな。

それでも異性と付き合いたいと思わせるメカニズムは
DNAのプログラムが子供を作ってほしいための命令で。
味覚でも甘みが好まれ辛味や酸味の刺激が敬遠されるようなもんだろ。
ただ年取ると刺激そのものを楽しめるようになるからその感覚だけに
縛られないようになったりもする。

>>692
つまりあなたは「ごめんなさい」といった通りの内容を
スレタイみた時から書き込んだ今になるまでずっと持ってる、と？

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/19(水) 14:44:37 ID:cK2O1D49

恋愛感情と友情との違いがわからない。
……ので、異性愛者も同性愛者もその他も、恋愛できる人というだけで
自分の理解の範疇外だなあ、と最近よく思う。

どのセクシュアリティにも偏見はないけど
恋愛感情がもてるってだけで、何か羨ましい。
キャラに対しても、好きとか萌えとか思っても、
なければないで何とでもなるしな、とか思ってしまう。

それともまだ出会ってないだけで恋愛感情がわかる日がくるんだろうか。
死ぬまでに一度くらいは恋愛してみたい……。
そうじゃなかったら、せめて思い切りキャラに入れ込んでみたい。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/19(水) 16:48:05 ID:f4lyaAui

>>689
はっきり言って８０１に出てくる男って現実の男から雄臭を抜いたようなのばっかりじゃん

逆に漫画の女キャラは現実味がないから魅力を感じないのかもしれん

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/19(水) 23:26:54 ID:luT+++dK

前にノンケの友とは、
少女マンガで好きな男性キャラが違うと書いた者ですが、
どうもわたしがいいと言うキャラは男性受けするらしい。
好きなマンガがアニメ化されて分かりました。
要するに異性として男性キャラ認識してないのか……

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 00:46:39 ID:Uv/iDMVM

ノンケの知人をレズバーに連れてった時
「綺麗な人多いんだね、びっくりした」
と、言われた。
どうも
男にもてない女がレズになる
と思っていたらしい。

こういう言われ方をする事ある。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 01:49:41 ID:21rLNu66

>>697
綺麗な人が多い時で良かったね。
もしその時の客層がジャリタチやブサばかりだったら、
「やっぱり…」と思われたに違いない。

そういうのって実際に見るまではマイナスイメージがあったりするよね。

私も前に同人好きのビアンの集まりに行った事があるんだけど、
予想していた以上にカワイイ・カッコイイ子が多くてびっくりしたよ。
（もちろん同人女がみんなダサいなんて思ってはいない）
でもふくよかな子やダサい子もそれなりに多いと思ってたから余計にびっくり。
見るからに…って感じだったのは1～2人。参加者の1割くらいだった。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 19:49:28 ID:CItCKyHF

＞６９２
＞思春期には異性と付き合う前の練習として
＞同性に強い憧れを抱くってのが医学的に有るらしい

同人板で、この表現がでてきたのは、びっくりだ
BL.とか８０１も、そういう風に思って書いたり、読んだりしてるのかな
男も女も関係なく、思春期以前から同性しか好きになれない子はいるのよ。

同人やってる女の子にレズが多い気がするのは、
自分を好きなキャラとかに当てはめて、CPして遊んでいるうちの延長なきがする
(たとえば、コスしてCp絡みして遊んでいる感じ)
でも、サークルとかやってる子が、好きになってしまう女の子は
やっぱり、相方が多いのかな？

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 23:41:30 ID:hbfE/5C0

７００

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 17:13:18 ID:RZX5cPVS

男としては絵にさえなればOKﾊｧﾊｧするかは別にしても。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 00:55:05 ID:YS5RoEgv

豚切り吐き出しｽﾏｿ。ｽﾚﾁだが、他に場所もないから、愚痴らせてくれorz

自分は結構前から一人の女の子と付き合ってる。
絡まれるのが嫌で隠していたのにある時つい口を滑らせて、所謂ﾅﾝﾁｬｯﾃな友人に話してしまった…。
その日から「お仲間だねﾐｬﾊ☆」な感じで迫られるようになって
無駄にベタベタしてきたりまだ彼女ともしてないのにちゅーされそうになったり
しまいにゃ服に手つっこまれたりセクハラ紛いのことまでされて
奥手だった自分はその友人のことがﾄﾗｳﾏにorz
ここまで言うと酷いけど、触られるだけで吐き気するし声聞いただけで怖くなる…。
今は進学してその子とも離れ、安心して過ごせると思ったら
今年、所属する部活にその子に似たタイプの子が入ってきた。
甲高い声とか言動がそこはかとなくﾄｸｼｭﾅｱﾃｸｼｶｺｲｲ！な感じがすごく似てる。
その後輩が体触れてきたり声かけてきたりする度、その子のこと思い出して怖くなる…。
別にその後輩にセクハラされた訳じゃないから避けるのも変だけど
普通通りに話すのも体力使う…大好きだった部活が嫌いになりそうだよorz

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 03:58:07 ID:Bh2joxjy

寝不足だからこんなこと考えてしまうの鴨しれないんだが。

同ｸﾞﾙ内のAとBがつきあってる気がする。
他はｵｰﾌﾟﾝなのにAB２人きりで遊んだりﾁｬｯﾄしたり電話してることを妙に隠す隠す。
例えばBCの交遊とかADの交遊はそれぞれｻｲﾄの日記なんかで普通に書いてるのに
なぜかAB間の交流だけこそこそしてる。
多人数で集まっているときはほとんど会話すらしないAB
ABが親密なのは雰囲気でみなが判っている事。なのに隠す。
なんなんだお前らなんなんだよー。
もし普通の関係なら隠さないと思う。

考え過ぎなのかな。もやもやする。吐き出しｽﾏｿ。
ﾊﾗｼﾏに戻るよ

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 04:30:05 ID:leTJOfXi

::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::
::::::::| 　だ　な　　救　　じ　ヽ::::::::::::::::::::::::
:::::::::ゝな　い　い　つ　ﾉ:::::::::::::::::::::::
::::::::::/　　　奴　　様　　に　ｲ:::::::::::::::::::::::::
::::::::::|　　　等　　の　　　　 i:::::::::::::::::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::::::::::::
――--､..,ヽ__　　＿,,-'':::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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／. ` ' ● '　ﾆ､　:::::::::::::::::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　:::::::::::::::::::
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:/ 　　　ヽ:::i

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 08:35:50 ID:Z+4F2Vhc

レズはキモいって事で。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 14:35:19 ID:9KAiMvBR

>703
つきあってるとしても別におまいが困ることじゃないだろ。
カミングアウトされるおまいにリスクはなくても、
する側（かもしれない）ABにはリスクだらけなんだから。
ABのことを思うならほうっておいてやれ。
あと原稿ｶﾞﾝｶﾞﾚ。でも体調には気をつけろよ。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 21:02:45 ID:C67QOtIW

何故deepなヲタクは男女共通で比率的に
イケメンが少なく不細工が多いのか。
無作為に集めた30人(学校のクラス)より
同人ヲタ30人集めた場合では全然比率が違うと思う。
比率の問題なので『ヲタにもイケメンは多いよ』の意見も否定はしないが、
実感として、例えば秋葉原とかはやっぱり何か顔に傾向めいたものを
(俺だけかもしれないが)感じる。

顔と趣味って何かしら関わりがあるのかしら。
それともイケメンの方が現実世界を楽しんでいるのかしら。
ジェンダーに詳しいここの人たちならわかるのかな。
誰か教えてくれぃ。

俺の友達でヲタの人曰く
『そんなことないよ。顔はヲタク趣味とは全く関係ないよ。』

どうも納得できん。やっぱりそうなの？

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 21:11:33 ID:5edanPLf

ひとつ年上の、描き手の友人を好きになってしまたよおお
友人といっても礼儀をはさんだ上の、というか･･･。
会えるのは大イベントのときくらいだし
平日向こうはオン環境もない状態だし、携帯もたまにしか連絡しないけど
それでも毎日彼女の事考えずにいれない。

でもなんで、こっちが砕けた口調で話しても彼女は丁寧語ですかOTL
もっと親しく接したいだけなんだけど、こっちが年下だから気が引ける。
ただ単に彼女が礼儀正しい人なのか、それとも意図して一線を引いているのか･･･
ちょっと近づきすぎたら嫌がられるんじゃないかと不安･･･。
自分の日記もよく読んでくれてるし、たまに彼女も自分の日記で
こそっと、私にしか分からない程度に私の事に触れてくれるので、
少なくとも嫌われてはないと思うんだけど、
どうやったら距離を縮められるのかがわからないーーー！！　　　　･･･OTL

･･･吐き捨てｽﾏｿ･･･

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 21:14:09 ID:5edanPLf

>>707
コピペ？　なんか見た事あるような内容だけど･･･
まあ、簡単に回答するとしたら、
もともとの顔の作りではなく、金と時間と興味の向け先（特に思春期の）が違った結果
という事だな･･･。

710 ：707：2006/04/25(火) 21:45:07 ID:C67QOtIW

>>709
うーん、そうかもしれないな。
きっとやろうと思えば山田孝之並の変化を遂げることが
できる人も多いのかもな。と思いたい。

ちなみコピペじゃないよ。
もしそう見えたなら誰か使ってくれぃ。

↓キモいからヲタクなんでしょ！キャハハ！みたいのキボンヌ。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 07:05:44 ID:PF4FQqdd

＞７０２
社会人になっても、そんなテンションの人って、いるから
今の内に、前の厨と今の部活の子は違うと思って、接して
必要最低限の会話でよいと思うよ。部活人数少ないと大変そうだけど

＞７０８
頑張れ～応援してるよ！
好き好きと前面に出すと、引かれる事あるから、今のまま少しずつ
仲良くなっていけると良いね！

712 ：707：2006/04/26(水) 11:54:40 ID:dFCTwBW1

(…｝＆

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 01:33:52 ID:dJSPlCm/

>>708
自分が砕けた口調で相手に色々と話しかける以前に
「自分の方が年下なんだから丁寧語で話す必要はない」と
彼女に伝えてあるのかな？
708が彼女に対してタメ口で話しているとは思っていないけど、
まだ伝えてないならすぐに言ったほうが良い。
そういった気遣いを示せば好感度がアップするかもしれない。
（もしお願い済みなのに彼女が丁寧語のままならスマソ）

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 18:25:14 ID:sqD2jgV1

ゲームキャラスレ初めて行ったんだが、ﾏﾀｰﾘな頃からかなり若い子が多いんだろうなと感じた。
なので、口論始めてる奴らが荒らしの自演なのか、本気でくってかっかってる信者なのか、
キャラ叩きくさい発言も本当に他人に気を使えない奴なのか煽りなのか区別がつかない。
荒らしの自演だと思いたいが。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 03:00:43 ID:CDVUA8Yt

レズなんじゃなくて、男ができないから興味本意で女と遊ぶだけだろ。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 12:56:26 ID:7QKlQtWT

今もあるのか知らないけど、ヲチ板のAA絵師叩きスレ。
自分が一番AAと2chのことをわかっているような顔をして
偉そうに絵師達を叩く住人が大嫌いだった。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 18:28:12 ID:jhvKfz4d

>>715
いくら男日照りでも、一般の女子同士で
どうかなったり普通しないんだから違うと思うよ。
オタコミュニティには多いから、何かわけがあるんじゃないかなっていう。

潜在的に薄くレズ寄りの人は結構いると思うんだけど、
オタは自分やキャラｗの性嗜好について一般人よりよく考えたりするから
自分の中の傾向に気付いてしまうんじゃないかと思う。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 21:02:55 ID:TLbFh68M

美人同士で絵になれば上等

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 21:11:12 ID:Y36ELsqb

なり茶みたいなもんでキャラになりきってオフ会。

そのキャラに置き換えての恋だとおもうよ。
それで私は集団恋愛みたいなことになったよ。

・・・今考えると気持ち悪かったかもしれない・・

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 21:43:33 ID:0rUJO4Kv

同人のレズってそんな感じかもね。
普通の人は違うかもだけど。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 22:33:50 ID:QGiCg5Qn

同人女に多いレズは　なり茶の延長の、なんちゃってレズ
本当のレズの人とは一緒にしない方が良い

８０１・BLとゲイの差ぐらい違う
同人女のなんちゃってレズは、GL・百合　と呼べばいいのか？

本当に、同人板にある割には、同性愛に対する理解がないな。
しょうがないのか？
８０１で多いのは、本当は女が好きだけど、お前(男)だけは愛してる　だからか

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 01:39:03 ID:zD+aUunF

>>721
たまに本物もいるので
あまり攻撃しないよう

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 19:57:32 ID:lGx326sX

本物なのに、なんちゃってレズと同じ扱いされた気になってしまったよ。
ちょっと落ち着いてくる

724 ：702：2006/04/30(日) 22:32:25 ID:WABUfvGt

>711
レス㌧。やっぱり、どこにでもそんな人っているのか…。
でも吐き出してなんとなく楽になったよ。
部活人数少ないけど、慣れるよう頑張ってみる(｀･ω･´)

つか、何か不穏な流れだな…。
確かに同人やってる人にはﾅﾝﾁｬｯﾃも多いと思うが、ここのログ見てれば
真剣に女性に恋して悩んだりしてる人も多いの分かると思うんだが。
理解ある人が増えるのを願うよ。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 18:35:12 ID:/YEnZ/cA

荒らし臭いの擁護する気はないけど、
同人界は本当になんちゃってが多いと思う。
同人やるまでビアンなんちゃってなんて想像できなかった。
だって基本的に世間に認められないマイノリティーだし。
女子校のりのおふざけレズごっことか、
思春期に多い勘違いならともかく、
ビアンの真似するのが格好いいと思う感性分からない。
別にビアンなの卑下する気もないけど、格好いいとも思わない。
朝食にパンやご飯食じゃなくラーメン食べる程度の問題だと思ってる。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 11:41:48 ID:EbY9nxWb

スレ　嫌い　とか書いてみて、どっかに自動的に書き込まれていないかためしてみるテスト。
ﾎﾞﾎﾞﾝｳｲﾙｱｲ

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 21:21:28 ID:bXkHNNsr

　　ﾊｧﾊｧ　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　 ∧＿∧ ∧∧＿|
　　　　　　 / （　*‘∀）дﾞ*) /|　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　(( 　 /　　つと　　）./ |
　　　　　/ｰ´￣￣｀'´￣`ヽ/　/
　　　　/ 　　(　　,,;(　,;　　/ヽ/
　　　/　　　　　　　　　　/　/
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　/
　　　|＿＿＿＿＿＿＿|/

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 23:19:47 ID:Fox7DOwU

ビアンだろうが何だろうがノンケ襲わなきゃ良いよ．．．

729 ：花と名無しさん：2006/05/08(月) 18:40:16 ID:/YfpQD9H

ヘテロだってその気のないヤツ襲ったら犯罪でしょ？

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 01:01:32 ID:ooAZxHwB

自分はレズではないが二次元の百合モノが大好きなんだけど、
そういうのってレズの人には嫌がられるのかな。
友達にガチレズの人がいるんだけど、本音では嫌がられてたら寂しいなと思って。
描いてもいるんだけど、ノンケが百合ファンタジー描くなとかって思われるのかな。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 01:02:57 ID:kihaXYTk

>729
むしろ同性より異性の方が襲ったら犯罪に直結じゃないかと。
同性だと襲われても訴えるのが余計に難しそうだよな(´・ω・`)

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 13:04:02 ID:LXvF1CF3

別になんちゃってとか真性とかどうでもいいんでないの？

ｱﾃｸｼ真性なのにナンチャッテに見られたﾐｬﾊ☆
なんてアピールが一番ウザス。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 18:42:35 ID:7Tau8qQ9

じゃあageとくか

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 19:13:29 ID:gWDKUQT6

>>730
私は個人的には何も思わないな。
創作は創作だし、違うところがあっても「何も分かっちゃいない！！」とは思わない。
ただ、801とゲイの仲は悪いみたいだけど、レズでそういうのが今まだ無いのは
百合という文化が成熟してない・認知度がないからというだけの話かもしれない。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 19:59:36 ID:7B8Pw7YB

同人っていう輪の中では同性愛が寛容だからじゃないのかな。
その輪の中では笑われることも非難されることも、
気持ち悪がられることも少ない。
リアルでそうやって生きるとつらい思いをばっかりなんだな。

同人してる人じゃなくて、一般の子を好きになったら真性率↑↑。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 23:33:07 ID:fOPXmdc9

ホモ同人とかやってるし女の子同士ﾍﾞﾀﾍﾞﾀしてるし、
同人界って同性愛に寛容なのねと思って、
いきなりｶﾑｱｳﾄして周りどん引きさせたわたしが来ましたよ。

同人界のﾍﾞﾀﾍﾞﾀ～てなんちゃって率高いとは知らなかったんだ。
別になんちゃって嫌だとも思わないけど、
そういう子に限って本物だと知ると引いちゃうの何でだろ？
そりゃあ、マンガみたいに美女同士のｶﾌﾟｰﾙじゃないけど。
顔が･･なトランスヴェスタイトの男友だち嫌うのもやめて。
中身は凄くいいヤツだし本物のゲイだから、
女友達感覚で付き合ってあげて欲しいよ。
やっぱり所詮見た目なんだろうか？？？

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 00:27:53 ID:GWE03kzi

>>736
＞顔が･･なトランスヴェスタイトの男友だち嫌うのもやめて。
＞中身は凄くいいヤツだし本物のゲイだから、
＞女友達感覚で付き合ってあげて欲しいよ。

ごめん、言ってる意味がよく分からない。
「TVの男友達」って書いてるけどFtM？それともMtF？
最初読んだ時はFtMかと思ったんだけど
「本物のゲイだから、女友達感覚で」とあるからMtFビアンとも取れるし。
ビアン含めた意味でのゲイなのかな？

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 06:19:44 ID:F/TqO6DY

「キモい」とか言われながらもビアン本を出したい私が通りますよ。

なんちゃってなんて消えちまえー

やばい自分真性バイかも試練。
くそ、周りに広めそうな奴とか、
「キモい」とか「じゃあ私と付き合おうよ」とか言いそうな奴ばっかで誰にも相談できね(ﾉ∀`)ﾟ｡
フォモ許せてレヅ許せんって女もなにげ多い…
微妙にスレチすまん

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 07:55:38 ID:F/TqO6DY

もし自分がなんちゃってなら消えてなくなりたい
悩み始めてかれこれ数年…。一生答えがでない気がしてきた
連カキゴメス…

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/11(木) 12:28:54 ID:eeuLgg2J

>738
ゴメン書き方まずかった。
友だちはMtFビアンで、
「女同士」の話が出来る同人フレンド募集中。
恋人は居るんだけど、友だちが欲しいんだそうだ。

741 ：737：2006/05/12(金) 00:00:59 ID:GWE03kzi

>>740
私宛てのレスだよね？

OK、わかった。MtFか。
でもMtFでもTVって人なら個人的にはごめんなさい、だな。
TVって事は、結局女装子と変わらないんだよね？
736も「男友達」扱いしてるし。

TVじゃなくて、TSやTGなら考える余地があるんだけどね。
実際私にもMtFTSでビアン＋オタな知り合いは何人かいるし。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 01:17:12 ID:8fqvHFOg

最近同人オンで知り合った子にどうしようもなく萌えてしょうがない。
自分彼氏もいるけど、この子と実際あってしゃべってるとドキドキしてしまって
メールのやりとりが３日あくと寂しくて胸がはりさけそうになるよ。
その子が他の子と仲良くしてるのを見るのも辛い。
最初はただの憧れとか尊敬とかの気持ちだと思っていたけど、
とうとう･･･おかずにしてしまいました。
かなりの罪悪感。でも今の関係を壊したくないから絶対言わないけど、
最近それが逆に気を使われすぎと思われてるようで、本人から何回か注意されて
しまいました。
いつか普通に友達として自然に会話できたらいいんですけど、しばらく無理かも。
これってなんちゃってなんでしょうか。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/12(金) 01:25:59 ID:1F6gUXfZ

前にも出てた気がするが
なんちゃってなのがいけないんじゃなくて
本物でもなんちゃってでも
「特別なｱﾃｸｼ」系のアピールがうざいってだけ。
ついでに言うと、同性愛ｷﾓｲ系の反応もうざいな。

個人的には恋愛感情が現実にあるって事自体が
信じられないというか、不思議なんだよな。
異性でも同性でも、誰かを好きになってどきどきできるだけで
しあわせだろって思ってしまう。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 01:14:46 ID:BMrK6EYg

同人系のビアンオフってないのかなぁ？
昔そういうオフレポをビアン誌で見た覚えが･･･。
ビアンで同人好きだと出会いがなさすぎるよ～！
リアルで萌えバナができるビアン友が欲しいんだよ･･･。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 10:23:04 ID:GvDYU+w5

嫌いカプスレ同じく
種の加賀理アンチここまでも工作してるのかヌゲー
ｷﾁｶﾞｲだなｗ
オカルト板までも来たらしいしすげーよ
VIPで暴れてる新巣てはなりきりだよな？あれもすげーよ
種って・・・

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 18:27:43 ID:GvDYU+w5

吐き気がするほど嫌いなスレを書いていくスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143844434/

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 19:41:21 ID:GvDYU+w5

闇スレ
根性ドブ色のすくつ

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 20:48:56 ID:GvDYU+w5

同人板含め2ch全体にはびこるチビスレ

男の多い板のチビ女好きが集まるスレにまで出張して荒らしを行うのに愕然とした。

しかし一番頭悪そうなのは案の定同人板と女性板
チビもデカも叩き合う連中は醜く見苦しい

女って嫌いな同性に対して使うエネルギーが半端ないなと実感した

あと闇スレと嫌いキャラスレがどうも苦手。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 22:25:41 ID:yMb+pmc4

同じく闇スレ
ほとんどの内容が逆恨みか嫉妬
なのに自分を正当化しようとして必死になってる奴等ばっか

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 02:18:22 ID:aiz95AKf

ん？スレ違いの話題ばっかだが。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 14:48:25 ID:Rz8yp0vL

mixiスレ
陰湿で性格が悪い住人ばっかり・・・ｷﾓ

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 15:46:36 ID:Rz8yp0vL

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 18:17:03 ID:fthmQDCa

で、なんで同人女にレズが多いの？

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 19:05:20 ID:HyrvZjDE

なんちゃってとか、キャラのなりきりだよ。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 00:38:59 ID:89IuNeWS

>>744
タ○○ズ○の会のこと？＞オフレポ。
小耳に挟んだ情報だとまたそのうちやるっぽいよ！
ウチの友達とその会を主催してた人が知り合いで、またやらないの？と聞いたら
近いうちにやりたいみたいなこと言ってたんだって。

又聞きだし、確定ではないので詳しいことはウチも知らないけど、
主催の人にやる気があると分かっただけでもラッキーって思った。
本当にやるなら参加したいなあ。

>>750
ウィルスの影響と思われ。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 01:30:02 ID:VvBd0bq5

>>755
字数が偶然合ったんで
○カラ○カの会かと、思ったよｗｗ

なんちゃってはいるだろうけど、それ除いても、ほんまもんが（比較的）
多いのかと思ったけど、それは幻想なのか・・・。
或いはトランス気味の人が案外いるのかと・・・。（ビアンではないけど）。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 19:19:13 ID:W3Ctny9P

ごしごしコスレ

ぬめついたステンレス流しの汚れが嫌い
恨みと怒りをこめてコスレばこする程臭う
あと洗っても洗ってもすぐにつくのが怖い

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 19:27:38 ID:fIbDkCbo

私もずっと付き合っている彼女も同人女だし、他にも何人か生粋の人を知っているけど、
逆になんちゃってレズの方が見たこと無いなぁ…。

コスプレでベロチューして派手に絡んでるとか、ヲタ特有の距離感の読めなさなどには遭遇するけど
それってなんちゃってレズって言う程のもん？余興じゃなくて？
俺女スレに書いてあるようなのって、リア真っ直中だったりするし…
同人云々より、まさに「若さ故の錯覚」という感じ。
イベント会場で手当たり次第に口説いてる男装の麗人なんて、見たことないよ。
ｺﾆｰ厨姫ちゃんの厨タックルみたいに、ビジュアルイメージがネット上で一人歩きしてる気がする。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/17(水) 23:24:44 ID:nnhOOYB5

だからさ、真性とかなんちゃってとかどうでもいいって。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 00:41:13 ID:a8ViKQRl

昔年上の女性と2年くらい付き合ってたなｧ
サイトで知り合ったから遠距離で辛かった(ﾉA`)

同性は困るよね…嫉妬の対象が両性だからｗ
あとﾘｱﾙでｷﾓｲかもしれんが入れないﾗﾌﾞﾎがあって切なかったりしたな～
結婚しようとかも話してたけど
結局私が世間体気にしすぎて糸冬了(´・ω・｀)

今じゃ音信不通だorz

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/19(金) 00:51:51 ID:vZUzQvhe

>>755
Σ (ﾟДﾟ;）ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ?
やるんなら参加してみたい･･･。
兄椅子のレポ見た時はすごく羨ましかったし。

>>756
確かに字数が一致するｗ
そっちだとヅって書かないと駄目だけどね。
756を見た時、最初の一文字は○のままで、カ○テカの会？と思った（ありえねー）

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/20(土) 03:56:52 ID:K68Dc/ip

２ちゃんねるだと敢えて「ズ」って書く人もいるんだけどねｗ
で、兄椅子にそんなレポ載ってたことあるんだ？

763 ：興奮し過ぎて長文ｽﾏｿ：2006/05/26(金) 07:47:23 ID:0tB9p6D9

こんなﾃﾝﾌﾟﾚ会うことなんかないよーと思ってた。

ら、いた。
無職ﾊﾟﾗﾋｷ100㌔近くの乙女ｹﾞｰ好きの癖に男役なんだぜ？のなんちゃってﾚｽﾞ腐女子！
ﾉｰﾏﾙのﾚｲﾔｰさんに告ったり、他のなんちゃってﾚｽﾞ(猫)とくっついたり…
揚句来たﾒｰﾙ『現彼女は処女のまま結婚したいみたいだからｴﾁｰはしないと思うぜ（笑）』ｱｲﾀﾀﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
『処女うばっちまうと可哀相だからな…』ｷﾀﾖﾏﾏﾝ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

おまけに日記でも公開してる！面白痛すぎてｦﾁ開始中。ﾘｱﾙでこんな人と出会えるとは思いませんでした、神様ありがとう。どう見てもなんちゃ(ry

764 ：？：2006/05/26(金) 15:27:42 ID:wBcn4pEN

もうちっと判りやすく書きたまえ。

765 ：同人女：2006/05/27(土) 00:31:06 ID:pJPj0onB

>>763
メールが来たってことはリアル知り合い？
しかし100kg近い俺女でも相手をするのがいるっていうのがﾋﾞｸｰﾘｗ

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/27(土) 01:51:30 ID:XdNgTWVE

相手が居ないというのは、人によっては切実な問題なんだよ(⊃д`)

767 ：ララァ：2006/05/27(土) 04:19:34 ID:n7Jus7pI

>>763
そういうおもしろそうなものはこっそり俺に教えなさい

768 ：なんで同人女にはレズが多いの？：2006/05/27(土) 04:29:23 ID:amqEWTdZ

自分は120％ﾉｰﾏﾙだが
嫌悪感を覚えるｷﾓ男とｽｯｹﾞｰ美人のおねーさんの３人しかいなくなり
どちらかと結婚しろと言われたら迷わずおねーさんと結婚する

769 ：& ◆xTwoYEuCC. ：2006/05/27(土) 04:38:22 ID:n7Jus7pI

>>571
ほんと過去発言読まずに脊髄反射なのだな。
男とくっつけないヤツが肉欲を愛情と勘違いしてレズゲイに走るというのはあちりがちで
それはレズじゃなかろという話をしたわけだよな？刑務所の例を見よ。女子高を見よ。
性欲は人間あるのだから満たそうとするは本能。それを誤解しやすいって話。
で、さらにそういうのも、普通の男女カップルでもいまどきそんなんばっかだし
別段それを否定する気は無いという話もしてきた。
フツーにあることで殊更糾弾するのもね。本人らが楽しいならそれでいいじゃん。
本質的な同性愛者かどうかつったら違うとは思うがね。

>>570
アホが下らん噛み付きしてきたから、レズ界におけるブサ比率を出したまでだろ。
宝塚のコスみたいなブサイク満載だし。
話の流れ無視で相手に沿った内容で言い返したらそれってなあ。それは相手にお言い。

770 ：らら：2006/05/27(土) 04:48:01 ID:n7Jus7pI

勝手に俺が結論づけるが、結局
「本人らが幸せならそれでいーじゃん」って話でしょう。

普通の巷の男女の彼氏彼女の恋愛ごっこのどれだけがはたして真の愛か？
ヤリテーだけじゃないのか？男という装飾具が欲しいだけじゃないのか？錯覚して思い込んでるだけではないのか？
婚姻関係ですらもはたしてそれは本当になんちゃってではないのか？
永遠の愛を誓うなんて思い込んでたのが、「これは違うわ」と気づいて別れるなんてそこいらにあり
最中はわかんないもんだ
そんなこと考えると、なにがなんだか分からなくなる。

真の愛とやらのコンセンサスがそもそも巷に無いのだ。
で、「世間で愛と言われてるもの」でいいなら、ここでなんちゃってと言われてるのも含め
なにもかもが愛である。世間の恋愛なんてそんなもの。

そう考えると、別に本人らが今幸せな気分なら、それはそれでいいのです。恋愛と言っていい。

771 ：青痣：2006/05/27(土) 11:09:39 ID:nhH1Px74

うん、それでどうして同人女にはレズが多いの？

772 ：同レ：2006/05/27(土) 14:41:05 ID:KusFgcZY

それに大した理由はないし、
どうしてかなんてほとんどどうでもいいことだと思うよ。

773 ：名無し：2006/05/27(土) 18:52:33 ID:xMLYVZsF

なんちゃって、なのかは知らないけど工にもなってｾｸﾊﾗはヤメテ下さい。
「いい乳してんねー」
とか言いながら揉まないで下さい。
ケツも触らないで下さい。触った後に
「濡れた？濡れた？Ｗ」
立派なｾｸﾊﾗです。
本当にあり(ry

orz

774 ：さようなら、なんちゃってレズ：2006/05/28(日) 00:27:21 ID:2kPaYO5e

>>773
おつ…(´･ω･`)

775 ：長文お許しを：2006/05/28(日) 12:00:35 ID:w3QAkMpx

ワタシは（おそらくノンケな）彼女（同人仲間）を愛している。ワタシを愛してくれる男性が抱いてくれてる時も彼女を想わなければ快楽を得られない。
それでも想いが伝わらなくても、体に触れる事ができなくてもいい。密かに想いを寄せることが許される間だけは、ワタシはワタシに許された範囲の中で彼女を愛してゆく。
ワタシのエゴで彼女の女としての人生を狂わせたくない。彼女の領域と価値観を乱さない位置から、彼女を静かに守ってゆく。
同人界に足を踏み入れたこと、彼女を愛したことに理由なんてない。ただ、何かを、誰かを大切と想う気持ちが芽生えた心を、常識という殻に隠れ踏みにじりたくないだけ。
この先結婚もしないし、全てをカミングアウトしたうえで好いてくれる男性としか付き合わない。それに伴うリスクも背負って生きてゆく。
なんちゃって、といわれる子は今はただ、じゃれ合いの楽しさに溺れているだけ。時が過ぎれば夢も覚め、きっと女としての幸せに目覚めるはず。
こんな孤独を一生背負うのは少数で充分だ。そうであることを祈る。

776 ：レズ：2006/05/28(日) 13:41:59 ID:TnzzsEme

厨房の頃一緒にトイレ掃除してたグループの中の二人が、個室の中でキスマークの付け合いしてた時はさすがに引いた

777 ：ら：2006/05/28(日) 22:38:42 ID:2yispDzl

なんか酔ってるのがきたな

778 ：あーうん：2006/05/29(月) 03:27:23 ID:g8ZCwvAw

ぶっちゃけた話
この日本には｢なんちゃってレズ｣が多いｷｶﾞｽ。
学生時代、キスマーク付けあってる奴らはもちろんﾍﾞﾛﾁｭｰしてる奴までいたからな

779 ：名無し：2006/05/30(火) 15:00:23 ID:7wzewfwu

今更言うまでもないけど、ビアンの定義って、肉体の欲求の
方向が女性というだけでなく、精神的にも女性と恋愛したい人の
ことだよね・・・。
精神的っていうと友情と区別つきにくいけど、それは全然違うと思うし。
で、やっぱりなんちゃっての人は、エロ的欲求が先（それしかない）
に出る人が多いのかな？結局女性を男性の一時的代替物にしちゃってる？

780 ：同人レズ：2006/05/30(火) 20:11:44 ID:/9GPyhwN

なんか勘違いしてるみたいだけど、性欲が先立ってもレズビアンはレズビアンだよ
精神的な繋がりを大事にしているかどうかは、性嗜好とは関係ない
ここで発言するならもうちょっと調べてみるといいと思うよ

781 ：名無し：2006/05/30(火) 23:36:42 ID:jpaG8anc

私は、レズビアンというのは、性嗜好というより性指向だと思ってます。
つまりは恋愛の相手が（肉体的+精神的）女性の方に向うと。
無論ヘテロの場合も、精神はどうでもいい、体目的のみ
の人いるけど、それは恋愛ではなく、欲望の処理。
ビアンで、肉体的な興味が一通り薄まった時に真のビアンかどうかが
問われると思ってます。
結局なんちゃっての定義のために書いたことなんで、なんちゃっては
そこまでいかないでしょうね。欲望の処理に近いかも。
（男性が見つかるまでの）。

782 ：７81：2006/05/30(火) 23:51:12 ID:jpaG8anc

私もビアンですけれど・・。２行目。
恋愛の相手が、ではなく、恋愛の方向が、に訂正させて下さい。

上のカキコについては、同じ同性愛でもホモセクシャルの人と
ビアンの人に、精神と肉体との考え方の違いが（多かれ少なかれ）
やはりあるらしく、例えばバイとの違いを考える時も、男女では必ずしも
全く同じ様相ではないという考え方があるんですが、それと
繋がってるかもしれんと思いますね。

783 ：７81：2006/05/31(水) 00:17:45 ID:vSSG40x1

みたび。失礼。
上で性指向って書いちゃったけど、正しくは「性的指向」。
所謂ＳＯ（セクシャル・オリエンテーション）ですね。要は
自分が惹かれる性別が、同性か異性か、両性か、どの方向に向うかということ。

784 ：レズ：2006/05/31(水) 22:43:59 ID:DOvnicry

ありがたいお説法乙。

785 ：レズ：2006/05/31(水) 22:59:56 ID:DB0ftDOj

あなたはそうなのかもしれないけど
人によるとしか言い様がない

性欲のみだろうが高尚な恋愛をしようが、大別すればビアンだよ
要するに「自分はそんな人間とは違う」と言いたいんだろうけど、
精神的な結び付きを、男性とはしたくなくて女性としているなら
それだって代替え品にしてるだけじゃないか…
そうやって他人の性指向を動物的だと小馬鹿にするなら
こんなスレ来ないで同好の士だけの高尚な掲示板にでも引き籠もってなよ

786 ：781：2006/06/02(金) 13:41:28 ID:C3f1VGUp

いや当初の切り口は、なんちゃっての人は、そういう傾向が強いのでは？
という話だから（上の方で出ていた学生の話とか）。まず779を読んでね。
それに私は、疑問形でそうなのかな？と問い掛けてたんですよ。
なんちゃってをビアンの一変形として見るかどうかでまた
考え方も違うでしょうし。或いは偽者と見るかどうか。私は後者なので。

それになんちゃっての意味が、今だけのもの、また男性に行くものという
話が、大筋多いようだから、それを「男の代替品にしてる」と言ったのですよ。
本当のビアンは、もちろん女性を代替品扱いするわけないでそ？
精神的にも肉体的にも。（別の女性に行ってしまうということはあるにしろ）。

787 ：続き：2006/06/02(金) 13:56:34 ID:C3f1VGUp

もちろんビアンの中にも、恋愛というより、情事を繰り返して
それが楽しいと思う人生の人もあっていいと思うしあるでしょう。
それはヘテロでも、男性でもそうだし、全然自由なこと。
でもそっち方向からビアンの性的指向を見ることを、今しているのでは
なくて、なんちゃってビアンと真のビアンの比較（もどき）を
しようとしているのだから、ってことですね。

あと余計なことだけど、今どき自分から「レズ」と称する人は、
その発言を女性の同性愛者のものとしては、信用されないことが多いです。
煽りか♂のなりすましと思われます（ここの同板か同サロン板をご参照あれ）。

788 ：同レズ：2006/06/02(金) 23:34:12 ID:h3hKYIBl

>>755
亀レスでスマソ。
会のサイトなくなってるし、自分では情報の探しようがないので、
もし何か新しい動きが分かったらここでｺｿｰﾘ教えてくれると嬉しい。

>>787
確かに>>784-785はメル欄で「レズ」って書いてるけどさー、
それってもしかしたらスレタイ略して書いただけじゃないの？
一時期ウィルス爆撃がひどくて、削除対象と見分けがつくように
レスする時にスレタイ記入をするように推奨されてるからね。
本文ではちゃんとビアンって書いてるし。

つーか、今でもデフォの「名無しさん」では投稿できないんだけど？

789 ：名無し：2006/06/03(土) 23:25:29 ID:Cj6KTow2

>>770
仮に男に相手にされないから女に走るのだとして、
男に相手にされないけど女には走らない人との差はどう説明付けるの？

なんちゃって叩きはアホらしいと思うけど、
男に相手にされないからレズるという説も同程度にアホらしいなぁ。
つまりはそういう中間的な存在、バイセクシャルの層が
考えられてるよりもずっと多いって事なんじゃないかと思う。

バイの中でもビアンより、ノンケより、Aセクより、性欲重視など
いろいろいるだろうし。
そういう人はそういうセクシャリティの人なのであって
「何かの偽物」なんかじゃないよ。

790 ：なんちゃって：2006/06/04(日) 00:31:26 ID:a1C90LPk

単純に、オタが異性に相手にされないのは男女一緒でしょう。

ただ、女性のほうが比較的べたべたしやすい。
そうやって満たされない心の穴を、とりあえず身近な人との
スキンシップで埋めているのは気持ちいいから。
心の寂しさはペットでも癒されるのと一緒なんだけど、ただそこで
昇華できない性欲を、その相手でしようとするから「なんちゃってレズ」
が出来るんじゃないの？

描いている同人では男同士のガチューン描きまくってるけど、満たしきれ
ないから、お互い手近で利用してなんとかしようとして、さらにちょっと
違った自分たちという閉鎖的世界にも酔って、世間から自分たちを隔離
出来る。

自分たちは特別だから、一般人に「キモ！」って言われるのはヤツラが
私たちの高尚な世界を理解できないだけ。

って自己弁護して、現実からえんえんと逃避してるからでしょ。

大体何事も「ありのまま」を受け入れるなら、原作に彼女いるキャラで
ホモ創作なんてしませんがなにか？

791 ：なんちゃって２：2006/06/04(日) 00:39:59 ID:a1C90LPk

だからなんちゃってが本物と違って嫌われるのは、厨タックルと同じで
相手の気持ちどうとかじゃなくて、まず自分の気持ちよさを追求して
くるからじゃないかなあ。

なりきり同志がひっつくのは、いい。

ただ、いきなりベタベタ触ってきて「わたしってレズだから。つい
可愛い子だとナンパしたくなっちゃって」って言い訳するのは勘弁
できねえ。むしろ同性にハアハアすんなら、触るのはヤバイだろ。

本物だろうが、なんだろうが”自分は特別”を言い訳に一方的に
欲望押し付けきて、それをされる相手に対する思慮が全然無いのが
嫌。

女同士でベロチューだろうが、本人が幸せならいい。
だけど、それをわざわざ見せ付けて「あ、ゴメン。私ちゃんノンケ
だっけ？ミャハ」とか言うな！

愛とは、相手に対する思いやりで、それには社会とのバランスも込み
で考えて欲しいっす。

長々とスマソ。

792 ：名無し：2006/06/04(日) 20:56:52 ID:6ZK/vkGs

>>790
> 満たされない心の穴を、とりあえず身近な人との
> スキンシップで埋めているのは気持ちいいから。
> 心の寂しさはペットでも癒されるのと一緒なんだけど、ただそこで
> 昇華できない性欲を、その相手でしようとするから「なんちゃってレズ」
> が出来るんじゃないの？

だからさ、そういう事ができる人をバイセクシャルと呼ぶのでは？
そもそも完全に異性愛者ならそういう事もできない訳で。

性のあり方と人間性や常識を混ぜて語るのは危険だよ。

793 ：名無し：2006/06/05(月) 12:00:15 ID:6sIEEtEb

話関係ないけど、なんちゃっての中で
初めて会った人間に抱きついたりすんのが居るけど訳分からん。
その日の内にキスまでしようとする子も極稀にいるけど、
その飛んだ考えが理解できん。
こんなん絶対異性には出来ないだろうに…

794 ：どうレズ：2006/06/05(月) 19:45:55 ID:L2Va3ii1

頭がおかしいんだと思うよ。
女同士ならおふざけで済むと思ってるんじゃないかな？

795 ：（´д｀）：2006/06/05(月) 20:09:43 ID:T7ARUsJl

自分の知人になんちゃってレズの同人娘がいます。
その人も初対面の人に平気で抱きつく人なんです。
自分も初対面の時に抱きつかれてウヘァとなりました。

ついでにその人自称ドＭとかいう事を色々な人にアピールしてました。
痛いのも血も大好きって言ってたんです。
それで私はＭなら蹴っても平気だろうと思っておもむろに脛を蹴ってみたら物凄く怒られました。

796 ：名無し：2006/06/05(月) 22:30:59 ID:oIrs3IXO

>>795
蹴る力が弱かったんじゃない？
血が出るくらい蹴ればおｋ

797 ：パートナーシップか！：2006/06/06(火) 16:05:13 ID:3FZobdhh

直接的な回答にはなってないし、回答者も専門家ではないけど、
割に面白くて参考になる意見かも。私はうなずけるところ多かった。

ttp://oshiete.nikkeibp.co.jp/kotaeru.php3?q=2128081

798 ：パートナー：2006/06/06(火) 16:33:44 ID:WjjKAOmm

それから
>>792ﾀﾝ
そういうことができる人＝バイセクシャルと言うのでは、ないよ。
そういうことができる人の中には、バイセクシャルもいるだろうけど。
単に、そういうことをして性的欲望を一時的に解消出来るヘテロも
たくさんいますよ。それだけで両性愛者とは、言えないと思う。

>>789ﾀﾝの、そういう中間的な存在の「そういう」とは何？
そしてそれがバイというのも、私は正しくないと思う。性的意味も
含めたパートナーシップを、異性、同性に（必ずしも同時にではない）
求める人がバイだという上のサイトの定義には、私は賛成できたな。

なんちゃってについては、私はむしろ>>790 >>791ﾀﾝのご意見の方に
近いかも。（総て同じとは言えませんが）。

799 ：パートナー：2006/06/06(火) 16:47:49 ID:WjjKAOmm

自演とか思われるのが嫌なんで、一応書いておきます。
７９７と７９８は、同じく私が書きました。なんでID変がわったのか
判らないが？？？・・・。

800 ：（´д｀）：2006/06/06(火) 20:04:10 ID:Hm0gtoz8

ドＭなレズっ娘に、お湯かけたら怒る？
って聞いたら怒るに決まってるでしょ！って言われました。

801 ：（´д｀）：2006/06/06(火) 20:22:38 ID:Hm0gtoz8

訂正。
自称ドＭなレズっ娘です！

802 ：名無し：2006/06/07(水) 21:33:46 ID:al/6zLpQ

792>>798
> そういうことをして性的欲望を一時的に解消出来るヘテロ

私はそれヘテロとは言えないと思う。
ヘテロなら、どんなに餓えてても同性と性的な関係持つのは
生理的に無理、抵抗があって受け付けられないよ。

逆に考えるとわかりやすいと思うんだけど。
男性に対して淡くても恋愛感情を抱くことができて、
その体に性的に欲情できて、望んで付き合える人を、純粋なビアンと呼べる？
たとえ「本当は女の方がいい」人であっても、それはもう
バイセクシャルっていうんうじゃないかな。それと同じだよ。

このスレとかで言われてる「なんちゃって」というのは
ただの「だらしない恋愛をするバイ」の事だと思う。
男女でも、初対面でセックスしたり、たいして好きでもないのに
恋愛関係になったりする事なんていくらでもある。
都合のいい相手を翻弄したあげく捨てる事だってよくある話。
寂しいだけで恋愛したり、飽きっぽくて相手を変えまくったり、
おおっぴらにナンパしたりすぐ体に触ってきたり。
それは恋愛スタイルの問題であって、性指向の問題ではないよ。

同人って同性間でのそういう行為に他社会よりは容認的な空気があるので、
おおっぴらな人が目立つんだと思う。

803 ：名無し：2006/06/07(水) 21:35:33 ID:al/6zLpQ

たとえだけど、青がヘテロで赤がビアンだとするじゃん。
「あいつはなんちゃってだ、バイじゃない」みたいな事言ってる人って、
青紫の人を「おまえなんか青だ、紫の偽物だ」って言ってる状態だと思うんだよね。
青紫の人にとっては、青の人たちと自分は違うし、赤い部分もたしかにあるのにさ。
それを「青だ」って決めつけるのは、その人の赤い部分を否定してると思うんだ。
それってひどくない？

その人が女性に惹かれる気持ちを「偽りだ」と他人が否定するのは、
傲慢だし勝手だと思うよ。
責めるべきは不誠実さや空気の読めなさであって、
その人のセクシャリティじゃないのでは。
それはどうしようもないものだって事はよく知ってるでしょう？

あとパートナーシップは、「なんちゃって」の人だって相手に求めてるように思える。
そういう精神的なパートナーシップは親友にも抱きえる感情だとも思うので、
セクシャリティとは関係ない気もするけど。

804 ：名無し：2006/06/08(木) 00:07:05 ID:sox0QQtM

http://hp.kutikomi.net/bad-campany/
男をあげると吐かす勘違い馬鹿
なのにレズで人から更に寝取る

805 ：長文失礼します：2006/06/08(木) 01:59:00 ID:g3uf1Inm

>802
う～ん、友情のパートナーシップと性指向としてのそれは
全く違うと思うよ。上のサイトで言ってることも、無論違うもの。
だからこそ、単に同性と性交渉しても（出来ても）同性愛とはいえないと
言っているんだよ。特に女性は受身でいられるから性交渉は可能だしね。
男性と違って。（立たないから全く不可能ということもない）。
というか、元々「ここでいうところ」のなんちゃっては、そんなことをさえ
求めてはいない。もしそうなら、もう少し同情もされるはず。
ここで批判されるような人たちは、そういう人ではないからこそ
批判されているのではないかな？

普通のバイは、上で色々な人のレスにあるような行動には、出ないよ。外野から
見ると、作品の中の人物と、自分を一緒くたに感じてしまって、実際の生活までも
常に何かの振りをしている、コスプレをしている人にしか思えない。
おそらく２の同板やサロンのバイには殆ど（全く）いない。あそこではおそらく
激しく批判されるでしょう。

もしかするとここで問題なのは、なんちゃっての定義が、人により違うことなの
ではないかな？男性は知らないけれど、女性の場合（私はよく判らないが）
学生時代に、性欲の解消のために、まず女の子にちょっかいを出しても
それが正統な性指向として確立して、一生、両性に向くとは限らない人も
大勢いるようだ。それと所謂バイ（それも節操のない）とを同一のものとは
私には到底思えない。精神的、肉体的にまだ未成熟な人たちの、一時期の
限定のものとしてしか見られない。
あなたが言う「女性に惹かれる気持ち」を否定する、なんていうつもりは
毛頭ないよ。そんなことは通常の同性愛者に対しても同じこと。でもそういう
人たちのことではないでしょ？「なんちゃって」と非難されてる人たちは・・。

806 ：長文失礼します２：2006/06/08(木) 02:07:25 ID:g3uf1Inm

それから何より、ここでのなんちゃっての人が、本当の意味で性交渉まで至って
いるとも思えないな、それなら言うまでもなくそれは別ものと思うし。
結局抱き合ったり、キスしたり（それも本当にしたいと思う相手とで
なくても）というような、他人の前でも（顰蹙を買いながらも）出来る程度の
ことしかしていない人のようじゃない？何かの代替行為として・・・。
上のレスを見るところそう思うけれども？

最も重要なことは、相手もそれを望んではいないこと、迷惑に思っていると
いうこと。そんな相手が、その人と人生のパートナーシップなんか結べるわけは
ないよね。或いは、相手も実は何かの振りをするプレイヤーであるか・・。
その2人の組み合わせは・・・。息の合った相方ではあるが。ま、それならそれで
お二人の世界、お好きなようにとは思うけれどもね。

同板、百合板などを見ても、どれほど相手との距離、頃合を計ることに
苦労し、苦しんでいる本当の（たぶんね）ビアン、バイが大勢いるか・・・。
そういうレスを読むと、とてもその人たちを同じ人種とは思えないな。

あとね、最後にもう一つだけ言いたいのは、「ただのだらしないバイ」とは
必ずしもいえないと思うのは、もしかするとなんちゃっての人たちは
一生なんちゃって的なもので終わる可能性もあるということだね。
つまり異性を人生の(性関係を含めての）パートナーとするのも嫌、
同性に対しても、本当に人生を賭けるほどそうは思えない、という範疇で
終わる人もいるかもな、ということですね。
上で一時的な女学生行為に似ていると書いたけど、そういう人はヘテロに
なるやもしれないが、この人達はもしかすると一生宙に浮いた存在でいること
を楽しむやもしれないとさえ思う。

807 ：その3：2006/06/08(木) 02:21:46 ID:g3uf1Inm

で、正直なところ、そういう人たちがいてもそれはそれで構わないとも
思っているんだよ。他人に被害を与えない限りにおいてはね。
これが私の本音。仮にどんな変態的な性欲を持っている人がいたとしても
それをそういう嗜好の人たちの間だけで楽しんだりする分には全く構わないのと
同じことなんだよ。
問題はそれによって、不本意だとか、嫌な思いをする人が現われること、
それからそれが間違った範疇に入れられて、その範疇の人たちが、同一視は
不快だという思いをすること。それに尽きますね。

808 ：結局：2006/06/08(木) 03:50:44 ID:WCCZ0Vdj

E-mail： sage
内容：
セクシュアリティというのは、単に同性愛か異性愛か両性愛かってこと
だけを言うのではなくて
性別、ジェンダー、性（的）指向、性嗜好他、多くのものを含むらしい。
で、上のような区別のことは、その中の性（的）指向のことをいうのが一般的。
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome/3829/JB/other/gainen.html

人生のパートナーシップ（肉体的な関係も含めての）を誰に求めるか。異性か
同性か、両性かということを性（的）指向だというのは、凄く判りやすい
言い換えだと思うよ。
ヘテロの場合、友人と、人生のパートナー（肉体的関係も含め）との区別は、
明確にされていることが殆ど。同性愛者においても、友人である同性と後者を、
自分の中で区別している。ビアンの私もそうです。
ここで言うのは、友人との間のパートナーシップとは、全く違う意味。

いわゆるなんちゃってビアンと揶揄される人たちが、どういう人たちのことを
言うのであれ、人生のパートナー（肉体的関係も含めた）と言える人の間で、
そういう関係を結んでいるのなら、それは全く批判されるものでも
なんでもない。
ある時はに同性、その次にはそういう関係を異性と結んでいたとしても・・・。
或いは生涯、同性だけと結んでも。でも外からそうは見えないで、何か不可解な
悪目立ちのような、キッチュ（紛い物）な感じがあるから、色々と言われて
いるように思えるな。性（的）指向の一つではないんだと・・・。
同性愛者などの少数者に特有の「切迫した欲求」と違うものなんだよな～。
別の切迫した何かなのか？？？（わからん）。

809 ：レズ？：2006/06/08(木) 18:36:19 ID:x4e0XHcv

('A`)
誰か5行くらいにまとめてくれ

810 ：ななーし：2006/06/08(木) 22:35:03 ID:fzxQ3k9z

とりあえず一般人からしたらパッと見どっちも変わらん

811 ：同レズ：2006/06/08(木) 23:35:43 ID:KCU7Cr+y

まんまん見てまんまんおっきおっき　まで読んだ

812 ：同人レズ：2006/06/09(金) 10:16:50 ID:uz4LJsQb

>>801
ぱっと見はそりゃ同じだろうよ。
今は内面の話をしてるんだけど分からなかった？

813 ：名無：2006/06/10(土) 03:12:01 ID:HdpKK5Sy

まぁ、ちょっと話が長すぎなんだよねえ。
気持ちが入ってるのは分かるんだけども

814 ：ら：2006/06/17(土) 04:17:00 ID:h/tteuUQ

俺だけは違うと言いたいお年頃が居るんじゃろ。

815 ：名無し：2006/06/17(土) 12:41:35 ID:BKWnd4Km

豚切りしますが
自分は虹同人サイトの書き手と読み手から始まった真性です
お互い男と経験ありのノーマルでした
上のレスにちらほらあるような、自分が真性かどうかわからない時期を経て
今は生活費一緒にして同棲してる
日本は市民パートナー法もないし本人達はそれでｹｺｰﾝできたような気持ちでいるw

ただ本気の「大好き」を腐女子にありがちな(ryと勘違いしてたらしく
正確に気持ちが伝わるのに3年かかった・・・
でもわかったあとでもｷﾓがられなかったし、5年一緒にいるけど萌えも全て被る

お節介だけど、どうにかなりたいけどどうすりゃいいかわからない人は
まず時間をかけてみればいいんじゃないかな
時間が経っても気持ちが冷めないなら超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!って応援したいし
相手がﾋﾞｱﾝに対して生理的な嫌悪感をもってないか見極めるためにもいいと思う
押し付けがましいことをしないで長く一緒にいるのが一番受け入れてもらえる可能性が高まるﾊｽﾞ
勝手な経験からいうと、こういう気持ちがﾊﾞﾚて嫌われるのが怖い!
って思ったらそこから真性かなと思う
上読んでる限りなんちゃってはﾋﾞｱﾝであるのが誇りらしいが、そこにすごく違和感がある

>>1
なんちゃってを除くと、同人女なおかつ801好きは
恋愛に性別の制限はないっていう考えの基盤が脳にあるからじゃないかな
実際自分になると別！っていうのも勿論多いと思うけど

短くすませるつもりがこんなに・・・・ｽﾏｿ
とりあえず窓の外にｽｽﾞﾒﾊﾞﾁが巣作ってるから除去してくるﾉｼ

816 ：七氏：2006/06/17(土) 13:15:12 ID:jSORHueL

815>>

スズメバチがんがれ！
ﾔｼらに殺られないように完全防御するんだぞ！

817 ：レズ：2006/06/17(土) 16:45:36 ID:Qz2BL7KN

＞815
同感。この中でいちばんマトモなカキコな気がする。ｽｽﾞﾒﾊﾞﾁに気をつけて。
そしてお幸せに。

私も、今はまだ想いを伝えられないけど、同人友達の位置で彼女をゆっくり愛していこうと思う。

818 ：レズ：2006/06/17(土) 20:00:52 ID:nSANEczt

個人的には「同性だから」と躊躇わなければならない社会というのが
おかしく思えるんだが、まあ、仕方ないか。

819 ：同人女には：2006/06/18(日) 02:00:03 ID:wavYKQS8

>818
男同士でも女同士でも、恋愛は仕方ないと思ってるんだけど、
躊躇わなければならないのは「生物・動物」としては間違ってるからで、
やっぱりそれを当たり前のように受け止める社会はおかしいんじゃないの。
自分はそういう生物としての欲求が無い（Ａセクというやつ？）のでオカシイのは自覚してる。

820 ：>818,819：2006/06/18(日) 03:02:22 ID:sjIKj8rZ

躊躇わなければいけないのは正しい。そして仕方ない。
また野生動物で同性と性行為をする種はごまんといるので生物・動物的にも間違ってるわけじゃない。
がおれの意見

人間社会には同性愛を拒絶する人がとっても多いので
躊躇いっていうワンクッションを置いていこうねってだけの話ｼﾞｬﾏｲｶ？
Aｾｸに限らず性癖は自由。でも人を不快にさせるのはｲｸﾅｲ!
同性愛は異常じゃなくて、珍しいだけだと思う

818はぼんやり思ってる程度みたいだからこんなこと言う必要なかったかも
逝ってくる

821 ：ら：2006/06/18(日) 08:43:16 ID:xU0UJiWh

>>818
個人的には、「同種だから」人間殺して食うのを躊躇せないかん社会が
おかしく思えるんだが…
と同じことだよ。他人からすれば。

822 ：ん？：2006/06/18(日) 10:00:01 ID:vgcsdVi/

発展途上国がなんで人口が溢れてるかよく考えてみるといい
発展途上国は同性愛者が少ない理由を考えてみるといい
避妊の余裕が無いのと子供を増やさなきゃ生活できないだけじゃない

命と種の維持だけで必死だと生産性の無い同性には目が向かないぞ

823 ：れｚ：2006/06/18(日) 10:51:35 ID:sIzktB57

女を好きなアタシって変わってる！かこいい！みたいな感じじゃないの？
なんかいるじゃん
やたら「女の乳を描くのが楽しいんです…ﾊｧﾊｧ」とか言ってるやつ

私はバイセクシャルだけど、寂しさを埋めてくれるなら男でも女でもいいって
考えているんじゃなくて
「彼氏」にはこうあってほしい
「彼女」にはこうあってほしい
というのがなんとなくある
だから、真性レズの人の女性パートナーのポジションが
必ずしもノンケの人の異性パートナーのポジションに当てはまるとは
限らないんじゃないか

824 ：ヲタ：2006/06/18(日) 13:26:47 ID:O0y/llNT

同人女にレズが多いってほんとか？
ちなみに私は女だが、正直どっちにも興味は無い。
ホモもレズもあまりタイプで無く、ノーマル派だ。
レズというか可愛い子を見るとなんとなくそんな気分にはなるが、男まででは無いな。

825 ：れれれ：2006/06/19(月) 18:27:14 ID:gq29SDIQ

>824
単なるAセクだと思
女は可愛いもんが好きだ
それに性的欲求がなければ
(柔らかそう触りたい程度は性的欲求に含まない)
ビアンでもなんでもない
なんちゃっては触りたい程度を
性的欲求と勘違いするから
迷惑な存在になる
つか芯でくれ(´･ω･｀)

826 ：めらん間違えた：2006/06/19(月) 18:29:49 ID:gq29SDIQ

すまん
なんちゃって回収して
芯でくる･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

827 ：レズ：2006/06/19(月) 20:45:19 ID:HgY+s6G1

友人の知り合いになんちゃってビアンいたな
サイトには女の子の絵（マリみてとかオリジとか）多数、
でもホモもしっかりある。
自分の写真を加工してカコイイ素材として壁紙にしてる。

友人曰く、
「本人はずっと自分はレズだって言ってたけど、
つい最近男を覚えて、それからというもの次から次へと
バイト仲間の男たちにモーションかけてる
相手に彼女がいてもおかまいなし、
軽い男ならだいたいもう食ったみたい
私の彼氏にもしつこかった」

友人は一般人なので「なんちゃって」だとは思わず、
タチの悪い両刀使いだと思ってたみたいだけど
聞けば聞くほどただ性欲をもてあましてただけのなんちゃってレズだったな

まあ男を覚えてナンチャッテを卒業できただけ良かったのか

828 ：レズ：2006/06/19(月) 21:35:17 ID:FML6mUfy

環境ホルモンの影響。

829 ：名無し：2006/06/20(火) 09:38:30 ID:/cDsCD5c

>823

「女の子描くの好き」っていう人と、なんちゃってレズ女をごちゃ交ぜにしてない？
別物です、

830 ：　：2006/06/21(水) 17:43:04 ID:kL4aiR0m

その理屈だと、男を描くのが好きな男はホモになるなｗｗ

831 ：ななし：2006/06/21(水) 19:46:40 ID:fr2vz1/1

女に萌える女とかやおい好きの女とか
一度、一般全体からパーセンテージとって見てほしいな。
実際、どっちが多いのか？

832 ：いや：2006/06/22(木) 02:01:42 ID:/FB0Hyeq

なんちゃってが大量にいるんだから統計もくそもないだろ

833 ：ドーレズ：2006/06/23(金) 23:22:26 ID:Zy/unrkm

なんちゃってにしろガチにしろ、
レズってそんなに多いんだな。同性愛＝異質と思われなくなる日も遠くないかも？
でもそうなったら人間は生物的に終わっちゃうね

834 ：レズ：2006/06/24(土) 03:53:45 ID:sxPKIvmc

>833
人口自体は増え続けているわけだし。
増えすぎたら今度は減っていってバランスとるものじゃないのか。生物的に。

生物的にといえば、「同性愛は生産的じゃないからダメ」というのが理解できない。
ノンケは全員、生産のために恋愛してるのか？
ｾｸｰｽは全部、生殖のためだけにしているのか？
子どもを作らなかった男女のカップルも非生産的だからダメなんだな？
肉体的に子どもを作れない男女は、非生産的だから恋愛したらダメのか？
……と、思う。

恋愛感情なんてなくても子どもは作れるだろ。

835 ：同レ：2006/06/29(木) 13:08:24 ID:iUQeTBXt

漫画にしろ小説にしろ映画にしろ
ほとんどが男女の恋愛を描いた作品ばかりで、
レズさん達つまらなくないですか？
同性愛者から見る異性愛者は、やっぱり異質なものなんでしょうか。

836 ：通りすがりの同人女：2006/07/01(土) 22:01:09 ID:cW4xw2DN

身近になんちゃってレズがやけに多い。
キスしようとしてきたり膝枕強要したりキモ過ぎる…
マジで近寄らないで欲しい。

837 ：　　：2006/07/01(土) 23:06:38 ID:84/NOfO+

なんちゃってレズさん
可愛いとか萌え～とか言われても反応に困るんで
辞めてください。

838 ：ズレ：2006/07/03(月) 00:10:42 ID:lf+UBJzR

「あなたに悪い虫（男）が近寄らないように私が影からずっと見守ってるね…。」

去れ。

839 ：ビアン：2006/07/03(月) 02:04:21 ID:WzRiY5mX

>ほとんどが男女の恋愛を描いた作品ばかりで、
>レズさん達つまらなくないですか？
超カメだけど、
「あなたの知らない世界」って感じで楽しんでる。
恋愛の基本は変わらないと思うけど、
男女だとこんなこと気にするのかなんて思いつつ。
むしろ百合物はほとんど読まないなぁ。
そんなの自分で経験できるから（笑）

だけどノンケの友だちとマンガの話しすると、
好きな男性キャラとか違うんでｲﾏｲﾁ盛り上がれない……
自分は男性は「友だち」としていいヤツを選ぶからなぁ。

840 ：ドーレズ：2006/07/04(火) 18:55:09 ID:7ir/b9Es

やっぱりそうなんだーおたがい未知の世界だな。

841 ：同レ：2006/07/08(土) 14:51:50 ID:gazFgwok

>>834
生産の可能性さえないからそう言われるんじゃないかな

842 ：しし：2006/07/13(木) 17:47:57 ID:SaxgAuCJ

自分はレズじゃないけど発行物の大半がレズばっかだってことに最近ようやく気付いた。

自ジャンル→まりみて、ローゼンメイデン、鰤(夜一×砕蜂、ギン×藍染)

843 ：ビアン：2006/07/13(木) 18:24:49 ID:QrmXEB2u

男女ものも読めるよ。
男を女に脳内変換したりもしないなぁ。
多分ノーマルの人ほど共感はできてないけど、
作品として見るから、何とも。

やっぱり百合作品は見ない。
百合/姫とか、キャラが女の形なだけでＢＬのセオリー踏襲してて好きじゃない…

844 ：同レ：2006/07/13(木) 21:35:45 ID:ez45Cl/J

俺女のなんちゃってはビアンさんとは全く違う。
現実の自分の姿をｳﾞｽだとかﾋﾟｻﾞだとかの理由で拒否して
悲しいかな脳内の理想の男を演じているだけ。
だからたいてい彼氏ができると止める。

同人女にレズが多いように見えるのは、個人的な印象だけど、
スキンシップ過剰な人が多いからじゃないかと思う。
趣味の世界だからこそ、親近感を子どもっぽい態度で表現するんじゃないかな。

845 ：同人レズ ◆uN3hbK9Dm2 ：2006/07/14(金) 20:20:49 ID:PtXpJp0m

自分は真性なんだけど、俺僕女と呼ばれてる子たちと同じに見られたくなくて、心が男だという事を必死に隠して、身なりや言葉使いにも気を付けて普通の女性を一生懸命演じているけど
…おかげで皆私が真性だなんて疑ってもいないみたいで…
でも同人やってる子って、レズっ気ない子でも挨拶する時や盛り上がった時なんかに普通に抱き付いたり手握ったりするよね…

もちろん、私からはしないけど、こっちは心が男だから、なんの警戒もなしに笑顔いっぱいで抱き付いてこられたりすると、もうドキドキして、固まってしまうよ…。

846 ：同レズ：2006/07/15(土) 02:39:12 ID:HqAfvEgB

>>845
え～？「心が男」なのにビアン？
考え方や趣味嗜好が男性的だ、というなら分かるんだけどな…。

847 ：同レ ◆V8oFcXQsdE ：2006/07/15(土) 06:38:54 ID:/CLsnh8Q

私は同人女でレズだけど、シャバでは隠してる。
同人仲間にはリアルの友達もいるし、親や他の友達の耳に入ったらｶﾞｸﾌﾞﾙ。
まだそれに堪えられるだけの覚悟ができてない…。
出会いの場にこっそり行って仲間をみつける。長続きはしないんだが。

今思ったが、出会いの場が限られるという点のみにおいては同人に近い形態だから
仲間意識の強い同人女にはナンチャッテレズが多いのかもしれない。
あと、仲間内でエロ話をしたり性的欲求を隠さない傾向があるのも似てる。
開放的なのはスキンシップが増える原因だと思う。
普通の友達同士ではあけすけなエロ話って滅多にしないからな。

848 ：レズ ◆uN3hbK9Dm2 ：2006/07/15(土) 08:17:55 ID:sdaIdICh

>>847
あ～確かに！
普通に盛り上がっても性嗜好の話まではしないもんなぁ
「恋人とｾｸｽ観で喧嘩した」とか「こんな仕草にときめく！」くらいか…

同人だと平気で「ｾｸｰｽ中、攻がこんな悪魔台詞を囁きながら受に激しい奴隷ﾌﾟﾚｰｲを」まで言っちゃうしｗ
相手を性的に意識しやすいきっかけにはなりそうだね

849 ：　　：2006/07/15(土) 19:47:19 ID:kP71gKk8

＞心が男だという事を必死に隠して

ん？
レズは女が女を好きになる事でしょ？
心が男は性同一性障害で
理論的には異性愛者じゃないのか？

850 ：バイ：2006/07/15(土) 20:10:43 ID:kEYV2U+k

バイなんだが。
同人女(特になまもの同人)やってる人ってだいたいバイだよ。
ぶっちゃけあたし、彼氏も彼女もいる。
両方楽しめていいもんだよ。

851 ：　　：2006/07/15(土) 23:46:18 ID:kP71gKk8

女とｾｸｰｽなんて絶対無理だな～
友達でも想像したくないしｗｗｗ
性向なしの友情以上恋愛未満みたいな
関係なら欲しいと思うけど
それはここでは叩かれるんだろ？

852 ：同人レズ：2006/07/16(日) 00:45:25 ID:9aN3fsKT

>>845
“心が女”のビアンでも、好きな子や可愛い子にベタつかれるとドキドキしますが何か？

>>851
叩かれるもなにも「友達以上恋人未満の関係で身体の関係無し」に憧れるなら
普通に同性の親友を作れば済む話でしょ？
それって同性愛とは全然関係ないじゃんｗ

853 ：同人レズ：2006/07/16(日) 03:13:53 ID:oSv3h9J0

真性レズさん達に質問。
あなたたちにとって恋愛はマニュアル通りにしなくてはならないものなのですか？

854 ：同レズ ◆KZZY14tAIU ：2006/07/16(日) 11:20:37 ID:g25a5ld/

>>853
その言い方だと、真性レズが皆マニュアル重視という偏見を
どこかで植え付けられたのか？

レズに憧れてるだけの子なら
マニュアルというか理想像のようなものがありそうだけど…。

855 ：　　：2006/07/16(日) 16:48:00 ID:JU9X1bcJ

>>852
うーん
単純な友情とは違う絆、みたいなものかな。

856 ：同人レズ：2006/07/16(日) 22:46:50 ID:gvvLyS3M

>>854
「こうじゃないから」それは本当の恋愛じゃない

みたいな意見が多すぎるからじゃない？
私もこのスレ見て853みたいに感じてた

857 ：ビアン同人：2006/07/17(月) 11:54:40 ID:4AU0slOm

マニュアルと聞いて一瞬、
ビアン雑誌の恋愛必勝法とかのことかと思った。
でも、面白そうだからそんな記事あったら読んでみたい。
普段そういうの読まないからあるかどうか知らないけど。

わたしタチだけど女っぽい感じ大好きで、
好きなタイプも女っぽい子なんで、
百合マンガとかの王道からは外れてそう……
彼女と２人で可愛い洋服選びとかするの楽しいんだけどなぁ。

858 ：同ズ：2006/07/20(木) 00:11:40 ID:3K2pdd3L

とりあえず、ノンケには手を出さないでくれ。

859 ：101：2006/07/26(水) 11:01:04 ID:8GnXcZXR

私、後輩から異常に手ぇつながれたり「愛してます」とか言われてるんですけど、
それはなんなんでしょぅか...??

860 ：レーズン：2006/07/26(水) 11:35:51 ID:LN/AVMcA

>859
とりあえず半年ROMってください

861 ：レズ ◆uN3hbK9Dm2 ：2006/07/26(水) 11:59:05 ID:yQLrWklc

>>856
同人レズ者は、なんちゃってレズや俺女に囲まれがちだから
薄い同性愛嗜好にはお腹いっぱいなんじゃない？
「○○なんですけど～私ってレズ？」って言われても
「またか、しらんがな(´・ω・｀)」ってなる。
明らかに真性でなそうなレスはここでは敬遠されるかもね。
それが真の愛か、そうでないかなどとは別の話で。

個人的には同人で出会った淡い恋の話なんか見たいけどｗ
実際同人活動がきっかけで目覚める人って多いのかな？

862 ：オタビアン：2006/07/26(水) 17:39:34 ID:/OhFQcpo

オタなのはひた隠しに隠してるけど、
ビアンなことはある程度親しい女友達にはカムアウトしてる
カムアウトしとかないと、彼氏いないのだの紹介するだの色々うざったいんだ
実家と仕事場が何百キロも離れてて、
親の耳にはまず入らないと思うから出来ることだけど

863 ：アモーレ：2006/07/26(水) 19:18:29 ID:A10o58B/

好きだ好きだと言い寄ってくるヲタレズ。
構って・絡んで・チューして
…あたしが男型かよ！いい加減にしろｗｗ

864 ：同人レズ：2006/08/01(火) 22:41:18 ID:j9S2ojp5

>>861
今までに出会ったオタなビアンたちからそういう話を聞いた限りでは、
同人がきっかけで目覚めたのは約50人中4～5人だったと思う。
この約一割って多いのか少ないのかわかんないけど。
私の周囲でリサーチｗした結果はこの程度だよ。

865 ：押忍！番長：2006/08/01(火) 22:47:41 ID:GAU4Clho

寂しいんだろう【終了】

866 ：rezu：2006/08/05(土) 01:55:05 ID:mNLKg6RI

女なら誰でも襲い掛かるってほんとですか

867 ：れれれ：2006/08/05(土) 11:48:24 ID:sd/hjq+Y

>>866
異性愛の人はキモピザでも
恋愛対象になるってホントですか？
と、聞き返したくなるな

誰だって好みもある
なんちゃってビアンは
同性なら誰でもいいらしいがな

868 ：レ：2006/08/07(月) 10:11:32 ID:NT6ow4XW

なんちゃってビアンは何がきっかけで目覚めるのかなあ？

869 ：同人レズ：2006/08/08(火) 23:07:10 ID:/ofrVZXY

漫画などで影響されたとか

870 ：870：2006/08/09(水) 01:34:34 ID:OVyccKKM

レズ上等で高みの見物

871 ：レ：2006/08/09(水) 11:06:10 ID:K5YVtH14

やおい同人の世界って女子校っぽい
島中の同志…クラスメイト
大手作家…憧れのお姉さま
ファンの子…自分を慕ってくれる下級生
みたいな感じか。

一般人には理解し難い閉鎖した世界だし
「萌えトーク」という形で性的な話もできるし、
勘違いしやすい環境だと思う

872 ：ゾンビ：2006/08/09(水) 11:41:41 ID:w48nWMZE

どーでもいいけど同人女とレズを一緒にすんのはどーかと
同人女なんて所詮現実で男に相手にされないから女に逃げたりＢＬに興味持ったりするんだろが
んなのレズとは言わない。むしろレズの人に悪い。
それにレズの人が女なら誰でも良いわけないと思うけどね
友達だと思ってる人とセックスしたいなんて普通思わねーだろ
誰だって気持ち悪いに決まってんだろが

873 ：レヅ：2006/08/09(水) 19:54:31 ID:1K56DSmh

>871
それだ！今までのﾓﾆｮﾓﾆｮが晴れたよ
同人やおいは女子高の生ぬるさそっくり。
今時ありえない薔薇のかほりの美辞麗句メールが飛び交い
なんちゃってレヅもいる。しかも卒業は永遠にないと来たもんだ

874 ：ホモホモホモホモ：2006/08/09(水) 20:36:37 ID:EAMxwJ+B

ホモに惹かれるのになんでレズになるんだ？？

875 ：れ：2006/08/09(水) 21:10:09 ID:BunL/MXy

ＢＬなんかのおかげで、女子のあにゃるセクース率が
あがってるそうな
拒否感が薄れるらすぃ
なのでやはし同性愛にも拒否感がなくなるのかも

876 ：モ：2006/08/09(水) 23:05:25 ID:baxtzpxL

友達は同人女だが美人だぞ。

877 ：れ：2006/08/10(木) 22:25:25 ID:wss6nbgn

>876
同人どころかアニメ漫画ﾗﾉﾍﾞに興味ない一般人でも
ﾓｯｻｲのとか酷い格好の奴いるじゃん。

878 ：ぜ：2006/08/14(月) 02:06:24 ID:28dhlJZn

美人ブス関係なしに同人女はイタきもい

879 ：れ：2006/08/14(月) 14:15:45 ID:SZFFKu0H

>878
男女関わらず、同人板にいる時点で
周りから見ればイタきもいってｗｗｗｗｗｗｗ

880 ：ぜ：2006/08/14(月) 16:04:43 ID:28dhlJZn

まーそーだけどw

881 ：まあまあ：2006/08/14(月) 18:27:54 ID:1Ec6jrBI

>>878
美人なら別にいいや

882 ：ブス：2006/08/14(月) 18:48:33 ID:G8gdpZZm

じゃあ同人女の殆どはキモイってことですね

883 ：レズ：2006/08/14(月) 23:58:38 ID:qD+NYl42

>>874
自分は真性ビアンだけど、
攻に感情移入できるからホモ読んでる。
男女だとどんな内容だろうが
女が一方的にやられてる感強くて無理。
レズじゃなくてもそういう描写が
だめな女の子は多いよ。
潜在的に攻めたいタイプの人が
ＢＬ読んで感化されるんじゃないかな。

884 ：ズレ：2006/08/15(火) 20:35:01 ID:WpjJr7bL

>>883なりきりっぽいね

885 ：男は攻め？女は受け？：2006/08/15(火) 21:03:26 ID:O8CJnbnt

単に、女から男を攻めるやり方を知らないから、レズやってるだけなんでは？
女が男を攻めても、特に問題は無いと思うけどな。お互いに合意してれば。

886 ：レレレ：2006/08/15(火) 22:05:38 ID:v1gwfkRd

しかし肉体的に何かしら挿入を許してくれる男性って
あんまいない気はするな

887 ：708：2006/08/17(木) 21:09:29 ID:nV6WItO/

五月と今回夏コミで会った彼女、徐々に普通に話してくれるようになった！
些細な事だけど嬉しくてたまらない…！！
会うたびに尊敬の念と同時に愛しさがこみ上げてくる…もうだめぽＯＴＬ
自分から踏み切る事は決してないと思うけど、友達のままでもいいから
これからももっと彼女と仲良く付き合っていけますように…

>>874
ホモに惹かれるというより、性を超えた愛に惹かれるという感じだなぁ、自分は…
あとは相手に対する尊敬もあいまって、愛が止まらない状態ＯＴＬ
それと自分が受け手に回ることに拒絶反応がある。
昔男と付き合ったときはそれがイヤで別れてしまったから。

888 ：びあん：2006/08/21(月) 01:47:00 ID:O3e9oHEZ

>>887
私ﾋﾞｱﾝですが女相手でも受け手がいいと思ってます。
これは異常ですかね…？女性の方が安心するというか。

889 ：ビアソ：2006/08/21(月) 19:45:41 ID:4Mm+hzcY

何故異常と思うんだろう。
女相手で受け手がいい人＝ネコでFA。

890 ：同人ビアン：2006/08/21(月) 23:50:36 ID:PmIacFYY

わたしはホモ物はどっちにも感情移入できないなぁ。
ストーリー性のあるものはそれなりに読むけどね。

遅ればせながら>887さんｶﾞﾝｶﾞﾚ！
でも相手がﾉﾝｹでもそうじゃなくても、
先ずは最高のお友達目指して精進するのが基本だと思うよ。

891 ：755：2006/08/25(金) 22:39:07 ID:tdk9CU3t

>>788
まだここ見てる？
禿しく亀だけどオフの最新情報を聞いたのでお知らせしときます。
9月23日に都内でやるって！25才以上の百合好き限定らしい。
相変わらず又聞きでの情報なので詳しい事は不明。
ウチも行きたかったけど、オンリーと重なってるorz

オフ告知をどこに出すのか知らないけど、前はラ○ドでやったから
そのあたりをチェックしてれば見つかるかも。

892 ：どうレズ：2006/08/25(金) 23:24:50 ID:aTjCYsWK

ここはレズどもの溜まり場かい

893 ：同レズ：2006/08/29(火) 22:46:03 ID:03AXsKIF

>>891
情報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
23日かー、めぼしいサイトを探してみるよ。
スレチな話題なのにレスありが㌧！

894 ：q：2006/08/31(木) 14:36:37 ID:jEtDnIoM

ds:]ad

e:qw]e:wq

sadsa;

qweqweqw

dsaadas

hgcfghfg

jkhhjh;l

895 ：レズ：2006/09/03(日) 20:51:44 ID:5ktk3eHR

女がやってるホストクラブとかやっぱ興味あるん？

896 ：名無しさん：2006/09/03(日) 22:24:15 ID:1HcGEth7

うち女子校なんですけど、友達が最近クラスのボーイッシュな女の子に恋したとかで、
いきなりカミングアウトされた。。
でもうちの学校は美男子系女子が多めなんで、そういうの沢山ありますよ。

897 ：同びあん：2006/09/04(月) 01:08:22 ID:zzqAIcyn

携帯からｽﾏｿ。
どうやら自分の友達がﾊﾞｲかもしれない。

その子は可愛いし、男にﾓﾃるし、お洒落で有名なのだが。

興味本位でｺｽｻｲﾄを見ていたら、ある独りのﾚｲﾔｰに恋をしたらしい。
写真を見たら確かに格好良かったのだが…
その事を何も考えずに人に言いふらしてる。

彼女もなんちゃってなのだろうか…

898 ：びあ：2006/09/04(月) 13:13:03 ID:8MJWjBoD

>897
ちょっとはしゃいでるだけじゃないか？
レイヤーは感情表現オーバー気味だし
仮にﾊﾞｲやなんちゃってだとしても
どうでもよかろう
そのかっこいい人にしか興味ないだろうし

899 ：u：2006/09/05(火) 17:26:08 ID:88gLhoGV

rweiriw@

4324242

3423423

rwerewr

tytry

465656456

eqeqwef;w:;

900 ：名無しさん：2006/09/06(水) 22:27:05 ID:pMrjPVN/

自分は女の子向け同人好きで百合が駄目。(18金は女の子向けでも無理)
自分が女なのに、絵の中での女性の体がどうも気持ち悪く感じてしまいます。
でも生で見るなら、ノマやフォモよりユリ派。(もしくは女の子の一人ｴﾃｨｰ)
同級生(ヲタ)と私でいけない妄想を
最近まで繰り広げてました。(その女の子にもう今は何も感じなくなったので「最近」)
リアル男性が嫌いなわけじゃないんです。ただ性器が嫌です。女性も同様。
なのでｾｸｰｽ願望はないです。
その女の子の妄想以来、性欲が全くといっていいほどなくなりました。
私はナンチャッテでしょうか…？

説明下手ですみません…

901 ：同レズ：2006/09/06(水) 22:38:18 ID:fF6xhH0X

はい。

902 ：れず：2006/09/07(木) 06:55:04 ID:kPtJav03

こんなスレでももう９００越したのか……。
次スレってたてるの？
段々相談スレになってきてないか？
相談なら同性愛板でいいんじゃないかと思うんだが。

同性愛板で同人者が嫌われているというなら
それをにおわす書き込みをしなければ良いわけだし
それくらいは上手くぼかせるだろう？

どうしても同人を絡めたいなら、すさみか憩いか
いっそ神自慢にでも吐き出してくれば良い。

自分は次スレいらないと思う。
他の人はどうなんだ？

903 ：レズ：2006/09/07(木) 22:19:40 ID:tL5kmgrG

いらないと思う。
次スレ立てても無駄になりそうだし。

904 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/09/08(金) 04:06:44 ID:7Ox6pisi

百合板に立てればいい

905 ：れず：2006/09/08(金) 06:36:22 ID:wcrSZXKn

何と無く要る

906 ：レズかも：2006/09/08(金) 21:41:22 ID:gQTh82kF

同人会の特殊な趣味や人間関係の中での話が聞きたいので
次スレはそこはかとなく欲しい。

907 ：ホモップ：2006/09/09(土) 00:53:16 ID:6qkRsKDb

レズレズ

908 ：どうれず：2006/09/09(土) 08:54:14 ID:ifX3SePw

>>906 1とスレタイ嫁

909 ：同レズ：2006/09/10(日) 00:39:31 ID:s5kxQoRb

>>906
>>908に同意。
そういった内容のスレが欲しいなら、“次スレ”じゃなくって
別名の新スレ立てたほうがいいんじゃない？
どちらにしても、同人者本人や周囲のケースを聞きたい・語りたい、とか
相談したい・されたい、のならスレ名を変えないと駄目だね。

スレキボンな香具師がいるなら自分でさっさとスレ立てしちゃえば？
でも同性愛板はおすすめできない。

自分は次スレがあったら何か書き込むと思うけど、無くても全然困らない。

910 ：同レズ：2006/09/16(土) 23:01:22 ID:W68Y+MUM

この流れだと次スレなくても良さそうだね・・・

911 ：レズ：2006/09/24(日) 15:33:20 ID:wO/eQ82L

姉ちゃんにエロいことされて数年後姉ちゃんに同人教えられた…
あれはもう私の中で黒歴史

912 ：レズかも：2006/09/24(日) 21:19:30 ID:U0YWU6u3

多分姉ちゃんにとっても黒歴史だから、察してやれ

913 ：レズ：2006/09/28(木) 19:09:58 ID:wgeO/8LE

誰にも言えないけど言いたいから書くよ。私女の人好きなんだ。
女のキャラって恥ずかしくて描けないんだ。
作品自体が好きで同人描いてるからホモとかあんま興味ないんだ。でも気が付いたら子供キャラばかり描いてるよ。性的なものから逃げたいんだと思う。
同人友達に薔薇色メール送ったりなんて恥ずかしくって出来ないよ。社会人だから恥かくの怖いんだよ。
好きな人はたった１人だけど、その人は間違いなくホモ描きノン気なんだ。
　
　
懺悔したいよ。なんでこんな好きなんだ…orz

914 ：レズ：2006/10/03(火) 00:21:40 ID:vLVXcvk8

完全にノーマルなんだけど最近レズ小説書きたくてたまらない。
けどなんちゃってレズが周りに居たから書くの怖い。

915 ：ララァ：2006/10/03(火) 12:56:06 ID:IM3b+C7r

>>914
そのリアルな恐怖を書けばいいホラー小説になると思う

916 ：腐男子：2006/10/03(火) 13:07:59 ID:Shct7ixi

携帯からｽﾏｿ

俺はｹﾞｲですよー。
確かになんちゃって最近増えているような(つかV系から流れてるのも)…
そのおかげでビアンはなんかどんどん公に出てるかと
なんとなくｹﾞｲの肩身狭いよ

そしてｹﾞｲなんだとたとえ同人女にもｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄできないんだがorz

軽くｽﾚﾁかなぁ。ｽﾏｿ。

917 ：ズレ：2006/10/03(火) 18:56:17 ID:xZU73Hak

次スレひょっとして必要かも。スレタイ変えてさ。

918 ：同レズ：2006/10/03(火) 21:57:45 ID:49iXulL1

うん、タイトルを変えたら需要はあるかもね。
自分も同人してるビアンの知り合いがまったくいないから、
他の人の事情も聞いてみたい。

ていうかこの間、前に出てたイベントのを見たんだけど
あれってBL好きはダメなのね。
同人好きなビアンの人と語ってみたいから、
オフの需要あったらしたらば作ったりしたいとか思ってるんだけど、どうかな。

919 ：レズ：2006/10/03(火) 23:32:57 ID:vLVXcvk8

>>915
マリみて系プラトニックレズ小説書きたいのに、
ぽっちゃり系なんちゃってレズのレイプ未遂現場書くのは正直きつい

920 ：同人レズ：2006/10/04(水) 06:53:59 ID:bUz56Xcz

彼女が出来たんだけど、同人好きなのが言い出しにくい。
漫画好きな彼女なんだけど。
飛翔系の８０１が好きだから、言い出し難いんだよね。
反対にマリみて系の同人は、現実味が無くて読めないんだよ・・・・

921 ：れず：2006/10/04(水) 13:31:36 ID:4sB1U27i

「同人者のｾｸｼｭｱﾘﾃｨを語るスレ」とか？
あとは「ノンケ以外の同人者が語るスレ」とか？
どうせ語るならビアン以外の人（バイとかＡセクとか）の人も語れた方が良いなあ。

922 ：ビアん：2006/10/04(水) 19:54:22 ID:yuTncY02

「同人者のｾｸｼｭｱﾘﾃｨを語るスレ」だと門戸が広過ぎて
俺女とナンチャッテが増えそう
私○○なんですけど、レズですか？のしょっぱい質問も増えそう

「ノンケ以外の同人者」に賛成する

923 ：同レズ：2006/10/04(水) 22:40:11 ID:OJs3FVVh

>>918
とりあえず作ってみれば？
ビアンでもGL好きよりBL好きの人のほうが多いんだから需要はあると思うよ。
もし、ねらー限定じゃなくてもいいなら、オタ向けのビアンサイトで宣伝すれば
それなりに人が集まるんじゃない？

>>922
どんなスレタイにしても、テンプレ作っても
「こんな私ってレズですか？」は絶対に書く香具師がいるだろうねｗ

個人的には「ノンケ以外の同人者」に一票。
それで1に「セクシュアルマイノリティ（レズビアン、バイセクシャル、Aセクシャル等）の
同人者が語るためのスレです」みたいな注意書きをつけるとかかな。

924 ：同人レズ：2006/10/05(木) 07:42:18 ID:2skafyYm

スレ立てるのは９７０位？

925 ：ズレ：2006/10/05(木) 21:24:49 ID:amsHh8Ok

　　＿|＿　＼　　┴─┴　　　|　＼
　　　_|＿　　　　┌┐ 　|　　　|
　／　|　　ヽ　　 |ニ|　| | 　　|／￣ヽ
　＼ノ　　ノ　　 |　.| .ヽ|　　　　＿ノ

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926 ：腐男子：2006/10/06(金) 06:21:20 ID:yz7Yr9pW

>>921
俺も「ノンケ以外の同人者」に一票。
んで>>923にも賛成。
なんちゃってがきたらやんわり帰してあげよう。
ここみたくﾏﾀｰﾘ進行になればいいね。

927 ：918：2006/10/08(日) 01:16:32 ID:7nnSkoPy

したらば作ってみました。
タイトルを同人ビアンとしてあるけど、今後のスレの内容によっては
LGBT含んだものに変えた方がいいのかとも思ってます
何か意見要望とかあったらよろしくお願いします。

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/7770/

928 ：同人レズ：2006/10/10(火) 00:19:10 ID:4q7fY+ba

>927
したらば作成乙です。

927は腐女子なんでしょ？
それにサークル者を対象にしたオフ会も考えているのなら、
最初はBL好きビアンだけにした方が管理しやすいんじゃない？

929 ：びあん：2006/10/15(日) 14:19:24 ID:OLOQEjYz

彼女ができたら、彼女と同人話できなくても、いいや！って思えてきた
現金だな～

930 ：同人レズ：2006/10/15(日) 18:21:27 ID:IJ/CE/Ii

>>918
前に出てたイベントって>>891のやつ？
あの時は百合好き限定だっただけで次はBL好きでも参加できるらしい。
この間サイト見に行ったらオフレポに書いてあったよ。

931 ：そらかわ：2006/10/16(月) 18:04:34 ID:Z+KYe5NB

>>１
目覚めたということはないけど、理解できるようにはなった気がする。
ホモ妄想・・・というか、BL系の小説には攻・受の心理描写が多いから。
同性愛は認められてはいないけど私はアリだと思う。

自分はビアンじゃないし、同人を始めてからそうなったということもないんだけど、最近同性の友達に惹かれる。
ウチに泊まりに来て並んで布団敷いて寝たときホントどうしようかと思った。
自分的にはもう友達というより親友の域なんだけど、それだけに妙に好きすぎて困ってる。
意識しだしたのは、向こうがBL小説好きだとわかってから。

932 ：レズ：2006/10/17(火) 09:26:30 ID:Cs6uWdN4

>>930
オフレポ見に行ったけど見れなかったorz　でも次の予定が分かったからいいや。

933 ：同レズ：2006/10/18(水) 21:59:52 ID:jDVeDeja

>>930
そうなんだ、教えてくれてありがとう
また25以上だとしたら若干足りないから行けないけど
また注意して見てみることにします

>>928
最初はそのほうが管理しやすいかも。
その方向で再検討してみます。
自分は腐女子です。念のため。何か誤解を招く書き方で申し訳ない

934 ：930：2006/10/18(水) 23:36:11 ID:vPlIMe/u

>>933
年齢的にもアウトなのか。次も25才以上だよ。
BL好きだから参加できなかっただけなのかと思ってた。

935 ：sage：2006/11/01(水) 20:02:26 ID:/UhIPQk3

漏れも・・・

936 ：名無しさん：2006/11/01(水) 21:23:13 ID:aggU7ybk

・男に相手にされない
・しかし、エロへの興味は人一倍

・・・というわけで、雌雄同体のカタツムリと同じような感じで腐女子同士が慰めあってるということです。

937 ：彼女持ち：2006/11/01(水) 22:59:53 ID:F8UVlFut

>>936
貧弱+幼稚な男ばかりで幻滅したんだよ
自分本位で青い餓鬼な男の子と、自立してて逞しい女の子だったら私は女の子の方がいいと思うけどね

女の子に相手されるような男の子になったら？