○●暴威図salon 三寒四温の冬苺館○●

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 01:02:58 ID:dL1EN17M

前スレ
○●暴威図salon 春待つ冬薔薇館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1105076510/
前々スレ
○●暴威図salon 新春の蝋梅館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104732687/
前々々スレ
○●暴威図salon 冬枯れの樹氷館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103280865/

関連項目は>>2あたりを参照

サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/

同人板の過去ログ倉庫（サロンログ更新中）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/

サロン専用アップローダー
http://salon.s57.xrea.com/file/

★藤咲なおみ/竹内照菜/竹書房の挿絵パク問題は以下のスレでもどうぞ★
【盗作】藤咲なおみ【１０割トレス】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087709770/l50

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 01:04:44 ID:dL1EN17M

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト　ttp://blue.ribbon.to/~kaki/）
●木南達哉＝安南友香子
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 01:19:40 ID:jGyNybH0

>1
乙華麗～

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 01:21:14 ID:GXir9eNM

>1
夜中に乙華麗でした

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 01:25:31 ID:itIxUPwf

>1
乙です～

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 01:26:12 ID:vRdX9mst

>>1
乙

にしても、『ぱふ』で新人賞を取ったときだったかに、
『週刊ぶんしゅん』で取り上げられていたような＜えーきえーき
当時良く覗いていたパソ通の会議室でもこのネタでいろいろ発言
が合って、そのせいか自分の中では「これがトリビアネタか？」
としか。
そういえば、お金の人とその作品がいまは無き深夜番組で紹介さ
れていたときもあったなあ。
あのときは男性アナが小説を朗読していて、わざとらしい読み上
げ方に寒気がしたよ（;ﾟДﾟ）

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 03:09:43 ID:bm3c72Rm

>1
乙

難民板で拾って来たんだけど
>815 ：名無し草：05/01/18 07:14:47
>766
>読んで来た。
>提言騒動って後始末のやり方の方が怖ぇーな。
>圧力かけての口封じや、口裏合わせ、
>弁護士名や弁護士会名の無断使用まで。
>まるで89(ry

↑この　圧力かけての口封じ　をやったのはヅラなんだね。
ﾁｬｯﾄにこ/ん(Ｂ友)を呼び出して経緯文を白紙撤回させ、
提言ﾒﾝﾊﾞｰに
「Ｂ友さんの経緯は出ないので安心してください」と報告していたらしい。

輝くオンナはけっこう怖いｗ

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 05:11:54 ID:b3Si7hkX

ナルミ素敵語録に補完してみる。

「私　は　被　害　者　で　は　な　い　の　で　す　か」
「ばーか、ばーか、ばーか」
「金ならある！」
「うんこ、ちんこ、玉袋」
「かずのこ天井」
「チン砲、マン砲」

ついでに、リアル追求主義のナルミﾃﾝﾃｰの不思議設定も。

「将棋のタイトル戦（七番勝負でなぜか連戦）を全て仮病でサボる名人」
「七番勝負で不戦敗なら四番終わったところで勝負がつく筈なのに、七番終わるところまで続いた」
「うっかり眠ってしまう不眠症」（←「自分も不眠症なので調べるまでもない」と後書きに）
「コンサートで聴いた曲の作品名も作曲家も分からない、ピアニスト志望の音大生（ピアニストの付き人）」

ログ倉庫管理人様の目が滑らなければ、追加してほｓy

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 05:14:34 ID:F+dlxZ2m

漏れはﾊﾟﾛ者だが鳥ﾋﾞｱ出演にはぞっとしたよ・・・
そこまで何でも利用して知名度で稼ぎたいかと。
ﾔｼはﾊﾟﾛでもすごまじい175っぷりで失笑されている。
（ここ最近だけでも種、金岡、死帳、種２とそれぞれのﾊﾞﾌﾞﾙにあわせて
厨狙いの天麩羅本を２～３冊ずつ出して荒稼ぎしている）
それだけでは飽き足らず今度は祖父の肩書きとTVを利用し
売れてないBLの方もてこ入れするつもりかと。
ﾔｼのｻｲﾄの日記も恥ずかしげも無い自己顕示欲と過大表現に満ちているので
時々ｦﾁしてるよ。
今後もｦﾁ物件としては楽しめそうだ。買った事は無いが。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 05:28:58 ID:e51Tbioa

>9
私は以前ここで彼女の話題が出た時彼女の悪口を言うのは
妬んでるからだろうって意味合いのレスしてしまった。
才能があって家柄もいいのを認めないのは僻んでるからだって考えてたよｺﾞﾒｿ。
あんなｱﾌｫとは思わなかったし必死だなんてあり得ないと思ってた。
だって必死になって稼ぐ必要ない人でしょ？
夕べの出演も儲から見ればお嬢様の天然で通るんだと思う。

ビデオ見てから改めて本棚から引っ張りだしたら普通にヘタレだった。
権威には屈しないと普段言ってた自分が恥ずかしい。
洗脳が溶けたってこういう事を言うのねｗ

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 05:58:11 ID:Bv5K7osn

別に出たいなら出ればいいじゃん。ただ単に出たがりなだけじゃないの？
何もそこまで目くじらたてなくても…。
と思う漏れは本人好きでも嫌いでもないからかな…。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 06:03:05 ID:z2NW+WZ+

てか、>10　が普通に恥ずかしいんだが・・・
権力に屈しない・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「洗脳が溶けた」、って、まあ誤字は置いといて、
勝手に儲やってただけだろう、それともなにかｴｰｷに術でもかけられたのか？
儲言動で暴れたあげく、気が変わったら即・被害者ﾂﾞﾗ。
儲脳ってほんとーにうまくできてる。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 06:24:10 ID:ranNK0Vp

>権威には屈しない

プギャー（ry

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 07:24:45 ID:xBgbmFLN

ｴｰｷはどっちかつうと大嫌いだが、別にテレビに出るくらいいいんじゃないの。
本人が良ければ。それに一応ＢＬじゃなく、一般誌のほうが出たんだし。
鳥ビアは他にも漫画家さんなんていっぱい出てるしさー。
目くじら立ててる人はちょっと過剰反応っぽいなあ。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 07:48:41 ID:Bx1yberA

でもﾃﾞｱ+から「世紀末～」の総理のＢＬ本も出てるよ（「遺言」）

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 08:06:06 ID:YERJMw+h

まぁ一般人の自分らと違って、ﾏｽｺﾐに対する考え方も違うかもよ。
だいたい、ﾀｹｼﾀの孫だからって、見る目変わる方が権力思考で痛い…
それに一般人はそれこそ話のﾈﾀで終わりじゃね？
ﾄﾞｼﾞﾝ女としてはいたたまれないのは確かだが…
月９の原作になった人もいる位だしさ。

どっちも新書缶だな…

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 08:24:43 ID:o6hrr/Vg

>16
権力思考じゃなくて固い職業なのにゆるい仕事してるからだろ…
教師のセクハラや、官僚の汚職が他の職業より話題になりやすいのと一緒。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 08:24:49 ID:OB5e6GvN

小５の子供と見てたんだよ・・・。＜鳥
(いつもですから・・・)
なんか、もう、いたたまれなくなった。
『こんな顔した人がこのマンガ描いているんだね。』
特に意味はないけど、娘の一言が突き刺さりました。
(子供にとって漫画家は憧れの職業です）

でてきたのがまだノーマルでよかった、と胸をなでおろした腐女子の母は私だけではないはず。
キス→キス→ベッドのコンボは正視に耐えなかった。　ｏｒｚ

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 08:44:49 ID:xBgbmFLN

鳥ビアって、子供が見ちゃいけないようなネタなんて他にいくらでもあるのに…
エロネタホモネタざくざくじゃんね。ベッドイン描写で教育が！とか思うなら
鳥ビアを子供に見せるなよ…。そこは親の責任だろ。＞18
>『こんな顔した人がこのマンガ描いているんだね。』
別に不快感を覚えるような容姿でもなかったし、
何故この一言が突き刺さるのかがわからん。

っつか過剰反応さん達の言い分にもにょもにょして、
大嫌いなｴｰｷを擁護するようなレス書いてる自分が悲しい。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 08:50:29 ID:YERJMw+h

>17
話題になるとかそういう意味じゃなくて、前スレの>985の友とか>10みたいのとかさ。
変に過剰反応するのも持ち上げるのも痛いってことでさ。
BL作家がBLやってますって出るのはあれだけど、一応少女漫画だし・・・一応な・・・

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 08:52:21 ID:U+ZD1S/6

>19
禿同
総理漫画な・・・資料には困らなそうでいいとは思ったがな(w

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 09:03:57 ID:j90L6Ew5

>7
>この　圧力かけての口封じ　をやったのはヅラなんだね。
どこに書いてある？

鳥、こいつが日本に消費税を導入した総理の孫かと
赤字の家計簿をつけながら見てしまったさｗ

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 09:15:05 ID:4kvIF/Q3

>22
>日本に消費税を導入した総理

あいつだったかー！！
消防の頃、初めて買い物したとき、
消費税分足りなくて「やっぱやめます」とか言って羞恥プレイな目にあったことは忘れない。
絶対わすれない、ゆるさない。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 09:15:37 ID:o6hrr/Vg

>20
なるほど。スマソ。
漏れはなんの影響もなく、座オーエー木はヘタレだと思ってたので
そんなことに影響されて夢見る儲がいるなんてピンと来てなかったよｗ

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 09:30:29 ID:XIPhz6SA

総理の孫とか総理漫画とかはｶﾞｲｼｭﾂだったので特に驚きはないが
母親の名前がま/る/子だった事に個人的に20へぇ献上
娘になんちゅー名前つけてんだ、ｹｹ下総理…

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 09:35:11 ID:egeMD8XF

ｹｹ下総理って言うと、金屏風事件とか金にまつわる事件ばっかり思い出す
今の不況を作った総理だし、もし自分が孫だったら自慢する気にはなれないな

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 09:57:51 ID:ojstCqVQ

おいおいいきなり消費税叩きって、ここは財布とスーパーだけ行き来してる主婦ばっかりか？
世に浸透してもまいらの生活に間接的に役立ってる税制を、いまさら悪く言うのはやめよーぜ

テレビに出た腐女子よりこのスレヲチしてる方が面白いぞ、気をつけろ

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 10:02:31 ID:RfC6uEJ3

個人のレスはともかく消費税叩きの流れになってるようには見えないが

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 10:07:28 ID:ojstCqVQ

23あたりに呆れたもんでｺﾞﾒｿ

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 10:09:58 ID:g3dZVssn

座応がすげー美人美人言ってたけど
ぱ腐に載ってた写真みた時工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工だったなあ…
写真写りもあったかもだけど、鳥ビア見ればﾖｶﾀ

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 10:17:44 ID:NHv21vrt

同人女の言う美人はry

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 10:18:45 ID:Bqq9uzEo

マンガも本人もインパクトない人だなあとｵﾓﾀ
TVに映るな！って叫びたくなるほどブサイクでもコニーでもなし
かといって、おお！と思うほど美人でもなかった

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 10:31:42 ID:WZKKyZhW

おお！と思うほど美人だったら今頃コネで芸能人でもやってるだろう

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 10:36:50 ID:R/5+0a+T

ようするにごくごく普通の女の人ってことじゃないか？

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 10:42:12 ID:mNKJX78n

まあ、金○やｹｹ下の血を引いてるんだから
ごくごくフツーでも上出来。
ひとつ間違ったら、四頭身くらいになっちゃうぞ。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 11:18:57 ID:x8QRQhhb

まだ20代前半の時に本人見たけど白豚みたいな顔だと思った。
目とか蒙古ひだだらけでいかにも韓国とか日本人みたいな。
新潟とか秋田によくいそうな餅モサい顔。
津田は大阪みたいな派手顔でデブだった。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 11:25:45 ID:9VBppwfj

釣り……か……？(;´д｀)

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 11:53:55 ID:x8QRQhhb

いや釣りじゃなくてよ。
作家見てもいつも思うんだが
寒い地方の人は大体目が蒙古ひだに覆われて小さくて一重じゃないか？
北海道道民はロシアとアイヌの血が混ざってる人も多いし
また顔立ちが違うから別にして
東北とか北陸そのあたりの寒い地方の人種。

エイキはとういう地方の顔立ちの特徴がよく現れているなと思った。
津田が美人、美人とベタ褒めするから期待した見たが
ただのおっとりした白豚顔の女だった。
まぁ品はあると思ったがどこが激美人？

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 11:58:26 ID:UQaJvaVz

前スレでエーキさんの容姿について発言したものですが、
手持ちのドジンを確認しましたが、該当する発言は見つかりませんでした。
所有している本が、97年頃のコゾウヤのものなので、その頃自分が読んでいた
「るろ県」サークルの誰かと混同したのかもしれません。
確認せず発言して、申し訳ありませんでした。

なんだかザオーエーキの容姿叩きになりつつあるので、ちょっと申し訳ない気分orz

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:18:03 ID:R/5+0a+T

結構ひどい

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:27:26 ID:JpyNW0UK

>36
秋田バカにしてんのかｳﾜｧｧﾝ

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 12:36:02 ID:Wve0E0sR

>41
気にしなさんな。
漏れは秋田には色白美人が多いのはコーカサスの血が入ってるからだというのを聞いた事があるよ。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:07:32 ID:pawf7AO3

秋田の海岸沿いラインのあたりは、血液型の分布が日本の平均とは違うらしいよ。
たぶん白人系の血が混じってるんでそ。

てか、秋田美人って有名じゃん？<全員そうだとはいえないにしても

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:09:06 ID:x8QRQhhb

秋田のどこに色白美人が多いんだw
餅白豚小さい目豚鼻
少なくとも同人やってる秋田女はブサ。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:21:10 ID:ranNK0Vp

湧いてきましたね。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:22:45 ID:lNMxX3b4

>>44
あんたに一言言っておく。
容姿についてｲﾀﾀなことをした誰かを叩くのはいいだろう。
だが生まれついての人の容姿をとやかくいうのは人として間違ってる。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:31:24 ID:xBgbmFLN

ID:x8QRQhhbは秋田方面の色白美人に
私怨がある粘着厨なんだろう。可愛そうにね。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 13:41:24 ID:R/5+0a+T

ただ性格がわるいだけじゃないの。他にもけっこう酷い事かいてるひといるけど

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 14:09:54 ID:Vw3K6+/8

>8
＞「チン砲、マン砲」

吟玉で出てきた言葉を使ってるだけでナルミ素敵語録じゃないよ。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 14:11:29 ID:5sdM8lEQ

＞44
どこ出身なの？東北に恨みがあるの？
44の中では二重＝美人なの？言うてみんしゃい。

容姿よりも、内容の方が気になったよ。
当時は祖父が現役だたっから自粛したとか言ってたけど、ホントかよと…

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 14:18:01 ID:LtBTJ/wD

美人ってほどではないが普通に小奇麗にしてる女の人って感じ。
自粛するならあのマンガそのものを自粛する必要があったんじゃ？

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 14:27:48 ID:rA+AN6qy

ここって一端悪いほうへ流れると、とことん醜くなるよなぁ・・・。
私はｴｷｴｷの儲ではないけど、白豚だのﾌﾟｸﾌﾟｸだのと
人の容姿に難癖つけてる人は、そんなに絶世の美人なのか？
座欧が美人というのも、そりゃその人の美的観念＋身内びいきなんだから
そこまで目くじら立てて叩くほどのこととは思えない。

まあTVに出演した以上、こうして容姿叩きが出るのはある程度
自業自得って気もしなくもないが。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 14:37:01 ID:HMJZ+nE+

>52
ムキになり杉
ネタ釣りも混じってるだろうに、ちっとは流せ

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 14:52:45 ID:DeT5QHpl

てか、ネタ釣り耐性が明らかに減少してる？
と思ったが、ｸﾞﾁｸﾞﾁと重箱の隅つつく小言が
出てこなくなるのって、流れが速いときっぽいんだよな…
前々から言われてるが気に入らない話題なら
『前話題を振り切るようなネタを』ってことか。

個人的に＞23の明らかなネタに＞27が
食いついてるのがﾜﾗﾀ。ネタをネタと(ｒｙ

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 14:58:31 ID:oYgSRgr3

本当の美人は他人のことを蒙古ひだだらけ、なんて言わないからな
さすが同人板コンプレックスの固まり大杉

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 15:04:56 ID:GV8F1fBT

普通に鳥ビアは爆笑してみてしまったよ、自分は。
売れない弟の名前をテレビに出す為の姉心からの出演なんだろうかとも思ったんだが。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 15:51:56 ID:UMD7d8+R

流れぶった切って失礼します。

しばらく来ないうちに哀＄辞典できたんですね。
管理人さんうｐ乙です。
過去スレで去年の10月にもイタタ作家テンプレ案が出てたので、それをちょっと
手直ししたもの貼っておきます。良かったらお暇な時に追加して下さい。
腐兎については「ばーかばーか」ではなく「やーい、カス、カス！」が正しいです。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
腐兎（水/月/真/兎）…自分の小説の間違いを指摘した儲サイトを、別の儲に攻撃させて閉鎖に追い込む。
儲サイトのBBSで本当に書きたい物を書かせてもらえない等、編集への不満吐きまくり。
編集のダメだしに「どうして女豹や鏡呪は天下のマーガ○ットやコ○ルトであそこまで許されるのに私は
ダメなの？」と愚痴ったり、サイト日記で「やっぱりいまのＢＬってつまんねーよ・・・（中略）まあ、
つまんねー話が好きな読者が大半なのかなあ・・・（原文のまま）」などなど、行間を読ませるような
作品を書きたいけど読者のレベルに合わせないと…と仰る作家先生。
そのくせ「ＢＬのプロなんて、アマチュアに毛が生えたような人も多いです」発言も。
ヲチられて切れ、自サイトで「やーい、カス、カス！」発言。さすがに儲にもたしなめらる。
(∀゜(　　*　　) はサイトで人形の股を広げさせた写真ウpしてたのが由来。
詳しくは2003年4月頃～のログ参照。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 15:54:04 ID:UMD7d8+R

これも一応。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰ（す/ず/も/と/里/絵）…単行本も出てない新人ながら、自サイトで偉そうに
BL作品批評。同じｼｮｺﾗの新人をこき下ろしたり、「この作家、処女じゃないの」
といったお下品発言で注目された。自分の性生活も自慢げに語っていたのだが、ここに
晒されたことを知るとサイト閉鎖したﾁｷｿ｡本人かどうか確証はないけど降臨もアリ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
立ち枯ﾀﾝ（立/花/か/れ/ん）…BLで一儲けしたかったのにイマイチ売れっ子に
なれなかった恨みが蓄積し、サイト日記でBL読者をけなすことで鬱憤晴らし。
ここで晒されて一旦大人しくなったかと思いきや、隠しページで更に陰湿な恨み言
を吐き散らしているのが発見された。現在サイトはﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ制らしい。中でどんな
恨み節を繰り広げているのか、ちょっぴり気になるところである。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

あ、あとナルミについては「まとめサイトがあるのでそちらを参照。アドレスは専スレ参照」
とぜひ付け加えてもらいたいです。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 15:59:26 ID:tlB5SOh3

ttp://202.239.72.116/8/src/1106141485068.jpg

エーキ本人より部屋のほうが気になる
ここは実家なんだろうか。金持ちそうで裏山

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 16:01:07 ID:iZcFT6Xs

一番居たたまれないのは長男だろうと思ったｗ＞ｹｹ下一家

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 16:27:39 ID:Sd+LUWZi

BL読みの人形好きだが、腐兎の人形裸体カラミ写真は
当時ドン引きしたなぁ………
あれは人形を、自分の小説のホモカプールに見立てて、
ラブシーンやってたんだっけ？

自分のHDDの中だけか、友達間でこっそりやってりゃ良かったのに
アレをうれしそうにネットにUPする感性が、理解できんのう。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 16:47:24 ID:7N0xvAMn

>22
↓4/15と5/8の部分
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/heisagokeii.htm

>59
金持ちそうだなぁ……
きっと漏れの住んでるボロマンションとは大違いなんだろな。
漏れなんか、外は雪がひどいのに備え付けのエアコンの効きが悪くて
マウスをクリックする右手の人差し指が冷えて痛むんだぞ。
原稿も進まないし、鬱だよ……(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 17:18:09 ID:b1Ul4xLK

>61
自分もSD者だけど、あの人はﾎﾝﾄ最悪だった・・・
29番ヘッドのケツ向け写真とか酷くて可哀想。
写すの自体も下手くそなのに、あんな下品へボ画像公衆にさらすなって感じで

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 18:34:55 ID:54bKjU+h

度をこした自キャラ萌えって、ダメ作家のお約束だよね・・・
腐兎しかり温帯しかり。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 18:46:55 ID:s8uSNfFE

宣伝の効果はあったみたいだな＜エーキ
七と賄のランキングがすごい事に

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 18:57:30 ID:R8k9Cblv

尼でもいきなりランキング入りしてるし。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 18:59:49 ID:unibkP0E

わけわかってない一般人が手にするわけですなw

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 19:02:26 ID:JpyNW0UK

そしてみんなﾌﾟｯてなるのか…

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 19:30:19 ID:L6j3FRbX

モウコヒダって何？＞秋田の人の悪口言ってる人
秋田美人に私怨でもあるのかなぁ……秋田はほんときめ細かくて
目鼻立ちすっきりの美人が多いし、そんなことは誰だって知ってるから
変な悪口言ったって(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなだけなんだけど。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 19:38:23 ID:Fu5D2Iyu

>>59
どんなデブブスなんだと思ったら、東南アジア系美人だね。
お祖父ちゃんの遺伝子が強くなくてよかった感じｗ

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 19:45:17 ID:72qb9zqQ

秋田だって美人もいればそうじゃない人だっているだろう。
その話はもうどうでもいいよ。

SD詳しくないんだけど、前スレで、立ち枯れﾀﾝの件で（・∀（　　　＊　　　）の
AAが出来たっていうの見て思ったんだが､SDって＊まで付いてる…わけではないよね？
気になってしまった。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 19:47:48 ID:T3mvKEm6

「首に年齢が」って書込みあったけど、
>>59見て、たしかに首のケアって大事だなと思った。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 19:52:29 ID:OB5e6GvN

ｴｰｷの本名が栄/子だったので、
ｻﾞｵｰの本名は・・・？と考えて『蔵子？』とかって思って一人笑った・・・。　ｏｒｚ

忘れてください。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 19:53:20 ID:L6j3FRbX

>秋田だって美人もいればそうじゃない人だっているだろう。

……

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 19:53:24 ID:org2i5zc

漏れも。鏡とって首の皺みてしまった。薄らある…orz

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 19:54:30 ID:org2i5zc

>72
ね。間に入ってた…

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 19:55:32 ID:yZez2FIc

ざおーの名前なんて、フルネームで露出しまくりじゃないでつか…
みき／よ　だっつの。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 19:58:03 ID:HyOE3Vmx

>>74
その通りじゃん

>秋田はほんときめ細かくて
>目鼻立ちすっきりの美人が多いし、そんなことは誰だって知ってるから
>変な悪口言ったって(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなだけなんだけど。

こっちの方が(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなだけなんだけど。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 20:02:51 ID:L6j3FRbX

「美人」という単語に過剰反応する人が多いということはとりあえずわかりましたw

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 20:02:54 ID:xBgbmFLN

てか、もう容姿ネタはいいって…

哀㌦辞典面白い。知らないのもいっぱいいるので
参考にしてログ漁ってくるかな。
ｳﾌﾟってくれてる姐さん、乙です。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 20:05:17 ID:jDa/a7FT

ID:L6j3FRbXが一番過剰反応してるんだが。
藻前が秋田の人間だってことは分かったよw

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 20:06:15 ID:Pgfq9uFq

そっとしといてやれ

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 20:12:40 ID:L6j3FRbX

正直、ブスの遠吠えがウザいです。
秋田美人の知人でもいたんですかね。w

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 20:16:58 ID:fOugtkrU

また出てきたよw

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 20:21:18 ID:sjMpEQEa

愛称辞典も欲しいな～。
いつも、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝとか毛の人とか誰だっけと一瞬悩む。
哀弗とはちょっと違うから駄目かな。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 20:36:25 ID:tC1j13Ev

>59見たけど
この右上の髪いじってる人間って女？
これが？

めちゃくちゃ下手くそじゃん……

ｳｨﾝｸﾞｽでたまたまこいつのデビュー作読んだことあるけど
ものすごい下手さだった
そこから全然進歩してないんだね

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 20:38:44 ID:yB1QGE3j

フツーにニットのセーターがフェンディなのが憎い（ｗ
顔はブスじゃない。普通の小綺麗にしてるねぇちゃん。
秋田美人がどんなのかはしらないけどね。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 20:46:43 ID:Bv5K7osn

なんで容姿ネタだとこんなに盛り上がるのか。
顔で食ってるわけじゃないんだからどうでもいい。
問題は中身だ。中身は…そうか５万部瞬殺漫画があれか…。
＞85
過去ｽﾚ読めば分かること。なんでも頼るなよ。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 20:49:04 ID:PGlf+/1e

太ってるのを髪で隠してるってかんじだな＞写真

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 20:50:52 ID:8CrycJLv

>>85
誰だっけって悩むか？毛の人とかｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 20:57:35 ID:yZez2FIc

哀称から名前はわかっても、
それが誰なのかわからない（代表作が思い浮べられない）なら、
漏れもスコッチﾀﾝとく／るわﾀﾝがわかんねーがなw

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 21:11:05 ID:egibv9MF

>71
立ち枯れじゃなくて腐兎だよー。
ついでだが＊はついてない。おっぴろげてちゃ困るでしょ、お人形なんだから。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 21:13:23 ID:jtIoYHGR

愛称は半年もROMらなくてもわかると思うが…

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 21:22:40 ID:pawf7AO3

>61
カラミ写真だけじゃなく、腰をカクカクさせるがっちゅん画像処理までしてあってﾜﾛﾀっけｗ

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 21:26:24 ID:72qb9zqQ

>92
あ、素で間違えてたよ。＜腐兎と立ち枯れ
ﾔﾊﾟｰﾘ＊はついてないよね。良かった。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 21:29:34 ID:9sVsWzK6

愛称は半年たたずに忘れてしまう今日この頃＿|￣|○
牛魔王様だけは覚えているけど、BL作家じゃあないしなあw

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 21:32:52 ID:9sVsWzK6

あっ、浅見刑事局長だ。

98 ：97：05/01/20 21:33:57 ID:9sVsWzK6

失礼。誤爆＿|￣|○

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 22:02:22 ID:xWqvFXcF

http://w1.oe-guri.com/bbs/utamaru/bbs.cgi?fc=page&sort=1&page=3
http://utamaru.moo.jp/index.html
http://uta666.hp.infoseek.co.jp/index.htm

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが｡：05/01/20 22:03:31 ID:xWqvFXcF

誤爆ｽﾏｿ

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが｡：05/01/20 22:05:19 ID:xWqvFXcF

あげてしまった…。重ねてスマン

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 23:03:25 ID:4gaSWbx0

これが元総理の孫って肩書きじゃなく後ろの部屋が貧乏でも
ここの住人は上記ログのような優しい言葉を書くだろうか、書かないよな。
東南アジア系美人？ｗ東南アジアの美人が怒るよｗ

>>59の左側の腕デッサンあきらかにおかしい。
腕が骨折してる。それにどう見ても右側は女装子。
あれを漫画をよく知らない人が買って
漫画ってつまらないものなのねと思われるのか＿|￣|○

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 23:05:34 ID:ttTLpWlM

過剰反応しすぎ

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 23:16:16 ID:9ZvGIJ1i

25歳で総理大臣になれますか？

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 23:19:07 ID:AjbEyJ3q

>102
逆じゃないか？
特に肩書きもなく、普通に事務所の片隅で撮られたような映像なら、
逆に叩かれる事も少ないよ。
金持ちっぽい背景なのにたいして美人でもないから
「美人じゃないじゃん」って言われるんだよ。
まあ、先に「美人」ってふれこみがあったからでもあるけどね。
いいとこのお嬢がテレビ映るんだから、エステ行って美容院行って
いっぱい金かけて最高に磨き上げた状態で出てたんだと思う。
それであのレベルだよ？

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 23:20:43 ID:ja1ODk1J

優しい言葉か？ごくふつーの意見じゃねーの？
>102は相当頭に血が上ってるな

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 23:22:10 ID:w6ikK+Xh

>>102
いや、フツーに昨日の鳥ビアでは「寒い漫画」として寒く紹介
してたと思うから、あれ見て購入してる人の大半は
ネタとして面白がりたい気持ちで買ってると思うよ。
商売としては上手いと思う。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 23:24:48 ID:AN/cego9

ぶさいくでデブでオタ臭ぷんぷんの外見をしているって聞いてたら、
あら、結構見れるじゃん、で済んだのにね。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 23:31:27 ID:4KLyuL7X

>104
さあ。衆議院の被選挙権が25歳からだから、
初当選でいきなり与党の党首になれるんなら可能。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 23:59:39 ID:7+xUazMf

まあ何を言っても一般的に

元総理孫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまいら

なわけだが。
あんまり短絡的で卑屈なレスしてると自分がみじめにならないか？w

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:02:28 ID:liRhkkkQ

いや、元総理は確かに不等号の先かもしれんけど
その孫はただの人だから。爺の威を借りてどうする。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:03:48 ID:T8xJxKNO

まあ祖父が総理ってだけで孫は総理じゃないわけだ

漏れのﾊﾟﾊﾟは社長だ！
と言ってるｶﾞｷと同レベルだと思うんだが。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:04:49 ID:7E2n08Xe

>いいとこのお嬢がテレビ映るんだから、エステ行って美容院行って
>いっぱい金かけて最高に磨き上げた状態で出てたんだと思う。
>それであのレベルだよ？

確かにそうだろうね…
髪なんか染めたばっかで服も選んで選んでなんだろうな…。
まあテレビに出るんだったら普通かもしれんが。w

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:08:35 ID:t1xEW8S0

金はかけたい放題かけれるんだろーからそれでもﾄﾞﾌﾞｽだと
救いようがないわな。
多少は見栄えよく出てくれた方がいいよ。
まるっきしｷﾓｦﾀだとそれこそみっともない。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:09:52 ID:KdW7m30Y

どうせなら指のもげそうな指輪と
なんの動物？ってマントをはおって
頭をウンコにしてほしかった。
私たち下層階級のクズみたいな立場とは違うのよって。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:13:16 ID:+/o8pXP7

別に悪いことしてるわけでなし好きにすりゃいいじゃん＞TV出演
香代乃に比べればぜんぜんましだよ。
コネ使おうとすりゃ好き放題できる漫画業界で
真面目に生きてるだけで高感度UPだわな。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:14:37 ID:oCRM1Znd

>>112
「あの方のパパン（ジイジ）は社長だから、やんごとないお方」

118 ：97：05/01/21 00:14:47 ID:v6ur6yKM

>>116
だわな＜バカヨノのに比べれば全然マシ

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:18:57 ID:QfUv48+v

美人うんぬんは
自分の人生に一切引っかからない部分なので
どうでも良いのですが
あのダイジェストはおもしれーなって
めちゃくちゃ楽しんでしまったyo。
しかし、楽しんだぶん
ここの姐さんがたの辛口トークにｼｮﾎﾞﾝﾇ

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:18:58 ID:4ApRQfFh

>116
コネは、ｻﾞｵｰの相方というコネをめいっぱい使ってる気がするが。
ｴｰｷだけの実力じゃ、プロにはなれんかっただろう。
、

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:23:48 ID:ViRtpEni

台詞まわしとか話の持っていきかたはけっこうスキだなｴｰｷ。
絵はｻﾞｵｰのが上手いけど。
ﾌｫﾓマンガのカプに弟さんたちの名をまんま使ったてのはどーよと思ったがw

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:25:03 ID:kcOHIXaa

>120
商業ﾃﾞﾌﾞはｴｰｷの方が早かったんじゃない？
ｻﾞｵｰが前に商業の先輩云々ってどこかに書いてた

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:26:40 ID:LTKR1B3p

あのダイジェストはどうにもいたたまれなくて見てられなかった。
一人で「うひゃぉうぅ…」とかヘンな声出して転げ回った。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:26:58 ID:qLR1HvR7

>120

そんなショボいレベルのコネの話なんか誰もしてない訳だが…

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:27:43 ID:4ApRQfFh

>122
商業誌の編集が同人の人気作家掴まえるときに
先に相方に声かけてそこから釣るのはよくある手法。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:29:49 ID:4ApRQfFh

>124
ｻﾞｵｰのコネ使った方がＢＬじゃずっと確実だと思わんか？
政治家のコネでＢＬ誌に書かせろとか圧力かけるよりも
厨人気のｻﾞｵｰと組んで合作とかした方がよほど読者にアピールできる。
そういう意味だよ。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:32:19 ID:+/o8pXP7

＞126
プロになる経緯は知らんけど、
家のコネ使えばもっとでかい出版社でデビューできたはず。
あの総理漫画なら少女誌でも通用するだろうし、
権力とコネさえあればトレスもパクもOKな某大手とか。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:34:23 ID:ViRtpEni

どっちかていうとｻﾞｵーのｴｰｷ好き好き具合のが大きい気がするんだけども…

昔、ｺﾐｹｶﾀﾛｸﾞの漫ﾚﾎﾟで「代議士の娘ここにあり！」とかって
代議士会館（代議士の身内は宿泊できるのか？）からｺﾐｹに出かけて云々
というのがあったのを思い出した。それはｴｰｷじゃないと思うが。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:34:44 ID:zwzs7MEk

何を勘違いしてるんだ？
THE央のデビュー前の相方で先にデビューしたのはツダﾋﾄｼ。
A木じゃないよ。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:35:22 ID:XI36M7D2

えーきさんって新書巻の社員だったってほんと？
その関係？

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:37:58 ID:0KMU9UjY

別にｴｰｷ信者じゃないけど叩きたくて必死になってる人間がいるのがｷﾓｲ｡

BL作家なのに全国のお茶の間に出るなよう、しかもあんな寒い漫画引っさげて、
いたたまれねー！　って程度の叫びなら同感するんだけど
容姿たたきとかはなんなんだ？　別に本人がｱﾃｸｼ美人ですから崇めなさい！
って発言してたわけでもないんだろ？　詳しくないからそういう発言があったら
申し訳ないが。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:41:26 ID:+bv6qD2y

ﾂﾀﾞﾋﾄｼとﾂﾀﾞﾐｷﾖとザオーの関係がいまいちよく分かりません…

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:43:02 ID:qLR1HvR7

>131　同意

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:43:10 ID:WAZCgAlb

>132
区別がつきませんorz

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:43:32 ID:cGtZVoby

>132
それ禿堂だわ。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:46:11 ID:teHa/ptq

つだみきおとざおーが同一で
つだしとしが元相方

でOK?

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:48:04 ID:SC7M3+HP

えーと、流れ豚切りますが、祖ティンタソ日記が2日くらい前に更新されてます。

……今、かの小説の挿絵を書いてるそうなんだが(4月発売だそう)………。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:48:25 ID:+bv6qD2y

ツダ同姓ってことは姉妹かなんかなのかな…？
絵柄も良く似てるよね。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:51:10 ID:s3WX1cTC

昔の本持ってるけどどっちがどっちなのか
見分けがつきません。
ﾂﾀﾞﾐｷﾖ＆ﾋﾄｼ

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:53:16 ID:je6q4/7d

>131
禿同
私怨臭がものすごいする。
権力にﾏｹﾅｲ！どうせコネでデﾋﾞｭｳしたｎだろ！と思い込みたいって香具師なの？
別に変な発言したわけじゃないし自分は面白く見た口だが。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:56:41 ID:zwzs7MEk

ツダﾋﾄｼとTHE央台紙はお互いの名字を入れ換えてペンネームを付けた。

THE央は801描きなのをを家族に隠していたが
少女漫画を描くことになったとき本名をペンネームにして
ツダﾐｷﾖのペンネームだけ家族にカミングアウト。

その後THE央の名前が家族にバレたせいでTHE央とツダﾐｷﾖが
あまり区別されなくなったから間際らしいことこのうえなくなってる。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:57:06 ID:olLYSu7E

>140
別に私怨つーか興味半分で番組見た人が書いてるだけに
見えるけど。
秋田美人だの秋田ブスだの変なのが一部湧いてた以外は
普通だあと思うが。サロンなんてこんなもんだろ。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 00:59:21 ID:QfUv48+v

　　　｡｡
　　　ﾟ●゜
　　　　　　　　　ちょっとここ通りますよ

　　　　　　｡｡
　　　　　　ﾟ●゜

　　　｡｡
　　　ﾟ●゜

　　　　　　　　｡｡
　　　　　　　　ﾟ●゜

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:00:30 ID:pxk4h5pI

えーきさんも投稿ﾃﾞﾌﾞだよ…
tha王さんはｽｶｳﾄ
だったと思う。えーきさんがせこせこ投稿した雑誌に
tha王さんはｽｶｳﾄか、と昔儲の子とトーク見ながら話した記憶が

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:00:40 ID:bPVZGdiN

>137
…またかよ('A`)
全く反省してないんだな粗ﾃｨﾝﾀﾝ

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:00:42 ID:EhIrUY7A

ごめん､よく判らないで発言。
色んなスレで見たことを総合した結果､
津だ=ザ王で、その元相方もつだなんたらという名前で、絵が似ている。
更に津だ=ザ王の今の相方がAキで、その2人も絵が似ている(どっかで見た)。
よって、津だ=ザ王とAキとつだなんたらは3人とも絵が似ている。
ということでおｋ？
正直Aキの絵キの絵も昨日初めて見た。後の2人は未だ分かってない。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:02:32 ID:nRvxbV7i

羅列絡み～である意味評判の新人さんがサイト閉じてるのって、何のイミなんだろ？

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:02:57 ID:oFbf+Cyz

続!　つだみきよ（蔵王大志）・影木栄貴さんスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066894724/　より

739 名前：花と名無しさん投稿日：05/01/20 12:48:05 ID:???0
すみません。ちょっとお聞きしたいんですが。
昔､幽白で黒田大志・津田人志というユニットでサークルやっていたのは
もしかして蔵王さんと影木さんなんですか？
前スレに載ってるかもしれないんですが､落ちてて見れないので。　

740 名前：花と名無しさん投稿日：05/01/20 13:08:12 ID:???0
ちがう。
黒田大志がつだまさみで、
津田人志が当時の相方さん。
相方の「津田」をパクってつだまさみのＰＮをつけた。

当時の相方は商業では挿絵、同人では芸能にいるらすぃ
ttp://k-books.co.jp/gallery/female/1997/019.html
ttp://www.leaf-inc.co.jp/novels/101-150/112.html

744 名前：花と名無しさん投稿日：05/01/20 14:05:47 ID:???0
>740
つだまさみって…

黒田大志＝蔵王大志
津田人志≠影木栄貴

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:04:52 ID:oFbf+Cyz

上げた…orz

150 ：１４７：05/01/21 01:11:06 ID:nRvxbV7i

ｺﾞﾒｿ。
閉じてるんじゃなくて、休止中だった。。。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:15:01 ID:L6IRr4DE

うわ、久々に見た津田人志！

……こんな絵だったけ…？

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:16:02 ID:xquyY5cB

>144
投稿ﾃﾞﾌﾞ別名出来ﾚｰｽ。

でかい所に描かないのは同人できないから。
Ｓ額間も週栄も同人禁止。
同人出してるのは専属契約終わった人達ばかり。

あの漫画のドラマ企画富士に出てるってさ。
来年の冬～春だって。
ﾊﾞｶﾗｼｲ。二匹目のドジョウか。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:17:59 ID:8Ho1umqR

>>137見て粗ﾃｨﾝﾀﾝのとこ久しぶりに行ってみた
商業の挿絵すんのか（･∀･）ﾜｸﾜｸ
誰の挿絵すんのかと思って見たら
「喘ぎ声を恥ずかしがる受けのためにｲｿﾀｰﾎﾟｰﾙ発動する攻め様」書いた人の本か
なんてｼｭﾃｷ（人´∀｀）.☆.。.:*･な組み合わせ

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:18:24 ID:QfUv48+v

へーそりゃ凄いｗ

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:19:04 ID:qLR1HvR7

>152
ものすごい断言っぷりだな

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:20:16 ID:A9S47J3C

＞あの総理漫画なら少女誌でも通用するだろうし

（´,_ゝ`）

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:32:18 ID:HMW8HLuk

>>152
週栄が同人禁止だったら、女豹様はどうなるw

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:32:46 ID:oSPRfdy3

>>130
違うよ、どこから出たんだ？

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:40:10 ID:v6ur6yKM

>>152
笛の人が、連載中に本出していたような。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:42:58 ID:4ApRQfFh

>157
それは完全に特別扱いだった。
集栄が同人禁止なのは有名な話。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:50:13 ID:bWMpMNJ5

アﾞーーー!!
もう紛らわシーー(`д´)ノｼ
イライラしてきたw

もう一緒でいいよ
絵も同じなんだし

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 01:53:08 ID:P5z+EDOm

大家さんや藍原三木（だっけ？）も同人してたんだよね？
何やってたかは知らないけど、もう今はやってないんかな…

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 02:01:24 ID:SGuwY/OP

>152
萩/原一/至とか和/月伸/宏とか故・しん/が/ぎんとか出してましたが何か？

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 02:01:45 ID:HMW8HLuk

>>160
場スタードの萩藁も、UUﾊｸｼｮｰﾝの富菓子も同人出してたよ
ﾏｰｶﾞの矢ﾏﾀﾞﾅﾘとか
大御所ならOKなのか･･･ﾅﾘは大御所とも思えないが

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 02:07:44 ID:saIpKRsq

ｼｮｰｶﾞｸｶｰﾝ田村由／美（だっけ、バサラの人）も同人してるよな？

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 02:08:33 ID:4ApRQfFh

>162
ｵｰﾔさんもﾃﾞﾌﾞする前に同人やめたよ。
ｶﾜﾊﾗｶｽﾞﾈもやめさせられた。
週栄や小額間でﾃﾞﾌﾞした新人は同人やめさせられるらしい。
女豹は例外中の例外って聞いたよ。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 02:11:59 ID:4ApRQfFh

みんな、ちゃんと読んであげなよ。
>152は
>同人出してるのは専属契約終わった人達ばかり。

って書いてるぞ。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 02:13:14 ID:oFE2XFXy

ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞは確かそれで本誌から外されたんじゃなかった？＜同人
ただやっぱり人気のほうがすごくて月刊で続いたって聞いたけど。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 02:16:39 ID:Pq7pO/GR

他村さんは婆娑羅本同人でやってなかったっけ？
見ず白さんも同人やってたし

小額官って専属契約やってなかったような

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 02:17:16 ID:A7+airyo

>167
富樫の立場は一体
あと河原と仲良しの中原ｱﾔも出してるぞ

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 02:21:10 ID:P5z+EDOm

>他村さんは婆娑羅本同人でやってなかったっけ？

まじですか…
当時は単行本全部読んでたけど知らなかった。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 02:49:42 ID:ul0nFb6M

>171
つttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12919176

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 03:58:50 ID:nvOtVOKo

＞投稿ﾃﾞﾌﾞ別名出来ﾚｰｽ。

んな乱暴な。
エー気が出来レースだというならともかく、出版社へのコネのない奴はデビュー出来ないんか？
出来レースなんてほんの一部で、他はまともに勝負してるでしょう。

洲栄、少額で同人が出来るかどうかは、作家と出版社の力関係と、担当の考え方によるらしいよ。
富樫は売れっ子だし、女豹様も昔は売れっ子だったので編集は見て見ぬふりを。
力関係が　作家＞出版社　なので口出し出来ないみたい。
売れっ子ではない作家も、担当が見て見ぬ振りをしてくれる場合があるそうな。
ただし、河原のように人気が出たら、商業に専念しろと同人活動を止められる。
あと、同人をやってることが何らかの形で編集部にばれても
作家が「あれは私の絵に似た他人です！」と言って編集の目を強引に欺いてることもある。
洲栄、少額編集はミケに来て本を買ったり、通販してまでして、
本人かどうか確かめたりはしないしね。
商業に支障をきたさなければまぁいいか、と思ってくれる編集もいるみたいです。
基本形は、契約がある作家は勿論同人禁止、契約なし作家でも、原則同人は禁止。
あとはその作家の担当の考え方による、と言ったとこです。

女豹様は、昔は売れてたので編集が口出し出来ず、
今は売れてないので勝手にしていいよ～って感じでしょうか。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 06:20:30 ID:26CS7PiT

冨樫って遊泊終わった時に終了記念本だしたらしいけど、
その他にも同人やってるんだ？
しらんかった…
他人の本にゲスト参加するくらだと思ってたよ

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 07:05:34 ID:pcqD4N3v

何かよっぽど嫌いなのか、分りやすい妬み混じりの私怨がいるなぁ・・・
あまりにあからさま過ぎて、擁護になってしまうところがまた腹ただしい(w
>173最初4行同意

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 07:05:52 ID:NysR+Fck

>>173
女豹様は、同人が売れ売れで目ぇつけたんだから、
同人やめろなんて口が腐っても言えないっしょ。　
なんかものすごくｱﾃｸｼは知ってる臭がするけど、
本当は全然よくわかってない人？

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 07:09:59 ID:/rbIhBAg

>>175
具体的にどのレスが？

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 08:27:29 ID:nvOtVOKo

＞女豹様は、同人が売れ売れで目ぇつけたんだから、
＞同人やめろなんて口が腐っても言えないっしょ。
知ってるよ。
当時のマーガ連載作家が女豹様のファンで編集部に紹介したんだよね。
別に細かく書かなくてもいいことかとはしょった。
女豹様デビュー当時、女豹様を紹介した作家自身が隠してなかったから知ってる人も多いかと思って。
＞なんかものすごくｱﾃｸｼは知ってる臭がするけど、
どこに関してか、全てにかもしれないけど、173で書いたこと全て、けっこう知ってる人多いと思うよ。
昨日は知らない人が多いみたいだったので、書いてみただけ、余計だったらすまん。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 08:42:21 ID:jubtVlOc

>当時のマーガ連載作家が女豹様のファン

これが誰だか知りたい・・・

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 08:53:13 ID:6iVlO+SM

>179
安積。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 08:57:11 ID:jubtVlOc

納得・・・
ありが㌧>180

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 09:07:01 ID:dX1N/lCn

小学館は同人誌OKですよ。他誌から来たわけじやなく小学館デビューだけど
問題なし。ただ、担当さんがスケジュールを知っているので自分の原稿が
終わるとそのまま他の先生のアシに行くよう組んでくれたりするので同人を
やる時間は減る。まぁ５年くらい前の話なので最近は違うかも。
あとパロかオリジナルかでも違うかもね。パロはやっぱり不味い気がする。

えーきさんが編集の仕事をしていたというのは本当じゃないかな？
友達もとある出版社に就職して他の出版社に投稿デビューしているし
働きながら投稿する人は多いよ。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 09:24:44 ID:f8A46dGo

友達がそうだからと言って、えーきが本当に編集の仕事をしていたかどうかまでは
藻前には分らんだろ。えーき本人に聞いたとかでもあるまいし。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 09:25:05 ID:KdW7m30Y

10年くらい前ｾﾞﾂｱｰｲは友人に借りて読んだことあるけど、
どうして雌豹様が一部で熱狂的な人気でたのかいまだにわからん。
時期も違うし田舎ものだったからリアル雌豹ファンに会ったことないが、
あのみょうちきりんな絵が当時のスタンダードだったってこと？

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 09:34:00 ID:dX1N/lCn

下手に濁すのもへんなので言っちゃうと、知っている人も多いだろうけど
えーきさんが新/書/館にいたのはほんと。デビューの経緯は知らない。
(正社員かアルバイトかは判らないけど本人にあったときそう言っていた)
でもどんな経緯であれ、アンケートがとれなければ続かないので、それは
彼女の実力なのだし、コネとかは関係ないと思う。
出版社によっては「誰か知り合いで良い人いませんかー」と電話してくるし。
コネというか「知り合いのつて」は多い。それをきっかけに売れるかどうかは
本人次第。長々とごめんね。

186 ：182：05/01/21 09:36:15 ID:dX1N/lCn

185は183さん宛。
だびたびすみません。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 10:06:49 ID:1ma5jsSW

>>62
>マウスをクリックする右手の人差し指が冷えて痛むんだぞ。

同じだｗ　100均とかで売っている指用包帯を使ってみｗ

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 10:34:20 ID:Wg+1BSyU

>他村さんは婆娑羅本同人でやってなかったっけ？

いや、婆娑羅じゃなくて巴御前の方。
雑誌かｺﾐｯｸｽに「ゆめのあと」のＣＭが載って
通販どれだけ来るんだ？と他人事ながら驚愕した覚えがある

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 10:48:08 ID:LGcydQrs

婆娑羅本も出してたよ。当時買ったから間違いない。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 13:48:29 ID:kCivuZgP

>>59
うわわわわわわわをををををわわわわわわわわあわあわあわぁわわわ
老けたなー。
先日大掃除で昔の写真が載ってたぱふ捨てちゃったんだよなぁ。
誰かウプしてないかな。当時はおっとりしたまぁ同人にしては美人さんだったのに
デブになって色クロで別人みたいだ。
そういう顔した同人作家ってかなり多いよね。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 13:52:18 ID:kCivuZgP

>>102
うん東南アジアを勘違いしてるよね。
普通に都内とかそこら中によくいる純日本人顔だよね。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 14:10:50 ID:R1UUaLjl

>190-191
いいかげんしつこすぎ。妬ましくてしょうがないって感じだな…浅ましい
いくらｵﾊﾞの多いサロンとはいえ女のイヤなとこ全開にされるとうっとおしくなる

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 14:13:28 ID:kCivuZgP

？
>>192
更年期の症状が出ていますね。
病院に逝った方が良いですよ。おばさん

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 14:16:45 ID:b2iv18tc

>>192
何で相手するんだよ……。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 15:19:32 ID:DYatiJfW

>170＆173
富樫は売れっ子だったからじゃなく
あのコピー本は無料配布だったからお咎めなしだった。

その後嫁と出した方はよくわかんないんだけど。
グッズだったからか？

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 15:36:38 ID:88GYfls5

>>195
てか１番の問題はパロかオリジナルかじゃないかと思うんだが。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 15:53:00 ID:QEtB//5Y

>192
うっとおしいならスルーすればいいじゃん
そっちのがうぜえよ

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 15:56:05 ID:jiemhtJn

テレビ顔出ししたBL作家って他にいるんだろうか？
お金さんも出てたんだよね？知らなかったけど。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 16:03:39 ID:q+Oyhbpl

青/池/周も出たね。
しかもミケサークルでの様子が。
SP内にベビーカーがあって萎えた覚えがある。
それから買うのをやめた。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 16:05:46 ID:jubtVlOc

お金さんの時もｻﾛﾝは祭りだったなぁ・・・懐かしい・・・

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 16:14:06 ID:NLimHjHg

>>199
赤子を連れてきてたの？
子持ちだってことに萎えはしないけど、連れてくるのはちょっと……いただけないな。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 16:55:45 ID:/qMFcpBg

アオ池周ってなんだか懐かしい。
二年くらい本出してないよね。
ミケではまだ壁にはいるけど。有名なのかな。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 17:11:35 ID:MoyCYWyN

仁Dのパクの人(名前忘れた)はどうなったんだろう。返金してんのかな。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 17:23:23 ID:82YYdrdH

あっという間に忘れ去られたね…。恥メﾀﾝだっけ？
でも相方？がしっかりしてそうだから事務処理は大丈夫じゃない。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 18:08:35 ID:d8IYMdm2

そういえば、恥メﾀﾝが掲載された商業誌を発見できた人はいるんだろうか。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 19:26:25 ID:A7+airyo

>195
富樫はゲーム系で有料同人誌だしているよ
嫁と結婚するずいぶん前から
無料本てのはハンターの頃に出したやつだろ？
それはセルフパロだから別に問題ないと思うけど
（商業を同人で出す問題はおいといて）
つっか、弟とパロやってるのはかなり有名な話

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 20:25:47 ID:O1Tyjoyt

恥女ﾀｿは商業もﾄﾞｼﾞﾝもやめたんじゃなかったっけ？
本当にやめたなら商業をみつけるのはむずかしいかも…

恥女ﾀｿあっとゆーまだったね。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 20:30:05 ID:LM/E0TiK

ｱﾌｫ宮も恥女もあっとゆーまに消えて
新哀＄で残ったのはヅラ一人か……。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 20:36:05 ID:d8IYMdm2

>207
TLで締め切り間近のがあったんじゃなかったかと。
流石にそれは突然断れないんじゃないかな？

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 21:05:38 ID:+K3ZhSpl

流れ豚切るようだが・・・。
ちょっと気になったので・・・。

今月のﾘﾝｸｿの新刊に見慣れない人の名前があった。
ぐぐって見たら12月号に掲載されている人で、それだけしか実績がないけど・・・。
それでもノベルスを出すのか、幻冬社。
そんなにいい人だったのか？
羅列スレではわりと評判のいい人だったが・・・。

誰かが聞いたら、憤死しそうな話だな。
（ｸｽﾞﾓﾄﾀﾝ、聞いてる～？）

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 21:15:48 ID:4ApRQfFh

>210
一昨年に山猫からノベルズでぶした人
一度も雑誌掲載がなくて、ノベルズからでぶーだった。
あそこはそういうことときどきやるんじゃないの。
（ちなみに今回のは知らないが、そのときの人は宣伝部隊が
801板やら厳冬社の公式サイトやらにわらわら出てきて、失笑を買っていた）

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 21:21:37 ID:JSOD3Nlk

つうか、誰かの別ペンネームなんでないの。>ﾘﾝｸｿ

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 21:55:08 ID:E2PfCl5j

テレビ出演したBL作家いたな、地方だけど。
しかも大金持ちの奥様で芦屋の御屋敷に住みクロゼットに
はなやかなお洋服（ピンクハウスだったかな）をどっさり所持している所まで披露
その上でレポーターをモデルにしたBLっぽいSS？をプレゼントしてた。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 21:58:21 ID:fiz4R20E

>213
詳しく。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 22:09:25 ID:PICEiDdV

テレビといや数年前、ふじいﾀｶｽｨｰとコこリこがやってた深夜番組の
レディコミ作家取り上げるコーナーで、
何気に名刺の絵柄がモロBLの人が紹介されてたような…すごいうろ覚えだが。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 22:26:28 ID:je6q4/7d

結構お金持ちセレ部BL作家って多いよね。
CJもそうだったけ？
＞２１３
気になるｗ

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 22:31:18 ID:4ApRQfFh

>215
羽／鳥／二／奈？

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 22:35:09 ID:4ApRQfFh

>215
ぐぐってたらもひとりホモ同人出してた人が。
本／条／る／う　？

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 22:36:31 ID:pX7+mBif

そんな人いたんだ。全然知らないなぁ。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 22:39:05 ID:lilDJNsF

>>217

もしやそいつは、那珂皮似名というPNで鎧武者の同人やってた人？

ﾄﾞｼﾞﾝｼ買ってた＿|￣|○

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 22:41:20 ID:ZDFseoLh

>220
無駄な改行やめれ

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 22:49:48 ID:82YYdrdH

なんだこの流れ…(;´Д`)

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 22:53:44 ID:rP8GeWec

糞スレあげ

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 22:56:03 ID:hnCYveDd

>>87
すごい遅レスなんだけどなんでニットがフェンディだって分かったの？

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 23:04:05 ID:ENVj9fOn

>>7
ものすごく遅レスで申し訳ないんだけど
難民板の何スレで拾ってきたの？

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 23:22:24 ID:f8WUvHA6

>>224
なんでって分かる人は普通に分かるでしょ…
87じゃないけどw

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 23:22:56 ID:08pJieXd

>>225
こんな管理人に誰がした

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 23:23:44 ID:CINAvc3n

なんでなんでマンはわざわざID変えて書き込んでる
だろう。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 23:30:19 ID:z4IRwzhq

>228
？

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 23:35:40 ID:VO8EWPrx

謎はすべて解けた！とか言ってみる。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 23:42:32 ID:TLnFdHMR

職場でおつかいを頼まれ自転車で買い物に出た所信号無視のスクーターと接触。
結果足の骨を折っただけで済んだけど職場が風邪で学級閉鎖状態のため休めない。
そんなわけで出勤してたらお局様に絡まれた。
「あなたが○君と一緒にいると＠君と絡まないじゃないのっ!!あなたとじゃ萌えられないでしょっ!!」
○君は同じ課の男性社員、＠君は○君と仲の良い男性社員。
すさむと言うかなんというか…

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 23:47:55 ID:TLnFdHMR

ｷﾞｬｰ!!誤爆です！

40秒の壁に阻まれて謝罪が遅れました…

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 23:54:13 ID:uNq99QY5

いや、妙に和んだｗ

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 00:19:26 ID:ywrrLp9I

>215
それ、ここで話題になってたよね？

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 00:31:52 ID:7eUiobFi

慌てる>>232に萌えw

236 ：２１３：05/01/22 01:07:34 ID:Y/vhEI18

＞２１４＞２１６
詳しいことは覚えてないんだ・・・もう数年前のことだから。
ただ、自分結構ノベルズ買うほうだが、聞いたことがない人だなーとは思った。
結構美人だったから、注目受けて取り上げられたのかなあと・・・
しかしテレビ局もどこから聞きつけたんだろうと不思議だったＷ

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 01:16:38 ID:z+IhNqMe

>236
ｶﾖﾉ母みたいに自分から売り込んだのでは？んなことはないか。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 01:17:59 ID:GjkxTV4X

自分で売り込んでも知名度が全くない場合、空しくなるだけだよなぁ…

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 01:19:10 ID:o7Q507NS

>213
私も同じような話を聞いたことがある。
ただ、商業誌やってる人じゃなくて同人の人だった気がする。
ＳＳプレゼントは記憶にないんだけど、それ以外は合致。
自分のジャンルじゃなくて、ジャンル者の友達から聞いた話なんだけどさ。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 02:07:30 ID:ue7qOh+8

その番組の趣旨は何？
耽美作家ﾃﾝﾃｰのｵﾀｸ訪問？
それとも、単にゴージャス奥様お宅訪問？

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 02:14:33 ID:YeG8nykA

>239
ｸｳｶﾞｵｳﾞｧだよ…
ﾄﾞｼﾞｿﾒｲﾝだけど、氷/高/園/子の名前でﾗｷかなんかでﾃﾞﾌﾞｰしてたとｵﾓ
その話題の時、同ｼﾞｬｿﾙだったんだけどテレビ見ていて泣いたなぁ…orz

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 02:25:47 ID:vN4dvEKn

うわ…しかも半生か……痛すぎるな、そいつ。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 02:33:00 ID:b2F4ES4Q

自分も気になったんでログ拾ってきた。以下過去スレこぴぺ

934 名前：名無しより愛をこめて投稿日： 02/03/13 00:49 ID:JO6Ol5JM

なぁ、スレに微妙にかする程度の話題なんだが、気になって眠れないほど･･･というのは言い過ぎだが、
知っていたら教えて欲しいんだ。
ちょっと聞いてくれよ。西ローカル深夜番組でオバ厨ホモ作家がこの間の週末辺りに出演したらしいのさ。
こいつは日頃から『ウチの子が○○と言う…』などの話や、相手構わず『１○刑事は喘いでなんぼ』
『ここにいるの（ファン）はみんな腐女子』と話がｳｻﾞｲ上に金を惜しまず特撮俳優のグッヅなどを
入手することでも有名なんだが、イベントやグッヅゲットのためにとにかく湯水の様に金を出すことで
特に有名なんだ。握手するために対象商品を何倍も購入するとかさ。
それで、この番組の中でこいつが実際にどれくらい注ぎ込んでいるのかの話があったそうなんだが、
誰か金額をいくらと行っていたか聞いて知っていたら教えて欲しい。
同人イベントとかを主催している西のオバ厨ホモ同人作家がそいつ。

935 名前：名無しより愛をこめて投稿日： 02/03/13 02:16 ID:qawJrgOc

＞９３４
見たＹＯ！
なんでも旦那が不動産社長。
アイボとお手伝い、更にはジャグジー付き豪邸住まいのオバ厨･･･
腐女子向けホモ雑誌でなんとか園/子とかいうＰＮで三ヶ月に２０万の収入。
ＶＴＲでは、特撮おっかけについては言及無かったけど、映ったボードによると
「葛/山/信●おっかけに１００万円」だってさ。
ついでにピンハのコレクターってのがもう見てらんない。

金はあるぶん、服装はこぎれいだけどいかんせんオバ厨。髪とメイクがすごくて
ビクーリ･･･手は入ってるんだけどね･･･何年前の髪型とメイクでっか？

しかし旦那と子供はどう思っているのか･･･

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 02:35:33 ID:b2F4ES4Q

936 名前：名無しより愛をこめて投稿日： 02/03/13 02:18 ID:qawJrgOc

９３５追加

そのホモ作家は、最後に番組に出た記念ということで、その番組の司会者
のホモ小説を書いて番組プレゼントしておりました。

940 名前：名無しより愛をこめて投稿日： 02/03/13 12:51 ID:8uw9Rkz3

＞934．935
その人PNがそれって間違いないの？
ク/ウ/ガ同人ヲタなら絶対思い当たる名前…
去年徳/島/T/V/祭りで桂山が特別賞受賞したとき来てた。子連れで。
で、チャリティオークションで桂山出品のサイン入りテレカ５万で
落札した人かもしれない…（ちなみに元値3000円）
あと、たしかワイハツアーも参加してるはず…

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 03:12:45 ID:ue7qOh+8

ええと、>241のPNでぐぐったら、
とてもいい感じにｲﾀなサイトと、
こ　す　ぷ　れ　い　や　ー　の顔出し写真が
見つかったんだけど、さすがに後者は同姓同名だよね？

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 03:19:31 ID:FytuTzYk

＞２４５
それも多分同一人物ではないかと。
レイヤー写真をサイトに載せていたとオモ。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 03:38:04 ID:ue7qOh+8

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 09:42:32 ID:RhKnR5VW

該当スレではその当時テレビ出演とそのあとの
オンリー主催でのアンソロ発行関連の金銭モメと
コスプレで祭りになったような。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 10:14:19 ID:qH6k0Ws6

うわー懐かしい人の名前が出たな。
本人に会ったことがあるけどジャンル内でも薔薇コスで闊歩していたから
コス姿を知っている人も多いとオモ。
派手メイク、黒ドレスはは*当時は*それなりに似合っていた。＞2000年の時点
今はどうだかしらない。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 11:42:04 ID:nINWsMlv

いつぞやのコミケではゴスロリだったよ。
とても大柄な人なので、どこのおかまさんかと思った。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 12:06:14 ID:T6P0sL4v

>224
87だけど、買おうかどうしようか悩んだニットだったから覚えてるんだよ
遅レススマソ

252 ：225：05/01/22 12:07:43 ID:WHsZKSkU

>227
アリガ㌧。

>228
224とは別人だけど？ｗ

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 17:46:02 ID:jlqbLNiY

誰かそのｵｳﾞｧを裏山に捨ててきてくれ。
そういうｲﾀﾀ女がいるから面白おかしく取り上げられて、
善良な同人女が攻撃されるんじゃんかよー。勘弁してくれよー。

しかしこれは手取り月１６万円で同人やってる女の僻みか。ｹｯ、逝こう…。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 19:41:38 ID:jj8TdIfi

へタレ絵だな…
漫画もすげー

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 19:46:13 ID:4HdWjLPB

>251
ありがとう。そうなんだ。どっかにあのFマークでも入ってんのかと思った。
>228
確かに225とは別人です。たまたま疑問が2レス重なっただけ。
同一人物だったら普通一回のレスに書くでしょ？

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 19:47:20 ID:4HdWjLPB

書き忘れたけど>255は>224です

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 20:19:21 ID:RJrZ/QjJ

228に律儀にレスしてるんだね。
和んだｗ

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 21:25:25 ID:w4wc32m0

皆着飾った園タンと遭遇してるんだねぇ。
自分は2,3年前の夏コミで同じ島に配置された事あるけど
ノースリーブワンピなのに腋の下から冷えピタシートはみださせてる
のを側で目撃したくらいだよorz

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 21:30:03 ID:LwbCCDZi

ブランド大好き知り合いが当時園を庇ってて内心ﾌﾟｹﾞﾗ。
彼女がお金持ちだから妬んで言ってるんだろうってw
金持ちか否か以前にあの番組見たら引きますからー、残念!
ビデオで回って来たのを見て真面目にへこんだわよあれは('A`)
コミケで薔薇コスしてたのは周囲が褒めちぎってて面白かったわ。

>>253の2-3行につるっ禿同。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 21:37:49 ID:WJFa52jq

ﾅﾏﾓﾉやってるﾔﾂがTVなんか出るなよ～。
しかもﾚｲﾔｰまでやってて自ｻｲﾄに写真までのっける根性がわからん。
単に自己顕示欲が強いだけなのか?

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 21:50:48 ID:z+IhNqMe

大声で生もの８０１萌え話を何の恥ずかしげもなく公共の場でするお嬢さんも
増えてるよね…それ、同好の志以外の人が聞いたらものすごくアレな話題よ、
気がついてよ…って人。
客観性を持て、と叫びたい。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 21:53:31 ID:nIYsoC4Z

今回の鳥ビアは泣く子も黙る元首相の身内って事で
テレビのネタになるのもわかるのだが、
商業で売れ売れって訳でもないホモ書きをテレビで何故取り上げるのか、
その意図がわからない・・・。
自分だったらどう考えても笑い者にしたいだけなんだなーと勘ぐってしまうが。
喜んで出演してしまうこの人は、余程大らかなのか・・・

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 21:56:47 ID:JmvvZNah

冷えピタくらいいいじゃんはみ出てたって…
毛とか汗わきパッドならやだけどさw

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 22:03:07 ID:neMDQ5jz

ここってﾄｸｻｼｼﾞｬｿﾙに詳しい人多かったっけ？
それともｸｳｶﾞｵｳﾞｧがまとめて乱入してきた？

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 22:08:24 ID:nIYsoC4Z

>>264
ｸｳｶﾞにはｵﾘｽﾞﾈも平行してるｦﾊﾞがたくさんいたから詳しいのがいても不思議じゃない
ﾊﾙﾋﾝの話題の時にもｼﾞｬﾝﾙ者っぽい人が結構いた

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 22:19:15 ID:lAYVXC1Q

>263
ノースリーブっちゅーか、上はチューブトップみたいなやつで
そんなハミ出た状態でジャンル内買い物＆挨拶してたんだもんよ…

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 22:35:49 ID:UiYrtEjr

>264
ｸｳｶﾞがブレイクしたときは、コミケのおりずねスペースの
かなりのとこが、ｸｳｶﾞ本あります、の看板あげてたぞ。
自分の周囲もいっせいにｸｳｶﾞに転んでたよ。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:20:30 ID:Vh11n3jA

空気を読まずにｶｷｺ
三温糖の苺館と読んでしまった…orz

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:24:43 ID:B2PcQjPq

>268
おいしそうでいいじゃないか

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 00:52:37 ID:ERuUn+i2

>267
ナツカシーあのﾌﾞｰﾑも過去ﾊﾞﾅか。最近回転速い速い。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 00:55:00 ID:TIVcLz+l

生モノご本尊ﾜｲﾊ旅行での同人女ｶﾞﾁﾝ個バトルすごかったな。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 01:13:29 ID:4yarWm3k

>>267
おりずねのお姉様方を惹き付ける何かがあったんだね…。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 01:59:57 ID:7caGZ8yq

>>271
それ、凄そうだ＞女のｶﾞﾁﾝ個バトル

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 02:02:21 ID:VurKMkLi

象の墓場と言われてたね、食うが
生、半生ｼﾞｬﾝﾙ初めてです、なｵｳﾞｧが多数いて大変そうだった。
何があんなにｵﾘｽﾞﾈﾈｴｻﾝをひきつけたんだろうね…ﾄﾚﾝﾁｺｰﾄ?

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 02:31:54 ID:zNbGdr2Z

喰う画自体はライダーネタの中でもかなり面白い番組だったよ
んで奥様人気もすごかった
桂山新語の絶頂期だったな…

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 03:10:04 ID:ZxQP88id

桂山の絶頂期は神授婦人じゃないの？ｗ
あ、同人的ってことか。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 05:38:21 ID:/F6cp+gZ

腋に冷えピタって、暑さしのぎに有効なの？
それとも急な発熱でもしていたのか？

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 07:06:47 ID:aa0VSspv

熱中症になった時、腋の下とか冷やして体温下げるけど、
あれと一緒なのでは？

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 07:28:20 ID:GN65dViG

発熱してたとかで、実際具合が悪かったのでは……？
となんとなく擁護してみる。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 08:06:52 ID:G/gbJMR0

>>279
ならコミケに来んな、と反論してみる

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 08:59:22 ID:PzhB9eXi

ミケスタッフだっていろんなとこに冷えぴた貼ってるぞ

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 10:02:47 ID:zJNzi3Wb

まあ、人に会う時は外すか隠しとけってこった。

脇にヒエピタ、今年試してみよう。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 10:38:54 ID:/8aL82iY

どこに冷えピタ貼ろうと勝手だけど大勢の人が集まる場所なんだから
他人が見て不快だろうなという部分に貼るなよと。
自分の家で熱出したんじゃあるまいし。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 10:45:56 ID:JZNlltlK

冷えピタマナー論はもっと適正なすれでやってくれや

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 11:06:22 ID:5qC8+GFC

「見苦しいもの」がはみ出してるのに教えてやらない&こんなところで
暴露糾弾する258もちょっとどうかと思うが。
同性なんでしょ？

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 11:43:23 ID:FBTmivyi

>>285
余程親しくない限り指摘しづらいと思うんだけど。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 11:46:01 ID:5qC8+GFC

スカートのファスナー全開とかで歩いてたらこっそり教えてあげたりしないか普通？

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 11:47:55 ID:BHsS0WUf

冷えぴたなんかどうでもいいのだが・・・
２５８も別に糾弾口調じゃないし。
テレビ出演はどうよって話じゃなかったのか？

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 11:54:57 ID:4LyaCzUQ

とりあえずその人に私怨ﾁｬｿがいることはよーくわかった。
数字か難民にｽﾚたててそっちでやってくれ。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 12:40:07 ID:0VMFwlSt

数字の方が板違いだろ
ｸ/ｳ/ｶﾞやｲﾍﾞﾝﾄでのﾈﾀばかりになるのなら

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 12:53:01 ID:njfs7aW+

このひと、昔専スレがあったと思う

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 12:58:11 ID:brV1LBfI

難民の食うがスレに行けばいいんじゃねーの？

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 13:00:31 ID:fjB6FZvQ

追い出し部隊参上ですか？

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 13:12:55 ID:wtbvCq2s

（´,_ゝ`）

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 13:15:27 ID:xjPVMk2Y

(;´Д`)何このスレ…

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 13:18:07 ID:9G4FrLqI

糞スレあげ

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 14:02:08 ID:T+0ivKG5

>285
当時ｼﾞｮｵｰ（園子）はイタタで通ってたしな。
つか自分も見たけど「うっかりはみだし」レベルじゃなかったと思ふ。
例えるなら「神戸のおされ系」ではなく「関西のおばちゃんって節操ない」って感じ。
258は脇の冷えピタにしか目がいってなかったようだが
あの時は首の後ろとか額にも貼ってた。

>291
そういや、前もｼﾞｮｵｰの事書くと擁護書き込み沸いてたねぇ。
あの人らはまだ潜伏しているんだろうか

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 14:12:54 ID:4hrhLt5I

どうもこの人の話になると
ｼﾞｬﾝﾙ者のｲﾀﾀのせいにして話を逸らそうとするのがいるね。

でもまあｵﾘｼﾞｭﾈを中心にやってるみたいじゃないようだし、
もう少し有名作家になってから祭りたい物件ではあるなw

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 14:59:33 ID:lSjumisF

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1105846917/l50
ｸｳｶﾞの話題はこちらでどぞー
仕事もすでにやっていないようだし、ｵﾘｽﾞﾈに関係ない人だろ
姐さんがたに迷惑だよ

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 15:38:24 ID:C8z61zMG

ジャンル内では有名でも…ってことがある。正直困惑してる。
>297モチツケ。場を読みなされ。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 15:44:52 ID:cwTdLSYI

ｸｳｶﾞｼﾞｬﾝﾙがｲﾀﾀというのがよくわかったよ

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 15:47:53 ID:rUDBxp2A

おまえらに言われたくないわ、とｵﾓﾀ＞301

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 16:13:28 ID:E7rXoCn/

>301
ｸｳｶﾞジャンルにはオリズネ者がどっさり居たんだって。
だからｸｳｶﾞジャンルを笑うものはｻﾛﾝを笑う、ってことでw
確かに、ｸｳｶﾞの何がオリズネ者を向かわせたのかってほど
自分の周囲も八割くらいはそっちに行ってたなー。
自分は放送を見なかったのでのりについていけず、正直寂しかったよ。

ｲﾀﾀ本人はプロ作家とかいっても、ラキアの雑誌でちらりと書いただけみたい。
せめて単行本の１冊くらいは出ないことには、作家として叩くのもねえ…。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 16:59:56 ID:58zcnafx

今初めて名前聞いたんだけど、この絵で商業誌？ﾌﾟﾛ？？？
とそっちの方ばっかり気になって仕方がない。

今まで「こんなヘタクソ！」「ｵｳﾞｧ絵！」とかいろいろ言われてる
人の絵を見ても「ど、どこが…？？」とおろおろしてたんだけど
（私にはみんなそれぞれ上手く見えてました。ｿﾃｨﾝたんネット絵除く）
これは100％「…すげえ」と思ったんで。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 17:38:48 ID:y5GK4w1Q

マンガがまたすごいね
この女の胃は四次元ポケットか？

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 18:11:40 ID:E7rXoCn/

>304
商業誌の方は小説だったと思うけど…。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 22:03:27 ID:4yarWm3k

同人の方も小説メインだと思うよ。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 22:13:59 ID:mwqbnzNE

検索したら一応本も出してるね…新/風書/房だから自費出版だろうけど。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 23:03:47 ID:R+QvZXZ5

>298がそれ？→擁護

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 23:06:48 ID:GcOI7qex

サロンで叩かれる作家のレベルが年々下がってきてるね。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 23:13:58 ID:/RtQ2Bod

最近のここの＄はワナビーに毛が生えたくらいの小物が多すぎる。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 23:23:19 ID:+xnL61OC

売れてる作家はｶﾞｰﾄﾞが硬いからね、なかなか踊ってくれない。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 23:36:05 ID:pbl9zOdr

踊る事もないし、話を逸らすのが上手い擁護もたくさんついていると思う

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 23:45:15 ID:zJNzi3Wb

少しでも人の気持ちを掴む文章が書ける→人の気持ちが推測できる
→魚血されるようなイ多な態度を人前で取らない　てのはありそうだ。

売れっ子でも強烈なキャラな人はいくらでもいるけど、そこまで行くと
芸風として認知されてたりするし。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 00:12:25 ID:Fxf7ve5e

私だけ？ど田舎の有名食材を食えと強要されてる気分。
特に栄養があるわけでもない。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 00:17:15 ID:d3JB4Otj

>>308
お金のために書いてるのではないので
書きたくない物を書かなければいけない商業は見限ったそうですよ。

あの周辺はその手の遠吠えする人が多くて面白かったなｗ

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 00:43:45 ID:3tZmRe61

>>316
誰の事？

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 01:06:07 ID:pbu+vMQL

上の流れに出た方では。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 01:32:04 ID:5c0Uisb+

そうなの？
でぃあ＋の新人賞で氷/高/園/子って名前見たけど。
同姓同名？

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 02:12:22 ID:OuZgNS+g

>319
確かに兵庫だね。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 02:58:20 ID:ewC8DgBq

平和相銀の系列会社が保有していた屏風地区の不良資産の土地を購入する見返りに
在日系の不動産会社・鮮臭開発（他にもう1社あったかな？）に担保なしで巨額の
融資をして、経営陣が逮捕されたというやつだろ。それに元首相の竹下が絡んでいて、
殺られた朝日記者は竹が関与した決定的な証拠を握ったようなんだ。
その辺のところはイトマンやグリコ、オウムと同じで日本と朝鮮半島との暗黒部分。
永田町では有名だったフィクサーが表の世界に姿を見せ始めたのは、いわゆる平和
相銀事件（86年）だ。
伊坂重昭・元監査役ら経営陣が、数億円ほどの値打ちしかない金屏風を40億円で購
入し、株を買い戻す工作をするのに際し、竹下元首相の元秘書・青木伊平氏に会った。
その会談に福本容疑者は同席。青木氏を紹介したのは福本容疑者だった。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 08:58:58 ID:pk7eard+

>>314
何が叩かれるかわかんない（人の気持ちが推測できない）から、
日記、ﾋﾞﾋﾞｴｽ、サイトは持たないって人もかなりいるはずだw

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 10:22:39 ID:jeIyv/Ed

搭乗タン、旦那に八千万使い込まれて離婚、大手出版社に営業か…。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 10:25:18 ID:aNXK0qP+

うーん、しかし8000万は大変だねえ、頑張れとか思っちゃったよ

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 10:46:30 ID:z+w+mfbT

旦那が主夫してたんじゃなかったんだ・・・

かなりアレな話色々聞いてたけど、これじゃ精神的に不安定にもなるよなあ
流石に気の毒に思う

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 11:00:17 ID:BbJQ2gAq

ﾈﾀ・・・じゃないよな・・・と言いたくなる話だな。
まぁ、がんがれ・・・昔好きだっただけに最近はいたたまれないのだよ。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 11:29:50 ID:jhJlbmKD

登場ﾀﾝのことだから、本当に八千万なのかは不明だけど
（数字を少し大きく言うクセがありそうだから）
使いこまれたのは事実なんだろうな
子供どうするのかね？

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 12:26:53 ID:ewlIK1Af

まあ一桁削って８００万だとしても大変な額だよな。
有名雑誌ということは一般誌なのかね。
く大変な内容だけど精神は普通に戻った気が文面からする。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 12:44:35 ID:OvyrnwnZ

金を馬鹿にしてるから、こういう目に合うんじゃないのか。
過去、税理士に同人やって「稼ぎすぎるな」とか怒られた日記読んでるだけに
余り同情できないな。あれが事実なら8000マンくらいすぐ儲けれるだろう。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 12:44:53 ID:mmovAERI

でも登場ﾀﾝだから、話半分以下に思えてくるな…

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 12:55:31 ID:IpmWCIGt

>>329
昔、金使いまくったって自分も書いてたよね。一ヶ月に数百くらいだっけ？
すぐ消したしあんまり覚えてないけど。
それにこういう男に引っ掛かる女もバカな場合が多いし。
単に色んな事に甘過ぎただけでしょ。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 13:39:54 ID:IjVutxiB

つうかそんなに稼いでるもんなの？登場さんて。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 13:48:12 ID:qTQQdFSw

登場ﾀﾝは一時だけ売れた時期があったんじゃないかな。
レディコミ時代なんて特に。
自分は永遠に売れると思い込む作家は、家族もその考えになりやすいから、無駄使いクセがついちゃうみたいだけど。
作家が売れなくなると、悲惨みたい。
貧乏になるから。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 15:25:14 ID:gdcLSVIz

旦那の言い分も聞いてみなけりゃ
なんとも言えないけど
親に八千万ねだるところで
もうバッド。
登場ﾀｿは八千万でﾋﾓを飼っていたんだね

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 16:40:51 ID:5pATGEsI

搭乗さんの言ってることを信じるなら、
戸熊の編集がｷﾁｶﾞｲって話も本当になってしまうが…。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 17:07:41 ID:JHV9QdjM

ｱﾌｫ宮の事があるから、戸熊の編集DQN説もなかなかに信憑性が…
その時に、戸熊の編集からすごい無理を押し付けられた話とか
あった様な気がする

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 17:51:42 ID:jTGyj62q

搭乗ﾀﾝは戸熊編に何度もしつこく怒鳴り込みの電話をかけて
編集ﾀﾝをノイローゼ気味にしたらしいよ
ｷﾁｶﾞｲはどっちかというと…

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 18:04:45 ID:8hq/uGYv

>337
編集にも、電話何度もかけられるそれだけの理由があるんじゃない？
それだけじゃなんとも…

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 18:06:19 ID:wyv1Vs+B

戸熊じゃないとこから聞いた話だと、マジ勘違い激しいらしいよ。
自分で勘違いして思い込みで電話口で怒鳴るらしい。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 18:07:33 ID:1iAELqBe

暴れん坊って、たいがい勘違い野郎だよね。
元気だよな。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 18:08:38 ID:ewlIK1Af

搭乗たんは知らないけどﾄｸﾏ編集にDQNがいるのは確か。
担当かどうかは分からないけど。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 18:27:16 ID:ZQjnN/6O

なんかアレだね。
ーーらしいよ、って書き込みほどしらけるものはないな…。
匿名で何を今更ってかんじだけど。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 18:29:16 ID:tilS+bV7

頑張ってください

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 18:31:07 ID:1ptSfoSJ

>342
無粋なも前の書き込みが一番興ざめだよｗ
ここは作家も匿名でかきこんでるんだからあながちネタでもないんだよ。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 18:34:19 ID:IjVutxiB

まあ、ぶっちゃけ誰でも構わんので、内情知ってる人は書き込みゼヒｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 18:38:37 ID:MRzzIEOR

漏れは戸熊の担当タン好きだが向こうには嫌われているぽい。
片思いは切ないのう。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 18:43:18 ID:Yc2d85Fd

DQNとDQNの対決だったかもしれないしな。
まぁ搭乗ﾀﾝも、今の殊勝な気持ちを忘れないでいければ(･∀･)ｲｲ!…かもしれん。

続けばな。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 18:44:06 ID:8Il+/m5w

戸熊…原稿無くされたことあったな…ふふ…

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 18:46:33 ID:bpCzyT/C

原稿なくされた場合、ギャラの倍渡しってホント？
昔、どっかの漫画（BL外）で読んだ気がする。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 19:07:16 ID:wyv1Vs+B

>349
倍返しかどうかしらないけど、、前に印刷やが原稿いためたとき、
「弁償します～」って言われた。ただその場合原稿は買い取りといわれたので、
返して欲しかったので返してもらったよ。結構いい値段だったけど
めちゃくちゃにされたわけじゃないので、原稿の方が惜しかったんだよな。
印刷所に借り作っときたかったしｗ

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 19:21:05 ID:98qZohOp

>342
そうか
何かマジネタあってももう２度と何も教えてやらん

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 19:28:12 ID:ZFmBv3Hp

「～らしいよ。」を装って、こっそりマジネタまぜる姐さんもいるというのに…。無粋よの、342

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 19:32:04 ID:W33dH4WK

たとえマジネタでも、一応部外者っぽく装うために「～らしいよ」って
書くことはあるけどね。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 19:59:13 ID:RA0Bi1Fu

登場ﾀﾝは、ﾄｸﾏ篇の前にｶﾄﾞ川編とも喧嘩してる。
その前はﾀｹとも喧嘩してる。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 20:00:09 ID:RA0Bi1Fu

>351
いやん。342なんて無視して、また教えてね。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 20:12:56 ID:rnKF1lRN

>>354
牛魔王様みたいだなあ＜編集とケンカ

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 20:13:59 ID:iBkm6fs1

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ何か面白いﾈﾀがあったら
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　第三者装って投下してってくれなきゃヤダー
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 21:06:20 ID:u2sNOS7L

ネタとしてはおもしろいからどんどん書いてくれていいんだけど
こんなプライベートなことをネットの日記に書く神経がわからん。
リンクスにつまらない育児日記書いてる林檎といい
（東城タンは日記でお金もらってないけどさ）
友達に愚痴って慰めてもらえばいいのに…。
BLなんて一種ファンタジー描いてる作家の私生活なんて
ほとんどの読者は知りたくないと思うんだが。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 21:19:11 ID:qhMkOdDC

だって編集って頭のおかしい奴多いんだもの！！！

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 21:40:22 ID:OhC9Rro3

マンガ書きが世間知らずってのもあると思ふ。
変化球が投げられず直球勝負オンリーみたいな。
純粋まっすぐ君というにはあまりにも単純すぎなのがさ。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 21:44:55 ID:IjVutxiB

>360
先生！こっちの都合も聞かないうちに、挿絵の続編仕事の予定を
一方的にずらずら並べて入れてくる編集はどうしたらいいですか。
そこの編集部に拒否反応出始めてる

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 21:53:23 ID:+0QUWQvY

>342もハァ？だが、
>351みたいなのもイラネ。
二度と教えて頂かなくて結構ですよ☆

それより消えてスレのレスが気になる。
書き逃げですか…

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 21:55:10 ID:gDVWEwTo

>359
詳しく！w

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 21:57:39 ID:P2cQhAcl

漏れももう続編やだってあれほど言ってたクソ仕事の次巻の予定
勝手に入れられたよ……ふふ……ついさっき電話切ったとこ。
畜生クソ担当め。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 21:58:17 ID:/F0yKEni

>>362
あれは釣りでしょ。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 21:58:38 ID:IpmWCIGt

>>358
禿堂。
つい最近、別の作家の家族への恨み辛み怨念日記を読んで(;´Д｀)ｳﾍｴと思った所に
登場タンの離婚日記…。黙って作品にいかすとかできないのか。
普通の人と違うアテクシ可哀想！こんなに不幸なのは自分だけ！と思ってそうで反吐が出る。
世の中普通じゃない家なんてゴロゴロあるよ。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 22:09:29 ID:m2318U3Q

日記を読まないという選択肢は？

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 22:10:22 ID:ge1zHFij

>358
BL雑誌に育児日記を依頼する方もする方だし、受ける方も受ける方だよな。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 22:22:00 ID:M+v2NsL7

ペット漫画とか、新人漫画家のイ多日常日記とか、ﾘﾝｸｿの漫画は
評判悪いのが多いが、林檎の育児日記が１番長く続いてる。（と思う）
実は好評なんだろうか？
主婦層あたりには共感を与えてたりするんかな。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 22:25:42 ID:CnDoqhq1

>359
ｵﾏｲは超正しい。でもオブラートにくるんでもう一回。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 22:25:59 ID:u2sNOS7L

>367
でも、何も知らないお嬢さんが
（そんなファンが東城タンにいるかどうかしらんけど）
漫画気に入ってサイト見つけて
初めて読んだ日記があれだったらどんびかない？

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 22:35:51 ID:R5M8kuSn

>371
それはそれで仕方ない
人生なんでも経験

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 22:47:40 ID:lI2haySj

>>372
COOLだね！キミ！

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 22:48:22 ID:99bmdfg1

>369
林檎の４コマもアンケの評価欄にあればいいのに。
×つけ続けるよ。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 22:51:35 ID:uHLm7SEB

＞362
久々にプロの釣り師を見た気ｶﾞｽ。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ！続報知りたいよー！

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/24 23:18:22 ID:bcIHf53O

豚切りだが、J庭のチケ来たよー！

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 01:02:23 ID:hcmGOeGJ

>>366
あ、納得。
勘違いしてる部分もあるんだけど、それに加えて自分可哀想、自分大変、
だから自分の欲しいものは大きな声で言っとかなくちゃ!!
…って人ら　し　いよw
つか、その前半は誰？

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 01:07:30 ID:0fTJyA6B

豚切りますが、Ｊ庭Ａホールってはじめて参加するんだけど
どうなんだろう？
ホール別れてて使いにくいって昔ログで読んだ記憶があるんですが。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 01:10:18 ID:CrYXWIKR

使いにくいのかね…？
左右に別れて移動するだけ。
人が散らばっていいと思うけど。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 03:08:51 ID:iCuLuS4B

やはりあの「愛の間」とやらは18禁区画なんだろうか？
not18禁のうちは誠の間でした。

ただ単純に字面でだけ判断した。しかしすごいネーミングセンスだ。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 03:17:23 ID:8Qro+xRA

関係ないと思う、いや思いたい＞380
自分エロすらないですが今回愛の間
配置図で見る限り人が流れてきてくれるか心配だ　愛の間

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 03:43:49 ID:iCuLuS4B

>381
字面は関係ないのか、そらｽﾏｿかった(´･ω･`)

愛と誠の区別は年齢制限ではないのね。
壁のスペース数は愛のほうが多いんだよね、
単純にスペ数でいうなら圧倒的に誠＞愛なのに。
どういう基準で愛と誠に分けたのか判らない、カタログがちょっと楽しみ。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 07:45:22 ID:Fbz6b4ur

創作系＜誠
JUNE誌パロ＆芸能＜愛
と思ったけど、それにしては愛のサクル数が大すぎか。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 07:46:43 ID:zB9jQ/np

地方者なので、Ｊ庭行ったことないんだけど。

『愛』と『誠』ですか・・・。
すっげぇ・・・。
そこでＪ庭っていうのが、妙につぼった。
子供もだんなも放り出して日帰り東京に挑戦してみようかな・・・。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 08:57:25 ID:U2/dnga2

会場が池袋だから、有明行くよりは挑戦しやすいよね。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 09:26:15 ID:8ZN7NYF4

え、そう…？
池袋行く方がいつもすごく疲れるんだけど…
なにせ駅から歩く距離が長い上に人ごみだからなー…
有明の方も電車で行くとけっこう歩くけど逆の流れがいない分ストレスが…

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 09:52:46 ID:As6s2VQ5

学園のエロあんま無しサクルだけど愛の間だったよ。
Dホールの時と同じでAから順番に愛の間＞誠の間配置な気がす。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 12:21:12 ID:QPlJixZ0

岩清水コーナーはないのかｗ

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 15:36:37 ID:8brJoyDi

>>388
代わりに牛歩や時間指定販売ｻｸｰﾙを浪の花でご接待

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 15:38:03 ID:KKuhWyfZ

どうせなら、バンド飛沫浪の花で！

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 16:17:07 ID:h7Yf5xeU

>386
地下鉄一駅乗って東池袋から行きなされ。
人込み通らなくてもすむよ。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 16:58:04 ID:2gM8Qj+s

>383
創作系とずねパロだけだと思ってた…知らんかった(´･ω･`)

393 ：202：05/01/25 18:25:10 ID:AyocwWlZ

>388
岩清水ってメガネくんだっけ？
Ｊ庭　ひさびさに行ってみよーかな～

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 21:07:51 ID:KrXCgBMp

いつも疑問に思うんだが、Ｊ庭の配置ってどうやって決めてんだ？
知名度のある人が壁？

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 22:14:46 ID:Alj8Tmbp

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1102782551/601
これは登場ﾀｿのことだよね
しかしこのアシもDQNだな

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 22:33:54 ID:0ZOwzOcU

翻訳しなくても、すぐに意味がわかってしまったｗ

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 22:34:59 ID:TPJc05io

このアシが作家になったら、登場ﾀﾝよりﾋﾄﾞｲ作家になってそう。
アシにいって、その作家の悪口を2ちゃんで言い捲るタイプだ。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 22:43:41 ID:mv4l/8pt

>397
どっちもどっちだろ。
以前コミックスのあとがきで、アシの悪口書いてた登場ﾀﾝだもん。
そりゃアシに嫌われもするだろうって。
相手が反論できない場所で強い立場の者が悪口言うなんて最低。
ま、ああいうとこでモロバレの悪口書くアシもアシだがな。
どっちがひどいとも思わん。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 22:46:54 ID:uApP6jLd

類は友を呼ぶと言う言葉がぴったりな
登場タンの仕事場ﾜﾛﾀ

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 22:47:01 ID:4j6QkM/9

前の日記にアシは同人やっててＢＬで挿し絵やってるって書いてなかったか？
上京して逃げられたってレスにあるし既に現役ＢＬレーターなんでは。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 23:01:43 ID:FaWstlLr

>>287
知ってて全開にしてる人には教えていいものか悩む

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 23:38:31 ID:QQ4vjJRS

>>395
典型的ＤＱＮアシってかんじだな…

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 23:39:36 ID:9JcFVk1E

DQNはDQNを呼ぶね。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 23:39:47 ID:3ToEWVI2

搭乗ﾀｿたぶんここ見てるよね
本人には誰が書いたかわかるんじゃないの？
また暴れそうだなw

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 01:07:39 ID:4lqJBF/J

他人事ながら、私が気になるのは、
BLで戸熊と喧嘩別れしたあと、あちこちで仕事を再スタートした登場ﾀｿが、
病気のせいだかなんだか知らんが、それらの仕事を
ほとんどロクにこなしてないのに、大手に営業かけたってとこだな。

生活大変になりそうだからどーんと稼ぎたいんだろうけど、
根本から考え方が間違ってるとしか思えん。
落としたとこに謝罪して、ｺﾂｺﾂ足場固めるべきだろ。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 02:54:02 ID:S7CeGN3o

>400
逃げた元アシの現ＢＬレーターのことを
嫌いだったアシ同僚が騙ってる線も考えられる。
一人で勝ち逃げ？したんだから
他に作家ワナビーのアシがいればありかな。

どっちにしても嫌な職場だ…

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 04:19:16 ID:qpfkmNwq

登場ﾀﾝって、エロがあってこそだと思うんだけど
大手でエロ爆発の版元なんてないんじゃないの？
絵もどんどんダメになるし、話は最初からﾀﾞﾒだしで
この先はけっこう厳しいと思うぞ。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 05:10:53 ID:JgzK85uT

登場たんて、あんましエロが無かった時代にブレイクしたエロ要員だと思っていた
元から好きな絵じゃなかったけど、絵はキモくなる一方だし、お話は書けないし、
エロが豊富な今の時代にはﾁｮﾄ無理ぽな気がする

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 09:44:13 ID:xwAKnQYJ

同人で現ＢＬレーターのアシ>>400が思ってるのと同じ人なら
その人のサイトで今もやりとりしてるよ。登場ﾀｿ
違う人じゃないかな。
>>406の騙ってる説とかもありそうだね。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 14:08:29 ID:HN+JF2/d

>405
だから某さまの乱続編が拝めないのか。納得した。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 14:51:01 ID:orQwrrGp

むしろ、金食い虫がいなくなれば生活は楽になりそうなものだがなあ

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 15:47:40 ID:on79tiLy

>395って、つい最近webで書かれた日記の引用ばっかりで、
なんか釣りっぽい。誰でも書けそう。
ほんとのアシならもっと言いたいことがあるはずでは…。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 16:06:20 ID:0YjsgIla

誰でも書けないようなこと書いたら正体バレバレだから、ぼかしてるんじゃ？

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 19:09:37 ID:A+mA7SLO

登場のところは前も「関西一行ってはいけない仕事場」
なんて書き込みもあったように覚えてるから
それなりに足使いがメタメタなんだと思い込んでいた。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/26 19:27:09 ID:iHRmJrT2

>412
同意
あれは釣りだろうね。分かりやすい…

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 10:22:33 ID:N8MyedJ2

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 19:02:05 ID:DLyoPWui

ん？　何かあった？

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:02:40 ID:tNTfM4xk

24時間でレスが2つ…。

何があったんだ。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:06:10 ID:KnTlQMw5

金/田/一/少/年の事/件簿で初期によく使われていた

!?（特大）

を思い出した。

そういえば多角尚古ﾀﾝていつからあんなに人気（？）になったの？
数年前まで三毛で買ってた時は全然並ばず買えたのに
去年夏コミで久しぶりに見に行ってみたらすごい列でびっくりしたよ。
冬も列伸びてた様だし。（私が見た時は）
でも夏に買ってみた本は昔とあまり変わらず、すごく上手くなったとかは
思わなかったので（嫌いじゃない作家だけど）激しく疑問だった。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:06:37 ID:b1tuKLBW

いや、何もなかったからだろ。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:11:36 ID:9NyrVCkj

チャットじゃないんだからそういうこともあるさ…
わざわざ他板で聞かずとも

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:22:02 ID:au4H3rDd

じわじわ人気が出てきたってことでないの？露出も増えてるようだし＞419

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 23:52:42 ID:NPpRTX4/

>419
という話題をわざわざここに出しに来るというのは、叩き希望？

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 00:27:06 ID:ScrW3LN3

ヅラが「（バックレ）前のHPは一日１万ヒットしてた」と自慢してた
と風の噂でｗ聞いたのだけど本当にそんなに流行ってたの？

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 00:28:19 ID:3KuET+L9

はあ？

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 00:39:37 ID:BFNTm29/

どこかで祭りですか

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 00:54:50 ID:JdOpxwwd

ｱﾌｫ宮職場にバレたの？

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 01:00:16 ID:EWHQB3AE

>427

それﾈﾀっぽい。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 01:41:15 ID:xVs6T8K7

>424
ヅラの当時のﾒﾙﾏｶﾞによると
2002/12/18 おかげさまで７０万Ｈｉｔ！
2003/1/22　おかげさまで８０万Ｈｉｔ！　もうすぐ８５万に迫る勢いです
2003/2/1 　サイトも８５万Hitを超えました。
2003/2/19 １００万Ｈｉｔの投稿募集

流行っていたことは流行っていたんじゃねーの。
もっとも、提言騒動の最中だから、ｶｳﾝﾀ回したｦﾁｬも多かったはずだがなｗ

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 02:34:33 ID:N+CRDt35

バカウンターだろそれ

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 03:18:04 ID:6FjteF7Z

ヅラの前ｻｲﾄ、最初の2年は管理も人任せで閑古鳥が鳴いてたな。
ヅラ本人が管理人になり
某大手の893物ｻｲﾄのキリ番踏んでそこの番外SSをもらった時に
某ｻｲﾄから一挙に読者がなだれ込んで増えたのを覚えている。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 03:26:33 ID:GIUyK1ei

それっていつの話？>429
自分の感覚だと、70ﾏｿヒットって個人サイトとしては
かなりいいほうだと思うんだけど、
そのキリ番SSの前になのか後になのかが気になる。

そして、どうしてこんなにヒットさせてたのに
プロとしては（ry）

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 04:12:15 ID:6FjteF7Z

>432
キリ番SSは2002年の7月。
一日のｱｸｾｽ数がそれまでの数倍、
3000超になってヅラ本人も驚いていた。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 04:58:14 ID:B4X54SAA

話を変えて申し訳ないんですがちょっと質問させてください。
BL商業漫画や挿絵で結構人気が出てきた人が
オリジナルJUNE同人誌を出すとしたら、どのくらいの数出せばいいものでしょうか。
虹は2～3年程前にそこそこメジャーカプで1500～2000くらいだった模様。
あとコミ毛とｶﾞｰﾃﾞﾝ、それ以外のイベントでは部数にどのくらいの差が出るものでしょうか。

ここには商業作家さんが多そうなので、どうか聞かせてください。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 05:47:44 ID:zx5yBFfV

庭のチケット奥で売られ始めてるね。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 06:07:10 ID:8dBbDUha

庭のチケット奥で売ってどうすんだ・・・
確かに一般は多少並ぶけど、そうひどく待つ訳でもないと思うのだが。
朝１で行かなきゃ買えない限定とかの為か・・・

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 07:27:55 ID:zEgBEXvK

>>434
プロだから売れるとは限らないだろう。虹とオリジナルの差なんて十人十色だと思う。
自分はプロの同人誌買うときは漫画系なら虹しか買わない。
逆に小説はオリジナルしか買わない。その逆で買って何度も失敗したから。

つか、自分の技量や萌えの勢い、ジャンルのパワーなんかを見回して
発行部数の見込み立てるのも同人の醍醐味のひとつだと思うんだけど。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 08:33:47 ID:lKciv484

>>434
えっとそれは自分が参考にするために訊いているの？
それともネタ投下のための下調べ？　ﾜｸﾜｸ

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 09:07:36 ID:frZIUSXD

>429
ヅラの前ｻｲﾄ、2002年5月にはまだ20万ﾋｯﾄ程度だったよ。
そん時20万ﾋｯﾄ企画を募集して応募ﾒｰﾙのﾏﾅｰが悪いつうんで
ｻｲﾄに「メールの書き方」の注意書きをupしていた。
確か通販ﾄﾗﾌﾞﾙの愚痴も同じ頃だったかな？
未着事故が多すぎる。おかしいって。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 09:55:54 ID:RYfZLaSG

>>436
鼻元ﾀﾝは売ってたよＷ

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 11:56:12 ID:N+CRDt35

イベントで本出して何部捌けるか、客並ぶか、なんざ、
実際出してみなきゃ誰もわからねーだろが。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 12:02:10 ID:y+3kQrio

そういえばここって同人板なんだよな。
どこなんだかよくわからなくなる。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:17:48 ID:fvK/KgZX

>434
あ～あやっちゃったね…
Ｊ庭初参加で、なおかつ無名ピコじゃなくそこそこ知れてきたプロ
なんつったら、禿しく身バレ必至だぞ

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:20:19 ID:RSfIFGph

>443
Ｊ庭初参加、とはどこにも書いてないと思うが…。
ﾓﾁﾂｹ

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:28:40 ID:tALGvy/Q

Ｊにははっきりいって、期待してない。
ﾐｹやｼﾃｨのほうが、数は出るし。
知人はＪのほうが、絶対にお客さんが来るって言ってたから
これは人それぞれじゃね？　
どっちかっていうと、自分が買い物したいから行くって感じ。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 18:59:28 ID:VfXyhve9

Ｊでも新刊出すことがあるけど、売れ行きはコミケの半分以下。
あと、二次とオリジナルの読者はまるで違うので、
二次の部数はあまりあてにならないと思う。
自分も二次からオリジナルにジャンル変えたばかりのときは、
部数が２割くらいに激減したよ。
今は二次よりも多く刷っているけど、当時は自分の実力を思い知らされたｗ

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 19:03:57 ID:fvK/KgZX

>444
オリJUNE本何部刷ればわからないってことは
一冊も出したことないんだろうから、
Ｊ庭に参加したことがあるわけないだろうて

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 20:07:27 ID:RSfIFGph

>447
その程度じゃ該当作家はそれなりにいるから
身バレの心配はないだろ。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 21:15:22 ID:bFts7Dq0

何か意地悪な人がいるね。
２時出身の売れ出し作家が気に入らないんだろうか。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 21:23:00 ID:BpLI70eB

同意。
脅しをかけるほどのことか、と思う。
別に誰かの悪口言ってるわけでもないのに…

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 21:25:40 ID:qk2YzrPF

二次出身どころか同人活動ビギナーかと思ったよ
別にどうでもいいんだけど

452 ：446：05/01/28 21:39:16 ID:VfXyhve9

すまん、刷りすぎてへこむよりは覚悟を決めて始めた方が
いいかと思ったんだけど……。
確かに、頑張ろうと思ってオリジナルに来る人には、
言わなくていいことだったかも。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 21:42:35 ID:gtwMFs/R

>443のことじゃねーの？

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 21:43:45 ID:bFts7Dq0

いや、きっと４４６のような具体的な経験談を聞きたかったんだと思うよ。

意地悪だなと思ったレスは別のレス。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 22:19:11 ID:nP31PeVi

ま、虹描いてた人がオリジナル描いたからって、虹の読者が
そっちも無条件で買うと思ったら大間違いだわな。
最初は200部くらいにしといた方がいいんでね？
もっと売れるようなら重版かけるがﾖﾛｼ。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 22:40:36 ID:RSfIFGph

>455
漫画で商業でもそれなりに書いてる人が200は少なすぎるだろう。
虹人気関係なく考えても、500はまず大丈夫だと思う。
500で売れれば重版を私は勧めるよ。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:02:59 ID:IBqW33ZA

>455
漏れもそのくらいからはじめたなあ…。
順調に行きだして重版かけて、最終的に今の部数に落ち着いたけど。
話は変わるけど、重版何回もかける人ってまめだなあって思う…
自分一年分くらい刷って売り切ったら終わりだ…。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:10:46 ID:IBqW33ZA

あ、でも、そこそこメジャーカプで多くて２０００か…
大手というわけではない人なんだな。
オリジナルは壁でそのくらいだもんなあ。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 00:58:23 ID:IOD4DXEW

自分の知ってるｵﾘｼﾞ壁の人は5000は印刷してるよ。
但し書店委託にだいぶまわしてるらしいけど。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 01:19:51 ID:hIDpJXFh

話半分という言葉をここに置いていきますね

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 01:27:15 ID:rFtbNjVK

では私はこれを　眉唾⊂(´-`)

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 02:21:08 ID:r60P6AMy

んじゃ自分はこの言葉を |дﾟ)ﾉ「道聴塗説」

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 02:25:48 ID:gp7LYYJ+

書店売りなしで、累計なら5000部くらい売れるｼﾞｭﾈ壁はいる。
商業部数も五万部。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 02:26:07 ID:2Za/n6EG

刷った数なんて売り子にもいわないし、
仮に百歩譲って5000が本当なら
該当作家などものすごーーーく限定されてしまうわけだが。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 02:31:49 ID:A1S1AUvL

商業２～3万でミケで200部売れない自分には想像つかない世界の話になって参りました。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 02:37:12 ID:ulTm+S7n

商業２～３万でも一年くらいで３０００くらいは売れることもある…
同人部数は商業部数に比例はしないと思ったよ。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 03:15:17 ID:2Gwk0zPy

まあ、所詮は水モノだってことさね。＞部数

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 03:23:36 ID:H7/FV8sw

どういう活動をするかでで部数はだいぶ変わると思う。
年に１～2度薄いを本一回売りしてる人もいれば
イベントにマメに出て、出るたび立派な本出して、通販書店売にも力を入れて、２年計画で売る人もいるし。

自分は前者の活動をしている時期は800から1000
マメに活動するようになって2000だ。2年計画で頑張れば3000いけるかもくらい。
でもそこまで販売を頑張れる本は作れていない。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 04:38:32 ID:15oiFpgN

まあ知名度のあるベテランさんの部数はさておき…
自分は初めてオリＪ参入した時、コミクスも出てない新人で、
やっぱり、とりあえず気弱に200刷って様子みましたよ。
次の本で500刷ってやはり様子見て。
次はまた少し増やして…みたいな。
あとどれだけ長く置いておいてもいい気合の入った本かにも
よるかと…。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 05:26:12 ID:9IN+u/8s

知名度がそこそこある商業作家だったら500でもいいんでない？
余れば書店に下ろせばいいんだし。
商業で人気が出てきたんなら審査ある書店でも大概は下ろせるでしょ。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 06:05:18 ID:YMdvQxOu

マンガで商業で知名度あるなら、800はいけると思う。
手抜きしなきゃね。
小説はわからないけど。

しかしJ よりｼﾃｨの方が本が売れる所もあるんだね。
コミケは別だけど、普段のシティなんて客も少ないから出なくなったよ。
GWシティ位かな、まぁまぁ売り上げの出るシティは。
Jの方が全然売り上げいいし、客の入りもいい。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 06:24:15 ID:8ex4TIBe

大作家さん揃いですな(ﾌﾟ

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 06:47:43 ID:cFukNxk3

オリズネは商業作家率が異様に高いんだからこんなもんでしょう。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 06:56:36 ID:Zr8qql06

商業作家率高すぎてｲﾍﾞﾝﾄ参加しなくなった

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 09:47:31 ID:ulTm+S7n

つか商業作家がいなければいまだにオリズネジャンルはコミケでも
じみ～にマッタリだったんだろうなとは思う。
昔ってサークル数も一般客も少なかったよなあ…もう十年も前なのか…

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 12:10:07 ID:PtY5ed70

>472
ぬるい海鮮のｿﾎﾞｸﾅｷﾞﾓﾝなんだけど、
こういうこと言う人って、やっぱ自分やその周辺の部数と比べてる書き手側？
それとも、サークルの箱の数とかガツガツ数えてる海鮮？

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 14:10:30 ID:LY/L6Li0

何部刷ってるかなんて、同人印刷所のスタッフの人々にはバレバレだわな

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 14:52:13 ID:nybFEZpK

脳内大作家も混じってる模様

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 16:51:41 ID:aNdpb/Hs

>477
そして、その印刷所からお得意さん扱いされてる人は
けっこう内部事情に詳しかったりする。
ｼｬﾁｮさん、口軽いよー。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 17:09:30 ID:/fRU8Vl0

「商業」やってたとしてもピンキリ（重版作家から代原さんまで）だし
知名度があるとは限らない罠。
キリの方じゃない商業で三万の人が200行かないなんて　あ　り　得　な　い　。
どっちかの数字がウソだよね？
その程度で商業作家を名乗らないで下さい、恥ずかしいからね。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 17:12:33 ID:3Yu2UuJS

漫画か小説かにもよるんでは？＞480

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 17:21:05 ID:/fRU8Vl0

ていうかさ、漫画ならまだしも挿絵の人とかが混じってる悪寒。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 17:35:17 ID:A1S1AUvL

>480
465のことなら自分だけどどっちも嘘の数字じゃないよ。
1度のミケだけでは200行かない、年間通して500で余る。
漫画で5年以上は商業活動してる、知名度は客観的には判らないけど代原作家ではない。
3万は重版かかった時の数字で初版なら２万半ばだ。
やはり恥ずかしい数字だったのか…orz

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 17:39:09 ID:Epse1LoI

ｼﾞｬﾝﾙがすんごいﾏﾆｱｯｸとか・・・？

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 18:12:18 ID:5SglLGpu

マニアックならむしろ商業で売れるだけ固定客状態じゃないか？
商業と同人で差が出まくりてもしかして、
個性なさスギで、誰かに似てて、その場のつなぎ的に買われてる
っていう可能性の方が高くないか？
『名前覚えてないけど、他にめぼしい本もないし
なんか見覚えあるようだから買っとくか』程度の作家ってコトでは。
だから、ｺﾐｹでは客はお目当ての作家さんに群がって
見向きもされないなんて状況かも。
重版てのも、最高値なのかｱﾍﾞﾚｰｼﾞかで全然違うし

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 18:13:15 ID:EjWRntXx

読者がどれくらいコアかによるんじゃない？
自分は商業は売れてない方だが、同人誌の１種の発行部数は商業誌の１～２割くらい。
でも、商業誌が自分より倍以上売れる友人も、同じくらいの数字だったりする。
自分も友人も商業誌の番外編を出してるんだけど、不思議だ。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 18:30:21 ID:t7Kb71Ds

ジャンルが虹でマイナーでしかも毛色が違ってたら、商業の読者は
興味もたないかもしれないし、マイナージャンルは天井が低いから
ミケ200いかないってこともありうるよ。
知りもしない人のことをつなぎ作家とか～程度の作家とか
決め付けるのはやめません？
そっちのほうが恥ずかしいよ。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 18:33:05 ID:sCLh+wq6

作家スレでも似たような流れがあったけど、
作品のタイプによるファン層の違いが原因じゃないかな。
商業誌の売れ方と同人誌の売れ方は人によりけりだと思う。
同人誌になるとパロかどうかにもよるし、
パロに限定しても捌ける部数はジャンルで雲泥の差があるよ。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 18:34:44 ID:EPhvSY7O

虹で200いかないって、今は商業作家のオリジュネ部数が
どれだけかって話してんじゃなかったのか。
虹の部数なんてそれこそピンキリなんだから、そんな事話しても意味ない。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 18:39:33 ID:t7Kb71Ds

465さんの本が
>ｼﾞｬﾝﾙがすんごいﾏﾆｱｯｸとか・・・？
からこうなったわけで

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 18:46:33 ID:v5IiXKTO

ペンネームに対するプライドをひしひしと感じますな。＞売れないのは恥
ただ、部数はほんと出してるものによるとは思うから恥呼ばわりはやめとこうな。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 18:48:19 ID:A1S1AUvL

>487
ジャンルはオリズネで商業とさほど違ったものは描いてなくて200以下。
こんなに疑われるような数字だと思わなかった。
部数の話ができる友達がいないって怖いな、自分の立ち位置が全く判らない。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 19:05:19 ID:ulTm+S7n

>490
ジャンルっていうのはオリジュネのカテゴリ分けのことではないか？
オヤジ受けとか、ハードコア系とかそういう…

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 19:07:34 ID:ulTm+S7n

>492
ィ㌔。
自分も商業は平均的に２５～３０の間だけど、同人誌にしたとき
シリーズものか単発かで変わるよ。倍くらい変わる。
なので、同人誌と商業コミックスの部数は比例しないと思ったんだよ。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 19:11:47 ID:455JYawD

>>494
それ、単位は万なの？

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 19:17:24 ID:v5IiXKTO

30万部(　ﾟДﾟ)！？

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 19:18:00 ID:dBE/0qGo

>>495
千でしょうが。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 20:23:49 ID:t7Kb71Ds

ｋってやつでそ＜単位

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 20:29:14 ID:t7Kb71Ds

>494
連投すいません。漏れはオリズネ新参者なんでわかりませんが、
シリーズものと単発ものだとどっちのほうが部数がいくの？
普通で考えたら単発だと思うけど、オリズネだとまた別なのだろうか
と思って。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 20:33:32 ID:827v4FlC

作家スレに来たかと思った。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 20:34:38 ID:Sr20Mo9Y

どうしてK＝千単位なのかよくワカランのだが。教えてエロイひと。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 20:37:35 ID:ulTm+S7n

単位は千です～。よくグラフや表で使われてるからその感覚でかきこんでしもうた。

>499
シリーズものってのは人気があるからシリーズになってるので
「●●シリーズの本だけ欲しい」と言って同人誌まで買う人が多いんだと思います。
商業単発とシリーズものの部数が変わらないのは、「同じ作家の本だから
短編集も買っておくか」って人がいるからかと…。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 20:38:56 ID:oQ7Opgjq

>501
k = ㌔ = 1,000

1km = 1,000m
1kg = 1,000g

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 20:46:03 ID:pPEbWXDS

>>501
「K　単位」でぐぐるとか頭つかわんかい。

豆知識：
国際単位の一般の接頭語は小文字ｋ(1kg=1000g）
コンピュータの単位は大文字K（1KB=1024B）

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 21:01:12 ID:Sr20Mo9Y

>503>504
うわーどうもありがとう！よく分かったよ！
そうか「単位」でぐぐればよかったのか…ｱﾎか自分…。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 21:15:26 ID:EjWRntXx

商業でのシリーズって最初からシリーズとして依頼が来ない……？
と思ったけど、小説とマンガじゃまた話が別か。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 22:00:27 ID:i9Od9m8R

商業でビンビンSMエロなのにオリズネ同人買ったら
どれもエロがかぎりなくゼロでガクリの経験がある。

あんなエロ描いてるけどほんとうはこんなのが描きたいの
と思ったらつぎから商業のほうをうたがいの目で見てしまいとうとう買わなくなった。

商業売れるのに同人売れない作家はエロが足りないのでは？

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 22:14:03 ID:FDT4yaCF

エロが多いか少ないかだけが基準の人もいるんだね……。

エロ少ない同人、てのも、たまにはそういうのを描きたかったの
かもしれないし、それで商業を疑うってのも乱暴な話だな。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 22:15:58 ID:ulTm+S7n

>588
というか>587の場合は「商業ではエロの多い作家」の話だから
それは商業誌見てて同人でエロ少なかったら肩すかしくらったと思っても
しかたないかと…

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 22:18:40 ID:aNdpb/Hs

>508
商業の方を疑う、は言いすぎだと思うけど
507さんと同じでｶﾞｸﾘした経験はある。
きっと、商業はエロ爆発で、同人は違うものを…という
気持ちで書いてるんだろうと思うけど、私が買った人は
エロ目当てということもあるせいだろうけど、お話がｲﾏｲﾁで。
それからは、その人の同人は買ってない。（商業は買ってる）
そういうタイプの人だと同人が売れないってことはあるかも。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:00:09 ID:WEEoEK0z

>>507
つーか同人は趣味なんだから、商業作品と違うのは仕方が無いのでは？
同人と同じ内容を髪型と名前だけ変えて商業に載せちゃうよか全然いいと思うんだけど。
まあ次からは中身を確かめて買ったほうがいいよね。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:16:20 ID:sCLh+wq6

商業でエロ以外描かせてもらえなかったら趣味でエロ無し同人やるのもよいのではと思う。
それで売れなくても自己責任だしな。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:19:08 ID:gp7LYYJ+

売れるために書いた商業誌と、趣味で書いた同人だと作風が違うのは当たり前。
キライな系統でも売れるなら書くよ。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:32:25 ID:nB5Giv7u

でも海鮮からしたら、ほんとはこんな話は書きたくないのに
編集に売れるためと無理矢理書かされてるんだって知ったら、なんかモニョる。
そこまでして書いて頂かなくても別にいいよって思ってしまうよ。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:35:09 ID:Epse1LoI

商業番外編以外にﾎﾓでもなんでもない本も出している作家もいるしなー
ﾄﾞｼﾞﾝじゃないと出来ないのもあるんだから、作風違ったっていいんじゃない？

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:40:14 ID:sCLh+wq6

>編集に売れるためと無理矢理書かされてる
別にそういうわけでもないのだが…
商業で書きたい物書いていても、他にも萌えネタがあることはあるし。

パロやってるひとだって、
やりたくもないオリジナルを商業で書かされてるわけじゃないっしょ。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:41:36 ID:ulTm+S7n

作風が違うからいけないって話じゃなくて、商業を見て同人を…と探してやってきた客は
商業と同人と作風が違ったら買わないから商業の売れ行きと同人の売れ行きと違うときもあるんじゃないかという
話だと思ったが…。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:42:51 ID:WEEoEK0z

いや、「騙された！」って話でしょ。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 00:00:53 ID:H6AUZfCi

いやいや
＞つぎから商業のほうをうたがいの目で見てしまいとうとう買わなくなった。
にまで話がいってしまったからでそ。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 00:02:02 ID:5sORGta0

商業と違う話書いて騙されたと思われると、その人はそういう作品しか
書けなくなるようで可哀想な希ガス。
例えばBLからラノベに移った作家を「エロがないから騙された」とは言わんでしょ。
商業間では良くて同人はダメってことはないし、同人に対して何を期待して買うかってことだよね。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 00:03:28 ID:ekkBl6mr

＞５０７
最後の一行はともかく

同人と商業の作風が違うからって商業をいやいや書いてるって思うのは
穿ちすぎというか考えすぎでは…？
商業の番外編出すほうが確実に売れるのに商業ではかけないものを同人で出すというのは
同人として正しいあり方だと思うが？
それは商業でお金のために嫌々書いてるのと必ずしもイコールではないと思うよ。

某作家みたいに「私が本当に書きたいものはこれなんです！」と
サイトの日記や同人の後書きに書いてたとしたらイ多だけど。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 00:08:05 ID:pPEbWXDS

>>517-519

>>507のポイントは３点
１．商業SMエロエロの人の同人誌買ったらエロなしでがっくり。
２．（１が原因で）商業のエロは嫌々描いているように疑うようになり買わなくなった。
　　（同人をか商業をもかは不明）
３．（１と２を踏まえて）商業が売れてても同人が売れない人はエロが足りない。

主題をどこに見るかでレス内容が変わってくるから混乱して見えるだけではないだろうか。
自分は１は同意しても、２～３の展開は強引だなあと思う。
商業が売れてるという前提にエロありきみたいな書き方だからさ…。
リリカル系や切ない系で売れてる作家さんはエロ無し同人誌でも売れるんじゃあるまいか。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 00:11:25 ID:I+xHgrmF

ま、その作家に期待されてるものはそれぞれだし、ガッカリするひともいれば
これはこれでいいって思う人もいるでそ。
海鮮とて、みんな自分が中心だから、勝手に失望してガッカリされるって
こともあるよ。
その作家がホントに描きたいものがなにかってのも、本人に聞いてみなきゃ
わからんわな。
ぜーんぜん違うの描いてても、どっちも同じくらい描きたいものかもしれないしな。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 00:17:54 ID:DhvFQ60B

久々のJ庭参加でこれから本作るんだが…
サークル参加全体のエロ率ってどんなかんじなんだろう。
地方もので最近J庭に行けていなかったので全然わからない。
…海鮮の方が何を求めているのか不安になってきたよ。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 00:37:38 ID:mPHI8C47

>>524
ニーズに応えるてのも大事だとは思うけど、同人誌なんだし、
自分が書きたいものを書けばいいのではないか？

それのウケが悪くても私の知ったことじゃないが。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 00:53:01 ID:G7hY2NoG

本来自分の描きたいものを自由に描くというのが同人だから
商業と同人であまりにも作風が違ったら
やっぱり同人で描いたものが作家が本当に描きたいものだと
読み手は思ってしまうかもしれない。
ただ1、2冊の同人誌でそう判断されたらきついんだけど。
その時の気分てのもあるし。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 00:53:30 ID:DhvFQ60B

>525レスありがとう。
自分的にはどっちもあり、だから今回はどうしようかなと少し考えてしまった。
一度出てみないと全体の雰囲気もつかめないんだろうが…。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 01:03:28 ID:I+xHgrmF

オリズネなんて、同人のニーズも商業のニーズも同じようなもの
なんでないの。別にＪ庭だからどう、とかないと思うけど。

でもニーズも萌えに合わせて十人十色ってのもオリズネの特徴だと
思うが。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 01:29:26 ID:4/71F68D

売るために、編集の方針で仕方なくやるか、
本当に好きなだけで仕事になってるか、作家によって違うと思う。仕事：好きの割合が。
ただ、どっちかがゼロと言うことことはない。
売るための編集方針には常に影響されるし、
好きなだけですべての仕事が通るほど、おめでたい業界ではない。

ただそれを人前で言うと往年の哀＄みたいになるだけなんで。
しかしBLの読者って「作者が本当に好きで描いてるか」っていう
読者とのシンクロ率（？）を、かなり気にするよね…。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 02:06:30 ID:I+xHgrmF

>529
>BLの読者って「作者が本当に好きで描いてるか」っていう
>読者とのシンクロ率（？）
女性向けは二次もそういう感じだあね　＜いかにジャンルに愛があるか重視
連投＆ひっぱりすんまそん

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 02:39:50 ID:TBiiPudc

商業はともかく、同人だけは好きで書いててほしいなあと思う。
売れるから、とか今が旬だから、とかではなく。

商業は、あとがきに読者から来た手紙を水洗トイレに流したとか
書いてなければ、面白ければどうでもいいけど。
いやいやかいてて、サイトで読者馬鹿にしてて、しかもくそつまんねー
なら、こっちが水洗トイレに流してやりてーと思うけど。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 03:06:25 ID:ypjmmc2H

>514
>そこまでして書いて頂かなくても別にいいよって思ってしまうよ。
うわーこいつ何様？　っていうか、小学生のご意見ですか？
こういう痛い海鮮には買って　い　た　だ　か　な　く　て　結構。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 03:10:16 ID:J+x8/soz

>532
んなこと言ってるからも前はいつまでたってもピコなんだよ。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 03:18:41 ID:v6WDTaGg

っつーか、同人のあとがきなんかで「商業みたいなのは不本意、本当はこういうのが書きたい」
などと書いたりしてあるならともかく、それ以外でどうして作家の本音が解るのか。
普段ショタ書いてる人がオヤジも萌えだから同人でオヤジ書いたら
ショタなんかホントはイヤなのねー！と、判断されるのか？

エロも大好きだし、商業ではそれを求められるので書いてる人が
たまにはそうじゃないものも書きたいという、創作の多様性（というと大袈裟かもしれんけど）って
そういうのを理解できない海鮮が、ままいるということなのか。
悪い意味でナイーブすぎるだろ。一人の中にも色んな萌えがあるんだよ。解れ。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 03:27:08 ID:ypjmmc2H

>533
今度はピコ呼ばわりですか……(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　
ま、小学生はイベント来ていただかなくて結構ですから、ね。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 03:28:56 ID:J+x8/soz

図星だったらしいｗ
つーか、漏れは回線ではなくサークル参加組。
そして>514とは別人。どっちが痛いって言ったら
>532の方が痛いよ。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 03:39:06 ID:ypjmmc2H

つーか商業ですが、何か？w>536

なんていうかなぁ、「編集に売れるためと無理矢理書かされてるものなんてイヤ」なんていう
痛々しくもフレッシュなご意見って今時リア消以外に言うの？って感じだけどねぇ。
514も536もある意味ピュアで羨ましいかぎりです。
売れるからと編集に従う作家なんて不純、そんなの商業やめちまえバーヤですか……
痛いわ。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 03:48:43 ID:nznRbph4

揚げ足取り

＞「編集に売れるためと無理矢理書かされてるものなんてイヤ」
＞なんていう痛々しくもフレッシュなご意見

は、回線だからこそ出るんでは？

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 03:50:50 ID:J+x8/soz

>537
もう一回>514のレス読み返してきたら？

＞ほんとはこんな話は書きたくないのに
＞編集に売れるためと無理矢理書かされてるんだって知ったら、
＞なんかモニョる。

普通もにょって「そんなんだったら書いてくださらなくて結構よ」って
たいがいの人間が言いたくなると思うが。
思わないのは立ち枯れタンとかアフォ宮タンくらいのもんだろｗ

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 03:53:49 ID:J+x8/soz

漏れも揚げ足取りｗ
>537
作家なら心の中で思ってても読み手には
気取られないようにするのがエンタメってもんだろｗ

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 03:55:15 ID:ypjmmc2H

たいがいの人間がですか、そうですか……ハイハイ。わかりました。w

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 03:57:09 ID:2opkycMl

514とは別の回線ですが。
別に売れる為に売れ線の話描くのはいいですよ。仕事（商業）と
趣味（同人）は別物だし。

ただ一つ言える事は、532先生様はﾒﾁｬｸﾁｬ痛い方ですね。ということです。
自分で判っていないのが更に痛々しいです。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 04:01:10 ID:cS+WL4iS

514の言い草には私も('A`；)ｷﾒﾂｹﾅｲﾃﾞｵﾅｶﾞｲｼﾏｽと思ったから、
532のむかつきはわからないでもないが、
とりあえず、買うか買わないか選ぶのは買い手側だから。
ちょっともちつけよ532、と肩を叩きたくなる罠。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 04:01:16 ID:O9mu5Caz

( ﾟдﾟ)＜脳内商業作家ｻﾏ

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 04:02:21 ID:4/71F68D

ypjmmc2Hがｱﾎ宮や立ち枯れと同じ思考構造なのはよくわかった。
そう考えるのは自由なのでやめなくていいから、
人前で言わないように気をつけろよ。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 04:02:32 ID:nznRbph4

ああ、ダメだよ！そんな親切に教えちゃあ！

大丈夫ですよ、532商業作家大先生様！アナタ全然間違ってない！
だから、もっと踊ってｗ
できれば、『ｱﾃｸｼ、こんな雑誌で何万部売れましてよｵﾎﾎ』てのをｷﾎﾞﾝ

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 04:39:42 ID:I+xHgrmF

すごい流れになってるのを微妙にスルーしてしまうけども…

でも『作家は
＞「編集に売れるためと無理矢理書かされてるものなんてイヤ」
＞なんていう痛々しくもフレッシュなご意見
であって欲しい』って、海鮮はほんとにそう思ってる人多いよねー。
漏れデブーしたばかりの時、「今編集さんと意見のすりあわせに
手間取ってるんです」みたいな世間話を、交流のあった読み手さんにしたら
「そんなの許せない、あなたはあなたの色を貫いて欲しい！」みたいな
こと言って譲らなくて、そんな私の姿勢にまで失望した、みたいな
こと言われてびっくりしたことあるよ。
なにも漏れは「嫌いなものをイヤイヤ」描こうとしたわけじゃないし、
ＢＬに限らずどんな雑誌でもそんなの普通のことなのにね。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 04:55:01 ID:J+x8/soz

なんか誤読が多いのか、それとも漏れの解釈が違うのか。
漏れは>514の文章って「いやいや書いてます」って作家に
断言されちゃったら嫌って言うことだと思ったんだけど。
別にそうじゃない作家のことなんてどこにも書いて無いじゃん。
それこそBLに限らず好きな作家さんが「いやいや書いてます」って
自作のこと言ってたらその先読んでも微妙にさめた目で見てしまうと思うよ。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 04:55:38 ID:TdFTX7UM

>543
514は決め付けてないでしょ。
「（そうと）知ったら」だから、知るようなことがあったわけだ。
勝手に思い込んでるわけじゃないと思うよ。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 05:01:11 ID:TdFTX7UM

>548
自分もその解釈。
ただ>532だけは誤読してないようだw
その上で、「イヤイヤ書いて何が悪いの、仕事ってそういうもんよ」
みたいに開き直っていらっしゃるようです。
>545さんが書かれたように、ｱﾌｫ宮、立ち枯れと同じ精神構造なのは間違いない。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 05:22:50 ID:v6WDTaGg

<514は
<知るようなことがあった　かどうかが解らない。
あったとしたら、という部分がそれまでの流れにかかってるようにも取れるから
解りにくいんじゃないの。

同人と商業にギャップがあった場合に、どう解釈するかという話をそれまでしてたんだから
誤解を受けかねない書き方というか、言葉が足りないなあとは思う。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 05:26:40 ID:ZRJqFuVA

>>540
勝手に同人誌買って、勝手に思い込まれたら
作家側はどうしようもない罠

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 05:30:34 ID:49QxS6GZ

これだけは聞いてくれ。
イヤイヤで300枚も400枚も書けないぞ。
一冊、二冊ならできるかもしれないが、絶対息切れするって。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 05:43:45 ID:MskckD7t

一般人は「嫌になったから辞めます」ってその日から
仕事行かないことが潔しとされてるの？

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 06:09:38 ID:TdFTX7UM

>554
サービス業の人がお客に向かって
「ほんとはイヤイヤ頭下げてました！」って言ったら
「だったら今すぐやめろ」と店に苦情が入るのと同じだ。
思ってても言うな、気取られるな、ってことだと思うぞ。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 06:27:51 ID:MskckD7t

>555
それなら納得
作家の気持ちとしては「仕事と私どっちが大事なのよ！」と
詰め寄られた男の気持ちに近いかとも思った。違うか。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 06:37:54 ID:/ADPa6E2

日記や隠しページで、本当に書きたいのはﾎﾓじゃなくて男女ものよとか
お金のためだったらBLでも書くわよと言ったり
読者やBＬをばかにする発言をしたりする某哀弗たちのことがあったから
514のように考える読者が出てくるでそ。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 07:05:14 ID:0w+7geEf

> 日記や隠しページで、本当に書きたいのはﾎﾓじゃなくて男女ものよとか
> お金のためだったらBLでも書くわよと言ったり
こんなのは確かに言語道断だけど、
「編集さんから○○という注文があったので書くことになった」とか
「アンケートでもっと○○なのがいいという声が強かったので変えた」とか
そういう系の話もしない方が無難ってことかね。
夢を売る商売としては、「これは純粋に私の思いのままに描いたものです」と
装おうのが仕事ってことなのかな。読み手はそのへん夢持ってるよね、やっぱり。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 07:46:50 ID:nGVlIdLL

うーん、仕事（BLに限らず）したことない人なのかなあ…
なんか凄い子供っぽい理想論に聞こえて仕方ないんだけど。
＞嫌々書いてるなんて言語道断

という自分は514の失望したしないよりもむしろ
「書いて頂かなくても別にいいよ」っていう物言いの方が
もにょるかな…こういう物の見方してるんか回線って…と
ちょっとｶﾞｶｰﾘ。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 07:53:59 ID:nGVlIdLL

あと自分は商業はBLじゃないんだけど、547ﾀﾝと似たやりとりを
知人にされたことある…デビューしてあまり経ってない頃で、
書きたいものってなかなか書かせて貰えないみたいなことを言っ
たら凄い怒られまくった。そんなのなら商業やめちまえ売れるも
の書くために書いてるなんて軽蔑する！最低！絶交！みたいな。
…すごく落ち込んだっけな…（遠い目）

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 07:58:00 ID:XctV1kTL

一般漫画とか読んでても作者がどのキャラに愛がいってるかとか気になるもんね

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 08:02:14 ID:XctV1kTL

でも編集と作家の考え方の相違なんて日常茶飯事だからねー
そこをみんな折り合いつけて作品作っていくのが商業漫画だから…
嫌々描いてるヤシなんてホント長続きしないものだしね
５万部以上売ってから言えって思う

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 08:07:41 ID:snw9tLRf

>>559
「好きな仕事だけしてて！」なんてのは確かに理想論だけど、
言いたいことはそこじゃないんじゃない？

（同人の話は置いておいて）仕事だからこそ気取られるなって話でしょ。
萌え提供してる側が、「こんなん書きたくねーんだよ」って言っちゃ萎えるだろう。
金払って萎えるもん読まされるくらいなら、
はいはい、じゃあ好きな仕事やってくださいって思うのは読者として普通では。

公務員が「公共の福祉だあ？俺のサラリーよきゃいいよ」って
面と向かって言えば当然叩かれるし
アパレル店員が「こんな服だっせえから自分なら着ない」って言えば
なら売るなって言いたくなる。
思っていても言わぬが花ってことは世の中にいくらでもあるんだよ。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 08:13:41 ID:nGVlIdLL

>公務員が「公共の福祉だあ？俺のサラリーよきゃいいよ」って
>面と向かって言えば当然叩かれるし
>アパレル店員が「こんな服だっせえから自分なら着ない」って言えば
>なら売るなって言いたくなる。

うーん、そこまで酷い喩えをされちゃう？
…作品の出来が悪ければそれは何言われても仕方ないけど…。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 08:20:41 ID:J2l3fnny

>564
でも例えば食事を楽しむ為にレストランへ行った時に、大切なのは味だけじゃないよね。
勿論味が美味しいのが大前提だけど、
・店の雰囲気がい・スタッフの対応がいい・料理の盛り付けがいい
・サービスがいい・内装がいい
などなど、全てを総合的に見て「食事を楽しむ」ってことになるのと同じような感じかも。
どれか一つが、ほんとにサイテーだったら、いくら味が良くてもその店行かないよ。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 08:33:23 ID:cQgwAv1z

本音を気取られないようにしろというのはわかるけど、だってもともとの
発端が「同人で商業で違うものを書いてた」→「商業の作風は売れるために
書かされてる気がした」でしょ…
それを「読者に気取らせるような行為」って言うの？
アパレル店員が「こんな服だっせえから自分なら着ない」とは全然次元が
違うじゃん。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 08:39:45 ID:cQgwAv1z

あげちゃったよ。ｽﾏｿ…

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 08:41:27 ID:DhvFQ60B

商業誌やっていると、好きなもの自由にやるための同人誌も
同じように自分の一部として見られてしまうから、商業と違うものを描くと
こっちの方が描きたいんだと思われてしまうんだ、ということで
それは作家からしてみると心外だけど、
どうしようもない、ということなのかな。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 08:51:04 ID:IY3URAZR

まあそう思う人もいるかもしれないけど、所詮一個人の意見でしょ

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 08:57:02 ID:MH9njiwD

今後作家は、商業とはまるで作風の違ったものを同人誌出だすときは、
「商業で書いているものとは作風が違うけど、
あちらもこちらも、どちらも好きなのよ」という意思表示をしておくに限る。
そうすれば、あれこれ詮索されずにすむ。
自衛策とはいえ、住みにくい世の中になったものだ。
ということでFAでいんじゃね？(w

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 08:57:06 ID:MODyQGsl

買い手は若い人も多いし（ぶっちゃけリア厨工とか）
いわゆるプロ根性というものを理解してもらうのは困難だろうと思う
だからあとがきでいらんこと書くのは、美しくない舞台裏見せたその作家がアホ
だがこれは商業と同人という問題ではない気がする
たとえば好きな同人作家が新しいジャンルの本出した時に
「○○への愛は冷めてしまったんですか?!　最低！」てなお便り出す厨がいるが
商業と傾向の違う同人見たら、商業への本気を疑うってのはこれと同じ発想じゃないか？

つまり自分が好きになったもの（この場合作品傾向）だけに、
作り手も愛を注いでほしいってことだろう
ものっっっっっとすごく独善的で幼い、見てる方が恥ずかしい発想だが、
その愛は真摯だ。
作家さんには迷惑だろうが、苦笑してｽﾙｰ、これしかない気がする。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 09:00:17 ID:WkldW+PS

気取られるな派の意見を見てると凹む…。…態度悪いウェイトレスか…。
でもさ、「同人誌」ってそもそもどういう位置付けのもの？

…誰のために書くんだろう、と思ってしまった。(´・ω・`)

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 09:05:14 ID:SM4vVg2T

海鮮の自分からしてみたら、商業と同人で作風が変わろうが
面白ければ買うし、そうでなければ読まないだけの話だ。
基本的には、商業=飯の種、同人=趣味ってのは分かるし
詐欺だー！wとまでは思わない。

ただ、自分が良い印象を持った商業作品について、その作者に
「本当はあんなの書きたくなかった」とか「こういう終わり方が本当」
なんて言われちゃうと、それに感動した自分は何？？という気分には
なるよ。
作者と作品を切り離して考えればいいだけの話なんだろうけどね。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 09:18:51 ID:ZRJqFuVA

>>556
いきなりメールで「こういうのを　書　く　べ　き　です」と言われた感じかと

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 09:30:51 ID:fJSao0jy

買い専読者だけど詐欺だとか騙されたと言ってる人が
同人誌の買い方を知らないんだなーとこの流れを見て
ﾎﾟｶｰﾝとなった。

騙されたとﾓﾆｮる買い手は同人誌自体を買う経験が少ないか
初心者ちゃんなんだと思う。
そこそこ経験を積めば同人＝趣味だとそのうちわかってくれる
んじゃないかな。
商業やってても同人はパロ1本の人に対しては、場合によって
エロなくなっても『パロ』である場合は「こういうのが書きたいんだ」と思う
人なんか少ないと思う。キャラもパロだから商業キャラとまるで違う
タイプでも文句なんて誰も言わない。
それと同じく同人は趣味！気分上等！その時の萌えﾎﾟｲﾝﾂが
合えば自分も買って楽しむよ。

商業がんがってる姐さん達、同人もがんがってください。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 09:40:45 ID:tRcwMxpX

自分の友達にプロ作家がいるが共通の友人がまさに
「最初と作風が違うのは無理矢理欠かされてるから」
と脳内変換する奴だ。30超えてるのに。
ﾃﾞﾋﾞｭｳ当時その作家の子が色々と脳内子に相談してたのがなくなった→その頃から作風変わった
（と勝手に思ってる）→無理矢理描かされてる。となるらしい。
その作風が脳内子には気に食わないらしく（商業誌のお客さんはには受けてるみたい）
書評という名の文句感想文をサイト日記で書くようになった。
半分嫉妬みたいなものみたいなんだろうけど流石に身近にいると作家の子もキモくなって
距離置くようになってきたみたい。
そしたら私に愚痴愚痴いってくる。キモいです。
何書こうがそのこの勝手だろうが。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 09:43:10 ID:TMSrOq2q

恋人や好きな人の違う一面を見て
惚れ直す時も、ちょっと幻滅する時もそりゃあるさね。

あんまり難しく考えちゃいけねえよ。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 09:51:10 ID:RtUoxbmt

>>577
そうだね、萌えられたらそれでいいよ。
でも作家もその話が好きで書いてくれたらもっといい。
アンケや編集に多少影響されても、根本的に作家がその話を書きたくて
書いてるんならどこまでもついてくよ。

好きな作家の、とある作品が大好きなんだけど
作家自身、力入れてるつーかその話が好きで書いてるようで、
同人誌のあとがきから「この話が好きで書いてます」つー空気が
漂ってくる。
読んでてうれしくなるし、その話がもっと好きになった。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 09:52:03 ID:RtUoxbmt

あげてしまったよ。すまぬ。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 09:56:34 ID:Lh+kaa4V

>566
「同人で商業で違うものを書いてた」と
「商業の作風は売れるために書かされてる気がした」は別人の意見では？

>514は別に商業と同人の作風の違いから
商業は書きたくないものだったのか、と脳内決定したわけではなく

>513の
>キライな系統でも売れるなら書くよ

を受けて、もしキライなものを書いているとしても

>557の某哀＄たちのように
>本当に書きたいのはﾎﾓじゃなくて男女ものよとか
>お金のためだったらBLでも書くわよと言ったり
>読者やBＬをばかにする発言をしたり

しないでくれ、するくらいなら最初から書くなよってことかと思ったんだが。

だから>563の
>アパレル店員が「こんな服だっせえから自分なら着ない」って言えば
>なら売るなって言いたくなる

とも通ずると思うんだが。

商業と同人を理解してないｱｲﾀﾀちゃんは別問題。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 10:02:18 ID:It2t0ZP8

>580
しつこく蒸し返すなよ……空気嫁。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 10:06:36 ID:xoh/Ku+4

今度初めてＪ庭行こうと思っている海鮮から質問させてください。
当日、カタログはどのタイミングで買えますか？
オンリーとかでは並んでいる最中に買ってチェックしてから入場できるけど、
入場直前の入り口でしか販売していないなら前売り利用した方が良いかな
と思ったので。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 10:11:36 ID:snw9tLRf

>>564
>563だけど、自分は同人誌の話は置いておいてっていう前提で話してるんで
仕事としてやったことの不満を不特定多数が見られるとこにぶちまけるのは例えと同等だと思う。
読み返してみたら「気取られるな」って言い方は正しくなかった。「自分で言うな」って方が合ってる。

>>572
同人誌は自分が今書きたくて萌えてることいっくらでも書いていいと思うし、そういうもんだと考えてる。
それを見て「同人誌で書いてるもの以外は書きたくないものなのね」と邪推する方がどうかと。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 10:12:48 ID:snw9tLRf

すまん。リロってなかった…。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 11:16:11 ID:WdUMFbwF

なんつーか、思い込みが激しすぎる読者てのも難だな。
日記にもﾍﾟﾊﾟにも後書きにも思った事ひとつ素直に書けないなんて
何が同人なんだか。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 11:46:26 ID:f6Vzyjeg

>582
並ぶ前に購入→チェックがてら入場列に参加
ていう買い方もできたと思ったよ、カタログ。
気合いいれてチェックしたいなら前売りもいいと思う。

この時期気になるのがJ庭参加ｻｸﾙの新刊情報。
65文字以内で自分の作った話の宣伝文、て参加組の皆さん書ける？
カプや傾向とか紹介できりゃいいんでは、て思っても
無駄に頭と気力を振り絞って結局訳がわからなくなる_|￣|○

「ﾎﾓ漫画です」だけでも潔いが、J庭だから当たり前だし。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 12:15:17 ID:S23dQ975

392 名前：風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/30 10:11:26 ID:YzZNDXYX
BLコミック作家さんて、時々レディスコミックも描いてる人いますよね
考え方の違いだと思うけど
そういうの見つけちゃうと、もうその作家さんの作品は買わなくなってしまう
すごく寂しく感じる

こういうのもﾎﾟｶｰﾝ

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 12:20:07 ID:Two+G9Sl

>582
586さんに補足。
一般入場開始の１時間～１時間半くらい前に行っとくと
スタッフが台車にカタログ乗せて、
並んでる人の列に売りに来てくれるから大丈夫。

買いたい作家・サークルがサイト持ちなら
配置番号等をなるべく事前に情報収集しとくと
効率よくチェックできるし。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 12:45:14 ID:xoh/Ku+4

>586 >588
ありがとうございます。列待ち中に買えるならそこでＯＫかな。
前売りで買っても絶対チェックする暇が取れないと思ってるので。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 12:57:20 ID:QqZc+rMj

>>559
同意。
生業としてモノ書きという技を使うなら、
仕事としての折り合いは必ずどこかでつけなければならない。
だから同人では昔からただ好きで書いていた作風で続けていく。
同人時代から好きだった海鮮ではなく、商業で知って新たにやって来た海鮮に
この人の同人はつまらん、と言われてもそれは仕方がないことだ。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 13:22:42 ID:m0lPnuV+

mixiに
「今度ＢＬでデビューします
でも本当に書きたいのは純文学」
という人がいた

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 13:24:05 ID:YsJdTkOu

>591
まあそういうのはＢＬで売れなかったときの前もって言い訳でしょ

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 13:27:22 ID:jL3Fg8YP

どうしてそういう意地悪なことしか言わないの？
妬んでるみたいに聞こえるからやめた方がいいよ…

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 13:33:38 ID:jL3Fg8YP

591見て思いだした。
そういえば今BLで中堅の知人は学生時代、純文学書いてたよ（ホモ純愛）。
なんというか、純文学とBLは意外と遠いジャンルではない希ガス。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 13:37:12 ID:0CqhdHQN

>593
そう？
読み手の目に触れるようなとこで「ここは本意じゃない」って公言するのって
入試や就職試験の面接で、「おたくは第一志望じゃありません」って宣言するようなもので
もしいい年した大人なら、面接官（＝読み手）にＢＡＫＡと判定されてもしかたないと思う

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 13:41:42 ID:jL3Fg8YP

純文学とBL両方好きで両方書きたいとかの可能性も却下？
昨夜の流れから、なんだか作家に何を求めてるんだろうと
ちょっと怖くなってくるよ。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 13:43:55 ID:ZqIefSyU

まあ職種に関わらず
言わなくていい事はいちいち口に出すなというこった

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 13:45:40 ID:jL3Fg8YP

怖いね。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 13:49:00 ID:jL3Fg8YP

途中で送っちゃった…まぁでも誰だかわかんないけど（mixiは読めないし）、
もうちょっと優しい言い方はないもんかと思っただけなんで。
それとも他人がデビューしたというのが気に食わないってだけなのか。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 13:49:14 ID:J+x8/soz

>598
それが大人の処世術。
処世術のうまい人は能力以上に出世することが多いのは
日本に限らずワールドワイドに共通。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 13:54:35 ID:wX7uNM9I

ID:jL3Fg8YPはなんでそんなに必死なのかｗ

妬むも何も、私は>>591読んで単純に「新たな哀＄の予感！」
としか思わなかったけど。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 13:55:22 ID:ZqIefSyU

>598
どんな職種であれ
こちらの本意を誤解される事ってままあるから
ある程度の年になったら、公の場ではなるべく
要らん事言わないようにするのって普通だと思うんだけど
それってそんなに怖い事かな？
どうして僻み云々の話になるんだかわかんないけどさw

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 14:11:21 ID:dMIpX6Le

意地悪に聞こえるようなことか？というレベルをいちいち
妬んでるみたいに見えるよ。
という人って逆に自惚れた作家だなぁと思うな。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 14:23:24 ID:jL3Fg8YP

処世術には長けてないと自分でも思うので退散しまつ(´・ω・`)

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 14:31:44 ID:YbxidM0C

昔は、商業でﾌﾟﾗﾄﾆｯｸもしくは匂わせﾎﾓを書き、同人誌でﾎﾓもしくはｴﾛ炸裂ってのが
多かった気がするが、今や商業ではｴﾛを求められ、同人誌で純愛を書く時代なのねｗ

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 14:33:25 ID:YbxidM0C

訂正。
純愛つーかプラトニックね。エロと純愛は矛盾しないと思うので。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 14:51:20 ID:W3ZiUW+f

「純文学」の志していたほどの文章力ってのを
アピールしたいのかも、と思ってしまった。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 14:57:36 ID:jMEsl4Nu

>ID:jL3Fg8YP
>もうちょっと優しい言い方はないもんかと思っただけなんで。

もう２ちゃん見ないほうかいいよ。

しかし純文とBLはけっこう近いかもってのにはﾁｮﾄ同意。
BLっつーか昔のJUNEと呼ばれてた頃の作品は、純文ぽいのが多かった気がする。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 15:03:35 ID:6zA+Xw3R

>604
いや、処世術以前だと思うよ……。
まあ、２ちゃんを見ない方がいいってのは同意。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 15:08:06 ID:EJ04859k

>608
すべてに同感。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 15:49:22 ID:WmdW/FgB

商業デビューｹﾃｰｲってだけでこいつらには　敵　認　定　ですから！w

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 16:00:38 ID:Wp4NHVx6

まさかここ今作家だらけ？　海鮮はいないの？
ちょっとぞっとしちゃったよ
604みたいな人が作家だとしたら
設定だけは社会人だが行動や思考回路は厨そのものっていう
リーマン物がやたら多いのもうなずける……

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 16:10:56 ID:nznRbph4

回線～　)ﾉｼ
ちゃんと厭きれてます。
なんだ、この所詮２ちゃんの意見なのに
妙に必死なのは…

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 16:11:26 ID:qFOqnC72

>まさかここ今作家だらけ？　海鮮はいないの？

海鮮の自分はこういう話興味ないからROMってる。
こだわりは作家さんそれぞれですね。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 16:23:39 ID:Fgcx4TMI

同じく海鮮ﾉｼ

つーか、jL3Fg8YPが591の作家なのかと深読みしちゃった。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 16:29:24 ID:lh7Jm1Du

>615
言うと思ったw　

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 16:36:40 ID:d5OTE8CI

>615
私もそう思ってたｗ

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 17:38:38 ID:jMEsl4Nu

自分はID:jL3Fg8YPはデビューしたばかりの浮かれ新人作家だと思った。

ここでプロ作家が厳しく言われてるのを見て
「自分もいつかこんなこと言われるのｶﾞｸｶﾞｸ」となって、
思わず「もうちょっと優しい言い方を」と書き込んだのかと。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 17:49:14 ID:wX7uNM9I

自分もID:jL3Fg8YPは>>591の作家、もしくは>>596あたりから純文学風のBL
書いてる新人だろうと思ったｗ

サイト持ちなら是非「私の書くBLは他の人とは違います！」とか吠えて欲しい。
新しい哀＄大歓迎。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 17:55:29 ID:7fVUgHhC

愛＄に餓えてるんだね、みんな。w

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 18:01:08 ID:O9mu5Caz

あーなんかログ読んでたら痒くなってきた

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 18:01:41 ID:sjn4/FZg

>620
必死ですね。乙

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 18:25:41 ID:QUEf09/0

>>620
まだまだだな。

まずはアシｽﾚで大漁釣りの感覚を養うといいよ。
あそこの人たちは暇人ばかりだから根気強く付き合ってくれる上に
変な人が多いからなんでもあり。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 18:31:11 ID:D3BcuytG

デビュー作家にほんと嫉妬メラメラなんだねﾌﾟｸｸ。みっともない連中。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 18:43:22 ID:nQjlZ4Pd

しょうがないじゃん、賞獲れないんだし。獲る香具師はコネばっかだし。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 19:13:20 ID:uShrlWLz

作家スレでは漫画vs小説で、
サロンでは作家vs読者になるんだね。
おもしろい。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 19:30:47 ID:MMNXBaRI

小説スレで一時話題になってた書評サイト管理人って、
他人が書いた批評をネタにｱﾌｨﾘで小遣い稼いでるってこと？
おまけにﾊﾟｸﾘ幇助のたけうちのサイト管理人だって。
さすがにやることがさもしいね。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 19:36:12 ID:2F2CGuO/

商業ムカつく

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 19:38:02 ID:ufnQ0gmJ

ただの回線で、作家を目指してる訳でもない者から見たら
>624みたいなのが一番必死に見える。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 19:49:48 ID:YuhAI+RN

そういう発言するサッカサマって、デビューがゴールだと考えて
いるんじゃないかと思うよ。
才能あふれるﾜﾀｸｼは、デビューさえできれば儲わらわら沸いて
ﾏﾝｾｰされ放題よとかね。
要はサッカサマな自分が嬉しいだけなんで、サッカサマ以外は
人間じゃないとか考えてるんじゃない？

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 20:03:57 ID:dfZeL0yJ

パロからのスカウト組と違って、ｵﾘｼﾞｭﾈで投稿デビューの人は特に余裕がないみたいだな

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 20:29:09 ID:GnBff+QC

新人賞と奨励賞大量獲得を自慢してるﾌﾟﾛ作家様
これがいちばん恥ずかしいかな

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 20:35:29 ID:Hwx/6vu/

>>630
商業デビューしたのにその後ろくに仕事しなかった知り合いがいて
当時彼女にストレートに仕事来なかったの？と聞いたら
書きたくないものを書けるほど自分はプロではなかったからって答えられた経験がある。

正直それ聞いた時は仕事もらえない負け惜しみだと思ったんだけど
自分がBLでデビューしたあと書きたいものが変わってしまい七転八倒してからは
生活のために書けるかどうかで作家生命が決まるんだってわかったよ
デビューだけなら誰でも出来るんだよ(´・ω・`)

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 20:53:14 ID:TdFTX7UM

>633
生活のために書くって姿勢は大事だと思うけど
それでも、嫌々書くってのは違うと思う。（633さんに対してではなく）
必ずしも書きたいというネタではなくても、編集の要望とすり合わせをして
書くときはやっぱり自分なりの萌えはちゃんとあるものを書くのがプロなんだと。
また、自分の書きたいものをどういう形で読者に提供すれば
商業的にＯＫなのか、ってことを探るのもプロでしょう。
提供の仕方に工夫する努力をすることで、自分も楽しく書くことは可能だと思う。
みんなそうやって書いてるんだよ。いちいち言わないだけで。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 20:55:59 ID:17VCm8iv

>632
彼女がノコノコＢＬに戻ってきたら、恥の上塗りだけどね。
結局どこの新人賞に投稿したんだろ＞立枯

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 21:02:29 ID:I+xHgrmF

自分はまだ吹けば飛ぶよなペーペーの新人だけども、
そこまで描きたくないものを求められるかなあ…？
別にそんなことないと思うけど…
ＢＬ描かされてるけどほんとはホモ嫌い、とかそういうんだったら
無理ないけどね。ハッピーエンドのホモは嫌い、とかさ。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 21:03:27 ID:qFOqnC72

>627
楽天でもｱﾌｨﾘサイト作ってるよ。
他にも検索してたらいくつか出てくる、
あれだけ作りまくってるってことは儲かってんのかな？
商品画像に魅かれてクイックしそうになったけど、ふんばった。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 21:09:44 ID:MZv/zO2F

同人と商業誌とはちょっと違うかもしれんが

商業でBLと非BL書（描）いてる作家がいても
どっちかを生活のため嫌々書いてるんだろうとか
BLやめて一般誌に移りたいんだろうな（又はその逆）…とか
思ったことはないな、読み専として。

それより「ｘｘｘさんのBLだけは読める」とか
「雑誌買うの恥ずかしいからもっと一般誌に書いて欲しい」とか
他のBLを見下したような感想を見るともにょる。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 21:10:55 ID:ZRJqFuVA

漏れ回線だけど、その作家の色んな作品が読みたくないのかとちょとビックリしてる。
女豹様が商業で売れた理由がわかった。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 21:34:06 ID:dMIpX6Le

BL読者はﾎﾟﾘｼ-がある作家が好きってことなんだね。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 21:35:09 ID:y/AG7ivZ

水戸黄門や暴れん坊将軍があれだけ続いてるんだからさ
ワンパターンって好まれるんだよ。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 21:44:43 ID:ZRJqFuVA

時代劇に謝れ。
時代劇は髪型挿げ替えじゃない！

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 21:50:09 ID:u5tLJfFl

回線が求めるポリシーって

商業では編集指示にも売れ筋にも毅然と背を向けて我が路線を断固貫き
同人でもまったく同じ路線で同じ萌えを寸分違わず書き絶対に愚痴や
不満など漏らさず萌え話だけを語る

ですか？

自分で書けよ、と禁断の毒を吐いてしまいそう。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 21:52:57 ID:O9mu5Caz

　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　∧＿＿∧　　　　　｜
　　　　／＼,,　,,／＼　　　.｜
　　　 .｜　 ●　　●　｜　　　｜
　　　 .｜u　　　●　　.｜　　　J
　　　 .｜　　　ｌ Uｌ　　｜　　　
　　　　＼　　ヽ/　　／
　　　　　／　　　∩　＼
　　　　｜　　⊂”　＼＿ｌ
　　　　｜＿＿/＼＿＿ｌ
　　　　｜＿＿＿/　　｜
　　　　｜　　　　　　　｜

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:02:30 ID:6P/wIEfb

>商業では編集指示にも売れ筋にも毅然と背を向けて我が路線を断固貫き
同人でもまったく同じ路線で同じ萌えを寸分違わず書き

は、個人的に心底どうでもいいけど

>絶対に愚痴や不満など漏らさず萌え話だけを語る

は、当然のマナーだろうと思うね、何かを公にする、という立場ならば。
おのれの自己実現欲求を他人様のｵｻｲﾌ依存で満たさせて貰ってるんだから
その自己実現に対し何言われるかわからんというリスクは当然負うべきでしょう

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:02:53 ID:px9YqaEb

　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜　　　Ｊ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ

こやつめ　　わははは

　 ∧,,∧
　ミ,,ﾟДﾟ彡,,,,,,
　 ∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:03:26 ID:0w+7geEf

回線の、というか熱心な一部儲とかの言う「こういうのが○○さんらしい！」
みたいなのも、その読み手の好みだった、って話にすぎないと思うんだよね。
作者がハッキリ「これは描かされて描いた、こっちは好きなように描いた」とか
言わない限り、どれが本当にその作家らしいものなのかなんて人にはわからないわけだし。

たとえ作家が好きなように描いたものでも、読み手のツボをついてないものだったら
結局、自己満足垂れ流しｵﾅﾇｰ作品として扱き下ろされるよね。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:06:23 ID:ZRJqFuVA

まあ自分好みのものをまた書いて欲しければ
作家にではなく編集に手紙出せって話ではあるわな。
決めるのは結局は編集だし。
同人だったらどんなに頑張っても作家本人が書きたいものしか書かない罠。
萌えレターは大事です。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:07:01 ID:u5tLJfFl

>おのれの自己実現欲求を他人様のｵｻｲﾌ依存で満たさせて貰ってるんだから

回線の方ですか？

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:15:27 ID:WyWvVeHT

やっべ。この流れ、マジ眠くなる…

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:17:14 ID:RtUoxbmt

>>650
一緒に寝ようか。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:17:43 ID:ZRJqFuVA

>>649
回線だと思われ。
買わなきゃいいだけだし。
買うことは義務じゃないし。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:43:33 ID:nznRbph4

んバカ野郎！私にとってやおいはないと生きてけない糧だぞ!?
買わなきゃ死に繋がる、いわば義務なんだよ！真剣なんだ！

と、＞652以外の流れを読まずにレスしてみるテ(ｒｙ

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 22:52:50 ID:ZRJqFuVA

そこで自己発電ですよ

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:13:01 ID:Hwx/6vu/

>634
ｷﾓﾀｹじゃないけどやけくそで書いた作品が評判良くてシリーズ化
自分と編集が乗り気で書いた本が売れずに単発だと
だんだん生活のためにという気になるよ。

精神的に図太くなって仕事と割り切って書くか
逆切れして失言する哀＄になるかだと思う。
でもOLの時の通勤地獄と自分の年齢考えると
どんな条件でも今の方が絶対いいから我慢してるよ。
儲けられるうちに儲けるつもり。

>639
ほとんどの読者は作家買いではないよ。
同じ作家でも好きな設定やレーターさんじゃなければ買わない。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:17:20 ID:4/71F68D

まだBLという単語が発明される以前、
「ないなら自分で書け＆描け」
というのが同人誌の合言葉だったのは、
遥か前世紀の大昔のことなんだなー。

あの頃は買い手から書き手にどんどん移行していくのが普通だったが
今やすっかり市場になって、買い手と書き手に人種が分かれた。
これも、人が増え、ニーズの種類も増えまくったからなんだろうな。

が、煽りでなく、自分で描いてみる世界に行くというのも手ですよ。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:19:39 ID:JRXK3Dgp

自分で描いてたけどｺﾘｬｱｶﾝと読み専になったﾔｼも
多数いるのではないかな（・∀・）ﾉｼ

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:20:37 ID:c+NDP4+m

>655
そうなの？漏れはほぼ作家買いだ。
好きな作家は、あらすじなんか確かめもしないで必ず買う。
好き作家が少ないのが悩みだけどね。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:24:32 ID:S1K03Z5P

自分回線だが、後書きとかでｲﾀﾀかまさなきゃ別にどうでもいいな。
作品の面白さのみ求めてるので、後書きや自己紹介で分かるくらいの
痛さじゃなきゃ気にしない。
ただ、いきなり同人でﾘﾊﾞやられたりしたらもう買わないかな。
あと、商業で好みでも、同人で全く別路線だった場合、その別路線が
好みじゃなかったら買わない。
ポリシー云々でなく、あくまで好き嫌いの問題。
大多数はそんなもんだろう。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:24:32 ID:J+x8/soz

>658
両方いるんじゃない？何かよみたいなーって思ったときには
作家買いじゃなくてシチュ買いすることも少なくないわな。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:29:02 ID:Y5pLQ7WQ

自分も好きな作家はどんなのでもとりあえず買う。
面白く感じられなかったら残念だけど、それが理由で後の本を
買わない、という事はまずない。
寡作だからできることだけど･･･

多分､作家側からするとそういうデフォ買いの人間より、設定買いの人の
方が多いんじゃなかろうか？
自分も好きな作家以外は設定とかイラストで買うし。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 23:56:16 ID:dy3hUE3h

>659
まるっと同意｡でもリバ云々は場合によるかも｡

あと、自分は作家買いが好き。好きというのはちょっと違うか｡
作家買いできるような人を常に捜し求めている｡
その過程で、シチュとか粗筋なんかを見て決めることは勿論ある｡
ｽｹﾞｰ好きで同人商業全部買ってて､どれも好き､って作家もいれば
大好きってほどでもないけど、ハズレが無いんだよね､って感じの人まで、
作家買いの中にも温度差はあるが。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 00:09:34 ID:Eyyc0zYZ

作家買い→新鮮さ求めてシチュ買い→また作家買いにモドル
の繰り返しを結構するなあ。
シチュが禿げ萌えでもキャラ設定がしっかりしてないと萎えるから
どうしても安心して読める作家さんに戻っちゃう部分はある。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 00:16:19 ID:vP42TneD

＞同じ作家でも好きな設定やレーターさんじゃなければ買わない。

完全な作家買いは２人だけ。（挿絵が受け付けなくても無問題）
他は好みな話を書く作家でも設定と挿絵がツボに入らなきゃ
買わないな…。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 00:18:25 ID:6rbVQEwq

どんなに好きな作家さんでも作家買いはできない。
同じ作家さんでも出すレーベルによっては全然傾向が違ったりするし。

どっちかっつーとレーベル買いのが多いかも。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 00:18:37 ID:uw/Fzeb+

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰが挿絵してても、好きな作家だったら買っちゃうな。
挿絵も後書きもほとんど気にしない。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 00:40:46 ID:chqRyw+D

人それぞれだし、海鮮なんて自分の好みだけが世界の基準なんだから
勝手なもんさ。＜漏れも読み手としてはなー
海鮮さんに「前回のはこれこれこういうシチュ（キャラ設定）で、
正直『なんで？』って思いましたけど、今回のはよかったですよ！」って
その人の好みでおＫ出されたりダメ出しされたりするからな（w
悪いねぇ…描き手はどっちも好きで描いたものなんだけど…ね。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 00:47:43 ID:dhIS/fIM

好みの幅のすごく狭い人もいれば、すごく広い人もいていろいろだもんね。
漏れも作家買いの人、４，５人くらいしかいないけど、小説の人はキャラが好みじゃなくても
読めば萌えさせてくれる人で漫画の人は基本的に自分の好みから枠をはずさない人だな。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 01:21:41 ID:iQdoFk+6

で？

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 01:25:54 ID:SUhUVizt

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰﾜﾛﾀ

自分にはﾓﾑｰﾘ！o(ﾟДﾟ)っ(ﾟーﾟ*)

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 05:11:19 ID:94B/utjq

商業は書きたいものを書かせてもらえないから～とか
言ってる作家は、果たして書きたいもの書いても
面白いものが書けるのかどうか。

たとえ編集が、これ書け、と指示して書かせたものでも
料理の上手い作家は、どんなに料理しにくい材料出されたとしても
そこそこうまいもの作るのでは？（めちゃめちゃおいしいとは言いがたくても）

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 05:26:14 ID:9QVJnVJn

だよな。
読者からみるとこういうこと言う作家は売れない、人気でないことの
言い訳としか思えんのだが。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 05:38:23 ID:Yh3bOnZr

というか、んなこと言ってる作家の本を買っちゃう読み手にも問題あるんだろうな。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 05:53:17 ID:nD2uAKub

この続いているﾚｽを読んでﾎﾞﾐｮｳになった
商業は書きたいものを書かせてもらえないから～の意見を真摯に受け止めていますたよ
作家のカラーを壊すなぐらいの気持ちでいたんだけど、間違ってた
確かに仕事である以上、ニーズに応えられなきゃﾌﾟﾛじゃないよな……

「好きに書けない」とﾄﾞｼﾞｿﾄｰｸPで吠えている好き作家
担当意見に応えられるようｶﾞﾝｶﾞﾚーの気持ちでコミックスは当然、連載誌も追い
アンケートにはさりげなく「ﾄﾞｼﾞｿの方が先生らしくて好きですー」などと担当向けのつもりで感想書いていた
ｱﾌｫだった……＿|￣|○||||

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 06:40:17 ID:chqRyw+D

>674
でも
『プロである以上ニーズに応えてなんでも七色自在に描けなくてはいけない』
というわけではないと思うんだよ。
作家はもともと個性で勝負する職だし、編集はそれを引き出すのが仕事だから
個性を殺しては元も子もないわけで。
作家のカラーが壊れるほどへんな要求をされるってことは、
編集との相性が悪いか、好みが合わないか、作家のプレゼンが下手か、
単に描きたいものってやつが面白くないのか、…
あと何があるだろ。
ま、普通の作家さんはわざわざ表で吠えたりしないだけで、よくあることだよ。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 07:37:39 ID:QLpJZShp

>普通の作家さんはわざわざ表で吠えたりしないだけで、よくあることだよ。
だよね。
好き放題何でもオーケーで書かせて貰える作家さんなんて、売れっ子層でも
実際いるかどうか。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 07:47:30 ID:5ZnJNbph

>676
いるんじゃない？ﾅﾝﾊﾞﾗﾝとかｗ
ｱﾎｴﾛもｴﾛ無しもﾌｧﾝﾀｼﾞｰも宇宙人も書きたい放題書いてる気がするんだが・・・

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 08:36:09 ID:QwL3Ofnm

>676
電波と好き放題とはまた　別　問　題　ですから！

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 12:09:36 ID:dhIS/fIM

>677
ナンバランはシリアス書かせてくれって言ったら編集は難色示すと思うぞ。
洒落のやつがシリアス系なんだっけ？洒落編太っ腹って思ったもん。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 12:28:30 ID:P1Xxc8ox

編集が絶対有能とも限らないし、
作家の描きたいものとその雑誌の都合とでズレもあるだろうし、
ひとりの作家の中にもいろんな要素があって
その中のどれをメインにして欲しい、という希望が
本人とファンと編集サイドでそれぞれ違ったりするだろうし、
なんていうか誰が悪いとかこうすべきとかそういう答はない話なんだよね

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 13:44:53 ID:cwwhnceC

>676
自分は特に売れてる方ではないけど、書きたいと思うものは
何でも書かせてもらえます。
どっちかというと地味目作家なので、あまり多くは求められてなくて
自分の書きたいものがＢＬの枠内でさほどズレまくってるわけではないせいかな。
自分みたいな作家って特別というわけではなく、そこそこいるように思います。
（周囲の知り合いとかもそんな感じだし）

逆に売れっ子になってしまうと、読者や編集の要望も大きいし
自由度が狭まるという話はけっこう聞きます。
シリーズものがブレイクしてしまうと、それと外れる話は読者の夢を壊すから
みたいなことを編集は考えるみたいです。それはそれで大変だなあ。

682 ：花と名無しさん：05/01/31 14:50:34 ID:R3NSlIFf

登場さん、コミック無礼度に描くみたいね…大手出版社なんでしょうか？

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 15:16:23 ID:1AKeFneK

聞いたことないね。あ、BLじゃないの？

レスしたけど、搭乗ﾀｿ話お腹イパーイ。精神疾患で退院したばかりだろうに
ほっといてやれば。すぐ治るもんじゃないしね。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 15:16:48 ID:9QVJnVJn

えええええ。まあどらくえの子会社と思えば大手…？
にしても場違いのような。くろのななえ的位置付けなのか？

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 15:27:05 ID:xwDy+gzA

間ッ愚かー。ゼーべ瑠という腐女子向け雑誌の方だと思う。
どっかのＢＬレイターさんの仕事予定で見たし。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 17:49:53 ID:zFXErdqt

>679
ナンバラン、シリアス書いてるけど？

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 18:08:18 ID:Ay/x63XS

>686
Σ(´Д｀；）

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 18:17:38 ID:dhIS/fIM

>686
それが洒落のやつじゃないの？

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 18:25:32 ID:BklJbIQI

>688
ﾊﾟﾚｯﾄやﾀﾞﾘｱでも書いてるね。ﾗﾋﾟｽにもｼﾘｱｽなのがある。
>687
Σ(´Д｀；）？ﾅﾝﾊﾞﾗﾝのｼﾘｱｽ好きな人意外に多いよ。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 18:35:56 ID:KI635KVc

ヅラ、ここ見てる？
今夜10時からＴＶで自閉症についてやるよ。
よーーーく見て、自分の間違いを確認汁。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 18:39:32 ID:Yh3bOnZr

> 2005年3月、｢季刊ウンポコ｣発売!!

なにこのﾈｰﾐﾝｸﾞ…、ﾝｺかとおもた。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 18:43:00 ID:9QVJnVJn

何？BL？

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 18:52:44 ID:b4yIBVyl

ぐぐったら出てきた。
ttp://www.shinshokan.co.jp/comic/mag/unpoco_top.html

('A`)

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 18:58:14 ID:woFvZjnM

>『ウンポコ』の名前の意味。
>叶姉妹もよく買い物にいき、
>中田英寿もサッカーをしている、
>イタリアの言葉で、
>『ほんの少し』『ちょっとだけ』を意味します。
>英語で言うなら『a little』。
>ほんの少しでも、ちょっとだけでも、
>あなたのパワーになりますように！
>笑顔って、自分だけでなく、
>周りの皆も元気で幸せになりますもんね！！…ね？
>『ウンポコ』はあなたの笑顔の威力をビリーヴ！！

…と、云われても…('A`)

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 18:59:47 ID:EoK8Ywp9

昔「ウンゲロ」というｳﾝｺｹﾞﾛ愛好雑誌があったのを思い出した。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 19:04:24 ID:woFvZjnM

伏せ忘れましたことを心よりお詫び申し上げます。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 19:05:52 ID:XLkBqASB

>あなたの笑顔の威力をビリーヴ
に笑った。
意味わかんね。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 19:06:33 ID:ac76HSWf

ｳﾝﾎﾟｺって前鳥でやってたな。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 19:14:42 ID:L0bwoGvF

なんか、ちんつぶを思い出してしまったw

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 19:15:23 ID:d5R8s1TY

…('A`)

↑リアルでこんな顔になった。
「夜露死苦！」とか…。何を狙ってるんだろう。
ギャグなのか？と思ったら、そうなんだな。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 19:21:10 ID:d5R8s1TY

つーか何気なくトップに行ったらまた('A`) な顔になった。
ご覧になりましたか？とか実はとか
なんつーか心書簡、　必　死　だ　な

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 19:30:08 ID:pTUITGl7

痛い……とてつもなく痛いよ信書缶……

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 19:36:37 ID:0V7uY6Hb

ウンポコマスターへの道。ｲｲﾈｲｲﾈｰ……orz

もひとつ、最後のPLEASE!が気になってしょうがない。
>SEE YOU NEXT,PLEASE!
こういう言い方はしないと思うんだが…………ｳｰﾝ

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 19:53:25 ID:Bpar3Mfe

ギャグとかコメディを前面に押し出す割には微妙なラインナップだな…('A`) ｳﾝﾎﾟｺ

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 20:11:15 ID:LUlAhCQ8

季刊だエッセイコミックだってあたりで
白癬社の今は無きプー田オを思い出した

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 20:24:03 ID:VT+cPJ0e

リア厨の頃、吹奏楽部で「ウンポコシンコ」って曲を演奏したことを思い出した。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 21:00:09 ID:OB3oNUVJ

夜露死苦！　にたどり着く前に立て読みで('A`) になった。
恐るべしウンポコ

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 21:20:51 ID:SEfunFrh

>693
unpocoって続けちゃダメ。
あくまで、un poco。
発音もウンポコじゃなくてウンポーコ
実際に発音するときはンポーコが無難。
頭わりいな新所管。
カストリ雑誌がまたひとつ増えた。

ラインナップも「アテクシ本当は頭が超切れるけど
こんなおギャグも平気でかますセンスがありますのよｫﾎﾎﾎ」
って言いそうな顔ぶれだね。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 21:23:38 ID:fEpOAoCD

ギャグやコメディばかりで一冊雑誌作るのって難しいよね……
新書簡は迷走してるな……

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 21:28:59 ID:9QVJnVJn

というかディア＋と同じ面子？

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 21:30:35 ID:dJkon8xG

まっぐって□エニと喧嘩別れしてできた出版社だよね。
搭乗せんせー的にはまっぐは大手なの…？
無礼度が有名な雑誌なの…？
でもまあ、搭乗タンにはお似合いかも。
作家がことごとく休載病にかかる問題あり雑誌だから。
ぐらびの真紀たんもぐだぐだになってるな。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 22:03:24 ID:fXW/3eyP

大手っていうか一応一般誌でアニメ化してる作品も
一杯あるっていうのがうれしかったんじゃない？

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 22:23:01 ID:0lmlA7Se

ウンポーコもトリビアで見たネタだなー。

さて今、>690紹介の自閉症番組をやってるわけだが。
ヅ　ラ　、ち　ゃ　ん　と　見　て　お　け　よ

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 22:38:33 ID:ZK5s/t1p

搭乗ﾀﾝはサイファイ針やったこともあるから、
あの手のジャンル初ってこともないのかもしれないね。
小器用だから、原作付きとかでそのジャンル向きの
売れ線の絵で描けるかもしれない。
しかし、病気休載癖が治るかどうかはﾎﾞﾐｮｳ…
使う方もリスクあるだろうにいい度胸してるなまっぐ。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 23:32:24 ID:D7LERcsW

やっぱりというかなんというか、ｷﾙ/ｼｪ廃刊だって。
ソースはジャンル内ﾘｱ友。
さて、「３大ﾚｰﾍﾞﾙ」と言われた中で、残るはｱﾙﾙか？ｶﾞｲってまだあったんだっけ？

716 ：715：05/01/31 23:34:04 ID:D7LERcsW

うわっ、ｽﾏｿ！小説ｽﾚとｺﾞﾊﾞｰｸ…＿|￣|○ill

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 23:38:39 ID:NW/wIHbL

>>715
切るシェ廃刊か…まあ買ったこともないけど。
蛾井もなくなったぽいような。
数年前のｸﾞﾗｽﾌﾞﾙｰとかｴﾐｭｰ？とかｼﾞｰﾝとかもすぐなくなったしね。

ここだかナルミスレだかで夏にバ/ジ/ルノベルズ創刊って見たような。
確か転売屋鼻元がラインナップに入ってるとか…
ほんとに創刊されるんかい？って感じだけど。

と、誤爆にレスしてみる。

718 ：715：05/01/31 23:41:23 ID:D7LERcsW

ありがとう、717姐さんの優しさに救われた気分です。
私はｷﾙ/ｼｪでひとつだけ買っているシリーズがあるので、ちょっと気になったのでした（＾＾；

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 23:41:24 ID:+orJXU3Y

某ﾜﾅﾋﾞｰｻｲﾄチャットで新創刊レーベルの話してた作家先生！
あれはやはり場汁の事ですか？

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 23:59:11 ID:22NA1Euo

馬汁って、微妙なﾔﾊﾞ作家の集まってる雑誌だね。
このラインナップで1年もつのかも不安だ。
運ポコといい、BL雑誌界は迷走してるなぁ。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 00:19:54 ID:yN9TBMyk

>719
もそっと詳しゅう

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 01:32:30 ID:JpXqHEfD

場汁は某宗教団体がバックだから、簡単にはつぶれないんじゃない？

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 01:36:53 ID:w1x4n+GX

844 ：風と木の名無しさん：05/02/01 00:39:26 ID:tWCsF5E8
流れ豚切ってｽﾏｿ
悩みではないけど、すごく気になる事があって眠れん。
ヅラが絡んだ提言騒動だけど、騒ぎの切っ掛けになった匿名板、
難民でIP晒しをしてる。釣りか本物か分からんけど。
あそこに書き込んだ事のある姐さんがいたら、
晒してる香具師が本物か、確かめてﾎｽｨ・・・

846 ：844：05/02/01 00:44:53 ID:tWCsF5E8
晒してるのは、ここ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1106932319/

漏れも提言はどーでもいいけど、騒ぎの切っ掛けになった匿名板で、
自サイトをけちょけちょに貶されて落ち込んだから、かなり気になるんだよ。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 02:10:32 ID:1tHe2gML

>>722
草加？

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 02:21:44 ID:xjFzRQx8

>723
匿名板のIPってそう簡単に抜き出せるものなのか？

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 02:21:53 ID:Lxrl8x8D

あそこは同性愛には寛容なんだよなー。
別の面で心せまいけどさ。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 02:30:29 ID:zX5bGtq+

>725
そこが疑問で半信半疑なワケよ。
晒してるのが、本物なのか騙りなのか、さ。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 03:21:17 ID:jjKafa1y

>725
つか、何故今頃急に？と疑問。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 03:32:13 ID:82GFJVn6

提言騒動が落ち着いたからでしょ。
蒸し返したい厨が暗躍してるだけ。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 03:35:34 ID:61+sA2HA

蒸し返したい厨ねえ…
漏れ、ヅラの件で初めてまともに提言問題認識したけど
改めて考えるとすげえアホな…と思ったので、それなりに役にたってはいるのでは。
割と風化するのって早いしな。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 04:00:35 ID:jjKafa1y

>730
私怨がまず先にあって、
提言自体はその私怨叩きの隠れ蓑に後からつけた屁理屈だったわけじゃん。
そんなものに賛同するヅラもどうかしているとしかｗ

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 10:08:38 ID:92Fabf/k

>722
仮にそうだとして、宣伝のための雑誌じゃないなら
赤字出すような雑誌作ってなんの意味が…。
売れなきゃとっとと潰すでしょう。
節税する必要すらない宗教団体が、赤字の出版社作るのは
何の意味もないよ。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 10:15:09 ID:djW2gGCb

BLで布教活動。新しい宗教の形。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 12:35:12 ID:fIiUxHjz

気持ち悪いな。
宗教団体のBLなんて萎え。
買うとお布施になるわけでしょ。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 13:10:59 ID:WLeHzO/R

儲は「ｱﾃｸｼこれだけ買いました」って奉納するんでしょ？
読まずに…

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 13:18:37 ID:9oNfZ2dG

>>720
迷走してるからか知らんが、今年はBL出してる所が
軒並みTL雑誌を創刊するみたいだと聞いた、そっちで補填するのか
余ったBL作家に男女エロ描かせてウマーなのかも？

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 13:19:02 ID:cvElXrbV

お布施云々よりも
要は、層を厚くするためにあらゆる方面に手を伸ばしてるってことでしょ。＞宗教団体Ｓ
選挙を勝ち抜くためには、若い儲の獲得は必須命題だからな。
しかしついにBLにまで来たか。

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 13:34:03 ID:92Fabf/k

儲増やすのが目的なら、もうちょっと時間と金かけてメジャーな作家
集めるだろう。そのくらいの余裕はあるはずだ。
ま、たんなるネタでしょ。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 14:56:26 ID:oVTaySpe

でもＴＬも業界迷走中で雑誌創廃刊繰り返してるからなあ。
今後規制強化とか風当たりがきつくなりそうだし（これはＢＬも同じか）。
〇－クラはＴＬ雑誌創刊延期だし〇アマガジンは今ごろ編集探してる（しかもＢＬ兼任）。
いい加減さ全開。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 21:31:43 ID:m4Q1RvpA

>723
晒されＩＰが本当ならマジすげーな。
提言残党が暗躍組か知らないが、
レスを流そうと必死に雑談してる様が涙ぐましくて、ﾜﾛﾀ

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 21:32:02 ID:4M+vTp6V

>>719
遅レスだが、真っ先にBL作家同盟の先生方が浮かんだｗ

つか、プロがワナビーのサイトに何しに来てるんだ？
ワナビー相手に宣伝活動？

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 21:47:59 ID:Wp0xb2gr

>740
提言の中の人、ヅラ以外に商業やってる人いたよな？誰だっけ？
匿名板での暗躍がＩＰ付きでスッパ抜かれたら、恥ずかしいよなー。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 22:03:13 ID:2Izrh9/n

ヅラ以外に商業やってる人って二人いたよなｗ

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 22:08:12 ID:UMLOs6PL

ヅラ以外に商業やってる人が二人…ｼﾛﾘとｼｬｽ？
あれ？この二人じゃ「やってた」人か。過去形だな。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 23:15:37 ID:SVHLyJ53

>>741
多分御名答だと思いますよ
日記の情報と合わせるとそんな感じ

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 00:21:34 ID:5/vDBysF

>742
桜くるみってのも商業やってた？みたいな話があった気がする

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 16:08:25 ID:i3VDy1GW

>744
シャスは何かの雑誌に非ＢＬの漫画を描いてるんじゃなかったか？
もう過去形なの？

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 18:35:29 ID:twFYAisv

>>745
ということは、新創刊レーベル（多分馬汁）のラインナップにBL作家同盟の
先生方のどれかが入っているかも…？
日記まで見に行くのﾏﾝﾄﾞｸｾｰのでどの先生かはわからんが。

だとしたら馬汁すげーな。
ナルミ、転売鼻元、二つ穴ﾀﾝ、更にBL作家同盟…('A`)

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 18:47:31 ID:frFJfRzP

とりあえず2ｃｈで話題になった人を集めたらタダで宣伝してもらえるから
宣伝費浮くわ～くらいの考えじゃないの？
雑誌だかｱﾝｿﾛだかわからんけど、そんなの買わん

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 19:05:06 ID:Fk4piAlW

雑誌らしいね、1冊で廃刊にｲｯﾋﾟｮｰ

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 23:16:12 ID:MfHxX3Ei

>今日書いたプロットは、そういう意味では「これでどうじゃ」的な
>展開はない。例によってまたワキの人間がしゃしゃり出てくる。
>だけど、ワキがいなければ成立しない話もある、とワシは思う。
>ＢＬで印象的なワキの存在を罪悪のように扱われることには慣れた。
>サイト内でも人気があるのは、純然と主人公カップルしか出て来ない
>「Ａ×Ｂ」的な話だ、よくわかってはいるんですが。

>しかしあえて書きたい。
>担当さんにはいくらでも謝る。
>ボツになったらしゃあない、そればっかりは。

>さて、次のプロットは、ほぼ二人しか出て来ない話にみえる。
>けど、やっぱり「誰か」がいる（笑）
>慣れてくれ、担当さん！
>すまない！　ワシはこういうふうにしか書けないのだ。
>また怒られるかもしれないが、

>ちっちゃな枠の中で勝負するワシらなのだ。
>そのヘンだけでもちょっと差異をつけたくなっても、
>仕方ないんじゃないかなー。

どうしてペーペーのペー作家に限ってこういうこと言っちゃうのか。
ｸｽﾞﾓﾄといいｱﾎ宮といい、BLをコバカにするなら書くなよ。
BL好きで真摯に書いてる新人作家もいるんだろうけどさ、なんか情けなくなるorz

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 23:26:22 ID:t682cNny

まあなんだ、言ってることも微妙だけど、一人称がおそろしく寒いな。
つーか誰？

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 23:38:14 ID:q4KOfSBM

誰だか判らんし、擁護じゃないけど。
別にBLをコバカにはしてないんじゃん？

まあ、呟く自体イ多だけど。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 23:51:38 ID:vC6HH97e

>751を読だだけで誰か解っちまったorz
ちょっと芳しいなとｦﾁってたが……。
てかまだ「作家」じゃねぇじゃん、その人。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：05/02/03 00:04:52 ID:hA+VKAaQ

>751
まあ「コダワリ（自分色）」が出せるようになるまでは
無難な話を書いておいた方が良いんじゃないかな。
ベテランさんだって、書きたい話があっても
あちこちの出版社にダメ出しされているんだからね。
担当さんが怒るのは、『確実に売れる作品が欲しい』からであり、
まだ名前もない作家に冒険はさせられないだろう…。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 00:11:30 ID:Nv6psbi+

主人公カプしか出てこない話もあるにはあるけど、
脇（ライバルだったり当て馬だったり家族だったり協力者だったり）もちゃんと出る話って
ＢＬにいくらでもあると思うんだが。

＞ワキの人間がしゃしゃり出てくる。
というのがどの程度かわからないけど、
担当さんが怒るような出方というからには脇キャラの存在の方が目立つのではと思った。
それは脇キャラがいるいないという問題ではなく、
主役キャラのための脇がかけてないという技量の問題になりそう。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 00:14:49 ID:AiCnbNAf

そういや粗ﾃｨﾝﾀﾝも新人だな。と思って久々に日記を読んできた。
相変わらず自信満々だ。
――――――――
例のＢＬノベルズ挿絵のお仕事、現在真っ最中です。発売日は４月１日に決まったようです。
既に、完成した小説及びイラスト指定なども頂いておりまして。通して読ませて頂いたのですが、
なんかもう、スラスラと手が動いて（笑）読みながらクロッキー帳を開き、この場所は
こういう構図で、というのがあっという間に自分の中で出来上がってしまいました。
まだキャララフ提出前なのですけども；；これは描きやすいです。
ある意味疑似ク/リ/フ/ェ/イですｖｖ
攻がク/リ/フっぽくてステキ、と以前からちょっと言ってたのですが、いざ小説を頂いたら、
受の子の方がかなりフ/ェ/イ/トっぽくて悶えましたｖエッチシーンとか楽しく描けそうｖｖ（笑）
――――――――
人様の作品を
>ある意味疑似ク/リ/フ/ェ/イですｖｖ
って。

もしかして粗ﾃｨﾝﾀﾝにとっては最大の賛辞なのか？

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 00:15:19 ID:nwvjoKw2

ＢＬをバカにしてるというか…
私は他の作家とはちょっと違うのよ臭はするな。
そういう意味でＢＬ業界をバカにしてる気もする。井の中の蛙丸出しだし。
メイン以外の人気が出て続編とか、そんな作家は山ほどいるだろ。
そしてこだわってるトコが見当違いで恥ずかしい人だなーという印象。

759 ：風と木の名無しさん：05/02/03 00:16:40 ID:gFp6CQva

>751
そうベテランじゃないBL作家でも個性のある脇役を書いてる人はいるんだがな。
主役を潰さずにいい味出せるなら書かせてくれるよ。
単に自分の実力がなくて自分の書きたいものを否定されたから
「BLってこれこれこうだから～」と言い訳してるようにしか見えない。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 00:37:26 ID:D6+QLcY8

編集と作家ﾃﾝﾃｰのどちらが正しいのかは発売後の
売上でみりゃ一発だろうにね
ま、大コケされたらかなわんからそんなのには
おｋ出ないんだろうけど

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 00:43:02 ID:FnSRQFxD

そういえば、ＢＬが書きたくて作家になりました！と公言したにも関わらず、
ＢＬではまったく売れず、普通のライトノベル書いてる作家もいるな。
そっちでも無名だから、成功しているとはいえないけど。

本当は違う話を書きたいのに、ＢＬで我慢している人には憎い相手だろうか？

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 01:32:54 ID:wp29RlMU

つか、パロから読み始めた人が多いこのｼﾞｬﾝﾙには、
脇役ｽｷｰな読者って多いと思ってた。
大して魅力のない主人公、意味なくハデで出しゃばってる脇役、
そんなのを書いたんじゃないかと推察。>751

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 01:49:07 ID:HdeWCZoB

>751
ていうか、誰よ？
いじわるしないで教えてくれよお

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 01:55:00 ID:zQHOhCwj

ﾒﾙ欄じゃないかなぁ……
主役喰ってる脇役が出てくるし、その脇役ｶﾎﾟｰも投稿しちゃってた人。
羅列ｽﾚか羅列絡みｽﾚでは脇役ｶﾎﾟ-の話が楽しみという話もチラホラあったようななかったような。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 03:34:06 ID:MBMD543y

トン切りスマソ。

> それから、「剣/社/通/信」の読者投稿欄で、かつてブーム時に
>東/京/創/元/社が主催していたゲームブックコンテストの入賞か
>佳作を取った宮/原/弥/寿/子氏の「エ/ク/セ/ア」の復刊要望に応えて、
>
> 「エ/ク/セ/ア」が復刊すべき本とは残念ながら思えませんでした。
>
> って、編集さん、ははははっは。忌憚がないなぁ。はははははははははっはああは。
>

編集さんグッジョブ？

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 03:34:49 ID:wp29RlMU

ﾋﾞﾝｺﾞだったw

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 03:38:48 ID:wp29RlMU

おおっと、766は>764あて。

>765
GJw

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 05:38:03 ID:/vbUeBWv

>757
自分の好みにまるで合わせて書いてくれたかのようだ、という意味なんじゃないの

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 07:57:29 ID:AiCnbNAf

>768
まあそういう意味なんだろけどさ。
これを言ったのがファンのリア厨ならﾆｶﾞﾜﾗで済むけど、
挿絵描く作家にこんなこと言われたらﾓﾆｮらん？　しかも「疑似」って。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 08:28:22 ID:AiCnbNAf

連レスすまそ。

>764
見つけた。見てきた。Ｋﾀﾝだったのか。
作品はけっこー好みだったのに・・・日記が・・・日記が。

束、この人予備軍とかでまだ正式デビューはしてないんだな。
>次作品からは「金をとるプロの作品」として発表するのであるから、
>担当さんとしても慎重にならざるをえないだろう。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 09:32:34 ID:nRAWTJV+

わからん。
751の日記のどこがBLをバカにした様に・・・と感じるのか。
別に普通に見える。

脇が目立ち過ぎのBLなんか山のようにあるしさ。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 09:48:50 ID:ogK+dQlf

>771
始めから悪意を持って荒を探して見てるからじゃないの
魚血って…愛情の裏返しだよね

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 10:01:57 ID:AiCnbNAf

>771
別に無理にｲﾀｰとか思う必要ないんだから、普通だと思うならそれでいいのでは？
説明されて納得したら「ｲﾀｰ」というのもなんか違うしな。

>脇が目立ち過ぎのBLなんか山のようにあるしさ。
ある。なのに、自分の「印象的なワキ」がダメ出しされるのは
>ＢＬで印象的なワキの存在を罪悪のように扱われることには慣れた。
とジャンルのせいにしてるのはどうかと思う。

この人の作品けっこう好きだけど、邪魔なほど脇役が多いうえに
メインｶﾌﾟそっちのけ感が強い。
大長編ならともかく、雑誌読みきりていどであんなに脇役出されては、
なんの話かわからん。
これも愛の裏返しだろーか。できれば生き残ってほしい新人なんだけどな。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 10:30:58 ID:Wk37KGHL

というか、デビューもまだなのに、『慣れてください、担当さん』などといい
私はこういう作家なのよー、それが売りなのよー、とやってるから
ぼミョｳにみえたのかもね。
いわゆる作家ごっこってやつだ。

確かに担当とだけ話し合えばいいことを、電波で垂れ流す必要はないとは思うけど。
多分デビュー間近で浮かれてるんじゃないかな。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 10:47:54 ID:xpRpcTvq

デビュー前の新人が大口垂れ流して大丈夫なの？編集に意見までしてるし。
ﾋﾞﾌﾞ編て厳しい印象あるから、ちょっと心配。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 11:11:00 ID:pwT/yPoa

まだ誰かわからん…どこかにビブの過去ラインナップわかるとこない？
羅列スレさかのぼって見てみたけど１０月までしかわからなかった。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 11:17:28 ID:NSeAdvoB

179 名前：風と木の名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/03 03:47:58 ID:R/rbYBNg

> まだ投稿作が幾つか載っただけの人だよね。
> ＞764
> サイト見たら解るけど羅列の評価は投稿デビュー同士とデビュー予備軍の
> ﾏﾝｾｰ臭がするからあてにならない気ｶﾞｽ。
>
> 作家同盟のセンセイたちのことがあって知ったけど、
> この人、ﾖｼﾀﾞ夏、なんとかｻｸﾔ、鼻丸に載ってた人、今度洒落ー度からデビュー
> しそうな人はずるずる繋がってるし、予備軍の中には数字板の常連もいるみたいだしね。

数字板の新人賞スレに巣食っているﾜﾅﾋﾞｰ
サロンはこんな奴の妬み僻みだらけですねw

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 11:28:01 ID:fUnBXj6d

普通に誰のことだかわからんし。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 11:32:14 ID:pwT/yPoa

>777
いや、この前は作家ばかりだったし。そのつど入れ替わってるんでは。
そいつは普通に恥ずかしいけどなｗ

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 11:34:30 ID:QFRbix1E

>776
ﾋﾞﾎﾞｲ３月号にも載るようだ（ﾎﾞｿ

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 11:35:48 ID:pwT/yPoa

え、同じ人？
でもサイトの日記普通だったけど…。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 12:00:37 ID:QFRbix1E

自称がワシなら多分。
好きな人には悪いが、ざっと見たところ素質はあると見てｦﾁﾌｫﾙﾀﾞに入れた。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 12:11:47 ID:KsyFr8jd

メル欄の人？＜ワシ

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 12:12:52 ID:VnBBs5AA

またしょーもない新人か…

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 12:21:34 ID:+bweo/pH

亜苦亜の同人上がりの新人かと思ったけど違う？
確か自称が痛い系だったはず。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 12:30:35 ID:WESw2Di5

>783, >785
それは違う…

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 13:29:57 ID:6l4/W3wT

さっぱり誰のことか分かんないんだけど。
魚血もできん。もったいぶらないで教えてくれないと。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 13:53:49 ID:86h91k2s

>>785
同人上がりって…
そんなの普通に多過ぎだろ
痛いならその情報ｷﾞﾎﾞﾝ…と思ったらワシとは違うのか

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 14:09:13 ID:xNd2SSOl

【交換日記】飲酒運転幇助☆京橋ナルミ【21冊目】

790 ：789：05/02/03 14:09:54 ID:xNd2SSOl

うぎゃ、誤爆です
ごめんなさい

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 14:19:11 ID:sYE/+Bxv

>764

>764,>780あたりにヒントがありますよ。
あとは半年以内の羅列かな。
ｸﾞｸﾞッたら妙に痛いものも出てきたが……orz

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 14:25:35 ID:sYE/+Bxv

791です。

>764宛てではなく。>787宛てです。
何をやってるんだ、漏れ……。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 14:39:55 ID:+i/ZduIp

でも、デビューしたばかりの新人だからこそ、
オーソドックスに攻めと受けの恋愛を書くのが大事だと思うけど。
そこがちゃんと書けない人は、結局ボーイズの基本である「ラブ」を
しっかり書けないってことだから、遅かれ早かれ消えていくと思う。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 15:04:59 ID:0qeQdJez

ナルミはまだいたのか…

オーソドックスな恋愛ものは、「どっかで見たことある話だからｲﾗﾈ。」
になりやすいとおも。
作家や編集が試行錯誤？するのは、おおいに結構ですが
日記に書いて欲しくないな。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 15:13:48 ID://EJeXwR

ついにここでも名前が出たか。志/野/原/ケ/イｗ
（なんでこんなに名前出すのもったいぶってるのかワカランけど）

自分もｦﾁﾘｽﾄ入れてる。もう少し発酵するのを待ってたのだが…。
一人称がワシの自分語りがとにかく長くて「私は他の人とは違う」臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ｡
まだデビュー予備軍だけどサイトに「志/野/原/ケ/イの歩み」というコーナーが
あってｼｬｲﾆﾝｸﾞﾜﾛｽ

BL作家同盟あたりとも繋がってそうだな…イタタ鉱脈。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 15:18:22 ID:1MA7rJyt

流れ豚切り

運ポコと場汁…どっちが早くコケるんだろう。
名前も知らん新人よりこっちの方が気になる。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 15:20:42 ID:QFRbix1E

>795
仮にもデビュー未満だから悪いかと思ってさ。
これまで出たヒントでたどり着けるはずだと信じていたんだよ。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 15:22:36 ID:fUnBXj6d

ようやく名前が出たけど、やっぱり知らん人だった。
レスをざっと見てたから、何となくマンガ家の新人かと思ってた…小説の方なのか。
ぐぐってサイト見てきたよ。
なんか一時の、提言系のオリジュネサイトを思わせる雰囲気満載だなー
オリジュネ小説サイトって滅多に覗かんけど、こういう雰囲気の人多いねえ。

ていうかこういう人って、なぜ「主婦」であることを大々的に語るんだろうか。
割と萎え要素なんだけどなあ

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 15:37:43 ID:6l4/W3wT

作家同盟のテンテーたちが教鞭を取ってた
ＢＬ小説投稿研究会の管理人の１００質、イタタ杉。

＞小説の中の人物として○○○○（←あなたのペンネーム）を
＞描写してください（自己紹介）。

＞目が大きい、というのが第一印象だ。ふっくらした頬を
＞していて、全体的にぽっちゃりしている。おだやかな口調で
＞ゆっくりと話すので、優しそうな感じがするが、実は案外
＞クールでもある。口数が少ないだけに、たまに出る鋭いツッコミ
＞はかなりキツく思えてしまう。自分の失敗談を話すのが好きらしく、
＞特に酒の席では何でもあけっぴろげに話してくれるのだが、
＞それが自分をイメージダウンさせてしまっていることを本人は
＞わかっているのかいないのか。その無防備さを可愛いと思う
＞男性が早く現れてくれるといいのだが。
＞そう、彼女は30代で未だ独身。彼氏いない歴も相当長いらしい。
＞しかしながら、見た目はまだ20代前半といっても通じるほど若い。
＞プライベートな時間をほとんど趣味に費やしていることが、
＞彼女を男から遠ざけている原因なのではないかと思う。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 15:40:11 ID:aPwWdi0Z

その人、小説の方の文章も変じゃないか？心理描写。
小ｂに載ったやつしかみてないけど、
生身の人間っぽくない。いちいち説明的。
男なのに妄想女みたいな思考回路だよ、受。ネガ／ティブ仮面てｗ

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 15:42:38 ID:aPwWdi0Z

あ、800は誌野腹ﾀﾝのことでつ。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 15:43:53 ID:buscurcO

>799
いや～～～～～～！どこの男女物のﾄﾞﾘｰﾑ小説なんだそれわ！
本気で寒いんですけどw　

803 ：799：05/02/03 15:47:52 ID:6l4/W3wT

あ、ごめんネガティブ/仮面のサイト探してて途中で
見つけたんだけど、まだこの人デブーしてないみたいね。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 15:54:10 ID:0qeQdJez

＞799 ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ。
寒さが増すだろ！
晒されることを想定したネタじゃないの？マジなのか？

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 16:00:31 ID:wnVta04E

知らない人だと思ってスルーしてたけど、
ネガ／ティブ仮面の人か！
話はまるで覚えてないけど、そのフレーズだけは覚えてる。

806 ：799：05/02/03 16:01:52 ID:6l4/W3wT

ごめんって。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 16:06:27 ID:xpRpcTvq

>>800
日記もそうだね＞いちいち説明的
天然ﾁｬﾝっぽいけど、とりあえず勤務先で著者校正はﾔﾒﾛと。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 16:16:49 ID:pwT/yPoa

漏れ家面タンの方かと思ってた…>751
だってKタンって>770が…＿|￣|○

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 16:28:20 ID:QFRbix1E

誌野腹系の作品＝ﾈｶﾞﾁﾌﾞ仮面
日記に>751があるじゃろ

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 17:10:35 ID:NEAR8RQm

このイタい作家未満の人、かなりいい歳のような…。
40前後だと思う。ヅラと同世代？
年取ったｲﾀﾀは始末に悪いなあ。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 17:20:07 ID:Ht6v5LUs

>810
そのヅラは、ｻｲﾄでは調子づいているしなｗ

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 18:14:34 ID:RwjjUjh2

最初に日記張った香具師って、本人は掲載もされなくて悔しいんだろうなw

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 18:36:39 ID:AiCnbNAf

何かっつーと>812みたいなことを書くヤツがいるが、

・本気でそう信じているﾋﾟｭｱな人。
・本気で煽ってるが語彙の足りずいつも同じような書き込みしかできない気の毒な人。
・お約束だし書いとくか、という律義な人。

どれだ？

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 18:44:24 ID:YGJwtZco

>>813
忘れてるよ

・本人

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 18:48:18 ID:ZTT0WnRm

>>814
それだ！

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 18:53:25 ID:JEPwvNJ6

BL作家は五年もたてば、売れてた人売れない人の立場が、逆転することもあるからね。
馬鹿にしてた作家が自分より売れると、非常にイライラするみたいだしね。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 18:54:27 ID:r+2eDW/f

ていうか、すぐ「ﾜﾅﾋﾞｰ、売れない作家の妬み」って言う人は
自分の中にそういう要素があるから
すぐそういう考えに到達できるんだろうな…と思う。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 18:59:44 ID:sDN2/yT4

やっぱりその人だったのか＜尾部の人
別にイ多でも、話が面白ければいいんだけど、
『どうよ？ちょっと違うでしょ？私のはそんじょそこらの話じゃないのよ』
みたいな文章で、どうも後味の悪い話ばかり書く人だな。
この先、ｽﾙｰしよう。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 19:10:57 ID:NEAR8RQm

>818
日記の内容もそんな感じだった。
洋楽聴いてたのクラスの女子でもアタシくらい？
ﾌﾌちょっと変わってるって言われるのよねー。
ってハスに構えてエツに入ってる、おたくにありがちなタイプ。
洋楽つってもごっつ一般的な趣味で、
単に同じ趣味の友達がいなかっただけのことで
そんなんフツーやんってラインナップなだけに笑える。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 19:12:07 ID:sDN2/yT4

連投ｽﾏﾝ
他の事を聞きたくてここへ来たんだった・・・・。

あすま理彩のHPがここ数日、見れなくなっているのだけど、私だけだろうか？
微妙に生暖かい気分になれる日記、ｦﾁするのが日課だったんだけど。
なんかあったか？

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 19:23:21 ID:NEAR8RQm

>820
移転するから数日アクセスできなくなるかも…と
ﾁｮﾄ前の日記に書いてあったよー。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 19:24:14 ID:STH31Bmc

>>796
> 運ポコと場汁…どっちが早くコケるんだろう。
場汁ってマンガ誌なの？小説誌なの？
サイト見てもいまいちよくわからなかった・・・巻頭はマンガのようだが

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 19:32:31 ID:pvcd7b7k

場汁についてはナルミスレにレポがあるよ。
雑誌創刊号は小説3本と他は漫画らしい。
あとノベルズも4月から出るらしいよー。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 19:36:40 ID:pwT/yPoa

>820-821
移転するのはいいけどディレクトリはなんとかした方がいいと思う…

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 19:53:07 ID:0vsQF5wB

場汁、今まで見た事もなかったのに今日本屋で２面陳だった
一体どうしたというんだろう、、、

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 20:04:17 ID:STH31Bmc

よほど創刊号が評判良かったのかもしれない

なんてな

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 21:39:42 ID:EHJj3ZC/

>777
ﾜﾅﾋﾞには年内にｵｳﾞｨｽでﾃﾞﾌﾞするﾃﾝﾃｰもいたよな。
ｿｲﾂの名前がないのが、ﾌﾟｹﾞﾗ。
あ、晒してるのが、ｿｲﾂか！

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 21:47:08 ID:EHJj3ZC/

>827
あげちゃったよ。ｽﾏｿ…＿|￣|○

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 21:55:08 ID:McJjg5B7

ネガ／ティヴ／仮面の人覚えてるよw
それ雑誌で読んだけどとにかく全てが寒かった。文章雰囲気キャラのセリフ。
アホアホな話が多い中では浮いてるなと思ったけど、他の作品も読みたいとは
思わなかった。
屋久藻ﾕｶﾘといいイタイ人結構いるんだな…

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 22:23:55 ID:AiCnbNAf

>827と>828のテンションの違いにﾜﾛﾀ。
つか、ageてることよりも厨っぽい浮かれっぷりがry

まあ落ちついて恵方巻きでも食べれ。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 22:57:36 ID:N/+RillB

早く食べないと節分過ぎちゃうよ

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:00:32 ID:r+2eDW/f

恵方巻きうざい。一地方の習慣をさも全国共通の常識のように…

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:04:06 ID:piT7fAXd

のり巻き嫌いだから、ロールケーキで代用しとこっと。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:09:44 ID:sDN2/yT4

まるごとバナナでもいいかなぁ？

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:11:11 ID:KsyFr8jd

>>833
>>834
ちょっとちがうんでない？

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：05/02/03 23:25:24 ID:a2aZ4RhD

あんなデカイ食い物一本、どうして手掴みで食わなきゃならないんだ。
カンベンしてくれよん。せめて細巻にしてくんないかな。
そして時節ネタとして『太巻きにかぶりつく受を見て欲情した攻→えちぃ』という
展開のエロＳＳが、おそらく２０ぐらいのＢＬサイトで上がっている事でしょう。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:27:41 ID:/vbUeBWv

太巻き(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:52:03 ID:O96oJgNP

>836
しかもアレ、途中で休んじゃダメなんだよな。一気食いはﾑﾘﾎﾟ

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 00:27:33 ID:3/8A2+vo

>751のサイトにようやく行けた。
と思ったらもう日記ないでやんの。
一日くらいしか持たなかったか……。
だからと言ってｦﾁフォルダから削除はしないんだが。

ああ、こう、もっと長持ちして、楽しませてくれて、愛でられる香具師はいないのかのう。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 00:51:14 ID:DmsTaGoT

>751の日記はそんなにイタイとは思わなかったけど、
この人>799の小説投稿研究会でﾜﾅﾋﾞにアドバイスとかしてるよね。
そっちの方がｱｲﾀｰ

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 02:29:33 ID:73Tf5h4N

>799の人が誰だか分からんが
その人もプロ（w　なの？

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 03:21:10 ID:b5OQojnW

>840
>小説投稿研究会でﾜﾅﾋﾞにアドバイスとかしてるよね。
>そっちの方がｱｲﾀｰ

それを言ったら、数字板の「私のＳＳを評価して～」はどうなる。
デビューもしていないど素人が、同じど素人を評価してるぞ。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 03:22:05 ID:BxRX4z2O

篠原って人、日記見ようとしたら屋不に飛ばされた
ここ見てるのかな

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 03:44:00 ID:mkPnkRRe

> えーっと、
> いろいろありまして、日記お休みしました。
> また再開する日もあるかと思われ、
> その時にはまたよろしくお願いします！

だって。日記のアイコン消せばいいのにね。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 03:54:13 ID:Er/vdiec

>832
そもそもあれは一地方の習慣ですらないんだよ。
海苔屋のおやじが（今はタコ焼きチェーンの社長）
海苔売るために考え出したことなだけ。

しかし最近のｲﾀﾀちゃんたちはほんと逃げ足早いなあ…。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 04:35:51 ID:F8TTx5BY

みんなサロン見てるんだな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 06:11:41 ID:t+Uwbxd/

>>845
でも反省はしてないんだよね、おそらく。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 06:18:29 ID:mi09QPAT

>845
うざいけどローソンで売ってるからついつい毎年買ってしまう
げんかつぎ好きな日本人の漏れｗ

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 06:19:36 ID:tP352ei/

>847
そんなに海苔屋のおやじを責めるなよ。
ただ、海苔が売れて欲しかっただけだろう。

なんて話ではなく、
最近は反論したりしたら余計に騒がれる、くらいはみんな
学習してるんだろうね。
でも頭良ければ最初からイ多日記は書かないわけだから
アホはアホなんだろうけど。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 07:17:10 ID:2MZuD6X3

>小　早　川　紫　織　こと　葵　佐　和　子　さんは、
>仮にも商業誌で活躍した人なので、逃げも隠れもせず読者の期待に応えてくれるでしょう。

提言ﾒﾝのｼｬｽが毒板で仲間のｼﾛﾘを叩いていたレスらしいけど、
葵/佐/和/子って本当に商業誌で活躍した人なの？　初めて聞く名前だけど。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 07:26:55 ID:QFkc1sc/

10年位前のjuneに葵の名で小説が掲載されたんだけど
本にはなってないし活躍したとは言えないような希ガス。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 08:06:18 ID:JcwDjgOl

最近は逃げ足のはやいアイタタちゃんが多いのか……
ギロンノプロみたいに戦い続ける人はいないかなあ(ﾟдﾟ)

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 08:30:58 ID:1mZ7fCom

恵方巻きは自分で食えるからまだいいけど
もーすぐやってくるバレンタインがうざい

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 08:42:42 ID:gySnOui+

>853
チョコも自分で食え。
色々買いすぎても不自然じゃないので、チョコ好きにはたまらん。

そしてサイトではバレンタインネタが山のように・・・

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 08:44:55 ID:mi09QPAT

バレンタインネタって面白い？
目新しいネタってお目にかかったことないんだけど。
目新しいプレイくらいしかｗ
チョコプレイなどいらぬ。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 09:41:00 ID:vC7X6Kxu

上のカキコ読んでいて、ふっと
　
節分に恵方を向いて攻めのナニをほうばる受け（攻めも可）というのが浮かんだ。
丸かぶり、というか丸しゃぶりというか・・・ｗ

そんな漏れのうちには福はこないだろうな。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 09:46:16 ID:VewQE3Fo

各種行事と100のお題はちょっと更新ネタ切れ気味の時の調味料だよ
最近二次創作系だと調味料しかないサイトがあって食った気にならないが

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 11:06:09 ID:D+ja2sqc

さばき方しだいではあるまいか。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 11:10:44 ID:O1SygSKN

|д・)っ<ﾅﾙﾐｽﾚを卒業した姐さんたちに報告
　　　　　ﾅﾙﾐの馬汁の粗筋がでました
　　　　　ﾅﾙﾐ×数字でﾅﾙﾐの職業は売れっ子の美貌のﾐｽﾃﾘ作家らしいです

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 11:32:15 ID:5DiKhupY

>859
さすがにビックリw

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 11:54:10 ID:cvVzIU3p

＞859
見て来た。
(・Д・)ﾊｧ？こいつﾏｼﾞでｱﾌｫだ。
自分とファン(だよね？)とのBLなんて、恥ずかしくないのかなぁ。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 12:18:47 ID:CfmAAr/F

>842
自分が批評のプロである編集の言葉をまともに受け入れられないのに、
人に批評しているところがｲﾀｲ。
自分が批評した人が自サイトで「こんな批評もらったけど、私はこういう作風なのよ！」みたいなこと書いてたらどう思うんだろ？

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 13:53:56 ID:BVYF2WXa

>859
卒業した漏れだが、びっくりして見にいってしまった。
マジｷﾓｲ。ｷﾓ過ぎる。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 14:00:07 ID:PojLi8z4

ナントカケイも２ちゃねらーか…
リアルで見てたんだろうか

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 14:33:46 ID:UcO3oKvf

ありゃ、もう日記消しちゃったのか。
晒されたとはいえ「別に痛くない」と言ってた人もいたし、
堂々としてりゃいいのに。ってのも無理か。

新人未満のうちから「私のカラーはコレ！」と頑なにならずに、
編集さんの意見も素直に聞いてがんばってくれ。

作者が痛かろうか痒かろうが、おもしろい作品が読めればそれでいい…。
最近熱中できる作品になかなか出会えなくてさびすぃ。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 14:51:13 ID:jhYSTdpk

>>864
そうじゃない？
そんなに客がわんさか来てるサイトでもないみたいだし、２ちゃんを普段見てないなら
昨日の今日で日記が晒されてるってピンポイントに気付くはずがない。

自分も、作家が痛かろうとあんまり気にならないタイプだけど、
やっぱり作家の痛さって割と作品に影響してくる気がするなあ。特に小説。
マンガの場合、絵というクッションがあるから、絵がきれいだったり好みだと
多少内容が痛くても気にならなかったりするんだけど
小説って字面だけだから、痛さがダイレクトに文面に現れてくる気がする

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 15:01:04 ID:myPmFWXF

>864

>777
>>予備軍の中には数字板の常連もいるみたいだしね。

とあるから繋がってる人が教えたのかもな。
日記がなくなっても漏れはｦﾁフォルダから削除はしないでおくよ。
これからどっちに転ぶかわからないし。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 15:23:39 ID:UcO3oKvf

自分も、Ｋﾀﾝ自身はココ見てない気がする。BLにあまり興味ないみたいだし。
友達が教えてれたんだろうな。

でも今もしココ見てるなら、ネットだけでなく商業で出てるBL小説を読んでみてくれ。
きのう日記を溯って読んでいたら、あまり他BL作家の作品は読んでないみたいだったから。

BL読まないBL作家もアリだと思うけど、ＫﾀﾝBLを見くびりすぎてる気がする。
ストーリー重視で印象的なワキキャラのいる人気作品だっていっぱいあるよ。
Ｋﾀﾝは自分の作品を「他のBLとは一味違う」と思ってるようだが、けっこうベタだよ。
Ｋﾀﾝイチオシのﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ仮面のｶﾌﾟだって、ベタ中のベタ。
でもベタって悪いことじゃない。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 16:02:57 ID:dp4CxIUE

>868
藻舞…いいやつだな。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 16:17:40 ID:5pKJ5Yua

ベタだとは思う。何回も読んだことあるような話って意味では。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 16:52:35 ID:Er/vdiec

なんだっけｴﾃたんだっけか、あれと臭いが一緒だね。
自分は他のＢＬとは一味違う、とか言う奴に限って
ＢＬでもかなりベタでありがちで古くさーいネタだったりする罠。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 17:27:24 ID:1zPofcaX

>871
お、そうだよ。ｴﾃだよ。
今すごくすっきりした。マリガ㌧
生暖かく見守っていたらあんな成長を遂げるんだろうか。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 17:37:18 ID:ytaW7M4l

>868
そうそう、ネタがいくらベタだろうがありがちだろうが
それを面白く読ませてくれる人だっているんだしね。
ベタであること自体は別に悪いことじゃない。

しかし、ベタでありがちでﾂﾏﾝﾈ話も山ほど存在する罠

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 17:38:35 ID:/iy5feF4

最近、ここ見ててなおかつ痛日記書いてて
晒されるとすぐ逃げる人が多いけど、そういう人は
晒されるまで自分が痛いことに気づいてないんだろうか？
まじ不思議だ。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 17:48:38 ID:mkPnkRRe

>874
自分で痛いってわからないから、全部消しちゃうんじゃないのか。
私もここ見てるが、Kたんは大したことないと思ってたよ。
あの程度の、単独スレ立つほどじゃないし、消さなくてもすぐ話題から消えるよ。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 17:49:17 ID:vC7X6Kxu

昨日今日は風邪で寝てたんだが、一気に吹っ飛んだ気がした。
なんか、風邪なんかひいてられないんだな、
世界は動いているんだな、と・・・。

ﾅﾙﾐｽﾚ、卒業してから初めて見に行った。
もう20冊目ですか。
一年ほどですね？

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 18:59:47 ID:T20YJ4vf

>873
ベタでありがちな話って面白い方が稀だと思う。
大抵読んでて興醒めしてくるから…自分は。
萌えはまた別。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 19:54:43 ID:Er/vdiec

>877
ベタでありがちな話をおもしろく読ませる人は
早い話実力があるってことだと思う。
誰でも考えつくものを、おもしろく読ませるには
書き手に個性があって、ツボの付き方を心得ていて、
よくある話を飽きさせない話の進め方ができるわけだから。
それだけに、少数であることは仕方ないかと。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 20:40:27 ID:rrUQ9zz2

いや、べた王道でも面白い面白く無いって主観の問題だから、
実力あるない、とはまた違うと。

なんかズレてきたけど…

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 20:49:23 ID:cpHl05c2

今帰った。もう日記削除したのか＞氏乃腹

たまにヲチしてたけど、>>799の小説投稿研究会を拠点に結構哀＄素質のありそうな
プロとワナビが繋がってる。BL作家同盟の先生方も繋がってたはず。
新たな「一派様」になるかな…ｗ

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 20:56:23 ID:UR62ed20

一人が哀弗素質ってわけじゃなく、
チラホラといるからいい物件だなと思った。
というかあの鯖って18禁ｵｹだったっけ？
たまにｴﾛ祭りやってて面白い物件だ。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 21:09:45 ID:cpHl05c2

うはｗｗｗ「氏乃腹系のあゆみ」も消えてるｗｗｗｗｗ
あの長文自分語りが見所だったのにｗｗｗｗｗ

保存しておけばよかったorz

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 21:10:58 ID:UcO3oKvf

>844
今見たら日記のアイコン消えてた。
リンクと「Ｋのあゆみ」って語りページも。
ソツのない対応だ。

立枯やナルミみたいにみっともなく暴れるのもどうかと思うが、
ここまで素早く臭い部分に蓋して知らん顔をというのもモニョるな。
デカイこと言き垂れてたのはなんだったんだ。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 21:36:03 ID:UcO3oKvf

>882
>ｗｗｗｗｗ
これ、ちっさいカニが並んでるみたいだ。

「Ｋのあゆみ」さわり。
>ワシは「とにかく活字」を目標に、「作家になりたいけどどうしよう？　
>あ、なんだかわからないけど世の中『ＢＬ』っていうのがすでにジャンルとして
>確定しているのねっ、スゴいわワシの時代にはそんなモノなかったわスゴいスゴい
>……ワシも書きたいわ書いてみたいわそaうだわ書いてみよう」、という
>極めて『ＢＬ』に対して浮ついた態度で小説を書き始めたのであった。

日記もそうだが、基本的に「自分語りしたい人」なんだろうな。
他人のサイトでやってるわけじゃなし自分語り＝痛いとは思わないけどさ。

晒しておいてナンだが、晒されるのを恐れて日記を書かなくなる
作家やﾜﾅﾋﾞが増えたらﾁｮﾄ残念。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 21:50:11 ID:Er/vdiec

>799の人のプロフィール見てみたら
最終選考に残った作品をえらく気に入っていて
「絶賛された。誉められた。自分でも自信作」と書いてるんだけど
編集部の批評も同時に掲載していて、それ読んでみたら
「ありがちでおもしろみに欠ける」とか「キャラはいいけど生かせてない」とか
けっこう辛口批評で、特に誉めてないんだよね。
ああいうﾜﾅﾋﾞちゃんは、批評も自分の都合のいいようにしか受け取らないんだなあ。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 22:22:00 ID:xfkIStLK

流れ豚切ってすまんが。

数字板にパロ焼き直しスレが出来たんだけど、コピペだけで終わりそう。
せっかくなので、パロ焼き直し黒判定のもをまとめてはどうだろう。
21歳以上の姐サンで、協力できる方いたらよろしこ。
数字板なのでリンク貼りませんが、現在93番目のスレです。

21歳未満＆興味ない方にはお目汚しｽﾏｿ。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 22:28:16 ID:3wto6H8p

ｲﾀﾀ…。なんでスルーされてるかわかんないのかな＞886

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 22:30:02 ID:C/6izc/B

いいんじゃねえの

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 22:45:12 ID:UcO3oKvf

>885
個人的な意見だが、ﾜﾅﾋﾞはそっとしておいてあげてほしい。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 23:35:50 ID:Er/vdiec

>889
サイト持ってたらいじられることはあるよ。
書評サイトだってｲﾀかったら叩かれる。
仕方ないね。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 23:42:23 ID:cn2+NOgs

>887
ｲﾀﾀだからではなく単に小説の検証は読むのが面倒だから
反応が薄いんだと思っていたが、いろんな取り方があるもんだな。

それからアンカーは半角がよりよいと思うよｗ

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 00:03:25 ID:FrPv/9cr

興味ないから行かないだけ。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 00:17:17 ID:ZrfUgbHf

ここに晒されるとさっさと遁走しちゃって長く楽しめないﾖ(´･ω･`)

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 00:21:38 ID:no0d8wmc

ｱﾌｫ宮ランクの哀弗さらして。
みんな実は育ててる隠し玉を持ってるはずだ！

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 00:30:28 ID:dM1l8iuO

実は>891より＞891の方がバイト数軽かったりする。
どーでもいいことだが。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 00:33:11 ID:n5wG5NH/

雑誌板の微部ロススレって…あれは私怨スレか…？

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 01:08:01 ID:wxQXg3Iz

>>894
いやー、むしろホ宮は元旦の壮大なネタに近いものが。
あれ級は来年まで無理だべ。
日記毒はき凄まじかったし。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 01:10:25 ID:ijr0YsRO

>>883
ソツのない対応ってのは、何事も起こってないかのように、
ここの琴線（w）に触れない日記を書いていくことだとｵﾓ。
わざわざ話題になった部分を消すなんて、
見てます反応してますと宣言してるようなもの。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 01:17:15 ID:w24BRDzM

そつのない対応って、凄い皮肉かと思ってた。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 01:32:01 ID:VPb5dCYr

>895
メールでも間違った使い方しそうだと思ったんだ。
全角の方がバイト数軽いとは今まで知らなかったよ。

全角2バイト半角1バイトかと思ってた。
Unicodeなら同じという話は聞いた事があったんだけど。
教えてくれてありがトン。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 01:45:00 ID:Z7i9XZiE

>900
さらに蛇足ねー。>895は
＞　2バイト
>（＆ｇｔ；　本当は半角英数字）　4バイト
といいたかったんだと思うよー。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 01:50:02 ID:PBl06Br5

二月の花・季語・暦から適当に

猫柳
ふきのとう
雛菊
エーデルワイス
黄梅
クロッカス
福寿草
アザレア
万作
エリカ
春蘭
いぬふぐり
姫踊子草
猫の恋
うかれ猫
冴え返る
下萌
麦踏
冬の名残
薄氷
別れ雪
寒明け
春浅し
バレンタイン
立春
衣更着（きさらぎ）
麗月
梅月
雪消月

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 02:01:56 ID:oZUN9wMr

バレンタインキッスに１票

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 02:03:07 ID:ijr0YsRO

>>899
(*ﾉﾉ)ｷｬｯ。だとしたら漏れ恥ずかしい。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 02:55:59 ID:VPb5dCYr

>901
それはわかる。タグ打つ時によく使う。

でも基本的にアンカーは半角使用がいいと思うよ。
メールでも半角使用じゃないとかっこうがよくない。
素人の私にはよくわからないけどバイト数だけが問題なら
2ちゃんでも最初から全角アンカー推奨でしょう。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 08:31:37 ID:v+H3KfTj

うかれ猫冴え返るバレンタイン館

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 09:05:08 ID:AG7rLVvz

格好いい悪いは主観だろ
好きに使えばいいさ

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 11:58:27 ID:cE42Y4th

BLじゃないマイナー作家の人ヲチしてるんだけどさ。
連日ばんばか家電やらパソ関連やらDVDやらを買いまくってるのを
嬉々として書きながら、同じ日記で「年金徴収の人に、払うような
収入ないんで払えませんと言って帰って貰いました」と平然と書い
てる神経にムカついてムカついて…こっちは厚生年金、問答無用で
薄給から引かれてるのにナー。畜生、晒したい。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 13:03:32 ID:FIC+mn49

>908
別にいいじゃん。
払わなきゃ自分がもらえないだけなんだし。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 13:12:05 ID:h7CqIx/Q

>909
そういうやつは「いざとなれば生活保護があるさ」と思っていそう。

ところで氏乃腹タンの日記（リンクが切れてただけだった）を読んでいたら、
この人もやっぱり「オンナ」と書いてた。
「オンナ」はイタタの必須用語か？

震災後に仮設住宅居住者へのアンケートを分析する仕事をしたとき、
「けっこう悲しいことやシビアな内容が書いてあって読むとつらい」と
知り合いが言ったのに対して、「びっくりした、わけわからん」って･･･
こっちがびっくりしたよ。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 14:21:16 ID:8QFCSJXP

>905
専ﾌﾞﾗなら半角だろうと全角だろうと無問題。
何をそんなにこだわってるんだか。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 14:36:53 ID:mKBMWQlN

>910
自分はTOPしかﾌﾞｸﾏしてないんで今は日記読めないんだが、献本で届いた小bを読んで
「ﾂｧｰﾘスゲーww　これが今どきのBLかぁ。ワシ浮いてる？」みたいな日記があったはず。
けっこう前の日記だが、読んでｳﾜｰと思ったのでよく覚えてる。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 14:54:38 ID:AG7rLVvz

>882
ぐぐるのキャッシュﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.google.com/search?q=cache:5nq_yUzyaRAJ:members.at.infoseek.co.jp/tomaty/ayumi.htm+%E5%BF%97%E9%87%8E%E5%8E%9F%E3%82%B1%E3%82%A4&hl=ja&lr=lang_ja%20target=nw

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 15:28:16 ID:NOg9iEce

>910
まさに数年前は、メンヘラで休筆中だから生活保護受給してるって平然と書いてたよ……。orz
今は二、三雑誌の仕事始めてるみたいだけど、年金ぐらい払えよと思う。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 15:50:46 ID:+1H4TnUY

>59 あなたの人生設計を教えてください。
>３年後、ホテルオークラで新人賞授賞式、原稿依頼に追われ、
>銀行へ行くひまもなくなるため、住宅ローンは速攻返済してしまう。
>・・おいおい、ちっちぇー話だなあ。

こいつ、本気でBLを書きたいんじゃないんだろ？

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 16:31:58 ID:04JIn0Dv

まあ自分に自信をもつのは一概に悪いことと思えないけど、
それをネットで垂流す神経がわからんな…。

Kのあゆみを読んで期待賞の作品思い出したけど、
昔イマージュで連載してた団塊の世代のおやじ×ゲイ青年の話と似てるな～と思った覚えが。
当て馬も腹黒だけど受けに惚れてるとことか。

古臭いという意味では今どきのBLと違うというのも一理あるかもね。
なんとなく昔のｽﾞﾈくさい雰囲気だと思った。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 17:19:38 ID:bcDcUWyR

>915
ＢＬがっていうか小説を書きたいわけですらないように思える。
小説家とか芸能人はみんなお金持ちと思ってる人ぽいね。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 18:02:34 ID:gvptTf1S

>917
でも「小説家」にはなりたいんだよな。
牛魔王さんとかと同種ではないかと。

受賞作が大ヒットして、映画化が決定。
女性誌からは「憧れの女性」として取材が殺到。
サイン会では花束やプレゼントが山のように届く。
そういう小説家を夢見てるんだよなあ。さむっ

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 21:09:24 ID:bcDcUWyR

ああ、サイト管理人にはなりたいけど、サイト運営はしたくない人みたいだな
同じ病理かも

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 21:50:07 ID:mKBMWQlN

閉鎖してた。

>おわび

>【サイト名】に遊びに来てくださっていたみなさまへ。
>突然ですが、当サイトは閉鎖させていただくことになりました。
>わたくしの個人的理由によるもので、たいへん申し訳なく思っております。

>わたくしの勉強不足と認識不足により、このサイトにあった文章をご覧になって
>不快な思いをされた方に、深くお詫び申上げます。
>一人よがりな文章を、深く考えもせず書いたことに対し、非常に反省している次第です。
>遅ればせながら、これから色々なものを見、読んで、吸収していきたいと考えております。

>読物が途中のお客様もいらっしゃることと思います。重ねてお詫び申上げます。
>わたくしの勝手でこのような事態となり、申し訳ございませんでした。
>末筆ながら、これまで応援してくださった方々に厚くお礼申上げます。

>【Ｋ】拝

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 21:55:29 ID:mKBMWQlN

ｦﾁしといてこんなこと言うのもナンだが、何も閉鎖しなくてもいいのに。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 22:17:13 ID:9cqx3w1C

ギャーー閉鎖したの？
意外と打たれ弱い人なんだね…

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 22:17:30 ID:Vd673/aj

でも早々に収めたから、出版社の方とまずくならなくて済むよね。
長々引きずってると、正式デビューしたわけでもない新人なんかポイされるよ。
それにしても、「ネットでうかつなことを言っちゃいけませんよ」って
新人に釘をさす編集は、ビブにはおらんのか。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 22:24:17 ID:jGmboY+8

いちいち見てないんじゃないの？

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 22:25:17 ID:mKBMWQlN

>923
>それにしても、「ネットでうかつなことを言っちゃいけませんよ」って
>新人に釘をさす編集は、ビブにはおらんのか。
作品のことならともかく、そこまでは口出しできないんじゃないかな。
相手（作家）だっていい齢の大人なんだし。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 23:18:37 ID:mKBMWQlN

ごめん。900過ぎてるのに次スレのこと忘れてた。

　うかれ猫春浅し猫柳館

字面が悪いな。それに猫嫌いな人には嫌なスレタイか。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 23:29:00 ID:gxy6g27e

雪消月の黄梅館

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 23:31:17 ID:3dqGnDGf

冬の名残の別れ雪館

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 23:58:04 ID:xD1nS88x

薄氷梅月いぬふぐり館

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 00:03:24 ID:5Scq/Vi0

雪消月のふきのとう館

最近雪降ったばっかりだけど…

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 00:04:51 ID:v+H3KfTj

寒明けのバレンタイン館

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 00:23:12 ID:HCWxE9vg

やっぱり　ふぐりは　外せません

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 00:43:15 ID:C/I8e2TM

猫喘ぐいぬふぐり館

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 01:34:21 ID:d+LXCkB1

寒明けのバレンタイン館　に一票。

>840
>この人>799の小説投稿研究会でﾜﾅﾋﾞにアドバイスとかしてるよね。
見に行ってみたら書き込み全部削除してた。
ここで叩かれたのがそんなにショックだったのか。

しかしアホ宮祭の記憶がまだ生々しいせいか、たいした叩きでは
なかったと思うんだが。
日記とリンク消したんなら、普通に続けてりゃいいのに。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 01:42:29 ID:8PDg1zcJ

ここで取り上げられただけで百害あって一利なし。
さっさと閉鎖した方が精神的に楽だったんでしょ。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 01:46:55 ID:BNdoqJcJ

ヘタレだな。
つーか「作家」としてやってくなら楽なほうに逃げちゃダメじゃん。
数字板で散々叩かれる可能性だってあるわけだし。

てことでここを見ているかどうか解らんが、Kﾀｿ強くなってね。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 02:13:20 ID:Mi9Elwvn

>ここで取り上げられただけで百害あって一利なし。

そう？
作品については好意的な意見もあったから、
単行本出たら読んでみようってぐらいの気にはなったけど。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 02:35:45 ID:0oPiNMgt

名前は知ってもらえるだけいいからね。
2ちゃんは、売れてる作家本人は見ない方がいい。
調子を崩して絵がﾍﾀﾚたり、マンガ落とす作家が増えてるみたい。
小説も。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 03:10:19 ID:dvz2hEWs

売れてる作家限定？

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 03:23:01 ID:2Qb0ouhF

さあ。
なんか思い込み激しそうだな>938は…

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 04:07:44 ID:gTSGHAWV

売れてる作家はこんなとこ見ないから。
見ても失笑してるだけだから。
売れてる作家本人の手元には、自分が売れてるって揺るぎのない
数字がいくらでも与えられる。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 04:50:06 ID:/9iYBItW

２ちゃんで（も）話題に上がらぬヌル作家は
マジヤバイと言えるわけでありますか？

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 07:08:38 ID:n/NVoaax

単独スレが立ってない奴は基本的に売れてないと考えていいかと

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 07:16:47 ID:DuVTSoej

>943
数字板にってことだよね？
じゃないと売れてないのに専ｽﾚ20本＠難民のﾅﾙﾐは…

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 07:49:21 ID:dvz2hEWs

ナルミは話題に上がっても、顔と玉袋晒して踊りまくっても、
「専用スレ逝け」で軽くｽﾙｰだから余計にヤバイんじゃね？

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 08:14:19 ID:zJ/0cdOV

　　　　　へ､　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　 /　 / 　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　　┏━━━━━━━┓　　　　＼
　　　（彡　　　　　　　　　　ミ⌒＼／
　　　　┃　　無視するな　　＼
　　　　┃ 　　　　　　　┃
　　　　┗━━━━━━━┛

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 08:16:57 ID:mO6ETs0s

コーヒー吹いちゃったじゃんかよ…

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 08:52:21 ID:C7kfdaSi

数字の消えてスレにも儲上等スレにも名前があがらない
作品のＣＤ化無し作家はけっこうヤバイ。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 09:34:30 ID:0oPiNMgt

CDとりあえず一枚。
売れてる人は二枚以上。
みたいな時代にはなってきたね。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 11:29:30 ID:PUH7lLuv

これからはﾘｰﾌの新レーベルで出せば小説＋コミック＋CDのセットで出してもらえます。
個人的にはﾘｰﾌってだけで買う気なくすけど。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 12:11:14 ID:0oPiNMgt

元ｶﾞｲﾉﾍﾞﾙｽﾞの編集が、立ち上げたというやつだよね。
あそこは、原作が人気があるからCDになるというのとは違うね。
CDにすれば売れてるように見えるからで、やりだすみたいだから。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 12:50:15 ID:6nX1V7qd

>950
新スレよろ

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 12:53:38 ID:eiS8sCuC

>950
新スレﾖﾛ。

でも、最近言われ出したけど、CDももうｳﾚﾃﾙ基準にならんほど
ヤバいらしいじゃないのさ。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 13:16:26 ID:kjeGe5jr

どんな作品でもある程度声優ファンが買ってくれるらしいから原作の奪い合い
みたいだよね。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 13:28:12 ID:8Zjv86o0

話豚切るけど
今朝の朝刊の１面下段の○経キャラクターズ最新号の広告
メインの特集はガン種なんだけど、その下に
「萌える　ボーイズラブ（でかい字）　急成長の秘密」

なんだか又見当はずれの分析とかされてるのかなと思ったりして
もっとこうひっそりと楽しんでいたいのに。

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 13:41:05 ID:mPM3YFx9

女性自身の広告にリーフのドラマCD（イラスト入り）が
載ってたのにはびっくらこいた。
美容院で思わず鳥肌が立ったよ。

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 13:41:20 ID:meXml3tO

今の時期に「急成長」とかいってる段階で
もうすでに見当外れな気がする…

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 13:45:04 ID:fBM+KwSN

ttp://chara.nikkeibp.co.jp/chara/latest/20050125/04.html
>読んで字の如し、ボーイズラブ（ＢＬ）とは男性同士の恋愛を描いたジャンル。
>登場するのは現実感に乏しい「きれいな男性」のみ。完全にファンタジーの世界である。

同意。急成長どころか、ゲームでもノベルでも衰退してるように見える。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 13:48:36 ID:hrbj53NC

急成長ならTL取り上げた方が、まだ笑いも取れる気がするんだけど

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：05/02/06 14:40:05 ID:FmKCjc2r

>登場するのは現実感に乏しい「きれいな男性」のみ
割と攻は小汚いのも許容されているような。
ヒゲとか伸ばしっぱなしの髪とか。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 14:44:47 ID:4hGSgwwv

>955
>○経キャラクターズ

またこの雑誌か
前にも金岡のピントが外れた特集組んで、物笑いのタネになってた覚えが
金岡と種死、どっちもT豚のアニメだな

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 14:48:20 ID:DuVTSoej

>955
>958
好きしょが地上波で放送されてるから慌てて記事にしたみたいだねぇ
急成長ならBLﾊﾞﾌﾞﾙの時に特集組まないと…
今じゃああの頃創刊したﾚｰﾍﾞﾙは廃刊になったり、老舗も廃刊になったり、
既に他誌で特集組まれまくってネタとして手垢が付いてるのにね
ﾃﾞｽ種の特集っていっても各ｱﾆﾒ雑誌とそう内容が違うとは思えない
（そろそろ1ｸｰﾙ終わって最初の総集編ﾑｯｸ類が出始める頃だと思うし）
なにをトチ狂ってるんだか

ところで>950ﾀﾝいらっさらないようですが、代わりに新ｽﾚ立ててこようか？
それとも>970にする？

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 15:01:46 ID:x2EilXBV

その○経のって、もしかして温帯のｲﾝﾀﾋﾞｭｰが載ってるんだろうか。
温帯ヲチってるんだけど、○経関係のとこから取材がって以前にあった。
「急成長」の上に温帯のｲﾝﾀﾋﾞｭｰまであったんだとしたら
ＢＬの今の市場をまったく理解してないｱﾎ記事なのは間違いないだろう。

>943
いや、スレないけど売れてる人はいくらでもいるでしょ。
スレ立ってるのは、すごい売れっ子というよりはｲﾀい儲が多い作家っぽい。

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 15:17:13 ID:5Scq/Vi0

>962ﾀﾝが立ててしまっていいとｵﾓ。
駄目だった場合は>970でいいんではないかな？

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 15:17:14 ID:mO6ETs0s

スレ立ってるのは、語りたがり儲が好みそうな作家に偏ってるとは思うね。
売れっ子でも、そういう儲があまりついてない作家のスレって少ない。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 15:23:17 ID:DuVTSoej

じゃあちょっと立ててきますね
しばしお待ちを

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 15:26:50 ID:DuVTSoej

○●暴威図salon 寒明けのバレンタイン館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107671052/l50

複数票あったのでこのｽﾚﾀｲにしました
適当に移動ﾖﾛ
ｱﾅｳﾝｽ行ってきます

大手ﾊﾞｲﾀﾞなんだけど、一度も規制にひっかかったことないけどなんかｺﾂあるのかな？
１日に２～３ｽﾚ立てたこともあるんだけど…

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 15:32:26 ID:6nX1V7qd

>967
乙。

同じ板で１日に２～３ｽﾚ立てたのならかなり凄いと思う。
（VIP・狼等を除く）

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 16:10:59 ID:NDRQ2IiI

>>963
本人インタビューや顔出しは全くないですが、
「ボーイズラブの歴史」という見開き頁の年表と注釈で少し作品が紹介されてます。
ﾏﾖﾃﾝと美少年学にうもん。ｹｰｺたんやJUNEと同じ時代のくくりで。

他は「ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ売り上げTOP10（'04/12/1～'04/12/31）」表の1位が98巻になってた。
このランキング記事自体が各ジャンル（DVD・CD・ｺﾐｯｸｽ・ﾗﾉﾍﾞ・ｸﾞｯｽﾞ・ｺｽﾌﾟﾚ）それぞれ
半頁ずつなので、記事コメント以外の作者コメントは一切ナシ。

あとｱﾏﾉ画伯インタビューがモノクロ見開きであるけど（画集が出る宣伝らしい）、
こっちも画伯の経歴紹介欄にｶﾞｲｴ・ｷｸﾁ・ﾊﾞｸ各氏の名前がちょっとあるだけで、
ｸﾞｲﾝ絵の件には全然触れてませんでした。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 16:24:45 ID:UaUsybpe

>>965
木原、かわい、エダスレは儲キモイ。
レーターにケチつけてるし、他の作家とは違うのよつー空気が…。
特に木原。
円陣スレも「円陣さん挿絵じゃなきゃ売れなかったね」と言って
小説けなすしな。
何様だと思ってんだ。

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 16:45:30 ID:0oPiNMgt

小説がﾍﾀﾚな作家ほど、円陣挿し絵で売り上げは変わるからなぁ。
小説家にプライドがあれば、円陣には頼まないよ。
小説だけでは売れない、必死な人が頼むから。

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 17:07:38 ID:nnlJauV4

円陣儲がキモいというのを体現してくれてありがとう。

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 17:11:32 ID:Z8OMugaM

猿人さん好きだけど、挿絵だけじゃ買わないしなぁ。
好き作家だと、萎えﾚｰﾀｰでも頑張って買うしさ・・・買えないのもあるけど。
結構(・∀・)ｲｲ!!と思った作品ってのは、ﾚｰﾀｰと小説が合ってて相乗効果って事が多いんで、
どっちかでどっちかがけなされてるとやっぱ微妙な気分にはなるな。
どうでもいいけど、伏せてないのは嫌いだから？
そういや、川井ｽﾚなんてろくに稼動してないのに、変な安置がいついてるな。

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 17:17:18 ID:12eZsEYK

>972
ﾜﾛﾀw

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 17:18:08 ID:x2EilXBV

>969
おー、詳しいﾚﾎﾟありがとうございます。
そうか、温帯のインタビューはないんですね。
ちょっとほっとしました。

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 17:33:05 ID:v1vvJ1vr

>>970
十野ﾊﾙﾋや泉鬘のシリーズは悪いけどそうだと思うよ。
猿人さん以外の挿絵だったら売れて無いよアレ

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 17:39:52 ID:H2wkwFS9

それじゃ、猿人さんの挿絵してる全ての作品が同じように売れてるのかと言うと、そうじゃないだろう。
十野さんや泉さんが猿人さん挿絵だけしか売れてないわけでもないだろうさ。
挿絵だけでも小説だけでもいいって訳じゃなく、それこそ相乗効果って言うんじゃないのかなぁ。

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 17:42:48 ID:0oPiNMgt

別に円陣好きでもないのになぁ。
すぐ円陣厨と言う人って誰かの小説家厨なのかなぁ。
挿し絵で売れてるとか言われて悔しいのかなぁ。
何様なんだろ。

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 17:46:21 ID:x2EilXBV

>978
>ID:0oPiNMgtは、>938の思い込み激しい厨だな。

>971で書いてる
>小説家にプライドがあれば、円陣には頼まないよ
これが正しいとでも思ってるんだろうか？
編集が決めたり、絵が好きだから頼む人はいくらでもいるだろう。
プライドとは関係ないよ。まずそこが間違ってのを認めろ。