【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●２６【ｳﾏｳﾏ】

そんなときこそ銀河ですよ

ﾏﾀﾞ先のことだからなんとも言えんが、神戸空港開港も間近。
そうなると伊丹・関空の便数がどうなるだろうか。特に伊丹は格下げも検討されてるから
羽田間の便数減るかも。最悪廃港だよ。
かと言って神戸空港からインテはさらに遠い。
そうなって条件が悪くなると、空路は関空しか間に合わない、という事態にもなりえる。
…神戸市民の自分は個人的に、神戸空港ができたら羽田間ラクになるな、とだけ思ってる…。

関空より伊丹を利用したいって人は、ビジネスマンでも多いぞ。
実際、関空からビジネス街(梅田・新大阪)に出るのはとんでもなく時間と金が
かかる。それなら新幹線使っても大して変わらん。
神戸空港もきっと似たような末路を辿ると思われ・・・。

関空に客回す為に伊丹を縮小なんて最低だよ。
印手は地元だから飛行機関係無いけど三毛ん時困る・・

いや、元々関空は伊丹廃止が前提で（表向きは）計画されたから。
最初は舞州沖に予定されてたんだよ。（何で変更されたのかは忘れた）
けど、伊丹周辺住民が……まあいろいろあってあのままなわけさ。
関西周辺空港事情は昔からひどいもんだよ。利権や行政の手際の悪さでね。
その辺興味ある人は調べてみてくれ。

とにかく、数年以内に関西圏空港事情がガラっとかわるのはたぶん間違いない。
そうなると関西←→東京の空路使ってる人はもっと厳しくなるかも。
せめてうまく好転すればいいけどね…。

関空はもっと交通の便がよけりゃあなぁ…不便すぎるんだよ('A`)

関空は和歌山にある。と断言してもいいくらい遠い罠。

>>952
ほぼ直線で結んでるから便は悪くない
距離が遠すぎるんだよ。リニアでも導入しないと

>954
そうなの？関空からインテにバス以外で行こうと思ったら
偉い面倒だった記憶があるもんだから…。あれ以来関空を使ってないから知らなかった

何度もｺﾞﾒｿ。いろいろ思い出したので>951を修正。
＞最初は舞州沖に予定されてたんだよ。
舞州沖「も」候補だった。その中に今の神戸空港予定地もあった。（こっちのが有力だったはず）
この歴史が変わってたらオタクの今も変わってたかもな…。

舞州沖に作っていたら、今頃はもっと賑わっていただろうに…。

神戸・伊丹とともに名古屋に客奪われて（´･ω･`）な予感。

神戸・伊丹の国内線の客が名古屋なんかに奪われるかよ、ｱﾌｫすぎ

国際線のことだとしても
あんな利用料高い空港に客奪われるなんてありえないので安心しる>957

関空はリムジンバス使えばこれほど便利なものはないから
関空利用だ。
もっとも10時半には間に合わないから大阪はもう参加しないけど。
伊丹は乗換えがよくわからない。

不便いわれてもタコヤキ国すんでたらピンとこないんで、
飛行機含めて路線検索してみたんだけど。
だいたい7時半くらいまでに出る飛行機に乗れば楽勝なんじゃないの？
それなら、かなり広範囲の首都圏からなら乗れる気がする。
こっちよりは随分交通の便もいいだろうし。

>961
その空港に7時半でも間に合わない人は…ってのが問題なんじゃ…。
首都圏からといっても、意外と交通ってのは整ってないもんだよ。

赤豚スレもそうだが、大阪←→東京のどっちに参加でも苦労する人は
必ずいるわけで。

ところで、話題がループしかけてる気がするんだけど、自分だけ？

>962
いや、ループしてると思うよ。
遠方地で間に合わない人は前泊してでも行きたい
って人だけ来ればいいんじゃないかな。
盛り上がって欲しい身としてはもう参加しない、って言う書き込みは正直見たくない。
愚痴を言いたくなる気持ちも分からんでもないけどね。
愚痴るならすさみスレか赤豚に意見提出してくれと思う。

でも正直、遅刻してもさして問題にならないんだから、１１時には会場に着けるんだから、それでもいいんじゃないかって気はする。
ミケと違って遅刻したからって販売停止カードとか出ないんだからさ。

でもこれから遅刻にも厳しくなるんじゃないのかな？
会場内でコピー本の製本もしちゃ駄目らしいし。

自分は神戸港から大阪港まで水上バスが出てくれりゃ便利なんだけどなー
廃止された関空のKJETみたいに

>遠方地で間に合わない人は前泊してでも行きたい
>って人だけ来ればいいんじゃないかな。
もっとも盛り下がりを誘発している言い分かと思うが。

コピー製本ダメって…
隣にまで侵食するのは論外としても、ちょっとやりすぎなんじゃ…
時間にしてもそうだけど、都市があまりにも融通利かなくなったら
なにが魅力なんだろう。

>967
フランク

限定コピー本を会場製本して煽るﾊﾞﾔがいるからだろ

あと、隣に浸食さてなくても、開場後のｽﾍﾟｰｽ内の製本は迷惑だよ
結構バタバタするし

私はコピー製本禁止大賛成だよ。
つか前日までにやってこいよといつも思う。
隣に迷惑かけないと思ってるだろうが、いつ販売始まるかわからなくて
遠巻きに見てる買い手が通路塞いだり、製本焦ってテンパってぎゃーぎゃー
わめいたり、ｳｻﾞｲことこの上ないよ。

禿同
やってる本人は迷惑かけてないつもりなのかもしれないけど、
隣で大量の紙をばさばさとテンパってられるだけでも鬱陶しい。

自分が想像してたのは折ってある紙を(製本なし本とかペーパーとか)ホチキスで
とめる程度、しかも人の集まるサークルが製本する事なんてないと思ったり
してたけど、まあ確かに大手だろうがピコだろうが隣は嫌だろうね。すまん。

あ、↑967です。入れ忘れてた…

自分は都内に出て新幹線に乗るまで時間がかかる地域の人間だけど、
自分で参加を決めた以上は開場が早くなっても何とか間に合わせる。
だけど、サークル入場に時間がかかるってのごめんだ、と言いたい。
苦情も送ってるけど対応があるかどうか怪しい。
ミケでさえサークル入場にあんなに時間がかからないし、
東京都市で入場開始後に待たされた記憶がない。
開場が早まってもあの手際の悪い入場を続けるなら、故意に遅刻を
誘発してパンフ購入をさせると考えざるをえないよ。
だったら最初から「パンフ強制購入」と書いて欲しい。

>974
大阪は1月以外はサークル入場混みあわないよ。
1月大阪は何回か参加したことあるが今年の1月が特別だった気がする。
赤豚側のチケット確認の仕方も悪かったけどサークル数過去最高だったし。


自分は地方からの新幹線組だが10時に間に合わないから
赤豚に抗議というか意見メール出してみる。
開始が11時のままだから参加を辞めるサークルはいないけど
10時半になったから辞めるサークルがいるのは絶対だろうから
それも踏まえて…。

東京より大阪が圧倒的に近い地方者にとって
大阪都市って大事なんだよ…。
自分が参加できても参加辞めるって人を見るとヘコむ。
実際ミケや帝都都市の次に日本ででかいイベントなんだからさ。

サークル入場が混んだのなんてこないだだけ。
これから混ませる気だとしても1月以外は不可能。

たまーに書き込んでる人見るけど帝都の都市は
買った後「ありがとう」言わない人多いの？
漏れはもう条件反射になってるからいつも言うけども。
それか標準語の「ありがとう」よりも大阪弁で言う
イントネーションが頭に残るだけなのかな。

なんだか書いてて訳わからなくなってしまってｽﾏｿ･･

売り手が言うのは常識だけど、
買い手が礼を言うのは関西方面の慣習だとおも。
全国規模での慣習ではないよ。

もう新スレって立ってたっけ？

>978
そうだったのか。てっきり自分も周りも言うから
みんな言う物かと思いこんでたよ。

新スレまだ立ってないよな。
誰かスレ立てしてくれる勇者はおらんかね

>978>980
岡山人だけど、岡山のイベントでも大阪のイベントでも結構言うなぁ
周りの人間までは見てないから自分だけかもしれないけど、
自分も「買い手も礼言うものだ」と思ってたから新発見だ
実地でカルチャーショック受ける前に知れてよかったｗ

俺はギガデインやベホマズンを唱えられるというのに、子孫の堕落ぶりは何だ！！
ザオラルはおろか、ベホマやライデインすら唱えられないときている。
ベホイミやベギラマ程度で竜王を倒しにいくなど、恥ずかしいと思わないのだろうか。
その程度の強さでは、俺は旅の目的の半分も達することができなかっただろう。
まぁ竜王を倒すことができたのは不幸中の幸いであろう。
もし竜王がもっと力をつけていたらと思うと、俺はおちおち死んでもいられなかった。
それに一人で向かうとは、まったく無鉄砲にもほどがある。
その点においては、３人でハーゴン討伐に向かった王子達は賢いと言える。
が、彼らの低落ぶりは竜王を倒した子孫など比べものにならない。
王子二人が合流するまでに多くの無駄な時間が費やされた。
国同士の連絡体制が全くなっていない。
討伐の旅に出る以前の問題である。
そして犬にされた王女を元に戻すまでにも時間を費やし、
挙げ句の果てにサマルトリアの王子は呪いにかかって病に倒れる始末。
自分たちの都合で、どれだけ時間を無駄にしているのかわかっているのだろうか。
そして、この３人の能力。
一人の王子はまったく呪文の使えない力バカ。何も言うことはない。
もう一人の王子は使える呪文も装備できる武器も中途半端。
ザラキだのメガンテだの使えるが、いったいどこから僧侶の血をひいてきたのだろうか。
王女にあっては魔法しか能がない。
イオラをすっ飛ばしてイオナズンを唱えるあたり、変な魔法使いの血を濃くひいてしまったのか。
よくこんな３人でハーゴンやシドーを倒せたものである。
俺の血は、どんどん薄まっていっていることを痛感せざるを得ない。
この先、また悪が現れたらと思うと、ロトの家系は役に立たないかもしれない。
嘆かわしいことである。

ということで勇者の俺がスレ立ててみる

帝都では「ありがとう」を言わない人が多いのは
帝都ではお店で「ごちそうさま」を言わない人が多いって別の所で聞いた話と似てると思った。
大阪だけじゃなく地方ではよく言うけど帝都の人は言わないらしいね。

新スレ、立ててきましょうか？

【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●２７【ｳﾏｳﾏ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106571239/l50
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.　　　　　　　 /` ＝ﾗ′　　 ヽ､_　'ﾍ,
　 　 　 　 　 ‘-‐'' ´　 　 　 　 　 ￣

芸が細かい勇者様乙！

>984
確かに帝都では言わないな
でも最近は私は言うようにしてるよ
たぶん関西の友達に影響だと思う

冬コミ前に犯人が捕まったらビッグサイトの前で

「ここに２０万人の〇〇〇〇がいます！」とバカレポーターが絶叫するんだろうな。

当時の報道は酷かったな。
全く無関係の取材映像と思われる、若いオタク仲間が集まってなつかしアニメの
雑談している映像を事件関連の特集の中で顔モザイクも何もなしで
宮崎予備軍と言わんばかりの論調で流してた。
彼らが近所の人から偏見の目で見られたりしなかったかとても心配だった。
今は岡田斗司夫なんかがNHKとかに出まくってるし
日本で唯一世界に通じる文化、ソフト、といったイメージも定着してるし、
偏見は今でも少なくないけど時代が全然違うね。


51 ：カタログ片手に名無しさん ：04/11/25 12:40 ID:???
当時はマンガ・アニメオタクといったら今以上に社会の日陰者だったからな。
70年代から、社会自体がマンガやアニメを子供向けの低俗なものと見下していたから、
いい年こいてそのファンの連中は、さらに下劣で低俗とみなされてた。80年代になって
オタク文化はサブカルの一翼として認識され、根暗な変質性愛者で犯罪予備軍と見られ
忌避されていた。それが宮崎という格好のモデルケースを得て一気にバッシングに流れた。
社会にとって見れば「連中がついにやりやがったか！」だったわけだな。待ってましたってくらいの。

振り返ってみるに、当時のコミケはある意味、全国で散り散りに、日々そうしたバッシングに
それぞれ耐えていたオタクたちが一同に集う約束の日であり場所だった。
参加者は多かれ少なかれ、コミケが実社会に対するオタクたちの最後の砦であるという
意識を持っていたはずだ。だから今とは団結力や自主性は比較にならないほど強かった。
少なくとも漏れは当時、コミケが単なる同人誌即売会ではなく、一種の思想活動であり、
運動集会であり、本質的に反体制の性質であることを実感していた。当時の反省会や
拡大でも、代表は「決起集会」とか「運動」という単語を普通に使っていたはずだ。
「コミケは続けることに意味がある」というのは当時の集会の常套句だった。それこそが
偏見を持つ社会に対する闘争であるという認識が少なくとも準備会にはあったはずだ。

ま、こんなことをいっても、今の参加者にはまったく理解できないだろうな。
アニメやマンガの専門店が街に建ち、同人誌が書店で売られ、コスプレやアニメのネタが
普通に娯楽番組で取り上げられ、アニメ映画が世界から評価されて文化的価値を認められ
…なんて、当時から見たらギャグのような話だ。今のオタクは本当に恵まれてるよ。

だがまあ、ある意味で、当時の我々は社会との闘争に勝ったんだよ。
だから今の、社会のオタク文化への理解と評価がある。
そんな今、こんな報道は二度と行われることはないだろうよ。

>>990
ちょっと同意しかねるけど…どこかのコピペかな？

マスコミは相変わらず弱い者イジメばかりやってるし、そのマスコミが「オタク文化」を
昔ほどには叩かなくなったのは「理解と評価」…のためではなくて、オタクをめぐる状況が
今ではもう単なるシノギの場になってしまっているからに過ぎない。
だから「文化」とは言い難いわな…多くの人間がそれを普通だと思い込んじゃってるけど。

ま、こんな業者イベントスレで愚痴ることじゃないな（笑）

ありがとうもごちそうさまも普通に使ってたから
ちょっとびっくりした帝都人。
そうか言わない人多いのか…

>>986
981だけど、まさか本当に勇者でくるとは思わなんだ。
そんなあなたに乙&GJ!

ﾐｹで買い物した時に「ありがとう」と言ったら
ｻｸﾙさんが無言でちとｼｮｯｸですた……
そらまあｦﾀはコミュニケーション苦手な人多いでしょうけどサー

>994
お礼なんて言われることないからなー
私も突然言われたらびっくりして対応できないかも
言われたらもちろん嬉しいけどね

>994
自分は接客業なんでちゃんと対応できるけど、そうじゃない人も多いと思うから、
嬉しいけど声に出せなかったと思っておくといいと思うよー。