コミックマーケット総合スレ（33）
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 01:27:41 ID:HW7hzFoO
>>930
行きに限った話をすれば、切符購入のほうがいいような気がする。
今回2日目にいったけど、駅の出口で精算不要の人用の改札を作ってた。
きっぷさえ買ってあればこの出口からでも自動改札からでも出られる。
行きに限った話をすれば、切符購入のほうがいいような気がする。
今回2日目にいったけど、駅の出口で精算不要の人用の改札を作ってた。
きっぷさえ買ってあればこの出口からでも自動改札からでも出られる。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 01:28:12 ID:xyDKuagA
適当にきまってるでしょ。
おもいっきし無線？でもういいから流せとか言ってるし。
間違えて列動かしちゃって、もう止まってくんないから先に待ってたはずの列を後にしたり。あほかと。
おもいっきし無線？でもういいから流せとか言ってるし。
間違えて列動かしちゃって、もう止まってくんないから先に待ってたはずの列を後にしたり。あほかと。
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 02:27:18 ID:afi7IRqJ
>948
サークル側は9時前から会場の中にいるわけだしな
サークル側は9時前から会場の中にいるわけだしな
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 02:31:35 ID:j1yz1CFX
>>951
この際、かもめ組は置いとけ。
青海お遍路組の後続がまだ残ってるのに、１度はマック前に留め置いていた新規りんかい到着組を
お遍路組の途中に合流させて入場させたことに、その材料は意味ねーな。
逆に、列の先で合流させれば人が増え渋滞し後ろの流れが止まる（＝危険）可能性が。
953が言うように、適当、手抜きに一票。
この際、かもめ組は置いとけ。
青海お遍路組の後続がまだ残ってるのに、１度はマック前に留め置いていた新規りんかい到着組を
お遍路組の途中に合流させて入場させたことに、その材料は意味ねーな。
逆に、列の先で合流させれば人が増え渋滞し後ろの流れが止まる（＝危険）可能性が。
953が言うように、適当、手抜きに一票。
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 02:57:07 ID:E6Mu6FzZ
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 03:44:57 ID:zlZGRjzY
漏れなんかビル群一週コースの行列見てオナニーしちゃったｗ
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 04:09:41 ID:eFYF9N6t
>>945
来る方も最大限の努力（朝早く来るとか）をしなくちゃいけないってこと忘れてない？
「10時とかに来る方が悪い」っていうのはそういうことを言ってるんだと思うよ。
並ぶつもりで行ったんならもっと朝早く行かなきゃ意味ないし、
並ぶつもりないなら一番混乱する10時なんて時間帯に行くのはどーかと。
その時間のスタッフは「とにかく会場内に人を入れる」ことに必死だと思うよ。
どうしても納得いかないなら準備会に直接言えばいーじゃん。
次は改善されるかもしれないし。
来る方も最大限の努力（朝早く来るとか）をしなくちゃいけないってこと忘れてない？
「10時とかに来る方が悪い」っていうのはそういうことを言ってるんだと思うよ。
並ぶつもりで行ったんならもっと朝早く行かなきゃ意味ないし、
並ぶつもりないなら一番混乱する10時なんて時間帯に行くのはどーかと。
その時間のスタッフは「とにかく会場内に人を入れる」ことに必死だと思うよ。
どうしても納得いかないなら準備会に直接言えばいーじゃん。
次は改善されるかもしれないし。
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 05:17:58 ID:xGeCUe1S
次ｽﾚ立てたら誘導よろ！
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 06:04:16 ID:a3Ue2MVc
>>958
＞来る方も最大限の努力（朝早く来るとか）をしなくちゃいけないってこと忘れてない？
そんなこと、カタログのどこかにでも書いてあったかな？ 無い義務を「忘れてない？」とはシュールだね。
＞その時間のスタッフは「とにかく会場内に人を入れる」ことに必死だと思うよ。
だから？ それが先に並んでた人を後回しにする正当な理由になると思う？
スタッフの指示に従って歩かされた挙句、後回しにされた人たちがそれで納得すると思う？
＞準備会に直接言えばいーじゃん。
言ってないと決め付けてるような言い方だね。ｵﾚは945じゃないけど、既に言っていたからって
ここにそのことを書き込んじゃいけないわけじゃないだろう。議論と当事者・責任者への陳情はまったく別。
こういう場で批判や問題提起することはいけないことなのかい？
＞来る方も最大限の努力（朝早く来るとか）をしなくちゃいけないってこと忘れてない？
そんなこと、カタログのどこかにでも書いてあったかな？ 無い義務を「忘れてない？」とはシュールだね。
＞その時間のスタッフは「とにかく会場内に人を入れる」ことに必死だと思うよ。
だから？ それが先に並んでた人を後回しにする正当な理由になると思う？
スタッフの指示に従って歩かされた挙句、後回しにされた人たちがそれで納得すると思う？
＞準備会に直接言えばいーじゃん。
言ってないと決め付けてるような言い方だね。ｵﾚは945じゃないけど、既に言っていたからって
ここにそのことを書き込んじゃいけないわけじゃないだろう。議論と当事者・責任者への陳情はまったく別。
こういう場で批判や問題提起することはいけないことなのかい？
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 06:18:27 ID:oGMuX0r5
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 06:49:00 ID:HDyyM3hN
サークル参加申し込み用紙の裏に
当落通知の郵便の件がアンケート項目に入ってたね
何時届いたか、の記号選択だけど
当落通知の郵便の件がアンケート項目に入ってたね
何時届いたか、の記号選択だけど
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 07:38:22 ID:vq6uDtCq
>>960
すごいデンパだなーｗ
君、頭大丈夫？言ってることが支離滅裂だよ？
カタログに書いてないからしなくていい、なんていうのはガキの屁理屈だぞ。
そもそも君が望む「先に並んでた人を後回しにする正当な理由」ってのをここで得ようとしてるのが無茶。
ここでは第三者的な意見しかもらえないんじゃないかな。
その現場に居合わせてない人がほとんどだろうから。
批判や問題提起は散々したし、これ以上何がしたいんだ？
議論って言っても、誰が何を言っても耳貸さないようだし。すでに議論なんて成立してない。
荒らしにしか見えないよ。
結局「可哀想だねー」「大変だったねー」「スタッフが悪いよねー」って同意を求めたいだけなんでしょ。
ここでネチネチ言うより正々堂々スタッフスレにでも行けば？
総叩きにされるかもしれんが、ここよりは納得できる意見もらえると思うが。
それと、アドバイスをスタッフ擁護と勘違いするのやめた方がいい。
誰もスタッフは悪くないなんてこと言ってないのに勝手な脳内変換して噛み付くなよ。
すごいデンパだなーｗ
君、頭大丈夫？言ってることが支離滅裂だよ？
カタログに書いてないからしなくていい、なんていうのはガキの屁理屈だぞ。
そもそも君が望む「先に並んでた人を後回しにする正当な理由」ってのをここで得ようとしてるのが無茶。
ここでは第三者的な意見しかもらえないんじゃないかな。
その現場に居合わせてない人がほとんどだろうから。
批判や問題提起は散々したし、これ以上何がしたいんだ？
議論って言っても、誰が何を言っても耳貸さないようだし。すでに議論なんて成立してない。
荒らしにしか見えないよ。
結局「可哀想だねー」「大変だったねー」「スタッフが悪いよねー」って同意を求めたいだけなんでしょ。
ここでネチネチ言うより正々堂々スタッフスレにでも行けば？
総叩きにされるかもしれんが、ここよりは納得できる意見もらえると思うが。
それと、アドバイスをスタッフ擁護と勘違いするのやめた方がいい。
誰もスタッフは悪くないなんてこと言ってないのに勝手な脳内変換して噛み付くなよ。
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 08:01:25 ID:iCIWneer
>>963
煽らない煽らない。
でもまぁ、確かにここで何を言っても、正確な状況も実際に何でそうしたのかも憶測でしか
語れないだろうから突き詰めた議論は無理だろうねぇ。
批判や問題提起にはなったから良いんじゃない？
準備会の公式見解が欲しければ直接苦情を言うしかないわけなんだし。
煽らない煽らない。
でもまぁ、確かにここで何を言っても、正確な状況も実際に何でそうしたのかも憶測でしか
語れないだろうから突き詰めた議論は無理だろうねぇ。
批判や問題提起にはなったから良いんじゃない？
準備会の公式見解が欲しければ直接苦情を言うしかないわけなんだし。
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 09:04:01 ID:fhik45FH
>960のどこが電波なのかわからない俺は…
>958の文章の方がおかしく感じたんだが。
今回のこのスレ変なのがいるのか、俺の感覚が狂ってきたのか。
夏前までしばらく来ないことにした方がよさそうだな。
>958の文章の方がおかしく感じたんだが。
今回のこのスレ変なのがいるのか、俺の感覚が狂ってきたのか。
夏前までしばらく来ないことにした方がよさそうだな。
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 09:45:04 ID:DQ3piLEM
>>965のようなお客さんが増えてしまったという事実を認識しなきゃいけないんだな。
自分は最初何もわからず面白そうだからコミケに来てみたが、自分なりに色々調べてみて
こういう考えにはならなかったけどなぁ。
自分は最初何もわからず面白そうだからコミケに来てみたが、自分なりに色々調べてみて
こういう考えにはならなかったけどなぁ。
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 10:02:16 ID:PdP4X2md
>>960
＞だから？ それが先に並んでた人を後回しにする正当な理由になると思う？
もし、人を会場内に入れる段階で
事故発生の可能性を最大限に抑えるために必要だと判断されれば
列の順番なんかいくらでも前後するし、
それは準備会の「コミケを維持し続ける」スタンスに沿うものであって
正当な理由になりえるとは思うが。
＞だから？ それが先に並んでた人を後回しにする正当な理由になると思う？
もし、人を会場内に入れる段階で
事故発生の可能性を最大限に抑えるために必要だと判断されれば
列の順番なんかいくらでも前後するし、
それは準備会の「コミケを維持し続ける」スタンスに沿うものであって
正当な理由になりえるとは思うが。
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 10:47:17 ID:xhetpvTL
960は必死すぎて痛々しい。気持ちはわかるけどそろそろ退いてほしい。
大半はスタッフでもなけりゃ後回しにされた人間でもなく、両方の状況が
把握できてないのに同じノリで批判や議論はできないんだから。（その辺に960とのズレを激しく感じる）
唯一できるのがアドバイスだから「もっと早く行った方がいいよ」と
皆言ってくれてるのに、それに逆ギレされたらどーすりゃいいのｗ
960みたいな態度じゃ同情する気すらおきなくなる。
>965
個人的に思ったのはこんなかんじです。
でも、後回しにされたって奴が７時に来て並んでたら皆同情してたと思うんだよね…
10時なんて微妙な時間だからいまいち皆ピンとこないんだと思う。
大半はスタッフでもなけりゃ後回しにされた人間でもなく、両方の状況が
把握できてないのに同じノリで批判や議論はできないんだから。（その辺に960とのズレを激しく感じる）
唯一できるのがアドバイスだから「もっと早く行った方がいいよ」と
皆言ってくれてるのに、それに逆ギレされたらどーすりゃいいのｗ
960みたいな態度じゃ同情する気すらおきなくなる。
>965
個人的に思ったのはこんなかんじです。
でも、後回しにされたって奴が７時に来て並んでたら皆同情してたと思うんだよね…
10時なんて微妙な時間だからいまいち皆ピンとこないんだと思う。
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 11:17:24 ID:OZYoRDKy
>>913
いや、だから、４時とか５時なんだが…。
しかもそれ、去年の花火の時 限定の話じゃん。
っていうか、あなた自身の経験ではどうなの？
>>916
だから、駅の行列整理はコミケスタッフの担当じゃないってば…。
>>922
……なんでそうやってどんどんどんどん話を変えていくの？
＞交通機関がもっとマシなら一般はもっと遅くまでいてくれるかもしれない。
いや、企業スペースは５時まで大混雑ですけど？
これが現実ですけど？
>>926
いや、現に「私も４時までいたいけど、〜な理由で〜」って
カキコがほとんどでしょ。
で、それに対して「在庫を全部４時までスペースに残す必要はないよ」とか、
「りんかい線はそんなに待たないよ」とアドバイスがされる。
すると、なぜかどんどん変わる理由で「そんな事は不可能」って反論されちゃう。
これがこのスレの流れですけど。
別に「４時までいないのは悪い」とか言っているのではなく、
「私も４時までいたいけど、〜な理由で〜」って言うから
「いや、こうすればいいでしょ」って言っているだけなのに。
しかもなぜか>>933みたいに「強制するな！」と言う人が出てくる。
じゃあ、「宅配がどうの、交通機関がどうの って話は何だったの？」と
疑問に思うのは当然でしょ。
いや、だから、４時とか５時なんだが…。
しかもそれ、去年の花火の時 限定の話じゃん。
っていうか、あなた自身の経験ではどうなの？
>>916
だから、駅の行列整理はコミケスタッフの担当じゃないってば…。
>>922
……なんでそうやってどんどんどんどん話を変えていくの？
＞交通機関がもっとマシなら一般はもっと遅くまでいてくれるかもしれない。
いや、企業スペースは５時まで大混雑ですけど？
これが現実ですけど？
>>926
いや、現に「私も４時までいたいけど、〜な理由で〜」って
カキコがほとんどでしょ。
で、それに対して「在庫を全部４時までスペースに残す必要はないよ」とか、
「りんかい線はそんなに待たないよ」とアドバイスがされる。
すると、なぜかどんどん変わる理由で「そんな事は不可能」って反論されちゃう。
これがこのスレの流れですけど。
別に「４時までいないのは悪い」とか言っているのではなく、
「私も４時までいたいけど、〜な理由で〜」って言うから
「いや、こうすればいいでしょ」って言っているだけなのに。
しかもなぜか>>933みたいに「強制するな！」と言う人が出てくる。
じゃあ、「宅配がどうの、交通機関がどうの って話は何だったの？」と
疑問に思うのは当然でしょ。
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 11:19:13 ID:OZYoRDKy
>>933
現実問題として、十数万もいませんよ。
すでに帰ってしまった一般や、まだまだ残っている一般もいるんですから。
＞一部のバカが一斉撤収or４時までの拘束を強硬に叫んでいる
だから、誰も言っていません。
>>935
構内一周（改札に入ってすぐの場所一週）は毎回やっていますが、
長さにして３０メートルもないでしょう。
そんなに大変ですか？
現実問題として、十数万もいませんよ。
すでに帰ってしまった一般や、まだまだ残っている一般もいるんですから。
＞一部のバカが一斉撤収or４時までの拘束を強硬に叫んでいる
だから、誰も言っていません。
>>935
構内一周（改札に入ってすぐの場所一週）は毎回やっていますが、
長さにして３０メートルもないでしょう。
そんなに大変ですか？
>>956
いや、>>906の「数分だけ立ち止まって〜」からわかるように、
そもそも りんかい線からの直接組は列の形成自体が ほとんど
されなかった。俺も手抜きに一票。
>>958
だから、>>871の最後の４行をよ〜く読んで、それで問題無いか、
よ〜く考えてみましょう。
こんなことを認めてしまっては、次回は１１時ごろ大混乱だよ。
>>967
途方もない一般論だな。しかも、当時の現実と大きく違っている。
>>968
＞大半はスタッフでもなけりゃ後回しにされた人間でもなく、両方の状況が
＞把握できてないのに同じノリで批判や議論はできないんだから。
んん？ それなら、>>958も批判されてしかるべきじゃないか？
なぜ>>960だけ批判する？ おかしいぞ。
いや、>>906の「数分だけ立ち止まって〜」からわかるように、
そもそも りんかい線からの直接組は列の形成自体が ほとんど
されなかった。俺も手抜きに一票。
>>958
だから、>>871の最後の４行をよ〜く読んで、それで問題無いか、
よ〜く考えてみましょう。
こんなことを認めてしまっては、次回は１１時ごろ大混乱だよ。
>>967
途方もない一般論だな。しかも、当時の現実と大きく違っている。
>>968
＞大半はスタッフでもなけりゃ後回しにされた人間でもなく、両方の状況が
＞把握できてないのに同じノリで批判や議論はできないんだから。
んん？ それなら、>>958も批判されてしかるべきじゃないか？
なぜ>>960だけ批判する？ おかしいぞ。
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 11:33:24 ID:xsuELc6A
１週間で970レスかよ
ところで、次スレどうする？
テンプレ変更なしでよければ、俺が立ててみるけど
ところで、次スレどうする？
テンプレ変更なしでよければ、俺が立ててみるけど
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 11:34:29 ID:OZYoRDKy
>>972
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
>>971
うーん、まぁ当日イーストプロムナードとエントランスプラザ間の列
誘導を指揮してたスタッフに聞かない限り正確な事は分からないけど。
数分の停滞だからと言ってそれで列作成スペースが十分にあったと
決め付ける事は出来ないと思う。スペースが切羽詰ってたからこそ数分で入れたのかもしれない。
あと考えられるのは、殆ど吹雪という状況に鑑み、不公平でも入場がスムーズなら良い
という判断が下された可能性。
なんにしても具体的状況の情報が少な過ぎるね。
あ、最悪の可能性はスタッフが雪でバタバタ倒れて人員が完全に足りなくなったとか。
うーん、まぁ当日イーストプロムナードとエントランスプラザ間の列
誘導を指揮してたスタッフに聞かない限り正確な事は分からないけど。
数分の停滞だからと言ってそれで列作成スペースが十分にあったと
決め付ける事は出来ないと思う。スペースが切羽詰ってたからこそ数分で入れたのかもしれない。
あと考えられるのは、殆ど吹雪という状況に鑑み、不公平でも入場がスムーズなら良い
という判断が下された可能性。
なんにしても具体的状況の情報が少な過ぎるね。
あ、最悪の可能性はスタッフが雪でバタバタ倒れて人員が完全に足りなくなったとか。
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 11:48:40 ID:PdP4X2md
その"当時の現実"とやらの全体像を見渡さない限り、
何があったのか、どういう判断がされたのかは見えてこないし、
その場にいた人間ですら、他の立場からの視点っていうのは
解らないから、断片的に出てきた情報から推測するしかないでしょーに。
何があったのか、どういう判断がされたのかは見えてこないし、
その場にいた人間ですら、他の立場からの視点っていうのは
解らないから、断片的に出てきた情報から推測するしかないでしょーに。
ホスト規制でスレ立てられないので、どなたか代理スレ立ておながいします。
タイトル：コミックマーケット総合スレ（34）
年2回開催される最大規模の同人誌即売会＝コミックマーケット（コミケット、コミケ）の総合スレです。
今年は、春に30周年記念コミケットスペシャルが開催されるため、3回の開催予定です。
※コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はご遠慮ください
◆コミックマーケット公式サイト
http://www.comiket.co.jp/
◆前スレ
コミックマーケット総合スレ（33）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104284699/
◆過去スレなどは>>2-10あたり
タイトル：コミックマーケット総合スレ（34）
年2回開催される最大規模の同人誌即売会＝コミックマーケット（コミケット、コミケ）の総合スレです。
今年は、春に30周年記念コミケットスペシャルが開催されるため、3回の開催予定です。
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◆過去スレなどは>>2-10あたり
◆過去スレ
（01）http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982679096.html
（02）http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991017707.html
（03）http://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993936577.html
（04）http://yasai.2ch.net/doujin/kako/995/995909239.html
（05）http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997283927.html
（06）http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997695479.html
（07）http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10027/1002727494.html
（08）http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1006/10065/1006530664.html
（09）http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1009/10094/1009457037.html
（10）http://choco.2ch.net/doujin/kako/1019/10198/1019851460.html
（11）http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10250/1025099223.html
（12）http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028761737/
（13）http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035367688/
（14）http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037433529/
（15）http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039866248/
（16）http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042608927/
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（22）http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062514339/
（23）http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070202717/
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（29）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092523246/
（30）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092620789/
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（06）http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997695479.html
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（13）http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035367688/
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（15）http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039866248/
（16）http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042608927/
（17）http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049700949/
（18）http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054784623/
（19）http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058792145/
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（23）http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070202717/
（24）http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072807967/
（25）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085815257/
（26）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090426707/
（27）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092097996/
（28）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092413117/
（29）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092523246/
（30）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092620789/
◆過去スレ（続き）
（31）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092982587/
（32）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098988388/
◆html化されていない(12)以降の過去スレのミラーとキャッシュ（●なしで読める）
33 ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104284699/
32 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1098/1098988388.html
31 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1092/1092982587.html
30 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1092/1092620789.html
29 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1092/1092523246.html
28 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1092/1092413117.html
27 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1092/1092097996.html
26 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1090/1090426707.html
25 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1085/1085815257.html
24 ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072807967/ ←983までのキャッシュ
23 ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1070/1070202717.html
22 ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062514339/ ←975までのキャッシュ
21 ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1061/1061165407.html
20 ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1060/1060481114.html
19 ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1058/1058792145.html
18 ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1054/1054784623.html
17 ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1049/1049700949.html
16 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/22/1042608927.html
15 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/22/1039866248.html
14 ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1037/1037433529.html
13 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/22/1035367688.html
12 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/22/1028761737.html
（にくちゃんねる http://makimo.to は鯖が重くてエラーが出ることも多いので、ご承知おきを）
（31）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092982587/
（32）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098988388/
◆html化されていない(12)以降の過去スレのミラーとキャッシュ（●なしで読める）
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31 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1092/1092982587.html
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29 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1092/1092523246.html
28 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1092/1092413117.html
27 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1092/1092097996.html
26 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1090/1090426707.html
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21 ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1061/1061165407.html
20 ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1060/1060481114.html
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15 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/22/1039866248.html
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12 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/22/1028761737.html
（にくちゃんねる http://makimo.to は鯖が重くてエラーが出ることも多いので、ご承知おきを）
979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 12:22:21 ID:xsuELc6A
◆関連スレ（抜粋）
コミケスタッフ総合スレッドPart18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098267478/
コミケスタッフ総合スレッド別冊（議論沸騰用）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098275902/
コミケ交通＆宿泊情報2005
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104713466/
【電車】コミケカタログ/カタROMスレC66-2【理念】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090703469/
コミケカタログ/カタROMの表紙/背表紙議論スレC66
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090704916/
まんレポマニア倶楽部Ｃ６６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089904461/
こちらコミックマーケット６６現地警備本部（本スレへのリンクあり）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1091518978/
◆関連リンク
(株)東京ビッグサイト（国展のほか、有明パークビル⊇ワシントンホテル、TFTビルなど）
http://www.tokyo-bigsight.co.jp/
東京国際展示場（東京ビッグサイト）
http://www.bigsight.jp/
(株)東京テレポートセンター（有明フロンティアビルなど、臨海副都心パーキングマップ）
http://www.tokyo-teleport.co.jp/
臨海副都心まちづくり協議会
http://www.seaside-tokyo.gr.jp/
癌研有明病院
ttp://www.jfcr.or.jp/ariake/index.html
Comi-Navi.Com（コミナビ.コム）
http://www.comi-navi.com/
コミケスタッフ総合スレッドPart18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098267478/
コミケスタッフ総合スレッド別冊（議論沸騰用）
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コミケ交通＆宿泊情報2005
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【電車】コミケカタログ/カタROMスレC66-2【理念】
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コミケカタログ/カタROMの表紙/背表紙議論スレC66
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(株)東京テレポートセンター（有明フロンティアビルなど、臨海副都心パーキングマップ）
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臨海副都心まちづくり協議会
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癌研有明病院
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Comi-Navi.Com（コミナビ.コム）
http://www.comi-navi.com/
980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 12:24:01 ID:xsuELc6A
981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 12:29:07 ID:oGMuX0r5
うちのホストは万年規制だ…。
982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 12:48:17 ID:PdP4X2md
983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 12:51:05 ID:xsuELc6A
984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 12:51:36 ID:fhik45FH
俺は965だが客扱いか…。
このスレまじで今回おかしくないか？
俺は確かに晴海時代は知らないくらいには参加年数は浅いが、
コミケは好きだし特別だ。設営にも参加した。
知人の女性は地方者だから4時までいたら帰られんと言っている。
今回も宅配の列はひどすぎて二時間待ったと言ってたよ。
なるべく最後までいたい人間も多いんだろうなと思った。
でも現状では無理なんだろうな。
俺は行く時間は昼頃にしてる。なるべく早く行くべきなんて意味のない推奨はしないでくれ。
個人個人が考えて色んな時間をばらけさせてるからうまくいってるんじゃないのか？
このスレまじで今回おかしくないか？
俺は確かに晴海時代は知らないくらいには参加年数は浅いが、
コミケは好きだし特別だ。設営にも参加した。
知人の女性は地方者だから4時までいたら帰られんと言っている。
今回も宅配の列はひどすぎて二時間待ったと言ってたよ。
なるべく最後までいたい人間も多いんだろうなと思った。
でも現状では無理なんだろうな。
俺は行く時間は昼頃にしてる。なるべく早く行くべきなんて意味のない推奨はしないでくれ。
個人個人が考えて色んな時間をばらけさせてるからうまくいってるんじゃないのか？
986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 13:05:40 ID:3VHmBpnx
>>971
ええと。
開場前にやってきた人たちの列さえなくなってしまえば、それ以降にやってくる人たちの
量が膨大になったところで混雑は起きません。
やってくる人の増加速度より、会場内に入れる速度の方が速くなるからです。
ほんの数分の差で、前が詰まった状態で並ぶことになるか、立ち止まることも
ないかの違いになります。
まあぶっちゃけ、1日目は雪災害による危機回避っぽ。実はやばかったもん、りんかい駅前。
テレポート遍路の代わりに、有明駅遍路が必要だったたみたいで。
まー、そろそろテレポート遍路に限界が出来てきてると思う。遍路時間帯に人が集中ｏｒ雨等で
歩みが遅いとかになると、道が狭い＆信号ありでまったく進まなくなるから。
ええと。
開場前にやってきた人たちの列さえなくなってしまえば、それ以降にやってくる人たちの
量が膨大になったところで混雑は起きません。
やってくる人の増加速度より、会場内に入れる速度の方が速くなるからです。
ほんの数分の差で、前が詰まった状態で並ぶことになるか、立ち止まることも
ないかの違いになります。
まあぶっちゃけ、1日目は雪災害による危機回避っぽ。実はやばかったもん、りんかい駅前。
テレポート遍路の代わりに、有明駅遍路が必要だったたみたいで。
まー、そろそろテレポート遍路に限界が出来てきてると思う。遍路時間帯に人が集中ｏｒ雨等で
歩みが遅いとかになると、道が狭い＆信号ありでまったく進まなくなるから。
987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 13:26:44 ID:1BLKOs0w
>>984
少なくとも、カタログに書いてないからしても/しなくてもいいんだ！という意見に同調したり、
自分の把握してない/出来ない事情があるかもしれないということを考慮することをせず、
「俺に損なことは納得いかん！」という意見に同意するのは、お客様感覚だと思うよ。
少なくとも、カタログに書いてないからしても/しなくてもいいんだ！という意見に同調したり、
自分の把握してない/出来ない事情があるかもしれないということを考慮することをせず、
「俺に損なことは納得いかん！」という意見に同意するのは、お客様感覚だと思うよ。
988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 14:37:03 ID:E6Mu6FzZ
>>986
確かにテレポート遍路はなかなか厳しいのかも
以前に比べて早朝の来場者が減って8時以降の来場者数が増えてるから。
サークル来場ピークと一般来場ピークが重なる訳で、
直通運転で乗客が激増した臨海線駅の混乱も酷くなる一方。
かと言って改善案が思いつかないからチラシの裏にでもですね。
確かにテレポート遍路はなかなか厳しいのかも
以前に比べて早朝の来場者が減って8時以降の来場者数が増えてるから。
サークル来場ピークと一般来場ピークが重なる訳で、
直通運転で乗客が激増した臨海線駅の混乱も酷くなる一方。
かと言って改善案が思いつかないからチラシの裏にでもですね。
989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 15:58:27 ID:uJVIcOsM
ぶっちゃけ、りんかい線は東京テレポート駅並の施設を国際展示場駅に
建設すべきところをケチって狭いホームで建設したから今からではどうしようもない。
まぁ年2回合計5日前後のために大そうな設備を作るわけには行かないんでしょうけど、
展示場という人の集まる施設がある駅なんだから最大値に対処できないとダメだと思う。
朝の混雑は改札を増やせばマシになるが、帰りの混雑は改札能力を増やすとホームが
危険になるので結局はどうすることもできない。
朝は簡易Suica改札機を何台か臨時に設置するだけでもマシになると思うのだが。
建設すべきところをケチって狭いホームで建設したから今からではどうしようもない。
まぁ年2回合計5日前後のために大そうな設備を作るわけには行かないんでしょうけど、
展示場という人の集まる施設がある駅なんだから最大値に対処できないとダメだと思う。
朝の混雑は改札を増やせばマシになるが、帰りの混雑は改札能力を増やすとホームが
危険になるので結局はどうすることもできない。
朝は簡易Suica改札機を何台か臨時に設置するだけでもマシになると思うのだが。
990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 16:48:52 ID:vi+w30BY
てか運営がトーシロ
991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 17:02:02 ID:xsCwl8W7
そりゃそうだ。
992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 17:40:38 ID:ZwbQBof7
このスレがコミケの開催回数を追い越すのはいつだろう。
70までは無理かな。71ぐらいか。
70までは無理かな。71ぐらいか。
993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 17:58:14 ID:nJBJ4I7k
>>987
おいおい、話の流れよく読もうぜ。その「カタログに書いてない」ことってのは
>958の「来る方も最大限の努力（朝早く来るとか）をしなくちゃいけない」とかいう無茶苦茶な俺ルールだぜ？
「10時みたいな中途半端な時間に来る方が悪い」という暴論に乗っかったこれまた暴論。
それへの反論に同調したら「お客様感覚」とは、これ如何に。
おいおい、話の流れよく読もうぜ。その「カタログに書いてない」ことってのは
>958の「来る方も最大限の努力（朝早く来るとか）をしなくちゃいけない」とかいう無茶苦茶な俺ルールだぜ？
「10時みたいな中途半端な時間に来る方が悪い」という暴論に乗っかったこれまた暴論。
それへの反論に同調したら「お客様感覚」とは、これ如何に。
994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 18:16:10 ID:DQ3piLEM
>>993
流れを読まずにレスするよー
10時に来て並ぶのやだったら茶店で列でも眺めてな。
早く入りたかったら早くき来な。
列整理の問題点を見つけて直したかったら自分で入口のスタッフに飛び込みな。（次回からね
流れを読まずにレスするよー
10時に来て並ぶのやだったら茶店で列でも眺めてな。
早く入りたかったら早くき来な。
列整理の問題点を見つけて直したかったら自分で入口のスタッフに飛び込みな。（次回からね
995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 18:30:28 ID:LfT5K/WH
いや、流れ読めよ、994
10時に来たのは>>993じゃないんだから。
10時に来たのは>>993じゃないんだから。
996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 18:30:56 ID:aSh4zSg5
てか流れを読めない奴は放置で。
997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 18:33:36 ID:/zIcWtcc
>>994に同意｡
俺はここ何年かサークル参加のみだが､朝4時に起きて(道の混雑やあらゆる事態を想定して)6時前に出発､7時半会場着で準備も余裕｡
帰りもパスネット使用｡
自分でできうる対策もしないで文句言うような子供は来るな｡
俺はここ何年かサークル参加のみだが､朝4時に起きて(道の混雑やあらゆる事態を想定して)6時前に出発､7時半会場着で準備も余裕｡
帰りもパスネット使用｡
自分でできうる対策もしないで文句言うような子供は来るな｡
998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 18:37:21 ID:xsCwl8W7
あ､>>993に対してのレスだったんか｡
1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 18:46:15 ID:ZwbQBof7
もはやグダグダだな。このスレも、コミケ自体も。
1001 ：１００１：
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