金岡の金東金術士18

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939名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 13:06:47 ID:2JgqU1YS
ID:wFfBc+If
ここはジャンルスレだぞ。
藻前こそ祭ヲチャ気分丸出しで居着くな。
長居すっから上っ面正論被りの野次馬だってバレるんだよ。
とっとと巣に帰るかチラシの裏(ry
940名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 13:10:52 ID:LWhPZZNs
バカレン関連スレを見ると、ほぼ例外なく「騒ぎを大きくするな」とか「糾弾してなんのメリットが?」とか
ワケカワメな擁護まがいレスが付くが、騒がれても仕方ないタブーをあえて破ったのは誰あろう
喪前らのお仲間だっつの… 自覚あるのか??本当に。

今回の出来事でバカレンと呼ばれる所以が明確に判ったって感じだよ。
他の同人者に迷惑かけとか、今後類似品バカが出ないように善後策講じるとか
喪前らの中に危険分子の抑止力や危機意識を持つ人間が居なかったから外の連中が
火消し手伝ってやってんじゃねーか、それなのにここへ来ても
テメーらは、自分らの遊び道具取り上げられる心配(ジャンル存続)しかしていない。

もうあっさりと潰れていいよ、バカレンは。
941913:05/01/27 13:15:44 ID:NJsZH9Ay
>915,918
そうか・・・('д`;)
正直怖いんだが・・・

ちょっと一呼吸してから
赤豚24考える。
942名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 13:29:06 ID:SDbPG6/h
>941
怖がっててどうする
24考える、じゃなくて24の心の準備する、じゃないのか…
しっかりしてくれよ
943名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 13:34:42 ID:nL+RL9yX
>940
ジャンルスレに来てまで罵倒する前にログよく読みなよ。
騒ぎをただもみ消しゃいいなんて話にはなってないだろうが。


944名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 13:36:48 ID:ctzRVW43
>>938
いやそれはわかってる
ジャンル者や同人者で禁を犯した者を叩くのはいわば自浄作用で正常な反応だと思うよ
ただそれを警察に24とか騒いでる人がいるみたいなんで #赤豚に24は自浄作用内
お上の規制から表現の自由を守ろうと自主規制して抵抗してきたのに
それをできなかったバカ者を上に24してなんとかしようというのは本末転倒だと思っただけです
わかりにくいレスですまん
945名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 13:48:20 ID:NRJ63Zhl
何やら必死な方がいらしてますね
946名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 13:50:58 ID:Lm5Smzfi
>940
赤豚スレとかでしつこくジャンル叩いてる奴か?
ログ読んでから言ってるのか?
変な擁護レスつけてるのはID:wFfBc+Ifとかの祭り好きや一部の奴だけで
多くの人間は同人者全体を危険に晒す行為をしたとして
キモオヴァを強く批判してるだろうが。
お前、ID:wFfBc+Ifのレスしか読んでないんじゃねーの。
947名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 14:03:03 ID:4533Z8jQ
「仲間」とか「ジャンル」のという発言を良く見るけど、
正直言って大半の金岡者は女体化をキモイと思っている。(過去ログ参)
自浄もなにもない。
web上のドリ厨と似たようなもん。
ジャンルの恥と言われても、他ジャンルですからとしか言えないというか。

だからヲチスレでも、女体者が何か馬鹿なことしてるみたいってな感じで
客観的に捉えてしまったのはあると思う。
それがいいとは思えないけど、>940みたいな意見も少し的ハズレな気がする。

ジャンルとしてではなく、同人界自体がやばいから、同じ同人者として
今後の対策を皆で考えようと言う意見なら激しく同意。
こういう問題をジャンルの問題と一くくりにするのは
視野を狭めてしまうことにならないかな。
948名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 14:17:01 ID:VOEy6+GK
ウマーな人なら女体でもいいけどね
949名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 14:32:46 ID:kYA2LCoo
【禁止】無修正モノ頒布通報スレ【犯罪】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106791688/

無修正イクナイ!って話なら↑に移動しないか?
950名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 14:45:44 ID:p4KJQMoT
>940
赤豚スレで騒ぎになる前に24してますたレスありますから('A`)
騒いだ香具師もなぜジャンルスレでなく最初に赤豚スレに書き込んだんだろう…
別ジャンル者だったのか? それにしてはジャンル者すら知らなかったことに詳しいな

>947
金岡は比較的規模の大きいジャンルだから同カプ以外のことは分からないというか。
庭球でいうなら他校は別ジャンル!と言い切っているのと同じことだよな。
女体なんてホント最小分子だよ。
同ジャンルだから分かるでしょといわれても困るくらい分からない分野だyo

今回の騒ぎは高い勉強代と思って、今後の活動の在り方を見直す機会にしようナ
951名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 15:17:06 ID:Vz0wMDPR
そうだね…色々あったけど良い機会だったかもしれない。あのスレは今後も必要になると思うし。
あんなスレあれば次やったサークルもすぐ対処しやすくなるだろうし、今回の無修正サークルの今後の動向も分かりやすくなるしね。
952名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 16:00:33 ID:IBRlcHB4
女体なんて、興味ないというよりはキモイと毛嫌いしてる人間の方が多いもんな…。
気持ち悪いから意図的に視界に入れないようにしてた人が多いと思う。
ましてや、もっと大手ならともかくあんなへたれピコ。
女体ピコサークルの動向まで、ジャンル者なら把握しとけと言われても困る。
まあ、発覚したものを適当にすますつもりはもちろんないけどね。
今後、都市や三毛には2度と参加できない、くらいの処置をとってほしい。
知り合いに委託とかで参加してくるかもしれないけど、
同カプ者には、このサークルの委託を受けるサークルも
同様に村八分にするくらいの制裁を加えてもらいたいものだ。
なんたって犯罪者ですから。
953名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 16:08:50 ID:WtQQ/q0u
>952
男女カプの18禁は男性向けの流れもあるから
気をつけてるサークルも多いと思うけど、
女体化はやおいの延長線ってことで、
本人の意識レベルが低かったの鴨。
他の女体化サークルさんにとってはいい迷惑だよなー

まさか赤豚相手に「元は男の子なんですから」
なんて言い訳をしたりはしないと思うが。
954名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 16:10:22 ID:aD6krIlj
女体ものは全くもって無自覚だよ。
スレ覗いてみたけど暢気なものだった。
955名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 16:16:11 ID:G4RG6cRn
と、この手のレスを見る度に思うんだが
そんなにあちこちのスレで話し合わなきゃならないのか?
該当スレがあるのに。
エロパロや801は萌系板だし、そこで話題にならないからといって
無自覚と言い切るのはそろそろ鵜材。
同人話は同人板ですればいいし、危機意識のあるやつは移動してるだろ。
956名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 16:18:45 ID:2rVNgKRQ
>「元は男の子なんですから」なんて言い訳をしたりはしないと思うが。

突っ込まれたら、オヴァなら平然の言ってのけるんじゃないか??
「好きなんだから仕方ないじゃない?」とかホザいてるくらいだし…
957名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 16:23:38 ID:2rVNgKRQ
>955
すまないけど、その対岸の火事意識がここまでの事態を招いた一因だと思うよ?
「女体だからわからなかった」等のレスも見られるけど、外のジャンル者から見たら
同じ金岡なんだもの…
958名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 16:59:49 ID:tnxyiJ6L
でも実際女体は最下層と言われるヲチスレでさえ
イタタ行為を晒しても「嗜好叩きヤメロ」でかなりスルーされてきた。
それで熟成しまくったのか、最近一気にキたけど。
959名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 17:09:34 ID:CHvkAvk+
女体じゃ、母体が小さい上、ダメな人はホントダメだから、わからないのは仕方ないと思う。
ホント言うと、カプ内で問題提起しろよって思うよ。
ヲチスレ見に行ったけど、踊子には手を触れるなって、24しようとしてるのを諌めてた位であきれたし。
でも、気付いたからには何とかしようと思ってる人達もまたいる訳で。
そうやって、自浄作用をしていくしかないんだよな・・・
960名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 17:27:58 ID:nL+RL9yX
マジレス。
今回のことって金岡と同人界全部にかかってくることだと思うんだけどな。
801だから、女体だからて区別するべき話じゃないだろう。
無修正等、法に触れるもの販売したら危ないっていうのにかわりないんだし
今後再発しないよう気を配ることが先決だと思うんだが。
そのために無修正スレ立ったんでしょ?

>>958
ヲチスレ覗いてきたけど、自演とカプ叩きの嵐でなにがなんだかわからない状態だよ。
見境なく他スレにまで出張してるのまでいるし。
元々の住人にも最近の2〜3スレでヲチャ住人の中身が変わったって嘆いてる奴がいた。
961名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 17:42:02 ID:MsdEzfEm
女体化が嫌い、ってだけでものを言ってませんか?
確かに無修正CD高額販売って、イベントを揺るがしかねませんが、
イベントって何?という一般の方からしたら、
どんな健全だろうがエロだろうがやおいだろうが、
2次元の世界にのめってるただのオタクですよ?
自分の好きなジャンルやカプにプライド持つのもいいでしょうけど、
ここで下手だとかエロ好きのオヴァとか、犯罪者とかつるし上げられてる当人や、
その人の作品を好きだと思ってる人の気持ちを考えたことがありますか?
いい年してとか、エロなんてとか、迷惑かけてとか色々思って当然ですが、
自分の好きなものが大事なら、他の人が大事に思うことや大事に思う理由を、
少しだけ考えて発言することはできませんか。
責められるべきは、サイトと同じように対個人的な感覚で
有料無修正CDをやってしまい、規制に抵触した迂闊でしょう。
しようと思えば朝一で閉めることもできたBBSもメールもウェブパチもそのままで、
通常の4倍近いアクセスで
山ほど苦言を呈され拙い事をしたと思われたからこそのサイト閉鎖でしょう。
表現する喜びを知っている者にとってそれはとても苦痛なことではないでしょうか。
そこの管理人さんをずうっと監視するのもよいでしょう。
でも「やり直す」というチャンスを「許す」ぐらいの度量がなければ
同人というすばらしい世界がどんどん窮屈になるだけではありませんか。
この方の描かれるものが好きだと恥じることなくここで言えますよ。
「犯罪」,「犯罪」と軽々に口走っておられるようですが、
普段の日常にあふれる非道な事を思えば、
同人やイベントという世界の狭さを少しは考えられてはいかがですか。
もちろんその世界に身をおく価値を知っているものとしては
その重さは十分にわかりますが。


962名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 17:45:15 ID:CHvkAvk+
んーでも、正直サイト閉めた時の状況見ると、
当のご本人と儲は全然分かってなさそうだけどね・・・
963名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 17:47:51 ID:LUOXV+4z
あまり反省はしてないでしょ
迂闊で済まされるようなことではない

>>961は釣りですか
964名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 17:49:23 ID:rNxuvXh9
>961
同意。
むしろチクった人間を恨んでいそうだ。

>サイトと同じように対個人的な感覚で

サイトも対個人的なものではないと思うんだが、そこらへんから認識が違う。
965名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 17:49:49 ID:IhRmSnTO
反省していれば周りの状況変わったかもしれないけど、本人は全然反省してるように見えなかった。
修正掛けるのなんていやだと公言してたし。
モロ出しで何が悪い!とか。
反省の色ない人なんかねぇ・・・・
966名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 17:56:53 ID:WtQQ/q0u
>961
まるでサークル本人みたいな口ぶりだなあ…。
967名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 17:57:01 ID:4nLNMhcx
反省してなさそう
タイーホされなければ分からないんじゃないの
968名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 17:58:55 ID:IhRmSnTO
>961
本人だったりしてw
969名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:00:56 ID:fo0OOxlH
>961
こういうレスの度に思うんだけどさ
そうやって開き直ってるからここまで問題が大きくなったんだっつーの
あとアホな問題の対比とか議論のすり替えとかやめたほうがいいよ。
あなたが好きなものをあなた自身で貶めてるよ
問題のサクルが行った行為は、どんな風に言ったって法に触れるんだよ
そしてそれはその他大勢の表現する場を奪いかねないほどのことでもあるんだ

そして謝罪のコメント(掲示板でのレス)で顔文字を使ってる所や
自分への非難よりも年齢を気にしてる所を見ても、このサクルの
自分のした行為による結果への無自覚とか無反省が垣間見えるよ
970名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:06:19 ID:WtQQ/q0u
もし釣りだったとしたら(ageてるし)
こんな長文までわざわざ考えてご苦労なこったと思う。

普通に考えたら
今後とるべき対応は無修正ROMの回収&返金かねえ?
971名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:09:45 ID:IhRmSnTO
回収なんて無理なんじゃない?
買った人の記録取ってるわけでもないんだろうし、転売されてる可能性もあるし。
実際奥に出てたしね。
972名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:09:50 ID:cSNHlE+F
>961
釣り('A`) ?釣られてみるぞ?

>山ほど苦言を呈され拙い事をしたと思われたからこそのサイト閉鎖でしょう。
>表現する喜びを知っている者にとってそれはとても苦痛なことではないでしょうか。

拙い事をした程度ではなく、明らかな法律違反で犯罪を犯したんだ。
逸脱した行為の上で表現しても自己満足の垂れ流しにしかならんよ。

>普段の日常にあふれる非道な事を思えば、
>同人やイベントという世界の狭さを少しは考えられてはいかがですか。
>もちろんその世界に身をおく価値を知っているものとしては
>その重さは十分にわかりますが。

狭いからこそ自浄作用働かせにゃならんのだよ。
日常に溢れる非道なことの一端を担う気は毛頭ないからこそだ。
その重さが十分に分かるなら黙って赤豚に24しろ。

あと>961は大層なこと吐く前にもちっと簡潔な文章の書き方覚えてくれ。
読みづらい。エロ画像ばっか見てないで学校でお勉強してこい。
釣りはいいかげん勘弁してくれ。
973名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:10:48 ID:mgj6QW5k

それが済んだら「同人から足を洗う」だな。
サークル名やPN変えて温泉同人とか考えてなきゃいいけどね
974名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:11:56 ID:IhRmSnTO
>961
マジで本人に見えてきた・・・・
975名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:19:07 ID:WtQQ/q0u
>971
実際に回収できるかどうかは別問題として、
サ−クル側で問題の有るものを頒布してしまったと認めるなら
サイトやスペースで呼び掛けるのが筋だと思ったんだよ。

ここまで来てしまったら、誠意を見せるつもりなら
自分からきちんとした行動をとるしかないと思う。
それもしないで文句だけ言ってるようなら、もうどうしようもないね。
976名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:19:52 ID:ooAYoZTw
縦読みかと思うぐらい釣りレスだな
しかし無修正サクルのBBSを見ていると、こういう儲がいてもおかしくないとは思う…
977名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:21:15 ID:IhRmSnTO
>975
>誠意を見せる
多分無駄。
ほとぼりが冷めたらまた同じことするよ。きっと。
PN変えて、サクル名変えてでもしそうだ。
978名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:27:26 ID:3I+j+a2R
>961 釣りかもしれんが、私は大変怒っているので書かせてもらう。
今回は、良い機会で まだこれが2ch祭→ジャンル追い出しで済んだけど、
例えば、これがいきなりKに捕まったりとか、幼女誘拐(氏ね)犯人宅から押収されたものに、
このCD-ROMが含まれてたりしたら、赤豚だけじゃなく、原作、激情版の中止だってありえると思う。
普通に同人もして無いような普通のファンの少年がこういった事件のせいで、原作を読めなくなってしまったりする。
女体化、801、男女がいけないわけじゃない。
法律に反するような表現方法を他人の褌の上で取った事が問題。
あと、サイトでも、無臭性は法律に反しますよ。
30余年も生きてて、金岡読んでても気が付けてないの?
何でもやり直しが利くなんて甘っちょろい事言ってんじゃねー
979名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:29:06 ID:Nzc0VYPW
> 通常の4倍近いアクセスで
本人か儲以外は通常も当日のアクセス数も知りませんよ。
大体、モロ出しを「表現する喜び」って
タバコ吸ってるリア厨の言い分みたいで痛すぎ。
皆しないことやってるアテクシカコイイ!みたいな。
980名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:34:38 ID:ROMwAN4N
ごめん、流れきるけど誰か新スレ立ててる?
981名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:36:09 ID:IhRmSnTO
>980
まだですね
982名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:38:16 ID:ooAYoZTw
立てようか?
983名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:40:19 ID:ROMwAN4N
>982
御願いします
自分は駄目だった
984名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:49:01 ID:6e+02Th5
ここまで読み飛ばした、あーウザかった
985名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:49:03 ID:MU+Ep+c1
986名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 18:54:02 ID:3I+j+a2R
>985 thx
987名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/27 19:00:00 ID:ROMwAN4N
>985 乙!
さあウメ埋め
988名無しさん@どーでもいいことだが。
埋めなくても放っときゃ勝手に落ちる