【壁島】スペース配置　その６【人間関係】

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 14:39:54 ID:7q/q2GJK

その名の通りスペースの配置についてのスレです。
ﾏﾀｰﾘ基本に、何でもありで逝きましょう。

前スレ
【壁島】スペース配置　その５【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087635229/

過去ログとテンプレは>2-5辺り

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 14:40:25 ID:7q/q2GJK

過去ログ
【壁島】スペース配置　その４【人間関係】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075037278/
【壁島】スペース配置　その３【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060541458/
【壁島】スペース配置　その２【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049315618/

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 14:40:37 ID:SMlqXjFK

２げっつ

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 14:41:26 ID:7q/q2GJK

壁＝東Ａ・シ、西あ・れ、偽壁＝東Ｍ・Ｚ・ネ・ミ

□□□□□□□□…
□
□　◎◎　◎◎　…
□　■○　○○　…
□　■○　○○　…
□　■○　○○　…

□…壁（外周）
■…内壁（ただし男性向のみ）
◎…内壁 & お誕生日席
○…島中

どちらがa,bかは順番に考えれば分かるはず。
誕生席は島ごとに1/4の確立、少数のｻｰｸﾙ以外意味はありません。島角はさらに意味な（ry
誕生席内側と外側どちらが緩衝材でもないが、外側は少し荷物が置きにくい。
西壁はｼﾞｬﾝﾙごと放り込まれることもあるので気にしない！
自分がこんな（ｽｺﾞｲ）場所に！どうして？と騒いだり鬱ったりすると失笑を買うので注意。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 19:48:10 ID:C0degw3X

乙です。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 23:55:36 ID:brvkCU1p

Q：ピコなのに誕生日席（or偽壁or壁）になっちゃったよー(つД`)
　これってやっぱり緩衝材？
A：ｱｰﾊｲﾊｲ

Q：うちは外（内）なんだけど誕生日席の内側と外側、どっちが緩衝材なの？
A：ｱｰﾊｲﾊｲ

答は、藻前様のジャンルとサークル名とペンネームを聞かないことにはﾜｶﾗﾝわｳﾞｫｹ、です。
煽りでなくマジで、どういう位置でどういう活動してるのか、
何も解らない匿名のままでは、聞かれたって解るわけがない。
すなわち、２ちゃんで尋ねて答えてもらうべき質問ではありません。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 23:57:20 ID:brvkCU1p

Q：ｺﾐｹのaとbはどちらが外側なのでしょうか？

A：通路から机に向かって左側がa、右側がbだ。
ただし、A、シ、あブロックは通路から机に向かって
左側がb、右側がaになる。
っていうか数字順に考えて、数が小さい方に隣接してるのがa、
大きい方に隣接してるのがb。配置表見ればすぐ分かるはず。

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 00:02:20 ID:hYkl20jy

1スペース＝横幅90cm（机半分）
（ただしオンリー等、会場によってたまに違うことがあるかもしれない）

普通に並べるとB5は横に4種まで
（５種並べようとするとピッタリくっつけても１，２センチ程はみ出るはず）
A5は横に6種まで（隙間なくピッタリくっつけて並べた時のみ）
になるはず。

補足あったらﾖﾛ。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 00:04:19 ID:hYkl20jy

【スペースの制限について】
1スペースあたり、売り子のスペースを含めて下記の制限を守ってください
下記以上のスペースを越える搬入を行うことを禁止します

・東壁　幅90cm×奥行200cm
・西壁　幅90cm×奥行150cm
・通常　幅90cm×奥行70cm
・東MZミネ（偽壁）　幅90cm×奥行100cm
・西シャッター前（2sp分）　幅180cm×奥行200cm
・東シャッター前（2sp分）　幅180cm×奥行300cm
（高さはすべて150cm、胆石は通常と同じ）

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 03:47:53 ID:I5SRGfOQ

ｽﾚﾀｲの壁島が鮫島に見えた漏れは中毒orz

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 13:13:51 ID:FIHfjv7w

11!
1乙。
冬祭、みんないいお隣さんに恵まれてください。
そしていいお隣さんであってください。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 02:06:32 ID:ipU4MyI7

ﾓﾂ!

冬祭胆石なんだが、
お隣さんが、考え方が違うなと思って接触はしたことはないｻｸﾙさんだった。
しかも、ボミョウに絵柄が被っている。

なんだか二人で同じ机で並んでるのって不思議な気分だ。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 00:23:29 ID:BSNzBJmP

2SPの壁ですと、ﾎﾟｽﾀｰは何ｻｲｽﾞまで壁に貼れるのでしょうか？
A1ｻｲｽﾞのﾎﾟｽﾀｰを二枚貼ろうと思っているのですが邪魔ですか？
A1とA2のどちらにするか悩んでいて…

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 01:26:59 ID:cc+XjGxy

スペースの幅は明白なんだから計算すればいいじゃないか？
それとも、
>2SP
が言いたいわけか？

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 02:26:09 ID:SmNzFGJu

縦に二枚なら貼れるかも試練が
お前は算数もできない池沼ですかと。
何のためのテンプレだよ、自分で計算くらいしろ。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 01:25:47 ID:MRa0gZS3

保守

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 02:28:30 ID:e72AuteB

今回、ピコ島中で左右プチ大手（商業詩作家）に挟まれた
何の陰謀だ、、、、
両隣のサイトではすでに列ができること必至の客の『伺います！！』書き込みが溢れとるよ
つか、搬入ダンボールが心配だ。うちの荷物の場所なくなりそう

いい機会だと思って、左右に来た人に手に取ってもらえるように頑張るさ
列に並んだ奴らは隣など目もくれず去って行くのが定説だがなー

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 16:38:02 ID:A1A8kckq

＞商業詩作家
すぐに誤字だとはわかったけど、
一瞬、そんな高尚なプロが二人も参加しているジャンルなのかと驚いた。

ここのところずっと偽壁だったけど、今回は壁だった。
昔、友達に「壁なんて大したことないよ。長いことやってると、行くこともあるってだけだ」
と言われたけれど、なってみると実感。
要はタイミングだな。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 16:42:32 ID:z6FHw+L+

>18
>17のサークルはさんで「詩のボクシング」とかはじめちゃったりして。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 18:59:43 ID:mgqU5s/Q

17さん、身ﾊﾞﾚはせぬか？

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 20:01:43 ID:hXYS9jFW

大丈夫だよ、きっと。
コミケに商業作家なんて山といる。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 00:39:01 ID:76mpdJDR

17さんは1日目かな・・思い当たる配置ミスある
詩の誤字でもおかしくないとこ。

がんがれ

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 12:15:05 ID:ztV27fm7

カタログ買ったらわかったことなんだが
○×▲と▲×○を
同じ島に一列に並べて配置するのはやめてほしい
あいだに◇×■をはさむとか
その程度には離してほしいよ

逆カプ並べは血の雨が降るよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 12:30:42 ID:d/wVOO0H

＞23
漏れの好きサークル、今回逆カプのど真ん中にひとつだけ混ぜられてて可哀想
やら買いに行くの面倒だわで作家も客も散々っぽい。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 12:39:34 ID:M6DpXgUT

女性向けの逆カプもなんだけど、
ノーマルカプで受キャラで纏められるのも自分はつらいタイプ。
△受けならなんでもいいわけじゃなくて
あくまで○×△が好きだからさ…

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 14:09:25 ID:BZ4hRm8o

逆カプは難しいよね、うちのｼﾞｬﾝﾙも今回そんな感じ。
｜A×B｜B×A｜B×A｜B受｜B受｜B×A｜みたいな感じでごちゃ混ぜに
なってる。ｼﾞｬﾝﾙの実情的にはB受とA受の間に溝がある感じなので、ちょっと心配。

他のｼﾞｬﾝﾙでA×BとB×AがA受（少数）とB受（大多数）に分けられて、遠くに離されたが
そのカプは珍しい逆カプの境目が甘く両方買う人が大多数という実情があるので、その旨を
配置アンケートに書いてみたら、次は逆カプが交互に混ぜられて、それも逆カプの見分けが
つきにくくて不便だと書いてみたら、その次はやっと分けた上で一列になりました。
書いてたのがうちだけじゃないからだろうけど、結構見てくれるみたいだからアンケート書いて
みるのも良いと思う。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 16:55:29 ID:O99xj7XN

自ジャンルには対というか対極というか似た関係性のカプ
A×B（最大カプ）とC×D（マイナー）があるんだけど
A×BのオマケでC×Dをやったり
（A×Cも人気なのでCが邪魔、くっつけとけって感じのいわゆる余り物カプ）
A×B書きとC×D書き複数人のサークルに
競争率が低い方のC×Dで申し込まれるのがすっごい嫌だ。
日頃からC×D者を見下してるA×B儲に
何でC×Dスペースを闊歩されなきゃいかんのかと…＿|￣|○

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 02:30:18 ID:keLU7pOG

まただよ～。自分だけジャンルと別の島…。
隣の島とはいえ、前回も自分だけカタログ頁めくったところに
1つだけぽつんと配置されたりとか。
配置担当に嫌われてるのかなぁ…。
さすがに2回目ともなると…＿|￣|○

下手にアンケートに意見を書きすぎるのがまずいのか、
何が悪いのか悩んでるよ…。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 03:15:32 ID:bRDWqv4E

カップリング1つだけ書いてれば
配置についてアンケで訴える事は何もない

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 07:58:24 ID:9tjuOSoo

列が出来るから偽壁配置と言う訳ではなく？
只の島中？

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 09:37:25 ID:sg/KGd4G

私は誕生日席配置で、友人Aが隣の机だったので、てっきりAも誕生日席だと思って
「今回Aさんと同じ並び！お誕生席の隣同士よろしくね」とAのﾋﾞﾋﾞｴｽに書いた。
先日気付いたが、西の誕生日席は机が一つだけ。Aは島中だった。未だにﾚｽはない。
他の更新も止まっているので、ﾊﾗｼﾏってるだけだと思うがｺﾞﾒｿﾎﾝﾄｺﾞﾒｿﾏｼﾞｺﾞﾒｿ。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 09:46:29 ID:Z8C+iKrA

東だって半分の確率で隣は島中なのに調べないで書くなんて
相当迂闊さんだね。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 10:23:13 ID:0jZ8NeBl

東でも連番で胆石なのは30・31だけでしょ。
隣が胆石の確率ははるかに低いよ。

まあ、悪気はなかったんだし、友人というなら許してくれるよ。

34 ：28：04/12/19 14:41:58 ID:keLU7pOG

>31
隣の机だったら誕生日席同士でも別の島ってこともありえるよね･･･。
うっかりということで許してくれると思うよ。

>30。こちらあてだよね？

読み返してみたら自分でもわかりにくいと思ったので整理してみた。

前回：島の並びとしては続きになっているがカタログ上では
めくった頁に一つとぽつんと。うちがaでｂから別ジャンル(島中)。

今回：ジャンルのなかでうちだけが1つだけ隣のブロックに。
しかもカタログ上でちょうどブロックの切れ目が頁の切れ目。
見開きにあるとはいえ、のど側の一番下じゃ見落とされそう。
両方のブロックは偽壁でも壁でもなく普通の島です(島角)。

ちなみにアンケートで書いたことは、
西の島中で通路のど真ん中にダンボール3，4箱ほど積み上げて
いるサークルがいて通れないからどうにかして欲しいというものでした。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 17:01:18 ID:IwlT0sgl

>31
別に怒りはしないと思うが、微妙にレスに困るので
(公の場で相手の間違いを指摘しなければならないという意味で)、
削除や編集が出来るなら書き直してくれた方がレスする側と
してはありがたいかもね。

インテはもろ島中ど真ん中だったんだが、赤豚って
島中の真ん中辺に間(外に出れるような)あったっけか?

■■■　■■■
■■■　■■■　(一つの島でね)

ないとなるとどちらかの端から出なきゃいけないんだが、
荷物や人で溢れてないといいな。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 17:11:39 ID:0iexOHUz

＞35
無いよ

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 17:36:29 ID:kwJtHsak

>36
いや、ある時もあるぞ。その場合は配置図にちゃんとスペースが空けて書いてある。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 10:34:26 ID:rylfNz9F

ｶﾀﾛｸﾞ買ったら、隣がいつもなら偽壁～胆石なジャンル大手さんと判明。
自分も列はできないが常時団子状態胆石中手。
反対側の隣はいつもプチオフ会サークル。
これが島中に。ほぼブロックの真ん中。

いくら斜陽ジャンルでも…どないせーちうねん。_|￣|○|||

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 18:56:19 ID:zKv7OksT

>38
ガンガレ。
自ジャンルも、いつも胆石で賑わってる中堅サクルさんが島ど真ん中配置だ。
他の中堅サクルさん落選しまくりで、あんまり回線が分散しなそうだし。
回線の列が島中を漂う事は目に見えてる感じだな。
今年の冬は何処もかしこも大変そうだね。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 23:41:33 ID:hdSXhxlL

お前らこれでも聞いて配置担当の大変さを思い知れ

ttp://comike.k-free.net/comike.mp3

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 10:20:45 ID:+gjJ63a/

嫌なら逃げてもいいのよ？

42 ：40：04/12/24 16:37:59 ID:5WgUcitO

失敗してたのでこっちで

ttp://tokyo.cool.ne.jp/comike/comike.mp3

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 16:06:32 ID:KLqzlFiD

うちのジャンルでいつも大行列になってる所が、２つとも島中。
というか、ジャンル自体が胆石も島角も取れなかったんだけどさ。
おそらくミケ当日は恐ろしい混雑になると思われ、今から欝。

向かいの島から絶対苦情がきそう。せめて島反対側だったら列の
逃げ場もあったのに……。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 23:03:28 ID:hjAkeI7y

自ジャンルも>>43状態だよ＿|￣|○
そこ(3ｻｸﾙ)はいわゆるネット大手で普段はほとんどイベ参加してない。
たまにオンリーなんかに来ると会場製本+時限でエライ混雑に･･･
今回もミケだから記念参加?とか思ったくらいでカタログ見て驚いた。
さすがにミケで時限はしないだろうけど、不幸にもスペが近いので
ヲチするくらいの気持ちで行ってくるよ。ﾊﾊﾊﾊ･･･ﾜｰﾝ!!

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 00:44:26 ID:F9GZ8gr0

＞さすがにミケで時限はしないだろうけど
期待するな奴らは時に我々の想像の斜め上を突っ走る

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 02:07:18 ID:Yf/mpFwm

ミケで時限をしないというより、厨サークルは
ミケだからこそ時限だろ。
そうしないと人も集められない列もできないヘタレサークルだから。
普通に新刊作ってるだけで列ができるサークルに到底及ばないことを自覚してるんだろ

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 13:07:35 ID:vlLp722Z

冬祭後報告待上

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 13:26:18 ID:J7YaG9ry

痛厨ｽﾚで少女創作の櫓ﾈﾀがあったの思い出し書き込み。

今回友人の売り子で初めて創作ジャンルに入った。
友人は本中心だったけど、周囲はグッズばっかりで通路左右にに櫓、櫓、櫓…
逆にシンプルな友人スペは目立ちまくっていた（ｗ

全面2メートルの櫓も「あそこかな」と思うサークルが少なくとも3つ以上＿|￣|○
あれってスタッフの注意はないんだろうか？売り子思いっきり通路に出てるし。
通りすがりに見た限りでは、誕席サークルが机の前の布にまでネット固定して
グッズ（バッグ系）をぶら下げていたのを注意されてたけど。

赤豚みたいに「ジャンル『グッズ』で隔離して欲しいと切に思った。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 23:00:42 ID:mnasSt5q

周囲が皆牛歩だった。
販売速度上げる為にアレコレ考えて実践した自分がバカみたいに
見えたよ…
実際は隣りの行列サークルと販売数変わらないんだけど（搬出時に聞こえて来た）
方や最後尾札で長蛇の列、方や常時数人の人だかり。
今後も牛歩はしないが今回で落ちぶれとか思われてそうだorz

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 02:15:41 ID:p3xCJ+MW

販売が早いところって買い手同士で情報が入ってくるから
みんな来てくれるようになるよ。
見ている人はちゃんと見てるからそのままの心意気で続けて。

反対に牛歩サークルには行かなくなる。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 02:44:05 ID:tfk446AC

今回のコミケ、両隣がプチ列ができるサークルで
目の前（反対側の島）のサークルは島中にもかかわらず
うちの前１メートル手前くらいまで列ができていた・・・。
おかげで付近は大混雑。
うちの前しか通路がないから通行人は無理やり通っていく。
皆荷物でうちの売り物をなぎ倒して行った。
なんかちょっと悲しくなったよ。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 10:35:00 ID:Fdyp3Mfr

49＞50
ありが㌧。
確かに牛歩サークルには行かなくなるね。そもそも自分自身も並ぶの大嫌いだ…
胸を張れる売り方だとは思ってるのでモーゼ状態でも今年もがんがります。
ミケｽﾀｰﾌに冷たい目で見られたくも無いしw

＞51
共に生きよう…

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 11:38:27 ID:cwPXLCCi

>52
藻前さんいい香具師だな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!(･∀･)

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 21:31:59 ID:WhlMLYYl

牛歩ってそもそもどんなことをしていることを言うの？
いや今度さ、買ってくれた本を自作の袋に詰めて渡そうと思うんだけど
それでも牛歩戦術って言われるのかと思って。
ちなみにいつもは少し人だかりができる程度のサークルなんだけど。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 22:11:25 ID:/I3jYV0u

>54
少し人だかりができる程度なら大丈夫だと思います。
もし人がたかってダンゴのようになって来たら詰めるのは
お客さんに任せて「おまけの袋です」とかなんとか言って
そのまま渡せばいいんだし。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 22:17:39 ID:5pHKxtWP

>54
新刊セットだけにつけるなら先に詰めておくといいよ

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 22:50:12 ID:WhlMLYYl

なるほど。
一応袋の中には無料配布のグッズとﾍﾟｰﾊﾟｰを先に入れてある
という作戦なんだけど、混んできたらその袋だけ渡すようにするよ。
まぁテキパキやれば大丈夫だろう。

牛歩っていうのはわざとらしくだらだらやることなのかな。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 00:19:26 ID:3vgt/rqO

>57
暗算できる計算を電卓で2回もやったり、
ペーパーやオマケを組まないで1回1回バックヤードに取りに行ったり、
売り子がウチワで「暑いですね～」と列の客を仰ぎ、実際の作業を
するのはひとりだけ、といったことが無ければ大丈夫だと思うよ。

上記をすべてやってたところは、冬に人がひとりもいなくてﾜﾛﾀ。
牛歩は自分のためにならないどころか、他人に迷惑をかけてるんだから撲滅してほしい。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 00:20:25 ID:QvsacIXT

列って一度長くのびちゃうと、売り子も買い手もかえってのんびり
しちゃってるとこ多くない？
しかも販売物の種類が多いところなんか特に。
それがわざと牛歩というわけではないにせよ、買い手も一番前に来たら
ゆーっくり全種吟味するし、売り子もじーっとそれを待ってる感じ。
常時人だかり程度のサクルのほうが、電光石火の速度で本を渡し！
おつりを渡し！ってパッパッパッ！てやってるところが多い。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 00:24:42 ID:ktvZuG0t

人だかり程度ですむサークルなのに
先頭の二人がじっくり立ち読みはじめて後ろで並んでた人に申し訳なかったyo…( つД｀)
長蛇の列ならある意味諦めもつくんだろうか。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 01:50:21 ID:hA3G+Wk1

>60
それたまにあるよ。
先頭の1人でも人が来ればその後ろに並んでる人が迷惑被るのに
2人になったら動きようがないので本当に困ってしまう。
人がいない時に来ても、いつの間にか後ろに人がたまることがあるから
じっくり立ち読みは勘弁して欲しい。特に大きなイベントは。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 02:03:46 ID:Rt8Jt5NL

そういえばたまに８０～１００ｐの本、全部読んでいくんかいって勢いで
立ち読みしてく人がいるなぁ。そんで、大抵買わないで去っていく。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 02:24:11 ID:e78MMVsG

細いか普通の体型なら二人横に並べるのにコニたんや荷物がでかい人、
立ち読みの人が現れるとすぐに列が出来てしまう。
一番困るのはカートを横に陣取って立ち読み。

お隣りさんに迷惑かけたくなかったからちょっと焦った。
売り子の作業は早い方だと思うんだけど…。
今回はお隣りさんがとても気さくないい方だったので楽しかったです。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 02:31:33 ID:zKuryLgS

同じことあったよ。
が、今回初めて売り子してもらった非同人の友があっさりさばいた。
後の人に「お決まりでしたら先にうかがいますよ」と声がけ
立ち読み組みには「すみません。ちょっとだけ横につめてもらえますか」
少し横に動いてくれたら「ご協力ありがとうございます」
ニコニコ笑顔で明るい口調。全然嫌味っぽく聞こえない。
ピンチヒッターで急遽お願いした売り子だったけど、あまりに有能で次回も頼めないかと考えている。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 04:15:22 ID:LtWdEkfc

接客業になれてる人いいねー

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 06:27:23 ID:Q0dWIukk

とくに接客業でなくても、64さんの友人みたいにパッパッと出来る
人はふつうに多いと思う。明るく外交的であればそつなく出来る。
肝心の同人界でそういう人にめぐり合える率が低いだけであって…

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 09:40:12 ID:YQWwaWeW

>64
素敵だそのお友達…(*´∀｀)
案外ﾄﾞｼﾞﾝ慣れしてない人の方が躊躇なくそういう行動とれるのかも。
自分の所も常時人がたかる程度なんだけどSP前にじっくりと選ぶ人が
間が悪く二人そろってしまうとプチ列になってしまう。
お客さん方が横にはみ出さないようにと自主的に綺麗に並んで
くれるんだけどコチラとしては申し訳なくて仕方が無い。
早く決まってそうな人から声をかけていく事にしたらいいかな。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 12:53:24 ID:A3gU0pJH

>>64
ﾐｽﾄﾞの店員みたいで感じ（・∀・）ｲｲ!
見習いたいな

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 14:01:04 ID:u0Kr4zn3

冬コミ。隣のサークルはペラいコピー本一冊だけ。
そして自分のスペース側に100均ぽいネット設置して
そこに大量にグッズ展示し始めた時に、いや～～な予感はしてた。

大当たり＿|￣|○

グッズにお子ちゃまが群がって、あげくにうちのスペースの半分は
隣のグッズ物色のお嬢さんの定位置になってしまった。
もちろん何度も何度も「後ろに行ってくださいね」「ここに立たないでくださいね」
と蹴散らし、隣にも「困ります」「ちゃんと来ないようにしてください」
と言っても「はあ…？」みたいな反応で、つまり何を注意されてるのかも
理解できてなかったようだ。
だんだんこっちも「邪魔だからそこどいてください」とオブラートなしに。

なんか変だなと思って、帰宅してから隣のサークルを調べたら
やっぱり温泉だった＿|￣|○

誰になんと言われてもいい。偏見だと言われてもいい。
温泉はネットから出てくるな。
出たいならﾙｰﾙくらい頭に叩き込んでから来い。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 14:19:04 ID:6/GxVQjK

遠慮することはない。
アンケに隣のサークル名を思いきり書け。
そのグッズサークルの反対隣も同様に書けば、次のコミケには出てこられないさ。

温泉にもいい人がいることは分かっている。
けれど自分も、前回の夏コミには温泉に酷い目にあわされたので、
>温泉はネットから出てくるな。
禿同。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 14:40:12 ID:9JmP4q9Z

そもそもきちんとルールを理解して出てくるモノに対して「温泉」とは呼ばない法則。
その時点でちゃんとした「サークル参加者」だしね…

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 14:49:15 ID:7mKpw1bt

でも何度も注意されてるのにまったく無視して対応しようとしないなんて、
温泉以前に人とのコミュニケーションが取れない上に周囲に気遣いするという
常識すら見についていない人なんじゃないか？

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 15:10:52 ID:uCXKArku

>69
以前自分が隣になったサークルは「温泉＋一般人」という
最凶なパーティだった（ｗ
なんか勘違いしちゃった人がフリマのノリで来てしまったような。
過剰な装飾ディスプレイに展示品は動物のぬいぐるみ3個。
そして「もし買いたいって人がいたら売約済みって言おうね～」
何しに来たんだおまえら！　を絵に描いたような集団だった。

で、次から次へ「お友達」がやってきて井戸端会議。
話の内容は「コミケってすごーいｗ」「これ全部オタクなの？ｗ」
系の不愉快な内容ばっかり。
こっちのサークル前を塞ぐので注意すると怪訝な顔をするだけ。
ｺｿｺｿと「なんかｵﾀｸの人に怒られちゃった…ｸｽｸｽ」とか
言ってるのが聞こえてすげえむかついて…
厨返しで「はいはい、邪魔邪魔！迷惑だからどいて～～
全く常識も知らないのかな～」と「お友達」がうちの前に
団子になって来るたびに言い続けた。

一応自分は普通のOL風外見だった。
そのパーティは「ｵﾀｸのお祭り見学に来た一般人なｱﾀｼ」って
周囲を見下し空気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝだったんだよなあ。

次も来たら困る、とアンケートにびっしり書いたら、以後見かけない。
まあ申し込んでないのかもしれないが…
ほんと、なにしに来たのかは未だに疑問。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 17:07:55 ID:LM+xb8gL

>73
お、乙…。
参加費約8000円も払って、本当何しに来たんだ…
お金勿体無い。もっと有効な事に使えよなあ

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 20:30:16 ID:lGPe7Yyp

何しに来たかわからないｻｸｰﾙといえば
旅行記本を買いに行ったから評論・雑記系のスペースで
ぴっしり派手な着物を着込んだ3人組（30代以上）のサークルが。
かなり目立ってたので「何を売ってるのかな」と近づいたら
机の上はなんか和風のディスプレイ（風呂敷とかで）。
和風の小物が飾ってあった。
やっぱり自分のように覗きに来た人が
「売り物ですか？」とミニサイズの扇子を指すと
「あ、それはディスプレイなんです～」
どうも全てが飾り物で売り物ではないらしい。

机の上に看板（？）があって
「着物の着付けお直しします。お気軽にお声かけください」
と………（　 д ）　　。　。

着付け直しｻｰｸﾙ？
ていうか、どこで直す気なんだ…とかなり衝撃だった。
それより申し込みにはなんて書いたんだろう、とか、書類不備に
ならなかったのか、とかいろいろ悩んだ。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 20:52:01 ID:6XpA7FEb

コミケットスペシャルならばありえそうだけど＜着付け直し
着付け直しの本でも販売予定だったのか。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 23:27:39 ID:mctGmTk4

そういう奴らは全部チクっておくべきだな
小物が売り物なのならともかく
居るだけ、売る物無しなのは
コミケにスペを持つべきじゃない。
フリマにでも逝ってろ。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 23:59:37 ID:FBN02LXm

今回の冬では、
手作りセッケンを販売しているサークルのほとんどに
列ができていて驚いた。
セッケンの匂いとかを客のほとんど(全員？)が確認するから
どうしても時間がかかって列になってしまうのかな。

>何しに来たんだかわからないサークル
フリマというか、デザインフェスと同じ感覚で来ている人もいると思う。
虹製作のジャンルにいるのに販売物はなくてただ布だけ広げているサークルも見た。
｢新刊落としました｣も何もなく、売り子二人でただ通路を見ているだけで話もせず…は正直怖かった。

ポスターを貼っているサークルにお願いがあります。
ポスターにスペースNoとサークル名を入れてくれると大変助かります。
机のスペースNoは隠さないでくださいorz

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 00:28:23 ID:dwJUZDS4

今回のコミケで「肩揉みます。無料です。声掛けてください」なおにーさんをみたな。
勿論スペースじゃなくて、その辺歩いている人。
そういうのは、スペースとらずにパフォーマンス程度にしておけばネタですむのにな。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 01:00:36 ID:lLody33N

でも知らない流しのおにーさんには
肩を揉まれたくないなー

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 11:13:23 ID:iy1YEj2H

うおお今の自分なら流しの肩揉み侍
大歓迎だ＿|￣|○
べっとりした手の人でなければすぐにでも頼みたい
ﾎｸﾄﾉｹﾝのキャラみたいにはれあがってる

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 17:01:37 ID:5bNlbeKl

うちは前のジャンルではお誕生席もらえてたのだけど列はできず
常時１～２人見てくれてるかなー程度のサークル。
今回はジャンルを大幅に移動して島中配置をいただきました。

今までうちのスペース前があんなに混雑することはなかったのです。
混雑と言っても3～6名がだんごになってる状態程度なんで、
配置のせいで変に人だかりができているようにみえてしまうだけだと思っていたのですが・・。
いつものように隣へはみだす立ち読みさんに「内側へ寄っていただけますか？」と
御案内してて気が付いた。
これまでのジャンルの場合ならふたり立っても余裕ではみでないのに、
今回のジャンルの皆様は間をあけずに立ってくれているのにもかかわらずはみでてしまうのです。
こ、こんなとき皆様どうなさいますか？
あまりのショックでどうすればいいのかわからなかったのです・・・

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 17:09:24 ID:euGxsOrq

コニ客ばっかなジャンルなんだから諦める

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 22:10:24 ID:3N8hRY50

コニたん＋カート（またはでかいバッグを肩にかけてる）＋立ち読み。これ最強。

まじで勘弁して…＿|￣|○

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/04 07:56:18 ID:iVWZ562q

でかいカバンはまあ仕方ないような気もするかな。
即売会なら必要だろうし。
本を選ぶ時は横の人の邪魔にならないように
下に置くか自分のお腹側に持って来てくれればいい。
でもカートはなあ…
カートの人って全員とは言わないけど人ゴミの中を
ズンズン進んで行く人が多くて本当に恐いよ。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/04 16:38:41 ID:Rarczn6F

>82
>これまでのジャンルの場合ならふたり立っても余裕ではみでないのに、
>今回のジャンルの皆様は間をあけずに立ってくれているのにもかかわらずはみでてしまうのです。

女性の買い手中心のジャンルから、男性の買い手中心のジャンルかな？
自分は男性向け（っぽい）ジャンルに移動してその経験をして
対応のしようがなくて呆然としたことがある・・・
ジャンルごとの問題なら多少のはみ出しは黙認されると思いますよ
一列に並ばせるわけにはいかないんだからもうしょうがないです

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/04 17:46:44 ID:gcFbWU5k

２９日の西で通りすがりに見たところが凄かった。

島の角（誕生ではない）席で
大声で呼び込み＋スペ内野郎ｷﾞｼｰﾘ＋島とは思えない箱数
をトリプルでやってる上に机　の　横　に椅子付けて
島の出入り口を完全に塞いでいた･･･

発行部数を見る限り恐らくｼﾞｬﾝﾙ中堅。
あんなのが中堅やってるｼﾞｬﾝﾙにちょっと同情したよ・・・

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/04 23:52:53 ID:B3TsBQsE

本人は問題なさそうなのに売り子さんが…というケースが続いてる。

先に到着した売り子さんが設置した敷物が何気なくはみ出てて、
うちは種類少ないし支障ないからいいかな、と黙認してたんだけど
ただでさえこっちは黙って少し詰めてやってるのに隣の売り子さんの腕が
領空侵犯してきてよくぶつかってきた。
箱数多くて身動きとりずらいのはわかるんだけど、一言言ってくれれば印象も違うのに。
うちの真正面ふさいで横から立ち読みしてる客にも注意しないし。
サークルの規模は同じくらいなので客入り絡みで被害はなかったけれど
箱多い所がはみ出してくるのはコミケでは暗黙の了解なんだろうか。
本も2種で新刊が薄かった分、空間的にはうちに余裕があって幸いだった。

サークル主さんは同人歴長そうでてきぱきしてたので
本人が机の真ん中側に居てくれたら少しは違ったんだろうな…と思う。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/04 23:54:58 ID:bn8x1yzV

88、乙。

でも、それサークル主も問題あると思うよ。
売り子が気がきかなくてずうずうしいっぽいのは確かだけど、
そういう状態であることを把握して、きちんと注意したり周囲に謝るのもサークル主の仕事のうちだ。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 04:04:24 ID:VBRAodwU

>88
本じゃないけどやられた。
こっちはまだ準備中で机の上には空きスペースあり。
向こうは既に準備が終わっていたらしく、布を引き本を積んであったんだが、
くっちゃべりながらメモを取るのに、こちらの机の上で書かれた。

勿論、私だって同人誌の上で何か書いたりしたくないから、
一言「ちょっとお借りします」とか言ってくれたら気にならないが、
堂々と当たり前のように人のスペースを使うものだから、正直ﾊｧ?だったよ。
そのあまりの態度にあっけに取られて、文句を言いそびれたのが悔しい。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 14:07:40 ID:q8OTKKqa

>90
ずっと使われてたなら文句言いたくなるだろうが
ちょっとメモ書きに使ったくらいで文句言ったら
藻舞さん、相当狭量な香具師と思われるのがｵﾁだわな。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 14:18:38 ID:2SI4NwRo

筆圧高い人だったらどうするよ。売り物にならなくなるぞ。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 14:42:06 ID:XLFk+Gbu

>92
よく読め。

それにしても＞90は心狭いな。
朝のそんな小さなことを一日中覚えていて、さらにこんなとこにまで
書き込んでるようじゃ、人生腹の立つことばかりだろう。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 14:57:04 ID:/QaFWzGu

ちょっとの事だけど。
自分のスペースがあるのにそこで書きたくないからって
準備の最中でスペ主である>90がいる机を一言も無しに使うのは
配慮が足らないと思うんだが…
何故そんなに>90が叩かれるのかわからん

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 15:01:05 ID:Ialv6Tg6

常識で考えて>90の方が正当だろ。
>91とかは断りも無しに隣の人のデスクでメモ取りとかするんか。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 20:00:05 ID:mUFNGOKj

94・95に同意。
実際自分がやられたらそれこそ目がテンだと思う。
それほどじゃないけどミケ1日目。
少し遅れてきたとなり(同じ机)のサークル。
朝の挨拶もそこそこに何故か自分のではなく私の方の机の上に荷物を
どんと置き、あまつさえ濡れた傘をひっかけ宅配を引き取りに走って
いってしまった。
あっけにとられてその後ろ姿を見送ったあと、本人のスペースに荷物と
傘を移したけど、本人はまったく気づいていないらしく、戻っても一言
も無し。
チラシも、早くに来たうちの売り子ちゃんがきれいに片付けてまとめて
おいてあげたんだけど気づかなかったらしく、最後までお礼の一言
もなかった。
悪気のないのは分かってるから途中小銭の両替えまでしてあげたけど
今でも何かちょっとモニョる。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 20:19:42 ID:8uBYbcFp

>96
誰がやったか分からなかったからお礼言えなかったんじゃ・・・？
もしその人が戻ってきた時に話かけてたら別だけど、
そうじゃなかったら、複数の人が隣サークルだったら
誰にお礼言えばいいのか分からなくてそのまま言いそびれちゃったとか。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 20:56:18 ID:mUFNGOKj

>>97
うん、見るからに余裕ない感じだったし、気づいてたらちゃんとお礼言って
くれる人だったと思う。
ただ、いくら悪気はなくてもやったことが失礼なのは事実だし、された方は
いい気持ちはしない。
少なくとも自分はこれから気をつけようと思った。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 21:03:40 ID:PqqNIVku

>96=98
じゃあ11-13行目は書かなくても良かったんじゃ…
取り敢えず乙。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 22:49:19 ID:w02xAse5

>>96
＞チラシも、早くに来たうちの売り子ちゃんがきれいに片付けてまとめて
＞おいてあげたんだけど気づかなかったらしく

そんなのくる前にやられても、気付いて礼を言え！
っていう方が無茶じゃないのか。

勝手に親切して相手がそれに気付かないで「礼を言わない」からって
不機嫌になるぐらいなら、はじめからそんなことするなよ。
聞いてる方が胸くそ悪くなる

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 22:58:52 ID:6w7uyA2a

少し遅れてきた、がどのくらいかわからないけど
ﾐｹだから遅いったって一般入場前だよな。
始まっちゃったけど来ないから邪魔だから片付けるんならともかく
勝手に他人の机の上を触るのは嫌がる人も多いよ。
勝手に片付けられてやって「あげた」って言われたら嫌だなあ。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 23:16:32 ID:kBettXP6

>>96
隣のスペースのチラシ、勝手にまとめちゃったんだ。ヒエー
確かにあれはどうせまとめなきゃいけない物だけど、
だからって他人に勝手にいじられたらかなり気持ち悪いよ。
それを「してあげた」ってアンタ。
お隣さんが自分の荷物をいきなり
>>96のスペースの上に置いたのはどうかと思うけど
もしかしたら、自分の到着前に自分のスペースを勝手にいじった事への
ささやかな不快感を示した行動かもな…
微妙に同情出来るだけで、やって当然な事だとは思わないけどさ。
挨拶もそこそこにって言うけど、ミケで遅れて来たのなら
宅配搬入分を急いで取りに行かないといけないのは分かるしなあ。
荷物を隣に戻しておいたのにお礼が無いって言うけど
逆に、「荷物、邪魔なのでそちらに戻しておきました」って
>>96が言っても良かった事じゃないか？

黙ってないで一言言ってくれればってのはお互い様だと思う。
お隣も微妙な気持ちだったろう。
勝手に色々いじられてるけど、誰がしたんだろう？スタッフ？隣の人？どっちの隣？
何で黙って、自分のいない間にやるんだろう？と…

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 23:33:59 ID:Dq65bDFN

なんつーか狭量な人間がいるね。ここの住人は。
人に感謝の意を述べてもらわねば気がすまないのならば
最初から親切の押し売りなんてするもんじゃないよ。
お礼が欲しいなら「これとこれとこれをしてやった」と表明すべきだし
謝罪が欲しいなら「こういうわけで迷惑こうむった」といえばいい。
伝える努力もせずに相手を厨扱いするヤツは同レベルに厨。
コミケで初めて会ったような相手に言葉や行動なしで意思疎通がかなうわけがない。
赤の他人に親切にできる自分に酔いたいなら、相手のミスは2度までは飲み込んでやるもんだ。
2度飲み込んでやんわり注意して聞かない相手なら、厨扱いしてもいいと思うが。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 23:34:25 ID:V+akOEPj

>102
隣が遅刻していたらチラシを片付ける風習は以前からあった。
実際にチラシがそのままだと自分のスペース上にはみ出ることもあって
邪魔だから。

今はもう懐かしい古きよき時代の話になってるんだね。
古いジャンルや年齢層の高いジャンルだと時々
お互いにチラシの整理をしていたりするよ。

105 ：96：05/01/05 23:38:44 ID:mUFNGOKj

自分は朝スペースに来てチラシがきれいになってたら、まず売り子に
お礼を言って、その時売り子が「自分じゃない、隣の人が…」って教えて
くれたら隣にお礼を言うようにしてた。
時々自分もやってもらうこともあってありがたかったし、隣のチラシを
片付けるのが失礼にあたるとは正直知らなかったです。
礼儀知らずは自分の方でしたね。
これから気をつけます。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 00:05:21 ID:P8BEpaR6

自分、片付けとか要領悪くてもたつくタイプなので
先に来てたお隣さんが自分の分までチラシまとめてくれてたら
「うわーすみません！」って思っちゃうけどな…。

以前男性向けで売り子やってた人（非オタ）に手伝ってもらった時、
「捨てといたから！」ってチラシをゴミとして処分されちゃった場合はもにょった。
印刷所のフェアとかチェックするの楽しみの一つなんで
よかれとしてやったのはわかってるだけに温度差を感じたなー。
男性向けの人ってあんまり印刷屋ジプシーしないもんね。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 00:06:46 ID:9hrLgbnu

あなたがありがたいと思った気持ちを相手に伝えるのはいいことだと思う。
隣が遅刻して邪魔ならチラシは片付けていいと思う。正直邪魔だし。
だがそんな手間を*かけてあげた*自分に感謝しろというのがちょっと
おかしかっただけだ。
感謝は自然と生まれるもので強要するものではない。
だけど大切なものでもある。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 00:10:48 ID:T1W5L25O

そういえば印刷所のフェアや〆切は専らネットでチェックしてるから
チラシは紙見本や装丁見本にでもなってない限り読もうと思わないな…
今時サイトの無い印刷所なんてのも少ないし、使う気にならないし
情報更新されない印刷所なんて論外だしね。
大多数の印刷所チラシが一瞥もせずゴミ箱行きになってる。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 00:36:54 ID:yzhFZjQs

参加したいイベント申込書とちょっと興味のある印刷所と
新規参入で興味のある印刷所だけなんだよね
結局持ってかえるのって

そういや今回はコミックネットワークのでっかい封筒が
なくって難儀した（;´Д｀）

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 00:53:04 ID:kd7c6Ibe

「荷物になるし、インテでまた貰えるからいいや」って感覚で、
コミケでしか配布しないようなマイナーなところ以外は
漏れなく処分してるな……ほんとにチラシいらない。
最近は商業系のｺﾐｸｽとかゲームのチラシが増加してて、処分に参るよ。

ところでミケはｻｸﾙ入場終了～各ホール封鎖時に隣ｻｸﾙが来なければ、
見栄え悪いことこのうえないのでチラシ片付けて椅子降ろしてたけど、
豚とかって、片付ける人はどんなタイミングで片付ける？
自分的に一般始まる10分前位をめどにしてたんだけど……

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 01:02:17 ID:zlvzOfPl

ちょっと質問。コミケでの配置の話なんだが
創作（健全）で、新刊６０／１５０クラスのサークルは胆石…
ってな事は無いよね？緩衝材や偶然でなく胆石になるサークルは
さすがにもっと売れてる所だよね。
うちは毎回そんな物のピコなんだが、何でだか胆石率が凄く高い。
初参加からずっと島角と胆石を行ったり来たりしてる。
個人的には、ピコサークルはそこを目当てに来てくれる人より
島中を流し見してる方がふと足を止めて見て貰う人が多いと思うので
島中に置いて貰いたいんだよ。
それを狙って販売数を少なめに書くのはやっぱりマズイかな(；´Д｀)
緩衝材な胆石になるより島中に入りたい…

>109
私も困った。で、代わりにメロソブックスの
萌え～なイラスト付きクリアファイルに詰めといたんだが
捨てるのも何だし使うのもアレだしでやっぱり困った。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 01:04:48 ID:5iNbqYjr

自分もそのくらいかな。
あ～もう始まっちゃう～でも来ないな～こりゃ遅刻だな～
と思うタイミングくらい（5～10分前くらい？）で片付ける。
チラシはまとめて寄せて、椅子を下ろす感じ。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 04:06:27 ID:0EhJBS0n

>96
96が自分のスペースの椅子に座って荷物や本も置いていたのなら
相手がおかしいのかも知れないけど。
双方がチラシをまとめただけの状態だったら
ただ単に自分のスペースと間違えたからじゃないのかなあ
ａかbで間違うことなんてよくあるし。
荷物が移動されても気づいていないんじゃないの？

114 ：96：05/01/06 04:44:39 ID:m+axRK3f

>>113
誕席の外側と内側だったのでふつうはあんまり間違えないと思う。
スペースには本こそ出してなかったけど、私と売り子の友人が立ってる
目の前にいきなり濡れた荷物を置かれたので、その時はびっくりした。
98にも書いたけど余裕のない感じは伝わってきたし、たぶん無意識だろう
から気の毒に見えて注意しなかったけど。
チラシを勝手にまとめたことも向こうは嫌だったのかもしれないし、
だったら別にいいじゃないか不愉快に思う方が間違ってる、注意もできない
ならここでも言うなと言われたらごめんとしか言い様がない。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 12:33:00 ID:rOXz5SVY

>96のお隣の人は元々がさつな人なんだと思うよ。
いくら余裕が無くても荷物が隣りに移されていれば
間違いに気付くだろうし、そういう心配りが全く出来ない
人だからミケに遅刻したりもするんだと思う。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 12:45:42 ID:5yWXSpX8

>96の隣の人はがさつである。
そして>96は無神経である。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 12:49:27 ID:AvX381dr

つか、間違えて置いた自覚が無いんじゃないの？
見るからに焦ってたんでしょう？
96だって何となくソレが解ってるみたいだし。
何をグダグダ、って感じなんだが。
不愉快に思うのは仕方ないけどさ、
ここでグチグチ言うような内容じゃないと思うよ。
前にも誰か言ってたけど、それこそ隣の人が戻ってきた時に
「間違えてましたよ」って言うべきだったよ。
それで「余計な事すんな」とか言われたり
お礼や謝罪の一つも無いんだったら、厨だけど。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 13:06:26 ID:IQcvMSPj

>>111
申込みの時、短冊の補足説明に「島中ｷﾎﾞﾝﾇ」と書いてお願い汁

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 13:10:15 ID:pxMOFadt

>>117
同意。
96みたいなのって後から後から
「でも…」って後だしで言い訳してきそうでうっとおしい

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 13:47:58 ID:5rJte6GT

96はなんだかうざい。
でもどんだけあせってようが、確認もせずに濡れた荷物投げ出してばたばたするのは厨くさいとは思う。
そして宅配便が受け取れてるなら根本的に遅刻じゃないだろーとも思う。

121 ：111：05/01/06 13:48:10 ID:zlvzOfPl

>>118
そんな手が有ったか。やってみるﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

>>114
＞誕席の外側と内側だったのでふつうはあんまり間違えないと思う。
胆石の方が普通より間違いやすいと思う。
内側と外側が分からないんじゃなくて
どっちがaでbなのかが分かりにくいんだな。どうでも良いけど。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 15:04:53 ID:PCHFd3WQ

>114
>ならここでも言うなと言われたらごめんとしか言い様がない。
望んだﾚｽがつかなかったからって逆ｷﾞﾚするもんじゃないよ。
たしかに96の隣人のやったことはﾙｰﾙ＆ﾏﾅｰ違反だったと思う。
でも見るからに焦ってたのは96も気づいてたんだから、ﾓﾆｮりながらも荷物どけてやったわけで。
そこはいいんだ。ただ、せっかくさりげない親切をしたのに、
「謝罪とお礼がなかった」と愚痴るのはｶｯｺﾜﾙｲと思う、って話。
よく考えれば愚痴るほどの話じゃないだろ。
あと　>105の
>まず売り子にお礼を言って、その時売り子が「自分じゃない、隣の人が…」って教えて
くれたら隣にお礼を言うようにしてた
その段取りでいいんだろうけど、自分がそうできるからって初対面の人間にもそれを求めるのはどうなんだろう。
他人にあまり求めすぎないほうがいいよ。言葉があったって通じないことが多いのに、何もいわなかったんじゃ伝わるわけない。
お礼を言うタイミングって、けっこう難しいもんだよ。ましてや隣人は一人だったんだよな？
余裕のない人間に対して「気づけよ！察しろよ！」といくら念じても通じないもんだ。
してやった親切に気づかせたかったのなら、挨拶の言葉をかけるついでにでも
「荷物、間違って置かれてたので、勝手ながら移動させて頂きました。触っちゃってごめんなさいね。
あとついでがあったのでチラシもまとめて下においておきましたので…」
とでも言っておけば、隣人がよほど厨でない限りは感謝の意を述べるだろうし、
それをきっかけに話しやすくなったかもしれんよ。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 15:50:50 ID:jic/a2LB

チラシまとめてあったら、やってくれたのはほぼ隣のサークルだと思うけどな。
自分はギリギリとかになって、まとめてあったら、必ずお礼言うよ。
どっちか分からなくても、違ってたら、相手も違います、うちじゃないですよって言ってくれるし。
そしたら、反対側にも聞く。
荷物間違って置いてあったら、間違ってたので置いておきましたよっていえばいい事だし。
そんなもんじゃないの？
強制することじゃないけど、当り前な事だと思ってたわ。
とはいえ、感謝されないと愚痴るのもちょっと違うと思うけどね。
感謝される為にやることじゃないし。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 16:54:40 ID:8fAvP5uR

隣のチラシ＆椅子を動かさないと自分んとの椅子＆チラシが動かせない状態だったので、
どうせだしついでにと、隣のチラシもまとめといた。
しばらくしてお隣さん（お姉さん二人）が来て、
「わーすごーい、チラシがきちっと揃ってるよｗ」
「誰がやってんだろーね、こんな事わざわざｗ」
てな事を大声で話して笑ってました。

この人たちはコミケ初参加でチラシ整理はスタッフがやったと思ったんかな。
別に自分は褒めてもらいたかったわけじゃないけど、
チラシを揃えた人を馬鹿にするような発言を大声でする神経が分からない。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 18:10:30 ID:WFKSzwwF

私は開場しても隣が来ない場合のみﾁﾗｼまとめたりします。
それまでは勝手に弄るのもあれかなと思ってそのままにしてます。
隣が友達とか知り合いだったらとっととまとめてしまうかもしれないけど
知らない人だとやはり躊躇しますよ。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 19:14:01 ID:1Cixlo77

>>123
はいはい。96はとっととお帰り下さいね

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 21:12:34 ID:cArz5EeD

もう時効だと思う、配置の思い出。
カタログチェックでうちの隣が某漫画家さんだと判り舞い上がった。
今はあんまり商業誌で見なくなったけど、昔は結構好きだった作家さんで
どんな人だろう…ワクワク（・∀・）と、当日。
珍しく早く着いて荷物も受け取り、スペース設置してたら、売り子さんかな？と
思われる女の子二人がきたので「おはようございます」と挨拶しよう…と思ったのに
自分の方には目もくれず、二人でキャピキャピと身内話に盛り上がり。
ちょっと寂しいなーと思っていたところへ、うちの売り子さんがやってきて、
「○○さん…スペースひとつずれてません？」
Σ(；´д｀)
うわ超ﾊｽﾞｶｼｰ!と思いながら、慌ててスペース移動。

.□　　　□　　　　　□
うち　漫画家　　女の子

実際はこんな配置だったのに、自分が漫画家さんスペースに座ってた状態に。
それからまもなく漫画家さんがやってきたんだが、件の女の子たちは元気よく
「●●さん!おはようございます!」「前のイベント以来ですねｖ」と凄く親しげ(；´д｀)。
どうやら、お知り合いだったようで、最初に自分の存在をスルーしてたのは
（マジ、声をかける隙を与えないって感じだったw）、もしかしたら
「●●さんのスペに座ってる不審人物」だと思われてたのかな？と微妙な気持ちになってましたw。
スペース間違えてますよって、こっそり教えて欲しかった…onz

●●さんは、物腰の柔らかい方で、最初も最後もご挨拶して下さいました。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/07 20:16:26 ID:jowbfhkI

>127
ピコは相手にしないモットーだったとか。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/08 09:09:47 ID:e8TYpUAT

叩く相手が消えると途端に大人しくなるな、このスレ

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/08 15:05:02 ID:6CsowMj3

>>129
レスが止まったと見るとそういう書き込みをする性格が歪んでそうなあなたは
痛い書き込みして叩かれた本人ですか？w
集中して叩かれるんなら自分の性格が痛いことに気付かないと
リアルでも友達いなくなるよ

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/08 19:30:36 ID:3otRcASB

>130
まあまあ。きっとリアル世界が不幸でイライラしてたんだよ。

話題変えに一つ。
昔地元のイベントに参加した時、遅れてしまって開場から1時間後くらいに着いた。
入り口で同じく遅刻の友人にバッタリ会った。二人で「あはは～」と照れ笑いをしながら
じゃあね、と別れてスペースへ。
自分のセッティングが終わって一息、会場内を見渡すと、さっきの友人が
カートを引いたままうろうろしている。
近くまで行ってどうしたの、と聞くと、なんかスペースがない…と。

自分のパンフも持ってきて確認した場所はきっちり埋まっている。
友人のスペースにいる子に声を掛けると、隣のスペースの子だった。
abのうちの片方が、机1本丸々自スペースとして使っていたので、貴女達のサークルは
こっちで、こっち側は彼女のスペースだから…と言ってもなぜか通じない。
むしろこっちが頭おかしいくらいの勢いで文句を言ってくる。

スタッフを呼んだら、また地方イベントのスタッフなので「え…え…」と言うだけで
役に立たない。仕方ないので主催者を連れてきて説明させて、やっと半分開けた。

彼女たちはイベント初参加で、机1本が自スペだと思っていたらしい。
「普通は机一つだと思うじゃない！そんなこと聞いてないし！！」
主催「参加申込書に書いてあります」
「そんなもん普通読まないでしょ！」

……読んでください_|￣|○
その後すっとブツブツ真横で文句を言われて、友人はすっかり嫌気が差してしまって
帰る、と言うので私のサークルに入ってもらって、本もうちで売った。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/08 19:50:06 ID:yTqw7Qxq

＞「そんなもん普通読まないでしょ！」
その感覚が解らん。
読まなかったら文句言えないってのが通用しないんのかorz

これだけではなんなので昔の話ですが。
友人Ａとスペースに行くと、隣のスペースの人が
既に間違って設営してしまっていた。
友人Ｂとの隣接だったし、「そこうちのスペースです」と伝えたら
「もうセッティングしちゃったんで、このままじゃ駄目ですか？」
と答えた。
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝでした。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/08 19:57:13 ID:1OghXkPf

>>132
＞「もうセッティングしちゃったんで、このままじゃ駄目ですか？」
ずうずうしいなあ。
その前に謝れと。
普通は謝って移動するよね。それとも、132が島角や誕席の外側だったら
わざとやった可能性もありかな。外側の方が出入りしやすいしね

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/08 21:14:51 ID:LahvohHB

>132
そーいう時は「でも…このまま違うスペースに座ってたら、パンフみてきた
厨さんのお客様は、間違えてうちの本買っていっちゃいますよ？」って言ってみるとか。

スペースｶﾝﾁｶﾞｲ話の流れで自分も大昔の話を。
地元イベントにマン研メンバー3人で行ったら、隣のサークルさんが間違ってうちのスペースに座ってた。
何度もパンフ確認して「えっと…多分スペースずれてると思うんですけど」って言ったら
相手も恐縮して、所定の位置にずれてくれた。
そこまではよかったんだが、うちのメンバーの厨ｺﾆｰA子、謝りながら移動作業してるサークルさんに
「ずうずうしい」「うちのスペースや！」「早くどいて！」と厨暴言吐き放題…onz
人間、誰だってｶﾝﾁｶﾞｲくらいするだろう。喪前がそのサークルさんだったらどうよ！と小（ry
その日一日、私ともうひとりの、スペースにい辛かったことい辛かったこと…。

学生時代は縁も切れず散々泣かされてきた厨だったが、卒業と同時にばっさりｶｯﾄｱｳﾄしますた。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 01:00:04 ID:TzJ5EgnX

>134
乙。上手くｶｯﾄできて良かったな。

勘違い、つい先日私もやらかした。
隣接で申し込んだ友人と、お互い逆側に設営してしまった……ｗ
もうすぐ一般入場、という時に気が付き、お互い顔を見合わせて、
「……ま、いっかぁ」とそのまま一日過ごしたよ。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 11:52:13 ID:8wMvFxAr

地方の方が礼儀知らずの香具師が多い気がする。
早く完売したので片付けてゴミ捨てにいっている間に
隣の工房くらいの子達に自スペをすっかり占領されてしまっていた。
自分は友人待ちをしていたので
「そこウチのスペースでまだ帰らないんですけど」
と言うと渋々どいたが思い切り睨み付けられて舌打ちされた。
しかももう一度席を外しているとまた占領。
キレそうになりながらもう一度言うとまた舌打ちしてお仲間同士で
延々文句垂れてた。

あとこれはまた別の話ですが。
うちに結構列が出来て、それでもお隣にははみ出ないように気を付けながら
販売していたとき、隣のサークルさんが横から手を出してうちの売り子し始めた。
全く知らない赤の他人なので当然無闇に触ってもらいたくはない。
結構ですから、とやんわりとだが何度も言ったのに隙を見ては手を出してくる。
しまいには「帰りに焼肉奢ってもらわなきゃ」とか訳の分からない事を言い出す始末。
いい加減こっちも頭に来て「本当にもう結構ですし困りますから」と少し語調を強めて
言うとやっと伝わったらしく手は出さなくなった。
が、私が席を外して売り子さんに任せている間だけかなり大声で悪態をついていた模様。
お隣に終始お客さんが来なかった事で、開始時からかなり御立腹だッたようだが
列は整理してちゃんと通れるようにしてあったし、こっちのせいで閑古鳥だったわけでもない。
同人関係はなんでこう特殊な人が多いのだろう。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 12:02:32 ID:42vLPEw1

>136
ま、その、なんだな。

藻前さんが、同人関係でしかその類のヤツに会ったことがないだけだろう。
同人関係以外でも、そういうヤツはいる。

釣りにﾏｼﾞﾚｽだったらｽﾏｿ。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 12:18:03 ID:hXeYVPb3

>137
釣りかもしれんが、
>同人関係はなんでこう特殊な人が多いのだろう。
ってことは同人関係以外いないとはいってないだろう。

でもまぁ俺も同人はじめてからこの手の人間に
多く遭うようになった気がする。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 12:52:33 ID:1XmYuncF

137は釣りかもしれんが、ちょっと似た話なので。

自分は一人参加で隣から別ジャンルになる切れ目配置だった。
そのお隣サークル、朝の挨拶では感じがよかったのだが。

スペース内に四人も入ってりゃそりゃ狭い。
一方こちらは一人参加で余裕がある。
だからといって他人の背後にわらわらと立つな！
挙句にはこちらのスペース上空から販売。
席を外したが最後スペース占領されそうで気を抜けなかった。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 12:56:37 ID:AY+W7L2f

>>137
最近はそういう頭が完全におかしい人に当たったことはないが、
十代～二十歳前後にそういう人が多かった気がする。
常識のなさも度を越すと基地外にしか見えないね

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 14:21:33 ID:xOiUv0Lf

ログの収得を2回やりなおしてもﾚｽ番がずれてる。
長文で地方の文句を書いているのはうちでは136なんだが…
みんなが間違えてるでFA？

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 14:29:43 ID:Fup0PqCS

うちも136になってる…んだけど（かちゅ使い）

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 14:34:35 ID:nCI4zCG+

>139
ひとり参加だと後ろを侵略されることって
よくある。買ってきた本の交換してたりとか
コピー本の製本してたりとか。

うちは2年前の夏ミケで隣が6人がかりで
製本してましたよ。当然後ろなんて占領されまくり。
必死になって50部以上は
製本してたけど自分と売り子が見てて
10部も出てなかったのが…（;´Д｀）

一応ｻｸｰﾙ代表があやまってくれたんで
かまいませんよーって笑って答えておいたけど
アンケートでは遠慮なくちくりました。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 14:36:28 ID:DyrNnwzf

139以外は、137相手でも意味は通るような…。
(かちゅ使い)
139は138につられてレス先間違えたんだろ?多分。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 17:47:35 ID:WBuS68xX

昨日のインテで隣のスペース（別ジャンル）の知り合いらしい人達が
午後ずっと隣のスペースの前に微妙な距離でたむろしていた。
いくらシティの通路が広くても、
雪だるま体型の人が３人ドスンと通路中央に居座ってると
人が通れないワケですよ。勿論サークルの本を覗くこともできない。
お隣さんは笑顔だったけど、本心はどう思ってたかはわからん。

マイナージャンルの友達サークルの売上に貢献したかったら
スペースの前に陣取るのはやめた方がいいよ。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/10 20:17:33 ID:GEdqjBFh

>138は>137の書き込みについていってるので
間違いはないんじゃないの？
他は>136がイタタ扱いってこと？

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/11 04:19:57 ID:AJSyY3qr

そうみたいね

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/11 13:08:22 ID:84SpasXE

136のどこが痛いのか？分からん。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/11 17:22:12 ID:9NnPCUs1

137がイタタにしか見えない。
「ま、その、なんだな」って書き出しも思いっきり厨臭い
137は同人関係に特殊な人が多いってのに過剰反応したキモヲタじゃないの？

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/11 20:06:31 ID:juzkLZXi

禿堂
他は専ブラのせいでごっちゃになっただけだと思うが

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 05:54:20 ID:9hnJz9gU

ｲﾝﾃ、隣が温泉だった。
朝、到着したときに挨拶すると
「えっ……（ナニこの人）」みたいな反応で沈黙が降りてしまった。
その後、恐ろしいほどの手際の悪さで本を並べつつ、同時に会場製本。
一般入場が始まっても
「あたしたち駄目じゃん」
「うぎゃー」
などと叫びながらバタバタしている。
ネットで告知、予約していたらしいお客さんが10人ほど集まって、
お客さんは綺麗に並んでたんだけど
一人は会計をせずに、ｻｲﾄ関係の友達らしい先頭のお客さんと楽しくおしゃべり。
もう一人は製本と雑談。
とりあえず、並んでいる人を放置して萌え話はいかがなものかと。
さらに荷物は机の1/4ほどこちらにはみだし、後ろにも散らかっている。
それで躓いた人がひっかかって、椅子の上に放置されていた小銭入れが
倒れて小銭が散乱。舌打ちする前に整頓しなよと……。

机の上ももちろんちらかしておられましたよ。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 10:40:21 ID:fiJYOm3x

>>151
そういう所はそのうちお客さんからも見放されると思う

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 16:50:59 ID:A7wenPuf

＞それで躓いた人がひっかかって、椅子の上に放置されていた小銭入れが
＞倒れて小銭が散乱。舌打ちする前に整頓しなよと……。

アンケートにもがっつり書いてあげてください。
大人が転ぶと骨にいくこともあるんだぞ！
舌打ちする前に片付けろ！

前スレにも出てたけど、温泉だけは近くになりたくない。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 17:19:57 ID:+kzrzXUe

自分、オンで初めて同人の世界に入って
オフにも手を出して２年くら経って、今は両方兼業してるんだけど
やっぱ周囲には温泉、温泉って思われてるのかな……ここ読むと不安になってくる

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 17:22:20 ID:eu2uoisL

＞154
本当によく読んでいるのかと

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 20:06:23 ID:GXoeq036

>154
ちゃんとこのスレ読んでから来て下さい。
そういう半端な読解しかしないから温泉といわれるのかもしれない。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 20:21:03 ID:dG0GQpWW

>>154
そんな性格だから誘い受けウザーっていわれるんですよ。
あなたリアルでも全くまったく周囲の状況判断ができずに空気読めなさそうですね。
思い込みも激しそう。
悲劇のヒロインな自分が大好きならそのままかわいそうな自分にひたってるがよろしい

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 21:25:36 ID:+kzrzXUe

袋だたきだな、おい

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 21:58:43 ID:ssHOQPhy

鬱陶しい自己弁護がくる前に釘さしておくと
>154は「オンから入った同人者だから」叩かれてるわけじゃないから。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/13 19:22:58 ID:MYeiH5N8

とても気持ちがいい袋叩きだ(・∀・)

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/13 19:40:01 ID:DHDLWrot

気付いてないのか？いや、いいけど

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/13 21:20:16 ID:+HYtv+Wt

>>154

>71

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 04:22:41 ID:OmxLxCJC

自己中な温泉は回り見えてないからつらい。
前にコミケで近くになった温泉大手はただでさえ販売がのろいのに
サイトでくどいほど「話し掛けてくださいねｖ」
「萌え話しできる友達がほしいから来てね」とやって
とんでもない牛歩してくれた。
そしてイベントに馴れる前に、いじめられたと騒いでオンに帰っていきました。
ネットから出てくるなといいたい。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 02:34:55 ID:K+MkoMxa

ちょっとした悩み。
最近島での販売に苦痛を感じる。
たいした列ではないが島ではきつい。
列は向かいの島胆生につきそうな感じな上、
人だかりも出来たりでいつもテンパる。
同じくらいの販売数の知人は壁。
私･･･嫌われてるのか･･･？。
嫌われて、こうなる事とかって有るのかな。
ちょっとした事だけど気になるよ。
島販売は周りに迷惑かけてそうで精神的にきついんだよ･･･！

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 02:56:55 ID:y6i0riu7

アンケートに書いてもだめだったの？
嫌われて壁に飛ばされるってことはあるけど
島中でそういう状態は本人だけでなく周りにも迷惑かかるから
好き嫌いではその位置にはおかないと思うよ…。
アンケートかスタッフ直に熱烈にアピールするしかないと思う。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 02:57:17 ID:InemOPya

>164
赤豚なら搬入数多めに書けば？
実態にそぐってれば、すぐ上がるだろ。
短時間の列なら、
たいしたことないと見過ごされることも多いけど。

ちなみに、春都市あたりは壁が不足するので
半端な規模だと取れないね＞壁

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 02:57:47 ID:y6i0riu7

あるけど、って配置担当でもないのに断言してしまったorz
「あるかも知れないけど」に訂正。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 03:36:17 ID:vNafAJhJ

確かに一時間程度で消える列くらいの規模だと
いきなり壁に飛ばされるなんてことはないなあ。
まず誕生席あたりかな

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 03:55:41 ID:K+MkoMxa

＞165
熱烈アピール！
恐くてできないよー！小心者です。
コミケではなく大阪シティの場合ですが大体3分の1の時間帯は多分迷惑列です.
列を折り曲げればいいのかもしれないけど、なんとかなると判断し
販売速度を上げる方向でがんばる。
でも列の周りに群がってるのは、もしかして並びたいのに並べない人なのかも？
と考えるとちょっと切ない。
向かいのサークルに謝罪すればいいのかもわからない。
やっぱりしたほうがいいんですかね？
相手によっては余計不快に思う人もいそうだと思って今のところ
謝罪はしていないのですが･･･。

コミケや大きいイベントなら、そういう島サークル結構あるので
仕方ないと思うんだけど
空いてる壁見ると正直換わって欲しいと思ってしまうよ。

＞166
今の時点でも多分壁の人くらいは書いてるんだよね。
もちろん嘘とかでなく。
やはりきらわれて･･･orz
あれかな、販売速度ちょっと落とすとか？
あ･･･それは牛歩か！だめか！そうか！
いつもケツ叩かれてるようでつらい。
なんとかアピールしてみるよ。
でもアピールとか目立つ事するのが恐い。
たいした事ないくせにワガママ言って！とか思われないかな。
皆けっこうアピールしてるものなの？
＞168
今が胆石なんですよ。向かいの胆石に迷惑かけてる。
だから胆石でも列できても平気なとこがいいんだよね。つらい･･･。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 04:03:01 ID:F7xrB+Ck

壁に行っても確実に列が出来る自信があるなら、一回持ち込み申告、
実数共に倍にしてみれば？
一回壁になって問題なければわりと固定されるけどね。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 04:06:00 ID:K+MkoMxa

ていうか、も一つマジで聞きたいんだけど
列を曲げる方向って勝手に決めていいものなの？
わわわからん～！
教えて教えてばっかでごめんなさい！

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 04:13:52 ID:K+MkoMxa

>170
なるほど。恐いけど参考にしてみます。
壁って案外、人こなくなりますもんね。固定客いないと。
その点は島の方がいいんだけど。でも今のままだと列が･･･！
とにかく列を曲げる事を覚えてみます。
色々アドバイスどうも有り難うございました。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 04:13:52 ID:InemOPya

>169
大阪で壁が取れない？　なんだそりゃ。
壁余りまくってるのに。

いったいどういう部数書いてるのさ。
発行数１０００超えれば
大阪ならたいてい壁になる筈。
あ、もしかして東京には参加してないとか？
だと甘く見られる可能性もあるかも。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 04:20:36 ID:K+MkoMxa

＞173
わりと人気ジャンルなので部数は1000の倍は基本。
正直自分でも不思議です。
やはり嫌わ･･・（ry
やはり列を曲げる技を身につけないと･･･がんばるよ。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 04:31:37 ID:InemOPya

>174
２スペ取って三列or四列で売る。
列の長さは半分になる。
てのはだめか？

ジャンルの中の相対的位置が低いんだな。
だとしたら、あとは搬入数増やすしかない。
島中では確実に置ききれない搬入数書けば？

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 09:03:47 ID:e/YANb0s

なんかすごいジャンルだね。
飛翔なんかだと、同館の中で売れてるジャンルが多いから、
どうしても壁が足りてないんだろうね。
ゲームの6号館Dゾーンとかの余りまくりの壁を貸してあげたいよｗ

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 09:12:56 ID:O756Tdqw

向こう島に届く程度の列なら多分単純にまだ
壁が必要と判断されてないんだと思う。
四六時中スタッフが見ている訳じゃないし。
つか嫌われ嫌われってちょっとうざいよ。
本当に困ってるんなら自分からアピールすればいいし
列を曲げる技を身に付けるというのも訳が分からん。
壁は（緩衝材除く）１人6～9秒で販売しててそれでも列って
るから壁な訳だがそれ以下なら努力次第で何とでもなる。
申請出来ないならもっと販売速度を上げればいいよ。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 09:15:33 ID:t9Duk5AH

いっそ牛歩で列を伸ばしに伸ばして
こいつは壁に隔離しなきゃ大迷惑だとスタッフに思わせればいい

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 09:19:58 ID:ruKqJQXL

哀＄として祭り上げられるだろうけどな。
迷惑掛けたくないならやめとけ。
まずは申込用紙の欄外に書いてみれ。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 09:33:47 ID:a+5JtkoJ

>169
>熱烈アピール！
>恐くてできないよー！小心者です。

アピールきちんと出来ない過小自己評価するやつは迷惑。

っていうかその持って回った物の言い方見てるとほんとにきらわれてても不思議じゃないと思った。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 10:48:12 ID:aeAtxXpg

壁にしてもらえない＝嫌われてる！って発想が嫌われてそうだ。ウザ。
だいたい、誕席で向こうに届きそうな列、ってその程度の列で壁が必要か？
列を曲げずに向かい側方向に伸ばしてるんなら単なる迷惑サークルだが。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 10:58:34 ID:JZECCOdQ

>181禿同
胆石で反対側にくっつきそう位じゃなぁ。
だいたい、そんなことしてちゃ、自分で列整理出来ないｻｰｸﾙとして、そのうち隔離壁もありえそうだが(w
普通に曲げて販売すりゃいいんじゃない？
どっちに曲げればいいか分らなかったら、事前にスタッフに確認しておけばいいだけだと思う。
それでもどうしようもなかったら、スタッフだって考えるよ。
1000、2000で島中なんて、ﾒｼﾞｬｰｼﾞｬﾝﾙじゃありえる話だし。
正直文章見てるだけだと、列に浮かれて勝手に自分でパニクってるだけにしか見えんよ。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 11:08:42 ID:BMlL9ZAB

>列を曲げずに向かい側方向に伸ばしてるんなら単なる迷惑サークルだが。

ID:K+MkoMxaのレス読むと、曲げずにまっすぐ伸ばしてるみたいだな。
向かいのサークルさんは大迷惑だろう。通行にも邪魔。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 12:08:36 ID:0SSdNGSk

>>169
>でも列の周りに群がってるのは、もしかして並びたいのに並べない人なのかも？

いや、通路をふさがれて通るに通れなくて困ってる、お前の隣のスペの客ではないのか？
自分の列のことばっかりで隣や周囲への配慮の無いﾚｽに呆れ。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 12:09:07 ID:0SSdNGSk

sageチェック入れ忘れｺﾞﾒﾝ！

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 12:29:09 ID:1j1vQ5lI

欲しかったら並ぶっちゅーねん。
列の周りでうろうろする時って言うのは
・通りたいのに邪魔
・何だこの列、どこのサークルやねん、と思うとき
・隣or向かいのサークルに並びたいのに場所がない
くらいじゃないのか。
も一つぐらい付け加えるとしたら
・ｦﾁ

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 13:24:40 ID:ZMX14koJ

当たり前のことだが、胆石で少々混雑した実績でもない限り、
壁へは上がらないでしょ…
「最近」と書いているから、ここ1、2回？
まだ早いっちゅーねん。

列につかずウロウロしているのは、普通に
「なんだこのサークル、列整理も出来てなくてｳｾﾞｰ、通れねえ」
だと思う。
なんで、列につけなくて困ってる人だという発想になるんだか…
自意識過剰だよ。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 14:56:44 ID:UWhnR1y1

>172
＞とにかく列を曲げる事を覚えてみます。
「御迷惑をかけて申し訳ありませんでした」と隣りや向いに
一言いう事も覚えよう。やってみたいみたいだし。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 15:03:09 ID:ZQVi2UKo

>>169
島に何度も配置されてて、島での行列整理が出来ないなんて馬鹿？
島なんか、隣にサークル無いんだから列整理なんか楽じゃん。
まして向こうの島に着きそうなぐらいの列を放置ってどうなの？
自分がやられたら、自分のｻｸﾙの列整理ぐらいしろよと思う。
通路なくなっちゃうし。

自分はいつもスペースの中に入ったままでも
「すみません、そちらの方からこっちに曲がっていただけますか？」って
声を掛けて曲がって貰ってる。
並ぶ方も列の作り方分かってるしね。
その先の列は、通路の広さによって勝手に決めたりｗ
スタッフの人が曲げてくれることもある。
壁はメジャージャンルじゃないと行けないこともあるしね。
列が出来てﾃﾝﾊﾟってるのか？
新刊の度に列が出来てたら、そのうち慣れるよ。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 16:14:56 ID:K+MkoMxa

そうかわかった。ありがとう！
前ジャンルでは今くらいの規模（販売部数）で壁だったので
島での列整理は慣れてなくて正直テンパってました。
色々参考にしてみるよ。
そんな訳で去ります。どうも失礼したよ。ありがとう。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 16:32:45 ID:2QlM/Fm0

初めてちょびっと人だかりが出来た初心者が
頑張って話しを大きくしてみましたって感じの書き込みだな。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 17:30:45 ID:ZQVi2UKo

曲がって貰えますか？　と声も掛けないのに、列が曲がると思ってたのかね？

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 17:39:31 ID:TLcwQ+XC

壁だって列が伸びれば途中で曲げると思うのだが…
ｼｬｯﾀｰ前ならともかく。
壁行きたがる前に、列の並べ方を覚えるのが先だろな

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 17:42:55 ID:ZQVi2UKo

曲げるほどの長い列ではないとｗ

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 17:46:23 ID:4ZFvd2nL

壁経験あるのに列の作り方知らないって…
ただ単に「前ｼﾞｬﾝﾙで壁常連のｱﾃｸｼが島ってどういうこと!?」って
自慢がしたかっただけなんじゃ…

なんか、
本店じゃ上得意のｱﾃｸｼをVIP扱いしない支店の店員に
クレームつけてる客みたい…

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 18:08:03 ID:BMlL9ZAB

>「前ｼﾞｬﾝﾙで壁常連のｱﾃｸｼが島ってどういうこと!?」

結局コレがすべてだったみたいだな。
そして列曲げについていくつもレスがついてるのに無視ってことは、
通路横断列で周囲に迷惑かけてるという推測もアタリなようだ。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 18:08:05 ID:fjBMbUEG

確かに。
前ジャンルでずっと壁だったなら列整理のノウハウぐらいわかってるはずだ。
それとも前ジャンルは列もできない緩衝剤固定の閑古鳥壁だったのか？w
列伸びたら途中できって曲げてNot最後尾札と最後尾札を用意するのは
デフォだろ。
こんな素人臭い壁常連サークルなんていねーよ

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 18:44:59 ID:JZECCOdQ

壁にいても列曲げた事がないのか？
それってただの緩衝材配置・・・

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 19:22:26 ID:KoVSO9Oy

>198
あーあ、言っちゃったよｗ
黙ってたのに

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 19:46:15 ID:vfCW7YDj

問題ありの隔離壁とか…

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 22:07:11 ID:YR6LYpnd

●●●●●●●
●●●●●●●
　　　　　　　 ●●
　　　　　　　 ●●
□□□□□□□

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 23:24:45 ID:e609Odl5

●●●●●●●
●●●●●●●
　 ●●●●●●
　 ●●●●●●
□□□□□□□
↑
>190のｻｸｰﾙ

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 00:13:31 ID:aPI8/g34

またやってくるぞｗ

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 00:16:04 ID:8qcEGFKU

オセロのようだ

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 07:03:26 ID:8ZEb0H2t

＞そうかわかった。ありがとう！（中略）
＞そんな訳で去ります。どうも失礼したよ。ありがとう。

訳：『どいつもこいつも売れっ子作家様のｱﾃｸｼに対してこの態度はなんなのさ！
モウコネーヨヽ(｀Д´)ノウワァァァン』

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 07:29:36 ID:MrXFE7R/

袋叩き連発だな( ´_ゝ`)

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 10:29:17 ID:9fAtNYOj

そろそろ叩いてるほうが
大人気ないんで止めたほうがいいぞ（;´Д｀）

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 11:39:00 ID:HAZTDJcW

大人気ないのが同人板のクオリティ

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 11:54:39 ID:76mTe2Nb

これだけ香ばしくて痛々しくて脳がとろけてそうな頭が悪い書き込みは
滅多に見ないので皆が袋だたきにする気持ちもわかる痛厨の創作みたいだった。
これを本気でやってるならリアルでも相当面白く魚血できそうだ。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 13:20:12 ID:qqGqasXj

むしろ　叩かれてるｱｱﾝ(*´Д｀)=3ﾊｧﾊｧって人なのかと疑ってしまうくらいだ

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 13:43:29 ID:1pvw/qcL

「嫌われてる、嫌われてる」
って書いてるけど、それだけは本当だったりして…

ただ、壁になれない理由は、それではない。
配置担当は、壁にあがるサークルを好き嫌いで
決めてるわけじゃないし。
一度壁になったところを、衰えても壁に配置しつづけるのは
いろいろ大人の事情があるようだが。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 15:25:02 ID:slmXJZas

みんなが放置せず優しくﾚｽし続けてるのを見て涙が出そうになったよｗ
>>190が嫌われそうなのはよくわかるﾚｽの数々だった

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 23:44:51 ID:HUH26IJU

配置担当も迷惑だよなー。
そんな、自分からアピールもせずに「嫌われてる」なんて…。
意識もしてないと思うよ。
ジャンルとかにもよるけど、情報収集間に合わないとか、毎度
様子が変わって苦心してるところもあるよ。
本当に迷惑掛かりそうなら自分で言わなきゃいかんだろ。

なんつーか、昔の少女マンガのヒロインじゃないんだから、柱の
影でうつむいて配置担当が気付いてくれるまで列伸ばしっぱなし
みたいなことせんでくれ

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 23:54:44 ID:YIz3hFJ1

柱の影でうつむいてﾜﾛﾀw

これだけではなんなので。
皆さんは何時ごろに撤収しますか？
最近お隣さんが早めの時間に帰ってしまうのでチョト寂しい…
コミケでも2時半にはもう結構な数のサークルさんがいなくなってるし。
やっぱり宅配便があるから？

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 00:08:37 ID:ql2n1VIp

確かに宅急便はネックだな。
宅急便を使わなくても自分で持って帰れそうなときは、
ギリギリ3時まで残ってます。
自スペを撤収してからしか買いに回れない、
一人参加サクルの人が、案外よく買いに来てくれるから。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 00:09:33 ID:72NNo4k2

>214
自分も最後までイベントを楽しみたい方なんだが、
最近は早く撤収する人が多くて淋しい。

遠方からの参加で帰りの電車に間に合わせるためとか、
ギリギリだと宅配搬出や交通機関が混むからとか、
打ち上げ・オフ会・ライブがあるからとか、周りがいなくなって
淋しくて自分も…などではなかろうか。

「早く帰るあまり売る気のない自分ｶｺｲｲ」と思ってる人もいそうだけど。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 00:29:29 ID:8PV703V1

自ジャンルが滅茶苦茶撤退早いよ。
ﾐｹでも昼過ぎるとぱらぱらと閉めるところが出始め、
2時にはもうガラーン。

周りが余りにもいないと、遅くまでいても、
あんま通りすがりに見て行って貰えないんだよね…。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 00:29:41 ID:ObqqobVk

>>214
完売したら撤収する。
準備とかで半徹続きで体調も良くないしね。
大体１２時～遅くても１４時には会場から去ります。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 02:12:36 ID:um8y5vGR

>214
都市が３時までだからコミケでもつい…って言う人が多のかも？
自分もギリギリまで楽しみたいけど、>217と同じ理由で周りを見つつ撤収してます。

そういえば、冬コミでお隣だった人がはやり温泉で、やぐらまでは行かないけれど
腕を肩の高さまで上げないと受け渡しが出来ないような棚をスペースの３／４くらい
広げていた。棚の上はやはりやりにくいらしく、主に受け渡しは棚のない１／４の部分で
行われていたんだけれど、それが自スペ側で何度もボードに腕や本をぶつけられた。
搬入の時に使った台車も、椅子に縦に立ててあるもんだから、やり取りでサークル主が
椅子にぶつかる度にこちらに倒れてくる。車輪は思い切りうちのスペースに向けられている上、
参加は１日目だったから、あの雪で台車もびしょびしょ。お陰で晴れ着のコートも台無し。
一応「すいません」とは言うんだけど、善処する様子もないしまた同じことを繰り返す。
ここのスレで温泉のすごさは聞いていたけど、実際すごいんだなと実感した冬でした。
吐き出しｽﾏｿ。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 02:14:48 ID:DkwlnTij

一人ｻｸﾙ者だけど、最後まで店開きしてますよ。
ちゃんとスペースで拍手してるよ。
宅配便のときだけ、スケブを立てて留守にしとくけど
無名サークルだから完売ってほとんどないし。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 12:15:36 ID:zmBDu6Nd

ミケの時は、2時半くらいに宅配便を出しに行く事が多い。
布と新刊を10冊程と既刊少々を残して、他の荷物を先に搬出。窓口も空いてて楽。
戻って4時近くまでスペースでまったりして、片付けながら拍手。
これが理想なんだけど、今回の冬混みは宅配便を出すのが3時過ぎちゃって
結局そのまま早じまいになってしまった・・・失敗。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 20:49:46 ID:V1HBjzW8

今回の猫の様子見たら夏は早く搬出したくなる

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 20:55:08 ID:WWRAHyld

自分は>221前半のいうようにいつもやってて
問題なくラストまで過ごしてる。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 14:48:28 ID:NxGgwemh

インテだと6号館の搬出って上も下も並んだ記憶がない。
配置ジャンル的に手運びの人が多いのかな

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 15:54:51 ID:dtpXN3u9

自分は混雑ジャンルだけど確かにｲﾝﾃ猫はほとんど並ばない。
ﾐｹ猫にｲﾝﾃ猫をちょっと見習って欲しいよ…
確かに参加者数も違うだろうけどﾐｹ猫手際悪過ぎだ。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 17:02:26 ID:s0OvHii3

>225
ｲﾝﾃ猫、ものすごい捌きの速さに感動したよｗ
先日のｲﾝﾃなんか本当に早かった。結構な数が並んでたのに待ったのは10分かそこらだったよ

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 18:17:20 ID:w88KrrLR

さすがお客様第一の、商人の町・大阪だなーと思う。
普通の飲食店とかでも、手際がいいように感じる。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 23:02:51 ID:tbEh7dSk

インテ猫は酷い時はひどいので信用できない。
早い時はすごいけど、要領悪い時はもう…。
どっちみち帰りの目処立たない。

その辺もおおらかっていうか大阪っぽさなのかなあ。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 23:53:11 ID:lVvk+xhl

８月インテがまだ１日開催だった最後の
ネコの大行列の悪夢は忘れられない…

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/29 23:17:32 ID:3LFTEqTp

明日の天気が怖い。
入り口付近は凍え死ぬかもしれん

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 00:52:18 ID:hl5duQsT

229だがもしかして
その頃はペリカンだったかもしれないということに
今気がついたorz

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/31 01:24:14 ID:iwW7TSIV

30都市、猫搬入場所真正面だったために
ときたまシャッター開けるとものすごい寒風が吹き荒れて最悪だった
1月都市だけは寒くて大変だ
一般入れる前はむしろ暑いくらいに暖房効いてるんだけどね

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 18:31:11 ID:neGJCoxi

ﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄって暖房つけているの・・・？
何度で設定されているんだろう・・・

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 19:51:13 ID:yYW+A2gf

レヴォなんか冬でもガチで冷房だぞ
それでも開場すると　人いきれで暑くて死にそうなんだよ
しかもなんだかにおうし。
あれは一種の地獄だ。
女性サークルが少ないの、わかるよ。耐えきれないよ

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 19:58:23 ID:PxQQs9Qv

ﾜﾛｽ
海鮮は動き回ってるからまだ気が紛れるだろうけど
サークルはじっとずっと座ってるから臭いのは勘弁だ

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 22:43:17 ID:bL2uw8BN

いやもう会場に入って数分で鼻が馬鹿になるから、
よっぽどなレヴェルの汚タクが側を通らない限りわからないよ。

……書いてて鬱になった。orz

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 00:40:31 ID:yTIWHUGk

おそるべきレヴォ(; ﾟдﾟ)

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 01:27:35 ID:vEp6I8HW

彼氏のスペースで売り子を頼まれた友人は、
「レヴォには二度と行きたくない」と言っていた。
汗かいた男性に、通路で一度ぶつかられて
かばんが相手と接触。
その後、彼氏ですら微妙な表情になるほどの
異臭がかばんから発生。
一度洗ってみたものの生ゴミのようなスメルがとれず
かばんは結局捨てたそうだ。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 01:38:56 ID:kOmuQ2yL

一度聞いてみたかったんだけど
↑こういうのってﾈﾀでなくて（誇張はあるんだろうけど）
本当に本当に本当に　そんなに臭いの…？
それはﾚｳﾞｫだけなの？他のｲﾍﾞでもそうなの？

マジレスｷﾎﾞﾝ

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 01:53:16 ID:/rSBRf0s

朝からサークルで参加しているとわからないっぽいのだが
午後から遊びに来る友人がみな嫌な顔をするのは本当だ。
「ここ、なんか臭いよ」と何度言われたことか。
しかし本当に物凄いのは
成人カテゴリを満載にした部屋だろうな
あそこは興味本位では入れない。
マジで大人の天国を求める勇者達だけが集う場所だよ。
あそこに配置される女性主催サークルは凄い。偉いよ。
微妙な意味で尊敬する。

レヴォは徹夜組がごろごろ非公式にいたりするので
ことさらに臭いかと思われ。
頼むからお兄さん方、消臭スプレーくらいは使ってください。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 02:03:17 ID:gJyLWNkJ

レヴォではないが、オンリーイベントに行った時
同じ会場の別フロアでやっていた男性向オンリーも覗いてみたことがある。
フロアが既に異臭を発していたよ…。
男性オタの異臭って本当なんだな、と思った。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 02:10:29 ID:/QgBrKgH

何の匂いなんだようｗ

ファブってもダメ？

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 02:17:09 ID:7Kz14qgI

夏ﾐｹの商業ｽﾍﾟ周辺もたいがいと思ってたがそれ以上？

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 02:26:13 ID:InPkXj6e

レヴォはすごそう。
サンクリは？

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 10:11:49 ID:9v+T1Mvq

コミケで常に男性向けと同日配置されるジャンルにいるけど、
男島は空気の臭いでわかるｗ
女性向けにも明らかに風呂入ってない人いるけど、
含有率がちがう感じ。
梅雨時の部屋干し洗濯物のいやなにおいと
お風呂嫌いのわんこの犬小屋の中のなんともいえない
獣臭さが入り混じったかんじ。
慢性蓄膿の自分がそう思うくらいだから鼻の効く人には地獄だろう。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 17:43:19 ID:IK8zs3O6

>>242
ふかし芋みたいな匂いだと自分は思ってしまう。
１度そう思うと、ふかし芋＝ｦﾀ男としか思えなくなった＿|￣|○

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 18:00:50 ID:EIsvgtsy

>>246
ふかし芋はもっといい匂いだよ。
どっちかというとふかし昆布。
蒸れててすっぱいような臭い

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 19:09:33 ID:WgOQ0Ph4

こないだのミケが2日間だったから男性向けも行ってみたけど、
匂いは気にならなかったな。それより平気でガンガンぶつかられて
その方が凹んだ。
とは思ったが冬だったからか？夏はすごいのか？
好きｻｸｰﾙさん出来たし夏も行こうかと思ってたんだが
迷いが生じてきた。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 19:16:17 ID:JWsCo3Iz

>247
上手い！w

夏ﾐｹの時、男性向け壁まで行った事があるが、むき出し汗ぐっしょりｵﾀ生肌に触れまくり
臭いと感触のｷﾞﾓﾞﾁﾞﾞﾜﾞﾙﾞｻﾞに、辿り着く前に気絶…しようにも、こんなところで倒れたら
マジ死んでしまうと思ったonz　もう、絶対行かん
女性向け館もﾒﾁｬﾒﾁｬ混んでたが、あれに比べたら、無臭の風が漂っているような爽やかさだったよ。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 19:48:40 ID:F2pKMCrK

一応男からも言わせてもらうと、コミケ女性向けの日の臭さ（体臭と香料の混じり
合った臭さ）というのも耐え難いものである、と言いたい。
＃もちろん男の臭さは否定しない。その辺りは男女とも感じるところは変わらない。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 20:05:19 ID:vLgG4c3F

女性向けの日で、いったいどんなジャンルに行ったら臭うんだｗ

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 20:37:35 ID:/rSBRf0s

レヴォとコミケは建物の天井の高さが違うから
一概に比べられないよ。
ビッグサイトは強制空調もやってるしシャッターも開く。
池袋は普通のビルだからな。
臭いのこもり方からしたらレヴォの方が強烈で当然。
酢飯の臭い、という意見も昔カタログにあったな。

夏はとりあえず長袖の上着を持っていけば
通りすがりに素肌にマーキングされるのだけは防げるけど
臭いはどうしたものだろうな…

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 22:29:50 ID:FyDgCNYb

>250
同性臭なら耐えられる（？）ものなのかもしれんね。
自分>249で女だけど、まだ女ｵﾀ臭の方がましだと思った。
（自分も放ってるのかもしれんがﾅ…onz）
>252の言うとおり、夏の男性向けに行きたい時は、長袖シャツ持参推奨。
臭いは…マスクでもしてみる？w

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 22:39:20 ID:Ggqist0B

ぐかし昆布というよりふかし酢昆布っぽい…
サークル入場だと徐々に鼻がバカになっていくから耐えられるけどね。
池袋だと酷い時は壁に結露が出たりするよね。
ｺﾐｹでも何処でも晴れてても札が湿ってたり、本に汗が落ちたりという現象も

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 23:27:30 ID:vLgG4c3F

春：花粉症とかたってマスク
冬：風邪と言ってマスク

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 23:59:45 ID:gJyLWNkJ

女性は、長いのに洗ってないっぽい髪の人から脂臭がすることがあるな…。
体臭じゃないけど、並び列で制汗スプレーしたりマニキュア塗ったりして臭いを放つのは女性が多い。
炎天下の夏コミで後ろの女がマニキュア塗りだした時は頭クラクラした。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 00:47:36 ID:2TE5WJHy

隣のスペースの人がワッキーじゃなければいいよｗ

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 01:32:22 ID:/QWDp/Er

ワッキー　ゲ

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 01:32:46 ID:aQ5IoovM

…そうだな、サワーやオイリーよりはワッキーのほうが恐いかもな

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 01:58:02 ID:F7LCGI8L

ん～なんかすっぱいんだかしょっぱいんだか
よくわからないけど臭いスレになってるな。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 04:27:25 ID:CKHL1Gax

実際、鼻の利く人間からすると
あの男性向けのニオイは浮浪者のニオイと同一だからな。
つまり、前日夜か当日朝に風呂に入って全身をくまなく洗って（つまり普通の入浴）
きちんと洗濯した服を着てくれば、いくら何でも半日であんなニオイは出ないだろう。

大抵、外見からしてキモいから清潔感に関する価値観が違いすぎる。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 11:58:20 ID:CU32e1GU

数年前に隣のスペースの人から
ワッキー+マニキュア攻撃されたことがあります。
面と向って臭いとは言えない。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 12:56:42 ID:+tmXRfYJ

自分は夏に隣の売り子に制汗スプレー攻撃されたことがあります。
１時間おきくらいに狂ったようにプシュー。
スペ主にもプシュー。訪ねて来た友人にもプシュー。
それ浴びてないと生命が維持できんのかという勢いでプシュー。
（さすがに飛び散るのでやめれと言ったら不満そうな顔された）

・・でもここ読んでたら男臭よりマシだなと思った。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 13:53:03 ID:iY0OS9by

>>263
自分はワキガの匂いが本当に駄目なので、
本人がワキガを自覚しているんなら一時間置きにスプレー
してくれた方がいいと思た。
スプレーが飛び散らないように気は使ってほしいけど。

それと予想だけど近くにワキガがいたとか。
ワキガ本人は臭さがわからないっていうし。
またはスペ主がワキガ持ちで誰にでもスプレー攻撃して
本人を傷つけないようにワキガ臭ブロックしてたのかも

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 15:56:17 ID:1krlxZO0

>本人がワキガを自覚しているんなら一時間置きにスプレー
>してくれた方がいいと思た。

制汗スプレーと消臭スプレーはまったく別物なので
制汗スプレーは他人のいるところでは絶対使ってはいけません。
家で自分のわきの下にだけかけてきていただきたい。

266 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：05/02/03 16:36:26 ID:Eka0ZDZ8

>家で自分のわきの下にだけかけてきていただきたい。

ワロタｗでも無理と思うよ。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 16:46:49 ID:J47FLmvk

全く持ってスレ違いだけど、前にコスメ板の香水スレで
「こんな匂いの香水探してます。（たぶん男性用）」のレスで

「…それはワキガ（体臭）の匂いですよ…」

と突っ込まれてた人がいた。
あの匂いが好きな人がいるんだなーと。

自分は御免こうむりますが。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 16:48:29 ID:kDu6/kim

……ここって配置スレだよな？
イベント開場内での汚臭について考察するスレじゃないよな？

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 18:22:59 ID:CByY89Mv

前にも
隣のサークル主が香水だか化粧の匂いがすごくて耐えられずって話は出ていたよね。
この手の話題が冬に盛り上がるのは珍しいけどｗ

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 20:32:41 ID:2TE5WJHy

>>267
外国人には「セクシーな匂い」って事らしく好きな人が多いらしい。
そういう人達からみると「なんで日本の女の子はあの匂いを消そうと必死になってるんだろう」って思うとか。

自分はやだなーｗ

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 21:49:54 ID:gc72CNib

>269
香水ではないけど、この前のシティでグッズ系のブロックを通ったら
石鹸かなにかのサークルの側を通ったらかなりきつい香料の匂いが。

人工香料が苦手な人が近所だったら拷問だろうな。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 22:50:12 ID:yc4zXzMX

本当にこだわってる石けんサークルならそんな匂いのきっつい
石けんは作らんな。

なんにしてもグッズ系サークルと隣接にはなりたくないものだ。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 22:50:33 ID:upbfpMyL

デパートに入るとﾑﾜｯとくる香水の臭いは苦手だ…。
体臭なら、「フロくらい入れよ」ですむけど、あの人工の臭いはたまらん。
「PTAの臭い」と呼んでいる。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 22:56:45 ID:KvDShlgc

昔隣のサークルが本買ってくれた人にハーブ系のポプリとか
お香っぽいのとか配ってて混じり合って最悪な臭いを
周囲に振りまいていたことがあった。
２度とそのサークルの隣は嫌だと思ってたら
その後半年間赤豚で隣同士で泣けたことがあったな。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:25:31 ID:pCvoKIGp

カレーの匂いをさせればいいのだっ。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 23:57:44 ID:N7uWX2gX

>275
再提出になっちゃうぞ

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 00:01:44 ID:/xW3J6/I

香水の香り弱いからそんなサークルが隣りになったら
スペース内に居られないな…
付け過ぎの香水は吐き気と目眩がしてきて息も出来なくなるよ。
付け過ぎる人ほど誰もがいい匂いだと信じて疑わないのかもしれないけど。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 01:15:38 ID:sLu+OvJ+

スレ読んでて反省。
一度、二日酔いのまま会場に行って友人たちに酒臭いと怒られたことがある。
日本酒２合飲んでたから相当臭かったと思う。
ごめんなちゃい。もうしません。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 02:15:22 ID:SdvxPiTJ

私は女だけれど、レヴォの人ごみは凄いと思ったが、
別に匂いは気にならなかったなあ。
女性向けで、香水や化粧のきつい匂いが漂ってくるときの方が辛いや。

匂いって個人の感覚が千差万別で、
当人に自覚が無い場合が多いから
迷惑だとか言うのも言いづらいよなー、と思う。

電車の中とかでも、五月蝿い人には文句を言えても、
匂いがきつい人には何も言えんからな。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 02:20:09 ID:2hBfpGfQ

自分は二日酔いの人の臭いで貰いゲロをしそうになるんだけど
そういうのって本部に言ったら席かえてもらえるのかな？
無理だよな、やっぱり

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 10:36:55 ID:UZBNcxzA

当日の席替えは余程の混対とかじゃないと無理じゃないかなあ。
辛いところだね。
下戸の人とかほんとにお酒の臭いだけで酔っちゃうみたいだし。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 15:03:23 ID:eK05vq0+

10年ほど前、イベント会場で「鬼ごろし」を呑んでたことがありました…。
誕生日席を２スペ自分だけだったから、臭くなかったかも知れないけど
あらゆる意味でごめんなさいｗ

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 00:30:14 ID:XsjG+8MY

>282
お前ほんとに悪かったと思ってるのか

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 08:40:27 ID:yVyJ64Xb

>282
wつけてる時点で反省してないな

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 12:40:36 ID:rU5S3NeP

たとい会場建物の中の飲食店で酒が売っていても
イベント会場内は禁酒だ。
胆石で左右がいなかろうが
酒の匂いはぷんぷんあたりに漂うもんだよ。
かも知れない　け　ど　とか書き込んでいる時点で
10年前も現在もおまいは現役の厨だ。

そういえば某サンクリだっけ？スペース内での
かき氷だの焼き肉だのを黙認してていたイベントがあったな。
そういうサークルと隣になりたくないから自分は参加しなくなったけど。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 13:40:38 ID:voBJhHWm

>285
サンクリじゃなくてコミクリ。
思い込みだけで損するタイプ？

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 14:00:11 ID:fUdkzUQl

そういや以前、隣のサークルの人（女性）がありえないくらい臭かったことが＿|￣|○
まず異臭で「なにこれ！？」と隣を見ると、持参したスーツケースのような鞄に
座っていらっさる巨コニー発見。私のサークルギリギリの真横にいる。
髪は腰までのボサボサ、2週間は洗ってなさそう。
とにかくすえた生ゴミとワキガと体臭の臭い…

マジで吐きそうになって、反対隣の友人のスペースに逃げ込んで1日中そこにいた。
買いに来た人も、私のスペースが無人なので「？」という顔をしたあと
漂う異臭に「！？」という顔になってすすすっと私の本を持ったまま
横に（友人スペースに）スライドしてきて「あ」と気付いて会計。
微妙に笑えた……

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 23:00:28 ID:IP16snLK

配置に話を戻すが。
去年の夏ミケで島中で混雑。理由はジャンル自体の急な人気上昇。
アンケに一考願いたいと書いたところ冬では改善。
訴えるのは大切な事なんだなと実感。

ちなみにﾅﾏﾓﾉ

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 17:18:19 ID:OlifmNDE

>287
浮浪者とすれ違ったときのあの臭いか…。災難だったね。
別に化粧しなくてもオシャレな服着なくてもいいんで、前日か当日にはフロに入ってﾎｽｨ。
せっかくフロタイムを惜しんで本作っても、売る人が臭かったらだれも買ってくれないだろうに。

290 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：05/02/09 03:19:45 ID:dAVhv4hG

体臭話じゃないんだけど、
隣のサークルが食ってる物の匂いって気にならない？
から揚げとかウインナーとか食べてる本人は気にならないんだろうけど
真夏に油っぽい匂いが両サイドからしてくると気分悪くなってくる…
そんなにおなかが減るもんか？もうちょっと我慢して後で美味しい物食べにいったらいいのになぁ。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 03:31:25 ID:pLh1NJsO

>290
一人参加だからSP内にカラアゲやｱﾒﾘｶﾝﾄﾞｯｸ持ち込んで
食べる事はあります。
もちろんイベント後も食べに行くけどそれまで
とてももたないんだよ。
不快に思う人も多いんだね。
できる時はSP外でいただくようにしますorzｺﾞﾒﾝﾈ

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 03:46:44 ID:klwP/Lwq

真夏に持ち込み唐揚げは自分が危険

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 05:14:22 ID:pbMUVRyd

漏れは毎回カロリーメイト

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 05:56:57 ID:sUgMjf8c

チョコレートはかなり匂うので
貰うと嬉しいけど売り子しているときは食べないようにしてる

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 06:26:15 ID:pLh1NJsO

>292
ああ、持ち込んでって言うのは会場で売ってるのを
買ってスペース内に持ち込んでって意味です。
わかりにくてｽﾏｿ

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 08:57:17 ID:3Rk9lSeV

>290
もし、我慢されて倒れられでもしたらもっと困ると思うが…。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 10:43:39 ID:jYVd/tVf

でも目の前で倒れられたら処理に困りつつもドキドキしたりしない？

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 11:10:27 ID:GDxj+vFV

っていうか惣菜系を差し入れしないでくださいorz
激しく臭う上に冷めてて食う気もしないですorz

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 13:25:37 ID:t5mKF2S2

菓子類のにおいはよほどでもなければ我慢できるけど
惣菜系のにおいがきつい。一度都市の島中でカップラーメン食べてるのがいたときは
売り場近辺からの持ち出しを禁止にしてくれと思ったよ。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 14:37:13 ID:qS20pky5

>>299
いやー、かーるとかえびせんとかののスナック菓子の匂いがもうだめ。
あのふわふわした系の菓子とか、ﾎﾟﾃﾁとか、もう駄目。
小学生とか映画館じゃあるまいし、なんでアレ系の菓子をスペース内で食うかね…。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 17:46:01 ID:EonWxo5X

じゃぁ、ｽﾍﾟ内では何を食えばいいのかのぅ？
匂わなくて油で本を汚す心配の無い食品といえば

ｳｨﾀﾞｰ印ｾﾞﾘｰかな、やっぱ。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 18:46:40 ID:Zb0qJ4r9

今はイベント会場内でお弁当売ってるのがデフォだから
周囲に「食べるな」と強要するのは無理だろ。
開催時間に昼食時が含まれているんだし。
カップ麺は汁物だから違う意味でお断りだと思うが

自分はゼリー飲料系でしのいでる。
色んなのがあって楽しい。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 18:58:46 ID:1QUobHwa

ｲﾝﾃのﾌﾗﾝｸは許してやってほしい。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 20:50:39 ID:qS20pky5

そういえば、有明ってたまにｹﾝﾌﾗのワゴン出てるよね。
あの匂い嗅ぐと、自分も食べたくなっちゃうんだコレが。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 22:07:39 ID:TUSENzzB

明らかに匂いの強そうな唐揚げとか天丼とかは、ベンチの空きを探して
食べるようにしてる。
でも、おにぎりとかサンドイッチは許して欲しいなと思う。
（それでも匂いがダメって人はいるんだろうなあ）
すぐ横ではこちらが気になるので、左右の人が少ない時にしてるけどね。

イベントの時って、4時半に家を出るから朝ご飯なんて食べられないよー。
入場してから開場までにおにぎり1個食べて、お昼過ぎにも何か食べるって感じだなー。
店に入って食事する時間はないから、スペースでってなっちゃうんだよね。
食抜きもやったけど、寝てない上にそれやると体調を崩して後が大変だよ。
イベント中食うのが不思議だって思う人は、朝飯を食いたい時は食って出られる
人なんだろうなー。羨ましい。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 22:28:13 ID:G02Qt7WQ

イベント会場だと忙しいとかでお腹空かないで、結局食べそびれてる
人多いんじゃないかな。
で、平気だけど腹が減ってはいるので余計に匂いに過敏になってるとか。

飲み物系でお茶じゃないのをちょっと飲むとあまり気にならなくなったり
するだよ＞匂い

自分は匂いよりも汚されそうなのが嫌だ。
散らかってるところに限って汚れそうなもの食べてる…。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 22:55:39 ID:sWZ3ZTq0

お腹すいてる時って自分の口臭気にならない？
なんでかわからないけど口臭キツくなってるような気ガス。
あと、以前にひどい口臭のする買い手さんが来て「机はさんでいても
こんなに臭いするんだ！」と思ってから気になるようになった。
今では朝ごはん食べる暇無いからアメや一口サイズのおかし食べたりして耐えてるよ…。

手で直にさわるような食べ物食べながらの売り子も勘弁して欲しい。
ジャガリコ食った手でそのまま表紙つかもうとした知人を止めたらすごいイヤそうな
顔された事あるよ…orz

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 22:59:54 ID:266o0E1x

お腹が空いている時というより、
口の中が乾いているせいじゃないかな。
何かを飲むなり、飴やガムを噛むなりして濡らしておけば
かなり変わるはず＞口臭

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 00:28:17 ID:5zwmPjQ1

>>307
水分とって、梅干とか唾液が出るものを食うといいよ。

甲州（字を書くのもｲﾔｱ）って酷い人は殺人光線だよね…

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 00:41:01 ID:9wmDm9Tq

歯磨きガムで四角いのオススメ

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 01:16:34 ID:H+r+DiKv

胃が悪い可能性もある。
水分取って胃酸で過ぎないように飴とか舐めとくのがいいんでは。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 04:55:03 ID:URBTObg/

自分で分かるくらい口臭があるんなら歯槽膿漏だよ。治療しろよ・・・

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 05:05:23 ID:FlK9m1gf

他人のニオイの話題から自分のニオイの話題へ移行しつつあるな。
口臭もあるがニンニク食いすぎて体臭がニンニク臭い人とか勘弁して欲しい。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 07:42:17 ID:8wwmScnX

歯周病というと危機感がないよね＞歯槽膿漏
会話を避けたくなる人っている。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 07:55:25 ID:PYSVv+ye

以前ダイエットか何かでプロテインばかり飲んでいた友人が
近付くとプロテインの匂いがするようになっていた
イベント会場ってインクとか本とか色んな匂いがするのに
明らかに彼女が近付くと周辺がプロテインになった
あのまま放っておくと人間型のプロテインが出来たんじゃなかろうか
自分でも臭かったらしく、しばらくして止めてたけど…
自分で自分の匂いに気付くって相当のレベルだよね

316 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：05/02/10 11:43:22 ID:hCzi2MgT

>315
ワロタｗどんな匂いなんだか気になるよ、プロテイン。

自分は弁当の匂いとか気にならないけど
あぁ…このサークル暇なんだなぁって思うか、くいしん坊なんだなって思ってしまう。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 11:51:11 ID:QJvKrJPT

メンコミなんかは昼に希望者にメイドさんが弁当配ってくれるらしいぞ。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 12:24:53 ID:q4L6xUCM

あんまり匂いのきつい食べ物とか
本を汚す危険のあるものはどうかとおもうけど、
イベントの開催時間の関係上、
通常の人間なら食事をとるであろう時間帯がどまんなかにくるのだから
食事すること自体に文句というか「後で食べれば」とか「食いしん坊だな」とか「ヒマなんだな」とか
余計なお世話なんじゃないかなあとは思う。

自分はたいがい食べる余裕なんかないので（忙しいとかというより気分の問題）
あまりイベント中にはものを食べないけれど、
忙しくても食べたい人は食べるだろうし、
体調崩さないためにも本来はちゃんと食べた方がいいんだし、
一人で参加で交替できないひとだって少なくないのに
「匂い」や「汚れ」についてならすごいわかるけど、
「食べている」ことについてまで言っている人ってどういう……？

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 15:20:41 ID:h8izIVUc

以前の冬コミで、隣のスペースの人がいきなりお重を広げて
おせちを食べはじめたことがあった。
弁当じゃなくて、どうみてもおせちだった。
えーっと…、冬コミは年末ですが、もうおせち食べてるのか？！

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 15:54:43 ID:N5dapKco

>>318
同意。
禁止されてないんだから、飲食は度を越さなければ
文句を言われる巣場合ないと思う。
なんだか喫煙可の場所で「ｱﾃｼが煙いんだから吸うな！」
みたいなのもいてモニョるよ。
「灰が落ちるかもしれないから気をつけて吸って欲しい」なら
わかるんだけど。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 16:18:25 ID:p1pt0P5n

いや別にめんと向かってる言ってる訳じゃないからいいと思うが。
>318.>320の方が余計なお世話だと思うな。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 16:42:40 ID:bDKZ4R2T

>318と>320に同意。
つかまじめに疑問なんだけど、お昼時を跨いでるのに
食事をとること自体にああだこうだ言うのは何で？
（匂いとか食い散らかしとかの問題は別）
イベントが１時終了とかならともかく、３時４時までスペースにいるのに

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 17:35:12 ID:LbRJV3HQ

あの髪型ってにあってないよねー）Ｏo。(´ー`) とかそういうレベルの雑談。
ｱﾃｼは似合ってると思うのにあーだこーだ言うのは何で？と聞いてる感じ。
だれもこれは大問題だとか言ってないだろ。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 18:12:21 ID:h8izIVUc

匂いはともかく、食事をしていると暇っぽい？のと
モノを食べるというのは本能的な行動で、食べ方によっては不快感を与えることが関係有るのかな。

私はスペースで物を食べるなとまでは思わないけど、
スペースの一番目立つところにいる売り子が物を食べていたら、
なんとなく立ち読みしたり買ったりしにくい。
「食べてるところすんません」って気分になるから。
だいたい売り子しながら弁当とか食べるの無理だと思うから、
売り子とは別の人が食べてるんなら気にならない。
いきなりバーベキューとか始めない限り。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 18:33:51 ID:aOjFV0o4

会場内レストランや休憩所で食べる時間的余裕ががあるのに
スペースで食べてる人も多いだろうけど（自分もだいたいそう）、
一人参加だったらそこで食べるのが普通だと思う。

>>321
たとえ面と向かっていってるわけでなくても、こうやってにちゃんで
「スペースで食べるのは非常識」みたいな空気が出来たとしたら、
やっぱり実際に食べる人は減って、ひとりっこサークルの肩身も狭くなると思う。
だからあんまり好ましくないなあ、この手の書き込み。

326 ：325：05/02/10 18:36:38 ID:aOjFV0o4

「この手の」って言うのは「あれ食ってたこれ食ってた嫌だった」という
書き込みの事ね･･･わかり辛くてゴメン。
汁物やキムチ納豆系は論外だけど、弁当や散らからない菓子にまでいうのはちょっと･･･

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 18:43:03 ID:LbRJV3HQ

>325
2chで言われてることなんでも鵜呑みにするヤツの方がアフォ。
それが本当に自分にとって大事な情報かどうか判断する頭持って欲しい。まじで。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 18:53:11 ID:aOjFV0o4

自分は鵜呑みにしないけど、そういうアフォ実際にいるし
自分の意思じゃそう減らせないじゃん。
だからなーんかヤなんだよね。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 20:01:10 ID:yCT7BM1B

>319
ﾜﾗﾀ
すごい気になる。なんだったんだろうね？

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 22:11:47 ID:PYSVv+ye

２chにそこまで影響力ないと思うのだが。
つかちょっと世間話程度でここで話してるぐらいで
カリカリせんでも、普通に静かに食ってる人にまで
みんな悪感情はもっとらんでしょ

サークルは皆スペースで飯食ってて当然です！
飯ｽﾒﾙプーンプーン！周りの人は匂いで飯が食えます！
みたいな奴はどうよとは思うけどな

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 23:15:29 ID:FK4zi2QM

全然　配　置　の話じゃないんですがコレいつまで続くの？

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 23:20:24 ID:UeOGWwff

レボの当落でるあたりまでじゃないか？
配置の話になったらなったでループしてるとか言われるんだし。
この程度放置しとけや。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/10 23:55:21 ID:K/o/VnCi

>332
レヴォよりはHARUの方がスペースが多いからそっちじゃないか？
多分案内もそっちの方が先に着くと思うし。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 00:07:18 ID:ojp81I3X

片手でオニギリ片手で販売
唇にビダインゼリー
背中にダンボール

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 00:24:03 ID:mPcNg0Hw

ジュリー！！！１！

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 00:29:36 ID:Fz22XbmB

人が来ないから…と
おにぎりかぶりつこうとした瞬間に「これ下さい」ってのありがち。
開いた大口がかなりマヌーorz

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 02:31:08 ID:Eel25z41

もぐもぐしてる時に限ってお客来るよね
全然客こないから食い始めたのに

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 14:45:31 ID:CzPoI+uY

美味しそうな臭いの話題で盛り上がってるところ申し訳ないのですが
夏コミの配置が一日目にアニメ・ゲーム・マンガ（飛翔以外）、
二日目は飛翔とその他のみで独占しててビックリしたのですが・・・
なんで今までと逆なんだろう？

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 15:40:47 ID:AyrqEC95

>338
一日目は女性向けで集客率の高いジャンルが配置されます。
二日目はスタッフが休みたいのです。三日目に備えて。
飛翔系より種や振り等の勢いが勝ったと判断されたためです。

……と館内担当のスタッフが言ってた。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 17:02:45 ID:/aIGpQe2

>>338
でも一日目より二日目の飛翔の方が集客力ありそうだよな

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 18:03:17 ID:shPUFr6w

一般・腐女子向けゲームが圧縮されたままなんだけど
その分がスライドスライドして
三日目の男性向けエロエロだけ抽選率が良くなるのに閉口。
いいかげんにしてほしいよ

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 18:26:36 ID:cOk7ZBR3

ゲームで申し込む人口も実際減ってるんじゃない？

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 18:41:03 ID:ruaIJBVT

減ってるのは確かなんだけど、
ゲームって供給＞超えられない壁＞需要だから、
人気のなさとｻｸﾙ数は比例してない気がする。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/11 22:55:33 ID:N7ko1e8r

でも、ミケのサクル当選比率は、基本的には
サクル申込み数の比率に近いようになってるわけで。
買い手需要が高くても、申込みサクル数が少なければ
沢山のスペース確保は難しいとおも。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 00:13:17 ID:ItIiuhIB

ということは、
男性向けエロサークルだけがどんどん増えているというのか？
そうかなあ。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 03:45:47 ID:GzMoekOv

三日目が男性向けエロしかないのは困るな

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 05:10:44 ID:vD0yu+mK

ゲームで申し込むサークルは実際減ってるよ。
続いてる間は萌えが持続されるアニメや漫画と違って
ゲームってクリアした時が一番盛り上がって、あとは下がるだけだから
WEBでは多くても見えてもオフでまで活動する人は少ない。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 22:43:29 ID:IAPjJ2n+

コミケのときとか椅子がデフォで二脚のとき、皆さんどんな風に並べてますか？
私は横に二脚奥と出にくいし、狭いので
■■■■←机
　↑（座る向き）
　●
　→
　●
こんなふうに前後に置いて後ろの人は横向けに椅子を置いてすわってるんだけど
横に二脚置くサークルで、こっちがスペース内一人を良いことにこっちの
スペースにはみ出す人が多い。なんで横に座るの？

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 23:51:42 ID:FaFp/PUf

>>348
床に自スペ分の面積のレジャーシートひいて自衛しる
過去ログ嫁ば色々書いてあるよ

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 23:53:10 ID:WXueW3DG

それ他のサークルが出にくくならないか？
うちは一脚を机の下に入れてる。
椅子は疲れた方が座る感じで。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 00:12:35 ID:/fxX4j+4

>>348
はみ出すのはともかく、横に２脚置く事自体は普通だと思うが…
細い子が二人なら座ってる分には狭くないし、
出るときは後ろに椅子を引いて出口を空ければいい。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 01:11:39 ID:qqNRief8

むしろ後に置く方が通路を狭くして迷惑だと思うけど。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 01:19:35 ID:ddbaX2a+

いや、横に2脚置くのが普通じゃないか？>>348

椅子でも荷物でも後ろに置くものは極力減らした方がいいと思うけどなあ。
コミケとかだと席の後ろってそんなにスペースあるわけじゃないし。
以前島端になったとき、誕席のサークルが後ろに台車とか拡げたままで
通路を塞いですごい邪魔だったのを思い出したよ。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/13 02:48:47 ID:84cNUNlL

>>348
たまにこういう座り方してる人居るけど、
後ろの通路が狭い会場もあるし、迷惑。
寧ろなぜ横に座らないのか訊きたいぐらいだった。
コニー二人なら別だろうけど
普通サイズの人二人なら横で普通に座れるし、座って欲しい。
で、出にくいったってスペースのもう一個の椅子に座ってるのは
友達なり知人なんだから、ちょっとその時だけ
椅子ずらして貰えば出られると思うが。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 20:56:47 ID:d0R3aEp+

348の椅子の配置って、箱とかカバンの置き位置によってはすごく
邪魔だ。
特に後ろの人が何か食べたり飲んだりしてたら通りにくい。

壁ならいいけど。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 21:20:38 ID:MfJkJXaQ

壁も後方占拠されるととても邪魔だよー　通れない出られない

前、隣のサークルがレジャーシートをめいっぱい壁ぎわまで広げて
ものすごく邪魔くさかった。しかもそこで寝てるし。
そこ通路だから。共有空間であんたのスペースじゃないから
ということをオブラートに包んで言ったら
「すみません、妊　婦　が　い　る　の　で　」
ｺﾆｰだと思い込んでいたその寝てる人は臨月なんじゃねというくらいの
りっぱな妊婦だった。寝るなら家で寝ろと小（ry
ついでに「このシートは踏んで良いですよ」とのことだった。
トイレに行こうと早速踏んで通ったら物凄い顔で睨まれたw
そのあと一日中聞こえよがしに「売れるサクルが隣だと辛いよねー」
などと香ばしい囀りをきかせていただきました。
色んな意味で疲れました。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 22:00:44 ID:YWImu0cN

うは。っていうか妊婦つれてくるなよ……なんかあったらどうすんだよ……

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 22:07:09 ID:Fy+xBJCR

>>356
生まれて来る子が不憫でならない…

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 22:12:46 ID:d0R3aEp+

>>356
壁ならまだマシってことさ。嶋よりは。

ただあそこで後方を全面占拠するサクルは本物のクズだ…。
356の隣はそうだったんだろうと思う。マジ、乙。
自分が知ってるクズも全面占拠して通れなくする。
中でｌコスに着替えたり、製本したり、マジ近寄りたくも無い…。
友達を10人以上ＳＰ内に入れるんだけど、全員ロリ服なんで
普通体型でもはみ出てて邪魔。
お隣さんはロリ服だけはｲﾔｿ…。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 23:14:44 ID:Ifrd+0Py

いるね、壁でシート敷いて後方スペースを全部占領してる大手。
搬入もダンボール何十箱で。
あげく、自分たちは靴脱いでいたりとか。
そういう輩は買い手が隣にはみ出していても
見てみない振りしたりもする。
激しく迷惑だったな。

そういうところに限って売り子しかイベントに来てなかったりする。
御本人の居ないところで売り子がサークルの評判を落としてるよ。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/14 23:49:11 ID:IvKboIQF

後方を全部使って許せるのは全部が本のときだけかな。
それだと仕方ないもんね。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 00:01:39 ID:wIHsSt9s

>>361
そうだね。
そして後方が全部本のサクルは大体壁でもハジとか余り
邪魔にならない配置の場合が多いもんな。

>>360
過去に見た酷いものでいうと、コートをかけるパイプハンガー
持ち込んで、局作ってたバカ大手がいたよ。
几帳立ててる雰囲気でｗ
勿論通れませんでしたさ。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 05:51:12 ID:GRzz/+6R

全然関係ないけど昔がゆんのSP内がつぶした段ボール敷き詰めてあって
皆靴ぬいで売り子してて、わあ楽ちんそうだなーうちもやればいいのにと
向かいのｻｸﾙで売り子しながらうらやましく思った
そんなうちは梱包で要塞ていうか隠し小部屋みたいの築いて、ｻｸﾙ主が
差し入れやら握手やらの対応の合間に逃げ込んでは休憩していた

今は昔A館時代の話です

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 08:33:16 ID:ZTfv3nlK

椅子の並べ方の事なんだけど…
１SPに２脚、つまり２SP分だと４脚ズラっと横に
並べるのってキツくない？
机１本分だけがそうやってたら大丈夫なんだろうけど
そんな状態で島半面分だと入らないような気がする。
自分がいつもそんな感じで椅子を横に二つ並べられないから
そう思うんだけど。もちろんお隣さんがコッチにはみ出してる
訳でもない感じ。（机の中央よりこっちには来ていない）
だからちょっとだけ椅子を後ろに下げてる。
もちろん後ろが通れないと困るのでなるべく前の方にだけど。
机１本分って椅子４脚並べるより僅かに狭いんじゃないのかなあ？

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 12:11:54 ID:2fKnhKKa

>364
うんそうだよ。としか。
机一本に対しイス四脚だと、机の方がちょっとだけ幅有るけど
人がスムーズに出入りするには狭い。
だからってイスを前後に配置するのは迷惑過ぎてうんこ。
イス用意してる主催側も入ってるサークル側もそれは承知の上なんだから
気になって仕方ないならイスは一脚だけにして売り子は立つとか、
一人は小さい折り畳みイス持ち込んでそれに座ってるとかすれば良い。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 12:50:06 ID:EfP8qnUJ

びったり並べれば机１本に４人座れる。
出入りは、まっすぐ立ち上がって椅子を一度たたんで回転させれば
どこにもぶつからずに出入りすることもできる。
１０分ごとに出入りするわけでもあるまいし、出入りに不便だからって後ろの通路なんか占拠されたら
それこそずーっとそこが邪魔。
楽にそこですごすためじゃなくて、座って売り子するだけができればいい配置なんだから
快適じゃないとかいう理由で後ろの通路とかふさがないでほしい。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 13:05:59 ID:Lj/qLKS2

>348は擁護一切無しのこの状況をどう思ってるのだろう）ｏ。(´ー`)

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 14:40:22 ID:SML/Q2vP

胆石だろうか？
そうだとしても縦並びは邪魔だよね…。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 15:04:40 ID:HgVtmESI

縦並びは胆石の方が邪魔だよ。
偽壁以外の胆石は後狭いもの。
島から誰も出られない状況になってしまう…

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 15:14:08 ID:8DFSeHET

348ってまだイベント慣れて無いんだろうね。
まあ、こうやって覚えていけばいいのでは。

じゃないと、ジャマなことするうちに嫌われるわけだし、ここで
書き込んで一瞬ﾑｷｰとなっても結果的には吉だったとｵﾓ。

ところで最近、ｷｬﾘｰ持ってきて後ろにおいてる人、ジャマー。
机の下にいれやがれー！動くから引っ掛かった時怖いんじゃ。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/15 17:22:21 ID:hV855tbw

>>368
胆石で縦並びやるとまじで顰蹙買うよ。
そもそも胆石の人は机の下に本の段ボールが置けなかったり、
島角のｻｸﾙも胆石なみに搬入多かったりすると、そもそも椅子が１脚しか置けない。
コミケの時とか大きいイベントなら後ろ広くなるけど、
そういう時は搬入も多い罠。

372 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：05/02/16 11:37:23 ID:0VgkA5Ua

ここでいいのか迷ったんだけど…
ミケで島中・胆石配置の時、売り子一人の場合椅子が１脚余るんですが
邪魔にならないようにみんなどこに置いてるんだろう。
椅子をたたんでスペースの下に置く(その上に荷物等置く)と
自分のスペから隣にはみ出してしまうし、
机と机の足の間に横向きで立てかけると、隣のサークルが出入りする時に邪魔らしい。
どこに置いてますか？ミケだと預けられないし…

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 11:50:28 ID:RhA2DN2X

俺は誕席の時たたんで横にして机の下に立てかけてた。荷物と机の足で固定するような感じで。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 11:58:24 ID:KH+ULUb9

>372
ミケの時に最後まで使わなそうだったのでサークル窓口で引き取ってもらいますた。
ちゃんと言えば大丈夫だよ。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 13:11:32 ID:RhA2DN2X

>374
うえ？俺スタッフに椅子じゃまなんですけどっていっても駄目だったよ。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 13:13:18 ID:L5LAUaSV

え！コミケでも引き取ってもらえるんだ！
いつも椅子使わない（場所がなくて使えない）のに
2脚もあって邪魔で困ってたんだ。
有益な情報サンクス！

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 14:13:08 ID:EEtP4Yi+

最終日じゃなかったら、閉会後スタッフが回って
椅子足して回ることにならないか？

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 14:19:47 ID:RhA2DN2X

だよね。>374はデフォじゃないと思う。

379 ：374：05/02/16 19:06:22 ID:wDNb0Rlz

あれ。
漏れの時はたまたまだったのか；
大丈夫とは断言できなくなっちゃったな…。
>372さんすまんです。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 03:29:48 ID:M+63I7ey

＞379
配置は三日目だった？

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 03:42:35 ID:OGBjyUyO

>>372
一人の時も普通に二脚並べてるけど、そんなに邪魔だと思ったことないな…。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 11:42:20 ID:E2RpvOLn

よっぽど搬入が多いのかな。
うちはピコサークルだから並べたまま手荷物置き場に使いそうだ。
隣が図々しい人だった場合どんどん侵食してくるから
それ防止に椅子はたたまないって意見もどこかで見たような。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 17:00:08 ID:cML3K240

>380
一日目でした。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 18:47:31 ID:6sFJbTJ3

自分も一日目に本部に椅子預かってもらったことがあるよ。
明日のために「必ず自分で取りに来て元の状態に戻すこと」を条件で。
そうでないと二日目のサークルが「うちに椅子が足りない」って
ことになってスタッフの手間が増えるからね。
ていうか本当はサークルが管理するもんだからダメだよってことだった。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 20:17:55 ID:6sFJbTJ3

↑ゴメン本部じゃなくてサークル窓口。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 14:00:48 ID:mUybSwOd

冬の大祭、モノの見事に自ジャンルの逆カプが島中にガチで並べてあった。
空気が割れて凍っていた。
夏にはどうか離して配置して欲しい‥‥
丸一日苦行なんてもう厭だ。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 15:43:45 ID:M/i1NRF2

以前自ジャンルが盛り上がり始め始めたとき、
みんなが主人公をｻｸﾙカットにしていた。
主人公の保護者キャラ×主人公が、自ジャンルの王道。
うちは逆カプで、主人公の保護者キャラ受けでｻｸﾙカットもそいつを描いたら、
見事に逆カプの境目に配置された。
カタログ見てもつらい、当日もつらい。
ひどい目にあったよホントに＿|￣|○

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 16:04:35 ID:L9aYMPAj

真っ只中ならともかく、境目は仕方ないんじゃ･･･
誰かがなる運命なのだとおもうが。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 16:13:06 ID:M/i1NRF2

そりゃそうだが、カタログ何ページにも渡るほどサークルあって
そこでうちがかよ！
運ねーよ！と。
それがある年の冬で、その次の夏は島ごとで別れてたｗ
ぶっとい通路を挟んで。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 16:20:22 ID:L9aYMPAj

運の話でガタガタ言ってやがったのか

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 17:08:29 ID:b/GJd4MY

こういうのって女性向け特有の問題だよね。まったく理解できない。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 18:06:29 ID:EegFId8W

漏れ受ｷｬﾗカプ内ｵﾝﾘｰﾜﾝカプだからいつもカプ境目または
ｼﾞｬﾝﾙ境目の配置だよ
島角か胆席が多いから
すぐ横から逆カプがはじまってても気楽だけどね…
逆に受ｷｬﾗ内ﾏｲﾅｰのがツライ時がある
攻めが違うと別カプなんだよな…実は

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/19 21:22:10 ID:gdItXv17

うちのジャンル、ミケのときだけＡ男×Ｂ男とＡ男×Ｃ女が並ぶので
買い手が互いに境目のところでユータン(つД｀)・ﾟ･｡
売っているのはカップル本だけじゃないのに見てももらえないよ

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/20 00:57:12 ID:q0jHp/5h

>392
仲間だ。ウチもシティでは毎回ジャンルの切れ目配置だよ。ミケもそれに近い状態。
言うては何だが、よく並んで配置される別カポーはヘryぞろいなので
同じジャンルでもそこでUターンされる度合いが高い。
ウチまでジャンルが続いている事がわかってもらえるように
ポスターなどで目立つようにしてるよ。orz

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 20:09:10 ID:TYBqdqIu

境目になるのは仕方がないことだけど、以前
ウチ１サークルだけ同カプと別島に飛ばされたことがあった。
なんとかやりくりしてみんなと同じ島に入れてもらえなかったものかとorz
どうしても数が合わなかったなら仕方ないが（見た感じそうでもなかったが）
あの孤独感は忘れがたい。人も来ないし。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 20:39:10 ID:87keknYp

境目は人が来なかったり、引き返しがちなんだよね。
その辺は実力次第でもあるが、
ずーっと逆カプのほうから順番に来た人が
うちの前で「何だ逆かよ」とか「なんで逆置いてるんだよ」とか
言っていったりする。
凹むよ…
「なんで逆置いてるんだ」っていうのはこっちに言われても困る。
準備会に言えよ。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/21 23:09:24 ID:U+OMdUWZ

以前逆カプとオセロ状態に配置されたことがある。○●○●○●
非常に厭な雰囲気だった。嫌がらせかよ！と思ったぞ、さすがに。
別カプより逆のほうがお互いにダメージ大きい。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/22 11:55:56 ID:Uwzl0IJR

>397
それ赤豚で？　それともコミケ？

399 ：397：05/02/22 19:08:01 ID:sVb3EDv3

>398
赤豚。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/23 18:36:18 ID:c2bxvqFY

>>397
同じ経験あるよ～ﾉｼ
赤豚だったら、申込書の「説明欄」てところに
詳しく事情を書いてお願いしたら、次回からちゃんと分けてくれたよ。
スタッフもちゃんとカプの違いや確執を把握してないジャンルがあるんだとおも。
別カプとか逆カプとかって書かずに、○×◆、△×○というふうに
キャラ名とかをきちんと書くとさらに良いよ。

401 ：397：05/02/23 19:23:23 ID:bTTz/RO8

>400
うちのジャンルはもう３年近いんだけど
最近急に配置が怪しくなってきたんだよ。
参加しているのはいつも似たような面子なのに。
配置担当が変わったんだろうか。
過去のデータの活用くらいして欲しいよ。
ものが嗜好の問題だけに納得がいかん…0rz

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/24 01:54:48 ID:/VmY++KD

>>401
ｱﾁｬｰ、それは配置担当が変わったっぽいね。
うちは万年ジャンルなんだけど、それでも把握されてなかったからなぁ。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 14:14:59 ID:dLjXN3Wx

ミケだけど、それまでオールキャラサクールをひとまとめにしてたジャンルが
ある時期を境に、健全サクルがバラバラにカプの仕切りに使われるようになった。
多分健全サクールを軽く見てる担当者になったんだな・・・。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/26 23:45:29 ID:3frH7JYG

担当者が突然変わると戸惑うよね。
私は赤豚で申込書補足欄に「オールキャラ」と書いたら、
「オールだけじゃなく○○中心のオール、とまで書け。今回は適当に配置するが
書いてない方が悪いので文句言わないように」という注意書が来たことがある。
どんな大ジャンルから異動してきたのか知らんが、
常に参加サークルが1桁しかないうちのジャンルで中心も何も…。

当日、他のサークルさんに尋ねると（数が少ないのでジャンル中全員顔見知り状態）、
半分ぐらいが注意書をもらっていた。あと半分は何もなし。
新・配置担当者が、途中でジャンルの斜陽っぷりに気がついて、注意書送るのをやめたらしい。

注意書を受け取り、
「こんなこと書いてくるなんて！　自分が知らない間にジャンルが大ブレイクして
参加サークルが激増してるんだろうか？！」と興奮した自分が虚しかった数年前。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 13:04:37 ID:53LncV0Z

HARUの通知到着age

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 23:04:02 ID:p5oTeKLT

HARUの通知か･･･まだ届いてないが配置がコワイな。
なんせミケじゃうちのザンル、攻キャラが同じだからって理由か知らんが
敵対カプのサークル同士を背中合わせ配置されてたし気が気じゃなかった＿|￣|○

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 14:50:15 ID:MxeTWXDx

配置担当がずっと同じってのも問題あるよ。

自分、創作少女なんだけどここ10年ぐらいコミケでの配置が固定されてて
時間が止まってるみたい。
カタログ読んだら担当者が気を利かせてるつもりでやってるそうなんだけど
いつも同じようなサークルが固まってて、島中も同じサークルばかり。
それが10年！！

知り合いと近い配置は嬉しいけど、もうカビが生えそう！！！！

もっと新鮮な気持ちで参加したい。
あと担当者は「うわべだけ仲良し、実はいがみ合ってる」サークルを把握して
無くて隣同士にしたりしてて超コワイ…。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 15:13:53 ID:2VzdrTbN

うわべだけ仲良しなら、せいぜい年２回しか接触のない配置担当が
把握するのって難しいもんじゃないの？
内部告発があるにもかかわらず、その配置だったらアレだけどさ。
そこまでを察しろと求めるのもどうかと思うんだがなぁ…

とりあえず次のコミケで違う配置になるといいな

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 15:26:29 ID:NHgIzi9i

>407がわがままにみえるのは俺だけか。
っていうか変えたら変えたで文句いいそう。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 16:23:06 ID:sojZSSkB

新鮮な気持ちで参加したいなら、創作少女の中で違う配置になるように
カットの雰囲気を変えて、説明欄もちょっと変えてみれば良くないかな。
例えば可愛い女の子のカット→他のキャラクター
説明が「女の子中心」→「学園物」とか

今の配置を動かして欲しいと思うのは、総意って訳じゃないでしょう。
自分が動かずに周囲を変えて欲しいっていうんだったらワガママだな。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 16:45:34 ID:Ys7HMdDF

自分も創作少女ｼﾞｬﾝﾙだけど
コミケの担当は割合に把握してそうだけど
いわゆる偽壁辺りに配置されてる所は
いつも固定な気がする…。
正直どうみてもヘタレとかいるし。
時間の流れが止まってるよー

でもまっティアの配置担当よりは研究してるだろうな。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 17:14:51 ID:u0i9z1GK

>407の書きかたがキモイ。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 19:56:35 ID:XxAnvjRe

>407
十年とはまた凄いな。大先輩がいるんだなあ…
自分もコミケに創作少女で参加する様になってから数年だけど
一度決まった配置は動かない所有ると思う。
前にもどっかで出て無かったっけ？
補足やカットで工夫してるけど、どう足掻いてもゴスロリ島に突っ込まれる
ゴスロリサークルじゃ無いのに…みたいな書き込み。
まあサークル数が莫大な訳でもないし、
一度配置して収まり良かったらそのままになるのは
ある程度仕方ないんじゃない
カプとか無いけど、系統とか雰囲気とかは細か過ぎて、振り分けも難しいだろうしね。

とは言えその「新鮮な気持ちになりたいからもうちょっと入れ替えてよ！」
ってのには同意出来ないけど。
配置スタッフには、そんな個人の欲望だのイザコザだのに
一々アンテナ立てて情報収集して良い様に計らわなきゃいけない義理は無い。
嫌なら自分（のサークル補足説明やカットの雰囲気を）変えれば良い。
それが嫌なら目を閉じ耳を塞ぎ口を（ry

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 01:40:31 ID:zcSBToIK

参栗で毎回同じような場所に配置されてたので
（へ-20の次が、へ-22とか）
申込書の裏面にあるアンケートに
「毎回同じ風景見てるので、たまには別な風景を見たいです」
と書いたら、それからは多少違うブロックに配置されるようになった。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 02:18:38 ID:WuvpuCiz

そういう書き方いいな

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 03:35:19 ID:U8OZCR6M

そういう新鮮な気持ちは分かるかも、いつも同じホール、同じ島ってのも…
ただ隣同士とかにならないと同じジャンルでも接点ないとかもあるだろうし
たまには入れ替えして欲しいってのもわからなくはない

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 04:25:50 ID:T+Cz3hnj

古参ジャンルって位置固定もそうだけど
コミケだと新参の参入に異様にしょっぱい気がする。
キャパが決まってるから今更入れて貰えないというか。
赤豚は早い者勝ちだからそうじゃないけど
何回申し込んでも取れない知り合いを見ていると
古参、ていうだけで何も発行していないサクルなんかは
落とせよ。とか言いたくなるなあ。
何年もチラシしか出してないのに絶対落ちないサクルとかいるしね。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 05:37:07 ID:lyavyJCK

ああわかるかも。
「昔は」神だった古参ばかり受からせるより、
新参だけどやる気があって作品出すサークルを受からせて欲しいと思うよ。
自ジャンル内で崇め奉られてるサークルは確かに神だったけど、
今は１年に１本のSSすら書いてないよ。でもコミケ受かる。

余談だが自分は今のジャンルで始めてもう５年は経つのに、未だに新参扱いされる。
スパンの長いジャンルはまったりしてるけど、水面下で微妙な配置・当落問題があったりするね。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 11:07:11 ID:NfySO+y/

>407
自分もジャンル：創作少女だけど毎回発行物の傾向を変えて、
補足説明も変えて、配置がどうなるか楽しんでるよ。
前と同じような場所に入れられたりする事もあったけど、だいたい毎回周りは違ってる。

でもうち、配置担当からしたらめんどくさいサークルなんだろうな…。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 11:13:35 ID:8oYfD64s

つーか口揃えて毎回毎回って
どんだけスペース取れ続けるジャンルなんだ創作少女

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 12:06:17 ID:WuKcHvF+

うむ。飽きたなら落ちて他のサクルに譲れ。客も飽きてるだろｗ

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 12:07:54 ID:HJwYDyqy

創作少年も似たようなもんだ。

ちなみに６回連続落選中です。’不備無し）

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 13:56:41 ID:R57hGgn7

自分も5年以上、ミケや大きな都市とかオンリーに欠かさず出てても
新参者扱いされてる。
古参を自称する10年以上サークルはあまりイベントに出ないし本は出さない。
多分ミケとオンリーくらいしか申し込んでいないみたいで、新参者サークルが
受かってるのが面白くないのか、当て擦るような言い方をされるよ。
「ねえ、あのサークル前からいた？見たことある？」とか聞こえよがしに。
藻前、うちの本を毎回買ってるだろうが・・・。
カプは狭いから特徴のある人はもう顔を覚えちゃったよ。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 15:26:04 ID:yeKWRDwQ

＞417、418
ﾊｹﾞﾄﾞ
こういうの申込書のアンケートに書いても仕方ないのかな。

やっぱり創作少女で、知人が連続落選中。古参ﾁﾗｼｻｸﾙは毎回いる。
知人だからってだけじゃなく、ジャンルを愛する者としてもきちんと作品を発表している
ｻｸﾙを受からせて欲しいよ。
あるいは本当に完全な抽選にするとかなｗ

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 16:11:22 ID:/U6AJ1/r

>>422
スマン、俺がその分受かってる……。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 18:50:35 ID:QqfKPBHo

>420
「受かった時は、毎回」って事だと読解していたが。
つか明確に毎回って書いてる創作少女の人も
そんなにいる訳ではないみたいだけど。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 07:39:18 ID:ZFCOMQnS

>>426
同。

ﾐｹ当落といえば、初回申込は受からないｼﾞﾝｸｽがあると言われながら去年夏初参加。
けど初回受かり、島の端配置。二度目受かり、誕生席配置。
落ちてきたとはいえ流行ｼﾞｬﾝﾙだからなんだろうか…
束、搬入合計が200冊程度のｻｸﾙを誕生席に置くのはｲｲのかい配置担当よ。
明らかにうちより客足多いｻｸﾙが島中…なんだか後ろめたすぎたよ前回。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 07:58:50 ID:j1+ClRPY

配置担当の好みなんじゃないのか？

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 08:10:38 ID:Wr6N3tTG

うちのジャンル、私が買い物するサークルは全部誕生日席。
私も誕生日席。
配置担当と好みが似ているのだろうか。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 09:46:41 ID:ZFCOMQnS

そうか、配置担当の好みとかまで反映されるのか…
ｲﾍﾞﾝﾄの裏側って恐い世界だな、今更だけど。
まぁさすがに担当の好みだけでうちみたいなﾋﾟｺ手が
壁にされることは無いだろうからﾖｼｗ

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 10:08:01 ID:kcUQUGgJ

ちょっと前に目盾の配置担当日記が晒されてなかったっけ
ｽｹﾌﾞ描いてくれなかったサークルは落としたとかなんとか

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 10:46:29 ID:HGY7Otgl

女に振られて
「お前なんか未来永劫受からないようにしてやる！」と
仕返し宣言したスタッフもいたな。
そして実際にその彼女は受からなくなっている訳だが。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 10:48:11 ID:/qmaiE/T

青封筒を好きｻｰｸﾙに回す配置担当もいるよ
誰にあげようが好き好きなんだが

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/05 12:03:09 ID:ZFCOMQnS

>>432のｽﾀｯﾌは、そゆ奴だから振られたんだろうな…
いてぇ、なんでそんな痛ぇ話ばっかなんだよ…(´Д⊂)
色んな事情で会場ｽｹﾌﾞが無理なｻｸﾙさんもいるんだぞ…？
春都市は壁向かいのﾎﾞﾐｮｳな場所だ…壁のｻｸﾙによっては列で隠れる悪寒。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 02:18:01 ID:wqSAggNG

配置担当は大手からﾋﾟｺまでサークルにとっては神と同等だから勘違いする人も多いんだろうな

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 02:49:03 ID:gKAZet0G

豚切りスマン

先日の厭離で、うちのスペースの2つ隣はレイヤーサークル
お隣spはおろかうちのspの前から平気でレイヤーが話しかけて会話していた
通路が狭いし仕方なかったとはいえ、参った
だが、お隣はずっとおしゃべりをするレイヤーたちに半分侵食されているような状況

そんな困ったサークルが、次の厭離で自スペースの隣に配置されて来た
コスはないけど、ものすごい不安
自分は新刊を出すし、正直邪魔されたくない
できる限り気持ちよく参加もしたい

スペース内は、売り子が入ってくれるので椅子を二つ並べて自衛するつもりだが……
スペース前の防衛は、その場で注意しかないかな？
もちろん、自分が問題サークル側に座る
逆サイドは友人サークルなので問題はないと思う

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 03:09:40 ID:mGQ8nedn

まぁ、注意するしかないでそ。
それか常に自分のサクルの前に人だかりを作るしかない。
やろうと思えばスペースの前にサクラを配置して、
何この邪魔な人みたいな顔させれば自衛できないこともないかもしれない。オススメできないが。

隣のサクルの客って注意しにくいよね…。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 10:48:39 ID:FA59E03T

レイヤーに侵食されて動かないようなら
430は正面に回って笑顔で「すみません」と声をかける。
声をかければ退くはず
そのあと正面からしばらくスペース上の本を綺麗に並べるふりをするのはどうかな。
スペース内に戻った後にまたそのレイヤーが侵食してくるようなら
今度はスペース内から侵食しているレイヤーに声をかける。
笑顔で「すみません」
２回も声をかければ自分の存在が邪魔なんだとさすがに気づくと思う
ま、気づかないのが厨だけど
少しでも気持ちのいいｵﾝﾘｰになるといいね

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/06 23:36:36 ID:RvynfZe2

前にレイヤーの友達に売り子頼んだことあった。
その子はすごいいい子だったけど、ヘタに顔が広いレイヤーさんだったもんだから
そのお友達が大きい荷物持ったままグループでうちのスペースに寄る寄る。
島中配置だったから、隣のスペースにはみ出るたびに
「ごめんなさい、ちょっと…」と声掛けて寄ってもらって
お隣にはみ出るのはある程度は防げたけど、
おかげでそのジャンルでのイベント参加そのイベントが最後だったのに
シャレにならないぐらい売れなかった＿|￣|●|||　帰る時も両隣に平謝り。

うちはまあ、レイヤーさんに頼んだのは自分なので自業自得だけど
>436はうまいこと乗り切れるよう祈ってる。>438案は結構いいような気がする。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 09:03:30 ID:3udT3cO+

436です
色々アドバイスありがとうございます

438さんの言うような方法で頑張ってみたいと思います
お隣のスペース主にも、最初の挨拶のときに
「お互い、いいイベントにしましょうね」と挨拶したいと思う
嫌がってるオーラが出たら、察してもらえるように

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 12:59:51 ID:bmksQb7r

っていうかなんでバイト始めるくらいでCG集つくれなくなるんだ？

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 13:00:28 ID:bmksQb7r

誤爆ごめりorz

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 17:07:38 ID:QZbJl1xB

去年の夏･冬、隣が同じサークルだった。
今回の24耐まで隣だった。正直勘弁して欲しい。

自分は自ジャンルの中で小～中手くらい。
イベント中はこちら側にばかり列ができ、隣は閑散としている。
ぼそぼそとした声で売上聞いてくるし
混雑中隣から話し掛けてくるし無視したらぼそぼそぼそぼそ。
書店の人が挨拶に来たら｢いいですね(低音)｣

絶えられないので夏申し込むときにこのサークルとは離して欲しいと書いた。
24耐はジャンルは同じだけど違うカプで書いた。
なのにまた隣。もし夏が取れてたらまた隣なんだろうか。本気でもう嫌だ。

サークル名が例えばこっちが｢愛～｣なら向こうは｢青～｣みたいな感じで
五十音順も隣なんだがその所為だろうか。
それが理由ならもうサークル名も変えたい。本当勘弁してくれ＿|￣|○

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 19:17:17 ID:ApC0KoyS

>443
配置はサークルカット参考にすることも多そうだけど
サークルカットの傾向が似てるとかいうのはない？
いっそ文字だけにしてみるとか別キャラ描いてみるとかはどうだろう。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 20:16:12 ID:jhXqropN

24耐、相手も離れるつもりで違うカプにしたら
互いに同じカプで書いていたりしてｗ

多分隣は緩衝材配置なんだろうけど
混雑時に話し掛けられるのは困るね。
無視するんじゃなくて
笑顔で柔らかく「あ、ごめんなさい、いま忙しいから」とか
言ってみてはどう？

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 20:32:03 ID:PHhPZkv6

>>445
するとまた
｢いいですね(低音)　ぼそぼそぼそぼそぼそ……」
のスパイラルになるのでは

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 22:37:37 ID:H+erBJKC

厨ですまん。どうしても>443が月で隣のサークルが竜崎というイメージしか浮かんでこん。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 22:54:17 ID:Jhyd03Jd

>443
24耐は夏コミの申込の前に配置終わってるから
今度の夏の申込書に意見書いてても
24耐に反映されないのは仕方ないんｼﾞｬﾏｲｶ？

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 23:41:46 ID:t4Qm2r2o

24耐の場合はそもそも他に同ジャンルがいない可能性もあるぞ

450 ：449：05/03/09 23:54:08 ID:t4Qm2r2o

あ、すまん。
24耐はもうカタログ出ていたな。

451 ：443：05/03/10 00:53:21 ID:i9MjpiXf

>446
それ、やられますた…＿|￣|○
「いいですね」ではなく「ふーん…」暫くしたらぼそぼそ(ry

広いｼﾞｬﾝﾙでカプも801から男女と変えてとったのに。
やっと離れられると思ったのに。
サークルカットに801カプ名も書いたのがいけなかったのか…。

今回はあくらめて、冬は別ｼﾞｬﾝﾙで申し込むよorz

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 00:57:44 ID:BUMjDvzJ

っつか、売り上げを聞いてくるなんて失礼極まりないな、そいつ。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 09:51:20 ID:BfVZwvt/

隣のスペースの二人組にチラチラこっちを見られ、指差されボソボソ・ニヤニヤってのはやられたよ。
こっちは一人、あっちは二人だったので結構堪えた。
しまいには、うちのスペースの前で立ち止まる人や買った人をじーっと見つめて
二人でボソボソ・ニヤニヤと…。
ホント勘弁してくれ。よく至近距離でそんな事ができるもんだ。

誕生席の境目だったのでもう二度と隣接しないだろうってのが唯一の救い。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 14:21:33 ID:74JxzMUU

イベント参加が新鮮だとそういう行動してしまう子もいるから
許してやれ

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 16:56:51 ID:OMfZAuXe

イベントとか以前にあまりに礼儀知らずだと思うが。
表に出たら、変わった人とか見て指差して噂しそうな
類だ。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/10 22:42:11 ID:m0F/R0RX

うちも>453みたいなｻｸｰﾙが隣だったことがある。

冬コミ後新年第一弾イベントだったので
在庫がいい具合に捌けてくれて
よかったよかった、となっていた所
隣スペースの2人組に
「いーわよねぇ～ネコミミとか描いてりゃ売れるんだから」
と聞こえよがしに言われますた。

tu-ka男性向でネコミミ描いて何が悪いんだ。
隣は申し訳ないけど典型的な女性向絵で
本を手に取られてもスルーされていた。
それをうちのせいにされてもなぁ…ともにょった思い出。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/11 00:13:43 ID:UE3fLWYd

他のサ－クルの観察をするなとは言わんが、口に出したり指さしはやめろと・・。
私も隣のサ－クルがそういう人で困った事がある。
多分思ったことを口に出さずにいられないタイプだと思うんだけど、2人して
「何だかみんな売れてるのね－」「羨ましい－」「ネットで宣伝してる人って良いよね－」
・・・1日中周囲に聞こえる音量でこんな調子だったので、朝の挨拶以外は
話しかけられなかったよ。仲間と思われるのはカンベンだ。
そちらは毎回雑な作りの内容が無いコピ－本だけ。
サイトが無いからっていうのは、売れない理由ではないと思う。

HARUコミの配置をネットで見てるんだけど、サイト持ちの中にお隣はいなかった。
・・・まさか、やめてと、ガクブルしている。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/11 01:43:59 ID:r07q8rKJ

>457
へ(ryはサイト作っちゃいけないって法律があるわけでもないのになw。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

以前、他県のイベントで、地元ﾘｱ？ｻｸﾙの隣に配置された。
が、隣は地元民の友達が始終スペ前をたむろし、学校で話せばいいような世間話をダラダラｷｬｯｷｬｯ。
それだけなら別にどーでもよかったんだが、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾁｬｿの一人が、話しながら手元が寂しかったのか
うちの本の角をペラペラいじりだした。
うちの本はあんたんちの電話台にあるﾀｳｿﾍﾟｰｼﾞじゃありません…orz
ﾘｱどっか逝け！と思いながらも「よかったら中ご覧下さい(^^)」って声をかけたら
（何ｶﾝﾁｶﾞｲしてんのかしらｱﾃｸｼがあんたの本なんか興味あるわけないじゃん）みたいな顔をされ、
苦笑いしながら無言でうちの本から手を離し、隣とリア話再開。

あんな調子だから、うちの方が客足がよかったのが、唯一の慰めだったがw、
そのイベント、今でもたまに行く度に、もうあのｻｸﾙの隣はご勘弁と思ってる。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/11 01:46:13 ID:r07q8rKJ

ｽﾏﾝ一行抜けた

へ(ryはサイト作っちゃいけないって法律があるわけでもないのになw。
そんなにサイト持ってたら売れると思ってんなら、作ればいいのに。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/11 01:50:47 ID:yjeMdVCe

>>458
>うちの本の角をペラペラいじりだした。
ごめんﾜﾛﾀww
隣、本当に（主に精神が）ガキだったんだねえ～
しかし私がリア消防の頃でも、こんな事はとてもできんかったが…

かわいげのある初心者もいれば、こういう糞な初心者もいるし
イベント経験値と言うよりも育ちの問題なんだろうな

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/12 19:43:55 ID:HNXycIAM

都市での不愉快な話。
朝搬入のﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙを台車で運んできたら、近所のｽﾍﾟの派手な女二人が
うちのｽﾍﾟのﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙを指差し数えてﾋｿﾋｿ話あい、カタログで名前確認までしてまたﾋｿﾋｿ話。
販売始まると片方の女が買いに来て、こっちの顔やらｽﾍﾟ内やらをじろじろ無遠慮に眺められた。
正直気分悪かった。あとでそのｻｸﾙは厨行動が有名だと叩かれてるのみて納得した。
ｦﾁしたいならあからさまじゃなく、もっと上手いことやれ。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/13 20:28:33 ID:YX4VpZlv

搬入数数える人ほんとに嫌だ…
以前隣の人に「いっぱい持ってきてすごいですね」と
ぽんぽん梱包叩かれながら数えられた。
目が笑ってなくて恐かった。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/14 11:52:37 ID:455xoV3d

>462
目の前でか…。それは嫌だな。
自分は朝自スペに行ったら、机の下の箱の数を数えてる人がいて
印刷所の人かと思ったら、同ジャンルの古参だった事がある。
こちらに気付いて、何喰わぬ顔で通り過ぎて行ったけど、
何か恐くなった。毎回、いろいろなサークルの搬入数をチェック
する為に朝一番で入場してるらしい。
どこのサークルが何処の印刷所使ってるかも熟知してるみたい。
前に隣になった時、売り子の人と搬入数とか印刷所の話ばかり
してたからorz
もう隣になりたくない…。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/14 19:00:12 ID:PHtcTyqF

気持ち悪いな。
誰がどこの印刷屋で何部刷って何部搬入しようが
そいつらには関係ないじゃん。
それとも印刷屋マニュアルから計算して
「あそこは原価いくらなのにあんなに儲けをのっけて」とか
陰口のネタにでもするのかね。
そういう奴、昔いたけどさ。
浅ましいというか醜いというか。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/14 19:39:58 ID:bC7QnenR

>>462
過搬入を婉曲で指摘されたのでは…。
隣の人ということだし。

本当にすごい数持ち込んでたならちょっと困るｗ

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/14 19:56:04 ID:IMwKR0Zb

あぁ過搬入こまるよなぁ。冬に過搬入したうえに後ろにつぶした段ボール重ねてるところあった。
通れねぇじゃんって思ったよ。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/14 21:55:14 ID:fIUFf7jC

踏んでいけ

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/14 21:57:13 ID:RnQ24/l5

いたな。他人の搬入物数え厨。嬉々として報告してくるのでフェイドアウト。
卑しいことをしている自覚はあるんだけど
私は数字でジャンルを知り尽くしているわ。な支配感が快感らしい。
他人のゴミ箱も漁りたがるタイプ。
オンリー主催して個人情報集めてた。もう病気だね。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/15 06:28:12 ID:vE1UU2bG

机の下に搬入されてた印刷所の箱を自分がスペースに着く前に毎回チェックしてる
奴がいて、「××部も刷ってるんですかー」とか「本名は○○さんっていうんですねー」
とか言われたことがある。正直ｷﾓかった。
それからは、サークル入場開始と共に入場して箱をガードするようにしてる。
箱に部数書かれるのは我慢するが（大●出版）箱に本名書かないで欲しい（日●企画）。
３年くらい前の話なんで、今はどうか知らんが。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/15 16:16:14 ID:0EzPL5ip

だからみんな入場早いんだな
ｻｰｸﾙ入場一時間前でもかなりのｻｰｸﾙが来てて驚いた

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/15 16:17:07 ID:FgTsVkQN

私ではないけど、以前は大手の売り子をしていたという方に
コミケのお手伝いを頼んだ時の話。
朝一番に入場して搬入されてた新刊に乱丁がないかチェックしてから
私「宅配の荷物とってくるから新刊の冊数数えといてください」
売り子「いいですけど、他所を見てこなくていいんですか？」（←超真顔）

以前手伝っていた大手さんのところでは朝一番に他所の壁サークルの箱数を
数えるのが大事な仕事だったそうです。
ジャンル違っても名前は知ってる、っていうレベルの大手さんで
商業にも出ておられますが、雑誌で見るたびにしょっぱい気持ちになります。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/15 17:55:22 ID:4xdqJgI3

>470
単に電車が混むのが嫌で早めに来てる人もいるし
地元の乗り換えが上手く行かなくて早く着いてしまう人もいる

HARUコミ、遅刻常習＆会場製本ｺﾋﾟ本ｻｸﾙが近くにいる……＿|￣|○
本当に迷惑なんだよな、あそこはいつも

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/16 23:58:34 ID:C51n+m5H

>472
うちはそういうｻｸﾙが隣だよ＿|￣|○人○|￣|＿
前に隣だったときうちの売り子取られた(私がｽﾍﾟあけてる間にｺﾋﾟ本製本＋販売要員にさせられてた)ので
今回はそんなことがないよう祈ってるよ…＿|￣|○

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 00:35:43 ID:AIB2hE4z

え？　ちょっと待ってくれ。
それは隣のスペースの売り子である473の売り子さんに
自分たちの本を製本させて販売させたってことかい？
別にそのサークルとは友達でもなんでもないんだろ？
図々しい上に非常識だな。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 01:17:12 ID:V0o7Crk/

>474
ID変わってるかもですが473です。

そう、友達でもないし面識もなかった。同ｶﾌﾟだからｻｸﾙ名は知ってたけど。
相手は個人ｻｸﾙだったんだけどいつも大幅遅刻＋ひとりで製本しながら販売の人だから
列整理する人がいるわけでもなくよく列というかひとだかりになってるんだ。

常によくない噂を聞くｻｸﾙだったけど落ち着いたあとで
何度も謝ってはくれたからもにょりつつもまあいいかって感じにしちゃったけどな＿|￣|○
売り子にも一応注意はしておいたよ。(私がスペに戻るまでならいいかなと思ったとかﾁｮﾄずれたこと言ったので)
おまいは一応うちの売り子なんで事情はどうあれ困るよ頼むよ、と･･･。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 03:13:53 ID:vT6UmGaX

そのサクルが更なる問題を起こした時に、いっしょくたに
見られる可能性もあるのでそう言って注意しなされ。

会場製本とか遅刻するサクルは新でも直らん。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 04:45:18 ID:DaL5Ew9t

以前時限常連サークルに挟まれた。
右隣は12時から、左隣は12時半から。
まとめて凹ってやる…！とか思ったけど
多分ウチと同じくらい及び少ないくらいしか
捌けてなかったのでまあいいかと諦めた。
定刻にちゃんと売った方が売上あがるんじゃないかと思うんだけどなあ。
時限常連サークルは一カ所に固めて、互いに迷惑を被ればいいのに。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 12:35:55 ID:CIn6E4Tf

時限販売をやって人が集まらないなんて・・・すげー虚しいなｗ

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 14:14:59 ID:2lL4orv6

売り子スレでも出てたけど、後のｻｸﾙが陣地広げまくりで驚いたことがある。
自分は出来るだけ椅子を引き、他のｻｸﾙの人達が後を楽に通れる用にしている。
あるｲﾍﾞﾝﾄで何度も人にぶつかってこられるので振り向くと、荷物をうちの椅子の下まで広げ
床の上でコピ本を製本する後のｻｸﾙが･･･
訪れる友人達と談笑しながら、販売に追いつかなーい☆と言いつつダラダラ作業をしている。
時折通らないわけにはいかない人達が「すみません･･･」と声をかける度、鬱陶しそうに
荷物を引き寄せ、気持ちばかりの隙間を空けるあちら。
こっちがもうぎちぎちで動けないのがわかってるから、皆そっちに声をかけるんだろう！
何故ふてくされて「ごめんなさい」の一言もないんだ。

また別のｲﾍﾞﾝﾄで誕生席だった時。
島角のｻｸﾙの友人がうちと島角の間（ｻｸﾙ者の通路）を塞いで談笑。通ろうとした人達が
困惑した顔で立ち止まってはぐるりとうちの前を通り、逆側から入る姿を何度か見た。
何度か「すみません･･･」って通りたい人達に言われて一時は避けても、またすぐ塞ぐ。
結局そこが通路だって理解出来なかったようだ。

何が一番頭にくるって、結局それらをもにょもにょしたまま見逃した小心者の自分ｏｒｚ
どちらとも現・同ｼﾞｬﾝﾙでのことだけに、またいつか同じことがありそうで心配だ･･･
やはりﾄﾗﾌﾞってしまう事も覚悟で直接言うしかないんだろうか。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 14:31:45 ID:vT6UmGaX

そっと席をはずして遠くのスタッフに頼むとか。
事情を話せば分からないように注意に来てくれる。

前のジャンルで大手がｵﾓｸｿ大人数・時限・会場製本・遅刻
コンボのオヴァ（オタ暦が１５年とか…確信的にやってんだよ
ね、厨行為を…）だったので何度かそうやった。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 14:35:44 ID:6i5G+GqU

下手に言うと刺されるご時世なので（冗談ではなく）
480のいうようにスタッフに頼むのが懸命ですよ。
なんでもかんでも直接言えば良策というわけではない…。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 15:00:07 ID:2lL4orv6

「遠くのスタッフ」！
近場のスタッフじゃないとそこは担当じゃないから、とはねられると思っていたんで
目からウロコ･･･そうか、お願いしてもいいんだ。
今度もし同じようなことがあったらこっそり抜け出てみるよ。アドバイスありがとう！！

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/17 15:40:46 ID:vT6UmGaX

>>482
スタッフ同士で連絡して、実際に注意に来てくれるのは
近場の担当さんになることもあると思うけど。
こっちがお願いに行く時に近くの人に言いに行くのが見
えるとｷﾏｽﾞーだったりするしね。
それに会場製本なんかは島全体への迷惑行為だし、イベ
全体で禁止事項になってることが多いのでどのスタッフさ
んにでも言っていいと思う。

次はいいお隣だといいね。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 11:36:17 ID:g9EZBdR6

素人の質問でｽﾏｿけど

時限ｻｸｰﾙの近くになったことないし
時限の現場も見た事ないんでしらんのだけどさ。

時限やって混雑したり列ができるって仕組みが今一つわからんのよね。
そのｻｸｰﾙが有名所とかならともかく
無名のピコでも行列が出来ちゃう場合は出来ちゃうってのはどういう流れで出来るんだ？

一度隣りのｻｸｰﾙが会場製本して『販売は○時から～』なんて看板立ててたが
全く列なんか出来なかったし…それともあれは時限じゃなかったのかな…

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 11:57:32 ID:4GQyzeI7

>484
時限しても周りに迷惑かけないくらいのピコもいれば
それなりに買い手のいるピコもいる
島中であれば2×5程度の列でも周りに迷惑かけちゃうかもだし
大体買い物が終わる時間に販売開始すれば
販売開始同時に結構な人が集まる可能性もあるんじゃないか
ピコ＝100部以下らしいけど
ジャンルによってピコ部数って違ってくると思うし

＞一度隣りのｻｸｰﾙが会場製本して『販売は○時から～』
立派な時限

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 12:01:49 ID:i5S79SJC

自分も時限に縁がないんだけど・・・以前ｵﾝﾘｰで見たのがそれに近いかな。
開場時間くらいにようやくコピーが終わったらしいサークルの前に、
何となく人が集まっていた。
製本するまで販売が出来ないと、「○時以降に来て下さい」と貼り紙が出され
その時間には長い列が出来ていたよ。
ｵﾝﾘｰも滅多にないし、あまり東京のイベントに来ないサークルだったし
コピー誌は売り切れたら手に入るかわからないっていう気持ちがみんなにあったと思う。
サークル参加で並べなかったんだけど、「通販もしますから」って言ってたので
後日通販でGETヽ(´ー`)ﾉ。
そのサークルさんは早くから会場近くまで来ていたのに、
コピー機のトラブルで遅くなったみたいだから、意図的な時限じゃなかったんだけどね。

意図的なのは「○○部限定！通販なし！」って煽って、すぐには販売しないで
並ばないと売らないよっていう所だと思う。
だから、そもそも部数が出ないところがやっても意味がない・・・。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 12:14:27 ID:84PedoXO

自分のジャンルの最大手サークルは毎回決まって遅刻＆会場製本やらかしてるな。
列が伸びてどうにもならんので、イベントスタッフが製本・販売・列整理までせざるを得ない。
コミケやオンリーはもちろん、地方の小規模イベントでさえそうだったので呆れた。
意図的にこれやってるサークルはスパッと落として欲しいのが本音。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 12:45:17 ID:dsEoo07A

人が並んでれば並ぶ、と言う層も確実に居るしね。
サクラ効果。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 13:19:15 ID:84PedoXO

普通の店ならともかく、同人イベントでサクラ効果ってあんのかな？
並ぶのは元からそのサークル目当ての人で、一見客は他のサークルに行く
時間が惜しいから列サークルは諦めるってことが多いのかと思ってた。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 13:20:44 ID:yhurHN0R

あるよ。なんで並んでるんだろう。ああ人気があるんだな、どうせ特に目当てもないし人が並ぶほどのところなら見てみようかな、
てな人がいる。しかも少なくない。だから牛歩や時限やりたがるんだと思う。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 13:36:12 ID:XkbUp5lC

特に、ジャンル流行直後は多いと思う。
皆どこに買いに行くか決まってない状態だと、人が人を呼ぶ状態になる。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 13:56:37 ID:i5S79SJC

時限じゃないけど、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった話を思い出した。
イベント中スペースに「新刊のコピーに行っています」と貼り紙があった。
昼を過ぎてもまだ来ない。お隣に知り合いかどうか聞いてみたんだけど、
知らないし、入場したらこの状態だったので話もしていないと言う。
午後、他のサークルが片付け始めてもまだ来ない。
イベントの主催も気にして、そこのスペース前でキョロキョロしていた。
そりゃあ、事故にあったんじゃないかと心配するよね。

閉会時間になって、やっとそこのスペースに人が来た。
近くで立ち話をしていて聞こえた会話がまた( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。
「製本に凝ってたら遅くなってしまった」
「皆さん、もうお帰りなんですか？」・・・今何時だと思ってるんですか？
呆然としているサークルの背後では、
スタッフが退出を促す声がBGMのように流れ始めた。
その凝った新刊の行方は誰も知らない・・・・・。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 13:58:42 ID:upzXxoY+

>480
最後のオヴァは叩きどころじゃないだろ。
他は叩いていいが…藻前もそのうちオヴァのオタクになるんだから。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 14:14:33 ID:84PedoXO

>>493
長年ヲタやってんのに改善しないことがだめぽだろ。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 14:49:03 ID:AN2hSi3R

んだ。
経験豊富なはずなのにやってる部分がオヴァ厨ってこった。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 15:02:37 ID:yhurHN0R

ｵｳﾞｧってだけで無意味に叩く若年層がいるからそれの牽制だと思っていたが。
厨に年上も年下もない。
年上なのに厨だとかは年下だから厨でも仕方ないとかは実際は大した関係ない罠
その時点で他人に迷惑をかけれているかどうか、
そしてかけていたとして後で振り返れるかどうか

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 15:03:10 ID:yhurHN0R

×かけれて
○かけて

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 15:07:27 ID:pLPhAZpQ

>>493
普通に生きてたらみんな「おばさん」にはなるけど「オヴァ」と
いわれるような中年にはならないよ。
いいおばさんは「おばさん」で「ババア」とか言われないのと同じ。

480の見る限り１５年もオタやってて大手で確信的に周りに迷惑
かけどおしって、確かに「オヴァ」でしかないよな希ガス。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 15:11:24 ID:yhurHN0R

>498
いやただ年齢が高いだけでｵｳﾞｧって呼ぶ傾向が一部の若年チャネラーにあるようなので。
もちろん全員とはいわないが。
若年ジャンルスレでよく見かけた文字だったからさ。

自分がその相手と同じ年代くらいだった場合に480の場合でも「ｵｳﾞｧ」って呼ぶか？
呼ばないと思う。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 15:12:25 ID:yhurHN0R

誤解受けそうな書き方でｽﾏｿ、自分は493じゃないよ。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 16:05:54 ID:AN2hSi3R

>>499
文脈見ればわかることだし
この場合のオヴァはイコールオヴァ厨でええじゃないか。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 16:57:33 ID:pLPhAZpQ

うん、「コニー」がふくよかさんの中でも特定の厨層を
指すようなものだろうと。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 17:31:22 ID:yhurHN0R

うん、まあ>480の場合はそうなんだと思うが
本当に

ｵｳﾞｧ→自分より年上の人
コニー→ふくよかさん
（厨でもなんでもない相手、高確率で私怨入りな場合なんだと思うが）
という定義で話してる人が多くてちょっと過剰反応してしまったｽﾏｿ。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/18 17:32:36 ID:yhurHN0R

ごめん追記。
私怨も何も入ってなくて本当にその定義で合ってると思いこんでる人も
少なくないみたいで、と入れとくべきだったな。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 03:26:12 ID:1/97x25H

微妙にスレ違いだろうが、該当スレ無さそうなので…。
昔大阪のイベントで隣になったサークルに「関西弁凄いですね」（私の）って言われた
のが忘れられない。どういう意味なんだ…。
私は大阪人、言った人は、大阪出身だが今は関東に住んでる人。
別にそこまでコテコテじゃなく普通に話してたんだが…。
イベントでは標準語使ったほうがいいのか？
てか生粋の大阪人が、接客以外の私語でも常に標準語なのって、逆に凄いヲタ臭くて苦手なんだが…。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 04:19:40 ID:KuMAN6qX

別に何の問題もないと思うが……。
東京のイベントだと関西弁の人は目立つけど、それが悪いとは思えない。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 11:10:24 ID:eXr3kXxx

同じ大阪でも北と南ではものすごく方言違うからそういうことだろうか。
だけどそんなの口に出して言うようなことじゃない。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 11:10:46 ID:Lt1IfgRN

むしろ、女性の関西弁は可愛くて好きだ～。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 12:07:06 ID:k4IagSn/

どこが？

>むしろ、女性の関西弁は可愛くて好きだ～。

関西特有の品の無い口元、歯茎むにょ、細めのチョン系の顔だち
下品なメイクと服装、ブスが多い

こんなのばっかなのにどこが可愛いんだ？

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 14:24:52 ID:Lt1IfgRN

>509 春厨か。
地域特定でここまで悪態つけるお前はどこまでも歪んだ人間。
誰よりも醜い嫌われ者だな。可哀想に…

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 17:18:39 ID:cX5gGfF+

510には同意なんだが
正直508みたいな意思表明は('A`)

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 19:52:59 ID:ATss+L5B

>>505
関西人だが同じような経験がある。やはり相手は関西出身で
「汚い言葉使うのね。うちの父親もよくそんなふうな言葉使うわ」
と言われた。
「まだ雨あがらへんわ」と言っただけなのに。ちょっと腹立たしげに
言ったからきつく聞こえたのかと思って、その時は何も言い返さな
かったが、常に標準語とは微妙に違うｱﾆﾒ語でしゃべる香具師に
言われたくはないよorz

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 19:55:42 ID:PDAmqJUg

>>512
関西弁にもﾋｴﾗﾙｷｰがあるのです。
最下層＝河内弁

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 20:55:32 ID:ATss+L5B

>>513
レス㌧クス。512です。
自分も相手も大阪市内なんですが、市内にもﾋｴﾗﾙｷｰが
あるのなら教えてほｽｨ。ちなみに、相手は船場言葉では
ないです。

515 ：512=514：05/03/19 20:58:01 ID:ATss+L5B

○船場出身
×船場言葉

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 00:00:37 ID:QrxFYknV

>505
たまたまそのお隣さんにはコテコテに聞こえただけなんじゃないか？
関西弁を非難するような言い方じゃなかったのだとしたら、
ほんとただ単に「関西弁凄いですね」と思っただけなんじゃないの。
別に標準語にする必要もないと思う。
お隣さんが非難めいてそれを言ったのなら、そういう感じの悪い人だったというだけの話だ。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 10:51:59 ID:s4AEgzlv

東京ものすごい花粉みたいだけど、
24耐とHARU行った時クシャミしちゃって周辺に迷惑かかりそうだ。
もちろんしぶきは飛ばさないが、騒音公害になったらどうしよう(；´Д｀)

>516
凄い関西弁ってどんなのだろうｗ
自分関西人で、関西人達からよく「漫談口調だね」って言われるんだが、
こういう関西弁を指してるんだろうか。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 11:10:59 ID:mQOJD4gE

「ありがとうございます」を「おおきに」と言うとかなりそれっぽくなるね。
いや近所のダイドーの自販機が喋ってるんだけど。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 11:21:22 ID:rGOTbFQg

だいどーの自販機か…
お昼ごろに買うと「午後からも頑張ってくださいね！」と励まされる。
自販機に慰められてちょっと切なくなったよ。

関西弁は市民権を得られてるんだよ。
他の地域は口に出してもはあ？って顔されるかｽﾙｰされるからね。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 11:22:22 ID:AyH6zVBI

>>517
＞もちろんしぶきは飛ばさないが、騒音公害になったらどうしよう(；´Д｀)
誘いうけちゃんだな。
東京の人は普通にマスクをしてる。
マスクをしてる人がくしゃみしてたり目がじゅくじゅくになってたら同情はするが
公害とは思わないよ。

自覚があるならとにかくマスクを用意汁。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 11:46:52 ID:el56SPLV

でもマスクすると接客大変そうだね。
したままじゃモゴモゴするだろうし、そのたびはずしたりするのかな…
花粉症じゃないし周囲にもいないので程度が良くわからない。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 12:04:14 ID:MtknLAOB

花粉症用の紙マスクなら立体になってるから
口にひっついてモゴモゴする心配は無いよ。
声も普通に喋ってる分にはちゃんと聞こえます。

マスクしてるお客さんが多くて、花粉症のまん延ぶりを
恐ろしく感じているコンビニ店員より。

523 ：517：05/03/20 12:08:59 ID:s4AEgzlv

>520
いや、噂に「東京の花粉はｶﾞｸﾌﾞﾙ」なんて聞いてるけど、
実際逝ってみないとどうなるかがわかんないからさ。

マスクの人普通にいるのか…なんかすごいな。
今年はマスク人多いけど、こっちじゃやっぱり結構目立つんでﾅｰ

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 12:22:39 ID:mQOJD4gE

漏れは接客業だけど、毎年この季節はマスクして仕事してるよ。
お客さんもマスク多いし、喋ったりするのも苦じゃないよ。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 12:24:47 ID:eOcBsY7v

>523
自分は花粉症じゃないけど、やっぱり周りは多いからな。
関東の人間はマスクも見慣れてるから大丈夫。
あの人大丈夫かな？と思っても、うるさいとは思わないから
必要以上に心配しなくていいと思うよ。
クシャミしてる人をいちいち気にしてたら、この季節外出なんてできない。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 12:36:41 ID:el56SPLV

>>522
普通にしゃべれるのね。しらなかた。なら平気か？
昔々からあるガーゼのしかしたことないもんで。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 12:47:34 ID:AyH6zVBI

>>526
ならこっちで買えば良いよ。
使い捨てで数枚入ってる紙マスクが今の主流。
立体的で普通に話も出来る。どこでも売ってるよ。

くしゃみしてるのにマスクしてない方がモニョられるから。
自分も上京してびっくりした西の者だからマスク恥ずかしいのは分かるよ。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 12:49:50 ID:el56SPLV

あ、ごめん
自分は花粉症じゃないのでした
（だからガーゼしかしらん）

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 13:43:51 ID:MJA0XbN8

街歩いてると5人に1人はマスクだよ、東京は…。
ちなみにアメリカはマスクの習慣がないらしく、
していると凄い視線を浴びるらしいよ。

鳥インフルエンザが流行ったら、米国の小都市は
全滅するんじゃないかと…

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 13:48:28 ID:c+CsdLn4

私長年花粉症とお付き合いしてるけど、どうしてもしんどいときは
点鼻薬の鼻炎抑える薬は花粉症でも結構効くよ。

だが今年はまだ私花粉症出てない、ありがたいことに。
こんなにひどいひどい言われてるのに。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 15:34:17 ID:s4AEgzlv

>529
※国は日本みたいに人口密度高くないからね……。
事情で数年間※にいた頃、まったく風邪をひかなかったのに、
日本に帰ってきたら免疫がなくなったのか、とたんに病弱な子になった。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 11:02:27 ID:L5tV0nww

話戻ってすまんが、HARUのお隣さんが毎回やらかしてくれるサークルです…
これまでにも
・お客さんが「新刊（オフ）ください」と言うのを聞いてから表紙のカバーを巻く。
・お客さんが「新刊（コピ）ください」と言うのを聞いてからホチキスをとめる。
・コピー本は必ず開場前に製本を終えてください。開場後スペース内で製本作業は厳禁です。
と何度も主催がお願いして注意書きにもその事情が細かく説明されていたオンリーイベントで
「スペース内で製本しちゃいけないんでしょ」と喫煙所を占拠して製本作業。
スタッフが「ここは他の会場の方も利用されるからやめてください」とお願いしても退かず。
などなど…

誕生席で隣なので不安になってサイトチェックしたら、
日記に「HARUではちょっと面白い企画を考えてますので」という文章を発見。
一体なにをやらかしてくれるんだろう。
今から胃が痛い…

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 11:24:47 ID:1y7U53l/

>469
日の出は箱に本名書いてある？
春コミが怖い((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 11:26:11 ID:x4euZxHr

よくよめ。
日の出じゃなかろう。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 11:32:28 ID:1y7U53l/

いや、自分は日の出利用だから日の出はどうなんだろうと思って聞いてみた。
ｽﾏｿ

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 11:53:04 ID:x4euZxHr

そんなの今からでも日の出にきくとか
かかないように頼んでみるとかすればいいやんか…（´A`）

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 12:00:31 ID:1y7U53l/

事情があってちょっと電話とか頼むのはできないんだ(つД`)
ごめんね。諦めて祈るよ。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 16:21:44 ID:LdqaoviM

>>532
そのお隣さんはいわゆる牛歩サークルなのかな？
あからさまな列や人だかりができると予想できるなら
サークル入場時間の内にスタッフさんに相談した方がいいよ。

○○（お隣のサークル）は（>>532）のような意図的な牛歩販売をしている。
今日のイベントでも、サイトで何か企画をしますよーと匂わせている。
オンリーイベントでもスタッフの注意を無視し
不当な場所での会場製本を行ったりと悪質な行為が多く
他人の注意を受け入れないサークルである。
とても迷惑しているので、万一の際はスタッフさんからも注意してもらえないか。

内容がアバウトすぎると私怨と取られるかも知れないので、
できるだけ詳しくでも感情的にはならないように。
自分が相談したことは内密にして欲しいとお願いすれば対応も考えてくれる。
前ジャンルにすごい痛厨がいたから、ｻｸﾙ者はよくお世話になりました…。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/21(月) 18:40:01 ID:9tMuw6Rn

ミケで牛歩時限コピーで有名なところの隣りになったことがあるが
遅刻とスペース侵食、ちらけて早退とものすごい台風のようだった。
同じように客寄せでサイトで「特別な企画」をアピールしてくじ引きやってた。

朝早く行けたら行ってまず敷き布でスペースガードをしたほうがよい。
十中八九前後左右にはみ出るから。
スタッフは若い使いっぱではなく、ちゃんとした人に配置図に赤丸つけて
渡した方がいい。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/24(木) 16:31:56 ID:HgkH4/sy

以前、帝都の街に参加した時のこと。
自分は島角だったのだが、胆石との距離が異常に近かったため、島角・胆石の両方が
椅子を２脚置くと、通路がなくなる状態だった。

自分は１人参加だったので、なんとかならないことはない。
しかしボードを飾る時、角側に飾ると何だかんだとぶつかって落ちることになるので、ボードを内側に設置する都合から、自分は角側で売り子をしていた。
最初は「すみません」と声をかけられた時だけ椅子をずらしたりして対応していたが、
かなり何度も人が通るので、結構大変だった。
胆石のサークルは２人参加だったので、動けるスペースがないようで、動かない。

結局、１人参加なのに自分のワガママで迷惑をかけているような気がしたので、
ボードを角側に動かし、自分が内側へ移動した。
しかしそれでも通路が狭いことに変わりはないので、自分の身体は通路を通っていても、肩にかけた荷物は私の机の上を通過させるため、ボードは何度も落とされた。

赤豚の配置で、こんなに窮屈な思いをしたのは初めてだった。
今考えると、机を並べる人のミスとしか思えない。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/24(木) 16:32:39 ID:HgkH4/sy

↑改行ミスすんません。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/24(木) 19:55:03 ID:rtUf+rXY

スタッフに訴えて胆石の机を全体的に前に移動してもらうとか
そういうことって出来ないのかな

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 00:41:12 ID:U4Rcjwfx

540です。
当日、言いに行こうかどうか悩んだけど、

・胆石の方々は荷物も多く、もし移動することになったら大変そう（嫌がられそう）
・１人参加だったので、サークルを無人にしてまで遠くの本部に行くことがためらわれた
・そんなことで抗議して心が狭い、と周りの人に思われたくないという気持ちがあった
・自分１人がちょっと我慢すれば問題ないように思えた

こんな感じの些細な理由で、モヤモヤと一日をやり過ごしてしまいました。
スタッフに言えば多分改善してもらえたんじゃないかと、今更ながら思います。
ということで吐き出しでした。ﾓﾒﾝ。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 04:58:04 ID:yv4bYvAN

>>534
モヤっとボールﾄﾞｿﾞｰ⊃＠

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 05:11:28 ID:JWXIwK93

　 _ 　∩　　モヤっと！モヤっと！
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ミ＠
　⊂彡　　　　　　　　ミ＠

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 09:56:12 ID:3EsNXPEs

可愛いな、モヤボールAA

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 09:45:44 ID:o9Dgij9Q

同カプでちょっと近所になりたくないサークルがいるので
超都市の申込みの時、傾向欄にもサークルカットにも
カップリングは書かずにメインのキャラだけ書いて出したのだが
結果は春都市と全く同じ順序に並んでた。
またあそこが隣か…orz

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/27(日) 14:18:19 ID:ca9KaT+q

申込書の配置説明の欄に
●●（サークル名）の近所は嫌です
と書くと考慮してくれるよ

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 11:35:20 ID:T2fHTK4S

隣のｻｰｸﾙがちょっとﾃﾝｼｮﾝの高いﾌﾟﾁｺﾆｰ2人組だった。
並んで座ってると身体の1/3位はうちのｽﾍﾟｰｽに入ってくる。
うちは1人っ子ｻｰｸﾙなので、それ位入ってても特に邪魔になる訳でもないし、
わざとじゃないから注意もしづらいよなぁと思った春都市の朝であった。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 15:45:16 ID:qPgoXIcP

うちも基本は1人参加。
隣が顔見知りだったり話して感じの良い人だったら
「荷物や椅子をもっとこちらに寄せて良いですよ」と自分から言う事もある。
スペース上で侵食して来なければ気にしない。

遠慮なしで当然のようにはみ出して来る人は、スペース上の侵食もあるんだよね。
こちらの布は89センチで計って縫ってあるんだけど（念のため毎回布を計って確認してる）、
その上に端を重ねるようにして来る。
占領した者勝ちっていう図々しい考えなんだろうね。
だからそういう時はこちらも荷物でブロックしてしまう。
要は相手の印象や行動次第なんだよなあ。
両者に譲り合いの気持ちが無ければ、＊譲り合い＊は成立しない。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 15:20:53 ID:2GtCQ/oz

HARUのパンフが発売された直後に見知らぬ方からメルが来た。
自分は買ったことないけどジャンルで人気のあるサークル。
普段は胆石か壁なのになぜか今回は島中、うちのお隣に配置されたらしい。
厚い新刊を複数出すことになったので搬入される箱数が多い。
お隣になるべく迷惑かけないようにはするけど先にそれだけ連絡します、という内容。
自分のサークルは新刊ないし、販売物も三種類（全部手持ち搬入）だけだったので
あまりお気になさらず、と返信しておいた。
で、当日。会場入りしたらすでにお隣サークルさんは設営済み。
本を高く積んではいたけど隣の私に迷惑かけるようなレイアウトではないし、
机の下や内側にも荷物をはみ出させずきっちり整頓してある。
販売も早いし、ゴミを散らかすこともないし、とにかく手際が良い。
見てるこっちが気持ちよいと思えるほど爽やかに販売して爽やかに撤収して、
私と反対隣にはわざわざ「ご迷惑かけました」と菓子折りと新刊を差し入れしてくれた。
ここのサークルはあまり売れてない、とか言われてたけど実際は販売の手際が良いから
あまり列が出来ないんだということを知りました。
ついでに貰った本がむちゃくちゃ面白くてファンになった。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 16:02:35 ID:egS4/eFM

見習いたいね

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 23:26:36 ID:JGLHSv6+

>551
そんなかっこいい大人になりたい。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 05:05:26 ID:3G8cMqPH

>551　そのサークルさんの本読んでみたい

SCCが今から鬱。
島１個埋まるかどうかの小さいジャンルですが
当方801ありサクルで申込にもサ－クルカットにも明記。
大抵は別ジャンルとの境やよろず風味ｻｸﾙと隣接配置等、
毎回隣になるｻｸﾙは違うのだけど
今回隣に配置されたのが、常日頃から
「ﾌｫﾓ受け付けない　見せないで振らないで」と明言しているサクルだった。
凄まじく気ﾏｽﾞｰだ。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 12:20:49 ID:PWuxh/Qo

朝と帰りの挨拶だけしっかりやって
あとはスルーすべし
相手もきっとスルーしてくれるよ

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 18:45:32 ID:ze0KypkC

今度のSSC。隣がミケでは偽壁か壁配置の大手だと発覚……！
しかもSSCは島………！
自分もミケでは胆石の中堅くらいなので、島では正直つらい。
その上、隣が大手だなんて。
今回の配置はなんなんだ……。チクショウ。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 19:19:33 ID:SwiR73n2

SSC?

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 19:31:59 ID:K5jajxLQ

SCC?

559 ：554：2005/03/31(木) 22:38:51 ID:CqodfvAa

>555　ありがとう。
行かなきゃいいのに相手のサイトの日記を見てしまった
今回の配置に付いて　「微妙…」「てゆーか（苦笑）」「島流されてる？」(適当にフェイク）
等　書かれてあって自意識過剰気味にorzっていましたが
555さんのいう通り挨拶だけきちんとやって参加して来ようと思います。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 23:23:09 ID:L6XCvXZX

＞559
挨拶などしっかりしたら、あとは堂々とがんがれ。

問題は起こさないけれど、同カプに微妙なサークルがある。
いつも開場直前に来てコピー誌の製本をしているんだけど、
製本にこだわるのか表紙をくりぬいたり何枚も紙を重ね張りしたりしている。
昼頃行っても、机の上は製本中で既刊の販売もしない。
午後に見に行くと今度はお買い物なのか、お友達（売り子さん）ともども不在。
こんな感じでスペースを開いている時間があまりない。
そんな調子なので周囲のサークルとの交流もあまりない。
製本中は売り子さんが通路側で手伝っていて、何だか声もかけづらいし。
隣になった事があるんだけど、カッターで細かい細工をしてるし
それ以外はお友達と途切れなく話をしているから話しかける隙もない。
これだけならそのサークルの本が買えないだけで別に良いんだけど、
（実際ほとんど売れていない・・・売り切れないので、次回でいいかと思う）
いつも顔を合わせるサークルで打ち上げに行ったりするのを羨ましがって、
チャットなんかで「打ち上げに誘われる人は良いなー」と言ってると聞いて驚いた。
交流したくなくてクールに壁を作っているんだと思っていたから。
でも、その後もイベント当日の行動は変わらなくて下を向いて作業に没頭している。
周囲のサークルからお菓子が回ってきても「あ、ども」だけで、話を続かせてくれない。
別に派閥もないし仲間外れにしている訳じゃないのに。
もしかして強引に誘いをかけて欲しいと待っているのかなー。
打ち上げに誘う以前に、もう少し話をするようにしてくれないと誰も誘えないよ・・・。
超都市でお隣かもしれないのがちょっと憂うつ。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 05:15:56 ID:RyyGPW78

>>560
気にする必要はないし、関わる必要もないし、誘ってやる必要もないと思う。
朝夕の挨拶だけすれば後は虫でｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 14:18:00 ID:9XF7V7TS

>560
どこを縦読み？

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 18:20:22 ID:AhlpeFIK

>>562
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
今時つまんねー突っ込みだな

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 19:44:07 ID:66N0qkwE

なんか、よく似た行動のサークルが前のジャンルでいたなー。
会場製本をのんびりやってて、「作業が遅いから買えない人がいたみたいで
ごめんなさい」とかペーパーに書くんだけど、誰も待ってなんかいない。
売れないのも友達が出来ないのも当日製本のせいだ、みたいな言い訳だった。
だったら前日までに作れと小（ｒｙ
そういうのは相手にしないのが一番。
見込まれるとオトモダチ認定されてつきまとわれるyo・・・経験者だ○|￣|＿

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 20:53:18 ID:s6LRsb+c

>>563
今回ばかりは同意だな。悪いけど。
ただでさえだるい長文が投下されたあとに、つまらない突っ込みでさらに寒い空気にするなと。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 21:31:37 ID:9XF7V7TS

>563>565
春ですな…
スルーしとけよ

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 21:36:33 ID:0xQSAwiH

派閥スレ向きの話題ですね

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 21:57:24 ID:X1HRLvx1

例え小部数で、列もできず、ゴミも散らかさず、騒がず、
まったりしていても、隣に製本作業している人がいるだけで
何だか落ち着かない。周辺サークルまで準備中と思われそう。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 03:52:03 ID:+Ntkuc+E

>568
それは思わないから＜周辺サークルまで準備中と思われそう。
気になるだろうけど静かなら石と思っとくが吉

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 04:43:47 ID:VH7A+FYF

>560
>561に同意。そーいうタイプは誘っても、打ち上げでつまらなさそーな顔してたり
延々気を使わせるであろうと容易に想像つくよ。
友達作るのに、どこまでも受身な人って凄く疲れる…。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 05:18:34 ID:ryaRgyGv

＞そーいうタイプは誘っても、打ち上げでつまらなさそーな顔してたり
＞延々気を使わせるであろうと容易に想像つくよ。
＞友達作るのに、どこまでも受身な人って凄く疲れる…。

首が振り切れるほど同意

572 ：560：コミケ歴30/04/02(土) 10:15:08 ID:3/oPt4X3

先日は長文ですみませんでした。どこかで吐き出したい気持ちがあったもので。
レスくれた方、ありがとうございます。
あまり気にしないようにしながら見守ります。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 14:10:42 ID:pg6iIDkl

派閥はどーでもいいけど会場製本はジャマだ。ウゼエ！

あれ、結構幅取るよね…

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 20:20:55 ID:ADQNLRsy

規模による。
３人もでページ組みからやってたら紙広げて幅取るし
１人でホチキス止めだけなら幅取らない。
座ってペーパー折ってるのとかわんない

全部ひと括りにすんなって。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 21:45:36 ID:FNW5C7oW

ホチキスは机の上でやるとゆれるから
空中でとめて欲しいとは思う。

>568はちょっと考えすぎ。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 22:25:40 ID:PfmHY3uc

昔会場製本＋卓上カレンダー組立（おまけらしい）をやられた
しかも製本中ホッチキスで指をケガをして絆創膏を探すのにも
時間をとられ（その人も私も持ってなかったし）
私の机の前を列で塞がれましたorz
諦め買い物に行き、帰って来たときには列はなかったけど
謝罪なしには、今思い出してもまゆげがぴくぴくする

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 23:43:45 ID:q8H7wyLZ

>>574
規模にもよるけど概してジャマ。
近くで作業されるというのがすでにジャマな感じ。島中では特に。
ホチキス前の束は落としたりずらしたりの心配もあるので
傍に置かないでほしい。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 00:49:32 ID:phNOD1R3

落ち着け。
他人にそこまで一方的に文句つけなさんな。言い過ぎ。
「傍に置くな」って、他所のスペに積んであるモノを
577は落としたりずらしたりするような動作をしてるのか？
主張が難癖に入りつつあるぞ。

とりあえず何かお茶でも飲んできなよ。
　　　 ∧∧ 　　　。
ｃ⌒っ*ﾟ∀ﾟ)っc(￣)ｸ~

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 02:04:43 ID:y4kE/XH4

>>578
一方的とかではなく、大体の場合会場製本邪魔って話では？
動きの問題じゃなく紙束を置いて製本されると確かに邪魔。
そういう理由と時限列防止のために会場製本は次第に禁止に
なってきてるんだと思ってた。

自分は準備が悪いサクルだなーとか、時限で列にする気かな
という意味で会場製本するサークルは近くになりたくない。
特に大規模なのは勘弁。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 02:05:23 ID:y4kE/XH4

うわ、茎切れてた。ｺﾞﾒﾝ。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 02:10:02 ID:WHioIvAp

会場製本はスペースの問題より、時間なくて周りが見えず殺伐と製本してる人が多いので
隣になったらなんか気を使うからなあ。
あと数時間早く作業始めて家で完了してきてくれーと思うよ。

582 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 03:05:11 ID:9NhGy8uE

会場で製本するなよ。家ですませて来い！って書き込みはないんだなｗ
今まで会場製本した事がないんだけど、単純にそれをやってるサークルを見て
だらしねぇな…って思う。回りに迷惑をかけていたら尚更。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 04:16:40 ID:maftv1v6

>582
藻前の真上のレスは何なのかと。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 05:34:13 ID:Wqy76DYN

ホチキスじゃなくて、まとめた紙を揃えるときに
机にドンドンと紙を打ち付けた振動が伝わってきて
嫌だったことがある
本人もそれに気付いてて「ごめんなさい～　もう少しで終わります～」
と謝られちゃうとそれ以上こっちも言えなくなっちゃうし…
結局もう少しってのが30分くらい続いたわけだけど

585 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 13:39:44 ID:y3tBcMFY

>583
すまんかった。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 14:12:33 ID:7RdYAKNo

先日、自ジャンル厭離にはじめて一人で参加したところ（いつもは温泉）
隣スペのやっぱり一人参加の人がこっちをずっとじろじろ見てる。
開場到着後挨拶してからずーっと、接客中も一挙手一投足を観察してる感じ。
最初は気のせいかと思ったんだけどどうにも落ち着かなくて
なんだか怖いからあまり関わらないようにしようと思ってた。

反対側の隣はわりとフレンドリーで時々喋ってたんで
そちらに持ってるお菓子を勧めるついでにその見てるだけの隣にも勧め、
軽い世間話を仕掛けたところそれまでと態度豹変。
一気にマシンガンのごとく喋りだした。

なんでもその人は自分のサイトに通ってる人で、でもチキンな人見知りだから
拍手も押せずメルもできず今日隣だと知っても話しかけることもできずに
こっちから話しかけて来るのをただじーっとじーっと待っていた、らしい。

それが判明したのは会場到着後約４時間半経過してから。
気持ちはわからなくもないがその間正直言って怖かったよ…。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 21:26:17 ID:HH9K3zWK

>>586
怖すぎ…。
ちょっと関わりたくないような感じだね。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 09:29:04 ID:ZYWikUwA

ずっと黙ってたのに、何かのきっかけでマシンガントークし出す人
漏れも苦手だな。
まさに昨日のインテでそんな人が隣だった。
12時半過ぎぐらいから自スペがマッタリしだして、隣のスペの人が
何故か何度もスペから出ては、漏れのスペの前を行ったり来たりしてて。
「？？？？」と思ってたら、新刊を買ってくれた。
なので「ありがとうございます」とお礼を言った途端…
『うちの歴代の本の萌トーク』マシンガンが始まってびっくりした。
自分のスぺはほったらかし、うちに買いに来てくれる人が横から手を
伸ばそうとお構い無し。
ぶっちゃけ邪魔だった。
ってか怖かった。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 10:04:28 ID:uFw1nv2h

「無言だったのにいきなりマシンガントーク」もコワイけど
ずっと様子うかがってる風なのがコワイ。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 15:46:41 ID:f9XmwHD/

無言だったのにいきなりマシンガントークというより、
そのマシンガントークの内容が『うちの歴代の本の萌トーク』ってのが
痛すぎる気が。
萌えトークでマシンガンはイベント慣れしてないのかな、とまだ許せる気がする。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 20:35:56 ID:MJSx/tGd

春の日の出来事……

隣が同カプのちょっと苦手な人だった。
それ自体はどうでもいいのだが、
お隣は顔が広いので挨拶に来る人も多い。
そのままスペ前で話し込む。
それ自体もそこまで問題ではなかった。
そんな状態の隣に本を買いに来た人が、
サークル主『ちょっと前あけて』とスペ前で話していた人に
そうしたら、その人たちは……ウチの前に移動してきました。
何も言わないサークル主、何も言えない私
いや、言えばいいんだけど、滅多にウチには人が来ないので
それなのに『どいてください』とは言えない小心者。
泣き寝入りとはまさにこのことか…と泣きそうな気分でした。
もう隣にはなりたくない、それよりもきっちり言える練習をした方がいいか…

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 20:37:23 ID:MJSx/tGd

やりなおしたらsageそこねました。
隣にもまれてきます…

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 17:44:41 ID:F60+u0el

練習をおすすめします。
１、隣りのお客さんに机越しに注意する練習
２、隣りにどかせてくださいとお願いする練習
３、どいたら「ご協力ありがとうございます」「申し訳ありませんね」と
フォローする練習

なにも練習しないと小さい声でわけのわからないことをかっときて口走る。
どんな小心者でも練習したと言う自信があれば強いよ。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 10:41:08 ID:VxMh18Gq

>591
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
あくまでﾃｲﾈｲに。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/08(金) 22:29:38 ID:cHeKjmFv

先日のイベントでお隣になった方は自カプのロリショタ系元祖と言われる人。
ゴスロリ大好き、と公言しているから一体どんなすごい人が来るんだろうと
不安と期待半々で待ち構えていたら、やってきたのはごく普通のOL風のお姉さん。
挨拶も普通に好意的だし販売態度も普通。
だけどなのにどうして語尾に全て「にゃ☆」が付くんだろう…
お友達と話してる間もずっと語尾に「にゃ☆」がついてるから
なんだかすごく落ち着かなかったよ…

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/09(土) 00:10:12 ID:UbiPePfg

ニャで良かったよ。
ニョだったら腹が立つし、ナリだったら吹きだすよ。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 18:13:07 ID:vgER1qfu

おまいさんのポジティブさに乾杯…！

周りが知り合いばかりで自分だけぽつんだった時は泣きそうだった。
○○○○○
○○●○○　黒が自分。他は皆知り合い。

キツかった。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 21:01:21 ID:t4Spjhz8

結婚相手の親族の寄り合いみたいだな

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/10(日) 21:50:03 ID:DkWRZQXu

>598
上手い。
肩身は狭いが、後々のために愛想は良くしておかなければならない。
苦痛な時間だなあ…。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 00:14:32 ID:ypgkA/O8

597ほどじゃないけど、あったなあ、そういう状況。
自分の両隣が仲の良いサークル同士だったみたいで､
私を挟んで（飛び抜けて）おしゃべりに花が咲いていた。
どちらかのサークルのお友達が来て両方とまとめて話し込んだり
「惜しい配置だねー」と言われていたりすると
なんか凄く邪魔しているような気がして、申し訳ないというか気まずかった。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 13:58:32 ID:XaTZ3IQz

先日のイベント。隣サークルが酷かった。
デブス6人が集い大声で叫く。かれこれ2時間。
注意しても声は少し抑える程度で一切散らず。
もう許してください…。
てめえら容姿が悪いんだからせめて中身は美しくあって下さい。

容姿のまともな人でうるさい人とは会ったことがないので
必然的にオタク=デブス=イタイという図式が出来上がった。
もう二度と隣になりたくない…。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/11(月) 18:21:22 ID:XmM1ZA81

先日隣が知り合いサークルだったんだが
サークル主は留守がちで売り子二人がすげーうるさかった。
学校の友達らしいがずーっと大声で大騒ぎしてる。
萌え話で盛り上がっちゃうならまだわかるが内容は身内の悪口や日常の愚痴。
サークル主は知り合いだから注意もしづらくてすげー疲れた・・・

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 03:27:07 ID:pMu/ai5w

間に他人挟んで惜しいとかいうなら合体で申し込めばいいのにな。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 08:16:30 ID:P+c0iJlb

>>603
どーしても毎回隣になりたい「相方」サークルじゃなくて、友達のサークル同士なんでしょ。
蓋を開けてみたら「間に一つサークル挟んでた」わけで。
603の意見はいくらなんでも乱暴だよ。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 14:02:09 ID:1DeXMw7p

そ　そうか？　('A`)

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 14:20:04 ID:AxLTI0uQ

>>600の
＞「惜しい配置だねー」と言われていたりすると

のように間に入って遠回しに「こいつ邪魔だ」と目の前で言われる立場としては
じゃあ最初から合体で申し込めYOぐらい言ってもいいかと

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 17:42:25 ID:FMtQz+LD

＞「惜しい配置だねー」と言われていたりすると

思うのは仕方がないがそれを>600に聞こえるように口に出すなよと思う

＞私を挟んで（飛び抜けて）おしゃべりに花が咲いていた。
＞どちらかのサークルのお友達が来て両方とまとめて話し込んだり

というように不可抗力で間に挟まれてしまった人に配慮してない所がもにょる
自分がされたらかなり不愉快になりそうだ

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 20:06:53 ID:tLZ1jUQk

みんなガラスの心を持ってるんだね…

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 21:56:07 ID:87cKfz46

不快なものは不快なんだからしょうがない、としか>608

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 22:02:31 ID:h+XLH2/+

>608
他人や周囲に配慮できない奴が疎まれるのは当たり前なんじゃﾈｰﾉ

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 22:07:59 ID:jphdXz/4

たまたま近くになった友達同士で喋ることに配慮がないとは思わないけど？
隣だったら面白かったのにねーくらいは普通に喋るだろうし。
販売のジャマになってたんならそう言えばいい。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 22:14:38 ID:ZDNLehXB

611は
＞「惜しい配置だねー」と言われていたりすると
が見えないらしい

誰も喋るななんて思ってないと思う

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 22:17:36 ID:t/to4LUa

>611
>隣だったら面白かったのにねーくらいは普通に喋るだろうし。
>販売のジャマになってたんならそう言えばいい。

つまりこの流れの元レスは読んでないんだね
アフォか

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 22:20:42 ID:Gz/JMGrt

さすがに元くらいは読んでるんじゃねーの？
ただ、これっぽっちも理解できないだけで。
ちゃんと日本語で書いてあるんだけどな。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 23:46:51 ID:jphdXz/4

元レスくらい読んでるよ…
その上で、自分が友達とたとえばそういう配置になったら
そんな会話くらい普通にするし、
自分もそういうことくらいされたことは普通にあるし
それでいちいち鬱ったりしないけど？ってだけ。
なんか、このｽﾚにいる人って実際ｲﾍﾞ出たことない引きこもり？

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 23:58:04 ID:ZDNLehXB

友達と近くになったら喋ったりするし喜ぶけど
間の人を邪魔者みたいな言い方はしない
ひきこもりだけど聞いた相手がどう思うか考えないほど
社会性がないわけではないので

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/13(水) 23:59:03 ID:LHYdGuHw

>615
じゃあ>615の言葉が足りなかったのかな。
スマソ、お世辞にもそう読み取れなかった。ゆとり教育の被害者ではないのだがw

まあいいや。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 00:01:38 ID:t9X2WtL7

615のジャンルではそれが普通なんだねー。
自分は気にしなくても、気にする人がいるだろう、と
考えるようなジャンルにしかいたことないから新鮮だなー。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 00:05:43 ID:qkxzSAU1

問題は「惜しい配置」とかよりも、間に人がいる状態で話すことが失礼ってとこじゃない？
同じ言葉でも、例えば右のスペースの人が左のスペースの前で喋ってるのを
漏れ聞いただけではそう気にはならないだろうし。

ちょっと論点がズレそうなキモするけど、新幹線とかで
通路またいで大声で話す人とか超ムカつくぞ。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 01:02:26 ID:E/a2Y37Z

>615
第３者を間に挟んで会話するのは、内容に関わらず普通に失礼だと思うぞ

自分も、両側のｻｸﾙが立ってて、座ってる自分の頭の上越しに会話された時には
かなりﾎﾞﾐｮｳな気分になった

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 01:54:55 ID:u13wCoy4

>619・620
禿同

＞私を挟んで（飛び抜けて）おしゃべりに花が咲いていた。
これは失礼だと思うしその上で「惜しい配置」なんて聞こえるように言われたら
居た堪れなくもなるよな

615は自分の感覚が全てだと思わないほうがいい
自分の中の「普通」でしか物事を考えられない人は大概周囲に迷惑をかける

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 02:24:44 ID:XmuWSqdW

615みたいなのが
友達通しでしゃべって何が悪いの？
とばかりに間に知人じゃない人のスペース挟んで大声で会話してそうだ
もっと周囲を見ろといいたい。
そんなに話したいならお互いのスペースに行けばいいのにな。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 03:37:44 ID:oXonBL1C

人間関係やマナーって「自分がどう思うかだけじゃなく、相手がどう思うか」
が基本なんだと思うけどな。
615みたいに「自分はこう思う」で止まってたら自分本位なだけ。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 04:31:23 ID:EHj46RSP

つか友達サークルと仲良くやりたいなら合体で取ればいいのに何でやらないんだか
合体申し込みの仕方知らないのか

625 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 08:51:26 ID:kAbIFsZP

>624
合体で取る程の仲じゃないんじゃない？ｗ

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 14:54:13 ID:gyqdIXJS

友達みんなと合体できるわけじゃないし
友達と近いスペースになったら惜しかったねぐらいは言うかな。
でも、それは別に間の人が邪魔って意味ではない。
あと、人を挟んで会話したりはさすがにしない。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 16:27:55 ID:6R4P6ltC

今まで委託で本を置いていた人が自分でスペースを取って参加するようになった。
それなのに合体で申し込まないのは何故？
私の頭越しに楽しそうに会話をするのは何故？
合体申し込み用の封筒代がもったいなかったのだろうか…。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 16:31:45 ID:PrN+XYJX

>それなのに合体で申し込まないのは何故？
これは余計なお世話では？と思うけど…

>私の頭越しに楽しそうに会話をするのは何故？
これは失礼だね。
上でも出てたけど話したいならどちらかの所に行って話せと思う。
つか常識だろ。

合体申し込み用の封筒が必要なのはﾐｹで都市や
個人主催のｵﾝﾘｰでははいらないよね。
そういう封筒が必要なｲﾍﾞﾝﾄがﾐｹ以外にあったらｽﾏﾝ

629 ：627：2005/04/14(木) 16:38:04 ID:6R4P6ltC

よく考えてみたら冬コミの申し込み期間は短いから
住んでる所が離れてると合体申し込みはきついな、という事で自己解決。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 17:02:14 ID:K1JOFzbP

四方をふくよかさんに囲まれるとつらいな。
すごく、にくにくしい。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 17:18:08 ID:KA3AHWFE

>630
冬ならまだ許せるが、夏場はやだね

夏コミで両隣りもうちも二人参加で
汗をかいた二の腕がぬちゃっとくっついた事があるorz
自分痩せ気味標準・友達痩せ型だったけど、あの日はつらかった・・・

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 17:21:49 ID:Gi0Qbg2F

>>631
夏場でなくても嫌だな。
そういうサークルって座ってても椅子からこっちのスペースに
はみだすし。
デブ二人が椅子を二つ並べて座ってたら最凶

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 18:09:31 ID:TLkNMiFf

>630
体感温度がそこだけ冬は暖かく夏は暑苦しくなるんだろうね。

なるべく邪魔にならないようにと周囲に気をつかっているふくよかさんは
実際隣になったこともあるけど全然迷惑に思わなかった。
スペースもはみ出されなかったし出入りもすごく気遣ってたし。
でも、もうすごい勢いでデブな人は体重と共に図々しさも増すのかと思うくらい
非常識な人ばかりを目にしてしまって、それが全てではないと分かっていても
ｳﾍｱな気分になってしまう。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 18:21:30 ID:MGJc/Aam

隣のサークルがビニール加工してある紙袋を床に置いてた。
その上端がちょくちょくこっちのパンスト脚にこすれて気になる。
地面に接してる面ははみ出ていない。
結果的に伝線はしなかったけど、こういう微妙なのっていつも泣き寝入りorz

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 18:56:03 ID:YZmatdeq

それくらい「すみません、ちょっと袋の端がひっかかるので…」とでも言えば
直してくれるんじゃないか＜634

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/14(木) 21:17:09 ID:Gi0Qbg2F

パンティストッキング

略してパンスト

パンスト破き

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/15(金) 17:11:05 ID:l7OWgJaM

どうした童貞。なんか用か？

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 03:51:21 ID:PrnqK29l

超都市ﾊﾟﾝﾌ出たね。
皆、配置は無問題ですか？
自分は胆石なので隣が激しく気になる。月末までﾊﾟﾝﾌ買えないからﾄﾞｷﾄﾞｷ。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 02:18:31 ID:Xdi3QT1T

超都市で隣に配置されたサークルがグッズ中心らしく
サイトで「うちのサークルの目印は城壁かな☆」といっている…

え、城壁って…＿|￣|○

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 14:15:06 ID:b26sjPR9

当日スタッフに24

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 18:20:17 ID:1yWx4GI3

もしかしたら城ジオラマサークルとかかもしれないから生きろ＞639w

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 18:41:55 ID:kpb/EZH3

城ジオラマも嫌だなあ…

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:01:18 ID:6A+Bw9Tb

639が城攻めジオラマを作っていくのはどうか。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 19:17:55 ID:1xHHncDZ

タイム母艦のアレか

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 14:29:58 ID:3AgHsCtv

ポチっとな

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 20:35:31 ID:Laiwa81o

今週のびっくりどっきりメッカ～～～

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 00:56:46 ID:bOCeor9K

ﾌﾞﾀﾓｵﾀﾞﾃﾘｬｷﾆﾉﾎﾞﾙ

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 04:37:45 ID:pvoVCLvr

ｵｳﾞｧばっかか　ここ

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 08:15:45 ID:2pvLL9iQ

再放送は数年前だが

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 10:53:27 ID:VhUO8JJp

関東ローカル局では今も再放送やってます。
１作目のやつじゃないけど。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 13:16:44 ID:FYkf1K1i

>648
っていうか、何か問題あるのか？
年齢制限したいのか？

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 14:43:00 ID:Ffyvu8pM

バカはほっとこうよ
学校の成績も悪そうだ

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/21(木) 15:23:45 ID:3NLhbXil

配置を語るスレだしな

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/22(金) 10:39:42 ID:7VSHRKQf

学校の成績以前の問題だな

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 01:38:22 ID:VPOxEd5V

では今週のﾋﾞｸｰﾘﾄﾞｷｰﾘ配置ドゾー
↓　↓　↓　↓　↓　↓

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 19:24:44 ID:A1VWo2Gx

もう十年以上前に通販予約申し込みをしていたにも関わらず
予約金だけ集めてとんずらされたサークルさんがおりました。
その後も名を変え絵柄を変えてサークル活動を続けていることを
2ちゃんで探してつきとめました。
超都市でその人と私はお隣さんです。
色々煮詰めてこようと思います。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 19:44:18 ID:pJeDRHtQ

煮詰める前に問い詰めてもらえるとうれしいです。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 19:47:32 ID:XcueNLoy

さらに追い詰めてもらえるとうれしいです。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 22:39:42 ID:g3R4T5eA

そして煮詰められた結末も知りたいです…

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/23(土) 23:36:34 ID:dh7PEEoS

厭離で隣配置だったｻｸﾙさんとまた今度はシティで
隣配置……。なんで？偶然か？
そう言えば本を頂いてしまっていたので、
感想を言わなければいけないだろうか…。
でも自分もお返しにうっかり渡してしまったし、
向こうが本に触れてこなかったら黙っていよう……。
うん、そうしよう。

ていうか、受が同じだけで取り扱いｶﾌﾟ違うのに
なんで2度も同じ配置になってるんだろう…。
でも向こうは自分のこと忘れてそうだな…。
ﾁﾗ裏っぽい愚痴もどきｽﾏｿ

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 00:24:47 ID:7PQRl5ls

>>657-659
ﾜﾛﾀ

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/25(月) 01:31:28 ID:YFoqKaGP

>>656
そんなミラクルが…
レポよろしく
激しく楽しみに待つ

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/04(水) 10:19:35 ID:AttM7RWD

>>656
ミラクル期待上げ

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/05(木) 16:32:48 ID:JTJWN3Ul

超都市で自スペに到着したら、既に片側のお隣さんが来ていた。
なので挨拶したが、向こうはちょっと視線を向けただけでダンマリ。
設営中だったし忙しいのかな、とも思ったけどいい気分はしなかった。

そのうちにお隣さん、机と机の間の隙間(机の脚の間)に潰したﾀﾞﾝ箱を詰め始めた。
確かにそこは私のスペじゃないけど…そこは共有スペースというか、
当然のような顔で使う場所でもないと思っていたのですが。
が、向こうが使うなら自分もﾀﾞﾝ箱入れちゃおうかな、と思って見ると
もう一分の隙間もありませんでした……orz

その人は売り子でスペを預かっているらしく(サークル主は複数取りしているらしい)、
一般開場直前にサークル主が挨拶していったけど、その時も知らん顔。顔も上げなかった。
売り子だから余計なこと言わないように、と教育されているのかもしれんが
ﾀﾞﾝ箱の件と併せてちょっとモニョった出来事だった。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 00:11:30 ID:sMxYDwxh

超都市で、両隣に帰りの挨拶されなかった…
・左のｻｸﾙさん→朝にこちらから挨拶すると
　「こちらこそよろしくお願いします」と丁寧に返してくれた。
　が、帰りはｽﾀｽﾀ無言で去って行った。…単純に挨拶忘れ？
・右のｻｸﾙさん→開催15分前を過ぎても姿を現さないので、
　取りあえず卓上のチラシを軽くまとめ、椅子を下ろしておいた。
　10時ちょい前位に売り子らしき人到着。挨拶ナシ。
　設営後「新刊の値段が分からない」と新刊販売をストップして少し混乱。
　その後「寝てた～」というｻｸﾙ主登場。挨拶ナシ。
　昼も過ぎ、客足もﾏﾀﾘし始めると共に段々人が増える隣ｽﾍﾟ内。煩い。
　最終的に主は先に帰宅（当然挨拶ナシ）、
　売り子とその仲間達5～6人は終了30分前位までトークをした後
　楽しげに笑いながら、やはり挨拶ナシのまま自分の後ろを通って去って行った。

なんだかなー

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 05:36:44 ID:U7ESGbjS

朝と帰りの挨拶って強制じゃないだろ…。
すればお互い気分がいいかも、ってだけで。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 08:37:43 ID:irES9Bfp

665はどっちかというと右隣のｽﾍﾟの態度が悪くて
挨拶もされなかったから余計腹立ったって感じだとｵﾓ

売り子が先に来てて後からサークル主が来て挨拶しない場合は
売り子が既に挨拶してるもんだと思ってる人もいると思う。
いちいち人が増える度に挨拶されてたら返すのもだるくなるっしょｗ

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 09:00:17 ID:ldwJs1JG

超都市のお隣ｵｳﾞｧｻｰｸﾙが怖かった…
ウチも右隣りもそこそこ捌けたんだけど、左隣りのｵｳﾞｧんトコは全く売れず。
最初はフレンドリーに話し掛けてきてくれたのにそのうち段々と
「そちらは表紙が綺麗で良いですね…」とかなんとか（ウチは小説メイン）
本が売れていくたびに恨めしそうに睨まないでくれや。
他人トコの表紙云々よりも自分トコの中味をなんとかしろ！

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 14:30:43 ID:BKCb7Z1y

>668
そういうのが隣だと売れて嬉しかった思い出が一気に嫌な思い出になるよなあ（´д｀）
自分は胆石で赤豚ｽﾀｰﾌがたまに圧縮しに来る位の微妙な列が出来て
しまったんだが、隣もｿｺｿｺ並んでたし、お互い列のはみだしなどはなく、
前がホールの切れ目？の広いスペースだったので前のｻｸﾙも無問題。
帰りにご迷惑おかけしましたーっていわれてちょっとモニョった。
お互い迷惑なんてかかってないはずだが…あいさつ代わりに言う人って多いの？
自分は自意識過剰な感じがして明らかに迷惑かけた時以外はそんな事いえないよ…

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 15:45:34 ID:HP/tvtXn

「ご迷惑をおかけしました」「お騒がせしました」はピコ同士でも言う時あるなあ。
この挨拶が普通とか当たり前とまでは言わないけどね。
いくら気をつけても立ち上がったり荷物の出し入れで、
気付かないところで迷惑をかけているかも知れないじゃない。
友達が売り子に来ておしゃべりした時は、うるさくしていなくても
挨拶の時に「本日はお騒がせしました」と一言加えてる。
相手が細かい事を気にしそうな時は言わないとなーって思うし、逆に
「またお隣だったらよろしく」という気持ちで軽く言う時もある。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 16:41:11 ID:t9Ut5pIu

>>669
ちょっとでも混みあう場面があったら社交辞令程度に言ってるのかもよ。
喪前もちょっと気にしすぎだとおも
軽く流しておけばいいよ

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 17:11:15 ID:BKCb7Z1y

>669ですがレス㌧クス。
自分、気にしすぎみたいですね。
あんまり気にしないようにします。２を知って以来やたら気にするように
なってしまってたみたい…毒されすぎorz

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 20:57:05 ID:ykNkfGRm

「ご迷惑をおかけしました」はお疲れ様でしたくらいの気分で受け流していいと思う…。
本当に迷惑かけまくりだった時は別だが。
>665にしても、挨拶は義務じゃないんだし、朝も帰りもそんなに気にしてたら疲れない？
もちろんお互いすると気持ち良い事ではあるけども。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 21:28:17 ID:CeOH2TTE

義務ではないけど、人としての常識ではあると思うから
うっかりミスとかではなく挨拶する気ないなっていう感じの動きだった場合
非常識な香具師の隣だったとげんなりする気分はわかる。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 22:01:00 ID:vDj1c2BB

いつもはマターリなんだがプチ列が出来てしまった。
初対面のお隣が、残部少ないのに「隣から失礼します」と横からきた。
最初から買うつもりだったのなら開場前に言って欲しかった。
並んでくれた人に申し訳なかったよ。
売り切れ後、「さっき買った本がおもしろかったので残りも買いにきました」と
言ってくれたお客さんがいたのに。
午後になって、自ジャンルの本は解釈が違うから読めないと売り子と語ってるのを
耳に挟んでもうこの人の隣は嫌だと思った。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 22:23:17 ID:MRgU+BSW

>675
そういう人たまにいる。
開場前は興味なさげなのに列出来てくると買いに来たり。気持ちはわからんでもないけど、
横からやられた時は「並んでいる方優先ですので」と言って断ったよ。
表に出てまで買いたい風でもなかったので、それでよかったと思う。
ただ、微妙に空気悪くはなったけどね…。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 00:32:22 ID:BKehOBk7

>656を首を長くして待っておる訳ですが。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 00:39:21 ID:mO5f3Srh

まだ煮詰めてるのかなー

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 00:40:22 ID:yjmu1JXG

今回友だちの売り子だったんだが、会場前にカタログチェックしてて
隣来たの気付かず、その後もタイミングがはかれず挨拶できなかった
隣にこのサークルは挨拶もしないって思われてたらどうしようorz
ごめんよ、友だち…

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 01:09:40 ID:c5+stfPD

厭離でこっちの売れ具合人だかり（っていっても人が途切れない程度）を
横目で見てて、終了1時間前くらいにいきなり隣から
「買わせて下さい」って来たｻｸﾙいたなぁ…
しかも朝挨拶した時と態度変わったしな…あからさまで凄かったw
そんな大手じゃﾈｰﾖﾊﾞｰｶorz

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 01:27:04 ID:dAxVdUJ5

亀ですが>665です。
挨拶は義務とは思わないけれど、
>674の言う通り常識的な範囲でどうなんかなーと。
いままで誰が隣になってもお互い挨拶は交わしてきたｼﾞｬｿﾙだったので、
今回は「あれ？」ってなっちゃって。
さすがに四六時中挨拶を気にしてる余裕なんてｲﾍﾞ中はないし、
ｽﾍﾟ内にいる売り子全て含めて挨拶しろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!とも思わないよ(w
んでも気にしすぎだったかな。
これからはもっと大らかにいく事にする(･∀･)
色々ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 16:34:25 ID:BSnZXyJt

超都市、初めての誕席でいろんな意味からドキドキしつつ会場到着。
先に来ていたお隣に挨拶したら、何故かスペース前で喋ってた知人(?)の人に
怪訝そうな顔された。お前に言ったんじゃねーよぉ!!ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
スペ主も微妙な人で、在庫あるのにお昼くらいで撤収。でも打ち上げでも
あるのか、荷物は置きっぱなしで3時くらいまで会場にいたし、朝一から
そんな状態だったから、こっちも隣はいないものだと思ってお客さんとか
スペに来てくれた知り合いと喋ってたらじーっと見てるし……ｺﾜｲ。
でも、入れ替わりが激しくて誰がスペ主なのか最後までわからずじまい。
自ジャンルでプチモニョなサークルだったけど、理由がわかった気がした。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 23:12:16 ID:6IZ9seEg

激しくモニョった隣のサークル。
始めてのオンリー参加。何故か壁だったのでドキドキ。
朝、隣のサークルに挨拶。アンタ誰って不振そうな顔をされる。
本を並べれば、ふーんって感じで鼻で笑われる。
隣はB5フルカラーの本を複数。
こちらは小説なのでA5一色。新刊の１冊のみ。
複数の売り子さんと賑やかな隣と一人で参加の私。
同じ机に二分した対照的なサークルになっていた。
とにかくそれがお隣さんにはツボ入ったらしく、ニラニラされていた。
ま、ジャンル大手だし…若そうだし気にしないでいた。

販売が始まり、隣も売れているが…こっちもそれなり売れる。
ただ、隣のサークルに挨拶にくる人たちが、隣に挨拶の後に必ずこっちの本を買っていく。
イベントスタッフも買いにきてくれた。
だんだん隣がこっちを気にし始めてくるのが、ものごっつー気配で感じる。
在庫が残り少なくなってきて、隣の売り子の一人が本を買っていった。
イベント終了後、有名大手さんにお茶に誘われた。
（ここはものすっごく嬉しかった）
行ってみると、隣のサークルさんもきていた。
やたら馴れ馴れしく話しかけられた、もーイベント中に交流しまくったみたいに。

同人人生最大くらいに嬉しかったイベントだが、
壁島との人間関係の闇を見た気がした。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 00:18:40 ID:2fGO9kHt

＞683
乙。
ただちょっと気になったのが　＞何故か壁だったのでドキドキ　の部分。
オンリーの壁は、200も300もスペースがある巨大ｼﾞｬﾝﾙなら別かもしれませんが、
配置の都合上たまたま…という場合がほとんどです。
隣がジャンル大手だったという事は、失礼ながら緩衝帯として配置された可能性もありますが。

本が売れたのは純粋にあなたの実力だけど(おめでﾄﾝ)、
「オンリーで壁になっちゃった、うちみたいなピコがどうして!?」
みたいな発言はしない方がいいですよ。
気をつけてね。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 00:43:59 ID:Qq0xmPJu

>684
おまいいいやつだな。

オンリーの壁は本当に意味がない。
流行ジャンルで列ができるようなサークル続出で、
明らかに壁と島中が離してある場合を除けば、
単に壁という場所でしかないよ。壁よりも階段の横とかの方が重要。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 00:45:07 ID:2Lk4OHj1

オンリーの壁やら胆石やらは普通の島とそう変わらないよ

同じ壁でも、端っこだったり、隔離されてたり、非常口などの近くで
列が出来ても流せるようになっている場所は特別かもしれないが

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 00:45:57 ID:2Lk4OHj1

スマソ、かぶったな
リロしてなかった

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 01:09:45 ID:eEDBxBP/

隣はもともと愛想の良い人だったのを
683が卑屈に鼻で笑われたとかニラニラされていたとか
思っただけじゃないのか、って気がしてくる。

まあ、お隣から人が流れてきて本が売れて良かったね。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 01:30:00 ID:8/3+Syun

>688
それは穿ち過ぎでは…と思ったけど、結構笑顔って色んな意味に取れるよね
それにしても皆>683の「何故か壁だったのでドキドキ。」に絡みすぎじゃないのか？
オンリー初参加で壁だったら緊張するんじゃないのだろうか
たとえ緩衝材やら意味なし壁だったとしても

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 01:52:07 ID:wDWlUKvX

>689

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 01:54:28 ID:wDWlUKvX

ごめん、過って送信してしまった…

>689
だね、ちょっと壁発言に対して絡みすぎ。
お隣が交流好きで愛想の良い人ならイベント中にも
ちょこちょこ話したりすると思うんだけどそれは
どうだったのかな？
視線だけ向けて微笑まれてもどういう意味かわからないから
初参加だったらちょっと不安だったかもね。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 02:29:53 ID:Y3yeG5bY

>689
性格悪い人多いよね
喜んでる奴に水差したくて仕方ない感じ
超都市売れなくてストレスでも溜まってるのだろうか

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 02:49:53 ID:idT1E4kj

>683
こっちが売れだすと気にする人っているよね。
（主に大手とか古参）
根底に「うちよりレベル低い癖に売れるなんておかしい！」
みたいなもんがある気がする。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 12:20:29 ID:0VGpetVX

豚斬り。
超都市のお隣がいやだった。
設営中ガムテを貸せと言われて、まあちょっとくらいなら…と貸した。
でも最後の荷造り用のガムテまでは貸したくなかったなあ。
黒猫に置いてあるのを使えよ。
こっちも心狭いですが、以前本を買った際に会場製本して対応が最悪な
人だったから最初から嫌な目で見てました。根に持つなあ自分。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 15:50:56 ID:oVM95yg0

ガムテとかセロテープって、貸してといってくる人結構いるが、
「人の物はいつもより多めに」じゃないが、
遠慮なくジャバジャバ使うヤシみてるとイライラするな。
一度、ガムテを設営～撤収まで合計で10Mくらい使われて激しくﾓﾆｮった。

ケチってるというよりは、結構重いものを
自分は持ってきた、お前は持ってきてない、みたいなｗ
沢山使うなら、画材売り場に売ってるのに。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 16:19:05 ID:AA+THZnS

友達とかイベント外でも付き合いがあるんならお互い様って思うが
たまたま隣になった人に消耗品ねだる奴の気が知れん…

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 17:11:33 ID:iBV3IV8i

春の隣がうちの本をずっと買ってくれていると言ってくれた。
お礼を言って、その場は終わったのに…
隙あらばお客さんや知人との話しに割り込んで来た。
曖昧に笑ってその人をやり過ごすも、その繰り返し。
人が切れると待ちかねたように話し掛けてくる。
お客さんが来ても話し止めてくれない。
あんなに疲れたイベントはないよ…orz

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 18:40:21 ID:LkbjJ37l

先日のオンリーの隣が痛かった…
その隣はネットは大嫌いらしくCP違いなのに、
サイトや本の感想を言ってくれているお客や知人の会話に割り込んでくる…
挙げ句に自分語りで、奥付に住所載せないのやデータで原稿作成は最低と大騒ぎ。
それは、両方ともあてはまるうちに密かに喧嘩を売っているのでしょうか。
疲れたので、少し早めに帰らせて頂きました…
好きなこと言うのもいいけどもう少し周りを見ようよ。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 13:49:26 ID:x85y74Ag

>>683
＞朝、隣のサークルに挨拶。アンタ誰って不振そうな顔をされる。
＞本を並べれば、ふーんって感じで鼻で笑われる。

＞複数の売り子さんと賑やかな隣と一人で参加の私。
＞同じ机に二分した対照的なサークルになっていた。
＞とにかくそれがお隣さんにはツボ入ったらしく、ニラニラされていた。

これって完全に683の悪意に基づく先入観から発生した脳内妄想じゃないか。
朝の用意してる忙しい時にタイミング外して挨拶されて、咄嗟に反応できない人もいるだろうし、
本を並べているのを見ただけで「ふーんって感じで鼻で笑われ」たとか、
「とにかくそれがお隣さんにはツボ入った」とか思い込むなんて単に683が自意識過剰過ぎ
としか思えない。
逆にいえば、フルカラーじゃなくても売れる自分が嬉しかったから、勝手に隣が
それに嫉妬したことにして悲劇のヒロイン思考で自己陶酔して悦に入ってるパターン。

それにそこまで隣の反応をつぶさに観察していて自分の都合のいいように解釈してる事態が
気持ち悪い。自分がアクションを起こす旅に隣の人がどういう反応をするのか観察していたってことでしょ？
＞何故か壁だったのでドキドキ。
こういう風に壁を変に意識してる奴って、自分では知らないうちに敵対心や対抗意識を
持っているのに自分でそれに気付いてないからたちが悪い。

＞イベント終了後、有名大手さんにお茶に誘われた。
＞行ってみると、隣のサークルさんもきていた。

この辺で、「あー、そういうの大好きで普段からそういうの意識しまくりな人なんだろうなー」
ってのがありありと透けて見えるよ。

自分も壁になったなら、壁にいる人は別に『すごい人』か『いやな奴』の二択じゃないってことを肌で学べ。
そして自分だけが例外だと思うな。隣のサークルもあんたのことを「ツンケンして嫌なやつ」と思ってた
可能性は大きい

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 14:49:24 ID:GaOvRGE9

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 14:51:52 ID:4lsH0SAW

絡むわけではないんだけど>>683とそのすぐ前に書いてる>>682は結構同じような
事を書いてると思うんだが(配置でドキドキとかw隣が見てたとか)、638は薄っすら
自慢しいなのが突っかかられてるんｼﾞｬﾏｲｶ。自分の本がｽﾀｰﾌも含めていかに売れたか
とか、お茶に誘ってくれたのが有名大手だったとかは、その情報が隣へのモニョに
つながらないなら必要ないかと。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 14:59:34 ID:3/28zlTg

>699
長杉。しかし
＞自分も壁になったなら、壁にいる人は別に『すごい人』か『いやな奴』の二択じゃないってことを肌で学べ。
にはﾄﾞｳｲ。
同人板でも実際のイベントでも、壁の中の人に対して変な構え方してる人って多いよナー。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 15:00:58 ID:h9Y0WUVs

豚の胆石は確かに緊張する要因になりえるかもしれないけど、
オンリーの壁はアレだしなぁ。

どっちも意味ないっちゃあ意味ないが。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 15:08:32 ID:PeV7amy6

確かに自意識過剰かもしれないけど、
「今明らかにこっちのこと笑ったな」って
わかる態度取るｻｸﾙさんも実際いるわけで…。
自分は配置上たまたま隣になった胆石ｻｸﾙさんだったけど、
その時は好きだったからいそいそと買物に行ったら、自ｽﾍﾟに戻る
時点で何故か噴出すような感じで笑われていた。
単に別の何かにウケてただけかもしれないけど。

「李下に冠を正さず」じゃないけど、イベントみたいに近くに人が密集していて
ちょっとしたお喋りも簡単に聞こえてしまう場所では、相手にとって失礼になりそうな
誤解されそうな態度はしない方がいいかな、とは思った。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 16:04:52 ID:rRVHzPin

>>699
何かいやな事でもあったの？
幾らなんでも噛みつき過ぎ。
蒸し返してまで、絡む書き込みか？

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 16:05:52 ID:DzzrHNra

ミケ三連続胆席の果てに新刊無しで参加してたら隣のサークルがわざわざ聞こえる
ように
「胆石は広くていいね。本も売れるし」
とか言っててﾓﾆｮ。昼前には帰ったので文句言えた義理でもないけどｗ

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 16:29:23 ID:/5071roZ

胆石って別に広くないよな。経験したけどある意味狭くて嫌だった。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 16:30:57 ID:CV642XfT

人通り激しいしねー。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 16:35:55 ID:g9cEcHeU

だね、島端とかも人通りが激しい。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 16:36:20 ID:ylU1Gm5s

>707
広さ自体は普通の島中より広いけど、有効に使える面積は島中より狭いよね。
スペース内の狭い豚ならなおさら。
荷物を置くと人が邪魔そうにするので、
机の後ろは自分のスペースのはずなのに、なんでか気を遣わないといけないし。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 19:49:31 ID:qMYV9XTr

下手に搬入数が多いと（でも壁よりは少ない）胆石よりは島角の方が
物が置ける罠

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 20:00:49 ID:TTMEFJNu

いつものｻﾞﾝﾙではここ暫く胆石や島角が続いてた自ｻｸﾙ、
去年の夏ﾐｹは別ｻﾞﾝﾙで取ったのが、またも胆石。
その時委託＆売り子に入ったｻﾞﾝﾙ温泉知人が
しきりに「胆石凄い」を連発してて、正直ウザかった…。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 20:48:40 ID:z/mw4UuE

自分、サークル者じゃなくて海鮮で、
このスレはじめてみたけど内部で色々あるんだなぁ
＞712
胆石ってそんなに凄いものなのか？いまいちピンとこない

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 21:18:04 ID:2qhGriCU

>>713
胆石が凄いのは一部のジャンルだけじゃないかなと思うんだけど。

自分は胆石大好きだ。物は置けないけど（邪魔だしスタッフにも叱られる）
大きく動いても隣にはみ出す心配もないし出入りも楽。
でも一部のバカに勘違いされてゴチャゴチャ言われる諸刃の剣。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 21:28:39 ID:TTMEFJNu

>713
凄くないよw
出入りが楽だという以外の利点を感じたことはない。
>714の下一行に禿同。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 21:34:33 ID:upgSSqag

>715,>714
ﾊｹﾞﾄﾞ。ﾋｴﾗﾙｷｰはあるとかないとか実しやかに言われてはいるけど、
実際変わらないしね。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 22:54:00 ID:LWrBKNAY

去年の秋から参加するオンリーがどれも壁配置。
といっても緩衝材だからのんきに構えていたら、
どうもうちのサークルが大手扱いされ始めた！と勘違いした人の
擦り寄りがすごくて困る…
コミケや大規模都市ならともかく、オンリーで何度か壁配置が続いただけで
大手認定されても困るんだよ！
配置の参考に近い時期開かれたオンリーのパンフみて考慮する主催もいるから
本当の大手みたいに、壁におかないと困るところは違うんだよ！

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 23:25:51 ID:ShbpjUnu

ここ見ているとたまに思うけど
もしかして、ジャンルによってオンリーの壁のとらえ方が違うのかな？

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 00:11:15 ID:ZYlPwXWC

飛翔系だとオンリー壁程度で大手扱いや勘違いが多い気がする｡
自分がﾏﾀｰﾘゲームジャンルから飛翔の某ジャンルに移って
色々ビビったというのもあるけど｡

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 00:42:02 ID:3Ctk4Npo

ジャンルより、温泉→オフ始めたばかりの人に勘違いが多いような。

とにかく「壁は大手」という情報だけ入ってて、三毛でもオンリーでも一緒くたになってる。
初参加なのにオンリーで壁！こんなピコの私が！大手さんに囲まれてどおしよ困っちゃう☆
というのを見ると毎度生暖かい気持ちになるよ…。
717の言う通り、確実に意味がある壁は三毛の東ホールか大規模都市くらいだろうに。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 01:06:40 ID:9xE6ORxe

搬入数もそんなに多くないのに都市に参加し始めて二回目でなぜか壁になった。
なんで壁になったのか理由がわからずスッキリしない。
できれば島に戻して欲しいので申し込み時に嘆願してみようと思う。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 01:37:44 ID:rcxs1/xr

胆石話に便乗。
うちはピコ。新刊はだいたい１０部から１５部売れたらいいほうなのに
次の都市で胆石になってしまった。

大昔の人間なので胆石というとある程度混雑が予想されるｻｸﾙだというイメージがあるんだけど
今は違うの？
今もそうだよね？

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 01:39:10 ID:b6+Kx9KJ

いいかげん釣り臭すぎ

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 02:46:14 ID:AzPTU7IW

胆席でも緩和材あるんじゃないの
売れるサクル同士の胆席ってあまり見ない気がする

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 02:47:22 ID:fMlRQ+PD

「なぜか壁に」「なぜか胆石に」って疑問に思うかもしれないが
当日になればおのずと結果は出るっしょ
売れればラッキー、
売れなければ緩衝材かテキトー配置なんだなと思えばいいんでは

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 02:57:34 ID:OqY7lz7J

こないだの超都市で冬三毛時東ホールの壁だった自カプ大手がなぜか島角に（しかも新刊あり）。
そして自分が本を委託したピコ仲間の知人がなぜかその隣の胆石に。

当日はそりゃもうすごいことになってましたとも。その一帯が大手新刊売り切れまで大混雑。
赤豚の配置は本当によくわからない…知人の胆石は緩衝配置だとしても、大手をなぜ島角にするよ。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 03:24:47 ID:0ck9yxo5

>>721-722
マジレスすると
逆カプ同士がもめないように、
もしくは仲の悪い大手同士がもめないように
胆石でも壁でも間にピコをはさむんだよ。緩衝材をこめてね。
ピコなら文句言ってこなさそうだから。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 03:45:10 ID:3Qy/L3/4

>ピコなら文句言ってこなさそうだから。
に変な棘を感じるなー。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 07:58:10 ID:RCSglHq9

自分は扱ってるキャラのせいか、イベントで胆石になることが多い。
搬入数はミケだと一種100～200部くらい（隔離や小さいイベントだと50）だから
出入りのできる胆石はすごく助かる。
搬入数の多いサークルには胆石配置は迷惑だよなーとは思う配置。

でも「（出入りしやすいから）胆石好き」と言ったら」それ以降私が胆石になると
鼻で笑う知人（私より売れてるサークル）がいて欝。
その人、自分が胆石になると「私胆石大嫌いなんだよねー。」とわざわざうちの
BBSに書き込みに来たりイベントで言いに来たりするし。
なんなの！？

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 08:14:09 ID:0ck9yxo5

>>728
お、書き方が悪かったね、ごめん。

「文句言ってこなさそう、ってイベ側から思われてるから」って言いたかった。
つまりイベ側にいいように利用されてるんだよね。
ピコなのになぜ？なんて悩んでないで
納得いかない配置なら、文句言った方がいいよ。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 11:22:05 ID:zfiUvvJL

>729
ウチも同じケース。
自分も含めて他ジャンルの友人らも片手で足りるようなジャンルや
マイナーカプだと胆席配置になることが多いような。
１００～２００部くらいだと、モノ置けるところが少なめな胆席でも
なんら使い勝手に問題ないので、結構好きな場所だ。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 12:04:18 ID:5TqZ1L2Q

壁が辛くてお誕生日席希望と申込用紙に書いたら
赤豚から電話がかかってきて
島中か壁しか用意できないと言われた事がある
完璧緩衝材
島中にしてもらって心の平穏を取り戻した

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 14:29:22 ID:usb9ttMR

721です。
>732
そうなの？私も胆石希望だったんだけど…。
明らかに大手さんの間に新入りな自分がサンドウィッチされていたので
私も緩衝材だと思う。
壁よりは島の方が気楽なので希望は出してみるよ。
この前はほとんど捌けてくれたけど島にいても同じくらいなくなるわけだし。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 18:30:16 ID:S2BZMue2

↑連続ですみません。
壁にしてもらうほどの搬入数ではないという意味に取って下さい。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 01:26:49 ID:PQabkgwZ

ウチのケース。
コミケだとほぼ９０パーセントの割合で胆石。
お隣は大手さん。
これは私が青色封筒者だから、隣が混雑してもなんとかするだろうという
ミケ側での考えによる配置だと思ってる。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 04:24:07 ID:y5iXEXlh

ウチもコミケで胆石ばかりだが、実際出入りがしやすいと言うのは大きな利点だと思う。
一応島中よりは目立とうと思えば目立てるし、嫌いだと言う人の意見も分からんではないが。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 04:56:51 ID:tWOkkd7u

自分は胆石か島角が多い。
胆石だと（意味が無いとわかっていても）居心地悪いから
島角だととても嬉しい。
端っことはいえ一応島の中だし出入りしやすいし。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 17:00:28 ID:j08uIwnE

胆石つながりでモニョをひとつ吐かせてください
同規模サークル(部数も混み具合も)の友人と隣接でコミケ申込したら
2回して2回とも私が胆石外側、友人が胆石内側だった。
また申し込もうという話になったら、その友人に
「うーん、でも隣接にすると私内側になっちゃうしなぁ」と言われた。
私が超売れてて、内側の販売を邪魔するような規模のサークルなら
ともかく、うちに来たお客が友人にスライドしてそっちでも買い物したり
その逆も殆どとかいうような規模なんですが。
どっちも列なんてほとんどできないんですが。
隣が友人だと気楽だし楽しいよねと申込してたわけですが、それ聞いて
私はドン引き。胆石内側、外側でそんなに売り上げ変わるかと小1時(ry

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 17:10:27 ID:cl0nOajZ

お隣が列が出来るくらい人気のサークルさんで
買い終わったら隣のうちのスペースの前を通っていったので
ついでに手に取ってくれて普段より売り上げが良かった
行列でスペース前を塞がれるんじゃないかと心配だったけど
しっかり列の整理してくれていて助かった

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 17:13:01 ID:CYkClvTM

738の友人は実際に売上云々の理由でそういう事を言ったの？
ｺﾐｹの胆石内側は島中にいるよりよっぽど窮屈で自分も嫌い。
隣も別ｶﾎﾟｰだったりするし。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 17:22:13 ID:wMK7XYf4

胆石内側は通路にならない分、後ろをかなり自由に使えるから、外側よりかなり広くないか？
自分は外側より内側のが好きだが。つか、外側はまじで島中より狭いのでかなりやばい。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 17:27:37 ID:unaU8w6F

ミケは初から４回当選で胆石しかなったことないんだが
ミケだと島より居心地が悪いものなんだろうか。
オンリとかで島に配置になると、後ろ人とぶつかるから凄い気を使って
大変だという記憶しかないので、胆石だとラクでいいんだが。

743 ：740：2005/05/11(水) 17:31:39 ID:CYkClvTM

いや私は逆隣の別ｶﾎﾟｰ又は別ｼﾞｬﾝﾙのｻｰｸﾙさんに
変に気を使うから嫌なんだorz

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 17:59:15 ID:lw6Q5lwY

>742
胆石の場合、近辺ｻｸﾙの出入り頻度とか、
両島角ｻｸﾙの搬入率によって、居心地度が違ってくるような気がする。
横が出入りの激しい島角だった時、結構気を使った記憶があるなあ。

745 ：738：2005/05/11(水) 18:11:02 ID:j08uIwnE

>740
友人には「外側の方がお客さん来るじゃん」と言われたんだ。
内側＝緩衝材みたいな意識があったんだろうと思うが、前述したように
私たち同規模。むしろ友人の方が前からジャンルに居た古株だから
固定ファンも多いはずなんだ。
スペ内が狭いという事はないはず…床に一緒にダンボール引いて、
机の下は共有スペース状態だったし。ﾓﾆｮり吐き出しｽﾏｿ…orz

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/11(水) 18:47:04 ID:j5IagHps

胆石に緩衝材の意味なんてあるの？
…と思ったけどカプとかの関係か？

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 01:24:12 ID:aXFQX0A5

>738
なら合体スペでよくある、一緒に販売・会計でやれば良いんじゃないか？
うちも合体でとるときあるけど買い手が結構被るから一緒に販売してる。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 04:36:50 ID:5qFXV02r

大き目のテーブルクロスや同じ柄の値札とかで一体感を出せば大丈夫だな。
それなら買い手側も分かりやすいし、いちいち並び直す必要もなくなるしな。

仲がいいのならそうした方がいいかも。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 06:02:46 ID:RsfmELox

問題は会計一緒かどうかじゃなくて
「私のスペが内側じゃいやだ」だから
会計一緒にしても問題解決にならない気がする
その友人は自分スペ目立ちたいんでしょ。イベントで

むしろ一緒会計すると計算間違いがあったときもめると思う。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 06:25:03 ID:TUEudFo8

>738
別々に申込むでFA

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 06:39:06 ID:mMfk6H8P

>738
互いのサークルの規模がほぼ同じっていうなら、
合体封筒の裏面のサークルデータの順番が配置に関係してたりしない？
どっちを先に書いてるか覚えてなくても、
受付番号が偶数か奇数かでわかると思うけど。
もし毎回同じ順序にしてるなら、次回申込みの時逆にしてみるとか。

西なら胆石は机1本だから問題ないんだけどねえ。
どーでもいいけど、
もし今度の夏もウチのジャンル西だったら3回連続だよ。
そろそろ東に戻りたい…

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 11:21:33 ID:ZCX/e0zc

>>751
受付番号を逆にする？？って一体？
なんか全然分からん･･･。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 11:53:05 ID:QwRN9t42

それこそ備考欄に書けばいいのに。
その位なら配置担当も考慮してくれる事多いよ？

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 11:54:58 ID:Qrc3rOrs

胆石内側に列が出来るところを持ってくるはずなんだけど…。
（外側に列が出来ると内側に人が入れない）
738の友人は逆に覚えてて「うちが緩衝材扱い！」と思ってるんでは。
まあ、別々に取ればいいと思うけど。

>751
自ジャンルは前回からやっと東に戻れた。
人口密度の差に驚いたよ。すっかり西のマターリに慣れてたから。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 12:45:50 ID:htDUyJCL

>754
>4読んで出直し

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 12:48:22 ID:ULO9B/N2

>>754
＞胆石内側に列が出来るところを持ってくるはず
んなこたーない>>6読めよ
外の方が横に曲げやすい、長くなれば内でも外でもどうせ途中で列を区切る
そして内外はケースバイケース
たかが胆石の内外で判断する人がいるから738の友人みたいなのがでてくるんだな

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 20:44:25 ID:lqOzyWEH

出入りのしやすさと少しだけ（ホントに少しだけな）横にはみ出てもいい胆石外側の方が
気が楽な気もするが、混んで来ると蹴られたりぶつかられたりする諸刃の剣。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 21:45:26 ID:ubsff9xu

立っていれば背中をどつかれ、座れば頭を鈍器（本の入ったバッグ）で殴られる。
そんな胆石外側・・・。気配りの出来ない人が多い島だと命がけです。
うちはミケでは少数派サクルとして胆石配置が多いけど、
都市ではカプの仕切りとして島のど真ん中が多い。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 23:23:30 ID:jmleq/Q0

>>656はどうなったんだ

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/12(木) 23:25:13 ID:NzWug4tJ

>>656は返り討ちにあって
逆に煮詰められてしまったのかも知れん

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/13(金) 00:06:14 ID:1T0lJPsd

>>751
自分も一瞬封筒の書き方を指摘しようと思ったんだけど
東の胆石って机2つだからab逆になっても意味なくないか？

□□■■
a　b　a　b

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/14(土) 03:25:00 ID:VKfICcTj

合体でスペース取ったらお誕生日席になったとき
お隣さんには挨拶しますか？
なんとなく挨拶し辛くて、結局しないまま
ＳＣＣ終わっちゃった。
□　　□
□　　□
☆　　☆←このサークルさん達
　■■←合体先
　↑うち

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/14(土) 03:27:10 ID:TUn2HNo7

あんまり後ろには挨拶しないかなぁ。
朝一に目が合ったら挨拶するけど。
本当は隣よりも迷惑かかる場所なんだけどね。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/14(土) 12:52:00 ID:8QK8BzSt

自分は合体だろうが単体だろうが角でも胆石でも
左右に挨拶はするよ。朝と帰り。
挨拶以外一言も口も聞かないことはあるけど
挨拶だけはしてる。

なんで「し辛い」と思うのかよく解らない。
したいのにし辛い～とか
したくないけどしなきゃ駄目かな～とかそういう事なの？
挨拶ってそういうものかな。
したいならすればいいし
したくないのならしなければいいのでは。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/14(土) 13:43:27 ID:gVL3kxGD

いや、隣は挨拶しやすいが、
後ろは少し離れているからタイミングが測りにくい、
そもそも席が離れているのに挨拶するのはお門違いではないのか？
と悩んでいる間に挨拶しそびれてしまうという話だと思うよ。

経験あるから良く分かるよ。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/14(土) 13:52:18 ID:KLEJ0eqI

かしこまって挨拶するっていうんだったら、確かに後ろはしづらいね。
でも準備中に後ろを人が通る時は自分が邪魔になっていないか気にするし、
その時に気付いたら挨拶してる。
あと、向こうもタイミングを計ってくれてる時があって、
ちょっと振り向いたら目が合って挨拶をした事があった。
わざわざ作業の手を止めさせて挨拶するのは悪いなと思うけど、
気付いたときはしようかな、くらいで良いんじゃない？

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/16(月) 18:38:49 ID:vIRY1ekr

臭くてでかい野郎が団体でいるとこのうえなく迷惑だと痛感しました。

昼の１時過ぎてからやって来たと思ったら、
まず臭いで頭痛と吐き気を催した。
挨拶もなしに椅子を広げて足も広げてドカッと座る。
そしておもむろに布をこちらにはみだしてくる。
注意したら無言で睨む。

そしてコピー本を体半分こっちにはみだして製本開始。
もちろんコピーされた紙も製本された本もはみだし。
陳列用のイーゼルに本を置いたと思ったらおもむろにこっちのスペースに置く。
何度か注意するがやはり無言でにらむ。
島角だったそのサークルは野郎で固まり、誰も通れなくなった。

そんなにスペース欲しいなら何人か合体で机を最低２本取れよと叫びたい一日だった。

もう片方のお隣さんが優しくて一人で２スペースとってたのもあって、
はみだしっぷりと臭いに同情して座る位置を寄らせてくれました。
優しいお姉さんありがとう。
俺様が法律なキモオタ逝ってよし

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 11:48:54 ID:3QmF69tz

そういう時は主催に連絡したほうがいいよ。
隣の優しいお姉さん共々乙。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 15:53:43 ID:jvwb/DOP

以前隣のスペの女性が臭くて臭くて臭くて臭くて臭くて臭くて臭くて…
もう鼻が曲がるというか吐き気がしそうなくらい臭くて
目が染みるくらい臭くて…
いわゆるﾃﾞﾌﾞｽに分類される典型的なｵﾀ女さんでした。
腰までのベッタリした髪とか、2ヶ月洗ってなさそうなトレーナーとか。

相手が一応生物学上女性だし、「あなた臭いです」とも言えず
人生初の午前中撤退をしました。
その後は幸いスペース離れてるけど、今度隣になったら
その次の申し込みから
「サークル名○○は臭いから隣にしないでください」
と書こうと思う。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 18:50:49 ID:9EwsZ/5S

吐き出し＆相談させて下さい orz

当方ﾏﾀｰﾘ漫画ｻﾞﾝﾙ。ほんの少しだけあった壁も昨年なくなりました。

その、壁だったｻｸﾙさんのうちひとつが、片手以下しかないMYｶﾌﾟの方で、
壁でなくなってもやっぱり行列のできる人気ｻｸﾙさんなのです。
当然お誕生席なのですが、そうなるとわずかしかないMYｶﾌﾟｻｸﾙも
一緒にお誕生席に連れて行かれることに……。

というわけで、昨年末からﾋﾟｯｺﾋﾟｺの自分が毎回お誕生席なのです orz
しかも元壁さんのお隣です。その方とは（ｶﾌﾟ人口が少ないので）それなりに
親しくさせていただいているのですが、いかんせん隣は行列、こっちは閑古鳥。
会話はしていても、辛いものがあります……。
（お隣さんは壁配置が淋しかったらしく、現状を喜んでいるようです）

赤豚に配置替えをお願いしてみたのですが、ｶﾌﾟｻｸﾙが2つだったためか配置に変更なし。
なんとかして島中に戻りたいのですが、このｶﾌﾟひとすじなのでｶﾌﾟ替えもできず。

正直ｲﾍﾞﾝﾄ参加が辛いです。気にしなければいいのでしょうか。
自分には過ぎた配置ですし、ﾈ申にまとわりついてるっぽくみられるしで
とにかく気まずくて仕方がありません。アドバイスをいただければ幸いです……。

771 ：770：2005/05/17(火) 18:51:34 ID:9EwsZ/5S

長文になってしまいました。申し訳ありません……。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 19:01:10 ID:bfrUF2Z9

>770
本当に今の状況が耐えられないなら申込みする時のカプ記載を変えてみてはどうだろう？
カプ記載をやめて受け攻めどちらかのキャラ中心と記載した上で
備考には○○とはなるべく隣にしないで下さいと書く
相手も悪い人じゃないから余計に気まずくて辛いんだろうけど
お金払ってイベント行くんだし毎回辛い思いするのは嫌だよね

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 21:05:05 ID:JPnM7bjv

カプが同じでもサークルカットの絵を変えると配置が変わるとか
過去ログでみたきがする。
例えばいつもカプ二人を書いていたなら、どっちか一人にしてみるとか
小説で文字だけカットだったのを絵入りにかえてみるとか。
（どちらでもカプ表記は入れておく）。
あとは毎回諦めずに配置備考欄にお願いを書いてみるとかかなあ。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 21:05:47 ID:ZIm5PBzU

いやな言い方かもしれないけど、お誕生日席にそれほどの意味はないよ
過ぎた配置とか、あんなのただの島の延長だから
特に赤豚なんて、だよ
どこいったって一緒だから、肩の力抜いて気楽に楽しめるようになればいいね

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 22:18:52 ID:4slz8YFR

2サクルしかないのにもう1つのサクルから離れたいってなったら、
他の人が言うようにそこの「カプで」申し込むのは無理と思われ。
単体キャラ申し込みでも属性がそのカプ寄りと配置担当者が考えれば
これまで通り隣にされる可能性がある。
イベントによるけど、「受キャラ」基準で配置される事が多いみたいなんで、
「攻キャラ」で申し込んでカットも攻にするのが良いかも知れない。
あと、備考欄には島中希望ではなく「○○サークルの隣にしないでくれ」と
きっぱり書くしかないと思う。
はたから見たら縁切り宣言みたいだけど、そこまでしないと配置は分かれないかも。
ただね、ここまですると相手のサークルと規模の差が無くなった時にも
元のようには戻れなくなると思う。

配置が変わればお隣さんも、770が自分から離れたがってるんじゃないかと感じると思う。
そのままにするか、本当の気持ちを言って「あなたが嫌いな訳じゃない」と伝えるか、
考えてみたほうが良いと思うよ。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/17(火) 23:52:44 ID:HkAV7Bi1

>774
本質はそこじゃないと思う。
770は「誕生席が嫌（うちは誕生席レベルじゃ（ｒｙ」なのではなく、
「神と2人（2サークル）きりの誕生席がつらい」んだと思う。
お誕生席って、コミケ東以外はたいてい2ｓｐ分しかないから、たとえば島中で、

　神　770　他

という並びだと、神が行列作っても逆隣の存在が心を癒してくれるが、現状の

　神　770

だけで島中の仲間とは別方向を向いてると、隣が行列、自ｽﾍﾟが閑古鳥というのは
精神的につらいと思うよ。

>770
赤豚の場合、備考に「島角希望」と書いておくのはどうだろう。
（うちは770とは別の理由でで島角希望と書いたことがあるんだが、受理してもらえたことがある）
島角だと、同カプの神とは角を挟んで隣、ぴったりくっついた逆隣も存在するし、
赤豚も一応、角～誕生席は続きと扱っている感じなので、可能かもしれないと思う。
もし実現すれば、770の目は島中と同じ方向を向いているので神の行列はそれほど目に入らず、
背中合わせなのでふとしたときに普通にお話できる…と思うんだけどな。

777 ：770：2005/05/18(水) 00:08:59 ID:vgqqmZzE

ご意見ありがとうございます。770です。
ｽﾍﾟを離していただくには、ﾈ申のｻｸﾙ名を明記するしかないようですね……。

776さんのおっしゃる通り、誕席そのものよりもﾈ申と2ｽﾍﾟで並んでいることが
辛いという状況なので、ご意見を参考にきちんと考え直してみようと思います。

お隣で居られるのは幸せなのですが、自分がﾍﾀﾚﾋﾟｺ過ぎて鬱といいますか……orz
気にしない、恥ずかしくないだけのｻｸﾙになるのが一番なのですが、今、ｲﾍﾞを楽しめるように
配置変更に再度挑んでみます。ﾈ申とのお付き合いもできる限り大切にしたいです。

両方ひとりっこｻｸﾙで、ﾈ申の作品もお人柄も好きなだけに誰にも言えなかったのですが、
こちらで相談に乗っていただけて凄く楽になりました。本当にありがとうございました。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/18(水) 20:34:11 ID:8gp/S1Wz

胆石で隣が別ｶﾌﾟになると嫌だよ～
同ｶﾌﾟの方が隣なだけ幸せさ～

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 01:03:12 ID:f89iCQu2

770のジャンルの規模だと、別カプどころか別ジャンルじゃないか？
別ジャンルの隣って、自分は楽しいぞ。
自ジャンル以外の話も楽しい、と思える人間だけだとは思うが。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 01:27:58 ID:pplkjv/2

同カプの人達と微妙に嗜好が違うので、隣が別カプや別ジャンルだとホッとする。
そんな人間もおりますよ。
斜陽になって総受マンセーサクールが中心に・・。
自分はそういうの読めないんで、イベントに行っても買う本がほとんどない。
作品の感想なら話せるけど、キャラ萌え話は「○○は総受」「抵抗せずやられちゃうよね」
が前提で話されるので、挨拶以上の話がなかなかできない。
買い手さんには「こういう本は少ないから嬉しい」と言われるので、まだがんがるけどさ。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 01:50:42 ID:Jz4paiSb

>>780
私もだ。
以前、傾向や嗜好の違う同ｶﾌﾟｻｰｸﾙとお隣になったけど
朝と帰りの挨拶以外、萌え話はおろか普通の会話すらできなかった。
ていうかこっちから普通の話振ってみたけど素っ気なかった。
ﾏｲﾅｰｶﾌﾟの狭い世界で、自分だけ他と傾向の違うモノ描いてて
浮きまくってる自覚はあるけど、あの時はいたたまれなかったな…。
でもﾏｲﾅｰだからまた隣になる可能性大…＿|￣|○

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 02:04:56 ID:fuHznBFG

単に人見知りとか会話が苦手な人もいるんだから
素っ気無かっただけで深読みされてもな…

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 03:59:18 ID:s/J6KI6n

前のジャンルで深手を負って今のジャンルに来ました
だからまだ周りを警戒しています
>782に加えてそういうタイプも居ます

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 11:00:41 ID:8hw09z5i

自ジャンルは隣と話をする習慣自体ないから楽だ。
隣のサクルと話しする？みたいなスレなかったっけか。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 11:30:21 ID:OA/nWcLf

脳板にある。

隣のサークルさんとかと話ししたりする？　２Ｐ目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024620733/

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 21:50:01 ID:o1qxUog/

>>781
my ジャンルも隣のサークルとは挨拶以外会話がないのが普通だ。
挨拶はしてるのに会話がないだけでいたたまれないとか
浮きまくってるとか思うのはちょっと考え過ぎでは？
誰もあなたのことをそんなに気にしていないと思う。

787 ：781：2005/05/20(金) 23:03:10 ID:DW4+PiaJ

確かに自分でも気にしすぎだと思う。
けどそのお隣が、スペースを訪れた同ｶﾌﾟｻｰｸﾙさんとは
初対面だったにもかかわらず普通に盛り上がって萌え話してるのが
聞こえてしまったから、人見知りとか話すの苦手なタイプじゃないんだなと思ってorz
でも冷静になって自分のレス読んだら僻み入ってるし
自分の話の振り方もまずかったのかもしれないし…。
愚痴でスレ汚しすみませんでした。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 23:54:37 ID:7vdYlXue

それホントに初対面だったのか？
ネットで知り合いとかだったのかもしれないしさ
やっぱり気にしすぎだよ
隣とは挨拶さえ気持ちよくできたらそれで上等だと思う

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 00:13:23 ID:/mtH1h6P

>781
以前お隣になったｻｸﾙさん、フレンドリー通り越してテンションﾊﾞｶ高。
食いかけの菓子を「食べます？」と渡してきたり、色々話を振ってくるけど
正直ノリが合わず、訳がわからない話ばかりで辛かった。
幸い、反対側のお隣がそのｻｸﾙのファンだったらしくて、そっちで盛り上がって
くれたけど…

別にお互い知り合いでもないんだし、ムリして盛り上がる義理はないと思うんだがな。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 04:14:34 ID:VROn0O/D

その人にとっては、お隣さんとお話しするのは普通なんだろ。
自分にとっては普通じゃなくても、全員が無理してるわけじゃないよ。

でも食いかけって、個包装されてないやつだったの？

791 ：789：2005/05/21(土) 11:29:18 ID:Yk8qEi58

>790
いや、あちらにとっては普通だったんだと思うよ。
私にはついていくのが難しいテンションだっただけで。

お菓子は開封済みのスナック菓子を、袋ごと渡された。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 12:44:05 ID:A/g4EsyG

食べかけっていうから齧りかけのポッキーとか舐めかけのアイスでも
渡されたんかと思ったら…開封済みのスナック菓子なんて普通じゃないか。
袋ごとって、袋から取り出して手で渡すほうが変だし。
>789が潔癖すぎ＆求めすぎなだけじゃね？

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 13:19:30 ID:W/H3Dqhu

>792
スナック菓子でもなんでも食いかけの菓子を人に渡す時点で信じられん。
普通かどうかは人によるよ。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 13:28:21 ID:+f6rQQJ6

人によっていろいろなんだね…自分は隣の人からお菓子（開封済み）を
「おひとついかがですか？」と言われて嬉しく戴いたものだが。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 14:14:41 ID:Iup0yp6d

開封済みお菓子を差し出すのって、1つの物を分け合うのに近い印象だから、
「おひとついかがですか？」の前に良いムードで話をしていたかどうかで感想が正反対になりそうだね。
話が弾んでたとか、そんなに話さなくても挨拶が良い感じの人だったら嬉しい。
よそよそしかったりこちらの都合を無視して弾丸トークするような人だったら
お菓子を分け合うのは遠慮したいなー。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 15:43:58 ID:AGKR90rk

全部貰う＝差し上げ物＝開封済みは失礼って印象を受けたのかな。
ちょっとだけ貰う＝おすそわけ＝失礼には感じない
かもしれない。

自分はﾇｯﾁｬｹどうでもいいが。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 19:21:45 ID:vDvp8w81

自分はポッキーとか個別のものならいいけど、ポテチ系の袋菓子は駄目だ。
人が指突っ込んだり口に加えたような手を何度も出し入れしてる
袋の中に入ってるお菓子って、親しい人でも遠慮したい。

自分も潔癖ぎみかもしれないけど、そういう人もいると思うから
他人にそういうものを差し出すのはやめた方が無難だと思う。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 19:30:03 ID:3meNzZN1

渡してくれた人によると思う
仲のいい友達とか、感じのいい同性なら気にしないが
ﾊｧﾊｧ息の荒いﾃﾞﾌﾞｵﾀから渡されるのは
幾ら潔癖症なんじゃね？と言われようが…ｲﾔだな

大昔、某ｲﾍﾞﾝﾄでｻｸﾙに配られる小包装せんべい（有名だった）を
「これがｳﾜｻの…」と、どう食べようか相方と話してたら、
通りすがりのｷﾓｵﾀが「こう食べるんですよ」と、包みの上から拳で粉砕
ｳｹを狙った行為だったんだろうが、そのせんべいは処分しました

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/21(土) 19:37:10 ID:JJyHSIe2

>>798
ハピタンか？w
通りすがりのくせに人様のせんべいを破壊するとは
通り魔に近いな　逮捕汁

それにしてもポテチ系の袋菓子を隣にすすめるのって。
手に油がついて嫌だよな。本がよごれるじゃん。
でももらって食べた後でサッとティッシュでフキフキしたら
なんか嫌味に思われるかもしんないしな。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 00:16:42 ID:546arrho

ていうかフツーに手に油がつくポテチ系スナックはイベントでは食べないなあ。
自分はじゃがり子でも気になる方だし…

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 00:37:19 ID:qvKspW/o

開封済みの菓子の袋を「おひとつどうぞ」は、アリだと思う。
それは受け取るべきという意味ではなく、失礼とまでは言えないってこと。
お裾分けできるものなのに１人で黙って食べているのは、気が利かないかなと思った、
とかじゃないかな。
隣の人が「いいな～自分も買ってくれば良かった」と思っているのか
「そんなものよこすな、いらん」と思っているのか、聞いてみなけりゃ
わからないから、聞いてみたんじゃないの。
食べたくないなら断るだろうけど、くださいとは普通言えないからね。

断っても押し付けられたなら迷惑だけど、厚意で声を掛けてくれた相手を
そんなに悪意の目で見ることはないんじゃないかな。
確かにポテチとかは手が汚れるから、イベント向きでは無いと思うけど。
普通にご遠慮すれば済む話かと。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 01:03:20 ID:4HUCtrJj

>>801
同意。
いらんのなら断れば良いだけのこと。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 01:33:13 ID:Qu4vLerN

確かにそうなんだけど、
>791で言ってるように開封済みの物を袋ごと手渡されそうに
なったのだとしたら、やっぱりちょっと失礼かも、と思う。

何か、汚いとかより食べてる途中で飽きてきたから残りをお隣に
あげちゃおう、とでも思っていると思われても仕方ないような。
友達やある程度親しい人ならそれもまだ有りかな、とは思うけど、
初対面の人からやられるとちょっと印象として微妙なのは
分かる気がする…。

ちなみに自分はイベント会場でのお菓子の受け渡しは今まで何度かあったけど、
袋を開けて食べるﾀｲﾌﾟの物を（開封してから）渡したことも渡されたことも無いなあ。
初対面のサークルさんから、イベントの終わりにペコちゃんの飴を
「良かったらどうぞ」って頂いたことはある。

自分は売り子だったんだけど、好きｻｸﾙさんだから外から買いに行ったりしてた
から、もしかすると軽いお礼の気持ちだったのかな？と今思うとそんな気もする。

804 ：789：2005/05/22(日) 01:50:34 ID:WHgH42Kh

なんだか議論を呼んでしまったようなので。

菓子ですが「おひとつどうぞ」というのではなくて、
「食べかけなんですけど、良かったら残り全部どうぞ」とまるっと手渡されました。
話のきっかけのつもりだったのかもしれないけど、想定の範囲外だったので
固まってしまった。開封済みだから、持って帰って食うという訳にもいかないし。

その前後にも、「薄着で来たから風邪ひくかも」「私、朝○時に起きたんです」って感じで
まるでとりとめのない話題を色々振られて、相づち打つくらいしかできなかった。
お隣は（多分）合同スペ、当方は新参者だったので、お互い何描いてるのかも
分からないし、ジャンル話にもならなかったんだと思う。
別に悪い人だとは思ってないよ。イベントだから盛り上がりたかったんだろうし。
こちらも徹夜続きで疲れてて、気が回らなかったから申し訳なかったなと思ってる。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 05:23:04 ID:5ejke4hV

>804
この程度なら何も思わないかな>お菓子
開封済みでいらなかったら捨てるから

下段の話は自分語りだったのかな？だったら嫌かも
なんとかやり過ごす技を身につけるしかないよね
自分はしゃべりたくなかったら興味ないとこも含めずっとパンフ見て
しゃべりかけんなオーラ出すくらいしか手をもってないけど

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 06:27:29 ID:u7UkMF6N

>>804
「食べかけなんですけど、良かったら残り全部どうぞ」とまるっと手渡されました。

食べかけの残りを人に渡すって、結構失礼な行為だと思う。
そのお隣さんはあまり深く物事を考えないタイプなんだろうけど、
それでは食べ残しのゴミを人に押し付けてるのと同じと受け取られても仕方ない。
親しくない人から突然そんなことされたら面食らうよ。
他人に「にいらなかったら捨てればいい」と託すくらいなら自分で処理すればいいのに。
ゴミをほしがる人なんかいない

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 09:00:25 ID:JEmGhOWf

残すくらいなら、もしかしたら食べたい人がいるかも…
よかったら開けちゃってますけどいかがですか？
って別に普通のことだと思うけど。感情としてではなく状況としてね。
自分がｺﾞﾐだ、と思ったら「失礼な！」と目くじら立てずにさっくり断ればいい。

細かいことの積み重ねで嫌だと思ったんだろうけど
悪い人だと思わなかったんならここに書くまででもないような。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 09:36:45 ID:gvXfj6tm

ええ・・・見ず知らずの人の食べかけなんて
ほしいとも思わないし気持ち悪いよ。
自分だったら心の中で「はぁぁ！？」と思っちゃう。

そういう人間もいるっていうか…多いと思うよ？

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 10:38:37 ID:bDtxjHJM

友達からならともかく、知らない人から残り物もらうのは……
施しうけてるみたいな気分になる。私はこ○きじゃねーっ！ていうか。

ただ、後の話はとりとめないっていうか、話のきっかけを探してたのかも
という風に取れなくもない。
これだけでもにょるのはアレだけど、上のお菓子の件があった後なら
引くかもしれないなあ。

810 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 13:35:44 ID:HS1tPBUb

この流れで思い出した。
冬ミケで、もう少し空いてからネコに並ぼうとスペでゆっくり撤収作業をしてたら
隣スペの結構年上の人が、田舎に帰ると茶の間に置いてありそうな小袋に入った
小エビとかのセンベイを「どうぞ」と３袋差し出してきた。
自分全然おなか空いてないし荷物になるしで「すいません、結構です。」と断わったが
「いや、そういわずに(ﾓｯｺﾘ」と。
相手の荷物はパンパンで、さっきまで友達らしき人に「これ、いる～？」って話してたのを聞いていたので
自分が荷物になるから押し付けられているようで「いえ、ほんといいです。結構です」ともう一度行ってみた。
でも聞いちゃくれない。
「今食べなくても持って帰って食べてください(ﾓｯｺﾘ」
「いや、だから荷物になっちゃうんで…」意地になって拒否していたら「いいから！どうぞ！」とスペに置いて走っていってしまった…
センベイに罪はないけど本当にいらなかったから捨てました。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 14:05:40 ID:oUQ3D0GL

人によって感じ方が違うので、食べ物のやりとりは気をつけましょうってことだな。
差し入れスレでも同じような話題がよく出るね。

自分はイベントに食べ物持って行かないんだけど、よく隣近所のサークルさんに
アメちゃんとか勧められる。これは今までありがたく頂戴していたけど、
確かに個別包装なしの物を勧められたら戸惑いそう。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 19:14:27 ID:Ne5JpGGL

808-809は生きにくいだろうなぁ。

吊革まで除菌しなくちゃ生きていけないキレイキレイ世代とは
つき合い方を考えなくちゃいけないってことか。
しかし、お菓子をお裾分けすれば施しなぞいらんと言われては…
どれだけプライドが高いんだと聞きたいよ。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 19:20:37 ID:qUIVmiOd

>812
相手が友人だったら貰うかも＞お菓子

でも、見ず知らずの人から食いかけのお菓子差し出されても
正直、困るだけだな。プライドの問題じゃない。
相手との距離と程度の問題だ。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 19:56:49 ID:+iKQSK4x

ジャンルの雰囲気とかその場のシチュとか
当人の年令とか生別とか生まれた土地柄とか育ちとか
色んな要因がありそうだからどれが正しいとも言えない気がする
そして永遠ループの悪寒

そういえばもうすぐ夏三毛の発表ですね

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/22(日) 19:57:15 ID:+iKQSK4x

×生別　○性別

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 00:28:11 ID:Wap8Cxw7

>>812
こ●きとまでは思わないが
808-809は別に普通の感覚じゃないのかね…
友達でもない奴の食いさしなんざいらねー
失礼だろうがよ普通に
どうせなら袋開ける前の状態のをよこせや

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 01:42:23 ID:Ytzw/xyp

さすがに食いかけはアレだが個包装の小エビせんべい
位なら笑顔で受け取って後でゴミ箱にそっと廃棄。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 01:49:02 ID:m8iifpcs

個別包装されてないポテチは本が汚れるからいらない。
自分も人に渡したりしない。

でも一度だけ「相方が急に来られなくなって、もしよかったら
痛むので貰ってくれませんか？」とサンドイッチを貰った。お隣さんに。
その時は「嫌いだったらごめんなさい。無理だったら大丈夫です」と言って
強制っぽくもなかったけど、有難く頂いた。貰うときに「本がよごれるので」と
お手拭つきだった。カプは同じだけど付き合いのなかった人だったがこれを期に
仲良くなったりしたけど。多分特別な事例かな…

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 03:47:15 ID:bTweGI+W

>818
相手によるって事だね。
あくまで「良かったら」と言う感じなら嫌な気はしないかも。

自分は先日お隣の方に個別包装のお菓子を勧められたんだけど
甘い物が苦手だったので丁重にお断りした。
でもお隣さんは嫌な顔一つせずその後も気さくに話し掛けて下って
終了時間になって別れるまで気持ち良く過ごせた。
あんな人ならまたお隣になりたいと思った。見習おう。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 11:05:24 ID:FAQuE0FB

道ばたで知らない人に開封済みのお菓子をすすめられても困る。
でも、たとえば電車でののんびり旅で、4人がけの向かい合わせの席にのりあわせた
方に、開封済みのお菓子をすすめられたらいただくかもしれない。
たとえ「もう食べないから」と言われても、それはお菓子をいただくかわりにゴミを
引き受けるというギブアンドテイクかな。
隣のサークルさんは、旅行電車に乗り合わせた人に似ている。
基本的に初対面の人であっても、多少の仲間意識があるから。
その人を見て（話して）判断して、後はその時食べたいかそうでないかで、
「知らない人だから迷惑」と、一括りにはならないや。

親しい人でなければ嫌だというのは今時っぽいね。否定はしない。
それはそれで納得だけど、お菓子をおしつけなくとも、すすめただけで嫌悪感とは
寂しい時代になったなって感じ。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 11:14:23 ID:Pi/AmN4i

>>812
あなたは年いってる世代か、普段から細かいことには無頓着な主婦なんだろうか？
808-809じゃないが、あのレスを読んで
＞吊革まで除菌しなくちゃ生きていけないキレイキレイ世代とは
とか極端に受け取ったり、プライドが高いとか言い出すあなたは
捨てるのが面倒だから自分の食いかけを人に渡しても平気な無神経な人なんでしょうね。
つり革を握るのと口に入れるものじゃ違うよ。
つり革を握って平気な人の方がほとんどだが、知らない人の手あかがベタベタついたような
食べ物をおいしく食べられる人は少ないと思うし、おすそわけと食べかけのゴミを
人に処理させる感覚とは全く違うと思う。
自分が食べる前にお隣さんにどうですか、とすすめるのと食べ残しを渡すのは違うと思うし、
自分が食べ飽きてもういらないから
「捨てるよりは人にあげた方が喜ぶんじゃ？」的な感覚で渡されるものなら自分もいらない。
それに親しくない人に食べ物はあまりもらいたくないっていう人も多いと思うよ。
自分が平気だからといって他人にそういうことを強要することこそ失礼。
あなたが人の食べ残しの食べ物を貰っても喜ぶ人からと言って、他人にあなたと同じように
喜べといっても無理ですよ。
こういうのは個人の感覚だから違う感覚を持っているあなたに言っても理解できないと思うけど。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 11:25:35 ID:LMd4pH5r

＞820
言いたい事は何となくわかるけれど、上で語っている人達の言い分の多くは違うよ。
隣が知らない人だから即、お菓子を勧められただけで嫌だって言う人は少数じゃないかな。
その前からどうも話が合わなさそうと思っていたり、言い方やお菓子の状態
そういった事がひっかかるって話でしょう。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 12:06:21 ID:ITrFTPjE

>821
そういう書き方痛いよ。
主婦とか年行ってると決め付けないとやりこめられないみたいで。

口のあいたお菓子などは、隣サークルさんにあげないほうが無難、でいいんじゃない。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 13:20:41 ID:YH1YBFb0

話変わるけど、自分のジャンルはコミケでは片手の指以下の数しかない。
それまではその他ゲーム系やその他ジャンプ系などのように、大きい母体の中での
マイナー同士が固めて配置されていたんだけど、なぜか一度自分のジャンルだけが
サークル数多いジャンルの境目にポンと配置されたことがある。
例えるなら最終幻想７と８の間になぜかぷ世ぷ世１という感じ。

その配置のコミケでは、自分も同じジャンルの人たちも軒並み売上半減。
後から知人や読者さんに「コミケ出てたんですか？見つけられなかった！」
という言葉をもらったorz
その後はいつも通りの配置に戻ったけど、一体あの配置はなんだったんだろう。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 13:29:19 ID:PLKZJVuF

この流れで思い出した。
うちは女性向、隣はジャンルの境目で男性向エロ。
だからと言って何も問題はなく、終了時間になった。

その時「この水、飲みかけなんだけどまだいっぱいあるから、どうぞ」と
一口か二口飲んだﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰを手渡され、何を言われたのか理解できないうちに
去っていかれたことがある。
それ以外はまったく嫌な思いはしなかったので、
ペットボトルを捨てるにも、中身を流さないといけないゴミを放置するための言葉だったのか、
素で親切のつもりだったのか悩んだ。
でもいくら親切のつもりでも、
見知らぬ男性が飲んだ残り物の水を、喜んで飲む女はいないと思う。
同性でも初対面の人の飲み残しなんて嫌だけど。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 13:30:11 ID:PLKZJVuF

ｺﾞﾒﾝ、リロってなかった。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/23(月) 14:42:25 ID:J8gxsu0Q

>825
きっと飲み口に何か塗ってあっ（ry

＞824
うちも似たようなマイナージャンルで、丸ごと西壁にぶっこまれたことがある。
と、ジャンルのみんながほとんどそう思っていたんだけど
実は島にとりこぼしのようにごく少数のサクルものこされていた。
買い専の人はほとんど壁だけまわって帰ってしまった。
島にとりのこされたサクルは壊滅状態だった。
壁と島だったからパンフの頁も離ればなれでチェックしきれなかったらしい。
今年の夏はもうあんな悪夢が襲ってきませんように…。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/26(木) 12:12:03 ID:RhcYa1+h

じたばたしたって始まらないんだが、もうミケの配置決まってるんだよな
カレンダー見ると息が詰まりそうだ。

うちのジャンルはこのところ連続して西ホールなので
そろそろ東ホールになりたいものだ。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/27(金) 19:00:34 ID:qvJfA9bA

西でも東でもいいから受かりたい・・・！

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 14:02:41 ID:IMqxmoFa

祭りに備えてあげますよ（´∀｀）

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 23:12:23 ID:OZlPr2DG

投下しておく。数字はジャンルコード。
一日目
東123　505.506.810.814.820
東456　302.317.318.517.811.812
西　305.306.308.319
二日目
東123　400.413.414.600.701
東456　401.415.603.800
西　608.609.702.703.705
三日目
東123　200.207.208.210
東456　200.101.100
西　102.105.106.204.900

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 23:15:48 ID:TyYK+4xL

ミケ当選したんだけど、ダンボール5箱って島中で迷惑になるかな。
椅子の後ろのスペースに積めばいいのかな。邪魔だよね…。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 23:17:35 ID:ZxHg9GZO

>832
Ｂ５本のＢ４箱？

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 23:18:53 ID:7a8gumkV

Ｂ５が２列のＢ４箱５箱くらいなら机上に載せるだけのせて、残りは机の下で行けるよ。

835 ：832：2005/05/28(土) 23:19:16 ID:TyYK+4xL

>833
そう。

836 ：834：2005/05/28(土) 23:20:22 ID:7a8gumkV

あと、箱が潰れるまで椅子は畳んで立って売り子ね

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 23:22:06 ID:leYehH+B

>>832
>>9

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 23:26:15 ID:ZxHg9GZO

>832
ミケの島中は案外広いから５箱くらいなら無問題だよ
朝、机に１～２箱ぶんくらい出して、
残りは机の下に十分おけるとオモ

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 23:37:35 ID:fhdpdYV4

Ｂ４箱縦３つだと85cmくらいかな？
それでちょうど机の下ぴっちりなので、
２箱開けて頑張って机の上に載せれば椅子に座るのもＯＫ。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 23:56:59 ID:uVEkN7rZ

西壁に初配置された訳だが、はっきり言って東島中の方がいい感じ？

841 ：834：2005/05/29(日) 00:00:53 ID:7a8gumkV

>840
>9

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 00:04:01 ID:O3hfIIpE

色んなジャンルを流して見る人に手にとって貰う可能性は多少低くなるのかもしれないけど、
そのジャンルが好きな人は西でも東でも来てくれるんじゃない？
大体夏は西の方が涼しくていいかもしれん…。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 00:07:40 ID:TiZozPg9

配置場所によっては西の方が蒸れるよ…
東は何だかんだで各方面でシャッター空いてるから通気があるけど
西は出入り口付近は空気が淀む。

844 ：832：2005/05/29(日) 00:12:45 ID:vez421I1

皆さんありがとう。
大丈夫みたいですね。これで安心して原稿やれます。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 02:08:41 ID:61Rq0jgK

ｺﾐｹで初めて意味ありげな配置で島角だ、と思ってこのスレ来たが
島角に意味など無い事がわかったので安心して原稿やりますね

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 02:44:36 ID:UWsXQ+Hk

>845
確かに「島角」であることに意味はないけど、たとえば大通り近くの島角で、
通りをはさんで向こう側が他ジャンル、とかだと、ポスターを見てふらっと渡ってきてくれることもありますよ。
ポスターとかでしっかり宣伝すると吉。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 04:06:31 ID:k+RaJL0P

>845
あとはすぐ近くの誕席のｻｸﾙさんや845自身がトンデモ搬入とかでない限り
出入りがラクで過ごしやすいというメリットがある

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 04:23:45 ID:MyENKZ5y

胆石でも意味のある場所とない場所があると聞いたんですが
大通りに面してる胆石（01、60とか16、45とか15、46とか）が
意味のある場所でそれ以外がないってことですかね？

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 04:45:45 ID:BWatwJnz

そりゃそーだ

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 06:20:18 ID:IOMiJ4CL

偽壁の胆席なら尚更混対要素は強い。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 06:51:49 ID:MyENKZ5y

そうか…なんで今回偽壁の胆石にされたんだろうorz
ジャンルごとあの辺りに放り込まれたせいだと思いたい…
早く他のサークルのスペースが知りたい

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 10:22:40 ID:Cp76Zv7m

>大通りに面した胆石
何回か経験あるけど、やっぱりジャンルによって
意味合いは変わってくると思う

以前のジャンルでは人通りがなくて、売り上げもさびしかった…
島中のほうが通路がせまくて、目にとまりやすい

配置なんかどうでもいい、売れる場所がいいな
売り上げがすべてじゃないとしても、
多くの人に読んでもらうチャンスは多いほうがいい。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 14:41:16 ID:MQ+/8zxF

コミケで西の壁にされてしまったわけだけど、ジャンル的にも
ジャンル内実績的にも壁はありえない（芸能）

西は時々歴史や芸能の一部がまるごと壁配置されていることがあるけど、
今回もソレと考えていいかな...いいよね...
折角もう二度とないかもしれない壁なんで有効活用したいんですが
ジャンル柄ポスターでかでかと貼るふんいきでもないし、
小手ならではのなんかいいエンジョイのしかたないですか？

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 14:52:01 ID:vez421I1

芸能西壁は辛いよ…
人が来ませんよ。泣くよたぶん。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 15:48:11 ID:khejQyIQ

>853
以前西壁なったことあるけども、ｼﾞｬﾝﾙごとではなく
自分と友人２ｻｰｸﾙだけ壁にされててｼﾞｬﾝﾙからも遠かったよ…。
後ろ広いのだけが嬉しいことなので…レジャーシートと
御弁当・水筒を用意していっそﾏﾀｰﾘするとか。
細い方（配置図だと下に当たる）の壁だと風が全く通らないので
どんなに天気が悪くても暑いのでﾐﾆﾌｧﾝ等持ち込みも考えた方がいい。

ﾎﾟｽﾀｰは壁に貼るのは自ｼﾞｬﾝﾙありえない雰囲気だったので、
机の前に大ﾎﾟｽﾀｰ、机の上に高めにＡ３をつり下げた。
それでもいつもより売り上げは落ちて後からﾒｰﾙで
「居たんですか」と読者さんに言われたよﾏﾏﾝ…

856 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2005/05/30(月) 01:06:06 ID:tQspE8s5

ミケで東胆石のb配置って初めてなんだけど、Ｔ字型スタンドにＡ３ポスターって邪魔かな。
今まで外側のa配置だった時は隣のサクルから自分挟んで置けたんだけどなぁ。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/30(月) 10:16:26 ID:PuZ2AT5C

A3くらいなら無問題ジャマイカ。
ａとｂが外か内かは、番号によって違うとおもうのだが…

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/30(月) 15:38:14 ID:HJI17eVV

次のミケ、東の外周に面した（向かいが壁）胆石の外になりました。
これまでは偽壁の島中だったのですが、胆石の外は荷物が置きにくいとあったので、
偽壁の島中と比較して荷物を置けるスペースがどのぐらい狭くなるのか、
ご存知の方いましたら教えていただけませんか。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/30(月) 16:18:48 ID:nR6Msy3b

＞858
誰だって普通の島に配置された経験はあると思うけど、その感覚。
偽壁と比較して考えなくても良いと思うんだけどな。
後に物が置けないのは当然で、使えるのは机の下プラス椅子のスペースのみ。
紙かビニールシートで荷物を置いた感じをシミュレートしてみるのが良いと思う。
荷物が多いなら椅子は畳んで立つ。私物は控える。
どうしても沢山搬入したいなら、友達に頼むとか印刷所に相談する・・・って、
ここで何度も話が出てるはずなんで参考にしてけれ。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/30(月) 16:48:20 ID:StsruEGd

毎度胆石配置だけど、自分が座る気で居なければ荷物は充分おける。
台車に箱6～8つつんで、後ろ人が通れるスペをあけて横にして置く。
　□□□□　←胆石
　●←売り子
　■←台車
ここを通路にあけておく
□
□
□
丁度机とスペの間に売り子が入れる隙間ができる。そこで立ち販売。
まぁスペ内に横並びの２人しか居られないので、一人は常に買い物か
列整理に出ねばならんわけですが…
でも後ろは台車なので、それ以上後ろに侵食してしまう事もないし、
荷崩れしないようにだけ気をつければ後ろや通路に迷惑にもならんと思う。
私物は全部ダンボールやカートに入れて机の下へ。椅子も同様。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/30(月) 18:18:15 ID:AeIKIE78

今回合体で胆石なんだが
前まで壁前ばっかりだったから内向き（向かいも胆石）で微妙に戸惑い
角スペの方に横置き（島中通行者に見えるように）でポスタ置こうかと思うんだがこれってウザいだろうか？

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/30(月) 18:20:46 ID:L/oNcB1r

>9への誘導が何度も出てるのに、なんで>858みたいな質問が後を絶たないんだ？

三毛に関してはこの面積が指定されてるんだよ。自宅でテトリスシミュレーションすればいいことだ。
胆石でも三毛指定の範囲内なら出入りに気を使わずに置いていいはずだ。
それで出入り口を塞ぐようなら三毛の設定が間違ってるんだから。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/30(月) 21:53:12 ID:Enxv+d43

>>861
内側のサクルの視認性を妨げるんジャマイカ？
自分がされたらいやだなあ

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/30(月) 22:04:59 ID:AeIKIE78

863
abは合体自スペだから隣番号の内胆石に迷惑って事かな
横貼りポスタはミケでよく見かけるからどうかとおもたんだが～
じゃあ横はB5くらいの紙でスペ番とサクル名を書いた紙を低い位置に貼ることにしる
ありがトン

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/30(月) 22:22:49 ID:HJI17eVV

858です。
このスレは読んでいたつもりだったので、>1から見られる>2-5までしか再確認せず
書き込んでしまい、すみませんでした。
にも関わらず助言してくださった方、どうもありがとうございました。
とてもわかりやすかったです。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 12:00:48 ID:cqzD36kA

夏コミ、ジャンル内の有名どころ（全体的には島中）との配置が全く違っていた…。
ホールも一番遠い。（東1と東6や、東3と東4のような遠さ）
自分は一体どこに飛ばされたんだろうorz

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 13:18:43 ID:r5ORNr2C

有名どころって壁？
だったらむしろ壁の人々が飛ばされてるほうが可能性高いが…
あなたが島なら、島の人と比べなければ配置ズレしてるかどうか
わからんと思う。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 13:19:39 ID:r5ORNr2C

全体的には島中、というのが意味わからなかったんでこう書いたけど↑
有名どころも島なんだったら失礼

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 13:37:48 ID:WHsVlaSg

有名どころが島といっても偽壁ということはないよね？
そうじゃなかったらｽﾏｿ。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 14:35:44 ID:cqzD36kA

>>867
いや、島中って意味で書いたんだ。
偽壁ではないですね。

偽壁だとジャンル同じでもホールすら全く違ってくるものなんでしょうか。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 14:42:01 ID:ynsk/sCP

ホールが違ったとしても並びのホールだよ。
ジャンル島：東1
偽壁：東2
位の違いでしかない。

>>866のように東1-3、4-6の塊をまたぐ配置ってのは聞いたことがないよ。
配置間違いなのかな？

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 15:36:35 ID:ZkdLNjWf

有名どころとやらがジャンル替(ry

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 15:50:41 ID:cqzD36kA

>>872
いや同じジャンルのカットがアップされてました。

なんでだろうなあ。
ピコの自分が変なところに飛ばされたんじゃなければいいんだけど。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 15:55:24 ID:MKTgUId5

偽壁って全サークル混対扱いなの？
（緩衝材は除いたとして）
それとも西の壁みたいにジャンルごと放り込まれることもある？

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 15:58:47 ID:tw0k6zfe

>874
偽壁はジャンルごと放り込まれることもある。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 16:04:58 ID:5jNeasHu

基本的な質問でｽﾏｿ。釣りじゃなくて本気でわからないので教えてください。
ｽﾚを一通り読んだのですが、偽壁の具体的な意味と位置づけがわかりません。
配置図見る限り、島中にしか見えないのですが背後に壁があるんですか？

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 16:10:10 ID:GgXxL06v

＞876
机の並べ方は普通の島みたいだけどスペース内と通路が広くて列を作りやすくなっている。
だから偽壁。壁があったらそれは壁。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 16:15:59 ID:5jNeasHu

>877
ありが㌧!
そんな配置があるのを初めて知りましたorz

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 16:24:30 ID:XLEMzeNH

>878
配置図だけではわかりづらいだろうけど
ホールとホールの間にある偽壁と呼ばれているスペを実際に見てみると
普通の島との違いがなんとなくわかるとオモ。

スペース内部→普通の島より広くて、荷物（本）をたくさん置ける
スペース前通路→広め。列を作りやすい

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 16:31:56 ID:tb01o8Gv

東壁、飛翔系のポスター平均サイズってどれくらいですか？

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 16:45:08 ID:ZkdLNjWf

平均はしらんが限度幅はアピールに書いてある

882 ：874：2005/05/31(火) 17:16:14 ID:MKTgUId5

>875
㌧クス
今各自のサイトで発表してる同ジャンルの人たちと
島一つ隔てて離されてるんで何事かと思った…
その割りに隣のスペースにも同ジャンルいるしで混乱中。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 17:31:04 ID:dCVljFuj

>876
晴海は館が比較的細かく分かれていたので、それだけ壁もたくさん作れた。
でも、有明に来て相対的に壁が減ったので（特に東）、擬似的な壁のような空間、
>879みたいなのを作った。それが偽壁。

列を逃がすところがないだけに、壁の緩衝材サークルより偽壁の緩衝材サークル
の方が辛いかも。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 20:03:13 ID:DsKbmK98

夏ミケのお隣が…苦手サークルだ。鬱。
赤豚ではかろうじて隣にならずに済んで来たのに、
ミケで隣になっちまうなんて…orz
始終オフ会状態で自ジャンルナンバーワンの迷惑サークルなんだよ。
鬱だよ。
毎度毎度ギャーギャー萌語りしててうざいったらうざいったら…。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 21:21:37 ID:Ijds+EvV

偽壁っていうのは、YNノマは違うの？
配置図で見ると、MZミネと同じような机の並び方だけど。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 22:10:53 ID:PFtVNJGp

実際に胆石の机二つの間があいてるのはＭＺミネだけだった様な気がするけどどうだったっけな。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/31(火) 23:35:38 ID:M+RI3fR2

偽壁があるとこは館と館の間で、全館使わない時はシャッターを下ろせる。ガレリアと外に面してる壁が狭くなってる所。（実際行ったことあったら思い出してみてくれ）
で、人の流れがここでふきだまったりするからYNノマもブロック全体が短めになってるのかと。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 00:44:43 ID:pWPreuoi

うちは描き手が女の男性向けサークルで、ジャンルの島にいたいので
女性隔離の島に配置しないでくださいーって短冊にも配置データにも
補足書いたんだけど、なんか隔離されてるっぽい配置…orz
書いたところでやっぱり無視されるもんなんですかね。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 01:05:56 ID:hjCXoNYZ

全ての人の希望をかなえることはできない
こうだったらいーな程度に思っておくが吉

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 03:00:09 ID:0CYrAdC1

>>888
男性向けは括りが大きすぎてジャンル内でのサークル数が恐らく一番多いから、
配置担当が複数いたりしてるんじゃないかな…。

それで、最初に備考とか見ずに代表が女性だと
とりあえず女性島担当にまわす手順になってる…とか？

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 07:24:53 ID:U0+V12sb

>888 女性島隔離は辛いね…
ノウハウ板の男性向女性スレ見ると最近は補足説明書けば配置に反映されてる
けど反映されない人もやっぱりいて、それは配置担当さんによるんだと思う
確実なのは身内の男性に名前借りるとかだけど…

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 08:56:10 ID:eVvjGw19

偽壁の胆石（外側）って緩衝材扱いのも放り込まれるのかね。
胆石内側ｻｸﾙは人も多そうなんだけど、たいして客が来そうもない
ﾋﾟｺｻｸﾙが偽壁胆石外側ってやはり緩衝材か…？

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 10:45:32 ID:0CYrAdC1

>>892
>>6

気にしても仕方ない。
そもそも緩衝材ってのが分かった所で何がしたい訳？

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 11:42:37 ID:eVvjGw19

>893
いや買いに行こうとしてる立場なんで他の列で埋まってると
物悲しいなと。もちろんそれでも行くけどさ。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 13:32:21 ID:W0DFYZN9

>>889-891
どうもありがとう。

次からは男家族の名前借りようかと思ったけど
前回の申し込みと名前も性別だけ違うということで
落とされたりしまいかと不安です。
最初から男名義にして自分は売り子のふりすればよかったなあ…。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 13:32:53 ID:W0DFYZN9

すみません。×名前も性別だけ　○名前と性別だけ

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 13:34:24 ID:K1Oz8gD+

代表者が変わるなんてよくあることだから気にしなくてもいい気がするけど
厳密に言えば偽るわけだから、難を避けたいなら今までどおりで行くしかないかな。
>889がＦＡＱか。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 13:47:11 ID:a1Wc3Mo4

男性向けでも飛翔系だと女性島に隔離されやすい鴨。
自分も以前は飛翔作品でエロ描いてた頃はよく女性島になったけど
別ジャンルになってからは、あちこち飛ばされてるよ。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 15:21:04 ID:qJ5w22ib

記号とか毎回変わるって聞いたけどなんで壁とか胆石だとするわかるの？

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 16:12:33 ID:K1Oz8gD+

>>899
よく質問がわからない…記号って何？
ブロック名とナンバーなら毎回（少なくともここ数年）同じだから
簡単に配置は調べられるわけだが。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 18:17:42 ID:H+3D7Vuz

>892-894
買いに行く人間まで緩衝材だの何だの気にするのか…。
スペースに行った時、空いてたら単純にラッキーだと思っちゃうけどなあ。
好きなサークルは出てるだけで万々歳だ。配置なぞ関係ない。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 21:35:12 ID:3Bj77iej

>>899
まあ、少なくともｻｰｸﾙ者はもうチケが到着したから判るわけだが…。
900の言う通り配置は変わってないし、同人イベントのほうには親切に
配置図もupされてるスレもあるから簡単に判るよ。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 22:22:19 ID:bL6vDX2+

持ち込みも大量に書いた記憶無いのに何故か身内ｻｸﾙだけ壁配置…。
ｼﾞｬﾝﾙ内大手は皆胆石らしいし固定ｶﾌﾟ一部だけ壁なんて有り得るんだろうか。
壁までお客さんが探しに来るような有名所じゃないし、もう泣きたいorz

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 22:55:54 ID:qJ5w22ib

㌧ｸｽ
連れに記号が変わるとか言われてたからそう思ってたよ。
意味は自分もわからない。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/01(水) 23:04:31 ID:as+HMr89

>>903
それは…要配置対象。
つまり身内で騒ぎすぎたり、問題行動が多かったために
誰かに24されて遠くに飛ばされたのでは…？
心あたりはないか？

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 00:32:26 ID:y7ZbUCSp

ｻｸﾙ規模的に島では血栓、胆石では列が出来るが困るほどではない、壁だとモーゼな感じです。
初参加のコミケで島の真ん中になり、今から血栓が出来るのではないかと心配中。
私なんか～と卑下するよりも自意識過剰で望んだ方が良いと思い、取り敢えず

・最後尾札を作る
・販売物一覧のボードを作る
・列整理に売り子の一人を待機させておく

をしようと思います。
他に何か良い方法があったら教えてください。
本当に自意識過剰で恥ずかしいんですが…　orz

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 00:40:05 ID:xtzEVuwG

>906
販売リストは値段付きで、サ－クル側にも買い手側にも見えるように
しといた方がいいよ。
ミケはシティと違って、高さ規制が「手が届く範囲」までだから
ポスターを立てるついでに販売物リストもよく見える場所に貼っておくと
買い手もお金を用意しやすい。

あと隣にはみ出さないよう売り子はどんどん声をかけてきちんと並ばせる事。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 00:49:16 ID:o7gZKYhr

>906
当然だけれど、限定コピー禁止。
島中だから搬入数は少ないですなど、煽るような告知はしない。
3冊新刊出したいところを2冊に押さえて、1冊は次回に回す。

心配なら担当スタッフに前もって相談して、
何かあった時のヘルプを頼んでおくといいよ。
ジャンルによってはミケで爆発的に列ることもあるから
用心に越したことはないよ。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 08:30:57 ID:mPSJxVKc

胆石内側って狭いよね…Ａ４の箱１０箱↑って無理かな？
夏ﾐｹの搬入計算してｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまった。
一応これでも、搬出は１箱内に収まるっていう少なめの計算なんだけど…
売り子共々窮屈な思いするなら８箱くらいに抑えたほうがいいかな？

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 09:01:42 ID:6jn/q9nY

>909
Ａ４ってことはＡ５本だよね？
自分、Ａ３サイズの箱を７箱（Ａ４サイズなら１４箱かな）搬入したこと
あるけど、なんとかなるよ。
↓こんな感じで

机の下に２箱（Ａ４の箱なら４箱）をまず置いて、
その上に、箱から出した本を２箱ぶん（４箱ぶん）つんでおく。
机の上は１箱（２箱）ぶん以上を出しておく。
売子は最初１人。売子の隣に１箱（２箱）置き、その上にもう１箱（２箱）ぶんの本を
箱から出してつんでおく。

※（　）内はＡ４箱の場合です。本は取り出しやすいように
種類別のつみ方を考えておくといい。
売子の隣に置いているぶんが無くなれば、
売子２人立てる。それまでは、１人は本出し作業や列整理をして
しのぐしかない。売子二人立てるようになるまでは、とにかく１人が
頑張って、素早く売りさばく。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 09:09:08 ID:ekk2lVag

>909
胆石は狭いけど、通路に面して無いぶん外側より内側の方が後ろに積めるよ。
周辺に迷惑かけない程度に幅90×奥行き70×高さ150を有効活用すべし。

捌ける自信があるなら、友達のスペースに一時的に置かしてもらってはどうかな？
搬入数の少ないサークルまたは壁に友達がいればだけど。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 09:20:25 ID:yrNG7Rwc

ミケの隣がはっきりしないけど、消去法でいくと鬱な相手の可能性が高い。
当落がわかっても、日記で「受かってましたねえ」と何度もほのめかすだけで
いつも皆のスペースナンバーが揃うまで発表しない。
「ふーん。今回はスペース多いんですねー」「ここ数日アクセスがすごいですよｗ」と
何だか高みの見物をしているような物言いがカンに触る。
あなたのスペースがどこか楽しみで待っている人もいるだろうけど、
そいうじゃない人間も多いんだよ。
自分の取り巻きをしてくれるサークルと大手以外はどうでもいいと
あからさまな発言をしてるから、発言を観察している人が多い。
今まで取り巻きが多かったのはネット古参でオン大手だったから。
サイトが増えても高飛車発言が直らないから、いまやネットでも半分孤立している。
オフで合体参加をした人がみんなイベント後に離れていくのを
不思議に思っていたけれど、それなりの言動があるらしい。
当日は挨拶だけしっかりして、それ以外は山崎で乗りきります・・・。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 12:12:13 ID:5dG+af7a

チラ裏の誤爆ですか？そうですね？

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 12:42:12 ID:2CTK8GIE

偽壁って２chでしか通用しない用語なんだから日記で使うのやめれ…
テンプレ通りの「こんなすごい所に飛ばされちゃった」的な発言もやめれ…
な？

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 12:44:49 ID:y2Vyrw08

偽壁って、昨年まで2chに通ってなかったけど友達と普通に使ってたよ。
2の用語だったのか？

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 12:52:46 ID:o8nAzQo8

同人用語集あたりにはよく出てるけど？
２ｃｈ発祥なのか？

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 12:56:31 ID:U7wOgQ/N

30年史とかでも普通に使ってたような

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 13:05:31 ID:07F5oyWJ

プレスの用語集にも載ってるぞ。ちなみに9号。’98の冬。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 13:09:47 ID:5dG+af7a

今、>914がものすごく恥ずかしい。
何でも2ch発祥だと思い込むのやめれ…
な？

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 13:18:26 ID:+FuoM4ME

ﾋﾟｸﾄの同人用語集にも載ってたよ
箱は忘れた

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 14:37:13 ID:CrSCGOVR

昔、「絨毯爆撃って言葉使うのやめて、チャネラーってバレバレだよ」と
言われたことがある。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 14:44:04 ID:hMst83c7

ぶはｗ

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 17:14:01 ID:WB+vRV0V

ヘタに壁に配置されない方がいいのかな。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 17:28:59 ID:V6RqW9FZ

>921
15年前から使ってましたが何か？
と、言いたい

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 18:07:52 ID:MY1ppqVz

シャア「フフフ、穴に逃げ込んだネズミを燻りだすのは絨毯爆撃に限るな」

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 18:16:57 ID:GLw6oRNY

てーか絨毯（クリーナー）爆撃って、ここらの人間が生まれる前からある
戦争用語じゃんね
わろす

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 18:44:00 ID:wqFoWp8M

いや、その用語を全買いの意味で使い出した発祥が2
と思っている人がいるんじゃまいか
実際のところは自分は知らんけど

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 18:50:04 ID:K15tGdCB

片っ端から営業かけたり電話をかけまくる事も言うよ＞絨毯爆撃
テレアポが良い例か。
一般でも使われるという事を知らないで、聞きかじりで「正しい」と
思い込んでる連中がいるだけっしょ。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 18:50:16 ID:GLw6oRNY

いやだからさ
２発祥どころか同人用語でさえなく
普段の会話で使う可能性もあるような単語なのにねーと。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/02(木) 23:16:09 ID:nl5wGwql

>905
確かに前回の三毛も身内固まって配置はされたけどｶﾌﾟが近いし
会場するとお互いを構ってられ無いので
身内同士で騒ぐような事は無かったと思う。遅刻や会場製本もやって無い。
ここ5回くらい胆石の同じ場所に毎度配置されていたのになんで…
でもそういう理由なのかな…今後取れなくなったりするんだろうかorz

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/03(金) 01:09:13 ID:6nTmMxw7

自分はここ数年コミケで、続けて島角か誕生日席で片側にしかサークルが無い状態だったもんで
たまには両側にサークルが居る所に配置して欲しいと、補足欄じゃなく裏のアンケに書いただけだったのに
今回久々に島中だったんだけど、たまたまなのかなー。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/03(金) 05:35:16 ID:D11hUtVa

>>910-911
909です。売り子一人にすれば結構いけるもんなんですね…
でもどうにか二人並べるように、箱を潰しつつ後ろや椅子の下のスペースを
有効利用して頑張ろうと思います。
アドバイスありがとうございました！

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/03(金) 10:16:07 ID:+wJnBraT

>932
いや、椅子は最初からたたんでおかないと無理だよ。椅子のあるべきところに
段ボールを並べて置いて、売り子は立ちっぱなし。疲れたら段箱に腰掛ける。
自分はこれで二人売り子、一人列整理で乗り切ったよ。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/03(金) 10:38:07 ID:7HSHsqN+

＞絨毯爆撃って言葉

10年前に晴海で友達が普通に使ってた…w

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/03(金) 11:57:13 ID:1jKqda+D

もういいっつーの

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/03(金) 13:38:49 ID:FYPh4LaJ

>932
10箱↑という「↑」がどれぐらいなのかはわからないけど、
A4の箱10箱だとしたら危惧する必要はまったくないと思う。

まず机の下に箱のまま4つ入る。
うちはA3の箱だけど、ちょうど2つが入るから。
入れた箱の上に、>910の言うとおり中身を出した状態で本を置いておく。
A4の箱3箱分なら余裕で入るはず。これで机の下だけで7箱。
机の上に2箱分並べ（実際はもっと積めるよ）、ラスト1箱椅子の下。これで終わり。

椅子を畳むという概念（？）がないところから
列ができずに人だかりが続くｻｸﾙだと思って上記を書いてみた。
列ができるなら、上に書いたやり方だと本の補充に若干手間取るので
立って後ろに積む方法を薦めるけど、人だかりならそれで充分だと思う。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/03(金) 22:15:09 ID:to9SVmS0

机の下に斜めに筋交いみたいなのが入ってる机があると2～3箱しか
入らないよ＞ダン箱

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/03(金) 23:05:56 ID:KrcUZz6q

あの部分邪魔だよね…
自分は
＿＿＿＿＿＿
　／□
　□□
こう置いて、斜めの金具と箱の間に自分の鞄とか全部乗せてる。
椅子広げて尚ギリギリ立ってられるスペースがあれば
椅子の上に本、椅子の下に差し入れとかその他の荷物。
コミケだと強制的に椅子が2脚で邪魔なんだけど
言えば撤去してもらえたんだっけ？

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/03(金) 23:11:45 ID:JPkbx6ls

３日目ならいいだろうけど
１日目、２日目は無理じゃないの？＜椅子撤去

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/03(金) 23:13:25 ID:5Q9wLXrm

椅子撤去は無理のはず
一度本部で聞いたことがあったけど、断られた

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/03(金) 23:18:35 ID:KrcUZz6q

>>939-940
素早い回答ｻﾝｸｽｺ。
追加なら断られてもしょうがないけど撤去は認めてくれればいいのにね。
サークル入場時間限定とかで。
(列が)壁に短し胆石に長しなサークルだから毎回苦労する。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/04(土) 10:58:01 ID:OkxgDnxD

翌日があるから難しいんでしょう＞撤去
3日目には受け付けてくれたという話もあったけど
イレギュラーなんだろうな、やっぱり。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/04(土) 11:15:39 ID:wuZ75j3M

「必ず取りに来ること」を条件に、
受けてもらったことがあったという書き込みをどこかで見たような。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/04(土) 11:22:08 ID:yeKrccnA

それはこういう所で出来る出来ないと言う話じゃないでしょ。
明文化されていない事だったら、その場で担当者に聞いてみるしかないよ。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/04(土) 12:22:55 ID:rXYksZYh

今回誕生席で委託ブツやら荷物やらがあって椅子を畳もうと思うんですが、
畳んだ椅子はみなさんどうしてますか？机の下の床に置いてその上にダン箱？
それともダン箱の上に椅子？はたまた机と売り子の腹で挟んで支えつつ販売？
とか悩んで眠れませんですた

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/04(土) 16:18:37 ID:sPJmGk7P

>>945
自分もいつも畳んだ椅子の置き場に悩んでる。
三毛は立ちっぱなんだから椅子イラネ…せめて一つにして欲しい。

机の下の床に置くと机の脚の分狭いから、2spじゃない限り隣にはみ出ちゃわない？
□□机
●□売り子+即補充用本
====畳んだ椅子を横にして立てかけ
□□ダン箱積み上げ
ってやってるけど、後ろの本出しする時によく椅子が倒れる。なにか良い方法はないかな。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/04(土) 16:37:21 ID:MHOAZT8o

畳んだ椅子の置き方は自分もいつも悩んでる。
取りあえずいつも横にして置いてるけど

・机の下に置いた箱と立って売り子の自分の間に立て掛ける
・隣のサークルとの境界線に立て掛ける、半分机の下に押し込む
・>946の場所

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/04(土) 19:19:20 ID:vbwyg8ve

いつも畳んだ椅子ふたつに、都指定45リットルゴミ袋をかぶせて
上からガムテでふたつを固定。
それを更に後ろに置いた台車(>860みたいにしてる)にガムテで固定。
置いたり乗せたりするだけだと倒れて危険だし、直ガムテ貼りは
禁止だったと思ったので。ゴミ袋はそのまま捨ててもいいしね。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/04(土) 20:22:34 ID:G4lQM2Eg

いっそ机の上にディスプレイとして使用＜椅子
むしろ机の上で椅子に座って接客

うそですごめんなさい

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/04(土) 23:07:59 ID:xWSlCxWZ

945です。結構みなさんも椅子の置き場に苦心しているんですね。
946と948のMIXで、ゴミ袋にガムテ巻きの椅子を机の下のダン箱に
横にして箱にガムテで固定、でやってみようかなと思います。
どうもありがﾄﾝ！

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/05(日) 11:27:26 ID:UgiSigxP

誕生日席外側1スペースって、最大何箱まで搬入できるんでしょうか。
出入りの邪魔にならない程度に、スペース制限ギリギリまで守って。
ほぼ完売できるという前提で。
B4箱で、20箱は無理でしょうか。

机の上にほぼ３箱あけて、机の下に箱２箱とその上に梱包解いたのを３箱分、
そして机に密接する形で1箱と、その上に梱包解いたのを2箱分。（すぐ補充する用に）
（その横で売り子１人が販売、１人列整理、横置きの本が無くなったらその子も売り子）
更にそのすぐ後ろに、2列×３箱と、一箱分の梱包をばらして上に置いて合計２０箱分。

出入口側には段ボール置かずに、また、隣のスペースの人の邪魔にならないように配慮するつもりですが、
やはりそもそも誕生席にその量は、過搬入といわれてしまうでしょうか。
一冊が厚い本ばかりなので困ってます。
やはり減らす方向で考え直した方がいいのでしょうか。

952 ：951：2005/06/05(日) 11:30:56 ID:UgiSigxP

すいません、後ろは2列×4箱+１箱ばらした分の間違いです。
一箱の高さが30cmなんで、高さ150cmは守れると思うのですが、
周りから見たら引かれますでしょうか。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/05(日) 12:15:06 ID:FzV932/9

スペースが要塞のようになるのは避けられないと思うけど。
実際に空箱積み上げてどんな感じになるか試してみたら？

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/05(日) 13:05:43 ID:T/OEXUCy

一応なんとか入らなくは無いだろうけど、かなり辛い所かな。
４段なんて壁でも、そこまで積んでること少ないからね。
まぁ壁は広いお陰で３段ですんでるだけだけどさ。

心配なのは悪目立ちしないといいんだけど、って所かな。
仮に実行するとしても、その規模で売り子一人だと牛歩と言われかねないと思うしね。
列整理に関してはスタッフさんに任せさせてもらって、
売り子の横のスペースの３箱分を持ってこないようにするか、
後ろと机になんとか振り分けるかして、売り子二人体制でやった方が良いと思う。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/05(日) 19:58:22 ID:18xtoA13

本が分厚いみたいだからすぐハケるんじゃないかな

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/05(日) 21:11:17 ID:apPb/CEH

だね。分厚い本ならそのぶんハケるの早いから、
最初の一人の売り子さんはものごっつい手慣れた人間を置き、
本の価格を１０００円とかのキリがよく釣り銭の必要が少ない額にするとかで
手際をアップさせておけば無問題かと。
少なくとも最初は周りにごっつ迷惑とまでいかなくとも
すげーとは思わせるだろうから、
一時間以内に二人売り子体勢にできる程度の早さでさばく自信があるなら
ってとこだけど、あえて持って来るのだからその自信はあるはず。

がんばってくらはい

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/05(日) 21:29:10 ID:4c8kwLkN

932です。
> 椅子を畳むという概念（？）がないところから
> 列ができずに人だかりが続くｻｸﾙだと思って上記を書いてみた。
まさにその通りですw
お話聞いてると、A4箱なら結構入りそうなので、勇気出して
１０箱、もっといけそうだったらそれ以上搬入してみますね。
ありがとうございました。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/06(月) 23:47:02 ID:e/6x4ZfG

すぐにハケるなら大丈夫だと思うよ。
ものっそ過搬出だと叩かれるから注意w
ぶあつい本だと机の上の本もどんどんなくなっていくから
最初から要塞のように積み立ててOK

以前胆石で200Pの本600部入れた事あります。
梱包で入れたので箱数だとちょっとわからんが、やはり20箱くらいかな？
印刷所の積み方がﾏｽﾞｰで結構はみだしていたらしく、朝到着したら
ﾐｹｽﾀｯﾌが待ち構えていて領海内に納めて下さい、って注意されてしまった。
あわてて積みなおして、何梱包かは壁の友人に預かってもらった。
でも分厚い本は本当にみるみる減っていくから大丈夫だよ。
念のため、後ろで本出しや箱つぶしなどの雑事やる人が１人いるといいと思う。
売り子しながら本出しは結構大変かも。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/07(火) 07:39:26 ID:CYQKcMnV

結局壁であずかって貰ったということは
200P600部の島搬入は無理って事か

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/07(火) 08:37:09 ID:Ap3LcYMd

200Ｐで600部ってことは、単純に直しても
20Ｐで6000部ってことだもんね…
一スペース3000部以上の搬入申請量を倍超えですよ。
そりゃ入らないって。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/07(火) 08:45:53 ID:UoBslGdx

２００ページだと一箱は多分４０部って所だと思う。
大体１５箱。B４箱だとホントギリギリだよね…。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/07(火) 13:22:16 ID:9+II0P9A

どーでもいい事だが

椅子は準備会にいらないって当日渡せば引き取ってくれるぞ。

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/07(火) 13:35:09 ID:/d7wRqC1

>>962
>938-944を見れ

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/07(火) 15:33:02 ID:9+II0P9A

>>963該当レスは見落としていた。

でも俺、スタッフに返しに行ってる人見たぞ？？
邪魔なんで…スミマセンって言って。
基本的に返却無理とかで、たまたまスタッフが勘違いして引き取ったのかな…
ちなみに男性向けジャンル以外の所だった。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/07(火) 16:04:53 ID:G3V4l0d9

日にち（三日目なら受け付けてくれる率が高いとか）やスタッフによって違うと
思うから、ダメ元で言ってみる、ダメな場合の置き方も考えておく、くらいに
しておいたほうが良さそう。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/07(火) 17:14:12 ID:lzFoknyL

コミケで島角通路側の机横って、ブロック名書いた紙貼られてましたっけ？

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/07(火) 17:27:10 ID:JuHv3keQ

胆石なら貼ってる
島角は貼ってない

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/07(火) 18:35:20 ID:cy9Afoy0

958です
朝の搬入の時点では印刷所が机の下に入れずただSPの後ろに
適当に積み上げただけの状態だったのではみだしていた。
机の上に積めるだけ積んで、机下にもみっちり押し込んで
領域内におさまったよ600部。
箱じゃなくて梱包だと若干体積も減るんじゃないかな。
あずかって貰ったのはその友人の好意に甘えた事と、
売り子二人並んで販売したくてその分スペース空けたかったから。

隣が偶然普段から仲が良いサークルだったんで色々助かった。
でも後ろの島角から別ｶﾌﾟだったんで、そっち側には神経使ったな。

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/08(水) 06:42:46 ID:ocKuYfAr

仲が良いサークルさんがとなりにいると、ほんとラッキーだよね。
自分も今まで何度も助けてもらったなー。
キモイ男がなかなかスペ前から去ってくれなかった時、
さりげなく助けてもらったのが今までで一番嬉しかった。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/08(水) 10:26:38 ID:S4+omfh6

お隣が知らない人で、何か困ってるっぽいなと思った時
助け船を出すか出さないか迷う事ってあるね。
朝の挨拶で感じが良い人だとちょっと声をかけようかなと思うけど、
いきなり睨まれた時は、余計な事を言ったら怒られそうだと思う。
こっちの荷物が少ない時には、お隣にはみ出しても良いよって言うんだけど
雰囲気がやばそうな人とか度を超して図々しそうな人には言わない。
平気で机の上まで侵食された事があるから。

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/08(水) 10:52:04 ID:cQbO+tUK

>967
ありがとうございました

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/08(水) 12:30:51 ID:J0Ujona/

朝の挨拶といえば、自分からする勇気があまりないので
朝早く行ってお隣より早く会場入りしようとしてしまう。
後から来たお隣が挨拶してくれたら挨拶返すし、しなかったらそのまま。
普段は遅刻魔なのにこんな時だけ時間前行動。

ただコミケは時間が読めないので早く着けないこともあるから
夏コミでお隣に挨拶してスルーされたらと思うと今から胃が痛い。
イベントでこれが一番嫌だよ…＿|￣|○

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/08(水) 12:35:41 ID:tX1pA8CZ

次スレ立てられる人いる？
はねられちゃったよ。

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/08(水) 13:09:19 ID:Lh/6ZDTv

>972
普通の人間は挨拶されたら取り敢えず返す。
スルーする奴はいない者として頭から排除するがよろし。

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/08(水) 17:34:58 ID:pFafmHSp

挨拶無視する人ってそんなにいるの？
減るもんじゃなし、挨拶なんて全く知らない人に言われても何となく返しちゃうけどな。

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/08(水) 17:42:26 ID:3YDDldvN

帰り支度をしていたら、いつの間にか隣が帰っていた事はあったな。
サイトの日記で、挨拶をしたのに無視されたと愚痴られていた。
無視するつもりがなくても、気づかない事はあるよ。

977 ：951：2005/06/08(水) 18:01:53 ID:cggZ6x21

いろいろな御意見ありがとうございました。
考えた結果、朝一番で会場入りして
周りのサクルさんの邪魔にならないように準備を終わらせておこうと思います。
段ボールも全部潰してできるだけ荷物を小さくまとめておこうと思います。
搬入も腹八分目程度にして、売り子２人対応で行こうと思います。

コミケの大量搬入申請もしようと思うのですが、
始めてするんですが、これは具体的にどんな意味があるのでしょうか？
当日スタッフさんが目をつけて下さると言う事でしょうか。

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/08(水) 20:11:26 ID:lf3LpxXC

>951
目をつけて下さるっていうより要注意ってことだと思います。
もし当日、長い列が出来たときには来てくれると思います。
普通に考えてわかるような質問を繰り返すなと思います。
考えた結果って最初からなにも考えてねーだろと思うのですが、
過去レスや経験から自力で調べない者にレスとは、どんな意味があるのでしょうか？
ここの住人がみんな親切と言う事でしょうか。

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/08(水) 20:22:28 ID:bQI1I18U

まあ、なんだ。>978はなんでピリピリしてるんだ？もちつけ。

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/08(水) 22:04:19 ID:nJi2bv3k

｜∀・）

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/08(水) 22:21:37 ID:i4ukajP8

>>977
大量搬入申請はしたことが無いから分からないけど、多分販売計画書が届くんじゃないかな。
何もしないでスタッフノーチェックよりは、前もってスタッフに通しておくに越したことは無いと思う。
でも、搬入量や列整理は、なるべく自力で問題起こさないようにシミュレーションしておくと良いよ。
周りに迷惑かけたら恨まれるのは自分。

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/08(水) 22:26:17 ID:MiDPsTme

>>974
なんというか、無視されるというより
「は？」「なに？」みたいな態度されたことあるので憂鬱なんだ…。
今度は隣いい人だといいなあ。

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/09(木) 00:26:43 ID:X9EGVw9b

>>982
「は？」「なに？」みたいな態度されたことあるので

そーゆーのは、カラフルな毒キノコっつうか
見知らぬ他人に食べたら(仲良くしたら)ヤバイって
お知らせしてくれてんだよ～。
仲良くなる前に痛い人(ポイズン)ってわかって
かえって親切なんだな～と思うぞ。
ある意味いい人だったんだよ。

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/09(木) 01:32:01 ID:f0oufqWP

「は？」「なに？」というのはまだ遭遇したことないけど
え？なんでいきなり挨拶？この人なんなんだろ？みたいな表情で
「はぁ」って挨拶返されたことはある。
そん時はもしかして挨拶ってしないもんなのかと考えてしまった。

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/09(木) 01:40:33 ID:bLNkn7IM

「何この人？」という反応をされたことある漏れがやって来ましたよ
相手はリア工っぽい二人組でした
後にも先にもあれっきり

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/09(木) 02:03:38 ID:DV/AjyMa

初めてイベント参加したとき
『おはようございます。初めてなのでご迷惑お掛けするかもしれませんが１日宜しくお願いします』
とお隣に挨拶したら
『初めてなんですか！うわ～、初心に返るね（相方と顔を見合わせ）。頑張ってくださいね』
と返された
今自分がその姉さんたちと同じくらいの歳になってる。
そのことを思い出すたび、自分も初心に返る

その時の姉さんたちへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　り　が　と　う

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/09(木) 03:00:34 ID:zPN0RdOn

>983
言い得て妙だな～思わず12秒間ほど感心してた
つか次スレはどうすんだ？

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/09(木) 11:41:16 ID:hyiDInAA

973だが相変わらずはねられてばかりなので、スレ立てよろ。

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/09(木) 12:37:48 ID:OcvldBU0

自分とこもスレ立てむり。
テンプレくらい作ろうかと思うんだけど、今のテンプレ以外に「これは追加しよう」って
いうのあったっけ？
ログを流し見してるんだけど、見落としそうだ。

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/09(木) 12:51:41 ID:YlVpcae8

●餅なんで立てられます。
テンプレの修正などは特になくて構いませんか？

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/09(木) 12:58:07 ID:OcvldBU0

＞990
おねがいします。
スペースの制限などは今後変わる可能性も無いわけじゃないので、テンプレの最後に
「※その他、コミケットアピールを熟読してください」
みたいに入れたらどうかなと思う。

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/09(木) 13:31:03 ID:YlVpcae8

立てました。何か補足があればお願いします。
【壁島】スペース配置　その７【人間関係】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118291239/

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/10(金) 07:22:38 ID:yw+L/l3d

>992
乙。