非801者の悩み・愚痴スレ　3

あー激しく同意だよその気持ち。
原作ではもっと純粋なんだから、あからさまにかけ算の関係にするの
やめて欲しいよ。てかマイジャンルの9割がそればっか。
コンビでいいじゃんかよ。「+」や「＆」のほうが燃えるんだよ。
そういうヤツもいるんだよ。

愚痴。
偶然見かけた　Ａ男×Ｂ男　ファンを対象にした100の質問の類で
「Ｂ男×Ｃ子　についてどう思いますか」「Ｂ男×Ｃ子　は許せますか」
みたいな質問があって心底凹んだ。
Ａ男×Ｂ男　関係ないじゃん……。つか、何故におまいに許してもらわなあかんのかと小一時間（ry

赤蓋の例のイラスト見た・・・・
男性にとっちゃ立派な逆セクハラじゃん。きんもー☆

いや、一度使ってみたかっただけです。
男性陣に心から同情してしまった。

＞954
うわあ…今回参加仕事で参加出来なかった事を　上司に感謝したくなってきた。

ほんっと素朴な疑問なんだけど、何でゲイだと言ってもいない
男キャラどうしが恋人同士だと勝手に決め付けるの？
何で結婚するとかになるの？
本当にそのキャラの事好きなの？
そんなの、そのキャラに対する侮辱にしか聞こえないよ…。

と、ＡとB（ライバルで♂）が恋人同士だと言ってはばからない
人ばかりのオフ会に参加してしまって、心身ともに消耗しきって
帰ってきました…。カップリングオンリーのオフ会だなんて
全然聞いてなかったんだ…。ただキャラについて話したかった
だけなんだ…。哀しくって、いたたまれなかったよ…。
打つ出汁脳…とか思っちゃったよ…。
ホント、非801者って居場所がないんだね…。
ここのスレの人たちって、こういう思いばかりしてるのかな？

>>956
殆どの人がそうじゃないかと。

>>956
んー･･･擁護するわけじゃないんだけど
801かどうかっていうより百合、ふたなり、異性化等々
そもそもオタクカルチャー全体が性倒錯とは
切っても切り離せないからな・・・。
原作のセクシャリティと違う＝原作への侮辱だと
いうのもちょとナンセンスかと。

それへの嫌悪感は、もう理屈じゃなく根本的なセクシャリティの違いだ
と思ってるから今後そのオフ会には参加しない方がいいと思うよ。
私も801専のヲタ友数人いるけど、イベント系には行かない。
個人的に友人としては付き合ってるけどね。

>956
そういう苦い思いをしている人が多い。だからここで吐き出してる。
その為のスレだし。

しかし>958さんも言ってる様に前半の４・５行は腹が立ってても
彼女たちの前で言ったり聞いたりするのはﾀﾌﾞｰ。形は違うけど
それでも同じキャラが好きで、そのキャラの活躍や幸せを
願っている者同士なんだよ。彼女達からすれば、非801こそ
どうなのよ？と思う所があるので、重箱のつつきあいになるだけ。
ダメだと思った時点で急に席を外しても疑問に思わないと思うので
無理して付き合う必要はないよ。

レス、どうもありがとう。色々と考えさせられました。

>>958
＞百合、ふたなり、異性化等々

何だか、全ておぞましいとしか言えないんだけども…。
それがオタク文化と言うのなら、私には無理って事なのかな。
普通の友人としてなら楽しい人たちなので、956さんみたいに
切り離して付き合った方が良い気がしてきました。

>>959
＞彼女たちの前で言ったり聞いたりするのはﾀﾌﾞｰ。

女装の話が出た時、何で男にそんなもの着せようと思うの？と
うっかり聞いてしまいました…（同人暦浅いもので…）。
明快に答えられる人は誰もいなかったです。
801とか女装とか、そう考えるのが彼女たちにとっての「普通」
なんだね。私が原作に忠実なのが「普通」と捉えるみたいに。
少しだけ、分かった気がします。でも歩み寄れそうもないけど。
私は同人そものを止めて、何も知らない普通のファンでいた方が
楽なのかなと思います。

>956
正直うざいな。
ｱﾃｸｼは普通なの！ｷﾓｵﾀとは違うの！
みたいなアピールをこの板でやられても。

>>961
レスを見る限りそんなこと無いと思うけど？
801に限らず、性倒錯に生理的嫌悪感持つのは普通なんだよ。
なんで？なんでそこでホモ？女装？って思う気持ちは痛いほどわかる。
ただ、>>956みたいな理解不能タイプが
後から開眼してどっぷり…みたいなパターンも何人か知ってるｗ

>>956は初心者みたいだけど、同人には
「性倒錯」が多大な原動力になっていることは
知識として知っておいた方がいいかも。
もちろん>>956のキモイ、理解できないって感覚は「正しい」。
だけどその「正しい」感覚で、「性倒錯をしちゃってる人」を
判断すると顰蹙買うかもなー

＞女装の話が出た時、何で男にそんなもの着せようと思うの？と
＞うっかり聞いてしまいました…
こういう質問は口に出さない方がいい。
背の高い人が好きっていう人に　なんで背の高い人が好きなの？って聞くようなもん。
あいて801的な空気かどうかを嗅ぎ分けるスキルを身につけるべし。
私は半年くらいでわかるようになったｗ
歩み寄る必要も同人をやめる必要も無いよ。
ただ自分とは別のセクシャリティの持ち主。
ついでに言えば、性倒錯者が必ずしもひとつのセクシャリティに偏っているとは限らない。
８０１とノマ兼用とかはザラだから。
まぁ今の時代同人はオフじゃなくてもやっていけるしね。　

>960=956
959だが、自分も歩み寄ろうとしてうっかり同じ様な事を
聞いてしてしまったことがあるよ。だからといって同人も
交流もやめなくていいよ。次に活かせばいい。

百合・ふたなり・801(自分の場合作品によってはｴﾛも少々)がある
オタク文化が受け付けない、嫌悪感を持ってしまうのは別に変じゃ
ない。今、はまってる人達だって最初はそう思った人も多い。
ただこの場合、そういう嗜好を持った人も、犯罪や強制しなければ
変ではなく、それも一つの好みのパターンと捉えればいい。自分の
嗜好だけが『正しい』と思わないこと。周りと合わないからと言って
自分は『変』だと思わないこと。あなたのその嗜好も好みの一つ
なんだからね。

スレ違いだけと、ちょっとだけ吐かせて…
今日、とある少女漫画のﾗｼﾞｵの公開録音があったんだけど
某ベテランの中の人がいきなりﾅﾏﾓﾉ801ネタをやり始めて＿|￣|○
もう、女ヲタが集まったらそれが当たり前という時代なんだろうか…

ああ、でも、正直ものすごく956の気持ちが分かる。
でもこの一連の流れはちょっと参考になった。
特に性倒錯が原動力、ってとこ。

でも、801やってる人も百合やってる人も異性化もふたなりも、同人界では
「自分が性倒錯していて（普通から見れば）異常だ」とは思ってないよね。
まるで普通のこと、当然かのように話す。仲間内だけならいいけど、
同人やってる人なら通じるだろう、嫌がらないだろう、みたいな感じで普通に話す。
世間で「幼女が好きだ」とか「ホモが好きだ」なんていうと引かれるのはわかってるから
言わないけど、同人界でならそれを堂々と言っても許される。そんな雰囲気。
私はそういうところが駄目なのかもとふと思った。でもこれはしょうがないのかな。

ある意味そこが一線だね
オフとオンの使い分けが出来ればそれでもいいけど

自分のジャンルの場合、801が殆どなんだけど…
ノマカプもギャグも好きな「複属性」の人も多い。
自分はノマカプとギャグと単体萌え。（殆ど国際保護動物クラスだ…）
結構話を合わせてくれる人、結構多い。
複雑な思いを抱きつつも合わせてくれている事に感謝。
でも最近はそうでない人が増加してきている…泣ける…
毒電波ダダ漏れの文章は精神的ブラクラに等しい。マジに泣ける。

見るもの見るもの全部801変換する友人に疲れる。
年齢制限男性向けのゲーム見ても801萌え、萌えるのは構わないけど
ナチュラルにその萌え妄想を私に話すのは辞めて欲しい…
そもそも私が男性向けに走ったのも、周囲の801ネタから離れたかったからなのに
追いかけてくるなよ、もう勘弁して　・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ちと大げさだが、男性向けって最後の聖域だからそっとしておいて下さいよ…＿|￣|○

>>968
マジにいるの……？男性向け創作に。
た、確かにそれっぽいのが出てくるのもなきにしもあらずだけど…（今やってる某ｷﾞｬﾙｹﾞアニメとか）
それ以外だったら……

や、やめてくれー！！！！自分某ｷﾞｬﾙｹﾞに最近はまったんだけど、あそこは私も聖域だと思っている。
そのゲームを製作した会社の別ゲームも。
あれをどうやったら801萌えしてしまうのか謎だよ。

>>968
ｶﾝﾍﾞﾝしてといっても人の嗜好は変えられないんだし
その友人と、付き合わなければいいじゃん
っていうツッコミはなしですか？

もうね、BLが『女性向け』ってのが許せない。

圧倒的にBL好きが多いのか…？
違うよなぁ…

パンフの表紙をBLにするのはとくに勘弁願いたい。

>>969
某エロゲは801オンリーイベントが開催された位だし

製作側に女性スタッフがいるとオフィシャルに801ネタが入っている事もままある。
あの世界も意外と「聖域」じゃないよ。

もう今や801はどこにでも現れちゃうんだな…

BLや801を女性向けってすんのは私も勘弁して欲しいけど、
実際同人内での801好きの数は多いんだよな。
結局のところ、数が多い、ってのがネックなのかも。
私含めてこのスレにいる人にとっては。
たとえば擬人化とか女体化とか（例えが悪かったらｺﾞﾒﾝ）、
そういう同人内でもややマイナーめな趣味ならそうおおっぴらにも話さないし、
「この人はこういうのが嫌かもしれない」という気も回りやすい。
同人やってる人なら皆オッケーでしょ！ともあまり思わないだろうし。

数が多いと、そこんとこがどうしてもおかしくなるんじゃないかな。

>>972
なるほどね…何となく納得したよ。あれはあれでまぁ仕方ないな、と思っているけど。

でもBLイコール女性向けっての、マジ勘弁してくれと思う。
っつーか女性向け、と書かれてあるだけで速攻拒絶反応してしまう自分。

BLが女性向けなのは
実際女性が殆どで男性が少ないから仕方ないと思う
女性用だったら問題だけどw

最近は夢もあるから混乱するんだよ＞女性向けが指す物
女性対象原作の女主人公カプを女性向けと捉える所もあるし

>>976
なるほど、そういう見方もあるのか…奥が深い。

>973
数が多いと、か…
他の愚痴スレでは801者と名乗ってふじこなジャンル叩きしてたのを思い出したよ。
どうして前置きのように「801やってるけど〜」って言えるんだろう。
何も言われない、絡まれない、注意されないっていう自信があるんだろうか。

八百屋

やずや

次スレ立てれなかったのでだれか頼む

テンプレ

女性向同人で大多数を占める801者に囲まれて、何かと肩身が狭い非801者が、
思わぬ801・801厨との遭遇に被ってしまった体験や苦労について、愚痴や鬱積をこぼしてﾏﾀｰﾘするスレです。
801そのものについて語るスレではありませんので、許容の是非や801の肯定、
801・801者叩きはスレ違いです。801・801者叩き嫌いの吐き捨ては
嫌シチュスレや嫌カプスレ、嫌キャラスレにてお願いします。

過去・関連スレは>>2-5ぐらいの間に。
sage進行でﾏﾀｰﾘ慰めあいましょう　(´ー｀)ノ

過去ログ  
801嫌いなんだけど・・  
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049199299/  
801嫌いなんだけど。２  
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052572323/ 
非801者の悩み・愚痴スレ 
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059655472/ 
非801者の悩み・愚痴スレ　2 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074154631/ 

吐き捨てはこちらで↓  
どーしても駄目!! 嫌いなカプ絶叫スレ その22
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125558119/
嫌いなシチュエーション総合吐き捨てスレ　4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121532425/
吐き気がするほど嫌いなキャラ（その42）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124638828/

やおい固有の悩みでなければ↓
厨房同人の痛い言動(新115)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125718608/
第41回厨房メール展覧会in同人板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125477987/
厨房カキコ展覧会in同人板
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男女者さんはこちらも↓
○●　男女カップリング者の悩み×５　●○
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「801もいけるけど〜」な人はこっちへどうぞ。
【男女・801】複数属性者スレ【単体・ｵｰﾙｷｬﾗ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1081529669/l50

女体化は独立したジャンルです。こちらでどうぞ↓
女体化について語るスレ-2-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101030816/

「過去ログ」に、このスレを入れ忘れた

過去ログ  
801嫌いなんだけど・・  
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801嫌いなんだけど。２  
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非801者の悩み・愚痴スレ 
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非801者の悩み・愚痴スレ　2 
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非801者の悩み・愚痴スレ　3
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立ててくる

非801者の悩み・愚痴スレ　4
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>986
乙。

さてと、

ぼちぼち

う

め

て

く

だ

さ

る

の

は

だ

れ？

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