1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:
時々見かける同人誌買わない人
とりあえず聞いてみよう
なんで?
描くのは好きだけど、あまり買わないし読まないな。
自分でもようわからん。
説明するとイタくなるから言わない。
1)他人の描いたもの見ると満足して描かなくなる
2)ネタがかぶってるのを見ると描けなくなる
3)影響受けちゃってパクりまがいのものしか描けなくなる
こんなとこだ
同人誌作るのにお金使っちゃって本を買うお金が残ってないから
同じジャンルは殆ど買わない
だって既存の同人誌に不満があるから
自分で作り始めたわけだし
7 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 12:36:17 ID:/51QY2V2
買うのはレベルが低すぎて・・・
4)他人が描いたもの読むと凹んでモチベーションがさがる
5)もともとマンガをあまり読まない
6)貧乏
これも入れといて
>4
同じこと思ってるよ…。多分二次創作の人だよね?
パロは同じ題材で皆一斉に作ってるから>4な気分になるんだと思う。
同人誌は買わないけど
オリジナルの商業誌なら普通に買うし
リスペクトして創作意欲が湧いたりするよ。
他人のには興味ないから
ナルだから。自分の書いたのだけ読んでいれば満足。
痛いのはわかっているがひっそり思っているだけだから。
パロ者だが、ネタがかぶるとか気力が萎えるとかいろいろ外向けの理由はあるが、
ぶっちゃけ人のが面白くないってのが一番の理由な気がする。
というか人のが面白くなかったから自分で描いているわけで。
自分はもともと描くことより読むほうが好きなタイプだからだとは思うが、
大行列並んでまで手に入れたいようなサクルさんがいるジャンルだと、そもそも描く気にもならないな。
他人の萌えは自分の萌えの邪魔になるだけ。
同じ理由でよそのサイトも見ない。
メインカプは買わないけどそれ以外のカプや
オールキャラは買う。(二次創作)
メインカプの場合、自分のこだわりが大き過ぎて
合う本がない。
出来のレベルの問題ではないのが困りもの。
それ以外のは結構気楽に何でも買う。
自カプは買わない。他カプ、他ジャンルは買ってる。
ネタ被りを見かけて自分の萌えが描けなくなるのが嫌。
後、昔立ち読みして買わなかったサークルから立ち去ろうとしたら
「あれ○○さんだったよね」と小声で呟かれて怖くなったから。
描くのが好きと読むのが好きは違うし、同じ作品やジャンルが
好きだからって細部の嗜好まではおんなじじゃない。
ナル入ってるという人も、自分の嗜好を自分で描くから自分にとっては
いいってだけで何も自分の作品が誰にとっても良いと思ってるわけではない。
買わない人はいいんだけどさ。
一杯買ってる人に「私はそんなに買わないので」といわれると
両手一杯の戦利品が恥ずかしく思えるときがある。
思っていても言わないでくれ。
昔は自分も山ほど買っていたなー。
そして買わない友達に「飢えてるね…」と言われてた。
今ほとんど買わなくなったけど、今の方がメチャクチャ飢えてる。
イベント前は買う気満々なのに、結局買わずに飢えまくり。
…目が肥えたのか、ケチになったのか。
>12
概ね同意だな。
自分が作り手になるまでは他所も一生懸命見たり探したりした。
感想もいっぱい送った。
でも結局ネ申がいなかったので、仕方なく自分が発信する側になったんだが、
そうなると自分以上に萌えを提供してくれるところはない。
それでサイトも他所は見に行かないから、だんだんヒキーになってしまってる。
萌えを語り合いたいのはやまやまなんだが、相手の萌えに自分を合わせるのは辛い。
20 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 17:01:32 ID:/51QY2V2
他人のには萌えがないから。
マイカプがマイナーすぎて本がない。
自分が同人誌描きたいなと思う萌えと、本気萌えとは違うから微妙。
自分が本気で好きで萌えな作品や人物ほど自分じゃ描けないから買う。
自分で出す物には評価が厳しくなってしまうし。
同人誌出したい!と思う萌え作品は、自分で二時創作するのが楽しい訳だからやたらめったら他人のは買わない。
自分とは作風が完全に違う様な人のしか手に取らない。
オリジナルなんだけど、自分も下手だけど、他人も下手なんだよね。お互い売れない。それ当たり前。
オリジナル者はプロにも文句つけるんだから、アマチュアで良いもの満足できるものなんか極少数なわけで。
レイアウトの参考にあれこれ買ってた時期もあったけど、それも幾つか自分で試せば固まってくるから……
仕事一辺倒じゃなくて夏冬目当てに創作する自分が好きだから、続けてるなあ。
買わないんじゃなくて、買いたいと思わせるものが滅多にないだけ。
金が無い。
欲しい本も無い。
それだけだ。
26 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 21:30:25 ID:JhIiC4vO
買わないのは別にいいけどサイトやトークで同人誌買わないですって書いちゃってる人はちょっとどうかと思う
27 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 21:38:43 ID:/51QY2V2
二次創作で○○部完売しましたとか言ってるやつはカス、恥ずかしくないのか。
って箱入猫子さんのサイトに描いてあったね。
うほ、そりゃまたどういう理屈?
29 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 22:41:55 ID:2vPcsam7
男女カプ・18禁も有りのサクール者ですが
>14がいちばん近いかな。
まーぬっちゃけ他のとこがへたれ絵描きスレに
晒されちゃうレベルなのも確実に
買わない原因でもあるのですが。
オン専だから。
とにかく買うけど一切読まない。
読んでも面白くナ・……
そんな私も気持ち的にこのスレ住人?
>21
私も同じだ…orz
今のジャンルは参入してから8年経つけど、
他人の書(描)いたマイカプ本、見たことないや…
33 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/18 23:00:52 ID:47m6wyeh
前回のコミティアで初めて買ったら
やはりプロの方でした
レベルが高く趣味にあうものなら
普通に買うと思います
>21と>32
ナカーマ_| ̄|○
買わない理由はマイカプがないのと、あとはやっぱり絵(文)がへ(ry
もしくは話が面白くな(ry
サイトも日記と掲示板ヲチ以外しない。理由は上に同じ。
同人誌は高いから、吟味して手元に置いておきたいと思えるものしか買わない。
だけど近くのスペースで、吟味(立ち読み)して、買わずに去るのは後ろめたい。
だから最初から他のサークルは見ない。
友達に見せてもらったり、アンソロで見たりして気に入ったサークルさんのは買う。
この間即売会で、たまには会場を回ってみるのも良かろうと思って
手近なところの気になった本を手に取ってみた。
・・・フム、絵柄も良いしお話も悪くはなさそうだ。
そして値段を見ると700円・・・。30ページで700円。
高い、高すぎる。
こんなバカ高いもの買うヤツの気がしれん。
しかし考えてみたら漏れが売ってる本も30ページ700円なのだった・・・。
自分も温泉だ。
でも目当てのカプ、キャラ本がないか探したことはある。
・・・なかった・・・
なので一度も買ったことがない。
そして今、ジャンルが古いせいか、自分にとってネ申と思える人は
オフに残っていない。
うまい人はみんな他のジャンルに移動した模様。
むしろオンの方がまだ好みのサイトが見つけやすい。
昔は敷居が高くてできなかった同人活動が、ネットのおかげで
気楽にできるようになって自分も参入したクチだが、
もうオフ本を手に入れたいとは思わないな。
オフの告知サイトでやってる人もいるけど、正直どれも好みに合わないし。
オンでいいと思ってもオフ1冊買ってお腹イパーイだったり、結局自分にとって
どうでもいい本になってばかり。
同様にジャンル嵌り立ては結構な数を買うけど、自分のジャンル創作方針が
固まってくると他所の本に面白味を感じなくなって来て買わなくなる。
痛いとは思うけど、貰った本もロクに読む気しなくなる。
>33
下2行ハゲド。あと多少ヘタレでも熱い物を自分が勝手に感じれば買うけど
そんな本は滅多にお目にかかれない。
>>28 人の作り上げたキャラで売れたって自慢して自分の実力と勘違いしてアフォじゃないのかって事でしょ。
自ジャンル以外には全く萌えない。
が、自ジャンルは激マイナーの上に書き手のレベルが総じてへぼい。
結局買う本がない。
>38同様、オンのほうが好みのサイトが見つけやすいから
イベントへは行かない。通販もマンドクサ。
オフだとイベントに行くまで(ミケならカタログ見るまで)
お目当てのサークルが当選してるかどうか分からないし、
当選しても当日来てるかどうか分からない。
来てても自分の好きジャンル/カプの本があるとは限らないし、
あってもツボにはまる内容とは限らない。
オフは顔と棒と穴があれば
原作なんてどうでもいいって話ばかりなので見る気もしない。
イベントは一部のオンとの交流目的で行ってたけど
イベント無しで会えるような関係になったからもう行かない。
オンも気が向いたときだけ巡るけど、顔と棒と穴だけあればなので
他カプも含めて極一部しか見ない。
受か攻、どっちかが死んでるカプにはまるといつもこんな感じ。
死んじゃってるから顔と棒と穴の話になってもしょうがないと思うけどね。
この程度なら自分でも描ける、ぶっちゃけ自分のほうが上手い、
なんてイタイこと思っちゃうので買う気になれない
金も無い
>>42 > オフだとイベントに行くまで(ミケならカタログ見るまで)
>お目当てのサークルが当選してるかどうか分からないし、
それは・・・あんまりにも情報収集を怠ってると思う。
オン使えるんなら、イベントのオフィシャルサイト
見てみればいい。
参加サークル載ってるところも多いよ。赤豚ならともかく。
それに、サークルのサイト行けば参加するかどうか
公表してるところも結構あるし。
そんな私の買わない理由。
地方在住でなかなか東京に行けない上、
行ったにしても一人っ子で見て回る余裕がない。
>45
42ではないが、わざわざ情報収集してまで欲しいとは思わない。
47 :
3:04/10/19 11:26:28 ID:9j3LjwuB
みんなけっこう堂々と言っているので自信を持って便乗するが(w
やはり「自分の作品がいちばん面白い」と思ってるから。
でも最近、そういう口実で買わずにいると世間の流れを読めなくなって
全体のレベルが上がったり、ものすごく上手な人が出てきても気付かなくて
独りよがりになりだんだんレベルが落ちていくだけかも、と思いはじめた。
しかしその可能性のために、あいかわらず読む気がしない
他の人の本を買う気にはやはりなれないジレンマ。
萌えがあう本が無いから。
探すのマンドクセ
同人誌は買うけどよそのサイトは一つも見ない、というのはここじゃない?
>47
イベントじゃ必ず自ジャンル島も周るし、新規サクルのチェックはするけど
スペース前の立ち読みで「やっぱりイラネ」ってなるよ。自分の場合。
話題の人気サクルも時に見せてもらったり自ら試しに買ってみるけど
結局求めてる物と違ったり不満の残るクオリティだったりで、ダメだ。
下手に買物してじっくり読むと「うわボッタクリ」「白い」「ネーム下手」「読んだ気がしない」とか
逆に気分を害す事の方が多い。(すみません、自分を棚に上げて痛いの承知で書いてます)
夏コミの時、試しに自ジャンル総流しで買ってみたけど、入手した
30冊以上のうちいいかもと思ったのは1冊だけだった。それも次は買うか解らん。
サイト巡りやサークル探しをするのはジャンルにハマりたての頃だけ。
そして物足りなくて自分で活動を始めると、自給自足で満たされてしまう。
何度かそんな事をくりかえして、温泉ヒキーになった。
どーせ素人芸だもんな、ちょっとくらい技術がアレでも「好きだー!」って本が欲しいな…
と思ってまわってみると、技術も中途半端なのをボソボソっと無愛想な感じでごまかし、
「ハァ?たかが同人、ハマりこむ気はサラサラありませんが何か?」みたいな
とにかくポーズ優先の本が目立ってきてイラつくから。
サイトも最近ポーズ優先ばっかりだ。
もっと、なんつうか、アフォの群れはないのか
気がつくと自給自足になってた。描いた時点で満足して
しまったので、他サークルのは買わない。交流もないので読んでもいない。
他ジャンルは買うんだけどね。
>51
なんとなく同じだ……
ハマりたての時はジャンルサーチ総ざらいする勢いでサイトを探した。
でも自分で活動しだすとまわりがどうでもよくなっちゃうんだよ……
そうすると周りとも話があわなくなる。
○○さん(他の管理人さん)のサイト萌えますよね!とか言われてもうまく答えられない。
サイトの名前は知ってるけどあんまり萌えませんなんて言えないしな。
こういう風に思う人はヒキーしてた方がいいという事を今のジャンルにハマって思い知らされた。
オンで見て、ちょっと興味持った描き手さんでも
実際に本を見ると('A`)ヴァーになる場合が少なくない。
決してへ(ryではないんだけど、むしろ上手いんだけど、
「欲しい!」と思わせる何かが足りない…。
多分、締め切り合わせを第一にして描くから
自由更新のサイトと比べて心に訴えるものが減るんだろうな。
だったらオンでその人の描いた絵を眺めて
頭の中で動かさせてもらったほうがお得。
ぶっちゃけ、ジャンル内に 私 以 上 の ネ申 が い ね え 。
とまでは思ってないけど、周りの実力が控えめ。
それぞれ長所はあるんだけど、
トータルで見るとやっぱり所詮素人。あと一歩が足りない。
あとは嗜好の話になるけど、
801・ノーマル関わらず恋愛要素なしで描いてるサークルがうち以外にない。
恋愛以外にテーマはないのか?
サークルで参加すると出歩くのマンドクセ
自分の本が売れていくの見るの大好きなんで表に出ない
一般参加は並ぶのマンドクセ
空いた頃に残ってるのを買うためには行かない
いちゃいちゃラブラブものに食傷気味。
そうなると買う本がほとんどないという哀しい現状。
たまにはドライなのやダークなのを読みたい。
カプじゃなくてコンビのようなのを読みたい。
自カプの恋愛物漫画がない。
小説は少しあるんだが欲しいのは漫画。
ビジュアル的にはすごくエロエロな二人なのに。
原作の時点でエロっぽいから描く気がおこらないのだろうか?
イベントに行った人にも聞いたけどなかったって言ってたし。
あるなら欲しいよ〜。
物理的に 部屋にこれ以上本を置くスペースがない
買い手として 供給過剰でお腹一杯
作家として 目標にしてる作家がいて、それ以下のレベルの本は買う気が起きない
この辺がミックスされて、なかなか本が買えなくなった。
だいたい本買っても1回、多くても2回読んだら本棚で眠ってしまう。
そんなものに500円とか払えない!高杉!と思ってしまう。
公式が出す設定資料みたいなものには2千円でも3千円でも
惜しみなく出すんだけどなぁ。
>52は漏れかと思った。違いは漏れは買っちゃってるってことだけど。
同人に限らないけど、どーうも最近「一所懸命(・A・)カコワルイ!!」って風潮でイヤン。
「アテクシ50%の力でこれだけのものが描けますのよ」「オレは実は30%の力しか出していない」
「漏れ15%」みたいな。何を競ってるんだと。
結局自分以上に自分の萌えを理解できる人はいないからな
しかしmyジャンルはなぜか描き手の購買意欲が物凄い。
サークル者はみんなイベ行くと各自段ボール1箱レベルで買う人が多い。
自ジャンル専用部屋があるというツワモノもいるらしい。
私も1イベで50kとか当たり前に使う。
こういうジャンルはなんなんだろうな。
昔人の本を全然買ってない時もあったんだが、
その時は思えばマイナージャンルで本自体が少なかったな。
そもそもそれで描き始めたんだよな。
今のジャンルは供給が十分あるというのに加え、
読むのと描くのは別と考えるようになったってのもあるかも
ジャンルオンリーワン。一般社会で大ブレークした時も同人サクルは片手以下。
物理的に買う所がない
スペース取るのも勿体無いからオンヒキでひたすら描く。
そんな生活が何年も続いたらすっかり購買意欲が沸かなくなった
今は前ジャンルに戻ってまた買うようになってきたけど
オフよりオンの方が満たされる…とオモた
正直本はかさばるから嫌い。これ以上物を増やしたくない
激しく貧乏。同人スンナってくらい貧乏。
自分の本が売れたとしてもそれは打ち上げの酒代及び生活費になる。
だから久しく友達がくれる本しか入手できてない。
前ジャンルはサークル数1桁で寂しい思いをした。
やがて超大規模なジャンルにはまり、
とにかく夢中で本を買いあさった。
飢えとは無縁の境地だと思った。
でも、ある日自分好みの本はほとんどないことに気づいた。
よけい寂しくなった。
ハマるものがいっつもマイナーものばかりで、サクルさんがない。
ついでに、自カプオンリーワン。
ミケ以外で自ジャンル本があるなんて状況ですら、まずない。
そのミケでも、同ジャンルサクルさんが新刊落とすと、
自ジャンル本の新刊は自分の本のみ。
結果、自給自足。
買う方でもハマるジャンル、カプがマイナーに付、
年々買う事が少なくなってる……
自分が描いてるジャンルでは買わない。
が、萌えてる別ジャンルでは買いまくる。
両方違う形で萌えてはいるんだけど…
正直、年食ったから。
まず、自分より10も年下の子の書いた話が面白いと思うことは稀だ。
たまに凄く感性が鋭く完成されたモノを出してくる人がいるが、本当にごくたまにだな。
でもって自分と年が近いと、今度は絵が古くて('A`)だったり実体験主婦エロ丸出しの
生臭いエロ本だったりしてまた買えなかったりもする。
気が付いたら行き着けのサクルさんか、新規は小説の厚いのくらいしか買えなくなった。
はずれも当然あるが、最低でも長いほうが物語りとしての当たりを引く確率が高いから。
他人の作品、特に買いたくなるほどうまいのを見ると嫉妬する。
だから買わないというより買えない。
・自ジャンル・多ジャンル問わず、興味あるサークルがない。
また、参考にしたい、目標にしたい作家は皆プロの人たちなので、わざわざ同人で買いたい人がいない。
・上の人たちと被るんだけど、自分にとっての燃え・萌えは自分が作る物の中にしか見つけられないため。
・以前、買いまくっていた時期はあったのだけど、ちょこっと読んで押し入れ行きか、読まずに終わってしまった
物が結構あることに気がついたら、凄くお金を無駄遣いしているような気がして、良さそうな本があっても
なかなか手が出なくなった。
元々絵の上手い知人は他の人の同人を鼻で笑うような感じで
口には出してないけど馬鹿にしてるの丸出し。
プライドが高くて描くけど買わない。
でも本人気がついてないけど絵もセンスも古臭くなってるし
下手になってきてる。
売り上げ落ちてるのはジャンルが悪いそうだ。
たまには換気しろよw
尻からロケット花火噴射みたいな描写がなきゃ買う気にならない…
自分はこの
>>15と同じ理由で、自ジャンルの本は買わなくなった
どうしても欲しい場合は、友達に買ってきてもらう
新規開拓もめんどくさくなった。正直、挨拶がめんどい。別に交流したいわけじゃないし
他ジャンルだと、嬉々としてサークル回って本求めるんだけど
こだわりがあるほうなんだと思うけど、
情けないことに非常に影響を受けやすいたちでもあるので、
自分で描きたいものがあるうちは
同カプの本はもれなく買わないし読めない。
とか言いつつ今のカプでそろそろ自分の先が見えてきたから、
やっと他の人のも読めるよーと喜んではいるのだが、
問題はすでに他の人々自体がジャンル変えしているという罠。
気がついたら自分独り…。
自分も15と似たような理由。
サイトのBBSに「この前のイベントでうちの本を買って下さってありがとうございました〜!」
とそれまで全く知らなかった人から書き込みされた。
そんなにメンが割れてるのか自分は。と、嫌になった。
あの時立ち読みだけして置いてたら色々思われたのかな、とかグルグル考えて
今では立ち読みにすら自ジャンルを回ることが出来ない。開拓も出来ない。
自意識過剰なのは分かってるんだけど。
同ジャンルのサイトでも
評論系や、メカ中心系なら、自分とネタが被らないので安心して回れるが、
キャラ中心なサイトだと、まず他人の創作に萌えられないのと
ネタ被りが心配なのとで結局見に行かない。
あるのかどうかわからないが、評論やメカ中心なら同人誌は自分には不要。
公式発行物で充分。
>>72の三番目に当てはまるな。
買ってきても読むのはその日の夜だけだとわかったら一冊も買わなくなった。
壁大手なら友達から借りればいいし、
島中なら選別しているふりをして立ち読みですませる。
20P前後の漫画なんて1分もかからず読めるから関係ない。
分厚い小説本についてはオン持ちの人はオンでチェックするけど
プロの小説のほうがお金を払う価値があるから買わない。
買うのは公式発行物があまりにもずさんで役に立たないジャンルのデータのみ。
これも最近はネットでまかなえるようになったから買わなくなってきたけど…
そもそも、他で出だしてるの見たこと無いジャンル(という言い方もあてはまらない
か、無いんだから…)なので、買いたくても買えない。
「ネタ被りが怖い」とか、「他に本出してる人がいない」とかなら
分かるんだけど、「商業誌の方が面白いから」とかいう理由は
何か違うような・・・。同人の本質から離れてる気がする。
ネタ被りなら既にこちらが先にやってたならそれはそれでショックだが
構わん(パクられは論外)、これからやるネタを先行されてたら
むしろ助かると思うな。他人がやってる事をやっても詰らないし。
知らない方が怖いよ。
そういう意味でのリサーチはしてるけど、本当に欲しいと思う同人誌は
なかなか見つからない…。
熱い同人誌が欲しいよ。カプでも何でも、思いの丈をぶつけて欲しい。
小奇麗に纏まったパラ見専用は要りません。
書いてるけど買わないのは、
自分の書いてる二次ものが一番自分の萌えを突いてるから。
どんなに上手い文章でも、ほかの人のは萌えを突いてこない。
でも、マンガなら買う。
ただなんとなく。
本当にそれだけ。
一番の萌えジャンルが激しく衰退。コミでしか見ないけど(しかも一桁)、
コミ行けない仕事。さらにヤオモノ増え過ぎ・・・。普通のが見たいんじゃ。
最近の萌えジャンルはヤオものばっかし。
だから買わね。
来年も元旦から仕事だー。多分。
無自覚なうちに影響を受けるのが怖いから、
自分で描くつもりでいるジャンルの本は
とりあえず自分で1本ネームを切るまでは買わないようにしてる。
いったん本を出して、キャラも独自で掴めるようになったら
普通に買い物するけど。
同ジャンルの神作家さん=友達だから、新刊が出るたびに
お互い交換している。
なので買う必要無し。
ジャンル超斜陽でオンリーワンだから買う本がない。
オンならそこそこあるけど自ジャンルのオンはとにかくレベルが低い。
だから今は自作品以外ほとんど読まない状態。
今となってはジャンル隆盛時に選り好みしてたのを激しく後悔。
あの頃買わなかった本も今見たら即買いしそうだ。
カプ萌えという物がまったくないので、カプ本ばかりの自ジャンルは買う物がない。
オールキャラ系に見えてもやっぱりカプ要素(それも原作でそうなってるなら良いけど
801だの百合だの男女でも捏造ばかりだし)が入っているor描き手の
変な方向のキャラ萌え(周りのキャラがハァハァしている・姫化・アイドル扱いなど)
が透けて見える物ばかりで気持ち悪くなってくるからなかなか手にも取れない。
オールキャラ等、ギャグ系だとこっそりカプ要素入れても「誰でも大丈夫な本だよね♪」
な人が多くて困る。そういうのでもカプ物を見るのは嫌だという人も居るのに。
>88と、ほぼ一緒。
ここで聞きたいんだけど、買わないまま、
同ジャンル作家との付き合いはどうしていますか?
私の場合、ネ申の友達をたくさん紹介されたんだが、
、まったく萌えが違うので興味なし。
交換もしない。
ただ、イベント後に打ち上げがあり、みんな集まるので、
会話に困ることがあり、ちょっと辛い。
だからと言って、萌えが違う本を読む方がもっと辛い。
こんなこと悩んでいるひとって私だけなのかな。
>91
状況は違うが似た感じ。
同ジャンルで勢力がある(嫌な書き方だけど)人たちの作品、萌えの方向性があわなくて
サイトも見てないし、本も買ってない。
でもそうすると、チャットとかで■■さんの絵が萌えるとか飲み会で
本の内容の話をふられると対応に困る。
オンだったらさっと見に行けば良いけど、オフだとそれも出来ないから
適当な相づちしか打てない…というかぶっちゃけ興味がないものを見るのはつらい…_| ̄|○
私も>91-92と同じ感じです。
〜サイトの〜〜良かったヨネーという話になっても
読んでないからニコニコ笑ってるだけにしてる。
1作くらいは読んでるから「〜サイトさんは××な感じがいいよね」
てお茶を濁してるが読んでないのは丸わかりだろう。
でもその話に終始するわけじゃないから、
1作くらい読んでみてもバチはあたらないんじゃないかなーと思う。
その人と仲良くしたいならその人の傾向を知るためにも。
>91
当方マイナーな壁(老舗なだけ)。マイナー故に老舗同志の結束が固いのでそういう付き合いよくある。
自分も相手の大手小手に限らず本の交換は大体応じてるし(あきらかな新刊目当てやくれ厨には渡さないが)
貰った本は好き嫌いに関係なく一応目を通して、感想を聞かれたらちゃんと答えるよ。
付き合いに必要なことだと思ってる。
でもそうやって割り切ってるだけじゃなく、実際本来なら萌え違いで興味ないカプでも
目を通してるつもりが気がついたら熟読している自分がたまにいて侮れない。(w
そういう発見が、付き合いであげたり貰ったりする本の中での醍醐味だと思って読んでる。
でも自ジャンルでの読みたい本を描く人は大抵友達になってしまっているので自分から買わなくなったのは確かだな…
マイカプで一番読みたい話は自分が描いちゃってる。他の人にいい話を描かれると、萌えると同時に
自分と違う切り口をされてくやしいと思ってしまうなんて人にはいえないorz
自分の一番ハマっている物が、コミケですらマイナーどころか、無い。
ネットにも、無い。
つまり自分が書かないと、無い。
だから買う物が、無い。
そして最近またマイナーな物に手を出した。
そうしたら同じジャンルのサークルさんがいたが、
そのジャンルで、自分の出した本が一番厚かった…
この記録も何回叩き出したことやら…
↑これはこれで鬱になる。
>91
けっこうやってる歴は長いんだけど、ジャンル内ヒッキーと化してる。
マイカプはマイナーのくせに
あんまし横の繋がりがないので(そこがいいんだけど)、
互いのお付き合いが余り無いため。打ち上げは前ジャンルの友人と。
自分を含め人見知りっぽい方が多い気もするけど。
ああいう集まりって、中心になって友人つきあいを推進する人がいないと出来ないんだね。
>91
古株っていうだけの隔離壁だけど、まったく交流していない
マイナージャンルなせいか、801・ノマル関係なしに男女作家レイヤー問わず和気藹々と
オンオフともに仲良しこよしなんだけど、私だけヒキー
周囲の年齢層が高くてついていけないというのもあるけど、
前ジャンルでドロドロとしたのを見てしまって以来、能動的に交流することはなくなった
壁打ちだけど、いらんことに気を使うのがストレスだった昔より、今の状況に満足している
オンでおなか イパーイ。
ネットでもマイナーなのは買うけど。
恋愛マンセーな芸風の私。(やはり受け入れられる窓が広い。奥が深い。なにより楽しいから)
カップリングはなんでもいーやな周り。たとえ買いたくても欲しいカプがない。
お付き合いもオナノコに総スカン、オノコにキモ呼ばわり。
…いや…うん…私も別にそんなそこまで押し付けませんよ…
…辛い…
なにやら日本語が不自由っぽいので総スカンとキモ呼ばわりは仕方がない気がします。
特に2段落目。
うむ。そして100。
私はよく本を買う書き手。ここの人達の気持ちはわかりにくい。
自分の本では全然萌えられないんだけど、ここの人は逆なんだね。
萌えるために他人の本を買ってるし、同人誌自体が大好きだ。
好きキャラがお話の中で動いてるのを見るのがとにかく好き。
斜陽になってウマーサクルが消えた。
それから上にもでている意見だが自分の作品がやはり一番自分のツボをつく。
2ジャンルで活動してるけど、Aジャンルでは本買いまくり。
もう本があるだけでうれしいので、見つけ次第即ゲット。
正直マイナーカプで、たくさん本が買えるなら自分は活動しなくても
いいくらいだと思ってる。
Bジャンルでは全く買わない。
もう斜陽ジャンルだけどキャラは人気があるので本は多い。
ただ、Bジャンルは浮かんだ話を描きたいだけなので
他の人の本には用がない。
萌えが「読みたい」と「描きたい」にかたよるジャンルってあると思う。
>103
自分まさにそれ。
流行っているジャンルでは描く気がしない、あるいは、サイトで満足してしまう
流行っていないジャンルほど、需要がなくても頑張って描いてしまう
そして買えるところがない……数もレベルも
自カプ多すぎてどれを買っていいかわからない
自ジャンルはマイナーでサクル数も少なく、ヘ(ryな本ばかりだから買わない。
ぬっちゃけ自分より上手い本しか買いたくない。
上手い人=友達だから交換してお仕舞い。
たまには本を買いたいよ・。・・
自分よりへ(ry本→へ(ryは見たくないので買いたくない
自分よりウマーな自分と同じカプ本→何となく悔しいので買いたくない
実際は付き合いがあるから買ってるんだけど、本音ではこれだ。
自分の描くカプの攻めが、書き手さんによって非常に老けたりすているのが耐えられない。
欲しいんだけど、なんか・・・
自分の描くのも超絶カコイイってわけでもないのに・・・
歪んだ愛だなー・・・
受が、別攻めとなら平気なのにね。
自ジャンルの本を買わない理由。
・気になるネタ被り。
・ウマーな人には嫉妬心。
というか、ウマ萌本を見ると萌が補完されてしまい描けなくなる。
・そのくせ自分の萌方向性と違うものも余り読みたくないという気持ち。
・何だかんだで自分のが最萌。
あと、ウチは狭いジャンルなので、あのサクルの本は買ってウチのは買ってない!
とかいうのもバレバレ(らしい…)なのも怖い。
横の繋がりが強いジャンルだけど、正直孤独でいたい。
しかし、自分が活動してない萌ジャンルはさくさくと買ってしまう。
>103に同意。対象によって萌の発散方法は違うと思う。
>>70とほぼ同意
ジャンル内の入れ替わりが元々激しいので
若い人がどんどん入ってくるのは良いのですが
萌えを共有したくても感覚が違い過ぎて会話にならない…orz
・カプ物に興味がない。
・801は読めない。
で、自ジャンルはそんなんばっかだから買わない。
そうじゃないジャンルのは買う。
いろいいろ既出だと思うけど。
同人誌高い・・・。
よっぽど参考になる、不思議な製本をしているデザインがイイとかでないと
買わない。
だいたい本屋にいけば同人の10倍くらいのページ数の漫画がたくさん
あるのにどうして高いもんを買わなければならないのか?と、
思ったら買わなくなった・・・。
最近その漫画すら買ってない・・・。飛翔読まなくなって10周年。
歳をくったもんです。あと最近の漫画はネタがもう出尽くした感じで
自分の日常の方が面白いので読まなくなってしまった。
生活に追われてるともいうけどねー。事実は漫画より奇なりかな。
113は同人活動してる?ここは自分が描(書)き手だけど買わないスレだぞ。
言ってる事はわかるんだが値段がどうとかは同じ作り手とは思えない理由なんだが。
113の前半の意見は私も同意はするけどね。
年食うと同人誌買うよりほかにお金使いたいものがたくさんあるしね。
(もちろん自分の印刷代とか含むw)
後半のほうが変に達観してて共感できない。
マンガ書きから始めて兼字書きにもなったんだけど、
正直同人の小説本は未だ買う気になれない。
自分は同人マンガが読みたいので。
ウチの小説本も皆よく買ってくれるよなーと感心してしまう。
ま、ネットの普及で前より萌え活字読む人が増えたってのもあるんだろうけど。
スキャンしたエロドジーンをネットから落としてハァハァ(;´Д`)してる香具師
それは、同じように買わない人でも「かく」が違うか……
117 :
113:04/10/26 02:17:01 ID:Bm0XVTYU
>115
そうなんですよ。同人よりほしいものがあったりする。
誰かと飲みに行ったり、仕事してるほうがいろいろ
たくさん面白いことがあるんだよ・・・。
人間の方が面白くなってしまったんだ・・・。orz
同人やって(漫画描き手)もう15年になるけど自分の本をよく買って
くなーありがたいなーと感謝しつつ売り上げを生活の足し+次回印刷代
にさせていただいてます。
そしたらもっと本買えなくなってしまったわけで・・・。
描くのが好きな人と、見るのが好きな人がいるからね。
自分はどっちもなんだけど・・。
世の中には美味いのに描いたら印刷もしないで破ってすてる
っていう不明な方も多いから、買わないくらい珍しくないけどね・・。
自分が書くものが一番好き、だから他のサークルのものを買う気になれないって
言ってる人は何人か知ってるけど、大抵はヘタレなんだよな…。
他人の作品をよく見てる人ってやっぱり上手な人が多い。
面白い本があれば買う。無ければ買わない。
友人に借りて済ます場合もある。
活動ジャンルだろうが読み専ジャンルだろうがそれは変わらない。
二次創作は、友人が持っているものを読ませて貰っているだけ。
あれば読むが、金を出す程好きだと思えるものが無いので買わない。
好きだと思えるものはオンでもない。だから自分で書いてる。
創作は、好きな人が一人いるがオンのみなので本が無い。
ただ、二次がそんな状態なのは、自分が二次で読みたいと思うジャンルがどれも、
イベント参加しているサークルが一桁〜20しか無いからかもしれない。
基本的に漫画に興味ないし……
自分が書いた本が、一番ヘタレでも一番萌えるし……
本買うお金もってないし……
買いたいと思う本を探すのも面倒だし……
イベントで人混みの中彷徨うのも億劫だし……
書くのと売るのは好きだけど、やる気がないのかも……
金がない金がないひたすら金がない
今500万円ほどドジンだけに使えと言われれば使えるかもしれん。
各方面いろんなドジンを買うぞ。でも実際は金がない。
ほんとは書きたくなんかない。いっぱい読みたい。
…でもやっぱりちょっと書きたい。
自分は描きたいから描くよ
でもネット始めてから買ってまで萌え補給しなくて良くなった
見たいときに見られるからね
>123
500万円ドジンに突っ込むなんてもったいない!
10万円くらい印刷費に回して、あとは家のローンに回すな、私なら。
そのくらい金がないので、もちろん他人様の本も買えない。
買わないんじゃなくて、買えないんだ。
>125
同人に使うこと前程に500万もらったら…でないかな?
印刷代には使えそうだけど、たぶんローンには使えないお金だ。
ちなみに自分もお金がないので本が買えない仲間。
印刷代とスペース代で予算ギリギリ。
>>116 俺は、ちゃんと買ってカイてるぜ!ハァハァ(;´Д`)
もちろん、描(書)いてもいるが
>127
アラヤダ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )オヤジギャグデスヨ
一回でいいから、myジャンルの本をアホほど買ってみたい……i|||i _| ̄|○ i|||i
「書き手として書きたいもの」と「読み手として読みたいもの」が別、ということがよくある。
今やってるジャンルでの最萌えキャラは、
出番は少ないけれどストーリー上重要な場面にからんでいるキャラA。
単体萌えもしてるけど、B×Aというカップリング萌えもある。
A単体萌えについては、Aの視点で原作を補完するような話を書いているけど、
これは自分以外に書かれたくないと思ってる。他人が書いたのは読みたくない。
カップリングではB×Aを書いてはいるけど、
それは自分以外にこのカップリングに萌えている人がいないからというのが大きい
……買いたくても買えない。本当は他人の書いたB×Aも見たいのに。
「こんな感じのB×Aが見たいけど、自分の作風には合わなくて書けない」
なんてこともあったりして辛い……。
最近朝つらくて、イベントもサークル参加でなければ
午後になって出るような感じなので
その後すぐ飲み会だから、最近本買いません…
きっとスペース回ったら、楽しくて欲しくなるんだろうけどなァ
一人でやってるのでトイレ休憩以外はスペース空けない。
それだけかな。
買い物したかったらスペース取らない。買い物のために
スペースとって売るものろくにないとか、何時行ってもいなくて
本が買えないってサークルは大嫌いです。
面白い本や上手い本が見つからなければ買わない。
見つかったら買うが、めったに見つからなくなった。
かといってオンにも上手いのや面白いのも見つからん。
自分のと友人のしかロクに見れない。
自ジャンルで買わない理由
マイカプが自分だけだから。
他ジャンルで買う理由
その書き手さんがウマー!だから。この人なら、どのジャンルでもついていく。
結局のところ
1 金がない
2 読みたいものがない
3 そもそも、個人サークルなのでイベント中はトイレに行くとき以外、席を立たない。
そんな理由で買ってない。
一/葉さんが一人いれば充分なんだよ、冬でも夏でも。
本当にうまくなりたいなら、商業を買うしなぁ…
金さえありゃ腕がちぎれるほど買うけどな……
正直上京費用だけ出すのが精一杯。貧乏って嫌だな。
わかるよ。地方者だと旅費だけで凄いことになるんだよな。
それに旅費に加えてスペ代に印刷代もあるし、
金さえありゃな・・・と思いつつ横目でちらり。
欲しいとは思ってるんだが、旅費が万超えると手に取るのを悩む。
金はあるのに、欲しい本がないのも悲しいぞ……ハハハハハ(ノ∀`)゚:。゚
今度こそは!と気合を入れて金貯めて、それを使えずに丸々飲み代にする空しさといったらもう。
買わない理由の一番はオン専だから。
同人自体オンから知ったくちだから、
ネットがなければ知らない世界のままだったかもしれない。
でも、書き手になってオフの話題を振られるのはきついな。
「興味ないから知らない」と正直に言えば角が立つこともあるし。
のらくらかわしてるうちにヒキーになってしまったけど気楽だ。
>139
気にスンナ〜、ここに仲間がいる。
それに金がないからといって売れてないとは限らないし、
そう思う奴の世間が狭いだけだよ。
値段が良心的だったり、交通費で金かかったり、
生活の足しにしたい人も結構いると思う。
139の読者はあなたが本を出してくれて喜んでると思う。
そいつもココで書けない内容なのがわかってるから、
そこで吐いてるんだろうし、
買ってホシイ人にとって買わない人は、好ましい存在ではないのも事実。
見てしまった139は気の毒だと思うけど…、いろんな人がいるから…。
商業でアンソロがたくさん出てるので、
それを買うようになったら同人誌が高価に感じて買わなくなった。
自分のヘタレ絵では萌えられない。
だがウマーな人の本を読むと影響されてしまう。
というか自分の下手さに
「こんなんで嬉しそうに本出しててスミマセン…」と凹む。
だから自ジャンルの本はなかなか買えない。
好きな他ジャンルの本だったら結構買ってるのですが…
ちょっと違う部分もあるが>110と同じ感じかもしれません。
143 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/11/17 23:55:09 ID:4Pm0pQ2V
あげ
同カプの本は全て買うからよくわからん。
ネタ被りはありがちだし、被っても同じ物にならないのは分かってる。
むしろ買って自分を発奮させたいんだよね。
読みたいから描くんだけど、それ以前に読みたいんだ!
金はあるしな。ってーか、貧乏になるほどの沢山本が無い。
>144
自分も読みたいけど読む本が無いから自分で作っている。
だから必然的に買わない。
自ジャンルの本、思いっ切り買ってみたい。
なのに、大っ嫌いなファンタジーとか学園801ネタばっか
だからあまり買える本がない。あと受の性格がやたら女々しく
変換されてたりするのも嫌だ。
元々入れ替わりの激しいジャンルだけど、最近はへ(ryばかり
増えている。絵がへ(ryでも話が良ければまだいい。
話が全然おもしろくない。
いつもイベント行って自ジャンルで買うのは2冊がいいとこ。
決して少なくはないジャンルなんだけどな。
ファンタジーが嫌いってどういうことだ?
自ジャンルがファンタジーっぽくなってるってことかね。
自分も読みたい本がないから、自給自足。
マンガだと、自分は原作絵重視派なので、
オリジナリティ溢れる絵でシリアスやられても萌えない。
ギャグなら許容範囲なのもあるが、ギャグ本はまずない。
小説だとやたらオリキャラだの捏造カプだので男女恋愛モノばかり。
男女モノは原作公認カプ以外はいらない。
やっぱり自給自足でイイや。
漫画も色々出てるし、ゲームもたくさん出てる、大好きなジャンル&キャラ。
でも私が好きなのは、青年誌に載ってるアレのあの人だけなんです。
ゲームのアレは正直どうでもいいんです。
キャラ付けも外見も、ゲームのはちっとも好みじゃないんです。
でもゲームの本ばっかりだから、変えません。
ウチの本買ってくれる人もいるのだから、
その人達にも、本を出して欲しいよー。
150 :
149:04/11/18 10:30:08 ID:5ZOlgQ/i
×変えません
○買えません
会社やめてからは金欠でなかなか買えなくなった。
昔はたくさん買ってたけど、だんだん減っていきとうとう消滅。
買わなくなったきっかけのジャンルがマイナーでレベル低かったというのもある。
元々買ってた本はほとんどプロになった人が多かった。
今は年のせいか新規開拓する気力もない。
一人でほとんど売り子やってて開拓の時間もないが。
その上現在Myジャンルの特に欲しい本はもらってしまうのでますます買うことがない。
でも時折寂しくて新規探して買いたいなと思うことがあるよ。
パロものが読めない(読んでも面白さが分からん)ので
買うとしたらオリジナルのみ。
んでオリジナルだったら同人誌より商業本の方が
P数多くて値段が安くてそれなりに面白いものが多い。
で、結局ほとんど買わない。
ずっと売り子で出歩けなくても気にしないから
相方には重宝されてるけどな。
同カプの人達の話がつまらないし、絵も好みじゃない。
自分の話で満足してるのかなぁ。
でも、本当は欲しいんだよ。
買いあさってみたい。
買いに行きたいんだけど自分のスペースが気になっちゃってダメ。
信頼できる売り子さんが居てもスペースから5分と離れていられない。
自分の作った本はできるだけ自分の手で渡したい。
完売or人が少なくなってきたから今だと思ってスペースを出ると
既に他サークルさんは撤収した後だったり完売していたり。
自分が二人居たら思いっきり買いあさりに行けるのになぁ……
「買わない」じゃなくて「買えない」方の話で申し訳ない。
自分が買い物してる時に知り合いとかスケブ頼む人が来るかも知れないから
なかなか席を外せない。…スケブなんて全然頼まれないけどorz
本当のことを言うと自ジャンルでは自分好みの本を作ってくれる
サークルがいないからハナっからチェックしてない。
と言うか、自ジャンルに興味がない。
自分も自サークルに来てくれる買い手さんの
事は気になる。
どんな人が買ってくれるんだろうかとか
気になるし。買ってくれた人には、自ら
ありがとうを言いたい。
でも面白い本も読みたいので、買いにも出る。
しかし買うのは他ジャンルの本ばかり。
一応は自ジャンルもまわる。けどほとんど買わない。
偉そうな言い方だけど、レベルが低すぎる。
年齢が低いわけでもないのだが、オバ絵とか言う
以前のレベル。話も何かのエピソードを表面上
なぞったようなものばかりで、全然面白くない。
つまらない話を内輪でほめ合ってる今の状態じゃ
永遠に駄目だろうな…
他サークルの本を読んでしまうと、創作のモチが下がってしまう。
萌えて満足してしまうというか…。
なのでなるべく買わないように、サイトもまわらないようにしてる。
自分の場合は、萌えに飢えていた方が創作意欲が沸くらしい。
でも本当は買いたい。腕がちぎれるくらい思いっきり買いたいぞ( ゚Д゚)ゴルァ !
同じ考え方の人がこんなにいたなんて…!
ずっと没落ジャンルを転々としていて、
買う本がないのはサークルが少ない=レベルがアレ、と思っていたので
最近初めて大ジャンルに嵌って初めのうちは鬼のように買った。
好きキャラが出ていればそれでいいタイプなのでカプ、受攻関係なく
面白そうなところを買った。
結果、今は一番面白いサークルがなかったカプに嵌って本出してる。
自分が書いていない他カプには神レベルの好きサクルがいくつもあり、
今活動しているカプはレベルが低く、神レベルのサクルもいない。
もちろん自カプの本は殆ど買っていない。
「誰も自分を萌えさせてくれないから自家発電」が
自分の同人の源なのね、と改めて思った。
以前は鬼のように買っていた。
でも自分の本の発行ペースはあまり速くなかった。
2年ほど前に別ジャンルにハマった。
そしてそっちを鬼のように買うようになったら、不思議と萌ポイントが
変わってしまい、以前は萌えていた自ジャンルの他のサークルさんの物が
萌えなくなってしまい、ほとんど買うことがなくなった。
でも突然ものすごく書きたい意欲に駆られて書くようになって、
発行ペースは俄然速くなった。
書く内容も以前はどこにでもありそうな、それこそ他のサークル
さんがこれでもかというくらいやってるような物が多かったけど、
今は他があまり書かないようなモノを書くようになった。
読んで萌えたいのは他ジャンル。
書いて萌えたいのは自ジャンル。
そんな感じになってしまった。
その分新しく買ってくれる人は増えたんだけど、おかげで以前は
新刊とあらば内容も確認しないで買うほど好きだった人気サークル
さんがうちの本を買ってくれるようになったんだけど、こちらは
ほとんど買わなくなってしまったよ…。
なんだかとても申し訳ない気分……。
当方オリジナル。二次は買いまくってるがオリは一切買わない。
オリジナルだと二次より好き嫌い(興味あるか否か)が
ハッキリしてるからだろうか。
古いジャンルだがいまだに現役で萌えてる自カプ本を探してみたが、なかった。
過去にはあったかもしれないが、手に入らない。
サイトもなかったので自家発電を始めた。
最初は、自分以外の人が描いた(書いた)ものが見たい読みたいと思ったが
今は自分の萌えツボは自分が一番わかってるので、もう他のはいらない。
置く場所がないよ…同人誌に限らずこれ以上増やしたら
画材と在庫置く場所が…アァァン_| ̄|○
マニアだから集めないと気が済まない
在庫がなけりゃだらけまで走る
一冊買ったら作家買いっすよ
分かってるから買えないよ
本作っちゃいるが他の方の本読んでるほうが幸せ
でも本の重みで床が… ヒィーィィィィー
>162
書庫を作ることをおすすめするよ、床が抜けないうちに・・・
買い専の友達はみんな似たり寄ったりな状況だが
さすがに選別して一部の本とさよならして新たに購入してるな
欲しいものがない。
もしくは、あるかもしれないけど見つけられない。手に入らない。
だから自分で書いてるわけだが、
自分より巧くて萌えツボバッチリな本があったら、たぶんそれで満足して
自分ではもう書かなくなるような気がする。
165 :
162:04/11/26 08:34:12 ID:wUFD/9Jf
>163
納戸作ることにした
取りあえず今有る本は収納できそうだ
でもしばらくビンボーだ…
帝都のイベント行く金なくなったから家でハラシマするよ
人知れずそう思ってるだけならいいけど、
買う本がないから本って買わないんですよね〜と
いちいち公言してる人って喧嘩売ってるのかって思う。
しかも公言してる香具師に限ってヘボ(ry
>166
だな〜。
同じ同人屋の前でそんな発言したり、サイトの日記に書いてたりするとそいつの神経を疑う。
自分以外の作家はヘタレって言ってるのと同じだよな…。
とんだナルシスト様だよ。
マイナージャンルorマイナーカプで買う本がないって言ってるならまだしも。
あと全然大物じゃないのに大物ぶってる香具師にもこういうの多いね。
大物だと言わない事なんだけど、
本物の大物じゃないからわからないのかな。
他の人の書いた物をみて満足、萌え消化
他の人の書いた物をみて更に燃え上がる、萌え昇華
他の人の書いた物をみて不満足、萌えクーデター
割と萌えクーデターが今のジャンルに一番近しい。なんてこった。
猫と読み間違えた……鬱
>169
自分は温泉だが、まさに萌えクーデターでサイト作っちゃったクチだ。
もともとジャンル自体、需要も供給も少ないんだがな。
昔からオンのみでやっているのがずーっと萌えクーデターで、
最近はまったジャンルがクーデターから昇華に移行しつつあってオフにも参入ってカンジだ
萌えクーデターなだけならいいんだけど、
他人の描いたの見ると、そのイメージが残っちゃって
萎えて自分の創作が進まなくなる場合もある。
自分の描いたモノと原作だけ見てる方がいい。
一番の理由は欲しい本がない場合。
ジャンルがマイナー過ぎて自分がオンリーワンサークルだったり
もしくは自分以外リア小サークルでヘタレ本しかないとかだな。
あと自分の本が売れてたりするとそれだけで満足してしまって(※売り上げのことではなくたくさんの人に自分の萌えを配布出来たことに)
他人の本を買う気持ちが掻き消えたりもする。
昔はそうだった>書くけど買わない
最近は買うようになったけど、書くのと別ジャンル。
変な話、自分が書くものが一番萌えるんで、
自ジャンルだと書いてさえいれば本が欲しいとは思わない。
買ってるジャンルは自分の書けるものと萌えが違うので、
読むほうで満足を得てる。
結構幸せ。
本当は萌えな本を発掘したいけどその気になれないのはキャラの扱いのせいか。
■×▲の一棒一穴主義で自分は▲萌えだが■も同じくらい好き。
同カプや▲総受けでは■の扱いが悪く
内容もラブラブを謳っている割には■→▲っぽくて
内容やトークでも■を貶したり叩いたりするのが愛情表現とかあってモニョ。
ジャンル友は■萌えだから▲ファンと話すのキツイと零してた。
▲ファンで■の扱いがいい私が珍しいらしい。
正直、こんなページも内容もペラペラな本に値段つけんなよ、と思うから。
そんな自分はマイナージャンルのオン専。
オンなら見るし読むし、たまに感想も描くんだけどなあ。
同じく、他人の本が不満になってきたので、
オフ参入しようと原稿書いているんだが…。
時遅く、オンで萌えキャラ扱っているのが、既に自分しかいない_| ̄|○
前はそれがすごく寂しいと思っていたけれど、だんだん気にならなくなってきた。
そうか、これが自給自足ってヤツなのか…!
自分がもし漫画に興味なくて小説だけ同人誌買っていたら
買わない人になっていたかもなー。
だってエロでも長篇でもタダで読めるんだもん……
同人誌作ったことない人が買ったことない理由っていうのもどうもなあ
描く(書く)ってオン専だとこのスレの主旨とはどうなのかな
温泉でも漫画描いてりゃ個人的には吐き出しても良い気がするけど、
イラスト描き散らしてるだけなんだったら…
自分は温泉はちがうような気がする。
温泉に問うなら「なぜ買わないのか」じゃなくて、
「なぜオフ活動をしないのか」になるんじゃない?
それはこのスレとは趣旨が大きく違う気がする。
181に同意。
『同じものを作り買ってもらってるのに自分は買わない人』への質問が主旨じゃないの。
183 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/12/06 21:25:03 ID:iw5tOqjq
ああ、自分のことを指してレスしているのなら一応。
昔はオフで活動していたけれど、一旦同人辞めてから
またオンで復帰したクチなので。
その流れで、オンでは漫画をウプしておるよ。
でも、今現在は…てことでは主旨がズレていた。スマヌ。
自分のはすっ飛ばしといて下さい。
↑177です。
しかも、意味なく上げてしまった…。モウキエマス
d
自ジャンルの本は買わない。って言うか買えない。
最初は買う気満々だったけど、自分より下手な本は買いたくないんだ。
自分も決して上手くはないがそんな自分よりへたれ本は欲しくない。
いくらマイナーかつサクルが少ないからと言っても絨毯攻撃しては買えない。
このジャンルが好きだー!萌えー!という本が欲しいんだ。
友達同士馴れ合いばかり、10Pで長編なんてふざけたことぬかす本は欲しくない。
自分を定規にして決めてるよ。
前ジャンルでは上手い&面白い内容を描くサークルさんがたくさんいて、喜びいさんで買ってたけど、
今のジャンルに移って最初は本もアンソロも買いまくってみたものの、
前ジャンルほどのレベルの高さがないし、どれ読んでも同じ印象っていうか、
.......ぶっちゃけアンソロで懲りた...........こんなもんなのかと。自分もヘタレだけどおいといて。
今は新刊出たら欲しいってサークルさんは3つくらいに淘汰された。
もっと読みたいのにヒットしなくて買えない。でも今は読むより描きたい気分。
オリジナル、パロ両方描くし、商業もアンソロも描いたけど、基本的に
自分の作品しか愛せないのかな。同人誌はつき合い程度にしか
買わないし、商業誌も勉強というか参考の為に読んでる感じ。
漫画やアニメでなく、ゲームでなきゃ楽しめないからなぁ。
自分も決して上手いとは言えないけど、自分より下手なのは買えないな。
あとは値段。
今のジャンル、元々温泉な書き手の8p400円とか20p800円とかインフレのような値段の本が結構ある。
さすがに買う気になれない。
私も自ジャンルは買わない。
サークルチェックは嬉々としてやってるんだけど
実際会場に着くと、買う気がなくなる。
あとは188さんと同じで、自分より下手なのは買わないし
何より数がないのに、他サークルは自分と傾向が違うってのも
買わない理由としてある。
でも家着くと後悔するんだよ…。
買っときゃよかったって…。
人間関係がくっついてくるから。
これに尽きるよ。
私も二次創作を描いてるけど買わないな…。
好きなものは元ネタであって、他人の描いた二次創作物では無いから。
それもあってジャンルのサイト巡りとかもした事が無いや。
でも他人の描いた同人誌も読んでみると面白いんだよね。
面白いし感動もあるんだけど…どうも自分では買う気が起きない。
それもあるけど、自分の部屋に同人誌を収納するスペースが無いというのも理由。
大昔買った同人誌見てたら、自分、この頃はすごいへ(ryでも買い漁ってたなぁと思った。
つーか昔はヘ(ryでも、いい所見つけるのが上手かった気がする。
一応、買いたいとは思うからジャンル内見て廻ってるんだよ。
それでも買うのはイイとこ2,3冊。
で、自分なりに今本を買わない原因を考えてみた。
1.単純に、眼が肥えて、粗が気になるようになった。
2.金がないからボーダーラインがかなり上に設定されてしまう。
3.年取ったせいで、若い娘っこが描いてるのが上手かったりすると
変な嫉妬心というか、気持ち的に面白くなくて買わなかったりする。
まぁでも3は、それを凌ぐ面白さがあれば買っちゃうな。
ていうかね、ホント最近面白い同人誌なくなった気がするよ。
昔は、見る本それぞれ、みんな色々な思いのたけの篭ったモノ作ってて
それが如実に伝わってきてた気がする。
単純に、年取ったから感性鈍って伝わらなくなっただけかもしれんけど(笑)
>188
自分の周りの温泉数人が初めて出した本はやたら値段が高かった。
値段は人それぞれでいいと思うし、周りに合わせろとは言わないが、
中身に対して(゚д゚)ハァ!?な値段が多い気がする。
中身も漫画というより1コマ1コマ絵を繋げたという感じだったのでもう買わない。
前々から買ってる人のは安心して買うんだけど、新規の若い子のは恐くて買えない。
サイト見たら小説に顔文字がついてたりナマモノなのにロボよけしてないところのはイラネ。
買ってみたけど、髪の毛までコピーされてたりで買う気なくす…_| ̄|○
単純に、自ジャンルで書いてるのは自分だけで、
ほかは本がまるっきり無いほどマイナー・・・という単純な理由である・・・
>194
それ辛いね…
でもオンリー1でちょっと羨ましいかも。
>194
うちはジャンルはそこそこ(でもマイナー)だけど、
脇キャラ同士のオンリー1カプ。
王道カプも嫌いじゃないけど、同人誌を買いたいほどじゃない。
ジャンルの賑わいを見ると、ますます寂しいものがあるよ。
自ジャンルは自分と同じカップリング観を持ってる描き(書き)手さんがいない。
もう好いた惚れた、みたいな話はいいや…
他ジャンル(回線)は単価高すぎて気持ち的に萎える。
気に入ると影響を受けるので
そのジャンルを描くつもりがあるうちは一切買いません。
ジャンルを去るときに初めて
絨毯爆撃のように買い漁る・・・が
そんな頃はすでに気になるサークルさんはジャンル移動してたりするので
もっぱら買う場所は中古同人誌書店・・・
年とともに好みがどんどんうるさくなっちゃって
買いたいと思える本が少なくなっちゃうんですよねと
冬込みで隣のサークルの方とお話しした
自分の本を買ってくれる人はみんな心が広いよなあと思います……
>608
そもそもentertainmentだからンは入れるものだと思ってた。
入れない表記って見たことなかったけど、そっちが主流だったんだ。
201 :
200:05/01/07 10:19:34 ID:iDWLyPwV
ごめん、誤爆…
>>200 発音記号とかを見ても、本当は「ん」を入れるのが正しいよね。
しかもアクセントが「エンタ『テ』インメント」だし。
昔の日本人が適当なカタカナ語を作ってしまったせいで、ああなってしまったわけで。
自分で描いてるカプの他の人の同人は買わない。
一番の理由は解釈が違うから。
脇キャラA×Bで、それなりに数はあるけど
私の解釈のBはまず私の本以外で見つからない。
かといって私の描いたBに萌えるかといわれれば
絵も展開もヘタレなので萌えられない。
カプ一番の絵描きに私の解釈でB描かれたら全部買うのに。
と妄想してしまう。
最近はもうBには萌えるけど描くことも苦痛に近い。
ジャンル自体がピコなのでぶっちゃけどんな本でもいいから買いたいのだが、
そのジャンルのスペが片手で数えるほどしかないので、
スペから出てって買うと「じゃ、買ってもらったしうちも」と言い出す人が現れる。
……いや、義理で買うんなら買わなくていいって……うち小説だし……
何か面倒臭くて次は買わない方がいいかと思ってる。
>204
買い子募集するのはどうだろう。
自分は小さいジャンルに移動してから、ジャンル大手になった。
サクル参加してる方の大半がうちの本を買いに来てくれる。
でも自分はほとんど買わない。
積極的に買いに回らない理由は三つある。
1、買いたいと思うレベル(絵柄、話の内容)のサクルがない。
2、妙に大手扱いされて、ここは買った、ここは買わない、とスペでヒソヒソ話されるのがうざい。
3、イベント前は徹夜が多く、疲れているので座っていたい。
でも最近、ジャンル友が欲しくなってきたので、買いに回ろうかと思ってる。
少なくとも2、は自意識過剰かと思われ
サークル全員205の作品は知っているかもしれないが
顔なんて覚えていない。
顔なんて覚えない人がいるのは当然だと思う
自分がそうだし、多分207もそうなんだろうから
でも覚える人がいるのも確か。2とまでは行かないけど、
以前買ったサークルで、私が何の本を買ったかいちいち覚えていて
暗に感想を求められて対応に困った
以来、自ジャンルでは買えなくなった。どうしても欲しい場合は、
友達に頼んで買ってきてもらうようにするとかしてる
206はジャンル友欲しいのならある程度は
自分も我慢しないといけないよ。
他人との交流を求めればそれについてくる弊害(コトバがわるくてゴメソ)も
当然ついてくるということ。
でも、「弊害」はあなた自身の立ち居振る舞いが
マトモとうけとめられるかとうだでも変化する。
買いに回らない理由はそれぞれ同意するけど、
ジャンル友がほしいのならそこは乗り越えるしかないとおも。
がんばってくらはれ。
210 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/21 23:03:34 ID:z5Hq1Jew
狭いカプやジャンルの怖いところで
顔覚えてる人結構いるよね…。
本手に取るたびに「●●さんですね?」とか
名前言わないまでも「ああ!」って顔されると、
たとえ買おうと思ってなくても
そのまま本置いて自スペへ帰るのは気まずいよ。
それが怖くて自カプのスペース回れなくなったチキンな自分。
orz
スマソ
クッキー切れてた…
交流なんてイラネ派には気まずい>顔覚えられるの
作家なんて作家名と本が一致すればいいし、
そもそも同人作家の顔覚える気ないから、机しか見てないし
友達に買い物を頼むのも面倒になって、次第に自ジャンルでは買わなくなった
今は他ジャンルだけ買ってる
206と同じく、今のジャンルに来てからジャンル大手になった。
通路歩いてるだけでも「○○さんですよね?」と声かけられ握手求められる。
別に目立った格好でも容姿でもないのに。
そんな状況で歩き回って本は買いづらいってのはよく分かる。
でも一番の買わなくなった要因は、買いたいと思える本がないことかな…。
どうしても買いたい!と思えるようなサークルがいない。
あとは同人やってる一番の理由は自分が描きたいからであって
読みたいからではないので、買うことに重点を置いてないから。
自分は絵描きでマンガしか読まないのに
自分以外みんな小説サークルだったら買いようがない。
あと前のジャンルは、サークル数自体コミケで10以下なのにその半分は小説サークル、
残りのマンガサークルは全てへたれ本(絵自体がきもいor超顔マンガor手抜きな鉛筆描きコピー)だった。
あーわかる今は大きなジャンルだから買う本多くてムハムハしてるけど
マイナーの頃は本当に漫画も小説もヘ(ryだらけで
絵の好み以前に基本的に小説?漫画?のレベルの世界だった。
いくら愛を感じられても、萌えを共有したくても、
一冊も買えなかった。
一冊も買うところがないと、結局サクル同士の交流もむずかしいよね。
買ってないサクルの人と話すの、なんか気まずいし。
って、気にしすぎかな?
なんかうまい交流方法知ってる人がいたら教えてほしい。
体験談でもいいので。
1.お義理で1冊だけ買う。
2.買わずにひたすら挨拶と会話だけをする。
3.買わない代わりに差し入れを渡す。
(大勢いるなら、小分けしたお菓子やアメ玉でもおk)
1.は買おうとすると「差し上げますよ〜」と言われ、
以後進呈される(もしくは交換し合う)関係になって
しまう可能性があるので2ch的にはあんまりお勧めしない。
でも世間的にはとりあえずお義理でも1冊買ってしまう物
なのかもしれない。
自分ヒキーであんまり交流したこと無いからよくわからないけど。
マイCPの本は買わないし、もらっても読まない。
傾向が違うし、むしろ嫌いな部類に入るノリだから。
漏れの萌えキャラはそんなうるるんじゃないし、男も優しくないぞと。
前読んで砂吐いた。
今のジャンルにハマり立ての頃に話しかけられたりして仲良くなり
交流してる人が何人かいる。
本を買わなくとも話したり打ち上げ一緒に行ったら仲良くなるもんだよ。
自分はその人達と今は交換してるので本は買わなくなったわけだが。
自分の場合は
>>4の1や
>>8の4などが主に当てはまるかな。
でも一応買ってはいる。
そして上手い人のとか見ると萌えが充足&自信がなくなりモチベーション下がる。
それが怖くて買ってもなかなか読めない…
冬に買いあさった本の大半がまだ手つけられてない。
自分が冬落ちたってことの嫉妬も混じってるかもorz
>>220 >上手い人のとか見ると萌えが充足&自信がなくなりモチベーション下がる。
これすごい分かる。自分なら萌えが充足して、描かなくなるね。
描きたい<<<<読みたい、だから。
そんな自分が本を出すのは読みたい本がないからだ・・・。
自家発電の布教活動で、仲間サクルが増えるのを狙っている。
いままでにガイシュツだけど、やっぱり自分の中にある萌えを
突き詰めたり凝縮して書きたいと思っているから、他の本は
(言葉は悪いけど)電波みたいに感じてしまうのかもしれない。
ま、自分がグラつきやすくて集中力足りないといわれれば
そうなんだけど…
あと、いまのジャンルはなぜかオンもオフも一通り話が
終わった所で「この話は○○様に捧げます」とかいうのが
とても多い。はっきりいって萎えるので一冊も買ってない。
>217
まさに自分がやっていたよソレ。マイナージャンルでお義理買い。
イベント後打ち上げあったし、買わないと気まずかったんで…
義理で感想まで書いた。お陰様で、ジャンルの人とは多少お近づきになれたが。
でも絶対、次のオンリーではもう買わん。疲れる。
ナマモノ系地方の零細字書きですが夏冬だけは東京・大阪へ巡業。
めったに行けないけれどそれでも覚えてて買いに来てくださるお客様、
自分が席をはずしていると会いそびれてしまうので自然と買い物には
行かなくなってしまった。
加えて萌え対象のナマモノの状況変化のため周りの大手さん達の作風も
イタタなものがちらほら…私だって痛いのは読みたくないんじゃ〜。
自分は二次で、原作そこそこ模写に自分のテイストを入れて絵を描く方。
しばらくそれでやってたら、ある程度の無難な絵なら模写で描けるようになってしまった。
読み専の時は絵に惚れて買ってた本も、描き手になって「この絵は自分でも描ける」と気付いたら買わなくなった。
自分で作り出せるから。
(もちろんその絵では活動しないけど)
「この絵・ネタは絶対この人しか描けない!!!神!!!!」と思うものを買うようになったんだけど、絵が綺麗な人ってネタも無難なのが多かったから買わなくなっていった。
ギャグは下手な人の方が面白いときがある。
勢いがあっていい。
お前らがあげているのと同じ理由で
お前らの本は買いません。いらないから。
今私すっごい釣られたい気分!
226以外の人が買ってくれるから別にいいよ (´ー`)
>>223 義理買い、良いかと思ったんだけどやっぱり疲れるのか…OTL
次のオンリから義理買いやめるそうだけど、
買うのをやめたらどんな変化があったか、報告キボン。
223が打ち上げで嫌な目に合わないことを祈る。
229 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/22 23:02:37 ID:B3oWDIPl
データ媒体で小説や絵は書いてwebにあげても
触れられる紙媒体はヤバイという単純な理由で買わない。
データでならたまに購入。
伴侶その親と同居の為不可能になった。
元々隠れ同人だったけどオンリとか冬夏はイベントいきたいなと
ジャンル内サイトと現役な友サイト見ながら涙する。
他の人とのネタかぶりが怖くて自ジャンルの同人誌は買ってない。
むしろ買えない。自分が絵描きなので小説は買えるのだけど。
昔いたジャンルで単なるネタかぶりを「パクリだ!」と某サークルの
儲に糾弾されまくって寅午になった過去がある。
ありきたりな上に感性が似てたのか、1ページネタでのコマ割や構図
のかぶりっぷりは恐ろしいものがあった。
トークページの内容からすると原稿作成はほぼ同時期なので、どちらが
パクったというわけではないけど、かなりショックだった。
自分はありきたりなショートネタしか描けないので他人の同じネタを見たら
満足するかショックを受けて描けなくなりそうだし。
自分は読みたくないが
ネタかぶり回避のためにチェックしてるサイトとかあるよーorz
どっちにしろつらいよな
その裏返し的に、たま〜〜にだけど、「これ自分が描いたんじゃないか」
と思うほど自分の感覚と似ている作品(パクリとかそういうのではなく)ってのが
あって、そういうのに出くわしたときは嬉しいんだけどね(笑)。
私も全然人のもの読まない絵描きなんだけど
小説書きの人が近付いてきて、その人の昔の作品を
ざっと読み返したら私が描いた漫画より前に発表されていた
小説がとてもネタが細かく被っていて
知らなかったとはいえ申し訳ない気分になった。
その人は私の事を神と呼ぶけどこれじゃまるでパクラーだよ。トホホ。
それは遠まわしに嫌味を言っているんだよ
なーんてね、ふふ
自分の感覚と似てる本とか、
ねたかぶってる本とか、
読みたくねぇ〜〜〜〜!
自分だったら絶対へこむ。
>235
バカ、そこは
夢路?
だろ!
もう若い人にはペ毛のネタなぞ通じねえ場合があるからねえ
ジャンル友が欲しいので、次のイベントでお義理買いに挑戦します。
>238
買うだけじゃなくあとでBBSでマンセーカキコするのも大事
('A`)・・・・・・
寂しくてもジャンル友イラネ・・・orz
>>239 BBSでマンセーカキコ……お義理買いの何倍も苦手だOrz
でもがんばろう。基本はお世辞と同じだろうし。
>238>241
友だち欲しいためのお義理買いだの、本心じゃないのにマンセーカキコだの、それ相手に
すごく失礼じゃない?そんなことしといて友だちも何もあったもんじゃないと思う。
自分が反対の対場で、そういう無理した気持ちで本買われたら嫌じゃないか?
別に。
同人は馴れ合いの世界だと思っているからなあ…自分は。
義理買いしてマンセーカキコしたことが過去にあるが、相手は無反応。
もちろん、カキコは一言ではなくて、それなりの行数で。
相手も「雑でペラい本でスイマセン〜☆(全くその通り)」とか言ってたし、
ま、お世辞だってわかっているんじゃないかな。
自分がそうであるからと言って、他人も(ry
お義理だろうが何だろうが、買ってくれれば在庫が減るからありがたい。
自分ではお義理買いはしないけどね。
めんどくさいし金ももったいない。
>>242が言ってる事は確かに正論なんだけどな。
じゃあ反対に聞くけど、回りが明らかに自分よりレベルが低くて
ヘボンばっかりのジャンルで友達作ろうと思ったら、
どう行動すればいい?
本も買わない、感想も言わない、これで友達付き合いって
できるか?
本心じゃないって言うけど、
「うわあ、へたな絵。内容も全然面白くない」
なんてのが正直な本心だったら隠すだろ。
尊敬できない人とはつきあうな、とかそーゆーのは無しで。
>246
全く参考にはならないと思うけど自分の場合。
レベルが段違いとかそういう事はなくて、方向性の違いでよその本は面白いと
思えないので買ってない。が、よその人はうちの本を買ってくれる。
そこで感想をもらったり、共通の読者さんを通じて話をしたり、隣配置のサクルさん
とは世間話程度するようになり、そのうち打ち上げとかに一緒に行く事になった。
本も買わないし感想も言わないけど、一応良好な関係は成り立っている。
と、自分は思っている。
ただ、別に義理買いしても構わんと思うけどね。欲しくないけど仕方なく臭プンプン
ならまずいだろうけど。買う理由も買わない理由もそれぞれだし。
なんか友達の定義が異なる人がいるような気がするけど、
ジャンルの萌え話がしたいだけの間柄=友達ってことでいいんだよね?
この程度の付き合いしか求めていないのなら、お義理でもいいんじゃない?
最後まで隠しとおせるほど大人で、その対人関係スキルもストレスを背負い込む覚悟も
あると自負しているのなら好きにすればいいと思う
馴れ合いのためにそこまで労を尽くす気持は理解出来ないけど
義理買いは、つらい。
付き合いのためには仕方ないと思っても割り切れない。
方向性が違ったり、ヘタレな本はいらないし、
義理に負けて無駄金を使ったと思うと、凹む。
義理買いしたあと、すぐ売ったらいいのでは?
多少は取り戻せるよ。
>回りが明らかに自分よりレベルが低くて
>ヘボンばっかりのジャンルで友達作ろうと思ったら
自分より明らかにレベル低くてヘボンな友達がほしいの?
絵はヘタだけど萌がスゴいとか
キャラの読み込みが深くて話しに引き込まれるとか
なにかあこがれたり尊敬したりできる部分がないと
友達になりたいと思わないんだが
『友達』っていうからややこしくなるんだね。
普段も付き合うような友達じゃなくて、イベントで
ジャンルの萌え話ができる相手が欲しいだけなんで
本のレベルはどーでもいい。
あこがれやら尊敬やらが無くても共通の話はできるでしょ。
ナマモノジャンルなんで余計にそんな
考えになるのかも。
同じ本尊を「好きだー!」って言える相手が欲しいんだ。
そーいえば、自分で欲しいと思った本しか絶対買わない(ケチだから)派
なんだけど、前ジャンルでちょっとサークルの人と交流してたときは、
良く本貰ったな…。
しかも買専だから、お返しに自分の本を〜とかもなかったし。
あれなんだったのか謎。
きっと好意でくれたのに、
その本の感想なんて一言も言わなかった(貰うだけ貰って読まなかったから)自分の冷たさに、
今ちょっと引いた。
254 :
253:05/02/05 02:33:17 ID:JK3jSP8u
あ、web上でサイト持ってて、オフでは買専だったという話。
>>253 差し入れとかもしなかったんならちょっと引くかなー。
でも好意的に考えると、サイトのファンだったんじゃない?
>253
冷たいというか、そんな状況で無関心をつらぬけたことは凄いと思う
ただの海鮮ならまだしも、オンでは活動していたのならなお更
257 :
253:05/02/05 21:26:56 ID:JK3jSP8u
リンクも全然張ってなかったんだよね…。
しかも、その人の泊まりの家飲みとかも参加してた。
手土産を何も持って行かずに!
酒も人が持ってきたのを、注がれるままに飲んでた。
そして同人誌を貰って帰ってた…。
最悪だな自分。はっきり言って厨だ。
あのときのみなさん、本当に申し訳ありません。
成長して良かったじゃん
保守あげ
ここで「ジャンル話できる友人作りの為に義理買い」という話題が出たけど
自分は逆に、本を読むくらいならかまわないけどジャンル話をされたくないので
尚更、買わないでいる状態だ。
本ならそれなりに読む事もできる物も多いけど、他の自ジャンル者と
とにかく話が合わないんだ・・・本当についていけない。
テンション高くカプ萌えトーク、自分の萌えカプ・キャラの押し付けする人ばかりで。
カプは総じて興味がないし、お気に入りキャラ以外は特別な思い入れも作れないし
話をできる人がほぼ存在しない。
で、本を買いに行ったりしたら必ずジャンル話される(相手のスペース前でも、
戻ってきた自分のスペース前ででも必ず)から、もう本買わなくていいやって気分になった。
オンでもオフでもヒッキーサークル。
イベント会場で相手のことはよく知らない人でしかないわけで。
ジャンルが同じということしか相手は知らないし、あなたも知らない状態で
他に何を話せというのかな……いきなり知らない人に共通項以外の話ふられたら困惑しない?
ジャンル話しはきっかけでしかないような。
260のいうようなテンション高くて〜という人は確かに多いけど、
話があわないかどうかってそこだけではわからんよ。
でも、そのジャンル話のきっかけ会話ですら苦痛のようだから
260は今のままが一番いいと思うけど。
でも
>>260の気持ちわかるよ。
普通にジャンル話するならいいきっかけと思うけど
ハイテンションで自分の萌えを押し付けてくるような
押しの強い人とは、なんつーか、疲れる。
263 :
260:05/02/14 21:03:06 ID:Yd3nMf82
「共通項以外の話を振られたら」そりゃあ困惑するけど
共通項というのがおおまかである以上、偏った話を一方的にされると
それはそれで困惑なんだ・・・
あと、きっかけ云々というか
普通に話しかけられて、どんどん話が続いた結果「やっぱり合わないなあ」と
思う場合の事なんです。別に第一印象ではどうって事もないんですが。
おまけにそれこそガイシュツの「本を買うのは交流したいから」な思考の人だと
本を買った=もう友達、みたいな人も多くて「ぜひA×Bを描いて」と鼻息荒く
押しかけてきたりする人とかウンザリ。
逆に、こっちの本を買ってくれる同ジャンルサークルさんも、うちの本を興味もないキャラなのに
ムリヤリ買ってくれてる節があって、うちで取り扱ってるキャラの事を名前も覚えてない
みたいな状況で本当に疲れる。
純粋に本のやり取りだけが出来るんなら良いんだけどね・・・
264 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/03 19:45:23 ID:uhIKJ1Vu
保守ついでage
書いてるけど買わない…私も。
小説好きだから、オンでも供給多いからかな。
書いてて描いてて、けど最近めっきり買わんよ同人誌。。単独参加を理由にしてスペースから出ないんだしなぁ。
挨拶回りもしないから、知人は回りついでに新刊持って声かけにきてくれる。そこで話盛り上がりつつ新刊交換して、一銭も払わず本ゲトーとなるわけで…。
会場に持ってく金は交通費と食費の最低限+釣り銭。…イベントナメすぎ?
>>265 イベント参加したら多分私もそうなる。
斜陽ジャンルだから、自家発電で供給する術を覚えてしまったのかも…
回るほど参加サークル無さそうだし。
買わない理由、ページ数が少ないから。
厚けりゃいい訳じゃないけど20Pぐらいの本だと薄すぎて読んだ気しない。
40Pあってもシリアスとギャグの2本立てだと読んだ気しない。
あと自分は恋愛モノが好きじゃない。甘々とか特に苦手。
選り好みが激しいんだ。
書いてるけどあまり買わない。
大手はテンプレパラレル首挿げ替えOK作品ばかりでつまらない。
中手は恋愛以上に大切なものがあるキャラを
恋愛至上主義の「お前がいないと生きていけない」と
のたまうようなキャラ改変をしていて読んでて('A`)顔になる。
そうじゃないところは買ってたけど、趣味が合うからか
お互い顔見知りになってお友達になって交換するようになってしまった。
ピコは文字の中に///や♪の記号が入っていて読めなかったり
日本語の文法無視や、それを気にならなくさせるほどのおもしろさがない。
自分はお金ないのも理由の一つだけど、
隠れ同人なのでイパ-ンの友達が家に来た時に、
これ以上隠しきれなくて買うのをやめてる。
隠しボタンを押したら、ガーっと本だなが動くような隠し部屋があったら、
いくらでも買うんだけどなあw
あと、服にも金つぎこんでたら50kくらいすぐに飛ぶ…。
散々ガイシュツだけど、私も自分の書いたものが一番萌える・
自分より上手い人を見ると凹む・ネタ被りがイヤ、
という三点セットの理由で買わない・オンでもあまりサイトを巡らない派。
でも自分は字書きなので、自分より上手い人でも絵描きさんの本は買う。
ネタが被ってもそれほど気にならないし、土俵が違うから嫉妬もない。
漫画は自分では描けないけど、小説だったら自分で書けるしと思ってしまう。
スレ違いだけど同じ理由でネットのキリ番リクという奴にとても困る。
絵ならいくらでもリクできるけど小説はな…リクするネタがあるなら自分で書く。
そんなことをずっと思ってたが、厨思考だよなあと自分で自分がイヤだった。
意外に同じこと考えてた人がいたと分かってちょっと嬉しい…。
もちろんこれからも、人にはそんなこと言わないけどね。
ここで吐けてすっきりした。
271 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 19:42:28 ID:CjelYi3F
本当に読みたい同人誌が見つからない。
ただダラダラなヤヲイ本やイラスト本は手に取るのも微妙。
同人も低年齢化してるせいか最近良く見かけるけど。
…っていうかイラスト本って卑怯では?
そこらへんの漫画家の画集のつもり?
それでお金もらって本当にいいのかなぁ?
もっと自分を表現して、それを見てもらおうよ!
同人誌だしアマチュアだからしょうがないんだけど、
人を楽しませよう、という意識が感じられない本が多い。
ヘタレでも、最低でも買った人が喜んでくれるように、と
一生懸命考えて作った本なら買いたいと思うが、そのへんの
意識が希薄な本が多すぎて、買う前にがっくり疲れてしまう。
創作で描いてると、同じジャンルの商業は読まなくなるね。
前に持ち込みしたとき、ネタや作風が既存の作品とカブっててつまらんと指摘されて。
どんなに頑張っても読めばどうしても影響されちゃうから
だんだん最初から読まなくなった。
ジャンルが違う作品は安心して読みまくる。
下手な同人漫画よりイラスト集を選ぶ。
しかし最近は自分の絵に酔っているので買わない。
他人の本に不満があるわけではなくて、素敵な作品を読むとそのことで
頭がいっぱいになってしまって自分の創作の妨げになってしまうから。
という理由と、作家にはまって全ての本が欲しくなっても完売してたりで
手に入らないのが悔しいから、という理由で他人の同人誌は買わない。
276 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 08:10:36 ID:wqSAggNG
金があったら壁大手から中手まで毎回新刊買いまくって売れる同人誌研究するのに!!!!!!!!!!!!!!
全部貧乏が悪い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>276
分かる(w
貧乏もあるけど、自分はどちらかと言うと
他人の本を見ると萌が満足して自分で本を出せなくなるから、が強いかな。
同理由でサイトも余り回らない。
自家発電体質なんだと思う。
278 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 02:13:43 ID:yem8frHB
>272 すごくわかる。
私はオンのみで海鮮なんだけど、友達がオフ活動してて本買わない人。
その子は余所のサイトや本、果ては原作のマンガやアニメすらあまり見ない。
完全な自家発電体質。あまり売れないらしくたまに相談される。
同人誌買わない=自分のが一番!=売れようが売れまいが関係ないわ!
私は私の世界貫くの!だと思ってたのでちょっと驚いた。
彼女はマンガも絵もとても上手いけど、一般受けするタイプじゃない。
ハッキリ言って私もあまり好みじゃない。
彼女はマンガを描くというより本そのものを作る(装丁を考える)ことが
好きらしく、凝った装丁の本を作る。その瞬間が一番楽しいらしい。
センスはものすごく良いけど、いつもちょい地味めの表紙で薄っぺらい本。
海鮮の立場から言わせてもらうと表紙を買うわけじゃないので中身を
充実させてもうちょっと長い話が読みたい。と相談を受ける度に言ってる。
他人の本買わない人って買う側の気持ちわかってないような気がする。
>>278 同人で書くことに強いこだわりのある人って、
悪い意味でかたくななことが多いね。
そういう人は決まって「大手の本は誰にでも読めるような当たり障りのない内容でつまらないから
買わない」って主張するんだけど、誰にでも読めるような本を作ることって
実は難しいんだよね。
絵、話ともにある程度以上のレベルに達しないと手に取っても貰えないし。
オンオフ共に両刀でやってるけど、私はそのカプやジャンルによって異なる。
書く(描く)のが好きで自給自足だけで満足するのや、
逆に読むだけで満足するから書(描)かなかったり、
作るし買うのだって必死なものもある。
でも買うのに必死になるのはどれもマイブームとかで
突発的に好きになったものばかり。
安定して好きなものはオンで補完される場合が多いからね。
>>279の言う様に"誰にでも読めるような本"って難しいと思うし、
大手ってプロデュース力があってその辺も勉強になるな。
折角自分で本作っても手に取ってもらえなきゃ意味ないなぁと。
あと単純にサークル参加でお金飛んじゃって、
買えないっつーのがでかいな。
そういうときオンの有難さを噛み締めるよ。
買い専のジャンルはアホみたいに買いまくるけど自分で本だしてるジャンルは一冊も買わない
友達がカプ違いだったらしい本を1冊くれたけど目から離してパラパラ〜ってやって終わり
何故だか全然読む気にならないむしろ目にいれたくない
自分ではあんなに描いてるくせに…
同族嫌悪ってやつなのだろうか?_ト ̄|〇心が歪んでる…
あと自分の中のキャラ像を壊されたくないのかもしれない
さんざんガイシュツだけど、ジャンルによるな…
厨房ジャンルの最大派閥カプにはまったら、本は山ほどあるのに
カプ観が違いすぎて読めないものばかり。
それでも最初は買ってみるんだが、
1回読んでだらけ行きになるのがわかってからはやめました。
自分のカプ観以上に萌えられるのがホントに無いんだよ…
逆に、別ジャンルはカプ観近く上手い描き手が多めで
作品自体マイナーで本が少ない上、ほのぼの派が多数なのか、
たとえ逆カプでもエロはほとんどないから(エロは何かと地雷が多い)
絨毯爆撃しても今の所ハズレが無い状態。
…じわじわサークル増殖中だから、これからどう転ぶかわからないけど。
今のジャンルにスペ取る前には買いまくっていたのに
描き手になったら本当に買わなくなった。
でも、前買っていたせいと小さめなジャンルのもあって
他の描き手と顔や名前が一致する位の付き合いができてしまった。
買っていたときに自分の読みたいのとは違ったからこのジャンルで
活動はじめたから、やっぱり買ってない。
こういう人はいますか?
ナマモノというか半ナマなので、元作品がリアルで理想な分、
あんまり二次創作の作品を読みたい意欲が無い。
むしろ似てないというかイメージと違うと不愉快に(ごめん、
心狭くて)なってしまうのですっかり読まなくなった。
ジャンルによってこういうこともあるかも。
>そうじゃないところは買ってたけど、趣味が合うからか
>お互い顔見知りになってお友達になって交換するようになってしまった。
それと、好みにピッタリなところは友達になっちゃうよね。
ただ狭いジャンルであまり買い物をしないので何となく遠巻きに
されている風で、気にならないでもないけれど、やはり大好きな
元ネタのイメージ壊れるような本は視野にも入れたくないという
かたくなな自分がいる。
げ/ん/し/け/んで描かれていた
「買い手の時は買うことがステータスだけど
売り手に回るとそれだけで満足しちゃって買う方に気持ちが回らなくなる」
ってやつ
そんなもん?と思ってたけどここの人たちの意見みると強ち間違ってなさそうだな。
>>281 わかるよ!
同業同士って微妙な感情なんだ。
ウマーな人に対しては
憧憬、羨望、自分と比べて落ち込んだり…
純粋に作品を楽しめなくなる。
ツボが違ったら萎えるし。
だからあえて同業(つか同カプ)は
あまり読まない。
極少数派の自覚はあるが、あえて書いてみる。
「他人の本に興味が無いから」
かといって自分マンセーというわけでもなく、、、
好きな商業作家は居るけど、わざわざサイトとかに”憧れの作家さん”とか書くのは違和感がある。
画力とかテクとか、うおおおスッゲー!とか思うけど、
それはイコール崇拝行動には結びつかないんだよね。
萌えとかもよく判りませんが、何故か本はそこそこ売れます;
イインダロウカ、、、
ホントに「アーハイハイ」と言いたくなるテンプレみたいだw
心のアーハイハイテンプレになりますた
こんな見事なテンプレしばらく見ないなw
アーハイハイ で ?
内容そのものにはかなり同意できるんだが、
最初の1行と最後の2行でアーハイハイテンプレ入り
あと3点リーダが、、、なのとか;もな。
まだこの話で続いてたのか
よし、自分の「買わない理由」を書かせて貰う。
オフの原稿、コピー本の原稿&製本、当日の早起き、スペース設営で体力を消耗し、
会計の計算ミス防止のために緊張感を持続させている状態では、
スペースの外に出ることすら億劫。
体力・気力が大きく減少しているときでも、買いたいと思えるような本があれば買う。
だが、その前段階としてのサークル発掘も出来ないのだから、
そんな本を出しているサークルがあったとしても解らない。から外へ出ない。
そして買わなくなる。
有明で行く場所って、トイレ、スペース、宅急便受付、出入り口に限定されてしまった。
高尚な理由ではなくてスマソ
>>295 ノシ
加えて自分の場合。
地方からの上京なのと、イベント前数日仕事を片付けるの必死で
デフォルトで疲れきっている。
慣れない東京で電車乗ると更に弱る。
アリアケでは一年で何番目かに長く歩く。
うごけなくなって買い物に出られなくなる。
特に当日直帰の場合、飛行機のこととかいつ会場出よう、
間に合うかなー、混んでないかなーとか気になって余計
疲れている。
本出すだけ、売るだけで必死なんだな…。
>295
自分も自サークルの対応で一杯一杯
あとは買わないと言うより、会場で買わない。
同ジャンルで買うサクルは総じて書店降ろしてたりするし…
・遠征で体力消耗して回れない
・自分で書いたのが一番萌える
・カプ観合わない
・貧乏
まんべんなく当てはまります。
読むのも大好きだから、買えない現状は結構辛い。
さんざっぱら外出だが、うちがオンリーワン状態で本がねえ!以上!
買いたいなあ…
>298に追加で
・自分より絵の下手な本は欲しくない
・自分よりストーリーの下手な本は欲しくない
ってのもあるや…
傲慢だと思われるかもしれんが。
そのせいで面白い本を逃しているに違いない。でもいらんもんはいらん。
描き手と海鮮繰り返してる者ですが。
@まず何かのジャンルにはまる
Aイベントへ行って本を漁りまくる+ネットでも萌え語りまくり
Bだんだん人の本だけに満足いかなくなり、自分の妄想で本を作り始める
Cそうすると人の本と自分の本を比較してしまい、買えなくなる
(理由は298+300が一番近いかな)
D執筆活動に専念し始めると本が買えなくなるどころか交流もできなくなる
Eどんどん萌えが枯渇し始める
F同時に気晴らしに読んでいた・見ていた漫画やアニメに徐々にはまりはじめる
G@に戻る
こんな両極端を繰り返してまつ。
考えるとAかBの段階に留まるのが一番幸せなのかもしれない。
>301
藻前は漏れか!(゚Д゚;)
全く同じだ。すげーわかる…
303 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 23:06:11 ID:NBbIv34F
自分より売れる奴→憎いから買わない
自分より売れない奴→ヘタレだから買わない
自分と同レベルの奴→別に興味ない
こうして買い物ゼロになりましたとさ。
ふと、自分の本はどういう人に読まれてるのかな…と思う。
自分で書いていて、さらに「もっと萌えたい!」とたくさん買って読んでる人は、
なんだか愛情というか情熱というかがあってすごいなあ。
303素敵な程私と似てる。
それ+懐が寒い、時間が無い、CPが合わない等がある。
例外で売り子やサクルの雰囲気が嫌な所も素通り。
燃え初めはいろんなサークルをお試しに買ったけど、1年2年経つうちに
自分の本の自分の書いた話が一番萌えることが解った。
今日も自分の書いた話を読んでニヤニヤ。
>303
自分より売れるからといって特に嫉妬はしないな
ただ売れセンが自分の萌えと一致しない場合なら多々ある
ガッチュンのための話じゃなくて
話の過程としてのガッチュンが読みたいんだけど
そういうのってあんまりないよな
>306
>自分の本の自分の書いた話が一番萌えることが解った
それ分かる。自分も自分の話が萌えだ
自分好みの話を書くんだから当然といえば当然かもしんないけど
自画自賛かもしれんけどね
>>306 >自分の本の自分の書いた話が一番萌えることが解った
それそれ!わかる
>自分の本の自分の書いた話が一番萌えることが解った
人に肩をもんでもらう時のような感覚かもねw
他人の手だから
そこそこ!って所はおざなりに手が通り過ぎていって、ツボから微妙に外れた所が念入りにマッサージされる。
結局自分の萌えツボは自分が一番よく知ってるからだろうな。
しかし本当は自分で自分をマッサージするのは辛いんだよな。
何て上手い喩えなんだ。
>>310も含めて_| ̄|○
だからこそ真に自分のツボを突いてくるとやみつきになって
自分でしなくなるのも似てるね…
ぶっちゃけ自分の本が描き手に買ってもらえて読んでもらえると嬉しいものがある
自分は買わない(買えない)くせに、他人に自分の本を買ってほし〜と
思ってしまう自分がちょっと嫌だ…。
拘りが強いカプの本は買わない。
ライトに「好き」と感じるくらいだと買おうと思うんだけれど。
他人と解釈が合わないほど拘りぬいたカプのは読もうと思っても読めない。
ジャンル友が欲しいのでお義理買いに挑戦するといってた
>>238です。
結果報告ですが、うまい具合にジャンル友ゲットできました。
萌え話ができるのって楽しい。
勇気を出して良かったです。
317 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/09(土) 23:52:25 ID:aXClGU3d
age
まったく買わないと言うわけではないのでスレ違いかもだが。
自分は描き手でもあるけど読み手でもある!、
自分より下手だったら買わない!なんて自分のレベルもわからないのにオモワネーヨ
とは思っているつもりなのだが、無意識のうちにそれが作動して、
審美眼が厳しくなってしまってるかもしれない。
人間、やはり自分より読みが浅いレベルのものは、
自然とおもしろく感じられないように出来てると思う。
描き手だと年中ネタをさがしたりオチ考えたりしてる掘り下げてるから、
鍛えてる分買い専より審美眼ハードルが高い。
そしておまけに在庫とかの管理で部屋が圧迫されるので、
うかつにぽんぽん買って荷物増やせない。
そして描き手は金がかかるから余計な所に使いたくない。自分はそんなところ。
本当はそれでも首締めるくらいたくさん買える環境になりたい…
>>301,302
ちょい遅レスですがナカーマ…割と初期の自分が書き出すまでのパワーはすごいんだよ…
ちなみに現在は4後期〜5あたりをうろうろしてると思う。
自分にしては珍しく萌えが枯渇する気配がさっぱりないので出来れば
もうちょっとこのままでいたいなぁ…
でも萌えてる限り本を買うことも、サイトをのぞくことも、交流もうまく出来いない。
まあ第一自分以外に活動しているところが2、3件しか知らないからどっちにしても変わらないだろうけど。
…自分のドッペルゲンガーでもつれてきて萌え語りしたい…
同系統(作風とか)の本を読むと、「もう私描かなくていいじゃん」と思う。
ジャンルにあるたくさんのいい作品が『自分の創作意欲が萎えるから』っていう理由で
読めなくなるくらいなら、描くことなんてやめてしまいたいと思うときもある。
何より自分が(自分の作品が)好きだから。(´д`;)
他人の上手い作品はクヤシイから読みたくないし、下手な作品は
当然読みたくない。
‥実を言うと、自分がやってるアニパロの原作さえも全部は見てないんだ。
パロを描くために必要と思われるところだけを抽出して見てるって感じ。
これって、普通のことだと思ってたんだけど‥ クッセツ シテルノカナ ? (´д`;)
普通ではないと思う・・・。
>321
そこまで行くならオリジナルやった方がいいんではないと思ってしまう…
原作あっての二次創作の楽しさだとおもってた。
自分は正反対な活動の仕方はしているが、>321の気持ちはわからんでもない。
世界観とかメインキャラとかそう好きでもないのに、
ヤヴァイくらい萌える脇キャラがいる時とか。
定休とか鰤とか見てると、そういう萌え方もあるんだろうなぁと思う。
古くは主将翼とか、それがむしろ当たり前だったような。
321の
他人の上手い作品はクヤシイから読みたくないし、下手な作品は
当然読みたくない。
ここは禿しく同意する自分がいる
我ながら自惚れてるし馬鹿だとも思うんだけどね
上手いのも下手なのも別カプや別ジャンルなら
そこまで思わないんだけどな
同カプでもキャラの解釈が違いすぎて読めない。
自分と似たような解釈なら金にいとめなく買いつづけている。
多少のへでも動じない。買って買って買いつづける。
でも受攻キャラが妊娠出産ケッコーン式やってると無条件で買えません。
このキャラいつから女なんだよ!と激しく突っ込んでしまいます。
そんなに難しく選別していないがキャラ感の違いだけにはこだわってしまう。
自分が全買い絶対出来ない理由はそこにあると思う。
上手いとか下手じゃなくて
どこか一点でも自分の描くものより優れていると感じる部分のあるものは買う。
絵が可愛かったり、話が面白かったり、表現がきゅんと来たり。
自分でもっとイイの描ける、というレベルのものは買わない。
それだけだよ。
でも実際は一人っ子なのでスペースから出られないので殆ど買わない。
なのでこの度描き手を止めて買い手に回ります。
バリバリ買うので良い本作れよおまえら!
私の分まで…
高いんだよ....
>328の切実さにワロタ
自分も買うのは少ないなー
お気に入りになるのは自分とかなり毛色の違う作品
それか、自分がカプものシリアス描きしてる時はオールキャラギャグ
ギャグ描いてるときはカプものとかを気がつくと買ってる
同じ系統のもの買って、自分のネタより萌え度が上だったりして
一番のお気に入りが自分の本でなくなることが耐えられない
それまで我ながらイイ萌え本!と思って読んでたものが、その瞬間ただのへたれ本に成り下がる…。
好きカプで本を出してる人がいない。
>330
か、悲しい… でも自分も同じ理由だ。
面白い長編漫画描いてくれる人がいないから。
長編小説は一番萌えられる自分が書いてるからいらねーし。
あーあ、漫画の長いの読みてー。
>330,331
自分も。
好きカプで、出しているとそこ買うから、自分で書かない。
かいせんで満足。
よって、自分が活動するのは、マイナーカプもいいところになってしまう。寂しい…。
age
335 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/25(月) 21:25:35 ID:Ey4DkzFw
orz
同人誌を買うお金がない。
他カプはムカつくので絶対買わない。
自カプは一冊も無い。たまに本出してる人いてもどうせ萌えが合わない。
合わないもの読むぐらいなら合う本逃した方がマシなぐらい意固地。
他ジャンルだと心のハードルが低いのか結構買う。結構萌える。
影響受けて「ジャンル外からパクリ」にならないよう時々気を引き締める。
カプ本いっぱいあっても自分のカプ感に合わないのを無理に見る必要ないし。パラ見で十分。お金の無駄。
買いたい時期と同人誌イラネの時期とが交互にやってくる。
イラネと思っている時期にいい本を買い逃すと、買いたい時期に凹む。
買いたい時期に買った本をイラネと思っている時期に読むと捨てたくなる。
昔は色々買ったけど、自分も色々始めて絵を描くようになってからは、殆ど絵とか漫画の同人誌は買わなくなった。
あと、一ジャンルで大概のネタをやったので、他ジャンルで同じようなネタをやってるのを見てると飽きる。
同じ理由で、同人の購読歴も結構長いので、似たような話は立ち読みで済ましてしまう。
最近の人の作品に、読み応えが無いというのもある。
最近の人の本はカラーナ表紙はきれいだけど、中身薄くて、高すぎたりするあまり買いたいとは思わない。
どうしても欲しかった場合は時期遅らせて、中古同人誌専門店に行ってあさりに行ったりする。
そんなわけで、新品で買うのが好きなジャンルの小説とかになる。
それもたまにだけどね。
最近はオンの方が楽しかったりするので、同人誌を買いに行くのがとっても億劫になってます。
自ジャンル本はほとんど買わないのに、他ジャンル本ばかり買ってしまう…
そこそこ大きなジャンルのそこそこメジャーなカプでやってるんだが
(超都市とかで、80〜100サークル規模のカプ)
自カプ本で買ったのはたった2冊。他数冊は貰い物
なのに、他ジャンル本を30冊以上も買ってしまった
かと言って、本を作れるほど他ジャンルに萌えているわけでもない
本を作るなら、やっぱり自ジャンル自カプだよ!と思ってしまう
なんだかなー…読みたいものと、描(書)きたいものは違うんだなあ、と思うこの頃
自分がマイナーカプなほど同カプ本は買わない。
キャラの解釈が少しでも違うと読めない心の狭さを呪いたい…
>341
自分も同じ感じだなー。自カプ本はまず買わない。
よっぽど解釈がばっちり合ってるか、逆に別物として楽しめるほどに
面白い人の本だけを厳選すると2〜3冊がいいとこ。
他ジャンルは「作りたい欲」が湧かないが読みたい欲が豊富なので
ばんばん買ってたりするw
だって読みたい物がないから自分で書きたいんだよね
手にする自カプ本の少なさが物語ってる…
そうなんだよね
読みたいものがなかったから書き始めた訳で
読みたいものがあったら書き始めてなかった。
イベント会場で目にするものが天麩羅本ばっかりだったり
本編そのまんまに一言二言付け加えたようなものじゃ物足りなかったから
そうじゃないのがほしくて探し回ったあげく
しまいにゃ書き始めてしまった。
遠い地からヒコ^キでやってきてまで参加した春コミで、自カプの本は2冊しか買えんかった…
回線のお客さんが「今日はサークル多いですから、買うのチャンスですよ!」と
教えてもらったのに
こんな変なヤツは自分だけかと思ったけど、ここに来て安心しました
結構買えない人いるんですね
今度隔離だけど、買えるかな… 開場前にサークル用の購入時間があるから、
その時は買えたらいいな
でも無理ぽ…
ジャンル内の大手が殆ど知り合いで、本くれるから。
狭いジャンルだしね。
ごめん良く見たらスレ違いっぽ
こないだまでガンガン買ってたジャンルに自分もサークルとして参入したとたん
パタッと買わなくなってしまった。
いや、それまでに開拓したところの新刊は買ってるんだけど新規開拓の方が…
何見ても「自分ならこう描く」みたいな気持ちが先に立って
どうにも。
>自分ならこう描く
うん。わかる。
・お金がないから
・どこにでもあるような話が多いから
・首すげかえおkの話とか買う意味どころか書く意味もワカンネ
・結局自分が書いたものが一番萌えるから
>351
>・どこにでもあるような話が多いから
>・首すげかえおkの話とか買う意味どころか書く意味もワカンネ
この二つに禿同
自カプのサークルの本はとにかく薄いんだよな、ページも中身も心意気も。
話してても萌えだのエロだので、お前らそれしかねーのかよと言いたくなる。
欲しいのはそんなテンプレ本じゃねーんだよ。
キャラも世界観も徹底的に掘り下げた濃い本が欲しいんだよ。
何でサークル少ないのに、どこもかしこも似たネタなんだよ。もうイミワカンネ
最近は買わない何処ろか交流すら断ちたくなってきた…
なんでこんなに薄っぺらい奴ばっか集まってんだよ…orz
>>352 ほうほう、それでチミはその中で唯一
「掘り下げた濃い本」を出しているお方なのダネ?
大半の同人誌は萌えとエロへの情熱で出すもんだよな
オンリーワンCP主義な為、自CP以外買わないし
絵柄に好き嫌いが激しいから(例えば典型的な同人絵>目が大きくてロリロリした絵柄とかピ/ア/スとかに多そうな吊り上がり目の絵柄とか苦手)
よりすぐっちゃうし
話も似たり寄ったりのが多いジャンルだからほとんど買わない。
知人さんに本やイラスト頂けるから買わないってのもあるけど。
海鮮時代には無差別に買えてても自分も参入して描き手の一人になっちゃうと
これなら自分で描いた方がもっと面白い、と思える人の本は買えなくなる。
ツボの許容範囲が狭くなっちゃうのね。
自ジャンルも自カプも大好きなのに、本買わないどころかサイトも見ないようになってきた。
新しいものに触れないでいると、倦んじゃっていい作品作れなくなりそうけど
もう見るの疲れてきた。
>>357 自分も自分も 既に知り合いのサイトしか見てないよ
新規開拓を全然しないので、それまで見てたサイトが閉鎖するたび
ブクマがどんどん減っていく そして増えない オフも一緒
自分の書いたものっていうか、原作への好き度が上がりすぎたため
妄想だけでも十分満ち足りてしまう…
自分の描いた本読んで泣ける私は正直終わってると思う…
でも確かに自分の書く物って自分のツボに一番はまってるんだよね。当たり前だけど。
同ジャンルの本ってなかなか買いづらい。
読み専のジャンルはバシバシ買えるんだけどな。
夏ミケ受かったんだけど、よりによって西館配置…
書き手である自ジャンルの本はほとんど買わないし
東に配置された読み専用ジャンルまで、あの人で溢れた通路を歩くのも
正直しんどい……
とうとう、ミケでも一冊も買わない日が来そうだ…
>>360 わかるわかる。
西と東の移動を思うと晴海に帰りたくなる…
晴海を知らん自分は、あの西←→東移動が大変というのがさっぱりわからん。
距離もたいしたことないと思うんだが、そんな大変なのか?あれが。
>362
ミケ行った事ある?
まさか都市しか行った事無いとか言わないよな
昼頃まで移動は確かに大変だと思う。とくに西→東。
人大杉状態のままあまり進まないんだもんなあ。
時間気にして移動すると、とてつもなく面倒だよね。
コスやってた時は全然平気だったけど
スペース空けて移動してた時はすごく人が多く見えるし
すごく遠く思える。
>362
自分はやってないけど、何でも一番初めに有明に移った夏のミケでは
西東移動に一時間半から二時間かかったそうだ。
行って帰ったらミケ終わるわーみたいな。
そういえば晴海の頃はいろんなジャンルを買いに出かけたけど、
最近は出歩かなくなったなぁ。言われてみれば移動が面倒くさくなったのかも。
人も増える一方だし、最初から目当てをチェックして
ピンポイントで買いに行くしかないっつーか。
ぶらっと「ちょっと興味がある」程度のジャンルに行って
端からゆっくり見て、気に入ったら買う、とかとてもできん。面倒くさい。
流行ジャンルなんて立ち止まることもできない…。
たまにはageてみる。
一人サクルであまりスペースをあけられないというのもあるけど
仕舞う場所がないのが一番の理由だな。
本棚に入る分しか買わないと決めている→でももう本棚いっぱいいっぱい
→1冊買ったら1冊処分しないとならない→これは今本棚にある本より萌える本か?
と考えると大体買うのをやめてしまう。
本棚は神の本でいっぱいになってるからなー。
なんでそう「入る分しか買わないと決めている」のかは知らないが
(まあ部屋が狭いんだろうけど)
そのままでは婆さんになるまで昔の本繰り返してしか読めないな。
自分の描く絵も婆くさくなるぞ。
>370
ようは神の本を上回る本があまりないということで。
稀にそういうのがあれば勿論買うさ。買って他のどれかを処分する。
きみの本買ってあげられなくてごめんね(はあと
神の本がみっしりつまった本棚が部屋にあるなんて
すごくうらやましい。
my神は1冊だけ出して活動やめちゃったから、神本はその1冊だけ。
それももう2年前のことで、小さいジャンルだし、その人以外に神がみあたらない。
そんな理由で買わなく(買えなく)なりますたorz
当方創作なんだけど、虹みたいに共通項あまりないからなー
春のコミスペで、可愛い表紙の本があったからパラ見したけど
延々とキャラ設定で萎えた。
漫画が大好きで、商業の本はノンジャンルで新旧問わず沢山買う。
同人のテンプレやエロが喜べなくなったのは自分が年とったんだと感じるw
自分の本も至極平凡だが、作りたい理由と買わない理由に因果関係はない。
本を出すのが好きだからサークル参加している。
375 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/22(水) 12:49:31 ID:iBkv2Qvj
なんかスレ読んでると
それなりに平均してプライド高めの人が多い・・?
趣味・遊びの域を越えてプロ意識を持ってる人とか
しかも内容からして皆さん大手っぽいですね。羨ましい。
自分の絵と比べてしまってすごく落ち込むから、
同ジャンルの本は怖くて買えない。
>>377 プライドもあるけど、
同カプの人の本を読んでいると多かれ少なかれ絵柄とか話とか影響受けちゃうから
描き手参入すると読み専時代には買えた本が買えなくなる。
>377
プロ意識はないし、大手でもないけど
プライドはあるよ、自分の作品が同カプ内では一番だと思うくらいに。
自分は字書きだが、小説本は買わない。自分の小説が一番だと思っているアフォだから。
いただいた小説本はさらりと目を通すけど、深く読み込むことはない。
深く読もうとするとついつい粗探しをしてしまって、作品世界に入り込めないことが多い。
ネットではそれほどでもないんだが、オフ小説本になると特にその傾向が強くて
自分自身の卑しさが嫌になる……。
逆に漫画本はいっぱい欲しい。
ある一定レベル以上の漫画描きさんは、自分にとって全て神だ!
でも、漫画本もけっこういただいてしまうので、実質、買うのは2〜3冊になってしまうな。
描きたいものと買いたいものは違うんだな。
あと、描いてると自力で萌え処理可能になるので、
本を買ってまで萌えを消化したいという熱い気持ちにならないのもありそう
>>380 藻前様は私ですか。上から下までまるっと同意だよ…。
プロに求められるのは作品としての完成度だけど、
同人は萌えさえあればそれでいいからな。
書く時もそう思ってるから、自分にはプロ意識なんて欠片もない。
>>381にも禿同。
自分で妄想して文にして公開して、それに対して反応してくれる
(同じ萌えポインツを持っている)人と一緒に語り合って、
それでもう満足してしまう。
加えてイベント会場の人口密度にめげて、
本を探して廻るのが面倒くさくなる…。
>380>381>382
同志よ…。
自分も字書きで自分の書いてるものがいちばん好き。いちばん萌える。
同人小説には興味がない。漫画なら読む。
ただ、自カプは小説中心で、漫画を書く人がほとんどいない。
こんな自分の悩みは自カプに友達がいないことだ。
他カプ、他ジャンルならいるんだけど。
交流はしたいんだけど、どうやって友達を作ったらいいのやら…。
買わない理由
1)もらうから
2)801でなくギャクが読みたいんじゃーーーーー!!!
3)絵が多少ヘタレでもかまわんから面白い話が読みたいが無い
4)おまえらグッズではなく本を出せ!
まあ、こんなところかと。
最初は開拓してたけどあきらめた。
自分も自カプの中では一番だとか思い込んでるくちだ。
文としてはそこそこの域を出ないし、
後で読んだときに手直ししたい欲求に駆られるけど
今オフで残ってる字書きが、内容が薄いのに目をつぶっても
小文字や(///)、vvの乱舞だったり、三点リーダーもまともに打ててないような文だったりの
小説とも呼べないような本ばかりだから。
それに自分の小説って、かなりキャラと同調して書いてるから
キャラの心情に上手く入り込めて、結果一番萌える小説になってしまう。
そもそもジャンル自体が衰退の一途で、自カプなんか殆ど残ってないのに
選りすぐりしてたらどこの本も買えなくなることは分かってるんだけど、
でもそもそもオフでまで別カプを読みたいとは思わない。
そうすると同カプの神絵師の新刊だけとかになっちゃうんだよな…
386 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/25(土) 02:47:55 ID:LLijEcvr
昔は好きカプの本ならどんなでも!
絵キレーイならなんでも!とかいうかんじだった漏れアフォ。。
今はカプも絵柄も関係なく、話が巧く、絵や構図に拘りがある、
質重視になってる。
イベントでも2冊も買えば多いほう。1冊も買わないほうが多い。
アタマの悪い本は買いたくない。
何かしら自分にプラスの影響を与えてくれる本を探す。
そのほうが自分にとっては有意義だと漏れは思ってる。
たかが同人誌、されど同人誌。
汚部屋掃除でがーっと同人誌を捨てたり売ったりした思い出があるので
「今勢いで買っても処分するとき心苦しいぞ」
と思ってしまって買えない。
散々既出だが自分以外に同カプやってんのが(当時)リア厨とオヴァ絵だけで、
自分よりへ(ryなんていらねーよと見下して買わないでいた。
したら、いつの間に(当時)リア厨の腕がグングン上がり、うかうかしてるとそのうち抜かされるんじゃないかと脅かされるようになってしまった…
実際、まだ自分のが上手いけど、そいつは自分の苦手な分野が得意…
とにかく恐くて買えない…
A×Bしか受け付けない私。
だけどMYジャンルはCP節操無し多すぎて買うの怖い。
この前オールキャラギャグの本買ったらC×BありD×BありA×Cありな本で萎えた。
どっちにしろイベント行っても自分のスペースで売り子や横スペースの人とまったりするのが多いから帰りに画材ちょっと買うだけ。
CPあんまりこだわらないジャンルの本は買うけど。
狭いジャンルだけに、
ちょっと席立って、机の前に回って
お隣の本買うってのが何とも恥ずかしくて出来ない。
ちょっとでもお話でも出来たら勇気を出して買える。
>>390 あ、それ分かる。
最初はそうだったんだけど、マナーだと思ってがんがってやってみたら
慣れてきた……。
スレ違いだね。スマソ。自分はもうこのスレから卒業しつつある。
全体的に同意なレスが殆どだなー
自分以上に自分好みなものを他人の作品で発見すると
なんともいえない悔しさとガッツで満たされてしまうから、そういう予感のは敢えて避けてる
多分素直になればその人が私のネ申ってことなんだろうけど、自分の神は自分でありたいらしくorz
逆に海鮮ジャンルはその葛藤がないからバンバン買うしバンバン崇めるw
嫉妬深いから好きなジャンルは一歩引いた付き合いを心がけてきたのに
魔が差したのかなんなのか、
迂闊なことに大好きなジャンルでサークル参加を決めてしまった。
もうそのジャンルの本は買えない…
見ても妬ましくなり虚しくなるだけだ……
本が売れなかったらすげーつまんねー活動になりそうだなあ。
好きすぎるCPや自分で描いているCPだと
思い込みがありすぎて、ちょっとでも自分の見方と違うと萎えてしまう
また同じ過ぎると真似とかしてしまっているとおもわれてしまのでは…
とか、同じになってしまうから違うような事描かなきゃ…等と思い
結局鬱になってしまう。
あとジャンルで一番多いタイプの絵柄があんまり好きじゃない
作品は好きなのに好きな絵柄の作家がいないのも悲しい
ふと目に入った、そこそこ好きなCP本が一番買ってて楽しめる
みんなヘンなプライドがあるんだね。
私は、自分が自ジャンルで一番上手いって知ってるから、
他の人の作品もバンバン買う。
自分の作品より下手でも、それはそれで楽しめるし。
>395
買わない人スレに何の御用ですか?
本当は買いたいんだ
死ぬほど買いたいんだ
けどテンプレやおいに飽きたんだよ
惰性で出される本に食指動かないんだよ
嫉妬できるほど面白い本のあるジャンルが羨ましい
カプ観が違う。
AもBも好きでA×Bをやっている。もちろん二人は相思相愛。
だが自分以外のA×Bは全てA→Bのトムジェリ状態。
AはBにすごく嫌がられている。そんなAが可哀想で見てられない…。
>トムジェリ状態
何かカワエエ
それだとむしろジェリトムな気がする
>400
それこそが、カプ感の違い。
801は好きだ。
でもがっちゅんエロは嫌いだ。
面白い漫画が読みたい。エロエロじゃないやつ。
しかし好きジャンルはエロエロがデフォルト。
そんな感じでカプ感が違いまくり。
買いたい本に巡り会えません
さんざん既出なように、該当ケプ自分が書く前は買っていた。
他人とのケプ観の違いは一歩離れてると楽しめるんだけど
自分は常に書き手脳になってしまってるようで
読んでる間他人の設定と混じりそうで気持ち悪い。
練りに練ってあったり、自分と共通点が多いほど読めない。
人の思考との境界線が曖昧になる不快さがあるっていうか…
過敏なのかな?
ケフオンリーの゚アンソロとかだと該当ケプじゃない人気サクルが
テンプ系レ漫画寄稿してくれたりするので、割と楽しく読める。
そういうアンソロって叩かれがちだけど、自分にはありがたい存在。
ちなみにジェリトム派w
404 :
403:2005/07/29(金) 01:34:48 ID:GbssCiZb
激しく変な文章になっていた
ケフオンリーの゚アンソロ→ケプオンリーのアンソロ
テンプ系レ漫画→テンプレ系漫画
orz
ちょっとあげとこう
自ジャンルは買えない。他ジャンルなら買える。
お互いのジャンルでそれをやってる人ばかりだったら
本が売れる数には変動なさそうだww
407 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/24(水) 22:13:25 ID:9rkhaWD0
欲しい本がない。
ないので自分で作る。
たまにあっても受けが攻めマンセーで好き好きなのが嫌。
好きなキャラ(受け)至上主義なんで。
あと自分的受けは世間では攻め様なんだorz
オナヌー作家になりそうだ
他の人のは、サイト見て回るだけでも満足するから。
だから本はいらない。
コミケですら参加サークルがうちしか無いようなマイナージャンルっぷりなので
買いたくても買えません。
あったらもうダンボール単位で買いますよおおおお
なんだかんだ言って、自分以上に自分の感性に近い人間はいないから。
そして、同人にもとめるのは感性の一致であって巧さではないから。
>410に同意。
通りすがりに綺麗な表紙だなと思って買うことはあってもリピートはしない。
好きなカップリングものとかでもストーリー的にピンとくるものがない。
>407
>受けが攻めマンセーで好き好きなのが嫌
受が攻のことそれほど好きじゃないのはよくあるのに、
受攻逆なんて惜しいね。
> そして、同人にもとめるのは感性の一致であって巧さではないから。
すごく納得した。
マイナーカプで活動中。サイトも本もあまり見かけない。
飢えているせいか、本があれば全買いしたいぐらいなのに
カプ観が違いすぎて読める本が全く無い ・・(ノД`)・゜
夏ミケで買い漁ろうと決めていたのに、蓋を開けたら他カプ本ばかりだったorz
そんな自カプの人達が、ミケ後の日記で
「自カプ本買い漁りましたー!幸せv」と書いていた。正直、羨ましいと思ったよ。
でも…申し訳ないけれど、あなた達の本じゃ逆に萎えるだけなんだ…。
へ(ryでもいいから、ある程度カプ観が合う人の本が読みたいよ…。
>>414のレスからは正直「このカプではアテクシが1番」という
性根が透けて見える。
それが悪いとは言わない。逆にそっちの方が潔くて良い。
ただ
>あなた達の本じゃ逆に萎えるだけなんだ
>へ(ryでもいいから
お前は何様かと。
萎える人達のサイト行って日記まで読んで、そりゃねーだろ。
本当に414の作品が素晴らしければ、自然とカプ観の合う奴が
集まって来るから、そこまで頑張ればいいだけじゃん。
>415
アテクシが一番臭はしなかったが、後半は同意だ。
頑張ってひたすら自分の萌えを貫く本を出してれば、それに影響された
同じような萌えの子が増えてくれるはず。
カプ観はある程度影響のある大手なんかが作り上げちゃう場合が多いから
気に入らないのが多ければ、自分が影響させるようなものを描けばいいんだ。
ここではテンプレ通りの801流れがと書かれていたが、テンプレ通りのNL流れというものもある。特に自ジャンルNLは多いんだ。
イチャラブチュッチュはい終わり。ストーリー性とセンスを感じない。故にこだわりを感じない。
タンパク過ぎて読んだり満足感に欠ける。
B5、28ページ前後ヤマ無しオチ無し意味無しばかり。たまになら良いがそればかりが目立ち、買うのを本命カプではやめた。
そして悲しいかな、他の二番目以降の好きなカプばかりそういった話も絵も好みのサクルさんが多い。
という訳でオナヌーサクル活動を始めました。
同じカプの本が無かったから一人でピコピコ壁打ちしてた
そしたら周りに段々描き始める人が増えた。それは嬉しいんだけど
カプ古参だかの勘違いをされて同じカプの本は全部献上される
結局、本は一冊も買えないまま。
そして後から入ってきた人達がウマー!で色々泣きそうな自分
>>410と
>>411の言葉丸々禿げ上がる程同意。
同じCPでも自分の中では強気受けなキャラが女々しい受けだったり
誠実攻めキャラが鬼畜だったりするとモニョるから。
あと、嫌いCP多いからA×B&C×D抱き合わせ本てのも滅多に買わない。
そんな私の夏の収穫は4冊…(そのうち3冊は知人さんからの貰い物)
orz
自分が今やっているのは原作でもあまり接点のない二人のカプなんだけど
周りのサクルは、とりあえずこの二人をやおらせたいんだろうなーと思うような
どこをどうしたらそんなに甘ラブになるんかと思うようなのが多い。
自分は原作に出てる人なら特に嫌いカプと言うのはないので、
立ち読みしてみて、ちゃんとストーリーがある本なら逆カプでも買えるんだけども
ストーリーと言うには微妙な本が多すぎるorz
>>394 >好きすぎるCPや自分で描いているCPだと
>思い込みがありすぎて、ちょっとでも自分の見方と違うと萎えてしまう
ここ死ぬほど同意。
自分は萎えるどころか苛々してしまってダメだ。
他ジャンルの本は完全雑食で買いあされるんだが、自ジャンルだと自分の以外みんな地雷になるようなかんじ。
もしかしてここにいる人たちって、
「自分の出したのしか読めない」っていうのが先にあるんじゃなくて、
「自分の読みたい本が無かったときに同人活動をする」って言うタイプの人なんじゃないかとふと思った。
卵が先か鶏が先かみたいな。
>422
ここにいる人が全員そうかは知らないが自分はその通りだ。
そして自分の萌にかぎりなく近い人が現れたので描き手を降りるところだ。
あの人ありがとう。
>>422 自分もそんなひとりだよ。
マイナージャンルだけど、周りほもかぷ優勢&そればっかりな中で、
あえて健全ギャグやってる。ギャグが読みたくてもなかったからなんだが。
夏ミケで、見ようによってはほもかぷっぽく見えるような内容含んだ本
(あくまで基本はギャグだけど)出してみたけど、健全ギャグ新刊の方が
全然はけてた。健全ギャグにも需要があるんだなと、ちょっと嬉しかった。
>>423 今のジャンルに移動したのは、あなたと同じ理由だったり。
自分の読みたいものを描いてくれる人がいるなら、あえて描く必要は感じ
ないよね。423さん、お疲れさまでした!
私もそうだ。
思い起こしてみれば、カプだろうが健全だろうがキャラ解釈が自分にぴったりくる人がみつかったら自然とジャンルを上がってる。
萌えは残るんだが自分で書こうとは思わなくなる。
不思議だ。
>422
その通りです。現ナマジャンルが正しくそう。因みに絵描き。
祭りでもオンリーワン。一般参加の何人かの方に
「オフで存在するのが奇跡のジャンル」と言われた。
ファンサイトはそこそこあるが、正直どれもヘタレすぎて脱力。
レンタルが多いので、本スレでのオチ、晒しも多い。
メンドいのでオンはやってない。オンやる位ならオフに力を入れたいしな。
商業出版されてる雑誌もわずかに月刊の2誌のみ。
読者投稿コーナーのファンアートも、何だかな・・・のレベル。
素人のモノとは言え、親指が逆についてるイラスト掲載していいんかい?
本当は飢えてるんだ・・・自ジャンルの本を山のよに買ってみたい。
ニガテなふぉも本でもいいから、他の人の本が読みたい。
ただ神が現れても、描き手は続けると思う。
自分の本の一番の読者は自分なんだよな。ちょっと複雑だ。
好みの描き手が現れたから去るってのもわからないではないが、
その描き手さんも今まで読んでたサークルがいなくなることで
ダメージ受けるだろうな…
孤独感からそのサークルの寿命を縮めてしまわないか心配だ。
自分は好みの本があるほど燃えるほうなので、
燃料がないのは正直つらい。
でもやっぱり自分が描いてる分見る目が厳しくなって、
買う本が限定されちゃうんだけどな(´・ω・`)
買い専の友が買ってきた本で「これかわいいよ!」と勧められた本も
たしかにかわいいが、「テンプレ的にかわいくした」だけでまったく萌えない。
素材が全然活かされていなく、作家を覚える気にもならなかった。
該当ジャンルで描く前はそのレベルでも楽しんでいた気もするが…
428 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/09/04(日) 16:49:38 ID:B5ei0Ewh
素人が描いた屑漫画なんてダレが買うんだよw
・ 萌えキャラには単品萌えなので買える本極少
・ ていうか元々やおい苦手気味
・ しかもこのキャラは脇役系でカプですら少ない
・ 飢えてwebをめぐった結果一応こいつがノンケ受のは読めるように
・ しかしそれでオフライン活動してる人は皆無
受けサイトの人とは仲良くなったので、
…偽名で受けアンソロ主催させていただきますとも。待ってろよ!
ってどっちにしろ買えてないじゃん!! orz
こんなスレあったんだ…感動。
私もまさに
>>422の理由で描いてる。
ジャンル自体の規模は大きいけど801が苦手で萌えキャラも出番多いのにマイナー扱い。
顔と穴と棒があるだけのエロ以外は話も絵柄もへ(ry
夏に期待をかけたけどまわるだけまわって結果は…。
本を描くのは正直「ああもうしょうがないなぁ!」が本音。
でも頑張る(`・ω・´)
顔と穴と棒だけ、話しはテンプレが多すぎて買う気がしない。
絵柄や文体がヘタレでも独特の解釈があれば買うんだけど
大手のコピーばっかやってるのでヘタレっぱなし。
そして大手も絵柄は綺麗な見栄えだけで他ジャンルやBL本の劣化コピー。
見た目が綺麗だけならプロでも同人で、もっと綺麗な人がいるからイラネ
終いには斜陽に入ってパラレルばっか。
たまにパラレルやるならまだしも、2年くらいパラレルが主流。
原作設定に飽きたなら辞めてしまえとイライラしてる。
このスレ大好きだ!
私も自分の書く系統の人がいないと活動始めて、自分の解釈にぴったりくる人が現れるとジャンル卒業してる。
801百合ノマ雑食なので、その「ぴったり」の基準はキャラとか世界観の解釈なんだと思うが。
萌えの表現法がぴったりくる人よりも、解釈がぴったりくる人のほうが出会い辛いんだと実感してる。
> 自分の解釈にぴったりくる人が現れるとジャンル卒業してる
相手はさぞガッカリしてるだろうね…
確かに。
>自分の解釈にぴったりくる人が現れるとジャンル卒業してる
もし相手が自分の本に触発されて参入した人だったりしたら、
自分と入れ違いに出て行かれるとショックだろうね。
好きでやることだから引き留められないのも気の毒だ。
本を買わない=自分大好きって言われるのが不本意だ…
自分の書いたものが好きなんじゃなくて、書きたいから読まないんだ。
読んだら満足して書けないじゃないか。
> 自分の解釈にぴったりくる人
わたしにもそんな神が現れ、運良く仲良くもなった。
もうこのまま去ってもいいと思った頃、彼女は当該カプサークルの人間関係の
余りのキモさに去ってしまった。たった1冊で…
まだなんとか描く元気はあるけどさ
437 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/09/24(土) 21:22:51 ID:ROsAMXZq
>>433 確かにショックだろうね。
でも、なぜか分からないけど、誰かがやりだすと急に自分のやる気が萎むんだよね。
あの人がやるなら自分はやらなくてもいいや、って。
同じ物が同じように好きな人がいるって言うのは嬉しいし、心から応援するけど、なぜかこっちのやる気は萎む。
さらに言うと、本を見つけたりしなくても、
自分の1押しカプがそこそこ人気カプだと気付くと、なぜかやる気が無くなって2押しのマイナーカプに移動しちゃったりもする。
ある意味での独占欲が強いのかもしれん。
>>436 イ`…
サゲ忘れスマorz
描いてるけど買わない漏れですが、そんな自分でもコミケが好きだ、同人が好きだと言えるのかたまに疑問に思います。
>439
同人が好き、なんだろうけどそれは全体の1割くらいで
残りは作品が好き&自分が好き、ってことね。
いいんじゃないの?別に。
誰かに迷惑かけてるわけでもないんだから。
周りに沢山買う人ばかりなので、
別にそう欲しい訳でもないのに、リサーチとしてミケには3万円位買うようにしてたけど、
買っても読まないまま、なんてことがしょっちゅうで、空しくなってやめちゃった。
最近は割り切ってるけど、時々ふと>439みたいな気持ちにはなるなー…。
リサーチで3万も使ってた>441は
勇者なのかなんなのか…
友人も私も、昔は買わない人だった。
やがて友人は同人以外の趣味を見つけて
あっさり描き手から足を洗ってしまった。
なにしろ買わない人だったので、そのまま
イベントにも来なくなったよ。
たぶん、友人は自分のアイデアを
発信することが好きだったんだろうと。
萌えの共有とか、他人がどうとか、
そういうのはあまり興味なかったんだろうな…
そのスタンスゆえ、人間関係で悩む事も皆無な人だったので
今思うとちょっとうらやましい面もあった。
ちなみに漏れは今もバリバリ描き手。
買いにも目覚めてしまったので、さっぱり足を洗える気配がない_| ̄|○
これって女性向け特有の現象?
やっぱり自分は基本的には
「買いたいものがないから」だなあ。
ていうか、描いてるけど買わない人、ってそんなに珍しいか?
そう取り上げて「どうして?どうして?」って言うほどの現象でもないような…
買いたいものがない人がどうやって同人にはまったのかは気になる。
買いたい物がない人がいきなり「じゃあ自分で作ろう」というのは考えにくいし。
>>445 同じものを見て、それが欲しいと思う人もいれば、作りたいと思う人もいる。
たとえば、箱息子とかの雑誌で存在を知った人が生産者側の人間だったら
買うより先に自分でも作ってみたいと思うんじゃないか?
消費者側だったらサークルチェックして買いに行きたくなるんだろうけど。
>>443 自分は女性だけど、男性向けでも自分が描きだすと同じ系統の本は買わなくなるなあ。
男性がどうかっていうのならわかんない。
ここにいるのみんな女性?
同人って言うもの自体に始めて触れた時は買い専だったけど、
本出すようになってからは不思議と買わなくなった。
自分で好きなもの作れるようになっちゃうと、やっぱり自分以上に自分のツボにはまる話作る人がいないことに気付いた。
元々、本買うときに絵や内容の上手さよりもツボにいかにはまるかで選んでたせいもあるかもしれない。
>>445 元々妄想はする方だったしその時は
同人自体知らなかったし一人で絵を描いたり話を想像して自己完結してたから
自分以外の世界に萌えを発信する事しか考えて無かった。
描いて出す様になってしばらく経ってから他の本も買おうと思う様になったけど
まだ自分より萌える本がいないなあ。
本音はそんな所。
>買いたい物がない人がいきなり「じゃあ自分で作ろう」というのは考えにくい
ナンデヤネン(;´Д`)
とゆーか「じゃあ」もクソも、元々自分が描きたかったから
描き始めたんだよ。
やむにやまれぬ創作への熱意がまずあって、ノートに描きためてた。
即売会を知ったのはその何年も後。
素人が自分の漫画を不特定多数に読んで貰おうと思ったら
本作って同人誌即売会で売るしかなかった時代の話。
>449
まあ、一般的なルートとしては同人誌ってなんだろう→読んでみよう→面白い→自分でも作ってみよう。なんじゃないのかな。
そういう意味で445みたいな疑問が湧くのはなんとなく理解できるよ。
449みたいに同人知る前からノート書き溜めてましたなんて人はどっちかといえばマイナーなルートかと。
>>450 ノートの描き溜めを勝手にマイナーとか決めつけるなよ。
小さい頃から絵や漫画を描くことが好きな子は
見せびらかさないだけでこっそり描き溜めてるケースは多いよ。
もちろん同人なんて概念を知らずに、一般漫画雑誌なんかで得た知識だけで描いてるだけで。
同人誌のどの字もないようなクソ田舎だったので、
リア少〜リア厨時代の同人の存在を知る前から、
身内回覧の活動を超がんがってたぞw
ナチュラルにパロ漫画とかも描いてたし。
簡単に同人誌が手に入るようになったり、
オンで擬似同人誌活動ができるようになった今は、
間違いなく読んでみよう→描いてみようになりやすいだろうけど。
>451
じゃあ同人知る前からノート書き溜めてました、同人誌読む前に作ろうと思いましたって人のほうが多いと?
>453
どう解釈したらそういう発言になるんだw
>454
○○というルートよりはどっちかといえばマイナーかと、ってとこにマイナーって決め付けるな、多いよっていうんだから
じゃあ○○よりマイナーじゃないんですね、多いんですね。と返すしか。
>455
どう解釈したらそういう発言になるんだw
>>453 お前の頭の中は多いか少ないかだけで中間はないんかw
>455
あのな。簡単な問題だ。
100人の同人がいて52人がパロ派
48人が創作派だったとしよう。
この場合、創作派は「どっちかというとマイナー」か?そうじゃない。
もう一段難度をあげて
35人がパロ派、33人が創作派、32人が混在派だったとして
「どっちかというとマイナー」は存在するか?しないんだよ。
噛み砕いていえば、マイナーってのは「飛び抜けて少数」なこと。
そこに「どっちかというと」がついてても、「マイナー」の
意味が変わる訳じゃない。
>>458 いや、マイナーという言葉に「飛びぬけて(少数)」って意味はないけど…
さすがにそれは言葉の解釈を間違えてる。
それよりもお互いソースも無いのにマイナーだの中間だの言い合ってるのはなんでかなと思うんだけど。
多数決で決めようとしてるの?
いや、決めつけるな、と言ってるだけだよ。
>459
この場合のマイナーとは「マイノリティ」のことだと
思うんだけど"ニュアンス"と言えば良かったかな?
「飛び抜けて」ないなら1%少ないだけで
「マイナー」じゃん、と反論されそうだよw
んー
でも自分どの派かどうかよりは
描いてるけど買わない派なんだって事は確かなんだよな
パロでもオリジでも描いてる方が楽しいだけの話
451辺りはさ、
どっちがマイナーでメジャーかとかいう問題じゃなく、
450が「同人やる前にノートに書き溜めるのがマイナー、普通は本買って読んでから創作始める」
とか勝手に決め付けている事に対して異を唱えてるんじゃないの?勝手に決め付けるな、って。
どっちが多いとかマイナーなのか中間なのかとかそういう問題じゃなくてさ。
事実はさておき、初めから「あんたマイナー、こっちがメジャー」って態度がカチンときたんでしょ。
しかもそれが明らかにそうだ、って訳じゃないから余計に。
結局んところID:NuiDvKaxが徹夜でムキになるから
話が変な風にこじれたわけで。
別に皆議論がしたいわけではなく、
白黒つかないと夜も眠れないID:NuiDvKaxに対して
「勝手に変な結論づけるな」と言ってるだけなのに、
まさか自分に向けられた発言だとは気づかず頑張っちゃったんだな。
よちよち。
しかもスレ違い。
>445
入った当時は幾つかこのジャンルのサークルあったけど、今はもうウチしかないんですよ
スレ違いを蒸し返すようで悪いけど、>451が絡まれたのは
「見せびらかさないでこっそりと書き溜める」なんて表現したからじゃないの
本人にそのつもりがなくても、妙に自慢をかんじる表現かもしれないな
そういう自分も交換日記にパロ漫画(つーかまあパクリなんだけど)を
連載してたけどさ。でもそれは見てくれる人が居たからで
人から見られるという前提なくても物語書ける人は純粋に凄いと思う
なんで描こうと思うのか、という部分が(考えずとも実は)確固とある人の方が
自分は読まなくてもジャンルやカプ続けられそう。理由がなんであれ。
これはアレだな。
自意識と被害妄想のリトマス試験紙。
正直
>「見せびらかさないでこっそりと書き溜める」
これのどこをどう読めば
>妙に自慢をかんじる表現
なのか、皆目わからんわけだが。
がんばってるなあID:NuiDvKax
>>469 うん、私もわからん…
と思ったけど、ちょっと無理矢理考えてみるにおそらく
「(他人に見せないと描けないあんたたちと違って)見せびらかさないでこっそりと書き溜める」
というニュアンスが伝わってくると言いたいのかな?
まあ、普通はそんな事思わないんだけど。
実際に私の周囲には
「こっそり描いてる子」が何人かいたけど
なんでこっそり描いてるかといえば
「人に見せるのは恥ずかしい」からだということだったよ。
私は1人で描いてはいたが特に恥ずかしいとも思ってなかったので
(むしろ見て欲しかった。でも前述のように「本にして売る」という
発想は当時はなかった)彼女たちにも見せたんだけど
そうするとぼちぼち見せてくれるようになった思い出。
今から思うと、同人(同人誌ではなく)発生の原点だよね。
交換日記ナツカシスwww
今考えるとしょーもない漫画を連載(プ していたよ。
量がたまったら「単行本化!」とかって、
コピー用紙に書き写していた(コピーして製本するなんて知恵はない)。
まさに原点って感じだなー
>698です
>「見せびらかさないでこっそりと書き溜める」 =妙に自慢をかんじる表現
『見せびらかさない』っていうのは一般的に『日本人の美徳』みたいに捉えられないかな
そういうのが欠けてると指摘されてるような気分になる人もいるんじゃないかなと想像して書いたよ
もちろん人によると思った上で。
恥ずかしいからこっそりって人の気持ちも、注目されてこそって気持ちも
どっちも分かるなあ
横道逸れすぎなのでわたしはこの辺で失礼しますw
>468でした…なんだ698って(´・ω・`)
その上読みにくくて失礼致しました
まあ、いいたいことはわかったけどそれって「人による」というレベルじゃないね
そんな勝手に深読みしまくる人はほとんどいないと思うが
こと漫画や小説といった外へ向かう表現物は(歌や芝居もそうだろう)
「見せてナンボ」だからな。
見せなきゃ意味がない、とはいわないが、少なくとも
見せない=美徳、には全くならない。
金品や厚意を見せびらかさない、というのとは全然違うからね。
まあでも、素人だからこそ、
見せたい、でも見せるの怖い的な発想も不思議ではないよ。
自分はまさにノート描き溜め派→同人だったわけだが、
自分の脳内で描きたいものと人に見せたいものが違って、
このまま人に見せるには自己満足すぎてハズカシかったりもした。
人に見せるときには見せる前提で描くようにしてた。
二次創作的な妄想も抱いてた事もあったから、
それを描いて見せて引かれない場があるとは知らなかった。
今みたくネットもなく同人の規模が大きくなかった頃は、
そういう人が同人にハマっていったんじゃないかな。
その頃の人は同人知る前からマンガや絵を描いてた人ばかりのはずだから。
自分にとってもたった10年前。決して少なくないはずだよ。
ほす
ノートに書き溜め派つうか、白い自由帳(メモみたいにピリピリ剥がせるやつね)に
書き溜めてあまつさえ製本して(木工用ボンド使用)クラスの友人に見せたりして
最終的に雑誌みたいにみんなで書いてまとめて製本して、とかやってました。
同人知る前から。肉筆回覧誌ってやつか。
他人に見せる見せないは置いといて、同人知らなくても描く人は描くだろう。
昔はそういう人は素直に投稿してただけってことなんでは。
>>480 私もそうだったー!
交換日記みたいに友達とスラ●ダンクの交換漫画してたよ!
んで友達みんなで回し読み。
当時二人ともバスケ部だったから今考えてもバリバリスポ魂漫画。
やっぱり自分と近い人がいるとちょっと興奮します。
で、今に至るんですが、自分の萌えを外に発信する目的以外無かっただけに
萌え友達とか作らないの?と突っ込まれた時何にも考えて無いなぁって気付いた。
皆さんはこの世界の友達とか自分から作りに行く方ですか?
最初は自分から作ったりしてたけど電波釣る事も多く、
まず自分から友達作ることはなくなったな…
向こうから話しかけてくれて、
それがたまたまもともと自分がいつも買ってた作家さんで、
なおかつ本を読んだかんじではこの人は話が合いそうだな…と
もともと思ってた人だった場合だけ
そのまま友達に価値観がズレる事って少ないから。
話しかけられなければそのまま一人でマッタリやってる。
合わない人と無理に付き合うのは一人よりしんどい
483 :
482:2005/10/11(火) 16:16:58 ID:EzjaJhVB
途中消えて変な続き方したorz
それがたまたまもともと自分がいつも買ってた作家さんで、
なおかつ本を読んだかんじではこの人は話が合いそうだな…と
もともと思ってた人だった場合だけ
そのまま友達にってケース多い。
その場合、価値観がズレる事って少ないから。
って文章でした。スマソ
とりあえず読み辛いな
それ以前にスレ違いだろ
「本編なんてどうでもいい、○○と××がいればいいの(ミャハ」
がデフォなカプなので買わない。
本編が好きであることが前提でパロやるならかまわないが、
本編が嫌いならさっさと失せろ。
>>486 声を大にして言うのはどうかと思うが、今多そうだねキャラ萌えだけって人
漫画全体が好きでもキャラ好きでも構わないと思う、本当に好きなら。
>>486 同意。
描き手である友人がイベントで某ジャンルの本を買っていた
しかも本人が原作をボロくそにいっていたジャンルだ
「そのジャンルの本買ってるんだ?」と聞いたら
「原作は最低だけど、キャラは嫌いじゃないから。
しかもこのジャンル絵が上手い人が多いんだよね」
買い手にもこういう人もいる
自分は原作を嫌いなパロ本は大好きな作家でもいらないけどな
今気づいたけど、漏れのIDなんかウィナーみたいだ。記念カキコ
>>488 今は書き手も買い手も博愛だからなー。
もちろんどっぶりいってる人もいるだろうが
490 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/30(水) 02:16:31 ID:LNfF48+t
他人からヘタに影響受けたくないから他人の本は一切買わない。
もらった本は感想を聞かれた時最低限返すために読むけど
読んでてわっこの人うまい!と思ったらなるだけ読まないようにしてる。
一旦憧れると絵にも話にもその人の影響が出てしまうから。
最近はイベントは本を売りに行ってると割り切ってるので
無駄にお金は落とさないように心がけてる。
一日で使ったお金が飲み物代だけだったりする日もよくある。
>>490 つまらない同人生活だね。数ある才能ある人の素晴らしい作品を楽しめないなんて。
影響受けて無意識のうちにパクっちゃうかも、という心配をしてるようじゃ
自分自身の個性と実力にはまるで自信が無いんだね。
自信があったら、他人のいい作品を見たら悔しいけど、もっといいのを今度は描いてやる!と燃えるよ。
自分との個性の違いやとらえ方がまた楽しいし読むの大好きだ。
そんな、自尊心は高いのに実は自信の無い消極的な性格では
多分あなたの本自体もつまらなくなってるだろうから
(卑屈な人間性って作品にでるよ。他を見ずに狭い世界しか知らない人は
自分がどの程度か自覚出来ないから実力も上がらない)
はっきりいって時間と資源の無駄だから、作るのやめて回線に戻ったほうがいいと思うよ。
>>491 正論ぶってるようですが、見事なまでのスレ違いです。
493 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/30(水) 02:53:42 ID:LNfF48+t
>>491 長レスどうも。自分のために大事な時間を割いてくれて正直感激したw
何か色々言われてるけど、そんなに他人の同人誌を読むことが大切かなぁ?
自分は才能あるすばらしい作品はプロの商業誌の方で十分に読ませてもらってるから
あまり同人誌に魅力を感じないんだよね。
>>491みたいに、同人誌を読むことがあたかも広い世界を知ることのように思ってる人とは
考え方も受け止め方も違うんだよ。
まあ私のことは私の勝手だし、他人の同人誌を買おうが買うまいが
どうでもいいんじゃね?作るのやめて回線に戻った方がいいよとか
ぶっちゃけお前の知ったことじゃないよと思う。
494 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/30(水) 03:00:08 ID:LNfF48+t
あと「自尊心が高い」って何か根拠あっての上?
節約も好きなんだからいらないものは買わないにこしたことはないよ。
>>493 もちつけ。
どう見ても自尊心が高いのは
>>491の方だ。
自分の方法論が絶対で、それ以外は絶対に認めないと脊髄反射で他人を否定してかからないと
自尊心が保てない人なんだろう。
同人でも作品に対する解釈は最初のうちは「こういう解釈もあるんだな」と
参考になったりもするが、自分で作品を掘り下げていくと自分なりのこだわりが確立してしまって
他人の解釈とは相容れなくなって、読めなくなる場合もある。
ぶっちゃけ、原作さえ読み込んでいれば他人の作品を読む必要はない。
他人の作品を読むことで刺激されたり競争意識が芽生える人もいるだろうが、
それは人それぞれの性格。
他人の作品を読むことが肥やしになるなら、商業誌に才能ある洗練されたすばらしい作品が
十分あるというのも同意。
>493
まあまあ。491は自分の本が売れなくてカリカリしてるんだろ
自ジャンルは捏造カプが王道
しかも余り会わないまま片割れが死んだから「実は生きてました」とか
原作真っ向否定を前提に進める話が多い
そうまでされると別物過ぎて読む気が起きないので買わない
確かに、漫画か小説なら
なんだかんだで商業誌をたくさん読むのが一番目は肥えると思うな。
イラストだと、同人無視できなそうだけど。
憧れて影響出るのって大事じゃないかな。相手が商業でも同人でも。
自分の世界をひたすら突っ走って完成させる人と
流行や一般的目線を入れていった方がよくなる人がいるから
一概には言えないけど、後者の方が多いと思うんだよね。
まあ趣味の世界だから、楽しい方を選べばいいんだけど。
たんに上達って意味で言うと。
本音でいくわよ。
・そのサークルの本は1冊も逃してはいけない
・もしかしたらジャンル移動するかも
・リバーシブルになっちゃうかも
・作者が実はイ多なのかも
・自分の嫌いなキャラの本出すかも
と思い始めたら買えなくなった。
逆に友達は、興味が無くても定期的に売れてる所の本を買って
自分のセンスが古くならないように研究している。
勿論大手様だが。自分には絶対出来ない。
昔は買ってなかった
自分が一番うまい!面白いって思ってたからwww
まぁ一時天狗になってた時の話
ただ自分よりうまい人見たく無いだけなんだけど
同カプ知人のサークルの本を買わなくなった。
それどう見てもうちのパクリです。
ありがとうございました。
泣きながら500ゲット。
買っても読んでない本いっぱいあるぜー
描く方に萌えるジャンルと、読むほうに萌えるジャンルが別。
って言ったらわかって貰えるだろうか。
無論両方原作モロモロ大好きなんだけど、描く方に萌えるジャンルは描くだけで満足しちゃう。
現在オンリーワンです…他の人の作った本が読みたいです…
布教するしかねー。
お互いがんばろ。
>>503 人(゚Д゚*)ナカーマ!!
飢えてるヒトが多いわりには本が無いので
それなりの数を捌けるのがオンリーワンジャンルの良さだ
今だったらWEB上で読める作品も少ないがある事はある
それでも・・・・他のヒトが書いたモノが読みたい・・・本の形のモノがね
506 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/31(土) 17:04:57 ID:tLNWeSb0
507 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/31(土) 17:09:16 ID:tLNWeSb0
それに同人作家がプロになる事も、プロが同人やる事も多いのに
>>493のような隔てた差別した言い方をするのは、やってる自身を含めて同人を馬鹿にしてるんだよね。
描いた本を見てみたいわ。あーあ影響受けちゃったーと言われた相手の方が
どこがじゃボケこの下手糞が!と憤慨するほどヘッボい本を書いてるんだろうからw
スレタイだけ見て言う。
自分の萌とピッタリ合うのが無い。
自分の萌えに近いと、微妙に違うところが受け付けなくて買えない。
結果、書くだけになる。
>>508 分かるな〜それ!
微妙な機微の違いがどうしても気になるんだよ
自分の萌えが細分化されすぎて、
すごく好みが狭くなる
自分で描いたものなら小さい地雷も確実に避けられるから
正直言えば高いから。
同人誌より漫画か小説買ってしまう。
昔は「それ」しかなかった
今は「それ」程度のものなら自分で描ける
よって「それ」以上のものが欲しいけど滅多にない
かといって妥協したくない
そんなこんなで自然と買わなくなってきた
萌えさえあればいいってもんじゃないんだ
腕が抜けるほど自ジャンルの本が買いたい。
財布の中身を心配しながら会場を歩いてみたい。
段ボール一杯の収穫を家に送ってみたい。
何故にうちのジャンルは机2本で足りるくらいしかないんだろう。
友達から貰って終わり。テラサミシス。
しかも今年になってから更にサクルが減った罠。
オンリーワンになる日も近いね。 ・゚・(ノД`)・゚・
友達と一緒にやってる別ジャンルは結構メジャーだけど、
>508のような理由でいまいち買えない。
マイナーの方だったら何でも読めるのに、
ジャンルが変わると受付けないのが多くて困った。
自分にも地雷があったんだと自覚できただけイイのかもしれんが。
最初っからオンリーワンだと気にもならないが
減っていくってのは寂しいもんだ
そうだね、減っていくと辛いよね。
それが自分の買っていた所でなくても
いなくなっていると急に寂しくなってくる。
買わない人(自分)でも他のサークルの動向が気になるのって
変だな、と思うけど。
男性向け18禁者なので、女性向けと感覚違うかもしれないけど…。
自分がハマったキャラを描くのが好きなので、他人が描いてる物に興味が無い。
友達と新刊を交換する事はあっても、男性向けの本は全く買わない。
買うのはもっぱら昔から読んでるエッセイ系とかスポーツ物の同人のみ。
>>501 ナカマ発見!オレも買うけど読んで無い方が多い。
自分の萌えジャンプ、キャラ本根こそぎ買ってもマイナーだから
財布も差程痛まないのと、年に2度だけの散財と思って大人買いしてる。
うっかりして同じ本ダブる事もよくある。ww
自分の場合は「そのジャンル、キャラの本を出してくれてる事へのお礼」。
本が少しでも売れたらオフ活動続けようと思ってくれるじゃん。
最近原作のお陰で少しずつサークル数も、需要数も増えてきているので
もうひと押しサークルさんにお布施して活動続けて貰いたいと思う。
そのうち神作品を産み出すサークルが出てくるかもしれないし。
今の所自分の好みに70%以上ピッタリあったサークルは無いんだよな。
というかどう見てもほとんどのサークルがヘ(ry
萌えジャンプって何だw
萌えジャンルだよ…飛翔の事じゃないよ
今のジャンル、最初にハマったカプは
周りと萌えが合わなくて段々買わなくなり、
今じゃコミケに行っても1冊も買わなくなった。
自分の萌え傾向に近い人は温泉ばっかりだし、
そもそもそんな人は稀有で殆ど見かけない。
だから仕方なくそのカプは自分で描いて萌えを消化してるという感じ。
同じジャンルでも萌えの傾向が似通ってる人が多いカプは
自分でも描くし買いまくる。
結局は本が買えるか買えまいかに関係なく、
私の場合はただ自分の萌えを発散できればいいのかもしれない。
前者のカプも腕が痛くなるほど買い漁ってみたいよ…orz
ケチだから&飽きた時空しくなるから買わない
nyで落とせば買わなくていい
このスレに書き込んでるってことは
>520は描き手だと思うのだが違うのか?
おまいは自分の本が(ry
釣られたかな…
描く側でもny愛好家はいると言う事はリバ腹先生や
にう先生が実証してくれました
自分は絵描きで本作ってるけど、まんが本は買わないで小説だけ買ってる。
うまい人見ると正直ヘコむし、苦手な絵は見たくない。
524 :
ふんどし:2006/01/23(月) 21:04:56 ID:OMxsrR1j
ふんどし
525 :
アスパラチーズ春巻き揚げ かに玉チャーハン:2006/01/28(土) 03:39:08 ID:MrQiPD5q
526 :
どぶろく:2006/01/28(土) 04:16:40 ID:AWilLoxQ
さっきから食い物を名前にしてる奴、何なの??
自分の本を作って参加するようになってから買う本がかなり減った。
原因は直接感想を頂いたりするので単に席を離れられなくなった為。
斜陽なので、パラレルが増えてきた。(興味なし)
my神は、とっくの昔に、他ジャンルへ移動。
買う本がない。
付き合いで何冊か買ってるけどね。
ジャンルが変わって2年くらいは熱心に買うし何を読んでも面白く感じるけど
それ以降はどこかで見たようなネタばかりになるので興味が無くなりだんだん買わなくなる
でも人と同じになるのは困るのでなるべくチェックはするように…頑張る
531 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/11(土) 00:16:31 ID:qMNy+VR6
創作に移ってから活動ジャンルの本は一切買わない。
自分の中の、自分の萌えを書きたいので。
昔アニパロで好きだった人とかの本は今でもたまに買うなぁ。
作者の萌え方が今でもツボなんだな。あまり原作は知らなくても。
私は苦手なCPが多いのに他サクルの本は総受け本ばかり。
もしくは、A×B(本命)&C×D(苦手CP)みたいな抱き合わせ本ばかりだから買わない。
自ジャンルが自分以外にいないので買うとしたら
絵柄が気に入って参考にしたいとかそんな感じ
前ジャンルはメジャーだったから4万くらいつかった・・
535 :
とろとろチーズの串揚げ:2006/02/12(日) 02:56:28 ID:aC8Jewkf
持って行った荷物(自サークルの本)より、
帰りの荷物(購入した本)の量が増えた時、
本を買うことを止めました。
自分が・・・なのは解かっているが、
これ以上心の傷が増えない為の防衛策なんだよ ・゚・(ノД`)・゚・。
マイナー萌えな上に、歳食ったせいか変に目が肥えてしまい、
「この程度では金は出せん」とか思ってしまう。
同人は高いからねー。
値段に見合った内容のものを、とか思うとなかなか買えない。
自分の萌えを表現したいだけで、ぶっちゃけ同ジャンルの他人の二次には興味ない。原作があれば十分。
でも最近同ジャンルの知らない方にスペースで本を頂くことが多くなってきて微妙に心苦しい。
539 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/13(月) 04:02:57 ID:Y7DIOJLY
昔は軽いノリで買っていたが、
正直、萌えが収まった後の処分に困るんだよな。
萌えなくなった後も残しておきたいほどの良作なんざごくまれだし。
そしてある時、200ページもある原作コミックスが410円だというのに
20ページの薄い本が600円かよ・・・と考えたら
よっぽどテンションが上がらない限りその場の勢いでは買えなくなってしまった。
好きジャンルがマイナーすぎて、近くのイベントで見かけない。
ネットで見るだけでいいから。
20ページくらいのまんがだと
ヘタすりゃ1分で読み終わるしな。
保守がてらパピコ。
昔と比べて変に頑固になったというか嗜好の変化というか…
学生時代にやってたジャンルに再燃して出戻ってきたんだけど
当時はおkだったものが今は全然ダメ。
その自分的にダメなものが自カプ内で主流のため買う本がない。
亀だけど>508に近い感じ。
自分は今も昔もジャンルは違えどずっとマイナージャンル・マイナーカプ。
昔は自分以外の本って正直ヘタ過ぎて買う気も起こらず、書くだけだった。
今はヒマはないぶん財力に余裕があるから
カプだけ確認してとりあえずざざっと買ってしまうかな。
あとで読むかというとそうでもないけど…
たぶん自ジャンルに自分より上手い人がいればスッパリ買い専になれるのに…
マイナージャンルに神ってなかなか現れないよね。
>20ページの薄い本が600円
なんかボッタクリじゃないそれはいくら同人誌でも
>545
B4サイズの紙を折った4Pで200円とかの話はけっこう聞くぞ
547 :
ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 13:57:06 ID:kx5Gn5Zg
そうかと思えば表紙つけて16Pとかでも無料配布する人もいる
値段はそれが妥当だと思えなければ買わなきゃいいだけの話だ
スレ違いになるかもしれないが買うことは買っている。
もう絨毯爆撃で該当ジャンル全部(カプ違い入れてもミケで10数sp規模だけど)。
ただ読んでない。買いたいだけだから。
買うことで欲求が満たされてるので読もうと思わない。
どうやっても微妙に自分と解釈が違うから読んでも面白いと思えないってのもある。
イベの度に全サークル回って新刊総ざらいして行く時の
サークル主の「いつもありがとうございます。」の言葉と嬉しそうな顔が胸にささる。
ついでに自分の本が売れても素直に喜べなくなった。
同人知ったのがネットだったから、もっぱらオン専なため。
ネットで満足してるため、正直ほしいと思った事は一度もない。
>>540 確かにかさばるね。
ナマザンルばかりハマるから中古屋にも持って行けないし。
本当にどうしようか、リア厨の時にマイナーなザンルを片っ端からあさったこの残骸orz
昔買った大量のアンソロ、昨日思い切って捨てた。
表紙カバーを全部ひっくり返せば見た目ただの白い本だと気付いて
30冊全部ひっくり返して縛った。
思い切って堂々と古紙にする。
頼むから誰か中身見るなよ・・・
>>550 普通の同人誌なら、普通の雑誌でサンドして縛れば大丈夫じゃね?
背表紙付いてる同人誌は紙か何かをはさむ。
日々かつかつなので
上京資金だけで手一杯。
自分で書いて満足しちゃうというのもあるんだけど、
自カプ数が少なく、同じような萌えの方がいらっしゃらないので結局買えない。
読んでても、「ちがうだろー」とか思っちゃって萌えられない…。
なわけで、自ジャンルでは買わないけど、
すごい萌えポイントを突くサークルさんの本はジャンルが変わっても追い続けてる。
>549
ナカーマ
オンが充実してるせいか、それだけでお腹いっぱい
自ジャンルは、買いたいとこが少ない(斜陽でマイナーCPだ)
他ジャンルでがっつり買ってる。←描きたいという気は起こらない。
自ジャンルから足を洗ったら買い専になるだろうな。
非常に狭い趣味嗜好で活動してたら、同じ趣味の描き手さん達全員(10人程度)と
友達になってしまい、本を買う前に頂くようになってしまった。
友達になれたことは嬉しいし、本も必ず手にはいるのは有り難いが、
「あのサークルの本は朝イチで買いに行かなきゃ売れ切れちゃうかも!!」
とか必死だった頃は、本当に買い物が楽しかった。
557 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/27(木) 17:22:23 ID:bgXjDm3t
同じく闇スレ
ほとんどの内容が逆恨みか嫉妬
なのに自分を正当化しようとして必死になってる奴等ばっか
自ジャンル同人がサイトでさえ皆無なのと、
兄友がないくらいの地方に住んでいて、尚且つ遠出してまで
買うほどの余裕が無いから買わない。買ったこと無い。
559 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/01(月) 10:59:46 ID:fgPlQEpO
闇スレ
根性ドブ色のすくつ
560 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/01(月) 21:29:26 ID:MDxdTcYg
ゲームキャラスレ初めて行ったんだが、マターリな頃からかなり若い子が多いんだろうなと感じた。
なので、口論始めてる奴らが荒らしの自演なのか、本気でくってかっかってる信者なのか、
キャラ叩きくさい発言も本当に他人に気を使えない奴なのか煽りなのか区別がつかない。
荒らしの自演だと思いたいが。
ジャンルはかなり大きいけど、
自分のやってるのが801でもノマでもないので
結局ほとんど本はない。
まああったにせよ、自分の嗜好が単体キャラ萌えなので
原作だけあれば十分で、他の人の本は欲しいと思ったことがない。
原作読んで、萌えて、本を作る。そのサイクル。
自分の本が一番萌えるから。以上!
買いたいと思ってるサクルさんの殆どから
御本をいただけている状態だから
頂き物だけで30冊超えるので大きいイベントでも買わないことが多い。
564 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/10(水) 11:38:54 ID:/1ic7LXW
スレ 嫌い とか書いてみて、どっかに自動的に書き込まれていないかためしてみるテスト。
ボボンウイルアイ
565 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/10(水) 18:08:01 ID:4JTM0JIN
買うの恥ずかしいから
マジレスすると
自分の作品に影響を及ぼす
または買いだしたら他の人のも買わないとと思い始めてしまう
よっぽど神じゃないと買わない
自分の内容にも愛を注ぎたいわけで。
1)出戻り隠れ同人で、家に置場がない。
2)オンで気に入ってイベントで本見に行くと、たいしたことなくて買う気にならないのばかり。
3)自分は温泉。
久々だから置場なくても買っちゃうんだろうなー、とでお金下ろしてっただけに寂しかった。てのが二連続。
イベント行く気力も失せてきたよorz
出戻る前ザンルのマイ神達はプロになったか引退するかで、どこにも残ってないし。。
年齢層の高い801ジャンルで、既婚者も多いせいだろうか。
ネタやシチュの端々に書き手の性生活が垣間見えるようで、
気持ち悪くなって買うのをやめた……
あとは原作キャラの改変についていけない。
無骨で無口で男気のある成人男性キャラが、何の必然性もなく
天使のような六歳児になって、攻めから溺愛される話を読んだ時は
書き手の幼年期にどんなトラウマがあるのかと勘ぐってしまった。
>562
全面的に同意。
自分の萌えるものがすべてはいってるもんな。
自ジャンルの同人誌を買わない理由。
1)原作漫画が好きなのだが、周りはアニメ版サークルだから。
2)続き物やありえない捏造設定が多いので途中から読んでもわからない。
3)801でもノマでもエロ率99.5%しかいない。
4)フリートークなどが痛い場合が多い。
だから、書いています。全く売れないけどorz
あと、小説でも漫画でも作品1ページ目に興味が持てなければ買わない。
やってるだけ本しかないか、どのサクルも得ろサクルであるという意味では?
573 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/13(土) 14:49:30 ID:mgnEoHl7
ヘタレなんたらを晒すスレ全般。
晒して何が楽しいんだ。
マイナージャンルでサクル数も片手ほどしか無く古参ばかりなので
「あそこのサクルの本はジャンル者なら買って当たり前!」的な空気で買い辛いから。
>「あそこのサクルの本はジャンル者なら買って当たり前!」的な空気
音楽でいうと、ロックを「勉強」「説教」してしまう感じと似ているな。
576 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/14(日) 17:57:23 ID:sLMzWdtR
スレ 嫌い とか書いてみて、どっかに自動的に書き込まれていないかためしてみるテスト。
ボボンウイルアイ
577 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/17(水) 23:45:32 ID:4mr8kG0T
嫌い スレ テストwww
578 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/18(木) 18:42:09 ID:ojcXcgoW
馴れ合いアンチ系スレ
馴れ合えないからって嫉妬するな
>>574 わかる、片手ほどの数のサークルの中に
趣味嗜好が合うところが一つもない。
でも小さいジャンルだと全部のサークル・サイト回ってて当たり前、
新しいサークルが増えたら即買い・リンクが当たり前の狭い世界になってしまって
なんとなく息苦しい。
メジャージャンルメジャーカプで本も沢山あるのに
趣味趣好が合うところが一つもないのも辛いよ
大手中手マンセー当たり前、キャラもストーリーも大手天麩羅エロ必須
母体数が大きいだけにすごく息苦しい
自カプはどうやら自分が描かないと
「こういうのが読みたいんだ!」が一向に出てこないようだから描いてる。
もし自分と志を同じくし、尚かつ凄く才能のある人が自カプ内に出現したら
「これで自家発電しなくてすむ」とばかりに撤退するかも知れん。
582 :
名無し:2006/05/26(金) 21:25:00 ID:DumfDn+P
自分の描くものが一番萌えるから
最近急に購買意欲がなくなった
ジャンル萌はしてるんだけど人の描くものに興味がなくなったのかな
斜陽になるとキャラの方向性が変わってきてしまうのもあるかもしれない
…いっそ海鮮でいいとまで思っていたのに今は作る方が楽しくなってる
584 :
描:2006/06/14(水) 19:20:27 ID:2bUAHG0l
書いていると読む時間が無くならないか?
585 :
nanasi:2006/06/15(木) 14:18:09 ID:CCPyti/a
あるかも
586 :
描:2006/06/15(木) 18:37:39 ID:YIRL+8nt
ていうか、描く前からそもそもあまり購買意欲はなかった。
同人誌作るのは好きだけど、買うのはもともとあまり好きじゃない。
自分の趣味が一番わかるのは自分だし
他の人の同人誌では正直萌えない。
原作読むか、自分の妄想しか萌えないw
それに普通の本よりペラいのに高いしね…
寧ろなんで皆そんなに買うんだろう?
587 :
買わない:2006/06/15(木) 19:08:36 ID:VN7wvRuh
>>586 音楽とかスポーツとか、
「好きだけど自分でやれない・やろうと思わないから見る側に回る」
分野ってない?
それに対する自分の考えを同人誌を沢山買う人の心理に置き換えれば
多分納得いくんじゃないかと。
588 :
描:2006/06/16(金) 02:22:56 ID:yhUMV/dg
>>587 いやまあ、別にそこまで真剣に理解できない!ってわけじゃないんだけどねw
とりあえず、やれない・やろうと思わないから見る側に回るというのはないな。
音楽を聞くにしても聞きたいから聞くだけであって
音楽を作れないから聞く側に回る訳でもないし
というかそんな消極的な理由で同人誌って買うものなのかなぁ…
まあ、いいけど。
589 :
描いてるけど:2006/06/16(金) 03:02:42 ID:hgtAQIlh
>>588 「ジャンルによっては観戦側・消費側に回るのが当たり前で、
自分でやる概念そのものがない人なんていくらでもいるだろう」
って事だろ。
逆にお前が「買うのが当たり前」だと思ってるモノを
「作るのが当たり前」だと思ってる人だっているんだよ。
ていうかそうやって買ってくれるみんなはお前にとって大事なお客さんなのに
なんでそんな失礼な疑問を振れるんだ?
作り手特有の選民意識でも持ってんのか?
ペラいし高いのによく買うなあとか思うんならお前自分の本売るなよ。
590 :
描買:2006/06/16(金) 12:08:36 ID:Xt2qzxKm
588みたいなのがいるから
描いてるけど買わない人は
つき合いが悪いだの金の亡者だの同人を楽しんでないだの
色々悪く思われるんだよな。
591 :
描:2006/06/17(土) 02:00:24 ID:qvpp9NVG
>ペラいし高いのによく買うなあとか思うんならお前自分の本売るなよ。
まったくだ。自分が買わないのは勝手だけど
買う人の事を悪く言う権利は我々にはない。
592 :
描い買わ:2006/06/17(土) 11:29:33 ID:qXwf7QE/
でも
>>586の書いてる感慨はもっともな疑問だと思うけど。
明らかに商業レベルに達してない、非常に自己満足&自己完結
な作品が同人本に多いことは事実だし、それでも買ってくれるの
はなぜか?という疑問は自分も常にいだいている。
むしろ他のスレで出た発言ならまだしもこのスレで
>>589以下が
なぜそんな過剰に反応し非難しているのかわからない。
ここは個人の倫理観を問うスレなの?
593 :
描いてるけど:2006/06/17(土) 23:43:09 ID:tfJ2c8+7
まあ同人の世界を「商業より劣る」という面でしか見られないってのは
微妙にズレてる気がする。ページ数や価格は違って当たり前でしょ。
そもそも土俵が違うんだから、比較すること自体が意味ないって言うか。
同人と商業、欲する理由はそれぞれ異なると思う。
でも個人的な感情で「商業より劣るから買わない。いらない」と思うのは
自由だよね。それが描いてるけど買わない理由にも立派になる。
ただ>586が叩かれてるのは、自分自身だけじゃなく、同人誌が欲しいと
思って、満足して買ってる人にまで「信じられない」みたいな態度で
口出してるからだと思う。
自分も描いてて買わない人だが、他人のことまであれこれ言う気ない。
買ってくれる人はありがたい。
そして同人誌をペラいし高い「だけ」みたいに言われるとカチンとくる。
594 :
描いてるけど:2006/06/18(日) 00:06:14 ID:N7JPrHq3
御託はいらねぇそこに萌えがあるから買うのみぃいいいいい!!1!1!!!
そんな自分は買いたくても買う本さえない
超ドマイナーカプですが何か。
自家発電はもう疲れたよ…
595 :
描いてる:2006/06/18(日) 02:08:38 ID:ljbQZ/4I
ガンガレ!(*゚Д゚)
漏れは、最初は買わないで描くだけだったが、今のジャンルでは買うようになった。
いい長編が多かったり、深い考察や解釈が面白いのがあるから。
たまに新規開拓で失敗するが、他人の萌が知らなかった自分を呼び起こすことを知り、世界が広がったよ。
596 :
描いてると:2006/06/18(日) 04:53:13 ID:hY+zyVZI
>>584に同意
あとはwebでお腹いっぱいだから。
でも今のジャンル、というかカプは敵キャラゆえタイムリミットが…
ボコられて時間がたてば存在自体風化するんだろうか。
今の内にイベント逝っておきたいけど申し合わせたかのように予定が合わん
597 :
586:2006/06/19(月) 00:59:17 ID:h1cISUi6
別に自分は、買ってる人はどうして買ってるんだろう?と
ただただ疑問に思っただけなんだが。
買う人の事を悪くなんか全く言ってないよ。
逆にそんなつもりのない発言から、「悪く言ってるんだ」
ととってしまう方が、本当は心の底でそう思ってるという証拠では?
叩かれると思うけどさ。
正直自分の本も、想いをめいっぱい込めて全力出して描いてるけど、
ペラい上高いのは事実で、それなのになんで皆買ってくれるんだろうと思っている。
勿論有難いし嬉しいけどね。ただ単純にそういう疑問が出てしまう。
同人誌を買う理由がわからんから。
なんで買ってくれるんだろな、と思いながら売ってるのは事実だが、
どうしてそれが「売るなよ」になる?
これは同人だよ。客商売じゃない。あくまで趣味。
買ってくれるお客さんに失礼とかそんな事ないだろ。あくまで同じキャラが好きな同志
みたいなもんで、相手はお客さんですから、とかそんな感覚はいらん。
ただこっちは出したいから出す。あっちは欲しいから金を出す。それだけ。対等な存在だよ
598 :
買わない:2006/06/19(月) 01:08:52 ID:hKn8jTI2
>>597 なんで買ってくれるんだろう、という疑問の答え出てるじゃねーか
599 :
買わない人:2006/06/19(月) 11:15:52 ID:9ixYGwIZ
>>597 出したいだけなら無料本でも作ってみれば
600 :
描いてる:2006/06/19(月) 18:00:06 ID:ZfYn6R6+
>>597 まったく同意。
でもここは被害妄想はげしいやつ多いから、
何言っても無駄だとおもう。
601 :
描:2006/06/19(月) 19:03:56 ID:lgi67tvF
>597
何度も現れて、一体何をそんなにこだわってんだか知らんが、
「どうして買うの」という疑問の答えは自分自身で出してるよ。
>あっちは欲しいから金を出す。
これだよ。欲しいから買う。高かろうがペラかろうが内容つまらなかろうが
欲しいと思うから買う。理由なんかない。物を買うのって単純だよ。
買うほうだって、そんなにご立派な理由持って同人誌買ってないって。
602 :
描:2006/06/21(水) 22:55:12 ID:Eu3UBZLn
>>597 自分の本が「高い」と思ってんだよね?
原価は別にして、「価値」として。
ぼったくりな内容に高い金払ってらpgr て読めるからムカつくんだよ
それじゃ詐欺と一緒だもん
どうして買ってくれんのか分からないなら「売る」のやめたら? とは思うよ
そんな私の理由
パラレル多すぎ…
603 :
586:2006/06/22(木) 17:54:54 ID:C134/svA
何度も現れてって、前回の時点で2度目だぞ?
こだわるも何も過剰に叩かれたんで(それもなかば言いがかりで)
それは違うと言っただけでしょーが
こだわってるのは寧ろそっちだろーよ
「どうして買うんだろう?」っていうのは別に普通に
「どうして買うまでして欲しいんだろう?」っていうような意味であって
欲しいから買うって自分で言ってるじゃんなんて禅問答みたいな事言われても困る。
>ぼったくりな内容に高い金払ってらpgr って読める
そんなこと書いてないのに、そっちが勝手にそう読んで、勝手にムカついてるだけだろ。
そんな意図はこちらにはない、ただの疑問だって言ってるのに。
言いがかりというか、被害妄想というか。
どうして買ってくれるのかわからないけど、どうしてそれが「売るのやめろ」になんの?
それがわからない。関係ないじゃん。別に買う人がどんな理由で買うかなんて
自分の活動においては関係ない。ただ個人的に少し疑問に思っただけで。
それをこのスレに書いたらこの叩かれよう。意味わかんないよ。
>>603 だって君
「どうして買うんだろう?」
という疑問に散々答えてもらってるのに
そこはちっとも読まずにまた
「どうして買うんだろう?」
って2度も3度も書くからだよ。
で、意見は読まずに文句だけ拾うってどういう神経だ。
「あなたの作品が素晴らしいからさ!!」
とでも言って欲しいのかい?サイト(あるなら)と本に
「どうして私の本を高くてペラいのに買うんですか?
私は他人の本は高くてペラくて萌えないから買う気にはなりません
なんで私の本を買うのか教えて」
とでも書けば?
そうすれば今買ってる人も買わなくなるだろうよ
605 :
買わない:2006/06/22(木) 18:14:14 ID:z567qDX3
586の気持ちはよくわかるよ。何で買うんだろうというのも、もっともな疑問だと思う。
私も、読者がどうして586の本を買うのか疑問だもの。
586の本は、こんなスレにいるような人間には判らない魅力のある本なんだろうね。
606 :
描いてる:2006/06/22(木) 22:43:42 ID:w+aoP9BA
このスレに回線が多いということはわかった。
>>606 (゚д゚)
>606が文盲エスパーだという事は分かった
608 :
書いてる:2006/06/22(木) 23:16:15 ID:3+ULTv1b
私の場合は単純に書いていると読む時間がないから買わない
長編小説大好きだが、ジャンルがメジャーなためにサイトも本もたくさん
ある。一冊読むと一日終わる。まともに買って読んでいたら書く時間は
なくなるよ。だからどちらかをあるていど節制するしか無く、そうすると
締め切りのあるオフの方を優先してしまうので、買わなくなる。
書くのをやめたら買いまくるだろうなあ
609 :
586:2006/06/23(金) 00:45:19 ID:h41ofqeu
>>604 どうして買うんだろう、という質問既にしてない事くらいわかるよね?
分かった上でいってんのかね?大体そこまで執拗に尋ねたい質問でもないし。
変に言いがかりつけられているので、そこを説明しているだけだよ。今もそうだけど。
そもそも「散々答えてもらっている」だなんてどこで?
一番最初の意見には答えているし、その後は妙に頭カッカさせた人たちが
言いがかりか被害妄想、もしくは「買いたいから買うって自分で言ってる」
だのあげ足取りに近いものばかりだよ。
そんで「買う気持ちわかんないなら売るな」だのなんだの。
なんなんだっつーの。
>「あなたの作品が素晴らしいからさ!!」
とでも言って欲しいのかい?サイト(あるなら)と本に
だからこれが被害妄想というか言いがかりというか。
言ってほしいなんて言ってない、ただの疑問だと何度も言っているのに
どうして「ただの疑問じゃなくて裏に何か含むものがあるんだ」って事にしたいわけ?
「ただ疑問に思っただけ」そう何度も言っても「馬鹿にしてる」「口出してる」
「pgrしてる」「素晴らしいといって欲しい」だのなんだのさあ。それって完全な被害妄想だよ?
ちらっと見ただけで「睨まれた」「喧嘩売られた」とか言ってる人と同じ。
「どうして買うんだろう?」という疑問を勝手に自分の中で
「あんなもの買うなんて馬鹿みたい」に摩り替えた上でぎゃーすか言われたって困るんだよ。
610 :
描いてる:2006/06/23(金) 00:47:36 ID:jW7SANgP
>「どうして買うんだろう?」という疑問を勝手に自分の中で
>「あんなもの買うなんて馬鹿みたい」に摩り替えた上でぎゃーすか言われたって困るんだよ。
自分もここがよく理解できない。
なぜ一行目が二行目のように曲解されているんだろうか。
だから被害妄想な回線が多いのかとおもったんだが。
まったくわからないよ。
とりあえず
>>586のサイトにも寄り付くことはないだろうし
出している本は買わないだろうな
うーん、でも、どうして買うんだ?と聞かれれば、おおざっぱには「欲しいから買う」としか答えようがないよ。
>586は「欲しいから買う」より先の、もっと深い個々の理由が何となく疑問で、ふと書いてみただけなのかな。
でも同人誌を作っている人の中には「高くてペラい」って言葉を、あまりいい意味でとらない人もいるよ。
高くてペラいだけで中身はないとも読める。それが一生懸命本作りしてる人の神経に触れたんだろう。
もちろん>586はそんな気ないのはじゅうぶんわかってる。でも悪い意味に取る人は当然いるよ。
「高くてペラいのにどうして買うの」と書けば、反感買う場合もある、その可能性が本気でわからなかった
ようじゃ、ちょっと>586は鈍感だなって印象を受ける。
613 :
描いてる:2006/06/23(金) 10:01:26 ID:jW7SANgP
>高くてペラいだけで中身はないとも読める。それが一生懸命本作りしてる人の神経に触れたんだろう。
これって十分被害妄想じゃないの?
614 :
描いてる:2006/06/23(金) 10:34:54 ID:cJoOLWIH
うーん。一通り読みましたが。
描いてない買ってない人が
「どうしてあんな高い物買うんだろう」というなら素直に納得できる。
だけど作ってるそれを本人が言うからモニョモニョするんだよな。
「じゃあどうして高くてペライの作って売るの?」と思われても
仕方ないと思うよ。
自分の価値観は納得できる。みんな理解しろ。
その逆は見方を変えれば分かることなのに分からないと
言い続けてるんだよねぇ。
今は好きな本買ってるが、一時失業してた間は確かに買えなかった。
615 :
586:2006/06/23(金) 21:48:51 ID:h41ofqeu
>>612 その通り、「ふと書いてみた」だけだよ。
だってまさかこんなに叩かれるとは思ってなかったからね。
なんでかうんだろ、って書いたら、妙に被害妄想たくましい人たちが
うるさいんでいい加減腹たった。謝りもしねーし。
>高くてペラいだけで中身はないとも読める。それが一生懸命本作りしてる人の神経に触れたんだろう。
613の言うとおり、これこそが被害妄想でしょ。
読める、じゃなくて勝手にそう読んでるんだよ。
しかもその後「逸れは違う、単なる疑問」と言っていてもまだ疑ってる。被害妄想じゃなくて何?
反感買うも何も、ここって「描いてるけど買わない人」スレでしょ?
スレタイ通りの事書いて何が悪いんだか。他のスレにかいたわけでもなし。
それより妙に噛み付いてくる方に明らかに非があるだろ。つうかスレ違いと言ってもいいくらい
>>614 >自分の価値観は納得できる。みんな理解しろ。
>その逆は見方を変えれば分かることなのに分からないと
>言い続けてるんだよねぇ。
だよねぇじゃねーよw違うよw本当に一通り読んだの?全然わかってないみたいだけど。
「ただ疑問に思っただけだ」というのが価値観か?そこを被害妄想で曲解して
「pgrしてる!」ととって噛み付いてくる。しかもそう思われても仕方ないんじゃない、
だなんて、そっちの方がよっぽど「価値観を理解しろ」だろ。
なんで買うのかわからん、てのも別にもう言ってない(ってこれもさっき言ったのにね)
最初は上に書いたようにふとした疑問だったのに、被害妄想で叩かれた上
謝りもしないあんたらが腹が立つんだよ。いい加減謝れば?
「モニョモニョする」ってだけでぎゃーすか言われちゃ困るわ。
お前それ、「なんかムカつく」って言ってる馬鹿なガキと同レベルだよ?
616 :
買わない:2006/06/24(土) 00:10:21 ID:jIlvwL7F
スレの流れを戻そうとした>594や>608の気使いが台無し。
617 :
買わない:2006/06/24(土) 09:37:51 ID:RrIe5b6T
謝れふじこ厨降臨age
618 :
買わない:2006/06/24(土) 10:13:16 ID:0QgOAMg+
584は同人誌を買う人間の気持ちも理解できないし、
自分が他人の反感を買う文章を書いてしまっているという事実も理解できない。
「自分の言葉の選び方が悪かったみたい、誤解させてゴメン」とは決して言わないが
「被害妄想で絡んできた連中はみんな謝れ!」と謝罪を要求している。
どう見ても厨です。本当にありがとうございました。
619 :
買わない:2006/06/24(土) 10:19:34 ID:0QgOAMg+
ゴメン、586だった
620 :
描いてる:2006/06/24(土) 12:26:54 ID:holbafw+
そうだな。
自分は何も悪くない、曲解する人がって言い続けてるよな、586。
なんでも人のせい、自分は悪くない。
自分は悪くないから謝る必要はない。
でも心ない人達に傷つけられたからみんな謝れ。
すげー厨。
621 :
描いてる:2006/06/24(土) 14:06:55 ID:e44M70Au
なんで買うの?って、じゃあ何で描いたものを印刷して
イベントに高い金払ってまで自分の本売るの?って
聞かれたら、586は何て答える?
「萌えるから」と答えると思うが、買う人だって
理由は同じだよ。好きなものに高いお金払ってるのは
買い手も描き手も一緒。
586は一度イベントで他人の本見て回ってきたら?
買う買わないは別で。そこでもし欲しいと思える本が
あれば、その時初めて買い手の気持ちが解るから。
もの凄く高い食べ物とか、「何で買うの?」とか自分も
思うが、そういう人は「美味しいから」って答えるよな。
それと同じ。理由なんて単純。
622 :
買わない:2006/06/24(土) 14:38:42 ID:2M9BjuRS
つか586は最初の時点↓でナチュラルに傲慢なんだよ。だから反発食らってんだろ
>それに普通の本よりペラいのに高いしね…
>寧ろなんで皆そんなに買うんだろう?
ペラくて高いから買う理由がわからないって心底単純な疑問に思ってんなら安くすりゃいい話だ
別に同人の値段なんぞ決まってないんだし。つまりただの疑問なら解消する理由があんだから書く必要がない
それしないで「高いのになんで買うのー?」なんて呟くのは買う人を見下しに見られてもしょうがない
>>592がおそらく586と同じ意味の内容を書いてるわけだが、書き方一つでエラい違いが生まれる見本だな
623 :
描:2006/06/24(土) 15:12:32 ID:wp20ZNug
いやー
>>592も最後の三行でぶち壊しだがね。
「高ペラ本多いのは事実、それでも買ってくれるのは何故?」なんて謙虚なアタシを見せつけたあと
自分の理解の範囲外は「倫理観」なんていかにも覚えたてっぽい言葉持ち出して見下すあたり。
何つーか、意味も分からずに表面的にいい事言っていい気になってた
ハリボテ人格者だった頃の自分を思い出すわ。
624 :
かわない:2006/06/24(土) 15:19:46 ID:MH5A9TbU
ここで色んな、同人誌出してるけど他の人のは買わないって理由を見たけど、
586のってどこか異質なんだよね。
自分のだけで満足、他の人の本は萌えない、ヘタレばっかとかならわかるけど、
586のはそういう理由を超えた、同人誌全体に対しての疑問なんだもん。
完全読み専の意見なら頷けるけど、自分が同人誌出して、値段つけて売ってる側で
商業と比べて高くてペラいのに、何で買うんだって言ったら、じゃあそもそも何故
同人誌を出すのかってテーマにつながると思うんだけど。
あの書き方ならそう読める。被害妄想でも何でもない。
そんな気はなかったと言うなら、明らかに586の文章力が足りなかったんだよ。
むしろ描いてる側なのに、どうして買うんだろって疑問持つ人に聞きたい。
どうしてそんな疑問持ってるのに、明らかに商業よりレベルや値段が劣る同人誌を
無料配布せずに値段をつけて売るのか。
もし商業じゃ得られない萌えを吐き出すためって言うなら、買う人だって同じだよ。
マジで586って何で同人誌売ってるの?
625 :
描いてる:2006/06/24(土) 15:45:32 ID:bKru8awD
だよな。何で売ってんのか聞きたい。
描くだけならチラシの裏でもいいわけだし。
ウェブサイト閲覧の方がお金かからないし、コミケとかアニメイトとか行かなくていいし、
あとでジャンル(同人)に興味をなくした時にやり場に困るから。
昔は買ってたけど。
627 :
買わない人:2006/06/24(土) 20:38:45 ID:3L/HYAw0
586キモイ
628 :
描いてる:2006/06/24(土) 21:01:21 ID:8pdLL7F4
なんで586がこれほどまでに受け入れられないのか
そのほうが不思議だし、住人の反応は異様だよ。
同人世界だけで生きてる奴ばっかりなんだろうな。
629 :
描いてる:2006/06/24(土) 21:54:50 ID:GcjNVnid
最後の2行が余計だったからだろう<586
>628
本人オツ。586を受け入れられないのかって書き方ワロス
元から賛同を要求してた訳ではないだろが
そしてさらに意味不明な言いがかりキター
631 :
描いてる:2006/06/24(土) 22:42:21 ID:8pdLL7F4
>630
何でも本人乙って言えばいいと思ってる低脳っているよね。
とりあえず
>>586のふとした疑問はスレ違いということでもういいんでないの
書き忘れたorz
自分が買わないというかあんまり買わない理由
満足しちゃうとハングリー精神が萎えるから
あと影響うけちゃったら、ていう心配もある
だから自分の作風と遠くかけ離れた本や別ジャンルなら買うことがある
634 :
買わない:2006/06/25(日) 12:23:44 ID:soCN6/Yt
>628
自分に理解できない相手や価値観の違う相手を見たら
「アテクシと違って狭い世界で生きてる可哀想な人」で片付けて見下すのって
安いプライドが傷つかなくていい考え方だよね。
俺の買わない理由は
同人以外の趣味に金が掛かるので本を買う金を節約してるから。
どうしても欲しい本だけ買うようにしてたら自然に買わなくなった。
635 :
買わない:2006/06/25(日) 22:15:37 ID:92Oi1V6Z
自分はずばり、買いたい本がない。
ないから自分が書き手になった。
欲しい本があったら海鮮になってたと思う。
今も欲しいと思う本はない。むしろ自分が描き始めたら、
よけいに見る目が厳しくなって、ますます選択肢が狭まった気がする。
636 :
買わない人:2006/06/26(月) 02:24:15 ID:nwt/P4Tr
買い手に移ってからひとのものを素直に読めなくなったってのはあるな…
いちいち自分だったらこんなセリフは言わせないとか
自分だったらこのシチュではこう持ってくだろうなとか
そんな自分にいちいちいやんなるったらorz
で、必然的に買わなくなっていった
637 :
買わない人:2006/06/26(月) 02:24:50 ID:nwt/P4Tr
×買い手に移ってから
○書き手に移ってから
638 :
描いてる:2006/06/26(月) 12:11:43 ID:1miu1efU
>>634 >自分に理解できない相手や価値観の違う相手を見たら
>「アテクシと違って狭い世界で生きてる可哀想な人」で片付けて見下すのって
>安いプライドが傷つかなくていい考え方だよね。
それって自分にもいえるんじゃない?
639 :
買わない:2006/06/27(火) 10:51:20 ID:oIeq3gyy
今北産業
てかここまで読んで586はナチュラルに厨だと思った。
言葉遣いがなってないのがその証拠。
最初から最後までケンカ腰というか偉そうな物言い。
あれじゃ正論を述べても受け入れてはもらえないし
反発買うのも当たり前。
しかも人の話は聞かないし、同じことを何度も
言葉尻を変えて繰り返してるだけじゃん。
>638
オウム返しは鳥頭のすること。
自分の言葉で語る中身がないのがまるわかり。
640 :
買わない:2006/06/27(火) 22:49:31 ID:qwzDUaeE
いちいちくだらないことに絡んでるの同じ奴か?
641 :
描いてる:2006/06/28(水) 00:28:33 ID:oweKHnSz
そろそろ絡みは絡みスレに行こうよ
次の話題、どぞ↓
1.回るのがめんどい
(本開いてみて、あー好みじゃなかったと本を閉じて去るのが辛い)
2.個人サークルなんで出てスペース回る時間が作りづらい
(ゆったり回れないのでいつも決まったところ指名買いだけになる)
3.同じカプの本ほど萌えれない
(萌えれる本があると自分では出さなくなる)
こんなとこかな。
あと、ハマりたてにバーッと買った本はたいてい捨てることになる。
最終的に、どのジャンル行ってもその人の本は買う!な作家ハマりの人だけ残る。
643 :
買わない :2006/06/30(金) 23:34:34 ID:Xw8wNkZm
1.自ジャンルがあぬめ効果も手伝って流行ジャンルになってイタタが増えた
2.ホモカプ苦手なんだが8割がエロガッチュン本
3.最後の望みを託してオールキャラサクル回るものの、アンソロ載るような、絵は綺麗
なんだが万人向けギャグ多し。安易に想像出来てネタ被ってて何がおもしろいか
分からな(ry
そんなだから一番欲しい本は自ジャンルものなのに、いつもホール越えてちょっと
気になる別ジャンル本を漁っているよ。サミスィ。
644 :
買わない:2006/07/02(日) 01:59:41 ID:AIraRTmo
よーし今日は本買おう!と意気込んでみたものの
そもそも創作ファンタジーとかニッチな嗜好オンリーだと琴線に触れる本が少なかった。(地方だし…)
少ない本の中でもあまりに絵柄が古くてスルーとか。
たぶん欲しいタイプの本は明確にあるんだけど、明確すぎるが故に出会えないっつーか。
許容範囲が狭すぎなのかも…
で、今度は知らないジャンルも何のその、と委託コーナーで絨毯爆撃
好みっぽい表紙を片っ端から開いてみるも、自分に801属性が無いことを再確認して自爆。
「原作は結構好きだけど」程度ではやはり本買うまでは行かないし…
そんなんで結局買ったのは5.6冊(買おう!と思ってコレ。普段は2冊くらい)
こうして書くと、やはり心が大変狭いようだ。
645 :
買わない:2006/07/07(金) 11:21:27 ID:f3UTjKVV
買いたいけど自分以外にそのCPやキャラ描いてる人が居ないんだよ…!!
ジャンル自体は盛り上がってきたのに…人気キャラは私にとってどうでもいいキャラなんだ…
646 :
d:2006/08/07(月) 04:02:31 ID:xo5R+2Z8
klfdakdla
w;lqwl;sdaddsadqwrweqw
wqekwewqeqwl
dlsadlsa;dlw
e;lwelwq;elq
s;las;alsq;
647 :
¥:2006/08/12(土) 21:08:19 ID:IdTBsCqN
買うものが何も無くなってつまらなくなったんで、売る側に回った。
売る側に回ったんで、誰も買ってくれない悲しさが理解できたんで、
ボランティアと思ってちょっとは買うようになった
648 :
\:2006/08/12(土) 21:14:13 ID:zsHiL0bj
ボランティアで買うのは売る側から見れば十分失礼だと思うが。
649 :
どぴ:2006/08/12(土) 21:30:53 ID:Ttf8LrWm
自分は本は買わないけど、画材を買いに行くがてらに自分の知らないジャンルとかも回るし、立ち読みしたりする。
自分のジャンルの萌えとかだけでなく、相手の本や売り方、熱気みたいなモンはとてもいい刺激になるし、意欲が湧く。
650 :
買わない:2006/08/12(土) 22:16:29 ID:ZOvXjHox
同人誌って媒体(システム?)が好きだが
中身の漫画や小説に興味がない
二次創作はとくに興味が無い
萌え自体がよくわからない。
ゆえに二次創作で萌えの消化っていうのもよくわからない
651 :
買う:2006/08/13(日) 09:46:46 ID:PZ5frZoj
>>650 何のためにオタクやってるか分からなくらんかい?
652 :
たま〜に買う:2006/08/13(日) 12:21:39 ID:Bl7YqkzC
いやー萌えが分かった方が楽しいよね、きっと。俺は分からんけど。
でもたま〜に面白い事やってる人が居て、買うんだよ。
そこの新刊にわくわくしてさ。幸せだよ。
でもそういう人はたいがいプロになってさ、同人誌は出なくなっちゃうの。
で、俺はまた買う物が無くなっちゃうの。
653 :
買わない:2006/08/13(日) 16:26:24 ID:oky28hjp
>651
同人誌が漫画や小説とパロディとエロだけとおもってる奴発見
夏終わって自分の収穫物見たら自カプの本は
とある大手の新刊と委託コーナーで見かけた所しか買ってない事に
気がついた。
自分は絵描きなんだが、絵のレベルが低い所ばっかりで見る気がしない。
同人誌は萌える為に買ってるというのもあるけど、
他人の同人誌から刺激されたいっていうのがあるから自然とへ(ryな
所のは手に取らなくなった。
自カプで好みの絵柄の人とは気がついたら仲良くなっていて、
本を交換するようになってるからなあ。
もしかしたら擦り寄り乙とか思われてるのかもな。べつにいいけど。
最近は別カプとオリジナルの方ばっかり本買ってる。
別カプの方が絵上手い人多いんだもん。
655 :
買わない:2006/08/14(月) 21:30:20 ID:Z8m1sY9G
むしろ自分は上手い人のを買わなくなった
内容も技術も見えてしまうというか
タネがわかる手品みたいな気分になるので
読んでても面白く感じなくなった
上手くて刺激になるのは超越神レベルじゃないと無理
反対に稚拙だけど勢いや試行錯誤の迷いがでてる
下手糞な本の方が刺激になるし面白い。
それわかるなー
俺は男性向けだけど、最近絵は無茶苦茶上手いのに面白くない本が増えててなー
いきおい選別して買っていくと、なぜか微妙な絵柄の本ばかり買ってる。
勿論大手でも物語作るのが上手いひとがいて、それは毎回買ってるけどね
657 :
たまに買う:2006/08/15(火) 16:43:18 ID:LmOV2f/U
なんか「買わなかった理由」スレみたいだな。
結局、好みに合えば買うってだけの話だろー、と。
658 :
少ない:2006/08/17(木) 04:00:38 ID:TwK807lo
その好みの本が少ないんだよ
801もエロも興味ないと探すのがたいへん
656同様に絵は無茶苦茶上手いのに物語が空中分解してたり面白くなかったり
スペースを時間かけて回ってもゼロだったりする
659 :
買わない:2006/08/17(木) 15:29:25 ID:+rRzdLQ1
オリジナルで、たまに凄く上手い人がいたりして
そういうのは見つけたら買うが、かなり少ない。
所謂二次創作ものは、自分の妄想を形にするのは
楽しいが、人のものを見ても正直あんまり楽しくない……
やっぱりどうしたって人のものは自分の萌えと
微妙にズレてるし。どんなに絵の上手い人でも、
というか絵が上手い人ほど「ああ、なんかキャラ解釈が自分と違うな……」
と萎えてしまう。だから他人の同人誌で萌えを消化というのが
よくわからない。そもそも何かしら作ることが大好きだから
自分に合うのを探しているよりはすぐに作りたいと思ってしまう。
イベントの雰囲気は結構好きだし回るのも好きだけど
実際買うことはほとんどない。
660 :
買わない:2006/08/18(金) 08:12:09 ID:COLW3C9D
本命カプは数がなく、サブジャンルは原作からかけ離れすぎて興味がない
最近はオンもあまり見なくなってる
661 :
買わない:2006/08/18(金) 16:13:17 ID:G+aD+xfv
ホモカプ二次創作をやっているが、
まわりの人が描く攻めはかっこつけのダンディだし、
受けは瞳キラキラ赤面してキャッとか言いそうな乙女ばかりだ。
どうしても受け付けない。
ので、買えない。
いつも一人で孤独だ。
>>661の気持ちがよく分かる。・゚・(ノД`)
しかもうちのジャンルはどうもカプの受側信者が多くて、
攻の方に萌えながら描いてる自分はややイレギュラー扱い…
乙女受には勃たねえんで本が買えませんよ。
663 :
買えない:2006/08/25(金) 11:09:13 ID:pBSwSRCH
もうかなり昔に終わったマイナージャンルで
自分以外に本出してるの見た事ないよorz
664 :
買えない:2006/08/25(金) 12:16:47 ID:ViKKoLLg
ぶっちゃけここ数ヶ月年金も払えないほどの貧乏で
買うことが出来ないんだな
665 :
x:2006/08/26(土) 21:02:12 ID:/zg4Ya3D
dfldf;ld
ere:w;r;we
rew:r;we:
321:];32;1:
ew:;]ew:q]
ew;:qew:q
dfdsfs
自分と同じ人がいっぱいいてなんだかホッとした〜
二次のやおいなんだけど、
オンにしてもオフにしても、絵や文がうまい人はいるけど、
面白いものや読み応えのあるものを書いて(描いて)くれる人がいない。
ワンシーンマンガやSSとか、エッチしているだけとか、ただ上手いだけのイラストとか、
このジャンル、キャラでやる必要のないただの恋愛小説や壷ポエムみたいのとかばっか。
サイト巡ってもそんなのばかりで、「絵(文)がお上手ですね」くらいしか
感想の言いようがないから、萌え話したくても交流する気が起きない。
原作のストーリーや設定を生かした面白いネタ、読み応えのあるストーリーで、
愛と思い入れを感じる本なら、底抜けのヘタレじゃなければ買う。欲しい。
そういう人と交流もしたい。
667 :
¥:2006/08/28(月) 21:41:04 ID:g9pfYd5m
>>664 本当に収入が無くて払えない時は、免除申請出しておけ!
無断で払わないのと、申請出して払わないのとでは、扱いに天と地の
差が出るぞ。
668 :
全く買わない:2006/08/28(月) 22:37:27 ID:nIPvg0vn
「見知らぬ誰かが自分の本を買って読んでくれる」っていうのが好き。
自分にとって本作りは淡々とした作業であり、元の漫画は単なる材料。
イベント終わった後に無数の札束と大量の100円玉を見ると、
自分の表現が「良い出来」だったのだなーとしみじみすることはある。
まぁこんなことやって、こんな板に書き込んでるぐらいだから
漫画アニメゲームが嫌いというわけじゃないとは思うんだが
なにかに「萌える」とかいう感覚は少なくとも無い。
668みたいなのは創作行けやって思うな
670 :
買わないひと:2006/08/28(月) 22:49:40 ID:1Phjlml8
創作だと売れないから二次、なパターンなキガス
671 :
たまに数冊:2006/08/28(月) 23:27:42 ID:MclpNjIL
668は自分だけが好きだけど、自分だけでは売り物にならんので
どうでもいいが二次をやってるということか?なんか哀れだな…
自分は絵描きでたまに大量購入、普段はあまり買わない
ぶっちゃけお金無いから…orz
672 :
買わない:2006/08/28(月) 23:50:36 ID:imOWT7Lq
人それぞれだし、別に668みたいな理由でもいいじゃない。
自ジャンルの本沢山買いたい。だけど面白いのがない。
自ジャンルは絵が上手い人が多い。だけど内容面白くない。
エロは描くのも見るのも飽きた。
自分の好きカプは受けが王道。私は好きカプ攻め派。
ギャグが見たい
……いつの間にか自然に買わなくなった…
絵だけな同人誌はもうイインダヨー!マイナーナノガゲンインナノカー?
読みで満足できる本に出会いたい…
674 :
買わない:2006/08/29(火) 00:37:36 ID:8kkVrWnH
668みたいな理由は正直で好きだよ。
みんなキレイゴト言って同人やってるようだが、
本当にゼニカネが二の次なら全部タダ売りしてみろや。
どうせ「ただでさえ赤字なのに」とか訳の分からない理由つけて反対すんだろ?
同人誌の魅力って、商業では読めない本が読めるってのもあるけど
やっぱ金になる事が続ける励みになってるんだと思うよ。
一冊も売れなかったと嘆きつつ毎回参加する人も、
今度こそ売れるかもという希望があるから諦めないんじゃないかと。
675 :
たまに買う:2006/08/29(火) 00:41:14 ID:atuB4fB7
>本当にゼニカネが二の次なら全部タダ売りしてみろや。
極論ちゃんだなあ
676 :
買わない:2006/08/29(火) 00:42:54 ID:nshf4u6o
無料配布だととりあえずタダだから持っていく、という感じで
好きな人が持っていくという感じでは無いからやめた
破格の値段をつけたら隣のスペースの人に嫌味言われたからやめた
安めの値段でも嫌味まではいかないけど値段について言われたのでやめた
結局、それ相応の値段で買ってくれる人は
対価分の価値があると思って買ってくれてるんだな、と思うようになったので
平均的な値段をつけるようになった
28P700円とか普通に見るけど、そこまでの値段をつける勇気はまだ無い
677 :
全く買わない:2006/08/29(火) 00:50:40 ID:SaoeqAD9
668に似ているかもしれん‥‥。
アニパロをやっていた事は書き手であり買い手だった。
創作に移ってからはほどんど買っていない。
今のアニメはよくわからないのもあるし興味がない。
そして自分のつたない創作作品を人に読んでもらうためにイベントに行く。原稿をかく。
それだけだな。
たまに昔アニパロで好きだった人の本を買ったりするが、それも2〜3年に1回。
夏と冬しか参加しないけど、毎年行動パターンは
12時まで自サークルで売り子→東散歩→西散歩→
企業ブース散歩→コスヒロ散歩→帰って来て撤収。
こんな感じだけど、自分のオタク人生満喫しています。
チラシ裏スマソ。
678 :
買わない:2006/08/29(火) 02:03:31 ID:k5HD9FB1
>>672 674
理由は別にいいんじゃね?
しょせん二次者が言ってるから叩かれてるだけだろ
679 :
買わない:2006/08/29(火) 02:15:54 ID:AhdKfROd
>676
同意。
すぐ無料配布理論に持って行く奴はサークル者じゃないんじゃないかと思う。
無料配布ものは「ただなら何でも持って行く」タイプの人間だけがホイホイ持って行き
(後で「なんだ知らないジャンルだ」といって捨てられそう)
本当に欲しい人は「そうは言われても、悪い気がする。気が引ける」と言って
持って行きづらいものなんだよな。ノウハウ板の値段スレでもよく言われてる。
だからとりあえず「おっ、割と安いな」と言われる程度の値段にしか出来ん。
680 :
買わない:2006/08/29(火) 03:13:54 ID:LJRle1U3
お金もないし、
>>668の意見や今までの少し納得しつつ。ちょっと違うので吐き出し。
自分は微妙にマイナージャンルだが古参。
始めた当初はマイナーカプだったので、飢えに飢えて本を買っていたが、途中からマイナーカプから王道へと変わっていった。
嬉しかったが、途中からあまり買わなくなり 最終的には友人がくれるものしか手元にない。
まず自分の好きなタイプのものが少ない。好きなカップリングの同人での人格無視な感じが苦手。
なので、自分の好きなものをガリガリと昔から書いてきて、次第に自分の描かれる●●(カップリング)の話がが一番好きですと言って貰えるようになってすごくうれしかった。
しかし、マイナージャンルなこの地に、定休やら灰男やらの大手が現れた。
自分の描いてるもののしょぼさは、作品をほめられたとしても本当に趣味でしかないし、魅せる力も本物の大手にはかなわないと一番分かっているから 正直実力の差で嫉妬しまくった。
ネタがかぶれば、今まで描いてきたものが、すべて無駄になる気がして仕方がなかった。だから買わない。
でも友人が買ったので読ませてもらったら、やっぱりうまかった。自分の好きな系統だし、他の本なんかいらないと思える。
買わないけど尊敬してる。
これは既に夏に引退済み。まだ好きだが、活動するのが疲れてしまった(スレチな予感がするのでスルー)
今別ジャンルに足を踏み入れようとしているんだけど、結局最終的には買わなくなりそうだな。。
色々連ねたが、正直お金が無いのも大きい。自分が作るので精一杯な時もある。会場に行くお金しかなくて帰りは売上金で帰ったりする。
自分が作ったものがみてもらえて、面白いとか思って貰えたりするのは凄く嬉しいからやめられない
萌はある。あまり人様に熱く語ることが出来ないから本にぶつけている。
そんな感じ。
681 :
買わない:2006/08/29(火) 05:35:32 ID:8/jlbVJb
チラ裏イケ
682 :
買わない:2006/08/29(火) 11:03:39 ID:B+TvnD5B
単純に萌えられる本が少ないから買わない。
ただでさえ片手程度しかサークル出てないCPなのに萌えられるのは1〜2冊あるか無しか。
夏なんかは会場の熱気でCP買いや表紙買いしたりするけど(それでも5冊前後)
家で冷静に読んだら全く萌えられなかった。って事が多々。
683 :
買わない:2006/08/29(火) 11:21:08 ID:LDmjWH7U
自分の最萌えカプ(A×B)は超マイナーカプ。
だから買えない。
次の次の次に〜位好きなカプ(A×C)は王道。
だけど原作でABCの絡みがあると
Bがいなかった事にされてる(or邪魔者、空気扱い)AC漫画やフリートークを見てもにょもにょする事になる。
だから買わない。
次の次の(略)なカプ(D×E)を好きな人は好確率で私の苦手なB×Gが好き。
注意書き無しでBG要素があって当たり前。
だから買わない。
ぶっちゃけ自分が書くんだったら
B透明あぼんなACもBGもまんべんなく萌えるけど
人が書いてるの見るとなんか疎外感的な物を感じてしまう。
だから買わない。
684 :
買わない:2006/08/29(火) 12:48:37 ID:ErlH55K6
萌える本がない。
お金もない。
ピコなので売り上げは次の制作費や本代、打ち上げ代に消えていく。
685 :
か、かわ…:2006/08/29(火) 21:29:02 ID:6DdkAmRO
マイナーカプなので、ありがたいことに欲しいと思っているサークルさんは
皆さんご本を下さる&お金が凄まじく無い(当方100均コピー誌サークル)。
一番凄いところは、オフセットの本を「これもどう?あれもいる?」
とすすめて下さって、何が起きているのか解らず、首をかしげながら
お金を払おうとしたら、受け取って下さいませんでした。
…とてもとても嬉しかった。しかしすんげえ申し訳ない。
しかもたいがい先に本買われてしまっていて、何も返せない…。
スレ違い申し訳ない。
686 :
買わない:2006/08/30(水) 00:26:39 ID:Ie8MJtHJ
「この人マンガも絵も好きだ〜!」って所は
気づいたら仲良くなってしまい本を貰えるようになり
自カプの本は殆ど買わなくなった。
お金出して買いたい本は、殆ど友人が作っているという感じ。
その代わり他カプや他ジャンルを買っている。
なので同人誌自体を買わないわけではないなー。
687 :
買わないお:2006/08/30(水) 00:57:34 ID:+Z6tw2gz
やっぱあまり自分が好きじゃない感じの漫画が多いから
少年漫画系を描くのに女性の多いジャンルであまり読まない少女漫画的な本が多く
萌えより燃えな展開が好きなんだけど萌えな展開のものばかりだから
だから参考に買ったりしてもあまり面白いと思えなくて…
というか自分の漫画がジャンルでかなり浮いている
買ってくれる近隣サークルさんには申し訳ない
688 :
飼わない:2006/08/30(水) 09:21:12 ID:hzd+IXeo
>>685 相手の好みの物でも差し入れしたら?
買わない理由、ジャンル自体日没斜陽で
唯一活動している人もオン再録100円本のみ。
申し訳無いがオン再録は100P越えのオフ以外は買わないんだ。
それ以下なら自分でプリントアウトして簡易オフ本つくります。
689 :
買えない:2006/08/30(水) 17:16:46 ID:1+6KD9Fc
ついにオンリーワンカプになった
誰か10年前に戻してくれたら全部のイベントに買専で出て買いあさりたい気持ち
当方、オリジナルが主
オリジナルでは確かに本は全く買わない
けど、二次では別
買い専の方がいいんだけど、好きカプが見当たらない…
自己発電しようにも自分の絵じゃ萎える。好きなジャンルと自分が得意とする絵が合わない…
普段自分が描いてるのがちび丸子ちゃん的な絵だとして、それでシリアスなケン四郎を
描こうったって到底無理
お金余計に出してもいいから、描いてくれないだろうかとちょっぴり思ったりもして
691 :
685:2006/08/30(水) 20:21:01 ID:kaiNhIO3
>688
ありがとう、助かりました!
次に仲間と会えるの来年なんで、気合い入れて仕込みします。
オフライン再録本も売るのはどうかと思ってたので、無料配布にしようかな。
692 :
685:2006/08/30(水) 21:08:25 ID:kaiNhIO3
×オフライン
○オンライン
…実行する前に誤字脱字チェック徹底してからにします…すみませんでした…
693 :
買わない:2006/08/30(水) 21:13:10 ID:+ESzKTsC
その前にsageも覚えてください
694 :
かわない:2006/08/30(水) 21:36:08 ID:jhQ4auwy
金がないから。
本当は買いたいんだけど…
上の方で自ジャンル自カプは買わないって人けっこういるけど自分は逆。
本命カプは何でも読めるけど、それ以外は自分で描いたものしか読めない。
本命カプには「描くこと」についてのこだわりが確かにあるんだけど、
読む事に関してはあんまりない。人の萌えは自分の燃料だ。新鮮な気持ちになる。
自分の場合は人にはあんまり影響されないから。
でも本命カプ以外は「このパターンしかダメ」っていうのがあるから他の人のを読むと
全身から力が抜け落ちる。
本命カプ以外は描いてても買わないから、他のサークルさんと交流が生まれない…
695 :
割賦:2006/08/30(水) 22:15:30 ID:T6sJi7+e
書き込み失礼致します。
自分男ですが、「カプ」って言ってる女性に
ものすごく鳥肌が立ってしまいます。
整理的な嫌悪感というものでしょうか…
スレの趣旨に合わない書き込みで失礼致しました。
それでは
議論お続け下さい↓
696 :
かわね:2006/08/30(水) 23:18:14 ID:2CCY/Smt
('A`)
697 :
かわない:2006/08/30(水) 23:25:41 ID:jhQ4auwy
整理的な犬悪寒
698 :
描い買わ:2006/08/31(木) 03:31:50 ID:aHJEch9h
影響されたくないからか自カプ読めないとこのスレの前半に書いた自分
別ジャンルを始めたら毎度毎度大量買いに陥ってしまった
特定カプなしのせいか何でもかんでも読めた
カプという枠に囚われて無理をしていたのかも知れないと思った
700 :
u:2006/09/05(火) 17:55:53 ID:88gLhoGV
rweiriw@
4324242
3423423
rwerewr
tytry
465656456
eqeqwef;w:;
701 :
名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/15(金) 08:24:12 ID:nF50pRa3
昔はバカみたいにかってたけど、最近はコミケで数冊買うレベルでほとんど書き専門だな・・・
702 :
買わない:2006/09/15(金) 09:45:39 ID:JmQ8e/oG
今居るジャンルに興味がないから
そもそも同人誌自体あまり興味がない。
描くのは楽しいんだけどなぁ
703 :
買わない人:2006/09/15(金) 20:43:32 ID:nQahclyv
人混み苦手だし地方在住だしでイベントに行かないし、
隣町に兄友があるけどそっちもあまり興味ない。
描くのも読むのも温泉。
704 :
買わない:2006/09/18(月) 16:05:23 ID:iopKcf77
後処理に困るから買わない。
作品に熱中している最中は良いが飽きたとき色々面倒だ。買取りは安いし。
過去に大量に買って飽きて困って以来こんな感じ。
705 :
買わないな:2006/09/18(月) 23:25:55 ID:ry8MBzj1
私がいっぱいいるよ
不安だったから一人ぼっちじゃなくてとても安心したけど、やっぱ少数派だよね…?
706 :
買わない:2006/09/18(月) 23:41:42 ID:HnY3abYz
実はそこまで少数派ではないと思うが
そんなことを大きな声で言っても
もにょられる対象になるだけなので
みんな言わんだけ
707 :
買わない:2006/09/19(火) 07:31:29 ID:MDzWmoj2
納得。
自分も言えませんw
708 :
買えない:2006/10/08(日) 02:29:30 ID:S/wDDmPD
自分の場合は、「描いてるのに買わない」じゃなく、「買える本が存在
しないので、自分で描くしかない」。
質が低かったり、萌えの方向が違って買う気にならない…というのじゃ
なくて、本当に本もサイトも存在すらしない。
元々絵も文もあまり自信がないので、少数でも本やサイトを作っている
サークルさんがあって作品を読める状態のジャンルだと、わざわざ自分
で作ろうとは思わない。
自分で本を作るのは、他では読めないジャンルやカプのものばかり。
なので必然的に、いつもいつもオンリーワンになってしまうorz
709 :
買いません:2006/10/09(月) 07:11:57 ID:9NA9oBmC
私だけかと思ってました。買わない人。
自カプでは殆どのサクルさんから頂きますし、買うとしたら大抵、他カプや
他ジャンル(しかも1イベで5冊買ったら多い方)だなぁ。
描くことの比重が大きいので、買わなくてもそれだけで満足してるのかも。
710 :
買わない:2006/10/09(月) 07:22:56 ID:YS8Vnjc4
斜陽ジャンルの男性向で。
自カプのラブラブエロ本が読みたいのに、他のサークルさんは
女キャラの凌辱本しか出さない…。
個人的に凌辱は何があってもダメ。
他のサークルさんは皆レベル高いから、ラブラブエロさえ描いて
くれたら喜んで買うのになあ、と指を咥えて見てる。
711 :
買わない:2006/10/09(月) 07:22:59 ID:mD+uAgEy
買うようなクオリティーの本があれば買うけど
滅多に出会わない
712 :
書いてる:2006/10/09(月) 07:27:00 ID:OohDqDnG
自分のジャンルに熱烈萌え萌えで
今は他のジャンルが目に入らない
しかし自分しかジャンル者がいないから
買いたいよ……。
713 :
書いてる:2006/10/09(月) 12:15:52 ID:jJPgBLaE
自分は昔書いてたが今は非801者。
でも人がやってる分には文句はない。押しつけられるのはイヤだけど。
メインジャンルは大概ワンパターン+801。
読みたい本は友人のばっかなので物々交換で手に入る。
今やってる別ジャンルは男性向けだが、カプ違いでいまいち雰囲気が良くない。
読みたい本はギャグメイン。ミケのコード付きジャンルだがおかげで購入数ものすごく少ない。
ヤッてるだけが同人誌じゃないだろうよ……
715 :
買わない:2006/10/13(金) 17:43:50 ID:xTuqA/Ql
描くのが好きであって人の描いた物はほとんど興味無いし
ナマザンルなので処分方法に困るし、それなら潔く滅多に買わないと決めた。
716 :
買うものか:2006/10/15(日) 03:14:46 ID:ji4F7OSS
原作を無視したキャラばっかりで読む気になれない。
爽やかキャラが腹黒に、非情キャラが乙女に。
どたばたギャグとか読みたいのに、恋愛なしにギャグを描いているのが自分ぐらい。
故に他人の本は買わない。
717 :
s:2006/10/21(土) 17:24:36 ID:AAkqq/ze
eropjqweopqwjk[
gfdgsdg
rwerwewerrwer
f
sdfsdfsdfsd
terterterte
gdfgdfgdfg
718 :
買えない:2006/11/27(月) 02:52:43 ID:NdnQGeQc
買いたい気持ちもあるのだけどネタがかぶってたらどうしよう…と思ったりして買えない自分がいる。
あとは他人様の萌えで満足してしまって自分が描こうって気がなくなってしまう…むしろいらない子なんじゃ…となってしまうので。
いただいた時本当どうしよう…な気持ちになる。
719 :
買わない:2006/12/01(金) 02:43:36 ID:XLiI5r4i
前は同人の売り上げで狂ったように買い漁ってた。
正直絨毯爆撃だった。
けどさすがに入りきらなくなってきて、いらない本をだらけにまとめて売ったら1万超えてて目が覚めた。
だって売った分だけでも買い取り価格の軽く5倍以上は使ってる計算に……。
しかも家にはその2倍近くの本が(ry
よく考えたら買うだけ買って1度しか読んでない本もたくさんある。
だったら買っても無駄じゃない?と考えて最近では決めたサークルの本しか買ってない。
720 :
買わない:2006/12/11(月) 13:58:46 ID:8LVHSdwj
自分は字書きなんだけど、同じジャンルで同じCPの小説本は買わない。
直前に読んだ文章のクセとかが伝染しやすいみたいで、パクリにならないように配慮してる。
表現形態が違うマンガは買う。パクリようがないから安心して読めるから。
721 :
買わない:2006/12/12(火) 12:24:55 ID:NIFz4uiT
>720
くせぐらいだったらパクにはならないと思うよ
字でパクと言ったら内容だよな
自分は影響されるくらいうまいところの本を買いたい
前ジャンルは2サークルぐらい見つけた
今ジャンルはレベル低すぎて無理だ…
722 :
買わない:2006/12/19(火) 10:31:38 ID:9kvpnmy2
今のジャンル、同人だと未成年なのに煙草吸って酒飲んでるのが嫌。
原作はスポーツ漫画。全国レベルの選手がそんなことしていて
試合に勝てるかい。
それから、やたらと受がメンヘル設定だの、攻が異常な暴力男だの。
しかも、どちらも相手はそれをただ無抵抗に受け入れるだけの
救われない話ばかり、テンプレのようにあふれている。
なんでこうなんだ。自分はもっとこう、原作の設定を生かした
青くさい801が読みたいだけなのに。
723 :
かわない:2006/12/23(土) 06:33:41 ID:DBl7kIAfO
724 :
:2007/01/03(水) 00:24:05 ID:7vFRUcUc0
プロとかオン大手とかの本しか買わないや
普通の大手の本は古本屋で探す
725 :
買わない:2007/01/03(水) 20:55:18 ID:393tbn6N0
ある神本との出会いがきっかけで
萌え嗜好が完全に変わってしまったから合う本が滅多に無い。
(主流の逆を行く嗜好になってしまった。)
だからハマるカプもマイナー。同カプでも嗜好が違うから全く萌えない。
でも自家発電がものすごく楽しいと思えるようになったし充実してる。
今でもその神本は宝物。またこんな感動を与えてくれる神本に出会いたいものだ。
726 :
買わない:2007/01/14(日) 13:15:26 ID:UsdBUy/30
昔は好きカプの本なら一通り買ってたのに最近は自分的神の本と付き合いのあるサークルの本を
付き合いで買うだけになった。なんか自分の好みがどんどん狭まってきて、それ以外のものに
興味が持てなくなってる。本どころかサイトも、余程気に入ってるとこじゃないと見ない。
昔はあんなにギラギラしてたのに自分でも不思議w 引き籠もって大人しくつくる方に専念しようと思う。
727 :
買わない:2007/01/14(日) 14:15:14 ID:ovXWV4Jx0
ヲタクとしての年を経れば経る程
良くも悪くも自分の壷っていうのが明確に出来ちゃうからねー
10代の時ならきっと面白くてドキドキすんだろうなぁと思う本とか
三十路になるともはや空気レベルだったり
反対もあるけどね、10代の頃に意味不明とか思ったものが
年喰って面白く感じたり
728 :
かわない:2007/01/23(火) 07:00:41 ID:GayE87+AO
まず、本命ジャンルのサクルがない。自分がオンリーワン。
何年かやってるうちに、買いたいレベルのものは貰えてしまうようになった。
だからイベント行ってもほとんど買わない。
729 :
買えない:
ひとの
うまいの
みたら ちょーへこむ
とくにコメントのとこに
「どこそこ(商業誌)で描いてますのでヨロシク」
とか
「コミックス出ますのでそちらも」
とか
「どこそこに紹介されました」
とか書くなボケ自慢すな
そんなのと内容関係ない
だから、それっぽい本は買わない。
小説だけ買うv