+ONLY即売会主催者スレッド25+

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1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
より良いイベントを作っていきましょう。
＜前回スレッド＞
+ONLY即売会主催者スレッド24+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087393906/

■過去ログ倉庫
http://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/
＜姉妹スレ＞
●オンリーイベントトラブル相談所 9件目●
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084760508/

＜オンリー検索＞
ケットコム＝ttp://ketto.com
＜情報検索＞
http://www.google.co.jp/
イベントに関連する話題のスレは>>2-4のあたりに。
2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 18:26:34 ID:nx35kFyg
＜現行のイベント関連スレ＞
■コミケスタッフ総合スレッドPart17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093234474/
■何処まで逝くの？赤豚イベント全般18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094452082/
■【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●24【ｳﾏｳﾏ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094723320/
■コミックライブ総合スレッド5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1079916983/
■またまたガタケットの時期がやってきました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093354589/
■コミティア20　 創作闇鍋大会
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093191262/
3 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：04/09/20 18:41:54 ID:neZuUxuz
>1
乙！
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 18:45:04 ID:1tPysSqP
おつかれー>1
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 18:49:24 ID:nx35kFyg
■九州のイベント情報part11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067875396/
■中国地方のイベントとイベンター　その4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092327692/
■関西イベントスレッド14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089990238/
■北陸イベント総合スレッド
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056422182/
■東海４県の同人事情
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067946123/
■中小男性向けイベント～隙間でやってます～4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1086315371/
■コミックレヴォリューション　その13
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1093424342/
■クリエイション総合スレッド　7
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1086615222/
■【女性向？】　コミックルネッサンス　【レヴォ？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042500224/
■九州2chイベント　☆ジサクジエン02☆　3本目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058513099/
■文章系・小説同人誌に優しいイベント2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075382100/
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 18:56:07 ID:nx35kFyg
＜参考に・・・＞
■腰が抜けたオンリーイベント・その２■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087393906/
■参加者が50人以下のイベントって・・ 其の２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067102704/

■特設コミケ板
●ここは、同人イベントの話題とその実況用の板です。
http://sports2.2ch.net/comiket/
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 18:58:17 ID:nx35kFyg
とりあえずがんばりました・・・
あと、私怨系なスメルのするするものは貼らなかったんですが・・・
もしあれだったら、ごめんなさい!
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 19:19:34 ID:6T57G+eb
>6
特設コミケ板→同人イベント板

>1おつかれ
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 20:44:51 ID:DOykcC6i
>1乙
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 20:54:37 ID:z9C0fkVE
乙です
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 21:55:04 ID:D2hNF/+j
>1
乙ー
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 22:50:42 ID:Tz8GF88z
腰が抜けたオンリーのリンクが間違ってるけど１乙
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 23:05:25 ID:mhvnaozf
>>1乙

この間こんな変なメールがきたんだが届いた人いる？
・イベント情報誌を発行する
・広告代いくらいくらの説明
・サイトアドレス
といった内容だったんだけど。
来年開催予定のイベントにもれなく出しているらしい。

住所氏名の記載もなくまた、サイトがジオということで思い切り
規約違反。通報しておいたが、こんなんイベント主催者が金出して
までのっけると思ってんだろうか。
タダでのせてくれるところいくらでもあるというのに。

まあ金を出す出さないは個人の自由だから止めないけど、
自分としては怪しさまんまんということで。
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 23:07:15 ID:mhvnaozf
ごめん。
新スレでクッキきかすの忘れてたよ…
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/21 00:53:17 ID:Y3jBeQdP
いや、来年やるけどそーゆうのは来てないなぁ。
検索系のサイトからは時々くるけど。
ちょっと前に出てた主催代行と同じｽﾒﾙを感じる。

それも気になるけど見知らぬ女子大生とか主婦とかホームヘルパーから
メールくるのは何とかならんかな。女同士でどうしろと言うんだｗ

タイトルが無かったり英語の場合は即削除してるけど皆チェックは
どうしてます？
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/21 01:14:16 ID:CZNpD4Uw
相談よろしいですか。
企業広告の掲載されたパンフをコミケでサークルスペースから
頒布するのはオッケーでしたっけ？
オンリーイベント開催前に、コミケのサークルスペースから
パンフの事前販売を予定してます。
企業から広告掲載の打診が来ているんだけど、もしミケでの頒布が拙いようであれば
お断りしようかと考えてる最中です。
ちなみに企業がイベントに出資しているわけでもなく、イベント自体はサークル主催の
極普通のオンリーイベントです。
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/21 01:48:09 ID:TiVnMdna
パンフレットに広告掲載の企業って印刷所とかじゃないの？
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/21 06:24:58 ID:uqaCZuNM
>16
自分のスペースから配布なら、問題ないと思うが。
「広告入りチラシは配布禁止」なんて規定は、ミケでは無いから。
実際に、配布しているサークルはよく見るし。
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/21 07:12:26 ID:LOXckpul
>1乙


ほしゅほしゅ
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/21 13:47:53 ID:3u2PW9uM
>16
むしろミケより赤豚のが問題かも？
たしか、その企業が、そのパンフを販売する回の赤豚のパンフに
広告をうっていれば桶、そうでなければ不可か有料
だった気がするけど（違ったらｽﾏﾝ要確認）
でも普通にオンリーのパンフ売ってるよねえ。
巻末に印刷会社の広告とか出てるやつ。
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/21 14:06:20 ID:lx/0J68R
パンフじゃなくてチラシでは？＜赤豚配布禁止

これでいくと、志摩屋のやってる印刷割引チケット付きイベントチラシもﾀﾞﾒなのかな。
（志摩屋がそのイベントの赤豚パンフに広告出稿してない場合）
せっかくイベント支援を考えてくれてるのに、利用してもらえなくてかわいそうだ。
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/21 16:45:44 ID:SZNbizUr
縞屋は東京大阪は全部広告出してるから大丈夫、だそうな。
それ以外の地域（ってどこだ？福岡だっけ？）はダメ。
スタジオ貴方もダメだった。
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/21 20:12:04 ID:uqaCZuNM
要するに、コミケだけで配布して赤豚や貴方のイベントで配布しないなら、広告は全く問題ない。
赤豚や貴方でもチラシを配布するつもりなら、広告はやめるべきだろうな。
コミケ用と赤豚／貴方用と、２種類を刷れる余裕があるなら、それもありだけど。
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/21 22:45:08 ID:GNDc3DPA
間違ってたらｽﾏｿ

チラシに関しての回答が多いみたいだけど>16が聞きたいのは *パンフの事前販売*
についてじゃないのかな？

冬に来年開催（？）のイベントパンフを事前販売したい、更にそのパンフレットに企業
（印刷所か書店かな？）の広告が載ってても平気だろうか、って意味だと自分は読ん
だんだけど…

で、広告がＮＧならお断りして事前販売（頒布）を優先したいと。

肝心の回答に関しては自分はコミケや赤豚で事前販売したことがないので解らない
んだが＿|￣|○
25 ：24：04/09/21 22:48:43 ID:GNDc3DPA
改行いれすぎた…　読みづらくてごめん。
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/22 02:32:45 ID:wUWtUQSV
赤豚の場合、チラシに広告が入っているとマズーだけど
イベントのパンフレットっていうのはいわば普通の同人誌と変わらないわけで
それをスペースから販売するのであれば広告が入ってようが関係ないとオモ。
コミケだったらもっと問題ないでしょ。見本誌として提出するするのをお忘れなくー。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/22 06:56:28 ID:1Bh5PVwt
いや、コミケだから気にしてるんだとおも。
コミケでは普通のサークルスペース内から企業物を
販売することはコミケットの理念から外れる。
印刷所や通販雑誌の広告なら無問題だろうけど。
どのみち、そのパンフは企業の発行したもので
なければ通ると思うけど。
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/22 14:21:51 ID:In/yegsQ
同人誌の場合な。無料配布でも本の形になっていれば同人誌扱いだから。

コミケなら、広告が一部に入っていても問題無し。
無料配布本は見本誌の提出は任意だけど、出して置いたほうが良いかと思う。
全部が広告とか、奥付の発行者がサークルで無いとかの場合以外は、配布禁止にはならないはず。

赤豚も、広告が一部なら問題ないな。
そういう同人誌はいろいろと出ているんだし。
表紙や裏表紙が広告だと、ちょっと問題かも。
でも、配布禁止が規則には無いし、実際に取り締まるだけのスタッフも無い。
禁止されているのを「つかまらないから」はどうかと思うが、禁止はされていなんだからなぁ。

貴方も、同様だな。
こちらは、スタッフの数が少ないので、もっと取り締りが(ry
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/23 23:43:54 ID:etFALnB3
腰を折ってスマソ。
パンフってどういう計算で刷ってますかね？
サークルが50強なんだけど、150にしようか200にしようか
めっちゃ迷うんだけど。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/23 23:47:36 ID:SHKaG1g3
サークル数じゃなくて
予定される一般入場者数から部数決めないか？

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 00:08:51 ID:wAVz4ODa
>29
ジャンルにもよるんで参考までに、自分の場合です。

男女半々、小規模だが息の長いジャンル
サークル数×５倍

女性向の下降ジャンル
サークル数×３倍
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 00:32:27 ID:esbtmFv6

素朴な疑問なんですが主催する方は会場を借りるお金・ﾊﾟﾝﾌの印刷代その他は
一体どうやって調達してるんでしょうか？

協賛ｻｸﾙと出し合って？それでも会場や規模によっては結構な金額ですよね…。
割と大規模なイベントを協賛ｻｸﾙ付きで個人ｻｸﾙ（ｼﾞｬﾝﾙでは老舗＋有名）が
主催してるって言ったら、他ｼﾞｬﾝﾙの友人になかなか信じてもらえなかったんで。

会場の料金表を見て、ｻｸﾙとして有名・無名以前に、ﾋﾞﾝﾎﾞｰな自分には主催なんて
無理ぽ。と思った瞬間ですた。
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 00:38:01 ID:WSXjYQH/
>32
え、釣り…？
どうやってって、普通に働いて貯金した金でやってるよ。ピコで貧乏だけど、
好きだからできる。幸い黒もでないが赤もでない程度に開けているし。
それと、金を出してもらうなら協賛でなく共催になるが。
規模が大きいのなら共催でないと無理だろうが、基本的に個人で
全額を出すもんだ。
その責任が負えないのなら主催は無理だ。
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 00:44:36 ID:yK4NnObA
私は働いて、赤字が出ても生活を圧迫しないくらい、
お金をためてから開催したよー。
1000万くらいかな。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 01:04:02 ID:AAYvCAGP
会場費とチラシ代が纏ってあれば取り合えずはどうにかなるがな。
因みにウチは集団主催。資金は小銭1億㌧

３倍つう事は150か～。
愚かな事に一般入場の判断がつかないんだよね。
ミケや大都市で１０居るか居ないか位のかなり日陰なジャンルでして。
こんなにサークルが集まったのもﾋﾞｸｰﾘなくらい。
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 01:10:04 ID:WSXjYQH/
>29
ジャンルが何かによるな。
うちは女性向斜陽に片足突っ込んだジャンルだが、サークル数×４ほど刷ってる。
多少余るが足りなくなるよりましだし、終わった後にパンフのみ通販をしたら大抵はける。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 01:29:47 ID:AAYvCAGP
女性向けです。会社ｵﾝﾘで内1つはやや新めだけど１つは衰退気味。
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 01:34:43 ID:+hiTJgns
パンフが余ると悲惨だよー。
家に送るだけでもお金がかかるし、イベント後はほとんど売れないし。
サークル数×3倍でいいんじゃないかな。
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 01:43:25 ID:S5VLKYOf
パンフが余るのは辛いが、足りなくなるのは本当に顰蹙だと思う…。
友人のイベントに対する愚痴で一番多いのはパンフが足りないことにより
無くなった後の対応でした。
やはり、全員購入制にしておいてパンフが無くなるってのはかなり顰蹙のようですよ。

私も余るのと印刷費は辛いけど一応Ｘ５で考えてます。

>32
私はあまり貯金が無いんですが…それでも一人で出せる金額で借りれる安い会場と
ぼちぼち規模のジャンルなので…。
もちろん赤は出しますが（笑）借金しなきゃならん程度の赤じゃないし。
会場によっては貯金切り崩さないとどうにも借りれない所も多いから
イベントをやるなら、それくらいの覚悟がないとまずいと思いますよ。
40 ：32：04/09/24 02:17:42 ID:esbtmFv6
>33,34,39
お答えありがとうございました。
基本的に個人負担なのですね…。
友人は小規模ｵﾝﾘの主催経験はある人で、
数百スペのイベントとなると個人でやるのは大変だろう。
というようなことを言ってたので。

でも考えたら大変なのってお金のことだけじゃないですよね。
本当に尊敬します。
ｵﾝﾘ開いてくれるｻｸﾙさんには、今まで以上にありがたく
思いつつ参加させてもらうことにします。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 04:05:38 ID:JpYzLhtF
>40
数百スペをやるにはｶﾈ以上に
数百のサークルと一般を捌けるだけ有能なｽﾀｰﾌを十分な人数
集められるかという方が難しくて重要だと思うよ

ｶﾈは稼ごうと思えばいくらでも手段はあるけど
人間集めるのは苦労するものです
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 04:28:50 ID:+hiTJgns
パンフは全員購入制、なくなったらフリー。
どこでもそうじゃないの？　
>>39のイベント、愚痴が多く出るなんて、パンフがなくなったあとどんな対応をしたのか気になるな。

パンフがなくなったときのために、
サークル一覧表と配置図がセットになった紙を用意しておくといいとオモ。
パンフがなくなった後はそれをコピーして渡す。もちろん無料で。

今まで２回イベントを主催して別イベントを１回手伝ったけど、
パンフレット数の計算でサークル数×３と×５の法則は恐ろしく当たる。
×３では少ない気がしたら、間を取って×４くらいにしておけばいいかもね。
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 04:33:38 ID:pNp4s6yh
>パンフは全員購入制、なくなったらフリー。

男性向けと女性向けで意見が分かれるところだな

男性向けはだいたいデフォ
女性向けは入場料搾取するんだろうな
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 04:46:14 ID:LI+GRmEm
パンフ売り切れ後の対応

1.入場料だけとる
2.配置図とサークルリストのコピーで入場料をとる
3.フリー入場
4.フリーで配置図とサークルリストのコピーを配る（無料）

1と2がパンフと同じ値段だったらジャンルによっては顰蹙かと。2はまだ許せる。
39のイベントのクレームは「後から来ればタダで入れたのかよｷｲｰ」もしくは
「紙切れに無駄金使わすなｺﾙｧ」か？
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 04:47:51 ID:y6XiFnsO
参考までに。

過去2回、同ｼﾞｬﾝﾙ同ｶﾌﾟで主催したけど（飛翔連載中漫画のｶﾌﾟｵﾝﾘ）、
2回とも同条件で開催して（150ｻｸﾙ／サークル・一般全員購入）
1回目は1000部でも足りず2回目は700ちょっと、という感じですた。

ｻｸﾙﾁｹを2枚ずつ発行してるなら、ｻｸﾙ数の1.5～1.8倍はｻｸﾙ者で
ﾊﾟﾝﾌが出る計算になるので、×3だとちょっと少ない気がするなぁ。

個人的にはﾊﾟﾝﾌ印刷は印刷屋さんが割引率高めに刷ってくれるので
多少余るくらい刷っておく方がいいような気がする。
ブレイク中のｵﾝﾘでもなければ×5で足りなくなる事は少ないと思うので
廃棄覚悟で刷っちゃえ。

あ、一般向けにもきちんと告知をした場合のハナシね。


46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 04:48:52 ID:pNp4s6yh
>>44

1女.
2.女
3.男
4.男
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 08:06:24 ID:IdjTulbE
＞44
そんなことないんじゃないか？
女性向けでもパンフ代が惜しいから午後から行くって発言はけっこう見かけるぞ。
自分の知ってる範囲では入場料とったイベントってないなぁ。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 10:17:31 ID:mjB1a4md
こちらも>45と同じく参考までに。

過去２回、過去2回、同ｼﾞｬﾝﾙ同ｶﾌﾟで主催（斜陽、ﾏｲﾅｰｶﾌﾟｵﾝﾘｰ）。
2回とも同条件で開催して（40ｻｸﾙ／サークル・一般全員購入）。
1回目は150部で少しあまり2回目は150部で大量にあまり（多分100部位かな出たの）。

告知の方法も変わらなく、２回目の方がｻｸﾙ少し多かったけどこの結果。
じつは３回目も決定しているんだが、何部刷るか悩んでいる。
遠方から来てくれる人も多く、ほとんどパンフ通販も他イベントでの販売でも出ないから。
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 11:44:16 ID:LI+GRmEm
44だけど入場料だけ、なら貴方オンリーがよくやってる。女性向個人主催ではまだお目にかかってないな。

これだけでは何なので、同じく参考までに。飛翔ﾏﾀｰﾘジャンルで全員購入制。
1回目100募集（満了・120%拡大）500部（完売・以降フリーで200枚ぐらい配置図配布した）
2回目100募集（満了・150%超）600部（完売・以降フリー100枚くらい配置図を配布/ちょっと余った）
3回目100募集（満了・200%超）700部（完売・以降フリー/何もなし。本部に見本のみ）
パンフ通販は事前に希望してくれた人の分だけ取っておいた。余ればイベント後も売る（配布）する予定だったんだが。
部数だけ見るとまったく学習してない・・・＿|￣|○斜陽ジャンルだしそんなに来てくれるとは思わなかった…
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 12:11:27 ID:17EsF3oX
九州に住んでるけど、女性向とオールジャンルで入場フリーだった事が無いなぁ。
パンフ切れ→入場料のみが一般的だと思ってたよ。
概念的に、パンフ代ではなくて、あくまで入場料(パンフ付き)で取っているからかも。
だから、パンフ切れたら割り引きになるけど、入場料自体はなくならい。
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 12:18:13 ID:znvSE+Wh
パンフ代を惜しんで午後から行くって人は、
買うのがメインではなくて遊びとか挨拶がメインなんだとオモ。
遅く行けばパンフレット売り切れで入場フリーかもしれないけど
買いたい本はなくなっているリスクがあるわけで。
むしろ、どのサークルもほぼ完売状態で終了間際なのにパンフレットを購入するほうが不満は残る気がする。

やっぱりパンフレットは余りすぎず少なすぎず、でも完売するのが理想。
そういう意味でもサークル数×３や５っていうのは経験から導き出されたいい数字なんだと思う。
×３にするか４にするか５にするかが主催の決断力。
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 12:30:04 ID:yK4NnObA
大手複数主催で、流行りジャンルだったら
×10くらい軽く行きそうだねー。
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 12:48:57 ID:17EsF3oX
マイナージャンルが準備佳境でブレイクして大変だったことがある。
サークル×４で印刷してたんだけど、印刷部数×６倍の人数が来て非難轟々。
後からパンフ再版して郵送しました…orz
予測の難しいジャンルなら、パンフ＋チケット大量に作っておいたら良いと思う。
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 14:14:15 ID:gTfy14mt
自分は主催者側ではないのですが、ONLY主催経験者の方々に質問です。
ｼﾞｬﾝﾙ板で以下のような問題点のあるｵﾝﾘｰについて話し合っていた際に、
1人の人から「あることに気がつけば(告知は)言うほど遅くない」という意見が出ました。

その場にいた他の人は『あること』の意味が分からず、不安視する声が大きいのですが
以下のような問題点を抱えていてもｵﾝﾘｰが成功する要因はあるのでしょうか？

1)　ｼﾞｬﾝﾙが斜陽に入りかけた時期にジャンルONLYで1,200SP募集
2)　開催の5ヶ月前にサイト立ち上げ、チラシ配布は4ヶ月前から？
　　（チラシ配布者募集中の表示はあるが具体的な配布予定は書かれていない）
3)　土曜日開催
4)　主催は特にジャンル大手というわけでもなく無名に近い
5)　主催者のイベント主催経験は100↓規模のキャラオンリー1回
　　（しかもそのキャラONLYもまだ開催されていない→10月末開催）
6)　協賛なし
7）　コスプレあり
8)　同月に同ジャンルのONLYが大小含め20ある
9)　春都市まで1ヶ月しかない
10）　申込の最終締切が1月中旬で、開催まで1ヶ月強しかない

サイトの作りやチラシ絵などは一見何の問題もないだけに、何故このように
性急に無謀とも思える規模のｵﾝﾘｰ開催をしようとしているのか不明です…
しかし、成功できる要因があるならば応援してなんとか形になって欲しいと
思っているのも事実です。ご意見お聞かせいただければ幸いです。
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 14:51:01 ID:JrVH0YkI
1200? どこのでかい会場使うんだ？
都内だったらこのキャパだと
ＴＲＣ、サンシャイン、ビッグサイトぐらいしか思いつかんぞ。

しかも土曜か…恐ろしい((((゜д゜;))))

300spぐらいだったら、別に無理のあるもんでもないと思うけどね。
広報ちゃんとやればそれくらいは集まるジャンルだろ？
1200も募集してるんだし。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 14:54:26 ID:OBBv/iot
>54
まあ*チラシ撒きの期間としては*１０・１１月都市、ミケがあるから
そこで大々的に宣伝できれば問題ないのでは？
１月中旬ならミケでチラシみてからでも申し込めるし。

問題は3・5・6・8かな。
いくらなんでも無謀だよ…
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 14:54:39 ID:l1IYqAwz
>54
３）の土曜開催が最大のネックだけど、それ以外は別にいーんでないの？
サイトも今週立ち上げたばかりみたいだし。
いくら斜陽って言っても赤豚が全国やったジャンルの
オールだったらそれくらいあってもおかしくないでそ。

元々秋～冬は10月のシティ以外は冬コミと1月の大阪くらいしか
大きいイベントがないから、その辺の大型イベントや
あまたある同ジャンルオンリーで絨毯爆撃でチラシ配布したり、
コミケカタログや箱息子その他にCMきっちり載せて広報活動をしっかりやるようなら
心配する必要はないんじゃない？

主催がピコか大手か？とか協賛がいないとかが問題じゃなく、
主催の事務処理能力がきちんとしてるかが問題なんだけど、
そういう観点からの疑問は出てないの？

これからの展開を見て不安があるなら申込みしなければいいだけの話。
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 14:56:26 ID:ZAFxMAJB
「あること」ってのが「こんな無謀イベントは関わらないほうが吉」という意味なら
皆の衆が逃げれば問題は発生しようがない、と思ったが。
すまん、無視してくれ。
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 15:02:12 ID:CBHrdhIb
ﾌﾞﾀ切りすみません、質問させていただきます

コス有りのオンリーの際、入替えが生じて
しまった場合、レイヤー参加者さんの対応は
主催さん側ではどうしてらっしゃいますか？

もしくはそういったイベに参加された事が
ある方、意見をいただければ幸いデス
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 15:15:43 ID:WpKqgUEW
>59
参加した側だけれど、
1時間完全入れ替え制でレイヤーも入れ替えでした。
たまたま全フロアー貸し切りだったので、ロビーでレイヤーは待機でしたよ。
いいのかわるいのか・・・・・・。

あともう一つのは、入れ替え制になると予測できた時点で
すっぱりとコスプレ禁止になりました。
当日参加制だったから出来たかも。
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 15:22:28 ID:QehbL6pU
>54
「ある事」がミケのチラシ配りやミケのカタログにイベントＣＭだったら、そんなの参加数を集めるあてにはならないぞ。
しないよりはマシ、というか必須な事ではあるんだが。

２００スペ以下の会場なら、会場の予約受付が半年前からという事もあるんだろうが。
１２００スペの会場なら、１年以上前からだろうなぁ。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 16:11:47 ID:jAWDgFVO
>54
あること　が気になるな
もしかして1～200スペ募集の間違いだったりして
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 16:17:24 ID:WSXjYQH/
>54
その「あること」の意味をそのスレで聞いたの？
なんか主催サイドが参加者が減らないようにハッタリかましてるだけに見える。
〆切から考えて、チラシ配布ができるのが３ヶ月。
その間にミケや都市を挟んでるとしても限界があるよ。つかチラシ配布とミケパンフ広告は必須だ。
ジャンル的に３ヶ月で1000集まるジャンルなら問題ないかもしれないし、普段200スペとかの
ジャンルで、例えば300集まるのなら、主催が赤になるだけで参加者には問題ないといえば
問題ないだろうけどね。逆に広くて快適そうだ。
何をもって「成功」と言うのかが難しいな。
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 17:29:00 ID:qrQQuVVr
>>54
横から失礼。

そうやって思わせぶりに情報を出し惜しみしてる奴で、
本当にまともな奴に出会ったためしがない。
大抵はブラフばかりのつまらない奴。

実際に何らかのカードを握ってるやつはむしろそんなこと
匂わせもしない。
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 20:30:22 ID:znvSE+Wh
土曜日開催でも祝日であれば特に問題はないとオモ。
翌日休みだから泊まりでくるサークルさんはオフ会とか出来ていかもねー。
「あること」というのは開催があること、ということかなあ？　

斜陽に入りかけのジャンルだったら、春都市では別ジャンルに申し込んでいる可能性もあるし、
最後の花を咲かせる、もしくは売れ残りを売るイベントとして利用できるかもしれない。
同じ月にイベントが重なるといっても地方開催のものもあるだろうし、
大小の大というのがどれくらいの規模を示すのか。200スペでも大だと思うんだけど。
サークルや一般の人へのイベント知名度があがれば自然と集まっては来るとは思う。

会場の契約費が後払いなのか先払いなのか。
1200スペっていったらかなりの広さでしょ？
私は文具しか使ったことがないのでほかの会場や規模でどれくらいの金額が必要となるのか分からないけど
前払いの会場だったら申し込んでも大丈夫じゃないのかなあ。
むしろ、宣伝が行き届くのかそっちのほうが心配。
イベントチラシは10月、11月、ｺﾐｹ、1月、東京、インテほかジャンルオンリーと配る場所は比較的多いけど、
チラシ配布の協力者とかいないのであれば厳しいかも。
10月と1月の東京、大阪、ミケは必須。イベントのパンフレットへの掲載、雑誌への掲載、同人ショップでの配布・・・
1200も集まるジャンルならイベントでの配布スペースもそれなりに広いだろうし、とてもひとりでは配りきれない。
サークルの人にお願いして一般へのチラシ配布も必要だし
チラシだけでもかなりの金額がかかるけど、そのあたりは大丈夫なんだろうか。

10月主催のイベントで赤字にならなければいいけど。
10月のイベントを見てから判断してもいいかもねー
実は１２０スペ募集のところを手がすべって１２００と打ってしまったオチ・・・なんてなｗ　
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 20:52:53 ID:QehbL6pU
漏れも１２０スペに１０フルメタル。

蒲田のＰＩＯで即売会は７５万と聞いたが。あそこで６００スペ程度かな？
流通のＥやＦでも１０００は無理だよなぁ。
サンシャインでも複数フロアになってしまうし。
ビッグサイトなら、西４でも１２００は楽勝だろうが。
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 21:03:01 ID:qApNrrk+
いや、1200でＴＲＣだって。
けとこむ見たけどマジらしい。
そして庭球ってのはあんだけあっても「斜陽」なのかと…豪勢なことです。
もうサイト開いてるんだし、頑張れとしか。
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 22:02:59 ID:BHaGjKuS
>65
>「あること」というのは開催があること、ということかなあ？　
ああ、単にそういう意味かもね

>54は謎が解けたら報告するように
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 22:04:56 ID:hrrzM+tL
1200が埋まらなかったとしても半分でも600か。
いやー羨ましい。化石ジャンル者から見たら半分でも結構な規模に思えるよ。
それは置いといて。

はたから見るとまだまだ「衰退」まで行っていないジャンルだと思う。
そしてミケでは別ジャンルに行ってもオンリーでは戻ってくるサークルが
多いように思える。そんな前提で。
上手くやればそこそこの規模でできるんじゃないかな。
1）まずイベント関係者のチラシ配布は最大限にする・書店置きを目一杯やる。
2）同ジャンルのサークルを引き込んで、配布協力とリンクをどんどんしてもらう。
3）企業イベントCM・印刷所CM・雑誌など、利用できる所は全部利用する。
今の時点でこれが出来ていれば、セーフのラインかなと思うよ。
雑誌や印刷所は形が見えるのが数ヶ月後なんで、今はまだ出てないかも。

1200という大きな夢を見られるなんて、実に羨ましいよ。
自分がメジャージャンルに興味がないから無理だけど、やり甲斐はありそう。
その主催さんが、やり甲斐とか情熱という言葉に縁がなかったらどうしようもないが
やる気があるんなら、ジャンルの人たちが後押しするしかないでしょう。
コケるのを待ってるようなジャンルに明日はないよ。・・・これは自ジャンルだ（鬱
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 22:14:32 ID:c+EqY37m
会場費176ﾏｿ…('A`)
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 22:18:06 ID:BHaGjKuS
>70
えええー
宝くじにでも当たったんかな…
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 22:22:28 ID:SSmXBZRs
>69
あーあるねー、衰退が激しいジャンルなのに
オンリー主催者だけでなく、新参者だったりコミケ壁だったりするだけで
とにかく針小棒大にケチつけまくって足引っ張ってるジャンルスレ。
そのくせ廃れて淋しいなんて言ってる馬鹿ばっかり。
てめーらの腐臭がジャンルから人を遠ざけてる原因の一つだって言いたくなったよ。
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 22:51:27 ID:BHaGjKuS
庭球か…どおりで募集数多いと思ったよ
1200くらいいけるんじゃないのか？
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 22:52:50 ID:Uk2+SZwL
>72
なら言えばいいのにー。

でも２ちゃんのジャンルスレでの主流＝オフの主流ってわけでもないと思う。
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 22:55:06 ID:zcIHCkJx
>72
思い当たるジャンルが複数あるな。
サークル・一般参加者がお客様気分で、運営のアラ捜しばかりしてる
ジャンルはまともな主催がいなくなる。そしてループ・・・。

>74
ジャンルスレで言っても降臨扱いされるだけかと。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 23:14:36 ID:SSmXBZRs
72>74
別ジャンルの友人がオンリ主催した時、手伝うついでに
どんな状況かな？って思って覗いたジャンルスレがそんな状態だったんだよ。
ちょっとでも主催をかばう発言をする人がいれば
「主催降臨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」って火に油注ぐ状態。
自分達の"常識"ふりかざして、10年前で時間が止まってるようなスレだった。

「今までオンリー主催した人は必ずその後すぐジャンル替えるんですよね…」
って言ってた友人自身もオンリー後ジャンル替えしたよ。
電波メールもらったりしてかなり参ってた。
77 ：59：04/09/24 23:28:50 ID:ol9cl32y
>60
ありがとうございました。
一度参加したことのあるイベがコスのみ
その場に残って後は強制的に出されてた
もので気になったんですよ
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 23:49:57 ID:mjB1a4md
で字紋…

皆主催は逃げる…
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 00:08:00 ID:5F2QHcVV
＞庭球ってのはあんだけあっても「斜陽」なのかと
そうなんでつか？末恐ろしい・・・
じゃ、自ジャンルはなんて言われるんだろう？と小一時間

カプやキャラｵﾝﾘで100単位とかだもんねあそこ、1200も有りえる。
ただ、気になるのは直参が直線になってる事なんですが。突っ込み
たかったけどＢＢＳ無いし諦めた。
10分の1でも自分ら見たら大盛況だ。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 00:52:05 ID:6wjRYlOL
>54の主催…1200から拡大する気満々らしいぞ…
TRCのABCD以外も押さえると言ってるらしい…
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 00:56:20 ID:Ne3ipOYI
先日開催された自ジャンルのオンリーはその100分の1だったよ…
色んな人がレスしてるけど、宣伝をきちんとすればなんとかなりそうな気がする
成功するといいね
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 05:27:12 ID:5efVyOhc
ある程度集まってから拡大した方が…。
ここまで来ると、単に金もうけなのかと思えて来たよ。
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 05:35:50 ID:IgQgEFJ7
えっ？同人イベントって金儲けでやっちゃダメなの！？
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 06:59:30 ID:iDAlXNhO
>83
女性向で、金儲け前面押し出してるのはやっぱり反感買うよ。

庭球1200スペが何故ここまでジャンル内で問題視されているのかと思えば
やっぱり、来月にもう一つ(規模は50だけど）イベントを控えていながら
後出しジャンケンのような形で突然大きなイベントを突っ込んだからじゃ
ないかな。2月だけで20はあるんでしょう？周囲からも顰蹙買うだろうし
申し訳ないが庭球コス有りイベントには良い印象は無いよ。
ジャンル内のルールみたいなものはよくわからないけど、大きなイベントに
なればなるほど主催の知名度と大手協賛がついているかが信頼の証みたいな
感じだから、無名でほぼ経験無しの主催がこれはどうなの、という所？
大きなジャンルだし、大手の協力無しには宣伝告知も届かないだろうね。
主催さんも、真面目に成功させよう、いいイベントにしようと思うんなら
普通の考えならこんなに無計画なイベントは立ち上げないと思う。
まともに成功させようと本当に思うんなら、まだチラシの配布はしていない
みたいだし、日程変えて出直させた方がいいと思うよ。
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 08:52:34 ID:swHrjVMx
>84
確かにそうだが、開催してくれれば構わないという参加者も多い。
売り手側も愛があっても閑散としたイベントより、金儲けでも人が集まるイベントに出るしな。
84の上げている問題は、顰蹙は買っても問題になるようなもんでもない。
すでに宣伝した以上、今変更する方が顰蹙だろうよ。
ジャンルが大きい分、オンリーが多発するのは仕方ない。
あとは主催の手腕だし、失敗しても自業自得なわけで。

それより、ここ主催スレだよな？
一瞬トラブルスレかと思った。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 09:35:57 ID:V301OSYU
なんかあからさまに叩かせようっていう雰囲気丸出しでアレなんだよな。＞1200スペオンリ
叩きたかったら自ジャンルスレでやってくれないかな。
それにここもトラブルスレもまだ起きてない問題に対して話す場所じゃないし。

なまじ大手とのしがらみがない分ピコの方がやりやすいっていう部分もあるんだけどねー。
まだサイト立ち上げたばかりなのに、大手が協力しない！なんてなんでわかるのかなあ。
そんなに心配なら>84が主催者に進言してあげたらいいよ。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 11:11:06 ID:MQkRIPh6
(´-`).｡ｏO(ウチも衰退激しいｼﾞｬﾝﾙなのにｽﾚで叩かれたりするよ）
(´-`).｡ｏO(そんなに文句あるなら(ry、と）
(´-`).｡ｏO(思わず出そうになる本音を必死で堪えつつ）
(´-`).｡ｏO(●回主催してきたけど今回で最後だ）
(´-`).｡ｏO(終わったらﾋｿｰﾘｼﾞｬﾝﾙを去りまつ）
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 11:31:48 ID:tNqZ30aL
文句いうほど不満なら参加するな、とか自分で完璧だと思う主催してみろよ、と正直思うが
スレで叩くやつってしっかり参加して楽しんで
何事もなくイベントが終わると自分が言ったことは忘れているんだよな
主催側は精神的ダメージがすごいってのにさ
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 12:15:12 ID:gyzQykMt
うん、匿名掲示板であろうが、ダメージはダメージなんだよね。
匿名以外でもいろいろあるしさ。
ダメージを感じなくなるのは、ジャンルに未練がなくなったんだろうなーと思う。
原作は大好きなんだが、同人はもう終わりで良いやー。疲れた。
好きな事に変わりないから頑張れるけど、イベントが終わったら去る。
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 12:21:34 ID:/bCNPOah
自分もイベント叩きの激しいジャンルの主催だから88や89の気持ちは分かるけど、
そういう愚痴はここでなくチラシの裏に書いてくれと思う。ここは情報交換スレだよな？
今頑張ってる人やこれから頑張ろうという人に水を差すような書き込みは見ていて不愉快だ。
勝手にやめて勝手に去ればいいよ。
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 12:40:22 ID:MQkRIPh6
(´-`).｡ｏO(こういうのも情報のひとつだと思うが）
(´-`).｡ｏO(楽しいばかりじゃないぞ）
(´-`).｡ｏO(それでもやる覚悟があるか？と）
(´-`).｡ｏO(汲み取ってﾎｽｨ）
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 13:15:21 ID:lXn5H2cD
>91
そりゃ主催は叩かれるよとかは情報かもしれん。
しかし87や89のようにイベントが終わったら去ると後ろ足で砂をかけるような発言は不要だろ。
主催なら匿名掲示板といえど、発言に気をつけれと思う。
あと言いたいならきちんと書き込めばいいのに、わざわざ(´-`).｡ｏOを使うのはなんでだ？>87=91
93 ：８３：04/09/25 13:27:07 ID:VzIbXMsH
>>84
いや、俺男性向なんだけど・・。
94 ：８３：04/09/25 13:32:08 ID:VzIbXMsH
にしてもなんだよな。

女性向は2chで話題になったくらいで必死かよ・・
男性向はある意味話題になろうが毅然とした態度でイベント
運営しなきゃいけない面もあるわけ。いくら叩かれようともね。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 13:33:36 ID:MQkRIPh6
ああ、それはそうだね、ただの愚痴だね＜後ろ足で砂をかけるような発言
ｽｻみスレでもいってくるか

(´-`).｡ｏO(）なのに特に意味はなかったんだけど、
気に触ったならごめん
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 13:38:50 ID:s/pso6XQ
つか、２ちゃんの叩きを間に受けたりショックうけたりするような人は
主催には向いてないわな。
やることはキチンとやって自信もって運営すれば人は集まる。
叩かれようが何を言われようが、２ちゃんを鵜呑みにするようなのは
ほとんどいないし、真っ当な運営をしていれば私怨としてスルーされる。

と書くとうちのジャンルはーとくるかもしけんが、全員が２ちゃん見てるわけじゃ
ないし、騒ぐのが好きな少数が祭りに仕立て上げたいだけだしな。
本当に騒ぎが収まらなくて失敗したイベントなら、どこかしら問題が
あるんだろう。２ちゃん抜きでな。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 13:40:23 ID:s/pso6XQ
ID:MQkRIPh6
＞主催なら匿名掲示板といえど、発言に気をつけれ
これはこのスレのことだけじゃないぞ？すさみでも同様だ。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 14:06:07 ID:BbeuCRJ7
2chでショックをうけたり、（イベント掲示板に怒涛のカキコが
されたら別だが）必死になったりはしないが
ジャンルスレでのｵﾝﾘｰ叩きがウザイのは確かだ。
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 14:08:48 ID:BbeuCRJ7
ｵﾝﾘｰ終ったらジャンルを去りたいと思う主催は多いし
そもそも他人がジャンルを離れることなんて普通のことすぎて
気にならないので砂かけとも思えないが
91の覚悟は主催に必要だと思う。
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 14:53:13 ID:Gi/zmtqK
>99
＞ｵﾝﾘｰ終ったらジャンルを去りたいと思う主催は多いし
ソースは？99のジャンルはそうかもしれんが、自ジャンルではそういう人は少ないよ。
2度と主催はしないという人はいるけど。
99のが普通ってどのジャンルだろう。
91のは覚悟というより、このスレに書き込まれなくても当然分かってるべきもんだ。
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 15:13:03 ID:BbeuCRJ7
「当然分かってるべき」ことは書き込むなと
いいたいわけじゃないのだろうが・・・

>ソースは？
主催仲間との情報交換と経験上での話だよ。
主催なら当然、ここぐらいしかオンではこぼれてこない話だとわかっているはず。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 15:26:12 ID:/bKl3zw1
>101
＞ｵﾝﾘｰ終ったらジャンルを去りたいと思う主催は多いし
ずいぶん狭い中で言い切るんだな。せめて「思う」程度にしとけばいいのに。
自分も情報交換するが、こう思ってる主催はいないなぁ。
100と同じで、ジャンル者に懲りて２度と主催はしたくないという人はいるけど
ジャンルを去るまではいかないな。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 15:31:19 ID:DSIfzTPO
「主催　は　多いし」
じゃなくて
「主催　も　多いし」
ならば同感。

準備期間中に別ジャンルにはまって去るとか
そのジャンルが嫌になって去るとか
同人以外が忙しくなって････とか
いろいろパターンあるけどね。
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 15:42:09 ID:BbeuCRJ7
別に少ないって事でもいいよ。
（自分が話したのは去ったわけではなく去りたいと思っている人も含めてだ。
もちろんジャンルをやめた人もいたが）

ともかくイベントで気苦労した主催の話も
参考になると言っているんだよ。
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 15:43:57 ID:BbeuCRJ7
語弊がでそうなので修正させてください。
思っている人も含めて→思ってしまった人も含めて
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 15:56:31 ID:/bKl3zw1
うーん、気苦労の話って参考になる？
ジャンル・主催の知名度・主催の対応・状況・参加者・主催の性格でいろいろ変わってくるもんだし、
ジャンル撤退予定の主催とそうでない主催では考え方も違う。
気苦労よりも「こういうことで苦労した」というリアル苦労話の方が参考になるな。

というわけで他の主催者の意見を参考にしたいので是非聞かせて欲しいことが。
自分、定期的にオンリーを開いています。
２連続で特定のサークルが時限・限定で牛歩をして、今度のオンリーでもそのサークルが参加予定。
前々回注意したものの、前回も時限・牛歩をされて、今回もされるんじゃないかとちょっと胃が
痛い状況です。（ちなみにこのサークルの牛歩のせいで混乱が起きています。混乱はこれのみ）
一応前回も注意を入れましたが、事前にメールで注意を呼びかけるのは気を回しすぎですかね？
毎回「時限・限定など混乱を招く販売行為は禁止」と注意書きをしているのですが、
今回もすると決まったわけじゃないですし。
また、今回も懲りずにやった場合、次回から申込受付しないという手段に出たいのですが、
これも主催の権限で行っていいものか悩んでます。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 16:01:03 ID:eGsJvlTG
禁止事項を無視した参加者を、その場で退場してもらったり
次回受付しなかったりするのは主催の権限として当然あるでしょう

主催としては問題なくイベントを運営するための努力義務があるんだから
放置しちゃいけないよ
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 16:06:52 ID:/bKl3zw1
>107
サンクス。
マターリジャンルなので、そのサークルが普通に販売してくれれば問題ないんだ。
牛歩サークルといえど、本を楽しみにしている人たちからブーイングがでるんじゃないかと
尻込みしてたけど、その通りですね。
抽選割れするようなジャンルじゃないんだけど、次回やられたら販売停止で次回受付なし
の方向で進めてみます。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 16:08:54 ID:5efVyOhc
>106
2回連続は悪質だね。大変でしたね…。
次回と言わず、今回から落としてもいいと思う。
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 16:15:04 ID:5Z5qgVdJ
>106
参考になる人はいるよ。特に初心者には。

>気苦労よりも「こういうことで苦労した」というリアル苦労話の方が参考になるな。
情報の大小を比較したって参考になるモンはなるよ・・・
ソースの話もそうだけど人を煽るようなこと書いてるから気をつけたほうがいいとオモ。

相談のほうは「あり」だと思う。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 16:20:09 ID:pQgs3irQ
>106
マターリなジャンルなら、配置で工夫ができないかな？
牛歩するとそのサークルが苦しむという配置は無理かもしれないが、
牛歩しても他のサークルの迷惑にならない配置なら場所さえあれば可能だと思うけど。

ただ、壁とか、牛歩したらサークルが楽な配置になるのは逆効果だよなぁ。
それを狙って牛歩しているのかもしれないし。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 16:34:31 ID:eRBwZMtR
>110
87や89のどこが参考になるのか聞きたい。
気苦労なんて人それぞれだし、それ以前にここは苦労を共感したりするスレじゃないからなぁ。

>111
自分ところも106と同じようなことをやられて、混乱回避のために壁に配置したら、
日記に「たいしたサークルじゃないのに、壁の一番人気の配置場所になっちゃった☆」
と書かれ、当日さらに凶悪な牛歩してきやがったよ。
・本はすべて50円単位の端数
・突発コピ本を出す。しかも小数部で日記に「少ししか持っていかない」と煽りまくってる
・コピ本の表紙の色が違うものを、買い手に選ばせる（もちろん紙の色しか違いが無い）
・机にほとんど本を置かず、何度もダンボールを探る。
・委託を大量に受けている
・もちろん売り子なし
次も開催するけど、受付拒否してもいいよな？
こういうやつが何人もいると思うと脱力するよ。
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 16:46:43 ID:NaOnTBbG
会場によってはちょっとした控え室みたいな所がセットで
借りれる所があるから、その牛歩だけそこに閉じ込めてやりたいなｗ
そんなことしたら自分が厨だけどなｗ
114 ：54：04/09/25 16:57:21 ID:vgzm/C37
皆様、いろいろな意見を有難うございました。

結局「あること」は分からないままだったのですが、ｽﾚの
方でも「大したことないことを大げさに言ってただけ」という
認識がされたようです。

やはり土曜日であることと、5ヶ月間という短い期間の中で
サークルと一般向けに十分な告知が出来るのかということ、
主催に1200ｽﾍﾟのｲﾍﾞﾝﾄを運営する手腕があるのかということ、
以上の3点が不安視の直接原因だと思っています。

庭球は確かにｻｰｸﾙ数だけ見ればまだまだ大きなｼﾞｬﾝﾙですが
中がものすごく細分化されているので、ｶﾌﾟによっては10、20
ｻｰｸﾙ単位でのｶﾌﾟｵﾝﾘｰなども行われています。

また、自分が「斜陽」という言葉を使ったのは、ｻｰｸﾙ数に比べて
一般の買い専のお客さんの数が減ってきたこと、かつての
入れ食い状態だった頃と違ってｵﾝﾘｰであればｻｰｸﾙも一般も
参加するのが当たり前という状況ではなくなったという意味でした。
（かつての庭球は多少の粗悪ｲﾍﾞﾝﾄでも人が来て当然、儲かって
当然というﾊﾞﾌﾞﾙだったのですが、今はそんなことはありません)
115 ：54：04/09/25 16:58:14 ID:vgzm/C37
また、前述のように庭球はｶﾌﾟが細かく分かれているので
ｵｰﾙｶﾌﾟのｲﾍﾞﾝﾄでは「同じものを好きな人が集まる空間」という
意識が生まれにくいのも事実です。
となると、一般客を呼ぶ為には大手ｻｰｸﾙが参加し、新刊を
出すことがある程度必要になってきますし、
ｻｰｸﾙ参加する側としても集客が見込めそうだと判断できない限り、
申し込みを躊躇うのが実情です。

最初が、例えば300ｽﾍﾟｰｽくらいの募集から始めて、余りにも
応募がたくさんあったので拡大します、という流れで1200ｽﾍﾟに
なったのならともかく、最初からその規模の募集をかけるには
ある程度の戦略が必要になると思うのですが…
（赤豚主催のｵﾝﾘが2400ｽﾍﾟでしたが、これにしても壁大手を
招待扱いにして当日限定の書き下ろしｱﾝｿﾛを作成する、という
裏技を使って集客をしています）

会場費を考えても、半分の600ｻｸﾙが集まってようやくﾄﾝﾄﾝと
いう計算ですし、何の策もないｲﾍﾞﾝﾄに600ｻｸﾙも集まるとは
正直思えません（ただでさえ土曜日開催ですし）。

ここの皆さんの意見を参考にさせて頂いて、できれば主催側に
問題の改善を提案できればと思います。有難うございました。
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 17:14:21 ID:2N9+xrlP
>54
悪いが、大きなお世話だしいちゃもんつけているようにしか見えない…
土曜日開催以外は問題ないんじゃないの？


会場費の心配とか、関係ない人が心配することじゃないと思うんだが。
どんだけ赤がでてもいいという心構えかもしれないし。
54が集まらないと思っても、主催に集める考えがあるかもしれない。
もしこれでコケても主催が馬鹿なだけだし、そうならよけいに何を言っても無駄だと思う。
赤の他人がいきなり「問題の改善を提案します」と言っても、聞いてもらえるわけないじゃん。
今度はそれをだしに叩くんじゃないかとさえ思う。
いきなりでかいイベント（しかも土曜開催）は無謀だなと思うが、騒ぎすぎじゃないか？
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 17:34:55 ID:TyXFy4O2
>106>111
回線からの意見ですが、
たとえ本をすごく楽しみにしているサークルさんでも時限限定牛歩されるのは
非常に迷惑に感じています。もし主催さんが販売停止措置などを
執ってくださったらブーイングどころが大変感謝いたします。
販売停止くらいされないと分かってくれないサークルさんて多いですから・・・。
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 17:35:37 ID:EJEVOdqU
>116全面的に同意。

>申し込みを躊躇うのが実情です。
そう判断するのなら申し込まなければ済むことでは？
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 17:35:57 ID:+0evH0sa
>54
「無謀」ってだけで、問題という問題はないんだよね？
コケたオンリーの一つや二つ今までだってあっただろうし、
大コケオンリーの歴史にまた一つ加わるだけだと思うが。
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 17:40:48 ID:2N9+xrlP
まあ54が部外者でないのなら、集まるように大手招待の提案や、チラシ配布の
手伝いをするのはいいとは思うが、それ以上は部外者でなくとも口出しできる
範囲じゃないということで。

関係ないけど、自分がもし宝くじでもあたったら、一度でいいから自ジャンルで
それだけ大きなイベントを開いてみたいなと思ったw
むしろそういうオンリーを開ける度胸と財力のある人がジャンルにいるのは
羨ましいよ。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 17:48:59 ID:/lz3kEoT
確かにココは愚痴やすさみスレではないけど90の

>今頑張ってる人やこれから頑張ろうという人に水を差すような書き込みは見ていて不愉快だ。
>勝手にやめて勝手に去ればいいよ。

にももにょもにょするのは自分だけだろうか。
不愉快だ、勝手に去れというのは簡単だが、愚痴が延々と続いたわけでもないのに
脊髄反射的だと思った。
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 18:21:40 ID:I7aS1R+v
>121
終わった話題を引っ張り出すお前こそ脊髄反射だし、にょもにょする。

54のオンリー、普通のオンリーに慣れた人が毛色の違うオンリーに驚いてるのかな。
他と違うことをすればその分注目されるし、成功するまでは「失敗するんじゃない？」と
心配されたり叩かれたりするもんだなと改めて思った。
主催もその辺の責任は分かってやってるだろうし、あんまり部外者がつっつくのは
薦めないな。かねがね116に同意。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 18:31:27 ID:1E7fOwMh
>121
もにょもにょした。

106・112・122はこの話題に全レスしている同一人物ではないかと。
>終わった話題を引っ張り出すお前こそ脊髄反射だし、にょもにょする。
スレが荒れたよこの話題やめよーぜって雰囲気が流れたらそれ言ってもいいけど。
是が非でも自レスで終了して話題転向したいのだとわかるけど
もうちょっとやんわり過ごせませんか。
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 23:05:43 ID:Kyg0tz1j
なんにせよオンリーってタイヘンだね。

物凄い過疎ジャンル。
開いてくれるだけでありがたい気もするが
新参開催者が十代だとすげー叩かれるジャンルにいます。
新参者が潰されかけて日程変更した折
知り合いがぶつけて主催した。

今まで「開いてくれるだけでもいいのにたたきあいって
辛いよね」と一緒に言ってた筈だけど、
当の本人は主催サイドになってから途端に、他人のオンリ
に参加中の大声批判大会ばかりで辛くなった。
開催当日までコケたイベ主催者を散々笑い者にして大手に
媚びうってた。その大手は今まで閉鎖的だのなんだの文句
いってた相手だった。

主催になると物の味方が変わる人がいるというんではなく、
日頃他人の文句言ってる人って、文句言ってる事自体が
同じ背景にいたら自分にあてはまる同族嫌悪なのだなと思ったよ。
語りスマソ
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 23:25:30 ID:m71WXvG0
>>124
潰すのはよくないけど主催が１０代だと絶対参加したくないな。
問題起きても「未成年だから」で逃げられたらどうにもならないし。
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/26 00:16:41 ID:1dZjdDCn
大抵はそれで逃げることができるよね。
・・・金以外は。

でも所詮参加費が戻ったところでそれ以上の被害が確実・・・
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/26 00:19:56 ID:PcjoxjvP
主催としての気苦労話。って、運営のほかにあったなあ。
ｺﾞﾒｿ、蒸し返しなんだけど…。

１・ウイルスメールがスゲー来た。
　　　　対策に詳しくなって、メールを鯖でﾁｪｷるソフト積んで対策。
２・同じジャンルのオンリーが大変なとこだった。
　　　　同じジャンルの別ｵﾝﾘｰ主催が非常に好戦的な人で、
　　　　他ｶﾌﾟ、規模も違う（向こう、３０：うち、２００）のに「パンフ
　　　　合体にｼﾛ！ｽﾀｰﾌ貸せ！会場変えろ！」みたいな電波な
　　　　言い分を言ってくる事数回。
　　　　前ジャンルでヨソのオンリーで揉め事起こしてた。
　　　　ずーっと連続でウイルス送って来てました。
３・同じジャンルの過去ｵﾝﾘｰ主催が大変だった。
　　　　「教えて上げる」とばかりにすげー「教えて」くれて大変だった。
　　　　会場取ってる、払ってるというのに、ﾄﾗﾌﾞﾙｽﾚでも読んだような
　　　　「払ってないと同人界全体が！」みたいなメール。
　　　　丁寧に返事しなきゃいけなくて、ただでも大変なのに更に倍。
　　　　中には一言でも何気ないこと話すと全部「そんな愚痴を言うな！」
　　　　と、説教してくる人がいて、ﾋｲｺﾗだったよ。
４・申し込みにすごいのが居た。
　　　　前スレの質問状の方みたいな…。
これくらいかなあ。人的被害が大きかったｗ
みんなそうなのかな、揉め事、みたいな。疲れ
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/26 00:20:41 ID:PcjoxjvP
オンリーの主催業務自体は全然どうってことなかった。
社会人経験とお金と知人がいて、ジャンルを好きなら。

でも上の１・２・３がコンボできてた時は、仕事も忙しいし、ｽﾀｯﾌに
も誰にも愚痴も言えなくてすごく辛かった…弱って大変。
その別オンリーさんも、主催は大嫌いだったけど、そのカプには少
ないオンリーだったので成功して欲しかったし、完全に黙ってた。

そんな時にｼﾞｬﾝﾙｽﾚでボコボコ叩かれてるのを（それも別オンリー
の主催さんだったみたいなんだが…）知らされて、止せば良いの
に見ちゃって、自分で傷口広げて苦しかった。
とんでもないデマを流されそうだったので、対応兼ねて止む無しに
見たんだけど、あれは堪える。ジャンルへの愛が…じゃなく、オタ
活動への気合が削げる。

そんな時に役に立ったのが結構2ﾁｬｿだったｗ
全く別板の、全く別スレとか読んでると、悩みも薄れるというか、視
点が変わるって言うか…。同人板のこのスレも情報得られるし、い
いけど、他板で仕事の話してるスレとか、結構勉強になりました。
ネットって揉め事も起こすけど、全くの他人と話せるってこういう利点
があるんだなーと思った。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/26 18:08:27 ID:oVIUi95z
斜陽ジャンルのオールキャライベント。
同ジャンル主催のほとんどと連絡を取り合った。みんないい人なんだけど、やっぱ疲れた。

告知した翌月に、カプイベントが同日に入ってきた。
その事はスルーしてこちらからリンク報告とご挨拶をした。
丁寧なメールでいい人だと思ったんだけど、共催とスタッフがあれこれ言ってきたようで
「スタッフ内で、共同のチラシを作って欲しいという要望が強い」と言ってきた。
同日開催を「ぶつけた」と言われたくないから、仲が良いとアピールするチラシを、
全部の申込書につけてくれ、と。
そのチラシの費用は「各イベントの自己負担で」。
向こうは口コミ主体の告知で（そのカプはいつもそう）申込書は数百枚。
対して、こちらは関連ジャンル全部にまくので、最低でも5千枚以上。
内心ふざけてるのか？と思ったが、どうやら本気。他に共通パンフ案も出た（会場は違う）。
主催自身は費用の事や規模の違いを考えていない様子。
共催は計算して色々言ってるらしい。（共催と共通の知り合いの話）
募集規模が大きい→金があるから、あっち（うちのこと）が出すのが当然という理屈らしい。
斜陽ピコジャンルは募集数を割る事も当たり前で、宣伝すればする程赤字が膨らむ。
予算や告知規模について、嫌みにならない程度にオブラートに包んで説明したけど、
「ああ、そう言われればそうですよね」と天然な答え。疲れた。

「そのカプの中心サークルは良く言えば結束が固く悪く言えば内輪のノリで、
同じジャンルの人たちの事も眼中にないから」と、
状況を察した元主催たち（協力者やスタッフ）に慰められたよ。
今はジャンルを去った人たちが一番わかってくれる・・・。
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/26 23:32:01 ID:DwzhoRem
主催本人は普通の人でも、経験がないとかぼさーっとしてる
人だと揉める事が多い気がする。
共催とか協賛が乗り出してきてさ･･･。

で、協賛・共催がらみで揉める方がﾃﾞｨｰﾌﾟなような。
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/27 00:03:21 ID:Fq47a+Xk
>130
や、本当にそうです。
宣伝の為に名前をチラシに載せる為に貸したり
チラシ配布協力だけじゃない、協力者としての
協賛や共催の場合は主催と喧嘩腰になるくらい討論しても
関係が悪くならないくらい気心が知れてる者でないと
難しいんじゃないかと思う。
何度か協賛や共催をやった者の経験でしけど。
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/27 00:43:58 ID:AKKAz+v1
>>131上げなさんな。

協賛や共催が進んで問題起こす事も多いような気がする。
主催から主導権奪おうとしたり、内紛起こしたり、勝手に
主催権限なことやったり。

過去に経験したジャンルでのことなんだけど。
協賛による乗っ取りみたいなことがあったらしい。
「らしい」ってのは、行ったときは知らなかったから。
イベント後でサイトが荒れるわ、見知らぬ人から変な釈明
メールだの、怪文書だの出まわって、派閥争いみたいなこ
とになるわ、イヤな話がすごくって萎えた。
自サイトにも「ﾌｧｿです」言って、乗っ取り協賛が書き込みに
来て、味方になってねみたいなことを書かれて大迷惑。
掛け持ちしてたジャンルだったのだけど、何となくそれから
そのジャンルのオンリーから遠ざかったなあ。

その協賛の脳内では「ｽﾀｯﾌ不足で大変だったイベントを厨
主催に変わって立派に切り盛りしたｱﾃｸｼ」らしいんだけど、
そういう内輪の揉め事自体、外に出すなって…。
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/27 00:49:46 ID:OZ7eNEse
>132
共催者も一応主催者ですが…。
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/27 02:52:44 ID:JDrOFI/Q
>>130
実際あったよ、そんなこと＜主催が経験不足でぼさーっとしている
そしてやはり揉め、結果的にそのオンリーは開催中止になった。
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 10:30:15 ID:0a8Tfqa0
流れ豚切りｽﾏｿ
不快な思いをさせるかもしれないので以下注意ぃてくだちい。
叩かれるのは覚悟でつ。

金だけ出すから主催してくれっつーのは
無理なそうだんでしょうか？

自分ｼﾞｬﾝﾙで中手～大手になって僅かながら浮いた金があるんです。
OLもしているし実家暮らしで専業さんのように同人で儲けた金を
生活に回す必要がありません。今まで無料配布などで還元してきましたが
それでは物足りなくなりました。
ｵﾝﾘｰを開きたいのです。自己満足な事はわかっています。
手元に大金があるのが申し訳なくもあり怖いだけかもしれません。
自分はもう何回もｲﾍﾞﾝﾄ遅刻したり新刊落としてきてはっきり言って
あんまり信用されてないと思います。事務能力も恐ろしく低い。
こんないい加減なｻｰｸﾙにｼﾞｬﾝﾙ物も主催して欲しくはないだろうと
冷静に考えて企画のあれやこれやを妄想して悶々としている日々です。

しかし責任感のある人ほど他人のお金は使ってくれそうにありません。
共催という形でも実際業務丸投げになってしまっては相手の方が
あんまりだと思いどうしたらいいか分かりません。
それとなくやる気のある人にお金を渡す方法はないでしょうか？
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 10:39:24 ID:2q2uGtpp
ちなみに今と同じことを闇ｽﾚに書いたら
周りの世話好きさんを探すか日記で誘いうけ汁！と
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを貰いましたが、
正直世話好きの知人はお金は受け取ってくれそうになく
日記でﾓｰｼｮﾝかけるには危険というか信用のおける知人以外に
丸投げ主催して欲しくないのが本心です。

主催者ってある意味人身御供のような覚悟でしなくちゃいけないと
思っていますのでそこまでの覚悟はあるのですが
過去何度かやって結局回りに助けてもらってばかりで
さすがにもう自分に自信がありません。誰か…この金使って…。
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 10:41:58 ID:YxuNiii3
内容よりも相談ででつとかちいとか言ってるのはどうかと。

結論から言うと、無理というか迷惑というか。
共催という形でも、135みたいな人だと金と口は出すが、何も仕事をしないというのは、
自分はごめんこうむりたい。口は出さないといっても、企画のあれこれを妄想してるって
ことは、そういうのをやりたいわけでしょ？
135が自分で言ってるけど、責任感のある人ほどそういう金を使わないし、135みたいな
相手と開催したいとは思わない。
自分の金で気ままに開催したほうが気も事務も楽だから。
逆に言うと、他人の金をアテに開催をするような人は、ほぼイベント失敗させて共催で
ある135にも責任が被ってくるよ？
信頼できる人でなければ、やる気のある人にお金を渡すのはやめたほうがいい。

それと、オンリーを開きたくても
＞自分はもう何回もｲﾍﾞﾝﾄ遅刻したり新刊落としてきてはっきり言って
＞あんまり信用されてないと思います。事務能力も恐ろしく低い。
というのは自業自得だよね？
中手～大手なら、それなりに参加者はくると思うので、名誉挽回のチャンスと思って
自分でやってみては？
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 10:44:26 ID:YxuNiii3
書き込んでる間に136が。
何度か主催をしたことがあって、それなりの覚悟があっても自信がないのなら、
他人にそれをなすりつけてるってこと、分かる？
オンリー主催って、自分でできないのなら人に頼むってことじゃないよ。
他の人が自分の金で開催するのを待つか、自分でやるかしかないと思う。
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 10:48:50 ID:YxuNiii3
もひとつ。
分かってるみたいだけど、日記で誘い受けなんかしたら、金だけが目当ての厨が釣れるので
辞めた方がいい。
周りの世話好きさんを探すのも、オンリー主催の人身御供のような覚悟を押し付ける形になる
ので辞めた方がいい。
主催には自分の金を出してもやりたいという覚悟が必要だと思うよ。
他人の金だとどうしても責任感って生まれにくい。「他人の金だからちゃんとしないと！」という
人は最初から自分の金で開催するだろうしね。

大金が余って困ってるだけなら、豪華な無料配布本でも作ってはいかがか。
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 11:36:38 ID:fRnA6Wqd
おお、即ﾚｽありが㌧。
前半部分の誤字は手が震えてｽﾏﾝｶｯﾀ。
できれば企画とか楽しい計画は一緒に話したいけど
口は出すなっつたら出さない。


でも
やはり難しいですよね。
ｶﾌﾟ全体が盛り上がるような事したかったけど
今回はやってくれそうな人に念を送りつつ諦めます。
お騒がせしました。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 11:37:58 ID:3PkfLW8y
>135
金だすっつーけど、事務所借りてバイトやとってオンリー開催のための
専業体勢作ってやれるだけの金額ですか？
そうじゃないなら「金は出すから」なんて言えないと思うよ

せせこましくてお恥ずかしいが、自分で主催するときの
「金」でさりげなく気になるのが自分の時給だったりします
商業もやってるので、カラー1枚最低5万で売れるのに
同じ時間かけて申込書のデータ整理50件分……とか
チラシやパンフに描いた絵は全部で20万円分くらいだなあとか
同人誌原稿やってりゃ一日分で10万くらいの利益出せるのに
気力と時間をつかっていちゃもん気味の面倒くさい質問へ丁寧な回答を
ひねくりだしたり、イベント企画を相談したりしてすごすわけで
イベント一回やるのに自分の持ち出しは、現金以上のものがあります
OLさんでもバイターさんでもそれは同じことじゃないっすか

頭の片隅でそんなしょぼい換算もついしてしまうが
それでもまあいっかーと楽しくて頑張ってやってしまうのが
主催作業じゃないかな・・・だからこそ本気になるし
主催としてのプライドも高くなってくるってもんです
ちょびっと金があるだけで開催できるわけないよ、やめとけー
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 11:41:46 ID:a/OZFJ6N
あ、ｼﾞｬﾝﾙってごまかしてたけど
ｶﾌﾟってかいちゃった（巨大ｼﾞｬﾝﾙなので…）
でももういいや。ｱﾋｬ。
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 11:48:54 ID:rio+bHKJ
なにはともあれ、135 さんに
その件をぶっちゃけ相談できるくらい親しい、
そして主催能力のありそうだと見込んだ
「信用のおける知人」がいるかどーかってことじゃないのかな
そもそも。

あとペイラインを気にしなくていいなら
思い切って参加費を安く設定するとかすれば
参加者も見込めるかもしれないですよ、315さんが主催でも。
参加者層は読めないけど。

まあなんだ。金が余ってるようでうらやましい限りだが
漏れなら寄付か貯金するけどな。
あぶく銭を活かすも殺すも使う人次第だが
135さんの今回の望みは下手打つと、まだたっぷり愛があるらしい
自ジャンルを荒らしたり、自分やお友達がジャンルを去らなくちゃ
ならなくなる可能性が大いにあると思いますよ。
要熟考。
144 ：135：04/09/30 11:50:12 ID:t0GMWsO7
な、何度もすまない。
>１41
金は赤字なんぼの経験があるので
それなりに把握しているつもりですが
それにしたって見返りｾﾞﾛっつーかﾏｲﾅｽですよね。
自分も若いうちはﾊﾞｲﾄに迷惑かけながら楽しんでいたけど
体力も時間もねぇ～皆すごいよ…。乙としか言いようがない。
名無しにもどります。
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 12:12:48 ID:AOdU6Wik
>143
同意。
下手したら135の金で開いたオンリーがきっかけで135や主催を受け持った人が
ジャンルから去らねばならないことになる可能性があるわけで。
自分の金で自分が開催したなら責任は全部自分にあるが、共催にした場合、
金を出しただけでも共催の位置にいる135も責任を引っかぶることになるんだよな。
相談するってことは「信用の置ける知人」には「135の金でオンリー主催をする人」が
いないんだよね？
それなら誰かに頼むんじゃなくて自分でやるか、違う形で余った金を還元した方が
いいと思う。

本音で言えば、135は相当甘っちょろいことを言ってるんだけどね。
自分だって「金を出すから開催してくれ」という立場になりたいよ。
一番しんどい事務作業と当日作業をしなくてすむんだから、これほど楽な主催はないよ。
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 13:33:42 ID:cQV/91ov
実際「オンリー主催しよう」って時に、お金がネックになることって
ほとんどないんだよね。社会人ならなおさら。
問題は人的資源。自分含めて、長期の労働力確保は非常に難しい。
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 13:58:25 ID:YSAZjCdr
>135
お金は大事にしなよ。
今はいいかもしれないけど、これから先、何がアルかわからないよ。
事故で体が不自由になるかもしれないし
逆に加害者になって、莫大な損害賠償を請求されるかもしれない。
実家の人って危機感ないよな。ある意味うらやましいよ。
自分はなりたくないけど。

>146
ホント、人的資源が一番大事だよね。
手伝ってくれる友人には頭が上がらない。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 14:01:02 ID:AWkSBx5q
＞146
そういえばそうだな。
しかも主催の労力考えたら例え満了で盛況なイベントを
やっても「儲け」になるとは思えない労働になるよね。
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 14:18:51 ID:J8W+d+92
>146
本当にそのとおり。金よりも人員確保がネックになることの方が多いと思う。
特に準備をすすめてスタッフOKと言ってた人間が、直前でジャンル変更して「やっぱやめる」と
いうパターンも多い気が。

135は見返りゼロとかマイナスとか言うなら、共催でもオンリーはしないほうがいいと思う。
自分も黒は出ないししんどいけど「このイベントがあるからこのジャンルから離れられない」と
言われると、苦労も辛かったことも吹き飛ぶし、十分報われる。
そういうのがないのなら、本当にしんどいだけだし。
135が開催するなら、その余ってるという金を給金として、経理からスタッフまですべて雇う
形で集めるしかないと思う。
主催は労働としては本当にしんどいので、それだけを他の人に丸投げってのは甘い考え方かと。
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 14:32:16 ID:ZF8dFu4g
まぁ135も元は余った金をどうしたら
受け取ってもらえるか、つー質問だったし
自分が主催として名を出すことは考えてなかったんじゃない？

ほとんどの主催は外部からの
金はどんな形でも受け取れないよ。カンパという形でも難しい。
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 14:38:59 ID:ujQk4+KI
>150
135ではっきり「共催という形」って言ってるんだけどな。
企画とか考えてるし、名前を出さないってのは無理があると思う。
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 14:48:58 ID:WQmaut+8
「いろいろ抜けててちゃんと主催できる自身がない」んだろ？
必要なのは代理で主催してくれる誰かではなく
135がちゃんと仕事するように監督してくれる指導官だな
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 14:55:36 ID:4pZB0Ee/
なんか三日ぶりに活気付いてきたこのスレ。
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 15:37:46 ID:V1Z8RUXs
>149
漏れなんか「同日の他の厭離逝くから」ですまされた事がある。

さすがにむかついたな。
葬式とか嘘つくならならまだ我慢できるものを。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 16:38:00 ID:2rm/8u1e
自力で主催候補をみつくろえない時点でダメでしょうね
スタッフにしたって、メインで動いてくれる
判断力や経験のある人が数人は必要だし
そういう人って主催も出来るくらいの器量があるもんだよ
ざっと見渡してもそういう人を複数人捕まえられないのに
スタッフとかどうするんだよほんと・・・
156 ：135：04/09/30 17:06:16 ID:cVqY3GrA
たくさんﾚｽありがとう。また戻ってきちゃった…。
ｽﾀｰﾌは別ｼﾞｬﾝﾙの経験豊富な友がたくさんいるんだけどね。
主催候補というかもうこの際言っちゃうけど
主催してくれそうな知人はそこまでぶっちゃけられる間じゃないから
悶々としていたんだ。できればその人にあげたい。
あしながおじさんになりたいのか？
愉悦に浸りたいのか？とか厨だなと思いつつ
書き込んでしまった。ｽﾏｿ。
今も人集められるの？と155に疑問もたれて黙っていられないあたり
本当に自分は厨だと感じた。ｽﾀｰﾌはいるんだ、すごいいい人達が…。
だからもうﾍﾎﾞ主催で不甲斐ない思いするのはこりごりなんだ。
ｽﾚ汚し重ね重ねすまん。
巣に帰ります。
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 18:14:32 ID:VGmc2gkG
>156
自覚してるのかしてないのか・・・
ここでの自分の発言を10回読み直してごらん
ついででいいから他の人のレスも２回ずつ読んでね
たぶん自分で思ってるより50倍くらいは厨度高いよあなた

自分の友人がこういう人だったら頼まれても絶対仲間にならん
主催するなら単独か、135ははずして関係のない仲間だけでやる
こんなに空気が読めない、自己陶酔の強い書込みする奴なんて
どんなアラを外に出されるか怖くて一緒に主催なんて出来ないよ
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 18:21:03 ID:HRtHpO2P
>137の
> 内容よりも相談ででつとかちいとか言ってるのはどうかと。

いま思うとこのつっこみが135の後の発言のマヌケさを予感させるな・・

>結論から言うと、無理というか迷惑というか。

この二行で答えは出てた
スレの無駄づかいだった
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 18:25:13 ID:xawvugTR
そうだね

お次の方どうぞ↓
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 19:16:23 ID:IeeK5u4Z
>135…それ程厨でもないと思うんだけどなぁ

ところで委託のことなんだけど、コピ本も受け付けてる？
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 19:21:23 ID:YSTtNlEc
もちろん受け付けるよ。
端数は50円まで、とか注意はつけるけど。
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 19:27:17 ID:wsVVUaK8
>160
それは160が闇スレとその時の絡みスレを見てないからだと思うよ。

自分とこも受け付けてる。コピ本可グッズ不可、端数は50円までで。
コピ本でしか活動してないサークルさんもいるだろうから。
何より「同人誌」即売会である以上、同人誌は取り扱いたいからね。
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 20:09:28 ID:6Px71ve/
コピーも立派な同人誌だし。
漏れ自体がコピ本サークルだから、受け付けてる。グッズは>162同様不可だけどねー

ってか、ちょっと気になっていたんだが。
最近のオンリーって、搬入用の荷札ってサークルチケットと共に一緒に入れるのがデフォ?
ここ一年、同ジャンルのオンリーに出ていたんだが、両方とも荷札がついてたんだよね・・・
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 20:18:40 ID:wsVVUaK8
>163
自分とこは入れてます。
荷物を机に運ぶ方式を取ってますが、その時に個数漏れがないか確認するために
案内と一緒に送ってます。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 20:54:39 ID:Va7EK5qV
>163
自分はいつも手で持てるだけしか持っていかないので、
荷札が入ってるて「親切だなあ」とは思うけど
入ってなくてもなんとも思いません。
166 ：163：04/09/30 21:07:49 ID:6Px71ve/
おお・・・早いレストンクス。
今度、オンリー開くから、ちょっとどうしようか迷ったんだよね。
でも、長3封筒だと、90円切手になっちゃうからさ。
たかが10円でも、使わない人には負担になるかなって思うからさ。
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 21:23:12 ID:sI35Q7kp
や、長３の大きさ自体は基本料金に関係ないっしょ。
25ｇ越えたら90円　だった希ガス。

グッズは便箋ならOKにしてる。
グッズオンリーのみとかは勿論駄目だけど本が１冊しかない人もいるしなぁ。
売れるかどうかまでは責任持てないけど。
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 22:51:14 ID:EyB5NMJP
>>でも、長3封筒だと、90円切手になっちゃうからさ。

こんなこと言ってる主催のイベントは激しく不安だ
169 ：郵便局員：04/10/01 00:22:44 ID:Wf9nzqLj
長3でも80円で送れるよ。
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 00:31:54 ID:21arpMCz
>169
既に誰か回答済
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 00:40:18 ID:U48DZ/il
まあまあ。ｹｺｰﾝしてしまっただけだ。多分

グッズって迂闊にOKするとマグカップとかの地雷が来そうで怖いな。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 00:52:13 ID:vQjf3FYj
>171
友人のオンリ手伝った時、ラミバッヂ数十個委託してきた人がいて往生したよ。
幸い過疎イベントだったからなんとかなったけど。
以来自分が主催する時は委託で預かれるのは「同人誌・便箋のみ」って
申込書にも明記してる。（最近はCD-ROMもＯＫにしてるが）

そしたら、オマケに筒状に丸めたポスターつけて来た人がいてまた往生…。
マグカップはまだないけど、ワレモノは嫌だねえ。
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 01:22:09 ID:hpqdOAga
>172
自分は、かさばるグッズ類は不可、びんせん・下敷きなど平物はＯＫ。
ラミカなど小物類はＢ６以上の厚紙などをあててください。
と案内している。
ハンカチとかなら委託を受けてもいいけど、
壊れ物は扱うのがこわいよね。
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 01:57:04 ID:fFOhy7Ol
愚痴です。

今回の申込書ﾒﾝﾄﾞｸｾｰことが続いてて大変。
・注意書きしてるのに、速達・書留での送付（昼間居ないから
　　受け取れない、。受け取りに行けるのは日曜。しかも車で
　　30分位掛かる・・・）
・中身入れ忘れ　ｱﾋｬ
・妙に高額カンパ（返した・・・面倒な・・・）
・受け付け確認連絡用のメアドが読めない
・どうも自分で染めたらしい和紙封筒で送ってきたんだが、台
　　風の日だったんで、濡れて中の申込書まで鮮やかな色に
　　滲みまくり　　いい封筒だったんだが・・・

参加条件について、いちゃもん気味の質問メール（例えば、ｷ
ｬﾗオンリに、「じゃあ、別ｷｬﾗｱﾝﾁなんでしょ！だからｵｰﾙｷｬﾗ
じゃないんでしょ！」みたいな）やら、参加条件誤魔化しての申
し込みがあって、すげー疲れる・・・（;´Д｀）ｱﾊｱ
ああー、早く終わって美味いビール飲みたい。
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 03:09:58 ID:1hbzzIo9
乙！でも和紙以外は予想出来ない範囲の事じゃないから
しっかり汁！
176 ：郵便局員：04/10/01 04:39:14 ID:yxopA7qx
>>174
夕方夜間再配達をご利用ください。

まぁ地方の一部地域ではご利用になれませんが・・・
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 04:39:24 ID:Ezib2PJz
乙。
メールはとにかくテンプレ沢山つくっちゃっておくと
気持が楽になるよ。この言い掛かりにはこのテンプレで返信とかね。
つとめて事務的に冷静にがんがれ。

うちは自ジャンルスレに叩きたくてしかたないらしい私怨が少数
（たぶん一人）いるのが激しく疲れる。
しかしいつも見当違いな叩きなのでスレ住人たちが
ﾊｱ？と流してくれているのが救いではあるが…。
当日無事に終ってほしい。私も早く終わって美味いビール飲みたい。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 15:28:16 ID:A8iCXep8
質問なのですが。申し込み締切してありがたい事に満了＆規模拡大。
しかし、どうしても会場ｷｬﾊﾟの安全面の関係から何ｻｰｸﾙか落とさないといけない。
落選候補は↓なんだが、落選順位としてどこから落としていったらいいだろう。

１、ピコ。（不備＝宛名カード無）

２、小手（不備無し）
（但し、ｼﾞｬﾝﾙ内ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄに載る位、遅刻時限販売常習犯。会場内の迷惑行為も目立ち
　他申し込みサークル20サークル以上から”ここの隣は嫌”と名指しで備考欄に書き込まれる程ｱｲﾀﾀ。）

３、ミケ壁常連の大手
（不備＝PN記入漏＋宛名カード無、通販から流用してる小為替（そして金額が500円程多い））

４、中手（不備無し）
（但し、備考欄に「●と○と×と△の横は嫌、大きな通路に面したトコに汁」等、配置に対して条件オンﾊﾟﾚｰﾄﾞ）
（大手ですら総搬入量2000いってないのに総搬入7000部と明かに虚偽の搬入予定＜絶対ここそんなに刷ってない）

５、初参加（不備無し）
（PNに見覚えがあったので調べてみたら、有名な迷惑ﾚｲﾔｰ（うちのｲﾍﾞﾝﾄは完全ｺｽ禁）
　ｺｽ禁ｲﾍﾞﾝﾄに”私服ｺｽ”と銘打って参加して顰蹙を買っている所だった。
　日記では”初参加です♪便箋１種だけ出しま～すﾐｬﾊｯ。制服●●の私服ｺｽしてるので声かけてね”と公言
　（参加条件、”Mｙｶﾌﾟのｶﾌﾟ本が1冊以上ある事”違反）

どういう優先順位にすべきでしょうか。
気持ち的には、（落）　５＞２＞４＞１＞３　（当）なんですが。
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 15:34:16 ID:Y8nUzPe8
>178
そういうことは、ここに書かないで
お友達に相談した方がいいと思うよ…。
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 15:39:48 ID:dTnMZy8X
その気持ち通りに落としたら？
ここで聞くことじゃない。主催ならどうすべきか分かるよな。
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 15:53:35 ID:jFKHrV6U
>178
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲから全部落選に汁
ｽﾍﾟが広くなるから減る分にはいいだろう
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 15:57:29 ID:E2BCdE8s
こんなところで聞くということは
参加者に知れ渡ってもクレームが付かない落選基準を知りたいということか？
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 16:06:32 ID:kY128ZB7
>ここの隣は嫌”と名指しで備考欄に書き込まれる

オンリー主催をした事ないんだけど、こう言う事を申込に書く人って多いの？
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 16:14:31 ID:b2TswS9G
それ全部落とせばいいんじゃ？
別にギリギリまで頑張って詰め込まなくてもよかろうし
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 16:25:21 ID:vuL9aMre
>183
聞くところによると、スタジオＵのイベントでは
「配置に希望があれば書け」というただし書きがあるラシイ。
多分本来は、車椅子の人とかが記入すべき事をさしているはずだけど
厨にとっては「憧れの●●様の隣がいいですﾐｬﾊ☆」などの
自分勝手な希望を書き連ねていいと思っている椰子も多いラシイ。
そういう流れもあるからかどうか分からないけど、
オンリーなら個人主催だから余計配置にわがままきくと思ってる人が
多いのかもしれない。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 16:42:08 ID:kY128ZB7
>185
そうなのか。
企業相手ならともかく、オンリーの主催って大抵が同じジャンルのサークル者でしょ。
その人に自分の苦手とするサークルを教えるなんて
自分ならしないから>178の書き込み見て吃驚した。
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 17:04:12 ID:UazR1vsF
＞178
情報にフェイクを混ぜてる前提で言うけど
その条件に当てはまるオンリーがもしもあったら
ものすごく迷惑だから、そういうのは書くな
落選基準はなんですか？くらいにしとけよ・・・

フェイクなんて技知らない奴だってここは見るんだぞ
想像力がないのは主催として致命的だとおもう
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 17:07:35 ID:PNggdhy9
相談のキモだから、フェイクが入ってない可能性の方が高い罠。
見る人が見たらジャンルもイベントもバレるだろうね。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 17:17:41 ID:FNJDtjvK
搬入部数を見た時点でうちのような斜陽ジャンルじゃありえねえと
いうことは分かった。
大手でも2000部くらいしか、って、大手でもそんな数の搬入はあり得ないような
オンリーだからなあ、自分のとこ。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 17:49:24 ID:qVJ6YE+A
ろくなｻｸﾙがいないｼﾞｬﾝﾙだな
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 17:51:39 ID:DK+7Y+Um
来月の自ジャンルオンリーと思える節が多々あるよ･･･
２～５のサークルに心当たりもあるしねｗ
とりあえず、もう書き込まないでくれ。
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 17:57:43 ID:D7pxN0pX
>187
ジャンルにもよるかもね。
自分も厨が多いと言われるジャンルのオンリーを複数回
開催したけどそういうの無かったなあ。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 19:36:41 ID:Y8nUzPe8
叩かれるのを必至で書くけど、
ここ数年、ネットが発達してからはオンリーのサイトで
配置図とリストアップが当たり前みたいな風潮になってるけど
あれってサービスでアップしてあげているようなものなのに
「早くアップして」や「まだですか」と言われるともにょもにょする。
あると便利なのはわかるけど、正直そこまでする必要があるのかと思う。
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 19:52:33 ID:xwe8FKbR
2000とか7000は単純に倍掛けすれば
どの規模のジャンルでもありえるわけで。
大手で200なのに700で～とか。

でも誤解の元だから書くべきじゃなかったね。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 19:58:15 ID:S0pBfNAR
配置図はどうかと思うが
サークルリストはアップした方が良いと思うぞ。
大体、開催前に公表出来るデータなんか
そういうのしか無いだろ。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 20:03:49 ID:+O/D7G4Z
サークルリストアップも、事前に「サイトでリストアップします」とか申込の時とかに了承を得るかしないと
トラブルになる場合もあるよ。名前載せるなって。
載せないのなら「載せません」
載せるにしてせっつかれるのが嫌なら「○○日にアップします」くらいはやっておいた方がいいと思う。
事前の配置図・サークルリストは当日の混乱回避にも繋がるしね。
当日にパンフを会場内で立ち止まって読まれると、入り口で混乱するからね。
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 20:59:27 ID:DK+7Y+Um
>196同意
まったりジャンルならそこまでする必要はないかもしれないけど
混雑が予想されるジャンルでは混乱を防ぐために必要だと思う。
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 00:42:53 ID:y61n6g+0
豚ｽﾏｿ。今週開催の厭離もすごまじいな。ジャンルものが冷静に対応してるのが救いだが…。
ﾌﾞﾝｸﾞ3FABC会議室(※D使わず)に154SPは入れすぎだろう。

ここ半年以内に3F使う予定なんだよ(´д｀；)頼むから何も起こさずに終わってくれと祈る。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 00:55:24 ID:WFYFt1tn
遅だけど
ノーマルカプの隣は嫌、ホモカプが目に入る位置は嫌、くらいの注文ならよく来ます。
あと、自分と逆カプの隣は嫌とか、受けキャラは同じでも攻めキャラ違うカプのそばは嫌とか。
隣は嫌、正面は嫌ならともかく目に入る位置は嫌ってのは困った。
どの範囲の事を言ってるんだ････。

>185
最近の羅威部の配置希望には、合体申込とは別に「近所に配置して欲しいサークル欄」というのもある。
活動傾向一緒で、お互いに相談して書けと注釈あるけど。
そして補足説明欄が無いので車イス云々とか書けない。
必要があれば別記するしか無いんでしょうな。
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 02:07:30 ID:cslMQhB7
背中あわせだよ！　目に貼らない位置！
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 02:35:38 ID:JB+182NE
サークル参加者として質問なのですが。
委託参加で返送用の着払い伝票だけでなく、
会場送付用の伝票も送られてきました。

ありがたいとは思うのですが。
伝票番号に配送センターの情報も含まれていると
聞いたことがあり、
しっかり発送店コードも印字されてあったため
（まあ、これは棒線引いて訂正すればいいかもしれませんが）
使うのがためらわれます。

確認したいのは2点
・いっそ別の伝票で送った方がいいのか。
・送られてきた発送用伝票でトラブルが予想されそうなら
その点を主催者さんにメールなり送った方がいいのか。

よろしくお願いします。
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 02:40:01 ID:3OYSGsss
>201
運送会社による。
猫なら、どの伝票を全国どこで使っても問題ない。
203 ：S局員：04/10/02 02:43:17 ID:U7AuS5Fn
とりあえずゆうパックの料金体系が10/1より変わりました。
重量式から外周計式（縦+横+高さの合計）に変わりました。
重量による料金変動はありません。（書留利用時は重量により書留料金が加算）

取扱店または郵便局への持ち込みで100円割引。（持込割引）
複数個口だと1個50円割引になり、ゆうパックカードは廃止されました。（複数割引）
また、1年以内に同一宛先へ再びゆうパックを送る場合、
前回送ったゆうパックの控え伝票を持参すると50円割引になります。（同一割引）
複数割引と同一割引の両方に当たる場合、複数割引のみの適用となります。
着払いでは複数割引・同一割引は適用されません。

新しく複数口伝票・往復伝票（スキー・ゴルフ等）などができましたが、
複数口の場合従来の伝票でも利用可能です。
ﾄﾞｼﾞﾝではあまり使われないゆうパックですが念のため

主催の皆さん、参加者の皆さん、引越しの際には転居届けをお忘れなく。
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 02:45:35 ID:JB+182NE
＞202
猫でした…なら部分訂正で問題なさそうですね。
有難うございました。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 03:01:45 ID:aim0nyKM
鳥でも大丈夫だけどね
206 ：郵便局員：04/10/02 03:02:18 ID:XfqMZ2fY
まぁ、ゆうパックリニューアルは職員の本意じゃない
んですがね。ここだけの話。

同人屋の皆さんには、引き続き、猫のご利用をお薦めします。
特に独身のお客様は昼間在宅されず夕方夜間配達を希望される方
が多数居られますので非常に混み合っております。
私どもも配達が厳しくてたまりません。勘弁して下さい。
夕方夜間配達は17時～21時までの間となっておりますが
配達員の能力に応じて22時～23時になる可能性もございます
のでご容赦ください。それと正確な配達をご提供できるように
表札の提示は必ずお願いします。「個人情報保護したいから出さない」
というのは言い訳になりません。表札の提示がない家に関しては
無償で配達いたしますので誤配のクレームには応じられません。念のため。
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 03:16:39 ID:TdrGvhgu
>206
別に今このスレでクレームつけているわけじゃないのに…。
仕事で嫌なことでもあったの？
208 ：郵便局員：04/10/02 04:34:07 ID:5GGbXycc
あったさ・・・さっそく集荷逝ったんだけど（同人客じゃないけど）
複数割引するの忘れちゃったよ。今日非番だから引き継いで
他の職員に謝ってもらうけどね。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 05:09:37 ID:Qo8Zorz3
サークルからの質問です

イベントでのﾁﾗｼ配布を募集してたので連絡したのですが返事が音沙汰ありません
こちらとしては住所も本名も携帯も晒してるし可不可の連絡だけでも欲しいのですが･･･どの位待てばいいのでしょうか
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 05:38:21 ID:D56GFh7B
土日はさんだ一週間は待ってあげて、お願い。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 08:17:15 ID:lESYrRbf
>208
（ ・ω・)⊃旦
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 11:13:33 ID:IepRgyGf
>205
鳥はダメでしたよ。
きちんと営業所に問い合わせたら「会社の規定にあるので
発送する担当営業所地域内の伝票じゃないとダメなんです～」
と、申し訳なさそうに答えてくれた。

そうか…猫は大丈夫なんだ…。
でも昔、鳥にとってもよくしてもらったのでついつい鳥にしちゃう。

なので最初は両方同封するつもりだったけど
私は返送用着払い伝票だけ同封してます。
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 11:47:17 ID:9p+uywf0
>212
猫は、イベント搬入宛て先を印字してもらった伝票を
サークル数分貰って、それを同封するなんてのもできる。

そう、鳥は駄目な筈。私も前に問い合わせた。
しかし、数年前だから……今はどうだか判らない。
イベント搬入用としては、この二社がほとんどだから
他の対応は知らない。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 13:43:30 ID:w2R+euct
鳥は対応する人によってまちまちなんだと
つかやっぱり根本的なシステム自体が悪いせい

対応者が慣れていて個人の采配で便宜を図ってくれた時は
わりあいなんとかなるけれど、ダメって言う人はもうダメだって
伝票の使い廻しがしづらい（前に書き直しを強制された）ことを
営業所の人に愚痴ったらそう言ってたよ、つい最近な

集荷も配達も機動力が猫に劣るし、不便だなあ
でも会場の都合で鳥しか使えない・・・ああ面倒
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 16:41:06 ID:uNoGWWbE
さりげに書かれてるけど文具のA-Cに154スペ･･･
どこのｼﾞｬｿﾙか知らないけど参加ｻｸﾙはがんがれ･･･
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 17:03:09 ID:OQL44q3i
>3F 154sp
金岡　兄弟ｲﾍﾞﾍﾞだね
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 17:10:14 ID:sNY9HF0N
スレ違い。
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 17:15:34 ID:1XvdTXvx
鳥で良いと言われました。
電話でそちらの営業所地域内の伝票を送って下さいとお願いしたら、送料が
かかるので近くの営業所ので良いと言われました。
遠方での開催だったので、伝票を取りに行けなかったんですよね。
ここ半年の話で、同人に良く使われる会場での開催時でした。
やっぱり使う場合は１度問い合わせた方が良いのかもね。

オンリー準備中に他ジャンルに萌てしまった（苦藁
萌を隠し準備を進め、無事オンリーは終了した。
それなりに良かったらしく、次回もと言われたんだが他ジャンルに逝った人間
が開催するオンリーはどうかと・・・
それよりも自分のHPをジャンル変えしたいのだが、閉鎖するべきか新しく作る
か悩んでいる。
やっぱり前者の方が良いのかな？
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 19:59:18 ID:b8t1V7hB
＞218
もうイベントを開かないのなら、
個人のＨＰに関してはもう自分の好きにしる！としか言えないよ。
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 01:51:47 ID:mQ9D/tiL
つかさ。冬にイベ開催するんだけどタイミング良く猫が老村から撤退・・・
会場借りに言った時は指定業者無いとか言ったくせに、念のためと問い合わせたら
搬入は猫でって言われたんだども、ツライべ。
営業所祝祭日19閉店は早いわさ。撤退するなら早朝から深夜までもっと長くやって
てよ。不便。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 02:16:44 ID:NYTlTLJp
>220
集配頼めないの？
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 08:56:04 ID:aJUbjZfC
あと他のコンビニは？
扱い場所が減るのは困るが皆それなりに協力してくれると思うけど。

365日19時なら割と便利な方と思うんだけどな。
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 10:18:04 ID:BaR53CvH
朗損から撤退でも、鳥よりは多いなよ＜猫
電話で集配頼めない場所ってのも限られてくるし。
220が365日無休で確実に20時までお仕事というのなら困ってるのも分かるが。
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 15:52:52 ID:UXSomYC9
>223
関西方面は大変かもね。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 17:17:44 ID:lcDCPeve
関西方面に移住した中国地方の人間だが、関西には７やファミマ
中国地方にはﾎﾟﾌﾟﾗや７があるので困らんよ。というか7は最近どこでもあると思う。

何より早めに荷造りして電話予約しとけば無問題。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 17:39:19 ID:/Le6PGaV
死国には…無い>711
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 17:46:40 ID:NArmnYzF
>>224
そうそう、特にS市はろー損の本拠地だから
至る所にろー損ばっかりで
他店は遠くに追いやられてるからのう。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 19:05:22 ID:XXsvJa8N
ということで>711は、四国には通用しないネタを振るように。
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 21:11:48 ID:YiVKUGnv
ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ(;´Д｀)＞228
230 ：228だが：04/10/03 21:27:22 ID:XXsvJa8N
>229
>226
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 21:44:26 ID:izI/1pk+
>230
ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ…
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 21:45:13 ID:T25l6t4G
オンリ主催関連で四国ではありえないネタか・・・頑張ってくれ＞711
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 22:03:09 ID:i4vd//oX
変にアンカー入れるから･･･ｗ
がんがれ>711
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/04 02:02:03 ID:1JHJISE2
228って230見ると、素でわかってなかったんだろうな＞ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/04 02:14:45 ID:DJKBAbB5
229と231と234の意味不明な突っ込みにイライラしちゃった。カルシウム不足だ。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/04 06:51:20 ID:hWDu1VQu
711=7・11=ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ

237 ：228で230です：04/10/04 07:31:57 ID:LVeMEok1
のんきに熟睡して起床すれば、ややモメ気味で愕然として眠気が飛びました。
理解してますよー。その上で書いたんです。
混乱させてしまいまして申し訳ありません！
世/界/名/作/劇/場の皿を顔に貼り付けて窒息して逝くことにします……
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/04 09:40:18 ID:bPQYUssL
主催者の机配置についてですが、サークル側として質問です。
会場が四角い場合、角にあたるサークルの机の配置は普通どうされていますか？
先日私は角の机になったのですが、両隣にお客さんがくると壁になってしまい
こちらが素通りされてしまう状態になって困りました。

　　　　　　　　　　　Ａの客　　
　　　□サ　　　　　　　↓□サ
　　　□Ａ　　Ｂの客→人人□Ａ
□□□　　　　　　　□□□
サＢ私　　　　　　　サＢ('A`)

逆角を見ると以下の状態できちんと空間がとられ、
少し人が集まった程度では問題がなかったようです。

　　　　　　　　　　　　　　Ａの客　　
　　　　　□サ　　　　　　　　　↓□サ
　　　　　□Ａ　　Ｂの客→人　　人□Ａ
□□□　　　　　　　　　□□□
サＢ私　　　　　　　　　サＢサ

Ａのサークルは主催の友人らしく本は無しで
友達を集めておしゃべりばかりしていました。
注意しようと思いましたが、
主催スタッフまでおしゃべりしている状態。
それを踏まえて私のサークルを緩和材ということでしょうか。
それともこれは普通の配置なのでしょうか？

他にも色々とモニョモニョするイベントだったので、
二度とこの主催のイベントには参加する予定はありませんが
友人が参加するかもとのことなので、
普通ではないのなら主催に苦情を入れようと思います。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/04 12:01:04 ID:dhgbC4fH
たしかに配置に問題はあったようだね
当日の采配も難アリといっていい、注意すべきこと
ただ、配置自体になにかの意図がったと思い込むのは早合点な気がする
私に対して悪意がありましたよね！？って態度なら間違いなく238がｲﾀﾀになる

当日の該当サークルの態度と配置に苦情をいれるのはいいんじゃね？
その主催がもしもまた開催する場合があるとすれば
教訓になるかもしれないしね
下手をするとそれだけで238はクレーマーという噂がジャンル内に
廻る可能性もあるのは、しょうがないことだとわりきっておかないと
更にいらつくことになと思うが
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/04 12:59:37 ID:xbPiNKDg
でも普通、角はスペース空けるよね。
そこに気が付かない主催なら逆角も詰めてしまうものだと思うんだが。
穿ち過ぎ？
238は特にそういう事言ってる訳じゃないけど自分ならそう思ってしまうかも。

色々もにょって辛かったと思うが割り切って別のイベントでがんがれ238。
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/04 13:41:59 ID:StCZ1QH4
わざわざ片方をつめたというより
バランス良く机が置けなかったけれどそれをなおさなかったんじゃ
机並べのときにはよくあることだよ
普通は全部ずらして調整するけど、時間がおしていたとか
本当に杜撰な性格だとそのままもありえそう
とりあえず完全に悪意と言うのはマイナス思考だと思うよ
苦情は金払った参加者だし言ってもいいと思う
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/04 15:34:44 ID:pg2tGmY1
>>238
それ、俺もやられた配置だよ（；´Д｀）
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/04 15:56:15 ID:bPQYUssL
>>238です、返答ありがとうございました。
隣に実質ダミーを置かれたり、逆角はきちんと間空いていたり、
逆隣の次は広く空きスペースをとられていたりで
一緒にきていた友人にも「嫌がらせされるようなことした？」と
耳打ちされた状態で、つい悪意でしか見ることができませんでした。
主催はジャンル大手で苦情のことで本当に嫌がらせをされるのも嫌だし、
二度と参加もしないので黙っおこうと思います。
ありがとうございました。
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/04 15:59:59 ID:2Ej9HNfd
>243
お前さんの吐き出したい気持ちは分かるが、本当に主催が悪意をもってやった場合
その書き込みで身バレしていやがらせされないか心配だ。
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/04 18:34:18 ID:yq8Ea4H3
>243
うん、これだけ詳細なら当人ならわかってしまうな・・

もし悪意があったならほくそえむだろうし
悪意じゃないなら反省するだろ
直で言ったとしても238に良いことってないよ
その選択がただしいと思います
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/04 21:03:54 ID:vqhM7DZd
なんだか泣き寝入りチックだけどガンガレ238
反面教師ですよ、スレ住人。
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 21:39:28 ID:puXlfZW9
ふと質問なんですが。
搬入数が申し込み時より予定が多くなった時
（新刊が増えたので）ってあらかじめ
主催に連絡しておいたいいのでしょうか？
箱にして７～8箱になる予定です。
売り子増員させろ！とは言わないけど
できれば増員させてくれた方が助かるのだけど……
でも例外はもにょられるかな、と思いつつ躊躇中。

２、３箱に抑えようかなと思いましたが
少数限定で煽るみたいでｲﾔﾝという当方の我が侭です。
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 21:41:38 ID:puXlfZW9
あ、でも書いている途中で二人で買い物しないでｶﾞﾝｶﾞﾚば
なんとか平気な気もしてきた。
今のは忘れて下さい。無駄レスｽﾏｿ

買い物行きたい……サークル買い物時間あればいいのになぁ
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 21:44:08 ID:NuvL6+N8
>247
主催としては連絡くれた方が助かります。
７～８箱は配置によって置けそうですか？
置けないのにそれだけ搬入すると、隣人に迷惑がかかります。限られた範囲内で納めてほしいのが
本音です。

売り子増員させろ！とはどういう意味？スタッフではなく？
売り子は自分で増員してください。
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 21:49:50 ID:8AfBBVc8
>249
チケットの追加発行ってことじゃない？
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 21:50:39 ID:aydpDnyN
>249
売り子増員＝サクルチケ増やしてって事じゃない？
確かに配置や動線の問題もあるから事前の連絡はありがたいけど
サクルチケ増量は微妙かな…
できれば決められた人員で頑張って欲しい。
まだ申込を〆切ってなかったり〆切直後だったら複数スペース取りを
申し出るとかいろいろ対策とれないかな。
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 21:57:45 ID:RYN9K8f7
＞247
搬入数が増えた時に連絡が必要かどうかはそのイベントによると思う。
例えばまたーりジャンルの小さいイベントだと、スタッフが各スペースに荷物を運ぶので
大体どの位の量が来るのか把握しておきたい、って事がある。
その時は連絡は不要だけど、連絡してくれたら嬉しいと思う。
（ここで「余計な連絡寄越すな」と言う主催がいたら厨だ）
混雑が予想されるようなジャンルだと、連絡したほうが良い気がするよ。

どんなイベントにしても、机の下に入りきらない箱数だとしたら、
連絡は必須でしょうね。7～8箱って言っても大きさによるか。
会場によって机が色々あるから、収まらないかも。
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 21:58:44 ID:aoRpczYo
チケット追加は聞いてみれば？
買い物増員でなく売り子として必要なら発行してくれるかもしれん。
チケットのことがないにしても、混雑必死になるので事前に知らせたほうがいいとオモ。
事前に知らせるがあるのとないのでは大違いなので。
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 22:02:42 ID:WliVC6KA
大幅な搬入数増の時は連絡もらえると助かります。
列が伸びそうだとか、そういう相談もしてもらえれば助かります。
まだ配置決定していなければ、導線や配置を考える参考になりますので。
二列販売＋一人列整理ということで、追加チケット出して欲しいというのであれば
主催さんに相談してみてはどうでしょう？
ただし、単純に「買い物したいから追加チケ発行しる！」ではDQN扱いです。
（↑前にそんな相談があったような気がします）
お買物要員が欲しいのであれば、一般で早くから並んでもらえる友達にでも
頼んだ方が無難だと思います。

列整理に関しては、他の主催の皆さんどうされていますか？
サークルさんから一人か二人出してもらうか、スタッフでまかなうか。
私は、大手さんには念の為何列販売か聞いて、追加チケットを出すかどうか
確認を取っていますが…。
255 ：247：04/10/05 22:06:42 ID:puXlfZW9
配置に関してはまだ決まっていません。
募集期間内に申込みすませて
まだ抽選になるか全サークル当選かもわからない状況です。

某会場なので売り子二人で立って販売前提
机の上に一箱分出して
机の下に２箱入れて後ろに４～５箱積むか、と
思っていますが島中だと確かにきついかも。
連絡しておきまつ。レスありがとうございました。

売り子は…まぁ買い物は我慢して二人でｶﾞﾝｶﾞﾙ。
三人いてもｽﾍﾟ内には入れないだろうし。
増やしてくれても大体本人はスペ外で列整理の罠。
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 22:56:45 ID:52ZJcCds
便乗質問です。
当方サークル側ですが、今度参加を予定している某オンリーで
追加チケ１枚依頼したところ、主催から断られました。（通常チケは２枚です）
主催からの理由は下記の通りです。
・例外を認めるわけにはいかないので、３人目は一般で入ってほしい
・壁の端に配置しているので列対策は何とかなるはず
・スタッフもできる限り手伝う（専属は無理）

主催の言い分はもっともなのですが、はっきりいって無理です。
・当日の新刊は予定をずらし、その後の別のオンリー合わせにしましたが、
　問題のオンリーでは夏コミ発行物の東京での２度目の販売になる
・確かに会場の角に配置されているが、角を挟んだ隣と距離が短い
・その角を挟んだ隣のサークルさんも当方と同規模、連絡を取ったところ向こうも同じく
　追加チケ申請を却下されている

息が長いジャンルでブレイク時の勢いはありませんが、オンリーによっては入れ替えがあります。
募集時は確かにチケ２枚と明記されていたのですが、当ジャンルのオンリーでは殆ど
追加申請があっさり認められていたので油断しました。（角隣のサークルさんも同じ）
３人目を一般で入れるのは、朝の設営時にも手伝いが必要なこと、以前同じようなケースで
追加申請などの例外を認めてくれなかった主催のオンリーで入れ替えのときに出されてしまったこと
（スタッフに話が通じておらず、すべてにおいて杓子定規で説明しても駄目だった）などから
避けたい考えです。

八方塞で欠席も考えています。どうすればいいかアドバイスください。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 23:27:01 ID:3G66Ebie
>256
２スペ申込まなかったのかな？
チケ追加が無理なら、今から参加費を払って２スペにしてもらうのも駄目？
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 23:32:19 ID:8qvv2wGl
主催の言い分はもっともだよ。
チケ２枚でいくら、と決まっているわけだから、必要ならスペースを多く取るべきだったでしょう。
設営は、コミケで壁の手伝いした時の話だけど、
サークル入場時間開始と同時に入場し、3人で30分で準備できたよ。
当日新刊がないのならば、早めに行けば2人でも事足りるのでは。
他のオンリーは他のオンリー。
今度は一般で出されることのないよう、主催にお願いしておけば？

つうか、行列になるのが嫌で欠席するの？
259 ：256（1/2）：04/10/06 00:08:36 ID:CiXcoMnR
>257-258　レスありがとうございます。

2ｓｐ取ってないのは完全にこちらの手落ちです。
本が常に3種程度しかなく、1ｓｐ2人販売1人列整理でいつも問題なかったため
今回も1枚追加申請でいけるだろうと思い込んでいました。
いくら同ジャンルでのオンリーは通常チケ3枚、2枚の場合も追加申請は簡単にできた（前述の
2枚のみのオンリーは別ジャンルです）とはいえ、これに関しては本当にこちらの不手際です。
今後は最初に確実に確認しなければいけないと痛切に思っています。

ただ今回はもう申し込んでしまったあとなので、対策を考えようとしています。
対策のアドバイスを求めたため、>256で詳しく書かず後出しになってすみません。
今までの流れはこうです。（例の角隣のサークルさんとまったく同じ手順、ここに書くことは先方も了承済み）
・申込時、備考欄に「列整理要員1人分のチケット追加発行願います。無理なら連絡を」と記入
　（「無理なら」という書き方が悪かったのも反省しています。どっちにしろ回答はもらうべきでした。
　重複になりますが、主催はきちんと「1ｓｐ2枚」と申し込み用紙に明記しています。）
・連絡がないまま満了締め切り、参加要項が送られてきてチケットは2枚。
・折り返し連絡をしたが>256のとおり追加は不可
・角を挟んだ隣が配置図では近かったので問い合わせたところ、机の角と角の距離は約2メートル
　（これは私ではなく角隣のサークルさんが問い合わせた内容です）
　>258行列になるのが嫌で欠席するのではなく、角同士距離が近いのでそこ一帯で外周の流れを
　塞き止めてしまいそうな感じなので、どちらか欠席すれば1サークル分の混雑で済むかもという考えです。
・今から2ｓｐはキャパ的に無理

長いのでいったん切ります。
260 ：256（2/2）：04/10/06 00:09:25 ID:CiXcoMnR
259の続き

朝に3人欲しいのは、設営だけでなく会場直後～1時間がもっとも列ができる時間帯なこともあります。
今のところ、角隣のサークルさんと相談していて、最悪の場合（もちろん主催に許可を取った上で）
「どちらか欠席、お互い1種のみにして参加する方に委託(元々配置が近いから）、欠席した方が列整理に出る」
のはどうかと話し合っているのですが、これもある種混乱を招きそうだと思ってます。

こちらとしては、主催の方に何らかの提案をして打開策を見出せたらベストなので、
こちらで主催経験のある方に相談させていただこうと書き込みました。
（例えばパンフ代を払ってサークル入場時間に1人入れるようにしたことがあった、とか…
これ↑は明らかに変な案ですが、私たちが思いつかなくて主催の方は知っているような
アイディアがあれば…と思ったんです。）

最初のこちらの手落ちが原因で申し訳ないのですが、何かアドバイスがあればよろしくお願いします。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 00:13:42 ID:uMAo5fCz
スタッフに列整理してもらえば済むな。
なんの為の混対だ

…って、女性向オンリーには混対なんか居ないのか？
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 00:17:14 ID:ezqiehv6
そこまで列るサークルなら主催側も対策講じてるんじゃないの？
サークル同士の話合いだけじゃなくて主催とは相談しないの？
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 00:18:49 ID:tNyO1mPW
その状況をそのまま主催に伝えるのが一番いいような気がするけど…。
そうしたら主催がなんらかの方法を考えてくれるんでは？
あと、列整理に回らず、ずっと2人で販売すればもっと早く販売できるんじゃないかな。
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 00:20:39 ID:cACQggIB
うちは列整理は全部スタッフがやる。そのオンリーもそのつもりかもよ。
最初から申請が通るものとして申し込んだ手落ちがそのまま返ってきてるんだよね。
当日主催が何もしてくれないのならその対応は問題だが、対策を立てた上での
処置かもしれない。
長々と語ってくれて申し訳ないが、ここで打開策は見つからないんじゃないの？
あえて出すとしたら、一人入れる売り子を有能な人にして、なるべくうまくさばけるように
して、不安ならもう一人は一般で入ってもらうくらいかな。
265 ：257：04/10/06 00:25:30 ID:8Palgc2v
なんだか言ってることが矛盾しているようですよ。
その心配の内容でしたら追加チケットで１人入れて売るスピードを上げたところで
通路を塞ぐことには代わりはないのでは？
列整理に追加の人を当てるにしても列を流す場所がないのなら、
対応しようが無いと思います。
入口近くの配置にしてもらって、一般列と貴方のサークル列をはじめから分けて
入場させるしかないのでは？
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 00:39:14 ID:cACQggIB
とにかく、先にサークルで打開策を出して主催に相談するでなく、
心配ごとを全部書き出してそれを主催に送って、「主催」に打開策を
出してもらうのが一番だとオモ。
ここで聞いても主催がその通りに動いてくれるとは限らないし、
何よりすでに対策を講じてるのかもしれないしね。

片方が欠席で片方に～は、勝手にそんなことされたら余計に迷惑じゃないかな…。
列整理だけが必要なんだから（スペ内に3人は無理だから）、列整理はスタッフが
やってくれるのかだけ聞いてみたら？
上みたいに長々と説明されると、要点がボケるので、まずはこれから。
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 00:45:58 ID:aQsdvYzf
3枚目のサークルチケは知り合いで余ってる人から譲ってもらう
という選択肢はないんか？
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 00:46:32 ID:tNyO1mPW
>266
最初のレスに答えでているよ
>・スタッフもできる限り手伝う（専属は無理）
269 ：256：04/10/06 00:48:30 ID:CiXcoMnR
いろいろレスありがとうございました。
確かにもうどうしようもないので、今回は双方欠席せずに、主催に任せます。
（今までの話はすべて主催にしてあります。）
自分とこの列は自分で、と思いすぎているのかも。主催の方でスタッフを割り当ててくれるなどの
対策を講じてくれているかもしれないので、とりあえず種類を減らして参加してみます。
今回の失敗を反省して、次回からはチケ追加の有無を最初に確認しようと思います。
いろいろありがとうございました。

>265
追加チケで1人入れても売るスピードは上がりません。
オンリーなどでは列を流す場所の確保が難しいので、
列を切る場所、待機場所などの指示を予め主催からもらって、
誘導するための列整理1人です。
外周通路を塞がないための1人で、販売速度を上げる1人ではありません。
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 00:50:46 ID:cACQggIB
スタッフも手伝うっていってるし、専属は無理ということでも256の付近が混乱してたら
優先してやらなきゃならなくなるから、本当に混乱するのなら専属も同様になると思う。
言うほど心配しなくていいと思うよ。あとは主催の手腕次第といったところかな。
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 00:52:52 ID:8Palgc2v
チケ追加の有無より２スペ取ること考えた方がいいと思う。
ちょっと前にも、追加チケの話が出ていたけれど
追加チケを貰って当たり前な考えから、考え直した方がいいよ。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 00:55:39 ID:/p83bWDF
専属は無理って言うのは開始から終了までは無理って意味じゃないかな。
自分が主催した時も、スタッフを回して混雑対策しなければいけない
サークルさんは７～８つありました。
配置も考えてると思うしなんとかなるんじゃないかな。
うまく列を捌けてなかったら主催側が混雑対応に対する認識が
甘かったって事だしね。
まあ申し込み時に２SP申し込まなかった256が一番の原因だけど。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 00:56:30 ID:uMAo5fCz
あまりに混雑するようなサークルだと隣は事故用SPに割り当てて
スペース確保したりするけどね。
274 ：256：04/10/06 01:17:17 ID:CiXcoMnR
すみません、名無しに戻ろうと思ったのですが
この際恥はまとめて…と、かねてから疑問だったことを聞かせてください。

以前はチケ2枚のオンリーでは2ｓｐ取っていました。（チケ3枚なら回るので1ｓｐ）
でも、何度か満了締め切り・落選あり、というオンリーを経験して、
2ｓｐ取れている一方で落選が出るのも申し訳なく、
むやみに2ｓｐ取るのも悪いのかもしれないと思うように変わりました。
うちのジャンルは斜陽ですがまだまだ息が長く、ある募集数を堺に落選が出るオンリーが
だいたい予想できますもちろん例外もあります）。

うちは売り子さんも長いので、もともとチケが3枚あれば1ｓｐでも回るせいもあり、
落選が予想されるチケ2枚のオンリーは「2ｓｐ申込」から「1ｓｐで追加チケ申請」に変えたのですが、
主催者さんとしてはどちらがいいのでしょうか。
もちろんジャンルにもよるし各主催者さんのスタンスもさまざまだと思うのですが、
いつもチケ2枚のオンリーに申し込むとき悩むので、本音を聞かせていただけたら嬉しいです。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 01:21:18 ID:cACQggIB
チケット二枚で足りないのなら、2SP取れ。
もし満了して落選を出すようなら、気が回る主催なら「1SPにしてくれ」という打診をしてくる。
そしたらその時に「売り子用に２SP取った。チケ3枚くれるのなら構わない」とお願いすればいい。
最初から１枚追加で１SPしか申し込まないより、こっちのほうがずっといいよ。
上で256の参加する主催さんも言ってるけど「特別扱いは他の人に不公平」なんだよ。
主催の立場では私もこう答えると思う。
そして、特別扱いを前提で話を進めてることを恥じて欲しい。
これは主催者の立場というより、参加者の立場としてだけどね。
276 ：256：04/10/06 01:21:51 ID:CiXcoMnR
>274の最後一行、訂正します。

＞いつもチケ2枚のオンリーに申し込むとき悩むので、
　　↓
＞以前はチケ2枚のオンリーに申し込むとき悩んでいて、今は追加申請を念頭に置いて
　落選が出そうなイベントは最初から1ｓｐで申し込むようにしているので、

すみません。
277 ：256：04/10/06 01:28:24 ID:CiXcoMnR
>276
そうですね、結局それが一番いいのかも。次からそうします。

いろいろお世話になりました。本当にありがとうございました。
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 01:34:12 ID:tNyO1mPW
申込みは２ｓｐでしておいて、その時補足なり手紙なりに
「チケが３枚必要なので２ｓｐ申し込んだ。落選サークルが出る場合、
３枚チケがもらえるのなら１ｓｐでも構わない」
と書いておくとより親切かもね。あとは主催の采配いかん。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 01:35:22 ID:JF4XaZm+
>274
混雑用などに2SP取ってくれている大手さんの、その後の対策に関してですが、
私の場合は、満了抽選（＝落選有り）の場合は1SPにしてもらって、
本の種類が何種か確認して（机半分に収まるか）追加チケなどが必要か聞くように
しています。274さんのサークルさんは、文面からしかわからないのですが
相当な大手さんのようなので、主催さんの方でも、実際のところは、列流しなど
ある程度の対策は練られているのではないでしょうか？

開始から終了まで専属のスタッフをつけることは出来ないけれども、出来る限り
対応しますと言ってくれているのだから、それを信じてみてはどうでしょうか。
それでも当日混乱になるようだったら主催さんの目測違いだし、手腕不足かも。
人員が必ず3人は必要なのであれば、やはり2SP取っておいて欲しいのが本音です。

>>269で
＞オンリーなどでは列を流す場所の確保が難しいので、
＞列を切る場所、待機場所などの指示を予め主催からもらって、
＞誘導するための列整理1人です。
とあるのですが、この誘導をスタッフがするのであれば列整理人員はいらないし。
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 01:46:52 ID:z+N6yYg/
>276
275の言うとおり、例外を頼むことは主催に迷惑がかかるということがあると少しは考えて欲しい。
販売計画や売る種類を調節する、友達サークルと連携をとるとかの自主対策が先じゃないか？
必要があるなら基本は2sp、列等販売に関しての質問は事前に主催にしっかり確認を取っておく。
満了による落選サークルの心配するより前にイベントに混乱を生じさせる事態を回避することを先に考えてくれ。

悪いけど自分のイベントでこんな申し出する人がいたら参加要綱や注意書きに目を通さない上、
自主対策を怠って我侭言ってる人だとしか思わない。
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 02:04:06 ID:tkmY6GGF
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/10/06 00:24:38 ID:X138EamF
漏れも概ね>853に同意。
ただ地方者としては1ヶ月前にはﾁｹ届いてﾎｽｲ･･･｡（´・ω・｀)ﾜｶﾞﾏﾏかなあ？
印刷所も地方だと納品関係でその分入稿〆切も早まるし、
二週間前だと何かと厳しいﾓﾉがある。

主催も自分の私生活諸々もあって、厭離作業ばかりやってられないだろうが
開催しようとした時点でそういう苦労とか、ある程度覚悟してるんだろうし。
自分のことを後回しにするぐらい、きちんと責任とって
早期処理してくれまいか･･･＿|￣|○

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/10/06 01:47:12 ID:CiRh9sYb
＞863
自分も地方者だけど2週間前でもきついよね
ＦＣ表紙だと表紙だけ先行入稿とかあったりするし
本文間に合っても間に合わんぞい！ってなっちゃうよ

1～2ヶ月前のチケット発送は出来ない?
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 02:34:38 ID:JF4XaZm+
>281
スペース数や、いつ締切だったなのか、などの情報が無いと何とも言えません。
勢いだけで質問投下するよりも、もうちょっと整理して質問してもらえませんか。
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 02:43:56 ID:G0kx5TR2
今回初めてＡジャンルでオンリーの主催します。
すると申込書がやたらに速達・書留で届きます。
最初に一応速達・書留も想定して、「止めてください」と理由付き
で注意書きはしております。
……が、止まらない。やたらに多い。普通郵便：速達、書留で６：４。

当方の住むところでは速達、書留は家人不在で受け取りそこなうと
大分後にお引取りに行く事になります。（仕事の次第で夜が遅い日
が続く事があるので、再配達も出来ないことがあります。そして、近
い番地の処で郵便物の盗難が多かったそうで、ワケありげな封筒は
ポストに入れ難いようです）

敢えて速達にする意味も無いし、お金も無駄な上に効率悪いし、
何でじゃーと思って、サイトに再度そういう旨のお願いを上げても相
変わらず速達・書留が多いです。
前のジャンルのオンリーでは経験が無かったことなので、ジャンルよ
ってこうも違うの？( ゜д゜）と驚いてます。こんなもんなの？
でもあんまり意味無いよね、速達、書留…まだメール便やら宅配に
するなら分かるような気がするんだけど…。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 08:02:43 ID:z6HX7ZzZ
早々と満了になるジャンルだと、「とにかく他の人より早く着く」のが
速達の理由なんじゃないかな？＞先着順の場合。
抽選の時も「速達にしたほうが何だか優遇してくれそうな気がする」と言ってるのを
聞いた事がある。一生懸命っぽいからとか何とか。
実際に主催してるほうはそんなの考慮しないんだけどなー（ニガワラ
逆に速達・書留不可の注意書きを読まない「準・不備」と見ちゃうよね。
書留は郵便事故を警戒してるんだろうけど、受け取れないと困るよね。
うちも配達の郵便局が遠くて大変。

話はそれるけど、うちは書留・速達不可と並んで「切手貼り忘れるな、ｺﾞﾙｧ!」と
注意書きを書いています。
なのに、切手を貼っていない（はがれたような形跡もない）申込書が
毎回1通は来ます。それも締め切り日に限って。きっちり返すけどさ。
そんなに焦るくらいなら、1週間早く出せやー。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 08:04:18 ID:ksXrzrTz
噂なので参考にならないかもしれないけど、参加申し込みに速達、書留を使うと
主催に熱意を伝えられると聞いた事がある。
もしかしてＡジャンルにはそんなジンクスがあるのでは…。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 08:11:37 ID:NgiQldXZ
昼間は留守だから、書留で来たらそのまま放置。
郵便局の保管が一定期間が経つと差出人に送り返される。
それが申込期限を過ぎれば当然落選。

速達は郵便受けに入っていたら受け付けるけど
郵便局に持って変えられたら同じく放置だ。

宅急便の即日配達サービスなんかで送られても
同じく昼間は受け取れないから放置で返送だ。

速達・書留・宅配便は禁止と書いてあるのに無視して
送ってくる人はこちらも無視で返す。
抽選になりそうな時は尚更そうやって落選にする。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 08:43:19 ID:cACQggIB
そういや昔、速達は不備で落とすと途中で言い出した主催を思い出した。
ネット環境にある人ばかりじゃないから、チラシだけしか見てない人で送る人もいる。

申し込み方法を指定してないかぎり、速達だから・書留だからで区切らない方がいいと思う。
もちろん、速達・書留により主催の手に遅く届くことになっても（主催の都合でもね）、
手紙を受け取った時点を申し込み日として受け付けたらいいと思う。
抽選でなく先着にするとこの速達系が増えるので、283もそうなのかな？
速達・書留が受け取りづらい家の人はチラシの時点で注意書きをしておくべきと思うよ。

参加者にはイレギュラーな申込が主催に迷惑かけてるって認識があんまりないんだよね。
この辺の意識がもうちょっと浸透するといいんだけど。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 09:39:54 ID:L8FW6h82
あと申し込み側の考えとして普通郵便だと郵便事故が怖いっていうのがあると思う。
私はオンリーは普通郵便使うが、赤豚は簡易書留、ﾐｹは速達使用してる。


>でもあんまり意味無いよね、速達、書留…まだメール便やら宅配に
>するなら分かるような気がするんだけど…。
一応、この部分に対してだけのレスだけど
ウチはマンションなんだが、普通郵便だと誤配や紛失が多いんだ。
分かっているだけで、年に１０件はくだらない。
同じマンション内の誤配は住民同士で宛名書き見て入れなおしたりはしてるが
近所に何件かマンションが建っていて、そのうちの１つと名称が似ているために
そことの誤配も多い。
中を見ないようにはしているけど、間違えて開封されてしまう場合もある。

そういう人間にとって、何の補償もされない普通郵便で
為替や個人的なデータを送るというのは結構勇気がいる。
もちろんこういう理由以外にも色々あると思うけど…。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 09:52:42 ID:mltXxEih
>288
マジレスすると、速達は直接とどけてくれるだけで郵便事故対策には使えないんだが。
上にも出てたよね。速達で新聞受けに直接入れられて気付かなかったってパターン。
気付かない方も考えが足りないが、イレギュラーは郵便事故以外にも気付きにくい。
それに速達を新聞受けに投函って多いので、誤配の可能性は残るよ。

自分とこは「理由がない場合を除き普通郵便で。それ以外は不備の対象になる場合がある」
と注意書きを入れてる。
実際は不備というより受け取れずに〆切破りになるからなんだけど。
そのかわり、申込書到着次第、受付終了メールを送ってる。メールがないって人は
いままでいなかったけど、メルアドがない人は返信用封筒を送ってもらってる。
この方法をとって、速達はガクンと減った（ギリギリ飛び込み速達はどうしてもある）
もし事故なら再度送ってもらって紛失側を追跡調査してもらうことにしているが、
今のところ事故はないな。
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 10:39:54 ID:VKA4J6XD
宅配便送付期間くらい他のイベント参加してるならわかりそうなものなのに
どうしてメール5通に加えてわざわざ掲示板に乗り込むかな。
申し込む前から宅配便送付期間を気にするほど売れてるサークルじゃないって
ことは私はもちろん知ってるけどね。
あることないことジャンルスレで触れ回ってるみたいだけど
全部あなたの仕業だってわかってるよ。
萌えｶﾞ移ってるのが悪いなんて随分勝手な言いかただし。
あなただって私へのあてつけみたいに他ジャンルの主催やるんでしょ。
まあ、コネも何も無いあなたみたいな人にはせいぜい募集定員割れでしょうけど。
いい加減あなたのせいで主催のやる気がなくなってると気付いてくれないものでしょうか。
社会にも出てない娘さんには難しいかもしれないけど。
とっととジャンルから出て行って欲しい。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 11:19:32 ID:NgiQldXZ
>>290
あなたの書き方を見てると、あなたも早く主催をやめたほうが良い人に見えるよ
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 11:22:17 ID:rrJbvafW
誤爆か？ジャンルを厨認定してほしい釣りか？
どっちにし290の方が遥かに痛い。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 11:23:16 ID:m1tOMaM8
ここはお前の日記帳じゃ(ry
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 11:25:51 ID:7ujiaSMt
>290
えーと、誤爆ですか。誤爆ですね？
誘導しときますのでとっとと失せて下さい。

【悪魔】　心　の　闇　＠同人板その４　【鬼畜】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093952754/l50
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 14:22:51 ID:YQMRpB4U
290はﾊﾘﾎﾟﾀONLY主催なのか、
それともﾊﾘﾎﾟﾀ主催のいたい香具師のなりきりなのかはっきりしてくれ。
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 17:15:53 ID:oUSknzTc
前主催したとき、締切を一週間以上過ぎてから速達で申込みしてきた人がいた。
封筒の裏に「駄目元で送ります☆」（原文）
もちろん駄目だったんでご返送。
後日そのサークルの日記でﾎﾞﾐｮｳな悪態をつかれていたことが判明。
わざわざ速達で送ったのに落された、誠意がないとか
逆カプだから落したに違い無いとかなんとか。

いや、締切すぎてるから。遅刻だから君。
落選どころか最初っから選外だからそれ。

それはともかく
「速達で送る」という行為に「アタシ頑張ってるんです！」
という意志を投影している人は多いようだ。
締切を守った人よりも、遅刻でも速達で送った方が優遇されて
しかるべきと勘違いしてる椰子も世の中には存在するようです。
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 20:07:02 ID:KjCcCric
あるある。私が主催したイベントでは速達で締切日翌日に大量に届いた。
そのどれもが締切日の消印（イベント募集は「必着」）
スペース数に余裕があったから受け付けたけど、さすがに２日過ぎてからのは返送した。
心意気は認めるけど、それで優遇されると思うのは大間違い。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 21:21:45 ID:FXoNL8vQ
自ジャンルスレでも毎回毎回締め切り破りが罪悪感もなく語られる。
学習能力がないんだと思っていたが実は自分がどれだけジャンルに愛があるかを
アピールしようとか思っているのかもしれないんだな。ﾔﾚﾔﾚ
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 23:02:59 ID:vDZQ7aq1
うちは封筒から出して申込書のデータをexcelに打ち込んだら
封筒は二度と見ないので、最終日以外に速達で来られても
覚えてない…つーか熱意なんて感じられないなｌぁ。
そういえば、最終日近くなって抽選になるのが分かってからの
申し込みには一筆箋封入率が格段に上がるんだけど、それも
熱意のアピールなのかなw

こないだメール便で申込書が届いたんだけど、どうやら出してから
うちに配達されるまでに1週間近くかかったらしくて
（それは別に私のせいではないけど）向こうの投函3日後あたりから
「着いたんですか？」と確認メールがじゃんじゃん届いた。
そんなに不安ならメール便なんか使うんじゃねぇ、と逆切れしそうになった。
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 01:21:32 ID:H81af3f4
皆さん速達って嫌なんですね・・・
仕事の都合で当日休めるかぎりぎりになるまで判らない事か多いので
速達不可って書いてない場合結構速達で送ってしまってました。
主催者さんごめんなさい～
301 ：郵便局員：04/10/07 01:24:18 ID:cON1OapH
いや、速達でも不在の場合はポストに入れるだけだから
気にしなくてもいいよ。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 01:25:47 ID:H81af3f4
追記なんですが、休めるか判らず普通郵便で取り合えず申し込んで欠席
と、参加できる状態で速達申し込みどっちがましですか？
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 02:21:32 ID:e4hcmrKS
速達と普通郵便って到着に決定的な差があるとは思えないんだが。1～2日ぐらい？
どうなの郵便局員さん。
304 ：郵便局員：04/10/07 02:52:44 ID:w9pjDfkU
差はありますよ。
普通郵便は一日到着１回ですが、速達は一日到着４回の
サイクルで配達しております。その分到着は早くなります。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 02:56:41 ID:aYgwlTJi
283です。日をまたいで遅くにｺﾞﾒｿ。
色々聞けてありがたかったです。

先着順だけど、申し込みの締切り（何個か設定）1つ目まで数ヶ月ある。
どころか、申し込み開始初日から速達だったので驚いたのです。
不測の事態で昼間家人もいなくなる場合もあるかもねーと、念のために
「速達・書留はお止めになって」と注意書きしておいたのですが。
そしたら勘、当たったみたいで丁度郵便が来る頃に家を空けている事
が重なって、大変でした。今日も速達ｗ

うちはオタ活動長いのと、家が地元で古くから商売してたせいで郵便物
に為替が入ってるとか、大事な郵便物が多いとか局員さんは知ってるﾗｼｲ。
前に>>283で書いたように盗難事件があったせいもあって、ﾎﾟｽﾄに入れて
行ってくれないんですよね。
速達だと最悪数日受け取り送れるんで勿体無いです。お金も時間も。


ついでに、>>289さんのﾒﾙか郵便にて確認の手も打って、明示して、ｻｲ
ﾄにその報告も出してるんだけど減らない。ｱﾋｬ。
もっとキビしめに注意書き換えようと思います。
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 02:59:30 ID:aYgwlTJi
ところで誤配防止にはまず、表のあて先住所をがつーんと大きくはっき
り書いてほしい。極普通の封筒で、極普通のはっきりしたペンで。

>>299乙。
うちもファイリングとか打ち込み済んだら封筒は処分。
でも速達とか不備、申込書に｛？」な感じのある方は一応そっとチェックしてます。
注意書きを読まないタチの人だなと思うので、何事も無いように用心のために。
307 ：郵便局員：04/10/07 03:00:41 ID:w9pjDfkU
盗難を防ぐようにポストには鍵をつけてください。

特にポストに入らない郵便物は定形外扱いで不在通知書を
入れさせてもらいますので再配希望もしくは集配局まで
取りにいらして下さい。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 03:01:58 ID:WdMMPYX1
柄、ｵﾝﾘの申し込みって大抵、開催日の1ヶ月程度前には締切るよな？
ギリギリまで参加出来るか分からんって、1ヶ月前じゃ分からないんじゃないの？
で、速達と普通の差ってせいぜい１～３日程度の早さだよね？場所によるかもしれんが。
1ヶ月前に速達で送るより、1ヶ月+２，３日前に普通で送るのって出来んの？
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 03:11:30 ID:WdMMPYX1
これじゃ答えになってないから、一応。
参加出来る状態だろうと、速達不可だった場合は速達の時点でｱｳﾄ。
速達不可じゃなければいいんじゃない？
個人的には不在じゃなければ受け取りしなきゃならん速達はめんどいんで
（仕事の関係で午前中は寝てるんだが、速達来るの午前なんだよな、うちの方…）
普通で早めに申し込んでもらって、〆切ギリギリとやらで仕事で参加が無理に
なるのが分かったら、連絡くれりゃ充分。

めんどいってのはただの我侭なんで、こんな香具師もいる程度に聞き流しといて。
ちなみに速達不可にしてるが、実はこんな理由だってのは、ちょっと申し訳ないと
思ってはいる（当然理由は書けない…）
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 03:31:33 ID:iJHrzz1r
>>309
>実はこんな理由だってのは、ちょっと申し訳ないと
>思ってはいる（当然理由は書けない…）

「家族に知られたくない」なんていうのは愚の骨頂だなw
なら最初から主催すんなと言いたい。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 03:34:14 ID:1UMAybVg
>310
違うでしょ？

午前中は寝ているから、速達で起こされたくない
だから、速達禁止にしてるってことじゃないの？
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 03:35:27 ID:iJHrzz1r
ならポストに入れてもらえばいい。
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 03:38:07 ID:1UMAybVg
>312
郵便屋さんは、結構構わずチャイム鳴らすよ。
つか、一人暮らししたことないな。

どっちにしても、申し込みは普通便がデフォ。
速達や書留は、禁止されてない場合だけにしたほうが安全。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 03:41:34 ID:NGB1o854
豚義理スマソ。
ジャンルに名物クレーマーってやっぱりいる？
うちは小さいジャンルなのに強烈なのがいて、主催同士で情報を回している。
こういう情報交換って必要悪だよなあ・・・。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 03:42:39 ID:iJHrzz1r
いや、うちはチャイム無いし。
ドア叩かれてもシカトしてるからそのままポストに
入れてもらってるか、不在通知入れてもらって
取りに逝ってるよ。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 03:46:06 ID:iJHrzz1r
>>314
いるよ。
設営で使ってる空きダンボールを勝手に奪っていく
デムパサークルが居る。協賛の漏れはそのサークル
落とせって警告したのに当選させやがった。
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 03:48:16 ID:PaleIes+
書留は迷惑だけど、速達はＯＫです。
速達だから優遇するとか、嫌いになるとか一切ない。
普通と同じように扱ってる。
ポストに入っていたり、呼び鈴を鳴らしてもらったり、まちまち。
郵便局へ取りに行くことになっても、何度も足を運ぶことになるのは
主催をする時点で覚悟しているし。
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 03:57:36 ID:9F33MwSi
速達も書留も、普通郵便以外のものは基本的に迷惑だな。
何と言うか、申し込みとか書類関係の事務は普通が一番だ。
きちんと宛名を書いて、慌てずに出せばｵｹ。
凝った事や特別な事はなるべくしないで欲しい。
問題の元だから。

メールでの問い合わせや受け付け通知が盛んになってるし、
必要を感じないしね＞速達
それこそ駈け込みやら期限越し、熱意のｱﾋﾟｰﾙｗは論外ね。
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 03:59:17 ID:9F33MwSi
>314
とある主催が同ジャンル他のイベントへのクレーマーやってる。
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚでの叩きもやってるという話のうちのジャンル。
ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞｶ…。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 04:05:55 ID:WdMMPYX1
>>315
チャイム無いのがﾃﾞﾌｫだとは思わないでくれ＿|￣|○　
シカトしてる事もあるが、どうしても目は覚めるんだよな…
柄、家族に言えないからなんて一言も書いてないんだが…

速達不可の理由が睡眠時間なんてのは、厨だとは自覚してるんで、一応。
大っぴらには言わんよ。
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 06:11:11 ID:JNek18/p
速達のメリット

アパートの住人だと、普通郵便は１階の集合ポストに入れられるが、
速達は玄関の扉のポストに入れてくれるので、ポスト荒らし対策には有効です。
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 07:00:56 ID:B2KpMpQn
ヘンなのが棲みついてるな＞ID:iJHrzz1r
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 08:05:22 ID:+Ab67n8e
>321
ポスト荒らし対策のために申し込みが速達のみの厭離があったら嫌だな
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 08:45:59 ID:o+traghq
ポスト荒しが懸念されるならまず主催が自衛すべきだろーよ
主催の事情を勝手に想像して速達する香具師は迷惑にしかならん
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 08:55:34 ID:/Qh8jqme
ID:iJHrzz1rの発言を拾ってみたがかなり痛いね
主催もどきの厨参加者ってとこか
主催でもなく共催でもないのに当落まで口出すのはなあ・・・
まとわりつかれてる主催さんに同情します
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 09:19:14 ID:zVKyuSYE
そりゃ共催でもなくただの協賛に当落の口を出されてもなぁ。
主催も私怨臭ぷんぷんな意見を鵜呑みにはしないよな。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 10:29:11 ID:IRo6/ffr
混乱の元になる厨ｻｸﾙを教えてくれるのはありがたいが
当選させたからにはその主催は責任もって厨ｻｸﾙ対策をするつもりでしょう。
口を挟みたいなら当落云々ではなく、厨ｻｸﾙ対策についての助言を。

主催に厨協賛認定されていたらスルーされるだろうけどね。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 17:56:58 ID:ih/BaM/7
話豚切になるのだが。

コミケットカタログへのイベントＣＭの掲載の案内、もう届きましたか？
漏れの所へはまだ届かないので心配しているのだが。
９月下旬の締切で、発送はそれ以降とは書いてあるのだが。
郵便事故だったりした場合に、あまり待ちすぎて掲載期限に間に合わないのでは困るし。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 19:12:46 ID:8RMVxDQH
ﾉｼ
漏れのところもまだ届いてないよ。
受領葉書は届いたけど、CM掲載の案内はまだ来てない・・・
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 19:46:45 ID:q8V5vSEp
>328　アナタは私？　と言う位絶妙なタイミングだなぁ…
実は今日の昼同じ質問しようとして、書き込み失敗したんだ。
ちなみに、公式サイトでは９月下旬締切になってるんで心配してたけど、
念のため夏ﾐｹカタログ掘り起こしたら、問合せ締切は10月中旬らしく。
締切変更したならサイトも修正してホスィ…。
去年までだと大体いつ位に届いてたのか御存知の方みえます？
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 20:35:28 ID:b3/inTs8
うちにも掲載案内届いていません。
受領葉書って、サークル申込受領葉書だよね？
今ちょうどサークル申込受領葉書発送の時期だから、もうちょっと先じゃないかな。
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 20:57:29 ID:s2U7pM+T
速達ならまだいいですが、リターンアドレス無しの料金不足の郵便物が届いた
場合はやっぱり不備ですよね？受け取り拒否したほうがいいのやら。
あと、手持ちで自宅の郵便受けに投函してく人もいたりしますが（同じ市内の
方ですが）ひじょーにびみょー。
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 23:42:47 ID:2S1oyglD
引っ張ってすまん。
速達は普段その地域の担当じゃない人が配達するので、
誤配が無いとは言えないというか、却ってやばいこともある。
手渡しできればいいんだが、郵便受けに入れる場合。
あれは【速さ】優先なんで、書留と同じに思って、誤配対策に
使うなら本末転倒だよー…とどっかの板で郵便局員さんに
言われたことがある。

>>332
乙。不備でいいんじゃない？
受け取り拒否はちょっと剣呑な感じだけど。
334 ：S局員：04/10/08 00:24:23 ID:3yPb1N1P
>333が見たのは自分の書き込みだと思うので補足

普通配達以外（書留・速達など）は普通郵便区域3～5つを担当します。（うちの局の場合）
19時半帯（夜間配達便）だと6.5区域くらい担当する人もいます。
毎日昼夜問わず配達がある大企業や大きな家は大丈夫ですが、
範囲が広がればそれだけ地域の情報が薄くなります。
個人宅については家を探すだけで一苦労ということも実際あります。
速達は普通郵便同様補償が無いのでとりあえずそこにあるポストに入れるという人もいます。
また、普通郵便の配達・到着区分は機械である程度できるのですが、
速達は職員の手作業になるので量が多かったりするとむしろ普通郵便と変わらない
日数ということにもなりかねません。
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/08 00:42:02 ID:S5iqAH5f
もう速達の話はおなかいっぱい。
過去ログでも散々議論されたし、別に目新しい話があるわけでもないし。
もっと話したい人は過去ログ読んで下さい。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/08 01:05:39 ID:iGe8Zt6J
メール便てどうですか？
速達話のなかに評判悪いみたいなレスが埋もれてたんですが、
受取る側（申込・CM原稿等）、発送する側（参加マニュアル・チラシ・パンフ通販等）、両方からの
メリット・デメリットを伺いたいのですが。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/08 01:08:37 ID:iGe8Zt6J
上げてしまいました・・・すみません。＿|￣|○
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/08 01:44:14 ID:cEv0Ox6C
メール便は申込で使っちゃまずいと思うんだが。
信書禁止だし。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/08 01:53:21 ID:GzJ4CVOl
信書禁止だし、メール便を通販で使っている友人は非常に使い勝手が
悪いといってるよ。届け先の郵便受けに名前が記載されていないと
投函できないんだと。で、宛名確認もかねて直接渡しにしようとする
と相手が不在→差出人に返ってくるというパターンがあるようだ。
毎日配達に来る郵便局と違ってメール便（宅配）業者はその番地に
誰が住んでるかという把握をしていない（配達慣れしていない）為に
起こる現象だそうだが。

判りづらくてｽﾏｿ…
340 ：(1/2)長いので2分割：04/10/08 01:58:04 ID:pXEoRfqJ
通販スレッドでちょい前に喧々囂々だったんだよね、メール便。
あちらもちょっと読んでみたらどうでしょう。

自分は最近仕事で送受ともに使っているので、
その感想を素直に書いてみる。
最初に個人的にまとめておくと、自分なら少なくとも
「イベント絡みのやりとり」には使いませんし、
参加者にも使わないでくれと云うと思います。

【送り手としてのメリット】
1.安い
2.集荷してもらえる。コンビニも利用可
3.発送伝票が手元に残せる

【送り手としてのデメリット】
1.基本的には企業ＤＭ等、紛失してもさして
　問題のないものを大量発送するために生まれたサービスにつき
　伝票があっても紛失時の対応は悪いこと多し。
341 ：(2/2)長いので2分割：04/10/08 01:59:30 ID:pXEoRfqJ
【受取り手としてのメリット】
1.差出人の金銭負担が軽い。
2.集荷もしてもらえるし
　一部コンビニ等でも差し出せるようになった

【受取り手としてのデメリット】
1.配送者に当たりはずれがあって
　配送にかかる時間が読めないこと多し。
2.不在時はポストに突っ込まれるだけ。
　でかくてロックの効くポスト必須。
3.正直、あまり取り扱いが丁寧じゃない。
　原稿など薄手のものは、宛が見程度では角落ちしてたり
　曲がっている場合も結構ある。

【共通の問題点】
1.配送期間が読めない。
　都内発送→都内着でも最大6日かかったことあり。
2.配達担当者（バイト多し）がはずれだと
　紛失率や破損率が高い。

こんな感じだろうか。メール便はそもそも
「憤死ｔしてもさして問題がないもの
（ＤＭやサンプル）を安く大量発送する手段」として
開発されたサービスだってことを考えたら
「紛失や事故の原因は極力減らす」べきイベント関連で使うのは
どんなもんかと思っているよ。

長文すんません。参考になれば幸いです。
342 ：誤字りますた：04/10/08 02:01:12 ID:pXEoRfqJ
「憤死ｔ」→「紛失」

なんだかいやんな誤字をしてしまった～すんません。
343 ：336-337：04/10/08 02:18:56 ID:iGe8Zt6J
レスありがとうございます！安価に飛びついて信用を失うことは避けたいですね。
通販スレも読んできます。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/08 08:48:20 ID:9nJxRnNd
>330
確か去年は15日前後くらいだったと思う。
10月の頭に締め切りやぶりで問い合わせ送って
翌週くらいに届いたから…orz
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/08 09:54:49 ID:ctHL/qK1
>340
詳細コメント乙
参考になる
346 ：328：04/10/08 12:43:41 ID:gr8ZMJIl
いろいとサンクス。
コミケ参加サークルが４０以下、他にオンリーが無いかもしれないというジャンルなもので。
とりあえず、１５日過ぎまで待ちます。
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 00:48:40 ID:dZB4otvR
台風気になるね…連休中に該当地域で主催の皆さん
心の底から乙。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

外出控えろって言われても主催が行かないわけにはなあ…
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 01:46:40 ID:Q0UAbdDY
自分主催経験者だから、オンリーの日が雨だとすごく心配になる。
いろいろ準備してさあ当日！なのに外は雨…
ｻｰｸﾙもｲﾊﾟｰﾝも来てくれないんじゃないかってすごく心配になる。
晴れろとまでは言わなくともせめて傘さして普通に歩けるくらいに
なってくれればなあって思いますよ。頑張れ連休のオンリー主催さん方。
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 02:40:54 ID:ZP6C0FBn
>348
10月10日は晴れという選択肢しかないと思い込んでる。
昔の体育の日、東京オリンピックの開催日となったのも(以下略

いまは違うけどね。
ttp://www.iknet.info/docs/singul.html
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 02:43:09 ID:Xzv9dFRc
コミケも昔は必ず晴れてたのにね。
今は違うよね。寂しい。
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 04:12:46 ID:Vy1wU3RK
まさか明日即売会の悲惨なとこはないだろう
なとは思ったけど・・・







あったよ！
ttp://www.m3net.jp/
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 04:19:00 ID:XCinHmU8
>347
一昨日までｶﾞｸﾌﾞﾙでストレスで胃が痛くなって眠れなかった程。
昨日の昼からの予報では台風のスピードが上がると分かって
少しは落ち着いたけど。

実際台風直撃のイベントでスタッフをした事があるけど
すごい風雨の中来てくれたサークルや一般の人に最敬礼したい程感謝したよ。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 10:29:29 ID:+GA8VbhV
>347
当日の直撃は免れたみたいだけど
今日の夜行バスや航空機利用の予定の参加者に影響が大きそうで。
もう欠席表明してる人もいるかも、と思ってサイト巡回したけどそれもなく
逆に出発を早めたりしてくれる人もいたりして嬉し涙が(つД`)

明日はいいイベントにするぞ(`･ω･´)
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 15:06:46 ID:GuZDHAAs
明日のオンリにサクル参加だけど
東海道新幹線も止まっちゃったんで明日の朝上京します…
早く抜けてくれ台風～
主催さん方、がんばって下さい
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 15:23:12 ID:j12tLgbC
>>352
烈しく同意
台風は経験ないけど、大雪の経験はある・・・あの時はほんと涙が出る位有り難かったよ。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 20:54:01 ID:utmNVGcx
特に実害はないので放置してるんだけど。

うちそう頻繁ではないけど定期的に主催はしてるイベント。
だがしかしそう何年もやっている、年季のあるものではない。
まあ定期的にやっているということでそれなりに知られてはいます。

ふとある時検索エンジンでうちのイベント名発見。
そのサイトを覗いてみたら「8年スタッフやっていました。辞めることに
なったのでお疲れで打ち上げをやりました」とうちのイベント名指しで
書いてあるページが。
８年？
８年てそんなに長いことやっていませんが？
何をおっしゃっておられるんで？

とりあえずはサイト内に「うちのスタッフを名乗って歩いている
人がいるみたいですが、それ偽者なんで」という(実際はもう少し詳しいです)
注意書きを掲示。
最近サイトののっとりが流行っているというのは別のスレで知って
いるが、イベントスタッフののっとり？騙り？は初めてだ。
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 22:04:13 ID:/tzdehvA
>356
オフ同人なりきりかな。脳内スタッフ・・・。
猫の手も借りたいのに呑気なことだ。おーじんじおーじんじ。
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/10 02:46:30 ID:bTkzOhrC
>>356ｵﾂｶﾚ
対外的にイベント名を使って何か言ってまわったら厄介だし、
ﾊﾞｲﾀﾞに連絡とかしてみては？

ﾎﾞﾐｮｳな申し込みがあったのを思い出したんで書いてみます。
ボカして書きますが、仮に「Ａ×Ｂ中心」、参加条件は「Ａ×Ｂ
で活動してる」ことと、後ちょっと他に数項目。
ﾏｲﾅｰｶﾌﾟでほぼ初ｵﾝﾘだったので、数は少なくても本当に好きな
人で集まりたくてそういう条件を付けてました。
幸い集まりは良く、先着順で締切り前に満了間近に（・∀・）ﾔﾀｰ

が、締切り前に届いた一通の封書。見るとどう見てもまるきり別
ジャンル（それも二次元とナマモノくらいの距離）のｷｬﾗのカラミ絵
カット。すごく特徴があるｷｬﾗで（例えば参時の眉、みたいな）明ら
かにこっちのジャンルではない。
でも補足説明は当オンリージャンルの「Ａ×Ｂ」。
念の為に申込書に記載されてたｻｲﾄを見ると相当な175で、当の
オンリーのｼﾞｬﾝﾙの話題は無く、ｻｲﾄでもオフ活動でもＡ×Ｂはや
ってない。他ジャンルもコピー本のみ、イベントはコス専っぽい。


その当時、共催の友人と数日頭抱えたものですが、皆さんならど
うされます？ちょっと反省がてら聞いてみたいのですが…。
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/10 03:05:01 ID:6fNc0pmk
>358
結論：受付しない

理屈や方法はなんとでも
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/10 03:50:14 ID:dsh/4Cnw
>358
当日合わせで作る予定なのかもしれないんで、
「当日までに発行予定があるなら受理しますが、
サークルカットはオンリーの趣旨にあったものを、
○日までに再送お願いいたします」ってな聞き方をしてみては。
まあ参加条件が「Ａ×Ｂで活動してる」とあるんで、
確認取る時間が無いなら不受理でいいと思う。
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/10 05:31:25 ID:RMR+VaBI
まあ、カットだけで判断するのはちょっと危険かも知れないなー。
どう見てもＡやＢに見えねーよ！と思うんだけど本人はＡ×Ｂの
つもりで描いてる場合があるんだよね。
ある癖の強い絵を描く人が「ＡにもＢにも見えないって笑われた・・・」
と嘆いていたんだが、自分にも誰を描いてあるのか見分けがつかなかった。
これは極端な例か。

条件が「活動している事」となっていて、そのサークルが活動している
様子がないんなら、「どのように活動しているのか」問い合わせるかな。
時間がなかったら不受理に一票。
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/10 15:15:27 ID:eWzOzj5J
自分も不受理にｲﾋﾟｮｰｳ



今日は雨が上がって良かったですな（関東）
先週末自分が主催のｲﾍﾞﾝﾄがあったんだけども、
会場が狭く傘立てが邪魔になるくらいだったので、
晴れのｲﾍﾞﾝﾄが裏山椎。
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 05:52:44 ID:5fNERv3f
不受理に一票。

しかしそういう参加者ってなんで申し込んでくるんだろ。
オンリーの楽しみ方とはちょっと違う気が…
364 ：３６３：04/10/11 06:02:00 ID:5fNERv3f
ﾞﾒｿ、言葉不足かも＞なんで申し込んでくるんだろ

ｵﾝﾘｰってそのｼﾞｬﾝﾙ好きじゃなきゃ楽しめないっつーか、その
ｼﾞｬﾝﾙをすきだからこそみっちり楽しめるものだと思う。
ﾉﾘ的に赤豚よりはﾐｹっていうか、協力的な、学祭っぽっていうか。
自分がｻｸﾙで参加するときにはなるべく盛り上がるように協力するし。
参加の条件も見ないで申し込みとか、そのｼﾞｬﾝﾙで活動しないままで
参加ってﾔﾀﾞな・・・。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 21:35:14 ID:HPUnYEGN
ちょっと相談させてください。

低級なんだけど、来年春に開きたいという相談をうけて、都内に会場を確保したんだけど、ちょっと問題があるんだ。
その日には、すでに低級のカプオンリーが都内の複数の場所で予定されている模様。

カプオンリーのある日に、低級オールをぶつけても問題無いのだろうか？
低級のスレがアレなんで、ここで低級の外部からの客観的意見を聞かせてください。

背景を整理すると、
主催は、ある筋からの依頼を受けて義理で開催する必要がある。
主催本人は非サクル者だがつながりのあるサクルはある程度はある。
オンもオフも、サクルとしての活動はしていない。ホムペはこれから作る予定。
赤字は覚悟している。というかそういう見込みで予算的が立ててある。
コミケカタログへのＣＭ掲載無しは計算済み。
チラシ配布の予算と人の手配は見込んである。
日程的に、他の開催日は無理ポ。

最大の心配は、ぶつけられたカプの反発だけならともかく低級全体からの反発なんだけど。
ちなみに、漏れは会場契約＆機材・資材担当。募集事務はしない。
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 21:38:03 ID:Mu+OkGyF
オンリーは、参加者のためにするものです

開催動機が主催の義理ってなんだよそれ・・・
赤字かぶれば許されるってもんじゃないんだよ

同人界全体に迷惑です
やめとけ
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 21:42:52 ID:bJuiBeTd
>365
赤字や責任が尋常でなくのっかかる主催をしなければならないほどの義理って何？
主催は義理でやるもんじゃない。
オンリー一つでジャンルが衰退することもある。
下手したら同人誌即売会として会場が使えなくなるかもしれない。
そういう責任が乗っかるって分かってる？
分からずに義理だけで主催をするならジャンルだけでなく同人界にも迷惑だ。
ここは主催をやるかどうかの相談をする場所ではないし、そういうことを聞かないと
不安なのなら絶対しないで欲しい。
つか、考えて分からないのなら主催には絶対向いてない。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 21:50:39 ID:XMWF5vjk
>365
>主催は、ある筋からの依頼を受けて義理で開催する必要がある。

義理…必要…いったい…

自分は別ジャンルだけど、もし参加するならカプ厭離を優先する。
庭球オール厭離って需要あるのかはｼﾗﾈ
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 21:54:45 ID:u39sUmWV
知らずに申し込みしてしまうサークルが可哀想だから
チラシ配布も止めてください。
赤字でいいんでしょ。
>366さんも書いているけれど
ほんと、同人界全体のいい迷惑だよ。
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 22:00:21 ID:Q3dBqyTO
>365
低級とか言ってるおまいはｼﾞｬﾝﾙ外の人間なのか？
で、主催は非サクルと

お話にならない
やめとけ
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 22:06:06 ID:Rb7Cp4kJ
>ある筋からの依頼

どんな筋なんだろ。
もしもそれがｻｸﾙ間の義理とか、誰かに好かれたいとか
派閥がらみとかなら尚いっそう止めた方がいいと思う。

低級って大きいけど学校別やｶﾌﾟ別に分かれてるような
ｼﾞｬﾝﾙでしょ。そこでｶﾌﾟｵﾝﾘの日に今頃からｵｰﾙぶつける
って、そのｶﾌﾟに因縁つけてる雰囲気に感じるｗ
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 22:06:22 ID:NPQ9AqxW
あえて長文。失礼。
>365
> カプオンリーのある日に、低級オールをぶつけても問題無いのだろうか？
あるに決まってる
>主催は、ある筋からの依頼を受けて義理で開催する必要がある。
義理を放棄したときに運営はどうなるのかな
>主催本人は非サクル者だがつながりのあるサクルはある程度はある。
信用できるかどうか不明瞭な主催に
名前を出して協力するサークルはたいした立場のところじゃない
>オンもオフも、サクルとしての活動はしていない。ホムペはこれから作る予定。
広報力マイナスか
>赤字は覚悟している。というかそういう見込みで予算的が立ててある。
最悪だな。ある程度きちんとやって一般が来ればパンフ収入で黒になるもんだ
最初から赤字計算なんて勘違いにもほどがある
その程度の集客しか見込めないオンリーにひっかかるサークルが可哀想だ
サークルは貴重な一日と下手すると万単位の交通費を使って来ることを忘れてないか？
>コミケカタログへのＣＭ掲載無しは計算済み。
どーいう計算ですかそれは？意味がわかりません。
その分の信用と広報機会は、この主催じゃどうがんがってもフォローできないだろ
>チラシ配布の予算と人の手配は見込んである。
で？
>日程的に、他の開催日は無理ポ。
じゃあ開催しないでください。主催の都合に振り回されるジャンル者が迷惑です
>最大の心配は、ぶつけられたカプの反発だけならともかく低級全体からの反発なんだけど。
心配すべきポイントが３億光年ほどずれてます
>ちなみに、漏れは会場契約＆機材・資材担当。募集事務はしない。
会場契約とは実質の責任者がすべきものです、契約とはそういうものです
あなたは主催として立つ覚悟はあるのですか？ないなら契約すべきではないです

つかなんで主催が契約しないんよ？
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 22:13:49 ID:B5iPoCmG
372自主補足
> 信用できるかどうか不明瞭な主催に
> 名前を出して協力するサークルはたいした立場のところじゃない

ジャンルできちんと活動しており、内部に影響力があるサークルは
自分の行動が読者に与える影響をある程度は自己認識しているものです。
ジャンルにマイナスになりかねない企画に安易に乗る行動をする人は
結局いてもいなくても同じ程度の影響力のところだと思う
よってこの場合、こんな形の開催に協力するサークルがいたとしても
イベントにとってプラスに働く要素はないだろう、と

で、なんで主催が契約しないんだ？本当にそれが不思議だ。
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 22:19:46 ID:QMO3mr0n
最初から小さい会場で、少ないサークル募集数ならまだいいけど、
それがわかっていながら大きい会場・見込みをかなり上回る募集をかけるなら反対。
閑散としたオンリーに参加するサークルが可哀相だから。
主催するからには、参加者が楽しめるオンリーを開くべき。

相談者が聞きたいところではない、義理ｳﾝﾇﾝを議論しててもしょうがないっしょ。
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 22:25:24 ID:zgTzyfjU
来年春というのが微妙だが、時期的にそもそも無謀すぎ。
早春といえる2月は、人気キャラの誕生日がある関係でオンリーは多いはず。
3月は今年はコミケットスペシャルと春シティがかぶってオンリーは日程調整が難しい。
4月はもともとＧＷ前哨戦になってしまって盛況になりづらい。
その状況を押しても参加したい、と思えるほど魅力的なオンリー
（＝今の庭球でいうと、カプオンリーかキャラオンリー）ならば成功の目がある。

いろいろなことを考えて、他のイベントは規模や日程を決定している。
そこにオールで乗り込んでこられたら激しく迷惑だし、失敗覚悟というのも外聞が悪い。
どうしてもやるなら「これは主催の義理イベントなので参加しない方がいいです」とか
チラシに明記しておいてくれ。


というか、それすでに発表してて問題視されてるやつだったりしないか？
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 22:51:44 ID:fSu7YRJb
土曜日開催？

無理。
377 ：365：04/10/11 22:55:47 ID:HPUnYEGN
いろいろと、回答ありがとう。

主催の義理が何なのかは漏れは知らん。無理に聞こうとも思わんし。
原作者様に頼まれたとかいう香具師もいるが、漏れはそれを信用していないしな。
予算は、会場費＋備品予算を現金で渡されたので信用できると思うけど。

漏れが会場を契約しなければいかん理由は、漏れなら会員で半年前予約、主催本人なら一般で３ヶ月前だから。
漏れ自信は別ジャンルで何度も即売会は開いているが、低級は知らないので質問した次第。
低級に限らない話なら、聞くまでもない常識的な回答ばかりだと思うのだが。

誕生日という事は知らなかったな、参考になった。感謝。
すでに発表はしていないと思う。日程と会場が決まったのが今日だから。
もっとも、日時と会場未定で発表しているのかもしれないが。

決めるのは主催だけど、いろいろと進言はしてみるよ。
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 23:03:31 ID:bJuiBeTd
>365
お前も気軽に会場予約を受けるもんじゃないよ。
当日なにかあったとき（たとえば会場破損）、あなたに責任が行く。
会場に関係なくても、主催が逃げれば全部責任ひっかぶる可能性もある。
主催とどんな関係かわからんが、主催以上にお前も責任感なさすぎ。
簡単に請け負うな。
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 23:29:36 ID:T5hRGcr0
>377自身が厨主催か・・・
会場契約を請け負ってるか多少心配もしたが

> 低級に限らない話なら、聞くまでもない常識的な回答ばかりだと思うのだが。

へーw
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 23:39:11 ID:iDjQDW81
>主催の義理が何なのかは漏れは知らん。無理に聞こうとも思わんし。
365にとってはそういうことは聞かないのがｶｯｺｲｲんだ？w
個人誌発行の理由が義理ならわかるが、オンリーは不特定多数を巻き込む
ことだとわかっていれば、一翼をになう立場ならその責任からも
聞くべきことだよ、大人なら

>原作者様に頼まれたとかいう香具師もいるが、漏れはそれを信用していないしな。
なら書くな。あほらしいっつか、どうでもいい

>予算は、会場費＋備品予算を現金で渡されたので信用できると思うけど。
ここで言われてる信用ってのは、最後まで逃げずに
申込みした人ががっかりしないようなきちんとしたオンリーを
開催できるだけの気力と時間とノウハウがあるかどうかだ
金の問題なんてミジンコ程度のもの
なかったら困るけど、あるから安心なんて言えるようなもんじゃない
なのに金のことしか信用をはかれる具体的な行動がない主催なんだ？
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 23:40:01 ID:iDjQDW81
>漏れが会場を契約しなければいかん理由は、漏れなら会員で半年前予約
「契約」の重さをわかって言ってるのか？つか、あんたいくつだよ・・・

> もっとも、日時と会場未定で発表しているのかもしれないが。
共催のような立場のくせに広報スケジュールの確認もとってないのか・・・呆れ

>決めるのは主催だけど、いろいろと進言はしてみるよ。
責任は同等にかぶる立場にあることをお忘れ無く

なんかまあ、地方開催の小規模オンリーのようだし
放置でも客割れとかは大丈夫そうだね
問題起こした時が同人界にとって大変そうだからやはりやめてほしいがな・・・
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 23:44:19 ID:YDYy2Hlo
365には、言っても無駄、言うだけ無駄に
5000厨
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 23:47:32 ID:X1Izn77b
金だけ預かって安心できる金額は1000万くらいだよなー
関わったすべての人にある程度のお詫びと保証が出来る額
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 23:52:53 ID:zgTzyfjU
＞381　都内って書いてあるよ。

さーて、都内で会員制があって、会員は半年前から予約可、一般は三ヶ月前からの会場ってどこだ？
今日日程と会場が決まったってことは、開催は2006年4月か？3月後半か？

別に今特定しようとは思わんが、庭球の皆さんは気をつけてね。
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 23:55:13 ID:F31crQqo
つうか多分すぐ特定できちゃうよね…ここまで書いたらさ。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 23:57:02 ID:OuM9YOZg
>>385同意
>>365はやりたくないんだよね、きっと。
時期、ジャンル、開催地まで明らかにしていて
なおかつそのジャンルを「低級」呼ばわり。
いくらその呼び名がここで流布していると言っても
参加する人はそのジャンルなんだから。
カプオンリーにオールぶつけて反発される以前の問題。
よかったね、面倒なことしなくて済みそうだよ。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 23:57:21 ID:u39sUmWV
もう、マジ…勘弁して…。ネタだと言って…。
お願いですから広報しないで。
それで会場の予約をするあなたもイかれてるって気付いて…。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:00:34 ID:Xsl0Cl2Z
同人誌即売会じゃなくてコスプレダンパでもやってりゃいいんじゃねーの？
それなら本を出してるサークルさんには迷惑はかからず
レイヤーはコスできるしで一石二鳥だ。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:01:38 ID:OjuykPWK
丁度知合いがそういう目にあってるから365がすごいムカつく…
仮にも開催しようとするﾊｽﾞのジャンルを低級呼ばわりの頭の古い
ｲﾍﾞﾝﾀｰなんだろうけど、ｼﾞｬﾝﾙ者にとってはほんと迷惑。赤字覚悟の
トコが捨て鉢というか、成功させる気すらなくて余計に迷惑。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:02:23 ID:8OEIE7ZK
ジャンル者にはつらいだろうな・・これ
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:03:07 ID:+DtydMfj
>低級のスレがアレなんで

そのｱﾚなｽﾚではすでに危険ｲﾍﾞﾝﾄとして認知しました。
庭球のｱﾚな人達は行かないので安心して下さい。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:04:17 ID:lxWfNxVf
低級オールで赤字ってどんな運営したら出来るんだ
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:14:02 ID:Xsl0Cl2Z
>395
チラシ5万枚くらい刷って、全く配布しないで腐らせたら
サークルも集まらずに赤字にできるかも。
ていうか、このスレにあれだけ正体バレしそうな相談書き込みした段階で
もうまともな運営を放棄してる感が満々なんですけど。
主催自身がきちんとした動機や運営に対しての意志を持ち続けてないと
参加者にもすぐバレるよねー。

あれ？
そういえばちょっと前にこのスレかどこかで、
資金は出すから運営やってくんねーかなーって人の書き込みなかったっけか？
もしかして頼まれちゃった側の人？
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:39:43 ID:faW/CfWP
ジャンルに対する嫌がらせにしか思えない
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:40:37 ID:4Yom/Y2E
春開催で、ALLｷｬﾗってだけで庭球みたいなｶﾌﾟｵﾝﾘｰが多く
最近ではALLが皆無のｼﾞｬﾝﾙでは簡単に特定されてしまうのだが…
迂闊な書き込みでかなりの参加者を失ったことに気づいただろうか

ｼﾞｬﾝﾙ者としては先に内情が知れてよかったと思うけど
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:45:38 ID:RRxj2li3
>395
他ジャンルならともかく、庭球じゃ一発だと思。
ﾊｯ！　もしかして、主催のアレさに不安を抱いたスタッフからの巧妙なリークなんじゃ？（な、なんだってー）

注意すべきは、ジャンル者じゃない主催…と。ﾒﾓﾒﾓ
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 01:45:34 ID:U42QHQYA
365の言う、庭球のアレなスレにここのアドレス貼ってお知らせしてあげたいくらいだ。
義理で開催って一体何ですか・・・
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 08:17:48 ID:JEORo0lJ
もう誰かがお知らせしています
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 13:49:09 ID:ql2NLhMZ
義理で開催しようが赤字ＯＫだろうが別にどうでもいい。

>カプオンリーのある日に、低級オールをぶつけても問題無いのだろうか？
問題云々というよりも、やりたければどうぞ。
そのカプ狙いのサークルや一般は見込めないだろうけどそれは覚悟してるんでしょ？
主催がオン／オフでも活動していない非サクル者っていう、信頼性に欠けた状態で開催する
デメリットもわかってるんだよね？
それら全て理解してるなら開催するのは自由だろう。

ただ開催するつもりなら主催に言っておけ。
義理だろうがなんだろうが、告知した以上ちゃんと開催しろ、と。
途中で依頼者と主催が仲たがいしようが、主催と365が喧嘩別れしようが、
ちゃんと開催するようにってさ。
主催という立場に（名義上でも）たつ以上、それが最低限の義務だ。
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 14:10:41 ID:FckmSknM
これで庭球じゃなかったら
見事に釣られたーｯて言ってやるのに
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 19:31:38 ID:IJNodTF+
>393
金だけ出す主催のこと、私も思いだした。
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 19:41:04 ID:P0NSJc9w
なんかさ、金出すからさーって言ってた香具師と
会場契約だけだけどーって言ってる今回の香具師
思考パターンというか、
オンリーに対する安易な姿勢が似てる気がする
どっちも開催経験だけはあるってのも共通だね
開催するだけならいくらでもできるけど
「ちゃんと」かどうかってのは本当にわかんないよな……ｶﾞｸﾌﾞﾙ
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 19:50:39 ID:WZcBm8eV
しかし、ぶっちゃけ言ってしまうと
無能な主催なら金だけ出して運営には口出さないヤツの方が良い(w
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 20:08:26 ID:Xeybi8oA
横から口を挟まないスポンサーは理想だねｗ
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 20:13:17 ID:3SLZp8D4
ぶっちゃけ金がないから主催降りた自分としては、
すげー理想（ｗ　＜アレコレ言わないスポンサー
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 20:35:30 ID:KJQuJWwA
>403-405
こういう人に主催はしてほしくない。
好きなことのために、自分でお金をためることも出来ない人に
ここで偉そうに人を叩く権利があると思えない。不愉快。
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 20:51:31 ID:TpyjlHLm
つまらない絡み方はやめなよ>406
いろんな人がいるってことも想像できることも主催には必要な要素ですよ

全部自分の自由にしたかったから個人主催したときにMAX60万持ち出しした
その時期その場所でそのジャンルでやりたいと思ったイベントが
それだけの金が必要だったからなんとか出したけど
皮算用では持ち出し50万くらいまでで以降はプラスも増えるかんじ
だったので、マイナス分のあった期間は本当にきつかったよ
持ち出し分ってのは戻らない覚悟で出すものだからね

金が無いからやめておくという405なんかは賢明だと思うがなあ
自分も口をはさまずに100万出してくれる人がいれば借りたかもね
黒字も渡さないといけないわけだから頑張りがいが1/10は減りそうだけどw
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 21:04:57 ID:73uxt1su
出資者が口を出す・出さないはともかくとして、

金の貸し借りは遺恨を残す結果に終わるからやめておきなよ。

自分のイベントなんだから、資金も自分でなんとかしてこその主催だ。
資金を作るのもイベント準備作業の一部だからね。
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 21:14:02 ID:IEvVeRAc
イベントに必要な金っても金額はいろいろだからなー
>405のいう金が予算500万の巨大オンリーの1/5の100万で
>406の言う金が20万とかだったりして

ついでに、金を稼げる方法もいろいろあるから
あるからエライって意見はアホだと思うな
流行ジャンルの大手サークルなら100万は２週間でつくる本の
売り上げの数分の一だったりするけれど
事務職OLなら半年分の給料、一人暮らしだったら３年はかかる

予算に応じた規模にすればいいわけだけど、規模が大きい方が
参加者だって嬉しいわけだからめいっぱいでやりたいのも本音だろう
まあ>408ﾄﾞｳｲ
410 ：404：04/10/12 22:05:15 ID:nibMZUsC
>406
あーゴメンゴメン。冗談だよ。他の人も同じだと思うけど、
誰かお金だけだしてくれないかな～なんて思うことがあっても自分で何とかするよ。
マジでスポンサーつけようなんて思ってないから。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 22:14:32 ID:fZr6sc9Y
まー金がもっとあるといいなってのは誰でも思うんじゃない？
でも好きなことだからこそ気兼ねなく使いたいし
自分の金だからこそ事務的判断じゃ不要なお遊び企画も出来るってもんだ

実際にスポンサーつけて主催してるのなんて
イベント団体の派生主催くらいじゃね？
412 ：403：04/10/12 22:45:04 ID:WZcBm8eV
俺の意見は、スタッフとして参加した経験で無能主催は困る。と言いたかっただけなんだ、ｽﾏｿ。

413 ：406：04/10/12 22:56:25 ID:KJQuJWwA
>407
絡みじゃないよ。色んな人がいるのを認めていることと、
そういう根性で主催されるのは迷惑と思うのは別なことでしょう。
>自分も口をはさまずに100万出してくれる人がいれば借りたかもね
>黒字も渡さないといけないわけだから頑張りがいが1/10は減りそうだけどＷ
こんなこと言う人に言われたくないよ。
408さんの言うように、かの貸し借りは後々嫌なことになる。イベントに限らず。
>409
金額の問題じゃないでしょう。根性ってこと。
それに何年もかかってためなくてはならないのなら、何年もかけてためるよ。
>410
ごめんなさい。冗談だったんですね。
ネタっぽいとは思ったけれど、３人とも同じ人とは思えず、
一緒にレスしてごめんね。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 23:13:27 ID:UCts9Xqo
頭の固い人がいるね
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 23:25:28 ID:s1wVf13j
>413
根性なんてあってもなくても結果が出なきゃ参加してる他人には関係ないんだよ
参加して人がいっぱい来てジャンルの萌えを爆発させられて、主催の言動が
それを邪魔しない程度のものでさえあれば主催の思惑なんて参加者はどうでもいいもんだ
人が集められるか、サークルのやる気を邪魔をしないか、それだけが参加者には大事なんだよ
それ以外のことは全部、根性だのなんだのも含めて主催の自己満足の部分の話
自己満足でしかない局地的な問題を声高に主張するのは視野が狭すぎ

頑張ったって誰も誉めない。でも、頑張るよ、ついやっちゃうよ。やりたいことだからな。
それは他人に強制するものでも、されるものでもないと思うね。

413の書込みをみてると「自分はこれこれを犠牲にしてこんなに頑張ってます」と
外に漏らしつつ運営してしまう参加者にとってやる気を邪魔する
うざいタイプの自己満足主催を思い出して不愉快w
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 23:34:05 ID:QcFA55cz
>412
言葉は悪いが、無能な主催はたしかに困るね
せめて一ヶ月前に言ってくれれば
スタッフで準備したのにってことがあったりなー
でも、根本的にやる気がないのはどうしようもないが
経験が浅すぎてやるべきことが見えてないで
一生懸命が空回りして結果的に無能っぽくなった主催は
遠くから応援し続けたくなった
どんなイベントでも参加した人には一回こっきりの貴重な場で
あることにはかわりないから、言い訳はきかないけどね・・・
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 00:21:43 ID:FSwHDcOW
>413
レスの解釈が少しずれているのは若さゆえにまっすぐ前しか見れないからといったところか。
その生真面目さは悪くは無いんだが、もう少し物事をいろいろな角度から
見られる柔軟性が欲しいところだね。将来を期待しているよ。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 01:57:40 ID:5fHiDR3r
なんだかなぁと思った出来事。

この間来たメールで
「サークル参加の仕方がサイト見ても分からないのでもっと
詳しく教えてください♪」とあった。
一応サイトでは、申し込みに必要なものとして
・申込用紙
・参加費を為替で
・返信用封筒
などなど、細かく書いているつもり。
申込用紙も記入した物を取り込んで記入例としている。

これ以上詳しくなんて出来ませんが。
つーか見ても分からないならあなたには無理としか…。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 02:02:32 ID:xuYyQEMT
まず年齢確認だろう
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 02:15:35 ID:IsFgt0CG
どのあたりが分からないのかも問題かと。
為替って何？　返信用封筒って何？　ってあたりじゃないのかな。
そもそもサークル活動しているのか、という疑問も。
相手が携帯から見ている可能性もある。
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 02:42:46 ID:Sjyp6hoL
中には、説明を自分では読まずに問い合わせてくる椰子もいるよ。
何がわからないって言うんじゃなくて、すべてわからないと言う。
サイトと同じ内容をコピペでメールすると「わかりましたー」と返ってくる。
ネット環境に無いわけでも無く、説明を全く読もうとしないだけ。
「色々書いてあってめんどい。問い合わせちゃえ」って感じかと推測してる。

同じ手間どころか、メール出す分手間がかかってる事に気付かないんだな。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 04:25:41 ID:bhNaHj/t
でもそういう人って変わらないよね。年取っても。
基本的に理解する気が無いんだと思う。
ＰＣ関連でも絶対に学ばない人っているけど、そういうﾀｲﾌﾟなのかも。

うちは同じ人から数回にわたって「さしでがましいのですが…」と
サイトの記載に不備があるわよ、とか、ここ間違ってるわよという
指摘メールが来た。
開催時間が書いてないとか、未成年者の参加について書かれてない
とか、そういう基本事項の読み違えと読み忘れ。
もちろん書いている。目立つように大きめフォントで。大事なことは
何箇所か書いた。申込書にも書いている。

で、ご指摘ありがとう、でもここに書いてるよ、でもまた何か気づい
たらお願いします…などと丁寧に書いて返してたら数回そういうのが
続いて、最後には逆切れしてた。
忙しい時期に時間とられてうんざりだったけど、ああこういう人もい
るんだなーと勉強になりました。
423 ：405：04/10/13 07:09:29 ID:jCpwwnnA
はっ、乗り遅れた。

いや勿論全額自分で用意するよ。
ただ、フリーターの身で多額を用意するのは結構色々
切り詰めないといけない部分があったので、
助けて　ド　ラ　え　も　～　ん　な程度の発言だったんだ。
不快にさせたならスマンかった。
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 07:10:10 ID:jCpwwnnA
追記。
>415禿ﾄﾞｳｲ
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 12:08:43 ID:Xk80+Ivr
質問させて頂きたい事がありますのであげます。

各印刷会社がオンリーで新刊を出されるサークルさん向けに
割引などのいろいろなサービスを打ち出していますが
ここのサービスはよかったとか
サークルさんに喜ばれたなどということがありましたら
是非お聞かせ下さい。
参加してくださるサークルさんのためにも
出来るだけそういうサービスは受けられるようにしたいと
思っています。
（反対にここのサービスはちょっとなぁ…というものも
ありましたら。）

印刷所スレ向けかな？とも思いましたが
主催からお願いしないと受けられないサービスもありますので
こちらでお伺いできれば嬉しいです。
よろしくお願いします。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 12:44:31 ID:OT5TaJ/M
日程とか会場とか注意事項を強調表示してる告知サイトで
指定フォントやタグの記述ミス、ﾌﾞﾗｳｻﾞ依存のタグを
使っていて、WIN+IE以外ではまともに見えなくて
それを指摘したら、ちゃんと書いてるのに見ないほうが悪いとか
わけのわからんことを言われてぶち切れられたことがあるな。。。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 13:04:52 ID:O1PKasZE
＞426
自分は他の用件のついでに「機種依存文字があるのでマカーには化けて見えますよ」と
指摘というか穏やかに言ったつもりだったが、個人サイトのほうで
「イチャモンをつけられた。文字が化ける事なんてあるわけがない（笑）」と開き直られたよ。
添付ファイルとか色んな面で、窓以外のパソコンは存在しないような事をしてた人だった。
自分は化けてようが見えなかろうが構わないんだ。
ただ、そっちの参加者さんが困るから言ったんだよね。

理解できない事を指摘されたら、それについて一応調べるくらいの気持ちは必要だと思う。
自分の知っている事＝世の中の全てという人は、主催に向いていない気がする。
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 13:27:07 ID:O1PKasZE
＞425
斜陽ジャンルのマターリイベントなので参考にならないかも。
サービスを受けるのは2～3社に絞ってます。

○参加者さんの搬入料を割引とか締切延長とかのサービスがあるところ。
○パンフ割引があるところ。
○ジャンル内で利用者が多そうなところ。
その中で、ＣＭページ提供とかチラシ配布などの条件によって選ぶ。
パンフのページが少ない中でCMを載せるのはキツイよ・・・。
ただでさえ赤蓋のＣＭがあるのに。

表紙をポスターにします系のサービスは、
流行りジャンルには嬉しいサービスかもね。うちには不要だが。
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 13:40:24 ID:la8cwuiR
印刷所儲に文句付けられたことがあったよ。
「何で○○印刷がバックアップに入ってないんですか！
いつもそこ使っているのに使えないじゃないですか！」
バックアップ特典はないけれど、普通に使えばいいんじゃないかと。
何でそう言われなきゃいけないんだろうかと、小一時間(ry
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 18:05:23 ID:lGSG41IG
自分は同人作家ではなくコスプレイヤーなのですが、とあるゲームのonlyを都内で主催したいと思っています。
過去に地元のイベでのスタッフ経験・同人経験はあるのですが
何年か前に辞めてしまい、今は同人作家さんに知り合いがいるわけでもなく
当日スタッフをやってくれるような人脈がありません。
予算の方は大丈夫なのですが…。

パンフやチラシに使うイラストや原稿などは募集をかけるか、
サークルさんに原稿料を払う、
又は当日のスペースを無料にするという条件なら集まるのでは…
と思ったのですがいかがでしょうか？
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 18:21:19 ID:qCi5MWKZ
予算が大丈夫なら、当日のスタッフは雇うという手もあるよ。
でもオンリーは「なにはなくても人脈」につきると思う。
コスイベントをするんなら問題はないだろうけど。
今から人脈を広げていってみては？
432 ：430：04/10/13 18:22:13 ID:lGSG41IG
>>430の続きです。

スタッフは募集したとしても集まるかどうかが問題ですよね。
雇うとしてもお金がかなりかかってしまいそうですし…。

秋～冬にこのジャンルのオンリーがいくつかあるので宣伝のチラシを配布したいのですが、
チラシを配る前に会場と日程は決めた方がいいですか？
（2005年秋を予定しているので、『2005年秋開催予定』と書くのは良くないかなぁ…。）
よかったらアドバイスください。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 18:23:13 ID:IMYMI9GT
>430
即売会に行って、ジャンルの本を出してるサークルへ飛び込みであたって砕けてみる。

描いてもらったらそれなりの対価を払えば大丈夫だとおもうよ。スペース無料なりプレゼントなり。
434 ：430：04/10/13 18:24:27 ID:lGSG41IG
>>431
レスありがとうございます！
やっぱり人脈は大切ですよね…。
少しずつ人脈を広げていきたいと思います。
435 ：430：04/10/13 18:27:51 ID:lGSG41IG
>>433
月末にこのジャンルのオンリーイベントがあるので当たって砕けてみます。
玉砕覚悟ですがあやしく思われないかな…
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 18:40:13 ID:QhT1Nv4q
>429
「お忙しいところ申し訳ありませんが
よろしければここの印刷所のバックアップが受けられるように
交渉していただけませんか？いつも使っているので」
とか言ってくれればいいのにね
物は言い様だな
なんで喧嘩腰ｗ
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 19:15:31 ID:iouDtwpG
>430
まずある程度の中心スタッフと会場をおさえてから告知して欲しい。
正直、日程も会場もわからん、主催はサークル活動してないとなると
チラシ配ってもマイナス要素にしかならないと思うよ。

スタッフは、はっきりいって全員募集は無謀。
2～3人でもいいから知り合い確保しておきなはれ。
それから最初に明記しておけばお金で払う必要はない。
私が以前友人のところのスタッフやったときは、友人は無償、
募集した人には交通費と打ち合わせ時の食費くらいだった。

なんにせよ最低条件を満たせないなら「諦める」という選択肢を持ってください。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 20:39:25 ID:CR/Vmx45
>430
それから、主催と幹部スタッフは、当日コスプレしない方が望ましいな。
なにがあるかわからないから、対応に備えてだな。
まぁ、交代で一時的ににコスプレするのなら良いかもしれないが。
中規模コスイベントでも、主催や幹部スタッフや専門職（証明・音響など）はコスしていないのが普通だろう？

即売会は、当日は幹部がしっかりしていれば兵隊はしろうとでも人数があればなんとかなる。
幹部には即売会経験者がいないと問題が起きても対処出来ない場合が多いぞ。
最大の問題は、募集事務とパンフ編集だな。これだけはしっかりした人間にまかせないと大変だ。
開場の契約とスタッフや協賛サークルを集めるのは主催の仕事だけど。
439 ：430：04/10/13 20:40:47 ID:lGSG41IG
>>437
レスありがとうございます。
確かにスタッフ全員を募集で揃えるのは無謀ですよね…。

このジャンルで人脈を作ってから、改めてイベント主催の計画を考えることにします。

私は名無しに戻りますがこのスレを参考に勉強したいと思います！
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 21:01:30 ID:mKyVKc0i
なんだかなあ…最近「お金があるからｵﾝﾘｰでもやろうかと思って」とか気軽に相談してくる輩大杉じゃね？


・スタッフ集め（最低でも予め5人は欲しい、募集とは別に）
・協賛・協力ｻｰｸﾙ集め（配布者は多いに越した事がない。協賛は知名度のある人ならいた方が有利だが、
どこの誰だか分からないｻｸﾙ名がチラシに並ぶくらいならいなくてもよし）
・ｼﾞｬﾝﾙでの自分の立場（自分が描/書き手でないなら即売会はやめた方がいいのでは）
・ｼﾞｬﾝﾙの現状・内情（ある程度把握した上でやらないと見込み違いの募集数に）
・印刷所利用経験（いくつかの印刷所を経験しておいた方が吉。安いところだけではなくて）
・ウェブ知識（最悪でも本人がメールや掲示板にマメにレスできる環境が必要）
・経済力（規模にもよるけど、30SP程度でも持ち出し金最低30万はないと）


上記を前提として、コスイベなら15～20人くらいはｽﾀｯﾌが必要なのではないかと。
個人的には、そんなに大きな規模ではないのにｽﾀｯﾌ募集していると、それだけで不安要素とオモ。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 21:52:07 ID:u1ayoJkk
質問です。
今度オンリーを主催したいと思っているのですが、
イベントサイトには、掲示板が必須なのでしょうか？
別に返すのが面倒と言う訳ではまったくないのですが、
どうも荒れる原因になりそうな気がして、
掲示板をつけるのが少し、怖いのです。
いい加減なイベントをする気はありませんが、
イベントサイトに掲示板が必要か必要でないか、
勉強のために教えてください。
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 22:01:25 ID:qMpzDO1x
それは主催の自由だと思うけれど
掲示板があれば「質問には答えますよ」という主催の姿勢が見える。
そしてそのレスがいかに迅速で誠実なものかがわかれば
ああこの主催はがんばってるな、と目に見える一つの目安にもなって安心する。
荒れる不安要素はすでにあるのかな？
別になくても攻められはしないだろうけど、なんでないのかな、とは思われるかも。
あったらあったで荒れるどころか閑古鳥になってることが多い。
でも、閑古鳥でもあるのとないのでは見た参加者の印象は変わると思う。

どっちを取るかは自由だ。
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 22:02:03 ID:julVgBFD
運営に不備がなく、質問にも真姿に答えていれば荒される様な事は無いでしょう。
掲示板も無いようなイベントだと参加者の意見を気軽に受け止めて貰えない様に思われるので
掲示板はあった方が良いと思う。
レンタルにしろ、CGIで設置するにしろ、レスが付けれるタイプの方が
話題が混乱しないのでお勧め。
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 22:02:19 ID:qCi5MWKZ
メリット
・質問がしやすい。
・盛り上がっているように見える。
・そのオンリーや主催の様子をうかがうことができる。

デメリット
・ちょっとでもきちんとした運営をしなければ、荒れる可能性がある。
・レスが大変。
・主催が厨な場合、すぐバレる。

きちんと主催するつもりならどっちでもいいと思う。
同ジャンルの告知サイトを色々見て、必要かどうか考えてみては。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 22:37:12 ID:3lc4DOCl
ジャンルによるものもあると思う。荒れやすいジャンルなら最初から設置せず、
Ｑ＆Ａコーナーを作ってメルフォから反映させる方法をとってもいいと思う。
あればオープンで親しみが持てるという反面、閑古鳥が鳴くと人がいないオンリーに
見えてしまう。あってもレスが遅ければ逆効果だし。
告知サイトの本分は告知なんだから、自分はなくてもいいと思うけどね。
掲示板の設置の有無より、分かりやすく見やすいサイト作りの方が大切だ。
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 22:43:48 ID:u1ayoJkk
すばやい解答ありがとうございます。
特に荒れるジャンルではないと思うのですが、
前に悪いイベントでなかったにもかかわらず、掲示板が荒れに荒れて
主催者さんがかなり困っていたのを見て、迷っていたのです。

とりあえず見やすいサイトを作りつつ、もう少し考えて見ます。
ありがとうございました！
447 ：425：04/10/13 22:56:25 ID:/EjfEKfK
>428さん
レスありがとうございました。
ご意見を参考にいくつかに絞り込んでいこうと思います。
自分もマターリジャンルなのでパンフにＣＭ１ページは辛いです。
パンフがＣＭだらけになるのも困るし…。
ただ、自分がひいきにしている印刷所が優待になっていないと
不満をいうサークルさんもいるのかと
429さんのレスをみてビックリ。
いやはや難しいものですね。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 23:26:19 ID:ipg3vl+w
>425
とりあえず、最初の相談以外のレスはsageにしてくれ。
あなたが発言するたびにこのスレが上がってるんだ。
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 23:43:03 ID:wQS/QRbR
>441
もう結論が出たみたいだけれど、
質問しやすいから掲示板はあったほうが嬉しいかな。
何しろメールは届いているのかが判らないので。
判りやすいＦＡＱで、疑問は事前に補完してくれてもいいが。

掲示板の話とはズレるけれど
事情があってしばらく更新が出来ないような時には
きちんとアナウンスしておくと信頼されると思う。
当たり前の事なんだけれど。

反対に、
忙しくてあれもこれも放置で御免なさい～～！
またミスして御免なさい～～！と
毎回のように言い訳＆誘い受けをしている所は
最初こそ心から「いいんですよ！気にしないで！」と言えるが
同じ事を繰り返されると、だんだん呆れて覚めてくるんだよな。

友達レベルなら愛すべき個性であっても、
企画のトップに居られるのはまっぴらだ………。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 00:39:01 ID:/bnagKOh
私も数日ネット落ちする時やサーバーメンテナンスの時は
「レスが数日止まります」とか「更新は来週になります」と書いてる。
そうすると、メールを送る人もその時期をさけたり
「返事は戻って急ぎの作業の後で良いです」と書いてくれる。
まったりジャンルならではかも知れないが。

ネット落ち予告でも「旅行に行ってきますー！」と書くのは逆効果だと思うけどｗ
不在の理由なんて詳細に書く必要はないと思う。
せいぜい「遠方のイベントへ参加のため」「法事」「仕事の都合」くらい？
たまに「こういう研修を受けてきました！」というのも見るけど、
そういう話は個人サイトのほうでやれば良いのになあと思う。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 01:14:15 ID:5l6kWDAM
掲示板のメリットには、QAがオープンになるので
同じ質問をされるのが減ることもあるかも

準備中よりも、開催後にわーっと似たような乙彼書き込みが
くるので、嬉しいけどレスは大変だよね。
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 01:39:04 ID:ItIxBvcJ
掲示板に書き込みがあったらメールで通知が届く機能がついているBBSを使うと
迅速に対応できて便利だよ。
しばらく書き込みがないとき油断して、レスが遅れるのを防げるし、
困った書き込みにも迅速に対応できるしね。
掲示板を置くほうの結論がでたときの参考までに。
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 01:55:52 ID:LdAmHsDf
ＦＡＱがしっかりしてればいいかなあ。
あと、ﾒﾙﾌｫとかｹﾞｽﾌﾞだけ置くとか。

掲示板はｼﾞｬﾝﾙによっては本当にｵﾝﾘｰ百年殺しって感じになるので…
ちょっと前に話題になったけど、乗り込みとか近頃多いしね。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 02:20:57 ID:+bzpdeGR
土日、旅行でメール見れません、質問は掲示板に書いてねって日記に書いておいたんだけど、
日曜の夕方に掲示板に「メール見ましたか？返信ください（要約）」と書き込みが。
土曜早朝のメールだったから見れてなかったんだけど、
そんなに急がせないでよ、と思った。
旅行じゃなくてもそのくらい返信が遅れることあるよねえ…。
次の旅行ではＴＯＰにも明記するつもり。

ようするに、管理人が外からでも見れるから、掲示板は便利だと思う。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 02:39:46 ID:4+1Wp0T0
掲示板はリモートホストが見えるものにすると悪戯や荒らしや厨行為を防げる
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 02:54:47 ID:ltI12uJk
>454
自サイトの日記に書いておいたのだったら意味は無いと思うよ。
それから450にもあるけど、不在理由は告知サイトにわざわざ載せなくても
いいんじゃないかな。
ジャンルによっては「旅行ばっかりしてるじゃん」と不条理な叩きに発展するかも。

私は「現在メールの返信は3日以内に差し上げております。一週間経っても
返信が届かない場合は不着の恐れがありますので再度お送り頂けますか」と
メルアドの横に注意書き入れてる。450さんと意見が被ってしまうけれども
（掲示板レスも含めて）返信が遅れそうな場合は、あらかじめ「○日～○日までは
不在ですのでお返事は○日以降になります」としておけば急かされる事も無いし。

締切間際や、イベント直前などのメールが立てこみそうな時に、旅行とかで
長期不在にするのはどうかと思うけど、そうなってしまった場合は返信にも急を
要する物が多いと思うから、念の為携帯に転送させるとか、
携帯からでも掲示板レスが出来るような機能を付けておけば安心するよね。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 04:53:13 ID:qJphK4HQ
自ｼﾞｬﾝﾙでｻｰｸﾙ参加証が何人も届かなかったが
ﾒｰﾙで問い合わせても返事が来ないし
（ｻｲﾄのﾒｱﾄﾞがﾎﾄﾒでﾒｰﾙが届いてない？)
掲示板がないので連絡が付かない
ということがあったので、掲示板はおいて欲しい
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 10:07:14 ID:dIP2ALN1
>455
しかし串刺す香具師には通じない罠
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 10:08:36 ID:DlISlVqk
ここと知り合いの主催さんたよりにオンリーやろうと走り回っていますが
トラブルスレとか見るともうなんかドギマギしてしまいます。
それと同じ会場使ったオンリーはないか検索したりしてるんですが
あんまり使われていないみたいでサイトとかもみんな消えちゃっていて
まったく参考になりません。色々想定しておいて当日対処と思っています。
トラブルおきませんようにヽ(`Д´)ﾉ
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 10:09:49 ID:DlISlVqk
あれ、上げてしまいました…すみません。
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 11:35:15 ID:h12saRCI
＞459　がんがれー！
事前に考えられる事は全部考えておくと、ゼンゼン違うよ。

知人がイベントを開きたいと考えているらしい。
ネットの事にしても誰かにセットしてもらわないと自分では動けない子なんで、
計画を立てる前に、自分で考えたり行動する事が山ほどあるって事を叩き込まなくちゃ。
責任感はあるし真面目でスタッフしても優秀な子だし、
開きたいという時期がまだまだ先なので、がんがって欲しい。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 13:15:28 ID:lxtNmA7+
質問なのでageます。

自ジャンルは、ﾏﾀｰﾘ斜陽ですが、サークルはほぼ満了、午前中は
程よく賑わう程度のジャンルです。
最近一般さんから、休憩所ｷﾎﾞﾝの要望が強くなっています。
ｵﾌ会や当日企画の時間を待っている間、立ってるのは疲れる、
会場を離れるのはﾏﾝﾄﾞｸｾ、一刻も早く本を読みたい、という意見のようです。

かといって会場内に休憩所を設けると、サークルさんから
「それならスペースをもっと広く取って欲しかった」といわれそうです。
椅子に座れた人、座れなかった人で不公平感が出るのと、
追加の椅子代が（小額ですが）かかるのも懸念しています。

休憩スペースを設けられたことのある方、どのようにされましたか？
設置した結果良かった点、悪かった点など教えていただけると幸いです。
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 13:26:52 ID:/H/6+GjQ
椅子だけ…とか。
それなら場所取らないとオモ。
でも休憩所を作ると
占領する厨ご一行を注意することまで気を配ったり、
休憩所で一般がまったりしすぎてスペースの前から賑わいが無くなったり…
462次第だ。
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 13:45:42 ID:sXBWq/tZ
つい先日、昔からやってるイベントの掲示板でも
同じ質問を見かけたよ。
休憩所作るとそんなに頻繁に入れ替わり立ち代わりには
ならないから、１人が３０分くらい使うなんてことざらだと
オモ。
だから椅子10脚程度なら座れない人の方が多くなる
だろうなぁ。
不便を感じさせないような設置を考えるならそれなりに
広く取る必要があるだろう。
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 13:46:04 ID:xJGKRMMa
椅子に座って休みたいって人は休憩場所が無ければ
壁伝いに座って本読んでるだろうから
スペースの賑わいも関係ないだろう。
団体で椅子を占拠するにしても、きちんと座っている分には
休憩所として機能しているから良いと思う。
椅子の上に荷物を置くな、大声でしゃべるな。
またーりオンリーだと障害者や松葉杖の怪我人が来る場合もあるから
そういった人は優先しよう、ってくらい注意すればいいんじゃないか。
サークルへの影響だけど、スペース内が狭すぎなければ気にならないな。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 14:01:25 ID:LtnRLGX2
個人イベで休憩所まで要求されるの大変だな…
近隣の飲食店など時間を潰せる場所のガイドじゃダメなのかな。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 14:12:29 ID:U2H56YVW
参加したイベントになるけれど、わざと広めに会場を取ってあった。
会場の１／３は休息所。
机と椅子、茶菓が置いてあったよ。あとござ。
休息所専属のスタッフさんがいて、ちょっとした喫茶店状態だった。
斜陽も斜陽のジャンルで、参加者もそれ相応の年ｗ
だからできたことかもしれない。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 15:10:02 ID:O+iQ1Tni
抽選式で落選サークルを出してしまった場合は難しいかもしれないね。
スペースに余裕がない場合も。


自分も一つ質問でａｇｅます。
イベントでの直接受付を受け付けている主催さんをよく見かけます。
やれば確かに便利だろうとは思うんですが
スタッフが他ジャンルの友人ばかりで、通常イベントでは基本的に一人。
もし席を外した時に来られたら参加者の方に迷惑をかける可能性があり
迷ってます。

もちろん待機してる時に持ってこられたり聞かれたりしたら
お受けするつもりなんですが、そんな状態でサイトなどで
お知らせするのもなんだかなぁと。

･･･イベントだと食事もトイレも無しで平気な場合が多いけど
当日何があるか判らないので。
受付をされた方、されなかった方のご意見伺いたいです。
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 15:20:27 ID:D8nJzLh3
>468
自分はいつも「○時○分頃戻ります」と張り紙して出ている。
イベントでの申し込みも受け付けているがこれで特に問題も苦情もない。
ただ気をつけて欲しいのは、直接受付の時には完全記入済みの申込書持参で
来てもらうということ。
イベントの進行や周辺のｻｸﾙに迷惑かけたらいけないからね。

それはそうと来年春にイベントを開くがｽﾀｰﾌが自分含めて6人しか集まらなさそう。
年齢層高いﾏﾀｰﾘジャンルで参加者もイベント慣れしてる方がほとんどなので、
ｽﾀｰﾌも慣れている人間ばかりなので人数でもなんとか運営できないこともない。
直参・委託・一般のどれもそんなに多いとは思えないのだが無謀だろうか・・・。
今までは最低9人でやってきてるのだが。
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 15:29:27 ID:/H/6+GjQ
スペース数がわからんので何とも言えんが、
よほど特殊な会場とかでなければ６人なんてざらだと思いますが。
マターリ馴れ合いイベントなら心配すること無いんでない？
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 15:50:11 ID:AhnZDB1L
>468
自分も469同様、スペースを空ける時は貼り紙などで対処してる。
まあ普段のシティなどでも2～30SP程度、コミケでも50ないくらいの
ﾏﾀｰﾘジャンルだから平気なのかもしれないけど。
（さすがにコミケの時だけは、売り子作業に専念しないとダメなので
　直接受付はしてないが）
直接受付するときは領収書と封筒を何枚か持っていった方がいいよ。
わりと申込書と現金だけ裸でボーン！と渡してくる人が多いから。

>469
ベテランばかりで直委150SP程度で8人で足りた。コス無しなら6人でも大丈夫だったと思う。
でもまだ時間があるんだから、当日入ってくれる人を探した方が良さ毛。
何があるかわからないのがイベントだし。
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 15:58:07 ID:2f5X995m
>468
同じく張り紙で問題なし。

返信用封筒や宛名カードの同封をしている申し込みなら、
それも一緒に記入しておいた方がいいと思う。
書いても返信用封筒忘れてくる人が結構いたので…
一応、封筒用意しておいたので、その場で記入してもらい切手代ももらったけどね。
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 16:45:16 ID:dtUyodCB
>469
開場待ちの行列の人数と委託の数、この２つ次第だと思う。
委託はスタッフが専任で離れられないと思った方が良いと思うけど。
後は、サークル前の行列の整理だけど、それは無いマターリのようだから。
474 ：468：04/10/14 16:49:34 ID:O+iQ1Tni
レスありがとうございました。
ご意見を参考にして普段の都市で受付けるか検討したいと思います。
サークルさんも確実に受け渡せるイベント申込の方が安心できるでしょうし。

>469
元主催者やスタッフ経験者ばかりで50SP↑↓コス無しなら
6人でも大丈夫だと思いますよー。
主１、直１、委託２、一般２ぐらいの割り当てで。
でも予定してても間際に来てもらえないケースがあったりするから
スタッフの姉妹関係もあたってみてはいかがかと。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 20:15:31 ID:MQECDJFt
>468
もう話題終了かもしれないけど、


・●時～●時まで受付とサイトで案内
・返信用封筒アリの場合は(>472も書いてるけど)予備を複数枚用意しておく
・領収書を用意（イベント名とか受付日・ただし書きは予め記入）
・「●時●分頃まで留守にします。申し訳ありませんがその頃またおたずね下さい」と書いた張り紙（置き紙）

・注意事項を書いた紙を用意
→ウチの場合は「申込頂いた事への感謝文、住所等変更の場合の連絡期限日、
キャンセル不可の旨、当落通知予定日（ｱﾊﾞｳﾄ）、ｻｰｸﾙ案内書発送予定日（ｱﾊﾞｳﾄ）
搬入／搬出予定宅配会社、バックアップのある印刷所名、ｻｲﾄｱﾄﾞ＆主催連絡先」
を書いた紙を領収書と一緒に渡してます


これで特に問題はなかったです。
受け取る方も申し込む方も、直接申込が一番確実で安心できるので、
是非ご検討下さい。
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 20:21:15 ID:Fx/dpl+e
百戦錬磨の姐さん達に、会場の広さについての質問です。
スレ違いでしたら誘導お願いします。

以前損保会館の404-405の2部屋使用で開催された
70sp弱のイベントに参加した際、通路がギチギチ
（普通サイズのお嬢さんがすれ違うのがやっと）で、
サークル側の出入りにも非常に難儀したのですが、
今度参加する80sp強のイベントが、502-503の2部屋
使用と分かりました。

果たしてこれは適正規模なのでしょうか？
前回の記憶が強烈に残ってますので、ちょっと不安を
覚えております。
損保でのイベント経験が有る姐さん方、どうぞご教示下さい。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 20:21:23 ID:MQECDJFt
追記。
うちは前は11～14時で受付してたんだけど、11～12時台って
皆自分とこの本売るか他人の本買うかでいっぱいいっぱいなので、
結局12時半以降しか人こないんですよね。
なので、12時～14時半くらいが適当なのではないでしょうか。
売り子がお一人なら12時半～14時あたりで。

ちなみに、50SP以上100SP以下の規模で、
オンリー半年前の超都市→3～5ｻｰｸﾙくらい
オンリーまで2ヶ月切ったｺﾐｹ→15ｻｰｸﾙくらい
の申込がありました。ご参考までに。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 20:50:23 ID:kfcvoGN2
>476
1spの机配分は？机ひとつを３spとする場合も稀だけどあるし
あとジャンルな、人が来るジャンルかどうか
サークルはそこそこいるが一般はマターリなら
> （普通サイズのお嬢さんがすれ違うのがやっと）
でさえ適正だったりする罠

その主催に聞けばいいのに
なんで聞かないの？
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 21:10:21 ID:fp7lAtKP
話題ぶったぎりだけど11日に開催されたオンリー…同ジャンル主催として恥ずかしい。
絶叫カラオケ大会に主催への強制敬礼。オールジャンルなのに801替え歌をガンガン歌う。
参加者から苦情が入ったら逆切れして参加者に謝罪させる…。
厨、厨、と言われるジャンルだけどもう自分でも弁護できない。どうしてこんなのばっか…。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

480 ：476：04/10/14 21:12:51 ID:Fx/dpl+e
>478
机一つで2spです。
一般の数は、時間帯によっては「すれ違うのがやっと」では
ちょっと間に合わなくなるかと。レイヤーさんも結構来そうです。

また、配置図を見たところ、どうも通路やサークルの
後ろが狭いのではないかという気がするのです。
主催にそれとなく尋ねてみたのですが、私の聞き方が悪かったのか、
知りたい情報は返ってきませんでした＿|￣|○

もっと正面切った質問をしても良いものかどうか迷った末に、
まずこちらの姐さん方のご意見を伺ってみようと思って
質問した次第です。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 21:17:20 ID:bItPXgiU
>479
自分も同ｼﾞｬｿﾙだ。あれはもう基地外としか。
482 ：468：04/10/14 21:55:20 ID:cpv9OiTd
>475.477
ID変わってますが468です。
時間の目安等、大変参考になりました。
イベント受付する方向で頑張ります。ありがとうございました。

>主催への強制敬礼
･･･何ですかそりゃ。ありえねぇ。
いや、全部ありえないけど。
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 21:57:01 ID:zzrU6u52
たぶんｱﾚ？と思って掲示板にいったら、やっぱりというところか。
同じｼﾞｬﾝﾙに厨がいても、反面教師だと思って自分はちゃんとやればいい。
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 22:55:28 ID:fp7lAtKP
>483
わかってるけどね。あれは…見ていて気が遠くなる。
指摘の書き込みを片っ端から削除してるあたりでもうだめぽ。
自分はこうはなるまい、と思います。
同じジャンルにこんな主催がいると思うと本当に恥ずかしい。
これだから我がジャンルは一気に衰退したんでしょう…。
自分のイベントだけはカラオケも追いかけっこも絶対にやらないぞ＿|￣|○
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 22:56:57 ID:FJ8dRn60
>479
同日同会場別ホールのイベントに参加した者ですが
入り口のスタッフがコスだった時点で思いっきり引いたよ
外から見える位置にアレはまずいだろう
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 23:00:29 ID:668peOvk
480はレイヤーじゃないよね？

>479
スレ違い、かな・・・
トラブルスレに持っていかんか
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 23:03:33 ID:fp7lAtKP
>486
や、もう終わったイベなんで。あまりにあまりなんで吐いてしまった。
すまんかった。
開催前から危惧されてたが当日が予想以上に酷かったんだ。
確かに自分はこんな厨主催にならなければいい話だな。がんがるよ…（；´Д⊂
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 23:09:41 ID:LtnRLGX2
＞476
４階２部屋は同階に会場事務所がある分５階２部屋より狭い。
つかそんなに心配なら損保のサイトに行って面積比較して来い。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 00:14:26 ID:EGZWK28m
損/保は小さいイベントにしか行ってないけど、会議室は列が出来ても
逃がす場所がないって事で、小規模まったりイベント向けだと思ってる。
細長いからスペースや通路が限られた広さになる反面、片っ端から見て回るのに良い。

心配なら自衛＆主催に対策をしてるか確認しかないでしょう。
配置図を発表した後ならスペース数について文句を言う段階は越している。
なので、当日をどう過ごすかをジャンル内で考えるしかないよ。
主催側では2スペの所を1スペに調整・入れ替え制にする・コスは中止・・etc.
サークル側は大量の搬入はしない・時限や限定はしないなど協力。
対策は過去ログに沢山載ってるよ。
490 ：469：04/10/15 00:14:28 ID:GWH+bxyi
一応コス無し70SP程度ですがスタッフ6人は確実なので、事前の打ち合わせを
徹底してプラスアルファで知り合いに声かけしてみようと思います。
レス下さった皆さん有難うございました。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 00:22:24 ID:t7lLW+fm
>476
会場のサイトによると、404-405で５０．８平米、502-503で６９．０平米だな。
約４割り増しという所だから、心配ないとは思うが。
コスの人数と、コス対策の場所次第だな。
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 00:57:36 ID:7MWShbUH
>476
スタッフしたイベントの中に502-503Fで80↑SPあります。
損保４・５階の２部屋連続使用は横長に４列が定番です。
通路が狭いと感じたイベントが４列配置だったなら損保はそういう
イベント会場だと思ってもらうしかないのですが・・・
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 01:18:01 ID:imuCltPC
>476
502-503に100SP入れたことがある。
コスも有り（撮影・更衣はとなりの部屋）
全て小手サークルだったからできたことかもしれない。
とてもお勧めできない。
494 ：454：04/10/15 01:18:39 ID:6XeM1tW+
>456
亀レスだけど、旅行ってのはチラシ配布のためのイベント参加で、
日記とは告知サイトの更新記録が主の日記のこと。
帰宅後、謝りつつメールしたら逆に平謝りされて、
お詫びに差し入れ持ってくるとまで言われたよ。
（差し入れいらない、楽しんでもらえれば満足、と返信）

うちはまたーりジャンルだから大丈夫だけど、
>「旅行ばっかりしてるじゃん」と不条理な叩きに発展
って怖いね。
495 ：492：04/10/15 01:27:15 ID:7MWShbUH
横長に４列が定番と書きましたが、
もちろんそれとは異なる配置が問題なくされることもあります。念のため。
496 ：456：04/10/15 01:57:11 ID:Vzw2YvWx
>494
別にそこまで気にしなくてもって所を突付いて、スキあらば
コケさせようとするジャンルに身を置いているので、心配だったとはいえ
少し口うるさい意見の仕方をしてしまいました。ごめん。
497 ：454：04/10/15 03:40:26 ID:6XeM1tW+
>466
いえいえ、心配ありがとうございました。
変なフェイクの入れ方をしたな、と反省。

何度も失礼。
お詫びになるかわからないけど、現在トラブルスレに
>淀川区民センターでのイベント開催が禁止になるそうです。
という問題が出ています。
今後該当場所を使う予定の姐さん方、確認取られた方がいいかもしれません。
（今申し込み済み分は大丈夫でしょうが）
498 ：454：04/10/15 03:41:37 ID:6XeM1tW+
〇456
×466

…onz
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 05:21:48 ID:kMLVkcch
凄すぎる物件だよ、これは…orz
淀川区民センター使う予定の人は
きっちり確約とっておいた方がいいぞ。
たのむよ庭球さん…
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 07:54:05 ID:t7lLW+fm
>497
コス全面禁止のイベントなら問題ないみたいだけどな、現在の段階での話では。
１．コスは部屋から出ない、トイレに逝くにも私服に着替える。ジヤージで部屋から出ない。
２．トイレを独占しないよう取り締まる。更衣室は専用の部屋を用意する。
３．更衣室からコスプレのまま廊下へ出ない。即売会の部屋への移動もコス禁止。ジャージも禁止。
まぁ、これを守れる部屋の構造では無いようだから、コス禁止にするしか無いという希ガス。

更衣室を用意してれば、ジャージでの部屋から部屋の移動ぐらいは大目に見て貰えた（当時は）と思うのだが。

近い将来、即売会も全面禁止になるかどうかは、これからの問題だけどな。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 13:21:34 ID:gUgaXQw7
中止･失敗したイベントをｦﾁして(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1096038108/

似たようなｽﾚ
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 01:12:30 ID:2n2e7kPC
新話題投下

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
ヤマト運輸で配達物４年放置が発覚…印刷物１千冊

ヤマト運輸（本社・東京都中央区）が、カタログなどの印刷物計１３７４冊を
配達しないまま４年以上も放置していたことが１６日、わかった。

同社では今年６月、熊本県内でアルバイトが
２０００部以上の配達物を投棄する事件が起きたばかり。

ソースttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041016it11.htm
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

最近は個人でも簡単に使えるようになって
安いのでメール便を使うイベントも増えてると聞くけど・・・(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 01:23:18 ID:wK/AlJmD
＞502
それ言い出したらキリ無いよ。
郵便でもかつて発覚した事あるしね。（配達員がサボってたとか、
放置し忘れたとか全く一緒）
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 07:06:38 ID:LEzcjc13
>502
伝票に受け取りのサインが必要無いものは覚悟して使うべきだろうな。
サインのある配達済み伝票なら、一定期間保管されるから調べればすぐに分かるんだし。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 15:41:26 ID:fN9H4aaJ
宅配便：サインなしでも受け取れる（玄関前置き・宅配ボックスなど）
ゆうパック：サインがないと受け取れない（転送が比較的容易にできる）
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 20:22:44 ID:elz5cply
パンフやサークルカットなんて、別に主催の好きにしてくれて
構わないとは思うのだが(全員購入制でものすごいぼったくられたら
腹立つけど)、あんまりにもでかかったり変わった形のサークルカットは
出来れば避けてくれるとありがたいなと思う。
字書きだから余計にね。どうやって埋めろっていうんだよ、という
気になる。
実際、サークルカットで萎えて申し込みやめたオンリーもあったしな。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 13:09:12 ID:S0DQ/ith
サークルカット、そのジャンルに関連してるマークの形とか、
こだわりたいのは分かるんだが、絵かきでもかきづらいよ。
前B6サイズのカットとかあったな…。

パンフ見ると、変った形の中に
たまにミケサイズのカット貼り付けてるサークルいたりして
ちょっと笑える。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 13:42:23 ID:wdP/G68h
>507

１１月にB5サイズのカットを要求してたオンリーが開かれるぞ。
パンフがかなり楽しみなわけだが。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 14:59:09 ID:/6b2D1jr
四コマ漫画形式のカットもあったぞ

オンリーだと落選も出るジャンルだが
さすがに面倒でスルーした
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 15:27:41 ID:nsoPZprc
それは昔あった某ﾅﾏﾓﾉ灰汁さんのｲﾍﾞﾝﾄですか＜４ｺﾏ
書けなくてびっちり文章で埋めたら、当日ﾊﾟﾝﾌでひときわ
電波系っぽく異彩を放っていた事を思い出した…
普通にちっさい四角いのでいいよ…文字書きには辛いんだよ、デカいと
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 17:19:58 ID:iCRb6nSp
>508
サークルカット兼サークル広告のような企画的なものだし
字書きの漏れはﾁｮﾄ有り難かったぞ
絵描きさんと違って初見で手にとってもらえる率低いから
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 17:32:43 ID:j+hQ2ZaR
変わった形にしたい主催がいる気持ちもわかる。
が、やめとけ。
死ぬぞ切り抜くだけで。
普通の四角いカット150枚切っただけで3時間かかった　o...rz
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 18:34:05 ID:9d2z8WKb
サークルカットという名目で大手サークルの
ゲスト原稿ゲットに見えるのでうざい＜大面積カット
そのくせスペ数のわりにパンフが高いと更にうざい
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 18:52:23 ID:8XPrJYdE
なんか微妙にスレ違いじゃないか？
510や513みたいなジャンル特定や私怨叩きはどうでもいいよ。

変形サークルカットでのメリットデメリットってこんな感じか？
・メリット
変わった形で目を引きやすい
大きいカットは絵描き大手の絵大きく見れて、パンフ購入者に喜ばれる
大きいカットだと広告スペースとして活用できて喜ばれる

・デメリット
特殊なカットは参加者が書きづらい（その結果不参加者が出る）
大きすぎるとカットの空白を埋めるのが大変（特に字書き）
主催側の切り抜き作業が大変（来る都度切り抜いていればそうでもないけど）
丸型・星型などの特殊な形のサークルカットは書きづらい（コピーの貼り付けや字入れなど）
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 23:01:13 ID:nyl5fsxd
買い線には楽しみだよ、大きいカット。
付け足しで。
メリット・
ｼﾞｬﾝﾙの中でのお遊びが楽しめて、オンリーっぽさがある
普段の小さいカットでは気づかなかったところに行って見たりする
（逆に言うとヘ（ｒｙもすごく目立つけどｗ）
読んだり見たり楽しいので後々保存する割合高し

企画や読み物はあまり好きじゃないけど、ｻｸﾙｶｯﾄはいろんなｻｸﾙ
さんを開拓する役に立つので、結構大きめでも好きだな。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 23:34:34 ID:DbZmhksw
豚切りで質問。

オンリーの申込書が猫のメール便で送られてきたのだが
これって最近は一般的？
(自分の中ではメール便＝ｶﾀﾛｸﾞ送付用という印象が根強い)

そして、申込書の中で
「普通郵便」推奨、または「速達」ならば可、
「宅配便」「郵ぱっく」「書留」「配達記録」「バイク便」などは不可、
と書いておいた場合、不備扱いにしたらマズいかな。

ただメール便というだけならﾓﾆｮりつつも不備にはしないんだけど、
『最終日消印有効』の申し込みで、締切の3日後に手元に届いてて…
メール便って消印がついてるわけじゃないし、そもそも翌日配達が
確約されてる手段でもないし…
(本人は締切前に出したと主張、猫側は急ぐものは宅配扱いにしろと主張)

てゆーか、締切前に投函されてるかどうかを何でいちいち
こっちが確認せにゃならんのか納得いかないというのが本音でもあり。
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 23:38:12 ID:AtqygwkS
＞516
＞「普通郵便」推奨、または「速達」【ならば】可、
＞「宅配便」「郵ぱっく」「書留」「配達記録」「バイク便」【など】は不可、

これだけでもう自分で答え出てるじゃん。
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 23:55:39 ID:Mzvv42Aj
為替も入ってる契約書類みたいなもんだからなぁ、いまいち
誤配・紛失の多いメール便は申し込みには向いてないよね。
宅配とまた違った感覚の人もいるからはっきり「メール便不可」と
書かないと屁理屈こねられるからね。

募集に余裕があるなら受け付けてもいいと思うが、抽選の場合
不備扱いにしてもいいと思う。
ただグレーゾーンなので、他の不備扱いよりは心持ち優遇ぐらいの
対応を自分ならするかな。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 00:03:15 ID:Bp+t5YeU
某スレより転載・・・読んだときささやかにもにょっただけだが
もしかして増えてるのかな＜メール便

886 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 メール:sage 投稿日:04/10/17 09:17:16 ID:kK98rfyj
すごく参加したいイベント、抽選になるかもしれない。
全部記入した申込み用紙は…まだ手元。
昨日出せば〆切1日前には届いたはずなのに。
今日メール便で出すつもりで集荷お願いしようと思ったら、営業所の電話番号がわからない。
直接持っていくには忙しい。
母親に電話してもいつまでたっても繋がらない。つーかテメェが出すとか言ってたじゃねーかよ。
今日出さないと〆切に間に合わない。
すごく出たいんだよ。楽しみにしてたイベントなんだよ。たとえ抽選漏れしても一般でも行くけど。
今日は何があっても絶対出すけど、私のために他のサークルが落ちてしまえと思う心の闇。
でももう一般でもいいかなー荷物少ないしコスに集中できるし、どうせマイナーカプなんだから
誰も来ねーよ。友達とコスしてたほうが楽しいかもなーとか思い始めた心の闇。
でも出すよ。申込書出すよ。それで抽選漏れしても凹むかもしれないけど愚痴らないよ多分。

イラつくことがたくさんありすぎて爆発しそうになってきた。せっかくの休みなのになぁ。
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 00:35:46 ID:U8ADUKrd
>516
メール便だったら伝票番号あるからHPでいつ集荷されたかは調べられる。
締切破りかどうかはそれで判断すればいい。

ただまあメール便は信書禁止なんだがな。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 00:37:01 ID:Kn/tXU/9
うわ、はげしくもにょる。特にこの一文。

>母親に電話してもいつまでたっても繋がらない。つーかテメェが出すとか言ってたじゃねーかよ。

いらいらもにょもにょする。いらもにょ。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 02:05:47 ID:Hlg641NH
2SPで申し込んだ（2SPは割引有り/1SP1500円、2SP2800円）サークルさんがいて
1SPは友人サークルに譲る（と最初から決まっていたみたいです）のようなことを告知していました。
2SP同時申込みは本の種類が多いサークルさんの為に少しでも負担を軽くしようと思っての価格設定だったのに
申込書を書くのが面倒だったのかお金が惜しいのか知りませんが
スペースを譲る前提での2SP申込みはﾓﾆｮﾓﾆｮします。
ビビたる金額ですが1SPで申し込んでくれているサークルさんに悪い気がして＿|￣|○
こんな価格設定しなければ良かった…
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 04:57:47 ID:LETdOyXB
>525
そんなにもにょるか？
もう一人の人はその子がそう誘って申込み関係の
手続きをしなきゃ参加しなかった人かもしれないんだし
誘い水の役割はちゃんとしてるじゃん

うちも２spの時は若干値下げするけど、カットサイズは１spと同じだし
事務の手間の削減になった分でトントンかなと思う
満了時の縮小のお願いの場合はもちろん２sp申込みのところからお願いするし
そういう場合の雑事も込みで向こうもリスクしょってるでしょう
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 04:58:58 ID:LETdOyXB
×>525
○>522

つか安いな＜２spで2800円
離島かな
いやレスはいらん
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 19:37:16 ID:4yN8JbXU
東京23区内でも1500円でいける会場あるよ。

うちは１サークルにつき１spでも２spでもパンフ１冊付き。
スペース代の差はパンフ１冊の金額。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 02:34:51 ID:QUcYqsx0
>522
523の言うとおりだよ。
1sp増えたと思って楽しく準備しよう！　ガンガレー！
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 03:03:01 ID:z/97Griq
ﾆﾌﾃｨの同人誌ﾌｫｰﾗﾑ終了しましたね。
イベント前日に登録しますた、と連絡がくる不思議サイトだった
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 09:34:24 ID:9WyBdJLF
ここ最近はまったく情報サイトとして機能してなかったからなー。＜二婦
豚切悪いが常駐スレで興味深いレスみたので。

622 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/19 20:16:49 ID:JnokW2f8
>607
ＪＡＳＲＡＣでもイベントへの対応は、はっきり決まって無いらしい。
漏れは、
１．常設の場所でなくて、１日だけ。
２．時間は４時間だけ。
という話をしたら、それなら無料という事になったけどな。

ともかく、１日だけ、数時間だけという事は明確にしておかないと、１月分の料金になってしまうぞ。
漏れの場合、１日の料金を面積で計算したら数百円だったけど。


自分は初開催なのでこれからだけど、本当ならありがたいなーと思いますた。
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 11:36:27 ID:5Kcl52ia
無料なのか？今度主催する友達は、掛ける曲全部
ﾘｽﾄに上げて提出しなきゃー！と頭抱えてました。

数時間だけなんですが。といったかどうか聞いてみよう。
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 12:34:25 ID:OfaKrwPN
漏れの時は同じく４時間のイベントと言ったがしっかり料金を請求された。

>>ＪＡＳＲＡＣでもイベントへの対応は、はっきり決まって無いらしい。
担当者次第ってことなのか？
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 15:59:43 ID:KMDq+JM+
例えば以前「4時間のイベントです」と言えば無料になったとしても、
何件もそういう申請が相次いだら、だんだんと厳しくなるんじゃないかな。
係の人の裁量次第だったのなら余計にね。
ここでそういう情報があったからと言って、みんながそれを
テンプレのように使ったらまずいと思う。
払うのが普通で、もし免除してくれたら幸運だったと
思うくらいの気持ちでいないと・・・。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 17:48:33 ID:J3a1VYMY
話豚切りですまんが。
コミケット準備会から、カタログのイベントＣＭの掲載案内が来たぞ。
１１月１７日必着って、忘れないうちに早めに出した方が無難だな。
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 18:10:37 ID:MWsW5F+Q
何?
この雨の中かよ…
前のサークル受付通知も濡れてたしなー
早く帰んなきゃー
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 19:05:21 ID:2A9qlReK
JASRACは地域によって事務所が違い、対応も微妙に違う。
特に横浜管轄のところはいろんな意味でしっかりしている。

とは、音楽イベントをやってる知人談。
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 19:47:24 ID:BBKiAfdu
都内だけど、まだ来てないな…＜CM案内
ちと不安
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 22:00:12 ID:x6cxHKBU
漏れも神奈川だが着てないよ。
NHKの受信料の支払いの葉書は着てたけど・・・
ちょと不安だ・・・（´・ω・｀）ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 01:25:40 ID:eJWeYIYc
質問です。当方ｻｸﾙです。

先日の11日にｵﾝﾘｰがありました。
うちは申し込みの段階で2ｓｐ申請していたのですが、満了・拡大に伴い
主催者さんの方から1ｓｐへの変更を頼まれ、了解しています。（7月下旬でした）
「1ｓｐ分の参加費用を返金します」とメールをもらったのですが
「今ｵﾝﾘｰ前で多忙につき、しばらくお待ちください」と文末にあったのでそのままにし、
返金や、返金についての連絡（○日に送りますなど）がないまま当日になりました。
そして現在、まだ返金がありません。

メールで問い合わせようかなと思うのですが、
・12日から仕事のため、閉会を待たずに帰った
・当日かなり混雑してしまい、列整理などすべてｽﾀｯﾌさんにやってもらって迷惑をかけた
という負い目があり、まだ2週間も経っていない今主催者さんも事後処理などで
お忙しいのか…と思い、メールするのに躊躇っています。

どのタイミングで連絡するのが主催者さんにとって負担がないでしょうか。
ご意見お聞かせください。よろしくお願いします。
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 01:47:36 ID:PsZK+G/Q
>537
それはすぐメール送った方がいいと思う。
もしかしたら、郵便事故って事もあるし。＜返金済
当日の事とは別問題だと思う。
そういうのも含めて事後処理だと…。
539 ：537：04/10/21 02:18:57 ID:eJWeYIYc
＞538
ありがとうございます。
返金したらメールで連絡するとのことだったので、郵便事故はないと思います。
（「しばらくお待ちください」の7月下旬以降、一度も連絡がないので）

とりあえず、今からメール送ってみます。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 09:43:15 ID:4Ea/1KrB
もう答えが出たあとなので蛇足になっちゃうけど、自分の場合。
お金の絡むような重要な事だったら、イベント当日でも何でも連絡してくれて構わない。
イベント後返信に3日かかる事もあると書いてるので、返事は少し待って欲しいけれど・・。
当日～3日間は何をおいても委託の売り上げ報告と返金をしないとならなくて
どちらも優先となると気持ちが焦ってミスするのが怖いので。
もし待てるようなら、終了後2～3日おいてから問い合わせをもらえると、
落ち着いてメールの返信をしたかとか返金はどうなっているかを
調べる事も出来ると思う。

逆にね、「今じゃなくても良いだろう」というのもあるんだ。
翌日の夜、掲示板レスも出来ずに残務処理してるってのに長電話してくる椰子！
「昨日はお疲れ～」だけでなく、イベント中にこんな事があったこんな話をしたと、
いくら「今は話していられない」と言っても話をやめてくれない。
準備を手伝ってもらってたから、少しだけ付き合って理由をつけて切った。
向こうも主催経験者で数日は重要な事を処理してるのはわかる筈なのに、
喉元過ぎればなんとやら。
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/10/21 17:04:35 ID:Wt/6MVmN
豚切りスマソ。
誰にも相談できない悩みをここのスレで相談したくても
このスレ自体をヲチされてそうで何も言えずに鬱になりかけた。
「結果を出すことが最優先」だと自問自答しつつ持ちこたえてる。
過程も建前も大切だがそればかりを優先して自己満足になり
なすべきことが疎かになってはイベントは成功できないなと。
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 17:41:13 ID:lti6yNkk
>>541
何かきつそうだけど、適度に息抜きしつつｶﾞﾝｶﾞﾚ。

私も特殊事情で悩んでるので、2ﾁｬｿですら書けずにきつい。
でも終わるまではｶﾞﾝｶﾞﾙよ。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 17:54:33 ID:S62QycJJ
541は少し休め。
切羽詰ってるのが文章からもにじみ出てるよ。
そんな状態じゃ運営も上手くできないから休め。

責任感が強い人でないと主催ってできないけど、責任感が強すぎて真面目だと
息抜きするタイミングや箇所を掴めずに倒れたりするんだよな。
３年前それで鬱になってしまい、誰にも言わず誰にも言えずにイベントを終了させた。
イベント自体は成功し、参加者には楽しんで貰えたから嬉しかったけど、本当に
辛かった。
今は鬱も治り、またイベント主催をやっている。
鬱の原因を取り除けたし、昔よりも気を抜く方法も身につけたから。
それになにより、イベント主催が楽しい。ジャンルの人に喜んでもらえて「このイベント
があるからこのジャンルがある」とまで言われるから頑張れるよ。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 18:09:33 ID:m8RQ8mXK
もうすぐ初主催でどきどきしっぱなしだー夢にも見るくらいだー
荷物も送ったし、作るものもつくったし、連絡も一通り終わったし
サイトも更新おわったし、あとは…

先輩方は直前は何をして過ごしましたか？
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 18:10:46 ID:m8RQ8mXK
うわーリロってからかけばよかった
541さんすみません
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 19:08:58 ID:pwRbH1Ik
>544
やることなすこと全てなくなって、当日にしかできないことしか残ってないならゆっくり休んだほうがいい。
休まないと、当日倒れたりするかもしれないからね。
漏れは、前日に映画を見に行って息抜きをした・・・
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 20:13:53 ID:g9h+W2Kj
前日はコピー本の製本をしていました･･･。
もちろんちゃんと寝たけどね。
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 21:45:43 ID:qyLjhZZP
>544
コピー本の原稿してました･･･
会場が帝都で地方人なので、前日入りで前の日はおたくツアー（ｗ
割と初だとドキドキしてるので、他の事で紛らわす方が良いかと。
549 ：544：04/10/22 00:00:40 ID:qGUxknjv
皆様アドバイスありがとうございます。
イベント準備は楽しかったのですが仕事の方で疲れぎみなので
前日はゆっくり休養しつつ、最終チェック後早めに就寝して
当日間違っても遅刻なんかしないようにしたいと思います。
新刊出して下さいと言ってくれる人もいるのですが
終らなくなりそうなので自粛しておきます。
パンフが新刊だw
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 16:31:21 ID:BKKUHsOb
>549=544
　ス・テ・キ（はぁと
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 17:26:52 ID:R5IWqX+8
?
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 21:01:30 ID:6VJCc2jz
質問です。
今度　文*具　を使ってみたいと考えてるのですが、
メリット、デメリットがあったら教えて頂けないでしょうか。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 21:25:24 ID:ZyArlfkm
>>552
文*具せまくない？
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 21:30:47 ID:KMw6BBMa
552だけの情報でメリットデメリットと言われてもなぁ…。
ジャンルや規模でも変わってくると思うんだが。
会場図と机・椅子の大きさ・種類を調べれば、メリットデメリットは見えてくる。
他の文*具イベントを観察するとかしても分かるし、この辺の調査って人に聞くのでなく
自分で調査するのが主催にとって大切じゃないかと思う。
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 21:36:25 ID:Lkj3KVGu
>552
とりあえず、過去ログ倉庫を調べてみては？
折角、検索も出来るようにしてくれてるのだから。
あとは554さんと同意見です。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 01:29:16 ID:43mNW4G5
サイトに載ってる電話番号横にも月～金のみだと明記されてなかったので
赤豚が土曜休みだということを今知りますた…ｏｒｚ
チラシ配布許可の紙ちゃんと見たのに漏れのバカバカ。

申請したチラシの絵と当日提出するチラシの絵が違う（2刷り目）
場合でも変更点として電話していないと
当日配布できないんでしょうか？
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 01:50:19 ID:xLLLZXeF
>556
大丈夫だとおも。
イラストだけ変わったときに事前申請していなかったけど、とくに何も言われなかったな。
ただ、イラストデザインが複数ある場合は、全種見本として提出した覚えがある。
因みに、イベントサイト移転したんで申請が必要か問い合わせたら、特に申請しなくてもOKとの事だった。
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 01:58:42 ID:SaDq5u51
>556
私もまったく同じ状況で先日赤豚に電話しました。
（うちの場合、イラストと要項部分にも若干の変更あり）
当日、チラシ配布申請の時に見本を持って、
変更点を受付の人に言って確認してもらえばオッケーで
事前申請は必要無しとのことでした。
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 01:59:59 ID:43mNW4G5
>557
素早いレスありがとう。

大丈夫そうですか、良かった。
参加費や申込先とか重大な部分の変更でなければ大丈夫なんでしょうかね。
サイト移転なら移転先リンクを貼っているならオケ？

でも今回はうっかりしてた自分が悪く
どういう変更点だろうとまず問い合わせるべきですよね。反省。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 02:12:10 ID:xLLLZXeF
>559
移転先にリンクもはってるし、訂正シールをチラシ全部に添付したことを伝えておきました。
もちろん当日は変更点として確認してもらってます
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 04:21:35 ID:Aw2DPLO1
>>552
頼むから顰蹙だけは買わないでくれよ

222金岡事件の一件もあるしな・・・
ただでさえ会場使用禁止に王手かかっててヤバイ状況だから。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 10:00:31 ID:GbvZv+zs
イベント当日、主催の人にプレゼントを持ってお祝に行きたいのですが
大きいものは論外として、小さなクッキーの缶でも邪魔になるでしょうか？
他に貰って嬉しいものがあれば教えてもらえると助かります。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 10:21:12 ID:+efdKh6u
どのくらいの缶の大きさによるよね。
缶は、中身が壊れない利点があるけど、ぶっちゃけ邪魔・・・
袋詰めの特用お菓子とか、2,3個とかだとその場でスタッフで分けて食べても、ゴミですぐ捨てられるから、そっちのほうがいいかもね。
そんな素敵な心遣いをする>562は優しい人だな・・・
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 10:21:47 ID:+efdKh6u
ああ・・・日本語めちゃくちゃでスマン・・・
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 10:48:05 ID:cQJdmXVb
ジャンルオンリーやカプオンリーなら
頑張った新刊を出すことが一番のプレゼントだと思う
（あれば）ビンゴの景品をとかも嬉しいかも
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 11:11:29 ID:7BmJzhHE
主催宛のプレゼントに景品はちょっとなぁ。
いや、公募してたりするならいいと思うんだけど。
新刊が一番嬉しいのは胴衣。

クッキー缶も大歓迎。
お菓子全般は貰うと嬉しいよー私はｗ
逆に花とか人形は困るかな･･･
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 11:19:43 ID:2HLT44ln
ビンゴ景品にしゃしゃり出るのは566と同じく公募でなければ微妙かと。

スタッフと分けられて消費できる物なら問題ないんじゃないかな。
夏場のチョコとかアイスとか、状況に合わないものはもちろん除外で。
缶もその場で捨てられない場合は困るかも。箱の方が助かる。
それと、後に残るものや嵩張るものは荷物の多い主催には厳しい。
主催の帰りの荷物って、お釣りとかあるから結構重いんだよね。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 12:03:55 ID:YSRg12xH
差し入れをという気持ちは素直に嬉しい。でも、帰りに捨てたり困るものもあった。
自分のイベント以外にスタッフしたイベントでの一例だけど--。
花束やアレンジメントはイベント中は受付に置くけど、帰りは主催が持ち帰れず
スタッフも遠慮して最後は捨てられた事がある。
（両手に荷物の上に更に紙袋で持ち帰った事があるけどね）
花を喜ぶ主催は1人いた。コンビニに持ち込む宅配荷物も全部スタッフに持たせて
自分は花束だけ抱えていた（その日のＰハウスの服に合ってるから自分が持つと）

一番嬉しいのは一言なんだ。うちのイベントは何故かメールが多い。
前日の「頑張って下さい」から、翌日の「楽しかった」まで、丁寧なメールが来る。
掲示板はポツポツとくるだけでスタッフが「評判どうなの？」とすごく心配してた。
丁寧なメールも嬉しいんだけど、軽い気持ちで一言書いてくれるのが
ほんとうに嬉しいんだ。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 13:15:28 ID:3Mkwpb3j
どのくらいメールとかくるものなのかな。
もうすぐ開催するんだが、告知してから今まで問い合わせもほとんどなし。
非難とか中傷もないかわりに応援メールもあんまり…。
反応のなさに不安が募ってきてるこの頃。
人が来なくて反省している夢を見るようになったよ。
やることはとにかくやっているつもりだが、
当日までこの不安が続くんだろうかと思うと
押し潰されそうな気になる…
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 13:28:34 ID:2HLT44ln
告知サイトからメールは来ないが、個人自サイトの拍手や２ｃｈ・同カプ者の日記で
熱狂的な応援コールがある。
逆にそこまで楽しみにされるとプレッシャーが……。
もちろん成功のために力は尽くすけど、普通の成功程度では「期待はずれ」とか
言われそうで怖いよ。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 14:03:34 ID:NpdbHWbK
>569
自分の開催したほとんどメールは来なかった。
斜陽ジャンルのｶﾌﾟオンリーだったけど。
問い合わせメールもなければ、掲示板も閑古鳥が鳴いていた。
リンクは報告無しで貼ってもらっている所が多く、２ｃｈでも話題にほとんど
出ない。
参加してくれた人の日記とか掲示板を見るとオンリー自体は楽しかったら
しいが告知サイトにはほとんど何もなかった。
数回開催してサークルも一般もほぼ同数位だったので、そんなに悪るかっ
た訳ではないとは思うけど。
最後のオンリーは終了後の書き込みは少しあったけど、途中のなんか１
つ位しか書き込み無かったです・・・
こんなオンリーもあったりします。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 14:24:17 ID:hwgNYg7D
>569
問い合わせが無いのは、
詳細を分かり易く伝えていることだと思うのでｷﾆｽﾝﾅ。
自分も、掲示板に少ししか書き込みなかったな。
ほとんど「ﾘﾝｸしました」の報告。ﾒｰﾙもほとんど来ない。
ｺｽに関する匿名ﾒﾙﾌｫ(ｱﾝｹｰﾄ）をとったが、それには意外と
応援ﾒｯｾｰｼﾞをつけてくれた方が多かったので、
自ｼﾞｬﾝﾙは恥かしがりやさんが多いﾝﾀﾞﾅｰ、と思った。
そして、ｽﾙｰされているのかと、ﾌﾟﾁ打つっていたので嬉しかった。
569ﾀﾝのｼﾞｬﾝﾙは恥かしがりやさんが多いと思っとけ。
もうすぐ開催らしいが、考え込まずｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾅｰ。
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 16:37:50 ID:lyj3F99o
＞572
同じ状況だ。
コスに関するアンケートには反応があるんだけど、掲示板は閑古鳥。
各サイトの日記や親しい人同士掲示板で「楽しみ～」と書いてくれてるんで、
シャイな人が多いんだなーと思う。
知り合いはみんなメールになるんで、目に見えるトコに全く反応がない。
うちのイベントだけじゃなく、前からそういう傾向があった。
ジャンルに来て日が浅い人が見たら「ﾌﾟｯ。どうせさびれたイベントだろう」と
思われるんじゃないかとか不安だよ。ただでさえサークルが少ないのに。
ジャンルスレで弱小ジャンルだと嘆くより、ジャンルの空気を活気あるものに
するために少しだけ協力してくれたら・・と、時々思う。
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 20:23:57 ID:vw71tL40
ピントのずれた応援書き込みは困るな。
「主催さんみたいな大手がやってくれるなんて～」とか、変に持ち上げてるの。
無名でピッコピコなのに変なこと書かないでくれ、と思う。
掲示板をつけても何の書き込みもないジャンルだから、いつまでも
一番上にあって浮く浮く。
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 21:39:27 ID:EYeomb7i
ちょっと質問です。
申し込み用紙ってどういう風に管理してます？

1：申込書到着
2：開封して不備のチェック
3：到着日や整理番号などをふる（送付されてきた封筒にも）
4：大き目の封筒（締め切りごと）で分けて箱に入れて保管
5：締め切り後、配置きめ
6：参加証送付
7：開催後数ヶ月保存後焼却（自宅庭にて）

直50委20の厭離を開いたときは大体↑のような感じにして申込書の処理してたけど、
どんな管理をしているのかもっと便利なやり方があれば教えてください。
友人が申込書なくされて再送付したという話をきいて、自分の管理で大丈夫か
と急に不安で…。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 21:45:40 ID:q65hsfWp
クリアファイルとつかって管理しているという意見がなかったっけ？
それは便利で分かりやすいなと思ったよ。
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 22:53:00 ID:B37TZzEE
>575
うちは直80委託20くらいの規模。
申込書は封筒から出して整理番号振ったあとは
ポケットが取り外しできるクリアファイルに入れてデータ入力。
(取り外しできる方が配置を決めるときに並び替えがしやすい)
CM用原稿と為替は別にまとめておく。
封筒は一緒にとっておく必要もないのですぐに別にしてる。

宛名カードや返信用切手・封筒などは参加費に含むということにして今は不要に。
申込時の同封物をできる限り減らす方が管理は楽だよね。
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 23:08:40 ID:1kxdLsY/
>575
サークルカットを切り離す前に全部のコピーを取ってる。
まれにサークルカットにサークル名入れてない人がいるんだよ…
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 02:25:21 ID:G7zjmpaw
明日・・いや今日か
新潟出身の主催者っていないのかな
夜行で出てくるつもりだったら開催がヤバイだろうし
すでに東京に出てきているなら開催はできるだろうけど地元が気になるだろうし
地元にいてネットにすらつながらない状況だったらパニくっているだろうし。

赤豚都市と重ねているオンリーは少ないだろうけどさ。
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 03:18:29 ID:bWhjzAMv
ｹﾄｺﾑ見ると、新潟で庭球コスイベントがあるね。
＞明日は、よほどのことがなければ開催します。
とあって、普段なら生温かい気持ちになるんだけど事情が事情だけに
応援するべきかどうしようか、画面の前で複雑な気持ちになった。
参加希望してた人にケガが無いといいね。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 03:22:31 ID:MHbN5bjh
主催する身としては、天災は他人事じゃないね。
直撃でなければ、当日一般・サークルで来てくれる人もいるだろうから、
よほどのことがない限り開催したい。

実際、会場費もチラシ代も返ってこないわけだし、中止して
返金だけ行うのは金銭的にも痛いよ…。
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 06:12:43 ID:8vvZPc/1
でもまあ、そういう事態もありうる（というか実際に起こったわけだが）ことまで想定して
資金を準備しておくのが主催者の義務なんだよね・・・
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 06:46:32 ID:LbfCGi/1
天災が起きて中止になった場合、参加費は寄付金として頂きます。
といっても納得してもらえますか？
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 07:46:25 ID:lMxkAlfk
>583
申込書にその旨書いてあれば、申し込む人は了承していると
いうことになるからいいのではないかと。嫌なら申し込み自体
しないだろうし。
ただ、どの程度の天災だったら中止か、というのは微妙じゃない。
会場使用不可になったり、地震や台風直撃とかだったら
仕方ないとは思うけれど、大したことないのに中止で返金なし
だったら申込書に書かれてても納得いかないとは思う。
そういう意味で、『厨主催が返金しないでバックレる時のために
事前に手を打ってるんじゃないの』と思われる可能性もある。
誰もが開催不能と納得出来るくらいの天災じゃないと、
叩かれる率はアップしそうだよね。
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 09:46:44 ID:/WLo/qpV
今日みたいな日はさすがに微妙だね…
新潟の庭球は開催すんのかな？
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 10:15:28 ID:HyRryFdJ
災害が起こってから、被災者への援助金として寄付してもらえるよう
参加者に協力を求めれば済むことでは？
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 12:51:36 ID:kj9IW7by
>>583
時間がかかっても、できる限り返金する。
最初から、天災による中止は寄付っていうと>584のような勘繰りでてくるし。

寄付するにしても、誰に寄付をするのかでまた問題になるし。
まさか、自分じゃないよね？
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 18:12:40 ID:GobN8dxF
とりあえず保留延期して半年後にでも開催してくれた方が嬉しくないか？
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 18:30:19 ID:Lqdb67lB
阪神大震災の直後の話で、オンリーイベントじゃないんだけど、
３月に神戸都市が予定されていたのね。（その頃の神戸は大手さんもいっぱいで本もたくさんあった）

被災地に住んでいる私を心配して電話をくれた友達（県外）が
「そういえば都市ちゃんと開催するんやろね！　せっかく申し込んだのに！」なんて言われて、
「ンなことやっとぉ場合違うわー！！！」と言い返したことを苦々しく思い出しました。
会場まで行く交通機関も完全にマヒ状態のままだったし、
周辺住民が衣食住にも事欠くような場所でイベントなんかできるわけない……。

天災で開催不可になったとしても、
主催者・会場の都合を考えずに文句を言う人は必ず出てくると思います。
参加者全員が、精神的に大人なジャンルなら大丈夫かもしれないけど。
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 18:50:50 ID:3Y1Ax1Ov
サイト見ただけだが無事終了したみたいよ＞新潟庭球
新潟市内のイベントなら下越あたりの人間は参加できるしな。
被災地付近のサクル申込者に何かしら後日配慮があることを願います。

どこのスレで聞いたらいいかわからなかったのでここで。
今回の震災であ/か/つ/き印刷のある守門村に停電、生活道路断絶の被害が出てる模様。
来週、再来週あたり開催でパンフ印刷をここに入稿済のイベントさんいますか？


591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 19:12:38 ID:ymhNJHiX
居ても言いづらいと思うよ…。
ていうか、興味本位で聞くのやめようよ。
本人が困っているのなら自ら相談するだろうし、
それから何か出来ることを（多分どうしようもないと思うけど）
探してあげた方がいいのでは？
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 21:40:36 ID:XQP2U2AS
583です。
例えば寄付金の使い道は私の部屋の修繕費に当てるつもりです。
もちろん修理にかかった領収証は公式サイトでアップします。
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 21:46:07 ID:J4gdO04w
>592
５点
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 22:04:22 ID:mTSrVttf
>592
申込書に寄付金の使用目的例として>592などを明記しておいた方がいいね。
あとで裁判沙汰レベルにまで発展しそうだから。
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 03:59:18 ID:4vD8hBMv
流れぶった切りですまんがDL用の申込書のことでちょっと言いたいことが。

解像度低すぎで使えないの多すぎ！
イラレから書き出してあるのだとベクタデータできれいに印刷もできるしデータ内でのカット描きも
できるんだがフォトショからきったなく書き出されてるのが多すぎだよ（;´Д｀）ｿﾉﾍﾝﾉﾁｼｷﾓｼｶｼﾃﾅｲﾉｶﾅ

皆さんのところのはどうですか？漏れのジャンルだけなんだろうか。
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 04:06:14 ID:Z/hECC4M
>>595
フォトショ持ってない厨はフリーソフト使ってくるからね。
Pixiaとか・・・ヘタしたらMSペイントとか・・・
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 04:10:31 ID:4vD8hBMv
いやいや、サイトのほうで落とす申し込み書が汚いんだよ。
印刷したらドットが見えちゃうワーみたいな状態。
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 04:35:19 ID:zPRKGDD0
自分で試して落としたりしないのかね？
私の所は不具合防止でWinで作成したWin用とMacで作成した
Mac用を作ってそれぞれＤＬ→印字のテストをして
大丈夫なようだったらリンクを繋ぐ、て感じにしたけど。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 18:29:57 ID:297j41QM
>595
すまん、ｲﾗﾚもってないんだ・・・
自分に言われたような気がしたので。

便乗質問、解像度とかファイルサイズどのぐらいにしてますか？
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 19:24:24 ID:AXa4LQGy
うちはｲﾗﾚPDFで書き出して、自分のMacとスタッフのWinで確認してもらった。
フォトショでは作ってないから解像度は分からないけど、ファイルサイズは
4、500kbだったとｵﾓ。
601 ：600：04/10/25 19:29:26 ID:AXa4LQGy
連投ｽﾏｿ。
532がコミケット準備会からCM案内来たと言っていたけれど、
うちにはまだ届かない…
みなさん来ましたか？
ちなみに都内在住なんだけど…
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 19:58:02 ID:ogpfxfWM
>600
うちにもきてない。ちなみに自分も都内。
そろそろ問い合わせようかと思ってる…
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 21:45:05 ID:kjfK3NUQ
皆様の中に机・椅子などの備品をレンタル業者から
借りた方はいますか？
今回候補に挙げたのが机・椅子の用意が全く無い都内の会場。
試しにレンタル会社に見積もり出してもらったら、
別の会場ならもう一回イベントが開ける金額なんで、
こんなにするのかと呆然となってしまった……
出せる予算に限界はあるけど、原作に縁のある土地でもあり
できればこの会場を使いたいと考えてるんで、
安い手だてがないものか、先達者のお知恵を借りたいです。
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 21:53:43 ID:KV42RbTI
机　　700円～1500円
椅子　300円～500円
運送費　一回 3万円～10万円
ってのがレンタル業者の相場カナ

うちはレンタル業者と懇意になってからは
運送費はかなーり安くしてくれてるが。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 22:20:50 ID:kjfK3NUQ
>604
さっそくのアドバイスありがとうございます。
比べてみると、私の出してもらった見積もりも相場並みですね。
でも小規模イベントなんで、レンタルだと
どうしても割高になってしまうようです。
いい会場があったと思ったのに、残念無念。
今回は規模相応な会場で手を打ちますが、
豆知識も増えたしで、ありがとうございました。
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 23:19:20 ID:hAbMZBRt
>601&602
うちは届きました。
先週の…いつ届いたか思い出せないんだけど、
消印は世田谷10/1?（かすれて見えない）でした。
当方埼玉県在住です。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 01:14:26 ID:1+zflUtn
＞601-602、＞606
うちも届いてないよ。都内２３区…
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 01:36:17 ID:xXf72LWx
話戻すようだけど、漏れもイラレ持ってないなあ
申し込みDL希望は多かったんで、フリーソフトで作ったが
確かに汚かった…
周りに持ってる香具師はいないし、DLの為だけにイラレ買うのは
さすがにちょっと懐が痛い
DLは掃除機な気分、サービス感覚なんで（うちはメールで
問い合わせてくれれば郵送も出来るんで）少々の汚さは許して
欲しいと思うのはわがままかな
確かに郵送だと入金も含めて数日かかるけどね…
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 01:54:52 ID:TkCvuBks
イラレ愛好家としては、イラレ使ってない他の主催さんが
どうやってもろもろのデザイン（申込書とか要項とか）を
しているのか激しく気になる…
ワードとかエクセルとかで作ってるのか？

DLした申込書はサークルカットさえちゃんとしてて文字が読めれば
多少荒くても気にならないと思うんだけど。
カットだけ自作でってのも有りだと思うし。
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 02:01:07 ID:xXf72LWx
>609
申込書はワード。カットも複雑な形にしなければ、ワードでも一応作れるよ。

パソコン普及してなかった昔は、ワープロの切りばりと手書きで書いていたなあ…(w
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 02:33:26 ID:ld1GSmff
98時代は花子で作ってたなぁ。
頑張れば一太郎でもそれなりのものが出来た。
って、知らない人も多いかな'`,、('∀`) '`,、'`,、........　,、....
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 04:57:47 ID:FF6lG8wW
チラシ作成には画像はフォトショで作り、ページメーカーで組む。
イラレは使い方がよく分からない。
パンフ作成は仕事で使っているインデザ使用。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 08:43:08 ID:Wkje6lin
マカーな漏れは、以前申込書はくらりす／わーくすのドロー機能で作ってたよ。
データ入稿しないなら、申込書はこれ以上のソフトが必要とは思わないなー。
文字の配置が自由に出来て図形が描ければ充分。
しばらく主催はしていなかったけど、次のイベントも林檎ワークスで作る予定。
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 09:49:07 ID:C+UGHbB2
コミケCM書類、
当方都内23区外在住ですが19日消印で20日着でした。
今回の締切は11/17だということですが、ちょっと日も経っているし
まだ届いていない方は問い合わせても良いのでは？
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 11:20:18 ID:uNPHHnVu
申込書のダウン版は、エクセルを使用。
アクロバットでｐｄｆにしているから、線にしても文字にしても粗いという事は無いな。
画面でいくら拡大しても、文字はアウトラインフォントだから滑らかだし。
もちろん試しにダウンロードして印刷しているし。
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 11:51:55 ID:NOnOokPe
世の中確かにイラレは高価だが、
アクロバット程度でも高いから買えないという人が居るのも・・・

わずか数万円だからそれでサークルの人の申込が
便利になるのならそれくらいイベントの予算に組み込んでも
バチは当たらないと思うんだけどね。

今じゃコンビニや書店で1980円くらいでアクロバット形式での
書き出しができるソフトが売られているのに
それさえも買えないイベント主催っていったい・・・
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 13:05:17 ID:MRIHWARh
＞616
物の考え方は人それぞれ。画一的に考えるのはどうかと。

自ジャンルは申込書DLは今は不必要なものだと思う。
チラシ（申込書）主体で、サイトの宣伝力だって大した事はない。
あれば安心＆連絡がメールのほうが早いって感じ。
ネットからの参加問い合わせは5件くらいなんで、住所を送ってもらって
申込書を送付で事足りてる。
一度自ジャンルでPDFの申込書をやったイベントがあったが、100件中3人だったかな？
それも「わからないけどやってみた」と、サイズ違いの不備だったそうだ。
カット再提出を頼んでもめてたよ。
そんなんでアクロが必須とは考えた事も無かったよ。持ってるけど。

金庫でそういうの出来るんだっけ？
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 13:10:10 ID:W4wyq6gy
PDFならフリーのツールがあることはあまり知られてない？
Acrobatよりは機能少ないけど、紙の代わりになら充分だよ。
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 13:37:53 ID:MRIHWARh
多分フリーツールとか代替ツールは知らない人が多いと思う。
そういう知識がない人が付け焼き刃でやるとろくな事がない気がする。

付け焼き刃で、あるイベントサイトを思い出した。
メニューからどこにも行けないサイトがあって、全部ローカル指定に
なってる事を知らせるメールを（もちろん丁寧に、専門用語抜きで）出した。
そしたら「私のパソコンではちゃんと見られます。ちゃんと見て下さいね」と
開き直られたｗ。指摘が相次いでやっと直ったけど「本を見ながら作ってるので
よくわからない。あれもこれも要求されても困る」と困った困ったを連発。

イベント準備段階で、少しスキルを積んでおくのも大事じゃないかなーと思う。
身の丈に合った計画を立てる、情報収集とスキルアップに努力する。
これが欠けたら自己満足で終わっちゃうよ。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 14:26:10 ID:6DAxvV8Q
うちもやろうかなーと思って、フリーソフトも用意したけど、結局
やらなかった。＞ＤＬ

理由はまずジャンルがあまり広めたくないもの（いわゆるナマモノで
あまり気軽に参入されると逆に問題が･･･）だったのと、参加に
条件があって申込書として印刷されたものをしっかり読んだ上で
申し込みしてほしかったから。
郵送問い合わせは5件くらいだったんで、〒代負担でいいやと思って
メールで問い合わせが来たら速攻で送ってた。
（全員あとで切手もって来てくれました）

それと、友人が主催でやったときに逆に面倒が多かったと聞いて、
申し込み締め切り時くらいに忙しくなりそうだったので、自分の余力
と鑑みて止めておいた。

まあ、一番向いた方法をとればいいのかなと思う。ジャンルによる差
とか主催のやりたいことの違いもあると思うので。
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 16:21:39 ID:yvmiPpbY
うちもやらなかったな。
先に別のイベント主催をやっていた知人から
DLした申込用紙はカットの不備が多かったからと事前に言われていたので。
それで再送になると同じ郵便料金がかかるわけだし手間もかかるから
結局申込用紙は問い合わせがあった時に郵送で送っていた。
（その問い合せも結局2件/100spだった）
でも、〆切直前に用紙が入手できなかった人から問い合わせがあり、
その人にはPDFファイルを作ってあげてDLしてもらった。

一番いいのはイベントや書店で申込用紙を入手できることだから
PDFを作るより地方の配布サークルを増やしたり
地方の書店に配布お願いする方に力を入れるようにしていた。
同ジャンルの友人には通販でも申込用紙同封してもらえるように頼んで。
オフの配布に力を入れないとダメイベントの烙印押されるジャンルだってのもある。
サイトが充実してても配布場所が少ないと叩かれるからw
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 16:36:22 ID:C+UGHbB2
ジャンルによっては出来ればDLも用意した方が安心だとはやっぱり思う。
うちは大きめ流行りジャンルだけど、DL利用率は30％くらい。
チラシもかなり刷っているんだけどそれでもやっぱり便利みたいです。

注意書きはしっかり読んで欲しいので、オフラインで刷っているチラシと同じ
チラシをアップロード、要項と申込書両方DLしてもらっています。
郵送もやったけど「そんなに無いだろう」と思って〒代こちら負担にしていたら
想像以上にやたらと来て経費負担が大きくなったので
次回開催の時は返信用封筒同封で問合せしてもらおうと思いました。
（>620さんのように切手持ってきてくれた人なんて一人もいなかったよ･･･）

何でも周りに合わせることは無いと思うけど、ジャンルによって色々とあると思うので
同じジャンルのイベントがあれば、様子を見てみてもいいんじゃないかな。
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 17:26:55 ID:fYinAA4o
オフでちらし入手してても、データもほしいです。
データの上から必要事項やカットを入力して
プリントアウトしてそのまま提出できるから

無理にとは言わないけども
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 18:26:54 ID:wE3inQYJ
ＤＬ用意したけど、やっぱりサイズミスは数人いた。
ただそれは事前に見越して、印刷方法の詳細な解説とカットサイズを確認して欲しいことを記載。
さらに「サイズミスがあった場合、こちらでコピーをしてサイズを修正させてもらいます」と明記。
これで再提出などの問題はなくしたよ。

もちろん、郵送での取り寄せも迅速対応できてたから、ＤＬはわかる人だけのための便利ツール。
それでも失敗した人たちは勝手にコピーで対応にしたわけだけど、苦情はなかった。
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 19:50:33 ID:iIYrtmAo
最初はＤＬ用意しなかったけど、そのうちカット枠をスキャンして
データでカットを作成するサークルが出てきたので
一太郎で作成した申込用紙をＰＤＦに変換してＤＬできるようにした。
「カットの長さを確認して下さい」と入れたおかげかサイズ違いは特になかったです。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 19:59:10 ID:SVs8wGV9
DL申込書のサイズミスは断りなくコピーを使ってたよ。
どれだけ注意書きしてもミスする人はいるね。連続で同じ人にやられたときは脱力した。
101％とか99％とかの微妙なコピーを、コンビニで定規片手にするのも疲れる。
取り込んでレーザープリンタで打ち出したほうがいいかな。

サークル申込み慣れしてない人が多いジャンルなのか、細かな不備が多くて
オンライン申込に踏み切れない。
オンライン申込を受けてる方にコツをお聞きしたい・・・。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 21:12:42 ID:0LOfZIP4
DLはあった方がいいかもしれんが、上のﾚｽにあるみたいに
使えないから暗にｲﾗﾚでやれとか、ﾌｫﾄｼｮないと厨とかは
ちょっとなーと思う。
基本的にはDLは必須の物じゃないと思ってるからだけど、
ｼﾞｬﾝﾙによっては必須なのかもしれんな。難しいな。
これからはﾁﾗｼじゃなくて申込みも告知もﾈｯﾄが主流の時代になる
可能性もあるだろうし、勉強するにこした事はないかもしれんがな。

ｳﾁのｼﾞｬﾝﾙは斜陽ﾏﾀｰﾘなせいか、あまりDLに注文は来なかった。
ｻｲｽﾞﾐｽもなかった。ありがたかった。
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 00:20:20 ID:ykXfYwkK
微妙なサイズミスはその台紙からカットして正規の台紙に貼り直したな
メールで連絡はしたが

自分は申込みする立場で、PDF使用率50％なので（赤豚が対応してれば
ほぼ90％いくだろう）いまの自分の環境には便利なアイテムだ
今は表紙も本文もデータで作成してるからなおさらね

無いからってカット枠をスキャニングしてまで
データはりつけにこだわる気はないが（打ち出した後に貼る）・・・
カット用にその部分だけのPDFファイルを作るイベントもよく見るね
これだとサイズ違いも少ないのでは？
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 01:39:19 ID:tfnZc8AF
>使えないから暗にｲﾗﾚでやれとか、ﾌｫﾄｼｮないと厨とかは
>ちょっとなーと思う。

言い方がね…。
偶にあるんだけど、ジャンルとか状況でかなり差があるの
に決め付けて書いてるのを見るともにょる。
主催スレなのにﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶｰ？という気分。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 11:41:39 ID:6+jJm4zO
>イラレ＆フォトショ

きっと男性向けなんだろうな、と思って生ぬるくスルーしてしまった。
ケト/コムや高/間主催の男性向けオンリーだと
ほとんどオンライン申し込み指定とかになってるし、
オフよりオンの比率が高けりゃこんな感覚なのかな、と。
女性向けで「イベント運営費でソフト揃えた」なんて
うっかりばれたら叩かれると思うよ。
公私混同だ、とかその分参加費安くしろ、とかさ。

自ジャンルはオン活動している方が少数派
（つーかオン・オフ両方やってる人は少ない）だから
やっぱり申込用紙利用が多い。
一応イラストレーターで作ったのをpdfに変換したデータ用意したけど、
ＤＬしたので申し込む人っているのかなあ。
1人くらいいるといいんだけど。
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 12:25:56 ID:nBdRXOF7
ケトコムの女性向イベントに参加した事あるけど、そのパンフに
普段の男性向けよりオンライン申込み率が高かったと記事があったのを
思い出した。２年位前の事かな。
同人系サイトの数やちょっとしたオンライン活動の活発さは今や
女性向の方が勢いあるのかも。
自分のところのイベント（女性向）も、申込み書ダウンロード使用率は４割。
ジャンルによって大分違うかもしれないけど、この比率にはビックリした。
632 ：631：04/10/27 12:27:59 ID:nBdRXOF7
＞同人系サイトの数やちょっとしたオンライン活動の活発さは今や
＞女性向の方が勢いあるのかも。
しれないので、その分、イベント開催側が思っている以上に
オンラインは重要な割合を占めていると思う。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 13:51:19 ID:G57TwdLh
オンライン申し込みで愚痴

斜陽ジャンルで何度か開催しています。3回ほど前からダウンロード形式も入れたけど
特定のサークルが毎回サイズミス。最初の2回は連絡を入れた上でこちらでサイズを
修正していたけど3回目には切れた。
明らかにサイズが違ったんだけどそのまま貼りこみしてパンフ発行。
そうしたら後日クレームが来た。
「サイズが間違っていましたので、今まではこちらで訂正していましたが
今回はそのまま掲載いたしました」とやわらかーく返信したら自分の日記で
猛烈にうちのイベ叩いてやんのorz
『あの主催は気遣いが足りないDQN』『あのイベだけは出ないほうがいい』
よっぽど一言言いたいけどぐっとこらえてる。
とりあえず次回申し込んできてもまたサイズが違ってたら問答無用で落選決定だ。
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 16:05:29 ID:JrGOEriA
自分とこはなぜか縮小した申込書や、FAXで誰かに送ってもらったらしい申込書が
斜めに歪んでるのがあった。（別紙可なんだから、正しいサイズで描く事もできた）
カットを貼り込む枠に収まればもうそのまんま、何もしないで貼り込んだよ。
鉛筆書きもボールペンも、かすれても消えてもそのまま使用。
「規定以外のカットも作業に支障なければそのまま使用する」という事を
明記してあったからクレームも来なかったよ。
大きなカットだったらコピーで縮小するつもりだった。その際に画質が荒れても知らん。

他の面では参加者の都合に合わせて細かく対応してるんで、カットとか
参加者の注意しだいなものは自分の責任であきらめてもらう事にしてる。
コピーできれいに調整してくれるイベントもあるんで、「適当に送っても向こうが
やってくれて当然」っていう風潮が一部にあるんだ。だから「当然じゃない！」と言いたい。
変な意味で甘やかすと他のイベントに迷惑がかかることもある・・・。
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 18:28:30 ID:PMKdzm/C
>633
主催側がサイズを修正する必要は全然ないと思うけど
たとえば「サイズ違ってますけど３日以内に送ってくれれば差し替えます。
間に合わなければこのまま貼りますよ」と連絡するとかは出来なかったのかな

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 19:20:40 ID:/puDmuke
>635
事前に2回も連絡して3回目だと書いてあるが…
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 21:29:00 ID:LE43QJmo
>636
635ではないが
今回のことでの対応として、では？
連絡→修正を、連絡→そのままにすることもできたのに
いきなり連絡無し→そのまま

対応としてはいきなりレベルダウンだよね
客観的には、633の対応はちょっとプチ切れって気はするな
どこまでやるかはもちろん自由だけどね
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 21:56:12 ID:jxWcAHLR
633はクレームが来るの分かてて修正しなかったんだから叩かれるのは自業自得というか。
不備で落としておけば精神衛生上よかったかもね、お互いに。
やっぱり甘やかすのは良くないね。恩仇とはまさにこの事・・・
カットの不備は受理しないで返却。締め切りに間に合わないような時はメールとかで連絡かなー。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 22:04:23 ID:/puDmuke
>637
>>633の文に「切れた」と書いてあるが…。

まあいいや。
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 22:08:08 ID:/puDmuke
しかし本当に最近のサークルは甘えんぼが多いような気がするなー。
サークルカットのサイズミスを主催が訂正→当たり前
サイズミスを不備で落す→暴れる
かと言ってダウンロードを準備しない→化石イベント扱い。

うちはダウンロードも用意してるけど目も当てられないぐらいミスが出る。
問答無用で不備落選にしてるけど絶対2件は文句が来る。
そろそろこのジャンルで主催するのはやめようかと思った10月のある日。
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 22:42:08 ID:w+mINm4r
DL用申込書のサークルカットの真上にも
「サークルカットの寸法が●×△cmになっている事を確認して下さい」
って書いてても、トンチキ縮尺で送って来る人っているからなー。

さすがに1cmも誤差があった人には再送させたけど、
誤差が1ミリ程度ならそのまま載せちゃった。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 23:13:23 ID:HEZwTt1w
主催のスキルも必要だけど、オンライン申込や申込書DLは参加者のスキルが必要。
サイズを確認する必要性を理解していないのに、珍しいからと面白がって
利用する人がいると悲惨だよ、ホント・・・。
その辺を考えて、ミスに対してどうするかも事前に考えて告知していかないと。
ジャンルに定着すれば便利にはなるし、少しづつ進めて行こうと思う。
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 23:13:44 ID:o7Y5nedy
今までカットのサイズ間違えは小人のようにそっと直してたから、
友人主催のイベントのパンフを見て驚いた。
60SPなのに、10SPはサイズがいびつだった。標準から大小5m前後。
「そのまま載せたんだ」と言ったら「時間がなくて」と言っていた。

サイズミスや不備をする人って、締め切り直前にバタバタ送ってくる人が
多いから、再送依頼する時間が厳しいんだよな。早期申込みを優遇したい・・・。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 23:15:59 ID:HEZwTt1w
＞643
わかってるけど、突っ込んで良い？
5メートルも大きさが違ってたわけじゃないよねｗ
645 ：643：04/10/27 23:16:30 ID:o7Y5nedy
5mじゃなくて5mmだ＿|￣|○

話豚切りですが、いい早期申込優遇のアイディアはありませんか？
滅多に満了しないジャンルなので、「サークルスペース確定」という
優遇は使えません。追加イス無料など考えてはみたんですが。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/27 23:28:21 ID:HEZwTt1w
＞645　ツッコミご免。

優遇出来そうなのを適当にあげてみる。
・売り子さんの分もパンフレットを無料で付けるor購入免除
（サークルチケットの色やデザインを変えれば対応出来そう）
・パンフにPRスペース（サークルCM）を無料で載せる
・参加費がかかるお茶会とかあるならご招待か割引
・イベント記念グッズを無料で付ける。（ジャンルによるし、グッズの出来でも
嬉しかったり嬉しくなかったりしそうだけど）
・ズバリ参加費割引
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 01:16:38 ID:mIJZnMdc
>>642
その辺、昔と違ってジャンルの移り変わりが速すぎるので難しいねえ。
長いジャンルだと、ジャンルの中でなんとなく数回のオンリーを経る
うちに慣習みたいなものが出来てくるんだけど。

あと、ＰＣに関連する新しいスキルって、勉強する人はするけど、しない
人は徹底してしないよねー。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 18:41:17 ID:HH8YbEa0
ちょっと質問させて下さい。

だいたい、当落の結果(?)を決めて、サークルリストをupした後
どれぐらいで案内通知を送るものなんでしょうか？
もうイベント開催まで１ヶ月はゆうに切っているのですが何も来なくて…
このスレを見る限り、特に今の時期は忙しそうなのでまだですか、と聞くのも気が引けますし…

さすがに１週間切ったら催促しようとは思うのですが…
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 18:52:52 ID:0ULK1j1E
>648
主催にもよると思うけど…
リストのアップと案内発送のタイムラグがありすぎると
文句言われる事があるので、
自分は案内を発送した晩にリスト公開にしてる。

普通は申込書にいつごろ発送するかを書いてあると思うから、
それを過ぎても届かないようなら問い合わせしたら？
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 19:52:11 ID:lLxYJC0v
>648
そうなの？みんなせっかちなんだなぁ。
案内予定日を受付の際に伝えてる場合は期間まで
待ってくれるものだと思ってた。
発送がイベント１週間を切るようなら問題かもしれないけど･･･

早期満了なんかでリストがでればそれで安心だと思うんだけどな。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 20:01:44 ID:KWoQmAmX
自分の場合ですが。
最低でもイベントから一ヶ月～一ヶ月半前に〆切を設定をして
〆切後１～２日以内に発送・サイトUPしてる。
地方から参加して下さる方もたくさんいらっしゃるので
宿泊、交通手段を確保しやすいから。
〆切日は真際に宣伝するイベントの有無等である程度前後するけど
参加者の為にも詳細はできるだけ早く発送してあげたい。
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 20:09:36 ID:SR761eHS
今まで参加したイベントで言えば、大体開催２週間前～１０日前後で案内が届いた。
うちは落選がないイベントなので、交通確保はいつでもＯＫ。逆に早く案内を出すと
なくしてしまうという声が多かったので２週間前発送にしてる。

主催側としては、受付〆切り後に机配置・サークル配置を考えて案内を封書に
入れてという作業をするので、〆切り後の次の次の日曜日まで待ってあげて
欲しいな。忙しくて週末しか作業できない主催もいるだろうし。
落選のないイベントなら〆切り後の申込もあるだろうから、すぐに配置作業も
できないという場合もあるしね。
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 20:44:35 ID:HHK/V0Th
>648
うちも2～3週間前に発送だなあ。だいたいのところは「●日前までに案内が来なければ
連絡汁」これ書いてない?
その期間を過ぎたら問い合わせればいいだけのことでは。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 21:13:46 ID:hjFgdBGZ
>653
同意。
大体書いてあると思うが＞「●日前までに案内が来なければ 連絡汁」

651は理想だが、締め切り後二日発送、参加者の交通・宿泊の為に
一ヶ月前到着が当然だと思われるとﾁｮﾄ困るかもな。
一週間切った到着は論外だとは思うが。
655 ：648：04/10/28 21:16:40 ID:HH8YbEa0
沢山のご意見有難うございました。
そうですね、搬入の事もあり、少し焦っていたようです。
１週間前になっても来ないようでしたら聞いてみたいと思います。

後出しジャンケンのようで心苦しいのですが、

○イベントのページには日記などの近況がないため主催さんの状況が
非常に解りにくいです。(主催さんのサイトの日記でもイベントの事は触れられてません)

○また、「●日前までに案内が来なければ連絡汁」といった記述も見当たりません。

○締め切り自体は締め切り前に満了になってしまったためもう１ヶ月以上前になります。
また、リストは今月の頭あたりにupされました。
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 22:36:20 ID:u/z1w5FA
D-船（英語にしてください）のマルチまがいの掲示板への書き込みがうざい。
どこのオンリーにも掲示板に書き込みしてさ…。
ただの宣伝書き込みだと削除されるからって、リンク報告と絡めて。
企業ならメールで報告して欲しい。
普段親切にしてもらっている出力センターがあるから、そこではポスター作らないのに。
そんなことくらい、サクっとスルーしたらいいんだろうけど…。
カルシウム足りない書き込みですいません…。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 22:47:31 ID:cehUUglC
>648
当落ってことは抽選があったのでは？
抽選のために全応募出揃うのを待ってたんじゃない？
まだ2週間以上あるなら大人しく待ってあげてもいいと思う。
648が現状でいてもたってもいられないなら、穏便に
問い合わせメール1本してもいいと思う。お好きにどうぞ。

更新履歴はつけるけど「日記」はつけないなぁ＜イベントサイト
イベントサイトに「主催日記」なんてあったら「ｱｲﾀﾀﾀﾀ」とおもうよ・・・。
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 02:32:47 ID:UhJEHf2p
コミケ事務局の目と鼻の先に住んでるのですがCM掲載の要項が届いてません。
>532さんによると11/17必着とのことですので
土曜までに届かなかったら返信用封筒同封で問い合わせようと思っています。
この場合は投函日・投函場所なども書き添えた方が良いでしょうか？
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 04:12:24 ID:rcYrS1cu
>658
私もCM案内が届かなかったので、昨日返信用封筒同封で準備会に問い合わせ
出しました。
いちよう投函日（はっきり覚えていないので○日ごろ、と）だけは書いてみました。
もう締め切りまで3週間きっているから、問い合わせてもいいかと思います。
カタログ編集部も忙しくて、なかなか返事をくれない可能性もありそうだ……
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 05:44:36 ID:eahM0xmT
>655
開催日をにごして質問しているあたり655さんも配慮されてはいるようですが
あなたが気になさってる要因だけでは問題ともいえないレベルかと思います。
新刊準備がお有りで心配ならばその旨問い合わせるのはいいと思いますが
そうでもないならば、まだ待っていてもいい時期ではないでしょうか。
サークル歴そこそこの者から見ると655さんの方が少々もにょりますよ。

> ○イベントのページには日記などの近況がない
無いほうがふつうです。合っても書くことはそう多くありません。
公式サイトで言わないなら、公的な進行を個人サイトで
もらすことも普通はありません。かまってちゃんはともかく。
>○また、「●日前までに案内が来なければ連絡汁」といった記述も見当たりません。
本当に無いならば、主催のミスではありますが
声高に非難するほどのことでもないと思います。
>○締め切り自体は締め切り前に満了になってしまったためもう１ヶ月以上前になります。
>また、リストは今月の頭あたりにupされました。
発送時期の記載忘れと、この案内書発送とリスト公開のタイミングをそろえてないあたりから、
どうも主催慣れはしていない主催さんのようですが、最低限のやるべきことは
進めてるようですし、おとなしく見守っていていいんじゃないでしょうか。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 17:55:39 ID:7lSsDQvp
うちも来てないよ・・・>CM掲載の要項
明日返信用封筒同封で問い合わせてみよう・・・
それでも間に合わなかったらどうしよう(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
662 ：658：04/10/29 18:20:18 ID:UhJEHf2p
CM案内は届いていない人が少なくないのでしょうか？
今日も来なかったので明日の夕方の郵便で届かなかったら
前述の通り問い合わせてみます。

せめて●日頃発送・●日までに届かない場合は要連絡と記述があれば
良かったのですが……公式の文字化けもそのままのようで心配です。
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 18:23:31 ID:VtiC/V+u
心配になって来年オンリーを主催する友人に聞いてみたら
届いて居たようです。＜友人は地方人
11/17必着なら問い合わせた方がいいと思います。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 18:58:59 ID:nCk8bidK
公式、別に文字化けしてないよ。
ブラウザのエンコードはいじった？
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 20:02:42 ID:0ClYmGcX
参考までにお聞きしたいのですが、
届いてない方はいつ頃問い合わせだしたのかな？
ちなみに私は606なのですが、
10月上旬に問い合わせ出しました。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 23:38:23 ID:opB5R+KC
>>665
９月２８日に投函。漏れと友人の分で２通。もちろん同じポストに同時に入れた。
友人の所には１０月２１日に案内が到着したとの事。
漏れの所は未着。
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 00:28:47 ID:cPHGcwXy
スレ違いになっちゃうけれど、ミケに郵便物の未着問い合わせしたら
ちゃんと来ますか？
自分、前にサクール参加の同封物が足らなくて未着問い合わせしたんだけど
結局何も届かなかったのね。他にそういう人もいたし
最初の郵便物が届かなかったら諦めるしかないって思ってた・・・。
すっげえ数の処理をしてるから未着問い合わせの処理も間に合わないのかなって。
668 ：658=668：04/10/30 01:17:01 ID:WGXSjXLQ
>664
いえ、それはわかっているのですが、
数日前まではエンコードをいじらなくても閲覧可能だったので…
言葉足らずですみません。

>665
9月中旬に投函して未着です。
北陸の友人は9月末に出して23日までには届いていたようです。
669 ：659：04/10/30 02:09:05 ID:FeUcgV4G
私はおそらく9月28日か29日に出しました＞ミケCM案内請求
ちなみに都内在住。
イベントCM係には正式な未着届け等がないから本当に不安……
せめて赤豚みたく電話とかで問い合わせできたらいいのに。

>668
うちも先日ミケサイト見たら文字化けしてた。
エンコードは日本語自動判別になってて今までそれで普通に見れていたから、
突然文字化けしてて驚いた。
JISに直したら見れましたが。
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 12:55:40 ID:UMMixq8R
どこに出したか覚えてないんだけど大丈夫かな・・・
11月の半ばに海外に行っちゃうから、それまでに返答がくることを祈る。
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 16:15:24 ID:lsZyvyz5
話ぶったぎりですみません。来年時間24を使う予定のものです。
…ぶっちゃけﾌｧﾌﾅって厨ジャンルなの?
なんなのこれ?
赤豚でも上映会ありのイベはチラシ配布自体禁止だしミケも同じ。
頼むから問題起こすのは勘弁してよ(´д｀；)

>只今考案中の企画なのですが、イベント会場にてプロジェクターを借りるので、
(中略)
>例えば、参加サークルさまの新刊情報やﾌｧﾌﾅに対しての
>コメント等を流そーかな？とか。
>鑑賞会じゃないですけど、BGM代わりに映像を流すとか。
思い出のシーンベスト20とか。

映像上映は違反だっつーの。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 16:19:15 ID:904KRYRM
ここはイベントについてのスレだから、ジャンルについて厨かどうか聞かれてもスレ違い。
相談でなく愚痴ならトラブルスレでもスレ違いだしな。
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 18:37:17 ID:lT16fZaz
タイム24で馬鹿なことやらないで欲しいな。自分もそこ使うんだよ。
誰か捨てアドで主催に助言してやれ。
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 19:47:42 ID:7yFyzQ6e
質問です。

告知サイトで申込書ダウンロードをしている皆さんは、
送付先をサイトに掲載する時、自宅住所を載せていますか?
それとも、ネット上で自宅住所を掲載するのは控えて、
メールにて問い合わせを頂いてから追って連絡、などの
方法を取っているのでしょうか?
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 19:50:07 ID:t4Nt4Rs2
>673
自分がつかうのなら誰かに押し付けるんじゃなく自分でしろ。

>674
ここで聞かずとも告知サイトを巡ったら分かる。
大体後者。
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/30 20:01:24 ID:GD0adxu6
ネット上には記載されてないけど
DLした申込所には書いてあるな＞代表住所
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 00:23:52 ID:PGmBn1co
>>674
男性向けイベントは、たいてい代表住所をＨＰに掲載している。
女性向けイベントは、たいてい代表住所をＨＰに掲載していない。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 00:26:18 ID:j1A76iZq
イベントで撒くチラシには当然住所が入ってるとして。
DL版はそこ削って代わりに「メールくださいよｺﾙｧ」と入れてる。
そして皆問い合わせてきてくれてる。
PDFだろうが何だろうがネットで住所を晒す事は恐い事だと思うんだが。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 00:33:42 ID:+OGLVxue
ネットであろうと、イベント会場やヲタク本屋で置いてあるチラシであろうと
住所を晒すのは怖いことだよ。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 00:44:07 ID:CAnhIgd6
その怖さを知って、色々考えた上で開催を決めるものだよね。

考えも対策も様々なのに、人のやっている事を鵜呑みというか
そのまんま真似ている人は、何かあっても対処出来ないとオモ。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 01:43:27 ID:0oZog6YC
そーいやいたなぁ。
電話番号を掲載しているイベンターを真似して
自分も電話番号乗っけたら、問い合わせのほかに
イタ電がきたりして家族から叱られて、そのもともとの
イベンターに苦情言ったってバカが。
掲示板で文句言ってた。

まねしたのは自分で、掲載したのも自己責任なのに
なんで他人のせいになるのかと。

ちなみに文句言われた方のイベンターは「あまり酷い
ようなら警察に相談された方がいいですよ」と軽くスルー。
クールに対応していて好感もてた。
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 04:59:32 ID:O2U4yods
イベント専用にプリペイ携帯かりて
番号を載せるイベントはいくつかあったな
自宅住所なんて載せるほうが・・・
683 ：674：04/10/31 08:29:44 ID:kKMlEv5l
対策もいろいろなのですね。
お話を参考に、再度検討してみます。
ありがとうございました。
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 18:50:47 ID:fPqy1bIP
ちょっと吐き出し。

買い物をしすぎてお金が足りなくなったからお金を下ろしたい、近い
ＡＴＭを教えてくれ、ときたお嬢さんがいた。
会場のすぐ外に設置されてるので場所を教えた。
お嬢さんはお礼を言って出て行った。

少しして戻ってきてまた本部の前をウロウロしている。何だろうと
思っていたら別のスタッフに声をかけて「お金がない」という風な
ことを言っていた。
スタッフは私が教えたのと同じＡＴＭの場所を教えたようだった。
私は、ひょっとしてその銀行ではなかったのかな？と思い聞いた
ところ「いえ、大丈夫です」と言って本部の前から立ち去っていった。

ところがまた別のスタッフに声をかけて「お金がない」と言っていた。
そしてそのスタッフには「お金を貸して欲しい」と言った模様。
困ってスタッフが私に相談にきた。

どうやら、お金がない→スタッフにお金を貸してもらおう→もう顔
合わさないから返さなくても大丈夫！
という風に考えていたらしい…
そりゃオンリーは１回きりですから借り逃げは出来ると考えたの
かも知れないが、なんで見ず知らずの人間にいきなり数万も貸して
もらえるなんて思ってんだよ…アフォか。
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 22:29:56 ID:v2Ydgi48
質問なのであげます。

申込書を作る時に年齢欄は作りますか？
年齢が高めの女性向けジャンルなので、もし書かれていない時に
その方を不備にしなければいけないかと思うと辛いし、
かと言って、１８禁を書かれる方が１７歳以下だと
流石に警告をしなければいけないでしょうし、で迷っています。
尚、同ジャンルで最大規模のオンリーには、毎回年齢記入欄がありません。
皆さんはどうしていますか？
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 22:40:27 ID:F1Ff0dwa
過去何度か論議されてたと思う＜年齢
生年月日や年書かせるんじゃなく、
「18歳以上or以下」って欄だと正確な年齢隠したい人には優しい
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 00:19:27 ID:ozXJa67/
為替の購入場所がバラバラのって注意するべきですよね。
今日来た申し込み二通も為替が組み合わせ…
何かあってもお金戻らないよこれじゃぁ。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 00:24:56 ID:JPi045pu

>685
自分の即売会で年齢を問う意味を考えて必要なら付ければ？

>687
なぜ？それは、主催側で気にすることではないとは思うが。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 00:36:28 ID:9sYn1yRJ
申し込み不備や、申し込みのお約束を全く読んでいない人だらけ。
「不明な点がございましたらお気軽にお尋ね下さい」って
申し込み確認のメールに書いていたら
本当に気軽に尋ね過ぎ！そこのメールに書いてあるって！（笑）
自分でわざわざ転載してきてるのに…'`,、('∀`) '`,、
私の書き方に問題があると思って、何人にも何度もチェックして貰ったんだけど。
これでもかってくらい重要なところには赤字や太字で書かないと駄目なのかな。
何度も主催されている方、尊敬します…。
結構な確率で書類不備の申し込みがあるのが普通なのでしょうか？
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 00:56:39 ID:G6hDBLWL
読まない奴はなにをやっても読まない
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 01:10:02 ID:hWzZLtQd
>688
たまたま事故もなく到着したらいいけど、万が一事故って
配達追跡してもらうために「為替の半券ありません」じゃ
主催側も対処しようがなくなる。
自己責任といえばそうなるが、果たしてそれをわかっていて
為替使いまわしをしているかわからない。
最悪、主催に「弁償汁！」ってならないとも限らない。（応じる
ことはないと思うが）
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 01:13:50 ID:ozXJa67/
687です。
691さんの言ってる通り使いまわしっぽいので
わかっててやっているのだろうかと思ったしだいです。
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 05:46:10 ID:oqM8Pirw
使いまわしでも今回はちゃんと主催の手元に届いたんだよね？
ならもう口挟むことではないんじゃないんだろうか…
何かあってお金戻すのって、主催の手に事故かなにかで渡らなかった場合でしょ？
この場合届いているんだから、少なくともお金を戻すことはないのでは…
もし抽選とかで、そのまま為替を返す場合の事故を心配してるんだったら、手数料
引いて買いなおすか、自己責任ってことでそのまま突っ返すしかないと思うけど。
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 09:04:25 ID:jiGDRDBQ
今回は無事に届いたからよかったけれど
次に申し込む時には（他のイベントでも）使い回しの為替は
郵便事故の時などに再発行できないので使わないでね、
と注意した方がいいかという事でしょ？
そういうことはお目こぼししないで注意してあげて欲しい。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 10:08:24 ID:hZ1000qt
使い回しだと決めつけるのはどうかと。
出先で郵便局行くことの多い人間としては
買ったところがバラバラになることもあるよ、と一応主張。
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 11:42:57 ID:fyRZituS
千円単位のものと百円単位のものがバラバラだったんです。
（例300円為替+400円為替+1000円為替全部違う日違う県）

私も買う場所バラバラになりがちなんですが申し込みのときはその金額
出先で買うのでこんな風に組み合わせるのは通販のもの使いまわしなのではと
思いまして、一応メールでもしそうなのだったら郵便事故の際戻ってこないからやめたほうが
いいですよ、と伝えておきました。

（;´Д｀）次の話題ドゾー
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 11:53:47 ID:AuWOT/Hb
>695
うん、自分も通販用にいくらか買い足すけど、郵便局がまちまちになることは良くある。
例・参加費2500円のイベントに申し込む時、ストックしてる1000円の為替二枚と、ストック
が切れてて違う郵便局で買った500円の為替を混ぜる。

他県というのも出張先で買うこともあるので、事故らない限り注意はしないほうがいい
んじゃないかな。万が一この場合、注意されたら気分悪いよ。
本名なのに「ＨＮで申し込まないで下さい」レベルだ。
もし事故って「半券なんかないけど返金しる！」という時のための保険の「為替は使い
回さないでください・為替の期限は余裕を持って」だとオモ。
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 12:41:58 ID:QgeW+KLa
為替は出来るだけ少ない枚数でその金額になるように
申し込んであげる方が主催者さん達には親切なんじゃ？
１０００円や５００円ならストックがなかったのかなと
思えるけど３００円４００円と半端な金額、
それも購入場所・日付がバラバラなら
どう考えてもおかしいんじゃないのかな。
決め付け云々の前にそういう為替で申し込むのは
いかがなものかと。
理由があるならちょっとメモ程度のものにでも
細かくなってしまってごめんなさい、と書き添えてあげるとか。
そういう気遣いが出来ない人に限って
すぐ気分が悪いとか騒いだりするよなぁ。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 14:11:55 ID:h0iQZZ3R
消印バラバラも金額組み合わせも自分はたいしたことないと感じる
どうせ換金するときの住所はハンコ名前はポンチェックだし
事務の仕事していたときの腕が出せるので枚数があるほうが嬉しいw

他人にはしないけどな
為替事故の場合は杓子定規な対応を誠意を込めてやるだけだしなあ

感じ方はひとそれぞれだから、「こうされた」＝ずさんな対応、って
わけでもないし、些細なことでいきりたたないほうが平和だよ>698
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 15:08:16 ID:X73sAXLt
私も有効期限に余裕のある為替なら、使いまわされた可能性があったとしても
気にしない。万が一事故があった時困るのは申込者なんだから
申込者自身がそれで良いと判断して行なったものと考えるよ。
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 15:27:16 ID:uKxc34db
みなさん机の配置とかどう計算してるんでしょうか？
２時間かけて入る机の数を（多いのと少ないの）で計算したんだけど不安…
通路の幅はどのくらい～とか根本的なところがわからない…
主催のみなさん本当すげーよ。
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 15:28:39 ID:DjjYDF+T
>>700に同意
事故って主催に届かなかった時は、

「郵便事故で届いていないようなので、事故の責任は郵便局にあります。
もし今回のイベントに申込希望されるなら別の為替を買って申込書と至急送ってください。
無くなった為替は半券が有れば郵便局で再発行してもらえるからあなたの損にはなりませんわよ。
郵便局に行って事故の申請をして下さいね。申請はご本人でないとできませんので宜しくね。」

とメールかお手紙を返して本人の判断に任せます。

これで「半券が無いので準備会のほうで参加費はなんとかしてくれ」とか言われたら初めて、
半券を保管していないあなたの自己責任ですよとお返事します。

使いまわしかどうかはこの時は一切触れないようにしましょう。
相手の神経を逆撫でするだけなので。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 17:05:17 ID:t9o0BunN
＞701
通路の幅とか島の中の幅とかは、自分でイベントに出た時に「これだと狭いなー」と
実感したり、机に向かいながら90センチとか130センチ幅の棚を見ては
「この幅で人がすれ違うと・・」ってな感じで、イベント準備しながら
何ヶ月もシミュレーションした。
配置は、ＰＣ上で縮尺を合わせた図形を描いて机の大きさの四角を
動かしながら色々試したよ。もちろん事前に会場を測りまくった。
最初から数時間で決めるなんて出来ないっす(；ﾟДﾟ)。
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 17:55:59 ID:mA3pcYQJ
同じ会場で他のイベントがあるなら
それを見に行くのが一番参考になるよ
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 22:03:05 ID:fbZJ5K9R
同人イベントは大荷物がデフォなので通路幅はちょっと大目が吉。
特に冬場は着込んでるとかさが張るので余裕がないと厳しいね。

ｻｸﾙの島の中も、椅子をそこまで引かずとも歩けるくらいの幅は
ほしいなあ。コートを置く余裕も･･･。
でも贅沢の前にまず通路確保だよね。
事故の元になりかねない。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 01:38:25 ID:f7cFcnKz
話豚切りでｽﾏｿ…
カタログのCM掲載の要項、まだ届いてない方いますか？；´Д｀）
取り寄せ送ったのは９月の下旬なんですが……まだこない…
問い合わせは送ったんだけど、手紙な上に局留めだし……時間かかるよね
間に合わなかったらどうしようって不安になってきたよ……。
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 01:45:00 ID:XMWsv9iu
＞668です、土曜日の夕方に問い合わせの手紙を出しました。
念のため池の上郵便局の局員さんに問い合わせてみましたが、
コミケ準備会は毎日のように手紙を受け取りに行っているようです。
今週中に届かなければどうしようかとかなり不安です。

ところで『返信用封筒同封』で問い合わせるようにとありましたが、
皆さんはどのような『返信用封筒』で送られましたか？
私は長3型に90円切手を貼付して出したのですが
これがいけなかったのでしょうか。
708 ：659：04/11/03 01:57:29 ID:ztjfD0/W
9月下旬に請求送って、さらに10/28に未着の問い合わせを出したものでつ。
いまだに届いてません………
明日は祭日だから、ますます不安……
もう締め切りまで二週間切るってのに。
私も間に合わなかったらどうしようと不安でたまらない。
イベントが来年だから、夏のイベントCMを見送ったってのに。
>707
私も長4封筒に80円切手で出したような。
以前申し込んだ時があって、そのときは要項はB4が1枚、B5が1枚だけだったから
80円で十分だと思うんだけど。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 06:03:09 ID:OVNJbuRB
>>707
返信用封筒は長４でＯＫのはず。届いている所も長４だったから。
中身は、Ｂ４を２つ折りにした紙１枚だけ。料金も８０円でＯＫだった。
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 14:11:14 ID:/kERT5B4
こんなにもコミケCMのが届いてないって書き込みがあるってことは、
ただ単にまだ発送が始まってないだけじゃない？
もちつこうよ。
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 15:39:07 ID:lQvgNMyI
私は9/29に送って未着。
で先週10/29に再度問合せの手紙送ったけど、何にも準備会からは
届いてない。

もの凄い不安。どうなってるんですかね。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 16:02:14 ID:TEo8kA/u
>>710
いや、それでも申し込みに期限があるので不安だとは思う。
届いてる人もいるようだし。

到着次第すぐに遅れるように準備だけしておいたがいいよね。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 18:00:09 ID:NXNFz4H8
届いてるよ。未発送ってことはないと思われ
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 19:19:20 ID:xJ3NMg7j
>707
10月上旬に問合わせして、同じ日に出した友人には中旬頃に届いた。
ある程度の時間差も考えて１週間待ったけどこなかったので
10/25日に速達で再問合わせ出したら、2日に届きました。
返信用封筒は長3に90円切手。それがいけないってことはないと思う。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 22:08:30 ID:fevTklDx
長3に80円切手だったんだが・・・それがだめなのかな・・・?
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 22:24:27 ID:ztjfD0/W
>715
長4も長3も80円で大丈夫だよ…
そこまで重くないから。CM要項。
717 ：715：04/11/04 19:15:43 ID:N8JeIwPN
CM要項届いたー!
ってか、問い合わせした封筒できた。
前の問い合わせしたものはどこに行ったのだろうと何気ない疑問。事故ったのかな?
718 ：659：04/11/04 20:47:07 ID:vxmyWpzC
うちも届いたー！
待ってたかいがありました。
うちも未着で出した2度目の返信用封筒が使われてた。
事故、なのかなあ。
こんなに同時に事故るもんなんだろうか。
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 22:04:29 ID:HcbJWj8u
準備会も新しい送付方法でｻｸｰﾙ当落投函するから、既に内部に混乱が生じていると
思われる。うちも2回程問い合わせたが、最初に送った方で返信用封筒が使用さ
れてた。２回目はどこに…？
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/04 22:05:45 ID:HcbJWj8u
ｽﾏｿ、なんか意味不明…　orz
最初に送った問い合わせの返信用の封筒で要項が来ましたっつーことです…。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 00:05:21 ID:LfAzaClw
やっと、届きました！
安心した。

そういえば、うちも2度目に送った返信用封筒で来た。
準備会内で何かあったのかな？まさか、紛失した、とか…
こんなに多くの人が一度に郵便事故なんておかしいよね？
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 02:00:32 ID:u/ZJd9ru
すいません、質問です。
只今自宅から離れた場所で、アピールなどを見られないので
すぐに確認が出来ないのですが、冬コミのチラシ配布（前日）
の申し込みってどのくらいの時期でしたっけ？
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 03:00:02 ID:UJ4y8M/t
>>722

CM用紙に書いてた。11/29までに問い合わせだそうだ。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/05 04:40:05 ID:u/ZJd9ru
ありがとうございます。＞723
夏と同じで問い合わせでいいのかな。
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 12:45:23 ID:Dl0b2q8P
6月開催のイベって冬ミケにチラシ必要だと思います？
まだ早い気もするようなしないような
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 12:58:29 ID:LqAR9yWT
>725
725のジャンルや申込〆にもよると思うけど、
6月開催で冬コミからってうちのジャンルでは遅いくらい...。
開催予定のイベント日（または申込締切日）までに、
何回チラシ配布できるか考えてみるのがいいと思うよ。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 13:19:02 ID:D1WeU49z
冬に撒かないで、いつ撒くんだろう…。
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 13:59:24 ID:wjMHeJup
漏れ7月だけど、撒くよ。
単に自ジャンルのオンリーが2月以降ないし、宣伝兼ねて撒くかんじ。
>752のジャンルにもよるけど、ミケで撒くのと撒かないのでは、大分違う。
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 14:58:38 ID:Y0h/OErn
自分は９月だけど撒くよ。
チラシっていかに回数配るかが大切。
確かに今配ってもその申込書で申込む人は皆無だと思うが、
「早くから動いている」「広く多く告知している」ことが、参加者の安心に
繋がると思ってるから。
配れるチャンスは逃さずに。しかもそれが国内で2番目に大きなイベント
ならよけいに逃せないと思うんだが。
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 15:03:12 ID:Y0h/OErn
それと、
大イベントで１回も撒かない→告知する気がない→人があまりこないのでは？

と結果閑散イベントになる場合もある。
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 15:08:13 ID:m0KZAilo
みんながみんな、どのイベントにでも参加してる訳じゃない。
今回撒かないでいたら、オールジャンルイベはミケしか参加しない人には
情報が渡らないよ。
そう考えて、撒けるイベントでは出来るだけ撒くものだと思ってる。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 15:13:16 ID:jF9YjnYR
漏れはコミケの当落でたら重点的に撒こうかと思ってる。
落ちた人がこっちに出てくれますように…。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 16:35:24 ID:a7gVv8t9
告知サイトにｉモード版を作ろうか思案中です。
解析気見てみると1/120くらいの率で時々iモーダーが
いらしている様子…。
でも、掲載する情報量も限られるし、どの程度まで
載っていれば便利なものなんだろう。
皆さんはどうしていますか？
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 17:03:01 ID:ciKdtUkf
>>733
A:開催日・会場・募集SP数
B:主催参加イベント・チラシ配布イベント
C:直接申込可能イベント
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 17:26:07 ID:VW6X5q6p
>733
会場への簡単な地図とか目印になる建造物とかを
分かりやすく書いておいてくれると、
イベント当日に利用できて助かる。
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 17:27:27 ID:tZrSfEr7
iモード版、一度は考えてみたものの
結局どこ藻メールからの問い合わせには字数の関係で対応できないことが多いのでやめました。
携帯サイトでしか情報を検索できない参加者を受け入れるのも不安が…。
主催側が補助的なものと位置付けてもそうは取られない悪寒
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 18:32:39 ID:lTw3kQ1F
私は逆だな。
ネット環境のないサークルなんてまだいっぱいいるよ。
会場や書店で配布しているチラシで初めてイベントを知ってくれる人も多い。
そういう人がイベントの進捗情報を知るのに携帯を利用できれば
安心感もあるだろうと思って作っている。
確かにチラシには●月●日までに参加証未着の場合は連絡をと明記してるけど
サイトで発送時期の情報が得られれば、問い合わせも早めにしてもらえる。
携帯サイトのコンテンツは>734+イベント進捗状況くらい。
それに>735で指摘してくれたように会場への地図と目印を掲載。
イベント当日に携帯で場所を確認できたのは好評だった。
でも確かに携帯サイトからの問い合わせは困ったちゃんが多かったw
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 22:45:24 ID:6vsyf+2y
豚ギリすみません
相談ageします
来年合同でとあるイベントを主催するものです。
イベント立ち上げのとき率先して話をひっぱていたAに
それを補佐するようにBと私Cが共催という形をとりました。
会場契約などしたのはAですがその他サイトの更新、チラシデザインなど
はBが、チラシ配布協力者にチラシを送るなどは私Cが行なっており、
現在Aはイベントには何も関わっていない状態です。
当初の話し合いではチラシ発送などのオフラインでのことはAが行なうはずでした
ミケ前で確認したいことも多くメールしても返事なし、携帯メールは連絡無に
アドレスをかえられました。

申し込み先住所などがAのものになっているため
ここでAを切るということも出来そうにありません。

Bも私もイベントを楽しみにしてくださる方の声などもあり
絶対に成功させたい思いです。
この場合どのように対処すればサークル並びに
一般参加の方に迷惑がかからないか、相談したいとおもいました。
お願いします。
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 23:34:23 ID:sTAPg4EB
>738
小一時間問い詰める
連絡取れないなら、BとC二人で直接乗り込む
サイトとペーパーにはすぐにその結果を反映させる（出来るだけ早く）
Aの出方によっては、申し込み先も変更するしか無い
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/07 23:36:04 ID:FDuE1S0i
>738
電話はしたの？
まさか電話番号も知らない仲なのに、一緒に主催するわけじゃないよね。

最悪会場契約もしてない可能性があるから、確認したほうがいいかも。
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 01:17:20 ID:vDNV97Xh
>738
>739-740に同意。
「申し込み先」つーことは、スペ代は全部Aの元に届くんだよね？
最悪、会場未契約の上、スペ代使い込みｳﾏｰの可能性もあるから、
早めに手を打った方がいいよ！
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 03:55:18 ID:/JpiD7dK
為替を買いに行って、いくらなのか忘れた時に
携帯サイトがあったら便利だと思って作ったよ。
参加イベントや、会場までの行き方を路線別にしたり。
便利そうなコンテンツだけを。
斜陽ジャンルだから少しでも多く参加して欲しくて
間口を広げたいという気持ちがあるから。
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 13:01:10 ID:xhKG0hTB
Ａにも何か事情があったのかも知れんが、それなら余計共催に連絡するよな。
推測だけど、言い出した時は乗り気だったＡも、ある程度自分のやる事がすんだら
興味が薄れたっていうか、テンションが下がったんじゃないのかな？
電話でも直接でもとにかく、動き始めたイベントは後戻り出来ないんだと
問い詰めてやってくれ。最悪の場合でもＢとＣが引き継ぐのが良いよ。

共催がいるイベントって便利な反面、覚悟が足らずに立ち上げてるケースが
多いような気がする。なんて言うか「みんなで責任とれば怖くない」っていうか
1人1人の責任の重さを考えていない。
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 13:42:46 ID:/JpiD7dK
>738
Aに主催を降りてもらう。一般に人に混乱させないために名前だけは残しておく。
会場契約はのちのち揉めるのをさけるため、会場と話し合って
最悪、契約解除をして、その場でＢかＣが申し込む。

私も共催しているけれど、負担がかかっているのって結局１人くらいなんですよね。
ほぼ私１人でやってる（ﾆｶﾞﾜﾗ
745 ：738：04/11/08 17:41:49 ID:h17u+dA5
皆様レス有難うございます
書き込んでから動きがありましたので報告します。
ようやく昨晩何十回と履歴を埋めるほどに電話した結果
電話をかけなおしてきました。
携帯のアドレスは変更を報告し忘れたとのこと。
そこは追求しませんでした。
今まで携帯やPCに送り続けたメールの返事もなされず
ただ冬ミケの当落が気になるとのこと･･･OTZ

>739
何とか連絡は取れました。ほしい返事は返ってきませんが。

>740
会場契約の書類はBも私Cも確認しています。
というか箱息子などの雑誌掲載、
赤豚などでのチラシ配布の申請の際に契約書類の写しが必要なのに
それを持っているAが手続きを何もしてくれなかったので
写しをBがもらいそのような申請を全て行なっています。

>741
9月に告知してから今までの申し込みサークル数をようやく昨日
電話で問い詰めたら教えてくれました。
会場契約はなされているみたいですが
為替などの使い込みなど、疑うべきですね。

746 ：738：04/11/08 17:43:27 ID:h17u+dA5
>743
昨日の電話によると
「同人をやる気がない。けれど冬コミ受かったらもう少し頑張ろうとおもう」
というのがAの現状だそうです。
主催イベントのことはもうなかったことにされているのだと
この発言で痛感しました。

>744
乙です。会場の契約者の変更が出来るかどうかは
会場側次第だとおもいますが申し込み先住所は転送でBまたは私Cの元に
届けるようにしようと思っています。その場合の転送届けもAがしっかりやってくれればの話ですが
現状ではそれすらも･･･

とりあえず　1:申し込み先の変更（チラシなどの訂正をするわけでなく
転送する方向で）、2:Aを問いただす(やる気があるのか、なければ降ろす)
を行なおうと思います。
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 17:53:21 ID:LQftHZgj
>738
一緒に盛り上がってイベント計画をしたものの、冷めておじゃんになるのも共催の特徴だね。

マジレスすれば転送届は本人がやらなくてもできる。しかし勝手にやると揉めるけどね。
それを利用した犯罪もあるし。
そして転送は確実にしてもらえるものではないので、今からでも住所変更の申込書と
変更の旨を書いたチラシを各方面に配った方がいいと思う。
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 18:58:18 ID:Gh1WZIBs
>747
今はこんな感じらしい
ttp://www.post.japanpost.jp/question/moving/

自分も転送よりはチラシの住所変更の方が良いと思う。
冬コミでチラシ撒くなら尚更。
変更の手間がかかるけどその方が絶対傷口広がらないと思う。
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 19:05:12 ID:XX6HMEhx
>>今からでも住所変更の申込書と
>>変更の旨を書いたチラシを各方面に配った方がいいと思う。
開催が来年の1月2月とかの早い時期のイベントだったら、それは逆に
混乱したりしない？どこまで訂正が伝わるかわからないし。
参加者の立場からしたら、手元に二種類の送り先チラシあったら不信感抱くよ。
どっちにしても一長一短だよなあ･･･。がんがれ、738。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 19:38:24 ID:nhi38W7C
＊住所変更しました
新住所　〒～～～

というシールを上から貼れば、混乱は少ないと思う。
事情がバレなければ、そんなに穿った見方もされないでしょう。
赤豚には改めて申請し、新チラシには変更した旨も必ず書かないと
次から配布できなくなるので注意。

オンリー終わった！混乱もなく、一般の入りも予想を上回り、
いい感じで終了できたよ。今掲示板にお礼の書き込みが沢山来ている。
嬉しいなあ、１年間準備が大変だったけどやってよかったよ。
皆もガンガレー！
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 19:44:23 ID:ckdNXUOu
今ならまだ冬コミまでに時間があるから、チラシ撒きには十分間
に合うし、大丈夫だと思う。＞変更

申し込み先の変更と、チラシの訂正、平行してやったら大丈夫だよ。
過去に主催の住所が途中で変わったイベントも見たことあるけど、
やり方次第だと思う。
刷ってあるチラシを全部きちんと手元に寄せてから訂正やれば、
数千程度ならすぐ出来る。
その上でサイトにもがっちり書いて、口コミでも流すとかする。
そしてＡの元に届いた郵便物の回収。
大変だと思うけど参加者のためにもがんがってｸﾀﾞﾁｲ>>738

そのＡ、冬コミ受からないでほしいなとちと思った…ｗ
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/08 21:52:34 ID:EjYDILwR
>750
乙。自分もこのあいだ終わりました。長い一年でした…。
でもここやまとめサイトやいろんなところで勉強したり質問したりして
色々勉強できて良かったと思う。
一般もたくさんきてもらえたしサクルも満了したし
参加してくれた人から楽しかったといってもらえてほんとに嬉しい。
しかし今朝払ったはずの会場費が未納だと会場主に言い張られ
親とサークルに告げ口されて町中を逃げ回る
という夢をみて物凄い汗かいて飛び起きたよ…。いやな夢だw

738はじめ今がんがってる人がんがってください！
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 07:22:32 ID:AO+fUdKN
話豚切ですまんが、

コミケットの当落検索、動き始めているな。
当選の場合には配置スペースも分かるので、
カタログに載せるイベントＣＭの原稿を書いている主催は
早めに調べておいた方が良いぞ。
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 07:26:21 ID:2lNERD8j
落ちてしまった…。
仕事の関係でどうしても前日チラシ配布が出来ないから、
朝に配布したかったんだけどな。今から友人にあたります。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 13:37:07 ID:q29/o0/d
複数主催であっても、自力でイベントを開く力が必要だと思うよ。
「みんなと一緒なら開けると思うの」なんて甘えた事を言う椰子は、最後まで
やり遂げられるとは思えないし、出来たとしたらそれは本当に周囲の力だ。

＞754
本気で見つからなければ、配布者募集してしまうのも手だよ。人選は難しいけど。
自分の場合は、前日にサークル参加する人がその日の夕方配布を申し出てくれて、
同じジャンルの主催経験者と一緒に配ってくれた。
自分の周囲で配る人が見つからないからと諦めてしまうより、
打てる手は全部打ってがんがれ！
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 14:30:45 ID:QVv8Ciid
質問ageです。
来年開催のイベントです。締切後、会場キャパを上回るサークル参加応募があり、
どうしても抽選をすることになってしまいました。
まずキャンセルを募った上で、次に不備落選、抽選の順にしていこうと思うのですが
不備の範囲について聞かせて下さい。

・リターンアドレス記入無し
・宛先記入間違い（届いたのが不思議なくらいで）
・書留→普通郵便・速達のみ受付可でした
・義務教育を終えた年齢を書いてあるが、サイトを見ると中学生らしい
・住所のフリガナ無し→記入必須にしてあります
・搬入箱数記入無し→手持ちは「０」と書いてもらえればいいのですが、
　無記入は不備と判断するべきか…
・メールが繋がらない
・電話連絡可能時間帯の記入が無い
・サークルカットがあきらかに他ジャンルだ（抽選時対象？）

以上になります。「こんなの不備にならない！」と言いがかりをつけられても
困るので、第三者的なご意見をお聞きしたくて相談させて頂きました。
よろしくお願い致します。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 14:55:21 ID:8PJlusVe
>756
言いがかりつけられるのを避けたかったら、
書類不備を優先的に落としたとしても、それには触れず、
全員に「抽選の結果」とお知らせすればいいんじゃない？

自分だったら、不備かどうかは関係なく、
落とす率の高い順にいうとこんな感じ。

・サイトを見ると中学生らしい
・サークルカットがあきらかに他ジャンル
・書留使用
規定に従えない人間であることがにじみ出てる行為かと。
むしろ落とせるものならキャパ上回ってなくても落としたい。

・宛先記入間違い
・リターンアドレス記入無し
・搬入箱数記入無し
この２つについては不備落選にしても文句は言えないような。

・メールが繋がらない
・住所のフリガナ無し
・電話連絡可能時間帯の記入が無い
自分だったら、この程度は不備にはしない。
ただ、抽選の仕方に迷った時の材料にするかしないかは主催の判断かと。
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 14:58:08 ID:CxhinD2S
>756
面倒だから上から順に番号ふってみる。

１リターンアドレス記入無し
２宛先記入間違い
３書留→普通郵便・速達のみ受付可でした
４義務教育を終えた年齢を書いてあるが、サイトを見ると中学生らしい
５住所のフリガナ無し→記入必須にしてあります
６搬入箱数記入無し
７メールが繋がらない
８電話連絡可能時間帯の記入が無い
９サークルカットがあきらかに他ジャンルだ

自分が不備扱いにするのは申込書に書いてある（と思われる）事項を守って無い分。
３,５,９
ついで抽選の時ふるいにかける対象になるのは
４
それ以外の記入ミスや必須事項以外の無記入は
配置の時困るようだったら落としてもいいんじゃないの？
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 15:30:33 ID:VOXgIi6p
７．９　が即落としかなあ。自分なら。
オンリーイベントで他ジャンルカットの人は来る必要が無いし、来ておい
てたジャンル本だけ卓上に置かれたり、他ジャンル萌え話で騒がれたりす
ると下手すると折角の「オンリー」の意味が無くなる。
大体失礼だよな、カットにジャンル以外のを書くって。

４　も確実に中学生なら落とす。

次が　１．２．３　で、これは注意書き読まなさそうだから。
イベントの時や搬入時に問題起こしそうだなと。

でも申込書全体の雰囲気を見てみないと何ともいえないところもあるね。
ちゃんとしててもカットに「今回が最後！次は●●に移動！」とか「ラス
トにつき在庫処分」、「行けるかどうか分かりませんが…」とか書いてあ
るとｶﾞｸﾘとして、落としたくなる…。
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 16:53:57 ID:m0826otq
>>756
　９・４・３
　コレを優先的に落としてあとは支障ない他番号を抽選にかける。
　私の場合は時限サークルもこれ幸いと落とした。
　
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 16:58:41 ID:q05zO2jJ
抽選したってことにして
自分の好きな順に参加サークル選べばいいじゃないか
バレバレな結果になっても
ドコにも証拠なんかないし

公明正大であることより
気持ちよく開催できるイベントであることの方が
ずっと重要だ
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 17:30:43 ID:C4LwlW1o
自分だったら不備落選と抽選の間に、このイベントに参加する気の無さで
一部ふるいにかけるなあ。
うちのジャンルは落選がないからか、記入項目を飛ばして申し込む人が多い。
年齢とか電話番号。郵便番号なんか1割が書いていない。
酷いのになると「教えません」「年寄りです」と欄外に落書きがある。
年齢層が高いから年を書くのに抵抗あるんだろうけれど（実際は多分漏れが最年長）、
そこまで信用できないんなら、申し込んでくれなくていいよ・・と言いたくなる。
成人か未成年か選択式にした事もあるんだけどそれでも未記入が何人かいた。
（そこまでいくとなめられてるなーって思って、それを最後にイベントをやめた）

どうしても参加したいって言ってくれる人や意気込みのある人は出来るだけ
参加してもらいたいよね。だから、「これはどうかなー」と思う申し込みは
抽選前に弾いて良いと思う。
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 18:14:45 ID:OdBGy0Wt
げ、おかしいおかしいと思ってたら、
事故ってたのですね。＞ミケCM
どうしよう、今から問い合わせても間に合わないだろうしな･･。
764 ：756：04/11/09 18:18:47 ID:QVv8Ciid
たくさんのご意見ありがとうございました。とても参考になりました。
自分一人だけの落選基準で不備や抽選をするよりも、多数のご意見をお伺い
したかったので、とてもためになりました。
オフ会状態でわいわいしたいだけの為にスペースを取ることをサイトで言っている
人もいますので、そういうのはどうしたものか、など悩んでいました。
頂いたご意見を参考に抽選をしていきたいと思います。

>761
公明正大であることが自分にとって気持ちよくイベント運営出来る前提ですので、
好きサークルさん順や身内贔屓はしないでいこうと思っております。
ご意見ありがとうございました。
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 22:14:36 ID:zFuOfILI
＞764
ＧＪ！
満了おめ。イベントがんがれよ！

＞763
ミケも結構不着とか郵便事故多いよね・・・。漏れも経験がある。
数が多いから仕方ないんだけど。
皆がんがれ！
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 22:22:50 ID:pikDSlaD
公明正大って何？
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 22:27:10 ID:AO+fUdKN
>>763
今からでも、問い合わせをした方が良い。
もちろん、返信用封筒同封でな。
漏れの後輩は、１１／５に問い合わせを送って、今日案内が届いた。

原稿が１１／１７必着だから、案内が１１／１５日到着で間に合うんじやないかな。
それまでに原稿の寸法なんかは聞いて、先に作っておけば良いと思うけど。
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 23:21:19 ID:dp4GKIsC
>766
自分もひっかかったが、「意識的に贔屓をしない」くらいに解釈した。
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 00:52:03 ID:K3ikeQ6+
愚痴でｽﾏｿ。
以前、参加した自ジャンルオンリーでﾓﾆｮﾓﾆｮしたこと。

参加要項が届いて数日後、自サイトのアク解に見慣れないアドレスが
あったので辿ってみると、なにやらリストのようなページに飛んだ。

よくよく見ると、それはそのオンリーの参加サークル一覧だった。
しかもご丁寧に、代表者名（本名）・メアド・サイトアドレス付。
同盟の名簿なんかに使われるようなCGIで、どうやら申込順に登録した感じ。

あまりの出来事にびっくりして、動揺しつつも主催に削除の連絡しようと
アレコレ考えてたら、幸い（？）にもその日の夜にはアクセス出来なくなっていた。
他の人に指摘されたのか、自主的に削除したのか、詳細は不明。
おかげでﾓﾆｮﾓﾆｮ感だけが残ったよ…。

未だになんであんなものがあったのか理解できん。
複数主催でそれぞれの居住地は離れていたみたいだけど、
情報共有にWebなんか使うなと思った…。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 01:30:28 ID:Wu2gFW+K
こうめい‐せいだい【公明正大】

[名・形動]公平で、良心に恥じるところがなく正しいこと。また、そのさま。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 07:28:43 ID:Xqw6Kd7D
>770
気持ちは判らないでもないが主催やってるぐらいならｽﾙｰしる。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 08:47:44 ID:zI5sKC8N
>>767
thx
駄目元で問い合わせしてみるよ。
超地方なので間に合うか･･･間に合ってくれ！
サイズ･･･。身内で問い合わせてる人間も届いてなかったんだよな･･。
去年のサイズで一応作っとくかな・・。
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 08:57:37 ID:fjpLOLKY
>>772
縦７０ミリ、横９０ミリの外枠です。
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 09:17:12 ID:zI5sKC8N
>>773
助かります。
去年と同じかな。
用紙さえ間に合ってくれれば何とかなりそうだ。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 11:05:51 ID:YMnDTSeN
カタログCMの申し込み用紙、コピーじゃダメなんだろうかとふと疑問。
周りで未着が相次いでたんで、自分に届いた用紙をコピーしてあげたけど、
もしかしてやっちゃいけなかったのかな。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 12:17:50 ID:fjpLOLKY
>>775
原稿に同封する用紙自体はコピーでＯＫだけど。
問い合わせ（申込）が準備会に届いていないサークルが、いきなり原稿を送って、どうなのか疑問。
準備会から案内を送って、それがサークル届いていないのならば結果的に問題ないんだけど。
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 13:30:33 ID:zI5sKC8N
自分は以前請求してた知人に貰った用紙のコピーで申請出したけど
問題なく掲載されましたよ。
多分、そこまでは履歴とってないんじゃないかな、と思う。
HPのイベント主催者向け案内見てる限り、イベント名だの主催団体だのは
問い合わせ時に記入必須になっていないし。
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 13:47:35 ID:CEh6AZOd
ミケの郵便物が届かないとかそういうの、急に多くなってない？
漏れのまわりでも前回から聞くようになったんだけど。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 14:19:41 ID:w2ARtpjt
ちょっと未着が大杉だよね。
「友人も届いていないので調べて貰えませんか？」と
問い合わせてみるのがいいかな？
皆でやれば、調べてくれそうだけど…。
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 20:17:29 ID:LIqZuqBd
豚切りスマソ
自分の周りの主催者連中に株式会社/サイン/マーケットって
とこからメールが来てるんだけど、皆のところにも来てる？

>サークル様の原画を用いての製品を作製する場合
>版権等はどなたに所属する物なのでしょうか？

とか胡散臭すぎ
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 20:59:28 ID:6XDlp4eG
自分のとこにも届きました。とりあえず返信見送ってますが。

等身大パネルや屋外用インクジェット出力は、
主催ならイベント用のディスプレイとして使う人もいるのかなと思うけど、
同人商品を代理販売ってのは何を扱うつもりなんだろうか…
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 21:58:47 ID:6TLgQddq
>781
コミケで販売停止されちゃうくらいのやばい本を代理で売ってくれるでは？
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 22:33:18 ID:r0RWK1O8
ポスター製作会社の「D-ship」が
一番マルチまがいの書き込みでウザイ。��
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/11 22:33:58 ID:B6k8zzyV
>>780
うさんくさい会社のような希ガス。

>>サークル様の原画を用いての製品を作製する場合
>>版権等はどなたに所属する物なのでしょうか？

答えは簡単。

製造する人間は何も考えなくて良い。
売る人間だけが責任と義務を負う。
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 00:13:24 ID:+Jf7FUkx
いや、著作権侵害のもの作った段階で刷った印刷所も
なんらかの対象になったと思ったが？違ったっけ？

まぁそれ気にするようならグレーの二次創作の客が多い同人に
手出さない方がいいと思うけどね。
786 ：785：04/11/12 00:18:33 ID:+Jf7FUkx
ごめん、調べた。
某黄色鼠事件の時に印刷所が「著作権法違反（侵害ほう助）」で
送検されてるね。結局逮捕はなかったが。

著作権者が断固たる処置に出た場合、印刷所もけっこうやばい。
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 00:32:27 ID:huKhioQY
でもそんなの、イベント主催者に質問する事じゃないと思う。
その会社何？著作権に関する事くらい自分で調べろと小一時間
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 09:39:35 ID:E4xsJ3QD
すみませんが質問させて下さい。
自カプのオンリーイベントの申込書なのですが
当日の販売物を書く欄にそれぞれの発行物の総発行部数を書く欄が有ります。
持ち込み部数を書くのは配置や混雑対策に必要だとは思うのですが
総発行部数を書かせる必要性というものが私には分かりません。
確かにサークルの規模を測る目安にはなるとは思うのですが
それならば持ち込み部数だけでも構わないのではないかと思うのです。
主催は自カプで活動しており、どこのサークルが混雑しているか、人気が有るのかなどの知識は十分に有ると思われます。

諸事情によりどうしても申し込みはしなくてはいけない状況なのですが
どうしても書きたくないため総発行部数に関しては空欄で申しこもうと思っています。

そこでお伺いしたいのですが
主催の方が総発行部数を書かせる理由とは何なのでしょうか？
自分の穿った見方ですと
1.単なる好奇心
2.実は周囲の同カプサークルにライバル心ギラギラ
3.とにかく同カプのサークルの情報（ネタ）を掴みたい
辺りしか思い付かないのですが
これ以外に主催が各サークルの総発行部数を知らなくてはいけない理由が有るのでしょうか？
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 09:50:09 ID:xYw79dLx
4都市の申込書を真似した
これじゃない？
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 09:52:00 ID:sjkFWEe9
>788
あなたのところのジャンル規模は？
新刊を出して長蛇の列の出来るサークルのいるジャンルなら
いつもは地味に見える書店大手がたまたま新刊を出すと
回収不能な混乱がおこることも想定できます
「そのサークルの新刊が欲しいと思う人数」を把握するのには
発行数は目安として意味のある情報かもしれません
また、読者層のかぶる他ジャンル大手が参入した場合も同様ですね

男性向けなどではよくありますが、コミケのシャッター前サークルが
オンリーでは持ち込み数10とかにして、わざと瞬殺させることもあるので
持ち込み数だけでは配置情報として足りないジャンルもあるかもしれません

うちのジャンルはまたーりなので、どんな大手がどう頑張っても
列になること自体がほとんどないから、持ち込み数だけだけども
>789
ありえる
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 09:52:08 ID:QjrRVZqQ
>788
自カプでも全サークルの混雑を把握してるわけじゃない。
総発行部数で人気度・混雑度を調べて配置場所の材料にするというのはあるとは思う。
ネット環境（サイト）のない、地方にしかいない人・通販委託を主に取り扱ってる人もいるしね。
ただ、自分もこういったのを聞くのは気分は良くないな。
どうしても書きたくないのなら持ち込み部数を書くことを薦める。
不備で落ちてもいいのなら書かなくてもいいと思うけど。

しかしどうしても申込しなければならない事情ってなんだ？
自分なら「絶対情報を漏洩しない」主催と信用できないのなら申し込まないよ。そのオンリーが
二度とないとしても。
主催とのしがらみなら「申込忘れてました。当日外せない用事があるのですみません」と断る。
もしその状態で一般で行きたいのなら、当日「用事キャンセルになりました」と行くかも。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 12:22:51 ID:yi1nCPvR
>主催は自カプで活動しており、どこのサークルが混雑しているか、人気が有るのかなどの知識は十分に有ると思われます。

そういうのに疎い人もいるので一概には言えないと思いますよ。

自分もジャンル（作品）は猛烈に好きなのだけど、ジャンルの
サークルには興味がない方で、余程の大手以外は名前も、サー
クル規模も、サークル同士の仲なんかも知らなかった。
案外、見ない人は見てないもんだと思います。
自分が忙しいサークルだったら、イベント中周り見てないし。

でも実際書く必要も無いと思うので、多分都市の申込書でも真似
たんだろうなと思う…>>789のとおり。
書かずに放置か、「書きたくないけど、不備になります？」と、
そこだけ聞いてみては？
書きたくない理由は書かなくていいと思うので。
返事で色々判断できると思う。
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 13:15:19 ID:72isFjuc
混対用に持ち込み数（箱数等）は聞くけど総部数は必要無いよね。
792の言うように直接問い合わせてみたらどうかな？
「持ち込み数は必要と思いますが総部数の記入には必要性を
感じないと思うのですが」てな風に。
私も主催経験者で持ち込み数記入はお願いしてたけど
発行部数ってプライベートな問題になって来るよね。
794 ：788：04/11/12 13:15:22 ID:E4xsJ3QD
>789-792
ご意見ありがとうございました
>4都市の申込書を真似した
これが一番有りそうなパターンかもしれません。
主催の方はオフ会なども頻繁にやっている交友関係の広い方なので、ある程度のサークルの情報は入っているものと思っていました。

>790
ジャンルの規模としてはわりと大きいのですがカプとしてはかなりマターリです。
自カプオンリーの場合ですと多くて70sp程度といったところでしょうか。
ジャンル的には壁大手が居ますが自カプには壁大手は居ません。
都市でも自カプサークルが壁に居るのは見たことがありません。
オンリーやミケで瞬間的に列ができる場合が有ってもその列が長時間持続しているのは見たことがないという状況です。
雰囲気としては供給≧需要という感じでしょうか。

>791
お察し通り主催とのしがらみです。
主催の方はうちの読者さんで、開催決定直後にメールをいただきできれば参加して欲しいと言われ、
メールの文章も丁寧で良い印象を受けたのと、オンリーの少ない（ほぼ無い）カプのため、
ぜひ参加させていただきますと返事をしました。
その後頼まれてカットなどを少し描いたところ、お礼に1spご用意させていただきますと言われ、
申込書のみ送って下さいと言われたため申込用紙を見たら
総部数を書く欄が有って戸惑ってしまった、という感じです。
協賛などに名前は上がっていませんし申込書もまだ送っていないのですが
既に参加確定サークルのところに名前が上がっているため
引き下がれなくなっているような状態です。（サークル参加は先着順です）

おそらく総部数を書かなくても落とされることはないと思いますし総部数欄は書かずに申込書を送ると決めてはいるのですが
総部数を書き込む欄が有るということにもにょったと言うかあまり気分が良くないなと感じたので
どういう理由で総部数記入欄が必要と考えられるのかを知りたかったのです。
ありがとうございました。
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 13:27:19 ID:Z3Svh34Q
質問の本筋とはそれてしまうんだけど…

>788
791に同意。
適当な理由をつけてでも、参加を止める方がいいと思う。
総発行部数を聞く必要はないと思うし、
788が理由を考えてしまうのもわかるんだけど、
この状態で参加しても788は最後まで主催のやることなすこと、
不快に感じてしまうのでは？

どうしてもというなら、
フリーメールで捨てアド取って（もちろん本名でもいいけど）
偽名使ってでも申込する前に
直接、主催に質問した方がいいと思う。
その主催からの返事で大体答えが出るんじゃないかな？
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 13:33:56 ID:Z3Svh34Q
>788
あ…リロードしないで投稿しちゃった…ｽﾏｿ

でも、口約束があるからと言って
申込書をまだ受け取ってない状況で、
参加確定サークルリストに載せてしまう主催って…。
ちょっと先走っちゃってる感が…
797 ：788：04/11/12 13:34:04 ID:E4xsJ3QD
リロれば良かった……＿|￣|○連投すみません
>793
ありがとうございます。
書かずに申し込んでみて、
それでもし、不備と言われたり、
発行部数を聞かれるようなことであれば
>792さんや>793さんのように
何故必要なのかを主催の方に尋ねてみたいと思います。
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 13:58:08 ID:CAsQEzeu
総発行部数を誰かに知られるのが嫌ということは・・・・脱税サークル？
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 14:13:04 ID:wXgoG2nV
ジャンルスレで最大手が1500程度と言われてるようなところで
3000刷っていたら書きたくないだろ、悪目立ちは嫌だし・・・

今回の場合は特に交流は好きな主催のようなので
話題のひとつに安易にされそうな感があるのが怖いね
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 15:17:42 ID:TJxnM3CO
＞798
質問者とはぜんぜん状況が違うけど、自分も総発行数は他人に知られたくない。
「あんなピコが100部も刷ってるのか・・・」と思われるものｗ
そんなジャンルだってあるのさ。
まーそれは置いといて。
発行数は懐事情にも絡む情報だから、どんなに口が堅い人でも
同カプサークルに知られたくないと思う人は多いんじゃないかな。
イベントの新刊搬入数を見て「何ページの本を何部刷ってるから原価いくら」なんて
他人の懐具合を計算する人もいるし。
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 15:24:06 ID:UmmfaHBf
その状況なら不備でも落とされることも無いだろうし
書かなくても良いのでは？
聞かれたら、教えたくないと答えたらいいよ。
それでも聞いて来るなら参加をやめたら？
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 15:37:42 ID:QjrRVZqQ
ご招待ならその程度の不備で落とすこともないだろうし、特に行きたいイベントというわけでも
ないから落ちてもいいんじゃない？

ただ、ここでもにょってる人が多数いるのを見れば分かるけど、参加をしぶる人は確実に
出てくるだろうからイベントが成功するかどうかは微妙だし、そんな微妙なイベントに
協賛として名前がでたら788のサークル自体、変な目で見られる可能性はある。
自分は796同様、口約束だけで参加確定サークルとしてリストに載せるような主催は
ヤバイと思う。
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 16:25:26 ID:yi1nCPvR
こんなに詳細書いて大丈夫なのかとむしろ心配。
特定されないかな。フェイクは大丈夫？

その主催がｱﾌｫでｲﾀﾀでも、イベント自体が失敗になったり、
ここが原因で嫌なうわさが流れたりするのも何だかなーと思うんだ。
申し込んでいる参加者のためには。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 16:29:21 ID:yi1nCPvR
そして口約束とはいえ、
＞その後頼まれてカットなどを少し描いたところ、お礼に1spご用意させていただきますと言われ、
のやり取りで否定する返事をしてないなら参加確定と思われても
しょうがない気もする。
先走った人だなとは思うけど。
都市のまねしてそうなあたり、考えが浅いというか。

でも要するにこれ、主催としてどうこう、イベントとしてどうこうって
よりは788さんがもうすでに不快に感じて参加したくないのなら
結論出てるように思う。
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 16:35:51 ID:t9DlB4Cy
>804
そのやりとりの後に申込書を見たというから
タイミングがやりとりの直後なら「やっぱりいらない」でもいいが
しばらく経ってサイトにリストが出た後だとちょっと言いにくいかもな
参加するのが嫌なら、リストの名前は今から削除してもらえばいいんじゃね？
主催か相談者が元から魚血されてるサークルでもない限り
そのくらいのこと、たいして気にする人はいない
すでに満了宣言をしているならまた別だけどな

>803
ﾄﾞｳｲ
詳細すぎるから当然フェイクだと思ってるが・・・
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 16:40:47 ID:ldRepCbE
>794
記入を渋る人が居ることがわかれば、今後の申込書ではその欄が無くなること
あるかもしれないんだから、まず、主催に問い合わせたら?
考え無しに不要な欄つくったんだったら、主催もどうかと思うけど、
ここで詳細な情報出してしつこく聞くのはどうかと思う。
あなたが参加を誘われた経緯は必要ないよ。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 04:11:28 ID:iPin5lTE
コミケのイベチラシの問い合わせの返信もう来てた。一応報告
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 06:25:58 ID:5TLUgAwW
>807
良かったね。
本当に今回は不着が多すぎると思う…
担当が変わったのか？
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 10:56:33 ID:UniqE1Xi
担当のせいにされちゃかなわんな、まったく。
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 12:58:26 ID:v5aJLDIA
>809
担当の責任じゃないんだ？
じゃあ何が原因だろ。
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 14:59:44 ID:x0kwG3GS
763だけど、うちも着てた。
配達日数からして即対応してくれた模様。ありがたい。
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 16:06:18 ID:a9JnU1eM
ここまで同じ問い合わせが一度に、ということは多分、
ミケ→集配局の間のどこかでまとめてひと束（位？）とかなくなったんだとオモ。
どっかに落ちてるとか、郵便局のどこかのカゴに入ったままとか。
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 16:12:04 ID:aDAsI6OG
時々あるよね。郵便局内のトラブルで配送が遅れたり紛失したりすることが。
今ごろ準備会が郵便局に問い合わせしてるんじゃないか？
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 18:01:21 ID:Xy5Tz0Ho
しかし確率的には
郵便局で１束紛失
より
ミケの仕分け作業中から郵便物内から１束紛失
の方が高い気がする。
どっちが悪いか分からんが、しっかりしてほしいな。
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 21:35:35 ID:a28/akRo
搬入部もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 21:57:13 ID:TmDJtzUl
きちんと業務がこなされていないと思ったらスタッフに応募するといい。
三毛スタッフは有志が行っているんだから。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 23:52:19 ID:Awwszomu
つか某県の郵便局でもぬかるみが嫌だ、みたいな理由で
２６０通位の葉書を配らず隠したヤシだっていたんだからな。
こんな事があってもおかしくない気がする。
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 23:56:01 ID:/HTeoFpA
真相は調査結果がでなければ分からないけどな
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 09:54:00 ID:4FFctRry
コミケットカタログのイベントＣＭ原稿が、やっと完成。
今日の回収に間に合えば１７日必着は楽勝だろう。

しかし、参加証未着の主催は困っているだろうな。
受付ハガキが手元にあっても、検索で該当なしとかで当落も分からないサークルも結構あるようだし。
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 00:27:09 ID:LrsrL9cF
教えてちゃんで申し訳ない、要項読んだつもりだがよく分からなくなった。

スペースは満了しているので、開催告知チラシ（申込書ではなく、いつ、どこで、どーゆー趣旨のイベントかだけを載せたもの）を冬コミの朝に配布したいのだが、
こーゆーチラシにも主催者の住所ばっちり入れてなきゃ駄目だっけ。

もう応募は締め切ったし、開催告知だから近隣の他ジャンルスペースにも
まいてみたいんだが、できたらメルアドだけにしたい。
どなたかご存じの方いらっしゃいませんか。
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 00:42:01 ID:UpBuiBrE
>820
そっくりそのまま
イベントの主催に問い合わせては？
ここでＯＫが出て、何千枚も刷った後に
実は住所必須だったらどうするyo...
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 00:59:47 ID:LrsrL9cF
いや、冬コミの話なんだが。
マニュアルのチラシ配布のとことっくり読んだがよく分からなかった…
赤豚なら必須といわれるだろうが、コミケはどうだったろう。
ずっと落ちてて久々に受かったもんで、すっかり以前の記憶がないんだよ
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 01:03:42 ID:LrsrL9cF
すまん、準備会に訊けとゆー話だよな。
そりゃそうだ…ただちょっと、ネットで見つけた印刷屋が明日まで
キャンペーンで異様に安かったので慌てて入稿したかったわけです。
木綿。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 02:23:33 ID:RAk743+C
告知だけとはいえ責任所在である連絡先住所を
記載からのぞくのは印象悪いとおもうがなあ・・・
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 02:39:23 ID:4E9pzXHH
まあ、その１点だけとってイタタイベントと判断する向きすらあるからなぁ。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 06:43:05 ID:oAIUvyQ2
準備会の要項の文脈からすると、サークル募集に限らす、すべてのＣＭには申込先の明記が必要。
（局留でも可）

と、書いてよく見たらチラシは配布の話か。

チラシ配布許可基準という物が公開されていないからなぁ。
連絡先が無くてもＯＫなのかどうかは、担当者次第じゃないかな？
まぁ、一般でも問い合わせしたい事はあると思うし。
連絡先が無いと不安に思うというのは同感だな。
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 08:41:12 ID:bYdHgMHI
レスどうもでした。
コミケに関しては明文化されている基準がないので
なんか突然「あれ、どうだっけ」という時にすがるもんがなくて
不安になっちゃって。せめてサイトにでもアップしてもらえるといいんだけどな。
やっぱり住所は入れときます。刷って配れなかったらしょっぱいし。
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 10:34:14 ID:HI7vVB+8
メールアドレスだけというけど、メールができない人もいるって認識はある？
手紙は万人が使えるし、住所なしは少なくとも一部の人には「ん？」と思われるんじゃないかな。
それと、イベント開催は金銭もからむ責任があるものだから、その責任の所在を明らかにすると
いう意味でも住所は使われるから、入れておいたほうが無難だと思うけどな。
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 10:50:33 ID:pdMmUil5
入れるって言ってるんだからそれ以上同じことグダグダ言ってんのもどうかと
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 15:55:35 ID:rf88wcBh
もしくは同意というだけで良いかと
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 16:34:09 ID:JfNGpMQx
>829->830
お前らも十分スレ違い。絡みでやれや。
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 16:39:18 ID:pdMmUil5
>831
スレ違いどうとかいう問題じゃなくて「もういい」っつってんだけど
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 17:00:49 ID:kNvw5pNc
なんか「ケンカをやめて（ﾍﾎﾞｿﾝｸﾞ）」が頭の中で回り始めてしまった。
自分の質問が原因で申し訳ない。

通販やってる者としてメール使えない人がいるというのも
分かってはいるのだが「満了済み」「開催間近」というのがあって
年明けに手紙での問い合わせがあっても
タイムリーな返答は難しいな～という気持ちがちょっとあったのだ。
でもやはり、責任の所在を明確にするという意味で
入れるべきだと思ったので入れました。
レスくださった皆様どうもありがとう。
幸い冬も受かったし、最後の告知チャンス＆新刊の準備万端で頑張ります。
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/11/17 01:46:47 ID:iIcAVPak
台東区民会館が、来年の４月以降、同人誌即売会での使用は、禁止となる。
机を又貸しする事になるのが、規約に反する、とのなんとも苦しい言い訳で、
参加費を徴収しての直参はＮＧという事。委託かもしくは、主催が一旦、
全ての本を買い取りしての販売ならＯＫ。
んな事できるわけない＝即売会禁止
更に入場料（パンフ代）を取るイベントは、室料倍額貸し。

こんな事になったのは、例の淀川区民センターの一件が絡んで
いると思うのは、自分の思い過ごしか？
お役所内で、通達があったと考えても可笑しくはない、タイムリーな
対応に、自分、予約を断念した口さ…

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 02:09:00 ID:B4SrxPYA
マジかよ・・
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 02:35:06 ID:NSOo8lYg
>>こんな事になったのは、例の淀川区民センターの一件が絡んで
>>いると思うのは、自分の思い過ごしか？

思い過ごしだ。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 02:39:59 ID:JKY3kkvP
これでますます手ごろな広さのイベントを開きにくくなったね。
今でも会場を取るだけで必死なのに。
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 02:45:27 ID:ZimV9Ox6
↑に激しく同意、だな。
全然関係ないよ。台東は従来からある使用規定をアマチュアに対しても等しく適応しただけだな。
本来、公共の会館は部屋の又貸しは禁止している。その時点で営業行為だからな。
当然、端から営業を目的とする使用には料金追加とするのは、外出の通り・・・。
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 03:13:09 ID:p2UDb4BZ
室内での売買一切禁止じゃないなら
即売会につかえる方法はありそうな気がする
会場担当者さえ嫌がってないなら隙間はありそうだね
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 04:40:29 ID:S8843l+l
>834
あーあ。良い会場だったのに

ホントの所はﾄﾞｼﾞﾝ者たちのあまりのマナーの悪さに
辟易したんではなかろうか
あそこ会議室階の間にホールがあるような構造で
一般の人（つうか区民の方々）が休日かなりの頻度で
ホール使ってるような所だったし
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 07:53:32 ID:9EZ0EA99
>840
台東区民で10月に職員にかなり迷惑をかけたオンリーがあったからなぁ。
コスプレと一般の人との隔離もできてなかったらしいし。
自分は使用規定云々ではなくそっち方面だと思うよ･･･
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 08:36:43 ID:m0g0JtrM
>841
他スレよりコピペ。これだね。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：
イベント当日と事後処理の対応が悪く、一般参加者・サクール参加者・委託参加者・
コス参加者全員の怒りが掲示板で爆発中
ここまで全部の層に不満を感じさせるイベントもある意味珍しいと思う

ttp://web-box.jp/munekyun/top.html

ジャンルスレでは、前々から搬入問題などの、主催のいい加減さが議論されてた。
何よりもすごいのが、主催がリア工ということ。
学生だということを言い訳にしようとしている姿がチラホラしてる。
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 09:22:40 ID:FVIpm79Y
少し疑問なんだが>834が書くように、同人誌即売会での使用は不可になるとする。
でも予約時には即売会を開くとして、使用申し込みするんだよね？
それじゃぁ今までに予約をしていた人は、オンリー開催はできるの？
気になるオンリーが４月以降にあるので気になる。
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 09:50:46 ID:Y/2AS0F2
「同人誌即売会禁止」と明記される前までにとった予約はOKのはず。
これ以後、4月以降開催のイベント用には借りれないってことだと思う。
予約した時点で4月以降の同人誌即売会を禁止されてない以上、
会場側が訴えられた場合、会場側は勝てない。
理由が834で書いてる机の又貸しという苦しいものでも、貸す側が
「同人誌即売会禁止」と言う以上、悲しいけど従うしかないよ。
間違いなく同人誌即売会で迷惑を被った結果だろうし。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 09:57:23 ID:5/xOkc8Q
>834
机の又貸しがNGならば、サークル参加費を取らなければいいのか。
なるほど。
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 11:14:51 ID:yfPMA1uq
賃料が安く、ｽｷﾙの足りない厨主催にとってもﾊｰﾄﾞﾙの低い会場だったから
厨にうっかり開催する気を起こさせた結果とも言える
これから主催候補が淘汰されていくきっかけになるだろうと
良いように解釈してみる・・・

自ｼﾞｬﾝﾙみたいなﾏｲﾅｰでも開催しやすい所だっただけに残念だよ
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 12:56:07 ID:MO7rIZGu
同人誌即売会禁止かぁ。
机の又貸しかぁ。

コスプレイベントなら、禁止じゃないんだなぁ。
禿しく、本末転倒という気がするのだが。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 13:09:16 ID:yfPMA1uq
コスしたいだけなら主催するより既存のコスパに参加した方が手っ取り早い
レイヤーの中にはサークル者や同人誌目当ての参加者をギャラリーに見立てて
あえて即売会でのコスプレに参加したがる奴らが居るんだよね・・・
まぁコスパだとコス参加者ばかりでホントの意味の
ギャラリーが居ないからだと思うが（レイヤーとカメコしか居ない）

だから即売会イベントが開けないならコスもなくなると思う
コスパを開催するには華がない会場だしねぇ
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:06:29 ID:6J7dRmLa
皆さんに相談したい事があります。

私が主催するイベントは女性（全員高校生）だけなのですが、先日男性の
方からメールを頂きました。「男手が足りないならスタッフやりますよ」
という内容の申し出でした。確かに男性に設営の力仕事やってもらえるのは
有難いのですが、近ごろ別のスレで「スタッフで手伝ってあげればヤラせてもらえる
かも？」なんて怖い書き込みを見てしまいました。男性スタッフの多くはそんな
下心を持ってスタッフをやりたいものなのでしょうか？私は初めてのセックスは
初恋の人だと決めてるのでそんな軟派な人に処女を奪われたくありません。
でも、そんな下心を持っていると最初から決め付けてしまうのも相手方に失礼ですし…。
この申し出を受け入れていいのかどうか悩んでます。
どなたが良いアドバイスを下さい。
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:15:03 ID:Y/2AS0F2
847を見るとコスプレが原因で同人誌即売会が禁止になったように見えるけど、
会場側としては同人誌即売会が原因だから同人誌即売会を禁止にしたんじゃないかな。
848が書いてるけど、コスオンリーなら今までのような混雑は起きないだろうし、上の
禁止原因として出されているイベントだけが原因じゃない。
今まで散々早朝から一般がやってきて騒いだり、ゴミ問題等で迷惑かけてきたイベントの
積み重ねの結果じゃないかな。
このまま主催・参加者どちらかでもモラルの欠けた行動をすれば、同人誌即売会を
禁止する会場は増えるだけと思う。
いまだこういった処置をせずに貸し続けてくれている他の会場の好意にだけ縋らず、
個々のイベントでモラルを向上させるのが大切じゃないかな。
自分のモラルはもちろん、参加者に呼びかけ実行させるのも主催の義務だと思う。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:25:21 ID:Y/2AS0F2
>849
割り込みスマソ。

849の貞操概念はどうでもいいんだが、正直最初から少しでもＨ目的かも！？と思うのなら
その男性はスタッフにしないほうがいい。
849の心配通りなら使い物にならないし、全くの善意だった場合は向こうも気分悪いと思う。
849もビクビクしながら気を使うのも嫌だろうし、運営に支障をきたしそうだしね。
スタッフの人数が足りているのなら「人手は足りているので結構です」とでも断った方が
無難なんじゃない。
スタッフ目的以外の場合に上手くあしらえるスキルもないみたいだし。

これが女性向オンリーだったり、イベントサイトで女子高生と分かる記述をしていたり
したら（まさかやってないと思うが）、スタッフ以外の目的の可能性は上がるけどね。
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:30:07 ID:vAVKPPPF
ｼｮｼﾞｮとか書いてる時点で釣りだろ…

でも真面目に相手してやるいい人な851に萌え～(´∀｀*)
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:42:52 ID:GMoCRWQN
849への答えは851と同じ
追記するなら、高校生だけで開催するってのは無責任じゃないか？
例えば当日アクシデントで会場備品が壊れた時、自分で責任とれる？
各方面の対応が出来る？
それにそんなにびくついてるなら、スタッフを断っても当日不安でしょう？
「責任をもてる立場にある」成人に会場に来てもらいなよ。
高校生だったら親や学校が責任云々言われるんだから、内緒で開催してないよね。
親に会場に来てもらうのが一番良いと思う。スタッフしなくて良いからｗ


先日プチ騒ぎになったのとか、他の沢山のイベントサイトをみて思うんだけど。
高校生とか大学生の主催って、どうして自分の情報を流したがるんだろう。
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 14:44:54 ID:ipryKRei


　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　 J　　　　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　849　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''－、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
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　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
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､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 15:02:56 ID:Y/2AS0F2
>852
ｼｮｼﾞｮも、853に書いてあることも、女子高生がこんな時間になんで書き込み～とか思ったが、万が一
フェイクだったらと思うとつい(*´∀｀) (´∀｀*)

他に男性スタッフが居らず、身内にも頼める人がいないのならやめとけって話でＦＡ。
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 15:45:52 ID:JKY3kkvP
面識がないのに下心なく、手伝おうなんて男はいない。
丁寧に断るとしつこいから
多少突き放すカンジで返事をした方がいいよ。
オヴァからのアドバイス。
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 15:50:37 ID:w/mxxTxx
正直即売会禁止になった所の担当の人は
初めから同人に対して嫌悪感バリバリの対応で
当日もそれまでも常に厳しい目で見られてすごく疲れた。
なにも落ち度はなかったけどあんなに会場側に神経すりへらしたのは
初めてだった。
禁止になったのも「ああ･･･」と頷ける。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 16:10:02 ID:Iw3SQY57
>>初めから同人に対して嫌悪感バリバリの対応

になってしまうのにも何か過去の積み重ねがあったんではないかと
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 16:20:36 ID:Y/2AS0F2
間違いなく過去に何度も迷惑をかけられたんだろうね。

で、キッツイ言い方になるかもしれんが、そういうのを含めて会場選びは大切だと思う。
会場側に気を使うのは当たり前だが、必要以上に不信の目で見られ、ピリピリしながらの
開催は当日の雰囲気を損ねる原因になりかねない。
今、同人誌即売会に好意的な会場ってはっきり言ってないと思う。
自分はその辺を割り切って同人誌即売会の主催を商売相手としてみてくれる会場を
使っているが、どの会場もいつ即売会に敵意を持つ会場に変わってもおかしくないんだよね。
禁止一歩手前の会場は、参加者が何かしでかして（主催に不手際がなくても）、それが
原因で即売会禁止にされた時、その責任を取れても重圧に耐えられないだろうなと思うから
怖くて使えない。
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 16:24:49 ID:PqV3Ilme
うちの地元の会場、中がいくつか仕切られていて、即売会に
よく使われていたところは隣にロビーがあった。
このロビーは申請すれば貸切で使えるのだが、絨毯敷きである
ちょっといい場所のため飲食物の持ち込み一切禁止。
(パーティにも使えるがそれならそれでまた別料金)

とあるイベントを開いた主催者がロビーを借り、そうやってくれぐれ
も飲食物を持ち込まないでくれと念押しされていたにも関わらず、スルー。
参加者に呼びかけもせず、一般参加が会場隣接のロビーにて、
ジュースをハデにこぼすという騒ぎがあった。
そこで事務所に一言断るなりすればよかったのに、主催は
知らんフリしてイベントを終了。(こぼした参加者も逃走)

そこ、絨毯総とっかえになったらしい。
費用何十万だかを主催に請求したが主催は「あたしがやったんじゃ
ないので請求しないで下さい」と一蹴。
激怒した会場側は内容証明で支払請求を送りつけるとともに、
即売会への一切貸し出し禁止処置をとった。

主催は未成年者だったため親が払ったそうだが、契約書を読みも
しないで無責任なことするなと、事務所の人間がものすごい怒ってたなぁ…。
(勤める人間から聞いた話)
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 16:46:49 ID:bh2lMguw
好意的なところもまだ残ってるよ。こういう会場はなんとか護っていきたいねぇ・・・
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 17:11:22 ID:VDZIkjzQ
質問です。
箱息子のオンリー広告ページの掲載希望で
問合せのメールを出したのですがもうかれこれ10日ほど返答がありません。
メール問合せの返答が遅いのは箱息子では普通ですか？
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 18:50:14 ID:48IWQrXh
箱息子はボイコレとか15日〆切だから今一番忙しい時期では…冬コミの当落も出てるし。
なんなら「不着かと思いましたので」とでも付け足して
再問い合わせしてみたらどうでしょう。

自分の時はもっと待たされた雑誌や印刷所があったから
箱息子は特に遅い印象はなかった。可もなく不可もなく？
後半色々あって何度か連絡を取ったんだが、担当の人も親切だった。

ライバル誌ができたせいか、イベント２日前にチラシ配らせてもらえませんかと
電話来たのはびっくりしたけど。でも確認取ってくれるだけ好印象だ…
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 18:54:28 ID:ep/5oot5
>862
前も似たような質問あったな。
箱息子の要項に書いてあることを質問すればスルーされるみたい。
どういった質問をしたの？
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 19:21:51 ID:JKY3kkvP
>862
私も今月に入ってすぐに問い合わせたけれど
今日まで返事がなかったので不安になっていました。
もう14日…。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 21:00:58 ID:7LTWEfQw
流れを戻してすみません。
来年の秋に台東区民会館を予約していたので
こちらを見て早速今日、問合せました。
受け付けてくれた男性の方はとても親切に説明してくれましたが
いまひとつ要領を得ませんでした。（^_^;
具体的には募集チラシや告知サイトに
「1スペース（机半分等）でいくら（値段）」と明示することが
台東区の全区民会館の規約の「会場内の物品の又貸し」になるそうです。
また、即売会ということで販売目的に入り、これからは
使用料を倍額にしてもらう　「こともあります」…とのこと。
「こともある」…ということはそうでない場合もあるのか？ときいてみたところ
最近全フロアを貸切にするような大規模なものは
販売目的と考えざるおえないのでその場合は…
小規模の「サークル会合」のようなものなら…
と、語尾を濁していましたが、結局はその辺りはその時々によるような感じです。
こちらは「フリーマーケット」と同じようなものとして開催するのですが
表記を変えればいいということなのでしょうか？…という答えにも
いまひとつきちんとした答えはいただけませんでした。

どうやら今の時点では申込のある方に上の2点を説明して
辞退するか、それを了承して行うか申込む方に委ねてるような印象です。
「サークル会合」はＯＫで「同人誌即売会」はダメでは不公平なので
できれば同人誌の方にも使っていただきたい…とは言ってらっしゃるのですが
具体的にどうすればいいのか、結局きけませんでした。(-_-;)
…忙しそうで…でも次回はきちんと聞こうと思います。
結局私はまだ予約を入れたままですし、完全に断る…というわけではなかったのですが
今後のイベント次第なのでしょうかねぇ？
他に借りている（予約している）方、います？
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 21:16:42 ID:Kpv5OoJb
ええと・・そういう、抜け道を示すような書き方して、
会場に迷惑にならないのかな？
「じゃあサークルの会合って事にすればいいんじゃん」って、
みんながに突進するとさあ・・。
現時点で、ある程度まではお目こぼししてもらえる余地があったわけでしょ。
それを皆が合言葉のように使ったら、もう担当者も後戻り出来なくなるっていうか
がっちり規則で断る方向になるんじゃないかなーと思った。

それよりも他の部屋や利用者の迷惑にならないような、きちんとした
プランを持って、胸を張って予約交渉に臨むとか、
そういう前向きな話をしたほうが良くないかなと思う。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 22:01:40 ID:itHboj9E
「サークルの会合」て文字通りサークル者を集めるイベントということに
なるんじゃない？サークルに所属しない回線も集める即売会はそれには当たらないのでは。
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 22:05:32 ID:kWqVDh6M
（^_^;
(-_-;)

2ちゃんでこういう顔文字見ると
「知っているがおまえの態度がry」のAAを貼りたくなるのは何故だろう
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 22:09:00 ID:JKY3kkvP
>866
いくらなんでも、もう予約済みの人にまで
値段を倍額にしたりしないでしょ？
だからそういう対応だと思う。
それと、貸す方も、借りる人を選びたいからじゃないかな？
きちんとした人になら、きちんと対応したくなるもの。
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 22:16:21 ID:gA8V04Kn
>866
今までだってずいぶんあやふやだったよ、あの会場。
今回のことも、そのあやふやな部分を規約の文面どおりに引き締めただけだと思ったけど。




予約後に禁止事項を増やして開催に制限がかかるなら会場側から連絡来ると思う。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 22:19:49 ID:jzVfK3oO
>>866
あなたは会館の人に同人誌即売会禁止を明文化して欲しいのかな？

その対応を見ると、迷惑イベントがあったので禁止にしたいので
又貸しの規定などを持ち出しては居るが、担当者としては特別
同人だけ差別して規制したくは無いという感じが十分伝わってきている。

申込の時点で主催者とイベント内容について話し合いをして、
一件一件の申込ごとに内容を調べて許可を出してくれようとしているのに、
866は規定を全部示せ！って感じに会館に強要して、
なんとか許してくれようとしているものを潰そうとしているのに気付いて無いの？

もし今後開場から同人全面禁止の掲示や書類が出てきたら
半分くらいは866のせいだよ。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 22:23:32 ID:bh2lMguw
866のせいは言いすぎだよ。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 22:27:22 ID:IFg33TpG
849です。ご返答ありがとうございます。
断ることにしました。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 22:40:28 ID:zVbmkyvJ
なんにでもグレーゾーンってのはあるもので・・・
そこを抜けられる才覚も無いから問題を起こすし
問題が起った時も対応しきれないとも言えるわけで・・・
規定を明文化しないほうがいいこともあると思うよ＞866

会場側も即売会も数こなしてる上での処置なのだから
ある程度は判定基準を持ってると思う
表沙汰にしたり明文化したり出来ないようなものかもしれないがw
グレーゾーンの判定ラインとはえてしてそういうものだから

あとは申し込む主催次第でしょう
876 ：866：04/11/17 23:32:12 ID:7LTWEfQw
みなさん、ご意見ありがとうございます。

>872
いえ、むしろ逆で、いい会場なので使えなくなる前に
きちんとラインを決めて欲しいと思ったのです。
むしろ、あやふやなところを付いて「やっちゃえー」っていう主催者も出るかもしれないし
逆に安全のために使うのをやめる人もいるだそうし、
賢明な主催者が遠ざかって、厨な主催者ばかりが使うようになっては
会場側もそれこそ全面禁止にしてしまうのでは？と思って。

おめこぼしが悪い方向に行くのでは？と思ったからなんですが…。

>875
申込む主催次第なのは確かにそうですね…。
そこはやはり主催と会場側を信じるしかないのでしょうね。

私自身ももう少し考えてみます。
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 00:03:01 ID:A3XS4YGO
確かに明文化せずに上手くいくのはそれを使う人達がマトモな時だけだね。
あやふやで何とでも解釈できるようにしておくと自分に都合よく解釈するのが厨だから。
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:10:49 ID:MiTEmAgv
「1スペース（机半分等）いくら（値段）」と書くのがイクナイのであれば
「イベント参加費（例えば）３０００円」と書くのはダメかな。
「使用できるスペースは９０センチ×４５センチです」と補助。
机（スペース）を貸すのではなく、使用させるという状況にする。

例えば、会議や講演会で会場を借りたとき、当然、机と椅子を使用するよね？　
イベントでも、「１スペース」としてお金を集めるのではなくて、
「参加費」と明記しておけばいいんじゃないだろうか。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 01:58:35 ID:hhAbVRhl
申し込み要綱を明文化・・・ではなく、逃げ道のないように
禁止事項を厳しく掲げてみるのはいいかもしれないなと思った。

会場サイドではなく、同人のイベントに関するサイトみたいな
ものがあったほうがいいのかも。
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 02:42:13 ID:Ii3ofpbS
抜け道はあるよな。
中でお金のやり取りを一切無しにすれば会場側とて文句言えないのだからね。
もっとも、本質的な問題はそこではないわけだけどもね。
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 02:56:11 ID:hhAbVRhl
使い方に問題がなければいいだけなんだけどね。
なんか情けない問題ではある。
マナーの問題なんだもん…。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 03:04:54 ID:CbzQQlw+
や　　ぶ　　へ　　び
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 03:21:17 ID:C2LFqQQ8
>876
じゃあ予約いれてる立場のあなたが
会場の人に会場側が望む内容の詳細を聞いてきて
厨行為が成り立たないけれど即売会は開催可能となる
条件内容を提示してみれば？
この「誰もが見れる場所」であなたが何を語りたいのかわからん

現状の書込みを見る限り私には876が厨くさくみえてます
884 ：866：04/11/18 03:36:08 ID:32tLI1/3
>877
そうなんです。そうゆう厨な主催ばかりが借りれる会場になってしまうのも
どうかと思うので。

>878
そうゆう「フリーマーケット」式の書き方ならいいのか、又は
同人イベントとしてダメなのか明文化してもらわないと
逃げ道ができてしまって、そこを付く厨な主催イベントが増えて
台東区民会館から始まって他の会場もダメになってしまわないかと
思ってしまうのです。

私としてはそんなことよりも
主催としてなにかあった場合（刑事訴訟等）責任が取れるか
（具体的には差別になってしまうかもしれませんが）
未成年の主催者は禁止するなどのことをまず明文化して欲しいと思うのです。
それを会場側に申し出るのは…やはりまずいですかね？

台東区民会館のような弱小ジャンルでも借りることができる場所を
無くしたくないのです。
台東区民会館もまだ理解のある状態なので
今の内にどうにか全面禁止だけは避ける方法はないのでしょうか？
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 04:14:28 ID:a8XqzCYn
とりあえずsageてくれ
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 04:39:46 ID:YiDd0TTJ
>今の内にどうにか全面禁止だけは避ける方法はないのでしょうか？

とりあえず、脳内学級委員さんは黙ってくれ。
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 04:52:39 ID:6VSn47vJ
とりあえず「弱小ジャンルでも」とか変なくくりやめれ。
ジャンルによって蹴られる会場なんてあるかっつーの。
「無くしたくないのです」と思うなら黙れ。
ついでに半年ロムれ。




クマー
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 05:16:36 ID:/UHwpVOh
>884
> 未成年の主催者は禁止するなどのことをまず明文化して欲しいと思うのです。
>それを会場側に申し出るのは…やはりまずいですかね？

提案内容自体はいいことだと思うが、あなたに会場側のひとと
会話されるのが結果的に混乱を起こしそうで怖いです
もし行くなら、もっと大人な他の人に行ってもらってくださいね
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 08:33:49 ID:3zoYwlZ6
利用者として権利を逸脱してるんじゃないかな？＞未成年主催を禁止を明文化させる
現時点で運営者側が必要性を感じず、住人からも強い要望はないんだよね？
だとすると、その要求は一部利用者（同人イベンター）のわがままということになる。
本来同人界で起こるトラブルは同人内で解決するのが筋なのに、
それを会場側に押し付けようってのはちょっとねぇ・・・。
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 08:53:01 ID:a7vCGJ5t
頷ける部分もあるんだが、理想と自分のことしか考えてないという感じを受ける。
＞未成年の主催者は禁止するなどのことをまず明文化して欲しいと思うのです。
＞それを会場側に申し出るのは…やはりまずいですかね？
未成年で会場を借りるのが同人誌即売会だけと思ってる？
高校生の催し物など、他にいると思うんだが。
それに会場側にしてみれば、身元さえしっかり抑えることができれば責任の所在が
本人でも本人の親でも構わないと思う。
目の前の問題しか見えてないように見えるが、問題を起こすのは未成年の主催だけ
ではないし、根本的な解決にはならないんじゃないかな？
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 09:14:49 ID:w0gcDIn5
前に１度会場の下見に逝ったことがある。
会場の人は親切でいろいろな話をした。
正直に値段は安いが使いにくい会場かもしれないと思った。
隣が何に使用されるか分からないとか、ゴミの回収の件とか。
場合によっては音楽と流しにくい、大きな声はやばいかもしれないしね。
コス可なオンリーは、トイレとかは着替えて逝けと徹底できるのかな、とか考えてしまう。
値段とか場所は悪くないと思うが、そこまで考える主催者がどれだけいるんだろうか？
いろいろと逃げ道を探しても、根本的なモラルが向上しない限り問題を先延ばしするだけ
の様な気がするな。
これは他の会場とかにも言える話だと思うけどね。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 09:25:29 ID:a7vCGJ5t
>891
同人主催をビジネスとしてみて、即売会に合わせた対応をしてくれる会場もあるよ。
891の例でいうと
・予約をすると同階の他の部屋は、同人誌即売会でないと予約ができない（逆もしかり）
・ゴミは会場ですべて引き取ってくれる。企業ゴミなので分別もしなくてよい。
・同階は即売会か空きなので、よっっぽど大音量でなければ音楽も声も心配なし
・コス可な階はトイレが奥まりすぎていて移動づらく、また着がえ用の部屋が即売会用の
部屋ののみドアを隔てて隣接しているので、コスの人も使いやすい。

値段は多分ちょっと高めなのかもしれないが、即売会でよく埋まってる。
いっそ禁止かビジネスかで分けてくれればつかいやすいのになーと思いつつ、即売会と
して使える会場が減ると厨主催が他の会場に移動してどんどん禁止になっていくのかな
とも思う。砂漠化のように。
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 12:56:17 ID:3mlnoOv8
厨主催が使える会場をどんどん食い潰していく

今後使えなくなっても「ぁたUたちがっかぇればそれでぃぃゃ　ﾐｬﾊ」
なんだよな。




勘弁してくれ
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 12:57:34 ID:MiTEmAgv
それどこー？
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 15:23:41 ID:Qt+E/5ya
たしかに…下の都産貿と比べてもアバウトな事この上なし。
＜対等区民会館
それこそお役所仕事だったからなぁ…

前に会場の使用要項を送って欲しいんですが…と電話したら
FAXで済みますと言われて、手書きの要項が送られてきた時はちょっと引いたな。
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 16:52:06 ID:8jeZn6Ip
出来たばかりで同人でも嫌な顔をせずに
手続きしてくれた会場を押さえることが出来たので
これからも使って行きたいから
厨主催のせいで利用禁止にならないようにヒヤヒヤしています。
自分でも厨房行為をしてしまうかもしれないので
同じ場所を使う主催者さん同士がおせっかいにならない程度に、
会場の迷惑になるかもしれないことがあったら
上手く指摘しあって行ければいいと思った。
お互いのためと、今後使って行く人のために。
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 19:15:44 ID:aA6z4J3C
>896
沸いてもいない厨を叩く妄想するヒマがあったら
まず自分のイベントのことを考えろ

＞自分でも厨房行為をしてしまうかもしれないので
もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅかと
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 19:37:23 ID:DEX/2hfa
自分が正しい!!と思い込んで行動するよりかマシかと。

いつもニコニコ現金払い。
使用前後の挨拶は明るくきっちり。
行動は一般常識の範囲で。
使った物は現状復旧。
破損の際は誠意ある対応を。

責任者がこの辺クリアしてたら会場側も何も言わないよ。
・・・それが難しい主催がいるのも事実だけどねー。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 22:09:07 ID:MnipG9+K
厨・厨主催・厨行為・厨房・・・
具体的内容もなくこれだけ「厨」を連発する書込みも珍しいね
その単語を言いたいだけじゃないのか？w

＞896
初心者さんは半年ロムって空気を読んでから
書込みするのがここでのお約束ですよ
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 22:52:34 ID:j3WifQWl
>896
書き込み初めて？緊張してなのか日本語がちょっとおかしいから
もう少しにちゃんねるに慣れてから書いたほうがいいと思うよ。
901 ：896：04/11/18 23:00:20 ID:8jeZn6Ip
半年ROMってからまたかきこみます
ごめんなさいでした
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 00:01:16 ID:2AxMEnwR
>>898
本当に常識とかその辺の問題なんだよなー。

だからこそ駄目な人は本当に駄目であるあたり厳しい。
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 00:05:29 ID:TcaqX6ju
台東区民会館が使用禁止になるとそのしわ寄せって一部は都産貿台東館に行くよな。

でも都産貿台東館もちゃんとやらないと再び使用禁止になっちゃうってわかってるんだろうか。
他フロアの一般イベントに迷惑かけたりしているイベントが多いらしい。特に女性向け。
一階のロビーでパンフ売ってみたり(公共の場所だから当然ダメ)数えだしたらきりがない。

もうちょっとちゃんとやって欲しいもんだが・・・
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 00:23:16 ID:eXcVgXXR
台東区民会館の使用禁止に関しては女が責任取ってね。
あと浜松町館を食い潰すのやめてね。
男主催は紳士にうまくやってんだから面子を潰さないでくれ。
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 00:27:36 ID:j6q6aexo
教師の評価システムみたいに主催の評価システムが必要なのかもね。
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 00:29:44 ID:I3fcGu0U
こういう厨は男にも女にもいるから、女だけの問題じゃない。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 00:36:33 ID:r0O3TlzM
同感。男でも厨主催は居るよ。
ただ年齢層が女性よりもずっと上なので、少～しだけマシなんじゃないのかと(w
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 00:46:38 ID:I3fcGu0U
そもそも浜松町館って女性向けイベント中心だったのに、
あとからきた男がとやかく言える権利はないと思う。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 00:52:01 ID:eXcVgXXR
男が来てから事務員に
「女の子の利用者よりマナーがよくなったね」
って言われるようになったんだよ
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 00:53:51 ID:piwV5/ug
ここで男とか女とか権利を主張してる人は見苦しいよ。

つか主催のマナーの悪さでつぶれてる会場はかなりあるんだよ。
同人誌即売会禁止になった原因は男の主催の場合も女の主催の場合もあるんだから
ここで押し付けあってもしかたがない。
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 00:58:18 ID:hw1CkKdK
ID:eXcVgXXRは女性主催者に恨みでもあるんだろうか。
狙ってた日を先に押さえられてしまったとか？
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 00:58:29 ID:fTySH4zQ
問題を起こした同人イベンターに他イベンターがとやかく言う権利はあると思うよ。

女性向が起こした問題は女性向内で、男性向けが起こした問題は男系向け内で
解決するのが筋だと思うが、今回の件は女性向が原因と考えていいんだよね？
女性向けだけの問題じゃないからと逃げずに解決するにはどうしたらいいかと
考えた方がいいんんじゃないかな。そのために男性向けの協力が必要になったら
要請してみるといい。
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 01:02:15 ID:eXcVgXXR
>>911
ないよ。
ただ台東館の不祥事が原因でとばっちりを食うのは勘弁。
おとしまえは女で責任持ってカタつけてほしい。

言いたいことはそれだけだ。
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 01:09:01 ID:zYgIlLdg
男とか女で責任の所在を求めるってなんだか凄いな。
区役所に言ったら？
問題起こすのは女のイベンターで男は起こしませんから男にだけ貸してくださいって。
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 01:10:17 ID:zYgIlLdg
区役所じゃないや。
会場。
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 01:16:18 ID:piwV5/ug
一般の責任で禁止になる場合もあるんだが、eXcVgXXRのイベントは女人禁制なのか？
と揚げ足をとりたくなる。

どっちにしても「お前らの責任なんだからどうにかしろ」と自分は関係ありませんとたかをくくってる
主催は厨だぞ。自覚がないみたいなので言っておく。

ちなみに自分は男だが、お前みたいなのがイベンターの質を落としていることに気付け。
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 01:16:27 ID:5rnUWZtG
どっちが原因だろうが会場が「同人には貸さない」といったら終わりなんだけどね
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 01:20:38 ID:I3fcGu0U
eXcVgXXRはイベンターじゃないんじゃないかな。
だから女が責任取れとか訳のわかんないことを平気で言える。
eXcVgXXRは今後スルーってことにしない？
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 01:23:29 ID:HGfdux2S
学級会みたいですね
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 01:58:12 ID:M/NBwQy8
前年度から抽選にして、きっちり同人開放日を決めて厨が取りにくくなれば・・・


って、都産だけど
アレはアレで一部団体との癒着が目立って問題だがｗ
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 02:30:13 ID:q6FBp+QL
てゆーか、「同人の日を押さえてる団体に、（あんたが）使えるかお伺いしてみるしかない」と
暗にまた貸しを推奨する都産浜松はどうかと思うがなｗ
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 02:58:24 ID:pK9f4hBk
ここで会場側に望むことをグダグダ言っててもしょうがない
結局決めるのは会場。
俺たちで出来ることを前向きに話し合った方がいい希ガス

904は896と同じレベルでFA
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 07:42:06 ID:Kj/mcw+y
>916
主催は自分が開催したｲﾍﾞﾝﾄにおいて起こったこと全てにおいて責任があるんだよ。
たとえ一般が主催の目が届かないところで会場に迷惑をかけたとしても、
それはそんな一般を集めた主催の責任。主催が責任を持って対処しなければならない。

責任を取ると言ってもトラブル発生後に金銭的責任を全て肩代わりすると言う事ではない
ことは分かっている・・よね？
トラブル発生前にトラブルが起こらないように対策することが
会場に迷惑をかけないために必要な責任の取り方だからね。
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 07:50:12 ID:Kj/mcw+y
>909の内容は事実？
マナーと言ってもいろいろあるからもう少し具体的に聞きたいんだが。
やっぱり>>898のような点で女性向の方がマナーが悪いと会場側に思われているの？
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 08:03:32 ID:EKklMOQi
実際、問題を起こした主催に周りが注意しても言う事聞かんだろうな。
しかも江戸川や台東の様に会場側の結果がでてしまった後だと
もうどうしようもない。
つっこんでも開き直るだけ。もしくはトンズラ。
今ある会場をいかに正しく使っていくか、そっちに努めた方が健全だと思う。

ただ安い会場や後払いＯＫな所は厨が選択しやすいから
その辺食いつぶされない様やりとりできる方法があればいいのにとは思う。

現状だと都産浜松は心配いらんと思うよｗ
むしろ文具が心配かなぁ。
926 ：925：04/11/19 08:09:58 ID:EKklMOQi
>924
909のレスは「女の子　より」と言ってるんだから
もうちょっともちついて読みなされ。
でも自分は女だけど正直女が問題起こしている方が多いと感じる。
男が問題起こす時はそれこそ女より問題が大きいけど頻発はないかなーと。

会場使用の問題は男も女もないけどね。
その辺論議したいならイベント板に該当スレがあるからどうぞ。
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 08:45:59 ID:Kj/mcw+y
問題起こした後にではなく、起こす前に何か手を打てないかって話だよね？
>ただ安い会場や後払いＯＫな所は厨が選択しやすいから
>その辺食いつぶされない様やりとりできる方法があればいいのにとは思う。
具体的にはどんな事ができるだろう。
厨主催が会場と契約するのは防げないから（契約は当人同士の合意があればできる）、
契約内容を守らせる、守れないならキャンセルさせるだろうか。

>926
女が問題を起こしてる方が多いということは、圧倒的に女性主催女性参加者が多い
女性向が問題を起こしていると考えていいんじゃない？
女性向で起こった問題は、まず、女性向内で解決に向けて話し合うべきと思うんだが、
該当スレがあるなら誘導ﾖﾛ。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 08:48:19 ID:HXU5Q4Hb
女主催は未成年も時々居るからねー…

損保も数年前は開催直前払いだったのにいつの間にか予約直後になってた。
いつぞやの厨主催会場費未払い状態開催の影響だろーな。
こうして締め付けができてくわけで…
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 09:36:09 ID:I3fcGu0U
また女が悪いという方向へもっていこうとしていますか？
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 10:07:56 ID:oaaG/RXn
>929
客観的にそう思われる事が多いという現実を話しているだけで
女性主催が全部悪いという流れじゃないだろう。
何とかしたいと思うのは女だって一緒なんだからかきまわさないでくれ。

罵りあいがしたいならここでどうぞ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1084950927/l50

女性向けオンリーについて議論するスレは無かったような気ガス。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 10:56:57 ID:SPLm0iSZ
女が悪いとは言わないが、女性ジャンルのイベントだとコスプレーヤー率が高い。
会場で問題にされるのはたいていコスプレの人が起こす問題なので
会場担当の人には「コスプレはやりますか？」とか「朝の行列は整理できますか？」
とか女性向けイベントの申込に行くと必ず念を押すように聞かれるんたよね。

男性主催者の申込の時にはこんなことはサラッと流す程度の受付なのにﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｸｽﾝ
「小中学生くらいの人は多いですか？」とも聞かれたことがあったよ。
男性向けイベントに中学生くらいの子供が大勢並んでいるのは見たことが無いけど
女性向けイベントだとよっぽどオバ専ジャンルで無い限り低年齢層がたくさん来るね。
そういう子が騒いだり物を壊して逃げたりして困ったということも言ってたから
一概に女／男という区別じゃなくて、年齢やコスプレの問題だと思うんだよね。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 11:00:37 ID:piwV5/ug
会場禁止レベルのトラブルって
男主催→会場のキャパ・主催の裁量・スタッフの能力を超えた一般が集まることによって
　　　　　　起きるトラブル
女主催→未成年・経験不足・友人同士でお茶会のように軽いノリなど、責任感皆無での開催
　　　　　　によっておきるトラブル
が多いと思う。
男はこういったら見も蓋もないが、主催もサークルも儲けのことを考えてる。だがその分
ビジネスとしてしっかりできているという部分もある。
女はどちらかというとジャンル者・同好者で楽しみたいといった部分があるから、お気軽に
開催してしまい、それがトラブルになるんだと思う。
男性向けで高校生主催なんてないし、参加する方も身が取れるものを選ぶから、お気軽
な主催イベントには参加しないのでトラブルに発展しづらい。
逆に女性向は若い子主催にトラブルが目立つから、いっそ未成年は主催禁止くらいの雰囲気
を作ってもいいと思うんだがナー。それで全てのトラブルが防げるわけではないが、かなり
防げると思う。
男性向けは、キャパを超えているようなイベントには有志が積極的に手伝うくらいしかない気がする。
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 11:21:57 ID:mLnlee9i
>>931
禿同。女だけの問題とか言ってる人は931の文章を100回くらい読み直して欲しい。
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 11:33:59 ID:ibGHv1Ji
>932
>未成年は主催禁止くらいの雰囲気を作ってもいいと思うんだがナー。
同意。

ちょっと前に出た未成年主催を禁止を会場側に頼って禁止にしてもらうなんて他力本願ではなく、
女性向主催や参加者の間でそういう雰囲気をつくるのはいいかも。
具体的に雰囲気を作るためにはトラブルが発生しているイベントの大多数が
未成年によるものであることを示して啓蒙を試みるといいのではないだろうか？


それから
>会場のキャパ・主催の裁量・スタッフの能力を超えた一般が集まることによって
>起きるトラブル
は女性向でも発生している。一部ジャンルだけかもしれないが、
女性向でも話し合う必要性はあるように感じているんだがどうか。
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 11:38:08 ID:ibGHv1Ji
>933
男性向けは男性向けで何か策を練るんじゃない？

女性だけで話し合うのではなく男性にも話し合いに加わって欲しい
という意味なら、頼んでみるのはいいかもしれないが。
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 11:40:01 ID:piwV5/ug
>934
逆パターンもあるから「多い」という表現をしてみた。
男性向けでも能力不足・責任力不足によるトラブルもあるからね。

女性向でどちらも重なったトラブルだと目も当てられん。
937 ：934：04/11/19 13:04:40 ID:bYALKafH
>936
ああ申し訳ない。どちらも重なったケースは後回しにして、
確かに最もトラブルの原因になっていると考えられる項目から話し合った方がいいね。
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 14:05:29 ID:HXU5Q4Hb
＞934
オンリーの活性化で、男女どちらのジャンルも
混雑イベント現場経験のあるスタッフってのは貴重な存在だと思う。
横の繋がりがあれば事前にその貴重なスタッフに協力や意見をお願いしたり出来るけど、
そういった繋がりが無い場合は最悪、素人同然のスタッフのみで４ケタの来場者を
管理したりでかなり危険な綱渡り運営になってる。
で、今女性向けは特にその後者イベントが増えてるよね。
「ジャンル」に由来する人付き合いの風土や低年齢主催でもOKな雰囲気が
原因の一端なんだろうけど。

定期的に開催されるイベントの主催のみでなく、単発主催でも関われるような
主催のコミニュティーというか、何らかの話し合いや連携を大事にする流れは
必要だなと感じるよ。（そういった連携や人付き合いを真っ当にこなそうとすると、やはり
未成年はそこでも弱いと思う）
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 14:42:17 ID:XeP/4q24
>938
>単発主催でも関われるような主催のコミニュティー
主催スレがちょうどそれに当たるのでは？
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 15:00:26 ID:2AxMEnwR
うーん、問題を起こす人は結局聞かないし見ないということもあるし。

それにここでも何かの相談話があるごとに、ジャンルによって違いがあ
ったり、個々で決めていいようなこと、選択肢が多いことにまで「●●
じゃないなんて駄目」「○○に決まってる」風のレスが付くことがある。
そういう強制や突込みをされることになるかもしれないと思うとちょっと
なあ、と思う。

特にマナーに近い問題だと個人差がかなりあるし。
主催経験者で口うるさい人が一番迷惑な場合もあるので。
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 15:03:47 ID:2AxMEnwR
個人的には「課長風月」さんみたいなページをここの意見を
入れて作ってみたらいいかもなと思う。
何かあった場合に「□□を見て来い」と言えるようなノウハウ
ページのようなものが。

以前、このｽﾚをまとめてまとめページ作ろうかという話になった
時に「調べたりログ読むのも主催の努めの一つ」という意見が
あって話が流れて、確かにそれは当たってる、正しいと思うんだ
けど、なんかもー、状況的にそうも言ってられんなあ、と。
主催、やろうと思えば誰でも声を上げられるから。
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 15:15:49 ID:o7rLJcNZ
>940
マナーと言いながらマイルールを押し付けてしまう可能性だよね。
ここで問題になっているのは会場の賃貸において会場側に迷惑がかからない
ようにさせることなんだから、
とりあえずジャンルによって差が発生しない最低限のラインについて
主催コミニュティー内での合意点を話し合うのはいいのではないだろうか。

>941
若い主催の能力を延ばす事を考えたら 「調べたりログ読むのも主催の努めの一つ」
だけど、他に迷惑をかけてまで優先する事ではないよね。
ただ、まとめページがあったとしても読まない人はやはり読まない。
作った後にその活用法についても考えた方がいいね。
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 16:08:21 ID:piwV5/ug
>942
禿同。
ジャンルや規模でルールも変わってくるものをまとめるというのも難しいが、何より
トラブル起こすやつはまとめページ作っても読まない。
読んでも都合のいいところだけ曲解してくる。
むしろ「こんな便利なページがあるのね」と厨主催を増やす結果になると思う。

まとめページというよりは、即売会主催による即売会禁止についての現状や対策
だけのページを作ったらどうだろうか？
規模やジャンルによってルールが変わってくるものをまとめるのは困難だが、
会場に関してのみなら規模もジャンルも関係ないし。
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 16:40:52 ID:4+tvVwf0
まとめページは個人的にあると便利だと思うし欲しいけど、
それを読んで「これでバッチリ☆彡ﾐｬﾊ」っていう
読むだけで理解しない厨主催が出そうで怖い…
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 17:01:20 ID:J4YUecii
>944
初めて主催をする人のためのチェックシートを作って
主催するのに必要な最低限の物や現金、知識があるかを自己採点できるようにするとか。
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 17:04:51 ID:QYafWILz
まずは、未成年は主催するなでいいような気がする。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 17:36:32 ID:0UzikkVJ
だよね。

未成年・学生×
（就職でもバイトでもいいが）社会に出ての労働経験なし×

この2ハードルだけで、どれほどの厨主催が減ることか。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 17:41:37 ID:mLnlee9i
やめたほうがいい、という文章にしないと「あいつら何様？」って言われると思うんだけど。
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 17:55:11 ID:piwV5/ug
しかし「遠慮」だと聞かない罠。電車でも携帯を遠慮しろといわれてする人は少ないしな。
「禁止」を全面に押し出すのでなく、
・未成年は本人が責任をとれるつもりでも全て親の責任になります。自身が責任をとれる成人になってから
主催をしましょう。（それまではスタッフなどで知識を養いましょうとか追加してもいい）
・主催作業は社会経験がないと難しいものがあります。バイトでもいいので一度経験してから主催をするの
が望ましいです。
とかどうだろう。
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 18:07:00 ID:egVhrkvP
う～ん、「～しましょう」ではなく「一般的に主催をするには～が必要です」と
項目を列挙したほうが厨には理解しやすいのではないだろうか。
例えば、会場費が○○円の場合は最低△△円程度の現金を用意できること、とか。
会場契約には親の同意書が必要です、とか。
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 18:13:55 ID:ZBC4io2O
細かいが「親」は「保護者」に変えたほうがよくない？
＞ 会場契約には親の同意書が必要
これは稀に「かまわないよ～」っていう人のいい公民館のおじさん
なんかもいるだろうから、それは返ってトラブルの元なので自分たち
で必ず成人した責任者を立てるよう注意を促す補足説明はくどいかな？
即売会は金品のやりとりがあるからね。
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 18:32:32 ID:hK+cOG1N
厨主催かどうかは参加者の方も見極めないとな…。
社会経験のある参加者なら、被害をある程度未然に防げるが
学生さんだと難しいかもね。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 21:29:55 ID:HPkqIFg4
「○○万円の赤字になることもあります」
「イベントが悪いかたちで失敗するとジャンルにいられなくなることも」
「準備期間中はあなた自身の同人誌は出しにくくなります」

みたいに踏みとどまらせる方向に持っていくのはどうだろう？
マイナス点を列挙すれば厨は考え直して…くれるといいが。
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 21:45:57 ID:hK+cOG1N
>「○○万円の赤字になることもあります」
全部、参加費から出せるから赤字にならないもーん
お母さんに頼めばなんとかしてくれるし！
>「イベントが悪いかたちで失敗するとジャンルにいられなくなることも」
このジャンル飽きたからどうでもいいし中止しよーっと。
>「準備期間中はあなた自身の同人誌は出しにくくなります」
レイヤーだから本出さないし、関係ないね☆

このように脳内変換しそう。
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 22:33:18 ID:885/yMem
>953
厨は論理的に想像する能力がないから実際起こってみるまでは
「自分には関係ない、自分はそうならない」と変な確信を持ってるからね。
仮定や可能性の話を聞かせてもあまり効果ないかも・・・。
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 22:34:21 ID:pK9f4hBk
正直ガイドライン作った程度で厨主催がゼロになるわけないよな。
脳内変換する奴はやらせとけ、ガイドラインもある中でやったらどうなるか経験していただこう。
ただ誰かが知識を与えてあげれば思いとどまる、
改善できる人まで現状ではただ「痛い」と非難するだけにはなっていないか？
あとガイドラインページを作ることで参加者にも厨主催を見極める手助けになると思う。

マイナス点を列挙して現実を想像してもらうのは賛成。
他人はどうだっていいが自分が辛い思いをするのはとにかく嫌なのが厨。
954の厨思想もどこかに書いておいていいかもしれない。
恥ずかしい香具師の例に自分を重ねて思いとどまってくれれば。
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 22:36:50 ID:885/yMem
>952
参加者側も厨だったら説得は無理だけど、大多数を占めるマトモな参加者なら
厨ｲﾍﾞﾝﾄの判断基準（もちろん最低ラインの）を示せば自分で判断して
参加を見合わせてくれるんじゃないだろうか。
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 23:53:29 ID:2AxMEnwR
「厨は何を言っても聞かん」ってのは同感なんだけど、
それをいい始めるときりがないよね。
とりあえず、軽度の厨なら指摘されることで立ち直ること
も出来るし、全ての厨主催撲滅のためではなく、自助努力と
してあっていいと思う。＞サイト

説明するときも引用しやすいし、嫌な言い方だけど言質にも
なる。
同じジャンルで、「ああ、あそこどうしよう、注意したいけど、
しにくいなあ」と思ってる人にも有効かな、と。

ここにも偶に急にｼﾞｬﾝﾙｽﾚ吹っ飛ばしてここやトラブルスレに
持ち込んで却って混乱させる人がいるので、そのためにも。
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 02:31:15 ID:dMQ24qDC
サイト作成とはちょっと話がずれるんだけど、

今回の会場使用禁止の原因となった可能性のあるいくつかのイベントは
トラブルが起こる前にスタッフや参加者の中にはそうなることが分かっていた人が
いたはず。だよね？もしそういう人たちからの情報を集めて（某スレのように叩くのではなく）
事前に有効な手を打ってたら、改善して開催、または最悪中止にできて
会場側への被害を最小限に抑える事ができたんじゃないかな。

会場の迷惑を第一に考えたらこのくらいのことしなければならない気がする。
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 02:47:03 ID:Lu6PUeD/
新ｽﾚは970？
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 06:26:43 ID:g1svue6j
980でいいんじゃないか？
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 09:37:47 ID:BrmLjXlC
まじめなサイトもいずれは必要なんだけど。
該当するものにチェックいれて「診断」ってクリックするとタイプが出る
遊び感覚の心理テストや占いみたいなの同人系サイトの人って好きだよね。
ああいう感じで「こんな主催はヤバイ！」みたいなの作ると
長文ワカンナイな厨房も目を通せるんじゃないかな。
あくまで遊び感覚を前面に出して。
本人がチェックするのはもちろん、ここによく来る
「こんな主催者なんですけど、このオンリーってヤバイんでしょうか？」
「自分で判断しる！」みたいなのも含め。
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 10:31:03 ID:5ipA75rQ
980だとスレが落ちる。
お役立ち系だからログが読めるようにしばらく残しておいた方がいいと思う。
なので970が立ててくれ。
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 17:41:15 ID:GyaUP1Tl
まとめサイトっていらないと思うよ。
今までまとめサイトを作らず、検索付きログ倉庫でとどまってるのは
「ここにこのように書いてあるから」と、
何かの根拠にされるのを避けるためなんだし。

トラブルのあったジャンルから
イベント参加の指針作りの協力依頼が来たことあったけど
それを断ったのはこの理由から。
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 18:06:35 ID:oK/Pvlrq
過去の経験を根拠にして、未来に起こることを100％予想できると
オンリー主催の大多数が信じていたらそうかもしれないけど、
過去の経験は「参考」にするものだとほとんどの主催が分かっているなら大丈夫なのでは。
「ここにこのように書いてあるから」と言われても、
「それは～な理由により今回の事例には当てはまらない」と説明できれば
過去に振り回されるのではなく、同じ過ちを繰り返さないための「参考」にできると思うんだけど。
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 21:05:37 ID:y8BYZF02
「ここにこのように書いてあるから」といってイベント運営内容を
強要することをこのサイトは望まず、また禁じます。

みたいな但し書きぐらいないと危うい気がする。
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 22:13:56 ID:/xk/IeK2
まとめがないのは、ジャンルによって事情が大分異なるから
鵜呑みにするのが危険という事情もあったはず。

現状のログ倉庫だけでもすごく役立つしありがたい。
そもそも「まとめやるよ」という人も出てないのに…。
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 22:48:21 ID:0vrJuSUy
まとめサイトってそんなにも絶対的に正しいと誤解されるものなの？
学校教育で使われる教科書はその分野の第一人者達によって責任もって書かれた本だけど
間違いが見つかって何度も改訂されているから絶対的に信頼されてはいないよね？
にちゃんのまとめは誰が書いたさえわからないのに
教科書以上に信頼され鵜呑みにされて、「ここに書いてある」と言われたら
みんなその通りにせざるを得なくなるのかな？
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 22:50:59 ID:j8A1hOri
相手は厨だ。
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 23:29:38 ID:V2Rs9M5h
ある意味、まともな神経ならば誤解されないと思うよ。＞968の一行目
現に某サイトではオンリーイベントについても書かれてるけど
鵜呑みにしてる香具師はいない。

ただトラブル起こすのはまともな神経じゃない厨主催。
プラス、「過去の経験がなくて解からなかった（結果を読めなかった）」香具師がいるというなら
参考程度にまとめがあってもいいかな？っていう流れかな。

んな事書いときながらあれだけど、私はまとめいらない派だけどね…（理由は既出）
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/20 23:58:47 ID:Z9tmBXYm
私もいらんと思う＜まとめサイト
上手くそれを活用してくれるような人ならばきっとまとめサイトが
あっても過去ログ全部読むと思う。
私も全部読んだ。全部読んだから理解できることもある。
オンリーなんて大きなことをやるならば、じっくり腰をすえて
過去ログ読んでいろいろ推敲する時間も大切だと思う。
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 00:00:42 ID:jHI+sX1p
>970
引っ越しヨロ
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 00:07:44 ID:y4YtTUd9
絶対に実現不可能なのはわかってるんだけど。
オンリーイベントのデータ蓄積所があったらいいなと
自分が主催したときは思った。
ジャンル、カップリング、会場、サークル参加費、
募集数と実際のSP数、チラシを撒いた枚数、募集期間、パンフの値段、
一般入場者数、企画があればその内容、主催の年齢　などなど
数字で見るオンリーイベント統計。
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 01:08:47 ID:EKFBf1A9
新スレ立つまで書かないほうがいいかもしれないが・・・

まとめサイトの利用者と利用目的が
・厨主催／主催に必要な知識を得る
の場合はそもそも読まないし、読んだとしても曲解するだけだから意味がない
というのは分かる。しかし、
・参加者／厨主催であるかどうか判断をするための参考にする
の場合は、中には鵜呑みにして「書いてある通りじゃないから厨イベント」と
決め付ける輩はいたとしても、自己責任で参加不参加を判断しようとする参加者のことを
考えたほうが良いんじゃないだろうか。
参加者さえ少なければトラブルに発展しなかっただろうオンリがあったことを
考えると、参加者が厨主催を判断できることは重要なことだと思う。
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 18:21:55 ID:RqRUVfJf
＞973
データベースだけならある程度わかると思うよ。
これから毎週のイベントでスレ住人がデータを吐き出せばいいんでね？
もちろん自分のイベント以外で参加したものということで。

●わかるもの
ジャンル、カップリング、会場、サークル参加費、
募集数と実際のSP数、募集期間、パンフの値段、企画があればその内容
●ほぼ推測可能なもの
一般入場者数
●無理なもの
チラシを撒いた枚数、主催の年齢　
これは本人か内部の人間がいないと不明
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 18:27:23 ID:lGHievlv
970が踏み逃げしたので立てようとしたが駄目だった。
次の人立てて。
テンプレ貼ると980になりそうなのでテンプレも用意できないけど勘弁。
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 18:33:56 ID:JM1IRxyF
いっつもここでお世話になってるからいっちょ立ててくるわ
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 18:43:05 ID:RqRUVfJf
＞977
ヨロ。
＞973
11/21の文具だったら金岡関係は全部見たからデータ出せるよ。
次スレにデータベースとして落そうか？
979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/21 18:45:58 ID:n/qTVSPo
>978
主催の年齢は避けた方が良いんじゃないだろうか。
問題起こした主催ならまだしも。
980 ：977：04/11/21 18:47:04 ID:JM1IRxyF
ダメでした、ごめんなさい。
他の方よろしく……

２の方はだいぶ変わってたんでそれだけ貼っとく


＜現行のイベント関連スレ＞
■コミケスタッフ総合スレッドPart18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098267478/
■何処までも逝け！赤豚イベント全般19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100613650/
■【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●25【ｳﾏｳﾏ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100525520/
■またまたガタケットの時期がやってきました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093354589/
■コミティア22　創作一筋二十年
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100269705/
981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
立てられましたー。重複してないよね？
移動宜しくお願いします。

次スレ　　+ONLY即売会主催者スレッド26+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101035252/