同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その33

同人好きの彼氏彼女が欲しい人のためのスレッドです。

書き込むときは深呼吸してから。
粘着だか糾弾だかはヨソでやってください。
ちなみに服装議論は別スレですよ。

前スレ
同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その32
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093653838/

関連スレなどは>>2-10くらい。

オフをしたいときはこちらにスレ立ててね。

同人系OFF総合板
http://jbbs.livedoor.com/otaku/717/

IRCのチャンネルは#カレカノキボンヌ

↓このチャンネルのローカルルール
キボンヌの掟
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/1985/

※IRCについては↓ここらへん見れ
http://www.alles.or.jp/~terras/
サーバーリスト
http://irc.kyoto-u.ac.jp/list-of-servers.html

●●同人者だって恋がしたい　純情恋愛相談室３●●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062443431/
【0FF】同人板オフ会 告知・連絡・相談スレ Part5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042430086/
同人コミケ板 メル友＆メッセ友募集スレ3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095052068/
【終わりが】ねるこみってどうよ？　7【始まり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085543126/
同人女容姿向上計画第45部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094666393/
同人女容姿向上計画　別館
http://yokohama.cool.ne.jp/youshikoujyou/
同人男容姿向上計画35
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093189472/
別館
http://ikebukuro.cool.ne.jp/datuota/

>>1乙
今から同人男容姿向上計画逝ってきます

大塚美容整形外科】　　λ......

>>1
乙カレイヤー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　~~~~|　　|　|　　　|Ο　　　 ./　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　■■
　 ＼/　 /　 |　 ~~|~~ ━━|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　...::::: ::|━━━━▼▼
　　/＼丿 　|丿/　| ヽ　　 .|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 .::|.　　　　　 ●●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　.:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼

ここの板、1000いった時にああいう表示になるのだということを、初めて知った。

前スレの984さんは自分がどの幹事なのかちゃんと言おうよ。
前スレ999みたいな書き込みだと、同じような条件の幹事が書き込んだと勘違いされて迷惑。

別に自分の主張に恥ずかしい物ないなら問題無いでしょ？
それとも幹事を騙ってオフ参加者減らす作戦？

つか、984は彼女いるんだろ？なんでこのスレにいるんだ？
自分は彼女いるから、アドバイスしてるのか？
その高飛車なカキコ読んでると、だからオマエら彼女出来ない
んだよ的にしか聞こえないんだが。自分じゃその気が無くてもな

ほんとのことだし我慢しろよｗ

手の込んだ嫌がらせだなあｗ

27フリーター。そろそろ人生考え出した。
手始めに、童貞捨てた。彼女とだけど。
童貞って言うチャンス無かった。下手だと思われたろうな・・・。
ま、勃ったし入れる場所間違ってないから良しとする。一分持たなかったけど。
仕方ないから出した後、少しの間入れたままで動いといた。
良くないよね？元気あったからゴム付け直してから続ければ良かった。
マン汁ほんとにしょっぱいんだね。でも、まんこ臭くなくてホント助かった。
気持ち良いかって言われると、まぁまぁだけど、抱きしめてあったかいのが良いね。

>8
自分の軽率な発言で他のオフの幹事さんにご迷惑をかけてしまったようで
本当にすいませんでした。反省しています

余計に荒れるもとになるんでオフ名は晒しませんが、自分も幹事をするにあたり
参加条件やら場所やら決めるにあたってずいぶん時間かけて調べたし、
自分も含め参加する人全員に楽しんでもらいたいと思って企画してる訳だから、
男女関係なく幹事も含めた全員が他の人に気を使ってほしいと思ってました

ちょっと前からここも荒れてきて、とりわけ女性はこれまで以上に参加しづらい
雰囲気になってきてると思う
だからこそ女性にとって居心地のいい空間を提供して参加しやすい雰囲気を作る
ことが大事だと思うし、ひいてはそれも男性側にとってもメリットになることだ
と思うのだけれども

だんだんスレ違いな気がしてきたんでこれで書き込みは一旦やめたいと思います
気分を害してしまった他のオフの幹事さんならびに参加者のみなさん、申し訳
ありませんでした

ついでにこのスレも削除依頼したら？
もう必要ないでしょ。


「同人板のオフは楽しくない」

「同人オタのオフはもめ事ばかりで怖い」

こう言われる原因を作った人、責任もってこのスレ全部削除してね。

なにこの人偉そうに

削除したら？とかじゃなくてオマエが来なければいいだけ

>>14
よくいるよね、こんなヤツ。
自分が嫌になったから、全部終わりにして無くそうぜっての
おまえのものじゃないんだからさ。

嫌なら関わりあわなければいいんであって、他人を巻き込むなよ。

サークルなんかでさ、嫌なことがあってもう辞めたいんだけど
自分が居なくなった後、残った人達で仲良くされるのが嫌で
サークルごと潰しにかかるタイプなんだろ、きっと

こういうタイプってしつこいよ〜（ｗ

クマ？

急に板名が変わったな。

>>13さん

貴方様のスレ上での無責任な発言、
非常に迷惑でしたし、大いに気分を害しました。

スレ上で言い合いする気はございませんので、ここはひとつ
カフェでケーキでも頬張りつつ、サシオフでもいかがですか？

都内山手線沿線であれば都合をつけられますので、
会ってもいない他人のレベルを云々する幹事様の御尊顔を
是非とも拝したいと願う次第です。

以上、どのオフ幹事でいらしゃるのか存じ上げませんが、
該当オフ幹事であらせられる証拠と共にサシオフ承諾のメールを
下記アドレスまでいただければ幸いです。

>>8さんのおっしゃるように、幹事を騙っているだけなら即刻お止め下さいますよう
重ねてお願い申し上げます。

コスメ（略オフ　幹事
[email protected]

正直、しつこい・・・

>>20も空気が読めない男だね･･･

つか、嫌味にもほどがあるだろｗ

ほう、イヤミか。ならばシェーでもしておけ。

>>24
製図用ｲﾝｸ吹いた。

したらばの方でも慇懃無礼な幹事っつーことでFAされてるし、
あんま構うほどではないかと。

それより昔形になりかけて消えた同人者(年収制限あり)のオフを
再企画してほしいね。

ある程度の収入を確保してるやつを集める方が、
主観入りまくりの自称イケメンで募集かけるよりよっぽどマシな気がする。
企画した人はなんか手腕は確かみたいだし。

たらおだ！たらおが出たぞー！

なんか、したらばが本格的にあぼーんしてるぞ

０時前までは「メンテ延長中です。ｽﾐﾏｾﾝ」

　〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

今は全く応答がなくなってる
朝までには復旧するのだろうか？

>>28
最初2:00〜8:00くらい予定していたのが、だんだん伸びてきてオレ見た時は18:00完了
になっていたけど、今は鯖に通信はできるけどBBSのサービスは死んでる
2時間づつ延長した時からこらダメだなと思ったら案の定。

正直、ダメポ

メンノンなどを立ち読みで良いから購読し
オタ好みのブランドで全身を固めず
毎年ワードローブを増やし、2万のシャツを買うのに小1時間悩み
買わずとも服屋にふらっと入り流行に沿いつつ自分のツボを押すものをチェックし
美容院に定期的に逝く、そんな香具師でいいんです。
文章にすると長いが要は努力してるかどうか、なんです。
素の面が良いかどうかはあくまで付加価値なんです。

スレが荒れてるから悲しいだの、ＯＦＦができないだの嘆いてないで
ガンガンＯＦＦ企画すればいいのに。

スレが穏やかだからってＯＦＦに女子が２０人も３０人も集まるわけじゃあるまい
少なかろうが今このスレとか、したらば見てるやつ集めてＯＦＦするしかねーんだし。

ＯＦＦ企画して、女子が集まらなかったら中止してまた企画すればいいだけだろ？
はりきって幹事やったけど女子が集まらないから、拗ねてもう幹事やらない！とか
そんな子供でもあるまい？

ＯＦＦがしたいよって言うのならとにかく頑張れ！

なんちゃってね

>>31さんが前向きな発言をなさっている中申し訳ありませんが、
オフの中止を告知させて下さい。

【関東】お姉・コスメ・ギャル系同人女性vs理解ある男性オフ【9月】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1093283922/
上記オフについて、参加予定者の女性から参加辞退のメールをいただいた為
１８日開催分は中止させていただくこととなりました。

オフ開催を楽しみにしていた皆様にはご迷惑をおかけしまして大変申し訳ございません。

なお、したらばの回復を待ってあちらのスレッドにも中止告知をいたします。
皆様には大変お騒がせいたしまして、すみませんでした。

それでは失礼いたします。

>>32
前回のオフレポとそれに対する論議で中止になったのなら
非常に残念ですね。
男性人も前回と違うのに今回だけ非開催となると、
煮え切らないでしょうね。

もっとのほほんとした流れにならないものか？
ならないのですね。

と、マジレス。

そういえばしたらばはURLかわるのかな？
リンク修正が必要になるだね！

>>33
>>2を見よう

>>33
男性参加者は入れ替えだけど、幹事は同じだしね

>>30
貴女は一般人のオシャレな彼氏を作ったほうがいいよ。
嫌味じゃなく本気で。

>>30
あんたは素人だな。
髪型だの服装だのは後からいくらでも修正すりゃいい。
一緒に服買いに行ってコーディネートしてやったり、
雑誌見せながらこういう髪型にしてきてって美容室に行かせればいい。
実際、オタクくさかったのに彼女が出来てからえらいましになった奴が知り合いにいる。
でも顔が悪いのはどうしようもない。

つーか、幹事が云々以前に、
変な騙りやらヲチ目的の暇人やらがやたら不安を煽ったから
女の子が怖がって（もしくはキモがって）辞退したんじゃないの？
実際に１回目の時に集合場所がバラされちゃったし
オフ後に、隠し撮り画像なんか晒されたらたまったもんじゃないしね。

したらばの方IDとパスワード求められるぞ？

だからメンテ中だっての。
終わるまで待て。

女の子の中で「可愛い」「きれい」などと言われる子の割合と
男の中で「カコイイ」「池面」などといわれる香具師の割合を
比較するとどう考えても前者の方が多いと思うんだよね。

だから、この両者で人数合わせてOFFしようとすると、男の方の
レベルがちっとは低くなるのは仕方ないと思う。

というより、実際「カコイイ」とか素で言われるような男は
ここでOFFしなくても、なんかの会場なり、アキバなりで
自分が気に入った子に声でもかければOK出る率高いんだし、
そうそうOFFなんて来ないよ。

オタの中では>>30の条件を満たしてる香具師も結構少ないだろうし
同人系の彼氏が欲しいくて且つ>>30の条件＋顔を望むのは高望み
なんでねーのかと。

>>30の条件の男なんていっぱいいるよ。
ただ、往々にして既に一人身ではないだけじゃない？

サッカーでも野球でも、プロのスカウトが視察に来るのはそこいらの草大会じゃないのと
一緒で、欲しい相手が所属していそうな母集団を探す事も必要なのかと。
いや別に在野に光る珠が無い訳ではないし、ここのオフのメンツがダメと言ってる訳でも
ないよ。
ただ、>>30さんの望んでいるような相手は、今までの流れ・情報上、ここには少ないのか
もしれませんね。

ここに集う人々の第一義は「同人活動に理解がある」事であり、その上に少しづつ条件を
重ねていくと、当然どんどん篩にかけられてゆきます。
総体的なボトムアップを啓蒙するのも必要な事だけど、これまで散々同じ事が叫ばれて
きて、結果あまり変わっていないと言うことであれば・・・・・・・ここはそう言う場だということ
でしょう。


スイマセン。煽りでもなんでもなく、自分が属する場を見直してみることも必要なのではな
いかと思いました。
数年前のマタリとした状況ではなく、あまりにもここはメジャーになりすぎたのかもしれま
せん・・・・・。

確かに>30の条件の男はいっぱいいるが
往々にしてそれは大概同人じゃないんじゃないかな…（ｗ

>32
さすがに中止は気の毒ですね。
いろいろ食いついて大人気ないとこ見せちゃったってのもあるんでしょうけど。

>984さんもオフのためと思ってるのか知らないけど、
全く逆効果の事しちゃったねぇ。
20代もなかばな人間なんだから、もうちょっと考えて書き込もうね。

スレが荒れ気味なときって幹事の力量がよくわかるよね

逆に言うと、顔は置いといて、>30の言う努力（って言うか
ファ好きの香具師なら普通にやってるレベルだろうけど）
をすれば同人界隈ではそれなりにイケてる男になれるの？

って訳でもなさげな気がする。orz...

同人オタっての一部の容姿って、男性でも女性でも似たような傾向があるよね。
例えば、街中すれ違った男性で「あ、この人オタ趣味持ってそう！」みたいな人とか。
いわゆるDQN系の人もやっぱ同じ顔立ち・容姿だし、
内面って表に出るよなーって良く思います。
思うに、一般的に見る同人オタの中で顔立ちがイケてない人って、
萌えとかそういう毎日で、緊張感が無いから顔に締まりが無く
だらしない顔になっちゃうんじゃないかなって思うけど、どうだろう。

長文ｽﾏｿ('A`)

>>45
同意。幹事の人間性はこういうとき試される。

>>47
社会人やってるとそうでもない場合も多々あるよ。
でも俺は少しばかりそういう隙がある女の方が
親近感が湧いて親しくなりたいと思うけどな。

＃別にノーメイク、黒髪伸び放題ボサボサを推奨してるわけではありません

染めてない＝オサレじゃないみたいな言い方に見えるんだが。

染めれない人もいるのでそういう書き方はどうかと思うんだがどうだろう？
黒髪だっていいジャマイカ。

>>50
確かにそう見えるわ、ゴメンゴメン。
決してそういうわけじゃありません。
いや、また「男ヲタ特有の茶髪叩き」と誤解されたら嫌だと思ったので。

というか容姿向上スレのネタだな

キャハハハハハハ　ナ二アレ−？
ヲタクデチョガンブロン〜　オワッテルヨネ〜
アレデ　イケテルツモリナンダ−！　マジキモッ！！

結論としては、
こんなところで容姿のマトモな男を期待するな！　ってこと？

…だとしたら、ある程度オサレな姐さんは
どんどんオフから逃げる罠。

まあ、逃げたところで他で捕まえれるわけでもなく。

同人女は「はぐれメタル」。相手の趣味に理解も共感もして
容姿も服装も一生懸命頑張って、メールのネタにも気を配って
距離を詰めようとしても、突然メールが途絶えたりして逃げられる。
本当やってらんない。そのまま行かず後家にでもなってしまえ。

少しは夢見させてやれよw

>>56
同人好きでイケメンでも駄目らしいぞ。
定職も持ってないやつ多そうだし、30過ぎたら
社会からも男からも見捨てられるから万事OKだよ。

というか、同人女よりも一般の女のほうが付き合いやすいから
同人オフには行かないほうがいいよ。万一捕まえてもイベントとか普通に優先されるし。
最低限の容姿と幅広い趣味と定職についていれば問題無い。
経験談。

・・・全部が全部当てはまるわけではないがこんな傾向が強いと思った。

同人女何十人かと付き合ったんだろうなあ・・経験談における傾向って為になるね

>>54
個人的には特別オシャレな女性を求めてるわけじゃないので
逃げても別に・・って感じ。
その人に合う男性と出会える場所に行けばいいんじゃないかな。

といっても只でさえ少ない女性オフ参加が更に減ることになるから
男によっては益々必死になるわけだけど。

>60
その上、59は一般女性ともたくさんつきあってなくちゃ
言えないセリフだよね。すごいなあ。

女の人は自分をモビルスーツにたとえたら何かを一言添えるOFF会挨拶。
どう見てもゴッグやゾックな女がキュベレイとかリ・ガズィとか言いそうな予感。

宣伝ｽﾏｿ

【食欲の】魅惑のデザートミニＯＦＦ【秋！！】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1094992937/

男性の募集は終了しましたが、女性の方はまだ募集中です。

甘い物が好きな腐女子の方の参加をお待ちしています。

したらばはしゃれにならんほど重いな

>>30で書かれていることを逆に女性に当てはめてみると・・・女性にとってはものすごく普通のこと
だよね。
世の同人女性においても、基本的にこのレベルをクリアしている人が殆どだと思う。
（実際にオフで出会った女性陣も、その殆どがそうだと思いました）

どうやら>>30程度の心がけを「オシャレさん」と見る風潮のようだけど、それ以下の女性を考えると、
それこそ眉ボサすっぴんさんとかになっちゃうんじゃないかなぁ？

そこらへんにごろごろいる女の子でも>>30程度の気遣いは普通にしてるよ。
ましてやオタ好みの清楚そうな女の子・・・・・・・・・そう見えるようにとってもとっても努力してるよね。

男と女は全く別。
大体シャツに2万なんてかけてない男でも
オタ、非オタに限らず彼女作ってる奴は普通にいるよ。

オシャレ度を気にしないって男性は、
オフ行って女性陣がコニー・だぶだぶシャツ・伸ばしっぱなしボサ髪でも
やっぱり気にせずお近づきになりたいと思うんだろうか？

てか、ここはむしろ、そーゆーオタ容姿カレカノを求め合うスレだったりするの？

>>63
哀戦士・・・orz
じゃ俺はHi-νガンダムで

>>68
参考なまでに

・コニー　　　　　　　　×だけどこれはオシャレとは関係無い。それ以前の問題。
・だぶだぶシャツ　　　　サイズは合わせるべきだけど特別高いもんじゃなくても。
・伸ばしっぱなしボサ髪　荒れ放題のボサは嫌かな。でも特別オシャレな髪型じゃなくても全然可。
こんなとこ。
もちろんオシャレな女の子じゃなきゃ嫌だって男はいるだろう。
気にしないと言う奴でも相手が綺麗ならそれに越したことは無いと思う。
でもそんなの贅沢に求めることでもないしな。

＞てか、ここはむしろ、そーゆーオタ容姿カレカノを求め合うスレだったりするの？

極論過ぎだよ。
オシャレじゃない≒みすぼらしいじゃなくて、普通でいいんだよ普通で。

さぁ、どこをさして普通とするかが問題だ
その認識と意識の差がすれ違いを産むんだろうな

ものの例えでしょ？>>67
シャツの値段がどうこうより、そうやって自分を磨く意識や心がけがあるかって事を
分かりやすく具体的な行動例で>>30が書いただけでしょ？

それより「男と女は全く別」ってのは・・・・・女は身嗜みに気をつけるのは当然だけど、
男は無頓着なのが普通だと？？


>>70
女性から見て、それは既にフツーではないと思う・・・・。

ものの例えにしては具体的な数字だったね。
自分を磨く意識を持たなくてもいいとか無頓着でいいとは言ってない。
美容院なんて行かなくても床屋で散髪して後は自分で整髪剤で整える
ぐらいは普通だと思うからね。

ただ重ねて言えば>>30なんて実践してなくても
彼女や恋愛結婚した嫁さん持ちなんて普通にいるってこと。
別にそいつら特別オシャレじゃないけど決してアキバ系ってわけでもない。

容姿やら意識やらの話はもうこれくらいでいいんじゃん？
そろそろスレ違いって言われるから容姿向上スレ行こうや。

ところでここの人たちは、どういう場所に出会いを求めてるの？
やっぱイベント？

平均価格帯よりちょっと上って設定じゃない？＜2万

っていうか
>自分を磨く意識を持たなくてもいいとか無頓着でいいとは言ってない。

じゃぁ「男と女は全く別」って意味が全然わかんないんだけど・・・何が別なの？


>>30のような事を行ってなくてもパートナーがいる人もいれば、心がけていても相手
がいない人もたくさんいらっしゃいますよね。
で、だからどうだと？
そういう人もいるから、そんな努力する必要なんてないんだ！って仰りたいのかしら？

>>75
いちいち口調がケンカ腰だね。夜中に何をそんなにピリピリしてるの？
俺はもういいよ、>>74に止められたし。
貴女は頑張ってそういう男を探せばいい。良い奴に出会えるといいね。

68だけど。
>>70
参考になりました。そして一般的な意見じゃないかなーと思う。

気にしないと言っても「普通」は求めたい、てのが一般的な意見だと思う。男も女も。
でも実際は、「最低限」「普通」に到達してない男性の率が高いと思う。
周囲を見て流行り廃りを気にし、
それなりに短期のスパンで服屋に行って美容院（or床屋）に行くのは
…最低限のことだと思う。

>>74
経験談。
俺はたまたまイベント会場へ行く途中に同行したのがきっかけで
（双方描き手）おつき合いが始まったよー。

ぷっｗ
別にケンカ腰でも何でもなく、ただの疑問だったんだけどなぁｗ

あ。「男と女は別」ってのを>>72のように受け取っちゃったから、そこにはちょっと憤然
とした思いはあったかな。ゴメンね。
どういう意味で仰ったのかやっぱわかんないけど、そのニュアンスが分かる人に出会
えるといいね。
がんばってー！

ｗなんてつけてると煽りにしか見えん罠。
その口調で仰るなんていうのはその…ちょっと…


2万なんてとても手が出ないので、イズミヤとかに入ってる服屋で
3000円程度の服を一生懸命吟味してる俺は
戦闘力たったの5

まぁ、藻前らもちつけ。

>68が「もさくてあからさまにオタっぽい奴が嫌だ」って言ってるのは分かるんだけど
>72が「それは理想だ」って言うのも正論ですよ。
良し悪しは別として、男よりも女のほうが一般的に身だしなみには気をつけて
います。

多分>72は別に>68が身だしなみに気をつけてる男が良いって言ってるのが
悪いと言ってるのではなくて、「そういう男は同人界には少ないから、一般人
で探した方が良いよ」といっているのだと思う。

男の漏れから言わせて貰うと、>68が>30の条件のほかに「同人を理解してくれる」
であるとか、「イベント優先しても気を悪くしない」であるとかを求めているなら
それは、ちょっと無茶な希望なのでは？と思う。

>81
…>72は>68につながってないように見えるんだけど…

「身だしなみに気をつける」レベルを求めるのはここでは無茶、
一般人に池。それはもう分かってるんだけどね。
ただ、それでいいのかな、と。

オタ臭いモサ女は嫌、でも男はモサがデフォルト。
「これくらいのオサレはしても…」って話題には軒並み「普通じゃない。ありえなーい」
理想の高い香具師は余所へ池。
…この空気はちょっと…。普通の身だしなみの彼女は無理だと思う。
それこそ68に書いたタイプくらいしかなじめないんじゃないかな。
…余計なお世話すんませんでした。理想高杉みたいなんで去ります。

ただでさえ荒れてるのに、みだしなみに気を使えないのが当たり前
なんて聞いたら気持ち悪くてオフになんて行けないよ。。。

そこまでひどいのにあったこと無い俺は幸せなのか不幸なのか

流れ読まずに書き込みますが、同人やってる彼氏ほしいけど
普段は普通の話したい、もしオフになってもフツの合コンノリでやりたい。
そういうのってむり？

シャツ１枚に２万なんて、そんな高いの着たことないよ…orz
スーツ１着で１０万ならまだ普通だけど、日曜ににしか着ない私服に
２万はありえねー。
安いの買って色んな組合せで着回す方がよっぽど楽しい気が…

>>85
相手次第じゃないの？
漏れもそういうノリの方が付き合いやすくて良いと思うけど

>>86
ﾊｹﾞﾄﾞ
スーツは安いの数着(通常勤務用)と、高め(大事な客絡みetc用)のを１、２着欲しいよな。
スレ違いか。

>>85
相手が普通の合コンを経験したことがあるのならいけるっしょ。
自分は彼女が出来たら
常に同人系の怪しい話題振り撒いて欲しい方だが。
空気嫁ればな

オフ会の宣伝にやってきました

【日　時】９月２３日（祝日）
【場　所】難波
【費　用】２５００円程度（お食事＋カラオケ）
【参加資格】２３歳までの男性様
　　　　　　　オフ会で楽しく盛り上がってくれる方

募集期間は終了しましたが男性様に欠員が出たため
男性１名のみ募集させていただきます。
参加希望の方は下記をご記入の上、本スレまたはメールで返事をください。
提案や質問もドシドシくださいね。

【名前】
【年齢】（おおまかでOK）
【喫煙の有無】
【メルアド】
【簡単なコメント】（オフにたいする意気込みとかなんでもいいです）

メールアドレス
[email protected]
本スレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1093659019/

つーかマジで>30みたいなこと求めてるのか
私はぶっちゃけこざっぱりしてればなんでもいいなあ
ジーンズメイトでマネキンコーディネート大人買いでも
友達にテキトーに切ってもらった髪型でも
外を並んで歩けるレベルなら>30みたいな努力を求めたりしない
クリスマスとかイベントの時は多少ガンバってほしいけど〜

うんうん、高けりゃいーって訳じゃないよね。
髪切る時も、高い美容室に行くのも一つの手だけど、１０分1000円の
カットに月１〜２回行って毛先揃えるのもアリだと思うよ。

俺は”ハゲ”予防の為に美容室だがな…フッ、女にゃ判らん悩みさw

やっぱオフってイケメンとかが荒らしに来るのかな？

>>96
あたりがOFFの心得を書いてくれることを期待

誘い受け、逃げ道用意、自分卑下、自信過剰、他人への攻撃、だんまり
こう言うことを表立って出さないで
デリカシーをもって大人な対応、上手な誘い方なんかを心得てたら
恋人とは言わなくても、友達なんかはすぐ出来る。

あとはしゃべりがうまけりゃ余裕。
見た目は普通にしていればそれほど重要でもないかと…。
良い方が有利なのは当たり前だけど。

結論を言えば、普通に出来りゃ普通に知り合いは増える。特別な事は要らない。
出来ない奴が多いのが問題だけど。特に男。

イケメンは荒らしてはいないけど、確実に1,2人持ってかれます。

>>92
イケメンが荒らしに来るのなら、もっと女性参加者が増えてるよｗ

>>93-94
そうスか、thx
(自分で思ってる分には)キョドったりはしてないから
大丈夫かな？

＞良い方が有利なのは当たり前だけど。
ﾋﾞﾐｮﾒﾝには辛いところですな

みんなが考えるイケメンてどんなのかわからないけど、
私にとってのイケメンはいなかった。

　偏差値70以上:超イケメン。トップモデルや人気美形芸能人レベル。顔だけで食っていける。
　偏差値65〜69:モテ必至な上位イケメン。女が放っておくわけない。
→偏差値60〜64:中位イケメン。普通にイケメン。女性に困ることは無い。
　偏差値55〜59:下位イケメン。その気になれば彼女は難なくできる。
　偏差値51〜54:上位フツメン。このあたりまでが「モテるでしょ？」なんかを冗談抜きで聞かれる。
　偏差値50:中位フツメン。一般的な凡人顔で、ここが基準となる。
　偏差値45〜49:下位フツメン。可もなく不可もなく。彼女は努力次第で普通にできる。
　偏差値40〜44:ﾋﾞﾐｮﾒﾝ。格好いいとは決して言われないが彼女は努力次第。
　偏差値35〜39:ブサメン。性格次第で女友達はできるが彼女は･･･。結婚はできるはず。
　偏差値34以下:キモメン。人権は皆無でもはや人として扱われない。風俗行かなきゃ童貞死確実。遺伝子を伝えることなく死ぬ
このへんじゃない？
さっきの自分の顔の評価訂正、ブサメンでした。

追記：
イケメンがいると、自分に女の子が回ってこないって思ってるやつは､
イケメンがいてもいなくても回ってこないから、オフに出るだけ無駄だと思うよ。

うぜー
まだ服とか顔がどうの意識がどうの言ってんのかよ・・・
スレ違いとかって何回も言わないとわからないお子ちゃまばっかなのかここは？

イケメンは絶対数が少ない上に、目的達成が早いから。

オフに出まくって女性参加者食いまくるようなイケメンは見た事無い。
だからこそ余計に、イケメン出現率が低いのだろう。

確かにその場では確実に1,2人は持ってかれるかもしれんが、
結局すぐに現れなくなるので、あまり驚異じゃない。
自分が見合わないと思った女性は早々に引くみたいだし。

キモメンは絶対数が多い上に、目的達成が遅いから。

オフに出まくって女性参加者食いまくるようなキモメンは見た事無い。
だからこそ余計に、キモメン出現率が高いのだろう。

確かにその場では確実に1,2人は引いてるかもしれんが、
結局すぐに現れるので、あまり脅威じゃない。
自分が見合わないと思った女性は早々に引くみたいだし。

おまいら、しらたばを何とかしてくださいﾖ

超延長メンテが終わって以来重くて重くて
なんだかんだ言ってもオフ会初めてナンボのこのスレなのに

>>102
したらば、重すぎですよね。
どうもlivedoorの仕事はいい加減なんだよなぁ。
livedoorのblog使ってるけど、こっちも以前メンテやったあと急激に重くなってるし。
正直、プロ野球やるまえに本業のほうをどうにかしてほしいよ。

ここの男はちょっとモサ入ったぐらいが好みなん？

俺はあかぬけた子が好みなんで、１０９の中にいるようなのでも
全然大丈夫だし今までの彼女もそんな系ばっかなんだけど、その手の子は
オタ趣味完全否定なのが多いんだよね

そんなんで４４５さんがやったオフが中止になったのは残念。
もし需要があるなら俺が幹事やっていいかもとか考えてるんだけど
需要あるのかね？　
まあ女性陣しだいだと思うのでちょっと意見とか聞いてみたい

>>105
正直、コスメオフ出たかった女子です。（応募未遂）
自分はギャルでもオネエ系でもなく、どちらかというと下北系に属性するんで
あちらのオフは参考にとロムってました。
こんな事になってちょっと残念です…
開催時期の都合が合えば、私も幹事として名乗りあげようかと…


といいますか
もうオフとかめんどいから合コンしたいです♥
こちら（それなりに）かわいい同人友達つれてきますんで、
（それなりに）かっこいい同人友達を連れてこれる人募集(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>106
１０５だけど俺と合コンやります？
ただかっこいい奴はいくらでも集めれるけど
かっこいい同人友達となると厳しいね
理解はあるぐらいならなんとかなると思うけど

ただどっちかというとオフの幹事やって貰いたい
１人でやるのならキツイなら手伝ってもいいし
女性が幹事なら男がやるより確実に上手くいきそうだしね

まあ合コンやるならなんかスレ違いぽくなってきたので、アド晒しとく
[email protected]

まあ幹事やってみてくださいよ　お願いしますm(_ _)m

いや、ﾌﾟｹﾞﾗとか書いちゃうような人の幹事では
あまり行きたくならないだろう…

>>108
そんな妙な所を気にしてたらいつまでもきっかけを
逃すだけだと思うけどなー。

>>105
別にモサい女の子が好きなわけじゃありません。
髪は染めているのが当たり前で黒髪はおかしいとか
そんな認識を持ったような女が嫌いなだけ。
メイクなんだか仮面なんだか素顔が全く隠されたような
化粧は大嫌い。日本人なんだから日本人的な女が好きだよ。
別に和服の女が好きって意味じゃないぞ。

その「日本人」的という価値観が人によってブレて
きているから話が噛み合わなくなってきている。

どこまでが自分にとっての「日本人」的なのか定義した上で、
議論しないと話は発散するだけだろう。

男女幹事がそれぞれ友人集めて合コンって新しい形じゃない？

サシオフとかに不安感じる人もこれなら出れそうだし
普通のオフより質が高くなるような気がするね。
幹事同士が事前に話しあわせとけばオフとかネットてのを隠して
普通の合コンにもできるっしょ。

最近体型が気になりだしたので、
食生活を改善、毎日の適度な運動、規則正しい生活をこころがけ、
常に他人の目を意識して姿勢も正してきた
そのかいあってか、スタイルはかなりよくなったと思う
だが、私は重大なことを見落としていた

顔だけはどうにもならない

>>109
同意。
「ﾌﾟｹﾞﾗ」は煽りの書き込みでもよくみかけるから使わないのが無難だろうけど、それだけの話。
どんどん行動すればいいんだ。
俺は手伝えないけど応援します。
俺も質が高いというか、楽しいオフを開きたい。

>>109
だろうね。
平気な人は平気なんだろうけど、自分は苦手だ。
ｦﾁさせたそうな感じがしてしまう。

>（それなりに）かっこいい同人友達を連れてこれる人募集(ﾌﾟｹﾞﾗ
これでは、「そんな香具師来る訳ネーヨ」の様な否定的な意味に取られても仕方がないだろう。
好意的に解釈すれば当人は照れ笑い的な意味だったのかも知れんけどね。
ﾌﾟｹﾞﾗ自体はどうでもいい。本筋とはずれたところでの冗談だったり、変な事言ってる奴の叩きとして
使うなら全然構わんけど、さすがにこんな使い方では結構まともな事言ってるようで最後に
全否定してる煽りカキコとも取れないこともない。どんな変な言葉だろうが要は使い方次第だ。
単に言葉自体を否定するような香具師は、差別用語狩りと問題が同じだ。

>男女幹事がそれぞれ友人集めて合コンって新しい形じゃない？
いやいや、それが全然普通の合コンだろう。ちっとも新しくないが、
これで合コンいけるような香具師ならこのスレ見る必要あるのか全くもって疑問だ。

>>115-116
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｹﾞﾗ

っていうか言い逃げだろ？
ブサイ子の(笑

ごめん、ﾌﾟｹﾞﾗ程度で大騒ぎするなんて思いませんでしたヨ。
なんか同人板って神経過敏すぎるよホント

>>105さん、「オタク趣味に理解のある」男性と合コンしたいな〜と思っていたので
せっかくなんですけど、ただかっこいいだけの男子は遠慮しときます。
ついでに言うと、このスレ的には私みたいな人は幹事向きじゃないみたいです。

>>116
普通の合コンなんてとっくの昔に行ってますよ。でもね、
オタク趣味のある男子なんかお友達にいないんですってば…
（活動ジャンルに男子なんかひとりもいないし）

このスレで合コン相手募集するのってアリでしょうか？
>>112さんのおかげで、ちょっと本気になってきました。

なんか墓穴レスのような気がしてきました。ごめんなさい。
煽りでも荒らしでもないです。
したらばいってきます。

どうでもいいネタで100レスとか消費するスレで何をいまさら

>>119
正直な話、少し考えてから書き込めよ。
お前の基準で物事考えるな。

いやあ２ちゃんだからいいけど
合コンで初対面の相手でﾌﾟｹﾞﾗて言われたりメールきたりしたら
いくら容姿良くてもわたしはちょっとおことわり

>なんか同人板って神経過敏すぎるよホント
アフォか。他の板で「ﾌﾟｹﾞﾗ」って使われてるレス見てみ？
煽りとか嘲笑みたいな場合しか使われてないから。

最後の宣伝です。

【食欲の】魅惑のデザートミニＯＦＦ【秋！！】
http://ime.nu/jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1094992937/

女性参加希望者の締め切りを明日１９日の２３：５９迄としましたので。
参加を検討されている腐女子の方がおりましたらお早めの応募をお願いします。

したらばのコスメ同人OFFに香ばしいのが来たね

103 名前： 名無しOFF 投稿日： 2004/09/18(土) 10:21 [ m25Y/aZc ]

18日参加予定だったものです。
現在、男性側の規制をもっと厳しくして、女性側にも幹事を立てたうえで
再度開催しようかと検討中です。
理想としては、4対4の普通の飲みといった感じで。
また、詳細が決まったら書き込みます。


104 名前： 名無しOFF 投稿日： 2004/09/18(土) 20:59 [ LjQ3LK8I ]

>>103の意見の一部には同意出来る所もある（女性側にも幹事を立てたうえで）
しかし、男性側の規制をもっと厳しくと書いておられるが、それを口外する以上
>>103はかなりのハイレヴェルな逝け面である事が要求されるが、それはどうよ？
自分がハイレヴェルな逝け面と自他共認められている逝け面なのか？>>103よ

確かに104の言う通りだと思う。　人を選別するので有れば選別を行う自身も
水準以上をクリアしてないとおかしいわな

http://msn.sunmarie.com/hensachi.html
彼が転んだとき、彼女を怒らせてしまったとき・・・さて、あなたならどうする？
実際のデートをゲームでシミュレーションする事で、
あなたの恋愛傾向と全国平均恋愛偏差値が導き出されます。
目指せ！世界ナンバーワンの恋愛マスター！

>127
やってみたけど、24才恋愛経験なしの私でも92点orz
まぁどれも確実な正解はないって感じの設問だけどね

>>126
もっと香ばしいかもｗ

105 名前： 名無しOFF 投稿日： 2004/09/18(土) 22:11 [ 9bsLOfA6 ]

>>103-104
１８日参加予定だった♀です。
能書きはいいから、どこかのアップローダーで
顔写真晒してくださいよ。眼に横棒つきでもいいから

話　し　は　そ　れ　か　ら　だ

あー、しかし
アプロダ使って男性の顔をあらかじめ知って
おくのはいいアイデアかも。

プライバシーと悪用されにくい写真加工が
両立できれば、参加者のふるいわけにはいいかも
昔のオフ板ではそういうオフも見たことあるし
（ラウンジ系のオフだったのもある）

女性も顔写真うぷしる！って意見も出そうだけど
同人オフ板は圧倒的に女性優位（少ないから）なわけで

実況スレじゃないんだからさー

>>128
俺も90点超えた。
実際のデートでは、目の前に4択（どれかは必ず『正解』）は出ないしね。
しかも俺が正解の選択肢をきちんと実行できるかは別問題。orz

顔写真なんざで審査されたら絶対荒れるな。
断言する

コスメオフは、もう単純に
「今まで異性から告白されたことのある人」
とかが審査基準じゃダメなのかな？
全然関係のない土地者だから、ちらっとこっちで言ってみる。
折角だから、がんばって欲しいなあ。

まあ、必死になって荒らすのは
審査があることでオフに出られる機会を奪われるだろう
キモ・モサな人たちだろう。
もし「俺は違う！キモくなんかない！」と思うなら、
写真審査くらいでガタガタ言う必要ないし。
別にイケメンじゃなきゃダメって言ってるんじゃなくて、
不安材料を取り除く手段の一つなんだから。

で、明日のサンクリ後にオフやるの？〜

>>136
よし！こうなったら手っ取り早くいい加減風味でオフしてみては？(ﾟ∀ﾟ)
決行日は９月１９日のサンクリ後。
スペイン階段下の近くにある公園みたいな所。
サンクリカタログの裏表紙に『東方美食城って…いーねっ！』
って書いた物を目印に、閉会後１時間以内で集まった者のみで行動開始。
面子は男女関係無しにね。
こんないい加減オフでもキッカケになるかもでしょ？

個人的に言葉遣いっていうか汚い言葉遣いがダメなんですが。
モサいとか垢抜けてるとかに限らず、無駄に語尾上げたり伸ばすのとか、
「〜じゃね？」「〜くね？」「つーか」「マジウケる」「やばいっしょ」みたいなのが。

そんなこと言ったら殆どの人がダメになるんでしょうけど…
せっかく良い感じになっても、こういう風に喋られると一気に冷めますね

>>138
でもそれは会って話してみない事には判らない事ですし、
掲示板での口調とオフラインでの口調が違う人も居ますし、
一人称が違う人だって居ます。

なんか同人とかオタ系趣味の人って、悪い方向に真面目さが働くよね…。

ﾒﾝﾍﾗｰな私でもいいんならｵﾌでたいなあ
きっと誰ともまともにしゃべれないけど寂しいからｵﾌでたいなあ

>>139だから、こんなスレが建つの

すんまそ　途中で送ってしまった

結局、同人を悪い方向に導いてるのは誰だ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061451949/l50

神聖ローマ童帝の1人としてひとこと。
もう29歳であと半年で魔法使いなんだけど
26、7位の時にちょうどこのスレで一番よく見かける
ルサンチマンに満ち溢れた精神状態だった。

去年から今年にかけて上の妹、ついで下の妹が結婚して家でていって
家の中が急に広々となって、異様に明確に『現実』っていう感覚が沸いてきて
いろいろ考えたけど、結局自分は差し引きで考えると結婚なり彼女作る為の
努力を惜しんでるなと、結局コストと対価が見合ってないと思うから、
というかそういう損得勘定でくくれてしまう次元の問題なんだと気付いてから
なんか憑き物が落ちたように楽になった。

ちなみに上の妹は、ほんとに好きな男と『結婚したくて』結婚してるから
凄く幸せそうだし、下の妹は『未婚30女』に対する恐怖から逃れる形で
結婚して、とりあえずほっとしてる感じ。

いまは、あと何年生きるかわからんけど、残りの4、50年、どう暇をつぶしていくかを
楽しみながら考えてる感じ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
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　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼

甘い物オフがあるのなら、辛い物オフがあっても良いかも・・・
新大久保で本格韓国料理オフとか・・・駄目？ｗ
無茶苦茶辛いトムヤムクンとかでも良いなぁ〜

ハバネロOFFの予感！
ハバネロを食べつつ
ハバネロカレー
ハバネロ焼きそば
ハバネロソーセージ

>>146
想像しただけで辛くなった…

おまいらもちつけ。辛すぎると会話が成り立たなくなるぞw

みんな痔になって滅べばいい！！

>130
写真があった方が安心感があるのは確かだよね。
例えばシルエットだけでも参考になるだろうし。
上半身ポートレートで、
輪郭残して顔全体モザイク入れるとか、塗りつぶすとかすれば
悪用されにくいと思うんだけど、どうよ。
コニーとかオタ長髪とか、あまりにもヤバイのはわかる。
…まあ「容姿重視系オフ」は、ここでは叩かれるだけな気もするが。

写真での審査なんてあったら、ほんとにイケてるかどうかとは別に、
自意識過剰な香具師ばっかりになってしまう予感。

普通のオフの申し込みですら成りすましが出るような粘着の居る昨今、
自分のツラなんて正直晒せないと漏れは思う。
どの道晒すのに耐えられる程の顔じゃないんだけどね

とは思うけど、我こそはと思う香具師が集まるなら面白いからやってみれ、
とも思ったりする。

>>138
そういう人が、その場に居るだけで絶対ダメってのでなければ、
そうでない相手を選べばいいだけでは？
同じ部屋にそんな人がいるだけでダメってレベルならオフ出るの諦めるしかないね。

>>144
ガッ（AA略

>>138
少なくとも関西に来ればそう言う言葉遣いのヤシは居ないぞ。

容姿云々言うならオタでなくて理解のある一般人を捜せってコトになるよね。
もう何度ループしたか解らんけどｗ

なんつーか、大人数でOFFするもサシOFFするもさ
メッセで一度話して自顔晒せばいいじゃん？？？？

あ、もちろん女性の自顔晒しは任意って事で。
こーすりゃさ、女性もOFF参加しやすいんじゃね？
キモヲタがいるなら参加しなくていいしねｗｗ


やっべｗｗｗこれでｗｗｗｗｗｗ解決ｗｗｗｗ俺ｗｗｗ天才ｗｗｗｗおｋｋｗｗ

MSNメッセスレはしたらばに立ったんだけど、なぜか別板でやれって言う奴がいて
そのまま下火になってしまった。なんでダメなんだろうね？

したらばで
>アンケートの返答：”１　最大負担女性１名分を覚悟し、参加する”　です。　

なんつーアンケートしてるんだｗ
そこまでして参加したいのか

したらばってどこにあるんでしょうか？

そもそも、ほんとに写真晒せば、女性は参加しやすいの？

ふと思うのだが、いざ合コンやろうと言ってもメンツ集めさえままならないこの状況。
いざ本番のカレカノオフだけじゃなくて、野郎同士で横のつながりでも
作ってから挑むのも一つの手じゃなかろうか？
男女同数で全員が全員で初対面では、むしろ期待するほど話が
盛り上がったりする方が特殊だと思える。

>>157 ぐぐりなさい。

>156
157じゃないが、そのアンケってどのスレでやってるんだ？
探したけど見つからん

>>158
>野郎同士で横のつながりでも作って

これは考えようによってはさらにｶﾞｸﾌﾞﾙでは…。

熱い、ヤバイ、間違いない！
・・・の予感

下手に盛り上がらない方がいい
個人的に１対１静かに会話したりできる方がいい
そんなｵﾌないかな
彼氏欲しい(・_・)

うん、彼氏ほしい

盛り上がると、それでエネルギー消費しておしまいな気もする
雰囲気は大事なのかもなー

よくわからんけど

全米が泣いた

そこで俺がふんどし一枚で忍空のコスですよ
OFFで超モテモテ間違いなし。

>>166
ヒンデンブルク号と一緒に墜落しそうな勢いの166が好き
超モテモテにはならないと思うけど、本当にやってくれたら私は惚れるよ

うーむ・・・・なんつーか・・・・・デリカシーないなぁ(^_^;)＞ソ連戦闘機
いい年してるんだから幹事の気遣いとか察したれよ・・・・・

まぁ返信できずに抽選外になるのを恐れてるのは分かるけどねぇ。。。

>>162
男だけど同意。
自分は集団で騒いでる中だと埋没してしまうタイプなので
1対1の方がかえって気楽に自然体で話せるんだ。
女でもそういう人いそうだね。

そうなると捨てアド晒して個人でメル交換→オフになるんだろうけど・・
スレの収拾がつかない可能性の方が大ｗ

>>169
そーいう主旨のスレは既にあるような。

プロフィールを書き込んで興味・条件が合う人とサシオフ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1078333392/

>>170
うお、それはすまんかった

あー、いやバカ騒ぎチックに盛り上がった方がいいとか言いたいんじゃなくて、
よそよそしい話に終始して、全体の雰囲気がどうにもつかみにくい状態に終始した場合
メンツのハズレでなかったとしても、次回以降も参加しようかどうか微妙な気持ちに
ならないかなってことですわ。いくら異性探しのためのオフだと言っても、
全然楽しめないとなるとあとに繋がらないんじゃないかと思って。

たった一度の参加でカップル化する人もそんなにいないでしょうし。

顔がかっこよくても無職親に寄生虫とかはヤだな。

>>162
それ確かに良いです、けど男の立場から言わせてもらうと
大概の女性はサシでなんてｵﾌしてくれませんよ。
けどｵﾌ以外で知り合うチャンスってなかなか無いですもん・・・

今まで普通な彼女としか付き合った事しか無いので
自分の趣味をひた隠してましたが、やっぱりつらひ・・・
同じ趣味の彼女だったらどんなに楽か。
イベント行くと周りの女性が気になって未だにドキドキしますし。
普通の彼女作るより同人好きの彼女作る方が１０倍は難しい
みんなどこで知り合うんですかね。

>174の姿
http://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/1392.jpg

>>175
俺よりイケメンじゃねーか！

女性とＯＦＦしたいよな。

だったら男性諸君！！顔を晒そうじゃないかっ！！！
これで女性の参加率が、ぐぐぐっーと上昇間違いなしっっ！！！
前スレを読み漁ったが、今こうしてＯＦＦが成り立たないのは
男性参加者が結構理由じゃないか？
酷い言い方になるかもしれんが、比率だと

池面１：普通４：キモ面６

今この板の現状だとこんなもんだろ！！
いや、俺もお前らの顔しらねーから前スレとか見て
大体の比率作ったけどさ！！ゴメン！！まじ！！

女性側は、きっとこんな風に思ってるからＯＦＦに参加しずらい…いや
参加したくないんだと思う！！
だって嫌じゃん！！現地行って男１０人中７人キモ面とか！！！！
すぐその場を去りたくなるよね！！わかるよ！！その気持ち！！！！

だからこそ…！事前に顔を晒そうじゃないか、お前達男性諸君！！！
このままじゃ、どうにもなんねー事位わかってるんだろ！！！
頭の奥では理解してるんだろ！！
この現状から抜け出すには…！もう！！

　　　　　　顔を晒すしか残ってねぇっぇえっぇんだよっっ！！！！

　　そして、女性陣からＯＫサインを貰おうじゃねぇーかっっっ！！！！！！

ごめん！！比率！！間違ってた！！わりぃ！！

> 前スレを読み漁ったが、今こうしてＯＦＦが成り立たないのは
> 男性参加者が結構理由じゃないか？

じゃなくて騙りと煽りと荒らしが原因だろ？
今必要なのは

・女性の頭数を気にしないでオフを断行する幹事
・釣りくさい流れに惑わされない参加者

だな。

キモ面より池面がいいのは当たり前だとしても
一般の池面よりも同人好きな普通の相手が欲しいという
集まりじゃないのか、ここは？

>>177
盛り上がってるとこ悪いんだけど、比率おかしいから見直してみ。

正直、オフやるのに男と女の数ってそんなに合わせなきゃいけないのかなー
とかうっすら思う俺

そう！ここだよここ！！

＞一般の池面よりも同人好きな普通の相手が欲しいという
＞集まりじゃないのか、ここは？

確かに俺もそう思う！！だけどこれだけ俺達男性陣に
悪い固定概念を持たれてしまった今！
それすらままならないのが現状だ！！

＞一般の池面よりも同人好きな”普通”の相手が欲しいという
　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
池面・キモ面は置いとくとして、この”普通”ってのを証明しよーよ！！


　　　　　　　　　　　　　　　　な！！

やろー１０人に腐女子1人だったらあんまりだろ。

女としては、ここの荒れ具合もそうだけど同性のオフレポ読んで行く気がしなくなってるってのも本音。
他の人はどうなん？

>>184
私の個人的意見としては、幹事の対応の甘さも気になる。
煽りに煽り返したり、空気が読めてなかったり、自分語りが多すぎたりする幹事のオフには
魅力を感じない。

普通な連中が集まるってわかってるオフほど
つまんなそうなオフもねーよなと思うよ俺は。

あのドキドキ感もいいもんだ。

あと、終わったオフのレポなんてまともに読んでもしょうがなくね？
参加者を騙るなりすましすら区別が付かないんだぜ？

そもそも大してオフ企画されてないじゃん。
普段はイケメンだのキモメンだの言ってるけど、
実際企画されたら行く奴は行くんだろうし、それでいいじゃん。
そのオフのスレで「キモメンが来るなら行かない」とかわざわざ書く
奴なんていないだろ？まぁそういうことだ。

ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo0761.jpg
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo0760.jpg

とりあえずあげてみた。どっちかが俺。
中の中くらいか？

>>180
ほんと、同人好きで普通の容姿ならいいんだけどね。
女性陣も池面ってほどのものを求めているものは少ないよ。
あと>>183にもあるけど、女の子の数より男の子が圧倒的多いと嫌かな。
煽りや荒らし、神経過敏な人が多いのは事実だと思うけど・・・。

>>188
私怨かな？
両方気持ち悪いです＾＾；；；；

じゃあ張り切ってイケメン・フツメンがOFF行って
コニー博覧会だったらどうすりゃいいんだ？
JAROに電話すればいいのか？

連投になるが
>>182
『！』多用するものは須らく厨房の法則を忘れるな

>>188の下のほうはドランクドラゴンの鈴木に見えるんだが。

塚地似のオレが言うことじゃないが。

>>190
気持ち悪いと言い切れる貴女の顔が見てみたい！

＞女としては、ここの荒れ具合もそうだけど同性のオフレポ読んで行く気がしなくなってるってのも本音。
貴重な意見ありがとう！！！
やはり女性側は男性側に悪い固定概念を持っているようだぁっっ！！！！

＞普通な連中が集まるってわかってるオフほど
＞つまんなそうなオフもねーよなと思うよ俺は。
＞あのドキドキ感もいいもんだ。

この様な現状で、ドキドキも無い！！女性陣はそんなもの求めていないだろう。
求めているのは、容姿が普通で話が合う男性だろう。

＞普段はイケメンだのキモメンだの言ってるけど、
＞実際企画されたら行く奴は行くんだろうし、それでいいじゃん。
これだと、また同じ事の繰り返しだ！！！
またキモいのが来て、女性陣が帰ってしまったら意味無いだろう。

このスレと同じ板に、『同人男容姿向上計画35 』なるものがある。
自信の無いヤツはまずこのスレ（前スレ含む）を
１００回読んで勉強したら良いと思う！！！！！！

>>191
大人の対応をすればいい。

ネタみたいなオフばっかりだから
まともな対応をするやつが減ってるんだろ。
ゆるい条件で容姿以外の一面が垣間見えるオフをやるのが吉。

>>185、>>187ﾄﾞｰｲ

っつーかさぁ、他の…何気無いオフって自然と女性もいたりしない？
ここで言うオフって、女オンナってがっついてる様に見えて、
それだけでも十分不安材料だと思うのよね。

だから、このスレ定例のオフっつーのを作れば良いと思うのよね。
毎月月末定位置で集まりーって感じで。
男性同士でも友達を作る場にもなるし、女性側も長い間遠巻きで
見てて貰って、その定例オフがどんな集まりか、どんな雰囲気かを
見据えて貰うってのも良いだろうし。どうだろ。

>>195
熱くなるのは結構だが、改善策が無いなら黙ってろ。な。
そうやって不安や問題点ばかり指摘して後は丸投げな書き込みが
雰囲気悪くしてるんだろうが。

あと固定概念じゃなくて固定観念のが正しいと思うぞ。

そんなんを関西でやろうとしてましたが
初回に某荒らし系コテハンが来てしまったので
人が集まらなくなって萎えました

>>195
だからテメーうるせえっつってんだろ
お前張り切りすぎて遠足の前の日徹夜するタイプだろ

>>199
潮騒キボンヌしておこうか

＞っつーかさぁ、他の…何気無いオフって自然と女性もいたりしない？
ここは同人板、他と比べてはいけない。過去の話もあって
このスレに女性が少ないと思う。

＞ここで言うオフって、女オンナってがっついてる様に見えて、
＞それだけでも十分不安材料だと思うのよね。
がっついてるのではなく、女性を尊重し参加しやすくしてあげたい。

ここは同人好きの
　　　　　　　　　　”彼氏彼女”
　　　　　　　　　　　　　　　　　が欲しい人のスレです。

そして男性陣が溢れている今、女性の頭数も増やさなければならない。

＞男性同士でも友達を作る場にもなるし、女性側も長い間遠巻きで
＞見てて貰って、その定例オフがどんな集まりか、どんな雰囲気かを
＞見据えて貰うってのも良いだろうし。どうだろ。
男性同士の友達作りには意見は無いが…、
一応彼女が欲しくて参加している以上それは本当に最終目的って事で良いと思う。

しかし、現状のままキモ面男性参加者が多いと
女性陣のオフレポで終わってしまう。
（現地まで行ったがキモ面多すぎて参加せずに帰ったetc…）
むしろ今より悪化する恐れもあり。

それなら最初から顔を公開して女性参加者を集った方が得策ではないか
っと俺は思って書き込んだ次第でります。

オフの企画が少ないのが駄目なんじゃない？
この流れで幹事やるのも厳しいだろうけど、企画自体が多ければ
なにかしら成功するでしょ

ま議論してる暇があれば幹事の思いつきでしたらばにスレたてるべきだな
成功したらラッキー程度でいいでしょ。当然最大限の努力はするのは前提で
お前がやれよって突っ込みは無しね

>199
俺の知っている限りでは、
おそらく、コテハンだけが原因ではなかったけどな。

コテハンはかなりやばかったけど。

26日都内で20歳前後オフやらない？
年齢制限は厳しく定めないで。
15歳でも29歳でも自分で20歳前後と話が合うと思えばＯＫ。

男性側のセーフティーネットとして、リアルでの女性との交際経験アリは前提条件にしようかな。
自己申告だから確かめられないけど。
それ以外は特にナシ！

>204
他にはどんな原因があったの？

>>205
＞男性側のセーフティーネットとして、リアルでの女性との交際経験アリは前提条件にしようかな。
＞自己申告だから確かめられないけど。

自分に自信が無く、嘘をついてまで参加しようとする人はいないと思うので
良い案だと思います！！非常に良いと思います！！！

>>206
幹事もちょっと･･･

>208
参加者も幹事もﾀﾞﾒなら終わってる…
幹事の仕切りが悪かったとかかいな

>j+ojqQOh

おまいがまじめに考えてくれてるのは分かった。
だが的外れぽ。ツラで恋愛すんじゃねえだろ？

同人板はそもそも女が多くないか？
オフに女性が少ないというのは確かだが。

オフに男性陣が溢れてるのは
抽選で受かるようなオフばかりだから。
捨てアドとりまくって複数応募してるやつが
絶対居るだろうから申し込みも増える。

そういうやつが落とされると、腹いせに
ニセ女の捨てアドをとりまくって当日バックレる、と。
参加者騙ってオフレポ書いたりな。

んでつまりは、

幹事は善意のアドバイスと称する意見を無視しろ。
自分のやりたいようにやるだけでいい。ぐらつくな。

参加者は黙って参加する。一言あるようなら望むオフを自分で開く。

でいいだろ？

>>205
その条件でやり遂げろ。
前提条件で絡んでくるやつは無視だからな。頼むぜ。

そもそもどこで立てたスレなのかが分からない

>>210
意見ありがとう。
＞おまいがまじめに考えてくれてるのは分かった。
＞だが的外れぽ。ツラで恋愛すんじゃねえだろ？

だが最初は顔だ。中身なんて話してみないと分からない。
現状、男性参加者がキモくてＯＦＦに参加せず帰ったなどのオフレポもある。
例えそれが偽りであってもだ、大いにありえる事だ。

＞オフに男性陣が溢れてるのは
＞抽選で受かるようなオフばかりだから。
＞捨てアドとりまくって複数応募してるやつが
＞絶対居るだろうから申し込みも増える。
＞そういうやつが落とされると、腹いせに
＞ニセ女の捨てアドをとりまくって当日バックレる、と。
＞参加者騙ってオフレポ書いたりな。

これこそ顔を晒した男性しか参加できません！にしたら解決できると思う。
女性の画像を使って女性に成りすまされると困るが…。

>>193
塚地は若いくて細いときすごいｲｹﾒﾝだったよ だから貴方も頑張れ！
>>210
顔で恋愛するんじゃないけど 恋愛するには常識的な最低限の顔がいります
その最低ランクさえ満たしていない人が潜伏してる可能性がこの板にはある気がします
それが大きい不安材料なのです

間違ってもｷﾓﾒﾝとはｷｽでるでしょうか
そんな人が恋愛のために集まるのも怖いです
恋愛なれしてない人は、しつこかったりするのではないかという不安もあります
恋愛の空気をよめるのかという不安もあります
ﾔﾘﾀｲﾔﾘﾀｲﾔﾘﾀｲそんなことで頭を満たしている人もいるのではという不安もあります
さらにここは2CHですから
許容範囲外な人格障害の人もいるかもしれないという不安もあります
晒し目的 ｵﾁ目的 騙し目的
そんなことが女性の足を遠ざけるのではないでしょうか

男性側の軽い写メ程度は見て安心したいです…

その「話してみる」ためのオフだろ？

顔晒しにしても、それがそいつの正しい顔かどうかがわかるのが
もし当日だったら意味ねーし。

写真に何を期待してるのかわからんが
「写メマジック」なんて言葉があるくらいなんだから
たいして意味のないことくらい実はおまいもわかってるだろ？

それより、オフを一緒に楽しもうとしてくれる参加者を
いかにして集めるかが成功のカギだろーな。

したらばの食いオフ････質問者に対して「嫌悪する人多そう」とか「非一般的」だとか････
何考えて書き込んでんのかな。
あったら*嬉しい*メニューって見えてないんだろうか( ﾟдﾟ)？

おし、開催までの期間短いけどいっちょやってみるか。

都内20前後オフ
9/26（日）　14：00〜池袋集合
軽く喫茶店で駄弁った後、その場のノリで適当に遊びに行く。
月並みなカラオケ・ビリヤードもあり。サンシャイン登るもあり。ＧＩＧＯもあり。
飲みは無いので予算は低め、1500もあれば十分かな。
人数多いとウザイので総数8人まで。男女同数厳守。
選抜は幹事の権限で。
男性のみ参加条件として「三次元の女性との交際経験アリ」
女性は特に条件はありませんが、幹事は若干細身の女性が好きなようです。

参加者への宿題、「この夏どうだったか」を各自話せるようにする。仕事でも遊びでも。
当日、イキナリ初対面で同人の話で盛り上がれい、といっても難しいそうなので。


この後したらばにもスレを立てますが、参加希望者は幹事にメールと該当スレへの書き込みをお願いします。
スレへは最低限、ＨＮ（捨てハン可）・年齢・社会的身分・同人歴（ジャンルも）を書いて下さい。描き手読み手区別しません。
その他にアピールしたいプロフがあればいくらでも書いて結構です。
身長・体重・自分の顔写真のリンク・年収・学歴・経験人数ｅｔｃ・・・
ただし他人のプロフに一切口出ししないで下さい。荒れるので。
書きすぎても裏目に出るかもしれません。幹事はプロフの書き方で主に判断します。

何度も書き込みスマン。

俺、男性陣に酷い事書いたと思ってる。ごめん、ほんと。
だけど今までのＯＦＦの通り、男性側が厳しくなっているのは事実！！
女性がＯＦＦに参加して良かったと思ってくれたり、
気が合う男性参加者の誰かと付き合う、なんて事があれば女性参加者も増えると思う。

いや、良い結果さえ出れば絶対女性参加者は増えるはずなんだっ！！！
そしてその良い結果を出す為には、参加する男性側に
>>205の様なセーフティーネットを設ける必要があると思う。
俺の意見としては、
『自分の容姿は悪くない』と思うだけの自信のある人がＯＦＦに参加する。って感じ。

とにかく女性陣が、ガッカリするようなメンツだけは回避したい！という訳です。

男性陣がガッカリするような女性も参加は自粛して欲しい。

俺はもう寝る。
お前もさっさと寝て、

「勘違いとキモオタ」

について小１時間考えろ。宿題だ。

おやすみ。

＞213　に賛成。
性格が良くても気が合っても、ぶっちゃけキモメンと「カレカノ」は無理。
別にイケメンを求めてるわけじゃない。
でも「容貌」「性格・人格」どっちかが
激しく許容範囲外だった場合はもう無理です。そうじゃない人は稀じゃないかな。

別人の写真や、原型をとどめないような写メマジックを使ったところで
当日バレれば白い目で見られてその場で排除されるだけだから、
そんなに問題にはならないと思う。

トリップ変え。したらばにスレ立てたのでよろしくお願いします。
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095698902/
＞心の叫び
俺のＯＦＦに申し込んでみたら？参加確約はできないけどね。
＞219
おやすみ

なんでガッカリって
それは

・いつもｷﾓいﾒﾝﾊﾞｰがﾙｰﾌﾟ
・いい人は１，２回で売れるので会えない

一度出た人はもう出れないようにすれば解決ｗ

でも、ぶっちゃけ、そこまで『キモメン』って言われる人の数って
そんなに多いの？
イケメンとキモメンの基準なんて、あって無いようなもんでしょ？
オフがあったら行くだけ行って、キモメンって思ったら帰りゃ良いでしょ。
そして、そういう事態になっても男性陣は文句を言わない。
ツラに自信があるヤツでもね。
出会いたい！って気が少しでもあるんなら、とりあえず動け。

腐女子のくせに理想が高いんだよ。

キモメンが来たからなんだって感じもするけどなー
来たら来たでダシにさせて貰うか踏み台にするだけだがな（藁
それと、男が顔を晒さないと不安っていうなら女も晒せよ？
それはできない相談で男だけ晒して下さい、並以下がいるなら参加しません。
じゃあいくらなんでも不平等だろ。今は男女同権の時代なんだろ？
あれこれ言ってないで一度試験的に顔晒しオフやってみれ。
それで上手く行ったらそれでいいじゃん。違う？

>>214
＞その「話してみる」ためのオフだろ？
その話してみる為にも>>213も書いてくれたが
＞恋愛するには常識的な最低限の顔がいります
これだね。

＞顔晒しにしても、それがそいつの正しい顔かどうかがわかるのが
＞もし当日だったら意味ねーし。
＞写真に何を期待してるのかわからんが
＞「写メマジック」なんて言葉があるくらいなんだから
＞たいして意味のないことくらい実はおまいもわかってるだろ？
十分意味有り！！！
しっかり顔が撮れてさえいれば、大体雰囲気は掴める。
むしろ写メマジックができて、『常識的な最低限の顔』ならば問題無いだろう。
斜め４５度で撮っても、しっかり顔全体（ヘアースタイルも含めると尚良い）
写っていればいいでしょう。

＞それより、オフを一緒に楽しもうとしてくれる参加者を
＞いかにして集めるかが成功のカギだろーな。
何度も書きますが、その為にも『常識的な最低限の顔』が必要なのです。
じゃないと、女性参加者が一向に増えない恐れがあると俺は思っている。

二度と出ないようにってのはアレだけど再参加できない期間を設けて
その間に自分を磨くようにさせればいいんじゃないか？
女性の評価がそれなりだった場合に限って再参加ありでな。

>215
犬料理でっせ？

>>225
お前さんの言ってることが一番正しい！

>>220　が良い事書きました。
>>221　誘ってくれて本当にありがとう。だが家が遠い為参加できず…。
>>223　＞イケメンとキモメンの基準なんて、あって無いようなもんでしょ？
確かに基準は個人差が大いにある。これは仕方ない。

＞オフがあったら行くだけ行って、キモメンって思ったら帰りゃ良いでしょ。
＞そして、そういう事態になっても男性陣は文句を言わない。
これじゃダメだよ。女性がせっかく参加してくれたのに。
今までのＯＦＦと何ら変わり無し。最悪な事態の二の舞です。

>>225　＞それと、男が顔を晒さないと不安っていうなら女も晒せよ？
女性参加者が少ないから、男性参加者が顔を晒して
女性参加者を増やそうとしているんです。

＞それはできない相談で男だけ晒して下さい、並以下がいるなら参加しません。
＞じゃあいくらなんでも不平等だろ。今は男女同権の時代なんだろ？
あのね、女性参加者がいないとカレカノＯＦＦもできないの。
ただでさえ女性参加者が少ないのに、そんな事言ってたらおしまいです。

＞あれこれ言ってないで一度試験的に顔晒しオフやってみれ。
＞それで上手く行ったらそれでいいじゃん。違う？
まぁ、試験的に…　そうですね。
とりあえず、男性参加者側に顔を晒してもらって女性参加者を集めるのには賛成です。

>>227　＞二度と出ないようにってのはアレだけど再参加できない期間を設けて
　＞その間に自分を磨くようにさせればいいんじゃないか？
　＞女性の評価がそれなりだった場合に限って再参加ありでな。
俺もこの意見に賛成。 流石に二度と参加できません！になると、
たまたま自分が行ったＯＦＦに気に入る女性が居なかったら悲惨ですからねぇ。

あのさ、ここを見てる女性っていっぱいいるのか？

もしいるなら、女が幹事やれば女性参加しやすいんでないの？
んで、男の参加条件は女側の良いように勝手に決めちゃってよし。

そうすりゃ上手く行きそうだけどな。
誰か女で幹事やるっていう人いませんか？

>199
>204
>208
>209

もっと詳しくおねがい

>>225
なかなか的を得ているな。
キモメンが七割来てようが三割普通のがいるんだったら
その三割を狙えば良いじゃんって思うのは漏れだけ？

結局キモメンの割合云々より、重要なのは
自　分　の　好　み　の　香　具　師　が　一　人　で　も　い　る　か
だろ？

コスメオフなり他のオフなりで女性陣の評価がいまいちだったとすれば
（かなり嵐っぽい書き込みが多いので実際の評価かどうかは分からんが）
それはキモメンが多かったと言うより、参加者の女性の好みのタイプが
いなかったってだけ。

おまいら、普通普通言うけど普通の香具師100人集めて来て
その中で好きになるのって何人よ？
せいぜい10人くらいだろ？
それを一回のオフで見つけようとするのが間違いだろ。
合コンだって5、6回行って一人会う子が見つかればよい方。
さらに、ここの板にいる香具師らは条件が厳しそうだからな。

参加を考えている女性陣は他の女性の評価とか気にしすぎるなと言いたい。
確かに、粘着キモメンとかがいたりすれば論外だが、それ以外は
好みは人それぞれでFA。

俺は不細工なんで>>213の言ってる事に全肯定はできないけど
それでもオフに参加する女性のほとんどが持つ不安なんだろうなってのは理解してるつもり
だから213にたいして「でも」とか反論できないし、反論しちゃいけないと思ってるよ。

相手の事を考えるってのは、そういう事じゃねえのかな？

>>234
いや、違うと思う＜相手の事を考えるってのは

男も女もどっちも不安だと思う。
要はまずは互いに妥協から入らないとな。
見た目から選んで、次に中身を吟味なんて事してると
気付いたら30過ぎるぜ？

だから俺はカレカノOFFには出ない訳だが。
ホラ、ワイワイやるだけのオフならカオがマズくても盛り上げれれば
居てもいいよな？な？な？

>>233
＞結局キモメンの割合云々より、重要なのは
＞自　分　の　好　み　の　香　具　師　が　一　人　で　も　い　る　か
＞おまいら、普通普通言うけど普通の香具師100人集めて来て
＞その中で好きになるのって何人よ？
＞せいぜい10人くらいだろ？

だからこそキモ面を減らし、男性参加者10人いて、10人普通なら
自分好みのヤツがいる可能性もある（上がる）だろう。これ必然。
キモ面がいる時点で、可能性は低下してしまう。これもまた必然。

>>235
＞見た目から選んで、次に中身を吟味なんて事してると
＞気付いたら30過ぎるぜ？
男性陣側としては良い言葉だ。だけど女性陣側には…。
とりあえず最初は見た目で気に入って貰わないとな！！！

>>236
わいわいするＯＦＦなんて突発・定期・大規模・小規模なんのＯＦＦでもあるね。
会話スキルが一般人と同じなら参加しても困らないと思う。
むしろ良い意味で、はっちゃけて盛り上げ役になれば顔がまずくとも面白い人にまで
上り詰めれる。後は自分次第だよ。

オフの幹事っていうと、単に面倒なのの他に失敗したりしたときの責任とか
そういう面で、自ら「やろう！」っていう人は少ないと思う。
やってみたいと思っても、幹事をやるためにはそれなりの出来た人格が必
要だから、「自分では力不足かも」と思ったり。

「オフ会」「幹事」とかより、もっとくだけた感じで、「何月何日暇で、●●が好
きな人あつまれ〜」みたいなのはどうかな。
それに近いのはいくつもあるけど、やっぱり確たる「幹事」という人がいるわ
けじゃん。
参加する人数の大体を決めたら、いいだしっぺがメール集めて、どこかチャ
ットでも借りて、各々女子ミーティング男子ミーティングでもして人選、人数が
多すぎたら、二回にわけてやったり。
詳しい場所や当日遊ぶルートなんかは、参加決定したみんなで話して決める
とかいうふうにして、幹事（便宜上幹事とするけど、いいだしっぺの人）役の
負担を減らしてあげる。
事前にチャットすることで（ネットと現実とじゃ違うとしても）、多少はみんなの
キャラをつかめるだろうと思う。そういうのはどうだろう。

長文ごめん。別に幹事をするつもりはないが、案として。

>236
盛り下がるのがいるから問題らしいぞ（ｗ

>235
妥協とかそう言うレベルではなく、むしろ足切り最低ラインの話では。
どんな外見でも妥協する！見た目一切不問、
それはそれで立派な考え方だと思うけど、できる人は少ないと思われ。

てか、女性陣(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝってオフレポがありがちな一方で逆はどうなの？
男性が女性メンツを見て、軒並み(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝてのはあんまり聞かないけど。
この辺に現実が垣間見えてるんじゃ。

この時間なのに結構人がいるんだね〜
女性幹事のオフあったら出てみたいと思うけど
その幹事をやってくれる女性がいるかっていうと…

女性幹事の案良いと思うんだけどなー・・・

女性の方も、そうゆう部分を男に任せっきりというのはどうかと思う。
女性の方で率先してやれば、男の方が圧倒的に多いという図式は変わってくると思うよ。

いつも男が幹事やってて仕切ってるから
どうしても男の視点でオフ会が開かれる事になる。

女子幹事は最初は良くても回を重ねると粘着私怨が発生して荒れるっぽい…
関東幹事を見ててそう思った。

起きた。
トイレで起きるの最低。腹冷やしたのかイテエっつの。

>俺の心の叫び
四の五の言わずその条件でとっととオフ開けバカ。
普通の基準なんて曖昧なものを絶対視すんなオラ。
お前は見た目で気に入ってもらってもすぐ放流だぞアホ。
女性陣うんぬんなんて偉そうに語ってんじゃねえボケ。
空気読めないやつの典型じゃねーかクソ。

男ならあとはやることわかってるよな？


幹事にあれこれ要求するような流れは
オフのために果たしていいことなのかね？

>>243
それは男の幹事だって同じ事。
まあ、女性幹事の方がそういった傾向が強いのはあるかもしれないけど、
男の場合だって叩かれたり色々あるし、
女の幹事だからといって失敗するというわけじゃない。
やってみる価値はあると思うよ。

そういや、サンクリ後のオフって結局集まったのでしょうか。
どうなったのか気になるー。

あと、男性側は内面的に弱い所があるよね。臆病と言うか。
それって表に出るよ。
女性側の『常識的な最低限の顔』という条件掲示でも、
出会いを求めるなら行って来いー(ﾟ∀ﾟ)
どっちにせよ得られるモノはあると思うよっ！

>>244　

＞四の五の言わずその条件でとっととオフ開けバカ。
四の五の言わないと皆わかんねーだろうが。

＞普通の基準なんて曖昧なものを絶対視すんなオラ。
曖昧でもまぁ、絶対視でもしない限り参加する女性陣がまた嫌な目にあるだろ。
現状は女性優先だぞ。

＞お前は見た目で気に入ってもらってもすぐ放流だぞアホ。
しらねーよ。

＞女性陣うんぬんなんて偉そうに語ってんじゃねえボケ。
誰かが語らなくちゃなんねー事だろーがよ。

＞空気読めないやつの典型じゃねーかクソ。
お前こそ
＞起きた。
＞トイレで起きるの最低。腹冷やしたのかイテエっつの。
なんて、空気読めてねーじゃんかよ。

＞幹事にあれこれ要求するような流れは
＞オフのために果たしていいことなのかね？
現状がかなり悪いのはわかっていると思う。
それを改正する為、今後のＯＦＦに最低限必要理解を求めているだけだ。

>>247
ｵﾁｹﾂ
藻前さんが絡み返してどうする。
しっかり汁。

まだ起きてたか、安心したよ。

> 曖昧でもまぁ、絶対視でもしない限り参加する女性陣がまた嫌な目にあるだろ。
> 現状は女性優先だぞ。

オフで嫌な目にあうのは自己責任で。
２ちゃんで保証される普通なんてクソほどの価値もねえ。
それがわからないやつはオフに出ないほうがいい。

あれこれ考えて参加者をもてなして
お客さま気分にさせんのはいいが
それがオフ失敗の歴史に繋がってんじゃねえのか？

あと、脊髄レスはやめとけ。

>>249
何を今更…。


今日は学校があるのでもう寝ます。
おやすみ。

すまん、最後にこればっかりは気になった。
>>249の
＞あれこれ考えて参加者をもてなして
＞お客さま気分にさせんのはいいが
＞それがオフ失敗の歴史に繋がってんじゃねえのか？

どう繋がっているのか、小一時間俺に教えてくれよ。
お前は何を見てそう書き込んだんだ？？？

もう議論するのやめようぜ
なにも生まれないよ、雰囲気わるくなるだけでしょ

なんかテンプレ作って議論始まりだしたら
それ書き込みしまくるとかしねーか？

藻前ら釣られすぎﾃﾞｽﾖ
キモオタがﾌﾟｹﾞﾗ
>>200-252ぐらいの範囲

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tiarra0209

すぺぺぺぺぺぺー

俺のまとめ

キモメンはスタートラインに立つ前に審査落ちpgr
忍空コスは少なくとも一人にはモテる。

って、これしかまとめれねーよヴォケ！
散々レス使ってコレかよ。

あと、野郎のネガレポが少ないのって
仲良くなった参加者の内輪でグチって終わりとかな。
わざわざ書こうとは思わないもん。
どうせ書くなら面白かったこと選んで書くし。
野郎って明記して顔がどうたらって書いてあるネガレポ見たこと無いわ

>231
みてるよ
私が幹事するとして条件つけるとしたら
＊社会人である
＊普通の話ができる（同人だけじゃなくて）
＊オフ会ではありますが合コンであると考えられる
＊個室以外の場所では普通の人になれる
＊極度の人見知りでない（男女共通）
＊友達同士で来ない（男女共通）
＊時間厳守
＊文句・意見があるならその場で提案
こんなかんじ。

(なんかそんな当たり前のヤツも少ないと思われてるのはそれはそれで悲しいな)

とりあえず私は俺の叫びさんの方が絶対的に空気よめてると思うから
落ち着いて反論者は無視するといいですよ(・∀・)
*ここにいる人は*
*答えてみますか？*
■性別:
■顔ﾚﾍﾞﾙ: ｲｹﾒﾝ ﾌﾂﾒﾝ〜ﾌﾞｻﾒﾝ ｷﾓﾒﾝ/上中下
■見た目:髪の色・体型
■性格:
■交際経験回数:
■相手に求める条件:
■なぜ同人者が欲しいか:
■妥協してほしいこと:
■ｵﾌにいけますか？:
■他:

ちなみに自分は
■性別:女
■顔ﾚﾍﾞﾙ:ﾌﾂﾒﾝ下 化粧したらﾌﾂﾒﾝ上
■見た目:茶髪・ﾌﾂｰ
■性格:人見知り・精神的に尽くす
■交際経験回数:メル友となら２人×２ヶ月
■相手に求める条件:ﾌﾂｰな人
■なぜ同人者が欲しいか:こういう趣味って知られたらひくかなあとか考えなくていいから。ｵﾀ的会話はしたいんじゃない
■妥協してほしいこと:ときどき沈み込むから支えて欲しい
■ｵﾌにいけますか？:地元なら行ってみたくはあるけど…
■他:特になし

■性別:野郎
■顔ﾚﾍﾞﾙ:ﾌﾂﾒﾝ/下 ぶっちゃけﾜｶﾝﾈ
■見た目:黒・普通
■性格:甲斐性無しのろくでなし、そこにクズとウスノロを足してもいい
■交際経験回数:2回
■相手に求める条件:戸田の良さを分かってくれる人。
■なぜ同人者が欲しいか:この気持ち、理屈じゃない
■妥協してほしいこと:時間にうるさいのは我慢してください
■ｵﾌにいけますか？:余裕、すぐに溶け込める　　　　　背景に
■他:何〜〜こんな欄、私の知識には無い！

自分、かなりのコニーで今ダイエットがんばってるので、
やせたら参加できるようにがんがります。

なんでここってこんなに敷居が高いのかねぇ…
こんなに条件付けて参加者制限しまくったら面白く無いと思うよ。
それに過去のオフレポが何たら言ってるけど、いつのだよと。
そんなん見たこと無いので是非読んでみたい。

あと、女性優先っていうのはわかるんだけどさ、
ざっと読んだところ優先っていうより姫様扱いしてるように思える。
まさかとは思うけど万が一｢女は特別待遇されて当たり前｣みたいに
考えるのが出てきたらどうすんだろ…。それでもやっぱり「女性優先」ですか？

＞｢女は特別待遇されて当たり前｣みたいに
考えるのが出てきたらどうすんだろ

冷遇します

>叫び
俺の言いたいことはだいたい>>262と同じ。
あとは過去ログ見ろ。あるだけ全部だ。

各スペックに普通とやらの平均点を求めたところで
「自称・ﾌﾂｰ」になんの意味があんのかい？
勘違いオタが自分は普通と信じ込んでるだけだろpgr
という煽りに、おまえはすぐ釣れるだろうな。

ここで自分スペック博覧会しても、
その通りの人間なのかおまいは？
それをどうやって証明するんだ？
外見なんて「キャラにあってればいい」レベルのもん。
まあ、俺はな。

お前が違うなら、早くその条件でオフ開けって。
そういうことだ。

とりあえず女性がオフに来ない理由を箇条書きにでもまとめてみませんか？

俺の来ないと思う理由なんだが
オフで男３、女１みたいな状況になるのが嫌だから参加希望を出し難い
ってのがあると思いますよ
実際、何回かアニメ系で幹事をやってことがありますが
女性２人以上なら私も参加しますって感じの女の子が結構いました。

あとなんとなく２５９のやつに答えてみる
■性別:男
■顔ﾚﾍﾞﾙ:ｲｹﾒﾝ下とﾌﾂﾒﾝ上を行ったりきたり
■見た目:ストリート系（隠れオタっす）
■性格:明るく楽しく人見知りしないようだが、一人の時はネガティブっこ
■交際経験回数:４回（全部一般）
■相手に求める条件:顔には五月蝿くないけど、可愛くなろうと努力して欲しい
■なぜ同人者が欲しいか:一般人だとオタクと隠して付き合わないといけないのでシンドイっす
　　　　　　　　　　　　隠さずに自分をさらけ出してもいい人と付き合いたい・・・
■妥協してほしいこと:眠くなると口数が減ります、あとお腹が空くとテンションダウンします。
■ｵﾌにいけますか？:むしろ幹事してたっす
■他:なんとかアニメ好きのカレカノオフを盛り上げて行きたいっすね。

私は女ですが、参加しない理由は
なんだかんだ言ってもオフ会で話すことは同人やアニメ漫画の話だけだから。
2次会のアニメ曲ばっかりのカラオケも辛い。

おまいら本当に自分のプロフ書くの好きですね。
そんなあなたに朗報！関東限定だけど、好きなだけ自分をアピールしてくだちい。
今なら幹事の写真もあげてるよ！！

☆☆池袋20歳前後オフ☆☆
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095698902/

267
幹事をやるなら、それなりに言葉使いには気をつけたほうがいいよ。
過去ログにもチラホラと出てるけど
言葉使いの悪い人が幹事のオフには出たくないって人もいるんすから。

>266
でも同人で集まってるのに同人の話しないって不自然じゃないか？
それなら一般の相手探した方が確実に一般の話してくれるし。

ってかオフに出た印象では男女限らず同姓でも
みんな微妙にジャンルが違っててそんなに
アニメ、まんがだけの話しにはならなかったんだけど

>>267
24にもなってそんな怪しい出会い系の宣伝みたいな文句はちょっと…

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
24で悪いかーっ
四捨五入したらまだ二十歳だぞ！人より成長遅いから気にしないで('A`)
まだ幹事が学生なので、学生のノリが苦手な人にはちょっと・・・と思われるかもだけど、そんなの気にしないで楽しく集まれれば幸いです。

参加者は「この夏どうだったか」という共通の話題で話せることが宿題です。
仕事に没頭・バイトで汗を流す・サークルでワイワイ・気ままに旅行・のんびり休暇・もちろん原稿修羅場もｅｔｃ・・・
どんな内容でもお互いの夏の報告会ができるといいな。

☆☆池袋20歳前後オフ☆☆
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095698902/

>>269
266さんは同人やアニメ・漫画もOKだけど
そればかりではなく違う話もしたいってことじゃないかな？

>269
私は>257なんですが、
同人も知ってて理解してくれてるけど普段は普通の人が彼氏にほしい！と思うんです。
>アニメ、まんがだけの話しにはならなかったんだけど
私が出たオフ三回は全部そんな感じでした。
そもそも最初にジャンル含む自己PR文が回る合コンってどうなの、て思います。

■性別: 男
■顔ﾚﾍﾞﾙ: 男として最下層
■見た目:髪の色・体型 アッシュ（ウィッグ）･普通
■性格: 内気
■交際経験回数: 無し(ﾟ∀ﾟ)
■相手に求める条件: 優しさ。金銭感覚。
■なぜ同人者が欲しいか: 非同人者に同人趣味があると言うと引くから。同じ趣味持った人同士でまったり語りたい。
■妥協してほしいこと: 時間にルーズなのは勘弁。
■ｵﾌにいけますか？: 行った事無いが行きたい。しかし女に間違われるのが怖い。
■他: 超女顔。身長が165cmしかないのがダメなのかもしれんがジャニどころではない女顔。
化粧とかしてパンクっぽい格好してればヴィジュ系男に思われるのだが
普通にしていると女にしか見えない、男だと言っても信じてもらえない、鬱。


カレカノオフじゃこんな香具師は願い下げか・・・。

ターゲットを限定したオフやっても人集まんないかね？
ちょっと考えてるのはカラコン使用者オフ

ただ俺が最近カラコンして気に入ってるから思いついただけなんだけど
イマイチ外から見てどんな雰囲気なのか分らないのよね
写真とか鏡よりは他人見たほうがイメージ掴みやすいかなと

同人ともカレカノとも全く関連性無いから普通にオフ板にでもスレたてた方が
いいかね

>>274
うわーイタイイタイイタイよー！
おとーさーん、絆創膏持ってきてー。ひと一人包み込めるくらいのー！

>>275
普通にオフ板行くか、http://life5.2ch.net/megane/で
仲間探したほうが早いと思われ

>>274
とりあえず参加。すべてはそれからですよー。
そこで、あー浮いたなーと思えばしばらく引き篭もればいいし。
逆に周りとの差を感じ取って自分を変えるもいいし。

とりあえず自意識過剰なやつが多いってことはよくわかった。

>273
その出てみたオフの感想が
>257の問題が解決されればまた出てもいいって感じなのかな
逆を返せばそういう部分が問題だったと

それで普段は普通って条件をクリアするような相手はいなかったのね
それはただ運が良くなかったのか、このオフでは探せないって感じなのか

>>277
やっぱそうか
オタの知り合い少ないしカレカノも含めて一石三鳥かと考えたんだが

駄目もとでしたらばにスレ建ててみようか
端から開催が微妙なスレとか建てるのは好ましくないかな？

>>274
貴方が本当にそんな人間なら、同人女にはもてそうですがね

顔晒せないならﾃﾝﾌﾟﾚ答えてみたらいいじゃないか…
ネタはいくない
そして、敷居が高い言う人、たぶん全然高くないと思う

>280
また出てみたいとは思います。
でも自分の考える「普通」が普通じゃないかもって言うのもあるでしょうね。

>>274
最近

焦りすぎて送信しちゃったYO！

>>274
性別とかどうでも良くなってきｔ

ここはｵﾌについて語るｽﾚになったのですか？

>>286
え、違うの？

>260
むかつくが嫌いじゃない。すげー話したいｗ
でも文化的二枚目じゃない辺りが残念。

>>288
俺にか？誤爆だよな。
…むかつかれてるのかよ！

>>274
ﾊｧﾊｧ　漏れも性別なんてどうでｍ（ｒｙ

ちょっとはお化粧の技術あるし、ヅラも持ってるから…　ﾊｧﾊｧ

スレタイ見たら、やおいのカップリング論争してる男女が頭に浮かんだ。

>>259
テンプレありがとう。
男性陣にもっとも必要なのは

■顔ﾚﾍﾞﾙ:（普通の中が最低ラインだと思う。
これ以下だと以前のOFFと同じ結果が見えてる。
勘違い野郎が出るよ！と心配されるかもしれませんが、
自分の事を”普通の中だ”、と書き込めるだけの
自信と、実際OFFでお会いするんですし嘘だったら白い目で見られるだけです。
こんな感じに最低ラインを決めると、男性参加者が減り女性の頭数もそれほど必要なくなります。

（男性）６：（女性）４

とかこんな感じの比率になると思う。
■交際経験回数:最低、女性と交際を１度もした事が無い男性は参加しない方が宜しいと思います。

この２つの項目を守れば、今後同人カレカノOFFは成功を成し遂げ続けると思います！！！

ここのOBで、幹事もしたことある人間から言わせてもらうが､
過去何年か見ているが､顔で条件つけたオフで、まともに開かれた
オフには覚えがない。

キモメンがくるから女性が来ないといってるやつは､根本的に
考え方が間違ってる。

女性が集まりにくいのは、結局１つのカレカノオフで募集を開始すると
大抵♂の方が希望者殺到で、♀は出足も遅いし、そもそも絶対数が
少ないからどうしても少なく不均衡になりやすく、ますます参加を尻込み
する人が多いと思う。

と、いうことでオフを完全に２つに分けたらどうかな？と思って考えてみました。

１次会はそれぞれ♂と♀別々にそれぞれのテーマに沿ってオフをやって、
２次会でそれぞれの男女グループが合同オフみたいな形で出来れば・・・。

こうすれば、好きなテーマ（カラオケでも描き手でも作品でも）に沿ったオフが
出来るわけで、同姓でそういった友達を作るだけでもオフとしては十分成功
だと思うし、女性でも参加しやすいでしょ。

そのうえでそれぞれの幹事同士が調整して、２次会に合コンのような形で
セッティングすれば・・・相手の趣味趣向は１次会のテーマが分かっていれば
話を合わせることも出来るし、１次会で仲良くなった人同士のグループ交際（死語？）
的にやれば敷居はかなり低いんじゃないかと・・・。

もちろん、運営側の負担は著しく大きくなるので簡単じゃないとは思いますが・・・
せっかく数千円の負担と時間を費やして、何も残らない可能性がある今のオフ形態
よりは可能性は広がるのでは・・・？

>>292
別に顔のレベルは、そんな問わない女性多いんじゃないかな？
自分は別に、顔が普通以下と言われる人でも、ダサダサな格好でも
人の言う事を取り入れられる素直な性格の人なら、付き合ってから
自分の許容範囲のファッションをして貰うように持って行けばいいんだし
さして問題であるとは思わないかも。

問題は雰囲気とか喋り方、性格じゃないかな。
特に排他的な部分を持ってると、一緒にいてキツいと思う。

ﾌﾞｽﾒﾝ以上ならいいよ
顔で判断するんじゃないもの。
でもｷﾓﾒﾝだけはだめ！

はいはいｸﾏｸﾏ

> せっかく数千円の負担と時間を費やして、
> 何も残らない可能性がある今のオフ形態
> よりは可能性は広がるのでは・・・？

飲み会にしなきゃいいんだよ。
酒は会話の助けにもなるが、
歯止めを効かなくするときもあるからな。

　　 　 　 　 /::::::::::| l:::::: :ヽ;: : ヽ: ヽ: : : :ﾞi: : : : : :i: ﾞi: :
　　　　　　,':::/::,':.i:! ﾞi::!:::: : ヽ: .:.ﾞ､:..ﾞi､:.:.:::i:.:.: : :.:.:i.:.:i :
　　　　 　 l.:.:i.:.:i: i:.!　ﾞi:ﾞ､:､::::ﾞ､､:::ﾞi::::!lﾞi:::::::i:::::.:::::::i::::i.:
　 　 　 　 |: :i: :.i: :!l!　 ﾞ､ヽ,.<ヾ`''" ｀' '´｀i:!::::::::::::::i::::i:
　 　 　 　 |.:.:i.:.:i.,._:,ﾞ､　 ヾ　　,,､=＝＝　　|::::::::::::::i::::i
　　　　 　 |::::i:::/‐'}''"ヽ　　　'´ 　 　 　 　 !::::::::::::::i::::i
　　　　　　l::i::〈　/. ,r''' i　　　　　　　　 　 |:::::::::::::::i::::
　　　　　　l!､:､!　i. -'"）l　　 　 　 　,.／　 |:::.:::::i::::::i:::
　　　 　 　 　 ﾞi l´ ,.-i　l_,. -　 ,. -'"　　　 |.:.:.:.::i:::::::::::
　　　　　　　　 /　}ヽi:､　 - ''´,,,.　　 　 　 |: : : :i::.:.:::.::
　　　　　　　　 ヽ. ＼l:i:ヽ　 ﾞ"　　　　 　 ,,.|: : : :i:::.: : ::
　　　　　　　　　 ヽ.　l:!ﾞ､-`ｰ--- ､ ,､-'"/!.:.: :.:i!::: : : :
　　　　　　　　　　 ﾞヽ､　　　　　　　ヽﾞiヽ, |:::::::::!i::: : : :
　　　　　　　　 　 　 ／|ﾞ'ヽ　　　　 　 / / |::::::::| l:::.:.:::
美人って楽しい☆

>>294
言いっぱなしじゃなくて、実際企画してみたら？

>>293
＞キモメンがくるから女性が来ないといってるやつは､根本的に
＞考え方が間違ってる。
確かに間違っているのかもしれない。しかし上記の理由で女性参加者が
来ないのも大いにあるだろう。

>>294
＞女性が集まりにくいのは、結局１つのカレカノオフで募集を開始すると
＞大抵♂の方が希望者殺到で、♀は出足も遅いし、そもそも絶対数が
＞少ないからどうしても少なく不均衡になりやすく、ますます参加を尻込み
＞する人が多いと思う。
男性参加者が殺到してしまうのを避ける為、>>205の様な
セーフティーネット（女性と付き合った事が１度でもある、など）を設ける必要があると思う。

>>295
＞別に顔のレベルは、そんな問わない女性多いんじゃないかな？
それでも213も書いてるけど、顔で恋愛するんじゃないけど
恋愛するには”常識的な最低限の顔”がいります。
っと、まぁ少しは規制をかけた方が良いと思われます。
その分男性参加者が減ると、女性参加者も参加し易いでしょう。

そろそろ人が来そうなので宣伝します。開催までの期間が短いの粘着宣伝すみません。
20歳前後の同人者が池袋で集まって遊ぼうというＯＦＦです。
詳しくはしたらばを見て下さい。
男性のみ若干の制限条件がありますが、女性は無条件です。
初対面でも話を弾ませるために、参加者は「この夏どうだったか」を話せる事を望みます。

☆☆池袋20歳前後オフ☆☆
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095698902/

こんなとこでつまらん議論するよりオフ行ったら？
なんだかんだで人来てない？
ちなみに俺は顔は間違ってもかっこよくはないけど普通にココで彼女出来たよ。

オタは議論とか語り合うの好きだけど、
そんな事より行動すんのも大事かと。

確かにオフ事情、特に関東は騙りメールやらなんやらで大変そうだけど。
女性に媚売るならそういう面で売るより、今開催予定のケーキオフみたいに
女の子が普通に行きたくなるような場所を選ぶとかで工夫した方が荒れにくいし、
後腐れも少なくて良いんじゃない？

特に童貞とか恋愛経験とか確認しようのない物は荒れるだけかと。
と、言いつつ猪狩幹事のオフはよさげ。とか思ってるけどｗ

どうでもいいがカレカノ以外でセーフティするなよ。
俺の行き場がロストグラウンド以外に無くなる。

>>303
＞こんなとこでつまらん議論するよりオフ行ったら？
つまらなく無いです！！
しっかりと話し合った上でOFFを開くも開かないも決めるんですから。
何よりも過去の黒歴史を繰り返さないようにしているのだから。

でも303の意見も、もっともです。
自分はこのスレに伝えたい事を全て伝えたつもりです。
長々と書き込んでしまって悪かった！！！ごめん！！！
後はこのスレがどう進行していくのかを見極めるよ！！

>>301
>確かに間違っているのかもしれない。しかし上記の理由で女性参加者が
>来ないのも大いにあるだろう。

上記の理由がそもそも意味不明なんだがｗ
君、カレカノオフ会に出たことないでしょ？

男が殺到することが悪いんじゃなくて､それに対する幹事の対応が悪いだけ。
むしろ、顔で制限かけた方が､女性参加者は集まりづらくなるよ。

>>305
俺には君は過去の黒歴史を繰り返そうとしてるようにしか見えないんだが。
顔で制限することなど過去スレで散々ガイシュツだし、それによって成功した
オフなど一つもない。
無駄な持論を垂れ流すのはそろそろ止めてくれ。

>>307
なんで顔の制限かけると失敗するのかね？
その辺を議論してみない

結局議論したいだけなのか？

>>306
出た事は無いが、かなり前からこのスレを見ていたし過去スレも読んでいる。

＞男が殺到することが悪いんじゃなくて､それに対する幹事の対応が悪いだけ。
306は本気でこれだけが原因なんて言わないだろ。

＞むしろ、顔で制限かけた方が､女性参加者は集まりづらくなるよ。
これはあれかい？あの、男性参加者側が気合入れ過ぎて
女性参加者側がヒいてしまう恐れがある、見たいな事を言っているのかな？

確かにそれも不安材料ではあるが、”見た目ヲタク集団”を作るよりはマシな気がする。
流石に女性陣も、一目見て男性参加者がヲタク集団なら嫌だろ。
だからこそ男性参加者側に少し位は
セーフティーネット（女性と付き合った事が１度でもある、顔が普通の中である）を設ける必要があると思う。

女性参加者が減っている訳で、現状よりも男性参加者を向上させないとダメだと思う。

ウダウダ言わんでもいいからとりあえず顔制限オフやってみろって＞叫び
俺は正直自信無いので見合わせるけど、結果は楽しみにしてるよ。

>>310
幹事やってみる気ないの？

>289
気品優雅さ勤勉さ、そしてなにより速さでなく知性がたらなそう。
でも話してみたいｗ

>>310
セーフティーネット作りたいのは判るけど
310さんが言う内容（顔が普通・付き合ったことの有無）は
セーフティーネットになり得ないと思うなあ。

例えば付き合った数なんて別に適当に言える。
そうしたら結局のところ、付き合った事ない人の中でも正直者で
難無さそうな人だけが選りすぐって弾かれるだけで、実際の所は何の解決にも
ならないと思う。

顔が普通かどうかも本人の基準に寄るし、自身過剰な人もいるでしょ。
それに見た目ヲタク集団が難なら顔の審査よりも服装とか、ファッション何系とかの
審査の方がいいんじゃないの？

例えば似てると言われる芸能人とか、ヲタらしく似てるキャラクターとか
更にヲタクらしく、自分の似顔絵うｐとかｗ

>>311
期待してくれてありがとう。

>>312
今住んでいる所が、都内からかなり離れていて幹事をしたくても
同人カレカノＯＦＦの会場何かが、全くわからないんだよ。
ホントすまない。

だけど何故俺がこんなに必死になっているかと言うと、俺就職で来年都内に住むんだよ。
んでさ、今までしたくてもできなかった同人カレカノOFFしたいんだよね！！
だからさ今から何としてでも盛り上げたいんだよ！！！
肝心の女性参加者が満足して、ここにオフレポ書いてさ。
そんでドンドン流れが良くなって、女性が参加し易くなるような。そんな流れを作りたいんだよ。

そんな訳でさ、実際近い未来俺もここのOFFのお世話になるんだから、
少しでも現状を良くしたい　てのが俺の本音なんだ。

ちなみに今年の冬コミには交通費３万かけて行くつもり。コミケ前後とかに
ここのOFFあれば参加したいなぁって思っちゃってたりね。

>>313
その目、好奇心を抑えぬ瞳…

う〜ん、律儀にレスを返しすぎたか
俺は馬鹿だ・・・

>>314
＞例えば付き合った数なんて別に適当に言える。
＞そうしたら結局のところ、付き合った事ない人の中でも正直者で
＞難無さそうな人だけが選りすぐって弾かれるだけで、実際の所は何の解決にも
＞ならないと思う。
＞顔が普通かどうかも本人の基準に寄るし、自身過剰な人もいるでしょ。
確かに付き合った数などは、確認できない。これは仕方ない。
顔や服装でも自己意識過剰な人・勘違い君も出るかもしれない、
嘘を付いて参加しようとする人も出て来るかもしれない。
しかしそんなヤツは、周りの参加者から白い目で見られて
彼女作りとかの状況じゃないと思う。

　なにより俺達は　”彼　女”　を作りにOFFに参加している訳で　

そんな他の参加者にすぐバレるような嘘を付いてまで参加して来ないのではないだろうか？
そこまで捨て身で参加しようとするだろうか！

そろそろ！多用するのをやめないと
死ぬぞ

するよ、ふつーに
そんなウソをつくのをためらうような善人ばっかりなら
世の中苦労しない

例えば見た目キモくてさ女性と付き合った事無いヤツが

『見た目普通の中・女性と１〜２度付き合った事有ります』

みたいに参加しても、周りの人からは『うわ、なにこいつ。つーか誰？？』
となってしまうのは必然ではないだろうか。

それでも結局回避できてねーじゃんかよー叫びー！！って思うやつも居ると思う。
だからこそ俺は男性参加者に顔の提示を求めている訳だが、あまり男性陣からは不評のようだ。
女性陣からは好評の様だけどな。

男性陣が消えてなくなるぞ
　　　　何もかも

1〜2回とか2〜3人とか数が少ないのに曖昧な事を言うのは嘘だよね。
普通覚えてるし。20人以上とかだと曖昧にもなろうが。
あ、あんま関係ないですね。

>>320
＞女性陣からは好評の様だけどな。

マジ噴いた。どこにそんなレスが。つーか、まず空気読めるようにしろ。
空回りして引かれてるぞ。

＞俺の心の叫び
君の持論には根拠がなさ過ぎる。「マシな気がする」とか。
そこまでやる気があるならまず、過去スレ探し出して全部読んでこい。
今の名前になる前のスレもあるが（同人男×同人女スレだったかな）
さすがにそこまでは探せないだろうからいいけど、書き込むのは
それからにしろ。

>>315
いや、俺は期待してるんじゃなくって・・まぁいいや。

容姿向上スレみてる人いる？
そこの住人限定オフとか駄目かな
テーマがはっきりしてるし、それなりのレベルが確保できんかね

>>323
おいおい、この４００も満たないスレを読んでみろ。
俺へのレスでは無いがしっかり顔を出した方が安心感があるなど書き込まれてる。
噴くのはそれからにしろ。

＞君の持論には根拠がなさ過ぎる。「マシな気がする」とか。
＞そこまでやる気があるならまず、過去スレ探し出して全部読んでこい。
＞今の名前になる前のスレもあるが（同人男×同人女スレだったかな）
＞さすがにそこまでは探せないだろうからいいけど、書き込むのは
＞それからにしろ。
根拠が無さ過ぎるってなぁ……お前。
だったら323には今の現状を抜け出し、
これから良くなっていく同人カレカノOFFを作り上げれる方法をご存知かよ。

俺の根拠つーか、あれだよ、この現状になってしまった理由から進めていかないと。
女性参加者の固定観論を作り上げてしまった俺達、男性参加者が変わらないといけないんじゃないか？

>>326

カレカノでいきなりがっつこうとするからダメなんじゃねーの？
お見合いパーティーじゃないんだから

で、もし>>326が自動網に引っかかったら酒でも飲もうぜ
乾杯！

今日は一段と寒いｽﾚになってますね
お子様が４行以上書くと素晴らしい位に荒れますね。
もっとやれ

前に俺へのレスで似たようなのもあったが、がっつこうとなんてしてる様に見えますか？

ただ、女性が参加し易いよう、男性にセーフティーネットを設けて人数を減らし
なおかつ、セーフティーネットの条件を容姿普通の中、情勢と交際経験１以上にして
よーやくまともな男性参加者じゃね？？？

今まではこれをしなかったからキモヲタ軍団が出来上がってしまい、
女性参加者に嫌な思いをさせてたんじゃないのか？当たっているだろ。

×　情勢と交際経験１以上にして
○　女性と交際経験１以上にして

間違いました！！ごめん！！

まぁ、キモヲタ軍団だなんて見下した言い方してくれるが
それはそのキモヲタ軍団の首領である俺にケンカ売ってるのか？

勝手に枠にはめんな

顔じゃないんだよ････
自分が参加したオフの帰り、何人か同じ電車だったんだが、
とある男性に車内でPCでアニメ流された事がある。
電車降りた後、前行くｶｯﾌﾟﾙが「さっきの集団アニメ見てた」とﾌﾟｹﾞﾗしてた時の
いたたまれなさがわかる？
そーゆー常識外れな行動をしてくれるのも専ら男性側なのよ。
顔じゃなくて、常識をなんとかして頂きたい。

現状になってしまった理由に対して
＞カレカノでいきなりがっつこうとするからダメなんじゃねーの？
とレスしたつもりなんだが。

がっつこうとしてるようには見えないが、蜘蛛の糸的な流れに見えてきた。
正しいが

>>332

一般的な常識を持っている　てのは女性と交際経験１度以上に含まれていないと悲しいね。
オツムが、おめでたいおかしいカップルもいるよ！！っての無しの方向で（笑

>>332
うわぁ。ひどいね。
・・わたしなら他人のふりするだろう

>>333
セーフティーネットを設けると、結果として
そう見えてしまったのかもしれない。

しかし、求めている結果は違う事をわかってくれ。

そういうのを防ぐためにとりあえず写メなんでしょう(・∀・)
多少なりともｵｼｬﾚをかじってたら不安は減りますよ
反発してる人は自信ないようですが大丈夫ですよ
自分が思ってるほどきもくないですよ
鏡見てｷﾓ！な人は少ないですよ
男性は女性ほど顔は気にされませんし
ところでｵﾀ一回以上付き合ったことある人ってﾍﾟﾗﾍﾟﾗ独特なオタ口調でしゃべるお調子者系ばっかな予感です
個人的には苦手な人種です
ところで叫びさんにしたがってたら素顔でﾌﾂﾒﾝ下の私は参加できないことに気づきました
敵ですか？

仮面を被ればいい
　　―――違うか？

単に男に条件厳しいオフ開けって騒いでるだけじゃん
なんでこんなもめてるのやら

俺が顔を晒したら、『俺も晒しちゃうぜ！！』って人がいるなら
俺は晒しても良い。

むしろここまで話を大げさにしてしまったのは俺だからな。
仕方ないと思う。
しかし、実際顔晒すのってそんなに嫌か？？＞ＡＬＬ男性参加希望者

>>338
(=(*ﾟｰﾟ) ＜こんな感じか。　仮面（他人の写メ）とはかように便利なものとは

自分女で、
もし人が集まるなら幹事やってみてもいいって思ってるんですが、
東海地方の人間で参加してみたい人っていますか？

もしオフを開くんだとしたらお見合いみたいな畏まった雰囲気のじゃなくって
新歓コンパみたいな男女問わず交流の輪を広げるためのパーティーみたいな感じに考えてます。

うゎ、このｷﾓｲの関東か



よかった、「来年から」関東なのね。。

自分は関西です
関西はないですか

>>342

女性が幹事をしてくれると、女性参加希望者も参加しやすくなるのでお願いしたいですね。

>>叫び
私みたいに、顔は隠して友人達との集合写真載せたらどう？
その方が「空気感」出ると思う。身近な人は自分を表す鏡だと思う。

空気合いそうだなーっと思った人は是非参加してみてください。
☆☆池袋20歳前後オフ☆☆
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095698902/

スレの流れぶった切るが言わせてくれ

>俺の心の叫び殿

君は一日中、このスレに居て何してるの？痛々しいんだけど。

ごめん　自制する

>>342
＞男女問わず交流の輪を広げるためのパーティー
こういうの、いいですね。
そろそろオフを開こうかなと思っていたので、私でよければお手伝いさせてください。

まあ、いいから写真載せてみ。モザかけてもいいから。
1日張り付く貴方の写真がとても見たい。今日ひっかきまわした責任だよ。

写メマジックを使いまっせ？？

>>177-345
すみません。夏厨の季節やっと終わったんですから
そろそろ勘弁してください；；；

俺の心の叫び 2004/9/20 23:00:02
名無しさん＠どーでもいいことだが。 2004/9/20 23:05:49
俺の心の叫び 2004/9/20 23:18:14
俺の心の叫び 2004/9/20 23:43:28
俺の心の叫び 2004/9/21 0:36:54
俺の心の叫び 2004/9/21 1:00:40
俺の心の叫び 2004/9/21 1:25:03
俺の心の叫び 2004/9/21 1:58:03
俺の心の叫び 2004/9/21 2:10:50
俺の心の叫び 2004/9/21 2:29:18
俺の心の叫び 2004/9/21 3:20:15
俺の心の叫び 2004/9/21 4:03:31
俺の心の叫び 2004/9/21 4:18:15
俺の心の叫び 2004/9/21 4:22:34
俺の心の叫び 2004/9/21 15:53:11
俺の心の叫び 2004/9/21 18:31:40
俺の心の叫び 2004/9/21 19:33:56
俺の心の叫び 2004/9/21 19:48:31
俺の心の叫び 2004/9/21 20:06:58
俺の心の叫び 2004/9/21 20:14:30
俺の心の叫び 2004/9/21 20:20:55
俺の心の叫び 2004/9/21 20:46:06
俺の心の叫び 2004/9/21 20:58:40
俺の心の叫び 2004/9/21 21:00:29
俺の心の叫び 2004/9/21 21:09:39
俺の心の叫び 2004/9/21 21:12:01
俺の心の叫び 2004/9/21 21:25:39
俺の心の叫び 2004/9/21 21:56:07

写真を見てｲｹﾒﾝかｷﾓﾒﾝかという主観が入る条件はあんまり好ましくないんじゃないかと

同人で一番もめない条件は作り手か否かじゃないかな
ただ、これだと男の買い専の機会が奪われてしまうのが問題だけど

そういや描き手オフって最近ないね

>>352
いや確かに俺は今、秋休みなんだけどさ。

だらだらスレを進めてもダメだなと、俺の独断でレスしまくって話を進めたんだが。
まずかったのかな…。

>>352
こういうのが来ると思うと
同性でもｿﾞｯとするよな。
来年は注意という事で・・

ま、そろそろ個人叩きも程ほどにしとこうよ。
ヲタク系板で「一日２ちゃんに張り付いて・・・」て叩くのも完全に愚問だしさｗ
自分は352みたいなの嫌いではないし352もがんがれ。

>356は352書きこんだ人宛てじゃなくて、352の内容書きこんだ人＝俺の（ｒｙの間違い。

>>355-356
あのー、いちおねんのため確認なんですけど・・・
「叫び(ID:fp1JjHqQ)」さんのことですよね？

そりゃ漏れもたまには煽ったりもするけどさ＿|￣|●

同人カレカノについて語るオフなんてのを開いてみようかと思います。
スレの不毛な議論でイライラしてる方、参加してみませんか？

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095773660/

　　　、―=- 　　　　　≡=-
　　　 ［／∧　＿＿＿＿≡=-　
　　　　　＼ヽ＿＿＿ 　　≡=-
　　　　　　く　＼ 　　　　　　　≡=-
　　　　　　　＼　― 　　　　　　≡=-

イライラして行った、どこでもよかった
今は疾走している

―━―━―━―◆OFF板で重大事件発生◆―━―━―━―

OFF会などで幹事などを務めるなどをしているコテハン「坊主」（↓画像参照）が
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040919190339.jpg
OFF会に参加した「武者」（♀）を自宅に誘い込みレイプ、ハメ撮り、中出しという非人道的行為に出る

しかし、OFF板はコテハン同士の横繋がりが凄まじくOFF板では
レイプされた「武者」（♀）が、他コテハンから叩かれ非難されるというおかしな状況
「坊主」が手を回している、OFF板を閉鎖させたくない、同じような事をしている・・・
理由は様々ではあるが「名無し潜伏」でニュー即スレを荒らし、被害者のサイトまで荒らす次第

あなたの応援が「武者」（♀）の心を動かし、凶悪犯を一人逮捕することができるかもしれません
ここで鎮火させては被害は増える一方です、善・偽善は関係ありません、ぜひ力を・・・。

男の画像
・鳥越晴彦
　http://up.goraa.info/gazou/img-box/img20040919180952.jpg
・北区田端
・新宿マックでバイト
　　お問い合わせフォーム
　　https://www.mcdonalds.co.jp/cgi-bin/cservice/form/form.cgi
・携帯番号＆携帯メアド
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1071692680/935

あいかわらずしたらば重いな・・・

>叫び
まだいたのか。俺だよ、249だよ。

お前は基本的にいいやつなんだろうさ。
努力する方向がズレてるだけでな。
いろいろ絡んだが俺は嫌いじゃないぜ？

来年出てきた時にまだこのスレがあって
俺がここを卒業できてなかったらどっかで呑むべ。
それまでオフネタを練りに練って待っとけ。

>>360
行こうと思ったんだが日があわねー。

>>361
こういうの、数ヶ月に一度くらい必ず出てくるね。
それに比べたら参加者がｷﾓｲとか学生うるせえorこの人無言
はまだかわいいもんだ。
まだ問題報告がないのは
参加者がｵﾀｸでいい意味でﾍﾀﾚなんだな。
安全にOFFしているという事では成功してるのかもしらん。

怖ーい
もう私ｵﾌなんていかない(・А・)！
みんなも行くのよくない

IDが違うからって必ず違う人とは限らないし
冷静によく読むとある程度落ち着いて話し合いできると思うけど

>>365
べつにオフくらい行っても良いと思うけど
一人で素性も知らない男性の部屋にいくのは良くない(･Д･)b

だって道程多いしw
女がどんな生き物か判らないチェリーちゃんばかりだしw
オフ板と同人板は同列に扱っちゃマズイだろー
オフ開催の道標に顔晒しとか言ってる人たちですよ？

関東で女性幹事のオフやられる方いましたら
お手伝いで参加しますけど…

>361
どう見ても893っぽいのに。
こんなのに付いていったら普通に危険だろ（ｗ

>>361
こんな強面、私の知識には無い！

叫びに大まかに賛成

恋愛経験ありとか、自分に自信がある奴限定とか、いいと思うよ
勘違いが来る可能性もあるだろうが、仕方が無いね

もし、勘違いが来たら、はっきり言ってやること
回りくどくてもいいから、「もっとカジュアルな感じの方がいいですよ」とか
うーん駄目か、きっとわからないから、はっきり「勘違いですよ」って

不細工レイヤーやヘタサークルが内輪で褒め合ってるのを端から見るのは

実　に　痛　い　

わざわざ皆の目の前で貶めることも無かろうに。
それはそれで酷いぞ、人として。
枕を涙でぬらすぞ

言われる立場からでした。

＞+sf0qpMq
ありがとうございます、+sf0qpMqさんも東海の方ですか？

参加希望の人が何人かいるのでしたら本気でオフ会を開きたいと考えています。
目的は彼氏・彼女を作ること。ではなくて友達を作ること。
仮に参加した女性から見て男の人のメンツが気に入らなくても
女性同士が仲良くなって友達になるきっかけになればいいな、
くらいのノリで（男の場合も同じく）いきたいと思っています。

参加希望者誰かいますか〜？？
しばらく待ってみます。

372と373が良い感じに進めてくれているね。

確かに勘違い君が来てしまったら、どうしょうもない。が！この流れを見たら
本当に自分は普通の中か考え…考え抜いて、自分は普通の中、もしくは
上だろう！と自信を持って言える男性は参加した方がいい。
これでかなり男性参加者が減ると思う。

実際、女性参加者もあまり集まらないと予想すると
男性３人女性３人の小規模なＯＦＦになってしまうが、
これを糧として、今後ＯＦＦに参加したい男性達は自分の向上をはかる！！！

そう、これが理想の流れだと俺は思っている。
今は参加できないが、自分を磨き、磨きに磨いて俺はファッションも学んで
普通の中！もしくはそれ以上だ！と言える男性参加者が募る事を目標としている。

いきなりですが日程に変更があります
開催日は10/16(土)に変更しました。
男×女でも、男×男でも、男×男×男でも
ガチで同人カレカノについて語りませんか？ｗ

同人カレカノを語るオフ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095773660/

参加者お待ちしております

お前、整形しか手段が無い奴のこと考えたことあるのか？

凄く言いたい事があるがこれを言うと
絶対に荒れるので言わないが、もう少し考えてから書き込めよ。
キモメンからのお願いだ

テレアポの妙なテンションの男の人みたいで気持ち悪い。

周りが見えないんだよな
何言っても無駄。

もし開くとしたら
休日の昼間にランチorお茶、
場所は人通りの多い街のおしゃれなカフェあたりで考えています。
昼のほうが女性側から見たら安全かな〜と（＾＾;）
３６１みたいな事件は怖いですし。

オンリーイベントなんかでよくあるお茶会に男が混じった、
ような雰囲気で楽しめたらな〜、と思ってます。

>377
ｷﾓｼﾞｮとして同意。
んでもｷﾓﾒﾝでも肌に気をつかい流行を押さえた服装を心がける香具師の方が
もさいｲｹﾒﾝより私は好き。
恋愛対象外の女の意見じゃ参考にできないかもしれないが、がんばれ。

アウターゾーンの奴らは
俺と
ラーメン食べつつカレカノOFFを羨望のまなざしで見るOFF
でもすっか。
ラーメンなら20人くらい奢るぜ

800円のラーメンだと仮定して×20＝16,000


撤回だ

>375
わかったからとりあえずもう少し肩の力を抜け。暑苦しい

あと引用が長い。もうちょっと要点を絞って引用した方が読みやすい
長い引用を読んで更に長文レスを読む気にならない

ラーメンいいね　なんか惹かれた

>>377

本当にひどい事を言うが、
＞お前、整形しか手段が無い奴のこと考えたことあるのか？
本気で考えている時点で、カレカノＯＦＦに参加して楽しめるのか？
彼女作る為に参加しているんだぞ。
今の自分に納得していない人が、彼女作る為に頑張れるのか？
そこが一番の問題だろう。
彼女作りたいと考えても、自分を高めない人はＯＦＦに参加しなくてもいい。
こんな俺だが、ＯＦＦに参加してりゃーそのうち彼女できんべなど考えている人は
本当に参加しないで欲しいと思う。女性側にも迷惑だ。


本当はこんな酷い事言いたくない。リアルでもまず言わない事だよな。
嫌われ役として俺があえて言わせてもらった。
書いてる途中から自己嫌悪で泣けてくるけどな。

>>374
はい。東海地方に住んでいます。
「とりあえずオフでも開こう」と考えて何回か幹事をしました。
なのでオフ参加、というか幹事（副幹事）として参加を希望します。
関東や関西に比べると東海関連の書き込みは目立たないけど、
どうかな？

や、大丈夫だから。
オタ男に女をてごめにする勇気のある奴なんていないから。
安心汁。90％は女経験一人未満だ。
だからここで「彼女」を作ることに躍起になってんだよ。

顔だけで判断するっていうのはアレだと思うかな。理由は>>377で。

ただ元が悪いって思うんだったら人一倍努力すればいいって話。
顔以外にも、各人にベターな服なりスタイルなり髪なりして、性格を始めとする
きちんと中身が伴っている人であれば普通に彼氏・彼女はできると思うよ。

元のパーツだけで限定する連中もどうかと思うが、
元が悪いのを免罪符に努力せず能書き垂れる連中もウザイよ。

同人好きの彼氏が欲しい人って
彼女欲しい人の十分の一ぐらいしか居ないだろ。
オタ界は特に男余りだからな。

>>326
>これから良くなっていく同人カレカノOFFを作り上げれる方法をご存知かよ。

ご存知だからいってるんだろ、　過　去　ロ　グ　を　全　部　読　ん　で　こ　い　と

マジで妄想で突っ走るのは勘弁してくれ

＞女性参加者の固定観論を作り上げてしまった俺達、男性参加者が変わらないといけないんじゃないか？
これも妄想
>>329
＞今まではこれをしなかったからキモヲタ軍団が出来上がってしまい、
＞女性参加者に嫌な思いをさせてたんじゃないのか？当たっているだろ。
これも妄想

>>375
なんで、男を選抜してるのに、女性３人しか集まらないんだよｗ
君のいってることと違うだろ。
過去に特に男を選抜しなくても女性が10人以上集まってるオフなど何回も開催されてる。
今このスレにとって必要なのは、男を減らすだのそういうネガティブなことではない。
勘違い君が来てしまったら、どうしょうもないとか言ってるようでは話にならない。
どんな条件をつけようとも、勘違い君が来る可能性はなくならないし、君の言うような
条件をつければ、勘違い君が来る可能性はよほど高まる。
現に君がかなりの勘違い君となってるからな。
そんな勘違い君が来る可能性があったとしても、それでも女性が来てもいいと思える
オフの雰囲気作りや、内容を考えるのが今一番必要なんだよ。

とにかくまず、過去ログを読んでこい。そして頭を冷やせ。

>>390
＞ご存知だからいってるんだろ、　過　去　ロ　グ　を　全　部　読　ん　で　こ　い　と

それじゃ、ここに書いてくれよ。知ってるんだろ。
わざわざ俺たちが議論する必要も無いじゃないか。
こちらこそ、話はそれからだ。

>349
ありがとうございます！
自分幹事経験がないので、というかオフ会に参加したこともないんですが、、、
頼りにしてます（＾＾）

名乗りを上げた人間が2人しかいないんですが
専用のスレッドをoff版に立てるべきなのでしょうか？

>>377
そこまでは辛くは無いが、いわるゆ（←なぜか変換できない
IKEMENではないので、しゃべりのテクニック磨いています。

面白い話題ネタふり＋聞き上手的な両立が難しいんですよね。

聞き上手１つとっても本が一冊かけたり（ここでは200書き込み
消費ぐらい？）するほど奥が深くて。

まあ、美男美女は居るだけでサマになるというのは
強みですが、こうやって努力するのが報われるのを信じ続けています。

私は海鮮ですが、過去３回ほど女性作家さんと恋仲になったりと
それなりには芽が出ていると思います。
でも１年以上続かないのがﾍﾀﾚっていえばﾍﾀﾚ

どなたかこの知障コテつまみだして

>>386
>>377は「顔立ちに自信が無い」って言ってるだけで
努力してないとか、自分を高めてないとは言ってない気がするんだけど・・・

>>395
訂正：>>386→>>385

うん、ちょっと先走っちゃった。ごめん。

＞お前、整形しか手段が無い奴のこと考えたことあるのか？
整形しか手段無い奴の事って言われてもね、そんな人参加しないでしょ？
と短めで済ませたかったのだが、申し訳無い…。

>>391
3万以上のレスをどうやって書くんだ？ｗ
俺は知ってるから、読んでこいといっているんだ。
読めないのは面倒だからか？自分を磨くとかいってるやつが
なんでその程度のことも出来ないんだ？

お前は議論といってるが、議論になどなっていない。
議論のための情報を何も持ってないやつが、妄想を垂れ流してるだけだ。

>>380
＞休日・昼間・カフェ
皆でゆったりと過ごすなら、いいんじゃないでしょうか。
いいカフェもたくさんありますしね。
ただ、できたら個室を予約できるカフェで開きたいと思ってずっと探しているんですが、
東海地方で良さそうな場所をまだみつけていないんです。

なら整形してみたらどうだ？
世間ではプチ整形とか普通にやってるらしいぞ
視力回復の手術とか、ハゲようコンタクトとか、色々ある

金が無い？借りてこい３００万ぐらいなら借りられるだろう
自分への投資だと思って、人生が変われば安い投資かもな
なんで俺が？って思うかも知れないが・・・
イケメン達だって、それを維持するのにそれなりに金が要ると思う

学生？カレカノとか言ってないで勉強しろ！勉強！

別に超イケメンになれとは言って無い、フツメンを目指してがんばれ
少なくともアキバ系を脱出すれば問題は無いかと思うが？

＞342
オシャレなカフェ・オフ！ステキ！！
ランチは食べるのに必死で無口になってしまうので、お茶なら参加したいです。

この現状を何とかできるだけの知識を持っているにも関わらず俺に煽りを入れてる
398はひどいなぁ。
このスレを救う気無いのか。

＞叫び
皆の代弁しよう。
キモイ！いい加減空気嫁！荒らしはおまえだ
市ね！

もういいからトリップつけろバカ。
あとみんなにシカトされないうちに引っ込め。

>>376
その日なら行けるかも。

>402
そろそろいい加減にしたら？
勘違い君が来るかもとか嘆いてる前に自分が勘違いくんな事に気付いてね♪お願い。
救世主ごっこか本格的な釣り師かわからんけど食傷気味。

このスレを救う方法教えてやるから去れよ。

それは、お前みたいな勘違いカキコを無くすこと。
引くようなカキコを男がするから問題。
実際なくならないからその辺は各自自重してもらうようにしましょう。

>>402
ああ、ごめん君はキチガイだったかｗ
オフに出たことも無いやつに知識があるとは片腹痛いや。
こりゃ相手にしてられないね。
まぁ病院から出てきたら、過去ログを読むことをお勧めするよ。ノシ

はぁ…　わかった。しばらく落ち着くよ…。

すまんかった…。

自分でカキコしといてなんだが
一斉の反論にﾜﾛﾀ

>>407
>>348
「しばらく」ってどんくらいだ？

>>393ですけど、作家さん（男女とも）に聞いてみたいことがあります。

だったんですが、もうちょっとスレが落ち着いてから書きます^^;。

「海鮮が作家と知り合うきっかけ無い無い」とここによく
書かれているので、私が知り合った時のきっかけというか
方法について聞いてみたかったのでした（どんな風に感じるのか）

お前らｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
正直本当気持ち悪かった。

まて、考え様によっては
ｺｲﾂ（5BXjUrD1）が参加したくないOFF・出来ないOFF＝成功するOFF
なのでは。
どうやればこういう典型的な寒地害排除できるのか
少し考えていい鴨。

おっと、名前入れ忘れてました。
なんか流れが速いのでチマチマ宣伝しちゃいます。

9/26（日）に池袋で20歳前後を対象としたオフやります。
男性は異性との交際経験アリが条件、女性は特に条件なしです。
明確にカレカノＯＦＦと銘打ってませんが、できればカレカノを期待する男女がいいです。
もちろん、遊びにくるだけーって人も可！

参加者はみんなと「この夏どうだったか」話せるようにしてくださいね。


詳しくはしたらばの方で
☆☆池袋20歳前後ＯＦＦ☆☆
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095698902/

なんか叫びさんかわいそう。
そこまで酷く言わなくてもいいのに

>>412
もう彼のことは忘れよう。それが全員の幸福につながる。

>>414
キチガイをネタにして楽しむのは趣味が悪いぞ。

確かに、大筋で間違って無かったと思うが

電車でアニメ見るような奴がくるんだよ、マジで
敷居は低いのに、その敷居すら越えられないのが

っていうか別に414と同様そこまで叩くほどｲﾔだとは思わないけど
俺の心の叫びさんが何で「顔に自身有るか」「恋愛経験」「努力してるか」に拘るのかがわからなかった。

女側からしてみれば、顔立ちや努力、恋愛経験より、間違ったファッションの方がよっぽど気になる。
（１）聞いた事も無いメーカーのＴシャツにユニクロのズボンをはいてくる
　　「今日の服の総決算いくら？」と問いたくなるような決して男前と言えない男性。
（２）セックスマシンガンズとプリントされたＴシャツに、腰止めでオーバーオール
　　頭に赤いバンダナして、リュック背負って、チャック部にギャルゲーキャラのキーホルダー。
　　語尾には必ず「〜とかいっちゃったりして」とつける絶世の美男子。

極端な話だけど、どっちと一緒に飲みたい？って言われたら多分前者をとる女性が多いと思うｗ

スレ違いの質問ですいません
同人好きの友達が欲しい人が集うスレってないですか？
オフ会みたいなものもあって。

当方男ですが趣味を共有できる友達が少ないんだよ〜ヽ(｀Д´)ﾉ

ごめん、ファミコンやってて気付かなかったよ。
冒険の書が消えそうだ。

>>叫び君
とりあえず今日でコテは卒業な。
OFFなのにニラレバ炒めいっぱい頼んでも怒らないから。

>>416
そういうのは落ちこぼれの法則で消えない気がする。
全体のX％が〜ってやつ

>>417
（１）聞いた事も無いメーカーのＴシャツにユニクロのズボンをはいてくる
　　「今日の服の総決算いくら？」と問いたくなるような決して男前と言えない男性だが
思わずピーコも唸るほどの服のチョイス

ってのもたまに居るぞい。

（２）は。
こういうのはファンタジーだな、ファンタジー

>>418
テンプレにあるオフ総合に行けばあるかも。
定期的にそういうスレ立ってるから今現在無くても
のちに内容が近いオフ開催されるかも。

なければ自分で主催がんがれ！

>417
言ってる事はいいけど、ノリが嫌
私もその選択だったら（１）かな。
だからといって（１）の格好で許せるかといったら
個人的には許せない。

>>420
おお、ありがとう。スレ違いなのに優しい人ですね。
オフ板いってみます。

ごめん、私は美男子がいいや。

スレ違いだからここで切るけど
ただ、ブランドで判断するのは良くない傾向だろう。
値段や銘がどうあれ、いいデザインのものは存在するし
目利きが出来るのであればOKじゃないの？

417さんの（２）みたいな人が来たらさすがに対応に困るなー…
とりあえず外に出るときはおたく系のアニメグッツははずしてもらいたいです。

＞349さん
万一騙りが現れた時のために予約はなしにしようと思っているのですが、
場所はやっぱ個室の方がいいんですかね？

>401さんありがとう！
是非参加して下さい（＾＾）！

>>421
でもオフに来られてもイヤではない格好でしょ？
別に全員が全員自分の思い通りの格好してきてくるっていうのは期待しないので、自分。

せめて集団として、「なんだあの集団！？」って他の人から思われない格好をしてくる人ならいい。
恋愛対象になるかは、その女の子の趣味によるから別として
（１）みたいな人が来てても全然イヤじゃないし（あ、377さんが言うみたいな格好だとイヤだけどｗ）

ループと聞いて久弥が移動してきました
　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　＿＿__/　　/
　　σ/∴∵/　　 |　
　　　（　＿久弥　 |　
　　　//|.|￣| |￣| |　　　　　　　　　
　　//　|.|　 | | 　| |　
　　∪　ヽ>. | |　 | |　
　　　　　　　| |　 | |　
　　　　　　　ヽ)　ヽ)

>424
ただ例えのひとつとしてあげただけでしょう>湯に・名無しﾌﾞﾗﾝﾄﾞ

あﾞあああゴメン、誤爆した。

女の一意見ですが、彼氏が欲しいと思っても客観的に見て
体型ﾏｽﾞｰの自信がありすぎるので二の足を踏んでしまいます。
オフ出てみたいし、彼氏も欲しいのですが……＿|￣|○

ブランドとかじゃなくて
もっと深読みしろ

お洒落に疎いモサ男と勘違い男、付き合うならどっち？
という質問で、どっちかと言われればモサ男って事だろ？

ただ、モサ男も嫌！ってのが正解

>>429
話の流れにベストマッチでしたよ

>>猪狩幹事
宣伝しすぎはウザイ

>>431
おまえ頭いいな

>>425
個室じゃないとヲタ話はしにくいと思うよー。
特に腐女子とか、ギャルゲ萌え男子は、ジャンル聞かれたりした時
限りない小声になると思う。

参加したいけど場所が遠い…主催がんがってください。

>430
とりあえず出てみるといいと思います。
カレカノなしの短時間オフで様子を見て見たらいかがでしょう？

>>430
身長体重書けばだいたい判断してくれんじゃない？
二の足の前にまずジャンプ！

顔とかオシャレより話してて楽しい奴がいいや。
見た目で不快にならなきゃ問題無い。
ちなみに少々コニー気味でも問題無い。

>>432
なんかそんな匂いもしてたッス

俺は自己紹介のときはスクライダーだと悪びれもせず言い放つぜ。

自分も>>437と同じ意見。
不快にならない、パンピーにネタにされるほど目立つ集団にならないならＯＫかと。
そんな事言ったら自分も体形ﾏｽﾞｰ、スッピンﾏｽﾞｰ・・・>430

一回だけカレカノオフに出た事あるけど
見た目は中くらいで、自分の顔に自信があって
「オタクだけどオタクに見えない俺」臭を漂わせてる男はいた。
二人になったら他のヲタ男のこと「あれはねえよな」とか言ったり
他の中くらいの外見の男のこと「ああいう奴は他の場所でも
彼女が出来るけど、女食いたいからわざとここに来てる」みたいな事言ったりしてた。
「ああいう奴は他の場所でも〜」って言われてた男も
その後こっそり他の男について同じ事を言ってきて、
ちょっと面白かったけど、正直アホかと思った。

当方腐女ですが、叫びさんは間違った事言ってないと思います。
それを変に煽ったりするのは止めた方がいいね。スレの為にもね（＾＾
確かに、ＯＦＦをすると男性参加者がいっぱい来てしますのが現実です。
だから叫びさんは、男性に条件を付けたんだと思います。
しかもその条件も一般の恋愛ＯＦＦの条件と同じ様なものですし、これをクリアした男性と
ＯＦＦしたいのも女性としては当たり前です。
（恋愛経験・顔に多少の自信・自分向上の努力をしている、など）
別にイケメンを求めている訳じゃありませんが、でもこれ位の条件もクリアしていない男性と
ＯＦＦをしても、結局彼氏彼女まで行かないと思うんだなぁ〜。

叫びさんもちょっと熱くなり過ぎたんだと思います。（煽りなどで。
根はしっかり考えてくれている人なので、頭を冷やしたらまたスレの進行をして欲しいと思った
１９歳大学在住の腐女からでした。（ＯＦＦが企画されたら参加したいですｖｖ）

長々と長文スミマセンでした。

>>心の叫び
お前最初はすごくいい奴だったのにだんだん変わっちまったな…

お前をそうさせちまったのもここの空気のせい…なのかも。

>>425
私も今までは予約は入れていません。予め複数のお店をリストアップしておいて、当日空いている
お店に入っていました。注文はお茶とケーキ程度なので、お金のかからない軽いオフですね。
でも「周囲の目が気になる」「個室でのびのび話したい」という意見もあったので、良い場所が
あればあるいはと思って探しているんですよ。

女の人にも幹事をお願いできるなら、女性参加者の受け付けは女性幹事が行って、待ち合わせ場所も
男女別々にする。つまりお店で合流するまでは男女を分ける、という手段もありますね。
女の人が大変なのは違いないですが。

>見た目で不快にならなきゃ問題無い
って低い敷居が越えられない

だって風呂に入る、歯を磨く、髪を切る、爪を切るが出来ない奴がいる

イパーイいるぞ、イベントでもアキバでも掃いて捨てるほど
そんな奴らが、そのままカレカノオフに・・・

>442
俺も最初は好感持ってた。

いろいろ言いたいことあるけど、叫びの話はもういいよ。

ヤツもまた
時代の犠牲者なのさ

まあ女ですが心の叫びさんは良いと思うよ
今の学生のノリっていうか
過剰に叩いてこんな人をｷﾓｲとまで思ってしまう人はほんとにｷﾓｲ人なんだろうなと思ったよ
こんなこと書きたくはないけど…

>>444
冗談だよね？

>444
オフ行ったことあるの？
見た事ないぞ、そんな奴。
関東？関西？

コミケの一般参加列とか見れば確かに結構な割合ではいるけどな。

430です。短時間にご意見ありがとうございます。
確かに二の足踏んでばかりじゃ何も変わりませんね…
機会があったらちょこっとずつ参加してみようと思います。
体型ﾏｽﾞｰなのもなんとか改善できるように努力もしていこうと思います。
本当にありがとうございました。

私も「叫び」さんは熱くなりすぎたと思ったけど、
いいことも書いてた気がする。
向上心があるのっていいことだ思うけどな。

心の叫びさんはアフロだと信じている

>>447
叫びは言ってる事は半分くらい正しいけど、ちょっとだけ頭が悪いんだよ。
今の学生のノリをあーいう風に捉えられるとちょいと困るぜぃ。一学生として。

宣伝は1日二回までにします。朝と夜で二回効く！
質問・意見はしらたらばの方でもこちらでも随時確認します。
しばらくは携帯からになるので長文レスはできないかもですが、メール等はチェックできます。

叫び氏はオフに行ったこともないのにこういうもんだと妄想して判断し
自分の意見と違う考えの人を認められず、スレを救うなどと大風呂敷を広げすぎたとこに問題あり

実際オフ行けばよほど外れのオフじゃなきゃまともな奴もいるし
カップルも成立してたりするよ。

それを一部の書き込みに踊らされ、現状のオフはもうダメだ
などと勝手に勘違いして熱くなっていた所がアイタタ

同じような考えでも猪狩幹事なんかはうだうだ言わず実行に移していて対照的に見える

>>453
>宣伝は1日二回までにします。朝と夜で二回効く！
それでも多い
過剰投与しても効果はマイナスになるだけだ

それと宣伝はこっちでやれ
　　　　　↓
【0FF】同人板オフ会 告知・連絡・相談スレ Part5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042430086/l50

あっ、全部が全部同じ考えとは思ってないんでｗ＞猪狩幹事
あしからず

風呂にゆっくりつかって頭をリセットしたよ…。
俺はＯＦＦに参加した事はある（３回）んだが、”女性を含めて恋愛を前提”としたＯＦＦはした事無い
って事だったんだよ。分かりずらくしてホント申し訳無い。

叫びの似たような雰囲気の人間を２人知ってるんだ
アフロなんだ
常に笑顔で人当たりよくてでも時々猛禽類みたいな鋭い目をする系っていうか
君は関西なら受け入れられるんじゃかな

>>454自分には正論に見えた
やばいなあ…自分も頭おかしかったのか…

叫びに慰めレスがついてるな。
反省すれば次に活かせるだろう。

ちょっと考えればわかるが、オフが開かれたとして
選抜された男どもは選抜されてない女を
恋愛対象として見れんのかね？
>>441とか男女逆にして考えてみなよ。

体裁が整ってもオフが成功したと言えなさそうだな。

あー、今こうして読み返してると、叫びさんの提案って自分に自信が無い（条件付けられると参加できない）
人が寄ってたかって煽った感じがちょっとなぁ〜い？

女としては先に顔をＵＰして貰えると参加するかしないか早いうちに決めれて良いんだけどなぁ〜＾＾；

＾＾；

↑
何様だ？w

男としても先にUPして貰えると参加するかしないか決められていいんだが。

>>457
寝ろ。スッキリして一度自分の書いたログ見直せ。
最初はいいとおもったが、後半はアッパー系をキメた暴走系に近いぞ。

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで、やりたいなら
顔晒しOFFでも何でも自分でｽﾚ立ててやりゃいいじゃん。
不評なら参加者来ないだけ。

ご意見ありがとうございます。
やっぱり個室の方がいいんですね、
個室があるカフェがないか探してみます。

男女の幹事分担よろしくお願いします（＾＾）
【東海地区同人OFF】　
【日時場所】　日程未定（休日開催）、時間14時くらいから２〜３時間くらい？
　　　　　　　場所は名古屋市内のカフェ（できれば個室）
【予算】　　 　お茶＋ケーキ代
【参加資格】 同人に理解のある人。
　　　　　　　一般常識を持ち社会性のある人。
　　　　　　　身なりに気を使っている人（基準は人それぞれだと思いますがパルコにいて違和感がない外見なら大丈夫ではないかと）。
【その他】　オフラインで話せる近所の同人友達男女問わずを作ろう、くらいの軽いノリで。
　　　　　　男女同人数、各3人以上集まったら決行。

こんな感じでいいでしょうか？？？
増やしたい項目があったらご意見ください。　　　　　　　

外見に関しては議論になっているけど
個人的にパルコやパッセの店内歩いていて浮かない外見を条件に入れました。
顔がどうこうではなくて他人の視線を気にして身だしなみに気を使っているかどうかです。
ぶっちゃけ露骨にキモオタな外見の人と一緒にお茶するのは私もきついし、
そういう人とはオフをきっかけに友達になることもないと思う。

>>463
全くな…俺は女生徒の交際経験ないから、猪狩幹事のオフみたいな制限かけられたらそのオフ参加できないけど、別にどうでもいいよな？
他に自分の出れるオフに参加するだけだし。
全てのオフにそんな制限が付くのもありえないし。

>>464
おーようやくオフたったか頑張ってね

議論してる暇があればオフやれって
失敗して当然くらいの気持ちで開催していったほういいよ
常識で考えてこんなオフで彼氏彼女出来るわけないんだからさ

幹事は自分の考えた条件でオフしようよ
それに関して他人は口挟まない
自分の好みを集まれる幹事は役得ぐらいに考えて行きましょう

この流れみてると　どんなしっかりした奴が幹事やっても駄目な時は駄目っぽいね
確実に荒しにしてるやつは存在してるし、悪戯で女かたる応募とか見抜くのは
至難の業だろうし。

それなら下手な鉄砲でもいいから数撃ちにいこうよ

>悪戯で女かたる応募
最近あった？
前ｽﾚ途中から見てないからﾜｶﾗﾝ
これだけはしてはいけないよ。人として。
幹事や参加者の他に予約ある場合は店の人にも迷惑が掛かる。

幹事がコテ名乗ってｽﾚで名指しで頭悪いとか書くなよ馬鹿猪狩死ね!
と平気で書ける俺でもそんな事はしない。

日程は10月の3日（日）か10日（日）で考えています。
なるべく参加希望者の方のスケジュールに合うようにしようと思っています。

タバコは、参加者の中に嫌いな人がいたら禁煙でお願いしたいです（長くても3時間くらいなのでご協力お願いします）。

女性の参加希望者は
tokaidoujinoff2004@ホットメール.com
まで
■H.N
■3日、10日のスケジュールが○か×か
■タバコが○か×か
を記載の上メールお願いします（＾＾）

>349さん
男の方の幹事をお任せしてしまってもいいでしょうか？
とりあえずここまで話を進めてしまったのですが、
何かありましたら遠慮なく言ってやって下さい。
一度メールでご連絡をいただけると嬉しいです（＾＾）
よろしくお願いします。

10月の1日になってもメンバーが集まらなかったら一度中止にします。

一応簡単な自己紹介です。
HN・ゆうき
性別・女（２０代）
タバコは吸いませんが、他の人が吸っていても平気です。

あと、女の方に質問なのですが、
万一の騙り防止のために事前に携帯で連絡を取り合うってありですか？
もちろん女同士でだけです。男の方は男同士です。
女同士だし、こちらが番号を聞く代わりにこちらの番号も教えるわけだし
協力してもらえるとかなり助かります。

>470
もし参加者がどうしても教えるのがイヤなら
幹事に非通知でかけてもらうっていうのは？
幹事がリスクを負うけど

>>466-467
｢席に座れば必ずｶｯﾌﾟﾙが成立する｣
｢必ず自分好みの人が来て、自分と(一番)仲良くなる｣
そう決まっているなら本当にいいんだけどね。
条件を増やせば自分の理想(願望)通りに事が運ぶ、というわけではないし。
｢ｶｯﾌﾟﾙ不成立でも全然おかしくない｣くらいに考えて臨む方が前向きだよね。

ttp://karekano.ojiji.net/

どんなしっかりした奴が幹事やっても駄目な時は駄目な例だねぇ
2年前からループやってるって良く分る。そして未だにﾄﾗｳﾏ

>>473
ちらっと見るとどうもオフ後女が男の容姿にイマイチだったいうパターン多くない？
正直同人女にそんな男に文句つけるほどがいるとは思えないんだけどね

なんか男としてちょっと悔しいよね、逆に女に対してイマイチだったと
いえるようなメンバーを揃えられんかね？

>474
そうすると…心で叫ぶ人の言う通り、写真公開とかにになるんじゃないかな…
でもそれも確実な方法とは思えない。かといって上手い人選方法は正直思いつかない。

そもそもそう言うのはオフに出なくてもどこでもなんとかなる人種だろうし（ｗ
そういうのを探し出すのがたいへんだ

実際一般人でも本当にイケてるのはそういないだろうし。
それに付け加えて同人だからねぇ〜

言うだけになっちゃってｽﾏｿだが、自分にあんまり自信ない人オフとかあったらなぁ……と思った。

少しでも顔が良い男を求めるなら、素敵で優しくて格好いい一般人の彼氏を作り、
同人（オタ趣味）を打ち明ける方がよっぽど近道な気がする。
同人男性でも、同人女性のジャンルに抵抗を感じる人だっているんだしさ。
一般的な趣味と比べて時間とお金を取られる同人界で、

上っ面がイケてるカレカノをｹﾞﾄしようってのはぶっちゃけ、虫の良すぎる話だよ。
そもそも一般人の中だって、２人ともイケてるカップルなんて少ないと思わない？

ヘンな所に改行入っちゃった。それと、長文ごめんね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

【関東】参加女性を尻込みさせるｶﾚｶﾉオフ
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095792981/l100
スレ作ってみました。

センスの無いスレタイで人が集まるかどうかわかりませんが
議論してても仕方が無いと思うのでやってみるわ

>>476
煽りでなく、『ブサメンカレカノオフ』って結構良い案かもね。
イケメンだと自分のレベルがようわからん人でも、
頭っからブサメンって付いてりゃ参加しやすいと思うし。
変な話、掘り出し物感があって楽しいかもしれない。

>>476
自分もそれ思ったよ。なんかいっそのこと足切りされそうな男子＆
二の足踏んでる女子オフなんてどうだろう・・・って思ったよ。
今仕事が忙しいので、幹事どころか参加者すらなれないけどね。

顔とかはどうでもいいと思うなぁ。
中身が薄っぺらい方が嫌だと思う。
例えばあまりしゃべるのが得意じゃなくても、一生懸命
話そうとしてくれたほうが好感がもてるし。
そういう人は、顔が駄目でも雰囲気ににじみ出てるからわかるよ。
もっと男性は自信もったほうがいいんじゃないの？
と言ってみる腐女子その１です。

>>477
ちょっとレス

2人ともいけてるカップルは結構いるでしょ
基本的に女より男は面食いな生き物だと思うから
格好いい男は可愛い女連れてる率って高いと思うけどね

そういう意味でも合コンって女は楽しめても男は実は楽しくないって
パターン結構あると思うんだけど、ここはそうはならないみたいやね

まあさすがに寝ないとマズイ
夜また来るけど作ったスレが荒れてないことを祈る

どうでもいいが見た目として女性は努力してる人が多いと思う。
私的に、5点満点でいえば女性は3〜って人が多いと思うし。
逆に男性はなんか1〜2、その人なりの努力しても3未満な人が多いように見受けられる。
本当に自分が変わろうって努力すれば男性も女性も3はいけるはず。

あと男性に限らないけど、自分がヲタに見えないって思ってる人は自分だけで判断せずに
自分が認められるオシャレさんにどう思われてるか聞いたほうが良いよ。
本音でいってくれる人に限るだろうが…。
周りにヲタ友しかいないんだったら論外だと思う。

あと、とりあえず女性陣がこのスレタイでいう同人好きの彼氏どういうものを求めているか
別スレたてて女性の意見だけを聞いてみるのもいいかなって思った。

女性の意見を聞いてみたいって話は出ても、せいぜい２〜３人までで
たくさんの意見が集まったことって皆無な気がする。
男同士で話してても、結局声のでかい香具師どうしで煽りあってるのが現状だけど。
別スレ立てるのはいいけど、うまく流れもってかないと、死んだスレが増えるだけだね。

少しでも彼女を求めてるなら、素敵で優しくてかわいい一般人の女の子を捜し、
同人（オタ趣味）を打ち明ける方がよっぽど近道な気がする。
腐女子でも、同人男性のジャンルに抵抗を感じる人だっているんだしさ。
一般的な趣味と比べて時間とお金を取られる同人界で、
キモオタが彼女をｹﾞﾄしようってのはぶっちゃけ、虫の良すぎる話だよ。
そもそも一般人の中だって彼女のいるキモメンって少ないと思わない？

スレの流れを無視してちょっとだけ個人的なお話をする事をお許しください。

俺自身は自分はブサメンと思ってるのですけど、友達には格好いいほうだと言われ、
職場に入ってきた新人にはバンドやってそうと言われたんだけど、
どうしても自分自身はそうは思えないんです。
敢えて芸能人に例えるなら、井ノ原 快彦らしいのですけど…凄く微妙な線。
自分では出川哲朗だと思ってるのですが。たまにヘンな声でるし。

合コンだとかカレカノ以前に、友達や知人からの視点ではなく、
オフ等での全くの初対面の方から、自分のレベルを伺ってみたいのが
ここまで読んで感じた今の心境です。

一般と言うか、本当なら機会に恵まれればどんな趣味でも割とかまわないんだよな……


ただ色々転がっているであろう機会の中で
このスレ、というか同人というカテゴリーがなんとなく一番とっつきやすそうなので
できればこのスレで参加したいなぁ……と思ってますが。
結局チキンなんだよな、たぶん。

> このスレ、というか同人というカテゴリーがなんとなく一番とっつきやすそうなので

こういうの時折みるけど、同人はあくまで趣味の一つだし、やってたって人の性格とかは
それぞれなのに、同人女なら普通より簡単に落とせそう的な言い方がとっても引っかかるんだけど。

真意がそういう意味でないならそれこそ安易なそういう言い方はやめて欲しいと思ったりする。

実際にこのスレで彼氏・彼女が出来た方はいらっしゃるのでしょうかね？
シャベリ場みたいになってますね（微笑）

>>455
おお！そのスレをすっかり忘れてました。ありがとうございます。
しかし、何ゆえ急なＯＦＦのため、1日1回の宣伝は入れさせてもらいます。
どうぞよろしく。m(_ _)m

いろいろ議論されてるようですが、まずは行動してみればおのずと結果がわかると思います。
ただ、開催日が被らないようにする工夫は必要ですが。
自分がセーフティネットを設けたのは、やはり女性との接し方が交際経験の有無で大きく異なるだろうと想像したからです。
極端な、ブサメン排除＆イケメンｏｆｆを画策したわけではありません。

関東でオフスレが立ってるみたいでいい感じですね
オフの成否としてまず女性の参加が最低条件だと思うので
わたしは地方で参加できないですけど、関東の女性には積極的に
動いてもらいたいですね

まぁ俺はカレカノ以外で楽しくやるよ。
今は彼女より師匠が欲しい
l>>＞
(ﾟДﾟ)＜シショー！

私の出たオフってよっぽどへんなやつだったみたいだね。
近所のﾄﾞﾝｷに来ちゃった人とか、休日出勤に来ちゃった人みたいな人ばっかりだったよ。
しゃれっ気はあっても方向が違ったりマジシャンみたいだったり。
他のオフでは皆普通なんだな。

> 同人女なら普通より簡単に落とせそう的な言い方が引っかかるんだけど。

こういうの時折みるけど、たまに付くこの手のレスってなんだ？
幹事の口調に教育的指導っぽく文句付けてみたりさ。
同人女が簡単に落とせるって、実際は雑誌の中だけの都市伝説だろ？

オメーは相手にされねえから安心しろよ的な警戒心剥き出しのブサ女か
このスレにしか希望がないキモメンの顔が浮かぶよ。やめとけ。

このスレがこの世のすべてだと思ってるんじゃなかろうか

近所のドンキってあれか、ハーパンとかカニジャージとかか？

ジャージにスーツにタキシードが入り乱れてそうなオフか・・
どんなオフだよ！
ここのオフだったら勉強になるし、詳細キボンw

>>498
そんなファンタジーなオフ、俺なら喜んで参加するぞ。
とりあえず、明日オフ行ってくるけど叩かれないように気をつけるよ。

ふと思ったんだが、ここって色んな条件付けのオフはあるけど
オフ初心者の為のオフって無いよね。
同人オフ全体の参加人数増す為にも、オフデビューの人は大切に
しないとw
なんだかんだで初オフって緊張するもんだし、服装や勝手が割らない
もんだから、敷居低くして雰囲気楽しめるオフがあってもいーんじゃ
ないかなと。
自分も最初の一歩って、なかなか踏み出せなかったもんでw

普通にOFF板とかに初心者向けのオフ会あるんだからそっちに行けばいいじゃないか

>498
ﾀｷｼｰﾄﾞﾏｼﾞｼｬﾝじゃなくて、なんていうのかなぁ
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで来た手品師がｽｰﾂを着た感じ。
ｽﾞﾎﾞﾝ吊とか袖をとめるわっか？とか、ｽｰﾂのﾜｲｼｬﾂの選び方も首ひねる

>490
ごめんよ。気にさわったなら謝る。他意は全くないです。
ただ上でも書いたようにチキンなので同人という趣味カテゴリーの中の方が
自分を出せる気がするし、他のカレカノオフ？よりもとっつきやすいのでは？
と思って書いたんだ。

>同人はあくまで趣味の一つだし、やってたって人の性格とかは それぞれなのに

だからこそ、何にも保証のない（って言ったら変だけど）他のカレカノオフよりも
このスレのオフに参加したいな、と思った次第で。

そしてここでそう言う風に言ってもあんまり信用してもらえないだろうし意味ないかもしれないけど
私は女だ。同人女を落とすつもりもないし、同人男を軽くみるつもりもないよ。
第一、軽く見るほど経験もない。…長ﾚｽｽﾏｿ

>>501
オフ板の初心者オフじゃ、内容が漠然としてて逆に参加しずらいっしょ。
少なくても同人ってカテゴリなら、親近感もあるし。
つか、オフ参加人数少ない理由って、この排他的なとこに理由が
あるんじゃ…

オフ初心者のために

・初心者+玄人でいくラーメンオフin同人板
・コピックを買いまくるオフ
・うまい棒でビックサイトを作るオフ

さぁ選べ

オフ参加0回じゃないけど、漏れはラーメンが一番楽しげ。

ラーメンは好きだが
ラーメン屋でしゃべって長居する奴は嫌い
黙って食え！
もしくは神座みたいな店へ行け

>>489
キツイ言い方をしてしまえば、自分は経験がなくて一般人相手には自信がないけど
同人者相手ならなんとかなりそうな気がするっていう言い分に聞こえたのが気になったんです。
コレ普通、男が女に言ったら該当する相手に対してかなり失礼な言い方になるよ。
一応、他意がないようなので過剰な反応だったかもしれませんが、わざわざ
荒れの元になりそうな事は言わないほうがいいんじゃないかって事です。

それと実際には2chでは出会い系スレは１年前に撲滅されていて、同人系板でだけ
なぜかカレカノオフは黙認だか放置だかされていて存続が許されているので、
一応公式には他にはカレカノオフってもうないんだよ。
したらばに移って事実上閑散としてるって現状はどっちも変わらないけど。

>496
わざわざ感情剥き出しで、乙〜ってところだけどナニが言いたいのかワカランよ。

NGワードに過敏に反応してるようだが、内容はレス元を曲解した上に
煽ってるだけだし。こういう人は冷静になって見直したときに謝罪の一つも
出来ない人間なんだろうけど。

緊急連絡です。
lovelysのメアドが閲覧できないので、急遽連絡先を下記のメアドに変更します。
[email protected]
今までにメールを下さった方がいれば、お手数ですがもう一度お願いします。
m(_ _)m

そのメアド、スケベさを隠さぬ瞳…

まともな幹事はいないのか・・

したらば見てる奴ってこっちも見てるかな？

>510
otikotiってどこかで見たと思ったら
猪狩=自由が丘ケーキオフのサル=ねるとんオフのおちこち=学生カレカノオフの907か。
お前それだけオフ出たりやったりしててもまだ彼女いないのか。

melu.jpはよくトラブるから幹事やるならいいかげん別のアドレスにした方がいいぞ。

>>512
マトモな俺が幹事やってやるｎｙう

定期　殺伐秋葉原オフ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1092417629/l100

イベント用意するよりこっちのが現実的だと思う。

>>512
幹事やったことないやつでやろうって思ってる真面目(幹事慣れしてないけどまとも)な
人は多いと思うが、責任感の重圧さや叩かれたり自信がなかったりで躊躇してるのが多いんじゃないかな
特に女性はそんな傾向があるような気がする

>>513
見てるよ

>>514
むしろ女食べることが楽しいんじゃないのか？ｗ
写真見る限り並男だし、ここまで積極的に動いてできないってのもおかしいと思うし
ってかしたらばの方でこいつ空気嫁なさ杉なやつだったってのメルアド見て思い出したｗ

OFFに出たくない男女でOFFすれば
まともなOFFになる気がしてきた（矛盾）

何オマエラこんな所で貴重な時間潰して下らない話題に華咲かせてんの？（プ
どうせ実社会ではろくに友達もいない何の取り柄もない人生の負け犬君なんでしょ？（ププ

実際には面と向かったら何も反論できずに頭下げて謝るタイプのくせに
ネットでは強気になる典型的な小心者の吐き捨て場だわなこりゃ（プププ
あ、図星指されていじけちゃったー？ごめんねー
馬鹿が移るといけないのでもうここには来ないよ、じゃあな、ギャハハハハハハ！

一人で反逆するつもりか、猪狩さん！

>>517
thx
明日の某offに参加するんだがここにも同士はいるのだろうか気になっただけだから

―━―━―━―◆OFF板で重大事件発生◆―━―━―━―

OFF会などで幹事などを務めるなどをしているコテハン「坊主」（↓画像参照）が
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040919190339.jpg
OFF会に参加した「武者」（♀）を自宅に誘い込みレイプ、ハメ撮り、中出しという非人道的行為に出る

しかし、OFF板はコテハン同士の横繋がりが凄まじくOFF板では
レイプされた「武者」（♀）が、他コテハンから叩かれ非難されるというおかしな状況
「坊主」が手を回している、OFF板を閉鎖させたくない、同じような事をしている・・・
理由は様々ではあるが「名無し潜伏」でニュー即スレを荒らし、被害者のサイトまで荒らす次第

あなたの応援が「武者」（♀）の心を動かし、凶悪犯を一人逮捕することができるかもしれません
ここで鎮火させては被害は増える一方です、善・偽善は関係ありません、ぜひ力を・・・。

男の画像
・鳥越晴彦
　http://up.goraa.info/gazou/img-box/img20040919180952.jpg
・北区田端
・新宿マックでバイト
　　お問い合わせフォーム
　　https://www.mcdonalds.co.jp/cgi-bin/cservice/form/form.cgi
・携帯番号＆携帯メアド
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1071692680/935


くれぐれも女性はオフ会に出席したりしないように！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　~~~~|　　|　|　　　|Ο　　　 ./　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　■■
　 ＼/　 /　 |　 ~~|~~ ━━|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　...::::: ::|━━━━▼▼
　　/＼丿 　|丿/　| ヽ　　 .|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 .::|.　　　　　 ●●
　　　　　　　　　　 　　　　　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　.:::::|　＼
　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼

>>476
いいなぁそれ。自分も自信無いから是非出てみたいねぇ…
別にブサとかイケとかどうでもいいんだよね。
「自信が無い」「ちょっと不安」みたいな部分が重要かと。

真面目なだけじゃあここの幹事はつらいね。
だけど、真面目なだけの幹事ってのもここ最近見たことないねｗ
いいかげんな計画しか立ててないくせに､女性が集まりませんでしたので､
中止にしますってのばかり。

なんか叩かれてる
（つД｀）
出たオフ全てがカレカノじゃないし、まだ一度も手は出してないよ〜
あんまりカッカしないでくだちい。

オフ会幹事＝レイプ魔＝性犯罪者＝中出し鬼畜野郎

女性はここをよく読んで！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1086745750/

>>476
遅レスだが俺もそういうの興味ある。
カレカノじゃなくて異性の友達作りみたいなノリで。
オフの間はお互いに無闇な褒め＆貶しは抜きの方向だと尚良いかも。

それと>>495さんに質問。
休日出勤に来ちゃった人って、要するにスーツだったってこと？
うちの会社は休日に仕事来る人は普通のカジュアルなので
どんな格好なのか他に想像しにくいもので参考なまでに。

>>509
ワカランならそれでいい。

しかし、オフ板の事件を対岸の火事と見ていられないかもな。
メンツがオフ板と重なってる部分もあるし。
まあだいたいがオタ系オフの連中だから無害だと思うが。

>>522
ｶﾞｯ（AA略

OFF板のﾄﾗﾌﾞﾙは、起こるべくして起こったのばかりだよ。
夜中の公園で飲むOFFでﾚｲﾌﾟされただの
奢ってOFFでホテル連れ込まれたとか

もうまるっきり馬鹿だもんよ。
それでも犯した罪は裁かれないと、とは思うけど。

しっかりした目的のあるOFFは普通に開催されて成功しているよ。
その辺はﾚﾎﾟや、ｽﾚの雰囲気、幹事のやりとりみればよく解る。

どこかで中国人が犯罪を犯したから中国人はみんな犯罪者だと思うような人は日本にはいっぱいいるように
どこかのOFFで犯罪起きるとすべてのOFFがそうだと思っちゃう人もいるってことで許してあげてください

しっかりした目的があるＯＦＦだから普通に開催されて性交されてんだよ。
幹事は犯罪者に見えないようにうまくやってるからね。
男はＳＥＸが目的にきまってるじゃん。

つまらん、おまえの話はつまらん。

確かにこんな事にならない様、注意しなくてはいけない。

幹事がしっかりしないとっ

もあるけど、OFFに参加する女性が良く考えて行動すれば回避できる。
特に自宅・ホテルなど誘われても行かない事。
一概に絶対行くなっ！とも言わないけどその場合、よほど信頼できる相手
（OFFの様に短時間で会話しても、それほど信用を得られないと思うけど）
のみにしときましょう。

あくまでも、お互いの同意の上でHをするのを他人は口出しできない。
男性数人と女性１人で男性陣宅へ行く場合はそれなりの覚悟で行きましょう。
自衛をしないと事件がまた増えます。

っと、長々書いてしまいましたが、この様な話題はスレの雰囲気が悪くなる一方なので
元の流れに戻りましょう、ね？

>534
お前が消えれば元に戻る
2度と来るなとは言わない
ｺﾃ名乗るな

話変わって
【隣は何を】３０前後社会人限定カレカノオフ【する人ぞ】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1093443864/87
また荒れそうな・・・

トリップつけねえからそろそろ偽物現るか？
とか思ったけど、どう見てもホンモノだなコリャ。

お前も懲りないやつだ。

トリップ付けたよ。

俺がコテ使ってるのは、少しでも自分の書き込みに責任を持ちたいからなんだ。

ここが「叫びとたわむれるスレ」にならないように
ちょっとは自制しろよ？

ところで知り合いのヲタカポーから結婚式の招待状が来たよ。
式にオタらしい演出を盛り込むらしいが、
友人としてとめとくべきだろうな・・

一つ覚えた方がいいよ
匿名掲示板でのｺﾃﾊﾝは嫌われるだけ
（中略）
何書いても無駄なんだよな
こういう空気読めない池沼に言葉投げても

同じ奴が匿名で訳分からんこと書きまくるよりはるかにまし。
コテハンの事だけど。

コテハンは責任持つとか嫌われるとかの前に


ここでコテハン名乗るのは幹事だけなんだよ！

責任持って、さけびは幹事汁。

叫びが幹事やったとしても参加したくないけどな

まぁまぁ。

叫びさんは誰もが言えなかった事をドンドン言ってくれて
スレもかなり進行したよね。
何か、確信ついた文章で皆も少し反発した部分もあったけど。
私的には叫びさん、スレの進行役として頑張ってくれそうだし
トリップ付けても良いんじゃないかなぁと思います。

スレをすすめることになんか意味はあるのか

ええっと、スレを進めたって言い方悪かったですね＾＾；
何て言いますか、悪かった流れの元を正して良い流れへ
持っていってくれた感じ？
こんな感じでこれからのOFFを良いものにしようとしている
熱意が伝わってきますね。

>>542
来年、幹事を任せて貰えるならしてもいいと思っているよ。
今はまだ出来ないけど。

熱意は伝わる。っていうか熱意しか伝わらない、後は空回り。
誰もが言えなかったっていうか、誰もが言っても意味が無いって
わかりきっててあえて言わなかったことを空気読まずに喚いてただけ。
一瞬悪い流れを糾しかけたように見えたが、再び悪い方向へ持ってった。
だいたいこいつの主張にはとっくに「試しにその条件でオフを開け」って
答えが出てる。にも関わらずいつまでも喚き散らしてるアフォ。

漏れも叫びは嫌いじゃ無かったが今はうざい。

叫びをいじってたら気が付けばスレが進んでたって感じか。

叫びの良いところでもあり悪いところでもあるのは、
根拠の薄い確信であそこまで突っ走れるところだな。
その若さに目が眩むときがあるよ。

間もなく三十路の俺からしてみたら
「んなことわかってるから、若さにまかせてとっとと実行までもってけ」
って感じなんだが。

来年まで待てないなら外野は大人しくしてろw

叫びは典型的なネット弁慶な悪寒

でも今までのカレカノOFFを見た限りだと女に非が無くていつも男にあるのが事実でしょ？
それを叫びさんは、『男がこのままじゃ、OFF開いてもまた悪い結果になるよ』って
言ってくれてるじゃん。
どうしてそれが悪い事なのかな。
男が良くなれば女だってOFFに行きやすいよ。
来年幹事しても良い何て、トリップ付けてまで言ってくれてるんだしさ。

空回りしたって良い。
俺の書き込みで少しでもカレカノOFFの男性参加者が

『俺、このまま参加しても良いのだろうか。もっと自分を向上させて女性参加者が
満足するOFFにしよう！』

と、なってくれれば。
少なくとも過去よりは良くなる。

もう叫びのせいで何もかもムチャクチャだな。
つーかお前、暑苦しいから来年まで何もしない・できないなら
黙って引っ込んでてくれない？

若いな…（@盆@）

別にＯＦＦで初めて会った日にやっちゃったっていいじゃんって思うけどね。
それだけの気持ちにさせてくれるだけの人がいるのなら。

さけびのわかってないとこは、男は見た目だけをなんとかすれば、
オフは成功するかもと思ってるところ。
女は見た目を含めた(帰り際にパソコンでアニメを見せたりしない)要求を
していることに気付いていないところ。
結局、カレカノオフは珠玉混交にしてみて初めて成功率があがるもんなんだと言うのを
解っていないところ。
そしてそうしたオフの幹事を開ける度量を持つ人間が、
さけびを含めたスレ住人見回してもいないらしいという現実。

別にその『男がこのままじゃ、OFF開いてもまた悪い結果になるよ』ってのが
悪いことだとは言ってない。じゃあそれを防ぐにはどうすればいいか？
って話になった時に、叫びは一方的にこうしろ！と言い続けてるだけ。
これがひんしゅくを買ってるんだと思う。
大体女性のため女性のためっていちいちアピールしてんのがおかしい。
結局自分のために過ぎないことを、やれ女性が望んでるだの女性がどうだの
他人を引き合いに出さないと何一つまともに言えない。

ていうか来年やってくれるんなら期待して待ってるよ。
言いたい事は全部言っただろ？わかったからもう失せろ。な。

何か叫び氏の書き込みを拒否する人って、もし本格的に実行されたら
OFFに参加出来ないようなキモ面の発言みたい。
自分に自信 or 自分を高めようとしてる人は、別に開催されても良い事じゃない？
拒否するって事はその条件だと参加できない＝参加してる女にとってそいつ要らない

叫びが出る
叫びの意見批判
叫びを批判してる人間の人間否定

これを繰り返してスレが進むなあ･･･

>>557
狂おしく同意。

>>558
日本語読めてるのか？
開催するんならむしろさっさとやれよ、と皆行ってるんだが。
それができないならうざいから大人しくしてろよ、と皆言ってるんだが。

>>558
叫びが出現した辺りから読み直せ。
開催するなというよりむしろ開催してみろと書いてあるだろが。
キモメン、イケメンとかいい加減聞き飽きた…。

OFFに参加する為、日頃自分の向上を図っている（自分を向上させる＝他人から良く見て貰いたい）
男性がそんな事をするだろうか？まず、しないだろう。
確率的には、向上を図っている者とそうでない者どちらがその様な事をするかっと
考えたら、圧倒的に前者はしないだろう。

キモメンでもイケメンでもいいけど、意味があるんだかないんだかわからん
言い合いはもういいよ。

このスレの人たちはおしゃれと身だしなみを混同してるような。
おしゃれ＝自分のため（自分を良く見せたい、個性を出したい、など）
身だしなみ＝相手のため（マナー、エチケット、不快にさせない）

今までの流れだと、男性参加者は身だしなみを気にしたほうがよさそう。
女性は男性におしゃれを求めてるのか身だしなみを求めてるのか微妙。

俺がまとめてやる。
叫びへのレスは

だからどうなんだ？

で統一汁。

とりあえず
＞男性がそんな事をするだろうか？まず、しないだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~^~~~~~~

んなもん

実際んとこ、文句いってるやつがホントに容姿がキモいかわからないし、
いいこと言ってそうなやつが、それなりにかっこいいかもわからない。

たださ、発言でだいたいどんな性格のヤツかはわかるんだよね。
名無しなら、誰がなに言ってるのかなんてスレが流れてしまえば
忘却の彼方だが、コテハンはそうもいかんよ？

そういうこと理解して、コテハンにしてるのか？

そこまで考えてレスしてないだろ、叫びはw

叫びは遥かな地平へ到達しそうな勢いだな。
俺らのついていけない所へ。

>>564
男も女も相手に身だしなみを求めてる。
服もメイクも会話の話題も。

通りすがりの腐女子ですが。
キモメン・オタルック自体が嫌、というより、
そーゆー恰好で平気　＝　空気読めない自己中orすごく狭い世界で生きてる社会不適合
という性格上の問題を表してるような気がしてコワイんだと思う。
生まれついての顔の造作は問題ではないと思うよ。

564が凄く良い事を書いたね。

>>566
それを理解して、俺はコテハンにして書き込みをしている。
名無しで、あーだこーだ言いたくなかった。

何で俺がこうもしつこく書き込んだのかはさ、こうする事によって
OFFに参加希望の男性が少しでも良いから俺の書き込みを思い出し、一度自分を見つめ直して欲しい。
って、事がなんだよね。

いや、ホントここまでスレを消費してしまって申し訳無い。
だけど俺は後悔していない。これで少しでも今後開催されるOFFが良い物になってくれればっ。

>596
藻前と論争しまくっているような男に引いている女もいると思うのだが。

無視するを　出来ない香具師も　荒らしだぞ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　
　　　　　　　　　　||　・荒らしは　　｡　　∧_∩　　わかりましたか？
　　　　　　　　　　||　　絶対放置　　＼ ( ﾟ∀ﾟ　)　基本ですよ、基本！
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂ ⊂ ）　
　　∩ ∩　　　∩ ∩　　　　∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　 　∧ ∧　(　　∩ ∩　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∩ ∩￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∩ ∩＿(　　 ∧ ∧ 　ﾊｰｲ、ﾁｪﾝﾁｪ
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ


元ネタ・・・「荒らし」で検索（2典より）
掲示板・スレ・板を故意に乱す人たち。またその行為。
意味のない言葉を連続して書いたり、既存コピペを
貼り付けたりすることが多い。
ブラクラやエロ・グロ画像を貼り付ける荒らしも存在する。
迷惑だからといって、いさめようとしたり、
「やめろ」などのレスをつけると、相手をますます増長させる結果になる。
ほとんどの荒らしは愉快犯なので、無視するのが一番よいとされる。

俺が>>210あたりでエサ与えちまったから
育ち過ぎたようだ。すまん＞住人

叫びの初登場が>>177か。
ずいぶん遠くへ来たな・・。

ここで言うのはいいけど
他のオフに参加して酒の席とかでつい口走るなよ
俺が同席してたら確実に何か起こるぞ。
再隆起とか

なんかしたらば急に軽くなった気がする。

もしかしてうちだけですか？そうでつか・・

軽いね。
何でだろう。

心の叫びは心の中だけで抑えて欲しいなぁ…

もしくは心の叫びをそのまま書き込むんでなく、
その心の叫びをどう書いて表現すれば読んでる人に伝わって
変化を促すことが出来るかよく考えた上で書き込んでくれるとありがたい

後、あまり頭が良さそうな感じがしないのもプラスにならないのではないかと
言ってみれば体育会系で脳みそまで筋肉で出来てるんじゃないか？みたいな

http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/nozomi.html
反逆者nishiyama―――！！

（´Д人　誤爆
　/　l
／　＞

誤爆ﾜﾛﾀw

ところで再隆起って何よ？

神奈川あたりが巨大な山脈になることです。

理解してなさそうだから、言ってみたんだけど無理だったか。

叫びさんの発言を、かたくなに否定してる人何かずるい。
『四の五の言ってないでOFF開けよ』
こう言われてOFF開催した人いますか？このスレに。
そんな風に言われたら開けるわけ無いじゃん。
そもそも今は無理って言ってるんだしさ。
何か、勝てる勝負だから強気で言ってるって感じがイヤすぎ。
『何もできないなら、あっちいけ』みたいな言い方もずるい。
じゃ貴方は叫びさんより今の現状を良くしようと出来ますか？ro頑張れますか？
叫びさんがしようとしてる事は、男女共に良い結果が得られるんじゃないですか？
『お前の発言、根拠無い』
「現状を良くする為」の根拠のある発言、出来る人いる？
誰もが出来ないから、「それじゃOFFが良くなる確立をあげよう」と叫びさんはしてるんでしょ。
叫びさんの言ってる事って、最善の方法だと思います。

>>576さん　私には十分伝わりました。

現状を良くする為に患部を切り取る
これはよい手段です。
切り取られた患部は産廃として廃棄処分ですが

もっとも、小生が一番気になっている点としては
・セーフティにひっかかるような男は努力しようともしていない男
と言い切ることに問題があるのだと思いますが。

要するに、情熱思想は余ってるので
頭脳気品優雅さ空気の読み方と他人が読むのだという配慮が足りない
　

【関東】参加女性を尻込みさせるｶﾚｶﾉオフ
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095792981/l100

すいませーん宣伝です
まあちょっと痛いスレタイですが、オフ後女性側に微妙だったとか言われないような
男性陣を集めてオフ開催したいと思ってます。
まあ自称にはなりますが合コン慣れしてる人、イケメンさんとかドンドン応募して
下さい。

特にかつてオフに出てガッカリした経験お持ちの女性には来て欲しいです。
参加したこと無くても今までの男性陣のレベルに不安を感じてた人なんかも
応募待ってます。

このｽﾚ的には自信ない人で集まったほうがいいんじゃねーかという流れも
あるみたいですけど、多少でも自信ある人っていませんかね？

今までどうもオフ後女性側の評価がよかったオフてのがあんまり無いような･･･
まあオフ後上手くいってたらレポ書かないという傾向があるのかもしれないですけど
なんかそういうのみてると『やっぱ同人男は･･･』　みたいな印象を持たれるのは
悔しいというかなんというかねぇ

>>583
375に俺の書き込みがあるから読んで欲しい。
この件に関して書いてある。
俺は、切り取られた患部は産廃として廃棄処分しようなんて思ってもいない。

＞セーフティにひっかかるような男は努力しようともしていない男
＞と言い切ることに問題があるのだと思いますが。
全然違う。
自分を磨き高め向上を図り、自分は普通の中かそれ以上だ！
と思えるようになったらOFFに参加したらいい。
とりあえず、自分が納得するまで向上する事が大切だと思う。
でないと、参加しても楽しめないだろうし女性からの視線も怖いだろう。

誤解を招く表現がしたらばにあり、ご迷惑かけました。
幹事は本当に楽しくできたら良いという思いだけなので、どうぞご参加ください。


☆☆池袋20歳前後オフ☆☆
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095698902

>>529
遠回しに、曲解して間違った煽り入れんなバカって言ってんのが
わかんなかった様だね。それならそれでいいけどネ。

こういうこと聞くと叫び氏をｦﾁするｽﾚになっちゃいそうなんだけど、
ものすごく気になるから聞いちゃうんだけど、
ちょっとだけ自己紹介して欲しいな。

同人のジャンルはどうとか描き手とか買い手とか軽くでいいから

叫びがコレだけ攻撃されるのは、ある種当たり前。
イヤミとか皮肉とかも通じずに曲解されてるからね。

単純に言ってる事が正しい正しくないの前に、コミュニケーション取れてないもの。
そりゃ荒れるよ。他人が言わんとしていることをキチンと受け取れず、
持論だけ振りかざす香具師は叩かれて当然だよ。

叫びにプレゼント。
今は自分が荒らしになってることには気づいてるよな？
オフ開催しろとすすめられても結局何もしない糞コテ扱いされて
叫びも納得がいかないだろう。
したらばに行けば議論も好きなだけ出きるぞ。

【お前ら】同人カレカノについて語るオフ【表出ろ】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095773660/

雑談スレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1082016554/

んで、結局カレカノＯＦＦで彼氏彼女は出来たんですか？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1084770237/

どこでも好きなところに書きこめ。
暇な住人が相手してくれるよ。

コミュニケーション取れてない、と言うか叫び氏の発言が痛い所を突かれたキモ面達が
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでるように見えて仕方ないよ。
一方的に拒否してる。

叫び氏が持論（ｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄ）を持ち出す。
↓
これじゃ俺参加できねーよ　叩くしか無いっ。
↓
今に至るみたいな。
だってさ、ここまで叩かれる様な事言って無いよこの人。

それと、叫びが言ってる事を要約すると一般論としての部分は
別にいいんだよ。どういう考えを持つかは基本的に自由。

問題は、どうするべきかの具体的なアイデアに付いての話だ。
自分のやりたいことをこうするべきって並べて、ただ通そうとしてるだけ。
そうすると、そっから外れる奴がそれを叩く。当然のこと。

幹事どころか参加すら出来ないんだったらせめて一意見にとどめときゃいんだよ。
自分が参加するわけでもないことに、自分の希望を通せばみんなの為になるだなんてのは
根本的におかしいだろ。そういうのは言いがかりって言うんだよ。

>>592
それは、また大きな誤解だな。
話がきちんと通じないから、感情的になってコミュニケート的なツッコミ
を入れてるカキコが膨れ上がってる。それは単なる叩きより圧倒的に多いだけなのだが。
読解力がない香具師は、感情的に反論されただけで全部叩きにしちゃってんじゃないの？

>>588
>>496のどこに引っかかったんだ？
最後二行か？
てことはお前・・

>>593
お前は虫が好かないがいいこと言うね。禿同。

>>593　じゃ、今叩いてる人がキモ面みたいな言い方じゃない。

やっぱりそうだったんだね。
通りで、叫び氏が言い事言ってるのに叩く人いるなぁって思ってたけど、そゆことね。

というかなんで最初にそんなに>489につっかかったかね？
よくわからん。そんなに曲解するほどのことか？

流れをぶった切って悪いんだが同人女さん方にちょっと質問。

同人女さんたちは自分が好きなジャンルについて
彼氏にはどの程度しっていて欲しいですか？

１．自分と同じくらい、バリバリ語り合いたい
２．話が通じるくらい、たまに話のネタにしたい
３．聞いたことあるよ、っていう程度でいい。同人キモイとか思われなければいい
４．全く知らんでいい。むしろ、同人の話はしたくない。

の４段階くらいで回答お願いしまっす。

最近仲良くなった子が微妙？にオタなもので、どのくらいが
心地よいのかな、と思いまして。

>598
それはたぶんかなり個人差があると思うぞ…
ちょっとずつ反応を確認して臨機応変に対応した方がいいんでないかな

>>598
こっちできいてみるのもいいかもな。

●●同人者だって恋がしたい　純情恋愛相談室３●●
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062443431/l50

>dbEA0Ok8
日本語怪しいから、書き込みするときは一度くらい読み返してからにしとけ。

みんなは叫び相手には話が通じないって分かったから
叫びをうまく利用しながら今までと違ったオフを増やそうとしてる。
ある意味叫びには感謝してるだろ、みんな？

あと、池面キモ面はNGワードにしねえか？
もうお腹いっぱい。

>>593
下から３行目までは分かった。
その他は、もう何と書いていいのやら。

＞幹事どころか参加すら出来ないんだったらせめて一意見にとどめときゃいんだよ。
スレを読んでいて、ずっと思ってた。今までの書き込みは心の叫びなんだよ。まぁ関係無いとして。
ずっと前から書きたい事を貯めていた分、一意見で済まなかった。ここで男性陣と意見を交わしたかった。

＞自分が参加するわけでもないことに、自分の希望を通せばみんなの為になるだなんてのは
＞根本的におかしいだろ。
確かに。
しかし将来的に俺もこのスレのOFFに参加しようと思ってる。
だから、ここのスレの今後のOFFは
『【関東】参加女性を尻込みさせるｶﾚｶﾉオフ』
の幹事も書き込んでいるが、
＞今までどうもオフ後女性側の評価がよかったオフてのがあんまり無いような･･･
みたいしちゃいけないと思ったんだよ。

おかしいのが２匹わいてるな・・・。

> 今までの流れだと、男性参加者は身だしなみを気にしたほうがよさそう。

オレがこの一連の流れで読んでて思ったのは、
女子の意見としてはやんわり言ってるのが多いけど、身だしなみは最低限で
素の顔が少々ブサイクでもオシャレな奴がいいと思ってるんじゃないのかな？

逆に言うとオレが出たオフで平均的に比べると男より女子は
オシャレな子が多いと思ったってのとダブるものがあるしね。
それをイケメンとブサに簡単にぶった切ろうとしてもまぁ無理だろと。

>599,>600
ありが�d。
まぁマルチポストするのもなんだし、一応このスレの人たちの
参考にもなるだろうし、しばらく回答待ちしてみるよ。

あと、叫びさんに関してだけど、通りがかりのものとしては
正論を疑いもせずに言っている優等生っていう印象かな。
一通りレスを読んでみたけど、言ってることはまっとうなんだけど
排他的というか。
「不良はいけないと思います。彼らは学校に来るべきじゃないと思います」
って主張してる感じだな。
若い。
１０代だったら若気の至りでいいんだが、２０代だとしたら
一度自分を見つめなおした方が良いかも。
世の中に絶対はないんだよ？

＞601
心の叫びを他人に迷惑かけてまで叫ぶのかい？
普通は胸の中に納めておくもんだ。
もしくは友人（リアルでいれば、だけど）に打ち明けるとか。
空気嫁ない香具師はオフで一番嫌われるよ。

これまでのオフ、幹事の評価が高い例を挙げると、
女性幹事を立てた場合は成功率が高い。
男幹事でいうと痛くても実際にオフを開いて、
それも複数回やると評価される。

嫌われるのは自分の意見を幹事に押しつけて何もやらない香具師。
つまり今の君みたいな口だけの人間。

幹事をやりたいから、ここで何を言っても許されるなんて思ってないよね？
これから1年以上もコミュニケーションが取れない人の
自己満足レスを読まされるのは正直勘弁。

あと最後に　＞591　逝け。

>>604
＞「不良はいけないと思います。彼らは学校に来るべきじゃないと思います」
確かにこれに近い事は書いている。
しかしこれだけでは無く、『不良も改正したら学校に来て』とも書いているぞ。
お間違いなく頼む。

更生とか言ってる時点でなんかわかってなさそうだな……

とりあえず、叫び氏よ。

あまり目立たない方がいい。
仮に一年後に無事にオフに出たとしてもカレカノ言う前に、
君のそのキャラについてみんなで語ることで終わってしまうぞ。

漏れももし首都圏の人間ならキミをヲチする
ためだけにでも行ってしまいそうだ（ｗ

叫びが固執する女側の評価についてだけどさ

俺はオフ後の乙彼的なパブリックコメントなんて
ほとんど考慮する価値はねえと思うがどうよ？

いい相手を見つけた奴は当たり障りのない報告をして
スレから見えないところで成功をつかみ取るし

お客さま気分で行って楽しめなかった奴は
同情を乞うために損したと喚き散らして
それ見たことか！と言いたくてウズウズしてる
連中と騒ぎ立てるだけだし。

オフの評価は、幹事の丁寧口調や男女比セッティングの成功じゃなくて
参加者の数と盛り上がりで評価されるべきじゃね？

>>608
俺もヲチしにいくよ。叫びの狙いどおり盛況になるだろうな。
キモ面だから落とされるかもしれんがw

叫び氏って血液型なんですか？
ここまでの「心の叫び」を読んで共感できる部分もあるけど
なんだかなー・・・って思う部分も沢山あるよ。
まず言葉使いとかね
>>606
>お間違いなく頼む。
とか一言多かったりするし、全体的な口調を柔らかくするようにしませんか？

女性側のオフレポは今後、このスレのOFFをより良いものにする為には必要不可欠なものだと思います。
○○がダメだった。次回はそうじゃなくしよう、とかさ。

609が書いている
＞お客さま気分で行って楽しめなかった奴は
＞同情を乞うために損したと喚き散らして
本当にそう捕らえて良いものなのだろうか？
俺はこれを真剣に考えて、今までの書き込みをしていたんだよ。

>>610
確かに書き込みが荒くなってしまった、申し訳無い。今後気をつけるよ。
それと、
>お間違いなく頼む。
＞とか一言多かったりするし、
ここは本当に、間違っていたというか大事な部分が抜けていたので書き足したんだ。

少し文章が抜けていたので訂正します。

女性側のオフレポは今後、このスレのOFFをより良いものにする為には必要不可欠なものだと思います。
○○がダメだった。次回はそうじゃなくしよう、とかさ次回はこうしたら良くなるんじゃないかな？みたいに。

男女どちらでもいいからオフレポは重要だと思うよ。
参加者にせよ、幹事にせよ、幹事をしようかと思っている人にせよ
それなりに有用かと

有用かもしれないが重要ではないかもな。

ある意味、今までオフレポに振り回されてきたからこそ
失敗したオフのネガティブな情報やその波紋が
参加者や幹事をやろうとしていた人間を
必要以上に尻込みさせてきただけのような気もするがな。

最近までの関東オフの荒廃ぶりはどうだった？


失敗するオフ・成功するオフのパターンは
その33までに一通り出てるはず。
幹事はそれを参考に自分のやりたいオフを自分で開けばいい。

ちょこちょこ関東でのオフが企画されてて良い方向にじゃ向かってるかもね
それもまだ参加者確保してないみたいだけど、関東在住者は尻込みせんと参加
していってほしいな

言わんとしたことが全然理解されてないな。
自分が他人を選別する側にまわるんだったら、まず自分を客観的に
見る目を養ってくれ。
バランス感覚がない人間が、雰囲気読めないやら、自分を磨く努力を
していないだの言っても説得力がない。

>614
概ね同意。
ここ数スレの流れだけで対策話し合っても仕方がない。
ってか、過去スレの一覧のリンクって張ってないね。
知ってる香具師は次スレのテンプレに張った方が良いかも。

とりあえず、叩かれる人間ていうのは何かしら問題あるわけで
そういう意味ではオフで叩かれてる人間と同類なとこはあるぞ＞叫び

言ってる事は正しい面もあるけど、行きすぎな面もある。
それは理解しろよ。自分意見を前面に出しすぎず。

にしても、議論ヘタ過ぎ。
意見あるなら余計な事言わず要点のみを述べていれば
敵も作らずスレを荒らすことないのに…。
もう少し大人な対応したら？


まずはスタンスを自分の意見を打ち負かして見ろ！
じゃなくて、俺はこういう意見だが他の意見も募集と言ったスタンスにしてみては？

自分こそが一番正しいってのはオタによくある悪い性格の一つだよ。
あと、都合の良いとこだけ抽出して反論とか。

それから、叫びに反論している奴はキモメンとか言ってる奴。
一番痛いからやめとけ。

スレのテンプレは事前にちゃんと考えて次スレを建てるべきだな。
ここしばらくおざなりにされてきたから。
その33までの過去ログから学べたことをピックアップしとこうぜ。

とりあえず、ここ最近の流れだけですぐ思い付くのは

・３人以上から否定レスが付いたら立ち止まって考えてみましょう。
・コテハンは巡り巡って悪役を演じなければならなくなります。覚悟を決めましょう。
・誰かの幸せを素直に祝えない人は、自分が幸せというもの自体から遠ざかっていることに気付きましょう。

とかか。
眠いんであとはよろしく。おやすみ。

テンプレを考えるってナイスアイデアっす
これによって無駄なループとかがなくなる確率がUPするかもしれないしね

とりあえず今回のスレで何故女の子がオフに参加しにくいかをまとめてみた

１、オフで男３、女１みたいな状況になるのが嫌だから参加希望を出し難い
２、同人やアニメ、ゲームの話題もOKだけど、それ以外の会話もしたいのに
今まででたオフではアニメネタオンリーの会話の男が多かった、もっと会話に幅が欲しい
３、服装や顔などは最低限のレベルを維持してるなら良いけど
空気読めない自己中orすごく狭い世界で生きてる社会不適合がオフに多そうだからコワイ

会話の幅か。
出会うきっかけがきっかけだから、多少のオタ話はあっても仕方ないと思う。
けども、確かに同性同士でも、一般の場でのオタ話ばかりってのは正直辛いしな。
だから、ここでオフの企画云々言う前にさ、むしろここで普通に雑談しない？
話の内容で気が乗ってくれば、容姿云々前に会ってみたいって気にはなると思う。
ここはオフ会会場前のロビーって事にしようよ。

>然違う。
>自分を磨き高め向上を図り、自分は普通の中かそれ以上だ！
お前俺の言おうとしてること全然理解してないじゃない。

俺はセーフティ後のレポ楽しみだよ
叫びの参加したオフのな

意見を書き込む際のポイント（むやみに波風を立たない表現）

・「男としては/女としては」という表現は控えた方が無難です。
意見を書くときは、それが「男」でなく「女」でもなく「自分の考え」であることを忘れずに。

・「こうすれば解決するんだ！」という「断定」、「こうしてくれると嬉しい」という「要望」
「こうしてみるのはどうかな？」という「提案」。
自分の言わんとすることはどれなのか、ちょっと考えてみる。

（ちなみに、どれが良い悪い、上か下かという意味ではありません。これらは別のものでは？ということです）

とりあえず議論するならオフに参加してみよう！

てな流れに持っていった方がいいでしょ
せっかく関東ではオフが企画されてるんだからさ
地方の人間からしたら羨ましいよ

【関東】参加女性を尻込みさせるｶﾚｶﾉオフ
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095792981/l100

また宣伝しときます
何度見てもスレタイ失敗したなと思いますが、女性陣をがっかりさせないような
オフを開きたいと思います。

まあリアルでも気に入った異性に対してアクションを起こさないことには何も
進展しないですし、そもそも出会いが無い人はこういうところで積極的に
動いていかないと何も変わらないと思います。

スレとか見てると確かに参加しづらい空気はありますけど、迷ってるなら
積極的に動いてみるってことは悪いことでは無いんじゃないですかね。

あとどうもしたらばの方は書き込みが少なくて、幹事意外書き込みゼロというのも
なんか寂しいので質問、要望、応援メッセージとかなんでもいいので書き込み
してくれるとありがたいです。

合コン慣れしてる連中はオタの中でも少ない部類だろうな・・。
まあがんがれ。

>尻幹事
自分のプロフでも晒しといたら？
とりあえずおもちゃにされとけw

キモメンの俺が今日オフに行きますよ。

>625
尻幹事ってもう少しマシな略し方なかったんかい（ｗ

>>598ﾌｰﾝって感じがいい
>>607叫び氏に完璧を求めるのは間違ってる 彼はもう一派の一つとしてあつかったらいいやん

先日したらばスイーツオフで大量の抽選漏れの方がでた為、立てさせて頂きました。

【身も】スイーツを食べまくるくるオフ【心も】
日時：9/25 時間は会場によります
場所：検討中
　　　　第一候補）http://www.hilton.co.jp/property/1201_Restaurant.jsp?hid=11113530&vid=11159596
　　　　第二候補）http://www.princehotels.co.jp/bin/r_view.pl?0803
予算：会場によります

現在
男性：●●●●●（幹事含む）
女性：○
となっております。

現在男女比がよろしくありませんので、
男性の参加は現時点で、一時受付終了とさせていただきます。
どうしても参加されたい男性がいらっしゃるようでしたら、
幹事から、他の参加者へ男女比について確認した後、
参加の是非をご連絡したいと思います。

スイーツオフのために予定を空けていたといった女性の方いましたら、
ご参加いかがでしょうか？

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095861611/l100

連絡先は
[email protected]

長い宣伝、失礼致しました。

>619さんの２、について以前ここのオフに参加した女子から、個人意見。

ｶﾚｶﾉなんだから、ｵﾌでは人柄が知りたい。
顔とか服は見れば判るし、それで他人や世間への気遣いとかは
うかがえるけど、一緒にいて合うかどうかは結局、話さないと判らない。
私はｶﾚｶﾉｵﾌだと思って参加したから、気合入れて身奇麗にして、
会話する気満々だった。それこそ腐臭でもしない限りはｗ。

けど実際のｵﾌは同人の話に終始してて、その人の萌えｼﾞｬﾝﾙや好みが判る程度。
「同人ｵﾌなんだから同人話がﾃﾞﾌｫ、それが嫌なら来ﾙﾅ！」かも知れないけど
それなら「○○ﾀﾝ（ｼﾞｬﾝﾙ）ﾊｱﾊｱｵﾌ」とかいう細かいくくりにして欲しい。
「知識ある人限定」で。そしたら私も、その基準を満たしたｵﾌに出るよ。
年齢指定→同年代→同じｱﾆﾒ・漫画・ｹﾞｰﾑを知ってる！→意気投合→無事ｶﾚｶﾉ…！？
当日さっぱりわからない自分は、質問で会話に水をさすだけですごく気まずかった。

参加したｵﾌは席だけは「ｶﾚｶﾉ」で、女性が少ない故、
ほかの女性と隣席になることもなかったから、男性は同性同士、
仲間意識で和気藹々としてたけど、女性同士は席が遠くて全く話せなかった。
自己紹介の時に一言「ﾏｲﾅｰｹﾞｰﾑ系の描き手です」とか聞いたくらい。
これじゃ友達も出来ないし、彼氏なんて夢のまた夢だと思って行くのやめた。

>898さんの質問で言うと私個人は３〜４。
知ってても知らなくてもいいので、ただｷﾓｲと思わなければいい。
で、私としては逆に聞きたいんだけど、男性側はここでどんな彼女を求めてるの？
自分の趣味（ｼﾞｬﾝﾙ）と同じものが好きで、萌え話できる彼女ですか？
それだったら同ｼﾞｬﾝﾙでｵﾌやった方が効率良いと思うんだけど。
それがここのｵﾌ全般の参加条件だったら、私は参加しても仕方ないなと思ったんで。
長文ｳｻﾞくてすみません。

自分のジャンルについて、何一つ知らなくていいから、ヤオイ趣味を容認してくれる
彼氏が欲しい。
相手はオタクでもいいけど、ロリは嫌だ。

日曜日の午後に池袋で遊びませんか？
いろいろ議論が進んでるようですが、まずは実施してみましょう。
このオフは男性は異性との交際経験ありが条件です。


☆☆池袋20歳前後オフ☆☆
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095698902

転載ﾊﾟﾋﾟｺ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1093443864/87-

87 名前： 名無しOFF 投稿日： 2004/09/22(水) 22:06 [ EUM8OQHw ]

３０前後社会人限定カレカノオフの参加者予定の
Ｍオカクンだけど

＞　最近はアーケードのあるドライブゲームに熱中しています。
（ｒｙ
＞　漫画とか割とよく読む方ですが昔に比べると大分、そっち方向の熱が冷めてきて
＞　中途半端なヲタになってしまいました。それでも即売会のあのお祭り感が面白い
＞　のでしばらく飽きそうにない様子なので今後も行くと思います。（アニメは最近全く
＞　といっていいほど見ていません。）
＞　趣味としてドライブゲームで遊ぶことが今は大きいのですが、これを除くと最近、
＞　赤丸急上昇的に興味が湧いてきたのが服。
（ｒｙ

以前別のオフに出ていたＭオカクンだろ？
オフ会ではほとんど無言で話せる話題は”ＯＵＴＲＵＮ”のみ。
オフレポではどうせツマンナかったと女性参加者に逆ギレしてたっけ。
匿名のカキコだったけど良く判ったよｗ

ゲームのOUTRUNの話しかできないのはしょうがないとしても、
女性参加者にあたるのは良くないと思うんだけど。どう？

オフ参加したことない男ﾉ

>>630
自分もそう、別に同じジャンルの話を終始するような人なんて求めていません。
自分のジャンルを知らなくてもいい、ただヲタを偏見せず容認してくれる人であればOK。
ぶっちゃけ相手側が１や２って人でもいいと思うし。
それこそ性格っていうか人柄や相性みたいに付き合ってて楽しいことが前提かな。

見た目は>>630さんがいうように見てわかるものだけど、
個人的に世間へ対してヲタクって見られないような容姿を気遣ってくれればいいぐらい。

でもこうやって参加者の具体的な意見を想像すると普通に女性は参加するのに躊躇ってしまいそうですね…。
カレカノを意識せず友達気分でいったとしても、ジャンルを限定された上に
「ヲタであっても普通の友達」じゃなくて「普通にヲタ話をする友達」な人が大半って感じっぽいですね。

個人的に>>630-631さんだけじゃなく他の女性の参加者の意見も聞いてみたいです。

>619　を読んで、以前オフに参加した身として確かにと思います。

　　　　アニメでもゲームでも、ジャンルは色々あるから、一つのジャンルの深い話に
　　　　始終すると、全然知らない人はついていけない。
　　　　ついていけない人に女性が多いのかも（ライトユーザーが多いから…？
>630　の意見がそうかな。

　どうしても、知識として深い部分での話題で盛り上がる場合、知らない人は( ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとするしかないわけで。
　どういう話が(・∀・)ｲｲ!のかと言えば、広く浅い話題とか、ジャンル話にしても外れる人がでないようフォロー
　（ジャンルについて興味を持ってもらえるよう説明するとか、どうしても興味ない人には別の話題を振るとか）
　ジャンル外の話にしても、突っ込んだ話題は避けたいと思うので（職業について詳しいこと等）難しい…
　

　

【社会】占い師装い「パソコン贈れば恋い実る」　女性だまし詐取、逮捕[09/22]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095869277/
------
　調べでは、大西容疑者は、勤務先のフィットネスクラブで指導していた女性会社員(31)
が自分に好意を寄せていたことを利用。２００２年１１月、女性に「占い師を紹介する」と言い、
自ら占い師になりすまして「パソコンを贈れば、彼との距離は近くなる」とうそのメールを送り、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
パソコン１台（約２０万円相当）をだまし取った疑い。

したらばいくつもスレ見てると何でもいいからとりあえず文句をつけたい人がいるのがよくわかる

３０カレカノオフ記録所
http://www.geocities.jp/abiba256/

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同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その33ミラー(1-636)

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すっごい今更な話題だけど、>294の意見にちょっと惹かれた。
関東で実施しないかな？
共感者がいれば、女性側幹事引き受けます。

>>630 >>634
普通にオタなら、オフに出ただけで相手をそこまで知るのは普通無理だと思う。
全員、初対面で一つの会にせいぜい2時間程度。
何も知らない相手同士で判っていることはヲタジャンルの人間であることだけ。
この状態では自然に話せるのがオタ会話になってしまうのは当然と思う。
程度の差こそあれ、みんなが納得できるほどに話しきれる時間は２時間程度の
酒の席ではよほど話がうまい人間以外無理かと思われ。

何とかしようとするなら、何人かとメアドでも交換してその後のやりとりで
いろんな部分に触れていくのが普通でみんなそうしてるかと思われ。もちろん簡単に
見つかる訳じゃないのでメルトモとしてもその後自然消滅していくわけだけど。

２次会や３次会まで行って、残った中で盛り上がっていけばまたこのメンツで
集まろう的な話になったこともあるけど、自分は都合悪くて行き逃したらそれっきりに
なっちゃったけど、それは勿体無かったかも。

中にはよっぽど意気投合してカップル化した人もいるかもしれないけど、カレカノオフ
なんてのはあくまで出会いのキッカケを与えてくれるだけってのをちゃんと判った上で
うまくやろうとしないとね。

>>612

>女性側のオフレポは今後、このスレのOFFをより良いものにする為には必要不可欠なものだと思います。

実際、まともな人ほど悪い方向での本音を言わないし、実際オフ出てみりゃ判るけど
覚悟しても大抵は拍子抜けなオフレポしか出てこない。荒れたら荒れたで、ちょっとおかしい
一人が騒ぎ出しただけって例が多すぎる気がする。基本的に>>609に同意。

そりゃ参考になる例や改善点が見えてくることはあるだろうけど、必要不可欠だなんて
風呂敷を広げるほどのものじゃないとは思うね。

【身も】スイーツを食べまくるくるオフ【心も】

開催日
　9月25日(土）
場所
　マーブルラウンジ（東京都新宿区西新宿6−6−2　ヒルトン東京1F）
現在の予約内容
　人数：6−8名
　1時間：14:30〜18:00
　料金：2520円の10%割引
　備考：禁煙席

現在女性参加者の募集を行っております。

連絡先
　[email protected]

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1095861611/l100

>>638
これって・・・偽参加者がいるってこと？

>>643
そういうことだな。

>630です。
>640さんの言うように、たった数時間＋複数＋初対面の人同士が、即
その場でｶﾚｶﾉってのはそうないことと思う。
だから次に繋げる努力がなければダメってことだよね。

ただ、これも個人的な意見になるんだけど、
「初対面の人間同士でｶﾚｶﾉｵﾌ」という前提での気遣いができるかどうかは
数時間で見ることができると思うんだ。
私には、これって服装とか清潔感と同じような気遣い。
全員がｵﾀだからと、ｵﾌで普段できないｵﾀ話をしたとして、その場にいる人は
容認はしてくれるけど、全員が理解できるかどうかは、わからない。
話についていけない人が出たら、初対面同士なんだからﾌｫﾛｰも必要だし
ついていけない人もどんどん自分で突っ込んでいくべきとは思う。

ただ、ﾎﾟｶｰﾝとしてる人や退屈そうにしてる人もいる横で、全くそういう
周りが見えない人は＝空気読めてない→お近づきになりたくない→次に繋げない
って判断してしまうのも事実。
（もちろんお金と時間使ってつまんなそうにしてる人ってのも問題だろうけど）

ここにいるのはｵﾀばっかり→ｵﾀには理解があるのが前提、って思ってたから、
個人的にはあえてｵﾌでｵﾀ話しなくても…とも思った（ここは人それぞれかも）。
同士が欲しくて同人ｶﾚｶﾉｵﾌに参加したんじゃなくて、
同人に抵抗ないｶﾚｶﾉが欲しいだけだったから。
ｵﾀ話ならｼﾞｬﾝﾙｵﾌですればいいことなのに、なんでｶﾚｶﾉｵﾌであえて萌話？
それこそ時間がもったいなくないかな？と思ったわけ。
みんなｶﾚｶﾉが欲しくて来てるのに、その場では目的が曖昧というか…
それとも私がｶﾞｯついてるのか(w

ただ私の参加した印象では全体的に消極的だったという感じ。
本当にｶﾚｶﾉ欲しいのか？　萌友探してるんじゃないのか？って思った。
単に私やその場の女性が、おめがねにかなわなかっただけかもだけど。

>603
元がブサでもおしゃれすればイケメンだよね。
逆に顔はよくてもギリギリ身だしなみできてる程度ではモサ男だし。
女子はどっちを選ぶかな。

叫びの「努力しる！」という意見はそーゆーことが言いたいんだろうな。
ただ、オサレは財布と時間を圧迫するので（金持ちを除く）
せっかく趣味に理解あるカレカノを探そうとしてるのに
声高ににオサレを要求するのはどうかなーと思うよ。

ｵﾌで思惑が噛み合わないことはたしかにある。
昔俺がｵﾌに出て男女数人で同席したときのこと(幹事は俺で全員初対面ね)。 会話の途中で２人の女性がやおい話を始めた。
そろそろ話題を変えようと別の話を振っても全部やおい絡みになるので、しばらく聞き役に回ってしまった。
(そっと『わからない人もいますよ』と伝えたり)いろいろあってなんとか話題を変えたが、そのときには俺以外は全員黙り込んでいた。

>>646
元がイケメンがおしゃれをしたイケメンだよね。

> 女子はどっちを選ぶかな。
そういうのを「ダブルバインド（心理学用語）」と言います
http://park6.wakwak.com/~psychol/town/towntubo/takuitu.html

あんまりそういうのを使わないように。
知っている人が見ればすぐバレますよ

>>647の続き
誰もが楽しめる話題を振る、というのは理想としても、幹事としてできることはもっとあったのでは、あの人達も話していてがっかりしたからやおい話にこだわったのかも…今でもいろいろと考えるよ。

確かに、『誰もが楽しめる話題』ってのは、難しい難問だね。
余程会話スキルが高くないといけないと思うし。自分はこの話題面白い！と
思っても人それぞれ考え方が違う為、個人差が出てくるしね。

んー、確かさこの板に同人メッセスレあったよね。それで異性との会話練習（言い方悪いけど）したらいいんじゃないかな？
ほら、そこからも出会いがあるかもしれないし。

>>646
そのままを認めてもらいたいならﾓｻｲ同人男女のｶﾚｶﾉｵﾌ会をひらけばいい
自分がｵｼｬﾚの努力をしなければ相手もそれなりになるだけです
でもそんなｶｯﾌﾟﾙは社会的にはあまり認められないですね

叫びはいつまでコテのまま居る気なんだ？
もう言いたい事言い尽くして、後は他人にレスするだけなら名無しに戻っとけ。

>>646,651
オサレとかイケメンとかブサとか、まだ言い足りないんですか？

>648
単純にどっちが好感度高いかと思っただけだよ。
私にとっては、前者のほうが好感度高い。
（もちろん後者に悪印象をもつわけではないよ）

>651
上二行に同意。

でもさ、こないだどっからどう見てもユニクロなモサ兄さんと
お洒落で可愛げな姉さんが仲良く手を繋いで歩いてたよ・・しかも二組。
まだ近所のスーパーなら解るけど、めっさ繁華街だよ。
普段はｶﾌﾟｰﾙに妬くほうではない自分だけどあれは軽く敗北感味わったわ。

ところでここの人たちってオフに出る人間が必ず同人やってなきゃダメなの？
過去にやってた、若しくはオタだけど同人やるほどではないという人でも
自分のやってることにさえ理解を示してくれるならアリな方向？

ごめん、分かり辛いと思うので補足しとく。

書き手か海鮮どちらにせよ現役でイベントに参加してる人間じゃないとダメ？
それともどっちの立場でも今は引退してたり、元々同人イベント自体行かないオタで
とりあえず理解はありますよ、って人はOK?

>653
禿げ同
私にとって「ｲｹﾒﾝ」は生まれつきの顔じゃない。
顔が悪いからとがんばらない香具師は
顔が悪くても（自分なりに）がんばってる自分とは違うと思ってしまいます。

ここですか？政木ジュンイチ君がいるスレは？

叫びの人はさ、おんなじこと何回も激しく主張すぎ、いちいちレスしすぎ、
そして、暑苦しい語り口調がうざいんだと思うよ。
言ってることは別にそこまで悪くないけど、なんというか空気読めてない
というか、浮いてる。まあみんなおかしいけどなｗ

たたの煽りレスなら他所でやってね＾＾

不評だったオフはせめて地域だけでも表記して欲しい

２ちゃんブラウザで、ＮＧワード「叫び」を
追加指定であらゆる解決ｗ

みんな使ってみようよ。
叫び関係のレスが見えなくなります
一応、

無視するを　出来ない香具師も　荒らしだぞ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　
　　　　　　　　　　||　・荒らしは　　｡　　∧_∩　　わかりましたか？
　　　　　　　　　　||　　絶対放置　　＼ ( ﾟ∀ﾟ　)　基本ですよ、基本！
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂ ⊂ ）　
　　∩ ∩　　　∩ ∩　　　　∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　 　∧ ∧　(　　∩ ∩　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∩ ∩￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∩ ∩＿(　　 ∧ ∧ 　ﾊｰｲ、ﾁｪﾝﾁｪ
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ


元ネタ・・・「荒らし」で検索（2典より）
掲示板・スレ・板を故意に乱す人たち。またその行為。
意味のない言葉を連続して書いたり、既存コピペを
貼り付けたりすることが多い。
ブラクラやエロ・グロ画像を貼り付ける荒らしも存在する。
迷惑だからといって、いさめようとしたり、
「やめろ」などのレスをつけると、相手をますます増長させる結果になる。
ほとんどの荒らしは愉快犯なので、無視するのが一番よいとされる。

すまん、ただのレスなら名無しに戻ります。

名無しに戻るのです。

>662
あと、文体と口調でばれないように

したらばがForbidden･･･

このｽﾚはｵﾌ専用スレ？スレ違いならスルーしてください。
最近非同人者の彼氏ができたんだけど、実際、
同人と恋愛の両立ってみんなどうしてるんだ。
平日は仕事、帰ってきたら原稿あるいはサイト更新。
休日はイベント…と過ごしていたら彼氏と一緒にいる時間って皆無じゃないか。
ここんとこ同人サボりがち。しかし萌えに飢えはじめてきたよ。

あ　げ　た
ごめん…

切り捨てれるもの捨てて、彼との時間を増やしたら？
休日のイベントだって彼と行けるし、サイト更新だって原稿だって、
手伝ってもらったり手伝ったりで持ちつ持たれつでガンバ＾＾

非同人の彼じゃそんなこと手伝ってくれないんじゃないか

「いつでもなんでも一緒」を強制されるのが苦手なので
お互い自分の趣味（オタ活動）をもっていて
時には別行動しててもＯＫな彼氏ほしぃです…。
もちろんデートしてる時は、相手に萌えます。「ジャンル彼氏」になります。

ＯＫわかった。
とりあえずメアド晒してみようか>>669

>もちろんデートしてる時は、相手に萌えます。「ジャンル彼氏」になります。
やばい、萌えた。熱い、ヤバイ、間違いない。
「ジャンル彼氏」…いい言葉だ(*´Д｀)

よし、思い切ってジャンルをナマモノに変え
彼パロ本でも作るんだ。
で、ポージングとか頼めばいいんだよ。

>670
>>とりあえずメアド晒してみようか

「晒してみるよ」だったらご縁があったかもしれませんね
とりあえずジャンル彼氏にﾊﾏって彼氏厭離（参加者自分限定だ！）
開けるように精進します

>>673
がんばれよー

確かに長続きするコツに
お互いに踏み込まない領域を作るってのはいいかも。
自分だけの場所も必要でしょ。

やべえ縁つかみ損ねた！
残念　またどこかで会おう！

>>675にﾜﾛﾀｗ

もうすぐドラクエの最新作がでるから
一緒に仲良く買ってどんな内容か期待に胸を膨らませつつ
屋内テニスとビリヤードして漫画「今日から俺は!!」を熱く語り合いながら
ホッと一息ミルフィーユを食べるオフ誰かやろうぜ。関西で

えーと、>>654-655に答えてくれる人は誰もいませんでしょうか・・
単純に興味本位で訊いてるだけなんですが。

なつき姫は？

自分はオフでの相手の顔なんかどうでもいいなあ。
何回かオフ出たけど、ここで言われてるみたいな
「うげー」って人には出会わなかった。
むしろ、こんなこぎれいなものなんだ、と思った。

いちばん求めてるのはオタクを隠さなくていい相手。
その上でボケとツッコミのタイミングが自分に合う人なら最高。
多少見た目はかまわない。
まあこういう♀もいるってことで。

>>654

俺は全然アリ。

>>678別にｱﾘと思う。
自分は凄いヲタな人に比べればかなりライトなヲタだけど
パンピーの異性と仲良しになると、ヲタ趣味を黙っていることが苦痛になる。
仲良くなれば仲良くなる程その人を騙している様な気持ちになるし
「この人自分がヲタなら付き合わないんだろうに」とか相手を変な理由で疑ってしまうんで。
だから別に海鮮でも普段は読まない人でも理解あれば一向にかまわないかな、自分の場合

ただ男は女と違って改選と売り線でやけに差があると言う人多いんで
実際はどうか判らないけど。

>471さん
う〜ん・・・さすがにそれはちょとキツイっす。。。

>>654
やべぇ！自分の行動パターンまんまだ。
あなたは私ですか？

>>677
の間違いでした…。

よ〜し、漏れもジャンル彼女に萌えるぜぇ〜
…漏れも相手がいるときだけっぽいけど…（ｗ

よ〜し、漏れもジャンル彼女に萌えるぜぇ〜
……あ、まず友達作らなきゃ
ハハハッ

>>683
乙彼さんです。
参加者の女性が本物かどうか調べたいなら
体の一部に「ｶﾚｶノ参加希望」とか書いて、顔はモザイクなりした写真
添付してもらうってのはムリなのかな？
もしくは女の子と判るものに「カレカノ」とサインした写真添付とか。

>>684
おお！同志ですか。11月27日一緒に遊びましょう。
ってもういないか？

漏れ、ここ最近来たばかりで知らないのだが
さっきから話題に上がってる
ジャンル別オフって開かれたことあるの？
１作品のオフとかゲームジャンルだけのオフとか…

>690
そういやないな…ってそもそもあんまり人集まらないから
ジャンルくくると更に来なくなるんじゃないかってことかも？

でもﾄﾞﾗｸｴｵﾌなんていいかもね〜

>>690
したらばのプロフでサシオフスレがそんな感じかね。

確かに好きな子と居ると普段はベタな「萌え」を厭う自分なのに萌え死にそうになるなｗ
ジャンル「彼氏」「彼女」は内輪でハヤらそうっと
案外同人好き相手への殺し文句に…ならないかｗ

ところでゾイド好きの女子と∞しぃしぃ萌え燃え笑いについて語り合うオフ希望
当方ラルシュバ

>>654
金狙いとか学歴狙いとか（笑）

>>694
何ぃ〜〜、そんな魂胆、私の知識にはない！！

>>393>>410
「買専♂が作家♀と付き合うきっかけ」で経験を踏まえて書いてみます。
手紙（郵政省メールとも言う）が一貫するキーワードになっています

こちらにアップしようと思ったのですが、長すぎたので
別ページにしました。

http://www.geocities.jp/zxc56cxz2002/

恋愛まで行くところまで、書けなかった・・
狙ってるわけではないのですが、手紙をきっかけに
付き合うことが多いです（メール等ではなく）

とりあえず字が信じられないぐらい下手な漏れには
郵政省メールは無理っぽい。♂描き手だけどね…

上手くなくても読みやすい字を書こうと意識すればいいと思うと
地元友人と６年くらい文通した俺がアドバイスｗ

そこで新聞の文字を切り抜いて貼るんですよ

>699
わかった脅迫状みたいにすればいいんだね！！

>>700
書き出しはこれな

お　の
　前　いえ　に
　　　　　　　　手がみ
　　　　　　　　　　　　をしか　け
　　　　　　　　　　　　　　　　　　た。

それでお風呂場とか下着入れの中とかトイレとかにほんとにしかけてあるんだね

こんや　12じ　だれかが　しぬ

は
と
ど
け
い
の
な
か


だったけ？
人生初の縦読みがアレだったなぁ･･･

あああ、こんな馬鹿なことばっか言ってるからいつまでたっても
彼女いない暦を更新し続ける生きた伝説にしかなれないんだよ！
俺だめぽ

書き手の友人（女）が、購入者（全然知らん人）から
「アナタの作品を見て決意しました、結婚を前提としたお付き合いをしましょう」
みたいな手紙をしつこくもらって、ガクブルになってたのを思い出した…

>>706
アナタのレスを見て決意しました、結婚を前提としたお付き合いをしましょう

>>707
それを次スレに持ち込む勢いでしつこくしないと。

せっかくの脊椎反射のレスだが、
おそらく日本では婚姻届を出せない関係だからお断りするｗ

>709
ｳﾎｯ

>>647
よくわか・・・よくわかります(ｉ＿ｉ）
あのときって幹事の力量不足でこのような結果になってしまったと考えてしまうっすね

>711
幹事の責任じゃなくて、参加者全員の責任。
しっかりしないとっていれこんでる幹事よりもっと余裕を持った幹事のが良い気がする。

関係ないが、過去のオフでどうこうあったって奴はオフ開催された地域も書いて欲しい。
特にオフに行ってオタ話しかしなかったとか言ってる人。

もしくはオフ特定してくれても一向にかまわないしｗ

って優香、幹事幹事って感じ悪くね？
参加者は別に客って訳じゃないっしょ。
幹事さんに甘えるんじゃなく、参加者全員で場の空気を盛り上げる
ぐらいの気持ちでやんねぇとダメでしょ。って優香楽しくないっしょ。
参加者全員で創り上げる。まさに同人好きって感じじゃん。

調子に乗ってごめんなさい。
幹事さんに限らず、みんなもっとリラックスしようよ。

>>711
話題の流れは幹事のせいじゃないよ。そこは712も言ってるように参加者全員の問題。

>>712
いや、一般的な事例の一つとして話してることなんだから
いちいち地域や人を特定させなくていいと思う。
今後のオフを全体的に考えるなら、犯人の割り出しみたいなことをしたって
何がしかの荒れの原因になるだけでしょ。

>>678 = >>654-655
この板とスレの場所を考えれば、何がしかの同人やってる者同士が前提になる
ってだけであって、みんなの嗜好が同人者を相手として限定してる訳ではない。
過去ログからすれば、そこは人それぞれとしか言いようがないかと。

微妙なラインの人がオフに出ていいかどうかは、オフによって幹事が
どうしたいかによるだけでしょう。

>>654

男女の仲は容姿、格好だけじゃないってこと
格好や顔がよければモテルというのは間違いですよ

顔や容姿以外な部分がもっと大事ってこと
まあ、顔や格好はいい方にこしたことは無いけどね

街を歩くカプルも千差万別。
コジャレスポットにいるカプルはコジャレ。
田舎へ行くとカプルのモサ度も上がるような。
ともにふたりが楽しそうなら無問題。

昨日行ったヒルズは恐ろしく美男美女の割合が高くてびびった。
東京タワーは割ととっつきやすい面々が揃ってたw

そういやここに募集宣伝してたオフって昨日だったよね？
どうだったんだろう。

>669
遅ﾚｽすみませんが同感。まったく同感。
家に居るときは家モード、彼氏と要るときは彼氏モード、同人のときは同人モードに
切り替えるから同人モードのときに彼から無理やりモードを切り替えられるのは勘弁。
これは男性からみても同じだよね。

>>719
理想として
ハラシマは○日に終わるんだよね？
だったら□(ハラシマ終わった日以降)日空けてくれないかな？
とか聞いてくれるのが嬉しいかも。
修羅場ってるときに話とかすると辛くあたりそうなのでちょっと避けたい

あれ書いた>>696ですが

>>697-698
私も信じられないぐらいヘタれ文字ですが、ＰＣで書いた後、
便箋に書き写して出していますね。せめて判りやすい文章で、
なるべく丁寧に書くようにしています。
同人便箋or同人封筒をこの時とばかり消化するんですよｗ

失敗談を１つ
昔のローディストだった頃の篤見さんの封筒で出しことが
あったんです。50g以上(90円)になっていたらしく８０円切手で
出したら戻ってきて・・・親に見つかり・・・鬱

ある意味受け取る方も同じことになってたのかもしれんなぁと反省。
後から聞いたら作家さん達には好評だったようですけど。

>>706
自分も同人活動やってたので、どんなこと書けば嬉しくて、
どんなことを書いたら引くのか、なんとなく判ってるつもりです。
それで嬉しい気持ちを最大限に書いて、２〜３ヶ月後のイベントでしか
会えないのが、効いているような気もします。

>>699-705
新聞切り抜き！懐かしいですね。ＦＡＸでよくやっていました。
仲良くなった作家さんとイタズラでｗ。

一見文章はヒドイんだけど縦読みナナメ読みでいろんな恥ずい
言葉入れたりして（アイシテル・・・とかｳﾎｯ）
切り貼りはＦＡＸに通らないので、スキャンしてプリントしてから
送信したりとか、意外に手間かかるんですよ。

向こうからは商業原稿のシュラバ中に「今こんな絵描いてる」って
いろんなもの送られてきたり楽しかったな。忙しいときほど現実逃避
したくなるそうで。

作家さんはだいたいＦＡＸ持っているようで、メールなどより
頻繁に使っていた時もありましたね。真夜中のＦＡＸ便網なんて
作家さん同士ではよくある話しですし。