栄華・陽画同人はダメですか5

検索余避け、会員制にした所で、100％はじくのは無理。
要は姿勢が大切なんだと思うよ。
著作権を侵害する意図や、商業目的ではないという注意書き
年齢制限してエロを垂れ流さない等々

Ｒ指定コミックの修正と一緒で、「配慮している」とアピールする事に意味がある。
あれも白テープなんかちまちま貼った所でほとんどブツは見えているわけだが
修正しているという姿勢が大切なんだと印刷所の中の人が言っていた。
当然規制をかけてるからしょっぴかれないという保障はどこにもないが
裁判沙汰になった時、情状酌量の材料にはなるかもしれん

>>952
言い逃れを上手にしておけばやってもＯＫですよー(^∀^)

…と受け取り人がいそうでｺﾜｽ、

オフやってたら「商業目的ではない」ってムリだよね？

原価割れしてりゃオケじゃないのか。

バットマンとロビンも萌えだよね

>>954
私は陽画関係の発行物全部無料配布にしてるよ。
マイナー作品な上に多くても100部くらいしか刷らないからだけど。

砂原観て冒険家主人公＆相棒に萌えた。健全にだけど。

>957
なにを知ったかぶりしてるんだか。
無料でも著作権を侵害していることに変わりはないんですよ？
商業目的ではないならなにしてもいいとでも？

サイトが検索に引っかかって困る人はhttp://fs.pics.enc.or.jp/selflabeltool/ を
サイトに組み込むといいよ。
ただしフィルタリングに対して正当性を訴えることができるだけで
著作権侵害については全く関係ないので勘違いしないように。

著作物の使われ方は著作権者が決めるから、
対価取ってる同人は許さん。取ってなきゃ見逃してやろう。
って人もどっかにはいるかもしれんな

>957
身バレしてないか？

>>959
別に957は知ったかぶりじゃなくて、オフ活動でお金とって無い
って話をしとるだけだと思うんだが。

＞商業目的ではないならなにしてもいいとでも？
つ「Ｃａ」　　飲んどけ

無料配布しようが捕まる時は捕まるし、
営利目的で（そんなﾔｼはそもそもこのジャンルに来てないと思うが）
書店卸ししまくっても何のお咎めもないかもしれんし、
結局著作権保持者がその気になるかならないか。
その基準は不明だし、版権元にも彼らなりの思惑があるんだから、
それでもファン活動したい人は、自分なりの良識の範囲を決めて、
自分だけがそれを超えないようにすればいいだけだと思う。

その自分の尺度と違うからと言って他人を批判する人が多すぎ。
版権元から見たら同じ著作権違反予備軍なのに何様だと。
むしろ検索避けもなしにはっちゃけてるのがデフォになったら、
普通に潜ってるだけで十分保身になるかもしれんよ？w

それは冗談だが、とにかく版権元でもないのに、
他人の活動のやり方にケチつける権利はないと思う。
「こっちにまで迷惑がかかったらどうしてくれる！」って言葉を
よく聞くけど、誰かから迷惑及ぶ可能性がある人ってつまり、
まったく同じ確率で自分も誰かに迷惑かける可能性があるって事が分からないんだろうか。

お咎めは版権元の目に付いたところから行くんだろうが、
版権元の目に付いたところ＝同人内で目立ってるところ　とは限らない。残念ながら。

たしかにポケモンでタイーホされた人は大手じゃなかったし
地方中心で派手に活動していたわけでもない。

ただはっちゃけて目立っているところほど確率は高くなると考えるのが自然だ。
警告メールをもらった教祖はヒット数も多く検索よけなし他でジャンルじゃ前から顰蹙をかっていた。
１００％一般人を排除することは無理だし、同人としてここからここまではしてオケなんて
ただそれを錦の御旗にして「ケチつけるな」というのは痛いよ。

>>963
一見正しいようだけど毒にも薬にもならん意見だなあ。
「交通事故にあう確率は皆一緒！」みたいな。

ケチときましたか、ケチとｗ

963の御高説を翻訳すると、

「版権元でもないくせに文句言ってんじゃないわよ！
検索よけしなかろーが写真使おうが関係ないでしょ！
あんたらに迷惑かけようがしったこっちゃないわ！
したいようにやらせてよ！」

…て事だろうか。

…弗様の降臨に思えてきた。

やっぱり星戦争はおもしろいね。旧作の留ーク受け読みたい・・・

オンで写真使うの禁止になったら同人より一般サイトやブログへの
対処に大変な労力とお金とイメージダウンがかかってしまうのであり得ません。

しかしオフラインでの一斉警告はありえます。
その場合日本で一番お金を使う層を敵に回してしまう可能性があるので諸刃の剣です。
コスプレイヤーに対しても商標登録権や著作権の侵害などで
警告を行わないとフェアではありません。
よってここで半生を叩きたい人達が期待している展開は
コミケが世界で一番大きな同人イベントである限りあり得ません。

それから鼠の幼稚園や小学校の絵に対する警告は都市伝説です。

>968
だからといってモラルを無視していいというわけではないと思うんだが…

ttp://www.geocities.jp/shun_disney7/disney2.html

本当に都市伝説なのか？

プールの底に描いた絵を消させたのは
当時のニュースでも取り上げられたそうです。
都市伝説ではありません。

自分もそれはかなり以前、どこかのニュースサイトで実際に起
こった事件として読んだ記憶がある。
この間から出銭警告が都市伝説だと主張してるﾔｼがいるけど
>968、ソースは？

>970-972
ソースは？

ｿｰｽ合戦ですかｗ

その出来事は1987年にあったそうなので、ニュースサイトの有
料検索が使えない限りは一次ソースは出て来ないと思う。
>970の管理人が色々研究しているらしいので、興味のある方は
問い合わせて
みるといい

個人的には鼠の件よりも>968があり得ないと言い切れる根拠に
なっているソースが欲しい

鼠話デジャヴ…と思ってログさらったら
乗っ取りスレ20で話題になってたやつだな。
スレ落ちてて肉ちゃんねるにもなかったんで、該当部分転載しとく。
どっち派でもないんで、ソース云々には関与しないけどね。

----ここから----

242 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/06/17(金) 23:54:32 ID:j529vK8v
>>241
猫も杓子もＩＴだからね。ﾎﾑﾍﾟ作成も「実戦的なＩＴ知識を子供のうちから」程度の
つもりなんだろう。
でーも、ネットに関するリスクも教えないと、後で手痛いしっぺ返しを喰らうんだが。

それにしても>>198の「出図似の鼠」丸写しは流石に不味いぞ。奴らは子供だろうが情け
容赦なく弁護士引き連れて来るからな。
実際に、以前に地方の某小学校の卒業記念でプールに「ねずみー」キャラの壁画を描いたら
弁護士がやってきて「著作権の侵害です。賠償金を払うか消すかどっちか選べ」で、壁画を
ペンキで塗りつぶした経緯がある。
「厨子だから、子供だから」では通じない事が、世の中にはある。（「長崎の事件みたいにな
ってもいいんでつか？」「うっせー、知るか。自業自得じゃｺﾞﾙｧ！」だろうな、鼠弁護士）

280 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 10:55:55 ID:imcKQ4f7
>242
事前に許可取らなかった学校側が悪い。
2-3年前にちゃんとネズミーに確認して壁にキャラ絵を描いたと言う記事が
写真入りで中/日新/聞に載っていた。

----つづき-----

307 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 23:44:39 ID:Mmwq6UsA
上の方でネズミーについて書いてあったけど、あれはプールに描いたものらしいです。
結局ネズミーを消すことで決着したみたいだけど、ネズミー本社からネズミーランドの
招待券が園児全員分送られてきたそうです。

まぁ、ちょっと思い出したので書いてみました。

しかし先生が少年犯罪を盾に自分の経歴を守ろうとするなんて…
世も末ですな…

322 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/06/19(日) 00:40:43 ID:66y4GSTK
>>307
贈られたのは招待券じゃなくて絵本一式だよ。
ディズニー批判の本でこの話の検証で、当の小学校探し出してそこの教諭に聞いた話。

でも「招待券」って言い出したのはネズミーの広報なんだよな。

-----ここまで-------

こんな感じみたい。
まあ、都市伝説でもそうでなくても鼠は怖い罠。

>974-975
「ある」と言いはる方が証拠を提出する義務がある。
証拠がない＝事実の確認ができない。
私の主張に関しては書いたままそのもの。
一般ファンと同人ファンを分ける手段はない。

義務て…ｗ

>978
まあ落ち着いて
何もここで同人同士がケンカする事じゃない

著作権侵害で訴えられちゃう可能性もある、と言う発言にたいして
あなたが、「ありえない」と言ってるから
安心したくて、その根拠を教えて欲しい、って言ってるだけかもしれないでしょ

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

クマー。

それでも「どうなの？」って思ってる人は、
年代、S賀県 O津市、出銭、など（正しい名称で）でぐぐってみて
各自判断するといいと思う。

ところで新ｽﾚ立てる？
いるなら立ててくるけど

宜しく

974でも975でもな_けど、ソースはこの本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887186428

この本は話半分の所が多いけど、
プール事件は当事者にインタビューしている

都市伝説のソースｶﾓｰﾝ

リロればよかった…ｽﾏﾅｲ

>979
ソースは？とこちらが証明すべきかのような流れだったので。

鼠ーが本当にやる気一杯ならこういう一般サイトはとっくに潰されている。
ttp://www.prionde.co.jp/chuo1/miz/webring/disneyanaring.html
オークションでの鼠写真もね。

実際には大津にある市立小学校でのプールの底に描いた絵が問題視された。
しかし事前に手続きを踏んでくれれば快諾したと弁護士側は説明した。
あの当時日本での鼠の著作権が切れ掛かっていたので
スケープゴートにした可能性が考えられる。
新聞社の名前も知っている。調べろ。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1120408948/

ほい、新ｽﾚです

>985
都市伝説は都市伝説だからソースなんかいらないんだよ。
幽霊話にソースが必要？
サイトに写真載せたら即警告がくるという都市伝説はすでに否定されて久しい。
ここで画像転載を叩いてる奴がどれだけヒステリックになっているか、
もっとよくネットを見なさいよってことだよ。

同人サイトが狩られるときは一般サイトも狩られる。
著作権や登録商標権侵害はどちらもやっている事は同じ。
そのうち同人はだめなのにどうして一般サイトは画像貼ってもいいの？って
思う奴が出てきたっておかしくない流れになってるんだぞ。

>そのうち同人はだめなのにどうして一般サイトは画像貼ってもいいの？って
>思う奴が出てきたっておかしくない流れになってるんだぞ。

まぁそんな池沼は普通にｽﾙｰだがな

もういいよおなかいっぱい

968でありえないと言い切ってる根拠は何？
客観的に見て、とかはなしな。
不特定多数に対して肖像権違反しても摘発はないと言い切る根拠、
あるんでしょ？

ID:qVLPwSMGの主張

サイトに画像貼って何がいけないの！
２４なんかされないし！みんなやってることでしょ！
何で同人なっかり！

素直になっていいよ

いや、心配してるのはそのみんなが恐れているのが、ジャンルがそのスケープゴートやみせしめになることなのだと思うのだが。
最近あった例だと教祖なんかが良い例だ。
一斉にネット狩りするかどうかは著作権者が決める事だから、自分には判断できかねるな。

鼠が問題にしてくるだろう事は、素人が描いた鼠社作品や、
違うイメージを持たせるようなサイトに画像を載せられること。
奈良の黄色い鼠社もそういう態度だったはず。

公式に使う絵は、可愛くなければリテイク。目の位置でもミリ単位で修正される。
これは素人（特に子供）が「こんなの○×じゃなーい！○×なんて嫌い！ｷﾓｽ!!」
って言うのを避けるため。
よく言えば「子供の夢を守るため」悪く言えば「ビジネスの邪魔すんな」って事。

だから子供が見ても良い普通のファンサイトはオケーで、
画像の横に○×ホモ萌えー、だのガッチュン絵だの勝手に書いてある二次サイトは困るんだろ。

>993
3m0mihXO＝qVLPwSMGなんだろ。

実際大事になるまでは
「そんなの都市伝説に決まってる！
なんでアンタ達にグチャグチャ言われなきゃなんないの！
画像使ったっていいじゃない動画配布したっていいじゃない！
多分多めに見てくれるわよ大丈夫よふじこ！！！１１」

…って言い続けるんだろうな。
で、実際に逮捕者が出たりしても
「あれはみせしめで本気なんかじゃないふじこ」と。

「都市伝説だからソースなんか必要ない」

つまりｱﾃｸｼの脳内でｱﾃｸｼが決めたのだからスースなんか必要ないわってことかw

スースだってよ
ソースだw

ｽｰｽ埋めさせていただきます

栄華って本当に面白いですね

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