同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その32

同人者の彼氏彼女が欲しい人のためのスレッドです。

書き込むときは深呼吸してから。
粘着だか糾弾だかはヨソでやってください。
ちなみに服装議論は別スレですよ。

前スレ
同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その31
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092400655/-100

オフをしたいときはこちらにスレ立ててね。

同人系OFF総合板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/717/

IRCのチャンネルは#カレカノキボンヌ

↓このチャンネルのローカルルール
キボンヌの掟
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/1985/

※IRCについては↓ここらへん見れ
http://www.alles.or.jp/~terras/
サーバーリスト
http://irc.kyoto-u.ac.jp/list-of-servers.html

さて心機一転。
スレの頭に書いておくはループ回避のルール。

1、イケメンは美少女と等価値。
2、女子はキモオタよりイケメンが多い方が嬉しい。
3、男子はブス山さんより小倉優子が多い方が嬉しい。
4、よってイケメン排除論者は美少女排除論者に同意せねばならない。

ルールその2
イケメン≠オタクを主張できるのは直接面と向かって話した者のみ。
影でこっそり覗いて「アイツあんな外見でオタなわけない！！」は僻み認定。

ルールその3
イケメン＝ヤリチンだから参加不可は男の論理。
ヤリチンに怒りを抱くのはヤリチンになれないおまえだけ。
女が満足して体を許したのならば、男が何人と経験してようとそれは歴とした恋愛。
ヤってすぐ捨てても、それも恋愛の形の一つ。体を許した時点では女は「幸せ」。
「騙している」などと言ってはいけない。恋愛は緊張と錯覚。
女が後で気付いて恨んでも自業自得。←ちょい女性には厳しい意見かな。

前スレでは荒んでいましたが
もうそろそろ８月も終わり涼しい季節になるので
熱さでムカムカしていた人もマターリな気分でカキコしてくれるのを祈って新スレを立てました

このスレでは

彼氏彼女を作る前に最低やっておいたほうが良いこと。
私は彼氏彼女をこうやって作りました。
彼氏彼女を作るためにオフ会を開いてみる。

などの内容が喜ばれますよ

この際、彼氏彼女がいる人らの意見だけ
募集したほうがいいかもね。

彼氏彼女のいない人らの薄っぺらい妄想カキコで
彼氏彼女を作る前に最低やっておいたほうが良いこと
なんて書かれても、なんの役にも立たない・・。

自分がイイんじゃないかなって思うことを
評価して欲しいだけのオタ臭がたまんない。

>自分がイイんじゃないかなって思うことを
>評価して欲しいだけのオタ臭がたまんない。

んで、そんなの必要ないだろｗ　なんて書かれて
これだからオタは・・　なんて不毛な罵り合いが続く・・と(苦笑

こんな出会いで、付き合い始めたよ。とか、
最初のきっかけは、どんな感じだった。って
いう彼氏彼女がいる人の意見だけ並べて貰って
後は、自分で考えて行動したほうがいいのかもしれんね。

彼氏彼女を作る前に最低やっておいたほうが良いこと
なんて活用されてなさげな上に、荒れる元だし。

自分で考えて、行動に移せない人はいつまでたっても
何もできない人でしょ。

前スレでさあ・・イベントで恋人見つけたらっていうレスに
自分は海鮮なんで、会場で出会いなんてない
一日中、本買って終わることには疲れてそれどころじゃない

なんてのがあったけどバカじゃねー？
欲しい本もＧｅｔしてついでに彼女もＧｅｔしようってか？
こういうバカがスレにいる時点でどうよ？って感じ

>>8
賛成
出会ったきっかけなんかを話してくれるだけでいいね
後は他人の経験談を自分の中でどう活かすか
手取り足取り教えて欲しいお子様には恋人なんて早すぎる

おにどけ系のﾃﾞﾑﾊﾟをかなーりｷﾎﾞﾝなのですが・・・
えぇ、しっかり調教してこねくり回しますが何か？

>>9
>>一日中、本買って終わることには疲れてそれどころじゃない

終わる頃には、の間違いでした
すいません・・ペコリ

>>7
同人やってるヤツなんてさ、自分の妄想を本にしたものを他人に読んでもらって
感想貰ったり、評価だったり、マンセーされたいわけでしょ

だからここでも同じことをしちゃうんだろうねｗ

それで感想や評価って形で意見を言われると、批判であっても素直に聞けるけど
頭ごなしに、妄想キモいとか言われると頭くんの

んで罵り合いがはじまる、、とｗ

彼氏彼女を作る前に最低やっておいたほうが良いことが
なんで必要ないって言われるかっていうと
オタだろうが一般人だろうが恋人として求められることって
ほとんど差がないんだよね
オタの彼氏彼女が欲しければコスしないとダメだよ？なんてんなら
そんな項目も必須かもしれないけど

たしかに、彼氏彼女を作る前に最低やっておいたほうが良いことは必要ない項目でしたね。
テンプレなのに荒れる原因になるような軽はずみな書きこみをしてしまってスイマセンでした。

>>13よ・・アンタの言いたいことはわかる。
確かにいまさら、清潔な服装とかカバンとか髪型や髪の色を必死に語ってるなんて、
彼氏彼女がおる人や、当たり前にできてる男や女性にしたらありえんわな。

でもさ、ここはオタの巣窟ですから。

清潔な服装すらまともに理解してない男、いや女すら多数だ！
ＯＦＦやデートになに着ていったらいいかワカンネってやつばっかなのさ・・。

見捨てないでやってくれよ。

>>
そういう人向けに

同人男容姿向上計画35
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093189472/
同人女容姿向上計画第44部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092944634/

というのがある。

荒れる原因になるからというのも含めてそっちでやって欲しいね
ここで聞くより、いい話が聞けると思うし。
俺は読んでないから知らないが(笑

これからスレを立てる人は誘導させるテンプレを〜。

同人総合オフ板で企画を立てたので宣伝にきました。

【関西】☆★☆関西オタク友達を作ろうオフ☆★☆【大阪】

【日　時】９月上旬の土日（お昼ごろから）
【場　所】難波
【費　用】２５００円程度（お食事＋カラオケ）
【定　員】８名程度（男女比は同じぐらい）
【参加資格】１０代後半〜２０代前半の男性女性様
　　　　　　　オフ会で楽しく盛り上がってくれる方

大阪で楽しくオタ友達を作れたらいいなぁと思ってオフを企画しました。
喫茶店などで楽しく談笑して、カラオケでアニソンなどをソウルフルに歌えたらイイなと思っています。

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1093659019/

関西の方良かったら参加してくださいね。

それでは失礼いたします。

前スレで、同人男さんとつきあったことある同人女さんが
同人男は「知り合う→友達→告白」までの期間が長かったと
言っていたけど
自分（同人女）の経験や知人（同人女）数人の話では
「知る→即、告白」「知る→即、脳内恋人、脳内嫁」
という同人男性が多かったです。

可愛い女キャラの絵を描いてたり、フリートークや日記で
ほのぼのした文章を描いているだけで
「この人は理想の人だ！」とか
「キャラの絵みたいな人なんだ！」と理想化されるようなことが
あるんです。

「知る→即、告白」「知る→即、脳内恋人、脳内嫁」の人も
気持があせっているだけで、根は悪い人じゃないのかもしれないけど、
こういうことされると女は警戒してしまうんですよ。

なので、彼氏彼女が欲しくても
あまりハァハァしないほうがいいと思う。
「知り合う→友達→告白」までの期間が長いほうがいいと思います。

>18に書いたことは、

美人か可愛い＋中手以上＋絵(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ＋若い＋商業の仕事もしてる

に当てはまってない女性でも、されます。

ブス→脳内変換で美人や可愛いことにされる
デブ→脳内変換で（ｒｙ
弱小、ピコ→○○さんのことをわかってあげられるのは僕だけ！
絵ヘター→○○さんのことをわかってあげられるのは僕だけ！
オバ→オバなことを知られると、敬遠される率が高くなりますが（ｗ
　　　　「年が近いから話が合いますよ」と言われることも。
アマチュア→○○さんのことをわかってあげられるのは僕だけ！

凄い発見おめでとです
でも、日記はチラシの裏にね

>>18-19
>自分がイイんじゃないかなって思うことを
>評価して欲しいだけのオタ臭がたまんない。

日記は>>18でやめておけばいいのに・・

我慢できずに>>19まで書くからこそ
キモオタなわけだが(笑

>>L0ug3hRO
こういう人と付き合ったら苦労しそう（＾‐＾；

要約すると、頭がおかしいやつが多いから気をつけろってこった

24
だよな。上の住人は一体何が気に触ったんだ?

別に評価されたい臭がしないんだが…

前ｽﾚでも似た事あったな。『褒められたいんでしょ!評価されたいんならしてあげる!ﾑｷｰ』

…今後出会いの場以外のｱﾄﾞﾊﾞｲｽはいらないと思う。荒れる元だ。

自分の体験談とかもうざい。
所詮恋愛は人それぞれ違うんだから。
そんなことより、さっさと合コンしようぜ

>26
ID、GJおめ。

自分は関東や関西に住んでないからオフ行けないや。

>>19みたいな現状認識こそが、もてないヲタには必要だと思うんだけどな。
気に障ったからって、すぐ>>20-23のようなレスをしてるからもてないんだよ。
少なくともスルーしろ。

と、これを書いていて嫌われる（同姓にも）ヲタの典型を思い出した。
よく「あれっていいよね〜」と楽しく（社交辞令だとしても）話してるところで、
「いや、あんなのダメだよ」と否定的な意見を投げ込み、しかも絶対引き
下がらない男。
自分は正しいことをやってるとでも思ってるんだろうけど、場の空気壊しまくり。
知り合い（友達ではない）にモロそういう男がいるけど、もう30代中盤で、
仕事も普通でマンションも持ってるのに、彼女のかの字もないよ。

GJ記念にもういっちょレス。
こんなところでいくら議論しても無駄！
彼女が欲しけりゃ行動あるのみ。
1000人の女の子に声かけりゃ、一人くらいはオタクな女が振り向いてくれるだろうさ。

>>26
>そんなことより、さっさと合コンしようぜ
>>29
彼女が欲しけりゃ行動あるのみ。

同意。今何気に幾つかのオフが企画されているので
（まともな）参加者が集まって
無事にオフが開催されますように。
今スレが荒れてるせいか
幹事さんはあまり今スレで宣伝してないけど
板の宣伝だけはしておこう↓

同人系OFF総合板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/717/

28
そんな奴いるいる。つか、まんまだよな…
叩かなくちゃ気がすまないらしいよ。沸点低くないか。

ＩＤがｂｏｙだ・・・あと、もう少しで俺もＧＪだったのに。残念。

前スレで告知させてもらった幹事ですが、
恥ずかしながら未だ女性参加希望が集まらないので
再度告知させてください。

--------------------------------
お姉系・コスメ好きな同人女性にも「オタクな男性にひかれちゃうかも」
とかなんだかちょっと微笑ましい悩みが有るらしい・・・
というわけで、オフを企画しました。

【関東】お姉・コスメ・ギャル系同人女性vs理解ある男性オフ【9月】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1093283922/

東京都内 渋谷新宿上野いづれかでの開催です。

オネェ/ギャル/コスメ/　に心当たりがある素敵な女性と
気配り/余裕/雰囲気　に気後れしないイカす男性の応募をお待ちしております。

参加希望の方はメールを下記アドレスまでお願いいたします。
[email protected]　（幹事）

幹事はもっと宣伝しろよ。
幹事にとって一番重要な仕事は宣伝することだぞ。
メール受け取って、会場用意するなんてのは、
おまけみたいなもんだ。
参加できないやつが「うざい」だのなんだの言ってくるが、
そんなの無視か適当に流しとけ。
そういうとこで幹事の力量が試され、女性参加者も
増えるんだぞ？

>33
勘違い認定されるかも…って心配性な女性が意外といそうだから、
間口を広く取る意味で「興味のある女性」もOKにした方が良かったかもね
自称お姉・コスメ・ギャルが来てても、「あぁ、興味のある人か」で済ませられるからさ
申し込む側の安心感（？）みたいなの
ちなみに、幹事さんは女性ですか？男性ですか？

気が弱そう・自分を受け入れてくれそう・優しそう・
話を聞いてくれそうな同人女性が好き。

それは同人男に限らず自分に極端に自信ない奴ならあてはまる奴多いぞ。

化粧してる女ｺﾜｲー。見下されそうー。みたいな。

自分に自信の無い女も『こんな自分でも受け入れてくれる人がいい!』て思ってるし。

この間ここのオフ行ったら異常に女のレベル高いのな。
それに比べて男が駄目駄目。ただのオタクって感じ。そりゃ彼女なんてﾃﾞｷﾈｰよ。







ｵﾚﾓﾅｰ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

おまいもｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>36
キユっぽい。

すみません、宣伝させてください

【隣は何を】３０前後社会人限定カレカノオフ【する人ぞ】

◆日程：９月２５日　土曜日　17:45集合
　　　1-2次会　18:00〜22:00位を予定
◆場所：新宿(居酒屋)
◆費用：一次会４千円前後（男女で負担割合を多少傾斜付ける予定）
◆定員：男女併せて20人以内で募集予定
◆参加資格
男性　：２７〜３３歳
社会人で定職のある方（個人事業主可）
女性　：２５〜３５歳
男女　：現在カレカノのいない方
共通　　オタのカレカノが欲しい方
　　　　自分はオタクだと思う方
　　　　常識的な団体行動ができる方
◆開催主旨
　　　：同人やってる方の友達＆彼氏＆彼女が欲しい方の出会い場です

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1093443864/

本日より、男性は9月12日朝6時まで
女性は9月20日朝6時まで、参加を受け付けておりますので、
皆様、どうぞよろしくお願いいたします。

やせたらと
思い続けて
はや幾年

体験談も大事だと思うがねぇ…
つーか九州でオフ開いてくれ

>41
男性陣のｷｰﾜｰﾄﾞ公表を待ってたら駄目ですかね？ｗ

>38
関東か関西かだけでも教えて下さい
それによって、気合の入れ方を変えるからｗ

>>44
＞男性陣のｷｰﾜｰﾄﾞ公表を待ってたら駄目ですかね？ｗ

問題ありません。よろしくお願いします。
むしろ、公表後に女性陣の応募が
本格化することを見込んでおりますです。

>45
変えるなよ（ｗ
どこでも全力で逝け

そうそう。
いつでも何に対しても全力投球がいいんじゃないか。
僕はしないけど。

ププ、ここって彼女いないやつばっかなの？
モテモテな俺様がオマエらにどうしたら彼女ができるか相談にのってやるよ









だから誰かどうしたら彼女と仲直りできるか教えてくれ･･orz

彼女に訊けよ
訊けば分かるさ

自分普通の工房なんだが
ヲタっぽい女が欲しいと思うのは以上かなぁ
自分自身こういった世界の事全然知らないだけに余計興味がそそられる

>49
とりあえず「ゴメン」って言ってみたらどうでしょう？
喧嘩した理由もわからないのに、教えようもナイケドネ〜ｗ

>>50
えーなんて聞くんだよ
どうしたら許してくれる？とかか？
なんか違うんだよな、そういうの
本人に聞かずに、仲直りしたいんだよ。


>>52
ゴメンにゃって言ったらお尻ぐりぐり踏みつけられたうえに
許してもらえなかったよ！
やっぱり、あれか、可愛さが足りなかったのか！？

>53
普通に誠実に謝りつつ、雰囲気をえちぃ雰囲気に持っていっていちゃいちゃしたらよい

そうやって反応するから荒れるってのは今までで痛いほど
分ったはずじゃなかったのかね…
>>49みたいのは明らかに板違いだから余所池
お前のアドバイスなんか誰もいらない。スレ頭から読み直せやヴォケ

余裕持っていこうな。

49ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜
彼女と仲直りできるといいな。


55
まあそうｶｯｶすんなよ。

定期　殺伐秋葉原オフ（カレカノ）
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1092417629/
日時：毎月　第2第4日曜日
場所　秋葉原　（治安が良くて邪魔にならない場所　詳細は検討中）
目印　うまい棒2本（一本だと店頭で配っている場合がある為2本）
概要　幹事は特に設けないので参加は自由。うまい棒持った男性女性たちが集合場所に集まっているので、それを見て気に入ったやつに声（合言葉）をかける。
合言葉　「2chの方ですか？」「オフに来ています。」
男女は特に関係ありませんが、恐らく男性が多くなるかと。
カレカノスレのオフということでペットボトルと住み分けます。

謝りまくったら、隙をみて寝技に持ち込め

別れ話すら、寝技次第でなかったことに出来る、こともあったりなかったり

仲直りできたら、差入れの１つでもヨコせよ

>>51
工房だったら、せめて校内のヲタ女探したらどう？
男子校だったら諦めれ。自称普通でこっちの事が判ってないなら
普通の女より、オタ女落とす方が難しいと考えた方がいいな。

前スレのＳＦ・ミステリーヲタは一体何モンだったんだろう？
なんか、ヨイコノミライに出てくる天原みたいな奴だったな？

っていうかさ、いきなりタメ口でいくけど

自分の好みの異性はぁ、自ジャンルのキャラの○○クンでーす！えへへ。
なんてことみんなの前で発言しようもんなら、電波扱いケッテイで
現実にいるわきゃないこと理解してるし、世間体もあるしで、人様には言えないんですけど。

実際似たようなタイプがいたら嬉しくね？
幸いここって匿名掲示板じゃん？世間体とか気にする必要ないじゃん？
なに言ったって誰が発言したかなんてわかんないわけですよ

ってことで本音垂れ流しでいかない？

「手塚部長のような眼鏡で、クールで知的で、ちょっぴりロリコンなとこが好き」とか
「エドみたいに全身鎧コスプレする人が好みです」なんてハッキリ言われたほうが
男としても好みを理解しやすいし、ＯＦＦでも動きやすいっしょ？

なんてバカなことを貴重な休日に無駄な徹夜をして考えてみたんだけど、どう？

エドみたいに全身鎧コスプレが似合う、大　人の男性が好みです。


24過ぎて鎧着慣れてる男なんて現実にはいねぇよ・・」
でお仕舞いな気がする。

つか、女のキャラ萌えってすんごいキモいんですよ。
やつらマジだし。

ちぃこいつらわざとか！？

>>63
ある意味ほんとにお仕舞いにしてくれやがったな、こんちきしょう

おしまいなのかよ！　根性見せろよ　ソレでも男か？

全身鎧ってアルじゃなかったっけ？

>>64
>女のキャラ萌えってすんごいキモい

そういうのを認めてあげて、優しく見守ってあげたいよー。

　　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　まされた・・・。○|￣|＿

>69
気付いたか、ラオウ！

プロポーズの言葉は「俺とあなたの人生を等価交換してください」

冬コミではうまい棒持ってる男にこえかける女性は「おにいちゃん！」と呼んでしい。
一人称は「ボク」でね。オタク以外の男が間違いなく引くような合言葉を導入しよう。

所詮みんなオタクなので、湿った視線に晒されると思われ。
ああ、きっと漏れも湿った視線を送ってしまうさ。

>>71
で、何を練成できるんだ？
裏に埋めた　お　か　あ　さ　ん　か？

>74
愛を練成するに決まってるだろ


…真顔では言えんな。絶対噛みそうだ（ｗ

http://mari0518.fc2web.com/redzone/fream.html
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

現実の女はキモイ　Part8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1093006211/
女マジキモイ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1093423336/
ニ次元最高！リアル女？そんなもんイラネーヨ 3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092909035/
結婚したがらない男性が増えている　Part.7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091500165/
マンコがキモくて結婚できません
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1073008093/
二次元以外興味をもてなくなったメンヘラー
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1078747547/
二次元女(･∀･)ｲｲ!!　リアル女(･Ａ･)ｷﾓｲ!!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1071365867/
２次元の女の方が現実の女よりすきなのか？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1085566787/
正直三次元の女に全く興味が無いんだが
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/921/1079354307/
どうして現実の女は萌えないのか
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1056913478/
２Ｄ離れ防止、現実女をモット嫌いにさせるスレッド
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1029778509/
女は腹黒い　第４黒
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1090156581/

コスメ(ryオフの幹事〜
勇者（女)がいたのに、スレ放置ですか〜？
11日に申し込もうかと思ってたけど、どうしようかな〜
いっその事、コスメ好き（興味あり含）の女だけのオフとかした方が
建設的なのかなぁ……？

>>78
申し訳ありません。先程レスして参りました。
参加をお考えであれば、是非幹事までメール願います。

>>35
お待たせして申し訳ありません。コスメ（略　オフ幹事です。
ご質問に有りました性別ですが、男性です。

参加基準の件ですが、コスメやお姉系に興味があるだけで
「まったく化粧もしない・おしゃれも分からないからしない・むだ毛も処理しない」方は
やはりご遠慮いただきたいと思っています。場の空気が微妙になるからです。

集まってしまえば容姿やおしゃれのレベル差を超えて女性同士歓談出来ると楽観しております。

じゃあ男性のレベルはどうなの？等々、気になる事が有りましたらメールもしくはスレッドで
御質問下さい。

以上宜しくお願いいたします。

[email protected]　（幹事）

ｺｽﾒ（ryｵﾌにでようか迷っている女性は私以外にいる？
荒らしじゃなくて、ﾏｼﾞで迷っているんだけど……

>>81
私も少し迷ってるよー。

>82
じゃぁ私は11日キボンで申し込んでみるわ

>80のオフは完全にコスメのことにしか言及してないけど
ここは一応同人コミケ板なんだし、そっちの方にも少しは
触れた方がいいと思う。
コスメの話オンリーでオフをしたいなら美容板行きだろうし。

あと、年代はどのくらいなのでしょうか？
無制限ということでいいのかな？

コスメ系はｵﾀの男に引かれる・・・って話から発生したオフだから、
基本的に同人好きな彼氏彼女が欲しいってのが基本なのでは？

…ってか、年齢制限ありなのか？！
申し込んじゃったよ……

>81
したらばには20歳以上とありますよ。

>86
それは全然平気・・・逆の意味での年齢制限が・・・・・・orz

>87
逆の年齢制限は特にないんじゃないかな？
つか、そんなに気にしなくてもいいんでない？
私は参加検討中。
もし参加したらオフで会おうや、姐さん。

>88
良かった、安心したよ
OK！会える日を楽しみにしているよ！

自分でﾂｯｺんでおく…>85の基本的に〜基本って何だよ。馬鹿すぎ…

>>67
おお、それを待ってたんだよ！
あんた詳しいね、かなりの武装錬金マニアですな（ﾆﾔﾆﾔ

・・・遅すぎてやる気もでねえ

>90
釣りかもしれないけど、マジレスすると
アルとかエドは武装錬金じゃなくて鋼の錬金術師では？

・・・ウン

容姿ってやっぱり体重も加味されるよね？
シンクロで「足の造形が悪い」って普通に言われていて身につまされた(つД｀)

体重よりも見かけだゴルァ！

オマエラ！どーでもいーけど鼻毛の処理ぐらいしといた方がいいと思うぞ。

>>95
それはどうでもよくないだろーｗ

なんか少し落ち着いたか？
みんな宿題に夢中ってか？

http://jbbs.livedoor.com/otaku/717/

>94
ﾄﾞﾑでｓ




ﾊﾟｧｰﾝ

>>99　ｲｷﾛ
仏頂面のファティマより
理屈っぽい綾波より

にこにこ笑いながら一生懸命話を聞いてくれる
ミムラ夫人の方が好きだという男も居る。

いないいないｗ

えっ？
普通にいるやろ？

えーいないってｗ

いるってば

ぐちってすみませんごめんなさい
痩せますやせます蝶がんがってやせますから

も　う　や　め　て　＿|￣|○.。+

なんかテレ朝でアミノ酸ダイエットの特集やってる。
むっちゃスリムな女性アナウンサーが体重測るってのが、鬼畜のようなプレイだ。
漏れもやろうかな・・・・♂だけど。

>>10
ミムラか。ミマスかとオモたよ

同人系の男性って誘い受けタイプが多いよね・・・
こっちに興味持ってる様子をちらつかせつつ何も言わないんで
そこそこ好意を持っていた相手だったけど、
間に告白してくれた一般人の男の子と落ち着きました。
同人男子は押しあるべし。

テメーで告白しなさい

っていうか自分が誘い受けしてることに気が付けｗ

>>108
いや、モーションかけてきたのもあっちだったし、
友達としてならいいけど彼氏としてはな〜
と迷っていた状態だったもんで。
相手も同じだったのかな。
それにしてはクリスマスとかイベント好きだったが・・・謎。

真意が読めないから置いとこうってのが一番だったのかもしれないです。
漫画のような一目ぼれ→告白ってめったにないよね・・・

そっか、ごめんね
イベントは１人じゃ寂しいからな・・
彼女未満の人でも遊べるのならってとこかも

一目惚れはあっても、即告白はないだろうな
遊んでみないと相手のこと掴めないし
ぶっちゃけ付き合ってからも掴めきれてない感じだ

>>107
そうは言っても押すと引かれるからこちらも二の足踏むんだよ。
で、気が付いたら他所の男ととっくに付き合ってると。
もう何年もこんなんばっか・・

他の男の所に行けないぐらい２人で遊べばいい･･と思うんだけどね

間を空けたりするから相手を不安にさせたり、他の男に入りこまれる
告白しなくったって、間を空けなければどうにでもなるよ

>111
その3行だけでも、原因はお前にあるんだろうなって思えるよ。
上手い事押せよ。

まーね、押し方飛躍しすぎるヤシっているね。
告白からいきなり結婚申し込まれたこと、３回はあるよ。
好きだとかそういう言葉すっとばしてさ。
だから退かれるんだと気づかないのかねーw

>114
それはさすがにレアだろう？ｗ
話には聞くけど、天然記念物と思ってたが。

御飯一緒に食べるとかも断わられる関係なのに告白！
程度の空気読めない奴は結構いそう。

と、言っても、ネットじゃ会った事もないのに告白する人もいるみたいだけど＞メル友などから

>115
そーか、レアなのか…。
「もう僕と結婚するしかないですね」
「自分の気持ちがわかったら結婚して下さい」
「君は俺の飯を一生作ればいいんだよ」
すぐ思い出せただけで、こんなかんじなんだがw
そーか、レアなのか……OTZ

結婚なあ・・
>>116っていくつ？

相手の男もいくつ？

あ、やっぱいいわ
荒れそうだし、無かった事ににて
返事もいいので>>116

押すと引かれるんじゃなくて単純に元から望み皆無なだけだろ。

それは言える気がする
押すとか引くとか以前の問題だわな

幹事です。オフ会を開催いたしますので定期宣伝させてください。

【関東】お姉・コスメ・ギャル系同人女性vs理解ある男性オフ【9月】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1093283922/
お姉系・コスメ好きな同人女性にも「オタクな男性にひかれちゃうかも」
とかなんだかちょっと微笑ましい悩みが有るらしい・・・
というわけで、オフを企画しました。
東京都内 渋谷新宿上野いづれかでの開催です。

現在までに女性２名様と男性７名様から参加希望をいただいてます。
日時は１８日希望３人　１１日希望３人　両方OK３人　となってます。

どちらか一方の日程でしか参加できない　という方も多くいらっしゃると
思いますが、まずは仮に希望日を記入した参加希望メールをお気軽に幹事まで
お送りください。開催日については、メールいただいた皆様の希望と
その際の男女比を考慮して５日深夜に決定いたします。
--------------------------------
オネェ/ギャル/コスメ/　に心当たりがある素敵な女性と
気配り/余裕/雰囲気　に気後れしないイカす男性の応募をお待ちしております。

参加希望の方はメールを下記アドレスまでお願いいたします。
[email protected]　（幹事）
--------------------------------

そのオフ行って見たいがそんなのに出れるほどお前はちゃんとした
外見してるのかという自問自答に陥って踏み切れない

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　秋葉系ではないと自分では思うのだが…
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ

いいからまず行ってこい

>122そーゆーのを誘い受けっつって一番嫌われる
グダグダ言わずに行きたきゃいきゃーいいし、踏み切れなきゃやめりゃいい

誘い受けが嫌われる理由って

誘っておいて、告白もしないで中途半端だからだと思うけど
誘う＝好きとか告白しないとダメってこともなかろう？
ただ遊びたかっただけかもしれん。

もちろん誘ったんだから答えをハッキリさせて欲しいってのは
あるかもしれないが、自分が好きなのなら自分でハッキリさせろい！

誘われて気がある風だから待ってたのに、なによ！
ってのは情けないぞ

付き合ってからの誘い受けもうざいよー。
あきらかに、ああこう言って欲しいんだろうな、こうして欲しいんだろうな、
ってわかるのに、絶対に自分からは口にしない。
こっちが察して言ったりやったりしてあげないと不機嫌になる。
多少の誘い受けはいいと思うんだけど、
あまりにも誘い受けが過ぎて嫌になって別れた相手もいる。
女の子だったら仕方ないかなーと思うけど、男でそれだからね…しかもいい年した男。

誘い受けとか言う以前に意思の疎通が出来てないだけでしょ

別れて当たり前。

誘いうけの意味が今まで良く分かってなかったが
まさか自分で実行することになるとは思っても見なかった

まあ、確かにこんなところでグダグダ言ってる男は気持ち悪いな
ガンガルヨ

>128
あんた、男として一歩前進したぜ
がんがれ

>>126
＞女の子だったら仕方ないかなーと思うけど

女も少しウザいけどな。

昔あったことだけど
そいつは物にあたったりして、機嫌が悪いのが簡単に見て取れた。
なので、あえて何があったのか聞かずに、飼い猫を揉みしだいていたら、突然
「私がこんなに怒ってるのに、なんで何も聞いてくれないの」
と言われてビンタくらった。

携帯電話やクッションをブン投げるのも誘っているうちに入るんですか？

>>131
ただの自分中心ヒステリー女に1票

>131
誘い受け云々の話ではなく、そこまで暴れてる人を放っておけるのがすごい。
何かに怒鳴る程度なら放置するが、ものを投げたりし始めたら流石に止める。
でなきゃこっそり外に非難するが。
そんな状況で揉みしだかれたって飼い猫も迷惑だろうよ。

>131
それは誘っているなんて可愛いものではなく、
かなりﾔﾊﾞｲ人だと思います。
クッションはともかく、携帯電話は普通の精神状態だったら
自制心が働いて投げないと思います。

>>134
やべぇ！！今日携帯投げちった！

７回。

>133
止めようとすると余計暴れるのも居るからね。
131の行為が一番被害が少なく押さえられる方法だったのかも。

猫に当たらないだけマシという事で一つ。

誘い受けウザいってのはさ、誘われた側の意見だよな
でも、本人は誘い受けしてるつもりなんてないかもよ？

異性の友達として遊びに誘った程度かもしれないし
気があるような感じだったってのも、ただの思い込みだろ？

勝手に、自分のこと好きなんじゃない？なんて思い込んで
告白されないからって怒ってもな。

付き合いたい訳でもないから当然、ハッキリさせなきゃ
なんて思いもあるわけなく、ただ遊べればいいだけ。

告白されて、ＯＫしたのになにもしてこない
とかなら誘い受けウザいって言っても問題ないがなあ。

>誘い受けウザいってのはさ、誘われた側の意見だよな
>でも、本人は誘い受けしてるつもりなんてないかもよ？
意識してやってる誘い受けもウザイし、無意識でやってる誘い受けもウザイ。

そこまで何もかもウザいんだったら他人と交流するなって気もするけどな。

誘われたぐらいで、勘違いすんなよってことだろ（笑

>>138
誘い受けってのは、
極端な例で言うと

「クリスマスの時期って、彼女欲しくなるよね？君みたいな子が彼女だったらなぁ」

って言うくせに、結局告白してこない。
相手が告白するのを待ってる感じ。
でもって、告白してこないと、意味不明に不機嫌になる。

好きなら自分から行動起こせってことだ。

>142
わかりやすくていいね
そーゆーやつは一生一人でいればいい

いやだから

>>「クリスマスの時期って、彼女欲しくなるよね？君みたいな子が彼女だったらなぁ」
なんてのは社交事例だろ・・なんで勘違いするの？

>>相手が告白するのを待ってる感じ。
ってその思い込みも意味不明

>>好きなら自分から行動起こせっ
って言うなら自分で行動起こせばいい

好きなら告白
好きじゃないなら消えればいい。
好きでもない相手の誘いに乗ることもあるまい？

>>144
誘い受けの意味を理解してないだろ？

>>143の説明に答えただけさ

>>142だったよ

146がちょっとニヒルでﾜﾗﾀw

>>144

>>「クリスマスの時期って、彼女欲しくなるよね？君みたいな子が彼女だったらなぁ」
>なんてのは社交事例だろ・・なんで勘違いするの？

お前、こんな感じのセリフを社交辞令で使ってんの？
残念だけど、お前間違いなく周囲に「キモい」って思われてるよ。

言葉ってのは聞き手がどう受け取るかを考えて使わなきゃ。
このセリフは間違いなくNGワード。
社交辞令でつかいたいなら。

「クリスマスの時期に1人は寂しいよ。予定無かったらデートしようよ」

ってストレートに言え。
ストレートに言われて、「キモい」と思う子はいないから。
お前が、存在するだけでキモいと思われていなければな。

>>149
そりゃオマエの意見だろ。

>>149
間に受けて、クリスマス心待ちにしてるほうがキモいよ。

なんてホントはどうでもイイことなんだけどね、てへっ

そんなん言われたらちょっとﾎﾟｶｰﾝとなっちゃうな。
まあ、社交辞令で言うのは別に構わないけど、その場で
オヤジ認定する…

>>152
うーん、何と言うかな。誘い受けの意味をわかってくれ。
ここでは、誘った結果は重要じゃないんだ。
誘うか、誘ってるのか誘っていないのか良くわからない発言の違いをわかってくれ。

>>153
スマン。最近、親父なもんでな。

誘い受けの奴と付き合うのも大変だけどさ、
今の俺にとっては延々ずっと喋り続ける女のほうがうざくてたまらん。
「あーほらほら見てあのミッキーちゃんのぬいぐるみかわいーマジやばいよそれでさ庭球よりあたしは金岡で呂伊スキーなんだけどスキーといえばあたし滑るのヘタでいつもおシリで滑っちゃってﾐｬﾊそんなことより昨日の須磨須磨見た？仲居があーでこーで（ry」
いやもうマジたまらん。首締めるか口塞ぐかすげー迷った。
家に帰る時も携帯で延々喋るのを聞かされて、自宅に帰ったら家電からまた延々。
常に話しかけられるのが拷問に感じたのは生まれてはじめてだ。
5時間で懲りたから新しい彼女ｷﾎﾞﾝﾇ…OTZ

まあそうは言ってもさ
そんな言葉で勘違いするほうもおかしーだろ。
「クリスマスの時期って、彼女欲しくなるよね？君みたいな子が彼女だったらなぁ」
なんてのは決して誘ってるわけでも、付き合いたいって言ってる訳でもない。

>>149のレスで言わせてもらえば
「クリスマスの時期に1人は寂しいよ。予定無かったらデートしようよ」
ってストレートに言われたら素直に受け取ってもいいけどさ。
つかこっちを社交辞令に使うほうが意味不明
俺が誘うならこっちだし。

どっちにしてもさ、あっさり引っかかるほうもどうかと思うよ
オヤジ認定される言葉で(笑

>>154
なるほど

誘ってるように勘違いさせる言動はやめようってことだよな。

でも同じようにすぐ勘違いしるのもいくない！と俺は思うわけだ。

どっちのセリフも教科書の英文和訳のようですね
社交辞令っつのは「今度股機会がありましたら一杯」てやつでしょ？
両方とも誘い受系誘い文句・ストレート誘い文句にしか聞こえない
そしてｷﾓい

>>131
おれ、そんなことされたら反撃のチョップ一撃で失神させて見せるよ。

>>154
>「クリスマスの時期に1人は寂しいよ。予定無かったらデートしようよ」
だと　誘ってる　。

>「クリスマスの時期って、彼女欲しくなるよね？君みたいな子が彼女だったらなぁ」
だと　軽度の誘い受け　。

「クリスマスの時期に一人だと寂しくなるのは俺（私）だけ？」
と言って相手の反応を窺ってるだけだと　完全に誘い受け　。


誘い受けっていうのは、誘ってるように　勘違いさせる　言動じゃなくて、
実際に誘ってるんだよ。
その誘い方がキモイというかやらしいというかウザイというか･･･。

ただのよくある会話じゃん。
誘い受けつっても誘いに乗る乗らないの選択権は自分にあるんだから
そんなもん適当にうっちゃればいいだろ。

つまんねーことにいちいち拘るんだなお前らって。

ま、結局のところそういうことだよね。

気がないなら、そんな言葉無視すればいい

気があって、その言葉を受け入れたのなら
相手が告白してこないとか言ってないで自分で告白しよう。

ハッキリ言ってくれたらキッパリ断われるのに、と思うことはある。
言われてもないのに先手で断わるのは自意識過剰っぽいし（w

相手がなんとも思ってなかったらハッキリもなにもないかもな

自分が気がないのなら、相手にしないのが一番だよ

たしかに、自覚アリな誘い受けは悪だし、自覚なしの誘い受けは死ねだが

どんな誘い文句言われようが、ちゃんと告白されるまでは
「自分に気があるのかな」なんて淡い期待は心の奥にしまっておけ

そうすれば誘い受けに引っかかることもないし
引っかかってる自分が愚かだということに気付こう

誘い受けを好きになってしまったのであれば、仕方がない
自分から告ろう
はぁ？って振られる可能性はあるが

振られるのが怖くて言えないんなら、そもそも文句言う資格なし

恋愛における誘い受けってのは、優柔不断で主体性がないヤツだろ。
好きなのか、そうでもないのか。
付き合いたいのか、付き合うほどでもないのか。
このままの関係続けたいのか、付き合いたいのか、もう遊ばないほうがいいのか。

自分で決められないから、相手に決めてもらおうってとこか？


それよりむかつくのが、例えばルックスに自信があるやつ(仮名Ａ）が
「Ｂってかっこいいよなー、それに比べて俺なんてダメだよな」とか言いつつ

「そんなことないよ、Ａだってかっこいいやん」って言われるのを待ってるやつ

こういう誘い受けがむかつくかな、俺も自覚あるが(笑

>>166
オレの場合。
Ａ「Ｂってかっこいいよなー、それに比べて俺なんてダメだよな」
オレ「うん」
Ａ「・・・・」

167
あーまあ、そのなんだ
どんまい

こういうこと言うと同人的に嫌われるかもしれないけど

セックスしたからって恋人になれるとも限らん御時世だからな
誘い文句程度でその気になってたらあかんやろ


>>167
うひゃｗ

UTADA
Easy BreezyPV
http://athikaru.no-ip.org/easy_breezy_pv.zip
パスワード：hikaru.hk.st

Easy BreezyPV 640x480DivXヴァージョン
http://big.freett.com/yuzas/Easy_Breezy.zip
http://big.freett.com/aninon/Easy_Breezy.zip

誘い受けを擁護するつもりはないけど

○○が悪いとか言ってないで自分を振り返ってみたら？ってことやね。

・甘い言葉にふらふらと簡単に騙されてんちゃう？
・ただの誘い言葉を、勘違いしたんちゃうか？
・自分も気があったくせに、告白できんかったんちゃう？
・その気もないのに、好かれてるっぽいのが嬉しくて遊んでたんちゃう？
・相手にハッキリして欲しくてただ待ってただけちゃうの？

どっちもどっちだな

>>170 IP欲しいんか？

「騙された」とか「勘違いした」のが問題なんじゃなくて、そういうことを
言うこと(言われること)自体が「うぜー」ってことでしょ

普段はそんなに仲良くないくせに、コミケにサークル参加するってだけで
「早く入れていいよね。すげーうらやましいなぁ〜」としつこく言われたら、
別段害がなくとも死ぬほどうざい。

恋愛に絡めると複雑になるけど、↑の話なら十中八九誰でもうぜーと思うはず。

>>166.167
どっちも実際にあってワロタｗ

誘い受け　二度まで発言　許すけど

三度になると　正直うざい

私見だけど、誘い受けって本人の主体性が感じられないからイライラしちゃうんじゃないかと。
「で、あなたはどうしたいの？」って。

あまり異性と付き合った事の無い人に結構あると思うのが「好きになってくれた相手が好き」
ってタイプ。
「自信が無い」「傷つきたくない」って意識が強くて、自分の感情で行動を起こせず、結果相手
の出方を窺ってばかりになってるんじゃないかなぁ・・・・・と。
おまけにその反応からの駆け引きができないものだから、誘い受け放置・・・になってしまい、
「どうしたいの！？」ってなってしまうんじゃ？

>「で、あなたはどうしたいの？」って。
これも、誘い受けじゃん。
相手がはっきり言うのを待ってるんだろ？

全然ちがうよ

>176は基本的に｢誘い受け｣のニュアンスが分かってないんじゃ？

(;´Д｀).｡ｏO(この流れは俺のせいなのか、そしてこんな書き込みするとまた誘い受けウ剤とか言われるのだろうか）

>>179
うん。
その構って欲しそうな書き込みは激しくウザイ。

で、どうやったら一緒にイベントいけるような女（男）がみつかるんだよ。

>>176
>>175の相手が誘い受け男・女が好きで、相手を待っているけど
出方が分からず「どうしたいの？」なら誘い受けｖｓ誘い受けだね

特に好きじゃないけど、誘われるから一緒に行動していたが
相手が友達になりたいのか、恋人になりたいのか分からず
「どうしたいの？」なら普通の反応だと思う

182
自分もそう思う。


つか、言われ続けた後で『何で僕の気持ち解ってくれないんだ』ってﾎﾞﾔかれた子がいた。

わかりにくいッス。

ていうかさ、声かけるのが一番良いんじゃない？
同人に理解のある人彼女、彼氏が欲しいなら
ｲﾍﾞﾝﾄの待ち時間とか同人関係のｼｮｯﾌﾟとか東京なら秋葉原とかでさ。
駄目なら駄目って言われるだろうし良ければ知り合いになれるだろうし。
何よりも自分の好みの人に行けるからオフで勘違いしてる奴の
相手をしなくてすむし対応に困ることも無い。
女が男に声かけるのは厳しいかもしれないけど
下手な誘い受けよりよっぽどハッキリしてると思わないか？

まあ、好きでもない相手と遊ぶ時は基本的に誘い受けだな
遊びたいから誘うけど、好きじゃないから受け身

特に好きじゃないけど、誘われるから一緒に行動する人がいるんなら
好きじゃないけど、誘ったって別に問題ないよなぁ？

相手が誘い受けか？って悩んだとき、気がある相手じゃなければ
連絡取るの止めればいいだけ。

相手がホントに好きなら必死に連絡取ってくるでしょ。
自然消滅したら、ホンキじゃなかったってことで。

相手のこと好きなら、告ればいいだけ。

付き合うことになるか、振られるかわかんないけどハッキリしていいでしょ。

好きだけど、告って気まずくなったら嫌だから無理って人。
あんただって受けじゃんｗって言われても仕方なし。
自分で告白する勇気がないんなら、我慢してそのままの関係でいなされ。

そのまま自然消滅したとしても、双方告白する機会を逃したってことで
お互い様、あきらめて先に進もう。

>>相手が誘い受けか？って悩んだとき、気がある相手じゃなければ
>>連絡取るの止めればいいだけ。

>>相手がホントに好きなら必死に連絡取ってくるでしょ。

そしたら、キッパリ断ればいいんやね
向こうの好意に気がついた上で、自分に気がないのに誘いにのるのは
ただのズルイ女だもんな

結局は、自分が相手のことどう思ってるかが大切なんやね

なんだか、ちょっと誘い受けのニュアンスを違う風に捉えている人いるねぇ。

誘い受けってどうこうして欲しいってのがまるわかりな言動をしてくるくせに
自分からは何々しよ。とは誘って来ない人でしょ？

んで、向こうがはっきりしないからこちらが断わりたいと思っていたとしても実際には
きっちりと何も言われてないわけだから何も言いにくい。
↓
何度も似たような言動される→うざい

って事だと思うが？
連絡取るのやめてみたら？
とか、そういう問題じゃない気がするんだけど？
それも付き合って欲しそうな誘い受け的言動されてて、
うざく思っているほうからも連絡取ったりしてるってパターンならわかるが…。


俺が誘い受けの意味履き違えてたらすまんね。

>>んで、向こうがはっきりしないからこちらが断わりたいと思っていたとしても実際には
>>きっちりと何も言われてないわけだから何も言いにくい。

断りたいと思ってるんなら、相手にしなければいいじゃん
なにも言われないなら、自分からも行動しなければいいし。

なにも言われないから困るのは、相手のこと気にしてるからでしょ？

まあ、そんな話は置いといて、

８０１スキー腐女子も彼氏が欲しいってのはわかるんだけど
男とのＳＥＸって興味あるの？
どうせ本読んでオナニーとかしてんだろうから、性的な興味はあるんだろうけど。

>>189
わかってないねぇ。
断りづらいから無視してると、気づいていないと思って誘いモーションを
続けてくるところがウザイっていってるんだろう。

だれも、言われないから困るなんていってないと思うが？

なるほど、んじゃ俺は誘い受けじゃないな
ただの遊び人かｗ

誘い受けか。
相手が先輩だったりすると微妙。
同学年とか後輩ならこっちから積極的に誘ったりするとしても
目上の相手の場合、主導権渡さなきゃいけない気がして
思いっきり誘い受けな言動をしてしまう。

それよか>>190に誰か答えてやれよ

頭悪い煽りに誰が相手してやるよ

じゃあ次スレからはルールに
・「誘い受け」なる造語などを議題とし、仮想敵を叩くことは禁止
・一つのディスカッション（水掛け論）に100レス以上かけない
を加えないとな

・下らない話題に10レス以上使わない
・煽り、釣り、叩き、及びそれに類する行為はスルー。できない奴はそれらと同類

でいいんじゃない？

そんなルール書いたって守られるもんでもなかろう

幹事です。オフ会を開催いたしますので定期宣伝させてください。

【関東】お姉・コスメ・ギャル系同人女性vs理解ある男性オフ【9月】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1093283922/
お姉系・コスメ好きな同人女性にも「オタクな男性にひかれちゃうかも」
とかなんだかちょっと微笑ましい悩みが有るらしい・・・
というわけで、オフを企画しました。
東京都内 渋谷新宿上野いずれかでの開催です。

現在までに女性６名様と男性７名様から参加希望をいただいてます。
日時は１８日希望３人　１１日希望４人　両方OK６人　となってます。

どちらか一方の日程でしか参加できない　という方も多くいらっしゃると
思いますが、まずは仮に希望日を記入した参加希望メールをお気軽に幹事まで
お送りください。開催日については、メールいただいた皆様の希望と
その際の男女比を考慮して５日深夜に決定いたします。
--------------------------------
オネェ/ギャル/コスメ/　に心当たりがある素敵な女性と
気配り/余裕/雰囲気　に気後れしないイカす男性の応募をお待ちしております。
【参加希望メールは　５日23:00　締め切りです】

参加希望の方はメールを下記アドレスまでお願いいたします。
[email protected]　（幹事）
--------------------------------

別に801読んでオナニーなんてしない。する人もいるだろうけど。
触れる指先、交わす視線程度で萌えてる人って多いみたいよ。
801は801、現実世界は現実世界。

エロ８０１読んでオナニーしないのか･･ふーん

男穴が嘘だったりケツの穴が濡れたりとかしないってのは
いつ知ったん？

つか最初から知ってるけど空想って割り切ってるの？

801はファンタジーですよ。
私は、正しい知識を持った後で801の世界に足を踏み入れたけど、
最近は低年齢化が激しいみたいだからどうだろう…。

それと、女性向けは男性向けほどエロが蔓延してるわけでもないので
エロ801自体読まない人も多い。

以前知り合いになった同人男性と、この辺の意識の差を
埋めるために努力したことがあります。
お互い新鮮でした。

オマエのその不用意な一言でどれだけのやおい女が
悲しんでるかわかってるのか？



男に膣があるって信じてた腐女子に土下座して謝れ！ブォケ！

>>203
女から見たら男性向け同人誌って
本当にエロしかないんだってﾋﾞｸｰﾘするよね

まあ、いくら同人オフだからって>>201みたいな意識持って
オフに行ったりしたら即座に女性全員に引かれること間違いなし

201ですけど、腐女子の友達いるのでそんな腐女子ばかりなんて
思ってないですよ

こんな場所なんで聞いてみただけです

実際低年齢化が激しいのはほんとのことですし
知らないまま８０１本読んでる人いてもおかしくないなと

エロ８０１は表現があっさりしてるものが多いですけど
商業で出てるようなのは逆に表現露骨なのも多いですし

>男穴が嘘だったりケツの穴が濡れたり

・・・マジデ！？
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
801って乳首からうんこ出す改造とあんま変わらないんだ・・・

ttp://www.hmt.toyama-u.ac.jp/socio/lab/sotsuron/98/yamane/

こんなアンケートもある

>201
やおい穴があるなんて、はなっから信じてねえよ
突っ込む時には、潤滑剤を使わせるよ
ちなみに、突っ込まれ慣れるとケツも若干だが濡れるようになるよｗ
それを踏まえたうえで、やおい（ＢＬ）はファンタジーだと思っているよ

女性はエロそのものよりも、雰囲気や余韻を楽しむ感じなのかな？
読んでいる中に無い情報を想像して楽しむっていうか……
虹に萌える人が多いのも、そのせいかもしれない。

んじゃ>>208さんや多数の腐女子は正しい知識を
持った（と思いこんでる？）上で
やおいを楽しんでるってことでいいんですけど

バカじゃねー！？っての承知でファンタジーって楽しめるのかあ
想像力豊かそうだなあ

それより208さんのケツも濡れるってのはどこで得た知識なんです？
人から聞いた話を本気にしてるのか、自ら経験済みなのかどっちなの？

あ、本気にしてるなんて言うと、騙されてますよ？みたいな
印象与えてしまいますね
俺はケツが濡れた事はないし、試したこともないんで
わからないから聞いてるんですけど

言い直しで・・

人から聞いた話を信じてるだけなのか、自ら経験済みなのかどっちなの？

ENEVttPlがやおい嫌いなのはよくわかったよ。

いえ、嫌いとか好きとかそういう感覚はないんですけど

婦女子の友達から新刊ってことで同人８０１本貰ったり
おもしろいっていう本薦められたりして読んでるから
嫌悪感みたいなのもないですねえ

つーか既にスレ違いですんで。
どっか別のとこでやって下さいな。

スレ違いだと思ってないけど？

>>204のようなレスが付くことみても
間違ってるとは思わないし

VHV3Yw0pはどんなこと話したいわけ？
具体的に

ここには、いまだに空気読めない男がいるんだね。
そりゃ彼女も出来ないわけだ。

>>215
って煽っちゃうほうが空気読めてないですよ

誰も君のことだなんていってないのに、空気読めてない自覚あるんだｗ
俺は寝るけど、あんまりこんなスレに張り付いてるとキモイよ。

見てるのここだけじゃないから、気にすんな＞スレ
おやすみ

>ENEVttPl
バカじゃねー！？っての承知でＢＬを読んでいるわけではないです。
ﾊﾘﾎﾟﾀだって、ありえないってわかっていても楽しめるでしょ？

以後、この件に関しては、完全に　ス　レ　違　い　なのでレスしませんので。

こんなスレで短絡的なエロ質問なんてすんのは、リア厨じゃないかね。
リア厨じゃなくても厨房に違いないし。
穴があるとかないとかは、保険の教科書でもよく読んでくれ。

結局誘い受けの議論も、｢誘い受け」と言う言葉の意味がまちまちで
食い違ってるだけじゃん。それぞれが、言わんとすること自体をさほど
間違ってる訳じゃない。とくにどうと言う事のない話だな。

まーとりあえず、まんこよりケツの方が気持ちいいってことでＦＡ？

>221
見事な纏め方ですな
感服いたしましたぞ

ヤオーイ

801 = ファンタジー
　 　↑
性異常者の妄言

そういうちょっと異常なファンタジーを
共有できる異性の友達が欲しくて
ここに集まってるんだと。

>221
AF

朝っぱらからケツだのマンチョコだの下品なスレだなぁ
もっと爽やかに華麗に異性ゲトしようぜ

やおい穴とハリーポッターを同じファンタジーっていうか
やおいバカ女の言うことはネトだとしてもおもしろいなｗ

欠万個(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

次回はこれでいけ！

ハリーポッターと801の魔女たち

めがねを返上して弄られキャラに・・

ファンタジーは「空想・幻想・夢」って意味だろ。
801は空想です、幻想です、って言ってるのの何が悪いんだ？？
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

あと、「801はファンタジー」ってのはどっかの作家か誰かが
遺した言葉だったような気がする。

どっかのキモオタ腐女子の言葉を大切に使ってるわけかｗ

801はファンタジーを受け入れられないやつは､
漫画やエロゲーと現実の区別がつかないやつか？ｗ

>801は空想です、幻想です、って言ってるのの何が悪いんだ？？

もうこれ以上恥を晒さないでホスィ・・(´д⊂)

男性向けでいうと、複乳やちんこ２本、もういっこ穴をあけるなんてあたりか？
男から見たら気持ち悪いだけですげえ少数派なんだがな

それを楽しめる腐女子の性癖が笑えるってだけじゃないか？

現実にはヲタのカレカノですら諦めたキモ系に
荒らされてるようだけど、まぁココは2chだし、しばらくスルーでよろ。
三日目買い専が801叩きしたところで、性癖の笑え具合としても目くそ鼻くそですがね。

なんて漏れがスルーできてないけどな。

気に入らないヤツ・キモいやつが叩かれるのは、このスレの伝統っていうか。
この程度のことなんていつものことでしょ。

>>現実にはヲタのカレカノですら諦めたキモ系に

これいらんだろ・・
なんでこんな悔し紛れにも見て取れるエサと言うか
荒れるようなこと書くかな？

>>238
荒しも厨なら、一言多い自治も厨
お互い子供ってこと、しかたないよ

８０１穴なんてものに(；´Д`)ﾊｧﾊｧする腐女子は、
ふたなり美少女に(；´Д`)ﾊｧﾊｧするキモヲタと同類の変態。

俺の感覚だと、８０１穴(；´Д`)ﾊｧﾊｧより、さくらタン(；´Д`)ﾊｧﾊｧの方がキモイけどな。
８０１穴なんて「あるわけないじゃん、ぶははは」と笑い飛ばせるが､さくらタン(；´Д`)ﾊｧﾊｧは
マジでやりそうでキモイ。

誘い受けの次は801で100レス消費しますか、おまいら。
誘い受けは造語＆定義不明瞭で水かけ論。
男穴あるよ＝乳首がちんぽになってさらにうんこひり出す改造＝幼児性愛者＝みんな纏めて変態
だから喧嘩すんな。
801≠全て男穴なのは分かってるから、女子もキーキー言うな

８０１穴(；´Д`)ﾊｧﾊｧと、さくらタン(；´Д`)ﾊｧﾊｧは同列で語れないだろｗ

８０１穴(；´Д`)ﾊｧﾊｧなら複乳ふたなり美少女(；´Д`)ﾊｧﾊｧだし

さくらタン(；´Д`)ﾊｧﾊｧならカカシ様(；´Д`)ﾊｧﾊｧでマジあるからな
アリそうどころじゃなく。

みんなわかってやってんだろ？
いいじゃんほっとけって（ｗ

さくらタン(；´Д`)ﾊｧﾊｧってのは、ロリヲタってことな。
やつら、いつ犯罪起こしてもおかしくないし。
特定のキャラを引き合いに出して悪かったよ。

801必死だなw

気に入られようと８０１興味ありますなんていう男がいっちゃんキモいだろ
サシオフでプロフ見ると萎えるｗ

いつ来てもここはつまらない話題でループしてますね
わかってはいたけどホント、糞スレってこういうスレのことを言うんだろうね

>248
俺もいい加減うんざりだ
このスレの中の一部は粘着気質の奴等がいるらしいな
あるいは3歩歩けば忘れる鳥頭か?

>>248
>>249
今の流れが嫌なら新しいネタを出せ
ループしそうになったら違う話に誘導しろ

>250
阿呆か?そもそもスレ違いだろ。
本格的に話したきゃ男穴スレ立てるなり、
誘いうけ定義スレでもたてとけよ

今更だが、イケメンはＯＫとして何故ヤリチンもＯＫなんだ？
ヤリ捨てされたい女なんているわけないじゃん。
女はヤリ逃げされても黙ってろっていうのもおかしいし。

ヤリチン必死に肯定してる奴ってなんだか怪しくない？

いやならもう来るなよ

それだけだろ

>>251
お前が蒸し返してどうするんだよ

アホみたいなループ話になったら、新しい話題を出して流れをそっちに持っていけ

って言ってるんだよ
話がループしてるときに「ループうんざり」って言い出すのもループの一環だぞ

>>252
槍珍≠レイプ
の場合じゃねーの？
和姦なら結果ヤリ捨てたとしても、ヤッてる時はお互い幸せだろ？ってこと。
逆に、おまいは長谷川京子とセックスできたけど、実はハセキョンは遊びだったとする。
だからといって、ハセキョンはOFFに参加するなと言っていいものか。
他の参加者がハセキョンと例え一時でも肌を合わせたいかもしれない。

そもそもヤリチンかどうかなんてわかんねーだろ

結果的にヤリ捨てされたとしてもそりゃいろいろ原因があるのかもしれんしな

ヤリチンって、ダサオタ・地味オタ系の男が
オタに見えないイケメンを指して言ったんじゃなかったっけ。
「あいつらどうせヤリチンからオフに来るな、
俺みたいなピュアなオタクのチャンスが減る！」
みたいな感じで。

てか過去のオフにヤリチンなんていたの？
粘着や強引な奴はいたみたいだけど
ヤリ捨てられたって話は聞かないなあ。
まあ、実際にヤリ捨てられたとしても
オフレポなんて出来ないだろうけど。

はい先生！誘導してもスルーされることが多いです。

しかしまぁこのスレになってからの話題の変遷を見ると、
誘い受け（の定義）議論→801穴云々議論→やりチン議論
と、本当にどうでもいい話題ばかり延々と続いてる訳ですね。

「ループうざいって言うなら違う話題を提供しろ」とか言ってる人たちは
なんで自分からそうしようとしないんでしょうね・・・？
まさか↑のような下らない話をし続けてる連中がそう言ってるんだとしたら
>>1を50回読み直してから書き込みましょうね。


と、これだけだとまた文句グチグチ言われるでしょうから話題を一つ。
同人好きの恋人が欲しいって人はそのために日頃どんな努力をしてるんですか？

>>258君へ。



あん？そんなもんどうでもいいよ、黙っとけ

日頃努力しないと彼女もできないのか・・そっか、そんなんばっかか・・。

>>258
なんでキモオタっていちいち煽り気味に言い返さないとレスもできないんだ？
その対抗意識みたいなもんが雰囲気悪くすんだろ

んじゃ同人好きの恋人が欲しいって人はそのために日頃どんな努力をしてるんですか？
だけでいいやろ。

日頃の努力の話がはじまりますた

男もフタナリ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧとか言う奴もいるから
801好き、801穴とどっこいどっこいでいいんじゃねーの？

特にしてないよ〜
女の子に相手されないようなオタと違うし
同人やってる女の子に会うための努力なんてなあ・・

同人やってる子が集まるチャットにはよく顔出してるぐらいか？
でも女の子と知り合いになりたいからってわけでなく
普通に話し相手として楽しんでるからね
イベントで会って飲みに行ったりはしてまつ

>>263
いるけど少数派だろってこと
な？わかんなかったら黙ってろ。

彼氏彼女を作る以前に喧嘩ばっかりしてね？

恋愛版の穏やかな様子はやはり心の余裕なのか

>>209
尻穴が濡れるってのは腸液じゃないかな？
虹裏あたりで聞いた希ガス

>>265
ごめん(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

腸液ってヌルヌルしてんのかな？やっぱり

>>267
ごめんな、言いすぎたよ
なでなで(´_`)ノ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

まあまあ
処女がイキナリあんあん感じてるとか
ありえない液が乳首から出てるとか
そのへんの男性向ファンタジーを笑うのも野暮でしょ。
やおいも女性向ファンタジーでいいじゃん。

同じオタなんだからお互いのファンタジーに干渉しなくても

普段から度をすぎたファンタジーを真に受けてるからキチガイみたい
なのが続々と出てくると思うんだが

趣味は趣味でいいけど、かっこたる自分を持たない限りは○○の人"たち”
という枠からでることはできないと思う

>>264のように、自分の狩場があるやつにとったら
このスレが荒れようが、ＯＦＦに女子が来なくなろうが
関係ないだろうね

逆にいえば、このスレにしか頼り所がないやつってなに？
必死でこのスレ守ろうとしてるけど、ここで本気で彼氏彼女探そうってこと？
こんな不特定多数のやつが見てるスレやＯＦＦで探すより
自分で動いたほうが早いだろ

ＯＦＦでカレカノになったやつだってそりゃ多少はいるだろうけど、
実数でいえばＯＦＦに頼らずに恋人見つけたやつのほうが多いことぐらい
わかんないわけじゃないだろうに
結局誰かが用意してくれた場所でもないと何もできないヘタレに
恋人なんてできるわけねー

なんて意見を言ってみよう。

出会いがないとか言ってるやつもおかしいよな。
その割には、〆切がとか、イベント参加してとか、本を買ってて暇がとか。

恋人が欲しいんなら、１・２回イベントさぼってでも出会うために努力すればいい。
「同人好き」の恋人が欲しいからって、出会いより同人を優先させる必要ないだろ。

恋人が出来てから、好きな人と同人やイベントを楽しめばいいと思うんだが・・。

好きなことやってる片手間、つーか暇な時に、恋人探そうなんて適当なことやってるから
気に入った人が出来たって、あっさり見透かされるんだよ。

>>271
俺はこの場が好きだから、守る。
それだけじゃダメかい？

>273
いいと思うよ

なんでって言うか、どこが好きなの？

頑張っている奴がいるからさ

え？ここ、笑うところ？

したらばの突発オフスレに微妙な人ｷﾃﾀ

>希望あればタロット占いやルーン占いやりますよ。一応タロットはトータル百人以
>上占っていて、プロにスカウトされた事あります。

同人女ってこんなﾔﾂばっかりなの？

え？占って欲しいけどな
面白そうじゃん

(´-`).｡ｏO(なぜこんなにどっち方向にも必死な人が多いのだろう…)

つまらない流れだしそろそろエロ話いくか？
彼氏彼女の関係になれば避けて通れないわけだし

彼氏にするなら経験なしの童貞か、経験はある程度のやつか
めちゃめちゃうまいやつ、どれがいい？もしくはどれでもいい？
好きになればそんなん関係ないとは思うけどね

でもどうせならってのあると思うんだけど

自分が処女か、非処女で意見分かれそうだけどね

俺の知ってる必死なやつ

カラオケ行って人の彼女に膝枕してもらって1人浮かれてるっつー
バカなやつを知ってるよ

普段は１８禁軽視してオレサ気取りしてるやつだったけど（笑

>281避けて通れないのはその通りだけど、ここでする話ではないと思う
友達いるならそいつらとすれば？

オタの男はモサ女好みってのは多いみたいだけど

オタ女でモサ男が好みっての多いのだろうか？

>>283
ここでもいいんじゃない？
同人女的な意見を聞いてみたいね

同人男が意見書いてもいい？
>>281
彼女なら可愛ければ処女でも非処女でも気にしない。
結婚は処女じゃなきゃ無理。
中古女とか酷い事言わないけど、やっぱり気にするわな。

男は最初の男になりたがり、女は最後の女になりたがる。
女は童貞かどうかはあんま気にしないんじゃない？
ＳＥＸが特別巧いとかじゃなきゃ、童貞だろうが2、3人とやろうが大して変わんないんじゃん？

初めてでどうしていいかわかんないんだ（*ノノ）
なんて恥ずかしそうにいう童貞がいい

バッチコイ！って感じで一から仕込んじゃうね

>>287
でも外見キモオタじゃ駄目だろ？

>>278
ふーん、タロットで百人以上占ったらプロにスカウトされるもんなんだ。
とりあえずその女キモイよ。

>>281
恋愛板逝け。

＞288
性格がよくて（素直）、極端な体型じゃなければ
服の趣味は女の子がなんとかできるでしょ

>>288
かわいくないと嫌だね
ま、チャンスがあるなら程度の腐女子の妄想なんでゆるしてくれいｗ

妄想いいんじゃない？（笑

理想と現実が一致するとは限らないぐらいわかってるさ
それでもあえて同人女の妄想が聞きたいんだろ（笑

ただの雑談だし理想を語ればいいんじゃなーい？

>>284
秋葉系は勘弁してもらいたいです

で、コレ明日予定だったんだけどどうなったの？
やっぱ幹事の自作自演一人相撲だったのかなぁ？


・・・・・・・・やっぱたらお？

該当スレに書こうと思ったら書き込めなかった。。。



【関東】男性４人確定オフ【カレカノ】
1 名前： 幹事 （bgREaztQ） 投稿日： 2004/08/17(火) 20:21 [ wj4yhk4g ]

【関東】男性４人確定オフ【カレカノ】
今回、男性側の参加者固定でオフ会を開くことになりました。
オフ会で知り合った方と幹事の友人がメンバーの４人です。

男性側の参加者は既に４人決まっていますので女性の参加者のみ４人募集です。
気心の知れた仲間なので和気藹々と楽しく飲めると思います。
ちなみに参加者の年齢は２４〜３０歳です。

日時：９月４日（土）１７：３０頃〜
場所：新宿、居酒屋（禁煙）
会費：飲み放題込みで３０００円程度
募集人数：４名（参加者が３人に満たない場合は開催見送り）
条件：女性、２０歳以上の方（できれば年齢の近い方）
　　　同人活動を行なっていない方でもOKです。

女子集まらなかっただけだろ
それでやる気なくしたんじゃねーの？

（関東）同人カレ素人カノ啓蒙オフ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1077626005/

【関東】男性４人確定オフ【カレカノ】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1092741708/

↑　流れたオフ
↓　大丈夫か？

【隣は何を】３０前後社会人限定カレカノオフ【する人ぞ】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1093443864/

24 名前： 名無しOFF 投稿日： 2004/09/03(金) 18:29 [ xD7QjLPo ]

参加表明した♀ですが
Check this out kid!!! [[email protected]]
というメールが届くようになりました。

なんかクリックしても何も起こらないみたいですし
そのままほっておいても良いのでしょうか？

この参加のために取ったmeluのアドレスなので
誰も知らないはずなのですけど(^.^;

>>295
こっちの嘘がバレちゃったからw


【関東東京】レイヤー男性４人確定オフ【カレカノ】
1 名前： 幹事 （96ajmshY） 投稿日： 2004/08/22(日) 16:59 [ b5Y.rrj6 ]

今回、男性側の参加者固定でオフ会を開くことになりました。

男性側の参加者は既に４人決まっていますので女性の参加者のみ４人募集です。
参加者プロフィール→http://www.geocities.jp/suzuaki_100a/

日時：９月１１日（土）１７：３０頃〜
場所：池袋、居酒屋（禁煙）
会費：飲み放題込みで２０００円程度（男女で差を付けてあります）
募集人数：４〜６名（この幅内で開催します）
条件：女性、２０歳以上の方（できれば年齢の近い方）
　　　同人活動を行なっていない方でもOKです。

[email protected]

締め切り：９月３日（金）２３：００

※もし人数が多数だった場合、申し訳ありませんが抽選とさせていただきます。
※レイヤーである必要はありません。
※何人か声をかけられる友人がいるので、全体の人数増やすことは可能です
（そんなに参加表明が殺到するとも思いませんが）
※ご質問等ありましたら、メールでお気軽にお問い合わせください。

【関東】同人者＠いまどこいまひま【突発】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1081612170/l100

>希望あればタロット占いやルーン占いやりますよ。一応タロットはトータル百人以
>上占っていて、プロにスカウトされた事あります。

>>タロット
>質問つーか嫌がらせ？メールいただきましたｗ
>学祭でやった時に、初日のお客さんが知らせたらしいプロの方が2日目にいら
>して、卒業後にウチの店に来ないかと誘われました。名刺貰って、後日名簿か
>らバレたのかｗ自宅に電話も数回程。まぁ進路決まってたし占いは自分にとって
>仕事にはならんので断りましたが…て事で妄想じゃないですよｗ

>参加表明された方に希望者いないし、占いますって誘いはネタみたいなモノなのでｗ
>当日はカード持参しないつもりです。雨で濡れたら嫌だし。
>でも、ご希望でしたら氏名（HNもOKですが出来れば本名）と生年月日と住んでる
>場所（都道府県+市や区レベル）、占って欲しい事（勉強方法や進路、仕事や恋愛等
>何でも。出来るだけ質問内容が詳しい方が具体的な結果が出せます。自分の今後1年
>の運勢とかもOK）をメール頂ければ、占って返信します。カードの配置や意味も出
>来るだけ分かりやすくお知らせしますが、時間が取れた時にやりますので１〜２週間
>程待たすかもしれません。それでもよければメール下さい。
>某女史の様に『だが 地 獄 に 落 ち る』とかは絶対に言いませんｗ

>>286
>結婚は処女じゃなきゃ無理。
おいおいおい！オマエキモいよ、エロゲやりすぎ!!（ｗ
つーか、身体の相性悪かったらどーすんだよ？

>>300
そりゃまあ明治時代じゃあるまいし、婚前交渉はあるわな。
そこで体の相性が悪ければ分かれればお互いのためだしな。
処女っつーのは、つまり、「俺以外の男がちんぽ差し込んでない体」ってこと。
中古女を妻にした男へって酷いコピペあったけど、そこまでとは言わないが、やはり拘りがあるだろ。
「お母さんは、お父さんより前に他の男にちんぽ入れられた。処女膜破ったのはお父さんじゃない。」って想像してみ。
子供が可哀想だろ。
それともそこは欲情ポイントか？
俺の意見に穴があるとしたら、「体の相性が悪くて分かれた女」だな。
彼女らはそういうこと気にしない男と幸せになってくれ。

あっそ

器の小さい男って、やーね

童貞クンには処女のフリしてりゃいいんだよ

801、必死ですｗ

まだ夏休みなのかねえ・・。

>>301
こういうのは育った環境とか、親の教養レベルとかによって大きく左右される。
一概に押し付けることはできないだろう。
祖父母・両親・叔父叔母・従兄弟、そして本人がほとんど大卒の家庭で育ったならば頷ける。
が、そういう家庭は日本人の2割もいないからな。
日本人の半数は高卒で、10代でＳＥＸに溺れているという事を忘れないように。

関西乙女オフが羨ましいぞ！
誰か関東でもしてくれ！！
私が乙女と呼べるかどうかは、謎だが・・・

自分で幹事できるスキルはないんだよ・・・

>>307
両祖父は東大文科一類を出て、一人は甲種文官に、一人は実業界に出た。
いずれも名を残す程ではないが、日本の為に働き、誇りに思っている。
父は技術者として地道に我々の生活を支えてくれている。
叔父は都銀の本店で日々戦っている。
叔母は大学教授として教鞭をふるっている。

俺は血が濃く出なかったのか東大とは縁がなかったが、人様に恥じないように学生として日々享楽に身を委ねている。
もちろん道程ではないが、結婚相手は俺に会うまでは処女が条件。
鳩山家や福田家に比べればウチはただの小市民だが、精神は高潔でありたいものだ。

>>308
だったら幹事しなくていいからスレ立てろ。

301って「次々と処女とSEXして一番具合がよかったのと結婚したいぜ」って主張じゃないの
カッコイイナ、俺もそれぐらい言える自信がほしいよｗ

精神が高潔な人も2ちゃんやるんでつね。

>>307
そんな学歴と貞操観念は関係ないだろ
祖父母・両親・叔父叔母・従兄弟、兄弟、国立大卒とかだが
（本人はしょぼい私大卒＿|￣|○ ）
俺は10代から遊びまくりだ。従兄弟の姉ちゃんとかも
合コンしまくりだったぞ

それに母親が1人の男しか知らないとかだったら俺は嫌だなー
恋愛経験てのは人間成長させてくれるもんだと思うぞ
遊びすぎも嫌だけど人間なんでも程々くらいには経験しといた方がいいよ

つうか母親の男遍歴は別にどうでもいいが(2桁以上はﾋﾞｯｸﾘするが)

今時そんなので引くのか…?自分はﾋｶﾈ。でき婚はちょいﾋｷだが

親父に『母さんは俺しか知らないんだぞー』なんて言われたら冷めるが。

つか、子どもにそんな事言う親いやだ。

313がいいこといった

遊び過ぎはアレだが、恋愛は成長に必要不可欠だと思う
一人しか付き合ってないってのが悪いってことはない

でも、無意味な付き合いでなかったのなら、その分だけ成長したと思えば、付き合った人数がそれなりに行ってるってのも別に悪いことじゃないと思う

>>311
残念ながらまだ初物をお相手した事はない。
初物を食うからにはそれなりの覚悟はしたい。
次々と、とはいかない。

>>312
高潔になったら２ちゃん止めるよ。
まだ未熟だから（w
高潔でありたいという願望は持ち続けているが。


貞淑で、容姿の優れた同人女性はおらんかのー

釣りにマジレス

高潔でありたいという願望を持ち続けてる人が「初物を食う」って
言うのはどうかと思うよ
つーか、そんな言い方してるうちは永遠に高潔にはなれんわな

未経験の女性にすごい失礼だ

>>311
残念ながらまだ初物をお相手した事はない。
初物を食うからにはそれなりの覚悟はしたい。
次々と、とはいかない。

>>312
高潔になったら２ちゃん止めるよ。
まだ未熟だから（w
高潔でありたいという願望は持ち続けているが。


貞淑で、容姿の優れた同人女性はおらんかのー

なるほど、人によって随分違うんだな。

しかし、やはり俺は母親が父親以外の男に犯されるのは耐えられない。
男系の家族には大いに女で遊び、女系の家族には結婚まで処女を貫いてほしい。
何故ならどちらも達成するのが難しいから。

ん？バグった？？
携帯からなんで無視してるレスあったらごめんぽ。

「初物を食う」は駄目か。
俺は少し男尊女卑の気がある。
女をモノ扱いするつもりはないが、なんというか、伝統的に「初物」は「食べる」ものと捉えていた。
処女を奪う、いただくは西洋的な言い回しで鼻につく。

オレは遊ぶけどお前は貞淑であれ・・・か。
男としては判らないでもないが、ただの男尊女卑だね。
他人の価値観否定する気は無いけど、相手の立場に立って考えてみることすら
できないヤツはただの下衆だと思うね。
高潔なんて片腹痛い。

家柄によっては古風な考え・教育はあると思うので、それ自体は別に否定すべき
ものではないと思うけど。
ただ女性も見ることのできる場でそのような論をぶち上げてしまうのは、見識不足
と言わざるをえないと思うな。
あくまで私見だけどね。

↑ま、そんなことより、おまえさんは同人をやっているのかね？

>320さんのような考えの人が少なくないのはわかってるし
人の好みの問題だから否定するつもりはないんだけど、
ちょっと気持ち悪いと思ってしまった。
ごめんね…

>>321
実際、単なる下衆かと。
言葉の選択の幅からして育ちが悪いのは明白。
こういう人は、金があるならそれに頼るべきだね。

323
処女でも非処女でもそう感じるのは普通だろ。
気にすんな。

いや、マジで片腹痛いス。犯すってなんだよ…ｾｯｸｽ、だろ。だいぶ違うぞ。

>320
ﾈﾀだよね？
マジだったらドン引きなんだが……

なんでみんな釣りにレスしちゃうの？
意識的だろうと無自覚だろうとよくないよ…

雨なのによく釣れますね。

>323
こんなキモヲタほっといて私と遊びませんか？

>>327
そうね、母さん3VRbq+FpはNGにするね、ごめんね

ていうかここの人はみんな、
SEXをしてないと付き合ってたとしても恋愛したとは言わないのか…
経験経験って、SEX経験の話ですかそうですか。

330
んなわきゃない。自分を棚にあげて処女じゃなきゃどうとかゆう話しで経験とかじゃない。

恋愛経験じゃなくてｾｯｸｽ経験の話だろ。どこで勘違いした?



釣りか。そうか。

あ、矛盾した。話題になってんのが恋愛経験がどうとかじゃなくて。
ｾｯｸｽ経験が、の話だろ。

恋愛は恋愛でｾｯｸｽはｾｯｸｽだ。

とりあえず私はメル友に処女を奪われました…

>333
双方合意の上なら自己責任だと思う
無理矢理にってならともかく

801穴にも処女膜はあるのか？

>308
一応こんなのもあるみたいだからどうですか〜？
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1089817751/

性別関係ない朝までＤＶＤとかを見るイベント出てみたいな
ゴロゴロしながらひたすら見て話すみたいな（ｗ

俺はまだ下衆だな。それは否定はせん。
こないだもクラブでひっかけた女に、中出ししまくって連絡先教えずにトンズラしたからな。
レイプじゃねーけど。
どっかで俺の子産んで一人で育ててくれ。
俺の血が増えるのは本能的に快感だ。
金はないから認知しないが。

そーいう男もいるんす。
同人処女は気をつけて下され。
安易に妾にならず本妻を目指して、高潔であってください。
雨の中釣りする程暇じゃないんで。
では。

>>336
みんなでごろごろアニメ見るって学生時代は友達同士でやったけど
OFF会でやるのは場所が問題だよなあ

処女って初めては童貞がいい？
それとも数人経験あるやつ？
若しくはやりチン？

処女でないことを否定する男はどうかと思うが…。
彼女がヤリマンなのはイヤだが、経験済みなのは仕方ないと思う。
本気で恋して付き合って、セックスして、その後いろいろあって別れて、俺と出会って。
その経過を非難することは誰にも出来ないだろ。
俺自身、片思いから始まる真剣な恋愛を経て、童貞じゃなくなったんだ。
それからも何人かと付き合ったが、男と付き合ったことがあるからといって、嫌いにはならない。
俺のせいで処女ではなくなった元カノが、次の彼氏に処女でないことを責められたらムカつく。

>337にはそういう経験がないんだろうな。
打算で生きるのなら、そういう人生を送ればいいと思うが。

337
こいつ明らかに道程のﾋｷｵﾀだろ…今までのﾚｽ見てたらどんどん言ってる事が変わってきてるぞ。

端々に頭の悪さがうかがえるし、女に対しての執念っつか、おかしい。

少なくとも、ここにいる男性陣の中では間違いなく底辺ﾚﾍﾞﾙだろ。

とりあえず童貞は話についていけないので帰りますね。

3VRbq+Fpは妄想が激しいなw

337はどう考えてもただのネタだと思うけどな。
それよりみんな随分と恋愛経験豊富なんだな。
恋愛したこと無い自分は人間としてダメなんだと改めて思ったわ。

>>344
そんな自分を卑下ばっかりしてたらアカンよーｗ
恋愛は相手があって成立するものだけど、でもその前にまず「自分の気持ち」があるはず
だから。
自分の中の『相手を想う気持ち』を大切に、自分を磨く努力すれば、自ずと道は開けると思
うよー！
がんばって！！

ヒキオタじゃないよ。
「真剣な恋愛」ねぇ・・・
処女でないことは責めないよ。恋愛相手は今まで非処女だし。

ただ、「結婚」って事考えると、どうか？ってことさ。
恋愛＝結婚じゃないでしょ？
恋愛から絞って絞って結婚なら、俺は「処女」を「選別条件」とするってだけさ。

処女＞非処女だなんて一言も言ってないぞ。
「妻」とする際の「条件」ってだけだぞ。


俺言ってることコロコロ変わってる！？
妄想激しいタイプだけど>>337は事実。どうぞ叩いてくれ。

恋愛経験の少ない女性を妻にしたいと？童貞の願望か？

337
もういいって。見ててサブいっつかキモい。

はいはい事実だろうがそうでなかろうが皆の判断だから。

>337
･･･恋愛を経てから結婚するんだろうが。
見合いで条件つけて結婚したいならそうしろよ。
必須項目「処女」か。親と縁の切れていない、家族べったり娘って感じだがな。
クラブで女ひっかける男と、どんな結婚生活するのか見ものだな。

自己弁護が見苦しいからとっとと逝け。
ここは「同人やってる恋人」が欲しい人のスレだ。
８０１だの萌えだのオタク文化だのに、どっぷり浸っている人が集う場所です。
こんなところにいくら書き込んでも、結婚相手は見つかりませんよ。

>>346
いいからお前は黙ってろ
満足のいく釣果で良かったな。もう来るなよ

同人女で変態プレイに興味ある奴いる？
アナルだとか露出だとか野外とか

エロ漫画の見すぎ？

勝新太郎と中村玉緒みたいなオタク夫婦になりたいだけさ

もういいだろ？みんな。
321で反論したオレが言うのも何だけど、とりあえずスレ違いだしね。
>>327の言うとおり・・・・・ね！

337
＞貞淑で、容姿の優れた同人女はおらんかのー
↓
＞こんな奴もいるから、同人処女は気をつけて。


………ん?


＞高潔になったら2ちゃんやめるよ
逆、逆!
高潔を目指してる人はﾅﾝﾊﾟして中ﾔﾘ逃げなんてしません。


＞結婚相手の条件として処女
だったら始めから処女限定で付き合え。
相手が結婚するつもりだったら非道すぎる。時間がﾓﾀｲﾅー
相手がその考えを了承するなら話しは別だが、そりゃ無いだろ。


てわけで妄想釣りｹﾃｰｲ!以後337は華麗にｽﾙｰ推奨。

なぜ皆さんスルーできませんか？

暇だからじゃない？
私も煽りカキコしようかと思っちゃったもんｗ
しないけどね。

>>354
「自嘲」って言葉しらんのかい？
高潔≠童貞やで。複数の女とヤリまくっても、肉に溺れずプライドは高くってことでここは一つ。
今はまだ結婚がリアリティを持つ年齢じゃないので、恋愛から結婚へはスライドせんなぁ。。

もっと相手してよ！

そうだね>353
釣りだとわかっていても、マジレスした俺はたしかにカッコ悪かった。

今日の東京はすごい雨だったな…
ここのところ週末雨続きで、遊びに行きにくい。
早く晴天になってくれ。

明日オフのところは無いんだっけ？
天気悪いみたいだし、女性陣は可哀想だなぁ

>>357
じゃあこれがたぶんお前に対する最後のレスだ。
ここは託児所じゃないんだよ。そんなに自論を展開したきゃ
然るべき所に言って思う存分話せや、な。
わかったらもう来るなよ

>>360
うっせ童貞30無職

ホント今日の雷雨はスゴかった・・・・・。
そういやしたらばの突発大丈夫だったのかな？小杉なら同じく雨酷かっただろうし。

明日って何かオフ設定されてたっけ？？
オフに限らず週末はどっかで即売会やってるだろうし、出かける皆さん足元お気を
つけて！！

自分もいつかｵﾌ出たいんだが…

興味持ってる同人女子の友も連れていきたいんだけどさ。

ここ見てない子でもいい?それとも一応見せたほうがいい?見せたら来なくなるかもだが…

前回では何人くらい来たんだ?

>363
見せたら来なくなるような奴を事前情報なしで引っ張ってくるのは、一種のだまし討ち
ではないのだろうか。

オフ自体はこのスレとは関係ないんでは？
だから見せなくても別に良い気がするが…
したらばのスレだけ見せても問題無い気がする

>363
前回ってのは、どこの地域のどのオフ？
それによって違うと思うよ

364
だよな。何かあったら恐いし…送り迎えは俺です。女の子は3人。まあ見てみて、来ないと言っても俺は構わないんで。

365366
一応予備知識としてここ見せとくかも。

ちなみに東京のｵﾌ希望です。

>>363
同人オフじゃないから参考にならないかもしれないけど･･･。
2ch派生のオフの幹事をしたことがあるんだけど、そのオフに2chを見たことが
ない人が紛れてて迷惑したことがある。
「え？2chって何？皆そこの関係者なの？･･･私、（他の参加者）ちゃんに誘われて
来ただけだから、よくわかんなーい。もっと違う話をしようよ☆ﾐ」
とか言われたときはマジでﾇｯｺﾛしたかったよ。

>>368
その書き込みだけだとﾇｯｺﾛしたくなる程の迷惑を受けたようには見えないんだけど

368
ありがとう。つか、さっきメールで聞いてみたんだが、一人ここ知ってたわ。

他の子にはURL送っておいた。まあ、あんまり綺麗な場所じゃないとは前フリしてある。

というかなんか根本的に趣旨がずれてる気がする
ここはOFF会案内所でも２ｃｈ案内所でもないんだぞ

>>369
ここでグダグタ長文でグチってもウザイしスレ違い。
ようするに、したらばとこの板派生のオフなら「2chやってる同人好き」が前提なんじゃない？
って言いたかっただけだよ。

>>370
あんまり綺麗じゃないどころか、かなり薄汚れてる場所っぽいよw
もしその女の子たちがオフに参加することになったら、370が気を配ってあげてね。
オフに参加したときに誰か頼れる人がいるなら心強いよ。

ｽﾚでこんなに色々行ってても実際ｵﾌが開催されると結構
普通だと思ってるんだが…そんなことはないんだろうか

>>337
相手にして欲しくてDQN理論振りかざすのもどうかな。
言ってることがちぐはぐな香具師にレスしてもまともな返答は得られんだろうけど。

この手の考え持ってる香具師ってなんかのドラマで描かれた例を思い出すけど、
もし婚約後に婚約者がﾚｲｰﾌﾟされるようなことがあったら、
慰めるどころか「売女め｣って罵って捨てるパターンか？

>>373
ココで煽りあってる香具師はあくまで一部だろうし、実際にオフに出てくる多くの人は荒れると
すぐROMる人達なので、スレ上で目立ってるのは氷山の一角でしかないという事かと。

>373
禿同
オフに参加する勇気もない人が、煽っている気がする。
ネト弁慶ってﾔｼですか？
たま〜にオフに出た人からの意見が荒む原因になったりするが、
あれも結局煽る人がいるからだしなぁ。

その氷山の一角とばったりオフであう可能性もあるわけで

オフは楽しみだし楽しいと思うけど、多少なりとも頭おかしいのがくる
可能性があるってのは知っておいて損はないと思う
必要以上に臆病になることはないけど、自分を守る意味でもね

何のスレなんだかもうさっぱり分かりません。
訳の分からん話はもういいから、１9日あたりなにか目印もって
秋葉のどこかにでも集合しませんか？

>>378
ほれ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1092417629/

【関東】お姉・コスメ・ギャル系同人女性vs理解ある男性オフ【9月】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1093283922/
幹事です。途中経過報告と定期宣伝をさせてください。

前回報告から女性４名様、男性６名様から参加希望をいただきました。
また、参加表明なさっていた男性１名様女性１名様が参加辞退なさいました。
現在までに女性９名様と男性１３名様から参加希望をいただいてます。
日時は１１日希望８人　１８日希望４人　両方OK１０人　となってます。

どちらか一方の日程でしか参加できない　という方も多くいらっしゃると
思いますが、まずは仮に希望日を記入した参加希望メールをお気軽に幹事まで
お送りください。開催日については、メールいただいた皆様の希望と
その際の男女比を考慮して５日深夜に決定いたします。
開催日決定後、人数比調整の為に抽選（？）を行う事になると思います。

参加希望メールは下記アドレスまでお願いいたします。
[email protected]　（幹事）

ここって相談とかしても良いんですかね？
今日ｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰでスッゴイタイプな子見つけたんですが、どうやって声かければいいのかまったくわかりませんでした・・・
お茶とか誘えば良いとか友達は言うんですが・・・そうやって急に誘って良い物かどうか女性の方の意見が欲しいのもあって書き込ませていただきました。
ちなみに自分の見た目は一般人から見て中の上くらいで、一応恋愛経験もあります
が　結構中身は濃いｵﾀです。
同人好きかなと判断した点は場所や雰囲気です。
どなたか御指導お願い致します。

>>381
>一応恋愛経験もあります
脳内恋愛じゃないなら自分で考えられるよねー

>381
シチュエーションを詳細に汁！
何人なのか？
何のゲームやってるのか？
どんな系列の服をきてるのか？

>>381
そういうときは、いきなり唇奪えばイチコロだぜ！

>>382
一般的な恋愛とﾅﾝﾊﾟ（こういう言い方は嫌いですが）恋愛とでは勝手が違うかと・・・
相談事も恋愛前の事ですし・・・

>>383
1人で音ｹﾞｰをやってて少しだけゴスっぽかったです。

>>384
そんな勇気ないです(´・ｪ・｀) 　ってかﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

わかんないのなら、あきらめたら？

聞いてどうにかなるもんでもないよ
一般的な恋愛で頑張れブサイコ

>381
パターン１
　うしろでしばらく見てて、うまい事ステージクリアしたら、
　「うまいですね〜。私なんかサッパリですよ〜。」ってな感じ、とか。
　(あわよくば一緒にプレイとか)

パターン2
　ちょっと休憩してるとこ(自販機前にテーブルがあるようなとこ)
　でテキトーに世間話から入る、とか。

パターン3(ちょくちょく見かけるときのみ。ちょっと引かれるかも）
　「結構頻繁に来てますね。ゲームとか結構好きですか(ニコニコ)」、とか。

話しかけるときは人なつこい笑顔で・・・かな？
隙もなく「何アンタ?」って顔されたら、最初から縁がないです。
すっぱり次の相手を探しましょう。

>>381
「女ぁ！俺様と勝負しろ！」ビシィ！！（力強く指を指す）
「貴様が勝ったら付き合ってやろう・・・しかしっ！俺様が勝った暁には、
付き合ってもらうぞっ！覚悟はいいか、でやあぁぁ！！」と２P側に乱入。

>>388
ネタでもキモいよ。。。
つーかホントにそんなシチュエーション夢想してる人はいそうだよねｗ

>>387も普通にｷﾓｲです。ビジュアルにもよりますがひどくはないがお洒落じゃない、眉も髪も放置のオタクを想定します。
あまつさえ友達と一緒のときなんて、ｳｾﾞｰｷﾓｰって感じです。ナンパされたことなさそうな子なら別かもしれません

>388って、キモイか？

ナンパで特定のターゲットと上手くいくのは無理だと思うけどな
成功させるのには数うたなきゃ
今まで200人以上には声かけたけどメアド聞ける程度でも成功率10％ぐらい
それ以上は更に率下がる

俺の場合は道歩いてる所に声かけるとかだから、ゲーセンである程度
顔なじみとかならもうちょい成功率はあがるかも

まあなんでもいいけど声かけてみたら
声かけなきゃゼロだし

>>381
ふつーに「上手いねー、奢るから一緒に○○やらない？」とか声掛ければ？
音ゲーで２人で出来るヤツ。太鼓の達人辺りなら無難でしょ。曲選んで貰えば
好きな音楽も分かるし。断られたら諦めれ。OK貰えたらそのまま奢りで他の
ゲームもいくつか誘ってやって、お茶か食事に誘え。

たまたまそこにいたお客さんなら難しいね。
同じゲームをやってる常連同士だったら声をかけずとも、自然と存在は認識するけど。
とりあえず「うまいね〜」系はいかにもナンパって感じになるよ。

コスメ（ｒｙオフすごいな…
参加した人は、オフレポしてくれるのかな？
仕事が入って行けなくなったんだ……orz

どう考えても結局ナンパだろ？結局声掛けなきゃ始まらない。
一人で来てるなら、彼女の友達と知り合いになって協力頼むのも無理だしな。
じゃー、ベタな所で
・彼女を階段から偶然を装って突き落とし、謝罪と賠償からスタート
・彼女に事故を装って缶ジュースをぶちまけ、弁償と冷えた体を温める為ホテ(ry
・「遅刻遅刻〜！」と叫ぶパンを咥えた彼女と曲がり角で衝突し、学校へ転入(ry

>>396
ちょっと待って。何かおかしくない？

>>381
目の前で大事な書類をぶちまけてみるとか。
白い粉（小麦粉とか）の入った小袋を黒いアタッシュケースから
ぶちまけてみるとか。

普通に脅せばいいんじゃね？

【関東】お姉・コスメ・ギャル系同人女性vs理解ある男性オフ【9月】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1093283922/
幹事です。
先程応募を締め切った結果、（キャンセル希望も受け付けました）
・１１日開催
女性５名　：　男性５名

・１８日開催
女性４名　：　男性４名

上記の人数比配分となった為、男性応募者の方々に対して抽選を行いました。
惜しくも選に漏れた応募者の方々には大変申し訳ございませんが、またの機会が有れば
宜しくお願いいたします。
なお、女性応募者の方々は皆さん参加していただく運びとなりました。

開催場所はいずれも【新宿】とさせていただきます。

この後、当落通知及び参加指定日と待ち合わせ場所・時間を記したメールを
応募者の方々にお送りいたします。
参加が決定した方々は今後のキャンセルをご遠慮いただき、また集合時の時間厳守を
くれぐれもお願いいたします。

不明点等ございましたら
メールは下記アドレスまでお願いいたします。
[email protected]　（幹事）

>>397

白い液体を彼女のスカートにぶちまけるといいヨ

テレ東見てくれ・・・・・・あぁぁぁぁぁ

花沢さんが喋っていた

相談ｽﾚってあったんですね・・・ごめんなさいっ

適当に男と女集まって遊ぼうぜ、みたいなノリの同人OFFはできないのだろうか

お兄系☆お姉系最大合同オフin難波
【日時】９/２５(土）※開始時間は夕方６時〜
【幹事】Jr.Dr.御手洗
【副幹事】募集中
【集合場所】ミナミ※オチ予防の為ここでは明かしません。　　　
【予算】飲み3000円程度 (一次会での金額。）　　　
【目印】参加者のみに連絡します。　　　　
【内容】飲み→カラオケ→JOULE（トランス）　３次会は任意です。夏の最後をパァっと盛り上がろうという企画で、
お兄系とお姉系の親睦を深めることを目的としています。
【参加資格】お兄系orお姉系の子
【備考】男の子どうし・女の子どうしでも仲良く出来る雰囲気作りにしたいです。
参加希望者は[email protected]までメールを送ってください。

【関西】お兄系☆お姉系最大合同オフin難波【突発】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1094178593/

【ﾄﾞﾙｶﾞﾊﾞ･ﾃﾞｨｵｰﾙ】お兄系【ｴﾝﾎﾟﾘ･ﾌﾞﾗﾚ】Vol.10
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1093613559/

>>404

(;´Д｀)？それはオタのあつまりなのか？

友達いねーのか？
こんなとこで友達探ししてんじゃねーよ

適当に男と女集まって遊ぼうぜ、みたいなオフしても
男１０　女１
とか、それでも良ければな？

結局、イケメンがお持ち帰りして９割のキモオタが騒ぎ出すぞ
そして怒りの矛先は幹事へ・・・
スレはヤリチンとかイケメンへの粘着でいっぱい

これが事実だから怖いな

いや、そっち方面の荒れは自演で自分のことをイケメンと書いてるやつが煽られまくったところから
広がってきた現象だと思う。コミケのうまい棒ではイケメンでもなんでもない人でも、結構こえかけられていたんだよ。
明暗を分けたのは、座った場所の位置取りと、1,2人でやったか、大人数で固まってやったかの差。
大人数で固まったところにやってきて女の子が声かけれる状況だと思うかね？あと、奥まった場所は軒並み敗者。
通路に近いやつほど声かけられやすかった。

声かけられたっていってもな・・・

実際女１男１０でＯＦＦやったら
ブサ男に出番はないだろ？(笑

さっきから比率もわからない人たちがいますね
ぁ、女1人、男10人って意味だったら悪かったね

本当にくだらない議論が好きですね。

　　内　　訳

１：キモヲタ（ネクラ）
２：キモヲタ（電波）
３：キモヲタ（デブ）
４：キモヲタ（粘着）
５：キモヲタ（自分語り）
６：キモヲタ（空気読めない）
７：キモヲタ（オッサン）
８：キモヲタ（おもしろい）
９：キモヲタ（誠実）
１０：イケメン

こんなん、下から順番に彼女が出来る

>414
あながち的外れじゃないとおもた

1=2=3=4=5=6=7
8=9
10
オレはこう見た

池面だかイカ面だかいう生き物も性格によって上下するんじゃないですかぃ？

それよりその一人の女子の容姿をｲｹｼﾞｮだと思っている論議が痛い。

イケテなければ、数に入らないので・・。

女１０人男１０人でも、かわいい子が１人なら
１：１０だろ

０：１０なら競争も起こらない

確かにそうだと思ってる人は痛いですね。
僕は違いますけど。
僕が言ってるのはイカ飯の上下関係であります。
言い訳じゃないですよぅ。

つまり>>409は
適当に男と女集まって遊ぼうぜ、みたいなオフしても
男１０　かわいい女１　ブサイクな女９
とかだぞ？

ってことだな

ブサはブサ同士仲良くすればいんじゃね？
高望みしないでさぁ

まあ、
つきあいたい相手が

ブサなオタ　＞　普通の一般人

という人が集まるんだろここ

>>421
実際さあ・・キモオタ男って、同人好きの女なら
デブ女やブサ女でも妥協して付き合いそうだよな

ここじゃデブはくるなとか言っててもオフで優しくされたら
コロっと騙されそうだ(笑

心配無用、俺が以前参加した超濃いオタク系オフ会では、不細工な参加者女子を、
不細工な男どもが「かわいい！」「姫！」「萌え系ですね」「眼鏡っ娘いいなあ」などと、
べた褒めが2時間ほどやまなかったですよ。女のほうも今まで受けたことのない扱いで、
始めの頃と終わりの頃では態度が変わってきちゃって、おどおど女からタカビーになってたよ。
だからブサんナも安心して参加しろ。

>>424
ここでブス！とかデブ！とか煽ってても女に免疫なさそうな人多そうだもんね
目の前の女は別って感じか

>422
だからって、ブザでキモな外見の自分でも、
ここの同人女なら簡単に落とせるだろう。とか思って
丸腰状態でオフに来ると、酷い目みますよ。
女の子の言う「外見なんて気にしないですよ」なんてのは
ほとんど社交辞令みたいなもんだし、限度ってもんがあるから。
外見なんていいに越したことないわけだしね。

>>426
そういうことじゃなくて
ここのデブやブスな同人女は高望みしてないでブサでキモな外見のオタと
付き合ってなさいってことだろ？

ここにいる男キモオタ率かなり高そう
恋愛経験はなさそう。妄想やゲームでしか付き合ってくれる女性いなそう

さあヲタ女の反撃が始まりましたよ（w

ヲタ女にはチャンスなのになあ
自分に自信がないデブス女でもＯＦＦいけばモテモテなんだぜ？

なんてキモオタはそれ以上自分に自信がない連中だからな
簡単に落とせるなんて微塵にも思ってないから必死に
誉めて誉めて誉めまくってくれるんだぜ？
その連中の中で素材よさそうなの見繕って飼ってみればいいのに

素材よさそうなキモオタなんていないですか、そうですかｗ

っていうかさ、声かければいいじゃん。
せっかく秋葉原とかの絶好の環境があるんだからさ。
オフなんて地方に住んでて､みたいなろくに接点が無い人が集まるもんだろ?
ここの人たち正直見てて贅沢だと思うな〜
身近に同じ趣味を持った奴が集まる場所が数多くあるんだから
時間や手間かけてオフ開かないでもっと環境を活用すればいいのに・・・。

そもそもいつも秋葉に集まるような男たちには、基本的にあまりお近づきになりたくないんだってｗ

>>デブス女でもＯＦＦいけばモテモテ
それは無いと思うけど・・

>>431
それが出来ればこんなスレなどないし
必死に自治するやつもいない。

だいたいそれが出来ないからここでウダウダやって
気を紛らわせてるんじゃねーかよ。

彼女出来るようなやつはこんなスレにきません。

来るのはキモオタ（男も女も）か俺のように
暇つぶしに煽りにくるやつだけ。

とりあえずここまで読んで幹事が鉄の心臓持ってれば
何でもいいからＯＦＦを開いたほうが早いってことはわかったｗ

あとはなんかテーマだな

>>432
中には何かの原石っぽいのがいるかもしれない・・・。
とにかく行ってみたら声かけられるかもよ？女性だよね？

>>434
恋人探しのオフとナンパは変わらんと思うが・・・。
でもこのスレ女性は結構可愛いのいると思う。
さすがに女性から男性に声かけるのは辛そうだし。

全然呼んでなかった
>>424
あるのね。
そりゃ登らせる方も悪い。
ブスを冷遇しろという訳ではないが･･

最低限デブは治して欲しい、男女共。喰わなきゃ治るだろうに

大っぴらには言えないが俺は少しばかり太ってる女の方が好みなので
ガッツリ痩せられても困る・・・スレンダー好きはいいんだろうけどさ。

おまえの言う少しばかり太ってるは
世間で言うとデブだからな
間違えるなよデブ専野郎

>438
デブは嫌だがグラマラスなら(･∀･)ｲｲ!!

そのへん勘違いしているデブは逝け
肉割れした巨乳を自慢するな

服着た状態で標準体型は、脱がすとぽっちゃり

服着た状態でちょっとぽっちゃりは、脱がすとブヨブヨ

服着た状態でデブは、廃棄ゴミ

てゆーか、おまえらホントは相当な例外除いて同人女で仲良くなれるんだったら、
結構守備範囲広いくせに、どうして、デブだブスだと煽る訳？

結局、自分の自信のなさを仮想敵に据えた腐女子に転嫁したいのだろうけどナ。
正直腐女子叩きしてる香具師は、喪男板のキモメンに劣ってるかと。
アイツラの方が卑屈になってるが女性に対する素直な願望を認めてるぞ。

なんつうか一言で言ってデブしね

>442
ほっとけって

男でも女でも売れ残って最後に後悔するのはそいつらなんだからさ
オレらには別に害がないんだから、好きなように我が道を行かせとけ

話が飛ぶが、「男性向け」同人好きな彼女がほすぃ。
好きしょ、神無鳥、ラシェルの箱庭しかしらんから
801系同人ｽｷｰだと下手すると一般人よりも付き合いにくい･･･。

しかし、声かけといえば絵売りｱﾝな秋葉でナンパとか
どう考えてもｱﾘｴﾝ・ﾛｯﾍﾞﾝ

変なものを辞書登録してあった。最後一行ｽﾙｰﾖﾛ

>445
オランダ代表左ウイング。ドリブルドリブル

ボーダーは60kg

>445
自分の世界は広げも狭めもせず100％維持して、
都合のいい彼女だけ欲しいの？
ｱﾘｴﾝ･ﾛｯﾍﾞﾝ

>445
何度も出てる話だけど、
同ジャンルの彼氏じゃなくて、同人に理解がある彼氏を
求めてる女の子の方が多いと思うよ。

ついでに801スキーのどの辺が付き合いにくかったのか
参考までに教えてﾎｽｨ。

えー、801好きってだけでキモイじゃん。

最近、サルみたいな煽りをするやつが住み着いてるな。
ちゃんと学校いけよ。>>451

前に801好きとか非801好きとかいう話題になった時に
答え出たじゃん。
801好きな子だろうが、好きじゃない子だろうが
痛い子は痛いし、いい子はいい子だよ。
男性の方だって、エロゲ好きだろうがそうじゃなかろうが
痛い奴は痛いし、いい人はいい人。

自分が出会った人が痛かったり、付き合いづらい人だったりしたからって
ひとくくりにするのはｲｸﾅｲよ。

好き嫌いは個人の自由だろ･･
８０１キモいって言って何が悪いんだ･･

>>454
はいはい、早く学校いきな。
そんな事いってるうちは彼女出来ないから安心しろ。

>452
いやん、この暴風雨の中、学校に行けとおっしゃる？
あなたの地区の天気が、全国の天気じゃないんだよ。

あ、ヒッキーさんには天気なんて関係ないか。

なにその、なんでも理解ありますよ俺は　みたいなポーズ

おまえみたいなやつに限って全然理解力ないんだよね・・

>454
個人の嗜好を垂れ流すことは別に悪くはないが、その発言に非難が集中するのも別に
悪いことではない。
それらは等価だ。

黙ってられないで、煽り返すところが痛い

実際、煽られたら黙ってられないですぐ煽り返して泥沼化していくこのスレで
理解力のある男なんているわけがないわな・・。
しかも元発言を嫌みったらしく非難するしね。

自分が気に入らない意見に非難することが対等って本気で思ってるのなら余計に。

場の空気も読まずに好き嫌いの感情を垂れ流しても、受け入れてくれるのは､
お前のママンしかいないんだよ。
そんなことじゃあ友達も出来ないぞ。

今日は台風で学校が休みだから子供が暴れてるのか。

受け入れる必要なんてないだろ、スルーしろよ。

反論しないと、受け入れたと思われるのが怖いんだろうね

これ、いじめられっ子の考え方だけど

ここって、僕より年齢低そうな人たちばっかりだね。

>>454
まぁ801が嫌いでも構わんけどさ。801叩きをして、このスレ見てる801好きが
去っていったとして、腐女子率がさらに減った場合、おまえとしてはこの厳しい競争
状態からさらに首を締める事になるってのがワカランのが頭の悪さを露呈してるかと。
そんなの知ったこっちゃないと思っているならこのスレに来んなと。

とりあえずスレでは801マンセーでもしといて、オフではその801好きをイケメソにでも
持ち帰ってもらえば、キモい454でも残りの婦女子が巡ってくるチャンスが増えるかも知れん。
なんてくらいの計算の一つも働けば、婦女子一人減らすような発言はありえんと思うのだが
どうか？
それともあれか、彼女は欲しいくせに、何か行動に出るつもりはサラサラないのか

とまぁ煽りの是非議論はスルーしてマジレスしてみた。

>>465
８０１嫌いなら８０１スキーが減っても平気なんじゃない？
首締めてるかどうかなんて>>454次第だろ？
おまえは確実に首締められて今頃顔真っ青かもしれないけど

そもそもおまえら競争してるのか・・？

スレでウダウダやってるだけだろ？ｗ

８０１スキーがいなくなることで女子の数が減っても平気なやつ＞イケメン
８０１スキーがいなくなり女子が減ることで自分に女が回ってこなくなって顔真っ青なやつ＞ブサイク

ってことか？

ブサイクには最初から女は回ってこないんだけどね

まあなんだ、女共がキモオタはＯＦＦにこないでって言うのがありなら

イケメンが、８０１女はキモいからスレにくるなって言うのもありかもな

それが嫌なら必死で８０１女を褒めちぎってスレ離れこさないように頑張れキモオタ。

俺にはこのスレが、スレタイ通りの人で賑わっているとは到底思えないわけだが。

枯れ木も山の賑わいですから

「〜ですから」という文を見ると
ギター侍を連想してしまって仕方がない今日この頃。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094535316/l50
●●の予告がされてました。記念パペコ

枯れ木だけに火をつけるとよく燃えるな

話をぶったぎってスマンが
ここのスレの住人って幾つ位なんだ？
いや、漏れがｵｻｰﾝだからチト気になって

この際だからさ、このスレにくる８０１女はキモくないってことにしない？
なんだ言っても彼氏が欲しくて来てるわけだし、男が欲しいんだよ。
男にしたって女の数が減るのは嬉しくないってやつが多いだろ。

俺なんて８０１スキーだろうが趣味がキモかろうが構わないよ、
顔が可愛ければ。
別にすぐ結婚しようってわけじゃないしな。
だから８０１女がいなくなって、ついでに可愛い子までいなくなたら困るわけだ。

こういう言い方は悪いかもしれないけど極端な話、
とりあえずイベントや〆切がない暇な時に連れて歩ける
異性がいればいいってとこだろ？
それなら可愛いほうがいいもんな。

残念！

確かに極論で言えば、〆切やイベントがない暇な時に遊べる異性だわな

〆切前に遊ぼうなんていう男は要らんし、イベントで売り子してあげる、
なんて言われても申し訳ないが、正直困る。
イベント後の打ち上げは自ジャンルの子達と飲み騒ぎたいし・・。
そんな場に男がいると白けるからなぁ、どうしても。

男のイベントに連れてかれるのもゴメン。
売り子なんてしたくないし、男性向けイベントのあの臭いのどうにかならんのか？

お互いイベントや〆切がない時に遊べる恋人なら理想なんだよなー。
彼氏がイベント行ってる間、自由に羽伸ばせるしなｗ

> 〆切やイベントがない暇な時に遊べる異性だわな

ある意味、セフレ並に「割り切ったおつきあい」だな。
許容できる恋人が現れるといいね。俺は無理。

>>478こそ、イベントや〆切前でも会ってくれる彼女が見つかるといいね。

>>477-478
現在の惨状に至るまでを端的に表してるのがこの２レスだな。

>>478
〆切やイベント許容できないなら、このスレで彼女を作ることなんて
不可能に近いのに、このスレに何を期待してるんだ？

>>475の意見も認めてやってくれ

このスレって、からかいやすいから楽しいんだよね。

>>482オマエの煽り全部スルーされえてるやん。

6f7EExCWさんが、真っ先に食いついてたよ。

>>477
いや、それは判る。イベントの打ち上げってそこでしか会えない連中と楽しむ
貴重な機会だし、ジャンルの話を楽しむのに興味ない異性が混じるのはねぇ。

男向けのイベントつきあって欲しいとは思わないけど、サークルで売り子依頼
のケースは個人サークルなら単純に手伝って欲しいのかもしれない一人だときついんでね。
(男性向けイベントでそういう本出す場合は別。そこまでは自分は割り切れない)

ただ、イベントの時に仲間に彼女を紹介...というのもちょっと憧れたりはするw。
彼女が嫌がらないイベントの時というのはもちろんだけどさ。

>>484んなわけねえ
オマエの煽りに食いつくようなやつはいない、ありえない

えー、>451-452って、そうだと思うけどなぁ。

>>487えーうっそ、まじで？あんな煽りにひっかかる情けないやついるのか？
どれどれ・・・。



あー・・・。

>>487
まだいたの？君のためにマジレスしとくと、君のレスはつまんないよ。
>>452でたしなめてやってるのに、それを食いついてるなんて
勘違いしてるなんて、大変おめでたい頭をしてるな。
自分が馬鹿だという事を宣伝したいなら、これからもそのつまらない
レスを続けるといいよ。
からかってるつもりで、自分が笑われてる典型的なタイプだな。

>>487>>489オマエらほんとは仲いいんだろ？

俺は理想の恋人を求める海鮮男
801大好きな腐女子どもには興味は無いよ
男性向に理解のある理想の女性と出会ってみせるぜ


…って言うじゃない


でもねアンタ、


少なくともその女性の理想はアンタじゃ無いですから！　残念！
「容姿向上スレで修行」斬り！

なんかレスついてんな。

>>480
オン同人やライトな書き手とか買い手の女はいるだろ？

下手したら月１でイベント予定が入ってる書き手とか
どっぷり浸かってるのは正直勘弁。

インテ→HARU→SCC→夏コミ→グッコミ→冬コミ→以下エンドレス

こんなスケジュールで出られたらいつ会うんだよ?w

>490
ちょっと僕もびっくり。

俺の経験だと､男性向けジャンルにいる作家以外の女は､ほぼ間違いなく変な女。
かまってちゃんが多いかな。
まぁ作家にも変なのが多いけど。

男性向け同人に抵抗が無いというか､あれば読むという腐女子は割といるが、
わざわざ男性向けまで出向いて買おうという女はいない。

>>492
マジレスするとほぼいない。
こんなスレで彼氏探す必要が無いからな。

>>492そういうことでなくて、〆切やイベントを許容できないのなら
海鮮の女だって同じだろ？

８０１本買うって言うのに、付いて行くのか？
自ジャンル好きの飲み会に、参加しちゃうのか？

イベント参加が多かろうが少なかろうが関係ないわけ

さがす必要が無いというよりさがしてる暇が無いじゃないか？

同人誌が恋愛の対象なのでは。
ｶﾞﾀｶﾞﾀ

おいおい、まったく許容ができないことにすんなよ。
801本買う時についていく理由なんかないし、
畑違いの飲み会になんか出てもしょうがねえし。

ただ「イベント＞ふたりの時間」が絶対動かせない奴とか、
動かしたくない奴とかは遠慮したいってこと。
だけど、なんだか少数派らしいな。

思うんだが、「お互いイベントや〆切がない時に遊べる関係が理想」って
そんなんでお互いを深く理解することができんのか？
なんか歳いった男女が利害と世間体だけで繋がってる関係みてえだな。

何年も経って関係が終わった時、
経った時間に見合った残る何かがあんのかね？

>>475の発言が元で>>477へ繋がるんだと思うけど
４７５の発言は悪意があるけど、事実でもあるわけ。

イベントなんてのはちゃんとした日程がわかってなくても
だいたい何月の中旬になるなんてわかっててその日はもう予約済みなわけ。
サークル参加者なら当然同人誌の〆切も頭にあるしね。

恋人と遊ぶのはそれ以外の日に確定してるわけ

>>498
んでさ、オマエはイベントがある日に彼女にイベントなんか行かないで
私と遊ぼうよ〜って言われたら、イベントほったらかすのか？

そんなこと言う女はイラネとかでなく。

それなら同人好きの彼女と付き合う必要ないだろ？

>>498
都合のいいことだけ妄想してないで

現実を見ようよ。

彼女がイベントや〆切で会えないってのが
そんな嫌なら同人女は止めとけ。

ID:w0Ogr7a/は、ただ彼女が欲しいだけだろ
それで同人女だなら彼女にできると思いこんでる男

「イベント＞ふたりの時間」が動かせるわけがない
イベントってのは先に日程が決まってるんだよ

ちょっと考えればわかるだろ・・。

ただの海鮮か？

一緒に服とか買いに行くのは楽しいけど、
一緒にイベント(男向け女向け問わず)に行くのは微妙だよね・・・

でも並んでる時がすごく楽しい時間になりそうだな。
その後は別行動ってことで＾＾

ID:w0Ogr7a/が、一般人の彼女じゃダメな理由が知りたい。

>477に激しく同意
普通のときに一緒に遊べる恋人であり、なおかつ同人趣味に対して理解を示してくれる。
それが一番じゃないのか？
極論でもなんでもないわな

>478
ジャンルだって違うんだから、それが普通だろう
同じジャンルの異性じゃないと無理なの？

それとも、ここはいっしょのイベントに参加してくれる相手を探すスレなのか？

一般人の彼女じゃ駄目な理由なんて何もない。
ただ、俺が書き手だから、同人活動に理解があって
創ってる側の気持ちがわかる人だったらなお良いなと思っただけだ。
あと、趣味に時間を割くだって程度があるだろって話。

>>477の最後２行を甘ったれた発言にとってしまった俺が
ここでは部外者のようだ。去るよ。
みんなに良い恋人が見つかるといいな。ほいじゃ。

>>498
いや、でもさあプライベートな時間ってのは必要だと思うよ。
君は「イベント＜ふたりの時間」みたいだけど、同人だけでもなく会社でも付き合いがあったり、個人的にも付き合いがあるでしょ。
それを、「それはおかしい！俺と一緒にいてくれ！」と君は言っている様なものだよ。
個人は尊重するべきだと思うよ。付き合っている時でも結婚しても。

＞思うんだが、「お互いイベントや〆切がない時に遊べる関係が理想」って
＞そんなんでお互いを深く理解することができんのか？

うーん、じゃあ「お互い仕事が無い時に遊べる関係が理想」っていうのも間違いになるよね。よーするに仕事を休んででも遊べと。
四六時中一緒にいれば、お互いを理解できるわけでもないと思うよ。

>>505バイバイ

ふと思ったんだけど、同人彼女とイベントの日や〆切りで会えないのが嫌
とか、一緒にイベント行けないと嫌って言ってるのはなんで？
イベントや〆切りったって別に何ヶ月も何週間も会えない訳じゃないし。
男だって、男だけで遊んだり自分の趣味とかで会えない時もあるでしょ？
相手のプライベートは認めないけど自分のは認めて欲しいってのは、
どう考えてもおかしいでしょ。そういうのを恋人って呼ぶのかなぁ…？

てかその程度も許容できないなら諦めた方がいいんじゃない？

まあ･･3週間ぐらいはありえるかもよ？

それぐらい篭って同人誌を書き上げる女性描き手を知ってる

つかその人は商業もやってるんでさらに・・まあ特殊な例だが

>506
お前バカ？
同人活動と仕事を一緒にすんなボケ！
その一言だけで他の発言も全部白々しく思えるわ。

>505の言うことも>477のいう事もどっちも一理あってよくわかるけど
個人的に>477の羽延ばせる発言は冷めるな。
もし、彼女がそんな事言ってたらケンカになるよ。

物には限度があって、仕事なんかしていると週1とかしか遊べない。
その中で毎月イベント参加とかしてる彼女とかだとさすがにムリだよな。
学生同士なら平日でも遊べるからいいけど。

年4回程度なら普通に我慢出来るけど、毎月はさすがにムリって奴は多いんじゃない？
イベント参加となると本作る時間もいるからその2週間ほど前からは忙しかったりするし。

>>508
いや何週間も会えないぞ？時期によっては月１でイベントあったり
するからもう…
おまえの都合だけで生きてんじゃねーよって感じだったね。
だから、「イベント＞ふたりの時間」は遠慮したいってのは
良くわかる。

よくわかるのなら・・同人女はあきらめな。

ここ読んでて思ったんだけど、男の人って彼女に
そんなに頻繁に会いたいものなの？
私は1週間や2週間会えなくても別に平気だし、
そんなこと言ってる人とは付き合えないと思う。

>>513
ｾｯｸﾙは毎日したいですが、ﾃﾞｰﾄは1ヶ月に1度でいいです

>513
俺も昔はそう思ってたけど。
好きな奴と付き合って、向こうも会いたがってくれてたら
自分も頻繁に会いたくなったよ。

あなたが今まで付き合ってた人がどんなタイプかは知らないけど…。
そう言えば、知り合いの付き合ったことない子も同じ事言ってたな。

あと、いつも思うけど男の人、女の人でくくるな。
個人差ある事をまず理解しよう。

>>513
月並みなレスだけど人によりけりじゃない？
前述されてるけど、イベントとか重なるとなかなか会えなくなる時もあるから何とも言えないけど

ここに来る極端なのをサンプルにしてもいいことないぞｗ

>513
同意
毎日電話来たり、メールが十通以上着たりしたら、それだけで冷める

>514
正直だなｗ
だが、それは彼女じゃなくてセフレを作った方が良いんじゃないか？

ここはさ>>510や>>511のように自分だけが同人に
理解のある彼女が欲しいスレじゃないんだよ

女の子も同人に理解ある彼氏が欲しいわけ。

イベントが先に日程決まってる以上
イベントの日は恋人より優先なわけ
それ以外の日は恋人優先してくれるからいいだろ？

おまえが来年のコミケがありそうな日に前もって遊ぼうぜ！
って約束したってそれが守られることもない
でもそれぐらいわかるだろ？

ｻｸｰﾙ者なら、そこが制限されるなら同人に理解がないのと同じだよ。
一般人とつき合うのと大差ない。

>513
私は描き手女だが、好きな相手なら原稿の合間にも時間作って一緒にご飯食べたりするよ。
その結果離れ難くて睡眠時間を犠牲にすることになるけど、夢中な間はそれさえ苦にならない。

でもこのスレの男性側の主張はとても自立した大人の考えとは思えないから
そういう相手だとそこまでしてつき合う価値を感じない。

>513
人によりけりだとおもう。>515の通り、男の子女の子というくくりは関係ないねぇ

ちなみに、1週間や2週間会えないのって
仕事していれば別段珍しいことじゃない？

ただ、1週間や2週間電話できないのは寂しいかなぁ(´・ω・｀)

イベント参加毎月してて、それを理解しろと言うなら
せめて、イベント直前にスパートかけて原稿するのではなく
いつでも1日くらい時間とれる余裕を持って原稿するくらいの事して欲しいね。

当日行くなとはこのスレの人間ならあんまり言わないだろうし。たぶん。

>522
問題は忙しい人の場合だと思われ。
普段からそんな状況なのに、相手はいつもイベントで、たまに会える日がつぶされたら
結構こたえるっしょ？
イベント行くのは良いけど、自分で悪いなぁと思っているなら
1日くらいなんとかする努力はするべきなんじゃないかとはおもう。

俺としては無理やり遊んでもらっても嬉しくはないがｗ
一般的にね。

なんていうか、ここの人たちってみんな
相手の気持ちとかはまるで無視なんだねぇ…。
それが恋人同士なら、相手だって会えない時は寂しいし辛いよ。
でも同人が好きだからっていうのを相手もわかってくれてるっていう
安心感が前提で付き合ってる訳じゃないの？
なのにそこで自分ばかりが会いたい会いたいじゃ冷めるよ…

同人とか一般人とか関係無く、恋人ってのは本当に相手が好きだから
お互い相手に尽くしたいって思うものじゃないの？

完全に買い専思考だなあ…
ネタが日々平均して出てくれば誰も苦労しない。

>524
イベントで忙しい人は出来るだけ会える時間を作る。
もう片方はイベントを理解し、ある程度我慢する。

が歩みよりじゃないの？
同ジャンルで相方とか出来るならそういうのなくて楽なんだろうけどねぇ。

>521
同意。（同じく描き手女）
好きな人と少しでも長く一緒にいたいと思ったら、頑張れる。
それは我慢じゃなくて、そうしたいからそうするだけのこと。
夢中度合いによっては、ｲﾍﾞﾝﾄ＜彼氏になることだってある。
そんな魅力的な人、放っておけないｗ

仕事あったり学校行ったりしてたら、自分の自由になる時間は少ないから、
同人やってたら優先順位がｲﾍﾞﾝﾄ＞彼氏になるから、ってのも判らんではないけど
実際付き合ってみるまでは、やっぱり判らないと思うよ。

>>イベントで忙しい人は出来るだけ会える時間を作る。
>>もう片方はイベントを理解し、ある程度我慢する

この時点で　イベント＞２人で会う時間

イベントがない時に遊ぶ相手が欲しいという>477の意見でいいじゃん。

>523にﾁｮﾄ同意する。
つかサクル持ちの書き手で毎月イベント参加したいけど恋人もほしい人がもしいるなら
それはいくらなんでも贅沢に過ぎると思う。
もっと参加イベントをしぼりこむ努力もしないと。

でもほんとに毎月イベント出て新刊出したい人なんているのかなw

全然贅沢じゃないよ

サクル持ちの書き手で毎月イベント参加してるから暇なくて恋人ができない
とかならタダのバカだが

自分が参加するイベント絞りこむからオマエも絞りこめよ
ってんなら、すげー勘違い。

同人やることに制限されないことが望みなはず。

相手の希望を言うことも許されないのですか、そうですか

>528
締め切り前はムリってんじゃなくて
会える時間作る余裕を持ってるならいいんじゃないの？
どちらも努力せんと自分のエゴ押し付けるくらいなら付き合うなと思うけど。
付き合ってももたないと思うし。

>529
いないとは思うけどｗ
俺もイベントに年7,8回行ってた頃は女どころじゃなかったしｗ
新刊は毎回出してたけど。
とりあえず、そういう仮定を前提として話してたけど。

ちなみに俺も付き合いだすと、同人意識薄れて彼女メインになってしまう派。

>530
おお、自分の価値基準で語ってゴメソ。
毎月参加して両立できる器用な人なら、無理してあきらめることないよ。
私には無理なことだし集客の悪いイベントに出るくらいなら恋人との時間を
優先したいと思っただけ。
そうでもしないと恋人をつなぎ止められる自信がないんだ。
ごめんね。

>523
たしかに、楽しみにしている日がつぶれたらこたえるなぁ
ようするに、イベントとかがあっても
お互いにすりあう努力も必要ってことをいいたいんだよね

だとしたら、俺の発言は足りなかった。
俺はイベントとかいけない状態なんかで、仕事で1〜2週間会えないことはあるって
書きたかった。ごめん

オフ会ないものかねぇ
出会いが欲しいよ(´・ω・｀)

一連の流れをずっと見てましたが

・オタク趣味に理解のある一般人
・オタクだけど同人誌は買わない・興味無い
・オタクで同人誌も好きだけど原稿の締め切りに縛られない買い専

の異性を探した方がいいんだろうな、と思いました。
正直自分には描き手さんは無理だ。
器小さくてごめんなさい。

あーそれ同人好きって言えないだろ…

書き手の人は、常に遠距離恋愛みたいな感じなんだね。
いつでも会える近場の人より、努力しないと会えない人と恋愛してみると
いいんじゃない？

うーん。
自分は毎週とはいわないがせめて毎月程度では会いたい。
勿論メールとかは別として。

ただ、好きになるのが
「同人で楽しんでる彼女に惚れた」場合は仕方ない。
(作家さんに惚れた場合とかがそうかも)これが
「同じ趣味で話があって好きになった...でも相手は同人第一」
な場合は大変な気もする。

ただ、優先順位の変更を押し付けられるのがどれだけ嫌がられるか
我が身を当てはめてみれば...ねえ。

>>536
いえ、イベントは楽しいですし、同人誌そのものも好きですよ。
自分では描かないけど描き手さんは尊敬してます。

ただ上みたいに喧々諤々とモメるくらいなら
相手にそういう人を求めず、自分もまた同人読みを止めてもいいかなって。
ライフワークめいた価値観ばかりが「好き」では無いということです。
変な言い方してたらすみません。

513ですが
>521>527
なんと言うか私の場合、イベント以上に好きになれる人に出合った事がないんですよ。
だから長続きもしなかったし、分かれたときそれほどショックも受けなかった。

これからイベントよりも好きな人が出来るのか少し心配です。
私もリアル彼氏に夢中になってみたいよﾏﾏﾝ

昔同人してるｺと付き合ってた事あったけど
付き合えば相手は変わるよ。変わんないのはおまいのせい。
俺はイベントあるらしいという事で２週間会わず
書き手だからしょうがねえか、と思ったらただの買いイベントで一気に冷め
そのまま連絡途切れ途切れになった。
それ以後、向こうから連絡盛んに取ってくれたり、逆に誘われたりしたけど
もう一度冷めて白けてしまい、そのまま別れました

おしまい

以前参加したOFFの内わけが男2人（内、一人は私）、女11人ということがあってねえ。
11人の女子中８０１好き率は８割ぐらいに上るわけですよ。でもキモいことなんかないですよ。
はっきり言ってかなりの美人もいました。容姿で言えば普通に町中歩いている女性を順番に
集めていった程度のバランスで混在ですかね。まあ、楽しい時間でしたよ。
あれが男一人だったら流石に辛いものがあったとは思うけど・・・。

>>541
おまえ振られたと同じだよ
振ったつもりかもしれんけど・・・

自分から離れていきそうって時だけ必死になるのな

元に戻ってきたら、彼女も元通り。

変えれなかったやつが偉そうに語る資格なし。

書き手と海鮮と、もうスレ分けた方がよくない？
話がかみ合わないし、お互い歩み寄りもないし、
ここはすっぱり住み分けしよーや。

書き手腐女子ですがなんかもう同人男はいいや…て萎えまくりだよ。
だったら一般人の彼作って少しづつ慣らしてこうと思った。
とりあえず週末合ｺﾝでも行ってくる。

>>543
似たようにして振られたのかい？
続き書くと、その後も何度か会ったんだけどね。
しつこいから。

このｽﾚの住民はそれ以前の問題だな。

>536
他板に適切なスレがないからね。
みんなココに来ちゃうのですよ。
延々ループ議論をするくらいなら、
切り分けたほうがいいのかもしれませんね。

本当に誰かのことが好きになったことのある人なら
付き合いはじめくらいは　イベント＜相手　になるはずだと思う

何にせよ、相手に対する思いやりがあるかどうかなんだけどな
優先順位はともかく、恋人が寂しがってる時に会えないなら
電話の一本ぐらい入れるでしょ、「普通の人」はね

会わないし連絡もとらないのに、事情は知ってるんだから
自分の事を好きでいろってのは都合が良過ぎませんか？
家族のために仕事人間だったお父さんでも離婚されちゃうのですよ？

>>540
オタは一般人に比べて中高の頃の手を繋いだだけでドキドキな恋愛をせずに
リアルじゃまず有り得ない最上級の恋愛ばっか実際には体験せずに吸収してるから
脳がおかしくなってるんじゃないかと思う、自分も含めｗ

前々からちょくちょく住み分けしようって意見あったのにねぇ…
全部スルーされるか流されちゃってたし

住み分けっていうけどさ、オフ板以外ににオフスレ立てるのって禁止じゃないの？
今は削除人に見逃してもらってるだけなんだから、あんまり好き勝手にやってると
スレスト→アボーンされるんじゃないか？

>一般人の彼作って少しづつ慣らしてこうと思った

ないない。やれるものならやってみ。
つうのも俺がそうだから。ｹﾞｾﾝで会って（略）
元々同人はよくわからない。
普通の人は同人の単語だけで引くよ。
レベルが下がるにつれて寛容度も上がるかもしれないが
あまり夢みるなってこった。妥協できるﾗｲﾝは大体同じ。
ﾄﾞｼﾞﾝに理解ある彼氏と思っていたのが、私はただのｷｰﾌﾟちゃんでした。
のはあるかもしれないけど。

まあ文字だけだからしょうがないが、付き合う前から何心配してんだろね。
実際付き合って文句書いてるのが何割いるのか気になるところ。

>>550
ここはオフスレじゃないでしょ？
どうしたら「同人好きの彼氏彼女」が出来るかを話し合うスレ。

オフスレはしたらばの方に立ててるからいいと思うんだけど。

>>550
ここってオフスレなのか？
同人好きのカレカノが欲しい人の集いの場、じゃないの？
実際殆どのオフはしたらばでやってるわけで、
ここはオフスレってか議論スレのような認識だったんだが。

まあ、あんま熱くなるなよ

ぶっちゃけなんでもありなスレだろ？ここ

なんか見てると
「もう一般人でもいいからとりあえず同人に理解のあるカレカノが欲しい」
的な人も何人かいるよね。

>>551
同人がよくわからないってのは確かにな。
でも「同人の単語だけで引く」はそうそうない。
まず「同人」がわからないから。わかったらその人も…な？
いままで付き合った人は全部一般人です。
彼氏に言った事はナイが、
友達にカミングアウトした時の反応では別に…
よく知らないからこそなのか拒絶はない感じだった。
だから普通に新しい彼氏作って
言ってみたら意外と平気かもしれん…と思ってるんだが。

なんかここまでの流れを読んでくると、同人好きだってことは障害になりこそすれ
メリットにはなってないという意見が大半を占めているような気がする。

このスレは「同人好きの彼氏彼女が欲しい」ってなってるけど、「同人に理解のあ
る彼氏彼女」ではなくて「同人好き」でなければならない理由ってのが何かあるの
か？

同人好きじゃなかったらここにスレがある意味がないからだろう

そりゃ、

コミケ楽しみだねー
って夕飯一緒に食べながら、絵のことや作家のことを話していける
相手がほしいからよ。

すごく幸せだと思う。

>>556
友達と彼氏じゃまた違ってきそうな気がします。
何をやってて自分とデートできないのか、敢えて暈せば
彼氏は間違いなく具体的に突っ込んでくるでしょう。
何のイベント？ドウジンって何？俺より大事？etc....
オタク趣味までは寛容になってくれても、同人誌を描いてて尚且つ
その為に貴方とデートはできないと言ったらほぼ確実に引きますよ。
健闘は祈りますけど・・・・

>>557
同人誌を読んだりイベント参加するのが好きなのか
同人誌を書いたりサークル参加するのが好きなのか
或いはその両方なのか

同人好きだけだと、どうとでも受け取れるからだと思います。

海鮮同士、描き手同士っていう分け方する必要あるのかな？
むしろ同人好きな恋人が欲しい一般人（海鮮でもない）と、一般人の
恋人が欲しい同人者の両者（つまりどちらか片方が一般人ての）を
別スレにすべきじゃない？

どうせわけるなら
同人を　理　解　し　て　く　れ　るｶﾚｶﾉが欲しいスレ（同人＞恋人派向け）
同人好き同士のｶﾚｶﾉスレ（同人＜恋人派向け）
とはっきりわかれてくれ。

したらばもう氏んでる
♀だが以前オフ参加した腐女子同士で
まじムカついたんで（−−ﾒ

私じゃないけど数人で架空申し込みしまくってる
話しも聞くね。別にその連中と仲いいわけじゃないし
とにかく活動中のすべての幹事は気をつけたほうがいいよ。
始まったら全部男しか居ないことになるかもよ

ああでもここやしたらばみてるなんて
私も粘着してるな(^-^)/

>560
いや、私全然同人知識ない彼氏と付き合ったこと何度かあるけど
同人オタでホモ描いてるってカミングアウトしても
引かれたことないし、イベントだ締切だっていって会えなくても、
ものが何であれ好きなこと頑張ってるｵﾏｴが好きだから応援するよ、
って感じだった。別れた理由も同人もイベントも関係なし。
今の彼氏とは長いけどやっぱり理解ある一般人。
イベントや原稿で週末会えないことは多いけど
平日デートでうまくいってます。相手も相手の趣味で忙しいから丁度いい。

友達がこのスレのオフ出てたからスレ見てるけど、
理解ある一般人の方がいいよといいたくなるなあ…

そんなの学生の間だけ。
社会人は自然消滅していきます。

みんな俺と付き合えばいいのに・・７人まではいけるよ？

えっちもうまいよ。

まずは７人に分裂。
話はそれからだ。

おおぅ・・んじゃ１人で我慢するよ

けっこうかっこいいよ。

あのさ・・・・・・「同人好きのカレカノ」って事だけで、すべて自分のやりたいようにできる
都合のいいお付き合いができると思ってるの？
仕事にせよ勉学にせよ恋愛にせよ趣味にせよ、それまで１本だった軸を２本にしようと
すれば、必ずどこかに無理が出るよ。
自分の余暇のキャパシティが100として、これまで趣味に100割いてたとしても、それ以
外に割くべき事を作ろうとした場合、当然その趣味の100から削減しなきゃなんないべ？
自分の100はそのままに、相手に100を投げ出せって言うのはただのワガママだよ。
お互いがお互いに折り合いをつけなきゃなんない。

同人好きなら私の立場を判ってくれて、無条件に認めてくれる・・・・・ってなんてのは幻
想にしか過ぎないと思うよ。
つーか折り合いつけられないなら付き合う意味なんてないよ。
「彼氏（彼女）がいる」っていう安心とステータスが欲しいだけなんじゃないの？？



・・・・・・・・ホントに彼氏彼女が欲しいの！？

奴隷が欲しいな。或いは、奴隷になりたい。

ちゃうやろ

>>569おまえのように、人生のすべてが同人ってわけじゃない
同人１００やりながら、空いてる時間恋人に１００あげればいい

以上

565
んなこたない。社会人でもうまく行く場合あるよ。

一口に社会人と言っても色々だからな。

自分同人女、彼海鮮、出会いはイベント
参考になるなら付き合うまでのステップを書こうと思ったが、スレ違いかな？

>>571
ある意味尊敬するわ。がんばってｗ

>>569
＞「彼氏（彼女）がいる」っていう安心とステータスが欲しいだけなんじゃないの？？

それに加えて周囲への見栄とか世間体のようなものだよきっと。
仕事が忙しくてどうしようもなかったり、免許や資格みたいな
何かを目指していてその為に費やさないといけない時間が必要ならともかく
自分の趣味の事ばかり優先して都合よく後回しに遊びたいだけなら
男も女も異性の友達付き合いだけで十分だと思う。

じゃあ異性の友達じゃなんでダメかというと、上記の理由以外なら
嫌な言い方だけど交尾の相手が欲しいだけかと。
悪いけどそうとしか思えない。

573
だよな。


社会同人でｲﾊﾟﾝｶﾚｶﾉ持ちなんて腐るほど…

腐るほど…は言い過ぎか。ぽこぽこいるな。たいして珍しくない程度。

>>574
是非聞かせてください

なんだかんだいって、私コミケ参加しないからコミケの日は遊ぼうよ
なんて言われてもコミケ優先するようなやつばっかだろ？

一緒にコミケ行けばいいじゃんとかなんとか言ってさ。

漏れは以前コミケに出展していたことがあり、
その楽しさを知ってるからこそ好きな人には思う存分同人やらせてあげたい。
んで、「参加イベント」も減らさず「ふたりの時間」も減らさず、
「参加イベント＝ふたりの時間」にすることができればモアベターか。

それに同人女と付き合うからには精神的なつながりみたいなのを重視したいな。
だからさながら遠距離恋愛のような関係になろうともそれは覚悟の上。
単に束縛したいだけなら別に同人女でなくてもいいわけだし、
単に排泄の快楽を味わいたいだけならオナったり風俗に行けば済む話だし‥。

趣味の事ばかり優先して都合よく後回しに遊びたいだけならとかいいつつ

自分の趣味優先させそうだから萎える

【関東】お姉・コスメ・ギャル系同人女性vs理解ある男性オフ【9月】
（締め切り済・抽選済・参加者への詳細通知済）
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1093283922/
幹事です。 参加が決定した皆様への連絡をさせてください。

--------------------------------
参加者の皆様にお願いがあります。
こちらの手違いで、メールが未着となってらっしゃる方が
おられるようですので、詳細についてメールを幹事の携帯用アドレスより
再送いたしました。お手数ですが、メールが届いているか確認の為
そのまま返信いただけますでしょうか。
よろしくお願いいたします。
--------------------------------

同人100やりながら、空いてる時間恋人に100あげればいいとかいいつつ

空いてる時間なんて10も無さそうだから萎える

＞583
したらばのスレでやれ。
何でこっちでお知らせしてんの？

空いてる時間が１０しかなくて、忙しくて好きな人に会えないー
ってやつが恋人欲しがるかよ・・

被害妄想ぶちまけてんじゃねーよ・・

>>586
＞被害妄想ぶちまけてんじゃねーよ・・

それはお互い様です

仕事で忙しい時なんて恋人の存在はﾁｮｯﾄ困る
忙しいのに会って、眠いのに夜中に電話
もうちょっと暇になるまで待ってって言ってるのなぁ

んな理由で俺も空きが１０しかないような人はマジで
恋人欲しがらないと思う

んでさ同人やってる時間なんて週末に２人で遊ぶ時間に比べたら些細なもんでしょ
そりゃ彼氏にも同人があるんだからそれも合わせたら２倍かもしれないけど
中には月１回しか会えない時もあるだろうけどさ

それより好きな人が楽しんでる同人の時間を奪ってまで自分のものにしたい
って思ってるのなら、その相手と付き合わないほうがいいよ
うまくいくわけないし

では579さんのために簡潔に

自分は夏冬のコミケしか参加していない同人者
彼は冬コミで私を見初めたようだが、特に何もアプローチのないまま夏コミになる
夏コミ前にお知り合いになったサークルさんの打ち上げに呼ばれ、そこで海鮮の彼と出会う
彼はそのサークルさんのサイトに熱心に通っていて打ち上げにも呼ばれたようだ
その時は、一個人として認識していなかったためスルー
後日新刊の感想と打ち上げお疲れさまメールが届くもスルー
冬コミになり、また打ち上げからお呼びがかかり、このときに初めてまともに話をする
飲み方や酔い方に好感が持てた。ついでに感想も口頭でいただく
「いつもヒマなので、飲み以外にも面白い事あったら誘ってくださいよ」、
「またメールしてもいいですか？」といわれ、その後2、3度近況などをメールでやりとり
ある日、知人に断られまくった映画に、ダメ元で彼を誘ってみたのが最初のデートだった

今思えば、メール等がしつこくなかった点、実際話したときの印象のよさ、誘い文句の明快さが決め手だったのかも

ちなみに発端である>>477は、自分が同人やってる時間を
好きだからって理由で奪って欲しくないって言ってるだけ

そう思ってる人は、そういう時間を奪うことない相手を見つけるだろうから、
そんな考えじゃダメだろ！なんて他人がいちゃもんつける必要もない

>>それより好きな人が楽しんでる同人の時間を奪ってまで自分のものにしたい
>>って思ってるのなら、その相手と付き合わないほうがいいよ
>>うまくいくわけないし

ほんとうに好きなら自分がら同人の時間減らすだろうからね

付き合ってもみないうちからうまくいくいかないって考えても仕方ないよ
ダメだったんだとしたら、それは互いに許容しあえる存在じゃなかっただけだと思う

要はどういう相手と出会うかじゃなくて、誰と出会うかということでは？

でも互いに予備知識があったほうが説明が簡単で楽だけどね

「自分が同人やってる時間を好きだからって理由で奪って欲しくない」

「自分の趣味の事ばかり優先して都合よく後回しに遊ぶのはよくない」

こんなんどっちも正解だろ？
間違ってるとしたらそれをお互いに強制してるところだ。

恋愛の価値観なんて人それぞれ。
なんでもかんでも自分の価値観に他人を染めようとするなよ。

>>589
ありがとうございます。
そういう出会いもあるんですねぇ…なんかいいなぁ

遅ﾚｽ
>>449
本音はそれに近いかも。
>>450
そうなんだけどね･･･
同人に理解があるっていう点なら、一般人で、理解がある人ｵｽｽﾒ。
453の言うとおりだが、とりあえずﾘｽｶな人と即結婚ｼﾖな人だった。
別に801叩きをする気はなかったがｺﾞﾒﾝ

けど、同趣味じゃない場合、別に一般人でも同人好きでも
そう変わらんと思う。

同人に１００、恋人に１００愛情を注げる人

同人に５０、恋人にも５０しか愛情を注げない人

さらに

同人に１００愛情を注いだら、自分には１０しか愛情を貰えないと
思いこんでる人

が語り合ってるスレですか？

一緒にいる時間の長さでしか愛情を計れないって悲しいと思う。



結婚相手ならまた答えは違うんだろうけど…。

付き合う前から相手の生活の一部に同人ってのがあるわけだ
そこに後から入ってきて、同人を削って、自分を入れろって強制するのは違うくね？

相手が自ら同人を削って、恋人のために空けてくれるのを待つべきでしょ

空けてもらえなければ、それだけの気持ちしかないってことで諦めろってこった

っていうか>>477のような考えをしてる奴は
風俗行くかセフレでも作ればいいんじゃないか？
相手が忙しい時に一人で羽伸ばしたいなら恋人作る必要もないし
お互い暇な時にあえて遊ぶだけならセフレがぴったりだろ。
彼氏彼女である必要がどこにあるんだ？

しかしこの流れ、NHKの某番組晒し場みたいなもんだな･･･w

>>585
お前はまず過去スレ全部読んで来い。それまで書き込むな。

こんな女性募集
http://members.at.infoseek.co.jp/meganedo/

>>594
どっちも正解だからお互い好きなら妥協点を探すのがあるべき姿なんだよね
そこを譲る気のない馬鹿どもがウダウダうだうだとウゼー
どうしてお前らは相手に対してちょっとの思いやりとかもてないんですか？
自分がよければ相手は我慢しなきゃだめなんですか？
相手が我慢した分、次は自分が我慢するとか思ったりしませんか？
本当に好きで付き合ったことあるんですか？何様ですか？

「自分が同人やってる時間を好きだからって理由で奪って欲しくない」
なら空いた時間にだけ都合よく相手してくれる奴を死ぬ気で探せ

「自分の趣味の事ばかり優先して都合よく後回しに遊ぶのはよくない」
と思うなら自分のことを優先してくれる相手を死ぬ気で探せ

これで万事解決だろ？そんな奴はいない？知るかボケェ(#ﾟДﾟ)
アンタらの賞味期限が切れるまで3桁ぐらい合コンやりゃ見つかるだろ

>604
私もそう思う。
相手の仕事や趣味、プライベートを尊重して
空いた時間ができたときに会う。
そういうのが楽しいよ。
相手と会えないときは友達と遊べばいいし、
自分を磨く時間にあててもいい。
実際そうやって付き合ってきたので。
一方的でなく、お互いが譲り合う。
それが付き合う上では大事だと思うよ。

理解ある異性って・・・。

書き手なら801だろうがエロだろうが、カレカノになった相手に自分の作品を見せられる
くらいのことは同人趣味同士なら当然かと思ってたけど、
それには触れないで理解してくれる異性って意味で言ってる人が多数派なのかな？

正直自分は他ジャンルだろうと理解できると思っていたけど、それは当然の様に
どんなものを描いてどんなもんを嗜好してるかを共有できるもんだと思ってた。
そうじゃなくてそこには触れないでくれる人が欲しいってのなら、
理解はできないが許容してくれる人がいいってことじゃないの？

自分はなまじっか801なりなんなりが判る分、それでいて触れないで付き合うって無理だな。
そういう人は、判らなくとも許容してくれる一般人を探すべきかと思う。

隠すのはNGだろう。

絵や本を見せ合って尊敬し合える関係がベスト

>607-608

禿堂
お互いに見せ合って尊敬できる関係がベストではあるね
でも、まず理解を得るだけでもベターなんではないのかなぁ

許容してくれる一般人はいるけど、理解してくれる一般人になると極端に少ない

立ち入らない部分を認めるのも理解だと思うけどなー。
全てオープンにしたい人はすればいいけど、だからと言ってそれを当然のように相手に
求めるのはトラブルの元だと思う。

結局上で揉めている付き合い方も同じだと思うけど、自分の価値観のみを相手に強要
するからトラブるんだと思うよ。
当然お互い同じ価値観を持ってるのだったら問題はない筈なので、「私の価値観を受
け入れてくれる人を探す」ってのは否定しないけどね。
ただ全てを無条件に受け入れてくれる人なんてなかなかいないと思うよ。

>>606-608
お互いに見せ合って尊敬の前に乙女心をわかれよｗ
カレカノになったら、相手の着替えを覗いて当然とか思ってるのか？
そういう類のもんだろ。

海鮮なんで書き手の生活はあまりよくわからないんだけどさ、
せｋっかう同人好きのカレカノが出来たのに、
なんで締め切り前は会わないの？
それって一般人と付き合ってるのと変わらないじゃん。

締め切り前に一緒に本を作った方が楽しいと思うけどな。
同じ趣味の人同士で付き合う一番の楽しさってそこじゃない？
趣味の時間を共有できるとこ。
なのに、別々に本を作るのは寂しいなぁ
と思ってしまう。

>>604
だからなんで妥協点を探せとかいう話になるわけ？

「自分が同人やってる時間を好きだからって理由で奪って欲しくない」
ってやつが空いた時間にだけ都合よく相手してるくれる相手がいいなって言ってるだけだろ？

「自分の趣味の事ばかり優先して都合よく後回しに遊ぶのはよくない」
ってやつが自分のことを優先してくれる相手がいいなってだけだろ？

まだ付き合う以前の話だ
なんで付き合う前に妥協点を探す必要があるんだよ？

付き合った時お互いに価値観が違ったときはじめて妥協点を探すんだろうが？

なんで付き合う前から○○じゃダメ！、□□にしろ！とかいってんの？

>>611にちょっと同感。
「同人やってる奴を彼氏彼女にする」ってことの意義は
何なんだと聞きたくなる。
無理に何から何まで一緒にしなくてもいいけどさ。

理解と許容を間違って解釈してる奴が多いと思う。
イベント間近はほっとけ、同人以外の暇な時だけ遊ぼう
そんなこと言ってる奴は別に同人やってる彼氏彼女じゃなくてもいいだろ。

そもそも、>>477の発言って極論って言ってるのにな
「〆切やイベントがない時に遊べる恋人」

逆にいえばイベントや〆切の日は関わらないでくれってだけだろ？

無茶な要求か？

>615
さほど無茶じゃない

>>477とすでに妄想で付き合うつもりになって考えてんでしょ？
だからそれじゃ困る、妥協点を探そうぜなんて言いだすわけ。

しかも勝手に、同人＞２人で合う時間とか、毎月イベントがあったら合う時間がないとか
被害妄想膨らませて、ほんとバカみたい。

こんなの実際に付き合うか、付き合おうかって時にお互いで話し合うことだよね。

好きでもない相手にその価値観間違ってるから変えろなんてこんなスレで
語られたって変わるわけない、ずっと平行線に決まってる。

価値観について熱く語りたいなら付き合ってくれる人にどうぞ・・・・。

極論に極論でレスされてスルーできなかった477が
ムキになってた張り付いてたように見えたけどねー

バカとか決まってるとか、みんな感情込め杉
妄想を繰り広げてるのはどっちもどっち

※　このスレから学べること　※

（理想を追いかけすぎて残り物にならないように）

>>477は１回しかカキコしてないよ・・
想像で語って誹謗するのやめようよ・・

イベントや〆切の日は関わらないでくれってのが
理想を追いすぎなんだ(笑

極論の意味わかってなさそうだなあ

>>617はイベントも〆切の日も一緒に居たいよ〜ってやつだから
>>477のような、イベントや〆切の日は関わらないでってのがムカツクだけだろ

バカはほっとけ。

わたしとあなたみたいに複数カキコする香具師ばっかりの
語りたがりが揃ってるこのスレで
あの書き込み一回だけなのが逆に不自然

>>477は思いっきりツッコミのレスを待ってたような文面にみえたけど
そのあとまったく無反応なのもねー

まあ、これも妄想なんじゃない？
２ちゃんで誹謗やめようと呼びかける
あなたに感動してパピコ。

なーんか、このスレ面白いねぇ。
なんていうか、世界にはいろんなタイプの人間がいて、
それぞれに考えてることってやっぱ違ってて、
その中で自分と合う人を見つけるのって大変なんだなー、って改めて感じたよ。
となると、いろんな人と接する機会はできるだけ持ったほうがいいのかなーって思う。
そのほうが自分と合う人と出会う確率は高くなるよね。
うまく言えないけど、同人好きにこだわらずいろんな人と出会っていきたいなーって今思ってるよ。

>611
>613
どこで一緒に原稿するの？
道具一式持ってどこかで会うの？
なら重い荷物持ってくれたり迎えに来てくれる？
まさか相手の部屋に上がり込むこと前提じゃないよね？
簡単に他人を呼べない家庭環境なんてないと思ってる？

許容と理解の問題だけど、自分の場合同人ってエロが入ってても
エロ本やエロビデオとは別格なんだよね。確かに、彼女だからといって
即エロ本やエロビデオまで全部晒せって言われたら躊躇する。
でも、自分にとってエロくても同人は別モノで、買ったもの描いたものどっちでも
同人趣味の相手なら見せられる。この感覚の違いってわかるでしょうか？

同人カレカノ相手に見せられない８０１系やその他エロ同人系の人って、
自分にとって同人は単なるエロと同レベルなんでしょうか？

俺は、そんな許容やら理解やらの大仰な問題じゃなくて、
普通の会話の中にオタネタ混ぜれたら嬉しいなって程度なんだけど。

例えば、普通の合コンじゃオタネタ封印するからあんまし面白く無いんだけど、
ここで開くような同人系のオフだと、そういうの言えるから楽しい訳だよ。
向こうも大体何のネタか解って返し入れてくれるし。

相手が彼女でも、やっぱりある程度向こうに同人の知識があって、
オタネタでボケたらちゃんと解ってくれるような関係だと、面白そうだと思うんだけどね。

それだと、カレカノじゃなくて、
オタネタが言える友達が欲しいだけのような気がするけど。

それともそれ以上のコトは触れないけどカレカノの関係だとすると、
やっぱり許容型カッポーってことになると思う

>623
なにをカリカリしてんだか知らんが、だったらお前は呼ばなきゃいいだろで終わり
だろ、それ。
呼びたくないやつは呼ばなきゃよろしい。行きたくないやつは行かなきゃよろしい。
呼びたくない同士で行きたくない同士ならば、一緒に作業したくないという結論に
なる。
双方の志向が違う場合だって、当人同士で調整すれば済むだけの話だ。なんでこん
なところで他人と調整する必要があるのか。

カリカリしてるのは>627だと自覚なさそうだね
横レスはいいよ
特に611がどういうつもりか訊きたかっただけだからさ

>>611 >>613
考え方がまったく逆。
一般人のほうが、締め切り前にも会おうというし（会えないなら別れるとまでいう）、
「一緒に〜」ってのも一般人のほうがよく考える。
同人を理解してる相手なら､締め切り前にも会おうとは言わないし､一緒に原稿
などとも言わない。
単にオタ趣味を許容できるってだけなら､容姿や性格面でハズレ率の多いオタ男
をターゲットにはしないと思うよ。
オタ話をするだけなら彼氏じゃなくて友達だけで十分だろうし。

>>624
エロ本やエロビデオを晒すのは単に自分の趣向を晒すだけで済むけど､同人
原稿だともっと深い内面を晒すことになるから､異性には激しく躊躇すると思う
けどな。

自分は前までバリバリの同人女だったが（今は休業中）、
>611の意見は実現したいけど出来ない人多いよね、確かに。
〆切前の同人女の部屋なんて大抵他人を受け入れる余裕はないと思うｗ
手伝いをしてくれる友人やスキルある人ならともかく、ベタもできん、ペン入れもできん人はちょっと…
ましてや彼氏だったら殺伐とした部屋を見られること自体恥ずかしいし、気を使うし疲れるし。
同人キャリアのある彼氏だったら大歓迎だけど。
逆に〆切前はﾒｰﾙとかで頑張れってささやかに応援してくれるだけで嬉しかったりする。。

お前等一般人と付き合えよ

631みたいなカキコ見ると意地になって
ﾄﾞｼﾞｰﾝ者を探してしまうよねw

630ﾀﾝはうまくやってそうだけど、ここって
恋人なんだか、アシなんだか、アッシーなんだか
わからないような扱いをしても

干渉するな！言うこと聞いとけばいいの!

とか平然と言いそうな女ばかりじゃない?
こんな女性陣でも同人男は彼女にしたいと思うのかな?

>>597
相手にとっての100が自分にとっての50だったりするケースが一番厄介w。

付き合う相手の顔も名前もまだ知らないってのに
ここの連中は何を熱くなっちゃってんだか(　´,_ゝ`)
実際付き合ってみてから議論すれば？（藁
まぁ、相手もいないうちから理想ばかり語っちゃってるようじゃ無理か

原稿は一人で集中してやりたいタイプなので、一緒に…は無理。

お互いのジャンルのｵﾀ話をするのはOKだけど、
お互いのジャンルのイベントに一緒に行くのは無理。
ｻｸﾙ参加だったりすると、ｻｸﾙ同士の横繋がりの打ち上げ等が
あったりするので、余計に無理っぽい。

男と女では、そもそもエロの観点が違うので、
お互いの作品を敢えて見せ合おうとは思わない。

イベントのない時に、会いたい。
イベント参加は年４〜６回。

こんな考え方では、ここでは駄目って事なの？
付き合ってから、お互いに無理のないペースで会おうってのは、考えないの？

おまいら描き手なら、この議論の様子をマンガに汁！
ぜったい面白い。

自分がエロ書きだから、相手もエロ作家って想定してしまいました。
相手がエロじゃないなら、作品を見るのは全然OKです。

>636
不毛すぎて、激しく萎えそう

俺は海鮮だからよくわかんねーけど

ほら、男同士でガンプラを一緒に作ったりするじゃん？
あれと同じ？

ちがう？

正直>>632のようなことを自分も感じていた。
おまえら自分にとって都合のいい奴であればいいんじゃないかと。
彼氏彼女の付き合いなんて自分の都合通りにいくわけないだろ。

>>623
だからあんたはセフレかアシでも募集すればいいんじゃないか？
同人の彼氏彼女である必要がないだろ？
とくにあんたの三行目のレスを見ると都合の良い奴が欲しいだけという
印象を特に受けるわけだが。

>639
一緒に原稿したくてわざわざ外に連れ出そうとしながら
負担は全部こっち持ちなの？
という意味なんだけど
どっちが都合のいいこと言ってる？
まあ、実際そんなこと言われたらソッコー嫌だと言うけどね

さすがにここでの議論に不毛を感じてるよ

お、やっと終わった

付き合ったこともねーやつらってほんと理想とか想像だけで長々と話せるのな
見知らぬ他人同士でこんなことで熱くなれるんだなってびっくり通り越して感心するよ

おつまでも仮想の話してないで、早く恋人と熱く価値観について語り合えるようになれよな

おつ・・

おまいら、時間は待ってくれないぞ
年食ってから後悔したくないなら、いま多少の犠牲を払ってでも若さという
強みが通用するうちにせめて人並みの恋愛をしておけ

キモイおたくジジイ／キモイおたくババアになってからじゃ、どんなに後悔
しても取り返しがつかないぞ

やっぱ男性と女性では往々にしてスタンスが違うんだと思うよ。
大分前のレスだけど、なるほどと思う。


918 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/02/27 23:10 ID:HkMNoS4O
>890 >902
そだね。まず何より「女性（801）スペースに男性がいること」に抵抗を示すよね。
あまり直接的に「801スペースに男は邪魔！」って書くのも何だと思ったので、「自ジャンル内
友人内の和」って風に言ってみたですｗ

何て言うのかな？　男性と女性では「性」に対する意識みたいなものにも差異を感じるです。
男は自分の所持している（もしくは描いている）萌え（エロ）本を彼女に見られても、そんなに
抵抗ないよね？　
むしろ人によっては「一緒に見てそのシチュエーションを・・・ぐへへｗ」みたいなエロゲーシチュ
を夢想して、積極的に見せようとするのもいるよねｗ

だけど女性は絶対に自分の本とか萌えを彼氏には見られたくないよね。
自分たちのファンタジーの「別世界」を持っていて、そこにリアルを持ちこみたくないって言うか。

男性は虚構と現実を同一化しようとし、女性は虚構と現実を切り分けて楽しもうとする。
男は自分が楽しいと感じるような「虚構と現実の同一視」を女性に求めようとして、そこに乖離が
生まれる。
そんな気がするです。

>640
お前の主張が不毛なんだっつーの。
お前が嫌だったら、一緒に原稿をやりたいという意見は叩きつぶされなきゃいかん
のか？　全員が嫌だと思ってるという証拠でも持ってるのか？
お前に要求してるんじゃないんだし、611がお前のパートナーな訳でもないんだか
ら、自分は嫌だって意見を表明するだけで必要十分だろうが。なんでそこで余計に
噛み付く必要がある？

まだやってたの？(´Д｀)

まず同人云々を差し引いて
どうすれば恋愛が上手く行くかを勉強した方がいい希ガス。
同人ｶﾚｶﾉを求めてる以上仕方ない流れなんだろうが
普通の恋愛なら「恋人＞仕事＞趣味の共有」だろ？

長文、しかも糞つまんねー文章ばっかで読む気もしねぇ
こんなつまんね議論に青筋立ててキーボード打ってて虚しくないのかねー？
俺ならその時間使って筋トレでもやってるね。その方が有意義だ

>>645
611必死だな（w
623を除く611に否定的な意見>>629,>>630
611に同意するレス>>613
前者のほうが多いわけだが。
ID変えてまで623に粘着に噛みつくのも大概にしとけや。

>649
残念ながら俺は611じゃないぞ。わざわざID変えるんだったら、毎回変えるっつーの。
一つの意見に統一しなきゃいけないわけじゃなし、少数派が黙らなきゃいかん理由なぞ
なにもないだろうが。
それともここではおかしいと思った意見にそれはおかしいだろと言ってはいかんのか
ね（そういう雰囲気は感じないでもないがな）？
だいたい、相手の2回の発言に対して同数発言しただけで粘着扱いかよ。レッテル貼り
ご苦労なこった。

>>647
おまえの価値観を全てだと思うなよ

相手見つけて喧嘩した方よくね？(;´Д｀;)
３行以上書くなよみんあ

男女双方で、求める相手が違うんだから相手が見つかるわけない。

人生の価値観、恋愛の価値観なんて人それぞれ

自分の価値観を保ったまま付き合える人もいれば

自分の価値観を変えて歩み寄らなければ付き合えない人もいる

歩み寄る方法も人それぞれ

方法は１つだけじゃないから

付き合う者同士で語り合う以外意味がないよ

円滑に付き合っていくには
鳴くまでまとうホトトギスってことか
寂しさを乗り越えられる信頼ってものが重要なのかね

odk5ddI7よ、
お前の発言全てに対し「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と言ってやろう。
>623より必死で粘着なのは明らかだ。

しかし作家先生気取りの香具師を恋人にするってのは
大変そうだな･･･おまえら女優かよ(;´Д｀)

色んな意味で海鮮同士の方がうまく行く

間違いない！

敵対してるのは仮想「自分と価値観の合わない」恋人か？(笑

仮想であれば、相手は好きな人だと思ってもうちょっと落ち着こうよ

好きな人の価値観は大切にしてあげたいけど

どうしても無理って時はやっぱり話し合わないとダメだろうしね

【関東】お姉・コスメ・ギャル系同人女性vs理解ある男性オフ【9月】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1093283922/
幹事です。現在
【問題が発生しているため、こちらでも告知させて下さい】
以下、その内容について記しますので、参加者の方々はご確認ください。

@melu.jp　アドレスから申し込まれた数名の方とのメール送受信で配信漏れと思われる行き違いが発生しております。
■該当例■
c○○○[email protected] さん　（参加申し込みが幹事アドレスに未着）
ta○○○○[email protected] さん　（幹事からの返信が未着）
他にも報告が無いだけで、幹事からの確認メールが未着の方がいらっしゃるかも知れません。
現在まで、参加予定者１７名様のうち、確認メールに返信いただいたのは　【７名様】にとどまっています。
※確認メールには「集合場所日時等、オフ参加に必要な情報が記されています」
申し訳ありませんが、@melu.jpアドレスの方は他の比較的安定した
メールアドレス（もちろんフリーメールで結構です）からメールしていただけますでしょうか？

正直、いきなり「何も音沙汰が無いですが大丈夫でしょうか？」
といったメールを複数の方からいただいたので私としても驚くばかりで対処にとまどっている次第です。
申し訳ありませんが、幹事からの確認メールを受け取った方、申し込んだのに音沙汰無しという方は至急安定したアドレスから
幹事にメールくださいますようお願いいたします。また、質問等のメールは随時受け付けておりますので
下記アドレスまでお願いいたします。
[email protected]　（幹事携帯メール）

海鮮の娘と同人女とで今迷ってんだけど（ちなみに両者とも同ジャンル）
このスレ読んでたら海鮮にしといた方が良さそうな気がしてきたよ。

でもコミケの後のオフとかで話したりすると後者の娘の方が
ノリがいいし話もはずむんだよなー。

あーそれでも長い目で見たらやっぱり性格重視かな。どっちにしよ。迷うぜ〜。

>>660
そういうときは両方とうまいことやれ。
おまえならできる。

なんか、自演扱いされてますな・・・。

オレは彼女と趣味が同じなのがきっかけで付き合ったから、
自分の好きな時間を好きな人と共有するのがすごく楽しい。
だって、人生で一番充実した時間を一番好きな人と過ごせて、
それが相手にとっても一番楽しいことなんだよ。
スゴイと思わない？

なのに、ここで同人やってる相手と付き合ったら
同人イベント優先でその間会わなくても納得してくれるだろう
とかって言ってる人が多いのにはちょっと残念。
せっかく、人生かけて楽しんでいる趣味があるんだから
好きな相手と一緒に楽しもうよ。

自分にとって都合の良いときだけ遊ぼうっていうなら友達でいいじゃん。
カレカノなしの方が束縛しないで楽しくやれるよ。
性欲満たしたいならセックス有りの友達作ればいいだけじゃん。

なんか、恋愛≠カレカノって感じがしてさびしいな。

海鮮の娘＝彼女
同人女＝セフレ（又は彼女予備）

同人女は普段会わないみたいだからバレねんでね？(´∀｀)
そういう人多そう

同人女っつってもいろいろだしな
誰かと付き合ったら同人活動とかどうするの？
とか聞いてみればいいんじゃね？

自分と価値観合わなければ自分ならこうだなー
とか一応自分の意思も伝えておけばいいっしょ

がんばれよーう

お題を切っちゃうみたいなカキコミですが失礼します。

友達に誘われてコス始めたのですが、友達はみんな男性ともどんどん仲良くなってるのに私は気恥ずかしくてどうしても話に入れません。
話かけて下さる方もいらっしゃるんですが、話が続かず、呆れられてしまい、一人になってしまいます。こんな性格なので恋人も出来ないです(;_;)

友人は人見知りさえ直せばすぐ恋人できると言ってくれるのですが……


みなさまはこんな私をどう思われますか？
ご意見ください、おねがいしますm(._.)m

>>611
同人優先とか考えるからいかんのかもね

同人も、恋人とも楽しむ方法が、一緒にいることだけとは限らないでしょ

このスレだけをみたって、意見や価値観はバラバラなんだからさ

いろんな楽しみ方があると思うよ

追加で・・原稿してる時に人がいたらやりにくい

イベント会場に男の人がいたら、落ち着かないって人にとって

〆切前や、イベントに彼氏が一緒にいることが楽しいこととは限らないよね？

そんな彼女を理解してあげれるのも同人好きな彼氏ならではだと思うけどね

>665
なんかホッとする書き込みだ（ｗ

徐々に慣れていけばいいんじゃない？
最初は友達がしゃべってる輪に入ってとかで。

>>665
難しいよねえ･･人見知りって、話が続かないから余計に深みにハマる

緊張するから、会話のタイミング外しがちでさらに無口に・・。

自分もそうなんでよくわかります

受身にならないようにするのが、コツかなとは思いますけど

それができないから人見知りになるのか(苦笑

>>669
とりあえず、常に空改行挟むのはやめてほしい。

>>634
逆に当たり前なんだけど。
お膳立てして面と向かって話し合う場で初対面でいきなりココまで濃い話ができるかって
考えたら、ココでそういうのが聞けるのはかなり貴重のはず。
知りもしない相手に出会うからこそ、いろんな人の本音って奴を事前に聞いておくことで、
実際オフなり合コンなりしたときに、どんなタイプの人間なのか理解しやすいし、
自分に合う相手ってのを絞り込める訳だ。
いちいちリアルで出会ってこんなことしてたら、時間も無駄だし身が持たない。

異性の相手に見せられないって人に。

例えエロだろうと801だろうと、みんなに発表して配布するための作品を作っているのに
異性には見せられないんだろうか？仮に相手が801や萌えを理解できても？
単に自分の欲望を内面から描き出してオナニー本作ってるだけなの？
もちろんそういう要素はあっても、他人に見てもらうための構成だとか、
売るためのアイデアなんかを盛り込んで本なり何なりを作品として仕上げてるんじゃないの？
少なくともタテマエとしてもね。

結果的に、そういう状況だと801ジャンルでいうなら同人彼氏の方が
同ジャンルのお客さんより立場が下にされている気がする。
一般人の彼氏でハナっから理解する気がなくて、許容してくれるなら
それはそれでいいと思う。でも彼氏が同人詳しくて、まがりなりにも801判ってて
理解してくれそうな人でも、絶対見せたくないって思うなら、
同人のカレは作るべきじゃないんじゃないのかな？

漏れ自身は801書き手の彼女でもOKと思ってたけど、無理そうな気がして来た。

>672
もうちょっと想像力働かせろよ。
いくら人に見せるものでも、対象相手が違うだろ？

特に彼氏なんて、大丈夫と言ってても引かれたら嫌だなぁって考えるだろ。

それに女って生き物は妙に恥ずかしがりやなとこもあって
大股開きでクンニされてるくせに、着替える時にあっち向いてとか言う不可解な生き物だぜ？
乙女心？
なんじゃそら。

まぁ、どうしても見たかったら雰囲気を本を一緒に見る雰囲気に持っていくこった。
奴らはどうやら雰囲気に弱く、流されやすいらしい。

つぅか、見せたくないなら同人カレを作るなとまでいいきるお前が凄い。
ベッドでも電気消すと「恋人なんだから全て見せ合おうよ」と言いそうで凄い。

>>672
彼って、そもそも全てを打ち明けるのが前提の存在じゃない。
たとえ夫でもそう。身近なほど自然と知ることになる点は多いだろうけど。
前提にするのはただの拘束。

買ってくれる人・友人・彼氏、それぞれに明かせる部分が違うだけ。

>>673
いや、彼氏作るななんて言い切ってないし、そんなつもりもない。
672は書いた後で、それでもいいって言う同人男もいるにはいるだろうと思ったしね。
それはそれでいいと思うのでその部分は撤回しますよ。
ただ、疑問形で終わる文章を「言い切った」ことにされちゃ敵わん。

で、知りもしない客に見せられるものと、ベッド上での出来事を一緒にしてるようだと
こちらの言ってる事が全然伝わってないと言わざるを得ない。
それとも男子禁制の18禁イベントでもあって、そこでだけ売るってのなら
まだ判らないでもない。でも客の立場になったなら、いつでも
サークルの前まで行って買おうと思えば買えるものを作ってんでしょ？

> 特に彼氏なんて、大丈夫と言ってても引かれたら嫌だなぁって考えるだろ。

引かれたらヤなだけだったら、理解できる相手ならいいって事になるけど。
あとは、例えば、風俗完全否定の嫁に隠れて旦那が風俗に通ってるものみたいなモノ
だと思えば理解できなくはないんだけど、それだと801やってる人ってファンタジー
じゃなくて、単なるエロ欲求なんじゃないかって思っちゃうんだよね。
この辺の感覚わからない？

>>674
もちろん、それで納得する人を見つけられたらそれでいいと思う。
ただそんな相手って理解ある人じゃなくて許容してくれる人にならない？

趣味が似通ってて、よく知ってることなのに、どんなイベント行ってるのかも知ってて
すぐそこに本があったりするのに、見せてもらえない。
なんてのはちょっと不自然じゃないかと。そこまでされたら、
それほど気になってなかったものでも逆に気になって仕方がなくなる、みたいな。

最初から同人に興味がなかったら、良く知らんけど好きななのね。
程度で済ませられそうだけど。

>>676
学問でいうところの理解を人に対してもするの？
人に接する時、考え方をさしおいた事実だけの追求というのは一番してはいけないことだと思う。
お互い求めるものがあっても、相手の考え方にあわせて調節せんと。
度を越すとストーカーだ。

このスレには、妄想力豊かなストーカー予備軍が
いっぱいいるってことでＦＡ。

もう書き手がどうとか海鮮がどうとか
価値観の押し付け合いとか、だらだら続けんのやめない？
全部ひっくるめて「　人　そ　れ　ぞ　れ　」でいいでしょ。

どうしても、同人見せ合ったりして共有したいのは
君のことは全て理解してあげてるよ。
って感じの勘違いオナニー野郎にしか見えないな。

>675
ベッドの事は一緒にしてると言うより見せないとおかしい。
てな主張してるから書いただけよｗ

理解ってのは趣味を許容するって事だけじゃなくて
見せたくって気持ちもわかってあげられる事が大事だと思うけど。

>引かれたらヤなだけだったら、理解できる相手ならいいって事になるけど。
バカか？
口ではなんと言おうが心配はするだろうが。

>この辺の感覚わからない？
全然わからないし、何かいろいろ勘違いしてそうだね。
もしかして、買い手の人かな？

つぅか、なんでそこまで隠したいものを見ることにこだわるのかが理解出来ん。
恋人同士は隠し事しちゃいかんって主義の人ですか？

なにも一緒にイベント行くのが嫌っていう女性ばかりじゃないし
一緒に原稿やりたいって女の子もいるだろうからそんなに焦らないでいいよ
価値観が同じ彼女が見つかるといいね

801本など、見たくもない。

以前、父親に
「お前が作ってる本、見せてみろ｣って言われて断ったら
「よそ様に売ってるものを、何で親には見せられないんだ！｣って
延々と怒られたけど
知り合いや家族には、見せたくない・恥ずかしい・・・っていうのが
どんなに話しても理解してもらえなかった。なんて、昔話を思い出しました。

ま、何にしても、
このスレで価値観の押し付け合いしてる連中とは付き合いたくないね。
別スレ作ろうか？恋愛議論スレとか。でも、↑の方々はスレ違いでも延々と
続けそうだな。

コミケで知り合った人とつきあうことになり、１年間つきあったあとで
婚約しました。
みんながそうじゃないと思うし、相手にもよると思うけど、実際につきあっ
ていく過程で自分自身が変わる場合もありますよ。

ドタバタラブコメみたいなのが好きな書き手ですが、仲間内やお客さん
には801のが受けがいいので書いていて、面白半分にノリでいろいろ
書いたり、友達からもらったのを読んだりしていましたが、今の彼氏と
つきあうようになってからは『性的なものを含め、恋愛を玩具にするような
書き方』はできなくなりました。
ぶっちゃけ、801自体にも、それまでけっこう面白く読んでた男性用エロ
同人も興味なくなりました。

以前はつきあう人がいても、3日も続けて電話かけられたり、メール何回も
よこされたりするとウザくなっていましたが、彼とは毎日同じ時間に合わせて
３時間くらいチャットやメッセしてたし、自分自身が変わってしまったという
感じでした。
それは彼も同じなようで、とりあえずエロゲーはやらなくなったみたい。エロ
同人書いてようが、見てようが、書いてあるもののようなロリだったり鬼畜だっ
たりを実際に好きな人でないのはわかっているので何とも思わないけど。

そういう場合もありますから、とりあえず好きな人を見つけてみないと後のこと
はわからないと思います。

>684
おめ。
似たような境遇の者だけど、とても共感できる。

>>677
ストーカー呼ばわりとはひどいね。自分は自分に合わない人には興味がないし、
違う意見を持つ人を否定もしていない。それにアナタの書き込みを一つの人格として追って
返信し続けてる訳でもない。これでどこがストーカー？そんなに噛み付く訳？学問で言う理解とは？

こちらとしては、「そういう状態は理解じゃなくて許容じゃないの？」と言う問いかけをしてるだけ。
実は自分が求めていたものが「人へ理解される｣ではなく、「人に許容される」事だったと認めるのが
死ぬほどイヤなのか、他人に物事をこうだと言われるのがよっぽど頭に来る人なのかどっちかですかね？
それとも別の何かですか？

>>686
君は昨日だか一昨日も、>>672見たいな事いってたよね？
君みたいなデジタル思考の勘違いヲタ男は割と見るけど､
違う意見を持つ人を否定しないだけじゃなくて、どうして
そう思うのかという事を理解しようとしたほうがいいよ。
じゃないと、君は君の井戸みたいな狭い思考の中を
ぐるぐる回ってるだけで､成長も無ければ人からウザがられる
だけになるよ。
自分に合わない人には興味がないっていうけど、君に合う人
なんていたかい？

じゃー仮に容姿も性格もその他諸々も同じぐらいの男性が二人居たとして
一方が「同人誌（健全）描いてんだ（　´_ゝ`）あっそう」程度の感想で
もう一方が描き手の心情の機微まで頑張って汲み取って感想よこしたりした場合、
ﾌｰﾝとか冷めたこと言ってる人の方が彼氏候補として一歩近づくことになるわけですな。

描き手の意図に共感してどんな感想書けば喜ぶかなーとかアレコレ推敲して
必死こいてかゆいトコに手が届くレスしてもその努力は結局独り善がりなお節介でしたか。
たとえその感想に表面的には喜んでくれていても内心、
「オエーこんな奴絶対彼氏にしたくねぇー」とか思ってんですね。ああ人間不信…。

「同人誌の中に描いてある内容」に理解してあげることが優しさなのかなと思っていたが
「同人誌を描いている行為」に理解あるいは許容してあげることが優しさだったとは…。

>>679
もし、先ほど書いた云々があって作品を作ってるならば、見せられないのは
おかしいと思うよ。でも、その前提が合ってるのか間違ってるのか全然触れてないのに
勝手にそこだけ押し付けてると思われたら、話がどうしようもありませんな。
そちらも最初から見せたくないから見せたくないと何の議論にもならない主張を繰り返してるだけでは？
それで、なぜ見せたくないのかってのを聞いたら逆に怒り出したって感じですな。

>>引かれたらヤなだけだったら、理解できる相手ならいいって事になるけど。
>バカか？
>口ではなんと言おうが心配はするだろうが。

逆にあれだ、彼氏の部屋行って本棚みたら、ずらりと801本が並んでた。…なんて
状況なら逆に引くことはあるかもしれないけど、その手の心配をする相手でないことは判るよね。
極端な例だけど、口でなんと言おうとなんてレベルじゃない状況だとこちらは仮定して、
理解できる相手とはそういう人を指したつもりなんだけどね。それでも難癖つけて否定されそうだなぁ。
バカか？なんて感情的になってる相手には通じるかどうか自信ないけどね。

>>687
単純に同人書き手でその考えに合いそうな人って、現時点では会ったことないし、
居てもすごく少なそうだと感じた。だから>>672で最後の一文を書いた。
自分的な考え方ってすごい少数派なんじゃないかと既にそのとき思ったからね。
それならそれでいいって思って確かめたくて書いたんだけど、
実際にはなんか意見そのものを否定されている感じだね。

デジタル思考の勘違いヲタ男ですか。煽り文句ととっておきましょう。
自分的には、理解してるつもりだよ。それに対する回答は得られてないけど。
どこかで書いたとおり、見せたくない派の人たちはエロ欲求でそのジャンルと
付きあっている。だから異性には見せられない。そうであるなら自分でも十分理解できる。
そうでないと言うならどういう事なのか意見が欲しいんだけど、そこまで至る前に
全然別のところで発言を責められていますね。話したいところまで辿り付いてない。

>>688
すごいデジタル人間ですね。
描いてるものや環境やその他の事で変わってくると思わない？
勝手に人間不信にでもなんにでもなってるがいい（　´_ゝ`）

まだやってんの？
百人いれば百通りの付き合い方があるんだから。
ここで意見を押し付けあっても何もならないだろ。

>>690
君のような考え方の男は、ヲタ男の中では割といるが一般的には少ないと思うね。
表面に現れてこないだけで､実はいっぱいいるのかもしれないけど。

＞どこかで書いたとおり、見せたくない派の人たちはエロ欲求でそのジャンルと
＞付きあっている。だから異性には見せられない。そうであるなら自分でも十分理解できる。
＞そうでないと言うならどういう事なのか意見が欲しいんだけど、そこまで至る前に

このスレに俺も書いたし､他の人も書いてるが？

>>691
別に、ただ一般論として話を進めてるだけのつもりだよ。
ただ、801書き手の人の傾向は間違いなく自分の考えと会わない人が多いという結論になっただけ。
状況によって変わったり、もちろん原則に当てはまらない人、いろいろいると思う。
そこをフォローしつつ書くには長文になりすぎると思ったから、ばっさり切り捨てたまで。

そもそも昔つきあっていた彼女は801でないけど、男性向けエロの書き手で
最初は拒まれていたけどそのうち売り子くらいは平気でお互いやっていた間柄だったので、
あれはすんごい稀な例だったのかもなぁと思っただけなんですけど。

>>692
いやー、こちらの文章能力が足りないせいで荒れ気味かもしれないけど、
意見を押し付けあってるんじゃなくて、私はこうなんだけど、あなたはどうなの？
って言う話を参考にするためにいろんな考え方を出しあってるだけですよ。

>>694
その自分の一般論とやらに疑問を持つところからはじめたほうがいいね。
それから、「801書き手の人の傾向は」と書いているけど､801やってる人の
考え方って､一般人とそう変わらないよ。
男は一般人とオタクは全然違うけど､女性は一般人に801趣味がくっついた
だけという感じかと。野球好きなオヤジみたいな感じか。

>>693
こちらの読解能力が足りないのか、それを勿体つけて叩くでもいいけど
それが何をさしてるのかわからないね。
話を進めるつもりなら、それが何か教えて欲しいですね。

なにここ
ｷﾓｲ人しかいないの？

>>696
仮に根っこの性質としては対して変わらないとしても、彼氏に隠し通してまでの
趣味を別に持たないという選択をしている分、一般人の女性はあくまで自分にとって別物です。
これは女性側から見て納得いかないかもしれないけど、個人的にもそこは納得できるかどうか
の境目なので仕方がないです。

>>698
議論好きが晒し場のごとく吠えまくってるだけ。
３行以上書けない人は、しばらくスルーよろ。
ってかそろそろ終わりにするつもりだけど。

801作品、彼氏に読まれても構わないよ。自分から見せたこともある。
でも私の801エロ読んだあと、そのｼﾁｭｴｰｼｮﾝに近いことしてきた時は
最中だったけど殴った。萌えと現実にして欲しいことは違うんだ。

>688
彼氏が私と同じ萌え傾向で、私の作品を心から楽しんでくれたなら
感想もらっても嬉しい。作品に付いても一緒に語りたい。
でも、「喜ばれる感想｣を狙って書かれても嬉しくないよ。。。

萌え傾向が違う人とは自ジャンルの話も自作品の話も深くは語りたくないです。
彼氏とは別のところで繋がっていればいいです。
女友達とですら萌え傾向がぴったり合うのは難しいんだから。
彼氏としてオタク以外の部分もぴったり、自ジャンル仲間としてもぴったり、なんて
巡り合えれば理想なんだろうけどね。

>「同人誌の中に描いてある内容」に理解してあげることが
理解して｢あげる｣ってのがちょっとやなかんじ。
無理して中途半端に理解してくれなくていいよ。そっとしといてくれた方がマシ。

>>697
面倒なだけだから、知りたいなら自分で探してきて。
せいぜい数100レスくらいだし。

>>699
別物って思うのは勝手だけど…ねぇ…。
だいたいどんな人がいいかわかるけど､そんなの漫画やエロゲーの中にしか
いないと思うよ。
コミパのキャラみたいのでしょ？

無駄にスレ消費スンナ。

>>702
それだとこっちが誤解するかも知れないので話としては続けられませんね。
続けたくないという表明とも取ってますが。それはそれでいいです。

基本的に○○のキャラみたいなのってピンとこないのよね。
付き合う相手として。萌え対象の話をしてるなら別だけど。

単純に同人仲間として共有できない同人女子を相手にするなら、
ヲタ趣味に理解のある（けど、同人には理解がなくていい）一般の女子でいいやって
ことなんだけど。これのどの辺が漫画やエロゲーのキャラっぽいんだろうか？

「遠くから見守ってくれている心の広い人」と「単なる無関心な人」とを
混同していざ付き合ってみたら傷つく腐女子ってなんか多そうだよなー。
「同人誌描いてるんだ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ」とか言うような浅いﾔｼを望む腐女子が
のちのち、貴女がなにか悩み事があって相談持ちかけたとして
その男から「悩んでるんだ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ」程度にあしらわれそうで心配だよ。

>691
たとえ描いてるものや環境等が変わったとしても
共感しようとするする心意気みたいなものは不変だと思うけどね。
男側のそういう姿勢さえ等閑視されてしまうのは残念だ。
貴女は同人板なんか見てないでエキサイトでセフレでも見つけた方が良い

>701
押し付けがましさと恩着せがましさはNG、と…。勉強になります！

>>688
>>じゃー仮に容姿も性格もその他諸々も同じぐらいの男性が二人居たとして
>>一方が「同人誌（健全）描いてんだ（　´_ゝ`）あっそう」程度の感想で
>>もう一方が描き手の心情の機微まで頑張って汲み取って感想よこしたりした場合、
>>ﾌｰﾝとか冷めたこと言ってる人の方が彼氏候補として一歩近づくことになるわけですな。

ここは同人好きの彼氏彼女が欲しい人のスレ
集まる人もみんな同人好きの人だと思ってるんだけど？

感想とかいらない、自分がやってることを見守ってくれればいいって思ってる彼女に
理解した上で、「そうなんだ頑張ってね。」と声をかけてくれる人と
理解しようともしないで感想をくれる人

どっちが彼氏候補として一歩近づくことになるかわかるでしょ？

同人と恋人との時間をしっかり分ける人＝恋人より同人を優先する人
それを受け入れることができる人＝恋人または同人に興味がない人

なんて悪いほうにしか受け取れないのはなぜなんだろう。

自分の価値観と合わない人の恋愛観を否定するのはやめようよ

>>704
面倒だなぁ。俺が書いたんじゃないけど>>682を読んでこい。

＞単純に同人仲間として共有できない同人女子を相手にするなら、
＞ヲタ趣味に理解のある（けど、同人には理解がなくていい）一般の女子でいいやって
＞ことなんだけど。これのどの辺が漫画やエロゲーのキャラっぽいんだろうか？

同人仲間として共有できる同人女の彼女というのが漫画やエロゲーのキャラっぽい。

>>705
俺は､腐女子の彼女持ちの男だよ。

なんでも共感しようとするする心意気＝押し付けがましさと恩着せがましさ＝NG

　　　　　　　/7ニニニニニ〔エエ〕ニニニニニ!
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ニニヽ.//　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 .|　　　人　　　 .|
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=(こ| | lエエエエエエエエエエエエエl |　　　　 |　　　え　　　　|
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　　　/　　 /:::::::: _:__:_/　ﾉ　　　｀´ 　　　＼ヽ、＼ ＼ヽﾄ、
　　 /　　 /::／´ 　　l　　　,,,　　　　　　　　 ＼＼ ヽ　ヽ　!
　 ／´￣｀ヽ、　　　ハ　　 ''　__ _;　{　　　　　　＼ヽ ヽ. ヽ!
. /::: :::::: ::::::::::ヽ　　i;;:;:ヽ　　//;::;ﾘ　! 　 　　　　／　　　　 !
　';:::::: ::: :::: ::: ::i　　 ';;;;;;;ヽ　　ヾｲ　 l　　　　 ／ , ' , '　　 /
　 ＼:: ::::::::::::::/　　　 ヽ;:;::＼　　　　　 　 ／ ／／ 　 ／
　　　＞..､::::ノ　 __ ___　 >(⌒＼ ___彡'／ ／／ i⌒７
　 ／　　　　>'´彡三二二 ＼ー''　） ',　', 　' {>(⌒)_>
　i　　　　　/／´ ￣￣￣ ｀`ー-- -- .._ _三二_ノ´

私は同人活動してる男子の彼持ち。
最初の話題の1つが同人だったから共感な事も言ったりするけど、
むしろ、興味ないと言い切ったり、あいかわらずﾍﾀﾚｼﾞｬｰﾝと言ったり
できる関係の方がよさげだなぁ〜と思ったりする。

例え話なんだけど。

イベントや〆切の日は関わらないで欲しいって女性と
同人は一緒に楽しむのがいちばんだよって男性がなぜか付き合ったとして
どこかで妥協点を見つけようって話になるのかな？
結果、〆切前でも原稿を一緒にやるっていう妥協点を見つけたとする

彼氏にとったら、一緒に同人活動ができる！ってことでウキウキだろうけど
彼女にとったらどうだろう？本音言えばやりにくくて仕方ないし、全然楽しくないだろうね
そんな彼女をみてさ、ほんとうに楽しめると思う？よかったなーって思うかな？

なんでも彼女と一緒じゃなきゃ嫌だってのは気持ちとしてはわかるけど
妥協点を見つけられない、価値観ってあるんだよね

同人は同人、遊びは遊びって分けるならセフレでも探したら？なんてレスもあったけど
反対意見としては、同人ぐらい、友達と楽しめばいいじゃんって感じかな

ここって彼氏彼女が欲しい人の集まりの割には、彼氏彼女いるやつの
ほうが多くね？
それもそう言うヤツに限って見下した感じで先輩風ふかしてるし。

今も彼氏彼女がいるとは限らないんじゃない？
今はフリーで彼氏彼女探ししてんだよ、きっと。

>>708
いやぁ、こっちが数100レス読んで、さらに間違った書き込みを答えと思い込んで
全然違う議論を展開し始めて、「読解力ねーなアホ」なんて、レスをつけるとこから
始めるよりは全然面倒じゃないはずだよ。そんなの判るよね。

ってのはいいとして、>>682読んでも、単に理由としては「恥ずかしい」としか
読み取れないけど。なぜ恥ずかしいかを考えると、やっぱエロだから？
と固着しちゃうんだけど。漏れってバカなのか？
そのカキコを読んで、理解してない香具師に対してどんな回答が含まれてるの？

> 同人仲間として共有できる同人女の彼女というのが漫画やエロゲーのキャラっぽい。
単純にそんな存在はキャラとしてしか存在し得ない、と思っただけなんですな。
エロ同人じゃなければ、全然普通にありえる話なんだけどね。
今まで全く触れてなかったけど自分はエロ同人のみの人間でもないので。
繰り返してるように801の人とは難しそうだなってだけで。
非エロってだけで同人人口も随分減るけどね。

これだけ続くと、このスレのオタってみんなこうなの？って思われそうだけど
ごく一部のやつらが空気読めずに続けてるだけなんで、呆れないでね（‘ｰ‘）

>>713
そういう次の出会い求める人や>>684みたいな体験談みたい
なカキコミだったら歓迎なんだけどねw
なんか、俺は彼女（彼氏）いるんだから俺の言ってる事は
正しいみたいなカキコミはね・・・もにょるよ。

いい加減やめてくんないかなぁ・・・
>>678の下三行で答え出てるじゃん。
続けたきゃ議論スレでも立ててやれやオナニストども

>>714

>>644が参考になるかも？

>H3QICHIa
たまにこういうのが沸くからますますオタ男はって思われるんだよなぁ。
ひさびさにキモいの見た。

人にはたとえ親でも恋人でも見られたくないものがあるって理解しろよ。
大丈夫、俺は同人にもやおいにも理解あるよ。
って理解したつもりの勘違いちゃんはやめろよ。
心からやおい好きで自分でも買いあさってるような人で共感出来るってのならごめんだけど。

「僕は君の事を一番よくわかってあげられるよ」
と言いたいだけじゃないのかと小1時間ｗ

ていうか、どっかにもあったけど描き手なら客には見せられても
近い人間に見せるのは嫌って思考は理解出来ると思うんだけどねぇ。

あ、ごめん
>682に対してもうレスしてたんだ>714

普通の人はエロじゃなくても、親に自分の作品読まれるのは結構嫌だと思うよ。
たぶん、固執してるのはバカだと思うよ。
一度、普通の人とも付き合ってみるべきだと思うよ。
その調子じゃ801以外の人も（相手の方が）難しいと思うよ。
俺ももう書かないから、お前もどっか行ったほうが良いと思うよ。

>>712
710だけどさー密かに悩んでるのよ。
共感を表現するのってマズかったかなーとか。
ってそれより、なんか彼が私に萌えないようで。
自分の世界観がかなりしっかりとあるみたいなんだけど、
それをｼﾞｬﾏされるのがまずかったのか、それとも私が単に
ｾｸｽｨじゃないのかしらｷｭｰﾄなのがいいいのかしらどっちよとか。
で恋愛ぽいｽﾚってここかなーっと。

あなた許して
わたし、いきます

>>719-720
だからさ、そういうのが存在してるってのは重々理解してるよ。

>ていうか、どっかにもあったけど描き手なら客には見せられても
>近い人間に見せるのは嫌って思考は理解出来ると思うんだけどねぇ。

こちらが興味持ってるのは、なぜそうなのか？ってことであって、
そういう人がいるの自体は判ってるつもりだよ。

そういうもんだ！あるんだ！って回答じゃなくて、なぜ恥ずかしいのか？
なぜ見せたくないのか？に答えて欲しいのよ。答えられないならそれでいいよ。
その理由がわからない、または答えられないんならそれでもいいのよ。

それに対して、｢察してやれよ」的なレスが続くので堂々巡りになってるだけだね。

>710=721
別に関係としてはそれはそれで良いんじゃない？
言いたいこと言い合えるのはやっぱ良いよ。
ただ、思ってもない事言ってたりしたんだったら、それはどうかとは思うけど。

萌えに関して、自分の意見言うなら。
素直に愛情表現してこられると結構くる。
恥ずかしがりながらとかだとなおよしｗ
セクシー、キュートってより
自分のために〜してくれるって心意気とか行動は(・∀・)ｷｭﾝｷｭﾝ
カレの嗜好は付き合っていくうちにわかるっしょｗ

>>720
もひとつ。結果的に固執して書いたことに関してはバカだと思うよ。
合計何時間このスレにいるんだと（ｗ

てか、過去の例から言うと普通の人と付き合ってた方が、何の問題もないよ。
同人の密度をもっと濃くしたいと思ったからこんなスレに来てみたまでで。
ってことで。ココでひとまず書くのやめるよ。

改めてこのスレの主旨を教えて頂けますか？
同人好きの彼氏彼女が欲しい人の価値観の討論場
では無いですよね？

あまり関係無いですけど、ゼロからのスタートとして、
同人好きの彼氏を見つけるのは、同人好きの彼女を見つけるのとを
比べれば割と確率としては高いと思います。
男側にしてみれば、そりゃ最初は容姿が良いに越したことはないでしょうけれど、
基本的になんでも来い！って感じです。
男ってば意外と単純です。
彼氏を見つけたい人は、勇気を出して頑張って。
ちょっとの行動力で花が咲きますから。

逆に、同人好きの彼女を見つけるのは、彼氏側に理解力が無いと厳しいです。
同人好きと言う事は、描き手でしたら〆切に追われますし、
お買い物だけの人ならイベントに良く行かれるのですし、
彼氏側は彼女の立場と好みのジャンルに理解が無いと、
うまく見つけられても長くは続けられないと思います。

同人好き同士は、一般の恋人と比べて時間割が違います。
それによって衝突する事もしばしばあると思います。
価値観のぶつけ合いより、まずは理解し合う事が
何よりも繋がりを作るものだと思っています。
それと、恋人を作って、何をしたいのかを改めて考えてみて下さい。
何も出てこないのでしたら、友達で十分ですよね。

もさい描き手側男からの発言でした。
流れを無視した書き込みでごめんなさい。
良い形で、素敵な出会いがある事を切に願います。

恥ずかしいっての回答として間違ってないと思うけどね

なにが恥ずかしいのさって続けるあたりデリカシーないなって言われても
仕方がない気がするけど

んじゃさ理由がある、理由がわからない、または答えられないとしても、
嫌って事実は変わらないんだから

理由はうまく言えないけど嫌なんだねってあいまいな理解をしてあげれば？

>723
>なぜ恥ずかしいのか

801＝ホモって事で普通に考えて男に理解出来る部分じゃないから。
そういうのがあるって理解は出来ても共感は無理と思っているから。
中には801スキーな男性もいるだろうけど。

あと、客に売るための物を見せられないのはおかしいって言ってたけど。
その対象は夢見る乙女であって、むさい野郎じゃないから一緒にしないでね。
801売り場に男が買いに来て、立ち読みとかしてると嫌な目で見られますよ。
そりゃもちろん平気な人もいるだろうけどね。

これだけ批判レス続いているんだから、自分の意見がおかしいことは認めるように。

>>724
ありがと（=・ω・=）
じゃ今晩ダイスキ☆とかメールしてみるよ

>>723
親しい人間に改めて自分の内面を見せる好意だから恥ずかしい。
親しい人間に相手が理解できない自分の内面を見せるのが
恥ずかしい。
自分のリアルを知ってる人間にファンタジーを見せるのは恥ずかしい。
そんなところか。いくら言葉で言おうが理解できないだろうがな。

堂々巡りになってるのは、その程度のことも察せない君がいるからだよ。
本当につかれる。>>719-720に禿同

>723
>701の冒頭にも書いたけど、
彼氏に読ませたら私の描いたこと＝私の願望と誤解された。
だからもう見せたくない。

あと最近は、ｺｱなジャンル者じゃないと理解できないようなｷﾜﾓﾉ描くこともあるから。
自分とそれが好きな人にはそれでいいけど
ジャンル外の人に見せて理解できないって言われるのも批判されるのも
てきとーに誉められるのも嫌だから見せたくない。

なんかここに来る描き手の婦女子って801しかいないのか？
それとも801描きだから彼氏が出来ないのか？

オレが描き手ならエロ同人書いてようが、彼女が見せて欲しい
と言って来たら見せてもいいかなと思うけどね。
そこはそれ、男と女は考え方違うから女の見せたくないってのも
分かるような気もする、特に親に見られたくないってのは凄く分かる。
でも、例えば結婚して（したとして）何年もたってるのに頑なに隠されるのも
ちょっと嫌かなとも思う。

私はノマルカプの書き手だけど
同人誌でやってることは801もノーマルも一緒じゃない？
エロになればなおさら。
801だから恥ずかしい、というのじゃなくて
近い人に自分の作品を見られるのは恥ずかしいということじゃない？
もちろん、男性だろうが女性だろうが
「私の作品見て！一緒に本書いて！」という人もいると思うけど。

他人がいたら原稿集中できないって普通にありえる理由だと思うけどな

親に見せられない趣味なんてするんじゃありません！

て昔言われたっけ・・・。
別にノーマルギャグ書いてるだけだけど、
恥ずかしくてみせられなかった。

コミケカタログの載ってるような
家族に応援されてる人のマンレポ見ると
今でもうらやましい。

なもんで、
応援してくれる相手が欲しい気持ちはあるなー。

このスレって長文ばっかだね

どうせ御託並べてたってイケメンでなきゃスルーされるのがオチだろ。
女はいいよなぁ〜　男を選べるんだから。

男は女を選ばないんでつか？

選ばないんじゃない選べないんだ

他人に対して、胸はって好きだと言えないような後ろめたい気持ちで
やってる趣味なら、今すぐにでもやめちまえ

んなことない、選べるよ

>>740
という人もいるんだなって程度に覚えておけばいいわけで。

親に「お前普段どんな風にオナニーしてるんだ？」って聞かれて事細か答えられるんですか？
見せたくない、言いたくないのなら、無理に干渉せずそっとしておくのが一番だと思う。

その例えだと、頒布は公開オナ（ｒｙ

趣味と自慰を同列に扱う時点で無理があると思う
自慰が趣味の人ならわかるけど

自分は好きな、ゲーム、漫画、アニメを一緒に楽しめる彼女が欲しかった。
おしゃれにしてるのでオタクだとバレたことはない。
友人の紹介で同人好きで外見が普通の彼女ができて、一緒に好きな話しができて嬉しかった。
しかし初めての彼女の部屋で801同人誌を見て不愉快になってHしないで帰った。
801が原因で結局彼女と別れた。
今はほとんどのオタ女はホモ好きと知ったので、付き合いたいとは思わない。

>>696
>>男は一般人とオタクは全然違うけど､女性は一般人に801趣味がくっついた
>>だけという感じかと。野球好きなオヤジみたいな感じか。
それは男に対する偏見だね。
女にも一般人と違う痛いオタクがいるし、
男にも一般人にオタ趣味がくっついた人もいる。

まだやってるのかよ
嫌だってのを無理やり見せろっていうの？

止めろとか見せろとか他人の趣味に口出ししすぎだぞ
理解力ないのはわかったからもう止めとけよ

もう煽りたくてわざとやってるとしか思えん

わかったからとりあえず言いたい事は最低4行以内にまとめろ。
お前らの下らない議論以外の書き込みが読み辛くなるんだよヴォケ

同
属
嫌
悪

いいかげんお前ら趣味のむこうにある相手の性格を理解して愛してくれよ。

趣味が向こうにあって、相手はそっちを向いてこちらに背中を向けているのでごわす。

>751
お前のこと好きならお前と向き合うだろ？
ただ糞してる時も飯食ってる時も自分の宝箱覗いてる時もあるから
24時間お前の方向けないってだけじゃん。
お前と向き合ってる時に見える性格を愛してくれよ。

遅レスでごめんなさい

>>668>>669

ご意見ありがとうございました。
お二人のご意見を支えに、少し勇気出してがんばりたいと思います。
少しづつですが話に入れるようにしてみます！
ホントにありがとうございましたvvv

なんつーか、同棲なんかは無理そうだな。

隠したまま結婚したりするくらいなら先ず同棲してみた方が良いのでは。

妻子持ちと付き合うハメになってしまった。
会った時から気が変になりそうで、でも我慢してたが
つい先日お互いに止まらなく…。
すっかり漏れは二号さん、我が家はセカンドハウス。
仕事が手につかん…。

なげｰよ読む気しねえよ
企画書とか書いたことねえべ？おまいら
簡潔にまとめて書けよ

>>756
・どこで会ったか（きっかけ）
・現状
・年

長くていいので詳しくお願い

＞746
なんかさぁ、ネタだとは思うけどいくら801好きと言ってもネタとして
好きなだけだろ？恋愛の対象とは違うとは思わないのかね。

なんでこう、自分の考え方と違う人間に対して思いっきり偏狭なくせに、自分らに対
しては寛大になれとか言えるのかね。

>759
もし彼氏がスカト○が好きだった事が判明したらどうする？
ネタとして好きなだけだから恋愛の対象とは違うと思えるか？
男からみればフォモはスカト○と同じくらいキモイぞ

さすがにスカトロの方が圧倒的にキモイｗ
小はともかく大は

>761
なんか比べる対象がね…801好きの彼女だからといっても
恋愛は普通の恋愛がしたいと思うんだよね？（普通なら）
それともホモの彼氏じゃないとガマンならんのですかね？

オレもスカト○は勘弁だけどな。

自分、男の描き手だけど特にエロとかロリじゃなく
好きなマンガとかアニメのを描いてるわけで。
確かに一緒に二人で萌えてる作品とかの原稿描けたりしたらいいなとは思うけど
相手が嫌ならソコまで求めないし。
まぁ、ちょっと前にあった>559みたいなのが理想だと思う。
原稿描くとか本見せ合うとかは運がよければついてくるオマケだと覚悟してるつもり。

男の描きで健全もエロも半々くらいでやってるけど
あんまりエロのほうは見られたくないなぁ。
恥ずかしいし、なにより嗜好がばれるorz

彼女が801が好きでもかまわないし、女性が801が好きになるのも理解できる
でも801の漫画とかは絶対に読みたくないし、
もし子供できたら自分の男性向けエロと一緒に801も処分して欲しいと思ってる

某所で元ヤオラーの母親が、中学の息子が男子校に行ってホモになったら嬉しいと書いていた
読んでいて気持ち悪くなった

嫌いなものは徹底的に叩き潰したい人ばっかだね
ほんと飽きない人達だなあｗ

こっちは彼女が801が好きでもかまわないし、801ネタは嫌いじゃない。
801の漫画とかも笑いながら読む程度には慣れている。
男子校出身者なんでリアルなのは勘弁だけど。
(ex.コルダやすきしょはいいけど炎多留はちょと・・・)

子供が出来たら・・・ってあまりにも先なんでなんとも。
ただ、処分とまでは思わないと思うけどな。

某漫画の正宗さんじゃないけど
「重度のオタクはBLも許容してる」
と思っていたんだが・・・。

俺だけなのか?

ちなみに768=769ね

そういうやつもいる

終わり

【DA】衝撃！ISSAはエロゲヲタだった！【PUMP】

しかも変身ヒロイン属性
http://e-125ch.keddy.net/imagebbs/src/1091461294444.jpg

あ、俺だ

そんな理想高いお前等は男友達、女友達に
「紹介してよー」「飲み会組んでよー」という行動は済んでんのか？

中途半端な振りすんなよ

>>774
紹介できる相手すらいない人たちの集団が多いことも
わかってあげてください。

ここはもぅ終わっちゃったね…。
または別スレ立てた方が…。

終わったもなにも

初めからこんな感じだったぞ(笑

>>769
単に768にホモの素質があるだけだと思う
普通の男なら801なんて気持ち悪くて読まない
すきしょや炎多留なんて知らないから調べちまったよ（なにこれキモっ）

まだだ!
まだ終わらんよ。

とりあえず梅

んじゃちょっと質問を。
メール交換してた人がいるんだが、
ここ一週間くらい返事がかえってこない。
何かの手違いで届いてないと信じて、また送ってみるべきか
それとも続ける気は無いと察してメル交換続けるのは諦めるべきか
迷ってるわけだ。助言PLZ。

普通にまたメールを送れ。
前のメールの返信を催促するような内容は一切書かずにな。

○○○○○○○○○○　終了　○○○○○○○○○○

異性のオタをｶﾚｶﾉにしたい人は一緒に萌え話したい人なの？
じゃあ私は無理だな
801好きだけど大抵そんなに萌えない