パクリサイト●そこまでしちゃっていいの？●39

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 13:03:44 ID:bAg/CfWJ

目トレって言わなくなったと思ったらこんどは目パクか。
次々変な言葉作るなよ。
そんな新語作られて「定義をハッキリ」なんて言われても
困るんだが。
全部模写じゃん要するに。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 13:27:27 ID:cM5bkIdK

>950
URL晒し禁止で今の所うまくいってるから引き続ききぼん。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 14:15:30 ID:DgJJ2mS4

・URL晒し禁止続行
・パクリの定義を簡単に表記
黒→元絵をトレース、一部トレース等
グレー→目パク（模写、目トレスと同義とす）等
白→絵柄が似ている、モチーフが似ているなどのアイデアの流用

トレース＝元絵をトレーシングペーパーなどを使ってそのまま写し取っていること
　　　　　　トレーシングペーパーの使用の有無に限らず、元絵との線がぴったり重なればトレース
目パク＝目トレス、模写とも言う。元絵をそっくりそのまま写し取ったもの。大概はパクラーによってへタレ化される
　　　　　　線の重なり具合、アレンジなどによって、黒よりのグレーなど、微妙なパクリ判定をくだされることが多い

個人によってグレーから白の感じ方は違うかもしれないけど、おおまかに分類してみた

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 14:28:45 ID:KTwoY3qu

>954
目パクと模写の位置を変えれば完璧と思われ。

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 14:35:30 ID:DgJJ2mS4

>955
目パクと模写は同義だと思っていたけど…
目パクはトレースの劣化系、模写もまたトレースの派生系、
目パクは完成度の低い模写、模写は完成度の高い目パク、そういう風にとらえてたよ

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 14:36:36 ID:DgJJ2mS4

ｽﾏｿ、2行目はスルーで
消し忘れた_|￣|○
無駄に消費ｽﾏｿ

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 14:44:16 ID:z01rivf8

>954
どうしてトレスにのみ言及してるの？
その定義は偏り過ぎで分類になってないよ。
言葉で明確に表現出来る定義はトレスだけだからそうなったのかもしれないけど
そんな定義ならテンプレに含めない方がマシだと思う。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 14:55:11 ID:I/9PL/rj

あの～～小説パクは？

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 14:57:56 ID:KTwoY3qu

考えてみればさまざまなパクがあるから、定義を明記する必要はないわな。
今までどおりURL晒し禁止を続行と言う形で次スレ立てればいいんでは。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 14:58:00 ID:vd2g1S+1

目パクとか目トレとか変な言葉作るなっつってんのがわからんか？

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 15:01:11 ID:DgJJ2mS4

>958
ここのパクリの大半は絵のトレースに関してだからというのと、
文章に関しては、私はここにうｐされてもほとんど読んでなかったから書かなかった

だいたいはトレースと似たようなものだと思うんだけど、うーん（´Д｀；）
他の作家さんの作品を名前のところだけ変えた、一部の『文章』を使ってある、
言いまわしがほとんど同じ（これは微妙な線かもしれないけど）とかが黒になるのかな？

引用しました、参考にしました、という表記がされているかどうかも、
このスレでは黒白の判定の基準になるんだったよね
書いてあればスルー、書いてなければ黒orグレーor白とか

夜になれば意見もたくさんでて、いいテンプレ案もできあがっていくだろうから、
まあ、意見の一部として捉えてもらえれば

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 15:10:02 ID:z01rivf8

パク判断基準は定義しようと思っても無理だ。絵も文章も。状況と物件によって違う物だしな。
むしろそんなテンプレを作ると「そこに抵触しなけりゃいいのね！」と
パクラーの手口を巧妙にさせるだけ。言い逃れ材料にもなる。だから定義はいらん。
そんなに心配なら最低限除外されるべき物だけ箇条書きにでもしておけば良い。
絵柄や文体単品、模写元が明記されている等はスルーとかね。

定義しなきゃならん物が有るとしたら、パク判断基準ではなく言葉の方。
必要だとは思わないけど、テンプレに入れるならこんな物か。↓

絵のパク判定でよく使われている単語
トレス…トレース。元ネタ（絵、写真等）の上から線をなぞっている。写し描き。
模写…元ネタを見てそのまま描いている。トレスではないので線は重ならないが、そのまんま。
構図パクリ…キャラ、衣装、色などが違おうと、構図が同じならパクリです。
複合パク…１・異なる複数の元ネタからコラージュしたような状態のパク
　　　　…２・絵柄、文体、ネタ、デフォルメなど、一つ一つなら「カブリ」でしか無いが
　　　　　　　同一人物からつまみ食いしまくる等、明らかに真似してるのが分かる為に黒と言える物。

判定の際によく分からない造語を使うと、ややこしくなるだけなので嫌われます。やめておきましょう。
例・目トレス、目パクなど。

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 15:10:17 ID:KTZIdps3

>956
>955のレスは目パクの項目を「模写＝目トレス、目パクとも言う」っていう風に
直した方がいい、って意味なんじゃないか？

しかし目パクや目トレって厨臭い単語だな

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 15:34:50 ID:KTwoY3qu

パク基準は人それぞれだし、本当にいろんなパターンでパクリしてくるやつはいるから
パク判断基準は必要なしに一票。
用語は>963みたいなのがあってもいいかもしれん。なくてもいいけど。

それより夜まで持たないと思うので、議論をするなら観察スレに行ったほうがいいと
思うんだが。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 17:27:27 ID:PAnWsoF5

>963
それだと、ありがちな構図まで構図パクになってしまうな。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 17:40:35 ID:pzy1brTz

いやはや、難しいなぁ。

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 17:57:40 ID:sGhoTNjK

>966
構図やネタには「有りがちな物」も有ります
例・バストアップでカメラ目線、クリスマス期にサンタコス等、上げればキリが無い

とでも追加すれば満足かね？

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 19:11:49 ID:9jEd3LE2

>>963に>>968の追加でいいんでない？
怪しい造語使うな　は是非入れて欲しいな。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 19:50:15 ID:+4tv5gUv

954みたいなガイドラインは
いつ自分が晒されるかとビクビクしてるパクラーが作って欲しいってよく言うよな
そういう連中を喜ばせちゃいかんだろ

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 19:58:51 ID:Vvyc1iuw

エロ注意

半角２次元にて。

ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up2/img/1093193054193.jpg
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up2/img/1096450957607.jpg

ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up2/img/1093192993652.jpg
ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up2/img/1096451053643.jpg

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 20:03:42 ID:T8rS2ISM

どっちがどっち?

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 20:20:38 ID:xZzodCbx

以前観察スレのほうで出てたテンプレをちょっと直してみた。

◆このスレでの『パクリ』の定義
・模写（目トレス）、トレス、構図パクのいずれも、他人の目に触れない
ところでなら、いくらやっても問題はない。
・模写またはトレスした作品を、ネットや同人誌など『第三者の目』に
触れる場所に公開した時点で、著作権の侵害となる。
ただし二次創作に限り、絵に『原作を見て模写しました』等のコメントを
付けてオリジナルイラストでは無い事を明記してあれば、このスレでは
スルー扱いとなる。
・雑誌の写真等を元に、模写またはトレスで書いた絵を公開することは、
模写である事を明記してあっても著作権の侵害となる。
このスレでもパクリと認定されるが、サイトの全ての絵が模写という
『10割打者』級のパクラーでない限り、スレ住人の反応は薄いと思われる。
（写真を模写して何が楽しいんだろうねえフーンという程度。）
・パクった絵が1枚でも発覚したらパクラー確定。
『1枚だけならパクラーではない』『金岡禁止』等のマイルールを
勝手に主張するのはやめましょう。

絵パク限定になってしまうんで、テキストパクの定義も必要かな。
これに>>963のパク判定用語を追加すれば解りやすいんじゃないのか。

>>971
それぞれ上側がパクラレ、下側がパクリと思ったが如何。

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 20:30:02 ID:KPTh57bH

>それぞれ上側がパクラレ、下側がパクリと思ったが如何。

えー、逆だと思った…
黒髪の方は人体の描き方があやしいような

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 20:39:21 ID:3AEbh2NA

次スレまだ～？(AA略

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 20:48:37 ID:eqWRLZi/

立てにいってこようか

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 21:33:59 ID:2/e2O5W3

>974
漏れも上がパクリだと思った。
人体がめちゃくちゃだし。複雑骨折っていうか骨が入ってないみたいな。

978 ：976：04/09/29 21:40:20 ID:8Vabk0Gd

立てました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1092489128/

979 ：976：04/09/29 21:42:36 ID:8Vabk0Gd

まちがえました…
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096461250/

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 21:43:06 ID:7b2aTKI7

ﾃﾞｼﾞｬﾋﾞｭｰ…

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 22:25:35 ID:3AEbh2NA

>>979
乙ですー。

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 23:44:19 ID:RvTV1FKf

>974でFAでそ。
下のはPCゲーム。見覚えがある。
多分紅/蓮なんたらってやつ。

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 00:00:44 ID:f0+8sOjQ

ﾊﾟｸﾚｿﾀｿかと思ったよ

984 ：946：04/09/30 00:22:35 ID:i6kVEjR9

会社逝ってたもんで激しく遅レススマソ。>>946です。

>>947
もちろん模写と参考が違うことはわかってる。
だからこそ逆に、模写も参考も一緒くたに
「目パク」とか言われることがあるのが気になったんだ。
なんで、どちらなのかはっきりするためにも、
「目パク」という曖昧な語は使わず、
模写だと思ったのか参考にしたと思ったのかを
明記した方がいいのではないかと。

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 00:46:43 ID:Qdd5wzBY

968は何で偉そうなんだ？

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 01:38:58 ID:SkSBSlUy

>985
そんなことまで書かないとわからないのかよ…と呆れてる気持ち。

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 14:04:19 ID:hXA2b81N

あのさー参考にしたのがバレバレなのはすでに「模写」なんだよ。
参考にすること自体は非難されることではないが
「参考にしてるだけだから白だね！」って言い草はおかしい。
参考程度なら絵から足がつくことはない。
なのに参考にしたと決めつけてるのは変。
「偶然かぶった可能性を否定しきれないから白だね」というべき。

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 14:15:43 ID:D27QXgRV

ふーん

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 15:32:53 ID:OI1SS9ht

国語の先生ですか？

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 22:36:41 ID:/X5Eo/zh

この先生きのこる

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 01:48:14 ID:P+ABDqrc

過疎化していますな。

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 06:31:32 ID:Tu/Su1sL

992

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 13:27:35 ID:9ctw3RBa

パクリはうんこ