【気軽?】web拍手・その4【ｳｻﾞｲ?】

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 19:24 ID:/2o+rJI7

◎拍手について賛否両論、個々の思うところを語ってください。

・置く勇気がない。認知度が心配、反発を受けない置き方が知りたい(相談)
・お礼を更新履歴に書いたり解析はしないで欲しい、注意書きが欲しい等(要望)
・拍手は乞食のようで不快。偽装ボタンに騙された等(吐き捨て)
・拍手ではなく～(萌えボタン等)ならいいのでは？(発展系)
・こういう拍手レスはうざいor嬉しい（議論） etc

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087150337/

※ここは管理人もROMも同居するスレです。お互いの発言には責任を持ちましょう。
※拍手で嬉しかった事をただ叫びたい人は、専用スレがあるのでそこでどうぞ。

よくある意見は>2-10あたり。

嬉しかった体験談専用スレ↓
【web】皆でえっらい感激するスレ【拍手】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078145022/

2 ：よくある意見：04/07/21 19:25 ID:/2o+rJI7

これまでに出た主な意見(既拍手スレより)

＜反対派　その他拍手にまつわる消極的意見：押す側＞

＃設置そのものに否定・消極的

必死だな系
・拍手という言葉は絶賛して欲しそうに見えて気軽に押す気がしない。
・生理的に嫌なものは嫌。浅ましい。
・掲示板、メルフォがあるのに設置してあると、必死に見える。
・発想が誘い受けそのものだとは思う。
・日記やらで書き過ぎるとやっぱり誘い受けっぽいかも。
・自分応援ツールを自ら設置するか、と。
・設置者はやっぱりちやほやしてほしいという意図で拍手置いてるんだな、と思ってしまう。

解析逝ってよし系
・改造して解析つけてるヤツもいる。
・拍手にアク解析って割といるみたい。
・解析つけるのは止めて欲しい。

やっぱり押しにくいよ系
・本当に感動したら押すけど、公式が謳うほどに簡単なシステムではないと思う。
・拍手するほどでもないサイトでしか拍手は見たことがない。する気持ちになれない。

＃設置方法、使い方に関して
・拍手で送ったメッセージに日記で全レスされるのは、ちょっと
・お礼があるのが事前にわかるとかえって押すのをためらってしまう
・拍手って字数制限あるから嫌。
・拍手にコメント欄とお礼は不要だと思う
・別窓開いて、お礼の言葉とコメント欄があって、それ閉じるのがすでに面倒。

3 ：よくある意見：04/07/21 19:26 ID:/2o+rJI7

＜反対派　その他拍手にまつわる消極的意見：設置側＞

やっぱりイメージよくない系
・つけてみたいけど、「拍手つけてるの・・・プ」とか思う人がどれくらいいるか不安。
・「拍手」って名前からくるイメージも躊躇してる理由の一つ。
・虚しいからつけてない。

そんなに反応来ないよ系
・拍手よりもアンケートの方が回答率が高い。拍手はあまり押してもらえなかった。
・あんまり効果なかった。メルフォの方がいい。
・0の日が続きあまりに淋しいので外した。

嫌がらせが怖い系
・匿名性が高いことを悪用？して好き勝手言ってくる人がいる。嫌がらせが怖い。
・悪口を言いたい人にとっての方が、より便利なツール。

その他
・個々の作品に対する感想が貰いにくい点が不便。
・手軽なぶん気持ちも軽いのが多い。
・「ちゃんとした感想はもらえないけど拍手ならもらえる」
　この現実をどう受け止めるかが大事なんじゃないかな。

4 ：よくある意見：04/07/21 19:27 ID:/2o+rJI7

＜賛成・積極的利用派：押す側＞

気軽さがイイ系
・ちょっと萌えただけで押せる
・メールや掲示板に書き込みづらい人が応援したい気持ちを気軽に送れる。
・メッセージが思いつかなくても無言で応援できる。
・萌えた瞬間に気軽に押せる、タイムラグのなさがいい。
・自分がロムってるときにweb拍手があると、割と気軽に押す。
・日記とかのちょっとしたことでの反応にweb拍手、メルフォはもの凄くありがたい。

他のものより便利系
・ﾒﾙﾌｫだとﾒﾙﾌｫとしてしか見ないけど、拍手はお遊び的な要素も感じるので気楽
・BBSで名前を残すのは気が引けるが偽名を使うのは面倒臭い時に便利。
・ＢＢＳは公開会話みたいなノリになるから、しり込みしてしまう
　拍手は貰った側に返信の負担をかけずに済むシステムだから書き易い。
・つたないコメントでも書き込む勇気がわく。
・掲示板に書き込むとなると挨拶から始まって一言二言ってわけにもいかないので
　喜びは伝えたいけど…って躊躇せずに済むので本当にありがたい。

反応してあげるよ系
・「拍手設置するほど反応に飢えてるのか･･･かわいそうだし押してあげよ」
　という気持ちで押してる。無理やり文章考えなくてもすむのは便利。
・管理人の人柄が好きなんで、気落ちして欲しくないから押してる。

5 ：よくある意見：04/07/21 19:28 ID:/2o+rJI7

（続き）

イメージに関して系
・「WEB拍手」って言葉のイメージはそう遠くない内に定着すると思う。
・名前が嫌だったけど、一度押してみたら気にならなくなった。お礼が表示できるのがｲｲ。
・Web｢拍手｣という字面そのままに捉えるから尊大に見える。
　｢Web拍手｣というシステムだと思えばいい。
・「拍手」ってのは、管理人ﾏﾝｾｰではなく、いい演劇やライブを見たときに
　自然としたくなる「拍手」を目指してるんだと思う。
・タダで見れるWEBなんだから管理人を甘やかしてもいい。

その他
・公式なら余計な情報も抜かれない。
・拍手をサイトに取り付けた時の管理人のコメントにもよる。
・神サイトにつけてくれたらばんばん押したい。

・好きなサイトだったらお礼あったら有ったで凄い嬉しい。
・お礼はアンコールみたいなものだと思って素直に喜んでます。

・ただ拍手ボタンの横に、｢WEB拍手とは？｣と公式リンクを貼って欲しい。

6 ：よくある意見：04/07/21 19:28 ID:/2o+rJI7

＜賛成・積極的利用派：設置側＞

・置く前は「格好悪いかなぁ」と思ってたが、素直に設置してみたら感想がたくさん来て幸せ。
・ただ、WEB拍手派とメルフォ派がいるようで感想くれる人が明らかに変わった。
・掲示板と違って管理人はレスしなくていいから楽。更新に時間を回せる。
・メルフォと違い、お礼が用意できる。
・拍手のお礼ページにちょっとしたアンケート付けたら結構答えて貰えた。
・連続・連打、大歓迎です
・メルフォより気軽に押してもらえる
・拍手はコメントなしでも全然気にならないからｲｲ
・ストレートな反応は、メールフォームや掲示板じゃ貰えない。
・浅ましいと思われてもいい。それ以上に一つの拍手、メッセージが嬉しい。
・礼儀や他人の目を気にして率直さを欠いたものより、よっぽどためになる意見

7 ：よくある意見：04/07/21 19:30 ID:/2o+rJI7

その他、よく見られるレス

【名称に関して】

設置側
・　ボタンに“ハァハァ萌え～”って書いたら押してくれる方が増えた。
　web拍手である事、ランキングでない旨は記載。
・拍手という言葉を嫌っている人もいるみたいなので名前は変えている。
　｢管理人に<<回復呪文>>」とかそういうお遊び要素のあるものだったらいいかも。
・私は「web拍手」の「拍手」という言い方があまり好きではないので
　「(;´Д｀)つ〃∩ ﾊｧﾊｧﾊｧ」というボタンにしています。
・Web拍手である(リンクも張る)、気に入ったら押しとくれ、一言メルフォにも使え。
　を明記した上で、コメント５つあるのを使って拍手自体をネタ仕様に。
　(ネタになってるのは押すまで分らない）押しやすくするちょっとの工夫。
・ボタンの名称：web握手、あしあとボタン、見たよ、グッジョブ、今週のﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶ
　萌え、いい感じ、がんばれ（公式へのリンクと、Web拍手の説明がある前提で）
・「お気に召したら叩いてください」とかいて小説置き場においてある

押す側
・拍手って名前が「賞賛しろ」って言われてるみたいで引く。
・説明がないと騙されたと感じてしまう。
・(名称を変更した場合)騙されたというのはいい気がしない。
　ボタンに説明書きが添えてあれば少しは違うかも。
　ただ添え書きが誘い受け文だったらウザイ。

・名称を勝手に変えるってのも公式に悪いのでは？
・ボタンの名前なんてただの記号だからわかりやすい方がいい。

8 ：よくある意見：04/07/21 19:31 ID:/2o+rJI7

【騙されてムカついた】
・分かるように書いてあったら素直に押すのに、だまし討ちされると気分が悪い。
　二度と行かない。

＊騙され例
・「これ押してみて？」ってかいてあったから押したら拍手だった・・・。
・普通のキャラアイコンが拍手リンクになっててすっごいムカついた
・「わからなくても、とにかくクリック！」と書いてあった。
・ちっこく画像があってwebなんたら～って英語で描いてあるようで
カーソルの形も変わったのでつい押した。騙し打ち。
・メニューに小さく｢燃え｣と書かれていたので、クリックしたら
　｢ありがとうございました｣と画面が変わって嫌だった。

＊web拍手を知らなかった
・初めてWEB拍手のボタンを見たとき、押せば説明が出るのかと思った。
　押したら、拍手が送信されて驚いた。説明がないとよくわからない。
・altだったら説明が出るまでに押しちゃうことがある
　しかも、さもコンテンツの一つのように置く人は本当に悪質に感じる
・｢絵が良かったら押してね｣等の断り書きが欲しい。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 19:33 ID:/2o+rJI7

以上です。

まとめは前スレにあったの並べ替えて区分けしました。

暇だったんです。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 19:40 ID:WBvHjxAc

>>1
乙です。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 19:43 ID:X0sGLIP5

>1
大活躍乙

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 19:45 ID:f5uwWOj3

>1大奮闘乙
ついでに。
閉鎖したらサーチから抜けろというのはｶﾞｲｼｭﾂしまくりだけど
閉鎖のお知らせのせてるトップにﾊｰﾎﾞｯﾄ置いてるのは何だ…＿|￣|○

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 19:46 ID:NQ+Hrb9z

１こと前スレ950に惚れそうだ

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 20:41 ID:6u7wgMqU

>1
乙華麗！
ﾔﾊﾞｲ。ﾏｼﾞ惚れそう。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 21:07 ID:SdwCSX1f

>1
乙！超乙！ｽﾊﾞﾗｼｲ

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 22:36 ID:a7dpmjGh

>1乙！大活躍乙！！

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 00:22 ID:k7C+U4cz

今晩も鯖落ちか。

管理者も自設置を推進すればいいのに。
別にそれくらいで広告収入は減らないと思うよ。
気楽さがウリのツールだけに、せっかく押しても反応がないと、
また別の時間にもう一度とはなかなか思わないからなー。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 00:33 ID:hl44CJEt

Ver.2の人達がみんなVer.3にさっさと乗り換えれば軽くなるのかな。
でも公式ちゃんとチェックしてる人なんて少数なんだろうなあ。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 01:20 ID:9vCrphrQ

前スレでどこにタグ挿入すればいいかわからないと
ぼやいてた者です。ありがとう950神様。本当にありがとう。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 01:44 ID:hc25MU42

前ｽﾚ950に拍手したいけど拍手ボタンが無い…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

好きｻｲﾄに拍手したいけど拍手ボタンが無い、ってこんな気持ちなんですね。
初めて知りました

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 01:46 ID:wgKpB9Sb

拍手で「○○リンク切れしてますよ」って送ったら、そんなこと拍手で
送るなってキレられた・・・
なんだよ、よく通ってサイトだけどもういかね（´・ω・｀）
メールで送ってみろチキンが！とでも思ってんのかな？

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 02:36 ID:e3zRtE0E

>21
キレる奴が厨
礼を言うもんだろう

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 03:03 ID:gRJOxk07

>20
拍手でなくここでありったけの思いをぶちまけろ
拍手というのはそもそも思いを伝えるツールだ

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 05:22 ID:e4hPZduP

気づかせてくれた前スレ939もサンクス。
速攻メタタグいれました。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 08:09 ID:YK3TegzD

すでに公開されてたら削除してもらわないと駄目なんじゃ？

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 09:19 ID:AW2XqGQt

一応　今後のために貼っておく。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 19:20 ID:/2o+rJI7
ええっと思ってググったら確かにｲﾊﾟｰｲ引っ掛かったよ。
しかも他人の解析見るのって面白い（ｺﾞﾒﾝ
みんな結構押してもらってるんだな・・・＿|￣|○

自設置にmetaタグ入れるなら、
clapinit.cgiの「HTMLヘッダー」ってところを書き換えで
解析ページにも拍手したときに表示されるページにも挿入される。

罪滅ぼしに、とりあえず書き換えたの置いておきますねー。

#--------------
# HTMLヘッダー
#--------------
sub header{

print "Content-type: text/html\n\n";
print '<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">',"\n";
print '<html lang="ja"><head>',"\n";
print '<meta name="ROBOTS" content="NONE">',"\n";
print '<meta name="robots" content="none">',"\n";
print '<meta name="ROBOTS" content="NOINDEX,NOFOLLOW,NOARCHIVE">',"\n";
print '<meta name="robots" content="noindex,nofollow,noarchive">',"\n";
print '<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">',"\n";
print "<title>$title</title>\n";
print "</head>\n";

}

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 12:58 ID:oB2HAs9j

自分も慌てて引っ掛かって無いか調べてタグ埋め込みました
950の神様ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 21:57 ID:wxKtOXWw

前スレにあったが、拍手送信完了ページも検索にひっかかってるんだね。
こっちのほうがソースにアドレスあるから、より拾われ易そうだ。
ちなみに前スレで「ググルのツールバーを入れていれば
どこにもリンクしてなくても拾われるよ」って話題が出ているのも、転載しておく。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 22:04 ID:x2i9PKUk

みなさん拍手のお礼ってどれぐらいの頻度で変えてますか。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 22:10 ID:AhrbBtGd

ググルのツールバーを導入してる訪問者がいたら
その人が見たページは、隠しページのようにどこからもリンクしてなくても
検索ロボットの収集対象になっちゃうってことか。

ここ数日、隠しのページの、それも一部のページのみに
しきりにロボットが来るから不思議だった。
生ではないしMETAや.htaccess等基本の対策済なんで
そう慌てはしなかったが。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 22:17 ID:GJ2Ja+KO

ツールバー付いた状態なだけで、検索よけが無意味になるのか
面倒だー（；´Д｀）

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 22:50 ID:PQa23AWD

もう落ちた？＞サーバー
毎日朝方～夜１０時しか入ってないよ。
まんべんなくポチされてる。
うちは１２時～２時にくる人が多いんだっ！
夜だけの人の意見も聞きたいよ。

ウザいといわれているコメント返しをそれとなく毎日してる。
ここを最近見て、ビクビクしてるけど止めるきっかけもなく。
数時間前にみたらコメント６個（自サイト最高！）あったので、
いまのうちにお返事書いて、明日アプしたいんだけどな。

拍手のお礼・・・まだサイト立ち上げて数ヶ月。
拍手より更新をしなくてはと思っている。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 22:54 ID:JfPcd+3t

なぜか香ばしい

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 22:58 ID:PQa23AWD

凄くいいコメントもらったので、浮かれてしまったの。ごめんね。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 23:00 ID:yf+R+OOa

>>34
↓こちらへどうぞ。
【web】皆でえっらい感激するスレ【拍手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078145022/

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 23:03 ID:PQa23AWD

ああ、ごめんなさい。スレ違いでしたね。失礼しました。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 00:18 ID:lTF3tu9X

今日も落ちてるね

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 00:27 ID:cKLcwHBC

私は耐えかねて、月百円の鯖借りて自設置にした。
ついでに他のcgiも置けて便利。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 01:30 ID:79KLSph5

拍手にJava使うのはやめてほしい。
なんでわざわざJavaにするんだ。そんな必要ないじゃないか。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 01:49 ID:MnWZpXcS

悪解目的とか？

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 02:07 ID:IQRiYkvN

>>40
それはJavascriptでは？
てか、>>39のはJavascriptのことを言っているのか？

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 12:13 ID:z3RN8ogH

自鯖設置が上手くいかない。何がいけないのですか。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 12:14 ID:gyhoobTC

日頃の行い

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 13:27 ID:mToRCo4/

>42
藻前はやめとけ。迷惑だ。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 15:57 ID:E2oQn3yQ

>42
藻前、こんな簡単なのも出来ないのか（ｗ

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 16:45 ID:5xVS/1R1

>42じゃないが　め／が／ね／部っつーとこではできなかった。
　　プロバイダ鯖ではできたのに何故だ？

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 17:15 ID:R7pkg2Ky

>42
検索すれば初心者用のcgi設置説明ページがいくらでも出てくるから、
まずそれを読め。

最初から設定の変更（ファイルの書き換え）なんかするなよ。
お礼メッセージの変更もするな。
perlパスだけ書き換えたらまずアップロードして、パーミッション（属性）を変更して、
解析ページにアクセスするなり、拍手ボタンを適当なhtmlファイルに置いて押してみろ。
まずデフォルトの状態で動いてから、次の作業に移れ。

作業は必ず一つずつ進めること。バックアップは常に取ること。
動かなくなったら一つ前の状態に戻り、見比べて、何故動かなくなったのか考えろ。

cgi配布元には、良くある質問のFAQやサポート掲示板があるから、
掲示板の過去ログも含めて全て読め。
web拍手は派生の有志が作った説明ページもあるので、そこも全部読め
（URLは公式サイト掲示板内に頻出）。

それでもまだ解決しなかったら、「何をどうしようとしてどのようにしたが、
どういう風に上手くいかないのか」、具体的にメモ帳にでも書いてまとめろ。

それからもう一度サポート掲示板を見直し、既出の質問がないか確認して、
ついでにいい質問方法とはどういう書き方なのかを参考にして、
「何をどうしようとしてどのようにしたが、どういう風に上手くいかなかったのか」を
きちんと分かりやすく丁寧に書き込め。

以上のことが出来ないなら、自設置は諦めるのが世のため人のためだと思います。

>46
鯖が指定しているパーミッションの値が違うとか（この場合は鯖側の指定を優先）。
とりあえず、鯖のサポート掲示板を見る＆聞くのがいいと思う。
2chのレン鯖板にスレがあるなら、そこも参照（質問受け付けていることもある）。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 17:28 ID:STBU47Ar

>46
他に、サーバによってはCGIファイルを置くディレクトリ名が指定されているとか、
別サイトからそのサーバに置いたCGIを呼び出すのを禁止していたり、
色々ローカルルールがあるので、サーバのホームページを良く読むといいと思う。
あとWebProg板にもCGI設置についての質問スレがある。隔離スレだが意外と親切。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 17:46 ID:71WuwlMx

前スレ920です。

前スレの私の愚痴くさい言葉にレスありがとうございました。
今はまだ「嫌だ」とか反応ないんで続けてみたいと思います、引用は少しずつ削っていく方向で…。

本当にお世話になりました。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 19:09 ID:4mIBxxJa

>>47-48
君らが優しいのは解ったけど
それゆえ怠け者をナマケさせてしまう

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 20:52 ID:hmTzN0co

マメかもしれんが、別に優しくもないと思うが。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 01:45 ID:DM4wYT36

一見突き放しているようでかなり親切だ。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 01:59 ID:qas7wkQn

内部鯖鰓で拍手送れん。
拍手設置してる唯一神が更新するこの時間帯に
いっつも書き込めんとはどういう了見だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 02:14 ID:ybhGiP5K

好きなサイトさんで、引用全レスを初めて見た。
気持ち悪い…拍手を送るのが好きなのに送れない…
なんというか、生理的嫌悪感さえ感じる。
引用レスがイヤな人は、こんな気持ちだったのかなあ
と、思った。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 03:01 ID:ojtVzn7v

拍手公式の鯖って今調べたら２ちゃんと同じとこの鯖だった…
それでも落ちるってのは相当負担かかってんのかな。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 03:12 ID:PP+g3edx

にちゃん発祥だしね
昔は拍手つけたらちゃねらーっぽく見られそうで嫌だとか言われていたのになぁ

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 03:48 ID:UE0mGrQ4

>54
メルフォで送った内容公開されてるのと同じだもんな

全レスしてるところってレス量見る限りそんなに多くのコメ貰ってないようだが
引用レスされたりレス自体嫌だからコメ送らない、だからコメも少ない
ということもあるだろうに・・・と思ってしまう

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 08:05 ID:U2JixaWu

勝手に引用されるのはホントにイヤだよ
マンガ雑誌についてるアンケートハガキに適当に書いたコメントが
翌月雑誌に載ってびっくりみたいな感じ。

それでもマンガ雑誌の場合、コメントを掲載させていただく場合がございます　みたいに
書いてあるからそう不快感はないけど。
拍手に引用で返事したい人は、一言そう書いておいてくれないかな。
「拍手に下さったコメントは、引用してレスさせていただく場合がございます」って。
そしたら心構えができる。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 10:19 ID:S38Q3cZJ

42です。
吐き捨てただけなんですが皆さんどうもありがとうございます(･∀･)
多分どこか抜けてるだけなのでｶﾞﾝｶﾞｯﾃみます。
ﾐﾝﾅﾔｻｼｲﾈ

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 10:33 ID:nmjm1Vqc

自分を賞賛するコメントを引用コピペで、
それに対して浮かれたレスを書いてるのは、背中が痒くなって仕方がない

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 11:50 ID:XmQARriu

何か、米全文引用で拍手ﾚｽしてるｻｲﾄをいくつか見てると､
だんだん“全文引用ｵｯｹｪ☆寧ろ、署名付きで米してま～す”な､
特定の常連さんばかりが米してる様になっちゃってるのが、見受けられる｡
出来るだけ、いろんな人から米欲しいっていう管理人さんは､
全文引用の拍手レスは、避けた方がいいかもね｡

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 14:02 ID:HLoClRwZ

昔してますた＞全文引用
人にせいにするわけじゃないけど自ジャンルは見るサイト見るサイト引用レス当たり前で、
そういうもんだと思ってたのよ…ｺﾞﾒﾝﾓｳｼﾃﾅｲｶﾗ（つД｀）

なんとなく毒破棄ﾈﾄﾏﾅへのリンクと似てるなーと思った
よく考えたらけっこう厨なのに、人口に膾炙しちゃってるもんだから
うっかりものがそれを鵜呑みにする…。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 14:10 ID:AGF8jMFq

メルフォの空メールがたまに来る。
送信ボタンを拍手と間違えてんのかな？ウチは拍手ないですよ（・ω・｀）

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 14:18 ID:PlOasf1M

拍手を無言で連打する人って何考えてるんだろう。
お礼目当てなのかとも思うけど、10回も20回も押さないよね…？
カウントが20とかになってるのにコメント無いと何か怨念こもってそうで怖くなる。
もしかしてヲチャーなのかといらんことまで考えてしまうよ…

しかしはずすと何の反応もなくなりそうで外せない。
だからといって連打禁止とも書けないしな…

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 14:22 ID:qnA6oqQZ

考え杉。
コメントをかきたいけど言葉にならない人がせめて連打してくれるものと思ってる。
コメントくれる人はかえって連打しないことが多い。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 14:23 ID:qnA6oqQZ

ちなみにうちはお礼は絵も文章もなんにもないけど
連打してくれる人はいるよ。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 14:25 ID:Z6EErL8G

>64
お礼画像4種のうちの1種がどうしても出て来なくて、
何回も連打してしまいました。((ﾟдﾟ;ﾟдﾟ))ｧｩｧｩ

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 14:34 ID:0THmwR56

あまり連打して欲しくない人はお礼画面に全お礼のリンクを貼っておいてくれると嬉しいな。
そしたら萌え滾った時以外は連打しないから。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 15:09 ID:a7rNHG9D

>64
>連打禁止とも書けないし
なんで？書いとけば。そしたら連打しないから。
連打どころか一回も押さないがな。
きっとお前は頑張ってとか書かれてもプレッシャーかかるとか
もらった感想にもいちいち神経質な反応してんだろうな。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 15:14 ID:kwKEOmiY

>>64
＞拍手を無言で連打する人って何考えてるんだろう。

「うまいコメントが考えられないからそのぶん連打しよう」と考えてました
「拍手」っていうから、たくさん手を叩きたいときは文字通り連打。

ヲチャー扱いされるぐらいなら連打禁止って書かれる方がいい……

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 15:23 ID:iskPfvqz

拍手ってwebに限らず普通、感動すればした分だけ沢山長くするもんだろ。
だからサイトでも上手く言葉に出来ない分限界まで押したりする。
そのノリを気持ち悪い、連打するなって何のための拍手機能なんだよ。
それなら一言メルフォでもつけてろってんだ。
ああ>64は連打禁止と書いててもでもいいですよ。
書いてあれば望みどおり二度と押しませんから。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 15:40 ID:LdPuh1si

いいと思ったら10回でも20回でもばんばん押すよ。
連打が怨念こもってそうで怖いとか思うくらいなら最初から拍手なんか
つけない方が良かったんでない？

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 15:48 ID:g5ES7AXd

萌え！ステキ！最高！ぐらいしか言葉を知らんので
感動を伝えたい時はどうしても無記入連打に頼ってしまう。
大目に見てよ管理人さん。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 16:03 ID:87lJ7kI8

むしろ無記入連打ってうれしいけどな…
レス要るか要らないか考えなくていいし。

引用レスはしてないけど、
返しやすい米には日記で「○日にコメント下さった方へ」で時々まとめてレスしてる。
拍手も米も一見変わりないけど、嫌な人もいたかもとココ見て思った…いたらごめんよ…（つД｀）

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 16:25 ID:oAcHWhwo

自分も連打気にならないなあ
この前連続（多分）80回越えってのがあって
さすがにビックリしたけどね
10回押してまたﾘﾛって10回押して…を繰り返したのかな
声無き応援だと思って感謝してます

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 16:34 ID:rbtPGLWr

へぇボタンの連打みたいなもんだろ。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 17:26 ID:AwwRFiuH

>64
「何考えてるんだろう」だと？
その言葉そっくり返すよ。

お礼画面のボタン名が「もっと送る」（デフォのまま使ってる場合）になっており、
しかもコメント欄のすぐそばに「一言入れなくても送れます」と明記してあるんだから、
「この気持ちはボタン一回押したぐらいじゃ伝え切れない！」と思った人が米なしで
連打したってまったく不思議ではない。

せっかくたくさん反応があったのに「何か怨念こもってそうで怖くなる」
じゃあ外せばいいのに「しかしはずすと何の反応もなくなりそうで外せない」
ワガママな人でつねキミは。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 18:11 ID:SXIRd056

>63
いるいる。
だから自分も日記とか「拍手じゃないし空メール送ってもお礼絵ないですよ」
とか書いてたよ。それで暫く無くなったけど、やっぱり稀に送ってくる人もいるから、
拍手みたいなもんかなー、まあいいかーと思うことにしてる。
拍手とは別物、って明記したら減るんじゃないかな？

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 19:17 ID:VQ4bXjlU

拍手してくれるだけで本当にありがたいんだけど
心が弱ってる時なんかはたまに
「連打するなら一言入れてくれてもいいのに……」と思ってしまうこともある。
せっかく押してくれてる人にはホント申し訳ないと思う。
拍手の数はそこそこあっても「今日はまだメッセージがありません」が連日続くと
そこはかとない悲しみが……

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 20:08 ID:CRSwFTN8

拍手って元々「感想はなかなか伝えられないけどせめて押すことで気持ちを伝えたい」
人のためのツールだと思ってたから連打当たり前だと思うよ
感想乞食と言われようが数が多けりゃ多いほど嬉しいよ
>>79の気持ちも分かるが、日に２～３拍手あれば大喜びの当方から見ればぜいたくだーヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 20:11 ID:kg5XzT2m

拍手なんざ押してもらえるだけありがたいと思えよ
素人の書いたもんに反応してくれてるんだろうが
連打怖いコメントないからヲチ？！ってよー
望みすぎじゃねーのか

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 20:16 ID:GLIEDBBR

>81
はげどう。連打ごときでｳﾀﾞｳﾀﾞ言うﾔｼは迷惑だから外してほしい。
そういう妙な意見見て、これまで連打してた人が
よそのサイトで遠慮するようになるかもしれないし。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 20:57 ID:l/UGWvAC

100以上連打は、正直怖いぞ・・・

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 21:45 ID:l8yNdZD5

同人板見てるとたまに「褒め殺し」の意味で嫌味で連打する人いるじゃん。
それで64も不安になるのではないかと。
対策としては

1．同人板を見ない
2．相手がどんな意図で押したのなんてどうせわからないんだから前向きにとらえる

しかないと思う。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 22:03 ID:WjnpS5FC

>79
連打もなかったらと考えてみなさいや
贅沢だって思うでしょ

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 22:08 ID:qnA6oqQZ

>79の気持ちはホンノリわかる
本が売れても感想がこないのに似ている。（贅沢なのは確かだが）

でも>64の気持ちはやっぱりわからないな…

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 22:46 ID:KWNbeyGg

ただの夏厨だろ

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 23:25 ID:hUx6T41D

拍手って連打してもいいものなのか。
気に入ったら一回押すものだと思ってた。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 23:58 ID:S38Q3cZJ

なんか>>88可愛い

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 00:22 ID:w8Z0/XsW

>>88
おまいは「もっと押す」って日本語も読めないのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

気に入った分好きなだけ押してください＿|￣|○.ｺﾉﾄｰﾘ

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 02:26 ID:YN89d7/z

「まず一回押すことから始めてみて下さい」と言いたかったよウチは＿|￣|○.。+

ラジオボタンアンケートの方が反応よかったので短期間で拍手やめちゃったけどさ。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 16:21 ID:N8shOIir

訪問するたびに拍手送ってた日参サイトの管理人がある日
「Ｗｅｂ拍手は一言ツールとして使ってるので、メッセージも入れずに
拍手だけポチポチ送られても私には何の意味もありません」
てなことを日記に書いてて心底ガックリきた。
そんな無意味なことに何ヶ月間も手間と時間をかけてたなんて泣けてくる。

拍手本来とは違う使い方をするなら注意書きぐらいつけて下さい…頼むから。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 17:14 ID:FNy9CTyk

だまし討ちみたいに拍手置いてるサイトは
なんなんだ・・・・・間違って押しちゃったじゃないか

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 17:16 ID:Sc4VXuRC

公式サイト見てきたけど、

＞一言メッセージを送った方全員のIPアドレスとホスト名を記録する機能が追加されます。
＞これは荒らしへの抑止を目的としたもので、
＞公的機関からの正式な調査依頼以外にいかなる理由でも公開されることはありません。
＞ユーザー様から直接「あのメッセージを送った人のＩＰアドレスを教えてくれ」といったお問い合わせを受けても
＞一切お応えすることはできませんのでご了承ください。

逆に言うと
・拍手するだけならIP・リモホは一切とられない
・公的機関が荒らしと認めないような内容のコメントなら
　いくら管理人がわめいても無駄、IP・リモホは公式側にしか残らない

つーわけで、アフォとストーカー以外は誰も困らない。
管理人と閲覧者のためを思った苦言ならいくら送っても平気だし、
多少テンパったファンコールしても管理人につきとめられる心配はない。

あと
＞拍手送信後画面の５種類のメッセージを、「１つだけ表示」「ランダムに表示」「順番に表示」から選択可能に。
「順番に表示」は嬉しいね。
もっともランダム性で拍手の数を水増ししたい奴はやらんだろうな…

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 17:20 ID:F/FQIyZB

このスレの傾向として、拍手を設置している香具師のぼやきと、
騙しリンクや、そうと知らずに拍手を押して「ありがとう」が出て
ムカついた訪問者が拍手スレを見つけてぼやいていく２パターンが多いな。

拍手の設置は訪問者にわかりやすく！
>>92
きっとその管理人はマンセー言葉が欲しいだけなんじゃない？

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 17:22 ID:QZkud2nY

>管理人と閲覧者のためを思った苦言ならいくら送っても平気だし、
>多少テンパったファンコールしても管理人につきとめられる心配はない。

それをつきとめたがる管理人はたぶん自分で解析設置すると思う…。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 17:30 ID:owRnYNh6

>>94
＞もっともランダム性で拍手の数を水増ししたい奴はやらんだろうな
そうか？「順番に表示」ってことは毎回拍手を押す度に
表示されるメッセージの順番が決まってるってことでしょ？
目当ての絵が5種類中の最後だったりしたら、拍手送る度に5回連打しなきゃならないじゃないか。
ランダムだといつどの絵が出てくるかわからんかわりに、好きな絵が一発で出てくる可能性もある。
ランダムの方が水増し云々なんて、実際にバージョンアップしてみないとわからんだろ

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 18:10 ID:Sc4VXuRC

>>97
悪い、書き方がいい加減だった。
全部見るために６回も７回も８回も…押すより、きっちり５回でやめられるのはいいけど
それをよしとしない管理人もいるだろうって事で。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 22:13 ID:wgKID8BT

話トン切りスマソ
>26のググったら確かにｲﾊﾟｰｲ引っ掛かったよ、って、何がどうひっかかるの？
何かの画面が出るのかと思ってキーワードっぽいもの入れてググってるんだけど、
何にも出なくて…前スレもDAT落ちしてるし、気になる＿|￣|○

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 22:29 ID:hKsqW/VH

解析画面のタイトルまんまでググれば出てくるよ

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 23:20 ID:EVPBjYPr

>94
＞・拍手するだけならIP・リモホは一切とられない
ということは、メッセージ書いてくれる人が減る可能性はないだろうか・・・。

あと５種類のメッセージを「一つだけ表示」ってことは、
連続押しだとずっと一種類しか表示されない。
一度拍手ページから抜けてまた押し直せば、
他の種類のメッセージが表示される可能性があるって解釈でいいのかな。
何に使うのかよく分からない機能だ。・・・おみくじとか？

>99
拍手の解析画面や拍手した時に表示される画面が
ぐぐるに引っ掛かっているという話。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 23:34 ID:wgKID8BT

>100 >101
ありがとう、つかえが取れたよ！

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 23:50 ID:mPM4kHNO

最近見つけた神サイト、ｳﾏｰなだけあって拍手もたくさんもらってる。
が、掲示板の記事３つ分使って全文引用ハイテンションレスは引いたよ…。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 00:49 ID:AjkGjqd4

検索避けはしてるけど万が一を考えて、解析画面のタイトルやそれらしい言葉を全部
「拍手ｷﾀ──ｗｗｗﾍ√ﾚｖｖ──(ﾟ∀ﾟ)──ｗｗｗﾍ√ﾚｖｖ─ !!」なんてのに変えてみたよ。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 02:59 ID:7zycbo39

>>101
5種類もメッセージを準備するのが面倒臭い人用だろ＜「ひとつだけ表示」

俺なんかがそうだ。
現状ではメッセージ１～５に同じ文章を入力するしかないから
メッセージ更新ごとに非常に面倒臭い。
だからこのバージョンアップは素直に嬉しい。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 03:11 ID:2W6emgNJ

え、一つだけしか用意してないときって、
全部に同じメッセージいれなくちゃいけなかったの？

やべ、更新してこよう。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 03:25 ID:JoxOroRT

自鯖設置組です。
お礼はひとつだけ。
設定ファイルじゃなくてCGI本体の方におまけ絵を組み込んでる。
メッセージ表示数（？）を５から１に変えてあるので、なんべん押しても
全く一緒の画面。
サッパリしすぎかな。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 07:08 ID:iQvw3SZK

うちはお礼なし。
サッパリしてる。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 07:22 ID:NL40PWFf

押すつもりないのに押させられるとﾓﾆｮることって本当にあるのな…。
今までにも何件かあったが流せたが、今回のはボタン名変更な上に、
範囲が広くとってあるのか押すつもりのないところからも反応してしまい、
左クリックをしたとたんに送信画面へ。(何かよくわからなかったので、
反転させようとしただけ)　さらに出てきたお礼絵が、自分の本命キャラを
貶めるようなギャグ調だったことも相まって最悪な気分になった…。
林檎作成は言い訳にならんと思うけどな、他の林檎作成サイトでんなこと
になってるの今のところ見たこと無いし。自分の勉強不足じゃん…。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 07:24 ID:DDH1rQze

拍手のコメント使って日記書き込みする人は何を考えてんだろうか…
名も知らぬ人間の近況送られても正直困る。（名乗ればいいってもんでもないが）
あんた一体どこの誰だよ…。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 09:42 ID:DoiT4z+w

相手が好き勝手書きこめるようなツールなんだから仕方なかろ？
ちゃんと自覚して置いてる？
自覚できてるならここでｽｻんで吐き出すだけにしとけ。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 11:08 ID:cRRLjwk2

>110
しかしウケるな日記書き込みとはw
日記の吐き出し場とでも思ってるのか、
貴方に必要な情報だとでも勘違いしているのか。
脳内スルーする以外ないね。変な奴ー。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 12:13 ID:+0yhKWlL

「風邪をひきました」なんてコメントもらってもな。
知らねぇよっつの。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 13:37 ID:Vqz2XWt0

まぁ、好き勝手書き込めるからと言って、相手の事を考えないコメが許されるわけではないわな。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 14:36 ID:97tSnTdB

私はだいたい900～1000HIT/日で150程度の
拍手を貰ってますが（コメ無し）皆さんどうですか？

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 15:02 ID:ychVjBSA

まだサーチや同盟にも登録してない二人管理サイトだけど、
一日30くらい拍手が

お互い動作確認してっからね☆

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 15:56 ID:FN/nr6sT

ついに、
【コメント有】みんな一日の拍手数ってどれくらいある？【コメント無】

スレが立つ日がやってきたね！

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 16:03 ID:NCBY+ho6

>>117
ﾔﾒﾃｸﾚｰ

【今日も】まだﾒｯｾｰｼﾞがありません【拍手ゼロ】なら常駐する。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 16:53 ID:3LN01j7R

DL物のおまけがあると明記された拍手。
おまけにちょっと興味が湧いたのでぽちっと拍手すると、DLページに飛んだ。
そこにあるDL物へのリンクをクリックすると…

　　　　　　　　　403

おまけで釣っといてそれかよ…＿|￣|○

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 16:54 ID:ychVjBSA

>>119

「上を見ろ」「右を（略
「キョロキョロするな！」

みたいで、ちょっといい話かも

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 17:27 ID:us/tbT1D

好きだったサイトの拍手をいつも押していた。
その後サイト改装していて、素敵なデザインだったので
ソース覗いたら、拍手だと思っていたのは
IP解析付きのメールフォームだった。
押すだけでは分からないようにデザインしてあった。
話には聞いていたけど、これって結構ダメージ大きい…
好きサイトだっただけに余計に「騙された」って気になる。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 17:42 ID:5X+vAkII

拍手レンタル設置組。
拍手してくれる人々でメッセージ書き込む人とそうでない人って
年齢とか関係あるのだろうか？？
うちは設置してからメッセージが身内以外来たことがない。。。＿｜￣｜〇
拍手数自体少ない（一日１０いけば御の字）から何ともいえないのだが；

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 17:45 ID:OyTbAkca

>>121
確かにそこまでされると、意図を教えてほしくなるな。
メルフォで嫌なメッセージ送られたトラウマがあるとか、
そういった理由でもないかぎり
メルフォ、拍手に解析は気分が悪くなる人は多いと思う。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 18:24 ID:QSXrMRZ9

>122
とりあえず精進しろ。
漏れも精進するから…

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 22:11 ID:W5o8qSJm

すみません、誘導されてきたのでコピペで質問失礼します。

拍手のコメント部分って、IEだと、以前送ったコメントの頭文字と同じ文字を入れると
携帯の変換の候補みたいに、前に送信した文が出てきますよね？
で、前に何て書いたか確かめようと思ってその候補を選択したんですけど、
なんか同時に拍手送信されちゃったような気がするんです。
つまり何日かあけて同じ内容のコメント付き拍手を送信してしまったかもしれない…
んですが、みなさんはこういう誤爆コメもらったことありますか？

加えて、もらったらどう対応しますか？
あ、間違えちゃったのね、で放置ですよね？
間違えて２回送信しちゃいましたスミマセン！とかいらないですよね？

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 22:25 ID:lGL2yr0F

>>125
気にしすぎ。
誤爆コメントは覚えてる限りでは貰ったことないけど。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 22:25 ID:ORMRmdkX

そんなの出てきたことないや。
JavaとかActiveXとかcookieとか全部切ってるからかな。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 22:30 ID:gCjK2wAb

>125
連続７つくらいのほぼ同じコメの誤爆らしきものをもらったことある。
でも相手は多分気付いてないようだったし、普通に有り難く受け止めた。
数日後、ってのはないけど、誤爆っていうか何かのエラーかと思うな、多分。
メールで同じのが数日後に来ることとかあるし。

でも管理人にもよると思うから、ここで聞いても参考になるかわかんないと思うよ。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 22:32 ID:e4K+j9ns

>>125
誤爆はもらったことないけどもらっても気にしない
そりゃあ何十通もくれば別だけど……

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 22:44 ID:tgLlEeXM

>128
前にコメント書いてボタン押したは良いものの、
「書いたコメントが消えてる！？」
と勘違いして何度も同じコメント書いては
何度も送っちゃったよｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…
的な可愛いレスはどこかで見たな（w

131 ：125：04/07/26 22:53 ID:W5o8qSJm

うああ皆さんありが㌧。
自分が管理人だったらとりあえず放置だよなと思いつつ、
やはり好きなサイトさん相手だったので心配ｳﾎﾞｧｰだったんです。
過去に何回かやらかした事もあると思うので
(しかもコメントの内容で同一人物だとわかってしまいそうな)
コイツバカだなーくらいですまされてると思うんですが、
聞いてもらえてすっきりしました。ありがとうございました。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 23:40 ID:eveLmJGH

騙された。メニューボタンと同列に拍手ボタン置くなよ。
しかもよくわからん名前つけて。
間違えて押したのに「拍手ありがとうございました」じゃねーよ。
「気に入ったら押してください。励みになります」くらい書けないか？
間違い電話でも嬉しいほど孤独な一人暮しの老人みたいだ。
いっそ哀れに思えてくる。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 02:05 ID:62AolqNt

「いつも拍手ありがとうございます！」なんて書いてるサイトにかぎって
掲示板誰も書いてないんだよなｗ

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 02:16 ID:CvEb1Vjq

確かに今は亡き自分とこの掲示板、あんまりカキコミなかったな(´Å｀)
でも「いつも拍手ありがとうございます！」くらいは書かせてくれ、、、
拍手ならちょっとずつ来るし、嬉しいんだよ。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 02:28 ID:8uSjxm28

>134
書けばいいじゃない
全文引用レスは嫌がる人が多いという意見が少し多めなだけで
レスする人間を否定してるわけじゃないし
日記でたまに御礼なら気にする事もないんじゃない？

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 03:38 ID:YoLTgdLU

拍手で暑中見舞い配布してます
拍手で更新予告してます
拍手でリク受け付けてます
拍手で（ry

こんなサイト初めて見た。ｳｻﾞｲ・・・

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 03:43 ID:z7+ZRnKj

>>132
>間違い電話でも嬉しいほど孤独な一人暮しの老人みたいだ。
それだー！

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 06:46 ID:2mmdVpTU

>>132
>間違い電話でも嬉しいほど孤独な一人暮しの老人みたいだ。
私も137と同じこと思った。
「感想乞食」よりこっちの方が柔らかくてかつ的確だと思う。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 09:46 ID:3avBPKUA

間違い電話ならかけた方の不注意だけど、だまして拍手を押させるのは
罠を張っているようで悪意を感じる

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 10:11 ID:thLaE4yG

いやー硬くても「感想乞食」は的確だよ

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 11:26 ID:B5d4X/jw

>136
エサくれなきゃ何もしねーぞ!
ってことかしら。
そんなｻｲﾄに限って(ry

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 13:57 ID:w5Is9wkm

ボタンならまだしも、テキストリンクでコンテンツと同欄に
「メモ」と書いてあって、更新履歴だと思ってクリックしたら
拍手だったときは殺意を覚えたな…。
別に拍手なら普通に押してもかまわないサイトだったんだけど
人を騙すという行為自体に嫌気がさして見に行かなくなった。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 15:40 ID:ZKgVlYLN

そして本当に拍手したい人は(いても)騙し拍手に気付かない、と。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 18:46 ID:NRyOm+8t

借鯖設置の拍手、ログ壊れて全部0になっちゃった…orz
コメント（mes.dat）は無事なのが救いだ。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 20:02 ID:jHSHujCs

乞食なんて言葉を好んで使いたがる人って
育ちが悪いんでしょうね。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 20:18 ID:Xr71LqvH

>感想乞食
そこまで言うことないでしょ。
感想（反応）が欲しいって普通のことじゃん。
ROMだって管理人からの反応があれば嬉しいだろ。
自分からは何もしないで文句ばっか言うなよ。

あ。釣りじゃないからね。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 20:24 ID:ABBul9ix

>145-46
同意、つか議論スレで汚い言葉使ってると頭悪そうに見える。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 20:26 ID:CLD8Y9p9

感想が欲しいのは分かるけど、だからこそ騙して
拍手押させるような行為は良くないってことでしょ。
>143の言う通り、本当に拍手したい人が気付かない
可能性もあるんだから。
普通に拍手なりなんなり置いてあれば誰も文句は言わない。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 20:48 ID:hBb+CXaI

以前は拍手置いてるだけで感想乞食とか言ってる香具師もいたからな。

拍手ボタンがわかりにくいサイトは
自分は拍手送りたくないサイトで間違えて押してもそこで拍手とわかるし、
次は二度と押さないから、別にひとつの拍手程度でそこまで腹も立たないかな。

頻繁に名前変えたりアイコン変えたりして明らかに騙そうとしてるなら別だけど。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 21:29 ID:CvEb1Vjq

まあ…これ以上語るとまたROMvs管理人になりそうなので
ここらで>>1の

※ここは管理人もROMも同居するスレです。お互いの発言には責任を持ちましょう。

を思い出せといってみる。
ROMvs管理人は前々スレでおなかｲﾊﾟｰｲ

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 22:24 ID:kuo4sxXE

>144
俺も3回くらい0リセットされた…

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 00:02 ID:e/GUEt2h

交流のあるサイトさんで、掲示板には書きにくい上にメールするほどの
内容でもない（３行メールより短くなってしまう）感想があったから
拍手にＨＮ付きで送ってみた。気持ちを伝えたかっただけだったんだよ。

それに対して日記でＨＮぼかしなし、送信内容も想像できるようなレスを
されていた。今まで、日記に引用レスが嫌だと言っていた人達の気持ちが
嫌というほど分かったよ。羞恥プレイ以外の何物でもなかった。

拍手の使い方は色々あると思うが、頼むから内容も考えてほしい。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 00:38 ID:kj4HG6Q8

公式鯖落ちすぎだよ…＿|￣|○
なんとなく出足遅れたからいいやと思ってたんだけど、
自鯖にするかな。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 00:39 ID:kj4HG6Q8

ｺﾞﾒｿ
スレ間違えた

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 01:07 ID:pCs2Y199

ROMさんのHN入りコメントはうざくないけど、
管理人のHN入りコメントはちょっと鬱陶しい。
拍手押し返しに行かなきゃ角立つもんなぁ。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 01:14 ID:ZBap31mA

>>155
エエーーー？角、立つもんなの？
「コメント入れて押してあげたのに全然こっちには来やがらねえ」とか思われるのか……

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 01:19 ID:C5ZCXIFe

拍手のサーバってあの更新報告で重くなってるって事はないのかな。
多い時は一分に5～6個の更新報告ある事もあるし。

まあ、拍手のCGI自体が連打すれば負担かかる仕様なんだろうけど。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 01:23 ID:ZBap31mA

ほとんど同人801サイトばっかりなのがなんとも……＞更新報告

自分も801サイトやってるけど、なんか更新報告に連なるカップリング表記とかを見ると
どうしようもなく生温い気分になる。
あれ、普通の人も見てるんだよね……

あれで鯖が重くなって落ちてるんだとしたら泣くに泣けない。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 01:36 ID:jAPrZR5F

そもそもなんで更新報告なんてあるんだ？

同人サイトってジャンルや中身によって差はあるけど
検索避けしてるトコがほとんどだよね？
そのくせ普通の人も見る場所に18禁だの萌えだのよく載せれるなって思う。
同じジャンル者見つけた時なんか殺気さえ覚えるよ…
負担掛かってようがいまいが、ぶっちゃけ更新報告止めて欲しい。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 01:54 ID:B3VhooT6

>155-156

自分は萌えたら押す。知り合いのサイトさんなら名前入れる。
うざいかな？と思って入れないときもあっただけど、いつも入れてるから、
「今回は萌えてくれなかった？」とか不安にさせるかな？とか思ってしまって…。
だからといって義理拍手してるわけじゃなく、萌えなかったら更新してても押さないし。

別にお返ししてもらおうと思ってやってるわけじゃないんで、
そういう風にとられたくない。
感想もらえる、反応もらえる喜びを知ってるからこそ、
自分が萌えたらその気持ちを作者さんに伝えたいと思うだけだから。

でもコメント返しにハンドル入れるのは正直ちょっと…。
自分はどのコメントへの返事かわかるようには書くけど、
名前は出さないで返事する。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 02:12 ID:c0EfY/Wc

>>159
> そもそもなんで更新報告なんてあるんだ？
痛管探しには役立つｶﾓ…

Web作成板じゃあの更新報告見て「だから同人って（ry」という
とてもまっとうな意見が出てるね。
拍手=同人ぽくて使いたく無いって人もいるみたい。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 03:53 ID:IOLusOZu

>161
まっとうな意見だNE……＿|￣|○

実を言えば私、予備知識なしで拍手導入したもんで
あの更新報告見てマジで"同人サイト御用達ツール"だと思ってた。
普通のサイトで考案された、普通の人も使っているツールだとは思ってなかったよ。
拍手、好きなんだがなー。こんなに悩ませられると、そろそろ引きどきかとも思う…

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 08:15 ID:hQTx5Gyp

うちはメルフォ付けてるのだが、おそらく拍手が流行りはじめた
辺りから一言コメント送信してくれる人が増えた。以前は殆ど
メール同様の長文を送ってくれる人がごく稀に、って感じ
だったんだが、こういう気軽に一言送れる風潮になったのは
拍手の効果なのでは？と思っている。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 08:18 ID:C5ZCXIFe

別に痛い事してないならそこまで悩む必要ないと思うけど。
このスレの意見を気にしてるなら全部鵜呑みにしない方がいいよ。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 09:02 ID:nGk2jwOw

全部鵜呑みにするなとは言わないけど
気にしなさすぎもなんだかなーと思う。
ヲチ先が増えて嬉しいけどさ。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 09:24 ID:hQTx5Gyp

周りの目を気にしてびくびく活動するより、自分で考えて
いいと思ったらやればいいんじゃないかなあ。
ヲチする人間とされる人間、傍から見たら同類というか
ヲチする人間のほうが普通痛いし。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 10:03 ID:0x82YVNA

確かに更新報告はちと痛めのサイトが多い気がしないでもない。
だからといって、＝拍手をつけてるサイトは全部痛い！とは思わない。
結局は個々のサイトのカラーや運営方法が全てを決めるんだから
普通にやってれば、拍手ボタン１個ついてるくらいで痛いとは思わないよ

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 10:14 ID:nGk2jwOw

＞ヲチする人間のほうが普通痛いし

原因→結果なのに結果だけ見て痛いといわれてもねえ。
痛くなければヲチなんかされないよ。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 10:21 ID:WH3zDDyE

痛いと思う人もいれば痛くないと思う人もいる。人それぞれ。
人にどう思われてるか気になるなら拍手なんて置かないほうがいいし
気にならないなら全引用レスでも騙しボタンでも好きなようにやればいい。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 10:24 ID:hQTx5Gyp

>>168
ヲチされるほうが「痛くない」なんて言ってないよ。
ただ、ヲチする人間は自分がヲチしてる対象より
痛い行為をしているって認識してるべきでしょ。
そういう痛い人間に痛いと言われても、自分がやりたいことを
やったほうがいいと思うんだけどね。

>>165みたいにヲチしてるアタシカコイイ！見たいな奴が多くて
げんなりする。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 10:44 ID:kj4HG6Q8

>170
同意
ｦﾁするほうもｦﾁ対象という言葉を忘れずになと思う。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 13:24 ID:WH3zDDyE

とりあえず落ち着いて相手の文章をよく読め。
煽るな。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 13:25 ID:WH3zDDyE

また誤爆＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾖ

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 13:36 ID:UJ0gIWXm

はじめて拍手騙され打ちしちゃった・・・。
ｳﾏｰなサイトだったから余計むかつくよ。
そんな事しなくても拍手してもらえるだろうに・・・
マイナス２しとけって文句言ってしまった。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 17:09 ID:IzMzCgW4

日記にきもい写真（いつも同じ表情＋ぼかし入りまくり）やゴス可愛いとかオタ友に姫って呼ばれてます☆美人じゃないのに☆とか
とにかくｱﾃｸｼ可愛いと勘違い激しいサイトがあって、しかも微妙にねらー（でつまつ使い過ぎ）で大っ嫌いなサイトに
拍手で鼻でかいですねー！鼻の穴も上向き！豚ちゃんみたい！とか頬肉たれてますよ？どうしたの？とかありとあらゆる顔の欠点送ったら拍手取り払いやがったちくしょう

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 17:12 ID:HEdA2Lyf

そりゃそうだろ

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 18:14 ID:O9Ta4m8t

近頃、ｼﾞｬﾝﾙで拍手が付けるｻｲﾄがかなり増えてきて、
日記で米レス（引用はなし）がデフォルトぽくなってきている

やめてくれ、私はレスしたくないから拍手付けていたのに……
レスするの苦手で数個の米のレス考える時間でイラスト１枚描けるんだよ

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 18:57 ID:tHSKSgpa

>177
他サイトがレス付けデフォとなっても
177がレスなしでいきたいんなら我が道を行け。
レスなく黙々と更新してくれる方が好感持てると思ってる人間もいるから。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 00:03 ID:CABuQB5t

>>177
うちは同じ理由で、空メール送るだけのアイコンにした。無論説明文つきで。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 00:05 ID:P6M5mKi3

私のジャンルも日記でレス付けデフォっぽいし
自分も結構レス付けたりするの好きだから、初めはレス付けようかと思ったが、
拍手はなんていうか匿名性が高いのがいい点かなーと思いなおし結局つけてない。
しかしわざわざ名前書いてくれる人とかいるし、
余りに周りがレス付けしているので、見てる人はレス付けが普通だと思って
「なんでこの人レス付けてくれないんだろう？」と思われていないかがちょっと心配だったりする。
一応日記で理由は言ったんだけどもう流れたしなー

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 00:33 ID:/VoPDMwB

騙されて拍手したの初めてだ…＿|￣|○
初めて訪れたサイトで

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 01:55 ID:JKqW266u

サイト持ちなんだが、付き合いのあるサイトさん相手でも匿名で拍手してた。
拍手ってそういうもんだろうと思ってたし、
付き合いの義理で叩いてるわけじゃないのが明らかな匿名感想の方が
喜んで貰えるんじゃないかと思ってた。

…所が、最近やっと気づいた事に、
どうも自ジャンルは拍手に記名するのがデフォらしい。
色んな所で、日記での名前伏せ無しコメント返しを観測中。

…ひょっとして、私、感想全然送らない不義理な人間だと思われてますか…？
逆です逆。更新の度に鬼のようにだだ長い感想打ってますよ。貴方の作品が大好きですよ。

…しかし、今更記名し始めるのもなぁ…。
ここは不義理疑惑を晴らすべく一念発起して入魂一発感想メール書こうとしたら
全部拍手で書ききってて書くことが浮かびませんでした＿|￣|○ 。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 02:40 ID:wafrQH94

私もレスつけはしていない。
正直レスが面倒だから掲示板もつけてないので、レスする気にはなれない。
もちろんコメ頂けるのは嬉しいから、時々一括でいつもありがとうとお礼してる。
ただ、記名でコメくれる人に拍手送っても、自分は記名しない。

それまでは時々していたんだけど、一度こっそり内緒話のようなつもりで
書いたコメを名前まで出して全文引用されてからやめた。
それまで名前だしレスしてない人だったから油断した。今はもう、知りあいの
レスしない管理人一人か二人のところでしか名前出さない。
不義理や時流にあってないと思われてもかまわない。それでも今でもコメはくる。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 03:25 ID:iAPvtxb1

ねらーはレス嫌う人多いからな・・・
ねらー率の高いジャンルじゃ、レスなしでも無問題と思われ

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 08:11 ID:GAqsf2TH

拍手するときって、
「このサイト結構好きー」「がんばって欲しい」「これからも続きますように」とか
個人的にはそういう好感を持ったときにする。
それより更に上の段階のサイトさんに対しては、拙い文でもメールを送る。
つまり、それほど管理人との交流を望んでいないので
レス返しなんぞされると、本当に引く。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 08:15 ID:i3Cmj0FN

拍手は確かに気軽な連絡ツールとしても使えるし、使うことに異議は無いが
管理人同士が拍手米→日記で私信レスを繰り返してるとメールでやれと思う
内輪ネタで盛り上がってるサイトは厨臭く感じる

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 08:58 ID:XbSdDENL

拍手が流行ってなかった頃も私信ウザイなーと感じるサイトは多かった。
拍手が出回るようになってレスするようなサイトの日記では
私信合戦になってるような…当事者以外には面白くも何ともないんだが。
>内輪ネタで盛り上がってるサイトは厨臭く感じる
禿同。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 10:18 ID:yJRFwtiI

>>186、187
私も昔は内輪受けサイトウザッとか思ってたけど、
そういうサイトはいうなれば、一見さんお断りではないけれど
基本的に常連相手の小料理屋みたいなもんで、そういうのが必要な人も
いるし、馬鹿にしたもんでもないと思うようになったよ。
うっかりそういう所に入ると確かに居心地が悪いけど、だからといって
自分が楽しめないタイプのサイトは厨臭い、と感じるのも厨っぽいな。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 10:25 ID:9h+mwbWn

拍手割と初期から入れてるけど、何の疑問もなくレスなしだよ。
回りもレスなし多かったし。ジャンルではレスありとレスなしが半々くらい。
つか、自分の友達は軒並みレスなし派だ。似た者が集うというか…。
これからもそのままレスなしで続けるつもり。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 11:05 ID:MmLOrEYF

web拍手
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1078718391/l50

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 11:42 ID:10/4Z3AG

拍手に飽きてきた…。
前は、他所行ったら何回か押したりしていたけど(お礼目当てではなく)
最近は鯖落ちも多いし、面倒になってきた。
…自分だけ？

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 11:50 ID:v1j+eIHe

>>191
私も。
お礼のランダム表示なんかはちょっと面白い機能だと思ってたけど
あんなに鯖落ちするんじゃ意味ないし、拍手にこだわる必要ないなーと思えてきた。
余所の拍手押したりお礼見たりするの楽しみだったけどエラーばっかでイライラする。
鯖落ち改善する気ないのかな。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 12:14 ID:P6M5mKi3

そうか、結構レスなし多いんだな。
どーも周りがレスしてるとこばっかなんで
逆に浮いてるような気がしていたが
やっぱりしなくていいかー

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 13:38 ID:ePf5Bedz

鯖落ちはもうすぐ解消される（ばーじょんうｐする）らしい。
自鯖においてればいいらしいが、自鯖におくと色々やってると疑われそうでやらない。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 13:41 ID:ddgjApHE

色々とは...？

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 13:57 ID:xSl10TVb

解析仕込んでると思われたり、じゃない？
自分も自鯖なんだけどそう思われてたらイヤだな
押してくれた人に感謝こそすれIPなんか
分かってもどうしようもないから解析なんて仕込んでないのに

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 14:40 ID:dyteJcuM

自サイトはサーバーの関係で直リンだめだからお礼絵置けないんだ…
だからといってそこからリンク張るのも
そこまでして絵見せたいかって思われそうで怖いんだ　あうぅ

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 14:45 ID:i4Zix4Jp

自分とこも直リン駄目だから、他のサイトの為に取った鯖にお礼絵置いてる。
いちいちソース見る奴は稀だからあんま気にしてない。そんなことよりありがとうの気持ちが大切。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 14:48 ID:uROGEtR0

「そこまでして絵見せたい」　じゃなくて
「そこまでしても御礼したい」　でいいんじゃない？

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 14:54 ID:T8nENuia

お礼ばかりに力入れて通常更新されてないのは悲しい。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 15:24 ID:cqcC66eE

>196
ｱｲﾀｰな管理人じゃない限り、仮に解析しこんであっても
嫌がらせでもあったのかな、程度しか思わないよ。

ｱｸ解もそうだけど、普通の管理人は何かトラブルでもない限り
そんなチェックするもんでもないと思うけど。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 15:28 ID:i4Zix4Jp

スレ違いだが、ウチのジャンルじゃアク解がデフォ。
てか普通にサイト運営していく上であってもいいんじゃないの？別にリンク先がどうのとかじゃなくってさ。
見ている人たちの環境と自分の環境を照らし合わせながらサイトデザインしたりって人も結構いるよ。
逆にトラブル云々と思われるのも結構虚しい…

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 15:33 ID:cqcC66eE

いや、今更サイト自体にｱｸ解ついてても、ﾄﾗﾌﾞﾙ云々は思わないけど。
拍手解析の場合ね。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 22:07 ID:T7R3yfwz

今気が付いたんだけど、公式の管理人のつぶやき見たら
新バージョンでも10回以上の連続拍手はできないんだね。
しかも今度はIP照会で、ボタンの押し直ししてもダメらしい。

連続押しへの苦情ってそんなに多いの？
負荷軽減の一策って考えた方がなんかすっきりするけど。
それならそれで、「イタズラ防止のため」とか書くのはやめて欲しいなあ。
好意で連続押ししてくれる人もいるだろうに。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 22:51 ID:eu8AFQEW

まあ、鯖の負担になるのも確かだし
どっちにしろ制限はあった方がいいと思う。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 23:12 ID:w/XdD6ql

ランダムお礼がなくなれば連続押しなんかしないのになー

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 02:50 ID:AvtFLbRQ

>>199
漏れもそう思う。
リンク貼ってくれたらわざわざタグ書いてまで新しい絵を見せてくれてありがとうと思うよ>>197

レスを上手くネタに変えてる管理人さんならいいけど
そうじゃないんならレス無いほうが無難だよな。
私信はメールでやれって１閲覧者から見ると禿しく感じる

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 08:19 ID:9l3fsHba

拍手つけてみたんだけど、何だか…すごく虚しい。
結構押してもらってる。でもそれが生の反応だと思えないんだ
米もらえば違うのかな…　設置したのすこし後悔してるよ
贅沢な事言ってるって判ってるんだけど、感慨が涌かないのは事実だ…。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 08:45 ID:Y4ZUEDYD

うーん、それは合わないとしか言い様がないな…。

自分のところは閑古鳥サイトなので、更新なしでも押してもらえると
安心するし、更新して回数が増えていると生の声が聞けたような気
にもなる。
米が嬉しくて閉鎖予定を延長したくらいだ（元々時限サイトなので）。

もしもランダムお礼とかやっているのなら、止めてみるとか。
自分のところがそうなんだけど、お礼なしでも押してもらえるのって、
すごくあり難いと思うぞ。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 09:36 ID:+nn9Ytpa

拍手の米って、ぶっちゃけ一部の人だけなんだよな。
確かにそう思う人もいるっていうのは事実だし、
管理人さんは嬉々としてその米にレスつけてたりするけど、
大半の人はどう思ってるのかなってはたから見てて思う。

愚痴日記垂れ流してる管理人や痛管すれすれの管理人が、
明らかに痛いことをしているのに
落ち込まないでくださいとか大変でしたねとか
そんなことたいしたことないですよとかの米を送る人がいる。
それはまあいいんだけど、それは一部の人の米なのに、
管理人はサイトにきてる人の総意のようにとってたりするんだよな。

米はあくまでもアクション起こした人だけのものなんだから、
いいものでも悪いものでも振り回されない強さがないと
やってられないんじゃないかって思うよ。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 10:00 ID:VmDf3Rbd

210がいいこと言った

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 12:55 ID:0x+0aJFy

やっぱり振り回されてる人が多いのかな。
ここ見てるとそう思うことがある。
繊細というか、感受性豊かだなあと。
でもけっきょくは>166にもあったように

周りの目を気にしてびくびく活動するより、自分で考えて
いいと思ったらやれば良いと思う。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 21:27 ID:7bhV9i5O

web拍手をつけて二日。
サルのよーに、拍手解析のページを見に行ってしまう。
ヒトケタ台しか押されてないのに、
後でまたくればもっと押されてないかなーと期待し
数少ない身内からのコメントにニヤニヤし
身内以外の人もコメントくれないかなーとソワソワし。
そんなことやってねーで原稿書け自分、と思う。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 22:46 ID:vBqrxSVw

拍手が置いてあるサイトは、どんなに作品が素晴しくても
反応ｸﾚｸﾚちゃんの精神年齢がお子ちゃまなサイトにに見えてしまう。
毒吐きﾈｯﾄﾏﾅｰと同じ原理

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 22:52 ID:/nrPBt2g

そりゃ反応こそが管理人の燃料だもの。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:17 ID:nsYxa9Vh

＞215
そんなことはないけどな
自分はパロ者なので、原作こそが燃料だ
反応もらえるのはありがたいが正直無くても更新頻度に変わりは無い

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:21 ID:/nrPBt2g

なるほど、そういう人もいるね。
自分もパロ者だけど、クレクレとまではいかずとも反応あるとやっぱ違うな。
サイト運営して晒してる限りは反応がないと意味がないとも思うし。
見てもらえればそれでいいとは流石に言い切れないや。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:25 ID:pEyQnw2b

反応ほしがる＝精神年齢が子供ってのは何か違うと思うけど……
ｸﾚｸﾚ言うのは無粋だけど
自分の書いたものに反応欲しいと思うのは普通じゃないかな。
同人やるような人は特に。
「自分の萌えを発表できるだけで満足、感想はいらない」って人は単純にすごいと思うけど
やっぱり感想もらえたら喜ぶ人が大半でしょ。

どう思うのも自由だから>>214みたいな人がいてもいいと思うよ。
実際web制作板では「拍手＝厨」って結論が出てるみたいだし。
ツールそのものには罪はないんだけどね。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:27 ID:JhQHA00Q

>216
アンタ強いな…
自分もパロ者だから、原作が燃料ではある。
ただ反応ない状態があまりに続くと燃費が悪くなる。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:28 ID:/nrPBt2g

ていうか単純に掲示板やフォームよりも使いやすいんだよね、拍手は。
レスも返事も必要ないし。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 02:40 ID:cno6tuOe

つか214の原理でいくとBBSやメルフォも
反応ｸﾚｸﾚちゃんという事になってしまうのではないだろうか。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 02:55 ID:Rn9/eBv0

私のジャンルでは拍手をつけているサイトがほとんどなのでクレクレツールだとは思ってない。
でも日記ページで別サイトの管理人同志がコメントのやりとりをしていたり、
送られた文章を全部コヒペして米返ししてるのをみると痛さを感じる。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 03:08 ID:/oa3ISO/

>>210
>拍手の米って、ぶっちゃけ一部の人だけなんだよな。

そうそう、それはほんとにそう思う。
同カプサイト回ってると、拍手コメントレスで出てくる名前がほとんど同じ。
仲良しグループとか関係なくどこでも同じ名前ばっかり見かける。
HN入れていろんなサイトにコメント送ってる人は、非管理人でも自動的に有名に
なっちゃってるよね…。別に悪いことじゃないんだけど、目立ってるなぁとは思う。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 03:08 ID:oBhJo9e6

自分が一番いやだなと感じたのは
日記で米してる管理人のほとんどが米のない拍手をスルーしている時
拍手だけの方もありがとうございましたとか一言あるといいのにと思う
米ばかりに過剰反応しているのが反応ｸﾚｸﾚに感じるんだと思うけど

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 03:20 ID:+eLFCdVG

＞送られた文章を全部コヒペして米返ししてる
こういう人はすでに、拍手を「無記名で構わない気軽な掲示板」みたいな感じに
使ってるんじゃないかね。こういうのも一つの進化かな、と思う。

欧米のサイトだと良く見られる「超面白かったよ！」「萌えた～」的
一言コメントは、日本で（特に女性向けサイトの）掲示板やメールに書いたら
厨扱い。ハードルが高くなってしまったそれら交流ツールに代わるものとして、
あえて「拍手」と名づけることで、送信者の負担を軽くすることに成功していると
思う。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 07:53 ID:9l/3NS+h

>>225
225の言い方でいう「無記名でかまわない気軽な掲示板」ってのは
あくまで管理人が勝手にそうしてしまうことでしょ。
それは一部の人間にとっては、非常にキツいよ。

ここにたくさんの人が書いてるように、管理人と一対一だと思うからこそ
米を入れてるのに、それを勝手にコピペして披露されては
羞恥プレイと同じ。・・・・と感じる人がいることを忘れずにいてほしい。
自分もそういうことをやる管理人のサイトには絶対米を書かないし。

無記名でかまわない気軽な”掲示板”なのなら、書き込みたくない人もいるということ。
自分の書いたものが管理人の目にしか触れないからこそ拍手する、米入れるって
人もいることを管理人にはわかっていてもらわないと
拍手を勝手に無記名掲示板に変えられてしまってはたまったもんじゃない。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 08:17 ID:uZ4t2dEa

>224
ちょっと胸をつかれた。
レスに関してはうざくなきゃ肯定派だけど、
拍手だけしてる人への感謝の気持ちが薄い、とは言われても仕方ない。
気をつけよう…。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 08:24 ID:lYgeLlOi

どういう風に使うかは管理人次第だけど、方法によっては一部の人間に精神的ダメージを与えてしまうと。
管理人やってるとやっぱ相手は不特定多数だから、色んな場合を想定した方がいいよね。
逆にする方も嫌な思いをするのが嫌なら、そのサイトでは拍手をどのように使っているのかとか考えて行動する必要があるね。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 09:08 ID:uaerXish

でも「いつもたくさんの拍手ありがとうございますー」
なんて書かれてるとﾓﾆｮるな私は。
「いつもありがとうございます」は気にならないけど
「たくさん」がつくと生温かい気持ちになる。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 09:09 ID:8jmOHCCl

拍手レス専用ページがあるサイトも結構見るが、
さすがにそこでは、レスされたくない人はコメントしないだろうし、
ああ、ここは掲示板代わりなんだなとは気付くんじゃない？

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 09:18 ID:lYgeLlOi

それでも神サイトだと意地でも拍手米送りたいこともあるかもしれない
そこで（レス無用）の旨を伝える→無視してレスされる→('A`)ｳﾞｧｰ

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 10:26 ID:jYcTSqpn

>>231
それってレス無用の旨はどこまで伝えたの？

「レス無用です」のみ＝管理人が「レスに時間を裂させるのは申し訳ないと思ったのかしら？そういう謙虚な方にこそレスをしなくては！」と勝手に解釈。レスをかく。

「レスは恥ずかしいので無用です」=そんなに照れなくてもいいのに☆レスをかく。

後者だったら、、、御愁傷様です、、。
たぶん、前者の人って結構いるんじゃないかと思う。
気軽に使える拍手だけど、こういったときは裏目に出るかもね。
文字制限があるのも辛い。
自鯖に設置してるサイトだったら制限もなくしてあるところが多いだろうし、
こういったときはどんどん書いて良いのでは、と思う。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 11:37 ID:bhjLQeUm

拍手米かくの大好きだったんだけど、
そういえば名前いれてレスくれるｻｲﾄに最近拍手米しなくなったなと気付いた。
お返事いただけるのはありがたいんだが、名前は出さないで欲しい。
頻繁に拍手するのも米いれるのも純粋に作品がよいと思ったからなんだが、
こうあまりにも頻繁に名前出されると、
romの人にあらぬ誤解を受けそうで…。

名前いれないで拍手しにいこう…。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 12:19 ID:50GJV1E6

>>229
なんというか、気持ちはわからんでもないけど
気にしすぎかと･･･

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 14:06 ID:eqLLrnp9

コメントに一つ一つ日記レスつけるサイトがあるんだけれど
「何才ですか」「どこに住んでるんですか」「どんな職業ですか」とかの
質問を送るヤツはどうかと思う。
サイトに載せないようなプライベートなこと聞くなよ。

こういうの見ると拍手ウザいと思う。コメント返しの弊害って感じ。
元々は便利なツールなんだろうけど・・・。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 15:39 ID:9DkmMnwC

>235
真面目に答える必要もないのでは？
どうせレスするなら面白く答えてやりゃーいいじゃん

ウチは一切レスはしてないがそういう質問も普通の質問もよく来る
答えないっての(´Д｀；)

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 20:35 ID:3efb+RwD

>>235
ヲチってるサイトも毎日のように日記で拍手にレス
しかもキャラなりきりで・・・・二次じゃなくてオリジだけどね

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 22:37 ID:iSYI68PB

拍手はこのまま上がり調子で広まっていくんだろうか。
それともやめる人も増えて、そのうち下降線を辿るんだろうか。
気になる。
同人系で今、何割のサイトが拍手つけているんだろうか。
また拍手ｏｒ一言メルフォだと同人系で今何割(ry
拍手で３割程度、メルフォ含めて四割程度か。
（勿論ジャンルにもよるだろうが）

レスのつけ方は、多分全文コピペレス返しとか、
名前暴露レス返しは、少し落ち着いていきそうな気もするが。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 01:19 ID:nbsd2Lr4

拍手で来た米が「～ですた(´･ω･｀)」「～でつね」とかだとちょっとへこむ。
晒されていないかと２ちゃんを巡る小心者。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 01:23 ID:BAYRZi6q

>238
一番利用率が高いであろう時間帯に鯖が落ちまくってるからなぁ。
あの状態を知ったら設置を踏み止まる人って結構いそうだ。

新バージョンになって軽くなったら増えそうだけど、どこまで鯖もつかな？
どうせしばらくしたらまた今みたいになるんじゃないか？

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 02:09 ID:9Li591+O

うわー、誰だよお気に入りサイトの管理人に
「日記に拍手レス続行希望」「できれば全レス希望v」なんてコメント送ったの～
自粛してたみたいだったのにパワーアップして復活しちゃったじゃないか～

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 03:48 ID:nlWcsBa+

管理人は、
アクション起こした人の米だけに動かされるからな。
いやなら自分の意見を米にして送れ。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 03:55 ID:9Li591+O

>>241
ウザイとまでは言わないけど日記レスいやーというコメントは送った。
それが（多分）きっかけで日記レス控えたみたいなんだけど
本人にその気があって喜んでくれる人のほうが多いのなら再開するわな。
とりあえずレス専用ページキボンヌ米送るよ。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 04:38 ID:C6xLizRJ

全文コピペレス返しをする管理人は
「私ってこんなに人気があるのよ」と
見せびらかしているような感じを受ける。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 07:19 ID:l1RkAiG0

普通に見せびらかしてるんだと思ってた・・・
うちのサイトはこんなに人気ですよ！さあどんどん拍手送ってね！って。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 08:21 ID:wD9h+PJK

自分は拍手のレスは日記でしないなー。
たまに匿名さんの質問には答えるけど。
世間話みたいのはモニターの前でうなずいて終わり。
名前が分かってる人には相手のHPの拍手かメルフォで返信
してるし。
一見拍手全然無い様に見えてると思う。

拍手レスたくさんあったほうが活気があるように見えるのかな。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 10:27 ID:nwG44vWH

>246
>一見拍手全然無い様に見えてると思う。

この人拍手レスしない人なんだなーと思うだけだよ。
内容がいいサイトなら、いっぱい拍手もらってるんだろうなと予想する。
（それで、あえて押さないこともある）

拍手レスがたくさんあると「交流好きな管理人なんだな」と思うだけ。
マンセー米がたくさん引用されてると(´∀｀；)となるが。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 12:32 ID:ePZZ5On2

・・・・名前晒し御免なさい・・・。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 12:36 ID:tCxVkPNh

↑
私怨厨ｳｻﾞｲ。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 14:03 ID:Wb94XeZF

>247
そんなもんだよね。レスがなければクールな人だと思うだけ。
拍手レスがあるなら交流好きだと思うだけ。

こないだからこのスレでメール欄sageに失敗してる人がいる…
わざわざ上げてるんじゃないよね？早く気づけ。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 14:30 ID:yiVmNsZd

age

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 14:34 ID:/xaHkaq4

拍手設置したら、押してもらえると思ってた。
※も貰えると思ってた。

……………＿|￣|○||||ｱｱｶﾝﾁｶﾞｲ

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 14:56 ID:Bz+t8wFH

その方の書かれる日記が好きで、
多分コンテンツの更新はないんだろうなと思いつつも
日記を読みにサイトへ通っていた。

Web拍手を導入したその日から、日記は
拍手へのコメント返しで埋め尽くされてしまった。
管理人さんの日々の語りが読みたかったので、
なんだか悲しかった。

管理人側としては、拍手する人もしない人も同じく訪問者だと
思うんで、拍手してくれた人へ特別にお礼してる行為そのものが
受け付けないや。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 14:59 ID:p655M6hw

米がわずかな字数しか打ち込めないのがちょっと残念だな。
少なくとも２倍くらい書ければあれもこれも書けるのに。

いや苦情ですけどね。苦情言うのに何回も拍手押すのも嫌だから
一度で済ませたいんだがな。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 15:05 ID:p655M6hw

>>253
禿げ上がるほど同じ…　日記（というかジャンル語り含む）も
作品も面白かったので、作品の更新は遅いから日記だけでも…と
通っていたら、拍手導入とともに、内容が９９％拍手レス。
誰かからそれについてクレームが来たらしく、そのレスを日記で
返してたのを読んだら、「申し訳無いけど思うところあって
現状維持します」だって…
別に良い悪いじゃないし、管理人の自由だからしょうがないけどね。
でも確実に消えたものはあるんだよね…

そのサイト、日記はそうだしメインジャンル放っておいて
他ジャンルばかり更新してるしで、最近足が遠のいてしまってる。
さびしいな…。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 15:07 ID:rVlRGmDB

一閲覧者の懺悔
ﾀﾌﾞﾌﾞﾗｳｻﾞのURL抽出機能でﾒﾆｭｰﾍﾟｰｼﾞのﾘﾝｸ先いっきに開いてた。
これってｻｲﾄ内容見る前に、拍手押した事になるんだよね。
ごめんなさい、ごめんなさい。
これからは拍手のURLはﾁｪｯｸ外します。
ｻｲﾄ内容見終わった後にあらためてﾎﾟﾁっと押すようにします。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 22:05 ID:s0RLTB9A

>253
>管理人側としては、拍手する人もしない人も同じく訪問者

そうか？
少なくとも何らかのアクションを起こしてくれる訪問者の方がありがたいと思わないか？
自分は拍手一回だけでも嬉しいから、スルーしてく人と同じだとは思えない。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 22:28 ID:usbwceHm

>>257
激しく同意
拍手へお礼するのは別に普通のことだと思う。

てかそれ以前に、米に対するレスはお礼だとは思わないけどな…

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 22:49 ID:nlWcsBa+

>257
253じゃないが、自分も拍手してもしなくても同じ訪問者だと思うよ。
サイトに来てくれる、見てくれていることに変わりはない。
いいと思った人が絶対に拍手押しているわけじゃない。
すごくよかったと思わなくても拍手押している人もいる。
なんのアクションしなくても、気に入ってくれたらそれで十分。

拍手レスしてもいいが、拍手しない人はただの立ち見、
どうでもいいと思っていられたらいやだな。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 22:52 ID:ea0HW4ED

>253
>拍手する人もしない人も同じ訪問者

だと思っているのは管理人側ではなく訪問者側の言い分では？
日記でレスが埋め尽くされるのはどうかと思うけど。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 23:04 ID:nlWcsBa+

>260
259の自分は管理人。
訪問者もそう思うかもしれんが、管理人でもそう思ってるﾔｼもいる。
長文感想メールくれたらさすがに特別に思うけど、
それ以外はなにかしてもなにもしなくても同じ訪問者だよ。
拍手はあくまで参考であって特別視していない。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 23:38 ID:usbwceHm

なんとなく話が反れている気がするんだけど。

行動起こさずに黙って見守ってくれる人も勿論ありがたいけど、それじゃあまりにも不特定すぎて管理側としてはアクションできないじゃない。
拍手という形でアクションしてくれれば、コチラとしても絵や小説という形でお礼ができる。
コメントには返事が出来る。
それだけの差じゃないの？
それをするかしないかは管理人次第ということで。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 23:44 ID:/xaHkaq4

>>262
全面的に同意。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 00:01 ID:Wa3Burda

全然反応のないメルフォから拍手に変えてみたが、こっちの方が
若干だけ反応があった。米は今のところもらってないが、
僅かなりとも反応があることを確認できるのは更新の意欲に
つなげることができるなぁ、とｵﾓﾀ。後は自分の精進次第ですか。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 00:14 ID:uLCTWDXu

>>264
裏山
BBSは閑古鳥で外し、連絡先がないとさすがにまずいだろうと
メルフォだけ残してます。当然、メルフォが使われることな未だなし。
拍手つけて反応なかったら、ショックするぎるからつけられずにいる
ﾁｷﾝな漏れ

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 01:02 ID:jwgkHTDm

拍手以外で感想って、交流のある管理人さん以外ない。
メルフォも一応つけたけどまだ無反応。

拍手が一番人がきてくれてる時間帯に落ちるんでメルフォつけたんだけどね…。

拍手の鯖落ちもいずれ解決するらしいので様子見。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 03:30 ID:XY7/pgj3

自分は拍手の存在ありがたいなあ。
以前すごくその話がよくて
おもいきって感想送ってみたら
そんな当たり前のことは聞いてない、
どこにどう萌えて、どこがどうよかったんだ
と問い詰められるようなメールが返って来たことあって以来
どんなによくてもこわくて感想送れなくなったから。
拍手なら気軽にぽちっとできるし一言いれられる。
逆に管理人の立場からとしては
コメなしでも反応あるのはうれしいし更新の糧になるので拍手は重宝してる。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 07:44 ID:m7EHAf3P

その日に貰った拍手の数を、日記で毎日報告してるサイトがあった。
ここまでくると、なにがなんだかよくわからない。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 07:57 ID:l1xtvv60

>268
領収書みたいなものなのかなぁ…
「確かに拍手○本いただきました」みたいな。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 08:03 ID:jOVgFfTf

>>269
レシートは捨てられるけど報告は抹消できないよﾏﾏﾝ…

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 08:34 ID:0Zh+cvcG

そこまでするならいっそ拍手の解析画面を公開すりゃいいのに。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 10:58 ID:wHLQq94T

>267
ものすごく心理的ハードルの高い「メールでの感想」という手段を
わざわざ選んでくれた人に対して、問い詰めるような返事をするとは
信じられない厨管理人だ。
そんな糞管にトラウマを植え付けられた人が増えたら、誰もメールで
感想送らなくなっちまうぞ。
そんなサイト二度と行くな！

……と言いたいところですが、作品がものすごく良かったら通っちゃうよねえ。
作者の人格と作品は別物だもんねえ……。ご愁傷様。

>271
解析画面を公開できることをそもそも知らないのかも知れぬ。
あるいは知ってても、完全公開まではする気がないのか。
日記での報告なら水増し改竄捏造し放題ですからなｗ
>268のサイトも、拍手が来なくなったら報告やめるかもよ(･∀･)ﾆﾗﾆﾗ

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 11:10 ID:bEwSnORu

拍手へのお礼に何時ごろ拍手くれた人に愛を感じます(ｷｬﾙﾝ
って感じで返事してる人がいてもにょ…。
それ以外の人はどうなんだと…。

感じるなら勝手に感じてりゃいいが日記で全訪問者に伝えることか？

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 11:11 ID:jb1RIpuE

＞>268のサイトも、拍手が来なくなったら報告やめるかもよ(･∀･)ﾆﾗﾆﾗ
そこで偽造捏造ですよｗ

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 11:20 ID:wHLQq94T

報告しなくなったら「拍手来なくなったのか？」と勘繰られるから
今まで築き上げてきた栄光（笑）を守るためには、偽造捏造してでも
続けるしかない。
血を吐いて続けるマラソン。がんがれｗ

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 11:30 ID:8PBW0aLs

拍手コメントにレスしてるところはそういうことありそうだね
＜多い少ないが、如実にわかる

返信数の増減でそのあたりのことが訪問者にも透けて見えてしまうし、
そういう訪問者の目を意識して、管理人はますます・・・

文字通りデススパイラルだな

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 12:47 ID:fXmeJd2R

10回連打してくれた時って、どんな風に思ってくれたんだろう？

１）単純に良かったのでいっぱい打った
２）目当てのお礼を引けずに10回チャレンジした
３）いたづら
４）むしゃくしゃしてやった

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 12:59 ID:+WJ7jEKp

私なら2か4かな。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 13:00 ID:HrMM1ryP

>>277
全ての可能性があると思う

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 13:01 ID:WHMj2Z5g

>>278
今は反省してますか？

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 13:09 ID:bEwSnORu

拍手絵がどれも渾身の出来だった時は連打多かった。
正直今の拍手絵は描いた本人的にもイマイチだと思う。
連打ほとんどない。
正直なものだなーと思うが、
絵描きとしては連打してでも全部見たいと思ってくれる絵が描けた事に満足なので、
お礼絵が見たくて連打は普通に嬉しい。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 13:21 ID:F1mEPzM/

お礼絵が渾身の出来ですか。

やっぱいまいちモニョ

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 13:31 ID:QH+ZKv51

自分で10連打したのは、自分のサイトに拍手つけるんで
どんな風になるのか知りたくて、見かけたサイトで試しに
連打しまくったのが最初で最後。

リンクで飛びまくってたときに見かけたサイトなので、それが
どんなHPだったかさっぱり覚えていない…。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 14:39 ID:v+ONMI56

どうも拍手に解析いれてたようで。この前たまたま午前午後と拍手いれたら
「いつも何時ごろ入れてくれる方午前中もいれてくれて有難う
　午前中てことは学生なのかなそれとも無職だったりｷｬﾊｗ」
みたいなこと書かれてﾎﾟｶｰｿ＆怖くなった。
解析いれてるかどうかはソースみればわかるといいますが
ソースの何で判断すりゃいいんでしょうか・・・。
手軽で気に入れば押し捲りの日々だったけど拍手するの怖くなった・・・。
匿名だからこそなのにチェックされてるなんて・・・。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 15:42 ID:G3R/fKYz

>>284からしか拍手がないんじゃ？

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 15:43 ID:ZCweRlop

>284
いたずら防止だったにしても「無職だったりｷｬﾊｗ」はひどい。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 15:53 ID:Ed8/ao1P

バージョンアップしたらまたソース配布してくれるくんだよね？
この機会に試しに自分の鯖に置いてみようと思うんだけど
「解析つけてるんじゃないか…」って思って拍手押したいけど押すのやめたって人いる？？
だったらレンタルで我慢しようかと思う今日この頃…。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 16:09 ID:yDx1A6th

今度のバージョンアップで全部解析付きになるの？
管理人には見えなくてもなんか嫌だ。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 16:54 ID:ZESaWP15

>287
レンタルじゃないとこは解析ついてる気がして押せないなあ。

個人特定されて困ることしてるわけじゃないんだけど、
管理人さんにはこっちの存在を意識しないで欲しいよ。
大勢の訪問者の中の名無し人でいたいから拍手を使ってるのに
「〇日〇時にも〇〇を褒めてくれましたね！あなたのために〇〇描きます！！」
なんて日記に太字で書かれたくない。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 17:00 ID:Ed8/ao1P

>>289
レスサンクス。
今はレンタルでしてるんだけど、質問系以外レスはしないって書いてあるんだ。
拍手も米もあるけど、質問来ないから日記で何も反応してない。

だからそんなコトはこれからも絶対しない。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 17:18 ID:6qAHiRrd

自鯖設置してる人は米の文字数デフォのままにしないで増やしてほしい。
けっこう気軽に米入れるほうなんだが、いつも文章短くするのに苦労する。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 18:23 ID:dVcK2V9S

>284
これだから解析厨は……
よーーーーーっぽど拍手少ないんだろうな（痣藁
しかもその数少ない貴重な拍手erをわざわざ逃がすようなマネをするとは……

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 18:28 ID:j69Cb8/7

>287
自鯖設置でも拍手レスが微塵もないサイトは気にせず押せちゃうな。
解析ついてなさそうだし、何より解析されても関係ないと思えるから。
拍手レスがたくさんついてるとこだと、解析ついてて徹底的に粘着されそうな気がする。
あくまでイメージだけど。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 19:21 ID:NFXpPy5V

>291
自分の所は文字数制限外してるんだけど、長文米は
短く切って何度かに分けて送信してくれる人が多いです
公式ﾃﾞﾌｫが50文字だからそう思ってるのかも…
かと言って「字数制限ないから長文送ってね！」と
わざわざ書けない小心管理人…

295 ：287：04/08/02 19:34 ID:kniXyqLB

>>293
レスサンクス。
なるほど…。自鯖うんぬんじゃなくて、拍手や米に対する管理人の反応次第か。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 20:12 ID:cXEbI9LQ

レンタルやったことないから知らないけど
お礼の米、タグ制限とかあるの？
無いならレンタルでも解析仕込めるんで一緒じゃないかと思うんだが…

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 20:35 ID:J901yLlp

解析レンタルには二種類あって、<body>だけに埋め込むやつと
<head>にも入れなきゃならないのがあるから
後者だったら公式レンタル拍手には入れられないのでは

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 20:36 ID:/tZiI0Yu

拍手レス一切やってなくてよかった。

だんだん減ってきたもんな(-＿-)

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 20:46 ID:0Zh+cvcG

レスしたかったとしても拍手自体がこない(´･ω･`)
まぁ、５個も１０個もきてたとしてもレスしないけどさ。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 20:54 ID:8PT50r/v

日に日に日記が拍手レスで長くなる日参サイト。
テンション高すぎてかなり痛いんだけど
もっと拍手レスを充実させてという声がとどいているらしい。
誰か育成していないか…？

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 21:07 ID:ZqoN8Ag9

私はレスも楽しんでるなあ。
レス、なくても全然いいんだけど、あったらあったで楽しめるよ。
日記レスだと他の人の目にとまる率が高そうなイメージが
あるので米かくの敬遠してるんだけど、
好きなサイトにレス専用ページがあって、
私がかいた米にレスがついてると嬉しくなっちゃう。
自分とこのサイトでも、質問系や面白いツッコミ米にときどきレス入れてる。
あんまり熱心に使うよりは、ちょっと楽しむ程度がちょうどいいツールなのかなって思った。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 21:24 ID:u4cCkZTw

日参してるサイト、拍手を置いてない。
日記だけは毎日更新で、管理人さんの日々の萌えとか日常生活とかを書いてくれてるんだけど
ちょっとした管理人さんの疑問に、拍手だったら簡単に答えてあげられるのになーと
思うようになった。
最近読んだ漫画が面白かった。●●って受くさいですよね。→　そうよー、私もそう思ってたの！
昨日花火大会の音がしてた。どこだったんだろう？　→　多分PLの芸術大祭だと思うよ。
みたいな、わざわざBBSで名乗って書くほどでもないけど、言いたい事ってあるなと思って。
自ジャンルは拍手設置サイトが多いから、いっつも名無しで感想とか、一言送るのに慣れてしまって
ちょっとだけ言いたい一言に、拍手って便利なんだと実感。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 21:43 ID:fXmeJd2R

便利だね>>302
「あっこの人ひょっとして○○も好きなのかな」って時とか。
小ネタに反応できるのはちょっと楽しい。

ちょっとマイナーだと思ってたものだと嬉しさ倍増。
かといってBBSで（略

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 22:04 ID:hH0Jqjd8

>302-303を見てそういう使い方もあるんだ、とﾁｮﾄ感心した。
いや、自分字書きなんだが作品展示してるところにしか拍手
置いてないよ。そーゆー一言突っ込みとかってＴＯＰや日記に
拍手無いと意味無いよなぁ。かといって今更ＴＯＰにも拍手置いたら
クレクレ君に見られそうでorz

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 22:54 ID:LRuG/sTn

>304
そういう時に改装ですよ。
フレームで区切って拍手ボタンを常時表示してしまえば、いちいちトップに戻る
ワンクッションもなく気が向いた時にすぐ押せるしね。
302ｰ303はこれこそ余所のサイトで感じる要望だから自サイトに反映してみた。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 23:09 ID:u4cCkZTw

>305
302だけど、自サイトはまさにその通りのデザインにしました（藁
メインコンテンツだけじゃなくって、日記とかそれ以外のことでも反応欲しかったからね。

・・・でも、まだ一度も身内以外から米貰ったことないんだ・・・＿|￣|○
拍手もゼロの日が半分くらいなんだ・・・。＿|￣|○

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 23:14 ID:viVt1K0x

サーチからとにかくサイトを絨毯爆撃って時に、
拍手は便利だと思う。ちょっとでもいいなと思ったら気軽に押す。

今日もそれをやっていたら、
とあるサイトで片目キャラが左右反対に描かれていた（眼帯が逆）。
せっかくだし拍手で指摘しようと思って押したんだけど・・・
すっごく嬉しそうなお礼イラストが出てきて・・・
なんだか書けなかった。ごめんなさい＿|￣|○

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 03:13 ID:vKMVdidV

指摘とかしようとして押して「ありがとうございましたコレを励みに」
って出るとなんかかわいそうで言えないよね…

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 06:24 ID:xJEiz0uo

前々から痛いと思っていたサイトがついに拍手に日記を書きはじめた。
拍手押さないと日記が読めない。ヲチがいのある管理人だｗ

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 10:07 ID:UjZiaYN8

拍手に日記って
毎日のように拍手を差し替えていると思うと、何かスゴい！

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 15:44 ID:n/7QjZJY

遅レスマソ。
>>277
漏れ、公式まんまでお礼絵は置いてないんだが
同じ時間帯で似た口調の米送ってくれるからおそらく同じ人から来ると思われる拍手は
自分でも出来がいいと思う更新のときは１０連打
今ひとつって時は１
手抜きだなと思うときは拍手なし。

お礼があるならお礼目当ての可能性が高いが
ない場合はサイトへの評価可能性が高いと思う。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 15:47 ID:CNSL8e36

>309
そのうち身内にしか押されなくなりそう…。

スクリプトで開かせるタイプの拍手ボタンだと
押したくても押せないので、それタイプの拍手置いてるサイトに
普通に設置してもらえませんかーとメッセージ送ったら
「人のサイト方針に口だすなボケ！」
ってＴＯＰページでキレられちゃったよ。

普通に押させる拍手と違って何か利点でもあるのかな。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 16:19 ID:iTxG9MXC

>>312
気にすんな。
よほどTOPでの文が相手に都合良く変換されてない限り、他の客も引いてる。
きっと今頃拍手が減ってるよw

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 16:21 ID:OL3jy6Fu

自サイトは専用ページでレス返してるけど、レス不要の人専用ボタンもある。
レス希望コメは「キャラがもし○○だったらどうします？！」みたいな楽しい萌え話が多い。
レス不要コメは、ひとこと「泣きました」とかそっけないけど心に沁みる一言が多い。

拍手に対する姿勢の違いがコメントにも如実に現れていると思った。
両方とも凄く嬉しいので、どっちかが拍手の使い方としてスタンダードになるのは逆にさびしい。
いい意味で混沌としたままでいてほしいな。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 16:30 ID:dj2YRfzR

>>314
え、拍手を２個も置いてるの？
それは・・・・・

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 16:40 ID:OL3jy6Fu

>315
いや違う、改造したの。
詳しい人にやってもらったので構造はよく解らないけど。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 16:45 ID:OL3jy6Fu

連投ｽﾏｿ
改造って言ったけど、要は２個置いてることになるのかも。
うっとうしく見えないように置いてるつもりだけどね。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:01 ID:xgYuRGfh

サイト巡りしてたら拍手の返信初めて見た。
痛いなありゃあ・・・

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:10 ID:9dtQSvPU

いつも更新が滞ると拍手がポチポチ増える。（もちろんコメなし）
だからといって、更新したときにもらえるとは限らない。
どうやらウチの拍手は催促ツールとして使われてる？

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:14 ID:vxG33Aql

>315
それはなに？
ラジオボタンかチェックボタンでレス要・不要を選択してもらうより
手間が減って上手いやり方だと思ったんだけど。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:41 ID:OXoZDdop

漏れもついさっき自分が拍手で入れた米に返信がついているのを見たが
まぁ、あんなもんかなぁと。ページ分けされてて米への返信
見たい人が見てーみたいな感じだったから特に変とも思わんかった。

というか、自分のサイトに拍手を置いてから他サイトの拍手を
気兼ねなく押せるようになった。単純だな漏れ。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:50 ID:prg4081b

今まで拍手に嫌悪感があったんだけど
新しい燃えジャンル、本当に上手い人多くて
思わず拍手おしてコメントまでしたら自分の中で抵抗がなくなった。
そうだよな、もっと気楽に考えりゃいいのかーと思ったよ。
実際それで喜んでくれて更新増やしてくれたら儲けもんだし。
レスが弾けててもまあこういう楽しみもあるだろうと
楽に考えられるようになった。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 01:13 ID:7/LVf9tD

質問系以外レスしないって書いてあったんだけど、
予想以上に押してくれる人がいて（米は無し）嬉しくなって、
日記で拍手ありがとうございますって書いちゃった。

１回くらいなら別にウザくないよね、これからも質問系以外はレスする気無いし。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 04:20 ID:cCbptBWl

>>323
「拍手ありがとう」はここで言っているレスじゃないしウザくもないんじゃ？
コメントに一つ一つレスするのがウザいんだよ

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 06:26 ID:SCrJfaI/

個別レスはあってもなくてもどっちでもいいけど、あるサイトが
どの米に対してもほとんど同じレスしてて何したいんだこの人と思った。
（「有難うございます頑張ります」の一点張り）
個人の自由だけどさー…惰性でやるならやめたら？？

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 07:31 ID:N4A5QUPl

自分のコメが載るだけで嬉しい勘違いちゃんもいるらしいので何とも

そういえば拍手普及したせいかゲスブがあるサイト減ったような

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 07:42 ID:sSL++5sh

ゲスブってある意味掲示板より敷居高いもんな。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 15:14 ID:YsUqwPQ9

米にただ「aho」と…ﾋﾄﾞｲﾔ…
どこがどうアホだったかすらわからんよ…

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 17:10 ID:0WwzoMr3

「よーしもっとやれ、もっとやれ（笑）」というコメントをもらった。
友人はこっちのサイトのことは知らないから、
コメントくれた人は全然知らない人だろう。

よおし、骨になるまでやったろうじゃんｗ

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 20:34 ID:wTZOykK7

「踊れ踊れ～」というコメントなら入れたことあるｗ
赤い靴をはいた管理人さんの踊りがもっとみたいyo

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 23:03 ID:zZ7xzmCn

拍手ボタン押したら、エラー画面になった。
鯖落ではなさそうだったし、他のサイトで押した時には
エラーじゃなかったんだよ。
自設じゃないやつだったけど…

そこのサイトさんから、ボタン禁止にでもされちゃったのかな。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 23:06 ID:ZOkXmcz0

>>331
鯖落ちでなくても回線の混雑具合ではエラー出るもんだと思うが。
他サイトでは、ってのも要はタイミングの問題な気もするし。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 23:14 ID:zZ7xzmCn

>>332
そうか、タイミングや混み具合もあるか。
考えすぎだったかな。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 23:20 ID:eOfWlhiR

拍手したら、お礼絵？に
「コメントいれろ、ゴラア」と口の悪いキャラに
言わせているものがあった…
すっごい、ひいた。他キャラが宥めていたけど。
ギャグだろう。
でも、更新嬉しくて、うきうき一言送ろうと思ってた気持ちが
ものすごく遠くまでふっとんだ＿|￣|○

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 03:03 ID:A34aj6RX

>>331
私は11時～１時台に押そうとするといっつも鯖エラ出るよ

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 04:51 ID:2pZwQr2t

拍手設置してるみなさんは、ボタンはどんなのにしてますか？
よくあるのはｗｅｂｃｌａｐとか、マークとかだと思うんですけど、
ｗｅｂ拍手、のままじゃ味気ないし、かと言って騙しっぽくなるのもいやなんで聞いてみました

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 05:22 ID:dEbXP+vC

最近は素材サイトで拍手ボタン配布してるのがあるからそれにしてる。
拍手用として配布してるものなら拍手以外に使う人なんて居ないから
騙しにはならないし。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 07:29 ID:oZ94ooZz

>336
「Web拍手　素材」「拍手ボタン　素材」あたりでググると
配布してるサイトがわんさか出るよ。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 11:39 ID:FRMakEbG

拍手してる手の丸いアイコン
可愛いんだけど小さすぎて、なんかエコマークみたいだ。
「ん？？」と思ってクリックしたら拍手だった。
大好きなサイトだったからいいけど。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 13:23 ID:ftngR3bx

>337
閲覧者が「これは拍手用として配布されているボタンだ」って
知っているとは限らないと思うが・・・。
はっきり拍手やclapという表記があるなら、まあ大丈夫なのかな。

拍手と明記してあっても、そもそもweb拍手のシステムを知らない人もいるので
ボタンを変えることそのものよりも、
「気に入ったら押してください」などの使用説明や
公式へのリンクがあると親切だろうなとは思う。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 20:12 ID:JtIvB16A

厨率とweb拍手ボタンの偽装率は比例。これ定説。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 23:42 ID:fDuxE4MG

初めて行ったサイトで、他のコンテンツボタンと並んで「WEB」とあった。
何かと思ったら、アドレスで拍手と判明したんだけど。
偽装のつもりはないにせよ、拍手を知っていても分からないよ。
普通に押してしまった人多いんじゃないかな。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 01:19 ID:GnCFEe0W

あんまり痛々し過ぎなければ、コメントするのもコメ返し貰うのも大好きだが。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 10:59 ID:0ZrRlg4Z

でもなあ
「新作読みました☆もーほんっと最高！」
とか
「管理人さん天才です(^-^)」
とか日記に載せてレスってどうよ…
なんか自分へのマンセーな文わざわざコピペするのって自意識過剰じゃないか？
とか思うから私はレスしないよ…

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 11:29 ID:16Ml2efg

>>344
別にそれにだけコメントしたりしてるわけじゃないんだろ？
全部コピペしてるだけなら俺はなんとも思わないが。捏造でないなら実際の反応なんだし。
マンセーレスだけコピペしてレスとかだったら流石に痛いがな。
どちらにせよ俺は恥ずかしくて出来ない…

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 12:28 ID:7q1fmgXs

む、むしゃくしゃした人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

きのうも今日も米なし10連打がきたよ。
こわいよー。
嬉しいんだけど米なし10連打ってなんなんだろうって思うよ。
一言でいいよ。10連打するならなんかいってってくれよう。

むしゃくしゃしてやったんですか？？？？？
反省して無くてもいいです。
教えてください。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 12:30 ID:LCgn0+z3

>346
お礼絵を全種見たかったとかそういう事ではないの？

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 12:37 ID:8HU30Ney

引用レスで批判・批評の類にレスしてるの見たことない。
まだ出会ってないだけかもしれないが。

賞賛米引用レス、身内話レスばかり目にしてるとさすがに嫌悪感出てくるなぁ。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 12:43 ID:16Ml2efg

>>348
批判する方もレスされるなら言わないってのもあると思うよ

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 12:53 ID:LCgn0+z3

>348
批判っていうか、日記で冗談みたいに「○○が欲しいけど金がない、
盗んで来ようかな」って書いてあった事に対して、
「そういうこと書くのは冗談でもやめた方がいいですよ」
みたいなこと書いたら、レスのページで「軽率でした、反省します」
ってレス貰った事がある。
キレられるかと思ってたのでちょっと嬉しかった。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 13:09 ID:SDxXUtfY

>>346
公式にいってｗｅｂ拍手本来の目的を読んできなされ。
理解できないなら拍手取り外してメルフォでもつけた方がいいと思う。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 13:21 ID:mR7CQtWG

>346
連打いいじゃない
もしむしゃくしゃしたり嫌がらせしたいなら
氏ねだのｱﾌｫだの米入れるんじゃない？
自分は最高４２連打米無しってのがあったけど
無言の応援だと思ってる
まあ同じ人が４２連打したのかどうかはわからないんだけど
１時間以内で前後の拍手が０～１０なので推測ね

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 13:59 ID:WZiA9Ex0

600/hだった事がある、いつもは50↓/d････

ここまでくると応援とも嫌がらせとも判断できないyo

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 14:06 ID:bMrRlWVu

ｺﾒなし連打は、
押した人はきっと照れ屋なんだろうな、そんなに私が好きか(*´∀`)σ)Д`*)ｱｱﾝ
と脳内変換して有難く頂いてる。
嫌がらせの域か？と思っても脳内変換。幸せですよ。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 14:12 ID:5LjMTyyo

お礼絵＆SSつけてる奴が連打怖がるっていうのはバカ

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 14:27 ID:SvKWRBx4

ときどき意味無く拍手を連打することがある

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 15:04 ID:r9fShBZz

むしゃくしゃしてバールのようなもので連打するね

でも頃すつもりはないし、あとで反省するよ

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 15:38 ID:a9AA8p9e

>>356
あるね。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 17:40 ID:+mQi3I4D

>351に禿道
前にも「米無し連打は怨念こもってそうで怖い」とかぬかしたｱﾌｫがいたな
>64とか

連打上等
ぐだぐだ言う奴ぁ拍手外せ
迷惑だ

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 18:11 ID:lOpOe7DU

「拍手絵」って言葉が微妙に浸透気味だけどこれってどうだろう？
「拍手に対してのお礼」なら「お礼絵」のがいいと思うんだけど…。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 18:17 ID:AmorkqAL

管理人側だと、お礼というよりはひとつのコンテントとして捉えている場合が多い気がする
もちろん厨限定の話だけど

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 18:40 ID:WUPRBUjs

同じ米なしなら連打が嬉しい。
ワンクリック米なしも嬉しいけど、一見さんぽくてちと寂しい。
でも連打だったら一見さんの意味なく連打でも全然かまわない。
意味なく連打しましたとかの米つきでない限り、私も勝手に脳内変換させて頂いてるので。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 20:03 ID:PH4ldver

最近、拍手つけたサイト。
コメント引用＆レスを日記でしていた。
「拍手レスの無断全文引用はやめてください・・・」
と送った人がいたらしいのだが、その言葉も引用レス。
「私の一個人的な考えから言いますと
アナタのご希望に添えたいのは山々なんですが
希望されるのなら、それなりに名乗るとかしてくれなければ
対応の仕様もありません。　なんせ、大半が匿名だから。」

元々、イ多の素質はある人だったんだが・・・。
tuka匿名でひっそり送った上に嫌だというコメントまで載せるか、フツー？
名のれれば、BBSでもメールでも送るだろうよ。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 21:18 ID:ZgctZPsP

>>362
自分はワンクリックの方が常連さんなのかなーと勝手に思ってる。
初めて行くサイトで拍手を押す時は、どんな絵があるのか気になって連打しちゃうんだが
いつも押してるところだとどんな絵があるのか知ってるから、
コメなしの時は1回くらいしか押さないからなー

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 01:08 ID:mIvuQtS1

複数のお礼置いててワンクリックだと
全部見たいと思うほどの出来ではなかったのかな、と少しがっくりする。
「もう二度と行かないサイトにはお義理でワンクリックする」って意見を
このスレやROMスレなんかでたくさん目にしたので
ああ、この人はもう二度と自サイトには来てくれないのかもしれないな、とも思う。

この板の見すぎだとは思うけど、私は連打の方が嬉しい。
別に嫌がらせでもかまわない。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 01:43 ID:SbO8JbGU

拍手０の日もある漏れなんか、連打なんざー夢のまた夢。
あのーぽちっと押してください。ぽちっとな。
はーぽちっとなー。
連打貰ってみたいものだ。
※なんてどんなにか嬉しいだろう。
きっと天にも昇る気持になれるんじゃないだろうか。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 01:49 ID:vpkBaRpr

ウチは拍手用のボタンを細々と配布してるんだけど、
ウチの拍手ボタンを使ってくれている人をアク解や掲示板の報告等で見つけた時、
「ありがとう」のつもりで一回拍手する事にしている。
稀なケースだろうけど、そういう事もあるって事で。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 02:01 ID:vHLZVoFt

お礼目当てで連打してると思われたくないから
めいっぱい拍手を送りたいサイトでもワンクリックで我慢してたよ。
連打ＯＫな管理人さんもいるんだな。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 02:04 ID:ZPeNes0s

ＯＫなほうが多いと思うんだが。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 02:04 ID:X/xS4RXw

何度かわざと連打して嬉しそうに反応するのを見て楽しむ闇を見たのだが
そんな疑いはかからないのか？

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 02:15 ID:4ro5zWBQ

確かにそんな奴もいるかもしれないけど
そんときゃそんとき。
そんな奴相手ににヘコんだりしない。
本当の意味で拍手してくれた人かもしれないし、
そっちの方が重要。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 02:19 ID:mIvuQtS1

>>370
そっちの疑いも捨てきれないけど
その人はそこまでの労力を払ってる分、自サイトになにがしか思うところがあるんだろう。
「通りすがりにお情けで押してあげる」ワンクリックよりも
「踊らせてやるぜﾊﾞｰｶ」な連打の方がいいな、自分は。

まあ既知街じみた連打されたことがないから悠長なこと言ってられるんだろうけど。

>>368
うちは５種類、全部違うカプSSを置いてるんだけど
「すみません○○×□□が出るまで押させて下さい！」って１５連打くらいしてくれた人がいて
それは単純に嬉しかった。
見て貰うために置いてるお礼なんだから目当てで押してくれてかまわないです、私は。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 02:44 ID:bevuuQVf

違うカプのSSが出る可能性があるなら拍手押さない
目的カプ以外を見たくない

374 ：372：04/08/07 02:55 ID:mIvuQtS1

>>373
うちは違うカプ見たくない人もいるだろうと思って
一応先頭に「これは○×□です」と書いて本文は背景色にしてるけどやっぱり嫌かな。
そういう人にはほんとにｺﾞﾒﾝﾅｻｲだ。
どのカプ目当ての人にも楽しんでほしくてつい。

総受サイトだからとりあえず「表記見るだけで嫌」って人はいないと仮定してる。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 02:57 ID:ZPeNes0s

○キャラ総受け　とかそんなのならともかく
Ａ×ＢとＣ×Ｄなどキャラの被らないカプで、どれも好き…ということも
有りうるのではないだろうか。
373って趣味狭いのね。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 02:59 ID:ZPeNes0s

おっとリロすればよかった、372は総受けなのねｗ
しかしさっきの文からそれが読み取れるわけでなし
373が思い込み禿しそうなのには変わりないな。
注意書きしてるんなら何も気にすることないと思いますよ>374

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 03:39 ID:gtOZXy/g

>374
1キャラ1カップリング者な人の中には
表記見るだけで嫌って人もいるかもな。
総受サイトだと知っててもその中のある
カップリングだけを目的にしてサイトに来る人とか。
…穿ち過ぎか。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 05:26 ID:ZK4er5Zx

＞377　ﾉｼ

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 05:34 ID:ZK4er5Zx

連続ｽﾏｿ

自分はワンカプ者なので他カプ表記や作品を見てしまう恐れがある拍手なら絶対押さないだろうな。
根本的に総受けサイト自体にも行かないので、あくまでも想像なんだけど

ついでにワンカプだろうと総受けだろうと、それはそれぞれこだわりの場所が違うだけで
ワンカプやっているから＞趣味が狭い、だの＞思い込み禿しそうだ、の言われることじゃないと思うよ。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 05:48 ID:lrZ/nGRs

他カプ表記って自カプ以外のカプ表記を見るのもダメって事？
それだと検索サイトとかも行けないんじゃ…

でも確かにそういう人は、せっかく押した拍手で
自分の嫌いなカプが出てきたら辛いね。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 07:10 ID:ikfmC89m

A×Bサイトで、拍手お礼SSもA×Bだったんだが、
AとBが別れた後の話でめちゃめちゃ萎えたことがある。
管理人さんは没ネタ展覧会のつもりだったらしい。
拍手で地雷踏むなんてな～…
それ以来、そこのサイトでは拍手押してない。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 10:26 ID:dB66+JzK

つか純粋に疑問なんだが拍手のお礼SSってどれくらいの長さのものなん？
自分も字書きなんだが、拍手は純粋に拍手としか置いてなくて
お礼SSとかは置いてない。あんまり長いSSは置けない気もするのだが。
＞拍手お礼

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 10:32 ID:0cB2salR

複数ジャンル扱っててどれがメインということもなく、
そんなにペースに違いなくどのジャンルもまんべんなく更新してるサイトもち。
（イラスト中心）
拍手絵はそんなにカップリング色の強いものにはしてないけど、
どのジャンルのキャラも満遍なくでるように…と同じジャンルだけ、という風にはせず、
推奨カプやキャラをひとつずつ描くようにしてるんだけど…。

Ａジャンルでは同カプでもＢジャンルでは逆カプや別カプって人もいるよなぁ、
と今更ながら気付いた…。

ま、自サイトはどのカプ扱いか明記はしてあって来てもらってる訳だから、
そこまで気にしてられないけど。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 10:58 ID:mIvuQtS1

>>382
私は30～40行くらいかな、大体。
あまり長すぎるといらない人には鬱陶しいだろうし
かといってそれ以上短いものを自分の力量でSSとして仕上げるのは難しい。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 12:31 ID:p9G8MUgf

>>381
> 没ネタ展覧会

そんなものは人にお礼をする時にやるもんじゃないな。
多くの人は良い作品を見にきてるのであって、
その作者のなら舞台裏まで見たいファンばかりじゃない。

スレ違いスマソ。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 00:21 ID:D7nqzDGu

流れ豚切ってｽﾏｿ。
ちと、他板で拍手議論が起きて流れてきた。悪いけど愚痴らせてくれ。

拍手※「管理人さんの作品素敵ですぅ！！！！！」
管理人「きゃーvvvvありがとうございますぅ！！
　　　（中略･長文自分語り）ではではまたお越しくださいねぇvvvv」

とかいうやつを、知人がやるときついな。
知人以外なら、どこの誰がどう※してもそっとブラウザを閉じるだけだが。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 01:23 ID:W1ZUNhCZ

可哀想な人なんだ・・・と思い
そっとしておいてあげて下さい。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 01:42 ID:ji0MVF4F

友達も「身内に激しくイタイ拍手レスをするやつがいる」ってぼやいてたなぁ
あまりに楽しそうだからなかなか止められないらしい。
私は早く止めてやったほうがいいと思うがな。
そいつの過去の汚点になる前に、早く、、、！

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 11:12 ID:XMyfocFq

WEB拍手をぬるぽにしたけど誰もガッしてくれない。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 12:25 ID:f6uhrT51

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_∧∩　>>389
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 14:33 ID:mOrA8MNa

>389
是非晒してくれ
一日一ｶﾞｯしに行くよ( ･∀･)つ〃∩ ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 08:06 ID:eO+bVCZ2

ぬるぽボタンが増えそうな悪寒…

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 12:40 ID:vpLUdsaL

>>392
ちゃねらカムアウトを前提とする諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

ﾕｳｷｶﾞﾅｲﾜﾀｼ＿|￣|○

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 13:25 ID:KpgKJ6Au

>一日一ｶﾞｯしに行くよ
で思い出した。
最近はまったｼﾞｬﾝﾙのｻｲﾄで、拍手ﾎﾞﾀﾝの下に
「一日一善」って書いてあった・・・

押さない私は悪ですか？

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 19:38 ID:B14pCoUF

自分の知人もイタイ拍手レスしてるよ…。
その知人のサイトは拍手が掲示板代わりになってるから
当然名指しな上「!!!!!!!!!!!!!!」「☆」などが踊りまくったレスが。
ダメージ倍増。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 20:09 ID:xAWfi40q

>>395
「拍手が掲示板がわり」ならなおのこと、拍手レス専用ページ作ってもらったら？
どうせそういう人は掲示板レスでも！や☆が乱舞するよ。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 20:37 ID:LDiTRD0z

むしろ漏れはWEB拍手の管理人の個人HPが気になるのだが・・・。
なんだあの変なテンションは、といいたい。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 22:34 ID:uQ19ZddE

さっき拍手解析ページ見たら
「ｶﾞｯ」ってコメントが２つあったんだけど。

うちのボタンの名前「ぬるぽ」じゃねぇ～よ!!!

何だ、私がちゃねらなのﾊﾞﾚﾃﾝﾉｶ？

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 22:47 ID:eO+bVCZ2

>398
どっかでにじみ出てんだよ。じわじわと。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 22:49 ID:yhmw07TU

今頃>398のサイトで「ガッ」した香具師はここを見てほくそ笑んでいるな。

401 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：04/08/10 01:22 ID:oPb5cOH3

今日拍手コメントに「日記サイトでもないのに更新報告するな」ってきたんだけども…
最後に「拍手公式」って書いて。

…マジなの？
（というか私のサイトほぼ日記サイトと化してるんですが（汗

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 01:53 ID:3KWVWyxw

>401は日記を書くたびに公式サイトに更新報告でも
やっているのか？

403 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：04/08/10 02:14 ID:oPb5cOH3

401です。レスありがとうございます。
日記（絵日記）は毎日書いてるんですが、
思い出した時に「絵日記更新」みたいな事を更新報告してます…

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 02:21 ID:NtxJQu/U

公式からそんなコメントが入ることがあるのか！！
どっちが厨なのかよくわからんが…
401は本来のメインがあるならそっちの更新の時だけ報告するのがいいと思う。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 02:25 ID:EIxTE5ka

いたずらに決まってるｼﾞｬﾝ…。
本当に公式からくるなら登録メアドにメールでくるだろ。
アホか。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 02:33 ID:myoexaN7

>>405
一言余計。なんでも貶せばイイとでも思ってんのか。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 02:34 ID:8h5bJBsE

「あるのか！！」って……。真に受けるなよ404ﾀﾝｗ

>401ﾀﾝはWeb拍手の開発者（公式サイト管理人）に注意されたと
本気で思っちゃってるんでしょうか？
ぬっちゃけありえないと思うけど。
だって登録サイト数８万超えてるんでつよ？
更新報告の使い方に問題のあるサイトに、開発者がいちいち
注意して回るかね。
つか、そんなヒマあるなら他にやってほしい事があるんだがｗ

というわけでただのイタズラと思われ。
だいたい「拍手公式」って書き方がちゃねら全開というか
このスレ住人臭全開じゃんよ。
もし本物ならＨＮ名乗るでしょ。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 02:39 ID:2QwMIavE

まあ、それはそうとして「絵日記更新」は報告することないような気もするが。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 02:45 ID:Ua9Q0H9Z

更にもし>401が腐臭のするﾄﾞｼﾞﾝサイトだとすれば、
更新報告しないでほしい気もするが。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 10:08 ID:Yy7Ir0uB

～ﾀﾝは～でつか？

と諭されるほうが、「アホか！」と言われるよりヘコむ予感

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 11:16 ID:ZUZGrDOF

突然思い立って拍手ボタンの場所を変えたら拍手数が半分以下に…orz
今更移動しましたって報告するのもアレなので、我慢しようか…寂しいけど

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 11:24 ID:EIxTE5ka

戻せばいいじゃん。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 12:08 ID:95r+3ShI

個人的に「同人に理解のない方のご入場はお断りします」と書いてあるサイトが
更新登録のっけてるとアイタターと思うが。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 13:30 ID:wwX4x2r5

>>413
激しく同意。
というか拍手登録者同人おお過ぎ。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 14:27 ID:S65BPO8d

むしろ拍手設置は同人サイトの風潮と言ってもいいだろう
他の分野ではまるで見ない

416 ：413：04/08/10 14:29 ID:wwX4x2r5

>>415
漏れはネタ系サイトだが設置してるぞ。
最近は広がりつつあるともいえるが。
やはり同人が・・・。

417 ：401：04/08/10 14:38 ID:Yf29Y0TI

みなさんレスありがとうございます。

私も真にとっていたわけじゃなく、＞407さんの言うとおり、
8万も利用人数越えてるのにそんな注意して回れるのか！？とか、
日記での報告は『やめてください』じゃなくて、『遠慮してください』くらい言えるだろ、とか
日記更新で報告してる人他にもたくさんいるじゃん！とか…
思ってました。
でももしかしたら…とかいうのがあったので；

きっとイタズラor私のサイトに何か不満があったんでしょうね；
（サイトというか、日記内容かな？）

同人臭プンプンなサイトじゃないですが；（「同人要素含む」位のサイト…）

とりあえず、安心できました。ありがとうございます。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 16:30 ID:n43LIw5A

バージョンアップされてたね。
早速登録しなおしてみた。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 16:35 ID:4Asj0S3a

>>416
いくらうちはネタサイトといっても、この板を見てる時点で
多かれ少なかれ同人者なわけだから。
同人に全く縁のないサイトでは、まず見ないな

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 16:48 ID:CwNY3BoI

いよいよ公式でアク解がはじまるのか。
これからはコメント入れるのやめとこ。
管理人には見えないとはいえ気分悪いよ。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 16:51 ID:EIxTE5ka

いちいちんなもん誰もみてないだろ…。
よっぽど悪いことばっかしてんだね、きみ…。

公式だってよっっぽどのことがなきゃ利用者にもIP開示しないっていってんのに…。

422 ：413：04/08/10 16:51 ID:wwX4x2r5

>>419
２ちゃんねる検索しらねぇの？

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 17:28 ID:fOI5mbTc

>>419
同人にまっっっっっったく縁のないサイトで置いてるところを三か所知ってますが何か？
一つは大学講師がやってるプログラミング＆雑学のサイトで、あと二つはエッセイサイト。
全員男性でアニメも見ないしゲームもやらないし自作絵すらない。

…全員２ちゃんねらーでもあるので1/3～半分ぐらいは
お笑い板や社会系の板のスレ紹介が載ってるが。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 17:37 ID:G5e6iRbZ

>423
もちつけ。暑苦しい

拍手に解析つくことすごく気にしてる人がいるけど
公的機関の正式な調査以外では公開しないってんだから
過剰に怖がりすぎじゃないの

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 17:46 ID:Yy7Ir0uB

こう言うとき「必死だな」っていうんだな

夏休みの発表につかえるかな

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 18:00 ID:sXAVxr+q

悪いことしてなきゃアク解なんて気にならないはず
っていうのは管理人の考え方だよなぁ。
自分はなんの悪さもしてないけどコメ書くのやめるよ。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 18:05 ID:EIxTE5ka

なんで拍手だけIP気にするのかが不思議。
ネットにつないでる時点であらゆる場所でIPとられてるのに。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 18:06 ID:zgSijTb7

ＲＯＭだけどまったく気にならない。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 18:08 ID:m2DEldzt

あの公式拍手のアク解ってサイト管理人には見られないんだよね？
訴訟になるほど悪質なものがあった場合に
公式サイトの管理人さんが提出する可能性があるだけだよね？

どうもそのへん誤解してる人が多そうなんだけど。
自分は自鯖設置でこっそりアク解付けてる方が怖い。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 18:43 ID:l7T6KK0t

拍手がIP取るようになったから※書くのやめるって奴が
２ちゃんに書き込みしてるのがおかしくてしょうがないんだが。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 18:45 ID:Yy7Ir0uB

おか～しかったら、腹からわら～え～♪

いやま、気分の問題でしょ

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 18:48 ID:d62s3aaN

配布用もver.3になったの？
公式も一応IP取られる様になったけど（だんでぃ以外あんまり変わらないけど…）
設置が自鯖だからって押せない人いる？
ver.3登録しないで自鯖設置にしようかと思ってる今日この頃…。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 18:50 ID:wwX4x2r5

>>427-430同意。
アク解ついてイヤだっていう気持ちは解るけどさ。書きたくなきゃ書かなきゃいいじゃん。
ここでギャーギャーこれ見よがしな決意表明してるのが見苦しい。
ヒステリックっつーか。大袈裟っつーか。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 19:14 ID:sXAVxr+q

誰もギャーギャー言ってないし
ヒステリックな書き込みもしてないけどなー
脳内レス？

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 19:18 ID:e4MD/tNR

訪問者がどう考えるかなんて管理人に指図されたくないよ。
わかっててもｷﾓﾁﾜﾙｲんだから仕方ないじゃん。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 19:20 ID:lxS5Eoz6

拍手について思うこと書いてんだから別にいいじゃん。
IP取る機能を追加した事により今までコメントしていた人の一部が
コメント入れるのはやめる事にするってことがわかったんだし

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 19:21 ID:lxS5Eoz6

>436は>433へのレス

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 19:22 ID:r+aj1hw6

ならなぜ>435みたいな意見の人は２ちゃんに書き込むのだろう…
２ちゃんがIP取ってることくらい知ってるよね？

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 19:22 ID:lXEbkY+W

連続押しってデフォルトで出来なくなるの？
10回以上が出来ないだけでそれ以下なら今までどおり押せるのか？

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 19:53 ID:J5a1/9v/

使う側の立場として言えば、公式でアク解が始まったから※止めるとかいわれても
管理人自身には手の打ちようがないんだからどうすりゃいいんじゃいという感はある。
まあ、私は拍手使ってないけど。

441 ：413：04/08/10 19:56 ID:wwX4x2r5

移行さえしなけりゃアク解機能はつかねぇよ。
更新報告できねぇだけでいままでどおり使えるし。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 19:59 ID:Yy7Ir0uB

自鯖でも、せっかく匿名だからコメントや拍手をくれるのに
わざわざ解析するなんて無粋なことよ、と思ってつけてないけどなー。

スキルが無い？
なに～？聞こえんなあ～。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 20:09 ID:2QwMIavE

バージョンアップは鯖負担が軽くなるならしようと思う。
連日の鯖落ちにげんなりしてるから、少しでも負担減らしたい。

どのみち自鯖には設置できないから
今後※が一気に減るようならメルフォに取り替えようかな……

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 20:13 ID:d62s3aaN

これから配布用ダウンロードして自鯖設置にすればだんでぃにIPいかないの？

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 20:17 ID:s+0hvVth

夏コミ原稿で忙しく、ここ二週間目だった更新が無い。
なので最近の拍手数は一桁、0の日もあった。
そんな今日、ふと思い立って解析を見てみたら

真夜中に40連打　＋　夕方にも10連打

なにかやらかしたのか自分…？　自鯖拍手の負荷耐久テストでもあったのか？

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 20:18 ID:Yy7Ir0uB

>>444
DLしてソースを見てみないと解らないけど、
いかないんじゃないかなあ。

わざわざ別鯖からIP送るなんてことは、ちょっと考えにくい。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 20:25 ID:23hB/J91

更新報告なんていらんし見たくもないし、今の解析画面がスッキリしてていいな。
あまり移行する気がしなくなってきちゃった･･･

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 20:27 ID:5yj8Jpte

アク解付きになるみたいだけど、管理人に分からないならｷﾆｼﾅｲ!
と思ってたけど、
よく考えたら通ってるサイトの管理人より
全然知らない公式管理人にＩＰ取られる方が嫌な事に気づいた。
（いくら登録サイトが多くていちいち見ないつってもねえ）

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 20:49 ID:3KWVWyxw

正直言って何でそこまでIPアドレス取られるのが嫌なのかわからん。
よっぽど取られてはまずいようなことをしでかしているのか。
普通にサイトを訪問すれば、アク解や生ログとるサイトならしっかり取られているのに。
しかも管理人にはわからんのならいいやん。
公式の管理人だって膨大なIPアドレスをいちいちチェックするわけもなかろう。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 21:17 ID:r+aj1hw6

うん、全く分からん。
やましいことがなければどうでもいいし、管理人に監視されて嫌だという場合は
串を刺せばいいじゃん。
それにIPなんていくらでも変えられるしな。
いろんな手が打てるのにここまで毛嫌いする人はネット知識が少ないんだろうなと思う。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 21:25 ID:jEBcDC0D

自分は別に気にしないんだけど、
＞ネット知識が少ない
からこそ不安ってもんもあるんじゃないか？
皆が皆なんでも知っててなんでもできる人ならそんなことは気にしないだろうけど、
そうじゃないんだから目に見えない不安ってあって当然だし、軽蔑するものでもないと思うよ。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 21:33 ID:gTCGs1aP

IPの事とか分かってても、何となく嫌なんだよね。
どういうシステムであれ、「解析」って言葉で反応示しちゃってるんだろうな。

IP取られてるのは分かってるんだけど、
2ちゃんに書き込むのは気にならないんだが、
拍手は妙に気になってしまう。
気分の問題かも。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 21:42 ID:r+aj1hw6

>451
不安なら調べることこそいくらでもできるよ。ネットでね。
調べもせずにIPのことも分からないまま「IPが取られるのが嫌」というのは何なんだ。
IPが分かっていれば「米を書くのはやめる」なんて出てこないよ。
押さないというのなら>452みたいに多数が利用して自分のIPが埋もれるのと違って、
個人サイトだと特定されるかもしれないという理由があるから分かるけどね。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:00 ID:jEBcDC0D

>>453
調べまでしてコメントしたくないってことでしょ、要は。

個人的には管理側も何故そんなに必死なのかが分からないんだけど…
調べまでしてコメント書けとは、ちょっと何様かと問いたいよ。そういうつもりはないんだろうけど。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:04 ID:Ua9Q0H9Z

まあ、責任の問題でもあるんじゃない？
自分の発言に対して、全く責任が無くていいわけないだろう。
そんなのは自由という言葉に甘えた無責任だ。
2chでもそうだし普段の生活の中でもそう。
だから、悪いことしてなければ堂々としてればいいってだけじゃないかな。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:11 ID:5yj8Jpte

なんで嫌って言われても、ただの好き嫌いだから。
ネット知識を増やせとか堂々としてろといわれても
ピーマンは栄養があるから食え！
って言われるようなもの。

>自分の発言に対して、全く責任が無くていいわけないだろう。
>そんなのは自由という言葉に甘えた無責任だ。

全く正論なんだけど、責任がないｏｒ軽いように見えていたのが
拍手の気楽なところであり、利点なのでは？

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:13 ID:a/b2P1vD

自分もなんとなく嫌だなあって思う＜IP
別にやましい事はないしイタズラをする訳でもないから
知られてもどうって事はないんだけどなんか嫌
訪問したサイトに忍者のｱｲｺﾝ見つけた時のﾓﾆｮﾓﾆｮ感に似てるかな…
最初から「レンタル拍手はIP保存してます」ってなってたら
今になってﾓﾆｮる事はなかったかも…

ウチは自鯖に置いてるし解析も仕込んでないんだけどさ

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:15 ID:3KWVWyxw

>>454
>453は調べてコメントしろと言っているわけじゃなくて
IPの意味もわからんくせに怖い怖い言っているのはどうよ？
と言いたいのでは。

ネットの知識がない、だから調べない、でいつも過ごしていたら
拍手の解析なんて生ぬるいものじゃなく、
もっと詳細な個人情報を知らずに流すことにもなる。
調べることは必要だろう。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:18 ID:3u0WJotG

アク解が嫌だからコメ入れるのやめるという*一部の*意見に対して
必死に説得しようとしてる人の気持ちがわからない。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:19 ID:3u0WJotG

なんでそんなに必死なの？

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:21 ID:jEBcDC0D

>>459
激しく同意

まぁ恐怖感や不安感よりも気の問題が多いみたいだから、どうしようもないでしょうね。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:27 ID:5yj8Jpte

>>458
いやその、たかが拍手だから。
ＩＰについてや、拍手の解析システムがどうなっているか
調べさせてまでコメントしろってのはツールの性格としてどうよ？

自分は怖がってるわけじゃなくて単に嫌なだけなんだけど。
自分もサイト持ちで解析もつけてるからＩＰの意味も分かってるし
っつーか、分かってるからこそ「なんとなく嫌」って訪問者の気分も分かる。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:35 ID:f+NgMiEs

「なんとなく嫌」って人をあえて説得しようとは思わないけど
「なんとなく嫌だな」って人がたくさんいて
自分のサイトの拍手が閑古鳥になったらそれは悲しい。
拍手や拍手※、なんだかんだで更新の原動力になってるんだ。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:36 ID:Ua9Q0H9Z

どーせすぐ慣れるでしょ。
今、こうして2chに書き込んでるように。

と私は軽く考えてるんだけど、動揺してる人も多いのかな。
でも仕方ないか。何となく気分はよくないからね。

そもそも何でIP取るようになったのかなと思ったんだけど、
やっぱり一部で迷惑をかけた電波でもいたのかなー。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:40 ID:2QL8ieHj

さっそく鯖落ち？

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:49 ID:a7ICsNKX

私のプロバイダーは固定IP（地元のプロバイダー）で珍しい名前。
拍手連打しまくって※入れたら、そのサイトは解析し込んでたらしく、
○○地方の方が何時頃何回拍手してうんたらかんたら
日記で引用レスされて引いた（自分のはtokyo.**.jpみたいに分かりやすい）。
解析とか気にしない方だけど、これは嫌だった。

串刺したら重いから嫌だなぁと思ってたけど、今はPHPの串（軽い）刺して
UAもリファラーもIPも偽装してサイト見てる。
性能の低い解析だとばれないしね。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:55 ID:VVrl5uof

>>465
もう？ｗ
ちゃんとバージョンアップしてんのかしら？

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:59 ID:jEBcDC0D

公式も落ちてるの？新しいバージョンへの登録が殺到してるとかじゃ…

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 23:01 ID:f+NgMiEs

>>468
多分そうだろうね。
みんなせっかちだなあ……

前バージョンの解析、ウザい更新報告がなくていい。
すぐ乗り換えようと思ってたけどやめようかなあ。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 23:03 ID:wwX4x2r5

Vo3は同人系のうざい報告みなくていいからうれしいね。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:11 ID:5eij+ZiJ

今自分とこの解析みたら1時台の拍手がエラく多くて
びっくりしてちょっと何度かリロったらぐんぐん増えて63回で落ち着いた（※なし）。
入り口のアク解見たら1時になってから一人しか来てないんだけど…
何がしたかったのかな。壊れたかと思ってちょっと怖かった…。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:21 ID:ces412W6

私は早速バージョン3にしてそれを設置したんですが…
拍手ボタン押したらなんか…サーバーがどうたらこうたら書いてるとこに飛ばされるんですが。

これはバグじゃないの？

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:24 ID:ZMBKXczc

>>471
貴方のような人がいると拍手するのが怖くなります

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:29 ID:5eij+ZiJ

>473
ごめんね、更新も何もしてないし
『いたずら防止のために10回まで』って押したとき出るはずだし
いつもは0～20/dayのピコサイトだから本当に怖かったんだよ…(´･ω･`)
そこまで連打してくれるほど気に入ってくれたんだと思うことにする…。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:29 ID:zg4dnwfU

>>471
何がしたかったかって……拍手したかったんだと思うよ。
お礼が置いてあるならそれを何度も見たかったのかもしれないし。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:44 ID:573X+IMJ

今は全く押さなくなったけど、前はよく押してた。
拍手ってオマケ最大5つあるから
それを全部見ようとつい押しちゃっていた。
10回以内で全部出てくればいいけど、
ランダムに表示されるからなかなかそうも行かなくて。
1箇所に付き、大体20回前後押してたな。

けど、米なし連打は気味悪がる管理人が多くて、
もう拍手押すことすらなくなったけどさ。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:56 ID:vMGnqW7q

正直、何でもかんでも>473みたいに言う訪問者には押してもらわなくていい。

478 ：472：04/08/11 02:07 ID:wuJG+ni+

ただの設置ミスですた。
スマソ…

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 02:09 ID:ZMBKXczc

ｽﾏｿ、私も言い方きつかった。
連打=いたずら　だと思われてるのかと思って寂しくなったんだ。ｽﾏﾝｶｯﾀ

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 07:07 ID:qQxSHyoW

拍手が壊れたのかと思ったりいたずらなのか？と不安になったりしても
別におかしくない状況だと思うが…。
471の気持ちはわかる。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 08:12 ID:Ud0GvkLk

拍手は「ボタン押す」と10回で止まるけど、米入れられる画面で
「リロードボタンする」と何回でもボタン押した状態に出来るんだよね。

自鯖に設置したとき実験して気がついた。
リロードで10回で止まらないからちょっと悩んだよ。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 10:44 ID:rWxPn4bk

閲覧者の思っている「気軽なツール」と
管理人の思ってる気軽さにずいぶん差があるみたいだな…。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 10:50 ID:Vy7AsypR

このスレを見たせいか、夢の中で米に「ﾇﾙﾎﾟ」と入っている夢を見た。
こっちが「ｶﾞｯ」しなければいけないのかと大真面目に悩んだところで
目が覚めた。

そしてすぐにPC立ち上げて拍手を確認したがそんな米は
一つも入ってなかった。むしろ米そのものが無い。
そんな朝だった。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 11:47 ID:L5IqNKzW

>483
>こっちが「ｶﾞｯ」しなければいけないのかと大真面目に悩んだところで

ﾜﾗﾀ
律儀だな

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 14:45 ID:7jVBD1EA

バージョンアップしたら、更新報告が
申請した自ジャンルのだけ表示されるようになったけど…
たしかに同人サイトで拍手設置してるけど、他の同人サイトの更新報告なんか見たくないよ。
18禁とか801カプ表記とか絵日記更新しましたとか並んでるの見るの嫌だ…
更新報告する人はもうちょっと考えて欲しい。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 14:58 ID:LgmHpaej

更新報告なしには設定できないの？

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 19:09 ID:+MHFXdLw

>>486
できるわけないじゃん。
個人運営の無料サービスなのに。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 19:11 ID:9wAsbIks

IDもパスも間違ってないのにログインできなかった…
何度も確認したのに。うちだけ？

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 19:30 ID:/YCIc5Z6

>>488
似たような人が公式の掲示板や拍手のサンプル解析ページにいるよ。
管理人さんの返答待ちっぽい。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 20:00 ID:TVIJ+lQH

>>487
なんで？広告表示なら分かるけど、別に個人サイトの更新報告なんてあってもなくても同じじゃない？
意味が分からないんだけど。アホなこと言ってたらごめん

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 20:05 ID:9wAsbIks

>489
㌧
慌てすぎて掲示板とかちゃんと見てなかったよ。
とりあえず自分だけじゃなくてよくないけどよかった。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 20:16 ID:+MHFXdLw

>>490
アホなこと言ってるね。
ＷＥＢ拍手は広告収入で成り立ってるってかいてあるだろ。
管理人のだんでぃも自分の趣味で動かしてるんじゃねぇんだ。
世の中金だ、金。

まぁＷＥＢ拍手はそこまで金にガツガツしてないがな。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 20:18 ID:rK1Wn844

>>492
いや、だからさ、広告=更新報告になるの？って聞いてるの。
そこら辺を説明してよ。わけがわからない。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 20:23 ID:+MHFXdLw

>>493
ああ、なるほど。
漏れの早とちり、ｽﾏｿ。
地面に頭をこすりつけてるイメージでとってくれ。

更新報告画面を非表示にすることはできないよ。
まぁ、スクロールしなければいい。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 20:26 ID:rK1Wn844

>>494
うん、こちらこそ熱くなってごめんなさい。
そうか…まぁ仕方が無いね。ありがとう(´･ω･`)

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 22:42 ID:C/r8nbxg

そ、そうなんだ自ジャンルだけ…同人サイトの更新報告なんざ見たくないから詐称させてもらおう。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 22:47 ID:Efs3q4Nc

463の気持ちよくわかるなぁ。

配布版のバージョンアップあるのかな。
IPアク解はいらないけど、ほかになんかついてたら乗り換えたいな。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 22:52 ID:rK1Wn844

ちょっと聞きたいんだけど、そもそもアク解云々は普段拍手だけ押している人にも伝わる話なのかい？
そうだとしたら広範囲の影響がありそうだけど、拍手を設置している人や公式を見た人にしか伝わらないのなら大した影響は無い気がするのだけど。
そうでもないかな…うーん。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 23:05 ID:0J+3mjK2

>>498
アク解は気にする人はここに書き込みしてるから
気にする人が多いように見えるけど
こういうのって、気にしてない人は別にいちいち反応しないから
多分、気にしてない人の方が断然多いと思うよ。
自サイトに付けてる人以外はあまり公式なんてチェックしないだろうし。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 23:13 ID:z05Jshoe

>498
設置しているサイトの管理人が日記にでも書かない限り、そーゆー人たちにはそもそも
この話は伝わりようがないと思いまつ。

もし伝えるなら

>公的機関からの正式な調査依頼以外にいかなる理由でも公開されることはありません。
>ユーザー様から直接「あのメッセージを送った人のＩＰアドレスを教えてくれ」といったお問い合わせを受けても
>一切お応えすることはできませんのでご了承ください。

を踏まえて正しく伝えてほしいですね。
「ＩＰは個人情報ではない」ということが分かってない人は、ＩＰアドレスという言葉に
過剰反応するから。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 23:18 ID:jqHUl4ho

自鯖設置してると公式の事を忘れがち。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 08:58 ID:n9u7ZXtx

>>498
要するに拍手を設置してる人にも
公式を見た人にも伝わらないってこった。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 12:43 ID:P8TrbZ9A

自鯖は一瞬押すのためらうけど公式レンタルは迷わず押す。
１回押してみなきゃどっちかわからないんだけどね

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 12:59 ID:advh8wP5

同じweb拍手ツールとしてpatipatisystemってのみたけど
解析画面はパチの方が見やすかったなぁ。
ちょうど自鯖設置移行しようと思ってたし乗り換えてみるポ。
で、いまさらだけどここではパチ話題は不可？ダンディ作拍手話題のみ？
pati→ttp://www.hal-cyber.net/gnb/

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 13:36 ID:wDpqpvh/

>>503
リンク先のURL見れば分からない？

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 13:37 ID:WaIcNgdJ

>>503
ソース見りゃ公式か自鯖設置かなんて一発で分かるのに。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 13:37 ID:o3DO94C1

最近夜落ちなくなったね

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 13:40 ID:3oK+XlqD

>504
「連続拍手数内訳」ってのが面白いな

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 14:20 ID:ADhzx6ea

アク解スレが単一のｃｇiじゃないように、ＷＥＢ拍手もツールとして同類項にくくれるやつなら
話題にしていいと思う。
というか、いろいろ聞きたい。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 11:34 ID:c9Ysw7YL

「拍手もらってもコメントがないとヘコむ」
って書いてるサイトをけっこう見かけるので、
送信画面に「一言もらえると嬉しい」系のメッセージがあると
空拍手だったらガッカリさせちゃうんじゃないかとか
無言で連打は迷惑に思われるんじゃないかとか、いろいろ悩む。

拍手だけでも受けとってやる、って心意気のサイトは
「ありがとう」「これからも頑張る」みたいにシンプルな
メッセージにしてくれると毎回拍手もコメントも送りやすいんだけどな。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 12:30 ID:XkYO2GSY

いままでは拍手そんなにいいかー?と思ってたけど、昨日の更新分が激しく
ツボったブクマサイト。ぜひ一言送りたいと思って拍手orメルフォを探したら
「メッセージはこちらから」ってボタンがあったのでポチっとな。

アンケート付でした＿|￣|○|||ｺﾀｴﾅｲﾄｵｸﾚﾅｲ...
や、普通の(?)アンケならいいのだけど、全コンテンツが列挙してあって
ラジオボタンで好きなコンテンツ(複数可)を押すようになってる。
それって選ばないやつは好きじゃないって言ってるようなものだし･･･
かといって答えないでコメントだけ送ることも出来ないし。
結局送りませんでした。あー、こういう時こそ拍手があればなぁ。長文ｺﾞﾒ

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 13:16 ID:s98E1GkJ

>>511
複数可って事は四角いの(チェックボックス)？
うわ～何か嫌だな、個人的に。
「どれか一つ」の方が、設置する時もよそで答える時も気が楽だ。

アンケートは一言メルフォの類いとは別にして、いわゆるMiniVoteタイプの方が気軽だな。

拍手スレなのでスレ違いスマソ。

513 ：511：04/08/13 14:18 ID:XkYO2GSY

>512
丸いチェックボックスみたいなやつです＜ラジオボタン
どのコンテンツも好きだけど、全部押すのも白々しい気がして
あと、日記とかも選択肢にあるから困ってしまったのです。
確かにアンケート類とコメント送りツールは別にして欲しい･･･

これだけではなんなので。
他のサイトで拍手(擬態ボタン仕様)を押したら裏ページがΣ(ﾟдﾟ;)!!
どこにもそんな記述がなかったので、拍手した人にだけってことかな。
それは別にいいんだけど、最近拍手というよりびっくり箱みたいな
使い方するサイトさんもあるから、別の意味で押し難いのぅ。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 14:31 ID:pkhHn0/N

>513
その気持ちわかる！　＞別の意味で押し難い

ほのぼのラヴ（ｗ）なオリジナル小説サイトさんがあって
そこの雰囲気が好きで通っていて、ある日拍手を導入したので
勢いこんで押したら、エロエロ汁だく小説が出てきて
驚愕した。

注意書きなしでこういうことされると心臓に悪い……

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 09:08 ID:WoM7uCi4

>>504のやつよさそうだから利用したいんだけど
500Errorが出る _|￣|○
PerlのバージョンもOK、パスも合ってるのに何故だ・・・。
うちの鯖じゃ使えないのかなぁ(´・ω・`)

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 09:33 ID:A9FkyaNz

web拍手設置してあって日記でレスを返している…ってのは前はあまり好きじゃなかった。

最近そうゆうサイトやってる人とＢＢＳに書きこんだりメールのやりとりしたりする仲になった。

メールやＢＢＳじゃ健全を装っているのでとても言えない、裏ページに対する過激な感想が
web拍手で匿名で送れ、そのことに対して日記でレス返してくれるからちょっといいかもと思った。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 10:35 ID:MNsxeTSE

拍手に全レスしているサイトに日参しててる。
萌えな作品がうぷされた日にはちょこちょこ※入れては
後日日記でレス貰うのがけっこう楽しい。
だが、管理人さんのところに最近嫌な感じの質問をする人がいるらしい。
日記に
「そういうことにはお答えできません」
「ご自分でお調べください。調べた結果は報告ご無用です」
「そういう趣味はありませんので、もう二度と質問しないでください」
というレスがちらほら…何か気の毒で見てらんない。
そういう厨の※なんかスルーすればいいのに、とも思うが、
スルーすればつけあがって、何度も同じ質問してくるのかもな。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 11:51 ID:2bIU9bd1

米はオプションだと思ってるから、米にレスはしないな
レスがめんどくさいから拍手導入したっていうのもあるし
レスがいやなら米送らなきゃいいし、レス嬉しければ米送ればいい
管理人も閲覧者も自分にあった使い方すればいいんじゃないの？

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 12:06 ID:kwXc1OsG

>517
反応しちゃうからまた送ってくるんじゃないのかね。
無関係な人にはそういうレスしてる管理人まで痛々しく思えるもんだし
それとなく教えてあげたらどうだろう。

どうでもいいけど、
「ひどいコメントが送られてきたのでＩＰ教えて下さい！」
って公式に噛み付くお子様がわんさか出てきそうだな。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 12:25 ID:koWJjbCr

ｺﾒは凄く嬉しいんだけどあんまりプライベートすぎることや
自分で調べればすぐ分かることを何度も何度も繰り返し聞かれるので
正直困る…＿|￣|○
家族の年や、普段の服装とか、通ってる学校の名前まで聞いてくる始末。
この間なんか「PNなんですか？」って聞かれちゃったよヽ(｀Д´)ﾉ

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 12:26 ID:lGGcDr13

＞520
スルー。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 13:17 ID:2bIU9bd1

>>520
閲覧者が自分に興味があるってことじゃん
プライベート知りたいくらいファンなんだよ
答える義務はないんだし、相手のそういう気持ちだけ受け取ればいいじゃん

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 16:16 ID:tFz9tT1P

>515
自分は普通に設置できた。
こっちの方が見易いし、お礼画面を作るのも楽だね。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 16:26 ID:00cwgk53

日記で※にレスしてるのは別にかまわないけど
できれば別ページ作って欲しいサイトがある。

そこは日記に更新具合とか、時々突発的なSSなんかを書いてるから
見逃したくないんだ。
おまけに翌日にはそのSSも削除されて暫くしないと
正式にうｐされないことがほとんど。
だから必然的に日記は毎日見るんだけど・・・
最初から最後まで拍手のレスで埋め尽くされてるとがっかりする。
そのサイトの感想はメールで出してるから拍手使わないしな。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 21:07 ID:ojYX+dft

日参サイトはお礼絵がよく更新される。
全部見たいので、マメに拍手をしていた。
この間ギャラリにカコお礼絵がうpされていて、なんだかなぁと思った。
ﾊｸｼｭｼﾅｸﾃﾓﾐﾚﾙﾉｶﾖ･･･

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 21:24 ID:ZJQVIhBM

え、そんなもんじゃないの？

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 21:34 ID:U8nUcAdp

>525
私はアップしない派なんだが、べつにしてもいいのでは？本人が描いてるのだし。
「拍手を押すことにより、サイトアップより先に見れる」のがお礼と思えばいいんじゃない？
いつかは見れるのならいいと思うのなら、今後押さなくてもいいとも思う。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 21:35 ID:VTV1x+e0

別に気にしないな＞カコお礼絵がうp

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 22:05 ID:c5lkwjKS

毎回※を送らないと見られないってんなら、労力要るし
むっとくる気持ちもわかるけど
ただ連打ってるだけだろ？

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 22:34 ID:Su+ZtPDS

お礼画面更新しました！
っていうの、今までなんとも思わなかったのだが、いかにもなサイトがやってるのを見て誘い受けくさいものだと感じた…。
どうして今まで何も思わなかったのだろう…。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 00:40 ID:iXFW0AHH

>530
それは確かにモニョる。
漏れが見たサイトには、
「お礼画像5枚更新！」とか書いてあったりした。
…普通にコンテンツに更新とかにできないのかね＿|￣|○
日記サイト、みたいな呼び方で、
「拍手サイト」
て呼んでいいサイトが増えてる気がする。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 01:01 ID:Ng0dSsZK

>531
それだ!!Σ( ；ﾟДﾟ)!!!＜「拍手サイト」

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 01:54 ID:JSuWD1IY

>531
サーチの公共更新情報欄とかでも最近多いよね。
「拍手イラスト●枚更新しました～vvv」
「日記更新しますた」と同じくらい激しくモニョる。

米が欲しいのか。単に拍手が欲しいのか。
( ′-`)ﾜｶﾝﾈ

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 02:21 ID:Pt7GDVJv

拍手のお礼更新が好きな俺にとっては、拍手・米そのものよりも、
なんつーか、それの為に拍手してくれる人がいるってのが嬉しいんだよね。
あとは自己満足。ただ更新したいだけさ。

それよりメイン更新しないと駄目なんだけどね・・・

>>532
そうなったら拍手の意味なくなるよな、マジでw
本人が楽しんでるんならいいとは思うけどね。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 02:31 ID:JXKeIijg

1ヶ月ぐらい前にweb拍手を入れたのだが、
お礼画像5枚更新するんだったら、
普通にメイン更新した方がいいんじゃないかと思ったので
web拍手をやめたよ。
web拍手の為に更新してる訳じゃないんだしさ。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 02:37 ID:GLSmFN+p

どんなに気に入ってても拍手お礼しか更新されなくなったらさすがに見限りたくなるな。
「コンテンツの更新ないのに拍手押す気になんかなれません」って送ってやりたくなった。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 02:38 ID:z7c79Zrm

>535
別にお礼絵なんてなくてもいいんだし、更新する義務もないぞ。
なんでそこでweb拍手自体をやめるのかよくわからん。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 02:46 ID:Pt7GDVJv

>>537
535にはそれがあること自体が重荷になるんじゃないかな。
あるとどうしても触りたくなるっていうのはあると思うよ。

>>536
騙し討ちされたならまだしも、普通に置いてあるサイトでそれはないと思う。
強制してるわけじゃないんだからさ…

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 09:33 ID:dIC0bopK

訪問者の立場からすると、拍手ボタンってのは
コンテンツがおもしろかったことを伝えるために押すもんだから
拍手のお礼ばかり更新されて作品自体の更新がないと
伝えたい感想もないので拍手も押さない。
見るものがないのでそのサイトをブクマから外す。それだけ。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 14:18 ID:D11X18c8

このあいだ騙し討ちされておもわず
「萌えてないのに間違って押してしまいました。失礼しました」
って※してやった。痛い行為とわかっちゃいるが許せなかったんだ…

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 14:42 ID:G5u8BjnC

>540
騙し討ちなら別にいいんじゃない？

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 15:49 ID:kCshZTq4

コメントがなくても～
「二度と来ないからお餞別」だとしても～
二人管理人で、自分じゃないほうが更新したときに拍手をもらったとしても～

やっぱ拍手数がゼロではない日は「ありがてえ…」と思いますだ

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 16:55 ID:DN/gMszX

個人的にはWEB拍手は便利でいいと思う。
掲示板もメーラーも無いサイトが置いてると、COOLな時は押していく。
BBSは面倒だけど、押すだけなら簡単だし。

でもウザイなと思うのは、日記でいちいち返事したり、
ひどい時はWEB拍手返事用に返事日記置いてるところ。
そんなに返事したければ最初からBBSにしろよと思う。

何が嫌かって、訪問者が管理人に質問してる姿が見えないのに
返事だけ見せられるとなんか鼻につくんだよね・・・・。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 16:59 ID:NoWw63vh

お礼目当てに押されるのって、すでに「拍手」じゃなくて
「ただのリンクとかゲームのボタン」に過ぎないと思うんだけど
それで管理人が「○○打も拍手されました～ﾐｬ(ry」とかはしゃいでると
勘違いでもﾏﾝｾｰされたくて必死なんだな……と生温かい気分になる。
それだけ自分に自信がない証拠なんだろうけどな。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 17:05 ID:eriqfs0Q

＞WEB拍手返事用に返事日記置いてるところ

いや、これは賢明だよ。普段の日記と同じところに書かれちゃたまらんよ？
つーかあなたは返事自体が気に食わないみたいですが…
返事がしたい管理人も多いだろうけど、逆に返事して欲しい構って閲覧者が多いから起こる現象だとも思うよ。
自分でもウザイな～と思ってやめると、その人たちから止められて、結局続けるはめになってるところもあるし。
なんでBBSにしないかっていうと、BBSにわざわざ名前入れて｢萌えました｣とか、
たった一言って書き込み難いでしょ？（そんな些細な感想も受ける側には嬉しいけど）
拍手って返事あるなしじゃなくて、その気軽さが一番重要なんじゃないかと思う。
返事がウザイなさ見なければいいだけだし、その専用日記書いてる人はそういう人に優しいと思うよ。あとは人間自体の問題。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 17:30 ID:P6szjuJU

拍手への個別レスは個人の自由だと思うけど
レス専用ページについてはまだ受け止め方に差があるね。
私もこのスレを知らずに専用ページを見たら、うわあそこまで？と思ったと思う。
543の気持ちもなんとなくわかる。

私の知ってるサイトはメニュー下部でレスしてるけど
一週間たったら前のをさくさく消しているのがクールだよ。
三日とあけずたくさんコメントがくるサイトには無理だろうけど。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 17:48 ID:DN/gMszX

>545
｢個人的には｣って書いてるように、自分はWEB拍手は返事するのもされるのも嫌いなんだよ。
返事を期待するほど好きなら最初からBBSに礼儀を考えて書くのに、
気楽に送った｢あの絵すごく萌えです｣程度の一言にまでいちいち返事されても
別に嬉しくもないけど・・・。

確かにどう使うかは個々の自由だと思う。
でもＢＢＳが別にあるのに、わざわざ返事日記コーナー作って(親切だと思う人もいるんだね)
匿名で手軽にできる拍手にまでいちいち返事するから、
匿名で手軽に構ってほしいような輩が増えるんだよ。
返事ありの拍手の常連になる人って、BBSで文章や礼儀を考えて書くことが
できないけれど返事ばかりを期待する人ばかりじゃないかな？
そんなお気軽な人達に、自分のサイトの運営方針まで流されていいのか？と。

まあ、管理人がそれで満足ならいいんだけれどね。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 17:57 ID:G5u8BjnC

そこまで文句あるならROMに徹すりゃいいじゃん。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 18:09 ID:2GlboWm2

web拍手、嫌いではないのだが、
なんつーか、ダサいツールだとは思う。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 18:23 ID:sgf7uoa3

個人的には、お礼目当ての拍手でも別に気にならないな。少数派っぽいが。
そうまでしてお礼を見ようとするってことは、作品を気に入って貰えてるってことだし。
拍手の基本理念には反しているのかもしれないけども。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 18:52 ID:Vm/KFzaU

>>547
なんつーか、いい意味で必死だね。
正直自分は、ネットでの交流にそんなに期待していないから、どんな感想でも同じ感想。やっぱりもらえると嬉しいよ。
自分は返事とかレスとかは面倒だし、対応に困るからやってないけど、いいんじゃないかと思う。
ていうかぶっちゃけやる人間とか、拍手の使い方自体によると思う。拍手だけしか置いてないサイトとかあるし。
掲示板メルフォゲスブ他完備で拍手レス有は流石にきついかもしれない。あとはもうホント使う人次第。

しかし、拍手のとらえ方って、このスレだけみてても本当に人それぞれで面白いよね。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 19:34 ID:+BGZcSKE

拍手でも何でも感想をもらえることが嬉しい。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 21:42 ID:3yKsWY/c

>>552
それは基本だ。そして単純明解な事実だ。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 22:29 ID:R5yvpJt4

小心者でも気持ちを伝えられるのが嬉しい。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 08:09 ID:kmituXmd

547はお気軽な感想が嬉しくないとは言ってないと思う。
ようは管理人と閲覧者との温度差の問題だと。
（私自身は、拍手コメもＢＢＳのカキコも同じ度合いで嬉しいし
自分で感想を送る場合も、必ずしも気持ちの大きさが「ＢＢＳに書く＞拍手で送る」ってわけではないから
かんたんなコメントにかんたんなレスもらうのは普通に嬉しいけどね）

ハンパなのが嫌な人は、そういう雰囲気を意識して出しておけば
自然と同じ考えの人が集まるんじゃないかな。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 11:20 ID:GIrtwDc/

リンクミスしてる箇所があったので拍手で報告した、返信不要と書いて。
翌日、日記にはばっちり返事が。
「匿名の拍手で報告されるのは怖いので掲示板でして下さい」
ちょっとした知人だからIPの分かる掲示板は避けて拍手で報告したんだけどね…
そして修正されることもなくリンクミスされたまま＿|￣|○

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 11:31 ID:2J8wRZeQ

>556、乙。

実際リンクミスしてる教えてもらったのに、なにが怖いんだか。
匿名の悪戯か親切か自分のリンク確かめればわかるだろうに。
知人のサイトの指摘って、名乗る場合にはえらく気を使って疲れるから、
匿名で用件だけ指摘したほうがやりやすいよな。
指摘されたほうも知人なら恥ずかしいし、礼を言わないといけないし、
やっぱり気を使う。
そういうのが省けるのって拍手の利点でもあると思うんだけどな。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 12:13 ID:LZtT+1s/

匿名が怖けりゃ拍手なんて置かなきゃいいのに。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 12:18 ID:y4nm4otd

正論ですな

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 12:39 ID:1NMCAq79

そうだよな。
>>556のサイトの管理人はマンセーレスも怖いのか？そんなわけないよな。
おかしいよ。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 13:12 ID:XwA+74Tl

拍手でミスを教えてもらえるのって助かるけどなあ
匿名だからこそ指摘しやすいんだろうし

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 13:32 ID:Qf+DaHp8

そういえばちょい前に好みのイラストを描くサイトが拍手設置したんで
※付で送った。もちろん匿名。
そしたら次の日の日記で「気持ちは嬉しいんですけどできればＨＮ入れてください」
と書かれてたよ。

それじゃあ拍手設置の意味ねーだろ。
ちなみにそのサイト、ＢＢＳもメルフォもあるんだけどさ。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 13:51 ID:1NMCAq79

なんか根底から拍手を取り違えてる奴が増えてるな

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 13:52 ID:8SBIOOuC

苦情でもミス指摘でも何でもこい、って書き添えてあるサイトは別として
大抵のサイトは褒めてもらう目的でWeb拍手を置いてるんだから、
マンセー意見以外は受け取らない管理人がいてもおかしくないと思う。

逆に、空拍手はいらないとか匿名はいやだとか
Web拍手の公式見解からはずれた使い方をしたい管理人は
訪問者にもわかるように、そういう注意書きをちゃんとつけて欲しい。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 14:10 ID:rMDCcF3v

>>564の後半、次スレのテンプレに欲しいな

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 14:21 ID:z7H8NXoM

>654
全面的に胴衣。ただ、
＞大抵のサイトは褒めてもらう目的でWeb拍手を置いてる
のはわかっていても、管理人への連絡手段がWeb拍手しかない場合は
やっぱり苦情やミスも送っちゃうな……
そういう場合は送らない方がいいんだろうか？

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 14:47 ID:2J8wRZeQ

>654は>566が全面的に胴衣できることを書くべし。

というだけではなんなので。
>566
当たり前だが管理人によるな。
そういうのが助かると思う人間もいらないと思う人間もいる。
大抵はちゃんとした言葉での指摘ならありがたいと思うが。

568 ：566：04/08/16 15:09 ID:z7H8NXoM

>567
うお、番号間違えてたｽﾏｿ

入り口ページから先、全部Cドライブへのリンクになってる場合は
教えてあげてもいいよね…？(;´Д`)
三日経っても直ってないから自分で気付いてないんじゃないかと。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 15:11 ID:/hl/gM+u

>>568
気づいてても自分じゃどうにもできない初心者管理人もいるよ

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 15:13 ID:Xqy1E+Vl

だったらサイトなんか持つなこのバカ、という感じだすな…

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 15:27 ID:Q1vXxizd

バカは自分で分からないからバカなのです。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 19:18 ID:OiIHglG1

あるサイトで間違って拍手押してしまって、
「拍手ボタンというのが分かりにくいです」ってコメント送ったら
次行ったときちゃんと直ってて、
日記でも「指摘してくれてありがとう」って書いてあったので
指摘してよかったな、と思いました。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 19:28 ID:bPbQA6G3

いま拍手ちょと重い…

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 19:55 ID:zZuI8weP

うちは既に繋がらないよ(；´Д｀)

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 20:38 ID:HtViPubI

>572
そんな管理人さんだったらいいね

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 21:05 ID:a5xxd4dU

>>574
うちもつながらない
公式も落ちてるっぽい

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 21:30 ID:zYIMRXq0

今日設置したのに夕方からつながらない＿|￣|○

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 22:02 ID:7NX0Ptl3

このよく落ちるのさえなんとかなればな…
一番使われる時間にしょっちゅう落ちる

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 22:55 ID:ZqDw7qpG

検索サイトに登録したらどばっとアクセスが跳ね上がった。
今こそ拍手のされどきなんだが…。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 23:29 ID:kgwcEN98

あるサイトの日記で、「サイトの連絡アドレスに文字化けメールがきた、読めないので
メールをくれた人かせいたら再度連絡下さい」とあった。
↓
次の日「文字化けメールがまたいくつかきた…もしかしてウイルスかな…
メールくれた人は連絡下さいね」
↓
また次の日「やっぱりウイルスメールのようです。
私最近何も変わったことはしてないよね!?
メールアドレスを変えた方がいいのかな?（かなりパニック＆お怒りの様子）」

↑ウイルスのことを分かってなさそうだったので、
「感染した人が知らずにアクセスしているんじゃないでしょうか。誰かが悪意で送っているのではないと思いますよ」と
拍手で送信した。
↓
次の日日記で、自分のPCをウイルススキャンしてみたら感染していた、
メールの添付ファイルを開いたらしい、マカーなので今までウイルスを気にしたこともなかった、
大慌てで駆除した、私からメールを送った人は注意して下さい、
拍手からこんな文が送られてきた、しかも匿名で！そんな問題じゃないんです！
私が感染したら皆が迷惑するんです、などとヒステリックに書かれていた。

だからそうじゃなくて…全然噛み合ってない…orz

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 23:35 ID:2J8wRZeQ

>580
スマソ
>私からメールを送った人は注意して下さい、
が謎なんだが。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 23:41 ID:W1a2rVrz

>>581
ウイルスに感染した自分がメールを送った相手もウイルス感染する恐れがあるってことでは。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 00:17 ID:IKNBFb5L

>>580
次の日日記で、自分のPCをウイルススキャンしてみたら感染していた、
メールの添付ファイルを開いたらしい、マカーなので今までウイルスを気にしたこともなかった、
大慌てで駆除した、私からメールを送った人は注意して下さい、
拍手からこんな文が送られてきた、しかも匿名で！そんな問題じゃないんです！
私が感染したら皆が迷惑するんです

↑部分は全部管理人の言葉？２行目までが勘違い読解？ここだけ「」無いから分からない。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 00:37 ID:99c6lYos

「仮　閉　鎖」とTOPに特大フォントで書いて拍手と日記以外の
コンテンツへのリンクを切った日参サイト。作品へのリンクも消え
日記に「閉鎖しようか悩んでます。拍手も感想も大して貰えないし」と。
好きなサイトだったから、更新時には※付きで拍手してたのになぁ…と
思いつつ、ポチッと押してと応援コメントを送信。
そして、数日後の日記。
「同情で拍手してくれてるんでしょうね。
仮閉鎖までしなきゃ押してくれないんだと思うと余計に切ないです」

それなら拍手置いておくなよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 02:48 ID:Hbo8/S4J

それは誘い受けマゾスパイラルに入っているので、
何を言っても無駄です。
かと言って何もしなくても「だったらやめる！」って騒ぎ出すので
もうどうしようもないです。
自分でカサブタはいで「痛いっ！」と喚きながらも止めない奴に
何もできないのと同じです。

我々の手の及ぶところではありません…。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 03:23 ID:EIWYv4/F

>584
放置して別の萌えサイトを探した方が懸命ですな。
さっさと忘れた方が吉。

個人的にはその後どうなるかヲチりたい所だが。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 03:32 ID:gIigqpQt

>584
おもろいから晒してみれ、と思ったがよくあるタイプの管理人だよな。
そんなだから拍手も※ももらえねーんだよタコ

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 03:47 ID:XU7XXQ8w

>>583
>次の日日記で、「自分のPCをウイルススキャンしてみたら感染していた、
>メールの添付ファイルを開いたらしい、マカーなので今までウイルスを気にしたこともなかった、
>大慌てで駆除した、私からメールを送った人は注意して下さい。（ここで話題が変わる）
>拍手からウイルスについての文が送られてきた、しかも匿名で！そんな問題じゃないんです！
>私が感染したら皆が迷惑するんです」などとヒステリックに書かれていた。

引きずってｽﾏｿ。
カッコ内が全部管理人の言葉です。（勿論文章は変えて省略してます）
ウイルス感染した閲覧者がサイトを開いた時に、Webページに
出ているメールアドレスに閲覧者が知らない内にPCが勝手に
ウイルスメールを送ってしまうウイルスがあることを、管理人は
知らないようで、私の送った文章は全く意味が通じてなかったのです。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 04:20 ID:SPYvirbV

>>588
うーん。それってさ、>>583の説明が足りなかったんじゃないかな。
確かに噛み合ってないけど、ウィルスメールが来てパニクっている人に、
「悪意で送っているのではないですよ」
と言われたって何の解決にもならないし、「悪意がなければいいってもんでもない！」
と返す気持ちはわからないでもない。
匿名で、ウィルスメールを送る主を擁護しているともとったかもしれない。

拍手コメはコメント数が限られているから、どうしても言葉たらずになるし、誤解したって
不思議じゃない。
ウィルスについてわかってない人であれば、>>588の説明だけで理解できるわけないと
思う。メールフォームかメールで詳しく教える方がよかったのでは。

まぁ、日記で人を罵倒する管理人さんもどうかと思うけどね。

590 ：589：04/08/17 04:22 ID:SPYvirbV

ごめん、レス番を間違えた。

「>>583の説明が足りなかったんじゃないかな。」
　　↓
「>>588の説明が足りなかったんじゃないかな。」

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 06:25 ID:kyQrNV2C

こないだサーチから跳んだら仮閉鎖で日記と拍手しかないサイトがあって
日記しかないサイトになにを拍手しれというんだ
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!と思った。激しく思った。

漏れも更新が日記だけの日に拍手なくて落ち込まないようにしよう、うん。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 08:58 ID:+cYDxGR6

>591
日記の内容に「そうそう！ﾜｶﾙ！」って胴衣して欲しいんじゃないか？
そういう管理人に限って、第三者にとっては全くどうでもいいような
日記書いてたりするんだけどな…

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 13:59 ID:QG3/ipL9

閉鎖とあるのに拍手と日記とカウンター、アク解だけは
きっちり残してあるサイトって多いよな…。萎える。
閉鎖なんだろ？全部取っ払えよと思ってしまう

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 14:08 ID:84Da5oGz

>593
言うまでも無いが構って欲しいんだろう
そういうサイトは閉鎖する前から構ってﾁｬﾝ要素あったりすんだよな
拍手は管理人次第で良くも悪くも使えるし
その管理人を良くも悪くもさせるツールだよな

595 ：スレ違い気味ｽﾏｿ：04/08/17 15:13 ID:Bahl1uDm

そういや、創作活動について行き詰ってたとき
”しばらく作品の更新を休止します”と告知したうえで人に相談したら
「いったん本当に閉鎖して、どんな反応が来るか試してみたら？」と言われたことがある。
ｱﾅﾀﾉｼﾞｮｳｼｷﾅﾆｶｶﾞﾁｶﾞｳ＿|￣|○
閉鎖するつもりはこれっぽちもなかったし、勿論ほのめかしてもない。
自作品のどこを直せばより成長できるか聞いただけなのに何故そうなる。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 18:30 ID:6YobuvkT

バージョンアップしてから夕方も繋がりにくくなったような。
拍手喝采したい作品に出会って上がったテンションの行き場がない。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 18:34 ID:YwCKCEJt

また拍手落ちてる？
それとも繋がりにくいだけ？

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 18:34 ID:dVS9mSgh

㌧㌦

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 21:02 ID:ieQlDmVH

繋がらない…あうあ～

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 22:25 ID:ua4aQtJU

更新したのに拍手落ちててｼｮﾎﾞｰﾝ……

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 22:25 ID:BkckUL6+

最近Myジャンルで拍手に御礼イラスト又はSSをつけるのが流行している。
でもウチは感謝の言葉しか載せてないものだから、
「頑張ったけど御礼が見られませんでした。また挑戦します」だの
「今時御礼がないなんておかしいですよ？」なんつーコメントが来た。
そのうち「この拍手に御礼はありません」と断り書きしなくちゃいけなくなるんだろーか。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 22:30 ID:GAk4n9La

米送ったのに日記にレスがのってないですよ。
もしかして届いていませんか。

というのもそのうちきそうだな。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 22:53 ID:Ibmz8o6T

感謝の言葉も十分お礼だよな・・・

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 23:48 ID:CK81f7gs

わたしは御礼目当ての拍手は欲しくないので
御礼がないと明記してあります

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 23:53 ID:Hbo8/S4J

ピュウ！カッコイーイ！

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 00:12 ID:z2F6TzA/

しかし夕方から深夜までおちっぱなしだな～…これじゃあ…
新バージョンになったら落ちてる時間よけい長くなった気がする。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 00:25 ID:TsHHiZTg

他にこういうレンタルＣＧＩがあれば乗り換えるんだけどなあ…

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 00:50 ID:vHsf6mqh

自鯖じゃダメなの？
簡単なのに…

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 00:57 ID:TsHHiZTg

無料鯖住人だからね…。
一人でやってるサイトじゃないから、なるべく運営にお金は絡ませたくないんだ。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 01:09 ID:7x8kYwZD

えっ

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 01:22 ID:05KyzCpu

>>608が言いたいのはCGI設置じゃだめなの？って事だと思う。
でもCGI駄目な鯖もあるしね。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 01:26 ID:HdPzou/N

レンタル？推奨だったからそうしたけど
落ちすぎでめんどくさいから自鯖に置こうかなぁ…。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 01:40 ID:mPSle3oT

無料鯖だからCGIが使えないと言うことでしょ。
うちもCGI可だったらとっくに自鯖に置いてるよ。

一体いつになったら解消するんだろうこの鯖落具合。
バージョンアップどころか、ログインもできないよ････。
まあ、無料で使わしてもらってるから何だが･･･

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 02:08 ID:EwpEcNC+

お礼画面にでかい画像とかＳＳがあるとボタン連打しにくい。
受け取った。ていう一文でいいじゃないの、と思う。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 02:22 ID:zD+iT5fl

バージョン３公開で一瞬軽くなったから、このままでいいかと思ったけど
ここ２日の地獄の重さに、初心者ながら単語いっこいっこググって自鯖設置したよ。
ヒャッホウ！さようならウザイ更新報告！こんにちは軽い軽い軽い解析画面！

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 03:58 ID:lJFoF4y+

金払うレンタル鯖より、結局バイダ鯖が無料でもらえるし、内容に
関しても一番制約もなくて使いやすいんだよな。ドエロでもなんでも桶だし。
ただＣＧＩ置けないってのが多いだけで。

この時間になってやっとつながった…やれやれ。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 10:12 ID:JoLEZqQ1

エロ桶のバイダ鯖あるんだ…
うちなんか、エロ不可、CGI不可、容量10Mで最悪だよ…

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 10:33 ID:hRPQplIE

普通バイダ鯖はエロ不可だろう。

>617
うちはそれプラス容量5Mだ。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 10:35 ID:rr024n9q

３つの大手プロバイダを渡り歩いたけど
ＣＧＩ設置可能なところはひとつもなかったよ
バイダ製作のカウンターやＢＢＳなら設置可能なんだけどね…

それにしても拍手が
閲覧者の多い夜に繋がらないのは致命的だ
繋がりやすかった時期には２桁数の拍手来てたのに
この２・３日は０か１個しかないよ＿|￣|○

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 10:39 ID:On842QnY

あまりに繋がらないから抗議の意味もこめて外しちゃおうかと思ったけど
もしこの先さくさく繋がるようになったらと思うと外せない

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 10:41 ID:3eMuzj+Q

有料鯖借りればよかろうよ。
1000円程度でもcgiもｴﾛも可のところあるだべさ。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 11:02 ID:vHsf6mqh

今は年間でも2000円くらいのとこたくさんあるよ。
広告付きだったら無料でcgi使えるとこもあるし。
愚痴いうなら変えたらいいじゃん。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 11:05 ID:zD+iT5fl

？？ぷららとかビッグローブとか、大手バイはやってるでしょ？
ニフティだけど２０M無料でCGI可だよ。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 11:15 ID:TuqIcycj

＞普通バイダ鯖はエロ不可だろう。

一番の問題はこれだな。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 11:31 ID:sCuB0lO9

ＣＧＩ設置可能なバイダやレン鯖の人は
どんどん自分で設置したらいいじゃん。
そしたらレンタル組の鯖落ちも少なくなるかもしれないし。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 11:32 ID:rIETP6u4

広告付きで良ければ、無料鯖でCGI可のところは多いけどな。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 11:39 ID:ilQIuKAN

実際にエロ不可のバイダ鯖でエロやったら
ｻｲﾄ削除とか停止とか食らうの？
バイダにとってはお客さんだから、結構
見て見ぬふりされるものかと思った

スレ違い木綿

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 12:05 ID:cScR9woH

やっぱり新バージョン移行も鯖落ちにはきかなかったか……
ちょっと乗り換え考え中。

>>327
バイダ鯖で２年くらい801エロあり小説サイトやってるけどお咎めなし。
結構どこも801や小説には甘いみたい。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 12:07 ID:3eMuzj+Q

甘いからって違反と知ってて続けるのもどうかと思うけどね。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 12:16 ID:hRPQplIE

年齢ありサイトかどうか知らんが、628は
精神年齢低すぎんか。
エロなんて会社イメージにもろ響くのに
やっていいはずないだろ。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 12:43 ID:E2V3q9bm

裏やろうと思ってバイダの規約とか色々見たがそれらしい記載がないので普通にやってる。
CGIは設置できないが。甘いというかいい加減というか・・・

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 13:00 ID:pcIzJRrE

うちのバイダ鯖はCGI不可だがエロについて問い合わせてみたら
「法に触れないエロなら可」という返事がきた。
結局使ってないんだけど。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 13:11 ID:lkoK7w3N

>>627
大手バイダ鯖でエロやってた所がサイト削除されたのを見たことがある。

金払ってても度が過ぎるエロを放置していると最悪バイダのほうが、
痛い目見るってことでしょう･･･

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 13:19 ID:qpXpRCIz

うちはCGI桶な有料鯖だけどCGI一個も設置してない。
拍手もレンタル。
サイト運営歴5年にもなるのにCGIを設置する技術がないんだ＿|￣|○

テキストエディタで開けというファイルを開くために
テキストエディタをDLしたら、そのテキストエディタが開けないよﾏﾏﾝ…
三日戦って諦めました。

鯖落ち早く解消されないかな

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 13:29 ID:LjmEuG4A

>>634
CGIなんかメモ帳でも開ける。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 13:36 ID:Mr7ZqBIS

>>634
ネタだろ・・・
と言いたいが
マカーなら「シンプルテキスト」をMacHD→アプリケーションズから
窓なら「メモ帳」をスタート→プログラム→アクセサリから
探してクリックすれ。
それで立ち上がったのがテキストエディタだ。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 13:53 ID:h5GpkP2o

公式の雑談スレ、拍手が送れないって苦情のメール出す奴…
そのメールで感想を伝えればいいんじゃないのか。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 14:00 ID:aXPJD5p1

>>634
解凍ソフトをDLしてこい

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 14:23 ID:gzHo1Hsl

夏コミ終わって、新刊の感想を拍手で送ってくる人が何人か出てきた。
拍手つけてない頃は掲示板でもメルフォでも新刊の感想をあまり貰えなかったので
拍手はオフの感想も気軽に伝えられるツールなんだなーと思った今日この頃。

640 ：634：04/08/18 14:56 ID:qpXpRCIz

ありがとうｺﾞﾒｿよﾉｼ
あと一週間がんがって無理そうだったら本格的に諦める
駄目なんだ本当に、ﾌｫﾄｼｮさえ使えないアナログ人間なんだ＿|￣|○

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 15:22 ID:waZFDdxc

>>639
うんうん、確かに本の感想結構来た。
さらっと「よかったよー、萌え」の一言が嬉しい。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 15:30 ID:fksRzR2E

>634
私もサイト持ち歴4年目だけどCGIは最近初めて挑戦してるところ。
拍手はまだレンタル組。お互いｶﾞﾝｶﾞﾛｰ。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 16:42 ID:NqBbQpXP

>634 642
この機会にｽｷｯﾌﾟｱｯﾌﾟﾀだ!!ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 17:29 ID:YD8huVf1

>>643
スキルアップかステップアップの間違いでは？

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 17:37 ID:siYNV5E9

もう繫がらない。この時間から繫がらないとは

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 17:49 ID:Y/LDQMPL

>645
あなたは林檎使いですか？

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 18:32 ID:oxXElATs

最近、繋がらないときはここを見に来るようになった

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 18:42 ID:VzsOkXAn

あ。本当だ・・・繋がらない。
またか！！

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 19:06 ID:z3jIQypw

亀レスｽﾏｿですが、>504のところ使ってる人いる？
管理画面は見やすいから良さげなんだけど、
あれを自サイトに設置したときに、「web拍手」という表記にしてもｵｹなんだろうか。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 20:14 ID:hRPQplIE

>649
使ってるよー。カスタマイズ楽だし、結構気に入ってる。
「web拍手は」web拍手の製品名（？）っぽいから
うちは「拍手」で、横にスクリプトの説明つけてる。

私も名前に迷ってるから、分かりやすくていい名前が
あったら変えたい。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 21:04 ID:vHsf6mqh

504のとこ使ってます。
解析見やすいし、メールでコメントが送られてくるし、
お礼ページが自由に作れる。
めちゃ便利。
少しでもcgiを使えるのなら、これに移行した方がいいと思った。

652 ：649：04/08/18 22:11 ID:z3jIQypw

>650-651
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ。
お礼ページに自由がきくのもいいよね。
名前はﾁｮﾄ迷うけど。
とりあえず設置してみるよー。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 22:30 ID:Sx7Ki2iU

落ちすぎなので自鯖設置してみたんだが、こっちはﾊﾟﾁﾊﾟﾁ鳴らないの？
メール送信もないのは不便だ・・レンタルのまま我慢するか・・

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 22:38 ID:iUUzVxbj

504のは、拍手が０の時間帯はグラフ表示しないのが心に優しいね。

お礼文をマメに書き換えたいので、レンタルは便利だったんだが
鯖落ちっぷりに疲れ果てた。
自サイトからエラー画面になんて飛ばせたくないよ。
現在は504とファイルマネージャcgiの合わせ技で対応。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 22:49 ID:k2UMFlaO

鯖落ちにピリピリしてる管理人をあちこちで見かける。
もう拍手なしじゃサイトやってけないんだろうか。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 22:52 ID:TBPE5d/5

やってけない。
拍手つけてから５日に１度ぐらいは※が来るようになった。
今まで半年に一度ぐらいの反応だったからね…さすがに…

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 00:23 ID:c2Uz1/Y/

拍手依存症？

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 00:38 ID:EgkTXGWf

拍手は確認画面を自分で見に行かないといけないから。
その時鯖が落ちていると、確認画面も見られない。
必然的に鯖落ちには敏感になるのだと思う。

私は毎日日付が変わる頃に確認しにいく習慣だったので、
三日くらい連続で見られなかった時には、やっぱりイライラした。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 00:38 ID:EgkTXGWf

ごめん、確認画面→結果解析画面。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 00:55 ID:hmr8EQKG

掲示板だろうが拍手だろうが、見たいときに見られないとイラつくよ。
解析画面見られないことが何回あったか。
拍手なしじゃやっていけないとまでは思わないが
やっぱり正常に機能してほしい。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 01:28 ID:EKRaPJBC

自分のサイトからリンクを貼っているところがエラー画面だと
管理能力がないみたいで嫌。
拍手は自分のサイト内で利用している物だから、リンクページに
閉鎖サイトをそのまま残してしまっているよりも数倍嫌。
自分はCGI設置が出来る鯖なので、拍手レンタルをやめたけれど
人のサイトで拍手押してエラーが出たりすると、いっそ拍手利用
やめてくれと思うほどにイライラする。
メールフォームがあるサイトなら、そこからひとこと感想を送るけど
メーラーのみだと文章考えちゃってロムになっちゃうよ。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 02:55 ID:KJ/xg3P/

>661
レンタルが落ちてても別に管理人の責任ではないんだけど
管理人としてはイライラするよなあ。わかる。

無料なのに文句言うなって言われそうだが最近落ちすぎよ。
さいきん毎日夕方～深夜はクリックするたびエラーだ。
ストレスがたまる度でいったら、落ちすぎなレンタル日記や掲示板と
同じくらい。
掲示板や日記なら見限って乗り換えるけど、拍手貸してくれるとこは
他にないから我慢するしかなく。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 05:44 ID:/vfh3fh8

>>646
林檎使いだと繋がりにくいなんてことがあるの？

管理人じゃなくても鯖落ちにはイラつくよ。
押そうと思った時に押せないと、なんかサイト閲覧の張り合いも失せるみたいで。
拍手ってその時の「萌えー！」って勢いで押すから
後でそのサイト見に行くことがあっても
「萌えー！」が「ヘナ～」に変わっちゃってるんだよね

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 06:57 ID:EcY4ac26

>663
繋の字体が変わった風に見えるからじゃないのか？＞林檎使い

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 08:20 ID:pgsRj2jf

突然＆非常に今更なんだけど、
リンクや掲示板がなくてメルフォのみ、どちらかというと一匹狼みたいな感じの
サイト運営者なんですけど
そういうサイトの管理人が突然拍手設置したらどう思う？

掲示板やリンクがない理由は、既に１つ結構デカいサイトを持っててそっち管理が
忙しいからなんだけど、でも今萌えが強くて愛情を注いでるのは
一匹狼サイトの方なんだ…
でもそういう、孤独ｽｷｰに見えそうな運営の仕方をしてるから、カウンターは回っても
メールは全く来ず……＿|￣|○

拍手を設置して、結局感想欲しかったんじゃん！と思われるかなーと思うと
踏み切れない…
そういう一匹狼サイト運営者で、設置に踏み切った方いらっしゃいます？
どんな感じで受け止められたのか、教えて頂けると有難いです。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 08:25 ID:6qq4eOpj

あなたが思うほどROMは気にしていない。
拍手がつけば、気軽に「萌え」一言くらいならいいたかった人がぽちっとしてくれるかもしれない。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 08:29 ID:zw6h2i/O

そうだよ、漏れも気にしないな。
拍手が付けばメールでは来なかった反応が来るかもしれない。
メールを送るのが気恥ずかしくて送れない香具師も居るし（漏れだけか・・？）
そういう香具師には拍手があった方が有り難い。
１度付けてみなよ。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 09:26 ID:UOv5O1AY

ランダムお礼を全部見るために拍手を15回押した。
途中で回数制限の注意書きができきたんで一度切断して再接続。
めんどくさいよー

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 10:25 ID:EKRaPJBC

>665
同じように、メインの管理が忙しくて他運営サイトには掲示板付けられない。
だからこそ拍手ですよ。
結局感想欲しかったんじゃんと思われても、その通りでしょ？
孤高サイトを意図してるならまだしも、管理の問題で結果としてﾋｷになった
だけなら体面を気にする必要はないと思うんだが。
うちは拍手を設置したら相乗効果でメールが増えた。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 10:43 ID:8uWDOXLw

拍手でたくさんコメントを送ってくれてた人が、
文字数＆回数制限に耐えかねたのか
最近メルフォから送ってくるようになった。
嬉しい…。

671 ：665：04/08/19 11:19 ID:vErjK0Oo

>666-667,669
レスありがﾄﾝ！
一人で迷ってるうちに自意識過剰になってたかもしれん。確かにＲＯＭの人は
いちいちそんな気にしないよね。
感想というか、サイトに来てる人のアクションが欲しいんだから
その気持ちに素直になって設置してみることにします。
背中押してくれて感謝。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 12:24 ID:dqRRSkTE

拍手とっぱらったよ '`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`
鯖落ち多ｽｷﾞ･･･＿|￣|○

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 12:36 ID:o4I1qmvo

拍手がないと、ダメだ～。
一人萌えだったら、脳内で済ますって。
メルアドなしで、掲示板と拍手で運営してるから
拍手がないと張り合いがない。

自鯖設置にしてみたよ…。
簡単だったので、早くすればよかった。
文字数も多くしたし、これで夜の人の感想が聞けるかな…。

ランダム表示じゃなくしたいので、改造の仕方を探しているんだけど
ちゃんと動作しないかもだから使わないでというところしかないよ＿|￣|○
だれか教えてくだちい。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 12:44 ID:5UltZVCk

>673
>504のやつならランダムか順番に表示かの選択が出来るよ。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 12:48 ID:Zh/Qj9og

>673
ﾄﾞｿﾞｰ
tp://f22.aaacafe.ne.jp/~siina/webclap.htm

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 12:58 ID:o4I1qmvo

早速ありがとうございます！
675のところは見たんだけど、テストしてちゃんと動けばいいのかな？
504は解析が見やすくていいですね！
675の改造で上手くいかなかったら、検討してみます。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 13:03 ID:M2wMMbFw

自鯖設置は解析懸念するひともいるからと
公式使ってたけどあまりの落ちっぷりに>504のに変更。
落ちないってイイなウヘヘ

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 13:28 ID:5+EdMh2n

>673
スレ違いだが、メルアドはフリメでもいいからどっかに表示するのは
サイト作成上最低限のマナーだぞ。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 13:39 ID:qL++T1j4

>678
メルフォがあればいいんじゃないの？

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 13:46 ID:Zh/Qj9og

>504のﾊﾟﾁﾊﾟﾁ、自分も惹かれるものがあるんだけど
拍手が広がりすぎたために
「なにこれﾊﾟﾁﾊﾟﾁｼｽﾃﾑ？」ポチっ「ｷｨｰ騙された！」
と押す人がならないかしら、なんて悩んでいる。
「拍手です」とは言えないしなぁ。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 13:48 ID:1DDfdZSw

web拍手もランダムか順番か選べるはずだけど。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 14:06 ID:3vX6pORM

>680
「Web拍手」と書くとさすがにアレだと思うけど
「拍手」ならいいんじゃないの？

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 14:13 ID:d1obAbKB

>>679
メルフォ使えない人もいるから

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 14:14 ID:9zs7OUAI

>504　のぱちぱちは「clapシステム」って表記もあるし
拍手システムですって説明してもいいと思う

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 14:38 ID:5+EdMh2n

>679
メルフォはトラブって送れないこともあるし、やはり連絡用と
責任としてメルアド記載は必須。
というか記載するのはネット上ではマナー。
スレ違いひっぱってすまん。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 14:55 ID:o4I1qmvo

マナー悪くてすみません。
でも、それぞれに事情があるのですよ。
受け取っても見ないメルアド書いてあっても意味ないと思うし。
サイトにはメルアドがない理由もちゃんと書いてありますので。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 15:03 ID:Zh/Qj9og

>682,684
なるほどｻﾝｸｽｺ!
「拍手」さえ書けば通じるもんね。乗り換えよっかな～

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 15:15 ID:PFdQhr3c

どういう事情かは知らんが、メール置けない事情というのが思い浮かばん。
自由に使えるメルアドがないというのなら
適当なとこからフリーメール取得すればいいし
嫌がらせのメール等を送る人がいるという話なら
拍手やメルフォでも可能だからそれも違うし。
拾われてウイルス送られるのが嫌ならそのまま記載して
コピペで送るようにしてもらえばいいだけの話だし。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 15:17 ID:o4I1qmvo

こちらの特殊な事情はここではかけません…。

わかりました。メルアド記載します。
お返事かけませんと書き加えて。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 15:22 ID:o4I1qmvo

拍手の順番表示ですが、なぜか１のしか表示されません…。
パチの方も挑戦してみます。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 15:27 ID:EiFkInwd

「サイト作成上最低限のマナー」は
「管理人に連絡の取れる手段があること」だと思うが。運営責任上
メルフォがあるならいいじゃんよ。

拍手はリンク不備や画像不表示や、そういうのも気軽に報告できていい。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 15:53 ID:6OFQv6in

自分のPCにウィルス飼ってるから送れないとかじゃ？どうでもいいけど。
>>691の言う通り連絡手段さえあれば別に構わないと思う。
つーかID:o4I1qmvo、わざわざお前ののっぴきならない事情や
CGI設置の状況を逐一報告しに来なくていいよ。
そういうのは自分の拍手※欄にでも打ってろ。な？

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 16:22 ID:oR1sjToi

>拾われてウイルス送られるのが嫌ならそのまま記載して
>コピペで送るようにしてもらえばいいだけの話だし。

ウイルス対策には記載だけでもやばいと聞いたのだが？
自分もとりあえずメルフォのみ。
既にレスついてるけど「連絡手段があればいい」という考え。

拍手、やっぱり最近酷すぎるのでとりあえず>504のにしてみたよ。
でもあれログ落としてみるとばっちりIPが記載されてる。
そういうものだと知れると押してくれない人が増えるんだろうか。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 16:27 ID:wLtA225O

>693
なんだってー！知らなかった。
パチ設置してるから（まだサイトには置いてない）
うちもログ落とした。

IPのってた。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 16:32 ID:gXm3fntC

メールは送れてもメルフォが送信できないってのは
どんな環境だろう。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 16:33 ID:A1LfqW6b

>>690
ホントはお礼にきたかったんじゃないかと思ってみる
俺もランダム→表示順がうまくいっていないクチ

>>693
IPが表示されるなんて、拍手の概念からしたらダメだろ

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 16:37 ID:wLtA225O

って、今思ったんだけど、パチのログDLしたら
IP表示されるけど、拍手のログはどうなん？

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 16:39 ID:mwhQK1HS

連続押しが何人か、って集計ができるってことは
IPとってるかクッキー食わせてるかどっちかだとは思ってたけど。

ここは2chだから過敏だけど、どこの誰だかは絶対に知られたくないから拍手のみ
って人より、メールとか書くの面倒だけど押すだけだから気軽でいいや、って
拍手を選んでるだけの人の方が多いんじゃないのかなぁ。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 16:42 ID:1DDfdZSw

固定IPの人も少ないしね。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 16:44 ID:A1LfqW6b

毎日ネ申サイトでポチっと押してる身としては気になるぞ
アクセス解析にも敏感なヤツはおおいからな、わからん

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 16:45 ID:oR1sjToi

いちいちログをローカルに落としてIPチェックなんてしないのにな。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 17:00 ID:p06WFGQO

する奴はする。
アク解からサイト割り出されて付きまとわれた身としては
IP表示なんて聞くと腰が引ける。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 17:08 ID:3vX6pORM

>702
それ、かなり特殊な事例だと思うが。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 17:13 ID:6DVQT3Yr

今の拍手のお礼絵はランダムか順番に表示か
選べるはず。
ランダムで無駄に押してもらうのも悪いので順番に
表示するようにしてるよ…。」

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 17:23 ID:Pp3RWuSF

IP取られるのを異常に恐れる人って串とかささないの？
なんだかIP取ってる方が悪いような言い方をよくされるので。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 17:29 ID:CX4B95aI

安易にそこら辺に落ちてる串を使うほうが怖いと思うんだがどーよ。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 18:19 ID:D3mdbm/j

落ちるし重いし　もう最悪。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 20:12 ID:fdmgv9eO

つーか生ログ提供してる鯖はけっこうあるし、アク解やCGIのログで
IPどうのと騒がれてもな・・・

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 20:24 ID:0I4ej8kw

ﾔﾀｰ!!(・∀・)
パチパチ設置やっとできた！
まだ自分の送信したログしかのってないけど
動作さくさく軽くていいよ
IPなんか見ても全然わけﾜｶﾝﾈだからｷﾆｼﾅｲ

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 22:43 ID:/a0FXHa7

CGI使えて無料のレンタルスペース探してみたけど
やっぱり引越しするのが嫌だ・・・
わたしの使ってるバイダはＣＧＩダメだし。
メルフォは使えるみたいだけど。
でも拍手機能が好きなんだよ・・・

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 22:51 ID:OtOzxoyp

>710
自分が使ってる鯖はCGI不可だけど、
CGIのみの利用でもｵｹ、という無料鯖を借りて、
そこに設置してる。
無理に引越ししなくても、やり方は色々あるんじゃない？

712 ：710：04/08/19 23:23 ID:Rxolq2LL

711
目から鱗だ…
ありがとう。探して見るよー

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 07:21 ID:yZTTvLt+

重いなら設置ｱｷﾗﾒﾛ!発言をした
トラブル対処サイトってどこ？
公式からリンクされてたサイトにはそういう記述はないけど…

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 13:32 ID:CyDbYoDE

ＩＰ検索であれやこれや・・・

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 14:12 ID:qF3/p5RR

PHP版が欲しいな
掲示板スクリプトを改造すればなんとかぽいのはできそうだけど

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 14:24 ID:j3TvL47F

>>715
メルフォスクリプトを改造したほうが早くないか？
クリックしたら空メールを飛ばしつつお礼ページに転送。
あとはメルフォと同じかと。
解析つけるとしたら、もうひと手間かかりそうだけど
自分はいらないから考えてないや。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 14:38 ID:qF3/p5RR

>716
たしかにそっちの方が簡単というか改造しなくても送信ボタンだけのメルフォを設置すればｲｲ
拍手毎にメールあるのもなんだから掲示板と思ったんだけどよく考えたたら
これもさほど改造しなくても解析なしのログ見る方式でお礼パターン一つならできるや

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 22:06 ID:L744F9GV

ここ数日間、拍手を毎日１０連打してくれてる人がいるっぽい。

一瞬イタズラかと思ったけど、日記で小ネタをたくさん出してた
影響だと思うことにしたよ。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 22:16 ID:wSQ8VCNw

自分はとうとう拍手外しました・・・
ちょくちょくコメも送られてきてて嬉しかったから結構
悩んだんだけど、実際外してみると何か清々しい感じがした。
毎日拍手の解析チェックして一喜一憂するのは
結構疲れることなんだと気付いた。

多分あの頃は無意識だけど
「拍手が欲しいが為の更新」になっちゃってたんだと思う。

肩の荷がおりた様だ・・・また頑張ろう。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 23:36 ID:Syl4+r6T

最近重いから拍手のリンクを下ろしたけど
今日はやけに繋がるな＿|￣|○

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 00:11 ID:mKCQk4UM

重くて全然繋がらない→うんざり→拍手外す人多数→軽くなった
→ﾔﾀ!復旧した(・∀・)→再度設置する　

こんなループになってるんだろうか…

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 00:15 ID:IjBfT/Ks

Web拍手からPatiPatiに変えたら、なぜか拍手数がぐっと増えた。
特にコメントは倍に増えた。

CGIを変えた事も特に書いてないし、
元々自鯖設置だから今まで鯖落ちしてて拍手カウントが少なかったというわけでもないし、
拍手ボタンの位置も形も送信後の画面もそう変わらないのに一体どうしてだろう…。
すごく不思議だ。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 00:58 ID:z/BxU4dY

>>722
じゃあうちもpatipatiに変えようかな。

なーんてな、ハハ

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 03:55 ID:wa+yEChO

多分すっきりして見やすいからじゃないかな。
文字数制限も無くせるし。
うちもpatipatiにしてから、長文のコメントが増えた。
もうメールで送ってよってくらいのが来る。
表向きはアイコンも変えて無いから、わからないはずなのにな。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 04:56 ID:o45cMLyY

んじゃ拍手の文字数制限ゆるくしてみるか～、とその前に
デフォがどれくらいの文が送れる感じなのか試してみたら
cgiファイルのその部分いじってないのに、全角８０いけた…((((;ﾟДﾟ)))
でもまだまだいけそうだった…なぜだ。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 05:46 ID:QhVlC2XA

>>725
過去ログにもあったけど、ﾏｶｰだと文字数制限と関係なく送れるらしいよ。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 10:25 ID:TMB4kFyU

>>722
拍手が落ちてる時間帯に遅れなかった人の分が来てるのでは？

>>726
違うと思う。漏れマカーだけど
次数制限って知らなかった頃５０字超えて送ったら
「途中で切れちゃってる人が・・・・」と送ったサイトの日記に書いてあった

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 10:38 ID:u+G2mylw

うちで200文字超えで拍手コメントくれる人がいるよ。その人はﾏｶｰな人。
解析行くと、4～5行にわたってコメント入れてくれてたりするから、読み応えがある。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 10:39 ID:z4d3rder

もしかしてﾏｶｰというより使ってるブラウザによって違うのでは？

730 ：725：04/08/21 14:45 ID:o45cMLyY

レスﾏﾘｶﾞﾄﾝ！
自分ﾏｶｰIEだけど、たしかレンタルでは制限されて少ししか送れなかったんだよね。
50字よりもっと少なかった記憶がある…50って半角で50？
cgiはこうなっちゃうんだろうか。じゃあ他の人は制限されてるかもってことだよね。
そうならやっぱり制限ゆるくしておくよ。ｻﾝｸｽ!

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 22:06 ID:cOTvv50J

本当に10回以上の連打出来なくなっちゃったんだ。
一時間、間を空けないと押せなくてお礼見れない。ﾏﾝﾄﾞｸｾ

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 11:17 ID:DBl8CnGp

作品を盛大に更新したら異様に連打　だ　け　きた。
時々いつも見てますとか前々から・・・とかいうコメントも入ってるし、
毎回更新した日に連打が来る率高いからイタズラじゃないと思って
ありがたく受け取らせてもらっているが、
拍手ですらシャイな人ってまだ多いのかな。それともウチだけか・・・。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 12:23 ID:y6WmTtvj

>>725
遅レスｽﾏｿ。
自分もﾏｶｰIEで試しに自分のとこ（レンタル）に
どれだけ入力出来るのかやってみたんだけど、1000文字行けたよ。
ﾅｾﾞﾀﾞ(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

ちなみに自鯖に上げたやつはinputじゃなくてtextareaにしてる。
文章打ってる途中で、間違えてリターン押す事が多いので…orz

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 13:26 ID:9qh1GLPX

Mac×IEは、JavaScriptとの相性がゴイスーだから、
JSで文字数チェックしているのだったら、制御が効いていないのかもしれないね。

と拍手ソースを見もせずに言ってみる

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 14:03 ID:F8YY6phb

ＰＡＴＩＰＡＴＩを設置してみた。

「拍手10回」は10人の人が1回ずつやってくれたんだと
そう思っていたかったよ……orz
だって、コメント０だから

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 14:26 ID:blsCXDGa

わざわざ拍手システムを設置しといて
連打にビビッたりコメントなしにヘコむ理由がわからない。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 14:36 ID:c/jINMCC

人間ですもの

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 15:01 ID:R2BzQvtl

もつお

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 15:10 ID:KDmTdQj4

山から牛乳を取ってきなさい

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 15:30 ID:fhAM0c98

連打が嫌なら最初から一言メルフォにしてほしい。
それかサイト上に米のない連打お断りとでも明記してくれ。もう押さないから。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 15:36 ID:kj5aM3N4

同意。
匿名でもコメントつけるのが苦手で
（萌えを上手く伝えられない）
拍手連打してるのに、気味悪がられたら
悲しいよ。
それなら最初から注意書きしといてくれ。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 15:55 ID:zO6YSS7W

全然気味悪くないからじゃんじゃん押してくれ。

まあ、一言欲しいといえば欲しいけどね。
こっちも拍手連打を励みに
一言言わずにいられないようなものを書けるようｶﾞﾝｶﾞらせてもらう。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 16:23 ID:zTJnzkhm

連打嬉しいよー。その時間だけ拍手数多かったら、連打してくれた
人がいたんだなーと想像してﾆﾝﾏﾘしてる。
>735もいやとか気味悪がってる訳じゃなく、ちょと落ち込んでるだけさ！

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 16:37 ID:1sE979ya

拍手を押したら※をつけるのが当たり前
※ナシで連打なんて失礼
という管理人がいる。
拍手ってそういうもんじゃないだろ？

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 16:48 ID:91Dfe2OJ

>>744
そういうヤシの拍手は最初から※フォームが見えてる状態だったりするんだろうか。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 18:07 ID:F8YY6phb

735だけど、別に気味が悪いとかコメが欲しかったじゃなくて、
新作うｐしたばかりで、一人の人しか押してくれてないんだなぁと
落ち込んだだけです

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 19:11 ID:kreWEH1e

>>746
保存はしても拍手は押さないやつもいるのさ、
今から電波で拍手と※送るから受け取ってくれ

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 19:24 ID:WfNjVLNd

今まで感想メールとか書き込みをもらったことがないので、
新しく作ったサイトには拍手を置いてみた。
コメントはないものの、そしてちょっぴりながらも拍手をもらえて嬉しい！
連打なんてオメー、琴線にふれたってことですか！

しかし、ここんとこ夏コミなどで、更新が停滞した。
そうしたら拍手の数がポーンと増えた。やはりコメントはないものの・・・。
「おい何だ何だ！？」と思いつつ、時間ができたので更新。
拍手の数は元通りポチポチに減りましたとさ。

先生正直なオマエラが大好きだよ！ｗ

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 20:21 ID:kjtuvOp+

>>747
お前、いい奴だな（´∀｀）

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 20:32 ID:gpb1UAXG

>>733
textareaだけでは字数制限できないよ。
<input type="text">ならできるけど。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 20:48 ID:ccuobQ0c

同じ時間帯の拍手って、一人の人が連打してくれてるのかと思ってたけど
昨日同じ時間帯に4回拍手があって、その時間に2つコメントが来てた
連打も単発も米ありも米なしも嬉しい
管理人殺すのに刃物はいらねー

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 21:20 ID:a98JYVe6

やっぱり半々だね、賛成派と否定派。
自分はサイト持ちだけど反応あると嬉しいな。BBSは書き込み少ないけど
拍手を軽い気持ちで置いてみたら少しだけど結構拍手あるし
米も良く書き込まれてる、それのお礼としてイラストを今描こうと思う。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 21:52 ID:u6V7w1IE

あまりの重さに耐えかねてpatipatiに移行しました。
解析見やすいし、連続拍手数内訳とか便利で気に入りました(ﾟ∀ﾟ)

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 21:53 ID:x9H63fPs

文字数制限があると何回かに分けてコメ送るけど
そういうんじゃないの？>751

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 22:02 ID:/zqXA4zI

patipatiってレンタル無いんだね。
だったら拍手を自鯖に設置するのと変わらない…。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 22:34 ID:zEI6/LiP

また拍手落ちてる…？orz

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 22:37 ID:BKPliQDZ

>>755
同じだよ。
自分はpatipatiの方が使い勝手がよさそうだと思ったから、
patipati設置するつもりでいるけど。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 22:48 ID:kxBP75Cq

拍手の設置、というかお礼ページの作成で躓いて諦めた…
patipatiは簡単に作れるし追加・差し替えもやりやすいので
スキル無しの自分でもすぐにできますた

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 23:05 ID:iKTAQ/+E

１・２回だと少ない気がするし
３～７回だとお礼目当てに押したっぽいし
８回以上の連打は管理人に引かれそうだし
コメなしで送ったらがっかりされそうだし。

拍手送るのもなかなか難しい。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 23:06 ID:gCrvNX/3

ここ一週間、拍手が毎日１度はくる（前は０の日ばかりだったのに）
ここ数日間は、一人の人が１０回ぐらい押してくれたりしてる。

更新もしてないのにどうしてかと思ったんだが、もしかして更新してないから
押してくれてるのかもしれない。
あるいは、日記で４０行程度のＳＳを載せ始めたからか…。

何にせよ、拍手はあるだけで嬉しい。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 23:59 ID:vrhmbBZE

WEB拍手って文字入ってるアイコン使ってるんだが
これでﾊﾟﾁﾊﾟﾁ使ったらイカンよな…。
自作するか…。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 00:48 ID:GvP1BfyN

>>759
※無しの拍手の連打はちょっと驚くけど、ｼｬｲな人なんだなあと思うことにしてる。
ｲｲと思っても言葉にするのが難しい場合もあるし
ましてや文字制限がある場合だと、※まとめるの難しそうだ。
（数行に分ければいいという手もあるけど）

ウチは文サイトだけど、むしろ一行で管理人のやる気の琴線に触れる※を
書ける閲覧者さんの文章力がすごいと最近は思う。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 01:44 ID:Qk8Oi6Km

>759
拍手連打した後、※に「感動のあまり拍手連打しちゃいました！」と書けばいい

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 03:07 ID:Jb5ZyUeo

>759
ｵﾏｲの他に同時間に押してる人もいる。だからそこまで考えるだけﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞｧ

そう思って気楽にﾎﾟﾁﾎﾟﾁしる。

765 ：通常の名無しさんの３倍：04/08/23 09:08 ID:LqdC2LHF

>>761
web拍手だとマズイかもしれん
うちでは拍手の文字入りアイコンを使っているけど。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 09:08 ID:KRsGwRZt

>760
ウチは更新滞ると拍手が増えるよ。もちろん※ﾅｼ
で、頻度が上がると拍手が減る。もちろん（ｒｙ
ﾁｮｯﾄｻﾋﾞｼｲ

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 11:14 ID:0odNknBI

>>767 >>765
うち前から使ってるweb拍手って文字アイコンのままだ…やっぱマズイんかね。
素材屋巡って「clap」「拍手」あたり拾うかー

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 12:15 ID:XUb6jpyg

>>766

うちもだよ…。
更新してないけれど、ここのところ※なしで連打がいっぱい。

更新したらちゃんと※が付くから、やっぱり更新汁！なんだろうな。
背中押してくれて有難いけどね。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 13:19 ID:id5gUvuy

コメントが

「おもし」
「おもし」
「おもし」
「おもしろかったです」

になっててちょっとﾜﾗﾀ
スクラッチかよっ

落ち着いて入力してくれー

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 13:24 ID:QHwVTMw1

悪かったよ。
手が震えたんだよ。
反省してる。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 14:32 ID:Idfjso6x

>769
ｺﾞﾒﾝ…(´･ω･`)
米打ち間違いするのしょっちゅうだ…

文字変換の確定をするつもりでｴﾝﾀｷ-を押したら
おかしなまま送信されてしまって( ；´Д｀)ﾉﾏｯﾃ-と思っても
時既に遅し
米ミスったあとは、反省してしばらく拍手のみ送ってるよ

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 18:07 ID:m+jtnjtm

>601です。
また拍手米にヘンなのが届いたのでご報告します。

【前提】
当方、９月末まで学業＆ﾊﾞｲﾄが忙しいためﾌﾟﾁ休業中。
その旨をサイトトップで断り書きしている。

【米】
「サイト更新しないならせめてお礼くらいつけてください」

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 18:15 ID:dIRJS86g

>772
うわ…（´д｀;）
お礼用の絵や文章作れるぐらいの時間があるならとっくに更新してるよね。
しかも休業中って書いてあるのを見てないかのようなその※…。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 19:26 ID:bh1S430y

うちイラストサイトだけどお礼は自作じゃなくて
素材サイトで拾ったサイズの軽い脱力系アニメにしてるよ
お礼絵目当てで押されるのもきっと嬉しいけど純粋なひと押しの方が欲しい…

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:02 ID:eSS8Ktgw

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁにしようかと思ったけど、
説明がめんどくさいから拍手使ってるよ。
もうちょっと一般的になるといいなぁ。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:05 ID:PxD7qa+k

お礼SS外しちゃった`,、'`,、（'∀`） '`,、'`,、

ほとんど押してもらえない拍手のために
わざわざ新作うｐするのは面倒っていうか空しい。
それならお礼じゃなくて、ちゃんと新作としてうｐしたい。

さーてお客さんになんて説明しようか＿|￣|○

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:17 ID:kxuOj3qG

今日も止まってる。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:57 ID:hdTUGftl

ボタンが画面の上についてるならともかく
長いＳＳなんか載せられると連打しにくくてしょうがない。

文も絵もいらんからボタンだけドンと置いとき。
なんぼでも押したるわ。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 23:42 ID:QFgTc4m2

ﾄｸﾄｸの鯖にﾊﾟﾁﾊﾟﾁ置いてる人いる？
なんでか解析cgiだけ動かないんだ・・・。
別鯖にあげてみたらこっちでは動いたから
設定にミスとかはないはずなんだけど、どうしても動かない・・・。
CGIとかに詳しい知人にも見てもらったけどお手上げ。
ﾄｸﾄｸでは使えないんだろうか。
使ってみたかったのに残念だ _|￣|○

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 00:28 ID:nAMoCMAp

ウチはａａａだけど同じようにﾊﾟﾁﾊﾟﾁの解析cgi見れない

2chでサイト晒されたら拍手が増えた
冷やかしなんだろうか…鬱だ…orz

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 00:46 ID:VXHNKHcg

>779
ﾄｸﾄｸはパーミッションの設定が特殊なんだよな。そのへんでは
ないだろうか。

漏れも本家拍手が落ちすぎなので、ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ自設置にのりかえたい、
だがＣＧＩ置けない鯖なので、ﾄｸﾄｸに置こうかとも考えたが、
結局ﾏﾝﾄﾞｸｾなのでそのまま放置に…

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 00:47 ID:/V8KqE/a

>>780
それは･･････

「2chで晒されても私は管理人さんの見方です！ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ！」

と、堂々言えんから、拍手だけで励ましてくれているのかもYO!

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 00:49 ID:/V8KqE/a

それはそうと････鯖重いよう( ；´Д｀)

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 00:53 ID:Nnp4JMd9

TOPに拍手設置。
ボタンのテキストは「覚悟！」
リンク説明・拍手説明は一切なし
enterボタンと間違って押しますよ、そりゃあ。
どうよ？そういうサイトって。
管理人の品性を疑っちゃうんですよ。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 00:57 ID:Ov8dziT4

>>784
覚悟か。そりゃまた微妙だ。
ボタンのテキスト名が『鉄拳』で
「拍手ボタンです。管理人に気合いを注入してください」
という説明つきなら許せるかもしれないが。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 02:17 ID:w0Yv+Q2z

ﾜﾛﾀ・・・鉄拳！

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 02:42 ID:tr+kD/mY

>>784
ウェブ制作番の拍手スレのコピペ。

788 ：787：04/08/24 02:43 ID:tr+kD/mY

訂正
×ウェブ制作番
○ウェブ制作板

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 06:00 ID:mWfeWMpT

パチパチって何？

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 06:31 ID:GCrtBGnJ

>789
>504

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 07:16 ID:flLwLbpl

>779,>780
うちはxreaだけど、アク解や拍手の解析画面には広告が入ると動かない。
もう試し済みだったらごめん。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 10:53 ID:FEHBCaRM

>791
そうなんだ。有料使ってるから気付かなかった。
期限切れたら無料に切り替えようと思ってたけどやめとこ

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 12:02 ID:s3+UXlNa

パチパチに変えたら久しぶりにコメント来たよ。
「いつも見てます」ってそう、そのひとことが欲しかったんだよ！

パチパチはコメント欄の右横に「もっと送る」のボタンがあるから、
コメントのない連打は減った気がする。
無言連打が嫌いな人はパチパチがいいかも。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 12:31 ID:lGpsXUT5

コメントもらったから、返事をしたいな…と思ったんだけど、
引用してお返事するのって、すごく恥ずかしいことに気づいた！
「あなたの○○に萌えました」「あなたのサイト大好きです」なんて引用できない！
超嬉しいけどムリー。
世間話や萌え系だったら大丈夫なのにな。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 13:00 ID:r6bmjsD2

褒め言葉のレス引用は自分でやるのも他人のを見るのも恥ずかしいものさ。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 13:06 ID:vNDGWATQ

＞「あなたの○○に萌えました」「あなたのサイト大好きです」
自分はこういうタイプのコメントには返事しないなー
心の中でお礼言ってる

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 13:26 ID:vk9+cUHV

私もしない…。
匿名での疑問質問みたいに、返事の必要な米には答えてるけど。
後は時々、「拍手ボタン押してくださるかたに感謝」とかって
日記に書いてる。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 13:31 ID:GkSooLkn

>791
私もxrea無料版だけど、拍手の解析画面は動いてるよ。
広告もちゃんと表示されてる。
アクセス解析は動かなかったけど。
鯖によって違うのかな?

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 14:21 ID:+6hTERmx

パチパチってWEB拍手の改良版なのかと思ってたんだけど
なんで著作表示にWEB拍手書いて無いんだろ。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 14:32 ID:CZdVP4zh

>799
えーと、ネタ？
全然違うよ。ソース見比べれば分かると思うけど。
似てるシステムだけど一からきちんと組まれてる。
だからＷＥＢ拍手の表示の必要は無いよ。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 15:02 ID:+6hTERmx

>>800
そうなんだ。
押す側だからソースとか見た事ないんで。
でもシステム自体はWEB拍手見て思いついたって感じだと思うんだけど
CGIの場合って、そういうのでも別に大元にリンク貼る必要ってないんだ・・・

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 15:18 ID:iilDNs6i

>801
喪前、それ言ったら他のCGIはどうなるんだ？
掲示板とかカウンターとかメルフォとか

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 15:25 ID:grgciSF+

絵柄をパクッてもセーフ、トレスしたらアウト

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 15:28 ID:+6hTERmx

>>802
言われて見ればそうだよね・・・
理解しました。有難う。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 15:39 ID:flLwLbpl

>798
ごめん書き忘れてた。web拍手は解析画面に広告出ても平気っぽいんだけど、
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁだと動かない。なんでかは知らない。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 15:40 ID:lGpsXUT5

なんかはき出すタグにミスがあるんじゃないのかな＞ぱちぱち

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 16:55 ID:M8NC8XPH

>805
まだ公開されたばっかだし、設定ミス等じゃなかったら
配布元に問い合わせてみるのもいいかも（面倒だけど）

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 19:13 ID:MJDh7B4j

>>780

前、２ちゃんで晒されてて何となく見に行ったサイトが
かなり最高で大興奮して、拍手を何度も押したことがあるよ。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 20:16 ID:YZAZTSNt

>808
そのサイトってそんなに良かったのになんで晒されてたの？
スレ違いだけど気になる

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 20:27 ID:gbS16v6+

まぁ良サイト晒しもあるしな

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 20:39 ID:GkSooLkn

私怨晒しもある。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 20:39 ID:2BgBvOHE

2chで私怨晒しなんてざらだしな。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 21:22 ID:TT9Fdnco

自分は、晒し先を見てみたら噂に違わず素敵なダンサーだったから
日記で華麗に舞ってくれる事を信じて拍手連打したことがあるよ。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 22:03 ID:YZAZTSNt

拍手ver.2の解析結果表示を実験的に21～3時の間？止めてるらしい。
ver.3ならこの時間も解析結果は見られるの？
あと、解析の表示ができないだけで拍手はちゃんと送れるんだよね。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 22:10 ID:vEJKv7XP

Ver.3ならいつでも見られるってちゃんと書いてあるよ

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 22:31 ID:Ptn3Omqa

なんだよ、せっかくウザい更新報告なくなって快適だったのに
ver.3に変えろってことか……

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 23:20 ID:/xPyq2qV

感激スレの937…（ﾟ∀ﾟ）

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 23:26 ID:wdHDdEug

解析、見たいよ…('A`)

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 00:41 ID:ZoY4nOed

もうあれか、更新報告見たくなきゃ自設置しろってことか。

ここ読むと広告出る無料鯖だとﾊﾟﾁﾊﾟﾁは動かないように取れるんだけど、
問題なく動く無料鯖もあるんだよね？
どうせなら見やすいﾊﾟﾁﾊﾟﾁ使いたいんだけど
CGI初心者もいいとこだから、ちゃんと動かせるかもわからない……
無料鯖で予習したいんだけどな…

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 01:07 ID:zCKrOItz

さび付いた拍手（自鯖設置）から※付き拍手ｷﾀｰ!
…が、「メッセージをメールで送る」ボタンが、
解析画面にない。
自鯖設置版って、コメントをメールで送れないのかな？

どうにもならないなら、ﾊﾟﾁﾊﾟﾁに代えようかなあ…。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 02:01 ID:84r1L+yt

>820
送れないみたいだよ。次バージョンで変えてほしいね。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 06:40 ID:BnsXUQ5G

でもﾊﾟﾁﾊﾟﾁってホスト習得してて管理人に分かるんだよね？
管理人には分からない拍手のvr3でさえあんなに拒否反応が出てたから
押してくれる人減りそう……。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 06:52 ID:uXArEUJF

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁで取れるのはIPだけだし、そのIPもメモ帳にずらっと羅列された状態だし、
よっぽどのことがない限りあんな数字の羅列を読む気にはならないんじゃないかと思う。
けど、まあやっぱIP取られてるとなんとなく恥かしいよね。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 07:35 ID:wZNTdYsb

まぁIPをwhoisで調べると詳しいことまでわかってしまうんだが。
そこまでする管理人は怖いけどな。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 07:41 ID:o2aZCOSy

whoisつーか、こういうソフト使ったらすぐばればれ。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se260748.html

826 ：784：04/08/25 08:14 ID:+/CIssTR

WEB制作板のは御爆。ほんとうはこっちに投下したかった。
トップに、ホモ絵と一緒に「覚　悟！」ってボタンがあれば、
「覚悟して入室」の意味と思いますよ・・・
間違うのを狙ってやっていますよね。まちがいなく。
恥ずかしくないんだろうか。なにより、そんな拍手もらって嬉しいのか？謎だ

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 09:11 ID:oZYwlz8B

拍手ver.2使用

一晩見れずに朝解析を覗いて昨日～今朝まで０だとダメージが大きい＿|￣|●

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 12:49 ID:B0OO7VK3

拍手設置して約一ヶ月
昨日は大確変が起きて、初めてコメントをもらった！
しかも２個も！
卒倒するかと思ったくらい嬉しかった。

しかし依存しないようにしないとな…。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 13:02 ID:fxOfvTsF

>>828
もちつけ。確変→変革じゃないのか。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 13:11 ID:i1m3INid

>>829
パチンコ

831 ：829：04/08/25 13:18 ID:fxOfvTsF

ｽﾏｿ。そういう言葉もあったですか。
ひとつりこうになった。ﾏﾘｶﾞ㌧。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 14:35 ID:BnsXUQ5G

せっかくver.3でスクリプトが軽くなっても
ver.2にしてる人がこんなに多いままじゃ意味ない気がする。
みんな早くver.3に移行して下さい。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 14:41 ID:84r1L+yt

>832
でも２と３は鯖が違うっぽいしそれは関係ないんじゃないの？
むしろみんな３に移行したらさらに・・・

ま、自分は自鯖だからどーでもいいが(´∀｀)

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 14:49 ID:BnsXUQ5G

>>833
落ちてる時は本家も2も3もどれも一緒に落ちてるから
同じだと思ったんだけど、どうなんだろう？
本家トップにサーバーの分割や増強ができるほど余裕が無いとも書いてあるし。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 15:10 ID:84r1L+yt

>834
あーたしかに全部落ちるね。
でもバージョンｱﾌﾟしてすぐ移行した時、数日は極めて快適だったのさ。夜でも軽々。
だから別鯖なのかなって思ったんだよね。いいかげんでｽﾏｿ。

そしてどんどん移行者が増えて夕方すら落ちるようになり
耐えかねて自鯖に移ったという訳さ。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 15:18 ID:+qlxyxdO

夜中は結構繋がるようになったけど夕方から込みだす。
なんとかしてくでー

広告クリックでもしてこよう。
収入増えれば鯖増強してくれるかもしれないし。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 16:19 ID:3Jacw8zN

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ使ってたら殺すって言われちゃった(´･ω･`)
警察に通報してもいいかなって気分に一瞬なった漏れは負け組。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 16:31 ID:i1m3INid

え、なんで？ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ使ってるから殺す　なの？

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 16:40 ID:3Jacw8zN

うん、ＩＰとるなって言われた後殺すがずっとコピペされてた(´･ω･`)
１０回同じ内容で来たからちょっと恐かったよ。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 16:49 ID:z/ZPpmOZ

恐いねえ…(-ω-；) 839さん乙。
そういう電波がIP取れるようにした一端を担っているような気がする。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 17:02 ID:84r1L+yt

そういうﾔｼは拍手にすりゃこれ幸いともっと荒らしてくるｺｶﾝ。
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁを一旦外すのも手だ。837負けるな。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 17:09 ID:+qlxyxdO

＞387
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁからいってきたんならIPとれてるんじゃないの？
まあ本気じゃないだろうけど立派な脅迫だから、
プロバイダに通報してもいいかも。
しないまでも、「続けるならプロバイダに通報します」くらいいってやればー。
大体そういやびびる類の人間だよ、やってるのは。
固定IPじゃなくてもプロバイダでちゃんと調べれば、何月何日何時にどこにアクセスした人が誰かということは割れるんだから。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 18:00 ID:W/Wlfc/5

なぜだろう、拍手がIPとるっていうとフザケンナって気分になるのに
パチパチがIPとってるよってなっても、イタヅラしないから構わないと思ってしまう
公式の雰囲気かなぁ？
拍手は理念とかいろいろ余計なこと書きすぎたんだと思う

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 18:09 ID:II1isMly

拍手もどきを自作して使ってるが、
びっくりするほど苦情は来ないな。
「公式へのリンク削っちゃダメじゃないですか!」ってのが
一人くらいは来ると思ったんだが。
ﾂﾏﾝﾈ。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 18:29 ID:3Jacw8zN

837です。
通報しましたと書いたらいきなり謝罪が来たよ。
でも不安だし恐いのでホスト拒否しようかと思いまつ。
前も拍手で毎日死ねが最大字数びっちりにきたし。
前ｼﾞｬﾝﾙから粘着がいるなあと思ったけどここまでとは＿|￣|○

ｽﾚ違いｽﾏｿ
拍手って気軽にやれる分本当にイタズラは容易だと思った。
ＩＰ取れなきゃ荒らしを弾く事も出来ないのは辛い。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 19:19 ID:/9W9JzxD

>845お、乙…
ぱちぱちならNGワードも設定できるし
他にもらう※に支障なければやっといてもいいかもね。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 19:27 ID:zl/D0HxR

>844
公式のリンク削るって…。借りてる身で
何やってんだ。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 19:29 ID:z/ZPpmOZ

>>845
乙。とりあえずはよかったね。
しかしその電波はどこまでもアホだな。
IP取るのは嫌だといって管理人を脅迫し
けっきょくそのIP取るのを役立だせるとは…

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 19:30 ID:UmJevfmi

とうとうやっちゃったよ。
拍手という説明一切なしの、「エロいから注意してねｗ」という
あからさまな誘い受けがあったもんだから、
串さして「やり方がせこい」と送ってきてしまった……。

ちょっとすっきりした……

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 19:30 ID:84r1L+yt

>847
ん？借りてるんじゃなく自作してるんだろ？要はﾊﾟﾁﾊﾟﾁみたいなもん。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 19:48 ID:+/CIssTR

>846
よくやった。

設置する前にあちこち見回っているんだけど、最近見かける
拍手してるアニメアイコンも「私を褒め讃えて喝采を送ってﾁｮｰﾀﾞｲ!」みたいで
あまり気分よく送れないものだね。

自作したいんだけど、どんなアイコンなら不快感を与えずに送れるものかな？
「ま、いいんじゃない？」とか「見てるよ」とか……難しいな。
やはり普通にWeb拍手が無難な気がス。

852 ：851：04/08/25 19:49 ID:+/CIssTR

>>849　の間違いだった。スマソ

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 19:55 ID:B0OO7VK3

この間訪問したサイトで拍手を押して、「いつも見てます！」みたいなコメントをつけた。
コメント拍手がそれｈど来ないサイトらしく、
翌日の日記でメチャメチャ喜んでもらえた。
キャラが「ワーイ」ってやってる絵まで描いてあって、押してよかったなぁ、と思った。

でもあまりの喜びっぷりに、「ＯｉＯｉ血圧には気をつけえや」と一瞬心配になったｗ

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 20:56 ID:Y6TGT1bC

>850
>847はネタとして>844に言ってるんではないだろうか。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 09:25 ID:3FATDwe8

だんでぃ遂に顔出しか・・・

856 ：855：04/08/26 09:27 ID:3FATDwe8

ttp://www.kisama.jp/bb.html
おおっと添付忘れです。

痛いよー。痛いの自覚してるのかしてないのかいまいちわからない。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 09:36 ID:GsLitWEJ

>856
まぁまぁ見れる顔なんでは？

858 ：855：04/08/26 10:00 ID:3FATDwe8

>>857
顔の話でいったらそうかもしれないんだけどキャラとか結構痛いとか思うのは漏れだけ？
まぁ面白いっちゃー面白いけど一歩間違えれば痛いよ。うん、痛い。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 10:11 ID:WwKS51/c

だんでぃについて語るスレじゃあないんだし、
そんなに「痛い痛い」ハシャがなくても

860 ：855：04/08/26 10:15 ID:3FATDwe8

>>859
漏れのスレ違いですた。漏れただの夏厨かもしれない。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 10:41 ID:GsLitWEJ

スレ違いつーか板違いっぽ。
オフ会系サイトは顔晒すの普通だし。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 10:44 ID:SUw9Ciiv

へろゆきよりﾏｼな顔だとｵﾓ

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 12:14 ID:Haz2ojN6

拍手設置してるヤシの程度がほとほと知れるね。
このスレ読んで確信したよ。
スキルについても人間性についても。
そういうのを集めちゃうツールなんだな、ほんと（　´_ゝ｀）

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 12:52 ID:GsLitWEJ

>863
釣れますか？

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 13:05 ID:I+gAuy5V

拍手設置したいけどサイト持ってない

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 13:15 ID:j9ARHd6Y

>865
作れ。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 13:25 ID:ccM/Bm7f

>>863
まあ同意

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 15:28 ID:DdgrWqy6

patipati試運転中。メッセージ送ると
「何らかの原因で送信されませんでした」って出るのに
解析画面みたらちゃんとメッセージ出てる。謎…。
web拍手重いし、乗り換えたいんだけどなあ

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 16:09 ID:IoNiXqFD

>>868
拍手自鯖にすればいいじゃん。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 16:28 ID:5z5tQVH4

patipatiもぐぐるとお礼画面が出てくるよ…
ロボ避けタグ忘れないように汁

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 16:51 ID:I+gAuy5V

ぐぐって出てきたお礼画面にアクセスすると拍手にカウントされるの？

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 16:58 ID:DdgrWqy6

>869
やりかたがわからなかったもんで…
ここのログでpatipati簡単にできたって書いてあったからつられてしまったのです

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 17:27 ID:D/kZb+lL

ぐぐってお礼画面を見られても構わないけど
解析画面を見られたらﾊｽﾞｶﾁｰな。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 17:28 ID:D/kZb+lL

>871
ぐぐって直にアクセスしても拍手にカウントされるよ。
ボタンを押すからカウントするのではなくて、表示させることでカウント。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 18:16 ID:RBsV1hOw

おまいらROMスレ見ましたか？
お馬鹿な私はPCに本名を登録してあったんだよ。
変な※は送ってないつもりだけどなんだか・・・＿|￣|○

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 18:25 ID:AcHL3BLm

patipatiはカウントされないかも。別ファイルだし

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 19:28 ID:Mk45v/Am

一念発起してpatipatiを設置しようと思ったけど
CGIなど今まで触ったこともなかったのでさっぱりﾜｶﾗﾝ……

頑張ってスキルアップするよ。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 19:51 ID:iYx3F0YW

初心者はとりあえずパールのパスだけ書き換えたものをアップ。
パーミッションを変更して動作確認。
きちんと動いたら設定をひとつずつ自分用に変更し、
ひとつの変更ごとに　ファイルアップ→動作確認　していくと失敗しにくいよ。
動かなくなったら、直前の変更が原因。設置ｶﾞﾝｶﾞﾚ

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 19:56 ID:zy1vEGkd

ぱち設置して※テストがうまくいかないときは
NGワードが初期設定のままの可能性があるからそこも気をつけれ～

880 ：877：04/08/26 20:01 ID:Mk45v/Am

>>878-879

ありがとう、頑張るよ！
なにがわからないかもわかんないくらいの初心者だけど
いろいろ見て研究してみます。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 20:49 ID:D/kZb+lL

>876
パチでテストしてみた。
パチも、お礼画面の再読み込みでカウントアップした。
確認画面見るのむなしかった。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 00:35 ID:aMX7A49U

web拍手送信後画面とはいえソースを丸々パクられた。
お礼SSの本文以外すべてうちと同じ。
スクロールバーの色からテーブル幅と余白、
フォントサイズや行間までが完全に一致していて、いっそ感動した。
しかし当ジャンルは弱小で、客層は確実に被っている。
パクられた本人しか気付かないものなのだろうか。
今のところ指摘された様子は見受けられない。
こっちは慣れないタグ打ちに頑張って挑んだのに。
さすがにちょっと物悲しい。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 00:57 ID:EfQt9xzo

ま、ソースに著作権なんて発生しないし、
そもそも拍手のSSの見せ方なんてたかが知れてるし、
SSの内容が同じでも無い限り、気にする客は皆無。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 01:05 ID:UiUbUsr2

>>882
乙。気持ちは分かる。
認められた、評価されたと自分を納得させるしかないな。
指摘がないのは、882が綺麗に作り過ぎて、
882と相手が両方、どっかの素材をもらってきたと思われているのかも。可能性だけど。

次に模様替するときは、法的な著作権は期待できなくても
「がんばって作りました！」の一言をどこかに書いたらどうかな。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 01:24 ID:tNtSbVf/

旅行から帰ってきたら解析に時間制限が…特に何も無いだろうが、
とりあえず早く見たいんだけど；；
やっぱ自鯖かなぁ…パチパチ連打回数出るところが気に入ったし。
でも>>837みたいに言われたらヤだな；；

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 02:08 ID:Vh6vzKTH

xreaでパチパチ置いてる方、パーミッション設定やらは説明の通りで動きました？
何度やっても500エラーが出てしまう…。

絵板ＣＧＩとかの設置は上手くいったのになあ。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 03:24 ID:GqVWqopR

>886
xreaじゃないけどレスしてみる。
「説明の通り」って、パチの説明？
パチと鯖で指定パーミッションが違う場合は
鯖側の数値を優先させましょう。（してて動かないんだったらｽﾏｿ）

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 04:31 ID:Vh6vzKTH

>>887
そうです、パチのサイトの説明です。
鯖側指定のパーミッションでも試してみましたがやはり500でした。

も、もう5時間近く苦戦してる…。orz

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 04:43 ID:wNRrblG7

>>888
漏れはパチ使ってないから何とも言えないけど
ｶﾞﾝｶﾞﾚ・・。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 05:10 ID:BsKNEnxx

>>888
xreaで設置してみたけどちゃんと動いたよ
（実行ファイルのパーミッションは700）

一度サーバーから削除してもう1度やり直してみたらどうかな
それでダメなら寝る
時間を置けば動くこともあるようだし

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 05:30 ID:MxfmCbDJ

>888
もっかい本体落とし直して、必要な所以外は弄らず再設置。
でも無理なら.cgiを.xcgにしてみなされ。広告は手動で挿入。
.xcgについては自分で調べてちょ。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 05:33 ID:pB7N8SK3

出遅れた上に余計なお世話だったらｽﾏｿ
patipatiをxrea（広告免除鯖）で設置してみますた。
広告ありなら、>891さんの通りに。

patipati 705
　│├ image 701
　│├ lock 700 (701?)
　│└ log 700
　├　～.cgi 700
　├　～.pl 600
　└　その他のファイル 604

とりあえず、うちでは↑な感じにしてるよ。
そういやxrea は symlink使えるはずなんだが、preset.plの中の
ファイルロックで symlink設定にしたらエラーが出た。
open関数に戻したら使えるようになった

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 05:48 ID:Vh6vzKTH

で…できたーーーーーーー！
できました！！できましたよやっと！！！

>>887,889,890,891,892の皆様本当にありがとうございました…！
格納ディレクトリやplファイルやらのパーミッションがおかしいのかと
色々やってたんですが、一度アドバイスに沿って最初から1個ずつ
再設置してみたらどうにか動きました。

どうやらpreset.plを弄った時にいらん事をしていた模様…。

取り合えず後は細かい設定を慎重に直して頑張ります。
皆さんご親切にありがとうございました。

ああ…これでやっと寝られる…。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 10:08 ID:wNRrblG7

ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ・・・。
とりあえずゆっくりｵﾔｽﾐ

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 20:34 ID:bVKKVQGA

とりあえず、鯖負担を減らすために…

更新報告を一切止めたらどうだろう。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 20:36 ID:WgIbiYMd

>895
そうだね…というか更新報告見てHP行く人ってそんなにいるのかな？

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 20:47 ID:OKx5IVtV

広告はわかるが、あの更新報告の存在意義がわからん。
あれ見てサイトに行ったことがない。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 20:56 ID:0BJCZkOa

超マイナージャンルだが、朝方に一度だけ報告してみたら1人来た。
メジャーで頻繁に報告してればそれなりに数を望めそう。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 20:59 ID:xg+IVu5k

好きｼﾞｬﾝﾙが書いてあったらつい行ってたよ・・
普通に探してたら行かないだろうなってところ発掘できた。
手軽だからつい飛んじゃう人は結構いるだろうな。
まぁでも自分もいらないと思う。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 23:01 ID:no4ndzts

＞更新報告
あってもなくても見てないからどうでもいいが、
あれが鯖を重くしてるんだったら即取れ、と思う。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 07:03 ID:oFtR7h4s

多分、一番負荷がかかるのは連打なんだろうけど。

更新報告も数分に一度は必ずあるから、相応の負荷はあると思う。
せめて週に一度、とかにすればいいのに＜更新報告
8時間に1度もできる必要はないと思う。

ところで最近でもまだ鯖って夜に落ちるの？

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 07:13 ID:q4jmQQND

Ver2のままだけど21時から3時まで機能停止させてるらしくてなんだかもう('A`)
3の方はどうでつか？

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 07:42 ID:Nuwt0QyI

>>902
機能停止させてるんじゃないよ。
公式には
＞・Ver.2の　「解析閲覧」　の時間帯制限（21時～3時の間は解析の
＞閲覧ができません。Ver.3をご利用の方は閲覧できます）
ってあるもの。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 09:25 ID:c9CrrtdQ

話豚切りな上遅レスごめんなさい。
>892
ありがとうおかげでパチパチ設置できました。
xrea自動広告付でもその設定でＯＫでした。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 10:17 ID:ZNdWji1a

間違えて送った書きかけのコメントと
慌てて送った謝罪のコメントまで
日記レスに全部コピペで載せられてた。
かなりヘコんだ。

ところで、設置方法とか技術的な話題もここでいいのかな。
Web制作の方にも拍手スレがあるみたいだけど。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 14:57 ID:TwGm/y/S

ここは同人板。技術話は板違い。
Web制作でやってください。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 15:41 ID:5lEzSgdh

web板に行くなら、同人板の用語や同人臭い書き込みには注意汁。
同人女には厳しい板だから、叩かれて追い出されることもあるぞ。
（今はどうなのかは知らんが、前はそうだった）

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 19:30 ID:Eda0BN2/

＞907
今はもっとひどくなってる。
というか、なんでもかんでも同人扱いして叩きたがる粘着が
何人か常駐してるみたいだ。

「ファンサイト」とか「イラストサイト」と書いただけだったり、
ヘタすると女だというだけで「同人板行け」ってのも珍しくない。

…まあ知ってか知らずか（釣りかも知らんけど）、相談スレで
「カプ」だの「受攻」だのと堂々書き散らす御仁もいるからなあ…。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 19:58 ID:Ac3VkAWE

まぁ漏れも908のように
Web板の現状を知ってるからなぁ・・。
くれぐれも気をつけてな

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 20:00 ID:ifPRXatj

>908
明らかに同人じゃない、一般サイトの管理人であっても
女だと分かると叩かれてたね。かなりヒステリックだった。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 20:16 ID:JkQVJlIm

話の流れ、㌧切りするけどさ。
web拍手って「匿名」で押したりメッセージ入れたりするのが前程じゃないのか？

とあるサイトで「匿名さんからこんなメッセージが」
って、いちいち日記に書いてあるのを見たんだ。
それがいかにも「メッセージや質問よこすんだったら、名前入れとけよ、ゴラァ」
みたいなオーラまとった文章でさ。

なんか、それは間違えてないか？って思ったんだ。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 20:24 ID:9wO9bK2f

今のweb板にはコドモしかいないよ

以前はスキルのあるきちんとした大人がそれなりにいて、
技術的な質問にもきちんと答えてくださったものだが・・・

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 20:26 ID:gWS6gF0w

最近ちょっとずつ交流してるサイトがあって、そこの管理人さんが時々拍手米くれる。
なぜその人かとわかるかというと、記名してくれるから。でも自分は拍手って無記名が
前提だと思ってたので、ちょっと戸惑った。自分もそのサイトさんに米送ったりしてるけど、
なぜか照れてしまって無記名で送ってしまう。
お互いの日記で共通して出た話題に触れてたりもするので、私だって事が特定できてる
かもしれないけど、なんだか中途半端だな自分…

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 21:18 ID:PlwEQ5SL

>>913
そういうとき、私なら割り切って記名して米送り合うな。
「拍手は記名して米送るものだ」と思い込んでる人も凄く謎だと思うけど、
「拍手は無記名で使うべきだ」ってあんまり決めつけちゃうのも
私的にはつまらないと思う。
そもそもそんなルールは無いだろうし
もっと自由に考えていいんじゃないかな、、、と。
でも記名して米送る場合、記名するかどうかは相手にもよるところはあるかな。
相手の日記で自分の米にはしゃいでいるのを見て、ちょっと恥ずかしくなったり
あまりにも内輪なネタで、他の訪問者さんにはつまらないんじゃないかな
と思ったり、、、
そんな場合はメールで用件伝えとく。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 22:28 ID:6znTXDOL

うちなんて、拍手設置したら多分そうなると思っていた通りになった
「仲良くしてる管理人さんたちとの連絡ツール」
そう割り切ってるからお互い記名して
メールにするほどでもないちょっとした連絡に使ってる。

本来の用途で使われた米あり拍手が来るのは２週間に一度…

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 11:22 ID:bts8P/ae

ﾔﾌｵｸで自ｶﾌﾟの本が出る度に、ご丁寧にアドレス付きで
日記に紹介する管理人さんがいる。
同ｶﾌﾟやってるなら、リンク先から本人や知り合いも来るだろう、
ちょっとそれはどうかと……とコメントを送りたかったんだが、

拍手とメールアドレス（メールフォームではない）しか連絡手段がない。
自分も同ｶﾌﾟサイト開いてて、交流先は被りまくりだから
メルアドとHN晒して言う勇気もないし、「拍手」コメントにするのもためらわれるし…
こんな内容のコメントでお礼ページ飛んでもな…
その人の作品好きだから、余計悲しい。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 13:07 ID:HZOmln5h

捨てアドと捨てハンでメール出したら？
拍手よりメールの方が良いと思う。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 14:39 ID:y8JqywTE

自鯖に拍手を設置して一週間。
初日100、次の日30、その次の日10、5、3…って感じ。
コメントも同じように華麗に減った。

その間に数回更新してるんだけど
一度押すともう押さないものなんだろうか。
押してもらえるように精進しよう…

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 22:56 ID:UwZSAJFE

レスなしのサイトとレスがおもしろいサイトには
結構コメント入れて拍手してるけど、
名指しレスが多い内輪的なサイトと
「〇〇がおもしろかったです」ていうコメントに
「全然そんなことないです。つまらなくてごめんなさい」
みたいなレスするサイトには黙って拍手だけ送ってる。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 23:50 ID:fhS9tbka

更新したのに米どころか拍手すら貰えない…
いつもはゼロって日の方が珍しいのに…何故だ…何故なんだ…
そんなにつまらなかったのかなあ＿|￣|○

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 00:18 ID:mYlj6Trb

>920
いつも貰ってて今日にかぎってなら…拍手の鯖が落ちてるんじゃね？
自鯖設置だったらうっかりリンク切れとか（自分はそれだった）。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 00:27 ID:MkE+3TGm

今日は別に落ちてはいないみたいだったけど。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 01:34 ID:wNW2RYD+

かたくなにバージョン３のままなので
解析が３時まで見られない。
その方が何度も何度も見に行ってそのたびにｶﾞｯｸﾘしなくてすむので
このままバージョン上げずにいこうかとも思ってる。

やっぱり３の方が明らかに鯖負担少ないのかな？
解析落として鯖負担が軽減されるならこのまんまでかまわないよ。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 09:02 ID:0J2gT8gu

>920
更新した直後だと反応は殆ど無い場合が多いよ、うちのサイト。
感想もらえるのは大体３日ぐらいたってからだ。
だから更新して二三日は反応無い、と思って解析も見に行かない。
もう少し待ってみれ。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 11:08 ID:GKlTQp5b

感想送ろうと思って拍手押したらかなり好みな絵が出てきた
ローカルで又後で見たいのでそのまま帰ってきた

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 20:14 ID:I37mH8fe

>>924

920じゃないけど、励まされましたｱﾘｶﾞﾄﾝ
待ってみよう。
さすがに更新日拍手0はつらいわ…orz

あと最近は夜も落ちないな、鯖。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 20:49 ID:BvEUsoVx

ここ２日ほど毎時間１回だけ欠かさず拍手がある。
必ず一時間に１回。２回でも０回でもない。

１人が寝ずに押し続けてるのか…？

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 21:22 ID:dSjwhqcR

きっと小人さ（ｒｙ

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 22:33 ID:MgLXmsT/

漏れなんか更新したってしなくたって拍手０だぜ！
何かに絶え切れなくなってはずしてやったぜ！
すっきり爽快ここのスレも卒業するぜ！

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 23:32 ID:IbrpTkRj

>>929
乙

931 ：920：04/08/30 23:53 ID:PtbPPF1u

昨夜は結局、日付が変わる五分前くらいに一件拍手頂けました！
そして今日見てみたら米もいただけましたよ！！
誘い受けくさい書き込みだったのに、励ましてくれてありが㌧
頑張ってまたバリバリ更新するよ！

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 00:32 ID:QPmScgFW

拍手のお礼画像は、あくまでも自サイトを気に入ってくれて拍手下さった方へのお礼なんだから
画像更新しても更新履歴には書かない！！

と言うﾎﾟﾘｽｨｰを持ってはいるが・・・

・・・更新してから何日も気付かれないと・・・ちょっと心が揺らぐ。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 00:46 ID:atnwGjjP

でも、拍手お礼５個ランダムで入ってたりすると、２０連打くらいすることあるよ。
５０回拍手があっても、実際3人くらいしか押してなかったりするかも。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 01:08 ID:n+rAQJIQ

コメント欄もお礼画面もなくて、本当に気持ちを込めて押せる
一回限りの拍手ボタンもあればいいのに。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 01:31 ID:SS/9KdM/

複数ジャンルを一つのサイトで扱ってる人って
お礼絵どうしてますかー？

Ａジャンルの人が拍手押して
Ｂジャンルのお礼絵が出てきたら
（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!って思うかな？？？

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 01:36 ID:oOpkiaE0

>935
自分のとこは、作品数や話題に出る度合いもＡ＞Ｂだから、
お礼絵はＡ２枚・Ｂ１枚にしてる。
表示する順番は、Ａ・Ｂ・Ａ。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 01:50 ID:/af6Fc3P

＞935
複数ジャンル多カプ扱い中。
ひとつのジャンルだけというのはやらない。
5枚あったら全部別カプにするとかしてる。
一応日記とかで拍手絵更新したときに何があるか説明してる。
読んでない人もいるだろうけどね。
5種類ない時は見に来てる人が多い順で頻度かえる。
（1.2にAジャンル、3.4Bジャンル、5.Cジャンルとか…。Cは斜陽なんで需要が少ない。）

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 12:01 ID:eUz7kaXy

どうも自分的に
「拍手ボタン＝サイトの中身を気に入った人が押すもの」
という観念があるせいか、
拍手にお礼ｲﾗｽﾄやSSをつけるのは本末転倒のような気がしなくもない。
もちろん反対してるわけじゃないよ？
思わぬオマケがついてたら嬉しいのは自分も同じ。

でも、少し前にあったように「拍手にお礼が出て当たり前」と
捉える風潮が出てくると、やっぱり「？」と思う。
狭いｼﾞｬﾝﾙだと、一人がすると残りも右へ倣えするから、
安直に「拍手来ない→じゃあお礼つけよう」という発想は
して欲しくないなあ。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 17:14 ID:NUeu6ogh

>938
同意。＜本末転倒

あと、やっぱり"管理人への連絡ツール"として使うこともあるわけで、
その意味でもお礼絵やSSは要らないなあ…と思ってしまう。
勿論、それを楽しみにしている閲覧者と喜んで書く管理人がいる以上
否定する気はないけどな。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 18:45 ID:ug00Ilwg

最近夜も落ちないね。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 21:43 ID:SS/9KdM/

>936-937
お答えマリガトン！
取り敢えず１ヶ月交替で表示してみようかな。

お礼絵(SS)は「サイトを気に入ってくれた上に
拍手まで押してくれて有難う」の意味で付けてるよ。
本当は押してくれる人各々にお礼を言いたいんだけど、
それが出来ないから"お礼絵"に感謝の気持ちを託してる感じ。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 15:03 ID:k1qGFAWa

>>934
そんな素敵な拍手が欲しい。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 16:21 ID:BnmmCWnG

自分で改造すればいいじゃん。簡単だよ。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 18:28 ID:T/kVaR4a

>943
そういう意味ではないでしょ

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 23:34 ID:X5bNa344

拍手牡丹の横には「お礼はありません」って書いてあるけど
実はお礼を置いてある。
何のメリットも無くてもリアクションしてくれる人に
ありがとうって気持ちを伝えたいからなんだけど
押してくれた人には「嘘つき」って思われるかなー

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 23:46 ID:ZqAscPbX

嫌な管理人だな。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 23:59 ID:5pA7pkB5

>>945
驚くけど別に嫌な気分にはならないんじゃない
でもあざとさは感じる

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:20 ID:N+2gs1Eq

逆にお礼絵何枚ですとか書いてるのはやっぱ餌なんだろうか

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:39 ID:HNjtPl9E

全部見たいと思ってくれた人が無駄押ししないで済むように、
5枚ないときはかいてる。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 01:15 ID:AKszw2E8

うちは連打しなくてすむようにお礼画面に別パターン画像へのリンクはってる

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 10:06 ID:3XAXKzx5

>950
それ、すごく親切でいい方法だな。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 23:29 ID:YfoHQOww

>950
そんな手間かける間に普通に更新しろよ

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 23:40 ID:xdy4Z7bN

日記で拍手レスしかも名指し、全文引用…
好きな作家にはして欲しくなかったなぁ

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 23:57 ID:TKsnlnTh

ｽﾏｿ。ちょっと質問なんだが、拍手の米って送るには
最低二回拍手する必要があるよね？
最近うちのサイトで拍手一回で米残してくれる人がいる。
あれはどうやるんだろうか…。
私が無知なだけだったらごめん。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:00 ID:ohLG5v0j

>954
ただ単に、偶然時間を跨いじゃっただけでは？
例えば23：59に１回目。
コメント考えている間に時間が経ってしまって、0:00に２回目。
こんな感じに。

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:20 ID:6FFgidkA

>>954
拍手コメントページにブクマとか？

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:27 ID:sBv4O0x/

>956
コメントページを閲覧しただけで拍手が一回送られるから
ブクマから入ってもコメント送ったら拍手を二回した事になるよ。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:30 ID:65KMDB9q

日付を跨いでる時間じゃなく、18時とか中途半端な時間。
しかもその日はその一回だけとかなんだ…。
コメントページにブクマは目から鱗だったので早速試してみました。

…ブクマからコメントページに飛ぶだけで拍手一回カウントされました。
そこから米を送ってやはり二回………。
あの方はどんな神業を使っているんだろう。
純粋に気になる。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:52 ID:53vHCYRm

>958
ソースを開いてコメントのフォームとボタンだけをコピペしたものをhtmlファイルにするとか、かな。
そういうことをすれば可能ではあるけど、手間がかかるしメリットがわからないな。

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 03:32 ID:dnYb3szQ

きっと小びとさんがガンガレって押してくれてるんだ、間違いない！

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 05:30 ID:qrOjXpmQ

そうだよ！小人サンだよーアハハー…。

…っていうか、そんな細かいこといちいち気にしなくても良くないか？
どういった状況だろうと相手は応援してくれてるんだし…。
それがなんかしらのバグとしても、そこまで気に病むことはないと思われ。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 06:18 ID:sBv4O0x/

>959
「好みのサイトの拍手コメント送信窓をまとめたページ」を
自分のサイト（もしくはローカル）に独自で作っているとか。
メリット→別窓で作品を見ながら効率よく拍手コメントを送れる
…さすがに無理があるな。

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 06:38 ID:fXejObh7

>958
履歴でオフ表示した拍手からコメントを送ってるとか
オフでコメントを書くために>959みたいなhtmlを作って使ってるとか。
アナログだと繋いだままコメント考えて打ち込む余裕もないだろうしね。

関係ないけど、誤字脱字コメントがそのままコピペされてるのを見ると
自分が送ったやつじゃなくても気恥ずかしくなる。
全文載せるなら修正してあげてよ…。

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 08:30 ID:65KMDB9q

958です。
そうですねー。
皆さんの言うとおり気にし過ぎかも。
あまり気にせずに小人さんのために更新がんばろうと思います。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 20:09 ID:LjhUDUqi

掲示板より拍手の方が気軽に米送れるのはわかるが……
見ず知らずの人から『超サイコ→☆また来るね☆★☆』とか送られると返事のしようが無いよ_|￣|○
自分、日記は面白い（らしい）けど敬語口調で書くから、地味に丁寧な人と思われてるらしいんだけど。
_|￣|○ｿｳｲｳﾉｾﾞﾝﾌﾞﾑｼﾃﾞｽｶ

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 20:19 ID:a+dW4KVs

返事しなきゃいい。拍手の注意書きに「コメントは敬語で書いて下さい」と書けば尚いい。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 20:41 ID:ideMbh20

>965
なぜそんな米にまで返事をする必要があるのかわからん。
もしかして全レスしてるのか？

返事するなら、
最高と言ってくださってありがとうございます。また来てください。
とでもしておけば？

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 20:59 ID:mBrLLusj

私は質問のみ、日記4回分(毎日書くわけではないので)に1回くらい回答を載せてる。
米全部にレスする気はないので今の形と取ってるけど、ラクでいい。
その他の米にも感謝の気持ちくらいは表してるけどね

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:50 ID:yIkEv6R/

>965
や、本来見ず知らずの奴がフランクにコメントするためのツールなんでは…？

掲示板の長文レスがめんどくさくて拍手を置いてる奴もいる（私はこっち）
拍手のコメントなんてたとえ「ワロタ」でもいいと思ってるからなあ。
それでも何かしらリアクションくれたことが嬉しいんよ。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 03:33 ID:483ISJaS

うんうん、挨拶だの名乗りだの考えずに「ワロタ」だけでもいい、
いや押すだけでも嬉しいのが拍手なんじゃないのかなぁ。

ところで「押すだけ：※」の比率ってどれぐらいが普通(?)なんだろう。

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 03:40 ID:d49qsrGD

>>970
うちは２０：１くらいかなあ……※は圧倒的に仲良くしてる管理人さんばっかだけど。
たまに一見さんっぽい※があると嬉しい。
もちろん押してくれるだけでもうじゅうぶん嬉しいけどね。

そんなわけで新スレよろしく

972 ：970：04/09/04 06:46 ID:/q1XTnpi

ID変わってるけど970です。立てました。

【気軽？】web拍手・その５【ｳｻﾞｲ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094246305/

立てた後、移動とかの告知をするスレにも行くんでしたっけ？
一覧見て探したけど見つからない…

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 13:50 ID:xEsCETcg

同人板お引越しアナウンス５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039423568/

こちらにﾄﾞｿﾞｰ
ageで書かないと怒られるので注意。
私も「引っ越し」で検索して見つからなかった・・・。

974 ：970：04/09/04 18:42 ID:INZWY41J

>>973
教えて下さってありがとうございます！　
あと結果的に教えてちゃんでｽﾏｿです。
「移動」「新規」「新スレ」で検索しても見つからなくて。
「移転」だと鯖の話だったし。「お引越し」なんですね。