叩かれキャラ好きが愚痴るスレ
1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
好きなキャラが不人気だったために嫌な目にあった・・・
周りの反応が怖くて言い出せない、欲しい本が無い
対抗キャラとの比較やカプ論争にうんざり・・・等々
愚痴を吐き捨てましょう。
・作品・キャラ名等は検索避けのために伏せ字で。
・吐き捨てスレなので異議があっても無闇に絡まないようにお願いします。
周りの反応が怖くて言い出せない、欲しい本が無い
対抗キャラとの比較やカプ論争にうんざり・・・等々
愚痴を吐き捨てましょう。
・作品・キャラ名等は検索避けのために伏せ字で。
・吐き捨てスレなので異議があっても無闇に絡まないようにお願いします。
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2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 20:59 ID:vK7UgIDw
3 ：ｵﾄﾞﾗｾﾔ：04/07/19 21:15 ID:zI//N6vi
廃墟
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 22:39 ID:JqI5EuVZ
敵キャラが好きで悪いか。
主人公側ファンからザマーミロとかヤーイヤーイ言われるのがめちゃくちゃ悔しい。
結局悪役なので負けるわけだし、本気でやれば主人公側にも勝てそうなのに
なんだかそのキャラの性格のせいなのかなんなのか結局決定的な攻撃をしない。
だから主人公側ファンもヤーイヤーイなわけでもう涙。
神…。
主人公側ファンからザマーミロとかヤーイヤーイ言われるのがめちゃくちゃ悔しい。
結局悪役なので負けるわけだし、本気でやれば主人公側にも勝てそうなのに
なんだかそのキャラの性格のせいなのかなんなのか結局決定的な攻撃をしない。
だから主人公側ファンもヤーイヤーイなわけでもう涙。
神…。
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 06:48 ID:DiJ1uYe5
メインヒロイン好きで悪いか。
サブキャラのほうがセクシーだったり頭いいのはわかってますから。わざわざ比較すんな！
欠点が多い、それでも頑張る姿に燃えてるんだよ。
リアルでは到底語れないから単独萌えスレに行ってみたら酷い荒れっぷり。欝だ。
サブキャラのほうがセクシーだったり頭いいのはわかってますから。わざわざ比較すんな！
欠点が多い、それでも頑張る姿に燃えてるんだよ。
リアルでは到底語れないから単独萌えスレに行ってみたら酷い荒れっぷり。欝だ。
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 07:21 ID:uZPCciKb
>>4
そんなあなたに捧げる懐かしアニメソング
悪役なんていつも 悲しい定めのロンリーガイ
最後はいつだって 英雄にやられてしまう
たまには俺たちにも 出番や見せ場をくれよ
悲しい時だって 涙は見せない
うろ覚えなので間違ってたらスマソ
そんなあなたに捧げる懐かしアニメソング
悪役なんていつも 悲しい定めのロンリーガイ
最後はいつだって 英雄にやられてしまう
たまには俺たちにも 出番や見せ場をくれよ
悲しい時だって 涙は見せない
うろ覚えなので間違ってたらスマソ
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 07:34 ID:Mju5uXgx
たまには俺達にも 拍手を送っておくれ
仮面に隠れてる 涙は見せない
だよ。２番で
ヒーローはいらない 泣き言は言わない
俺達がいなけりゃ 始まらないさ
と開き直ってるのが笑えたなあ。
仮面に隠れてる 涙は見せない
だよ。２番で
ヒーローはいらない 泣き言は言わない
俺達がいなけりゃ 始まらないさ
と開き直ってるのが笑えたなあ。
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 11:42 ID:ffYqM4Oe
たしかに悪役がいなきゃヒーローもいらないもんな～
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 11:56 ID:qGgZBI41
魔性ソングかＹＯ！ｗ
でも彼らは愛されてたよねー
でも彼らは愛されてたよねー
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 17:01 ID:zNUDyzxK
最終幻想１０の変な髪型の悪役、
あれが好きな人はそうとう風当たりが冷たそうだと思う。
やってる事がやってる事だし。
あれが好きな人はそうとう風当たりが冷たそうだと思う。
やってる事がやってる事だし。
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 17:36 ID:ITAkxmHt
好き…
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 19:41 ID:wjPfvOYA
いい人キャラ→偽善者扱い
極悪人→問答無用で叩く（しかしマンセーする奴もいる）
だれもが好きなキャラってそういるもんじゃないね・・・
あるとしたら無個性系の主人公か。イコール自分って感じの。
極悪人→問答無用で叩く（しかしマンセーする奴もいる）
だれもが好きなキャラってそういるもんじゃないね・・・
あるとしたら無個性系の主人公か。イコール自分って感じの。
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 20:45 ID:+83U9sET
女ユーザーウケの悪い女キャラが好きだ…
役立たずとか、こんな女を〇〇が好きになるわけがないとかもう聞き飽きた。
ほっといて。そっちはそっちで好きキャラ応援してればいいじゃないか。
マイナーキャラファンからの当てこすりが怖い。
役立たずとか、こんな女を〇〇が好きになるわけがないとかもう聞き飽きた。
ほっといて。そっちはそっちで好きキャラ応援してればいいじゃないか。
マイナーキャラファンからの当てこすりが怖い。
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 20:47 ID:+83U9sET
間違えた
「マイナーキャラファンを大げさに自認する人達からの当てこすり」だった。
「マイナーキャラファンを大げさに自認する人達からの当てこすり」だった。
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 21:29 ID:r2+s0Rj8
>13
烈しく同意。
参国夢想の商況が好きだ。
しかし、叩かれてるところしか見たことがない。
801カプ好きさんにも、男女カプ好きさんにも、カプ無し健全さんたちにも
見事に共通して嫌われているようだ。
商況が好きだ、と言うとそれだけでもれなく厨に区分されてしまうのが悲しい。
叩かれる理由は理解できるけれど、それでも悲しい。
大経ﾌｧｿに、大経の比較対象(性格、喋り、振る舞い、使い勝手など)として
使われてると凹むorz
嫌いなら嫌いでいいんだ。
そう思うのはその人の自由だ。
でも、わざわざ他キャラ萌えトークと並べて、商況嫌いトークを置かなくたって
いいじゃないか･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･
烈しく同意。
参国夢想の商況が好きだ。
しかし、叩かれてるところしか見たことがない。
801カプ好きさんにも、男女カプ好きさんにも、カプ無し健全さんたちにも
見事に共通して嫌われているようだ。
商況が好きだ、と言うとそれだけでもれなく厨に区分されてしまうのが悲しい。
叩かれる理由は理解できるけれど、それでも悲しい。
大経ﾌｧｿに、大経の比較対象(性格、喋り、振る舞い、使い勝手など)として
使われてると凹むorz
嫌いなら嫌いでいいんだ。
そう思うのはその人の自由だ。
でも、わざわざ他キャラ萌えトークと並べて、商況嫌いトークを置かなくたって
いいじゃないか･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 21:33 ID:jEUkdsG5
どーせ２代目のヒロインなんてのは初代から叩かれる為に存在してんのさ…
17 ：13：04/07/20 21:36 ID:r2+s0Rj8
いや、叩かれてるところ「しか」じゃないな。
叩かれてるところ「ばかり」だ。ｽﾏｿ
ごくごく稀に好き、と言ってるところもあるからね…。
叩かれてるところ「ばかり」だ。ｽﾏｿ
ごくごく稀に好き、と言ってるところもあるからね…。
18 ：15：04/07/20 21:38 ID:r2+s0Rj8
ああ間違えた！
↑は15です。
↑は15です。
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 21:45 ID:gdbRG6EX
>15
商況は嫌われキャラでは無いんじゃないか。
公式の人気投票とかでは上位だし。
喪前が属してる層（女子層、801・男女・ｶﾌﾟなし含む）では人気がないけど、
別の層（男子層、男性向ｴﾛ・ｹﾞｰﾑ好き消防厨房）で人気なだけで。
商況は嫌われキャラでは無いんじゃないか。
公式の人気投票とかでは上位だし。
喪前が属してる層（女子層、801・男女・ｶﾌﾟなし含む）では人気がないけど、
別の層（男子層、男性向ｴﾛ・ｹﾞｰﾑ好き消防厨房）で人気なだけで。
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 21:56 ID:DiJ1uYe5
私も女受け悪いキャラ（わがまま役立たずでも健気）好きになりやすい。だから好きなキャラを聞かれても他のキャラを挙げる。
ネットなら見なきゃいいが、リアルの仲間が叩きはじめた日にゃ…
今方程ゲームが流行りそうな予感で欝…せっかく一人だけいる同志の友人と平和に萌えてたのに…いっそ流行らないでくれと思う。
ネットなら見なきゃいいが、リアルの仲間が叩きはじめた日にゃ…
今方程ゲームが流行りそうな予感で欝…せっかく一人だけいる同志の友人と平和に萌えてたのに…いっそ流行らないでくれと思う。
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 22:09 ID:r2+s0Rj8
>19
確かにそうかも。
でも、商況ってまともに扱われている本やサイトが少ない。
しばしば「到底、州油と釣り合わない。偽装結婚でしょ」とか、大経やドリ・オリキャラ
ヒロインと比較されて旦那を寝取られるシチュとか、ただの(いろんな意味で)馬鹿な
小娘にされてたり…そんなのばかりにぶち当たる。
検索かけても、萌えてるところより嫌っているところが多く引っかかるし。
確かにそうかも。
でも、商況ってまともに扱われている本やサイトが少ない。
しばしば「到底、州油と釣り合わない。偽装結婚でしょ」とか、大経やドリ・オリキャラ
ヒロインと比較されて旦那を寝取られるシチュとか、ただの(いろんな意味で)馬鹿な
小娘にされてたり…そんなのばかりにぶち当たる。
検索かけても、萌えてるところより嫌っているところが多く引っかかるし。
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 22:36 ID:8w4EPJwQ
キャ○ディｘ2 の以来ザが好きだった俺の気持ちなんぞ藻まいらにはわかるまい。
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 13:17 ID:QP7I2/xT
途中までハァ！？だったものの魔女の力を継承してしまったあとの行動で、
好きになれた・・・
りのあ。
好きになれた・・・
りのあ。
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 16:19 ID:wVV/NlwF
そういえば、厨房の頃に発売したＦＦのヒロインが、クラスで思いっきり叩かれてたな。
氏んでラッキーとか、殺した敵キャラを褒め称える男子（クラス約半数）の群れの中で一人、
あの子いいじゃんよ…と呟いてた男子はマジで哀れだった。
氏んでラッキーとか、殺した敵キャラを褒め称える男子（クラス約半数）の群れの中で一人、
あの子いいじゃんよ…と呟いてた男子はマジで哀れだった。
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 17:56 ID:M45jXHrM
>24
七の花売り？彼女は好かれてると思ってたよ…
自分は幼なじみが叩かれてるのをよく見たな。男子には逆なのか。
七の花売り？彼女は好かれてると思ってたよ…
自分は幼なじみが叩かれてるのをよく見たな。男子には逆なのか。
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 18:43 ID:KAFIG6uK
確かに７は男子と女子で見事に別れてたな。
自分の周辺ではだけど。
自分の周辺ではだけど。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 21:26 ID:TcenqNlU
花売りは女にも叩かれてるよ…
嫌いなキャラスレ系覗くと、繰り返し繰り返し叩かれてる。
叫ばせて。花売り大好きだーっ
嫌いなキャラスレ系覗くと、繰り返し繰り返し叩かれてる。
叫ばせて。花売り大好きだーっ
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 21:52 ID:ERTB1Nm0
自分はウジウジ系優男キャラが好きなんで
いつもなんとなく片身が狭い。
そういうキャラって
ふつーのファンサイトでも激しく叩かれてる事が多いし。
そういうキャラで同人受け狙った描写があろうもんなら
即、嫌いキャラ＆カプスレで祭りが
開催される…。ハアー。
いつもなんとなく片身が狭い。
そういうキャラって
ふつーのファンサイトでも激しく叩かれてる事が多いし。
そういうキャラで同人受け狙った描写があろうもんなら
即、嫌いキャラ＆カプスレで祭りが
開催される…。ハアー。
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 23:40 ID:mmqKOrqM
そのＦＦのヒロイン、男子がというかクラス全体で悪口言われてたな。
クラス挙げて（男女含めて）付属の攻略本っぽい設定資料集持ち寄って、落書き大会とかやってた。
自分も一応ＦＦはプレイしてたので、見学はしたが（自分の攻略本に落書きしたくなかったので参加はしなかった）
スネ毛とか腕毛とか、板垣退助バリの髭とか書かれてたよ。
ストーリー進むたびにﾑｶﾂｸとかｷﾓｲとか自意識過剰とか言われてたのとか、
その落書き大会とかはどうも思わなかったけど、
（自分はＦＦは普通にプレイしてたから特にﾌｰﾝという感じで見てた）
流石に敵キャラに刀でぶっ刺された時のシーンを題材にイラスト大会
（同人絵じゃなく子供の落書きみたいなやつで、全身ムダ毛だらけのヒロインが、腹以外にも鼻とか口から血が出てた）
をやってたのには流石に引いた…
クラス挙げて（男女含めて）付属の攻略本っぽい設定資料集持ち寄って、落書き大会とかやってた。
自分も一応ＦＦはプレイしてたので、見学はしたが（自分の攻略本に落書きしたくなかったので参加はしなかった）
スネ毛とか腕毛とか、板垣退助バリの髭とか書かれてたよ。
ストーリー進むたびにﾑｶﾂｸとかｷﾓｲとか自意識過剰とか言われてたのとか、
その落書き大会とかはどうも思わなかったけど、
（自分はＦＦは普通にプレイしてたから特にﾌｰﾝという感じで見てた）
流石に敵キャラに刀でぶっ刺された時のシーンを題材にイラスト大会
（同人絵じゃなく子供の落書きみたいなやつで、全身ムダ毛だらけのヒロインが、腹以外にも鼻とか口から血が出てた）
をやってたのには流石に引いた…
塚、香具師らを止めないでごめんなさい…＿|￣|○
ﾀﾞｯﾃ ﾐﾝﾅﾉﾒﾂｷｶﾞ ｺﾜｶｯﾀﾝﾀﾞﾓﾝ
ﾀﾞｯﾃ ﾐﾝﾅﾉﾒﾂｷｶﾞ ｺﾜｶｯﾀﾝﾀﾞﾓﾝ
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 00:27 ID:XftzD3i0
>30-29乙…
塚、ﾍﾀな事言ってとばっちりくらうよりは傍観してて正解かと。
そのｸﾗｽ、マジで怖いな。
それにしても、花売りって結構嫌われてるんだな。
うちの場合、友達間（オタ♀）では幼馴染派と半々で派閥争いしてたよ。男子は知らんが。
塚、ﾍﾀな事言ってとばっちりくらうよりは傍観してて正解かと。
そのｸﾗｽ、マジで怖いな。
それにしても、花売りって結構嫌われてるんだな。
うちの場合、友達間（オタ♀）では幼馴染派と半々で派閥争いしてたよ。男子は知らんが。
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 01:03 ID:U4ac5IFL
花売り、めっちゃ嫌われてるよ。当時、友人間でかなりﾓﾆｮられてた。
いっそスパッと悪口として言ってくれれば反論できたものを…＿|￣|○
カプ厨が多い事で有名なジャンル、炎紋章・生鮮の踊り子（親世代）が禿しく好きだ！！
でも、ﾃﾞﾌｫﾙﾄｶﾌﾟの対抗馬が真面目で健気な女騎士だった為に、
女騎士のﾌｧﾝからビッチ扱いされてたよ…
いや、虹でそう扱われるだけなら生暖かい目で見るだけで済んだものを、よりによって
公 式 な 四 コ マ ア ン ソ ロ ジ ー
で、彼女をビッチ扱い＆邪魔者扱いするネタが氾濫してた…
あの時はマジで耐えられんかった。まだ心の傷として残ってます…＿|￣|○
いっそスパッと悪口として言ってくれれば反論できたものを…＿|￣|○
カプ厨が多い事で有名なジャンル、炎紋章・生鮮の踊り子（親世代）が禿しく好きだ！！
でも、ﾃﾞﾌｫﾙﾄｶﾌﾟの対抗馬が真面目で健気な女騎士だった為に、
女騎士のﾌｧﾝからビッチ扱いされてたよ…
いや、虹でそう扱われるだけなら生暖かい目で見るだけで済んだものを、よりによって
公 式 な 四 コ マ ア ン ソ ロ ジ ー
で、彼女をビッチ扱い＆邪魔者扱いするネタが氾濫してた…
あの時はマジで耐えられんかった。まだ心の傷として残ってます…＿|￣|○
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 02:17 ID:okcRrn0w
自分も花売り大好き。最終幻想では一番好きなキャラ。
リアル友人にも、花売り好きが多かったから
強烈に嫌われているのに愕然とした。
幼馴染について、芳田洗車が「あのナイスなバディを嫌いな男子はおりますまい」とか
漫画に描いてたから、男子人気は幼馴染のが圧倒的に高いんだろうなーと思ってたくらいだったから。
しかし友人達も、幼馴染を悪し様に言うものだから
痛いファンが多いと言われるとぐうの音も出ない。
幼馴染もそれなりに好きだから、友人間で叩きが始まったら1人で必死にフォローを入れるorz
リアル友人にも、花売り好きが多かったから
強烈に嫌われているのに愕然とした。
幼馴染について、芳田洗車が「あのナイスなバディを嫌いな男子はおりますまい」とか
漫画に描いてたから、男子人気は幼馴染のが圧倒的に高いんだろうなーと思ってたくらいだったから。
しかし友人達も、幼馴染を悪し様に言うものだから
痛いファンが多いと言われるとぐうの音も出ない。
幼馴染もそれなりに好きだから、友人間で叩きが始まったら1人で必死にフォローを入れるorz
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 03:59 ID:U4ac5IFL
ナイスバディ（普通、高飛車な性格を想像する）なのに健気な性格が好きか、
おねえ系（普通、知的なキャラを想像する）なのに無邪気な性格が好きか、
というとこなんだろうが、対抗馬を叩こうとする根性がよく分からんな。
どっちも好きなので、叩かないで欲しいと思った。それだけ。
おねえ系（普通、知的なキャラを想像する）なのに無邪気な性格が好きか、
というとこなんだろうが、対抗馬を叩こうとする根性がよく分からんな。
どっちも好きなので、叩かないで欲しいと思った。それだけ。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 04:29 ID:VO0co3oW
>32
仲間仲間～！こんな所で仲間にあえて嬉しい。
生鮮の踊り子（親）がたまらなく好きだ。だから思うよ、
ｹﾞｰﾑ中のあの待遇の悪さはいくらなんでもﾋﾄﾞｲんじゃないかと。
女騎士に比べて風邪王と相性が高かったりトラップなイベントがあったり、完全な邪魔者扱い。
おまけに子供の面でも、後悔させる仕組みになってるなんて。
踊り子好きというと、それだけで風邪王とのｶﾌﾟにこだわっているように見られた頃もある。
違うんだよ、別ｷｬﾗとのｶﾌﾟが好きなんだよ～。
私は女騎士も好きなのに（風邪王とのｶﾌﾟも）、友人達に信用してもらえなかったあの頃…。
仲間仲間～！こんな所で仲間にあえて嬉しい。
生鮮の踊り子（親）がたまらなく好きだ。だから思うよ、
ｹﾞｰﾑ中のあの待遇の悪さはいくらなんでもﾋﾄﾞｲんじゃないかと。
女騎士に比べて風邪王と相性が高かったりトラップなイベントがあったり、完全な邪魔者扱い。
おまけに子供の面でも、後悔させる仕組みになってるなんて。
踊り子好きというと、それだけで風邪王とのｶﾌﾟにこだわっているように見られた頃もある。
違うんだよ、別ｷｬﾗとのｶﾌﾟが好きなんだよ～。
私は女騎士も好きなのに（風邪王とのｶﾌﾟも）、友人達に信用してもらえなかったあの頃…。
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 13:32 ID:YEvRU/Jt
鮭ナイトの芋、好きでも嫌いでもなかったけど、サイトや友人にバシバシ叩かれる様を見て
脳内反論連発するうちにいつしか好きになってました。
叩かれているキャラは、何故か肩入れしたくなる。
ひねくれ者なのさ…。
脳内反論連発するうちにいつしか好きになってました。
叩かれているキャラは、何故か肩入れしたくなる。
ひねくれ者なのさ…。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 14:11 ID:U4ac5IFL
>35
禿同。なのに踊り子好きというと、何故かアンチ女騎士と思われて叩かれる。
他のキャラなんて眼中にないから、そう目くじら立てられでも困る。
カプ厨マジうざい。
踊り子を幸せにしてくれるなら、吟遊王子でもパツキン神父でもワカメ騎士でも誰でもいいんじゃｺﾞﾙｧ!!
禿同。なのに踊り子好きというと、何故かアンチ女騎士と思われて叩かれる。
他のキャラなんて眼中にないから、そう目くじら立てられでも困る。
カプ厨マジうざい。
踊り子を幸せにしてくれるなら、吟遊王子でもパツキン神父でもワカメ騎士でも誰でもいいんじゃｺﾞﾙｧ!!
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 16:20 ID:c2PapGs/
具の佐倉が好き…
嫌われやすいのは分かってたけど、萌えスレ読み続けるのすら
精神修行が必要だった。
嫌われやすいのは分かってたけど、萌えスレ読み続けるのすら
精神修行が必要だった。
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 16:50 ID:Oj8aqI7b
>>38
分かる…分かるよ＿｜￣｜○人○｜￣｜＿ｼｬｸﾗﾀﾝ……。
自分は本編自体投げちゃって久しいのだが
あの初期のうざくて可愛くない所が(･∀･)ﾖｶｯﾀ!のに……orz
人気投票とか見てると本当に不憫でねぇ(つд`)
分かる…分かるよ＿｜￣｜○人○｜￣｜＿ｼｬｸﾗﾀﾝ……。
自分は本編自体投げちゃって久しいのだが
あの初期のうざくて可愛くない所が(･∀･)ﾖｶｯﾀ!のに……orz
人気投票とか見てると本当に不憫でねぇ(つд`)
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 17:10 ID:IsRdZpeQ
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 20:32 ID:IDnOd584
大好きってほどでもないが、叩くほど嫌いなヤシがいない人間から見ると、
飛翔系はヒロイン、脇役問わず女キャラほぼ全員が不憫で仕方ない…(;´Д｀)
飛翔系はヒロイン、脇役問わず女キャラほぼ全員が不憫で仕方ない…(;´Д｀)
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 23:51 ID:nfCs+Siy
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 00:41 ID:4FiaVUxl
具っていえば、佐助もだよな。
佐助の話はお腹いパーいって散々言われていたけど、
確かに多めだった気はしたが、佐助話自体は割りと個人的に興味深かったわけで。
というのは、自分が具には全く萌えておらず、普通の少年漫画の準主役の話
として読んでいたからかも知れないけど。
このジャンルは脇の大人萌えの人たちが多いから、佐助叩きは必然的なのかも知れないけど、
佐助自体は、ちょっとクールだけど仲間思いのイイヤシだと思うぞ。
他にも佐助ファンが痛いとか色んな事情あるのかもしれんが、
それで佐助が嫌いとか、佐助話は読みたくないとか、具という漫画を読む上で
損してると思うんだけどな…というわけで、佐助頑張れ。
佐助の話はお腹いパーいって散々言われていたけど、
確かに多めだった気はしたが、佐助話自体は割りと個人的に興味深かったわけで。
というのは、自分が具には全く萌えておらず、普通の少年漫画の準主役の話
として読んでいたからかも知れないけど。
このジャンルは脇の大人萌えの人たちが多いから、佐助叩きは必然的なのかも知れないけど、
佐助自体は、ちょっとクールだけど仲間思いのイイヤシだと思うぞ。
他にも佐助ファンが痛いとか色んな事情あるのかもしれんが、
それで佐助が嫌いとか、佐助話は読みたくないとか、具という漫画を読む上で
損してると思うんだけどな…というわけで、佐助頑張れ。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 06:33 ID:PWtlY5Sn
最近本誌でのみ読み出した漂白の、織り姫が好きなんだが…
何でこんなに叩かれてるんだかよく分からん。
作者のお気に入りっぷりが見えるとか、対抗馬が人気あるからとか…思いっきり嫉妬じゃん。
塚、マンガのキャラの待遇に関して作者に嫉妬するなよ…と呆れる。
何でこんなに叩かれてるんだかよく分からん。
作者のお気に入りっぷりが見えるとか、対抗馬が人気あるからとか…思いっきり嫉妬じゃん。
塚、マンガのキャラの待遇に関して作者に嫉妬するなよ…と呆れる。
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 09:25 ID:l3E36VS2
佐倉叩きには慣れていたけど
今まで見た中で一番きつかったのは
吐き気がする人は普通です、という意見。
2ちゃんじゃ叩きポジションというのか、
こいつならいくら叩いても大丈夫みたいな
位置付けのキャラや作品が存在するなあ。
織り姫もそんな感じなんだろうね。不憫。
今まで見た中で一番きつかったのは
吐き気がする人は普通です、という意見。
2ちゃんじゃ叩きポジションというのか、
こいつならいくら叩いても大丈夫みたいな
位置付けのキャラや作品が存在するなあ。
織り姫もそんな感じなんだろうね。不憫。
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 11:13 ID:FBOclrJv
>>44
織り姫人気薄だったんだ。知らなかったよ。
可愛い娘だと思ってたのに。
>34､44さんに同意なんだが
目当てのキャラ(もしくは自分)に都合が悪いからそいつはどう叩いてもいい、っていうその神経が分からない。
いやもちろん漏れもいけ好かないキャラはいるけどさ。そんなに声高に叫ぶ程ではないと飲み込んでしまうんだよ。
うちの友人は未だにその辺エネルギッシュでいつも(((ﾟдﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙしているんだが。
織り姫人気薄だったんだ。知らなかったよ。
可愛い娘だと思ってたのに。
>34､44さんに同意なんだが
目当てのキャラ(もしくは自分)に都合が悪いからそいつはどう叩いてもいい、っていうその神経が分からない。
いやもちろん漏れもいけ好かないキャラはいるけどさ。そんなに声高に叫ぶ程ではないと飲み込んでしまうんだよ。
うちの友人は未だにその辺エネルギッシュでいつも(((ﾟдﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙしているんだが。
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 11:18 ID:DkAle9Zs
一時期のｱﾝﾁ折姫は、他板に避難した萌えｽﾚに乗り込んでまで叩いてたからな。
荒らしがageてくれたからｽﾚの存在に気付いたわけだが（ｗ
荒らしがageてくれたからｽﾚの存在に気付いたわけだが（ｗ
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 12:16 ID:JqGmnRlf
定休の作の好き。
確かに嫌う人の理由もわかるけど好きだ。
サンドバックと化しているのが悲しい（´Д⊂
確かに嫌う人の理由もわかるけど好きだ。
サンドバックと化しているのが悲しい（´Д⊂
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 14:06 ID:NrsKt/lc
苺の東が好き。大好き。
過度に内向的で肝心な時にも意思の表現が上手に出来なくて
時々妙に自虐的で成長の遅い超へタレだけど、そこがいい。
いかにも同性に嫌われるキャラだよなーと最初っから判ってたけど、
それにしたって飛翔系女性サイトや某板での叩かれぶりには凹む。
しかも来週からさらに叩かれる事ケテーイな展開に突入。
さっそく某板ではガッツンガッツン叩かれてる＿|￣|○
東に限らず、この漫画の女の子叩く人の気が知れん。漫画自体のアンチに
走るならまだ判るが。
過度に内向的で肝心な時にも意思の表現が上手に出来なくて
時々妙に自虐的で成長の遅い超へタレだけど、そこがいい。
いかにも同性に嫌われるキャラだよなーと最初っから判ってたけど、
それにしたって飛翔系女性サイトや某板での叩かれぶりには凹む。
しかも来週からさらに叩かれる事ケテーイな展開に突入。
さっそく某板ではガッツンガッツン叩かれてる＿|￣|○
東に限らず、この漫画の女の子叩く人の気が知れん。漫画自体のアンチに
走るならまだ判るが。
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 15:01 ID:NLeImQ0n
今まで好きキャラがことごとく不人気か叩かれ族だったので
最近新たに好きになったキャラもそうではないかと思ってしまうようになった…
だから作品自体を布教出来ない…メジャーなものを好きになっても輪に入りづらい…
最近新たに好きになったキャラもそうではないかと思ってしまうようになった…
だから作品自体を布教出来ない…メジャーなものを好きになっても輪に入りづらい…
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 17:10 ID:PWtlY5Sn
織り姫、叩かれ認定ｷｬﾗだったのか…
叩かれて当然て…作品で言う黒猫みたいなものか？
塚、萌えｽﾚにまで乗り込んで叩くって…そっちの方が厨じゃないか。
ものすごい憤りを感じる。
>49
東って叩かれるんだ。知らなかったよ。
自分は、北とか貢がせ子（名前忘れた）あたりが女性に叩かれてるんじゃないかと思ったんだが…
（好きな人ｽﾏｿ）
叩かれて当然て…作品で言う黒猫みたいなものか？
塚、萌えｽﾚにまで乗り込んで叩くって…そっちの方が厨じゃないか。
ものすごい憤りを感じる。
>49
東って叩かれるんだ。知らなかったよ。
自分は、北とか貢がせ子（名前忘れた）あたりが女性に叩かれてるんじゃないかと思ったんだが…
（好きな人ｽﾏｿ）
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 18:08 ID:KyX1vTYb
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 19:38 ID:NrsKt/lc
>>50
私も同性に嫌われやすい女キャラばかり好きになるので
気持ちは判るよ。
>>52
北も貢がせ子(wも登場時にはかなり叩かれていたけど、
北→（お色気攻撃さえ気にしなければ）素直で親しみやすいキャラに成長
貢がせ→あっという間に出番が無くなった
という訳でそれぞれあまり叩かれなくなった。
あとぶっちゃけ、西が一番人気なので対になってる東が叩かれやすいという
事情もある。
叩かれるだけならともかく、専用スレですら狂アンチと狂信者の煽りあいの
せいでまともな会話がしにくいのが辛い(つд`)
私も同性に嫌われやすい女キャラばかり好きになるので
気持ちは判るよ。
>>52
北も貢がせ子(wも登場時にはかなり叩かれていたけど、
北→（お色気攻撃さえ気にしなければ）素直で親しみやすいキャラに成長
貢がせ→あっという間に出番が無くなった
という訳でそれぞれあまり叩かれなくなった。
あとぶっちゃけ、西が一番人気なので対になってる東が叩かれやすいという
事情もある。
叩かれるだけならともかく、専用スレですら狂アンチと狂信者の煽りあいの
せいでまともな会話がしにくいのが辛い(つд`)
54 ：21：04/07/23 21:11 ID:zsVa9px8
>52
ありがとう。
少し元気が出たよ。
また商況絡みできついのにぶち当たってしまった。
確かに彼女はいろいろとアレだが、だからといって他人を酷い目に遭わせて
喜んでいるような子じゃないよ…
ちなみに、とびきり可愛くて強くて賢くて（以下省略）なドリヒロインを苛め、陥れて
結果として州油に思いっきり振られる役ですた（そして、当然ドリヒロインは州油と
くっつく）
「クソ生意気で可愛げがなくて馬鹿な商況と比べて、ドリヒロインってばなんて
いい子なのｖｖｖ」という書き手の感情が透けて見える。欝だorz
それと、州油絡みの801カプだとまさしく「商況のことは特に何とも思ってないけど
政治的にはｳﾏｰだから結婚する（した）」というシチュが多くて…どうも商況は、旦那の
寝取られ率が他の女性キャラと比べて高いようだ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･
ありがとう。
少し元気が出たよ。
また商況絡みできついのにぶち当たってしまった。
確かに彼女はいろいろとアレだが、だからといって他人を酷い目に遭わせて
喜んでいるような子じゃないよ…
ちなみに、とびきり可愛くて強くて賢くて（以下省略）なドリヒロインを苛め、陥れて
結果として州油に思いっきり振られる役ですた（そして、当然ドリヒロインは州油と
くっつく）
「クソ生意気で可愛げがなくて馬鹿な商況と比べて、ドリヒロインってばなんて
いい子なのｖｖｖ」という書き手の感情が透けて見える。欝だorz
それと、州油絡みの801カプだとまさしく「商況のことは特に何とも思ってないけど
政治的にはｳﾏｰだから結婚する（した）」というシチュが多くて…どうも商況は、旦那の
寝取られ率が他の女性キャラと比べて高いようだ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 21:25 ID:udSuDZxj
上で最終幻想７の話が出てたが
私は幼馴染が好きだったんだが、周りは皆花売り派で･･･
確かに彼女は後半うじうじしてうざいのは分かるが何も
「あの作品のヒロインは花売り！幼馴染はおまけ」とまで言わなくても(´д⊂
今度の続編映像作品で、さらに嫌われないか心配。
私は幼馴染が好きだったんだが、周りは皆花売り派で･･･
確かに彼女は後半うじうじしてうざいのは分かるが何も
「あの作品のヒロインは花売り！幼馴染はおまけ」とまで言わなくても(´д⊂
今度の続編映像作品で、さらに嫌われないか心配。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 21:31 ID:mhIcxCkT
自分も苺東が好き。
見ていてハラハラする娘が好き。
ちなみに織り姫も佐倉も好きだな…
見ていてハラハラする娘が好き。
ちなみに織り姫も佐倉も好きだな…
>他人を酷い目に遭わせて喜んでいるような子じゃないよ…
これは禿同。
私も酷い事言うが昌今日は頭ちょっと軽いけど（またごめん！）
集湯が好きでしょうがないって一生懸命な感じは好き。集湯もそんな昌今日が好き。
って雰囲気の夫婦だと思う。（バカップルだともっと好き）
三石の夫婦だったら何番の次ぐらいに好きかも試練。
あ、あと２の妄想伝良かった。
８０１は特殊だからスルーしとき。
これは禿同。
私も酷い事言うが昌今日は頭ちょっと軽いけど（またごめん！）
集湯が好きでしょうがないって一生懸命な感じは好き。集湯もそんな昌今日が好き。
って雰囲気の夫婦だと思う。（バカップルだともっと好き）
三石の夫婦だったら何番の次ぐらいに好きかも試練。
あ、あと２の妄想伝良かった。
８０１は特殊だからスルーしとき。
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 21:43 ID:dJ5U7LvW
女性ユーザーにあまり人気が無いかもしくは存在薄、
男性向け層に人気があるキャラが好きだ。種の艦長とか。
美人で優しいから大好きだ。
男性向け層に人気があるキャラが好きだ。種の艦長とか。
美人で優しいから大好きだ。
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 23:12 ID:WG9ZCHSj
>28
同じ同じ。
別に同人ネタにする訳でなく単純に好みなんで
801狙いと叩かれてもピンと来ないし
第一、オフィシャルが801推奨する訳ねえだろヴォケ！と思う。
同じ同じ。
別に同人ネタにする訳でなく単純に好みなんで
801狙いと叩かれてもピンと来ないし
第一、オフィシャルが801推奨する訳ねえだろヴォケ！と思う。
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 23:23 ID:0TMhPj/a
岩パレの御部弥好き
ＮＰＣの時は何かと言っちゃ絡んで来るし、戦闘では真っ先に突っ込んでくし
でもけなげで可愛いんだ。例え何回リセットボタン押させられても好きなんだ。
なのに発売当初から一部でうざいだのなんだの…。
801一番人気の男キャラと絡むから腐女子に憎まれ、当該男キャラ×制作者娘投影キャラ
のノーマル者にも蛇蝎のごとく嫌われ…。
ついこの間もジャンルスレでちょっと御部弥好きって話題が続いたら
途端に「こいつ大っっっ嫌い」って香具師が現れたよ＿|￣|○
いいんだ、これからもずっと好きでいるから。
ＮＰＣの時は何かと言っちゃ絡んで来るし、戦闘では真っ先に突っ込んでくし
でもけなげで可愛いんだ。例え何回リセットボタン押させられても好きなんだ。
なのに発売当初から一部でうざいだのなんだの…。
801一番人気の男キャラと絡むから腐女子に憎まれ、当該男キャラ×制作者娘投影キャラ
のノーマル者にも蛇蝎のごとく嫌われ…。
ついこの間もジャンルスレでちょっと御部弥好きって話題が続いたら
途端に「こいつ大っっっ嫌い」って香具師が現れたよ＿|￣|○
いいんだ、これからもずっと好きでいるから。
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 00:01 ID:pTlNavL0
金岡の勝利が好き。
たとえDQNやらアニメのED狙い過ぎでウザイと言われても
「勝利嫌い同盟」などが存在していても。
たとえDQNやらアニメのED狙い過ぎでウザイと言われても
「勝利嫌い同盟」などが存在していても。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 00:22 ID:bgO+ExsR
>>55
激しく同意(´･ω･`)
激しく同意(´･ω･`)
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 01:17 ID:s6qQsPRk
>>60
激しく同意。
本命は別だけど漏れも御部弥好き。
叩かれる理由がわかんないくらい好き。
ただ、「制作者娘投影キャラ 」って言い方はチト・・・その通りだけどさ＿|￣|○
そのキャラが本命なんだ・・・個人的な理由でスマン。
あるサイトでチャットしてる時に、
ノノミや御部弥じゃ背斗口は救えないとかいう話題になった事がある、
あの・・・漏れは御部弥も好きだし、背戸御部も、背戸ノノも好きなんですが？
そして「背戸口×管理人さんお気に入りキャラマンセー」「背戸御部に背戸ノノ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」な雰囲気に・・・
別カプ萌えチャットだったはずなのに、目の前で好きなカプキャラが叩かれる素敵な夜でしたﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あと極楽台風少女も良く叩かれて鬱。
激しく同意。
本命は別だけど漏れも御部弥好き。
叩かれる理由がわかんないくらい好き。
ただ、「制作者娘投影キャラ 」って言い方はチト・・・その通りだけどさ＿|￣|○
そのキャラが本命なんだ・・・個人的な理由でスマン。
あるサイトでチャットしてる時に、
ノノミや御部弥じゃ背斗口は救えないとかいう話題になった事がある、
あの・・・漏れは御部弥も好きだし、背戸御部も、背戸ノノも好きなんですが？
そして「背戸口×管理人さんお気に入りキャラマンセー」「背戸御部に背戸ノノ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」な雰囲気に・・・
別カプ萌えチャットだったはずなのに、目の前で好きなカプキャラが叩かれる素敵な夜でしたﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あと極楽台風少女も良く叩かれて鬱。
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 01:22 ID:9lsSPS7E
仁Dの女の子たちが好き。叩かれてても好き。
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 01:32 ID:1IHZ+e0c
>63
ごめんよ。制作者娘というか公式ヒーロー自身は自分も好きだよ。
彼女も可愛いし、公式ヒロインその他とのカプも微笑ましくて好きだ。
でも彼女に自己投影しながら他の女性キャラ＆カプ叩きをしてるアフォ共は…。
自由度が高いってのもアレだなあ。
ごめんよ。制作者娘というか公式ヒーロー自身は自分も好きだよ。
彼女も可愛いし、公式ヒロインその他とのカプも微笑ましくて好きだ。
でも彼女に自己投影しながら他の女性キャラ＆カプ叩きをしてるアフォ共は…。
自由度が高いってのもアレだなあ。
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 06:39 ID:nnXzHxgk
キャラが嫌いなのとキャラのファンが痛くて嫌いなのを混同しちゃいけないよな。
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 19:14 ID:KHJgHvHv
厨房の時に竜探求５で美安価も好きだったけど風呂裏の方がキャラ的に好みだったから風呂裏と結婚して
それをクラスの仲のいい女子同士で竜探求の話になった時に言ったら、「美安価が可哀想じゃない」「金目当てで結婚したの？」
「風呂裏にはどうせ案Dがいるのに」「子供の髪の色キモイ」と散々言われた苦い思い出がこのスレを見て蘇りました。
自由選択制なんだから好きな方を選んだらいかんのかちくしょー！
それをクラスの仲のいい女子同士で竜探求の話になった時に言ったら、「美安価が可哀想じゃない」「金目当てで結婚したの？」
「風呂裏にはどうせ案Dがいるのに」「子供の髪の色キモイ」と散々言われた苦い思い出がこのスレを見て蘇りました。
自由選択制なんだから好きな方を選んだらいかんのかちくしょー！
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 19:39 ID:3Jyr2SJS
「△△ファン＝DQN」扱いされると、もう何ていっていいかわからない。
ファン人口が多ければ、痛い人だって目立つからだろうけど。
まず、叩いてあたりまえ、そんなキャラ(ファンも含めて)叩かれて当然という
感覚が謎だ。
ファン人口が多ければ、痛い人だって目立つからだろうけど。
まず、叩いてあたりまえ、そんなキャラ(ファンも含めて)叩かれて当然という
感覚が謎だ。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 23:15 ID:J8cRT+7w
>29とほぼ同じ内容をどこかで読んだ記憶があるのは気のせい？
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 01:00 ID:0VfLdIat
………叩かれカプ好きはダメ……？
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 01:13 ID:jwgsHSij
未部哉も風呂等も雨流も好きだ・・・。あと素蔵井戸の三森とか。
でもジャンル内では本当に人気が無い。
受けが悪い事はわかてっても健気なお嬢さんキャラが好きなんだ。
でもジャンル内では本当に人気が無い。
受けが悪い事はわかてっても健気なお嬢さんキャラが好きなんだ。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 01:23 ID:k0vpj4GX
>53
ﾅｯﾄｸ。なるほどね。そういう事だったのか。
ジャンル者さんらしいのでもう一つ質問。
ｴﾛ妄想っ子は叩かれてるのか気になるんだがどう？
>55
>確かに彼女は後半うじうじしてうざいのは分かるが何も
>「あの作品のヒロインは花売り！幼馴染はおまけ」とまで言わなくても(´д⊂
元気出せ。うじうじしてる彼女をうざいと思った事は、自分的には一度もないぞ。
塚、あのゲームの中で、精神的に一番辛かったのは彼女なんなだから、
（主人公の言動がヤヴァイという事を知っているのが自分だけな状況が長く続いてる）
うじうじしてても仕方ないさ。
塚、あのゲームはダブルヒロインなんだよ。おまけって…
解体新書の対談、ちゃんと読んだのか？
>67
そもそも竜探求５は、風呂裏と結婚すると親がアイテム送ってきたり、
美案カが一人身になったりして、かなり「美案カ選べ！」って言ってるような気がするところが嫌だよな…
ﾅｯﾄｸ。なるほどね。そういう事だったのか。
ジャンル者さんらしいのでもう一つ質問。
ｴﾛ妄想っ子は叩かれてるのか気になるんだがどう？
>55
>確かに彼女は後半うじうじしてうざいのは分かるが何も
>「あの作品のヒロインは花売り！幼馴染はおまけ」とまで言わなくても(´д⊂
元気出せ。うじうじしてる彼女をうざいと思った事は、自分的には一度もないぞ。
塚、あのゲームの中で、精神的に一番辛かったのは彼女なんなだから、
（主人公の言動がヤヴァイという事を知っているのが自分だけな状況が長く続いてる）
うじうじしてても仕方ないさ。
塚、あのゲームはダブルヒロインなんだよ。おまけって…
解体新書の対談、ちゃんと読んだのか？
>67
そもそも竜探求５は、風呂裏と結婚すると親がアイテム送ってきたり、
美案カが一人身になったりして、かなり「美案カ選べ！」って言ってるような気がするところが嫌だよな…
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 03:08 ID:KqfGtvsH
>>72
遅レスですが苺妄想っ子について。
もうビクーリするぐらい叩かれていない。ていうか某板ではかなり人気がある。
あまりに現実離れした漫画キャラなので、かえって気楽に萌えられるのかも？
それにこれまでの経緯を完全に無視して妄想っ子編だけを読むと、主人公が
いい香具師な普通のラブコメとして読めるしw
（東西南北より後に登場した女の子でそういうポジションは妄想っ子だけ）
あと、純粋に妄想っ子に萌えている人を別にして、アンチ東の人は
現在の展開上絶対に妄想っ子を叩く訳にはいかないんだろうなーと思う。
妄想っ子が可哀想！ていうのは最近の東叩きの常套句だよ＿|￣|○
遅レスですが苺妄想っ子について。
もうビクーリするぐらい叩かれていない。ていうか某板ではかなり人気がある。
あまりに現実離れした漫画キャラなので、かえって気楽に萌えられるのかも？
それにこれまでの経緯を完全に無視して妄想っ子編だけを読むと、主人公が
いい香具師な普通のラブコメとして読めるしw
（東西南北より後に登場した女の子でそういうポジションは妄想っ子だけ）
あと、純粋に妄想っ子に萌えている人を別にして、アンチ東の人は
現在の展開上絶対に妄想っ子を叩く訳にはいかないんだろうなーと思う。
妄想っ子が可哀想！ていうのは最近の東叩きの常套句だよ＿|￣|○
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/07/25 20:45 ID:UhNUCdV0
>70
１にカプ論争にうんざり、とかも書いてあるからまぁありなんでは？
実際キャラ叩きとカプって結構関わってると思うし。
最終幻想７は花売りが好きだったけど（周りは幼馴染派と半々位だった）
ネットなどをやりはじめてから結構受けの悪いタイプのキャラでもあるん
だなって知ったよ。まぁプレイしている人の数も多いから余計に目につく
というのもあるんだろうけど・・。でも好きという人も多いのがまだ救いか。
１にカプ論争にうんざり、とかも書いてあるからまぁありなんでは？
実際キャラ叩きとカプって結構関わってると思うし。
最終幻想７は花売りが好きだったけど（周りは幼馴染派と半々位だった）
ネットなどをやりはじめてから結構受けの悪いタイプのキャラでもあるん
だなって知ったよ。まぁプレイしている人の数も多いから余計に目につく
というのもあるんだろうけど・・。でも好きという人も多いのがまだ救いか。
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 22:08 ID:3RK2wnhp
ダブルヒロイン物で二人とも好きだったりする場合も辛いね。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 23:30 ID:KbSP+MiI
基本的に、女キャラはそれだけで女性読者・ユーザーに叩かれやすいが
種の婦例は特別に好き好き！！というレベルでもなかったけど（女の子皆好きだったので）
あの扱い、叩かれっぷり、除け者扱いは見てて可哀想で仕方なかった・・・
目の前で最愛の父親が殺されて、通るが消えた上に悪態ついてくる敵に怒った粍ィが
暴れてた所に、「子ー出ィ寧田ーなんて皆・・・！！」と銃を向ければ
粍ィにも理解されない方向に行き、ひたすらに他人と素直に理解し合う事が
できなくて・・・という内容自体はともかく
演出や映像なんか（次回予告なんかでも）、明らかに視聴者が嫌うように・悪役に見えるように
と扱われてるようにしか見えなかったからなあ・・・
しかし、あれだけキャラが多いのに「オールキャラ集合」の絵なんかで、本当に脇役な
レベルのキャラまで描いてこの娘がスルーされてるのは明らかな悪意を感じで嫌になる。
まあ、叩く位ならスルーのほうがスッキリするが。一人だけ手抜き絵、とかも
除け者系にはよくある手法だよね・・・
種の婦例は特別に好き好き！！というレベルでもなかったけど（女の子皆好きだったので）
あの扱い、叩かれっぷり、除け者扱いは見てて可哀想で仕方なかった・・・
目の前で最愛の父親が殺されて、通るが消えた上に悪態ついてくる敵に怒った粍ィが
暴れてた所に、「子ー出ィ寧田ーなんて皆・・・！！」と銃を向ければ
粍ィにも理解されない方向に行き、ひたすらに他人と素直に理解し合う事が
できなくて・・・という内容自体はともかく
演出や映像なんか（次回予告なんかでも）、明らかに視聴者が嫌うように・悪役に見えるように
と扱われてるようにしか見えなかったからなあ・・・
しかし、あれだけキャラが多いのに「オールキャラ集合」の絵なんかで、本当に脇役な
レベルのキャラまで描いてこの娘がスルーされてるのは明らかな悪意を感じで嫌になる。
まあ、叩く位ならスルーのほうがスッキリするが。一人だけ手抜き絵、とかも
除け者系にはよくある手法だよね・・・
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 23:34 ID:bAcAHELG
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 23:46 ID:Gf3nIxoz
>73
そうか。そうなのか。なんか不思議だな。苺界カップリング論。
東なんかは結構女性から自己投影されて応援されるキャラだと思ったのに。
自分は東は、男で進路決めんなよとは思ったけど、
だからこそ成長していい女になって欲しいと思ったよ。西みたいに。
主人公もそうだけど、東の成長も見たい。
そうか。そうなのか。なんか不思議だな。苺界カップリング論。
東なんかは結構女性から自己投影されて応援されるキャラだと思ったのに。
自分は東は、男で進路決めんなよとは思ったけど、
だからこそ成長していい女になって欲しいと思ったよ。西みたいに。
主人公もそうだけど、東の成長も見たい。
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 00:16 ID:TvVNxUAa
原作クラッシュの象徴として散々叩かれてる金岡のアニメ勝利が好き。
アニメ版金岡の世界観に合った面白いキャラにアレンジされてると思うんだがな。
原作そのままの普通のいい子だったら、灰汁の強いアニメ版キャラ達の中で明らかに浮くと思う。
アニメ版金岡の世界観に合った面白いキャラにアレンジされてると思うんだがな。
原作そのままの普通のいい子だったら、灰汁の強いアニメ版キャラ達の中で明らかに浮くと思う。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 00:38 ID:RTGkByfS
登場したばかりのキャラorトラブルを起こしたとたん叩かれてるキャラを見ると微妙な気分になる。
「なんだコイツは（´д｀;）」程度なら別に気にならないけど、
「とっとと物語から退場して欲しい」「死んで欲しい」とまで言われてると・・・。
主人公がどう対処するのかワクワクしたり、キャラが成長する過程だとは思わないんだろうか。
成長描写か否かは裏を読み過ぎかもだけどさ、
もうちょっと見守れないんだろうかと思う。
「なんだコイツは（´д｀;）」程度なら別に気にならないけど、
「とっとと物語から退場して欲しい」「死んで欲しい」とまで言われてると・・・。
主人公がどう対処するのかワクワクしたり、キャラが成長する過程だとは思わないんだろうか。
成長描写か否かは裏を読み過ぎかもだけどさ、
もうちょっと見守れないんだろうかと思う。
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 00:48 ID:yy0Tm/Eo
場腹具の世々。
彼女に関しては、敵方主役の小説読んだ限りでは
結構印象良かったキャラなので（ゲーム自体は未プレイ）、
ネット上での激しい叩かれ振りには、そりゃあもう驚いたさ･･･
彼女に関しては、敵方主役の小説読んだ限りでは
結構印象良かったキャラなので（ゲーム自体は未プレイ）、
ネット上での激しい叩かれ振りには、そりゃあもう驚いたさ･･･
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 03:27 ID:YjD5t5v8
不例は雑誌とかでも意図的にスルーされてるのが透けてみえてあれだったね。
悪いこともしたけど、彼女にばかり責任押しつけて相手男キャラ完全擁護体制
この女はいくら叩いても良しみたいな雰囲気がたまらなく嫌だった。
ファンの間だけでなく、メディアまでそうだったから本当に酷かった。
同作品の金髪娘も好きだけど、彼女も続編の情報出てからは再びサンドバック
状態で鬱。これまたいくら叩いても良し状態。好きな人もいるんだよ。
このスレで名前のあげられたキャラには好きな子がとても多い。
最終幻想七の幼なじみも巣蔵井度の三森も願晴れの未部屋も勝利もすごい好きで
叩かれまくるの見るたびに胃が痛くなったよ。
悪いこともしたけど、彼女にばかり責任押しつけて相手男キャラ完全擁護体制
この女はいくら叩いても良しみたいな雰囲気がたまらなく嫌だった。
ファンの間だけでなく、メディアまでそうだったから本当に酷かった。
同作品の金髪娘も好きだけど、彼女も続編の情報出てからは再びサンドバック
状態で鬱。これまたいくら叩いても良し状態。好きな人もいるんだよ。
このスレで名前のあげられたキャラには好きな子がとても多い。
最終幻想七の幼なじみも巣蔵井度の三森も願晴れの未部屋も勝利もすごい好きで
叩かれまくるの見るたびに胃が痛くなったよ。
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 04:09 ID:mOsM+lo5
>>78
昔は、自己投影したがりの人は「これと言って取り柄の無い内気な少女」
の成長を応援する事が多くて、少女漫画の主人公もそのタイプが圧倒的に多かった
んだけど、今は違うんだよ。
自己投影したがりの人は最初から完璧なキャラや、モテモテのキャラに
投影先を求める事が多い。（苺だと圧倒的に西）
そして、欠点が判りやすいキャラの、成長を見守ってみようという気が無い。
>>80さんも書いてるけど、登場したばかりのキャラをすぐに「ウザい」と
認定して叩きまくってるなんて事例、今では珍しく無いし。
なんか、「成長」というものが尊ばれない時代なのか、単に皆カルシウムが
足りていないだけなのか。
欠点無しのキャラしか好きになれないなんて、萌えの幅が狭まってつまらないと
思うんだけどなー。
昔は、自己投影したがりの人は「これと言って取り柄の無い内気な少女」
の成長を応援する事が多くて、少女漫画の主人公もそのタイプが圧倒的に多かった
んだけど、今は違うんだよ。
自己投影したがりの人は最初から完璧なキャラや、モテモテのキャラに
投影先を求める事が多い。（苺だと圧倒的に西）
そして、欠点が判りやすいキャラの、成長を見守ってみようという気が無い。
>>80さんも書いてるけど、登場したばかりのキャラをすぐに「ウザい」と
認定して叩きまくってるなんて事例、今では珍しく無いし。
なんか、「成長」というものが尊ばれない時代なのか、単に皆カルシウムが
足りていないだけなのか。
欠点無しのキャラしか好きになれないなんて、萌えの幅が狭まってつまらないと
思うんだけどなー。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 11:15 ID:2yNYZlHV
83みたいな例が好きなジャンルにも起こってる。
男性向けゲームなのでヒロインが複数いるタイプのジャンルなのだが
欠点無しの完璧ヒロインの方が圧倒的に人気があって、もう１人の
昔ながらの少女漫画的ヒロインの子の方はあまりに人間の悪い面ばかりを
本編で強調されまくっていた為に、全体に、特に完璧ヒロインファンから
ウザイだのイラネだの氏ねまで言われてファンサイトで叩かれまくって
色んな企業から出ているグッズなんかもそのヒロインだけ
省かれているのには見ていて本当に辛かったな…。
あと今って美形なら根性ねじまがってそうな性格悪いキャラ程なんでも
許されてもてはやされ、おっとりした優しくて良い子は逆に偽善者と
罵られる傾向があるよな…。
男性向けゲームなのでヒロインが複数いるタイプのジャンルなのだが
欠点無しの完璧ヒロインの方が圧倒的に人気があって、もう１人の
昔ながらの少女漫画的ヒロインの子の方はあまりに人間の悪い面ばかりを
本編で強調されまくっていた為に、全体に、特に完璧ヒロインファンから
ウザイだのイラネだの氏ねまで言われてファンサイトで叩かれまくって
色んな企業から出ているグッズなんかもそのヒロインだけ
省かれているのには見ていて本当に辛かったな…。
あと今って美形なら根性ねじまがってそうな性格悪いキャラ程なんでも
許されてもてはやされ、おっとりした優しくて良い子は逆に偽善者と
罵られる傾向があるよな…。
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 11:48 ID:4VXiJtZn
某女性向けゲームの、シリーズ新旧ヒロインファンの対立がひどくてジャンルから去ったことがある。
旧ヒロインファンが新ヒロインを叩き、その風潮に新ヒロインファンが対抗した感じだった。
落とせる男キャラが被ってたことが原因だと思うけど、どっちのヒロインも好きだった自分は
つらくて同人誌買ったりサイト見に行ったりするのをやめた。
好きサークルさんが口汚くキャラを罵ってる本なんか読みたくなかったよ。
しかもそのカップリングの最大手だった人がやってたから、それに習う人が多かった。
その後、そのゲームシリーズにはまた別ヒロインのゲームが出たようだが、
なんだかもう手が伸びない。
旧ヒロインファンが新ヒロインを叩き、その風潮に新ヒロインファンが対抗した感じだった。
落とせる男キャラが被ってたことが原因だと思うけど、どっちのヒロインも好きだった自分は
つらくて同人誌買ったりサイト見に行ったりするのをやめた。
好きサークルさんが口汚くキャラを罵ってる本なんか読みたくなかったよ。
しかもそのカップリングの最大手だった人がやってたから、それに習う人が多かった。
その後、そのゲームシリーズにはまた別ヒロインのゲームが出たようだが、
なんだかもう手が伸びない。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 12:02 ID:aT37BoWc
…長年抱えていた愚痴を吐き出させて下さい。
船体の時間の穂波。
最初は時間ﾚｿｼﾞｬｰたちを興味本位で追っかけていたのだが、黄に励まされた事から
黄に一目惚れ。しかし素顔の青を黄と勘違いしてしまう。その後色々あって最後
には黄と両想いになるのだが。
最初は「なんだコイツは（´д｀;）」ってキャラだったのが、だんだん黄への想いも
確かなものになって、彼女なりのよさも出てきたので、彼女も好きになっていったし、
黄と彼女のカプも本命ではないが支持していたのだが…。当時同人で多数派の黄緑
ファンにやたらと叩かれていたのが非常に辛かった。（叩きとまでは行かなくても
黄緑の小説での扱いがぞんざいで見ていられなかった。）
ラストで黄との間に子供が生まれていた事も「黄最低！緑が可哀相！」という感じの
風潮だったのが…。一方では緑好きでもあるだけに余計居たたまれなかった。
船体の時間の穂波。
最初は時間ﾚｿｼﾞｬｰたちを興味本位で追っかけていたのだが、黄に励まされた事から
黄に一目惚れ。しかし素顔の青を黄と勘違いしてしまう。その後色々あって最後
には黄と両想いになるのだが。
最初は「なんだコイツは（´д｀;）」ってキャラだったのが、だんだん黄への想いも
確かなものになって、彼女なりのよさも出てきたので、彼女も好きになっていったし、
黄と彼女のカプも本命ではないが支持していたのだが…。当時同人で多数派の黄緑
ファンにやたらと叩かれていたのが非常に辛かった。（叩きとまでは行かなくても
黄緑の小説での扱いがぞんざいで見ていられなかった。）
ラストで黄との間に子供が生まれていた事も「黄最低！緑が可哀相！」という感じの
風潮だったのが…。一方では緑好きでもあるだけに余計居たたまれなかった。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 16:48 ID:T21xpouH
…(´･ω･`)
癌行進曲の坊ちゃんが好きです。
でもお下げ娘に感情移入しすぎた人達から叩かれまくるのが辛いです。
ゲームのシステム上、自分＝お下げ娘という視点に偏りがちなので
彼女のシナリオを選択した人のほとんどが、冒頭の彼のセリフに対して
「こんないい子になんて酷いこと言うﾔｼだ！最低！人をバカにしくさって！」
と頭ごなしに叩いてるのを見るとガックリくる。
彼の立場で考えたら、お下げ娘のあの行動はああ言われても仕方ないと思うんだけど。
あと、よく「彼女に坊ちゃんは勿体ない」と言われるけれど、それは彼女を神聖化しすぎてるだけかと。
最近じゃ公式小説でも気味悪いくらい聖女様だからなあ…ヒートアップするんだろうなあ…(´･ω･`)
癌行進曲の坊ちゃんが好きです。
でもお下げ娘に感情移入しすぎた人達から叩かれまくるのが辛いです。
ゲームのシステム上、自分＝お下げ娘という視点に偏りがちなので
彼女のシナリオを選択した人のほとんどが、冒頭の彼のセリフに対して
「こんないい子になんて酷いこと言うﾔｼだ！最低！人をバカにしくさって！」
と頭ごなしに叩いてるのを見るとガックリくる。
彼の立場で考えたら、お下げ娘のあの行動はああ言われても仕方ないと思うんだけど。
あと、よく「彼女に坊ちゃんは勿体ない」と言われるけれど、それは彼女を神聖化しすぎてるだけかと。
最近じゃ公式小説でも気味悪いくらい聖女様だからなあ…ヒートアップするんだろうなあ…(´･ω･`)
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 22:23 ID:HjPpXJpl
>23
めちゃめちゃ遅レスだがはげしく同意。
最近になってはまったからあんなに叩かれてるって知らなかった。
色々調べてるうちに悲しくなってきたよ。
久しぶりに男女カプ萌えしてるのに…
めちゃめちゃ遅レスだがはげしく同意。
最近になってはまったからあんなに叩かれてるって知らなかった。
色々調べてるうちに悲しくなってきたよ。
久しぶりに男女カプ萌えしてるのに…
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 22:29 ID:kNIG+Plu
>23,88
自分も利ノア好きだよ、頑張れ…
つーかうちの周りも利ノア好きな人多いから
こんなに叩かれてるのネットで初めて知った口。
自分も利ノア好きだよ、頑張れ…
つーかうちの周りも利ノア好きな人多いから
こんなに叩かれてるのネットで初めて知った口。
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 01:53 ID:4YCWKkJf
>76,82
種のメインと女性キャラは名樽以外は皆叩かれてるよね
不例とか楽巣と加賀利はすごいし吉良も凄い明日欄も。
自分はまだ叩かれにくい痔が好きだけどなんか可哀想に思えてくる。
板で不例は話題に出るだけで叩かれるから。
人間好き嫌いはあるから嫌いなキャラができてもしょうがないと思うけど
なぜあんなに罵る必要があるんだといつも疑問に思う。
何でそんな風に見えるんだ?という感じな意見もあるし。
種自体叩かれてる作品だから余計に叩いてもいいって風潮があるように思えるんだよね。
キャラデザあわないなら見なきゃいいじゃないか。
種のメインと女性キャラは名樽以外は皆叩かれてるよね
不例とか楽巣と加賀利はすごいし吉良も凄い明日欄も。
自分はまだ叩かれにくい痔が好きだけどなんか可哀想に思えてくる。
板で不例は話題に出るだけで叩かれるから。
人間好き嫌いはあるから嫌いなキャラができてもしょうがないと思うけど
なぜあんなに罵る必要があるんだといつも疑問に思う。
何でそんな風に見えるんだ?という感じな意見もあるし。
種自体叩かれてる作品だから余計に叩いてもいいって風潮があるように思えるんだよね。
キャラデザあわないなら見なきゃいいじゃないか。
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 02:05 ID:cPfO1TMO
種が本当に嫌いなら叩いてもいいんだけどね。
種叩きがデフォなのに便乗して自分のカプにとって都合の悪いキャラを堂々と叩くのが多いから嫌だ
それと服だ負債の作ったキャラに萌えてるんだから本心はどうあれ表面上はそれなりに敬意払えばいいのに。
自分の都合通りにいかないと脚本叩きするのにげんなり。
種叩きがデフォなのに便乗して自分のカプにとって都合の悪いキャラを堂々と叩くのが多いから嫌だ
それと服だ負債の作ったキャラに萌えてるんだから本心はどうあれ表面上はそれなりに敬意払えばいいのに。
自分の都合通りにいかないと脚本叩きするのにげんなり。
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 03:19 ID:rp11ebiT
>83
まぁ嗜好は人それぞれだからな。
成長を見守るのがそもそも嫌い、完成キャラが好きって人もいるし。
問題は、だからと言って大々的に叩いていいか？いや違う！という事だよな。
それにしても…
>完璧なキャラや、モテモテのキャラに 投影先を求める事が多い。
ﾜﾛﾀｗ
それって投影じゃなく同一視じゃないかとｗ
まぁ嗜好は人それぞれだからな。
成長を見守るのがそもそも嫌い、完成キャラが好きって人もいるし。
問題は、だからと言って大々的に叩いていいか？いや違う！という事だよな。
それにしても…
>完璧なキャラや、モテモテのキャラに 投影先を求める事が多い。
ﾜﾛﾀｗ
それって投影じゃなく同一視じゃないかとｗ
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 17:51 ID:fJZiAPhs
>>81
遅レスだけど、それはちょっと変な気がする。
叩く人は大抵ゲームの世世にむかついて叩いてる場合が多いわけだから
小説読んで好印象だからネットで叩かれてて驚いたというのは……
……いや、別に驚いただけならいいか。
遅レスだけど、それはちょっと変な気がする。
叩く人は大抵ゲームの世世にむかついて叩いてる場合が多いわけだから
小説読んで好印象だからネットで叩かれてて驚いたというのは……
……いや、別に驚いただけならいいか。
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 20:15 ID:c0k3S1Y0
>93
まぁあのゲームは、主人公に感情移入するからああなるんだよね…
世々に感情移入すれば、主人公が…に見えてくる。
まぁあのゲームは、主人公に感情移入するからああなるんだよね…
世々に感情移入すれば、主人公が…に見えてくる。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 22:42 ID:21Q21TFm
>93
あの女は国を滅ぼした相手になびいたんだから
国民にすれば裏切り者だしね。
女視点なら国を裏切ったことについて
いいわけたっぷりの正当化がされているだろうし。
主人公に責任転嫁してるしね。
ゲームは主人公視点だから
裏切り者のあばずれビッチにむかつくのはしょうがないだろ。
あの女は国を滅ぼした相手になびいたんだから
国民にすれば裏切り者だしね。
女視点なら国を裏切ったことについて
いいわけたっぷりの正当化がされているだろうし。
主人公に責任転嫁してるしね。
ゲームは主人公視点だから
裏切り者のあばずれビッチにむかつくのはしょうがないだろ。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 22:44 ID:dGwI0ic/
どうしよう、自分も>>82と同じで、このスレに出てきたキャラがほとんど好きキャラだった。
素倉井土の三森、最終幻想七の幼馴染、具の櫻、金岡の勝利、竜探求５の風呂ー等も･･･。
特に好きなのは種の布令。
初期は出てくるたびにウザイ、死ね、吉良に近づくな･･･
予想以上のの叩かれぶりにネットが出来なかった時期があったよ。
むしろ叩くほうが普通だよね、あんな女ﾐｬﾊ☆みたいな空気だった。
一時期はアンチ同盟や 撲 滅 同盟が活発に活動してたし。
私はあの世間知らずのワガママお嬢様で、でもとっても人間らしい弱い部分を
押し出した布令が大好きなんだ。
イラストサイトとかめぐってても、だーれも布令のイラストとか描いてないしな＿|￣|○
まぁ布令だけじゃなくて金髪も桃髪も外はねも艦長も叩かれてるけど･･･
素倉井土の三森、最終幻想七の幼馴染、具の櫻、金岡の勝利、竜探求５の風呂ー等も･･･。
特に好きなのは種の布令。
初期は出てくるたびにウザイ、死ね、吉良に近づくな･･･
予想以上のの叩かれぶりにネットが出来なかった時期があったよ。
むしろ叩くほうが普通だよね、あんな女ﾐｬﾊ☆みたいな空気だった。
一時期はアンチ同盟や 撲 滅 同盟が活発に活動してたし。
私はあの世間知らずのワガママお嬢様で、でもとっても人間らしい弱い部分を
押し出した布令が大好きなんだ。
イラストサイトとかめぐってても、だーれも布令のイラストとか描いてないしな＿|￣|○
まぁ布令だけじゃなくて金髪も桃髪も外はねも艦長も叩かれてるけど･･･
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 22:57 ID:u24DCUmr
最終幻想７の空気は好きな人は熱狂的に好きだけどその分、狂アンチが凄い感じがする。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 23:00 ID:EUnsvSA7
>95
スレ違い。
スレ違い。
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 23:02 ID:eeIPIyXW
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 23:22 ID:Ls8sMovw
98にﾊｹﾞﾄﾞ。まさにそういう叩かれ方をして嘆いている人達のスレでは・・・
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 00:05 ID:HxdvzfrE
>95
吐き気スレ池。
最終幻想７の花売り＆幼馴染は、
（人によるだろうが）大抵は、片方の信者で片方のアンチというパターンの人が多い。
どっちがより叩かれてる、とい訳でもなく、だいたい半数ＶＳ半数で争ってるから激化してる訳で。
ただ、二人とも叩かれてるぶん好かれてるから、そう悲観する事はないと思う。
両方好きって人もいるし。（もちろん両方嫌いという人も存在するが）
でも、叩かれてたら正直悲しいけどな。
吐き気スレ池。
最終幻想７の花売り＆幼馴染は、
（人によるだろうが）大抵は、片方の信者で片方のアンチというパターンの人が多い。
どっちがより叩かれてる、とい訳でもなく、だいたい半数ＶＳ半数で争ってるから激化してる訳で。
ただ、二人とも叩かれてるぶん好かれてるから、そう悲観する事はないと思う。
両方好きって人もいるし。（もちろん両方嫌いという人も存在するが）
でも、叩かれてたら正直悲しいけどな。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 00:23 ID:2qtqL/Cm
竜クエ５のほうはどうなんだろう？
幻想７よりかは人気が一方に偏ってる印象なんだけど（詳しく知らないけど）
幻想７よりかは人気が一方に偏ってる印象なんだけど（詳しく知らないけど）
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 00:29 ID:L/5t24Ej
種は基本的にほとんどの女キャラが叩かれてるのか・・・
関連スレやファンサイトは殆ど見ないからあんまり知らなかった。
特に課画理は基本的に人気キャラなのかと思ってた。男性ファンも課画理萌え～な人を
よく見かけたし、カップリングとして亜巣欄×課画理も人気だったように見えたし。
まあ、友人・知人の間じゃ確かにアンチが多かったけど。
しかも完全に「亜巣欄とくっついたからウザイ、キライ、師ね」みたいな感じで
正直、開いた口が塞がらなかったよ。
別にそんな理由で嫌おうが自由だけど、そういう同志以外にそんな悪口を
撒き散らさないで欲しい。
関連スレやファンサイトは殆ど見ないからあんまり知らなかった。
特に課画理は基本的に人気キャラなのかと思ってた。男性ファンも課画理萌え～な人を
よく見かけたし、カップリングとして亜巣欄×課画理も人気だったように見えたし。
まあ、友人・知人の間じゃ確かにアンチが多かったけど。
しかも完全に「亜巣欄とくっついたからウザイ、キライ、師ね」みたいな感じで
正直、開いた口が塞がらなかったよ。
別にそんな理由で嫌おうが自由だけど、そういう同志以外にそんな悪口を
撒き散らさないで欲しい。
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 00:29 ID:0o8YkdBf
好きなキャラが叩かれやすい傾向にあるのであって、
叩かれているから好きになるわけでは決してないのだが
あまりの酷い叩かれ様に同情心から応援していたら、
いつの間にか好きになってしまったキャラというのも稀にある。
種の不例がそう。
叩かれるのも一長一短って感じかな。
>>102
比率は違っても、最終幻想と似たような感じかな？＞片方の信者で片方のアンチ
お嬢様派が少数なぶん、一触即発な状況にはならず、お互いスルー。
でもたまに争いが起こってる印象。
叩かれているから好きになるわけでは決してないのだが
あまりの酷い叩かれ様に同情心から応援していたら、
いつの間にか好きになってしまったキャラというのも稀にある。
種の不例がそう。
叩かれるのも一長一短って感じかな。
>>102
比率は違っても、最終幻想と似たような感じかな？＞片方の信者で片方のアンチ
お嬢様派が少数なぶん、一触即発な状況にはならず、お互いスルー。
でもたまに争いが起こってる印象。
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 00:30 ID:L/5t24Ej
あと、種とは全く関係ない自ジャンルの愚痴を。
一番のお気に入りキャラ、やってる事は擁護のしようもない程ひたすらに極悪非道な奴なので
嫌われようが当然だとも思うし、悪事を叩かれるのも別に良い。
が、自ジャンルは基本的に悪役・敵キャラが多いんだが
「こいつの悪事は良いけどこいつは許せない」みたいな事を言う人がやたら多いのが
何かひっかかる。
特に、悪役の中で「美形を数人含んだ集団」のグループは大人気で、この連中なら何をやっても
萌えだの「こいつらのやる事だから仕方ない」みたいに扱われる事が多いのが凄く嫌だ。
いや、自分も↑の集団はそれなりに好きなんだけど、こうも擁護されるべき物なのかと。
別に意味も必要もないのに暇つぶしや遊び半分で大量虐殺したりする連中を擁護して
好きキャラだけ叩かれてる、というのは流石に納得行かないよ・・・
早い話、顔が良いとかカプに都合の良いキャラだとか、好きキャラにとって都合の良いキャラだとかの
理由で贔屓してるだけだろうに、いちいち嫌いなキャラ叩き・好きキャラ擁護を正当化・布教させようと
するのが腹が立つ。
というか、自ジャンルは敵以外のメインキャラでもこういう変な擁護＆マンセーと
それに伴う特定キャラのバッシングが多いのが何だかなあ・・・
一番のお気に入りキャラ、やってる事は擁護のしようもない程ひたすらに極悪非道な奴なので
嫌われようが当然だとも思うし、悪事を叩かれるのも別に良い。
が、自ジャンルは基本的に悪役・敵キャラが多いんだが
「こいつの悪事は良いけどこいつは許せない」みたいな事を言う人がやたら多いのが
何かひっかかる。
特に、悪役の中で「美形を数人含んだ集団」のグループは大人気で、この連中なら何をやっても
萌えだの「こいつらのやる事だから仕方ない」みたいに扱われる事が多いのが凄く嫌だ。
いや、自分も↑の集団はそれなりに好きなんだけど、こうも擁護されるべき物なのかと。
別に意味も必要もないのに暇つぶしや遊び半分で大量虐殺したりする連中を擁護して
好きキャラだけ叩かれてる、というのは流石に納得行かないよ・・・
早い話、顔が良いとかカプに都合の良いキャラだとか、好きキャラにとって都合の良いキャラだとかの
理由で贔屓してるだけだろうに、いちいち嫌いなキャラ叩き・好きキャラ擁護を正当化・布教させようと
するのが腹が立つ。
というか、自ジャンルは敵以外のメインキャラでもこういう変な擁護＆マンセーと
それに伴う特定キャラのバッシングが多いのが何だかなあ・・・
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 02:42 ID:HxdvzfrE
>104後半
リメイク版発売時の吐き気スレ＆嫌いカプスレは凄かった…
なんだかなぁ、というかんじで。
結局、ダブルヒロインの選択って個人の趣味でしかないんだから、
叩いたって仕方ないだろうに…
リメイク版発売時の吐き気スレ＆嫌いカプスレは凄かった…
なんだかなぁ、というかんじで。
結局、ダブルヒロインの選択って個人の趣味でしかないんだから、
叩いたって仕方ないだろうに…
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 09:22 ID:g+fxSU1H
竜探究五はリメイク出てから幼馴染みが叩きが凄かった。
自分はどっちも好き派なので正直しんどかった。
自分はどっちも好き派なので正直しんどかった。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 13:40 ID:lk3q7m+W
種の女キャラ叩きってほとんどが自カプの邪魔になるからってのが多いんだよね
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 14:12 ID:+k2ox3Sd
>104
>あまりの酷い叩かれ様に同情心から応援していたら、
>いつの間にか好きになってしまったキャラ
あーこれ自分もあるなあ。星海３の黒豆…
>あまりの酷い叩かれ様に同情心から応援していたら、
>いつの間にか好きになってしまったキャラ
あーこれ自分もあるなあ。星海３の黒豆…
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 15:20 ID:DOvQTxGX
銅鑼食え5、初プレイは消防の時だったんで、てっきり風呂裏を選ばないと
あの伝説の防具が貰えないのだと思い込んでw風呂裏とｹｺｰﾝしたよ。
後に風呂裏叩きがあったと知った時は凹んだなー。ゲーム雑誌の投稿で
「美安価を選ばない奴は人間じゃねえ！」というようなことを言っていた人までいたので
驚いた。
あの伝説の防具が貰えないのだと思い込んでw風呂裏とｹｺｰﾝしたよ。
後に風呂裏叩きがあったと知った時は凹んだなー。ゲーム雑誌の投稿で
「美安価を選ばない奴は人間じゃねえ！」というようなことを言っていた人までいたので
驚いた。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 16:19 ID:9vo1VY4c
もぐら叩きのもぐらが好き。
ワニワニパニックのワニが好き。
ワニワニパニックのワニが好き。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 19:49 ID:TjpDJTR0
鍵ゲー・花音の菜由貴が好き。
昔失恋したけど、その後も一途に主人公を思い続け、耐え忍ぶ姿が健気だった。
やっと思いが通じた時は感動したもんだった。
負け組の逆転勝利、みたいなのが好きでもあるし。
キャラとしても、鮎や詩織など他の女の子にも優しくて、自分の中では好感度高かった。
しかしギャルゲ板を見ると物凄い叩かれようでへこんだ。
菜由貴が好きな奴は頭がおかしいとまで書かれてて、擁護レスの一つでも入ればもう集中攻撃。
それにむかついたんでスレの内容はちゃんと見てないから、
なんであそこまで叩かれてるのか分からんけど。
位置的に裏ヒロインだからかなぁ……
昔失恋したけど、その後も一途に主人公を思い続け、耐え忍ぶ姿が健気だった。
やっと思いが通じた時は感動したもんだった。
負け組の逆転勝利、みたいなのが好きでもあるし。
キャラとしても、鮎や詩織など他の女の子にも優しくて、自分の中では好感度高かった。
しかしギャルゲ板を見ると物凄い叩かれようでへこんだ。
菜由貴が好きな奴は頭がおかしいとまで書かれてて、擁護レスの一つでも入ればもう集中攻撃。
それにむかついたんでスレの内容はちゃんと見てないから、
なんであそこまで叩かれてるのか分からんけど。
位置的に裏ヒロインだからかなぁ……
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 20:09 ID:8PuoCGYP
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 20:58 ID:9W1dTCHk
ヒロイン等によくある「誰にでも優しい優等生タイプ」のキャラが好きだ。
でもいつも偽善者とか罵られてる。まあいいけどな。
でもいつも偽善者とか罵られてる。まあいいけどな。
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 23:06 ID:1xyjvh4j
>111
なんか和んだ
>109
黒豆って叩かれキャラだったのか∑(･Д･)
星海３の女性陣の中じゃﾀﾞﾝﾄﾂ好きなんだけど
そういえば、周りが鞠亜派ばっかだったしさりげなく叩かれてたような気がしないでも…？
自分は流行というか、ジャンル内の人気度とかに激しく鈍いので好きキャラ叩かれてても気づかないこと多し。
いいんだか悪いんだか。
なんか和んだ
>109
黒豆って叩かれキャラだったのか∑(･Д･)
星海３の女性陣の中じゃﾀﾞﾝﾄﾂ好きなんだけど
そういえば、周りが鞠亜派ばっかだったしさりげなく叩かれてたような気がしないでも…？
自分は流行というか、ジャンル内の人気度とかに激しく鈍いので好きキャラ叩かれてても気づかないこと多し。
いいんだか悪いんだか。
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 02:00 ID:tKCa1nu+
具って、同人女的にはヒロイン叩きが目立つけど
基本的には主人公も差介もかなり叩かれてる気がする。
しかし理解できないのが鰤壱の折秘め叩きかな。個人的には
この作品で嫌いなキャラ居ない位、どのキャラも同じ位に見てるんだけど
何でここまで叩かれてるのか正直理解不能。作者の贔屓云々も、普通に
読んでてそんな事思えないんだけど・・・
あと最近じゃ日名盛叩きかな。これも作者の贔屓だなんだと言われてるけど
「作者に贔屓されてるから」という理由は、叩く理由を正当化させたいが為に
適当に言ってるだけにしか思えない。基本的にどのジャンルでも。
主人公がそう言われるならまだ解る事も多いけど（少年漫画なんかだと特に
主人公特権って多いから。別に嫌いじゃないが）
基本的には主人公も差介もかなり叩かれてる気がする。
しかし理解できないのが鰤壱の折秘め叩きかな。個人的には
この作品で嫌いなキャラ居ない位、どのキャラも同じ位に見てるんだけど
何でここまで叩かれてるのか正直理解不能。作者の贔屓云々も、普通に
読んでてそんな事思えないんだけど・・・
あと最近じゃ日名盛叩きかな。これも作者の贔屓だなんだと言われてるけど
「作者に贔屓されてるから」という理由は、叩く理由を正当化させたいが為に
適当に言ってるだけにしか思えない。基本的にどのジャンルでも。
主人公がそう言われるならまだ解る事も多いけど（少年漫画なんかだと特に
主人公特権って多いから。別に嫌いじゃないが）
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 21:59 ID:9+YYzpZV
先週号の飛翔・具を読んで、なんだか佐助を誤解していたような気がした。
不幸ぶってるのは里抜けの前までで
今はそんなことなんじゃないかと。
復讐（というより寧ろ、兄（絶対者）を超えるという少年的普遍のテーマじゃないか）という
夢を忘れられず、かといって仲間も殺せない、
だから力を求めて里を抜ける。
ある種吹っ切れてるけど、夢のためにすべてを犠牲にはできない優しい子じゃないのかと。
正直好かん香具師だと思っていたが、気に入った。
でも自分の解釈は間違ってるような気がとてもする。
不幸ぶってるのは里抜けの前までで
今はそんなことなんじゃないかと。
復讐（というより寧ろ、兄（絶対者）を超えるという少年的普遍のテーマじゃないか）という
夢を忘れられず、かといって仲間も殺せない、
だから力を求めて里を抜ける。
ある種吹っ切れてるけど、夢のためにすべてを犠牲にはできない優しい子じゃないのかと。
正直好かん香具師だと思っていたが、気に入った。
でも自分の解釈は間違ってるような気がとてもする。
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 22:53 ID:Kvi4YorO
>>117
なるほど、そういう解釈もありかも。
正直ちょっと脳内補完多目かな、という気がしなくもないけど（ｺﾞﾒﾝ）
キャラクターの長所を捜して、欠点を少々脳内補完してでも温かく見守る方が、
欠点を探してバッシングするよりはずっと良いよ！
（勿論その脳内補完を人に押し付けちゃったらマズいけどさ。）
どうしても好きになれないキャラがいるのは当たり前だけど、それとバッシング
する事は次元が違うと思うのよ。
なるほど、そういう解釈もありかも。
正直ちょっと脳内補完多目かな、という気がしなくもないけど（ｺﾞﾒﾝ）
キャラクターの長所を捜して、欠点を少々脳内補完してでも温かく見守る方が、
欠点を探してバッシングするよりはずっと良いよ！
（勿論その脳内補完を人に押し付けちゃったらマズいけどさ。）
どうしても好きになれないキャラがいるのは当たり前だけど、それとバッシング
する事は次元が違うと思うのよ。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 23:33 ID:9+YYzpZV
>>118
いや、脳内補完多目という感想はとても正しいとｵﾓ
我ながらキモイ解釈だと思っているから。
先週号を読んでの感想だから、来週以降の展開如何によってはまた評価も変わるだろう。
でもこういう考え方をしたおかげで、ちょっとキャラに対する見方が変わったのは新鮮だった。
リアルタイムで叩かれキャラなだけに。
いや、脳内補完多目という感想はとても正しいとｵﾓ
我ながらキモイ解釈だと思っているから。
先週号を読んでの感想だから、来週以降の展開如何によってはまた評価も変わるだろう。
でもこういう考え方をしたおかげで、ちょっとキャラに対する見方が変わったのは新鮮だった。
リアルタイムで叩かれキャラなだけに。
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 23:49 ID:dY1pNy2y
塚、正直佐助が何で叩かれてるから分からん。
むしろ初期からの伏線を消化コースに入ってるから、この流れはかなりスッキリもんなのだが。
他のキャラ好きな人は「佐助よりも他のｷｬﾗ出しなさいよ！ｷｰｯ!!」なのか？
（でも自分も佐助ﾌｧﾝでも何でもなく、流し読みしかしてないライト読者なんだが…）
むしろ初期からの伏線を消化コースに入ってるから、この流れはかなりスッキリもんなのだが。
他のキャラ好きな人は「佐助よりも他のｷｬﾗ出しなさいよ！ｷｰｯ!!」なのか？
（でも自分も佐助ﾌｧﾝでも何でもなく、流し読みしかしてないライト読者なんだが…）
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 00:05 ID:APVPF/jK
上の方に出てるキャラにも当てはまるけど叩かれキャラがさらに氏にキャラ
だったりするともう目も当てられないひどい有様に・・・・・
こっちはただでさえ凹んでるっていうのに・・・＿|￣|○
だったりするともう目も当てられないひどい有様に・・・・・
こっちはただでさえ凹んでるっていうのに・・・＿|￣|○
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 00:33 ID:SluO8TGx
>>116
折り姫は「天然」な所がわざとらしい・嘘くさいと見えてしまうんではないかとｵﾓ。
でも２次元作品に限らず「天然」で好かれるのって結構難しいと思う。特に女キャラ。
比奈森が叩かれてるのは確かによく分からん。そんなに出番あったっけか？
自分はｽｸﾗｲﾄﾞの三森がｽﾀｯﾌにまで嫌われてると知ってちとｼｮｯｸ・・・。
てっきり三森のがｼｪﾘｽより好かれてる（女ファンには）と思ってた。
折り姫は「天然」な所がわざとらしい・嘘くさいと見えてしまうんではないかとｵﾓ。
でも２次元作品に限らず「天然」で好かれるのって結構難しいと思う。特に女キャラ。
比奈森が叩かれてるのは確かによく分からん。そんなに出番あったっけか？
自分はｽｸﾗｲﾄﾞの三森がｽﾀｯﾌにまで嫌われてると知ってちとｼｮｯｸ・・・。
てっきり三森のがｼｪﾘｽより好かれてる（女ファンには）と思ってた。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 01:08 ID:Tahg3ygy
鄙杜は…合い全隊長の遺書（改竄済み？）を鵜呑みにして
非番屋に切りかかったのが叩かれているのかな。
「もうどうしたらいいのかわかんないよ」って葛藤するのは見せ場だと思うんだけど
あのへんもブーイングっぽ。
1人の男としてとかなんとか書いてあったから
色ボケかよ！って反感買ったのかも。
なんにしろ飛翔の女の子は、女としての愚かさや弱みを見せると叩かれやすい。
自分は女の子キャラのそういう面が好きなんだがなあ
非番屋に切りかかったのが叩かれているのかな。
「もうどうしたらいいのかわかんないよ」って葛藤するのは見せ場だと思うんだけど
あのへんもブーイングっぽ。
1人の男としてとかなんとか書いてあったから
色ボケかよ！って反感買ったのかも。
なんにしろ飛翔の女の子は、女としての愚かさや弱みを見せると叩かれやすい。
自分は女の子キャラのそういう面が好きなんだがなあ
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 03:47 ID:z7YGLLCs
折姫の場合は、「作者のお気に入り」ということ自体がｱﾝﾁの捏造だったと聞いたが、はたしてどうなのだろう？
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 05:25 ID:XHsauNef
雛銛の場合、作中の立場（社会的地位）が立場だから。
「色ボケ」と言うよりはあの立場にありながらあっさり私情に流されたってところが叩かれたんだと思う。
あの遺書の時は特に男性ファンから批判されてたし。
折姫はよく分からん。「完璧すぎておかしい」とは聞くけど。
「色ボケ」と言うよりはあの立場にありながらあっさり私情に流されたってところが叩かれたんだと思う。
あの遺書の時は特に男性ファンから批判されてたし。
折姫はよく分からん。「完璧すぎておかしい」とは聞くけど。
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 18:13 ID:wKjsoO0p
比奈盛は遺書うんぬんの前からかなり叩かれてたように思えるんだけど・・・
そして私は折秘めは「天然」というよりは「ギャグ好きなキャラ」だと思ってたから
わざとらしいとか偽天然だとかで叩かれてるのも正直あまりピンと来ない。
例えて言うならお笑い芸人を「ネタがつまらないから」と叩くんじゃなく
「そんなのウソに決まってる！！作ってんじゃねえ！！」と叩いてるような感じに見えて。
なんというか、この漫画どうこうじゃなくて
まず最初に何らかの理由（顔・設定・他キャラとの関係など）で「嫌い」という
感情ありきで、あれもこれもと理由をつけて叩く人は結構多いと思う。
最初から嫌いだったら、何でもかんでも悪く見えてくるというのはあるだろうから。
逆に誉めよう・擁護しようと思えば大抵の事はできると思う。自己中な言動で周囲を困らせても
「このキャラも辛い事があったんだから、多少の事は仕方ない」というように。
そして私は折秘めは「天然」というよりは「ギャグ好きなキャラ」だと思ってたから
わざとらしいとか偽天然だとかで叩かれてるのも正直あまりピンと来ない。
例えて言うならお笑い芸人を「ネタがつまらないから」と叩くんじゃなく
「そんなのウソに決まってる！！作ってんじゃねえ！！」と叩いてるような感じに見えて。
なんというか、この漫画どうこうじゃなくて
まず最初に何らかの理由（顔・設定・他キャラとの関係など）で「嫌い」という
感情ありきで、あれもこれもと理由をつけて叩く人は結構多いと思う。
最初から嫌いだったら、何でもかんでも悪く見えてくるというのはあるだろうから。
逆に誉めよう・擁護しようと思えば大抵の事はできると思う。自己中な言動で周囲を困らせても
「このキャラも辛い事があったんだから、多少の事は仕方ない」というように。
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 14:58 ID:tCkhQTXC
出番、居場所を取られた！って感じで逆恨みされてるような
キャラを好きになってしまい辛い。
それで叩く奴らは本当に理屈が通じないからな。
素直に自分の好きなキャラだけ愛でてほしい。
キャラを好きになってしまい辛い。
それで叩く奴らは本当に理屈が通じないからな。
素直に自分の好きなキャラだけ愛でてほしい。
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 20:22 ID:tCF94B9S
特別自分の好きキャラでなくとも気に入ってる作品でむやみに叩かれてる
キャラがいると悲しくなる。時目も女側の後輩とかゲームシステム上で
強制登場になってるんだから仕方ないのに毎回出てきてｳｾﾞｴとか言われて・・
キャラがいると悲しくなる。時目も女側の後輩とかゲームシステム上で
強制登場になってるんだから仕方ないのに毎回出てきてｳｾﾞｴとか言われて・・
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 21:12 ID:P5N7oIRS
>125
私も折り姫がなぜあそこまで叩かれてるのかが分からん
完璧すぎておかしいと言ってもそれだけであそこまで叩かれるか普通？
私も折り姫がなぜあそこまで叩かれてるのかが分からん
完璧すぎておかしいと言ってもそれだけであそこまで叩かれるか普通？
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 23:17 ID:UWRnx2N4
鰤の女キャラ叩きの加熱振りはなんかもう訳判らん。
最初はよくあるファン同士の煽り合いかと思ってたけど、どんどん加熱して
きて、今はとにかくその時一番目立ってる子が叩かれてる感じ。
ジャンル内の人たちにも何故ここまで加熱してしまったのか不思議なんじゃ
なかろうか。
最初はよくあるファン同士の煽り合いかと思ってたけど、どんどん加熱して
きて、今はとにかくその時一番目立ってる子が叩かれてる感じ。
ジャンル内の人たちにも何故ここまで加熱してしまったのか不思議なんじゃ
なかろうか。
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 00:36 ID:xpXlpaLc
今秋くらいからもっと加熱してくﾖｶｰﾝ
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 09:30 ID:eKN3oSPX
叩かれ作品はだめ？
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 20:32 ID:qslTspdm
自分の好きなアニメ作品は大概低予算。
周りの濃いアニメ好きが「低予算アニメは駄目。消えろ。見てる奴はバカ」みたいに大声で語っていて鬱・・・。
今やっている某ゲームアニメがそうなんだが、いい具合にスタッフの遊びが入った王道の、安っぽくても製作側の愛情が伝わってくる作品だと思って楽しみに見てるんだ。自分は。
予算関係なく、あの癖のある絵が受けつけ無いと言ってた人もいたけど。
絵で叩かれるのはいいけど予算のことで叩かれたときは、カチンとくる。
周りの濃いアニメ好きが「低予算アニメは駄目。消えろ。見てる奴はバカ」みたいに大声で語っていて鬱・・・。
今やっている某ゲームアニメがそうなんだが、いい具合にスタッフの遊びが入った王道の、安っぽくても製作側の愛情が伝わってくる作品だと思って楽しみに見てるんだ。自分は。
予算関係なく、あの癖のある絵が受けつけ無いと言ってた人もいたけど。
絵で叩かれるのはいいけど予算のことで叩かれたときは、カチンとくる。
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 00:00 ID:NBiHyQai
>105が自分の好きキャラのような気がしてならない…。
確かに極悪非道でこんなキャラ好きって人間としてどうよ？と
自分でも思ってしまうほどのＤＱＮの中のＤＱＮなんだが
もしこのキャラが女でなく男なら絶対にそれほど叩かれなかったんだろうと
思うと口惜しい…。
現に同列のＤＱＮ男（美形）は共犯者なのに女の方ほどバッシングなかったもんね。
少なくともファン叩きは。人気キャラ（女）と絡んだのも理由の一つだろうが。
確かに極悪非道でこんなキャラ好きって人間としてどうよ？と
自分でも思ってしまうほどのＤＱＮの中のＤＱＮなんだが
もしこのキャラが女でなく男なら絶対にそれほど叩かれなかったんだろうと
思うと口惜しい…。
現に同列のＤＱＮ男（美形）は共犯者なのに女の方ほどバッシングなかったもんね。
少なくともファン叩きは。人気キャラ（女）と絡んだのも理由の一つだろうが。
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 00:36 ID:AMYWRRsx
＞一番のお気に入りキャラ＝不霊
＞悪役の中で「美形を数人含んだ集団」＝薬中達
105の作品、否種と書かれているにも関わらず、種かとｵﾓﾀよw
状況が似てる作品って結構あるんだなぁとｵﾓﾀ。
＞悪役の中で「美形を数人含んだ集団」＝薬中達
105の作品、否種と書かれているにも関わらず、種かとｵﾓﾀよw
状況が似てる作品って結構あるんだなぁとｵﾓﾀ。
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 01:37 ID:VNc/2bus
いや、自ジャンルは種でもなければ134さんと同作品でもないよ・・・
「一番のお気に入りキャラ」は男なので。ただ、同人の中では叩きより
スルー扱いのほうが多いけど。ファンサイトなんかじゃ叩かれてるんだよなあ。
男性人気は高いんだけど、女性ファンは凄まじく少なくて、なんというか
解りやすい。若い女の子に人気出そうな「美形」顔じゃないのが理由だと。
というか、薬中は「遊び半分で虐殺したりするけど人気高」という事で合ってる気もする
けど、婦零は「極悪非道」まで行ってるようなキャラかなあ？
まあ確かに種でも「このキャラの悪事は仕方ないけどこいつは許せん、師ね」みたいな
傾向が高いとは思うけどね・・・
そしてキャラじゃないけど、原作者叩きが平然と行われる状況が本当に嫌だ。
ちょっと萌えキャラに悪い事がおきたり、自カプにとって都合の悪い展開になると
すぐに作者へのバッシング。お前ら他人様のキャラ借りて二次やってますいう自覚あるのかと。
その癖、萌えカプに都合の良い展開になったらマンセーして「801公認の原作者」だの
ムチャクチャ言い出すからな・・・
「一番のお気に入りキャラ」は男なので。ただ、同人の中では叩きより
スルー扱いのほうが多いけど。ファンサイトなんかじゃ叩かれてるんだよなあ。
男性人気は高いんだけど、女性ファンは凄まじく少なくて、なんというか
解りやすい。若い女の子に人気出そうな「美形」顔じゃないのが理由だと。
というか、薬中は「遊び半分で虐殺したりするけど人気高」という事で合ってる気もする
けど、婦零は「極悪非道」まで行ってるようなキャラかなあ？
まあ確かに種でも「このキャラの悪事は仕方ないけどこいつは許せん、師ね」みたいな
傾向が高いとは思うけどね・・・
そしてキャラじゃないけど、原作者叩きが平然と行われる状況が本当に嫌だ。
ちょっと萌えキャラに悪い事がおきたり、自カプにとって都合の悪い展開になると
すぐに作者へのバッシング。お前ら他人様のキャラ借りて二次やってますいう自覚あるのかと。
その癖、萌えカプに都合の良い展開になったらマンセーして「801公認の原作者」だの
ムチャクチャ言い出すからな・・・
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 00:52 ID:+GpaKlv1
最終幻想６の背栗鼠が好きだったんだけど、
なまじ手ぃ奈人気がありすぎて、「背栗鼠は岩を奪った泥棒猫！」
みたいな扱いをされるのが辛かったorz
なまじ手ぃ奈人気がありすぎて、「背栗鼠は岩を奪った泥棒猫！」
みたいな扱いをされるのが辛かったorz
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 02:16 ID:9x5x8kvN
その時、同人界に属してなかったから分からないけど、
やっぱりﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾛｲｿ戦争あったのか…
７みたいに勢力均衡じゃなく、手ぃ奈優勢だったんだ…
つか、一人の男に多数の女ﾊﾟﾀｰﾝって、
ライバル相手の女叩くんじゃなくて、男のほう叩けよ
と言いたくなる場合が多いと思うのは私だけか。
やっぱりﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾛｲｿ戦争あったのか…
７みたいに勢力均衡じゃなく、手ぃ奈優勢だったんだ…
つか、一人の男に多数の女ﾊﾟﾀｰﾝって、
ライバル相手の女叩くんじゃなくて、男のほう叩けよ
と言いたくなる場合が多いと思うのは私だけか。
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 03:03 ID:5ERp8erJ
>138
女の敵は女だからな…。
束、ｴﾛﾊﾟﾛ板見て普通に芹スの方が人気なんだと思ってた。
そんなこともあったんだな。
女の敵は女だからな…。
束、ｴﾛﾊﾟﾛ板見て普通に芹スの方が人気なんだと思ってた。
そんなこともあったんだな。
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 08:17 ID:7AADrKhc
種はほぼ全ての女キャラが叩かれてるけど、楽素叩きのえげつなさが本当に辛い。
加賀や不霊や㍉の叩かれ方は個人的に、ほとんど同人女の嫉妬が
占めてるように感じるから必死だなとスルーもできるんだが、
楽素の場合は嫉妬（もあるだろうが）以前に本気でキャラを全否定されてるのがもう、、。
そしてそのアンチ論があながちはずれてもいないから笑うしかない'`,、('∀`)'`,、
それでもやっぱり好きだから叩かれてるの見るとへこむんだ、、、
確かにあの子は唐突なキャラ改変と中途半端で矛盾した思想を
振りまく種の癌的なキャラになってしまったかもしれない。
でもだからって糞とかごみとかうじとか汚物とか淫乱とか悪魔とか殺人狂とか、、、＿|￣|○
なんでそこまで口汚く罵れますか。どうやったらそんなに二次元キャラを憎めるの？
アンチの凄さを知らなかった時に覗いてしまったアンチスレの
あまりの酷さとうずまく負のパワーに心底鬱になった。
楽素の全ての行動も言動も、キャラ変わりする前の一挙手一投足も
全て叩き尽くさなきゃ気がすみませんかそうですか。
とても厨な行為と分かってはいるんだが、キャラ改変をするなら
なぜもう少しちゃんと描いてくれなかったのかと
負債に泣きながら詰め寄りたかったよ、、＿|￣| （（（（（○
長々と申し訳ない。
加賀や不霊や㍉の叩かれ方は個人的に、ほとんど同人女の嫉妬が
占めてるように感じるから必死だなとスルーもできるんだが、
楽素の場合は嫉妬（もあるだろうが）以前に本気でキャラを全否定されてるのがもう、、。
そしてそのアンチ論があながちはずれてもいないから笑うしかない'`,、('∀`)'`,、
それでもやっぱり好きだから叩かれてるの見るとへこむんだ、、、
確かにあの子は唐突なキャラ改変と中途半端で矛盾した思想を
振りまく種の癌的なキャラになってしまったかもしれない。
でもだからって糞とかごみとかうじとか汚物とか淫乱とか悪魔とか殺人狂とか、、、＿|￣|○
なんでそこまで口汚く罵れますか。どうやったらそんなに二次元キャラを憎めるの？
アンチの凄さを知らなかった時に覗いてしまったアンチスレの
あまりの酷さとうずまく負のパワーに心底鬱になった。
楽素の全ての行動も言動も、キャラ変わりする前の一挙手一投足も
全て叩き尽くさなきゃ気がすみませんかそうですか。
とても厨な行為と分かってはいるんだが、キャラ改変をするなら
なぜもう少しちゃんと描いてくれなかったのかと
負債に泣きながら詰め寄りたかったよ、、＿|￣| （（（（（○
長々と申し訳ない。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 13:05 ID:CqFgD44K
>>140
叩かれキャラ、アニメ叩きになりそうで申し訳ないけど、
私的に種キャラは
第4クールまで(*´Д`)萌へー→最終回クールは( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ、だった。
だけど最終クールと監督の種ぽな行動（嫁は脚本家の腕がないだけ）っぷりで逆に本編なんかｼﾗﾈと思うようになって、
第4クールまでの話とかパラレル最終回を書いてるサイトを見るようになった。
叩かれキャラ、アニメ叩きになりそうで申し訳ないけど、
私的に種キャラは
第4クールまで(*´Д`)萌へー→最終回クールは( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ、だった。
だけど最終クールと監督の種ぽな行動（嫁は脚本家の腕がないだけ）っぷりで逆に本編なんかｼﾗﾈと思うようになって、
第4クールまでの話とかパラレル最終回を書いてるサイトを見るようになった。
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 13:14 ID:mXcKCAR2
>>140
ｱﾝﾁ楽素はどちらかと言うと男性ﾌｧﾝが多い感じが汁。
キャラ萌えしていないガソダムファンとか。
反対に女性や子供には普通に人気あるように思う。
特に好き・嫌いヒロインがいない自分から見て、だけど。
ｱﾝﾁ楽素はどちらかと言うと男性ﾌｧﾝが多い感じが汁。
キャラ萌えしていないガソダムファンとか。
反対に女性や子供には普通に人気あるように思う。
特に好き・嫌いヒロインがいない自分から見て、だけど。
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 15:30 ID:kH0q9UXT
今週ものすごい勢いで叩かれてる死帳の得る。
幻滅したとかいう意見をよく見たけど、私は今週でますます好きになった。
ほのぼの可愛らしさと、偏執的冷酷さの両方を持ってるからいいんだよ。
幻滅したとかいう意見をよく見たけど、私は今週でますます好きになった。
ほのぼの可愛らしさと、偏執的冷酷さの両方を持ってるからいいんだよ。
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/08/03 16:02 ID:jgkJWUoJ
>138
夫に「自分が死んでも再婚しないでくれ」と約束させた先妻が
約束を破った夫の後妻をとり殺した話を聞いて､小/泉/八/雲が
「それは酷い｡祟るなら夫の方だろう」と妻に話したら
男はそう考えるが、女は相手の女を憎むのだって答えられた話を思い出したよ｡
それと同じなのかね｡
夫に「自分が死んでも再婚しないでくれ」と約束させた先妻が
約束を破った夫の後妻をとり殺した話を聞いて､小/泉/八/雲が
「それは酷い｡祟るなら夫の方だろう」と妻に話したら
男はそう考えるが、女は相手の女を憎むのだって答えられた話を思い出したよ｡
それと同じなのかね｡
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 17:14 ID:VppuxqlR
ギリシャ神話でヘラが浮気したゼウスにはお咎め無しで
相手の女ばかり酷い目にあわせるのと同じだな。
相手の女ばかり酷い目にあわせるのと同じだな。
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 17:39 ID:RR6DjAei
男みたいに好きな女を殺して後で後悔するような
バカじゃないからね、女は。
バカじゃないからね、女は。
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 18:40 ID:WJJf2HVA
ふし/ぎ遊/戯の尾/宿‥
おそらく、不幸ランキングでは作品中ナンバーワンなのに、
理屈抜きでたたかれまくっている彼に愛の手を。
彼を弁護する文章を載せているサイトさんを発見して、
「そうそう、そうなのよ～」と思って、その文章の感想を掲示板に
書き込もうとしたら、見事に荒らされていた‥。
彼の立場も想像してあげようよ、と言いたくなる。
おそらく、不幸ランキングでは作品中ナンバーワンなのに、
理屈抜きでたたかれまくっている彼に愛の手を。
彼を弁護する文章を載せているサイトさんを発見して、
「そうそう、そうなのよ～」と思って、その文章の感想を掲示板に
書き込もうとしたら、見事に荒らされていた‥。
彼の立場も想像してあげようよ、と言いたくなる。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 18:49 ID:78cKCiLd
>143
同意。
もともと荒唐無稽なマンガなんだし、あのくらい極端な方がいい。
関係ないが、今週の得るを見て丈二安芸山系のキャラを思い出した。
同意。
もともと荒唐無稽なマンガなんだし、あのくらい極端な方がいい。
関係ないが、今週の得るを見て丈二安芸山系のキャラを思い出した。
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 19:48 ID:7Li7J5H3
>>133
あ～、なんかわかる気がする。
私は海外のアニメが好きなんだけど、それを言うと
「海外のアニメなんてへぼばっかりじゃん。絵可愛くないし、
やっぱりアニメは日本が一番よね！」と返されてへこむことが多い。
大体そういう奴程出銭とかそんなんしか知らないんだよな。
いいじゃないかよ日本人が「句留手句」好きでもさあ。
可愛いしほのぼのしてるし和むんだよ、あれは。
あ～、なんかわかる気がする。
私は海外のアニメが好きなんだけど、それを言うと
「海外のアニメなんてへぼばっかりじゃん。絵可愛くないし、
やっぱりアニメは日本が一番よね！」と返されてへこむことが多い。
大体そういう奴程出銭とかそんなんしか知らないんだよな。
いいじゃないかよ日本人が「句留手句」好きでもさあ。
可愛いしほのぼのしてるし和むんだよ、あれは。
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 19:52 ID:tdf1JMwk
>海外のアニメなんてへぼばっかりじゃん。絵可愛くないし、
サ/ウ/ス/パ/ー/クを見せてやりたい
サ/ウ/ス/パ/ー/クを見せてやりたい
>149
自分はＦ零隼伝説や祖ニッ区が好きなんだが・・・
それ系も大好きだ・・・。
日本の動物ギャグや動物ほのぼのは皆「かわいいし和む」という理由で好きなのに、海外ものは「可愛くないから嫌い」という人が多いよ・・・。
逆にアニメに特に執着のない友達は、そういうのも受け入れられるみたい。
自分はＦ零隼伝説や祖ニッ区が好きなんだが・・・
それ系も大好きだ・・・。
日本の動物ギャグや動物ほのぼのは皆「かわいいし和む」という理由で好きなのに、海外ものは「可愛くないから嫌い」という人が多いよ・・・。
逆にアニメに特に執着のない友達は、そういうのも受け入れられるみたい。
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 21:15 ID:ZEEaOOWk
>143
同意。その二面性が好きだ。
同意。その二面性が好きだ。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 22:52 ID:zkzhI8ly
明日の奈ー者の奈ー者。
ネタキャラとして定着した今でこそ少し落ち着いたけど、放送当時は本当に酷かった。
白薔薇とキスして以来、男女問わず叩かれまくり。
奈ー者自身が揺れたのはあくまで白薔薇と黒薔薇の間でだけなのに、男という男を食い潰す淫乱計算女扱い。
薔薇鞠の再登場でますます加速していく叩きにはゾッとした。
ネタキャラとして定着した今でこそ少し落ち着いたけど、放送当時は本当に酷かった。
白薔薇とキスして以来、男女問わず叩かれまくり。
奈ー者自身が揺れたのはあくまで白薔薇と黒薔薇の間でだけなのに、男という男を食い潰す淫乱計算女扱い。
薔薇鞠の再登場でますます加速していく叩きにはゾッとした。
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:04 ID:XuVfIdSH
死帳の右えるみさに対して「ｷﾁｶﾞｲ」「ﾃﾞﾑﾊﾟ」「極悪人」という言葉は褒め言葉だと思うんだが
・・・漏れがおかしいんだろうか。
リア小中時代に好きだった漫画を大人になってから読むと
結構キャラがＤＱＮに感じたり展開が変だったりするけど、嫌いになれないな。
☆の瞳のシルエットとか。
たしかに一部キャラがアレだけど叩かれてると辛い。
・・・漏れがおかしいんだろうか。
リア小中時代に好きだった漫画を大人になってから読むと
結構キャラがＤＱＮに感じたり展開が変だったりするけど、嫌いになれないな。
☆の瞳のシルエットとか。
たしかに一部キャラがアレだけど叩かれてると辛い。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 02:31 ID:RUp2Z+b0
個人的には、元々悪役キャラ・殺人等、明らかに大罪を犯しているようなキャラの場合は
「なんて悪い奴だ！！こんな非道な行いには吐き気がする」という風に叩かれても
仕方ないと思うんだけど。
いや、自分も某斜陽漫画の極悪人キャラが大好きなんだけど、そういう部分を含めて
好きなんだから「この悪人っぷりは受け付けない」と言われる事自体は全然抵抗ない
というか、必然な現象だと思ったので。
（だからと言って乗り込み等の厨アンチ行為に出ても良いという訳じゃないけど）
それとは無関係の部分で「このキャラと～な関係だから嫌だ」「美形じゃないから」と
叩かれて嫌だとか、他の極悪人キャラは「ﾀﾞｰｸｶｺｲｲ」だのとマンセーするのに、このキャラ
だけ・・・という状況にあるのなら話は別だけどね。
「なんて悪い奴だ！！こんな非道な行いには吐き気がする」という風に叩かれても
仕方ないと思うんだけど。
いや、自分も某斜陽漫画の極悪人キャラが大好きなんだけど、そういう部分を含めて
好きなんだから「この悪人っぷりは受け付けない」と言われる事自体は全然抵抗ない
というか、必然な現象だと思ったので。
（だからと言って乗り込み等の厨アンチ行為に出ても良いという訳じゃないけど）
それとは無関係の部分で「このキャラと～な関係だから嫌だ」「美形じゃないから」と
叩かれて嫌だとか、他の極悪人キャラは「ﾀﾞｰｸｶｺｲｲ」だのとマンセーするのに、このキャラ
だけ・・・という状況にあるのなら話は別だけどね。
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 13:05 ID:9OD+oH5d
＞「なんて悪い奴だ！！こんな非道な行いには吐き気がする」という風に叩かれても
＞仕方ないと思うんだけど。
その通りだとは思うけど、
普段から漫画やアニメをよく見ている人が、
あまりに目くじら立てて叩いてるのをみるとなんだかなぁと思う。
＞仕方ないと思うんだけど。
その通りだとは思うけど、
普段から漫画やアニメをよく見ている人が、
あまりに目くじら立てて叩いてるのをみるとなんだかなぁと思う。
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 15:47 ID:09Mnp4ST
叩かれ作品の愚痴です。
前作が傑作だった某ギャルゲーの三作目…。
前評判は高かったけど、実際にはストーリーがかなり問題ありなものだったため、
発売後は絶望・落胆するプレイヤーが続出した。当然叩かれまくった。
私もそこのところはわかるんで、叩かれるのはまだいい。
それでも「黒歴史扱い」や「既にシリーズから無かった事にされる」のだけは
やっぱりへこんでしまうんだよね…。
駄作認定でも構いませんので仲間に入れてやって下さい…。
前作が傑作だった某ギャルゲーの三作目…。
前評判は高かったけど、実際にはストーリーがかなり問題ありなものだったため、
発売後は絶望・落胆するプレイヤーが続出した。当然叩かれまくった。
私もそこのところはわかるんで、叩かれるのはまだいい。
それでも「黒歴史扱い」や「既にシリーズから無かった事にされる」のだけは
やっぱりへこんでしまうんだよね…。
駄作認定でも構いませんので仲間に入れてやって下さい…。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 21:58 ID:AGq2OwC9
飛翔系ヒロインの叩きって凄いね。
本当に「嫌うのが当然」「好きな奴はDQN」とか言うんだな。
ぬっちゃけ僻み臭いのが多いから大抵生温かい気持ちになるだけだけど
たまに強烈なのが現れて呆気に取られる。
本当に「嫌うのが当然」「好きな奴はDQN」とか言うんだな。
ぬっちゃけ僻み臭いのが多いから大抵生温かい気持ちになるだけだけど
たまに強烈なのが現れて呆気に取られる。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 22:40 ID:FdtapNNm
ﾅﾏﾓﾉだが砂糖玉夫、尾倉裕子は嫌いじゃないな。
天然というより西湖ちゃん系のぶりっこだと思ってるからかも。
つーか男に媚びてる計算マコちゃん言われてるけど
本当に騙されてる男なんてそうそういない気がする…。
そんなに目くじら立てなくても生ぬるく見守れるというか。
天然というより西湖ちゃん系のぶりっこだと思ってるからかも。
つーか男に媚びてる計算マコちゃん言われてるけど
本当に騙されてる男なんてそうそういない気がする…。
そんなに目くじら立てなくても生ぬるく見守れるというか。
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 22:44 ID:FdtapNNm
ﾅﾏﾓﾉだが砂糖玉夫、尾倉裕子なんかは嫌いじゃないな。
天然というより西湖ちゃん系のぶりっこだと思って見てるからかも。
つーか男に媚びてる計算マコちゃん言われてるけど
本当に騙されてる男なんてそうそういない気がする…。
天然というより西湖ちゃん系のぶりっこだと思って見てるからかも。
つーか男に媚びてる計算マコちゃん言われてるけど
本当に騙されてる男なんてそうそういない気がする…。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 23:01 ID:cdwyjcrp
計算マコちゃんにあっさりひっかかってる男なら、いっそ面白いので
観察対象だよ。
原作や公式のカップルにでも「あのＡ(男キャラ)がＢ(女キャラ)なんて
好きになるはずがない」とか叩く人がいるけど、あんたがたの好きな男は
今いろんな理由つけてけなしまくったその女キャラが好きなんだよ、そこも
ひっくるめて愛してやれや、と思ったり。
観察対象だよ。
原作や公式のカップルにでも「あのＡ(男キャラ)がＢ(女キャラ)なんて
好きになるはずがない」とか叩く人がいるけど、あんたがたの好きな男は
今いろんな理由つけてけなしまくったその女キャラが好きなんだよ、そこも
ひっくるめて愛してやれや、と思ったり。
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 01:29 ID:eu85yLyb
＞157
真実の愛の物語？
真実の愛の物語？
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 02:56 ID:dhiEQjwP
スレ内ｷｼｭﾂな叩かれキャラ、炎紋章・生鮮の知る琵琶、千石夢想の区の位置、最終幻想６の芹酢。
この三人が好きなんだが、実は私も最初は彼女たちが嫌いだったので、叩く人の気持ちも分かったりする。
でも、それが逆に辛い。
嫌ってる人に、私がこの三人を好きになったきっかけを話したい…
でも嫌いなものは嫌いで、大抵意見は変えてくれないんだよなー。当たり前だけど。
別の意味で辛いのが、鰤市の織り姫叩き。
対抗キャラのノレキアが好きキャラなだけに寂しさが倍増…
この三人が好きなんだが、実は私も最初は彼女たちが嫌いだったので、叩く人の気持ちも分かったりする。
でも、それが逆に辛い。
嫌ってる人に、私がこの三人を好きになったきっかけを話したい…
でも嫌いなものは嫌いで、大抵意見は変えてくれないんだよなー。当たり前だけど。
別の意味で辛いのが、鰤市の織り姫叩き。
対抗キャラのノレキアが好きキャラなだけに寂しさが倍増…
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 08:57 ID:AxY/4EMf
つーか、茶那に人気があったこと自体不思議だ
俺の知る限り一般人＆ゲーヲタはほとんど世理素派だったし
まぁ、男の世界の話だが
鰤血の尾利姫叩きはカプ厨なのか・・・
過去ログ読んでも何故叩かれてるのか理解できなかったんだが
何かつまらん理由だったようで
俺の知る限り一般人＆ゲーヲタはほとんど世理素派だったし
まぁ、男の世界の話だが
鰤血の尾利姫叩きはカプ厨なのか・・・
過去ログ読んでも何故叩かれてるのか理解できなかったんだが
何かつまらん理由だったようで
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 14:16 ID:230aKZMv
漏れは裕博の啓湖スキーなのだが、
不安労働バックナンバーでの裕博コーナーや朱魅匿でのあまりののけ者っぷりに愕然としたよ・・・
またある裕簿多押し投稿者が絶大な力をもってたからな・・・(1994・4月号の朱魅匿カットでのｺﾒﾝﾄはあんまりだ)
ちなみに漏れは別に簿多ん嫌いじゃない、というか裕博の女キャラはみな好きだ。だから余計につらい。
まあ、救いは今差異とめぐりしてると、昔よりは遥かにマシだと思えることと、
徒菓子が「嫌い」と公言しながらも原作中できちんとヒロインとしてそれなりの扱いをしてくれたことかな・・・
不安労働バックナンバーでの裕博コーナーや朱魅匿でのあまりののけ者っぷりに愕然としたよ・・・
またある裕簿多押し投稿者が絶大な力をもってたからな・・・(1994・4月号の朱魅匿カットでのｺﾒﾝﾄはあんまりだ)
ちなみに漏れは別に簿多ん嫌いじゃない、というか裕博の女キャラはみな好きだ。だから余計につらい。
まあ、救いは今差異とめぐりしてると、昔よりは遥かにマシだと思えることと、
徒菓子が「嫌い」と公言しながらも原作中できちんとヒロインとしてそれなりの扱いをしてくれたことかな・・・
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 17:24 ID:HpdoH5RO
>164
オリ秘め叩きはカプ厨っていうより原作者アンチかと・・・
オリ秘め叩きはカプ厨っていうより原作者アンチかと・・・
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 20:45 ID:TD21XSGF
最終幻想7のヒロイン二人。
双方人気のあるキャラだと思ってたので、
2ちゃんでの叩かれ方を見て腰抜かしそうだった。
ただ○○嫌い！っていう書き込みならまだしも、
自称○○ファン登場→わざと痛い発言を繰り返す→
他スレにも直撃→○○ヲタって痛いから○○も嫌いになった！→アンチｳﾏー
自演自演の繰り返しで、もうなにが真実なのやら・・・。
こういう、周りから評判を落としてく手法って、
どのジャンルの叩かれキャラもやられてるのかな？
双方人気のあるキャラだと思ってたので、
2ちゃんでの叩かれ方を見て腰抜かしそうだった。
ただ○○嫌い！っていう書き込みならまだしも、
自称○○ファン登場→わざと痛い発言を繰り返す→
他スレにも直撃→○○ヲタって痛いから○○も嫌いになった！→アンチｳﾏー
自演自演の繰り返しで、もうなにが真実なのやら・・・。
こういう、周りから評判を落としてく手法って、
どのジャンルの叩かれキャラもやられてるのかな？
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 20:54 ID:sf2f7rtP
>>167
案じぇの静乱がまさにそんな感じ……
確かに性格のいいキャラではないが、ただでさえ制作者に露骨に贔屓されてるうえに
ｲﾀﾀなファン（+それを装ったアンチ）のせいでどんどん最大級の嫌われ者に。
一時は好きと言っただけでｲﾀﾀ認定される始末。
流石にあんまりだと思った。
「制作者に露骨に贔屓されてる」アビリティは
ジャンル者がその制作者に好感を抱いてない場合、キャラにとって最大級の足枷になる。
案じぇの静乱がまさにそんな感じ……
確かに性格のいいキャラではないが、ただでさえ制作者に露骨に贔屓されてるうえに
ｲﾀﾀなファン（+それを装ったアンチ）のせいでどんどん最大級の嫌われ者に。
一時は好きと言っただけでｲﾀﾀ認定される始末。
流石にあんまりだと思った。
「制作者に露骨に贔屓されてる」アビリティは
ジャンル者がその制作者に好感を抱いてない場合、キャラにとって最大級の足枷になる。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 21:10 ID:4C+O0iFf
種がまさにそれだ。
あそこは板全体が病んでいる。
何を信じていいのかわからない。
あそこは板全体が病んでいる。
何を信じていいのかわからない。
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 21:51 ID:wyfoivMQ
>>169
おかしいよな。新社亜板。特にヒロイン叩きが基地外じみている。
あんなとこ、なりきり、自作自演、煽りだらけなんだとは思いつつ
やりきれないよ。
楽素は作品内の矛盾の象徴として存在から何から口汚く全否定され
加賀利は最大勢力の８０１の人に徹底的に目の敵にされ、更に加熱しそうな予感
不例はキャラ叩きのみならず、一部の痛いﾌｧﾝ叩きもデフォだしな
何か不都合があれば全部ヒロインとファンに責任なすりつけられるし
もう何が何だか。
>>167
花売りも幼なじみも好きだったからきつかったー。
どっちのキャラスレ読んでいても胃が悪くなってくるような気がした。
あんなこと普通思ってないよな。
どこまで本気なんだか知らないけど。
おかしいよな。新社亜板。特にヒロイン叩きが基地外じみている。
あんなとこ、なりきり、自作自演、煽りだらけなんだとは思いつつ
やりきれないよ。
楽素は作品内の矛盾の象徴として存在から何から口汚く全否定され
加賀利は最大勢力の８０１の人に徹底的に目の敵にされ、更に加熱しそうな予感
不例はキャラ叩きのみならず、一部の痛いﾌｧﾝ叩きもデフォだしな
何か不都合があれば全部ヒロインとファンに責任なすりつけられるし
もう何が何だか。
>>167
花売りも幼なじみも好きだったからきつかったー。
どっちのキャラスレ読んでいても胃が悪くなってくるような気がした。
あんなこと普通思ってないよな。
どこまで本気なんだか知らないけど。
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 00:06 ID:H2NIrHFR
>>167
ジャンルスレで名前出したら、必ずスレが荒れる
我が活動カプールみたいだ…。
初めてしたらばで、そのカプ叩き専用スレを見つけた時の恐怖は
忘れられない。イベントに刃物を持ったアンチが来たり
陰で呪われて、自分は殺されるのではないかと素で思った。
オフではﾏﾀｰﾘジャンルなのに、腹の底ではこんなに
怨まれていたのか…と、よけい背筋が凍った。
今では煽ラーがいたり、つい過激な書き方になったり
するって事も分ったし、嫌われてもよけいに愛が増すから
いいんだけどね。
ジャンルスレで名前出したら、必ずスレが荒れる
我が活動カプールみたいだ…。
初めてしたらばで、そのカプ叩き専用スレを見つけた時の恐怖は
忘れられない。イベントに刃物を持ったアンチが来たり
陰で呪われて、自分は殺されるのではないかと素で思った。
オフではﾏﾀｰﾘジャンルなのに、腹の底ではこんなに
怨まれていたのか…と、よけい背筋が凍った。
今では煽ラーがいたり、つい過激な書き方になったり
するって事も分ったし、嫌われてもよけいに愛が増すから
いいんだけどね。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 00:49 ID:q2pORuz/
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 00:51 ID:GfYE7Zrg
良スレAGE
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 01:14 ID:ok5LYPye
御簾振るの龍が好き。
戌を甘やかしすぎとか友人として間違ってるという意見はごもっともで
返す言葉もないんだけど、そういう欠点も裏を返せば
戌の事情を知ってるからこそ厳しい態度に出られないという
龍の人間的な弱さや優しさだと思えてあんまり酷評する気になれない。
あと戌以外はどうでもいいと思ってるキャラ扱いされてるが
（ギャグや対談ではともかく）実際の作中では他の人にも親切に目配りしたり
基本的にマンセーされてる申や丑に対して冷静な視点で見ていたりで
決して冷血人間じゃないと思うんだがな～。
ｳｻﾞ長文語りスマソ。
戌を甘やかしすぎとか友人として間違ってるという意見はごもっともで
返す言葉もないんだけど、そういう欠点も裏を返せば
戌の事情を知ってるからこそ厳しい態度に出られないという
龍の人間的な弱さや優しさだと思えてあんまり酷評する気になれない。
あと戌以外はどうでもいいと思ってるキャラ扱いされてるが
（ギャグや対談ではともかく）実際の作中では他の人にも親切に目配りしたり
基本的にマンセーされてる申や丑に対して冷静な視点で見ていたりで
決して冷血人間じゃないと思うんだがな～。
ｳｻﾞ長文語りスマソ。
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 02:07 ID:du9ACyGx
死帳は特別好きなキャラいなくて、しいて挙げるとしたら得るって程度だけど
死帳の得るがなんであそこまで叩かれて幻滅されてるのかわからん。
確かに最初はびっくりしたけど、得るだったらやってもおかしくなさそうだし
死帳の得るがなんであそこまで叩かれて幻滅されてるのかわからん。
確かに最初はびっくりしたけど、得るだったらやってもおかしくなさそうだし
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 09:39 ID:AJ6eF+zI
召還獣夜３。
男主人公も女主人公も言ってることは同じなのに、
亜茶だけが叩かれていると納得できない。
男主人公も女主人公も言ってることは同じなのに、
亜茶だけが叩かれていると納得できない。
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 11:13 ID:gWRWBCjD
2ちゃんの嫌いキャラスレで具の桜が叩かれまくってることに納得行かない。
何か厨房とかDQNとか言われてたけど、厨房って……彼女はまだ12才(小六から中一ぐらい)ですが。
年相応で可愛い子って認識してたからびっくりした。
恋に恋する女の子はアカンのか。……わからん。
何か厨房とかDQNとか言われてたけど、厨房って……彼女はまだ12才(小六から中一ぐらい)ですが。
年相応で可愛い子って認識してたからびっくりした。
恋に恋する女の子はアカンのか。……わからん。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 12:21 ID:E8zPfbDQ
佐倉は、だんだん精神的にも成長していってると思うんだけどね…
アンチはいつまでたっても１巻の彼女を持ち出して叩き続けてる。
あんたらの方がよっぽど成長してないじゃんと小一時間ｒｙ
アンチはいつまでたっても１巻の彼女を持ち出して叩き続けてる。
あんたらの方がよっぽど成長してないじゃんと小一時間ｒｙ
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 12:53 ID:cG0UzLUI
>>174
私も龍好きだぞ。
試合でも冷静に判断して勝利に貢献してるし優しいしイイヤツだと思う。
それより柳みたいないかにもＤＱＮな香具師の方が大人気なのがどうも理解できん。
優しくて性格の良いキャラが偽善者と叩かれ、ＤＱＮキャラはｶｺｲｲ！と持ち上げる。
そういう思考がホントにわからん…
私も龍好きだぞ。
試合でも冷静に判断して勝利に貢献してるし優しいしイイヤツだと思う。
それより柳みたいないかにもＤＱＮな香具師の方が大人気なのがどうも理解できん。
優しくて性格の良いキャラが偽善者と叩かれ、ＤＱＮキャラはｶｺｲｲ！と持ち上げる。
そういう思考がホントにわからん…
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 18:23 ID:AJ6eF+zI
>>179
ガッ
ガッ
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 21:39 ID:IlgiXUaw
>>179
他のキャラを叩いて自分の好きなキャラを持ち上げる思考もわからん。
他のキャラを叩いて自分の好きなキャラを持ち上げる思考もわからん。
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 21:50 ID:BkqjmcWU
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 01:23 ID:RoeBraY4
>180-182が指摘してくれたのでこれ以上は言わないが
好きキャラが叩かれる辛さを知ってるんならそういうのやめようや。
私は龍好きだが柳も好きだよ。
昔/ア/ウ/タ/ー/ゾ/ー/ン/でその回の主人公である少年が
「普段から素行の悪い人はたまにいい所を見せてもいい人と思われるが
いつもは真面目な奴がたまに外れた行いをすると
そっちを本性として見られてしまうから真面目な奴は損」みたいな事を言っててたが
龍ってまさにそんな感じじゃないかな。
確かに戌ばかり構いすぎだと思うけど、じゃあ他の人には冷たいのかというと
別にそんな事ないしね。ＶＳ上級生の時も鼠を励ましたり
欠点だけ大袈裟に取り上げていい所は無視って都合よすぎるよなぁ。
振るついでに丑も挙げておこう。
ファン多いので厳密には叩かれキャラではないんだろうけど
結構いい人すぎて逆に裏がありそうとかあり得ないと叩かれてたりもする。
作中でも他校生に言われてたが、甘ちゃん過ぎてムカツクという意見も多い。
私は変に斜めな見方をするようなタイプよりその純粋なまでの前向きさは
むしろ好感持てる…。
好きキャラが叩かれる辛さを知ってるんならそういうのやめようや。
私は龍好きだが柳も好きだよ。
昔/ア/ウ/タ/ー/ゾ/ー/ン/でその回の主人公である少年が
「普段から素行の悪い人はたまにいい所を見せてもいい人と思われるが
いつもは真面目な奴がたまに外れた行いをすると
そっちを本性として見られてしまうから真面目な奴は損」みたいな事を言っててたが
龍ってまさにそんな感じじゃないかな。
確かに戌ばかり構いすぎだと思うけど、じゃあ他の人には冷たいのかというと
別にそんな事ないしね。ＶＳ上級生の時も鼠を励ましたり
欠点だけ大袈裟に取り上げていい所は無視って都合よすぎるよなぁ。
振るついでに丑も挙げておこう。
ファン多いので厳密には叩かれキャラではないんだろうけど
結構いい人すぎて逆に裏がありそうとかあり得ないと叩かれてたりもする。
作中でも他校生に言われてたが、甘ちゃん過ぎてムカツクという意見も多い。
私は変に斜めな見方をするようなタイプよりその純粋なまでの前向きさは
むしろ好感持てる…。
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 01:29 ID:7J8NETFO
>167
自分、前にそのアンチの策略にハマッたｱﾌｫだよ＿|￣|○
2ch知りたての頃に過去ログ読んだりしてたら花売りのファンがすごい痛いとか
言われてて、そのｲﾀﾀﾌｧﾝの今までやった言動とかも書き込んであったりしてさー。
今の煽りみたいなのじゃなくて当時は真面目に叩かれてたりして。
それ読んでくうちに自分も花売りのこと嫌いになっちゃったんだよ。
花売りは全然悪くないのにな。
今は大好きだけど（元々好きなキャラだったし）
当時の嫌悪感が時々フラッシュバックしてつらい。
自分、前にそのアンチの策略にハマッたｱﾌｫだよ＿|￣|○
2ch知りたての頃に過去ログ読んだりしてたら花売りのファンがすごい痛いとか
言われてて、そのｲﾀﾀﾌｧﾝの今までやった言動とかも書き込んであったりしてさー。
今の煽りみたいなのじゃなくて当時は真面目に叩かれてたりして。
それ読んでくうちに自分も花売りのこと嫌いになっちゃったんだよ。
花売りは全然悪くないのにな。
今は大好きだけど（元々好きなキャラだったし）
当時の嫌悪感が時々フラッシュバックしてつらい。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 01:34 ID:5T7E7V00
179は書き方はちょっとアレだけど、キャラが嫌いで叩いたつもりはないように見える。
「いかにもなDQNキャラ」というのは特徴として不良っぽさを押し出されているキャラで
「悪そうなキャラはカッコイイとマンセーして優しいキャラは偽善者呼ばわりはなあ・・・」
と言いたいんじゃないだろうか。
183に同意。
優しい性格・いい人キャラだと、全然大したことないように思える事でも
ちょっとマイナスになる言動をしただけで鬼の首とったように叩かれがちだよね。
そして悪役系だと、ほんの少しの事でも「実はいい奴だ！！」と擁護されがち。
だからってそこから、普段の言動まで全て「実はこの行動は計算ずくだったんだよ」
「腹黒で最悪」といわれるのは悲しくなる・・・
「いかにもなDQNキャラ」というのは特徴として不良っぽさを押し出されているキャラで
「悪そうなキャラはカッコイイとマンセーして優しいキャラは偽善者呼ばわりはなあ・・・」
と言いたいんじゃないだろうか。
183に同意。
優しい性格・いい人キャラだと、全然大したことないように思える事でも
ちょっとマイナスになる言動をしただけで鬼の首とったように叩かれがちだよね。
そして悪役系だと、ほんの少しの事でも「実はいい奴だ！！」と擁護されがち。
だからってそこから、普段の言動まで全て「実はこの行動は計算ずくだったんだよ」
「腹黒で最悪」といわれるのは悲しくなる・・・
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 01:41 ID:oldXvM+m
>184
でも、そのキャラの嫌なところばかりピックアップされ続けてると
「ああ確かにこういうところは嫌だよな」と思うようにもなるさ。
私もそれで好きだったキャラが苦手になったことあったよ。
最初からそのキャラの欠点こみで好きになってれば、いくら叩かれても気にならないんだけどね。
心の弱い悪役キャラが好きなので、奴のダメなところや悪どいところを叩かれてもあんまり気にならない。
「バカだなあ、そういうキャラなんだよ。むしろそこがいいんだよ」って思っちゃう。
でも、そのキャラの嫌なところばかりピックアップされ続けてると
「ああ確かにこういうところは嫌だよな」と思うようにもなるさ。
私もそれで好きだったキャラが苦手になったことあったよ。
最初からそのキャラの欠点こみで好きになってれば、いくら叩かれても気にならないんだけどね。
心の弱い悪役キャラが好きなので、奴のダメなところや悪どいところを叩かれてもあんまり気にならない。
「バカだなあ、そういうキャラなんだよ。むしろそこがいいんだよ」って思っちゃう。
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 01:58 ID:gIIRmE7U
アンチに嫌といわれてる部分を知って「自分の萌えキャラにはそう思われるこういう一面もあるんだな」と思って、
小説のネタにしたことがある。
結構ネタになる。
好きキャラが叩かれてるのは人それぞれだしと思って平気でいられるけど、
そのキャラを好きな人まで叩かれるのが嫌。
○○が好きな奴は厨！だの勝手に提造設定作って萌えてるだけ！だの言われてるのを見ると・・・orz
好きな人まで否定しなくたっていいじゃないか。
小説のネタにしたことがある。
結構ネタになる。
好きキャラが叩かれてるのは人それぞれだしと思って平気でいられるけど、
そのキャラを好きな人まで叩かれるのが嫌。
○○が好きな奴は厨！だの勝手に提造設定作って萌えてるだけ！だの言われてるのを見ると・・・orz
好きな人まで否定しなくたっていいじゃないか。
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 04:07 ID:YQXJcrw0
今はそうでもないが、貼るか２の借りんが発売したての頃かなり叩かれていた。
赤ねや千登勢と比べられ、無能と嘲られ、ショートヘアが嫌われ猿呼ばわりされ
赤ねに男を総攫いされることもしばしば。
個人的には赤ねも好きだが、それ以上に借りんを好きになってたので凹んだなあ。
赤ねや千登勢と比べられ、無能と嘲られ、ショートヘアが嫌われ猿呼ばわりされ
赤ねに男を総攫いされることもしばしば。
個人的には赤ねも好きだが、それ以上に借りんを好きになってたので凹んだなあ。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 08:32 ID:+J/mjb+H
鰤の織姫は勿論、、愛汁の守り、具の櫻、明日の名者の名者、苺の東と南、死帳の獲る、狩人の主役、椅子の嘘
その他原作内で扱いが蔑ろだったり既に殺されてるキャラ
はい見事に２ｃｈでの軽視・総スカンがデフォルメとなってる（なりつつある）面々です。自分で言っててなんか虚しくなる・・
なんで自分が嵌る殆どのキャラが不人気だったり咎められまりなんだよぅ・・・
漏れは素朴な子が好きなんだよぉぉぉ・・・・。（TT)
どこか静かに萌える場所はなかろうか。サイト作っちゃった方がてっとり早いんだけどね。時間が・・。
>>83
超亀だが同意。
強さ、賢さ、容姿、境遇、つらい過去の記憶、etc・・・
最近は隙が見当たらない、ほぼ完璧といっていい非人間的なキャラがもてはやされる傾向にあると思う。
どこか欠点があるからこそ愛でるものなのに。
物語の展開を通してキャラクターの成長を見守るのが一番の醍醐味だと思うんだよ。
その他原作内で扱いが蔑ろだったり既に殺されてるキャラ
はい見事に２ｃｈでの軽視・総スカンがデフォルメとなってる（なりつつある）面々です。自分で言っててなんか虚しくなる・・
なんで自分が嵌る殆どのキャラが不人気だったり咎められまりなんだよぅ・・・
漏れは素朴な子が好きなんだよぉぉぉ・・・・。（TT)
どこか静かに萌える場所はなかろうか。サイト作っちゃった方がてっとり早いんだけどね。時間が・・。
>>83
超亀だが同意。
強さ、賢さ、容姿、境遇、つらい過去の記憶、etc・・・
最近は隙が見当たらない、ほぼ完璧といっていい非人間的なキャラがもてはやされる傾向にあると思う。
どこか欠点があるからこそ愛でるものなのに。
物語の展開を通してキャラクターの成長を見守るのが一番の醍醐味だと思うんだよ。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 13:35 ID:qWkguVQm
>>189
言葉通り「アンチからの扱い」でなく「原作内での扱い」でと言うんだったら、
そのキャラ達は扱いが蔑ろだとは思わないなあ。主観だけど。
織姫は要所要所で活躍してるし守りはしっかりしたﾏﾈｰｼﾞｬｰとして描かれてるし
狩人の主役はいつもカリスマ的に人を惹きつけてるし。
むしろ原作での扱いが過剰だと逆に総スカンくらうってのもあるかも。
織姫とか櫻とか守りとかの場合は。
原作内での扱いと言うよりはやっぱりキャラのおかれてる状況とか性格とか
未熟度とか。それを描いている原作者がキャラを軽んじてるとは
まったく思わないけどね。
言葉通り「アンチからの扱い」でなく「原作内での扱い」でと言うんだったら、
そのキャラ達は扱いが蔑ろだとは思わないなあ。主観だけど。
織姫は要所要所で活躍してるし守りはしっかりしたﾏﾈｰｼﾞｬｰとして描かれてるし
狩人の主役はいつもカリスマ的に人を惹きつけてるし。
むしろ原作での扱いが過剰だと逆に総スカンくらうってのもあるかも。
織姫とか櫻とか守りとかの場合は。
原作内での扱いと言うよりはやっぱりキャラのおかれてる状況とか性格とか
未熟度とか。それを描いている原作者がキャラを軽んじてるとは
まったく思わないけどね。
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 14:22 ID:AraKe3wC
>>6-7の歌で思い出したのが減衰の風や上位かな。
ファンが多いのは知ってるけど同人でも非同人でも叩かれまくり。
ゲーム板やヲチ板で絶世紀には専用叩きスレも今は知らないがあったりした。
風ファンも風ファンで「3の風は風じゃない。3なんて屑だ」って人も結構いて、
漏前ら本当に風ファンか？
脳内でつくったオリジナル「風」ファンと違うのか？
と疑わざる経ない連中ばかりだった。
半ば初期作が完璧すぎたからなのか、
惨めな悪役、哀れな悪役、悪者になりきれない悪役、っていわれる部類のキャラは叩かれたな。
奴らがいなければ作品も成り立たないのにな。
まぁ、悪役なんて叩かれて何ぼな連中だけど、
「風ファンなんてみんな合宿所に出てくるような屑ばかりでしょ」って
他ジャンルの人にいわれたときは、虚しかった。
ファンが多いのは知ってるけど同人でも非同人でも叩かれまくり。
ゲーム板やヲチ板で絶世紀には専用叩きスレも今は知らないがあったりした。
風ファンも風ファンで「3の風は風じゃない。3なんて屑だ」って人も結構いて、
漏前ら本当に風ファンか？
脳内でつくったオリジナル「風」ファンと違うのか？
と疑わざる経ない連中ばかりだった。
半ば初期作が完璧すぎたからなのか、
惨めな悪役、哀れな悪役、悪者になりきれない悪役、っていわれる部類のキャラは叩かれたな。
奴らがいなければ作品も成り立たないのにな。
まぁ、悪役なんて叩かれて何ぼな連中だけど、
「風ファンなんてみんな合宿所に出てくるような屑ばかりでしょ」って
他ジャンルの人にいわれたときは、虚しかった。
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 16:48 ID:eyWLGrNO
庭球の作のが好きなんだけど、扱いに泣きたくなる。
同人では腹黒悪役にされ、原作でも出番はなく、
アニメでは何だかウザい感じのキャラにされアンチは増え…
こういうキャラは好き嫌いが別れるのはわかってるし、
痛い信者がいるから仕方ないかも知れないけど、
「作のなら叩いても大丈夫だよね！」みたいな風潮が悲しい。
前、作の厨が作のに対して否定的なことを書いたレビューサイトを荒らして
閉鎖させた事があったらしく、今では「作の好き＝荒らし」だよorz
同人では腹黒悪役にされ、原作でも出番はなく、
アニメでは何だかウザい感じのキャラにされアンチは増え…
こういうキャラは好き嫌いが別れるのはわかってるし、
痛い信者がいるから仕方ないかも知れないけど、
「作のなら叩いても大丈夫だよね！」みたいな風潮が悲しい。
前、作の厨が作のに対して否定的なことを書いたレビューサイトを荒らして
閉鎖させた事があったらしく、今では「作の好き＝荒らし」だよorz
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 22:18 ID:9mvtFvkG
>189
>どこか欠点があるからこそ愛でるものなのに。
>物語の展開を通してキャラクターの成長を見守るのが一番の醍醐味だと思うんだよ。
それは好みの問題だと思う。
欠点や成長をみるのが189の好きなパターンというだけのことだよ。
成長なく、自滅していくようなキャラやシチュエーションを楽しむという
ことがないともいえない。
>どこか欠点があるからこそ愛でるものなのに。
>物語の展開を通してキャラクターの成長を見守るのが一番の醍醐味だと思うんだよ。
それは好みの問題だと思う。
欠点や成長をみるのが189の好きなパターンというだけのことだよ。
成長なく、自滅していくようなキャラやシチュエーションを楽しむという
ことがないともいえない。
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 23:56 ID:Hzstk0/2
>174
遅ﾚｽだが私も龍が好き。
塚、龍は戌以外はどうでもいいと思ってるんじゃなくて、
戌以外の香具師と戌に対する気の使いよう、てか優しさの振り方がまったく別の種類なんだよな～
戌には厳しく言えないところが、>174の言うとおりに
>戌の事情を知ってるからこそ厳しい態度に出られない
というのは考えてなかったけど、そこをどうにか克服してもらいたい。
散々キシュツだけど、二人の友情に成長が見たいんだよなぁ。
あとｺｿｰﾘ、香具師、一時期、対談や本編でﾏｼﾞアレっぽい書き方されてたのがかなり引いた…
ひどいよ作者…
遅ﾚｽだが私も龍が好き。
塚、龍は戌以外はどうでもいいと思ってるんじゃなくて、
戌以外の香具師と戌に対する気の使いよう、てか優しさの振り方がまったく別の種類なんだよな～
戌には厳しく言えないところが、>174の言うとおりに
>戌の事情を知ってるからこそ厳しい態度に出られない
というのは考えてなかったけど、そこをどうにか克服してもらいたい。
散々キシュツだけど、二人の友情に成長が見たいんだよなぁ。
あとｺｿｰﾘ、香具師、一時期、対談や本編でﾏｼﾞアレっぽい書き方されてたのがかなり引いた…
ひどいよ作者…
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 00:40 ID:ztpiolDa
死帳の得るが好きなんですが。
ここ最近の本編の展開の影響で、思い切り嫌われていってる。
アンチスレが乱立し、キモイキモイと連呼され、変態呼ばわりされ・・・
もうお腹いっぱいですよ。
ここ最近の本編の展開の影響で、思い切り嫌われていってる。
アンチスレが乱立し、キモイキモイと連呼され、変態呼ばわりされ・・・
もうお腹いっぱいですよ。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 00:47 ID:rnHvoKYg
>195
私も好きだよ。何が悪いのかどこがキモイのか
さっぱりわかりまへん。
私も好きだよ。何が悪いのかどこがキモイのか
さっぱりわかりまへん。
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 00:52 ID:l/0IvbKK
>195-196
得るは人気ｷｬﾗだよ。大丈夫。
ただ、いい叩き材料を得たアンチ派がこれ幸いとばかりに叩きまくってるだけだよ。
得るは人気ｷｬﾗだよ。大丈夫。
ただ、いい叩き材料を得たアンチ派がこれ幸いとばかりに叩きまくってるだけだよ。
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 00:56 ID:SBrc6WU2
死刑前とはいえ犯罪者をおとりに使うのはどうかと思った＞得る
だから美砂監禁で「得る最低！」というのは今更な気がしたな。
なんていうかそういうキャラなんじゃないの？というか。
悪くも良くも深い部部は右と近いキャラというか
どういえばいいかわからない。
だけど得るは糞キャラだろプ、って意味ではない。
だから美砂監禁で「得る最低！」というのは今更な気がしたな。
なんていうかそういうキャラなんじゃないの？というか。
悪くも良くも深い部部は右と近いキャラというか
どういえばいいかわからない。
だけど得るは糞キャラだろプ、って意味ではない。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 02:13 ID:WMw4optw
某ジュブナイル学園１作目の西洋剣使い。
原作では真面目でまっすぐで、彼女の為に闘い純粋に先輩に憧れていただけなのに
同人ではどこもかしこもものすごい腹黒扱いで、かつて公式にあった不人気投票も上位の常連。
特に漏れのまわりは彼の憧れている先輩と主人公のカプ支持者が圧倒的に多かったので
当時は西洋剣使いの彼が好きだと口に出すことすらつらかった……＿|￣|○
つか、いつ彼が先輩を横取りしたんだよ姐さん方。
彼は主人公のこともちゃんと尊敬していたじゃないか。
虎の人にはちょっと対抗心燃やしていたようだが
それも腹黒って程じゃなかったし。
原作では真面目でまっすぐで、彼女の為に闘い純粋に先輩に憧れていただけなのに
同人ではどこもかしこもものすごい腹黒扱いで、かつて公式にあった不人気投票も上位の常連。
特に漏れのまわりは彼の憧れている先輩と主人公のカプ支持者が圧倒的に多かったので
当時は西洋剣使いの彼が好きだと口に出すことすらつらかった……＿|￣|○
つか、いつ彼が先輩を横取りしたんだよ姐さん方。
彼は主人公のこともちゃんと尊敬していたじゃないか。
虎の人にはちょっと対抗心燃やしていたようだが
それも腹黒って程じゃなかったし。
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 02:29 ID:LtFDVzKh
幻滅したとか今まで好きだったけど嫌悪感、とかさんざん見かけたけど
得るも雷斗も正義のためなら悪いことも平然とするキャラだと思う。
でもそこがいい。
得るも雷斗も正義のためなら悪いことも平然とするキャラだと思う。
でもそこがいい。
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 03:26 ID:5D/MbUDX
椅子好きで数字板に飛び込んでみた
･････行かなきゃヨカッタ･････
○○→不潔、か･･･ｱﾊﾊ･･･
△△は清潔で健気か･･･ｱﾊﾊﾊﾊ･･･ｿｳﾀﾞﾈ･･･
何故キャラ同士で貶めるんだ･･･泣きたい･･･
･････行かなきゃヨカッタ･････
○○→不潔、か･･･ｱﾊﾊ･･･
△△は清潔で健気か･･･ｱﾊﾊﾊﾊ･･･ｿｳﾀﾞﾈ･･･
何故キャラ同士で貶めるんだ･･･泣きたい･･･
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 04:33 ID:fjkcNlHA
>195
すごく気持ちわかる。
つかその作品（2作目含む）ってその西洋剣使いの彼に限らず
「基本的に大人しい・優しいor作品中でよい子扱い」なキャラって
みんな本性は腹黒の嫌なキャラ扱いされがち…。
特にヒロイン・裏ヒロイン・西洋剣使いあたりが一番風あたり強い気が。
木刀使いの先輩と主人公のカプの人ばかりが叩いていた訳ではないけどもね…。
すごく気持ちわかる。
つかその作品（2作目含む）ってその西洋剣使いの彼に限らず
「基本的に大人しい・優しいor作品中でよい子扱い」なキャラって
みんな本性は腹黒の嫌なキャラ扱いされがち…。
特にヒロイン・裏ヒロイン・西洋剣使いあたりが一番風あたり強い気が。
木刀使いの先輩と主人公のカプの人ばかりが叩いていた訳ではないけどもね…。
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 05:49 ID:T4ieM6f3
庭球の押したりが好き。
人気あるじゃん！と言われそうだけど、そうでもないと思う。
アニメで選抜に選ばれたりユニットに選ばれてたけど、その度に「押したりｲﾗﾈ」
のレスがつく…＿|￣|○
実力ないくせに腐女子人気とか言われて叩かれる。
たしかにそうかもしれないけど、それで押したりが叩かれるのはどうかと。
てゆうか、本当に人気あるのか？
同人誌の中の扱いを見ても嫌われているようにしか見えない事が多々ある。
オタクとか貧乏とか髪の毛洗ってないとか…そんな意味不明なキャラ付けされてるし。
でも一番好きなのは作の。こっちのほうが叩かれてるね＿|￣|○
人気あるじゃん！と言われそうだけど、そうでもないと思う。
アニメで選抜に選ばれたりユニットに選ばれてたけど、その度に「押したりｲﾗﾈ」
のレスがつく…＿|￣|○
実力ないくせに腐女子人気とか言われて叩かれる。
たしかにそうかもしれないけど、それで押したりが叩かれるのはどうかと。
てゆうか、本当に人気あるのか？
同人誌の中の扱いを見ても嫌われているようにしか見えない事が多々ある。
オタクとか貧乏とか髪の毛洗ってないとか…そんな意味不明なキャラ付けされてるし。
でも一番好きなのは作の。こっちのほうが叩かれてるね＿|￣|○
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 09:05 ID:TYPC7TZc
一つ。原作の悪役な姐さん、というかおばさま。
富士子並に行動が突き抜けててｶｺｲｲと思うんだが
周りの意見がXXだのXXXXだの悪口ばかりだ…。
彼女がいるからこの原作が存在してるんだぞー。
もう一つ。とあるゲームの、ほぼ隠し便利キャラ。
頭は良い、力強い、攻撃速いで竜探索で言ったら３の賢者並に使える奴なんだが
「あれ使うの？あれが好きだとか言わないよねﾌﾟw」みたいな意見ばっかり貰うよ。
完璧キャラ嫌い、ってのなら分かるけど顔が嫌いとか目立たない顔とか
結局顔かよ…。
富士子並に行動が突き抜けててｶｺｲｲと思うんだが
周りの意見がXXだのXXXXだの悪口ばかりだ…。
彼女がいるからこの原作が存在してるんだぞー。
もう一つ。とあるゲームの、ほぼ隠し便利キャラ。
頭は良い、力強い、攻撃速いで竜探索で言ったら３の賢者並に使える奴なんだが
「あれ使うの？あれが好きだとか言わないよねﾌﾟw」みたいな意見ばっかり貰うよ。
完璧キャラ嫌い、ってのなら分かるけど顔が嫌いとか目立たない顔とか
結局顔かよ…。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 11:06 ID:TYPC7TZc
定休の作の好きです。結構コミックが出てアンチ意見もかなり聞いてから
コミックを読み始めたけど叩かれる程のことは何もしてないと思う。
ちょっとドジっぽい子が何でも出来るタイプの人に憧れて
努力をし始めたら環境とか何とかでその天才タイプと話す機会が少しだけ多かったり…
って普通の漫画である展開だよね。
ﾄﾞｼﾞﾝｼの作の関係の漫画は今まで原作の良い雰囲気の作の本しか買ってないので
凹んだことはないが、アンチ雰囲気そのままの書かれ方をした本が出たら
それはそれは凹むだろうなと思う。
逆に家族がその天才に対して偉い立場なだけ、本来はもっと学校内で
慮マ好きファン倶楽部からイジメとか受けそうな悲惨な立場だと思うし、
苦労人にしか見えないんだがやっぱり「都合の良い立場」ってのが嫌がられるんだろうか。
設定上は女子テで既にレギュラーらしいんだけど、その点で叩かれるのは
見たことがないので、やっぱり主人公と絡める立場ってのが嫌なんだろうか。
>192
それはその叩いた人が痛いだけであって、全てのファンが痛い訳じゃないのにね
コミックを読み始めたけど叩かれる程のことは何もしてないと思う。
ちょっとドジっぽい子が何でも出来るタイプの人に憧れて
努力をし始めたら環境とか何とかでその天才タイプと話す機会が少しだけ多かったり…
って普通の漫画である展開だよね。
ﾄﾞｼﾞﾝｼの作の関係の漫画は今まで原作の良い雰囲気の作の本しか買ってないので
凹んだことはないが、アンチ雰囲気そのままの書かれ方をした本が出たら
それはそれは凹むだろうなと思う。
逆に家族がその天才に対して偉い立場なだけ、本来はもっと学校内で
慮マ好きファン倶楽部からイジメとか受けそうな悲惨な立場だと思うし、
苦労人にしか見えないんだがやっぱり「都合の良い立場」ってのが嫌がられるんだろうか。
設定上は女子テで既にレギュラーらしいんだけど、その点で叩かれるのは
見たことがないので、やっぱり主人公と絡める立場ってのが嫌なんだろうか。
>192
それはその叩いた人が痛いだけであって、全てのファンが痛い訳じゃないのにね
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 12:57 ID:+ByIQO8x
>205
内容はほぼ同意だが、真ん中の５行は贔屓目っつーか勝手な想像だと思う…。
ｱﾆﾒはあまり見てないのでこっちではそうなのか知らないが原作策野って部活内では
友達とも先輩ともうまくやってるしレギュラーではなかったような。
私はむしろ作野いじめられっこネタに萎える口。
ファンの被害妄想臭くて耐えられない。
でも策野って好き嫌い別れそうだから嫌われるのは分かるんだけど
やってもいない「祖母の権力で竜馬とｾｷｰﾝ」「友ちゃんを表向き応援しつつも
自分だけちゃっかり竜馬とｾｷｰﾝ」言われてるがそんな事してたっけ？
何をやってもやらなくてもｱﾝﾁって悪意でもって叩くもんだと思うがひどいよな～。
内容はほぼ同意だが、真ん中の５行は贔屓目っつーか勝手な想像だと思う…。
ｱﾆﾒはあまり見てないのでこっちではそうなのか知らないが原作策野って部活内では
友達とも先輩ともうまくやってるしレギュラーではなかったような。
私はむしろ作野いじめられっこネタに萎える口。
ファンの被害妄想臭くて耐えられない。
でも策野って好き嫌い別れそうだから嫌われるのは分かるんだけど
やってもいない「祖母の権力で竜馬とｾｷｰﾝ」「友ちゃんを表向き応援しつつも
自分だけちゃっかり竜馬とｾｷｰﾝ」言われてるがそんな事してたっけ？
何をやってもやらなくてもｱﾝﾁって悪意でもって叩くもんだと思うがひどいよな～。
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 13:17 ID:TYPC7TZc
>206
贔屓目はあるかも。ｽﾏｿ。
ちなみに女テニレギュラーってのは20.5か、ゲームでみたかの公式の情報です。
ただ原作やアニメでは女テニの試合がないので全然出てこないみたいです。
贔屓目はあるかも。ｽﾏｿ。
ちなみに女テニレギュラーってのは20.5か、ゲームでみたかの公式の情報です。
ただ原作やアニメでは女テニの試合がないので全然出てこないみたいです。
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 16:50 ID:oOzPM66Y
>199,202
自分も元々西洋剣使いスキーだったよ。
でも周囲の腹黒鬼畜扱いが我慢できなくて
他のジャンルに移っちゃったけどね……。
それから何年も経って、
作品やキャラ自体は今でも好きだけど、
でもまだサイトに絵を描く気力が復活しないよ。
それどころか攻略本の絵を見るだけでも
そのときの嫌な記憶がフラッシュバックして辛いよ。
愚痴スマソ。
これだけじゃなんなので
某吸って吐き出す飴玉ゲーの二作目萌え。
当時前作ファンから叩かれまくってて悲しかったよ。
特に魔法使い。一番好きだったから尚更ショックだった。
自分も元々西洋剣使いスキーだったよ。
でも周囲の腹黒鬼畜扱いが我慢できなくて
他のジャンルに移っちゃったけどね……。
それから何年も経って、
作品やキャラ自体は今でも好きだけど、
でもまだサイトに絵を描く気力が復活しないよ。
それどころか攻略本の絵を見るだけでも
そのときの嫌な記憶がフラッシュバックして辛いよ。
愚痴スマソ。
これだけじゃなんなので
某吸って吐き出す飴玉ゲーの二作目萌え。
当時前作ファンから叩かれまくってて悲しかったよ。
特に魔法使い。一番好きだったから尚更ショックだった。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 18:23 ID:10tz2k/1
椅子数字板orz
今回だけは言わせてくれ。
剣豪"不潔"はないだろう…。
で、料理人"清潔好き"ですか、そうですか。
料理人厨なんて嫌いだヽ(`Д´)ﾉ
今回だけは言わせてくれ。
剣豪"不潔"はないだろう…。
で、料理人"清潔好き"ですか、そうですか。
料理人厨なんて嫌いだヽ(`Д´)ﾉ
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 18:54 ID:L8gzWLdT
同じことをあちこちに書きまくる剣厨がうざい。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 19:14 ID:sCn+Thfr
>209
下２行はいらないな。
下２行はいらないな。
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 19:14 ID:E4tIoh/7
ジャンルスレでやれ
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 19:59 ID:oV31nRAZ
あのさ、叩かれキャラの扱いに対する悲哀を書き込むのはいいけど、
対抗キャラを貶めるのは止めにしないか？
それじゃあ、私たちの嫌いな「叩かれキャラを叩く香具師」と同類になってしまうよ。
>208後半
私そのシリーズ２が一番好きだよ！！
そうだったのか…当時同人界に入ってなかったからなぁ…
魔法使いも一番好きだった…魔法使い強いのに何故なんだ～
対抗キャラを貶めるのは止めにしないか？
それじゃあ、私たちの嫌いな「叩かれキャラを叩く香具師」と同類になってしまうよ。
>208後半
私そのシリーズ２が一番好きだよ！！
そうだったのか…当時同人界に入ってなかったからなぁ…
魔法使いも一番好きだった…魔法使い強いのに何故なんだ～
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 20:08 ID:/pL59Whn
溜まりに溜まった今年の飛翔・上半期ぶんを捨てようと思って
取っておきたいカラーページや、付録をを切り抜いていたら…
バレンタインポスターに再度悶絶。
那美かわいい、櫻かわいい、守りかわいい（全キャラ書いてたらウザかったので中略）時子さん素敵。
飛翔ヒロイン好きで心底よかったと思った瞬間。
今更携帯カメラで撮って、待ち受けにしたりした。
守り単独で撮ろうとしたら、どうしても織り姫が微妙に入って、
顔半分で切れちゃうから二人一緒に撮ったら、
予想以上にコンビでかわいくて幸せ。
しかし嫌いな人にとったら、物凄く嫌な待ち受けだろうなー、と
ふいによぎって、なんとなくへこんだりした。
取っておきたいカラーページや、付録をを切り抜いていたら…
バレンタインポスターに再度悶絶。
那美かわいい、櫻かわいい、守りかわいい（全キャラ書いてたらウザかったので中略）時子さん素敵。
飛翔ヒロイン好きで心底よかったと思った瞬間。
今更携帯カメラで撮って、待ち受けにしたりした。
守り単独で撮ろうとしたら、どうしても織り姫が微妙に入って、
顔半分で切れちゃうから二人一緒に撮ったら、
予想以上にコンビでかわいくて幸せ。
しかし嫌いな人にとったら、物凄く嫌な待ち受けだろうなー、と
ふいによぎって、なんとなくへこんだりした。
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 20:18 ID:1elU9qe/
死帳の右が好きだ
嫌われる理由は十分すぎる程わかるんだ
飛翔内で最も共感できない主人公だってのにも頷ける
でもな、あの頭良いんだけどバカな所とか、
外面は優等生なんだけど中身は相当基地外な所とか、
へぼんすぎる設定とか名前とか、全部ひっくるめて大好きなんだ(；´Д｀)
嫌われる理由は十分すぎる程わかるんだ
飛翔内で最も共感できない主人公だってのにも頷ける
でもな、あの頭良いんだけどバカな所とか、
外面は優等生なんだけど中身は相当基地外な所とか、
へぼんすぎる設定とか名前とか、全部ひっくるめて大好きなんだ(；´Д｀)
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 21:09 ID:BwRdEUGs
運命物語２の聖女
いや、それほど大好き！ってわけでもないが執拗に叩かれるほど嫌いではない
声エロ可愛いしﾁﾜﾜっぽいし付き合って振り回されたい Mか私は
いや、それほど大好き！ってわけでもないが執拗に叩かれるほど嫌いではない
声エロ可愛いしﾁﾜﾜっぽいし付き合って振り回されたい Mか私は
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 21:14 ID:sCn+Thfr
叩かれてる理由を見ると「いや、そこがｲｲ！んだけど・・・」と
ツッコミを入れたくなる時もしばしば。紙一重なんだよなぁ
ツッコミを入れたくなる時もしばしば。紙一重なんだよなぁ
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 22:34 ID:2v5BzAcD
>120
＞「佐助よりも他のｷｬﾗ出しなさいよ！ｷｰｯ!!」
亀レスで悪いが、佐助が叩かれている理由ってまさしくそれだと思う…
特に嫌なのは、そこで鳴門を持ち上げて「誰が主人公なんだよ！」とか
叩き出すムードになることだ…
つうか、鳴門マンセーな人がそう言うなら全然分かるんだが、
別にお前ら鳴門が好きなわけでも何でもないだろといいたい。
自分の好きな脇キャラが出てこないからって、子供キャラ巻き込むなよ…
自分も脇キャラ好きなだけに、佐助叩きしている同志が大半なこの状況が悲しい。
＞「佐助よりも他のｷｬﾗ出しなさいよ！ｷｰｯ!!」
亀レスで悪いが、佐助が叩かれている理由ってまさしくそれだと思う…
特に嫌なのは、そこで鳴門を持ち上げて「誰が主人公なんだよ！」とか
叩き出すムードになることだ…
つうか、鳴門マンセーな人がそう言うなら全然分かるんだが、
別にお前ら鳴門が好きなわけでも何でもないだろといいたい。
自分の好きな脇キャラが出てこないからって、子供キャラ巻き込むなよ…
自分も脇キャラ好きなだけに、佐助叩きしている同志が大半なこの状況が悲しい。
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 00:30 ID:yD8K10Uu
最近立ち読みのリストに鳴門が入って
ちょうど佐助の回想辺りから読み出して、
佐助かわいそう・・・とか思ってたので
そんなにうざがられてるとは知りませんでした。
うざい子なん？かわいそうな子とちゃうん？
ちょうど佐助の回想辺りから読み出して、
佐助かわいそう・・・とか思ってたので
そんなにうざがられてるとは知りませんでした。
うざい子なん？かわいそうな子とちゃうん？
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 01:01 ID:teaKqZZM
よくいる天才クール系ライバルキャラだよね。
良くも悪くも。
こういうキャラは嫌いじゃないけどなぁ。
良くも悪くも。
こういうキャラは嫌いじゃないけどなぁ。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 05:33 ID:HxF5MOC8
>218
本スレ見てるとちょっと違うと思った＞「佐助よりも他のｷｬﾗ出しなさいよ！ｷｰｯ!!」
佐助の回想より長い螺子の戦いでもそういう意見あんまり出てなかったし
あそこのスレ住人が全員螺子ファンって訳じゃないしな
佐助が出て来ると話が面白くなくなる、展開が遅くなるというのがあそこで
定説みたいになってるからなぁ…
本スレ見てるとちょっと違うと思った＞「佐助よりも他のｷｬﾗ出しなさいよ！ｷｰｯ!!」
佐助の回想より長い螺子の戦いでもそういう意見あんまり出てなかったし
あそこのスレ住人が全員螺子ファンって訳じゃないしな
佐助が出て来ると話が面白くなくなる、展開が遅くなるというのがあそこで
定説みたいになってるからなぁ…
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 07:56 ID:Ux0oHIts
癌パレの荒井木が好きだ。
色神のニィーギも好きだ。
裏設定無しでも大好きだ。
上司になったときの台詞がウザーだの、
話しかけまくってきてウザーだの、
「僕」口調キモいだの、
銀河マンに抱きつくな！だの、叩いて当然と言わんばかりに叩かれる。
辞典サイトで裏設定叩き系の書き込みには注意があったのに
この子の項目では普通に叩き系の書き込みが・・・。
一部はプレイヤーのプレー方法によっては違うし、
良くも悪くもその子供っぽい所がいいと思うんだけどなぁ・・・。
色神の設定が出てきてちょっと人気が出たかと思いきや、
αの電波設定、台詞キモイと言われて・・・
その電波じみた台詞が好きなんだ、
無理矢理猫を召還したり、突撃しまくる極楽台風な行動はもっと好きなんだ。
色神のニィーギも好きだ。
裏設定無しでも大好きだ。
上司になったときの台詞がウザーだの、
話しかけまくってきてウザーだの、
「僕」口調キモいだの、
銀河マンに抱きつくな！だの、叩いて当然と言わんばかりに叩かれる。
辞典サイトで裏設定叩き系の書き込みには注意があったのに
この子の項目では普通に叩き系の書き込みが・・・。
一部はプレイヤーのプレー方法によっては違うし、
良くも悪くもその子供っぽい所がいいと思うんだけどなぁ・・・。
色神の設定が出てきてちょっと人気が出たかと思いきや、
αの電波設定、台詞キモイと言われて・・・
その電波じみた台詞が好きなんだ、
無理矢理猫を召還したり、突撃しまくる極楽台風な行動はもっと好きなんだ。
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 09:15 ID:HQfcCp0z
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 13:14 ID:ElSFoSx0
作者が贔屓するのは主人公なんじゃないの。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 13:32 ID:AYkfs0UZ
いや脇役を贔屓する作家も多いし
主役はある程度ひいきされてても許されるから
余計優遇されてる脇役は反感を買いやすいんだろう。
主役はある程度ひいきされてても許されるから
余計優遇されてる脇役は反感を買いやすいんだろう。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 15:16 ID:nIf46J/r
間人学園の三郷が好きだから、
2chの間人関連スレッドは一切見ないようにしている。
2chの間人関連スレッドは一切見ないようにしている。
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 18:45 ID:WJmw2NCg
>223
というか佐助が週少板であれだけ叩かれてるのは過去に腐女子があれだけ
暴れたからだと思うが
贔屓だなんだと言うのも結局は叩きだし
案山子も関連あるから巻き添えっぽい
ファンが厨すぎて坊主憎けりゃの理論で叩かれてると思う
ジャンル内では叩かれキャラでは無いし（じゃないと人気投票で3位は無理だろ）
そりゃあ一部の人達が叩いてる事はあるだろうけど、これは佐助に限った事じゃないし
というか佐助が週少板であれだけ叩かれてるのは過去に腐女子があれだけ
暴れたからだと思うが
贔屓だなんだと言うのも結局は叩きだし
案山子も関連あるから巻き添えっぽい
ファンが厨すぎて坊主憎けりゃの理論で叩かれてると思う
ジャンル内では叩かれキャラでは無いし（じゃないと人気投票で3位は無理だろ）
そりゃあ一部の人達が叩いてる事はあるだろうけど、これは佐助に限った事じゃないし
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 19:03 ID:/FPPnx8G
「人気薄」と「叩かれ」は違う。
佐助は人気投票3位になるほどのメジャーキャラだからこそ
そのぶんアンチも多い、というキャラなんじゃないか？
人気投票で相手にもされないような「人気薄」キャラのスレなら別にあるし。
佐助は人気投票3位になるほどのメジャーキャラだからこそ
そのぶんアンチも多い、というキャラなんじゃないか？
人気投票で相手にもされないような「人気薄」キャラのスレなら別にあるし。
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 19:48 ID:8+XQrLAn
佐助、ﾌｧｿが厨すぎて叩かれてるんだったら、相当浮かばれないな。
正当なファンかわいそうだ。
ところで電波里予王求の龍ファンですが、公式ガイドブック買ってみました。
…何で龍はカラーページの紹介文が無いんでしょうか＿|￣|○
一応メインキャラ６人のうちの一人なんですが。
申・戌のページが折り込みになっていて、
めくって広げれば中に龍のページがあるのかと思って、
一生懸命指でこすっちゃったよ…
同じく子もいない…この二人好きなのに＿|￣|○
正当なファンかわいそうだ。
ところで電波里予王求の龍ファンですが、公式ガイドブック買ってみました。
…何で龍はカラーページの紹介文が無いんでしょうか＿|￣|○
一応メインキャラ６人のうちの一人なんですが。
申・戌のページが折り込みになっていて、
めくって広げれば中に龍のページがあるのかと思って、
一生懸命指でこすっちゃったよ…
同じく子もいない…この二人好きなのに＿|￣|○
申し訳ない。よく考えたら壮大にｽﾚ違ってた。
電波にやられて逝ってくる。
電波にやられて逝ってくる。
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 19:56 ID:WJmw2NCg
>228
でもジャンル内では叩かれキャラでは無いんだよ
2ちゃんでは間違いなく叩かれキャラだが
>229
まあそうなんだけどね
初期から本スレにいて、暴れっぷりをずーっと見てきたから、もう叩かれても
仕方ないと諦めてるよ
それだけの事はして来たんだし
でもジャンル内では叩かれキャラでは無いんだよ
2ちゃんでは間違いなく叩かれキャラだが
>229
まあそうなんだけどね
初期から本スレにいて、暴れっぷりをずーっと見てきたから、もう叩かれても
仕方ないと諦めてるよ
それだけの事はして来たんだし
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 19:59 ID:PygMbyE5
人気投票3位が叩かれキャラじゃないというのは違うと思うなあ。
今まであげられたキャラにも人気投票では上位だけど
２ちゃんでは叩かれまくりって結構ある。
２ちゃんでの叩きは半端ないから、それを嘆くのもありだとおも。
今まであげられたキャラにも人気投票では上位だけど
２ちゃんでは叩かれまくりって結構ある。
２ちゃんでの叩きは半端ないから、それを嘆くのもありだとおも。
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 20:13 ID:8+XQrLAn
>231
喪前は漢らしくて潔いとは思うけど、
>それだけの事はして来たんだし
って言うと、ﾌｧﾝはともかく佐助本体がかわいそうになってきた。
ところで市長のジャンル者いる？
左って嫌われｷｬﾗ？香具師の人気ってあれでｶﾞﾗｯと落ちたの？
それとも「ｱﾝﾁも多いけど人気も高い」系？
喪前は漢らしくて潔いとは思うけど、
>それだけの事はして来たんだし
って言うと、ﾌｧﾝはともかく佐助本体がかわいそうになってきた。
ところで市長のジャンル者いる？
左って嫌われｷｬﾗ？香具師の人気ってあれでｶﾞﾗｯと落ちたの？
それとも「ｱﾝﾁも多いけど人気も高い」系？
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 20:17 ID:JMuMe3JT
>223
あなたの判断は正しい。
なんかもうナチュラルに叩かれてて、見るたびに泣けてくるのわかってるのに見てしまう自分。
つーかネットで検索してみたら叩きサイトが一番上にできてきて頭痛くなったな…。
3年位前だから今はどうか知らんが。
あなたの判断は正しい。
なんかもうナチュラルに叩かれてて、見るたびに泣けてくるのわかってるのに見てしまう自分。
つーかネットで検索してみたら叩きサイトが一番上にできてきて頭痛くなったな…。
3年位前だから今はどうか知らんが。
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 20:27 ID:WJmw2NCg
>232
ちょっと書き方悪かったな
人気投票の結果が叩かれキャラじゃないという根拠では無いよ
それこそ色んなサイトを周っての結論
2ちゃんでは叩かれキャラ、他ではそうでもないって事
こんなキャラは佐助以外にもいそうだ
ちょっと書き方悪かったな
人気投票の結果が叩かれキャラじゃないという根拠では無いよ
それこそ色んなサイトを周っての結論
2ちゃんでは叩かれキャラ、他ではそうでもないって事
こんなキャラは佐助以外にもいそうだ
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 21:17 ID:ltaoCiaL
真人の、ミさとの先祖と子孫。
一途に主人公慕ってんだからいーじゃねーか。
一途に主人公慕ってんだからいーじゃねーか。
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 21:47 ID:zn69fv+g
>>236
うーん好かれない理由はそういうとこじゃない希ガス・・・
うーん好かれない理由はそういうとこじゃない希ガス・・・
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 22:09 ID:3+810Vw6
238じゃないけどさ、でも先祖も祖先も、穿った目でさえ見なければ
ちゃんと優しい子だと思うんだけど。
そりゃ少しは？と思うところもあったけど、そんなのは他のキャラでも
同じレベル。セリフの受け取られ方がフェアじゃない事が多すぎる。
そう思いつづけて時に反論しながら麻人スレにいたけど、あそこに
長いこといるとそれでも段々にミサト＝叩かれキャラ、侍と並んで
ゲホの戦犯 みたいなのが当たり前のような気がしてくる。
それ以外はマターリとしていいスレだと思うけどそれに関してだけは
ちょっとスレごと思考停止しちゃってるな、と思う。
ちゃんと優しい子だと思うんだけど。
そりゃ少しは？と思うところもあったけど、そんなのは他のキャラでも
同じレベル。セリフの受け取られ方がフェアじゃない事が多すぎる。
そう思いつづけて時に反論しながら麻人スレにいたけど、あそこに
長いこといるとそれでも段々にミサト＝叩かれキャラ、侍と並んで
ゲホの戦犯 みたいなのが当たり前のような気がしてくる。
それ以外はマターリとしていいスレだと思うけどそれに関してだけは
ちょっとスレごと思考停止しちゃってるな、と思う。
先祖と祖先でなく、先祖と子孫だな。ｽﾏｿ。
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 00:18 ID:Kz6aSSeW
美佐戸は激難クリスマスフラグと強制2人下校さえ無ければ
こんなに叩かれる事も無かったような気がする
こんなに叩かれる事も無かったような気がする
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 00:25 ID:17y1Xltr
>240
どっちも別になんとも思わんかったけどな。
むしろ、剣の美沙とは、こっちのこと好きだーって感じがすごいしたから、自分女だけど満更でもなかった…OTL
外でだいぶかわいさがなくなったけど、別に嫌いでもない。
なんであんなに叩かれるんじゃろ。いいじゃん、正統派ヒロイン
どっちも別になんとも思わんかったけどな。
むしろ、剣の美沙とは、こっちのこと好きだーって感じがすごいしたから、自分女だけど満更でもなかった…OTL
外でだいぶかわいさがなくなったけど、別に嫌いでもない。
なんであんなに叩かれるんじゃろ。いいじゃん、正統派ヒロイン
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 00:32 ID:R7JlcFc3
御簾振では未も挙げたいところ。
普段は野球としてあり得ないとかとんでも系だとか思ってこの作品読んでる癖に
１２氏とメンバーがピンチになった時はファンの矢面に立たされる。
しかも野球に正しい理解と関心持ってる人から監督として叩かれるなら判るが
ほとんど自分の好きキャラが大変な目に遭ったのを未に責任押し付けて叩いてるだけ。
そもそも原作が現実の野球に根ざしてないし作者自身が野球をよく知らない作品なので
未だけに責任転嫁されてしまう理由は本当に理解できない。
歯科が自ら素手で球とろうとして怪我したのは本人の行動によるもので
未がさっさと歯科を降板させなかったからというのはかなりおかしい話。
㈱との練習試合で逆転負けした時も原因となった戌でなく、やはり
ギリギリまで降板させなかったからと未のせいにされてたし
さらにびっくりしたのは逆転の原因を作った戌よりも人前で叱りつけたと未の方が
ファンサイトや同人誌でバッシングされまくってたと言う事実。
何でもかんでも監督の責任になるならやってられないよな…。
普段は野球としてあり得ないとかとんでも系だとか思ってこの作品読んでる癖に
１２氏とメンバーがピンチになった時はファンの矢面に立たされる。
しかも野球に正しい理解と関心持ってる人から監督として叩かれるなら判るが
ほとんど自分の好きキャラが大変な目に遭ったのを未に責任押し付けて叩いてるだけ。
そもそも原作が現実の野球に根ざしてないし作者自身が野球をよく知らない作品なので
未だけに責任転嫁されてしまう理由は本当に理解できない。
歯科が自ら素手で球とろうとして怪我したのは本人の行動によるもので
未がさっさと歯科を降板させなかったからというのはかなりおかしい話。
㈱との練習試合で逆転負けした時も原因となった戌でなく、やはり
ギリギリまで降板させなかったからと未のせいにされてたし
さらにびっくりしたのは逆転の原因を作った戌よりも人前で叱りつけたと未の方が
ファンサイトや同人誌でバッシングされまくってたと言う事実。
何でもかんでも監督の責任になるならやってられないよな…。
改めて読み返すと歯科や戌や作者を叩いてるみたいになった…。
そんな気微塵もないので許してください＿|￣|○
そんな気微塵もないので許してください＿|￣|○
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 01:53 ID:DSJycN9U
芸能関係でも、歌手俳優芸人アイドル他、とにかく叩きがデフォになってる人が多くて嫌だ。
しかもそういう場合「好きな奴はもれなくDQN」と言う叩きもデフォになってるし。
その人の性格もプロフィールも知らないけど歌が好きってだけで何で
厨呼ばわりされなきゃいけないんだ。そして叩きの理由は万人共通・叩いて当然な物であって
知らない人にも布教しまくり、それを聞いても叩かない奴はDQN信者ですか。
興味ないんだよ、そんな事は。
そしてこういう一般的、名前だけでもメジャーだという理由でなのか、アンチの居る場所を
わざわざ覗きに行かなくても、所構わずアンチ主張・叩きネタを披露する人が多くて欝。
そういうのは別にその人が好きじゃなかろうが、よく知らなかろうが嫌なんだよ。
もともと悪口なんて見てて気分の良いもんじゃないんだよ。どうしても叩きつくしたいんなら
専用の場所だけでやってくれ。
以前、ｵﾜﾗｲ板に居た時は、痛い厨臭さ全開のマンセー意見と、そういう意見があるｹﾞｲﾆｿは
全部低レベル、ファンも顔が好きなだけのバカ、と見下してこき下ろすようなレスばかりで
ウンザリして結局板を去ったよ・・・
まともにネタも見ていないと顔だけファン叩きをする人は、ほぼもれなく逆に
顔が良い・女人気があるというｹﾞｲﾆｿをその理由だけでネタも見ずに叩きまくってたが
お前ら人の事言えた立場なのかと。やってる事は同じだろ・・・
しかもそういう場合「好きな奴はもれなくDQN」と言う叩きもデフォになってるし。
その人の性格もプロフィールも知らないけど歌が好きってだけで何で
厨呼ばわりされなきゃいけないんだ。そして叩きの理由は万人共通・叩いて当然な物であって
知らない人にも布教しまくり、それを聞いても叩かない奴はDQN信者ですか。
興味ないんだよ、そんな事は。
そしてこういう一般的、名前だけでもメジャーだという理由でなのか、アンチの居る場所を
わざわざ覗きに行かなくても、所構わずアンチ主張・叩きネタを披露する人が多くて欝。
そういうのは別にその人が好きじゃなかろうが、よく知らなかろうが嫌なんだよ。
もともと悪口なんて見てて気分の良いもんじゃないんだよ。どうしても叩きつくしたいんなら
専用の場所だけでやってくれ。
以前、ｵﾜﾗｲ板に居た時は、痛い厨臭さ全開のマンセー意見と、そういう意見があるｹﾞｲﾆｿは
全部低レベル、ファンも顔が好きなだけのバカ、と見下してこき下ろすようなレスばかりで
ウンザリして結局板を去ったよ・・・
まともにネタも見ていないと顔だけファン叩きをする人は、ほぼもれなく逆に
顔が良い・女人気があるというｹﾞｲﾆｿをその理由だけでネタも見ずに叩きまくってたが
お前ら人の事言えた立場なのかと。やってる事は同じだろ・・・
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 01:57 ID:DSJycN9U
あと、種の女キャラは名樽以外全員叩かれてるという話だけど
粍亜理亜も叩かれキャラなのは知らなかった。というか、一番理由が思い当たらないキャラ
なんだけど。
自分は種の女キャラはみんな好きだけど、とりあえず
＞140とか見て、他のキャラが叩かれる理由は想像つくけど
粍は何でなんだろう。
粍亜理亜も叩かれキャラなのは知らなかった。というか、一番理由が思い当たらないキャラ
なんだけど。
自分は種の女キャラはみんな好きだけど、とりあえず
＞140とか見て、他のキャラが叩かれる理由は想像つくけど
粍は何でなんだろう。
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 02:10 ID:QATrEfiV
どうでもいいが今年は嫌いな芸能人ランキングの話が
例年以上に盛り上がった気がするな。
アンチ主張ｶｺｲｲな時代なのだろうか…
例年以上に盛り上がった気がするな。
アンチ主張ｶｺｲｲな時代なのだろうか…
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 02:27 ID:yLgkOmI+
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 02:49 ID:TpCRbxoo
>246
>アンチ主張ｶｺｲｲな時代なのだろうか…
それはもう今に限らず昔から。
人気のあるもの＆それを好きな人とは一緒にされたくない思考がどっからか
湧いてくる。それを正当化するために理屈をこねまわす。
いつまでたってもそこから抜け出すことはないんだよ…
先日は連れにチワワ叩き＆飼い主は頭がおかしい説をたっぷりと聞かされ
ました。
とにかく何かに文句つけてないと気が済まないんだろうが、もう40前だぞ…
>アンチ主張ｶｺｲｲな時代なのだろうか…
それはもう今に限らず昔から。
人気のあるもの＆それを好きな人とは一緒にされたくない思考がどっからか
湧いてくる。それを正当化するために理屈をこねまわす。
いつまでたってもそこから抜け出すことはないんだよ…
先日は連れにチワワ叩き＆飼い主は頭がおかしい説をたっぷりと聞かされ
ました。
とにかく何かに文句つけてないと気が済まないんだろうが、もう40前だぞ…
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 03:30 ID:7lZkwfON
>238
大体同意だなー。
ミサとはあれだ、ちょっと前の方ででてた「公式にプッシュされてるから叩かれる」や
「普段良い子な人がちょっと失言すると、鬼の首をとったように叩かれる」を
見事に体現したキャラだな。
しかし一番の問題は嫌いな人が叩く理由がどうのとかじゃなくて
（多少理由に理不尽な事を感じるときもあるが、嫌いなものは嫌いで仕方ないし）
それを当たり前のように真人ファン全体が見るような所に持ち込む風潮っつーか…。
「自分が嫌いならみんな嫌いだろう」みたいな考えが凄まじい。
自分はミサとはどちらかというと苦手なタイプだが、真人スレのミサと叩きはついていけんかった。
大体同意だなー。
ミサとはあれだ、ちょっと前の方ででてた「公式にプッシュされてるから叩かれる」や
「普段良い子な人がちょっと失言すると、鬼の首をとったように叩かれる」を
見事に体現したキャラだな。
しかし一番の問題は嫌いな人が叩く理由がどうのとかじゃなくて
（多少理由に理不尽な事を感じるときもあるが、嫌いなものは嫌いで仕方ないし）
それを当たり前のように真人ファン全体が見るような所に持ち込む風潮っつーか…。
「自分が嫌いならみんな嫌いだろう」みたいな考えが凄まじい。
自分はミサとはどちらかというと苦手なタイプだが、真人スレのミサと叩きはついていけんかった。
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 04:18 ID:G/DxWiN1
>>244
ﾁﾝﾎﾟﾝかｗ
ﾁﾝﾎﾟﾝかｗ
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 09:58 ID:j3654Vbk
>238
ﾐｻﾄが嫌われるのは、話中であれだけ主人公ｽｷｰ！ぶりをみせつけておいて、
クリスマスやエンディングのフラグが普通にやってたら絶対立たない（＝いきなり振られる）
ところから始まってると思う。
あれだけ迫られていきなり振られたらショックじゃない？
普通に落とさせてくれたらあんなに「腹黒い」とは思われなかったと思うんだけどなー。
ﾐｻﾄが嫌われるのは、話中であれだけ主人公ｽｷｰ！ぶりをみせつけておいて、
クリスマスやエンディングのフラグが普通にやってたら絶対立たない（＝いきなり振られる）
ところから始まってると思う。
あれだけ迫られていきなり振られたらショックじゃない？
普通に落とさせてくれたらあんなに「腹黒い」とは思われなかったと思うんだけどなー。
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 10:54 ID:H/bbwlMc
>>140
亀だが…新彗星板でキャラ萌え続けてきたからには本当にそのキャラが好きなんだろう。
種キャラは背景キャラでない限り、多かれ少なかれおかしな言動を取っている。
少なくとも作品の癌はキャラクターではないと思うよ。
>>245
種の一番の問題はキャラに心情を語らせないことだと思う。
キャラの解釈は視聴者に丸投げ。おまけに解釈に必要な材料も乏しい。
更に脚本のまずさと相俟って、嫌いなキャラの欠点は幾らでもあげられる。
亀だが…新彗星板でキャラ萌え続けてきたからには本当にそのキャラが好きなんだろう。
種キャラは背景キャラでない限り、多かれ少なかれおかしな言動を取っている。
少なくとも作品の癌はキャラクターではないと思うよ。
>>245
種の一番の問題はキャラに心情を語らせないことだと思う。
キャラの解釈は視聴者に丸投げ。おまけに解釈に必要な材料も乏しい。
更に脚本のまずさと相俟って、嫌いなキャラの欠点は幾らでもあげられる。
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 13:19 ID:wYjEIaLn
種の評価としてよくあるのが
「素材はそれなりだが、料理人の腕が悪い」だからなあ
素材を叩く人と
料理人を叩く人と
料理を叩く人がいる。
素材（設定）を叩く人の中には、理不尽なものを感じたりもするが
料理（作品・キャラ）を叩く人の心情はわからんでもない。
真面目に観てれば観てるだけ。
描写に穴が空きまくりだから、一旦嫌いだと思ったら際限なく欠点が見えてくる。
「素材はそれなりだが、料理人の腕が悪い」だからなあ
素材を叩く人と
料理人を叩く人と
料理を叩く人がいる。
素材（設定）を叩く人の中には、理不尽なものを感じたりもするが
料理（作品・キャラ）を叩く人の心情はわからんでもない。
真面目に観てれば観てるだけ。
描写に穴が空きまくりだから、一旦嫌いだと思ったら際限なく欠点が見えてくる。
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 16:39 ID:DSRKy/+Q
>251
確かにそれが根底にあるのかもしれませんね。
ここで三郷好きの人が嘆いているのは嫌われている事そのものももそうですが、
「フラグ設定の難度がやたら高い＆フラグ立ってなくても好感度高ければ（場合によっては低くても）通常のイベントでは脈ありな反応する」
というゲーム設定のマズイ所のせいで、三郷自身の性格が「腹黒い」「男を弄んでいる」「嫌な女」だと言わている事や
上でも言われているように、少数であろうと好きな人がいる事を全く考慮されていないジャンルの雰囲気なのではないでしょうか。
確かにそれが根底にあるのかもしれませんね。
ここで三郷好きの人が嘆いているのは嫌われている事そのものももそうですが、
「フラグ設定の難度がやたら高い＆フラグ立ってなくても好感度高ければ（場合によっては低くても）通常のイベントでは脈ありな反応する」
というゲーム設定のマズイ所のせいで、三郷自身の性格が「腹黒い」「男を弄んでいる」「嫌な女」だと言わている事や
上でも言われているように、少数であろうと好きな人がいる事を全く考慮されていないジャンルの雰囲気なのではないでしょうか。
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:57 ID:Kt9Ltql7
私の好きなゲームに出てくるキャラは途中から
ほっとくと勝手に怒り出すと言うシステムなんだが私の萌えキャラはそれが結構酷い。
おまけにかっこよくないので萌えないし、邪魔とよく言われる。
だが、人気あるメインヒーローはどんなに怒ろうが
「主人公への愛の形なの！」で済まされる。
同じことをやっているのに何なんだ、この差は。
どっちかって言うとメインヒーローの方がすぐ怒るし、
しかもかなりの長時間怒り続けるのに。
要するに世の中萌えキャラなら何をやっても良いって事らしい。
しかし、マイ萌えキャラは変な髪形だが一度だけ髪形を変える。
それはまあまあマシなので許すらしい。
だからって何で皆が皆その髪型で描くんだよ！
奴には奴の良さってモンがあるじゃないか。
派生ゲームにも人気無いので出ない事に決まったし、
何かもうこのジャンルいやになってきたけどむけだせない罠・・・・。
ほっとくと勝手に怒り出すと言うシステムなんだが私の萌えキャラはそれが結構酷い。
おまけにかっこよくないので萌えないし、邪魔とよく言われる。
だが、人気あるメインヒーローはどんなに怒ろうが
「主人公への愛の形なの！」で済まされる。
同じことをやっているのに何なんだ、この差は。
どっちかって言うとメインヒーローの方がすぐ怒るし、
しかもかなりの長時間怒り続けるのに。
要するに世の中萌えキャラなら何をやっても良いって事らしい。
しかし、マイ萌えキャラは変な髪形だが一度だけ髪形を変える。
それはまあまあマシなので許すらしい。
だからって何で皆が皆その髪型で描くんだよ！
奴には奴の良さってモンがあるじゃないか。
派生ゲームにも人気無いので出ない事に決まったし、
何かもうこのジャンルいやになってきたけどむけだせない罠・・・・。
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 00:58 ID:IPEFE/kr
>>255
それ、たぶん私も萌えてるキャラだ……。
おかげで、メインキャラ扱いサークルの本が買えないよ。
いつ地雷踏むかわからなくて……。
だから、メインキャラの本が読みたくても増えていかない……。
でも、ごめん。冬は全く別のジャンルでとります。
春のオンリには戻ってくるよ。
サイトでは彼の話を出したいけどな。
それ、たぶん私も萌えてるキャラだ……。
おかげで、メインキャラ扱いサークルの本が買えないよ。
いつ地雷踏むかわからなくて……。
だから、メインキャラの本が読みたくても増えていかない……。
でも、ごめん。冬は全く別のジャンルでとります。
春のオンリには戻ってくるよ。
サイトでは彼の話を出したいけどな。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 03:48 ID:2tsu8vaw
>>255
私の場合はその後輩くんもメインヒーローもどっちも好き。
メインの彼もやっぱ一部では同じ理由で叩かれてる思いますが、やっぱり後輩くん程風当たり強くないですね。
ちょっと255さんや256さんと意見ずれてるかもしれませんが
他のキャラだって出会ってしまえば同じ行動とるのに、強制出現のキャラだけやたら叩かれるのがすごく辛い…。
私の場合はその後輩くんもメインヒーローもどっちも好き。
メインの彼もやっぱ一部では同じ理由で叩かれてる思いますが、やっぱり後輩くん程風当たり強くないですね。
ちょっと255さんや256さんと意見ずれてるかもしれませんが
他のキャラだって出会ってしまえば同じ行動とるのに、強制出現のキャラだけやたら叩かれるのがすごく辛い…。
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 17:27 ID:IXsx+U5h
>>257
つうか、あのゲーム必ず出てしまうキャラって(１２３も女向けも)
叩かれやすい。弓とか幹原とかゆっことか。
１の幼馴染もパラが上がると爆弾間になるし。
しかしギャルゲ板での１の幼馴染叩きも凄いな。
彼女のファンが「叩かれれば叩かれるほど幼馴染に萌える。｣
と言っていたが、あの人のような考え方はある意味偉いし、尊敬する。
つうか、あのゲーム必ず出てしまうキャラって(１２３も女向けも)
叩かれやすい。弓とか幹原とかゆっことか。
１の幼馴染もパラが上がると爆弾間になるし。
しかしギャルゲ板での１の幼馴染叩きも凄いな。
彼女のファンが「叩かれれば叩かれるほど幼馴染に萌える。｣
と言っていたが、あの人のような考え方はある意味偉いし、尊敬する。
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 21:06 ID:qlvGtzLY
>255
妻武器くんみたいな髪型の子？
（´∀｀）
妻武器くんみたいな髪型の子？
（´∀｀）
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 21:09 ID:qlvGtzLY
私は、憑き秘めの氏エラ先輩に似た容姿の子が好きなんだが
彼も叩かれてること多いぞ…＿|￣|○
彼も叩かれてること多いぞ…＿|￣|○
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 21:26 ID:qlvGtzLY
氏エル先輩だｽﾏｿ
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 00:42 ID:eHgwSnsr
227-229を読んで思い出した…
主人公なのに作者に疎まれてるのが見え見えで
作者が贔屓してる人気脇キャラAに、『主人公特権』で説教したらAファンに叩かれ
同じく作者が贔屓してる超人気キャラBが、Aと二人きりのところで主人公を
フォローしたとたんにBファンにもぼこぼこに叩かれ
終了して既に一年以上経つ作品にもかかわらず未だ該当板本スレでも、同人板の
スレでも、数字板のスレでも名前を出した時点で邪教徒扱い（「ファン」だとか
「主人公受萌えー！」だなんて言おうものなら即「ｶｴﾚ!」）されてしまう、
マイ最愛キャラ…。
確かに説教臭い子だよ、約束破ったよ、暴力は良くないよ、今時熱血はウザいよ。
でもなんであんなにがんがってる子を、要らないモノ扱いするのは止めてくれ…。
主人公なのに作者に疎まれてるのが見え見えで
作者が贔屓してる人気脇キャラAに、『主人公特権』で説教したらAファンに叩かれ
同じく作者が贔屓してる超人気キャラBが、Aと二人きりのところで主人公を
フォローしたとたんにBファンにもぼこぼこに叩かれ
終了して既に一年以上経つ作品にもかかわらず未だ該当板本スレでも、同人板の
スレでも、数字板のスレでも名前を出した時点で邪教徒扱い（「ファン」だとか
「主人公受萌えー！」だなんて言おうものなら即「ｶｴﾚ!」）されてしまう、
マイ最愛キャラ…。
確かに説教臭い子だよ、約束破ったよ、暴力は良くないよ、今時熱血はウザいよ。
でもなんであんなにがんがってる子を、要らないモノ扱いするのは止めてくれ…。
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 00:55 ID:U59nkkKf
>262
それって誰？激しく気になるんだが。
ここでは別にキャラ名伏せなくても。
それって誰？激しく気になるんだが。
ここでは別にキャラ名伏せなくても。
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 02:22 ID:MFE3udnq
具の佐倉、
別にアンチが叩くのは構わない。
自分にとって魅力的なところが、アンチにとっては嫌なだけ。
ベクトルが違うだけで、ひどい叩き以外は、なるほどなあと思ったりする。
あんまりだと思うのは、アンチ以外からの扱い。
久々表紙の彼女に向かって「で、これ誰だっけ？」
ネタのつもりなのか…
いや、ヒロインにしては影がなさすぎるって言ってるだけなのはわかっている。
でも本編に出番ないけど、回想では最近ちょこちょこ出てくるし、
なにより映画宣伝用の表紙なんだから、映画に出てくるんだから
すみっこにいさせてくれてもいいじゃないか。
どうも叩いている本人に自覚のない、「いじり」みたいな扱いがとても嫌。
サンドバッグ状態より精神的に来る。
別にアンチが叩くのは構わない。
自分にとって魅力的なところが、アンチにとっては嫌なだけ。
ベクトルが違うだけで、ひどい叩き以外は、なるほどなあと思ったりする。
あんまりだと思うのは、アンチ以外からの扱い。
久々表紙の彼女に向かって「で、これ誰だっけ？」
ネタのつもりなのか…
いや、ヒロインにしては影がなさすぎるって言ってるだけなのはわかっている。
でも本編に出番ないけど、回想では最近ちょこちょこ出てくるし、
なにより映画宣伝用の表紙なんだから、映画に出てくるんだから
すみっこにいさせてくれてもいいじゃないか。
どうも叩いている本人に自覚のない、「いじり」みたいな扱いがとても嫌。
サンドバッグ状態より精神的に来る。
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 03:06 ID:BsphqUBz
ラブ比奈の音姫睦美。
作者に叩かれている。
被害妄想ではない。
睦美の出てこない巻が描いてて楽しかった
のような発言をコミックスで描く。
マガジソのインタビューで
主人公役の声優に「奈留の睦美どちらが好きですか？」と聞き
「そりゃあ奈留でしょう」と答えられてご満悦する作者。
睦美の出番や見せ場が少ないと文句を言うので
睦美ファンはウザイみたいに
作者の公式サイトや本のコラムなどでいちいち書く。
凹む…。
ファン同士で団結したりマターリしたくても、ファンも少ないんだよなぁ…。
２ｃｈのラブ比奈避難所でも、睦美スレッドだけ閑散としてた…。
＿|￣|○
作者に叩かれている。
被害妄想ではない。
睦美の出てこない巻が描いてて楽しかった
のような発言をコミックスで描く。
マガジソのインタビューで
主人公役の声優に「奈留の睦美どちらが好きですか？」と聞き
「そりゃあ奈留でしょう」と答えられてご満悦する作者。
睦美の出番や見せ場が少ないと文句を言うので
睦美ファンはウザイみたいに
作者の公式サイトや本のコラムなどでいちいち書く。
凹む…。
ファン同士で団結したりマターリしたくても、ファンも少ないんだよなぁ…。
２ｃｈのラブ比奈避難所でも、睦美スレッドだけ閑散としてた…。
＿|￣|○
＞250
ﾁﾝﾎﾟﾝ・・・ああ、そういう蔑称付けられてたコンビも居たね、そう言えば。
でもあそこはそれに限った事じゃないよ。本当に「キャーカッコイイ！！A君大好き★」
なだけのファンと、そういうファンが居るというだけで無条件に叩きデフォにして
男受けしそうなｹﾞｲﾆｿを誉めて「通」ぶる、みたいな痛い人が殆どのように見えた。
ネタを見る前から袋叩きにしたり、個人サイトの日記なんかで少しでも誉められている文を
見つけては原文晒して「ムリヤリ誉めなくても良いのに、何だろうねこいつ（ﾌﾟ」
みたいな事言ったり・・・なんだかもう無茶苦茶だった。
＞247
なるほど。でも、それも個人的には「？」な理由だなあ。
恋人が死んで、ちょっと変わっても仕方ないだろうし、それも悪くなったとは見えないし
32話の行動ってのも・・・敵軍兵士に「バカでヘタレの彼氏でも死んだのか？」とか言われりゃ
キレるのも仕方ないと思うんだけど。
「恋人を殺した敵軍兵士」は明日欄のことなのかな？だとしたら絡んだという程絡んでもいないし
痔悪化のことにしても、何も惚れてくっついた訳でもないのにそこまで叩く理由になるのが
解らない。中には「痔悪化に乗り換えた尻軽」とか変な叩きしてる人も居るらしいけど
あの話の中でどこをどう見れば粍が痔に惚れたとなるのかがサッパリ解らん。
ﾁﾝﾎﾟﾝ・・・ああ、そういう蔑称付けられてたコンビも居たね、そう言えば。
でもあそこはそれに限った事じゃないよ。本当に「キャーカッコイイ！！A君大好き★」
なだけのファンと、そういうファンが居るというだけで無条件に叩きデフォにして
男受けしそうなｹﾞｲﾆｿを誉めて「通」ぶる、みたいな痛い人が殆どのように見えた。
ネタを見る前から袋叩きにしたり、個人サイトの日記なんかで少しでも誉められている文を
見つけては原文晒して「ムリヤリ誉めなくても良いのに、何だろうねこいつ（ﾌﾟ」
みたいな事言ったり・・・なんだかもう無茶苦茶だった。
＞247
なるほど。でも、それも個人的には「？」な理由だなあ。
恋人が死んで、ちょっと変わっても仕方ないだろうし、それも悪くなったとは見えないし
32話の行動ってのも・・・敵軍兵士に「バカでヘタレの彼氏でも死んだのか？」とか言われりゃ
キレるのも仕方ないと思うんだけど。
「恋人を殺した敵軍兵士」は明日欄のことなのかな？だとしたら絡んだという程絡んでもいないし
痔悪化のことにしても、何も惚れてくっついた訳でもないのにそこまで叩く理由になるのが
解らない。中には「痔悪化に乗り換えた尻軽」とか変な叩きしてる人も居るらしいけど
あの話の中でどこをどう見れば粍が痔に惚れたとなるのかがサッパリ解らん。
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 03:07 ID:BsphqUBz
「奈留と睦美どちらが好きですか？」
に訂正
に訂正
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 10:45 ID:kWfpmKv2
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 12:33 ID:ck39xJQW
>>268
通粍の写真を見つめながら鬱っぽい粍、だね。
なんにせよ痔絡みで叩かれる粍を見るのは辛い。
同じ種では布令さんが好き。
わがままで世間知らずな普通のお嬢様だったじゃないか、
父親が殺されて自分の体を犠牲にしながら復讐に走ってしまっただけじゃないか、
その後復讐相手を好きになってしまうという可愛い一面もあるじゃないか。
その彼に会うために怖がっていた戦場で頑張っていたじゃないか。
なのになんで市ねやら淫乱やら基地外やら言われなきゃならないんだよ･･･
通粍の写真を見つめながら鬱っぽい粍、だね。
なんにせよ痔絡みで叩かれる粍を見るのは辛い。
同じ種では布令さんが好き。
わがままで世間知らずな普通のお嬢様だったじゃないか、
父親が殺されて自分の体を犠牲にしながら復讐に走ってしまっただけじゃないか、
その後復讐相手を好きになってしまうという可愛い一面もあるじゃないか。
その彼に会うために怖がっていた戦場で頑張っていたじゃないか。
なのになんで市ねやら淫乱やら基地外やら言われなきゃならないんだよ･･･
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 13:37 ID:0qQ60H7G
種の加賀利が好きだ。けど、最近の叩かれ方にはまいる。
氏や不幸を本気で望むようなレスを見かけへこむ。
もう解放して欲しい。
萌え続けるのすら精神鍛錬が必要なんだよな。
氏や不幸を本気で望むようなレスを見かけへこむ。
もう解放して欲しい。
萌え続けるのすら精神鍛錬が必要なんだよな。
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 14:55 ID:askUU450
>269
私も不霊好き。
でも不霊に関しては、ファンからは叩かれてナンボ
憎まれてナンボだと思ってるので
叩かれてるのを見ても気にならない。
ただ、不霊って、原作者からもないがしろにされてるような…。
楽酢、加賀痢と並ぶヒロインだと思うのに
種のメインキャラ扱いは
吉良、明日欄、楽酢、加賀痢どまりなんだよねぇ。
私も不霊好き。
でも不霊に関しては、ファンからは叩かれてナンボ
憎まれてナンボだと思ってるので
叩かれてるのを見ても気にならない。
ただ、不霊って、原作者からもないがしろにされてるような…。
楽酢、加賀痢と並ぶヒロインだと思うのに
種のメインキャラ扱いは
吉良、明日欄、楽酢、加賀痢どまりなんだよねぇ。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 15:34 ID:QwwVL0fh
>>270
加賀利と粍好きだが正直叩きはあんまり気にならない。
最近の叩きが嫉妬からきてるとわかるからふーんで流してる。
でもしんどいようならしばらく離れたところから見るのもいいかもね。
続編でまた萌えるようだったら帰ってくればいいさ。
加賀利と粍好きだが正直叩きはあんまり気にならない。
最近の叩きが嫉妬からきてるとわかるからふーんで流してる。
でもしんどいようならしばらく離れたところから見るのもいいかもね。
続編でまた萌えるようだったら帰ってくればいいさ。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 20:08 ID:0UXTfeJ0
>262
自分の好きキャラではないけど状況が似てる。
そのキャラの言動の痛さで叩かれるのなら分かるんだけど
そういうところと全然関係ないのに何でもかんでも
「主人公特権」と叩かれるのは納得できない。
自分の好きキャラではないけど状況が似てる。
そのキャラの言動の痛さで叩かれるのなら分かるんだけど
そういうところと全然関係ないのに何でもかんでも
「主人公特権」と叩かれるのは納得できない。
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 21:10 ID:X/FVO1Hl
>>271
原作者はかなり愛していると思うよｗ
３ヒロイン中出番が一番あったし、監督夫妻のインタビューでは
いつも彼女について語っている。
最終回後はファンも増えた印象だけど。
種ついでに艦長が好きだ。
無能だと叩かれて凹むけどね。
種キャラファン共通の悩みだろうけれど萌えにとっても
納得できない描写が多いのは歯痒い。
続編もどうしたものかと悩んでいる。
原作者はかなり愛していると思うよｗ
３ヒロイン中出番が一番あったし、監督夫妻のインタビューでは
いつも彼女について語っている。
最終回後はファンも増えた印象だけど。
種ついでに艦長が好きだ。
無能だと叩かれて凹むけどね。
種キャラファン共通の悩みだろうけれど萌えにとっても
納得できない描写が多いのは歯痒い。
続編もどうしたものかと悩んでいる。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 21:52 ID:ck39xJQW
不霊は監督夫妻やスタッフにはかなり愛されてるが
雑誌やメディアにはことごとく愛されてないと思われる。
メディアなんかには完全な悪女扱いされてたし･･･
つーか彼女をかばったりする記事なんかほとんどなかったよ。
そんな自分は同じ飛来キャラで、巣倉井℃の三森が好き。
三森だってさ、一人だけ能力がない中あの濃いメンバーの中で
なんとか竜邦の為に出来ることがないか頑張ってたところが好き。
まぁ不霊とは反対にスタッフに愛されてないキャラだったけど･･･＿|￣|○
雑誌やメディアにはことごとく愛されてないと思われる。
メディアなんかには完全な悪女扱いされてたし･･･
つーか彼女をかばったりする記事なんかほとんどなかったよ。
そんな自分は同じ飛来キャラで、巣倉井℃の三森が好き。
三森だってさ、一人だけ能力がない中あの濃いメンバーの中で
なんとか竜邦の為に出来ることがないか頑張ってたところが好き。
まぁ不霊とは反対にスタッフに愛されてないキャラだったけど･･･＿|￣|○
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 23:59 ID:3UAqwgrD
種ははじめ観てなかったけどあまりに叩かれてる女性キャラ（観てなかった
自分でも目につく位）がいるので気になったのから見てみたらなんて事
はない、我侭だけど可愛い所もあるお嬢さんじゃないかという感じだった。
不霊はＯＰや雑誌での扱いは随分悪かったけど実際本編ではそこまで扱いが
悪かった印象はないんだよね、ラストはちょっと納得がいかなかったけど。
自分でも目につく位）がいるので気になったのから見てみたらなんて事
はない、我侭だけど可愛い所もあるお嬢さんじゃないかという感じだった。
不霊はＯＰや雑誌での扱いは随分悪かったけど実際本編ではそこまで扱いが
悪かった印象はないんだよね、ラストはちょっと納得がいかなかったけど。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 00:08 ID:QyrmIJbr
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 00:35 ID:C7rIxG4D
たしかに種のヒロイン好きには最近の新彗星板は怖いね。
不例の話題ならしたらばだけチェック入れとけばいいんだけど他ヒロインファンの場合は
萌えスレなんて見れないのでは・・。
今後とかバレスレは慢性的に新旧問わず女キャラ安置が沸いてくるし もう駄目ポ。
>>272
そう思えるのは安置が気にならない位擁護組やファンが多いからだとオモ。
痔㍉も飛鳥画もお仲間は沢山いるのだから裏山すぃ。
自分の本命は名樽さんなのだがこっちは安置は少ない代わりにファンサイトも少ない・・・。
んん～～～、やっぱり恋愛臭がしないキャラは良くも悪くもそうなってしまうんですよね。
不例の話題ならしたらばだけチェック入れとけばいいんだけど他ヒロインファンの場合は
萌えスレなんて見れないのでは・・。
今後とかバレスレは慢性的に新旧問わず女キャラ安置が沸いてくるし もう駄目ポ。
>>272
そう思えるのは安置が気にならない位擁護組やファンが多いからだとオモ。
痔㍉も飛鳥画もお仲間は沢山いるのだから裏山すぃ。
自分の本命は名樽さんなのだがこっちは安置は少ない代わりにファンサイトも少ない・・・。
んん～～～、やっぱり恋愛臭がしないキャラは良くも悪くもそうなってしまうんですよね。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 23:27 ID:8UPaBsbM
プリンスＬｖ１の狩人が好きで好きでたまらない…
該当スレとか交流系の関連サイトいくと、狩人ｽｷｰは人間扱いされ
ないくらいの凄まじい叩きっぷり…いいじゃんかよう…人の好みに
わざわざケチつけるなよう…
該当スレとか交流系の関連サイトいくと、狩人ｽｷｰは人間扱いされ
ないくらいの凄まじい叩きっぷり…いいじゃんかよう…人の好みに
わざわざケチつけるなよう…
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 00:42 ID:6r5WP8+1
人気もあるけど叩かれ度も高いキャラはここでいいんですか？
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 01:13 ID:sNfa0kDy
いいと思いますよ。
人気あっても裏で叩きも同じく凄いキャラ、叩きの嵐で好きな人が肩身が狭いキャラ
一般では好かれてるけど同人では叩かれるキャラ、同人人気もあるけど２ちゃんでは叩かれるキャラ
などなど色々今まで上がってますし。
人気あっても裏で叩きも同じく凄いキャラ、叩きの嵐で好きな人が肩身が狭いキャラ
一般では好かれてるけど同人では叩かれるキャラ、同人人気もあるけど２ちゃんでは叩かれるキャラ
などなど色々今まで上がってますし。
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 01:19 ID:ej9JmUfT
同人界ではどうなのか知らないけど、２ちゃん内では
湾ピ椅子の砂漠国王女の叩きが凄まじかったのが理解できなかった。
なんでこの娘があそこまで叩かれるんだ？
他キャラの萌えスレなんかじゃ「美美」という名前そのものがまるで発禁用語の如く
扱われてたりして本当に理解不能。というか、基本的にどのキャラも好きだったから
そんな風になってて凹んだよ・・・何でなんだ。
湾ピ椅子の砂漠国王女の叩きが凄まじかったのが理解できなかった。
なんでこの娘があそこまで叩かれるんだ？
他キャラの萌えスレなんかじゃ「美美」という名前そのものがまるで発禁用語の如く
扱われてたりして本当に理解不能。というか、基本的にどのキャラも好きだったから
そんな風になってて凹んだよ・・・何でなんだ。
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 01:20 ID:JJ2hH/jX
>279
あれは叩かれない方がおかしいよ。スキーが人間扱いされなくても
仕方ないとオモ。
あれは叩かれない方がおかしいよ。スキーが人間扱いされなくても
仕方ないとオモ。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 01:30 ID:aY5iEkBz
>282
微々叩いてたのは炉瓶オタじゃないの。
微々叩いてたのは炉瓶オタじゃないの。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 01:35 ID:StGcYfaL
シーチキン好きなんで叩かれるとヘコむ。ちゃっかりさんな性格も好きなんだよ。
組織のトップに立つ人間があんまり善人でもダメなわけなんだし。
他キャラファンから「美形じゃないからイラネ」みたいな扱いされるのが嫌だ・・・
組織のトップに立つ人間があんまり善人でもダメなわけなんだし。
他キャラファンから「美形じゃないからイラネ」みたいな扱いされるのが嫌だ・・・
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 01:36 ID:ilXA53R+
>>２８２
自分も美美が叩かれてるのは凹んだな。結構好きだったからどうしてあそこ
まで叩かれるのか解らなかったよ。
自分も美美が叩かれてるのは凹んだな。結構好きだったからどうしてあそこ
まで叩かれるのか解らなかったよ。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 01:48 ID:6r5WP8+1
微々は一国の王女で今後国民を指導していかねばならない立場なのに
流非一味に加わって旅しようかと思ったからその無責任さで叩かれたのだと思う。
でも最終的には国に残った訳だし、一人の少女としては楽しい仲間と一緒にいたいという
気持ちは十分理解できるからあんなに叩かれなくてもと思ったよ。
流非一味に加わって旅しようかと思ったからその無責任さで叩かれたのだと思う。
でも最終的には国に残った訳だし、一人の少女としては楽しい仲間と一緒にいたいという
気持ちは十分理解できるからあんなに叩かれなくてもと思ったよ。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 01:58 ID:9L7WyOgb
叩かれ…とはちょっと違うのかもしれないけど
某響きあうRPGの赤毛神子の扱いに泣ける。
人気はあるんだけど、一部からの言われようが酷い。
「父好きだから殺しちゃった☆」って書かれてるたびにヘコむよ…
一度父ファンのリアル友からも言われたしなorz
父も大好きだし、そういう父ファンがごくごく一部だっていうのもわかってるんだけど
トラウマになっちゃって、父メインサイトにあんまり行けなくなってしまった。
父叩きに見えたらｽﾏｿ。でも私も父は大好きなんです…ホントにorz
ところで、ここに出てるダブルヒロインの中にも好きなキャラがいるんだけど
そういうキャラが好きで一番つらいのは、その自分の好きなキャラのファンが
相手キャラを叩いてるのを見る瞬間なんだよね…
この人が自分と同じキャラ好きな人なのか…と、なんかがっくりくる。
某響きあうRPGの赤毛神子の扱いに泣ける。
人気はあるんだけど、一部からの言われようが酷い。
「父好きだから殺しちゃった☆」って書かれてるたびにヘコむよ…
一度父ファンのリアル友からも言われたしなorz
父も大好きだし、そういう父ファンがごくごく一部だっていうのもわかってるんだけど
トラウマになっちゃって、父メインサイトにあんまり行けなくなってしまった。
父叩きに見えたらｽﾏｿ。でも私も父は大好きなんです…ホントにorz
ところで、ここに出てるダブルヒロインの中にも好きなキャラがいるんだけど
そういうキャラが好きで一番つらいのは、その自分の好きなキャラのファンが
相手キャラを叩いてるのを見る瞬間なんだよね…
この人が自分と同じキャラ好きな人なのか…と、なんかがっくりくる。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 02:02 ID:cB1NsjF4
>283
このスレではそれは禁句。
このスレではそれは禁句。
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 02:04 ID:JJ2hH/jX
>289
だって本当のことじゃん。制作会社潰した元凶だよ?
だって本当のことじゃん。制作会社潰した元凶だよ?
＞288
解る・・・ダブルヒロインじゃなくても。
私も、本命は露敏ﾀﾝなんだけど、椅子キャラは皆好き
女の子みんな可愛い、と思ってるので露敏信者を自称する人が
美々叩きをする度に悲しくなった。
別にキャラを好きになれとか作品ファン同士なら仲良くしろとか言う気はないけど
何も叩いたりケンカ売ったりする必要はまったくないだろうに。
解る・・・ダブルヒロインじゃなくても。
私も、本命は露敏ﾀﾝなんだけど、椅子キャラは皆好き
女の子みんな可愛い、と思ってるので露敏信者を自称する人が
美々叩きをする度に悲しくなった。
別にキャラを好きになれとか作品ファン同士なら仲良くしろとか言う気はないけど
何も叩いたりケンカ売ったりする必要はまったくないだろうに。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 02:17 ID:WbUgWpUu
>283
とりあえず、>1を100回ほど読め。
とりあえず、>1を100回ほど読め。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 02:23 ID:IEfS0DtZ
あるダブルヒロイン作品。
カプとして好きなのは主人公×A、単品で好きなのはB。
どこにも居場所がないよﾏﾏﾝ･･･orz
カプとして好きなのは主人公×A、単品で好きなのはB。
どこにも居場所がないよﾏﾏﾝ･･･orz
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 06:11 ID:chPZ71vc
私は女だけど女キャラにしか魅力を感じない。
特に虐天歳番みたいな男ユーザーが多い硬派な、それでいて801人気も高いゲームに女キャラが出ただけで
萌えキャラ出すんじゃねぇ氏ね、という風潮はツラい。
麻良いも迷も本当に可愛くて好きなんだよ！
特に虐天歳番みたいな男ユーザーが多い硬派な、それでいて801人気も高いゲームに女キャラが出ただけで
萌えキャラ出すんじゃねぇ氏ね、という風潮はツラい。
麻良いも迷も本当に可愛くて好きなんだよ！
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 08:14 ID:2StRQ/f3
有給減層局の鞠亞
外見が好きなだけだろ？ってよく言われたんだが
いや、内面「も」好きなんだよ
こんな性格を好きになるはずがない！って断言されてもな・・・
ラグーンの世世叩きなんかでもよく見かけたが
嫌うのはかまわんから、好きって言う奴まで否定するなと
笛の弓厘叩き
もうどっちが加害者かわからない
他サイトから引用してきてリンチ、同盟・SSサイトに突撃メール
視楼嫌い→弓厘過激派 扱いも勘弁してくれ
それでは反弓厘ってよりは視楼狂信者だ
初期の佐倉叩きの時にも思ったが
どちらのベクトルであれ、盲信する輩が多数集まると碌なことにならん
頼むから簡単に理性を手放さないでくれ・・・
外見が好きなだけだろ？ってよく言われたんだが
いや、内面「も」好きなんだよ
こんな性格を好きになるはずがない！って断言されてもな・・・
ラグーンの世世叩きなんかでもよく見かけたが
嫌うのはかまわんから、好きって言う奴まで否定するなと
笛の弓厘叩き
もうどっちが加害者かわからない
他サイトから引用してきてリンチ、同盟・SSサイトに突撃メール
視楼嫌い→弓厘過激派 扱いも勘弁してくれ
それでは反弓厘ってよりは視楼狂信者だ
初期の佐倉叩きの時にも思ったが
どちらのベクトルであれ、盲信する輩が多数集まると碌なことにならん
頼むから簡単に理性を手放さないでくれ・・・
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 08:22 ID:hKLMe1sg
なんかＢＬゲームは単価が高い分、ＢＬのお約束を少しでも外れると
すごい叩かれてる気がする。
王子様の狩人は主人公総受けを憎む私にとっては凄い痛快なキャラ
だったんだけど…
叩かれすぎて辛い。
絡むのが王子だったらみんな叩かなかったんでしょ？と思わずにいられない。
すごい叩かれてる気がする。
王子様の狩人は主人公総受けを憎む私にとっては凄い痛快なキャラ
だったんだけど…
叩かれすぎて辛い。
絡むのが王子だったらみんな叩かなかったんでしょ？と思わずにいられない。
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 09:44 ID:Y/77VZj8
>>294
激同
激同
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 10:36 ID:cmjq/LrW
降り秘めはさー。性格がどうとかの理屈じゃなくて
童顔で乳がでかいから、それだけで反射的に叩かれるんでないかな？
最終幻想７の幼なじみもそうだったけど、
乳がでかい女＝男媚び狙いっていう図式が自動的に成立していて、
潔癖なオタ嬢ちゃん達がビリビリ嫌うって印象なんだよね。
つか男に媚びる（？）って事に、異常に反発する女の子多くないかな。
個人的に今まで見てて一番驚いたのは、湾ピースの波への叩き。
魚人編で泣いて主役に「助けて」って言う所があるでそ。あそこで急に
「今までは嫌いじゃなかったけど媚びやがって！最低女！！」とか
「泣けばすむと思ってる！死ね」みたいなヒステリックな熱い感想を、
所々で見たよ……。普通の飛翔感想掲示板とかでね。
でもさー…。あれ普通に読んでて「媚び」……か……？（滝汗
前後の流れとか関係ないんだなーと、あぜんとしたもんです。
まあ。当時の一時的な反応だとは思うけど、驚いたなあ、あれは。
童顔で乳がでかいから、それだけで反射的に叩かれるんでないかな？
最終幻想７の幼なじみもそうだったけど、
乳がでかい女＝男媚び狙いっていう図式が自動的に成立していて、
潔癖なオタ嬢ちゃん達がビリビリ嫌うって印象なんだよね。
つか男に媚びる（？）って事に、異常に反発する女の子多くないかな。
個人的に今まで見てて一番驚いたのは、湾ピースの波への叩き。
魚人編で泣いて主役に「助けて」って言う所があるでそ。あそこで急に
「今までは嫌いじゃなかったけど媚びやがって！最低女！！」とか
「泣けばすむと思ってる！死ね」みたいなヒステリックな熱い感想を、
所々で見たよ……。普通の飛翔感想掲示板とかでね。
でもさー…。あれ普通に読んでて「媚び」……か……？（滝汗
前後の流れとか関係ないんだなーと、あぜんとしたもんです。
まあ。当時の一時的な反応だとは思うけど、驚いたなあ、あれは。
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 10:56 ID:Nmf9NEvM
＞298
マジ？波の「助けて」は凄く泣けるシーンだと思うんだけどな。
あれを『媚び』としか感じられないなんて・・・脳みそ無いのか
マジ？波の「助けて」は凄く泣けるシーンだと思うんだけどな。
あれを『媚び』としか感じられないなんて・・・脳みそ無いのか
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 10:57 ID:tsrs39hM
自分も最終幻想の幼馴染み好きだー。
でも、乳がでかいからというよりも、
みんな性格が女臭いって叩くんだよな・・・。
乳とか身体的な特徴は、｢あの乳女｣みたいに
表面的なけなし文句として使われてる感じ。
それもつらいけどね・・・。
でも、乳がでかいからというよりも、
みんな性格が女臭いって叩くんだよな・・・。
乳とか身体的な特徴は、｢あの乳女｣みたいに
表面的なけなし文句として使われてる感じ。
それもつらいけどね・・・。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 11:25 ID:cmjq/LrW
＞299
マジっす。当時、こんなに大きくない頃の２ちゃんだったか、
あめぞう全盛期だったかうろ覚えなんだけど、この手の匿名系でも
ちらほら見たし、あの頃はそこそこ活発にまわってる普通の飛翔の
感想掲示板サイトとかもあったんだよね。
そこに長文で「媚び非難」を連投してる子とかいたよ。
結局は普通の感想にかき消されていったんだけど、あれ以来
執拗に嫌いキャラを叩く人を見てると、キャラの言動の内容をちゃんと
つかんで嫌ってるケースよりも、表面的な何かに妙なアレルギーでも
あるんかいな？と思うケースの方が多いような気がするデス。
マジっす。当時、こんなに大きくない頃の２ちゃんだったか、
あめぞう全盛期だったかうろ覚えなんだけど、この手の匿名系でも
ちらほら見たし、あの頃はそこそこ活発にまわってる普通の飛翔の
感想掲示板サイトとかもあったんだよね。
そこに長文で「媚び非難」を連投してる子とかいたよ。
結局は普通の感想にかき消されていったんだけど、あれ以来
執拗に嫌いキャラを叩く人を見てると、キャラの言動の内容をちゃんと
つかんで嫌ってるケースよりも、表面的な何かに妙なアレルギーでも
あるんかいな？と思うケースの方が多いような気がするデス。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 13:06 ID:EKiJsCxn
媚びっつーか、あの時の並はさんざん一人で突っ張って、
仲間罵倒しまくって出て行け出て行けと言いまくったあげく、
泣いて助けてかよっていうのはあったな。
仲間罵倒しまくって出て行け出て行けと言いまくったあげく、
泣いて助けてかよっていうのはあったな。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 13:33 ID:cmjq/LrW
巻き込みたくなかったから突っ張ったってのもあるように
読めたがな。しかもあの「助けて」は、具体的に血を流してまでも
仲間に助けてくれと言ってるわけではなくて、思わず漏れてしまった
一言というか……まあスレ違いだ罠。
なんにせよ、すんなり伝わる人には伝わるが。
そうでないとけっこう理解力が必要というか
複雑な場面ではあったようだ。よくわからんが。
読めたがな。しかもあの「助けて」は、具体的に血を流してまでも
仲間に助けてくれと言ってるわけではなくて、思わず漏れてしまった
一言というか……まあスレ違いだ罠。
なんにせよ、すんなり伝わる人には伝わるが。
そうでないとけっこう理解力が必要というか
複雑な場面ではあったようだ。よくわからんが。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 14:36 ID:N9J8DEfz
素直に漫画が読めないかわいそうな子なんだよ
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 15:27 ID:2HIXzMfh
媚び、健気さ、かわいさ、その他…
これを誰に対してどう感じるかはまったく個人の主観だから、
「自分の感じ方と違う＝読解力がない」は極論にすぎるかと思う。
好き嫌いの両方から、ちゃんとキャラを把握してないという言い分がでてると
傍からみればどっちもどっちなんだがなあと生あったかい気持ちになるよ…
これを誰に対してどう感じるかはまったく個人の主観だから、
「自分の感じ方と違う＝読解力がない」は極論にすぎるかと思う。
好き嫌いの両方から、ちゃんとキャラを把握してないという言い分がでてると
傍からみればどっちもどっちなんだがなあと生あったかい気持ちになるよ…
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 15:49 ID:cmjq/LrW
＞305
んー。ごめん、書きすぎたかも、自分。
あと、誰々を嫌うなんて読解力がない！なんて主張じゃないんだ。
好き嫌いは自由だし、ああ、こういうところが嫌いなんだね
と理解できるケースもたくさんある。もちろんそのキャラへの解釈が
自分と違っていてもいいし、好き嫌いは感じ方だというのには同意。
ただ元々、普通に嫌いなキャラがいる人の話じゃなくて、
「執拗に嫌いを主張して叩く人限定」の話をしていて、その場合
妙な思い込みが働いているケースが多くない？と言いたかったの。
んー。ごめん、書きすぎたかも、自分。
あと、誰々を嫌うなんて読解力がない！なんて主張じゃないんだ。
好き嫌いは自由だし、ああ、こういうところが嫌いなんだね
と理解できるケースもたくさんある。もちろんそのキャラへの解釈が
自分と違っていてもいいし、好き嫌いは感じ方だというのには同意。
ただ元々、普通に嫌いなキャラがいる人の話じゃなくて、
「執拗に嫌いを主張して叩く人限定」の話をしていて、その場合
妙な思い込みが働いているケースが多くない？と言いたかったの。
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 17:33 ID:u2ObRQQJ
>296
え、狩人が叩かれてるのって「王子に絡まなかった
から」というだけの理由なの！？
私は、特に狩人贔屓というわけではないんだけど
王子様のキャラはみんな好きなので、どうして
狩人だけがあんなに叩かれてるのか、本当に
わからなかったから…。
本気で>283みたいなことまで言われてるのも
見たことあるし。
面白いキャラだと思うんだけどなぁ。何故あそこまで
嫌われるのか。
え、狩人が叩かれてるのって「王子に絡まなかった
から」というだけの理由なの！？
私は、特に狩人贔屓というわけではないんだけど
王子様のキャラはみんな好きなので、どうして
狩人だけがあんなに叩かれてるのか、本当に
わからなかったから…。
本気で>283みたいなことまで言われてるのも
見たことあるし。
面白いキャラだと思うんだけどなぁ。何故あそこまで
嫌われるのか。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 18:52 ID:81JrV3UR
うわー、そんなんで嫌われるものなのか。
そのゲームは知らないけど、本当にそれだけで叩かれてるなら、
主人公受*厨*って心底ｷﾓｲな…
そのゲームは知らないけど、本当にそれだけで叩かれてるなら、
主人公受*厨*って心底ｷﾓｲな…
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 19:02 ID:RxBeGX4/
>308
心底同意。
だいたいそのキャラのせいで会社が潰れたって、なんだそりゃ。
久しぶりにぽかーんとしたよ。
心底同意。
だいたいそのキャラのせいで会社が潰れたって、なんだそりゃ。
久しぶりにぽかーんとしたよ。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 19:42 ID:2StRQ/f3
総受け厨ってよりは王子厨、従者カプ厨では？
主人公にだけ興味を示さなかったのも一因かと
まぁ、BL板のスレを見る限りでは
それほど嫌われているように思えないが
会社が潰れたのは市場規模が小さすぎたせいみたいだな
知識がないんで>>290を素直に信じてしまってたよ
反論もなかったし
しかし、亜栗鼠鬱が休止してたとは・・・
主人公にだけ興味を示さなかったのも一因かと
まぁ、BL板のスレを見る限りでは
それほど嫌われているように思えないが
会社が潰れたのは市場規模が小さすぎたせいみたいだな
知識がないんで>>290を素直に信じてしまってたよ
反論もなかったし
しかし、亜栗鼠鬱が休止してたとは・・・
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 23:12 ID:lNPsL7GI
いや、公式にあったように「エロゲほど労力の割に儲からない」からじゃね？>蟻巣青休止
いくらプリンスが売れたとしても大ﾊﾞﾝﾁｮや乱巣には遠く及ばないわけだし。
椅子の並の「助けて」は普通の漫画読みの集うスレでは
「オレが泣いたシーン」として挙げられる定番なんだけど
萌えとか媚とか言う人もいるのか……ほんとに人の感覚っていろいろだ。
いくらプリンスが売れたとしても大ﾊﾞﾝﾁｮや乱巣には遠く及ばないわけだし。
椅子の並の「助けて」は普通の漫画読みの集うスレでは
「オレが泣いたシーン」として挙げられる定番なんだけど
萌えとか媚とか言う人もいるのか……ほんとに人の感覚っていろいろだ。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 01:08 ID:5LV2JcJR
女性はボブゲのためだけにＰＣを買わないが、
男性はエロゲのためだけにＰＣを新調する。
>>310がいうように女性をメインにしたゲームの市場規模は小さすぎ。
ＰＳ2ですら買わない女ヲタは普通にいるわけだし。
人気の無い一部のキャラのせいで
会社が潰れるなんてあり得ないよ(´Д`；)
叩いてるのはその人（集団）の自由だから気にしない。
でも、わざわざ人の砦（サイト、サークル）まで
乗り込んでくる奴はどうにかならないのか。
「○○好きのあなたは3日以内で死ぬでしょう」
「○○スレで叩かれている××を好きなあなたは死ねばいいんだ」
みたいなメールが、ここ最近毎日届くよ。
何かの信仰宗教みたいで怖いって愚痴。
男性はエロゲのためだけにＰＣを新調する。
>>310がいうように女性をメインにしたゲームの市場規模は小さすぎ。
ＰＳ2ですら買わない女ヲタは普通にいるわけだし。
人気の無い一部のキャラのせいで
会社が潰れるなんてあり得ないよ(´Д`；)
叩いてるのはその人（集団）の自由だから気にしない。
でも、わざわざ人の砦（サイト、サークル）まで
乗り込んでくる奴はどうにかならないのか。
「○○好きのあなたは3日以内で死ぬでしょう」
「○○スレで叩かれている××を好きなあなたは死ねばいいんだ」
みたいなメールが、ここ最近毎日届くよ。
何かの信仰宗教みたいで怖いって愚痴。
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 07:20 ID:9uY/cSby
男に媚びる女キャラ大好きさ……
具、桜対戦の桜大好きだよ。
いいじゃんか別に。可愛いだろ？二人とも。
一途で可愛い、年相応な女の子じゃないか。何でダメなんだよ……
後、すく来度のしぇ栗鼠。
三森同様、こちらも叩かれていた印象を受ける。
以前２ちゃんの吐き気スレで23話の彼女の行動を、「流方が他の女に行かないため」と言われていたときは目が点になった。
じゃああの時流方助けなかったらお前は満足したのかと小一時間。
助けなかったら助けなかったでまた叩くんだろうなーと言うのが透けて見えるからまたうんざり。
嫌いなら嫌いで別にいいから、あそこを非難することだけは心底からやめてくれと願わずにはいられない。
具、桜対戦の桜大好きだよ。
いいじゃんか別に。可愛いだろ？二人とも。
一途で可愛い、年相応な女の子じゃないか。何でダメなんだよ……
後、すく来度のしぇ栗鼠。
三森同様、こちらも叩かれていた印象を受ける。
以前２ちゃんの吐き気スレで23話の彼女の行動を、「流方が他の女に行かないため」と言われていたときは目が点になった。
じゃああの時流方助けなかったらお前は満足したのかと小一時間。
助けなかったら助けなかったでまた叩くんだろうなーと言うのが透けて見えるからまたうんざり。
嫌いなら嫌いで別にいいから、あそこを非難することだけは心底からやめてくれと願わずにはいられない。
苺の東の子が好きなんだが、
本スレが覗き辛い。
何か他キャラ叩きとか、嵐とか嫌な事が全部「これだから東オタ最悪」
という風に、嫌な事は全部東オタのせいにされてしまう。
後、東オタはアンチ西と決めつけられてるのも嫌だ。
東の方が好きってだけで西も普通に好きなのに。
本スレが覗き辛い。
何か他キャラ叩きとか、嵐とか嫌な事が全部「これだから東オタ最悪」
という風に、嫌な事は全部東オタのせいにされてしまう。
後、東オタはアンチ西と決めつけられてるのも嫌だ。
東の方が好きってだけで西も普通に好きなのに。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 08:43 ID:Cgj4uqbf
古い話で悪いけど、主将鍔さの主人公…。
自分はギャグは笑って読めたんだ。人間じゃないとか
どんな描かれ方されててもな…。
悪口雑言のフリートークもまあ、いいさ。
実際、憎まれるような立ち位置だったと思うし。
でも人形つくって葬式ごっこしたり、マジで焼く事はないだろ…。
ジュースの空き缶を捨てるたびに、必ず背番号と学校名書いて
踏んでつぶして笑う事もないだろ…。
ボールに似顔絵貼って、放課後に延々と大勢で蹴り飛ばさなくても…。
そしてそれを同人誌に書かなくても。
それ以外はそんなに痛い人達じゃなかったんだが……。
まあ。若さと時代のせいもあるんだろうが
それにしても子供心に恐ろしいお姉さん達だと思ったもんです。
自分はギャグは笑って読めたんだ。人間じゃないとか
どんな描かれ方されててもな…。
悪口雑言のフリートークもまあ、いいさ。
実際、憎まれるような立ち位置だったと思うし。
でも人形つくって葬式ごっこしたり、マジで焼く事はないだろ…。
ジュースの空き缶を捨てるたびに、必ず背番号と学校名書いて
踏んでつぶして笑う事もないだろ…。
ボールに似顔絵貼って、放課後に延々と大勢で蹴り飛ばさなくても…。
そしてそれを同人誌に書かなくても。
それ以外はそんなに痛い人達じゃなかったんだが……。
まあ。若さと時代のせいもあるんだろうが
それにしても子供心に恐ろしいお姉さん達だと思ったもんです。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 15:02 ID:YsyUJwOv
へぇ・・・鍔さ君がそんなに憎まれてるとは知らなかった。
推測するにひゅう牙オタあたりからだな。
推測するにひゅう牙オタあたりからだな。
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 19:06 ID:O5awA8XP
>>313
自分は好く来度では三森もしぇ栗鼠もどっちも好きだが、種では不霊が大好き。
不霊が死んだときも「吉良を呪縛したサイテー女」て言われてるのを見てハァ？となったよ。
お前らには今までの彼女の苦しみと、それを吉良に謝ったということは見えなかったのか。
死んだ理由までも批判されるのは正直苦しい。
すごく313たんの気持ちが分かったよ…。
自分は好く来度では三森もしぇ栗鼠もどっちも好きだが、種では不霊が大好き。
不霊が死んだときも「吉良を呪縛したサイテー女」て言われてるのを見てハァ？となったよ。
お前らには今までの彼女の苦しみと、それを吉良に謝ったということは見えなかったのか。
死んだ理由までも批判されるのは正直苦しい。
すごく313たんの気持ちが分かったよ…。
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 19:57 ID:YezG7xQ5
>315
俺は西本命だけど、東も好き。
どっちかというと、東には自立して西のような女になって欲しいと思ってる。
そんな俺は本スレとやらが恐くて覗けない…
俺は西本命だけど、東も好き。
どっちかというと、東には自立して西のような女になって欲しいと思ってる。
そんな俺は本スレとやらが恐くて覗けない…
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 20:02 ID:ZHSWVeXd
２～３年ほど前、具の佐倉がすごい好きだった時期があっったんだが。その時ここでの佐倉叩きの実態知ってたら
ショックだったろうな。自分…。
というか今でも佐倉があそこまで嫌われてるのか謎。嫌いなキャラ吐き捨てスレの過去ログみてもさっぱり解らん。
「自分勝手で役立たずの厨キャラヒロイン」てのがおおよその叩き理由らしいけど
実際、設定年齢が12～13歳なわけで。あのわがままぶりが子供らしくて可愛いんじゃないか…？
そんでもって佐倉が心配りのできる戦闘も強いスーパーヒロインなら鳴門も案山子も存在する必要全くないジャン。
と声を小にしてこっそり反論してみたり…。こんなトコでスマソ。
ショックだったろうな。自分…。
というか今でも佐倉があそこまで嫌われてるのか謎。嫌いなキャラ吐き捨てスレの過去ログみてもさっぱり解らん。
「自分勝手で役立たずの厨キャラヒロイン」てのがおおよその叩き理由らしいけど
実際、設定年齢が12～13歳なわけで。あのわがままぶりが子供らしくて可愛いんじゃないか…？
そんでもって佐倉が心配りのできる戦闘も強いスーパーヒロインなら鳴門も案山子も存在する必要全くないジャン。
と声を小にしてこっそり反論してみたり…。こんなトコでスマソ。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 20:50 ID:iMkVrgnv
何かこのスレ見てたらそのキャラ達が叩かれるのが分かる気がする
とりあえず○○信者痛いと言われるのは理解出来るな
とりあえず○○信者痛いと言われるのは理解出来るな
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 20:53 ID:6hchkcIK
>320
釣りなら生き餌を持ってこい(w
釣りなら生き餌を持ってこい(w
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 21:19 ID:Dw9nw/YL
まんこ臭いスレですね
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 21:22 ID:YezG7xQ5
佐倉は、「そういうキャラ」なんじゃないか、としか言えないかな…
好きな人は好きなんだろうが、嫌いな人は嫌いなんだろうなぁ。
まぁ、だからといって叩いてもいいという訳じゃないと思うが。
自分は後半の佐倉が好きだったな。
佐助に佐倉の気持ちが少しでも伝わった（行こうとする佐助を引きとめようとする佐倉）
シーンはすごく感動した。
確かにミーハーっ気はあるけど、男キャラにふらふらなんじゃなく、
佐助一途なところがいいと思う。
好きな人は好きなんだろうが、嫌いな人は嫌いなんだろうなぁ。
まぁ、だからといって叩いてもいいという訳じゃないと思うが。
自分は後半の佐倉が好きだったな。
佐助に佐倉の気持ちが少しでも伝わった（行こうとする佐助を引きとめようとする佐倉）
シーンはすごく感動した。
確かにミーハーっ気はあるけど、男キャラにふらふらなんじゃなく、
佐助一途なところがいいと思う。
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 21:42 ID:KrWn67dj
佐倉叩きには、多分に８０１好きのやっかみも入ってるんじゃないかと…
鳴門、佐助、案山子とどの主要キャラともカプれるからね。
鳴門、佐助、案山子とどの主要キャラともカプれるからね。
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 21:59 ID:zaQ6wi7K
自分のお気に入りキャラA子は作品内でかなりの人気キャラ。
が、基本的にはどのキャラも好き又は普通で、嫌いなキャラなんか
居ないんだけど、なんだかやたらと叩きがデフォのように扱われているキャラが居る。
そしてお気に入りキャラは人気なだけあって厨率もすさまじくて
＞288同様、キャラにとって都合の悪い（ようには見えないが、信者にとってはそうらしい）
相手キャラを袋叩きにしてる所をよく見かけるのが辛い。
おまけにカプ厨も多く、B男×A子・C男×A子で大喧嘩して、対抗カプを攻撃するわ
自分のカプにとって都合の悪いキャラを「余るから○○とくっついとけば良い」等と
言い出して、邪魔者排除する人も妙に多い。
叩かれデフォサンドバック状態って、そのキャラが特別好きな場合じゃなくても
相当嫌なものなんだけどな・・・なんでそれが解らないんだろうか。
いちいち対抗・派閥を作って「こっちが好きならあっちは嫌いなはず」とかいう風潮ができるのも
すごくウザイ。
が、基本的にはどのキャラも好き又は普通で、嫌いなキャラなんか
居ないんだけど、なんだかやたらと叩きがデフォのように扱われているキャラが居る。
そしてお気に入りキャラは人気なだけあって厨率もすさまじくて
＞288同様、キャラにとって都合の悪い（ようには見えないが、信者にとってはそうらしい）
相手キャラを袋叩きにしてる所をよく見かけるのが辛い。
おまけにカプ厨も多く、B男×A子・C男×A子で大喧嘩して、対抗カプを攻撃するわ
自分のカプにとって都合の悪いキャラを「余るから○○とくっついとけば良い」等と
言い出して、邪魔者排除する人も妙に多い。
叩かれデフォサンドバック状態って、そのキャラが特別好きな場合じゃなくても
相当嫌なものなんだけどな・・・なんでそれが解らないんだろうか。
いちいち対抗・派閥を作って「こっちが好きならあっちは嫌いなはず」とかいう風潮ができるのも
すごくウザイ。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 22:38 ID:x9/IG2Cp
男ｷｬﾗに媚びるとかなんとか言われて女ｷｬﾗがよく叩かれるわけだけど、
作者が男で読者も男をﾀｰｹﾞｯﾄにしてる漫画なんかには無茶言うなと思う。
男はそうやって可愛い女の子に迫られたり困らせられたり引き止められたり
したいという願望がある香具師が多いわけだし、ｽﾄｰﾘｰの都合もあるし、
特に漫画なんてﾌｨｸｼｮﾝの世界じゃ、ﾋｰﾛｰをかっこよく見せるための
演出もあるわけだし。
二次元の話に本気で腹立ててﾋｽﾃﾘｯｸにｷｬﾗ叩いてる香具師って
どっかおかしいんじゃないの？
作者が男で読者も男をﾀｰｹﾞｯﾄにしてる漫画なんかには無茶言うなと思う。
男はそうやって可愛い女の子に迫られたり困らせられたり引き止められたり
したいという願望がある香具師が多いわけだし、ｽﾄｰﾘｰの都合もあるし、
特に漫画なんてﾌｨｸｼｮﾝの世界じゃ、ﾋｰﾛｰをかっこよく見せるための
演出もあるわけだし。
二次元の話に本気で腹立ててﾋｽﾃﾘｯｸにｷｬﾗ叩いてる香具師って
どっかおかしいんじゃないの？
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 23:08 ID:ocKaORLV
>>326
とりあえず餅つけ。
とりあえず餅つけ。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 23:13 ID:x9/IG2Cp
>327
ん？餅ついてないように見えたのならｽﾏｿ。
なんであんなに架空のキャラを嫌えるのかが素朴な疑問だったんだよ。
ん？餅ついてないように見えたのならｽﾏｿ。
なんであんなに架空のキャラを嫌えるのかが素朴な疑問だったんだよ。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 23:47 ID:8DB7sn7n
それだけ何かを盲目的に好きで、邪魔するやつがどんな理由であれ許せない、ってことなのかもね。
だからって叩いていい理由にはならないけどさ。
私癌種の不例嫌いだったけど、ここ見て少し考えを改めたよ。
一番悪いのは彼女じゃなくて戦争だよね。彼女もまた被害者なんだよね。
好きにはなれなくても、それを忘れてはいけないと思うよ。
だからって叩いていい理由にはならないけどさ。
私癌種の不例嫌いだったけど、ここ見て少し考えを改めたよ。
一番悪いのは彼女じゃなくて戦争だよね。彼女もまた被害者なんだよね。
好きにはなれなくても、それを忘れてはいけないと思うよ。
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 00:13 ID:z0takObS
＞作者が男で読者も男をﾀｰｹﾞｯﾄにしてる漫画
これで思い出したけど
作者が女の作品で、今まで嫌われなかったようなキャラでも
アニメやなんかのスタッフの手で自然と嫌われるキャラに
仕立て上げられてしまうパターンもあるよな。
これで思い出したけど
作者が女の作品で、今まで嫌われなかったようなキャラでも
アニメやなんかのスタッフの手で自然と嫌われるキャラに
仕立て上げられてしまうパターンもあるよな。
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 00:35 ID:485d0Ot0
男だけをターゲットにする時代じゃないってことじゃないの。
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 00:56 ID:zYgqk1NO
一般的に言って、お話しだろうが商品だろうが、どんなものでもターゲット絞ることは必要だよ
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 11:15 ID:uH5h+DAK
確かに「全員がターゲット」というのは無理があるな。
結局売りのない中途半端な出来になったりして。
結局売りのない中途半端な出来になったりして。
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 13:23 ID:4MlBGfjB
古いアニメだけど、夢幻の理ヴァ意明日の葵が好き。
世話焼きの幼馴染っていう設定は結構普通だし
キャラは濃くないけど、そんなに嫌われる子じゃないだろと思ってたら
結構叩かれてるんですね彼女＿|￣|○
「工事と勇気の間をフラフラしてる」「いい子ちゃんぶってる」「なんなのあの女！」
こんな書き込みを、某有名作品批評サイトて見たときは目が点になりますた。
気持ちは分からんでもないが、その意見は
作品の中の登場人物が、彼女に向けて言った言葉と一緒なんですよ。
葵はその言葉を受けて、傷ついて悩んで反省して、ちゃんと工事だけを
見つめるようになったじゃないですか。
何よりあの作品の中で彼女自身、ああいう態度でいないと自分を保てなかったからなのに･･･
吐き出しスマソ。愚痴ってちょっとすっきりしました。
世話焼きの幼馴染っていう設定は結構普通だし
キャラは濃くないけど、そんなに嫌われる子じゃないだろと思ってたら
結構叩かれてるんですね彼女＿|￣|○
「工事と勇気の間をフラフラしてる」「いい子ちゃんぶってる」「なんなのあの女！」
こんな書き込みを、某有名作品批評サイトて見たときは目が点になりますた。
気持ちは分からんでもないが、その意見は
作品の中の登場人物が、彼女に向けて言った言葉と一緒なんですよ。
葵はその言葉を受けて、傷ついて悩んで反省して、ちゃんと工事だけを
見つめるようになったじゃないですか。
何よりあの作品の中で彼女自身、ああいう態度でいないと自分を保てなかったからなのに･･･
吐き出しスマソ。愚痴ってちょっとすっきりしました。
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 14:15 ID:pmg7M+zd
女のファンに嫌われない女キャラって結局、人気男キャラに絡まない女キャラしかないのかなぁ？
もしくは絡んでも幼女、姉、妹、母親、お年寄りのポジションにいるか。
有白の骸なんかは遅くから人気男ｷｬﾗと絡んだ割には、結構支持されていた様に思うけど・・・？
もしくは絡んでも幼女、姉、妹、母親、お年寄りのポジションにいるか。
有白の骸なんかは遅くから人気男ｷｬﾗと絡んだ割には、結構支持されていた様に思うけど・・・？
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 14:22 ID:aN9eH8ip
色ボケになるキャラが嫌われるのであって、男と絡んだからといって即嫌われることはないと思う。
嫉妬で嫌う人は一部だと思うけどね。
恋愛していても自分を曲げずに他人を思いやれる女性は魅力的だ。
逆に恋愛で周りが見えなくなる女は嫌われやすい。
実生活でもそうじゃないかな？
嫉妬で嫌う人は一部だと思うけどね。
恋愛していても自分を曲げずに他人を思いやれる女性は魅力的だ。
逆に恋愛で周りが見えなくなる女は嫌われやすい。
実生活でもそうじゃないかな？
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 14:44 ID:tL3LVG/Q
実生活の好き嫌いと漫画のキャラの好き嫌いは比べても
意味ないわなー。もちろんかぶる部分もあるだろうけどさ。
そもそもそんな奴いねーよ、ってキャラが漫画アニメでは
圧倒的多数なわけだし。
そもそも恋愛で周りが見えなくなっているかどうかの
判断が、その子を好きな人と嫌いな人で別れたりするからさ。
意味ないわなー。もちろんかぶる部分もあるだろうけどさ。
そもそもそんな奴いねーよ、ってキャラが漫画アニメでは
圧倒的多数なわけだし。
そもそも恋愛で周りが見えなくなっているかどうかの
判断が、その子を好きな人と嫌いな人で別れたりするからさ。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 14:49 ID:0F/7yejq
とりあえず思うのは幼馴染キャラの「普段は気のないフリをしてるくせに
主人公が女と絡むと嫉妬する」のに本気で怒ってる女はちょっと
怖い。ターゲット層の男がそういう女に萌えるんだから部外者が
文句言うなやみたいな。
主人公が女と絡むと嫉妬する」のに本気で怒ってる女はちょっと
怖い。ターゲット層の男がそういう女に萌えるんだから部外者が
文句言うなやみたいな。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 14:58 ID:tL3LVG/Q
＞335
骸みたいに、他男キャラに比肩するほど強くて有能、でも
ちょっと欠けたところがあるってキャラは好かれるのでは…。
金岡の鷹目とかも、美人で有能だけど無表情で、嫌われて
ないんじゃない？ストイックさもポイントかな？
見た目可愛いけれどあまり役に立たず、足手まといになるタイプが
嫌われがち…かなあ。自分は個人的にそういう子でも好きな
キャラもいるんだが…。
骸みたいに、他男キャラに比肩するほど強くて有能、でも
ちょっと欠けたところがあるってキャラは好かれるのでは…。
金岡の鷹目とかも、美人で有能だけど無表情で、嫌われて
ないんじゃない？ストイックさもポイントかな？
見た目可愛いけれどあまり役に立たず、足手まといになるタイプが
嫌われがち…かなあ。自分は個人的にそういう子でも好きな
キャラもいるんだが…。
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 16:35 ID:wTuOyXth
周り見えない系、男キャラは好かれるよね。
ただ私の好きなキャラは例外で、一時期ｽﾚで結構、嫌われてた。
「仲間になってからも隊長（女）の事しか考えてない。最低だ」
とか書かれてた
美形でないからか！？
ただ私の好きなキャラは例外で、一時期ｽﾚで結構、嫌われてた。
「仲間になってからも隊長（女）の事しか考えてない。最低だ」
とか書かれてた
美形でないからか！？
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 17:03 ID:U3dG3lZu
>339
鷹の目は最近ちょっときなくさいよ
人間的に欠けてるような無表情さが無くなってきて
あまりにも完璧すぎるｷｬﾗになってきて鼻につくみたい
鷹の目は最近ちょっときなくさいよ
人間的に欠けてるような無表情さが無くなってきて
あまりにも完璧すぎるｷｬﾗになってきて鼻につくみたい
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 17:21 ID:pNbJ0crq
>>335
骸に関しては「戦友以上恋愛未満」って表現が旨かったと思う。
愛情表現もしつこくないし、
そのために二人の表現がかわるわけでもなかったからね。
鷹の目みたいな実力はあるのに叩かれる要素のあるキャラって
「○○様のために一生懸命な私」に酔ってるタイプじゃね？
その典型くさい減衰の世羅かな。
風のために世界を滅ぼそうとしたわけで
その叩かれっぷりは今でも物凄いよ。
まぁ、あのペアは今でも叩かれまくってるけどね。
骸に関しては「戦友以上恋愛未満」って表現が旨かったと思う。
愛情表現もしつこくないし、
そのために二人の表現がかわるわけでもなかったからね。
鷹の目みたいな実力はあるのに叩かれる要素のあるキャラって
「○○様のために一生懸命な私」に酔ってるタイプじゃね？
その典型くさい減衰の世羅かな。
風のために世界を滅ぼそうとしたわけで
その叩かれっぷりは今でも物凄いよ。
まぁ、あのペアは今でも叩かれまくってるけどね。
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 17:26 ID:tL3LVG/Q
ここ、悪口言うスレッドじゃないよー。
気のせいかもしれないけど、342さんの言い回しが微妙に
そのまんま叩きに読めちゃうぞ。
気のせいかもしれないけど、342さんの言い回しが微妙に
そのまんま叩きに読めちゃうぞ。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 17:35 ID:0F/7yejq
正直基本的に801の人はホモの邪魔にならない女なら存在
してもいいぐらいのスタンスが基本だから。
鷹の目も今まで叩ける要素が見つかりにくかったから我慢
してただけで（そのためにギャグのワンシーンまで引っ張り
出して叩く人もいたし）スキあらば叩きたいという層は一杯
いそうだよ。
してもいいぐらいのスタンスが基本だから。
鷹の目も今まで叩ける要素が見つかりにくかったから我慢
してただけで（そのためにギャグのワンシーンまで引っ張り
出して叩く人もいたし）スキあらば叩きたいという層は一杯
いそうだよ。
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 22:09 ID:M19E1Spl
あんまり決めつけるのもどうかと・・・。
ていうかココ、愚痴吐き出しスレじゃなかったのか？
ていうかココ、愚痴吐き出しスレじゃなかったのか？
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 01:16 ID:G6QVVYGQ
女の場合は、彼氏が浮気したら彼氏じゃなくて相手の女を恨むって言うじゃん
男の周りにいる女キャラが叩かれるのって、そういう心理に関連してると思う
もちろんそうじゃない人もたくさんいるだろうけどさ
自分の嫌いなパターンの行動されて「このキャラ嫌い」ということは誰でもよくあると思うんだけど、
それがアンチや叩きにまで発展してしまうのは、なんというか未熟な人なんだなと生ぬるい気持ちになる
男の周りにいる女キャラが叩かれるのって、そういう心理に関連してると思う
もちろんそうじゃない人もたくさんいるだろうけどさ
自分の嫌いなパターンの行動されて「このキャラ嫌い」ということは誰でもよくあると思うんだけど、
それがアンチや叩きにまで発展してしまうのは、なんというか未熟な人なんだなと生ぬるい気持ちになる
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 02:49 ID:xV03c2F+
スレ違いだけど、女は浮気された時に男じゃなくて
相手の女を恨むなんてーのはあくまでも昔の通説ではないかい（苦笑。
もちろんそういう女が（男も）いないとは言わないけどね。
両方恨む事はよくあるが、少なくとも男に対して怒り恨み爆発
しなかった女なんて、個人的には一度も見た事ないぞ。
まだ好きなら男を一応、許しはするかもしれないが、
（相手の女は許さなくてもね）それは恨まないのとは違う。
相手の女を恨むケースもあれば、女なんかどーでもよくて
男をはり倒すケースもあるしな。
相手の女を恨むなんてーのはあくまでも昔の通説ではないかい（苦笑。
もちろんそういう女が（男も）いないとは言わないけどね。
両方恨む事はよくあるが、少なくとも男に対して怒り恨み爆発
しなかった女なんて、個人的には一度も見た事ないぞ。
まだ好きなら男を一応、許しはするかもしれないが、
（相手の女は許さなくてもね）それは恨まないのとは違う。
相手の女を恨むケースもあれば、女なんかどーでもよくて
男をはり倒すケースもあるしな。
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 05:39 ID:WIIpO0iN
>>335
椅子の考古学者や鰤のノレキアは好かれてるキャラのような。
椅子の考古学者や鰤のノレキアは好かれてるキャラのような。
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 07:38 ID:PhbX/rpV
キャラではないが、真主真路通信。
ﾏﾀｰﾘ可愛いアニメなのに
ブロッコリー枠取った！許せん！とか
関係ない理由でｽﾚ荒れすぎ。
和む書き込みがみたいのに、嫌なレスばかり目について欝。
ﾏﾀｰﾘ可愛いアニメなのに
ブロッコリー枠取った！許せん！とか
関係ない理由でｽﾚ荒れすぎ。
和む書き込みがみたいのに、嫌なレスばかり目について欝。
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 08:33 ID:2/ndYaoJ
>349
アニメ板とかにいる萌えヲタってしつこく後番組を逆恨みするよな…
お邪魔女の後続番組叩きも酷いし。
アニメ板とかにいる萌えヲタってしつこく後番組を逆恨みするよな…
お邪魔女の後続番組叩きも酷いし。
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 08:48 ID:dAmopZ7T
同意。
ﾏｼｭは最近周りの評判が良くなってきてささやかながら癒される（つ∀｀）
そして名蛇もﾌﾟﾘｸﾏも好きなんだよ……
二年目の噂が流れたからって愚痴愚痴言わないでおくれ。
ﾏｼｭは最近周りの評判が良くなってきてささやかながら癒される（つ∀｀）
そして名蛇もﾌﾟﾘｸﾏも好きなんだよ……
二年目の噂が流れたからって愚痴愚痴言わないでおくれ。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 08:55 ID:Dvd7nkY0
でも菜ーじゃがﾌﾟﾘｸﾏを怨んでるという設定のＡＡとか見るのは楽しい…
凄い笑う。
凄い笑う。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 10:29 ID:wjqe7l3z
最近リメイク版が出た某ゲームの剣術使い。
そういう自分も子孫の方が親しみやすくて好きだし
確かに説教臭くてｳｻﾞく感じる気持ちもよくわかる。
でもなぁ、ヒロインと合わせて叩かれ過ぎてる気もするんだよなぁ。
本スレはもうネタとして見てるから笑ってられるけどさ。
二人ともちょっと思い込み強いけど悪い奴じゃないよ。
そういう自分も子孫の方が親しみやすくて好きだし
確かに説教臭くてｳｻﾞく感じる気持ちもよくわかる。
でもなぁ、ヒロインと合わせて叩かれ過ぎてる気もするんだよなぁ。
本スレはもうネタとして見てるから笑ってられるけどさ。
二人ともちょっと思い込み強いけど悪い奴じゃないよ。
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 15:33 ID:g2JTbRcz
女は浮気された時に男じゃなくて相手の女を憎むというのは
同人の世界では結構当てはまってる気がする。
Ｗヒロイン物とか、どう見ても優柔不断な男の行動も？？でも
叩き合ってるのはヒロインばかりって構図はよくあるし。
８０１カプや対抗カプに目の敵にされるのも大抵女性。
>>313
あれには傷ついた。乳Ｔｙｐｅがシェ利素は自らの命で竜方を縛ったとか書いて
アンチがそれを引き合いに出して「恐しい女だな」「怨霊」と言って大騒ぎ。
シェ利の命がけの行動をそんな風に言わなくてもいいのにと落ち込んだ。乳Ｔｙｐｅも
独断偏見丸出しの文書くなよと思った。
でも三森は雑誌や女性ファンには味方が多かったけど、スタッフの愛はあからさまに
シェ利素に移っていくのがわかって可哀相だった。作中でも中途半端な感じになって
地味女、役立たず、ヒロインじゃない、偽善者と散々言われた。
描き下ろしも減って竜鳳との２ショットも皆無だったね。
両方とも大人げないというか何というか。平井作品ってこういうの多いね。
何かこんなのばかり。
同人の世界では結構当てはまってる気がする。
Ｗヒロイン物とか、どう見ても優柔不断な男の行動も？？でも
叩き合ってるのはヒロインばかりって構図はよくあるし。
８０１カプや対抗カプに目の敵にされるのも大抵女性。
>>313
あれには傷ついた。乳Ｔｙｐｅがシェ利素は自らの命で竜方を縛ったとか書いて
アンチがそれを引き合いに出して「恐しい女だな」「怨霊」と言って大騒ぎ。
シェ利の命がけの行動をそんな風に言わなくてもいいのにと落ち込んだ。乳Ｔｙｐｅも
独断偏見丸出しの文書くなよと思った。
でも三森は雑誌や女性ファンには味方が多かったけど、スタッフの愛はあからさまに
シェ利素に移っていくのがわかって可哀相だった。作中でも中途半端な感じになって
地味女、役立たず、ヒロインじゃない、偽善者と散々言われた。
描き下ろしも減って竜鳳との２ショットも皆無だったね。
両方とも大人げないというか何というか。平井作品ってこういうの多いね。
何かこんなのばかり。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 19:39 ID:jcKGyFno
話豚切りになるが、自分はｲ反面雷打ー無礼土の尼根が、大好きとは
言わないまでも結構好き。（単体で、というよりは仮素との組み合わせで
萌えって感じだが）
この尼根ってキャラが、擁護派の自分から見ても結構ｱﾁｬｰと思うことを
言ったりやったりするので、叩かれるのは辛いけど、まあ仕方ないかなと
諦めている部分もある。
が、尼根と演じている子役を同一視して、ドサクサ紛れに子役まで叩くアンチは
流石に酷い。
特に４年後の尼根を某ジュニアアイドルが演じると発表されてから、余計酷くなった
気がする。
今の子役が演じようが、ジュニアアイドルが演じようが、役者に非がないのは
一緒だろうが。
自分のオカズにならないなら、10歳やそこらの子供も叩くのかよと思って
気分悪いよ…。
言わないまでも結構好き。（単体で、というよりは仮素との組み合わせで
萌えって感じだが）
この尼根ってキャラが、擁護派の自分から見ても結構ｱﾁｬｰと思うことを
言ったりやったりするので、叩かれるのは辛いけど、まあ仕方ないかなと
諦めている部分もある。
が、尼根と演じている子役を同一視して、ドサクサ紛れに子役まで叩くアンチは
流石に酷い。
特に４年後の尼根を某ジュニアアイドルが演じると発表されてから、余計酷くなった
気がする。
今の子役が演じようが、ジュニアアイドルが演じようが、役者に非がないのは
一緒だろうが。
自分のオカズにならないなら、10歳やそこらの子供も叩くのかよと思って
気分悪いよ…。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 23:56 ID:VVPgsoJf
2chで叩かれまくっててびっくりしたのは富士子藤男ヒロイン。
てっきりﾈﾀとして挙げてるだけかと思ってたら本気で静香ちゃんを
「男に媚びる女」として嫌いな人がかなり大勢いると知ってカルチャーショック。
それこそ子供向け漫画で子供がやってる事に目くじら立てなくても…とｵﾓﾀ。
てっきりﾈﾀとして挙げてるだけかと思ってたら本気で静香ちゃんを
「男に媚びる女」として嫌いな人がかなり大勢いると知ってカルチャーショック。
それこそ子供向け漫画で子供がやってる事に目くじら立てなくても…とｵﾓﾀ。
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 00:07 ID:rXxRhkWI
アニメの笹絵さんキャラとかもな(´ー｀)y─┛~~
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 01:16 ID:mwotkx7X
＞三森は雑誌や女性ファンには味方が多かった
これだけでも救いです。何かｽﾀｰﾌに好かれるより嬉しいw
これだけでも救いです。何かｽﾀｰﾌに好かれるより嬉しいw
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 01:27 ID:hTjPna0Y
>356
小学生で男子をさん付けで呼ぶ女子なんていないっつの
小学生で男子をさん付けで呼ぶ女子なんていないっつの
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 01:34 ID:QETFj1lJ
＞同級生をさん付けする女子
富士子御大くらいのおじさん（というかおじいさん）が若かりし頃にはいたようだ
まあ所謂いいお家のお嬢さんに限られはするようだけど
富士子御大くらいのおじさん（というかおじいさん）が若かりし頃にはいたようだ
まあ所謂いいお家のお嬢さんに限られはするようだけど
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 01:41 ID:FKY/e/en
>359
そんなこと言ったら、「～かしら」なんて語尾の小学生男子も
いないっつの
そんなこと言ったら、「～かしら」なんて語尾の小学生男子も
いないっつの
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 01:44 ID:49YFXMFs
>～かしら」なんて語尾の小学生男子
クラブ活動の下級生に一人いたよ
クラブ活動の下級生に一人いたよ
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 01:52 ID:sm3Qwc2H
おまいらあまり絡まなさんな
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 02:01 ID:hmr8EQKG
このスレを読んでると
昔、案じぇスレで青嵐があんまりひどい言われ方をしていたので
思わず擁護したら集中砲火を浴びたことを思い出す。
本当に一人も味方いなかった。袋叩き。
最後には「そういう見方もあるかもね、ｶﾞﾝｶﾞﾚ」と言ってくれる人もいたけど
「あんなキャラが好きなだけでお前も厨だ！ｶｴﾚ！」 という人もいっぱいいた。
今はもう擁護しようとは思わないけど、今でも嫌われ続けてるらしい。
2chで叩かれる理由はよくわかる。納得するしかない部分もある。
それをやめさせようとも思わないけど
せめて「好き」と言う権利くらいはもらえないものか。
昔、案じぇスレで青嵐があんまりひどい言われ方をしていたので
思わず擁護したら集中砲火を浴びたことを思い出す。
本当に一人も味方いなかった。袋叩き。
最後には「そういう見方もあるかもね、ｶﾞﾝｶﾞﾚ」と言ってくれる人もいたけど
「あんなキャラが好きなだけでお前も厨だ！ｶｴﾚ！」 という人もいっぱいいた。
今はもう擁護しようとは思わないけど、今でも嫌われ続けてるらしい。
2chで叩かれる理由はよくわかる。納得するしかない部分もある。
それをやめさせようとも思わないけど
せめて「好き」と言う権利くらいはもらえないものか。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 02:17 ID:GQFsaeyc
＞356
同意。「師図化ちゃんはよく考えると悪女」とかはネタとして言うならまだしも
本気で叩く要素になるというのが、凹むとかじゃなくてカルチャーショックだったよ。
というか、そもそもこんな事を言い出したらこの漫画にマトモな奴は殆ど居ないと
思うんだけど・・・しょっちゅう理不尽なイジメばかりするのに急に良い奴になるガキ大将とか
八つ当たりしたり本当に子供の事を考えてるのかと疑うような言動する割には
急に本当は理解者、というような良い人になる母親とか
すぐに廊下に立たせたり、マジメに教育を考えてるように見えない割りに
しょっちゅう家庭訪問したりする担任とか・・・
こういうコメディ的な作品で、性格が支離滅裂なキャラは仕方ないというか。
「そんな作品は嫌だ！！」というならまだ理解できるけど、特定のキャラだけ叩くというのは
純粋に理解できない。
同意。「師図化ちゃんはよく考えると悪女」とかはネタとして言うならまだしも
本気で叩く要素になるというのが、凹むとかじゃなくてカルチャーショックだったよ。
というか、そもそもこんな事を言い出したらこの漫画にマトモな奴は殆ど居ないと
思うんだけど・・・しょっちゅう理不尽なイジメばかりするのに急に良い奴になるガキ大将とか
八つ当たりしたり本当に子供の事を考えてるのかと疑うような言動する割には
急に本当は理解者、というような良い人になる母親とか
すぐに廊下に立たせたり、マジメに教育を考えてるように見えない割りに
しょっちゅう家庭訪問したりする担任とか・・・
こういうコメディ的な作品で、性格が支離滅裂なキャラは仕方ないというか。
「そんな作品は嫌だ！！」というならまだ理解できるけど、特定のキャラだけ叩くというのは
純粋に理解できない。
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 03:09 ID:679rVyXs
>365
何を必死になっているんだｗと思うよな。
何つーか、フーンという顔で見てるよ。
>364
青嵐一時期吐き気スレでも叩かれてたね。
理由が青嵐の総受けの妄想具合についていけない？とかそういうかんじだったので、
ﾊｧ？とは思った。オイオイ、キャラの方憎んでどうするよ。原作の方を見てやれよ、と。
自分の愚痴。
千石夢想のクノイチが*叩かれるのがﾃﾞﾌｫﾙﾄ*とされてるのがくやしい。
本ｽﾚでも普通のﾚｽと同じﾚﾍﾞﾙ・同じ態度で叩きが入ってもそれが普通っぽくなってる。
もちろん擁護する人もいるが、「ちょっとまって。クノイチ好きな人もいるんだから、お願いやめて」
みたいにすごく低姿勢。
嫌いな人は嫌いなんだろうな、とは思うけど（私も実際最初は嫌いだったし）
ジャンルスレで、叩いてる方が態度が大きく、注意する方がおそるおそるなのが
とてつもなくﾅｯﾄｸいかない。
何を必死になっているんだｗと思うよな。
何つーか、フーンという顔で見てるよ。
>364
青嵐一時期吐き気スレでも叩かれてたね。
理由が青嵐の総受けの妄想具合についていけない？とかそういうかんじだったので、
ﾊｧ？とは思った。オイオイ、キャラの方憎んでどうするよ。原作の方を見てやれよ、と。
自分の愚痴。
千石夢想のクノイチが*叩かれるのがﾃﾞﾌｫﾙﾄ*とされてるのがくやしい。
本ｽﾚでも普通のﾚｽと同じﾚﾍﾞﾙ・同じ態度で叩きが入ってもそれが普通っぽくなってる。
もちろん擁護する人もいるが、「ちょっとまって。クノイチ好きな人もいるんだから、お願いやめて」
みたいにすごく低姿勢。
嫌いな人は嫌いなんだろうな、とは思うけど（私も実際最初は嫌いだったし）
ジャンルスレで、叩いてる方が態度が大きく、注意する方がおそるおそるなのが
とてつもなくﾅｯﾄｸいかない。
>354
新型読んだことないけど、そんな風に言われていたんだ……
どこに目を付けてるんだ記事書いた奴。
残念ながら三森ファンではないけど、アンチってわけでもないから、彼女が叩かれてるのも普通にいやだな。
実はしぇ栗鼠儲なんだけどさ、あの話のヒロイン三人とも好きだよ。
叩かれてないのって、それこそょぅι゛ょだけなんだろうなって思う。
>317
レスサンクス。
種は肌に会わなかったから結局見てないんだけど、言いたいことは分かったよ。
叩かれても仕方ない言動ってのはあるかもしれないけど、否定されたくない部分ってあるよね。
好きな人の為に必死な女の子が大好きなんだけど、それを嫌う人もいるというのが悲しい。
新型読んだことないけど、そんな風に言われていたんだ……
どこに目を付けてるんだ記事書いた奴。
残念ながら三森ファンではないけど、アンチってわけでもないから、彼女が叩かれてるのも普通にいやだな。
実はしぇ栗鼠儲なんだけどさ、あの話のヒロイン三人とも好きだよ。
叩かれてないのって、それこそょぅι゛ょだけなんだろうなって思う。
>317
レスサンクス。
種は肌に会わなかったから結局見てないんだけど、言いたいことは分かったよ。
叩かれても仕方ない言動ってのはあるかもしれないけど、否定されたくない部分ってあるよね。
好きな人の為に必死な女の子が大好きなんだけど、それを嫌う人もいるというのが悲しい。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 07:29 ID:t1p/oGii
何故ょぅι゛ょだけ叩かれないのか不思議だったり
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 08:02 ID:hG0bzbha
ちょっと趣旨が違うかもだけど、人気があるキャラやカプを
ことごとく叩くマイナー好きの人がいるんだが、あれもどうかと思う。
しかもメジャーキャラやカプの人はすべてただのミーハーで
「本当に好きなわけじゃない」らしいけど、顔がいい事と名前しか
わからない上に原作にも数コマしか出てないキャラを好きな事だけが
「本当に好き」なのか？意味不明なんだがのう…。
遠い知人がメジャーカプにはまり、怒濤のように本を出してた時も
ぶーぶー陰口叩いていたが、愛にあふれた良本が多くて（しかも
非エロ）本当に悔しそうだった。実際、そっちの子はカプ関係ない
原作好きにも人気が出て、いわゆる良サークルに成長したんだけど
彼女が許せなかったのは、その子が売れた事とかよりも
「メジャーのくせに良サークル」の存在だったらしい。わけわからん。
最近、その人のメジャー叩きが更に激化して、本当に疲れるんだが
本人に何らかの原因があって、常に嫌いキャラを作り出さなきゃ
気が済まない人ってのも、案外多い気がするんだよね。
メジャーなのはキャラのせいじゃないって…。
ことごとく叩くマイナー好きの人がいるんだが、あれもどうかと思う。
しかもメジャーキャラやカプの人はすべてただのミーハーで
「本当に好きなわけじゃない」らしいけど、顔がいい事と名前しか
わからない上に原作にも数コマしか出てないキャラを好きな事だけが
「本当に好き」なのか？意味不明なんだがのう…。
遠い知人がメジャーカプにはまり、怒濤のように本を出してた時も
ぶーぶー陰口叩いていたが、愛にあふれた良本が多くて（しかも
非エロ）本当に悔しそうだった。実際、そっちの子はカプ関係ない
原作好きにも人気が出て、いわゆる良サークルに成長したんだけど
彼女が許せなかったのは、その子が売れた事とかよりも
「メジャーのくせに良サークル」の存在だったらしい。わけわからん。
最近、その人のメジャー叩きが更に激化して、本当に疲れるんだが
本人に何らかの原因があって、常に嫌いキャラを作り出さなきゃ
気が済まない人ってのも、案外多い気がするんだよね。
メジャーなのはキャラのせいじゃないって…。
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 09:17 ID:yC4CuFTb
>>366
＞ジャンルスレで、叩いてる方が態度が大きく、
＞注意する方がおそるおそるなのがとてつもなくﾅｯﾄｸいかない。
うちのジャンルも同じだな。
というか、テンプレで叩き厳禁またーり汁!!って書いてあるのに
叩きだすのでファンや同情した人が注意すると
注意した人を集中砲火のち「○厨は何言っても無駄。スルー汁!!」がデフォ。
最後には「○はそれだけジャンル者に嫌われているんだから、
○の擁護は自粛しろ」ってことでFAになった。
もっとも、そのキャラ自体も叩かれ要素満載だし
ファンは合宿所騒ぎを何度も起こすはイベントでも揉め事おこすはで、
嫌われてもしょうがない部分もあるのだが。
＞ジャンルスレで、叩いてる方が態度が大きく、
＞注意する方がおそるおそるなのがとてつもなくﾅｯﾄｸいかない。
うちのジャンルも同じだな。
というか、テンプレで叩き厳禁またーり汁!!って書いてあるのに
叩きだすのでファンや同情した人が注意すると
注意した人を集中砲火のち「○厨は何言っても無駄。スルー汁!!」がデフォ。
最後には「○はそれだけジャンル者に嫌われているんだから、
○の擁護は自粛しろ」ってことでFAになった。
もっとも、そのキャラ自体も叩かれ要素満載だし
ファンは合宿所騒ぎを何度も起こすはイベントでも揉め事おこすはで、
嫌われてもしょうがない部分もあるのだが。
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 13:10 ID:NSUz0jhT
種の不例が好きだ。
叩かれるのはわかるけどアニメ誌とかの投稿に叩きネタを送るのはやめて欲しい・・・
「ﾌｧﾝ道」の特集のときはホント凹んだよ。
しかもアンチ同盟やバナーまであるし。
それに彼女もう死んだんだからいつまでも叩かなくてもいいじゃないか
あとは翼の昼デ。彼女そんなに叩かれるような事したか？
叩かれるのはわかるけどアニメ誌とかの投稿に叩きネタを送るのはやめて欲しい・・・
「ﾌｧﾝ道」の特集のときはホント凹んだよ。
しかもアンチ同盟やバナーまであるし。
それに彼女もう死んだんだからいつまでも叩かなくてもいいじゃないか
あとは翼の昼デ。彼女そんなに叩かれるような事したか？
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 13:34 ID:3voBGe/H
ファン道の趣味特の辞典はヒロインファンの自分にとっては毎回ブルブルだ・・。
なんでこんな電波厨くさい叩きネタのせるんだよ編集、ファンも見てるのに、といつも思う。
案の定、今月の鋼特集 勝利の項が・・・・。
翼の昼ではキャラ一番人気の死神と同棲っぽい事をしていたから８０１厨がやっかんで叩いてた気が。
リリーナやドロシーの様にネタでカバー出来る程とっぴな性格でもなかったし。（リリもドロも好きなのであしからず）
その普通っぽい女の子だったのが死神の彼女だという所がリアルで嫌がられたのだろう。
不条理だなぁ、本当に。
なんでこんな電波厨くさい叩きネタのせるんだよ編集、ファンも見てるのに、といつも思う。
案の定、今月の鋼特集 勝利の項が・・・・。
翼の昼ではキャラ一番人気の死神と同棲っぽい事をしていたから８０１厨がやっかんで叩いてた気が。
リリーナやドロシーの様にネタでカバー出来る程とっぴな性格でもなかったし。（リリもドロも好きなのであしからず）
その普通っぽい女の子だったのが死神の彼女だという所がリアルで嫌がられたのだろう。
不条理だなぁ、本当に。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 15:32 ID:1hR/mutd
嫌いスレ読んでたら・・結構嫌われてたんだ。
鰤のベガ。
いわれてることには納得出来ないわけじゃないが。
・・・そんなにやっかまんでもいいじゃない。
胸でかくて頭悪そうなキャラって媚びてる感じで好きじゃないんだが
彼女と、岩プ・ざ・岩の僧若だけは俺的別格なんだよー。
めげずに特盛本出します。負けません。
鰤のベガ。
いわれてることには納得出来ないわけじゃないが。
・・・そんなにやっかまんでもいいじゃない。
胸でかくて頭悪そうなキャラって媚びてる感じで好きじゃないんだが
彼女と、岩プ・ざ・岩の僧若だけは俺的別格なんだよー。
めげずに特盛本出します。負けません。
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 17:15 ID:lhC7T2Qa
>>348
あとｽﾚｲﾔｰｽﾞのﾄﾞﾗﾏﾀ娘やＴＯＳのﾋﾟﾝｸｴﾙﾌﾊｰﾌみたいな感じのキャラも
人気あるみたいだけど。
>>368
幼女だから・・・。
あとｼｪﾘｽや未森みたく対抗ﾋﾛｲﾝがいないのも大きな要因じゃね。
まあやっぱ子供だからじゃないのか？本気で叩いたらｶｺﾜﾙｲし。
あとｽﾚｲﾔｰｽﾞのﾄﾞﾗﾏﾀ娘やＴＯＳのﾋﾟﾝｸｴﾙﾌﾊｰﾌみたいな感じのキャラも
人気あるみたいだけど。
>>368
幼女だから・・・。
あとｼｪﾘｽや未森みたく対抗ﾋﾛｲﾝがいないのも大きな要因じゃね。
まあやっぱ子供だからじゃないのか？本気で叩いたらｶｺﾜﾙｲし。
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 19:20 ID:zdiisDLc
卓球の合いちゃん、ちょっと叩かれてる。
別に好きなわけじゃないし小さい時から嫌いで、いつか潰れるだろうと
思ってたけどよく五輪代表にまでいったなぁと、感心する
ところもある。親にやらされてるんじゃなくて、本人自身も
卓球が好きだったんだなって。
別に好きなわけじゃないし小さい時から嫌いで、いつか潰れるだろうと
思ってたけどよく五輪代表にまでいったなぁと、感心する
ところもある。親にやらされてるんじゃなくて、本人自身も
卓球が好きだったんだなって。
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 20:19 ID:q3duO5kD
鰤の瑠機亜と折媛二人とも好きだが最近なんか二人とも
嫌われていて悲しい。
どっちかが叩かれる度にお互いのファンが攻撃しあうのは何とも…
というか瑠機亜も折媛も影が薄くなってきてる
死神ふえちゃったからなあ・・・
嫌われていて悲しい。
どっちかが叩かれる度にお互いのファンが攻撃しあうのは何とも…
というか瑠機亜も折媛も影が薄くなってきてる
死神ふえちゃったからなあ・・・
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 20:56 ID:6kOArbEs
嫌な思いするとわかってるならみない、
どうしても話したけりゃバレないように遠回しに、
嫌いスレ除いて「どうして嫌われてんだorz」はやめた方がいいとｵﾓ。
漏れ自信が見たくないものほど見たくなる性格だから人のこといえないけどなー。
どうしても話したけりゃバレないように遠回しに、
嫌いスレ除いて「どうして嫌われてんだorz」はやめた方がいいとｵﾓ。
漏れ自信が見たくないものほど見たくなる性格だから人のこといえないけどなー。
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 22:10 ID:uRM1fo3g
でもマイナー作品だと、なかなか語れる、情報が交換できる場所がなくって、つい見ちゃったりするんだよね。
>>368
幼女とは少し違うけど、あるんだ。
アニメ板のスレッドでメインキャラクター中最年少の１２歳の女の子叩きがデフォルトのアニメ。
そのアニメは大好きだけど、叩き見るのが辛いから、もうスレ見ないことにしたよ。
せめて個人サイトやオフにはそれほど浸透してないのがせめてもの幸い。
>>368
幼女とは少し違うけど、あるんだ。
アニメ板のスレッドでメインキャラクター中最年少の１２歳の女の子叩きがデフォルトのアニメ。
そのアニメは大好きだけど、叩き見るのが辛いから、もうスレ見ないことにしたよ。
せめて個人サイトやオフにはそれほど浸透してないのがせめてもの幸い。
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:35 ID:No6JTL2p
狩人×狩人は基本的に痛いキャラ信者の煽り合いだらけだけど、その中でも特に
権叩きが酷いように見える。
何かあるとすぐ「権信者のせい」スレが荒れるとすぐ「権信者が暴れてる」
と言われてるのは流石にな・・・
各板各スレでそんな現象が起きているのが何とも。
因みに自分は、メインキャラとはとても言えないかなりマイナー所のキャラのファンなんだけど
他キャラに比べて主人公叩きだけ突飛してるように見える。
特にこの漫画のアニメ版は原作に比べて鞍日加メインになってる感が強いんだけど
原作の雰囲気が壊れる・テーマを考えずにむやみに特定キャラを出されると萎える、と
アニメやスタッフへ批判があがれば必ず
「主人公なのに扱いが悪い権信者が僻みで叩いてるだけだ。鞍アンチの権オタｷﾓｯ」
みたいな事を言われてる。別に鞍日加自体が嫌いで叩いている人ばかりだとは思えないんだけど・・・
仮に鞍日加アンチだとしても、何でそれが全部まとめて権信者のせいにされるんだか。
同人板等で着る亜のカプ関係の論争なんかがあっても何故かやっぱり「権厨が暴れてる」という事に
されてるし・・・何だか謎。
アンチはひたすら「主人公なのに異常なまでに扱いの悪い糞キャラ」呼ばわりしてるが、少なくとも
原作を見る限りはそんな事ないと思う。
権叩きが酷いように見える。
何かあるとすぐ「権信者のせい」スレが荒れるとすぐ「権信者が暴れてる」
と言われてるのは流石にな・・・
各板各スレでそんな現象が起きているのが何とも。
因みに自分は、メインキャラとはとても言えないかなりマイナー所のキャラのファンなんだけど
他キャラに比べて主人公叩きだけ突飛してるように見える。
特にこの漫画のアニメ版は原作に比べて鞍日加メインになってる感が強いんだけど
原作の雰囲気が壊れる・テーマを考えずにむやみに特定キャラを出されると萎える、と
アニメやスタッフへ批判があがれば必ず
「主人公なのに扱いが悪い権信者が僻みで叩いてるだけだ。鞍アンチの権オタｷﾓｯ」
みたいな事を言われてる。別に鞍日加自体が嫌いで叩いている人ばかりだとは思えないんだけど・・・
仮に鞍日加アンチだとしても、何でそれが全部まとめて権信者のせいにされるんだか。
同人板等で着る亜のカプ関係の論争なんかがあっても何故かやっぱり「権厨が暴れてる」という事に
されてるし・・・何だか謎。
アンチはひたすら「主人公なのに異常なまでに扱いの悪い糞キャラ」呼ばわりしてるが、少なくとも
原作を見る限りはそんな事ないと思う。
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 05:08 ID:lmZmsCWB
ｽﾚｲﾔｰｽﾞのアメリアが好き。
アニメの彼女の不思議な所や可愛いところや、いつも元気で勇気のある所が大好き。
いくら、アニメの方の展開が気に入らないからって、キャラに当たるのは間違いだろ。
対抗カプの大手なんて反転文字でウザイって雨に対して書いているらしいし。
あの子のどこがそういう風に受け取れるのか理解不能。
結局、是留に絡んでるから邪魔者扱いなんだろうけど、是留雨も大好きだから余計に凹む……すさ。onz
いつも二人で一緒で戦いの中で是瑠は雨をかばってるし、
是留は雨にばっかり構ってたり赤くなってたりしてる。
再の最終回では確実に想い合ってるじゃないか。
しかも次の最終回で里奈は我ウ里意とキスしてるのに。
是留厨や是留ｶﾎﾟｰ者に、ずっと性格改竄とか雨自体を散々叩かれて悲しかった。
是留が本当に好きなら、好きな子とくっつけてあげた方がいいじゃん……。
あんなに一途な子なのに、ｶﾌﾟ作るのに邪魔だから我ウ里意とくっつけるとか、本当ありえない……。
そっちの方がよっぽど酷い捏造だって思った。
こんな所でしか吐き出せないから書いてみた。
アニメの彼女の不思議な所や可愛いところや、いつも元気で勇気のある所が大好き。
いくら、アニメの方の展開が気に入らないからって、キャラに当たるのは間違いだろ。
対抗カプの大手なんて反転文字でウザイって雨に対して書いているらしいし。
あの子のどこがそういう風に受け取れるのか理解不能。
結局、是留に絡んでるから邪魔者扱いなんだろうけど、是留雨も大好きだから余計に凹む……すさ。onz
いつも二人で一緒で戦いの中で是瑠は雨をかばってるし、
是留は雨にばっかり構ってたり赤くなってたりしてる。
再の最終回では確実に想い合ってるじゃないか。
しかも次の最終回で里奈は我ウ里意とキスしてるのに。
是留厨や是留ｶﾎﾟｰ者に、ずっと性格改竄とか雨自体を散々叩かれて悲しかった。
是留が本当に好きなら、好きな子とくっつけてあげた方がいいじゃん……。
あんなに一途な子なのに、ｶﾌﾟ作るのに邪魔だから我ウ里意とくっつけるとか、本当ありえない……。
そっちの方がよっぽど酷い捏造だって思った。
こんな所でしか吐き出せないから書いてみた。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 05:15 ID:LGPxHAML
>370
何だよそのｼﾞｬﾝﾙ。厨ばっかじゃん…乙。
○も○ファンもかわいそうだ。
どんな嫌われキャラでも「叩いていい」わけがなかろうに…
>376
>瑠機亜も折媛も影が薄くなってきてる
のに叩かれてるという事は、少数で頑張ってｶｷｺしてるだけと思われる。
（それか元々アンチ人数が多くて、ひとつの書き込みに誘発されてるか）
どっちにしろ増えてはいないさ。大丈夫。
ほら…二人とも出番無いからﾅｰ＿|￣|○
>379
権は作者の甘やかしが見えてない所が好きだ。
主人公だからって軽く見てると痛い目あわすぞｺﾞﾗｧ！…よし、頑張ったな。よくやった。
という感じがする。
だからﾏﾝｾｰされてても好感がもてる。
いいｷｬﾗだよな。
何だよそのｼﾞｬﾝﾙ。厨ばっかじゃん…乙。
○も○ファンもかわいそうだ。
どんな嫌われキャラでも「叩いていい」わけがなかろうに…
>376
>瑠機亜も折媛も影が薄くなってきてる
のに叩かれてるという事は、少数で頑張ってｶｷｺしてるだけと思われる。
（それか元々アンチ人数が多くて、ひとつの書き込みに誘発されてるか）
どっちにしろ増えてはいないさ。大丈夫。
ほら…二人とも出番無いからﾅｰ＿|￣|○
>379
権は作者の甘やかしが見えてない所が好きだ。
主人公だからって軽く見てると痛い目あわすぞｺﾞﾗｧ！…よし、頑張ったな。よくやった。
という感じがする。
だからﾏﾝｾｰされてても好感がもてる。
いいｷｬﾗだよな。
382 ：馬 ◆qOmye1931k ：04/08/20 07:20 ID:hyV8ESXK
寝る系声優や、密橋金子が好き。
叩きがデフォルトで悲しい。
ナチュラルな感じが好きなのさ。
叩きがデフォルトで悲しい。
ナチュラルな感じが好きなのさ。
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 08:14 ID:EFhi8aA9
>380
気持ちは分かるが、それアニメのオリジナルだし、原作ではあの二人全くｶﾎﾟｰじゃないからねえ。
でも蛾売り委とってのは酷いな。そんなのあるんだ…乙。
私は雨は是流とは全く関係なく単体で好きだ。雨のお姉さんも大好きだ。
気持ちは分かるが、それアニメのオリジナルだし、原作ではあの二人全くｶﾎﾟｰじゃないからねえ。
でも蛾売り委とってのは酷いな。そんなのあるんだ…乙。
私は雨は是流とは全く関係なく単体で好きだ。雨のお姉さんも大好きだ。
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 08:51 ID:4yPGOhM3
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 09:00 ID:31XedfRv
横レスだが＞383
それはそう思うが、それは３８０もわかってるんでないかい？
アニメ版ではまる人もいるわけだから
あまりにも迫害されてるのは気の毒だと思う。
ゼ飴叩きは、むしろ原作と違うからいくら叩いてもいいっていう
風潮がどうなのかなーと思うよ。ちょっとくらいアニメから
入った人の萌えも尊重したっていいじゃんと思う。
原作派の人の気持ちもわかるんだけどな…。ううむー…。
それはそう思うが、それは３８０もわかってるんでないかい？
アニメ版ではまる人もいるわけだから
あまりにも迫害されてるのは気の毒だと思う。
ゼ飴叩きは、むしろ原作と違うからいくら叩いてもいいっていう
風潮がどうなのかなーと思うよ。ちょっとくらいアニメから
入った人の萌えも尊重したっていいじゃんと思う。
原作派の人の気持ちもわかるんだけどな…。ううむー…。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 11:00 ID:ZqS0sf/A
そういや原作はくっ付かないんだな
俺はアニメから入ったんで是瑠×飴の印象が強いが
結構似合ってると思うんだがね
てか、それ以外の是瑠のｶﾌﾟってのは誰が相手なんだ？
>>379
外部サイト晒して笑いものにしてるのはさすがに吐き気がした
アンチが言うには最初に晒したのは権信者側ってことらしいけど
どっちが先にって問題ではないだろうに・・・
何の免罪符にもならん
俺はアニメから入ったんで是瑠×飴の印象が強いが
結構似合ってると思うんだがね
てか、それ以外の是瑠のｶﾌﾟってのは誰が相手なんだ？
>>379
外部サイト晒して笑いものにしてるのはさすがに吐き気がした
アンチが言うには最初に晒したのは権信者側ってことらしいけど
どっちが先にって問題ではないだろうに・・・
何の免罪符にもならん
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 12:18 ID:niIMSOR7
2chAAキャラのしぃとモララーが好き｡
しぃ虐厨、暫くしたらおさまるだろうと思ってたのに、ひどくなる一方｡
加えてしぃを虐待・虐殺するのはいつもモララ―だから
モラ虐厨まで出てくる有り様…
2匹とも好きな自分としてはつらすぎた…
しぃ先生スレとか、大好きだったんだけどなぁ(ﾉД`)
しぃ虐厨、暫くしたらおさまるだろうと思ってたのに、ひどくなる一方｡
加えてしぃを虐待・虐殺するのはいつもモララ―だから
モラ虐厨まで出てくる有り様…
2匹とも好きな自分としてはつらすぎた…
しぃ先生スレとか、大好きだったんだけどなぁ(ﾉД`)
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 13:00 ID:2I0X66f7
すみません。
叩かれキャラ好きがマターリするスレッドは無いのでしょうか？（´∀｀）
と、いうのは、ある人気ゲームで、自分が大好きなキャラは
アンチがものすごく多いキャラだったのですが
月日がたって、そのゲームの人気が一段落したら
夏祭りでは好きキャラサークルが一番多いじゃないか！
（・∀・）という状態に変わっていたんです。
人気絶頂だった頃にそのゲームの同人誌を作っていた人達の
多くはジャンルから撤退してしまったのに
私の贔屓キャラ（叩かれキャラ）のファンの人達は
ジャンル人気が下火になっても、そのジャンルで本を作りつづけてたんです。
ちなみに、そのキャラの叩きが真っ盛りだった頃は、
２ｃｈのそのゲームのスレを見ると悲しくなるので
見ないようにしていました。（←ｗ
そのキャラの性格や、そのキャラのゲームストーリーでの関わり上、
そのキャラが嫌われやすいのは頭ではよく理解できたんだけど
実際に叩きの文を見るとやっぱり凹んでしまうんですよ。
なれで、そのキャラ好きだけが集まってる避難所に避難していました。
叩かれキャラ好きがマターリするスレッドは無いのでしょうか？（´∀｀）
と、いうのは、ある人気ゲームで、自分が大好きなキャラは
アンチがものすごく多いキャラだったのですが
月日がたって、そのゲームの人気が一段落したら
夏祭りでは好きキャラサークルが一番多いじゃないか！
（・∀・）という状態に変わっていたんです。
人気絶頂だった頃にそのゲームの同人誌を作っていた人達の
多くはジャンルから撤退してしまったのに
私の贔屓キャラ（叩かれキャラ）のファンの人達は
ジャンル人気が下火になっても、そのジャンルで本を作りつづけてたんです。
ちなみに、そのキャラの叩きが真っ盛りだった頃は、
２ｃｈのそのゲームのスレを見ると悲しくなるので
見ないようにしていました。（←ｗ
そのキャラの性格や、そのキャラのゲームストーリーでの関わり上、
そのキャラが嫌われやすいのは頭ではよく理解できたんだけど
実際に叩きの文を見るとやっぱり凹んでしまうんですよ。
なれで、そのキャラ好きだけが集まってる避難所に避難していました。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 13:05 ID:5vJXZA+t
>380
原作と派生メディアでカプが食い違ったり、組み合わせは同じでも関係の深さが違う場合、派生メディア側は立場弱いからね……。
私もアニメの飴や是飴好きだよ。共に頑張ろう380
しかし380も是飴を叩かれて悲しいなら他カプも叩いちゃ駄目では。
原作をベースに妄想するのも、アニメをベースに妄想するのも自由って主張なら
例え売り言葉に買い言葉だったとしても、対抗カプ（原作から妄想した我飴とか是理奈かな？）を叩いちゃ相手に伝わらないと思うし。
「アニメの再で確実に想い合ってるから～～我飴は酷い捏造」とかアニメ派として自分が言うなら
「原作では確実にそういう関係ではないから～～是飴は酷い捏造」って原作派に言われるのも我慢すべきだよ。
それが嫌なら自分も言っちゃいけないよ。
まあ「是と飴くっつけたくない→我飴」ってのがありえない捏造ってだけで、普通の我飴には文句はないって事かもしれないけど。
なんか中盤の文章読んでるとそうはとれんかったんで、つい。
愚痴吐きスレでおせっかいすまん。
原作と派生メディアでカプが食い違ったり、組み合わせは同じでも関係の深さが違う場合、派生メディア側は立場弱いからね……。
私もアニメの飴や是飴好きだよ。共に頑張ろう380
しかし380も是飴を叩かれて悲しいなら他カプも叩いちゃ駄目では。
原作をベースに妄想するのも、アニメをベースに妄想するのも自由って主張なら
例え売り言葉に買い言葉だったとしても、対抗カプ（原作から妄想した我飴とか是理奈かな？）を叩いちゃ相手に伝わらないと思うし。
「アニメの再で確実に想い合ってるから～～我飴は酷い捏造」とかアニメ派として自分が言うなら
「原作では確実にそういう関係ではないから～～是飴は酷い捏造」って原作派に言われるのも我慢すべきだよ。
それが嫌なら自分も言っちゃいけないよ。
まあ「是と飴くっつけたくない→我飴」ってのがありえない捏造ってだけで、普通の我飴には文句はないって事かもしれないけど。
なんか中盤の文章読んでるとそうはとれんかったんで、つい。
愚痴吐きスレでおせっかいすまん。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 13:05 ID:2I0X66f7
>379
私は権と木瑠亜が好きだが
権ってたたかれてるのか…。
単に王道な少年漫画の主人公らしい主人公としか思ってなかった。
倉ピ蚊が一番人気があるのは理解できる。
私は権と木瑠亜が好きだが
権ってたたかれてるのか…。
単に王道な少年漫画の主人公らしい主人公としか思ってなかった。
倉ピ蚊が一番人気があるのは理解できる。
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 14:15 ID:LGPxHAML
倉ピ蚊も叩かれてたよね。
ｱﾆﾒでｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされすぎって。
それでｷｬﾗの方を叩くのは醜いよな。
ｱﾆﾒでｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされすぎって。
それでｷｬﾗの方を叩くのは醜いよな。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 14:18 ID:j3TvL47F
>>388
>>370で書いた○は有志が避難所つくったけど
ヲチ板在住の○キャラ専用ヲチスレの人たちに責め潰された。
元○ファンで大暴れした厨をヲチするスレだったらしいけど、
次第に○専用ヲチスレから叩き潰しスレにレベルアップして
大勢の作品を知らない祭り好きが○ファンサイトを叩き潰していったよ。
潰されるたびに別の有志の人が立ち上げなおしてたようだけど。
>>370で書いた○は有志が避難所つくったけど
ヲチ板在住の○キャラ専用ヲチスレの人たちに責め潰された。
元○ファンで大暴れした厨をヲチするスレだったらしいけど、
次第に○専用ヲチスレから叩き潰しスレにレベルアップして
大勢の作品を知らない祭り好きが○ファンサイトを叩き潰していったよ。
潰されるたびに別の有志の人が立ち上げなおしてたようだけど。
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 15:27 ID:+X3Km+C5
>>387
諦めろ。元々マターリ厨、しぃ厨どもが悪いんだ。
おとなしくAA関連の板にだけ留まっていれば良かったものを、
あれだけ調子に乗ってあちこちの板を荒らせば恨みを買うのも無理は無い。
実際、俺の好きだったスレもしぃ厨どもに潰された。
だから俺は今でもしぃ厨どもは大嫌いだ。
諦めろ。元々マターリ厨、しぃ厨どもが悪いんだ。
おとなしくAA関連の板にだけ留まっていれば良かったものを、
あれだけ調子に乗ってあちこちの板を荒らせば恨みを買うのも無理は無い。
実際、俺の好きだったスレもしぃ厨どもに潰された。
だから俺は今でもしぃ厨どもは大嫌いだ。
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 18:03 ID:/7DevxjZ
萌えスレでまったりしてても
忘れた頃に必ずヒステリックでねちっとした文体の叩きが入ってきてうっとうしい
忘れた頃に必ずヒステリックでねちっとした文体の叩きが入ってきてうっとうしい
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 18:29 ID:EQhYQV2a
萌えスレでまったりしてても
忘れた頃に必ず本スレだの叩かれ具合の愚痴を書き込む香具師がいる。
気持ちはわかるが、わざわざ報告すんな…。見たくないんだよ。
忘れた頃に必ず本スレだの叩かれ具合の愚痴を書き込む香具師がいる。
気持ちはわかるが、わざわざ報告すんな…。見たくないんだよ。
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 18:47 ID:Lz3JVwQE
具は日当叩きも半端じゃなかったよ。
あまりにもアンチ日当が本スレ萌えスレその他構わず絨毯爆撃した黒歴史は
どこに消えたんだろうな。
しまいにゃ「やおい＝悪なら萌え叩きは正当」というスレを週刊板に建てて
それに対して「少年漫画板での同人女のあり方」というスレがこっちに建ってと
関連スレが両手の指でも足りないぐらいでアンチ日当複数で大暴れ。
その後の超大物の陰に隠れて忘れられたかもしれないが、あれで一時期
日当が全ての場所で禁句になったんだよな。
そしてアンチスレならアンチスレらしくしとけばいいのに
何でその中でやおい話や別女子キャラ萌え話をしたんだろうか。
とにかく別女子キャラを持ち上げながら日当を豚豚と蔑むそのやり方は
同人女の一番醜い部分だと思った。
あれじゃ「女の敵は女で女は嫉妬深くて～」と言いたくなる人も出てくるだろう。
普通は801も男も関係なく嫌いだから嫌いって感情だと思うんだが
あの日当騒動は違ったような気がする。
しかも週刊板でやおい話しながら日当叩いていたしな。
更にもにょったのは旧避難所で日当スレを立てた途端に追いかけてきて荒らしたり
対抗スレ立てて毒吐いたりした連中。
上のアンチ日当別女子萌えやおい萌えが週刊板にたってるのと同時期なんだが
専用スレ立てて６～７スレ暴れてまだ追いかけてくるその根性には驚いた。
あまりにもアンチ日当が本スレ萌えスレその他構わず絨毯爆撃した黒歴史は
どこに消えたんだろうな。
しまいにゃ「やおい＝悪なら萌え叩きは正当」というスレを週刊板に建てて
それに対して「少年漫画板での同人女のあり方」というスレがこっちに建ってと
関連スレが両手の指でも足りないぐらいでアンチ日当複数で大暴れ。
その後の超大物の陰に隠れて忘れられたかもしれないが、あれで一時期
日当が全ての場所で禁句になったんだよな。
そしてアンチスレならアンチスレらしくしとけばいいのに
何でその中でやおい話や別女子キャラ萌え話をしたんだろうか。
とにかく別女子キャラを持ち上げながら日当を豚豚と蔑むそのやり方は
同人女の一番醜い部分だと思った。
あれじゃ「女の敵は女で女は嫉妬深くて～」と言いたくなる人も出てくるだろう。
普通は801も男も関係なく嫌いだから嫌いって感情だと思うんだが
あの日当騒動は違ったような気がする。
しかも週刊板でやおい話しながら日当叩いていたしな。
更にもにょったのは旧避難所で日当スレを立てた途端に追いかけてきて荒らしたり
対抗スレ立てて毒吐いたりした連中。
上のアンチ日当別女子萌えやおい萌えが週刊板にたってるのと同時期なんだが
専用スレ立てて６～７スレ暴れてまだ追いかけてくるその根性には驚いた。
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 19:07 ID:31XedfRv
へー。雛田ねえ…。普通にファンもいるだろうにね。
でもその騒ぎ読んでると、小中学生女子のイジメ心理みたいに
読める。他の子を持ち上げながら豚呼ばわりとか聞くと
萌え話がしたいというより、そうやってことさら雛田抜きで
楽しそうにする事で、叩き同士の連帯感を高めたり、間接的に
雛田擁護を牽制したりしたかったんじゃない？
「なんとかはブスー！。それに比べてなんとかはカワイー！！」
とか連発しながら、ブス呼ばわりしてる女の子をちらちら横目で
見る心理？よくわかんないんだけど、一種の優越感の誇示かな。
なんにせよ、あれだ。漫画のキャラにそんな事してどうすんだか。
リア厨なのかねえ？ヴァカは怖いな。
でもその騒ぎ読んでると、小中学生女子のイジメ心理みたいに
読める。他の子を持ち上げながら豚呼ばわりとか聞くと
萌え話がしたいというより、そうやってことさら雛田抜きで
楽しそうにする事で、叩き同士の連帯感を高めたり、間接的に
雛田擁護を牽制したりしたかったんじゃない？
「なんとかはブスー！。それに比べてなんとかはカワイー！！」
とか連発しながら、ブス呼ばわりしてる女の子をちらちら横目で
見る心理？よくわかんないんだけど、一種の優越感の誇示かな。
なんにせよ、あれだ。漫画のキャラにそんな事してどうすんだか。
リア厨なのかねえ？ヴァカは怖いな。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:39 ID:OMVTcl1/
雛田叩きを装ったアンチ佐倉という意見もでてたよ。
雛田ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ→それに比べて佐倉ﾀｿは（ｒｙ→読んでる人に
「これだから佐倉ｲ諸は…」と思わせるのが狙い という感じ
手の込んだことするなぁ～と思って見てた。
雛田ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ→それに比べて佐倉ﾀｿは（ｒｙ→読んでる人に
「これだから佐倉ｲ諸は…」と思わせるのが狙い という感じ
手の込んだことするなぁ～と思って見てた。
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:50 ID:set7YZ0Y
>398
最終幻想７でもそんなんだったな…もうどっちがどっちか分からない。
ただ一つだけ言えるのは異常なまでにキャラを嫌う人がいるって事だけだ
最終幻想７でもそんなんだったな…もうどっちがどっちか分からない。
ただ一つだけ言えるのは異常なまでにキャラを嫌う人がいるって事だけだ
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:56 ID:h6A41WkF
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 21:17 ID:slXGCnPg
えーと、つまりは日当叩きはアンチ佐倉の仕業だったって事なの？
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 21:32 ID:WT6fCiHu
わかんない。男キャラ(非美形除く)は皆桜マンセー化、桜を異様に美化してとらえて桜以外の女キャラを口汚く罵る痛い桜総受があるのもまた事実。
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 21:57 ID:Lz3JVwQE
watasi sakura nannte hitokotomo kaitenainoni
naze antisakuratoka deruwake?
naze antisakuratoka deruwake?
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 23:16 ID:LGPxHAML
こらこら、喪前ら少し餅つけ。
日向ファンがいるのと同じように、桜ファンも存在しているという事を忘れるな。
片方を擁護するために片方を貶すという行為が、どれだけ醜いことか分かってるだろう。
もう止めようぜ。
日向ファンがいるのと同じように、桜ファンも存在しているという事を忘れるな。
片方を擁護するために片方を貶すという行為が、どれだけ醜いことか分かってるだろう。
もう止めようぜ。
>>384
レスサンクス。
原作ゲーム、主人公が二丁拳銃オサレ撃ちのアニメを考えているのでしたら、それです。
いや、それなりに援護派の人もいるし、いまはスレも本放送時よりマターリしてるけど、
これからＤＶＤ発売があの子登場になったら、また叩きがヒートアップしそうな悪寒がして。
それまで何にもなかったのに、主人公とグラサン舎弟の間に割って入っちゃった回から、
手の平を返したようにウザイウザイの雨あられになったのよく覚えてるから。
叩かれキャラが複数なら、みんな大変なんだなとも思えるけど、
あのアニメではあの子がほぼ唯一の叩かれキャラだったから、それが尚更辛くて、
叩きを見てへこみたくないし、ヘタに援護して水掛け論になってスレが荒れるのも嫌だから、
原作者言うところの「必死に逃げて、全てが終わったらその時は静かによりそう」
ことにしようと思います。
同人女らしく、あの子のフォロー本でも出すよ。
レスサンクス。
原作ゲーム、主人公が二丁拳銃オサレ撃ちのアニメを考えているのでしたら、それです。
いや、それなりに援護派の人もいるし、いまはスレも本放送時よりマターリしてるけど、
これからＤＶＤ発売があの子登場になったら、また叩きがヒートアップしそうな悪寒がして。
それまで何にもなかったのに、主人公とグラサン舎弟の間に割って入っちゃった回から、
手の平を返したようにウザイウザイの雨あられになったのよく覚えてるから。
叩かれキャラが複数なら、みんな大変なんだなとも思えるけど、
あのアニメではあの子がほぼ唯一の叩かれキャラだったから、それが尚更辛くて、
叩きを見てへこみたくないし、ヘタに援護して水掛け論になってスレが荒れるのも嫌だから、
原作者言うところの「必死に逃げて、全てが終わったらその時は静かによりそう」
ことにしようと思います。
同人女らしく、あの子のフォロー本でも出すよ。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 02:14 ID:WCv8j+5h
某世界的に有名な日本アニメの野菜の王子、
制作スタッフ、声優陣に総スカンだった事を割と最近知ったよ。
（原作者もあまり好きではないって言ってたし。）
そう言われてみれば思い当たる節あるかも、
アニメにおいての台詞の改悪、なかなか映画に出てこない等。
王子の奥さんキャラの声優さんは未だに王子とくっつく展開が許せないらしいし。
世間的には人気だからまあいいけど……なんていうか、悲しいな。知らなきゃ良かったってかんじ。
制作スタッフ、声優陣に総スカンだった事を割と最近知ったよ。
（原作者もあまり好きではないって言ってたし。）
そう言われてみれば思い当たる節あるかも、
アニメにおいての台詞の改悪、なかなか映画に出てこない等。
王子の奥さんキャラの声優さんは未だに王子とくっつく展開が許せないらしいし。
世間的には人気だからまあいいけど……なんていうか、悲しいな。知らなきゃ良かったってかんじ。
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 02:17 ID:O0PJBppT
>>406
うわ、なんかすごいショック……
うわ、なんかすごいショック……
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 02:22 ID:RKe1HWRJ
＞406
ええ！？あのキャラってそんな扱いだったんだ・・・
作品ファンの間でもかなりの人気キャラだと思うし、想像もしなかったよ。
でも言われてみれば、以前正月あたりにスペシャルで映画が３本続けて
テレビ放送した時見たけど、３本続けて酷い扱いだったからなあ。
でもあれは「そういうキャラ」だと思って、そこがまた好きだったからその時は
流してたけど・・・嫌われてる故にどうでもいい扱いにされたんだとしたら
ちょっとショックだな。
ええ！？あのキャラってそんな扱いだったんだ・・・
作品ファンの間でもかなりの人気キャラだと思うし、想像もしなかったよ。
でも言われてみれば、以前正月あたりにスペシャルで映画が３本続けて
テレビ放送した時見たけど、３本続けて酷い扱いだったからなあ。
でもあれは「そういうキャラ」だと思って、そこがまた好きだったからその時は
流してたけど・・・嫌われてる故にどうでもいい扱いにされたんだとしたら
ちょっとショックだな。
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 02:23 ID:RKe1HWRJ
しかし、作品内で対立してたり、しょっちゅうケンカ状態にあるキャラ同士だと
キャラのファン同士で叩き合いというのはある程度仕方ないのかな・・・でも両方とも好きな
場合が多いので寂しくなる。
Aはマジメでクール系、Bはおちゃらけた三枚目系で（多分）Bの方が親しみやすいと人気なんだけど
Aが一回だけ、ちょっと子供っぽいワガママを言うシーンがあった。自分はそこがまた人間味を感じて
好きだなあと思ったんだけど、案の定Bのファンから集中砲火。
いや、確かにその発言はAらしくもないDQNじみた考えだったけど、だからってそれとは関係ない
普段の部分・過去の言動までもを「たった一言のワガママ」を理由に一蹴するのはどうかと。
何かマジメな正論を言っても「でもAは～なんて事を言う奴だ」って・・・
正直な話、Bの方が好みではあるんだけど厨なファンが多くてウンザリする。
でも、こういう風に叩かれる理由が基本的に「自分の好きキャラにとって都合の悪い奴だから」
というのが透けて見える事は多いね。
別作品でも、一番人気の男キャラ☆と、顔を合わせてすぐケンカした女キャラ■がいて
より攻撃的なのは■の方という印象があった分、そういう彼女の性格を嫌いだというなら素直に理解できるけど
叩いてる人が叩きの理由に「☆に絡むなんて！！」という言葉を出さない事がなかったのを見る限り
やっぱり、純粋に彼女の性格が嫌なんじゃなくて、☆にとって都合の悪い事をしたから嫌なんだな・・・
と思った。
他のキャラでも、ちょっとでも☆に都合の悪い言動をしたキャラは、老若男女問わず
後で謝ろうが仲良くなろうが「こいつは☆に～な事をしたのが許せない！！」と叩かれまくるし。
こういう風にキャラ個人の事よりも他キャラとの関係性で叩かれたりするのは
仕方ないかもしれないけど、嫌だ。両方とも好きな場合は特に。
キャラのファン同士で叩き合いというのはある程度仕方ないのかな・・・でも両方とも好きな
場合が多いので寂しくなる。
Aはマジメでクール系、Bはおちゃらけた三枚目系で（多分）Bの方が親しみやすいと人気なんだけど
Aが一回だけ、ちょっと子供っぽいワガママを言うシーンがあった。自分はそこがまた人間味を感じて
好きだなあと思ったんだけど、案の定Bのファンから集中砲火。
いや、確かにその発言はAらしくもないDQNじみた考えだったけど、だからってそれとは関係ない
普段の部分・過去の言動までもを「たった一言のワガママ」を理由に一蹴するのはどうかと。
何かマジメな正論を言っても「でもAは～なんて事を言う奴だ」って・・・
正直な話、Bの方が好みではあるんだけど厨なファンが多くてウンザリする。
でも、こういう風に叩かれる理由が基本的に「自分の好きキャラにとって都合の悪い奴だから」
というのが透けて見える事は多いね。
別作品でも、一番人気の男キャラ☆と、顔を合わせてすぐケンカした女キャラ■がいて
より攻撃的なのは■の方という印象があった分、そういう彼女の性格を嫌いだというなら素直に理解できるけど
叩いてる人が叩きの理由に「☆に絡むなんて！！」という言葉を出さない事がなかったのを見る限り
やっぱり、純粋に彼女の性格が嫌なんじゃなくて、☆にとって都合の悪い事をしたから嫌なんだな・・・
と思った。
他のキャラでも、ちょっとでも☆に都合の悪い言動をしたキャラは、老若男女問わず
後で謝ろうが仲良くなろうが「こいつは☆に～な事をしたのが許せない！！」と叩かれまくるし。
こういう風にキャラ個人の事よりも他キャラとの関係性で叩かれたりするのは
仕方ないかもしれないけど、嫌だ。両方とも好きな場合は特に。
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 08:55 ID:4mq03sEQ
叩かれキャラについて考察してみた。
１・同人者に忌み嫌われてるキャラ
（同人者からはあのキャラを好きな奴は厨房とか言われたり、
本やサークルやサイトがものすごく少なかったり。）
２・非同人者に忌み嫌われてるキャラ
（非同人なファンの多い場所でうっかり好きだと言うと
同人女氏ね、とかヲタみたいに言われる）
３・作者や製作スタッフから忌み嫌われてるキャラ
（作者やスタッフのインタビューでキャラへの悪口や軽視発言がある。
嫌いなタイプの奴を設定したとか、書いてて楽しくなかったとか。）
こんなかで一番切ないのは「３」だったな。
２は全然平気。１は少し切ない。
「３＋１＋２」だともう…。
作者も嫌ってるキャラだから安心して叩いてやる！という人がいるからね。
１・同人者に忌み嫌われてるキャラ
（同人者からはあのキャラを好きな奴は厨房とか言われたり、
本やサークルやサイトがものすごく少なかったり。）
２・非同人者に忌み嫌われてるキャラ
（非同人なファンの多い場所でうっかり好きだと言うと
同人女氏ね、とかヲタみたいに言われる）
３・作者や製作スタッフから忌み嫌われてるキャラ
（作者やスタッフのインタビューでキャラへの悪口や軽視発言がある。
嫌いなタイプの奴を設定したとか、書いてて楽しくなかったとか。）
こんなかで一番切ないのは「３」だったな。
２は全然平気。１は少し切ない。
「３＋１＋２」だともう…。
作者も嫌ってるキャラだから安心して叩いてやる！という人がいるからね。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 09:26 ID:SmsMUp8d
３はなあ…。妄想や捏造や誇張が混じってる事多くね？
叩きたくて言いたい放題言ってる奴もいるけれど、逆に
好きなキャラ（カプ）に関して被害意識が爆走する奴多いんだもん。
「自分の好きなキャラ（カプ）は作者に嫌われてる！！
それなのにライバルキャラ（別カプ）は推奨されてる。
キャラもカプも作者も叩いたれ！！」みたいな奴ね。
客観的に見たらはあ？な事もしばし。
むしろネット上では、作者も嫌ってるから叩く派よりも、
そっちの方を多く見かける気がするくらいだ。粘着多いし。
叩きたくて言いたい放題言ってる奴もいるけれど、逆に
好きなキャラ（カプ）に関して被害意識が爆走する奴多いんだもん。
「自分の好きなキャラ（カプ）は作者に嫌われてる！！
それなのにライバルキャラ（別カプ）は推奨されてる。
キャラもカプも作者も叩いたれ！！」みたいな奴ね。
客観的に見たらはあ？な事もしばし。
むしろネット上では、作者も嫌ってるから叩く派よりも、
そっちの方を多く見かける気がするくらいだ。粘着多いし。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 09:29 ID:FgXxpt5p
それじゃ、>>410の１２３に至った理由を考察してみる。
・１が発生した理由
かつて歴史に残るほどの厨が何度も大暴れしてジャンルの人が飽きれ返った。
叩きに対して説得力の無い擁護が何度も続き、「粘着」と思われた。
・２が発生した理由
場違いの発言（同人板以外の原作板）する厨が多すぎた。
ヲチスレに専用スレがたつほど該当キャラを扱う同人女がキモかったから。
・３が発生した理由
製作者が仕事に私情をはさむような、３流以下だったから。
どんなに嫌いなキャラでもプロなら「嫌い」ということを公にするべきではない。
>>370の○って永遠の32歳弟のことなんだろうけど、
１、２が思いっきり該当するよね。
合宿所スレの常連だし、一般向け攻略掲示板で同人女が大暴れしたし。
歴史に残る首切り厨はいるし。
村八分にされてもしょうがない要素は充分抱えていると思うよ。
・１が発生した理由
かつて歴史に残るほどの厨が何度も大暴れしてジャンルの人が飽きれ返った。
叩きに対して説得力の無い擁護が何度も続き、「粘着」と思われた。
・２が発生した理由
場違いの発言（同人板以外の原作板）する厨が多すぎた。
ヲチスレに専用スレがたつほど該当キャラを扱う同人女がキモかったから。
・３が発生した理由
製作者が仕事に私情をはさむような、３流以下だったから。
どんなに嫌いなキャラでもプロなら「嫌い」ということを公にするべきではない。
>>370の○って永遠の32歳弟のことなんだろうけど、
１、２が思いっきり該当するよね。
合宿所スレの常連だし、一般向け攻略掲示板で同人女が大暴れしたし。
歴史に残る首切り厨はいるし。
村八分にされてもしょうがない要素は充分抱えていると思うよ。
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 09:42 ID:mfQp9C2h
・１が発生した理由
漏れの好きキャラに近寄ったから（このスレを参照）
・２が発生した理由
何？このヲタクっぽいキャラ（GGXの銘、ギア娘）
・３が発生した理由
作者が常識知らず（ラブひな？）
漏れの好きキャラに近寄ったから（このスレを参照）
・２が発生した理由
何？このヲタクっぽいキャラ（GGXの銘、ギア娘）
・３が発生した理由
作者が常識知らず（ラブひな？）
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 09:59 ID:bmiCaJec
>413
３は絵不絵不のノムラ、Yルド腕ズのカネコなどもいる。
戸餓死も、悠々白書の時、あるヒロインキャラを大嫌いのように
書いてた。
３の逆バージョンで、作者が異常に自分のキャラに萌えてたり
えこひいきしているのが鼻について
読者やユーザーや視聴者には嫌われる
というパターンもあるな。
これもノムラがやってくれたが。
３は絵不絵不のノムラ、Yルド腕ズのカネコなどもいる。
戸餓死も、悠々白書の時、あるヒロインキャラを大嫌いのように
書いてた。
３の逆バージョンで、作者が異常に自分のキャラに萌えてたり
えこひいきしているのが鼻について
読者やユーザーや視聴者には嫌われる
というパターンもあるな。
これもノムラがやってくれたが。
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 10:04 ID:BGWJs1cu
上に上がってる日向叩きで思い出したのだが
空気達人の朱鷺田も叩かれているというか…、のけ者扱いで鬱。
確かにインドへ行ってしまってからかなり性格が変貌してしまったが
インド前のヘタレも、今の愛を捨てきれず迷走してる奴も両方好きなんだ。
でも2ちゃん内での扱いが…、ジャンル内で大人気の坂元とやたらに
比較されて貶されまくってるし、同人でも受理巻きの噛ませになって
酷い目にあってる話しか見た事がない。
原作者自体もあまり思いれがなさそうで、今の原作の展開からして
扱いに困ってる風にも見えたしな…。
何より辛いのが粘着自称朱鷺田信者が漫画板空気スレで大暴れしてから
というもの、そのスレでは朱鷺田がＮＧワードに近い状態に。
たまに話題になっても朱鷺田イラネを匂わせたレスしか
つかなくなってしまって朱鷺田好きにとって居心地の悪いというか、
本当に肩身の狭い思いをしているよ。
この作品がきっかけで逆ダブルヒロインによるカップリング論争も
もしかしたらあるのではと勘ぐるようになってしまったよ…。
空気達人の朱鷺田も叩かれているというか…、のけ者扱いで鬱。
確かにインドへ行ってしまってからかなり性格が変貌してしまったが
インド前のヘタレも、今の愛を捨てきれず迷走してる奴も両方好きなんだ。
でも2ちゃん内での扱いが…、ジャンル内で大人気の坂元とやたらに
比較されて貶されまくってるし、同人でも受理巻きの噛ませになって
酷い目にあってる話しか見た事がない。
原作者自体もあまり思いれがなさそうで、今の原作の展開からして
扱いに困ってる風にも見えたしな…。
何より辛いのが粘着自称朱鷺田信者が漫画板空気スレで大暴れしてから
というもの、そのスレでは朱鷺田がＮＧワードに近い状態に。
たまに話題になっても朱鷺田イラネを匂わせたレスしか
つかなくなってしまって朱鷺田好きにとって居心地の悪いというか、
本当に肩身の狭い思いをしているよ。
この作品がきっかけで逆ダブルヒロインによるカップリング論争も
もしかしたらあるのではと勘ぐるようになってしまったよ…。
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 10:04 ID:bmiCaJec
>411
被害妄想で「○○は作者から嫌われてる」とか
妄想で「○○は作者から嫌われてるじゃん。出番少ないし」とか
言う人も確かにいるけど
作者がインタビューやトークやコミックスのおまけページで
「○○キライ」みたいなことを書いてることも結構あるよ。
作者に好かれててムカツクから嫌い
という嫌われパターンも確かに多いね。
被害妄想で「○○は作者から嫌われてる」とか
妄想で「○○は作者から嫌われてるじゃん。出番少ないし」とか
言う人も確かにいるけど
作者がインタビューやトークやコミックスのおまけページで
「○○キライ」みたいなことを書いてることも結構あるよ。
作者に好かれててムカツクから嫌い
という嫌われパターンも確かに多いね。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 10:07 ID:YEH66Gmy
輪井瑠土亜ー無図のヒロイン、背師理亜が３だな。
攻略本のスタッフインタビューで設定＆シナリオ担当者が「あの女はタチが悪い」
「背師理亜は嫌い」「背師理亜は嫌な女」とか他にも沢山悪口言っててショックだったな・・・
攻略本のスタッフインタビューで設定＆シナリオ担当者が「あの女はタチが悪い」
「背師理亜は嫌い」「背師理亜は嫌な女」とか他にも沢山悪口言っててショックだったな・・・
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 10:21 ID:4JgS4HtV
根拠もなく自分の好きキャラは作者から愛されてると
思い込んでる奴も多いよ。
思い込んでる奴も多いよ。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 10:22 ID:bmiCaJec
>417
同意。あと、２の真理菜も。
背師理亜は好きだったし、真理菜も別にキライじゃなかったから
あそこまで悪口言われててショックだった。
今は免疫が出来て
「この作者は嫌いなキャラをヒロインにするポリシーの奴だし」
と最初から心の準備をしてゲームをするから大丈夫だけど。
同意。あと、２の真理菜も。
背師理亜は好きだったし、真理菜も別にキライじゃなかったから
あそこまで悪口言われててショックだった。
今は免疫が出来て
「この作者は嫌いなキャラをヒロインにするポリシーの奴だし」
と最初から心の準備をしてゲームをするから大丈夫だけど。
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 10:59 ID:FHcUbmSZ
>415
私は阪本も時太も好きだ。
時太は阪本と違って、恋愛感情だけじゃなくて
今は自分のアイデンティティを賭けて戦ってるから、
負けたらどうなってしまうんだろうとハラハラして見てる。
阪本には阪本の、時太には時太の魅力があるし、
それぞれにしか演じられないドラマがあるじゃないか。
なんで叩くんだよう……全部ひっくるめてあの漫画じゃないか。
あと、同人とかで嫌いなキャラを
噛ませ犬にするっていうのが理解できない。
嫌いならいっそ出さなきゃいいじゃないか、と良く思う。
私は阪本も時太も好きだ。
時太は阪本と違って、恋愛感情だけじゃなくて
今は自分のアイデンティティを賭けて戦ってるから、
負けたらどうなってしまうんだろうとハラハラして見てる。
阪本には阪本の、時太には時太の魅力があるし、
それぞれにしか演じられないドラマがあるじゃないか。
なんで叩くんだよう……全部ひっくるめてあの漫画じゃないか。
あと、同人とかで嫌いなキャラを
噛ませ犬にするっていうのが理解できない。
嫌いならいっそ出さなきゃいいじゃないか、と良く思う。
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 11:19 ID:1d3ndpRm
ナマモノですまんが、小説家で脚本家の野澤久志。
ブルーマウンテンにも思い切り彼が手がけたコナソ作品自体の存在を
ヌルーされているので当然といえば当然の反応なんだろうが、
自殺直後にまでコナソ原作信者が口汚く叩いてたのが理解できない。
叩き＞おくやみ な文書く位なら勝手に祝杯でも挙げてくれ。
ブルーマウンテンにも思い切り彼が手がけたコナソ作品自体の存在を
ヌルーされているので当然といえば当然の反応なんだろうが、
自殺直後にまでコナソ原作信者が口汚く叩いてたのが理解できない。
叩き＞おくやみ な文書く位なら勝手に祝杯でも挙げてくれ。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 14:48 ID:CvAxSGXM
412で言われている理由の考察を見て思ったんだが
あるジャンルのスレでやたら集中砲火で叩かれているキャラがいて、
意を決してその酷い事態を改善しようとした人が流れを変えようとする度に
「１が発生する理由」や「２が発生する理由」をあげて
「あんたは知らないのかもしれないけど、こんな事があったのだからあのキャラの叩きは仕方ないんだ」
みたいな発言する奴でてきてウヤムヤのまま元の流れに…てのをよく見る。
例え過去にどんな厨が暴れていようと（むしろそれが現在進行形であろうと）
その厨に好かれたキャラや、その厨と同じキャラを好きになった人に罪があるわけじゃあるまいし
なんで叩いてオッケーって事になるのかわからん。
厨の行動のせいで、その厨が好きなキャラも嫌いになってしまうって事は仕方ないと思うけど
それは自分の胸にしまっておけばいいのに、なぜジャンルスレで吐き出していいって事になるんだろうか。
あるジャンルのスレでやたら集中砲火で叩かれているキャラがいて、
意を決してその酷い事態を改善しようとした人が流れを変えようとする度に
「１が発生する理由」や「２が発生する理由」をあげて
「あんたは知らないのかもしれないけど、こんな事があったのだからあのキャラの叩きは仕方ないんだ」
みたいな発言する奴でてきてウヤムヤのまま元の流れに…てのをよく見る。
例え過去にどんな厨が暴れていようと（むしろそれが現在進行形であろうと）
その厨に好かれたキャラや、その厨と同じキャラを好きになった人に罪があるわけじゃあるまいし
なんで叩いてオッケーって事になるのかわからん。
厨の行動のせいで、その厨が好きなキャラも嫌いになってしまうって事は仕方ないと思うけど
それは自分の胸にしまっておけばいいのに、なぜジャンルスレで吐き出していいって事になるんだろうか。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 18:20 ID:E3Ky78yR
自分の好きキャラは１と３やられますた。１はまだ仕方ないか～と納得できるが…。
３をやってくれたのはアニメの製作スタッフ。
公式のガイドブックで「嫌いなキャラをから殺しました（笑）」ってやってくれました。
幸いアニメはアンチスレが伸びまくるほどの出来で、いろんな意味で黒歴史になり
つつあるけど。
３をやってくれたのはアニメの製作スタッフ。
公式のガイドブックで「嫌いなキャラをから殺しました（笑）」ってやってくれました。
幸いアニメはアンチスレが伸びまくるほどの出来で、いろんな意味で黒歴史になり
つつあるけど。
>>405
ヤパーリそのジャンルでしたか。自分もそこのスレの住人だよ。
MIKA可愛いと思うんだけどね。１９話なんて特に体格差の大きい墓と買い物してるとことか(*´∀`*)
まぁ、本スレの叩きとかは気にせずまったり萌えましょう。
じぶんも暇になったらMIKAちゃんメインで本出したいな。
ヤパーリそのジャンルでしたか。自分もそこのスレの住人だよ。
MIKA可愛いと思うんだけどね。１９話なんて特に体格差の大きい墓と買い物してるとことか(*´∀`*)
まぁ、本スレの叩きとかは気にせずまったり萌えましょう。
じぶんも暇になったらMIKAちゃんメインで本出したいな。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 18:54 ID:ffmZqLpr
>>406
そうなんだ！
でも読者には男女どちらからも人気あったと思うし、夫婦カプ？も人気だったと思う。
まあ、確かに初めて地球に来たときはめちゃくちゃだったからな・・・。
でも読者に人気があるんなら、製作者や声優ｻﾝに嫌われるの気にならないかな？
扱いは悪くなるけど・・・。
そうなんだ！
でも読者には男女どちらからも人気あったと思うし、夫婦カプ？も人気だったと思う。
まあ、確かに初めて地球に来たときはめちゃくちゃだったからな・・・。
でも読者に人気があるんなら、製作者や声優ｻﾝに嫌われるの気にならないかな？
扱いは悪くなるけど・・・。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 19:23 ID:zgoVaEGl
>>423
＞公式のガイドブックで「嫌いなキャラをから殺しました（笑）」ってやってくれました。
ネタとしか思えないような痛さだね…
まさか原作付きのアニメじゃないよね
もし自分の好きなキャラがそんな扱いされたら
マジギレしそう。
＞公式のガイドブックで「嫌いなキャラをから殺しました（笑）」ってやってくれました。
ネタとしか思えないような痛さだね…
まさか原作付きのアニメじゃないよね
もし自分の好きなキャラがそんな扱いされたら
マジギレしそう。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 19:55 ID:E3Ky78yR
>426
原作付きです…。
原作は一時期かなりの人気、今でも固定ファンのいるゲームです。
好きキャラは実際ゲームやってるとちょっとムカつくときもあるけど、
叩かれる一方でじわじわ人気の出てきていたキャラです。
そのキャラを死なせる必要もそんなに見えなかったし、
よりによって公式本での無神経なスタッフに実際マジキレした人も多かったです。
原作とアニメは別物とはいうけど、製作側は本当に別物（過去に自分達が手がけた別のアニメ
の焼き直し）を作りたかったのでは？て感じでした。
原作付きです…。
原作は一時期かなりの人気、今でも固定ファンのいるゲームです。
好きキャラは実際ゲームやってるとちょっとムカつくときもあるけど、
叩かれる一方でじわじわ人気の出てきていたキャラです。
そのキャラを死なせる必要もそんなに見えなかったし、
よりによって公式本での無神経なスタッフに実際マジキレした人も多かったです。
原作とアニメは別物とはいうけど、製作側は本当に別物（過去に自分達が手がけた別のアニメ
の焼き直し）を作りたかったのでは？て感じでした。
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 20:28 ID:JyGBINH7
すごいね、そのスタッフ。ひどすぎる。
そんなこと言ったら、作品自体嫌いになっちゃう人も出るんじゃないのかな？
マイナス発言としか思えん。
自分の萌えキャラ、ちょっとストーカー的だったんで
「女性スタッフに嫌がられていた」とファンブックにあったんだけど、
男性スタッフには嫌われてたわけじゃないみたいだし、
その程度なら全然たいしたことないような気がしてきたよ…。
やっぱり悲しいことには変わらないけど。
そんなこと言ったら、作品自体嫌いになっちゃう人も出るんじゃないのかな？
マイナス発言としか思えん。
自分の萌えキャラ、ちょっとストーカー的だったんで
「女性スタッフに嫌がられていた」とファンブックにあったんだけど、
男性スタッフには嫌われてたわけじゃないみたいだし、
その程度なら全然たいしたことないような気がしてきたよ…。
やっぱり悲しいことには変わらないけど。
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 23:12 ID:EJGWFYMH
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 01:33 ID:74oVncSb
祐城の稽古だって「ありがちなキャラクターだから嫌い」
という強いていうならば､な発言なのに
アンチがあちこちにひろめたんだよね
という強いていうならば､な発言なのに
アンチがあちこちにひろめたんだよね
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 02:31 ID:cyF6ky+o
>406が分からない。もうちょっとヒントください。
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 02:54 ID:sjs6mu1Z
便乗じゃないんだけど、>406のソースや詳細が知りたい。
原作者のド贔屓で、女子体操着と結婚したから嫌われた～
とかいうならありがちだけど、
原作者もあまり好きではなかったとすると、
いわゆる「嫌われる原因とされやすい要素」みたいなのが
見当たらないキャラだけに気になる。
原作者のド贔屓で、女子体操着と結婚したから嫌われた～
とかいうならありがちだけど、
原作者もあまり好きではなかったとすると、
いわゆる「嫌われる原因とされやすい要素」みたいなのが
見当たらないキャラだけに気になる。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 02:56 ID:NmsIMeBF
＞431
ﾄﾞﾗｺﾞｿﾎﾞｰﾉﾚのベ時ー多でしょう。
ﾄﾞﾗｺﾞｿﾎﾞｰﾉﾚのベ時ー多でしょう。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 03:08 ID:zcdb4i1P
>433
ありがとう。DBよく知らないけど名前聞いて浮かんでくる顔がある。
でも、もしかしたらﾋﾟｯコ口って人と間違ってるかもしれない。
ありがとう。DBよく知らないけど名前聞いて浮かんでくる顔がある。
でも、もしかしたらﾋﾟｯコ口って人と間違ってるかもしれない。
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 04:24 ID:3+tvjVwk
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 05:10 ID:NWjSXKxd
自分は世間的に大人気だから問題なし＞野菜王子
やっぱファンに嫌われるのが自分は一番辛い。
何でだろうか・・・。
やっぱファンに嫌われるのが自分は一番辛い。
何でだろうか・・・。
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 06:06 ID:J03CRFSW
野菜王子の話、アニメや声優さんは知らないが、原作者に関しては
誰に対してもあんまり好きじゃないとコメントしてもおかしくない。
というかコロコロ変わるし。
逆に、田尾パイパイというキャラがお気に入りとコメントしてたのに
割と最近のインタビューでは存在も忘れてたし。その他も
ファンが苦笑いしてしまうようなコメントたっぷり。
あの原作者だけは、ああいうキャラとして成立してるように思う。
誰に対してもあんまり好きじゃないとコメントしてもおかしくない。
というかコロコロ変わるし。
逆に、田尾パイパイというキャラがお気に入りとコメントしてたのに
割と最近のインタビューでは存在も忘れてたし。その他も
ファンが苦笑いしてしまうようなコメントたっぷり。
あの原作者だけは、ああいうキャラとして成立してるように思う。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 09:03 ID:KI6zmJ4P
あの原作者は自分の作品やキャラにいい意味でも悪い意味でも執着がなさそうだ
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 09:08 ID:5tKNn1DJ
あそこまでメディア展開される作品ならその方がいいのかも
でもスタッフに嫌われるって分からん
でもスタッフに嫌われるって分からん
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 09:48 ID:Rpijl+fC
ブルま役の人があの展開に納得出来ないという気持ちはわかるけどね。
やっぱり「演じるキャラの把握として「顔はいいけど、ヘタレででも気はいい
彼とつきあってる」キャラとして演じてたのにそれが突然方向性が変わっちゃった
らなー
やっぱり「演じるキャラの把握として「顔はいいけど、ヘタレででも気はいい
彼とつきあってる」キャラとして演じてたのにそれが突然方向性が変わっちゃった
らなー
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 09:56 ID:KI6zmJ4P
未来から息子が来たあの展開の時に2chがあったら
さぞかし祭りになったろうな
さぞかし祭りになったろうな
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 18:32 ID:fLfz3Ru/
あんなにみんなに敬遠されてた男の抱える寂しさに気づき、癒し、
妻にまでなったことで彼女は大幅に女をあげたと思っていたんだが。
気はいいけれど顔だけのヘタレ男の彼女であるよりよっぽど凄いこと
じゃないのかなあ…。
妻にまでなったことで彼女は大幅に女をあげたと思っていたんだが。
気はいいけれど顔だけのヘタレ男の彼女であるよりよっぽど凄いこと
じゃないのかなあ…。
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 18:55 ID:hlW4NwH7
この場合飲茶好きはどうすればいいんでしょうか？
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 18:56 ID:1MkHtzzL
彼女取られちゃう飲茶のヘタレぶりを愛でる･･･とか？
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 19:05 ID:zO6YSS7W
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 19:09 ID:hlW4NwH7
叩かれキャラスレなのに、442のレスにちょっと
むっと来てしまったんで。ｽﾏｿ。
初期はよかったんだけどな…。
むっと来てしまったんで。ｽﾏｿ。
初期はよかったんだけどな…。
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 19:18 ID:vPTD5jb5
いや、442は明らかにベジを持ち上げるために飲茶をけなしてるので
ムっと来てもいいとｵﾓ。
顔はいいけど、ヘタレだけど、気は優しいというのが飲茶の持ち味じゃん。
ムっと来てもいいとｵﾓ。
顔はいいけど、ヘタレだけど、気は優しいというのが飲茶の持ち味じゃん。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 19:40 ID:fLfz3Ru/
>446
ごめんなさい…嫌な書き方してしまいました。
彼女が好きだったので、浮気とかして彼女を怒らせてた飲茶にあんまり好感持ってなかったのよ…。
でも、今考えたら飲茶が浮気してたとかいう設定、別れてから出てきた気もしてきた…って関係ないな。
気を悪くさせてすみませんでした。
ごめんなさい…嫌な書き方してしまいました。
彼女が好きだったので、浮気とかして彼女を怒らせてた飲茶にあんまり好感持ってなかったのよ…。
でも、今考えたら飲茶が浮気してたとかいう設定、別れてから出てきた気もしてきた…って関係ないな。
気を悪くさせてすみませんでした。
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 20:07 ID:3bkGDJWm
まあ、あの未来から来た少年の言ってた事「浮気性で～」の部分は
アニメ雑誌の投稿コーナーでも議論をよんでたからなぁ（多分）
個人的には飲茶は浮気するような人には思えなかったので、
どちらかと言うとﾌﾞﾙﾏの言い訳に聞こえた子供時代。
で結論は「男女間は他人には分からない。子供にも分からない」
と言う事だった(´Д`；)
アニメ雑誌の投稿コーナーでも議論をよんでたからなぁ（多分）
個人的には飲茶は浮気するような人には思えなかったので、
どちらかと言うとﾌﾞﾙﾏの言い訳に聞こえた子供時代。
で結論は「男女間は他人には分からない。子供にも分からない」
と言う事だった(´Д`；)
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 21:24 ID:fZ9OU+Gf
最初は超純情青年だったもんね。
初期からのファンが受け入れにくいのもわかる＞浮気性
初期からのファンが受け入れにくいのもわかる＞浮気性
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 21:49 ID:ryVSlHBI
何もかも龍玉引き延ばしが生んだ悲劇です
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 22:07 ID:zO6YSS7W
>>451
みんな飛翔の犠牲ってわけですね
みんな飛翔の犠牲ってわけですね
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 22:39 ID:leNninV3
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 23:07 ID:dciFmfBe
飲飯ｷﾀ!!（笑）
あれって強いのかね、結局ｗ
あれって強いのかね、結局ｗ
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 23:13 ID:fZ9OU+Gf
つーかなにこれ？！オフィシャル？？
知らなかった・・・
知らなかった・・・
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 23:16 ID:j0aAHLDb
天津飯好きな私もショックだ。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 23:30 ID:3bkGDJWm
碁食う×王子の場合とえらい外見の差だな・・・。
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 23:30 ID:hlW4NwH7
>>453
＿|￣|Σ・∵．-=○
＿|￣|Σ・∵．-=○
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 23:34 ID:wi2oZs/W
>>453
スマン、禿げワロタ。
スマン、禿げワロタ。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 23:35 ID:G5yC9PGg
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/08/22 23:36 ID:87D/IJ0L
みんな意外に知らなかったのね・・・
でも飲茶はちょっとネタっぽい扱いだけど本気で叩かれてる所は
あまり見た事ない気がする。
でも飲茶はちょっとネタっぽい扱いだけど本気で叩かれてる所は
あまり見た事ない気がする。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 23:43 ID:27FB4BEu
>>453
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!ﾊﾗｲﾃｪ！ｗ
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!ﾊﾗｲﾃｪ！ｗ
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 00:17 ID:QqgxdLIF
豚斬りスマソ
私は主人公や活躍する脇役など目立つキャラを好きになりやすいんだけど
（少なくとも主人公が好きになれないと作品として読めない）
どこのジャンルでも必ず｢主人公特権｣「作者の贔屓」が出てきて辛い。
そりゃストーリーが変な方向に行ったり元の能力以上の活躍はおかしいとは思うし
そのキャラ自体が嫌いと言うなら仕方ない話だとは思うけど
何をしてもしなくても「主人公（人気キャラ）だから」で叩かれるのはちょっと…
私は主人公や活躍する脇役など目立つキャラを好きになりやすいんだけど
（少なくとも主人公が好きになれないと作品として読めない）
どこのジャンルでも必ず｢主人公特権｣「作者の贔屓」が出てきて辛い。
そりゃストーリーが変な方向に行ったり元の能力以上の活躍はおかしいとは思うし
そのキャラ自体が嫌いと言うなら仕方ない話だとは思うけど
何をしてもしなくても「主人公（人気キャラ）だから」で叩かれるのはちょっと…
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 00:34 ID:eoBK0kix
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 00:43 ID:s1MYP8XD
2chでは、世間的に不遇だったり
おいおいって思うような位置のキャラ程愛され、
逆は叩かれる傾向がある気がする。
ヤムチャとかベジータとかある意味人気だもんなぁ…
おいおいって思うような位置のキャラ程愛され、
逆は叩かれる傾向がある気がする。
ヤムチャとかベジータとかある意味人気だもんなぁ…
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 00:44 ID:f+c9UgCG
飲茶は2chで愛されてるよ、ヘタレの代名詞として。
嬉しくないけど……
嬉しくないけど……
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 00:51 ID:PVnfPozb
２chで好かれるキャラ
突き抜けた極悪人→ﾍﾞｼﾞｰﾀ、ｱﾂﾞﾗｴﾙ盟主
愛すべき応援したくなるｷｬﾗ→ﾔﾑﾁｬ、ｸﾘﾘﾝ、ｶｽﾞｲ
ｺﾞｸｳって良いも悪いも聞かないな・・・。GTのは批判されてるけど。
突き抜けた極悪人→ﾍﾞｼﾞｰﾀ、ｱﾂﾞﾗｴﾙ盟主
愛すべき応援したくなるｷｬﾗ→ﾔﾑﾁｬ、ｸﾘﾘﾝ、ｶｽﾞｲ
ｺﾞｸｳって良いも悪いも聞かないな・・・。GTのは批判されてるけど。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 01:20 ID:DuA5+k+T
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 01:53 ID:GlYnpv9F
>>463
（少なくとも主人公が好きになれないと作品として読めない）
どこのジャンルでも必ず｢主人公特権｣「作者の贔屓」が出てきて辛い。
激しく同意。
私は「漫画は主人公や仲間が活躍する」のをそういうものだと思ってそれを前提に読んでるから
主人公や仲間が強くなったときに贔屓とか能力マンセーされてるといわれても全然ピンとこない。
行き過ぎたインフレはさすがにどうかと思うけど。
（少なくとも主人公が好きになれないと作品として読めない）
どこのジャンルでも必ず｢主人公特権｣「作者の贔屓」が出てきて辛い。
激しく同意。
私は「漫画は主人公や仲間が活躍する」のをそういうものだと思ってそれを前提に読んでるから
主人公や仲間が強くなったときに贔屓とか能力マンセーされてるといわれても全然ピンとこない。
行き過ぎたインフレはさすがにどうかと思うけど。
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 04:00 ID:FlH/4eIn
何となくだが、本命キャラが他に居ても主人公が一番人気のほうが嬉しい。
美形ばっかり人気あるよりは…
美形ばっかり人気あるよりは…
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 04:17 ID:6O0jmeJJ
祐伯の稽古は、作者が嫌いと明言してはいたけど、
作中でそんな匂いはまったくしなかったから気にならなかったな。個人的には。
むしろ気に入ってるんじゃないかとすら思ってたｗ作画にもいつも気合入ってる感じがしたし。
嫌いと言いながらあの最終回を描けた咎史のプロ根性（あくまでこの部分のみ）はすごいと思う。
作中でそんな匂いはまったくしなかったから気にならなかったな。個人的には。
むしろ気に入ってるんじゃないかとすら思ってたｗ作画にもいつも気合入ってる感じがしたし。
嫌いと言いながらあの最終回を描けた咎史のプロ根性（あくまでこの部分のみ）はすごいと思う。
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 08:57 ID:TdxJ3epO
>471
そういうプロって
読者に浮け入られるように描く
王道的なヒロインキャラやヒーローキャラと
自分が好きなキャラや描いてて楽しいキャラは違うけど
プロとして、自分が好きじゃないキャラも
差別しないできちんと描けるということなんだろうな。
悠吐くの戸菓子も、問スターや20性器少年の裏沢も
天無いや奈奈の屋ｻﾞﾜも
実際に描いてて楽しいキャラは
DQNなキャラだということをインタビューで言ってたし。
そういうプロって
読者に浮け入られるように描く
王道的なヒロインキャラやヒーローキャラと
自分が好きなキャラや描いてて楽しいキャラは違うけど
プロとして、自分が好きじゃないキャラも
差別しないできちんと描けるということなんだろうな。
悠吐くの戸菓子も、問スターや20性器少年の裏沢も
天無いや奈奈の屋ｻﾞﾜも
実際に描いてて楽しいキャラは
DQNなキャラだということをインタビューで言ってたし。
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 09:03 ID:TdxJ3epO
悪役やDQNなキャラを好きになった場合
ネットや雑誌などで叩かれてるのを読んでも
全然気にならなかったり
「DQN……だが、そこが（・∀・）イイ！」のように
むしろ燃えたりするのだが
いい子やいいひとのように描かれてるキャラを好きになった場合
そのキャラが叩かれてるのを読むと
結構へこむ。
何でそんなふうに悪意を持って見るんだよー、
ふつうにいい子じゃないかー
みたいに心の中で叫びたくなる。
ネットや雑誌などで叩かれてるのを読んでも
全然気にならなかったり
「DQN……だが、そこが（・∀・）イイ！」のように
むしろ燃えたりするのだが
いい子やいいひとのように描かれてるキャラを好きになった場合
そのキャラが叩かれてるのを読むと
結構へこむ。
何でそんなふうに悪意を持って見るんだよー、
ふつうにいい子じゃないかー
みたいに心の中で叫びたくなる。
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 09:18 ID:B/hAypeJ
＞473
ワカルなあ。
でも悪意を持ってみたら、どんな漫画の盛り上がりだって
そりゃあわざとらしくつまらなく見えると思うんだよね。
例えば、いいコキャラが体を張って活躍する場面なんかでも
わざとらしい！吐き気がする！！偽善者！！
みたいにしか思えないでそ。普通に読んでる人には気持ちよく
盛り上がってる場面でも、そういうネガティブな感情しか
発露できないわけだし、なんかその人たちは損してるんじゃ
ないかと思うんだよねー。まあ、案外楽しいのかもしれんが。
そう思うと、２ちゃんあたりで暴れてる人たちにも
寛容な気持ちになってくるんだが。
ワカルなあ。
でも悪意を持ってみたら、どんな漫画の盛り上がりだって
そりゃあわざとらしくつまらなく見えると思うんだよね。
例えば、いいコキャラが体を張って活躍する場面なんかでも
わざとらしい！吐き気がする！！偽善者！！
みたいにしか思えないでそ。普通に読んでる人には気持ちよく
盛り上がってる場面でも、そういうネガティブな感情しか
発露できないわけだし、なんかその人たちは損してるんじゃ
ないかと思うんだよねー。まあ、案外楽しいのかもしれんが。
そう思うと、２ちゃんあたりで暴れてる人たちにも
寛容な気持ちになってくるんだが。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 10:46 ID:e3YvLy1P
２ちゃんで暴れてる分には構わないが
２ちゃんで祭りになるような叩かれキャラは、
２ちゃんを盾にファンサイトまで突撃してくるからなぁ…
同盟や交流所が2ちゃんネラーに何度も潰されてたみたいで
落ち着いた頃にできた交流所はパスワード制限がかかって
すでに交流所に登録している人に紹介してもらえないと
パスワードが配布されないようになってた。
２ちゃんで祭りになるような叩かれキャラは、
２ちゃんを盾にファンサイトまで突撃してくるからなぁ…
同盟や交流所が2ちゃんネラーに何度も潰されてたみたいで
落ち着いた頃にできた交流所はパスワード制限がかかって
すでに交流所に登録している人に紹介してもらえないと
パスワードが配布されないようになってた。
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 19:01 ID:TbxbIPt3
ネガティブな感情の悪循環、そういう黒い思考なとこが２ちゃんねららしいなと思う。
本スレとかROMってると「空気がドヨンとしてて、なんて暗い人たちなんだろう」と感じてしまう。
本スレとかROMってると「空気がドヨンとしてて、なんて暗い人たちなんだろう」と感じてしまう。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 20:59 ID:Om1bGhVl
>>471
同意。
そう言う所は流石だなと思う。
上でも挙がっていたが野菜王子も作者に嫌われていた割には名台詞、名シーン多いし。
そう言えばｗｼｸﾞﾅﾙの作者も最初の方はｼｸﾞﾅﾙが好きじゃなかったと言ってたけど、
全然分からなかった。あるｷｬﾗを作者が嫌う→そのせいで読者も嫌うは辛い。
同意。
そう言う所は流石だなと思う。
上でも挙がっていたが野菜王子も作者に嫌われていた割には名台詞、名シーン多いし。
そう言えばｗｼｸﾞﾅﾙの作者も最初の方はｼｸﾞﾅﾙが好きじゃなかったと言ってたけど、
全然分からなかった。あるｷｬﾗを作者が嫌う→そのせいで読者も嫌うは辛い。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 22:24 ID:VmbQIj0O
まあ、嫌いとはいってもテンプレキャラすぎて描いてて楽しくない、程度の
意味だったかもしれないし、好き嫌いと完成度、愛着を分けられる作者なら
いいかとは思う。
でもそのキャラ大好きな者にはちょっとさみしいんだよね。
意味だったかもしれないし、好き嫌いと完成度、愛着を分けられる作者なら
いいかとは思う。
でもそのキャラ大好きな者にはちょっとさみしいんだよね。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 23:31 ID:RGscQu/h
よっぽど強調して好き・嫌いだと言ってない限り、「強いてあげるならのレベル」
なのかなと思ったりするから作者の発言はあまり気にしないけどな。
というか、発言と実際の作中での扱いが一致してないと見える事もあるし・・・
自ジャンルはアニメにもなってるんだけど、最燃えキャラに関してオフィシャルの場で
「声優陣にも大人気なんですよ、このキャラ」「このキャラの～な所いいですよね！」
等と製作スタッフに言われてる割には
・キャラデザをいじられて、何だかダサくなった
・原作であった見せ場を片っ端からカット
・セリフを改悪（頭良い所を見せるセリフが、辻褄の合わない電波な事をしゃべらされてる）
・「～な所が良いですよね」と言われていた部分は確かに原作ではそのキャラの持ち味だが
アニメではほぼカット＆改悪されている
・・・なもんで、正直いくら言われても口先ばかりでまるで信用できないんだよな・・・
なのかなと思ったりするから作者の発言はあまり気にしないけどな。
というか、発言と実際の作中での扱いが一致してないと見える事もあるし・・・
自ジャンルはアニメにもなってるんだけど、最燃えキャラに関してオフィシャルの場で
「声優陣にも大人気なんですよ、このキャラ」「このキャラの～な所いいですよね！」
等と製作スタッフに言われてる割には
・キャラデザをいじられて、何だかダサくなった
・原作であった見せ場を片っ端からカット
・セリフを改悪（頭良い所を見せるセリフが、辻褄の合わない電波な事をしゃべらされてる）
・「～な所が良いですよね」と言われていた部分は確かに原作ではそのキャラの持ち味だが
アニメではほぼカット＆改悪されている
・・・なもんで、正直いくら言われても口先ばかりでまるで信用できないんだよな・・・
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 07:39 ID:eRNhzT2x
櫻坂勝某対の公式サイトで、人気不人気投票があった。
全員のランク付けになっているうえに、理由が出ているので、あまりショックは受けなかった。
見て思ったのだが、ゲームの場合、役に立たないｵｱ戦わないのに目立つキャラは腹立つのかな。
私は好きだが
全員のランク付けになっているうえに、理由が出ているので、あまりショックは受けなかった。
見て思ったのだが、ゲームの場合、役に立たないｵｱ戦わないのに目立つキャラは腹立つのかな。
私は好きだが
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 07:48 ID:7+H/0LQ9
「芋」とか「菩薩癌」とか言われてる、善人キャラが叩かれてるのはなんかいや。
アメルは人間じゃないわけで、博愛精神の強い、ちょっと変わった娘ってだけで、
美里は、花見イベントの「誘わなかったら恨めしそうな顔する」っていうのは
ただたんに「心にもやもやがあって、誰かに聞いてほしいな」っていうのを表現しただけ（予想）。
別に主人公に対して向けた顔じゃない。
特に美里が叩かれてるのって、電○ＰＳの読者ページから始まったんじゃない？
ライターが勝手に「美里は腹黒」とか「菩薩ですから」みたいなこと言い出して、
投稿者もそれに便乗して菩薩菩薩言い出したのでは…。気のせい？
あ、でも外法の美里はあんまり好きじゃないです。あくまで剣風の美里のことです。
アメルは人間じゃないわけで、博愛精神の強い、ちょっと変わった娘ってだけで、
美里は、花見イベントの「誘わなかったら恨めしそうな顔する」っていうのは
ただたんに「心にもやもやがあって、誰かに聞いてほしいな」っていうのを表現しただけ（予想）。
別に主人公に対して向けた顔じゃない。
特に美里が叩かれてるのって、電○ＰＳの読者ページから始まったんじゃない？
ライターが勝手に「美里は腹黒」とか「菩薩ですから」みたいなこと言い出して、
投稿者もそれに便乗して菩薩菩薩言い出したのでは…。気のせい？
あ、でも外法の美里はあんまり好きじゃないです。あくまで剣風の美里のことです。
あ、ごめんなさい、伏字にしなかった…
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 08:34 ID:qqwCA5AV
なんていうか、同人誌でも「あとがき」書いて大失敗する人いるけど
プロが大失敗しているのを見ると生暖かな気分になるな。
>>481
＞あ、でも外法の美里はあんまり好きじゃないです。あくまで剣風の美里のことです。
余計な一言で全てが台無し。
プロが大失敗しているのを見ると生暖かな気分になるな。
>>481
＞あ、でも外法の美里はあんまり好きじゃないです。あくまで剣風の美里のことです。
余計な一言で全てが台無し。
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 15:07 ID:NBMZXAfb
好きな女の子キャラに
恋人候補の男キャラが出ると叩く男オタがウザイ。
ネタ叩きならまだいいけど、マジ叩きは勘弁。
その女の子が好きなキャラを叩いて、
その女の子を好きなキャラ（男＆女）との
カップリング（男女＆百合）を押すのも止めろ。
叩かずに萌えられないのか。
あの子が××に振り向くなんて有り得ない。
それって自己投影だろ。
なんで男オタの世界はドリー夢が（ドリー夢としてではなく）デフォなんだろう。
自分の気に入らないキャラでも
「○○が好きなんだから、△△にも良い所があるはず」と何故思えないんだ。
恋人候補の男キャラが出ると叩く男オタがウザイ。
ネタ叩きならまだいいけど、マジ叩きは勘弁。
その女の子が好きなキャラを叩いて、
その女の子を好きなキャラ（男＆女）との
カップリング（男女＆百合）を押すのも止めろ。
叩かずに萌えられないのか。
あの子が××に振り向くなんて有り得ない。
それって自己投影だろ。
なんで男オタの世界はドリー夢が（ドリー夢としてではなく）デフォなんだろう。
自分の気に入らないキャラでも
「○○が好きなんだから、△△にも良い所があるはず」と何故思えないんだ。
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 15:21 ID:fhy2hDZn
>>481
別に「善人キャラ叩きが嫌なら、善人キャラは残らず全部好きになれ！」とは言わんが
最後の一行は心の中にしまっておけばいいのに。
自分が子孫三郷叩かれて嫌な思いしたのに、先祖三郷好きな人の気持ちはどうでもいいのか…。
電○PSの読者ページが、三郷が好きな人がいる可能性等考慮もせずに煽っていたのは事実だけど、元はやっぱりユーザー。
あの雑誌のせいだけではないと思うよ。でも
「みんな菩薩癌なんて嫌いだよね！！ﾏｼﾞﾝファン全体が見るような場所でも三郷好きがいる可能性なんて考慮せずに叩きまくって当然☆」
という考えを助長しまくってたとは思う…。
ﾏｼﾞﾝって元々電撃が大々的に取り上げた事で盛り上がったようなゲームなのに、そこであれだけ叩かれれば…。
２作目が発表された時もなぜか攻略ページの例に
「みんなに≪愛≫や≪友≫を入力するけど、三郷には≪冷≫なプレイ♪」
ってやつが堂々と載ってた気がする。
個人的にはどんなプレイしたって勝手だけどさ……なにもわざわざ……。
三郷を好きな奴なんかに雑誌買って欲しくないとでも言いたいんだろうと思って、お望みどおり買わない事にしたけど。
別に「善人キャラ叩きが嫌なら、善人キャラは残らず全部好きになれ！」とは言わんが
最後の一行は心の中にしまっておけばいいのに。
自分が子孫三郷叩かれて嫌な思いしたのに、先祖三郷好きな人の気持ちはどうでもいいのか…。
電○PSの読者ページが、三郷が好きな人がいる可能性等考慮もせずに煽っていたのは事実だけど、元はやっぱりユーザー。
あの雑誌のせいだけではないと思うよ。でも
「みんな菩薩癌なんて嫌いだよね！！ﾏｼﾞﾝファン全体が見るような場所でも三郷好きがいる可能性なんて考慮せずに叩きまくって当然☆」
という考えを助長しまくってたとは思う…。
ﾏｼﾞﾝって元々電撃が大々的に取り上げた事で盛り上がったようなゲームなのに、そこであれだけ叩かれれば…。
２作目が発表された時もなぜか攻略ページの例に
「みんなに≪愛≫や≪友≫を入力するけど、三郷には≪冷≫なプレイ♪」
ってやつが堂々と載ってた気がする。
個人的にはどんなプレイしたって勝手だけどさ……なにもわざわざ……。
三郷を好きな奴なんかに雑誌買って欲しくないとでも言いたいんだろうと思って、お望みどおり買わない事にしたけど。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 16:18 ID:jtCxeQuV
自ジャンルのゲーム、
PC○○(女キャラ)に自己投影→
○○が××を好きになってた？ﾊｧ？そんなの一時の気の迷いでしょ、そうに決まってる！
だって××って自分に会いたがってた○○を邪険にしたやな奴だもん！
そもそも××なんてさー(ry
と叩いて、
だ・か・ら、こんなに可愛くて優しい○○に相応しいのは
美形ヒーロー or 大人の男 or 馬鹿なフリして実はしっかりものの■■なの！
こう落ち着く流れが大杉だった('A`)
なんつーか、××が再会した途端に○○にプロポーズでもすれば
お前ら満足だったんかと小一時間問い詰めたい。
馬鹿馬鹿しいとは思うけど、もしそうだったら今の「××は叩きorスルー」の風潮は
大幅に変わってたと確信してる。
PC○○(女キャラ)に自己投影→
○○が××を好きになってた？ﾊｧ？そんなの一時の気の迷いでしょ、そうに決まってる！
だって××って自分に会いたがってた○○を邪険にしたやな奴だもん！
そもそも××なんてさー(ry
と叩いて、
だ・か・ら、こんなに可愛くて優しい○○に相応しいのは
美形ヒーロー or 大人の男 or 馬鹿なフリして実はしっかりものの■■なの！
こう落ち着く流れが大杉だった('A`)
なんつーか、××が再会した途端に○○にプロポーズでもすれば
お前ら満足だったんかと小一時間問い詰めたい。
馬鹿馬鹿しいとは思うけど、もしそうだったら今の「××は叩きorスルー」の風潮は
大幅に変わってたと確信してる。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 16:30 ID:jtCxeQuV
補足。
○○と××、再会前は関係らしい関係はありません。
レベルで言うなら、
○○＝旅行先で財布を落として駅で困ってた人
××＝切符売り場でオロオロしてた○○を見かねて一万円渡した人
と同じくらい。
○○と××、再会前は関係らしい関係はありません。
レベルで言うなら、
○○＝旅行先で財布を落として駅で困ってた人
××＝切符売り場でオロオロしてた○○を見かねて一万円渡した人
と同じくらい。
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 16:45 ID:112zbKNF
ﾏｼﾞﾝは三郷以外にも特定キャラに対する叩きや腹黒化が酷いよな。
ちょっと前に上げられていたけど、甦る裏ヒロインとか後輩とか先祖鳳来時とか。
オマイラが叩くからファンサイトも2ｃｈの本スレも全部見れねーよｳﾜｧﾝ。
同系統の善人ヒロインの編めるも叩き酷いけどなー……。
村を焼き討ちされても最後まで自分の信念を貫いているから好きなんだよ。
ちょっと前に上げられていたけど、甦る裏ヒロインとか後輩とか先祖鳳来時とか。
オマイラが叩くからファンサイトも2ｃｈの本スレも全部見れねーよｳﾜｧﾝ。
同系統の善人ヒロインの編めるも叩き酷いけどなー……。
村を焼き討ちされても最後まで自分の信念を貫いているから好きなんだよ。
「叩かれるキャラ好きが愚痴るスレ」という方向性を無視した発言をしてしまいました。
最後の発言で不愉快な思いをなさった方、または＞485さん、本当にすみませんでした。
最後の発言で不愉快な思いをなさった方、または＞485さん、本当にすみませんでした。
わかってくれて、有難う。
私もちょっと言い過ぎたかもしれません。
これからも叩かれがちな善人キャラ達を逆境に負けず愛してあげて下さい。
私もちょっと言い過ぎたかもしれません。
これからも叩かれがちな善人キャラ達を逆境に負けず愛してあげて下さい。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 19:06 ID:3jhIqw1+
>484
女ヲタの世界では、カップリングにハマる人が多いので
好きな男キャラ×自分
みたいな考えの人は日陰者になってしまうけど
男ヲタの世界では
好きな女キャラ×自分 か
好きな女キャラ×主人公 がデフォで
その女キャラと原作でいい仲になる主人公以外の男キャラは
叩かれまくってスゴイよね。
ある男性向けの恋愛ゲームの主人公は
表面上は優しく明るいけど、
内面は、優柔不断で自分本位で迷いやすくて
主人公を好いてくれる女の子を傷つけてしまう奴。
それに比べて、
主人公の親友が、すげーいい奴で私は好きなんだけど
某女キャラとくっつく（？）展開があるせいで
ネットやファンサイトでは、主人公の親友叩きがすごい。
私は
主人公×某女キャラも好きだが
主人公の親友×某女キャラも好きだー。
つーか、その某女キャラに、主人公の親友のほうがいいじゃん（・∀・）
と言いたくなってしまう。
女ヲタの世界では、カップリングにハマる人が多いので
好きな男キャラ×自分
みたいな考えの人は日陰者になってしまうけど
男ヲタの世界では
好きな女キャラ×自分 か
好きな女キャラ×主人公 がデフォで
その女キャラと原作でいい仲になる主人公以外の男キャラは
叩かれまくってスゴイよね。
ある男性向けの恋愛ゲームの主人公は
表面上は優しく明るいけど、
内面は、優柔不断で自分本位で迷いやすくて
主人公を好いてくれる女の子を傷つけてしまう奴。
それに比べて、
主人公の親友が、すげーいい奴で私は好きなんだけど
某女キャラとくっつく（？）展開があるせいで
ネットやファンサイトでは、主人公の親友叩きがすごい。
私は
主人公×某女キャラも好きだが
主人公の親友×某女キャラも好きだー。
つーか、その某女キャラに、主人公の親友のほうがいいじゃん（・∀・）
と言いたくなってしまう。
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 19:16 ID:yQy+MEN3
>491
時めもの良し男×麻雛？
時めもの良し男×麻雛？
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 19:18 ID:eRNhzT2x
公式ヒロイン好きなので、電撃と名の付くものは見ないことにしてる。
しかし、その電撃から
発表から半年は経ってて中止説もある
某ゲームのファンブックが
今度出るかもしれないらしいんだよ。
どうせなら中止になれよ！
ｳﾜｧｧｧﾝ！
しかし、その電撃から
発表から半年は経ってて中止説もある
某ゲームのファンブックが
今度出るかもしれないらしいんだよ。
どうせなら中止になれよ！
ｳﾜｧｧｧﾝ！
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 19:48 ID:2WpVo/9c
>492
おしい。
君覗のシンジ。
でもヨシオも好きだ。
ヨシオは、男ユーザーから好かれてない？
おしい。
君覗のシンジ。
でもヨシオも好きだ。
ヨシオは、男ユーザーから好かれてない？
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 20:05 ID:7K4kddSm
君除は主人公叩きのほうが激しいはずだが・・・
親友は相対的に誉められることが多い
ファンサイトはそうでもないのか？
親友は相対的に誉められることが多い
ファンサイトはそうでもないのか？
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 21:56 ID:vCzOs1I5
２ｃｈではどっちも叩かれてる。
つーかキミボウはヒロインの派閥抗争が酷くて
好きなヒロインと絡むやつはとにかく叩かれる。
つーかキミボウはヒロインの派閥抗争が酷くて
好きなヒロインと絡むやつはとにかく叩かれる。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 22:54 ID:Ptn3Omqa
>>496
えっ、あれキミノゾって読むんじゃなかったのか……
えっ、あれキミノゾって読むんじゃなかったのか……
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 23:09 ID:vCzOs1I5
＞４９７
キミノゾでもキミボウでもいいみたいよ。
キミノゾでもキミボウでもいいみたいよ。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 23:27 ID:khuBh5z5
>491
女ｦﾀは傍観者になりがちなのかな。
女ヲタの世界では好きな男キャラ×自分は「ドリーム」って
カテゴリに分けてから（好き嫌いは分かれるにせよ）楽しんでるけど、
男ヲタはナチュラルに自分を作品内での主役に持ってこられるわけだ。
作品自体の作りがそうなってる（男主人公・男中心がデフォ）から
仕方ないんだろうけど。
女ｦﾀは傍観者になりがちなのかな。
女ヲタの世界では好きな男キャラ×自分は「ドリーム」って
カテゴリに分けてから（好き嫌いは分かれるにせよ）楽しんでるけど、
男ヲタはナチュラルに自分を作品内での主役に持ってこられるわけだ。
作品自体の作りがそうなってる（男主人公・男中心がデフォ）から
仕方ないんだろうけど。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 00:11 ID:ek4/Aqct
キャラ＝自分として見てるか否かは別として、女オタのほうがカップリングに関してはうるさいけどね。
私もFF7の片方のヒロインが特に好きだけど、もう一方が嫌いな訳じゃないし、雲がどっちとくっつくかは興味がないので、Wヒロイン抗争は激しくうっとうしい。
私もFF7の片方のヒロインが特に好きだけど、もう一方が嫌いな訳じゃないし、雲がどっちとくっつくかは興味がないので、Wヒロイン抗争は激しくうっとうしい。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 00:20 ID:7VRrFRNP
>414
>作者が異常に自分のキャラに萌えてたり
>えこひいきしているのが鼻について
>読者やユーザーや視聴者には嫌われる
最終幻想７の幼馴染み、８の次代魔女はそれだ。
ノムラがゲーム雑誌のインタビューかなんかで、この２人のキャラを
「（自分の、あるいは男の）理想の女性像」「実在したら結婚したいでしょ」と
抜かしやがったので、好きでも嫌いでもなかった友人たちが
アンチに転がって行かれました……
自分もノムラが嫌いなので、素直にこの２人のキャラを好きと言えない。
キャラとしては好きなんだけど、それが逆に口惜しいというか。
>作者が異常に自分のキャラに萌えてたり
>えこひいきしているのが鼻について
>読者やユーザーや視聴者には嫌われる
最終幻想７の幼馴染み、８の次代魔女はそれだ。
ノムラがゲーム雑誌のインタビューかなんかで、この２人のキャラを
「（自分の、あるいは男の）理想の女性像」「実在したら結婚したいでしょ」と
抜かしやがったので、好きでも嫌いでもなかった友人たちが
アンチに転がって行かれました……
自分もノムラが嫌いなので、素直にこの２人のキャラを好きと言えない。
キャラとしては好きなんだけど、それが逆に口惜しいというか。
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 00:28 ID:BneGTkfr
自分は好きなキャラが叩かれキャラだとよけい燃える。
「自分は、そのキャラの良さをわかる数少ない人間ッ！」←痛
みたいに気持ちをふるいたたせて。
気持ちが強いうちに絵を描いたり漫画を描く。
でも……そのキャラの叩きの多そうなサイトは見ないようにする…。
見ると凹むから。
自分のネットで描いた絵に感想の書き込みがあったり
漫画を買ってくれる人がいるまで、不安で不安で仕方がない。
結局、人の意見に左右されるダメ人間だ。
「自分は、そのキャラの良さをわかる数少ない人間ッ！」←痛
みたいに気持ちをふるいたたせて。
気持ちが強いうちに絵を描いたり漫画を描く。
でも……そのキャラの叩きの多そうなサイトは見ないようにする…。
見ると凹むから。
自分のネットで描いた絵に感想の書き込みがあったり
漫画を買ってくれる人がいるまで、不安で不安で仕方がない。
結局、人の意見に左右されるダメ人間だ。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 00:28 ID:e8vQqiFb
召喚夜２の雨留が好きなんだけど、2chでの嫌われぶりに驚いた｡
普通にいい子だと思うんだけどなぁ…
普通にいい子だと思うんだけどなぁ…
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 00:53 ID:VnqLmArJ
自ジャンルの好きキャラ（男）は男性や一般読者には人気あるっぽいけど
女性ファンからはほぼ総スカンくらってて辛い。
2chのアンチ系・吐き捨てスレならともかく、ごく普通のファンサイトや
同人誌で平気でバッシングされまくり(；´Д｀)
同人板や801板のジャンルスレは怖くて腹くくってからでないと読めないよ…。
女性ファンからはほぼ総スカンくらってて辛い。
2chのアンチ系・吐き捨てスレならともかく、ごく普通のファンサイトや
同人誌で平気でバッシングされまくり(；´Д｀)
同人板や801板のジャンルスレは怖くて腹くくってからでないと読めないよ…。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 01:02 ID:GNxeFyHX
>>501
利ノ亜は知ってる（理想だとか何とか）けど、Tファにも言ってたんだ？
まぁ男性向けのヒロインらしいからなぁ…。自分は好きだが。
製作者が嫌いだと言えば叩き公認みたいになるし、
好きだと言えば反発されるし、製作者は余計な事口走らない方がいいね。
>>502
＞自分は好きなキャラが叩かれキャラだとよけい燃える。
自分もだ。でもサイト巡りするのが怖いヘタレだ。
利ノ亜は知ってる（理想だとか何とか）けど、Tファにも言ってたんだ？
まぁ男性向けのヒロインらしいからなぁ…。自分は好きだが。
製作者が嫌いだと言えば叩き公認みたいになるし、
好きだと言えば反発されるし、製作者は余計な事口走らない方がいいね。
>>502
＞自分は好きなキャラが叩かれキャラだとよけい燃える。
自分もだ。でもサイト巡りするのが怖いヘタレだ。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 01:16 ID:LGLsmtQ4
私は最近２ちゃんで叩かれやすいキャラが好きになる、
叩かれる→感想系サイトを見に行く(叩かれてるキャラのファンサイトではない)→特に叩かれてない(・∀・)
我ながらアホというか便所の落書き気にしてどうするというか。
叩かれるのが嫌なら見なきゃいいってわかってるのに、
スレが検索でひっかかったりしてつい吐き気スレとかを見てしまう。
見てはいけない物ほど見たくなるというか・・・自分がバカなのはちゃんとわかってる。
スレあぼーん機能とかあればいいのに・・・。
叩かれる→感想系サイトを見に行く(叩かれてるキャラのファンサイトではない)→特に叩かれてない(・∀・)
我ながらアホというか便所の落書き気にしてどうするというか。
叩かれるのが嫌なら見なきゃいいってわかってるのに、
スレが検索でひっかかったりしてつい吐き気スレとかを見てしまう。
見てはいけない物ほど見たくなるというか・・・自分がバカなのはちゃんとわかってる。
スレあぼーん機能とかあればいいのに・・・。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 01:32 ID:NgYshStH
私の好きキャラは2chではネタキャラとして愛されてるけど同人サイトでは叩かれてる。
「○○が好きな人は見ない方がいいですよ」と注意書きされているのを見てはブラウザバックの日々。
愛ある叩きなら大丈夫だけど、マジ叩きは流石に凹む。
「○○が好きな人は見ない方がいいですよ」と注意書きされているのを見てはブラウザバックの日々。
愛ある叩きなら大丈夫だけど、マジ叩きは流石に凹む。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 01:41 ID:Y41JINeD
召還夜３の亜茶に激しく萌えている。
塚、女で女ｷｬﾗに萌えたらアカンのか？
よく亜茶萌えを自己投影とか言う香具師がいるけど、
正直自己投影できないほど性格・外見ともども自分とは似通ってない上に、
大抵は喋る主人公に自己投影なんかできないものだとおもうんだが…
礼儀正しくて天然ぎみだけど、キメる時はキチッとキメるいい女じゃないか。
まぁ優等生弟子とのキスとか、船長とのアレとか見て嫌がる人はいるかも知れないけどさ…
（でも私はアレ萌えだったんだよな～）
塚、女で女ｷｬﾗに萌えたらアカンのか？
よく亜茶萌えを自己投影とか言う香具師がいるけど、
正直自己投影できないほど性格・外見ともども自分とは似通ってない上に、
大抵は喋る主人公に自己投影なんかできないものだとおもうんだが…
礼儀正しくて天然ぎみだけど、キメる時はキチッとキメるいい女じゃないか。
まぁ優等生弟子とのキスとか、船長とのアレとか見て嫌がる人はいるかも知れないけどさ…
（でも私はアレ萌えだったんだよな～）
召還夜３の主人公、男女共に好きだ。
たまに片方だけをやたら叩いている人がいるが、すごく納得いかない。
細かい所では男だけのセリフや女だけのセリフもあるさ。
同じ言動でも本人の性別で受ける印象は違う事もあるかもしれん。
でもやっぱ９割方、口調が違うだけで同じ性格じゃないか。
男主人公だけ叩いたり、女主人公だけ叩いたりしてる文章読むと悲しくなるよ…しかも大概もう一方を褒め称える言葉と並べられてる。
見た目の違いや、戦闘での能力の違い、恋愛ED見れるキャラの違い…そのあたりから片方に愛着あって、もう片方が好きになれなくてもいいよ。
でもそれってキャラの性格には関係ないじゃないか。片方の内面だけ叩かないでくれ……。
両方まとめての叩きも嬉しくないのはもちろんだけど、片方だけこき下ろしてるのよりはムカムカしない。
たまに片方だけをやたら叩いている人がいるが、すごく納得いかない。
細かい所では男だけのセリフや女だけのセリフもあるさ。
同じ言動でも本人の性別で受ける印象は違う事もあるかもしれん。
でもやっぱ９割方、口調が違うだけで同じ性格じゃないか。
男主人公だけ叩いたり、女主人公だけ叩いたりしてる文章読むと悲しくなるよ…しかも大概もう一方を褒め称える言葉と並べられてる。
見た目の違いや、戦闘での能力の違い、恋愛ED見れるキャラの違い…そのあたりから片方に愛着あって、もう片方が好きになれなくてもいいよ。
でもそれってキャラの性格には関係ないじゃないか。片方の内面だけ叩かないでくれ……。
両方まとめての叩きも嬉しくないのはもちろんだけど、片方だけこき下ろしてるのよりはムカムカしない。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 05:19 ID:BBtjVHSy
あ、名前残ってた。
このスレの485とは関係ないっす。
よりによって少し前に485って発言あるスレで誤爆るとは。
ここの485さんスマソ。
このスレの485とは関係ないっす。
よりによって少し前に485って発言あるスレで誤爆るとは。
ここの485さんスマソ。
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 06:03 ID:a8La5k+2
某ゲーム。
自分の好きなキャラは2ちゃんねるでは、やや叩きの多いキャラと、人気自体は微妙だが可愛いと評判のキャラ。
前者は初登場時は大人しいが、実はすごい我が侭な、トラブルメイカーであり、
後者は言葉使いの独特な
礼儀正しくハキハキした好青年。（女だが）
共通点は、不幸に負けず明るく頑張ってるところ
しかしそのゲームを、ネットをやらず2ちゃんの2の字も知らない友達に貸したら、
前者は大好き！後者はちょっと好みじゃないな。との感想
わからんものですな
自分の好きなキャラは2ちゃんねるでは、やや叩きの多いキャラと、人気自体は微妙だが可愛いと評判のキャラ。
前者は初登場時は大人しいが、実はすごい我が侭な、トラブルメイカーであり、
後者は言葉使いの独特な
礼儀正しくハキハキした好青年。（女だが）
共通点は、不幸に負けず明るく頑張ってるところ
しかしそのゲームを、ネットをやらず2ちゃんの2の字も知らない友達に貸したら、
前者は大好き！後者はちょっと好みじゃないな。との感想
わからんものですな
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 06:20 ID:BjuWJVww
＞505
自分が読んだティ府ぁに関するインタビューは、ある意味
もっとヤヴァカッタよ。
ティ府ぁは、制作途中まで出る予定がなかったんだけど、NOMURA氏が
「僕が、絵アリス殺しましょう、このコ出しましょう！！と
提案したんです、絵アリスは、これまでのヒロインの典型で
つまんないでしょう？」みたいな感じ。もちろん細かい所とかは
違うけど、全体にこんな感じだったとオモ。
なんかお手柄でしょ、ほめてー、みたいなニュアンスでした。
制作者が嫌いだと言えば叩き公認というより、このケースは逆で、
これで私の周りの花売りファンが総出で幼なじみ叩きに回りました。
私はさすがにどっちのファンでもないけれど、メインキャラで
「殺しましょう」とか書かれると、きついよなーと思ったよ。
ユーザーはキャラに思い入れてプレイするものだから、
あらゆる意味で余計な事言わなきゃいいのに、あちゃーっつーか…。
実は自分が記憶する制作者の余計な一言ランキング、歴代ナンバー１。
自分が読んだティ府ぁに関するインタビューは、ある意味
もっとヤヴァカッタよ。
ティ府ぁは、制作途中まで出る予定がなかったんだけど、NOMURA氏が
「僕が、絵アリス殺しましょう、このコ出しましょう！！と
提案したんです、絵アリスは、これまでのヒロインの典型で
つまんないでしょう？」みたいな感じ。もちろん細かい所とかは
違うけど、全体にこんな感じだったとオモ。
なんかお手柄でしょ、ほめてー、みたいなニュアンスでした。
制作者が嫌いだと言えば叩き公認というより、このケースは逆で、
これで私の周りの花売りファンが総出で幼なじみ叩きに回りました。
私はさすがにどっちのファンでもないけれど、メインキャラで
「殺しましょう」とか書かれると、きついよなーと思ったよ。
ユーザーはキャラに思い入れてプレイするものだから、
あらゆる意味で余計な事言わなきゃいいのに、あちゃーっつーか…。
実は自分が記憶する制作者の余計な一言ランキング、歴代ナンバー１。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 07:17 ID:SR+3L4xv
>>512
それって解体新書の？
＞絵アリスは、これまでのヒロインの典型でつまんないでしょう？
さすがにここまでは言ってないよ。
「ヒロインが2人いて、片方が死んでしまうパターンが今までなかったから」と言っていた。
ファンの事を考えず軽率な発言をする製作者も嫌だが、
こういった製作者の発言を免罪符にキャラ叩きするのもな…。
それって解体新書の？
＞絵アリスは、これまでのヒロインの典型でつまんないでしょう？
さすがにここまでは言ってないよ。
「ヒロインが2人いて、片方が死んでしまうパターンが今までなかったから」と言っていた。
ファンの事を考えず軽率な発言をする製作者も嫌だが、
こういった製作者の発言を免罪符にキャラ叩きするのもな…。
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 07:54 ID:BjuWJVww
＞513
解体新書じゃないよ。雑誌。解体新書では、だいぶ柔らかい
言い方になってたね。
解体新書じゃないよ。雑誌。解体新書では、だいぶ柔らかい
言い方になってたね。
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 08:15 ID:Y41JINeD
>512
あれってｷﾞｬｸﾞだと思ってたから、
あれで怒ったり幼馴染叩きに走ったりする香具師がいるなんてかなりびっくらこいたよ。
花売り好きだけど、別にﾑｶつきはしなかったなぁ。
「幼馴染が理想の女性です」とか「花売りは嫌いなので」とか同時に言ってたらﾑｶつくけど、
普通に作り終わったｽﾄｰﾘｰの製作過程を笑をまじえて言ってるだけだと思って、
「オイオイ、そんな過程で死ぬことになったんかいｗ」って普通にﾜﾛﾀんだが…
花売りは不思議なｷｬﾗだと思。
ﾋﾛｲﾝの典型に見えて、根本的なところで何かが違う。
そんなこだわりが見えて、作った香具師もよっぽど思い入れがあるんだなぁと思ってたよ。
あれってｷﾞｬｸﾞだと思ってたから、
あれで怒ったり幼馴染叩きに走ったりする香具師がいるなんてかなりびっくらこいたよ。
花売り好きだけど、別にﾑｶつきはしなかったなぁ。
「幼馴染が理想の女性です」とか「花売りは嫌いなので」とか同時に言ってたらﾑｶつくけど、
普通に作り終わったｽﾄｰﾘｰの製作過程を笑をまじえて言ってるだけだと思って、
「オイオイ、そんな過程で死ぬことになったんかいｗ」って普通にﾜﾛﾀんだが…
花売りは不思議なｷｬﾗだと思。
ﾋﾛｲﾝの典型に見えて、根本的なところで何かが違う。
そんなこだわりが見えて、作った香具師もよっぽど思い入れがあるんだなぁと思ってたよ。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 08:25 ID:BjuWJVww
連投すまぬ。
＞515
本人がギャグで言ってるのは、読んでてわかったよ。
でも、年の若いファンとかで、隠しで復活イベントがないかとか
必至に探してプレイしていた人には笑い事じゃなかったようだよ。
それでなくともWヒロイン状態で、煽られてた所だし
ちょっとでも幼なじみにもにょっているとトドメになったっぽい。
幼なじみのせいじゃないんだがねー。
個人的には、普通にプレイしていたので、それで怒ってる人の
熱さにも閉口したw。でも作る側も、ファンと自分たちの間にある
思い入れの温度差みたいなものを、もうちょっと考慮して
発言した方がいいと思うんだわ。
＞515
本人がギャグで言ってるのは、読んでてわかったよ。
でも、年の若いファンとかで、隠しで復活イベントがないかとか
必至に探してプレイしていた人には笑い事じゃなかったようだよ。
それでなくともWヒロイン状態で、煽られてた所だし
ちょっとでも幼なじみにもにょっているとトドメになったっぽい。
幼なじみのせいじゃないんだがねー。
個人的には、普通にプレイしていたので、それで怒ってる人の
熱さにも閉口したw。でも作る側も、ファンと自分たちの間にある
思い入れの温度差みたいなものを、もうちょっと考慮して
発言した方がいいと思うんだわ。
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 08:35 ID:0UUDftbQ
ギャグだとしても野村画伯の神経疑うっつーの。
と、野村を叩かれキャラにしてみる。
野村の発言が無ければWヒロイン論争とかいうのも
もうちっと大人しかったんだろうなー
と、野村を叩かれキャラにしてみる。
野村の発言が無ければWヒロイン論争とかいうのも
もうちっと大人しかったんだろうなー
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 08:54 ID:3kW7IRhO
ジャンルスレでは叩かれていないどころか話題にもあがってこないが、
関連キャラのファンサイト行くと叩かれまくり。
確かに上司は美少年だし軍師は美青年さ。
密偵はおっさん入ってるが美親父（？）だな。
で、なんで不細工ってだけで参謀が叩かれるのかわからん。
こいつら扱う人自体少ない狭い世界だけど
「不細工の癖に上司の隣にいるんじゃね、こいつが死ねばよかったのに」
「美青年ならよかったのに～(ﾐｬﾊ」はもうお腹いっぱいです。
>>491
ドリが嫌われるのは存在していないキャラを強引にねじ込むからだと思われ。
その点、男向けは原作の時点で「主人公＝自分」の要素があるので
普通に受け入れられるのかと。
関連キャラのファンサイト行くと叩かれまくり。
確かに上司は美少年だし軍師は美青年さ。
密偵はおっさん入ってるが美親父（？）だな。
で、なんで不細工ってだけで参謀が叩かれるのかわからん。
こいつら扱う人自体少ない狭い世界だけど
「不細工の癖に上司の隣にいるんじゃね、こいつが死ねばよかったのに」
「美青年ならよかったのに～(ﾐｬﾊ」はもうお腹いっぱいです。
>>491
ドリが嫌われるのは存在していないキャラを強引にねじ込むからだと思われ。
その点、男向けは原作の時点で「主人公＝自分」の要素があるので
普通に受け入れられるのかと。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 11:47 ID:yCViJIyb
出来ればここでは何が対象でも叩き意見はあまり見たく無いんだけど…
今までの発言に問題ありなのわかってててもそれでも飲むラ氏は好きな方なんで…
過剰反応だったらｽﾏｿ
今までの発言に問題ありなのわかってててもそれでも飲むラ氏は好きな方なんで…
過剰反応だったらｽﾏｿ
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 12:15 ID:09uI6/n7
>515-516
残念なことに、ﾈｽﾞﾐｰと組んだ王国心sに食らう奴・花売りが出ると決まった当時に、
ﾊﾐ痛かﾃﾞﾝｹﾞｷのどちらかでﾉﾑﾗ氏が「自分のお気に入りキャラは里子に出しません
でした（(C)ﾈｽﾞﾐｰになるから）」「もともと花売りは好きじゃないんで」
とはっきり発言して話題を呼んでいる。ちなみに王国心sに幼馴染は出ていない。
ﾉﾑﾗ氏、もうちょい発言に気をつけられないんかね？
利の亜に関しては「初恋の女性がモデル」という発言もどうかと思った。
残念なことに、ﾈｽﾞﾐｰと組んだ王国心sに食らう奴・花売りが出ると決まった当時に、
ﾊﾐ痛かﾃﾞﾝｹﾞｷのどちらかでﾉﾑﾗ氏が「自分のお気に入りキャラは里子に出しません
でした（(C)ﾈｽﾞﾐｰになるから）」「もともと花売りは好きじゃないんで」
とはっきり発言して話題を呼んでいる。ちなみに王国心sに幼馴染は出ていない。
ﾉﾑﾗ氏、もうちょい発言に気をつけられないんかね？
利の亜に関しては「初恋の女性がモデル」という発言もどうかと思った。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 12:21 ID:09uI6/n7
>519
む、失敬。のんびり打ってから、書きこむ前にリロードすれば良かったな。
む、失敬。のんびり打ってから、書きこむ前にリロードすれば良かったな。
>521
いえいえ、冷静な批判意見だったらしっかり受け入れたいと思ってるんで。
ただ520の発言に対してだけど、私の知ってる限りでは
食らう度は飲むラ氏のお気に入りキャラのはずだけど…？
（だから王国心臓のFFキャラで一番目立っている）
どっちにしろ問題ある発言が多いのは確かだけどね…ﾓｯﾄｼｯｶﾘｼﾃｸﾚ(；´Д｀)
いえいえ、冷静な批判意見だったらしっかり受け入れたいと思ってるんで。
ただ520の発言に対してだけど、私の知ってる限りでは
食らう度は飲むラ氏のお気に入りキャラのはずだけど…？
（だから王国心臓のFFキャラで一番目立っている）
どっちにしろ問題ある発言が多いのは確かだけどね…ﾓｯﾄｼｯｶﾘｼﾃｸﾚ(；´Д｀)
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 18:15 ID:kL2UxuG2
＞522
雲は主役だから出さなきゃしょうがない、
でも茶ﾀﾝは渡さないよ！
代わりにオレ的にはどーでもいい花売りﾄﾞｿﾞｰ(・∀・)ノ
と、そういうことじゃないか？ まさか雲を出さない訳には
いかんだろうが、＋αで融通効く分は自分の趣味で、と。
雲は主役だから出さなきゃしょうがない、
でも茶ﾀﾝは渡さないよ！
代わりにオレ的にはどーでもいい花売りﾄﾞｿﾞｰ(・∀・)ノ
と、そういうことじゃないか？ まさか雲を出さない訳には
いかんだろうが、＋αで融通効く分は自分の趣味で、と。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 18:38 ID:Q327qO44
なんかそう言いかえると悪意まみれだね。
裏読みも結構だけど被害妄想入ってないか？
ここはひがみスレじゃないでしょう。
裏読みも結構だけど被害妄想入ってないか？
ここはひがみスレじゃないでしょう。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 18:39 ID:SR+3L4xv
>>514
513だがそうだったのか…ｽﾏｿ。
N村氏はもう開き直ってる気がする。
王国心臓については、蔵ウドお気に入り（2にも出したい）、
主人公とヒロインは一緒には出さない（空気リスは他スタッフの要望で出演（元は
派羅威武の彩の予定だった））と聞いてる。
513だがそうだったのか…ｽﾏｿ。
N村氏はもう開き直ってる気がする。
王国心臓については、蔵ウドお気に入り（2にも出したい）、
主人公とヒロインは一緒には出さない（空気リスは他スタッフの要望で出演（元は
派羅威武の彩の予定だった））と聞いてる。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 18:49 ID:OF3R9zFA
ティファヲタの僻みだな
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 18:52 ID:1J4Sk/qa
愚痴はけっこうだが、叩きに持っていくのはよくないな。
王国心臓のときに解体新書の発言を曲解されていた、と
どこかで画伯がｼｮﾎﾞﾝとしていた記憶があるのだが
記憶違いだったのだろうか。
まあ画伯が花売りに執着ないおかげで、
いろんなゲームに花売り出れたんだから
いいじゃないか、と思う花売りスキー
王国心臓のときに解体新書の発言を曲解されていた、と
どこかで画伯がｼｮﾎﾞﾝとしていた記憶があるのだが
記憶違いだったのだろうか。
まあ画伯が花売りに執着ないおかげで、
いろんなゲームに花売り出れたんだから
いいじゃないか、と思う花売りスキー
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 18:57 ID:ajPOWVyc
つか、見た感じ幼馴染も花売りもどっちも飲む羅の好み
口汚い言い方をすれば飲む羅のｵﾅｰﾆキャラに見えるんだが。
外見的な理想が幼馴染で、内面的理想が花売りみたいな。
花売り殺したのも「嫌いだから殺した」ってよりは、氏にネタ同人とかでもありがちな
「好きなキャラを殺して聖女化（神聖化）」っぽく見えたし。
口汚い言い方をすれば飲む羅のｵﾅｰﾆキャラに見えるんだが。
外見的な理想が幼馴染で、内面的理想が花売りみたいな。
花売り殺したのも「嫌いだから殺した」ってよりは、氏にネタ同人とかでもありがちな
「好きなキャラを殺して聖女化（神聖化）」っぽく見えたし。
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 19:14 ID:jKK5XOw3
うん、Ｎ村の理想の具現化っぽいりの亜に至っては幼馴染と
花売りのアクを足してそのまま割らなかったみたいに感じたが。
花売りのアクを足してそのまま割らなかったみたいに感じたが。
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 19:14 ID:04KGscxZ
何かで読んだけど、蔵ウドが探していたのは幼なじみで、ＥＤのあのシーンは幼なじみに
会えなくて落ち込んでいる蔵ウドを花売りがどうしたの？って聞いてる様子らしい。
王国心臓には主人公とヒロインは出ないそうだし。
ちなみに幼なじみは完全に画伯の好みでしょ。性格も見た目も。
会えなくて落ち込んでいる蔵ウドを花売りがどうしたの？って聞いてる様子らしい。
王国心臓には主人公とヒロインは出ないそうだし。
ちなみに幼なじみは完全に画伯の好みでしょ。性格も見た目も。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 19:33 ID:SR+3L4xv
王国心臓の有るTマニアにはそんな事は書いてないような。
何で見たのかは知らないが。
何で見たのかは知らないが。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 19:41 ID:yK79Vw9V
へ？探してたのは背広スでしょ？
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 19:45 ID:LGLsmtQ4
スレタイから微妙にズレてるぞ。
ﾉﾑﾗの理想は花×幼って事にしておいてもちつけ。
ﾉﾑﾗの理想は花×幼って事にしておいてもちつけ。
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 19:54 ID:SR+3L4xv
花×幼ﾓｴｰ(*´Д｀)
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 19:54 ID:NMA9AqAP
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 20:09 ID:SCaxkjH1
花×幼って自分の本命カプだ。二人共好きだっつーの。
それはそうと、
自分の好きなキャラ(人物)は、歴史を元にしたキャラ。
別に叩かれちゃいないんだが
人物としての評価がやたらと低く本気で凹む。
馬鹿とかアホとか言われて萌えられてもなー…と。
悪意むき出しで叩かれてれば、反論の一つでも出来るんだろうが
なまじっか「萌え」がつくと何も言えないのが辛い。
それはそうと、
自分の好きなキャラ(人物)は、歴史を元にしたキャラ。
別に叩かれちゃいないんだが
人物としての評価がやたらと低く本気で凹む。
馬鹿とかアホとか言われて萌えられてもなー…と。
悪意むき出しで叩かれてれば、反論の一つでも出来るんだろうが
なまじっか「萌え」がつくと何も言えないのが辛い。
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 20:51 ID:ALSVgPCf
キャラっていうのか分からんけど
癌種全般が好き…なんだけど。
もうネットでは種を叩くのが当たり前の世界になっちゃって
好きなことも大声で言えないのが悲しい。
確かに種はストーリー破綻気味だったし、801人気あるし
監督の発言はかなりアイタタなものだったけどさ。
でも毎週「あのキャラはどうなるんだろう」ってハラハラ
しながら見てたんだよ。
初めて一生懸命見たアニメだったんだよ。
初めて泣いたアニメだったんだよ。
私の中で種は最大級のアニメです。
スレ違いにならんうちに。
その中で特に嫌われ者の不霊たんが好きでした＿|￣|○
もう多少の暴言・叩きの嵐には耐えれるさ…
癌種全般が好き…なんだけど。
もうネットでは種を叩くのが当たり前の世界になっちゃって
好きなことも大声で言えないのが悲しい。
確かに種はストーリー破綻気味だったし、801人気あるし
監督の発言はかなりアイタタなものだったけどさ。
でも毎週「あのキャラはどうなるんだろう」ってハラハラ
しながら見てたんだよ。
初めて一生懸命見たアニメだったんだよ。
初めて泣いたアニメだったんだよ。
私の中で種は最大級のアニメです。
スレ違いにならんうちに。
その中で特に嫌われ者の不霊たんが好きでした＿|￣|○
もう多少の暴言・叩きの嵐には耐えれるさ…
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 22:43 ID:BPQzb55u
＞382
亀レスだけど、同意。
特別好きという訳じゃないんだけど、別に不満に思っていない者としては
あそこまで叩きがデフォなのは何だかなあ、と思う。
個人的に声優って特別良い悪い（上手い下手・声質の問題なんか）という基準が
サッパリ解らない人間だからかもしれないけど、特に目だって悪いとは思ってないから
「どこででも叩きつくして当然！！」みたいな人が多いのは悲しい。
しかも御津端化名子に関してはかなりの粘着があちこちに沸いて
やれ態度が悪いだのコネだけでやっていけてるだの以前グラビアやってたからどうだの
アンチ布教の出張活動する人が多くて正直ウザイ。
そんな事どうでも良い人だって多いだろうに。
亀レスだけど、同意。
特別好きという訳じゃないんだけど、別に不満に思っていない者としては
あそこまで叩きがデフォなのは何だかなあ、と思う。
個人的に声優って特別良い悪い（上手い下手・声質の問題なんか）という基準が
サッパリ解らない人間だからかもしれないけど、特に目だって悪いとは思ってないから
「どこででも叩きつくして当然！！」みたいな人が多いのは悲しい。
しかも御津端化名子に関してはかなりの粘着があちこちに沸いて
やれ態度が悪いだのコネだけでやっていけてるだの以前グラビアやってたからどうだの
アンチ布教の出張活動する人が多くて正直ウザイ。
そんな事どうでも良い人だって多いだろうに。
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 23:58 ID:PSBJJe8s
>>537
種は正直あんまり見てないけど不例は好きだ
種は正直あんまり見てないけど不例は好きだ
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 00:50 ID:+1n7OAfg
笛糸の佐倉を始め魔等家の人々
種の不霊みたく、初期の専用スレは見て居たたまれなくなる叩かれ様だった。
痛い方に進み病んでいくタイプだとは思うけど、
なぜああまで嫌われるのかイマイチ理解できない。
佐倉自身のルートも嫌われて、同人では無かった事にされている設定も多いし、
サイトのイラストで剣と燐はいるのに省かれてたりすると凹む…
公式での扱いもアレだしな…＿|￣|○
最初の頃佐倉好きと言っただけで即叩かれたし、
そのせいもあって今でも好きだと言いにくい時がある。
種の不霊みたく、初期の専用スレは見て居たたまれなくなる叩かれ様だった。
痛い方に進み病んでいくタイプだとは思うけど、
なぜああまで嫌われるのかイマイチ理解できない。
佐倉自身のルートも嫌われて、同人では無かった事にされている設定も多いし、
サイトのイラストで剣と燐はいるのに省かれてたりすると凹む…
公式での扱いもアレだしな…＿|￣|○
最初の頃佐倉好きと言っただけで即叩かれたし、
そのせいもあって今でも好きだと言いにくい時がある。
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 01:35 ID:4ToS3Fl+
>518
参謀叩かれてたんだ・・・
美形じゃないから死ねって酷いよなぁ
>537
自分も種好き。
嫌いなキャラもいないし確かにストーリはあれだったけど最終回はドキドキしたし泣いた
種は叩くのがデフォになってる作品だよね。同人サイトで叩きまくってるのを見ると
じゃあ何で種で活動してるの？と思う。
これだけじゃなんなんでキャラでは不礼が一番好き。
サイトや２ちゃんで叩かれてるのはまだ我慢できるけど雑誌とかで叩かれてるのを見るとやっぱショックだ
参謀叩かれてたんだ・・・
美形じゃないから死ねって酷いよなぁ
>537
自分も種好き。
嫌いなキャラもいないし確かにストーリはあれだったけど最終回はドキドキしたし泣いた
種は叩くのがデフォになってる作品だよね。同人サイトで叩きまくってるのを見ると
じゃあ何で種で活動してるの？と思う。
これだけじゃなんなんでキャラでは不礼が一番好き。
サイトや２ちゃんで叩かれてるのはまだ我慢できるけど雑誌とかで叩かれてるのを見るとやっぱショックだ
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 06:55 ID:fZwR1cmW
>541
不霊は最初大嫌いだったけど、嫌いすぎて好きになってしまった。
嫌いなのに目が離せなくなり、
出てないと寂しくなり、愛が芽生えてしまった。
この子も戦争に巻き込まれなかったら
お父さんを失わなかったら、こんなに歪まなかっただろうに
とまで思うようになってしまった。
そういう好きになり方をしたので、不霊様に関しては
叩かれてるのを読んでも（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ としてしまうだよ。
最初から好きなキャラが叩かれキャラだとつらいよね…。
君覗の美月なんてもうすごく叩かれてて
君覗サイトとかスレッドとか読むと凹むから全然見れなかったもの。
今は、美月のファンも実は結構いることがわかったから平気だけど。
不霊は最初大嫌いだったけど、嫌いすぎて好きになってしまった。
嫌いなのに目が離せなくなり、
出てないと寂しくなり、愛が芽生えてしまった。
この子も戦争に巻き込まれなかったら
お父さんを失わなかったら、こんなに歪まなかっただろうに
とまで思うようになってしまった。
そういう好きになり方をしたので、不霊様に関しては
叩かれてるのを読んでも（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ としてしまうだよ。
最初から好きなキャラが叩かれキャラだとつらいよね…。
君覗の美月なんてもうすごく叩かれてて
君覗サイトとかスレッドとか読むと凹むから全然見れなかったもの。
今は、美月のファンも実は結構いることがわかったから平気だけど。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 08:35 ID:qtMzTu5y
不例も美月も大好きだ…。
不例はもう、個人サイトや２ちゃんでいくら叩かれようが構わないさ。
でも雑誌や何やらで公然と叩くのは勘弁してくれ。
とくに目出ぃ亜。目出ぃ亜。目出ぃ亜。
商業雑誌が個人ファンと同レベルの妄想むき出しの叩き文載せるなんて信じられん…。
それまではあの独特の香ばしさもネタとして楽しめるし他より安いしで買ってたが、
あまりに良識の欠けた種記事を見て買うのやめたよ。
不例はもう、個人サイトや２ちゃんでいくら叩かれようが構わないさ。
でも雑誌や何やらで公然と叩くのは勘弁してくれ。
とくに目出ぃ亜。目出ぃ亜。目出ぃ亜。
商業雑誌が個人ファンと同レベルの妄想むき出しの叩き文載せるなんて信じられん…。
それまではあの独特の香ばしさもネタとして楽しめるし他より安いしで買ってたが、
あまりに良識の欠けた種記事を見て買うのやめたよ。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 08:36 ID:KeJmbCk7
>>541
>>518だけど、専用スレや一般向け攻略サイトでは話題にすら出ないし
出てもＥＤを見て参謀って実はいい奴＆子煩悩だなという良い意見が多いけど、
神官の国で上司を中心に扱う人の中では叩きがデフォの人が多かったよ。
というか、上司カプを扱う最大派閥の主が叩いて、
みんなが真似してって感じだ_|￣|○
派閥外の人は割と好印象で書いてくれるんだけど、
そおいう人自体少なかったんだよ。
狭い世界だと派閥の主やカプ大手が叩き出すと
キャラを見ずに横に習えになっちゃうのは寂しいよ。
>>518だけど、専用スレや一般向け攻略サイトでは話題にすら出ないし
出てもＥＤを見て参謀って実はいい奴＆子煩悩だなという良い意見が多いけど、
神官の国で上司を中心に扱う人の中では叩きがデフォの人が多かったよ。
というか、上司カプを扱う最大派閥の主が叩いて、
みんなが真似してって感じだ_|￣|○
派閥外の人は割と好印象で書いてくれるんだけど、
そおいう人自体少なかったんだよ。
狭い世界だと派閥の主やカプ大手が叩き出すと
キャラを見ずに横に習えになっちゃうのは寂しいよ。
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 11:43 ID:hKjHSDUO
>543
目出ぃ亜工場やカド皮のオタ雑誌での
編集者やライター自ら行うキャラ叩き、嫌いだー（´Д｀ ）
雑誌デソゲキ遊駅の攻略ページと
読者ページ：遊駅のプリズナーでの
FF七の花売り叩きはすごかったな。
２ｃｈでは、花売り派と茶ﾌｧ派で喧喧諤諤になることが多いが
デソゲキ遊駅は「湯ﾌｨ大好き・茶ﾌｧも少し好き、花売り氏ね！」
ということを編集者が書いていた。
２ｃｈや同人誌でキャラ叩きが出るのは仕方ない。
でも、商業誌でそういうのを率先してやるのどうよ？（´Д｀ ） と呆れた。
私は花売りスキーなので、
デソゲキをもう買いたくなくなるくらい不愉快だったし、
茶ﾌｧや湯ﾌｨが好きな友達でさえ、デソゲキの編集者の文には
ひいてたよ。
目出ぃ亜工場やカド皮のオタ雑誌での
編集者やライター自ら行うキャラ叩き、嫌いだー（´Д｀ ）
雑誌デソゲキ遊駅の攻略ページと
読者ページ：遊駅のプリズナーでの
FF七の花売り叩きはすごかったな。
２ｃｈでは、花売り派と茶ﾌｧ派で喧喧諤諤になることが多いが
デソゲキ遊駅は「湯ﾌｨ大好き・茶ﾌｧも少し好き、花売り氏ね！」
ということを編集者が書いていた。
２ｃｈや同人誌でキャラ叩きが出るのは仕方ない。
でも、商業誌でそういうのを率先してやるのどうよ？（´Д｀ ） と呆れた。
私は花売りスキーなので、
デソゲキをもう買いたくなくなるくらい不愉快だったし、
茶ﾌｧや湯ﾌｨが好きな友達でさえ、デソゲキの編集者の文には
ひいてたよ。
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 11:44 ID:hKjHSDUO
ﾄﾞﾚｲはプリズナーじゃないな。
スレイブだ。ｽﾏﾝ。
スレイブだ。ｽﾏﾝ。
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 13:34 ID:p8aKtt7E
ｶﾞｿﾀﾞﾑシリーズではVのｶﾃﾂﾞﾅさんが、全シリーズ女子キャラの中で
一番好きだが、どれだけ叩かれようがまったく気にならんなぁ…
叩かれてるの見ても、特に不快感も覚えず大抵の場合
｢ああ、まったくもってその通りだ｣と思ってしまう。(笑)
盛大に嫌われてる一方で熱狂的な信者も有してるキャラだからか
変な安心感でもあるのか。
種は中盤くらいで見るに耐えなくなったので、最後どうなったのかは知らんが
不例が一番好きだったなー。確かにDQNなことはDQNだと思うが
「パパ殺されちゃったからあいつらやっつけて！」と行動原理が割とはっきりしてたから
言動がはっきりしない他のキャラよりは分かりやすくてよかった。
一番好きだが、どれだけ叩かれようがまったく気にならんなぁ…
叩かれてるの見ても、特に不快感も覚えず大抵の場合
｢ああ、まったくもってその通りだ｣と思ってしまう。(笑)
盛大に嫌われてる一方で熱狂的な信者も有してるキャラだからか
変な安心感でもあるのか。
種は中盤くらいで見るに耐えなくなったので、最後どうなったのかは知らんが
不例が一番好きだったなー。確かにDQNなことはDQNだと思うが
「パパ殺されちゃったからあいつらやっつけて！」と行動原理が割とはっきりしてたから
言動がはっきりしない他のキャラよりは分かりやすくてよかった。
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 13:41 ID:qwkf+rUA
カ、カテジナさんか…！
そりゃあこういっちゃなんだが、嫌われてなんぼ、叩かれてなんぼ
むしろそれこそが彼女の華みたいなひとなのでは…。
なんつーか、むしろそこが快感ていうか…。
そりゃあこういっちゃなんだが、嫌われてなんぼ、叩かれてなんぼ
むしろそれこそが彼女の華みたいなひとなのでは…。
なんつーか、むしろそこが快感ていうか…。
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 14:40 ID:+DbX9kG8
カテヅナさんはまあ、視聴者やスタッフからﾆﾔﾆﾔと見守られるタイプのキャラだし
やってることは８割以上八つ当たりに近いけど一応人間としてキモチは解らんでも
ないなあって感じ。
（但しオ出ロ好きだったうちの姉とかは最終回のアレでずっと恨んでる）
でも新・スパ炉簿の攻略本に堂々と「力テ公」って書いてあったのにはちょっと
引いたなあ……いくら小さめの囲みコラムだからって一応公式ガイドだしょー
やってることは８割以上八つ当たりに近いけど一応人間としてキモチは解らんでも
ないなあって感じ。
（但しオ出ロ好きだったうちの姉とかは最終回のアレでずっと恨んでる）
でも新・スパ炉簿の攻略本に堂々と「力テ公」って書いてあったのにはちょっと
引いたなあ……いくら小さめの囲みコラムだからって一応公式ガイドだしょー
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 18:38 ID:1pTwvDMi
座プレは逆に花売りﾏﾝｾｰの幼馴染叩きだったような…
さすがに>545みたいにあからさまに叩いてはいなかったけど、
読者投稿ﾍﾟｰｼﾞのｲﾗｽﾄ横に書いたｺﾒﾝﾄが花売り＝聖女、幼馴染＝なんかﾓﾆｮるんだよなこの女
だった。
さすがに>545みたいにあからさまに叩いてはいなかったけど、
読者投稿ﾍﾟｰｼﾞのｲﾗｽﾄ横に書いたｺﾒﾝﾄが花売り＝聖女、幼馴染＝なんかﾓﾆｮるんだよなこの女
だった。
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 18:49 ID:uURyN+2B
電撃奴隷か・・・・・FF7最盛期の頃はハガキとかもろに花売りと幼馴染のファン
がこっちが好きこっちは嫌いと主張しまくってて痛かったな～。
編集のイタタ発言はあんまり細かく読んでなかったから覚えてないや。
ああいうのってコメントにあんまりライターの主観とか入れて欲しくないんだけど
電撃と座ぷれの読者コーナーの是野佐賀の主人公叩き（？）は見てて気分悪い。
特別ファンというわけではなく普通に好きなんだけどやたら人気が無い無い主張するのが・・。
桃は可愛くてお色気担当で健気とマンセーする傍らで地味、性格キツイ、めがね
しかウリがない等等言いたい放題。
紫苑に関してはどんだけネタにしようと許されるのが出フォになってるのがなんだかなぁ・・。
ファンもいるってことわかってないんじゃないのか？
種の目ディ阿、新型の不例叩き、ネタ扱いといい（今月は魔乳と他離阿、艦長の対比文に引いた）
こういう配慮に欠けた低脳ライター見てると自分が編集やったがマシじゃね？と思うよ。
がこっちが好きこっちは嫌いと主張しまくってて痛かったな～。
編集のイタタ発言はあんまり細かく読んでなかったから覚えてないや。
ああいうのってコメントにあんまりライターの主観とか入れて欲しくないんだけど
電撃と座ぷれの読者コーナーの是野佐賀の主人公叩き（？）は見てて気分悪い。
特別ファンというわけではなく普通に好きなんだけどやたら人気が無い無い主張するのが・・。
桃は可愛くてお色気担当で健気とマンセーする傍らで地味、性格キツイ、めがね
しかウリがない等等言いたい放題。
紫苑に関してはどんだけネタにしようと許されるのが出フォになってるのがなんだかなぁ・・。
ファンもいるってことわかってないんじゃないのか？
種の目ディ阿、新型の不例叩き、ネタ扱いといい（今月は魔乳と他離阿、艦長の対比文に引いた）
こういう配慮に欠けた低脳ライター見てると自分が編集やったがマシじゃね？と思うよ。
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 20:41 ID:l/S3rFw6
>>543
この二人に関しては不安労働もすごかったよ。
不例は多くの腐女子から、美月はある投稿者からのバッシングがそれはもうすごくて。
あと不安労働といえば、雄派苦の稽古も悲惨だったのが漏れ的にトラウマになっている。
この二人に関しては不安労働もすごかったよ。
不例は多くの腐女子から、美月はある投稿者からのバッシングがそれはもうすごくて。
あと不安労働といえば、雄派苦の稽古も悲惨だったのが漏れ的にトラウマになっている。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 21:15 ID:uURyN+2B
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 21:43 ID:S+FNLheM
このスレにいるエアリスヲタ、ティファヲタどっちもウゼェ
ここでも「あっちのヲタはあんなのこと言ってるのよ～痛いのよ～」と密かに競い合ってるように見えるｗｗｗｗ
ここでも「あっちのヲタはあんなのこと言ってるのよ～痛いのよ～」と密かに競い合ってるように見えるｗｗｗｗ
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 21:45 ID:OfnhUeLx
結局やってる事は自分の好きなキャラを叩いてる奴らと同じなんだって事を
本人達だけが気づいてないんだよ
本人達だけが気づいてないんだよ
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 22:20 ID:EyvRnXd+
徐々五部のﾎﾞｽが好きなんだが…
はあ…。
はあ…。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 22:28 ID:zin6bkYA
>556
叩かれてるの？
序所は好きだけどﾌｧﾝｻｲﾄ・同人はおろか
本スレさえ見た事ないのでどんな扱いかわからん。
叩かれてるの？
序所は好きだけどﾌｧﾝｻｲﾄ・同人はおろか
本スレさえ見た事ないのでどんな扱いかわからん。
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 23:00 ID:PI8aQrvd
>>551
是のの紫苑好きだ…
桃や秩序と比べたら確かに印象悪いし、そもそも女主人公ってだけで鼻につくもんだろうけど
そんなに叩かれるほど酷いことしてないと思うんだけどなぁ…
存在感薄いって言われるんならわかるんだけど。
少数派かもしれんけど1の紫苑が好きだったから2のデザイン変更は悲しい＿|￣|○
是のの紫苑好きだ…
桃や秩序と比べたら確かに印象悪いし、そもそも女主人公ってだけで鼻につくもんだろうけど
そんなに叩かれるほど酷いことしてないと思うんだけどなぁ…
存在感薄いって言われるんならわかるんだけど。
少数派かもしれんけど1の紫苑が好きだったから2のデザイン変更は悲しい＿|￣|○
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 00:20 ID:KGR2XTM5
好き♀キャラAは評判の芳しくない作品の割と重要キャラで当然2ch受けも悪い。
一般での人気はというとある様なない様な微妙なところ。
そこでの最大手カプは♂キャラ同士のB×C。
Aは作品中でそのBとくっついてしまった。
後は想像どおり。B自体女性人気が高いのでAはどちらにせよ邪魔な様だ。
しかしノマカプの最大手はB×Aでそこそこ人気もあるらしい。
それがまたアンチに火を注ぐ。驚くほど粘着なアンチに取り付かれたこともある。
でも、B×C者より浮かれているB×A者の方が見ていて鬱陶しい。
本当にAが好きなのか?自己投影の対象にしているだけではないかと問い詰めたくなる。
沈静化し、平和に萌えられると思った矢先のまさかの展開。
少し疲れた。A自体の人気がもう少しあればちょっと違うのだろうけど。
一般での人気はというとある様なない様な微妙なところ。
そこでの最大手カプは♂キャラ同士のB×C。
Aは作品中でそのBとくっついてしまった。
後は想像どおり。B自体女性人気が高いのでAはどちらにせよ邪魔な様だ。
しかしノマカプの最大手はB×Aでそこそこ人気もあるらしい。
それがまたアンチに火を注ぐ。驚くほど粘着なアンチに取り付かれたこともある。
でも、B×C者より浮かれているB×A者の方が見ていて鬱陶しい。
本当にAが好きなのか?自己投影の対象にしているだけではないかと問い詰めたくなる。
沈静化し、平和に萌えられると思った矢先のまさかの展開。
少し疲れた。A自体の人気がもう少しあればちょっと違うのだろうけど。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 01:30 ID:bjK5MUC4
５５９が自分の思っている作品とキャラならＡは一般人気は普通にあると思う。
２ｃｈでは口汚く罵られてるけどあと１年頑張れ。って違ったらごめん。
散々既出だが最終幻想竜探索板と彗星板は萌えを潰されかねないから
恐くて行かない。カプヲタとアンチのあまりの怨念に恐怖すら覚えるよ。
電撃と座プレに引いていたのも自分だけじゃないんだ。
ゲーム誌は昔から叩き多いよ。もっと昔だとヒッポン須ー派ーという雑誌も
凄かった。最終幻想４の炉ー座とか凄かったな。
こういうのって本当に萌えに冷水ぶっかけられることになるから
ライターさんにも考慮して欲しいのだけどいつまでも無くならないんだよね。
２ｃｈでは口汚く罵られてるけどあと１年頑張れ。って違ったらごめん。
散々既出だが最終幻想竜探索板と彗星板は萌えを潰されかねないから
恐くて行かない。カプヲタとアンチのあまりの怨念に恐怖すら覚えるよ。
電撃と座プレに引いていたのも自分だけじゃないんだ。
ゲーム誌は昔から叩き多いよ。もっと昔だとヒッポン須ー派ーという雑誌も
凄かった。最終幻想４の炉ー座とか凄かったな。
こういうのって本当に萌えに冷水ぶっかけられることになるから
ライターさんにも考慮して欲しいのだけどいつまでも無くならないんだよね。
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 03:49 ID:fSPK+WDz
ライター自身が、良くも悪くもｵﾀｸだからね。
ｲﾊﾟｰﾝ人のﾗｲﾀｰキボンとか言ってみるがいないだろう。
ｲﾊﾟｰﾝ人のﾗｲﾀｰキボンとか言ってみるがいないだろう。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 06:04 ID:wicyYXr4
アニメやゲームのヲタ雑誌ってもともと香ばしいﾗｲﾀｰ多めなんだ…。
以前、新ﾀｲﾌﾟでキャラが新作などの紹介をしているような記事（ライターがなりきり文書いてる感じ）
で、好きなキャラが寒すぎDQNのような喋りで書かれていて、世間にこの子はこんな風に思われてるのか？
と落ち込んだ事があったんですが､自分の考え中心みたいなプロのﾗｲﾀｰもいるんですね。
以前、新ﾀｲﾌﾟでキャラが新作などの紹介をしているような記事（ライターがなりきり文書いてる感じ）
で、好きなキャラが寒すぎDQNのような喋りで書かれていて、世間にこの子はこんな風に思われてるのか？
と落ち込んだ事があったんですが､自分の考え中心みたいなプロのﾗｲﾀｰもいるんですね。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 06:25 ID:3DTILFfP
ヒッポン須ー派ー、懐かしいなあ
あの雑誌名の意味がいまだに分からない
あの雑誌名の意味がいまだに分からない
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 06:41 ID:a0B/KfJx
多分、プレイヤーに近い視点で書いてるー！とか勘違いしてるか
しょせんオタクなんてこんなもんでしょと思ってるか
本当に自分の感想や萌え重視のオタクか…。
あんまり昔でよく覚えてないけど、あまりよく扱われてなかった
キャラについて、「好きな人もいるのでそんな風に書かないで
ください」というハガキを紹介しながら「マニア好みのお葉書です。
XXを好きな人もいるなんてびっくりですね。世の中は広い！」とか
書いたのはディアだったかなー…。
客観的に見てもひどい記事＆叩きハガキ満載だったんで、食傷気味に
なるのはわかる感じだったんだが…。子供心にもこのコメントには
失礼にもほどがあるなと思ったもんです。
しょせんオタクなんてこんなもんでしょと思ってるか
本当に自分の感想や萌え重視のオタクか…。
あんまり昔でよく覚えてないけど、あまりよく扱われてなかった
キャラについて、「好きな人もいるのでそんな風に書かないで
ください」というハガキを紹介しながら「マニア好みのお葉書です。
XXを好きな人もいるなんてびっくりですね。世の中は広い！」とか
書いたのはディアだったかなー…。
客観的に見てもひどい記事＆叩きハガキ満載だったんで、食傷気味に
なるのはわかる感じだったんだが…。子供心にもこのコメントには
失礼にもほどがあるなと思ったもんです。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 06:50 ID:IuOWAzy4
なんかだんだん好きキャラを叩いた人間を叩くスレになってきてるね・・・
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 07:29 ID:n3Wv2Elf
>563
元は「はみこん必勝本」という名で、略して「ﾋｯﾎﾟﾝ」と呼ばれてたのが
すーはみが主流になったとき、「ﾋｯﾎﾟﾝｽｰﾊﾟｰ」に改名した
元は「はみこん必勝本」という名で、略して「ﾋｯﾎﾟﾝ」と呼ばれてたのが
すーはみが主流になったとき、「ﾋｯﾎﾟﾝｽｰﾊﾟｰ」に改名した
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 08:59 ID:Qu+j2jE0
age
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 08:59 ID:Qu+j2jE0
おっと、メル欄がsageだった。
改めてage
改めてage
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 09:15 ID:YSCJYWB2
>>565
スレタイ通り愚痴ってるわけでしょ？
スレタイ通り愚痴ってるわけでしょ？
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 09:48 ID:FpzP/wNd
>>553
うん。その投稿みたときには完全にひいた。
うん。その投稿みたときには完全にひいた。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 13:33 ID:K+S63zma
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 14:08 ID:uO8cl5in
なんか、ここ最近の流れを見て「好きキャラを叩く人を愚痴ってて香ばしい」
とか思ってる人が居るようだけど、それのどこが痛いのかが解らん。
「好きキャラを持ち上げる為に他キャラを貶す」というのなら確実に痛いけど
別にそんな流れではないし。
しかし、叩きがどうこうという以前に「叩いて当然」という風潮が出来るのが悲しいね。
人気はあろうがなかろうがどうでも良いけど、糞だのゴミだのチンカスだのと罵って当然なわけ
ないだろうが。
自ジャンルは「Aのファンは痛い奴ばかりだ！！」と別のキャラのファンだか純粋なAアンチだかが
A及びAファンをあちこちで叩いて正当性を主張してるんだけど、正直何を指して
Aのファンが痛いなんて言ってるのかが解らない。仮に過去に何かあったんだとしても
現在「Aなんて糞、ファンも痛い」だのと触れ回ってる状況を見ると確実にアンチのほうが痛い
よくてどっちもどっちレベルだよ・・・
とか思ってる人が居るようだけど、それのどこが痛いのかが解らん。
「好きキャラを持ち上げる為に他キャラを貶す」というのなら確実に痛いけど
別にそんな流れではないし。
しかし、叩きがどうこうという以前に「叩いて当然」という風潮が出来るのが悲しいね。
人気はあろうがなかろうがどうでも良いけど、糞だのゴミだのチンカスだのと罵って当然なわけ
ないだろうが。
自ジャンルは「Aのファンは痛い奴ばかりだ！！」と別のキャラのファンだか純粋なAアンチだかが
A及びAファンをあちこちで叩いて正当性を主張してるんだけど、正直何を指して
Aのファンが痛いなんて言ってるのかが解らない。仮に過去に何かあったんだとしても
現在「Aなんて糞、ファンも痛い」だのと触れ回ってる状況を見ると確実にアンチのほうが痛い
よくてどっちもどっちレベルだよ・・・
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 14:12 ID:zs9XDSN+
>565
つか、ファン同士の諍いじゃなく、製作者や出版社に叩かれたってのは恨みが深いんじゃね？
特に製作者がこのキャラは好き/嫌いってのはさ・・・
ストーリー上、嫌われキャラや汚れ役ってのは必須だろうし、
受け手がそのキャラを気に入るかもしれないのに
表に出てきて製作者サイドの私情を暴露されてもな。
ﾃﾞﾝｹﾞｷやら遊駅のような情報誌は義務教育のお子様の目にも触れるし
変に偏見を植え付けられると読者同士の間に溝が出来る。
板違いになるけど、ﾈﾄｹﾞに関する情報見てると
ゲームの実情とまったく違う、ライターが「こうあって欲しい」と
思ってる価値観で書かれていてうんざりすることが良くある。
ﾈﾄｹﾞの一部プレイヤーを馬鹿にするようなことも平気で書かれてるし。
ﾈﾄｹﾞ以外のゲームはしないんでわからんが、
ああいう情報誌で、ライターの好みでキャラ叩きやって
一部読者が追随してしまうのはゲームに限らず漫画やアニメでも実際あると思うよ。
こういうのはこのスレの範疇かどうかはわからんが。
つか、ファン同士の諍いじゃなく、製作者や出版社に叩かれたってのは恨みが深いんじゃね？
特に製作者がこのキャラは好き/嫌いってのはさ・・・
ストーリー上、嫌われキャラや汚れ役ってのは必須だろうし、
受け手がそのキャラを気に入るかもしれないのに
表に出てきて製作者サイドの私情を暴露されてもな。
ﾃﾞﾝｹﾞｷやら遊駅のような情報誌は義務教育のお子様の目にも触れるし
変に偏見を植え付けられると読者同士の間に溝が出来る。
板違いになるけど、ﾈﾄｹﾞに関する情報見てると
ゲームの実情とまったく違う、ライターが「こうあって欲しい」と
思ってる価値観で書かれていてうんざりすることが良くある。
ﾈﾄｹﾞの一部プレイヤーを馬鹿にするようなことも平気で書かれてるし。
ﾈﾄｹﾞ以外のゲームはしないんでわからんが、
ああいう情報誌で、ライターの好みでキャラ叩きやって
一部読者が追随してしまうのはゲームに限らず漫画やアニメでも実際あると思うよ。
こういうのはこのスレの範疇かどうかはわからんが。
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 15:08 ID:t7kLw11H
デソゲキ、ザ、ヒッポン、
あと、ファミ痛や芸メストも編集者の個性が強い雑誌だったな…。
その編集者に嫌われたキャラやゲームはクソミソだったと。
今は（ ´,_ゝ`）ﾌｰﾝだけど、小学生の頃に読んだときは傷ついた。
自分はあまのじゃくなのか、人気の無いキャラを
好きになってしまうことが子供の頃から多かったから。
しかし、雑誌のライターが全員、あたりさわりのない記事しか
書かなくなったり、嫌いなものを嫌いといえない雰囲気ができてしまったり
嫌いのものを嫌いと書いただけで嫌○厨のように言われるので
全員ベタボメ～みたいになるほうが、今はよっぽど気持ちわるいと
思うようになった。
あと、ファミ痛や芸メストも編集者の個性が強い雑誌だったな…。
その編集者に嫌われたキャラやゲームはクソミソだったと。
今は（ ´,_ゝ`）ﾌｰﾝだけど、小学生の頃に読んだときは傷ついた。
自分はあまのじゃくなのか、人気の無いキャラを
好きになってしまうことが子供の頃から多かったから。
しかし、雑誌のライターが全員、あたりさわりのない記事しか
書かなくなったり、嫌いなものを嫌いといえない雰囲気ができてしまったり
嫌いのものを嫌いと書いただけで嫌○厨のように言われるので
全員ベタボメ～みたいになるほうが、今はよっぽど気持ちわるいと
思うようになった。
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 15:30 ID:uO8cl5in
＞574
何も「好みでキャラを叩く記事」「べた褒めマンセー記事」と両極端な
物しか選択肢がない訳じゃないと思うよ。
好みでキャラ叩きなんかしてないけど、別にあたりさわりなく誉めてる訳でもなく
ツッコミやちょとした批判なんかもあって面白いレビューを書く人だって
沢山いるんだし。
何も「好みでキャラを叩く記事」「べた褒めマンセー記事」と両極端な
物しか選択肢がない訳じゃないと思うよ。
好みでキャラ叩きなんかしてないけど、別にあたりさわりなく誉めてる訳でもなく
ツッコミやちょとした批判なんかもあって面白いレビューを書く人だって
沢山いるんだし。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 15:35 ID:gRerFVMp
>575
うん。そうだね。あなたの言うとおりだね。
そしてそういう上手いレビューって、雑誌買わなくても
ネットに転がってると思った。
ネットはクソみたいな文もたくさんあるけど
いい文もあるから。
ネットのおかげで
批評やレビューが載るゲーム誌のありがたみが
なくなったように思う。
うん。そうだね。あなたの言うとおりだね。
そしてそういう上手いレビューって、雑誌買わなくても
ネットに転がってると思った。
ネットはクソみたいな文もたくさんあるけど
いい文もあるから。
ネットのおかげで
批評やレビューが載るゲーム誌のありがたみが
なくなったように思う。
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 18:15 ID:za/wbFWd
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 18:43 ID:x9spkfRz
>573
確かに、そのキャラを気に入る受け手がいるかも知れないとこで、
嬉々として叩いたり嫌悪を露わにするのは、いい大人のすることじゃない感じはするね。
定食屋に出かけて、
「天丼は好きだけど、親子丼は嫌いなの。親子丼なんてこの世からなくなるべきよね～、
ってゆーか、アレが好きな人なんているわけ？ﾐｬﾊ☆」
と親子丼を食べてる人がいる隣のテーブルで大声で言ってるような。
確かに、そのキャラを気に入る受け手がいるかも知れないとこで、
嬉々として叩いたり嫌悪を露わにするのは、いい大人のすることじゃない感じはするね。
定食屋に出かけて、
「天丼は好きだけど、親子丼は嫌いなの。親子丼なんてこの世からなくなるべきよね～、
ってゆーか、アレが好きな人なんているわけ？ﾐｬﾊ☆」
と親子丼を食べてる人がいる隣のテーブルで大声で言ってるような。
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 19:10 ID:3T+zwweS
製作者の言う「好き」は配慮がなされていればOKだと思うけどね。
しいて言えばこのキャラが好きだ、程度とか。
あとダブルヒロインものみたいな微妙な場合は、何も嘘つけとは言わんが、あえて明かさない位の配慮はあってもいいかもしれない。
ヒロインが２人いる某マイナーゲーム攻略本の製作者陣への質問で
「好きなキャラは？」に全員が揃ってヒロインA、はっきり嫌いなキャラを尋ねる質問はないものの
「怖いと思うキャラ」とか「苦手なタイプ」とか「実は裏がありそうだと感じるキャラ」みたいなにネガティブな方向のものがやたらあって
殆どが口を揃えてヒロインBですって答えてるのが載ってた時は、かなり引いたな。
ネガティブ質問はギャグでかわしたり、無回答ってわけにはいかんのかね…。
しいて言えばこのキャラが好きだ、程度とか。
あとダブルヒロインものみたいな微妙な場合は、何も嘘つけとは言わんが、あえて明かさない位の配慮はあってもいいかもしれない。
ヒロインが２人いる某マイナーゲーム攻略本の製作者陣への質問で
「好きなキャラは？」に全員が揃ってヒロインA、はっきり嫌いなキャラを尋ねる質問はないものの
「怖いと思うキャラ」とか「苦手なタイプ」とか「実は裏がありそうだと感じるキャラ」みたいなにネガティブな方向のものがやたらあって
殆どが口を揃えてヒロインBですって答えてるのが載ってた時は、かなり引いたな。
ネガティブ質問はギャグでかわしたり、無回答ってわけにはいかんのかね…。
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 20:42 ID:ycXi9loO
そういえばとあるゲームでも、aとbという二人のヒロイン（っぽいキャラ）を出しておいて、
初回得点の資料集で「プレイヤーにはaとbどっちが正ヒロインかで争ってもらいたいw」とコメントしてた製作者がいたな。
それがまだヒロイン選べるものならよかったものの、
ｽﾄｰﾘｰ分岐は無く、どっちかというと公式ﾋﾛｲﾝっぽい方（aとする）と主人公が必ずくっつくというものになっていた。
そのうえ、続編ではヒロインaと主人公の子供まで出来てるし。（ﾋﾛｲﾝbは毒女←確か）
ﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾛｲｿ戦争を煽っておいて、ちょっとそれはあんまりすぎると思ったよ。
初回得点の資料集で「プレイヤーにはaとbどっちが正ヒロインかで争ってもらいたいw」とコメントしてた製作者がいたな。
それがまだヒロイン選べるものならよかったものの、
ｽﾄｰﾘｰ分岐は無く、どっちかというと公式ﾋﾛｲﾝっぽい方（aとする）と主人公が必ずくっつくというものになっていた。
そのうえ、続編ではヒロインaと主人公の子供まで出来てるし。（ﾋﾛｲﾝbは毒女←確か）
ﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾛｲｿ戦争を煽っておいて、ちょっとそれはあんまりすぎると思ったよ。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 21:42 ID:1EYyCnqB
流れをぶった切るようで、微妙に切れてないけど…
リアル兄が熱狂的な竜探検5の幼馴染派で、さっきまで延々とお嬢様叩きを聞かされたorz
わざわざ私の部屋に来て、私のPS2でDQ5をやって、お嬢様を結婚相手に選んで、お嬢様の言動の一つ一つに絡んで…
いい加減こっちも切れかけて「分かったからもう出てって」と言っても知らん顔。
散々貶し尽くすと満足顔で部屋から出て行った。普段はいい兄なんだけど、流石にもう泣きたい。
お嬢様が好きってだけで何でこんな目に遭わされなきゃならないんだよ…。
私はお嬢様が大好きだけど、幼馴染も好き。二人とも本当に可愛いと思う。正直いっぺんに結婚したいと思う。
だから余計にこういう事が悲しい。何を憎んだらいいんだ。
リアル兄が熱狂的な竜探検5の幼馴染派で、さっきまで延々とお嬢様叩きを聞かされたorz
わざわざ私の部屋に来て、私のPS2でDQ5をやって、お嬢様を結婚相手に選んで、お嬢様の言動の一つ一つに絡んで…
いい加減こっちも切れかけて「分かったからもう出てって」と言っても知らん顔。
散々貶し尽くすと満足顔で部屋から出て行った。普段はいい兄なんだけど、流石にもう泣きたい。
お嬢様が好きってだけで何でこんな目に遭わされなきゃならないんだよ…。
私はお嬢様が大好きだけど、幼馴染も好き。二人とも本当に可愛いと思う。正直いっぺんに結婚したいと思う。
だから余計にこういう事が悲しい。何を憎んだらいいんだ。
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 21:51 ID:goNZlVxt
…兄、いくつ？
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 21:52 ID:ipBiOXra
まあＤＱっていうのがもともと保守をよしとするゲームだから。
なんかあのあざとい演出も幼馴染という設定もあの娘の性格も
ＤＱゲーマーにはピンポイントだったんだろーなー
なんかあのあざとい演出も幼馴染という設定もあの娘の性格も
ＤＱゲーマーにはピンポイントだったんだろーなー
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 21:57 ID:cpBNQlSW
そんなときはゲームプレイ中に猫リセットですよ
まあうちのがそんな真似しやがったらコンセントぶっこ抜いてそれで首絞めるかも知れんけど
まあうちのがそんな真似しやがったらコンセントぶっこ抜いてそれで首絞めるかも知れんけど
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 22:28 ID:QL4a3VW4
スーパーサイヤ人 VS 水の羽衣
俺の周囲は平和だったな・・・
ヒロイン信者が叩き合いしてるとは夢にも思わんかったよ
それ以前にピエールが一番人（ry
俺の周囲は平和だったな・・・
ヒロイン信者が叩き合いしてるとは夢にも思わんかったよ
それ以前にピエールが一番人（ry
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 22:59 ID:+GzzwMmF
俺の伴侶もピエールだった。
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 01:50 ID:lV2Dkd/8
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 02:20 ID:6zyrW3B5
>>581
裏技だから根本的解決にはならないけど、このスレ見てみて。
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1083916165/
正直、私も花も白も大好きだから、これでちょっと救われた気持ちになったよ。
それにしても貶めって本当に悲しい。
だいたい、あの状況ならどっちを選んでも傷つけないのは不可能じゃないか。
花には幼馴染がいるって話を出すなら、白には宿屋の息子がいるってことになるじゃないか。
幼馴染はかわいそうでも宿屋の息子はかわいそうじゃないのか？
裏技だから根本的解決にはならないけど、このスレ見てみて。
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1083916165/
正直、私も花も白も大好きだから、これでちょっと救われた気持ちになったよ。
それにしても貶めって本当に悲しい。
だいたい、あの状況ならどっちを選んでも傷つけないのは不可能じゃないか。
花には幼馴染がいるって話を出すなら、白には宿屋の息子がいるってことになるじゃないか。
幼馴染はかわいそうでも宿屋の息子はかわいそうじゃないのか？
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 03:52 ID:GRoEo0+J
>580
どれだか分かった。そういや言ってたねwでもあれはネタだと思ってたから気にならなかったなー。
むしろ同人でb叩いておいて服だけは好き、とかわざわざ明記してコスプレしてた人にﾑｶ。
言わないか着ないかどっちかにしろと…。
どれだか分かった。そういや言ってたねwでもあれはネタだと思ってたから気にならなかったなー。
むしろ同人でb叩いておいて服だけは好き、とかわざわざ明記してコスプレしてた人にﾑｶ。
言わないか着ないかどっちかにしろと…。
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 04:37 ID:ucRbap0K
銅鑼５の幼馴染はむしろこの板では叩かれることの方が多い気がするが。
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 05:13 ID:WfsHkOQ3
幼馴染もお嬢様もどっちも叩かれてるキャラではあるよね。
幼馴染好きでもお嬢様好きでも、良識ある人は叩きに胸を痛めてますよ。
私も片方の方が好きですが、だからって相手側を叩かなくてもなぁ…。
幼馴染好きでもお嬢様好きでも、良識ある人は叩きに胸を痛めてますよ。
私も片方の方が好きですが、だからって相手側を叩かなくてもなぁ…。
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 09:41 ID:dipJa32c
そういや撰獄夢想の苦の市も制作者がなんかのムックのインタビューで
好きな武将は苦の市って言っててさらに叩かれてた
好きな武将は苦の市って言っててさらに叩かれてた
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 09:43 ID:HtCIPVIl
銅鑼喰え５の幼馴染もお嬢様は
どっちも好きで、どっちも嫌いじゃなくて
どっちかというとこの子のほうが好きーっていうのはあるんだけど
叩かれてるのを読んでも
「（ ´_ゝ`）ふーん、そういう考えの人もいるのねー」と
冷静に思うだけで、気にならない。
なのに、絵不絵不７のヒロインに関しては
自分のひいきキャラが叩かれてるのを読むと
すごい凹んだり、ムッとしたりなど
厨反応が自分の心の中で起きるのが自分でわかってるので
叩きの話題が載ってそうなスレやサイトは
最初から読むのを避ける。
へたれですまん。
どっちも好きで、どっちも嫌いじゃなくて
どっちかというとこの子のほうが好きーっていうのはあるんだけど
叩かれてるのを読んでも
「（ ´_ゝ`）ふーん、そういう考えの人もいるのねー」と
冷静に思うだけで、気にならない。
なのに、絵不絵不７のヒロインに関しては
自分のひいきキャラが叩かれてるのを読むと
すごい凹んだり、ムッとしたりなど
厨反応が自分の心の中で起きるのが自分でわかってるので
叩きの話題が載ってそうなスレやサイトは
最初から読むのを避ける。
へたれですまん。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 10:50 ID:+ys7zQA4
絵不絵不といえば１０のヒロインも叩かれてるね・・・
前にｻﾞﾌﾟﾚで「嫌いなキャラ投票」でそのヒロインが１位でショックだった。
まぁ「好きなキャラ投票」の方でも１位だったからいいんだけども。
なんでわざわざ「嫌いなキャラ投票」なんてやるんだろう。
前にｻﾞﾌﾟﾚで「嫌いなキャラ投票」でそのヒロインが１位でショックだった。
まぁ「好きなキャラ投票」の方でも１位だったからいいんだけども。
なんでわざわざ「嫌いなキャラ投票」なんてやるんだろう。
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 10:58 ID:e0sgzRlc
得府得府に厨反応が多い理由って…ちょっと元のゲームの
作りのせいもあるような気がするんだよね。
あれ、メインストーリーまで分岐式だったじゃない。
ルートによっては、キャラも拾わず、何がなんだかさっぱり話が
わけわかんないまま終わったりするでそ。
だから片方のヒロインのルートでやった人は、もう片方の
女の子のいいとこが見えないまま、大筋だけがどんどん進んじゃって
ハア！？みたいな展開にぶつかったりする。それどころか
妙にイジイジした表現とか、そんなんばっかり見るはめになったりね。
やっぱり最初のプレイの思い入れは強いから、その時モにょった
印象ってけっこう残っちゃったりするのかなと。
作りのせいもあるような気がするんだよね。
あれ、メインストーリーまで分岐式だったじゃない。
ルートによっては、キャラも拾わず、何がなんだかさっぱり話が
わけわかんないまま終わったりするでそ。
だから片方のヒロインのルートでやった人は、もう片方の
女の子のいいとこが見えないまま、大筋だけがどんどん進んじゃって
ハア！？みたいな展開にぶつかったりする。それどころか
妙にイジイジした表現とか、そんなんばっかり見るはめになったりね。
やっぱり最初のプレイの思い入れは強いから、その時モにょった
印象ってけっこう残っちゃったりするのかなと。
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 11:04 ID:e0sgzRlc
＞594
１０のヒロインは、ネット上でも同人上でも嫌われてない方だと思う。
もちろん強烈に嫌いって言う人はいるけど、それはまあ、必ずいるから。
好き意見もかなり見るんで、叩かれキャラのイメージはあんまりないなあ。
あとは９のヒロインがあんまり嫌われてないかな？
１０のヒロインは、ネット上でも同人上でも嫌われてない方だと思う。
もちろん強烈に嫌いって言う人はいるけど、それはまあ、必ずいるから。
好き意見もかなり見るんで、叩かれキャラのイメージはあんまりないなあ。
あとは９のヒロインがあんまり嫌われてないかな？
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 11:48 ID:AmBu6Lkj
絵不絵不10のヒロインは、10の時は良かったんだけど
10-2になったら「キャラ変わりすぎです」「服がエロすぎです」
と思って好きじゃなくなった…。
自分の場合はキャラじゃなくてゲームを作った人に萎えたので
キャラ叩きのほうには走らなかったんだけど。
女キャラの叩かれ話のほうが出やすいけど
男キャラで叩かれキャラ好きになって
つらいよー！ってなったことある人はどう？
と、ここまで書いて……。
……男の叩かれキャラは
アンチもいるけど信者もいて結構安泰なのかな。
叩かれキャラというより
叩かれカプを好きになったほうがつらそうだし。
受け攻めが反対なのを好きになってしまったとか。（これすごくつらかった）
10-2になったら「キャラ変わりすぎです」「服がエロすぎです」
と思って好きじゃなくなった…。
自分の場合はキャラじゃなくてゲームを作った人に萎えたので
キャラ叩きのほうには走らなかったんだけど。
女キャラの叩かれ話のほうが出やすいけど
男キャラで叩かれキャラ好きになって
つらいよー！ってなったことある人はどう？
と、ここまで書いて……。
……男の叩かれキャラは
アンチもいるけど信者もいて結構安泰なのかな。
叩かれキャラというより
叩かれカプを好きになったほうがつらそうだし。
受け攻めが反対なのを好きになってしまったとか。（これすごくつらかった）
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 14:02 ID:GRLoJQLi
絵不絵不の叩かれヒロインと言えば、8の理の亜。
信者はあんまり見かけないな
信者はあんまり見かけないな
599 ：名無しさん@どｰでもいいことだが｡：04/08/28 14:07 ID:Q7ccXv0H
千石夢窓の句野市もゲーム自体のしわ寄せくってる希ｶﾞｽ。
得側伊江安とか有名な武将が(続編用の出し惜しみで？)
使えないから名なし(モデルいるらしいけど)が叩かれる。
ｲﾛﾓﾉキャラが多いからその中でも特に名なしが叩かれる。
雪ﾑﾗが主人公格で一緒に出番が多いからでしゃばって見える。
武将が三石夢窓ぐらいまともなの増えて出番が二強なみに少なければ
叩かれないと思うんだけどね…。
得側伊江安とか有名な武将が(続編用の出し惜しみで？)
使えないから名なし(モデルいるらしいけど)が叩かれる。
ｲﾛﾓﾉキャラが多いからその中でも特に名なしが叩かれる。
雪ﾑﾗが主人公格で一緒に出番が多いからでしゃばって見える。
武将が三石夢窓ぐらいまともなの増えて出番が二強なみに少なければ
叩かれないと思うんだけどね…。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 14:56 ID:DYmBHL+P
>598
マガジソ連載中のR/A/V/Eの真/島/ヒ/ロくんが
（いい伏字思いつかなかったので検索避けだけでスマソ）
ハシラの真/島/の/主/張に「理ノ亜すげーいい女！」みたいに書いてたよ。
それが私が最初で最後の
ノムラ以外の理ノ亜信者の発言を見た時。
マガジソ連載中のR/A/V/Eの真/島/ヒ/ロくんが
（いい伏字思いつかなかったので検索避けだけでスマソ）
ハシラの真/島/の/主/張に「理ノ亜すげーいい女！」みたいに書いてたよ。
それが私が最初で最後の
ノムラ以外の理ノ亜信者の発言を見た時。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 15:05 ID:SUE27GWb
少女漫画家のﾕｷｶｵりもﾘﾉあ好きみたいだよ。
っていうか彼女の描くマンガに出てくる女キャラもリノあみたいなのが
多く、読者に蛇蝎のごとく嫌われている…
っていうか彼女の描くマンガに出てくる女キャラもリノあみたいなのが
多く、読者に蛇蝎のごとく嫌われている…
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 15:16 ID:n7ExGEFY
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 15:41 ID:ysfX9Wpi
>599
千石夢窓の句野市は、
OPや雪ﾑﾗの史実EDで雪ﾑﾗ以上に目立ってたりするあたりに
制作者が全面に押し出そうとしてる感が見えて叩く人も多そう。
制作者側の贔屓は叩きを産むよね…
せめて雑誌での句野市マンセーなコメントを避けてくれればなぁ。
千石夢窓の句野市は、
OPや雪ﾑﾗの史実EDで雪ﾑﾗ以上に目立ってたりするあたりに
制作者が全面に押し出そうとしてる感が見えて叩く人も多そう。
制作者側の贔屓は叩きを産むよね…
せめて雑誌での句野市マンセーなコメントを避けてくれればなぁ。
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 17:29 ID:WTe1b4sn
２ちゃんで
「腐」とか「垢」とか「死」とか
言う類の字を名前に当てないで欲しい…。
「腐」とか「垢」とか「死」とか
言う類の字を名前に当てないで欲しい…。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 17:53 ID:t+xCozoz
上の方にも出てるけど、一時期の座・プレの桃マンセー紫苑叩きデフォは見てて辛かった…
なんだよ萌えないゴミって。何でサブなのに単品で表紙になりますか
嫉妬みっともないと思いつつへこむ
なんだよ萌えないゴミって。何でサブなのに単品で表紙になりますか
嫉妬みっともないと思いつつへこむ
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 20:02 ID:gbyFoO41
理乃亜信者ここにいます。
少ないかもしれませんが、いますよ…。
嫌われている事自体はデフォルトなので、もうあんまり気にしてないのですが。
最終幻想８自体あんまり人気ないし、更に８ファンの中でも理乃亜が嫌われていますし。
「少数派の８好きの自分達辛～い。可哀想～。多数を盾に少数派の８好き叩く人酷い！」な発言してるくせに
同じ口で理乃亜＆理乃亜好きを叩きまくってるヤツには本当に頭にくる…。
叩かれ作品が好きで肩身狭い気持ちがわかってるのに、自分達よりマイナーな趣味の人には同じ事をやるのかよ。
別に理乃亜嫌いでもいいけど、黙っていられないのですか。
８が不人気な原因は理乃亜だけじゃないと思うのに…理乃亜に全ての責任ひっかぶせるのも勘弁して。
少ないかもしれませんが、いますよ…。
嫌われている事自体はデフォルトなので、もうあんまり気にしてないのですが。
最終幻想８自体あんまり人気ないし、更に８ファンの中でも理乃亜が嫌われていますし。
「少数派の８好きの自分達辛～い。可哀想～。多数を盾に少数派の８好き叩く人酷い！」な発言してるくせに
同じ口で理乃亜＆理乃亜好きを叩きまくってるヤツには本当に頭にくる…。
叩かれ作品が好きで肩身狭い気持ちがわかってるのに、自分達よりマイナーな趣味の人には同じ事をやるのかよ。
別に理乃亜嫌いでもいいけど、黙っていられないのですか。
８が不人気な原因は理乃亜だけじゃないと思うのに…理乃亜に全ての責任ひっかぶせるのも勘弁して。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 20:55 ID:Fo4ZW32Y
あれだけヒロインの不評を多く目にすると
ゲームする気もなくなるよね。
竜探求5も最終幻想8も、やりたい気持ちを萎えが上回って
まだプレイしてない・・・どっちも好きなシリーズなのに。
ジャンルの人なら、自ジャンルの恥を他ジャンルの人の
目につくところで晒してほしくないよね。
ゲームする気もなくなるよね。
竜探求5も最終幻想8も、やりたい気持ちを萎えが上回って
まだプレイしてない・・・どっちも好きなシリーズなのに。
ジャンルの人なら、自ジャンルの恥を他ジャンルの人の
目につくところで晒してほしくないよね。
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 21:07 ID:2TFoAsFg
男で叩かれ。蛙軍曹の多摩摩とかそうだよな。
ホモだからギャグになってるけど完全に作者の萌えの当て馬と化してる。
普通に見て外見以外いいとこなしのキャラクター性。
叩いている奴もアイツは最悪だから叩いて当然という風な空気。
イイ話でも素直に活躍させたくないのかと思えるような描き方だし。
初登場からずっと好きな自分はこのどんどん酷くなっていく扱いに
アニメ化が逆に鬱だったよ。叩かれ率上がること間違いなしだったし。
始めは良かったようだけど今日の放送でどうなったことやら。
怖くて本スレが見られない。アニメも見てない。
好きでいさせてさえもらえないのか？という気分。
ホモだからギャグになってるけど完全に作者の萌えの当て馬と化してる。
普通に見て外見以外いいとこなしのキャラクター性。
叩いている奴もアイツは最悪だから叩いて当然という風な空気。
イイ話でも素直に活躍させたくないのかと思えるような描き方だし。
初登場からずっと好きな自分はこのどんどん酷くなっていく扱いに
アニメ化が逆に鬱だったよ。叩かれ率上がること間違いなしだったし。
始めは良かったようだけど今日の放送でどうなったことやら。
怖くて本スレが見られない。アニメも見てない。
好きでいさせてさえもらえないのか？という気分。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 21:49 ID:OSL1QI7a
男で考えてて思い出した。種の吉良だ。
視聴者に叩かれるのは別に構わんのだけど、ラジオでまで公然と叩かれてるのは嫌だった…。
あれでﾄﾖｸﾞﾁﾀﾝが嫌いになってしまったよ。
視聴者に叩かれるのは別に構わんのだけど、ラジオでまで公然と叩かれてるのは嫌だった…。
あれでﾄﾖｸﾞﾁﾀﾝが嫌いになってしまったよ。
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 22:49 ID:mc33YmOk
あれは監督公認のいじりだったな･･･
まぁ悪質すぎるわけではなかったけど（わざとっぽかったし）
いくらなんでも「悪いのは吉良だよねぇ～」は可哀想だった。
布令も同じだよ…。二人とも罪は一緒なんだよ…
まぁ悪質すぎるわけではなかったけど（わざとっぽかったし）
いくらなんでも「悪いのは吉良だよねぇ～」は可哀想だった。
布令も同じだよ…。二人とも罪は一緒なんだよ…
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 23:16 ID:z9j9h/cW
種といえば眼鏡君が好きだったんだが
ヘタレ野郎とあらゆるところで罵られてて結構辛かった。
ヘタレ野郎とあらゆるところで罵られてて結構辛かった。
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 23:28 ID:XnZRz+q7
>602
ここでWヒロインの片方叩きを愚痴るとスレ違いになるの？
私は絵負絵負・銅鑼どころかゲームは全くやらない人間だけど
別にスレ違いだのウザイだのとは思わないけどな。
で、男キャラで叩かれキャラ。ジャンルは伏せるけど、居ましたよ。
勿論お気に入りキャラ。
そもそもジャンル自体マイナーなのでサイトや同人での扱いなんかがどうなのか、等は
ジャンル全体レベルの事は解らないんだけど、メインキャラなのに
見る所見る所スルーか叩きがデフォだった。
美形なんだけど性悪設定で、しかもWヒロインの逆状態（ヒロインに、どっちの男がくっつくのか状態）
だったからライバル男ファンからはまず叩かれる。最終的にくっついたのは好きキャラのほう
だったんだけど、ヒロインのファンからも嫌われて叩かれてたのは流石に凹んだ。
くっついた後も「あいつ最悪！！早く（ライバル）が奪ってくれる展開になるのを望んでます！！」
とかヒロインファンのサイトで見た時はもう・・・
ここでWヒロインの片方叩きを愚痴るとスレ違いになるの？
私は絵負絵負・銅鑼どころかゲームは全くやらない人間だけど
別にスレ違いだのウザイだのとは思わないけどな。
で、男キャラで叩かれキャラ。ジャンルは伏せるけど、居ましたよ。
勿論お気に入りキャラ。
そもそもジャンル自体マイナーなのでサイトや同人での扱いなんかがどうなのか、等は
ジャンル全体レベルの事は解らないんだけど、メインキャラなのに
見る所見る所スルーか叩きがデフォだった。
美形なんだけど性悪設定で、しかもWヒロインの逆状態（ヒロインに、どっちの男がくっつくのか状態）
だったからライバル男ファンからはまず叩かれる。最終的にくっついたのは好きキャラのほう
だったんだけど、ヒロインのファンからも嫌われて叩かれてたのは流石に凹んだ。
くっついた後も「あいつ最悪！！早く（ライバル）が奪ってくれる展開になるのを望んでます！！」
とかヒロインファンのサイトで見た時はもう・・・
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 00:42 ID:wW2ua1sG
自分の好きな男（仮にAとする）キャラも叩かれだ。
でもAはファンも多いから、２ちゃんの叩かれキャラで
我慢はできるけど、原作はかなり前の物なのに、最近やたら
叩きが増えた気がして、そこん所はやっぱり悲しい。
男A×好きキャラ女B（好きカプ）は元々とんでもない
叩かれカプだったのに、単品でもスレで叩かれまくり…。
A×Bが好きでも、A単品が好きでもそれだけで厨認定。
割と女キャラには優しめのジャンルだけど、相手のBも
女の子ではナンバー１の叩かれ。もう話題にも出せない。
私の好きなあのコ達、そんなに駄目ですかそうですか…
でもAはファンも多いから、２ちゃんの叩かれキャラで
我慢はできるけど、原作はかなり前の物なのに、最近やたら
叩きが増えた気がして、そこん所はやっぱり悲しい。
男A×好きキャラ女B（好きカプ）は元々とんでもない
叩かれカプだったのに、単品でもスレで叩かれまくり…。
A×Bが好きでも、A単品が好きでもそれだけで厨認定。
割と女キャラには優しめのジャンルだけど、相手のBも
女の子ではナンバー１の叩かれ。もう話題にも出せない。
私の好きなあのコ達、そんなに駄目ですかそうですか…
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 00:50 ID:l1IuxQMI
原作でメインキャラが10～20代の中、唯一のいわゆるおばさまキャラ。
ある人の母親なんだから歳を食ってるのは仕方がないと思うんだが
話題に出てきたと思えば「ババアが」とか「豊島」とか…。
活躍とか、葛藤とか、主人公を庇ったりとか
そういうのは全然ネタにしてくれないのがすごく寂しい。
女キャラが歳を取ってると、それを蔑むネタが出てくるが
男キャラはあまりそういうのがないんだよな。
この原作にだってメインの中におじさんどころかおじいさんが出てくるけど
叩かれてないし。
ある人の母親なんだから歳を食ってるのは仕方がないと思うんだが
話題に出てきたと思えば「ババアが」とか「豊島」とか…。
活躍とか、葛藤とか、主人公を庇ったりとか
そういうのは全然ネタにしてくれないのがすごく寂しい。
女キャラが歳を取ってると、それを蔑むネタが出てくるが
男キャラはあまりそういうのがないんだよな。
この原作にだってメインの中におじさんどころかおじいさんが出てくるけど
叩かれてないし。
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 00:55 ID:CZhvIBxB
キャラじゃないけどおじゃまさせていただきますね・・・
炎紋章・生鮮の継父の派生ﾏﾝｶﾞのうち、大澤見付きの書いたものが叩かれてるけど好きだ。
叩かれる理由は分かる。
何故なら大澤見付きはあろうことか、
ｺﾐｸｽのﾌﾘｰﾄｰｸで特定のｷｬﾗを「嫌いなんです…ごめんなさい（汗）」と言ってしまったからだ。
そのｷｬﾗ、結構好きだったからｼｮｯｸだった。
でも、それ以上に、ｹﾞｰﾑやっただけじゃただの自分勝手男としか思えなかった某ｷｬﾗや、
ただの影が薄い二枚目敵ｷｬﾗとしか思えなかった某ｷｬﾗを情感ﾀｯﾌﾟﾘに書き上げ、
私のｲﾒｰｼﾞを払拭し、180度回転してくれた。
炎紋章・生鮮観をとてつもなくクリアにしてくれた。
そして個人的なことだが、
大澤見付きは、当時公式の四コマで嫌われ叩かれがﾃﾞﾌｫだった大好きなｷｬﾗを
「ｶﾞｰﾍﾞﾗの似合う純粋な子」と言ってくれたんだ。
ﾎﾟﾛｯとでも公の場でそんな事を言ってしまったからには、香具師は厨なのかも知れない。
だけど、私は香具師の漫画が好きだ。
炎紋章・生鮮の継父の派生ﾏﾝｶﾞのうち、大澤見付きの書いたものが叩かれてるけど好きだ。
叩かれる理由は分かる。
何故なら大澤見付きはあろうことか、
ｺﾐｸｽのﾌﾘｰﾄｰｸで特定のｷｬﾗを「嫌いなんです…ごめんなさい（汗）」と言ってしまったからだ。
そのｷｬﾗ、結構好きだったからｼｮｯｸだった。
でも、それ以上に、ｹﾞｰﾑやっただけじゃただの自分勝手男としか思えなかった某ｷｬﾗや、
ただの影が薄い二枚目敵ｷｬﾗとしか思えなかった某ｷｬﾗを情感ﾀｯﾌﾟﾘに書き上げ、
私のｲﾒｰｼﾞを払拭し、180度回転してくれた。
炎紋章・生鮮観をとてつもなくクリアにしてくれた。
そして個人的なことだが、
大澤見付きは、当時公式の四コマで嫌われ叩かれがﾃﾞﾌｫだった大好きなｷｬﾗを
「ｶﾞｰﾍﾞﾗの似合う純粋な子」と言ってくれたんだ。
ﾎﾟﾛｯとでも公の場でそんな事を言ってしまったからには、香具師は厨なのかも知れない。
だけど、私は香具師の漫画が好きだ。
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 01:05 ID:Ep1WCgXn
＞大澤見付きは、当時公式の四コマで嫌われ叩かれがﾃﾞﾌｫだった大好きなｷｬﾗを
＞「ｶﾞｰﾍﾞﾗの似合う純粋な子」と言ってくれたんだ。
それ凄い気になる。
生鮮4コマで叩かれがちな女キャラで真っ先に思い浮かぶのは
前半踊り子なんだが…私は大好きだー。
＞「ｶﾞｰﾍﾞﾗの似合う純粋な子」と言ってくれたんだ。
それ凄い気になる。
生鮮4コマで叩かれがちな女キャラで真っ先に思い浮かぶのは
前半踊り子なんだが…私は大好きだー。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 01:52 ID:CZhvIBxB
>617
前半踊り子で合ってるよ。
結局最初の思い人とは結ばれなかったけど（めっちゃ友人扱いされてた…）、
香具師の描く前半踊り子は明るくて素直でかわいくて最高だと思う。
後半踊り子もすごく可愛かったな。
前半踊り子で合ってるよ。
結局最初の思い人とは結ばれなかったけど（めっちゃ友人扱いされてた…）、
香具師の描く前半踊り子は明るくて素直でかわいくて最高だと思う。
後半踊り子もすごく可愛かったな。
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 01:52 ID:Hn7UDuoc
ちょっと古い話しになるけど、主将翼のSGGKが好きだった。
当時同人界は猛虎と空手が圧倒的人気で、SGGKは空手ファンにとにかく叩かれた。
同じポジションだから、SGGKが出てくる為に空手が怪我をして退場みたいな話しばかりを何度も映画オリジナルでやられ
映画館で空手が退場する度にもの凄い悲鳴。SGGKが出てくるともの凄いブーイング。
SGGKが話しの中で何か空手に酷い事したとか、そういう訳じゃないのに、とにもかくにも毛嫌いされていた。
酷い同人誌も沢山あった。とにかく辛かったし、居心地が悪かった。
おかげで空手はそんなに嫌いじゃなかったのに、こっそり空手の悪口なんかも言っていた。
こないだ亜細亜杯での某国の人達を見ていて、ちょっとだけあの時の事を思い出してしまったよ。
SGGKを出場させる為の話の展開に、空手に怪我をさせる事しか思い付けなかった映画スタッフが一番悪いと思うんだけどね。
当時同人界は猛虎と空手が圧倒的人気で、SGGKは空手ファンにとにかく叩かれた。
同じポジションだから、SGGKが出てくる為に空手が怪我をして退場みたいな話しばかりを何度も映画オリジナルでやられ
映画館で空手が退場する度にもの凄い悲鳴。SGGKが出てくるともの凄いブーイング。
SGGKが話しの中で何か空手に酷い事したとか、そういう訳じゃないのに、とにもかくにも毛嫌いされていた。
酷い同人誌も沢山あった。とにかく辛かったし、居心地が悪かった。
おかげで空手はそんなに嫌いじゃなかったのに、こっそり空手の悪口なんかも言っていた。
こないだ亜細亜杯での某国の人達を見ていて、ちょっとだけあの時の事を思い出してしまったよ。
SGGKを出場させる為の話の展開に、空手に怪我をさせる事しか思い付けなかった映画スタッフが一番悪いと思うんだけどね。
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 01:53 ID:CZhvIBxB
×>617
○>616
○>616
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 02:07 ID:43C5eeZe
>605
ｻﾞﾌﾟﾚだったかは忘れたが、前に本屋で立ち読みしてたら、
腿の時メモのパロっぽいイラストについてのコメントに
「年増の紫苑の邪魔に負けず腿を落とすゲームですね色々～」とあったな。
不特定多数の人間が読む雑誌で書くコメントじゃないだろあれは…
自分は紫苑は特別好きって訳ではないがかなりモニョったな。
コメント書いた編集者のモラルを疑ったよ。
22歳で年増ならこれ書いたてめえは何歳だよ。
…まあ自分がそれ以上の年だったから腹ただしさもあったと思うがな。
ｻﾞﾌﾟﾚだったかは忘れたが、前に本屋で立ち読みしてたら、
腿の時メモのパロっぽいイラストについてのコメントに
「年増の紫苑の邪魔に負けず腿を落とすゲームですね色々～」とあったな。
不特定多数の人間が読む雑誌で書くコメントじゃないだろあれは…
自分は紫苑は特別好きって訳ではないがかなりモニョったな。
コメント書いた編集者のモラルを疑ったよ。
22歳で年増ならこれ書いたてめえは何歳だよ。
…まあ自分がそれ以上の年だったから腹ただしさもあったと思うがな。
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 02:47 ID:Jvx0IRDE
＞604
同意。
それならまだしも、読み方が違うのに「糞」「ゴミ」「キモ」
とかが当て字にされてると本当に嫌だ。（「くさ」なのに「糞」にされてる等）
悪意があるのかどうだか知らないけど。
＞611
一瞬「メガネ君」という事で誰？と思ってしまった。最だよね？
私も種では彼が一番好きだけど、叩かれキャラなのかな。
でも確かにヘタレだ公式当て馬だとバカにされてる節はあるな・・・
同意。
それならまだしも、読み方が違うのに「糞」「ゴミ」「キモ」
とかが当て字にされてると本当に嫌だ。（「くさ」なのに「糞」にされてる等）
悪意があるのかどうだか知らないけど。
＞611
一瞬「メガネ君」という事で誰？と思ってしまった。最だよね？
私も種では彼が一番好きだけど、叩かれキャラなのかな。
でも確かにヘタレだ公式当て馬だとバカにされてる節はあるな・・・
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 03:04 ID:ctKScIN/
>618
スマン、その空手のファンだ。
自分はキャラみんな好きだったし、誰ぞを悪く言う人の本からは遠ざかった
からあまり悲惨な叩きは知らないけど、原作でも映画でも必ず退場させ
られるやっかみだったとは思うよ。
空手はファンの間でも前座ｷｰﾊﾟと言われてたくらいだからね。
自分的には原作者に溜息をついてたクチかな…
スマン、その空手のファンだ。
自分はキャラみんな好きだったし、誰ぞを悪く言う人の本からは遠ざかった
からあまり悲惨な叩きは知らないけど、原作でも映画でも必ず退場させ
られるやっかみだったとは思うよ。
空手はファンの間でも前座ｷｰﾊﾟと言われてたくらいだからね。
自分的には原作者に溜息をついてたクチかな…
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 07:29 ID:nPpVAghg
>622
アンケートで「空手に着せたい服」回答で「デザインはどうでもいいが背番号１のユニフォーム」と見て泣いたあの頃…
アンケートで「空手に着せたい服」回答で「デザインはどうでもいいが背番号１のユニフォーム」と見て泣いたあの頃…
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 07:39 ID:OfH3q4Mc
SGGK叩きがひどかったのは最初からじゃなかった気がする。
つ場さ叩きもそうだけど。
やっぱり自分の好きなキャラがどんなに頑張っても活躍しても
最後は勝てない決まり、に対する反発が大きかったんだろうね。
ちなみに自分は、同人誌ではヤオイの当て馬、愛のないギャグは
当たり前。馬鹿にされたり嗤われたりがデフォっぽかった
心臓病ファン。でも強烈に愛してくれてるサークルさんも
いくつかあったんで、それだけで生きていけたよ。
主将鍔さは探せば、大抵のキャラの場合、ちゃんと大事に
してくれている本もあったので、だいぶ救われかも。
友達はタケ史のファンで、やはり叩かれデフォっぽかったけど、
ちゃんといい本を見つけていたようだ。
つ場さ叩きもそうだけど。
やっぱり自分の好きなキャラがどんなに頑張っても活躍しても
最後は勝てない決まり、に対する反発が大きかったんだろうね。
ちなみに自分は、同人誌ではヤオイの当て馬、愛のないギャグは
当たり前。馬鹿にされたり嗤われたりがデフォっぽかった
心臓病ファン。でも強烈に愛してくれてるサークルさんも
いくつかあったんで、それだけで生きていけたよ。
主将鍔さは探せば、大抵のキャラの場合、ちゃんと大事に
してくれている本もあったので、だいぶ救われかも。
友達はタケ史のファンで、やはり叩かれデフォっぽかったけど、
ちゃんといい本を見つけていたようだ。
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 08:01 ID:bxfPGCWc
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 08:59 ID:/ByLSmdj
良いキャラほど叩かれがちな気がする
しかも「ワキガ」とかワケのわからん叩かれ方
しかも「ワキガ」とかワケのわからん叩かれ方
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 12:20 ID:TU84aP0r
>621 >625
私も625のように思う。
再はむしろ援護されることが多いと思う。
吉良・明日欄・楽酢・不霊・加賀痢は
アンチも多くいるけど、ファンや信者もたくさんいるんじゃない？
私も625のように思う。
再はむしろ援護されることが多いと思う。
吉良・明日欄・楽酢・不霊・加賀痢は
アンチも多くいるけど、ファンや信者もたくさんいるんじゃない？
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 13:54 ID:Yk8jrJH/
>609>610
女性声優は「吉良が悪い」と言ってたけど男性声優は「不玲が悪い」と言ってた。
どっちも悪いと言う人はいなかったような・・・女性と男性の感じ方の違いかな？
声優さんがインタビューやラジオでアンチ発言するとｼｮｯｸだな。
昔ガソガソで螺旋の声優対談があったんだけどｲｼﾀﾞさんが「日世野嫌い」とか言っててちとｼｮｯｸだった。
女性声優は「吉良が悪い」と言ってたけど男性声優は「不玲が悪い」と言ってた。
どっちも悪いと言う人はいなかったような・・・女性と男性の感じ方の違いかな？
声優さんがインタビューやラジオでアンチ発言するとｼｮｯｸだな。
昔ガソガソで螺旋の声優対談があったんだけどｲｼﾀﾞさんが「日世野嫌い」とか言っててちとｼｮｯｸだった。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 13:58 ID:s/55329c
そうは言っても、叩かれる辛さは一緒だけどね。
もちろん一緒に悲しんでくれる人や、援護してくれる人がいれば、気持ちが持ち直しやすかったりはするだろうけど
口汚く罵られているのを見た瞬間のショックは、「人気もあるけど叩かれてるキャラ」だろうと「叩きデフォキャラ」だろうと
あまり変わらない気がする…。
最終幻想７の花売りや幼馴染みたいな叩かれ方も、８の利のあみたいな叩かれ方もどっちも辛いと思うよ。
もちろん一緒に悲しんでくれる人や、援護してくれる人がいれば、気持ちが持ち直しやすかったりはするだろうけど
口汚く罵られているのを見た瞬間のショックは、「人気もあるけど叩かれてるキャラ」だろうと「叩きデフォキャラ」だろうと
あまり変わらない気がする…。
最終幻想７の花売りや幼馴染みたいな叩かれ方も、８の利のあみたいな叩かれ方もどっちも辛いと思うよ。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 14:04 ID:eQyYnmMY
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/08/29 19:18 ID:fMLWeU1w
>>630
踊り子だからというよりも、二人とも絡むキャラ＆カプが問題なのかも。
親は風の王子とその幼馴染み騎士のカプ絡み、
娘は、黒い騎士とその従妹のカプ絡みでそれぞれ嫌われているような気がするよ。
どちらも良い子で好きなんだけどな～
>625 >627
種の若者の中では唯一の良心とか持ち上げられていたような……
でなければ、全く眼中にないか。
吉良不例信者（というよりも厨か）からは、DVD最終巻のおまけで
「吉良を差し置いて不例を回想して！」等と筋違いな叩きにあっていたのは見たけど。
アレはひどかった……
踊り子だからというよりも、二人とも絡むキャラ＆カプが問題なのかも。
親は風の王子とその幼馴染み騎士のカプ絡み、
娘は、黒い騎士とその従妹のカプ絡みでそれぞれ嫌われているような気がするよ。
どちらも良い子で好きなんだけどな～
>625 >627
種の若者の中では唯一の良心とか持ち上げられていたような……
でなければ、全く眼中にないか。
吉良不例信者（というよりも厨か）からは、DVD最終巻のおまけで
「吉良を差し置いて不例を回想して！」等と筋違いな叩きにあっていたのは見たけど。
アレはひどかった……
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 20:42 ID:uPh5/k6W
>>631
娘の方は、彼女自身がどうのというより「あの母親の子供だから」って理由で嫌われてるような気がする。
同じポジションにいる黒髪の踊り子は嫌われてないし。
私も両方とも好き。
そういえばちょっとスレ違いになるけど、踊り子がらみで
そこに上げられてるカプ以外のカプを組ませる＝即余り者処理･厄介払いみたいに言われるのも辛かった。特に後半。
こっちは純粋にそのカプに萌えただけなのに。
娘の方は、彼女自身がどうのというより「あの母親の子供だから」って理由で嫌われてるような気がする。
同じポジションにいる黒髪の踊り子は嫌われてないし。
私も両方とも好き。
そういえばちょっとスレ違いになるけど、踊り子がらみで
そこに上げられてるカプ以外のカプを組ませる＝即余り者処理･厄介払いみたいに言われるのも辛かった。特に後半。
こっちは純粋にそのカプに萌えただけなのに。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 20:50 ID:z7MBsXyM
話題乗り遅れたけど、10年くらい前に出た某レゲーも、ライターに叩かれてたな。
ヒロインAと、主人公に片思いするサブキャラBがいて、発売前はAの方が人気だったけど、
発売後は報われない思いに共感してか、圧倒的にBの人気がAを上回った。
EDでは主人公とAは明確にくっついた描写はなかったけど、いい感じで終わる。
A自体には特に叩かれる要素はなかったようには思うけど、
（あえて言うならおとなしめの性格なので好みが分かれるくらいか）
雑誌の読者ページのライターの一人がアンチAで、
Bファンの投稿（別にAは叩いていない）に対して「Aってホントやな女！やっぱBだよね」とかコメントしていた。
後に読者にそれを注意された事で反省してたから、
上で出ている電撃ライターとかに比べたら随分ましだけど。
B人気に触発されたのか、数年後出た続編では、Aの出番はOPで旅立つ主人公を見送るだけ。
旅の途中で再会したBがメインヒロインに昇格し、主人公といい感じになる。
それから派生したドラマCDでも、AとBは事ある事に比べられるけど基本的にBが有利だったり、
後付け設定でAの年齢が変えられたり（主人公と同じだったけど、年上になる）、
なんだかAの扱いが散々だった。
人気が出た方を持ち上げるのは商業的には当然なんだろうけど、A及びAファンの立場がないよなぁ…
A好きだったんでかなりへこんだよ。Bもサブキャラの位置にいた頃は萌えたのに。
ヒロインAと、主人公に片思いするサブキャラBがいて、発売前はAの方が人気だったけど、
発売後は報われない思いに共感してか、圧倒的にBの人気がAを上回った。
EDでは主人公とAは明確にくっついた描写はなかったけど、いい感じで終わる。
A自体には特に叩かれる要素はなかったようには思うけど、
（あえて言うならおとなしめの性格なので好みが分かれるくらいか）
雑誌の読者ページのライターの一人がアンチAで、
Bファンの投稿（別にAは叩いていない）に対して「Aってホントやな女！やっぱBだよね」とかコメントしていた。
後に読者にそれを注意された事で反省してたから、
上で出ている電撃ライターとかに比べたら随分ましだけど。
B人気に触発されたのか、数年後出た続編では、Aの出番はOPで旅立つ主人公を見送るだけ。
旅の途中で再会したBがメインヒロインに昇格し、主人公といい感じになる。
それから派生したドラマCDでも、AとBは事ある事に比べられるけど基本的にBが有利だったり、
後付け設定でAの年齢が変えられたり（主人公と同じだったけど、年上になる）、
なんだかAの扱いが散々だった。
人気が出た方を持ち上げるのは商業的には当然なんだろうけど、A及びAファンの立場がないよなぁ…
A好きだったんでかなりへこんだよ。Bもサブキャラの位置にいた頃は萌えたのに。
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 00:26 ID:ckIIqNMV
主将翼のジャンル末期くらいに、この世界に入り込んだ友人と私。ともにリア厨だった。
東好きな友人と、（小学時代も含めて）南好きだった私の明暗は、早い段階でクッキリと分かれることに。
その頃の私には「叩きがﾃﾞﾌｫ」の海を泳いでいるのがとても辛くて辛くて、
不思議がる友人を横目に、一年くらいでﾄﾞｼﾞﾝから離れた。
（二十歳過ぎて舞い戻ってきた…）
その友人と昔ｵﾀ話をすると
「楽しくて面白くて出会う本にみんな力があって、なんか薔薇色だった」という友人と
「なんでこんな思いをしてまでﾄﾞｼﾞﾝ読んでるんだ？もうやめよう、もうやめよう…」
の記憶しかない自分では、話が噛み合わないのが、苦笑いしつつも面白いと思う。
東好きな友人と、（小学時代も含めて）南好きだった私の明暗は、早い段階でクッキリと分かれることに。
その頃の私には「叩きがﾃﾞﾌｫ」の海を泳いでいるのがとても辛くて辛くて、
不思議がる友人を横目に、一年くらいでﾄﾞｼﾞﾝから離れた。
（二十歳過ぎて舞い戻ってきた…）
その友人と昔ｵﾀ話をすると
「楽しくて面白くて出会う本にみんな力があって、なんか薔薇色だった」という友人と
「なんでこんな思いをしてまでﾄﾞｼﾞﾝ読んでるんだ？もうやめよう、もうやめよう…」
の記憶しかない自分では、話が噛み合わないのが、苦笑いしつつも面白いと思う。
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 01:26 ID:90nBIK8i
>>633
私が好きだったジャンルでも似たようなことがあった。
2作目の劇中、主人公が仲間キャラ（男）に相談、その仲間は主人公に
「AよりBの方がお前にはお似合い」みたいなことをアドバイス。
このイベントを見た時はかなりショックでちょっとへこんだ。
あの、二人がそんな事を話してる一方その頃、Aは病気で苦しんでるんですが…
ヒロイン二人が公正な状態でそういう話になるんならまあしょうがないと思う。
でも、片方がそんな状態になってる時にそんな事を相談する主人公とそんな状況なのに平気でBを薦める仲間の神経をちょっと疑った。
せめて、そういう話はAが回復してからしてもいいじゃないか。仲間もそんな状態でそんな事を相談されたら
「今はこんな状態だからAが元気になってからそういうことは考えろ」くらいの事を言ってもいいんじゃないか？
大人げないとは思うが、当時リア厨だった自分はそれで主人公の事が嫌いになってしまった。
その主人公がはじめから優柔不断でいい加減なヤツだったらそうも思わなかったのかもしれないが、
もともと真面目でいい人な好青年だっただけに、なんだか裏切られた気分になって余計ダメだった。
私が好きだったジャンルでも似たようなことがあった。
2作目の劇中、主人公が仲間キャラ（男）に相談、その仲間は主人公に
「AよりBの方がお前にはお似合い」みたいなことをアドバイス。
このイベントを見た時はかなりショックでちょっとへこんだ。
あの、二人がそんな事を話してる一方その頃、Aは病気で苦しんでるんですが…
ヒロイン二人が公正な状態でそういう話になるんならまあしょうがないと思う。
でも、片方がそんな状態になってる時にそんな事を相談する主人公とそんな状況なのに平気でBを薦める仲間の神経をちょっと疑った。
せめて、そういう話はAが回復してからしてもいいじゃないか。仲間もそんな状態でそんな事を相談されたら
「今はこんな状態だからAが元気になってからそういうことは考えろ」くらいの事を言ってもいいんじゃないか？
大人げないとは思うが、当時リア厨だった自分はそれで主人公の事が嫌いになってしまった。
その主人公がはじめから優柔不断でいい加減なヤツだったらそうも思わなかったのかもしれないが、
もともと真面目でいい人な好青年だっただけに、なんだか裏切られた気分になって余計ダメだった。
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 01:42 ID:3GXCBRUV
>>633と635のジャンルが気になる。
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 11:20 ID:GuHp0v7T
いわれのある非難だったらこっちも「確かにそうなんだよねー」と
頷くんだけど、状況証拠っぽいものをデッチ上げてそこから想像したものを
事実のようにとらえて叩くのはやめて欲しいなぁ。
主人公が仲間全員から好かれるのが基本、みたいなつくりのゲームで
主人公より他の存在を優先する女の子がいたら「中古」とか「ﾔﾘﾏｿ」とか
言い出すのはやめてほしい。なんでそんな両極端な考えしかできんのだ。
純粋に親友であるAをBがかばったというだけなのに、その後の展開で
「Aをかばったせいで」、その時対立した相手からBがヒドイ目にあったとか、
その事件もAのあずかり知らぬところで起きたのに「Aは何もしなかった」とか
「所詮AにとってBは下僕なんだろ」とか言われて叩かれてるのもすごくイヤ。
はた迷惑な妄想も大概にしてくれよ。
頷くんだけど、状況証拠っぽいものをデッチ上げてそこから想像したものを
事実のようにとらえて叩くのはやめて欲しいなぁ。
主人公が仲間全員から好かれるのが基本、みたいなつくりのゲームで
主人公より他の存在を優先する女の子がいたら「中古」とか「ﾔﾘﾏｿ」とか
言い出すのはやめてほしい。なんでそんな両極端な考えしかできんのだ。
純粋に親友であるAをBがかばったというだけなのに、その後の展開で
「Aをかばったせいで」、その時対立した相手からBがヒドイ目にあったとか、
その事件もAのあずかり知らぬところで起きたのに「Aは何もしなかった」とか
「所詮AにとってBは下僕なんだろ」とか言われて叩かれてるのもすごくイヤ。
はた迷惑な妄想も大概にしてくれよ。
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 11:46 ID:zWlXndFP
妄想で叩くアンチは本当に勘弁して欲しいね。
やってもいない事なのに「きっとあいつは～な事してるに決まってる」「あいつなら
こういう場面に立たされると絶対に○○する」だの。言いがかりも大概にしてくれと。
しかし、キャラもだけど作者や作品が叩きデフォというのも悲しい。
何もマンセーしろとは言わないけど、同人やっておいて作者作品を叩くってのはどうなんだ。
「あんな展開はAｽｷｰ以外は糞だと思うに決まってるだろ」「Bなんかどうでも良いからC出せ糞作者」
「よくもAとBをくっつけやがったな」だの。もうちょっと礼儀をわきまえろ。
ちょっと前の種の話だと、種そのものの叩きがデフォだったのに便乗して
男女カップルを作りまくるなんて糞、最低と801萌えしてた知人がストーリー叩きしてたのは
頭痛がしたよ・・・勿論キャラも叩いてたし。
いくらオタ間でそういう認識が強かろうと
「キャラは萌えだけどストーリー糞だよね（笑）」「絵は好きだけどストーリー糞だね～」
と言ってる奴が同人だのコスプレだのやってると本気で頭にくる。
他人様の物を借りている自覚を持てと。
やってもいない事なのに「きっとあいつは～な事してるに決まってる」「あいつなら
こういう場面に立たされると絶対に○○する」だの。言いがかりも大概にしてくれと。
しかし、キャラもだけど作者や作品が叩きデフォというのも悲しい。
何もマンセーしろとは言わないけど、同人やっておいて作者作品を叩くってのはどうなんだ。
「あんな展開はAｽｷｰ以外は糞だと思うに決まってるだろ」「Bなんかどうでも良いからC出せ糞作者」
「よくもAとBをくっつけやがったな」だの。もうちょっと礼儀をわきまえろ。
ちょっと前の種の話だと、種そのものの叩きがデフォだったのに便乗して
男女カップルを作りまくるなんて糞、最低と801萌えしてた知人がストーリー叩きしてたのは
頭痛がしたよ・・・勿論キャラも叩いてたし。
いくらオタ間でそういう認識が強かろうと
「キャラは萌えだけどストーリー糞だよね（笑）」「絵は好きだけどストーリー糞だね～」
と言ってる奴が同人だのコスプレだのやってると本気で頭にくる。
他人様の物を借りている自覚を持てと。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 14:27 ID:cKp/DVak
>>638
去年の冬コミだけど、隣のダミーサークル主のAは
「キャラもストーリーも絵もシステムも全部屑だけど、
洋服だけが好み（要約）」って香具師だった。
そして夏コミも受かっていた。
それを見ているジャンルの人たちは
「イタタＡちゃんもいるし、
拉致監禁暴行未遂で合宿所騒ぎもしたから○ファンはジャンルの恥じ」
ということで他のサークルまで白い目で見られるようになったよ。
いわれのある非難だから我慢してたけど、
イベントのたびにヒソヒソされるので、
すっかり萎えて別ジャンルに移動しました。
去年の冬コミだけど、隣のダミーサークル主のAは
「キャラもストーリーも絵もシステムも全部屑だけど、
洋服だけが好み（要約）」って香具師だった。
そして夏コミも受かっていた。
それを見ているジャンルの人たちは
「イタタＡちゃんもいるし、
拉致監禁暴行未遂で合宿所騒ぎもしたから○ファンはジャンルの恥じ」
ということで他のサークルまで白い目で見られるようになったよ。
いわれのある非難だから我慢してたけど、
イベントのたびにヒソヒソされるので、
すっかり萎えて別ジャンルに移動しました。
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 18:34 ID:ChrTyn1/
好きキャラA（♀）が叩かれるときに理由に挙がる「男の前では態度が変わるorブリッコ」
とかいうのが本気で理解できない。私の目には誰にでも同じような態度で
接しているようにしか見えないんだけど…。贔屓目でみてると言われればそれまでだけどさw
801人気カプの片割れとくっついたから余計にありもしないことを捏造されて
叩かれている気がする。
キャラ単体の安置ﾊﾞﾅもあれば公式でくっついたカプの安置ﾊﾞﾅもあるし('A`)
ネット巡ってて迂闊に目にするとヘコむよ。恨む暇があったら自キャラ・カプ
に萌えを注いでください…＿|￣|○
とかいうのが本気で理解できない。私の目には誰にでも同じような態度で
接しているようにしか見えないんだけど…。贔屓目でみてると言われればそれまでだけどさw
801人気カプの片割れとくっついたから余計にありもしないことを捏造されて
叩かれている気がする。
キャラ単体の安置ﾊﾞﾅもあれば公式でくっついたカプの安置ﾊﾞﾅもあるし('A`)
ネット巡ってて迂闊に目にするとヘコむよ。恨む暇があったら自キャラ・カプ
に萌えを注いでください…＿|￣|○
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 19:29 ID:FJ5nKzfQ
成長過程のキャラが叩かれてると哀しくなる
青臭くて未熟な言動はこれから経験に揉まれて今後立派になるための布石だろうと思われるから
もう少し見守ってあげようよと言いたくなる
己の矛盾に悩み足掻いてる姿が少年臭くて好きなのにな
青臭くて未熟な言動はこれから経験に揉まれて今後立派になるための布石だろうと思われるから
もう少し見守ってあげようよと言いたくなる
己の矛盾に悩み足掻いてる姿が少年臭くて好きなのにな
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 19:54 ID:eJ+J6ytr
未熟キャラって、いい子になったり、出来た行動するように
なっても叩かれるような気がする。
なっても叩かれるような気がする。
>>635
同じジャンルの事を言ってる気がする。
そういえば仲間が「AよりBがお似合い」と言うイベントもあったし、
主人公は本来真面目な好青年だし、
2での主人公の旅の目的の一つは、Aの病気を治す事だったような。
手元にハードがないんで確認できないけど、これ↓でしょうか？
>>636
ファル混むがPCｴｿｼﾞｿから出した「風邪の電設座奈Do」というゲーム。
同じジャンルの事を言ってる気がする。
そういえば仲間が「AよりBがお似合い」と言うイベントもあったし、
主人公は本来真面目な好青年だし、
2での主人公の旅の目的の一つは、Aの病気を治す事だったような。
手元にハードがないんで確認できないけど、これ↓でしょうか？
>>636
ファル混むがPCｴｿｼﾞｿから出した「風邪の電設座奈Do」というゲーム。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 20:47 ID:ZxomiM4Z
>>640
もしかしたら同じキャラの事かもしれないが種の中立国後継者とかそれに当てはまるなぁ。
＞「男の前では態度が変わるorブリッコ」
本当にそうなら後継ぎは第一話から吉良にもっと愛想よくするだろうし、二回目あった時に撲りかかりも
しないし、無人島でトップガンに銃を向けたり悪態ついたりしないだろう・・。
もしかして本編をあんまり見てないのか？安置は。
はっきり言うと後継ぎが「」内の様な性格だったら物語始まってもないだろうに。
後継ぎの魅力はそりゃ初めこそ人見知りも激しいが親しくなると自分の事以上にその人物を気にかけて
やれる爽やかな所じゃないか・・。
タッシルの親父や阿附目途達が後継ぎに好意を持っていて、オーブ三人娘とも喧嘩しつつも仲が良かった
のも後継ぎが性別関係なくフランクに接していた結果だと思う。
本当にぶりっ子だったらあの女子高ノリの三人娘（彼女達も好きだ）からは総スカンだろ。
多分吉良と明日濫との密接なイベントが多かったからそういう見識も出たんだろうが自分も
彼女が二人にだけ良い格好をしてるとは思わないな。
きっと後継ぎが男で同じ行動したとしたら「 」みたいな事言われないんだろうけど異性キャラ
だから一々細かい事にも目くじら立てるんだろうなぁ・・・。
コーディナチュの偏見やしがらみがないと同様に男女の垣根もないキャラだから問題なのか？
そこを美点とするか汚点とするかで分かれるみたいだな。後者は嫉妬も入り混じってるが。
どっちにしろ自カプに都合が悪い＆展開が気にくわないからとキャラの性格を歪曲するのは間違ってる。
後歌姫も好きなんだが時々腹黒＆最凶化がデフォになってるサイトを良く見て鬱に・・。
こういう天然そうで実はしっかりもののキャラってなんでこんなに黒化が天プレになってるんだろう。
同盟まである・・・。
普通に可愛い女の子キャラとして萌えたいのにこういうの見ると萎えるよ・・。
布令はすでに言いたい事言われたので割愛しときます。
種続編もこんな調子でハラハラしなきゃいけないかと思うとヒロイン好きとしては
今から胃が痛みます（´д｀）
もしかしたら同じキャラの事かもしれないが種の中立国後継者とかそれに当てはまるなぁ。
＞「男の前では態度が変わるorブリッコ」
本当にそうなら後継ぎは第一話から吉良にもっと愛想よくするだろうし、二回目あった時に撲りかかりも
しないし、無人島でトップガンに銃を向けたり悪態ついたりしないだろう・・。
もしかして本編をあんまり見てないのか？安置は。
はっきり言うと後継ぎが「」内の様な性格だったら物語始まってもないだろうに。
後継ぎの魅力はそりゃ初めこそ人見知りも激しいが親しくなると自分の事以上にその人物を気にかけて
やれる爽やかな所じゃないか・・。
タッシルの親父や阿附目途達が後継ぎに好意を持っていて、オーブ三人娘とも喧嘩しつつも仲が良かった
のも後継ぎが性別関係なくフランクに接していた結果だと思う。
本当にぶりっ子だったらあの女子高ノリの三人娘（彼女達も好きだ）からは総スカンだろ。
多分吉良と明日濫との密接なイベントが多かったからそういう見識も出たんだろうが自分も
彼女が二人にだけ良い格好をしてるとは思わないな。
きっと後継ぎが男で同じ行動したとしたら「 」みたいな事言われないんだろうけど異性キャラ
だから一々細かい事にも目くじら立てるんだろうなぁ・・・。
コーディナチュの偏見やしがらみがないと同様に男女の垣根もないキャラだから問題なのか？
そこを美点とするか汚点とするかで分かれるみたいだな。後者は嫉妬も入り混じってるが。
どっちにしろ自カプに都合が悪い＆展開が気にくわないからとキャラの性格を歪曲するのは間違ってる。
後歌姫も好きなんだが時々腹黒＆最凶化がデフォになってるサイトを良く見て鬱に・・。
こういう天然そうで実はしっかりもののキャラってなんでこんなに黒化が天プレになってるんだろう。
同盟まである・・・。
普通に可愛い女の子キャラとして萌えたいのにこういうの見ると萎えるよ・・。
布令はすでに言いたい事言われたので割愛しときます。
種続編もこんな調子でハラハラしなきゃいけないかと思うとヒロイン好きとしては
今から胃が痛みます（´д｀）
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 21:07 ID:OZS1R6Ua
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 21:10 ID:xxcacaF+
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/30 22:43 ID:6VhelJ6U
格闘ゲームだと、なまじ性能が良すぎて強いキャラだとそれ以降ひどく叩かれる。
私の好きなキャラAがまさにそのパターンになってしまった。
しかもAは「天然そうで実はしっかりもののキャラ」で>646みたいなタイプなので
「腹黒」or「タカビー女王様」or「電波」みたいな扱いがデフォに。
まあ確かに当時のAは強かったから多少はギャグやネタだと思うけれど、
そこまで腹黒なのが当たり前のような扱いをされる筋合いはない。
それにシリーズ進んでAは弱体化してるんだから、そこまでしつこくAを性悪扱いすることないだろ？
Aは普通に可愛いいい子じゃないか。あんなに健気で一生懸命じゃないか。続編で明るくなったAの姿を見て嬉しかったんだよ。
それに、人気キャラBやCの信者が自分の贔屓キャラを持ち上げるために無駄にAを貶すことがあってそれも嫌だ。
Bはすごく思い入れがあるキャラだし、Cも魅力的なキャラだと思う。
Aが叩かれるのも辛いし、Bファンがそんな事をするのは同じBファンとして情けなくて恥ずかしい。
BもCもそんな事しなくても十分に魅力を語れる素敵なキャラだ。
持ち上げるために別のキャラを落とすなんてBやCに対しても失礼だと思う。
私の好きなキャラAがまさにそのパターンになってしまった。
しかもAは「天然そうで実はしっかりもののキャラ」で>646みたいなタイプなので
「腹黒」or「タカビー女王様」or「電波」みたいな扱いがデフォに。
まあ確かに当時のAは強かったから多少はギャグやネタだと思うけれど、
そこまで腹黒なのが当たり前のような扱いをされる筋合いはない。
それにシリーズ進んでAは弱体化してるんだから、そこまでしつこくAを性悪扱いすることないだろ？
Aは普通に可愛いいい子じゃないか。あんなに健気で一生懸命じゃないか。続編で明るくなったAの姿を見て嬉しかったんだよ。
それに、人気キャラBやCの信者が自分の贔屓キャラを持ち上げるために無駄にAを貶すことがあってそれも嫌だ。
Bはすごく思い入れがあるキャラだし、Cも魅力的なキャラだと思う。
Aが叩かれるのも辛いし、Bファンがそんな事をするのは同じBファンとして情けなくて恥ずかしい。
BもCもそんな事しなくても十分に魅力を語れる素敵なキャラだ。
持ち上げるために別のキャラを落とすなんてBやCに対しても失礼だと思う。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 02:03 ID:P/wZUel7
>>606
はぐはぐスレにいらっしゃい。
理乃亜叩きでよく見かける「宇宙であのまま死ねば良かったのに」っていうのがつらい。
宇宙に放出されて死にかけたあげく、地上に戻ったら「あんた魔女だから封印するよ」。
世界のために封印される事に従ったのはすごいなぁって思ったんだ。
理乃亜以外の叩きでも「氏ねばいい」って言い方はなんか嫌だ。
２ｃｈだろうと嫌だ。
はぐはぐスレにいらっしゃい。
理乃亜叩きでよく見かける「宇宙であのまま死ねば良かったのに」っていうのがつらい。
宇宙に放出されて死にかけたあげく、地上に戻ったら「あんた魔女だから封印するよ」。
世界のために封印される事に従ったのはすごいなぁって思ったんだ。
理乃亜以外の叩きでも「氏ねばいい」って言い方はなんか嫌だ。
２ｃｈだろうと嫌だ。
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 04:46 ID:ZwmKBcu7
リノアとエアリスは死ねよ。
ヲタもこんなとこで愚痴ってないでＦＦ板行けばぁ？
キモスレもたくさんあるし。
ヲタもこんなとこで愚痴ってないでＦＦ板行けばぁ？
キモスレもたくさんあるし。
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 05:00 ID:ilW62j9S
↑ｽﾙーよろ(・∀・)
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 17:00 ID:rNCkLGRY
スルーはするが、本当にFFヒロイン系は凄いなあと
ここで肌で感じてしまうよ。大変だなあ…。お疲れさん。
ここで肌で感じてしまうよ。大変だなあ…。お疲れさん。
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 21:53 ID:x3IYVaye
□えにスキーとしてはなんつーかいたたまれないよ。
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/31 23:04 ID:2iOEOqMs
□エニつながりで
RPG板見てると星海３の笛糸と祖ふぃ亜が叩かれまくっているね。
どうも「こいつらなら幾らでも叩いてもいい」って流れになってる｡
二人とも好きキャラなんでちょっと辛い。
RPG板見てると星海３の笛糸と祖ふぃ亜が叩かれまくっているね。
どうも「こいつらなら幾らでも叩いてもいい」って流れになってる｡
二人とも好きキャラなんでちょっと辛い。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 00:28 ID:jtRX9Ls5
ちょっと愚痴すんません。
確かにﾔﾂはDQNぽいしアホほど偉そうだから
叩かれてもまあ仕方無いとは思う。
でもチームの為に憎まれ役やってた彼が
あの結果に全く責任を感じていないっていうのは違うだろう。
あー、でもこれもファンの欲目かな…＿|￣|○
確かにﾔﾂはDQNぽいしアホほど偉そうだから
叩かれてもまあ仕方無いとは思う。
でもチームの為に憎まれ役やってた彼が
あの結果に全く責任を感じていないっていうのは違うだろう。
あー、でもこれもファンの欲目かな…＿|￣|○
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 16:16 ID:XKPFO+Gc
>653
笛糸のほうは一部のアンチが暴走してるだけだとｵﾓ｡
同人人気もあるからマシな方じゃないかな？
祖フィ亜は発売前から既に黒豆黒豆叩かれてたよね…_|￣|○
でも笛糸スレは荒らしですごいことになってたから
やっぱりどっちもどっちかな。
笛糸のほうは一部のアンチが暴走してるだけだとｵﾓ｡
同人人気もあるからマシな方じゃないかな？
祖フィ亜は発売前から既に黒豆黒豆叩かれてたよね…_|￣|○
でも笛糸スレは荒らしですごいことになってたから
やっぱりどっちもどっちかな。
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 21:42 ID:cyxyGaMO
マイナーゲーですまんがＤＯＤの妹がハミ痛編のレビューで叩かれまくっててへこんだ。
あのゲーム登場人物ほぼ全員ＤＱＮなのがある意味ウリなのにヒロインポジションって
だけで集中砲火かよ。
そんでもって傍らで赤竜マンセーしてるんだから泣くしかないっていうか。
いや自分も赤竜好きだが妹だってそれ以上にシナリオ上では不憫だったよ・・・。
あのゲーム登場人物ほぼ全員ＤＱＮなのがある意味ウリなのにヒロインポジションって
だけで集中砲火かよ。
そんでもって傍らで赤竜マンセーしてるんだから泣くしかないっていうか。
いや自分も赤竜好きだが妹だってそれ以上にシナリオ上では不憫だったよ・・・。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 22:22 ID:Zh/ZV71+
遺伝子天使の妹
「姉は最高、妹は最低」と貶されているのを見る度に凹む
確かに最初は痛い子だったけど、徐々に成長していったじゃないか
それをいつまでもDQNだDQNだって、成長していないのは叩いているほうじゃないのかと
姉を嫌いにはならないけど、姉儲には引くようになってしまった
「姉は最高、妹は最低」と貶されているのを見る度に凹む
確かに最初は痛い子だったけど、徐々に成長していったじゃないか
それをいつまでもDQNだDQNだって、成長していないのは叩いているほうじゃないのかと
姉を嫌いにはならないけど、姉儲には引くようになってしまった
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 23:39 ID:HyQbt8VJ
中学生学級内殺し合い作品
男では湯鷹、女では海苔子が叩かれキャラだった。
どちらも戦闘能力的に劣る守られてばかりのキャラなので
そういう点で好きになれないとかなら判るんだけど、
わざと作品内のエピソードや言動を曲解させるのは閉口した。
湯鷹は能無しの役立たずのくせに第三の男（作中ファンともに人気キャラ）と
仲良くて生意気とか釣り合わないとか、第三の男には主人公の方が対等で合ってるとか…
第三の男本人が湯鷹を親友だと思ってるんだからそれでいいじゃん。
パートナーが主人公なら成功してたって根拠だって特にないのになぁ…。
海苔子もお荷物足手まといになっちゃってるのは事実だが、別に彼女自身が
守ってくれるよう頼んだ訳でもないのに主人公と河田を手玉に取る悪女呼ばわり。
いや、だからいつ海苔子がそんな事してましたか…？
男では湯鷹、女では海苔子が叩かれキャラだった。
どちらも戦闘能力的に劣る守られてばかりのキャラなので
そういう点で好きになれないとかなら判るんだけど、
わざと作品内のエピソードや言動を曲解させるのは閉口した。
湯鷹は能無しの役立たずのくせに第三の男（作中ファンともに人気キャラ）と
仲良くて生意気とか釣り合わないとか、第三の男には主人公の方が対等で合ってるとか…
第三の男本人が湯鷹を親友だと思ってるんだからそれでいいじゃん。
パートナーが主人公なら成功してたって根拠だって特にないのになぁ…。
海苔子もお荷物足手まといになっちゃってるのは事実だが、別に彼女自身が
守ってくれるよう頼んだ訳でもないのに主人公と河田を手玉に取る悪女呼ばわり。
いや、だからいつ海苔子がそんな事してましたか…？
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 03:10 ID:bl80uIaf
>>647
前好きだったパズルゲームでそんなことがあったな。
友達の持ちキャラだったそのキャラは作中ではちょっと影が薄くて
人気でも不人気でもなかったんだが、攻撃パターンが強くて返しにくかったせいで一気に腹黒説が流れた。
内気で人見知りが激しい性格、主人公との出会いは（そのキャラの）友達の紹介で、という設定だったので
「あのキャラが人前で言いよどむのは、よからぬ事を考えているから」
「友達も好意を持っている男相手に自分を紹介させるなんて。やはり●●は腹黒」
という説がまかり通って彼女はすごく嘆いていた。
私が一番好きなキャラは作中で元々腹黒だったから、多少はそう言われても仕方がないと思えたけど
あのキャラは別に黒いところなんてそんなになかったと思うんだけどなあ。
前好きだったパズルゲームでそんなことがあったな。
友達の持ちキャラだったそのキャラは作中ではちょっと影が薄くて
人気でも不人気でもなかったんだが、攻撃パターンが強くて返しにくかったせいで一気に腹黒説が流れた。
内気で人見知りが激しい性格、主人公との出会いは（そのキャラの）友達の紹介で、という設定だったので
「あのキャラが人前で言いよどむのは、よからぬ事を考えているから」
「友達も好意を持っている男相手に自分を紹介させるなんて。やはり●●は腹黒」
という説がまかり通って彼女はすごく嘆いていた。
私が一番好きなキャラは作中で元々腹黒だったから、多少はそう言われても仕方がないと思えたけど
あのキャラは別に黒いところなんてそんなになかったと思うんだけどなあ。
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 06:31 ID:pqneJGVP
愚痴です。>654さんと同じキャラかもしれない。
今迄は偉そうとは言われててもそう叩かれてはいなかったのに、
ついに嫌われキャラに仲間入りするには十分な言動が…
更に何かやらかすみたいだし。もう止めてくれよ作者orz
叩かれる理由が判るだけに鬱だ
今迄は偉そうとは言われててもそう叩かれてはいなかったのに、
ついに嫌われキャラに仲間入りするには十分な言動が…
更に何かやらかすみたいだし。もう止めてくれよ作者orz
叩かれる理由が判るだけに鬱だ
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 13:00 ID:ROjjAFzd
>654、660
同じく同じｼﾞｬﾝﾙの好きキャラの予感。
確かに奴が叩かれる理由もわからなくはない。
だが、同校の人気キャラの儲が奴を「キモい」と罵っていたのには激しく凹んだ。
その人気キャラもそれなりにDQ Nな言動だったのに、何故奴だけが叩かれるんだ？
やっぱ顔か？
それとも、その人気キャラには、後付けとはいえ、ちゃんとがんがってるんだよーという描写が有ったからか？
どっちも好きな自分としては凄く悲しいよ。
同じく同じｼﾞｬﾝﾙの好きキャラの予感。
確かに奴が叩かれる理由もわからなくはない。
だが、同校の人気キャラの儲が奴を「キモい」と罵っていたのには激しく凹んだ。
その人気キャラもそれなりにDQ Nな言動だったのに、何故奴だけが叩かれるんだ？
やっぱ顔か？
それとも、その人気キャラには、後付けとはいえ、ちゃんとがんがってるんだよーという描写が有ったからか？
どっちも好きな自分としては凄く悲しいよ。
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 19:32 ID:M/BITMIt
しかし、嫌うのはかまわないが
隔離されてある萌えスレなんかにまで乗り込み叩きされるのは本当に堪らんな・・・
隔離されてある萌えスレなんかにまで乗り込み叩きされるのは本当に堪らんな・・・
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 22:29 ID:qQIaSfLj
漏れって２ちゃん不向きなんだろうか。
ここで大いにチヤホヤされているものと逆のものばかりが好きだったりする。
ここで大いにチヤホヤされているものと逆のものばかりが好きだったりする。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 22:35 ID:pGit2GmA
2chと同人界と一般は評価違うことの方が多くない？
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 00:56 ID:1UmFxfQf
＞658
元ジャンル者だけど、そんな事になっていたとは・・・
特に第三男＆湯鷹の友情（別にカプ萌え等ではない）が大好きだったから
足手まといの役立たずでこいつのせいで３男が死んだ、なんて言われてるのはショックだ。
載り子は、確かに同人で腹黒女王様みたいに描かれてるをちょくちょく見たけど
叩かれてるとは思わなかった。まあ↑の扱いも「？」とは思ったけど。
しかし半田ー半田ーの言叩きは凄いんだな。
本当にどこの板でもどこのスレでもアンチの乗り込み、荒らし、ファン叩きがあるとは・・・
どこのレスだかも解らない強烈叩きのレスをあらゆるスレにコピペ投下してまわってる粘着が
居たりするし。
元ジャンル者だけど、そんな事になっていたとは・・・
特に第三男＆湯鷹の友情（別にカプ萌え等ではない）が大好きだったから
足手まといの役立たずでこいつのせいで３男が死んだ、なんて言われてるのはショックだ。
載り子は、確かに同人で腹黒女王様みたいに描かれてるをちょくちょく見たけど
叩かれてるとは思わなかった。まあ↑の扱いも「？」とは思ったけど。
しかし半田ー半田ーの言叩きは凄いんだな。
本当にどこの板でもどこのスレでもアンチの乗り込み、荒らし、ファン叩きがあるとは・・・
どこのレスだかも解らない強烈叩きのレスをあらゆるスレにコピペ投下してまわってる粘着が
居たりするし。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 01:28 ID:NbhsqYEu
>654です。今ネタバレ見てきました。
多分>660さん、>661さんと同じキャラです。
もう泣きそうだ…
しばらくｼﾞｬﾝﾙ関連には近付かないようにしよう＿|￣|○
多分>660さん、>661さんと同じキャラです。
もう泣きそうだ…
しばらくｼﾞｬﾝﾙ関連には近付かないようにしよう＿|￣|○
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 01:48 ID:uIafuEQb
age
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 02:00 ID:yUew9EhE
ネ申サイトをハケーン。
エロかわいく美しい神絵師のサイト。黒星紅白たんの再降臨。
激抜ける萌え絵多数で必見。マジすげえ！
見ないとしょんぼりですよ。うわわ。
似たような絵のとりしもさんやぱこさんよりも画力はだんぜん上だと思いました。
http://members.at.infoseek.co.jp/meganedo/
エロかわいく美しい神絵師のサイト。黒星紅白たんの再降臨。
激抜ける萌え絵多数で必見。マジすげえ！
見ないとしょんぼりですよ。うわわ。
似たような絵のとりしもさんやぱこさんよりも画力はだんぜん上だと思いました。
http://members.at.infoseek.co.jp/meganedo/
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 15:54 ID:66CKwh6H
>>666
ジャンルが気になる。テニス？
ジャンルが気になる。テニス？
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 13:26 ID:9c514xLQ
自ら叩きレスをしていないにしても、わざわざ他のスレや板から
悪口レスをコピペしてくる香具師がウザすぎる
というか何がしたいんだか・・・
悪口レスをコピペしてくる香具師がウザすぎる
というか何がしたいんだか・・・
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 15:00 ID:54gKaVne
あ～あ、また自ジャンルスレで好きキャラ叩き開始だよ('A`)
新作販売したんだから、もうそっとしてくれよ。
オフィシャルもゲームで補完できない内容を漫画にしないでくれ。
漫画発売するたびに叩かれまくりだ。
叩かれるようなことをした好きキャラが悪いんだよ。
ジャンルスレで叩いてる人間はな～んにも悪くない。
好きになった私が悪いんだよ('A`)
新作販売したんだから、もうそっとしてくれよ。
オフィシャルもゲームで補完できない内容を漫画にしないでくれ。
漫画発売するたびに叩かれまくりだ。
叩かれるようなことをした好きキャラが悪いんだよ。
ジャンルスレで叩いてる人間はな～んにも悪くない。
好きになった私が悪いんだよ('A`)
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 20:25 ID:6J1gJIUQ
ファンを装ったアンチって極力腹立つな～
あいつらのおかげでお気に入りのスレがいくつ潰されたか。
あいつらのおかげでお気に入りのスレがいくつ潰されたか。
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 00:54 ID:ZphOz3QR
本スレのみならず、ジャンルのオールキャラ萌えスレでも
一人やたらと叩かれるMY萌えキャラ。
覗いてみて後悔。
嫌いなら嫌いで一向にかまわんから
スルーしてくれないか……
おまいら自分の好きなキャラについて語って下さい、おながいしますorz
一人やたらと叩かれるMY萌えキャラ。
覗いてみて後悔。
嫌いなら嫌いで一向にかまわんから
スルーしてくれないか……
おまいら自分の好きなキャラについて語って下さい、おながいしますorz
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 15:25 ID:RZ2iNq2x
>540
遅レスだが、佐倉をはじめ魔党の面々はシナリオとキャラの性格が特殊過ぎたと思う。
魔党兄妹はクセがありすぎて好き嫌いが極端に分かれるだろうし。
佐倉ルート自体、前２ルートの理想をある意味覆すようなシナリオだしな…
シナリオを最後に持ってきたり、スタッフのグランドフィナーレ発言や
他キャラの扱いが酷かったのも叩かれる原因だとは思うけどね。
自分の周囲でも剣と燐ルートは感動したのに佐倉ルートで一気に萎えた、
という奴多かったし、無かった事扱いにしてる奴もいた。＿|￣|○
自分的には、佐倉って一番キャラの描写がリアルだったと思う、(人間味があった)
何というか他のキャラって嫌いではないが、何にでも立ち向かえる、
怖いものなしって感じがして現実味が無いように感じてしまい共感しにくかった…
最近は扱いも良くなってきて魔党一家好きとしては嬉しいけど、
初期は本当酷かったよな…自分はしばらくスレを見れなかったよ。
遅レスだが、佐倉をはじめ魔党の面々はシナリオとキャラの性格が特殊過ぎたと思う。
魔党兄妹はクセがありすぎて好き嫌いが極端に分かれるだろうし。
佐倉ルート自体、前２ルートの理想をある意味覆すようなシナリオだしな…
シナリオを最後に持ってきたり、スタッフのグランドフィナーレ発言や
他キャラの扱いが酷かったのも叩かれる原因だとは思うけどね。
自分の周囲でも剣と燐ルートは感動したのに佐倉ルートで一気に萎えた、
という奴多かったし、無かった事扱いにしてる奴もいた。＿|￣|○
自分的には、佐倉って一番キャラの描写がリアルだったと思う、(人間味があった)
何というか他のキャラって嫌いではないが、何にでも立ち向かえる、
怖いものなしって感じがして現実味が無いように感じてしまい共感しにくかった…
最近は扱いも良くなってきて魔党一家好きとしては嬉しいけど、
初期は本当酷かったよな…自分はしばらくスレを見れなかったよ。
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 21:45 ID:bLXj9mxZ
真人のみさと。
叩かれ理由もなんとなくわかるけど、自分にはそこまで思えないよ…。
腐女子だけど、みさとは好きだ。
げほうのときはちょっと薄れちゃったけど、剣のときはあんなに主人公慕ってくれたじゃないか。
叩かれ理由もなんとなくわかるけど、自分にはそこまで思えないよ…。
腐女子だけど、みさとは好きだ。
げほうのときはちょっと薄れちゃったけど、剣のときはあんなに主人公慕ってくれたじゃないか。
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 23:49 ID:LrIVHlZm
主人公ってのは何をやってもやらなくても
とにかく叩かれるもんなんだね…よーく判りましたとも。
とにかく叩かれるもんなんだね…よーく判りましたとも。
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:01 ID:TtK0n9qs
>>665
＞どこのレスだかも解らない強烈叩きのレスをあらゆるスレにコピペ投下してまわってる粘着が 居たりするし。
そういうことは自分で建てた糾弾スレでやってくれるんなら一向に構わないんだけど、
最近は特殊板や隔離されてる萌えスレにまでアンチが押し寄せてきて威勢よい罵声を浴びせてくれるよ。
なんで一人だけ執拗に叩かれなくちゃいけないんだ・・・・。なにをしたっていうんだよ。
ただ静かにひっそりまったりやって萌えたいのに。
過去に起きたトラブルや全く身に覚えのない支離滅裂な言いがかりまでつけられてまで続けることなんだろうか。
それと同等の理由で好きだった折媛スレや嘘スレもすっかり閑散・アンチの巣窟と化しちゃってるな・・・。
しばらく2chから離れたほうがいいかな・・・。
＞どこのレスだかも解らない強烈叩きのレスをあらゆるスレにコピペ投下してまわってる粘着が 居たりするし。
そういうことは自分で建てた糾弾スレでやってくれるんなら一向に構わないんだけど、
最近は特殊板や隔離されてる萌えスレにまでアンチが押し寄せてきて威勢よい罵声を浴びせてくれるよ。
なんで一人だけ執拗に叩かれなくちゃいけないんだ・・・・。なにをしたっていうんだよ。
ただ静かにひっそりまったりやって萌えたいのに。
過去に起きたトラブルや全く身に覚えのない支離滅裂な言いがかりまでつけられてまで続けることなんだろうか。
それと同等の理由で好きだった折媛スレや嘘スレもすっかり閑散・アンチの巣窟と化しちゃってるな・・・。
しばらく2chから離れたほうがいいかな・・・。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 04:39 ID:c5jBQ7OD
一般サイトの強烈な叩きコピペを貼られまくるのは自分の好きキャラが
しょっちゅうやられる。
ファンの目に触れさせるのが目的なんだろうけど目を覆いたくなるものなんだ。
キャラ個人の叩きに加え圧倒的に多いカプ絡みの叩きに疲れ果てた。
ありがたいことに続編があって、好きキャラの出番もそこそこあるらしい？
でも嬉しいと思うより先に、もうこれ以上叩かれたら無理
恐くて見れない、とか思ってしまった。ジャンル自体に疲れてしまったのか
純粋に萌えられない時点で負けだよな。
２ｃｈから離れた方がいいのかも。
しょっちゅうやられる。
ファンの目に触れさせるのが目的なんだろうけど目を覆いたくなるものなんだ。
キャラ個人の叩きに加え圧倒的に多いカプ絡みの叩きに疲れ果てた。
ありがたいことに続編があって、好きキャラの出番もそこそこあるらしい？
でも嬉しいと思うより先に、もうこれ以上叩かれたら無理
恐くて見れない、とか思ってしまった。ジャンル自体に疲れてしまったのか
純粋に萌えられない時点で負けだよな。
２ｃｈから離れた方がいいのかも。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 08:45 ID:8xIGcjAT
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 09:07 ID:B7ajtnyJ
>>678
たぶん同じキャラ好きだな。自分はこの１年間でもう慣れた。
単に感覚が麻痺してるだけかもしれないけど、
続編は萌えに徹して見るつもりなので、純粋に楽しみだよ。
叩きが気になるなら２ｃｈを離れて、そのキャラのファンサイトを回って
気を紛らわすとかした方がいいかもな。
萌え仲間は自分だけじゃないと、励まされるよ。
たぶん同じキャラ好きだな。自分はこの１年間でもう慣れた。
単に感覚が麻痺してるだけかもしれないけど、
続編は萌えに徹して見るつもりなので、純粋に楽しみだよ。
叩きが気になるなら２ｃｈを離れて、そのキャラのファンサイトを回って
気を紛らわすとかした方がいいかもな。
萌え仲間は自分だけじゃないと、励まされるよ。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 13:17 ID:ieBP25I0
やっぱし叩かれてるのを見すぎてしまって
そのキャラやカプに対してツラすぎて萌えが来なくなったりする人がいるってことは
叩いてる人達の目論見はまんまと成功してるってことなんだな。
叩かれてなんぼーとか好きだからいいじゃんとか叩かれファンも思うようにすれば
何言っても無駄ってことであまり叩かれなくなる…わけねーか。
そのキャラやカプに対してツラすぎて萌えが来なくなったりする人がいるってことは
叩いてる人達の目論見はまんまと成功してるってことなんだな。
叩かれてなんぼーとか好きだからいいじゃんとか叩かれファンも思うようにすれば
何言っても無駄ってことであまり叩かれなくなる…わけねーか。
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 13:26 ID:flrxikHm
私の最愛キャラは、そもそも設定から存在から全て叩かれたり、
くさされたり、存在無視されたり、よくわからんが不遇。
でもちょっとしたエピソードがきっかけで自分はハマりこんで、
サイトでも物凄い勢いでプッシュしてた。
ら、「オリキャラウザい」みたいなことを言われた。
ええええ、オリキャラじゃないよ！
お前原作読んでんのか！ いるじゃん！ ほらそこ！
某男キャラに乙女ちっく胸キュンしてるじゃん！
見えないのか！
そりゃその男キャラはいろんな意味で人気が高いよ。
でもだからってそこまでしなくても。
くさされたり、存在無視されたり、よくわからんが不遇。
でもちょっとしたエピソードがきっかけで自分はハマりこんで、
サイトでも物凄い勢いでプッシュしてた。
ら、「オリキャラウザい」みたいなことを言われた。
ええええ、オリキャラじゃないよ！
お前原作読んでんのか！ いるじゃん！ ほらそこ！
某男キャラに乙女ちっく胸キュンしてるじゃん！
見えないのか！
そりゃその男キャラはいろんな意味で人気が高いよ。
でもだからってそこまでしなくても。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 15:42 ID:DasexD1U
>>681
自分がまさにそれだった。
アンチから叩かれまくり、同じファンでもそのキャラが叩かれる原因は
臭いものに蓋状態で話が合わず、自然と萎えてしまった。
サイトを閉鎖したとき「お前の愛はその程度かよ」って
今も叩かれキャラファンサイトやってる人から叱咤されたけど
100近くあるファンサイト見てもカプ萌え乳繰り小説だらけで全然癒されないよ。
原作に忠実にやってるサイトは
臭いものには蓋状態のファンに叩き潰されたから、当然といえば当然だけど。
好きだから復帰しようかと思うが
アンチから叩かれ、同じようにファンから叩かれるのがわかってるから
公開に踏み切れない。
あとアンチは良いサイトがつぶれて痛管サイトが残るのを望んでるんだよね。
痛管サイトが残れば「○厨サイトは痛管ぞろい（ﾌﾟｹﾞﾗ」って盛り上がれるし。
元自ジャンルサイトがそんな感じだ。
自分がまさにそれだった。
アンチから叩かれまくり、同じファンでもそのキャラが叩かれる原因は
臭いものに蓋状態で話が合わず、自然と萎えてしまった。
サイトを閉鎖したとき「お前の愛はその程度かよ」って
今も叩かれキャラファンサイトやってる人から叱咤されたけど
100近くあるファンサイト見てもカプ萌え乳繰り小説だらけで全然癒されないよ。
原作に忠実にやってるサイトは
臭いものには蓋状態のファンに叩き潰されたから、当然といえば当然だけど。
好きだから復帰しようかと思うが
アンチから叩かれ、同じようにファンから叩かれるのがわかってるから
公開に踏み切れない。
あとアンチは良いサイトがつぶれて痛管サイトが残るのを望んでるんだよね。
痛管サイトが残れば「○厨サイトは痛管ぞろい（ﾌﾟｹﾞﾗ」って盛り上がれるし。
元自ジャンルサイトがそんな感じだ。
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 16:26 ID:wq3iWEwb
>683
……その情熱を好きキャラに向けるってことが何で出来ないんだろう。アンチって。
私にだって嫌いなキャラの一人や二人いるけど、そんなことしようとは欠片も思わん。
そんなもののために時間や手間を費やすくらいなら、萌えキャラの妄想で幸せ気分に浸りたいよ。
……案外何もかも嫌いだから、負のエネルギーばっかり溜まりまくって、それを特に嫌いなキャラを叩くことで解消してるのかも。
うわ、いやだそんな根の暗い情熱。
勝手なこと言ってるのは分かってるけど、アンチの気持ちなんてさっぱり分からないしなー。
……その情熱を好きキャラに向けるってことが何で出来ないんだろう。アンチって。
私にだって嫌いなキャラの一人や二人いるけど、そんなことしようとは欠片も思わん。
そんなもののために時間や手間を費やすくらいなら、萌えキャラの妄想で幸せ気分に浸りたいよ。
……案外何もかも嫌いだから、負のエネルギーばっかり溜まりまくって、それを特に嫌いなキャラを叩くことで解消してるのかも。
うわ、いやだそんな根の暗い情熱。
勝手なこと言ってるのは分かってるけど、アンチの気持ちなんてさっぱり分からないしなー。
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 20:06 ID:mRFv/Od3
自分は、アンチがなに考えてるかは大体分かるけどね。
要するに、自分の好きなキャラやカプにとって
そのキャラ（叩いてるキャラ）がいると都合が悪いから叩くんだろ？
だから、そのキャラのファンやサイトまで潰してしまわないと気がすまない、と。
単純に嫌いだから…って人の意見のほうがまだマシ。
だけどそれとアンチと区別するのは難しいからな。
つーか嫌いってことをわざわざ主張してること自体、醜い心理を感じるな。
やっぱ潰したいという目的があるんだろうよ。
要するに、自分の好きなキャラやカプにとって
そのキャラ（叩いてるキャラ）がいると都合が悪いから叩くんだろ？
だから、そのキャラのファンやサイトまで潰してしまわないと気がすまない、と。
単純に嫌いだから…って人の意見のほうがまだマシ。
だけどそれとアンチと区別するのは難しいからな。
つーか嫌いってことをわざわざ主張してること自体、醜い心理を感じるな。
やっぱ潰したいという目的があるんだろうよ。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/09/07 20:40 ID:4K9ucsLO
アンチは本気で困る。
自分の好きキャラをあんたに無理に好きになってもらおうなんざ思ってない。
あんたはあんたの、自分は自分の好きキャラにそれぞれ萌えれば良いじゃないか。
わざわざファンサイトや避難所に乗り込んで
自分の好きキャラや好きカプ叩いたり
痛いﾌｧﾝを装ったりするのはもうやめてくれ。本気で鬱だ。
自分の好きキャラをあんたに無理に好きになってもらおうなんざ思ってない。
あんたはあんたの、自分は自分の好きキャラにそれぞれ萌えれば良いじゃないか。
わざわざファンサイトや避難所に乗り込んで
自分の好きキャラや好きカプ叩いたり
痛いﾌｧﾝを装ったりするのはもうやめてくれ。本気で鬱だ。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 21:32 ID:CGkXjgT7
痛いファンを装うアンチ、自ジャンルにもいるよ…。
同人女丸出しの書き込みを儲装って書き込み。
それも少年漫画板のジャンルスレに。
もともと嵐やアンチの多いジャンルなので相手にされてないけど
そこまで出来るほど嫌えるのってすごく病んでると思う。
同人女丸出しの書き込みを儲装って書き込み。
それも少年漫画板のジャンルスレに。
もともと嵐やアンチの多いジャンルなので相手にされてないけど
そこまで出来るほど嫌えるのってすごく病んでると思う。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 02:12 ID:B3cFhR4v
>687
同ｼﾞｬﾝﾙのﾖｶｰﾝ
それとも他のｽﾚでも似たような香具師いるのかね
同ｼﾞｬﾝﾙのﾖｶｰﾝ
それとも他のｽﾚでも似たような香具師いるのかね
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 08:40 ID:DMruu7Zs
>682
あなたは私ですか・・・
自ｼﾞｬﾝﾙはｹﾞｰﾑだから違うｼﾞｬﾝﾙだとは思うけどｷｬﾗの境遇、全く同じ。
発売当初、物凄く嫌われ、叩かれまくった最愛ｷｬﾗ。
自分なりに頑張って、ｷｬﾗの良い所を主張した。
正直、ネット回るのがつらかった。
しかしいつの間にか人気が出て、みんなに愛されるキャラになった。
嫌い嫌いと言っていた香具師まで今では「大好き！」と来たもんだ。
現在、ネット回るのがとても幸せ。
でも私は、誰が、どんな罵詈雑言を吐いたかまで記憶している。
「藻前、あんなこと堂々と書いてたくせになあ？」と腹の中で思っている。
嫌なやつだよ漏れ・・・
あなたは私ですか・・・
自ｼﾞｬﾝﾙはｹﾞｰﾑだから違うｼﾞｬﾝﾙだとは思うけどｷｬﾗの境遇、全く同じ。
発売当初、物凄く嫌われ、叩かれまくった最愛ｷｬﾗ。
自分なりに頑張って、ｷｬﾗの良い所を主張した。
正直、ネット回るのがつらかった。
しかしいつの間にか人気が出て、みんなに愛されるキャラになった。
嫌い嫌いと言っていた香具師まで今では「大好き！」と来たもんだ。
現在、ネット回るのがとても幸せ。
でも私は、誰が、どんな罵詈雑言を吐いたかまで記憶している。
「藻前、あんなこと堂々と書いてたくせになあ？」と腹の中で思っている。
嫌なやつだよ漏れ・・・
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 19:45 ID:gV91t+SQ
□エニの某ＲＰＧでかれこれ１２年以上は続いている嫁論争はいたたまれない…。
どっちもかなり好きなんだが、そう言うと偽善扱いされるし
どちらかといえばＡの方がちょっと上だけどＢも好きという言い方をしたら
ホラやっぱりお前はＡ派じゃないか！と言われる。
もうそんなヤシらとは関わりを持たないようにしているが、向こうからつついてくる。
そして、こいつらさっさとザキりてぇ…と思わず心の何処かで叫んでる自分が痛い…。
他のヒロイン論争でも思うんだが、ある意味ノマカプ同志の対立って
ノマＶＳ非ノマより恐いよな。わざわざちくいち目ざとく短所を探しては叩きまくる…
ねちっこいっつーか幼稚っつーか。
>>689
私もゲームで全く同じ思いをした事があるよ…！
旧エニの星海２の青髪ヒロインだったんだけど。
どっちもかなり好きなんだが、そう言うと偽善扱いされるし
どちらかといえばＡの方がちょっと上だけどＢも好きという言い方をしたら
ホラやっぱりお前はＡ派じゃないか！と言われる。
もうそんなヤシらとは関わりを持たないようにしているが、向こうからつついてくる。
そして、こいつらさっさとザキりてぇ…と思わず心の何処かで叫んでる自分が痛い…。
他のヒロイン論争でも思うんだが、ある意味ノマカプ同志の対立って
ノマＶＳ非ノマより恐いよな。わざわざちくいち目ざとく短所を探しては叩きまくる…
ねちっこいっつーか幼稚っつーか。
>>689
私もゲームで全く同じ思いをした事があるよ…！
旧エニの星海２の青髪ヒロインだったんだけど。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 21:45 ID:H6w2E95t
え、嘘彼女叩かれてたの？
ゲームやってない時は嫌いだったが（少年誌連載漫画→四コマと見てゲームプレイした）
ゲームで主人公に選んでやってからキモい香具師じゃないと解って
物凄く好きになった。
香具師そのものにイタいところは見えないけどなぁ。
ゲームやってない時は嫌いだったが（少年誌連載漫画→四コマと見てゲームプレイした）
ゲームで主人公に選んでやってからキモい香具師じゃないと解って
物凄く好きになった。
香具師そのものにイタいところは見えないけどなぁ。
だよね？可愛いと思うんだけどなー普通に。
叩く側は勇者や幼馴染みとの恋愛関係が気に入らない！という人か
理由もなしにとにかく問答無用に叩く人が殆どだったよ。
１７歳だったらああいう葛藤はあってもいいと思ってたけど、彼・彼女らは許せなかった様子。
因みに勇者と樽好き、無口剣士のカップリング好きや発明少女好きの人が
主に私怨で叩いてたな…勿論そちらの傾向であっても玲奈は好きって人は多かったけれど。
アニメが始まってからゲームの玲奈の好感度が上がったといった感じだったかな。
あのアニメのあの玲奈がキッカケというのも何とも悔しいけどね…。
叩く側は勇者や幼馴染みとの恋愛関係が気に入らない！という人か
理由もなしにとにかく問答無用に叩く人が殆どだったよ。
１７歳だったらああいう葛藤はあってもいいと思ってたけど、彼・彼女らは許せなかった様子。
因みに勇者と樽好き、無口剣士のカップリング好きや発明少女好きの人が
主に私怨で叩いてたな…勿論そちらの傾向であっても玲奈は好きって人は多かったけれど。
アニメが始まってからゲームの玲奈の好感度が上がったといった感じだったかな。
あのアニメのあの玲奈がキッカケというのも何とも悔しいけどね…。
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/09/08 22:55 ID:LgSMrZpw
>>690
ジャンルは違うがあなたは私ですか、って位に同意だ。
２行目から６行目まで前文同意。
自分は某ゲームの花売りＶＳ幼馴染のヒロイン論争にうんざり。
続編なんか出しやがるから
この先今まで以上に叩き合いが始まるかと思うと・・・('A`)
また面白がってどっちのﾌｧﾝでもないﾔｼが煽ったり
痛いﾌｧﾝを装ったりで当時は最悪だったな。
最近、久々に関連スレ覗いてみたら今でもまっったく同じ事してて
呆れを通りこして笑いが出た。
関連スレや板そのものを再び覗いてしまった自分がｱﾌｫだった。
もう二度と覗くまい。
どっちも可愛いじゃないかクソ・・・
ジャンルは違うがあなたは私ですか、って位に同意だ。
２行目から６行目まで前文同意。
自分は某ゲームの花売りＶＳ幼馴染のヒロイン論争にうんざり。
続編なんか出しやがるから
この先今まで以上に叩き合いが始まるかと思うと・・・('A`)
また面白がってどっちのﾌｧﾝでもないﾔｼが煽ったり
痛いﾌｧﾝを装ったりで当時は最悪だったな。
最近、久々に関連スレ覗いてみたら今でもまっったく同じ事してて
呆れを通りこして笑いが出た。
関連スレや板そのものを再び覗いてしまった自分がｱﾌｫだった。
もう二度と覗くまい。
どっちも可愛いじゃないかクソ・・・
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 23:39 ID:H6w2E95t
>692
ﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾛｲﾝの逆みたいなものか？
例えば男に対する女Ａ＆女Ｂの場合は、女キャラ叩き合戦になるのに、
女キャラに対する男Ａ＆男Ｂだと、やっぱり女が叩かれるんだね。
塚、あれ葛藤というか普通に「好きなほうとくっつけろ」というメーカー側からのお達しだと判断してプレイしたんだが。
幼馴染、勇者両方ともくっつけて堪能したよ。
そもそも会話選択や行動によって、片方には全然興味ナシといったストーリーにできるんだから
そこらへんは脳内補完すりゃいいのにな。
あ、怒ってる香具師らは勇者主人公でやったのかな。
なら嫌いだと思う気持ちはわかるけど、叩かれがデフォルトというのは納得できない。
ﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾛｲﾝの逆みたいなものか？
例えば男に対する女Ａ＆女Ｂの場合は、女キャラ叩き合戦になるのに、
女キャラに対する男Ａ＆男Ｂだと、やっぱり女が叩かれるんだね。
塚、あれ葛藤というか普通に「好きなほうとくっつけろ」というメーカー側からのお達しだと判断してプレイしたんだが。
幼馴染、勇者両方ともくっつけて堪能したよ。
そもそも会話選択や行動によって、片方には全然興味ナシといったストーリーにできるんだから
そこらへんは脳内補完すりゃいいのにな。
あ、怒ってる香具師らは勇者主人公でやったのかな。
なら嫌いだと思う気持ちはわかるけど、叩かれがデフォルトというのは納得できない。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 23:41 ID:X6YiQS3L
>689
あぁぁ・・自分も某ゲームキャラで同じような経験が・・・。
もちろん今でも嫌ってる人はいるみたいだけど当時からは考えられない
位愛されキャラになったなぁ・・・。でも何故にこんなに好感度が
変わったのか今でも謎・・。でも叩きにめげないでﾖｶﾀよ・・
星海２の青髪ヒロインはあのテのタイプのヒロインだとあまり叩かれて
ない方だと思うよ。ゲーム上で「主人公」という立場もとれる事が一番
の要因かと思う。（アニメ・漫画版の方は色々言われてた気もするけど）
あぁぁ・・自分も某ゲームキャラで同じような経験が・・・。
もちろん今でも嫌ってる人はいるみたいだけど当時からは考えられない
位愛されキャラになったなぁ・・・。でも何故にこんなに好感度が
変わったのか今でも謎・・。でも叩きにめげないでﾖｶﾀよ・・
星海２の青髪ヒロインはあのテのタイプのヒロインだとあまり叩かれて
ない方だと思うよ。ゲーム上で「主人公」という立場もとれる事が一番
の要因かと思う。（アニメ・漫画版の方は色々言われてた気もするけど）
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 23:42 ID:H6w2E95t
>693
塚、元来ゲームは、ﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾛｲﾝや複数ﾋﾛｲﾝとは銘打っていても、
結局ﾒｲﾝﾋﾛｲﾝなる存在は決まってるもんなんだけど、
（主観のぞけばスッパリと解る）
でも、幻想７のダブルヒロインは、本当にどっちがメインと言えないような描写だったから、
激化するんんだろうね。
どっちもかわいいのにな。
塚、元来ゲームは、ﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾛｲﾝや複数ﾋﾛｲﾝとは銘打っていても、
結局ﾒｲﾝﾋﾛｲﾝなる存在は決まってるもんなんだけど、
（主観のぞけばスッパリと解る）
でも、幻想７のダブルヒロインは、本当にどっちがメインと言えないような描写だったから、
激化するんんだろうね。
どっちもかわいいのにな。
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 00:59 ID:jWAL57F+
ダブルヒロインは悲惨だ。ヒロイン同士で比較対照され叩き合い貶め合い。
ヒロイン萌えなんでアンチカプ発展のキャラアンチはもとよりカプ萌えしている
連中も何だか冷めた目で見てしまう。おまいらがいなければもっと平和なのに
とどうしても思ってしまう。
ヒロイン萌えなんでアンチカプ発展のキャラアンチはもとよりカプ萌えしている
連中も何だか冷めた目で見てしまう。おまいらがいなければもっと平和なのに
とどうしても思ってしまう。
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 01:14 ID:XTF/M/37
種はトリプルヒロイン？
ここのスレってキャラじゃなくて叩かれ作品もありですか？
叩かれってほどでもないんだけど、
殺伐としていて疲れて愚痴りたい。
ここのスレってキャラじゃなくて叩かれ作品もありですか？
叩かれってほどでもないんだけど、
殺伐としていて疲れて愚痴りたい。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 01:23 ID:oe/OyUr+
>>698
不例は場合によってヒロイン扱いしてもらえなかったりするので…｡･ﾟ･(ﾉД`）･ﾟ･｡
不例は場合によってヒロイン扱いしてもらえなかったりするので…｡･ﾟ･(ﾉД`）･ﾟ･｡
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 02:18 ID:rjGHYmou
好きなキャラは主人公。
まあ女性に人気はかなり低いので叩かれまくり
はぶられまくりなのは今更なんだけど
活躍したり目立ったりするたび主人公特権ｳｻﾞｲとか
コイツが活躍するせいでストーリー破綻してるというのは
言いがかりもいいところだとオモタ。
大体そういう事言ってる人達は自分が贔屓の脇キャラが
不当に活躍したり出番が多かったりするのは萌え萌えしてスルーだしさ。
どうせストーリーとか整合性なんて求めてないくせに
嫌いなキャラをスケープゴートにして原作や作者叩くのはひどすぎ。
同人板や数字板の萌えスレなんてとてもじゃないがのぞけたもんじゃない。
本スレや男性読者、男女カプ派には割りと好かれてるのが唯一の救いだ。
まあ女性に人気はかなり低いので叩かれまくり
はぶられまくりなのは今更なんだけど
活躍したり目立ったりするたび主人公特権ｳｻﾞｲとか
コイツが活躍するせいでストーリー破綻してるというのは
言いがかりもいいところだとオモタ。
大体そういう事言ってる人達は自分が贔屓の脇キャラが
不当に活躍したり出番が多かったりするのは萌え萌えしてスルーだしさ。
どうせストーリーとか整合性なんて求めてないくせに
嫌いなキャラをスケープゴートにして原作や作者叩くのはひどすぎ。
同人板や数字板の萌えスレなんてとてもじゃないがのぞけたもんじゃない。
本スレや男性読者、男女カプ派には割りと好かれてるのが唯一の救いだ。
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 05:42 ID:b1AW4jrT
本気で疲れたので吐き出させてください。
先にお断りしておきますが、原作はダブルヒロインではありません。
が、主人公×A信者と主人公×B信者が、まるでダブルヒロイン論争のごとく論争を繰り返しています。
私はAもBもそれぞれ可愛いし好きなんだよ…単品スレにまで現れて相手を貶すのはやめてくれ。
そして、どうやらアニメでAと久々の登場になる仲間キャラCが絡むらしい。
私はずっと前からC×Aだったのでものすごく嬉しかった。そうしたら主人公×A派からものすごいC×A、C叩き。
「原作者があまりに主×AがウザイからC×Aに持っていった」そんなわけありません。だいたいC×Aも確定じゃないです。
「Aが好きなら主×Aが好きで当然！最初から見てるなら当たり前！」最初から見ていてC×Aが好きになりました。
それにC相手以外にもA絡み他カプ支持者は普通にいるんですが。もちろんB絡み他カプ支持者も普通にいます。
「C×A？！ああ、主×B派が邪魔者Aの処理に余り物Cを使ったのね」あの、Cの登場～戦線離脱はB登場のずっと前ですが。
それにうちはC×A、D×Bなんですが。主人公まったくカプと関係ありません。
アニメ放送の週に出る最新原作でDとBの絡みが増えてたらいいな、って書いてあるの読めませんか？
カプ論争をするならするで、せめて主人公関係のところでだけやってくれ。
こっちも捏造だってちゃんと分かってやってるから、主カプ関係ない所にまでわざわざ乗り込んで巻き込まないでくれ…
先にお断りしておきますが、原作はダブルヒロインではありません。
が、主人公×A信者と主人公×B信者が、まるでダブルヒロイン論争のごとく論争を繰り返しています。
私はAもBもそれぞれ可愛いし好きなんだよ…単品スレにまで現れて相手を貶すのはやめてくれ。
そして、どうやらアニメでAと久々の登場になる仲間キャラCが絡むらしい。
私はずっと前からC×Aだったのでものすごく嬉しかった。そうしたら主人公×A派からものすごいC×A、C叩き。
「原作者があまりに主×AがウザイからC×Aに持っていった」そんなわけありません。だいたいC×Aも確定じゃないです。
「Aが好きなら主×Aが好きで当然！最初から見てるなら当たり前！」最初から見ていてC×Aが好きになりました。
それにC相手以外にもA絡み他カプ支持者は普通にいるんですが。もちろんB絡み他カプ支持者も普通にいます。
「C×A？！ああ、主×B派が邪魔者Aの処理に余り物Cを使ったのね」あの、Cの登場～戦線離脱はB登場のずっと前ですが。
それにうちはC×A、D×Bなんですが。主人公まったくカプと関係ありません。
アニメ放送の週に出る最新原作でDとBの絡みが増えてたらいいな、って書いてあるの読めませんか？
カプ論争をするならするで、せめて主人公関係のところでだけやってくれ。
こっちも捏造だってちゃんと分かってやってるから、主カプ関係ない所にまでわざわざ乗り込んで巻き込まないでくれ…
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 07:43 ID:Lr3bJP2a
>700
>本スレや男性読者、男女カプ派には割りと好かれてるのが唯一の救いだ。
お前、それが言いたかっただけちがうんか。
>本スレや男性読者、男女カプ派には割りと好かれてるのが唯一の救いだ。
お前、それが言いたかっただけちがうんか。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/09/09 18:15 ID:aN4bfUnH
叩かれヒロインAに単品萌えだけど、はっきり言って主人公×Aのカプはどうでもいい。
むしろ主人公はもう一人のヒロインBとのカプが好き。
Aはもともと縁のある脇キャラCとのカプが好き。
AもBも好きだといえば、偽善者と叩かれ、
Aと主人公とのカプを押さないと、やっぱりAが好きじゃないんだと言われ、
Cとのカプが好きと言えば、Aとは釣り合わないと言われ……
叩かれキャラな分、思い入れの強い熱狂的なファンが怖いと感じた。
>>690
>他のヒロイン論争でも思うんだが、ある意味ノマカプ同志の対立って
>ノマＶＳ非ノマより恐いよな。わざわざちくいち目ざとく短所を探しては叩きまくる…
>ねちっこいっつーか幼稚っつーか。
ホント同じキャラが好きなはずなのに、カプが違うだけでどうしてこうなるのやら……
むしろ主人公はもう一人のヒロインBとのカプが好き。
Aはもともと縁のある脇キャラCとのカプが好き。
AもBも好きだといえば、偽善者と叩かれ、
Aと主人公とのカプを押さないと、やっぱりAが好きじゃないんだと言われ、
Cとのカプが好きと言えば、Aとは釣り合わないと言われ……
叩かれキャラな分、思い入れの強い熱狂的なファンが怖いと感じた。
>>690
>他のヒロイン論争でも思うんだが、ある意味ノマカプ同志の対立って
>ノマＶＳ非ノマより恐いよな。わざわざちくいち目ざとく短所を探しては叩きまくる…
>ねちっこいっつーか幼稚っつーか。
ホント同じキャラが好きなはずなのに、カプが違うだけでどうしてこうなるのやら……
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 19:13 ID:87JBdR/L
>>703
種かな？
祭×布令好きだったんだけど布令好きに祭が
叩かれてるのを見たのは悲しかった。叩いてる人たちは
綺羅（主人公、調整者）とくっつく＝勝ち組
祭（脇役、自然者）とくっつく＝負け組
と考えてるようだったし。
世間的には叩かれキャラは布令の方でファンが
肩身の狭い思いをしてるのは分かるけど
自分たちもキャラ叩きしてるしなんかどろどろだったよ。
やっぱカプって叩きを生む最大のネタだと思った。
種かな？
祭×布令好きだったんだけど布令好きに祭が
叩かれてるのを見たのは悲しかった。叩いてる人たちは
綺羅（主人公、調整者）とくっつく＝勝ち組
祭（脇役、自然者）とくっつく＝負け組
と考えてるようだったし。
世間的には叩かれキャラは布令の方でファンが
肩身の狭い思いをしてるのは分かるけど
自分たちもキャラ叩きしてるしなんかどろどろだったよ。
やっぱカプって叩きを生む最大のネタだと思った。
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 19:32 ID:1rtqNonK
布令萌えの祭×布令ｽｷｰだったけど
放送当時はどこにも行き場がなかったなぁ。
放送当時はどこにも行き場がなかったなぁ。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 19:52 ID:9tOXPJFj
久々にハマった作品の主要キャラが皆大好き。
主要人数が多いので雑誌毎にキャラの組合せが違っていたりするが、
皆好きなのでどんな組合せが来ても楽しんでいる。
だが自スレを覗くとそう思うのは少数派で…
ｷｬﾗ人気の高いＡやＢと主人公の組合せ→厨に媚びてる。ﾏｲﾅｰｷｬﾗにも光を！
ｷｬﾗ人気の低いＣやＤと主人公の組合せ→誰も望んでねぇ！ﾍﾟｰｼﾞの無駄
主人公がいないｷｬﾗ人気の高いＡ・Ｂの組合せ→製作者のｴｺ贔屓。主人公入れろよ！
この上、ｶﾌﾟ争いが加わるともう涙でスレが読めないくらいｷｬﾗ達が叩かれる…
もう勘弁してくれよ…＿|￣|○
主要人数が多いので雑誌毎にキャラの組合せが違っていたりするが、
皆好きなのでどんな組合せが来ても楽しんでいる。
だが自スレを覗くとそう思うのは少数派で…
ｷｬﾗ人気の高いＡやＢと主人公の組合せ→厨に媚びてる。ﾏｲﾅｰｷｬﾗにも光を！
ｷｬﾗ人気の低いＣやＤと主人公の組合せ→誰も望んでねぇ！ﾍﾟｰｼﾞの無駄
主人公がいないｷｬﾗ人気の高いＡ・Ｂの組合せ→製作者のｴｺ贔屓。主人公入れろよ！
この上、ｶﾌﾟ争いが加わるともう涙でスレが読めないくらいｷｬﾗ達が叩かれる…
もう勘弁してくれよ…＿|￣|○
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 21:16 ID:Q6x0Ns1o
>>701
何のジャンルか分かった気がする。
全くあの原作はダブルヒロインでもなんでもないのに、なんであんなに叩き合っているんだろう?
主人公×BのA叩きの材料に使われて、主人公×Aの人にはC単品ともども叩かれて・・・
純粋なC×Aの人が本当に気の毒だ。何年も前からひっそり萌えていただろうに。
何のジャンルか分かった気がする。
全くあの原作はダブルヒロインでもなんでもないのに、なんであんなに叩き合っているんだろう?
主人公×BのA叩きの材料に使われて、主人公×Aの人にはC単品ともども叩かれて・・・
純粋なC×Aの人が本当に気の毒だ。何年も前からひっそり萌えていただろうに。
>>703
はい。種の祭×布令です。
自分達だけが叩かれているのが嫌だから、
もっと立場の弱い祭を叩いているようで居たたまれなかったよ。祭も好きなんだよぉ。
叩かれキャラとは言え、同士の筈の布令ファンと相容れなかったのはそれのせい。
なんでカプに勝ち組、負け組があるんだか。
ようは幸せになれるかどうかで、勝ち負けは関係ないだろ。
>>705
>祭×布令スキーは当時どこにも行き場がなかったなぁ。
布令スレだと、祭はスルーもしくは叩かれキャラで、
祭スレだと、マナーの悪い布令厨が突撃したせいか布令は禁句、
それでなくても恨まれていた（まぁ本編を思えば当然かも知れないけど）から。
DVD最終巻のおまけが心の底から癒しだった……
はい。種の祭×布令です。
自分達だけが叩かれているのが嫌だから、
もっと立場の弱い祭を叩いているようで居たたまれなかったよ。祭も好きなんだよぉ。
叩かれキャラとは言え、同士の筈の布令ファンと相容れなかったのはそれのせい。
なんでカプに勝ち組、負け組があるんだか。
ようは幸せになれるかどうかで、勝ち負けは関係ないだろ。
>>705
>祭×布令スキーは当時どこにも行き場がなかったなぁ。
布令スレだと、祭はスルーもしくは叩かれキャラで、
祭スレだと、マナーの悪い布令厨が突撃したせいか布令は禁句、
それでなくても恨まれていた（まぁ本編を思えば当然かも知れないけど）から。
DVD最終巻のおまけが心の底から癒しだった……
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 21:49 ID:HhfrH3Jh
DQNだの人気ねーだの
ほっといてくれよ…萌えを押し付けたりしてないだろ
好きなもんは好きなんだよ＿|￣|○
ほっといてくれよ…萌えを押し付けたりしてないだろ
好きなもんは好きなんだよ＿|￣|○
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 23:46 ID:ewjd99Vz
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 02:35 ID:sFnLdXpY
気持ちは分かる。叩きはしないけど。
主人公に感情移入すると、やっぱ好きな方のヒロインとくっついて欲しい。
主人公がゲームとかの喋らないやつだとその傾向が強くなる。
主人公に感情移入すると、やっぱ好きな方のヒロインとくっついて欲しい。
主人公がゲームとかの喋らないやつだとその傾向が強くなる。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 04:11 ID:RAdx9UC/
感情移移入っていうか、やっぱり物語的には主人公とくっついた女が真ヒロイン
っていうのがあるんじゃないかな。
君望とかいちごとか、どー考えても主人公とくっつかない方が勝ち組なのにね。
っていうのがあるんじゃないかな。
君望とかいちごとか、どー考えても主人公とくっつかない方が勝ち組なのにね。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 09:29 ID:IhME/BiY
主人公の女になったからヒロインだ、というのもあるし
物語的にヒロインって場合もあるよね。主観入りそうだけど。
例えがｱﾚだがw
こ/ち/亀だったら両/津の女じゃなくても麗/子さんがヒロインだよなあ。
ｽﾚ違いでｽﾏｿ。
物語的にヒロインって場合もあるよね。主観入りそうだけど。
例えがｱﾚだがw
こ/ち/亀だったら両/津の女じゃなくても麗/子さんがヒロインだよなあ。
ｽﾚ違いでｽﾏｿ。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 10:09 ID:oG0cr1It
恋愛に重きを置く話は主人公の女がヒロインになるし
恋愛は二の次の作品はメインメンバーになって最も物語りに関わったキャラが
ヒロインなんだろうな。
このスレ自体はじめてきたけど、
キャラにDQN経歴があってジャンルスレあたりで叩かれるのは理解できる。
でも叩かれキャラ好きを叩く理由がわからん。
DQN経歴のあるキャラが好きな奴は絶対にDQN。
DQNでなければ好きなるはずが無い、DQNだから叩いて当然、
というかつての自ジャンルの流れは異様だった。
恋愛は二の次の作品はメインメンバーになって最も物語りに関わったキャラが
ヒロインなんだろうな。
このスレ自体はじめてきたけど、
キャラにDQN経歴があってジャンルスレあたりで叩かれるのは理解できる。
でも叩かれキャラ好きを叩く理由がわからん。
DQN経歴のあるキャラが好きな奴は絶対にDQN。
DQNでなければ好きなるはずが無い、DQNだから叩いて当然、
というかつての自ジャンルの流れは異様だった。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 18:42:15 ID:iFuHSC4X
>>703>>705
私は逆で、祭ファンが布令が吉良好きという路線がはっきりしだしたら
布令はやっぱり最低女！という流れを見たので、
ああ祭ファンは布令が嫌いなんだ…と思ってた（もちろん理由はわかる）
どっちも好きだった（カプとして好きではなかったけど）んで
やっぱりつらかったなぁ。
似たような話になるが、やはり男Ａが女Ｂに振られるという話で
女Ｂが男Ａファンにボロクソに嫌われてるのが見苦しかった。
自分もＡファンでＢは最初嫌いだったが、あまりに酷いので
今ではすっかり肩入れしている…。もともとＢが好かれるキャラでは
ないというのも、Ｂファンに嫌われる理由もよっくわかるんだが
そういう状態がデフォになってるのがイヤだ…。
Ｂファンにも「Ａファンは怖い」と言われて鬱だ。
そしてそういう自分もＡファンには近づきたくない……はぁ…。
私は逆で、祭ファンが布令が吉良好きという路線がはっきりしだしたら
布令はやっぱり最低女！という流れを見たので、
ああ祭ファンは布令が嫌いなんだ…と思ってた（もちろん理由はわかる）
どっちも好きだった（カプとして好きではなかったけど）んで
やっぱりつらかったなぁ。
似たような話になるが、やはり男Ａが女Ｂに振られるという話で
女Ｂが男Ａファンにボロクソに嫌われてるのが見苦しかった。
自分もＡファンでＢは最初嫌いだったが、あまりに酷いので
今ではすっかり肩入れしている…。もともとＢが好かれるキャラでは
ないというのも、Ｂファンに嫌われる理由もよっくわかるんだが
そういう状態がデフォになってるのがイヤだ…。
Ｂファンにも「Ａファンは怖い」と言われて鬱だ。
そしてそういう自分もＡファンには近づきたくない……はぁ…。
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 20:10:13 ID:pzbVNog6
>>701のジャンルが気になる。
原作の新刊、ってことは種じゃないし・・・
原作の新刊、ってことは種じゃないし・・・
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 21:27:43 ID:D1+e5+h3
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 01:16:50 ID:AiBsWoAD
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/09/11 03:34:19 ID:vZ+fvTRw
>>714
来春劇場公開されるZ癌ダムを思い出した。
あれのヒロインは全５２話中１０話しか登場してない４がヒロインなんだよね。
最初から最後までいた幼馴染みは準ヒロイン。
これは、
>恋愛は二の次の作品はメインメンバーになって最も物語りに関わったキャラが
>ヒロイン
に当てはまるのかな？ 恋愛が二の次というわけじゃないけど、
どちらかと言えば主人公への影響という感じだから。
来春劇場公開されるZ癌ダムを思い出した。
あれのヒロインは全５２話中１０話しか登場してない４がヒロインなんだよね。
最初から最後までいた幼馴染みは準ヒロイン。
これは、
>恋愛は二の次の作品はメインメンバーになって最も物語りに関わったキャラが
>ヒロイン
に当てはまるのかな？ 恋愛が二の次というわけじゃないけど、
どちらかと言えば主人公への影響という感じだから。
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 09:31:32 ID:b/2pBAlJ
原作で憎まれ役やってて、本来ｶｺｲｲはずの描写が出てくると笑いのネタにされ
それがなくても同人誌では常に弄られ役。
責務から離れたら普通に実直ないい奴だと思うんだけどな。看病してるし。
時々行き過ぎた行動をするから、そこが嫌いってのなら分かる。
でも普段の行動をけなしたり笑ったりするのは、顔が受けないからなんだろうか…。
ネタとしてしか扱われないのを見るたびに凹むよ。
それがなくても同人誌では常に弄られ役。
責務から離れたら普通に実直ないい奴だと思うんだけどな。看病してるし。
時々行き過ぎた行動をするから、そこが嫌いってのなら分かる。
でも普段の行動をけなしたり笑ったりするのは、顔が受けないからなんだろうか…。
ネタとしてしか扱われないのを見るたびに凹むよ。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 00:13:20 ID:JF56ewa2
自ジャンルは特別に叩かれキャラが居るというより
特定のキャラだけ同人人気があって、他の扱いはどうでも良い、みたいな
風潮がある。それはそれで嫌な物だけどね・・・
が、それよりも気になるのは原作・作者叩きがほぼデフォな事。
原作者の悪口言いながら何が同人だよ。「作者・または作品は好きじゃないんですが
（キャラ名）が好きなので同人やってます」ってわざわざ公言するような事か？
何で大人しくキャラが好きという事だけ主張する事が出来ないんだ。
しかも「Aに惚れた。なので他はどうでも良いけど同人描きたくて」というような事を言って
それでAだけ描いているならまだしも、堂々と他のキャラも描かれてる。
しかも「こいつ本当はあんまり好きじゃない」とか堂々と言う。
そんな香具師に限って作品もへ（ｒｙでつまらないし。
別に流行っている訳でもないのにここまで厨が多いジャンルって・・・とよく凹むよ。
特定のキャラだけ同人人気があって、他の扱いはどうでも良い、みたいな
風潮がある。それはそれで嫌な物だけどね・・・
が、それよりも気になるのは原作・作者叩きがほぼデフォな事。
原作者の悪口言いながら何が同人だよ。「作者・または作品は好きじゃないんですが
（キャラ名）が好きなので同人やってます」ってわざわざ公言するような事か？
何で大人しくキャラが好きという事だけ主張する事が出来ないんだ。
しかも「Aに惚れた。なので他はどうでも良いけど同人描きたくて」というような事を言って
それでAだけ描いているならまだしも、堂々と他のキャラも描かれてる。
しかも「こいつ本当はあんまり好きじゃない」とか堂々と言う。
そんな香具師に限って作品もへ（ｒｙでつまらないし。
別に流行っている訳でもないのにここまで厨が多いジャンルって・・・とよく凹むよ。
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 13:48:43 ID:3nJ5ooy6
>721
同じジャンルか判らないけど、うちもそんな感じだ。
自分の好きキャラが目立ってる時だけネ申のごとく作者を称えるが、
そうでない時になると一転、ボロクソに貶す。
そんなヤシばっかり…その週の内容でスレの内容も大体判るようになってきた。
同じジャンルか判らないけど、うちもそんな感じだ。
自分の好きキャラが目立ってる時だけネ申のごとく作者を称えるが、
そうでない時になると一転、ボロクソに貶す。
そんなヤシばっかり…その週の内容でスレの内容も大体判るようになってきた。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 16:48:40 ID:jcGDBEwi
絵府えふ6の手ィ奈……特に好きな訳では無いが、
最近各地の嫌いキャラ系スレが粘着ｱﾝﾁと
それに触発されたｱﾝﾁの溜まり場と化してて心が痛む。
嫌いスレとはそういうもんだと割り切れてない自分も悪いんだろうが、
ここは喪前らだけのスレじゃないと声を大にして言いたい。
最近各地の嫌いキャラ系スレが粘着ｱﾝﾁと
それに触発されたｱﾝﾁの溜まり場と化してて心が痛む。
嫌いスレとはそういうもんだと割り切れてない自分も悪いんだろうが、
ここは喪前らだけのスレじゃないと声を大にして言いたい。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 22:22:46 ID:F+Awhcpl
疲れた。吐かせてくれ・・・
某ｽﾎﾟｰﾂマンガ主役校のペアＡ×Ｂが王道なんて分かってんだ。
最近アニメでＣとＢがペア組んだからって一々叩きに来ないでくれ。
Ｃ×Ｂが存在すら危うい激マイナーだって事くらい知ってんだ。
激マイナーなりに楽しんでんだよ。こっちは。
おまいさん達のサイトで文句タレる分には構わないが
わざわざこっちに暴言送って来ないでくれ。Ａ信者。
某ｽﾎﾟｰﾂマンガ主役校のペアＡ×Ｂが王道なんて分かってんだ。
最近アニメでＣとＢがペア組んだからって一々叩きに来ないでくれ。
Ｃ×Ｂが存在すら危うい激マイナーだって事くらい知ってんだ。
激マイナーなりに楽しんでんだよ。こっちは。
おまいさん達のサイトで文句タレる分には構わないが
わざわざこっちに暴言送って来ないでくれ。Ａ信者。
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 23:22:26 ID:DthYqHnL
斜陽ジャンルだが、仮面の南條。
一応人気ｷｬﾗらしいんだが、叩きが凄い。
同人ｻｲﾄを巡れば出てくる出てくる。
顔が不細工やら性格が傲慢で嫌いやら。
どうやら一般人気は高いが、同人人気はあまり高くないｷｬﾗだったっぽい。
一応人気ｷｬﾗらしいんだが、叩きが凄い。
同人ｻｲﾄを巡れば出てくる出てくる。
顔が不細工やら性格が傲慢で嫌いやら。
どうやら一般人気は高いが、同人人気はあまり高くないｷｬﾗだったっぽい。
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 00:04:09 ID:NjKPGJDg
>>725
癖があるからアンチがそこそこ多いのはわかるが
同人人気はトップクラスだぞ。
自分の好みのカプが無い＝同人人気無し
って考えなら('A`)ｼﾗﾈ
同じ仮面なら苑村や黒巣のほうが粘着アンチは多いがな。
癖があるからアンチがそこそこ多いのはわかるが
同人人気はトップクラスだぞ。
自分の好みのカプが無い＝同人人気無し
って考えなら('A`)ｼﾗﾈ
同じ仮面なら苑村や黒巣のほうが粘着アンチは多いがな。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 00:24:31 ID:TgVXJHvq
自分はその苑村ｽｷｰなんで、結構ソーゼツなものを見せてもらったよ。
当時吐きけスレとかあったらお祭りだったろうな…理由はわかるんだけどね。
同人誌とかサイト、果ては一部商業アンソロですら凹むような叩きがあった
けど、一般人気はそこそこあったみたいだし、後になると好きだという人も
増えてきたんで、あまり気にならなくなったよ。
キャラに限らず、自分の好きなものって少なく感じる。他人から見ればそうでも
ないんだけど。
当時吐きけスレとかあったらお祭りだったろうな…理由はわかるんだけどね。
同人誌とかサイト、果ては一部商業アンソロですら凹むような叩きがあった
けど、一般人気はそこそこあったみたいだし、後になると好きだという人も
増えてきたんで、あまり気にならなくなったよ。
キャラに限らず、自分の好きなものって少なく感じる。他人から見ればそうでも
ないんだけど。
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 00:30:29 ID:B/eIsd9R
ゲームとかだと、アンソロが出てたら
アンソロに描く人が何を描くかで結構引っ張られるものがあるんじゃないのかな。
編集が誰かをいじられキャラにしたらそのキャラ＝アホみたいなイメージになるだろうし…。
アンソロに描く人が何を描くかで結構引っ張られるものがあるんじゃないのかな。
編集が誰かをいじられキャラにしたらそのキャラ＝アホみたいなイメージになるだろうし…。
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 00:50:43 ID:8Lb6nNFz
それはあると思う。
でもさすがにトークで「もう△△はいらんだろう」とまで言われたら沈没する。
商業誌でそれ言うか！とオモタ事がある。
でもさすがにトークで「もう△△はいらんだろう」とまで言われたら沈没する。
商業誌でそれ言うか！とオモタ事がある。
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 05:26:01 ID:0WFmlKeh
ホント商業誌の発言は注意してほしいよ('A`)
よく知らない人が鵜呑みにして更に煽ったりするし…。
よく知らない人が鵜呑みにして更に煽ったりするし…。
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 07:11:17 ID:xAs53GZo
>>723
( ´･ω･｀)人(´･ω･｀ )ﾅｶｰﾏ
あの糞粘着、某萌えスレの避難所まで自演で押し寄せてきたんで参った。
茶奈スレで粘着煽り→別の場所で痛い茶名オタを装う→繰り返し のパターン。
最萌えトナメは、準決勝の300数票以外は運の問題で不自然票じゃなかった気がする。
( ´･ω･｀)人(´･ω･｀ )ﾅｶｰﾏ
あの糞粘着、某萌えスレの避難所まで自演で押し寄せてきたんで参った。
茶奈スレで粘着煽り→別の場所で痛い茶名オタを装う→繰り返し のパターン。
最萌えトナメは、準決勝の300数票以外は運の問題で不自然票じゃなかった気がする。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 08:46:44 ID:t/sOUjMH
>>727
オフィシャル認定漫画や小説での苑村の扱いは凄くよかったと思うよ。
というより仮面シリーズって作品のコンセプトからして
各キャラがイタタ部分を克服していく過程を楽しむゲームなんだけどな。
同じようにゲームから漫画の某水滸伝。
漫画は上質なのは認めるけど、
アンチを煽ってるだけで沸いてくるからもう勘弁してくれ。
それこそ仮面みたいに心の病乗り越えゲームじゃないから
叩かれても殴られても死ねっていわれても、甘んじるしかない。
関係ないネトゲの中までアンチが追っかけてくるしな('A`)
オフィシャル認定漫画や小説での苑村の扱いは凄くよかったと思うよ。
というより仮面シリーズって作品のコンセプトからして
各キャラがイタタ部分を克服していく過程を楽しむゲームなんだけどな。
同じようにゲームから漫画の某水滸伝。
漫画は上質なのは認めるけど、
アンチを煽ってるだけで沸いてくるからもう勘弁してくれ。
それこそ仮面みたいに心の病乗り越えゲームじゃないから
叩かれても殴られても死ねっていわれても、甘んじるしかない。
関係ないネトゲの中までアンチが追っかけてくるしな('A`)
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 10:10:13 ID:j/wg/A3s
>>728
罪歯車の前髪目玉と黒髪鎌の扱いが・・・叩かれているというのとは違うのかもしれんが。
この二人、さらに悪いことに二次創作よりももっと酷い扱いを家庭版のストーリーモードで受けているんだよな・・・
罪歯車の前髪目玉と黒髪鎌の扱いが・・・叩かれているというのとは違うのかもしれんが。
この二人、さらに悪いことに二次創作よりももっと酷い扱いを家庭版のストーリーモードで受けているんだよな・・・
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 13:23:55 ID:tWj+lHVt
一寸昔のマイナーな話になるけれど、炎紋章の最明日。
オンで広まった前作の捏造設定の邪魔になるって言うんで、
捏造設定信者さんからの邪魔者扱いが凄かった……。
そりゃあ、前作の自由設定の部分の幅を狭めたというか
限定したスタッフが悪くないとは言わないさ。
でもさ、それをキャラクターへの叩きにしないでくれよ。
どんな設定を持っていようと、キャラ個人に罪は無いんだよう……。
オンで広まった前作の捏造設定の邪魔になるって言うんで、
捏造設定信者さんからの邪魔者扱いが凄かった……。
そりゃあ、前作の自由設定の部分の幅を狭めたというか
限定したスタッフが悪くないとは言わないさ。
でもさ、それをキャラクターへの叩きにしないでくれよ。
どんな設定を持っていようと、キャラ個人に罪は無いんだよう……。
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 13:31:15 ID:AdDDIAbB
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 19:42:16 ID:+UvwPyBm
＞728
解る・・・
飛翔系なんかでよくある801ばっかのアンソロ等じゃなく
公式で出てる４コマアンソロなんだけど、作中では普通に友達思いのキャラとしてしか
描写されてないのに、どの作家も殆どこぞって
ホモやらマゾやらストーカーやらの扱いで描いてて、ギャグとはいえあんまりだと思った。
そのキャラ好きな非同人の友人は凹んでたよ・・・
解る・・・
飛翔系なんかでよくある801ばっかのアンソロ等じゃなく
公式で出てる４コマアンソロなんだけど、作中では普通に友達思いのキャラとしてしか
描写されてないのに、どの作家も殆どこぞって
ホモやらマゾやらストーカーやらの扱いで描いてて、ギャグとはいえあんまりだと思った。
そのキャラ好きな非同人の友人は凹んでたよ・・・
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 19:45:45 ID:rznzrVCL
仮面アンソロ、真ー句叩きが酷いのがあったのを思い出した。
メインキャラの中じゃ色物系で人気は薄いだろうが、それにしてもあんまりな扱いに胸糞悪くなった。
思いを寄せている苑村をはじめ、仲間や悪魔まで、周囲の全てからハブにされてたな。
編集もこんなの通すなよ……
メインキャラの中じゃ色物系で人気は薄いだろうが、それにしてもあんまりな扱いに胸糞悪くなった。
思いを寄せている苑村をはじめ、仲間や悪魔まで、周囲の全てからハブにされてたな。
編集もこんなの通すなよ……
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 20:08:03 ID:DkaKGVtx
>737
それ知ってる。
叩きってゆーか、真ー区を色物ｷｬﾗにして馬鹿にしてる感じの話だったよね。
なんだかなーって思ってたよ
それ知ってる。
叩きってゆーか、真ー区を色物ｷｬﾗにして馬鹿にしてる感じの話だったよね。
なんだかなーって思ってたよ
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 20:22:41 ID:FitwgCO/
真ー区好きだったからソレつらいなー。真ークと牧のカプも好きだったし・・・。
本編の続きでも亜矢背と真ークがいなかったのは釈然としなかった。
仮面１はみんな大好きで嫌いな子いなかったから、誰であれ腐されてるのを見ると
すごい寂しいよ。
本編の続きでも亜矢背と真ークがいなかったのは釈然としなかった。
仮面１はみんな大好きで嫌いな子いなかったから、誰であれ腐されてるのを見ると
すごい寂しいよ。
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 21:01:55 ID:Hq4hS+4y
>735
アイドル厨はみじめったらしい振るまいが
さんざウザがられてれて、ちっとは大人しくなったかと。
アイドル自体は淡白なんだが。
アイドル厨はみじめったらしい振るまいが
さんざウザがられてれて、ちっとは大人しくなったかと。
アイドル自体は淡白なんだが。
-れて
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 21:55:37 ID:4mcwojLB
>734
.>オンで広まった前作の捏造設定の邪魔になるって言うんで、
>捏造設定信者さんからの邪魔者扱いが凄かった……。
最明日って火の人だよね？ どんな捏造があったのか詳細ｷﾎﾞﾝ
.>オンで広まった前作の捏造設定の邪魔になるって言うんで、
>捏造設定信者さんからの邪魔者扱いが凄かった……。
最明日って火の人だよね？ どんな捏造があったのか詳細ｷﾎﾞﾝ
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 22:39:54 ID:AkX2pBcw
日記に「Aが嫌いです」と書いてあった。
まあ、A儲として腹は立つけど、その程度の事には目を瞑ろう。嫌いなものは仕方がない。
しかし、主人公を腹黒にして、Aをリンチしたり無視したりする作品をうｐするのは、同人云々以前に人としてどうなのか。
「ギャグです」と言えば許されると思ったら大間違いだ。そんな厨房サイト潰れてしまえ。
まあ、A儲として腹は立つけど、その程度の事には目を瞑ろう。嫌いなものは仕方がない。
しかし、主人公を腹黒にして、Aをリンチしたり無視したりする作品をうｐするのは、同人云々以前に人としてどうなのか。
「ギャグです」と言えば許されると思ったら大間違いだ。そんな厨房サイト潰れてしまえ。
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 22:41:54 ID:sQINp2A3
活躍しない時…主人公のくせに影薄っｗ主役降板したら？ﾌﾟと笑われる
活躍した時…ウザイ・いいとこ取り・主人公特権・他のキャラ出せと叩かれる
何をしてもしなくても出てくるだけで常に叩かれてるよorz
主人公だから活躍しなくても存在はするのでいつもどちらかの状態…
活躍した時…ウザイ・いいとこ取り・主人公特権・他のキャラ出せと叩かれる
何をしてもしなくても出てくるだけで常に叩かれてるよorz
主人公だから活躍しなくても存在はするのでいつもどちらかの状態…
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 00:17:23 ID:BsGxeO6p
自分のジャンルは主人公Aと脇キャラBとCが人気あるんだけど
とにかくAは主役で出張ってるせいかBとCのファンから叩かれまくってます。
Aの腹黒同盟も一つあれば充分なのに複数存在するし。
でもAファンがBやCを貶してるのは見た事もなければアンチ同盟も存在しません。
最後Aが死んだ後も、死んで当然とか役に立たないから厄介払いされたとまで
言われる始末で本当に悲しかった…役に立たないどころか1番強くて
皆の危機を何度も救っていたというのに…
本スレではBとCのファンに「BやCのファンっていい人ばかりだし
Aファンがアンチを装ってAを叩いてるんじゃ？」とまで言われて
この時ばかりはさすがに本気で殺意が芽生えました。
斜陽ジャンルで最近はまったりしていたのに
またしてもAの腹黒同盟なるものが…orz
いったいいくつ作れば気が済むのか…ﾊｧ
とにかくAは主役で出張ってるせいかBとCのファンから叩かれまくってます。
Aの腹黒同盟も一つあれば充分なのに複数存在するし。
でもAファンがBやCを貶してるのは見た事もなければアンチ同盟も存在しません。
最後Aが死んだ後も、死んで当然とか役に立たないから厄介払いされたとまで
言われる始末で本当に悲しかった…役に立たないどころか1番強くて
皆の危機を何度も救っていたというのに…
本スレではBとCのファンに「BやCのファンっていい人ばかりだし
Aファンがアンチを装ってAを叩いてるんじゃ？」とまで言われて
この時ばかりはさすがに本気で殺意が芽生えました。
斜陽ジャンルで最近はまったりしていたのに
またしてもAの腹黒同盟なるものが…orz
いったいいくつ作れば気が済むのか…ﾊｧ
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 01:22:56 ID:9cr3EVty
age
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 06:55:56 ID:0R9DEICz
>>139
亀ｽﾏﾝ｡
女だけど、そういう場合普通に男にあたる人物に殺意抱く場合が多いよ。
女の女嫌いがどれだけ醜悪に写るか身に染みて分かってるので、なおさらね。
子供の頃、姉貴とステータスやら容姿やらで周りの人間に比べられまくって
散々悔しい思いをしたが、素直にそのチヤホヤする厨どもに腹を立てた。
愚物が勝手に人んチの姉にﾊｧﾊｧすんじゃねーゴラァ！状態。姉は気の合うタイプじゃないけど。
もしも自分が甲斐ンだったら、まず罪のない阿部流じゃなくてネ申様をひたすら恨む。
亀ｽﾏﾝ｡
女だけど、そういう場合普通に男にあたる人物に殺意抱く場合が多いよ。
女の女嫌いがどれだけ醜悪に写るか身に染みて分かってるので、なおさらね。
子供の頃、姉貴とステータスやら容姿やらで周りの人間に比べられまくって
散々悔しい思いをしたが、素直にそのチヤホヤする厨どもに腹を立てた。
愚物が勝手に人んチの姉にﾊｧﾊｧすんじゃねーゴラァ！状態。姉は気の合うタイプじゃないけど。
もしも自分が甲斐ンだったら、まず罪のない阿部流じゃなくてネ申様をひたすら恨む。
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 08:50:51 ID:dfPDy426
私の好きキャラがメディアミックスのせいで叩かれキャラになってしまった。
確かにアニメ版のあの子は贔屓フィルター通して見ても痛い部分があるし、
正直嫌われてもしょうがないかなと思うんだけど、原作では全然違うんだよ。
原作とアニメは別物だと分かっていても「A嫌い、ウザイ｣と言われると辛いし
まして原作を良く知らない人に一緒くたにされて叩かれるのを見てると悲しい。
原作のあの子はあんなに空気読めなくも頭が弱くもないし、いい子なんだよ…
確かにアニメ版のあの子は贔屓フィルター通して見ても痛い部分があるし、
正直嫌われてもしょうがないかなと思うんだけど、原作では全然違うんだよ。
原作とアニメは別物だと分かっていても「A嫌い、ウザイ｣と言われると辛いし
まして原作を良く知らない人に一緒くたにされて叩かれるのを見てると悲しい。
原作のあの子はあんなに空気読めなくも頭が弱くもないし、いい子なんだよ…
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 10:28:59 ID:JaLbxLQh
ちょっと話が違うんだけど、友達のAさんがうらやましい。
好きキャラを好きと公言するタイプの人なんだけど、みんな彼女の
好きキャラの悪口を、彼女の前では遠慮する感じ。
でも私も公言する方なんだけど、何故か私の場合には、周りの数人が
逆にキャラの悪口を並べて、説得にかかってくる…otz。
いくら説得されたって好きな子は好きなんだけど…。
要するにネタにして遊んでるだけだと思うんだけど、この間は
「バカ彼氏にいれあげてる友達を諭してるみたい」とまで言われて、
さすがに君ら、調子に乗り過ぎじゃないの？と。
リア厨じゃあるまいし、まさか２次元の萌えキャラをけなされた事で
リアル人間関係に影響が出るとは自分でも思わなかったw。
けど、あまりしつこいとやっぱり冗談でなくうんざりくるもんだね。
好きキャラを好きと公言するタイプの人なんだけど、みんな彼女の
好きキャラの悪口を、彼女の前では遠慮する感じ。
でも私も公言する方なんだけど、何故か私の場合には、周りの数人が
逆にキャラの悪口を並べて、説得にかかってくる…otz。
いくら説得されたって好きな子は好きなんだけど…。
要するにネタにして遊んでるだけだと思うんだけど、この間は
「バカ彼氏にいれあげてる友達を諭してるみたい」とまで言われて、
さすがに君ら、調子に乗り過ぎじゃないの？と。
リア厨じゃあるまいし、まさか２次元の萌えキャラをけなされた事で
リアル人間関係に影響が出るとは自分でも思わなかったw。
けど、あまりしつこいとやっぱり冗談でなくうんざりくるもんだね。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 10:30:23 ID:J/WjqGAq
>742
そうそう、炎の人。
ゲーム上できっちり語られたわけではないけれど、設定的に彼が
炎の継承者……なんだよね。虎キアの設定では。
でも、前作ファンの中では、百合亜と傍系の従兄弟をくっつけて、
血を濃くして次世代で炎の血統復活、みたいな捏造設定があったんだよ。
後は他カプでも、傍系の筈の従弟が、何らかの理由で直系の力を得る、とかね。
とにかくどういう形にしろ、自分なりの捏造で炎の継承者を考えていた人には
最明日の存在自体が邪魔だったらしく……。
理由を語った上での設定改変とか、虎キア丸ごと無視ならまだ良いのだけれど、
作品に対しては好意的な意見なのに、最明日個人だけを叩いたりしている人がいて、
本当、辛かったさ……。
そうそう、炎の人。
ゲーム上できっちり語られたわけではないけれど、設定的に彼が
炎の継承者……なんだよね。虎キアの設定では。
でも、前作ファンの中では、百合亜と傍系の従兄弟をくっつけて、
血を濃くして次世代で炎の血統復活、みたいな捏造設定があったんだよ。
後は他カプでも、傍系の筈の従弟が、何らかの理由で直系の力を得る、とかね。
とにかくどういう形にしろ、自分なりの捏造で炎の継承者を考えていた人には
最明日の存在自体が邪魔だったらしく……。
理由を語った上での設定改変とか、虎キア丸ごと無視ならまだ良いのだけれど、
作品に対しては好意的な意見なのに、最明日個人だけを叩いたりしている人がいて、
本当、辛かったさ……。
あ、ごめん、言わなくても分かると思うけれど、734です。
それと補足、
自分なりに考えて捏造して、でもって自分で設定改変とか
している人は、そんなに痛くなかったんだ（中には痛い人も居たけれど……）
どちらかと言うと、周りに乗せられるようにその捏造設定を持ち上げていた、
二次創作も殆ど作れない、語りだけのサイトとかの方が、
叩きは多かったんだよね……。
それと補足、
自分なりに考えて捏造して、でもって自分で設定改変とか
している人は、そんなに痛くなかったんだ（中には痛い人も居たけれど……）
どちらかと言うと、周りに乗せられるようにその捏造設定を持ち上げていた、
二次創作も殆ど作れない、語りだけのサイトとかの方が、
叩きは多かったんだよね……。
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 14:28:34 ID:LjsfF2ci
某ゲーム新作のデキ、というかシナリオがあまりにもブツ切りで短かった為、
その煽りでシナリオ中核に位置する約2名が本スレでデフォ叩かれ中。
同人受けするキャラでもないために擁護する人もほとんどおらず、
さみしい思いで本スレを眺める毎日だ…いいよ自分のサイトで萌えるから。
その煽りでシナリオ中核に位置する約2名が本スレでデフォ叩かれ中。
同人受けするキャラでもないために擁護する人もほとんどおらず、
さみしい思いで本スレを眺める毎日だ…いいよ自分のサイトで萌えるから。
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 16:47:18 ID:y/ESeQPu
アンソロ叩きっていうと、どうしてもダム、っていうかζっていうかエスアールダブリューの克が。
原作の態度も、ゲームでの役立たず加減もわからんでもないが、
あそこまで虐待されキャラをデフォにせんでも。
そこまで嫌いでも無いし、声的な好みもあってなんか（'A｀）
原作の態度も、ゲームでの役立たず加減もわからんでもないが、
あそこまで虐待されキャラをデフォにせんでも。
そこまで嫌いでも無いし、声的な好みもあってなんか（'A｀）
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 22:13:03 ID:voaWCugr
>751
ごめん聞いていい？傍系のいとこって誰…？
炎の血筋は畔流の子の他にいたっけ？ どうしても思い出せん…
ごめん聞いていい？傍系のいとこって誰…？
炎の血筋は畔流の子の他にいたっけ？ どうしても思い出せん…
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 22:25:16 ID:8iPwLK3P
>753
活ネタは初期のころは吉/田/創の専売特許みたいなもんで
他の人はそんなやってなかったけど、
後になって芸もなく模倣する奴が増えてきたんじゃないかと…
活ネタは初期のころは吉/田/創の専売特許みたいなもんで
他の人はそんなやってなかったけど、
後になって芸もなく模倣する奴が増えてきたんじゃないかと…
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 22:58:52 ID:/nUr1HFZ
>>754
亜是留父の亜ー差ーのことだと思う。それを百合亜とくっつけて血を濃くして
ファら炎復活という捏造設定はぼちぼち見かけた。そのことだと思う。
なのに公式でファ羅炎の継承者として最明日が出て来ちゃったから邪魔な人達に
叩かれた。虎気亜の新キャラでは最明日が最愛だったから辛かったよー。更に
私の本命は風王と天馬騎士の息子だったりするんだが、カプ確定してしまった上に
やたらと能力的に贔屓されていたのに加え、口調が偉そうだとか
顔が老けてるとか、散々言われて、炎の神官の叩きと併せて２倍へこみました。
最明日と背ティが２３章で２択になっているせいでお互いのファンが叩き合ったりして
いるので、両方好きな自分は行き場がなかった。炎も風も好きだよー。
亜是留父の亜ー差ーのことだと思う。それを百合亜とくっつけて血を濃くして
ファら炎復活という捏造設定はぼちぼち見かけた。そのことだと思う。
なのに公式でファ羅炎の継承者として最明日が出て来ちゃったから邪魔な人達に
叩かれた。虎気亜の新キャラでは最明日が最愛だったから辛かったよー。更に
私の本命は風王と天馬騎士の息子だったりするんだが、カプ確定してしまった上に
やたらと能力的に贔屓されていたのに加え、口調が偉そうだとか
顔が老けてるとか、散々言われて、炎の神官の叩きと併せて２倍へこみました。
最明日と背ティが２３章で２択になっているせいでお互いのファンが叩き合ったりして
いるので、両方好きな自分は行き場がなかった。炎も風も好きだよー。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 23:10:32 ID:voaWCugr
>756
ありが㌧！ 亜ー紗ーは不ィーが公式の相手なんだと思ってた。畔流の子なら確かに
百合亜の従兄弟になるね。何の接点もないしお互いの性格も合わない気がするけど。
背ティ先生も叩かれてたのか。強くて頼りになるいい人なのになあ。
ありが㌧！ 亜ー紗ーは不ィーが公式の相手なんだと思ってた。畔流の子なら確かに
百合亜の従兄弟になるね。何の接点もないしお互いの性格も合わない気がするけど。
背ティ先生も叩かれてたのか。強くて頼りになるいい人なのになあ。
>756
補足サンクス。
一応従弟って表記を使ったのは候補者の内誰でもって意味のつもりもあったんだけれど。
亜是瑠父、確かに一番多いのは亜ー差ーだったね。
私も最明日が最愛、でも風王子も好きだったから、当時は本当に辛かったなあ……。
後になってぼちぼち両方好きって人たちも出てきて、ほっとしたよ。
補足サンクス。
一応従弟って表記を使ったのは候補者の内誰でもって意味のつもりもあったんだけれど。
亜是瑠父、確かに一番多いのは亜ー差ーだったね。
私も最明日が最愛、でも風王子も好きだったから、当時は本当に辛かったなあ……。
後になってぼちぼち両方好きって人たちも出てきて、ほっとしたよ。
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 00:52:42 ID:puSwuEXU
ゲームはプレイしてるけどサイト巡りはしてなかったから
炎紋章が叩き合いになってたなんて知らなかったyo…
たしかにカプ対立や子供たちで揉める火種満載だな…ｶﾅｼｲ
炎紋章が叩き合いになってたなんて知らなかったyo…
たしかにカプ対立や子供たちで揉める火種満載だな…ｶﾅｼｲ
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 01:07:24 ID:q/1RXtls
＞745
主役のAが死んでしまう、という状況が違う所で別ジャンルだと解ったけど
自ジャンルもかなり似た感じです。と言っても私は主役ファンという訳じゃないですが。
主役がAで、B・Cという別キャラが人気あり、そのファンからいわれのない
叩きを受けてばかり。
同盟に関しては自ジャンルに限らず地雷状態の厨な同盟にぶちあたりたくない理由から
一切見ないので解らないけど、過去にキャラは違えど「○○殺したい同盟」というような物が
あったのを見るとA叩きの同盟なんかもあるのかもな・・・
で、何かとつけてAを叩くレスが飛び交ったり、あそこが荒れるのはAのファンのせいだと
意味不明な言いがかりで叩かれたり、どう見てもAとは無関係な話題で荒れても
A信者のせいという事にされるのがデフォ。
そして744とも同じような状態で、活躍すればウザイだのあんなのよりB・C出せだのと叩かれ
活躍しなければしないで「ほーら、出てなくても話成立するからAなんか要らないじゃん」
と叩かれ、何をしても・しなくても常に叩かれている状態。
正直私はAもBもCも大して興味を持ってないんだけど
それにしたって何でここまでAばかり集中攻撃で袋叩きにされるのかサッパリ解らない。
主役のAが死んでしまう、という状況が違う所で別ジャンルだと解ったけど
自ジャンルもかなり似た感じです。と言っても私は主役ファンという訳じゃないですが。
主役がAで、B・Cという別キャラが人気あり、そのファンからいわれのない
叩きを受けてばかり。
同盟に関しては自ジャンルに限らず地雷状態の厨な同盟にぶちあたりたくない理由から
一切見ないので解らないけど、過去にキャラは違えど「○○殺したい同盟」というような物が
あったのを見るとA叩きの同盟なんかもあるのかもな・・・
で、何かとつけてAを叩くレスが飛び交ったり、あそこが荒れるのはAのファンのせいだと
意味不明な言いがかりで叩かれたり、どう見てもAとは無関係な話題で荒れても
A信者のせいという事にされるのがデフォ。
そして744とも同じような状態で、活躍すればウザイだのあんなのよりB・C出せだのと叩かれ
活躍しなければしないで「ほーら、出てなくても話成立するからAなんか要らないじゃん」
と叩かれ、何をしても・しなくても常に叩かれている状態。
正直私はAもBもCも大して興味を持ってないんだけど
それにしたって何でここまでAばかり集中攻撃で袋叩きにされるのかサッパリ解らない。
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 01:23:58 ID:nFHrYaqm
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 02:16:07 ID:sKUOaVTL
>>752
自分も判った気がする、違うかもしれないけど。
何か意見や感想書き込んでも、萎えてないとやたら噛みつく人が常駐してたし
私はもう本スレ見てないよ…今はどうなってるのか分からないけど。
雰囲気が絶えず、同じシリーズなのにどれかを叩かなきゃ
どれかを持ち上げられない会話の仕方ばっかりになってしまった…。
今作もそれなりに楽しんだり、シリーズどれも好きな人だっているんだがなぁ。
自分も判った気がする、違うかもしれないけど。
何か意見や感想書き込んでも、萎えてないとやたら噛みつく人が常駐してたし
私はもう本スレ見てないよ…今はどうなってるのか分からないけど。
雰囲気が絶えず、同じシリーズなのにどれかを叩かなきゃ
どれかを持ち上げられない会話の仕方ばっかりになってしまった…。
今作もそれなりに楽しんだり、シリーズどれも好きな人だっているんだがなぁ。
>>748
それはもしかして銃墓（英訳）の三日のことですか？
そうなら私はどちらの三日も好き。
ていうか、私はアニメの三日はかわいそう過ぎてほっとけない。
大の男の手前勝手な逆恨みでお母さんと平和な生活を奪われて、
自分も命を狙われて怪物に追われ、普通に暮らしていたら全く知らずにすんだ暴力を見せ付けられ、
逃げた先でも自分に良くしてくれる人が、次から次へと残酷な殺され方をするのを目の当たりにして、
最後にはただ一人頼りに出来る人も、もう死ぬから戻ってこれないから、あとは一人で何とかしてって言って去り、
この事について、誰も謝らないし、責任も取らない、
でもお義理で援助してやる。 なんて言われる。ここまでヘタしたらたったの数週間。こんな状況で
はいはいと大人しく黙っている子は、いい子や空気の読める子じゃなくて、男の都合で動く人形だよ。
そもそも、
親友同士だった針ーが丼を裏切って殺してのしあがり、自分の野望の邪魔だから大父の忘れ形見の
三日の命を狙い、三日が死人兵士になった墓／丼のところに転がり込んできて、墓／丼が
三日と共通の敵である針ーを倒し、三日の所に戻ってきて寄り添う。というゲームの話を
最後に針ーと丼が失った友情を取り戻し、仲直りして心中する。
という話に変えた時点で、針ーの一方的な被害者で彼を許す義理のない三日はある程度邪魔者扱いされるのが運命付けられていたと思う。
私には彼女自身の性格が悪くてバカになったというより、
ゲームよりずっと三日に不公平なエンディングにあわせてストーリーを変えた結果、
そういう風に見える振る舞いをさせられたように見える。
それはもしかして銃墓（英訳）の三日のことですか？
そうなら私はどちらの三日も好き。
ていうか、私はアニメの三日はかわいそう過ぎてほっとけない。
大の男の手前勝手な逆恨みでお母さんと平和な生活を奪われて、
自分も命を狙われて怪物に追われ、普通に暮らしていたら全く知らずにすんだ暴力を見せ付けられ、
逃げた先でも自分に良くしてくれる人が、次から次へと残酷な殺され方をするのを目の当たりにして、
最後にはただ一人頼りに出来る人も、もう死ぬから戻ってこれないから、あとは一人で何とかしてって言って去り、
この事について、誰も謝らないし、責任も取らない、
でもお義理で援助してやる。 なんて言われる。ここまでヘタしたらたったの数週間。こんな状況で
はいはいと大人しく黙っている子は、いい子や空気の読める子じゃなくて、男の都合で動く人形だよ。
そもそも、
親友同士だった針ーが丼を裏切って殺してのしあがり、自分の野望の邪魔だから大父の忘れ形見の
三日の命を狙い、三日が死人兵士になった墓／丼のところに転がり込んできて、墓／丼が
三日と共通の敵である針ーを倒し、三日の所に戻ってきて寄り添う。というゲームの話を
最後に針ーと丼が失った友情を取り戻し、仲直りして心中する。
という話に変えた時点で、針ーの一方的な被害者で彼を許す義理のない三日はある程度邪魔者扱いされるのが運命付けられていたと思う。
私には彼女自身の性格が悪くてバカになったというより、
ゲームよりずっと三日に不公平なエンディングにあわせてストーリーを変えた結果、
そういう風に見える振る舞いをさせられたように見える。
しかも、ゲームじゃ2歳年上だし、ストーリー上はずっと直接荒事には縁のないアジトでずーっと大人しくしているだけで、
アニメであったような暴力に向き合った時の描写は一切なし。唯一共通の誘拐された時だって、気絶してる。
墓の活動限界の話もかけらもなくって、最後は墓が三日のところにちゃんと戻ってきてくれる。
お母さんだって、アニメはゲームほど強い人じゃない。
私には三日を叩く人って、そういうディティールの改変もアニメのストーリ上の三日の立場や事情も全く省みずに、
男性キャラの都合だけを頭ごなしに押し付けて、ウザイウザイって叩いているように見えるんだよね。
男たちのほうが、有無も言わせずに三日を自分らのいざこざに巻き込んだのに。
アニメは確かに面白かったけど、ゲームよりリアルな世界にしたのに
男の世界とやらを魅力的にするのにばかり専念して、
三日のような一般人の視点を書くのがおろそかになっていたとも思う。
だから私には彼女が二重の意味で男の世界の犠牲者に見えるよ。
個人的には、たとえお母さんの復讐のためでも人殺しを受け入れられず、
丼自身がかまわないって言っても、丼が一人ぼっちで殺し合いながらボロボロになって死ぬのを、
（針ーとの友情の事なんて、三日の生まれる前の話。三日がバカだから分かんないんじゃなくって、
誰も教えてくれないもの知りようもないよ）黙って見過ごす事が出来なかったからこそ、
針ーと丼が仲直りして救われるというＥＮＤに、（たとえそれが自分と周りの人を苦しめた張本人である
針ーが救われるという彼女から見たら理不尽極まりないものでも）
彼女なりの納得を得られたと思うんだがね。
アニメであったような暴力に向き合った時の描写は一切なし。唯一共通の誘拐された時だって、気絶してる。
墓の活動限界の話もかけらもなくって、最後は墓が三日のところにちゃんと戻ってきてくれる。
お母さんだって、アニメはゲームほど強い人じゃない。
私には三日を叩く人って、そういうディティールの改変もアニメのストーリ上の三日の立場や事情も全く省みずに、
男性キャラの都合だけを頭ごなしに押し付けて、ウザイウザイって叩いているように見えるんだよね。
男たちのほうが、有無も言わせずに三日を自分らのいざこざに巻き込んだのに。
アニメは確かに面白かったけど、ゲームよりリアルな世界にしたのに
男の世界とやらを魅力的にするのにばかり専念して、
三日のような一般人の視点を書くのがおろそかになっていたとも思う。
だから私には彼女が二重の意味で男の世界の犠牲者に見えるよ。
個人的には、たとえお母さんの復讐のためでも人殺しを受け入れられず、
丼自身がかまわないって言っても、丼が一人ぼっちで殺し合いながらボロボロになって死ぬのを、
（針ーとの友情の事なんて、三日の生まれる前の話。三日がバカだから分かんないんじゃなくって、
誰も教えてくれないもの知りようもないよ）黙って見過ごす事が出来なかったからこそ、
針ーと丼が仲直りして救われるというＥＮＤに、（たとえそれが自分と周りの人を苦しめた張本人である
針ーが救われるという彼女から見たら理不尽極まりないものでも）
彼女なりの納得を得られたと思うんだがね。
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 03:21:14 ID:bwzik7T3
アニメ化されて痛いキャラになった娘というと、金岡金東の勝利ィの方が思い浮かぶな
あれもカントクやらシリーズ構成やらの男の都合でパープー娘にされた気の毒な例っていうか
あれもカントクやらシリーズ構成やらの男の都合でパープー娘にされた気の毒な例っていうか
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 03:37:49 ID:FdR9eMMj
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 03:52:12 ID:zj3Eff5C
女から見て、あれは主人公と黒髪ライバルの方も相当痛いよ。
今まで、Ｗヒロインの一方がかなり好みで、
もう一人は彼女ほどじゃないけど別に嫌いでもないレベルだったのが、
アンチのこっ酷い粘着叩きや比較煽りのせいで本当に嫌いになってしまった。
精神疲労から、シリーズ中人気薄キャラでさえ描けるのにこの女性の絵だけがどうしても描けない。
痛いのは一部のファンだけだ、と自分に言い聞かせても名前や話題を出すことすら躊躇ってしまう。
ちなみにカプ話や対抗馬叩きなんて元からしてなかった。
今まで、Ｗヒロインの一方がかなり好みで、
もう一人は彼女ほどじゃないけど別に嫌いでもないレベルだったのが、
アンチのこっ酷い粘着叩きや比較煽りのせいで本当に嫌いになってしまった。
精神疲労から、シリーズ中人気薄キャラでさえ描けるのにこの女性の絵だけがどうしても描けない。
痛いのは一部のファンだけだ、と自分に言い聞かせても名前や話題を出すことすら躊躇ってしまう。
ちなみにカプ話や対抗馬叩きなんて元からしてなかった。
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 04:16:28 ID:zj3Eff5C
追加。嫌うのは勝手だが粘着しないでくれ。
わざわざ本スレまで来て叩かないでくれ。
漏れはそれが言いたい。
わざわざ本スレまで来て叩かないでくれ。
漏れはそれが言いたい。
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 07:12:26 ID:WhdBbtRv
>748が言っているのがもしも男キャラなら、私は定休の主役校のアクロバットだと思った。
原作はアニメと違ってあんなににゃーにゃー言ったりしないし、あそこまで電波な行動とったりしない。
なんか頭弱く見えるよ。
ジャンルがジャンルなだけに少慢板やアニメ板なんて恐くてのぞけないけど、のぞいたらのぞいたで後悔しそう。
ファンサイト回るだけで手いっぱいだよ。
原作はアニメと違ってあんなににゃーにゃー言ったりしないし、あそこまで電波な行動とったりしない。
なんか頭弱く見えるよ。
ジャンルがジャンルなだけに少慢板やアニメ板なんて恐くてのぞけないけど、のぞいたらのぞいたで後悔しそう。
ファンサイト回るだけで手いっぱいだよ。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 07:56:29 ID:zaByq+Pc
虎キアといえば、勇者の父（天馬騎士の夫）が風王に固定されたせいで、
風王×天馬騎士信者の他カプ、カプ相手叩きが酷かった。
私は生鮮5章で会話のある他のキャラとのカプが好きだったんだが
「天馬の夫は風王！」「他キャラ×天馬なんてありえない！」ましてや
「他キャラウザイ、誌ね！あ、前編最後で誌んだっけ」
（天馬の夫ならあそこでは誌なない）なんて言われた時はどうしようかと思った。
話の都合上相手を固定しなければいけないのは分かっていたし
あれは成立しないカプじゃないから一説として受け入れてたんだけど、
ぼかさずに明文化されるのも辛いと少し思った。
風王×天馬騎士信者の他カプ、カプ相手叩きが酷かった。
私は生鮮5章で会話のある他のキャラとのカプが好きだったんだが
「天馬の夫は風王！」「他キャラ×天馬なんてありえない！」ましてや
「他キャラウザイ、誌ね！あ、前編最後で誌んだっけ」
（天馬の夫ならあそこでは誌なない）なんて言われた時はどうしようかと思った。
話の都合上相手を固定しなければいけないのは分かっていたし
あれは成立しないカプじゃないから一説として受け入れてたんだけど、
ぼかさずに明文化されるのも辛いと少し思った。
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 08:47:56 ID:ghnJNckt
ここ見てると、叩かれるキャラが叩かれる理由がわかるよ。
お前ら結局他を叩かないといられない厨じゃん('A`)
お前ら結局他を叩かないといられない厨じゃん('A`)
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 09:24:17 ID:S5vTz/xq
世の中は悪意に満ち満ちている
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 10:37:29 ID:xDedwL5X
>771
何度か同じ事言ってる奴がいる
分かってないのはここの住人だけだよ
何度か同じ事言ってる奴がいる
分かってないのはここの住人だけだよ
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 12:19:26 ID:7nHpi8bN
ここはそもそも吐き出し・愚痴スレなんだから
ここで言ってるような事を本スレや自サでぶちまけてるんじゃなければ構わんと思うけどな。
ここで言ってるような事を本スレや自サでぶちまけてるんじゃなければ構わんと思うけどな。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 12:36:54 ID:gTyHzLCS
>774に同意。
お気に入りキャラが叩かれるのに凹み疲れて愚痴る場所があってもいいべさ。
お気に入りキャラが叩かれるのに凹み疲れて愚痴る場所があってもいいべさ。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 12:53:45 ID:1ddUPebf
だからって愚痴るために他のもん叩いてたらループするべさ
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 14:08:46 ID:1Q9Hb9co
>>771 >>773
お前ら、と言われても・・・
スレを読み返したが、稀に出てくる程度なんだが＜他キャラ叩き
この程度ならそのつど注意すれば済むことだろう
つーか、煽るだけならお帰りください
例に出すと>>765、>>769のアニメ版叩きとか
アニメ版のほうが好きな奴もいるだろうし
何にせよこのスレで言うべきことではない
本人は叩いてるつもりはないのかもしれんが・・・
お前ら、と言われても・・・
スレを読み返したが、稀に出てくる程度なんだが＜他キャラ叩き
この程度ならそのつど注意すれば済むことだろう
つーか、煽るだけならお帰りください
例に出すと>>765、>>769のアニメ版叩きとか
アニメ版のほうが好きな奴もいるだろうし
何にせよこのスレで言うべきことではない
本人は叩いてるつもりはないのかもしれんが・・・
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 18:33:43 ID:LIzgHF3/
>>760
なんか、漏れの好きジャンルと全く酷似してる傾向だなぁ・・・。
前触れもなく至る関連スレッドで｢Aヲタのババア死ね」等の発言がバンバン飛び交ってるよ・・・。
いったい漏れが何をしたっていうんだよ・・・。
なんか、漏れの好きジャンルと全く酷似してる傾向だなぁ・・・。
前触れもなく至る関連スレッドで｢Aヲタのババア死ね」等の発言がバンバン飛び交ってるよ・・・。
いったい漏れが何をしたっていうんだよ・・・。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 20:18:01 ID:apByBapZ
いや、親切だなあと思ったよ＞771、773
オチして痛いスレに育つのを待ち望んでるやつだって大勢いるだろうに
警告してくれるんだもんな。
オチして痛いスレに育つのを待ち望んでるやつだって大勢いるだろうに
警告してくれるんだもんな。
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 21:43:10 ID:RI8Sqaj1
キャラや作品を叩かずに叩かれた悲しさや辛さだけを語りましょう！
まあメディアミックス等でｲﾀﾀなキャラになってしまい
叩かれて辛いってのは良いと思うんだが。
まあメディアミックス等でｲﾀﾀなキャラになってしまい
叩かれて辛いってのは良いと思うんだが。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 22:11:52 ID:FeQq/jKG
炎紋章の虎キアに限らないけれど、前作の自由設定部分とかを
固定にしちゃった続編とか次回作って、
人気がある方の設定を採用すれば、支持する人が公式厨化して他を叩き始めるし。
人気が無い方を採用すれば、人気のある方を支持していた人たちが、
採用された設定絡みのキャラやカプを叩き始めるし……。
スタッフというか原作者の話の作り方に、問題が見えるときも有るさ。
でも、折角の続きなんだから……皆、もう一寸優しく見守って欲しいと思う。
それに、次回作の方から入る人も居るんだからさ……。
固定にしちゃった続編とか次回作って、
人気がある方の設定を採用すれば、支持する人が公式厨化して他を叩き始めるし。
人気が無い方を採用すれば、人気のある方を支持していた人たちが、
採用された設定絡みのキャラやカプを叩き始めるし……。
スタッフというか原作者の話の作り方に、問題が見えるときも有るさ。
でも、折角の続きなんだから……皆、もう一寸優しく見守って欲しいと思う。
それに、次回作の方から入る人も居るんだからさ……。
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 23:27:55 ID:sl3CaJcO
生鮮コミック版はきっと自分の望むカプになってないだろうなと察して
読んでない。楽チェは絶対公式で王妃にはして貰えなそうだからさ…
公式カプ出されちゃうと辛いよね。
キャラは叩かないけど、制作側を恨みたくなる。
読んでない。楽チェは絶対公式で王妃にはして貰えなそうだからさ…
公式カプ出されちゃうと辛いよね。
キャラは叩かないけど、制作側を恨みたくなる。
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 23:57:40 ID:aUCCwpNN
自由恋愛作品は難しいよね。
便宜上設定された「一説」と割り切って見れればいいんだけど、
一部過激な人が他カプを攻撃するための武器に使ってしまうのがなあ。
>>777
TV（特にゴールデン枠）は他のジャンルに比べて影響力が強いから。
一般の人の中にはアニメと原作で話が違うってことを知らない人結構いるし。
本人たちは話が違うなんてこと自体を知らないから知ったかのつもりは全然ないんだけど、
アニメのほうだけを見て作品全てを知っているかのように語る人いるよ。
そういう人に叩かれるのが辛いってことじゃないかな。
便宜上設定された「一説」と割り切って見れればいいんだけど、
一部過激な人が他カプを攻撃するための武器に使ってしまうのがなあ。
>>777
TV（特にゴールデン枠）は他のジャンルに比べて影響力が強いから。
一般の人の中にはアニメと原作で話が違うってことを知らない人結構いるし。
本人たちは話が違うなんてこと自体を知らないから知ったかのつもりは全然ないんだけど、
アニメのほうだけを見て作品全てを知っているかのように語る人いるよ。
そういう人に叩かれるのが辛いってことじゃないかな。
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/09/17 17:10:05 ID:064R9R2+
>>683
遅レスだが自分が現在進行形でそんな感じだ。
もう臭いものに蓋のサイトになってしまおうかと思ってた。
でもやっぱり自分の好きになったキャラを、
好きになった原作に忠実に好きでいくよ。
色々厳しいけど…。
遅レスだが自分が現在進行形でそんな感じだ。
もう臭いものに蓋のサイトになってしまおうかと思ってた。
でもやっぱり自分の好きになったキャラを、
好きになった原作に忠実に好きでいくよ。
色々厳しいけど…。
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 18:40:39 ID:fWGIPCY/
キャラというか、声優関連だと叩きデフォ状態は多い気がする。
元々のキャラが居てアニメ化、とかはイメージを持ってたんだろうから
違った場合凹むのは解るけど「こんな声糞糞糞！！叩いて当然、ファンなら誰だって
気に食わない、それが常識。叩かない奴はキャラファンなんかじゃない
（酷い場合は声優本人降臨・自作自演とまで）」と暴れるのは勘弁願いたい。
そしてそもそも、最初からアニメの作品・声付きゲームなんかの場合、イメージも何も
最初からその声なんだから「このキャラはこんな声じゃない！！」と言うのも何だか腑に落ちない。
そのキャラはそういう声なんだ、と思うんだけど。
現実世界にも顔は綺麗、声は？な人多いじゃないか。それを
「この人の声はこんなじゃダメ、こういう声こそこの人だ！！」とか言うのか？という気分になる。
更に言うと、まだアテレコした物を見た・聞いた訳でもない状態で
キャラの声優が判明した時点で袋叩きにするのも正直ウンザリする。その人がどういう感じに
そのキャラの声を出すかも解らないのに。
声優でもよくあるけど、それが普段声優が本業じゃない俳優・歌手・芸人なんかだと本当に
いくら叩いても良いみたいな状態になるから本当に嫌だ。声優以外の人間が声をあてるという時点で
相当な拒否感を出す人は多いけど、せめて実際に完成した物を見て、聞いてから判断してくれよ。
少なくとも自分では、そういう本業じゃない人の声でも拒否感がない場合が多いし。
しかもこういう場合、叩くというより嘆き、欝だ、と被害者であるかのような振る舞いで
関係のないスレでまでグチグチと叩きにしか見えないレスを書き回ったりする人が多くて嫌だ。
元々のキャラが居てアニメ化、とかはイメージを持ってたんだろうから
違った場合凹むのは解るけど「こんな声糞糞糞！！叩いて当然、ファンなら誰だって
気に食わない、それが常識。叩かない奴はキャラファンなんかじゃない
（酷い場合は声優本人降臨・自作自演とまで）」と暴れるのは勘弁願いたい。
そしてそもそも、最初からアニメの作品・声付きゲームなんかの場合、イメージも何も
最初からその声なんだから「このキャラはこんな声じゃない！！」と言うのも何だか腑に落ちない。
そのキャラはそういう声なんだ、と思うんだけど。
現実世界にも顔は綺麗、声は？な人多いじゃないか。それを
「この人の声はこんなじゃダメ、こういう声こそこの人だ！！」とか言うのか？という気分になる。
更に言うと、まだアテレコした物を見た・聞いた訳でもない状態で
キャラの声優が判明した時点で袋叩きにするのも正直ウンザリする。その人がどういう感じに
そのキャラの声を出すかも解らないのに。
声優でもよくあるけど、それが普段声優が本業じゃない俳優・歌手・芸人なんかだと本当に
いくら叩いても良いみたいな状態になるから本当に嫌だ。声優以外の人間が声をあてるという時点で
相当な拒否感を出す人は多いけど、せめて実際に完成した物を見て、聞いてから判断してくれよ。
少なくとも自分では、そういう本業じゃない人の声でも拒否感がない場合が多いし。
しかもこういう場合、叩くというより嘆き、欝だ、と被害者であるかのような振る舞いで
関係のないスレでまでグチグチと叩きにしか見えないレスを書き回ったりする人が多くて嫌だ。
>>760
最後に死ぬのはAだけじゃなくてBも一緒なんだけど
CファンにAがBとCの仲を引き裂いたとまで言われたよ。
因みにBとCは男同士で原作では単なる仲間同士です。
それと、Aに関しては腹黒系の同盟以外にも
明らかにAを貶す為だけの同人誌も何冊か存在したし
挙句の果てには腹黒Aのイベントまでも開催される始末でした。
主催はBファンで普段はCBで活動されてる人だったんだけど
BやCファンにそれすらもAファンのせいにされていたんだろうか？
自分達は常に正しくて悪いのはすべてAやAファンという
厨達だけのご都合主義の脳内設定には正直身も心も疲れ果てました…orz
最後に死ぬのはAだけじゃなくてBも一緒なんだけど
CファンにAがBとCの仲を引き裂いたとまで言われたよ。
因みにBとCは男同士で原作では単なる仲間同士です。
それと、Aに関しては腹黒系の同盟以外にも
明らかにAを貶す為だけの同人誌も何冊か存在したし
挙句の果てには腹黒Aのイベントまでも開催される始末でした。
主催はBファンで普段はCBで活動されてる人だったんだけど
BやCファンにそれすらもAファンのせいにされていたんだろうか？
自分達は常に正しくて悪いのはすべてAやAファンという
厨達だけのご都合主義の脳内設定には正直身も心も疲れ果てました…orz
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 19:46:18 ID:MLMRXLKw
好きキャラの扱いが叩かれるかネタにされるかの二択って辛い…
美形じゃないけど私にとってはカッコいいキャラなんだ
美形じゃないけど私にとってはカッコいいキャラなんだ
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 00:30:16 ID:W7SV2QOM
>785
まだ声変わりもしてないくらいの微妙な年代の少年を
40代くらいでも演じられそうな人がやってた時にはショック受けたことがある。
でもアニメがスタートしちゃったらそれは心の中に入れておかないと
配役が変わるわけでもないし、言い出したら双方に傷が残るよな…。
まだ声変わりもしてないくらいの微妙な年代の少年を
40代くらいでも演じられそうな人がやってた時にはショック受けたことがある。
でもアニメがスタートしちゃったらそれは心の中に入れておかないと
配役が変わるわけでもないし、言い出したら双方に傷が残るよな…。
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 18:09:59 ID:GQoNClPu
>752
亀レスだけど仲間がたくさんいるあのゲームかな・・？
中心となってた開発者が抜けたシリーズってどうしてもああいう雰囲気に
なっちゃうんだよね。本スレは自分ももう見てない。
でもサイトを回ってる感じだと752があげてるキャラはそれなりに理解
されてると思うよ。気持ちがわかる人も多いんじゃないかな
亀レスだけど仲間がたくさんいるあのゲームかな・・？
中心となってた開発者が抜けたシリーズってどうしてもああいう雰囲気に
なっちゃうんだよね。本スレは自分ももう見てない。
でもサイトを回ってる感じだと752があげてるキャラはそれなりに理解
されてると思うよ。気持ちがわかる人も多いんじゃないかな
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 19:40:34 ID:Z1pkfn5z
>>752,789
むしろ前作のアレな二人のほうが悲惨のような気がする。
あっちは本スレでも同人スレでも叩かれるのはデフォだし
粘着アンチは多いし、嫌いスレじゃ筆頭クラスだ。
叩かれてもしょうがないと思うけど。
むしろ前作のアレな二人のほうが悲惨のような気がする。
あっちは本スレでも同人スレでも叩かれるのはデフォだし
粘着アンチは多いし、嫌いスレじゃ筆頭クラスだ。
叩かれてもしょうがないと思うけど。
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 22:37:16 ID:d183xwsu
自分が本当に気に入っているものは、２chでの評価を絶対に調べてはならない。 これ鉄則。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 00:27:28 ID:oKKxHWNy
だが自分が本当に好きなものが２ｃｈで評価されてると嬉しいのも事実。
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 00:51:59 ID:GPH2+wsI
自分の考える理想を具現化したような同性キャラがいる。
背が高くて手足が長くて、さばさばしてて、あとまあ色々。
好きということを公言したら、デカ女のどこが良いんだとか
何の魅力もないのに好きというのがアホとか
「背が高いの好き？そういうキャラが好きな人って
自分も背が高くて、低い人を見下ろしてるんでしょ」とか
よく分からない理由でケンカ売られる。
キャラがキャラとして作られてる以上、好きになるのは自由だろ…
ちなみに美味しいところどりするキャラではなくて
地味な活動しかしてなくて目立ってない。
注目してない人は名前すら覚えていない。
背が高くて手足が長くて、さばさばしてて、あとまあ色々。
好きということを公言したら、デカ女のどこが良いんだとか
何の魅力もないのに好きというのがアホとか
「背が高いの好き？そういうキャラが好きな人って
自分も背が高くて、低い人を見下ろしてるんでしょ」とか
よく分からない理由でケンカ売られる。
キャラがキャラとして作られてる以上、好きになるのは自由だろ…
ちなみに美味しいところどりするキャラではなくて
地味な活動しかしてなくて目立ってない。
注目してない人は名前すら覚えていない。
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 01:28:39 ID:f+RhWtpT
最近好きになってきた、遙か十七の百合。
最初は、事務所のごり押しでオーディション勝ち取ったり、ライバルに嫌がらせしたりしてて
典型的な悪役な感じに見えた。
でも最近の回で、事務所のDQNボスにいいように使い捨てられまいと、
自分の傲慢さや実力不足に気づいて「このままですむと思うなよ」という気持ちからか、
懸命に努力していくようになってたのを見て、好感を持てるようになった。
これからどんどん（事務所抜きで）力を付けていって、主人公といい意味でタイマン勝負できるといいと思う。
最初は、事務所のごり押しでオーディション勝ち取ったり、ライバルに嫌がらせしたりしてて
典型的な悪役な感じに見えた。
でも最近の回で、事務所のDQNボスにいいように使い捨てられまいと、
自分の傲慢さや実力不足に気づいて「このままですむと思うなよ」という気持ちからか、
懸命に努力していくようになってたのを見て、好感を持てるようになった。
これからどんどん（事務所抜きで）力を付けていって、主人公といい意味でタイマン勝負できるといいと思う。
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 22:44:58 ID:hxQP4hwR
２ちゃんで人気なキャラって減る寝具の少佐みたいな感じのキャラしか思い浮かばん。
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 22:59:09 ID:kq4LzFi/
私はヤムチャしか…＞2chで人気キャラ
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 23:21:22 ID:Z0jg7cYh
Ｇｶﾞﾝの当方不灰とか＞叩かれない人気キャラ
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 00:09:06 ID:0ZeGq64J
「一部のヲタのせいで○○も嫌いになりました」って、
元々本人がそのキャラ好きじゃない証拠だったり。
「嫌われてるんだねー」「愛されてるんだねー」
をわざわざ連呼されるキャラは実はそうでもなかったり。
本当に人気があるキャラは「何を今更」って感じでファンがﾏﾀｰﾘ落ち着いてる。
元々本人がそのキャラ好きじゃない証拠だったり。
「嫌われてるんだねー」「愛されてるんだねー」
をわざわざ連呼されるキャラは実はそうでもなかったり。
本当に人気があるキャラは「何を今更」って感じでファンがﾏﾀｰﾘ落ち着いてる。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 13:33:24 ID:0Adzw6yv
真理突いたように言い切ってるがなんか違うな。
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 13:58:22 ID:4W3GO7jH
こういう書き方したくないけど・・・反感覚悟で投稿します。
二次元のキャラとそのファンに対してやたらオーバーに口汚く罵るほとんどの人が、
２ｃｈでかなり絶賛されてる人気キャラファンだったりするケースが目立つんだよね。
だからこうした人達の地道な活動の積み重ねのお陰で、精神的に落ち着いてるファンのイメージを悪く捉えられがちな風潮が伺える。
二次元のキャラとそのファンに対してやたらオーバーに口汚く罵るほとんどの人が、
２ｃｈでかなり絶賛されてる人気キャラファンだったりするケースが目立つんだよね。
だからこうした人達の地道な活動の積み重ねのお陰で、精神的に落ち着いてるファンのイメージを悪く捉えられがちな風潮が伺える。
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 14:21:02 ID:8yKpW/qK
>800
自分の書いたの読み直して、もう一回書いてみて。
ちょっとわかりにくい。
自分の書いたの読み直して、もう一回書いてみて。
ちょっとわかりにくい。
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/20 18:26:24 ID:txXxL/GS
要するに自分の好きなキャラ叩いてるのが人気キャラのファンだって
思ってるだけ。
思ってるだけ。
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/21 01:04:44 ID:WxwX+6Vj
自分の好きキャラ、確かに初登場時は停学明けではっちゃけてましたよ。
イキイキと同級生・下級生いじめしたり転校生に因縁つけたりもしてましたさ。
だけどその後改心していい先輩になったのはスルーして
弱いものいじめ大好きな歪んだ人間の器の小さい奴ってのは言い過ぎじゃ？
どこをどう見たら弱い者とだけ戦って悦に入ってることになるんだか。
嫌いな人は嫌いで全然構わないけどわざと曲解して叩くのやめてくれんかな。
しかも叩いてるのがまたカップリング絡みだったりするので複雑。
嫌ならあぼーんして自分の好きカプの萌えだけ追求しててくれ。
イキイキと同級生・下級生いじめしたり転校生に因縁つけたりもしてましたさ。
だけどその後改心していい先輩になったのはスルーして
弱いものいじめ大好きな歪んだ人間の器の小さい奴ってのは言い過ぎじゃ？
どこをどう見たら弱い者とだけ戦って悦に入ってることになるんだか。
嫌いな人は嫌いで全然構わないけどわざと曲解して叩くのやめてくれんかな。
しかも叩いてるのがまたカップリング絡みだったりするので複雑。
嫌ならあぼーんして自分の好きカプの萌えだけ追求しててくれ。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/21 07:06:58 ID:Wb2JqYKQ
作品内のその他大勢のキャラクターを使って好きなキャラをプッシュさせたり
嫌いなキャラをスルーさせたり叩かせたりするのがムカつく。
嫌いなキャラをスルーさせたり叩かせたりするのがムカつく。
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/21 14:55:56 ID:SYCm3hkq
>>804
「嫌いなキャラを叩かせたり」ってのはヒドイなと思うけど
「その他大勢のキャラクターを使って好きなキャラをプッシュさせたり 」
ってのは、それこそ同人の醍醐味だと思うんだが。
嫌いなキャラは下手に嫌々出すよりスルーした方が自分も読んでる人も
精神衛生上いい訳だし。
「嫌いなキャラを叩かせたり」ってのはヒドイなと思うけど
「その他大勢のキャラクターを使って好きなキャラをプッシュさせたり 」
ってのは、それこそ同人の醍醐味だと思うんだが。
嫌いなキャラは下手に嫌々出すよりスルーした方が自分も読んでる人も
精神衛生上いい訳だし。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/21 20:23:35 ID:xzRb5bAK
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/22 14:58:08 ID:W9Cf6D9i
新作ゲーム。
新参戦キャラ♀に何故か絡んだマイ好きキャラ♀。
元から、好きキャラははっちゃけた性格からかなり叩かれてる。
更に、新キャラが戦い嫌いの平和派、好きキャラが戦い好きのﾊﾞｰｻｰｶｰなので、
それを盾に叩きが出そう…とｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたら案の定。
あの戦い狂いっぷりがイカれてて可愛いと思うんだけどなぁ。
ﾊﾞｰｻｰｶｰ×平和派（もしくは逆）萌えると思うんだけどなぁ。
新参戦キャラ♀に何故か絡んだマイ好きキャラ♀。
元から、好きキャラははっちゃけた性格からかなり叩かれてる。
更に、新キャラが戦い嫌いの平和派、好きキャラが戦い好きのﾊﾞｰｻｰｶｰなので、
それを盾に叩きが出そう…とｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたら案の定。
あの戦い狂いっぷりがイカれてて可愛いと思うんだけどなぁ。
ﾊﾞｰｻｰｶｰ×平和派（もしくは逆）萌えると思うんだけどなぁ。
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/22 18:17:33 ID:z/bdG8WU
>>805
「その他大勢のキャラクターを使って好きなキャラをプッシュさせたり 」
と言うのは、その好きなキャラをプッシュするいわれの全くないキャラ
（例えばそのキャラと一度も会ったこともなくて名前しか知らないとか）
にまでいきなりマンセーさせるような事を言うのでは？
原作で提示された情報内でありうるシチュエーションやエピソードを作ってプッシュさせる
だったらそれこそ同人誌の醍醐味だと思うけど。
>嫌いなキャラは下手に嫌々出すよりスルーした方が自分も読んでる人も
精神衛生上いい訳だし。
これは同意。嫌なものは初めから無視して好きなものにだけ手を出すのが一番良い。
「その他大勢のキャラクターを使って好きなキャラをプッシュさせたり 」
と言うのは、その好きなキャラをプッシュするいわれの全くないキャラ
（例えばそのキャラと一度も会ったこともなくて名前しか知らないとか）
にまでいきなりマンセーさせるような事を言うのでは？
原作で提示された情報内でありうるシチュエーションやエピソードを作ってプッシュさせる
だったらそれこそ同人誌の醍醐味だと思うけど。
>嫌いなキャラは下手に嫌々出すよりスルーした方が自分も読んでる人も
精神衛生上いい訳だし。
これは同意。嫌なものは初めから無視して好きなものにだけ手を出すのが一番良い。
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/22 18:57:38 ID:c/LU0yTK
985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/09/18 16:17:40 ID:g2ZfecBN
お気に入りキャラ、原作では主役パーティーメンバー（少数）の一員で
思い切り目立っててキャラ立っているのに同人ではほぼスルーで
ちょこっとでも描かれている事のほうが珍しい。
しかし、アニメでまで除け者扱いにされてたのは凹んだ。ボカしながら具体的に言うと
そのパーティーメンバーと関わった別のキャラ達が別れるシーンで
「それじゃあな、A、B」と完全に残り一人のCだけを無視するセリフを言わせたり
（そのキャラがABだけと特別仲が良い訳でもなく、Cだけその場に居なかったという訳でもなく）
別のキャラでも、回想シーンでAとBしか出てこずCの事なんか目に入ってません
というような思考にされてたり。そしてやはり「A、B大丈夫かな・・・」とか言うセリフに。
もちろん原作ではそんな事してません。
でも、例えばそれでCが「おいおいスルーすんなよ！！」とでもキレたりしてるなら
モニョりはするけどギャグでやってるんだな、と思えるけどそんなでもなし。
本当にナチュラルに無視してて何のフォローもなく、凄い感じが悪かった。
いくらなんでも他のキャラに無視させて除け者はないだろうよと。
スタッフのお気に入りと思わしきキャラは原作で出番なんかなくてもムリヤリ登場させたり
原作通りに登場する時にも思いきり力を入れてオリジナルエピソードなんかも
バンバン描くのに、嫌い・どうでも良いと思ってるキャラはここまで酷い扱いなのかよと
正直すさんだ。
同人はともかく、金貰って仕事しているスタッフがあからさまに公私混同しているのは腹が立つ。
スルーはスルーでもこういうスルーのされ方は気分が悪い。
お気に入りキャラ、原作では主役パーティーメンバー（少数）の一員で
思い切り目立っててキャラ立っているのに同人ではほぼスルーで
ちょこっとでも描かれている事のほうが珍しい。
しかし、アニメでまで除け者扱いにされてたのは凹んだ。ボカしながら具体的に言うと
そのパーティーメンバーと関わった別のキャラ達が別れるシーンで
「それじゃあな、A、B」と完全に残り一人のCだけを無視するセリフを言わせたり
（そのキャラがABだけと特別仲が良い訳でもなく、Cだけその場に居なかったという訳でもなく）
別のキャラでも、回想シーンでAとBしか出てこずCの事なんか目に入ってません
というような思考にされてたり。そしてやはり「A、B大丈夫かな・・・」とか言うセリフに。
もちろん原作ではそんな事してません。
でも、例えばそれでCが「おいおいスルーすんなよ！！」とでもキレたりしてるなら
モニョりはするけどギャグでやってるんだな、と思えるけどそんなでもなし。
本当にナチュラルに無視してて何のフォローもなく、凄い感じが悪かった。
いくらなんでも他のキャラに無視させて除け者はないだろうよと。
スタッフのお気に入りと思わしきキャラは原作で出番なんかなくてもムリヤリ登場させたり
原作通りに登場する時にも思いきり力を入れてオリジナルエピソードなんかも
バンバン描くのに、嫌い・どうでも良いと思ってるキャラはここまで酷い扱いなのかよと
正直すさんだ。
同人はともかく、金貰って仕事しているスタッフがあからさまに公私混同しているのは腹が立つ。
スルーはスルーでもこういうスルーのされ方は気分が悪い。
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/22 19:03:46 ID:bp3g1+Ox
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/22 20:42:39 ID:ihKdKgPT
>>809
一体何のｱﾇﾒだ。最悪だなソレ
一体何のｱﾇﾒだ。最悪だなソレ
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/22 23:33:22 ID:KARYginA
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/22 23:35:19 ID:KARYginA
追加、同人なら。
オフィシャルでやるなよそんなこと。
オフィシャルでやるなよそんなこと。
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/23 02:56:47 ID:DFBauKnp
>807
ｳﾜｧｧこんな所で同志が見つかるなんて！！（*´∀｀）
忍と弓激しく萌え。
叩きは、見た瞬間から覚悟してたからもうｷﾆｼﾅｲ
誰がなんと言おうと萌えるものは萌え。
ｳﾜｧｧこんな所で同志が見つかるなんて！！（*´∀｀）
忍と弓激しく萌え。
叩きは、見た瞬間から覚悟してたからもうｷﾆｼﾅｲ
誰がなんと言おうと萌えるものは萌え。
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/23 09:25:50 ID:JjTJHNDO
>807
>814
私も、私も。
まだｹﾞｰﾑやってないがそういう話聞いて喜んでる。
どっちかというと弓×忍だけどw
塚、忍好きな人にここで会えて嬉しいよ。
無印発売当時の忍叩きがﾏｼﾞ辛くて毎日泣きそうになってた。
それでも諦めないで好きだと主張し続けて本当に良かった…。
>814
私も、私も。
まだｹﾞｰﾑやってないがそういう話聞いて喜んでる。
どっちかというと弓×忍だけどw
塚、忍好きな人にここで会えて嬉しいよ。
無印発売当時の忍叩きがﾏｼﾞ辛くて毎日泣きそうになってた。
それでも諦めないで好きだと主張し続けて本当に良かった…。
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/23 09:38:18 ID:DQE+RXzA
好きキャラが
あとからでた設定またはあとからでたストーリー(小説版とか)が理由で叩かれると、
制作者側を恨みたくなる・・・。
そのキャラ自体が嫌いなら別に気にしないようにできるけど、
「このストーリーでこのキャラはこんな酷い行動をしてる氏ね！」
みたいな言い方されると、人それぞれなのはわかってるけどツライ。
あとからでた設定またはあとからでたストーリー(小説版とか)が理由で叩かれると、
制作者側を恨みたくなる・・・。
そのキャラ自体が嫌いなら別に気にしないようにできるけど、
「このストーリーでこのキャラはこんな酷い行動をしてる氏ね！」
みたいな言い方されると、人それぞれなのはわかってるけどツライ。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/23 10:18:43 ID:cOP6nwQA
>>800
自ジャンルは数人の人気キャラが叩かれキャラだ。
（それ以外は人気の大小はあっても嫌われキャラはいない）
どのキャラも悪人じゃない、嫌われて当然な行いもしてない。
好みはあるし、嫌いな理由もちゃんとある人は置いといて、然るべき
場所で萌え～と羽目を外してるのまで文句を言ってるのは、見るな
としか言い様がない。
ジャンルで中～小人気のキャラファンが人気キャラを叩いている所を
見たことがあるけど、叩いている暇があるなら自分の萌えキャラの
良さを広めたらどうだって気持ちになった。
その人気キャラがいるせいで、自分のキャラ人気が低いんだって
勘違いしてる人がたまーにいるんだよ…。
自ジャンルは数人の人気キャラが叩かれキャラだ。
（それ以外は人気の大小はあっても嫌われキャラはいない）
どのキャラも悪人じゃない、嫌われて当然な行いもしてない。
好みはあるし、嫌いな理由もちゃんとある人は置いといて、然るべき
場所で萌え～と羽目を外してるのまで文句を言ってるのは、見るな
としか言い様がない。
ジャンルで中～小人気のキャラファンが人気キャラを叩いている所を
見たことがあるけど、叩いている暇があるなら自分の萌えキャラの
良さを広めたらどうだって気持ちになった。
その人気キャラがいるせいで、自分のキャラ人気が低いんだって
勘違いしてる人がたまーにいるんだよ…。
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/23 15:09:07 ID:FjYLmxC8
>817
>その人気キャラがいるせいで、自分のキャラ人気が低いんだって
勘違いしてる人がたまーにいるんだよ…。
いたなーこういう人。私の好きなキャラＡは割と人気があって
主役Ｂがちょっと影薄いって感じの評価が多いんだけど
そのキャラ同士が作中対立するせいもあって、Ｂ好きの人が
「何であんな奴が人気あるの？皆そんなに悪人が好きか？！」
なんて無料配布本のトークに書いてて頭にきた。
確かにＡは間違ったことをしたけど、事情あってのことだし
そいつは非を認めて、Ｂと和解だってしてるだろ。
嫌いになるのは構わんが、自分の主観を思いっきり世間に押し付けるなよ。
じゃあ、そのキャラがいなかったらＢに人気が全部いったのか。
Ｂの魅力はそんな程度のものなのか？
そういう言い方すること自体、自分の好きキャラを貶めているようにしか見えん。
しかも結構年いってる人が言ってたので、あっけにとられてしまったよ…。
>その人気キャラがいるせいで、自分のキャラ人気が低いんだって
勘違いしてる人がたまーにいるんだよ…。
いたなーこういう人。私の好きなキャラＡは割と人気があって
主役Ｂがちょっと影薄いって感じの評価が多いんだけど
そのキャラ同士が作中対立するせいもあって、Ｂ好きの人が
「何であんな奴が人気あるの？皆そんなに悪人が好きか？！」
なんて無料配布本のトークに書いてて頭にきた。
確かにＡは間違ったことをしたけど、事情あってのことだし
そいつは非を認めて、Ｂと和解だってしてるだろ。
嫌いになるのは構わんが、自分の主観を思いっきり世間に押し付けるなよ。
じゃあ、そのキャラがいなかったらＢに人気が全部いったのか。
Ｂの魅力はそんな程度のものなのか？
そういう言い方すること自体、自分の好きキャラを貶めているようにしか見えん。
しかも結構年いってる人が言ってたので、あっけにとられてしまったよ…。
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 00:41:20 ID:/PdMTErX
人気キャラのせいで好きキャラが叩かれてるって思ってる人なんて
ほんとに極少数でしょ、そんなに気にする事ないとｵﾓ。
ほんとに極少数でしょ、そんなに気にする事ないとｵﾓ。
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 09:25:52 ID:EF7B+1Vi
>>816
某水滸伝の瑠っ苦ファンはまさにそれだな。
後から出た設定というより、単純に続編だけどね。
元々謎多き美少年って設定だけに続編で悪役にされるのは仕方が無いにしても、
シナリオは中途半端すぎてタチの悪いDQNになってしまったよ。
シリーズファンは同人非同人問わずにぶちキレて瑠っ苦叩き。
元瑠っ区ファンもぶちキレて非難創作を書き始め、それを見たｦﾁ住人が祭り開始。
ファンはファンで続編の瑠っ苦は別人って言い張る人がいたし、
中途半端なシナリオを補完しようと創作に勤しむ人もいた。
その様子を見て「だから瑠っ区厨は」って叩く人も出て
元々アンチ、続編でアンチ、元ファン、減衰知らないけど祭りだから叩け
の４者による叩きスパイラルになったよ。
>>819
ジャンルにもよるんだろうな。
事実上、WヒロインやWヒーローになってるジャンルは多そうだし。
某水滸伝の瑠っ苦ファンはまさにそれだな。
後から出た設定というより、単純に続編だけどね。
元々謎多き美少年って設定だけに続編で悪役にされるのは仕方が無いにしても、
シナリオは中途半端すぎてタチの悪いDQNになってしまったよ。
シリーズファンは同人非同人問わずにぶちキレて瑠っ苦叩き。
元瑠っ区ファンもぶちキレて非難創作を書き始め、それを見たｦﾁ住人が祭り開始。
ファンはファンで続編の瑠っ苦は別人って言い張る人がいたし、
中途半端なシナリオを補完しようと創作に勤しむ人もいた。
その様子を見て「だから瑠っ区厨は」って叩く人も出て
元々アンチ、続編でアンチ、元ファン、減衰知らないけど祭りだから叩け
の４者による叩きスパイラルになったよ。
>>819
ジャンルにもよるんだろうな。
事実上、WヒロインやWヒーローになってるジャンルは多そうだし。
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 10:20:56 ID:HhCbL5SS
結局は原作者＆製作ｽﾀｰﾌが悪いってことになると思うんだが
ここ見てると吐き気スレのグチっぽいレスとあんまり変わんないね…
ここ見てると吐き気スレのグチっぽいレスとあんまり変わんないね…
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 10:50:43 ID:oqBr4WS5
そりゃここはグチ言う場ですから。
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 15:57:56 ID:jIZ0pChU
今までそのキャラに興味ほとんどなかったけど
その続編で好きになった人間もいます…
その続編で好きになった人間もいます…
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 16:09:40 ID:/pzC8irP
助けてくれ…
アンチに追い詰められるところまで追い詰められた。
文字通りもう逃げ場がないよ＿|￣|○
アンチに追い詰められるところまで追い詰められた。
文字通りもう逃げ場がないよ＿|￣|○
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 19:35:00 ID:5SCi0jDg
週刊少年漫画板では非常に擁護しにくい漫画、飛翔の御簾古が萌え抜きで好き。
駄目漫画なのは十分承知しているが、それでも好きなんだ。理屈抜きで好きなんだ。
本誌での掲載順はやばい上、本スレの状態があまりにアレだったので
どうしても吐き出したくなりますた。
駄目漫画なのは十分承知しているが、それでも好きなんだ。理屈抜きで好きなんだ。
本誌での掲載順はやばい上、本スレの状態があまりにアレだったので
どうしても吐き出したくなりますた。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 19:42:00 ID:bjeLBcMG
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 20:08:33 ID:/pzC8irP
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 21:48:01 ID:k9goCsNT
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 22:09:59 ID:K1+VrOq8
>825
作者がすごくいい人って感じで、キャラ可愛がってるなあって思える少年漫画。
またそれが嫌な奴殆ど居ないキャラばっかりで、ホントに楽しんで読めるんだよね。
なのにあの本スレの状態と来たら…。何なんだろうねあのアンチ達…。
荒らすためにずーっと張り付いてる。馬鹿もいいとこだ。
作者がすごくいい人って感じで、キャラ可愛がってるなあって思える少年漫画。
またそれが嫌な奴殆ど居ないキャラばっかりで、ホントに楽しんで読めるんだよね。
なのにあの本スレの状態と来たら…。何なんだろうねあのアンチ達…。
荒らすためにずーっと張り付いてる。馬鹿もいいとこだ。
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 22:31:50 ID:mJ02mFl2
造語が多いマイジャンルにキャラ＆用語辞典サイトができた。
こりゃ便利だと思い行ってみたら好きキャラはマンセーし、嫌いキャラと作者を徹底して叩いてる…らしい。
そのキャラがすごく嫌われてるのは知ってたけど、自分は決して嫌いじゃないから怖くて見れなかったよ。
トップにその旨を書いてくれたから地雷は避けられたし親切だとは思うけど…
キャラを平等な目で見れないのなら最初からそんなサイトやるなと言いたい。
こりゃ便利だと思い行ってみたら好きキャラはマンセーし、嫌いキャラと作者を徹底して叩いてる…らしい。
そのキャラがすごく嫌われてるのは知ってたけど、自分は決して嫌いじゃないから怖くて見れなかったよ。
トップにその旨を書いてくれたから地雷は避けられたし親切だとは思うけど…
キャラを平等な目で見れないのなら最初からそんなサイトやるなと言いたい。
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 22:36:55 ID:/PdMTErX
>820
瑠っ苦ファンと別に特別な感情を持ってない人との温度差の大きさも
原因な気がする。同じ「なんで瑠っ苦が？」っていう感情も中身が全然
違うというか。
最近は最新作叩きも凄くて好きなシリーズだっただけにファン間のギスギス
感が泣けてくる。製作者側にも色々事情がありそうなんでなんだか悲しい
としかいいようがないよ・・・。
瑠っ苦ファンと別に特別な感情を持ってない人との温度差の大きさも
原因な気がする。同じ「なんで瑠っ苦が？」っていう感情も中身が全然
違うというか。
最近は最新作叩きも凄くて好きなシリーズだっただけにファン間のギスギス
感が泣けてくる。製作者側にも色々事情がありそうなんでなんだか悲しい
としかいいようがないよ・・・。
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 22:51:39 ID:hJCS8iZU
＞830
ジャンルは違うかもしれないけど、全く同じようなサイトで地雷を踏んだ事がある。
どうも管理人は特定キャラのファンらしいんだけど、それにしたって
「Aはひたすらマンセー！！その為には他キャラをどんな引き合いに出してもいい」
みたいな自称辞典には引いた。
あまりに酷くてマトモに読んでいないけど、特定のキャラだけ叩いているという訳でなく
むしろ「特定のキャラ以外はどういう扱いでもいい」みたいな感じで
「B・まあまあ可愛い？でも、Aの足元にも及ばないのは当然だけどね～♪」
「C・Aに酷いこと（実際大した事ではない。それも、Aは後で許している）言ったから
絶対許せないキャラです」
「D・もうどうせ出てこないでしょ。ってか出るな。ウザイ、嫌い」
等の電波ゆんゆん・厨丸出しの項目が堂々と載せてある。勘弁してくれ・・・
キャラ名なんかの検索でしょっちゅう引っかかるのも嫌だ。
ジャンルは違うかもしれないけど、全く同じようなサイトで地雷を踏んだ事がある。
どうも管理人は特定キャラのファンらしいんだけど、それにしたって
「Aはひたすらマンセー！！その為には他キャラをどんな引き合いに出してもいい」
みたいな自称辞典には引いた。
あまりに酷くてマトモに読んでいないけど、特定のキャラだけ叩いているという訳でなく
むしろ「特定のキャラ以外はどういう扱いでもいい」みたいな感じで
「B・まあまあ可愛い？でも、Aの足元にも及ばないのは当然だけどね～♪」
「C・Aに酷いこと（実際大した事ではない。それも、Aは後で許している）言ったから
絶対許せないキャラです」
「D・もうどうせ出てこないでしょ。ってか出るな。ウザイ、嫌い」
等の電波ゆんゆん・厨丸出しの項目が堂々と載せてある。勘弁してくれ・・・
キャラ名なんかの検索でしょっちゅう引っかかるのも嫌だ。
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/24 23:48:31 ID:Qr+3kXja
振るの本スレはブクマから外した。落ち着いたらまた戻るよ・・・
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 01:10:54 ID:DM0ONzJ0
振るに関しては>829に全面同意。
昔、萌えてたときはバリバリ801萌えだったけど、
一旦冷めて復活してからは萌えが燃えに変わった。
この漫画マジ大好き。
昔、萌えてたときはバリバリ801萌えだったけど、
一旦冷めて復活してからは萌えが燃えに変わった。
この漫画マジ大好き。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 02:38:45 ID:2etk0JkQ
頼む。嫌いだったら 放 っ て お い て く れ よ ！
萌え本スレ以外でならどれだけ応援キャラの悪口羅列したっていいよ。
お前らにDQNに嫌われてようが叩かれようが全然ＯＫ。大喜び。
漏れはキャラと萌えを共有出来る仲間数名がいるだけで幸せだから。
自演装ってまであらゆる場所に押しかけて来ないでくれ。
スレでカプ話してないだろ？お前らの応援キャラの名前出してないだろ？
悪口すら言ってない。
なんでわざわざ名前出して荒らすんだよ!!!!
まるでマイ萌えキャラ嫌って下さいって言ってるようなもんだろう。
つか、本当に嫌いになったよ…？
嫌いなキャラはスルーして好きなキャラだけ応援すりゃいいじゃん。
萌え以外の雑談の中で仲間が提供してくれた豆知識を荒らしはに脳に蓄えるな。
あと、勝手にうｐしたものも見ないで下さい。
嫌いな人間が出したものなんて取る必要ないでしょう？
煽り以前の問題で文やネタがオバ厨臭くてつまらなくて見てられません。
本当にもう放っておいてくれーーーーーーーー
萌え本スレ以外でならどれだけ応援キャラの悪口羅列したっていいよ。
お前らにDQNに嫌われてようが叩かれようが全然ＯＫ。大喜び。
漏れはキャラと萌えを共有出来る仲間数名がいるだけで幸せだから。
自演装ってまであらゆる場所に押しかけて来ないでくれ。
スレでカプ話してないだろ？お前らの応援キャラの名前出してないだろ？
悪口すら言ってない。
なんでわざわざ名前出して荒らすんだよ!!!!
まるでマイ萌えキャラ嫌って下さいって言ってるようなもんだろう。
つか、本当に嫌いになったよ…？
嫌いなキャラはスルーして好きなキャラだけ応援すりゃいいじゃん。
萌え以外の雑談の中で仲間が提供してくれた豆知識を荒らしはに脳に蓄えるな。
あと、勝手にうｐしたものも見ないで下さい。
嫌いな人間が出したものなんて取る必要ないでしょう？
煽り以前の問題で文やネタがオバ厨臭くてつまらなくて見てられません。
本当にもう放っておいてくれーーーーーーーー
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 10:43:49 ID:0hmvT60l
>807
遅レスだけど自分はむしろ弓との絡みで忍好きになったよ～
それよりも新作でお屋形様や魔王の妹がちょっと嫌なキャラになっていて
叩きまではいかないけどﾓﾆｮられているのがつらい
最初のいいイメージは大切にして欲しいもんだ
遅レスだけど自分はむしろ弓との絡みで忍好きになったよ～
それよりも新作でお屋形様や魔王の妹がちょっと嫌なキャラになっていて
叩きまではいかないけどﾓﾆｮられているのがつらい
最初のいいイメージは大切にして欲しいもんだ
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 12:37:26 ID:cAmnogI1
>836
あれはｷｬﾗというか、ﾒｰｶｰにﾓﾆｮった。
むしろ私は対抗ｷｬﾗにﾓﾆｮられるのがｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだ…
例）
親方様／魔王妹／忍／刑事が嫌なｷｬﾗ（悪役）にされた！
麻呂／猿／弓／甲虫を主人公化しようとしたせいだ！
新しく入ってきたくせに麻呂／猿／弓／甲虫生意気！
あれはｷｬﾗというか、ﾒｰｶｰにﾓﾆｮった。
むしろ私は対抗ｷｬﾗにﾓﾆｮられるのがｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだ…
例）
親方様／魔王妹／忍／刑事が嫌なｷｬﾗ（悪役）にされた！
麻呂／猿／弓／甲虫を主人公化しようとしたせいだ！
新しく入ってきたくせに麻呂／猿／弓／甲虫生意気！
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 14:40:25 ID:rhnmMEyh
サルとまろはキャラのせいかシードかかってる気がする。
風当たりは全て甲虫父と甲虫娘に…。
刑事最強と仰いでた香具師にとっては甲虫父は邪魔で仕方ないだろうな。
娘は娘で思いも寄らない所で叩かれていたりする。
風当たりは全て甲虫父と甲虫娘に…。
刑事最強と仰いでた香具師にとっては甲虫父は邪魔で仕方ないだろうな。
娘は娘で思いも寄らない所で叩かれていたりする。
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 21:10:00 ID:EUo3dX0j
ちょっと前の幻/水や金岡の話見てて思うのだが。
続編や派生メディアでそれまでの設定や性格が大幅に変えられたりしたら悲しいのはわかるけど
両方好きな人や、変わった後が好きな人の気持ちも考えようよ。
変えられた事や、それがきっかけで叩きが増えちゃったのは辛いだろうが…。
変えられた後のキャラは叩かれて当然って言ってるみたいに見えるよ。そんなつもりはないかもしれないけど。
そっちのファンだって叩きに疲れて、ここみたいな場所で吐き出したいかもしれないのに。
続編や派生メディアでそれまでの設定や性格が大幅に変えられたりしたら悲しいのはわかるけど
両方好きな人や、変わった後が好きな人の気持ちも考えようよ。
変えられた事や、それがきっかけで叩きが増えちゃったのは辛いだろうが…。
変えられた後のキャラは叩かれて当然って言ってるみたいに見えるよ。そんなつもりはないかもしれないけど。
そっちのファンだって叩きに疲れて、ここみたいな場所で吐き出したいかもしれないのに。
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 22:22:58 ID:Ig0HF9ii
>>839
前にも出てたけどわざわざ買って読まなきゃいけないマンガ･小説やゲームと違って、
家でスイッチをつければ映るテレビじゃ影響力が全然違うんだよ。
それで、レビューサイトなんかでまるでその作品の全てを知ってるかのように批評される。
変わった後は叩かれて当然って言ってるんじゃなくて、変わった事を知らない人に
原作の彼らとは違うところを叩かれまくるのが辛いんじゃないかな。
前にも出てたけどわざわざ買って読まなきゃいけないマンガ･小説やゲームと違って、
家でスイッチをつければ映るテレビじゃ影響力が全然違うんだよ。
それで、レビューサイトなんかでまるでその作品の全てを知ってるかのように批評される。
変わった後は叩かれて当然って言ってるんじゃなくて、変わった事を知らない人に
原作の彼らとは違うところを叩かれまくるのが辛いんじゃないかな。
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 23:03:04 ID:9MdQPBZo
>>840
前作がすばらしかったから何年も期待して待って、
お金を払って続編買ってやったのに、なんだこの不愉快極まりないキャラは!!
っていうのが続編で叩かれる様になったゲームキャラのかわいそうなところだな。
飛翔あたりで連載されていれば立ち読みの段階で「嫌いだから読まない」っていう選択肢はでるし、
単行本かったところですぐに売りに出せばジュース一本程度の損ですむけど、
ゲームは一週間分の昼飯が軽く吹っ飛ぶ。
なにより数年間、期待して待ったのに裏切られたって気持ちが大きい。
とくにその原因がはっきりしていれば、そこに集中砲火されるしシリーズを駄作にしたキャラと根にもたれる。
そのことを然るべき場所で批判するのは消費者として正当な行為。
だけど、>>820のようなファン叩きは数による暴力は論外だし、ぶつける場所は違うだろとは思うが。
前作がすばらしかったから何年も期待して待って、
お金を払って続編買ってやったのに、なんだこの不愉快極まりないキャラは!!
っていうのが続編で叩かれる様になったゲームキャラのかわいそうなところだな。
飛翔あたりで連載されていれば立ち読みの段階で「嫌いだから読まない」っていう選択肢はでるし、
単行本かったところですぐに売りに出せばジュース一本程度の損ですむけど、
ゲームは一週間分の昼飯が軽く吹っ飛ぶ。
なにより数年間、期待して待ったのに裏切られたって気持ちが大きい。
とくにその原因がはっきりしていれば、そこに集中砲火されるしシリーズを駄作にしたキャラと根にもたれる。
そのことを然るべき場所で批判するのは消費者として正当な行為。
だけど、>>820のようなファン叩きは数による暴力は論外だし、ぶつける場所は違うだろとは思うが。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/25 23:43:13 ID:yGdHVoz5
>839
叩くのはｲｸﾅｲと思うが、叩きたくなる（悲しくなる）気持ちは分かるのがつらいところだ…
千石夢想の話。
弓と甲虫、猿と狸のﾌｧｿの友人が叩く…
猿と狸が真の主人公たるべきなのに弓と甲虫が主人公っぽくてﾑｶつく、とか…
弓ｲﾗﾈ、かわりに狸使わせろとか…
甲虫と刑事の最強ｷｬﾗ決定戦については、刑事のほうが性能は全然いいので大丈夫なんでないかい？
叩くのはｲｸﾅｲと思うが、叩きたくなる（悲しくなる）気持ちは分かるのがつらいところだ…
千石夢想の話。
弓と甲虫、猿と狸のﾌｧｿの友人が叩く…
猿と狸が真の主人公たるべきなのに弓と甲虫が主人公っぽくてﾑｶつく、とか…
弓ｲﾗﾈ、かわりに狸使わせろとか…
甲虫と刑事の最強ｷｬﾗ決定戦については、刑事のほうが性能は全然いいので大丈夫なんでないかい？
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/26 01:48:47 ID:SP9hqGul
質問していいかい。他ジャンル者なんだけど
猿、弓は分かるが刑事ってのは、忍者がくっついてる人でいいの？
それとも他の人？
猿、弓は分かるが刑事ってのは、忍者がくっついてる人でいいの？
それとも他の人？
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/26 01:53:30 ID:2IRYsBMG
>>843
M田刑事かと。
M田刑事かと。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/26 01:56:18 ID:SP9hqGul
てことは、その人がモデルっぽいキャラで良いんですか？
それとも根本的に考えてるソフトを間違えてるのかな…
それとも根本的に考えてるソフトを間違えてるのかな…
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/26 02:30:21 ID:FytFaUko
ジャンル…戦/国/無/双（ゲーム）
メーカー…コ/ー/エ/ー
猿…羽/柴/秀/吉
弓…稲/姫
刑事…前/田/慶/次
これでおｋ？
メーカー…コ/ー/エ/ー
猿…羽/柴/秀/吉
弓…稲/姫
刑事…前/田/慶/次
これでおｋ？
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/26 09:44:48 ID:g0WxtFSy
>842
>弓と甲虫、猿と狸のﾌｧｿの友人が叩く…
でもその友人の気持ちもちょっと分かるんだよなー猿がいい仕上がりだっただけに。
勿論叩くのは頂けない。愚痴は大学ノートにでも書いてろYO!とは思うけどね。
弓は女性キャラ出てくるだけで「ｲﾗﾈ」連発されるｹﾞｰﾑだから仕方無い。
>弓と甲虫、猿と狸のﾌｧｿの友人が叩く…
でもその友人の気持ちもちょっと分かるんだよなー猿がいい仕上がりだっただけに。
勿論叩くのは頂けない。愚痴は大学ノートにでも書いてろYO!とは思うけどね。
弓は女性キャラ出てくるだけで「ｲﾗﾈ」連発されるｹﾞｰﾑだから仕方無い。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/26 10:25:21 ID:y9TDAnSU
>846
猿、弓は雑誌でこれかなってのが分かったんだけど
持ってる雑誌には刑事がキャラ紹介なくて分からなかった…
M田刑事やった人が前にそういうアクションのキャラをやってる、という
CMを見た記憶が蘇ってそっちのゲームなのかなとか
色々他のゲームも考えてしまった。
845の時点では髪型から差灘だと思ってました。
気になるので買って来よう。
本当にありがとう。
猿、弓は雑誌でこれかなってのが分かったんだけど
持ってる雑誌には刑事がキャラ紹介なくて分からなかった…
M田刑事やった人が前にそういうアクションのキャラをやってる、という
CMを見た記憶が蘇ってそっちのゲームなのかなとか
色々他のゲームも考えてしまった。
845の時点では髪型から差灘だと思ってました。
気になるので買って来よう。
本当にありがとう。
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/26 12:46:28 ID:7Gpb6FD2
同じ勢力で貴重な新キャラ枠を２つもとるなということでも叩かれてる気がする＞甲虫父子
自分も他勢力好きだから叩く方の気持ちも分かるがでも甲虫父子も好きなんだよ
自分も他勢力好きだから叩く方の気持ちも分かるがでも甲虫父子も好きなんだよ
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/26 21:07:44 ID:/m2TbpKT
>848
歴史ﾌｧｿの非ｼﾞｬﾝﾙ者さんでしたか。なるほど。
面白いから是非いらっしゃいな。
>849
でも正直勢力固めないとマップ使い回しできないからそれはしょうがないような気がする。
夢想は歴史とか色々あるから叩きが多くてOTLだ…でも好き。
歴史ﾌｧｿの非ｼﾞｬﾝﾙ者さんでしたか。なるほど。
面白いから是非いらっしゃいな。
>849
でも正直勢力固めないとマップ使い回しできないからそれはしょうがないような気がする。
夢想は歴史とか色々あるから叩きが多くてOTLだ…でも好き。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/26 21:10:23 ID:/aN/bq+k
叩かれ漫画といえば天使心臓。
決してアンチ香織でも都市狩人に思い入れがない訳でもないが
普通に楽しんで読んでいたので2chの評価がボロクソで驚いた。
特にキャラの叩き方がまたわざと曲解した未読の人に誤解させるような書き方で
やり方汚ねーなと思った。そういう解釈しか出来ないんだったら頭わ（ｒｙ
決してアンチ香織でも都市狩人に思い入れがない訳でもないが
普通に楽しんで読んでいたので2chの評価がボロクソで驚いた。
特にキャラの叩き方がまたわざと曲解した未読の人に誤解させるような書き方で
やり方汚ねーなと思った。そういう解釈しか出来ないんだったら頭わ（ｒｙ
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/27 11:23:47 ID:4x1Ify9+
>>851
番地で連載クラスの漫画なら純粋に楽しめると思うんだけどね。
作品を真正面から見ず、斜め下のほうから覗き込んで揚げ足を取りたい人は
技術書でも読んでいればいいのに、って思うよ。
減衰は春モニア叩きかな。
春モニアは他国侵略して略奪し、領民は奴隷にするから
日本人の常識でいえば叩かれてもしょうがない部分はあるし、
そのあたりが叩かれるのは至って普通だと思う。
ただ、わざわざ春モニア出身者のキャラのファン厨を引っ張り出して
「だから春モニアは厨ばっか」っで盛り上がるのはどうかと。
他国者にも厨はいるだろ（;´Д｀）
番地で連載クラスの漫画なら純粋に楽しめると思うんだけどね。
作品を真正面から見ず、斜め下のほうから覗き込んで揚げ足を取りたい人は
技術書でも読んでいればいいのに、って思うよ。
減衰は春モニア叩きかな。
春モニアは他国侵略して略奪し、領民は奴隷にするから
日本人の常識でいえば叩かれてもしょうがない部分はあるし、
そのあたりが叩かれるのは至って普通だと思う。
ただ、わざわざ春モニア出身者のキャラのファン厨を引っ張り出して
「だから春モニアは厨ばっか」っで盛り上がるのはどうかと。
他国者にも厨はいるだろ（;´Д｀）
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/27 13:28:15 ID:leSqWl+7
>852
まぁそんな事言っては風も同じだし。辛い所だ。
ただ、今はそんな事より最新作叩きが辛い所だが。
特にキャラクターに関しては王様と軍師叩きが身に染みる。
ストーリーが 骨 組 み し か な い せいで評価が低いのは分るがナー。
まぁそんな事言っては風も同じだし。辛い所だ。
ただ、今はそんな事より最新作叩きが辛い所だが。
特にキャラクターに関しては王様と軍師叩きが身に染みる。
ストーリーが 骨 組 み し か な い せいで評価が低いのは分るがナー。
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/27 13:47:06 ID:QDUs4jox
自分も王様と軍師叩きみるの辛くて本スレほとんど見なくなった。
全作通して嫌いなキャラいないから余計かも。
風や民族間の罵り合いもやだったなあ。
あと９月中頃まで個人個人の本編への感想や良いところ探しにも
常駐して徹底的にケチつけ続けてる人がいて怖かったなぁ。
あの憎悪は凄い。
全作通して嫌いなキャラいないから余計かも。
風や民族間の罵り合いもやだったなあ。
あと９月中頃まで個人個人の本編への感想や良いところ探しにも
常駐して徹底的にケチつけ続けてる人がいて怖かったなぁ。
あの憎悪は凄い。
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/27 15:30:27 ID:4x1Ify9+
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/27 22:35:00 ID:C3y4UwwF
>>852
初耳だ。
減水関連はあまり見てないが春モニアのｷｬﾗって叩かれてんのか？
自分、奈っ種ｽｷｰだがヤツも春モニア・・・orz
減水は大嫌いになるようなｷｬﾗいなかったからなぁ
そんなに派閥争いがあるとは知らんかったよ。
初耳だ。
減水関連はあまり見てないが春モニアのｷｬﾗって叩かれてんのか？
自分、奈っ種ｽｷｰだがヤツも春モニア・・・orz
減水は大嫌いになるようなｷｬﾗいなかったからなぁ
そんなに派閥争いがあるとは知らんかったよ。
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/27 22:50:49 ID:1A04mu6e
減水の春モニアキャラはなんだかんだ言って目立つ位置にいるキャラが
多いから話題に出てくる率も高いだけで別に「春モニアだから」って事で
叩かれてる印象はあまりないな。
他国だって厨はいる、って書く必要はここではないとｵﾓ・・。
多いから話題に出てくる率も高いだけで別に「春モニアだから」って事で
叩かれてる印象はあまりないな。
他国だって厨はいる、って書く必要はここではないとｵﾓ・・。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/28 02:30:05 ID:rFJYmEAv
いや、「他国ファンにも厨がいる」というのは
あっちのほうが痛い、とかそういう話じゃないと思った。
自ジャンルでもAというキャラが何故か２ちゃん内で（同人界としてはそういう印象ないのに）
集中的に原因不明ともいえる言いがかり叩き（作中悪事をして、それが理由だとかじゃなく
単に「キモイ市ね」「○○に近づくな」「糞キャラ」「ファンも全員糞」のような叩き）を
されてるんだけど、そのアンチが言う中に「ファンが厨だから」というのがある。
だけど、別にAのファンが特別何かやらかしている様には見えないんだよな・・・
むしろ、Aファンの存在すら確認しにくい状態なのに「Aはファンからして厨、だから叩いて良い」
みたいな空気を作られている。
厨なファン、というのならBにもCにも、と言うより目立っている・人気のあるキャラなら大抵
厨ファンも多いという風にしか見えないんだけど、何故Aだけ「ファンに厨が～」を理由に
されるのかが不明。
こういう事じゃないのかな、と思うんだけど。
あっちのほうが痛い、とかそういう話じゃないと思った。
自ジャンルでもAというキャラが何故か２ちゃん内で（同人界としてはそういう印象ないのに）
集中的に原因不明ともいえる言いがかり叩き（作中悪事をして、それが理由だとかじゃなく
単に「キモイ市ね」「○○に近づくな」「糞キャラ」「ファンも全員糞」のような叩き）を
されてるんだけど、そのアンチが言う中に「ファンが厨だから」というのがある。
だけど、別にAのファンが特別何かやらかしている様には見えないんだよな・・・
むしろ、Aファンの存在すら確認しにくい状態なのに「Aはファンからして厨、だから叩いて良い」
みたいな空気を作られている。
厨なファン、というのならBにもCにも、と言うより目立っている・人気のあるキャラなら大抵
厨ファンも多いという風にしか見えないんだけど、何故Aだけ「ファンに厨が～」を理由に
されるのかが不明。
こういう事じゃないのかな、と思うんだけど。
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/28 09:18:02 ID:DGvzWUvo
わかる。
前からこのスレで某人気漫画ヒロインがしょっちゅう叩かれているのを見て、
「このキャラは同人でも酷い扱いなんだろうな」と思ってた。
でもそのジャンルに興味を持ってスペースをぶらぶらしてみると、
801主体のサークルでも普通にそのヒロインが描かれていて、
悪い扱いをされてるわけじゃない。
「こいつが好きなほうがおかしい」「愛せないがのが普通」
とかしょっちゅう書かれているのを見たので、もっと酷いかと思っていた。
同人上で叩きはなくても、華麗にスルーばっかなんだろうなーと。
やたらに2ch人気のあるキャラ（蝶様とか）もいるけど、逆もあるんだなと思った。
前からこのスレで某人気漫画ヒロインがしょっちゅう叩かれているのを見て、
「このキャラは同人でも酷い扱いなんだろうな」と思ってた。
でもそのジャンルに興味を持ってスペースをぶらぶらしてみると、
801主体のサークルでも普通にそのヒロインが描かれていて、
悪い扱いをされてるわけじゃない。
「こいつが好きなほうがおかしい」「愛せないがのが普通」
とかしょっちゅう書かれているのを見たので、もっと酷いかと思っていた。
同人上で叩きはなくても、華麗にスルーばっかなんだろうなーと。
やたらに2ch人気のあるキャラ（蝶様とか）もいるけど、逆もあるんだなと思った。
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/28 09:20:06 ID:DGvzWUvo
間違い
>前からこのスレで某人気漫画ヒロインがしょっちゅう叩かれているのを見て、
「前からこのスレで」は余分でした。
これだけではアレなので、愚痴を。
実は結構、ナベ/ツネが好き…。
>前からこのスレで某人気漫画ヒロインがしょっちゅう叩かれているのを見て、
「前からこのスレで」は余分でした。
これだけではアレなので、愚痴を。
実は結構、ナベ/ツネが好き…。
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/28 09:38:05 ID:eCD4XwOc
>>857
餅付け。
不運にもすっぱいミカンを一個食った人の感想が
「このミカンは私にとってはすっぱい」ではなく
「ミカンは全部すっぱい、ミカンなんか屑だ!!」って人に対しての愚痴でないか？
すっぱいミカンを食ったのは不運だけど、
それでミカンを全部否定するのは変だし、すっぱいミカンが旨いって人もいる。
第一、リンゴやブドウだってすっぱいのがあるじゃないか、って話だろ。
餅付け。
不運にもすっぱいミカンを一個食った人の感想が
「このミカンは私にとってはすっぱい」ではなく
「ミカンは全部すっぱい、ミカンなんか屑だ!!」って人に対しての愚痴でないか？
すっぱいミカンを食ったのは不運だけど、
それでミカンを全部否定するのは変だし、すっぱいミカンが旨いって人もいる。
第一、リンゴやブドウだってすっぱいのがあるじゃないか、って話だろ。
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 02:56:59 ID:eutjen/z
いつのまにやら果物籠本スレが最終幻想七のアレみたくなってて凹んだよ…
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 18:49:19 ID:DtvryFLE
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 03:18:47 ID:qWFBh9pj
最終幻想や龍探はプレイヤーが相手を選べるからアレだけど、
漫画は・・・読み手が選べないからなぁ。
漫画は・・・読み手が選べないからなぁ。
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 03:50:21 ID:5y3Z1CEH
少女漫画じゃ珍しくもないけどねー＜男二人女一人
ネットだと声大きい人間が目立つから
カプ厨目立つようになったけど
大抵の読者は「ああこっちとくっつくのかー」と納得するもんだ
なんでもマンセーすりゃいいってもんでもないが
受け手側が作品に過剰に自分の希望を求めすぎなのもなんだかなあ
微妙にスレ違いｺﾞﾒ
ネットだと声大きい人間が目立つから
カプ厨目立つようになったけど
大抵の読者は「ああこっちとくっつくのかー」と納得するもんだ
なんでもマンセーすりゃいいってもんでもないが
受け手側が作品に過剰に自分の希望を求めすぎなのもなんだかなあ
微妙にスレ違いｺﾞﾒ
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 04:50:32 ID:fXx6gtDR
でも、鼠と猫は一方がライバルじゃなくてＷヒーローだしね
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 10:13:03 ID:uTeqdu97
>866だけ見て、「ﾄ/ﾑとｼﾞｪ/ﾘｰって叩かれてたのか」と思った・・・。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 18:07:22 ID:RTADU58l
荒れに荒れて作者ｼﾎﾞﾝﾇスレまで立ったよなorz
その後岡/崎さんが…･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･
その後岡/崎さんが…･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 20:44:37 ID:iDkLiK0J
本人の言動で嫌われるならともかく、
カプの邪魔になる（邪魔をする）から嫌いと言われる好きキャラ…。
しかも言いがかり。勝手にマイナス思考に陥って叩きの標的。どうしろと。
カプの邪魔になる（邪魔をする）から嫌いと言われる好きキャラ…。
しかも言いがかり。勝手にマイナス思考に陥って叩きの標的。どうしろと。
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 20:56:05 ID:spQHSLIS
>>869
うわ、一瞬自分の書き込みだと思った…
自分の好きキャラもカプ(コンビ)の邪魔になるからという理由で微妙に叩かれてる。
はっきりそうは言ってないけどバレバレ。ﾜｹﾜｶﾗﾝ理由付けられて叩かれてる。
叩かれるほど出番がなかったのに叩かれちゃう場合はどうしたらいいの。助けて。
うわ、一瞬自分の書き込みだと思った…
自分の好きキャラもカプ(コンビ)の邪魔になるからという理由で微妙に叩かれてる。
はっきりそうは言ってないけどバレバレ。ﾜｹﾜｶﾗﾝ理由付けられて叩かれてる。
叩かれるほど出番がなかったのに叩かれちゃう場合はどうしたらいいの。助けて。
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 22:47:35 ID:XVlqOt0R
果物籠、辰に惚れてついて来たが叩きの酷さに凹む。
確かにあの強引な後付やら通るが何か言えば万事解決★なところは「？」
と思うんだが、十二支の連中は大好きなんだよ……。
ことに辰に惚れた原因と言うのが「トラウマ持ち」だったってのが尚更……。
(一番最初に『物の怪憑き故の喪失と言うか弊害』が露骨に明らかになっていた筈)
確かにあの強引な後付やら通るが何か言えば万事解決★なところは「？」
と思うんだが、十二支の連中は大好きなんだよ……。
ことに辰に惚れた原因と言うのが「トラウマ持ち」だったってのが尚更……。
(一番最初に『物の怪憑き故の喪失と言うか弊害』が露骨に明らかになっていた筈)
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 04:15:38 ID:jPYHGaVH
果物籠の粘着は、どいつもこいつも「氏ね」置き換えの小心者っぽいからまだまだマシだ。
某所の粘着なんかキャラや住民に堂々と「死ね」の連発だもの('A`)
通報される覚悟で…よっぽど自分にとって都合が悪いｱｰﾝﾄﾞ邪魔な存在なんだろうか、そのキャラとファンが。
対抗キャラと両方好きな人でも、このキャラのが好きだったり擁護するだけで敵と見なすらしい。
一般ではそれほど叩かれてるとこを見ないキャラなんだが…。
某所の粘着なんかキャラや住民に堂々と「死ね」の連発だもの('A`)
通報される覚悟で…よっぽど自分にとって都合が悪いｱｰﾝﾄﾞ邪魔な存在なんだろうか、そのキャラとファンが。
対抗キャラと両方好きな人でも、このキャラのが好きだったり擁護するだけで敵と見なすらしい。
一般ではそれほど叩かれてるとこを見ないキャラなんだが…。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 04:50:01 ID:GrQ+BwVo
果物籠は、だいぶ前本家板の本スレに通っていたが
その時は湯貴叩きが酷かった。キャラそのものじゃなくファンを叩いていたのかも
しれないけど、何だか知らないがやたらと「湯貴なんて（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ」のような
扱いだったのは謎だった。
更に言うなら結構都尾流叩きも多くて辛い。少女漫画のヒロインじゃ
かなり好きな方なんだけどな・・・
説教臭いとか誰にでもフラフラついていきそうとか現実じゃありえないとか
言いたい事は解らんでもないけど、漫画なんだし良いじゃないかと。
辛い目にあっても今持っている物を幸せだと思い、前向きに行動する所が好きなんだ。
説教といっても、よくある「どう考えても自分勝手で唯我独尊、ルールなんてｼﾙｶ理論を
押し付けまくる」系じゃないと思うんだけどなあ。
その時は湯貴叩きが酷かった。キャラそのものじゃなくファンを叩いていたのかも
しれないけど、何だか知らないがやたらと「湯貴なんて（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ」のような
扱いだったのは謎だった。
更に言うなら結構都尾流叩きも多くて辛い。少女漫画のヒロインじゃ
かなり好きな方なんだけどな・・・
説教臭いとか誰にでもフラフラついていきそうとか現実じゃありえないとか
言いたい事は解らんでもないけど、漫画なんだし良いじゃないかと。
辛い目にあっても今持っている物を幸せだと思い、前向きに行動する所が好きなんだ。
説教といっても、よくある「どう考えても自分勝手で唯我独尊、ルールなんてｼﾙｶ理論を
押し付けまくる」系じゃないと思うんだけどなあ。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 10:37:48 ID:eJIXfsYu
果物籠か・・・
アレが本当に好きならば関連スレは覘かない事をススメるよ
ｷｬﾗ全員が好きなら尚更。
自分は郷ｽｷｰだが見れたもんではない。見るべきではない。もう見ていない。
今ではﾌｧﾝｻｲﾄだけ見て盛大に楽しんでいる。
最終幻想７に関しても同じ。
あの激しい叩き合いは見れたもんじゃない。もう見ていない。
皆いいこじゃないか・・・
アレが本当に好きならば関連スレは覘かない事をススメるよ
ｷｬﾗ全員が好きなら尚更。
自分は郷ｽｷｰだが見れたもんではない。見るべきではない。もう見ていない。
今ではﾌｧﾝｻｲﾄだけ見て盛大に楽しんでいる。
最終幻想７に関しても同じ。
あの激しい叩き合いは見れたもんじゃない。もう見ていない。
皆いいこじゃないか・・・
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 19:17:27 ID:EytwoCX2
自分は鼠ｽｷｰだけど鼠叩きが酷かった昔も
猫叩きが酷い今も気分悪くて本スレは捨てた。
今どんな状況なのかは知らん。
Wヒロイン、Wヒーロー物は大抵両方好きになることが多いから
色々と辛いよ…＿|￣|○
猫叩きが酷い今も気分悪くて本スレは捨てた。
今どんな状況なのかは知らん。
Wヒロイン、Wヒーロー物は大抵両方好きになることが多いから
色々と辛いよ…＿|￣|○
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/04 10:05:39 ID:R9+y9X9j
果物籠みたいな優しい作品読んで何故あそこまで汚い言葉で叩き合えるのか。
最初関連スレ見た時の衝撃は今でも忘れん。かなり(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ だった。
最初関連スレ見た時の衝撃は今でも忘れん。かなり(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ だった。
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 00:01:25 ID:l1SbT/B1
猫叩きは嵐の仕業、と思って割り切ろうと頑張ったが、
嵐に乗じて平然と叩きまくって「本編に沿った批判ならＯＫだろ」と開き直り、
鼠が少しでも批判されると大騒ぎな状態を見て嫌になった。
猫だろうと鼠だろうと、ｷﾁｶﾞｲオタがいる限り無限ループだ。
そして他キャラ叩きなどしないまともなファンの居場所が無くなっていく…と。
嵐に乗じて平然と叩きまくって「本編に沿った批判ならＯＫだろ」と開き直り、
鼠が少しでも批判されると大騒ぎな状態を見て嫌になった。
猫だろうと鼠だろうと、ｷﾁｶﾞｲオタがいる限り無限ループだ。
そして他キャラ叩きなどしないまともなファンの居場所が無くなっていく…と。
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 06:45:35 ID:2DL7DlkA
もうパターンだよね…。
「○○が叩かれた時は癇癪起こす癖に××が叩かれた時は○○信者を装った××信者の工作扱い。
そうやって都合のいい解釈ばっかりするから嫌われるんだろ、○○も○○ヲタも(ﾌﾟｹﾞﾗ」
「××を叩く○○ヲタはよくいるのに○○を叩く××ファンは見ないよね～（喪前らはどうなんだ喪前らは）」
「○○を叩いてるのは××信者とは限らないのにｗ元から○○は嫌われてるよ。」
○○への擁護レスが入る→「○○ヲタ光臨！！」「･･･と○○ヲタが申しておりますｗ」「○○ヲタ反応早！ｗ」
××への中傷レスが入る→直後○○叩き開始
「△△と××はいいけど○○は糞だねｗ（△△の存在を免罪符に××ファンの肩書き隠蔽）」
派閥争いって、どこでもこんな感じ。
○○に当てはまるのは人気キャラだったり本編で美味しい役割を担ったキャラであることが多い。
「○○が叩かれた時は癇癪起こす癖に××が叩かれた時は○○信者を装った××信者の工作扱い。
そうやって都合のいい解釈ばっかりするから嫌われるんだろ、○○も○○ヲタも(ﾌﾟｹﾞﾗ」
「××を叩く○○ヲタはよくいるのに○○を叩く××ファンは見ないよね～（喪前らはどうなんだ喪前らは）」
「○○を叩いてるのは××信者とは限らないのにｗ元から○○は嫌われてるよ。」
○○への擁護レスが入る→「○○ヲタ光臨！！」「･･･と○○ヲタが申しておりますｗ」「○○ヲタ反応早！ｗ」
××への中傷レスが入る→直後○○叩き開始
「△△と××はいいけど○○は糞だねｗ（△△の存在を免罪符に××ファンの肩書き隠蔽）」
派閥争いって、どこでもこんな感じ。
○○に当てはまるのは人気キャラだったり本編で美味しい役割を担ったキャラであることが多い。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 15:46:46 ID:jTisNtaK
と○○ヲタが申しております
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 16:38:03 ID:C6S45dmG
タチの悪い粘着私怨マルチ荒らしのおかげでMy萌えキャラスレもﾄﾞｼﾞﾝ関連のスレも完全に閑古状態に。
萌え話に華を咲かせたくてもまともなファンがいなくなっちゃったから全然活気づいてないよ。
はぁ・・・
萌え話に華を咲かせたくてもまともなファンがいなくなっちゃったから全然活気づいてないよ。
はぁ・・・
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 17:47:48 ID:q2H5NZCO
>>880
同じく＿|￣|○人○|￣|＿
厨ジャンルで理想のファンサイトが少ないから、
どうしても住民層が幅広くて名無しで発言ＯＫの２chで萌えたいんだ。
荒らされる一方で萌えネタが積もってゆく…
もうﾎﾝﾄ､悪口なら嫌いなキャラスレでいくらでも言っていいから。
同じく＿|￣|○人○|￣|＿
厨ジャンルで理想のファンサイトが少ないから、
どうしても住民層が幅広くて名無しで発言ＯＫの２chで萌えたいんだ。
荒らされる一方で萌えネタが積もってゆく…
もうﾎﾝﾄ､悪口なら嫌いなキャラスレでいくらでも言っていいから。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 22:05:17 ID:aTp+tqAt
前々スレあたりであった携帯獣兄眼の批判。
正登叩きが結構多かったのがきつかった。
携帯板（もう観てないけどいつぞの兄弟叩きは酷かった）や兄目板でも叩かれてるけど好きなんだよなあ。
そりゃ歩家悶持ってないから役に立たないといえば立たない、というか存在の意味がないとは思う。
でも、字鰤の朴りと言われてる七余の願保志も好きなんだよ。
確かに１時間半（だったか）ぐらいしか時間なかったから何となく最後の別れが薄っぺらいと思うけど、
自分は正登が好きすぎてつい泣いちゃったんだよ。
まだ１０歳じゃないから歩毛門も持てない少年だからこその魅力もあるんだと思う。
耳ひっぱりはいらないとは思うけど…
あと兄眼自体も大好きだったり。
子供向けアニメだからマンネリばかりなのも確かに目につく。しかしそれがいい。
たまに感動する話もあるし、お気に入りのゲームのキャラも出てきたりするのがいいんだ。
正登叩きが結構多かったのがきつかった。
携帯板（もう観てないけどいつぞの兄弟叩きは酷かった）や兄目板でも叩かれてるけど好きなんだよなあ。
そりゃ歩家悶持ってないから役に立たないといえば立たない、というか存在の意味がないとは思う。
でも、字鰤の朴りと言われてる七余の願保志も好きなんだよ。
確かに１時間半（だったか）ぐらいしか時間なかったから何となく最後の別れが薄っぺらいと思うけど、
自分は正登が好きすぎてつい泣いちゃったんだよ。
まだ１０歳じゃないから歩毛門も持てない少年だからこその魅力もあるんだと思う。
耳ひっぱりはいらないとは思うけど…
あと兄眼自体も大好きだったり。
子供向けアニメだからマンネリばかりなのも確かに目につく。しかしそれがいい。
たまに感動する話もあるし、お気に入りのゲームのキャラも出てきたりするのがいいんだ。
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 00:43:57 ID:p39tU1xb
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 01:20:48 ID:arCj1Pgj
爺はいねが？
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 18:48:26 ID:G+xioG52
おぢさんくださいな
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/08 02:54:47 ID:cxCVrwtY
ほっしゅ
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/08 08:00:41 ID:PrHjWFvR
理乃亜(´･ω･`)
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/08 11:07:01 ID:G2uixeLU
(´･ω･`)
がいしゅつだけど迷い
がいしゅつだけど迷い
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/08 19:42:04 ID:FN9wKVp8
Ａ/Ａ/サ/ロ/ン板におけるＣちゃんを挙げてみる。
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 01:00:51 ID:ZZKsq1Il
ダブルヒロイン論争は互いの勢力が同等ならまだいい（最終幻想奈々とか）
勢力差が一目瞭然で、その少数派の方に萌えてるのが一番辛かった
某飛翔漫画とか某RPGとか…orz
勢力差が一目瞭然で、その少数派の方に萌えてるのが一番辛かった
某飛翔漫画とか某RPGとか…orz
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 11:17:52 ID:UQaYwdqL
原作の中では完全に主人公達の踏み台扱いキャラたちが好き。
でも同人だともっとひどい扱い受けてたりする。
こいつらの日常を読みたいんだが。
同人だからこそ、捏造と言われようと主人公が絡まない
ほのぼのした話やらあんな話やらを読みたいんだが…
髪型がおかしいとか、服装が変だとか言ったって
主人公だって二次元抜けたら変なかっこしてるんだから
こいつらばかり責めるなよ…
でも同人だともっとひどい扱い受けてたりする。
こいつらの日常を読みたいんだが。
同人だからこそ、捏造と言われようと主人公が絡まない
ほのぼのした話やらあんな話やらを読みたいんだが…
髪型がおかしいとか、服装が変だとか言ったって
主人公だって二次元抜けたら変なかっこしてるんだから
こいつらばかり責めるなよ…
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 18:18:15 ID:zTlLGFrR
10年続いてる格ゲー、シリーズが大まかに言うと３つに分かれてて、自分は２つ目のシリーズのキャラが好き。
RPGだったら登場キャラが作品ごとに総とりかえになるのでファンの住み分けもできるのだが、
このゲームは昔からのレギュラーキャラが繰越で登場するのでファン層がごっちゃ。
最初のシリーズは昔結構な人気があったが、２つ目以降のシリーズは人気が尻すぼみ。
そのせいか過去の栄光を引き摺ってる古参ファンは「このシリーズ以降のキャラは全部糞」とか平気で言ってくる。
格ゲーとして後に行くほど駄作になっているのは事実だが、キャラまで出来損ない扱いされるのが理不尽に思えてしょうがない。
人気のあるキャラ、作品が好きであるというだけで、ファン自身までが偉くなった気でいる奴が多すぎてウザイ。
RPGだったら登場キャラが作品ごとに総とりかえになるのでファンの住み分けもできるのだが、
このゲームは昔からのレギュラーキャラが繰越で登場するのでファン層がごっちゃ。
最初のシリーズは昔結構な人気があったが、２つ目以降のシリーズは人気が尻すぼみ。
そのせいか過去の栄光を引き摺ってる古参ファンは「このシリーズ以降のキャラは全部糞」とか平気で言ってくる。
格ゲーとして後に行くほど駄作になっているのは事実だが、キャラまで出来損ない扱いされるのが理不尽に思えてしょうがない。
人気のあるキャラ、作品が好きであるというだけで、ファン自身までが偉くなった気でいる奴が多すぎてウザイ。
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 19:34:36 ID:rXGbh607
>892
ＲＰＧでも世界が引き継がれててキャラが繰越で出てくる某シリーズは
シリーズの途中からそんな感じになってるな・・。なんというか悲しいよ
ところで人気薄キャラのスレはなくなった・・？
ＲＰＧでも世界が引き継がれててキャラが繰越で出てくる某シリーズは
シリーズの途中からそんな感じになってるな・・。なんというか悲しいよ
ところで人気薄キャラのスレはなくなった・・？
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 23:43:11 ID:0jqbJpDc
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/10 16:52:13 ID:sUgmTTIM
アニメ微優程古上
友人の評価は
絵がきもいとか
主人公の喋りがムカついて嫌いとか
ヒロインがねちっこいとか…
おっさんがキモいとか…
だがゲームはやってみたいだとさ。
貸そうかな、よそうかな。
友人の評価は
絵がきもいとか
主人公の喋りがムカついて嫌いとか
ヒロインがねちっこいとか…
おっさんがキモいとか…
だがゲームはやってみたいだとさ。
貸そうかな、よそうかな。
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/10 17:17:43 ID:Kva7tQ8t
まあ貸してみたらどうですか。と見たこともやったこともない人間が言ってみるテ。
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/10 20:41:07 ID:yVa3/3wv
茶戦隊の白が好き…ウザイとか本部に帰れとか言われてるの見ると寂しくなる
あと二輪乗りの幼女もすきだから辛い
あと二輪乗りの幼女もすきだから辛い
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/10 22:52:04 ID:lk9+2OX2
漫画やキャラクター以外でもこういうの傷付くよ。
寿司板で寿司や寿司職人が糞ミソに貶されてるの見て、悔しくて泣きたくなった。
寿司板で寿司や寿司職人が糞ミソに貶されてるの見て、悔しくて泣きたくなった。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 21:55:27 ID:5LDzs/ew
自ジャンルだけかもだが、女キャラは叩きや嫌悪も一応オブラートに包まれたり
男性ファンの目を意識してかほとんど口汚く罵られる事はないんだけど
男キャラだと無条件でサンドバックになるんで不人気男キャラ好きになると辛い。
801系でも厨が好きになるキャラと思われてるらしく臭い物に蓋で完全スルー状態だし…。
しょうがないから完全ファンサイトか原作で一人萌えしてる。
男性ファンの目を意識してかほとんど口汚く罵られる事はないんだけど
男キャラだと無条件でサンドバックになるんで不人気男キャラ好きになると辛い。
801系でも厨が好きになるキャラと思われてるらしく臭い物に蓋で完全スルー状態だし…。
しょうがないから完全ファンサイトか原作で一人萌えしてる。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 22:36:40 ID:2LQcB0Uh
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 22:49:42 ID:iUr9WmBJ
幻獣ハーフっ娘も帝国常勝将軍も二人とも好きだよ
健気だし頑張ってるじゃないか
もういいよ大人板逝ってきますλ...
健気だし頑張ってるじゃないか
もういいよ大人板逝ってきますλ...
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/11 23:59:47 ID:xeb3fwdd
某ゲームの萌キャラＡ。Ｂ（人気キャラ）の友達で作中では死んでしまう
のだけれど当初はＢを不幸に陥れた張本人とか諸悪の根源とかウザ
かったから死んで良かったとか印象薄くてあまり記憶に残ってないとか
書かれてるのを結構見かけて非常に＿|￣|○だった・・・。
自分がＡをもの凄い可哀想な子だな・・と思ってたから余計にそういう
言われ方してるのが辛かったよ。
時がたつにつれてＡに対しての理解が何故だか異様に深まって今は結構
好きだと言ってくれる人も多いので嬉しいんだけれどふと上記のような
扱いをされていた時を思い出して吐き捨てたくなった。
のだけれど当初はＢを不幸に陥れた張本人とか諸悪の根源とかウザ
かったから死んで良かったとか印象薄くてあまり記憶に残ってないとか
書かれてるのを結構見かけて非常に＿|￣|○だった・・・。
自分がＡをもの凄い可哀想な子だな・・と思ってたから余計にそういう
言われ方してるのが辛かったよ。
時がたつにつれてＡに対しての理解が何故だか異様に深まって今は結構
好きだと言ってくれる人も多いので嬉しいんだけれどふと上記のような
扱いをされていた時を思い出して吐き捨てたくなった。
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:02:12 ID:QJ9fPXDd
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:08:49 ID:AFw6eKGH
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 00:43:17 ID:NG8SXwWE
私は幻獣娘は別に好きでも嫌いでもなくあまり印象に無い。そして女将軍は大好きだ。
しかし、女将軍が叩かれる理由は解るが、幻獣娘が叩かれる理由が解らない。
女将軍はストーリー中でもアクが強いというか何というか、
途中で主役奪っちゃうわ、性格ガラリと変わっちゃうわなので
そういうところがアレなんだろうなぁとは思うんだよな。(好きだけど）
…で、幻獣娘は…？？
しかし、女将軍が叩かれる理由は解るが、幻獣娘が叩かれる理由が解らない。
女将軍はストーリー中でもアクが強いというか何というか、
途中で主役奪っちゃうわ、性格ガラリと変わっちゃうわなので
そういうところがアレなんだろうなぁとは思うんだよな。(好きだけど）
…で、幻獣娘は…？？
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 01:09:29 ID:QJ9fPXDd
f/fd/q板とこの板に一人強力な粘着アンチがいるみたいで、
それ以外のアンチは興味ないねレベルっぽい。
理由は、オタが糞だからとかキャラが糞だからとか嫌いなのにEDに強制参加するのが嫌だとか
……よく分からん。
よく思うが、どのキャラが痛い、どのキャラのオタが痛い、じゃなくて各人が普通か否かの問題では。
あと、絵笛腐ヒロインの中で一番好きぐらいまで行かないとオタとは呼ばないのでは…。
それ以外のアンチは興味ないねレベルっぽい。
理由は、オタが糞だからとかキャラが糞だからとか嫌いなのにEDに強制参加するのが嫌だとか
……よく分からん。
よく思うが、どのキャラが痛い、どのキャラのオタが痛い、じゃなくて各人が普通か否かの問題では。
あと、絵笛腐ヒロインの中で一番好きぐらいまで行かないとオタとは呼ばないのでは…。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 01:15:00 ID:fZSTA1ew
自分の好きな女キャラＡ（単品萌え）は同じく自分の好きカプのＢ×Ｃ（801）
で叩かれる事が多かった。でも時が経つにつれて苦手だったけど好きになる人も多いみたいで、
それはたいへん喜ばしい事のはず な んだ け ど
嫌い→好きに変化した人のキャラトークとか見てると
「前はあんなこと言ってた癖にね…」
とか思ってしまう性格の悪い自分がいるorz
その人がＡを好きになってくれた事は本当に嬉しいのにな～…
で叩かれる事が多かった。でも時が経つにつれて苦手だったけど好きになる人も多いみたいで、
それはたいへん喜ばしい事のはず な んだ け ど
嫌い→好きに変化した人のキャラトークとか見てると
「前はあんなこと言ってた癖にね…」
とか思ってしまう性格の悪い自分がいるorz
その人がＡを好きになってくれた事は本当に嬉しいのにな～…
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 02:47:16 ID:NG8SXwWE
嫌い→好きの変化って劇的なものだから。
今のその人は喪前と同じようにそのキャラ好きなんだ。
過去のことは忘れてやってくれ。
自分も嫌い→好きの過程をよく通るので気持ちは分かる。
今のその人は喪前と同じようにそのキャラ好きなんだ。
過去のことは忘れてやってくれ。
自分も嫌い→好きの過程をよく通るので気持ちは分かる。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 07:49:59 ID:YWc5fOsw
未熟キャラとか、原作で青臭い言動から立派に成長した姿を見せて一気に見直されることもあるよね。
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 09:11:04 ID:DBXzWK/z
自分の場合、「未熟なキャラ」として描かれてるキャラの未熟さとか
「我侭なキャラ」として描かれてるキャラの我侭さなんかをあげつらって叩くっていうのが
そもそも理解できないんで（作者の意図が透けて見えると入り込めないたち）、
成長してそこから脱却したとたんに手のひら返すっていうのが、ええ？って思ってしまう。
元々成長前の段階として未熟に描かれてたのはまる判りだったろうに…と。
勿論個人的な言い分だから口には出さないけど。
「我侭なキャラ」として描かれてるキャラの我侭さなんかをあげつらって叩くっていうのが
そもそも理解できないんで（作者の意図が透けて見えると入り込めないたち）、
成長してそこから脱却したとたんに手のひら返すっていうのが、ええ？って思ってしまう。
元々成長前の段階として未熟に描かれてたのはまる判りだったろうに…と。
勿論個人的な言い分だから口には出さないけど。
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 12:45:54 ID:nppfd83Z
私も嫌い→好き、は結構有るな。
でも、原作の展開で評価が変わっていくって訳じゃない、ゲームジャンルだから。
何度かプレイを繰り返したり、自分で解釈を考えたり、
文章を考えているうちに好きになる……って言うのかな。
ふと周りを見ると、１作品で１つのカプとかを突き詰めて、
ってタイプの人が多いような気がして、時々一寸寂しくなるよ。
原作が続いているような作品だと、好き嫌いが
移り変わっていくのって当たり前なんだろうなあ……。
でも、原作の展開で評価が変わっていくって訳じゃない、ゲームジャンルだから。
何度かプレイを繰り返したり、自分で解釈を考えたり、
文章を考えているうちに好きになる……って言うのかな。
ふと周りを見ると、１作品で１つのカプとかを突き詰めて、
ってタイプの人が多いような気がして、時々一寸寂しくなるよ。
原作が続いているような作品だと、好き嫌いが
移り変わっていくのって当たり前なんだろうなあ……。
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 13:45:14 ID:XNrHC1lH
嫌い→好きならマシのような気がする。
好き→嫌いになった場合、好きだった人たちの
「悪い男に騙され、捨てられた女」みたいな憎悪が怖い。
下手にファンサイトの知識があるから乗り込んで
いかに騙されたかを永遠とぶちかまは、
会員制の交流サイトをパス付で2chに晒す馬鹿もいたな。
原作が続いていればキャラの性格が変わって嫌いになるのはわかるけど
わざわざ後ろ足で砂かけないでくれ。
好き→嫌いになった場合、好きだった人たちの
「悪い男に騙され、捨てられた女」みたいな憎悪が怖い。
下手にファンサイトの知識があるから乗り込んで
いかに騙されたかを永遠とぶちかまは、
会員制の交流サイトをパス付で2chに晒す馬鹿もいたな。
原作が続いていればキャラの性格が変わって嫌いになるのはわかるけど
わざわざ後ろ足で砂かけないでくれ。
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 17:00:13 ID:opJD2GKU
好き→嫌いになった事はないな。
好き→興味ナシはあるけど。
原作でどんなDQN行動しても無理に解釈してしまうからさ。
好き→興味ナシはあるけど。
原作でどんなDQN行動しても無理に解釈してしまうからさ。
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 18:36:02 ID:e8zlcH34
>>910
それは作品によるんじゃないか？
＞元々成長前の段階として未熟に描かれてたのはまる判りだったろうに
ここを全く感じさせないで、ふとした時に思いがけないかっこよさを見せるキャラとかもいるからさ。
それは作品によるんじゃないか？
＞元々成長前の段階として未熟に描かれてたのはまる判りだったろうに
ここを全く感じさせないで、ふとした時に思いがけないかっこよさを見せるキャラとかもいるからさ。
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 18:38:04 ID:e8zlcH34
「ふとした時に」って言うとアレか。
「ふとしたきっかけで」に訂正します。
あと話の都合上いったん退場して、再登場時に成長してたりとか。
「ふとしたきっかけで」に訂正します。
あと話の都合上いったん退場して、再登場時に成長してたりとか。
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 19:49:34 ID:hKkAjaHO
しかし、「未熟な部分があったが成長した」キャラで
嫌い→好き、になって意見を変える・・・というのはまだしも
「今まで顔・姿を隠していたけど素顔を明らかにした」
「何らかの理由で外見が変わった」等のキャラで、別にその前と後で
言動が変わったという訳でもないのに「実は美形だという事が解った」せいで
手のひら返して褒めちぎり出す、というのは流石に嫌な気分にはなるな。
嫌い→好き、になって意見を変える・・・というのはまだしも
「今まで顔・姿を隠していたけど素顔を明らかにした」
「何らかの理由で外見が変わった」等のキャラで、別にその前と後で
言動が変わったという訳でもないのに「実は美形だという事が解った」せいで
手のひら返して褒めちぎり出す、というのは流石に嫌な気分にはなるな。
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 20:10:19 ID:CBDgny33
>９１５の
「話しの都合」で思い出した。
普段はそうでもないのに話しの都合上、ＤＱＮな発言を
キャラに言わせるのが一番困る。
このテのパターンは明るい性格（というか、自分の思ってる事を
きちんと言ってしまうタイプ）のキャラがよく標的になる
そうでもしないと話しが進まないからしょうがないとは分かっていても納得できん。
ｿｲﾂが本当に本当の脇役だったらまだ納得するが
メインキャラの一人で話しの展開上ｲﾀﾀな発言して、
それが原因で叩かれたりしたらたまったもんじゃない。
「こんな事言う子じゃないんだよ」なんて言っても盲目ファンと処理されるだけだし。
頼むからキャラの性格に合ったセリフをちゃんと考えて欲しい、と思う時が時々ある。
制作側は基本の性格設定を忘れないで欲しい。成長どころか退化だよ・・・
「話しの都合」で思い出した。
普段はそうでもないのに話しの都合上、ＤＱＮな発言を
キャラに言わせるのが一番困る。
このテのパターンは明るい性格（というか、自分の思ってる事を
きちんと言ってしまうタイプ）のキャラがよく標的になる
そうでもしないと話しが進まないからしょうがないとは分かっていても納得できん。
ｿｲﾂが本当に本当の脇役だったらまだ納得するが
メインキャラの一人で話しの展開上ｲﾀﾀな発言して、
それが原因で叩かれたりしたらたまったもんじゃない。
「こんな事言う子じゃないんだよ」なんて言っても盲目ファンと処理されるだけだし。
頼むからキャラの性格に合ったセリフをちゃんと考えて欲しい、と思う時が時々ある。
制作側は基本の性格設定を忘れないで欲しい。成長どころか退化だよ・・・
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 23:10:27 ID:opJD2GKU
>917
既出だが、千石夢想の竹田ｼｿｹﾞﾝが好きなんだが、
前作で思いっきり王者の風格もった温厚で平和派な老英雄だっただけに、
続編での性格の変えられようにちょっとﾓﾆｮった。
いや、「本来の歴史上のｼｿｹﾞﾝのイメージは～」とかはどうでもいい。
このゲームのｼｿｹﾞﾝが上記のｲﾒｰｼﾞだったんで、
ああ、ストーリー上こういう役目あてがわれたんだなぁと思ってメーカーにﾁｮﾄムカついた。
既出だが、千石夢想の竹田ｼｿｹﾞﾝが好きなんだが、
前作で思いっきり王者の風格もった温厚で平和派な老英雄だっただけに、
続編での性格の変えられようにちょっとﾓﾆｮった。
いや、「本来の歴史上のｼｿｹﾞﾝのイメージは～」とかはどうでもいい。
このゲームのｼｿｹﾞﾝが上記のｲﾒｰｼﾞだったんで、
ああ、ストーリー上こういう役目あてがわれたんだなぁと思ってメーカーにﾁｮﾄムカついた。
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/13 13:12:35 ID:aeTAok+2
なまもので悪いですが、某娘。の餓鬼さんが好き。
一時期アンチ（デビュー当初あたり）がやばかったけど。
一時期アンチ（デビュー当初あたり）がやばかったけど。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 13:37:58 ID:6+Ib4VDw
前作での、台詞は少ないけど言葉の端々に深みと重みを感じさせる彼が好きだった。
立場上非道な事もしたけど、単に冷酷な悪人という訳ではない、
何かを犠牲にしなければいけない時に「何を犠牲にするか」を冷静に選べる人だったはずだ。
他の人間がそれほど冷静でいられない事を、蔑んでいた訳でもなかっただろう。
むしろ、感情に動かされてしまうのは悲しいことだと言ってたはずだ。
冷徹な決断をした自分が憎まれる事も、当然だと甘んじて受け入れる人だった。
本筋上はいてもいなくても大した影響のない脇役だったけど、物凄く印象に残るキャラだった。
しかし、続編で再登場した時の彼は別人になっていた。
非道な事をする自分を正当化し、感情に流される人間を蔑み罵倒し、
自分が歴史を動かしているという事に酔い痴れる誇大妄想が入ったただの悪人に。
唖然とした。
それから、前作～続編の間にどんな心境の変化があったのか必死に考え、
自分のした事が正しかったという自信を喪失して壊れてしまったのだという結論を何とか導き出した。
…でも、その解釈は強引なこじつけだという自覚はある。
スタッフの意図では、続編での彼は「壊れてしまった哀れな男」ではなく「ただの悪人」だろうと思う。
本来はこういう性格じゃなかった、というフォローは一切なかったし。
前作で接点のあったキャラとの絡みも全然なかったし。
むしろ、接点のあったキャラと絡ませると「前は悪人じゃなかった」という事に触れざるを得ず、
都合のいい悪役として使えなくなるから敢えて新キャラとしか絡ませてないのでは、と邪推してしまう。
そうとでも考えないと、前作で彼と行動を共にしていたはずのキャラ、
しかも続編でもメインキャラといえる人物が、
彼が敵に回ったと知っても大した反応はしなかった事に説明が付けられない。
前作では脇役、続編では敵側の重要キャラだっただけに、
多くのプレイヤーは前作での彼の印象など大して覚えていなかったらしく、
続編での言動を見て「悪い奴、嫌な奴」という印象を持ってしまったようだ。
確かに続編だけ見れば、好きになる理由のない極悪人だと思うけど。
好きなシリーズなのに、なんかスタッフを信用できなくなった出来事。
立場上非道な事もしたけど、単に冷酷な悪人という訳ではない、
何かを犠牲にしなければいけない時に「何を犠牲にするか」を冷静に選べる人だったはずだ。
他の人間がそれほど冷静でいられない事を、蔑んでいた訳でもなかっただろう。
むしろ、感情に動かされてしまうのは悲しいことだと言ってたはずだ。
冷徹な決断をした自分が憎まれる事も、当然だと甘んじて受け入れる人だった。
本筋上はいてもいなくても大した影響のない脇役だったけど、物凄く印象に残るキャラだった。
しかし、続編で再登場した時の彼は別人になっていた。
非道な事をする自分を正当化し、感情に流される人間を蔑み罵倒し、
自分が歴史を動かしているという事に酔い痴れる誇大妄想が入ったただの悪人に。
唖然とした。
それから、前作～続編の間にどんな心境の変化があったのか必死に考え、
自分のした事が正しかったという自信を喪失して壊れてしまったのだという結論を何とか導き出した。
…でも、その解釈は強引なこじつけだという自覚はある。
スタッフの意図では、続編での彼は「壊れてしまった哀れな男」ではなく「ただの悪人」だろうと思う。
本来はこういう性格じゃなかった、というフォローは一切なかったし。
前作で接点のあったキャラとの絡みも全然なかったし。
むしろ、接点のあったキャラと絡ませると「前は悪人じゃなかった」という事に触れざるを得ず、
都合のいい悪役として使えなくなるから敢えて新キャラとしか絡ませてないのでは、と邪推してしまう。
そうとでも考えないと、前作で彼と行動を共にしていたはずのキャラ、
しかも続編でもメインキャラといえる人物が、
彼が敵に回ったと知っても大した反応はしなかった事に説明が付けられない。
前作では脇役、続編では敵側の重要キャラだっただけに、
多くのプレイヤーは前作での彼の印象など大して覚えていなかったらしく、
続編での言動を見て「悪い奴、嫌な奴」という印象を持ってしまったようだ。
確かに続編だけ見れば、好きになる理由のない極悪人だと思うけど。
好きなシリーズなのに、なんかスタッフを信用できなくなった出来事。
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 19:58:47 ID:TY/z3dbu
話の都合でキャラが変わったといえば、自分の好きキャラの一人もそんなだ。
初登場時は明るくて面白い、目立ちたがりっぽい奴というキャラだった。
そのキャラがギャグを言えば皆で大笑い、悪い空気の場も和やかにして
ケンカも解決させたりするような人気者な３枚目役（脇役・因みにギャグ漫画）
が、一体何が起こったのか（コミックス単位で言うと初登場巻→次巻になってから）
何の前触れもなく、他のキャラから「寒い奴」呼ばわりされたりする役になっていた。
まるで知らない内に話を読み飛ばしてしまったのかと思う位ビックリして
何度も読み返したけど、何故そうなっているのかは結局解らなかった。
他のキャラは特別そういう変化もないのに。
その後も、以前はちゃんと考えて面白い事言ってるなあと思えるギャグを言っていたのに
ただのダジャレ程度の事しか言えない、面白いことをやろうとしても空回りでロクな目に
合わない、というキャラになっていた。
一体何があったんだよ・・・人気がないとか作者が実は気に入らなくなって等の理由で
改悪する事に決めたのか、そいつを面白くするネタが思いつかなくなった苦し紛れなのか・・・
正直泣きたくなった。
初登場時は明るくて面白い、目立ちたがりっぽい奴というキャラだった。
そのキャラがギャグを言えば皆で大笑い、悪い空気の場も和やかにして
ケンカも解決させたりするような人気者な３枚目役（脇役・因みにギャグ漫画）
が、一体何が起こったのか（コミックス単位で言うと初登場巻→次巻になってから）
何の前触れもなく、他のキャラから「寒い奴」呼ばわりされたりする役になっていた。
まるで知らない内に話を読み飛ばしてしまったのかと思う位ビックリして
何度も読み返したけど、何故そうなっているのかは結局解らなかった。
他のキャラは特別そういう変化もないのに。
その後も、以前はちゃんと考えて面白い事言ってるなあと思えるギャグを言っていたのに
ただのダジャレ程度の事しか言えない、面白いことをやろうとしても空回りでロクな目に
合わない、というキャラになっていた。
一体何があったんだよ・・・人気がないとか作者が実は気に入らなくなって等の理由で
改悪する事に決めたのか、そいつを面白くするネタが思いつかなくなった苦し紛れなのか・・・
正直泣きたくなった。
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 20:47:46 ID:p7I4W2uE
私の好きなキャラも話の都合で変わってしまった。
前作の彼はまさに>>920前半のようなタイプ。
味方陣営キャラだったのだが、傭兵という立場から仲間などと馴れ合わず他の味方キャラと一線を引いて接していた。
「他人？ｼﾗﾈｰﾖｸﾀﾊﾞﾚ」というような彼だったが、味方の実力は認め信頼していた。
まだ未熟さがある主役たちの青臭さを受け止めながらそれを責めずに自分のすべき事をする冷静な大人だった。
が、続編で出番が増えたと共に一気に青臭いキャラになってしまった。
そりゃ前作の彼は強すぎたからそのままメインに持ってきたらゲームバランスが崩壊するのは分かる。
どちらかと言うと低年齢向けの作品だったから彼のようなキャラは支持されないというのも分かる。
でも、キャラの根幹を変えてしまうような変更をするのはどうなんだ…
前作の彼はまさに>>920前半のようなタイプ。
味方陣営キャラだったのだが、傭兵という立場から仲間などと馴れ合わず他の味方キャラと一線を引いて接していた。
「他人？ｼﾗﾈｰﾖｸﾀﾊﾞﾚ」というような彼だったが、味方の実力は認め信頼していた。
まだ未熟さがある主役たちの青臭さを受け止めながらそれを責めずに自分のすべき事をする冷静な大人だった。
が、続編で出番が増えたと共に一気に青臭いキャラになってしまった。
そりゃ前作の彼は強すぎたからそのままメインに持ってきたらゲームバランスが崩壊するのは分かる。
どちらかと言うと低年齢向けの作品だったから彼のようなキャラは支持されないというのも分かる。
でも、キャラの根幹を変えてしまうような変更をするのはどうなんだ…
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 21:18:02 ID:SVWqL8Rv
>>921の場合は叩かれキャラというよりは除け者扱いキャラになるのかな？
スレは既に落ちてしまったけど。
スレは既に落ちてしまったけど。
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 02:17:23 ID:J5Cf57Zd
>920
もしかしたら違うキャラかもしれないが、私は彼の続編での言葉は
「歴史を紡ぐのは運命でも神でもない、他ならぬ人こそが生き、選び、
動いているものであり、人は選択の責務を負わねばならない。私はその道を全うする」
という意味だと思った。
人の手から離れた運命に翻弄される世界観の中で、彼が積極的に国々の行く末に
関わっていく姿は前作での彼の延長にある生き方を示していると思ったよ。
あの続編のテーマからしても彼は悪人ではなく、かといって善人でもない
その役回りに相応しい生き方だ。
あのプロデューサーは特にそういった考えを込めるタイプでもあると思う。
もしかしたら違うキャラかもしれないが、私は彼の続編での言葉は
「歴史を紡ぐのは運命でも神でもない、他ならぬ人こそが生き、選び、
動いているものであり、人は選択の責務を負わねばならない。私はその道を全うする」
という意味だと思った。
人の手から離れた運命に翻弄される世界観の中で、彼が積極的に国々の行く末に
関わっていく姿は前作での彼の延長にある生き方を示していると思ったよ。
あの続編のテーマからしても彼は悪人ではなく、かといって善人でもない
その役回りに相応しい生き方だ。
あのプロデューサーは特にそういった考えを込めるタイプでもあると思う。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 03:40:53 ID:+dXVtTr6
色々あると思うけど、個人的には伏せないで欲しいなあ。気になってしょうがない。
個人によって解釈なんて変わるものだと思うし、自分の解釈に自信もっていいいとおもうよ
個人によって解釈なんて変わるものだと思うし、自分の解釈に自信もっていいいとおもうよ
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 06:43:27 ID:HKGDaqDJ
それはちょっと。
「ファンの数だけアンチも多い」ってメジャージャンルのメジャーキャラは別として、
このスレで嘆かれるような叩かれキャラが好きだと身元がばれる危険性が高いから。
「ファンの数だけアンチも多い」ってメジャージャンルのメジャーキャラは別として、
このスレで嘆かれるような叩かれキャラが好きだと身元がばれる危険性が高いから。
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 19:52:49 ID:sIrb1CC9
書く人にお任せという事で。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 23:37:14 ID:XqS6z/dG
そっか…察してなくてごめん。
でも気になるなぁ。
でも気になるなぁ。
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 03:09:40 ID:qIb9cYLf
暴船隊の真幌。こいつさえいなければ(ryと目の敵にされていてけっこうつらい。
似た立場の女キャラはそんなに目の敵にされてないのでなおさら。
似た立場の女キャラはそんなに目の敵にされてないのでなおさら。
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/16 11:43:48 ID:F0M3s1Rf
>929
真幌叩きは私もつらかった。特に本編途中で過去の出来事が描かれた時は、その
シーンが「朝からこんなシーンを流していいのか！」という批判もあった事も
あって、彼女への叩きがすさまじくて、迂闊に番組感想を見に行く事も出来
なかったし…。最後は黒と真幌が幸せになってくれてホッとしたが。
でも暴黄も女子高生も好きだから、彼女達が叩かれてもそれはそれでつらい
けど…。（女子高生もラストで青といい感じになっていたのを叩いていた人が
いたのに凹んだし＿|￣|○）
真幌叩きは私もつらかった。特に本編途中で過去の出来事が描かれた時は、その
シーンが「朝からこんなシーンを流していいのか！」という批判もあった事も
あって、彼女への叩きがすさまじくて、迂闊に番組感想を見に行く事も出来
なかったし…。最後は黒と真幌が幸せになってくれてホッとしたが。
でも暴黄も女子高生も好きだから、彼女達が叩かれてもそれはそれでつらい
けど…。（女子高生もラストで青といい感じになっていたのを叩いていた人が
いたのに凹んだし＿|￣|○）
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 00:21:45 ID:qIsUIB2Q
好きになるキャラがもれなく叩かれキャラである事が多くてへこむ。
このキャラなら大きく叩かれる事はないだろう！と思ってそのジャンルを
巡ったりすると「え？」って思っちゃうような叩きの嵐に出会ったりして。
このキャラなら大きく叩かれる事はないだろう！と思ってそのジャンルを
巡ったりすると「え？」って思っちゃうような叩きの嵐に出会ったりして。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 00:34:29 ID:LOQ94gnN
本当にマイナー（同人では叩きかスルーしか見ない、そのキャラメイン扱いなのは
うちのサークルがオンもオフもオンリーワン）なのでジャンルもキャラも伏せるけど愚痴吐き。
嫌いなら嫌いで完全スルーしてくれ。そうすれば何も文句はない。
他のサークルで一切見かけないのを最初は寂しいとも思えたけど、下手に
ネタにされでもして酷い扱いにされるよりは一万倍マシだし。
が、わざわざうちのサイトに来て
「凄い上手！！絵、大好きです！！Aなんて描いてらっしゃるのが勿体ない位！！」
「何でAなんて描かれてるんですか、BやCを描かれればもっともっとカウンタも回るし
本だってどんどん売れますよ」
「Zを描く為にある絵です。Aなんて描いてる場合じゃないですよ」だのと
馬鹿なことを主張するのは勘弁してくれ。止めろ。
「あんたの事を誉めてやってるのに何が不満」だ？こちとらAが描きたいが為にだけ
同人やってるようなもんなんだよ。それを全否定されて誉められてる気なんて一ミリもしない。
不細工で萌えようがない？そんなのはあなた方の勝手な基準でしょうが。
大体、自分好みのいかにもって位の「美形」じゃなきゃ不細工不細工言う奴多すぎ。
少なくとも自分ではAの事は全く不細工などと思わない。目茶苦茶カッコイイと思ってる。
いちいちケチつけに来るな。
そして相方は確かに美人だ。が、仮にもAのコスプレをやっている相方本人に対して
「すっごいカッコイイ～～！！Aじゃないよ、Aの五億倍は良いもん♪」
「Aって大ッ嫌いだったんですよね～（苦笑）というか今でも嫌いなんですが。でもカッコイイコスなら
OKなんです☆」だの、脳みそあるのか？
そんな事を言われる度に腹の内では激怒して、後で愚痴りに来てるんだぞ。
少しは相手の気持ちも考えてモノ言え。
何で相手の好きな物、好き故活動しているという物をクソミソに貶しておいて「ファンです♪」
だの抜かせるんだ。こっちはその時点で「二度と来るな」と思ってる。
注意したら必ず逆ギレ。もしくは被害者面して暴れて逃げる。もういい加減ウンザリしてくる。
うちのサークルがオンもオフもオンリーワン）なのでジャンルもキャラも伏せるけど愚痴吐き。
嫌いなら嫌いで完全スルーしてくれ。そうすれば何も文句はない。
他のサークルで一切見かけないのを最初は寂しいとも思えたけど、下手に
ネタにされでもして酷い扱いにされるよりは一万倍マシだし。
が、わざわざうちのサイトに来て
「凄い上手！！絵、大好きです！！Aなんて描いてらっしゃるのが勿体ない位！！」
「何でAなんて描かれてるんですか、BやCを描かれればもっともっとカウンタも回るし
本だってどんどん売れますよ」
「Zを描く為にある絵です。Aなんて描いてる場合じゃないですよ」だのと
馬鹿なことを主張するのは勘弁してくれ。止めろ。
「あんたの事を誉めてやってるのに何が不満」だ？こちとらAが描きたいが為にだけ
同人やってるようなもんなんだよ。それを全否定されて誉められてる気なんて一ミリもしない。
不細工で萌えようがない？そんなのはあなた方の勝手な基準でしょうが。
大体、自分好みのいかにもって位の「美形」じゃなきゃ不細工不細工言う奴多すぎ。
少なくとも自分ではAの事は全く不細工などと思わない。目茶苦茶カッコイイと思ってる。
いちいちケチつけに来るな。
そして相方は確かに美人だ。が、仮にもAのコスプレをやっている相方本人に対して
「すっごいカッコイイ～～！！Aじゃないよ、Aの五億倍は良いもん♪」
「Aって大ッ嫌いだったんですよね～（苦笑）というか今でも嫌いなんですが。でもカッコイイコスなら
OKなんです☆」だの、脳みそあるのか？
そんな事を言われる度に腹の内では激怒して、後で愚痴りに来てるんだぞ。
少しは相手の気持ちも考えてモノ言え。
何で相手の好きな物、好き故活動しているという物をクソミソに貶しておいて「ファンです♪」
だの抜かせるんだ。こっちはその時点で「二度と来るな」と思ってる。
注意したら必ず逆ギレ。もしくは被害者面して暴れて逃げる。もういい加減ウンザリしてくる。
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/17 02:58:32 ID:Cuh0OB+5
そのキャラの絵で惚れて原作に入った。
原作を見てたら、どうも原作の中では歳が若い方らしい。
同人誌を見るとそのキャラ絡みではほとんどが
「ボクお子様ね～」と笑われる扱い。
行動的ではあるが、原作ではガキみたいな行動は取ってない。
言動も体格も普通に成人した男のものなんだけど
だからこそそういうネタがギャグとして成り立つと思ってるんだろうか。
こういう風にしか使われないキャラが寂しい。
と嘆いてたら原作の同じ歳の、もっと行動派で
体格がちょっと若めキャラがもっとひどい扱い受けてた。
歳が上の方が好かれているようで、若いキャラはネタ扱いでしかないのか…
原作を見てたら、どうも原作の中では歳が若い方らしい。
同人誌を見るとそのキャラ絡みではほとんどが
「ボクお子様ね～」と笑われる扱い。
行動的ではあるが、原作ではガキみたいな行動は取ってない。
言動も体格も普通に成人した男のものなんだけど
だからこそそういうネタがギャグとして成り立つと思ってるんだろうか。
こういう風にしか使われないキャラが寂しい。
と嘆いてたら原作の同じ歳の、もっと行動派で
体格がちょっと若めキャラがもっとひどい扱い受けてた。
歳が上の方が好かれているようで、若いキャラはネタ扱いでしかないのか…
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 00:07:35 ID:Xn2UamuE
一般に
女→十代少女ﾏﾝｾｰ
男→二十代後半大人ﾏﾝｾｰ
は定説さ…
女→十代少女ﾏﾝｾｰ
男→二十代後半大人ﾏﾝｾｰ
は定説さ…
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 01:46:34 ID:lPulkla2
>>934
んー、それはどうだろ？
ジャンルにもよるけど、そんなこともないと思うが…
それよりもむしろ、設定年齢や外見年齢に引っ張られて
そのキャラの特徴や人格、個人差はさっくり無視されて
無理矢理テンプレに当てはめられるって方があると思う。
私の好きなキャラもそう。同人では完全に子供扱い。
原作のｶｺｲｲ彼女が好きなので、同人でのお子様な彼女を見るとイライラする。
んー、それはどうだろ？
ジャンルにもよるけど、そんなこともないと思うが…
それよりもむしろ、設定年齢や外見年齢に引っ張られて
そのキャラの特徴や人格、個人差はさっくり無視されて
無理矢理テンプレに当てはめられるって方があると思う。
私の好きなキャラもそう。同人では完全に子供扱い。
原作のｶｺｲｲ彼女が好きなので、同人でのお子様な彼女を見るとイライラする。
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 04:12:55 ID:ndryxvSI
確かにAが死んだ原因の1つにBがあるかもしれない。
だけど何で「殺した」事になってるんだ。かばって死んだ＝かばった相手に殺された、ですか。
それだけでも充分いいがかりなのに、更に酷いのは
AがかばったのはBだけじゃなく、複数人居るという事。早い話「パーティで行動しててピンチに陥り
他の全員をかばって１人で立ち向かった結果、敵に殺された」というキャラなんだけど
何故かすべての原因がBに押し付けられている。
AがかばったのはBだけじゃないんですが、CやDは無視ですか。悪いのはBだけですか。
もちろん、Bだけがでしゃばって自己中な行動をしてたせいでピンチになった等の状況ではなく
普通にみんなで一緒に行動してたら・・・という展開です。
早い話、お前らBを叩きたいだけなんだろうと。Bが叩けりゃ理由は何でも良いんだろうと。
その中で命まで落としたAは正当な理由（と厨が思える）格好の標的だったんだろうな・・・
「Aを殺したBは最低！！クズ！！こいつが死ぬべきだったんだ！！CやDはいいの、むしろ可哀想」
なんて事を言ってるのは十中八九C・Dの厨なファン（本当はAなんてどうでも良いと思っている）
という風にしか思えない。C・DをマンセーしつつBを叩く為にと
Aの存在を利用するのはA・Aファンにも失礼すぎる行動だと解らないのか。
だけど何で「殺した」事になってるんだ。かばって死んだ＝かばった相手に殺された、ですか。
それだけでも充分いいがかりなのに、更に酷いのは
AがかばったのはBだけじゃなく、複数人居るという事。早い話「パーティで行動しててピンチに陥り
他の全員をかばって１人で立ち向かった結果、敵に殺された」というキャラなんだけど
何故かすべての原因がBに押し付けられている。
AがかばったのはBだけじゃないんですが、CやDは無視ですか。悪いのはBだけですか。
もちろん、Bだけがでしゃばって自己中な行動をしてたせいでピンチになった等の状況ではなく
普通にみんなで一緒に行動してたら・・・という展開です。
早い話、お前らBを叩きたいだけなんだろうと。Bが叩けりゃ理由は何でも良いんだろうと。
その中で命まで落としたAは正当な理由（と厨が思える）格好の標的だったんだろうな・・・
「Aを殺したBは最低！！クズ！！こいつが死ぬべきだったんだ！！CやDはいいの、むしろ可哀想」
なんて事を言ってるのは十中八九C・Dの厨なファン（本当はAなんてどうでも良いと思っている）
という風にしか思えない。C・DをマンセーしつつBを叩く為にと
Aの存在を利用するのはA・Aファンにも失礼すぎる行動だと解らないのか。
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 04:41:32 ID:bla96/nr
苺十割の北と西が好き…
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 12:00:02 ID:Cg49puhj
>>932
無神経すぎる…
ちと言いづらいがよっぽどの天然厨でなければ、単なる嫌味だな…
私はＡというのがどういうタイプのキャラなのか分からないけど
そこらの面食い女が見向きもしないようないかつい系の男キャラ(ａとする)
に惚れてるのでちょっとは気持ちがわかるかも。
ａのお相手のｂが美形の部類に入るんだが、
「（叩きはしないもののａは既に萌えの対象外らしく）
ｂに絡む美形キャラが現れてくれれば良いのに」
というダイレクト過ぎる意見を見た時は
怒りはこみ上げなかったものの、少し切なくなった。
無神経すぎる…
ちと言いづらいがよっぽどの天然厨でなければ、単なる嫌味だな…
私はＡというのがどういうタイプのキャラなのか分からないけど
そこらの面食い女が見向きもしないようないかつい系の男キャラ(ａとする)
に惚れてるのでちょっとは気持ちがわかるかも。
ａのお相手のｂが美形の部類に入るんだが、
「（叩きはしないもののａは既に萌えの対象外らしく）
ｂに絡む美形キャラが現れてくれれば良いのに」
というダイレクト過ぎる意見を見た時は
怒りはこみ上げなかったものの、少し切なくなった。
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 16:48:05 ID:NuhbRh4K
自分の好きな叩かれキャラが扱われてるサイトを見つけると物凄い幸せになるのはいいのだが、
そのサイトの好きなキャラの絵がへ（ｒｙだったらどうしようと思ってしまう…
最低だ、漏れって…
そのサイトの好きなキャラの絵がへ（ｒｙだったらどうしようと思ってしまう…
最低だ、漏れって…
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 16:51:32 ID:fPn/41ym
>939
まぁ分からなくもない。思うだけなら自由だよ。
私は好きカプのへ（ｒｙに出会ったが萌えてしまった。
そこまで飢えてるとは自分でも思わなかった。
まぁ分からなくもない。思うだけなら自由だよ。
私は好きカプのへ（ｒｙに出会ったが萌えてしまった。
そこまで飢えてるとは自分でも思わなかった。
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 20:50:08 ID:4riyX5I/
>>937
苺十割に限らず、複数ヒロイン物って信者同士の争いが酷いから辛いよな。
下手に○○好きと発言するとどこからともなく｢○○信者氏ねやw｣みたいな
粘着アンチが湧いてくるからなあ。
そんな自分は某大作6の幻獣娘と女将軍、どっちも好きorz
苺十割に限らず、複数ヒロイン物って信者同士の争いが酷いから辛いよな。
下手に○○好きと発言するとどこからともなく｢○○信者氏ねやw｣みたいな
粘着アンチが湧いてくるからなあ。
そんな自分は某大作6の幻獣娘と女将軍、どっちも好きorz
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 23:21:03 ID:Cu/3s+bo
>932
でもそこまで言われる腕があるのならばサイトに来てくれる人を
Ａファンにすることも出来るかもよ？
（そこまで言ってる人は駄目かもしれんが）
自ジャンルにも叩かれてたけど同人を見て見方が変わって好きになった
って言われるキャラがいるもんで・・。
でもそこまで言われる腕があるのならばサイトに来てくれる人を
Ａファンにすることも出来るかもよ？
（そこまで言ってる人は駄目かもしれんが）
自ジャンルにも叩かれてたけど同人を見て見方が変わって好きになった
って言われるキャラがいるもんで・・。
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 02:07:22 ID:KEK4V6D7
嫌いキャラ系のスレで、ダブルヒロインの片方を誰かが叩くと、吊られるようにもう片方の叩きが入るのな。
幻想７の幼馴染と花売りが好きなんだが、片方の叩き出ただけでＯＴＬなのに、
すぐさま入るもう一方の叩きにさらにＯＴＬ
嫌なら見なけりゃいいじゃんと思うかも試練が、
そのキャラを好きな限りは、やっぱどこら辺が嫌われてるのかとか理解したいんだよね…
でも外見で叩くのは止めてくれ…
「ホルスタイン」「腐乱死体」って、一番傷つく蔑称だよ…ＯＴＬ
幻想７の幼馴染と花売りが好きなんだが、片方の叩き出ただけでＯＴＬなのに、
すぐさま入るもう一方の叩きにさらにＯＴＬ
嫌なら見なけりゃいいじゃんと思うかも試練が、
そのキャラを好きな限りは、やっぱどこら辺が嫌われてるのかとか理解したいんだよね…
でも外見で叩くのは止めてくれ…
「ホルスタイン」「腐乱死体」って、一番傷つく蔑称だよ…ＯＴＬ
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 13:21:41 ID:wI8MTv9n
>943
＞そのキャラを好きな限りは、やっぱどこら辺が嫌われてるのかとか理解したいんだよね…
同意。
明確な理由を挙げられるとなるほどな、と思う時もあるけど、
ただ「嫌い嫌い氏ね」だけとか、「生理的に受け付けない」とかが一番モヤモヤする。
他人の嫌う理由にどうこう言う権利がないのは分かってるんだけどさ。
＞そのキャラを好きな限りは、やっぱどこら辺が嫌われてるのかとか理解したいんだよね…
同意。
明確な理由を挙げられるとなるほどな、と思う時もあるけど、
ただ「嫌い嫌い氏ね」だけとか、「生理的に受け付けない」とかが一番モヤモヤする。
他人の嫌う理由にどうこう言う権利がないのは分かってるんだけどさ。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 16:47:01 ID:f5gO6p2m
Ｗヒロイン厨に「どっちも好き」など無効果。
片方寄りだと分かればすぐ様非難の対象にされるよ。＿|￣|◯
片方だけ描けばアンチ扱い
両方描けば「なんで片方のほうが多いの？」「なんで片方のほうが可愛く描くの？」
じゃあ自分で描いたら？
自分でサイト作って同志を募ったら？
不人気キャラじゃないでしょ？
片方寄りだと分かればすぐ様非難の対象にされるよ。＿|￣|◯
片方だけ描けばアンチ扱い
両方描けば「なんで片方のほうが多いの？」「なんで片方のほうが可愛く描くの？」
じゃあ自分で描いたら？
自分でサイト作って同志を募ったら？
不人気キャラじゃないでしょ？
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 17:42:16 ID:bN9NJN+s
ゆとり教育の弊害によってそれだけ自分本位にしか考えられない自己虫人間が増加したってことだろうか。
何時の時代から同じジャンル内でこれだけのいがみ合いが泥沼化してしまったんだろう。
何時の時代から同じジャンル内でこれだけのいがみ合いが泥沼化してしまったんだろう。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 17:53:29 ID:gSiTK4MX
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 18:22:38 ID:oc8quREY
某キャラ抹殺とかなんなんだ一体＿|￣|○
精神大丈夫か。
つか知らないままでいれたかもしれないのにコピペすんじゃねえよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
精神大丈夫か。
つか知らないままでいれたかもしれないのにコピペすんじゃねえよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 20:01:54 ID:r6S1CNV1
低留図運命2の理亜等
腹黒同盟の存在を知った時は目を見張った
腹黒…理解できん
腹黒同盟の存在を知った時は目を見張った
腹黒…理解できん
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 22:41:14 ID:YZ64/AIA
もう、本気で疲れた。人気薄かつ叩かれキャラなので伏せさせてください。
私の好きなキャラAはチーム1に所属している。
近年、原作が迷走。その原因の一つに作者がもともとチーム1贔屓だったのが
最近ことに露骨化しているというのがあるため「チーム1のせいで原作がつまらなくなった」と、
ファンからはチーム1所属というだけで叩かれがデフォ。
特にAは人気チーム2のキャラのお株を奪ったとかで、チーム2ファンからの扱いは黒化がデフォ。
チーム2も大好きだし、本命カプがチーム2のキャラ×チーム3のキャラなので
普通にチーム2や3の萌え話をしてるだけなのに、いつの間にかA叩きを聞かされて辛い。
チーム1ファンの間でも、Aの存在は完全に空気扱い。ほとんどないものとして扱われている。
少し前、そのチーム1中心の外伝みたいなものが出た。特典でチーム1メンバーのイラスト集が付いていた。
イラスト一枚でもAのオフィシャルグッズが欲しかったので予約したが、Aの姿はどこにもなかった。
単品イラストはおろか集合イラストにさえAの姿はなかった。
もう一人いないメンバーBがいたが、そっちは本編でそれなりに目立っていた。
本編にもAの出番はなかった。
原作では除け者、ファンからは叩かれ。
Aを好きだってだけでどうしてこんな辛い思いをしなければならないんだろう。
私の好きなキャラAはチーム1に所属している。
近年、原作が迷走。その原因の一つに作者がもともとチーム1贔屓だったのが
最近ことに露骨化しているというのがあるため「チーム1のせいで原作がつまらなくなった」と、
ファンからはチーム1所属というだけで叩かれがデフォ。
特にAは人気チーム2のキャラのお株を奪ったとかで、チーム2ファンからの扱いは黒化がデフォ。
チーム2も大好きだし、本命カプがチーム2のキャラ×チーム3のキャラなので
普通にチーム2や3の萌え話をしてるだけなのに、いつの間にかA叩きを聞かされて辛い。
チーム1ファンの間でも、Aの存在は完全に空気扱い。ほとんどないものとして扱われている。
少し前、そのチーム1中心の外伝みたいなものが出た。特典でチーム1メンバーのイラスト集が付いていた。
イラスト一枚でもAのオフィシャルグッズが欲しかったので予約したが、Aの姿はどこにもなかった。
単品イラストはおろか集合イラストにさえAの姿はなかった。
もう一人いないメンバーBがいたが、そっちは本編でそれなりに目立っていた。
本編にもAの出番はなかった。
原作では除け者、ファンからは叩かれ。
Aを好きだってだけでどうしてこんな辛い思いをしなければならないんだろう。
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 23:18:16 ID:Xs9MpVe0
まだ、か○やか○るの名前が挙がってないな
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 23:37:39 ID:NEJqFqT5
そこまで酷い叩きという訳じゃないけど・・・
割と好きだった絵サイト。絵が好き以前に、一番好きなキャラ（マイナー）の
数少ない同志だから、という理由のほうが強くて日参していた。
が、他のキャラの扱いが本当に酷い。
萌えキャラは大きく、線画から色塗りまで力の入ったイラストを描いてくれるんだけど
それと同時に「同じ絵に入れたら明らかに浮くだろ・・・」という位適当
（酷い時には一発描きの線画のみ）に描かれて、コメントも酷い。
（で、こいつの名前なんだっけ？とかあ～○○以外マジメに描く気しないよ～とか）
でも、マイナーだし数少ない「見れる」場所・・・と思って通ってたら先日の日記。
「とはいっても私が本当に好きなのは☆☆なんですけどね。もう本当に、☆☆さえ出ていれば
☆☆に都合の良い展開にさえなれば良いです。正直○○は死んじゃっても良い（爆）」
・・・・・・○○は外見が好き、描くのが楽しいという理由だけで描いていたそうです。
。゜・（ノД｀）・゜。
割と好きだった絵サイト。絵が好き以前に、一番好きなキャラ（マイナー）の
数少ない同志だから、という理由のほうが強くて日参していた。
が、他のキャラの扱いが本当に酷い。
萌えキャラは大きく、線画から色塗りまで力の入ったイラストを描いてくれるんだけど
それと同時に「同じ絵に入れたら明らかに浮くだろ・・・」という位適当
（酷い時には一発描きの線画のみ）に描かれて、コメントも酷い。
（で、こいつの名前なんだっけ？とかあ～○○以外マジメに描く気しないよ～とか）
でも、マイナーだし数少ない「見れる」場所・・・と思って通ってたら先日の日記。
「とはいっても私が本当に好きなのは☆☆なんですけどね。もう本当に、☆☆さえ出ていれば
☆☆に都合の良い展開にさえなれば良いです。正直○○は死んじゃっても良い（爆）」
・・・・・・○○は外見が好き、描くのが楽しいという理由だけで描いていたそうです。
。゜・（ノД｀）・゜。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 00:09:16 ID:mVaq+tti
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 01:17:43 ID:C/JeWAKg
死んでいいキャラなんて一人としていないんだ！
ｍｙ最萌えキャラなんか、待ちに待って出た新作でさくっと死んじゃったんだぞ！？
それを馬鹿だの大人として思慮が足りないだの自業自得だのと…・゜・（ノД｀）・
…そりゃ彼は今作いいトコなかったですよ。
大人気ないといわれても仕方ない描写も数多くありましたよ。
けど、彼が死の瞬間まで主人公のことを思ってたのは事実でしょうが。
なのになんでああも彼の死を貶められるんですか？
ｍｙ最萌えキャラなんか、待ちに待って出た新作でさくっと死んじゃったんだぞ！？
それを馬鹿だの大人として思慮が足りないだの自業自得だのと…・゜・（ノД｀）・
…そりゃ彼は今作いいトコなかったですよ。
大人気ないといわれても仕方ない描写も数多くありましたよ。
けど、彼が死の瞬間まで主人公のことを思ってたのは事実でしょうが。
なのになんでああも彼の死を貶められるんですか？
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 09:13:48 ID:BS9fvGmx
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 09:29:52 ID:plIfFVp2
>>954
死人に鞭打つ叩きってホント嫌だよな・・・。
死人に鞭打つ叩きってホント嫌だよな・・・。
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 14:28:18 ID:LzcVCZ+g
某漫画と一部の同人作家のおかげもあって
炎の聖戦近親ｶﾌﾟの代表格とされてる妹姫、、、
確かに最初はブラコン気味だったけど、
ちゃんと他の男と恋愛できてるじゃないか
どちくしょう
炎の聖戦近親ｶﾌﾟの代表格とされてる妹姫、、、
確かに最初はブラコン気味だったけど、
ちゃんと他の男と恋愛できてるじゃないか
どちくしょう
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 15:04:51 ID:TgVZh6wt
塚、そもそもｷﾝｼｰﾝだって時点で鬼の首とったように叩いてるのがﾓﾆｮる。同じく歳の差カプとか。
べつに、手つなぐだけのほのぼの（大人←子供で）だったが、犯罪じゃない年になったら結ばれる歳の差とか、
禁忌だと思っていながらお互いの思いを隠せない、でもやはり禁忌なので触れるだけしかできない近親カプとか、
法に触れない表現方法はいくらでもある訳だし。
べつに、手つなぐだけのほのぼの（大人←子供で）だったが、犯罪じゃない年になったら結ばれる歳の差とか、
禁忌だと思っていながらお互いの思いを隠せない、でもやはり禁忌なので触れるだけしかできない近親カプとか、
法に触れない表現方法はいくらでもある訳だし。
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 16:04:09 ID:LzcVCZ+g
>958
近親叩きをしたいわけじゃないんだ
気を悪くさせてスマソ
そのキャラは他の男との恋愛も愛のない偽装結婚だとか
立場も忘れて兄貴のことしか考えてない女としか
散々に言われてるのか嫌なんだよね、、、
原作にはそこまでの描写はなかったのにさ
近親叩きをしたいわけじゃないんだ
気を悪くさせてスマソ
そのキャラは他の男との恋愛も愛のない偽装結婚だとか
立場も忘れて兄貴のことしか考えてない女としか
散々に言われてるのか嫌なんだよね、、、
原作にはそこまでの描写はなかったのにさ
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 17:20:58 ID:EX0sueEV
>959
いや、>959に怒ってる訳じゃない。
>958のｶｷｺ見て、近親や歳の差ｶﾌﾟの叩きに対する憤りを愚痴っただけだ。
むしろこちらこそ気を悪くさせてしまい+無視ってしまいｽﾏｿ。
>他の男との恋愛も愛のない偽装結婚だとか
>立場も忘れて兄貴のことしか考えてない女
何つーか、それは人によりけりのｷｬﾗ掘り下げだから勝手な妄想で括るなよと思う。
それに、そういうｷｬﾗとして表現されてる二次創作があったとして、
そういう風になった経緯やその裏
（「他の男との恋愛も愛のない偽装結婚」をしなければならない程、
「立場も忘れて兄貴のことしか考え」られない程、兄貴を好きになってしまった）
を考えられんのか。
結局、
・もともと妹姫アンチ
・兄王×妹姫アンチ
・近親嫌カプい
のどれかで叩いてるだけなんだから、あんま気にすんなよ。
いや、>959に怒ってる訳じゃない。
>958のｶｷｺ見て、近親や歳の差ｶﾌﾟの叩きに対する憤りを愚痴っただけだ。
むしろこちらこそ気を悪くさせてしまい+無視ってしまいｽﾏｿ。
>他の男との恋愛も愛のない偽装結婚だとか
>立場も忘れて兄貴のことしか考えてない女
何つーか、それは人によりけりのｷｬﾗ掘り下げだから勝手な妄想で括るなよと思う。
それに、そういうｷｬﾗとして表現されてる二次創作があったとして、
そういう風になった経緯やその裏
（「他の男との恋愛も愛のない偽装結婚」をしなければならない程、
「立場も忘れて兄貴のことしか考え」られない程、兄貴を好きになってしまった）
を考えられんのか。
結局、
・もともと妹姫アンチ
・兄王×妹姫アンチ
・近親嫌カプい
のどれかで叩いてるだけなんだから、あんま気にすんなよ。
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 22:32:53 ID:9bAZ/3P6
散々あちこちでグロいキモい言われている『幸せ 樹 友達』（←めちゃくちゃ直訳）が好き。
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 01:20:27 ID:6NVWDwN2
>>950
＞イラスト一枚でもAのオフィシャルグッズが欲しかったので予約したが、Aの姿はどこにもなかった。
＞単品イラストはおろか集合イラストにさえAの姿はなかった
これって一番つらいよな…
同人ならともかく、オフィシャルでそんな事するなよ。
＞イラスト一枚でもAのオフィシャルグッズが欲しかったので予約したが、Aの姿はどこにもなかった。
＞単品イラストはおろか集合イラストにさえAの姿はなかった
これって一番つらいよな…
同人ならともかく、オフィシャルでそんな事するなよ。
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/21 07:52:50 ID:gex8Uec+
>>963
そのキャラの行動で受け取り手も賛否両論に別れるから
例え叩かれてもここで愚痴るのはスレ違いって言い出したら
全てのキャラがスレ違いになると思うよ。
よくここにあがってくる最終幻想ヒロインだって
Wヒロイン論争は別とすれば叩かれる理由が全然無いわけじゃない。
叩かれる理由はあるけど、常日頃叩かれ続けて
疲れた人が愚痴ってもいいんじゃないか？
そのキャラの行動で受け取り手も賛否両論に別れるから
例え叩かれてもここで愚痴るのはスレ違いって言い出したら
全てのキャラがスレ違いになると思うよ。
よくここにあがってくる最終幻想ヒロインだって
Wヒロイン論争は別とすれば叩かれる理由が全然無いわけじゃない。
叩かれる理由はあるけど、常日頃叩かれ続けて
疲れた人が愚痴ってもいいんじゃないか？