ネットで困ったこと相談所〓その41〓

ネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のＵＲＬ張り付けは厳禁。

前スレ ネットで困ったこと相談所〓その40〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087923767/l50

ログ倉庫1→ttp://souko3.easter.ne.jp/
ログ倉庫2→ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/top.html

書き込みのお約束>>2-4あたり
関連参考スレ>>3-5のあたり

【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。

【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は〜だったから〜すればいいのでは？」のような
回答に繋がる自分語り以外は控えましょう

ﾏﾀｰﾘ、必要以上に絡まないようにね
誘導は>>2-3読め、で

関連参考スレ

■この書き込み、貴方ならどうレス入れる?同人板12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084849891/
■みんな一日のアクセス数ってどれくらいある？【16】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083996327/
■嬉しい感想・嬉しくない感想16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084670535/
■ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ　8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089682459/
【癒し】＿|￣|○ 聞いてくれ…＠同人 5【慰め】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1088379117/


web制作管理＠2ch掲示板
http://pc5.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
http://pc5.2ch.net/hosting/


801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html

>>1
乙カレー

始めてのおつ。

乙｡とりあえず茶でもﾄﾞｿﾞつ旦~旦~旦~

ネ申に届けこの思い!!　
1 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 04/05/12 04:48 ID:4gkoFlG

神サイトさん、神サークルさんに直接は言えないことを書き込むスレ。
敬愛しすぎてコミュニケーションが取れない、
自分なんかが関わってもいいのか、
ちょっとアレな事伝えたい、諸々。

とにかく神に叫ぶのだ!!!

早速質問させて頂いてよろしいでしょうか？

以前、とある交流サイトで知り合った方が設置した交流お絵かきサイトの、
一員の方がイベントへ参加することになり、発行物の内容に興味がありますし、
他のメンバーの方（私以外全員男性）も来られる上地元のイベントでしたので行くことにしたのです。

私は体重６０kg↑のデヴスでしたので、
その参加する方とサイトの管理人さんにはにはその事を丁重に伝えました
参加する方からはとてもひどい冗談を受けましたが両方とも承諾してくれました。

イベント行って、最初の反応はとても良かったのですが途中から
私がもともと引っ込み思案なことももあり、私はただスペースの中でぼうっとしているだけになってしまいました。
（スペースを出て色んなブースを回るという手もあるのですが、男性向けのイベントでしたので女性の私にはいけるスペースはわずかでした。）
そこから、私に対する外見や絵についての悪口を堂々と目の前で話し始めたんです。
しかもその時来ていたほかのメンバーさんと管理人さんももその話に入っていました。
正直、ショックでした。悪口を言われたことよりもネットとリアルのギャップに。

その後、帰りたいのに言い出せず、中華食べて、お金足りなくておごってもらってしまいました。

その後はその管理人さん以外とは少し距離が離れて（離して）います。
でもその管理人さんは何事も無かったように
イラストを批評してもらうためだけに（してもらったらすぐ去る）私に話し掛けてきます。
縁を切りたいのですが、そのサイトでのイベント時にメッセで会議するので、
参加者のほとんどをメッセに登録してしまった上、定期的にイベントに誘われるので、
その本人だけを禁止にして縁を切るわけには行かないのです。

この場合はどうすればいいのでしょうか。どなたかご教授くださいませ。

>>8
痩せて整形して絵を練習する。

なんて言ってほしい？なんでも言ってほしい事を言ってあげる>8
でもそれでもっと傷付く事になっても知らないよ。

>>8
ダイエット　・　整形　

>>9
美容板や同人ノウハウ板のスレ研究してがんがります。

>>10
誹謗中傷以外でしたら、基本的に何でも受け付ける覚悟ではあります。
デヴスはいくら頑張っても意味無いからあきらめろというのは、辛いですが。

>8
>9-11にプラスして整形まで行かなくても化粧うまくなればある程度は…
後はメッセを捨ててメアドも変更し、そのグループ全員と完全に離れる。
自分がいなかったものとしてもらう。男はデヴスのことなんか簡単に忘れるし
そして新たに自分にとって苦痛でない出会いを探す。

釣りっぽいけど一応マジレス。
デブスで絵が下手で引っ込み思案で金にルーズな奴と一緒にいても楽しいか？
いいとこなんかひとつもないじゃん。
せめて性格を明るくして痩せろ。
絵も練習しろ。

>>8
メッセアド変更して、その交流サイトと関係ない人にだけ変更したこと伝えて
あとは放置でいいんじゃない？

デヴスっていうけど、デヴは運動なり節食すればなんとかなる。
ブスは生まれつきだから整形するしかない。
悔しさをバネにして痩せてみろ。

>8
話が全く見えないのだが、管理人含め全員男なの？
8に酷いこと言ったのは参加者で、管理人は中立つーか、進んで悪口言わないまでも
結局、皆と一緒に8をこき下ろしてたってこと？
おごってもらったのは、誰に？管理人？
「イラスト批評」って、つまり8はホメ言葉要員扱い？
縁を切るって、誰と切りたいの？「本人」って管理人のこと？

？が多すぎるw。
メンドクサイから、全員切れば？メッセ登録あぼーんしちゃえばいいじゃん。
切りたいと思ってるのに、そのサイトから離れられない心理が判らん。

済みません重なってしまってました・・・orz

>>11
やはりそうですよね。色々サイト回って研究してきます。

>>13-15
それが出来たら良いのですが、そのサイトは共同サイトで、私もそのサイトの一つな上、
一部の方と相互してしまっているのでメッセだけ切るとバレるんです。
メッセは友人の意見を参考に避難用にアドレス取りました。
一人だけ個人的にかなりお世話になっている方がいるのでその人のみ登録してあります。
つまり他の人とはメッセ限定ですが縁切っています。

>>14
釣りと思われてましたか・・・orzはい、駄目ですね・・・。バイトせねば。
当日食事することを知らずパンフ代と交通費くらいしか持っていかなかったので、
出せなかったんです。お金ないので帰りますって行っても、
「いいよいいよ」と言われてそのまま食べてしまいました・・・。

>>16
こんなことが起こらないよう、起こせないよう、
死ぬ気でがんがります・・・。ありがとうございます。

>>18
全レスｳｻﾞｲ。お前外見以外でも周囲にウザがられてるよ絶対。

全レスは嫌われるとか、そういうのもわからない気のきかなさも致命的。
ったく、デブスはどうしようもねーな。

ごめんね、嫌みだったんだけど。

と言うわけで今度はマジレス。
そんな連中とこれからも何かつながりがあって良い事ある？
ばっさり切ってしまえば？誘われても反応しないか、断れば良い。
なんで、そんないやな事言った連中の集まるところへ
のこのこ顔出すのかがわからないね。

管理人以外の連中も>8の悪口を目の前でいっていたんだろ？
なんで管理人だけ切りたい？まとめて切りたいならなんで反応する？
自分から離れず相手から離れるのを待つなんて意味不明の姿勢じゃ
一生切れないよ。

とまあ、こういう流れで必然的に周囲から浮いていったんではないかな。
ネット上だけでこれだけうざいのに、容姿がみっともないとなれば
周囲はさぞや苛々するだろう。
原因はすべて８にある。間違いないな。

ていうかさー
酷い冗談を言った時点で気付くべきじゃね？

>8
なんつーかメッセで切るとかそうじゃなくて
おまえさんはネットで交流やってる場合じゃなくて、もっと外出て
現実社会で人とつきあうようにしてみた方がいいって、絶対。

ありゃ、当人から書き込みが。

うん、もう分かった。お前さんうざいよ。
相手が悪いのだとばかり主張したいようだけど、お前もいやな事を言われて、
言葉でも態度でも意思表示しないなら大人しく笑われておけば良い。

あと、もう一つ言うとすれば
>>8以外は男性の、それもネットで知り合っただけの集団にノコノコついていく時点で
もう完全だめぽ。

太ってもブスでも女。危険意識は持てよ！デブの自意識過剰はウザイけど
全く無い奴もかえってウザすぎ。

>24さん
いいこと言った！

自分も参考にさせて頂きます。ありが�d(´ー｀)ノ

>18
60kg程度だったら、そんなすごいデブスってほどじゃないよ。
本人がにこにこ笑って「気にしてません〜」ってオーラを
出してれば、よほど無神経な人じゃないと言及しない。

ネットのいいところは、切ろうと思ったらリアルより簡単に
切れるところなんだから、切っちゃえ。

そして、「デブスだから」とか「引っ込み思案だから」って
言わずに、明るく振舞う。それだけで印象は全然違う。

>>17
情報全て書くとかなりの長文になるので割愛してしまっていました・・・。済みません。
えっと、その交流サイトの参加者さんは女性も男性もいますが、
当日イベントに参加された方は全部で五人ですが私以外全て男性ということです。もちろん管理人さんも。
私以外の四人のうち、参加者さんが私の悪口を管理人さんや他の人Ａにいい、その二人は笑いながら相槌していたという感じです。
（もう一人は言わなかったです）
おごってくださったのは参加者さんです。売上でおごってもらいました。
その人は回りの友人知人にイラストを描いてはメッセで転送して送っているんです。
批評は、その人が寺に受かるために聞いているみたいです。

縁を切りたいのは先ほど上げた三人です。管理人さんだけを毛嫌いしているわけではありません。

>>24
ありがとう御座います。地道にリアルでいい人見つけられたらと思います。

>>28
分かりました、強気で明るくいってみます。

とりあえず縁は切って、考え方から直していきます。
スレを荒らしてしまって済みませんでした。

全ﾚｽuzeeeeeee!つってんだろ！！
全部じゃなくて一部だろーが意味無いﾚｽは(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ

＞私以外の四人のうち、参加者さんが私の悪口を管理人さんや他の人Ａにいい、
＞その二人は笑いながら相槌していたという感じです。
＞（もう一人は言わなかったです）

勘違いしてるようだけど、「積極的に悪口を言わなかった=良い人」じゃないよ。
普通、本人を目の前にして悪口を言ってる奴がいたら「そんなこと言うなよ」と
たしなめるから。
要するに、悪口を言っていなかった人達も心の中ではその悪口に同意してるんだよ。
おまえ、皆から嫌われてんだ。

その件で関わった全員と縁を切るべきだと思うよ。
その方がみんなの為にいい。
全レスウザいと言われて取捨選択するのが都合のいいレスな辺り
自分にとっていいこと以外聞きたくない人間なんだってことが
良く判るな。

＞ありがとう御座います。地道にリアルでいい人見つけられたらと思います。

いや、>24が言いたかったのは恐らくそういう意味じゃ…

レスありがとう御座います、取捨選択しすぎですか・・・以後気をつけます。
大人しくきっぱりさっぱり絶ちます。

自分の悪い部分を知るいい機会でした。
レスありがとうございました。

がんばれよー。
自分を卑下しすぎるのも鬱陶しいし、自信過剰もやっぱりウ財。
自分の何が悪くてどこがいいところなのか、客観的に見れるように
なったら一歩前進できてると思うよ。
難しいけどな。

>8
8は皆から悪口を言われて嫌な思いをしたんでしょ？
適当な理由を付けて早く切り上げれば良かったのに。
いくら「おごってあげるからいいよ」と言われたからって
そういう連中と一緒に飯を食いに行ける神経が分からない。

tu-ka、ネット上でそこそこ付き合いがあったからといって
実際に本人に会った時に面と向かって悪口を言うような奴は滅多にいない。
そんな目にあったという事は、それまでの8の言動に何かしら問題が
あったのではなかろうか？と穿った見方をしてしまうよ。

何にしてもデヴスかどうかなんてこの場合は関係ないな。

親しい人でもないのに面と向かって容姿について酷く言って笑うようなのは
リア厨くらいかよっぽどのDQNくらいだからねえ。
何にせよきっぱり切る事を決心したのなら良かった。
そんでがんがってダイエットなりなんなりして容姿に少しでも自信つけてみよう。
そうすれば自ずと内面も変わってくるだろうと思うよ。

>>8
消防や厨房じゃあるまいし、目の前で悪口言われたら普通反論するよ。
もしくは連中放置して途中で帰っちゃうとか。

36も言ってるけど誘われたからってそんなやつらと一緒に食事出来る事自体が不思議。
しかも、それだけの事をされていて、その後もその人達とメッセで普通にやり取り
（批評？）してるって…

その異常さに気づけないようでは、虐めのターゲットにされてもしょうがないかもね。
それと、8の文章。割愛した部分があるって書いてるけど、必要な部分削りすぎで
理解するのにかなり時間かかった。（そのわりにどうでもいいことは克明に書いてたり。）
そーいう部分も相手を苛立たせる要因だったのかもね。

ぶった切り相談いいでしょうか。

先日、私のサイトに「おまえのサークルやサイトを潰してやる」という意味の書き込み
(実際は長文で氏ねを本当の方の字で書くなど過激でした)がありました。
発見した時は何事もなかったかのように振舞おうと思ったのですが
IPを見てみると、ネット・リアル共で(主にネットですが)親しいAのものだったので
後日リアルでAにきいてみたけど「絶対やってない」とのことでした。
それから数日メールなどで話し合った結果
Aのリアル妹が犯人だったことがわかりました。

それからAが注意はしてくれたのですが
Aと妹はもともと仲が悪くて聞き入れてもらえないそうです。
Aとはこれまで通り掲示板での交流を続けたくて
アク禁はやめて禁止ワードや連投禁止などで対応していたのですが
A妹はしつこくこれを回避して書き込みを続け
最近は捨てアドでのメールもくるようになりました。

サーチが主のまったり交流サイトという感じなので、パスつきにするのもどうかと思いますし…
何かこちらから打てる手はないでしょうか。

>39
Ａ妹は、ＡのＰＣを勝手に触るの？
だとしたら鍵言葉とかじゃ駄目かな。
39じゃなくて、Ａにやってもらう事になるけど。
別ＰＣだったらｽﾏｿ。

>>39
Aの親に相談する。というのはどうなの？ダメ？

>39
脅迫行為なんだから、Aも妹と仲悪いとか言ってる場合じゃないだろうに。
それ、友人の妹じゃなかったら通報とか考えないか？
既に身内から注意済みなんだから、あとはA親に頼んで注意してもらって
それでも脅迫がなくならないようなら通報するって言え。
Aも身内から犯罪者が出るのは困るだろうから、必死で説得してくれるよ。

>>39
もしINDEXにコンテンツをおいてるタイプのサイトだったら
INDEXはエンターだけにしてから、
とりあえず、INDEXでそのIPを弾く。
INDEX以外のアドレスを（掲示板も）全部変えて、コンテンツのアドレスをAさんに教える。
じゃダメかな。
もちろんコンテンツのアドレスは妹さんには知られないようにして。
そうすれば妹さんはサイトに入れなくなると思う。

まあ、親御さんに注意してもらうのが一番いいと思うけどね。

>>39
で、何であんたはＡの妹にそんな事されるわけ？
姉に対する嫌がらせなのか、サイトの内容がマジで気に入らんのか…

どっちにしてもろくでもないヤツだけど。

>39
A妹て、幾つくらいよ。
リア消〜工なら、夏休み終わったら、興味が他所にいくかもよ。
リア工以上というなら、害基地だけど。
ほとぼりが冷めるまで掲示板外す。これ最強。
メールはスルー。でも、厨妹フォルダを作って、念の為取っておく。

都合が悪いことが起きると「妹が私のパソコンを勝手に使ってやったんです！誤解です！」と
いいわけするのは昔からどこにでもある話ではあるよね…。
それ、本当にA妹の仕業という証拠はあるの？

>>44
Aの妹はそんなことやってなかったりしてなｗ

それ本当にA妹の仕業なのかね。
IPで自分のせいとばれちまったAが、
都合よく妹に罪を擦り付けてる可能性はないのか？
44も言ってるが、妹からそんな恨みを買う覚えがあるの？

>>48
自分がAの立場だったら、直ぐに親に相談してﾊﾞｲﾀﾞ解約して、
妹からPC取り上げるぞ。
「仲が悪くて話を聞いてくれない」なんて言い訳にもならない言葉で
責任を放棄しているAも厨。
本当にAの妹がしているんだったら、AとA妹、A両親も交えて話合いしたら？
その相談に応じないようなら、A妹が犯人にしろ、A自身が犯人にしろ、
遠慮なくﾊﾞｲﾀﾞや警察のネット犯罪課に通報。

…じゃ、ダメかな？

リアルでAと知り合いなんだったら直接A妹と対決してシメてやればいいんじゃない？

リアルで「氏ね」なんて手紙が継続して届いて、
身内が犯人と割れたらその時点で談判だな。
相手がリア工までだったら親を交えて。
社会人だったりいい年した人間だったら、自分の友人か第三者を交えて。
もちろん証拠固めを忘れずに。

もうそのA妹とやらはストーカーと言っていいと思うぞ。

>>39
ＡとＡ妹のＰＣが同じもの　→　ＡのＰＣでパスワード設定（OSによるか…）
別ＰＣ　→　サイト（ＢＢＳ等も）を引っ越しorディレクトリ変更

てか他の人もいってるけど、本当に嫌がらせしてるのは
Ａ妹なんだろうか？

>52
別PCなら、Cookie食わせればAのPCとA妹のPCをバッチリ判別できるから、
そんなことする必要はないだろ。

A宅が近いなら､いっぺんA妹に会いに行ったらどうだろう｡
抗議しにいくんじゃなくて､
Aさんちに遊びにきました〜みたいな感じで様子見｡

Aが妹を語ってるとしたら､拒否られるか?

ところで、Aには本当に妹いるの？

もし自分がA姉なら気まずくて書き込みなんか出来なくなりそうなんだが。
Aが書き込みしなければ、Aの妹を自由にアク禁出来るわけだし。

いくら39がこれまでどうり掲示板で交流したいと言ってきても
妹がそんな状態だったら普通なら辞退すると思う。
Aの妹をなんとかしようとしてるのは39さんだけで
Aの方では何も対処してないのは何故？

とにかくAの協力無しにはどうしようもない話だね。
まずはAと話し合ってみることをお勧めする。

それでもどうしようもない時は
警視庁のハイテク相談室にでも相談とか、
イザとなったら警察に被害届けを出すことも検討している、
とAに伝えるのも手かな…
そのためにも脅迫書き込みのログ保存推奨。

アドバイスありがとうございます。
自作自演は最初は疑って私自身Aをすごい勢いで問い詰めてしまったのですが
Aが家にいるはずのない(私と一緒にいた)時間にも書き込みがあったので
本当にA妹じゃないかと考えました。
A妹、親とは一度おじゃました時に見た程度、顔は正直よく覚えていないぐらいですが
妹がいるのは本当です。

A妹に叩かれる理由ですが、私が彼女に何かした覚えはないのですが
書き込み・メールから察するに
私の絵柄、カプ、ジャンル大手さんと知人であること、容姿など
サイトより私自身のほうを気に入らないみたいです。

A宅は「家族のPC」という形でみんなで使っているそうなので
履歴に注意してもらう上で>43の案を実行しつつ
Aにも「最終的には通報もありうる」ということを伝えて話し合おうと思います。
夏厨だったらいいんですが…

>>58
おう。がんがれ。

ぶった切りすみません、相談させてください。
版権二次創作（扱っているジャンルは複数）のイラストサイトを運営してます。
基本的に男性キャラばかり描いていることと、日記で腐女子臭い話を
するようになったため為、最近サイトの入り口に　腐女子傾向あり
みたいなことを書きました。するとメルフォから「腐女子向けじゃないじゃん」
みたいな意見が届きました。

男性が男性キャラの絵を見ても嬉しくないだろうし、腐女子臭い話もあるので…
と思っての注意書きだったのですが、やはり直接的な絡みのあるものは
置いていないのに、「腐女子向け」というのは書かない方が良いのでしょうか？

>60
難しいところだと思うよ。
書かなければ「日記は腐女子じゃん」とつっこまれる可能性もあるし。

絡み絵を書く予定がないのなら「男性イラストサイト・日記は腐女子傾向あり」と
入り口に書いてはどうだろう。

>60
「腐女子」という言葉は一般的ではないことをまず
理解してほしい。私も801書いているが腐女子の定義はワカラン。
>日記で腐女子臭い話
といわれてもどんな話をさして「腐女子臭い」といってるのかわからない。
>メルフォから「腐女子向けじゃないじゃん」
だからこういうことは起こりうる。その人が「腐女子」という
説明で期待した内容と、>60が意図した内容がずれてたということだね。

>男性が男性キャラの絵を見ても嬉しくないだろうし、
という理由で注意書きを書くのなら、具体的に
>基本的に男性キャラばかり描いていること
とか明記した方がいいと思う。

「あまり腐りきっていない腐女子向けです」と返事する

>>60
もし、ｶﾌﾟを取り扱っているサイトじゃないのなら
わざわざ「腐女子向け」って書く必要ないんじゃない？
日記は見たい人が見るだけで、サイトのメインじゃないでしょ。
見に来る側もイラスト見てれば男性キャラばかりだなとか、傾向ぐらいならわかるから。
男性に見に来て欲しくないのなら、そもそもこんな質問しないだろうし。

だったら「女性向」で良いんじゃ…

で、日記の「腐女子傾向」って、ひらくと↓こういうことなのだろうか。

「二人以上の男性（リアル・キャラ問わず）を見ると
彼らが恋愛関係にある状態を妄想しがち」

「腐女子」という専門用語を避けて、このくらい具体的に
日記内容を明記しておいてくれれば、
苦手な人が確実に避けられるし、
おいてないものを期待せずにすむし良いのでは
なかろうかと言ってみる。

女性向と書くか、
男性キャラメインって書けば大丈夫なんじゃ。

レスありがとうございます。
一応サイトのトップに男性キャラ絵ばかりであることは
明記していて、絵（やそれに付随した分）の内容にもｶﾌﾟを臭わせる
ような文があったので、それだけじゃマズイかも…？と思ってのことでした。

確かに腐女子向けという言葉が、一般的でないことを考えていませんでした。
今後腐女子向けというような文章は、無くす方向で行こうと思います。
お答えいただきありがとうございました。

>62>65
そういう問題じゃない。
女性向けって書いたってそういうメールは来ると思う。
サイトの内容自体は女性向けじゃないんでしょ？

>64に同意。

リロすればよかった…＿|￣|○

個人的に>63が良い

相談お願いします。
先日年齢制限のあるコンテンツを開設しました。
アドレスは無記名可のメールフォームによる請求制にしたのですが、
その際、メールフォームに書かれたアドレスが間違っているのか、メールが返ってきてしまいました。
トップで呼びかけようかとも思ったのですが、今トップにメールが返ってきてしまう旨を書いたら、
年齢制限のあるコンテンツのアドレス請求をしたのがバレバレになってしまいますよね。
アドレス請求をしてくださった方がそれを見て不快になってしまわないでしょうか…

メールフォームから送られてきたのはメルアドのみの無記名だったので、
対応としてはトップや日記で呼びかけるか、
再請求してくれるのを待つかどちらかしかないのですが…
皆さんが請求した方の立場だとしたら、どちらの対応がいいと思いますか？

>72
メアドの一部を伏せて、届いた日時と時間を詳細に書いて、請求した人間だけが
わかるように呼びかけてみたら？
もしくは、返信が返って来てしまう方がいらっしゃいますので、例えば一週間
経っても返信がない方は再度メールください、でいいんでないの？

>72
トップなりなんなり、目立つとこに
「請求後○日経過してもこちらからのメールが届かなかった方は
メール事故の可能性もありますので再請求お願いします」とでも書いておけば？

>72

「メールがエラーで返ってくる方がいらっしゃいます。
お心当たりの方は、再度ご連絡下さい」
とかTOPに書いとけばいいんじゃない？

>72

そっくりの状況になった事がある。
メアドは伏せ、トップや日記等に「先日請求して下さったXYZ（HNのイニシャル等）さん、
メールが戻って来てしまいます。正しいメアドをお知らせ下さい」などと書いておきました。

幸い数日後、ご本人が謝罪とともに正しいアドレスでメールを下さったので無事URLを送れました。

別件で、事故等でメールが届かなかった人が時々「先日申し込んだが返事がなかった。
条件に合わなかったかもしれないがもしよければ再度請求させてほしい」などと言ってくれたので
メール事故だと分かった事も何度か。

何もしないと、請求をはねられたと思ってあきらめてしまう人もいそうなので、
呼びかけてあげるのがいいんじゃないだろうか。

○月○日まで、請求していただいた方には、
アドレス送りました。（処理しました）
届いていない方は、ご面倒ですが
メール事故の可能性がありますので〜
でいいんじゃないのかな。

上記みたいに日付けで、区切っているサイトさん見ました。
わかりやすいなあと思ったし、あまりに個人特定でもないし
良いんじゃないかなあと思った。

18歳未満のクセに何で18禁ページを作るんだろう？

私は今17で、来年になったら18禁とちゃんと表記してサイト内容を区切ろうと思っています。
（今はちゃんと自粛してます。際どいのはあれど）
そのことをサイトで書いたら、「18禁ページになるんですか？楽しみです。」と　15歳　の香具師からメールが…。
いつもサイトに来てくれている方なのですがね…18禁って言ってんジャン。
で、その人のサイトへいってみれば裏ページ（表と大差ない）の入り口に
『18歳未満入室禁止』の文字が。あなた一体何考えてんの。

こういうのって忠告した方が良いのでしょうか？
一応、それ以外にはあまりイ多な行為はみられないんで、まだ仲良くしていけたらなぁと思っている人なんですが。

すいませんsage忘れましたorz

78も痛いよ。しっかり汁！

いや、>78は17の割に偉いと思うよ。

18歳未満が見に来ることがわかっているなら
請求制にした方がいいんじゃないかな。
相手が「18禁ページ見せて〜」と言ってきても
「ごめんなさい。18歳になったら請求して下さいね」と返しなされ。

もしｵｲﾗが忠告するとしたら、それとなく伝える程度に留めるよ。
それで様子見て改められそうになかったら
『そういう方針で運営してるらしい他人のサイト』ってことで放置する。

>>78

同人サイトで１８禁ていうと、本当に１８歳未満禁止って言うよりは「エロを置いてあるページ」って意味に取らわれがち
「精神的に１８歳以上の方は大丈夫です」とか訳わかんない括りをしているサイトがあるせいで
１５歳の子が１８禁ページに入っていることを知っているのに目をつぶった場合、問題が起きたら責任取らされるのは>>78
めんどくさい思いをしたくなければちゃんと注意した方がいいかもね
仲良くしていきたいんならなおさらそういうことを教えてあげた方がいいよ

レスありがとうございます。
普通の通販メール等だったら迷わずにトップでお知らせするんですけれど、
年齢制限のあるコンテンツ（ていうかぶっちゃけエロ）のアドレスだったので、
無記名とはいえトップで知らせてしまったら恥ずかしい思いをさせてしまうかな…と悩んでしまいました。
どうやら考えすぎだったみたいですね…ありがとうございました。
トップにお知らせを書いておこうと思います。

暑い中皆さんいかがお過ごしでしょうか。
さて、相談お願いします。
せんだって、２チャンのあるスレで私の書いた小説を探している方がいらっしゃった
ので、「ひとにささげたもので、まだ自分のサイトには上げてませんでした。
これからアップします」というレスを書いたところ、ほかの方から呆れられたような
レスが返って来ました。私の言動が悪かったのだろうでしょうが、すっかり驚いて
しまい、小説のアップは行なっていません。それから、サイトにくる人は皆２ちゃん
の「観察者」ではないかと、恐ろしくて、該当の小説をアップすることもできません。
狭いジャンルですので、すぐ誰の発言か特定されてしまいますし。
発言の迂闊さを謝るべきでしょうか。以前同じジャンルの知り合いに「あんたの発言
文体でばれるよ」と注意されたこともありますし、２ちゃんの発言は控えていたのですが。
まさかこんなことで煽られるとは思ってませんでした。

「あ〜夏休み〜」って歌詞のがあったな…

>85
なんで匿名掲示板で自分の正体をばらす必要があるの？
匿名だから、書き込んだ人が本当にその小説の作者かわからない。
ひょっとしたら名を騙る変な人かもしれない。

匿名掲示板に「それ書いたの私！」なんて書きこむこと自体が
アイタタとみなされても仕方がないよ。

降臨はどう考えたって痛いだろうが。
それもわからんようなら２ちゃんには当分（・∀・）ｸﾙﾅ!!

>>85
捧げたものなら、その捧げ先を教えれば済む話なのに
「あ、その作者私です。探してるんですか嬉しいなあ、
じゃあ自サイトでもうｐしますね」
とでも言ったの？ならイタイよなあ。

その捧げものはうｐしない方がいいんじゃない？
２ちゃんの該当発言をしたのは偽物だってふりしてさ。

>>85
あなたは親切心とか「自分の話を振ってくれて嬉しい」
みたいな気持ちでレスしたのかもしれないけど、
2chで自分の正体を明かすような行為は基本的に嫌われる。
出来るだけ個性を消して、書き込みするのがお約束。

というか、レス見る限りだと2ch慣れしてないみたいだね。
自分がどうして呆れられたのか分かるまでは、しばらく書き込まない方がいいよ。

>暑い中皆さんいかがお過ごしでしょうか。

こんなの書いてる時点で('Ａ`)

てか釣りだろ？釣りと言ってくれ

↓次の相談ﾄﾞｿﾞｰ

確かに文体でばれそうだねぇ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

まぁ、匿名掲示板で素性を明かすのはよっぽどの
覚悟がいると思うよ。

そんなに特殊かなあ
私も某大人鯖の住人だけど、複数スレで
コテの書き手達が自サイトにもうｐってると明記してるよ？
＞出来るだけ個性を消して、書き込みするのがお約束。
なんて、個々のスレによるでしょ。
まあ85の体験を見るに、85の常駐スレはその通りのようだけど。

85の間違いはﾄﾞｼﾞﾝ板のこのスレで相談したことのように思う。
違うところで相談すれば、少なくともロクに相談にも乗って貰えず
揶揄されるだけなんてことはなかったろうにね。
まあ85自身も、相談おながいというならもう少し
具体的に「相談の中身」を書いて欲しくはあるけれど。
状況だけ説明されてもなあ。

>85
>発言の迂闊さを謝るべきでしょうか

相談したいってのはその部分なのかい。
そもそも誰にむかって謝るつもりなのか。
該当スレの住人に？　なら必要ないっていうか、ウザがられるだけだろ。
小説のうｐは怖いんならやめとけ、気にしないならうｐれば？としか言い様無い。

>85が漏れが思ってる発言主だとしたら
ｽﾚの空気を全く読めてない
現行ｽﾚのﾛｸﾞを読むだけでもちゃねらｶﾐﾝｸﾞ上等なｼﾞｬﾝﾙじゃない
ことくらいはわかるはず
2ヶ月以上も前の発言に流れをぶった切って今更ﾚｽ

そのｽﾚではほとんどの住人が華麗にﾇﾙｰしていて
ひとりﾎﾟｶｰﾝと言ったのがいるくらい
煽ってるのはいなかったから別人かもしれないけどな。

>発言の迂闊さを謝るべきでしょうか
その必要はありません。

はい、相談終了。
次の相談ドゾー

とりあえず85は謝らなくて良いよ。そんでね、小説もうPすんのやめたら良いよ。
何ごともなかったように過ごせば良いよ。２ちゃんにも行かなくて良いよ。
そうすれば誰も不快にならないよね！ヽ（´∀｀）ﾉ

とりあえず元の板はどこ？
それこそ大人板ならサイトばらしやコテは日常茶飯事だから
煽られても気にしなければいい。むしろ煽りなんて挨拶みたいなもんだし。
スレにもよるけどね。
ヲチ板だったらどうしようｗ

>99
私が思っているのと同じ人なら、
その発言をした元板は数字板だよ。
>96が言っているところと同じだと思う。
ｼﾞｬﾝﾙ的にあまりｶﾐﾝｸｱｳﾄﾞ上等な雰囲気じゃないし、ｺﾃもいない。
とにかく板住人はｽﾙｰしているので、>85は出てこないでいい。

100です。
板住人じゃなくてｽﾚ住人だった。
お目汚しｽﾏｿ。

>78
遅レスですが
18禁て、見る責任っていうのもあるけど
18歳未満に*見せた責任*をも問われるから
18歳未満のコが18禁ページ作ってるの見ると
何も考えず軽い気持ちで作って
問題が発生したら「自分は"18禁です"って
警告したのに見たほうが悪い。
自分は18歳未満だから責任は取れない」とかって
ワケの分からん自己正当化して逃げるんだろうなーと
生ぬるーい気持ちになる。

仲良しの知り合いがそんな事やってたら
世間話ついでに↑をオブラートに包んで
*あくまで自分の考えとして*伝えるなー。

女性向けっては面倒くさいな

最近再びかめはめ波が出せるようになったんですが人に向けて撃ってもいいでしょうか？

18才未満の子の描いた（書いた）公序良俗に反するもの（いわゆる18禁）について考えてたら混乱してきた。

自分で創作する分には問題ないが他人に見せる（ネットに上げた）時点で駄目なのか。
はたまた18才未満の創作するものは18禁には成り得ないのか…。

>>104
駄目です。
撃つときは近くに電線のない広い所で打ってくださいね。

>105
１８禁ってのは教育上よろしくないから、
感化されやすい１８歳以下には見せちゃいかんのだよね。
若年者に悪影響がありそうだと判断されるなら、
誰が書いたものであろうと「１８禁」作品になりうるとオモ。

ところで、18歳未満＝19歳以上　じゃないの？
18歳は含まれないのでは？

>108
１８歳未満＝「１８歳に満たない者」＝１７歳以下

>108
ちみは「以上」「以下」「越える」「未満」の意味を
もういっぺん調べなおせ。

あと、等号の使い方がちょっと変では。
いいたい事はなんとなくわかるが。

で、上記2点を整理して書いた正解は、

「18歳未満禁止」＝「18歳以上許可」

>>108
「未満」は基準とする数（この場合は18）を含まないのでおｋ

リロしたのに被りまくってｺﾞﾒﾝ…しかも「おｋ」って何がOKなんだかちょっと変だったｽﾏｿ

うちの辞書には「十八歳未満といえば十八歳を含まない」って書いてあるんだよね。
ある一定の量に達しないことを意味するって教わったから、
18を含む場合は「18歳以下」と表現するかと思ってたんだよ。
法的にもそうじゃなかったかと思ったんだけど、違ったのか。ごめんねー。

>113
思うに、君は根本を間違っているのではなかろうか。
上でみんな｢18歳未満は18歳を含まない｣って言ってるよ？

でもさ「18歳未満=高校生は１８歳でも不可」と言うのがデフォっぽいイメージもある

アルバイトでは見かけるな

馬券みたいなもんかね。

>113
18歳未満＝19歳以上
だと17才以下と19才以上がイコールになっている。
これが違うのは分かるな？

そして、普通数は下から数えるもんだ。
お前は大きい方から数えてる。
18才以下は、....15,16,17,18
18才未満は、....15,16,17
だ。

といっても115のいう通り、高校生不可っていう意味で使ってるのもある。
映画とか、パチンコとか、そうじゃなかったけ。

>115
ちょっと気になって調べてみた
映倫では R-15（R指定）は15歳未満および中学生以下禁止になっているが
R-18は18歳未満の未成年者としかなってないな。
中学生以下禁止とあるのは、同級生で不公平がでるからだろうから
気持ちとしてはR-15と同様に高校生以下禁止だと思われるが
高校生ではない人もいるからな。

どっかのサイトで読んだんだけど、

18禁は
18歳でも高校生だったら×
18歳で社会人だったら○

ってのがあった。
へぇ、そうかと納得してたんだが……。

とりあえず、東京都。

>東京都青少年の健全な育成に関する条例

>（定義）
>第2条　この条例において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
>一　青少年　18歳未満の者をいう。

その場その場で判断すれば良いこと。
まあ、その「判断」が出来ない奴もいるから、困るんだがね…

内容での判断も難しいよね。
前ジャンルにエロ描いてる高校生がいたんだけど、
サイトの年齢制限が管理人の誕生日が来るたびに上がってた。
最初は16禁、１年後に17禁、っていうふうに。
内容は最初から全然変わってなくて、自分なら18禁にしたいと思う完璧エロ。
年齢制限って何なんだろう、と、ちょっと疑問に思ったよ。

あー、そうか、うちは18禁のつもりで「高校生以下の閲覧はできません。」
って注意書きしてたけど、そういや中卒とかﾋｯｷｰとかいるんだよな。
「18歳未満、及び高校生以下の閲覧は禁止」と書き直すべきかな。
まあ、どっちにしたってﾇﾙいんだけどさ。
最近のﾘｱ工とかのが激しくておばさん鬱だよ・・・。

>123
そのケースは結果的には何だかﾎﾞﾐｮｳだけど、少なくともその管理人が
自分が高校生であることやエロを規制する必要があることを認識していて
自分なりに考えた、っていう点は健全だと思うな。

厨の場合、３０の誕生日に「このサイトは　３　０　禁　です☆」とかやるだろうなw

「高校生以下禁止」って微妙だよな
30歳高校生とかいるし

18になってないけど18禁エロ描きたい場合は
自分から18歳未満だってこと言わなかったらいいだけじゃないの？
プロフィールや日記に○歳だの○年生まれだの期末テストだの
書かなければいい話。

>>126
高校に十年もいられるわけじゃないので
30歳高校生の人は社会人かフリーターの経験くらいあるだろう。
その場合は問題ないんじゃないかな。

30歳高校生で中学からずっとﾋｷｰだったら…社会経験ない以上
どこかが厨に違いないからどっちみちいらん。

４月２日現在１８歳未満の人っていうのは？
これなら高校生は除外されないか。

流れぶった切ってすみません。相談お願いします。


私は某キャラの同盟サイトを主催しているのですが、
既にメンバーとして名簿に載っているにも関わらず
同じＨＮで申し込みメールを送ってこられる方がいて困っています。（Ａさんとします）

同盟サイトの方には申し込み専用のメルフォを設置してあって、
参加希望者にはそこから参加希望メールを送信していただくことになっています。
メアド記入は必須ではないため、Ａさんの連絡先は分かりません。

１ヶ月ほど前にＡさんから初めての参加希望メールをいただいた時には
すぐに名簿に登録させていただいたのですが、
２週間後になぜかまた同じＨＮで申し込みメールが届きました。
「何かの間違いで送信したのかな・・」と思って、そのメールは無視していたのですが、
先日、３回目の申し込みメールがＡさんから届きました。

「ＨＮが他の人とかぶっただけ」というのなら問題はないのですが、
ＩＰまで３回とも同じなので、どう考えても同一人物としか思えません。
ただ１つ違う点は、参加希望メールの必須項目の１つである、
その某キャラに対しての思いを語るメッセージ部分です。
名簿のメッセージ部分だけ書き直してほしいということなのでしょうか・・？


長々とすみません。

なんで本人に確認しないの？

>その某キャラに対しての思いを語るメッセージ部分です。
>名簿のメッセージ部分だけ書き直してほしいということなのでしょうか・・？

まず、これをそのまま返してみれば？
複数登録を企んでるのではなさそうだし。

>参加希望者にはそこから参加希望メールを送信していただくことになっています。
>メアド記入は必須ではないため、Ａさんの連絡先は分かりません。

よく読んでな〜。
>130はまず、メルフォのメアド記入を必須にした方がいいんでは？

相手のPCがキャッシュを読んでいて、
更新された名簿を見ていない＝登録されてない
とか思い込んだのかも。

検索みたいに、更新申請すれば名簿のトップに来るとか思ってたりして

>131 132

>メアド記入は必須ではないため、Ａさんの連絡先は分かりません。

よく読んでくれ。
連絡先はわからない、メールフォームを使って送ってきてると。
意思の確認をするなら名指しでメルアド記入して連絡をよこせ、と
ＴＯＰとかで晒すことになると思うんだが。

レスありがとうございます。

>>131 >>132
Ａさんは毎回メアド欄を無記入で申し込まれるので連絡先は分かりません。

>>133
どなたでも気軽に申し込みができるようにと思って
今まで必須にしていなかったのですが・・考えてみます。


サイト内の目に付きやすい所に「お知らせ」という形で
Ａさんへの確認をとった方がよいのでしょうか？

>130
Ａさんがメッセージの変更を希望してると考えるなら、
同盟の注意書きのところに
「メッセージ変更される場合は、メッセージコメントの前に【メッセージ変更】と
いれてください」
と追記してはどうだろう。で、変更するときはこれの手順を踏んでいるものだけ
変更と。

ただ、メールアドレスを非公開にするにしても全員確認しておかないと、騙りが
でないか心配。

スレ違いかと思いますが、該当スレがわからなかったので相談させて下さい。
適切なスレがありましたら誘導お願いします。


先月、友達４人で某芸能人(Aとします)のサイトを作りました。
同人的な要素はなく、曲や出演した番組などの感想がメインで、他に訪問者が自由にAに対する、
感想やメッセージを書きこめるコンテンツがあります。ファンの交流の場という感じです。

相談というのは、このような場合でも検索避けをした方がいいのでしょうか？
現在は検索避けはいれてません。リンクはフリーで、オフィシャルや関連サイトにも多数りんくしてます。
当初、仲間内でも意見がわかれたのですが、同人的コンテンツも話も出てないということから、
今の形になりました。今後も同人的なコンテンツを作る予定はありません。
Aのオフィシャルサイトには、特に制限のようなものが無かったのですが、
オフィシャルにリンクや検索避けなどはするべきなのでしょうか？

長々と失礼しました。

>>139
不特定多数の人に来てもらうのに抵抗がなければ、
リンクも検索避けも必要ないと思う。

Ａさんが何を考えているのかいまいち分からないので
今回のメールも２回目と同じくなかったものとして、
サイトの方は>>138さんのおっしゃるように
メッセージ変更についての注意書きを追記することにしました。
それでもＡさんが同じようにメールを送ってきた場合には
メアド記入を必須にしたいと思います。

アドバイスありがとうございました。

123>　127>　
流れ切ってｽﾏｿ。
そうなんだ、最近日参してるテキストサイト、文章もとても上手く、雰囲気もいい。
大学生くらいかな〜？と思っていたら、裏に自分が読めないものは書けないので
16禁くらい・・・って書かれていてびっくりした。
日記にｲﾀﾀな記述も少ないし、「夏休み」「テスト」くらいなら大学生もありだし、
年齢を推測させる記述はなかったら良かったと思った・・・。
若いのに上手い子に対するｼｯﾄ（藁　もあるけど、感じも落ち着いていてﾘｱ工らしさを
感じさせないので、黙ってればいいのにとも思っちゃったよ。

>>139
検索除けをするくらいだったら、最初からWebに出すな。

>143 引っ張ってやる。
半年ﾛﾑﾚﾔ（*´ー｀）つ＜・ω・｀）ﾑﾆｭｰえ何何？

なんか極論の人がいるな。

同人サイトが検索を避けるのは、普通のナマモノ、原作などのファンの人が
801妄想満載のものを予備知識なしに突然見たら不愉快だろう、という
住み分けというか配慮なので、>139の場合、同じ普通(同人的じゃない)の
ファンにこそ見てほしいコンテンツだ、と思うならば検索よけはいらないのでは。

同人コンテンツを作る時は完全別サイトにするとか、そんな感じで。

>>144
かわいいな(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

あ、しまった、訂正。

×リンクも検索避けも必要ないと思う。
○リンクをしてもいいし、検索よけはする必要がないと思う。

>>139
>139自体は検索避けやオフィシャルリンクもしてもいいと思うけど
同人系サイトへ139からリンクする時だけは考えた方がいいと思う。
結局139がリンクしては、それらのサイトが検索よけしていない、
オフィシャルと繋がっているになってしまうので。

困ってるってほどじゃないですが、ちょっと驚いたこと。
夏ﾐｹのパンフを見ました、新刊予定を教えてくださいと言う携帯ﾒﾙが来た。
小説ｻｸｰﾙなので、パンフのカットはイメージ写真的なものと取り扱いｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ、後はPN、ﾒｱﾄﾞを
書いてる程度。ﾒｱﾄﾞは本の奥付とかに載せてるのと同じﾔﾌﾒｰﾙ。
正直、全然興味を惹くカットとは思えないんだけど、そういう問い合わせって来るものだろうか？
本の内容とかも全然触れてないし。例えばｴﾛとか、女体化とかそういうの。
ジャンルもｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞもマイナーではなく、他に類似のｻｸｰﾙはごろごろありそうな所なんだけど。
ﾒｱﾄﾞ載せてるｻｸｰﾙに天麩羅で送りまくってるのかな？って気もする文面だった。
しかし、ﾄﾞｺﾓﾒｰﾙだったから、送受信も金掛かると思えば、純粋に興味持ってくれて嬉しい、と
取るべきなんだろうな・・・。

補足ですだ。
ｻｸｰﾙｶｯﾄで本の内容には一切触れていない、と言うことです。
ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞがイニシャル表示してあるだけ。
何を期待してうちの新刊情報が知りたいんだろう？と疑問に思ったんだ。
ﾄﾞｺﾓﾒｰﾙだと、文字制限あるかもしれないから、長い返信できないし、ｵﾌﾗｲﾝ情報を
載せているｻｲﾄに誘導しようにも、愛喪対応とかしてないし。
本名らしき名前を名乗ってくれてるけど、もちろん知らない人だった。

元々アナタのサークルの客なんじゃないのかね？

>>149-150
何を心配しているんだ？
そのジャンルのカップリングの本は全て買いたいって言う人もいるかもよ。
パロの場合、カップリングが一番大事だからね。
新刊は何冊出す予定ですと当り障りの無い事を書いて
詳しくはパソコンしか対応していませんが、新刊情報のページでと
サイトのURLを教えても構わないんだったら教えれば？

前に149の本を読んだことがあって、ちょっと気に入っていたことを
カタログチェックしていたら気づいて思い出したとか

>>149
何ビビってんだよ
おまえさんのファンなんだよ

一体何の為に、カットにメアド書いたんだ？
仮に
>ﾒｱﾄﾞ載せてるｻｸｰﾙに天麩羅で送りまくってるのかな？って気もする文面だった。
だとしても、
問い合わせがあった以上答えてあげるべきじゃないの？
そのジャンルにハマって、どんな情報でも欲しいと思っているんだろうからさ。

>149
*新刊予定*を聞いてきたって事は、何時も買って
くれてる人なんじゃないかな？

>149
普通に考えたら「いつも149の本を買ってる常連さんが、夏コミに行けないので
友達に買い物をお願いするときのリストを作るために、新刊予定を聞いた」
じゃないかな。
携帯ってことはネット環境がないんだろうから、サイトから情報を集められない子
だと思う。

テンプラっぽいってことは、他に欲しいサークル主さんにもやってるかもしれんって
ことっしょ。夏コミなんだから欲しい本は他にもあるだろうから変でもないし、疑う
こともないと思うんだが。
熱心な買い手さんだな。羨ましい。

最近困った事でもなんでもない書き込みが多いな。
タダの吐き捨てっていうか、ふーんそうそれで？っていうか…

なんでもない書き込みがあるのは平和な証拠…だといいのだが。

↓次の相談ﾄﾞｿﾞｰ

｜　　 ∧＿∧
｜　　（ *´Д｀）ﾊｳｯ
｜　　人　ヽﾉ､
└―（　 ヽ_つ,,,つ
ﾌﾟｽｯ　）　 ））　　　
　　　（＿_））

平和だ。

嵐の前の静けさでない事をいのる

おいらはﾄﾞﾗﾏｰ

>163
呼ぶなぁっ！！

やくざなﾄﾞﾏﾗｰ

>165
真珠とか入れてんのか？

レスありがﾄﾝ！
やっぱ気にし杉でしたか。
確かに、カットにﾒｱﾄﾞ載せてるんだから、問い合わせは受けますってことだよな。
いや、携帯メールだとどうしても用件だけしか書かれてないし、感想くれとは言わないが
何のきっかけで、とか書かれてあると安心するんだけどさ。
こないだのイベントで本買いましたとかさ。
多分、本を買ってくれたことのある人なんでしょう。素直に喜んでレスします。
どうもありがと。

相談させてください。

当方サイト持ちで、斜陽ジャンルマイナーカプで活動しています。
一年ほど前から来てくださってる方なんですが、
・掲示板への書き込みが本名でされている。
・私が主催している同盟への登録も本名。
こういう方がいらっしゃいます。
手紙で感想をくださったとき、内容はしっかりしたものだったのですが、
鉛筆書きだったので首をかしげているのですが……
これは、ＨＮについて注意した方が良いのでしょうか。
さすがに４年もサイト運営していて、こういうケースは初めてで戸惑っています。

宜しくお願いします。

>168
余計なお世話という気もするけど…
その人と自分がそこそこ親しい仲だと自負しているのなら
一言進言しても悪くは無いんじゃない？
ただ、それが本名だってのは確実なの？
住所にそう書いてあったからといって本名とは限らないし。
注意してあげたつもりが「いえ、PNなんです」って返されたら
結構恥ずかしいような。

>168
本名だと何か問題があるの？

>168
別に周囲が本名だと気づいてなかったら問題ないんじゃない？
ここで自己責任という言葉を出してみる。

>168
本名って事はフルネームで書き込みしてるって事だよね？

「HNを考えるのが面倒」「別に本名でも構わない」といった理由で
本名をそのままHNとして使う人も中にはいるよ。
サイト上で「私の使ってるHNは本名なんです」と公言してないのなら
そのまま放置でいいんじゃないの？
168とその相手が非常に親しい間柄だったら話は別だけどさ。

フルネームで本名っぽいけどハンドル（またはPN）って人いるよ。
本名だとしても
169の言うとおり余計なお世話な気がする。

自分が考えたどこの世界の人ですか、という名前を
「これが私の真の名前です」とか言い張るヤツらもいるんだぞ

アドバイス、ありがとうございます。

名前が本名であることは、向こうが感想のメールで知らせてくれました。
それと、相手がネット初心者だということも併せて考え、
こちらに相談させて貰った次第です。
自己責任ということで、今後は対応していきたいと思います。
掲示板を見るたびにﾓﾆｮﾓﾆｮしていたのですが、すっきりしました。

何年経ってもチキンなせいで、お手数をおかけしました。
ありがとうございました。

初心者で本名だったらさらっとおすすめくらいしても良いかと思うのだが。
確かに自己責任だけど、くどくない程度にハンドルを勧めてみてもいいと思う。

相談というか、ご意見聞かせてください。

最近はまったジャンルはやや斜陽ですが、根強いファンが多く、サーチには
結構な数の登録がありました。
先日、サーチよりサイト巡りをしていたところ、あるサイト様の絵ページにてウィルス検出
しました。
ＴＯＰなどではなく、ギャラリーの中の何ページかにウィルスが潜んでるようで、
管理人さんや他の常連の方が気づかないかと数日様子見てましたが、今日も元気に潜ん
でる状態です。
管理人側としては、私のような新参来訪者に「ウィルス感染してますよ」なメールされると
不快に思われるものでしょうか？

私は通りすがりでもメールするよ。

「ウイルスがいるようで、せっかくのイラストが見れません。
他にも報告があると思いますが、念のためメールいたしました。」

みたいな感じで、ついでにサイトの感想も沿えて、何件か報告したことがある。
言われないよりは、さっさと報告してもらったほうがありがたいんじゃないかな？
管理人さんにもよるだろうけど、丁寧なお礼メールもらったこともあるし、
通りすがりの癖にごちゃごちゃ言うな、みたいなのは一切なかったよ。

実際は見えたとしても「見えない」って報告するのは上手いな

>168
初心者なら確かに教えてあげた方がいいかも。
友人知人の本名をぐぐる人っているからなあ。

>177
一刻も早くメールしてあげたほうがいいと思うよ。
自分が気が付かなかった場合、ウイルス報告してくれるのは助かる。
「なんて親切な人だ〜」って逆に感謝しちゃうよ。

それにそのまま気がつかなかった場合は、訪問者さんにも感染しちゃったり、
偶然HPを閲覧した人に感染してしまったり、いいことは無いから
できるだけ早く知らせて欲しいと思う。
文面は>178みたいな感じで大丈夫だと思うよ。

>177
サーチから回ったところなんだったら、ヨミサーチ使ってるところなら「管理者に通知」を
使ってサーチの管理人にそのサイトがウイルス感染してることを報告するという手もある。
サーチ管理人がマメに対応してくれてるところなら、そちらから連絡してくれるんじゃないかな。

相談させて下さい。
当方飛翔系の二次創作サイト。AとBふたりの管理人で
それぞれのメインカプ中心でまたりと運営中。

最近、Aのご贔屓カプのサイトさんにこっそりンクをされました。
リンク先の説明文がAの名前のみとなっていまして。
それを見た厨から連日の拍手＆コメントが届くようになりました。

　「こっそりンク先に抗議しろ」から始まって
　「Bさんに変って抗議しておきました！」
　「謝罪はありましたか？」
途中、Bは日記にて止めてくださいとコメントを載せた所
　「まだ謝罪してないんですね！」
　「ゆるせない！」「相手を晒すしかないですよね！」
再び日記でBがコメント→相手先にも自分にもこれ以上関わるな、
迷惑だときつく忠告。加えてアク禁すると忠告。
　「私を心配してくれてるんですね！」
　「大丈夫。色んなネカフェを使ってますから」
　「Bさんは人がよすぎですね！」
　「後は私に任せてください！！！」
との拍手コメが・・・。
なにか言いたい事があるならメール汁と先ほど拍手撤去。

相手先にはメールを送るも、留守で休止状態で
返事はまだきていない。
駆除するにはどうすりゃいいの？

夏・・・真っ盛りだなぁと・・・

相手をするだけ無駄。スルー推奨。

こっそリンクのサイトさんには事情説明メール送ったんだろ。
それ以上は手のうちようがない。

夏厨に付ける薬なし。
黙って夏が通り過ぎるのを待つべし。

＞リンク先の説明文がAの名前のみとなっていまして。
でも、こっそりリンクしたからっていっても、
これはちょっとまずいよなあ。そのサイトも無神経な感じ。

>186
メインカプが違うんならしかたないんじゃない？
義理で名前入れられる方が情けないと思うけど。

そうか？そのサイトをリンクするからには
メインカプが違おうとも、名前は両方書くのは常識。

>188
わかった。漏れが悪かった。だからsageてな。

いや、重要なのはそこじゃないと思うが・・・
要は夏厨の脳内変換が問題なわけで。

>>183
　>「私を心配してくれてるんですね！」
　>「大丈夫。色んなネカフェを使ってますから」
　>「Bさんは人がよすぎですね！」
　>「後は私に任せてください！！！」

夏到来ですね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
漏れも名前は両方書くべきだと思うが？
カプが違えば書かない・・・それこそが厨行為だと思われ。

Ｂさんｶﾜｲｿｳ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

厨だと思うなら相手しなきゃいいのに

まあ、一度は意思表明が必要、
＆どの程度の厨なのか最初は分からないということで。

質問です。
しばらく前に掲示板に書き込まれた内容がよく理解できませんでした。
普通にわかりませんと謝って終わりだったんですが
どういう意味だったのか今になって知りたくなりました。
どなたか理解できる方教えて下さい。

「こんにちは。初めまして。以前から（挨拶、誉め言葉略）
とても素敵ですが、サイトに問題があると思います。
閲覧は絵も小説も問題ないんですが落とすと字がめちゃくちゃです。
文字化けらしいです。
絵はちゃんとしてますが小説全然読めなくなるんです。
他のサイトさんではこんなことありませんでしたよ。
すごく残念です。
（対応してくれとオブラート１０枚にくるんで終わり略）」

落とすって何だったんでしょうか。
一生懸命舐めるようにタグミス調べました。
リンクぎれ意外に特に重大な失敗はなかったです。

>195
恐らく「落とす」＝ダウンロードし、自分のパソコンに保存する
の意味かと。
閲覧で問題ないのなら、問題あるのは厨のパソの方じゃないか？

>195
落とす＝ローカルに保存することだと思う。
ｻｲﾄの文字ｺｰﾄﾞはSJIS？
EUCやUTF-8でｻｲﾄを作っていて、
ﾛｰｶﾙに保存したのを文字コード変換できない
ｴﾃﾞｨﾀで開いて文字化けしてるんじゃないかと推測。

>>195
落とす＝ダウン＝ダウンロード　と考えて、
パソコン内に取り込むと文字化けするって事かな？

直し方は良く分からんが、とりあえず文字コード指定（？）を入れてますか？

>>196-198
同内容の３レスワラタ

>196-198
『相談所の八木沢三姉妹』の称号を与えよう。

>>195です。
八木沢三姉妹？様、答えをありがとうございました。
そういうことだったんですか。
私のサイトの指定はこれです。
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;charset=x-euc-jp">

s-jisに変更するかどうか考えてみます。
全部直すのはちょっと大仕事で気が重いです。

プチですが相談させてください。

毎日ほぼ欠かさず日記をサイト上でつけてるんですが
ここ数日日記のカウンタの回り方が激しいんです。
日記はレンタルCGIでカウンタが自動的に付いてくるもので、
サイト本体とは別のカウンタなのですが本体の4〜6倍ほど回っています。
（参考までに。サイト本体は10〜25hit/day、日記は60〜100hit/day）

晒されたかと思ってヲチ板、難民、ジャンルスレなど覗いてみましたが、
うちのサイトと思われる記述はありませんでした。
友人たちは生存確認代わりに見ているというのですが、
その分を除いても回り方がおかしいんです。

日記の内容は萌え語りと日常記録が主で、
別に他人さまや作品、キャラを叩いたものではありません。

日記からサイトへのリンクは貼っていないのでサイトに来ないのかとも考えましたが、
サイトを置いているの鯖から直リンでラフ画なども日記上に載せているので
そこからアドレスを割り出すことは可能です。
そのくらいのことだったらヲチャならやりそうなのに、
サイト本体のほうのカウンタが回らないのが不気味です。

日記だけヲチられているのか、それとも何か他の目的か。
とても気になるので何かお心当たりがありましたら教えてください。お願いします。

三姉妹真ん中ﾃﾞｰｽ ｳｪｰｲ(OWO)ﾉ

>201
vectorとかで文字ｺｰﾄﾞ一括変換ﾂｰﾙをDLして変換、
ﾌｧｲﾙ内の指定は置換していけばいいんじゃないかな。

でもあまり気にする必要はないと思う。
CGIだとSJISよりもEUCを使う事が多いし
最近はUTFが推奨されてる。
ｻｲﾄにDL用のﾃｷｽﾄﾌｧｲﾙを用意してそれがEUCなら
直した方がいいけど、ｻｲﾄ自体の文字ｺｰﾄﾞは
必ずしもSJISである必要はないとｵﾓ

>>194
どの程度の厨か。
やんわり意思表示→厨脳内変換→Ｂはっきり意思表示→厨脳内変換→強く意思表示→厨脳内変換→以下繰り返し
結局>>183はそれの繰り返しで悩んでるのだと思うが。
まぁ夏だしな（ｗ
飛翔系って時点で厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!の心構えくらいあっただろうに。

>>195
文字コードにx-euc-jpなんてあったっけか？
euc-jpならともかくもx-euc-jp？？

オーサリングツールの吐き出してるタグ？
何使ってサイト制作してるの？

変な文字コードを指定するくらいなら、
いっそ何も指定しないほうがいいと思うけどね。

それから一般的なのはs-jisじゃなくてSHIFT-JIS。
別物だよ。

うわすまん！
SIFT_JISだ。ものすごいまちがいをしてしもた。

>202
夏休みだから、検索だか何かで引っかかった言葉に飛んでいるんじゃなかろうか。
まあ晒されているんじゃないなら気にしなくてもいいんじゃない？

>>183
拍手ってところがｲｲ。
こっちが探れないのを分かっていてやってるんだろうから。
こんな場合、諦めるしかないだろうがな。
>204も言ってるように飛翔系の時点で、夏の準備を怠った喪前等の失敗。
厨にとっては一夏の恋だったんだよ（ｗ
そう思って諦めれ。

>>183
自ｻｲﾄ晒せば？
きっと誰かが救ってくれるyo！
全ては自己責任で（禿藁

>>209
おまいさんの言ってる意味がわからん。

>>209
おまいさんの言ってる意味がわからん。

>>209
おまいさんの言ってる意味がわからん。

ﾜﾛﾀw

>>201=195
その相手がパクラーじゃないか心配になった自分はひねくれてるだろうか。

>210-212
おまいらは『よっちゃんの弟』な

>214
私も言われてちょっと心配になった
最近、どっかのスレでもサイト乗っ取りが報告されてたしな

>>214
パクラーがパクリ先に
あんたのサイトパクろうとしたら文字化けしたよ！パクれるように直してよ！って？
そんなことが言える人間がいたとしたら凄いな

>216
普通にいそうだ。
人間ではなく厨と呼ばれる種類が。

195のｹｰｽって、
「ブラウザでの閲覧以外の目的には対応しておりません」
でいい思うのだが。

以前作ってた某社ｻｲﾄはEUCだったので、秀丸とコード変換マクロが
必須ツールだった。ドリで直すときちんと直らないし。

>>216
房ならやるだろうな
落とせないのは私への妨害ね、ｷｲｲｲｲ!って感じで

>218
同意
そこまで管理人が責任を持つ必要はないと思う。
ｻｲﾄ管理人は閲覧のためにいろいろ工夫しているんだからな。
どうしても保存したかったら
厨が工夫すればいいだけだろ。

202>
202が今年の夏ミケにサクール参加者なのだったとしたら、
サクール名やカットの言葉とかを検索してやってきたってことはないかな？
漏れのサイトもここ数日アクセスが跳ね上がって、解析を見たら
アクセス数が上がった最初の日がパンフ発売日だったから、
多分それじゃないかなーと思ってる。
まぁ、あんま気にしすぎるな

>195の文字指定（x-euc）はネスケ独自のものなんですね。
悪いとはいわないけど、おりを見てなおしたほうがいいとｵﾓﾜﾚ。
これ以上はWEB制作板逝きですな

>205
ｽﾏｿsjis（x-sjis）は古い指定方法だった。
x-eucも同様（古いHP作成ｿﾌﾄはこれを吐き出すとｵﾓ）

x-sjisとかで指定しないと古いﾌﾞﾗｳｻﾞは認識しないから、らしい
古いと言ってもNN2.0とかのﾚﾍﾞﾙだけどね
ﾀｸﾞの解説ｻｲﾄやﾒﾀﾀｸﾞ自動生成ｻｲﾄで古いのを使ってるとこも
あるから、まだこっちを使ってる人もいると思う。
一応どちらでも認識はするけど、推奨されてるのは
Content-Type: text/html; charset=SHIFT_JIS

SHIFT-JISが一般的なのはﾏｸや窓が標準でSHIFT_JISで
ﾃｷｽﾄを扱ってるから
UTF推奨なのはﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑに依存しない文字ｺｰﾄﾞで
機種依存文字uzeeeeeeと言われずに済むかr

ご意見ありがとうございました。
早速、帰宅してから管理人さんにメールしようと思ったら、メール部屋へのリンクがきれてるorz
拍手も何もなく、仕方なく掲示板覗いてみたら、既に178さんのような感じでウィルスのことを
書き込んでる方がいましたが、管理人さんのレスはなし。
掲示板の書き込みは半年前のもので、サイト内に表示されていた最終更新日付も半年前。

これはもう、管理人はサイト放置していると考え、閲覧は諦めた方がいいのでしょうか＿|￣|○

>224
サーチの管理人さんに連絡しておくといいよ。
ウイルスが蔓延するのを防ぐために、非常手段としてリンクの凍結をお願いします、としておくといい。
管理人さんが何らかの事情で更新できない場合もあるだろうけど、
だからって掘っておいて言い訳でもないからね。

>224
それでも閲覧したいほど、ツボなサイトなんだね…。

でも…感染したまま放置なんて、一番性質悪いよ。
自分が224なら、感染サイトのサーバにチクってあぼーんしてもらう。
224に強要するわけではないが、出来ればお願いしたい。
こんなの一秒でも野放しにしとくのは、個人的には凄くイヤ。

相談です。
自分が二次小説に使ったタイトルを他にも使っている人がいるのか、
使っている場合は話はどんな感じになっているかをふと調べてみたところ、
自作のパクリを見つけてしまいました。
名前の変換等はなく、タイトルすらもまったくそのままのパクリです。
お互いに辺境サイトなので、読者がかぶっている様子はないので
今のうちに問題を片付けたいのですが、
いざとなると何をどうすれば「穏便」になるのかわからず途方にくれています。

一番途方にくれているのは、女性向けのものにもかかわらずパクリ主が男子高校生であることです＿|￣|○

>195
個人的には、フリーとか、お持ち帰り自由ですとか、連載終わったら削除するので、
残したい人は各自でコピペしてくださいとか、そんな風にDLオッケーの表記がない限りは
勝手に落とすのはマナー違反だと私は思ってるんだけどな。
サイトも閉鎖して、全部忘れた頃に、全然知らない他人のHDに恥ずかしい昔の自分の
萌えが残ってるって嫌だから。
ﾄﾞｼﾞﾝｼは金出して買ってもらったものだから、買った人の権利はあると思ってるけど、タダ見の
ネットで許可なく落としておいて、何とかしてーは言う方が厨かと言う気がします。
そう思う自分の基準が厳しいかな？
でも、イラストサイトとかだと、無断使用とか多いからお持ち帰り禁表示してるとこあるよね。
テキストも同様だと思うんだが。

>>228
ブラウザに表示された時点で相手のPCにDLされてるんだよ

>228
さすがに個人的にHDに保存して楽しむのは自由でしょ。
第一サイト閲覧してる時点で自動的にPCにダウンロードしてんだし。
228の言うことは基準が厳しいではなく、ちとずれてると思う。

それと相談の件は全然別の問題。

228は釣りだろう…さすがに。
本気だったら痛すぎる。

>>227
穏便に済むはずがないような気がするんだが。
一字一句同じなんでしょ？

>227
「転載はお断りしています」とメールしてみる。
それで相手が誠意ある対応をしてくれればＯＫ。

逆ギレや意味不明な言い訳をしてきた場合は、
ある程度証拠を揃えた上で相手サーバーに連絡。
こっちは穏便にしたいと思ってても、厨の行動はわからんからなあ

>227
相手はパクリをするほど非常識で、
言葉が通じない相手だということを前提に
・著作権について
・すぐ下げればサーバーへ連絡しない
と言うようなことを、責めるような口調にはしないで（開き直るから）メールしてみては？

>227
女性向の二次創作なんだよね。で、パクってるのがﾘｱ工（男子）って・・・。
サイトを見て、それがすぐわかると言うことは、プロフィールなり日記なりで明記して
あるんだろうけど、どういう客層？を狙ってﾊﾟｸっているのか、意図がわからない。

どっかのﾈｶﾌｪとかから、男が女性向け書いてるんじゃねーよ、どうせﾊﾟｸじゃねえの〜？
とか書き込んでみるとか。余りに厨か・・・。
しかし、それで下げたとしても、きっと今度は男性向からﾊﾟｸﾊﾟｸしてくるんだろうな・・・＿|￣|○

絵で一目で惚れて日参してるサイトさん。
日記の絵も見たいから日記も毎日見ているんだけど
何故か日記のテーブルが細めに表示されて日記の文の部分が

にっ
き　
です

という風に１、２文字で改行されて表示されてしまう。
だから文が長めになると恐ろしく縦に細長い文章になってしまい
非常に読み辛かったので拍手で「日記の文が縦長に表示されてしまいます」と
報告してみたんだけど日記で「うちのパソコンでは横長に見れますよ」と返事がありました。

同じレンタルおえかきＢＢＳを使ってる他のサイトでは
このような現象を見たことがないので一体何が原因なんだろう。
ＴＯＰの背景も表示のされ方がおかしいのでうちとＰＣ環境が違うんだろうなとは思うんだけど。

それとindexは見れるし、昔は何度か訪問したことがあるのにＴＯＰに入ろうとすると
エラーですと出て来てパソコンが強制終了されるサイトがある。
他のサイトから何件かリンクされているので他の人は問題なく入れる様子。
ＴＯＰの容量が重過ぎてパソコンが耐えられないってこともないはずなのに･･･
万人がちゃんと見れるサイト作りって難しいんだと痛感しました。
それともこのＰＣが悪いのか＿|￣|○ 林檎でもネスケでも800×600でもないのにー

ああ、林檎でもネスケでも800×600でもないからこそ見れないのかもしれないよね。
窓のＩＥが標準！みたいな書き方になってしまってスマソ。

タグが間違ってるんじゃね？
自分が初めて立ち上げたサイトで同じミスやらかした事がある。＞1,2文字改行
それはテーブルの閉じタグが一個たりないからだった。
よっぽど酷い書き方してないとならないけど、ブラウザフリーズもタグが原因の場合があったりする。
あと広告消すソフト（広告に当たる文字列を置き換えるようなタイプ）
入れてても表示がおかしくなる場合があるよ。

tdの幅指定しない場合、ブラウザによって分割幅が違うからなぁ。
試しにブラウザを全画面にしてみるとか、
他のブラウザで見てみるとかしてみたら？

レンタルＢＢＳならその管理人も直しようがないかもしれんし。
CSSの指定が間違ってるという可能性もあるけど。

うへ。あげてしもうた。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

>222-235
ありがとうございます。
とりあえず証拠を揃えた上でメールで小説を下げてくれるように言ってみます。
男子高校生のご身分はプロフィールの方に書いてありました。
ただ日記の内容を見ると、もしかして俺女の発展系かしらと思わないこともありません。
いや、そう思いたい……。

第三者のご意見をいただけると、かなり落ち着けるものです。
レス、ありがとうございました。

表示がおかしかったらスクショ撮って送ってやれ。
百聞は一見にしかず、どれだけ凄いことになってるか実感が湧くだろ。

>242
でもそれ、スキルのない管理人に対してやった場合、
対処出来なくてテンパったり、最悪「荒らされました！」などと厨化したりするから、
どういう人か見極める必要ありだな。

>241
乙です。
ちなみにそのサイトのオープン日を見た？ぱどの規約うんぬん書いてない？
もしここ二、三ヶ月のことなら、夏に沸いた一過性厨だと思われ。
注意すればサイトあぽんして逃げるだけだから、平和に終わるよ。
ちなみに俺女の方が男子高校生よりタチが悪い。男の方がこういう時逃げ足早いから。
俺女だったら、開き直り・粘着の恐れがあるから、メール・スクショも含めてしっかり証拠保存を。

>202
遅レスだが、気になるならﾘﾌｧ取れば？
巡回ソフトが勝手にまわってる場合もあるし。
こういった話題は何度も出てくるが、正直
数を気にするぐらいなら付けなきゃいいのにな･･･といつも思う。
大変だね。

レンタルのオエビや日記だと検索機能がついてる事があるよね。
急にカウンタが回ったのなら、流行り物に関連する言葉をどこかに書いた時かも。
同人サイトの日記は、同じ趣味の人が検索だけで訪問してくる言葉ばかりだもん。
日記サイトで「鬱」だの飛翔ジャンルのカプだのの話題を書いてて、カウンタが跳ね上がると
脊髄反射で日記内で「沢山見に来てくれてありがと！」とはしゃいでる知人がいる・・。
それはキーワードに反応してるんであって、全部があなたの読者ではないと思うんだが。
そのうちヲチもつくんじゃないかな。

同人に全く関係なしに、新しく始まったドラマの名前だとか
映画のタイトルなんかを書いたりしてもアクセス数跳ね上がるからね。

>237
自分も途中まで読みながら「作ってるﾔｼはIEで236はﾈｽｹなんじゃないか？」
と思いながら読んでたよ。だから最後の1行はその意味で書いてると思った。
IEは多少のタグミスは補正して表示してくれるからさ。
複雑なテーブル組んでﾈｽｹでﾃｽﾄして＿|￣|○ ってよくあることだし。

逆にSSIの外と中で文字コードが違う場合はﾈｽｹの方が柔軟に
処してくれるけど。

そこでモザイクですよ

遅くなりましたが。

夏コミ関係のことは書いてなくとも、ちょっと前にアニメ化した漫画のことばかり
最近書いていたので、それで検索してこられたのかもしれません。

流行りのキーワード、というのは思いつきませんでした。
気にしないことにします。ありがとうございました。

もう解決したようだが。
鉛筆(日記)で1日分しか表示されないところがあって、
そこに初めて行った時、過去分の日記も読んでいたら
1日分ごとにカウンタが回って(後で気付いた)、
結果的にすごいカウンタを回してしまったことがある。

ウチなんか某Ｖ様の事を１回日記に書いただけで、
アクセス数がいつもの１０倍あったよ（笑）。

v、v、ヴェッカム？

web日記を書いているんだけど
コミケ関係の言葉をタイトルに入れるとカウンターが跳ね上がるよ。
たとえば「当落通知」とかなんとか。

それまで一日10ＨＩＴあるかないかだったから
いきなり100超えて腰抜かすかと思ったよ。

それ以来タイトルは控えめにつけてる…。
googleに拾われるのもタイトルが多いし。

>>254
「当落通知」でぐぐるのは同業者だけなんじゃ。
さらに言えば、チケット乞食とか…
ちょっと前にこのスレや厨メールスレでも話題になった。

>253
プロ野球の口ッ〒の監督だろ？＞V様

ご意見をうかがわせてください。

あるイベントで知り合った仲間の１人がイラストサイトを作りたいというので、
仲間内で一番PC歴の長い私が相談役になりました。
その人はわりと年上の方で、ちょっと大雑把かな？という
ところはあるけど悪い人ではありません。

が、サイト作りの相談を受けていて気づいてしまったんですが、
文字がきちんと書けないようなのです。
読むことはできるようですが、漫画程度のようです。

小学生程度の漢字や、「てにをは」がめちゃくちゃで、
そのためPCでの変換もおかしなことになります。

同人をやっていて字が書けないというのも驚きですが、
外国生活をしていたわけでもないようですし、
病気や障害があるようにも見受けられません。

あまり恵まれた子供時代ではなかったようですが
30代後半くらいの方で、たとえば家庭の事情で
小学校に行けなかった…などということが
あるのでしょうか？

サイト作りくらいなら相談に乗れますが
日本語指導なんてできないし、
指摘してしまったら失礼なんじゃないかと
考えこんでしまっています。

>253
油琵琶物語のはせおさん役の人では<V様

>257
＞30代後半くらいの方で、たとえば家庭の事情で
＞小学校に行けなかった…などということがあるのでしょうか？
考えすぎだと思うが。
家庭の事情じゃなくたって、体が弱かったら頻繁に休むことはあるだろうし
しっかり通っててもちゃんとした文章を書けない人はいる。
年齢がどうとかじゃないよ、閲覧者（周囲）を意識するかどうかだ。
誰にも伝わらなさそうな文章なら「ここはこうした方が」くらい言ってみるのもあり。
それでキレるなら、今後一切日本語については指摘しないでいいんじゃないかな。

HTMLと最低限のマナー指導あたりにとどめた方がええんでは。
下手に手をだすとどこまでも出す羽目になるような気がしますよ。
本人の日本語下手は257さんのせいではないですし。

>257
学歴がどうとかいう問題ではなく、普段から文章を書き慣れてない人の文は、
かなり支離滅裂だよ。うちの親父とかw。
同じく、読書の習慣がない人も、文章かけなかったりする。
>260に同意。

>>257
普通にしゃべれるのに文字にするときちんと書けない、というのは
年代を問わず結構居るように感じる。
極端だけど、全部分かち書きで書いてしまう人とか。

本人が全く気付いていないのならともかく、わかっていても直せないなど
コンプレックスを抱えている可能性もあるので、指摘するかどうかは
今の親密度と今後の関係によると思う。
既に指摘されているように、逆ギレされるかも知れないし、これからもずっと
指導しなければならなくなるかも知れないし。

＞260
はげどう。
ヘタに手を出すと何時までも苦労するよ。

>257
信じられないくらい物覚えの悪い人っているよ。
以前、自分がＷＥＢ上で知り合って気軽にＨＰ作りを
教えるのを引き受けてしまった人がそうだった。

その人は４０近い人だったんだが、それ以前に中学に
入りたてくらいのコに教えた事があって、そのコは３日
くらいで終わったんで、その人も２週間もあれば・・・と
思ったのが甘かった・・・orz

>257
他と被るけど、世の中にはそういう人がいる。
とっても勉強が出来るのに、文章が書けない人もいる。
だから日本語の文章が上手くかけないくらいで教育受けてないんじゃ…
は飛躍し過ぎ。

「てにおは」が間違ってが故に、意味を取り違えられると大変なことになりそうな
ところだけ「こう書いた方がいいですよ」と進言して後は見守ったら？
目上とのことだから、間違ってから直すのではなく、こっちにした方がベターですよと
言えば相手が厨でないかぎり、そんな角も立たないだろうと思う。

そして自分が脱字……
「間違ってるが故に」ですた。しかもトロトロ書いて内に被りまくってしまったよ

>265
それより>265の「てにおは」が気になったよ

ﾜﾗﾀ

>266
「テ二スのおはス夕様」の略だよ、きっと（違）＞てにおは

レスありがとうございました。
今まで出会ったことのないタイプの人だったので
びっくりして過剰反応してしまったようですね。

失礼のないレベルで、ほどほどの距離を保って
いくように努力してみます。

>257
それっていわゆるLD（学習障害）じゃないだろうか。
知能指数は普通かそれ以上なのに、簡単なてにをはが分からないとか
計算が出来ないとか。
出生前後の微細な脳障害が原因らしい。
大抵は成人までに改善されて普通と変らなくなるんだが
大人になっても治ってないタイプの人なんじゃないかな。
トムクルーズも子供のころLDだったし、エジソンやアインシュタインも
そうだったらしい。

メロン大好きな、あのお方の事ですよ。　＜某Ｖ様
日記に書いて一ヶ月以上経過しているんだが
リファを見ると、いまだにＶ様でサーチして来てる人が日に20人弱。
大人気だな（笑）。

>270
不確かな情報での決め付けｲｸﾅｲ

>270は
「こういう事例もありますし、生まれつきの障害という可能性もあります。
性格の問題じゃなく障害なら矯正は難しいですし、>257さんが
そこまで深入りをされることはないと思いますよ」
とでも書いておけば立派に回答として成り立っただろうにな。
>270が「スレの空気を読めない」という障害を持ってるせいでこのザマだ。

まあまあ、マターリしる(･ω･)

>>271
「股間の紳士」で探しに行くぞ(ﾜﾗ

ﾏﾀｰﾘもなにも、荒れてませんぜ旦那

私はサイトを運営していて、毎日に近いペースで日記を書いています。
でもBBSのレスは1〜2週間に1回のペースです…
書き込んでくださることはとても嬉しいのですが、レスだけは遅れてしまいます。
こんな状態だと駄目な奴だと思われているでしょうか？

駄目だと思った人は>277のＢＢＳから離れていき
そう思わない人は残るでしょう。ってことで問題無し。

>277
ネットに繋げてることが分かってるのにレスがつかないと
変な書き込みしたんじゃないだろうか、とか
管理人の機嫌を損ねたんじゃないか、とか
不安になる人はいると思う。
レスだけが遅れることはもう仕方ないことなのであれば
そういう一言が書いてあると少しは印象も違うかな。

>279
胴衣。
「BBSのレスは遅いです」ってはっきり書いてあれば
書き込む人も安心できると思うけど、黙って放置されてると
自分は不安になるなあ。

>277
更新はされているのに1週間もレスが放置されていたら
管理人さんはﾚｽが苦手なんだなーと思いながらも
自分だったらもう2度と書き込みしないし感想も送らない

>>277
私は「レスはできないのに日記は書けるのかよﾁｯ」と思ったことがある。
(すべての場合にこう思うわけではないけど)

やっぱり「レス遅いです」の一言はあったほうがいいかも。

便乗質問ごめんなさい。
うち定期更新してる弱小へたれサイトなんだけど
１ヶ月忙しくなるんで（たぶんレスもできないぐらい）
１ヶ月分の作品を作りためして置いて
定期更新日に更新だけしようとしてたんですが
>278-282の意見を聞いて迷ってます。

かといって掲示板には閑古鳥が住み着いてるんで
わざわざレスできないという説明するのも恥かしいし
先に１ヶ月分作品作っておいたというのもおまえ必死だなって感じが…

１ヶ月放置で閲覧者がさらに減るのを覚悟で
更新自体やめたほうがいいでしょうか？

>>283
自分が283のサイトの閲覧者だったら定期更新守ってくれるのは嬉しい
基本的に書き込みが少ないんだったら、更新しつつ様子見して
書き込みがあるようだったら、半月くらい経ったあたりで日記かTOPで
「レスが遅れてます、御免なさい、もう少しだけ待ってください」って
説明を入れとけばいいんじゃないかな?

掲示板をやめてみてはいかがでしょう。

>283
好きに汁。
どうしても不安なら、日記かなにかでその状況だけ軽く書いておけば。

＞282
好きなように書ける日記と、相手がいてそれなりに
気遣って考えなきゃいけないレスと同列に考えるなよ。
「ﾁｯ」とまで感じる282は、そんな気遣いはしないのかも
知れないけど。

>>283
更新止めるくらいなら掲示板休止した方が良いと思う。
忙しい間に変なのが掲示板に湧いても対処出来ないだろうし。

>>287
その違いが身にしみて判るのは、
自分でもBBS設置してるサイト管理人だけだよ。
ＲＯＭなら、説明がなければ「ﾁｯ」も当然だと思う。

携帯からも閲覧できるBBS設置して
仕事の休憩とか暇なときにチェックしておくとか
自分も更新があまりなくて閑古鳥の掲示板なんで
普段はあまり見ないからそうしてる（忘れちゃうんだよな）
ちょっとした時間つぶしのついでに見る癖をつけとくと
不意打ちのカキコがあっても対応できるよ

BBSに関しては、返信が欲しいから書き込む人が大半だと思う。
いらないのならメールで「返信不要です」と書いたり、メルアド無記入でメルフォを
利用するだろうし。
そう考えると、レスを心待ちにしてる人にとって、理由無く何日も放置をされたら
少なからず（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとなるんじゃなかろうか。
レスが苦手で時間がかかる・忙しい人はそのことを書いておけば、書き込みした人の
不安も和らぐし、>283のように期間限定で忙しいのならそう書いてくれれば、管理人が
帰ってくる頃に書き込みしようと考えることもできるし。
それか、返信できない間は「多忙につき管理ができないので、掲示板をその間休止します」と
するのがいいんではないだろうか。

>>283
更新を作り貯めしておくので更新は定期的に出来ますが
それ以外の事は全て、オフが忙しいので遅くなります、
説明を先にTOPとかに書いてしまってもいいと思うよ。

ちゃんと判ってくれる人はこの間はすぐに対応出来ないって分かってくれるし、
更新をこっそり楽しみにしてくれている人は
更新は止まないと判って嬉しいと思うしね。

すごい好きだったサイトが閉鎖してガックリしてたんですけど
今日たまたま絶対これあの管理人さんのサイトだろう、というサイトを見つけました。
その方今までに二、三度閉鎖されてて、でもいつも同じハンドルだったから
たまに検索かけて見つけてたんですけど
今回はハンドル変えてるんです。
これは「見つけて欲しくない」とかそういう意味があるんでしょうか？
すっっっごい復活嬉しかったからメールしたいんですが…
どうでしょうか？
前々のサイトが閉鎖されて、前サイトを検索して見つけた時の反応は
「わざわざ検索して下さり凄く嬉しいです」というものでしたが…。

>293
ｽﾄｰｶｰとしか思えない

閉鎖して違うところで新しいｻｲﾄを開いているということは、
ｼﾞｬﾝﾙも全部変えているんだろ？
新しい気持ちでいるところに二度も三度も追って来られたら
素で怖い。

パクリだったりしてな。

誤爆ｽﾏｿ

前のサイトでトラブルがあったからという事は考えられないかな？
表向き平和でも厨メールに悩まされたとか。
ニ、三度閉鎖ってﾈﾝﾁｬｯｸついてそうだが。
偶然発見したんならその旨ちゃんと書いておかないとｽﾄｰｶｰとか
思われそうだが、まあメールなら問題ないんじゃないかな。

>293
やめとけ。
前サイトは閉鎖したんだろ。
HNも違うんだろ。
復活したんじゃない。
いま出会ったんだ。

>>298がいいこと言った。多分。

前サイトお疲れ様でしたー閉鎖してがっかりですー
とか書けば新サイトのアドレス教えてくれる可能性もなくはないぞ。

100%という確証はないんだよね？
それなら前のサイトには触れず、普通に感想を送ってみれば？
その好きサイトの管理人で、>293に前サイトのことを触れられても構わないのなら
お久しぶりなり新しいサイト始めましたーなり返信がくるだろうし、他人もしくは
>293に関わりあいになりたくないのならスルーするだろうし。

>300が何を言ってるのかわからん…

レスありがとうございました。
あまりにのどかな（というか人がいない）掲示板だったので
荒らしとかの事をまったく考えてませんでした。
恥ずかしいとか言ってないで、きちんとTOPで説明して
その期間掲示板へのリンクを外し、当初の予定どおり更新しよう思います。

>301
>300は前サイトのメールアドレスに
>前サイトお疲れ様でしたー閉鎖してがっかりですー
ってメールを出せば、新サイトのアドレスを返信してくれる可能性も
あるんじゃないか？って言いたいんじゃないか？

ジャンルは前と変わってないです。
あと、別に前々サイトの時もメールを送ったわけではなく
その新しいサイトのアンケートで
このサイトを知った経路は？という質問があり
選択肢に前サイトを見ていて検索した、というものがあってそこに○をしただけです。
何人かそういう方がいたみたいで「数名、そういう方がいて凄く嬉しかった」という
回答があったんです。
説明不足で申し訳ありません。
でも皆さんがおっしゃる通り、何らかのトラブルがあったかもしれませんね。
新しい気持ちでいられる所にイヤな気分にはさせたくありません。
また見れて嬉しい気持ちはそっとしまい、影ながらのファンでいたいと思います。
聞いて下さってどうもありがとうございました（・∀・）

>303
いや、だからさ
新サイト見つけたのに何でアド教えてもらわなきゃならんのよ？
301じゃないが。

>301とか>303とか>305とか
真意はさほど違わないのに意見の食い違いが起きているように
見えるのだが。
>293の相手方の前ジャンルHN＝Ａ、現ジャンルHN＝Ｂだとして、
>300は「あくまでも>293は現ジャンルのＢのことは知らないフリをして、
Ａさん宛に閉鎖残念メールを送ってみたら？」と提案している。
もし相手方がＡ＝Ｂであることを知られたくない人ならば、
返答メールは型どおり（もしくはスルーされるかも）だろう。
Ａ＝Ｂとバレたって問題ないというスタンスの人なら、Ａ名義で
「今はＢというHNで活動してます、今後ともよろしくね」メールが来て
晴れて>293はＢサイトに堂々と出入りできるだろう、と。

くどい上に分かりにくくなってゴメンよぅ。

>306
もう>304で接触せずに見守るという結果が出てるんだからいいんじゃないの？

>305
ネット検索（ｽﾄｶｰまがい？）ではない訪問口ゲット、ということでは？

>305
もう新サイトの存在を知っていても、
「検索で見つけますた。HN変わってるけどもしかして●●さん（前サイトの管理人HN）ですか？」
だと、管理人に「ストーカー？」とか嫌な思いをさせるかもしれないけど
前サイトのメルアドにメールした結果、もし新サイトのURL教えてもらえたら
●●さんが「293には新サイト教えても問題無し」と判断した事になるし
293側は、サイト知ったきっかけが表向きは「●●さん自身から教えてもらった」って
事になるから、正体隠さないでメールも堂々と出せるし前サイトからの付き合いを
切る必要も無くなるって事なのでは。

>305
新サイトに気付いてないふりで、前サイト管理人へメール。
返信が来て新サイトのことを教えてくれたら飛びつけばいい。
返信が来なかったり、新サイトの存在を教えてくれなかったりしたら、
前サイトと新サイトは別人として扱えばいい。
ってことだと思うよ。

>304
本人がまた誘い受けしたら、その時こそ存分に想いの丈をぶつけてやれ。

多重婚ごめん。

色々ご意見ありがとうございます。
閉鎖された時は閉鎖、という文字とちょっとした挨拶のみで
メールアドレスやメールフォームが置いてありませんでした。
新しいアドレスを聞いたり、閉鎖残念ですというメールを送る手段がありませんでした。
今考えてみると、本当にいきなりだったのでトラブルがあったのかもしれません。
やはり前サイトのことは触れない方がいいのかもしれませんね。

質問というか、かなりﾓﾆｮっているのですが…。
某イベントに参加申し込みしました。
そのイベントの告知サイトには、参加サークルのリンク集があるのですが、
当サークルのURLが間違っていることに気付き、連絡用アドレス（主催者直通）に
恐れ入りますが、お手隙の際に修正下されば嬉しいです、とメールしました。

が、サイト更新後も修正されず、掲示板の方に書き込もうかと覗いてみたところ、
サイト担当は別の方（協賛さん）だと判明し、我ながら厨だなとは思ったのですが、
その方のサイトから、直に修正願いのメールを出しました。
それから暫くのち、主催者の方から「サイト担当に伝えたので、追って修正致します」とレス。
次回の更新で、一応修正はされていたのですが…今度は他のサークルURL何箇所かと纏まったリンクに。
（うちのURLでのAタグが、2、3サークル名一緒に</A>で閉じられた状態）
うちだけでなく、他のサークルさんのリンクも、ところどころそんな感じになってました。

サイト担当、リンク確認とかしないのかよ〜！？と、ﾓﾆｮりながらも、
再度修正願いメールを出して「ウザい」と思われるのも嫌だし、とりあえずうちのURLは正しくなったから、
タグの閉じミスは、別の誰かが指摘するだろう…(；´д｀)と、放置してたのですが…。
先日また覗いたら、タグの閉じミスは修正されていましたが、
うちのURLはもとの？間違ったものに逆戻りしていました…＿|￣|○ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ

もしかして嫌われるようなことしたのか…とまで思えてきてます。
嫌われるようなことといっても、サイト担当サイトへの直メールくらいしか思い当たらないのですが。

これはもう、ちゃんとしたURL表示は、諦めるしかないのでしょうか。
それとも、ウザいと思われようが、再度修正メールを出すべきでしょうか。
ミケ前の超忙しい時に、こんなメールを出すのも、同じサークル者として気が引けるというのもあるし…。
こちらの姐さん方ならどうしますか？

>313
別のメアドで別人を装って教えてやればいいと思うよ。
参加サークルの本人としてではなく、
そのリンク先へ飛ぼうとしたのにちゃんと飛べなかったという、ひとりの訪問者として。

>313
兄さんの意見は要らんのか。

ミケ前にメール出すのは気が引けるってんなら、ミケ後に出すとか。

自分とこのURLが間違えられてるのに、何でそんなに低姿勢なんだ。
「また間違ってます、直してください」
でいいと思うんだが。
つーか、そんなに間違いの多い告知サイト作ってる主催って
参加者として不安になったりしないのか？

レスありがとうございます。
至極簡単な事ながら、>314の方法を全く思いつきませんでした(；´д｀)。
>315も参考に（ｽﾝﾏｾﾝ兄貴!）、ミケ後に実行してみようと思います…。
ただし、こじんまりしたイベントなので、自演はバレやしないかと、ﾁｷﾝな自分ちょっと心配…w。
>316
ごもっともなのですが、サイト担当さんの自サイトは、かなり凝ってて
告知サイトも中々に立派なものです。そしてリンクだけがﾎﾞﾐｮｳという…。
だから、サイト製作のスキル不足とは考えられず、どうしても故意？故意？((((゜Д゜；))))と
勘ぐりたくなってしまいます。となると、修正願いメールも気が重く…。
まあ、ここでぐるぐるしてても仕方ないのも判ってるので、とりあえずﾊﾗｼﾏ続行します。
せめて頑張っていい本作ろう…。グチ半分でスレ汚し失礼しました。

見た目にこだわってる＝スキルがあるって事ではないからなぁ

見た目にこだわる余り、肝心の中身が中途半端になってても気づかないというか
気にすることが出来ない人って居るしな。
イベントに派手さは必要だが、何はなくとも堅実な内容がなくては話にならない。

確認をとるということが出来ないと、致命的な失敗を犯すのではないかと
自分なら不安になってしまう。

凄いデザインで協賛がサイト作成中！と言った揚げ句、
会場をとってから何ヶ月もサイトが準備中なイベもあった。
出来上がったのはとりたてて特徴もないサイト。
どうも本やノウハウサイトを頼りに作ったらしい。
だからミスを指摘されても意味がわからない、リンクするのも時間がかかる。
ま、そういうサイトもあるってことで。

私はオンリーの相互でイベント終了までリンクされなかったことありますよ。
つか謎なのが、主催者側は「リンクした」って返答なんだけど、何度リンクページすべてを見ても、当該ページにはないとゆう……＿|￣|○
winには見えてマカーに見えない仕様なのかと思ったよ。
もしBBSがあるのならあたりさわりのないカキコついでにHPのURL付けとくといいと思うよ。そこから見に来る人もいるし。

ほぼ全ページが他のイベントサイトのソース丸パクなイベントサイトもあったぞ。
固有名詞や語尾を少し変えたくらいで突っ込まれて出した謝罪文まで、どこかの
謝罪文のパクリだったｗ

皆さんレスありがとうございました。
BBSの注意書きに管理人のレスが遅いという事を追加しました。

日記なら書けるのですが、お客さんへの返事となると言葉がなかなか出てこないので…メール返信も遅いです。

いいんでねーの？>>277
メール返信が遅くてもBBSへのレスが遅レスでも。
自分がそれやられても平気ならね・・・。

毎日日記って毎日確認するんでしょ？？
溜めていて気にならないのかなぁ？と気になった。

そういうのが気になるから、自分はBBSもメルアドもなしで拍手のみ。
ありきたりな言葉でサイトを誉められても返す言葉に困るからね。
こっちも有難うしかでないよ！あと、リンク報告とか。
書き込んでくれる気持ちは嬉しいんだけどね・・・。

拍手なら日記から簡単に返事が返せるし、返さなくても平気だし。
日記に返事かくとすぐ反応を返してくれる人もいて、それはそれで楽しい。

引き下がった相談者に絡んだ上、過剰な自分語りはｶｺﾜﾙｲよ >324

知人のbbsはずっと止まってる上に放置気味なんだけど
拍手ではぼちぼち反応があるらしく、時々まとめて、個別に
（＞×さん、＞○さん。＞△さん…といった風に）日記でレスしてる。
個人的にはあまり見栄えのいいものではないなと思ってる。
やり方は自由なので、黙ってるけど。

はじめまして。
僕のともだちの、Ｏ君のことをかきます。
Ｏ君は中学校のときからのともだちで、アニメ番組とかパソコンゲームとかかが、大好きです。
僕はそうゆうのに興味なくて、ときどきO君にバカにされたりしますが、普段はだいたい、なかよしです。
だけどひとつだけＯ君には困ったところがあります。
それは外国から来た人に、いろんな地名をヘンな発音で教えることです。
東京を「トキオゥ」とゆうのはまだいい。でも千葉県を「ティーバ県」とゆったり、
埼玉県を「ツァイターマ（上の歯の裏に舌をつけてゆう）」とゆったり群馬県を「グゥンムァ」とかゆったりします。
滋賀県は「スィガ県」で、北海道は「ホケァーイドゥー」とゆうです。
他には秋田、岩手、宮城などはだいたい「アキィータ」「イワーテ」「ミヤーギ」とかです。
東北だけじゃなくて、３文字の県名はだいたい「OOーO」って発音でまとめてます。好きなんだと思います。
はじめはうちの学校に英会話を教えに来ている外人の先生にゆってるだけでしたけど、
今年からうちのクラスに、オーストラリアからの留学生がきてます。
Ｏ君は留学生のM君にも、ヘンな地名を教えてます。
M君に向かって「オゥサークァ」とか、「クムヮーモトゥ」とかゆってるＯ君は、はたから見てて恥ずかしいです。
日本のアニメ番組とか、パソコンゲームとかのこともM君に教えます、
さいきんは”アカネの返金術士”（字がよくわかりませんゴメンナサイ！）とかいうのがオススｓメだそうです。
アニメとかゲームを教えるときはすごくしんけんなのに、どうして地名だけはヘンなふうにゆうのかわかりません。
Ｏ君のしていることは悪いことで、サギだと思います
僕はともだちとしてＯ君の暴走をとめなきゃいけないとおもっいまする。
Ｏ君のしてることをやめさせるにはどうしたらいいですか？
アドバイスおねがいします。（土下座）

なんかのｺﾋﾟﾍﾟなのか？

俺は女性の胸に挟まれて窒息するならそれでもいいと思うのよ
ゾンビ観た時に、生身の人間の良さみたいなのが判ったからさー

>329
すげぇ誤爆。笑った。

ともだちとかの人間関係はここで相談してくれると聞いて、どあからここに書きました。
誰かおしえてください。

ここ何件かみただけでは
何のスレかわからんなｗ

>327=331
マジレスするならスレ違い。
ここは「ネットで困ったこと」を相談するスレです。

適当なスレ誰か知ってたら紹介したげてくなさい。

なんだ、新しいｺﾋﾟﾍﾟの改造品とかかと思ったのに…。

>>331
ここを教えてもらった人に相談してはどうか？



にしても暑いな…
ゾンビ位ｶﾞﾘｶﾞﾘだったら多少は涼しいんだろうか…

>>331
誰にここを教えてもらったんだ？

で、そういう質問にマジレスで返してくれそうなところを探してきたので、
そこで聞いてごらん。

誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ46
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1090371753/

個人的なマジレス。
「見て見ぬ振り」というのが、時には必要なことを知ってください。

>nobuくん
真面目に答えると、お友達の事は、あなたの身近な人
たとえば先生とか親とかに相談するのが一番良いんだよ。
ここはネットで困った事を相談するところだから、
nobuくんの相談にはのれないの。

Ｏ君はいいやつです。
でも今はそばにいるとちょっと暑いです。けど。
この前、あせっかきな僕のためにあたらしいハンカチを２枚くれたです

＞名無しさん＠どーでもいいことだが。

わかりました。ここじゃだめだんねすね。
とりあえず、部活の先輩に相談してみあｍす。

ゴメンナサイ。
名前にさんつけるのわすれました。

＞名無しさん＠どーでもいいことだが。さん。どうも。

nobuさんへ
ここの掲示板は「インターネットを使用していて困ったことが起きた」という
人が相談しに来ています。
nobuさんのお話は、学校のお友達に困った人がいるということですね？
それでしたら、「人生相談板よろず相談スレッド」という掲示板があるので
そちらで質問してみたらどうでしょうか？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090339914/l50
そちらのほうが、返事をもらえると思いますよ。

>スレ住民の皆様
文面からネット初心者でにちゃん初心者だと思ったのでかなり噛み砕いた
文章にしました。スマソ。

……さらにトロトロ打っていたら解決していたらしい……重ねてスマソ。

個人的には「どあからきました」が気になって仕方ない

>342
どこでもドア？

>どあからきました
だからきました　　　かなと思った。

つーかお前らさ…これはどう見ても初心者を装った釣りだろ。なぜスルーできない。
マジレスしてる奴等こそ初心者なんじゃないかと小１時間（ry

自分は「Ｏ君は中学校のときからのともだちで」が気になって仕方がない。
素直に読むと相談者は高校生以上な年齢名わけで…('A`)

いいでないの。特に雰囲気悪くなってるわけでもないし。
マジレスだって楽しんでやってるんでしょ。ﾏﾀｰﾘしる。

夏を装った釣りか、もしくは本物の夏房なのか……
どっちにろロクでもないものには代わり無い罠。
スルーしろよ。

自分は釣りか、外人さんかと思った。「外国から来た人に」とか書いてあ
ったし、自分も外人だから相談しにきたのかな、と。

釣りだったら結構高度かもなｗ

>>348

＞いろんな地名をヘンな発音で
こんなフラッシュをどっかで見たなぁ

>351

アカネの返金術士ﾜﾗﾀ

>351
(ﾟдﾟ)ﾁﾊﾞｯｼｶﾞｯｻｶﾞｯ　のことか？
ttp://hoc.at.infoseek.co.jp/chibakai.swf

>354
見れない…
千葉！滋賀！佐賀！っていうやつﾀﾞﾀｰﾖ

それか。
　イバァアアルァアギー　だな。

>350

相談です。
版権サイトで知り合ったＡさんとはオンオンリー（メールと、時々郵便物のやりとりなど程度）
の友達付き合いをしてきました。
一ヶ月ほど前に「７月下旬に●●県（私の住んでいる県）に友達と旅行に行くから、その時
会いたいです」というメールをもらい、私は「仕事の都合ではっきりと約束できないけど、
都合があえば。詳しいことが決まったら連絡ください」と返信しました。
それから今月に入っても何の連絡もなかったのですが、私も仕事とハラシマに追われて
自分からは連絡をとらずにいました。

そして一昨日の夜遅くに「明日そっちに行きます。会えませんか？」のメールがはいってました。
突然だったので、申し訳なく思いながらも仕事を理由もお断りしました。
初日はそれですんだのですが、今日も「仕事が終わった後でも〜」なお誘いがorz
これが同性の方だったら多少遅くなっても了解するのですが、Ａさんは男性で、しかも
一緒の友人というのは私はまったく面識がない人達なので、こんな夜に会うことは
どうしても憚られます。
上記のことを、Ａさんにはっきりと伝えるべきなのでしょうか｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
Ａさんとは長い付き合いですし、友達としての好意をもってるのであんまり変な風に
考えたくないのですが、こうしてる間にも携帯の着信履歴にＡさんの履歴が増えていって、
正直泣きそうです…
長文な上にスレからずれてしまってすいません…お願いします。

>358
仕事仲間で飲み会があるとか、次の日早朝から用事があるからとか言ってキッパリ断れ。
たとえ同性だってしつこすぎる程の失礼な誘いなのに、
異性なら尚更、相手はあなたに対して配慮が無さすぎるよ。
下心が無くたって、人として問題外。

そんなことが判断付かずに泣きそうになるくらいなら
なんで最初に都合があえばなんて答えるんだ。
いやなら適当にこの後も用事があるからとか仕事が長引くから
とか言えばいいのに。
「襲われたら怖いからいやです」なんていう必要ないと思うんだけど。

>358

素直に、

現在仕事が多忙で、仕事の後でもとても時間が取れません。

と言う事を返信すればよいのではないか？
または、同居なら夜は門限があるという言い方でも良いと
思うが……

>358
>一緒の友人というのは私はまったく面識がない人達なので

ということは、358一人に対して男複数か？
なんか…距離感嫁てないﾔﾂだなそいつ。

「Aさんとは長い付き合いですが、オンでは初対面になりますし、
失礼ながら全く存じ上げないAさんのお友達もまじえて、夜間に
お会いするのは、正直ためらわれます。
せっかくの機会ですが、またのご縁ということで、ごめんなさいね。」

なんてのはどう？
まあ、「その夜は友達と映画見にいく約束しちゃってるから、ごめんねー」みたいに、
角の立たない理由で断ってもいいと思うが。

>358
残念ながら、今回は仕事が忙しくてとても無理。
と伝えればいいのでは？
仕事が終わった後でと言われても、
実は暑さと忙しさで体調不良である、
翌日も早いので、少しでも身体を休めたい。
などと断ればいいのでは？
あとは携帯の返信をなるべく鈍くして
*今現在忙しくて*を強調するとよろし。

ただ、まちがってもハラシマで忙しいは言わない方が良い。
じゃあ手伝います〜自宅を教えて　ミャハ☆
な厨になる危険もある。

>358
>こうしてる間にも携帯の着信履歴にＡさんの履歴が増えていって、
怖っ。その男、なにがなんでも358を呼び出したいみたいね。

はっきり無理ですと返信して、後は明日までメールチェックするのやめたほうが
いいんじゃない？
しかし郵便物のやりとりがあるってことは、住所知られてるんだよね？
一人なら戸締まりはしっかりと。
実家とか友達のうちが近いなら泊めてもらったほうがいいかも。

レスありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
昨日の時点で「平日ですし、仕事終わるの遅いですし次の日も仕事なのでお会いするのは
無理です。今回、オフ会は無理ですけど、旅行を楽しんでください」と、はっきり断ってます。
あらためて今すぐ断ったほうがいいのでしょうが、正直怖いので、携帯は座布団で簀巻きにして、
実兄に一晩預かってもらうことにしました。

お騒がせしてすいません。
今夜は着信に気づかなかったふりして、明日以降メールで、レスを参考にさせてもらった
返信しようと思います。
ありがとうございました。

>327

>356
>364さんも言ってるが、
そのまま押しかけて来ないともかぎらないので、
携帯と一緒に藻前さまも実兄に一晩預かってもらえ。

そこまでしつこく呼び出すのは、友人に
「俺の(脳内)彼女を紹介するぜ」
なのかもしれん。

>356　×
>365　○

スマソ

>358=365
既にちゃんと断ってるのにそこまでしつこいのはちょっとね…
今日はとりあえず黙っておくとして、後日返信の時に

「もう少し早く予定が分かっていれば都合をつけられたかも
知れないのですが、申し上げたように多忙でゆっくりお会いできる
状況ではありませんでした。オンではお世話になっていますが
何と言っても初対面ですし、お友達のことは全く存じ上げませんので
正直なところこちらも緊張してしまいますし」

とか「いきなり間際に連絡してきてちょっと勝手ですよ」というのを
ほのめかしてみてはどうだろう。それでも分かってくれないようなら
本当に配慮のない人の可能性が高いので、今後は少し距離を置いた方が
いいかも。他の人も言ってるけど、念のため戸締まりに気をつけてね。

Aさんを友人だと思っている358さんに対して失礼かもしれないけど、
Aさんはかなり非常識な人だね。
きっぱり断っているのに、しつこく食い下がってくるってありえないよ。
しかも初対面、夜、面識のない人間を引き連れてくるとは。

明日以降もしつこく食い下がってくるようだったら、実兄に警告してもらって、
それでも食い下がるようだったら警察に相談してみたら？


オンでは常識的な人柄を装ってるだけって場合もあるからな･･･＿|￣|○

相談者が去ったのにいつまでも雑談を続けるな。ウザイ

次の相談ドゾー↓

相談です。
371が煮えているのですがどうすればいいでしょうか。

＞327
煮えたかどうだか食べてみる事をオススメします。

>372
お出汁と薄口しょうゆで軽く味付けしてください
ショウガの千切りも入れるとさっぱりしてｳﾏｰ

>374
卵とじにすると一層まろやかになります

夏休みだねえ

えーっと、みんなはｻｻﾞﾝとﾁｭｰﾌﾞどっちが好きかな？

ラーメンズが好きです

みーんな、大好き
>>372-378

では全く関係ない質問を。

ケミス鳥の格好いい方ってどっち？
どっちも普通に見えるのでわかりまへん。
ネコ好きスレで
「拾ったコがケミス鳥の不細工な方にそっくり」
っちゅ〜書き込みがあって、ずーっと気になってます。
どっちなんだぁぁぁーー！

一般的には、堂/珍が格好良い方かと。
今じゃどちらもむさ系だと自分は思うが。

化学反応はまだ分りやすいけど、
昔知人が言った「柑橘デュオのかっこいい方！」とは、
未だにどちらなのか分らん…。

>381
私は背の低い方のファンでそっちの方がかっこいいと思ってますが、
恐らく一般的には背の高いほう＝かっこいい方だと思います。

ジャンル者より。

>>381
背の高い方がかっこよくて、低い方はかわいいよ。
と自分は思います。

低い方も男前でかっこいいよ！なんつって（ｗ

　　　　　　　次　の　相　談　ど　う　ぞー

ここって何のｽﾚだっけ…

暑さでいらいらしてる人もいるみたいだが
深刻な相談がないってのは平和でいいなあと思う。

夏期過敏反応厨も困りもんだな。
夏厨夏厨言うあまり自分が夏厨になってるぞ。

それでも上の雑談はちょっと酷いとおもうがな。
誰も注意する人もいなくなって、雑談でスレが埋められていったら
困るのは相談者でしょ。

相談が無くて平和なのは結構だが、だからといって雑談をして良い場所じゃない。
書き込みがなければ、数日おきにでもスレを保守すればいいだけの事。
余計なレス数消費は迷惑行為以外のなにものでもない。雑談厨は荒らしと同じだよ。

ご意見聞かせてください。

創作漫画サイトを運営しているのですが、先日感想メールを頂きました。
是非お礼の返信をしたいのですが、何故かその方、キャラの名前を
全く勘違いして覚えていました。
こちらとしては「そういう事もあるだろう」と思って、気分を害するということは
全く無いのですが、もし指摘した時に相手が恐縮してしまわないか不安です。
しかし、だからと言ってその間違いに気付かない訳は無いほどの違いなので、
触れないでいるのも不自然な気がします。
勘違いの程度は、例えば鈴木→山田くらいの違いがあります。

どういった返信をすれば良いか、どうかアドバイスお願いします。

>391

お返事ありがとうございました。
鈴木は私も大好きなキャラです。
彼（女）にこういう服装をさせて（ry

などとやってみてはどうか？

>391
変に誤魔化した返信をされると、後でその人が間違いに気付いた時に
それこそものすごく恥ずかしい思いをすると思われ。はっきり名前が違うと指摘汁。
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥だよ。

少しでも相手のショックを和らげたいのであれば
「よく間違われるんですよ。気にしないで下さいね」とでも言っておけば良いとオモ。

>391
山崎まきちらして訂正しる。
相手は大体が恐縮するだろうが、そーいうことは最初に言っといた方がいいと思われ。

ちなみに自分、本のタイトル名、ｻｸｰﾙ名、PN、すべて間違われた経験ありだが（全部別の人）、
タイトル名だけは即訂正した。後は…まあどっちでもいいかと放置w。この心理はなんだろな(゜д。)。

ヒロインの名前を間違えた感想メールをもらったことがあるが、
いちいち指摘するのもメンドクサイので
「ヒロインは〜」「彼女は〜」と極力名前を出さないように返事を書いた

運が良ければそのうち向こうが自分で気づくだろう

>394
(゜д。)。
3個目の目玉が転がったのかとオモタｗ

>394
つっこませてくれ
「タイトル名」ってのは「馬から落馬」みたいな言い方じゃないのか

自分もサイト名間違われたままリンクされてるよ
いつ気付くかなーと思いつつ黙ってたら既に半年経過してる

>397
ｱﾋｬ素で気付かなかったよﾊﾂﾞｶﾁｰ(゜д。)。。
題名って書こうとして「題」だけ消した…

>394
漏れも突っ込みたい。>397とは穴兄弟になりそうだが。
>山崎まきちらして
どこから山崎の名が出てきたんだ。「これからも僕を応(ry」とでもやるのか。

山崎顔文字（普通のニッコリ顔）のこと
この書き込み〜スレ内の方言かも

(^^)

>400,>401
知ったかぶりして申し訳なかった。
>391の事例の「鈴木」「山田」のあたりを>394が「山崎」と見間違えて
「山崎」と打ったと思ったんだよ。>394ゴメソ。
お詫びに皆様に突っ込んでいただるように尻を（以下自粛）

今日は>399の振る舞い尻だー！
無礼講で参るぞー！！

>399
or2

>404
禿藁。プリプリやな。

少し前のレスも読めないお子様がいますな。

>>397
俺なんて…
こっそリンクされてるな〜と思って見にいったら
なぜか俺の紹介文だけ呼び捨てですよ（つд｀;）
他の人は全部「様」付きなのに…
俺に恨みでもあるのか？とちょと思ったけど
紹介文は誉めてくれてるんだよなあ…単なる付け忘れっぽい。

様をつけろよデコ助野郎ぉぉぉぉぉ！

HNもサイト名もリンクページは合ってるのに
彼女の日記でうちの名前を出すときだけ間違える相手がいる。
サイト名は日本語じゃないのでカタカナに直したときに
何パターンかあるのは知ってるけどちょっと淋しい。
HNも栗と粟くらい似てる感じなので間違えるのもわかるんだけど…

流石にリンクページや合作の画像のサインを間違えられた場合は言うけど
日記や普通のときはもにょもにょしつつスルーしてしまいます。
皆さんはどうですか。

>407

俺なんぞリンク紹介で俺の名前が間違って書いてある…。

リンク報告してこない方なんで（うちはリンクフリー）
直せとも言えない…。
ずっとこのままなんだろうな。別にいいけどちょっともにょ。

私が同人をやってた○年前からの知り合いで、
かなり長いあいだ良いおつきあいをしていた相手がいるのですが
数年前、一方的にキレられ絶縁状態になりました。
考え方の相違というか、どうにも溝は埋められそうにないので
しょうがないと思っていたんですが、
最近とつぜんメールが来て平謝りしてきました。
あんなに怒っていたのになんで今頃、と思ったんですが一応読んでみると
「あの頃は本当にすみませんでした！私が悪かったです
ところで漫画家になられていたんですね！（以降褒め言葉）」という内容でした。

俺、サイトのほうでは仕事の情報全く載せてないので
偶然本屋で発見したみたいなんだけど、
このタイミングで謝られること自体にものすごくもにょりました。
もうあまり関わりたくないので極力事務的に、そっけない返事を返したのですが
それから何度もメールが来ます…しかもフレンドリーな感じで。
それに対してもやっぱり事務的にめっさ短い文章で返信するのですが
「照れ屋さんですね♪もっとライトにいきましょうよ！」みたいなメールが返ってきます。

できるだけ穏便に距離を離したいのですが
どうすればいいでしょう…

連投ｽﾏｿ。

補足だが、俺の名前はよく厨が使うこ難しい漢字なぞ１文字も使ってないから
余計になんで間違えるのかと…。

返信しない。これ最強。

つか、有名になると突然親戚や知人が増えるっていうアレでしょ？

しまった、一人称が2種類だ
できるだけ丁寧に文章を…と気をつけて書いたつもりなのに
ついいつも使ってる「俺」が出てしまいました…（´･ω･`)

>>413
早速のレスありがとうございます。

そうですね…返信しないのが一番だと思うんですけど…
無視された！と厨化しそうで怖いんですよね。
事務的な返信をすれば飽きて離れてってくれるかなと思ったんだけどなぁ…

>411　
>厨化しそうで怖い
いや、ソイツはもう立派な厨だとオモ。

とりあえずメールは読まずに保存しといて、
イタタ度が高くなってきたら出版社の担当さんに相談してみ。
そういうヤシは大抵、出版社の方にもイタタメール送るから。

＞無視された！と厨化しそう
元々向こうから切れたんでしょ？
今さら厨化されたってそれがナニ？って気が。
どうせこれからもつきあう気もないなら
返事なんてするんじゃない。
今後は返信しないことをお勧めする。
理由なんて書き送らなくていいよ。いうまでもないことだけど。

読まずに保存してどうやってイタタ度がわかるんだよ自分…
「メールが来ても無視して」に訂正させてください。　orz

どう転んだとしても厨の思い通りに行かなかったら
逆ギレして「アイツは漫画家になったからっていきがってる」とかって
ある事無い事引っ張り出して嫌な噂流されたりするって

事務返信も止めてほっといた方が良いと思うよ。我関せずで。
向こうは内容はどうあれ、漫画家の知り合いから返信があるって事に
意味を持たせてるんだから。
厨化して暴れたとしても吼えさせときゃ良いさ。
良い作品描いてくれな。

「現在非常に多忙な為、1人1人にお返事を書くことが出来ませんが、
メールには目を通させて頂いております。ありがとうございます。
また、メールは私だけでなくスタッフが内容を確認させて頂いて
おります。ご了承下さい」

と漫画家ならではのテンプレで返してみては？「あなたは全っ然
特別じゃない」という意味含めて。

多忙とか書くと・・・押しかけて着そうなきもするけど
・・・住所は割れてないよね･･？

>420
いや、このタイミングでそーいう案内出すと、
「これは私個人宛のメッセージね☆彡」と
都合のいいように脳内変換する可能性大。
今度は「サイトで私宛にメッセージありがとうｖ」とかいうメルがきたり、
周囲に「これ、私に対してのメッセージなのよｖ」とか
ご都合撒き散らし放題になると思うから。
厨は「漫画家とやり取りがある」ことに喜びを感じている。
「レス・リアクションしない、これ最強」に、自分も一票。>411

自分はプロとかそんなんじゃないけど、ネットで知人に一方的に罵られてる。
考え方の違いが気に入らんとかうざいとか。
名は伏せても自分の事だとわかる内容なのに、向こうはこっちが気付いてると
思っていない様子。「気付かないだろう、バーカ」というオーラが見える。
それだけなら縁切って終りなんだけど、「もう（自分の事が）うざくて切りたいんだけど
「今は」切る訳にいかないから我慢してる」とまで言ってる。
今はってのは利用価値って事か？ミケや他イベントのサクールチケットの事かな。
手伝ってもらう約束で時々チケットを回すんだけど、奴は手伝いするのが
イヤそうだから、それが不満の元なんだろうか。
それにしても、誰もが見てる上に本人に教えたサイト上で、あからさまに
人を見下す言葉を書いておいて、まだ人を利用したいのかね。
さて、向こうの絶縁宣言はいつ出るのかな。
こっちはもう切ってるんで、別に構わないさ。

>423
ここすさみスレじゃねえんだから、アドバイス皆無で
そんな長文自分語りされてもと。

ああ！ごめん。
専用ブラウザで繋いでて、他スレを開いたつもりで読んで誤爆してました。

盆踊りに巻き込まれて逝ってくる・・・

みなさんレスありがとうございます。

>>421
実は…住所も本名も割れてます。
なんせ古くからの知り合いなもので…
会ったことはないけど同人やってた頃に手紙のやりとりがあったのです。

まあ、さすがに押しかけてくることはないと思いますけど…
>>419さんが言うように、妙な噂は流されてしまいそうな気がします((((；ﾟДﾟ)))

でもやっぱり、リアクションしないのが一番なんですね。
そうじゃないかなぁと思いつつ…怖くて思いきれないんですよね…

>411
アドバイスを参考にできないんなら、もうここで相談してもしょうがないんじゃないの？
自分もどんなリアクションもスルーしろとしか言えないし、できないのなら好きにしろ
といか言えんよ。

前も居たな。
皆が同じアドバイスをしているのに無視してグチだけ書き込むやつ…

ああ、別にアドバイスどおりにしろとは言わないよ。
アドバイスを押し付ける気はないから。

>411はスルー以外の対処法を望んでるのか？
だったら常に「あなた誰ですか。メールアドレスをお間違えです」とだけ返信しろ。

厨の機嫌を損ねないように相手をしても、いつかは厨の理不尽な態度と対決しなきゃならん時が来る。
時期が早いか遅いかだ。

いきなり切らずに、返信の度合いを下げては？
いつもより遅らせる、とか。
それだフェードアウトに持っていく。

もしくはファンメール返事用テンプレで
複数にＢＣＣ一括送信。
「○○です。いつも応援ありがとうございます。
せっかくメールをいただいたのですが、多忙のため個別のお返事ができません。
御礼だけはどうしても申し上げたくて、このような形にさせていただきました。
（以下軽く近況など）」
みたいな感じで。

重荷になっている存在への対処は、
とにかく間隔をあけることからやってみなされ。

すいません、スルーでいこうと思います。
>>426の書き込みはそのつもりで書いたのですが
最後の一文が余計でした。反省…
皆様ありがとうございました。

自分がしっかりしてればそんなヤツすぐ消えるさ。
優柔不断でずるずるひっぱってって、個人情報タテにされて言いなりになったり、
コントロールされたりせんようにな。
編集部に困った香具師の対処の仕方とか聞いとき。厨対処のプロだろうから。

変な質問で申し訳無いのですが
>408の書いた「様をつけろよデコ助野郎ぉぉぉぉぉ！」が、
どこからの出展なのか気になって仕方ありません。
ものすごーく、かすかに知っている記憶があるんだけど、
何だか掴めず、靄がかかっているみたいで。
まったく知らないのなら気にもならないのに……

とりあえず、手を変え品を変え、ぐぐってみましたが
残念ながら何もヒットしませんでした（泣）
どの作品で、誰が言ったセリフなのか、教えて下さい。

>>434
明

>434
ぐぐれば速攻で見つかった。
おまいは全く手を変え品を変えてない。

デコ助野郎でググれば一発で引っかかったのに。
どんなググり方したんだ。。

434です。すみません。様をメインにしてぐぐってました。
逝ってきます。
そして、ありがとうございます。
これからぐぐりにいってきます。

ちょっと年齢の差を感じちまったな

元ネタは『「さん」をつけろよ』だしな。
様メインじゃ見つからないよな。

名前表記に関するミスも痛いけれど、うちはメインコンテンツの
内容紹介が間違ってたよ･･･。メインカプじゃないカプがメインって書かれてる。

こっそリンクを見つけて嬉しかったのに一気に欝になったよ。

うちは結構こっそリンクしてもらえてるんだけど、A×Bで紹介されてたり
B×Aで紹介されてたり、そのサイトの傾向によって正反対。
ちなみに本当はAとBの友情ものメイン。カップリングはないとトップにもはっきり
書いている。
最初はどうしようと思っていたけど、今はもう諦めてる。

それが、うちその明記されたCP、短編一本しか置いてないんだよね。
数が多いCPならまだ納得できるんだが。
そのサイトから跳んできてくれる方に申し訳ないよ･･･。目当てがなくて。

うちはリンクじゃなくてブクマだから自分が使いやすいようにやってる
自分が見に行くｶﾌﾟしか説明文に書いてない
うっかりやで作品を見て窓を閉じたあと日記を見てないことに気づいて
またｵﾝﾗｲﾝブクマから飛んだり
朝見て昼に思い立って見に行き夜にまたゆっくり見たりする
拍手はあったら押すけど何故か自分のツボサイトは無いところが多い

ビバ不審人物

相談です。
数日前、とあるサイトに文章ごとソースの丸パクをされているのを発見しました。
苦情しようにも連絡先が無いので、鯖側に問い合わせようと思っています。
鯖は屋風塩なんですが、問い合わせは報告フォームの違反報告「著作権侵害」で
良いものでしょうか？
それと、名前の記入が必須なのですが、やはり本名でなければいけないのでしょうか。
ご存じの方、どうぞご教授下さい。

証拠保全は全部終わったのかな？

報告フォームの項目は、「違反報告」の「著作権侵害」でいいと思う
名前は、「本名で」、とは書いていないし、トップに「こちらのフォームには
お客様のご住所、電話番号などの個人情報は記載されないようお願いいたします」
ともなってるから、偽名でいいんじゃないかな

心配なら、明らかにペンネームと分かるもので記入して、実際に本名が
必要になった時に改めて開示すればいいと思う

大変やね……
めげずに頑張ってー

>>446
ありがとうございます。
アドバイスいただいた通り、とりあえずはハンドルでも使って
問い合わせようと思います。

と、証拠保全し損ねるところでした……こちらもありがとうございます。

スレ違いは承知で質問。
＞445のような場合の証拠集めは具体的にどうするものなんだろう？

チンコむにむに〜む〜にむに

>448
バックれる前に、サイトのスクショを取っておくんじゃないの？

相談お願いします。
３月に日参サイトでキリ番をGETし
○○シュチュのA×B（そのサイトのメインカプ）というキリリクをしました
その時は快く承諾してくれてワクワク楽しみにしてたんですが未だUPされません

それだけなら問題ないのですが、それまでは月２、３回あった更新がそれ以来止まり
キリリクもSTOP（掲示板のレスはしてるのでPCに繋げてないという事ではないようです）

もしや自分のキリリクのせい？
（シュチュがその管理人さんの嗜好に合わずになかなか書けない）
　　　　　　　　　　　↓
（他の絵もそれが書けるまでUPできない）
と思うようになり、管理人さんにも他の常連さんにも申し訳なく
どうすればいいのか皆さんにご意見をお伺いしたく書き込みました。
宜しくお願いします。

>449
誤爆か？

>451
なにも気にする必要ないと思う。
そのサイトはキリ番設定をしていて、>451のリクにも快く応じたんでしょ？
リクもジャンル違いとかではないんだから、何も問題ない。
更新が止まったといっても、四月以降忙しくなっている人も多いし、それまで
定期的に絵が描けていても、ぱったり描けなくなる場合もある。
絵が描けていてもなんとなく更新しないこともある。
もしもキリリクを消化できないから他の更新までストップしてるんだとしても、
それはそこの管理人の考えによるものだから、>451には責任ないよ。

気長に待って、リク絵がアップされたらきちんとお礼、気になるようなら
「もしかしたら描きにくいものをお願いしたかも〜〜」と言ってみればいいのでは。

>451
453におおむね同意。今は動かないのがいちばん。
リクに関するメールや書き込みされたら遠まわしな催促と思うな、自分なら。

４月から更新回数が変わったのなら環境の変化があったのかもよ。
書かないんじゃなくって書けない可能性を考えてみよう。

>453 >454
レスありがとうございました。

絵掲示板で常連さんが投稿した絵に
「私もこんなシュチュ絵が書きたい」
という趣旨のレスを書いていたので
自分のキリリクのせいで書けないのかな(´･ω･`)
と勝手に沈んでました。

４月から環境が変わる人も多いし
キリリクも絵掲示板で言ってた絵も
書きたくても書けないのかもしれませんよね。

ちょっと浮上しました。
ありがとうございました。

夏祭り準備で忙殺されてるんじゃ・・・

解決したようだけど追記
>「もしかしたら描きにくいものをお願いしたかも〜〜」と言ってみれば・・
というのは、リク絵が出来上がってあと、お礼をする時にな。
リク絵があがってないうちにそれについて何か言うと、>454の言うとおり
遠まわしな催促みたいで、相手を焦らせることになるので。
分かりにくく書いてしまってｽﾏｿ

どうでもいいが「シチュエーション」だぞ

>>458
俺も気になったがつっこまないでおこうと思った

相談させて下さい。
サイトで扱っている作品のマイナーキャラの同盟を見つけました。
大好きなキャラなので是非参加表明したいと思ったのですが、
主催者さんが１０代半ばの男性のようなのです。
ご本人のサイトを拝見したところ、オリジナル小説のサイトでした。
当方、やおい嫌いの人には「男同士なんてキモ」、やおい好きさんには「ぬるっ」と言われそうな
中途半端な男同士の濃い友情系二次創作サイト。

参加表明しない方がお互いのためでしょうか？？
（実際、私はそのキャラが大好きではありますが、聖域すぎてサイトでは扱っていません）

同盟そのものは、やおい系二次創作もたくさん登録されているサーチでみつけました。
他の方の動向を知りたいと思ったのですが、
できたての同盟らしく、まだどなたも登録なさってません。

>460
同盟はあくまで「好きな人集れ！」なわけだから、藻前さんがそのキャラが本当に
好きなら、胸張って参加していいのでは？
主催者さんが男性であることと、自サイトがやや女性向けなことに遠慮してるなら、
同盟参加時に自サイトのアドレスは報告しなければいいと思う。

自分が>460の立場なら、ちょっと様子見。
やおい要素抜きにしても、まだ誰も登録してない同盟に
一番乗りするのって、足がすくむ。
（好きカプ同盟にウキウキと登録申請したら、管理人が思わぬ厨で
エライ目にあった経験アリなので、ナーバスになりすぎなのかもしれんけど）
ある程度登録者が増えたところで、雰囲気みてから登録してみるとか。

>460
様子見に同意。
取り扱っている内容は良いんだけど、運営者の様子で一向に盛り上がらない同盟も
あるし、どうにかすると厨ばかりがアクセスするようになる場合もある。
自分が少しでもためらう要素を持っている所には、焦って足を突っ込まない方が良いよ。

別スレで相談に乗っていただいてましたが、
別の問題が浮上したこともあり、移動して参りました。
どうぞよろしくお願いします。

数人でサイトを運営していましたが、諸事情により、
サイト代表者（掲示板とメール対応の担当者）が先月末でやめました。
決定的な大喧嘩をしたわけではありませんが、些細なことが積み重なり、
他のメンバーの我慢が限界に達したと思ってください。

今後どうするか、数名の冷静な第三者からアドバイスをいただき、
また、残ったメンバーで話し合った結果、
サイト名を変更し、リニューアルをし、掲示板は取り外して、
サイト自体は存続させることに決まりました。

サイトは、商業サイトというわけではありませんが、
趣味で作った小物を、細々と販売するコンテンツがあり、
その収入は（サーバのレンタル代、材料費をのぞいて）
メンバー全員で山分けしていました。
前代表者には、先月末までに入金された分の、
彼女の取り分をお送りすると知らせました。

すると彼女は、これから販売する分についても、
（彼女は、製品の制作には参加していませんが）
自分がいたから制作できたのだから、
代償を受け取る権利がある、という旨の返事をくれました。

一度、解散という形をとり、サイト名を変えたとしても、
狭い趣味の世界なので、「前○○の現××」という評価はついてまわるし、
ここまでくるには自分が努力した効果もあるのだから、
これ以後も、やはり代償を受け取る権利がある、の一点張りです。

最初からグループに参加していたメンバーによると、
前代表者は、途中で抜けたメンバーには、
その月からは支払っていなかったと言います。
私達も迂闊で、「メンバー全員で山分け」とは確認していましたが、
途中で抜けた場合の取り決めは、事前に交わしていません。

大した金額ではありませんし、もめるなら支払ってもいいような気持ちですが、
こうなるまでに、メンバーは皆、かなり精神的に疲労した経緯があり、
手間ひまと時間をかけて作った作品なので、
まるで自分の子供が、悪いポン引きに捕まってしまったような気分です。

こういう場合、どのように対応すべきでしょうか？

>>464-465
その人はちょっとアレな性格みたいだから、ゴタゴタを起こさず無難に払っとけば良いと思うけどな。

>464-465
そんなこと言ったら、会社組織は創業時の社員が退社したあともいつまでも給料を
支払わなければならないことになる。＞これまでの努力による評価

前代表はこれまでの脱退者には代償を支払っていないのだから、それに倣って
支払う義務はない、で突っぱねても構わないと思う。

どうしてもごねそうなら、現在の在庫分までは支払う、抜けた後に製作した分からは
支払わない、で譲歩してみては。

それはやめた社員に給料を払い続けるようなものだろう
会社がここまでこれたのは自分の功績だから働かなくても金払え
それならﾘｽﾄﾗは怖くないな

>467
たとえがかぶるとは…
ｽﾏｿ

「あなたの作った××というサイトはもうなくなりました」と伝えて後は無視していいはずだが
金に汚そうなので内容証明のそれらしい書類作って送り、脅かしといたらどうか。
「全員の意志であなたの権利を認めない」とか何とか。

とりあえず鯖移動して、
出来るだけ前サイト色を消してみるとかどうでしょう。
「もう貴方のいた頃とは違うのよ」をアピール。
外堀から埋めてく。

>464-465
全く払う必要はないよ。
前代表が周囲に何言っても、普通に社会に出たことがある人間なら
おかしいと思うはずだから>467や>470の言うとおりつっぱねていいと思う。
新サイトは掲示板置いてないみたいだから、サイトで暴れることもないだろうし。
疲れてるようだけど、もう少しの辛抱さ。がんがれ。
念の為仲の良い周囲には根回し忘れずになー。

>464-465
払う必要はまったくないだろ
著作権うんぬんとは違い、あくまでサイト管理をしていたのだから
抜けた今となっては関係ない
払ったほうが手っ取り早いと思っているようだけれど
一度甘い顔するといつまでも食いついてきそう

つっぱねるのが苦しいのなら、
関った作品を一時期引っ込めておく方がいいかも
悔しいけど払うよりはましだと思う

>>464-465
「慣習と前例を尊重しつつ、公正に処理させて頂きます」

とか適当なこと書いたコピペテンプレートを作っておき、
金寄越せメールが来たらこれだけをコピペして送れ。
手紙が来たらプリントアウトで。

基本的に相手の言ってることが滅茶苦茶なので、
毅然と対処するかﾌｰﾝ系の対処で良いかと思われ

払う必要ないと思うよ。
他の人の意見同様、
前例もあることだし、辞めた人間にいつまでも金払う必要性はない。

＞ （彼女は、製品の制作には参加していませんが）
とあることからも
彼女が制作者でもないのに山分けの対象だったのは
サイト運営の見返りとしてのはず。
そのサイト運営から離れるのであれば、
例え彼女脱退以前の作品の在庫が残っていたとしても彼女とは無関係。

彼女がどの辺りまで携わっていたのかは、知らないが
サイト名付けや、デザインなんかもやってたのなら
後々文句言われないように思いきり好く変えた方がいいね。
同ジャンルで悪口くらいは言われるかもしれないが
大人なら逆恨みなのは雰囲気から分かってくれると思うよ。

＞彼女は、製品の制作には参加していませんが
とあるが、具体的に、前代表はどの程度関わっていたの？
サイトのネーミング、デザイン、ほかに企画、発送、事務処理あたり？
法的には全然支払う義務はないけど、
揉めそうなら、前代表が企画した作品だけ支払えばいいのでは。
その後の作品は、支払う義務はございませんで押し通せ。

ここで相談するより法律系の板で相談した方がいいんじゃないだろうか？

>>464
前に書き込んだっていう別スレから見ていたけど、
なんかその人お金がどうこうとかよりも
まだサークルに未練があって、うだうだ言ってる気がする・・・自分がひねくれてるだけかな？

>464
別スレで見た時は、どっちもどっち‥‥と思ったけど、
そんなハチャメチャな理論をふりかざす人がリーダー格なら、
現場の制作者は大変だな‥‥
ハチャメチャな要求は毅然と突っ撥ねて、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>464
自分も478に同意。
つか親しくメール交換してた子には「実は全部アタクシがしてるのよ！」とか言ってて、464達にそのまま続けられるとまずいんじゃないの？

いっそ折衷案として退職金を払うというのはどうか。
で「これ以上は絶対に出せない」と言って公的な証拠も残しておく。

460です。
アドバイスありがとうございました。
どうせならサイトにバナー貼りたいし、やはりしばらく様子を見ることにします。

>481
そういう前例は作らない方がいいと思う。
退職した社会人のたとえを出して、
それでもウダウダ言ってきたらスルーでいいんじゃないかな。
金に汚くてもヴァカじゃなければ納得する…はず。

相談させてください。
３年ほど前からある企画に参加しているのですが、
そこで出会った５歳年上の女性が最近おかしい…ような気がするんです。
ちなみに私は学生、相手は社会人の２０歳後半です。

最初のうちはよかったんです、メッセなどでも話し掛けてくれたり、好意を持ってくれているんだ程度にしか思っていませんでした。
1年ぐらいが過ぎた頃から妙に私を気が合うことを回りに自慢し始めたんです、それが段々エスカレートしていったんです。
その企画のオフでの出来事でした、国外に住んでいたり滅多に会えない人も大勢居たのでそっちを優先に喋ったりしていたんです。
するとオフが終わった後、例の女性が私に向かって「私のこと無視したでしょ？どうして他の人ばかりと喋るの？！」と。
確かに他の人と喋ってる方が多かったかもしれませんが無視はしていません。

暫くして揉め事になるのは嫌なので一応謝るためにメッセで話しかけたのですが、その時にも
「貴方が話しかけてくれなかったら、縁切ろうかと思ってた」
「貴方のことなら何でもわかってるから」「私もいろいろ我慢してるんだから！」
「どうしてこんなにいろいろしてあげてるのに、貴方は何もしてくれないの？！」
恋人か何かと勘違いされているんじゃないかと思い（当方女です、相手も女）、流石に気持ち悪くなったので縁を切ろうと思いそれ以来話しかけていないのですが、
どうやら彼女、私の友人に私を悪者に仕立てて悪口をばら撒いているらしく…。
でも私は企画を続けたいと思っているし、彼女意外の友人とは付き合いたいと思っています、
どうにかする方法はないものでしょうか？

すみません長文になってしまいました…orz

>484
彼女以外の友達はわかってくれないのか？
悪口をばら撒く人は普通にｲﾀﾀだろ。

>486
ものすごく付き合いの長い人（それでも１，２人）は解ってくれてるようなんだけど、それ以外は丸め込まれて私がイタイ人になっているような…

その企画をやっている人達と問題の彼女とあなたで一緒に話し合ってみては？
オンじゃなくて、オフで。
そうしたら彼女の痛いところに周りも気が付くんじゃない？

らしく、ような、だけじゃなんとも言えない。
相手が見てるかもしれない場所じゃ迂闊な事は言えないし、
テキトーに相槌打っといて内心じゃイタタと思ってるかもしれないし。
とりあえず今からでも周りの人に根回しくらいはしといた方が良いんじゃないの？

言い方は悪いが
八方美人は諦めて
その解ってくれる人とだけ仲良くしていればどうだろう。
無理に顔を出すようなことはせずに見守るくらいの余裕でさ。
対抗したり、無理にいい顔しても良い結果になるとは思えないからな。
企画内容がわからないからこれについては言えないが
まだまだ続く企画なら
勝手にｲﾀｲ人認定した人達はどこかに行って
解ってくれる友達を中心とした人が増える可能性はないか？

そうですね…諦めた方がよさそうですね。
とりあえず新しい交友関係を作る方向でいこうと思います。
相談に乗ってくださってありがとうございました。

小ネタですが相談させてください。

BBSに月一くらいで(拍手でたまに一言くれる)方がいらっしゃるのですが…
どうもオフで知り合ったぽぃんですが思い出せないんです…
タメ口、誤字に突っ込むその根性、近い仲間かと思ったんですが
どうも違うっぽい…。同ジャンルのオフ仲間は片手で足りるのですが
全て名前を覚えていますし・・・

レスなどは軽くありがとうございますなどと流してますがやっぱり少し
ﾓﾆｮﾙのでなんか良いアイデァありませんか？

>492
>どうもオフで知り合ったぽぃんですが
その根拠は？

>タメ口、誤字に突っ込むその根性
仮に、この辺りから「もしかして知り合いかも・・・」
と思っているのであれば、
見ず知らずの、初回書き込みでもこれをやる
厨はざらにいる。

そうでなく、誰だか本気で知りたいのなら、メールか
BBSにレスつけるときに聞いてみては？
「ところで○さんはどちらでお会いしましたでしょうか？
私には○さんと実際にお目にかかった記憶がないのですが・・・」とか。

>>492
「ぽぃんです」とか「アイデァ」なんて書き方してる所を見るに
そういうのを突っ込まれてるんじゃないの？
文章全てがそういうノリならともかく、部分部分でそういう書き方だと
そこだけ目に付くから

>492
つか、日頃の言動までは関知しないが、こと匿名掲示板の上に
限っては、そういう（494に指摘されたようなのとか、「…」の多用とか）
独特な書き方は避けておいたほうが賢明やぞ。

文調から正体が割れる可能性も無いではないし、とりわけこのスレ、
相談の時点で妙な口調を使っている奴は、本人自体が微妙に痛いから
問題出るのではないかと叩かれるケースがままあるし。

重箱の隅をつつくような話で恐縮だけども、余計なお世話的に一応。

>492
この相談スレや書き込みスレなんかで、そういうギャル文字（ぁぃぅぇぉ等）を
使うのはやめた方が良い。そういう文字を使う厨房にさんざん悩まされている中で、
空気が読めてないとしか思えない。
悪いけど、492自体が厨要素を持っているようにしか見えないわ。

たくさんのご意見、ありがとうございます。
退職した会社員のたとえは、すでに日曜のメールで出しました。
それに対する返答を要約すると、
「私は一介の社員ではない。会社を育てた投資家だ。
（だから代償を受け取る権利がある）」と言う内容でした。
今日も彼女からメールが何通も来ており、
「歌手がレコード会社を辞めても、印税は支払われる」
「著作権は、死後50年間は保護される」などとありました。

サイト名は、彼女が考えたものですが、
サイトデザイン、HTMLの作成や更新は、私がやっていました。
（私が参加する以前は、脱退したメンバーがやっていたそうです。）
また、彼女は家庭があるので、住所や本名は出せないと言うので、
発送、事務処理は、別のメンバーがやっていました。
企画は、彼女のアイディアをネタにしたことはありますが、
それをきちんと形にし、企画書を上げたのは私でした。
分担、進行も、ほとんど私がやっていました。

478さんが仰るように、お金がどうこうと言うよりも、
サークルへの未練、私達への恨みから絡んでいるように思います。
とりあえず、サーバを変えて、サイトデザインも180度変えて、
「いままでとは違う、新しいサイト」感をアピール。
メールについては、今後のために悪い前例を作らない方向で、
事務的にテンプレを返信して、ｽﾙｰｽﾙｰでいこうと思います。
弱気になっていましたが、お知恵と勇気を下さり、ありがとうございました。

では、>492は厨同士思う存分戦ってくれたまい。

微妙に戸惑ってるので相談です。

数ヶ月前に、サイトを相互しているサークルさん（Ａさんとします）に会うために同人
イベントに一般参加しました。
Ａさんのサーｋルウで本を何冊か購入させていただき、Ａさんはその日スケブは受け付け
てなかったのですが、お互いにイベント内で購入したスケブを交換し、後日発送することに
なりました。
時間はかかりましたが、私の方はＡさんのスケブはいつでも送れる状況です。
困ってるのは以下の点です。

・Ａさんから頼まれたのはお互いのサイトの中心ジャンル絵だったが、この数ヶ月の間に
Ａさんはジャンル替えして、今ではそのジャンルはまったく手を出してない
・ジャンル替えの際に、それまでのジャンルで相互していたサイトとのリンクをすっぱり
切っている（私のサイトも含め）
・リンク切りの際に、その旨の事務メールにはスケブのことは一切かかれてない
・ジャンル替えの理由は不明
・ジャンル替え直前の日まで、日記で「（私）さん、例の物はもう少しまってください〜」と
レスをくれていた

こういう場合、私のスケブを返してもらうのは諦めるとしても、前ジャンルの絵が描かれた
スケブをＡさんに送ることも、やめたほうがいいのでしょうか？
（スケブは新品なので、私の絵の他には何も描かれてません）

ご意見、お願いします。

>464-497
乙。
いっそ一度メンバー全員解散した事にもしてみたら？
名目だけでも新サークルを立ち上げて、その結成日を新サイトに明記したり。
厨向けではなく、訪問者向けのアピールになるかもしれない。
厨のネタ的なアイディアなんて著作権も何もあるわけないから、
労力つくしてきたメンバーだけで楽しくがんがれ。

>499
そりゃ直接Aさんに聞いてみれば？
日記にまで私信を書いててくれた相手でしょう？
ごちゃごちゃ気をつかって日にちを延ばしてるより、早い行動の方が実を結ぶと思うよ。

>499
直接聞くのに同意。素直にメールで問い合わせる。理由不明でジャンル替え
していて、リンクも切られてるからためらっているんだろうけど。
「スケブの件どうしましょうか？こちらはいつでも送れますが、
もしもAさんのご都合がつかなかったり、もう（前ジャンル）を
描けない状態にいらっしゃるのでしたら、無理をされなくて結構ですよ。
スケブはお互い｛同商品で｝新品でしたから、交換したままでいましょう」
という感じで聞いていいと思う。

>497
純粋な疑問。
そんなｷﾃｨ代表の下に、なんでスタッフが集まったんだろ・・・
完成しない内に解散するサークルも多い中、
作品を完成させて利益を上げてるんだから、スタッフの実力はあるんだろ。
売上げ山分けに、疑問を持たなかったのか？

>503
たとえ労力的に見て不平等でも、無難に売上げを山分けしてしまうのはよくある話。
企画はその場の勢いで立ち上がることが多いから、最初はリーダーが
キティがどうかも見抜けないことが多いよ。実際に仕事をはじめて、
細かな連絡などをメールなんかで取り交わすうちに気づく。
だから傍から見ている人には全然わからないんで、どうにかすると
まともなスタッフ側が厨扱いされたりする。

漏れも数年前にアイタタタな目にあったんで気持ちはよくわかる。
良い教訓になったと思って、同じ過ちを繰り返さないようにするしかないわな。

すみません、相談です。

【前提】
厨Aとは、別作品のﾌｧﾝｻｲﾄで知り合って親しくなり、サイトを教えた。しかし現在厨とは、
メールを数年間スルーし続け、やっと半年ほど前にカットアウトできたような状態。
自サイトでキリリクを受けている。
キリ番はこちらで設定していたが、申請された番号は、厨の勝手な語呂合わせ。
しかしその頃掲示板は閑古鳥が鳴いていたこともあり、気楽に引き受けてしまった。

【問題】
問題の厨Aから受けたキリリクを描くべきか描かざるべきか。

描くこと自体は構わないのですが、サイトにUPしたりすることで、寝た子を
起こしてしまわないかが不安で…。

【補足】
厨が今現在もサイトに来ているかどうかは不明。

描かなくていいと思うけど。

数年かけてカットアウトした相手の勝手なリクを
掲示板に閑古鳥が鳴いてたと言うだけで引き受けてしまう方がどうかと思うんだが

>507
キリリクを受けたのは、親しくなってすぐの頃です、わかりにくくて
すみません…(;´Д`)

数年間も放置しといて、なんで今更相談する。
本当に困っているのなら505はもう少し事情を詳しく説明汁

>505ではカットアウトとありますが、どちらかというとフェードアウトかもしれません、
要領を得ない書き込みで本当にすみません。

>509
>数年間も放置しといて、なんで今更
数年も経ってしまった理由は、お恥ずかしい話なのですが、私の手が遅かったのと
ここ数年オフでもバタバタして更新が滞っていたためです。
そしてやっとさぁ更新するぞ、となったのですがサイトに記載している以上、
書かないのはマズイかな…、でもな…と思い、どうしても踏ん切りがつかず相談させて
もらいました。


問題の人物Aは、私の別の友人とも交友があった為、切るのは躊躇われた
のですが、何度断っても「オフで（ふたりきりで）会いたい」「XXに○○を買ってあげる」
などと言われた為、困っていたのを先輩に相談したところ、「危ないから縁を切れ」
と言われフェードアウトを実行しました。（Aは私よりも10歳以上年上で、異性です）
ここ1年ほど、サイトへの書き込みもないので縁が切れたと思いたいのですが…。

自己完結ではありますが、>510の書き込みをするにあたり、Aの所業や
メールの内容を思い出し決心がつきました。
こっそりとそのキリ番の存在を削除し、ｷﾘ番はかかない方向で行こうと
思います。
また疎遠になったとはいえ友人ですし、折を見て何があったかを話すことも
考えておこうと思います。

レス下さった方、ありがとうございました。
ｽﾚ汚しｽﾏｿでした。

>>505
数年間もリク放置するサイトには誰もリク消化の期待してないのでは。
一度サイト改装して、改装後のサイトの方にはキリリクに一切触れなければどうでしょう？
Ａ以外のリクも貯まっているのなら「キリリク消化できそうにないです」とサイト上で告知。
しかしフェードアウトする気だったらどんな事情があるにせよとっとリクエストの作品を仕上げてしまえば良かったのに。

>>505
メールをスルーされた上に数年も放置されたら普通の人なら
諦めるか忘れてるかしてるよ。
そんな状態でいきなりキリリクだけ送られて来たら逆に怖い。

>505
正直おまいさんが香ばしい

ぽまいらの>505への叩きとかわけわかんね。

ぽまいらだって

（　．３．） ヌェー　マルェー >>516

>515
やっぱり>505の行動はおかしいと思うのだが

ぽまいら気に入った（*′∀｀）ﾎﾞ

>505
こういうはっきりしない物言いをしてしまう性格だから、
フェードアウトにしてもキリリクにしても中途半端な事になってるんだろうな。
なんにしてももう少しはっきりした方が、見てる方としても気持ち良い。
こういう所では具体的に書かないだけで叩かれる要因になる。

>520
相談に応えるのではなく相談者を叩きたいだけなら絡みｽﾚへﾄﾞｳｿﾞ

では次ぎの相談ﾄﾞｿﾞｰ↓

>521
叩くっつーより、根本的な部分をアドバイスしてるように見えるけど。
まあこれ以上は絡みスレだよな。

>505
そんなに長期間放置していたのなら一度閉鎖して
すべて作り直してしまうってのはどうか。
カウンタも０に戻ってしまえばキリも何もないだろし
今後キリリクを受ける気がないのならいっそカウンタを
付けないという手もある。

>514や>520ぐらいで相談者への叩きだなんて、どこの温室育ち？
520はむしろ、本当に叩きが始まる前に注意しているんだと思う。
相談者を全面ﾏﾝｾｰしなければ、相談者の事を思いやった事にはならないのか。
>515や>521みたいな人は、学校で先生に叱られても自分のためだと思わないんだろうね。

憶測で叩くのが一番ためにならないけどね。
以下ｽﾚに沿った話題ｷﾎﾞﾝ。

だね。後出しが一番困るよ…最初からしっかり書いてくれないと

どんなに拘りがあってもつまらなかったら糞なんだよね、結局。

さ、がんばるか。

-----------終糸--------------

次の相談どうぞ↓

>>528
終わってない、終わってないよ！

終糸ってことは−−−−−−−−は縫い糸なのだな。

>>524
（　．３．） ヌ

>>531

キリ番についてはサイトにお詫びを載せとけばよいんじゃないですか？
フェードアウトとかこっそり消すとか、基本的によくないです。
もしメール来たら「あなたとは男女としてお付き合いする気はありません」って書けばいいんですよ。
それが愛というものですよ。エロスではなくアガペーですよ。

------------------------------キリトリ---------------------------------



過去は忘れて次の相談ﾄﾞｿﾞｰ

相談です。

少し前、イベント時にスケブ頼まれ、相手の人から「サイト内にこの絵を飾っていいですか？」
と聞かれたので、「描いたのが私だということを明記してもらえるなら〜」と返事しました。

その際にもらったペーパーからサイトにとんでみると、私の絵はＴＯＰ絵として使われて
ました。
戸惑いつつも「○○さんに描いていただきました☆」と明記してあったのですが、今度は
バナ―にも同じ絵を加工したものが使われてました＿|￣|○
さらに「ＴＯＰ絵リクエスト募集〜ｖ描いて欲しいキャラを掲示板で報告してね（＾。＾）/」
とあり、掲示板をみてみると、どうやら次のＴＯＰはＡというキャラに決まったらしいです。

まさかなあ…と思いつつ先日のイベントに参加したんですが、Ａがスケブで頼まれることが
多いキャラで、私が相手の顔を覚えておらず、「サイトにアップしても〜」と聞いてくる人は
いなかったので、私の思い過ごしだと安心してたら、
後日、当然のようにそのサイトＴＯＰは、私がイベントで描いたと思われるＡに変わって
ました。

・一度は了承したけど、二度目も掲載許可した覚えはない
・バナ―加工はやめて欲しい

の旨をオブラート包みでメールしたら、相手からは「最初はよくて、次はダメというのは
変。バナ―は、貰った絵なんだからどうしようがこっちの勝手。
それよりも、次のイベント参加はいつですか？」
な内容がきました＿|￣|○

とりあえず、次回参加時にはスケブ受け付けしないつもりですが…スケブ描きが大好きな
ので、今後ともこの状態が続くのは辛いです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>535
最初の絵で、サイトアップを許可したことがまずかったね。
バナー加工を見つけたのに放置したのも、
当人の顔を覚えていないのも、すべて後手後手に回っている。

その厨房には釘をもっとしっかりさしておいた方がいい。
オブラートに包まず、直接的に。
「バナー加工は今見つけました。
加工までは許可できません。
私の絵はすぐサイトから下ろしてください。
○日までに改善されなければ鯖に通報します。」とか。

>スケブ描きが大好きな
>ので、今後ともこの状態が続くのは辛いです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
あなたの対厨能力では、再開したらまたサイト転載
されまくりになると思う。
スケブの楽しみを取るか、もうちょっとしっかりして
大事な自分の絵を管理できるようになるか、
今が正念場だと思う。

>566
サイトアップが迂闊とはいうけど、>565は「いただきものコーナー」にでも
アップされると思ったんじゃないかな。
だから>565は
・トップ絵にされるとは思わなかった。
　→しかもアンケでトップ絵募集までされてるということは、>565が厨サイトの
　　一員だと思われかねない。無関係なんだからやめれ。
ということを含めて、>566の意見も入れて相手に通告したらいいかと。がんがれよ。

>565
言わずもがなだけど、念のため。
著作権法では、絵そのものを相手に渡しても、
著作権(どういう形で公開するかを決める権利も含む)を
委譲したことにはならない。
貰ったんだからどうしようと勝手という言い分に正当性はない。

>538に同意なんだが、
>537と>538のレス番、ズレてるよ。
二人が>565なんて言うからログ取得しなおしちゃったじゃないかw

>539
申し訳ありません！　お詫び申し上げます。
さらには>538にも>535にも>536にも……いや、皆様にお詫び申し上げます。
厨サイトのトップに晒されて逝ってきます。

>537
>>535は「いただきものコーナー」にでも
>アップされると思ったんじゃないかな。
そうだね。
描いた人が535だと明記してもらえるようには
言質はしっかり取っているものね。
自分だったら、スケブをスキャナでとって
デジタル化そのものをして欲しくないと思ったから
>536の書き方は少しきつかった。

>538も大事なポイントだよね。

話は変わるけど、スケブも続けることにして
無断転載を防止する役にたちそうな手を一つ思いついた。
できあがった絵の中央にでかでかと、
535のサインと、サイトurlをレタリングロゴで
必ず入れておくことにするのは
どうだろう。

センスがないと、絵そのものを台無しにしかねない諸刃の剣だな。
素人にはおすすめ出来ない。

ま、今まで出てきた対策で厨がもうサイトにアップしないと
確証を取るまで、しばらくはスケブを自粛するのが妥当だろうな。
>535もスケブかけないのは寂しいだろうが、無断転載されるのは
もっと腹が立つだろうから我慢だ。
早く解決するといいな。

日付とイベント名と会場名など入れてみたら・・・（ｒｙ

絵の中央ではなく削りにくそうな首や服の中央辺りに
ハンコを押すのはどうだろ
顔のすぐ側に名前や日付を入れるのもいいかも

むにむにするといいと思いますよー

ぶった切りで過去の話。

プッチプチの同人サイトやってたのですが、一年ほど前に「この小説はアタシがつくったの！ﾐｬｒｙ」な
人が現れまして、掲示板乗っ取り、他サイトに「う　ち　の　サ　イ　ト　にあそびにきてね！」などなどの
厨デフォルト行動をかましやがってました。

私はオフ同人はまったくやっておらず、地元のイベントには顔見せをしてすぐ帰る事が多かったのですが
知り合いのサークルさんから「あなたと同じ名前のサイトを開いてるっていってる子がいる」と通報を受け
主催者さんたちの協力のもと、何とか犯人を現行犯でひっつかまえたらば。

同　じ　市　内　の　お　子　様　で　し　た　。

彼女が言うには

厨「この小説は私の前世なｎ（ry」
ΩΩΩ「ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯ（ｒｙ」
お前の前世はどこの星の方ですか。（ファンタジーな小説）

話を聞いていたら、なんだかその子の苗字に聞き覚えがあると思い。仕事先の先輩に連絡をとると
「う　ち　の　こ　で　す」
ΩΩΩ「ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯ（ｒｙ」

先輩（厨の母）は至極真っ当な方なので、ものすごい勢いで平謝りされました。
現在、厨はだいぶ更正したようです。

>547
大変だったろうけどここは相談所なのでスレ違いだ。
該当スレに行ってくれんか？

なんか空気を読むに、素で「痛い言動」スレあたりの
誤爆だったんではなかろうかね。 >547

>>535
イベントでペーパー配布したりされます？
軽く「スケブ転用＆二次加工はしないでね！」とかなんとか書いておくとか？
第三者からすると、535さんが厨に許可してるのかと勘違いしてると思うので、
サイトにも一言書いておく。
わかる人には、なんのことかわかる。
厨にはハッキリと二次使用はもうしないでと告知する。
で、スケブはやめない。
再犯の可能性は大だけど、スケブが楽しみなら戦うしかないよ。
厨がさっさと他所のジャンルに逝ってくれればいいんだが。
２年後にスケブ再開して同じ事やられて戦うよりも、今やった方がいいよ。

・・・蛇足だが、超遅筆故にスケブ超苦手の私には、535がなんだかうらやましいぞ。
密かに応援するよ。ガンバレ！

↑さらに蛇足だけど「2年後」という数字は喩えで、何の意味もないです。

>550の方法は、厨が大暴れする可能性があるよ。
最初に許可してしまい、バナーに関してキツくいわなかったのは、
予想を反した行動をされたとしても>535の落ち度だ。
個人的には>543で、表立って行動しない方がいいと思う。厨相手だからと
自分が厨になることはないよ。
対策はもう出てるんだし。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡帰ってきてスレみてみたら誤爆してた。ごめんなさい。

漏れは>550に同意。この方法で「自分が厨になる」とは思わない。
実際に被害が発生している以上、このような予防措置は「わかる人にはわかる」
効果も含めて有効だと思う。
仮に大暴れしたとしても、鯖への通報等被害を最小限に押さえる手段があるのだから、
せっかくの楽しみを我慢することないよ。

それと、スケブを頼まれたときに、過去のページを見て該当する絵が残っていれば
相手を特定できるんじゃないかな？
残っていないとか、複数の人に似たような絵を描いていて見分けがつかない
とか言う場合は、渡すときに「転載とかはしないようにお願いしますね（にっこり）」
と声をかけていれば、その厨は何らかの反応を示すだろう。

そうかな？
自分が好きなサイトさんなら同情するだろうけど、普通に見たら痛く感じるかも。
パクラレさんがパクリについてサイトで表明すると、被害者でも痛く見えるのと
近いものがあるかも。
その辺を上手く書けるならそれでもいいかもしれんが、ROMからは生ぬるく見られる
可能性の方が高いと思う。

それよりも先に、サイトにアップされてる分を何とかして、厨に釘を刺す方が先じゃ
ないかな。
でないと安心してスケブも描けないよ。

イベントでのスケブを一時的に中止するのはどうだろう。
「無断加工して利用する人が出ましたので、申し訳ありませんが
スケブをサイトから下げていただくまでは中断いたします。
また今後一切スケブのWeb利用を許可しませんのでご承諾ください」
とでも張り紙したら？
痛いかもしれないけど、そこまでやらないとわかんないと思うよ。

とりあえず、そのジャンルのご友人に根回しとかしといたらどうかな？
「スケブの絵を勝手にバナー加工されてた」とか
「1度web出しの許可したら、2度目は何の許可なくwebでupされた」とか。
さりげなく相談つーか、世間話っぽく言ってみては。
他にも被害に逢ってる人がいるかもしれんなぁ…

>535
基本的に>550の意見に同意。
スケブが描きたいのならばきちんと決着はつけるべきだと思う。
なんならスケブを返す時に、
無断掲載・二次加工は禁止＆
以前上記の事例で揉めたため不愉快だろうが改めてお願いしている
との旨を記した小さいペーパーでも付けてはどうか？
厨にははっきりと
・サイトに掲載の許可を申請され許可したのは一枚目だけで、
　二枚目の掲載を拒否するのは二回目はダメ、ということではなく
　厨が許可を得ずに無断掲載したからだ。
　また、このような行為を行った人間に今後も許可をするつもりはない。
・掲載は許可したが、加工までは許可していない。
　更にバナーへの利用は厨サイトにリンクしている他サイトからも
　呼び出されることになるので無断再配布にもなる。
　著作権は例え描いた絵をプレゼントしても譲渡することにはならない。
この辺を言ってやれ。
でもって535のサイトでも暴れるようならちゃんと対処しろよ？
とりあえず、現状での厨とのやり取り等証拠物件は保存しておくこと。

550の案を推薦してる人が多いのにびっくりした。
まずは>537->538だろう。
それもせずに550のような反応をサイトでやったら、普通の閲覧者は引くよ。
それにサイトやオフで経緯を表記したら、スケブを頼んでた人のうちの良心的な人は
頼みづらくなると思う。スケブでいざこざのあった人には頼みづらいと感じるんじゃないかな。

>>559
経緯を表記しろ。なんて誰も言ってないと思うのだが･･･。

>556のは経緯になるんじゃないのか？

最近スケブの絵を個人的な利用の範囲外で使用されている方がいます。
スケブの絵を個人的な利用の範囲外で使用したいと考えている場合は
製作者に許可をとってからお願いします。
使用を許可をしたとしても、こちらの判断でその使用方法が適当でない・不快であると
判断した場合については許可を取り下げさせていただきますのでご了承ください。

もし>550の方法もとるのだとしたら、こういう風に書いてみるはどうだろ。
まずは相手サイトにきっちりこちらの要求を伝えて呑んでもらうのが先だけどさ。

サイトの日記ににスケブに関して書いては？
｢トラブルがあった為、解消するまでスケブは描けません。
ごめんなさい。｣
これでプレッシャーにならないかな？

もしくは、次回のスケブより、絵から削れない位置に
ナンバーを振る。サイン描いてそれと一緒に、とか
シリアルナンバーっぽく。
顔を覚えたらAさんのスケブのみ拒否する。

名前間違えた。ｽﾏｿ

〇顔を覚えたら厨のスケブのみ拒否

たくさんレスありがとうございました｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
皆様のレスと、友人との相談で、とりあえず次回イベント参加時にはスケブを受け付け
せずに様子見ることにしました。
さきほど相手の人に、「著作権はあくまで私にあります。スケブ喜んでもらえて嬉しかった
ですが、勝手に加工までされると悲しく、そして不快になりました。
今後、このようなことが続くようでしたら、スケブ拒否させていただきます」
とメールしてきました。
返事と、今後のイベント次第では、>550さんの意見を参考にさせていただこうと
思ってます。

蛇足ですが、スケブには毎回、日付、イベント名、私のサークル名orＰＮは記名しており、
ＴＯＰ絵として使われてしまった絵のそれらは削られてませんでした。
あと、前提として抜けてしまってたのですが、私はサイトは持ってません。

大変お世話になりました。
また何かありましたら、相談にきます。

スケブを普通に受け付け、そのスケブにその絵が描いてあるか見てみたらいいんでは？
遅ﾚｽｽﾏｿ。

プチですが、相談させて下さい。

うちの掲示板では「ギャル文字や記号、顔文字の多用禁止です」と注意書きを掲げて
いましたが、先日はじめての書き込みをした人が、文章の所々に「あ行」の小文字を
使ったり、。をｏで代用したりしていました。
書き込み内容自体は普通で問題ないのですが、私がギャル文字嫌いなのもあり、
目に付いてしまって仕方ありません。
しかし、その人のサイトを見に行ってみると、自分のサイトではもっと強めの
ギャル文字を使われているようで、一応うちの掲示板上では（その人なりには）
ギャル文字を控えめにしたようにも思えます。

それでも、一人がこうやって少しでもギャル文字を使い出すと、その後何人も
そういう人達が書き込みをするようになりそうで、正直怖いんです。
はっきりと注意をしたいのですが、「使用禁止」ではなく「多用禁止」と書いて
いたこともあり、ためらっています。（これは私の落ち度だと反省しています）

こんな場合、注意をした方が良いのか、やめた方が良いのか、ご意見をお聞かせください。

＞567
書き込みされた内容に問題点がなく、一応本人も配慮しているのがわかるのなら
注意は必要ないように思うな。
別に誰もが真似するとは思えないし、もしギャル文字使用者が増えてくるなら
そのときにもう少し強めに「使用禁止です」とか注意してみては。

>567
自分だったらはじめてなら見逃す。
二度目以降もそんな調子だったら注意というよりお願いという形で言う。

>567
とりあえず、ギャル文字はスルーして普通にレスする。注意はしない方がいい。
で、後日、多用禁止の部分を使用禁止に差し替える。
それなら、もし後日他に使用してくるような人が出てきても「前の書き込みの時には
使用禁止にしていなかったが、今は使用禁止しているのでやめてくれ」と言える。

多用禁止って、すごい曖昧な表現だよ。
>567にとって多く感じても、使用する側にしてみたら控えてる場合もある。
その判断基準って個人個人違うから、これからは使用禁止にすることを薦める。

>568-570さん
レス有難うございました。
注意をしようという考えの方が強かったのですが、相談して良かったです。
>570さんの方法を使わせて頂こうと思います。

頭冷やせたので、自分の注意書きの書き方を見直します。
どうも有難うございました。

571=567です、失礼しました

結果オーライとはこのことか、偶然にも>535＝>565だったので己の罪悪感が
わずかばかり薄れた気分です。と呟いて逃走。

相談でス。

去年の冬コミの時に、私のジャンルのカップリングで最大手さんと合同誌を作る計画がありました。
その大手さんは、一匹狼で他のサークルとかとも仲良くなくて、
いつも絶対一人で個人誌しか出さない人で、
私が何度も何度もお願いして実現した合同誌でした。
それで私の為に表紙を描いてくれたりしました。原稿も描いているみたいでした。
だけど冬コミ直前になって突然連絡が取れなくなり、私の方はもう原稿ができてたのに
冬コミに合同誌は出せませんでした。
私はホムペを持ってて、「冬コミに大手さんと合同誌を出します」とか大々的に宣してたんですが、実現しなくて、
そのまま連絡はいまだに取れてません。
で、最近その冬コミで配られた大手さんのペーパーを知り合いから見せられたんですが、
「冬コミで新館出せなくてごめんなさい。○○（←そのちょっと前のオンリーイベント合わせの本）で
描きたい話は書き尽くしました。
この冬コミで同人辞めます。さようなら」
みたいな事が書いてあって、やっぱりその時に大手さんはサークル締めちゃったそうです。

私は冬コミ以降も合同誌の話は続くものだと思って（延期になっただけで）
宣伝ページに「大手さんも頑張って描いてます！」と書いてたんですが、
大手さんはその時既に同人引退してたと言うことで、夏コミにも来ないみたいで
嘘を書いた私は今、サークル仲間から痛い人だと思われてしまっています。

文句が言いたくても、大手さんはもういないし、私がどれだけ本当に合同誌を作る計画があったと言っても
友達には「大手さんは［○○で書き尽くした］って書いてあるじゃん、冬コミに新刊出せるはずないだろ」
と言われてしまいます。

みんなから嘘つきだと思われて、今つらいです。
どうしたら誤解が解けますか？

ｸﾏｰ

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　そんな餌で
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ　　俺がｸﾏー!?
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

>574-575

＞私が何度も何度もお願いして実現した合同誌でした。
ってことは、何度も何度も断られてはいたんだよね？
合同誌の話は　快　く　受けてもらえたんだろうか。
大手さんが、本当は嫌だったのにしつこくて承諾するしかなかった、
でも耐えられなかったので同人辞めた、という流れだったらどうする？
嘘はついてないにしても、痛い人認定は仕方ないんじゃないかな。
もっとも、肝心の「合同誌を受けてもらえた経緯」がさらっと流されてるから、
あくまでも推測にしか過ぎないが。

表紙をもらってるなら、それを見せれば
親しい友人は分かってくれるかもしれないね。

とりあえず相談スレだし答えてみる
事実その他はおいとくとしてｗ

>574のミス
連絡、確認を怠った
確定してない情報を流した

今すべきこと
事　実　だ　け　を全て書いて、サイトで本が発行できなくなったことを謝罪すること
間違っても大手を叩かないこと
相手を叩いたり、文句を垂れてる香具師は、
それの正邪に問わず痛い香具師をみなされるから

>574
疑問に思ったんだけど

〉私は冬コミ以降も合同誌の話は続くものだと思って（延期になっただけで）
>宣伝ページに「大手さんも頑張って描いてます！」と書いてたんですが、

連絡取れなくなったのに、延期になっただけってホントに思ってたの？

>>574-575
真面目に聞くが、本当に相手の了解取れてたのか？
遠回しのお断りを自分の都合の良いように解釈してたりしないか？

>それで私の為に表紙を描いてくれたりしました。原稿も描いているみたいでした。
って、何かあやふやな感じだな。普通、合同誌なら原稿描くのは当たり前だろう。
どうも思いこみが強すぎる印象なんだよな。
もしかしてその大手さん引退の原因になっちゃってるんじゃないの？

なんで冬コミでその人のサークルに行けてない（チラシもらえてない）の？

574-575を見る限りフェードアウトされたように読める。

連絡途絶えてるのに、「頑張って描いてます」なんて嘘ついてるんだし、
誤解も何も本当のこと言われてるだけなんじゃ。
連絡途絶えた時点で、どうなるのかわからないのに。

素で疑問なんだが、合同誌出すって話になってて、
途絶えるような連絡先しか知らされないものなのか？
引退すら知らされてないってのがなぁ。

>574-575
特に親密な仲じゃないのに、合同誌を出そうとしたのに無理があった気もする。

大手との合同誌の話が流れただけで「痛い」と見られるのは少し疑問。
それ以外にも心当たりはないの？
悪いんだが、その大手が突然引退した理由も、もしかすると>574-575から
逃げたのでは、とも考えられるよ。自分が嘘吐き呼ばわりされてつらいのだろうけど、
>574-575自身に反省点はなかったのか。

対応については、>579に同意。

>574
１．相手が無責任な人だった
２．574が恐ろしい厨、相手は怖くなって逃げた
３．もとから合同誌の話なんてなかった、すべては574の脳内妄想

どれでしょう

マジレスすると、諦めろ
連絡が取れたくなった時点で、冬コミの時点で、
なんとかして連絡をとるべきだったんじゃない？
相手が大手なら、必死こいたらひとつくらい連絡をする手段がありそうだけどね
＞嘘を書いた私は
これは結果的に嘘を書いてしまったということを前提で話すけど、
サークル仲間にはきっちり事情を説明、宣伝ページでも合同誌が企画倒れしたことを
しっかり説明しておくしかない
人の噂も75日だ（同人で通用するかは別だが）

表紙はメールで「書き終わりました」と言われただけです。
私の小説に大手さんが挿絵を付けて、その他にマンガを１本のせる計画でした。
確かに私が何度も頼んだけど、無理には行ってないです。ふたつ返事でした。
メールをプリンとアウトして友人に見せると、私の方が痛い気がして、やってません。

>>574
> それで私の為に表紙を描いてくれたりしました。
「私の為に」ってことは、合同誌の表紙でなくて、574の個人誌だよね。
勝手な憶測だけど、大手さんは表紙だけ提供ってつもりだったのを
574が合同誌と思いこんだんじゃないか?
具体的に、印刷代の分担とか、スケジュールとか、
台割とか、そういう話はしたの?

>>574-575

あえて真面目に。

ふたつ返事というのは、「すぐに気持ちよく引き受けること」なので、
何度も頼んでOKをもらうと言うこととはかけ離れている気がします。
辞書を引きなおすことをお勧めします。

メール以外の証拠がないなら、余計にプリントアウトすべきでは？
その際、自演でない証明のためにヘッダーもつけて。
あなたの言葉が疑われている今、それ以外に手はありませんよ。

あなたと友達の立場を逆に考えてみてください。
証拠は出せない、だけど私を信じて、と友達が言ったとします。
あなたは無条件に全面的に信じますか？
嘘やネタではないか、と一瞬でも疑いませんか？

>574
何度も頼んでふたつ返事って、ちょっとおかしくないか？
ふたつ返事なほど快諾なんだったら、何度も頼む必要はないだろ。
それがたとえ本当だったとしても、信じてもらうのは難しいよ。
誤解を解くより、出せなくなったことを許してもらう方が早いと思う。

ごめん、リロしてなかった。
>574=586
> 確かに私が何度も頼んだけど、無理には行ってないです。ふたつ返事でした。

何度も頼んで承知して貰ったのを二つ返事とは言わないと思う。
描き終わったって連絡があった時に、表紙をもらわなかったのは何故?

>>574
どう考えてもあなたが悪い。
合同誌をやることを何度もしつこく迫ったんでしょ。
あまりにもあなたがひかないから相手は仕方なく承諾したんだよ。
相手は「厨につきまとわれた」→「同人辞めるしかない」って考えたんでしょ。
つまりあなたが相手をそういう状況に追い込んじゃったんだよ。
自分がしたことを反省して下さい。

だいたい合同誌なんてそれなりにお互いを知って仲良くなってからするもんじゃん。
電話したり会ったりしてきちんと二人で決めたの？
あなた一人で勝手に色々決めちゃったんじゃないの？

>586
客観的に見て、
574側からの立場でのみ書かれたレス>574-575が
これだけ物議を醸し出してしまうのだから、
誤解を解きたいというのは、難しい問題だと思うよ。
ここの人達は、何も事情を知らない訳で、
あなたのジャンルの人(既に574を嘘吐き扱い)よりは、
中立な立場の人たちにこれだけ言われてしまう時点で、
難しいんだなってわかるよね？

本当はどちらが悪かったのかは当事者じゃないから
わからないけど、
好感度という意味では、｢企画倒れになってしまった、
確認不足だった、本を楽しみにしてくれた人達や
大手さんに迷惑を掛けて申し訳なかった｣と、
574が謝罪するかたちで収束させた方が、
まだ印象は良いと思うよ。
誰かを責めたり、証拠を出すよりは、ただもう謝っちゃった方が良い。
謝ってる人って責め辛いから。
企画倒れで確認不足だったっていう謝り方がいいと思うけど、｢嘘吐き｣
呼ばわりされても、｢嘘じゃないです！｣とかは言わない方がいい。
ただ謝る感じで。

印刷代は最初に全部大手さんが持って（本を出し慣れてるから）後から私が半分出すつもりでした。
私は書いた小説を送るだけで、他の事は大手さんにお願いしました。（私も厨ですが）
＞｢私の為に｣ってことは､合同誌の表紙でなくて､574の個人誌だよね｡
合同誌の話です。
私の個人誌じゃありません。

ここでも私の話は信じてもらえないみたいで悲しいです。

プリクマー

Ａジャンルの中で、Ｂという新作が最近発表されました。
ちなみに私はＢがきっかけでこのジャンルに入りました。
一応続編ではあるものの、世界観も設定も大幅に改訂されているため
Ａとは違う独立作だと主張するＢファンや
Ｂを同じジャンルだと認めないＡファンが多く存在し、
ＡＢの対立でジャンルスレも荒れに荒れています。

近くＡジャンル全体のオンリーが企画されていて、
私は参加しようかと思っていたのですがＢの人達は
「Ａ全体オンリーに参加するなんて絶対に嫌」とほとんど参加拒否するようです。
正直私もＢ以外のＡには興味がありませんが、何もわざわざ対立したいとは思いません。
オンリーにＢサークルがまったく出なければ対立が目に見えるものになって
ジャンルの雰囲気がますます悪くなってしまう気がします。
かといって、私だけがオンリーに参加しても楽しくないし・・
ちなみに、Ｂだけでオンリーを開けるほどのジャンル規模ではないので
Ａオンリーに出られなければＢサークルは出られるオンリーがありません。

Ｂ仲間は皆まともな常識のある大人ばかりなのですが
Ａ関係だけは変に意地になってしまう人が多くて困っています。
なんとか説得する手段がないでしょうか。

>574
ちゃんとレス読んでないだろ。
自分の都合のいいことを書いてもらえないからってすねるのか？
574の話を信じたと仮定しても、先走りしすぎた姿勢は痛いということだ。
とりあえず全部ちゃんと読んでみろ。

く、くまー。

もうなんといっていいやら。

まあ、いくら厨房に何度も絡まれて参っていたとしても、引き受けてしまった
大手にも落ち度がある気もする。途中でフェードアウトするくらいなら、
最初からかたくなに断るべきだし。厨相手の曖昧な行動は一番よくないからね

>574
他の人の相談での文章の書き方をよく読んでごらん。
小説書きなんだったら、他の人の相談ごとでの文章の
書き方と、自分の文章の書き方の違いは分かるよね？
文章の書き方１つで相談に乗る側の態度も変わってきますよ。

>574
そりゃ大手さんに逃げられても仕方ない条件だと思う。
>印刷代は最初に全部大手さんが持って（本を出し慣れてるから）
>後から私が半分出すつもりでした。
>私は書いた小説を送るだけで、他の事は大手さんにお願いしました。
「合同誌」と銘打った話で、こんな条件を先方が承知するはずがない。
大事なお金をつかって作る本の、合同相手はせめて選びたいよ。
(話を持ちかけた574が印刷代は全額出して、
その大手さんはゲストというならまだ見込みがあったのに)


>（私も厨ですが）
あなたこそが厨だったみたいだよ？

>593
なぜ信じてもらえないかは数々のﾚｽを見直せばわかる。

厨行為はもう終わったことだから仕方ない
574としては勝手に逃げた大手が全面的に悪いことにしたいようだが
自分も悪いことは自覚しれ
自覚したらあとは誤解を解くなどと考えず
何も確認もせずに宣伝行為をしたことを誤り倒せ

>595
無理に説得して参加させる意味ってあるの？
参加したくないのに参加しても、結局は友達同士しかいなくて本も買えない・売れない
イベントになる可能性が高いんだろ？
別に対立が目に見えるものになっても、595が対立する気がないのなら気にしなければ
いいよ。２ちゃんとかってそういう対立が目につくけど、実際は一握りだったりするし。
595が参加したいのならすればいい。でもそれを友人たちに強要するのは筋違い。
Ｂオンリーがなければ困ることもないよ。普通のオールジャンルにでればいいんだから。

>595
やめといた方が良いよ。もしあなたが無理矢理B仲間の説得に成功したとして、
もしもオンリーで何か揉め事のひとつでも起こったらどうなると思う？
ますますABの対立は深まるし、595が頼むから嫌々参加してやったのにと
どんでもない状況に追い込まれるよ？
そもそもオンリーなんて、やりたい人、参加したい人が自分達の楽しみのために
自主的にやるもんでしょ。無理強いはよくない。

>598
>574は引き受けたと言ってるけど、その大手さんに
聞いてみたら、「しつこくて困ったけど、何とか断った」
って言うかも知れないよ。

何にせよ、574の言ってる事は矛盾が多い。
何度も頼んでおいて、二つ返事ってのは
明らかに変だろう。

>574
とりあえずここを読んでみなされ。
別の角度から自分を見たら、こういうことになっていませんか？
ttp://sasakama.s13.xrea.com/sos/n18_858.html

>595
説得は難しいと思うよ。
同人なんて趣味なんだから、
嫌なものを無理に勧めてもしこりが残る。
それに、2ｃｈやネットだけが世界じゃないから、
対立なんて考えてないｻｸﾙもあるんじゃないかな。
オンリーだったらサイトとかある？
あれば、まず主催や協賛、参加ｻｸﾙを確認して、
B萌えｻｸﾙが参加するか確認してみたらどうだろう。
主催に問い合わせてみてもいいだろうし。

ここを読んで「信じてもらえない」って出る時点でもう何とも。

>595
種みたいなもの？
そういう対立って楽しくてやってる部分があるから
放っておくのが一番だと思うが…
わざわざ対立したくないのならわざわざことを荒立てることもないのでは？

>>574=586=593

ひょっとしてまだ「生徒」な人でしょうか？
自分は小説を書くだけ、あとはまとめも支払いも大手さんがやる？
これはほぼ有り得ない話です。

あなたが何も負担していない。
小説や絵は、その人自身の萌えであって、負担ではありません。

仮に最初は大手さんが承知したとしても、覆い被せるやり方を聞いて
疲れ果ててしまったのでしょうね。

あなたが大人でも、子供でも、自分の分担、負担を軽くしようとする限り、
合同で何かをやることは無理だと思います。
まず一人で、小部数でもよいから本を作れるようになること。
誰かに頼る気まんまんでいるうちは、無理ですよ。

>595
説得は難しいと思う。そればっかりは辛いだろうけど、仕方ない。
ただ>595が参加したいイベントには、周りのBファンがどうだろうが
どんどん参加した方が良いと思うし、AとBの対立を少しでも和らげたいと
そこまで考えているのなら、>595が率先して、A全体のことに興味を
示してみたら？AもBも取り入れた、良い活動をしてみるとか。
対立してる人が多いと、あとから入ってきた人も思わず対立思考になりがち
だから、>595が中立の立場を作っていけば良いんじゃないか。

もしかしたら一人になってしまうかもしれないけれど、
それ以外に雰囲気を和らげる決定打なんてない気がする。

>574
>593読んでると、やはりおかしな話だと思うよ。
もう一度自分の書いたメールと大手さんの返事をよく読んでみたら
どうかと思う。
自分は小説書くだけって、そりゃあ寄生もいいとこだよ。
合同誌じゃないね、あなたがゲストってだけだ。
印刷代その他の取り決めは、ほとんどあなたが一方的に言い出して
ないか？　それなら大手さんも嫌になるだろうね。

>574
> ＞｢私の為に｣ってことは､合同誌の表紙でなくて､574の個人誌だよね｡
> 合同誌の話です。
> 私の個人誌じゃありません。
合同誌なのに大手さんは「私の為に」原稿書いてくれて印刷代も出してくれて
編集から印刷所の手配から何から何までやってくれるんだ。

574が、その価値のある凄い書き手なら信じて貰えると思うよ。

>574
相手がしつこいのでいやいや承知したゲスト話がいつのまにか合同誌になっていた

相手のだした企画なのに、「本出し慣れてるんだからお金も印刷もみんなやって」と
かってに決められた

しかも相手は自分に相談もなく勝手に自サイトに発行予告UP
（孤高のあの人が私とだけは特別に合同誌を作ってくれるのミャハ☆な特別な
人トークつき）

574の話を全部「信じた」ら大手さんの立場はこんな風に読めるんだが、
574がこんなことされたらどうおもう？
相手が自分より大人だと考えないで、同級生の子にされたらと考えてみれば
わかるかな。
610のいうようにもうちょっと冷静に、最初からじぶんと大手さんの言葉を
見直してみるといいよ。

>595
オンリー参加まで集団行動しなくてもいいと思うんだが。
参加するとなればお金がかかるし無理強いは良くないと思う。
なによりＡオンリーに参加するためにはＡの同人誌出さなきゃいけないだろうし。
Ｂサークルの人達にそれは無理でしょう。
少し待ってればそのうちＢオンリーが開催されたりするんじゃない？
だってまだ新作が発表されたばかりなんでしょ？

ちなみに自分ならＡオンリー一般参加するかも。
Ａサークルも続編本出してる可能性が高いし行く価値はあるかな、と。

ああああああああああ

>>595
自分がオンリーに出たいなら出る
出たくないなら出ない
他人に押しつけない、巻き込まない

これでいいんじゃないかな
説得なんてする必要ないよ
派閥間抗争なんて気にせず自分の萌えを大切に

>613
>Ａオンリーに参加するためにはＡの同人誌出さなきゃいけないだろうし
Aジャンル全体のオンリー、と書いてあるよ。
BはAジャンル内の一つの作品らしいので、Bの同人誌を出してるなら
参加はできる。だから是非Bファンの人たちにも参加してもらいたい。
ということだと思う。

なんにせよ説得は無理だと思う。
個人的には>609のが平和的でよさそうだ。

理解りました。
私が謝れば丸く治まると言うことは理解しました。

大手さんからのメールはヘッダーを付けて友人達には転送します。それでわかってくれればいいんですけど。
連絡先と言うか、住所は知っているので（私は地方なんで遠いのですが）、
今度何かの折りに伺って、実際に会って詳しい話を聞いてみたいと思います。
それから私はﾘｱ厨とかﾘｱ工じゃなく、れっきとした成人です（実は大手さんよりも）。
確かに言葉は下手ですけど、大手さんも褒めてくれたし
ホムペの読者さんも沢山います。

分かってもらえなくて悔しいです。
すみませんでした。

＞今度何かの折りに伺って、実際に会って詳しい話を聞いてみたいと思います。
悪霊退散悪霊退散！ｷｴｰｰｰッ！ﾈﾀｸｾ

>>617
住所知っているならば直接行かないで、まずは手紙では？

>617
もういいよ。楽しい夜をありがとう。

>574
あのさ、どんなに付合いが長い相手でも、無条件に信じるなんて中々できないよ。
まして、私達は>574のことを全く知らない。
書かれている文章しか判断材料がないわけ。
分かってもらえないのは、あなたの文章の中に信じるに足るものが何もなかったから。
成人だったら成人らしい言動をすべきじゃないか？

すみません、訂正です。
前の文章だと、押しかけ予告みたいに見えちゃいますね。
伺う前にはきちんとお断りを入れます。
駄目だと言われたら行きません。
手紙はしましたがスルーされました。

ネタだと思われてしるんで、もう書き込みません。
お目汚しすみませんでした。

>617
一応、マジレスすると、そのままいったら
押しかけ厨として単独スレ立てられて祭られるからね。
やめておきなよ。

(((( ﾟдﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ>>>617

> 大手さんからのメールはヘッダーを付けて友人達には転送します。それでわかってくれればいいんですけど。

> 今度何かの折りに伺って、実際に会って詳しい話を聞いてみたいと思います。
> それから私はﾘｱ厨とかﾘｱ工じゃなく、れっきとした成人です（実は大手さんよりも）。
> 確かに言葉は下手ですけど、大手さんも褒めてくれたし
> ホムペの読者さんも沢山います。

しばらくしたら被害者さんか周辺の人から痛厨か痛管に>574の事が書き込まれる予感。

人のふりして、勝手に描かないでください。
もう書くきなくて、書いてませんでした。

>５７４
温泉（オンライン専門、オフライン慣れしてない）の人かな？
合同誌って元々トラブルになりやすいから、
本を出し慣れるまで個人誌で頑張ってみるといいと思うよ。

出し慣れててもトラブったりもするから、合同誌は難しい。
もしやるとしても、手間も負担もお互い半分半分ずつっていうのが
合同誌だから、そうじゃない場合はゲスト本っていうのもある。
しばらくこの板の色んなスレを読んでみるのも参考になって
いいと思うよ。合同本スレとか、色々あるから。

もし費用の負担や印刷所のことが難しいなら、コピー本を出すとか。
同人ノウハウ板に、専門のスレもあるよ。

それと、大手さんは、もう関わりたくないから冬コミでの
そのような態度になったんだろうから、今後は一切コンタクト
取らない方がいいと思うよ。
今回の事は良い経験になったと思って、がんばってね。

>626
全角になってたorz
あと釣りだったらｽﾏｿ

>621,623,627
やめろ、何言っても>574には分かってもらえないだろうから。
恐らく>574は>605のリンク先の厨と同類だ。

>574
手紙をスルーする相手に「会いにきます」なんて言われて、
会いたいわけがないよ。住所を教えていたのは連絡のためだけ。
断りを入れれば、あなたが来てもよい、というわけではない。

成人なら、それくらい分かって当然。
そしてここでの言動を見ている限り、あなたは成人には見えないよ。
つまりそれだけ幼い言動をとっているという事。

それと、サイトの訪問者の数や人の誉め言葉は、あなたの実力や人間性を
測るものさしにはならない。訪問者はヲチかもしれないし、誉め言葉は
お世辞かもしれない。そんなもので自分を正当化してどうするんだ。

ごめん、これ以上何も言わない
漏れも釣りだと信じたい

６２５は私じゃないです。

偽物まで出てくるって言うことは、私が余程香ばしいって言うことでしょうか。
私が間違ったことをしていたと言うのは、よく理解りました。
ただ、大手さんに約束を破られたからここまで事態が悪くなっただけで、
合同誌が無事に出ていれば何事もなかったんです。
大手さんは今まで合同誌を出したことがなかったので、
私が手助けして、合同誌の楽しさを知ってもらえれば、と思ったんです。
私はｵﾝ専で、本もあまり出した事がなくて、東京のコミケには行ったことがないんで便りになれず、力になれなかったみたいです。

これも香ばしい話でしょうか。
もう本当に書きません。ごめんなさい。

本をあまり出したことがないのに合同誌の楽しさを教えられるのかしら

何だかどえりゃー矛盾を感じるんだが
ＩＤ変わっちゃ本人だとは特定出来ない

もうすべてが釣りでいい
真夏の夜の夢

> 私が手助けして、合同誌の楽しさを知ってもらえれば、と思ったんです。
( ﾟДﾟ)

本出したことないのに合同誌が楽しいと何故思うのか知らんが、
なんかすんごいこと言ってないか？　それはほとんど合同誌じゃないよ。
君はいなくても変わらないじゃん？　
なにもしない相手などいらん。普通に出してるほうが百倍楽だし楽しいだろうに。
それ絶対どっかで話が食い違ってたんじゃないかなー。相手はＯＫしないって普通。

本気で自分が間違ってたと理解できたなら
＞ただ、大手さんに約束を破られたからここまで事態が悪くなっただけで、
なんて言葉は出て来ないはずだよ。
>631は言い訳満載で物凄く香ばしい。

少し上のレスを読め。
碌にオフ活動の経験のない人間が「合同誌で手助け」だの
「楽しさを知ってもらえれば」だの、ただの押し付けがましい
自己厨にしか解釈できん。

大手さんなら、人の手助けなんて要らんだろうよ。
頼まれもしないのにしゃしゃり出ることを別名「大きなお世話」
本名を「迷惑」と言う。

厨房スレによくでてくる「私が〜〜してあげます。ミャハ☆」厨と同じであるということが分からないんだろうか…。

まして入稿の作業や金銭の立て替えなど厄介ごとを全て相手に押しつけて
それで楽しさを教えることができると思ってる？
相手にしてみれば合同誌は厄介なものだ、二度と関わりたくない、と思うだけだよ。

大手さん逃げて、超逃げて！！
…という気分になってきた。

ネタでないとしたら、大手さんが活動止めたのは
間違いなく５７４のせい、と確定すると思うのだがどうか。
今更すぎる？

>605
今読み終わった。
2時間かかった。

理解りました。が気になって気になって思わずぐぐっちゃったよ。

>640
これだけの情報からそこまで断言はできないでそ。

一言メルフォで誤字の指摘をもらいました。
更新履歴を兼ねた日記に直したこと＋お礼を書こうと思ってるのですが、
「教えて頂けて嬉しかった」みたいなことを書いたら引かれるでしょうか？
本当に有難くて嬉しかったのですが、ミス指摘されて「嬉しい」って言うのは
なんか変かな？と思ってしまい、書くのをちょっと躊躇ってます。

合同誌出すつもりなら
お互い金も手間も半々にしてからな。
そもそも合同誌作りは難しいもんだ。
５年以上付き合ってるリア友と出す時だって
いろいろもめることはあるんだしさ。

原因の一端にはなってるだろうね、確実に。
あとは萌えの枯渇と就職等の環境変化くらいしか思いつかね。
つかひさびさに面白いものを見れた。ありがとう574。君は相手の力になどなれる器じゃない。

でもそろそろ潮時か。次の相談ﾄﾞｿﾞｰ

どこのスレか忘れたが、以前

年上の厨にしつこく押し切られて合同誌を出す事になった。
やむなく引き受けたが、なぜか編集から資金出しまで全て
自分がやる事になってしまった。
(話を持ちかけた厨は、オフで本は出したことが無いとか)

引き受けたものの、やはりやる気がない。
自分の条件も悪い。
断りたいが、どうしたらいいだろう？

のような内容で相談がなかったか？
>574を見て激しくデジャブったんだが。

(これの結果はとにかく断る。フェードアウトする。だったはず)

私は人が香ばしいとか言う事はよくわからんのだが、これだけ

＞私が間違ったことをしていたと言うのは、よく理解りました。
＞ただ、大手さんに約束を破られたからここまで事態が悪くなっただけで、
＞合同誌が無事に出ていれば何事もなかったんです。
この文章を読む限り
自分が悪くてもその迷惑を大手が受け止めてくれれば問題なかった、
自分の「間違ったこと」を大手が引き受けてくれればよかった、という意味になるけど。

あなたの人格に問題がないとすれば文章の解釈や書き方に山のような問題がある。
これだけ誤解されるような文章しか書けないのに
メールだけでやりとりして他人と大きな事をやろうなんて思っちゃいけない。
修行し直してきな。

あと、私は子供の頃「でも」「だって」「私も〜けど」の三点セットは
『私は絶対に反省してません悪くありません』という意味だから謝る時に使うな、と
親にみっちりしつけられたんだけど、あなたは違うの？

>645は>574へのレスでした。ｽﾏｿ

>644
自分は日記で誤字指摘のお礼を書いたことあるな。
嬉しかったことなら別にいいんじゃない？
ただ、相手の名前は出さない方が無難だとオモ。

>644
特に引かれるとは思わないけど。
気になるようなら「とても助かった、有難う」
って感じの書き方にすればどうかな。

おい、釣りにレスするより相談来てるだろ。

>644
別に変じゃないと思うが？
自分が指摘した側だったら、気分を害してないとわかってホッとする。
誤字の指摘は嬉しいもので、とってもありがたいことだから
素直に「嬉しい」と書いておけばいいと思うよ。

>644
誤字の指摘はたいていお礼を言うものだと思うよ。
「指摘してくださってありがとうございます、おかげで直すことができました」とか。
嬉しいよりありがたいをメインに据えた方がいいかもね。
あまり丁寧にお礼し過ぎても、相手に気を遣わせるかも知れんから
さらりと触れるくらいでいいんじゃないかな。

>>644
「嬉しい」じゃなくて「助かりました」を強調してみたら？

誤字脱字誤用報告のお礼は普通に日記でしてる。
相手の名前は出さないけど。
ミス指摘や批評はレベルアップのための糧になるから、
嬉しいっていうのはよく解るし、別に変とも思わない。
（まあ自分もしてる事だからな……）

誤字指摘は普通にありがたいし
「指摘くださってありがとうございました。助かりました」
みたいな言葉でどうでしょう？

>644にすごい勢いでレスがついてるなｗ
どうしたんだみんなｗ

>657
癒されているんだろうと思う。
自分もだ。
毒気に当てられた気分。

嫌なことは極力早く忘れたいんだよ

>>605
この話オカ板関連の携帯サイトで知った
このおがげでパケ死にしかけたよ・・・

>>650-656
レスありがとうございます。
そのまま「指摘ありがとうございます、嬉しかったです」
と書いてアップすることにします。

「この人は何をそんなことで嬉しがってるんだろう」とか思われたり
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷ-ﾝなｱﾀｼ！を演出してるように見えたら嫌だなとか
思ってちょっと不安だったので安心しました。

>>605
１時間半かかった。すごいなぁ。
某オンゲーのS県の奴もすごかったけどこれもすごい…
こうならんよう気をつけてね。

574は自分のおこがましさを自覚するべきだな。

>>663
気持ちは分かるがもう引きずるな。次の相談者ﾀﾝの事を考えよう。

すごく初歩的な質問ですみませんが…。
メールって、どこで止めたらいいんでしょうか？

諸事情で引越しをするハメになって、
「移転しました。お手数ですがリンクの張替えをお願いします」といった旨のメールを
相互リンク先に送りました。そしたら、「張り替えたので確認をお願いします」と。
確認をしたのでお礼のメールを出したいのですが、相手のサイトの日記を見る限り、
今（期間限定で）ネット環境がすごく悪い状態らしいのでためらってます。

やっぱりこういう時でもお礼のメールは出すべきでしょうか？
アドバイス、お願いします。

>665
自分ならお礼（確認しますた）メール出す

>>666
そのネット環境の悪さが、どういう悪さなのかによる。
本人が忙しくてネットに繋げないやパソコンの調子が悪いからだったら
メールは送っておく。サーバに溜まってくれるだけで調子が良くなったら見てもらえばいいから。
サーバの調子が悪くてメールが届かないや削除されてしまうとかだったら
その期間限定の調子の悪さが解消されてから送る。

ともかく確認済みのメールは送る。

>>666じゃない、
>>665ですた・・・。

>>665
掲示板があれば
「先日はメールありがとうございました、日記の方でネットの環境が悪いと伺ったので掲示板で失礼します」
みたいなことを書き込めばいいのでは？
宣伝厨にならないように、サイトの感想（更新が止まってたら日記の感想とか）も書いて。
「サイトに遊びに来たついでにリンクの確認もした」という風な書き方なら、失礼じゃないと思う。

>665
貼り替え有り難う御座いました、お忙しい中有り難う御座いました、と
簡潔に短めのメールにしたら？
相手の労力に対する礼を述べるのは悪いことではないと思う。

とりあえず自分だったら
何度も何度もお願いされて「そんなに言うなら」と引き受けたら
「それじゃ原稿送るのであとはよろしくｖ印刷代も出しといて下さいｖあとで半分払いまス」
なんて言われたら、めちゃくちゃ気悪いよ…

あ、ごめん。とっくに終わった話題にレスつけてしまった。スルーしてくだちい。

今更だけど、>574-575のどの辺が
「ネットで困ったこと」だったのだろうか。

>673
自分の*サイト上*で合同誌の告知してたけどその話が消えて、
嘘つきよばわりされてる。＝ネットで困ったこと。

まあ、もういいじゃないか

みんなもちついて>>2でも嫁。

すいません、たいしたことではないのですが相談させてください。

サイトを開いて初めてリンク報告をメールで頂きました。
うれしかったのでちょっとした雑談と共にありがとうメールを送りました。

後日その方のサイトに行ったら日記に○日からウイルスメールが大量に来る
若干気分が悪いというような記載を発見しました。

○日は私がメールを返信した日なんです。
もしかしたら私のせいなのではと思い悩んでいます。

私はメールはサイト専用のホットメールを使用していて返信も
そこからです。相手の方はプロバイダメールのようでした。

もしかして私が原因ですか？みたいなメールしたらうざいでしょうか？

>>676
きにしすぎ。

>>676がウイルス持ってないのなら黙ってスルー。
言うまでもないけどチェックはしてるよね？

>676
「私が原因ですか？」って、676が原因なの？
要するに、676は自分がウイルスにかかってるかどうか、わからないから
そんな事をきいてるの？
自分がウイルスにかかってるかどうかは自己責任で調べてください。
その上で、潔白ならそんなメール出す必要は何も無いでしょう。

ホットメールを使っていないからわからんのだが、
送受信時にウィルスを検知してくれたりはしないの？

確か、今回のバージョンアップでウィルス対策が充実してたような気がするよ。
＞ホットメール

>680
ttp://www.hotmail.msn.com/cgi-bin/dasp/ua_info.asp?pg=virusprotect&_lang=JA

探知機能はついてるみたい。

皆様ありがとうございます。

ウイルスには感染していなかったので私の気にしすぎということで
メール送らなくてよかったです。

どうやってウイルスメールが届くのか仕組みがよく分かっていないので
もしかして感染してなくても送ることがあるのだろうかと不安だったんです。

こんなところで聞く前に自分で調べれ

>>683
コンピュータウィルス総合スレッド VOL.39
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1089385772/

感染してなくてもウィルスを送れる。
そんなﾏﾘｯｸみたいな　超PC　は嫌だな。

>685
ありがとうございます。参考にします。

>>676
仮に相手のサイトさんに、676さん以外の訪問者の形跡が無かったら・・・・
な〜んておバカなこと考えてしまったよ。
そっか。ウイルス感染してなくてよかったね。
でも今後は自分のＰＣにもファイヤーウォール付けることをお勧めするよ。
今に始まった事じゃないけど、ヤバイ蟲が出回ってるらしいからね。

どっちかというと、「ウィルスに埋もれて送ったメールが読まれてない」
ってな可能性を心配した方がいいんじゃないだろうか。

すみません、お知恵を拝借したく参りました。

私はマイナーなジャンルのサイトを運営しています。
ただ初期からやっているせいか、なんていうか古株的な扱いのようです。
オンのみで活動してきましたが、少し前から困った人がでてきました。
以下のように掲示板やメールで自己主張なさるのです。

・副管理人激しく希望！
・小説書きました！載せてもいいですよ〜
・どこどこのサイトで使われているCGIの掲示板に変えて！
・明日萌えキャラの誕生日ですよ！あんなこんな企画やりましょう！
・同人誌やりましょう。○○日までに原稿何ページいけますね！

……だんだんエスカレートしていきます。
しかし、副管理人発言あたりからはっきり「お断りさせていただきます」と
掲示板にも書いたり、メールでもかなり素っ気なくしているというのに
どんどん親友度が上がっていくようなのです。
何故こんなに執着されるのかさっぱり理解できません。
毎回毎回きっぱりとお断りしているのに、手を変え品を変えネタが尽きない
のが不思議です。もしかしてからかわれているのでしょうか。

先日の書き込みに至っては、当方、地方在住ですのに、どうもコミケ同伴が
決定している感じなのです。ホテルをとってくれ、どこどことかあそことか、と
いう書き込みだけなので推測なのですが、時節柄、と思いまして。
もしかして間に誰か挟まっているのでは、という気すらしてきます。
リアルの事情でサイト休止を考えていましたが、いっそ閉鎖しようかなという
気持ちです。ていうか、どうしたもんなんでしょうか。

すみません、相談しておいて申し訳ありませんが、もしレス頂けましたら
明日読ませて頂きます。よろしくお願い致します。

ああ、書いているうちに日付が変わってしまいました。
今日、帰宅の後読ませて頂きたいと思います。申し訳ありません。

全力でアク禁。

>>690
一種の押しかけ厨、もしくはその親戚ではないかという気がする。
基本的に日本語の通じない相手だと思っていた方が良さげ。
場合によっては合宿所へどうぞ。

>690
どうせ休止するつもりなら閉鎖もいいかもよ。
そこまでつきまとわれるとﾁｮﾄ怖い。
サイトあぼーんすればあきらめるかも…

690が厨に住所を匂わせてなければとりあえず押し掛けのことは後回しで良いとｵﾓ
後は模範解答になるけど完全スルー＋アク禁＋メール保存か知らん

閉鎖したら閉鎖したでサイトを丸ごとパクって690に
なりすましそうな気がするんだけど、どうだろう。

根回しはきちんとしておかないと怖いな……

全力でアク禁に賛成。

今の掲示板は一切レスつけず掲示板をアボーン、日記でもふれずに「リアルで多忙の為閉鎖」がいいんじゃないか？。
もし再開するようであれば掲示板はつけないか、アク禁設定をしておいたほうがイイ。
逃げたほうが絶対良い。怖い(´Д｀；)

メールも届くようだから
サイトを閉鎖or休止したら、メール攻撃が激しくなるだろう。
なので、メールの方の処置（受信拒否など）も行う事をオススメするよ。

俺なら、
閉鎖の覚悟があるなら
サイトの目立つところに大々的に
厨の行為に迷惑している。もう接触しないでくれ。
と名指しで非難するかな。
もちろん厨返しなので、オススメは出来ないけど。

何をしても、脳内変換で自分は悪くない、としちゃうんだろうけどさ、厨は

>690
拒否の意向をしっかりとやっているなら、メールは今後スルーでいいと思う。
掲示板はアク禁。アク禁出来ないようならレスつけずに見つけ次第削除。
それが面倒だったら一時的に掲示板を外すとか。
とにかく少しも反応せずに、通り過ぎるのを待ってみてはいかがでしょうか。
サイトは一度閉鎖したとしても、やろうと思えば復活できるわけですから
とりあえずほとぼりがさめるまで、あぼーんが吉と思います。

あと25日もすれば収まるかも…と思ってしまうんだが、楽観的かな。
とりあえず全力でアク禁には全面同意。
そのあとは休止するのは好きにしていいと思うよ。

自分も行きつけの好きサイトさんの掲示板で学生さんが
毎日日記書き込みしてるの見ては、管理人さん気の毒だなぁと思ってる。
なんで厨は自分だけ温度低いレスつけられても堪えないんだろうなぁ。

三毛同伴だのホテル取れなんて話も出てるし、
漏れには合宿所一歩手前に見えるのだが、
考えすぎだろうか･･･
住所が漏れていないことを祈る。

>690
からかわれているというより、どんなに素っ気無いレス返されても
自分の都合のいいように解釈するのが厨の厨たる所以だと思います。

【押しかけ対策】
※オンのみの活動という事なので、厨には690さんの個人情報
（本名や住所等）が割れていない事を前提としています。
・日記から、地元の店や施設の固有名詞等、個人特定につながる
　記述を削除。可能なら日記自体を全削除
・オン・オフの知人に「困った人につきまとわれて迷惑している。
万一訊かれても私に関する情報は教えないでほしい」と根回し&個人情報漏洩対策

【厨対策】
・まずはアク禁
・「副管理人はいらない。その他あなたの申し出に応えるつもりはない」
とオブラートに包まずに一度最後通告を出す。
「このメールに対する返信は不要」として、以降は受信拒否設定。
アドレス変えて送ってくる等、激しくなるようなら専用フォルダに振り分けて
時々内容チェック。「氏ね」等、内容が脅迫の要件を満たすものになってくるようなら厨のプロバイダや警察に通報。
・ログが飛んだとか適当な理由をつけて掲示板を外す。
置くなら、アク禁するか、厨のHNや「副管理人」等をNGワード設定して厨を掲示板から弾く

・サイトを休止する場合、「副管理人希望」発言がある事より、完全閉鎖をすると>696のような事態が
懸念されるので、成りすまし対策でコンテンツのみ残す形にする。
「オフの事情で暫く休止します。管理上の理由により掲示板は削除します。
「なお、代行管理人を置く予定はありません」とトップの分りやすい所に記載
=========================================================================================
ホテル取ってもらってタダ泊まりして、ｺﾐｹで本買って（勿論690のおごりで）ｳﾏｰとか
自分勝手な事考えてる可能性が高い。逃げて、超逃げて！！

つーかメール等はシカトがきくけど、
そのノリだとコミケで直接スペースに
来るんじゃないのかな？

今から少しは対策考えといた方がいいかも
心構えがあるとないとでは随分違うよ

>690
乙。
とりあえず合宿所を考慮に入れて予習されといた方がイイと思うよ？
厨が劇場型の人格障〇者だったら、ある日家の前にいた！
・・なんて事をマジでやらかすかも。
備えても「憂い無し」で済まないんじゃないかという懸念がふつふつと
沸いてくる。

・・・しかし掲示板で何度も断られてるのに熱烈に繰り返すってのは
他の常連さんも複雑な心境だろうな。

相談させて下さい。

ある作品のイラストサイトの管理人をしています。
ある方が、私のサイトにリンクをしてくれたことを、メールで連絡して下さいました。
サイト内容も私のサイトと同じジャンルを扱っていて、
作品も人柄も好感を持てる方で、是非お礼と、こちらからのリンクを、と思っています。

ただ、その方のサイトを閲覧しようとして、特定ページへのリンクを踏むと、
ブラウザが強制終了をしてしまって見れないのです。
サイト内のHTMLページをローカルに保存し、一度TEXT形式に変換、
そこからURLを抽出し、再度アクセス、という手順で、
作品自体を見ることはできるので、感想等を書くとかは別に困らないです。

見れない原因は分からないのですが、
自分の環境では見れなかったことを、相手にお伝えしようと思っています。
ただ、経験がないので、どのような書き方をすれば伝えることができるのか、
責めるような書き方になってしまわないか、上手い書き方が浮かびません。

急ぎというわけでもないので、
どなたか時間のある方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。。

>705
見られない原因がわからないのに報告されても相手は困るだけだと思うけど。
サイトの技術的な問題なのか、あなたのブラウザの問題なのかもわからないのなら
まず自分の側に何も問題は無いのかどうかを確認するのが先でしょう。

で、自分には何の落ち度もないんだけども、「特定の状況下で見られない」
という現象に「再現性」が認められる場合、「親切で」報告する、というのなら
アリかもしれない。
その場合「○○の環境で××ブラウザのバージョンなになにを、こういう風につかっている
場合、◎◎といった症状がでます」と、きっちり情報を伝えること。

それができないなら、やめといた方がいいと思う。

>>690
乙です。

【メールについて】
返事をすると、『返事が来るわ！これって好かれてるってことだよね！』
と厨変換されているのではないかと思った。

そう考えるとこの対処は正しいのかわからないが、(ｽﾏｿ
「今後あなたと関わる気はありません。」的なメールを送り、今後は一切返事をしない。
メールは受信拒否。または、押しかけ予告が来るかもしれないので一応、チェックする。
>>702の対策がいいかなと漏れは思った。

【押しかけについて】
>>703の言うとおり、コミケで690のスペースに来そうだ・・・
とりあえず、1人でいると厨の被害にあいそうなので、
友達をつれいていけばまだ安心かな

こんなのしか答えられなくてスマン。orz

絡みでも揶揄されていたが
相談をろくに読まないで既出のアドバイスするﾔｼが居るな。
690はｺﾐｹにｻｰｸﾙ参加する等どこにも書いてないんだが。
しっかり読んだ上でそこから読みとれる事を元にレスしないと
せっかくのアドバイスが無駄になる上相談者も混乱するぞ。

>>706
ありがとうございます。

すみません。説明不足でした。
「それがどうして見られないのか」は分からないのですが、
「htmlのどこの記述が原因で見られない」のかは判明しています。
（ローカルに落としたhtmlファイルを弄って確認をしました。）
その修正方法も、私からお伝えすることは可能な状態です。

ただ、BBSを見ていると他に見られないと言っている方は居ないので、
もしかしたら私のブラウザで表示できないだけで、
としたらこういったことでメールするのは、単なる私の我侭になってしまい、
かつ相手を不快な気持ちにさせてしまうかも、と思い、
どうにか上手く伝えることはできないか、と相談した次第でした。

やはり、余計なお世話になってしまいそうなので、お伝えするのはやめておくことにします。
相談にのってくださって、本当にありがとうございました。

>709
そこまでわかってるんなら教えてあげたらいいのに…。
そこまで少数派のブラウザなのか。

表示が多少おかしくなるくらいなら私もわざわざ伝えないけど
その症状なら教えてもらいたい。

>>690はオンのみの活動って書いてあるから、コミケのサークル参加はしてなさそう。
>>702の対応が、一番いいと思う。

>709の仕様ブラウザやOSは、どのくらい一般性のあるものなのかな。
自分も、見ようと思ったサイトの特定ページを開くと
いきなり凍ったり落ちたりして自分の環境で閲覧できない…という事が近頃多いんだけど
自分の場合は林檎＆ネスケ（しかもどちらもえらくバージョン古い）という
「それじゃ対応してなくても文句言えねーよ」みたいなマイノリティ環境なので
仕方ないと思って諦めてる。
しかしもし仮に>709の場合はそうじゃなくて同じ環境のユーザーが
多数いると思われるような環境だったら、話は違ってくるんじゃないだろうか。

>>709
マカー使いだが、好きサイトさんで不具合があったらメールか拍手で教えるよ
使ってるOSおよびブラウザ、どういう風なことが起きてるかをちゃんと知らせる
ほとんどの場合義理かもしれないが、お礼を言われるよ
どうでもいいところは、教えずに放っておくが…

sage忘れ、ｽﾏｿ

早いところこのｳﾞｧｶを引き取ってくれや
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1091619902/29

>>715
いやです。

>713
細かいところ突っ込んでなんだが、
マカーって林檎使いのことじゃなかったっけ？

>717
>713はMacが使えないので、誰かに頼んで動かしてもらっているんだよ、
きっと。

マカー使いｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

ドリキャス使い使いｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

MacにだってOSの種類くらいあるが？
誰もがＸだと思うなよ(´･ω･`)
Ｘとクラシックじゃ使えるブラウザも違うんだから。

窓ユーザー使いｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

ｽﾊﾟｰﾊｶｰ使いになるにはどうしたらいいですか？
ｽﾊﾟｰﾊｶｰの友達という人が同じＩＰで串も刺さずにｼﾞｴﾝするのですが、
これは何らかの罠なのでしょうか？

>>721
漢字TALK、OS8.x〜9.x（クラシック）、OS Xだっけか。
クラシックのネスケでブラウジングしてると、びっくりするような
エラーに遭遇する時はあるな。

linux使いはｶｺ(･∀･)ｲｲ？

>721
マカーは人間ですから

http://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/
　違法行為を援護するコミケにメスを入れる。

ｈぬいて貼れよ

>721
マジレスしていいのかな？w
>713の　「マカー」使い　って言い方だと、「林檎使い」使い　になるって、>717は言いたいんじゃないの？

>709の場合は原因判ってるみたいだけど、処理能力の低いPCだと、
サイズの大きいファイルはフリーズして開けないこともあるよ。
昔98ノートの頃、特定のJavascriptが置いてあるページに入ると、絶対フリーズした経験ある。

相談させて下さい。

ネット始めたてのﾘｱ中の頃、あるサイトに居座って
考えられる限りの全ての厨行為を行ってしまいました。
そこの管理人さんはとても良い方で私が何かやってしまう度に
優しく諭して下さったのですが当時の私はほとんど反省もせず
散々迷惑をかけまくった挙句一言の謝罪もなしに別ジャンルに移動。
以後その管理人さんとお会いすることはなかったのですが、
先日次に移動予定のジャンルで彼女が活動していることを知りました。

当時のｲﾀﾀ行為を思い出すと本当に本当に申し訳なく、
できればご本人に直接謝りたいのですが、行ったことの酷さを考えると
顔を合わせることさえ失礼なのではないかとも思ってしまいます。
狭いジャンルなので見付からないようこっそり活動することもできず、
一体どうすれば良いだろうかと悩んでいます。

こういう場合、謝られるというのは鬱陶しいことでしょうか？
ご教授いただければ幸いです。

難しいねぇ。
729の名前なんて見たくないと思ってるかもしれないし
更正した（この文章見る限りしっかりしてるように見える）729を見て
ほっとするかもしれないし。
ただ729にまだ厨な部分がちょっと残っていたとしたら、
相手はムカつき度倍増かもしれん。

>729
何年くらい前の話なんだろ。
とっくに成人して一応まともな社会人になりました。
あの節は本当に申し訳なかった。
と言われるのと、ほんの一年やそこら前の話で
目の前に出て来られるのとじゃ、同じ事言われても受け取り方が違うだろうし。

>729
移動予定のジャンルに
あんたが行かなけりゃすむ話だろ
簡単じゃねーの

>729
>732に同意。
迷惑かけた自覚があって、
向こうに心理的負担が掛かるかもって予測してるくせに
自分の楽しみを優先しようと思ってるあたりで
あんたはまだ充分厨。

sage忘れた俺も厨＿|￣|○

ｽﾏｿ

>729
知らない顔をするしかないと思う。
だが相手は周りに過去の厨行為を広め
注意を促す可能性が高い。
その覚悟があるなら活動をすればいい。





名前を変えて他人の顔はできないのか？

>>729
確かにそんなに気まずいんだったら移動しないのが一番だろうが。
どうしても移動したいんだったら名前変えて、サイト用にホトメでもとって
ついでに引きこもりサイトにしとけば良い。

被ったｽﾏｿorz

>>729
オンのみで誰とも関わらずにやればいいじゃないか。
掲示板無し、連絡用のメルフォくらいあればできなくもない。
漫画なら、過去の罪の償いだと思って諦めろ。
ちなみに公正しようがしまいが、厨認定した奴に話しかけられたら
顔では笑ってるが心ではぶっ殺したくなる人も一人や二人いる。

>729
名前とメアド変えて移動すればいいだけ。

もしバレても、管理人さんが本当にいい人で、
なおかつ今のお前さんが香ばしくなければ
「ああ・・・あの厨子も更生したんだな」と思うだけだろう。

ただ、謝罪に行ったり積極的にお友達になろうとしたりは
しないほうがいい。
昔のことで管理人さんの古傷がふさがりかけているなら
（ふさがっていなければ尚更）そのままにしとくが吉。

>730-739
レスありがとうございます。

元々オンラインのみの人間なので
拍手のみのサイトをこっそり運営しようと
考えているのですが(名前･メアドはもう変わっています)
私の作品はかなり特徴があるのでその方が見たら
私だとわかってしまうかと思います。

私がサイトを運営していることを知って
｢あの厨が同ジャンルにきた、また暴れられたらどうしよう｣と
不安にさせてしまっては申し訳ないので先にご本人に謝罪を…と
思ったのですが、やはり知らない顔をしておいた方が良いですよね、
アドバイスありがとうございました(本当はジャンル移動なんてしないのが
1番なのですがどうしてもそのジャンルが好きで…自分本位ですみません)

>731
６、７年前で、今は一応成人済みです。

多くの助言をいただき、とても感謝しています。
皆様、どうもありがとうございました。

>702さんのご助言を参考に、いくつか対策をとろうとしています。
アク禁については恥ずかしながらあまり知識がなく、勉強中です。

大変申し訳ありませんが、先ほど届いた困った人からのメールに
非情に腹に据えかねる記述があり、感情的になってしまうので
あまり書き込みが出来ません。ろくな事を書けないと思うのです。
サイトは閉鎖の準備を始めました。情報系のコンテンツもあるので
それらは残したままになると思います。

しばらく頭を冷やしてから、対処にあたりたいと思います。

>>740
まあ、迷惑かけた人の事を重んじるんならジャンル参加しないほうがいいね。
いくら厨更生できていても、迷惑かけたやつと同じジャンルってだけで厨房認定されるから。
同人じゃ一度傷を負ったら一生背負って生きなきゃならないんだよ。肝に銘じろヴォケ

>741
乙。
閉鎖は残念だけど、一旦休むのもいいと思う。
難しいだろうが、出来るだけ冷静でいるように努める事が、
690を守ることになる。
報告は義務じゃないし、自分の気持ちが落ち着くように
暫くゆっくり汁。
がんがれ

正直、６年以上も前に縁の切れた厨の事なんて
普通忘れてるだろ。
てか、そもそも６年の月日を経てもまだ個人特定される程の作品ってなんだ。
絵か文か知らんが、全然スキルが成長して無いのか。

絡みスレへﾄﾞｿﾞｰ

どんなに作品に癖があっても、人間性が違えば別人と思ってもらえると思う
所詮ネット、個人特定はできないし
同人の海は広い
全てのジャンル通して、同じ作風の人はいないとは誰にも断言できない

普通に運営してれば問題ないと思う

>>729
いくら昔の事とはいえ、嫌な事をされたという思い出は長く覚えてるものです。
あなたが真摯に反省をしていて「きちんと謝罪したい」のであれば、メールで謝罪した方が良いと思います。

内容としては、
・過去の行動の反省
・反省している気持ちを伝えたかったのでメールをした。
・管理人さんのストレスになると思うので、掲示板には書き込みをしないので安心して欲しい。
・管理人さんの負担になると思うので、返信は不要です。
・今後も頑張って下さい。
※誘い受けにならないように、文体には十分気を付ける。

反省している気持ちが伝わるか、単なる気持ちの押し付けと受け止められるかは、>>729さんの文章の書き方次第だと思います。
「バレないからそのままにする」というのも一つの手段でしょうが「管理人さんに心理的負担を掛けないために、謝罪しておく」というのも、一つの手段だと思います。

スレ違いかなと思いつつ
他に該当スレが見つからなかったので書き込ませて頂きます。

大好きだったサクルのサイトさんが閉鎖してしまいました。
閉鎖理由は「相方がストーカーに見つかった」との事。

（過去にストーカーに遭っていたらしいのですが
何とか逃げて、しばらくは平穏に暮らしていたようです）


新刊＆イベント情報は専らサイトだったので、現在の活動状況が掴めず。

販売された本にメールアドレスが載っていたので、問い合わせは可能なのですが
気持ちの悪い思いをしている最中、もしくは傷も癒えていない時に
活動状況を聞くのは、サークルさんに対して失礼なのかなと思い
相談させて頂いた次第です。

ちなみに、閉鎖してから３ヶ月以上経っています。
（現在はサイトもあぼーんされてます）

皆さんのご意見を伺いたく、書き込ませて頂きました。
駄文で申し訳有りませんが、助言頂けたら幸いです。

>748
サイトの閉鎖理由が本当だとしたら
問題がすべて片付くまで、問い合わせしても返事はもらえない可能性が高い。
それに、問い合わせはしない方がいいと思う。

そのサークルさんが本当に好きだったんなら
深追いせず、またいつか出会える日を待ちなよ。

>>729
謝罪するのはいいけど、自己満足の域はどうしたって出ないよ。
そのへん肝に銘じておいたほうがいい。
相手はきっとあなたのことなんて思い出したくもないだろうし、
更正したからといっても、関わりあいになりたくないというのは変わらないと思う。
つまり相手にとってありがたいことはひとつもない。
謝罪すればあなたの肩の荷はおりるだろうけどね。

…あ、でも
普段あなたのことを思い出して
いつまたロックオンされるか、とビクビクする日々を送っていたのだとしたら
あなたからの謝罪メールは相手を安心させてあげることになるかもしれないね。

実経験からいうと６年前の厨からのメールなんて見た日には
今更何事かと勘ぐって気持ち悪くなる。
場合によっては古傷を抉られた気分になるだろうし。
一通のメールより、関わらない、迷惑をかけない姿勢で
時間をかけてまともになったということを認識してもらう他ない。

相手に謝って古傷えぐるくらいなら
教会でも行って懺悔してこいと。

>750-752
新しい相談者が来てるのにいつまでぐだぐだ話してんだ

>>748
過去通販したのに物が届いていないとか特別な理由がなければ
問い合わせしないほうがいいんじゃないかな？
活動できるようになれば、自然にかつて出ていたイベントに出てくるだろうから
そしたら感想の手紙でも渡せばいいかと。
今は静観しているのが相手のためだと思う。

＞753
別に仕切らなくていいよ。

謝罪はしない方がいい。
ここで「ジャンル移動しないのが一番じゃん」と言われても
「好きだから移動はする」だもんな。
謝罪して相手に「すみませんが思い出すのも辛いので」と言われても
移動をやめる気はないんだろ？

ふつうの大人なら、過去の行為を謝罪されたら
実際気持ち悪かろうが腹がたとうが「もういいんですよ」と言うものだし
それをいいことに心軽く活動する、というのは相手が気の毒。

絡みスレ

>755
729本人がもうありがとうございましたと去ってるのだからｳｻﾞくて当然じゃね？
その上もう謝罪はしないと本人が言っているのにな
ﾛｸﾞ読んだ？

何に対して諭されたのか、どう直せばよかったのか729はもう理解できてるんなら謝罪なしでそれでいいと思う。
その人は治してほしかったから諭したんでしょ？
治せばその人も自分の中にストレスを溜めることがないし
言えばいつか分かってくれるってちゃんと考えてたと思うよ。
その人は729のいいところ、悪いところ区別して諭してくれたんだからさ。

向こうがどう思ってるかなにかで好きなものを諦めるなんてのはナンセンスだと思う。
前は厨房だったからって今こそこそしなければいけない理由なんてないよ。
ぶっちゃけ千代大海だってそうでそ？（彼は昔ＤＱＮヤンキーでした）

うは。もめん。
部屋でゆがかれて逝ってくる。

ジャンルサーチを１年ほど運営しています。
規模は小さい方ですが、登録数は今も少しずつ増えています。
私はそのジャンルではずっと読み専だったのですが、
最近になって自サイトでもそのジャンルを始めたため、
サーチや同盟に登録したいと思っています。
しかし、このジャンルは大きくA受とB受に分かれていて、
その片方だけを扱っているサイトがほとんどです。
私のサイトでもA受だけを扱う予定なのですが、
サーチの管理人が一方に偏っていると知られると、
登録しづらいと思う方がいるのではと気になっています。
こういうのは気にしすぎでしょうか？
それとも、別人のように振舞った方がいいでしょうか？

A受とB受は逆カプではなく、大きな対立もないと思いますが、
互いに相手と比べて妬んだりしている様子が時々見られます。

>>760
もうちょっと分かりやすく書いてくれ。
「ジャンルサーチ」と「読み専だったが最近始めたジャンル」って同じジャンルなの？
なんか矛盾してないか。
それまでは、自分で作品作ってすらいないジャンルのサーチだけ運営してたって事？

自分の個人サイトと運営サーチとでHN分けてる人は結構いるね。

ぶっちゃけ、管理がしっかりされてるんなら
管理人の活動傾向は気にならない。
つーか、管理人のサイトや名前なんて気にならない。
そのサーチがヤバげな雰囲気だったら
管理人のサイトの日記とか見て登録やめるが。

>761
760ではないが。
「ジャンルサーチで扱っているジャンル」=「読み専だったが最近始めたジャンル」
で合ってると思うよ。
別にそのジャンルが好きなら、読み専でも活動自体は他ジャンルでも
構わないと思うんだが。サーチの運営さえきっちりやってくれればいい。

で、私も>762に同意。
サーチでA受けだけやけにひいきされている、とかでなければ気にならない。
それより、自分のサイトを持てば今までより確実に時間がなくなるわけだから、
自サイトにかかりきりでサーチの運営がおろそかになったりする方が
叩かれたり不安材料になったりすると思う。
逆に言えば、運営をしっかりやってたら平気だと思うよ。

>760
こっちの方がもっと意見貰える気もする。話振ってみたら？
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ 8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089682459/

長文になったため説明を削ってしまってすみません。
>760の「ジャンル」はすべて同じものです。
自分で書くより人の作品を見るのが好きなジャンルで、
サーチがあると便利だと思って作りました。
運営は中立の立場で事務的にやってきました。

あまり気にしないという方が多そうなので、
あえて口にしないけど隠しもしないという方向でいいでしょうか。
サーチの運営は今まで以上にきちんとやります。
>764のスレも見てみます。
アドバイスありがとうございました。

お礼を申し上げるのが遅くなって、すみません。
>>749さん、>>754さん、ありがとうございました。

再会できる日を気長に待ちたいと思います。

長いのですが、相談させてください

流行り飛翔系の小説サイト（CP無）を細々と運営しています。
来訪者は主に日常系の好きなCP者とドリ者のようです。
今回、ご相談したいのは後者らしいAについてです。

2年前、私が日記にﾒﾝﾍﾙ関連本（一般書）を読んだと書いたところ、
Aは掲示板にて自分の病気を告白、さらに相談。
とにかく私は掲示板の書き込みを削除し、メールへ誘導の上で説得を試みるものの長期化
当時ｵﾌが忙しくなったため面倒になって、Aの要求を呑み、
私はメールにてｷｬﾗﾚｽ紛いのことをしてました。内容はもちろんﾒﾝﾍﾙについて。
そんな状態で2ヶ月、こっそりサイトを移転し、周囲への根回しをして。
期を見て（Aがまた問題を起こしたので）、これまでの起こした問題約10件を
総合的にｺﾞﾙｧ！して終えました。

そして現在、メールは過去のアドレスへ届いているのを2週間ほど前に発見。
その数はざっと30通。現在も週に2通セットが3〜5回送られてきています。
Aのメールは当時から、ｷｬﾗ宛と私宛（内容はｷｬﾗが違う!返事が遅い!など）の2通仕立て
現在のメール内容は2年前の謝罪（ｺﾞﾙｧ!の切欠になった問題についてのみ）と、
最近いかがですか?から始まっての自分語り。（ｷｬﾗ宛）
そして私の新サイトの日記について「私も〜ですよぉ」といったこと。（私宛）
もともと返信せずに30通も溜まっていたので大丈夫だろうと、完全無視をしていたのですが
ここしばらくのメールに「（私のHN又）は××辺りに住んでるんだね。近いね」等々の記述が。
いや、全然違う場所なんですが。日記を見て、考証を繰り返しているらしいのです。（でも全部A宅の県内）
Aは私より7歳年上ですが、一人では近所のポストくらいしか行けない人なので押しかけは可能性薄なのですが
「▲▲なら近いし、今度遊びに来てね・行くね」といった記述もあるので、
このまま完全無視を決め込んでいて良いものか。悩んでいます。

宜しければ、アドバイスお願い致します。

誰か翻訳してくれ。

>768
イタタなメール交換をしていた自称メンヘラな厨から
押し掛け予告らしきメールがきている、どうしたらいいか。
>767
完全無視

>>767
767に同意で、無視でいいと思う。
ほんとの住所知られる危険性はないんでしょ？

↑769に同意で、でした。

>>767
返信したら余計に粘着してくると思うよ。
相手したくないのなら徹底無視で。