何処まで逝くの？赤豚イベント全般１７

>946
遅れた、ｽﾏｿ

金相手に腰振ってる奴に、目付いているのか？
女相手じゃ賞味期限切れなんだから
尻振って優しいｵｯｻﾝにでも可愛がってもらえ。

男性向けって、イベンターが専業って人が多いよね。
女性に女性向けの大規模イベンターを作らせるには、今の感覚では無理だと思う。
企業主催以外は、ある程度サークル活動で実績がないと信頼もないし。

なんだか変な流れだな。

>948
「市場」としてみた場合、女性向同人が
老朽化しているという意味でしょ

>950
社員が混じってるんだろ

出た「社員」

箱息子ｽﾚと同じながれだじゃら
赤豚叩き＝赤豚社員の内乱に見えるよ
内部分裂→新ｲﾍﾞﾝﾄ誕生か

だったらまだましのになぁ・・・・

内乱ってよりは男性から見てなんで豚に不満あるのに辞めて新しく作らないんだろうってことじゃないのかな？
不満あっても出つづける限り改善なんてありえない

関西イベントスレッドみてると、関西のサークルなんかはサークルも買い手も豚に出るくらいなら出るの辞めて東京に行くって人が大勢だから、
そういう人がコミコミ始めたりしてたわけ。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089990238/l50

なんで出るのといわれれば、そこしか出る場がないから。
なんで自分で作らないといわれれば、それほどの力はかけられないから。

男性向けは「男性向け」という1ジャンルだという認識があるけれど
女性向けはどこまで拡大してもせいぜい「飛翔」くらいが最大のくくりでしょ。
自分の好きなもの（＝自ジャンル）のためには労力や金銭を割く気があるから、
気持ちが高まればオンリーの主催くらいはする。したこともある。
でも正直、せいぜい片手間に買い物しようかな、程度のジャンルのために力や金は割けない。
だから、イベントというビジネスで利益をあげようっていう企業でもなければ、女性向けオールはできないんじゃない？

>>955
だとすれば豚は少しづつ出るサークルが減っていって、雷部化していくことになるだろうな・・・
誰かが出るのやめるサークルをフォローできないんだろうか・・・

出るのやめたサクルは、オンリーに流れてると思う。
赤豚に出るうまみのある中堅以上と、流行ジャンル、
オンリーさえも存在しないジャンルが出続けている。

雷部化防止のために
グッズ冷遇、やぐらの高さ制限なんか始めたんだと思うが。
コスプレ禁止ってとこと、申し込み先着順でスペースが取れるって安心感は
本を売り買いしたいサクル側からしても助かるんだ。

これを全部代替するのは並大抵では無理。
それこそ別の企業でもないとな。

ただやる気有る人にとっては新規参入するチャンスとも言えるな。
ただ豚も組織的抵抗をしてくるとは思うが、それで改善できるならそれもいいと思われ

オンリーだけ出る層って、
オンリー並の参加費しか払いたくないんだと思う。

つまり\3000-から\4000-くらい。
これで大規模開くのは難しい。
ルネだって、初期設定は\5000-だった（集まらなくて\1000-に下げたが）。
閑散期はオンリー並の参加費なら、赤豚でもいいのかね？
そこらへんがわからん。

ただ、なんていうか
いままで豚に合ったブランドイメージとか信頼感ってのが明らかに落ちてきてるのはかんじますね。
ただジャンルごとにオンリーで別れていくよりはコミケとは別に年2回の総合イベントがあった方がいいと思うんですけどね

まあいきなり有明じゃなくても、TRCでもいいんだ。
あそこだって全館使えば3000入るんだし。

赤豚の存在意義って、大規模オールジャンルって所にあるから、規模縮小しても人が来なくなるだけかと。

>>962
だね。
実際ゴールデンウィークや春、10月以外は本当に閑古鳥泣いてるし。

個人的なイメージとして、赤豚は申し込めば通るというポジションを考えれば、
男性向けにおけるサンクリとして徹することが出来れば結構いいとはおもうんですがね。
その上でレヴォのような参加者の信頼度の高い？イベントがあればいい感じになりそうな気はします。

TRC全館て、流行ジャンルから見たらオンリーの規模だもんな。
庭球しかり、金岡しかり。
それでオールジャンルやられても、みみっちくて出たくない。
最低、東ホール三館8000スペくらいはないと。
六月赤豚なんか、この規模でも閑古鳥だし。

けど、そういうイベントもあったほうが面白いって気はしないではないんですけどね
大きすぎると、逆に全部のサークルを回りきれないというデメリットもでてきますから

>966
だから、そういう人もオンリーに流れてるの。

ジャンル越えて全部見るなんて、
今の女性向けじゃほぼありえない。
自分の買うところだけ、いくつかのジャンルを回るってのが主流。
極端なケースだと自ジャンルしか回らない。

なんか混じってる男性向けの人、
女性向けの現状理解してないでしょう。

男性向けイベンター（専業の人）が本気になって取り組んでくれれば
赤豚に対抗する女性向けイベントが出来ると思う。
この辺は女性が趣味の範囲で出来ることではないし。
ルネがもっと真面目に広報してくれたらねぇ。参加費安いのもイイ。

最近は男性向けのジャンルでもタコツボ化は進んでるけど、
男性の買い手の傾向としては、そこにあるサークル全部回って、
ジャンルや属性が違おうが気にいった作品を買うってのが結構好きな人って多いですからね。
これは女性ジャンルを含んで。
かつてのセーラームーンのブレイクも、買い手に男性か女性かという区別がなかったからこそ相乗効果があったともいえますし、
最近だと毬でその傾向が見られるのが興味深いですね。
毬本を買うために豚に来る男性もいますから

ID:PBV8I8dpは、>969で何が言いたいんだ？
>967につっこまれたから、最近の女性向けも男性向けも
知ってますよってアピール？
男性向けの買い専は、最近は目当ての大手本だけ買って帰る人ばかりだよ。
サークルの人は割と、どこも回ってみるけど。

>ID:PBV8I8dp
議論好きは結構だが、もう少し趣旨に合った議論してくれ。
男性向けと融合したいわけじゃないし、
男性女性両方に受けるジャンルブレイクを待ってるわけでもない。
赤豚のサービスが良くなるか、代わりの団体がでてこないかなって
話な筈だ、ここは。

……同人の流行を考えるスレでも、なんか的外れなこと言ってるな。
自分向けのスレにいきなよ。

>男性向けイベンター（専業の人）が本気になって取り組んでくれれば
女性向けの事情をしっかりわかった上でっていう条件もつくと思うよ。

話題のルネでは、主催は賑やかしのつもりかしらんがレヴォの男性向け大手を
ルネ会場に持ってきて販売させてた。
そこの企画に乗ってオタク男が奇声をあげて大騒ぎするもんだから、
ただでさえ少なかったルネ参加サークルが引きまくり、早々に撤収して帰っちゃった所もあったほど。

ルネスレでは赤豚嫌だからルネに期待しますって意見が多かったのに…。

>972
そうなんですよね。
もっと女性向けの事情を分かっているイベンターで開いて欲しい。
ルネは母体がレヴォだから、殿様商売っぽい広報だったし。
女性向け大手にチラシを描いてもらったり、
赤豚で配ったり、頑張れば結構いいイベントになったのに。

>967
男じゃないからよっく理解してますよ
「自ジャンルだけで良い。同人全体の動向なんて興味なし」
なんて閉塞的な同人活動が
お茶会に毛が生えたオンリー＝
タダの内輪受けカルチャースクールでしかないことは

TRCでｵｰﾙじゃしょぼいだなんだいってるﾔｼは
女によくいる「気分」を買いに行く層
デパートやでかいショッピングモールに行きたいのと
同じ気分でオールを所望する発言されても困る罠

>974
そういう世界に首を突っ込みたがる「男性向けの手練れ＝男性」が
居るかどうか疑問だよね

結局自分らでどうこうするしかないんだよ＞女性諸氏

>974
967は966へのレス。あなたに言ってるわけではない。

オールで規模が小さいと、
比例して自分のジャンル参加サークルも少ないんだ。
一般も集まりにくいし、列作ったりなんだりで
狭い会場はいろいろ問題多い。

売るのと買うのと両方したいなら、
大規模オールかオンリーって選択になるのは
すごく自然な気がするんだけど。

何で>974が逆切れしてるのか分からない…。
言ってることも、今、論じている内容とズレてるし。

>976
横やりﾚｽが入らない掲示板なんてないっすよ・・・

>977
自分らが書いてる内容が根本的に自家中毒だと解ってないから
指摘しただけ

オンリーも、コミケや都市みたいな大きいオールジャンルがあるからこそ
開いたり、参加するって人も多いと思う。
だから、オンリーがどうこうって話は
今は関係ないと思う。

まとめるとこんな感じ？

・オールジャンル
・コスプレ禁止
・夏コミ、冬コミ、（とりあえずは）超都市と被らない
・東京で開催？
・参加費　？Ｋ
・パンフの有無

ところでそろそろ次スレ必要かな？
私、なんか立てられないようなので、誰かよろしく。

つーかさ、数年前までは「都市に出る価値」があったんよ。
売るにしても買うにしても。ジャンルの別れた友に会うにしても。
経費高くても行きたい気があった。今はあんまそれを感じない。
いろんなジャンルの本を買ってる身としては、いちいちオンリーチェックして
各会場回ってらんないので、大規模オールジャンルの方が有り難い。
なので多分、きちんと宣伝された、ある程度規模のあるオールジャンルの宣伝があったら
出てみると思う。同じこと考えてる人も多いと思う。
そこに集客なり待遇なり参加費なり、価値が見出せれば、豚離れも一気に進むんじゃないかな。
まー参加費高いとリア避けになっていいんだけどね…

>892
では私が。

暫し待たれよ。

おまたせ。

何処まで逝くの？赤豚イベント全般18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094452082/

せっかくだから書いとくよ。

>977
自家中毒じゃなくて自家撞着な。

ｽﾏｿ。
>979です。

>981
ﾗｲﾌﾞに毒されてる名古屋もｷﾎﾞﾝ＜理由は死んでるから
あれ、すっかりｺｽﾌﾟﾚｲﾍﾞﾝﾄ化しまして即売会じゃなくなりました…。

女性向け動かすには「大手」が一番のポイントになると思。
まず、人気ｼﾞｬﾝﾙから抑えていって、その後、マイナーｼﾞｬﾝﾙに…。
集客数あれば、それ以外はｼﾞﾜｼﾞﾜ移り住んでくるんじゃないか？
今は、ネットがあるので各ｻｰｸﾙが何にでるとか分かるし
規模が見込めるようなら、バナー広告とか使うのも手だと思。

>>986
わざわざ中毒という
単語を使った意味も汲めないようで

周期性嘔吐症を騙るスレはここですか？

このまえの良都市みたいにコミティアと同じ開催日だといいな。
コミティアでオリジナル、赤豚で二次創作。

コミティアに出てる友人に聞いたら、良都市のせいで
サークル入場する時に警備に文句言われたとかいってたな。
あの辺は改善するべきところだと思うけど、イベント併催で
相乗効果が見込めるのならいい事だね。

オン友達が都市スタッフ登録申請したけどなかなか採・不採通知が
来ないってぼやいてる、と旧スレでこっそり呟いてみる。
いい加減奴の愚痴聞き飽きた…

>993
社員希望ｲﾊﾟｰｲな時期ならともかく、こんな半端な時期に…。
箱スレじゃないけど、社員がここ見てたら特定されて
これ幸いと不採用箱にポイだろうな。
口の軽いちゃねらと友人付き合いのある人間なんて身内に入れたくなかろうて。

口の軽いちゃねらと友人付き合いのある人間、じゃなくて
ちゃねらと友人付き合いのある口の軽い人間、だとオモ

どっちにしてもマイナス要素だよな。
友人が不採用になったらここに書き込んだことがばれないようにすべきだろうね。

まあ>>993がここに書き込みたくなるくらい
愚痴こぼしまくる奴がスタッフなど勤まるはずもないが。