ネットで困ったこと相談所〓その40〓
ネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のＵＲＬ張り付けは厳禁。
前スレ ネットで困ったこと相談所〓その39〓
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085667280/
ログ倉庫1→ttp://souko3.easter.ne.jp/
ログ倉庫2→ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/top.html
書き込みのお約束>>2-4あたり
関連参考スレ>>3-5のあたり
お役立ち以外のＵＲＬ張り付けは厳禁。
前スレ ネットで困ったこと相談所〓その39〓
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書き込みのお約束>>2-4あたり
関連参考スレ>>3-5のあたり
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2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 02:05 ID:0k8WBfun
【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がる自分語り以外は控えましょう
ﾏﾀｰﾘ、必要以上に絡まないようにね
誘導は>>2-3読め、で
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がる自分語り以外は控えましょう
ﾏﾀｰﾘ、必要以上に絡まないようにね
誘導は>>2-3読め、で
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 02:06 ID:0k8WBfun
関連参考スレ
■この書き込み、貴方ならどうレス入れる?同人板12
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084849891/
■みんな一日のアクセス数ってどれくらいある？【16】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083996327/
■嬉しい感想・嬉しくない感想16
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084670535/
■ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ 7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077112355/
【癒し】＿|￣|○ 聞いてくれ…＠同人 4【慰め】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085537743/
web制作管理＠2ch掲示板
http://pc5.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
http://pc5.2ch.net/hosting/
801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://kanri801.nce.buttobi.net/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html
■この書き込み、貴方ならどうレス入れる?同人板12
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■みんな一日のアクセス数ってどれくらいある？【16】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083996327/
■嬉しい感想・嬉しくない感想16
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084670535/
■ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ 7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077112355/
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801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
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4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 02:11 ID:iX3nsiEM
>1乙です！
実は>3の最後のお役立ちサイト行ったことないのでこれから行ってみます。
実は>3の最後のお役立ちサイト行ったことないのでこれから行ってみます。
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 02:26 ID:oPcOj5/d
粋でいなせな流れるようなスレ立て乙。
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 02:27 ID:SLndpMcX
>1乙彼
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 02:51 ID:XYNLCdMd
>1 乙華麗！
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 03:26 ID:TGea48Ft
>1 乙女彼～
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 03:27 ID:C2Ddmv6m
>1乙。
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 03:47 ID:JSBK/hk5
乙佳麗。
移転してました。リンクは残ってますが念のため張ります。
801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://kanri801.nce.buttobi.net/
↓
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
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↓
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11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 05:31 ID:+fXAPfzL
>1さん乙です。
引っ越しそうそう、相談させてください。
二次創作のサイトを運営して数年になります。
先日、メールフォームから夏コミの新刊に関する質問が来たのですが、
ハンドルを見ると同ジャンル、同カプでの神サイトの管理人さんのお名前が。
当方ヒッキーサイトで、今までまったく同ジャンル間の交流はなかったので
驚きつつも、メールを返信したら不達で帰ってきてしまいました。
神サイトに行って確認してみると、メルアドがビミョウに間違ってるのです。
[email protected]（例）のmonaの部分が抜けていて…
自分も偶然同じバイダなのでわかるのですが、monaの部分は
メールの鯖によって違う文字がランダムにわりふられるので、
確かにうっかり忘れがちではあるのです。
ただ、いちばん心配なのはメールの送り主は神でもなんでもなく、
騙りさんではないかということで…
私のとるべき行動は
１．間違いは無視して神サイトで調べた正しいメルアドで返信。
２．神サイトで調べた正しいメルアドで返信。
メールに心当たりがなかったら無視してくれと注釈をつける。
３．自分のサイトで神の名前やメルアドは出さずに「＊＊の用件で
メールをくださった方、メールが不達で戻ってきてしまいますので
ここでお返事します」とレスを載せてしまう。
４．このままシカト。
のどれがモアベターでしょうか…
引っ越しそうそう、相談させてください。
二次創作のサイトを運営して数年になります。
先日、メールフォームから夏コミの新刊に関する質問が来たのですが、
ハンドルを見ると同ジャンル、同カプでの神サイトの管理人さんのお名前が。
当方ヒッキーサイトで、今までまったく同ジャンル間の交流はなかったので
驚きつつも、メールを返信したら不達で帰ってきてしまいました。
神サイトに行って確認してみると、メルアドがビミョウに間違ってるのです。
[email protected]（例）のmonaの部分が抜けていて…
自分も偶然同じバイダなのでわかるのですが、monaの部分は
メールの鯖によって違う文字がランダムにわりふられるので、
確かにうっかり忘れがちではあるのです。
ただ、いちばん心配なのはメールの送り主は神でもなんでもなく、
騙りさんではないかということで…
私のとるべき行動は
１．間違いは無視して神サイトで調べた正しいメルアドで返信。
２．神サイトで調べた正しいメルアドで返信。
メールに心当たりがなかったら無視してくれと注釈をつける。
３．自分のサイトで神の名前やメルアドは出さずに「＊＊の用件で
メールをくださった方、メールが不達で戻ってきてしまいますので
ここでお返事します」とレスを載せてしまう。
４．このままシカト。
のどれがモアベターでしょうか…
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 06:17 ID:Vm8wHx9c
>11
3かなー。
ただここでお返事しますではなく
もう一度連絡下さいの方がいいと思うけど。
3かなー。
ただここでお返事しますではなく
もう一度連絡下さいの方がいいと思うけど。
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 06:27 ID:aRI//pfr
>>12の方法がベストかと。
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 10:20 ID:l2v4j/V1
通販だし、「何日にメール下さったＧ様」で告知すれば良いのではないかと。
いったん落ちていたので、ID変わっていると思いますが>11です。
レスが遅くなってすみません。
>12-14
ぐるぐる考えてしまって思考停止状態だったので
本当にたすかりました。
アドバイスどおり、自サイトで告知してみます。
ありがとうございました。
レスが遅くなってすみません。
>12-14
ぐるぐる考えてしまって思考停止状態だったので
本当にたすかりました。
アドバイスどおり、自サイトで告知してみます。
ありがとうございました。
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 23:47 ID:Hu4Nmunb
コメントの対応に悩んでいます、相談させて下さい。
当方二次創作物を扱うイラスト中心のサイトを運営しています。
先日、Ａというキャラにメイドのコスプレをさせたイラストを
展示したところ、メールフォームより匿名で
「あなたの書く絵は尊敬する。けどＡさんにメイドはやめていただきたい。」
「メイド超キモ。他のは可愛いです。尊敬してます。」
という様なコメントが送られて来ました。
（どちらもIPが一緒だったので同じ方かと思います。）
こういったコメントに対してどう対応したらいいものか、と悩んでいます。
とりあえず入口の注意書きに「コスプレ絵有り」を追加しようと
考えていますが、更に日記で「あくまでも個人で運営しているので
お好きでない場合は、申し訳ありませんがＵターンして下さい」
といった様な事を伝えた方が良いのでしょうか。あるいはスルーした方が
良いのでしょうか。ご助言お願いします。
当方二次創作物を扱うイラスト中心のサイトを運営しています。
先日、Ａというキャラにメイドのコスプレをさせたイラストを
展示したところ、メールフォームより匿名で
「あなたの書く絵は尊敬する。けどＡさんにメイドはやめていただきたい。」
「メイド超キモ。他のは可愛いです。尊敬してます。」
という様なコメントが送られて来ました。
（どちらもIPが一緒だったので同じ方かと思います。）
こういったコメントに対してどう対応したらいいものか、と悩んでいます。
とりあえず入口の注意書きに「コスプレ絵有り」を追加しようと
考えていますが、更に日記で「あくまでも個人で運営しているので
お好きでない場合は、申し訳ありませんがＵターンして下さい」
といった様な事を伝えた方が良いのでしょうか。あるいはスルーした方が
良いのでしょうか。ご助言お願いします。
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 23:56 ID:N+0GqOf+
女装関係は退く人もいるから注意書きはないとやばいよ。
日記はナシでスルー。
日記はナシでスルー。
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 23:56 ID:EbMIR3Su
>>16
これって下手したら、Aは女の子ではなく男って可能性があるんだよな。
それによって大分答えが違うと思うが…、もしもAが男だったとしたら、
当然メイドにされていたら嫌がる人もいるだろうって事を考えておく事は当たり前だと思う。
入り口の注意書きではなくて
絵が表示される前のところで注意書きする程度でいいかも。
サイトのどこもかしこもそれって言うならば入り口かな。
これって下手したら、Aは女の子ではなく男って可能性があるんだよな。
それによって大分答えが違うと思うが…、もしもAが男だったとしたら、
当然メイドにされていたら嫌がる人もいるだろうって事を考えておく事は当たり前だと思う。
入り口の注意書きではなくて
絵が表示される前のところで注意書きする程度でいいかも。
サイトのどこもかしこもそれって言うならば入り口かな。
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 00:02 ID:RJ3mD7xK
他にも数点コス絵があるなら、一つのコーナーとしてまとめるか
「★印はコス絵です」と判りやすくしてみればどうだろう。
日記はスルーでいいと思う。
「★印はコス絵です」と判りやすくしてみればどうだろう。
日記はスルーでいいと思う。
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 00:23 ID:uIl2OxY8
東方腐敗の冥土絵を思い出した。
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 00:35 ID:75SoUk1V
>20
それは捜してでも見てみたいよｗ
それは捜してでも見てみたいよｗ
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 01:24 ID:ZIEcXJAZ
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 01:42 ID:MZiRlqir
>22
(*´∀｀)ｱﾘｶﾞﾄﾝ
昔拾い損ねて欲しかったんだ。
(*´∀｀)ｱﾘｶﾞﾄﾝ
昔拾い損ねて欲しかったんだ。
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 02:51 ID:6GfCgBHj
全然違う
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 05:32 ID:Gs7BxFLL
16が肝心なこと（Aの性別）を書いてないため、適切なアドバイスが出来ない。
もしもAが男なのであれば、恐らく16は、
「男にメイド服を着せることなどごくごく自然なことだ。説明不要」と思っているのだろう。
実に恐ろしいことだ。是非とも入り口とイラストページに
しつこいくらいに注意書きを出しておいてくれ。頼むから。
Aが女なのであれば、
絵の直前にでもちょっとした注意書きなり、
もしくは絵をジャンルごとに分けておくなりしておけば良いだろう。
もしもAが男なのであれば、恐らく16は、
「男にメイド服を着せることなどごくごく自然なことだ。説明不要」と思っているのだろう。
実に恐ろしいことだ。是非とも入り口とイラストページに
しつこいくらいに注意書きを出しておいてくれ。頼むから。
Aが女なのであれば、
絵の直前にでもちょっとした注意書きなり、
もしくは絵をジャンルごとに分けておくなりしておけば良いだろう。
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 07:20 ID:0nJREFl4
>16
うん。一般的には注意書きは必要だと思うよ。
けれど、自分が女装(?)絵が嫌だからって
メイド絵はやめろとかキモイという事をわざわざ言ってくる人もかなり厨だと思う。
うっかり絵を踏んだことについてではなく、メイド絵自体に不快を表現してるから、
尊敬してるといいつつ、貴方に自分に都合のいい絵だけ描いてもらいたいってことだよね。
しかも２回も送ってるし…。
これに味をしめて、気に入らなければメルフォで何か言えばやってもらえると
勘違いしないといいけどね。その人。
うん。一般的には注意書きは必要だと思うよ。
けれど、自分が女装(?)絵が嫌だからって
メイド絵はやめろとかキモイという事をわざわざ言ってくる人もかなり厨だと思う。
うっかり絵を踏んだことについてではなく、メイド絵自体に不快を表現してるから、
尊敬してるといいつつ、貴方に自分に都合のいい絵だけ描いてもらいたいってことだよね。
しかも２回も送ってるし…。
これに味をしめて、気に入らなければメルフォで何か言えばやってもらえると
勘違いしないといいけどね。その人。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 08:00 ID:/aYOebvH
女メイドも苦手だ。
>16
中身の説明をつけることに一票。
その属性が苦手な人は地雷踏まずに済むし、
好きな人には見つけやすくて親切だと思う。
もともとメイドだと明記済みなら
クレームつけた方が馬鹿なので、無視して良いと思う。
好みの問題だから、相手の言いなりになる必要無いですよ。
>16
中身の説明をつけることに一票。
その属性が苦手な人は地雷踏まずに済むし、
好きな人には見つけやすくて親切だと思う。
もともとメイドだと明記済みなら
クレームつけた方が馬鹿なので、無視して良いと思う。
好みの問題だから、相手の言いなりになる必要無いですよ。
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 08:42 ID:j230uU5p
注意書きはﾘﾝｸの前に入れた方がいいね。
でもその注意書きを見た上で苦情を言ってきたら無視。
とりあえずメールとかそういうのには一切触れずに
「偏った絵が増えてきたので注意書きを入れることにします。
作風に苦手な傾向がある人は必読してください♪」くらいに
流すといいんじゃないかな。
でもその注意書きを見た上で苦情を言ってきたら無視。
とりあえずメールとかそういうのには一切触れずに
「偏った絵が増えてきたので注意書きを入れることにします。
作風に苦手な傾向がある人は必読してください♪」くらいに
流すといいんじゃないかな。
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 11:25 ID:THn4DIqh
注意書きを書くにしても
>16で書いているような書き方をしたら、間違いなく反感を買う。
本音はそうだとしてももう少し反感を買わずに済む書き方はある。
>16で書いているような書き方をしたら、間違いなく反感を買う。
本音はそうだとしてももう少し反感を買わずに済む書き方はある。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 13:34 ID:SffF4urD
>29
>間違いなく反感を買う
え？･･･どこが？私ゃ全然わからん。
>間違いなく反感を買う
え？･･･どこが？私ゃ全然わからん。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 14:15 ID:EtUKJM2c
>あくまでも個人で運営しているので
お好きでない場合は、申し訳ありませんがＵターンして下さい
確かに黙ってｽﾙｰしろとは思うが、
一言、気分を悪くさせた事に対して謝るのもいいんでは。
そのあとに16で書いてる様に言えば、反感も買わないと思う。
お好きでない場合は、申し訳ありませんがＵターンして下さい
確かに黙ってｽﾙｰしろとは思うが、
一言、気分を悪くさせた事に対して謝るのもいいんでは。
そのあとに16で書いてる様に言えば、反感も買わないと思う。
色々なご意見ありがとうございます。
配慮の足りなさ、自分中心の考え方をしていた事を実感・反省しています。
それからＡは男キャラです、説明不足で申し訳ありません。
早速入口に注意書きを、イラストをジャンル分けしてリンクの前に
説明を付け、日記はスルーで行きたいと思います。
こういった事を相談出来る人が周りにいないので、とても助かりました。
本当にありがとうございました。
>22 ドキドキさせて頂きました(*´Д｀)
配慮の足りなさ、自分中心の考え方をしていた事を実感・反省しています。
それからＡは男キャラです、説明不足で申し訳ありません。
早速入口に注意書きを、イラストをジャンル分けしてリンクの前に
説明を付け、日記はスルーで行きたいと思います。
こういった事を相談出来る人が周りにいないので、とても助かりました。
本当にありがとうございました。
>22 ドキドキさせて頂きました(*´Д｀)
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 14:28 ID:kxc4s8k3
>>30
自分>>29じゃないけど、>>16は悪くとらえると
「何描こうとアタシの勝手でしょ？ 嫌なら帰んなさいよ」
と思われる可能性もある希ガス（厨の発想だけど）
ちなみにウチの警告文はこんな感じ↓
「不快と思われる可能性のある絵を展示してあります。
苦手な方は閲覧をご遠慮下さい。内容：女装（メイド）」
自分>>29じゃないけど、>>16は悪くとらえると
「何描こうとアタシの勝手でしょ？ 嫌なら帰んなさいよ」
と思われる可能性もある希ガス（厨の発想だけど）
ちなみにウチの警告文はこんな感じ↓
「不快と思われる可能性のある絵を展示してあります。
苦手な方は閲覧をご遠慮下さい。内容：女装（メイド）」
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 14:55 ID:SCEDMDQj
んでも、まあたまに「そんなに嫌なら何度も来るな」と思うことはある。
>30の相手のことじゃなくて、他人のサイトを指導したがる香具師も居るからなあ。
スルーの心は見る方にも必要だよ。
>30の相手のことじゃなくて、他人のサイトを指導したがる香具師も居るからなあ。
スルーの心は見る方にも必要だよ。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 20:56 ID:x6zbwr5+
>>33
＞何描こうとアタシの勝手でしょ？ 嫌なら帰んなさいよ
基本的にはこれでいいと思うけどなぁ
自分が趣味でやってるんだから、
自分の好きな絵を描いて、自分の好きなようにHPを作っていくのは当然でしょ
好き嫌いなんてそれこそ十人十色なんだから、
自分の趣味に合わないからという理由で文句のメールを送るのはどうかと思う。
まぁ注意書きとかはやっぱ必要だとは思うけど。
＞何描こうとアタシの勝手でしょ？ 嫌なら帰んなさいよ
基本的にはこれでいいと思うけどなぁ
自分が趣味でやってるんだから、
自分の好きな絵を描いて、自分の好きなようにHPを作っていくのは当然でしょ
好き嫌いなんてそれこそ十人十色なんだから、
自分の趣味に合わないからという理由で文句のメールを送るのはどうかと思う。
まぁ注意書きとかはやっぱ必要だとは思うけど。
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 21:02 ID:01doEogs
>35
書き方ってもんがあるとももうが。
そんな高飛車な警告文、別の意味で興味沸くよｗ
書き方ってもんがあるとももうが。
そんな高飛車な警告文、別の意味で興味沸くよｗ
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 21:08 ID:/RzeNJ3M
>35
禿同。HPなんて多かれ少なかれそんなものだしな。
ただしそれを
＞何描こうとアタシの勝手でしょ？ 嫌なら帰んなさいよ
という言い方で公言しちゃうと厨になっちゃうんだよなw
「嫌なら見ない」をネット標語にでもしてほしいよ……。
禿同。HPなんて多かれ少なかれそんなものだしな。
ただしそれを
＞何描こうとアタシの勝手でしょ？ 嫌なら帰んなさいよ
という言い方で公言しちゃうと厨になっちゃうんだよなw
「嫌なら見ない」をネット標語にでもしてほしいよ……。
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 21:12 ID:x6zbwr5+
>>36
いや、警告文はこんな書き方しないよｗ
HPを作る側としての基本スタンスのこと
>>16のような書き方をして結果的に>>33のようにとられても、
管理人にメールなんかで噛み付いてくるのはどうかってこと。
嫌なら見なきゃ良い
いや、警告文はこんな書き方しないよｗ
HPを作る側としての基本スタンスのこと
>>16のような書き方をして結果的に>>33のようにとられても、
管理人にメールなんかで噛み付いてくるのはどうかってこと。
嫌なら見なきゃ良い
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 21:28 ID:i/vaXIR7
何か言われるのが
嫌ならネットにあげなきゃ良い。
嫌ならネットにあげなきゃ良い。
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 21:33 ID:Uz3HeDua
何か言われるのが
嫌なら外に出なければいい
そういう理屈だな。
>39はひきこもりか？
嫌なら外に出なければいい
そういう理屈だな。
>39はひきこもりか？
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 21:37 ID:NTMvWvXJ
「我慢」が出来ないんなら､そういう理屈になるだろうが。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 21:40 ID:pnC6QNlt
事実、wwwとしては>39の通り。
ネット上にあるものをハイパーリンクで参照していくのがwwwの基本で、
つまりはいかなる時もどんな人にも見られる情報を扱う自覚を
管理人が持っているべきではある。本来ならば。
特異なものをアップする際に注意書きが必要なのは当然だが、
それでも内容を咎められたとしても、やはりどこからでも閲覧できる
状況下にアップした管理人の最終的な判断による結果なわけだ。
要するに、注意書きというものはあまり抑止力にならないと。
結局は、アクセス制限をして閉じたネットワーク環境を作るのが
一番安全という結論になってしまうわけだが。
ネット上にあるものをハイパーリンクで参照していくのがwwwの基本で、
つまりはいかなる時もどんな人にも見られる情報を扱う自覚を
管理人が持っているべきではある。本来ならば。
特異なものをアップする際に注意書きが必要なのは当然だが、
それでも内容を咎められたとしても、やはりどこからでも閲覧できる
状況下にアップした管理人の最終的な判断による結果なわけだ。
要するに、注意書きというものはあまり抑止力にならないと。
結局は、アクセス制限をして閉じたネットワーク環境を作るのが
一番安全という結論になってしまうわけだが。
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 21:59 ID:lV1nqp2N
あれ？
＞16って
注意書きは「コスプレ～」を追加する。
それに加えて日記に「あくまでも～」と入れた方が良いかな？
と言う話だと思ってたけど。
注意書きに「あくまでも～」って話だったの？
＞16って
注意書きは「コスプレ～」を追加する。
それに加えて日記に「あくまでも～」と入れた方が良いかな？
と言う話だと思ってたけど。
注意書きに「あくまでも～」って話だったの？
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 22:16 ID:PJsP+ixx
嫌なら帰れ、ではなく、
大丈夫な方はどうぞ、なら角は立たたんと思うんだが。
いちゃもんつけられた時に「注意はしてあった」っていう
事実があった方がかわしやすいだろうから、
「苦手な方はご注意を、お好きな方はご覧になって下さると嬉しいです（笑）
閲覧は自己責任でお願いします」とかさ。書き方一つってことだよね。
大丈夫な方はどうぞ、なら角は立たたんと思うんだが。
いちゃもんつけられた時に「注意はしてあった」っていう
事実があった方がかわしやすいだろうから、
「苦手な方はご注意を、お好きな方はご覧になって下さると嬉しいです（笑）
閲覧は自己責任でお願いします」とかさ。書き方一つってことだよね。
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 22:22 ID:P7BHxSSr
厨にも書き方の違いを感じとるチカラはあるのだろうか……？
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 22:24 ID:rUFbD7N7
>16の言い方でいちいちめくじら立ててたら、フランクな言葉の横行する
ネットなんてやってられないと思うんだけどなあ。
ネットなんてやってられないと思うんだけどなあ。
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 02:16 ID:kFhmDEqd
相談させて下さい。
私は二次創作の小説サイトを３年ほど続けているのですが、今回一寸休止しようと思いました。
しかしやや時期が悪い（アンソロ原稿締め切り間近＋オンリー目前）ので、何の説明もなしにいきなり休止だと、
「原稿を落とすのではないか」「オンリーで本がでないかも」という不安を来てくれる人に抱かせてしまうのでは、
とも考えてしまいました。
そして休止の理由は意欲の減衰とイライラのせいで、約２ヶ月前には苦情を頂くほど日記がトゲトゲしくなり
（言われて初めて変化に気づきました。元々メンヘル言動をするのも聞くのもかなり無頓着なので不覚）
ここの所は１行吐き出し体調記録メモまがいになってきて、比例して小説の更新頻度が落ちています。
なので、本日精神科で診察を受けて薬をもらい始めました。
まだ欝やその他の確たる診断を下されてはいないのですが、ここまで来たらメンヘルに片足突っ込んでる気もします。
これらを踏まえて、メンヘル色バリバリでも正直に休止する時には理由の記述をした方が良いのか、
休止しますの一言で済ますべきか、サイトに来る側の立場からみてどうやったら気分悪くないものになるかご意見下さい。
私は二次創作の小説サイトを３年ほど続けているのですが、今回一寸休止しようと思いました。
しかしやや時期が悪い（アンソロ原稿締め切り間近＋オンリー目前）ので、何の説明もなしにいきなり休止だと、
「原稿を落とすのではないか」「オンリーで本がでないかも」という不安を来てくれる人に抱かせてしまうのでは、
とも考えてしまいました。
そして休止の理由は意欲の減衰とイライラのせいで、約２ヶ月前には苦情を頂くほど日記がトゲトゲしくなり
（言われて初めて変化に気づきました。元々メンヘル言動をするのも聞くのもかなり無頓着なので不覚）
ここの所は１行吐き出し体調記録メモまがいになってきて、比例して小説の更新頻度が落ちています。
なので、本日精神科で診察を受けて薬をもらい始めました。
まだ欝やその他の確たる診断を下されてはいないのですが、ここまで来たらメンヘルに片足突っ込んでる気もします。
これらを踏まえて、メンヘル色バリバリでも正直に休止する時には理由の記述をした方が良いのか、
休止しますの一言で済ますべきか、サイトに来る側の立場からみてどうやったら気分悪くないものになるかご意見下さい。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 02:26 ID:BSrPxnVD
>42 禿同
注意書きなんて管理人のエゴで意味ないよね。
例えるなら鍵の掛かってない部屋を覗き見されて
「ドアに注意書きがある」「注意書き読まないヤツが悪い」と逆ギレみたいな。
良識がある人間は注意しなくても覗かない。
「注意」しても覗くヤツは勝手に覗くんだよ。その上クレーム。
それから、管理人の思惑はどうあれ、どこにでもリンクを張れるのが
wwwだからtopだけに注意書きするのも無意味だな。
結局、ＨＰの作成と閲覧は自由という名の自己責任。
注意しても見ない聞かないヤツには意味ないけど、敢えて前置くなら
「ここは管理人の趣味のＨＰです。
●●を取り扱っています。（エロ・グロ・ホモ・ロリ・コスなんでもいい）
閲覧は *自己責任* でお願いします」
これでクレームを一切無視するか、パス導入。
注意書きなんて管理人のエゴで意味ないよね。
例えるなら鍵の掛かってない部屋を覗き見されて
「ドアに注意書きがある」「注意書き読まないヤツが悪い」と逆ギレみたいな。
良識がある人間は注意しなくても覗かない。
「注意」しても覗くヤツは勝手に覗くんだよ。その上クレーム。
それから、管理人の思惑はどうあれ、どこにでもリンクを張れるのが
wwwだからtopだけに注意書きするのも無意味だな。
結局、ＨＰの作成と閲覧は自由という名の自己責任。
注意しても見ない聞かないヤツには意味ないけど、敢えて前置くなら
「ここは管理人の趣味のＨＰです。
●●を取り扱っています。（エロ・グロ・ホモ・ロリ・コスなんでもいい）
閲覧は *自己責任* でお願いします」
これでクレームを一切無視するか、パス導入。
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 02:27 ID:ebgjfICh
日記には「原稿執筆中のため、更新が滞ってます」
くらいのことを書いて放置。
オンリー＆アンソロ原稿の締め切りが終ったら休止。
じゃ、いかんの？
くらいのことを書いて放置。
オンリー＆アンソロ原稿の締め切りが終ったら休止。
じゃ、いかんの？
>47
のレスです。ｽﾏｿ。
のレスです。ｽﾏｿ。
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 02:42 ID:4laRMGGK
>47
原稿より健康だよ～？ 大丈夫なの？
>49さんの案に一票。
サイト休止の理由は病状をそんな詳しく書かなくても
「体調を崩しています」でいいんじゃないかな。
原稿より健康だよ～？ 大丈夫なの？
>49さんの案に一票。
サイト休止の理由は病状をそんな詳しく書かなくても
「体調を崩しています」でいいんじゃないかな。
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 02:43 ID:BSrPxnVD
おっとレス書いてる間にご相談が。
>47
自覚もあるだが、メルヒェンの病気自慢っぽい。
閲覧者的に、トゲトゲの日記が不愉快で、更新と原稿の停滞が不安だとしたら、
その「不愉快・不安」と「あなたの病気」に直接の因果関係はないよ。
あなたの病気は閲覧者にとって*言い訳*。
言い訳を聞いて納得・同情する人もいるかもしれないし、甘えと取る人もいるかも知れない。
病気の告白は、閲覧者に「余計な心配」を掛ける可能性もあるね。
>47
自覚もあるだが、メルヒェンの病気自慢っぽい。
閲覧者的に、トゲトゲの日記が不愉快で、更新と原稿の停滞が不安だとしたら、
その「不愉快・不安」と「あなたの病気」に直接の因果関係はないよ。
あなたの病気は閲覧者にとって*言い訳*。
言い訳を聞いて納得・同情する人もいるかもしれないし、甘えと取る人もいるかも知れない。
病気の告白は、閲覧者に「余計な心配」を掛ける可能性もあるね。
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 04:28 ID:MpQF+SYy
>>47
飽きてきたから精神科と薬を言い訳にｻｲﾄ休止したい
と言ってるように聞こえるのは折れだけか
それとも、どうせﾒﾙﾍﾝだし痛いのは今更？、という相談なのか？
精神科云々を理由にするのは同人全部辞める場合のみ
ｱﾝｿﾛとｵﾝﾘｰに参加してｻｲﾄだけ休止するなら精神科云々は印象悪い
意欲減退云々まで言うと更に印象悪い
飽きてきたから精神科と薬を言い訳にｻｲﾄ休止したい
と言ってるように聞こえるのは折れだけか
それとも、どうせﾒﾙﾍﾝだし痛いのは今更？、という相談なのか？
精神科云々を理由にするのは同人全部辞める場合のみ
ｱﾝｿﾛとｵﾝﾘｰに参加してｻｲﾄだけ休止するなら精神科云々は印象悪い
意欲減退云々まで言うと更に印象悪い
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 04:33 ID:MpQF+SYy
つまり余計なことは言わない
>>49に禿同
>>49に禿同
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 05:04 ID:tyddsv10
|-`).｡ｏO(…ﾒﾙﾍﾝ?
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 05:21 ID:vfheJb5F
>>47
49さんの言う通り「原稿に専念します」休止の後
本休止に賛成。角を立てたくないなら
「ちょっと充電したいのでお休みしますね」
くらいのメッセージにしておくのがいいとｵﾓ。
>約２ヶ月前には苦情をいただくほど
とあるけど、もし掲示板とか設置してるならもう
はずした方がいいのでは（メールで来たならｽﾏｿ）。
健康第一、健康がｶｺｲｲのだから治療に専念しる！
49さんの言う通り「原稿に専念します」休止の後
本休止に賛成。角を立てたくないなら
「ちょっと充電したいのでお休みしますね」
くらいのメッセージにしておくのがいいとｵﾓ。
>約２ヶ月前には苦情をいただくほど
とあるけど、もし掲示板とか設置してるならもう
はずした方がいいのでは（メールで来たならｽﾏｿ）。
健康第一、健康がｶｺｲｲのだから治療に専念しる！
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 07:02 ID:13uLlHsO
>53
>47はおそらく本当のﾒﾝﾍﾙだと思う
だからあまり厳しく言うのもどうかと…
なんちゃってﾒﾝﾍﾗは厨だが本当の病気なら気の毒に思うよ
>47
なんにしろ気がかりなことがあるほど完治から遠ざかるので
「体調が悪いので（理由は書かない）原稿で手一杯です。
サイトはしらばらく休止します」と書いて
時期をみて閉鎖がいいかと。
あと苦情なども治療の妨げになるので、掲示板やメールも
外すことをお勧めする。
>47はおそらく本当のﾒﾝﾍﾙだと思う
だからあまり厳しく言うのもどうかと…
なんちゃってﾒﾝﾍﾗは厨だが本当の病気なら気の毒に思うよ
>47
なんにしろ気がかりなことがあるほど完治から遠ざかるので
「体調が悪いので（理由は書かない）原稿で手一杯です。
サイトはしらばらく休止します」と書いて
時期をみて閉鎖がいいかと。
あと苦情なども治療の妨げになるので、掲示板やメールも
外すことをお勧めする。
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 07:42 ID:5kJ/OMMF
まぁ、本物か否かは置いといて、
病気でサイト休止と書いた場合のサンプルにはなってるよな(w
病気でサイト休止と書いた場合のサンプルにはなってるよな(w
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 07:50 ID:t28gG6dK
>55
ﾒﾝﾍﾙ板ではﾒﾙﾍﾝとも言うらしいぞ。
同人板の「もにょる」みたいな板内用語だろう。
55みたいな疑問レス入れてﾒﾝﾍﾗに叩かれている人を見たことがある。同人板だったのに。
ﾒﾝﾍﾙ板ではﾒﾙﾍﾝとも言うらしいぞ。
同人板の「もにょる」みたいな板内用語だろう。
55みたいな疑問レス入れてﾒﾝﾍﾗに叩かれている人を見たことがある。同人板だったのに。
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 10:35 ID:XZPrVBYh
そもそも病気とか体調とか書いた日記なんて誰が読みたい？
私の知り合いにも真性のﾒﾝﾍﾙがいるけど、ヤバそうだ！と思ったら潔くサイト休止
体調については何も書かない。入院したらさすがに「連絡が取れなくなる」とは書くけど
ついでに相談
日記に、ついつい「管理人ズで○○行きます」という予定を書いたら
「正直ウザな子」から「私も行きたい」と一言フォームから…
未成年は連れて行きたくないです
ってかなんで日記で呟いただけなのに過剰に反応しますか
しかも公募はしねえと公言しているじゃありませんか
日記で呟いてしまった自分が悪いのですけども
年齢層も高いジャンルの所為もあり、若い子の反応に戸惑ってしまいます
ホントに「一回書き込みしたらお友達」感覚なんですね…
とりあえず日記をはずしてメルフォは魔法の呪文でも唱えます。
でも掲示板に書き込みしてきたら…
あとでグチグチ言われたら…
気が重い。
私の知り合いにも真性のﾒﾝﾍﾙがいるけど、ヤバそうだ！と思ったら潔くサイト休止
体調については何も書かない。入院したらさすがに「連絡が取れなくなる」とは書くけど
ついでに相談
日記に、ついつい「管理人ズで○○行きます」という予定を書いたら
「正直ウザな子」から「私も行きたい」と一言フォームから…
未成年は連れて行きたくないです
ってかなんで日記で呟いただけなのに過剰に反応しますか
しかも公募はしねえと公言しているじゃありませんか
日記で呟いてしまった自分が悪いのですけども
年齢層も高いジャンルの所為もあり、若い子の反応に戸惑ってしまいます
ホントに「一回書き込みしたらお友達」感覚なんですね…
とりあえず日記をはずしてメルフォは魔法の呪文でも唱えます。
でも掲示板に書き込みしてきたら…
あとでグチグチ言われたら…
気が重い。
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 10:40 ID:nSww4XGX
＞60
半分自己完結しているようだが、その子のメルアドがわかるならきっぱ
りと断っておけ。
掲示板に書かれても同様。
『連れて行く訳にはいかない』『（イベント等ならば）人数はたりている』
ということをきっぱりはっきり言っておいたほうが良い。
がんがれ。
半分自己完結しているようだが、その子のメルアドがわかるならきっぱ
りと断っておけ。
掲示板に書かれても同様。
『連れて行く訳にはいかない』『（イベント等ならば）人数はたりている』
ということをきっぱりはっきり言っておいたほうが良い。
がんがれ。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 10:47 ID:X4T01tX9
>60
ハッキリ言いたくない、とかだったら、
・掲示板に書き込まれたら
ご、ごめんなさい。
お返事漏れしてしまっていました。
〇〇楽しみです。
私達は、実際に今度行って来るんですが、
厨さんも、もしお友達とかと行かれる時が
あったら、ぜひぜひ感想お聞かせて下さいねー。
・あとでグチグチ言われたら
うわぁ、一緒に行きたいって意味だったんですか？
気づかなかった…。ボケててごめんなさい。
楽しいところなので、ぜひお友達やご家族と
行ってきてくださいね。
もし行かれたら感想お聞かせ下さいね～。
※どこかわからないけど、場所によっては
文章おかしいと思うのでそのへんは適当に。
ハッキリ言いたくない、とかだったら、
・掲示板に書き込まれたら
ご、ごめんなさい。
お返事漏れしてしまっていました。
〇〇楽しみです。
私達は、実際に今度行って来るんですが、
厨さんも、もしお友達とかと行かれる時が
あったら、ぜひぜひ感想お聞かせて下さいねー。
・あとでグチグチ言われたら
うわぁ、一緒に行きたいって意味だったんですか？
気づかなかった…。ボケててごめんなさい。
楽しいところなので、ぜひお友達やご家族と
行ってきてくださいね。
もし行かれたら感想お聞かせ下さいね～。
※どこかわからないけど、場所によっては
文章おかしいと思うのでそのへんは適当に。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 10:48 ID:X4T01tX9
↑敬語はわざと間違って書いてフレンドリーというか、
やわらかい響きにしてる感じで。
やわらかい響きにしてる感じで。
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 11:29 ID:btcao9fQ
当方個人サイトの管理人ですが、1年近く、ほぼ毎日に同じ人からﾒｰﾙが来ています。
ちなみに最初の一回しか返事を出した事がありません。
メールの内容は毎回微妙に不愉快な文章なんですが、
悪意がないのは判る為、ｺﾞﾙｧする事も出来ません。
一日何通も送って来る時があったり、
サイトを更新した日は数分後にメールが来るような状態で、
最近ちょっと怖くなってきました。
以前はBBSが設置してあり、勿論そこへの書き込み頻度も
他の人に比べて飛び抜けていたり、ﾒｰﾙと同様いつも微妙にもにょる書き込みばかりで、
レスを付けるのも面倒になって閉鎖しました。
その時は適当な理由を付けて閉鎖したんですが、
その人から「レスがあると貴女と距離が縮まった気がして、
調子に乗ってしまったようでｽﾐﾏｾﾝ。反省したのでしばらくﾒｰﾙは控えます」
のようなﾒｰﾙがあり、本人も自覚があって、判ってくれたんだなとかなり安心したんですが、
三日後にはﾒｰﾙが復活していました＿|￣|○||||
返事をしなければいつか飽きるだろうと放置してたんですが、
一向に飽きてくれる気配がありません。
最近では愛の告白めいたﾒｰﾙも来ていてちょっと気味が悪いです。
思い切り鬱な気分になるだけで実害はないので、ｽﾙｰし続けようと思ってるんですが、
友達から「相手の様子が異常だからｲﾍﾞﾝﾄ会場や通販では気を付けろ」と
忠告されて、急に不安になりました。
このままｽﾙｰし続けるのと、ｲﾔﾝﾒｰﾙを出すのと、どちらが得策でしょうか…。
ちなみに最初の一回しか返事を出した事がありません。
メールの内容は毎回微妙に不愉快な文章なんですが、
悪意がないのは判る為、ｺﾞﾙｧする事も出来ません。
一日何通も送って来る時があったり、
サイトを更新した日は数分後にメールが来るような状態で、
最近ちょっと怖くなってきました。
以前はBBSが設置してあり、勿論そこへの書き込み頻度も
他の人に比べて飛び抜けていたり、ﾒｰﾙと同様いつも微妙にもにょる書き込みばかりで、
レスを付けるのも面倒になって閉鎖しました。
その時は適当な理由を付けて閉鎖したんですが、
その人から「レスがあると貴女と距離が縮まった気がして、
調子に乗ってしまったようでｽﾐﾏｾﾝ。反省したのでしばらくﾒｰﾙは控えます」
のようなﾒｰﾙがあり、本人も自覚があって、判ってくれたんだなとかなり安心したんですが、
三日後にはﾒｰﾙが復活していました＿|￣|○||||
返事をしなければいつか飽きるだろうと放置してたんですが、
一向に飽きてくれる気配がありません。
最近では愛の告白めいたﾒｰﾙも来ていてちょっと気味が悪いです。
思い切り鬱な気分になるだけで実害はないので、ｽﾙｰし続けようと思ってるんですが、
友達から「相手の様子が異常だからｲﾍﾞﾝﾄ会場や通販では気を付けろ」と
忠告されて、急に不安になりました。
このままｽﾙｰし続けるのと、ｲﾔﾝﾒｰﾙを出すのと、どちらが得策でしょうか…。
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 11:36 ID:8neU3Y3K
>>64
乙です 相手は異性なのかな。
レスがあると距離が縮まった気が～とか言ってるから、
メールの返信はしない方がいいとｵﾓ。
内容がｺﾞﾙｱだろうが何だろうが、「返事が来た」ってことだけで相手はｳﾊｯってなるから。
あとメールアドレスは変えたほうがいいんじゃないかな。
乙です 相手は異性なのかな。
レスがあると距離が縮まった気が～とか言ってるから、
メールの返信はしない方がいいとｵﾓ。
内容がｺﾞﾙｱだろうが何だろうが、「返事が来た」ってことだけで相手はｳﾊｯってなるから。
あとメールアドレスは変えたほうがいいんじゃないかな。
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 12:03 ID:+XnS+Msw
>64
浮遊霊の如く扱うべし。
とりつかれ気味だからいない物とした方がいい。
相手が異性でも同性でも、>64の全てを理想化してて
脳内友人＆知人になってる可能性があります。
浮遊霊の如く扱うべし。
とりつかれ気味だからいない物とした方がいい。
相手が異性でも同性でも、>64の全てを理想化してて
脳内友人＆知人になってる可能性があります。
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 12:40 ID:Qy2uYziu
一度はっきりｺﾞﾙｱ！してからあとはスルーの方がいいんじゃないですか？
効くかどうかはともかくこちらの意思表示はした、という証拠のために。
効くかどうかはともかくこちらの意思表示はした、という証拠のために。
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 12:47 ID:Ku26hQvl
>64
その厨用にフォルダ作っておいて、厨のメールが自動的に放り込まれるようにしたらどう？
でも、完全にスルーして「家に遊びに行きますね！」とか、合宿所な展開になりそうなメールを
見過ごしたら拙いから、1～2週間ごとに、お友達とか家族とか、信頼のおける人に
厨のメールを確認してもらう。
しかし毎日って……もうメールを送らないで下さいってキッパリ返信した方がいいような
そうでもないような……。ストーカー化してるよね。
その厨用にフォルダ作っておいて、厨のメールが自動的に放り込まれるようにしたらどう？
でも、完全にスルーして「家に遊びに行きますね！」とか、合宿所な展開になりそうなメールを
見過ごしたら拙いから、1～2週間ごとに、お友達とか家族とか、信頼のおける人に
厨のメールを確認してもらう。
しかし毎日って……もうメールを送らないで下さいってキッパリ返信した方がいいような
そうでもないような……。ストーカー化してるよね。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 12:57 ID:mpZhoS86
(´-｀).｡ｏO(さくっと受信拒否じゃだめなのか……
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 13:06 ID:sHv/4yka
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 13:09 ID:jUPLL8NT
>70に同意。
拒否られて別の手段を考えられると困る。
そいつのメールが来たら自動的に別フォルダに振り分けて
中身見ないであぼーん奨励。
返事しなくても平気だってことは語る相手が居ればそれで気が済むんだろう。
拒否られて別の手段を考えられると困る。
そいつのメールが来たら自動的に別フォルダに振り分けて
中身見ないであぼーん奨励。
返事しなくても平気だってことは語る相手が居ればそれで気が済むんだろう。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 13:30 ID:mpZhoS86
>70-71
なるほど。よくわかった。㌧
一年も黙って受信してくれてる相手なら
ある程度許容されてると思っても仕方ないという面もありそうだ。
>64
その子が別の関心事を見つけてくれることを願うよ。
なるほど。よくわかった。㌧
一年も黙って受信してくれてる相手なら
ある程度許容されてると思っても仕方ないという面もありそうだ。
>64
その子が別の関心事を見つけてくれることを願うよ。
ご意見色々ありがとうございます。
相手は同性で女性同士なので、変な事?にはならないとは思うんですが。
好きだの惚れただの言われると余計に気持ち悪いというか…。
イベントで会った時は、俯いて小さな声で話す大人しい人で、
こちらが忙しそうにしていたら長居する事もなくすぐ帰ってくれましたが、
その後また何度かスペースに来ました。
今考えるとそれもちょっと怖いような気がしてきます。
今は一言フォームのみ設置で、敢えて無記名用にしてるんですが、
（名前が見えなければ鬱度も減ると思って）毎回きっちり名乗ってくれてます。
CGIの方で拒否るのは相手が大手プロバだったり、逆ギレが怖いので当面見合わせ、
名前で振り分けて専用フォルダに入れる事にします。
一度ほとほと嫌になってフォームすら失くしてみた事もあるんですが、
以前公開していたメールアドレスから、スクロールするのに苦労するような
長文メールが毎日来てしまったので、フォームの方が短い文で来る分マシな気がします。
まあその代わり一日何通も来る時があったり、
今でもメーラーから長文が来る時があるんですが。＿|￣|○||||
メアドの変更はすぐには難しい状況なので、変更準備はしつつ、
フォルダに溜めたメールを気力がある時たまにまとめて見ようと思います。
合宿所になりそうな事態でも起きたら思い切ってｺﾞﾙｧしてみます。
その時はまた相談に来るかも知れません。
皆さんの意見で頭がまとまりました、ありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかし返事のないﾒｰﾙを延々出し続ける気持ちって何なんでしょうか。ﾜｶﾗﾝ…。
半ば吐き出しのようになってしまいすみません。
相手は同性で女性同士なので、変な事?にはならないとは思うんですが。
好きだの惚れただの言われると余計に気持ち悪いというか…。
イベントで会った時は、俯いて小さな声で話す大人しい人で、
こちらが忙しそうにしていたら長居する事もなくすぐ帰ってくれましたが、
その後また何度かスペースに来ました。
今考えるとそれもちょっと怖いような気がしてきます。
今は一言フォームのみ設置で、敢えて無記名用にしてるんですが、
（名前が見えなければ鬱度も減ると思って）毎回きっちり名乗ってくれてます。
CGIの方で拒否るのは相手が大手プロバだったり、逆ギレが怖いので当面見合わせ、
名前で振り分けて専用フォルダに入れる事にします。
一度ほとほと嫌になってフォームすら失くしてみた事もあるんですが、
以前公開していたメールアドレスから、スクロールするのに苦労するような
長文メールが毎日来てしまったので、フォームの方が短い文で来る分マシな気がします。
まあその代わり一日何通も来る時があったり、
今でもメーラーから長文が来る時があるんですが。＿|￣|○||||
メアドの変更はすぐには難しい状況なので、変更準備はしつつ、
フォルダに溜めたメールを気力がある時たまにまとめて見ようと思います。
合宿所になりそうな事態でも起きたら思い切ってｺﾞﾙｧしてみます。
その時はまた相談に来るかも知れません。
皆さんの意見で頭がまとまりました、ありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかし返事のないﾒｰﾙを延々出し続ける気持ちって何なんでしょうか。ﾜｶﾗﾝ…。
半ば吐き出しのようになってしまいすみません。
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 14:01 ID:ajsSF/5+
>>73
同人やっている女性には、なんちゃってレズって多いらしいよ？
現実の男性は皆汚らわしいものという価値観があって、現実で自分の愛情を満たすのに
女性を求める・・・とかなんとか。
まあ、言いたいことは「女性同士だからって油断すんな」ってこと。
無視されてもメールを出し続けられるのは、想いが自己完結しているからじゃない？
相手の反応、気持ちとか、そういったものは実はどうでもよく、自分が64さんを愛している
って事実だけが重要・・・みたいな。
まあ、なんにしても面倒くさそうな相手なんで、扱いは慎重にね。
幸い、オフで相談できるお友達がいるみたいなんで、こまめに相談すればいいとおも。
同人やっている女性には、なんちゃってレズって多いらしいよ？
現実の男性は皆汚らわしいものという価値観があって、現実で自分の愛情を満たすのに
女性を求める・・・とかなんとか。
まあ、言いたいことは「女性同士だからって油断すんな」ってこと。
無視されてもメールを出し続けられるのは、想いが自己完結しているからじゃない？
相手の反応、気持ちとか、そういったものは実はどうでもよく、自分が64さんを愛している
って事実だけが重要・・・みたいな。
まあ、なんにしても面倒くさそうな相手なんで、扱いは慎重にね。
幸い、オフで相談できるお友達がいるみたいなんで、こまめに相談すればいいとおも。
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 16:37 ID:N1Kt00nY
どっかに「メールアドレスが見つかりません」って
偽造してくれるメーラーなかったっけ？
偽造してくれるメーラーなかったっけ？
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 18:58 ID:Gpcn5/Z4
相談です。
数年前に同ジャンルのサイトで知り合ったＡさん。
性別関係ないジャンルで、後になってＡさんが異性だと知りました。
Ａさんだけでなく、他にも何人かと「ジャンル仲間」という感じで仲良くなり、
時々チャットで会ったり、たまにメールがきたり…と、べたべたはしてないけど
会ったら仲が良い友達といった関係です。
（オフではかなり前、短時間にちょっと会ったことあるだけです）
いつの頃か、Ａさんから私宛てに、色々荷物が届くようになりました。
最初の頃はジャンルや同人関連のもので、素直に喜んでたのですが、最近では
旅行のお土産や、結構な手間がかかっていそうなものも贈られるようになり、
正直申し訳ない気持ちでしたので、やんわりとお断りのメールしましたら、
「こっちが勝手に好きでやってるんだから気にしないでください」という返事でした。
せめてお返しを時々してはいるものの、それ以上に相手から送られてくる回数が多く、
高価なものまで送られてきました。
相手の気が済むなら受け取ればいいとは思いつつ、相手がまだ学生なので、無駄な
お金を使わせてることに対してまた申し訳なく思ってる次第です。
できれば波風たてないで、きっぱりとお断りできる言い回し等、教えていただきたいです。
長文乱文すいませんが、よろしくお願いします。
数年前に同ジャンルのサイトで知り合ったＡさん。
性別関係ないジャンルで、後になってＡさんが異性だと知りました。
Ａさんだけでなく、他にも何人かと「ジャンル仲間」という感じで仲良くなり、
時々チャットで会ったり、たまにメールがきたり…と、べたべたはしてないけど
会ったら仲が良い友達といった関係です。
（オフではかなり前、短時間にちょっと会ったことあるだけです）
いつの頃か、Ａさんから私宛てに、色々荷物が届くようになりました。
最初の頃はジャンルや同人関連のもので、素直に喜んでたのですが、最近では
旅行のお土産や、結構な手間がかかっていそうなものも贈られるようになり、
正直申し訳ない気持ちでしたので、やんわりとお断りのメールしましたら、
「こっちが勝手に好きでやってるんだから気にしないでください」という返事でした。
せめてお返しを時々してはいるものの、それ以上に相手から送られてくる回数が多く、
高価なものまで送られてきました。
相手の気が済むなら受け取ればいいとは思いつつ、相手がまだ学生なので、無駄な
お金を使わせてることに対してまた申し訳なく思ってる次第です。
できれば波風たてないで、きっぱりとお断りできる言い回し等、教えていただきたいです。
長文乱文すいませんが、よろしくお願いします。
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 19:22 ID:hEYRubyl
>76
荷物を家族に不審がられるから・・・とかではダメかな？
というか、あなたが思っている通り（>76の下４行）を率直に伝えるだけで
別に波風は立たないと思うのだけど。
私（女）も昔、同人で知り合った男性客に
同じように色々と宅急便で贈り物をされて戸惑った事があるけど
イベントで差し入れをしてくれるような感覚なのかな…程度に思う事にしてた。
学生でも、なけなしのお小遣いで好きな芸能人に誕生日プレゼント贈ったり
バレンタインチョコ贈ったり…とかするじゃない？
報われる事は無いとわかってても、つい贈ってしまいたくなるものじゃない？
そういう感覚なんだと思って深く考えないほうが良いとオモ。
貰ってもらえるだけで嬉しいんだよ。
荷物を家族に不審がられるから・・・とかではダメかな？
というか、あなたが思っている通り（>76の下４行）を率直に伝えるだけで
別に波風は立たないと思うのだけど。
私（女）も昔、同人で知り合った男性客に
同じように色々と宅急便で贈り物をされて戸惑った事があるけど
イベントで差し入れをしてくれるような感覚なのかな…程度に思う事にしてた。
学生でも、なけなしのお小遣いで好きな芸能人に誕生日プレゼント贈ったり
バレンタインチョコ贈ったり…とかするじゃない？
報われる事は無いとわかってても、つい贈ってしまいたくなるものじゃない？
そういう感覚なんだと思って深く考えないほうが良いとオモ。
貰ってもらえるだけで嬉しいんだよ。
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 19:48 ID:UBga3lab
>77ちょっと楽観的過ぎやしないか。
たまたま77の相手はそうだったかもしれんが、76の相手も同じとは限らない。
自分は76の相手に薄ら寒いものを感じる。
一回やんわり断わったのに送りつづけるのはどうかと思う。
普通の感覚なら、「相手に気を遣わせてしまう」「迷惑かも」と気付いて止めるはず。
それを「自分が送りたいから」という理由だけで送りつづけるのは
明らかに普通の感覚ではないと思うがどうだろう。
相手の迷惑を慮ることが出来ずに、一方的な好意を押し付けるという点では
ストーカーと同じ、と言ったら言い過ぎだろうか。
断わるのは難しいだろうけど、最初は76の下4行でやってみて、
それでもまだ続く様なら、多少波風立ってもきっぱり断わるべきだと思う。
たまたま77の相手はそうだったかもしれんが、76の相手も同じとは限らない。
自分は76の相手に薄ら寒いものを感じる。
一回やんわり断わったのに送りつづけるのはどうかと思う。
普通の感覚なら、「相手に気を遣わせてしまう」「迷惑かも」と気付いて止めるはず。
それを「自分が送りたいから」という理由だけで送りつづけるのは
明らかに普通の感覚ではないと思うがどうだろう。
相手の迷惑を慮ることが出来ずに、一方的な好意を押し付けるという点では
ストーカーと同じ、と言ったら言い過ぎだろうか。
断わるのは難しいだろうけど、最初は76の下4行でやってみて、
それでもまだ続く様なら、多少波風立ってもきっぱり断わるべきだと思う。
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 19:59 ID:xSFfqwJv
先に贈り物したんだからお返ししてよね♪
でないとひどいんだからネ♪
でないとひどいんだからネ♪
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 20:01 ID:mpZhoS86
>76
共通の知人がいるんだよね。
もう一回意思表示をするとともに、
共通の知人からやんわりと言ってもらうことはできないかな？
ただし、部外者が口を挟むことになるので、人選は慎重に。
>77
今は｢貰って貰えるだけで嬉しい｣状態だとしても、
人の感情は変化するもんだしね。
迷惑に感じているなら、きちんと言ってあげた方が親切。
その方が、今後よい関係を続けていけるとも思う。
共通の知人がいるんだよね。
もう一回意思表示をするとともに、
共通の知人からやんわりと言ってもらうことはできないかな？
ただし、部外者が口を挟むことになるので、人選は慎重に。
>77
今は｢貰って貰えるだけで嬉しい｣状態だとしても、
人の感情は変化するもんだしね。
迷惑に感じているなら、きちんと言ってあげた方が親切。
その方が、今後よい関係を続けていけるとも思う。
ああ、ごめんお気楽な事言って(;´Д｀)
本当に下心が何もない好意で贈ってくれてるのだとしたら
勝手にガクブルしたら申し訳ないと思って自分はそう思う事にしてたという話だ。
何年も続いてたけど今はパッタリ音沙汰無くなったから
やっぱりそうだったんだなーと楽観視してたよ。
もちろん最悪の場合を想定すると怖い事にはなりかねんから
本気で断りたいならきっぱり言ったほうがいいと思うよ。
本当に下心が何もない好意で贈ってくれてるのだとしたら
勝手にガクブルしたら申し訳ないと思って自分はそう思う事にしてたという話だ。
何年も続いてたけど今はパッタリ音沙汰無くなったから
やっぱりそうだったんだなーと楽観視してたよ。
もちろん最悪の場合を想定すると怖い事にはなりかねんから
本気で断りたいならきっぱり言ったほうがいいと思うよ。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 21:01 ID:qkZrm86v
似たような状況で
「男からの贈り物を受け取るということは
その気があるのと同意だ」
と、同じようにあれこれ送ってきた香具師が言いました。
「男からの贈り物を受け取るということは
その気があるのと同意だ」
と、同じようにあれこれ送ってきた香具師が言いました。
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 22:22 ID:7U7kHq4E
>76
私も、この場合全く面識ない同性（女性）だけど似たようなことがあった。
手作りだけどお金も手間もかなりかかるのが分かるようなものを
送ってくるので何度か「ろくにお礼もできないので心苦しい」と
遠回しに控えて欲しい旨を伝えたけど、やはり「気にしないで下さい」
と送り続けてくるので、「有難いのは確かだが、頂くばかりなのは
そちらがよくてもこちらは気持的に非常に負担だ」と言ったところ、
自分は「お裾分け」のつもりで送っていたので負担になるとは
思わなかった、と止めてくれた。
>76さんの場合異性なのでまた違う、と言うか異性なだけにもっと
はっきり言った方がいいと思う。だんだん高価なものが入ってきて
いるというのは危険な感じがするし。柔らかい言い方をするにしても
「あなたに申し訳ない」より「私の負担になる」ことを強調して
断れば自分が一方的だったことに気付いてくれるかも知れない。
もしそれでもだめなら>78さんの方法できっぱりと。
私も、この場合全く面識ない同性（女性）だけど似たようなことがあった。
手作りだけどお金も手間もかなりかかるのが分かるようなものを
送ってくるので何度か「ろくにお礼もできないので心苦しい」と
遠回しに控えて欲しい旨を伝えたけど、やはり「気にしないで下さい」
と送り続けてくるので、「有難いのは確かだが、頂くばかりなのは
そちらがよくてもこちらは気持的に非常に負担だ」と言ったところ、
自分は「お裾分け」のつもりで送っていたので負担になるとは
思わなかった、と止めてくれた。
>76さんの場合異性なのでまた違う、と言うか異性なだけにもっと
はっきり言った方がいいと思う。だんだん高価なものが入ってきて
いるというのは危険な感じがするし。柔らかい言い方をするにしても
「あなたに申し訳ない」より「私の負担になる」ことを強調して
断れば自分が一方的だったことに気付いてくれるかも知れない。
もしそれでもだめなら>78さんの方法できっぱりと。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 23:16 ID:icEnDL01
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 23:33 ID:Gp0t/OcW
>76
私もちょっと状況は違うが同じような経験がある（異性から一方的）
イヤンな場合は遠まわしではなく、きつくならないように、しかしはっきりとその旨を伝える方がいいと思う。
私の場合も>77同様にはじめは気にしないで意識も全くしていなかったんだが、無理や嫌なことはすべて断ってた。
でもそのうちあの手この手で近ついて来られて半ストーカーと化して２年くらい戦争だったよ。
ずっと断り続けていてもこうなる場合もあるから、本当にいやなら今のうちにしっかりとガードはしておいてもいいと思う。
がんがれ。
私もちょっと状況は違うが同じような経験がある（異性から一方的）
イヤンな場合は遠まわしではなく、きつくならないように、しかしはっきりとその旨を伝える方がいいと思う。
私の場合も>77同様にはじめは気にしないで意識も全くしていなかったんだが、無理や嫌なことはすべて断ってた。
でもそのうちあの手この手で近ついて来られて半ストーカーと化して２年くらい戦争だったよ。
ずっと断り続けていてもこうなる場合もあるから、本当にいやなら今のうちにしっかりとガードはしておいてもいいと思う。
がんがれ。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 23:41 ID:l2MnUHhL
私も同性のサクールさんからの差し入れが段々グレードアップして断った事がある。
最初は新刊だけだったのが、お中元やお歳暮みたいな箱詰め・缶入りお菓子付きになって、
荷物になって困って断ったのに「遠慮しないで」と取り合わない。
「困るんです」と言っても、満面の笑顔なのが怖かった。
どうも、こちらの言う事を聞いてないし、話が通じてない。
こっちの言い分を都合の良い部分しか聞いてない。
ホントのメンヘルじゃなくて性格的なものだと思うけどね。なんちゃって鬱だったし。
自分が好意でやってる事＝相手も喜ぶという図式しか知らない人もいるよ。
最初は新刊だけだったのが、お中元やお歳暮みたいな箱詰め・缶入りお菓子付きになって、
荷物になって困って断ったのに「遠慮しないで」と取り合わない。
「困るんです」と言っても、満面の笑顔なのが怖かった。
どうも、こちらの言う事を聞いてないし、話が通じてない。
こっちの言い分を都合の良い部分しか聞いてない。
ホントのメンヘルじゃなくて性格的なものだと思うけどね。なんちゃって鬱だったし。
自分が好意でやってる事＝相手も喜ぶという図式しか知らない人もいるよ。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 04:32 ID:FHic9UAD
ワインを瓶一本、イベント会場でもらった事があるな…
どうやって持って帰れと…最強に困った
スレ違いスマソ
どうやって持って帰れと…最強に困った
スレ違いスマソ
>77-87
レスありがとうございました。
相手はさっぱりした人で、物を送る前はいつもメールくださってたのですが、
その際に毎回「申し訳ないから」と断ってたつもりでしたが、「好きでやってるから」
と、荷物た届いてた状態です。
やはり、はっきり断ってなかった自分にも問題があったのだとレス見てて実感しました。
次からはもっとはっきりお断りをいれようと思います。
ネットのみでしたが、今までの付き合いから考えると変な人じゃないと思うので最悪のこと
はないと思いますが…。
どうもお世話になりました。
どうしていいか途方にくれてた分、とても助かりました｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
レスありがとうございました。
相手はさっぱりした人で、物を送る前はいつもメールくださってたのですが、
その際に毎回「申し訳ないから」と断ってたつもりでしたが、「好きでやってるから」
と、荷物た届いてた状態です。
やはり、はっきり断ってなかった自分にも問題があったのだとレス見てて実感しました。
次からはもっとはっきりお断りをいれようと思います。
ネットのみでしたが、今までの付き合いから考えると変な人じゃないと思うので最悪のこと
はないと思いますが…。
どうもお世話になりました。
どうしていいか途方にくれてた分、とても助かりました｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 08:33 ID:ciZX2k9N
>88
本当に下心なく単に贈り物好きの人っているから言い辛いよね。
がんがれ～。
｢貰ったらお返ししろって育てられたので、貰ってばかりの状況が
ずっと続くと何か飛び出しそうです｣とか何とかがんがれ。
本当に下心なく単に贈り物好きの人っているから言い辛いよね。
がんがれ～。
｢貰ったらお返ししろって育てられたので、貰ってばかりの状況が
ずっと続くと何か飛び出しそうです｣とか何とかがんがれ。
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 10:33 ID:nlheExW4
異性から贈り物を下心ととって抗議したら
その人はゲイで本当に純粋な好意なだけだった、
という冗談のような話もあるわけで。
贈り物関係は、受けるにも断るにも慎重にな。
その人はゲイで本当に純粋な好意なだけだった、
という冗談のような話もあるわけで。
贈り物関係は、受けるにも断るにも慎重にな。
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 11:15 ID:DDVZ8CWs
相手の負担になるような好意は好意じゃないな。
とくに異性間なら、そのあたりは遣いすぎなほど気遣うくらいのほうがいい。
>88の相手はいい人なのかもしれんが、無神経な人だな。>90の話のゲイもな。
とくに異性間なら、そのあたりは遣いすぎなほど気遣うくらいのほうがいい。
>88の相手はいい人なのかもしれんが、無神経な人だな。>90の話のゲイもな。
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 15:15 ID:LYgz4Dgo
話をぶった切って申し訳無いのですが、相談です。
とあるサイトさんで通販の申し込みをする為に、前段階としてメールで在庫の問い合わせをした所
「在庫アリなので通販可能です。支払い方法はA～Cの中から選べます。貴方の住所（ryを教えて頂ければ折り返し私の住（ry」
という返事を貰い、それにそそくさと返信をしたのですが、その後返事がありません。
そのサイトの管理人さんの日記を見ると、私が管理人さん宛にメールの返信をした後も
ごく普通の日記（今日の天気、今日の仕事の感想、友人と遊んだ感想等）が書かれており
「本気でﾊﾗｼﾏってて返事どころじゃない！」「家族に不幸が…」という状況ではないように感じました。
それで、メール事故も考えてもう一度メールしたのですが、やはり返事はありませんでした。
また、日記だけは小まめに更新しているにも関わらず
掲示板への書き込みには一切返事をされていないというのも気になりました…。
私が選んだ送金方法が商品代引き便だったので、切羽詰った状況ではないのですが
このような場合はもう少し待つべきなのでしょうか？
それとも2度目の催促メール（と言うとちょっと違うかもしれませんが、確認用のメール）を送った方が良いのでしょうか？
支払う事になっている金額がちょっと多めなので、いつまでもそのお金を手元に置いておくのも正直辛いです…。
一応、今は1度目の返信を出してから1週間、2度目のメールを出してから3日という具合です。
通販というのをあまりやった経験が無く、経験豊富な皆さんの意見をお聞きしたいです。
とあるサイトさんで通販の申し込みをする為に、前段階としてメールで在庫の問い合わせをした所
「在庫アリなので通販可能です。支払い方法はA～Cの中から選べます。貴方の住所（ryを教えて頂ければ折り返し私の住（ry」
という返事を貰い、それにそそくさと返信をしたのですが、その後返事がありません。
そのサイトの管理人さんの日記を見ると、私が管理人さん宛にメールの返信をした後も
ごく普通の日記（今日の天気、今日の仕事の感想、友人と遊んだ感想等）が書かれており
「本気でﾊﾗｼﾏってて返事どころじゃない！」「家族に不幸が…」という状況ではないように感じました。
それで、メール事故も考えてもう一度メールしたのですが、やはり返事はありませんでした。
また、日記だけは小まめに更新しているにも関わらず
掲示板への書き込みには一切返事をされていないというのも気になりました…。
私が選んだ送金方法が商品代引き便だったので、切羽詰った状況ではないのですが
このような場合はもう少し待つべきなのでしょうか？
それとも2度目の催促メール（と言うとちょっと違うかもしれませんが、確認用のメール）を送った方が良いのでしょうか？
支払う事になっている金額がちょっと多めなので、いつまでもそのお金を手元に置いておくのも正直辛いです…。
一応、今は1度目の返信を出してから1週間、2度目のメールを出してから3日という具合です。
通販というのをあまりやった経験が無く、経験豊富な皆さんの意見をお聞きしたいです。
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 16:01 ID:L9C5h/uc
>92
メールの返信はこれくらいかかりますとか、そのサイトさんには書かれてないの？
二度目のメールを出してから3日だったら、あと3，4日ほど待ってみたらどうでしょう。
もしくは、代引きだから私の住所は必要ない→返信しない、
という対応しているのかもしれないし、サイトの通販方法にもう一度目を通してみたら？
メールの返信はこれくらいかかりますとか、そのサイトさんには書かれてないの？
二度目のメールを出してから3日だったら、あと3，4日ほど待ってみたらどうでしょう。
もしくは、代引きだから私の住所は必要ない→返信しない、
という対応しているのかもしれないし、サイトの通販方法にもう一度目を通してみたら？
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 17:33 ID:D5yl9sDe
>>92
オンで通販してる友達は
「通販作業は2週間にいっぺん」くらいのペースでやってたよ。
仕事が忙しい時にはそれもできないことがある（その旨明記はしてる）。
お金を受け取ってからの作業はできるだけ急いでたけど。
個人情報を渡したのに放置ｶﾅｼｲ、好きな本が入手できなくてｳﾜｱﾝ
な気持ちは解るけど、
日々の吐き出し的に自分の日記をつけるのと
掲示板、メールという他人へのレスをつけるのは
作業にかかる負担が違うと思う。
先方にも生活があるし、家族の不幸と原稿ｼｭﾗﾊﾞの時以外は
通販作業を最優先！というわけにもいかない。
もうちょっと待ってあげてほしいな。
93さんの言うように通販方法（代引の場合）を確認した後、
２度目のメールから２週間くらい経ったら
「何度もメールをさしあげてすみません。
○月○日に在庫の問い合わせ（申し込み？）をした○○という
ものですが、このまま御本が届くのをお待ちしていていいので
しょうか（とか、申し込み住所を教えていただけますか？とか）」
と連絡してみたら？
オンで通販してる友達は
「通販作業は2週間にいっぺん」くらいのペースでやってたよ。
仕事が忙しい時にはそれもできないことがある（その旨明記はしてる）。
お金を受け取ってからの作業はできるだけ急いでたけど。
個人情報を渡したのに放置ｶﾅｼｲ、好きな本が入手できなくてｳﾜｱﾝ
な気持ちは解るけど、
日々の吐き出し的に自分の日記をつけるのと
掲示板、メールという他人へのレスをつけるのは
作業にかかる負担が違うと思う。
先方にも生活があるし、家族の不幸と原稿ｼｭﾗﾊﾞの時以外は
通販作業を最優先！というわけにもいかない。
もうちょっと待ってあげてほしいな。
93さんの言うように通販方法（代引の場合）を確認した後、
２度目のメールから２週間くらい経ったら
「何度もメールをさしあげてすみません。
○月○日に在庫の問い合わせ（申し込み？）をした○○という
ものですが、このまま御本が届くのをお待ちしていていいので
しょうか（とか、申し込み住所を教えていただけますか？とか）」
と連絡してみたら？
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:36 ID:hWCpm2lB
すいません、困っているという程でもないのですが相談させてください。
ノーマルカプが好きで、自サイトもそればかりです。
801は正直苦手で、サイト上で話題にしたこともありません。
が、特定の男キャラＡとＢ二人がメインの小説がほんの少し置いてあります。
（あくまで友情もので、801の匂いはまったくありません）
Ａ×Ｂに限り、801でもギャグっぽいものなら平気、むしろ好きでサイトを回ることもあります。
先日、とても面白いＡ×Ｂを書かれているサイトを見つけました。
感想を言いたいのですが、801をやっている方々は
「私は801が苦手、でもあなたの小説（漫画）はとても面白くて好きです」
というような感想をもらったら、嫌な気分になりますか？
ノーマルカプが好きで、自サイトもそればかりです。
801は正直苦手で、サイト上で話題にしたこともありません。
が、特定の男キャラＡとＢ二人がメインの小説がほんの少し置いてあります。
（あくまで友情もので、801の匂いはまったくありません）
Ａ×Ｂに限り、801でもギャグっぽいものなら平気、むしろ好きでサイトを回ることもあります。
先日、とても面白いＡ×Ｂを書かれているサイトを見つけました。
感想を言いたいのですが、801をやっている方々は
「私は801が苦手、でもあなたの小説（漫画）はとても面白くて好きです」
というような感想をもらったら、嫌な気分になりますか？
スイマセン付け足しで。
>95のような場合、自サイトのアドレスは残さない方がいいでしょうか。
皆さんのご意見をお聞かせください。
>95のような場合、自サイトのアドレスは残さない方がいいでしょうか。
皆さんのご意見をお聞かせください。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:37 ID:2L+KtQF3
なります
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:38 ID:rGCln+J4
わざわざ801が苦手ということを書かなくても良いのでは？
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:39 ID:2GSt/JM+
>95
自分８０１書きだが、よくそういうメール貰う。
多分本人は気を使って、自分は８０１嫌いだが貴方の作品なら読める。
と言ってくれるのだろうけれど
なんか微妙に引っかかる。
別に無理して読んでくれと言ってるわけじゃないしと呟きたくなるんだ。
ただ気に入ったというだけじゃ駄目なのか？
先方が８０１嫌いかどうかなんてこっちには関係ないよ。
自分８０１書きだが、よくそういうメール貰う。
多分本人は気を使って、自分は８０１嫌いだが貴方の作品なら読める。
と言ってくれるのだろうけれど
なんか微妙に引っかかる。
別に無理して読んでくれと言ってるわけじゃないしと呟きたくなるんだ。
ただ気に入ったというだけじゃ駄目なのか？
先方が８０１嫌いかどうかなんてこっちには関係ないよ。
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:45 ID:tzgQg89Y
「801嫌いだけどあなただけは読める」というのは褒め言葉のつもりなんだろうけど
趣向を否定されているのと同じでﾓﾆｮﾙよ
余計なことは書かずに一ﾌｧﾝとして書いたら喜んでもらえるよ
もちろんｱﾄﾞﾚｽも不要
趣向を否定されているのと同じでﾓﾆｮﾙよ
余計なことは書かずに一ﾌｧﾝとして書いたら喜んでもらえるよ
もちろんｱﾄﾞﾚｽも不要
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:46 ID:7nHZ+YXB
「801が嫌い」と言われて嬉しい801書き／描きさんはいない。
と書くと単純なことだな。
今回限りの感想なら、嫌いなことは書かない方がいいんじゃない？
二回、三回と交流を重ねるなら、どこかで言った方が良いと思うけど。
と書くと単純なことだな。
今回限りの感想なら、嫌いなことは書かない方がいいんじゃない？
二回、三回と交流を重ねるなら、どこかで言った方が良いと思うけど。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 20:06 ID:0jjybona
自分の場合、801書いてるにもかかわらず、もらうメールの中には
「普段は801ダメだけど」とか「実はあまり好きじゃないんだけど」ってのはよくある。
なのであんまり気にしないし、元々気にならない性質。
逆に、そう書いてくれてる方がこっちからの返信時にどこまで書いて良いかの
目安になって逆に助かる。
「普段は801ダメだけど」とか「実はあまり好きじゃないんだけど」ってのはよくある。
なのであんまり気にしないし、元々気にならない性質。
逆に、そう書いてくれてる方がこっちからの返信時にどこまで書いて良いかの
目安になって逆に助かる。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 20:18 ID:6klZS7OU
そうだよなあ。
何も書かずにメールしたとして、
その801書きさんが返信で萌え語りをふってきてから
それから「実は801苦手」とか言ったら気まずくなりそうだ。
何も書かずにメールしたとして、
その801書きさんが返信で萌え語りをふってきてから
それから「実は801苦手」とか言ったら気まずくなりそうだ。
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 20:23 ID:EcUPk6H+
昔「801には偏見があったけどあなたの作品を読んで認識が変わった」というメールをもらった。
その意見は素直に嬉しかったよ。
でも「嫌いだけど」と書かれると微妙だなあ……
「普段は801妄想は考えたことがない」「もともと801属性がない」くらいなら平気だけど。
その意見は素直に嬉しかったよ。
でも「嫌いだけど」と書かれると微妙だなあ……
「普段は801妄想は考えたことがない」「もともと801属性がない」くらいなら平気だけど。
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 20:30 ID:kftD4soc
ギャグっぽいのは好き（801全部苦手ってわけではない）なら
「どちらかというとギャグノリの物や友情物が好きな方なのですが…」とか
「どちらかというとギャグノリの物や友情物が好きな方なのですが…」とか
95です。短時間にレスがたくさん…ありがとうございます。
801が苦手だと言わなければいいというのは分かってはいるのですが、
>103さんが仰ったことが心配で、先に告白した方が良いのかな…と悩んでいました。
でもやっぱり好きなものを苦手だとか嫌いといわれたら、誰でもイヤですよね。
好きだから感想を伝えたいのに、不愉快にさせる可能性がある言い方をしていては
本末転倒だと気づきました。
>104さんの「普段は～」っていうの、いいですね。
感想を伝えることそのものから、文面をもう一度考え直してみようと思います。
みなさんありがとうございました。
801が苦手だと言わなければいいというのは分かってはいるのですが、
>103さんが仰ったことが心配で、先に告白した方が良いのかな…と悩んでいました。
でもやっぱり好きなものを苦手だとか嫌いといわれたら、誰でもイヤですよね。
好きだから感想を伝えたいのに、不愉快にさせる可能性がある言い方をしていては
本末転倒だと気づきました。
>104さんの「普段は～」っていうの、いいですね。
感想を伝えることそのものから、文面をもう一度考え直してみようと思います。
みなさんありがとうございました。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 20:38 ID:ciZX2k9N
別に苦手とか嫌いとかはっきり言わなければ大丈夫なんじゃ？
｢普段は読まないんですが｣程度の言い方なら
そんなにキツく思われなさそう。
｢普段は読まないんですが｣程度の言い方なら
そんなにキツく思われなさそう。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 20:39 ID:ciZX2k9N
リロしてなかった…>106ｽﾏｿ
たびたびすいませんが、再度相談です。
困った内容は>>76にある通りで、次こそははっきり断ろうと思ってた矢先、本日またしても
荷物が届いてしまってました。
かなり前にやはり「荷物送りますね」のメールがあったのですが、その時もやんわり
断わり、現在に至るまで何も届かなかったので正直忘れてたのです＿|￣|○
詳しい中身は書けませんが、何種類かの物の中に、よく土産物屋に売ってるような*指輪*が
入ってました。（；´Д｀）
今までが同人関連なものばかりだったのに、突然こういうもの貰って、正直途方にくれて
ます。
他意がないとすれば変に勘繰るのも失礼だし、他意があるとしても、こちらにその気は
まったくないのですが、相手の真意がわからずもうなにがなにやら＿|￣|○
>>90にあるように、純粋な好意だったらと考えると、もう混乱するばかりです。
すいません、お力添えお願いします。
困った内容は>>76にある通りで、次こそははっきり断ろうと思ってた矢先、本日またしても
荷物が届いてしまってました。
かなり前にやはり「荷物送りますね」のメールがあったのですが、その時もやんわり
断わり、現在に至るまで何も届かなかったので正直忘れてたのです＿|￣|○
詳しい中身は書けませんが、何種類かの物の中に、よく土産物屋に売ってるような*指輪*が
入ってました。（；´Д｀）
今までが同人関連なものばかりだったのに、突然こういうもの貰って、正直途方にくれて
ます。
他意がないとすれば変に勘繰るのも失礼だし、他意があるとしても、こちらにその気は
まったくないのですが、相手の真意がわからずもうなにがなにやら＿|￣|○
>>90にあるように、純粋な好意だったらと考えると、もう混乱するばかりです。
すいません、お力添えお願いします。
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 21:50 ID:DC5H5lI/
>109
いや、もうはっきりと「迷惑だ」と告げるしかないんじゃ…
お力添えも何も76は今回のプレゼント自体に不快感あるみたいだし
いや、もうはっきりと「迷惑だ」と告げるしかないんじゃ…
お力添えも何も76は今回のプレゼント自体に不快感あるみたいだし
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 21:52 ID:Vml38Smv
>109
言って分からないようなら、受け取り拒否して送り返す。
それくらいしないと分からないと思う。
言って分からないようなら、受け取り拒否して送り返す。
それくらいしないと分からないと思う。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 21:55 ID:2L+KtQF3
何をいつまでも「やんわり」言ってるんだ。
気持ち悪いなら気持ち悪いと言って送り返せ。
気持ち悪いなら気持ち悪いと言って送り返せ。
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 21:55 ID:E9Quzrko
そうそう
オブラートにつつまずハッキリ「贈り物は要りません、正直こちらが困るんです」と断って
その後からは一切のその人からの荷物は受け取り拒否する。
これしかないよな…
オブラートにつつまずハッキリ「贈り物は要りません、正直こちらが困るんです」と断って
その後からは一切のその人からの荷物は受け取り拒否する。
これしかないよな…
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 22:02 ID:K00x9mGR
「やんわりお断り」＝「ただの遠慮」
って、相手は思っているのかも知れないから
ここはひとつ、はっきりと言った方が良いかもしれない。
最初に受けた相手の印象がどうであれ、迷惑と思った時点でその印象は捨てて
オブラートなどに包まず、キチンと伝える事！
って、相手は思っているのかも知れないから
ここはひとつ、はっきりと言った方が良いかもしれない。
最初に受けた相手の印象がどうであれ、迷惑と思った時点でその印象は捨てて
オブラートなどに包まず、キチンと伝える事！
>110-114
ありがとうございます。
そういう風にビシッと言ってもらえないと、いつまでも「やんわり」で済ませてしまう
ので、本当ありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
早速明日の朝一で黒い猫使って、手紙と一緒に送り返してきます。
何度も何度もお世話になりました。
明日から、強く生きていきます。
ありがとうございます。
そういう風にビシッと言ってもらえないと、いつまでも「やんわり」で済ませてしまう
ので、本当ありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
早速明日の朝一で黒い猫使って、手紙と一緒に送り返してきます。
何度も何度もお世話になりました。
明日から、強く生きていきます。
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 22:07 ID:/2uwpFFb
>109
やんわりとか甘い事言わずにハッキリ言えって意見が多いみたいですね。
でももし私が当事者だったらハッキリガツンと言った時の報復とかも
考えちゃってそんなに簡単には言えないかもしれない。
そもそも相手の真意がハッキリとはよくわからない感じだから、
やっぱりあらゆるケースを考えて今の段階ではまだ
キツイ言葉は使わない程度に伝えた方がいいのかもと思うのですが。
「貴方の事を嫌っている訳では決してありませんが、
贈り物を戴く事によって私は貴方にとても気を遣ってしまいますので
出来れば今後は（私の為を思うのなら）止めて下さい。」
というニュアンスではどうかな。
どんな人がどんなキレ方するかわからないご時世だから怖いねー。
キツクならない程度にかつ、分り易く自分の主張をハッキリ伝えるっていう
ラインがどこまでかわかんないけど。
やんわりとか甘い事言わずにハッキリ言えって意見が多いみたいですね。
でももし私が当事者だったらハッキリガツンと言った時の報復とかも
考えちゃってそんなに簡単には言えないかもしれない。
そもそも相手の真意がハッキリとはよくわからない感じだから、
やっぱりあらゆるケースを考えて今の段階ではまだ
キツイ言葉は使わない程度に伝えた方がいいのかもと思うのですが。
「貴方の事を嫌っている訳では決してありませんが、
贈り物を戴く事によって私は貴方にとても気を遣ってしまいますので
出来れば今後は（私の為を思うのなら）止めて下さい。」
というニュアンスではどうかな。
どんな人がどんなキレ方するかわからないご時世だから怖いねー。
キツクならない程度にかつ、分り易く自分の主張をハッキリ伝えるっていう
ラインがどこまでかわかんないけど。
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 22:07 ID:/2uwpFFb
あ、遅かった・・・
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 22:42 ID:9uW+lAgW
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 22:58 ID:2a5zOcsS
手紙文面はソフトに、しかし物品はそっくり返送（拒否）でどうか
交流は続けても贈り物自体は二度と受け取らない
交流は続けても贈り物自体は二度と受け取らない
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 23:54 ID:I1nB55vk
>116
やんわりの結果、デートの誘いや
実家への電話攻撃が続いたケースもここにあるわけで…
まぁ結局相手の性格にもよるんだろうけどね。
「すみませんー。以前から何度も受け取れないと言ってますので、
送り返させて頂きますねー。それではー。」
くらいのあっさりでいいと思う。
やんわりの結果、デートの誘いや
実家への電話攻撃が続いたケースもここにあるわけで…
まぁ結局相手の性格にもよるんだろうけどね。
「すみませんー。以前から何度も受け取れないと言ってますので、
送り返させて頂きますねー。それではー。」
くらいのあっさりでいいと思う。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 00:22 ID:Qa4+hbqS
>109
先に、同性から似たような贈り物シリーズがあったと書いた者だけど。
あなたの相手は学生みたいだけど、ある程度の年齢なら他人に送って
変だと思われるようなものって分かってくると思うし、特に異性なら
例え土産物でもアクセサリーは何か特別の意味があると思われても
無理ないのも分かると思う。>115の対応で大丈夫と思うけど、もし
「他意はなく純粋な好意からだった」と言われても、やはり客観的に
見て誤解を招く要素が多いのとこちらの負担が大きいことを強調して
今後は一切断るのがいいと思う。頑張って。
私の場合も諾々と受取っているうちに「送る」と言ったもの以外の、
時にかなり謎なものが附随するようになった。鉛筆なぐり書きの絵
とか、マスコット（ケーキについてるような）が荷物の間にころころ
入ってたりとか。小学生が友達のプレゼントに隙間を埋める意味で
自分の絵とか可愛いメモ帳を数枚だけ入れるとかと似たようなもの
なのかなとも思ったけど、社会人の感覚としてはやっぱり変だし
正直気持悪かった。受取る側の感じ方とか立場を慮れずに一方的に
なってる時点で「変ですよ」というのは伝えた方がいいだろうね。
先に、同性から似たような贈り物シリーズがあったと書いた者だけど。
あなたの相手は学生みたいだけど、ある程度の年齢なら他人に送って
変だと思われるようなものって分かってくると思うし、特に異性なら
例え土産物でもアクセサリーは何か特別の意味があると思われても
無理ないのも分かると思う。>115の対応で大丈夫と思うけど、もし
「他意はなく純粋な好意からだった」と言われても、やはり客観的に
見て誤解を招く要素が多いのとこちらの負担が大きいことを強調して
今後は一切断るのがいいと思う。頑張って。
私の場合も諾々と受取っているうちに「送る」と言ったもの以外の、
時にかなり謎なものが附随するようになった。鉛筆なぐり書きの絵
とか、マスコット（ケーキについてるような）が荷物の間にころころ
入ってたりとか。小学生が友達のプレゼントに隙間を埋める意味で
自分の絵とか可愛いメモ帳を数枚だけ入れるとかと似たようなもの
なのかなとも思ったけど、社会人の感覚としてはやっぱり変だし
正直気持悪かった。受取る側の感じ方とか立場を慮れずに一方的に
なってる時点で「変ですよ」というのは伝えた方がいいだろうね。
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 00:29 ID:GV9E9w+Z
アドバイスに、と思ってるのかもしれんが
自分語りは正直ウザイ。
自分語りは正直ウザイ。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 00:55 ID:2se3Ie7W
文句だけで何もアドバイスしないよりも、実体験はよっぽど役にたつとｵﾓ。
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 01:29 ID:TJDa1q7t
うん、「ウザイ」と引っ掻き回すレスより、十分役立った。>121
>2嫁、>122
>2嫁、>122
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 01:39 ID:OE2X4Ru9
自分語りがウザイのは共通認識だと思うが、
この場合は役立つから何ともかんとも…
この場合は役立つから何ともかんとも…
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 01:47 ID:hC8zqdzk
経験談を「自分語りuza」で済ますのはその経験談を必要としない奴だからだろ。
今実際に困ってる奴に対してはむしろ必要だと思う。全く同じ状況とは限らないんだから
むしろ細かい違いを聞かずに全く同じ行動をとる方が逆効果かもしれないしな。
「ｱﾃｸｼの方がカワイソーよ」とかいう勘違いチャンでもないかぎり、相談所で叩くべきじゃないと思う。
今実際に困ってる奴に対してはむしろ必要だと思う。全く同じ状況とは限らないんだから
むしろ細かい違いを聞かずに全く同じ行動をとる方が逆効果かもしれないしな。
「ｱﾃｸｼの方がカワイソーよ」とかいう勘違いチャンでもないかぎり、相談所で叩くべきじゃないと思う。
>116-126
すいません、長引かせてしまって。
レスありがとうございました。
昨夜から、お断りの手紙を書いて、荷造りしてました。
体験談を教えていただいて、とても参考になりました。ありがとうございます。
まだ不安も多いですが、皆様のレス見て頑張ります。
またお世話にならないことを祈りつつ、名無しに戻ります。
お世話になりました。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
すいません、長引かせてしまって。
レスありがとうございました。
昨夜から、お断りの手紙を書いて、荷造りしてました。
体験談を教えていただいて、とても参考になりました。ありがとうございます。
まだ不安も多いですが、皆様のレス見て頑張ります。
またお世話にならないことを祈りつつ、名無しに戻ります。
お世話になりました。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
私も以前、やんわりと断るために「どうせ贈り物するなら、仏の御石の鉢とか
蓬莱の玉の枝とか火鼠の皮衣とか竜の頸の玉とか燕の子安貝でも持って来い」と
言ったら、ホントに持って来た男がいてビックリした事があった。
まぁ実際はニセモノだったんだけど。
蓬莱の玉の枝とか火鼠の皮衣とか竜の頸の玉とか燕の子安貝でも持って来い」と
言ったら、ホントに持って来た男がいてビックリした事があった。
まぁ実際はニセモノだったんだけど。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 17:50 ID:yGWhHMr2
>128
今度からやんわりと断らずに「自分はいずれ月の世界に帰らなければならないので
ｹｺｰﾝできません」とはっきり断った方がいいですよ。
今度からやんわりと断らずに「自分はいずれ月の世界に帰らなければならないので
ｹｺｰﾝできません」とはっきり断った方がいいですよ。
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 18:04 ID:4oVJFjzf
今からNASAに行き訓練してきますので一年後に会いましょう！
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 19:01 ID:g2FqxdHe
>>128-130ﾜﾛﾀ
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 22:24 ID:pwpqIG1T
>>128
やんわりしてますかそうですか。
やんわりしてますかそうですか。
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 22:43 ID:EtWqKGR0
その男は日本最古の物語も知らない無教養なヤシだったんだよ。
・・・外国人か？
・・・外国人か？
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 22:50 ID:2lMp79e4
たぶん厨国人でしょ
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 23:10 ID:HJnPkO54
>>134
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 23:37 ID:1RAQnHF8
>>2
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がる自分語り以外は控えましょう
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がる自分語り以外は控えましょう
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がる自分語り以外は控えましょう
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がる自分語り以外は控えましょう
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がる自分語り以外は控えましょう
【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がる自分語り以外は控えましょう
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がる自分語り以外は控えましょう
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がる自分語り以外は控えましょう
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がる自分語り以外は控えましょう
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がる自分語り以外は控えましょう
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 23:43 ID:bUdsxMM9
>136 行の無駄遣いウザー。素直に「雑談すんな」って言えよ。
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 23:46 ID:RH3QMBn3
壊れたレコードみてえ。
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 23:48 ID:5rV10NsI
ままままままたじじじじ自分語りも
以下エンドレス
以下エンドレス
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 23:57 ID:zf6YqE8Y
すみません、相談させてください。
自サイトのアク解を見てみたところ、見知らぬアドからの訪問があったので
飛んでみたらハンゲームのプロフィール紹介ページでした。
ハンゲというもの自体も名前ぐらいしか知らなかったですし
うちのサイト自体はハンゲとまるで関係ない内容なので最初はブラウザの誤爆かと
思ったのですが、よく見たところそのプロフィール欄の最後に
「自分のサイト」という欄があって、そこにうちのサイトアドが
書かれていたのです。
これは、うちのサイトアドを他人が自サイトだ、といって晒してるという
ことなんでしょうか？
いまのところそこから飛んできた人は一人だけなんですが
ちょっとコワイです。
詳しく調べようにも、ハンゲの公式サイト？自体がMacだと入れなくて
困ってます。
自サイトのアク解を見てみたところ、見知らぬアドからの訪問があったので
飛んでみたらハンゲームのプロフィール紹介ページでした。
ハンゲというもの自体も名前ぐらいしか知らなかったですし
うちのサイト自体はハンゲとまるで関係ない内容なので最初はブラウザの誤爆かと
思ったのですが、よく見たところそのプロフィール欄の最後に
「自分のサイト」という欄があって、そこにうちのサイトアドが
書かれていたのです。
これは、うちのサイトアドを他人が自サイトだ、といって晒してるという
ことなんでしょうか？
いまのところそこから飛んできた人は一人だけなんですが
ちょっとコワイです。
詳しく調べようにも、ハンゲの公式サイト？自体がMacだと入れなくて
困ってます。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 00:08 ID:ubPO0Dia
>140
140さんのサイトトップに、一切関わりがない事を
記載するのが一番簡単なんでは。
140さんのサイトトップに、一切関わりがない事を
記載するのが一番簡単なんでは。
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 00:21 ID:iIz9x05b
>140
>141がスマートで良いと思うよ。
動揺を見せず、さくっとな
>141がスマートで良いと思うよ。
動揺を見せず、さくっとな
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 00:57 ID:pRqZJXpq
>140
相手のメアドがわかるなら匿名で直接連絡したらどうかな?
似たURLを間違えただけかもしれないし。
相手のメアドがわかるなら匿名で直接連絡したらどうかな?
似たURLを間違えただけかもしれないし。
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 03:00 ID:zSDmZjDA
>140
似たような事された経験があるけど（私の場合ぱどタウンから）、
.htaccess（ダメならJavaScript）を使って、そのページから来た人だけ
「ハンゲのプロフィールに自分のホームページとして登録していらっしゃる方がいますが
管理人はハンゲにアカウントを持っておりません。」みたいな事情説明のページに飛ぶようにするといいよ。
普通の訪問者に心配かけたくない人向け。
似たような事された経験があるけど（私の場合ぱどタウンから）、
.htaccess（ダメならJavaScript）を使って、そのページから来た人だけ
「ハンゲのプロフィールに自分のホームページとして登録していらっしゃる方がいますが
管理人はハンゲにアカウントを持っておりません。」みたいな事情説明のページに飛ぶようにするといいよ。
普通の訪問者に心配かけたくない人向け。
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 11:19 ID:nGZAMjXM
>144
横からスマソ。
.htaccessやJavaScriptって誤爆で飛ばされる事ってあるの？
自分もある事情で使いたいと思ってるんだが、余所のサイトを観覧してた時に
普通にindexから入ったのに、「index以外に直リンクするな！」と
恨み言がつらつら書かれた怖ろしいページに飛ばされた事があるので。
横からスマソ。
.htaccessやJavaScriptって誤爆で飛ばされる事ってあるの？
自分もある事情で使いたいと思ってるんだが、余所のサイトを観覧してた時に
普通にindexから入ったのに、「index以外に直リンクするな！」と
恨み言がつらつら書かれた怖ろしいページに飛ばされた事があるので。
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 11:27 ID:RVq5Pxga
>145
スレ違い。
該当場所で聞いたほうが確実な答えが返ってくるんじゃないのか？
スレ違い。
該当場所で聞いたほうが確実な答えが返ってくるんじゃないのか？
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 11:42 ID:nGZAMjXM
>146
ごめん。言われてみればそうだった。
該当スレ探して来ます。
ごめん。言われてみればそうだった。
該当スレ探して来ます。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 12:07 ID:wR5czkqh
>143
ぱど厨系だった場合キツそうだからオススメできない
ぱど厨系だった場合キツそうだからオススメできない
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 13:31 ID:So+UYjVx
>145
そこのサイトのURLに「~」が入ってない？
ブラウザによってはそれが化けて、違うURLとして判定される事がある。
どう化けるかはブラウザによるのかもしれないからよく分からないけど、
うちの場合は、解析調べたら「~」が「%7e」になっちゃう人がほとんどなので
すっとばしに「~」バージョンと「%7e」バージョンと両方の URL入れたよ。
そこのサイトのURLに「~」が入ってない？
ブラウザによってはそれが化けて、違うURLとして判定される事がある。
どう化けるかはブラウザによるのかもしれないからよく分からないけど、
うちの場合は、解析調べたら「~」が「%7e」になっちゃう人がほとんどなので
すっとばしに「~」バージョンと「%7e」バージョンと両方の URL入れたよ。
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 14:18 ID:So+UYjVx
149補足。うちは裏ページ以外ブクマ自由サイト。
TOPにすっとばしを入れた理由は、やはり間違って来る人が多いから。
スレ違いだけど「%7eを入れりゃ何してもいい」と言ってるわけじゃない、とだけ。
TOPにすっとばしを入れた理由は、やはり間違って来る人が多いから。
スレ違いだけど「%7eを入れりゃ何してもいい」と言ってるわけじゃない、とだけ。
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 20:46 ID:/NoeC8hx
裏でもブクマは自由じゃないのか？
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:10 ID:WKNXjyGb
きっと>149は裏にも解析入れて見張っていて
違反者が出たら日記で、怒らせると怖いですよとか
毒/吐/き/ネットマナー読んで顔洗って来いとか…
違反者が出たら日記で、怒らせると怖いですよとか
毒/吐/き/ネットマナー読んで顔洗って来いとか…
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:24 ID:rIXI5LBm
裏は請求制だってかき忘れただけかもと善意の解釈＞149
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:32 ID:rIXI5LBm
ああ、でも「すっとばし」と書いてるくらいだから
請求裏の中にブクマしようとしてもできない仕組みのはずか…
善意の解釈、降ろします…
請求裏の中にブクマしようとしてもできない仕組みのはずか…
善意の解釈、降ろします…
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:51 ID:xoAtf3Wy
>152-154
>2
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
ﾏﾀｰﾘ、必要以上に絡まないようにね
>2
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
ﾏﾀｰﾘ、必要以上に絡まないようにね
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 22:50 ID:eTQBRtlU
相談です。。
今までお気に入りに入れていて、毎日言っていたサイトが突然
「４０３のアクセス制限」になってしましました。
２窓とかもしたことないです。
串は使っていません。
もちろん前後yahooです。
何がいけなかったのでしょう？
今までお気に入りに入れていて、毎日言っていたサイトが突然
「４０３のアクセス制限」になってしましました。
２窓とかもしたことないです。
串は使っていません。
もちろん前後yahooです。
何がいけなかったのでしょう？
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 22:56 ID:NUfW8RqR
なにか管理人の逆鱗に触れるような事をした覚えがないのなら
他人のアク禁に巻き込まれたんじゃないの？
他人のアク禁に巻き込まれたんじゃないの？
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 23:05 ID:L/Vu7Uwz
>156
最近Yahooのロボットが変わった時、ロボットよけが不完全だったサイトは
Yahooで引っかかるようになってしまった。
そこでサイト管理人がYahooから来る人をアクセス制限するようになった……という可能性もある。
最近Yahooのロボットが変わった時、ロボットよけが不完全だったサイトは
Yahooで引っかかるようになってしまった。
そこでサイト管理人がYahooから来る人をアクセス制限するようになった……という可能性もある。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 00:16 ID:SsOoIZhf
普通に考えて
>157や>158のような事でないかぎり
>156だけで何がいけないのでしょうって相談されても
答えようがないでしょ？普通。
とりあえず身に覚えがないなら
「何かに巻き込まれた」と考えるしかないかと。
>157や>158のような事でないかぎり
>156だけで何がいけないのでしょうって相談されても
答えようがないでしょ？普通。
とりあえず身に覚えがないなら
「何かに巻き込まれた」と考えるしかないかと。
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 00:16 ID:1TXsjR8A
ウチはアホーBBで繋いでる奴が頻繁に荒らすもんだから
ここ数カ月CGIをアク禁しちゃってるよ。
不備があるのは書き込み程度で、閲覧は普通にできるから
そのまま放置してる。もともと書き込みは閑古鳥だから無問題。
友人はメールやメッセンジャーでやりとりできるしね。
こんな奴もいるよ、ということで参考までに。
ここ数カ月CGIをアク禁しちゃってるよ。
不備があるのは書き込み程度で、閲覧は普通にできるから
そのまま放置してる。もともと書き込みは閑古鳥だから無問題。
友人はメールやメッセンジャーでやりとりできるしね。
こんな奴もいるよ、ということで参考までに。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 00:20 ID:kO3ySPEw
ブクマするのは自由。
ブクマした香具師を飛ばすのも自由。
ブクマした香具師を飛ばすのも自由。
リロし忘れｽﾏｿ。ORZ
>151-152ですた。
>151-152ですた。
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 00:22 ID:o2ASQ5iF
>161
同意。
同意。
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 00:32 ID:SsOoIZhf
>162
orzを大文字でやられてもな
なんの略語かと思ったぞ
orzを大文字でやられてもな
なんの略語かと思ったぞ
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 00:36 ID:RhhjMu+a
>>162 ORZ
ランドセルに見えて萌えてしまったじゃないか！
ランドセルに見えて萌えてしまったじゃないか！
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 00:41 ID:6M5sP0qq
相談させて下さい。
うちは２年半くらいずーっと同じアニメＡのサイトをやっているのですが
アニメ放映も原作も終わってしまい、元々感想サイトだっだけにネタ切れです。
また間の悪いことに別のジャンルＢ
（昔アニメ化したこともある少年漫画・今も連載中）にハマってしまい
今はその漫画の感想やキャラ語りがしたくて仕方ありません。
が、常連さんは皆Ａ目当てで来ている人ばかりで（当たり前だけど）
Ｂの事を知っている人はごく僅か。
ネタ切れに苦しんでる以外はＡだってまだまだ大好きで萌え語りも出来ます。
でも今書きたいのはＢ！叫びたいのはＢ！
こういう場合、Ａを閉鎖してＢで再スタートを切るべきか
Ａを残しつつＢもやるという混合サイトにすべきか悩んでます。
混合にした場合カウンタにリセットかけるかも思案中。
どなたかアドバイスお願いしますー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
うちは２年半くらいずーっと同じアニメＡのサイトをやっているのですが
アニメ放映も原作も終わってしまい、元々感想サイトだっだけにネタ切れです。
また間の悪いことに別のジャンルＢ
（昔アニメ化したこともある少年漫画・今も連載中）にハマってしまい
今はその漫画の感想やキャラ語りがしたくて仕方ありません。
が、常連さんは皆Ａ目当てで来ている人ばかりで（当たり前だけど）
Ｂの事を知っている人はごく僅か。
ネタ切れに苦しんでる以外はＡだってまだまだ大好きで萌え語りも出来ます。
でも今書きたいのはＢ！叫びたいのはＢ！
こういう場合、Ａを閉鎖してＢで再スタートを切るべきか
Ａを残しつつＢもやるという混合サイトにすべきか悩んでます。
混合にした場合カウンタにリセットかけるかも思案中。
どなたかアドバイスお願いしますー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 00:43 ID:QAq9kVyW
>166
Ａとは別にＢサイトをスタートさせるのは駄目なのか？
それならカウンター１から始められるし、思う存分Ｂ語りができると思うんだが。
Ａとは別にＢサイトをスタートさせるのは駄目なのか？
それならカウンター１から始められるし、思う存分Ｂ語りができると思うんだが。
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 00:52 ID:fuIqNcox
>166
>167に同意
新しくｽﾍﾟｰｽ借りるなりして名前も変えて
新しい自分になるつもりでとか
それがどうしても難しいなら
混合でｶｳﾝﾀは別々につけるでいいとｵﾓ
>167に同意
新しくｽﾍﾟｰｽ借りるなりして名前も変えて
新しい自分になるつもりでとか
それがどうしても難しいなら
混合でｶｳﾝﾀは別々につけるでいいとｵﾓ
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 01:22 ID:olgj7g7u
>166
かけもちだとどうしても片方ばかり更新ってのが出てくるので
別サーバを使うと結果的に放置になりそうなのが心配。
それなら気軽に出来る突発でBのコーナー作ってコンテンツが増えて来たら
インデックスから同サーバ内のAとBへの入り口を用意なんてどうでしょう。
その場合のカウンタはインデックス・各ジャンルに同じカウンタ使って
バカウントしないようにすれば。
閲覧者としてはカウンタなんてキリ番でもなければ気にならないし。
それよりもジャンル入り乱れた掲示板の方が気になるから
それぞれに掲示板用意した方が良いんじゃないかな？
閲覧者に「心変わりした」と思われるのは心外だろうから
ちゃんとAの方でもたまには更新してれば良いと思う。
かけもちだとどうしても片方ばかり更新ってのが出てくるので
別サーバを使うと結果的に放置になりそうなのが心配。
それなら気軽に出来る突発でBのコーナー作ってコンテンツが増えて来たら
インデックスから同サーバ内のAとBへの入り口を用意なんてどうでしょう。
その場合のカウンタはインデックス・各ジャンルに同じカウンタ使って
バカウントしないようにすれば。
閲覧者としてはカウンタなんてキリ番でもなければ気にならないし。
それよりもジャンル入り乱れた掲示板の方が気になるから
それぞれに掲示板用意した方が良いんじゃないかな？
閲覧者に「心変わりした」と思われるのは心外だろうから
ちゃんとAの方でもたまには更新してれば良いと思う。
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 01:32 ID:OdHuyxmc
>166
全くの別サイト別HNで活動を初めていたほうが
あとあと気が楽な場合もある。
前ジャンルとのしがらみとか閲覧者の目とかを気にせずに
好きなように萌えたり創作に励んだりできるから。
全くの別サイト別HNで活動を初めていたほうが
あとあと気が楽な場合もある。
前ジャンルとのしがらみとか閲覧者の目とかを気にせずに
好きなように萌えたり創作に励んだりできるから。
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 01:51 ID:ElNK36Hq
>166
リアルタイムで同じことで悩んでるよ。
>170のように思って>168のようにしてみたが、
悩んで結局>169のようにしようと思いなおすが、
いやいやAを閉鎖してBの方に専念した方がと考え、
でも後からハマった人のことを考えたら
Aも残した方がいいだろうからやっぱり>170のように（ｒｙ
とかやってたら、結果としてAもBも更新できてないｗ
ジャンル移動とかかけもちとか、
管理人としてはその時の萌えの勢いで結構やれちゃうけど、
訪問者の側にたつととてもデリケートな問題だから悩むよね……。
リアルタイムで同じことで悩んでるよ。
>170のように思って>168のようにしてみたが、
悩んで結局>169のようにしようと思いなおすが、
いやいやAを閉鎖してBの方に専念した方がと考え、
でも後からハマった人のことを考えたら
Aも残した方がいいだろうからやっぱり>170のように（ｒｙ
とかやってたら、結果としてAもBも更新できてないｗ
ジャンル移動とかかけもちとか、
管理人としてはその時の萌えの勢いで結構やれちゃうけど、
訪問者の側にたつととてもデリケートな問題だから悩むよね……。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 01:56 ID:1eBhrOQJ
ま、突発的に別サイトが出来てしまう事なぞ同人サイトにとっては
非常にありがちな事だから、まずは深く考えずに作ってみては。
ただ、更新を「義務化」してしまうと>171のようにドツボにはまるので
心の赴くまま自分の萌えに正直に更新するのが一番いいと思う。
その上で旧コンテンツが風化するようであれば、
それは自分の萌えがそれまでなだけだった、ということ。
非常にありがちな事だから、まずは深く考えずに作ってみては。
ただ、更新を「義務化」してしまうと>171のようにドツボにはまるので
心の赴くまま自分の萌えに正直に更新するのが一番いいと思う。
その上で旧コンテンツが風化するようであれば、
それは自分の萌えがそれまでなだけだった、ということ。
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 02:22 ID:KpBkk+uC
相談させてください。
少額漢作品女性向で扱ってるサイト運営してます。
表も感想や絵を載せており、裏は扱ってません。
先日登録サーチから、上記ﾎﾄ名の閲覧者が、飛んできました。
オフ活動情報も載せてる為そのチェックかと思いましたが、
アク解みると日記しかチェックしていない模様。
初見から1週間に１回の割合で来てますが、その間更新した
コンテンツは見られず、日記のみチェック。
一ヶ月様子見後、今週ついに玄関飛ばしてメインページに
直でブクマされて飛んできますた。今回も日記のみ、
ﾄﾞｼﾞﾝ情報はﾉｰﾁｪｯｸ。
版権元からの閲覧者がいると判っただけでも、かなり恐怖です。
コンテンツ内容は見ず、日記のみ、というのが意図が読めず
余計に怖いです。
過去ログと関連はみましたが、上記レベルでは様子見維持で
大丈夫なものか判断つかず悩んでおります。
警告受けたら素直に閉鎖するつもりですが、同様に版権元から
チェックされた経験のある方おりましたら、どう対応されたか
教えていただけないでしょうか。
少額漢作品女性向で扱ってるサイト運営してます。
表も感想や絵を載せており、裏は扱ってません。
先日登録サーチから、上記ﾎﾄ名の閲覧者が、飛んできました。
オフ活動情報も載せてる為そのチェックかと思いましたが、
アク解みると日記しかチェックしていない模様。
初見から1週間に１回の割合で来てますが、その間更新した
コンテンツは見られず、日記のみチェック。
一ヶ月様子見後、今週ついに玄関飛ばしてメインページに
直でブクマされて飛んできますた。今回も日記のみ、
ﾄﾞｼﾞﾝ情報はﾉｰﾁｪｯｸ。
版権元からの閲覧者がいると判っただけでも、かなり恐怖です。
コンテンツ内容は見ず、日記のみ、というのが意図が読めず
余計に怖いです。
過去ログと関連はみましたが、上記レベルでは様子見維持で
大丈夫なものか判断つかず悩んでおります。
警告受けたら素直に閉鎖するつもりですが、同様に版権元から
チェックされた経験のある方おりましたら、どう対応されたか
教えていただけないでしょうか。
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 02:45 ID:oWNeUHGY
単に騙りホトということもある。
流行った時、漏れもそういうホト名にしてた事あるぞ。
流行った時、漏れもそういうホト名にしてた事あるぞ。
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 02:53 ID:rg1Cloqy
ここでよいのか迷ったのですがとりあえず相談です。
自分はオン専で、好きで通っているサイトさまはオフ活動もしています。
何度かサークルにも伺って、誘い受けのような形ながらも飲み会にも参加、
萌え会話も沢山させていただいて本当に楽しい時間を過したりもしました。
その時はとてもよい関係だったと思います。
誘い受けの形になったことはとても気になっていたので後日メールで詫びました。
なので次があるなら、もし良ければと自分からはっきり言うつもりで望みましたが
先日サークルを訪ねたところ、綺麗に無視されて出鼻をくじかれました。
自分の勘違いか顔を忘れられただけとも思いましたがそうでもないようで、
萌え会話をした以前の態度とまったく違いました。
挨拶の後は会話も続かず、露骨に視線も合わせてくれませんでした。
サークル側内での萌え会話に夢中なだけなのだと思いたかったのですが
オブラートにつつみながらも用が済んだらさっさと帰れという空気が前面にあり戸惑いつつも結局退散。
思えばメール出しますねの言葉も、結局私から出していたし返事も中々こなかったりなんかは最初からありました。
まあ扱いは軽いなと感じていましたがこちらはただのファンだしオンのみなので
そんなものとは割り切ってました。が、今回のここまでの豹変の原因が分かりません。
とても好きなサイトさまだしマイナージャンルゆえの餓えもあり
折角の縁がこんな形で切れてしまうのが残念でなりません。
自分としては精神衛生上スパッと原因を聞いて誤解なら誤解、修正できることなら出来る限りそうしたい、
嫌われたのなら嫌われたでそのまま引くなりなんなりと対処したいのですが
管理人さまはとても繊細な方でよく落ち込んだりするので問い合わせても
さらにこじらせて迷惑をかけるだけのようにも思えるしで悩んでいます。
この場合、どうして急に態度を変えられたのかとメールで尋ねるのは失礼でしょうか。
相手の意を汲んで何もかも無かったことにして完全なロムになるほうが良いのでしょうか。
自分はオン専で、好きで通っているサイトさまはオフ活動もしています。
何度かサークルにも伺って、誘い受けのような形ながらも飲み会にも参加、
萌え会話も沢山させていただいて本当に楽しい時間を過したりもしました。
その時はとてもよい関係だったと思います。
誘い受けの形になったことはとても気になっていたので後日メールで詫びました。
なので次があるなら、もし良ければと自分からはっきり言うつもりで望みましたが
先日サークルを訪ねたところ、綺麗に無視されて出鼻をくじかれました。
自分の勘違いか顔を忘れられただけとも思いましたがそうでもないようで、
萌え会話をした以前の態度とまったく違いました。
挨拶の後は会話も続かず、露骨に視線も合わせてくれませんでした。
サークル側内での萌え会話に夢中なだけなのだと思いたかったのですが
オブラートにつつみながらも用が済んだらさっさと帰れという空気が前面にあり戸惑いつつも結局退散。
思えばメール出しますねの言葉も、結局私から出していたし返事も中々こなかったりなんかは最初からありました。
まあ扱いは軽いなと感じていましたがこちらはただのファンだしオンのみなので
そんなものとは割り切ってました。が、今回のここまでの豹変の原因が分かりません。
とても好きなサイトさまだしマイナージャンルゆえの餓えもあり
折角の縁がこんな形で切れてしまうのが残念でなりません。
自分としては精神衛生上スパッと原因を聞いて誤解なら誤解、修正できることなら出来る限りそうしたい、
嫌われたのなら嫌われたでそのまま引くなりなんなりと対処したいのですが
管理人さまはとても繊細な方でよく落ち込んだりするので問い合わせても
さらにこじらせて迷惑をかけるだけのようにも思えるしで悩んでいます。
この場合、どうして急に態度を変えられたのかとメールで尋ねるのは失礼でしょうか。
相手の意を汲んで何もかも無かったことにして完全なロムになるほうが良いのでしょうか。
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 03:32 ID:hfbtmhvO
良くわからんが「誘い受けな形になったのを詫びた」のがマズかったんじゃ無かろうか。
どうやら相手は「繊細な方」らしいし、詫びた＝悪気があったって受け取られたんじゃね？
どうやら相手は「繊細な方」らしいし、詫びた＝悪気があったって受け取られたんじゃね？
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 03:43 ID:YeNwHdyx
繊細なタイプってことなら「態度を変えた」理由を聞かれても尚更に
距離を置かれるだけなんじゃないかなー。答えてもらえない
可能性も高いと思う。
好きな人からそういう態度取られると辛いし、どうして？って気持ちも
分かるけど、ロムになったほうがいいんじゃないかな。
距離を置かれるだけなんじゃないかなー。答えてもらえない
可能性も高いと思う。
好きな人からそういう態度取られると辛いし、どうして？って気持ちも
分かるけど、ロムになったほうがいいんじゃないかな。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 03:49 ID:NnwBz15k
>175
オフメインでやってる人にとって、オンのみの人って、
たまに飲み会にゲスト参加してもらうならいいけど、
毎回はちょっと…なんだよね。
イベント後に毎回飲みに行くわけじゃないし、
行っても毎回萌え話をしてるわけじゃない。
印刷所の話とか次に参加するイベントの話とか、
オフの人としかできない会話をしたいんじゃないかな。
あなたが「毎回イベント後に着いてくる人」にならないように
警戒してるんだと思うよ。期待されるとつらいから。
ウザくない程度にメールをやりとり出来る仲で
いればいいんじゃないかな。
「どうして急に疎遠に！？」なんて問い詰めたりしないように。
オフメインでやってる人にとって、オンのみの人って、
たまに飲み会にゲスト参加してもらうならいいけど、
毎回はちょっと…なんだよね。
イベント後に毎回飲みに行くわけじゃないし、
行っても毎回萌え話をしてるわけじゃない。
印刷所の話とか次に参加するイベントの話とか、
オフの人としかできない会話をしたいんじゃないかな。
あなたが「毎回イベント後に着いてくる人」にならないように
警戒してるんだと思うよ。期待されるとつらいから。
ウザくない程度にメールをやりとり出来る仲で
いればいいんじゃないかな。
「どうして急に疎遠に！？」なんて問い詰めたりしないように。
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 03:51 ID:0IPD9WMC
ネットで困ったことかは微妙だけど自分なりの回答。
直接会ってから態度が急変したのなら、誘い受けは原因じゃないと思う。
後日詫びたメールに立腹したとか。
174に原因がないのなら、ファンに馴れ馴れしくされるのが迷惑とかね。
どちらにしても、態度豹変の理由を尋ねるのは余計に拗れるだけだな。
相手が繊細なら尚更その部分には触れない方がいい。
下手に修復を試みて失敗したらロムも嫌われることになりかねない。
既に174が嫌われてるのなら修復はかなり困難だと思うけど、
マイナー萌え話をまたしたい。迷惑でなければ飲み会に誘って欲しい、
とメールして誘い（返事）が来なければフェードアウトしたら？
直接会ってから態度が急変したのなら、誘い受けは原因じゃないと思う。
後日詫びたメールに立腹したとか。
174に原因がないのなら、ファンに馴れ馴れしくされるのが迷惑とかね。
どちらにしても、態度豹変の理由を尋ねるのは余計に拗れるだけだな。
相手が繊細なら尚更その部分には触れない方がいい。
下手に修復を試みて失敗したらロムも嫌われることになりかねない。
既に174が嫌われてるのなら修復はかなり困難だと思うけど、
マイナー萌え話をまたしたい。迷惑でなければ飲み会に誘って欲しい、
とメールして誘い（返事）が来なければフェードアウトしたら？
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 03:51 ID:Z2IfFlYp
>>175
率直に言うと。
＞どうして急に態度を変えられたのかとメールで尋ねるのは失礼でしょうか。
失礼だし止めたほうが賢明です。
長年付き合った相手ならさて置き、1回飲み会で同席した程度の相手に
こんなメールをもらっても、正直に理由を書いて逆恨みされるのは恐いですから
「そんなこと無いですよ」と当たり障りの無い返事を返してくるだけでしょう。
＞相手の意を汲んで何もかも無かったことにして完全なロムになるほうが良いのでしょうか。
空気を読んで、一端黙って身を引くのが賢いでしょうな。
上手くいけば自然に関係も修復されるし、ダメなら（相手にその気が無ければ）そのままです。
ただおそらく、追いかければ追いかけるほど、関係は悪化すると可能性大。
自分が175さんの相手側の立場に立つことが多いので、その観点から語ってみました。
あと、飲み会の時にいい雰囲気でも、お酒や場の雰囲気でほろ酔い気分になっていただけで
後から言動を思いだして「やっぱあの人とは合いそうにないわ」と三行半下すってことはママあります。
なんにせよちょっと様子見するのが得策だと思います。
率直に言うと。
＞どうして急に態度を変えられたのかとメールで尋ねるのは失礼でしょうか。
失礼だし止めたほうが賢明です。
長年付き合った相手ならさて置き、1回飲み会で同席した程度の相手に
こんなメールをもらっても、正直に理由を書いて逆恨みされるのは恐いですから
「そんなこと無いですよ」と当たり障りの無い返事を返してくるだけでしょう。
＞相手の意を汲んで何もかも無かったことにして完全なロムになるほうが良いのでしょうか。
空気を読んで、一端黙って身を引くのが賢いでしょうな。
上手くいけば自然に関係も修復されるし、ダメなら（相手にその気が無ければ）そのままです。
ただおそらく、追いかければ追いかけるほど、関係は悪化すると可能性大。
自分が175さんの相手側の立場に立つことが多いので、その観点から語ってみました。
あと、飲み会の時にいい雰囲気でも、お酒や場の雰囲気でほろ酔い気分になっていただけで
後から言動を思いだして「やっぱあの人とは合いそうにないわ」と三行半下すってことはママあります。
なんにせよちょっと様子見するのが得策だと思います。
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 03:53 ID:Z2IfFlYp
チンタラ書いてたら内容が盛大に被ってしまった。
ｽﾏｿorz
ｽﾏｿorz
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 03:55 ID:beXVd3JA
>175
飲み会に参加したことを詫びるべきだったんじゃ。
飲み会の席で盛り上がったからって「相手も楽しい時間を過ごした」とは限らない。
メールのやりとりからして、閲覧者からのメールに返信を出す管理人、という図式でしかないようだけど
175の書込みからは親しいと勘違いしているスメルがする。
全く違う他の原因があるのかもしれないけど、もし上記のような距離感のずれが原因だったら
本人に原因を尋ねるのは、あなたの距離感の取れなさを露見させるだけになりそうな悪寒。
飲み会に参加したことを詫びるべきだったんじゃ。
飲み会の席で盛り上がったからって「相手も楽しい時間を過ごした」とは限らない。
メールのやりとりからして、閲覧者からのメールに返信を出す管理人、という図式でしかないようだけど
175の書込みからは親しいと勘違いしているスメルがする。
全く違う他の原因があるのかもしれないけど、もし上記のような距離感のずれが原因だったら
本人に原因を尋ねるのは、あなたの距離感の取れなさを露見させるだけになりそうな悪寒。
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 04:14 ID:0IPD9WMC
誘い受けでも相手が誘った形なら、参加自体は問題ないと思う。
ただ、直接会って「フィーリングが合わない人」に認定された可能性はある。
自分（一部）だけ盛り上がって、一応合わせるけど周りは内心苦笑い、
ってのはオフ会でよくある話。
ただ、直接会って「フィーリングが合わない人」に認定された可能性はある。
自分（一部）だけ盛り上がって、一応合わせるけど周りは内心苦笑い、
ってのはオフ会でよくある話。
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 04:16 ID:0IPD9WMC
>179+183
両方とも>175へのレス。スマソ。
両方とも>175へのレス。スマソ。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 07:34 ID:ITgcIGxx
>175
いきなりそんな風に態度を変える相手とは
遅かれ早かれ縁は切れたと思うよ。
相手に好意があるときは気付かないだろうけど、
>175を読む限り、単に相手が厨なんじゃ？としか思えない。
これで相手があなたを切った・無視した理由を聞いたところで、
厨行為を正当化されたって精神衛生上よくないんじゃないかな。
いろんな人がいるな、程度に思って放っておくのが一番だと思う。
いきなりそんな風に態度を変える相手とは
遅かれ早かれ縁は切れたと思うよ。
相手に好意があるときは気付かないだろうけど、
>175を読む限り、単に相手が厨なんじゃ？としか思えない。
これで相手があなたを切った・無視した理由を聞いたところで、
厨行為を正当化されたって精神衛生上よくないんじゃないかな。
いろんな人がいるな、程度に思って放っておくのが一番だと思う。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 07:51 ID:FT9XFEyz
>173
日記に、連載の感想を書いてない？
だとしたら多分感想をチェックしてるんだと思われ。
オフィシャルなアンケートでは聞けない、ファンの率直な感想が読めるから
版権元がファンサイトを廻るのは結構よくある話。気にする必要は無いと思われ。
ウチも某アニメの感想コンテンツを持ってるんだけど
ある日製作元がジャンルサーチからやってきて（『感想有』コンテンツで検索かけて）
同じように、同人作品は一切見ず、感想ページに直ブクマして毎週見に来てたよ。
最初はそんなに気にしてなかったけど、そのうちプレッシャーになってきて
（普通の感想じゃなく、腐女子視点の萌え感想だったし）
面倒だとは思いつつ、毎回感想ページのアドレスを変えてたらそのうち来なくなった。
つか、日記に感想とか書いてないんだったら見当違いでｽﾏｿ
日記に、連載の感想を書いてない？
だとしたら多分感想をチェックしてるんだと思われ。
オフィシャルなアンケートでは聞けない、ファンの率直な感想が読めるから
版権元がファンサイトを廻るのは結構よくある話。気にする必要は無いと思われ。
ウチも某アニメの感想コンテンツを持ってるんだけど
ある日製作元がジャンルサーチからやってきて（『感想有』コンテンツで検索かけて）
同じように、同人作品は一切見ず、感想ページに直ブクマして毎週見に来てたよ。
最初はそんなに気にしてなかったけど、そのうちプレッシャーになってきて
（普通の感想じゃなく、腐女子視点の萌え感想だったし）
面倒だとは思いつつ、毎回感想ページのアドレスを変えてたらそのうち来なくなった。
つか、日記に感想とか書いてないんだったら見当違いでｽﾏｿ
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 07:54 ID:E+QUVrcF
誘い受け、ていうと誘ってくれるまでつきまとったとかそういうのかな。
そうなると「お誘い」自体、社交辞令だったという可能性もあるかも。
あれかな、京都のぶぶづけ食べていきますか？てな感じ。
あ、来ちゃったか、と思っても、飲み会では楽しい時間だったのなら
相手もそう悪く取ってなかったかも知れない。
仕方ない、というかちょっと場の読めない人だな、くらいで。
だけど、後でメールで実は自覚して誘われようとした、てことで
印象悪くなっちゃったのかもな。
そうなると「お誘い」自体、社交辞令だったという可能性もあるかも。
あれかな、京都のぶぶづけ食べていきますか？てな感じ。
あ、来ちゃったか、と思っても、飲み会では楽しい時間だったのなら
相手もそう悪く取ってなかったかも知れない。
仕方ない、というかちょっと場の読めない人だな、くらいで。
だけど、後でメールで実は自覚して誘われようとした、てことで
印象悪くなっちゃったのかもな。
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 08:19 ID:oYJs0VYi
>175
今後はうっかり誘い受けしちゃった時は
心の中で後悔して、態度には出さない方向で。
誘い受けよりも、誘い受け謝罪の方が心象悪いかと。
｢自覚があってやってた｣と受け取られるとは限らないけど、
その謝罪が人に迷惑かける行為である自覚がないって事なので。
その人は、元々切ろうと思えば切れる関係だっただけに、
誘い受け謝罪で何もかも嫌になっちゃったのかも。
今回の件は諦めて、これから気をつけるしかないかと。
175さんにとって明確な回答を出してもらえたら楽だろうけど
(誘い受けしちゃって悪かったかな？→謝罪メール
無視された→原因を聞きたい)
相手の負担になるって事も考えられるようになると、
結局は175さんにとってもいいかと。
どっちかわからない状態が苦手っていう気持ちはわかるけどね。
今後はうっかり誘い受けしちゃった時は
心の中で後悔して、態度には出さない方向で。
誘い受けよりも、誘い受け謝罪の方が心象悪いかと。
｢自覚があってやってた｣と受け取られるとは限らないけど、
その謝罪が人に迷惑かける行為である自覚がないって事なので。
その人は、元々切ろうと思えば切れる関係だっただけに、
誘い受け謝罪で何もかも嫌になっちゃったのかも。
今回の件は諦めて、これから気をつけるしかないかと。
175さんにとって明確な回答を出してもらえたら楽だろうけど
(誘い受けしちゃって悪かったかな？→謝罪メール
無視された→原因を聞きたい)
相手の負担になるって事も考えられるようになると、
結局は175さんにとってもいいかと。
どっちかわからない状態が苦手っていう気持ちはわかるけどね。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 08:23 ID:oWNeUHGY
>187に胴衣。
自覚なしと自覚ありの誘い受けの印象は随分違う。
わざわざ言うことじゃなかったんじゃないのかな。
普通に楽しかったです。
今回はご好意に甘えさせていただき楽しい思いをしました、とかでよかったと思う。
向こうも楽しいと思えば次回も、と誘うし。
自覚ありの誘い受けちゃんのお詫びメールは
さらなる誘い受けにとられてる可能性あり。
逆の立場で同じことあったけど悪いが同じような態度とったよ。
毎回イベント後についてこられたら、と思ったし。
素直にお礼を言ってお詫びをするとすれば仲間内の飲み会に
誘ってくれたとはいえ図々しく参加してすいませんでした・・・で
済ませるべきだったのでは。
下手にまたメール出すより時間を置いた方がいいね。
自覚なしと自覚ありの誘い受けの印象は随分違う。
わざわざ言うことじゃなかったんじゃないのかな。
普通に楽しかったです。
今回はご好意に甘えさせていただき楽しい思いをしました、とかでよかったと思う。
向こうも楽しいと思えば次回も、と誘うし。
自覚ありの誘い受けちゃんのお詫びメールは
さらなる誘い受けにとられてる可能性あり。
逆の立場で同じことあったけど悪いが同じような態度とったよ。
毎回イベント後についてこられたら、と思ったし。
素直にお礼を言ってお詫びをするとすれば仲間内の飲み会に
誘ってくれたとはいえ図々しく参加してすいませんでした・・・で
済ませるべきだったのでは。
下手にまたメール出すより時間を置いた方がいいね。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 09:13 ID:Zb19PQTk
昔、友人のサイトのお客さんが仲間内の打ち上げに何故かついてきて、
「なんでこの人ここにいるんだろう…」と思いながら、その場は普通に宴会をしていたが、
次の日、メールで盛大に注意・アク禁を受けてる人はいましたよ。
事前によっぽどしっかりお約束していない限り、
オンの管理人・客の関係を崩さない方がいいと思う。
取り繕おうとすればする程悪循環。
残念だけどフェードアウトするのをオススメする。
「なんでこの人ここにいるんだろう…」と思いながら、その場は普通に宴会をしていたが、
次の日、メールで盛大に注意・アク禁を受けてる人はいましたよ。
事前によっぽどしっかりお約束していない限り、
オンの管理人・客の関係を崩さない方がいいと思う。
取り繕おうとすればする程悪循環。
残念だけどフェードアウトするのをオススメする。
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 10:23 ID:NfKkQsAz
すみません相談させてください。
数カ月前からアク解をつけてるんですが、たまにしか利用してませんでした。
ふと数日前に見てみたところ、おフランスから来ている人がいるらしく。
元URLを辿って行ってみたら、まずトップにうちのサイトがリンクされてますた＿|￣|○
(HPにはリンクフリーだけどBBSかメールで報告よろ!ということにしてあります。日本語で)
ここ二週間程の履歴を辿ると、週に3回前後の頻度で仏から来客がある模様。
で、こっちが本題なんですが、会員制?登録制??BBSに絵を5点直接リンクされてました。
さきほど絵のファイル名を変更して表示出来なくして来ましたが、中国舞台漫画なのでトップに中文ハングルOFPの英文で警告文を出していたのに斜め上を行かれたようです……(´д｀)ﾌﾗﾝｽﾊﾖｿｳｶﾞｲﾀﾞﾀｰﾖ
トップのリンクおよびBBSに絵と一緒に貼ってあったリンクはうちのトップページでギャラリーに直リンされてたわけではないんですが、今後また同じようなことがあるんじゃ……とドキドキしてます（;´Д`）
こういう場合、英語による警告文のほかにあった方がいいことってありますか?
フランス語はまったくの門外漢ですが、最悪警告バナーを作ることも考えてます。(既にどこかで配布されているのならそれを使いますが)
す…スレ違いだったらごめんなさいm(_ _)m
数カ月前からアク解をつけてるんですが、たまにしか利用してませんでした。
ふと数日前に見てみたところ、おフランスから来ている人がいるらしく。
元URLを辿って行ってみたら、まずトップにうちのサイトがリンクされてますた＿|￣|○
(HPにはリンクフリーだけどBBSかメールで報告よろ!ということにしてあります。日本語で)
ここ二週間程の履歴を辿ると、週に3回前後の頻度で仏から来客がある模様。
で、こっちが本題なんですが、会員制?登録制??BBSに絵を5点直接リンクされてました。
さきほど絵のファイル名を変更して表示出来なくして来ましたが、中国舞台漫画なのでトップに中文ハングルOFPの英文で警告文を出していたのに斜め上を行かれたようです……(´д｀)ﾌﾗﾝｽﾊﾖｿｳｶﾞｲﾀﾞﾀｰﾖ
トップのリンクおよびBBSに絵と一緒に貼ってあったリンクはうちのトップページでギャラリーに直リンされてたわけではないんですが、今後また同じようなことがあるんじゃ……とドキドキしてます（;´Д`）
こういう場合、英語による警告文のほかにあった方がいいことってありますか?
フランス語はまったくの門外漢ですが、最悪警告バナーを作ることも考えてます。(既にどこかで配布されているのならそれを使いますが)
す…スレ違いだったらごめんなさいm(_ _)m
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 10:36 ID:/WZunhyQ
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 10:36 ID:ctHWSUd/
>>191
>リンクフリーだけどBBSかメールで報告よろ!
今時突っ込む気にもなれん
>中文ハングルOFPの英文で警告文
結局どの言語で警告してたんだ？
海外無断転載厨の完全排除は不可能
.htaccessの導入、直リン不可鯖への移転である程度は防げる
直リン不可なら向こうもﾏﾝﾄﾞｸｾだ。絵は他にもたくさんあるんだから
>リンクフリーだけどBBSかメールで報告よろ!
今時突っ込む気にもなれん
>中文ハングルOFPの英文で警告文
結局どの言語で警告してたんだ？
海外無断転載厨の完全排除は不可能
.htaccessの導入、直リン不可鯖への移転である程度は防げる
直リン不可なら向こうもﾏﾝﾄﾞｸｾだ。絵は他にもたくさんあるんだから
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 11:06 ID:NfKkQsAz
>193
リンクに関してはぬるぽだったと反省しとります。
兄メカしてるとはいえ、海外で人気あると知ったのが最近でして。
あまりガチガチにしたくなかったんだけど海外に対しては毅然とした態度で臨むです。
あと警告文は全部です。トップページのメニューの真下に配置してあるので目に入ってない・読んでないということはないですね。
英語も理解してるはずだけど、フランス語で直接訴えないとわからないのか厨なのか……
アドバイス参考にします。
リンクに関してはぬるぽだったと反省しとります。
兄メカしてるとはいえ、海外で人気あると知ったのが最近でして。
あまりガチガチにしたくなかったんだけど海外に対しては毅然とした態度で臨むです。
あと警告文は全部です。トップページのメニューの真下に配置してあるので目に入ってない・読んでないということはないですね。
英語も理解してるはずだけど、フランス語で直接訴えないとわからないのか厨なのか……
アドバイス参考にします。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 11:08 ID:VZSqUrtK
本題からズレて申し訳ないんだけどさ。
>リンクフリーだけどBBSかメールで報告よろ!
けっこう見かけるけど、これってどういう意味なんだろう。
ずっと不思議だったんだよな。
「リンクを張ってくださる場合はBBSかメールで報告よろしく」じゃダメなの？
フリー＝お気軽に、みたいな感じで使ってるんだろうか。
>リンクフリーだけどBBSかメールで報告よろ!
けっこう見かけるけど、これってどういう意味なんだろう。
ずっと不思議だったんだよな。
「リンクを張ってくださる場合はBBSかメールで報告よろしく」じゃダメなの？
フリー＝お気軽に、みたいな感じで使ってるんだろうか。
「報告ヨロ」はリンクフリーではない
OFPﾊﾞﾅ程度の英語が読めないフランス人などいないから確信犯（誤用）だと思う
全くの余談だけど、日記やらトップやらに
無断転載されたのでこーいう対策します云々とか
書いてあるのを見ると生ぬるい気持ちになる
おまい絵取られたことを自慢したいんちゃうんかと
漢は黙ってアク禁汁と言いたい
脱線ｽﾏｿ
OFPﾊﾞﾅ程度の英語が読めないフランス人などいないから確信犯（誤用）だと思う
全くの余談だけど、日記やらトップやらに
無断転載されたのでこーいう対策します云々とか
書いてあるのを見ると生ぬるい気持ちになる
おまい絵取られたことを自慢したいんちゃうんかと
漢は黙ってアク禁汁と言いたい
脱線ｽﾏｿ
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 11:31 ID:dJlg8/Zt
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 11:43 ID:QAq9kVyW
>197
アドレスだけだから、せめて何のページかの説明くらいはしないと、知らない人は怖くて踏めないよ。
アドレスだけだから、せめて何のページかの説明くらいはしないと、知らない人は怖くて踏めないよ。
>>198
ああそういう意味か
「二ヶ国語サイトの作り方」
作り方というか、
外国厨に対する苦情の出し方とか、対処の仕方、運営上の諸注意とか
そういうのをまとめたサイトだよ
>>192
間違ってたらフォローよろ
ああそういう意味か
「二ヶ国語サイトの作り方」
作り方というか、
外国厨に対する苦情の出し方とか、対処の仕方、運営上の諸注意とか
そういうのをまとめたサイトだよ
>>192
間違ってたらフォローよろ
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 12:09 ID:LQLDvh0L
それなら「海外ファンサイト事情」のURLを張りつけた方がいいんじゃなかろうか。
ttp://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/
>Please do not reproduce without prior permission. If found,
>access from your country will be disabled,
>and we will have to introduce a password system to this gallary.
>訳 無断転載をしないで下さい。もし見つけたら、あなたの国からのアクセスを拒否し、
>このギャラリーにパスワードシステムを導入します。
トップかギャラリーにこの一文を付け加えておくとか。
ttp://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/
>Please do not reproduce without prior permission. If found,
>access from your country will be disabled,
>and we will have to introduce a password system to this gallary.
>訳 無断転載をしないで下さい。もし見つけたら、あなたの国からのアクセスを拒否し、
>このギャラリーにパスワードシステムを導入します。
トップかギャラリーにこの一文を付け加えておくとか。
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 13:20 ID:Nxf15Trb
相手によって、自分の「気持ちいい距離」っていうのが違う。
好き嫌いとは違って相性みたいな感じ。
もしかしたらだけど、175は相手にとって「オンで適度に付き合って
オフでも軽く話す」くらいがちょうどいいのかもしれない。
自分だったら、そういう相手とも飲み会1回くらいは楽しく語れるけど
その後もﾒﾙとかでいつまでも引きずっていられるとちょっと警戒する。
ちょっと話しただけで、脳内マブ達認定する椰子もいるからさ・・。
しばらくは大人しくロムに徹したほうが良いかも。
好き嫌いとは違って相性みたいな感じ。
もしかしたらだけど、175は相手にとって「オンで適度に付き合って
オフでも軽く話す」くらいがちょうどいいのかもしれない。
自分だったら、そういう相手とも飲み会1回くらいは楽しく語れるけど
その後もﾒﾙとかでいつまでも引きずっていられるとちょっと警戒する。
ちょっと話しただけで、脳内マブ達認定する椰子もいるからさ・・。
しばらくは大人しくロムに徹したほうが良いかも。
終わった話題に今更なレスつけてスマソ。
使い慣れないほうの専用ブラウザなんで、リロードしてないのに気付かなかった。
漏れが空気読めてない・・・鬱。
使い慣れないほうの専用ブラウザなんで、リロードしてないのに気付かなかった。
漏れが空気読めてない・・・鬱。
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 13:53 ID:BiFL4MJD
>191
海外ドメインをｱｸ禁するのがベストかな。
>175
自分語りｽﾏｿだが、自分で参加願いして・ｵﾌ活動してて・
同じくらいのｻｰｸﾙ規模で、1回打ち上げに参加した後、
相手ｻｸﾙのHP管理人 兼 宴会幹事に切られたことがある。
同じ宴会に初参加したﾜﾝﾌｰ者は気に入られて仲間入りしてた。
（まぁ幹事とちょっとあったんだけどね）
経緯や態度が多少ﾓﾆｮでも、相手に気に入られたなら
誘い受けとかONオンリーとかファンとか関係なく
冷たくあしらったりしないとｵﾓ。
向こうが切りたいｵｰﾗ出してるなら追わぬが吉。
海外ドメインをｱｸ禁するのがベストかな。
>175
自分語りｽﾏｿだが、自分で参加願いして・ｵﾌ活動してて・
同じくらいのｻｰｸﾙ規模で、1回打ち上げに参加した後、
相手ｻｸﾙのHP管理人 兼 宴会幹事に切られたことがある。
同じ宴会に初参加したﾜﾝﾌｰ者は気に入られて仲間入りしてた。
（まぁ幹事とちょっとあったんだけどね）
経緯や態度が多少ﾓﾆｮでも、相手に気に入られたなら
誘い受けとかONオンリーとかファンとか関係なく
冷たくあしらったりしないとｵﾓ。
向こうが切りたいｵｰﾗ出してるなら追わぬが吉。
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 13:54 ID:NfKkQsAz
194です。
ここのサイトで
tp://www.worldlingo.com/ja/products_services/computer_translation.html
各国語に翻訳ができるので、警告文を仏語に翻訳して暫定措置としてトップ一番上に貼っておきました。
飛翔系とはいえサイト数がすっかり減りつつあるジャンルなんで、同人を知っていて日本と比較的流行りが連動している韓国とチャイナ系の驚異はほぼ去ったんですが、そういうのとはまた別のサイト(東南アジアや北米・ヨーロッパやラテン系)に対しても気をつけようと思います。
国は違えど英語で結構連係とってるんですよね。情報もモノもないからスキャンや他サイトで見つけた原作の画像交換してますし。
インホシークってアク禁設定できるのかな?調べてみます。
ここのサイトで
tp://www.worldlingo.com/ja/products_services/computer_translation.html
各国語に翻訳ができるので、警告文を仏語に翻訳して暫定措置としてトップ一番上に貼っておきました。
飛翔系とはいえサイト数がすっかり減りつつあるジャンルなんで、同人を知っていて日本と比較的流行りが連動している韓国とチャイナ系の驚異はほぼ去ったんですが、そういうのとはまた別のサイト(東南アジアや北米・ヨーロッパやラテン系)に対しても気をつけようと思います。
国は違えど英語で結構連係とってるんですよね。情報もモノもないからスキャンや他サイトで見つけた原作の画像交換してますし。
インホシークってアク禁設定できるのかな?調べてみます。
>186
Σ（￣□￣； か、書いてますた。
連載やらアニメの感想やら
>（普通の感想じゃなく、腐女子視点の萌え感想だったし）
同様に。
感想リサーチが目的でチェック。てのもアリなんですね。
あれこれ怖い方向ばかり考えてしまい、鬱になりそうでした。
ちょと安心して眠れそうです。ご意見ありがとうございました！！
Σ（￣□￣； か、書いてますた。
連載やらアニメの感想やら
>（普通の感想じゃなく、腐女子視点の萌え感想だったし）
同様に。
感想リサーチが目的でチェック。てのもアリなんですね。
あれこれ怖い方向ばかり考えてしまい、鬱になりそうでした。
ちょと安心して眠れそうです。ご意見ありがとうございました！！
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 14:43 ID:4kOKARbv
相談させてください。
当方、二次創作超ピコサイトを運営中です。
TOPに、今流行の一言無記名メールフォームを設置しています。
これとは別に、メールフォームのページがあり、こちらは、
名前やメルアドなどの個人情報（入力は任意）・大き目のメッセージ欄があります。
サイトに日記はありますが、BBSはありません。
最近、無記名メルフォから届いた感想メッセージに、
送信者のHNが書かれているということが立て続けにありました。
そのうちのAさんとは、以前メールをやり取りしたことがあり、
相手のアドレスを知っています。
他の方は、面識もなく、おそらく通りすがりに送って下さったのだと思います。
どちらも、狭い一言欄に打つのは大変だっただろうと思える、長文でした。
お尋ねしたいのは、
（１）Aさんに、メッセージを下さったお礼のメールを送るべきか
（２）名前入力欄つきのメールフォームがあるにも関わらず、
無記名フォームのメッセージに名前をつけて送る意図は何なのか
以上の２点です。
自分はサイトヒキーで、どなたかに感想を伝えたことがなく、
いただいた感想が嬉しいだけに、どうお返ししていいか困っています。
日記で、お名前を挙げた上でお礼の言葉を書こうかと思ったのですが、
迷ううちに日数が経ってしまっていることと、閲覧者と管理人の一対一のやり取りを、
閲覧者全員に示すようなことは、メルフォの趣旨と異なるのではないかということから、
躊躇っています。
このような場合、どう対応してらっしゃるのか、お教えいただけるとありがたいです。
当方、二次創作超ピコサイトを運営中です。
TOPに、今流行の一言無記名メールフォームを設置しています。
これとは別に、メールフォームのページがあり、こちらは、
名前やメルアドなどの個人情報（入力は任意）・大き目のメッセージ欄があります。
サイトに日記はありますが、BBSはありません。
最近、無記名メルフォから届いた感想メッセージに、
送信者のHNが書かれているということが立て続けにありました。
そのうちのAさんとは、以前メールをやり取りしたことがあり、
相手のアドレスを知っています。
他の方は、面識もなく、おそらく通りすがりに送って下さったのだと思います。
どちらも、狭い一言欄に打つのは大変だっただろうと思える、長文でした。
お尋ねしたいのは、
（１）Aさんに、メッセージを下さったお礼のメールを送るべきか
（２）名前入力欄つきのメールフォームがあるにも関わらず、
無記名フォームのメッセージに名前をつけて送る意図は何なのか
以上の２点です。
自分はサイトヒキーで、どなたかに感想を伝えたことがなく、
いただいた感想が嬉しいだけに、どうお返ししていいか困っています。
日記で、お名前を挙げた上でお礼の言葉を書こうかと思ったのですが、
迷ううちに日数が経ってしまっていることと、閲覧者と管理人の一対一のやり取りを、
閲覧者全員に示すようなことは、メルフォの趣旨と異なるのではないかということから、
躊躇っています。
このような場合、どう対応してらっしゃるのか、お教えいただけるとありがたいです。
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 14:49 ID:h18Uq9SE
長文を書くのに熱中するあまり自分の名前を名前欄に記入するのを忘れた。
じゃねーの？
その人が本当にAだという確信があるのならメールを送ればいい。
メッセージ欄を大きくしてやりなよ
じゃねーの？
その人が本当にAだという確信があるのならメールを送ればいい。
メッセージ欄を大きくしてやりなよ
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 15:08 ID:3V6XLCpO
>>207
あー、おそらく
>>206は
「一言無記名メールフォーム」にHNを書いて長文を送ってくる人がいる
って言っているんだと思うんだけど。
>>206
TOPに一言メールフォームが設置してあるから
そちらをお手軽に使っただけなのでは？
普通のメールフォームがあるってのを知らなかったとか。
Aさんへのお返事はしてもかまわないのでは？
でも、日記で名前を挙げてっていうのはやめたほうがいいと思う。
あー、おそらく
>>206は
「一言無記名メールフォーム」にHNを書いて長文を送ってくる人がいる
って言っているんだと思うんだけど。
>>206
TOPに一言メールフォームが設置してあるから
そちらをお手軽に使っただけなのでは？
普通のメールフォームがあるってのを知らなかったとか。
Aさんへのお返事はしてもかまわないのでは？
でも、日記で名前を挙げてっていうのはやめたほうがいいと思う。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 15:08 ID:tUlUahm7
>206
返事で気を使わせたくないから、わざと無記名の方から送ってるんじゃ？
書くほうも気楽だし。
答えなきゃいけない内容じゃない限り、なにもアクションしなくていいと思うけど、
>206が気になるなら、何通かたまったところで返事をしてもいいかも。
そんなに深く考えるようなことなのかな？
個人的には、名指しで日記に書くのはやめた方がいいと思うよ。
返事で気を使わせたくないから、わざと無記名の方から送ってるんじゃ？
書くほうも気楽だし。
答えなきゃいけない内容じゃない限り、なにもアクションしなくていいと思うけど、
>206が気になるなら、何通かたまったところで返事をしてもいいかも。
そんなに深く考えるようなことなのかな？
個人的には、名指しで日記に書くのはやめた方がいいと思うよ。
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 15:10 ID:vptAto8o
>206
相手との距離の問題じゃない？
ある程度以上親しい仲なら、メルアド無しの方から来ても返じ出していいと思う。
親しげではあるが距離を置かれてる、と感じる相手なら、又次にメルアド記入で
来た時、とか、逆にこちらから雑談混じりの「おひさしぶりですメール」を送って、
ついでに「先日頂いた感想、嬉しかったです」と触れるとか。
相手との距離の問題じゃない？
ある程度以上親しい仲なら、メルアド無しの方から来ても返じ出していいと思う。
親しげではあるが距離を置かれてる、と感じる相手なら、又次にメルアド記入で
来た時、とか、逆にこちらから雑談混じりの「おひさしぶりですメール」を送って、
ついでに「先日頂いた感想、嬉しかったです」と触れるとか。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 15:18 ID:Td4eDv7W
>206
一言フォームに対する返信の有無を、サイトでは明示していないの？
（返信が必要ならメルフォのページから、
返信不要ならTOPの一言メルフォからどうぞ、みたいに）
もし自分だったら、ちゃんとしたメールフォームやメアドがあるのに
あえて一言フォームも置いてあった場合、一言フォームの方は返信無しのものだと思う。
だから、返信がいらない、相手に気を使わせたくない、ちょっとした感想に使う。
もしそれに日記で返信なんかされたら、きっと驚く。というか嫌かも。
Aさんが名前を書いてくるのは、知り合いなのに無記名のままだと
他人を装っているみたいで嫌だからじゃないかな？
メッセージに名前を書かないのは気持ち悪いという人もいるので
記入欄が無くても一応書く、という人もいる。
どちらにせよ、返信しますと公言していない一言フォームからのメッセージに
日記で返信するのはやめておいたほうが良いとオモ
一言フォームに対する返信の有無を、サイトでは明示していないの？
（返信が必要ならメルフォのページから、
返信不要ならTOPの一言メルフォからどうぞ、みたいに）
もし自分だったら、ちゃんとしたメールフォームやメアドがあるのに
あえて一言フォームも置いてあった場合、一言フォームの方は返信無しのものだと思う。
だから、返信がいらない、相手に気を使わせたくない、ちょっとした感想に使う。
もしそれに日記で返信なんかされたら、きっと驚く。というか嫌かも。
Aさんが名前を書いてくるのは、知り合いなのに無記名のままだと
他人を装っているみたいで嫌だからじゃないかな？
メッセージに名前を書かないのは気持ち悪いという人もいるので
記入欄が無くても一応書く、という人もいる。
どちらにせよ、返信しますと公言していない一言フォームからのメッセージに
日記で返信するのはやめておいたほうが良いとオモ
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 15:18 ID:2jB1MbUK
漏れも友達にメルフォがあったとしてもひとことから送る時があるよ
というか書いてるうちに長くなっちゃって、後でメルフォのほうが
良かったかもな～とか思うわけなんだがｗ
結構書いてるうちに長文になるって人もいると思う。
うちの一言フォームにも「長くなってしまいましたすみません！」や
「メールで送るべきでしたね」て書いてる長文カキコが来る。
なので返事をメールでしてあげると喜ばれるんじゃないかなと思う。
リアクションいらないならそもそもＨＮ入れないしね
というか書いてるうちに長くなっちゃって、後でメルフォのほうが
良かったかもな～とか思うわけなんだがｗ
結構書いてるうちに長文になるって人もいると思う。
うちの一言フォームにも「長くなってしまいましたすみません！」や
「メールで送るべきでしたね」て書いてる長文カキコが来る。
なので返事をメールでしてあげると喜ばれるんじゃないかなと思う。
リアクションいらないならそもそもＨＮ入れないしね
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 15:29 ID:3V6XLCpO
>>212
リアクションはいらないと思っても、うちはHNは書いてたりすることがある。
以前そのサイトの掲示板に書き込んでいたり、メールを送っていたりした場合。
丁寧な感想は送らないけど、今もこちらのサイトを見ていて
毎回楽しみにしているんだよ、と伝えたいからなんだけど。
管理人さんにしてみれば、
「何で無記名一言フォームに名前をかくかなぁ？」
とか思われているのかな……。
リアクションはいらないと思っても、うちはHNは書いてたりすることがある。
以前そのサイトの掲示板に書き込んでいたり、メールを送っていたりした場合。
丁寧な感想は送らないけど、今もこちらのサイトを見ていて
毎回楽しみにしているんだよ、と伝えたいからなんだけど。
管理人さんにしてみれば、
「何で無記名一言フォームに名前をかくかなぁ？」
とか思われているのかな……。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 15:37 ID:vptAto8o
>213毎回楽しみにしているんだよ、と伝えたいからなんだけど。
そういうのは貰う方はわかるよ。
少なくとも自分なら、そう良い方に解釈する。
変に思われるかも…というのはすべての管理人に適用される心配じゃないと思うぞ。
そういうのは貰う方はわかるよ。
少なくとも自分なら、そう良い方に解釈する。
変に思われるかも…というのはすべての管理人に適用される心配じゃないと思うぞ。
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 16:36 ID:A7PA7YOS
>213
無記名一言フォームから名前有りでメッセージ貰うことあるけど、
応援メッセージなら、管理人さんも悪い方には取らないよ。
BBSに書き込む時とは違う、作品を読んだ（見た）ばかりの熱い叫びを
一言メルフォにぶつけたってことだと思ってる。
BBSもメルフォもどっちも嬉しいよ！
無記名メルフォに常連さんから名前有りでメッセージ貰って、しかも嬉しかったんで、
日記で一言お礼を返したことはある。
一行感想に、BBSやメールで長い返事を送ったら、気を遣わせてしまうと思ったんだ…。
ご本人には喜んでもらえたみたいだったけど、日記で私信はやっぱり良くないよな…。
一言感想のお礼の返事は、皆さんどうしてるんだろう？
無記名一言フォームから名前有りでメッセージ貰うことあるけど、
応援メッセージなら、管理人さんも悪い方には取らないよ。
BBSに書き込む時とは違う、作品を読んだ（見た）ばかりの熱い叫びを
一言メルフォにぶつけたってことだと思ってる。
BBSもメルフォもどっちも嬉しいよ！
無記名メルフォに常連さんから名前有りでメッセージ貰って、しかも嬉しかったんで、
日記で一言お礼を返したことはある。
一行感想に、BBSやメールで長い返事を送ったら、気を遣わせてしまうと思ったんだ…。
ご本人には喜んでもらえたみたいだったけど、日記で私信はやっぱり良くないよな…。
一言感想のお礼の返事は、皆さんどうしてるんだろう？
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 17:48 ID:ivRNZFEN
>213
漏れ無記名一言フォームで長文名前入りで送信しょっちゅうしてるけど
管理人さんには気持ちわるがられてるんだろうか・・・・
そこの別にきちんとしたメルフォがあるのは知ってるけど
きちんとした方に書くと管理人さんに返事を強要しているような
気がしてしまうんだよ・・・・・
名前をいれるのは一応自分の気持ちだよ、と伝える為。
日記で一言お礼するだけでいいと思うよ。
漏れ無記名一言フォームで長文名前入りで送信しょっちゅうしてるけど
管理人さんには気持ちわるがられてるんだろうか・・・・
そこの別にきちんとしたメルフォがあるのは知ってるけど
きちんとした方に書くと管理人さんに返事を強要しているような
気がしてしまうんだよ・・・・・
名前をいれるのは一応自分の気持ちだよ、と伝える為。
日記で一言お礼するだけでいいと思うよ。
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 18:04 ID:4aA7fDEP
>>204
そこの訳を利用するなら、日本語を仏語に訳すのではなくて、
英語をフランス語に訳した方がいいよ。
自分はそこで西語サイトを翻訳して読んでるけど、
和文に訳すとチンプンカンプンだから、英文にして読んでる。
そこの訳を利用するなら、日本語を仏語に訳すのではなくて、
英語をフランス語に訳した方がいいよ。
自分はそこで西語サイトを翻訳して読んでるけど、
和文に訳すとチンプンカンプンだから、英文にして読んでる。
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 18:40 ID:VUZIrOAg
自分の場合は
返信はいらないけど、身元を明らかにして
ちょっとだけメッセージを送りたいとき
→ 一言フォームに名前を書く
返信はあってもなくても良くて
長文になりそうなとき
→ メルフォ
だな。
返信はいらないけど、身元を明らかにして
ちょっとだけメッセージを送りたいとき
→ 一言フォームに名前を書く
返信はあってもなくても良くて
長文になりそうなとき
→ メルフォ
だな。
スレ違い気味の相談への様々なご意見、ありがとうございました。
メールはやめてしばらくは距離をとって陰ながら見守ることにします。
綺麗に無視されてるので改善の策がないとこれっきりなのかなあと
残念な気もしますが仕方ないようです。
ただ数少ないが故にその管理人さまを気遣うと、隣接する他のサークルの方とも
接触、会話はしづらくなるのが辛いところです。
実際今回も空気が空気なのできちんと話せずじまいでした。
ちなみに誘い受け状態とは盛り上がった萌え話のまま終了間際まで居座ってしまい
そこで一緒に飲みに行くかと誘われた形です。
イベント後に飲みに行く仲間は他にいるので、
毎回着いていくとかそんな気は無かったのですが、久しぶりの一人参加での
マイナージャンルのマイナーカプという数少ない同士ということで
自分もどこか舞い上がっていたんだと思います。
謝罪のメール自体が地雷になるという可能性もあるとは気づきませんでした。
まさかこんな展開になると思わず、イベント後へこみまくりでしたが
今回はいい勉強をしたのだと前向きに思うようにします。
メールはやめてしばらくは距離をとって陰ながら見守ることにします。
綺麗に無視されてるので改善の策がないとこれっきりなのかなあと
残念な気もしますが仕方ないようです。
ただ数少ないが故にその管理人さまを気遣うと、隣接する他のサークルの方とも
接触、会話はしづらくなるのが辛いところです。
実際今回も空気が空気なのできちんと話せずじまいでした。
ちなみに誘い受け状態とは盛り上がった萌え話のまま終了間際まで居座ってしまい
そこで一緒に飲みに行くかと誘われた形です。
イベント後に飲みに行く仲間は他にいるので、
毎回着いていくとかそんな気は無かったのですが、久しぶりの一人参加での
マイナージャンルのマイナーカプという数少ない同士ということで
自分もどこか舞い上がっていたんだと思います。
謝罪のメール自体が地雷になるという可能性もあるとは気づきませんでした。
まさかこんな展開になると思わず、イベント後へこみまくりでしたが
今回はいい勉強をしたのだと前向きに思うようにします。
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 19:30 ID:ty431Zjr
>175
突然態度変えるそのサークル主が厨じゃん…。
無理に接触しようとしないで「変な人」と思ってこっちから縁切ってやんなよ。
自分はサークル者だけど、なんか175の立場になって考えたらムカついてきた。
突然態度変えるそのサークル主が厨じゃん…。
無理に接触しようとしないで「変な人」と思ってこっちから縁切ってやんなよ。
自分はサークル者だけど、なんか175の立場になって考えたらムカついてきた。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 20:02 ID:sDvIJ+DT
>219
>ちなみに誘い受け状態とは盛り上がった萌え話のまま終了間際まで居座ってしまい
>そこで一緒に飲みに行くかと誘われた形です。
実際そこにいたわけではないからなんとも言えないが、正直それは社交辞令の可能性大では？
>ちなみに誘い受け状態とは盛り上がった萌え話のまま終了間際まで居座ってしまい
>そこで一緒に飲みに行くかと誘われた形です。
実際そこにいたわけではないからなんとも言えないが、正直それは社交辞令の可能性大では？
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 20:09 ID:BiFL4MJD
175・219的に決着してるんだからいいんじゃないか？
ガンガレ。
>221>2
「なんとも言えない」ような深読みなら言わなくていいよ
ガンガレ。
>221>2
「なんとも言えない」ような深読みなら言わなくていいよ
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 20:31 ID:zhj3fO3Q
深読みだって
|∀・)ﾆﾔﾆﾔ
|∀・)ﾆﾔﾆﾔ
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 20:33 ID:+YIGMawB
>175
キニスンナ
そんだけ綺麗に無視されてるなら
他サークルと話す際、気遣う必要なんてないよ。
むしろ気に病む事無く普通に楽しんだ方が互いの為だと思う
175にだってイベントで楽しむ権利はあるんだし。
そのサークルさんとの事は残念だけど
他サークルさんとより良い関係を築いたほうがいいよ。
今度はいい縁があるとイイね。
キニスンナ
そんだけ綺麗に無視されてるなら
他サークルと話す際、気遣う必要なんてないよ。
むしろ気に病む事無く普通に楽しんだ方が互いの為だと思う
175にだってイベントで楽しむ権利はあるんだし。
そのサークルさんとの事は残念だけど
他サークルさんとより良い関係を築いたほうがいいよ。
今度はいい縁があるとイイね。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 20:39 ID:BiFL4MJD
>221=223
>2読めってことサ
>2読めってことサ
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 21:16 ID:bbDiL9gM
>175
激しく亀だが
自ジャンルでもそういう事あったよ。
大手が客の１人と揉め出して、年齢や職業まで出してなじってた。
揉めたっていっても客の方は一方的に言われているだけだったけど････。
客も何で怒られているのかわからないって感じだった。
その客そのまま帰っていったけど、あれじゃさらし者だよ。一気に引いた。
>175さんの相手もその類なら、理由を知りたくても近付かない方がいいと思うよ。
その相手と関係が薄い人を探して萌えるといい。ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
激しく亀だが
自ジャンルでもそういう事あったよ。
大手が客の１人と揉め出して、年齢や職業まで出してなじってた。
揉めたっていっても客の方は一方的に言われているだけだったけど････。
客も何で怒られているのかわからないって感じだった。
その客そのまま帰っていったけど、あれじゃさらし者だよ。一気に引いた。
>175さんの相手もその類なら、理由を知りたくても近付かない方がいいと思うよ。
その相手と関係が薄い人を探して萌えるといい。ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 21:17 ID:oCwHiv/L
深読みって程のものじゃないんじゃ？？
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 21:44 ID:NDYulyul
>175
しかし、萌え話で盛り上がって最後まで居残っちゃったって
押しかけ厨臭さを感じるんだけど。
合宿所でもなかったっけ、似たような話。
オンとオフの関係をそのままリアルに持ち込むといいことないよ。
書き手と読み手ならなおさら。
社交辞令をマジに受けとった175が厨だと思うけどな。
誘うい受けならなおさらね。
しかし、萌え話で盛り上がって最後まで居残っちゃったって
押しかけ厨臭さを感じるんだけど。
合宿所でもなかったっけ、似たような話。
オンとオフの関係をそのままリアルに持ち込むといいことないよ。
書き手と読み手ならなおさら。
社交辞令をマジに受けとった175が厨だと思うけどな。
誘うい受けならなおさらね。
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 21:54 ID:/m6Gbyqs
即売会の最中は売り子やらなにやらで忙しいから
片づけの済んだ閉会間際に挨拶に行ったら
皆集まって来て盛り上がってしまいそのまま…ってのは良くあるよ
ただ、集まって来るのは客じゃなくて他ジャンルでｻｸｰﾙ参加してた友人だが
あと、社交辞令なんか最近そうだと受け取れないﾔｼが多いんだから
むやみに言わない方が吉
片づけの済んだ閉会間際に挨拶に行ったら
皆集まって来て盛り上がってしまいそのまま…ってのは良くあるよ
ただ、集まって来るのは客じゃなくて他ジャンルでｻｸｰﾙ参加してた友人だが
あと、社交辞令なんか最近そうだと受け取れないﾔｼが多いんだから
むやみに言わない方が吉
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 21:59 ID:ATtAwgDl
悪いがオンオンリの人はオフでのサークル交流の空気を
嫁てない人が多い気がするんだ。
>175がそうだとは言い切りはしないが、そのまま場に居残れば
自分も社交辞令で声かけてしまう。
それが自覚ありならやっぱりﾓﾆｮﾙよ・・・・
>229の言う通り今は社交辞令も言わなくなったけどなー
嫁てない人が多い気がするんだ。
>175がそうだとは言い切りはしないが、そのまま場に居残れば
自分も社交辞令で声かけてしまう。
それが自覚ありならやっぱりﾓﾆｮﾙよ・・・・
>229の言う通り今は社交辞令も言わなくなったけどなー
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 22:07 ID:QfLfOr7v
オンオフ兼業移行スレはもう無いのかな。
そっち向けの話題だとおもうが。
そっち向けの話題だとおもうが。
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 22:12 ID:XYk43/Z/
>>231
立ててみればいいんでない？
立ててみればいいんでない？
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 22:22 ID:LLr8o9PQ
自分は175の相手の気持ちもちょっとわかる。
小さなイベントにわざわざ遙か遠い地から飛行機乗って参加しにきたのは
多分、イベント後の飲み会に参加したいからだろうなともわかってたけど。
だってチャットなどで話しただけでその温泉さんとはノリ合わないのわかってたし
他のサークルの人の手前、私の一存では決められないし実際他のサークル仲間はその人うざがってたし。
イベント終了後、集まってくる仲間のすみっこに
誘われたそうにこっちを見てる彼女を見たときは悪いが溜息が出た。
酷いとは思ったけど自分は社交辞令さえ言わなかったよ。
お疲れさまでした、またネットでよろしくお願いしますね、と笑顔で突き放した。
その後しばらく日記に暗い愚痴を書いてたのも
うちのBBSにねちっこい文章残していったのもほんとうざかった。
イベント後、楽しかったみたいですね～羨まし～私も地方じゃなければって。
ご近所さんでも誘いたくない。
小さなイベントにわざわざ遙か遠い地から飛行機乗って参加しにきたのは
多分、イベント後の飲み会に参加したいからだろうなともわかってたけど。
だってチャットなどで話しただけでその温泉さんとはノリ合わないのわかってたし
他のサークルの人の手前、私の一存では決められないし実際他のサークル仲間はその人うざがってたし。
イベント終了後、集まってくる仲間のすみっこに
誘われたそうにこっちを見てる彼女を見たときは悪いが溜息が出た。
酷いとは思ったけど自分は社交辞令さえ言わなかったよ。
お疲れさまでした、またネットでよろしくお願いしますね、と笑顔で突き放した。
その後しばらく日記に暗い愚痴を書いてたのも
うちのBBSにねちっこい文章残していったのもほんとうざかった。
イベント後、楽しかったみたいですね～羨まし～私も地方じゃなければって。
ご近所さんでも誘いたくない。
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 22:40 ID:m+2mC0eh
いつまでもああだこうだ言いたい人は絡みｽﾚ行ったら？
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 22:45 ID:W/54nZKV
これから請求制のｻｲﾄを作りたいと思っています。
逆CP者がCPを偽って請求してこないように自ｶﾌﾟを明かさずに
相手のCPのみ聞くというのはﾏｽﾞｲでしょうか？
逆ｶﾌﾟの粘着者が何人かいるのでできればそのような形にしたいのです。
他に良い方法があったら教えて下さい。
逆CP者がCPを偽って請求してこないように自ｶﾌﾟを明かさずに
相手のCPのみ聞くというのはﾏｽﾞｲでしょうか？
逆ｶﾌﾟの粘着者が何人かいるのでできればそのような形にしたいのです。
他に良い方法があったら教えて下さい。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 22:48 ID:QoQqNuoc
ｶﾌﾟ表記もない請求制サイトを請求するﾔｼなんているのか？
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 22:51 ID:0IPD9WMC
その粘着者以外のカプ者には迷惑極まりない請求サイトだな。
見て欲しくないサイトなら作る必要ないだろ。少なくても漏れは行かないね。
王様のような運営をしても客がついてきてくれると思ってるんなら、
オマエさんの好きなようにやってよし。
見て欲しくないサイトなら作る必要ないだろ。少なくても漏れは行かないね。
王様のような運営をしても客がついてきてくれると思ってるんなら、
オマエさんの好きなようにやってよし。
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 22:53 ID:GYo8j2ln
ﾏﾝﾄﾞｸｻ('A`)
の一言につきるね
の一言につきるね
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 22:54 ID:vptAto8o
>235
それやってもいざサイトをオープンした後には効力なくなるよ？
あそこの請求サイト、○○カプだってって噂はすぐに広まる。
一次募集だけしてあとは請求受け付けないつもり？
内緒にしてねといっても人の口に戸は立てられない、全然意味無し。
それやってもいざサイトをオープンした後には効力なくなるよ？
あそこの請求サイト、○○カプだってって噂はすぐに広まる。
一次募集だけしてあとは請求受け付けないつもり？
内緒にしてねといっても人の口に戸は立てられない、全然意味無し。
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 22:54 ID:fuIqNcox
自分が逆ｶﾌﾟの粘着者何人かから被害を受けたというのではなく
そんな話を2ﾁｬﾝで聞いただけとか言うなよ
そんな話を2ﾁｬﾝで聞いただけとか言うなよ
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 22:54 ID:W/54nZKV
いえ、だからこそ困ってるんですが･･･王様のようなｻｲﾄにしたくないのは
承知です
承知です
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 22:56 ID:0IPD9WMC
>235.241
初めから見て欲しくない人間が居るなら、請求制すら無意味だぞ
理由は>239など
初めから見て欲しくない人間が居るなら、請求制すら無意味だぞ
理由は>239など
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 23:09 ID:0IPD9WMC
あ～、なんか厨だなと思いつつ、マジメに回答してみる。
>235を読むと「逆カプ者を排除」したいのではなく「逆カプ粘着を排除」したいんだな。
【案１】
まず入口（請求）で来て欲しくない香具師をはじく。
次に定期的にパスワードを変えて、会員にメール送信する方式にする。
定期的にメール送信するから、フリーメアド禁止。
オマエさんが見て欲しくない香具師が入口を突破したら、
パスワード改訂時にそいつにはパスワードを教えない。
ま、プロバイダメアドも複数持てるから意味あるかどうかは分からんがな。
【案２】
もしくは、1人1人に別のIDパスを与える。
排除したい香具師と分かった時点で、そのＩＤ停止。
再チャレンジされたらいたちごっこだ。
【案３】
郵便でのみＩＤパスを配布する。
こんなメンドクサイ方法についてくる香具師がいるかは激しく疑問。
こんなんでいいか。厨管理人候補生？
>235を読むと「逆カプ者を排除」したいのではなく「逆カプ粘着を排除」したいんだな。
【案１】
まず入口（請求）で来て欲しくない香具師をはじく。
次に定期的にパスワードを変えて、会員にメール送信する方式にする。
定期的にメール送信するから、フリーメアド禁止。
オマエさんが見て欲しくない香具師が入口を突破したら、
パスワード改訂時にそいつにはパスワードを教えない。
ま、プロバイダメアドも複数持てるから意味あるかどうかは分からんがな。
【案２】
もしくは、1人1人に別のIDパスを与える。
排除したい香具師と分かった時点で、そのＩＤ停止。
再チャレンジされたらいたちごっこだ。
【案３】
郵便でのみＩＤパスを配布する。
こんなメンドクサイ方法についてくる香具師がいるかは激しく疑問。
こんなんでいいか。厨管理人候補生？
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 23:12 ID:P1mRB+hY
「請求制サイトです！だけど、ＣＰはヒ・ミ・ツ（ﾊｧﾄ）
貴女の好きＣＰを書いてﾒｪﾙしてネ♪
うちのＣＰとビンゴだったら教えてあ・げ・る！ﾐｬﾊ☆ﾐ」
こんなサイトを作ろうとしてること、気付いてるか…？
普通の感性もってるロムならまず請求しない。
魚目的の香具師ならﾃｷﾄｰにＣＰ書いてメールしてくるかもしれんが。
貴女の好きＣＰを書いてﾒｪﾙしてネ♪
うちのＣＰとビンゴだったら教えてあ・げ・る！ﾐｬﾊ☆ﾐ」
こんなサイトを作ろうとしてること、気付いてるか…？
普通の感性もってるロムならまず請求しない。
魚目的の香具師ならﾃｷﾄｰにＣＰ書いてメールしてくるかもしれんが。
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 23:20 ID:sDvIJ+DT
請求制にするならまず自サイトのカプは明かして、
個別にパス割り振って、もしパス発行後その「逆カプ粘着」だと判明したら
そのパス無効にするとか？
まぁそれだと普通のサイトなんかのアク禁のような対処療法になるわけだけど。
訪問者にしたらカプ判らないとまず請求しようと思うきっかけがないよね。
個別にパス割り振って、もしパス発行後その「逆カプ粘着」だと判明したら
そのパス無効にするとか？
まぁそれだと普通のサイトなんかのアク禁のような対処療法になるわけだけど。
訪問者にしたらカプ判らないとまず請求しようと思うきっかけがないよね。
リロってませんでした。かぶりまくりｽﾏｿ。
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 23:23 ID:W/54nZKV
皆さんの意見参考にさせていただきます。
やっぱりｶﾌﾟは明かして後で判明した場合はじく方向で
考えます
やっぱりｶﾌﾟは明かして後で判明した場合はじく方向で
考えます
>206です。遅くなりましてごめんなさい。
たくさんのご意見ありがとうございます！ とても参考になりました。
一言フォームでの返信は明記していませんでした。
日記で、と思ったのは、Web拍手のコメント返しとして、
日記で個別に返信をされている方を結構お見かけしたので、
そういうのが喜ばれるのかな、期待されているのかなとも思ったもので…。
でもうちはWeb拍手ではないし、一言メルフォは一方通行だと思い込んでいたので、
名乗っていただけて嬉しいけどどうしよう、とぐるぐるしていました。
日記での名指しした返信は止めて、メッセージを喜んでいることだけを書き、
Aさんには折を見てメールでお礼をしたいと思います。
すっきりしました。本当にありがとうございました！
たくさんのご意見ありがとうございます！ とても参考になりました。
一言フォームでの返信は明記していませんでした。
日記で、と思ったのは、Web拍手のコメント返しとして、
日記で個別に返信をされている方を結構お見かけしたので、
そういうのが喜ばれるのかな、期待されているのかなとも思ったもので…。
でもうちはWeb拍手ではないし、一言メルフォは一方通行だと思い込んでいたので、
名乗っていただけて嬉しいけどどうしよう、とぐるぐるしていました。
日記での名指しした返信は止めて、メッセージを喜んでいることだけを書き、
Aさんには折を見てメールでお礼をしたいと思います。
すっきりしました。本当にありがとうございました！
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 23:31 ID:6phtuQmi
いや、あんまり厨扱いもかわいそうな気がするよ。
好きなカプ（A×B）で裏作りたいんだけど、
一部の嫌なB×A信者に目をつけられてて
「A×Bだって～ダセー。見て、こんな絵描いてる～。笑っちゃうよね～」
とか、謂れの無い悪口を影で言われてるのを知ってて、それを弾きたいってことでしょ？
気持ちは解るよ。どうしようもないけど。
好きなカプ（A×B）で裏作りたいんだけど、
一部の嫌なB×A信者に目をつけられてて
「A×Bだって～ダセー。見て、こんな絵描いてる～。笑っちゃうよね～」
とか、謂れの無い悪口を影で言われてるのを知ってて、それを弾きたいってことでしょ？
気持ちは解るよ。どうしようもないけど。
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 23:39 ID:0IPD9WMC
>249
信者と陰口は何処に書いてあるんだ？お約束だが>2読め
信者と陰口は何処に書いてあるんだ？お約束だが>2読め
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 23:44 ID:/m6Gbyqs
「逆カプの粘着者に被害を被っている」を言い換えただけじゃないの？
確かに推測でしかないが、深読みと言えるほどの推測ではないと思う
確かに推測でしかないが、深読みと言えるほどの推測ではないと思う
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 23:50 ID:0IPD9WMC
「被害を被っている」も何処にも書いてないが。深読み君が多いな。
>247で解決してるようだからどっちでもいいけどね。
ガンガレよ。>235.241.247
>247で解決してるようだからどっちでもいいけどね。
ガンガレよ。>235.241.247
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 23:55 ID:6YGPTlG4
ま、深読みでもなんでも駆使して、とかく話を大事＆深刻に
したがるのがこのスレの基本パターンでありまして。
したがるのがこのスレの基本パターンでありまして。
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 23:55 ID:fmCFvIoI
>241で直前の>240を受けて「だからこそ困ってる」っていってるのだから
普通に読めば「逆カプの粘着者に被害を被った経験がある」と受け取ると思うが。
確かに判りづらい書き方ではあるんだが。
普通に読めば「逆カプの粘着者に被害を被った経験がある」と受け取ると思うが。
確かに判りづらい書き方ではあるんだが。
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 00:04 ID:yV5fYyRS
>254
241は237を受けてだろ、投稿時間見れ。
241は237を受けてだろ、投稿時間見れ。
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 00:10 ID:OSKfwDEW
>253ﾜﾛﾀ
解決した後に外野が勝手に盛り上がるのも基本ﾊﾟﾀｰﾝでありますか?
解決した後に外野が勝手に盛り上がるのも基本ﾊﾟﾀｰﾝでありますか?
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 00:28 ID:RoMQoSgR
はい、次の相談ドゾー↓
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 00:32 ID:/bvbuDDP
話豚切りですみません、140で相談させてもらった者です。
今のところそこからの来訪者もほとんどなく、とくに問題は
起きていないのですが、のちのち面倒になると困るので
アドバイスしていただいたように自サイトのほうでなんらかの形で
うちは無関係だ、ということを伝えたいと思います。
アドバイスくださった方々、ありがとうございました。
今のところそこからの来訪者もほとんどなく、とくに問題は
起きていないのですが、のちのち面倒になると困るので
アドバイスしていただいたように自サイトのほうでなんらかの形で
うちは無関係だ、ということを伝えたいと思います。
アドバイスくださった方々、ありがとうございました。
>>11です。
相談させていただいた際にはお世話になりました。
結局、自サイトでメールが戻ってくるとの告知を
したところ、当該の方から平謝りのメールがきて
一件落着しました。
騙りさんじゃなくって良かった…
とりあえず、報告まで。
レスくださった方々、ありがとうございました！
相談させていただいた際にはお世話になりました。
結局、自サイトでメールが戻ってくるとの告知を
したところ、当該の方から平謝りのメールがきて
一件落着しました。
騙りさんじゃなくって良かった…
とりあえず、報告まで。
レスくださった方々、ありがとうございました！
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 00:55 ID:QMjt0dpx
最近色んなサイトでアク禁されてて困る。
回る頻度は一週間に一回ぐらい、書き込みもしてないし
メールを送ったこともないようなサイト。当然悪さをした覚えもない。
４０３になってるサイトを見てみたら全部infoseekのサイトだった。
infoseekなんかあったのかな？
レン鯖板のスレ見たけどなんもないし、訳わからん。
回る頻度は一週間に一回ぐらい、書き込みもしてないし
メールを送ったこともないようなサイト。当然悪さをした覚えもない。
４０３になってるサイトを見てみたら全部infoseekのサイトだった。
infoseekなんかあったのかな？
レン鯖板のスレ見たけどなんもないし、訳わからん。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 01:22 ID:B3YqGyDp
ｲﾝﾎﾟに限らないけど、最近はﾊﾞｲﾀﾞがﾔﾎだと弾かれる事も結構あるよ。
ﾔﾎのﾛﾎﾞが変わってがっつりﾍﾟｰｼﾞを拾うようになったから
念を入れ過ぎてﾔﾎ接続者まで弾いちゃってるｻｲﾄとかあるし。
ﾔﾎのﾛﾎﾞが変わってがっつりﾍﾟｰｼﾞを拾うようになったから
念を入れ過ぎてﾔﾎ接続者まで弾いちゃってるｻｲﾄとかあるし。
>261
そうなのか。
でもﾊﾞｲﾀﾞﾔﾎｰじゃないんだ。なんなんだろ？
入れるサイトも文字化けばっかだしな…
そうなのか。
でもﾊﾞｲﾀﾞﾔﾎｰじゃないんだ。なんなんだろ？
入れるサイトも文字化けばっかだしな…
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 02:01 ID:Jt2ujTlH
>260
なんかウィルスもってきてるとか？
なんかウィルスもってきてるとか？
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 02:05 ID:B3YqGyDp
ﾎﾟｯﾎﾟｱﾎﾟ広告消しのｿﾌﾄ使ってるとか？
変な指定すると中途半端にﾀｸﾞを無視してﾍﾟｰｼﾞが崩れる事がある。
変な指定すると中途半端にﾀｸﾞを無視してﾍﾟｰｼﾞが崩れる事がある。
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 02:07 ID:OSKfwDEW
最近infoは大々的にﾒﾝﾃしてたYo
ttp://community.www.infoseek.co.jp/CHome?pg=cs_message.html
有料HPのｻｰﾋﾞｽ変更でﾊﾟｰﾐｯｼｮﾝ変更が出来るようになったらしいから
操作を誤れば403爆裂するかもね
infoばっかならinfoに問い合わせてみたら?
ttp://community.www.infoseek.co.jp/CHome?pg=cs_message.html
有料HPのｻｰﾋﾞｽ変更でﾊﾟｰﾐｯｼｮﾝ変更が出来るようになったらしいから
操作を誤れば403爆裂するかもね
infoばっかならinfoに問い合わせてみたら?
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 03:03 ID:Rw/2qHm1
すれ違いかもしれませんが、困っています。
当方の掲示板に韓国の同人サイトの方とおもわれる書き込みがありました。
どうやら翻訳サイトを使ったようで、書き込みは英語でされていました。
ただ、間に日本語が混じっていたり文字化けのようなものが入っていたりで
はっきりと先方の書き込み内容がわかりませんでした。
なんだか、複数の人間からの感想にも取れる内容なのですが
私自身、英語に詳しいわけではないので困惑するばかりです。
その中でも特に気になった箇所があったので、お知恵をかりたいとおもい
書き込みしました。文中に
Someday, I will send to you gift.[....かならず!'_';;]
oh... of course, I'm not good at drawing picture
I want you to Drop in my homepage someday!
It is opened by me, and my friends.
とあるのですが、これは一体どういう意味あいだと受け取ればいいでしょうか？
（特に二行目以下の意味をはかりかねていて…(;´Д`)
英語に詳しい方がいらっしゃいましたら、お教えいただければありがたいです。
当方の掲示板に韓国の同人サイトの方とおもわれる書き込みがありました。
どうやら翻訳サイトを使ったようで、書き込みは英語でされていました。
ただ、間に日本語が混じっていたり文字化けのようなものが入っていたりで
はっきりと先方の書き込み内容がわかりませんでした。
なんだか、複数の人間からの感想にも取れる内容なのですが
私自身、英語に詳しいわけではないので困惑するばかりです。
その中でも特に気になった箇所があったので、お知恵をかりたいとおもい
書き込みしました。文中に
Someday, I will send to you gift.[....かならず!'_';;]
oh... of course, I'm not good at drawing picture
I want you to Drop in my homepage someday!
It is opened by me, and my friends.
とあるのですが、これは一体どういう意味あいだと受け取ればいいでしょうか？
（特に二行目以下の意味をはかりかねていて…(;´Д`)
英語に詳しい方がいらっしゃいましたら、お教えいただければありがたいです。
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 03:21 ID:qAjvqPiC
>266
いつかあなたにプレゼント（多分絵だと思う）を送ります。
…もちろん、私は絵が上手くはないけど、あなたにいつか私の
ホームページに立ち寄って欲しいです！それ（ホームページ）は
私と私の友人とでやっています。
自信はないが、こんな感じだと思う。
drop in～で、～に立ち寄るという意味があるので、サイトに遊びに来いと
言っているのでは？
いつかあなたにプレゼント（多分絵だと思う）を送ります。
…もちろん、私は絵が上手くはないけど、あなたにいつか私の
ホームページに立ち寄って欲しいです！それ（ホームページ）は
私と私の友人とでやっています。
自信はないが、こんな感じだと思う。
drop in～で、～に立ち寄るという意味があるので、サイトに遊びに来いと
言っているのでは？
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 03:27 ID:6NCa4iAp
>>266
英語詳しい訳じゃないが、
韓国人客さんが友達と一緒に作ってるボームページに、
266さんに贈るイラストを展示するつもりさ、いつか必ず！イエー！
おっともちろん私は絵が達者じゃないから質はそれなりだベイベー
って感じじゃないの？
押しつけじゃなくて、展示するから見に来てって印象を受ける。
英語詳しい訳じゃないが、
韓国人客さんが友達と一緒に作ってるボームページに、
266さんに贈るイラストを展示するつもりさ、いつか必ず！イエー！
おっともちろん私は絵が達者じゃないから質はそれなりだベイベー
って感じじゃないの？
押しつけじゃなくて、展示するから見に来てって印象を受ける。
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 03:28 ID:6NCa4iAp
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 03:55 ID:DM2KKGne
>217
途中で日本語が文字化けしたりするのに気がついて、英語を挟んで翻訳かけてます。
>266
ｸﾝｺｶ語の翻訳が必要になったらNAVERとかおすすめです。
サイト翻訳もあります。
途中で日本語が文字化けしたりするのに気がついて、英語を挟んで翻訳かけてます。
>266
ｸﾝｺｶ語の翻訳が必要になったらNAVERとかおすすめです。
サイト翻訳もあります。
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 04:05 ID:AxhP8W27
>266
翻訳サイトではなく、最初から自分で書いた英文じゃないかな。
日本語も適所に入ってるし、確実に意味を知っている日本語だけ
英文に混ぜたのかと。意味は>267さんので完璧と思うけど、
「必ずプレゼント（絵）を送ります」がちょっと気になる。
まあ本当に来た時に考えればいいのかも知れないし、>266さんの
サイトがプレゼント歓迎！なら問題でもないだろうけど、国に関係なく
初訪問で絵を贈ります宣言はどうかなあとも思うし。
サイトに来て下さい、と言ってURLも残して行ったのかな？
翻訳サイトではなく、最初から自分で書いた英文じゃないかな。
日本語も適所に入ってるし、確実に意味を知っている日本語だけ
英文に混ぜたのかと。意味は>267さんので完璧と思うけど、
「必ずプレゼント（絵）を送ります」がちょっと気になる。
まあ本当に来た時に考えればいいのかも知れないし、>266さんの
サイトがプレゼント歓迎！なら問題でもないだろうけど、国に関係なく
初訪問で絵を贈ります宣言はどうかなあとも思うし。
サイトに来て下さい、と言ってURLも残して行ったのかな？
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 04:12 ID:AxhP8W27
いや、send (to) youと言ってるから「自分のサイトに展示」という
ニュアンスはないと思う。この引用を見る限りではそれを
>266さんのサイトに飾って欲しいのか、単に貰って欲しいだけか
判断できないけど。
ニュアンスはないと思う。この引用を見る限りではそれを
>266さんのサイトに飾って欲しいのか、単に貰って欲しいだけか
判断できないけど。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 04:48 ID:OSKfwDEW
>266はﾏｼﾞﾒだなぁ
英語苦手だから、英語のｶｷｺは仮に善意でもｻﾊﾟｰﾘで迷惑だよ
*当ｻｲﾄは日本語限定* と前置きしてこのｶｷｺを削除するね
英語苦手だから、英語のｶｷｺは仮に善意でもｻﾊﾟｰﾘで迷惑だよ
*当ｻｲﾄは日本語限定* と前置きしてこのｶｷｺを削除するね
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 04:54 ID:OSKfwDEW
>273自己ﾚｽ補足
仕事で韓国・台湾人と関わる機会があったんだけど、
親切にすると図に乗る国民性があるっぽいよ。断言はしないけどね。
下手な善意を見せるより毅然とした態度をｵｽｽﾒする。
仕事で韓国・台湾人と関わる機会があったんだけど、
親切にすると図に乗る国民性があるっぽいよ。断言はしないけどね。
下手な善意を見せるより毅然とした態度をｵｽｽﾒする。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 10:19 ID:zF7Z4Zao
英語苦手とかいって易々と学習放棄する奴が、したり顔で
よその国民性を云々語るか……
よその国民性を云々語るか……
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 10:41 ID:WQDSaT3t
フランス人見てみろ。
ヤツラはどんな簡単な言葉でも断固としてフランス語で喋るくせに
他国人批判は得意なもんだぞ。
ヤツラはどんな簡単な言葉でも断固としてフランス語で喋るくせに
他国人批判は得意なもんだぞ。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 10:46 ID:yV5fYyRS
知ってても使わないフランス人と
知らないから使えない日本人。
知らないから使えない日本人。
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 10:47 ID:LwjI0JBO
ってもう話ズレてまっせ。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 10:50 ID:Tv7wFpVI
ネット上では、実際にはどれだけ英語ができても、（特に外国人に対しては）
できない振りをしている方が無難だと思うけどね。
できない振りをしている方が無難だと思うけどね。
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 11:14 ID:t5Yys/yJ
こんな質問の仕方もどうかとは思うのですが…
一旦サイト閉鎖して、また同ジャンルメインで開設しようと思っている身なのですが
ひっそりとやっていくにはどうしたらいいでしょうか。
というのも、閉鎖したサイトが自ジャンルスレでずっと何かしら言われていたので…
「痛いサイト」として晒されたり何か言われた事はなかったのですが、
テンプレ入り・単独スレ立つぐらいのｲﾀﾀサイトの比較対象にされてしまっていたり、
イベント出る度に報告されることにうんざりしてしまっていて。
閉鎖時もリアル事情で閉鎖したので理由を書かなかったんですが
書かなかったら書かなかったで理由を決め付けられたり、スレが荒れたり、
親しい人にまで迷惑かかったりしてしまったので
そんな後でサイト開設したらまた何か言われ続けるんだろうかと思ってしまってます。
実際、私怨で閉鎖に追い込まれた方々が復活する度また晒し上げられているので…。
サイト開設しなくても夏コミで同ジャンルの方の本にゲストすることが分かれば
どっちにしろ同じだと思ってます。
でも、私はやっぱり絵を描きたいし、自ジャンルで仲良くなれた方もいるので
またサイトを持つことでプラスになることがあればいいなと思ってます。
今までも極力何か言われる要素を減らそうと同人と自ジャンルのこと以外は話題にしたこともなかったし、
掲示板もリンクもつけずにある程度自衛できるとこまではしてきたつもりです。
あとは自ジャンルサーチにあえて登録しない、ぐらいしか思いつかないのですが
良い案はありませんでしょうか。
閉鎖後にお疲れ様でした等のメールを下さった方々の中にもスレを見ている人が
確実にいるのでその方たちにも新サイトは教えないでおこうと思っているのですが、
これって逆に知られたときに何か言われるようなものなんでしょうか…。
一旦サイト閉鎖して、また同ジャンルメインで開設しようと思っている身なのですが
ひっそりとやっていくにはどうしたらいいでしょうか。
というのも、閉鎖したサイトが自ジャンルスレでずっと何かしら言われていたので…
「痛いサイト」として晒されたり何か言われた事はなかったのですが、
テンプレ入り・単独スレ立つぐらいのｲﾀﾀサイトの比較対象にされてしまっていたり、
イベント出る度に報告されることにうんざりしてしまっていて。
閉鎖時もリアル事情で閉鎖したので理由を書かなかったんですが
書かなかったら書かなかったで理由を決め付けられたり、スレが荒れたり、
親しい人にまで迷惑かかったりしてしまったので
そんな後でサイト開設したらまた何か言われ続けるんだろうかと思ってしまってます。
実際、私怨で閉鎖に追い込まれた方々が復活する度また晒し上げられているので…。
サイト開設しなくても夏コミで同ジャンルの方の本にゲストすることが分かれば
どっちにしろ同じだと思ってます。
でも、私はやっぱり絵を描きたいし、自ジャンルで仲良くなれた方もいるので
またサイトを持つことでプラスになることがあればいいなと思ってます。
今までも極力何か言われる要素を減らそうと同人と自ジャンルのこと以外は話題にしたこともなかったし、
掲示板もリンクもつけずにある程度自衛できるとこまではしてきたつもりです。
あとは自ジャンルサーチにあえて登録しない、ぐらいしか思いつかないのですが
良い案はありませんでしょうか。
閉鎖後にお疲れ様でした等のメールを下さった方々の中にもスレを見ている人が
確実にいるのでその方たちにも新サイトは教えないでおこうと思っているのですが、
これって逆に知られたときに何か言われるようなものなんでしょうか…。
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 11:18 ID:0ExzYFLy
荒らされたり叩かれているわけではないのならほっとけばいいかと
ジャンルスレを見ない
イベントで報告されても「そうですか」とだけ言っておく
もしくは
パス認証制にする
ジャンルスレを見ない
イベントで報告されても「そうですか」とだけ言っておく
もしくは
パス認証制にする
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 11:21 ID:chVeb9uA
>280
掲示板なし・日記なし・中の良い人のコンタクトはメールで・オフ本の中にトークを入れない
をすれば、ヲチどころはなくなると思うんだが。
揚げ足をとる人は何の話題でもつっかかってくるから、日記は絶対に外すのが前提。
後は何をされても悪くないのなら毅然とすることくらいかな。
それと、荒らされたわけじゃないのなら気にせず、晒されているスレは見ない。報告も聞き流せ。
痛いと叩くほうが痛い・ヲチする人は暇人なんだなと思ってた方が精神衛生上良いかと。
あと、お疲れ様メールをくれた人の中で、サイト復活したら教えてくださいと書いてる人にだけ
教えるのがいいとおもう。
聞いてもないのに教える必要はないと思う。
掲示板なし・日記なし・中の良い人のコンタクトはメールで・オフ本の中にトークを入れない
をすれば、ヲチどころはなくなると思うんだが。
揚げ足をとる人は何の話題でもつっかかってくるから、日記は絶対に外すのが前提。
後は何をされても悪くないのなら毅然とすることくらいかな。
それと、荒らされたわけじゃないのなら気にせず、晒されているスレは見ない。報告も聞き流せ。
痛いと叩くほうが痛い・ヲチする人は暇人なんだなと思ってた方が精神衛生上良いかと。
あと、お疲れ様メールをくれた人の中で、サイト復活したら教えてくださいと書いてる人にだけ
教えるのがいいとおもう。
聞いてもないのに教える必要はないと思う。
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 11:22 ID:n+k7N0qD
ひっそりやるってことだけ考えるなら、
・パス認証で身内でまったり
・作品のみのガチンコ。プロフすら載せない。
とかしか思いつかない。
・パス認証で身内でまったり
・作品のみのガチンコ。プロフすら載せない。
とかしか思いつかない。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 11:27 ID:1tCSdjYI
>280
そこまで怯えるくらいなら、ぶっちゃけ復帰なんてしないほうが良いのではないかと。
小説ならまだしも、絵サイトなんでしょ？しかも同ジャンルで。
たとえサイト名やハンドル変えたって、バレるのは時間の問題。
もう何言われても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
スレでの叩きや晒しなんか(ﾟεﾟ)ｶﾝｹｲﾅｲ!!
くらいの意気込みじゃなきゃ、復帰してもどうせすぐにまた
同じ事繰り返すだけかと。
そこまで怯えるくらいなら、ぶっちゃけ復帰なんてしないほうが良いのではないかと。
小説ならまだしも、絵サイトなんでしょ？しかも同ジャンルで。
たとえサイト名やハンドル変えたって、バレるのは時間の問題。
もう何言われても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
スレでの叩きや晒しなんか(ﾟεﾟ)ｶﾝｹｲﾅｲ!!
くらいの意気込みじゃなきゃ、復帰してもどうせすぐにまた
同じ事繰り返すだけかと。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 11:46 ID:KphBrIMF
>280
パクリでしたか？
パクリでしたか？
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 11:48 ID:pqt7QtBL
・・・本当に何も問題が無いサイトは何も言われないもんなんだが。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 12:01 ID:tjKEC5nl
一人の粘着の妄言に火がつくのも２ちゃんねるならではだと思うがなー。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 12:13 ID:HkdRQmQO
>280
自ジャンルの方であることを前提にレス
ｵﾁｽﾚ見ても判るように、自ジャンルは厨しかいません。
あなたが復活されたら確実に反応すると思います、残念ながら。
ただし普通に活動している側はいちいち反応する厨と儲にほとほと呆れているから
スレが荒れても気にしないでｽﾙｰが吉です。
あなたが悪いとは誰も思っていないから安心しる！
他の方も言ってるように何言われても気にしないでがんがって下さい。
自ジャンルの方であることを前提にレス
ｵﾁｽﾚ見ても判るように、自ジャンルは厨しかいません。
あなたが復活されたら確実に反応すると思います、残念ながら。
ただし普通に活動している側はいちいち反応する厨と儲にほとほと呆れているから
スレが荒れても気にしないでｽﾙｰが吉です。
あなたが悪いとは誰も思っていないから安心しる！
他の方も言ってるように何言われても気にしないでがんがって下さい。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 12:46 ID:VPy9evH7
自分が280の真性ヲ茶なら288みたいなレスするなー。
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 12:55 ID:KphBrIMF
…何を信じればいいの……(´・ω・`)
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 12:59 ID:uZeHZTw7
私を信じなさい、そして自分の事も信じなさい。
人に嘘はつけても自分に嘘はつけないですよ。
人に嘘はつけても自分に嘘はつけないですよ。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 13:12 ID:HkdRQmQO
>289
そういうことは絡みスレで言ってね。
マジレスしたこっちまで気分悪いよ。
真面目に活動してた人が
体調悪いからイベ欠席と書いただけで
新刊落とすなと叩き、
新刊出せばけなすしかできない
馬鹿ばっかなんだよ、自ジャンルは･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そういうことは絡みスレで言ってね。
マジレスしたこっちまで気分悪いよ。
真面目に活動してた人が
体調悪いからイベ欠席と書いただけで
新刊落とすなと叩き、
新刊出せばけなすしかできない
馬鹿ばっかなんだよ、自ジャンルは･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 13:19 ID:gOgZh0C0
>280
自分も多分あの方だろうと目星を付けた上で。
復活されるのはとても嬉しいですが、
いつか嗅ぎつけられてまた晒されるのは必至だと思います。
でも他の方のいうように、日記・掲示板を外して
作品のみ発表なら多少黙るんじゃないでしょうか？
あとはやっぱりスレを見ないのが一番かと。
自分も多分あの方だろうと目星を付けた上で。
復活されるのはとても嬉しいですが、
いつか嗅ぎつけられてまた晒されるのは必至だと思います。
でも他の方のいうように、日記・掲示板を外して
作品のみ発表なら多少黙るんじゃないでしょうか？
あとはやっぱりスレを見ないのが一番かと。
>266です。レスをくださったみなさまありがとうございます。
割愛している前後の文章から、翻訳ソフトを使っているということが
わかっていたので、ひょっとして先方の書き込みたかった内容と
こちらが思う内容とは違うんじゃないだろうかと心配で思わず
あわててしまいました。
とりあえず意味がわかったので、安心しました。
（ちなみにURLを残してくれていたのでサイト自体わかっています）
抜粋以外の文章は好意的な感想でしたので無難にレスすることにします。
すっきりしました。ありがとうございました！
割愛している前後の文章から、翻訳ソフトを使っているということが
わかっていたので、ひょっとして先方の書き込みたかった内容と
こちらが思う内容とは違うんじゃないだろうかと心配で思わず
あわててしまいました。
とりあえず意味がわかったので、安心しました。
（ちなみにURLを残してくれていたのでサイト自体わかっています）
抜粋以外の文章は好意的な感想でしたので無難にレスすることにします。
すっきりしました。ありがとうございました！
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 13:29 ID:cf66j5/6
>270
サイト教えてくれてありがとうございます。
あちらの国の方が結構見てくれているようなので何かあれば
使いたいとおもいます。いい勉強になりました(´∀｀)
サイト教えてくれてありがとうございます。
あちらの国の方が結構見てくれているようなので何かあれば
使いたいとおもいます。いい勉強になりました(´∀｀)
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 13:29 ID:g/BgLG4k
>>291
IDがウゼーので信じられません(w
IDがウゼーので信じられません(w
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 13:44 ID:2EaGrt82
>280
もうあらかたｶﾞｲｼｭﾂだが、絵サイトなら絵だけをうp。
日記も掲示板も拍手も置かない。連絡先として
フォーム置くくらいはしといた方がいいかもしれないけど。
例えば、その元作品が今も連載中とかアニメをやってるとか、
映画などの媒体で続編が出るとかいうもので、日記でどうしても
感想とか書きたい場合は、それだけ切り離してひっそりと書く。
単に感想日記であれば、親しい人にだけURLを教える。
毒吐きも兼ねてるようなら、誰にも教えない。
…誰にも見せないつもりの毒なら、Webにあげなくてもと
思う人もいるだろうけど、結構ストレス発散になるんだよね(；´д｀)。
2でちゃぶ台投げるのとはまた別次元で。
という自分も、誰にも教えてないグチグチ日記を持ってたりしてw。
ｵﾁｽﾚであることないこと言ってる連中はヒマなんだよ。そしてチキン。
自分に不備がないならｷﾆｽﾙﾅ。そんで2も見ないことをｵｽｽﾒしる。
もうあらかたｶﾞｲｼｭﾂだが、絵サイトなら絵だけをうp。
日記も掲示板も拍手も置かない。連絡先として
フォーム置くくらいはしといた方がいいかもしれないけど。
例えば、その元作品が今も連載中とかアニメをやってるとか、
映画などの媒体で続編が出るとかいうもので、日記でどうしても
感想とか書きたい場合は、それだけ切り離してひっそりと書く。
単に感想日記であれば、親しい人にだけURLを教える。
毒吐きも兼ねてるようなら、誰にも教えない。
…誰にも見せないつもりの毒なら、Webにあげなくてもと
思う人もいるだろうけど、結構ストレス発散になるんだよね(；´д｀)。
2でちゃぶ台投げるのとはまた別次元で。
という自分も、誰にも教えてないグチグチ日記を持ってたりしてw。
ｵﾁｽﾚであることないこと言ってる連中はヒマなんだよ。そしてチキン。
自分に不備がないならｷﾆｽﾙﾅ。そんで2も見ないことをｵｽｽﾒしる。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 13:52 ID:aHOwLGYd
>280
293に同意。スレなんか見ない方が良い。
新しいサイトはプロフもBBSもメルフォも無し。
イベントや本の情報も載せない。
絵が描きたいなら絵だけｱﾌﾟ。
293に同意。スレなんか見ない方が良い。
新しいサイトはプロフもBBSもメルフォも無し。
イベントや本の情報も載せない。
絵が描きたいなら絵だけｱﾌﾟ。
リロすりゃ良かった。
>297の言う通りです。
>297の言う通りです。
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 15:35 ID:tHNHkJaH
>280
どのｼﾞｬﾝﾙかしらんけど、同じような現象に陥ったことがあるよ。
関係ないことで閉鎖したら勝手に理由つけられちゃってる所まで同じだ。
あることないこと満載で理由なく叩かれまくるのって物凄いストレスなんだよね……
皆ということと被りまくりだけど、そのうち周囲のさえずりにも慣れるから、
ｽﾙｰか脳内ｱﾎﾞﾝか2ch断ちして自分の好きなことやった方がいいよ。ほんとに。
揚げ足とる奴は何やっても悪く取るから気にするだけ損
自分の場合はそもそもの発端が自分の失敗だったので、
その辺気にしすぎてそのｼﾞｬﾝﾙでは全く何もできなかったんだけど、後悔してるよ。
打たれ弱い自分でもそのうち慣れて、3-4年もしたらｱﾋｬﾋｬと逆ｦﾁできるようになったｗ
数年もすればどんな厨ｼﾞｬﾝﾙでもある程度落ち着くと思うので、
原作に愛があるならそれまで耐えれ。今がふんばり所かと。
どのｼﾞｬﾝﾙかしらんけど、同じような現象に陥ったことがあるよ。
関係ないことで閉鎖したら勝手に理由つけられちゃってる所まで同じだ。
あることないこと満載で理由なく叩かれまくるのって物凄いストレスなんだよね……
皆ということと被りまくりだけど、そのうち周囲のさえずりにも慣れるから、
ｽﾙｰか脳内ｱﾎﾞﾝか2ch断ちして自分の好きなことやった方がいいよ。ほんとに。
揚げ足とる奴は何やっても悪く取るから気にするだけ損
自分の場合はそもそもの発端が自分の失敗だったので、
その辺気にしすぎてそのｼﾞｬﾝﾙでは全く何もできなかったんだけど、後悔してるよ。
打たれ弱い自分でもそのうち慣れて、3-4年もしたらｱﾋｬﾋｬと逆ｦﾁできるようになったｗ
数年もすればどんな厨ｼﾞｬﾝﾙでもある程度落ち着くと思うので、
原作に愛があるならそれまで耐えれ。今がふんばり所かと。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 15:57 ID:fjmyirW/
そんな藻前らにこれをやる。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/aiko.swf
上/村/愛/子のフラッシュ(感動系)だ。
ママンの言葉のところ読んでみてくれ。そして強くなれ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/aiko.swf
上/村/愛/子のフラッシュ(感動系)だ。
ママンの言葉のところ読んでみてくれ。そして強くなれ。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 15:58 ID:fjmyirW/
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 16:05 ID:JwUM49Bj
愛ちゃんって大きくなったよな
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 16:40 ID:9QoHRuJs
泣けるぜ
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 16:54 ID:EPC2yfQI
本当に素晴らしいﾏﾏﾝだよね
こんなﾏﾏﾝばかりだったら厨なんていないのに…
こんなﾏﾏﾝばかりだったら厨なんていないのに…
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 17:08 ID:1KkM6v8m
いいフラッシュだね。
ファンになりそうだ。
でも誤字ﾊｹｰﾝ…
ファンになりそうだ。
でも誤字ﾊｹｰﾝ…
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 17:23 ID:riODx5W6
>306
かもいね……
かもいね……
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 19:46 ID:nvDvO+iI
うおーん。泣けた
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 20:14 ID:F8RLxLnr
このフラッシュのBGMどっかで絶対聞いたことある。
題名知ってる人いる？
題名知ってる人いる？
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 20:29 ID:X+cLf/Cl
>280tたん
気にｽﾝﾅｰよ！
自分のサイトなんてさ、数少ない自ジャンルから嫌われ、呆れられているけどめげない！
痛管スレには晒されるしｶｷｺしてくれるのは褒め殺しのような天然ちゃんのマンセーレスだけだが、
萌えがあるかぎり頑張れるさー！
気にｽﾝﾅｰよ！
自分のサイトなんてさ、数少ない自ジャンルから嫌われ、呆れられているけどめげない！
痛管スレには晒されるしｶｷｺしてくれるのは褒め殺しのような天然ちゃんのマンセーレスだけだが、
萌えがあるかぎり頑張れるさー！
レスありがとうございます。
サイトやってた頃は何言われようがスルーしてたんですが
本音はやっぱり辛くて、ずっと引きずったままだなと
自分の書き込みやレス見て思いました。
何言われようが（・３・）ｷﾆｼﾅｲ!!ってなれたら一番いいんですけど、
私自身、気にしないどころか逆にまだまだ気にしすぎだし、
落ち着くには大分時間がいると思いましたので
もうしばらく時間をおいて、皆様のレスを参考にしてじっくり考える事にします。
原作は1作目から大好きで、愛なら誰にも負けないって言い切れるぐらいあるから
今はその想いをゲスト原稿にぶちまけるのが一番いいと思うので…。
>>302のフラッシュみて思い出したけど、小さい頃にいじめとかで親に泣きついた時
「負け犬になるな、そいつらが何も言い返せなくなるぐらい強くなれ」って言われたっけな…
成人してもまだ泣き言言ってる自分が情けない。…頑張る。
サイトやってた頃は何言われようがスルーしてたんですが
本音はやっぱり辛くて、ずっと引きずったままだなと
自分の書き込みやレス見て思いました。
何言われようが（・３・）ｷﾆｼﾅｲ!!ってなれたら一番いいんですけど、
私自身、気にしないどころか逆にまだまだ気にしすぎだし、
落ち着くには大分時間がいると思いましたので
もうしばらく時間をおいて、皆様のレスを参考にしてじっくり考える事にします。
原作は1作目から大好きで、愛なら誰にも負けないって言い切れるぐらいあるから
今はその想いをゲスト原稿にぶちまけるのが一番いいと思うので…。
>>302のフラッシュみて思い出したけど、小さい頃にいじめとかで親に泣きついた時
「負け犬になるな、そいつらが何も言い返せなくなるぐらい強くなれ」って言われたっけな…
成人してもまだ泣き言言ってる自分が情けない。…頑張る。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 20:40 ID:aa5vO5rg
>309
題名わかんないけど原／田／／知／世が歌っていた朧げな記憶が…
>280ﾀﾝがんがれー
題名わかんないけど原／田／／知／世が歌っていた朧げな記憶が…
>280ﾀﾝがんがれー
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 20:46 ID:QgYl7JDg
>309
日本語版は「彼と彼女のソネット」だったと思う
日本語版は「彼と彼女のソネット」だったと思う
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 20:47 ID:1PBIafen
>>311
頑張れよ。
頑張れよ。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 20:55 ID:Pjh0jmtc
>309
ﾎﾟｶ（ry
>自分のサイトなんてさ、数少ない自ジャンルから嫌われ、呆れられているけどめげない！
たのむからめげてください
>痛管スレには晒されるしｶｷｺしてくれるのは褒め殺しのような天然ちゃんのマンセーレスだけだが、
> 萌えがあるかぎり頑張れるさー！
お願いだから頑張らないで下さい
>>286嫁
ﾎﾟｶ（ry
>自分のサイトなんてさ、数少ない自ジャンルから嫌われ、呆れられているけどめげない！
たのむからめげてください
>痛管スレには晒されるしｶｷｺしてくれるのは褒め殺しのような天然ちゃんのマンセーレスだけだが、
> 萌えがあるかぎり頑張れるさー！
お願いだから頑張らないで下さい
>>286嫁
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 21:05 ID:9QoHRuJs
>315
>310へのﾚｽだよな
>310へのﾚｽだよな
317 ：309：04/06/30 21:07 ID:X+cLf/Cl
>315
そーっかあー？
280たんにも言ってやりたいんだｹﾄﾞよ、絵も文章もヘタレだったらさ普通はスルーすればいい事じゃん？
イヤだったらみなけりゃいーんだよ、自分が嫌いだったらほっとく、それでヨシ、じゃん？
それをわざわざ来るってーのは無視できない存在なんだよ、きっと！ほらさ、イヤよイヤよも好きのうちって、アレよ！
騒ぐヤツが厨なのさ。
今度痛管に晒されたら、おいでませ、ｦﾁｬご一行様！とまっかっかなフォント１０ぐらいのでかい字でお出迎えしてやろうと思ってるんだ。
せいぜいカウンターまわしてちょ、
という気構えでサイトを運営すれば、怖いもんなんてないぞ、２８０たん！
そーっかあー？
280たんにも言ってやりたいんだｹﾄﾞよ、絵も文章もヘタレだったらさ普通はスルーすればいい事じゃん？
イヤだったらみなけりゃいーんだよ、自分が嫌いだったらほっとく、それでヨシ、じゃん？
それをわざわざ来るってーのは無視できない存在なんだよ、きっと！ほらさ、イヤよイヤよも好きのうちって、アレよ！
騒ぐヤツが厨なのさ。
今度痛管に晒されたら、おいでませ、ｦﾁｬご一行様！とまっかっかなフォント１０ぐらいのでかい字でお出迎えしてやろうと思ってるんだ。
せいぜいカウンターまわしてちょ、
という気構えでサイトを運営すれば、怖いもんなんてないぞ、２８０たん！
318 ：310：04/06/30 21:09 ID:X+cLf/Cl
ごめん、名前んとこ間違えた。おれ３０９じゃなくって３１０
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 21:10 ID:Pjh0jmtc
>316
ｺﾞﾒｿその通りです。
ブラウザが変でした。確認しなきゃ移管ね
ｺﾞﾒｿその通りです。
ブラウザが変でした。確認しなきゃ移管ね
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 21:12 ID:deILi526
>309
歌ってるのはELSA
曲名はT'EN VA PAS
歌ってるのはELSA
曲名はT'EN VA PAS
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 21:38 ID:GV6MvFUq
Elsa の T'en vas pas
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:34 ID:X1QAzK37
①年に２回東京で開催される大きなイベントの名前は？（半角英数の小文字で。）
②銀時計の中に刻まれてた年月日は？
①の答え↓ ↓②の答え
ko**ke/:*1/**/03
半角英数で、打ち込んで下さい。簡単だと思います。②はコミックスをみれば解ると･･･。
解らない・・・同人っ子さんお願い！
②銀時計の中に刻まれてた年月日は？
①の答え↓ ↓②の答え
ko**ke/:*1/**/03
半角英数で、打ち込んで下さい。簡単だと思います。②はコミックスをみれば解ると･･･。
解らない・・・同人っ子さんお願い！
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:36 ID:X1QAzK37
ある漫画さんの・・・です
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:36 ID:BiP6vfz6
>322
巣に帰れ
巣に帰れ
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:37 ID:DhokqpHo
ばかやろう、少しは脚色しろ！晒しと同じじゃねーか。
ここは晒しスレじゃない。帰れ。
ここは晒しスレじゃない。帰れ。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:39 ID:EJqC0GYN
>>322はパスわからないって奴？ 氏んどけ
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:40 ID:RoMQoSgR
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:40 ID:7+/H96U+
>322
それがわからないのに、何を一体見たいの？
自分で探せる、自分で分かる人間じゃないとその中見たって
全然面白くないとおもうよ？
なんてマジレスしてみる。
それがわからないのに、何を一体見たいの？
自分で探せる、自分で分かる人間じゃないとその中見たって
全然面白くないとおもうよ？
なんてマジレスしてみる。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:41 ID:X1QAzK37
内容は解るけど。。。
パスがわかりません；
パスがわかりません；
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:43 ID:7+/H96U+
だから……パス分かる人間じゃないと、中身の面白さは
わからないよ？
縁がなかったんだから諦めた方がいい。
わからないよ？
縁がなかったんだから諦めた方がいい。
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:44 ID:Q/ZSOCER
わざわざ全角でageてんじゃねーぞー
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:45 ID:X1QAzK37
せめて※のところ打てばいいんでしょうか?
全部でしょうか？？
全部でしょうか？？
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:47 ID:DhokqpHo
X1QAzK37（>322+329+332）
マジでスレ違いだ。しつこい。迷惑。
空気嫁。
マジでスレ違いだ。しつこい。迷惑。
空気嫁。
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:49 ID:chVeb9uA
もしかして、322はパスの答えはわかるけど、入力の仕方がわからないのかな？
それなら答えを書いて管理人さんに入力の仕方がわかりませんとメールすれば
教えてもらえると思うけど。
それなら答えを書いて管理人さんに入力の仕方がわかりませんとメールすれば
教えてもらえると思うけど。
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:49 ID:Q6eReVWm
同人っ子……すごい言語センスだ。
ﾁｭﾌﾟか？
ﾁｭﾌﾟか？
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:51 ID:DhokqpHo
>334
仮にそうだとしてもコイツのやってることは晒しだ
仮にそうだとしてもコイツのやってることは晒しだ
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:55 ID:Q/ZSOCER
わざわざ全角でsageてんじゃねえぞ（w
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:56 ID:f5tU++sK
X1QAzK37
クズ、とっとと去れ。
クズ、とっとと去れ。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 23:27 ID:t4wZYPxe
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 23:29 ID:jn4mFMCm
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 23:31 ID:gP9F4Y2Y
>340
おまいもﾔﾒﾚ
おまいもﾔﾒﾚ
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 23:38 ID:RoMQoSgR
>>322は
「ネットで困ったこと相談所」って事の意味を履き違えてると思われ
「ネットで困ったこと相談所」って事の意味を履き違えてると思われ
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 23:43 ID:Q/ZSOCER
ま た 金 岡 厨 か
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 23:43 ID:6E2v+cB+
痛厨スレにコピペしてやりたいが、管理人さんが迷惑しそうだな。
それともその方がご本人の目にとまりやすいだろうか。
管理人さーん変なのがわいてますよーパスもっと難しいのに変えてくださーい、て。
それともその方がご本人の目にとまりやすいだろうか。
管理人さーん変なのがわいてますよーパスもっと難しいのに変えてくださーい、て。
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 23:55 ID:7+mz+lDl
この流れの中で相談してもいいものなのか……
と思いつつ、相談です。
今、自ジャンルの中で学園モノパロが少し流行りつつあります。
ジャンルサイト巡りしているだけでもちらほら学園モノ萌えを呟いている
サイトさんがいるのですが、その中のひとつが学園モノ設定ページ？と
いうものを立ち上げていました。
問題はそのページに書かれていた文なのですが…
>尚、無断でパクって（設定がかぶるってのはよくありそうなのですが、
>何もかも真似して）の創作等はご遠慮下さい。
>もちろん、うちらのサイトのオエビなどに、その設定の絵を描いて
>下さるのは全然かまいませんが！むしろ歓迎ｖｖｖ
と書かれていたのですが、既にアップされていた設定が自分で考えて
いた設定と似通っていました。
自分も近いうちに学園パロネタで何か描こうかなと思っていた矢先
だったのですが、やはり被っている設定だけでも省いた方がいいの
でしょうか…
また、このサイトが多分ジャンル内で初めに学園モノパロ萌えを
始めたサイトだと思われるので、この文に「うちの学園パロを皆して
パクんな」という警告みたいなニュアンスを感じてしまっています。
深読みしすぎでしょうか？
と思いつつ、相談です。
今、自ジャンルの中で学園モノパロが少し流行りつつあります。
ジャンルサイト巡りしているだけでもちらほら学園モノ萌えを呟いている
サイトさんがいるのですが、その中のひとつが学園モノ設定ページ？と
いうものを立ち上げていました。
問題はそのページに書かれていた文なのですが…
>尚、無断でパクって（設定がかぶるってのはよくありそうなのですが、
>何もかも真似して）の創作等はご遠慮下さい。
>もちろん、うちらのサイトのオエビなどに、その設定の絵を描いて
>下さるのは全然かまいませんが！むしろ歓迎ｖｖｖ
と書かれていたのですが、既にアップされていた設定が自分で考えて
いた設定と似通っていました。
自分も近いうちに学園パロネタで何か描こうかなと思っていた矢先
だったのですが、やはり被っている設定だけでも省いた方がいいの
でしょうか…
また、このサイトが多分ジャンル内で初めに学園モノパロ萌えを
始めたサイトだと思われるので、この文に「うちの学園パロを皆して
パクんな」という警告みたいなニュアンスを感じてしまっています。
深読みしすぎでしょうか？
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 00:08 ID:fku5RpfX
そういやどっかの国で、まんま車輪を特許申請して受理されたって話があったな。
っていうか、どんなジャンルでももれなく見かけるような天麩羅パロに、先駆者面ぁ
してるとしたらそいつが厨だ。
っていうか、どんなジャンルでももれなく見かけるような天麩羅パロに、先駆者面ぁ
してるとしたらそいつが厨だ。
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 00:16 ID:vC1oVXe4
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 00:34 ID:d2M6mL0G
学園パロなんてキャラの性格を学校の役割に当てはめてくんだから
誰が考えても似ちゃうもんだけどな(w
>346に同意。
誰が考えても似ちゃうもんだけどな(w
>346に同意。
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 06:10 ID:GDz5DfMs
>尚、無断でパクって（設定がかぶるってのはよくありそうなのですが、
>何もかも真似して）の創作等はご遠慮下さい。
って言ってるんだから、逆に言うと一つ二つ違えば向こうも何もいえない気がする。
347ぐらいのが理想だけど、348の言う事ももっともだと思うし、気にしたらキリがない。
>何もかも真似して）の創作等はご遠慮下さい。
って言ってるんだから、逆に言うと一つ二つ違えば向こうも何もいえない気がする。
347ぐらいのが理想だけど、348の言う事ももっともだと思うし、気にしたらキリがない。
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 06:49 ID:DoP5gHRX
>>345
そいつが厨房。
天麩羅ネタや原作パロで誰でも思い付きそうなネタを
真っ先にネットにあげて、自分が一番先に考え付いたと宣言して
ほかの人に同じネタで書かないように牽制する厨房っているよなあ。
多分理由は、そいつがヘタレだから。
同じネタで書いたら他の人の方が遥かにうまくて面白いものを
書けるってわかってるから声を大にして言いたいだけなんじゃない？
私が先なのよ！って。
似たような種類に、早くハマったとか先にハマったとかそういうので
後から来たうまい人を見下して優越感に浸る厨房などがいる。
そいつが厨房。
天麩羅ネタや原作パロで誰でも思い付きそうなネタを
真っ先にネットにあげて、自分が一番先に考え付いたと宣言して
ほかの人に同じネタで書かないように牽制する厨房っているよなあ。
多分理由は、そいつがヘタレだから。
同じネタで書いたら他の人の方が遥かにうまくて面白いものを
書けるってわかってるから声を大にして言いたいだけなんじゃない？
私が先なのよ！って。
似たような種類に、早くハマったとか先にハマったとかそういうので
後から来たうまい人を見下して優越感に浸る厨房などがいる。
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 11:08 ID:kAx+7ZBs
345です。
>345で挙げた文だけ薄い文字で書かれていたので（他の文は黒なのに、
その部分だけ灰色）余計に何かチクチクとしたものを感じて心配でした。
２人サークルさんのページで、「私達が考えました！」みたいな文も
ついてましたし、皆さんの言うようにちょっと向こうが厨な気もする
ので、あまり気にしないようにしようと思います。
でもそのお２人と私は逆カプなので、あんまり下手に似たようなもの
をうpすると絡まれそうな気もするのでしばらくは様子見した方が
いいかもしれませんね。（被害妄想でしょうか(ノД`)）
レス有難うございました。
>345で挙げた文だけ薄い文字で書かれていたので（他の文は黒なのに、
その部分だけ灰色）余計に何かチクチクとしたものを感じて心配でした。
２人サークルさんのページで、「私達が考えました！」みたいな文も
ついてましたし、皆さんの言うようにちょっと向こうが厨な気もする
ので、あまり気にしないようにしようと思います。
でもそのお２人と私は逆カプなので、あんまり下手に似たようなもの
をうpすると絡まれそうな気もするのでしばらくは様子見した方が
いいかもしれませんね。（被害妄想でしょうか(ノД`)）
レス有難うございました。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 16:45 ID:WR35aUeO
>345
提言騒動とダブるな…ぐぐってみるといいよ。
逆カプとかはあまり考えない方がいい。厨は同カプだろうが因縁つけるから。
とにかくがんがれ。
提言騒動とダブるな…ぐぐってみるといいよ。
逆カプとかはあまり考えない方がいい。厨は同カプだろうが因縁つけるから。
とにかくがんがれ。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 00:54 ID:Chr/lvLt
ﾒﾝﾍﾗ絡みの相談です。
以前、友人(以下Ａ)と合同誌を出したのですが
(私が漫画・Ａが小説)
私がその時描いた漫画を、Ａが自分の別ジャンルサイトに
小説に書き直して上げてしまったのです。
私の漫画内のキャラを別ジャンルのキャラに変え
フキダシの台詞はそのまま丸写しし、
漫画の方で描いた背景や天気まで、そのまま小説で描写しなおし
モロに私の漫画の小説化な作品になっていました。
合同誌で描いたジャンルは、既に元作品も連載終了し
斜陽も斜陽のﾋﾟｯｺﾋﾟｺジャンル。
Ａが書き直した小説は今流行のジャンルで共通点はほぼ無く、
両方を知っている人がいないせいか
誰にもﾊﾟｸﾘだとばれずにマンセーされています。
私はできればその小説を下げて欲しいのですが
Ａはﾒﾝﾍﾗな為、どういえば傷つけずに済むのか分かりません。
なんちゃって鬱ではなく、精神障害者手帳を貰っている本物です。
普段のＡは、精神障害とは思えないほどポジティブで普通な感じの人なので
今までお付き合いしていましたが、
今回の事だけはどうしてもこのままにしておきたくないんです。
(私が描いた漫画は、その斜陽ジャンルを去るときに描いた
最後の力作だったんで・・・・・)
うまい言い方があったら教えてください。
以前、友人(以下Ａ)と合同誌を出したのですが
(私が漫画・Ａが小説)
私がその時描いた漫画を、Ａが自分の別ジャンルサイトに
小説に書き直して上げてしまったのです。
私の漫画内のキャラを別ジャンルのキャラに変え
フキダシの台詞はそのまま丸写しし、
漫画の方で描いた背景や天気まで、そのまま小説で描写しなおし
モロに私の漫画の小説化な作品になっていました。
合同誌で描いたジャンルは、既に元作品も連載終了し
斜陽も斜陽のﾋﾟｯｺﾋﾟｺジャンル。
Ａが書き直した小説は今流行のジャンルで共通点はほぼ無く、
両方を知っている人がいないせいか
誰にもﾊﾟｸﾘだとばれずにマンセーされています。
私はできればその小説を下げて欲しいのですが
Ａはﾒﾝﾍﾗな為、どういえば傷つけずに済むのか分かりません。
なんちゃって鬱ではなく、精神障害者手帳を貰っている本物です。
普段のＡは、精神障害とは思えないほどポジティブで普通な感じの人なので
今までお付き合いしていましたが、
今回の事だけはどうしてもこのままにしておきたくないんです。
(私が描いた漫画は、その斜陽ジャンルを去るときに描いた
最後の力作だったんで・・・・・)
うまい言い方があったら教えてください。
下げ忘れた･････ごめんなさい。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 01:47 ID:c4sl9dxW
>>353
メールだと行間をよみあったりしてフクザツになりそうだから
電話ですぱっと言ってみるとかダメかなあ？
「サイトの小説読んでびっくりしたけど、あれ私の話やん～！」
みたいに。
いきなり怒られると人は心理的に反発するそうだから、
軽い感じで…
あなたがパクリを了承してしまうと第２第３の被害者が
出そうなので、なんとかうまく伝えられるといいんだけど。
メールだと行間をよみあったりしてフクザツになりそうだから
電話ですぱっと言ってみるとかダメかなあ？
「サイトの小説読んでびっくりしたけど、あれ私の話やん～！」
みたいに。
いきなり怒られると人は心理的に反発するそうだから、
軽い感じで…
あなたがパクリを了承してしまうと第２第３の被害者が
出そうなので、なんとかうまく伝えられるといいんだけど。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 02:10 ID:GSactfCz
>>353
ﾒﾝﾍﾗに詳しくないんで
「私ならこうする」としか言えんが
Aの作品にいちゃもんをつければ
面倒くさいことになるのは必定。
Aとちょっと距離を置いたり
「ﾊﾟｸはどこかでボロが出るさ」と考えたりして
自分の気持ちがおさまらないかやってみる。
最悪もめたあげくｶｯﾄｱｳﾄを視野に入れてもやっぱり
作品を下げてほしいと思うなら、覚悟を決めて
353の最後から4、3、2行目をそのまま
直球で伝えればいいと思う。
「言うか悩んだんだけど、これからもAさんと
おつきあいしたいから言うね」とか言って。
355さんの言うように、文章はやめた方がいい。
ﾒﾝﾍﾗに詳しくないんで
「私ならこうする」としか言えんが
Aの作品にいちゃもんをつければ
面倒くさいことになるのは必定。
Aとちょっと距離を置いたり
「ﾊﾟｸはどこかでボロが出るさ」と考えたりして
自分の気持ちがおさまらないかやってみる。
最悪もめたあげくｶｯﾄｱｳﾄを視野に入れてもやっぱり
作品を下げてほしいと思うなら、覚悟を決めて
353の最後から4、3、2行目をそのまま
直球で伝えればいいと思う。
「言うか悩んだんだけど、これからもAさんと
おつきあいしたいから言うね」とか言って。
355さんの言うように、文章はやめた方がいい。
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 07:01 ID:VUsPAxN4
>>353
障害者手帳持ってるからといって本物とは限らない。
自分の好みに合う診断を下してくれる医者が見つかるまで次々と医者を変えて、
鬱でなんかそれらしい手当を貰っている知人がいます。
鬱病ではなく、どう見ても人格障害。
行動はかなりポジティブでアクティブで普通の人の倍以上の
行動力を持っています。でも、本当に人格がおかしいので
そういう意味では『本物』なのかも知れませんが。
人のものを平気でパクって罪悪感がない、っていうのは
人格障害の人によく見られる行動パターンだと思います。
その人には正直にその作品をおろして、と請求するのがいいと
思います。
でも、頭がおかしい人はどんな反撃をしてくるかわからないので、
まず周囲の人によく根回しをしておいた方がいいと思います。
障害者手帳持ってるからといって本物とは限らない。
自分の好みに合う診断を下してくれる医者が見つかるまで次々と医者を変えて、
鬱でなんかそれらしい手当を貰っている知人がいます。
鬱病ではなく、どう見ても人格障害。
行動はかなりポジティブでアクティブで普通の人の倍以上の
行動力を持っています。でも、本当に人格がおかしいので
そういう意味では『本物』なのかも知れませんが。
人のものを平気でパクって罪悪感がない、っていうのは
人格障害の人によく見られる行動パターンだと思います。
その人には正直にその作品をおろして、と請求するのがいいと
思います。
でも、頭がおかしい人はどんな反撃をしてくるかわからないので、
まず周囲の人によく根回しをしておいた方がいいと思います。
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 11:17 ID:N2vZohZJ
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 12:13 ID:mA/epFud
353は相手を傷つけたくないわけじゃなくて
攻撃したとみなされて騒ぎになるのがイヤなんだよ
攻撃したとみなされて騒ぎになるのがイヤなんだよ
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 13:38 ID:FXACHysu
ある程度の根回しは必要
ただしやり過ぎると逆効果
あと、事前に「ここまで来たら諦めて全力でカットアウト」
という撤退ラインを決めてから話を始めた方がいいかも
事前に心の準備があると予想外の反応をされても
パニックを起こさずに済むからね
予期しない方向に話が進んであたふたしているうちに
ズルズルと相手のペースに呑み込まれて行くというのだけは
避けた方がいいと思うよ
ただしやり過ぎると逆効果
あと、事前に「ここまで来たら諦めて全力でカットアウト」
という撤退ラインを決めてから話を始めた方がいいかも
事前に心の準備があると予想外の反応をされても
パニックを起こさずに済むからね
予期しない方向に話が進んであたふたしているうちに
ズルズルと相手のペースに呑み込まれて行くというのだけは
避けた方がいいと思うよ
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 13:41 ID:544M4KJ6
>359
どっちにしろそんなことをシレっとする奴相手だと、騒ぎにならんはずがなかろ。
いままでの自分の友人知人、できたら、そのＡがやってるジャンル同カプの知
り合いに根回ししてからがいいと思う。
Ａのやってるジャンルスレとかあればそちらで晒してもいいんじゃ？ そのときは
問いつめられてもあくまでバッくれるつもりでね。
どっちにしろそんなことをシレっとする奴相手だと、騒ぎにならんはずがなかろ。
いままでの自分の友人知人、できたら、そのＡがやってるジャンル同カプの知
り合いに根回ししてからがいいと思う。
Ａのやってるジャンルスレとかあればそちらで晒してもいいんじゃ？ そのときは
問いつめられてもあくまでバッくれるつもりでね。
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 14:01 ID:620s3yuR
>353
友達の作品をパクれる人間相手に、騒ぎにならない解決なんて
ムリそうだ。気の毒だけど。
>360さんの意見と同じだけど、きっぱり縁を切るくらいの覚悟で
挑むしかない…と思う。なあなあにしてたら、次々同じことしそう。
マンセー扱いされて、味をしめちゃったと思うしね。
友達の作品をパクれる人間相手に、騒ぎにならない解決なんて
ムリそうだ。気の毒だけど。
>360さんの意見と同じだけど、きっぱり縁を切るくらいの覚悟で
挑むしかない…と思う。なあなあにしてたら、次々同じことしそう。
マンセー扱いされて、味をしめちゃったと思うしね。
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 18:29 ID:h+cc6Nww
>353
別にメンヘラを特別視する必要はないと思う。
ただ、健康な人に比べて凹みやすく、傷つきやすい傾向があるのは確か
だから、言葉には充分注意してあげるといいと思う。
メンヘラでない人でも一般常識あのある人間なら、説明すればキチンと
分かってくれるけど、厨には何を言っても無駄でしょ？それと同じ。
353の友人が厨でなければ話は通じるはず。ガンガレ！
別にメンヘラを特別視する必要はないと思う。
ただ、健康な人に比べて凹みやすく、傷つきやすい傾向があるのは確か
だから、言葉には充分注意してあげるといいと思う。
メンヘラでない人でも一般常識あのある人間なら、説明すればキチンと
分かってくれるけど、厨には何を言っても無駄でしょ？それと同じ。
353の友人が厨でなければ話は通じるはず。ガンガレ！
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 22:01 ID:S4UJ2WiO
>>363
メンヘラは凹みやすいというより、
自分が厨行動を起こして注意されたとして、
自分に100パーセント責任があったとしても
逆切れして大騒ぎした挙げ句に長年恨みを持って粘着し続ける、
などの行動に出る人が多いから怖がってるんじゃないかな。
メンヘラに一般常識を求めても無理。
見かけは普通でもちょっと深入りすると本当に頭がおかしい人とかいるからね。
予測できないｷﾁｶﾞｲ行動に出るので巻き込まれると被害甚大
メンヘラは凹みやすいというより、
自分が厨行動を起こして注意されたとして、
自分に100パーセント責任があったとしても
逆切れして大騒ぎした挙げ句に長年恨みを持って粘着し続ける、
などの行動に出る人が多いから怖がってるんじゃないかな。
メンヘラに一般常識を求めても無理。
見かけは普通でもちょっと深入りすると本当に頭がおかしい人とかいるからね。
予測できないｷﾁｶﾞｲ行動に出るので巻き込まれると被害甚大
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 22:04 ID:S4UJ2WiO
そして自分が悪くてそれを指摘されたら
「傷付いた！」とわめいて手首をちょこっと切って、
「○○さんのせいで自殺未遂騒動」起こしたりね。
もちろん本気で自殺する気など更々なく、自殺するポーズで人を脅して
自分の都合のいい結果に持っていこうとする虚言癖の子供みたいな。
まともな人はわかってくれると思うけど、当事者の
精神的ダメージは半端ないと思う
「傷付いた！」とわめいて手首をちょこっと切って、
「○○さんのせいで自殺未遂騒動」起こしたりね。
もちろん本気で自殺する気など更々なく、自殺するポーズで人を脅して
自分の都合のいい結果に持っていこうとする虚言癖の子供みたいな。
まともな人はわかってくれると思うけど、当事者の
精神的ダメージは半端ないと思う
たくさんのレスにびっくりしてます･･･どうもありがとうございました。
今更補足ですが、Ａはｻｲﾄの日記で
『私の親友兼相方、>>353の作品にインスピレーションを受けて書きました。』と書いています。
(私もＡも個人サークルで、相方関係ではありません。親友でもないです。)
Ａは、インスピレーションと言うのは
台詞や全てのシナリオを字に起こす事だと思っているんでしょうか。
あと、Ａは、(ﾊﾟｸ元漫画の)斜陽ジャンルの人達からはカットアウトされています。
私はﾋｯｷｰｻｸｰﾙで、他サークルとは交流関係もなく、
イベントで会ったら挨拶するだけの関係なので
Ａがなぜ皆からカットアウトされているかは分かりません。
Ａの(ﾊﾟｸ小説)新しいジャンルは、私は全く興味がないので
根回しのできるような友人もいません。
メールで言うのは良くないというアドバイスが多かったので
一度電話できちんと話してみようと思います。
が、やっぱり怖いです。私は精神疾患には無知なので･････
しかもＡは罹患以前から長らく格闘技を習っています。
イベント会場でむかつく知り合いに技(拳法？)を掛けたと
嬉々として日記に書いています。それが一層怖いのです。
でも、言わなきゃどうにもならない事なので言ってみます。
本当に怖くなってきました･････。
どうにかなりそうになったら、また相談に来ます。すみません。
今更補足ですが、Ａはｻｲﾄの日記で
『私の親友兼相方、>>353の作品にインスピレーションを受けて書きました。』と書いています。
(私もＡも個人サークルで、相方関係ではありません。親友でもないです。)
Ａは、インスピレーションと言うのは
台詞や全てのシナリオを字に起こす事だと思っているんでしょうか。
あと、Ａは、(ﾊﾟｸ元漫画の)斜陽ジャンルの人達からはカットアウトされています。
私はﾋｯｷｰｻｸｰﾙで、他サークルとは交流関係もなく、
イベントで会ったら挨拶するだけの関係なので
Ａがなぜ皆からカットアウトされているかは分かりません。
Ａの(ﾊﾟｸ小説)新しいジャンルは、私は全く興味がないので
根回しのできるような友人もいません。
メールで言うのは良くないというアドバイスが多かったので
一度電話できちんと話してみようと思います。
が、やっぱり怖いです。私は精神疾患には無知なので･････
しかもＡは罹患以前から長らく格闘技を習っています。
イベント会場でむかつく知り合いに技(拳法？)を掛けたと
嬉々として日記に書いています。それが一層怖いのです。
でも、言わなきゃどうにもならない事なので言ってみます。
本当に怖くなってきました･････。
どうにかなりそうになったら、また相談に来ます。すみません。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 22:49 ID:r3x0YNtw
>366
>イベント会場でむかつく知り合いに技(拳法？)を掛けたと
嬉々として日記に書いています。
何だかそれを読むと、精神疾患といっても深刻なものじゃなくて
自己顕示欲の強いﾅﾝﾁｬｯﾃ傾向(DQN)に見えるなぁ。>357の例も
あるみたいだし。日記で特にその精神疾患についてよく書いている
ようだったら確定だと思うけど。
特に周りに迷惑をかけられるような関係じゃないのなら、
最初から間違ったことをしているのは明らかに相手なんだし
ビシっと言った方がいい。
それで何か>353=366さんが直接嫌がらせといった迷惑をかけられたり
イベントで暴行を受けそうになったら、社会的にきっちり対応する。
証拠として相手のサイトのスクリーンショットと問題の合同誌は
必ず取っておいて、オフで近所になりそうな同ジャンルの友人に
場合によっては根回しを。自分のサイトを持っているのならば
問題が起きたら事情ページを作るといいかも。
ともかく頑張れ。超頑張れ。
>イベント会場でむかつく知り合いに技(拳法？)を掛けたと
嬉々として日記に書いています。
何だかそれを読むと、精神疾患といっても深刻なものじゃなくて
自己顕示欲の強いﾅﾝﾁｬｯﾃ傾向(DQN)に見えるなぁ。>357の例も
あるみたいだし。日記で特にその精神疾患についてよく書いている
ようだったら確定だと思うけど。
特に周りに迷惑をかけられるような関係じゃないのなら、
最初から間違ったことをしているのは明らかに相手なんだし
ビシっと言った方がいい。
それで何か>353=366さんが直接嫌がらせといった迷惑をかけられたり
イベントで暴行を受けそうになったら、社会的にきっちり対応する。
証拠として相手のサイトのスクリーンショットと問題の合同誌は
必ず取っておいて、オフで近所になりそうな同ジャンルの友人に
場合によっては根回しを。自分のサイトを持っているのならば
問題が起きたら事情ページを作るといいかも。
ともかく頑張れ。超頑張れ。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 22:49 ID:FXACHysu
>>366
大変そうだけど頑張って
精神疾患と一口に言っても多様だからね
>>365にあるような人もたしかに多いけど
全然違うタイプの人もいるから
付け焼刃で予備知識つけてもあんまり意味無いしね
ただ、予測不能なヒトという可能性は常に頭に置いて
いつでも遁走する覚悟はしていた方がいいと思う
仮にも友人である人を色々と勝手に言って済まない
無事に解決するといいね
大変そうだけど頑張って
精神疾患と一口に言っても多様だからね
>>365にあるような人もたしかに多いけど
全然違うタイプの人もいるから
付け焼刃で予備知識つけてもあんまり意味無いしね
ただ、予測不能なヒトという可能性は常に頭に置いて
いつでも遁走する覚悟はしていた方がいいと思う
仮にも友人である人を色々と勝手に言って済まない
無事に解決するといいね
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 00:25 ID:sa6oEj4N
364、365が言ってるのはメンヘラではなく単なる基地外
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 00:28 ID:sa6oEj4N
連投ｽﾏｿ。途中で送信してしまいました。
基地外のメンヘラもいるが、そうでない話の通じるメンヘラもいる。
366の言うＡさんが基地外でない事を祈る。
基地外のメンヘラもいるが、そうでない話の通じるメンヘラもいる。
366の言うＡさんが基地外でない事を祈る。
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 00:48 ID:23idsWUj
ﾋｯｷｰｻｰｸﾙということだけど、カットアウトされた理由について
他ｻｰｸﾙさんに聞いてみたら？
それを元に対策とかもある程度は練れるかもしれないし、
そういうところから、新ジャンルの根回しのきっかけとかつかめるかもよ。
カットアウトされてるってことは、ジャンル内のｻｰｸﾙさんの誰かが
被害にあっていた可能性もある。
報復を恐れてるみたいだけど、びびってると、ああいうやつは余計に付け上がるよ。
毅然とした態度で挑むべし。
電話した後は、何かあったときのために、しばらく知り合いの誰かと
一緒に行動したほうがいいかもしれないね。
でも、危なくなったら、すぐに警察に連絡するか親に相談したほうがいいよ。
他ｻｰｸﾙさんに聞いてみたら？
それを元に対策とかもある程度は練れるかもしれないし、
そういうところから、新ジャンルの根回しのきっかけとかつかめるかもよ。
カットアウトされてるってことは、ジャンル内のｻｰｸﾙさんの誰かが
被害にあっていた可能性もある。
報復を恐れてるみたいだけど、びびってると、ああいうやつは余計に付け上がるよ。
毅然とした態度で挑むべし。
電話した後は、何かあったときのために、しばらく知り合いの誰かと
一緒に行動したほうがいいかもしれないね。
でも、危なくなったら、すぐに警察に連絡するか親に相談したほうがいいよ。
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 01:39 ID:9jufDWHF
プチなのですが、相談させて下さい。
801サイトのチャットで、Aさん、Bさん、私が話していた時のことなのですが、
Aさんが、「私は健全だから～」といった発言に対し、
Bさん「誰も信じないって」と返答し、私も「そうだよね」と胴衣するような発言をしてしまいまいました。
その１分後ぐらいに、Aさんは発言もなく、挨拶して落ちてしまったのですが、
すごく失礼な発言をしてしまったのではないかと不安に思っています。
Aさんは元々チャットでも口数が少なく、怒っているのか怒っていないのかわからないんです。
こういう場合は、Aさんにメールで謝った方がいいのでしょうか？
私の思い過ごしだった場合、謝ることで逆にモニョられるのではないかと、不安なのですが…。
801サイトのチャットで、Aさん、Bさん、私が話していた時のことなのですが、
Aさんが、「私は健全だから～」といった発言に対し、
Bさん「誰も信じないって」と返答し、私も「そうだよね」と胴衣するような発言をしてしまいまいました。
その１分後ぐらいに、Aさんは発言もなく、挨拶して落ちてしまったのですが、
すごく失礼な発言をしてしまったのではないかと不安に思っています。
Aさんは元々チャットでも口数が少なく、怒っているのか怒っていないのかわからないんです。
こういう場合は、Aさんにメールで謝った方がいいのでしょうか？
私の思い過ごしだった場合、謝ることで逆にモニョられるのではないかと、不安なのですが…。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 01:45 ID:FPqIFQPP
君らの普段の関係がわからん事には答えようがない。
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 01:48 ID:Ciej00Ge
オンだけのつきあいとして。
普通、その程度の軽口で怒る人はいない。ｷﾆｽﾝﾅ
その程度の悪口で怒る奴は普通じゃない。ｱｲﾃﾆｽﾝﾅ
普通、その程度の軽口で怒る人はいない。ｷﾆｽﾝﾅ
その程度の悪口で怒る奴は普通じゃない。ｱｲﾃﾆｽﾝﾅ
Aさんとはチャットで知り合ってから２年以上で、１ヶ月に１～３回会う程度です。
イベントでは、毎回挨拶と少しのお話はする程度ですが、気軽に食事を誘うまでの仲ではないと思います。
悪くみても、知人以上友人以下程度。
一応、オフの付き合いはあるのですが、あまり気にしなくてもいいものなのでしょうか？
イベントでは、毎回挨拶と少しのお話はする程度ですが、気軽に食事を誘うまでの仲ではないと思います。
悪くみても、知人以上友人以下程度。
一応、オフの付き合いはあるのですが、あまり気にしなくてもいいものなのでしょうか？
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:14 ID:Ciej00Ge
>375
そのつきあいなら、Ａさんの性格もなんとなくわかるだろ。
軽口にすぐ怒るタイプなの？そうでもないの？
君の判断次第だと思う。すぐ怒る・根に持つタイプなら謝っとけば。
そのつきあいなら、Ａさんの性格もなんとなくわかるだろ。
軽口にすぐ怒るタイプなの？そうでもないの？
君の判断次第だと思う。すぐ怒る・根に持つタイプなら謝っとけば。
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:15 ID:RafXbJ0V
でもそれ（完全にどこからどう見ても801嫌いの人に対してならともかく）
801サイトでのチャットということなのだし。
>374の言う通り、その程度でマジギレする方が普通じゃないと思う。
801サイトでのチャットということなのだし。
>374の言う通り、その程度でマジギレする方が普通じゃないと思う。
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:20 ID:8cICWV7O
まだ根本的な部分がよくわからないんだけど
801サイトのチャットで話してるのにAさんは801全く読まないの？
それとも自分では801を書かない＝「健全」ってこと？
そういう意味での説明もちゃんとして欲しい。
801サイトでのチャット、ってところと
結構知り合って長いってところから見ると
そんなことで怒って落ちるのはありえんのでなんか向こうの都合
（急な用事とか）で落ちたのかもよ。
「発言もなく挨拶して」ってのもよくわからない…
801サイトのチャットで話してるのにAさんは801全く読まないの？
それとも自分では801を書かない＝「健全」ってこと？
そういう意味での説明もちゃんとして欲しい。
801サイトでのチャット、ってところと
結構知り合って長いってところから見ると
そんなことで怒って落ちるのはありえんのでなんか向こうの都合
（急な用事とか）で落ちたのかもよ。
「発言もなく挨拶して」ってのもよくわからない…
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:23 ID:/y7xcmiK
もしムッとして落ちたのだとしても、頭が冷えてから
大人げなかったと恥ずかしく思っているかもしれない。
（まあ、普通の人ならね）
その場合は、気づいてないふりをしてあげるのが思いやり。
大人げなかったと恥ずかしく思っているかもしれない。
（まあ、普通の人ならね）
その場合は、気づいてないふりをしてあげるのが思いやり。
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:23 ID:Ciej00Ge
よくわからないといえば、
イベントで少し話をする程度の相手と、１ヶ月に１～３回も何故会うのかもわからない。
１～３回会うってのはイベントで会うってことか？でも月に３回もイベント行くかな。
イベントで少し話をする程度の相手と、１ヶ月に１～３回も何故会うのかもわからない。
１～３回会うってのはイベントで会うってことか？でも月に３回もイベント行くかな。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:23 ID:pTluu0Wj
>372
単にパソがフリーズして面倒になってしまっただけな気もする…
つーか自分はｿﾚﾀﾞ。
単にパソがフリーズして面倒になってしまっただけな気もする…
つーか自分はｿﾚﾀﾞ。
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:31 ID:erW5HeVc
そういうことはキミの仲のいいお友達に相談しては如何か。
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:37 ID:O7o29aGa
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:42 ID:z4mjP1E4
>372
寝落ちというのもあるぞ。
直前まで普通に話してても突然電池が切れたみたいになる人がいるんだよ。
漏れの友人は、眠たくなったら先に言えといくら言っても意識不明になる直前
まで眠気が感じられないタイプだ。
とりあえずどうして落ちたのか理由だけ先に聞いた方がいい稀ガス。
寝落ちというのもあるぞ。
直前まで普通に話してても突然電池が切れたみたいになる人がいるんだよ。
漏れの友人は、眠たくなったら先に言えといくら言っても意識不明になる直前
まで眠気が感じられないタイプだ。
とりあえずどうして落ちたのか理由だけ先に聞いた方がいい稀ガス。
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:47 ID:OtYU+gxy
>380
オンのつきあいが主でチャットが前提なんだから、
>372のいう２、３回というのはチャットで遭遇する回数では？
急にトイレにいきたくなったとか、急落ちは時々やる。
今度チャットで会って相手が何もいってこないなら、気にしないでいいかと。
オンのつきあいが主でチャットが前提なんだから、
>372のいう２、３回というのはチャットで遭遇する回数では？
急にトイレにいきたくなったとか、急落ちは時々やる。
今度チャットで会って相手が何もいってこないなら、気にしないでいいかと。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:53 ID:biVnS/Y6
次にあった時の相手の出方であやまるかどうか判断した方がいいと思う
向こうが変わりなかったら気にせずスルーで
向こうが変わりなかったら気にせずスルーで
色々と文章が変なところがあって、混乱させてすみませんでした。
思った以上にテンパっていたようです。
１～３回というのは、385さんの言う通り、チャットの遭遇回数です。
「Aさんは発言もなく」の部分は、「Aさんは挨拶以外の発言はなく落ちた」と書くつもりでした。
相手は801で18禁の書き手です。
ただ、チャットに参加するような方とは思えないほど口数が少なく、今だに性格がつかめないでいます。
例えば、
修羅場時は、「原稿は小人さんが書いているのー」
委託すると申し出た時は、「300冊よろしく！」
と、ちょっと自分の物差では測れない発言がありましたので…。
私よりも付き合いの長いBさんは、「Aさんに失礼なことを言ってしまったかも」と言っていたので、よけい不安になっていました。
今回の件に関しては、皆さんの仰る通り、あまり気にしないことにします。
相手の様子を伺いつつ、今度からは発言に気をつけるようにしたいと思います。
相談にのって下さった方、ありがとうございました。
思った以上にテンパっていたようです。
１～３回というのは、385さんの言う通り、チャットの遭遇回数です。
「Aさんは発言もなく」の部分は、「Aさんは挨拶以外の発言はなく落ちた」と書くつもりでした。
相手は801で18禁の書き手です。
ただ、チャットに参加するような方とは思えないほど口数が少なく、今だに性格がつかめないでいます。
例えば、
修羅場時は、「原稿は小人さんが書いているのー」
委託すると申し出た時は、「300冊よろしく！」
と、ちょっと自分の物差では測れない発言がありましたので…。
私よりも付き合いの長いBさんは、「Aさんに失礼なことを言ってしまったかも」と言っていたので、よけい不安になっていました。
今回の件に関しては、皆さんの仰る通り、あまり気にしないことにします。
相手の様子を伺いつつ、今度からは発言に気をつけるようにしたいと思います。
相談にのって下さった方、ありがとうございました。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 14:09 ID:S6pNZjYs
801のしかも１８禁書きならまったくｷﾆｼﾅｲでいいとオモ。
ぬっちゃけ失礼でもなんでもない。
それで『ｱﾃｸｼの書いてるのは高尚な精神の元に発せられる感情の発露よ！』とかって
機嫌を損ねるような電波ならカットすれ。
ぬっちゃけ失礼でもなんでもない。
それで『ｱﾃｸｼの書いてるのは高尚な精神の元に発せられる感情の発露よ！』とかって
機嫌を損ねるような電波ならカットすれ。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 15:10 ID:WvvqaMLS
事情はよーく分かった。
でもＡさんが何で怒る必要があるのかは分からん。
健全やってても801チャットに出入りしてるなら怒る必要なし。
まして801書きが何を怒るのか。
Ａさん世界じゃ「健全」の意味が世間一般のそれとは違うんだろうか。
でもＡさんが何で怒る必要があるのかは分からん。
健全やってても801チャットに出入りしてるなら怒る必要なし。
まして801書きが何を怒るのか。
Ａさん世界じゃ「健全」の意味が世間一般のそれとは違うんだろうか。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 15:27 ID:AuYyHu5J
健ちゃん全受けの略です
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 15:30 ID:kzm+kVEY
健攻めの全受けだろ
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 16:41 ID:HvSCa5U6
挨拶してからおちたのなら、急に込み入った電話がかかってきたとか
家人に何かあったとしてもおかしくない。と好意的解釈も出来る。
今度あったときに「チャット急に落ちちゃったから心配した。怒らせてたらゴメン」と言って見て
相手の反応を見てからどう対応して行くか決めたらどうだろう？
人間関係はタイミング次第で良くも悪くもなれるからね。
家人に何かあったとしてもおかしくない。と好意的解釈も出来る。
今度あったときに「チャット急に落ちちゃったから心配した。怒らせてたらゴメン」と言って見て
相手の反応を見てからどう対応して行くか決めたらどうだろう？
人間関係はタイミング次第で良くも悪くもなれるからね。
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 20:55 ID:nx0G1oMQ
自分がＡなら、そんなことでいちいち謝罪メールが来たら
「なんか鬱陶しい人だな」と思ってしまう。
ささいな失言をうじうじ悩む人って、相手の失言もいつまでも根に持つことが多いからな。
そんなに気になるならとりあえずＢさんに
「こないだのチャットでＡさん気を悪くしてないかな」と軽く相談してみては？
自分がＢなら「なんか鬱陶しい人だな」と思ってしまうだろうけど。
次にチャットでＡに会った時に、即落ちされるとか完全無視されるとかがないかぎり、
心配しなくてもいいと思うよ。気持ちわからんでもないけど、もっと気楽に考えたほうがいい。
あとね、
>修羅場時は、「原稿は小人さんが書いているのー」
これは「お菓子は別腹」と同じようなよくある冗談だから、考えこまなくてヨシ。
「なんか鬱陶しい人だな」と思ってしまう。
ささいな失言をうじうじ悩む人って、相手の失言もいつまでも根に持つことが多いからな。
そんなに気になるならとりあえずＢさんに
「こないだのチャットでＡさん気を悪くしてないかな」と軽く相談してみては？
自分がＢなら「なんか鬱陶しい人だな」と思ってしまうだろうけど。
次にチャットでＡに会った時に、即落ちされるとか完全無視されるとかがないかぎり、
心配しなくてもいいと思うよ。気持ちわからんでもないけど、もっと気楽に考えたほうがいい。
あとね、
>修羅場時は、「原稿は小人さんが書いているのー」
これは「お菓子は別腹」と同じようなよくある冗談だから、考えこまなくてヨシ。
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 23:11 ID:eIZDMrlc
393に禿同。
相手の反応を想像して、
あれこれ考え込むよりも、完全無視されたり、即落ちされた段階で悩んだほうがいいよ。
相手の反応を想像して、
あれこれ考え込むよりも、完全無視されたり、即落ちされた段階で悩んだほうがいいよ。
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 23:11 ID:s9sRHD95
まあ「別腹」は科学的根拠がきちんとある事実なんだがな
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 23:18 ID:ctqlZnZh
それでは次ﾄﾞｿﾞｰ
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 07:40 ID:zncmSj1O
微妙なんですけど。
私のサイト（斜陽ジャンルだけど根強いファンが多い）に出没する人に困ってます（仮にＡさんとします）。
なにかと痛い書き込みやら宣伝やらを掲示板・チャット（すべて私サイトの）を駆使して
していくのでｳｻﾞｰとは思ってたんですが、ある日我慢できなくなって、Ａさんの書き込み
だけあえて削除はせずにスルー。相互していたリンクも剥がさせてもらった。
以後、Ａさんから書き込みはなかった（サイトには来ているみたいです）が、Ａさんサイトの
日記で、
「●●さんに嫌われたかも？」
「何も悪いことしてないのに」
「友達なのに」
等からはじまり、だんだんと私の中傷めいた日記内容になってきています。
一応名前は伏せてくれてるんですが、仮に「田中」という名前だとすると「Ｔ中」といった程度
の伏せ具合なので、狭いジャンル内ではまるわかり状態です。
それ以前に、友達になった覚えもないです。
ジャンル知人はＡさんの痛さをよく知ってるので、むしろ私に同情してくれているのさしあた
って困った状況ではないのですが…
放置していたらますますエスカレートしていきそうで、対応に困ってます。
私のサイト（斜陽ジャンルだけど根強いファンが多い）に出没する人に困ってます（仮にＡさんとします）。
なにかと痛い書き込みやら宣伝やらを掲示板・チャット（すべて私サイトの）を駆使して
していくのでｳｻﾞｰとは思ってたんですが、ある日我慢できなくなって、Ａさんの書き込み
だけあえて削除はせずにスルー。相互していたリンクも剥がさせてもらった。
以後、Ａさんから書き込みはなかった（サイトには来ているみたいです）が、Ａさんサイトの
日記で、
「●●さんに嫌われたかも？」
「何も悪いことしてないのに」
「友達なのに」
等からはじまり、だんだんと私の中傷めいた日記内容になってきています。
一応名前は伏せてくれてるんですが、仮に「田中」という名前だとすると「Ｔ中」といった程度
の伏せ具合なので、狭いジャンル内ではまるわかり状態です。
それ以前に、友達になった覚えもないです。
ジャンル知人はＡさんの痛さをよく知ってるので、むしろ私に同情してくれているのさしあた
って困った状況ではないのですが…
放置していたらますますエスカレートしていきそうで、対応に困ってます。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 08:16 ID:uqnQIs/g
>397
本来なら、宣伝とか痛い書き込みが一番最初にあった時点で
ばしっと毅然とした態度をとるべきだったかもね。スルーでなくて、
「前から思っていたのですが、宣伝は止めてください」など、
キチンと説明するして、その後スルーした方がよかったかな。
Ａさんのサイトの日記だけで文句言われているのなら、もうＡさんの
サイトは見に行かない。で、ジャンル内にも根回ししておく。
具体的に攻撃（掲示板を荒らすなど）されるまでは、放置しておく
しかないかと。
下手に文句を言ったら、「ｱﾃｸｼのサイトを監視している」とか
あらぬ方向にキレそうかも。
もし、サイトに来るのでさえウザイのなら、アク禁推奨かな。
本来なら、宣伝とか痛い書き込みが一番最初にあった時点で
ばしっと毅然とした態度をとるべきだったかもね。スルーでなくて、
「前から思っていたのですが、宣伝は止めてください」など、
キチンと説明するして、その後スルーした方がよかったかな。
Ａさんのサイトの日記だけで文句言われているのなら、もうＡさんの
サイトは見に行かない。で、ジャンル内にも根回ししておく。
具体的に攻撃（掲示板を荒らすなど）されるまでは、放置しておく
しかないかと。
下手に文句を言ったら、「ｱﾃｸｼのサイトを監視している」とか
あらぬ方向にキレそうかも。
もし、サイトに来るのでさえウザイのなら、アク禁推奨かな。
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 09:32 ID:JGlK8m9h
>391
ﾋﾜﾀﾘｻｷにそんな漫画があったようなｗ
ﾋﾜﾀﾘｻｷにそんな漫画があったようなｗ
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 21:47 ID:9Seo8w0W
>397
Ａは被害妄想の構ってちゃんだ。
構えば構うだけエスカレートするから放置推奨。自分の視界にも入れるな。
もし相手がメールで何か言ってきた場合は、
「あなたが嫌いだ」「友達じゃない」「つきあいたくない」と短文で本音を叩きつけてカットアウト。
ＢＢＳに書かれた時は「宣伝書き込みなどが目につくので相手したくない」とはっきり言う。
Ａは被害妄想の構ってちゃんだ。
構えば構うだけエスカレートするから放置推奨。自分の視界にも入れるな。
もし相手がメールで何か言ってきた場合は、
「あなたが嫌いだ」「友達じゃない」「つきあいたくない」と短文で本音を叩きつけてカットアウト。
ＢＢＳに書かれた時は「宣伝書き込みなどが目につくので相手したくない」とはっきり言う。
「他の来訪者の評判が落ちるかも…」
なんてのは気にするな。
そいつがイタイのはみんなわかってるし、そういう相手にははっきり言う管理人の方が好まれる。
なんてのは気にするな。
そいつがイタイのはみんなわかってるし、そういう相手にははっきり言う管理人の方が好まれる。
>398、400
レスありがとうございました。
後だしジャンケンで申し訳ないのですが、困った書き込みされるたびに「そういった
書き込みはやめてください」と言ってたのですが、スルーされてた次第ですorz
やはり構うのはやめて、気にもしないことにします。
何かあったら、その時こそビシッと言おうと思います。
おかげで、気持ちが楽になりました。（*´∀｀）
レスありがとうございました。
後だしジャンケンで申し訳ないのですが、困った書き込みされるたびに「そういった
書き込みはやめてください」と言ってたのですが、スルーされてた次第ですorz
やはり構うのはやめて、気にもしないことにします。
何かあったら、その時こそビシッと言おうと思います。
おかげで、気持ちが楽になりました。（*´∀｀）
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 11:41 ID:qZmd9NDF
友人のサイトでのプチネタですが。
ある初めての訪問者ＡさんからＢＢＳへ書き込みがあったので、
そこの管理人である友人が普通にレスしました。
そしたらその翌日、Ａさんが友人のレスに対して返信ともなんともつかない
どうでもいいようなことを書き込み、放って置くわけにもいかず
また友人が「軽く」レスをつけました。（これでこの話は終わりね、的に２行で。）
そしたらその翌日またＡさんが（ループ）
なんだか強制交換日記状態だったのですが、特に書き込み内容が
失礼というわけでもないので、「アナタはちょっと書き込みを控えて！」
ともいえず困っていました。
（２週間ぐらい１行レスで返してたら収まったようですが）
こういう場合はどんな対応が適切なのでしょう？
」。
ある初めての訪問者ＡさんからＢＢＳへ書き込みがあったので、
そこの管理人である友人が普通にレスしました。
そしたらその翌日、Ａさんが友人のレスに対して返信ともなんともつかない
どうでもいいようなことを書き込み、放って置くわけにもいかず
また友人が「軽く」レスをつけました。（これでこの話は終わりね、的に２行で。）
そしたらその翌日またＡさんが（ループ）
なんだか強制交換日記状態だったのですが、特に書き込み内容が
失礼というわけでもないので、「アナタはちょっと書き込みを控えて！」
ともいえず困っていました。
（２週間ぐらい１行レスで返してたら収まったようですが）
こういう場合はどんな対応が適切なのでしょう？
」。
最後の 」。 は無視してください。ｽﾏｿ
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 11:50 ID:hHiCb1ui
>>403
Aさんにレスつけるのを適当に間をおけばいいんじゃないか？
10日に1回くらいで事務的にレスしておけば友人さんの負担にはならないだろうし。
他の人の書き込みには即レスつけてるような状態だとちょっとやりづらいけどな。
Aさんにレスつけるのを適当に間をおけばいいんじゃないか？
10日に1回くらいで事務的にレスしておけば友人さんの負担にはならないだろうし。
他の人の書き込みには即レスつけてるような状態だとちょっとやりづらいけどな。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 11:58 ID:SfmVqUeD
相談させてください。長くなるので２つに分けます。
春頃、親しくしていた同ジャンルの管理人さん（Aさん）が、
オフ活動の場で私の小説の悪口を言いまくっているというのをROMの人から
メールで教えられました。
ネット上では隠し掲示板を設置までして、私の小説が更新されるたび嘲笑っていたとか。
Aさんとは割と親しくメール交換したこともあり、とてもそんな方とは思えず
人違いではないかと何度も聞いたのですが、その掲示板を添付で見せられ・・・
確かに私の書く一文一文を研究するみたいにして、バカにしてる掲示板でした。
ショックと、どうしていいのかわからないのでずいぶん悩み、Aさん本人に
メールでぶちまけることも考えたのですが、とにかくその時は頭が混乱していて
まともなメールができない気がしたのと、こんなもやもやしたものに関わりたくなくて
とりあえずAさんをアク禁にかけました。
一言一句バカにされてると思うと字を書く気になれず、また、うちのサイトが
見えなくなれば文句も言いたくなくなるだろうと考えてのことでした。
春頃、親しくしていた同ジャンルの管理人さん（Aさん）が、
オフ活動の場で私の小説の悪口を言いまくっているというのをROMの人から
メールで教えられました。
ネット上では隠し掲示板を設置までして、私の小説が更新されるたび嘲笑っていたとか。
Aさんとは割と親しくメール交換したこともあり、とてもそんな方とは思えず
人違いではないかと何度も聞いたのですが、その掲示板を添付で見せられ・・・
確かに私の書く一文一文を研究するみたいにして、バカにしてる掲示板でした。
ショックと、どうしていいのかわからないのでずいぶん悩み、Aさん本人に
メールでぶちまけることも考えたのですが、とにかくその時は頭が混乱していて
まともなメールができない気がしたのと、こんなもやもやしたものに関わりたくなくて
とりあえずAさんをアク禁にかけました。
一言一句バカにされてると思うと字を書く気になれず、また、うちのサイトが
見えなくなれば文句も言いたくなくなるだろうと考えてのことでした。
そのまま創作意欲がなくなってしばらくサイトも開店休業を続けていたのですが
ようやく最近傷も癒えたので心機一転サイトをリニューアル、更新しました。
ただ、なんとなく小説を普通に表に置く気になれず、パス制で。
するとなんと先日、Aさん本人からパス請求のメールが来たのです。
驚愕でしばらく固まりました・・・。
リモホを見ると違うところになっていたので、仕事先や友達の家から見ているのか
プロバイダーを変えたのかはわかりません。
内容は以前と少しも変わらないAさんなので、なんだかそのメールだけを見てると
春先の一連の出来事が嘘のようです。
ただ、パス請求のメールの中に、「相変わらずのご活躍すばらしいです」とか
（ずっと休止状態だったので、活躍も何もないのですが）
そちらの小説は本当に楽しみです。とか、更新楽しみにしています。といった
楽しみという言葉が何度もあって、どんな楽しみ方をしたいのだろうと
つい思ってしまう自分がいます・・・
このAさん相手に、どういう対処をしたら良いのでしょうか。
多分Aさんは、彼女が悪口を言っていること等が私にばれているなどと夢にも
思っていないのだと思います。
本人に「悪口言ってるでしょ！」と言うべきなんでしょうか。
それともこのメールに返事をしないでおくべきなのか・・・。私はアク禁にしてAさんから
逃げられた気持ちでいたのですが、いくらでも見る方法があるのだと今更に気づいて
また非常に重い気分になっています。
やはり一度対決するしかないのでしょうか。それともスルーが一番良いのか・・・
どなたか似た状況になったことのある方、もしくは自分ならこうするだろうというのが
ありましたら、アドバイスお願いします。
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 12:12 ID:AITpI+Ty
>>407
優しくその掲示板のアドレスを裏サイトとしてプレゼント。
優しくその掲示板のアドレスを裏サイトとしてプレゼント。
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 12:32 ID:xF6VMVji
>406-407
まず根本的な疑問なんだけど、その傷掲示板で貴方を中傷してたのは
本当に確実にAさんなのだろうか。
BBSのログは添付で届いたんだよね？
それはIPの表示される掲示板でしたか。
たまに他人になりすまして中傷する人なんてのもいるから、
まずそこをなんとかして確かめた方がいいんじゃないの。
たとえばの話し、最初にメールをくれた人が、あなたとAさんを引き裂くために
わざわざそのログを捏造したという可能性だって全然ないわけじゃない。
そのログが本物で、中傷していたのはAさんだっていう確信はある？
まず根本的な疑問なんだけど、その傷掲示板で貴方を中傷してたのは
本当に確実にAさんなのだろうか。
BBSのログは添付で届いたんだよね？
それはIPの表示される掲示板でしたか。
たまに他人になりすまして中傷する人なんてのもいるから、
まずそこをなんとかして確かめた方がいいんじゃないの。
たとえばの話し、最初にメールをくれた人が、あなたとAさんを引き裂くために
わざわざそのログを捏造したという可能性だって全然ないわけじゃない。
そのログが本物で、中傷していたのはAさんだっていう確信はある？
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 12:38 ID:ra+EmfyL
>407
まず、最初にAをアク禁にしたことについて、
Aから、なんらかのリアクションはなかったの？
ある程度「親しく」してたんなら、サイトに入れないとか
どうしてアク禁にされたんですか？みたいな連絡が
Aから>407の方へ、あってもいいような気がするんだが。
直接じゃなくても、共通の知人とか経由で。
もし、全くなかったんだとすると、「親しく」してたと思ってたのは407の方だけで、
Aはハナから407をオチ対象としてみてた可能性がある。
>ただ、パス請求のメールの中に、「相変わらずのご活躍すばらしいです」とか
なんか、この辺りにｵﾁｬの匂いが漂ってんだが。
「悪口言ってるでしょ！」的なアクションは、ｵﾁｬｰを喜ばすだけなので、止めたほうがいい。
スルー、若しくは>408の方法を推奨。
まず、最初にAをアク禁にしたことについて、
Aから、なんらかのリアクションはなかったの？
ある程度「親しく」してたんなら、サイトに入れないとか
どうしてアク禁にされたんですか？みたいな連絡が
Aから>407の方へ、あってもいいような気がするんだが。
直接じゃなくても、共通の知人とか経由で。
もし、全くなかったんだとすると、「親しく」してたと思ってたのは407の方だけで、
Aはハナから407をオチ対象としてみてた可能性がある。
>ただ、パス請求のメールの中に、「相変わらずのご活躍すばらしいです」とか
なんか、この辺りにｵﾁｬの匂いが漂ってんだが。
「悪口言ってるでしょ！」的なアクションは、ｵﾁｬｰを喜ばすだけなので、止めたほうがいい。
スルー、若しくは>408の方法を推奨。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 12:40 ID:UxCZGLRx
>406さん
対決というよりも、事実確認といった感じのメールを出してみたら？
本当にAさんが >406さんの事を中傷してたのか。まずはそれからだと思う。
対決というよりも、事実確認といった感じのメールを出してみたら？
本当にAさんが >406さんの事を中傷してたのか。まずはそれからだと思う。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 12:40 ID:chO6xeyE
自分だったら大げんかしちゃうかもｗ でもジャンルには居づらくなるな。
最初の段階で良く思いとどまったね。冷静に行動出来るのは強みだよ。
409の疑問は私も思った。
406はオン専なのかな。他に同じジャンルの知り合いはいる？
「隠し掲示板で私の事を言ってる人がいると聞いて気になってるんだけど、
そんな事ってあるんでしょうか？」と相談してみたらどうかな。
本当にオフで言いまくってるのなら、メールで知らせてきたＲＯＭさん以外にも
知ってる人はいるはず。間接的にでもそういう空気は周囲に伝わってるかも知れない。
もしログが本物だとして。
陰であれこれ言う椰子は、自分のナカーマ以外には良い子ちゃんぶりたいと思うので
関係ない人に知られるのを嫌がるんじゃないかな。
だから、406はまず味方を増やす事を考えたら良いかなと思う。
まあ、裏でどう繋がってるかわからないし、自分からはＡさんの事は悪く言ったりしないように。
パスの件は、もしかしたら、406が何も気付いていない事を確認したいのかな。
他の人からのパス請求が一段落してるようなら、Ａさんにはパスを出さずに
「何だか陰で色々あるみたいで、パスの発行を一時休もうかと思ってる」と、ほのめかすのはどうか。それで反応を見るとか。
今のＡさんの陰の行動は掴めてないんなら、それも難しいか。
まあ、正面切って対決も良いけど、ＲＯＭさんの言ってることがちょっと大げさだったとか
誤解が混じってたら大事だ。下手すると406が孤立しかねないので、
ジャンル内の他の付き合いによると思うよ。
最初の段階で良く思いとどまったね。冷静に行動出来るのは強みだよ。
409の疑問は私も思った。
406はオン専なのかな。他に同じジャンルの知り合いはいる？
「隠し掲示板で私の事を言ってる人がいると聞いて気になってるんだけど、
そんな事ってあるんでしょうか？」と相談してみたらどうかな。
本当にオフで言いまくってるのなら、メールで知らせてきたＲＯＭさん以外にも
知ってる人はいるはず。間接的にでもそういう空気は周囲に伝わってるかも知れない。
もしログが本物だとして。
陰であれこれ言う椰子は、自分のナカーマ以外には良い子ちゃんぶりたいと思うので
関係ない人に知られるのを嫌がるんじゃないかな。
だから、406はまず味方を増やす事を考えたら良いかなと思う。
まあ、裏でどう繋がってるかわからないし、自分からはＡさんの事は悪く言ったりしないように。
パスの件は、もしかしたら、406が何も気付いていない事を確認したいのかな。
他の人からのパス請求が一段落してるようなら、Ａさんにはパスを出さずに
「何だか陰で色々あるみたいで、パスの発行を一時休もうかと思ってる」と、ほのめかすのはどうか。それで反応を見るとか。
今のＡさんの陰の行動は掴めてないんなら、それも難しいか。
まあ、正面切って対決も良いけど、ＲＯＭさんの言ってることがちょっと大げさだったとか
誤解が混じってたら大事だ。下手すると406が孤立しかねないので、
ジャンル内の他の付き合いによると思うよ。
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 12:43 ID:ra+EmfyL
リロすればよかった。
>409読んで、自分も引っかかったんだが、「添付」されてきたのは
掲示板のログ？URLかと思い込んでた。
ログだとすれば、誰が書いたものなのか立証出来ないよ。
つか、考えてみれば、どこからもリンクされてない掲示板だった場合も、
ほんとにAが設置したのかわからんもんなあ。
もし、>407にタレこんだやつが真犯人だとしたら、かなり悪辣な犯行だと思うが。
>409読んで、自分も引っかかったんだが、「添付」されてきたのは
掲示板のログ？URLかと思い込んでた。
ログだとすれば、誰が書いたものなのか立証出来ないよ。
つか、考えてみれば、どこからもリンクされてない掲示板だった場合も、
ほんとにAが設置したのかわからんもんなあ。
もし、>407にタレこんだやつが真犯人だとしたら、かなり悪辣な犯行だと思うが。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 12:45 ID:DrOPbPTc
さらに妄想をたくましくして
掲示板で悪口を言ったのはAさん本人だが、
パス請求をしてきたのは
事態をさらに混乱させたいAさん騙りの別人B……という可能性も考えてみる。
掲示板で悪口を言ったのはAさん本人だが、
パス請求をしてきたのは
事態をさらに混乱させたいAさん騙りの別人B……という可能性も考えてみる。
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 12:56 ID:1bH00Ij9
疑えばキリがない。
今の自分の気持ちがAを嫌がっているのだから、Aを無視しておく。
Aは、心当たりがあるのなら黙るだろうし
やましいことがなかったなら可哀想にオロオロするだろう。
今の自分の気持ちがAを嫌がっているのだから、Aを無視しておく。
Aは、心当たりがあるのなら黙るだろうし
やましいことがなかったなら可哀想にオロオロするだろう。
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 12:58 ID:BYbsFKYu
ぐちゃぐちゃ考えても真相は闇の中だろうね。
406は今後はどういうスタンスでサイト運営したいのかをもう1回考えてみるといいのでは。
自分の作品を発表する場としてなのか、
Aさんとのごたごたをこのまま引きずる気なのか。
個人的には、直接Aさんに問い質したところでいくらでも嘘は吐けるから
二度とAさんを信用できないだろうし、もうほっとけばいいと思う。
何を言ってきてもさっくり無視。
忠告してくるヤシもある意味中傷の片棒を担いでるからさっくり無視。
そんなことに関わる時間を創作に向けた方が建設的だと思う。
つまらないことなんだけど、それでも創作意欲は無くなるものだからね。
だったら「アホなことで時間つぶしてる暇人どもに関わっていられない」と思っておけばどうか。
406は今後はどういうスタンスでサイト運営したいのかをもう1回考えてみるといいのでは。
自分の作品を発表する場としてなのか、
Aさんとのごたごたをこのまま引きずる気なのか。
個人的には、直接Aさんに問い質したところでいくらでも嘘は吐けるから
二度とAさんを信用できないだろうし、もうほっとけばいいと思う。
何を言ってきてもさっくり無視。
忠告してくるヤシもある意味中傷の片棒を担いでるからさっくり無視。
そんなことに関わる時間を創作に向けた方が建設的だと思う。
つまらないことなんだけど、それでも創作意欲は無くなるものだからね。
だったら「アホなことで時間つぶしてる暇人どもに関わっていられない」と思っておけばどうか。
たくさんレスありがとうございます。
色々考えてしまって、レスが遅くなってすみません。
アク禁に対するAさんのリアクションは、私も何らかの反応を
期待していた部分があったのですが、ありませんでした。
今回のパス請求も全く普段と同じ口調で、もちろんアク禁に関しては一言も触れておらず
その辺からも普通ではないものを感じはしました。
しかし、今>>409さん以降のレスを見て、少なからず動揺しています。
確かに、IPは表示されていない掲示板でした。アドレスを聞いたのですが
ROMの方いわく、自分が覗いてることに気づいたのか、掲示板はすぐなくなってしまって
今はどこにあるのかわからない。ただログを保存したから送るということで
考えたくありませんが、愉快犯の捏造という可能性もゼロではないかもしれません。
色々考えてしまって、レスが遅くなってすみません。
アク禁に対するAさんのリアクションは、私も何らかの反応を
期待していた部分があったのですが、ありませんでした。
今回のパス請求も全く普段と同じ口調で、もちろんアク禁に関しては一言も触れておらず
その辺からも普通ではないものを感じはしました。
しかし、今>>409さん以降のレスを見て、少なからず動揺しています。
確かに、IPは表示されていない掲示板でした。アドレスを聞いたのですが
ROMの方いわく、自分が覗いてることに気づいたのか、掲示板はすぐなくなってしまって
今はどこにあるのかわからない。ただログを保存したから送るということで
考えたくありませんが、愉快犯の捏造という可能性もゼロではないかもしれません。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 13:05 ID:xF6VMVji
>417
その人がどういう経緯でその掲示板を見つけたのかはたずねてみた？
その人がどういう経緯でその掲示板を見つけたのかはたずねてみた？
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 13:08 ID:xF6VMVji
>417
追記。それと、掲示板によっては表にIP表示されてなくても、ソースには出てる場合もある。
ソースも確かめてみました？
追記。それと、掲示板によっては表にIP表示されてなくても、ソースには出てる場合もある。
ソースも確かめてみました？
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 13:08 ID:5n4jNmK5
>406
ぶっちゃけた話、親しくしていたAさんとROMの人と、どっちを信用してるの？
てか、ROMの人ってそんなに（Aさん以上に）信用のおける人なの？
相談読んだ限りではROMの人ともたいして交流なさそうに思えるんだけど、
よほど信頼してる相手なのかな。
406の中では ROMの人＞＞＞＞＞＞＞＞Aさん なのかな。
だったらAさん完全無視でいいと思うけど。
もし他の人が言ってるみたいに捏造された事実なら、まぬけな話になるよなぁ。
Aさんが「何も無かったかのように」メールしてきたってのは
Aさんにとって406が「友達というほどではない、そこそこ親しいだけの相手」なら
別に特におかしいとは思わないよ。
アク禁されてた間、向こうも何かの事情で落ちてたかもしれないし、
単にアク禁されてたのに気付かないで、406がしばらく休止していただけだと思ってたかもしれない。
だから再開した時に「相変らずの御活躍で～」という社交辞令を書いたとも考えられるからね。
ぶっちゃけた話、親しくしていたAさんとROMの人と、どっちを信用してるの？
てか、ROMの人ってそんなに（Aさん以上に）信用のおける人なの？
相談読んだ限りではROMの人ともたいして交流なさそうに思えるんだけど、
よほど信頼してる相手なのかな。
406の中では ROMの人＞＞＞＞＞＞＞＞Aさん なのかな。
だったらAさん完全無視でいいと思うけど。
もし他の人が言ってるみたいに捏造された事実なら、まぬけな話になるよなぁ。
Aさんが「何も無かったかのように」メールしてきたってのは
Aさんにとって406が「友達というほどではない、そこそこ親しいだけの相手」なら
別に特におかしいとは思わないよ。
アク禁されてた間、向こうも何かの事情で落ちてたかもしれないし、
単にアク禁されてたのに気付かないで、406がしばらく休止していただけだと思ってたかもしれない。
だから再開した時に「相変らずの御活躍で～」という社交辞令を書いたとも考えられるからね。
>>418
聞いたことありませんでした。
まずはそのへんをはっきりさせてみた方がいいのでしょうか。
ソースも見ませんでした・・あまりにも酷い言葉ばかりが続いているので
見るに耐えず、そのページ自体もとっくに削除してしまっています。
ただ、言葉遣いなどは完全にAさんの書き方という感じでしたが・・・。
Aさんは正義感の強いまじめな人という印象でした。
メールは以前は月に２回くらいやり取りしていて、昨年末、Aさんがプライベートで
忙しくなったのでやり取りは途絶えていたのですが
私は非常に信頼していました。相手も、私の書くものを好いてくれていると
思っていました。なのでもちろん、ROMの人よりもAさんの比重が大きいです。
しかし上にも書いたように、どう見てもAさんの手によると思える書き方なうえ
入ってるメアドなどもAさんでしたし・・・驚きで鵜呑みにしていました。
レスが遅くてごめんなさい。今ものすごく混乱しています。
自分の周囲にあるものが、頼りないものばかりであることに今更気づきました。
ちょっと頭を冷静にして、ROMの人から貰ったメールなどを読み直してみたいと
思います・・・。
明快な答えを出せず、すみません。
聞いたことありませんでした。
まずはそのへんをはっきりさせてみた方がいいのでしょうか。
ソースも見ませんでした・・あまりにも酷い言葉ばかりが続いているので
見るに耐えず、そのページ自体もとっくに削除してしまっています。
ただ、言葉遣いなどは完全にAさんの書き方という感じでしたが・・・。
Aさんは正義感の強いまじめな人という印象でした。
メールは以前は月に２回くらいやり取りしていて、昨年末、Aさんがプライベートで
忙しくなったのでやり取りは途絶えていたのですが
私は非常に信頼していました。相手も、私の書くものを好いてくれていると
思っていました。なのでもちろん、ROMの人よりもAさんの比重が大きいです。
しかし上にも書いたように、どう見てもAさんの手によると思える書き方なうえ
入ってるメアドなどもAさんでしたし・・・驚きで鵜呑みにしていました。
レスが遅くてごめんなさい。今ものすごく混乱しています。
自分の周囲にあるものが、頼りないものばかりであることに今更気づきました。
ちょっと頭を冷静にして、ROMの人から貰ったメールなどを読み直してみたいと
思います・・・。
明快な答えを出せず、すみません。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 13:20 ID:ra+EmfyL
>420
でも、「友達というほどではない、そこそこ親しいだけの相手」の、パス制小説を
請求してまで読みたいと思うほどのファンなら、アク禁されてたのに気付かない頻度でしか、
>406のサイトを訪ねてないというのも、ちょっと違和感感じるんだが。
アク禁されてた期間「偶然」ネト落ちしてて、「偶然」アク禁以外の環境からパス請求してきてる…。
Aを騙った第三者説も、十分考えられるが、A自身もなんか臭いと思えてならない。
>406には、自分含め、振り回されるようなレスが続いて戸惑うだけだと思うが、>416でFAだと思う。
でも、「友達というほどではない、そこそこ親しいだけの相手」の、パス制小説を
請求してまで読みたいと思うほどのファンなら、アク禁されてたのに気付かない頻度でしか、
>406のサイトを訪ねてないというのも、ちょっと違和感感じるんだが。
アク禁されてた期間「偶然」ネト落ちしてて、「偶然」アク禁以外の環境からパス請求してきてる…。
Aを騙った第三者説も、十分考えられるが、A自身もなんか臭いと思えてならない。
>406には、自分含め、振り回されるようなレスが続いて戸惑うだけだと思うが、>416でFAだと思う。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 13:22 ID:C4eqdmrk
そういう悪意の書き込みにメアドを入れるだろうか…。
ファイル添付ならIPやなんかもいくらでも捏造できるし、
どちらの可能性も疑ってかかった方がいいだろうね。
ファイル添付ならIPやなんかもいくらでも捏造できるし、
どちらの可能性も疑ってかかった方がいいだろうね。
>422
訪問頻度と好き嫌いは必ずしも比例しないっしょ。
特に>421で書かれてたように、忙しくてメールのやりとりも途絶えてた後の事なら、
サイトをほとんど覗いてなかったとしても不思議じゃないと思うけどな。
誰だっていつも同じペースで同人やってられるわけじゃないんだし。
訪問頻度と好き嫌いは必ずしも比例しないっしょ。
特に>421で書かれてたように、忙しくてメールのやりとりも途絶えてた後の事なら、
サイトをほとんど覗いてなかったとしても不思議じゃないと思うけどな。
誰だっていつも同じペースで同人やってられるわけじゃないんだし。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 13:33 ID:2RtZuzEH
>424
真実がどうにしろ、自分も>416でＦＡになると思う。
406が気持ちよく創作に打ち込みたいのなら、どちらも無視するのが一番得策じゃないかな。
こういったことの真実を知るのは406の立場からは難しいからね。
真実がどうにしろ、自分も>416でＦＡになると思う。
406が気持ちよく創作に打ち込みたいのなら、どちらも無視するのが一番得策じゃないかな。
こういったことの真実を知るのは406の立場からは難しいからね。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 13:35 ID:BYbsFKYu
言いたくないけど、ネットでは「捏造や嘘を事実に見せかけること」はすごく簡単。
だからこそ、誰かと関わる時にはどれだけその人を信用できるかが重要なんだよ。
406は最初の段階でAさんを信じられなくてアク禁にしちゃったんだろ？
もし、Aさんが何もしてなかったら、その時点で406はよく知りもしないROMを信じて
Aさんのことを裏切ったことになるわけだ。
もう忘れなよ。
Aさんが実際に酷いことをしていたとしたら離れた方がいいし、
何もしてなくても406が裏切ったことには変わりはないんだから離れた方がいい。
ネットの悪意には関わらないようにするのが一番だよ。
だからこそ、誰かと関わる時にはどれだけその人を信用できるかが重要なんだよ。
406は最初の段階でAさんを信じられなくてアク禁にしちゃったんだろ？
もし、Aさんが何もしてなかったら、その時点で406はよく知りもしないROMを信じて
Aさんのことを裏切ったことになるわけだ。
もう忘れなよ。
Aさんが実際に酷いことをしていたとしたら離れた方がいいし、
何もしてなくても406が裏切ったことには変わりはないんだから離れた方がいい。
ネットの悪意には関わらないようにするのが一番だよ。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 13:55 ID:wL1SU0h9
プチなんですが相談させて下さい。
昨日、自分が運営している二次小説サイトのＢＢＳに
「あなたの作品が気に入ったので、宣伝しておきました（意訳）」
との書き込みがありました。
これに対しては「勝手な事すんな削除してこい（意訳）」とｺﾞﾙｧしたのですが、
今日、その宣伝カキコをあるサイトのＢＢＳで発見してしまいました。
問題のカキコ含め、前後のカキコにはレスがついていませんでしたので、
管理人さんが気付いているかは不明です。
それについて、私が事情説明と削除の依頼メールをしていいでしょうか？
書き込みがその１個所とは限らないし、一応本人に削除してこいと言った手前
少しは待つべきかとも思うのですが、
昨日、自分が運営している二次小説サイトのＢＢＳに
「あなたの作品が気に入ったので、宣伝しておきました（意訳）」
との書き込みがありました。
これに対しては「勝手な事すんな削除してこい（意訳）」とｺﾞﾙｧしたのですが、
今日、その宣伝カキコをあるサイトのＢＢＳで発見してしまいました。
問題のカキコ含め、前後のカキコにはレスがついていませんでしたので、
管理人さんが気付いているかは不明です。
それについて、私が事情説明と削除の依頼メールをしていいでしょうか？
書き込みがその１個所とは限らないし、一応本人に削除してこいと言った手前
少しは待つべきかとも思うのですが、
すいません、コピペ失敗しました。
本人に削除してこいと言った手前少しは待つべきかとも思うのですが、
相手サイトが私の大好きなサイトなので放置できない気分と、
でも好きすぎてメールするにもなんて書けばいいのか分からない気分と、
ちょっと姑息にお近づきになりたい気分で身動き取れなくなっています。
どう対処すればよいのか教えて下さい。
本人に削除してこいと言った手前少しは待つべきかとも思うのですが、
相手サイトが私の大好きなサイトなので放置できない気分と、
でも好きすぎてメールするにもなんて書けばいいのか分からない気分と、
ちょっと姑息にお近づきになりたい気分で身動き取れなくなっています。
どう対処すればよいのか教えて下さい。
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 14:38 ID:sruL6x/y
>>427
宣伝書き込みをした厨が今後どんな行動をとるか分からない以上、
厨自身が削除依頼するのを見守っておくほうがいいよ。
厨がごたごたを起こした時には、427のせいだと好きサイト管理人に
疎まれるきっかけになってしまう。
それに、お近づきになりたいなら、もっと好印象のきっかけのほうがいいと思う。
厨を呼び寄せる厨管理人には関わりたくないと思われかねないよ。
宣伝書き込みをした厨が今後どんな行動をとるか分からない以上、
厨自身が削除依頼するのを見守っておくほうがいいよ。
厨がごたごたを起こした時には、427のせいだと好きサイト管理人に
疎まれるきっかけになってしまう。
それに、お近づきになりたいなら、もっと好印象のきっかけのほうがいいと思う。
厨を呼び寄せる厨管理人には関わりたくないと思われかねないよ。
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 14:57 ID:5KThUL2D
>427
自分だったら目の届かない所には仕方ないにしろ、発見した所に関しては
謝罪メールする。本意ではなかったとはいえ、迷惑かけた事実は変わらないし。
好きなサイトなら尚更迷惑かけたのが心苦しいし、今この件をスルーしても
後々お近づきになろうとしたときに、相手がこの件を覚えていたら同じことだと思う。
だったら素早く対応したほうがましな気がする。
自分だったら目の届かない所には仕方ないにしろ、発見した所に関しては
謝罪メールする。本意ではなかったとはいえ、迷惑かけた事実は変わらないし。
好きなサイトなら尚更迷惑かけたのが心苦しいし、今この件をスルーしても
後々お近づきになろうとしたときに、相手がこの件を覚えていたら同じことだと思う。
だったら素早く対応したほうがましな気がする。
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 15:17 ID:ROWq5EbR
謝罪はいいと思うけど、これを機にお近づきに～というのだけは
やめた方が無難だと思う。
やめた方が無難だと思う。
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 16:21 ID:nywyI8sM
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 16:25 ID:Lz2VLcKR
>432
「お近づきに」は相談者が書いてることなんだが、突拍子もない…？
「お近づきに」は相談者が書いてることなんだが、突拍子もない…？
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 16:26 ID:1w0h389K
>432
いや、「お近づきに」云々は
>428の書き込みを受けてのことでっしゃろ。
ﾊﾔﾉﾐｺﾐｲｸﾅｲ!（・A・）
いや、「お近づきに」云々は
>428の書き込みを受けてのことでっしゃろ。
ﾊﾔﾉﾐｺﾐｲｸﾅｲ!（・A・）
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 16:27 ID:1bH00Ij9
>432
ろくに読みもしないで意見すんな
ろくに読みもしないで意見すんな
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 17:03 ID:vy/HqZOB
>>427
昨日の今日ではあるけど、
私もやっぱ目に入っちゃったら謝っておくかな。
自サイトのトップにも軽く事情説明を入れる。
好きサイトさんへのメールは
「初めまして、いつも楽しく拝見しております。
今回はお願いしたいことがあってメールいたしました。
貴サイトのBBSにある書き込み○番を削除して
いただきたいのです。私のサイトの宣伝書き込みですが、
あれは私の書き込んだものではありません。
（当方のBBSに書き込みをした当人から連絡があり～と説明）
私のサイトトップにも×××と事情説明を入れるつもりでおります。
管理人さまに関係のない、このようなことでお手を煩わすのは大変
心苦しいのですが、お手隙の時にでも削除して頂ければ幸いです。」
みたいな文じゃだめかな。
今回はお近づきより、印象を悪くしないことが大事。
昨日の今日ではあるけど、
私もやっぱ目に入っちゃったら謝っておくかな。
自サイトのトップにも軽く事情説明を入れる。
好きサイトさんへのメールは
「初めまして、いつも楽しく拝見しております。
今回はお願いしたいことがあってメールいたしました。
貴サイトのBBSにある書き込み○番を削除して
いただきたいのです。私のサイトの宣伝書き込みですが、
あれは私の書き込んだものではありません。
（当方のBBSに書き込みをした当人から連絡があり～と説明）
私のサイトトップにも×××と事情説明を入れるつもりでおります。
管理人さまに関係のない、このようなことでお手を煩わすのは大変
心苦しいのですが、お手隙の時にでも削除して頂ければ幸いです。」
みたいな文じゃだめかな。
今回はお近づきより、印象を悪くしないことが大事。
ご意見ありがとうございます。
もちろん、これを機にお近づき～を実行する気は無いのですが、
ちょっときっかけになるかも！？と考えた私は汚いオトナです。
頭冷やして、436さんの文例を参考に
事務的な事実説明と、誠意を込めた謝罪の言葉を考えてみます。
カキコした本人の行動を待つ意味も含め、
メールは一晩寝かせて読み返してから送る事にします。
もちろん、これを機にお近づき～を実行する気は無いのですが、
ちょっときっかけになるかも！？と考えた私は汚いオトナです。
頭冷やして、436さんの文例を参考に
事務的な事実説明と、誠意を込めた謝罪の言葉を考えてみます。
カキコした本人の行動を待つ意味も含め、
メールは一晩寝かせて読み返してから送る事にします。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 17:33 ID:MeAVRpso
宣伝しますた報告を何事もなかったかのように削除し、他は何もしない。
ものも言わずに即始末。古今東西これにまさる解決策はないというのに・・・
ものも言わずに即始末。古今東西これにまさる解決策はないというのに・・・
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:08 ID:C16e/TNh
だよねえ…。
自分が宣伝カキコされたとして、
余計な気をまわされて下手に動かれたら返ってうざい。
さくっと削除しておけばすむところなのに
謝罪メールの返事は出さなくちゃいけないは、宣伝カキコした厨に逆恨みはされそうだはで
心証が悪くなる悪寒。
自分が宣伝カキコされたとして、
余計な気をまわされて下手に動かれたら返ってうざい。
さくっと削除しておけばすむところなのに
謝罪メールの返事は出さなくちゃいけないは、宣伝カキコした厨に逆恨みはされそうだはで
心証が悪くなる悪寒。
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:54 ID:L9SHQyZY
便乗で、思い出相談。
リアル友達ＨＰで友人内隠語バリバリのリア友専用掲示板での話。
管理人じゃない別のリア友と物の貸し借りの話をしたら、
*管理人に無関係の話* をしたと双方のカキコを削除された。
リア友専用で隠語バリバリだし共用範囲では？、と内心思いつつも、
管理人が気分を害したのなら申し訳ないとメールで謝ったが返信なし。
その後その掲示板は、管理人に関係ないカキコは削除で、
管理人が興味のないカキコにはレスが付かなくなった。
なんとなく気まずくてそのＨＰとは疎遠に…というのが前置き（長くてスマソ）。
それ以来、どの掲示板に行っても管理人に気に入ってもらえるカキコを
しなくてはとプレッシャーが掛かってどうも書き込めない。
必要最小限のあいさつやお礼だけの超省略3行カキコになってしまう。
掲示板で管理人に失礼なことをした場合や、失礼と思われたっぽい場合は
謝った方がいいのか、謝らない方がいいのか？
謝って許してもらえなかったらカットアウトかとビクビクしてしまう。
そもそも掲示板に書き込みしない方が幸せになんだろうか？
リアル友達ＨＰで友人内隠語バリバリのリア友専用掲示板での話。
管理人じゃない別のリア友と物の貸し借りの話をしたら、
*管理人に無関係の話* をしたと双方のカキコを削除された。
リア友専用で隠語バリバリだし共用範囲では？、と内心思いつつも、
管理人が気分を害したのなら申し訳ないとメールで謝ったが返信なし。
その後その掲示板は、管理人に関係ないカキコは削除で、
管理人が興味のないカキコにはレスが付かなくなった。
なんとなく気まずくてそのＨＰとは疎遠に…というのが前置き（長くてスマソ）。
それ以来、どの掲示板に行っても管理人に気に入ってもらえるカキコを
しなくてはとプレッシャーが掛かってどうも書き込めない。
必要最小限のあいさつやお礼だけの超省略3行カキコになってしまう。
掲示板で管理人に失礼なことをした場合や、失礼と思われたっぽい場合は
謝った方がいいのか、謝らない方がいいのか？
謝って許してもらえなかったらカットアウトかとビクビクしてしまう。
そもそも掲示板に書き込みしない方が幸せになんだろうか？
>そのＨＰとは疎遠に
ちなみに、リア友としても疎遠になった。
ちなみに、リア友としても疎遠になった。
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:56 ID:Lz2VLcKR
「そもそも掲示板に書き込みしない方が幸せ」
これ最強。
これ最強。
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 19:03 ID:1bH00Ij9
掲示板で調子に乗り過ぎて、管理人の友だちに切られたんだね。
かわいそうに。
でも「こんなの許容範囲じゃん」て思ってたんだね。
かわいそうに。
でも「こんなの許容範囲じゃん」て思ってたんだね。
速攻レスサンクス。
>442
禿同で掲示板に関わらないようにしてるのだが、
メールより掲示板に書いて！な管理人さんはメールを嫌がるので…
>443
たぶん自分が調子に乗りすぎてたんだと思うんだけど（そこは反省してる）、
そのＨＰは掲示板でレスつけない方針にしたら閑古鳥が鳴いてたし、
他にもアク禁のやりすぎで痛管に晒されたことがあるので、
そのリア友の管理人も痛かったのか微妙なカンジ。
>442
禿同で掲示板に関わらないようにしてるのだが、
メールより掲示板に書いて！な管理人さんはメールを嫌がるので…
>443
たぶん自分が調子に乗りすぎてたんだと思うんだけど（そこは反省してる）、
そのＨＰは掲示板でレスつけない方針にしたら閑古鳥が鳴いてたし、
他にもアク禁のやりすぎで痛管に晒されたことがあるので、
そのリア友の管理人も痛かったのか微妙なカンジ。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 19:17 ID:icwzEq6s
それは相談じゃないよな…
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 19:49 ID:91PT1VoR
>440
謝罪するか否かは管理人の対応次第
・掲示板上の注意は公開注意なので掲示板で謝罪
・投稿削除は管理人内で解決済みなので謝罪はぶっちゃけｳｻﾞｲ
・どうしても謝罪したいなら掲示板よりﾒｰﾙ
・ﾒｰﾙも無視されたらｶｯﾄｱｳﾄされたと思っていい
・ｶｯﾄｱｳﾄする気がない投稿削除には管理人からﾌｫﾛｰﾒﾙが来る
友人知人投稿の削除は管理人にとっても難題
削除されら二度と掲示板に出入りしない位で調度よい
まぁ削除好きな管理人は別だが
謝罪するか否かは管理人の対応次第
・掲示板上の注意は公開注意なので掲示板で謝罪
・投稿削除は管理人内で解決済みなので謝罪はぶっちゃけｳｻﾞｲ
・どうしても謝罪したいなら掲示板よりﾒｰﾙ
・ﾒｰﾙも無視されたらｶｯﾄｱｳﾄされたと思っていい
・ｶｯﾄｱｳﾄする気がない投稿削除には管理人からﾌｫﾛｰﾒﾙが来る
友人知人投稿の削除は管理人にとっても難題
削除されら二度と掲示板に出入りしない位で調度よい
まぁ削除好きな管理人は別だが
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:05 ID:vi2uTx/W
私も悪かったかもしれないけど…
なんて思いながら謝ったんじゃ受け入れられなくて当然
なんて思いながら謝ったんじゃ受け入れられなくて当然
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:12 ID:0HUrlaCO
管理人も痛いと思うよー。ま、どっちもどっち？
出逢うべくして出逢った強者同士の意地の張り合い
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:29 ID:0CakbY1z
諸君 私は削除が好きだ
(ry
(ry
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:34 ID:fp8N3RVi
なんか分かるなぁ。ｵﾝﾗｲﾝの付き合いってｵﾌよりﾑｽﾞい事あるよね。
440と管理人とどちらが痛いかは>448に同意、だけど
HPは良くも悪くも管理人のお城で王様は国民を選ぶ（差別する）んだな。
だから善悪関係なく管理人に嫌われたらどうしようもない。
同じ暴言吐いたとして、選民は許されても、選外はダメなこともある。
>442に禿同で掲示板に参加しないのが最強。
だけど管理人にとっての選民になれば大概のことは許されるのだよ。
ｵﾝもｵﾌも同じで、結局行き着くところは人間関係。
ｼﾞｬﾝﾙを牛耳るくらいの人間関係作れば、掲示板程度でｶｯﾄｱｳﾄの心配はないよ。
影で局と呼ばれるのは確実だけどｗ
440と管理人とどちらが痛いかは>448に同意、だけど
HPは良くも悪くも管理人のお城で王様は国民を選ぶ（差別する）んだな。
だから善悪関係なく管理人に嫌われたらどうしようもない。
同じ暴言吐いたとして、選民は許されても、選外はダメなこともある。
>442に禿同で掲示板に参加しないのが最強。
だけど管理人にとっての選民になれば大概のことは許されるのだよ。
ｵﾝもｵﾌも同じで、結局行き着くところは人間関係。
ｼﾞｬﾝﾙを牛耳るくらいの人間関係作れば、掲示板程度でｶｯﾄｱｳﾄの心配はないよ。
影で局と呼ばれるのは確実だけどｗ
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:38 ID:1bH00Ij9
>444
「アク禁のやりすぎで痛管に晒された」ってそれ…
アク禁やりすぎって何でわかった？
アク禁された逆恨みで晒したの？ ひでーな…
「アク禁のやりすぎで痛管に晒された」ってそれ…
アク禁やりすぎって何でわかった？
アク禁された逆恨みで晒したの？ ひでーな…
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:48 ID:H0pOsYPT
>>452
444が晒したことになってるの？
444が晒したことになってるの？
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:59 ID:Eua3SXbk
440です。
相談とも言えないような内容に回答サンクス。
前置きしたＨＰの管理人とはリアルでも微妙な関係だったので、
ネットでは確実に差別されてた。それもあってリアルでも疎遠に。
どっちもどっちと言われればその通りだと思う。
掲示板に書き込みした初めてのＨＰがそこだったので、
それ以来すっかり掲示板恐怖症。
このまま恐怖症でも問題なさそうなので出来る限りカキコしないことにします。
>446
そういえば、物の貸し借りの話した相手のリア友には
フォローメールがあったと聞いたなぁ。ﾓｳﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ･･･
>452
アク禁というかリンク元ＵＲＬのチェックが厳しくて
ノートン切らないと掲示板やギャラリーに入れない状態だった。
自分はネト落ちの度にIP変わるからアク禁されても意味ない。
ネットカフェから一般用掲示板に「メール無視すんなアク禁解けｺﾞﾙｱ」
みたいなカキコしてた人がいたからその辺が晒したんだと思う。
相談とも言えないような内容に回答サンクス。
前置きしたＨＰの管理人とはリアルでも微妙な関係だったので、
ネットでは確実に差別されてた。それもあってリアルでも疎遠に。
どっちもどっちと言われればその通りだと思う。
掲示板に書き込みした初めてのＨＰがそこだったので、
それ以来すっかり掲示板恐怖症。
このまま恐怖症でも問題なさそうなので出来る限りカキコしないことにします。
>446
そういえば、物の貸し借りの話した相手のリア友には
フォローメールがあったと聞いたなぁ。ﾓｳﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ･･･
>452
アク禁というかリンク元ＵＲＬのチェックが厳しくて
ノートン切らないと掲示板やギャラリーに入れない状態だった。
自分はネト落ちの度にIP変わるからアク禁されても意味ない。
ネットカフェから一般用掲示板に「メール無視すんなアク禁解けｺﾞﾙｱ」
みたいなカキコしてた人がいたからその辺が晒したんだと思う。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 00:35 ID:qydMor8/
>454
よっぽど嫌われてたんだな・・・ﾂﾖｸｲｷﾛよ
BBSに関わらないのが平和の秘けつじゃ
よっぽど嫌われてたんだな・・・ﾂﾖｸｲｷﾛよ
BBSに関わらないのが平和の秘けつじゃ
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 01:21 ID:g1SAxxgD
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 01:35 ID:bVnAZkp5
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 01:38 ID:da+uCRqu
最近解決後の絡みさんが多いね！ｽﾚの無駄だぞ☆（お約束）
次の相談ﾄﾞｿﾞー↓
次の相談ﾄﾞｿﾞー↓
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 01:40 ID:dtfCdz6k
あなた達に何が分かるんですか？
知ったかで何でもかんでも言わないで下さい…ﾎﾝﾄﾂｶﾚﾀﾖｳ･･･
知ったかで何でもかんでも言わないで下さい…ﾎﾝﾄﾂｶﾚﾀﾖｳ･･･
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 01:52 ID:ZpGxXnTz
以下、何事もなかったかのように相談ﾄﾞｿﾞｰ↓
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 01:55 ID:1B0nkSMt
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 01:59 ID:1ZAcaJCc
煽りだ。釣られるな。つか>456-459らあたりはｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだろ。
はい！
今度こそ次の相談者様ﾄﾞｿﾞー↓
はい！
今度こそ次の相談者様ﾄﾞｿﾞー↓
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 03:02 ID:eHdF5a2+
深刻な相談も無いようなのでプチですが
当方映画ファンで、誰でも知ってる有名映画を元ネタにした
イラストをUPしたら
「これは的リックス（※例え）のパクリですね！」と
メルフォから指摘厨ちゃんの攻撃が。
この人は何かにつけて「○○のパクリｲｸﾅｲ！指摘するｱﾃｸｼｶｸｲｲ！」な人で
過去に閉鎖に追いやったサイトもあるらしい。
とりあえず「これはT2（※例え）のパロです。指摘厨ちゃんはリアルタイムでは
知らないｶﾅｰ？有名だから元ネタぐぐればわかるよ」
と返信するも、その後イラストをUPするたびに
「これは○○のパロ？」「今回の元ネタは？」と攻撃wしてきます。
うざったいことこの上ないですが、さくっと無視かアク禁でよいものでしょうか。
当方映画ファンで、誰でも知ってる有名映画を元ネタにした
イラストをUPしたら
「これは的リックス（※例え）のパクリですね！」と
メルフォから指摘厨ちゃんの攻撃が。
この人は何かにつけて「○○のパクリｲｸﾅｲ！指摘するｱﾃｸｼｶｸｲｲ！」な人で
過去に閉鎖に追いやったサイトもあるらしい。
とりあえず「これはT2（※例え）のパロです。指摘厨ちゃんはリアルタイムでは
知らないｶﾅｰ？有名だから元ネタぐぐればわかるよ」
と返信するも、その後イラストをUPするたびに
「これは○○のパロ？」「今回の元ネタは？」と攻撃wしてきます。
うざったいことこの上ないですが、さくっと無視かアク禁でよいものでしょうか。
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 03:04 ID:FAxVfW/t
無視かアク禁でよろしかろう。
相手はこっちの言葉など気にも止めてないんだし。
相手はこっちの言葉など気にも止めてないんだし。
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 03:10 ID:1Y6ibjIN
>463
そんな事でしか人のサイトを楽しめない馬鹿につきあってやるこたない。
さっくり無視でいいと思う。
けど私だったら一言いっちゃうね。
私が作品でパロを扱う時は、モトネタを分かってくれる人には「あ、アレだな」と
にやりと笑ってもらいたい。知らない人はスルーで構わない、と思って描いています。
なので一々「あれは何、これは何」と聞かれたり、パロをさもパクリのように言われたりするのは
心外です。そんな目でしか私の作品を見られないというのなら、もうメールしないでください。
サイトへもお越しいただかなくて結構です。さようなら。
完全なブチギレなので人様には絶対おすすめしませんが。
そんな事でしか人のサイトを楽しめない馬鹿につきあってやるこたない。
さっくり無視でいいと思う。
けど私だったら一言いっちゃうね。
私が作品でパロを扱う時は、モトネタを分かってくれる人には「あ、アレだな」と
にやりと笑ってもらいたい。知らない人はスルーで構わない、と思って描いています。
なので一々「あれは何、これは何」と聞かれたり、パロをさもパクリのように言われたりするのは
心外です。そんな目でしか私の作品を見られないというのなら、もうメールしないでください。
サイトへもお越しいただかなくて結構です。さようなら。
完全なブチギレなので人様には絶対おすすめしませんが。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 03:14 ID:Qr8VPve8
回答してやる気はｻﾗｻﾗ無いけど相談者は叩きたいから解決後に絡むんでしょ
あとは相談者の解決策を根底から覆す蛇足ﾂｯｺﾐとか
深読みしすぎの脳内ｽﾄｰﾘｰとか
最近このﾊﾟﾀｰﾝ多いよね
正直ｳｻﾞ…解決後の絡み禁止をﾃﾝﾌﾟﾚに入れて欲しいくらい
900過ぎたら提案してみようかな
あとは相談者の解決策を根底から覆す蛇足ﾂｯｺﾐとか
深読みしすぎの脳内ｽﾄｰﾘｰとか
最近このﾊﾟﾀｰﾝ多いよね
正直ｳｻﾞ…解決後の絡み禁止をﾃﾝﾌﾟﾚに入れて欲しいくらい
900過ぎたら提案してみようかな
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 03:17 ID:Qr8VPve8
ｽﾏｿ！ﾘﾛってなかった。
>463
注意も説教も通じなさそうな人だ
他の人とｶﾌﾞﾙけど完全無視+ｱｸ禁でしょう
>463
注意も説教も通じなさそうな人だ
他の人とｶﾌﾞﾙけど完全無視+ｱｸ禁でしょう
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 03:19 ID:pgj7hz/E
>463
「誰もが知ってる」と思ってても、一応
「○○のダブルパロです」とかコメントつけた方がいいんじゃない？
パクスレに晒されるかもしれないし。
「誰もが知ってる」と思ってても、一応
「○○のダブルパロです」とかコメントつけた方がいいんじゃない？
パクスレに晒されるかもしれないし。
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 03:33 ID:ag/qHbn1
知ってる人にﾆﾔﾘとしてもらいたい場合、コメントは興を削ぐような…
パクスレがパクリとパロディの区別も付かない連中ばかりならアレだけど
パクスレがパクリとパロディの区別も付かない連中ばかりならアレだけど
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 03:41 ID:Qr8VPve8
ﾈﾄｦﾁのﾊﾟｸﾘｽﾚはﾄﾚｰｽ・模写が攻撃対象だったような…?
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 03:54 ID:pgj7hz/E
相手が粘着なら刺激を与えない方がいいかと。
altでもtitleでもいいから「マ○リックス風」とか入れといて、
「元ネタ知りたかったらそこを見てくださいねー」で済ませられれば
いいと思う。
altでもtitleでもいいから「マ○リックス風」とか入れといて、
「元ネタ知りたかったらそこを見てくださいねー」で済ませられれば
いいと思う。
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 04:10 ID:S3WTqV3o
そんな頭の悪い厨ちゃんの相手をいちいちしなきゃならないなんて、
本当に管理人さんは大変だな。
大人が見てﾆﾔﾘとできるものを、子供が
「これって○○ですよね？」といちいち確認してくるほどウザイものはない。
>>463
誰もが知っていネタを、誰が見ても一目でわかるようにパロディして
製作しています。これからもいろんなネタを使うと思いますが、
どんな元ネタがあるかは自分で探してみてくださいね♪
と軽く返信して、その後アク禁＆無視でいいんじゃないですか？
厨房は相手にされればされるほど、自分が相手と対等だと勘違いして
調子に乗ってくるので。
本当に管理人さんは大変だな。
大人が見てﾆﾔﾘとできるものを、子供が
「これって○○ですよね？」といちいち確認してくるほどウザイものはない。
>>463
誰もが知っていネタを、誰が見ても一目でわかるようにパロディして
製作しています。これからもいろんなネタを使うと思いますが、
どんな元ネタがあるかは自分で探してみてくださいね♪
と軽く返信して、その後アク禁＆無視でいいんじゃないですか？
厨房は相手にされればされるほど、自分が相手と対等だと勘違いして
調子に乗ってくるので。
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 09:06 ID:sshlupS9
>472の回答はいいと思う。特に
「誰もが知っていて、誰もがすぐにわかる」と言っておけば
その厨が少しでもｵﾀｸの魂を持っていれば、「知らない」とは
死んでも言えないだろう。
…新人類の厨だったらわからんが。
「誰もが知っていて、誰もがすぐにわかる」と言っておけば
その厨が少しでもｵﾀｸの魂を持っていれば、「知らない」とは
死んでも言えないだろう。
…新人類の厨だったらわからんが。
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 10:29 ID:5tyReIh4
>473
自分が中心の世界で愛を叫ぶタイプの厨だったら、
「自分が知らない→皆が知らない」って思い込んで攻撃してきそうではある。
自分が中心の世界で愛を叫ぶタイプの厨だったら、
「自分が知らない→皆が知らない」って思い込んで攻撃してきそうではある。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 14:51 ID:ja3TrC6A
472の回答だと、勢い込んで毎回答えを送ってきそうだけどね。
メールが来ても徹底無視でいいのでは。
アク禁まですると、厨ちゃんの脳内で何かが発酵しそうだし。
メールが来ても徹底無視でいいのでは。
アク禁まですると、厨ちゃんの脳内で何かが発酵しそうだし。
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 15:11 ID:VIUeCR8v
相談です。
間接的なのでどう対処すればいいのかわかりません。
ある二次創作のサイトを管理しているのですが、
「あなたのサイトのお絵かき掲示板で私の絵をパクっている人がいるので対処してくれ」
というメールがきました。
メール内に書かれていたパクラレ元の画像URLを参照したところ100％黒だと思われました。
同ジャンルで見たことのある絵柄だったので、その人と思われるサイトに行ってみたところ、
その画像がパクリ疑惑の投稿より前にUPされていたこともわかりました。
パクリ側もサイト持ちですが、その人のサイトにはパクラレ側の絵をパクったと思われる絵はありませんでした。
間接的なのでどう対処すればいいのかわかりません。
ある二次創作のサイトを管理しているのですが、
「あなたのサイトのお絵かき掲示板で私の絵をパクっている人がいるので対処してくれ」
というメールがきました。
メール内に書かれていたパクラレ元の画像URLを参照したところ100％黒だと思われました。
同ジャンルで見たことのある絵柄だったので、その人と思われるサイトに行ってみたところ、
その画像がパクリ疑惑の投稿より前にUPされていたこともわかりました。
パクリ側もサイト持ちですが、その人のサイトにはパクラレ側の絵をパクったと思われる絵はありませんでした。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 15:13 ID:ghDvRwVg
あ、475のそれいいかも。
465をベースに「他の人の面白みをそぐといけないのでネタバレはメールで」って。
そこまでいわれてもなお、ネタバレ厨扱いされかねない行為に走るヤシなら、もはや日本語は通じない。
他の閲覧者も痛いと思い始めたところでカットアウト開始。
メールで済むようになれば475のとおり魔法の呪文。
465をベースに「他の人の面白みをそぐといけないのでネタバレはメールで」って。
そこまでいわれてもなお、ネタバレ厨扱いされかねない行為に走るヤシなら、もはや日本語は通じない。
他の閲覧者も痛いと思い始めたところでカットアウト開始。
メールで済むようになれば475のとおり魔法の呪文。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 15:19 ID:ghDvRwVg
リロすりゃよかった＿|￣|○ ｽﾏｿ
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 15:21 ID:1Y6ibjIN
>476
476が問題の絵を自分の判断で黒判定した、という事を前提に。
まず本人確認の為に削除を以来してきたパクラレさんにこちらからメール。
本人に間違いないとなったら、自サイトの絵板からパクリ絵削除。
パクリ絵を書き込んだのが本当に該当サイトの管理人かどうかは確認できないので
（カタリの可能性もゼロでは無い）
パクリ側にうかつなアクションはおこさない方がいいと思う。
パクリ本人から何か言ってきたら、その時に苦情を来た事を伝える、
でいかがか。
476が問題の絵を自分の判断で黒判定した、という事を前提に。
まず本人確認の為に削除を以来してきたパクラレさんにこちらからメール。
本人に間違いないとなったら、自サイトの絵板からパクリ絵削除。
パクリ絵を書き込んだのが本当に該当サイトの管理人かどうかは確認できないので
（カタリの可能性もゼロでは無い）
パクリ側にうかつなアクションはおこさない方がいいと思う。
パクリ本人から何か言ってきたら、その時に苦情を来た事を伝える、
でいかがか。
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 18:36 ID:X01eIMNT
健ちゃん大忙しだな。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 18:38 ID:X01eIMNT
ごっ、ごばっ・・・申し訳ありませんっ。
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 19:27 ID:RAFObacH
思わず侍ﾀﾞﾏｼｲを見にいってしまった
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 02:46 ID:eZx6lv2T
相談させてください。
二次創作のサイトを運営しています。
同ジャンルで親しくさせてもらってるサイトがあるのですが、
そこは夏コミ落ちました。（うちはスペースとれました）
そしたら、そこの管理人さんから「委託させて、あと泊めて。
友人も連れて行っていいよね」という主旨のメールが送られてきました。
委託はかまわないですが、泊めるのはお断りします、
それに「友人」て私は全く面識ない人なので困ります、と
返事したところ、どうやら気分を害されたようで、
「私の友人を非難するのは私を非難したことになる。
あなたがそんな人だとは思わなかった。騙されていた。
許して欲しければ委託も泊まりも了承しろ」
というようなたいへん立腹したメールがかえってきました。
共通の知り合いも多いため、どう返事すれば良いものか困っています。
縁切り覚悟で「なんと言われても嫌なものは嫌なんです。
委託もお断りします」をもう少しオブラートに包んだ表現にして
メールが書けないものでしょうか…
二次創作のサイトを運営しています。
同ジャンルで親しくさせてもらってるサイトがあるのですが、
そこは夏コミ落ちました。（うちはスペースとれました）
そしたら、そこの管理人さんから「委託させて、あと泊めて。
友人も連れて行っていいよね」という主旨のメールが送られてきました。
委託はかまわないですが、泊めるのはお断りします、
それに「友人」て私は全く面識ない人なので困ります、と
返事したところ、どうやら気分を害されたようで、
「私の友人を非難するのは私を非難したことになる。
あなたがそんな人だとは思わなかった。騙されていた。
許して欲しければ委託も泊まりも了承しろ」
というようなたいへん立腹したメールがかえってきました。
共通の知り合いも多いため、どう返事すれば良いものか困っています。
縁切り覚悟で「なんと言われても嫌なものは嫌なんです。
委託もお断りします」をもう少しオブラートに包んだ表現にして
メールが書けないものでしょうか…
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 03:03 ID:bJzXhRc0
>>483
うわ・・・なんか、とても常識では考えられないような人がいるんですね。
心中お察しします。
もう、「ここが自分の家です」と嘘いって、男友達の巣に連れ込んで
ハメ撮りでもさせて写真をうｐすることをお勧めしたいくらい。
うわ・・・なんか、とても常識では考えられないような人がいるんですね。
心中お察しします。
もう、「ここが自分の家です」と嘘いって、男友達の巣に連れ込んで
ハメ撮りでもさせて写真をうｐすることをお勧めしたいくらい。
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 03:09 ID:SsQiypy+
>>483
メール受信拒否にして以後一切の意思疎通を断ずれ。
483のところに掲示板があるとして、相手が掲示板に書き込んできたら即削除＆アク禁、
事によっては掲示板を閉める。お仲間が乗り込んでくる可能性もあるし、
義憤に駆られた第三者厨の討論の場と化す可能性も。
相手が自分のサイトでごちゃごちゃ言い出しても絶対にノーリアクション、
外に向けて事情説明を行なうなどもってのほか。
この世界にその人は初めから居なかった。そういうものとして以後生きるがよい。
そういう事情でそんなメールを寄こす奴は既に峠を越えてます。
更正は不可能です。オブラードに包んでも余計な言質を与えるだけ、
かえって恨みを買います。即断即決そして永久に縁切りをお勧めします。
メール受信拒否にして以後一切の意思疎通を断ずれ。
483のところに掲示板があるとして、相手が掲示板に書き込んできたら即削除＆アク禁、
事によっては掲示板を閉める。お仲間が乗り込んでくる可能性もあるし、
義憤に駆られた第三者厨の討論の場と化す可能性も。
相手が自分のサイトでごちゃごちゃ言い出しても絶対にノーリアクション、
外に向けて事情説明を行なうなどもってのほか。
この世界にその人は初めから居なかった。そういうものとして以後生きるがよい。
そういう事情でそんなメールを寄こす奴は既に峠を越えてます。
更正は不可能です。オブラードに包んでも余計な言質を与えるだけ、
かえって恨みを買います。即断即決そして永久に縁切りをお勧めします。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 03:16 ID:ME7hGM5N
＞483
乙。なんでお泊りを断るだけで友人を非難したことになるんだろ？
しかもお泊りは貴方が言い出したことでもないんだよね。謎だ。
最初の返答にそんな文章を返してくる人間にオブラートがいるかな。
縁切り覚悟なら、「貴方がどういおうと面識のない人を泊まらせるようなことは
私はしたくない。貴方とは価値観が違うようなので、今後の付き合いも考えようと
思う」で、委託についてもこんなぎすぎすした関係になったのだから、大事な本や
金銭が絡む付き合いは止めておきたいとお断り。
委託については、一度受けたと非難されるかもしれないけど、こういういちゃもん
つけてくる人は切るならすっぱり切った方がいいと思う。
あとは周囲への根回しかな。
あっちが熱くなってるなら、こっちはあくまで事務的に返した方がいいと思われ。
乙。なんでお泊りを断るだけで友人を非難したことになるんだろ？
しかもお泊りは貴方が言い出したことでもないんだよね。謎だ。
最初の返答にそんな文章を返してくる人間にオブラートがいるかな。
縁切り覚悟なら、「貴方がどういおうと面識のない人を泊まらせるようなことは
私はしたくない。貴方とは価値観が違うようなので、今後の付き合いも考えようと
思う」で、委託についてもこんなぎすぎすした関係になったのだから、大事な本や
金銭が絡む付き合いは止めておきたいとお断り。
委託については、一度受けたと非難されるかもしれないけど、こういういちゃもん
つけてくる人は切るならすっぱり切った方がいいと思う。
あとは周囲への根回しかな。
あっちが熱くなってるなら、こっちはあくまで事務的に返した方がいいと思われ。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 03:27 ID:a5Nggby4
>483
まず共通の知り合いに根回し。それからメールできっぱりはっきり断る。
オブラートは必要ないよ。こういう厨にはオブラートが理解できないから。
もちろんカットアウトとアク禁も忘れずに。
しかしどういう思考回路してるんだそいつ…連日の暑さで脳みそが溶けたのか…？
こういうのに甘い顔すると間違いなくつけ上がるから、すっぱり切るのを推奨。
がんがれ483。
まず共通の知り合いに根回し。それからメールできっぱりはっきり断る。
オブラートは必要ないよ。こういう厨にはオブラートが理解できないから。
もちろんカットアウトとアク禁も忘れずに。
しかしどういう思考回路してるんだそいつ…連日の暑さで脳みそが溶けたのか…？
こういうのに甘い顔すると間違いなくつけ上がるから、すっぱり切るのを推奨。
がんがれ483。
>484-487
レスありがとうございます。
＞なんでお泊りを断るだけで友人を非難したことになるんだろ？
というのは、私が「知らない人なので親しくもないし、泊めても
楽しくやれる自信がない」と書いたのが良くなかったようです。
今までフツウに萌えメールをやりとりする間柄だったのに、
文字どおり態度豹変で、何処でスイッチを押してしまったのか
わからなくてただ呆然とするばかりです。
私が「委託はいいけど泊まりは嫌」とかどっちつかずな態度を
とったのが良くなかったのでしょうけれど…
向こうはオンのジャンル内では大手さんなので、これから
なにを言われるかわかりませんが、心を強く持って
きっぱり拒否しようと思います。アク禁が使えないISPなのがイタイですが。
幸いというかなんというか、私自身がどちらかといえば
オフメインで、サイトには掲示板や拍手のような交流ツールをいっさい
置いてないので、乗り込まれる心配がないのだけが救いです。
夏コミで顔をあわせそうなのが最大の恐怖ですが、これは
スレ違いなので、また考えねば。
先方のメールを開けたときには足が震えるくらいショックで、
でも同ジャンルの友人に下手に相談すると派閥みたいに
なりかねないし……とひとりでパニックだったのですが、
皆様のレスのおかげでかなり落ち着きました。本当にありがとうございました！
レスありがとうございます。
＞なんでお泊りを断るだけで友人を非難したことになるんだろ？
というのは、私が「知らない人なので親しくもないし、泊めても
楽しくやれる自信がない」と書いたのが良くなかったようです。
今までフツウに萌えメールをやりとりする間柄だったのに、
文字どおり態度豹変で、何処でスイッチを押してしまったのか
わからなくてただ呆然とするばかりです。
私が「委託はいいけど泊まりは嫌」とかどっちつかずな態度を
とったのが良くなかったのでしょうけれど…
向こうはオンのジャンル内では大手さんなので、これから
なにを言われるかわかりませんが、心を強く持って
きっぱり拒否しようと思います。アク禁が使えないISPなのがイタイですが。
幸いというかなんというか、私自身がどちらかといえば
オフメインで、サイトには掲示板や拍手のような交流ツールをいっさい
置いてないので、乗り込まれる心配がないのだけが救いです。
夏コミで顔をあわせそうなのが最大の恐怖ですが、これは
スレ違いなので、また考えねば。
先方のメールを開けたときには足が震えるくらいショックで、
でも同ジャンルの友人に下手に相談すると派閥みたいに
なりかねないし……とひとりでパニックだったのですが、
皆様のレスのおかげでかなり落ち着きました。本当にありがとうございました！
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 03:35 ID:9M9FG8Or
【回答】
誤解を招いてしまったようですが、私は誰も非難したつもりはありません
ただ、面識のない方を招いて、意思の疎通が上手くいかず
不快を与えてしまったり、手違いでもあったら申し訳ないですし
こちらも責任を取れません
そのような事はこちらには荷が重いのでお断りさせていただきたいというつもりでした。
ところで、親しき仲にも礼儀ありという言葉があります
相手の都合も聞かずに自分の希望を押し付けるというのは
あまりに思いやりのない行動ではないでしょうか
当日は都合がありまして、人をお泊めすることができない状態です
ご友人抜きでもお泊めすることは出来ません
そのようなつもりではありませんでしたが
騙されていた、とまで思う相手に金銭の関わる委託を任せたいとは思わないでしょう
残念ですがこの委託の件は、なかったことにさせて頂きたいと思います
【本音】
揚げ足を取られそうな言葉を排除したら
あまりオブラートに包んでないなあ
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 03:36 ID:9M9FG8Or
･･･考えていたら出遅れた
>489
ありがとうございます。
これからのことはともかく、とにかく一度メールで
きっぱり断るつもりですので、文面お借りします！
ありがとうございます。
これからのことはともかく、とにかく一度メールで
きっぱり断るつもりですので、文面お借りします！
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 05:01 ID:bkw9pV0i
根回しは、しっかりとな
ない事ない事言いふらされる恐れがあるから
ない事ない事言いふらされる恐れがあるから
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 05:54 ID:YcHSnknK
>488
「委託は良いけどお泊まりは嫌」というのは普通。
委託はイベント会場のみだ。
お泊まりはプライベート空間に招くのだから、
その空間に入れても良いと思える相手でなければ、断って当たり前。
委託とお泊まりの重みは、けして同列にはならないよ。
「委託は良いけどお泊まりは嫌」というのは普通。
委託はイベント会場のみだ。
お泊まりはプライベート空間に招くのだから、
その空間に入れても良いと思える相手でなければ、断って当たり前。
委託とお泊まりの重みは、けして同列にはならないよ。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 07:19 ID:xvEKEA2M
一撃必殺のキャリフォルニウム爆弾を撃てばいいのに。
「すみません、本当は私は男なんです。
もちろん独身です。それでもよろしければ・・・」
「すみません、本当は私は男なんです。
もちろん独身です。それでもよろしければ・・・」
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 07:56 ID:VeW2W2vJ
>494
それで「喜んで」とか言ってこられたらどうすんだよｗ
それで「喜んで」とか言ってこられたらどうすんだよｗ
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 08:29 ID:q3Zp0Vam
>>485
男友達を呼ぶんだ！！
男友達を呼ぶんだ！！
>483=>488です。昨夜はお世話になりました。
>489さんの文面を参考に慇懃な断りメールを送ったところ。
先方「前言撤回なんて人格を疑う。こちらはサイトで委託先として
そちらのサークルを表示済（注：見にいってみると本当に
いつのまにか書いてありました）で、今更拒否されても困る」
私「なんといわれてももう嫌です」
先方「ではこの経緯を自サイトで、委託先に訳もなく断られたと
名指しで書くが良いか。嫌なら委託しろ。できれば泊めろ」
何を言われてもいい、とは思いましたが現実となるとやはり凹みます。
確かに一度委託はかまわないといったのは事実なので…
（１）断固拒否、メールも相手のサイトも見にいかず
すべては自分の中でなかったことにする
（２）とりあえず委託だけ受けてあとは考えない
（３）全面降伏して泊まりも委託も了承する
自分的に３はあり得ない（家族に要介護者がいるので泊まりは不可。
そう先方にも言いました）ので、いっそここは２がいちばん
波風たたないかなと迷ったりしています。
これって向こうのペースに巻き込まれているでしょうか？
いまから会社なので夜まで頭を冷やしてきます。
>489さんの文面を参考に慇懃な断りメールを送ったところ。
先方「前言撤回なんて人格を疑う。こちらはサイトで委託先として
そちらのサークルを表示済（注：見にいってみると本当に
いつのまにか書いてありました）で、今更拒否されても困る」
私「なんといわれてももう嫌です」
先方「ではこの経緯を自サイトで、委託先に訳もなく断られたと
名指しで書くが良いか。嫌なら委託しろ。できれば泊めろ」
何を言われてもいい、とは思いましたが現実となるとやはり凹みます。
確かに一度委託はかまわないといったのは事実なので…
（１）断固拒否、メールも相手のサイトも見にいかず
すべては自分の中でなかったことにする
（２）とりあえず委託だけ受けてあとは考えない
（３）全面降伏して泊まりも委託も了承する
自分的に３はあり得ない（家族に要介護者がいるので泊まりは不可。
そう先方にも言いました）ので、いっそここは２がいちばん
波風たたないかなと迷ったりしています。
これって向こうのペースに巻き込まれているでしょうか？
いまから会社なので夜まで頭を冷やしてきます。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:07 ID:iqSqW25Q
>487
(1)しかあり得ねえだろ。
いくら相手が「理由もなく」断られたと書いたとしても、
サイトに載せたその文面から、>487さんの断った理由は
まるわかり。
委託や泊まりを受けたらとことん下僕扱いされて
むしられると思う。
(1)しかあり得ねえだろ。
いくら相手が「理由もなく」断られたと書いたとしても、
サイトに載せたその文面から、>487さんの断った理由は
まるわかり。
委託や泊まりを受けたらとことん下僕扱いされて
むしられると思う。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:09 ID:pi7THgKL
>497
1にしろ1に。
11111111111111111111111111111（ｒｙ
1にしろ1に。
11111111111111111111111111111（ｒｙ
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:09 ID:iqSqW25Q
また、こういう厨房は
>家族に要介護者がいるので
平気でこういう方に暴言はくと思う。
（某所に先例あり）
泊めるなんてもっての他。
家族と同人活動とどっちが大切だ？
>家族に要介護者がいるので
平気でこういう方に暴言はくと思う。
（某所に先例あり）
泊めるなんてもっての他。
家族と同人活動とどっちが大切だ？
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:10 ID:jfTnCR4y
>497
波風立たない方法でって、もう無理だよ。
相手が波風立てる気満々だからなー。
自分なら
（4）委託も断り、周囲の友人に今回のすべての経緯を伝えた上で
相手サイトに好きなように書かせる（メールは証拠として保存）
事実と違う部分があり、相手先からリンクで飛んでくる人がいる場合は
自サイトで違う部分を指摘
それでオン大手になびく人がいたら、仕方ないと諦める。
正直、こういうのって痛い知人を見分ける絶好のチャンスだと思うよ。
ただ、相手には始めに「要介護者がいるので泊まり不可」と言っておけば
ここまで拗れなかったんかなーとも思う。
いったん断ってからだと、どんな理由を後から言ったところで
「嫌だからいろいろ理屈捏ねてる」と思われるだけだし。
波風立たない方法でって、もう無理だよ。
相手が波風立てる気満々だからなー。
自分なら
（4）委託も断り、周囲の友人に今回のすべての経緯を伝えた上で
相手サイトに好きなように書かせる（メールは証拠として保存）
事実と違う部分があり、相手先からリンクで飛んでくる人がいる場合は
自サイトで違う部分を指摘
それでオン大手になびく人がいたら、仕方ないと諦める。
正直、こういうのって痛い知人を見分ける絶好のチャンスだと思うよ。
ただ、相手には始めに「要介護者がいるので泊まり不可」と言っておけば
ここまで拗れなかったんかなーとも思う。
いったん断ってからだと、どんな理由を後から言ったところで
「嫌だからいろいろ理屈捏ねてる」と思われるだけだし。
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:11 ID:NpjOtT6B
厨替えしだとわかってはいるが、
「そちらがそのおつもりでしたら、こちらも経緯をあきらかにした
ページを作成し反論させていただきます。
無理を言われ迷惑しているのはこちらです。
またその際は、貴方から頂いたメールも添えて展示し、公の
場所にて判断していただきたく思います。
（全てをあきらかにする上で必要なことですから、貴方にも了承
していただきたく思います。勿論、当方から貴方へのメールも
一切の修正・加筆なしの状態であれば公開してもかまいません）
また、訳もなく委託を断ったわけではありません。
これまでのやりとりをふまえ、こちらに対して「騙された」などの
感情を持つ方と金銭の絡む大事な事柄を引き受ける訳には
いかないと考えた為です。
宿泊の件・委託の件ともに重ねてお断りいたします。
宿泊につきましては先に述べた通り、貴方の知人であっても
私にとってはまったく見ず知らずの人間をお泊めする訳にはいか
ないからです」
ぐらいはいってやりたい……。
483さんは、委託も宿泊も受ける必要はないと思うよ。ソレ、一度
許してしまえば「サイトで晒すと言えばなんでもやってもらえる」と
相手を調子に乗らせるだけだと思う。
「そちらがそのおつもりでしたら、こちらも経緯をあきらかにした
ページを作成し反論させていただきます。
無理を言われ迷惑しているのはこちらです。
またその際は、貴方から頂いたメールも添えて展示し、公の
場所にて判断していただきたく思います。
（全てをあきらかにする上で必要なことですから、貴方にも了承
していただきたく思います。勿論、当方から貴方へのメールも
一切の修正・加筆なしの状態であれば公開してもかまいません）
また、訳もなく委託を断ったわけではありません。
これまでのやりとりをふまえ、こちらに対して「騙された」などの
感情を持つ方と金銭の絡む大事な事柄を引き受ける訳には
いかないと考えた為です。
宿泊の件・委託の件ともに重ねてお断りいたします。
宿泊につきましては先に述べた通り、貴方の知人であっても
私にとってはまったく見ず知らずの人間をお泊めする訳にはいか
ないからです」
ぐらいはいってやりたい……。
483さんは、委託も宿泊も受ける必要はないと思うよ。ソレ、一度
許してしまえば「サイトで晒すと言えばなんでもやってもらえる」と
相手を調子に乗らせるだけだと思う。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:13 ID:mDgQzgvO
早めに縁を切らないと、後々後悔するはめになるのは目に見えているぞ。
むしろ、この程度で切れてよかったと思ってがんがれ。
むしろ、この程度で切れてよかったと思ってがんがれ。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:15 ID:sOufGB72
まだ泊めろとか言ってんのか、基地外だな。
まあ少しつらいかもしれんが1おすすめ。
多少ハブにされたところで、そんな厨どもとは付き合いたくないから
無問題くらいの気構えで。
お友だちには根回し忘れずね。
まあ少しつらいかもしれんが1おすすめ。
多少ハブにされたところで、そんな厨どもとは付き合いたくないから
無問題くらいの気構えで。
お友だちには根回し忘れずね。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:18 ID:NADWgsMO
>>497
＞先方「ではこの経緯を自サイトで、委託先に訳もなく断られたと
＞名指しで書くが良いか。嫌なら委託しろ。できれば泊めろ」
恫喝か、すごいな・・・。ここは頃し屋１で行こう。
なぜ「泊める」が必須条件なんだろうな。委託だけなら問題無かったわけでしょ。
ホテル代も出せないシャバ僧が同人とは笑わせる。
しかしホントにキモい人もいたもんだな。こういうの見ると頭くらくらするよ。
＞先方「ではこの経緯を自サイトで、委託先に訳もなく断られたと
＞名指しで書くが良いか。嫌なら委託しろ。できれば泊めろ」
恫喝か、すごいな・・・。ここは頃し屋１で行こう。
なぜ「泊める」が必須条件なんだろうな。委託だけなら問題無かったわけでしょ。
ホテル代も出せないシャバ僧が同人とは笑わせる。
しかしホントにキモい人もいたもんだな。こういうの見ると頭くらくらするよ。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:24 ID:BKdz1d6F
>>497
うわあ・・・・
それって完全に相手のペースだよ。
もし引受けるのが嫌なら「訳もなく断られた」と嘘の訴えを
自分のサイトに書いてあなたを晒す、と脅迫してるんでしょ？
そいつの人格を疑う。
そういう人間と付き合ってると、この先もっと大きなトラブルに
巻き込まれそう。
委託も交流も拒否して、早いうちに縁を切った方がいいと思うが。
もしも向こうがサイトに理由もなく突然断られた！と
あなたのサークル名を名指しで（今まで委託先としてサイトに名前を
挙げられているんだから、その時点で名指し状態だが）
避難文をあげるようなら、あなたも理由を説明する一文を
サイトに載せてもいいと思うよ。
何も知らない第三者が相手のいうことを鵜呑みにしてあなたを
ｲﾀﾀと認定する危険性も十分ある。そうなっても、相手の思うつぼ。
そういう厨には世の中や他人は自分の思いどおりにはならないと
教えてやった方がいい。
他の人も言っているが、根回しは十分にしておくこと。
うわあ・・・・
それって完全に相手のペースだよ。
もし引受けるのが嫌なら「訳もなく断られた」と嘘の訴えを
自分のサイトに書いてあなたを晒す、と脅迫してるんでしょ？
そいつの人格を疑う。
そういう人間と付き合ってると、この先もっと大きなトラブルに
巻き込まれそう。
委託も交流も拒否して、早いうちに縁を切った方がいいと思うが。
もしも向こうがサイトに理由もなく突然断られた！と
あなたのサークル名を名指しで（今まで委託先としてサイトに名前を
挙げられているんだから、その時点で名指し状態だが）
避難文をあげるようなら、あなたも理由を説明する一文を
サイトに載せてもいいと思うよ。
何も知らない第三者が相手のいうことを鵜呑みにしてあなたを
ｲﾀﾀと認定する危険性も十分ある。そうなっても、相手の思うつぼ。
そういう厨には世の中や他人は自分の思いどおりにはならないと
教えてやった方がいい。
他の人も言っているが、根回しは十分にしておくこと。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:26 ID:8blVE+ft
>497
激しく乙…
自分なら(1)だな。
その前に最後通告
委託の件は申し訳ございませんでした
けれどもこれだけこじれた状態では、
折角の御本を心を込めてお預かりすることができそうにありません
お泊めすることができないのは、先のメールでも説明した通りの事情なのでご理解頂きたいです
私と貴方とは、同人活動についての基本的な考え方が違うようです
このままお付き合いを続けても、貴方を不愉快にさせるばかりだと思うので、
こちらからのリンクも剥がさせて頂きます。
今まで仲良くして下さって有難うございました。
そんな奴の委託受けたくないな。場が穢れる。
向こうに何書かれても、読む人が読めば分かるよ、どっちがおかしいかなんて。
頑張ってカットアウトしる
激しく乙…
自分なら(1)だな。
その前に最後通告
委託の件は申し訳ございませんでした
けれどもこれだけこじれた状態では、
折角の御本を心を込めてお預かりすることができそうにありません
お泊めすることができないのは、先のメールでも説明した通りの事情なのでご理解頂きたいです
私と貴方とは、同人活動についての基本的な考え方が違うようです
このままお付き合いを続けても、貴方を不愉快にさせるばかりだと思うので、
こちらからのリンクも剥がさせて頂きます。
今まで仲良くして下さって有難うございました。
そんな奴の委託受けたくないな。場が穢れる。
向こうに何書かれても、読む人が読めば分かるよ、どっちがおかしいかなんて。
頑張ってカットアウトしる
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:30 ID:Glj9bLqc
ここまでくると自サイトで経緯説明したほうがよくない？
一方的に悪者にされそうじゃないかこれ？
反論しないと2ｃｈに晒されたり、事情がわからないROMは>497を悪者だと
思うだろうし……
すごい事実を改竄されて経緯説明されそうだし
>497もこの件があるまで普通の人だと思っていたわけだから
必ずしも見た人が正しく判断できるとは限らないとｵﾓ
恐喝で訴えられないのかこれ…
>502に追加して、宿泊を強要されていると
警察にも相談してこようと思います
と添えてはいかがか
取り合ってもらえなくても言っとけば多少牽制できるかもしれないし
押しかけてくるかもしれないと訴えれば注意くらいしてもらえないかな？
一方的に悪者にされそうじゃないかこれ？
反論しないと2ｃｈに晒されたり、事情がわからないROMは>497を悪者だと
思うだろうし……
すごい事実を改竄されて経緯説明されそうだし
>497もこの件があるまで普通の人だと思っていたわけだから
必ずしも見た人が正しく判断できるとは限らないとｵﾓ
恐喝で訴えられないのかこれ…
>502に追加して、宿泊を強要されていると
警察にも相談してこようと思います
と添えてはいかがか
取り合ってもらえなくても言っとけば多少牽制できるかもしれないし
押しかけてくるかもしれないと訴えれば注意くらいしてもらえないかな？
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:35 ID:7yTEPSTK
>497
厨には厨返しということで強要罪で訴えるっていえば？
多分相手のしてることは刑法223条１項に該当すると思うんだけど。
厨には厨返しということで強要罪で訴えるっていえば？
多分相手のしてることは刑法223条１項に該当すると思うんだけど。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:41 ID:43gtkuW1
自分も>502に警察への相談を追加するのがいいと思う。
あと、知人への根回しは必須な。
しかし夏コミ落選するなら、大手じゃないよな。
ジャンル内で読み手が多くても、見てる人はちゃんと見てるんだから
厨ジャンルじゃない限り、サイトで事情説明をアップすれば497を一方的に
悪者扱いするのはその厨の儲くらいだろ。
あと、知人への根回しは必須な。
しかし夏コミ落選するなら、大手じゃないよな。
ジャンル内で読み手が多くても、見てる人はちゃんと見てるんだから
厨ジャンルじゃない限り、サイトで事情説明をアップすれば497を一方的に
悪者扱いするのはその厨の儲くらいだろ。
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:41 ID:EvMKFDkD
>497
大変だねぇ。
同情するよ。
散々ガイシュツだけど、１）推奨 根回し忘れずに
もし相手が、自サイトにあなたの中傷を書くようなら、そのときは冷静に。
多分、あなたは冷静に対応できる人だと思うから、大丈夫と思うけど。
早いうちに、カットアウト出来るといいね。
大変だねぇ。
同情するよ。
散々ガイシュツだけど、１）推奨 根回し忘れずに
もし相手が、自サイトにあなたの中傷を書くようなら、そのときは冷静に。
多分、あなたは冷静に対応できる人だと思うから、大丈夫と思うけど。
早いうちに、カットアウト出来るといいね。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:51 ID:PRqzFFKB
普通に、サイトで
「○○さんにわけも無く一方的に委託を拒否られた！
最初は委託してくれるって言ってたのに！」
なんて書かれてあるのを見たら、
「ｱｲﾀｰ(ﾉ∀`)」って思うな。私は。
たとえ厨が自分のサイトで何を書き散らしたとしても
気にする必要はないと思う。
良識を持っている人には、厨のリアクションだけでも
だいたい事情はわかってもらえるさ。
「○○さんにわけも無く一方的に委託を拒否られた！
最初は委託してくれるって言ってたのに！」
なんて書かれてあるのを見たら、
「ｱｲﾀｰ(ﾉ∀`)」って思うな。私は。
たとえ厨が自分のサイトで何を書き散らしたとしても
気にする必要はないと思う。
良識を持っている人には、厨のリアクションだけでも
だいたい事情はわかってもらえるさ。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 10:00 ID:LqkoWXfa
>512
んだね。
一対一のやり取りでのトラブルを
外に声高に訴えた時点でｲﾀﾀ認定だ。
一対多数に持ち込もうって魂胆だからね。
でも、その魂胆にお手軽に乗ってしまう勘違い正義厨も多いことは事実だ。
他の方も口を酸っぱくして言っておられるが、
味方確保のためにも、できる限りの根回しはしとくが吉。>>497
んだね。
一対一のやり取りでのトラブルを
外に声高に訴えた時点でｲﾀﾀ認定だ。
一対多数に持ち込もうって魂胆だからね。
でも、その魂胆にお手軽に乗ってしまう勘違い正義厨も多いことは事実だ。
他の方も口を酸っぱくして言っておられるが、
味方確保のためにも、できる限りの根回しはしとくが吉。>>497
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 10:05 ID:MtbjqQIJ
>>512
いやいや、多分そのサイトではこう書かれるよ。相談者をＡとすると、
「何件か委託先は検討して何人かの方に打診していたのですが、
ぜひ委託を引き受けさせてくださいと Ａ さ ん の 方 か ら
依頼がありましたので、それならということで委託して頂くことになっていました。
しかし最近になって急にＡさんが委託を断ると言ってこられました。
しかし今になって言われましても、先に検討していた委託先の方々にまた
お願いすることはできなくなっております。（これらの方々はすでに他の方の
委託を引き受けてしまい、スペースが無いとのことでした）
Ａ さ ん の 方 か ら わざわざ依頼してきたのに、御自分の都合だけで
委託を断るとは如何なものでしょうか。社会は信頼関係で成り立っています。
一つのことを引き受けたらそれをまっとうするのが責任だと思います。
しかも、今回の件に関しては Ａ さん の 方 か ら 申し出られたことなのですから。
切に良識ある対応を願ってやみません」
・・・難しいｗ
いやいや、多分そのサイトではこう書かれるよ。相談者をＡとすると、
「何件か委託先は検討して何人かの方に打診していたのですが、
ぜひ委託を引き受けさせてくださいと Ａ さ ん の 方 か ら
依頼がありましたので、それならということで委託して頂くことになっていました。
しかし最近になって急にＡさんが委託を断ると言ってこられました。
しかし今になって言われましても、先に検討していた委託先の方々にまた
お願いすることはできなくなっております。（これらの方々はすでに他の方の
委託を引き受けてしまい、スペースが無いとのことでした）
Ａ さ ん の 方 か ら わざわざ依頼してきたのに、御自分の都合だけで
委託を断るとは如何なものでしょうか。社会は信頼関係で成り立っています。
一つのことを引き受けたらそれをまっとうするのが責任だと思います。
しかも、今回の件に関しては Ａ さん の 方 か ら 申し出られたことなのですから。
切に良識ある対応を願ってやみません」
・・・難しいｗ
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 10:07 ID:3S7AoKAq
「Kに相談」は実際には相談もしないのにそう言うと
脅迫になる場合もあるので注意。
ｵﾝﾉﾍﾞでそういう問題が起きたばかりだからな…慎重に。
脅迫になる場合もあるので注意。
ｵﾝﾉﾍﾞでそういう問題が起きたばかりだからな…慎重に。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 10:08 ID:Zyw7ek/3
そうだね。K札の名前は気軽に出さない方がいいと思う。
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 10:13 ID:LqkoWXfa
>514
責任転嫁のいやらしさ際立つ良文ですなｗ 乙ｗ
責任転嫁のいやらしさ際立つ良文ですなｗ 乙ｗ
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 10:16 ID:nQ6l9PcB
金（利害関係）の切れ目が縁の切れ目
委託も泊まりも 友 達 が 故 の厚意。
今後も相手と友達関係を持続するのは不可能なんだから厚意してやる必要なし。
既に相手もお前さんのこと友達とは思ってないよ。
お前さんのことを、自分より格下で、ｺﾐｹにｽﾍﾟｰｽ持ってる、宿屋、
としか思ってないからそういう厨行為が平気できるんだ。
もしもｺﾐｹﾁｹをあげる約束してるんなら、お前さん完璧にたかられてるよ。
それに自分はﾈﾄ大手だからゴリ押しできると思ってるんでしょ。
そういうﾔﾂは誰にでも厨なﾜｹじゃなく、相手を選んでやってることが多い。
ｶｯﾄｱｳﾄが大前提だけど、共通の友人はｿｲﾂの本性を知らない可能性があるから
そのｼﾞｬﾝﾙで活動続けたいのなら、根回しをくれぐれも忘れずに。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
委託も泊まりも 友 達 が 故 の厚意。
今後も相手と友達関係を持続するのは不可能なんだから厚意してやる必要なし。
既に相手もお前さんのこと友達とは思ってないよ。
お前さんのことを、自分より格下で、ｺﾐｹにｽﾍﾟｰｽ持ってる、宿屋、
としか思ってないからそういう厨行為が平気できるんだ。
もしもｺﾐｹﾁｹをあげる約束してるんなら、お前さん完璧にたかられてるよ。
それに自分はﾈﾄ大手だからゴリ押しできると思ってるんでしょ。
そういうﾔﾂは誰にでも厨なﾜｹじゃなく、相手を選んでやってることが多い。
ｶｯﾄｱｳﾄが大前提だけど、共通の友人はｿｲﾂの本性を知らない可能性があるから
そのｼﾞｬﾝﾙで活動続けたいのなら、根回しをくれぐれも忘れずに。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
頭に血が上ってたｽﾏｿ
そうだね>502の態度をとったら泥沼化必死だし冷静な対応のほうがいいよね
煽った上に浅知恵でｽﾏｿ
>514のような文章を載せられてしまったらまた相談にきたほうが良いとｵﾓ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ497
>515
ｵﾝﾉﾍﾞの例のｽﾚが急に落ちたのってそのせいだったんだ…（勘違いならｽﾏｿ
ならもう先にKに相談してくるとか、親切な人なら電話注意くらいして
くれいないな…？甘い？
そうだね>502の態度をとったら泥沼化必死だし冷静な対応のほうがいいよね
煽った上に浅知恵でｽﾏｿ
>514のような文章を載せられてしまったらまた相談にきたほうが良いとｵﾓ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ497
>515
ｵﾝﾉﾍﾞの例のｽﾚが急に落ちたのってそのせいだったんだ…（勘違いならｽﾏｿ
ならもう先にKに相談してくるとか、親切な人なら電話注意くらいして
くれいないな…？甘い？
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 10:21 ID:nQ6l9PcB
>514
相手はかなりの知能犯に思えるから、そのくらいの文面は作りそうだね。
自分を被害者に>497を悪者にするなる方法を駆使するかもね。
相手はかなりの知能犯に思えるから、そのくらいの文面は作りそうだね。
自分を被害者に>497を悪者にするなる方法を駆使するかもね。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 10:21 ID:Xg+Jus+H
かにパンが食べたくなるな…。
ま、それは置いといて。
>>597
>514の対応を相手側がとることを基本に考えておいた方がいいとおも。
ここまでやり取りしてきて、疲れてるのはわかるけど、
このまま根回ししないでおいたらオンオフ兼のとこから
うわさが広がってジャンルにい辛くなるよ。
ま、それは置いといて。
>>597
>514の対応を相手側がとることを基本に考えておいた方がいいとおも。
ここまでやり取りしてきて、疲れてるのはわかるけど、
このまま根回ししないでおいたらオンオフ兼のとこから
うわさが広がってジャンルにい辛くなるよ。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 10:30 ID:3S7AoKAq
>519
ｿｳﾙﾒｲﾄの方もKの名を出していたような気がする。
Kを持ち出すなら被害届を出す所までいってからのほうがいい。
まあそこまで行くとKの名を持ち出す事で捜査の邪魔になる
危険もあるから、名前を出していいかKに許可をとった上でと
いうことになるけど。
あそこは団体さんが動き出したので
周辺が巻き込まれないように落とされた。
ｿｳﾙﾒｲﾄの方もKの名を出していたような気がする。
Kを持ち出すなら被害届を出す所までいってからのほうがいい。
まあそこまで行くとKの名を持ち出す事で捜査の邪魔になる
危険もあるから、名前を出していいかKに許可をとった上でと
いうことになるけど。
あそこは団体さんが動き出したので
周辺が巻き込まれないように落とされた。
自分のした厨行為を相手がしたことにするのは厨の基本戦略だからね。
ｸﾞﾛＳＳを勝手に送りつけてきて掲載しなかったら「お前がどうしてもっていうから
プレゼントしてやったんだ！！」と逆切れした厨に遭遇したことがある。
以後２年くらい自サイトで延々愚痴ってる。そいつの口ぶりを真似てみますたｗ
さすがにそいつの場合はジャンル最強の厨と名高かったので根回しする必要すらなかったが。
ｸﾞﾛＳＳを勝手に送りつけてきて掲載しなかったら「お前がどうしてもっていうから
プレゼントしてやったんだ！！」と逆切れした厨に遭遇したことがある。
以後２年くらい自サイトで延々愚痴ってる。そいつの口ぶりを真似てみますたｗ
さすがにそいつの場合はジャンル最強の厨と名高かったので根回しする必要すらなかったが。
>502 を返した上で、サイトに「○○○（相手のサークル名）様の
委託の件についてのお詫び」という頁を作り、トップからリンク貼れ。
-----------
先日、訳あって一端メールで承った夏コミでの委託を断ざるを得ない
事態に相成りました。この場を借りてそのお詫びと、簡単な事情説明
をさせて頂きたいと思います。
先ず今回の件で、○○○様にご迷惑をお掛けした事を申し訳なく思っ
ています。しかし○○○様とメールのやり取りを続けているうちに、
私が彼女を騙していると彼女が感じていることが分かり、当方として
は、自分を信用していない人間の大切な商品や金銭を預かることはで
きないと感じました。
その経緯について説明させて頂きます。
尚、先方のメールの転載の許可を今乞うているところです。
委託の件についてのお詫び」という頁を作り、トップからリンク貼れ。
-----------
先日、訳あって一端メールで承った夏コミでの委託を断ざるを得ない
事態に相成りました。この場を借りてそのお詫びと、簡単な事情説明
をさせて頂きたいと思います。
先ず今回の件で、○○○様にご迷惑をお掛けした事を申し訳なく思っ
ています。しかし○○○様とメールのやり取りを続けているうちに、
私が彼女を騙していると彼女が感じていることが分かり、当方として
は、自分を信用していない人間の大切な商品や金銭を預かることはで
きないと感じました。
その経緯について説明させて頂きます。
尚、先方のメールの転載の許可を今乞うているところです。
○月○日に、先方より「委託をお願いしたい。また当日ＸＸ（自分の
PNの名字）の家に友人と共に泊まらせてほしい」との旨のメールを頂
き、それについて当方は「委託は承る、しかし泊めることはできない。
そちらの友人と私には面識がないので困る」と返事しました。
それについて、先方より「私の友人を非難するのは私を非難したこと
になる。 あなたがそんな人だとは思わなかった。騙されていた。 委
託も泊まりも了承してくれれば許す」といった返事を頂き、当惑しま
した。
当方は○○○様を「騙していた」つもりは毛頭なく、誤解を招く言い
方をしてしまったものかと思い悩んだ末、互いの同人や交流に対する
スタンスの違いを埋めることはできないと痛感しました。
PNの名字）の家に友人と共に泊まらせてほしい」との旨のメールを頂
き、それについて当方は「委託は承る、しかし泊めることはできない。
そちらの友人と私には面識がないので困る」と返事しました。
それについて、先方より「私の友人を非難するのは私を非難したこと
になる。 あなたがそんな人だとは思わなかった。騙されていた。 委
託も泊まりも了承してくれれば許す」といった返事を頂き、当惑しま
した。
当方は○○○様を「騙していた」つもりは毛頭なく、誤解を招く言い
方をしてしまったものかと思い悩んだ末、互いの同人や交流に対する
スタンスの違いを埋めることはできないと痛感しました。
526 ：3/3：04/07/08 10:51 ID:062b4F+Z
先方の信用を得ることができなかった事は私の落ち度だが、こういっ
た考え方の違いに、金銭が絡めばトラブルを引き起こし、○○○様に
も迷惑となるだろうことが予測される為、○月○日に、「誤解を招いた
ようだが、私は誰も非難したつもりはない。其方とて信用できない相
手に金銭の関わる委託を任せられないだろうから、委託の件はなかっ
たことにさせて頂きたい」といった旨のメールをお送りした次第です。
委託の件について、○○○様や、○○○様の本を楽しみにお待ちして
いる方には申し訳なく思っています。この場を借りてお詫びさせて頂
きます。
熟考の末に決断すべく決めたことです。ご了承願います。
-----------
とか書いとけ…
ちょっとねちっこいかな(´ﾍ｀;)
た考え方の違いに、金銭が絡めばトラブルを引き起こし、○○○様に
も迷惑となるだろうことが予測される為、○月○日に、「誤解を招いた
ようだが、私は誰も非難したつもりはない。其方とて信用できない相
手に金銭の関わる委託を任せられないだろうから、委託の件はなかっ
たことにさせて頂きたい」といった旨のメールをお送りした次第です。
委託の件について、○○○様や、○○○様の本を楽しみにお待ちして
いる方には申し訳なく思っています。この場を借りてお詫びさせて頂
きます。
熟考の末に決断すべく決めたことです。ご了承願います。
-----------
とか書いとけ…
ちょっとねちっこいかな(´ﾍ｀;)
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 10:52 ID:062b4F+Z
＿|￣|○…ageﾃﾓｳﾀ
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 11:00 ID:x9vYDvSY
＞497
委託中止になったって、良くあることだし買う側からすれば単にどっちかに
不都合があったんだなって思うからスルーしても大丈夫だと思うけど。
それにもともとオフに関しては相談者さんのほうが腰をすえて活動しておられるなら
わかってもらえると思うよ。人柄ってのはいろんなところからにじみ出るものだ。
なんにしても折角受かった夏コミ頑張れ。
委託中止になったって、良くあることだし買う側からすれば単にどっちかに
不都合があったんだなって思うからスルーしても大丈夫だと思うけど。
それにもともとオフに関しては相談者さんのほうが腰をすえて活動しておられるなら
わかってもらえると思うよ。人柄ってのはいろんなところからにじみ出るものだ。
なんにしても折角受かった夏コミ頑張れ。
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 11:01 ID:x9vYDvSY
更にageてもたorz
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 11:08 ID:MXNiurz+
>525
>それについて当方は「委託は承る、しかし泊めることはできない。
>そちらの友人と私には面識がないので困る」と返事しました。
ここらへん、
「それについては当方にも事情があり、お引き受け出来ないような
状況にありましたので(当方の事情は伝えにくいことだったので、
予めそのように先方に説明出来ず誤解を与えてしまった部分も
ありますが、この件に付いても後のメールで説明しました)、～～」
に変えては。
「え～～？事情もないのに(友達呼んだからって)お断りって
失礼なんじゃん?!!」みたいな誤解をする厨がいるかもしれない。
ネットでは相手と>483がどういう付き合いをしているのかは
全く分からないわけだし。
対策案ばかりがワイワイあってかえって混乱するかもしれないけど、
>483さんガンガレ。やっぱりまずはオフ友人に相談という形で根回しを。
>それについて当方は「委託は承る、しかし泊めることはできない。
>そちらの友人と私には面識がないので困る」と返事しました。
ここらへん、
「それについては当方にも事情があり、お引き受け出来ないような
状況にありましたので(当方の事情は伝えにくいことだったので、
予めそのように先方に説明出来ず誤解を与えてしまった部分も
ありますが、この件に付いても後のメールで説明しました)、～～」
に変えては。
「え～～？事情もないのに(友達呼んだからって)お断りって
失礼なんじゃん?!!」みたいな誤解をする厨がいるかもしれない。
ネットでは相手と>483がどういう付き合いをしているのかは
全く分からないわけだし。
対策案ばかりがワイワイあってかえって混乱するかもしれないけど、
>483さんガンガレ。やっぱりまずはオフ友人に相談という形で根回しを。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 11:15 ID:LqkoWXfa
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 11:35 ID:eaUIkpfc
「あなたの本の委託を中止したのではない。
あなたをカットアウトしたのだ。」
と言ってしまえればどんなに楽だろうね…
ガンガレ483！
あなたをカットアウトしたのだ。」
と言ってしまえればどんなに楽だろうね…
ガンガレ483！
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 11:49 ID:qdtrv0xn
そういう人って周りの人は「あの人はオフ大手だから」って色々黙ってる
部分があるんじゃないかなあ。そんなイタタ、他にも絶対迷惑かけてるよ。
派閥になるから、って躊躇っているようだったけど、思い切って周りにも
相談した方がいい。身近に話せる人に色々聞いてもらった
方が心強いよ。頑張れ。
部分があるんじゃないかなあ。そんなイタタ、他にも絶対迷惑かけてるよ。
派閥になるから、って躊躇っているようだったけど、思い切って周りにも
相談した方がいい。身近に話せる人に色々聞いてもらった
方が心強いよ。頑張れ。
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 11:50 ID:qdtrv0xn
ごめん。間違えた
×「あの人はオフ大手だから」⇒
○「あの人はオン大手だから」
×「あの人はオフ大手だから」⇒
○「あの人はオン大手だから」
晒しキボン
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 11:57 ID:2TehdsOZ
そんなキティは切れば良いだけじゃんか。
何を悩んでいるのだか。
何を悩んでいるのだか。
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 12:03 ID:BK5xvK2Z
>536
大手だからだろ。
大手に嫌われると儲から攻撃されたり、大手を怖がる管理人たちが交流してくれなくなったり
最悪ジャンル追い出されることもありうるからな。
大手だからだろ。
大手に嫌われると儲から攻撃されたり、大手を怖がる管理人たちが交流してくれなくなったり
最悪ジャンル追い出されることもありうるからな。
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 12:12 ID:JkVC8yVi
>524-526を読んで。
…経緯説明をサイトにｳﾌﾟするのはやめたほうがいいと思った。
かなり両刃の剣だ。
他にも書いている人がいるが、Ａが>497を名指しで非難する文章を
サイトに上げたとしても、Ａが生暖かくヲチられるだけだ。
497から経緯説明をするのは、「Ａさんかわいそう！ 497ひどい」みたいな厨空気が
万延したり、相手が儲を使って攻撃してくるなど実害があってからでいいと思う。
最後の手として置いておいたほうがいい。
>508-510
>497の身に起こったことを軽視するつもりはないし
ガツンと反撃してやりたい気持ちもわかるが、
小学生じゃないんだから気軽に「警察警察」言うな。
…経緯説明をサイトにｳﾌﾟするのはやめたほうがいいと思った。
かなり両刃の剣だ。
他にも書いている人がいるが、Ａが>497を名指しで非難する文章を
サイトに上げたとしても、Ａが生暖かくヲチられるだけだ。
497から経緯説明をするのは、「Ａさんかわいそう！ 497ひどい」みたいな厨空気が
万延したり、相手が儲を使って攻撃してくるなど実害があってからでいいと思う。
最後の手として置いておいたほうがいい。
>508-510
>497の身に起こったことを軽視するつもりはないし
ガツンと反撃してやりたい気持ちもわかるが、
小学生じゃないんだから気軽に「警察警察」言うな。
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 12:23 ID:3cpc9H49
でも、オフ大手ならともかく
オン大手って、ちょっとした事ですぐ(いろんな意味で)消えることも
ありえないわけじゃない気が、とか言ってみたり。
オン大手って、ちょっとした事ですぐ(いろんな意味で)消えることも
ありえないわけじゃない気が、とか言ってみたり。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 12:27 ID:ENDk6jGg
かにぱん
またこの言葉に出会えて嬉しいYO
>522
教えてくれてｻﾝｸｽ
>538
ｽﾏｿ反省します
被害届を出さないでKが電話で辞めなさいって軽く注意してくれると、
相手も大人しくしてくれるかなと思ったんだけれど、
もし被害届を出すところまでいってしまったら
それこそ>497が大変だもんね
次ぎからは注意するよｽﾏﾅｶｯﾀ
またこの言葉に出会えて嬉しいYO
>522
教えてくれてｻﾝｸｽ
>538
ｽﾏｿ反省します
被害届を出さないでKが電話で辞めなさいって軽く注意してくれると、
相手も大人しくしてくれるかなと思ったんだけれど、
もし被害届を出すところまでいってしまったら
それこそ>497が大変だもんね
次ぎからは注意するよｽﾏﾅｶｯﾀ
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 12:30 ID:nQ6l9PcB
>483>497
あらためて読むと相手の「泊めてくれ！！」が必死に見える。
合宿所ﾈﾀに片足突っこんでるっぽいので、敢えて合宿所的深読みしてみる。
【相手が厨の場合】
下僕(438)が泊めてくれるから一緒にと友達を誘ってしまったため断られて必死。
もしくは下僕が委託してくれると宣伝してしまったから断られて必死。
【相手の友達が厨の場合】
友達が自分も便乗させてと言ったので>483とお願いしてみた。
断られたと伝えたら>497と脅してみろ、と友達が入れ知恵した。
どちらか（または両方）が厨なのかは想像に過ぎないが、
泊まりたい(ｺﾐｹに行きたい)熱意が強すぎて>483への配慮が全くない。
押しかけ泊まり込みされるくらいなら、委託だけしてやった方がﾏｼな気もする。
そこで、約束通り委託だけして、ｶｯﾄｱｳﾄするのもひとつの方法として提案。
あらためて読むと相手の「泊めてくれ！！」が必死に見える。
合宿所ﾈﾀに片足突っこんでるっぽいので、敢えて合宿所的深読みしてみる。
【相手が厨の場合】
下僕(438)が泊めてくれるから一緒にと友達を誘ってしまったため断られて必死。
もしくは下僕が委託してくれると宣伝してしまったから断られて必死。
【相手の友達が厨の場合】
友達が自分も便乗させてと言ったので>483とお願いしてみた。
断られたと伝えたら>497と脅してみろ、と友達が入れ知恵した。
どちらか（または両方）が厨なのかは想像に過ぎないが、
泊まりたい(ｺﾐｹに行きたい)熱意が強すぎて>483への配慮が全くない。
押しかけ泊まり込みされるくらいなら、委託だけしてやった方がﾏｼな気もする。
そこで、約束通り委託だけして、ｶｯﾄｱｳﾄするのもひとつの方法として提案。
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 12:32 ID:nQ6l9PcB
相手の逆ｷﾞﾚ＆自分が被害者工作を考慮して、共通の友達に根回しが肝心。
家の事情を説明していきさつを話す。ﾒｰﾙを引用してもよい。
相手へのﾒｰﾙはこんなｶﾝｼﾞでどうだろう。
「こちらの家の事情を考慮して頂けない方とは失礼ながらお付合いできません。
最初のお約束通り委託はお受けしますが、それで交流は最後とさせて下さい。
ﾘﾝｸはハズさせて頂きます。」
ここまで言って泊まりだの委託だのを依頼してくるようなら、
厨を通り越した厚顔無恥だけどね。
家の事情を説明していきさつを話す。ﾒｰﾙを引用してもよい。
相手へのﾒｰﾙはこんなｶﾝｼﾞでどうだろう。
「こちらの家の事情を考慮して頂けない方とは失礼ながらお付合いできません。
最初のお約束通り委託はお受けしますが、それで交流は最後とさせて下さい。
ﾘﾝｸはハズさせて頂きます。」
ここまで言って泊まりだの委託だのを依頼してくるようなら、
厨を通り越した厚顔無恥だけどね。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 12:33 ID:ENDk6jGg
でも委託したら委託がいいなら泊まりも当然といわんばかりに押しかけてこないかな？
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 12:36 ID:nQ6l9PcB
過去ﾚｽにもあるけど、委託と泊まりは負担が全く違うよ。
委託だけは受けると伝えた上で、相手がそれすら理解できないのなら、
人 間 と し て お 付 合 い で き ま せ ん
とｶｯﾄｱｳﾄすればよい。
委託だけは受けると伝えた上で、相手がそれすら理解できないのなら、
人 間 と し て お 付 合 い で き ま せ ん
とｶｯﾄｱｳﾄすればよい。
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 12:38 ID:nQ6l9PcB
本当に押しかけてきたら、警察呼ぶ。
玄関は開けずに警察を呼ぶ。これ押しかけ対策で一番大事なこと。
玄関は開けずに警察を呼ぶ。これ押しかけ対策で一番大事なこと。
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 12:42 ID:AznA7jN6
今から太極拳習ったほうがいいよ
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 12:42 ID:qwyaIqnT
委託はやめとけよ…金が絡む分、下手をすれば更に大きなトラブルに
発展するぞ。
どれだけ中傷されようがバッシングされようが、まったく気にしないで
断固カットアウトできる性格の人ならいいが、>>438さんは「穏便に
済ませたい」って書いてるくらいだから、強引にねじ込まれたら断れない
タイプの人のような気がする。
相手の要求を少しでも飲むと、その後もつけ込まれて利用されるだけだ。
最初にばしっと拒否の姿勢を見せて、何を言われようが放置するに限るよ。
あと、今回の経緯をサイトに書くのは、面白半分の見物人を増やすだけなんで
やめた方がいい。
相手がどんな厨であろうと、バッシングされた事の釈明を載せてるサイトが
あったら、「なんかしらないけど面白そう」「あっちも痛いけど、経緯を
わざわざメール引用して釈明してるなんてイタタ～」と思うだけ。
オンの付き合いなんてそんなもん。心から同情してくれる人なんて滅多にいない。
そういう世界だと割り切ってひたすら放置に限る。
発展するぞ。
どれだけ中傷されようがバッシングされようが、まったく気にしないで
断固カットアウトできる性格の人ならいいが、>>438さんは「穏便に
済ませたい」って書いてるくらいだから、強引にねじ込まれたら断れない
タイプの人のような気がする。
相手の要求を少しでも飲むと、その後もつけ込まれて利用されるだけだ。
最初にばしっと拒否の姿勢を見せて、何を言われようが放置するに限るよ。
あと、今回の経緯をサイトに書くのは、面白半分の見物人を増やすだけなんで
やめた方がいい。
相手がどんな厨であろうと、バッシングされた事の釈明を載せてるサイトが
あったら、「なんかしらないけど面白そう」「あっちも痛いけど、経緯を
わざわざメール引用して釈明してるなんてイタタ～」と思うだけ。
オンの付き合いなんてそんなもん。心から同情してくれる人なんて滅多にいない。
そういう世界だと割り切ってひたすら放置に限る。
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 12:48 ID:9qDdR5qp
>542
いや、自分は委託も止めた方がいいと思う派。
こんな斜め上をいくやつの本を、迂闊に預かったら、
完売でもしない限り「売れなかったのは>483のせい！わざと売らなかった！
責任とって買取しる！」とか言い出しかねない。
しかし、>514くらい捏造された「事情」を、もしアップしたとすると、
かなり悪質だと思われ。そもそも、委託するならｱﾃｸｼたちも泊めろ！ときたから
ゴタゴタが起こったんだから、「お泊り」部分をあぼーんするってのは、
厨どもも、それはマズいと自覚していることになる。
>483のサイトは、掲示板も拍手も設置してない、いわばオフの活動告知サイトみたいな感じ？
なら、ヘタに言い訳文とかアップしないで、厨を勝手に躍らせといた方がいいような…。
勿論、周囲にメールで根回しするくらいは、した方がいいと思うけど、
それも、ほんとに誤解を受けたくない人に厳選した方がいいと思う。
いや、自分は委託も止めた方がいいと思う派。
こんな斜め上をいくやつの本を、迂闊に預かったら、
完売でもしない限り「売れなかったのは>483のせい！わざと売らなかった！
責任とって買取しる！」とか言い出しかねない。
しかし、>514くらい捏造された「事情」を、もしアップしたとすると、
かなり悪質だと思われ。そもそも、委託するならｱﾃｸｼたちも泊めろ！ときたから
ゴタゴタが起こったんだから、「お泊り」部分をあぼーんするってのは、
厨どもも、それはマズいと自覚していることになる。
>483のサイトは、掲示板も拍手も設置してない、いわばオフの活動告知サイトみたいな感じ？
なら、ヘタに言い訳文とかアップしないで、厨を勝手に躍らせといた方がいいような…。
勿論、周囲にメールで根回しするくらいは、した方がいいと思うけど、
それも、ほんとに誤解を受けたくない人に厳選した方がいいと思う。
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 13:16 ID:b8MID+pJ
547に同意ー。
自分のところでは「なーんにも起きてません」て顔で
しらん顔。ひたすらしらん顔。
ウチはトラブルあった時はソレで通した。
無責任見物人が来るからね。
相手の動きを逐一報告してくれるお節介もいたけど
「そうですか」で終わらせた。
そのうち飽きて静かになったよ。
自分のところでは「なーんにも起きてません」て顔で
しらん顔。ひたすらしらん顔。
ウチはトラブルあった時はソレで通した。
無責任見物人が来るからね。
相手の動きを逐一報告してくれるお節介もいたけど
「そうですか」で終わらせた。
そのうち飽きて静かになったよ。
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 13:25 ID:ar7FblZe
お互い信頼してない相手と金銭の絡むことするのは
やめたほうがいい。絶対トラブルの元になるから。
今までの流れから見ても>548の言うように
「売れなかったのは>483のせい！わざと売らなかった！
責任とって買取しる！」ぐらい言いそうだしね。
心中穏やかではないだろうけど、勝手に躍らせといたら
どうかなあ。
やめたほうがいい。絶対トラブルの元になるから。
今までの流れから見ても>548の言うように
「売れなかったのは>483のせい！わざと売らなかった！
責任とって買取しる！」ぐらい言いそうだしね。
心中穏やかではないだろうけど、勝手に躍らせといたら
どうかなあ。
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 13:49 ID:PZ1iUnOZ
マイジャンルに大量の厨を従えたオン大手の女王様がいたけど
ジャンル全体ではその一派丸ごと、まるでいないかのように扱われていたよ。
儲にゲスト原稿を書いたり同郷の儲スペに寄生してオフ活動の真似事をして
ｱﾃｸｼ大手気取りだったけど、お約束どおりブラウザマジッ(ry
オンからもそのうち消えた。
儲たちは今、彼女とよく似た別ジャンルの女王様の儲になってるｗ
オン大手なんて所詮そんなもんだよ。
友人に根回しだけちゃんとして、表立ってはスルーでいいとオモ。
ジャンル全体ではその一派丸ごと、まるでいないかのように扱われていたよ。
儲にゲスト原稿を書いたり同郷の儲スペに寄生してオフ活動の真似事をして
ｱﾃｸｼ大手気取りだったけど、お約束どおりブラウザマジッ(ry
オンからもそのうち消えた。
儲たちは今、彼女とよく似た別ジャンルの女王様の儲になってるｗ
オン大手なんて所詮そんなもんだよ。
友人に根回しだけちゃんとして、表立ってはスルーでいいとオモ。
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 15:01 ID:Gl7w4qzx
穿ったことだけど、そんだけ品性のいやらしい奴は委託したらしたで
『売り上げネコババされた！』と嘘を吹聴し
断ったら『マージンよこせと言われたので断ったら切られた』とか捏造して
相談者さんを陥れようとするだろうね。
もめちゃったんで、その恨みで嫌な思いをさせられるだろう。気を強く持ってｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
『売り上げネコババされた！』と嘘を吹聴し
断ったら『マージンよこせと言われたので断ったら切られた』とか捏造して
相談者さんを陥れようとするだろうね。
もめちゃったんで、その恨みで嫌な思いをさせられるだろう。気を強く持ってｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 15:12 ID:dVaMM4Uf
もう大体意見は出尽くしたのではなかろうか。ループしているよ。
後は相談者がまた来たらってことで。
というわけで次の相談どぞー↓
後は相談者がまた来たらってことで。
というわけで次の相談どぞー↓
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 15:44 ID:jXkdSVlc
│ ↑
└―┘
おらっしゃあぁぁ！！！
∩∧ ∧
ヽ（ ﾟДﾟ）
＼⊂＼
Ｏ-､ ）～
∪
ｽﾏｿ、一回やってみたかった･･･
└―┘
おらっしゃあぁぁ！！！
∩∧ ∧
ヽ（ ﾟДﾟ）
＼⊂＼
Ｏ-､ ）～
∪
ｽﾏｿ、一回やってみたかった･･･
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 15:46 ID:LdJxkj0E
こりゃーある意味相談者の報告が楽しみだなｗ
まあ結局オンはそういう関係でしかないわけだが。
サイトで説明してもヲチがつくだけというのもうなずける。
傍観者にとっては所詮ネタにすぎんしな。
まあ結局オンはそういう関係でしかないわけだが。
サイトで説明してもヲチがつくだけというのもうなずける。
傍観者にとっては所詮ネタにすぎんしな。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 17:15 ID:bkw9pV0i
>555
まぁな、これだけ相談者置いてけぼりのレスが多量についてたら、報告楽しみだ
漏れだったら、まずウザい書き込みスレに相談に行くぞ（ｗ
特に何もなく終わるんだったら、落ち着いた頃に、軽い報告で済ますがよろし
まぁな、これだけ相談者置いてけぼりのレスが多量についてたら、報告楽しみだ
漏れだったら、まずウザい書き込みスレに相談に行くぞ（ｗ
特に何もなく終わるんだったら、落ち着いた頃に、軽い報告で済ますがよろし
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 19:46 ID:b3j9OUzD
あと、展開によっては痛管さんいらっｙ（ry
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 20:18 ID:jIMNpCp2
マイジャンルにもし「委託断られた！」的な晒し文が出たら
喜んで痛管に持ってくよ。やりそうな心当たりあるし。
…これ以上は闇スレ行きだな。
喜んで痛管に持ってくよ。やりそうな心当たりあるし。
…これ以上は闇スレ行きだな。
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 21:01 ID:5x35rqjR
>>483=488=…
知ってると思うけど「合宿所ちゃんねる」
「押しかけ対策フローチャート」をご一読ください
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/
役に立たずにすむことを祈ります
知ってると思うけど「合宿所ちゃんねる」
「押しかけ対策フローチャート」をご一読ください
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役に立たずにすむことを祈ります
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 21:09 ID:StGFwUSi
>483=>488=>497です。
たくさんのレス、ありがとうございます。
報告が遅くなって申し訳ありません。長いので分けて書きます。
帰ってきてから皆様のレスを読んで、やはりあくまで
断固たる態度を貫いた方が良いと決心しました。
メール受信拒否も考えましたが、万が一>>514のようなことを
書かれるのはたまらないので、Ｋ札ではなく友人（弁護士）に相談。
彼女は同人のことは知ってるものの、自分ではやってない
友人なので、そもそも選択肢からすっぽ抜けてましたが、
Ｋ札のことを提案してくれたレスで彼女のことを思いつきました。
弁護士友のアドバイスと>>502>>507の文面を参考にしつつ、
「いざという時にはこちらも代理人を通してしかるべき
処置をとります」と友人の事務所の連絡先を添えてメール。
すると、「申し訳ない。いままでの暴言はどうか許してください。
カッとなった勢いで書いたことなので、こちらのメールは削除して
欲しいです。自サイトにはなにも書かないし、夏コミはホテルを
とりますから、委託だけでもお願いしたいです」（大意）
と中の人がチェンジしたかのようなメールが届きました。
私が怒りのスイッチを押してしまうまではフツウに交流していた
仲ですし、先刻の決意はどこへやら、読んで正直動揺しました。
たくさんのレス、ありがとうございます。
報告が遅くなって申し訳ありません。長いので分けて書きます。
帰ってきてから皆様のレスを読んで、やはりあくまで
断固たる態度を貫いた方が良いと決心しました。
メール受信拒否も考えましたが、万が一>>514のようなことを
書かれるのはたまらないので、Ｋ札ではなく友人（弁護士）に相談。
彼女は同人のことは知ってるものの、自分ではやってない
友人なので、そもそも選択肢からすっぽ抜けてましたが、
Ｋ札のことを提案してくれたレスで彼女のことを思いつきました。
弁護士友のアドバイスと>>502>>507の文面を参考にしつつ、
「いざという時にはこちらも代理人を通してしかるべき
処置をとります」と友人の事務所の連絡先を添えてメール。
すると、「申し訳ない。いままでの暴言はどうか許してください。
カッとなった勢いで書いたことなので、こちらのメールは削除して
欲しいです。自サイトにはなにも書かないし、夏コミはホテルを
とりますから、委託だけでもお願いしたいです」（大意）
と中の人がチェンジしたかのようなメールが届きました。
私が怒りのスイッチを押してしまうまではフツウに交流していた
仲ですし、先刻の決意はどこへやら、読んで正直動揺しました。
（続き）
先方はオフ活動をはじめてからまだ日が浅く、本をどうしても
コミケで売りたいというのはわからなくもなくて、和解するなら
これがラストチャンスか…？ としばし迷いましたが、
自分の気持ち的にはもう委託は嫌だったので、改めて拒否。
以後、先方からは返事がありません。
先方サイトの委託先表示はさりげに消えていました。
ネット上では終わった……と思っていいんでしょうか。
当初>>483で相談したときにはなんとか穏やかに断れないかと
思っていたのに、いきなり最終兵器投入というかﾘｱﾙ弁護士まで
お願いしてしまったのは我ながら強硬すぎかと思いつつ、
今はほっとした気持ちの方が強いです。
あと、根回しは今のところ一番親しい友人だけにとどめました。
オフに関しては自分の方が活動歴長いし親しい知り合いも
多いので、そうそう誤解されないだろうとふんでいるのですが…
オンの方ではこれで切れる知り合いならばもうそこまで、と
あきらめる気持ちになっています。
夏コミで直に顔をあわせそうなのが鬱ですが、これは
>>488でも書いたとおりネット上で困ったことではないですよね。
牽制がてら、彼氏に売り子頼もうかと思っています。
本の奥付にも住所などは書いてないので、スペースはともかく、
家の方におしかけられることはないので心配しないでください。
皆様の数々のアドバイス、本当にありがとうございました。
先方はオフ活動をはじめてからまだ日が浅く、本をどうしても
コミケで売りたいというのはわからなくもなくて、和解するなら
これがラストチャンスか…？ としばし迷いましたが、
自分の気持ち的にはもう委託は嫌だったので、改めて拒否。
以後、先方からは返事がありません。
先方サイトの委託先表示はさりげに消えていました。
ネット上では終わった……と思っていいんでしょうか。
当初>>483で相談したときにはなんとか穏やかに断れないかと
思っていたのに、いきなり最終兵器投入というかﾘｱﾙ弁護士まで
お願いしてしまったのは我ながら強硬すぎかと思いつつ、
今はほっとした気持ちの方が強いです。
あと、根回しは今のところ一番親しい友人だけにとどめました。
オフに関しては自分の方が活動歴長いし親しい知り合いも
多いので、そうそう誤解されないだろうとふんでいるのですが…
オンの方ではこれで切れる知り合いならばもうそこまで、と
あきらめる気持ちになっています。
夏コミで直に顔をあわせそうなのが鬱ですが、これは
>>488でも書いたとおりネット上で困ったことではないですよね。
牽制がてら、彼氏に売り子頼もうかと思っています。
本の奥付にも住所などは書いてないので、スペースはともかく、
家の方におしかけられることはないので心配しないでください。
皆様の数々のアドバイス、本当にありがとうございました。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 21:31 ID:YII8a3Sm
>483
何はともあれ
ＧＪ！！！
何はともあれ
ＧＪ！！！
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 21:37 ID:9vAYoxnx
>561
モツカレー。
まあ、その人との仲は残念な結果になったかもしれないけど、
あれだけ暴言言われちゃあねえ。
あとは、夏コミ後とかにつけられないようにな。
モツカレー。
まあ、その人との仲は残念な結果になったかもしれないけど、
あれだけ暴言言われちゃあねえ。
あとは、夏コミ後とかにつけられないようにな。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 21:38 ID:TUW8Kg0O
>>483
激しく乙！
激しく乙！
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 21:39 ID:qwyaIqnT
>>483
乙。
とりあえずオンの方は解決に向かいそうでよかった。
弁護士の名前を出したら速攻で謝罪するあたり、どうしようもない
チキンだと思うが、この手の厨はしつこいので、しばらく経ったら
何もなかったように再交流を持とうとするかもしれん。
どんなに相手が下手に出ようと油断せず、断固あぼんで通せ。
オフの時は、親しい人に事情を話して常時ガードしてもらうのが吉。
乙。
とりあえずオンの方は解決に向かいそうでよかった。
弁護士の名前を出したら速攻で謝罪するあたり、どうしようもない
チキンだと思うが、この手の厨はしつこいので、しばらく経ったら
何もなかったように再交流を持とうとするかもしれん。
どんなに相手が下手に出ようと油断せず、断固あぼんで通せ。
オフの時は、親しい人に事情を話して常時ガードしてもらうのが吉。
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:05 ID:jIMNpCp2
>483
お疲れ様です。
まあ、表面上は取り繕ったって、厨な根性が変わるわけではないので
お気を付け下さい。
案外このスレ読んだりしてるかも知れませんしね。
あまり誰に根回ししたとかは書かない方がいいかもしれません。
手の内は晒さない方が賢明です。
お疲れ様です。
まあ、表面上は取り繕ったって、厨な根性が変わるわけではないので
お気を付け下さい。
案外このスレ読んだりしてるかも知れませんしね。
あまり誰に根回ししたとかは書かない方がいいかもしれません。
手の内は晒さない方が賢明です。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:12 ID:hiYOfL9o
>>561=483
乙です。
＞カッとなった勢いで書いたことなので、こちらのメールは削除して欲しいです。
多分弁護士さんとも同じ事話し合ったと思うけど、
相手は証拠隠滅を狙ってると思うから(意図的にしろ恐怖＋無意識にしろ)
メールは全部保存しておいた方がいいと思います。
乙です。
＞カッとなった勢いで書いたことなので、こちらのメールは削除して欲しいです。
多分弁護士さんとも同じ事話し合ったと思うけど、
相手は証拠隠滅を狙ってると思うから(意図的にしろ恐怖＋無意識にしろ)
メールは全部保存しておいた方がいいと思います。
>561-562でもう名無しに戻るところでしたが
先方からメールが来ました
「今回のことは本当に残念ですが、これからもまた
交流できると幸いです。ところで（以下萌え話）」
今回のことは本当に残念ですが（原文ママ）って
書き方にもひっかかりますが、騙されたとか
人格を疑うとまで言いはなった相手に間髪いれず
萌え話を振ってくるのが理解できません。
>>566さんの予想が当たっていたのでしょうか。
弁護士まで介入させてしまったし、相手はもはや
私とは二度とつきあいたくなかろうと思いましたが
胃が痛いです…
>>568さんのいうとおり、今までのメールは保存しておきます
先方からメールが来ました
「今回のことは本当に残念ですが、これからもまた
交流できると幸いです。ところで（以下萌え話）」
今回のことは本当に残念ですが（原文ママ）って
書き方にもひっかかりますが、騙されたとか
人格を疑うとまで言いはなった相手に間髪いれず
萌え話を振ってくるのが理解できません。
>>566さんの予想が当たっていたのでしょうか。
弁護士まで介入させてしまったし、相手はもはや
私とは二度とつきあいたくなかろうと思いましたが
胃が痛いです…
>>568さんのいうとおり、今までのメールは保存しておきます
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:32 ID:AktKqZi8
今時本当に
「カッとなってメールした 今は反省している」なんてメール寄越す奴がいるんだ……ｗ
しかもそのあとで萌え話とは、厨はことごとく斜め上を行くな～。
なにはともあれ全力でぶったぎる事をオススメします。乙。
「カッとなってメールした 今は反省している」なんてメール寄越す奴がいるんだ……ｗ
しかもそのあとで萌え話とは、厨はことごとく斜め上を行くな～。
なにはともあれ全力でぶったぎる事をオススメします。乙。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:35 ID:jIMNpCp2
>483
早速手を打ってきたって感じだな。
自分に不利なことが多いから、丸め込んで口を封じようって腹ではないかと。
そのうち、自分のサイトの日記にでも「私たち、こんなに仲が良いのよ～」と
アピールしてくるかもしれません。
483さんは言うなれば「下僕にしそこねた利用価値のある相手」なんで、
下手に出て気を許させたら、友情の名の下に今度こそ利用してやろうとか
思ってるんではないかなあ。
ていうか、この手のタイプは裏日記なんか持ってたりして、そこで陰湿に
悪口書いてたりしてるんだよなあ…
早速手を打ってきたって感じだな。
自分に不利なことが多いから、丸め込んで口を封じようって腹ではないかと。
そのうち、自分のサイトの日記にでも「私たち、こんなに仲が良いのよ～」と
アピールしてくるかもしれません。
483さんは言うなれば「下僕にしそこねた利用価値のある相手」なんで、
下手に出て気を許させたら、友情の名の下に今度こそ利用してやろうとか
思ってるんではないかなあ。
ていうか、この手のタイプは裏日記なんか持ってたりして、そこで陰湿に
悪口書いてたりしてるんだよなあ…
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:36 ID:EN+3EIKU
予想通り厨だったわけだね…
メールには「今後一切の交流をお断りします」という意味を適当なオブラートに
包んで（しかしきっぱりと）返信して、以後はメールが来ようが何だろうが
徹底無視で行くのが吉。（最初から徹底無視でも構わん）
ブチ切れてまた脅しっぽい行動に出るかも知れんが、その時こそ弁護士さんに
ご活躍してもらえ。
間違っても自分で何とかしようなんて思っちゃ駄目だ。相手は基地外だからな。
メールには「今後一切の交流をお断りします」という意味を適当なオブラートに
包んで（しかしきっぱりと）返信して、以後はメールが来ようが何だろうが
徹底無視で行くのが吉。（最初から徹底無視でも構わん）
ブチ切れてまた脅しっぽい行動に出るかも知れんが、その時こそ弁護士さんに
ご活躍してもらえ。
間違っても自分で何とかしようなんて思っちゃ駄目だ。相手は基地外だからな。
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:41 ID:+oa7IgGk
>>483
お、乙…！！
お、乙…！！
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:48 ID:rzMvtdAR
この世は広い。こんな基地が胃もいる。て感じだな。乙>483
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:21 ID:2TehdsOZ
解決して良かったよ。お疲れー。
やっぱり弁護士とか、大事だな。
やっぱり弁護士とか、大事だな。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:37 ID:qcQlvjPp
同ジャンルで活動している他のサイトについて相談させて下さい。
私は半生ジャンル（男男カプ取り扱い）で活動を始めてまだ数ヶ月のピコです。
ジャンルがジャンルなもので、サーチ登録の場合は検索避けなどは必須。
なるべく興味関心のない方々の目に触れないように活動するのが
生息ジャンルの不文律になっています。
相談したいサイトは、同じ半生ジャンル〇〇で長い間活動されている
ジャンル大手、と言っても過言は無いほどの老舗サイトです。
そのサイトの管理人さんが、別ジャンル□□（少年漫画の二次創作・男男カプ取り扱い）の活動を始められました。
その時点では特に問題も無いのですが
インデックスページに、今まで活動していた半生ジャンル〇〇と
新しく活動を始めたジャンル□□のページ入り口をそれぞれ一緒に置いているのです。
つまり、□□を目当てに来られた方全てに〇〇の存在も知られてしまう状態です。
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:38 ID:qcQlvjPp
（続き）
半生〇〇の入り口はパスワード制でもなく、誰でも簡単に入れる状態です。
神経過敏なのかもしれませんが
出来れば入り口を同じ場所に置くのは止めてほしいのが本音です。
男男カプ取り扱い、という点では変わりありませんが
半生に理解の無い方もいると思うのです。
それに加え、□□は人気沸騰中の少年漫画ということもあって
恐らく閲覧者の年齢層も幅広いと思われます。
（少々行動に問題のある方もいる、というような噂も多々聞くので尚更不安なのですが）
できればサイトを別にするなり、□□ジャンルの方々の目の触れないようにして欲しいのですが
私はそのサイト管理人の方とは全く交流も無く、一閲覧者の状態です。
同じジャンルで活動中とは言え、まだ駆け出しのピコであり交流も無い状態の私が口出しして
果たして聞き入れて貰えるのか。
何とかして野ざらしの状態を止めて欲しいのですが。
どのような手段でお願いすればいいのか、大変悩んでいます。
何か良い方法がありましたら教えていただけないでしょうか。
半生〇〇の入り口はパスワード制でもなく、誰でも簡単に入れる状態です。
神経過敏なのかもしれませんが
出来れば入り口を同じ場所に置くのは止めてほしいのが本音です。
男男カプ取り扱い、という点では変わりありませんが
半生に理解の無い方もいると思うのです。
それに加え、□□は人気沸騰中の少年漫画ということもあって
恐らく閲覧者の年齢層も幅広いと思われます。
（少々行動に問題のある方もいる、というような噂も多々聞くので尚更不安なのですが）
できればサイトを別にするなり、□□ジャンルの方々の目の触れないようにして欲しいのですが
私はそのサイト管理人の方とは全く交流も無く、一閲覧者の状態です。
同じジャンルで活動中とは言え、まだ駆け出しのピコであり交流も無い状態の私が口出しして
果たして聞き入れて貰えるのか。
何とかして野ざらしの状態を止めて欲しいのですが。
どのような手段でお願いすればいいのか、大変悩んでいます。
何か良い方法がありましたら教えていただけないでしょうか。
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:43 ID:7TN3sbE/
>576
何もわざわざ最近参入してきたピコ手ですがと名乗る必要ないんじゃないの？
フリメから匿名で注意すれ。
何もわざわざ最近参入してきたピコ手ですがと名乗る必要ないんじゃないの？
フリメから匿名で注意すれ。
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:49 ID:qr4XtEzc
斜め上だね、483お疲れ。
コミケ当日、当日朝一で押しかけて本置いてったりしそうだ…。
あと萌え語りのメールには返信しなくていいと思う。
何通寄越そうが報知で。
当日彼氏さんに来てもらうそうだが、
彼氏さんに絡む危険もあるから
出来る限り一緒に行動したほうがいいと思うよ。
とにかく頑張れ。そして楽しみまくれ483
コミケ当日、当日朝一で押しかけて本置いてったりしそうだ…。
あと萌え語りのメールには返信しなくていいと思う。
何通寄越そうが報知で。
当日彼氏さんに来てもらうそうだが、
彼氏さんに絡む危険もあるから
出来る限り一緒に行動したほうがいいと思うよ。
とにかく頑張れ。そして楽しみまくれ483
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 00:03 ID:+UlypXEJ
>>576
もしかして続編の始まったジャンルかな？
あそこは元々二次（特に笛）をやってた姐さんが多くて、
576みたいなindexの所が多い。
だから老舗もそのノリでやってると思う。
ネラーでも無い限り、ナマモノの取り扱い方を良く知らない管理人が多いから
（いまだ手裏剣がぐるぐる回ってるし）
見かけたら匿名でいいから注意してあげて欲しい。
もしかして続編の始まったジャンルかな？
あそこは元々二次（特に笛）をやってた姐さんが多くて、
576みたいなindexの所が多い。
だから老舗もそのノリでやってると思う。
ネラーでも無い限り、ナマモノの取り扱い方を良く知らない管理人が多いから
（いまだ手裏剣がぐるぐる回ってるし）
見かけたら匿名でいいから注意してあげて欲しい。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 00:09 ID:9QEpjkCV
>570
ムシャクシャしていた。
委託できるならどこでもよかった。
今は反省している。
ﾇｰ速で使い倒されたこのフレーズがすんなり出る自分に鬱だ。
ムシャクシャしていた。
委託できるならどこでもよかった。
今は反省している。
ﾇｰ速で使い倒されたこのフレーズがすんなり出る自分に鬱だ。
>578
>580
ありがとうございます。
多分そのジャンルかと思います･･･
見つけた瞬間、こっここここれはチョット・・・！！と自分でも阿呆な位に動揺してしまいましたが
レスを読んで我にかえりました。
とにかく行動せねば、と思い
現在、やんわり且つ切実なお願いのメール内容を考えている所です。
>580
ありがとうございます。
多分そのジャンルかと思います･･･
見つけた瞬間、こっここここれはチョット・・・！！と自分でも阿呆な位に動揺してしまいましたが
レスを読んで我にかえりました。
とにかく行動せねば、と思い
現在、やんわり且つ切実なお願いのメール内容を考えている所です。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 02:35 ID:81h8iUJI
日参してるぐらい好きで、小説メインなサイトさんの事なんですが
そこの小説、誤字脱字がとにかく多いんです。
長編小説で、
・ﾓﾅｰの休日 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
で１～１０ページに必ず誤字脱字が入ってる状態です。
サイトには「誤字脱字発見しましたら教えて頂けると有り難いです｣と記載されているのですが
如何せん量が多すぎて・・。
誤字脱字だけでなく、主語がおかしい所(ﾓﾅｰが～の文章がｷﾞｺが～になっていたり)もあって
指摘するにもかなりの量になってしまいます。
まだ掲示板には書き込みしたことはないのですが、
「こちらの小説を読んですごく萌えた、～応援してます」等の書き込みをしたくなるぐらい惚れたサイトさんなので
どう対処して良いのか迷っています。
シリアス小説で盛り上がってる所に、誤字脱字を見付けてしまうと冷めてしまうので
出来れば直して欲しいなぁとは思うのですが、
メールでありったけの萌えやサイトの感想を管理人さんにぶつけても誤字脱字の指摘のほうが多くなってしまい・・orz
掲示板で訪問者も誤字脱字についてはまったく触れていないし、メール等で指摘があった様にも見えないので
このまま放置が良いのでしょうか・・。
そこの小説、誤字脱字がとにかく多いんです。
長編小説で、
・ﾓﾅｰの休日 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
で１～１０ページに必ず誤字脱字が入ってる状態です。
サイトには「誤字脱字発見しましたら教えて頂けると有り難いです｣と記載されているのですが
如何せん量が多すぎて・・。
誤字脱字だけでなく、主語がおかしい所(ﾓﾅｰが～の文章がｷﾞｺが～になっていたり)もあって
指摘するにもかなりの量になってしまいます。
まだ掲示板には書き込みしたことはないのですが、
「こちらの小説を読んですごく萌えた、～応援してます」等の書き込みをしたくなるぐらい惚れたサイトさんなので
どう対処して良いのか迷っています。
シリアス小説で盛り上がってる所に、誤字脱字を見付けてしまうと冷めてしまうので
出来れば直して欲しいなぁとは思うのですが、
メールでありったけの萌えやサイトの感想を管理人さんにぶつけても誤字脱字の指摘のほうが多くなってしまい・・orz
掲示板で訪問者も誤字脱字についてはまったく触れていないし、メール等で指摘があった様にも見えないので
このまま放置が良いのでしょうか・・。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 03:09 ID:IJt2GtKr
>583
そこの管理人さんと583がどれくらい親しいかによると思う。
自ジャンルで同じように間違っているところがあったら指摘して欲しいと
書いていた小説サイトがあったんだが、いざその指摘があった途端
「あんたは誰にでもそういう指摘をしているのか」
「お前はプロだとでも言うのか」
とものすごい雑言を返した香具師がいる。
ここまで厨だという可能性は低いと思うけど、それほど親しくなくて
匿名で接触できるツールが無いなら黙ってる方がいいと思う。
そこの管理人さんと583がどれくらい親しいかによると思う。
自ジャンルで同じように間違っているところがあったら指摘して欲しいと
書いていた小説サイトがあったんだが、いざその指摘があった途端
「あんたは誰にでもそういう指摘をしているのか」
「お前はプロだとでも言うのか」
とものすごい雑言を返した香具師がいる。
ここまで厨だという可能性は低いと思うけど、それほど親しくなくて
匿名で接触できるツールが無いなら黙ってる方がいいと思う。
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 03:14 ID:QlSUo+9J
感想とは別のメルアドで誤字脱字を指摘すればいいんでは？
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 03:57 ID:qnh/vXZe
誤字だけ、捨てアドか匿名で指摘したらいいと思う。後は我慢。
漢字ミスは、ケアレスミス＆うっかりの範囲内だから
管理人が笑ってごまかせる余地があるんで
指摘してもそうは気を悪くしないでしょう。
あんまり大量だとアレなんで、どうしても我慢できない誤字だけ。
主語が云々～といった突っ込みは
気になっても指摘は避けとくのが無難では？
人によっては内容自体に関する干渉と誤解されかねないので。
まあ、んな事はないか
漢字ミスは、ケアレスミス＆うっかりの範囲内だから
管理人が笑ってごまかせる余地があるんで
指摘してもそうは気を悪くしないでしょう。
あんまり大量だとアレなんで、どうしても我慢できない誤字だけ。
主語が云々～といった突っ込みは
気になっても指摘は避けとくのが無難では？
人によっては内容自体に関する干渉と誤解されかねないので。
まあ、んな事はないか
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 04:52 ID:+orRgBlo
私の好きなSSサイトさんも驚くほど誤字・誤変換が多いが、
あまりの多さに指摘する気が失せて、脳内変換でやり過ごしてた。
そしたら数人から指摘があったらしくて、
「時間がかかりますが全部直します、ご指摘有り難う御座いました
今まで読みにくくてすいませんでした」
って怒濤の勢いで謝ってた。
まあ、その後も相変わらず誤変換は多いんだが
それでも指摘前よりは減ってると思う。
>583の所の管理人さんがどういう人かは判らないけど、
まともな人なら指摘は有り難いと思うんじゃないかな。
正直、私はシリアス小説の誤変換って作品の評価を少なからず下げてしまうよ。
それでもなお萌えて仕方がないとかでもない限り、読みたくなくなる。
あまりの多さに指摘する気が失せて、脳内変換でやり過ごしてた。
そしたら数人から指摘があったらしくて、
「時間がかかりますが全部直します、ご指摘有り難う御座いました
今まで読みにくくてすいませんでした」
って怒濤の勢いで謝ってた。
まあ、その後も相変わらず誤変換は多いんだが
それでも指摘前よりは減ってると思う。
>583の所の管理人さんがどういう人かは判らないけど、
まともな人なら指摘は有り難いと思うんじゃないかな。
正直、私はシリアス小説の誤変換って作品の評価を少なからず下げてしまうよ。
それでもなお萌えて仕方がないとかでもない限り、読みたくなくなる。
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 04:58 ID:ZtVtLKsP
匿名メールで
「すごく面白かったです。でも誤字が多いのが気になりました」
とだけ送ったらどうか。
誤字を全部指摘されるのはその作者さんの気に障るかもしれんし、注意をうながす程度にとどめて。
もっともこれで改善される可能性は低いがな。
「すごく面白かったです。でも誤字が多いのが気になりました」
とだけ送ったらどうか。
誤字を全部指摘されるのはその作者さんの気に障るかもしれんし、注意をうながす程度にとどめて。
もっともこれで改善される可能性は低いがな。
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 07:17 ID:NK6FyKFJ
以前、それと同じようなメールを貰ってすごく萎えた。
誤字なら誤字だけ指摘してくれる方が気楽だ。
面白かったけど・・とケチつけられているようで、ヘコむんだよ。
誤字なら誤字だけ指摘してくれる方が気楽だ。
面白かったけど・・とケチつけられているようで、ヘコむんだよ。
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 07:23 ID:Q+ZCokSf
自分なら素直に言ってもらえるのは大歓迎だよ。
でも、>589の言い分もうなずけるし。
やっぱ「人による」だよなぁ。
でも、>589の言い分もうなずけるし。
やっぱ「人による」だよなぁ。
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 09:23 ID:oZQn9rrV
ちとずれるが
誤字誤用を指摘する時には、自分でも辞書ひいて再確認してからね。
時代小説でちょっと古典的な言い回しや、その時代にはこういう表現だった、
というような文章を使ったらイチイチ指摘してくれた人がいたよ。
誤字誤用を指摘する時には、自分でも辞書ひいて再確認してからね。
時代小説でちょっと古典的な言い回しや、その時代にはこういう表現だった、
というような文章を使ったらイチイチ指摘してくれた人がいたよ。
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 11:48 ID:+LRmNQl5
なんか誤字脱字があまりに多いと、失礼だけど
「本当にこの作品を好きで書いてるのかな？」と思ってしまう。
でもいるんだよね、読み返しても誤字脱字を見つけられない人…
学校のテストで「回答自体が合っていても誤字脱字のケアレスミスは減点対象になる」
って言われながら生きてきたから誤字脱字の多い小説はモニョるけど、
やっぱ人によるよなー。個人的には588の匿名メールがいいと思った。
「本当にこの作品を好きで書いてるのかな？」と思ってしまう。
でもいるんだよね、読み返しても誤字脱字を見つけられない人…
学校のテストで「回答自体が合っていても誤字脱字のケアレスミスは減点対象になる」
って言われながら生きてきたから誤字脱字の多い小説はモニョるけど、
やっぱ人によるよなー。個人的には588の匿名メールがいいと思った。
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 12:05 ID:94XcDCyC
上でも何人か書いてるけど、感想と誤字脱字は別メールでお願いしたい。
誤字脱字は別に匿名で構わないし。
誤字脱字は別に匿名で構わないし。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 12:10 ID:d6S7q8R/
>592
テストの場合、「解答」じゃね？
テストの場合、「解答」じゃね？
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 12:39 ID:1n04QTM+
誤字指摘ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 14:38 ID:VvOVtQ5H
「やだ～こんなところでミスするなんて理解できなーい」
と言いつつ自分がミスしてるのに気付かないタイプだな。
そして後から気付いたとしても何事も無かったような顔をする、と。
…と言ってみるテス。
絡みｽﾏｿorz
と言いつつ自分がミスしてるのに気付かないタイプだな。
そして後から気付いたとしても何事も無かったような顔をする、と。
…と言ってみるテス。
絡みｽﾏｿorz
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 14:52 ID:TEqI3OOb
まあ、いわゆる、｢自家撞着｣ってやつですね。んん～。
体現乙彼。>596
体現乙彼。>596
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 15:06 ID:7X/e7qJU
いくら何でも好きキャラの名前を間違えてると、ああその程度の愛なんだなって思う。
中国風ジャンルやってるとしょっちゅうなので
そのキャラが脇扱いならいちいち目くじらたててらんないけど、
「◎◎」というキャラ 中 心 で「◎○を何より愛するサイトです」とあると、もう人格まで疑う。
語りスマソ。現時点では588でFAな気がするなぁ。相手の性格が分からな?%A
中国風ジャンルやってるとしょっちゅうなので
そのキャラが脇扱いならいちいち目くじらたててらんないけど、
「◎◎」というキャラ 中 心 で「◎○を何より愛するサイトです」とあると、もう人格まで疑う。
語りスマソ。現時点では588でFAな気がするなぁ。相手の性格が分からな?%A
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 15:10 ID:7X/e7qJU
好きキャラの名前を間違えられてると、ああその程度の愛なんだなって思う。
中国風ジャンルだとゴロゴロしてるので、脇扱いなら気にしてられないけど
◎◎というキャラ中心サイトで「◎○を愛するサイトです」とあるともう人格まで疑う。
語りスマソ。現時点では相手の性格が分からない以上、588でFAじゃないかな。
素直に直す意欲のある人なら、どこと言われなくても自分で探したり友達に聞いたりするよ。
直す気が無い奴にはどんな方法でも無駄だから、583にとってリスクが一番少ない方法がいいと思う。
中国風ジャンルだとゴロゴロしてるので、脇扱いなら気にしてられないけど
◎◎というキャラ中心サイトで「◎○を愛するサイトです」とあるともう人格まで疑う。
語りスマソ。現時点では相手の性格が分からない以上、588でFAじゃないかな。
素直に直す意欲のある人なら、どこと言われなくても自分で探したり友達に聞いたりするよ。
直す気が無い奴にはどんな方法でも無駄だから、583にとってリスクが一番少ない方法がいいと思う。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 15:11 ID:7X/e7qJU
すまん、598送ってる最中にブラウザ落ちたんだ…送られてると思わなかった。
リロすりゃよかった。逝ってくる
リロすりゃよかった。逝ってくる
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 15:49 ID:4Ifoc199
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 15:50 ID:4Ifoc199
人家熊は599宛です
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 17:23 ID:RjOJ7OvM
晶→昌とかはよくあるんだけど、そのキャラメインのサイトで、フォントが出ない出ない連発して挙句
「日晶（フォントが無いのでこれで一字と思って欲しい）」とか書かれると、同じキャラﾏﾝｾｰ文章サイト
としてももにょるよ。
「日晶（フォントが無いのでこれで一字と思って欲しい）」とか書かれると、同じキャラﾏﾝｾｰ文章サイト
としてももにょるよ。
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 19:13 ID:8aIZWNo2
日晶←これで一文字
……そんなすごい字は確かに出てこないけど。
……そんなすごい字は確かに出てこないけど。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 20:05 ID:t6qRg3/O
>603
>「日晶（フォントが無いのでこれで一字と思って欲しい）」とか書かれると、同じキャラﾏﾝｾｰ文章サイト
>としてももにょるよ。
よくわからんが、同じキャラﾏﾝｾｰの字書きの603はどうやってその字を出してるの？
ほんとはフォントあるけどそいつが勘違いして大騒ぎしてるってこと？
>「日晶（フォントが無いのでこれで一字と思って欲しい）」とか書かれると、同じキャラﾏﾝｾｰ文章サイト
>としてももにょるよ。
よくわからんが、同じキャラﾏﾝｾｰの字書きの603はどうやってその字を出してるの？
ほんとはフォントあるけどそいつが勘違いして大騒ぎしてるってこと？
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 20:13 ID:RhNO8wNd
素地図の/く/さ/な/ぎ/くんのなぎの字みたいなもんか？
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 20:27 ID:YDTHDevy
草?
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 20:27 ID:YDTHDevy
確かにでない・・・
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 20:28 ID:f/9YQ5/4
十二の国のジャンルなら、専用フォントがあると聞いたが。
あれは漢字が違うと国名がかぶったりしてシャレにならない。
あれは漢字が違うと国名がかぶったりしてシャレにならない。
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 20:33 ID:RjOJ7OvM
＞６０５
いや、原作で確かめましたが晶で間違いないんです。なので自分はその字で文章書いているのですが
先方に『原作と、かけ離れたくない』と言いつつ『違ってるけど出ないから許して』とかしつこくやられると・・・愚痴ｽﾏｿ。
いや、原作で確かめましたが晶で間違いないんです。なので自分はその字で文章書いているのですが
先方に『原作と、かけ離れたくない』と言いつつ『違ってるけど出ないから許して』とかしつこくやられると・・・愚痴ｽﾏｿ。
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:04 ID:t6qRg3/O
>610
んーと、つまり、そいつはキャラの字を勘違いたあげく「フォントがない」と騒いでいると？
んーと、つまり、そいつはキャラの字を勘違いたあげく「フォントがない」と騒いでいると？
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:13 ID:XrfaBC/S
>610
よくわからないんだけど。
「日晶（フォントが無いのでこれで一字」
「晶で間違いない」
結局、問題の管理人は晶と打ててるのに、まだ何か違うといってるの？
それとも、最初の>603の書き込みが
「日晶（フォントが無いのでこれで一字」
ではなく
「日昌 これで一字」
の間違いなの？
よくわからないんだけど。
「日晶（フォントが無いのでこれで一字」
「晶で間違いない」
結局、問題の管理人は晶と打ててるのに、まだ何か違うといってるの？
それとも、最初の>603の書き込みが
「日晶（フォントが無いのでこれで一字」
ではなく
「日昌 これで一字」
の間違いなの？
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:27 ID:KorO3gkH
マンセーしてるキャラクターの名前を間違えている。
「原作とかけ離れたくない」と言いつつ名前の字を間違えた上、
字がないから～とこっぱずかしく大騒ぎしてるのにもにょ。
……ってことでＯＫ牧場？
「原作とかけ離れたくない」と言いつつ名前の字を間違えた上、
字がないから～とこっぱずかしく大騒ぎしてるのにもにょ。
……ってことでＯＫ牧場？
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:27 ID:SQkeXtN6
本当は「晶」が正しいのに、日を勝手に減らす人もいれば
勝手に増やそうとしている人もいる。
後者の方が無茶なことしてるから余計もにょる、てことでは？
勝手に増やそうとしている人もいる。
後者の方が無茶なことしてるから余計もにょる、てことでは？
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:29 ID:YIjNJg78
603は「日昌←これで一文字 」と書きたかったのかなぁ……
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:47 ID:HnW4a9Dv
日昌(←なぜか変換できない)
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 22:28 ID:RjOJ7OvM
書きかたが悪くてすみません。皆さんの言うとおりで合っています。
これ以上引っ張るのもｽﾚ違いなのでもう名無しに戻ります。
失礼しました。
これ以上引っ張るのもｽﾚ違いなのでもう名無しに戻ります。
失礼しました。
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/07/09 22:38 ID:aqdI7den
>617
ちょっと待て！ 皆様の意見は多種多様だぞ！
どれが正解なんだ！ 寝られなくなるから教えてください！
ちょっと待て！ 皆様の意見は多種多様だぞ！
どれが正解なんだ！ 寝られなくなるから教えてください！
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 22:50 ID:t6qRg3/O
>617
「スレ違いだし簡潔に書こう」として、どんどん深みに嵌まってしまったようですな。
とりあえず617に足りないのは前提と主語だと思う。
「スレ違いだし簡潔に書こう」として、どんどん深みに嵌まってしまったようですな。
とりあえず617に足りないのは前提と主語だと思う。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 22:52 ID:RjOJ7OvM
ああ、ごめんなさい！
６１３さんのが一番自分の気持ちに近いです。
では、失礼します。
６１３さんのが一番自分の気持ちに近いです。
では、失礼します。
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/07/09 23:25 ID:aqdI7den
>620
ありがとうございました。今から寝ます。
ありがとうございました。今から寝ます。
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 23:26 ID:VRqxivEk
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 23:43 ID:5F39xeJr
十/二/国/記って、インタビューか何かで
作者がJIS（だったかな？忘れてしまいましたが）規格の漢字だけで
特別に外字などは作ってはいないってあっていたよ。
だから、Web上の文字化けを心配するなら出せない漢字もあるかもしれないけど
変換できない漢字はないはずなんだよね。
なんだか話が終っているのかもしれないけど、思い出したので。
作者がJIS（だったかな？忘れてしまいましたが）規格の漢字だけで
特別に外字などは作ってはいないってあっていたよ。
だから、Web上の文字化けを心配するなら出せない漢字もあるかもしれないけど
変換できない漢字はないはずなんだよね。
なんだか話が終っているのかもしれないけど、思い出したので。
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 23:43 ID:eGZi3505
相談です。
日昌 と書こうとして、617が 日晶 と書き間違えたのかが気になって眠れません。
是非正解を教えて下さい!!
…そんな気分だ。
結局、厨は「日昌」と書いて晶と読ませているの？
日昌 と書こうとして、617が 日晶 と書き間違えたのかが気になって眠れません。
是非正解を教えて下さい!!
…そんな気分だ。
結局、厨は「日昌」と書いて晶と読ませているの？
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 23:50 ID:5F39xeJr
>>624
元の>>603から読み直しな。
603を読むと、晶という漢字がつくキャラにたいして、
ある者がそのキャラの名前の漢字を晶ではなくて日晶（これで一字の漢字）と勘違いして
きちんと原作どおりしたいけど出来ないと騒いでいて
603＝617はそもそも漢字が間違えているじゃないかとそいつに対してモニョっているのだと思う。
だから617が書き間違えていた訳ではない。
元の>>603から読み直しな。
603を読むと、晶という漢字がつくキャラにたいして、
ある者がそのキャラの名前の漢字を晶ではなくて日晶（これで一字の漢字）と勘違いして
きちんと原作どおりしたいけど出来ないと騒いでいて
603＝617はそもそも漢字が間違えているじゃないかとそいつに対してモニョっているのだと思う。
だから617が書き間違えていた訳ではない。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 23:57 ID:DggHwLXG
>603は文章力を身につけよう、でFA。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 00:14 ID:hU606fB+
文字ネタひっぱってすみません
もしかして 晿 ←じゃないですか？ 「ショウ」と読みます。
もしかして 晿 ←じゃないですか？ 「ショウ」と読みます。
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 00:20 ID:KgcAuXP8
うちのPCでもその漢字打てるけど
書き込もうとすると｢？｣に変換されとる。何故だ。
書き込もうとすると｢？｣に変換されとる。何故だ。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 00:23 ID:QeGKplbH
悩むほどのことでもないのかもしれませんが、相談させてください。
パス申請制のサイトを運営している者です。
先程届いた請求メールに、
「拝啓」で始まり、時候の挨拶があり、「敬具」で締め括られた、
とても丁寧なものがありました。
私はいつも、
「パス申請ありがとうございます！○○の管理人、□□です。
（以下用件とジャンルの萌え語り的文章）」
というような返信をしているのですが、
この方に通常通りにお返事していいものか、少しばかり悩んでいます。
礼儀知らずだと不快に思われるかもしれませんし、
やはり相手の方に合わせて返信するべきでしょうか？
ご助言を頂ければありがたいです。
パス申請制のサイトを運営している者です。
先程届いた請求メールに、
「拝啓」で始まり、時候の挨拶があり、「敬具」で締め括られた、
とても丁寧なものがありました。
私はいつも、
「パス申請ありがとうございます！○○の管理人、□□です。
（以下用件とジャンルの萌え語り的文章）」
というような返信をしているのですが、
この方に通常通りにお返事していいものか、少しばかり悩んでいます。
礼儀知らずだと不快に思われるかもしれませんし、
やはり相手の方に合わせて返信するべきでしょうか？
ご助言を頂ければありがたいです。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 00:24 ID:LkBpIsNB
そのツールの中にそのフォントが入ってないんだよ
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 00:37 ID:H6zIcCey
>627
ﾏｸだと晿と出る。ﾖﾒﾅｰｲ!
>629
別に普通でいいんじゃないか？
これまでだって、別に失礼な文体な訳じゃないんでしょうに。
どうしても気になるなら、そこまで畏まった文にはせず
多少丁寧くらいにしてみる、など工夫をこらすがよし。
というか、そのくらいは自分で考えようや、とも思う。
ﾏｸだと晿と出る。ﾖﾒﾅｰｲ!
>629
別に普通でいいんじゃないか？
これまでだって、別に失礼な文体な訳じゃないんでしょうに。
どうしても気になるなら、そこまで畏まった文にはせず
多少丁寧くらいにしてみる、など工夫をこらすがよし。
というか、そのくらいは自分で考えようや、とも思う。
>629へのレス２行目
>失礼な文体な訳じゃないんでしょうに
→失礼な文体のメールだった訳じゃないんでしょうに
>失礼な文体な訳じゃないんでしょうに
→失礼な文体のメールだった訳じゃないんでしょうに
>631
ご助言ありがとうございました。
通常通り返信するという形にしたいと思います。
ここまで丁寧なメールを頂いたのが初めてだったもので、
いつも通りでいいかな？と思いつつも悩んでしまいました。
自分の考えに自信が持てなかった、というのが正直なところです。
>631さんの最後の一行、肝に刻みます。
申し訳ありませんでした。
ご助言ありがとうございました。
通常通り返信するという形にしたいと思います。
ここまで丁寧なメールを頂いたのが初めてだったもので、
いつも通りでいいかな？と思いつつも悩んでしまいました。
自分の考えに自信が持てなかった、というのが正直なところです。
>631さんの最後の一行、肝に刻みます。
申し訳ありませんでした。
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 02:11 ID:QoSw0So1
自分の取るべき行動を迷っています。相談させてください。
私も扱っているカプで好きなサイトがあり、リンクを相互で貼らせていただいてます。
先日うちの掲示板にそのカプについての感想をくださった方がサイト持ちだと知り、早速いってきました。
楽しんで読ませていただいていたのですが、ある小説が最初に挙げたサイトのものとよく似ていることに気づきました。
二次創作ですし、同じカプならぱ話が似てしまうということもよくあることだと思います。
しかし、それを踏まえてもあまりに似すぎているのです。
どちらも長編なのですが、シチュエーションもさることながら、セリフの流れまで同じ。
ネタが一つや二つならともかく、複数かぶることはそうそうないと思います。
文章にもムラがあり、同じ人が書いたとは思えないような箇所が多く見受けられました。
他ジャンルの友人にも読んでもらいましたが、似ていると思ったのは私だけではありませんでした。
パクった（？）サイトの管理人さんはまだ若く、影響を受けただけかもしれません。
それに、もしかしたら相手のサイトをまったく知らない可能性もあります。
こういった場合はどう対処すべきでしょう。
それとなくパクラレ（？）サイトさんの存在をほのめかして反応を見るか。
まったく干渉せずにいるべきか。
パクラレ（？）サイトさんにこのことをこっそり教えた方がいいのか。
以上、ご助言いただけたらありがたいです。
私も扱っているカプで好きなサイトがあり、リンクを相互で貼らせていただいてます。
先日うちの掲示板にそのカプについての感想をくださった方がサイト持ちだと知り、早速いってきました。
楽しんで読ませていただいていたのですが、ある小説が最初に挙げたサイトのものとよく似ていることに気づきました。
二次創作ですし、同じカプならぱ話が似てしまうということもよくあることだと思います。
しかし、それを踏まえてもあまりに似すぎているのです。
どちらも長編なのですが、シチュエーションもさることながら、セリフの流れまで同じ。
ネタが一つや二つならともかく、複数かぶることはそうそうないと思います。
文章にもムラがあり、同じ人が書いたとは思えないような箇所が多く見受けられました。
他ジャンルの友人にも読んでもらいましたが、似ていると思ったのは私だけではありませんでした。
パクった（？）サイトの管理人さんはまだ若く、影響を受けただけかもしれません。
それに、もしかしたら相手のサイトをまったく知らない可能性もあります。
こういった場合はどう対処すべきでしょう。
それとなくパクラレ（？）サイトさんの存在をほのめかして反応を見るか。
まったく干渉せずにいるべきか。
パクラレ（？）サイトさんにこのことをこっそり教えた方がいいのか。
以上、ご助言いただけたらありがたいです。
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 02:14 ID:UPNOx1kG
黙ってるが吉
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 02:15 ID:k4WIO4eg
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 02:20 ID:uPjXTgOp
どうしても気になるなら、匿名でパクった（？）サイトさんに
パクラレ（？）サイトさんの小説に似てますね～とメールしてみるとか。
それで引っさげれば、若い頃の過ちってことで済むのでは？
済まなかったらパクった（？）人の存在自体あぼーん。
パクラレ（？）サイトさんの小説に似てますね～とメールしてみるとか。
それで引っさげれば、若い頃の過ちってことで済むのでは？
済まなかったらパクった（？）人の存在自体あぼーん。
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 03:11 ID:zi5sUh6/
パクリ…それは盗っ人と同じ。かっぱらい・万引きと同意
チクリ…それは密告・告げ口。卑怯な行為
注 意…それはお節介・有り難迷惑。小さな親切余計なお世話
どちらにしても余計な波風を立てないのが賢いやり方。
チクリ…それは密告・告げ口。卑怯な行為
注 意…それはお節介・有り難迷惑。小さな親切余計なお世話
どちらにしても余計な波風を立てないのが賢いやり方。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 07:26 ID:51xhh58R
>>634
自分と同ジャンルかもしれない。
長編・シチュエーション・台詞まで同じっていうサイト、自分もあって気にはなっている。
でも、黙っているのが一番良いのでは？
あなたが黙っていたって罪じゃないし、
そのうち他の人がチクるかもしれないし。
あなたが、わざわざ波風立てる必要はないでしょう。
自分と同ジャンルかもしれない。
長編・シチュエーション・台詞まで同じっていうサイト、自分もあって気にはなっている。
でも、黙っているのが一番良いのでは？
あなたが黙っていたって罪じゃないし、
そのうち他の人がチクるかもしれないし。
あなたが、わざわざ波風立てる必要はないでしょう。
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 07:42 ID:ZO0cAbqp
やるなら、元サイトの管理人がショックに弱い人だった場合
閉鎖されてしまうのまで、覚悟する必要があるよ。
そのうち誰かが…じゃ永遠に誰も教えないかもしれない！と思うかもしれないけど
その「誰か」が本人の友人だったりすればショックの度合いは減ることもある。
相互リンク程度のつきあいじゃ、本人の悩みに深入りするのは危険じゃないかな。
閉鎖されてしまうのまで、覚悟する必要があるよ。
そのうち誰かが…じゃ永遠に誰も教えないかもしれない！と思うかもしれないけど
その「誰か」が本人の友人だったりすればショックの度合いは減ることもある。
相互リンク程度のつきあいじゃ、本人の悩みに深入りするのは危険じゃないかな。
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 10:08 ID:mu21aHjA
しもし自分の作がﾊﾟｸﾗﾚていたらと思うと
教えてもらいたいのだが
それは自分だけかな
教えてもらいたいのだが
それは自分だけかな
しもし→もし
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 10:41 ID:rVU//lTk
パクラレのリンクの説明文に、
その長編がオススメ！ とかこっそり書き換えておくっていうのは？
その長編がオススメ！ とかこっそり書き換えておくっていうのは？
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 10:53 ID:7iJ3k2oI
>641
パクリ教えてもらってもどうしようもないし
自分なら知らないままでいたい
知っても気分が悪くなるだけ。
パクリ教えてもらってもどうしようもないし
自分なら知らないままでいたい
知っても気分が悪くなるだけ。
黙っているのが一番いいみたいですね。
そのカプ自体扱ってる人が少ないし、両方のサイトに訪れる人も結構いるはず。
誰かが指摘するのを待ちます。
ご助言ありがとうございました。
>643
パクリ（？）の人が書き込む前からそういった文章をつけていました。
だから、もし故意で似せたならすごい度胸だなと思って。
そのカプ自体扱ってる人が少ないし、両方のサイトに訪れる人も結構いるはず。
誰かが指摘するのを待ちます。
ご助言ありがとうございました。
>643
パクリ（？）の人が書き込む前からそういった文章をつけていました。
だから、もし故意で似せたならすごい度胸だなと思って。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 12:42 ID:mr9F97gH
パクラーは634がすごく好きなんだろうな。
634がパクラレの長編が気に入っている、よし同じモノを書けば私も634に
気に入られる、そしてリンクも貼ってくれるに違いない
という脳内じゃないのかね。
634がパクラレの長編が気に入っている、よし同じモノを書けば私も634に
気に入られる、そしてリンクも貼ってくれるに違いない
という脳内じゃないのかね。
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 13:38 ID:yS/Y+smV
>634
指摘はしないとは言えそのパクラーとはこれ以上仲良くしない方がいいような。
最悪「パクリの仲間」呼ばわりされるから。
指摘はしないとは言えそのパクラーとはこれ以上仲良くしない方がいいような。
最悪「パクリの仲間」呼ばわりされるから。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 14:59 ID:hNBCf9lx
>>646
ああ、そういう思考回路の人たまにいるね。
共感は全くできないが。
好きな人が何かを好きだといえばそれに興味を持ち、
好きな人があるジャンルを好きになれば同じジャンルに手をつける。
パクラーもそういう、そうすれば仲良くなれるとか思ってる人なのかも
知れない。
でもそういう人って、独自の考えがあまりないから、
やっぱり元から同じものが好きな人同士で引かれあって
後追いの人はまったく相手にされないんだよね。
そして>>647の意見には同意。
パクラーとは仲良くしない方がいい。
ああ、そういう思考回路の人たまにいるね。
共感は全くできないが。
好きな人が何かを好きだといえばそれに興味を持ち、
好きな人があるジャンルを好きになれば同じジャンルに手をつける。
パクラーもそういう、そうすれば仲良くなれるとか思ってる人なのかも
知れない。
でもそういう人って、独自の考えがあまりないから、
やっぱり元から同じものが好きな人同士で引かれあって
後追いの人はまったく相手にされないんだよね。
そして>>647の意見には同意。
パクラーとは仲良くしない方がいい。
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 15:10 ID:enrh4bf/
>>645
ここのサイトの、
パクられた！パクってる！と思ったら
の部分を見て、パクリの範囲内に入るか冷静に考えると良いよ。
http://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/index.html
ここのサイトの、
パクられた！パクってる！と思ったら
の部分を見て、パクリの範囲内に入るか冷静に考えると良いよ。
http://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/index.html
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 16:44 ID:/t3PTTwy
相談にのって頂けますでしょうか。
サイト開設して間もないのですが管理も落ち着いてきたので、
今までこっそリンクしていたサイト様に報告しようとＢＢＳにお邪魔しました。
すると一歩違いで私と同じような方がいてリンク報告してました。
そのサイトはメルフォで感想書く人が多いので、
宣伝ではなくてもＢＢＳにリンク報告が相次ぐと管理人様がどう思われるか不安です。
リンクに対してのその管理人様のスタンスは、
「遊びに行くので報告くれたら嬉しいです」という感じです。
気にせずさっさと報告した方がむしろいいのでしょうか？
それともしばらくこのままにした方がいいのでしょうか？
ご意見教えてください。
サイト開設して間もないのですが管理も落ち着いてきたので、
今までこっそリンクしていたサイト様に報告しようとＢＢＳにお邪魔しました。
すると一歩違いで私と同じような方がいてリンク報告してました。
そのサイトはメルフォで感想書く人が多いので、
宣伝ではなくてもＢＢＳにリンク報告が相次ぐと管理人様がどう思われるか不安です。
リンクに対してのその管理人様のスタンスは、
「遊びに行くので報告くれたら嬉しいです」という感じです。
気にせずさっさと報告した方がむしろいいのでしょうか？
それともしばらくこのままにした方がいいのでしょうか？
ご意見教えてください。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 16:50 ID:tzN5gcHs
>650
メルフォでリンク報告すればいいだけなんじゃないの？
メルフォでリンク報告すればいいだけなんじゃないの？
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 17:25 ID:Uf4ZzHWl
相談よろしいでしょうか。
私はオリジナルオンリーで絵サイトを運営しています。
近年、あるネットゲームに参加して、色や顔や服装などを
以前から考えていたオリジナルキャラに近くなるように選択してキャラを作りました。
選べる容姿や背景設定の幅が広いゲームなので、似ているというよりそのまんまです。
このキャラのイラストは何度か描いているのですが
「オリジナル」として扱うか「そのゲーム」の版権ものとして扱うかで悩んでいます。
個人的にはオリジナルオンリーのままでいきたいのですが
版権ものだと書くべきでしょうか。
アドバイスありましたら、お願いします。
私はオリジナルオンリーで絵サイトを運営しています。
近年、あるネットゲームに参加して、色や顔や服装などを
以前から考えていたオリジナルキャラに近くなるように選択してキャラを作りました。
選べる容姿や背景設定の幅が広いゲームなので、似ているというよりそのまんまです。
このキャラのイラストは何度か描いているのですが
「オリジナル」として扱うか「そのゲーム」の版権ものとして扱うかで悩んでいます。
個人的にはオリジナルオンリーのままでいきたいのですが
版権ものだと書くべきでしょうか。
アドバイスありましたら、お願いします。
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 17:36 ID:RzrYvRju
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 17:53 ID:ax/gJykl
>652
ゲームの設定・物語り背景・ゲーム既存キャラがからまない
イラストならオリジナル。
ゲーム上の設定が多少なりとも影響しているイラストなら版権。
自分ならこうわける。
版権絵にまわしても、以前からのオリキャラをゲームにまわしたとか
説明をいれておけばいいんでない？
ゲームの設定・物語り背景・ゲーム既存キャラがからまない
イラストならオリジナル。
ゲーム上の設定が多少なりとも影響しているイラストなら版権。
自分ならこうわける。
版権絵にまわしても、以前からのオリキャラをゲームにまわしたとか
説明をいれておけばいいんでない？
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 17:56 ID:jeWKj0CP
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 18:25 ID:BBOrVgoW
単純に
イラストの説明として>652の説明を加えれば良いだけなのでは？
そもそも652さんがそのイラストを
オリジナルとして描いたつもりなら、オリジナルで
（キャラ設定などはオリジナルでも）ゲームのキャラとして描いたゲームで
と分ければ良いのではないだろうか？
サイトそのものがオリジナル向けに作られている
（ゲームのジャンル者に向けられていない）なら
オリジナルで良いと思うけどね。
自分はネットゲームのジャンル者でサイト持ちだが
自分も含め周りは、
舞台こそゲームだけどキャラはオリジナルというのが当たり前になってるよ。
中にはゲームにない衣装を着せたイラストを載せたりしてる人もいるけど
だからって、ゲームとオリジナルを分けたりしないなぁ
（大本がゲーム、としているから）
逆のパターンが必ずしも当てはまるわけではないけど
「このイラストは、私のオリジナルキャラを○○というゲームで作ってみた時の物です」
とか書くだけで良いんじゃなかろうか
イラストの説明として>652の説明を加えれば良いだけなのでは？
そもそも652さんがそのイラストを
オリジナルとして描いたつもりなら、オリジナルで
（キャラ設定などはオリジナルでも）ゲームのキャラとして描いたゲームで
と分ければ良いのではないだろうか？
サイトそのものがオリジナル向けに作られている
（ゲームのジャンル者に向けられていない）なら
オリジナルで良いと思うけどね。
自分はネットゲームのジャンル者でサイト持ちだが
自分も含め周りは、
舞台こそゲームだけどキャラはオリジナルというのが当たり前になってるよ。
中にはゲームにない衣装を着せたイラストを載せたりしてる人もいるけど
だからって、ゲームとオリジナルを分けたりしないなぁ
（大本がゲーム、としているから）
逆のパターンが必ずしも当てはまるわけではないけど
「このイラストは、私のオリジナルキャラを○○というゲームで作ってみた時の物です」
とか書くだけで良いんじゃなかろうか
色々とご助言ありがとうございました。
パクリ（？）の人とは仲よくする気はありません。
うちの掲示板に書き込みしてくれた時もレスは他の人と温度差つけず、
その人のパクリ（？）小説に関しての話題のみスルーすることに決めました。
>649のサイトも目を通してみました。
自分でもパクリかどうか断定はできないので、騒ぐのは厳禁ですね。
とても参考になりました。
パクリ（？）の人とは仲よくする気はありません。
うちの掲示板に書き込みしてくれた時もレスは他の人と温度差つけず、
その人のパクリ（？）小説に関しての話題のみスルーすることに決めました。
>649のサイトも目を通してみました。
自分でもパクリかどうか断定はできないので、騒ぐのは厳禁ですね。
とても参考になりました。
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 19:32 ID:mXrAy8e6
>652 「○○○（ネトゲ）での自キャラのイラスト」というジャンルでどうか。
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 21:43 ID:21k8fyeZ
>652
そもそも652はそのネトゲジャンルの作品をサイトで扱っているの？
そうでないならふつうにオリジナルでその絵をうｐすればいい。
そんで日記とかで○○ってネトゲで●●（オリジキャラ）を作ってみました！とか言っておけば？
そもそも652はそのネトゲジャンルの作品をサイトで扱っているの？
そうでないならふつうにオリジナルでその絵をうｐすればいい。
そんで日記とかで○○ってネトゲで●●（オリジキャラ）を作ってみました！とか言っておけば？
レス有難うございました。
こちらの意見を参考にして、
捨てアドで指摘メールを送りました。
どうしようか迷ったのですが萌え＆サイトの感想は極力少なくして、
確実に間違ってるであろう部分だけをメールに書いて送りました。
とりあえず、最初と最後の挨拶等、最低限のメールマナーは守ったつもりです。
メールの返事はすぐ来て、丁寧な謝罪文とすぐ修正しますねとの言葉が。
対応も早く、これで終わった～と思ったのですが・・。
いつものようにそこのサイトさんに行くと・・
仮閉鎖されていました。
一瞬ドキっとしましたが、量が量なので全部修正するまでの措置かな、と思い
新しくリンクしたと思われる「重要なおしらせ」を見に行ったのですが
そこには、
「荒らしだと思われる人がうちのサイトに来ました(^^;ゞ
私のかわいい子供たちをバカにするなんて許せません。
その人の謝罪を聞くまで仮閉鎖とします。作品も一時全部下ろします。けど新作は手が空いた時にちょっとづつ書いてますので(^^
××さん(私が指摘メールで名乗った名前)、謝罪お願いします。うちのファンの方々の為にも～｣
少し略しましたが、大体こんな感じの事が書かれていました。
正直、管理人さんは何がやりたいのかさっぱり・・(´Д｀；)
こちらの意見を参考にして、
捨てアドで指摘メールを送りました。
どうしようか迷ったのですが萌え＆サイトの感想は極力少なくして、
確実に間違ってるであろう部分だけをメールに書いて送りました。
とりあえず、最初と最後の挨拶等、最低限のメールマナーは守ったつもりです。
メールの返事はすぐ来て、丁寧な謝罪文とすぐ修正しますねとの言葉が。
対応も早く、これで終わった～と思ったのですが・・。
いつものようにそこのサイトさんに行くと・・
仮閉鎖されていました。
一瞬ドキっとしましたが、量が量なので全部修正するまでの措置かな、と思い
新しくリンクしたと思われる「重要なおしらせ」を見に行ったのですが
そこには、
「荒らしだと思われる人がうちのサイトに来ました(^^;ゞ
私のかわいい子供たちをバカにするなんて許せません。
その人の謝罪を聞くまで仮閉鎖とします。作品も一時全部下ろします。けど新作は手が空いた時にちょっとづつ書いてますので(^^
××さん(私が指摘メールで名乗った名前)、謝罪お願いします。うちのファンの方々の為にも～｣
少し略しましたが、大体こんな感じの事が書かれていました。
正直、管理人さんは何がやりたいのかさっぱり・・(´Д｀；)
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:02 ID:oPJ+vgFA
>>661
今すぐイタ管に投下してくれw
今すぐイタ管に投下してくれw
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:04 ID:1YMRJf+V
>583=611
指摘しちゃったんだ
>586が言ったような管理人像を期待したのに
>584だったんだな。
しかし見えないﾌｧﾝを盾に脅す根性がすごい
583もﾌｧﾝだったわけだが
自分なら閉鎖したいならどうぞご勝手にと思うがな
指摘しちゃったんだ
>586が言ったような管理人像を期待したのに
>584だったんだな。
しかし見えないﾌｧﾝを盾に脅す根性がすごい
583もﾌｧﾝだったわけだが
自分なら閉鎖したいならどうぞご勝手にと思うがな
ｽﾏｿ
つまらんことだが
>583=661だった
つまらんことだが
>583=661だった
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:08 ID:z119n5ez
>661
うわぁ。好きなサイトの運営者が思わぬｲﾀﾀだったワケか。
面と向かってはにっこり笑って
夜道で後ろから刺すみたいな手口だな。
おつかれさん。あんたは何も悪くない。
しかしこういうやり口、結構やる奴いるんだな……。
うわぁ。好きなサイトの運営者が思わぬｲﾀﾀだったワケか。
面と向かってはにっこり笑って
夜道で後ろから刺すみたいな手口だな。
おつかれさん。あんたは何も悪くない。
しかしこういうやり口、結構やる奴いるんだな……。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:10 ID:xub6920K
惚れた相手は厨房だった…気の毒に。
犬に噛まれたと思って忘れるがいいよ。
犬に噛まれたと思って忘れるがいいよ。
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:13 ID:orWQOBTe
わーまたえらいもんを踏んでしまったね。
そこのことはもう忘れなよ。
気にスンナ…というのも難しいかもしれんが。
そこのことはもう忘れなよ。
気にスンナ…というのも難しいかもしれんが。
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:14 ID:5sz87uu/
>661
痛管でお待ちしております。
痛管でお待ちしております。
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:16 ID:q2146rgQ
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:17 ID:ykrpb8N3
>661
個人的にはｲﾀ管に晒して欲しいが、好きだったサイトだし
そうもいかんよな。
661は悪くないから忘れるが吉。
多分相手のサイトもしばらくしたら、「661からは何も謝罪が
なかったのですが、励ましのメールをたくさんいただいたので
再開しようと思います。メールくださった方ありがとうございました」
とか書いて何事もなかったかのように再開するよ、きっと。
個人的にはｲﾀ管に晒して欲しいが、好きだったサイトだし
そうもいかんよな。
661は悪くないから忘れるが吉。
多分相手のサイトもしばらくしたら、「661からは何も謝罪が
なかったのですが、励ましのメールをたくさんいただいたので
再開しようと思います。メールくださった方ありがとうございました」
とか書いて何事もなかったかのように再開するよ、きっと。
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:18 ID:5sz87uu/
賭けてもいい。
>661が謝罪しなくても、そのサイトは１週間後には「ファンのみなさまの暖かい声に
励まされました！」と復活している。
>661が謝罪しなくても、そのサイトは１週間後には「ファンのみなさまの暖かい声に
励まされました！」と復活している。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:19 ID:5sz87uu/
リロすればよかった…＿|￣|○
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:22 ID:wScH28I1
自分も>670や>671に同意
このカシオミニを賭けて(ry
このカシオミニを賭けて(ry
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:23 ID:MyEzlWFk
ちと出遅れたが>652を読んで何故か、こぱとを連想した……
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:23 ID:cbrPFfJE
でも腹立つよな。
直接は訂正しますと言っておきながら荒らされたと言って仮閉鎖。
再開した時に誤字等は修正されているのか否か。
痛管晒し求むw
直接は訂正しますと言っておきながら荒らされたと言って仮閉鎖。
再開した時に誤字等は修正されているのか否か。
痛管晒し求むw
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:25 ID:zi5sUh6/
>661
捨てアドなぁ…
メールヘッダとHPのアク解を比べれば個人を特定できる事もある
捨てアドなぁ…
メールヘッダとHPのアク解を比べれば個人を特定できる事もある
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:33 ID:xub6920K
特定されてもどうということはないでしょう。
>583読む限りではROM専で交流とかはないようだし。
>583読む限りではROM専で交流とかはないようだし。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:33 ID:RHNBIxOn
>676
そうだね。もう661は構わない方がいいと思う。
そういう相手ならアク解つけてそうだしつけてなくても
鯖の生ログとかでわかる場合もあるし。
熟成されたら痛管にでも投下して下さい。
そうだね。もう661は構わない方がいいと思う。
そういう相手ならアク解つけてそうだしつけてなくても
鯖の生ログとかでわかる場合もあるし。
熟成されたら痛管にでも投下して下さい。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:34 ID:/aeqxM9P
>583=661、あんたは悪くないよ。
実は自分も、こういう奴に出会ったことがある。
あるサイトの管理人が、副管理人でもあるオフ友を日記で数ヶ月に渡りしつこく攻撃、
それに便乗した客がその人に向かって掲示板で「氏ね(実際は正確に)」発言をしても
管理人は放置してたんで(その件にはレスせず、すぐ後についた別の書き込みにはすぐにレスしてた)、
そりゃ管理人としてしちゃいけないことだろ、ちゃんと管理しろよってメールしたら
もにょる部分満載だが反省したようなメール送ってきた。
「返事は送らないでください、送っても届きませんし読みません」とか書いてたんで、返事はしなかった。
そのあと閉鎖・移転。だがすぐに復活して、そこの日記には>>661の管理人みたいに
「～なことを言われました。凄くショックです。謝ってください」だの
「強い人に弱い者のことなんか判らない」だのずらずらと書かれてた。
そういやこいつ、前から日記にいつも「実はわたし障害者で」「精神不安定で」
「またリスカしちゃったよ」とか書いてたな……関わらない方が良かったのか、と思ったこともあったが
今はあの時やったことは間違ったことじゃないと思ってる。
こういう香具師って、必ず日記とか人目に付く所に書くんだよな。
何で言った本人にメールしてこんのか。
ほっとけ。これ以上下手に接触持てばつけあがるぞ。
実は自分も、こういう奴に出会ったことがある。
あるサイトの管理人が、副管理人でもあるオフ友を日記で数ヶ月に渡りしつこく攻撃、
それに便乗した客がその人に向かって掲示板で「氏ね(実際は正確に)」発言をしても
管理人は放置してたんで(その件にはレスせず、すぐ後についた別の書き込みにはすぐにレスしてた)、
そりゃ管理人としてしちゃいけないことだろ、ちゃんと管理しろよってメールしたら
もにょる部分満載だが反省したようなメール送ってきた。
「返事は送らないでください、送っても届きませんし読みません」とか書いてたんで、返事はしなかった。
そのあと閉鎖・移転。だがすぐに復活して、そこの日記には>>661の管理人みたいに
「～なことを言われました。凄くショックです。謝ってください」だの
「強い人に弱い者のことなんか判らない」だのずらずらと書かれてた。
そういやこいつ、前から日記にいつも「実はわたし障害者で」「精神不安定で」
「またリスカしちゃったよ」とか書いてたな……関わらない方が良かったのか、と思ったこともあったが
今はあの時やったことは間違ったことじゃないと思ってる。
こういう香具師って、必ず日記とか人目に付く所に書くんだよな。
何で言った本人にメールしてこんのか。
ほっとけ。これ以上下手に接触持てばつけあがるぞ。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:34 ID:orWQOBTe
>676
きっとそんなスキルは無い
２ペンス賭けても(ry
きっとそんなスキルは無い
２ペンス賭けても(ry
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:37 ID:RfPl514z
痛管が探しても見つからない…何処行った…
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:38 ID:/4DbD1/b
>673
教授がいる。
教授がいる。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:39 ID:IzIZVdyn
>681
スレタイに「痛」は入っていない。
このスレの「うざい書き込み」スレのようなもの。
スレタイに「痛」は入っていない。
このスレの「うざい書き込み」スレのようなもの。
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:43 ID:zi5sUh6/
難民板
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:43 ID:g0+Cxox8
>673
ほんとだ、教授だ
ほんとだ、教授だ
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:50 ID:zh7rVBTc
>>679
ああ、いるねそういうの。自分も関わったことあるよ。
サイトの背景画像とか表示されてなかったんで、メールしたんだよね。
返事のメールじゃ殊勝なこと書いておいて、日記じゃすげえ中傷されてたよ。
直接言うのがためらわれたんで新規のふりして指摘したんだが、正解だった。
まさかそんな人だとは思わなかったんだもんなあ。
こういう奴って、必ず弱者の立場を先に取るんだよな。
それから、それを免罪符に言いたい放題ってパターン、多いね。
こんな私を攻撃するなんて非道い奴！ってレッテル貼って、反撃されないよう
にしてるんだよなあ。狡猾っていうか、卑劣だよ。
ああ、いるねそういうの。自分も関わったことあるよ。
サイトの背景画像とか表示されてなかったんで、メールしたんだよね。
返事のメールじゃ殊勝なこと書いておいて、日記じゃすげえ中傷されてたよ。
直接言うのがためらわれたんで新規のふりして指摘したんだが、正解だった。
まさかそんな人だとは思わなかったんだもんなあ。
こういう奴って、必ず弱者の立場を先に取るんだよな。
それから、それを免罪符に言いたい放題ってパターン、多いね。
こんな私を攻撃するなんて非道い奴！ってレッテル貼って、反撃されないよう
にしてるんだよなあ。狡猾っていうか、卑劣だよ。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:50 ID:21k8fyeZ
痛管スレって場所教えちゃいけないんじゃなかったっけ？
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:57 ID:zi5sUh6/
教えてちゃんには努力を教えろ
だからﾋﾝﾄはいいんじゃないの？それとも「ﾃﾒｰで調べろｺﾞﾙｱ!」基本？
だからﾋﾝﾄはいいんじゃないの？それとも「ﾃﾒｰで調べろｺﾞﾙｱ!」基本？
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 23:16 ID:dRImmCsU
やべ、教授を知ってる人が多くてちょと嬉しい。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 23:22 ID:bHPFocf8
俺はやるぜ 俺はやるぜ
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 23:35 ID:oPJ+vgFA
そうか やるのか
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 23:37 ID:aTwgkiOa
>583と>661の情報であそこじゃないかと中りをつけてるジャンル者はいないの？
痛管スレに是非きてくだされ～
痛管スレに是非きてくだされ～
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 23:41 ID:/AovzEc6
やるならやらねば
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 23:44 ID:k0IEGKIK
やるならやらねば
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 23:46 ID:k0IEGKIK
ﾘﾛｰﾄﾞしたつもりだったのに＿|￣|○
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 23:46 ID:ruPt2MB/
>583さんの相手の管理人みたいな人がいると「ミスや勘違いに気がついたら教えてください」と
心の底から書いてる人も指摘してもらいにくくなってくよね。
自分とこは結局教えてくれるのは気心の知れた友達だけ。
心の底から書いてる人も指摘してもらいにくくなってくよね。
自分とこは結局教えてくれるのは気心の知れた友達だけ。
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 23:46 ID:TO6tyvHW
止まれお前達 コースはそっちじゃない
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 23:50 ID:RfPl514z
教えてﾁｬﾝですまんｶｯﾀ。
ありが㌧。
ありが㌧。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 23:59 ID:ANRYnKk2
>>
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 00:05 ID:5dkhiqoU
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 00:12 ID:gtXCLNsF
痛管はｽﾚの性質上ﾛｰｶﾙﾙｰﾙを徹底してるので場所を教えるのは原則禁止。
痛管自体を知らないﾔｼもいるようだし、痛管への誘導はやめようや。
あとは痛管で661が晒してくれるのをﾏﾀｰﾘ待ちましょう。
次の相談ﾄﾞｿﾞー↓
痛管自体を知らないﾔｼもいるようだし、痛管への誘導はやめようや。
あとは痛管で661が晒してくれるのをﾏﾀｰﾘ待ちましょう。
次の相談ﾄﾞｿﾞー↓
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 01:52 ID:iAQGPnQ9
相談させてください。
私は２次創作サイトの管理人をしているのですが、イベントで会った男性の方で何度もメールを送ってくる人がいます。
自分のサイトは女性向けなので、その人がそのジャンル（またはカップリング）を好きだというわけでもないと思います。
返事をどうしようか迷っているうちに、何通かメールが溜まり、先日は女性ばかりのチャットに入ってきたりもしました（その中で不適切であるような発言もされました）。
オフライン情報もサイトにのっけているのですが、「○日、またお会いしましょうv」みたいなメールもきました。
うまくお断りする方法ありませんでしょうか･･･アドバイスお願いします。
私は２次創作サイトの管理人をしているのですが、イベントで会った男性の方で何度もメールを送ってくる人がいます。
自分のサイトは女性向けなので、その人がそのジャンル（またはカップリング）を好きだというわけでもないと思います。
返事をどうしようか迷っているうちに、何通かメールが溜まり、先日は女性ばかりのチャットに入ってきたりもしました（その中で不適切であるような発言もされました）。
オフライン情報もサイトにのっけているのですが、「○日、またお会いしましょうv」みたいなメールもきました。
うまくお断りする方法ありませんでしょうか･･･アドバイスお願いします。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 02:08 ID:16EZ3n/o
>702
その男性、ｽﾄｰｶｰ一歩手前だな。
ｵﾌﾞﾗｰﾄに包まずにﾊｯｷﾘと「迷惑だからやめて」と伝え、ﾁｬｯﾄとHPをｱｸ禁。
ｲﾍﾞﾝﾄに来たら避けようがないが、できればｽﾍﾟｰｽに男性（兄弟や彼氏）
を置いて、ｶﾞｰﾄﾞしてもらう。
そいつの脳内彼女になる前に毅然とした態度で断るのが大事。
えっと、「ｲﾍﾞﾝﾄ」って同人誌即売会だよね？合ｺﾝじゃないよね？
その男性、ｽﾄｰｶｰ一歩手前だな。
ｵﾌﾞﾗｰﾄに包まずにﾊｯｷﾘと「迷惑だからやめて」と伝え、ﾁｬｯﾄとHPをｱｸ禁。
ｲﾍﾞﾝﾄに来たら避けようがないが、できればｽﾍﾟｰｽに男性（兄弟や彼氏）
を置いて、ｶﾞｰﾄﾞしてもらう。
そいつの脳内彼女になる前に毅然とした態度で断るのが大事。
えっと、「ｲﾍﾞﾝﾄ」って同人誌即売会だよね？合ｺﾝじゃないよね？
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 02:12 ID:c64808bK
チャットにまで追い掛けてくる、不適切であるような発言、等からどうも、
ストーカー気質がありそうな悪寒がしてしまった
ストーカーは徹底無視が最も効果的なんだそうだよ
ただし、中途半端はかえって危険、とのこと
ttp://www.web-chosa.com/stalker/stalker_information/measure/attitude.html
大変だろうけどｶﾞﾝｶﾞﾚ
ストーカー気質がありそうな悪寒がしてしまった
ストーカーは徹底無視が最も効果的なんだそうだよ
ただし、中途半端はかえって危険、とのこと
ttp://www.web-chosa.com/stalker/stalker_information/measure/attitude.html
大変だろうけどｶﾞﾝｶﾞﾚ
レスありがとうございます。
なんかすごい勇気付けられました･･･。
とりあえず、↓こういう感じでメールを一度返信しようと思っています。
こんばんわ。
先日はチャットにお越しいただきありがとうございました。
皆様に来ていただいたおかげで充実した時間を過ごすことができました。
にもかかわらずこのようなことを申し上げるのは心苦しいのですが、今後チャットへの参加やスペースへのご来訪はご遠慮いただけませんでしょうか？
当サイトは○○（ジャンル名）をメインに扱っておりますので、閲覧者様は女性の方が大半です。イベントでも同様です。
そういう場に男性がおられますと、私としても戸惑いますし、他の方も異質に感じられると思います。
チャットは、入ってこられる方は○○（カプ名）で、女性であると勝手に思いこみ、きちんとした注意書きを怠ってしまったのも悪いと思っています。
他の方はあなたが男性だと知りません。ですから少しおかしいかな？程度かもしれませんが、私や、あなたにお会いした友人から見ると不適切であると思います。
同じようなことを会話していたじゃないかと思われるかもしれませんが、女性同士だから許されるという事もあります。
ご理解いただけますようお願いします。
それでは失礼します。
どうでしょうか。一応、友人に添削もしてもらったんですけど、少し弱いかなとも思います･･･。
ちなみにイベントは即売会の方です･･･。
なんかすごい勇気付けられました･･･。
とりあえず、↓こういう感じでメールを一度返信しようと思っています。
こんばんわ。
先日はチャットにお越しいただきありがとうございました。
皆様に来ていただいたおかげで充実した時間を過ごすことができました。
にもかかわらずこのようなことを申し上げるのは心苦しいのですが、今後チャットへの参加やスペースへのご来訪はご遠慮いただけませんでしょうか？
当サイトは○○（ジャンル名）をメインに扱っておりますので、閲覧者様は女性の方が大半です。イベントでも同様です。
そういう場に男性がおられますと、私としても戸惑いますし、他の方も異質に感じられると思います。
チャットは、入ってこられる方は○○（カプ名）で、女性であると勝手に思いこみ、きちんとした注意書きを怠ってしまったのも悪いと思っています。
他の方はあなたが男性だと知りません。ですから少しおかしいかな？程度かもしれませんが、私や、あなたにお会いした友人から見ると不適切であると思います。
同じようなことを会話していたじゃないかと思われるかもしれませんが、女性同士だから許されるという事もあります。
ご理解いただけますようお願いします。
それでは失礼します。
どうでしょうか。一応、友人に添削もしてもらったんですけど、少し弱いかなとも思います･･･。
ちなみにイベントは即売会の方です･･･。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 02:33 ID:16EZ3n/o
>705
弱い。ｵﾌﾞﾗｰﾄに包みすぎ。
その男と今後も付き合い続けるつもり？ｶｯﾄしたくないの？
お礼やあいさつはいらない。前略で構わない。
「貴方の当サイトおよび当サークルへの言動に大変迷惑しております。
当サイトの趣旨をご理解頂けない方の訪問はお断わりさせて頂きます。
アクセス禁止にしますのでご了承下さい。
当サークルの本は女性向けであり、男性への販売は行っておりません。
サークルに来て頂いても販売致しませんのであしからず。」
みたいな強固な姿勢で行って下さい。
ガンガレ！
弱い。ｵﾌﾞﾗｰﾄに包みすぎ。
その男と今後も付き合い続けるつもり？ｶｯﾄしたくないの？
お礼やあいさつはいらない。前略で構わない。
「貴方の当サイトおよび当サークルへの言動に大変迷惑しております。
当サイトの趣旨をご理解頂けない方の訪問はお断わりさせて頂きます。
アクセス禁止にしますのでご了承下さい。
当サークルの本は女性向けであり、男性への販売は行っておりません。
サークルに来て頂いても販売致しませんのであしからず。」
みたいな強固な姿勢で行って下さい。
ガンガレ！
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 03:01 ID:zRLeXGxu
男性だから、女性だから、は差別だ！とか言い出しそうなのでやめた方がいいと思った
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 03:03 ID:GGOEEWDg
挨拶入れないと落ちつかないならこんな感じとか。
で、以降はアク禁＆受信拒否。
こんばんは。
返信が遅くなり申し訳ありませんでした。
実は、申し上げ辛いのですが、、今後のチャットへの参加やスペースへのご来訪を
ご遠慮いただきたいのです。
当サイトは○○（ジャンル名）をメインに扱っておりまして、閲覧者様は女性の方ばかりです。
また、イベントも同様です。 そういう場に男性がいらっしゃると戸惑う方が大半です。
女性向けのサイトである為、チャットに男性への配慮がなく、厨様の誤解を招いてしまった事を
お詫び申し上げます。
今後はサイトへ男性に関する注意書きも明記するようにしたいと思っています。
男性である〇〇様からすると疑問があるかもしれませんが、特殊な世界である事を
どうかご理解いただけますようお願いします。
それでは失礼します。
で、以降はアク禁＆受信拒否。
こんばんは。
返信が遅くなり申し訳ありませんでした。
実は、申し上げ辛いのですが、、今後のチャットへの参加やスペースへのご来訪を
ご遠慮いただきたいのです。
当サイトは○○（ジャンル名）をメインに扱っておりまして、閲覧者様は女性の方ばかりです。
また、イベントも同様です。 そういう場に男性がいらっしゃると戸惑う方が大半です。
女性向けのサイトである為、チャットに男性への配慮がなく、厨様の誤解を招いてしまった事を
お詫び申し上げます。
今後はサイトへ男性に関する注意書きも明記するようにしたいと思っています。
男性である〇〇様からすると疑問があるかもしれませんが、特殊な世界である事を
どうかご理解いただけますようお願いします。
それでは失礼します。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 03:05 ID:GGOEEWDg
ミスった。
相手の名前を厨にしたり〇〇にしたりでわかりづらくてごめん。
あくまでも相手個人のせいじゃなくて、男性だからって方が
まだプライド傷つけないと思う。
で、男女差別云々については、｢特殊な世界｣とかおおごとそうな
単語を使って逃げる感じで。
相手の名前を厨にしたり〇〇にしたりでわかりづらくてごめん。
あくまでも相手個人のせいじゃなくて、男性だからって方が
まだプライド傷つけないと思う。
で、男女差別云々については、｢特殊な世界｣とかおおごとそうな
単語を使って逃げる感じで。
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 03:18 ID:16EZ3n/o
相手がｺﾐｹｯｺﾝねらいに見えるので、自分は逆の意見だな。
男性だから嫌なのではなく「お前が嫌い」と臭わせた方がいいと思う。
同人作家として男性は迷惑 → 1人のの女性としてならOKなんだ！
という脳内変換されたらややこしくなるよ。
最初に「恋愛的な脈なし」とビシッ！と言ってやるべきだと思う。
男性だから嫌なのではなく「お前が嫌い」と臭わせた方がいいと思う。
同人作家として男性は迷惑 → 1人のの女性としてならOKなんだ！
という脳内変換されたらややこしくなるよ。
最初に「恋愛的な脈なし」とビシッ！と言ってやるべきだと思う。
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 03:53 ID:8HGvRatg
皆様のご意見伺わせてください。
学生時代、某蹴球モノの801小説を書きワープロで出力したものを製本して
知人に読んでもらっていました。
知人の1人が県外へ転出する事になり、その本が欲しいと言われたので
お餞別にと渡しました。
先日当時仲のよかった別の知人から、私のサイトを見たと携帯にメールを
もらったのですが私はサイトを持っていません。
私のサイトと思われたサイトを教えてもらい見に行くと、私が書いた小説の
登場人物の名前だけを入れ替えた小説がサイトにアップされていました。
そのサイトの管理人にメールで問い合わせたところ、私が餞別にと本を渡
した人で、小説はあなたからもらったものだから著作権を含め自分のもので
どう扱っても文句を言われる筋合いではないと返信がありました。
人の創作物を自作として公開する事に対して恥ずかしいと思わないのかと
いう私の質問には、サイト上のどこにも自分の創作だとは書いていないとの
返信が。
確かにサイト上のどこにも彼女自身の創作であるとは書かれていませんが
掲示板に書かれている感想や意見に対する彼女のレスは、明らかに自作
としての扱いです。
もちろん他人の創作物を掲載しているなどという明記はありません。
１冊しか作らなかった本ですので、本自体は手元にありません。
フロッピーの中にはテキストが残っていますが、古いワープロですでに処分
してしまった為、データの取り出しができません。
私は彼女が作品を掲載しつづける事を我慢しなくてはならないのでしょうか？
何か対処法がありましたら、是非ご教授お願いいたします。
学生時代、某蹴球モノの801小説を書きワープロで出力したものを製本して
知人に読んでもらっていました。
知人の1人が県外へ転出する事になり、その本が欲しいと言われたので
お餞別にと渡しました。
先日当時仲のよかった別の知人から、私のサイトを見たと携帯にメールを
もらったのですが私はサイトを持っていません。
私のサイトと思われたサイトを教えてもらい見に行くと、私が書いた小説の
登場人物の名前だけを入れ替えた小説がサイトにアップされていました。
そのサイトの管理人にメールで問い合わせたところ、私が餞別にと本を渡
した人で、小説はあなたからもらったものだから著作権を含め自分のもので
どう扱っても文句を言われる筋合いではないと返信がありました。
人の創作物を自作として公開する事に対して恥ずかしいと思わないのかと
いう私の質問には、サイト上のどこにも自分の創作だとは書いていないとの
返信が。
確かにサイト上のどこにも彼女自身の創作であるとは書かれていませんが
掲示板に書かれている感想や意見に対する彼女のレスは、明らかに自作
としての扱いです。
もちろん他人の創作物を掲載しているなどという明記はありません。
１冊しか作らなかった本ですので、本自体は手元にありません。
フロッピーの中にはテキストが残っていますが、古いワープロですでに処分
してしまった為、データの取り出しができません。
私は彼女が作品を掲載しつづける事を我慢しなくてはならないのでしょうか？
何か対処法がありましたら、是非ご教授お願いいたします。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 04:06 ID:y32v7bkM
>>711
放置。犬に噛まれたと思って諦めろ。
放置。犬に噛まれたと思って諦めろ。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 04:28 ID:VXAx2P1e
んじゃ、今までの意見を総合してこんなカンジとか。
こんばんは。
メール拝見いたしました。
○日のイベントにいらっしゃるとのことですが、
厨様は●●（ジャンル名）が本当にお好きなのでしょうか？
今までのご様子ですと、●●ではなく私に御用向きとお見受けしました。
当サークルは●●本の販売（を目的としております。
当サイトも同様で●●が好きな方との交流のために運営しております。
それ以外の目的でのご訪問は、販売・交流の妨げになるとともに、
個人的なご用で厨様に訪問されることに、失礼ながら閉口しております。
先日のチャットとサークルに来訪頂きましたが、厨様の気遣いのない言動に、
私のみならずお客様も不愉快な思いを致しました。
女性のお客様がほとんどの当サイト・サークルに男性がいらっしゃると、
他のお客様の迷惑になりますので、誠に勝手ながら今後
当サークル・掲示板・チャットへの厨様のご来訪をお断わりさせて頂きます。
女性向けサイト・サークルの特殊な事情をどうかご理解下さい。
それでは失礼致します。
これでアク禁。
これで相手がしつこくメールしてくるようなら受信拒否。
スペースに押しかけてくるようならK察。
こんばんは。
メール拝見いたしました。
○日のイベントにいらっしゃるとのことですが、
厨様は●●（ジャンル名）が本当にお好きなのでしょうか？
今までのご様子ですと、●●ではなく私に御用向きとお見受けしました。
当サークルは●●本の販売（を目的としております。
当サイトも同様で●●が好きな方との交流のために運営しております。
それ以外の目的でのご訪問は、販売・交流の妨げになるとともに、
個人的なご用で厨様に訪問されることに、失礼ながら閉口しております。
先日のチャットとサークルに来訪頂きましたが、厨様の気遣いのない言動に、
私のみならずお客様も不愉快な思いを致しました。
女性のお客様がほとんどの当サイト・サークルに男性がいらっしゃると、
他のお客様の迷惑になりますので、誠に勝手ながら今後
当サークル・掲示板・チャットへの厨様のご来訪をお断わりさせて頂きます。
女性向けサイト・サークルの特殊な事情をどうかご理解下さい。
それでは失礼致します。
これでアク禁。
これで相手がしつこくメールしてくるようなら受信拒否。
スペースに押しかけてくるようならK察。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 04:30 ID:VXAx2P1e
>713は>705のﾚｽ。ﾘﾛってなかった…ｽﾏｿ。
>711
相手は完璧な厨だね。相手にするのは時間のムダだと思う。
反論は可能だけど、ドロドロの泥試合になるのがオチかと。
どうしても反論したいなら泥沼覚悟で掲示板でやるしかないね。
その時は日本の法律・制度で、著作権の法規が出来ないこと、
著作権の移譲が困難であることを示したサイトのリンクを忘れずに。
>711
相手は完璧な厨だね。相手にするのは時間のムダだと思う。
反論は可能だけど、ドロドロの泥試合になるのがオチかと。
どうしても反論したいなら泥沼覚悟で掲示板でやるしかないね。
その時は日本の法律・制度で、著作権の法規が出来ないこと、
著作権の移譲が困難であることを示したサイトのリンクを忘れずに。
>712.714
レスありがとうございました。
掲示板での反論はしないつもりです。
泥沼な事態へはとても対応できないと思います。
私、ﾁｷﾝですので…
そしてなにより、情けない話ですが、その作品の作者だと名乗りをあげる事が
恥ずかしいのです…
まさしく若気の至り、勢いと作品に対する思い入れだけで書いたものですので
あまりにも稚拙で今読み返すと顔から火が出そうです。
当時を思い出しこんな物を嬉々として知人に読ませていたという自分自身の
厨行為に穴があったら入りたい思いです。
とは言うものの、やはり自分の創作を他人名義で公開される事はとても気分
の悪いものです。
ですが今回は自分の厨行為に対する結果なのだと考え、お二人のおっしゃる
通り放置して置こうと思います。
ご意見ありがとうございました。
レスありがとうございました。
掲示板での反論はしないつもりです。
泥沼な事態へはとても対応できないと思います。
私、ﾁｷﾝですので…
そしてなにより、情けない話ですが、その作品の作者だと名乗りをあげる事が
恥ずかしいのです…
まさしく若気の至り、勢いと作品に対する思い入れだけで書いたものですので
あまりにも稚拙で今読み返すと顔から火が出そうです。
当時を思い出しこんな物を嬉々として知人に読ませていたという自分自身の
厨行為に穴があったら入りたい思いです。
とは言うものの、やはり自分の創作を他人名義で公開される事はとても気分
の悪いものです。
ですが今回は自分の厨行為に対する結果なのだと考え、お二人のおっしゃる
通り放置して置こうと思います。
ご意見ありがとうございました。
716 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:39 ID:Mns1k3oX
>711
基本だけど、相手からのメールは保存しておいた方がいいよ。
711の創作だと相手が認めているんだから、万が一の時の証拠にはなると思われ
基本だけど、相手からのメールは保存しておいた方がいいよ。
711の創作だと相手が認めているんだから、万が一の時の証拠にはなると思われ
717 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:08 ID:tzZYC4U2
>711
私も放置推奨。
名前すげ替え小説ってことは、ほおっておいても相手は２作目は書けない
レベルだということだ。
ただメールは他の人も言うように保存しといたほうがいい。
ワープロのフロッピーも、データさえ出力すれば過去に作った証拠になるので
一応とっとくべし。
私も放置推奨。
名前すげ替え小説ってことは、ほおっておいても相手は２作目は書けない
レベルだということだ。
ただメールは他の人も言うように保存しといたほうがいい。
ワープロのフロッピーも、データさえ出力すれば過去に作った証拠になるので
一応とっとくべし。
718 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:08 ID:tzZYC4U2
ageてしまった！ごめんなさい・・・・
719 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:20 ID:c2pwkhkn
アドバイスありがとうございました。
どこにでもあるような背景つきのキャラ絵などばっかりで
そのゲームの要素は含んでいないので
オリジナルとして扱って、コメントで説明することにします。
どこにでもあるような背景つきのキャラ絵などばっかりで
そのゲームの要素は含んでいないので
オリジナルとして扱って、コメントで説明することにします。
721 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:14 ID:Un6xAUbY
>>711
ちょっとだけいたずらしてやるのはどうだろう？
まず架空の人物としてパクリ厨にメールする
「お久しぶり！サイトを見たら昔の小説が出てるんだもん。
すぐに711って分かったよ。あなたもこのジャンルなんだね～
今度のイベントであえるかな～。あなたがくれたあの小説の本、
まだ持ってるよ～」
厨の対応としちゃばっくれるか「711がパクリだ」と言い出すかもしれんが
ジャンルの新旧で711さんと厨の小説、どちらが先出しかは明白なはず。
事が露見したら厨の方が分が悪い。
「711さんだと思ったのに違うんですか？あんまりストーリーが似てたから
同一人物だと思ったのに～」
悪意のない天然を装う。その後も常連として掲示板に書き込み。
後ろ暗い人間は何かとビビリだから、爆弾抱えてるようで落ち着かないよ。
だいたい2ヵ月くらいおいてまた架空の人物を作る。今度は
「あなたの小説と内容がまるまる被る本を持っています。パクリじゃないですか？」
とメールで指摘。本はまた持っているのでパクリ検証サイトで本の画像と
厨の小説を並べるつもりだと報告。閉鎖や作品を降ろすことを要求すると
強要になるので何も要求しない。
ちょっとだけいたずらしてやるのはどうだろう？
まず架空の人物としてパクリ厨にメールする
「お久しぶり！サイトを見たら昔の小説が出てるんだもん。
すぐに711って分かったよ。あなたもこのジャンルなんだね～
今度のイベントであえるかな～。あなたがくれたあの小説の本、
まだ持ってるよ～」
厨の対応としちゃばっくれるか「711がパクリだ」と言い出すかもしれんが
ジャンルの新旧で711さんと厨の小説、どちらが先出しかは明白なはず。
事が露見したら厨の方が分が悪い。
「711さんだと思ったのに違うんですか？あんまりストーリーが似てたから
同一人物だと思ったのに～」
悪意のない天然を装う。その後も常連として掲示板に書き込み。
後ろ暗い人間は何かとビビリだから、爆弾抱えてるようで落ち着かないよ。
だいたい2ヵ月くらいおいてまた架空の人物を作る。今度は
「あなたの小説と内容がまるまる被る本を持っています。パクリじゃないですか？」
とメールで指摘。本はまた持っているのでパクリ検証サイトで本の画像と
厨の小説を並べるつもりだと報告。閉鎖や作品を降ろすことを要求すると
強要になるので何も要求しない。
722 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:15 ID:Un6xAUbY
この辺になると厨も711さんを怪しむだろうけど、知らぬ存ぜぬを通すこと。
あの小説をどのくらいの人物に見せたのか、と訊ねられたら
「実はあなたが転校した後で、コピー本にして友人のスペースで売っていた。
イベントのたびにコピー本を作っていたので、実際に何冊出回ったか、
私にも分からない。委託で東京と○○県（ローカルな地名の方が良い）にも出していた」
と返信。ついでに
「ってゆーかあんな幼稚な小説がまだネット上にあると思うと顔から火を噴くほど
恥ずかしいんだよね。あんな低レベルなもの書いてて満足してたなんて、今じゃ
信じられない。さっさと降ろしてくれない？」
とこきおろしてやれ（自分の作品だけど）。
書いた本人が低レベルと思うものをぱくって喜んでいたバカなお前めという
嫌味が厨に通じるかどうかは分からんが。
これで厨が閉鎖も作品降ろすこともしないんなら長期的に突ついて楽しめるし、
閉鎖したなら無問題。作品降ろすだけにとどまった場合は
「どうしてあの作品降ろしちゃってんですか？勿体ない～。
でも私、しっかりDLしてあります！」
とまた架空のファンを作ってやれ。ついでにサイトから降ろした作品が
いちばん面白かった。他の作品はカスばっか、という内容をオブラードに包んで
何通か送ってやれ。
上記のことは、過去に私がやったことなんだが。711さんと似たような経緯で、
しかも相手の厨に逆キレされたんでやってやったんだ。
プロバ4つも契約してなw（3ヵ月くらいの無料期間を利用して）
自分の場合はこの厨いじりが楽しくなりすぎて、自サイトの更新が滞ってしまったが。
あの小説をどのくらいの人物に見せたのか、と訊ねられたら
「実はあなたが転校した後で、コピー本にして友人のスペースで売っていた。
イベントのたびにコピー本を作っていたので、実際に何冊出回ったか、
私にも分からない。委託で東京と○○県（ローカルな地名の方が良い）にも出していた」
と返信。ついでに
「ってゆーかあんな幼稚な小説がまだネット上にあると思うと顔から火を噴くほど
恥ずかしいんだよね。あんな低レベルなもの書いてて満足してたなんて、今じゃ
信じられない。さっさと降ろしてくれない？」
とこきおろしてやれ（自分の作品だけど）。
書いた本人が低レベルと思うものをぱくって喜んでいたバカなお前めという
嫌味が厨に通じるかどうかは分からんが。
これで厨が閉鎖も作品降ろすこともしないんなら長期的に突ついて楽しめるし、
閉鎖したなら無問題。作品降ろすだけにとどまった場合は
「どうしてあの作品降ろしちゃってんですか？勿体ない～。
でも私、しっかりDLしてあります！」
とまた架空のファンを作ってやれ。ついでにサイトから降ろした作品が
いちばん面白かった。他の作品はカスばっか、という内容をオブラードに包んで
何通か送ってやれ。
上記のことは、過去に私がやったことなんだが。711さんと似たような経緯で、
しかも相手の厨に逆キレされたんでやってやったんだ。
プロバ4つも契約してなw（3ヵ月くらいの無料期間を利用して）
自分の場合はこの厨いじりが楽しくなりすぎて、自サイトの更新が滞ってしまったが。
723 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:18 ID:xLpDyAdC
奸計の中身をこんな誰でも見られるとこで晒すなんて
721実はあんまり頭良くないだろ？
711の相手がここを見てないとも限らないのに……
それとも「こうしてうまいこと厨を嵌めてやったｱﾃｸｼｶｺｲｲ」といいたいだけ？
721実はあんまり頭良くないだろ？
711の相手がここを見てないとも限らないのに……
それとも「こうしてうまいこと厨を嵌めてやったｱﾃｸｼｶｺｲｲ」といいたいだけ？
724 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:25 ID:EwhmE8Wj
>>721-722
日記ならちらしの裏にでも書いておけば？
日記ならちらしの裏にでも書いておけば？
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 11:36 ID:EWE0utAR
>721-722
下手の考え休むに似たり。
>711
その一冊だけパクったところで後は続かないよ。
そいつの読者だって、後に続く作品が酷ければ自ずと疑問に思う。
パクはどうせ何も生み出せないもの。気分悪いだろうけど無視奨励。
下手の考え休むに似たり。
>711
その一冊だけパクったところで後は続かないよ。
そいつの読者だって、後に続く作品が酷ければ自ずと疑問に思う。
パクはどうせ何も生み出せないもの。気分悪いだろうけど無視奨励。
726 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:40 ID:Nur0yjWE
平然と「あの後の話かいてよ」とか>711に言ってきたら、そいつは猛者だ。
アドバイスありがとうございました。
とりあえず、皆さんの考えを参考にメールを返信してみます･･･。
とりあえず、皆さんの考えを参考にメールを返信してみます･･･。
728 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:13 ID:fqqjD18N
>711
現在の日本の法律では著作権の譲渡はできないはず。
>小説はあなたからもらったものだから著作権を含め自分のもので どう扱っても文句を言われる筋合い
これが成り立つわけがない。
そこをつついて、作品を下ろさせるorサイトに>711の作品である事を
書いてもらうってのはどうだろうか？
むかつく話だね
現在の日本の法律では著作権の譲渡はできないはず。
>小説はあなたからもらったものだから著作権を含め自分のもので どう扱っても文句を言われる筋合い
これが成り立つわけがない。
そこをつついて、作品を下ろさせるorサイトに>711の作品である事を
書いてもらうってのはどうだろうか？
むかつく話だね
729 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:35 ID:LBpvupe7
まあ、著作権を主張するためには、
フロッピーからデータを取り出すことの方が先決なわけだが。
逆に言うと、んな「旧式フォーマットのデータ」であるということが
「作品を先に形にしたのは私！」と言う根拠にもなるんではないかな。
データ抽出は第三者にやってもらって、その際に中身も確認してもらうのが望ましい。
>>711の理性と羞恥心が許すならばだがヽ（゜∀゜）ﾉｱﾋｬ
フロッピーからデータを取り出すことの方が先決なわけだが。
逆に言うと、んな「旧式フォーマットのデータ」であるということが
「作品を先に形にしたのは私！」と言う根拠にもなるんではないかな。
データ抽出は第三者にやってもらって、その際に中身も確認してもらうのが望ましい。
>>711の理性と羞恥心が許すならばだがヽ（゜∀゜）ﾉｱﾋｬ
730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:18 ID:gEnmWT2N
自作と主張するのが恥ずかしいのなら、放っておくが吉かと
自分ですら恥ずかしいと思うものを自慢げに見せびらかす根性を
ｺｿｰﾘ笑っておくべし
ただ、こういう手合いは後が続かないから
パクを繰り返す可能性があるので
是非アドは消さずにとっておいて、パクをかましだしたら
痛管へカモーンｗ
よろしく
自分ですら恥ずかしいと思うものを自慢げに見せびらかす根性を
ｺｿｰﾘ笑っておくべし
ただ、こういう手合いは後が続かないから
パクを繰り返す可能性があるので
是非アドは消さずにとっておいて、パクをかましだしたら
痛管へカモーンｗ
よろしく
731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:41 ID:6MW5OIsF
最近
痛管住人からの誘いが多いな
哀＄不足で飢えてるのか？
痛管住人からの誘いが多いな
哀＄不足で飢えてるのか？
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 17:09 ID:WC2ff2wI
相談させてください。
私はナマモノの同人サイトの管理人をやっているんですが
ナマモノの本スレに自分の日記のURLを晒されました。
実は以前同じようなことがありまして、日記の投下から始まり
私が書いたかのような宣伝コメント付きでサイトのURLを投下されるまでになり
私も精神的に参ってしまい一時的にサイト休業まで追い込まれました。
その後、事の経緯だけを簡潔に説明した文章をサイトに載せ
サイトは閉鎖するつもりはないという態度を示したらぱったりと止んだんです。
それから１年以上も経っているので何で今さら？と困惑しています。
犯人が誰かということはわかってないんですが
日記を更新してから晒されるまでの間に訪れた人のログの中で
被っていた人は一人だけでしたので多分それが犯人に間違いないと思います。
解析を詳しく見てみたところ他の人の倍以上の頻度で日記を見にきているみたいです。
（以前使っていた日記ではログが取れなかったので特定するまでに至りませんでした）
本スレの住人は日記を見に来てはいるものの
前回も今回もスルーしてくださっているので助かっているんですが、
やはり気分のいいものではありません。
同人サイトなので毎日ではないにせよ萌え話も書いてありますし。
困った事に相手は私には一切コンタクトを取ってこないので
自分の何が相手の反感をかってしまったのかさえわかりませんし
荒らされているわけでもないのでプロバイダに通報というわけにもいきません。
私が今一番心配しているのはまたサイトを晒されるのではないかということです。
前科があるだけに可能性は高いと思うので…。
とりあえず次日記が晒されて確信が持てたらアク禁にするつもりなんですが
他に何かとれる対処はないでしょうか？
私はナマモノの同人サイトの管理人をやっているんですが
ナマモノの本スレに自分の日記のURLを晒されました。
実は以前同じようなことがありまして、日記の投下から始まり
私が書いたかのような宣伝コメント付きでサイトのURLを投下されるまでになり
私も精神的に参ってしまい一時的にサイト休業まで追い込まれました。
その後、事の経緯だけを簡潔に説明した文章をサイトに載せ
サイトは閉鎖するつもりはないという態度を示したらぱったりと止んだんです。
それから１年以上も経っているので何で今さら？と困惑しています。
犯人が誰かということはわかってないんですが
日記を更新してから晒されるまでの間に訪れた人のログの中で
被っていた人は一人だけでしたので多分それが犯人に間違いないと思います。
解析を詳しく見てみたところ他の人の倍以上の頻度で日記を見にきているみたいです。
（以前使っていた日記ではログが取れなかったので特定するまでに至りませんでした）
本スレの住人は日記を見に来てはいるものの
前回も今回もスルーしてくださっているので助かっているんですが、
やはり気分のいいものではありません。
同人サイトなので毎日ではないにせよ萌え話も書いてありますし。
困った事に相手は私には一切コンタクトを取ってこないので
自分の何が相手の反感をかってしまったのかさえわかりませんし
荒らされているわけでもないのでプロバイダに通報というわけにもいきません。
私が今一番心配しているのはまたサイトを晒されるのではないかということです。
前科があるだけに可能性は高いと思うので…。
とりあえず次日記が晒されて確信が持てたらアク禁にするつもりなんですが
他に何かとれる対処はないでしょうか？
733 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:15 ID:k8mvTYPQ
１．htaccess入れて個人にパスワード発行する。
URLだけ晒されても平気だよね？
てかパスは掛けてるんだよね？
パス掛かってるURL入れられても宣伝だとは思わないし
第一中身は見れない。
パスごと晒されたらそいつのパスを削除して
さくっとアク禁すればいいのこと。
URLだけ晒されても平気だよね？
てかパスは掛けてるんだよね？
パス掛かってるURL入れられても宣伝だとは思わないし
第一中身は見れない。
パスごと晒されたらそいつのパスを削除して
さくっとアク禁すればいいのこと。
734 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:55 ID:zM+BidYk
>ナマモノの本スレに自分の日記のURLを晒されました。
ナマモノなのに外部から簡単に覗けるような日記を置いてるのか。
危機管理が甘すぎないか？
ナマモノなのに外部から簡単に覗けるような日記を置いてるのか。
危機管理が甘すぎないか？
735 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:03 ID:+B+4eCZJ
>734
URL張られたらどうしようもないと思うんだが？
URL張られたらどうしようもないと思うんだが？
736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:03 ID:K54K5gtz
トップページはクイズやパスワード制にしてあっても、中のＵＲＬを
直接晒されると外部から簡単に覗けるところいっぱいあるよね。
直接晒されると外部から簡単に覗けるところいっぱいあるよね。
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 18:06 ID:xzYNPB5w
>734
相談者に絡まないの。
一言でナマモノと言っても色々ある。
htaccessでパスワード制がﾃﾞﾌｫのところもあればクイズ制がﾃﾞﾌｫのところや、
オフィシャルが同人に寛容なところや、
夏冬の祭典でアルバム発売のチラシを配るようなところもある。
>732
今のところ733の案が一番じゃない？
もしくは引越しをして、URL請求制にするとか。
誰だか全くわからないようでは、入室者を選定するしかない。
相談者に絡まないの。
一言でナマモノと言っても色々ある。
htaccessでパスワード制がﾃﾞﾌｫのところもあればクイズ制がﾃﾞﾌｫのところや、
オフィシャルが同人に寛容なところや、
夏冬の祭典でアルバム発売のチラシを配るようなところもある。
>732
今のところ733の案が一番じゃない？
もしくは引越しをして、URL請求制にするとか。
誰だか全くわからないようでは、入室者を選定するしかない。
738 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:06 ID:VXAx2P1e
>733
ﾅﾏﾓﾉｻｲﾄでもﾊﾟｽ制ではなく検索避けの隠しURLな所多いよ。
何時でも逃げられる匿名ﾚﾝﾀﾙ鯖は.htaccess使用不可が多いのが主な理由。
もしくはﾚﾝﾀﾙCGIをﾊﾟｽﾜｰﾄﾞﾃﾞｨﾚｸﾄﾘ配下に置けないとか。
>722
相談内容から察するに、ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ入れてないね?
それが悪いという意味ではなく、ﾊﾟｽないから晒されたら困るんでしょ?
ﾊﾟｽなしｻｲﾄ前提で、晒されたらｻｲﾄの引っ越ししかないと思う。
晒された瞬間に今のｻｲﾄを潰して、引っ越し案内。
粘着されてるみたいだから、引っ越し先はﾊﾟｽ制にした方がいいね。
引っ越し先はﾊﾟｽ制と告知して、客にはURLとﾊﾟｽを請求させる。
ﾅﾏﾓﾉｻｲﾄでもﾊﾟｽ制ではなく検索避けの隠しURLな所多いよ。
何時でも逃げられる匿名ﾚﾝﾀﾙ鯖は.htaccess使用不可が多いのが主な理由。
もしくはﾚﾝﾀﾙCGIをﾊﾟｽﾜｰﾄﾞﾃﾞｨﾚｸﾄﾘ配下に置けないとか。
>722
相談内容から察するに、ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ入れてないね?
それが悪いという意味ではなく、ﾊﾟｽないから晒されたら困るんでしょ?
ﾊﾟｽなしｻｲﾄ前提で、晒されたらｻｲﾄの引っ越ししかないと思う。
晒された瞬間に今のｻｲﾄを潰して、引っ越し案内。
粘着されてるみたいだから、引っ越し先はﾊﾟｽ制にした方がいいね。
引っ越し先はﾊﾟｽ制と告知して、客にはURLとﾊﾟｽを請求させる。
739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:12 ID:VXAx2P1e
書いてる間にﾚｽ増えてた・・・orz
>734
ﾅﾏﾓﾉｻｲﾄのCGI事情は厳しいんだ。
匿名逃亡可能なﾚﾝﾀﾙ鯖はCGI使えなかったりﾊﾟｽ使えなかったり。
ﾊﾟｽも個々ﾊﾟｽじゃないといつの間にか漏れるし、
かといって.htacccessが使える匿名逃亡可能なﾚﾝﾀﾙ鯖って聞いたことないし。
>734
ﾅﾏﾓﾉｻｲﾄのCGI事情は厳しいんだ。
匿名逃亡可能なﾚﾝﾀﾙ鯖はCGI使えなかったりﾊﾟｽ使えなかったり。
ﾊﾟｽも個々ﾊﾟｽじゃないといつの間にか漏れるし、
かといって.htacccessが使える匿名逃亡可能なﾚﾝﾀﾙ鯖って聞いたことないし。
740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:30 ID:k8mvTYPQ
うーん、逃げることより完全に隠すことの方が大切だと
思うんだけどな。
逃げてしまえば自分はいいかもしれないけど、ジャンルに
とっては大打撃だよ。
まぁナマモノといえども各ジャンル事情があるのかもしれないし
自ジャンルじゃない限りあんまりぐだぐだ言いたくないけども。
思うんだけどな。
逃げてしまえば自分はいいかもしれないけど、ジャンルに
とっては大打撃だよ。
まぁナマモノといえども各ジャンル事情があるのかもしれないし
自ジャンルじゃない限りあんまりぐだぐだ言いたくないけども。
沢山のレス本当にありがとうございました。
拝見していくうち段々と気が楽になり、本心から もういいか と思えるようになりました。
自分の中に多少のわだかまりも残さない為に、パクサイトの管理人にこれで最後ですと
メールを送信しました。
メールの内容は、稚拙であまりにも恥ずかしい作品だと思うので、できれば掲載を控え
て欲しいと言う事と、よく考えればアナタは私のファン（わざとこの言葉を使いました）で
あの作品をとても愛してくれているという証明でもありますね、あの作品が掲載され続け
ている限り、私にはアナタというファンが1人はいるのだと思って今後の創作活動の励み
にさせていただきます、次は是非アナタ自身の創作物を拝見させてください…という様な
事を書いて送信しました。
チキンな癖に嫌味な事ばかり並べているメールだと自分でも思いますが…
言いたい事も言いましたし、こちらで沢山の方々からのフォローもいただけ、良い経験が
できたと思います。悪いことばかりではなかったな、と。
本当にありがとうございました。
拝見していくうち段々と気が楽になり、本心から もういいか と思えるようになりました。
自分の中に多少のわだかまりも残さない為に、パクサイトの管理人にこれで最後ですと
メールを送信しました。
メールの内容は、稚拙であまりにも恥ずかしい作品だと思うので、できれば掲載を控え
て欲しいと言う事と、よく考えればアナタは私のファン（わざとこの言葉を使いました）で
あの作品をとても愛してくれているという証明でもありますね、あの作品が掲載され続け
ている限り、私にはアナタというファンが1人はいるのだと思って今後の創作活動の励み
にさせていただきます、次は是非アナタ自身の創作物を拝見させてください…という様な
事を書いて送信しました。
チキンな癖に嫌味な事ばかり並べているメールだと自分でも思いますが…
言いたい事も言いましたし、こちらで沢山の方々からのフォローもいただけ、良い経験が
できたと思います。悪いことばかりではなかったな、と。
本当にありがとうございました。
742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:37 ID:VXAx2P1e
>739 cがいっこ多い・・・誤字脱字多い、ｽﾏｿ。
>740
ｼﾞｬﾝﾙ事情だとは思うけど、完全に隠すのは絶対に不可能だよ。
だから匿名のまま痕跡を消す(逃げる)ことが重要なわけで。
>740
ｼﾞｬﾝﾙ事情だとは思うけど、完全に隠すのは絶対に不可能だよ。
だから匿名のまま痕跡を消す(逃げる)ことが重要なわけで。
743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:41 ID:2YfBr9U2
>711
乙。おまいさんは悪くないよ。(´・ω・｀)ｷﾆｽﾝﾅ
乙。おまいさんは悪くないよ。(´・ω・｀)ｷﾆｽﾝﾅ
すいません、報告というか、新たな相談というか･･･。
ストーカー（っぽい人？）にメールをしたところ、先ほど返信がきました。
要約すると、
「女性だから、男性だからという概念を持つのはどうかと思いますが自分のイベント参加については上の人（？）の承諾を得ていますので問題ありません。
自分自信の対処法をこれから改めようと思います☆
サイト応援してます！がんばってください☆」
というかんじだったのですが･･･（星はデフォでついてました）
話が通じない臭いがしてきたのでもうほっといてもいいでしょうか･･･。
ストーカー（っぽい人？）にメールをしたところ、先ほど返信がきました。
要約すると、
「女性だから、男性だからという概念を持つのはどうかと思いますが自分のイベント参加については上の人（？）の承諾を得ていますので問題ありません。
自分自信の対処法をこれから改めようと思います☆
サイト応援してます！がんばってください☆」
というかんじだったのですが･･･（星はデフォでついてました）
話が通じない臭いがしてきたのでもうほっといてもいいでしょうか･･･。
745 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:00 ID:qBdGIOGU
ほっとけ、相手するだけ精神力の無駄だ
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 20:00 ID:VPshOQ3v
最悪の場合、晒しているのが732の悠仁かもしれないわけで。
よくBBSに書き込みしている人が晒している可能性だってあるし。
732は念の為他サイトへのリンクを一時期外すのが得策かもしれないね。
よくBBSに書き込みしている人が晒している可能性だってあるし。
732は念の為他サイトへのリンクを一時期外すのが得策かもしれないね。
747 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:09 ID:GGOEEWDg
>744
相手の質問でメールが終わってないから、放置だと
了承ととられるかも？
最後に
｢御理解いただけなかったようで残念です｣と
メールを送って、アク禁受信拒否しては。
相手の質問でメールが終わってないから、放置だと
了承ととられるかも？
最後に
｢御理解いただけなかったようで残念です｣と
メールを送って、アク禁受信拒否しては。
沢山のアドバイスありがとうございます。
私のジャンルはナマモノの中でも比較的対策が甘い方だと思います。
パス制を行っているサイトはかなり少ない状況で
それに甘えて対策を怠ったのは自分でも反省すべき点だと思います。
日記はレンタルサイトのカテゴリに登録不要のところを
選んで使っていたのですがそれでも危機管理の甘さは否めないですね。
サイトはアク禁出来ても日記はアク禁にすることはできませんし。
とりあえず今の日記は破棄します。
サイトの方は引っ越し＋パス制でいこうと思います。
ありがとうございました。
私のジャンルはナマモノの中でも比較的対策が甘い方だと思います。
パス制を行っているサイトはかなり少ない状況で
それに甘えて対策を怠ったのは自分でも反省すべき点だと思います。
日記はレンタルサイトのカテゴリに登録不要のところを
選んで使っていたのですがそれでも危機管理の甘さは否めないですね。
サイトはアク禁出来ても日記はアク禁にすることはできませんし。
とりあえず今の日記は破棄します。
サイトの方は引っ越し＋パス制でいこうと思います。
ありがとうございました。
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 20:30 ID:VXAx2P1e
>748
ﾊﾟｽ制が少ないﾅﾏﾓﾉｼﾞｬﾝﾙでのﾊﾟｽ導入ってためらうよな。
お前さんの管理が甘いと言うより、ﾅﾏﾓﾉｻｲﾄを平気で晒すﾔｼが問題なんだが、
既に粘着されてるんだから仕方ない。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ
ﾊﾟｽ制が少ないﾅﾏﾓﾉｼﾞｬﾝﾙでのﾊﾟｽ導入ってためらうよな。
お前さんの管理が甘いと言うより、ﾅﾏﾓﾉｻｲﾄを平気で晒すﾔｼが問題なんだが、
既に粘着されてるんだから仕方ない。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 20:36 ID:VXAx2P1e
>744
上の人って実在じゃないよな。脳内上司だよな。
744がどういうﾒｰﾙを出したのかちと気になるが、>747に同意。
ｱｸ禁・受信拒否だね。ｽﾍﾟｰｽに押しかけられたら怖いけど。
上の人って実在じゃないよな。脳内上司だよな。
744がどういうﾒｰﾙを出したのかちと気になるが、>747に同意。
ｱｸ禁・受信拒否だね。ｽﾍﾟｰｽに押しかけられたら怖いけど。
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:37 ID:ltjaSflp
>744
上の人ってイベント主催って意味かも。
「男ですがイベントに参加してもいいですか?」とメールや掲示板で聞かれたら
女性が多いジャンルでも「ダメです」とは普通言わないもの。
それを盾にとってやっぱり来そうな気がする。
上の人ってイベント主催って意味かも。
「男ですがイベントに参加してもいいですか?」とメールや掲示板で聞かれたら
女性が多いジャンルでも「ダメです」とは普通言わないもの。
それを盾にとってやっぱり来そうな気がする。
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:48 ID:S3uxpvQA
大したことではないのですが、相談させてください。
先日当方のサイトにリンクを貼って下さった方のところへリンクを貼り返しました。
リンクの報告含めて掲示板へ挨拶しようと思っているのですが、
相手がこちらへリンクを貼った際に連絡が無かった場合、「リンクありがとうございました」等は
書かない方が良いでしょうか？
先日当方のサイトにリンクを貼って下さった方のところへリンクを貼り返しました。
リンクの報告含めて掲示板へ挨拶しようと思っているのですが、
相手がこちらへリンクを貼った際に連絡が無かった場合、「リンクありがとうございました」等は
書かない方が良いでしょうか？
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:51 ID:b2QhKvbN
>751
「こちらの事情をご理解頂けなかったようで残念です。
申し訳ないのですが、それ以上に厨さんとお話しすることが苦痛です。
もうＨＰにもスペースにも来ないで下さい。メールも受け取りません。
さようなら。」
「こちらの事情をご理解頂けなかったようで残念です。
申し訳ないのですが、それ以上に厨さんとお話しすることが苦痛です。
もうＨＰにもスペースにも来ないで下さい。メールも受け取りません。
さようなら。」
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:55 ID:b2QhKvbN
>752
ﾘﾌｧﾗﾁｪｯｸしたﾘﾝｸ元を自ｻｲﾄのﾘﾝｸに貼ったってこと？
それならﾘﾝｸ元が勝手ﾘﾝｸしたんだから、こちらがあいさつする必要はない。
勝手ﾘﾝｸ推奨の人は、自ｻｲﾄへのﾘﾝｸ報告をｳｻﾞがる管理人もいるから。
ﾘﾌｧﾗﾁｪｯｸしたﾘﾝｸ元を自ｻｲﾄのﾘﾝｸに貼ったってこと？
それならﾘﾝｸ元が勝手ﾘﾝｸしたんだから、こちらがあいさつする必要はない。
勝手ﾘﾝｸ推奨の人は、自ｻｲﾄへのﾘﾝｸ報告をｳｻﾞがる管理人もいるから。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:07 ID:b2QhKvbN
>735は>744へのﾚｽ・・・・ｽﾏｿ
>752
相手「リンクありがとうございました」ということは、
752がｱｸ解結果を表に晒す管理人です、と発表するようなものだよ。
ｱｸ解で得た情報は基本的に表に出しちゃﾀﾞﾒ。
まして面識のない本人に言うのは失礼なことだから。
>752
相手「リンクありがとうございました」ということは、
752がｱｸ解結果を表に晒す管理人です、と発表するようなものだよ。
ｱｸ解で得た情報は基本的に表に出しちゃﾀﾞﾒ。
まして面識のない本人に言うのは失礼なことだから。
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:25 ID:tbv0A7/R
>755
同ジャンルなら「アク解たどった」といわなきゃ
自然とリンクに気がついたと思うもんじゃないの？
>752
BBSでリンク報告するなら自分からリンクした事だけ報告して、
「そちらからも貼っていただいてますよね」ということを言いたいなら
メールですれば？
同ジャンルなら「アク解たどった」といわなきゃ
自然とリンクに気がついたと思うもんじゃないの？
>752
BBSでリンク報告するなら自分からリンクした事だけ報告して、
「そちらからも貼っていただいてますよね」ということを言いたいなら
メールですれば？
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:05 ID:1rGRkcxf
>752
こっそリンクする派のイチ意見なのですが、
リンク貼りましたの報告はしてほしくないかな。
BBSに言われても、「バレちゃいましたね～」と軽いノリでレスするけど、大抵の人は表立ったことが好きじゃないor苦手だから、こっそリンクしているんだと思います。
もしくは、剥がそうと思った時、報告があると剥がせなくなるから困る、とか。
こっそりリンク貼り返してくれたのなら、相手も気付くと思うし、向こうからリアクションを起こさなくても喜んでくれると思う。
BBSは挨拶と感想だけにしておいた方が無難かな？
こっそリンクする派のイチ意見なのですが、
リンク貼りましたの報告はしてほしくないかな。
BBSに言われても、「バレちゃいましたね～」と軽いノリでレスするけど、大抵の人は表立ったことが好きじゃないor苦手だから、こっそリンクしているんだと思います。
もしくは、剥がそうと思った時、報告があると剥がせなくなるから困る、とか。
こっそりリンク貼り返してくれたのなら、相手も気付くと思うし、向こうからリアクションを起こさなくても喜んでくれると思う。
BBSは挨拶と感想だけにしておいた方が無難かな？
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:19 ID:EihYUomm
自分のところもこっそリンクされることが多いんですがこっちがこっそリンクしてあって
リンク貼り返しで報告してくる人は
感想プラス「そちらのリンクページを拝見したら自分のサイトがあったので驚きました＆嬉しかったです」
という人が多いです。
メールで挨拶してみたらいかがかと。
リンク貼り返しで報告してくる人は
感想プラス「そちらのリンクページを拝見したら自分のサイトがあったので驚きました＆嬉しかったです」
という人が多いです。
メールで挨拶してみたらいかがかと。
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:34 ID:AysMsEGL
>758
それはスマートで良いね。
それはスマートで良いね。
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:46 ID:fDYOby54
>752
全く面識がないのか少しはあるか（ｲﾍﾞﾝﾄで隣接したとか）で
対応を変えることを薦める。
相手は>754や>757な理由でこっそりﾘﾝｸしてるわけだから、
掲示板でのﾘﾝｸ報告はやめておいた方が無難。どうしても報告するならﾒｰﾙで。
少しは面識があるのなら報告して、ﾘﾝｸの礼してもいいと思う。
全く面識がないのか少しはあるか（ｲﾍﾞﾝﾄで隣接したとか）で
対応を変えることを薦める。
相手は>754や>757な理由でこっそりﾘﾝｸしてるわけだから、
掲示板でのﾘﾝｸ報告はやめておいた方が無難。どうしても報告するならﾒｰﾙで。
少しは面識があるのなら報告して、ﾘﾝｸの礼してもいいと思う。
さっき、もう一度メールをして、返信がありました。
まったくもって話がかみあわず、「大変勉強になりました☆今後もご指導承りますようよろしくお願い致します。」
とかのたまうのでもう、放置することにします･･･スペースに来たら逃げることにします･･･なんか、どっと疲れました･･･。
アドバイスくださった皆様、ありがとうございました。
また、なんかあったら相談させてください･･･。
まったくもって話がかみあわず、「大変勉強になりました☆今後もご指導承りますようよろしくお願い致します。」
とかのたまうのでもう、放置することにします･･･スペースに来たら逃げることにします･･･なんか、どっと疲れました･･･。
アドバイスくださった皆様、ありがとうございました。
また、なんかあったら相談させてください･･･。
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:05 ID:C5Cj+VRS
大したことではないのですが相談させてください。
私のサイトにはパス制のBL裏サイトがあるのですが、
請求フォームが送信できなかったと、表サイトの掲示板に報告がありました。
どうやらその方の旦那様がBL嫌いで、
ネットなどで見たりすることを禁じられているらしく、
それでエラーが出るのかも、とありました。
（その方以外の方はフォームから送信できています）
これが「親から禁じられていて」なら窘める事もできるのですが
年齢制限を守ってくださっているとすれば、成人している方に、
どう対処すべきでしょうか？
旦那さんの禁止の件には触れず、（見た事による責任は負えないと記載してあるので）
教えてあげても良いかなと思ったのですが、悩んでいます。
私のサイトにはパス制のBL裏サイトがあるのですが、
請求フォームが送信できなかったと、表サイトの掲示板に報告がありました。
どうやらその方の旦那様がBL嫌いで、
ネットなどで見たりすることを禁じられているらしく、
それでエラーが出るのかも、とありました。
（その方以外の方はフォームから送信できています）
これが「親から禁じられていて」なら窘める事もできるのですが
年齢制限を守ってくださっているとすれば、成人している方に、
どう対処すべきでしょうか？
旦那さんの禁止の件には触れず、（見た事による責任は負えないと記載してあるので）
教えてあげても良いかなと思ったのですが、悩んでいます。
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:10 ID:htJ3vtce
764 ：>762：04/07/12 01:17 ID:C5Cj+VRS
>763
アドバイスありがとうございます。
そのあたりはお聞きしているところです。
フォームがダメならメールでご連絡しても良いのですが、
家族に禁じられている方にパスを教えてしまうことに抵抗を感じまして…。
良くないとは思いますが、いっそ禁止されている事を
書かないでくれたら良かったのにとも思いました。
悩みすぎでしょうか；
アドバイスありがとうございます。
そのあたりはお聞きしているところです。
フォームがダメならメールでご連絡しても良いのですが、
家族に禁じられている方にパスを教えてしまうことに抵抗を感じまして…。
良くないとは思いますが、いっそ禁止されている事を
書かないでくれたら良かったのにとも思いました。
悩みすぎでしょうか；
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:19 ID:6sY0gVFb
ＢＬサイトだけ請求フォームが使えないようにしてあるPC…？
よくわからんけど、単にメールで必要事項（フォームで記入する内容）を
送っていただければ同じように審査します、とすればよいのでは。
エラーが旦那のせいかどうかも確かではないんでしょ。別の何かかも知れないし。
よくわからんけど、単にメールで必要事項（フォームで記入する内容）を
送っていただければ同じように審査します、とすればよいのでは。
エラーが旦那のせいかどうかも確かではないんでしょ。別の何かかも知れないし。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:22 ID:C8kpVAmN
>家族に禁じられている方にパスを教えてしまうことに抵抗を感じまして…。
そのままか、数枚のオブラートに包んで伝えた方が良いのでは？
相手も相手の旦那も厨ではないだろうけど、仮に乗り込まれてきたら
困るのは762自身かと。
そのままか、数枚のオブラートに包んで伝えた方が良いのでは？
相手も相手の旦那も厨ではないだろうけど、仮に乗り込まれてきたら
困るのは762自身かと。
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:25 ID:6sY0gVFb
>764 ﾘﾛしなくてｽﾏｿ・・・
家族に禁止ってとこが気になるのか。
それは別にその夫婦の問題であって、
管理人側が配慮しなきゃならない問題じゃないと思うけど。
ただ、単に超PC初心者な人だったりして、この先も何かと
「○○が見られません、旦那のせいでしょうか？」
とか言ってきたら別の意味で面倒だが。
家族に禁止ってとこが気になるのか。
それは別にその夫婦の問題であって、
管理人側が配慮しなきゃならない問題じゃないと思うけど。
ただ、単に超PC初心者な人だったりして、この先も何かと
「○○が見られません、旦那のせいでしょうか？」
とか言ってきたら別の意味で面倒だが。
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:33 ID:fDYOby54
ﾉｰﾄﾝ・ﾌﾞﾗｳｻﾞなど原因は色々考えられるが、その設定をしてるのは99％旦那。
奥さんはPCが不得手でﾌﾞﾗｳｻﾞｷｬｯｼｭや履歴の消し方も分かってなさそうだし、
ﾊｯｷﾘ言ってその奥さんは教えてちゃん。下手に教えると粘着されるかもよ。
つかその話嘘くさいぞ。子供のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝとかあり得ないの？
奥さんはPCが不得手でﾌﾞﾗｳｻﾞｷｬｯｼｭや履歴の消し方も分かってなさそうだし、
ﾊｯｷﾘ言ってその奥さんは教えてちゃん。下手に教えると粘着されるかもよ。
つかその話嘘くさいぞ。子供のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝとかあり得ないの？
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:34 ID:ruWp8CC5
>765
気になるなら、
調べてみたんですがこちらではちょっとよく
わかりませんでしたごめんなさい、とか
無難に返信しては。
気になるなら、
調べてみたんですがこちらではちょっとよく
わかりませんでしたごめんなさい、とか
無難に返信しては。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:36 ID:ruWp8CC5
返信じゃなくて書き込みだったね。ｽﾏｿ。
771 ：>762：04/07/12 01:55 ID:C5Cj+VRS
皆さんアドバイスありがとうございます。
もう一度掲示板の書き込みを確認したところ、
その方自身のHP(BLサイト)へリンクがありまして、
どうやら30歳以上で、３人の子持ちだそうで、
日記など見た感じではずいぶん前から旦那様には禁止されているけれど
BL本を買ったり、昔同人誌を出したり、
同じ趣向のお友達もたくさんおられるようです。
そう考えると、教えても良いかもと思ったのですが
そのお歳にしては、挨拶・前置き無し・擬音だらけ等の
子供っぽい書き込みが不安に感じたのと、
皆さんが予想されたように、色んな（悪い）可能性もあると思ったので、
個人的に>769さんの感じで無難に逃げようかと思います。
助かりました。本当にありがとうございました！
>766 そうなんです。最悪の場合、それが心配で…。
>767 そ、そうですね、質問攻撃も面倒ですね；
>768 そういう設定も出来るのですね。履歴でウチのサイトも旦那さんにバレているかもしれませんね…。
>769 良いアイデアをありがとうございました。
もう一度掲示板の書き込みを確認したところ、
その方自身のHP(BLサイト)へリンクがありまして、
どうやら30歳以上で、３人の子持ちだそうで、
日記など見た感じではずいぶん前から旦那様には禁止されているけれど
BL本を買ったり、昔同人誌を出したり、
同じ趣向のお友達もたくさんおられるようです。
そう考えると、教えても良いかもと思ったのですが
そのお歳にしては、挨拶・前置き無し・擬音だらけ等の
子供っぽい書き込みが不安に感じたのと、
皆さんが予想されたように、色んな（悪い）可能性もあると思ったので、
個人的に>769さんの感じで無難に逃げようかと思います。
助かりました。本当にありがとうございました！
>766 そうなんです。最悪の場合、それが心配で…。
>767 そ、そうですね、質問攻撃も面倒ですね；
>768 そういう設定も出来るのですね。履歴でウチのサイトも旦那さんにバレているかもしれませんね…。
>769 良いアイデアをありがとうございました。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 02:06 ID:txLXWCLH
例え相手の旦那にバレていても、数多ある嫁のお気に入りBLサイトの中の一つって認識で
762個人のサイトっつー思い入れみたいな物は旦那にはないと思う
762個人のサイトっつー思い入れみたいな物は旦那にはないと思う
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 02:08 ID:fDYOby54
>771
厨なｶｦﾘがぷんぷん漂う奥様だね。関わらない方が良さげだ。
それから、全ﾚｽはせんでええよ。>2読め
>761
乙・・・・
厨なｶｦﾘがぷんぷん漂う奥様だね。関わらない方が良さげだ。
それから、全ﾚｽはせんでええよ。>2読め
>761
乙・・・・
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 02:17 ID:+yMBpO28
普通の人は表の掲示板に裏について書いたり、
ましてや家族に禁止されていることを書いたりしないよね。
もし自分だったらメールで問い合わせたり、自分のPCの設定が～と濁すよ。
ましてや家族に禁止されていることを書いたりしないよね。
もし自分だったらメールで問い合わせたり、自分のPCの設定が～と濁すよ。
775 ：>762：04/07/12 02:24 ID:C5Cj+VRS
>773
すみません、数々の解決案が嬉しくて、全レスしてしまいました。
以後気を付けます。
すみません、数々の解決案が嬉しくて、全レスしてしまいました。
以後気を付けます。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 03:25 ID:zIucjTJh
さ
げ
ろ
げ
ろ
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 03:39 ID:txLXWCLH
ageていいのは相談の時だけ
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 03:42 ID:6Dk4+ZcA
>775
半年ROMって出直してこい。
半年ROMって出直してこい。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 04:22 ID:ihz/Ip4z
最近、なんでそんなに相談者に絡む人増えてるの？
心に余裕がないのか、そんなに。
半年ROMはデフォかもしらんが、
困って相談しようと思ってるのに
半年ROMってたら大変なことになると思うんだがな
心に余裕がないのか、そんなに。
半年ROMはデフォかもしらんが、
困って相談しようと思ってるのに
半年ROMってたら大変なことになると思うんだがな
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 04:34 ID:Miwu8uk8
相談者には優しく行こうぜ。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 04:36 ID:lkFKFrmr
>779
もちつけ。
誰も心の余裕のなさで絡んでないと思うよ。
上げっぱなし全レスに対して単に常套句のようなネタで返しただけかと。
もちつけ。
誰も心の余裕のなさで絡んでないと思うよ。
上げっぱなし全レスに対して単に常套句のようなネタで返しただけかと。
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 04:49 ID:fDYOby54
確かに近頃絡みが多いよな
でも778は単なる脊髄反射で、775の人格を否定してない分まだﾏｼ
最近は解決後に相談者を全否定する絡みが多くてｹﾞﾝﾅﾘだ
ま、相談時以外はE-mail欄にsage常駐ってことで(そこまで初心者はいないか?)
でも778は単なる脊髄反射で、775の人格を否定してない分まだﾏｼ
最近は解決後に相談者を全否定する絡みが多くてｹﾞﾝﾅﾘだ
ま、相談時以外はE-mail欄にsage常駐ってことで(そこまで初心者はいないか?)
783 ：752：04/07/12 08:54 ID:uHW+oTPh
ありがとうございました！
えっと、うちにはアク解が無いので気付いたのは向こうが貼って下さってから
大分後だったのですが、今からでも遅くないかな…と思いつつメールで挨拶する事にします。
「リンクありがとうございました」を入れるかどうかはともかく挨拶はするつもりでしたので…
>>758さんのを参考にさせて頂きたいと思います。
えっと、うちにはアク解が無いので気付いたのは向こうが貼って下さってから
大分後だったのですが、今からでも遅くないかな…と思いつつメールで挨拶する事にします。
「リンクありがとうございました」を入れるかどうかはともかく挨拶はするつもりでしたので…
>>758さんのを参考にさせて頂きたいと思います。
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 08:58 ID:uHW+oTPh
sage忘れてしまいました…すみません
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 09:25 ID:Miwu8uk8
>>783-784
むにむに (｀･ω･)つ)´・ω・）
むにむに (｀･ω･)つ)´・ω・）
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 09:39 ID:5+lbzhMZ
なんかもうめちゃくちゃだな
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 12:53 ID:feBI/Cf1
>785
むにむに (｀･ω･)つ)｀･ω･)つ)´・ω・）
むにむに (｀･ω･)つ)｀･ω･)つ)´・ω・）
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 13:14 ID:Ji1TgEMH
>785
>787
おまいらあのスレへお帰り
こっちにまでもってくんな。
>787
おまいらあのスレへお帰り
こっちにまでもってくんな。
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 19:36 ID:nvpun+4o
ﾏﾀｰﾘしてるようなので相談させてください。
神サイトに感想を送った時ついでにリンク報告したら、
「貼り返して良いですか？」というメールが返ってきました。
ですが、
うちのサイトは仕事が忙しくなるのと引越しのために、もう少し経ったら長期間更新を一時停止する予定です。
そんなサイトにリンクしてもらうのは何だか申し訳ないので
感謝の言葉を入れつつどうにかして断りたいのですが、リンクを断るのは初めてで何と返すべきか分かりません。
相手は有名サイト様であるうえ年上で、出来るだけ失礼だと思われずに済むように返事をしたいのですが･･･
どのように断るべきでしょうか？
神サイトに感想を送った時ついでにリンク報告したら、
「貼り返して良いですか？」というメールが返ってきました。
ですが、
うちのサイトは仕事が忙しくなるのと引越しのために、もう少し経ったら長期間更新を一時停止する予定です。
そんなサイトにリンクしてもらうのは何だか申し訳ないので
感謝の言葉を入れつつどうにかして断りたいのですが、リンクを断るのは初めてで何と返すべきか分かりません。
相手は有名サイト様であるうえ年上で、出来るだけ失礼だと思われずに済むように返事をしたいのですが･･･
どのように断るべきでしょうか？
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 19:38 ID:8TeIk21s
そのままその理由を書いて、お礼と謝罪とを伝えればいいんじゃない？
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 19:48 ID:0tCZq1IB
>789
>790に同意。本当のことを書くのが一番失礼にならないと思うが。
嘘ついても意味ないしなー。
>790に同意。本当のことを書くのが一番失礼にならないと思うが。
嘘ついても意味ないしなー。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 19:48 ID:ht7qSB/o
web板とかの方がいいのかもしれませんが、同人系はマズいのかと、こちらで。
リンクからリンクへと流れ流れて、とあるオンリーイベントサイトに辿りつき、
サークルリスト一覧に、たまたま自分が使用している鯖のサイトを見つけました。
なんとなく親近感が沸いて、クリックしてみたところ、サイトは開いたんですが、
画像が表示されません。「？」と思ってソースとか色々チェックしてみたところ、
オンリーイベント側のリンクが、微妙に間違っているのです。
http://www.****.co.jp/**** と言うURLだとして、
「jp」とスラッシュの間に、ピリオドがひとつ余分についているんです。
試しにピリオドを取ってみると、画像はちゃんと表示されました。
このサークルサイトも、オンリーサイト側も、気付いてるのかなあと思いつつ、
自分のジャンルでもなく、どちらも全く知らないサイトなので、そのまま放っておいたのですが、
先日、うちのサイトの鯖がダウンしましてw、もしかしたら、あのリンクは
鯖にとって何らかの悪影響があるのでは…と思い始めています。
もしかしたら凄くｱﾎｰな疑問かもしれませんが、一般的に、
スラッシュ後にピリオドがあるURLで表示することで、鯖に負担がかかってしまうものなのでしょうか？
リンクからリンクへと流れ流れて、とあるオンリーイベントサイトに辿りつき、
サークルリスト一覧に、たまたま自分が使用している鯖のサイトを見つけました。
なんとなく親近感が沸いて、クリックしてみたところ、サイトは開いたんですが、
画像が表示されません。「？」と思ってソースとか色々チェックしてみたところ、
オンリーイベント側のリンクが、微妙に間違っているのです。
http://www.****.co.jp/**** と言うURLだとして、
「jp」とスラッシュの間に、ピリオドがひとつ余分についているんです。
試しにピリオドを取ってみると、画像はちゃんと表示されました。
このサークルサイトも、オンリーサイト側も、気付いてるのかなあと思いつつ、
自分のジャンルでもなく、どちらも全く知らないサイトなので、そのまま放っておいたのですが、
先日、うちのサイトの鯖がダウンしましてw、もしかしたら、あのリンクは
鯖にとって何らかの悪影響があるのでは…と思い始めています。
もしかしたら凄くｱﾎｰな疑問かもしれませんが、一般的に、
スラッシュ後にピリオドがあるURLで表示することで、鯖に負担がかかってしまうものなのでしょうか？
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 19:59 ID:ht7qSB/o
>>792
すいません、「スラッシュ前」の間違いです。
すいません、「スラッシュ前」の間違いです。
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 20:22 ID:jrUbk1jo
>792
> スラッシュ後にピリオドがあるURLで表示することで、
> 鯖に負担がかかってしまうものなのでしょうか？
全く関係無いと思います
> スラッシュ後にピリオドがあるURLで表示することで、
> 鯖に負担がかかってしまうものなのでしょうか？
全く関係無いと思います
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 21:39 ID:EbBkk64U
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 21:52 ID:jei2/2/K
>792
面白い奴だなあんた。
面白い奴だなあんた。
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 21:56 ID:cVcLIdmu
>792
ピリオドが変な場所についてるアドレスへ飛ぶってのは、
単純に「目的とは違うアドレスへアクセスした」というだけで
それ以外に何の意味もないとｵﾓ
ピリオドが変な場所についてるアドレスへ飛ぶってのは、
単純に「目的とは違うアドレスへアクセスした」というだけで
それ以外に何の意味もないとｵﾓ
>794-796
ありがとうございます。
Web板に書いたら、ﾒｻﾒｻﾊﾞｶｰにされそうな予感がしましてw。>795
もう、ポストが赤いのも原因なのかと思うくらい落ち杉鯖で…（つд｀)
（まだ落ちてる…早く復旧してくれ…ログ取り次第引っ越す）
ありがとうございます。
Web板に書いたら、ﾒｻﾒｻﾊﾞｶｰにされそうな予感がしましてw。>795
もう、ポストが赤いのも原因なのかと思うくらい落ち杉鯖で…（つд｀)
（まだ落ちてる…早く復旧してくれ…ログ取り次第引っ越す）
リロせんかった…>797ｻﾝｸｽｺ
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 22:35 ID:AVp72Q60
>795.792
解決済みのようだが、果てしなく勘違い。
httpdの設定次第で可能だが、ドメインの最後が「.」なんてありえない。
DNS的にもあり得ない。鯖落ちとの関係なんぞ皆無だ。
そーゆー話は、ココ↓とかがよいと思うぞ。
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1087520017/l50
解決済みのようだが、果てしなく勘違い。
httpdの設定次第で可能だが、ドメインの最後が「.」なんてありえない。
DNS的にもあり得ない。鯖落ちとの関係なんぞ皆無だ。
そーゆー話は、ココ↓とかがよいと思うぞ。
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1087520017/l50
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 22:37 ID:3O7m4krt
>798
不安なら、一度レン鯖板行って自分の借りている鯖のスレを覗いて見てくれば？
不安なら、一度レン鯖板行って自分の借りている鯖のスレを覗いて見てくれば？
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 23:08 ID:I9qU5bpM
ていうかWeb板ならずとも同人板で十分ﾒｻﾒ(ry
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 00:23 ID:xluJOKGY
>>792
そこがｚのつく無料鯖なら、今移転中で復帰の見込みナシみたい。（違ったらスマソ）
そこがｚのつく無料鯖なら、今移転中で復帰の見込みナシみたい。（違ったらスマソ）
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 00:37 ID:+Ni6P6dc
>792は困っているようだが、無知故であって相談ではない。
鯖復帰を待て。以上！
次の相談ﾄﾞｿﾞー↓
鯖復帰を待て。以上！
次の相談ﾄﾞｿﾞー↓
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 00:48 ID:OOrguKOh
いや、この場合問題なのは鯖が落ちることではなくて
リンクが間違っていることじゃないか？
気づいてないなら教えてあげた方がいい。
画像だけでなくサイト内リンクがつながらなかったりするし。
リンクが間違っていることじゃないか？
気づいてないなら教えてあげた方がいい。
画像だけでなくサイト内リンクがつながらなかったりするし。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 01:07 ID:Vrypf648
不要なドットがついていることで、不正な呼び出しでDNS鯖に
負荷がかかる可能性ってことなら、笑い飛ばすような話でも
ないんじゃないの？UNIXだとドットは特殊な記号だし。
スラッシュ後だと問題あるかもしれないけど、スラッシュ前なら
大丈夫じゃないのかな。
負荷がかかる可能性ってことなら、笑い飛ばすような話でも
ないんじゃないの？UNIXだとドットは特殊な記号だし。
スラッシュ後だと問題あるかもしれないけど、スラッシュ前なら
大丈夫じゃないのかな。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 01:34 ID:+Ni6P6dc
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 03:09 ID:wRYB200W
792は自鯖が心配なのであって、ｵﾝﾘｰｻｲﾄのﾐｽはどーでもよさげだし、
もうここには居ないと思うが、どうしても気になるのでﾚｽさせてくれ。
ﾄﾞﾒｲﾝ(www.****.co.jpの部分)の不正で負担が掛かるのはIPS(ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ)のDNS鯖。
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾄﾞﾒｲﾝはﾕﾆｰｸ(世界にひとつ)なので、不正なﾄﾞﾒｲﾝでもﾄﾞｯﾄ1個程度なら、
親切なDNSやﾌﾞﾗｳｻﾞがURL補完してくれる(こともある)。
URL補完はﾊｲﾊﾟｰﾘﾝｸしかできないから、ﾍﾟｰｼﾞ内の画像は表示できない。
画像はDNSが解決出来ていないので、792の鯖にはｱｸｾｽしていない。
よって、不正ﾄﾞﾒｲﾝ「～jp./～」の影響で792の鯖が落ちることは*あり得ない*。
ﾄﾞﾒｲﾝの先はｻｲﾄ鯖へのｱｸｾｽだから、ﾄﾞｯﾄが余計などURLが間違っている場合は、
鯖がﾌﾞﾗｳｻﾞに404(指定のﾃﾞｨﾚｸﾄﾘやﾌｧｲﾙが存在しない)を返す。
どちらにしてもまともな鯖ならURLがちょっと違うくらいでは落ちない。
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥とは言え、ｻｲﾄ持ちの発言とは思えないぞ。
つか、もしかして釣りか！？
もうここには居ないと思うが、どうしても気になるのでﾚｽさせてくれ。
ﾄﾞﾒｲﾝ(www.****.co.jpの部分)の不正で負担が掛かるのはIPS(ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ)のDNS鯖。
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾄﾞﾒｲﾝはﾕﾆｰｸ(世界にひとつ)なので、不正なﾄﾞﾒｲﾝでもﾄﾞｯﾄ1個程度なら、
親切なDNSやﾌﾞﾗｳｻﾞがURL補完してくれる(こともある)。
URL補完はﾊｲﾊﾟｰﾘﾝｸしかできないから、ﾍﾟｰｼﾞ内の画像は表示できない。
画像はDNSが解決出来ていないので、792の鯖にはｱｸｾｽしていない。
よって、不正ﾄﾞﾒｲﾝ「～jp./～」の影響で792の鯖が落ちることは*あり得ない*。
ﾄﾞﾒｲﾝの先はｻｲﾄ鯖へのｱｸｾｽだから、ﾄﾞｯﾄが余計などURLが間違っている場合は、
鯖がﾌﾞﾗｳｻﾞに404(指定のﾃﾞｨﾚｸﾄﾘやﾌｧｲﾙが存在しない)を返す。
どちらにしてもまともな鯖ならURLがちょっと違うくらいでは落ちない。
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥とは言え、ｻｲﾄ持ちの発言とは思えないぞ。
つか、もしかして釣りか！？
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 03:33 ID:iRVnGBkF
はいはいはい、この話題ここまで。はい終了～。
--------------------切り取り線-------------------------
次の相談ﾄﾞｿﾞー↓
--------------------切り取り線-------------------------
次の相談ﾄﾞｿﾞー↓
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 03:46 ID:OsUeU8ci
こうして並んでみると、無知は無知なりに苛つくものの、
蘊蓄厨はそれ以上の度合いでウザいな……
蘊蓄厨はそれ以上の度合いでウザいな……
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 05:00 ID:y9GKXqzt
まだ引っ張るかｺﾞﾙｱ!
粘着絡みのがよっぽどウゼーよ
次の *相談者限定* でﾄﾞｿﾞー↓
粘着絡みのがよっぽどウゼーよ
次の *相談者限定* でﾄﾞｿﾞー↓
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 07:05 ID:d3cCpTyj
│ ↑
└―┘
おらっしゃあぁぁ！！！
∩∧ ∧
ヽ（ ゜Д゜）
＼⊂＼
Ｏ-、 ）～
∪
└―┘
おらっしゃあぁぁ！！！
∩∧ ∧
ヽ（ ゜Д゜）
＼⊂＼
Ｏ-、 ）～
∪
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 07:47 ID:4/r+9gdr
質問させてください。
最近ネットで知り合った人が、
サイトにてうつを告白し、
日記にてオーバードーズや肉親への殺意、
自傷行為について語っていることがわかりました。
しかし私にはどうしても彼女がうつだとは思えません。
一緒に企画をしようという話はとりあえず断りましたが、
今後気を付けることはありますか？
最近ネットで知り合った人が、
サイトにてうつを告白し、
日記にてオーバードーズや肉親への殺意、
自傷行為について語っていることがわかりました。
しかし私にはどうしても彼女がうつだとは思えません。
一緒に企画をしようという話はとりあえず断りましたが、
今後気を付けることはありますか？
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 07:56 ID:hLSN3S6e
>813
相手が本物の鬱病患者かどうかは、医師でも無いあなたにはこのさい関係ない。
本物なら手に負えない、偽者ならなおさら面倒。
すみやかにフェードアウトしてゆくのが最善かと。
相手が本物の鬱病患者かどうかは、医師でも無いあなたにはこのさい関係ない。
本物なら手に負えない、偽者ならなおさら面倒。
すみやかにフェードアウトしてゆくのが最善かと。
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 07:59 ID:9b5iyiBr
わたしも昔いい絵を描くなあと思ってみていた人に
イベントで話し掛けられ舞い上がってたんだけど、
最近その人の日記に鬱だの精神病だの親が云々だの書かれ始めた。
純粋にそういう人と関わりたくないってのもあるし
自分の言動がその人にどういう影響を及ぼすかわからなくて怖いから
こちらからイベントやサイトに挨拶にいくことをしなかったら
ぷっつり親交は途絶えた。
一緒に企画はしたくないけどヌルい交際はしたいのかな？
あなたの場合相手がなんちゃって鬱に見える、ということが相手のマイナス点だったら
合同企画まで断ったんだし今後一切の親交も切った方がいいんじゃ？
イベントで話し掛けられ舞い上がってたんだけど、
最近その人の日記に鬱だの精神病だの親が云々だの書かれ始めた。
純粋にそういう人と関わりたくないってのもあるし
自分の言動がその人にどういう影響を及ぼすかわからなくて怖いから
こちらからイベントやサイトに挨拶にいくことをしなかったら
ぷっつり親交は途絶えた。
一緒に企画はしたくないけどヌルい交際はしたいのかな？
あなたの場合相手がなんちゃって鬱に見える、ということが相手のマイナス点だったら
合同企画まで断ったんだし今後一切の親交も切った方がいいんじゃ？
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 08:32 ID:f6U0PYoH
>813
この人とは付き合いきれないと思ったなら普通に縁切ってもいいと思うんだけど。
相手が病気だとかは関係ないし。
話を聞く限り粘着質っぽいので時間をかけてフェードアウトで。
この人とは付き合いきれないと思ったなら普通に縁切ってもいいと思うんだけど。
相手が病気だとかは関係ないし。
話を聞く限り粘着質っぽいので時間をかけてフェードアウトで。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 16:35 ID:Ett4Q3XO
相談させて下さい。
友人Ａは活動ジャンルこそ違いますが、半年ほど前に親しくなりました。
ＡにはＢという数年来の友人がいて、最近上手く行っていないと聞いています。
私とＢはｵﾝｵﾌ共に一切面識がありません。
そのＢから突如長文メールが届いて
｢Ａは色々痛いので縁を切った。ちなみにＡの掲示板荒らしは自分ではない。
自分のサイトに実名でＡ叩き日記を書いたが、それはＡがひどすぎるからだ。
第三者(私のこと)の意見を聞きたいので返事が欲しい。このメールのことをＡには言うな｣(要約)
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
全速力でｽﾙｰしたいですが、Ｂの行動を見るとｽﾙｰは危険だし、下手に返信して怒らせるのも……。
ちゃねらーであることを行間に匂わせているので、私の活動ｼﾞｬﾝﾙｽﾚに降臨する可能性も高いです。
正直ＡとＢの関係に興味はないし、どっちが痛いのかなんてどうでもいいです。勝手に汁。
そもそもＢが何をしたいのか、文面から読み取れず苦悩しています。
どうぞｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします（ ´Д⊂ヽ
友人Ａは活動ジャンルこそ違いますが、半年ほど前に親しくなりました。
ＡにはＢという数年来の友人がいて、最近上手く行っていないと聞いています。
私とＢはｵﾝｵﾌ共に一切面識がありません。
そのＢから突如長文メールが届いて
｢Ａは色々痛いので縁を切った。ちなみにＡの掲示板荒らしは自分ではない。
自分のサイトに実名でＡ叩き日記を書いたが、それはＡがひどすぎるからだ。
第三者(私のこと)の意見を聞きたいので返事が欲しい。このメールのことをＡには言うな｣(要約)
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
全速力でｽﾙｰしたいですが、Ｂの行動を見るとｽﾙｰは危険だし、下手に返信して怒らせるのも……。
ちゃねらーであることを行間に匂わせているので、私の活動ｼﾞｬﾝﾙｽﾚに降臨する可能性も高いです。
正直ＡとＢの関係に興味はないし、どっちが痛いのかなんてどうでもいいです。勝手に汁。
そもそもＢが何をしたいのか、文面から読み取れず苦悩しています。
どうぞｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします（ ´Д⊂ヽ
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 16:42 ID:j83AKrwe
>817
スルー推奨。
返す方が危険じゃないか？
Ａを擁護したり、自分には関係ないと返せば「Ａに洗脳されてる！」と暴れられるし、
Ｂに少しでも同意すれば、ＢがＡに「817もアンタが痛いと言ってる」とメールするかもしれん。
本当にＡが痛くても、日記で実名で叩くほうがもっと痛いし、関わらないほうがいいと思う。
もし817のサイトに突撃かましたら、アク禁。
ジャンルスレもそんな意見、まともに聞かないだろう。
それでも気になるようだったら、しばらく日記と掲示板を外せばいいんじゃない？
スルー推奨。
返す方が危険じゃないか？
Ａを擁護したり、自分には関係ないと返せば「Ａに洗脳されてる！」と暴れられるし、
Ｂに少しでも同意すれば、ＢがＡに「817もアンタが痛いと言ってる」とメールするかもしれん。
本当にＡが痛くても、日記で実名で叩くほうがもっと痛いし、関わらないほうがいいと思う。
もし817のサイトに突撃かましたら、アク禁。
ジャンルスレもそんな意見、まともに聞かないだろう。
それでも気になるようだったら、しばらく日記と掲示板を外せばいいんじゃない？
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 16:44 ID:j83AKrwe
分かりづらくなったな。
どっちにしても、返せばその分火に油を注ぐことになるから反応しないほうがいい。
どっちにしても、返せばその分火に油を注ぐことになるから反応しないほうがいい。
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 16:47 ID:97BVPaL1
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 16:49 ID:f1IwF7tn
Aの掲示板にはアク解が付いているので、誰が掲示板を荒らしたか簡単に判ります。
Bさんの濡れ衣を晴らすために、Aには是非犯人を突き止めて貰いましょうよ！
絶対に犯人を許さないスタンスで頑張ってください！
Bさんの濡れ衣を晴らすために、Aには是非犯人を突き止めて貰いましょうよ！
絶対に犯人を許さないスタンスで頑張ってください！
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 16:49 ID:X6wvY66Z
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 16:53 ID:CbB6yfD/
魔法の呪文はこういう時の為にあるかと。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 16:53 ID:j83AKrwe
>822
Ａにメールを送るのはやめた方が良くないか？
もしＡがＢに「817さんにこんなメール送って！」と言えば（いわなくてもそのことがバレたら）
余計に817の負担が増えて、事態が悪化するような気がする。
Ａにメールを送るのはやめた方が良くないか？
もしＡがＢに「817さんにこんなメール送って！」と言えば（いわなくてもそのことがバレたら）
余計に817の負担が増えて、事態が悪化するような気がする。
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 16:56 ID:X6wvY66Z
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 16:56 ID:E1LwCxJo
正直ＡとＢの関係に興味はないし、どっちが痛いのかなんてどうでもいいです。勝手に汁。
このまま書いてやれ
このまま書いてやれ
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 16:59 ID:j83AKrwe
>824
友達ならなおさら送れないよ。
迷惑かけたと思わせてしまうし、わざわざ誹謗中傷を含むメールなんか見せたくないよ。
友達ならなおさら送れないよ。
迷惑かけたと思わせてしまうし、わざわざ誹謗中傷を含むメールなんか見せたくないよ。
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 17:00 ID:noJk8Rf1
メールは届かなかったことにしてあぼーん
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 17:02 ID:97BVPaL1
817がどれくらいAの味方になれるかで、
BのメールをAに知らせるかは変わるんじゃない。
別に友達だから、Aの味方に絶対なれって事じゃないよ。
周りを巻き込んで激化していく喧嘩の方が見苦しいし、
AとBが喧嘩するのはどうでも良ければ、ｽﾙｰで構わないと思う。
念のために、Bのメールは保存していて、もしもの時は使用するにしておけば？
BのメールをAに知らせるかは変わるんじゃない。
別に友達だから、Aの味方に絶対なれって事じゃないよ。
周りを巻き込んで激化していく喧嘩の方が見苦しいし、
AとBが喧嘩するのはどうでも良ければ、ｽﾙｰで構わないと思う。
念のために、Bのメールは保存していて、もしもの時は使用するにしておけば？
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 17:09 ID:hLSN3S6e
>817
818に同意。
リアルの付き合いでもそうだけど、対立する二人の間にはさまっちゃったら
AかBかのどちらかを取るか、どちらも取らないかの二択しかないんだよ。
両者の間をうまく行ったりきたりできる人なら最初からこんな事で悩まないだろうし。
>全速力でｽﾙｰしたいですが、Ｂの行動を見るとｽﾙｰは危険
その理由でAを取る、というのもアリなんだけどね。
でもそのAともたった半年の付き合いで、本気で信頼してるってほどじゃないのなら
ここはやはりどちらにもつかないが正解では？
Bからメールが来た事もAには直接聞かれることがあるまでは
こちらから言い出したりはしないが吉。
聞かれたら言えば良い、必死になって隠す必要はないし、Bを擁護してると思われても困る。
Aになんですぐに言ってくれなかったのかとごねられたら「中傷めいたメールだったので無視した。
あなたから何か相談されたら答えればいいと思っていた」でいいんじゃない？
818に同意。
リアルの付き合いでもそうだけど、対立する二人の間にはさまっちゃったら
AかBかのどちらかを取るか、どちらも取らないかの二択しかないんだよ。
両者の間をうまく行ったりきたりできる人なら最初からこんな事で悩まないだろうし。
>全速力でｽﾙｰしたいですが、Ｂの行動を見るとｽﾙｰは危険
その理由でAを取る、というのもアリなんだけどね。
でもそのAともたった半年の付き合いで、本気で信頼してるってほどじゃないのなら
ここはやはりどちらにもつかないが正解では？
Bからメールが来た事もAには直接聞かれることがあるまでは
こちらから言い出したりはしないが吉。
聞かれたら言えば良い、必死になって隠す必要はないし、Bを擁護してると思われても困る。
Aになんですぐに言ってくれなかったのかとごねられたら「中傷めいたメールだったので無視した。
あなたから何か相談されたら答えればいいと思っていた」でいいんじゃない？
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 17:59 ID:4VQAcNGk
あの言葉を教えて。僕も一緒に言う。
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 18:08 ID:gC25PUyV
トトロ！
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 18:30 ID:vs/AnyMl
こんなのが居ます。助けて下さい。
831 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/07/13 17:59 ID:4VQAcNGk
あの言葉を教えて。僕も一緒に言う。
832 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/07/13 18:08 ID:gC25PUyV
トトロ！
831 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/07/13 17:59 ID:4VQAcNGk
あの言葉を教えて。僕も一緒に言う。
832 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/07/13 18:08 ID:gC25PUyV
トトロ！
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 18:31 ID:Ly0xNWBE
滅びのまじないを使ったんだ
あのこ達は厨どもから817を守ったんだよ
あのこ達は厨どもから817を守ったんだよ
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 18:34 ID:70hQDqYJ
>817
ていうか817がBと面識一切無くて、どうしても返信したいというなら
「どちらさまですか。私はあなたを全く知らないのですが、
どなたかとお間違いじゃないですか」的なこと返してみれば？
ていうか817がBと面識一切無くて、どうしても返信したいというなら
「どちらさまですか。私はあなたを全く知らないのですが、
どなたかとお間違いじゃないですか」的なこと返してみれば？
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 18:53 ID:X6wvY66Z
似たような話を見たことがあるけど、
十中八九 ＢはＡの知り合いらしき香具師に
手当たり次第同じ長文送りつけてるだろうなぁ。
十中八九 ＢはＡの知り合いらしき香具師に
手当たり次第同じ長文送りつけてるだろうなぁ。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 19:15 ID:d9LNE8av
メーラーの調子が悪いってトラブルに一度も遭遇した事がない…
最近厨なメールが連続して届いたんで、魔法の呪文を唱えたいと思ったんだが、
嘘をつくなと思われそうで使えない。
本当に有り得るトラブルなら、今度こそ使ってみたいんだが勇気がいるな。
最近厨なメールが連続して届いたんで、魔法の呪文を唱えたいと思ったんだが、
嘘をつくなと思われそうで使えない。
本当に有り得るトラブルなら、今度こそ使ってみたいんだが勇気がいるな。
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 19:28 ID:3+HbwzBw
｢第三者の意見を聞かせてほしい、とのことですが、私はAさんの友人であり、
残念ながらBさんとは交流がありません｡
このような立場にある私が意見をするとしても、友人であるAさんよりの発言になってしまい、
Bさんが聞きたいとおっしゃっている第三者からの客観的な意見にはならないと思うのです｡
私以外の、AさんとBさん共通のご友人に相談されてはいかがでしょうか｡
今回のメールにつきましては、私からAさんに口外するつもりはございません｡
また、察するにAさんとBさんの間にあるのは、私などが立ち入ることのできない深い問題に思われます｡
この問題についてメールを差し上げるのは今回限りとさせていただきます｡
それではさようなら｣
敢えて返事をするとしたら、こんなもんでいかがでしょうか……
残念ながらBさんとは交流がありません｡
このような立場にある私が意見をするとしても、友人であるAさんよりの発言になってしまい、
Bさんが聞きたいとおっしゃっている第三者からの客観的な意見にはならないと思うのです｡
私以外の、AさんとBさん共通のご友人に相談されてはいかがでしょうか｡
今回のメールにつきましては、私からAさんに口外するつもりはございません｡
また、察するにAさんとBさんの間にあるのは、私などが立ち入ることのできない深い問題に思われます｡
この問題についてメールを差し上げるのは今回限りとさせていただきます｡
それではさようなら｣
敢えて返事をするとしたら、こんなもんでいかがでしょうか……
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 19:31 ID:ClSaVQqn
ホット○ールで、半年前のメールが届いたことはあった。
よくあることなのかな？これはこれで困るのだけど・・・。
よくあることなのかな？これはこれで困るのだけど・・・。
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 19:41 ID:09Hhcbxj
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 19:43 ID:dhcy0SbX
三日とか二週間とかは、新種のワーム系ウィルスが出るたびに聞く話だけど、
半年ってのは凄いな
半年ってのは凄いな
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 19:53 ID:Ufkjr0vB
単に相手の時間設定が間違ってるだけという可能性は？
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 19:58 ID:XWGTTtVg
「あらあらメーラーの調子が…」
と言いながら、しっかり保存しておき、スルー対応。
一切返信せず、追加メールが来たら保存だけしておく。
後々、Bの晒し挙げ祭りが起きたら燃料として投下。
…という冗談は置いといて、
そんなイタタなヤシに巻き込まれるこたぁない。
出来る限りスルーして相手にしないのが一番。
と言いながら、しっかり保存しておき、スルー対応。
一切返信せず、追加メールが来たら保存だけしておく。
後々、Bの晒し挙げ祭りが起きたら燃料として投下。
…という冗談は置いといて、
そんなイタタなヤシに巻き込まれるこたぁない。
出来る限りスルーして相手にしないのが一番。
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 20:02 ID:7E+p4KgT
メーラーの調子が悪い、っていうのはイコール
メールが届いてない、という意味だと思ってた。
無料のアドレスだと時たま届かないことはあるよね。
>>837
メール鯖の調子が悪かったようで、○日～□日まで
送ったメールは届いてません、ならバレないとは思うが
(よくあることだし)、それをやると再度送ってこられる罠。
メールが届いてない、という意味だと思ってた。
無料のアドレスだと時たま届かないことはあるよね。
>>837
メール鯖の調子が悪かったようで、○日～□日まで
送ったメールは届いてません、ならバレないとは思うが
(よくあることだし)、それをやると再度送ってこられる罠。
みなさんどうもありがとうございました。呪文を唱えて、Ｂはスルーすることにします。
最初はＢに真面目に返信して、Ａに報告しようと思ってました。
はやまったことしなくて良かった…（ ´Д⊂ヽ
でも>821さん>838さんの返信例はちょっとステキかもｗ
最初はＢに真面目に返信して、Ａに報告しようと思ってました。
はやまったことしなくて良かった…（ ´Д⊂ヽ
でも>821さん>838さんの返信例はちょっとステキかもｗ
846 ：813：04/07/13 21:03 ID:l3JNygjC
遅レスすみません。
そのウツ知人とはきっぱり縁を切る方向にしようと
思います。
ジャンル的に鬱カコイイ！な厨が多くて、
その知人にもけっこうな人数の儲がついているのが
不安材料ですが。
そのウツ知人とはきっぱり縁を切る方向にしようと
思います。
ジャンル的に鬱カコイイ！な厨が多くて、
その知人にもけっこうな人数の儲がついているのが
不安材料ですが。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 11:27 ID:i9/g+yUw
このスレだったか前スレだったか忘れてしまいましたが、以前
Web拍手から毎日大量の意味不明メッセージが送られてくる、と
相談した者です。
あれからWeb拍手をとっぱらい、代わりに一言メッセージフォーム
に変えた所、件の方からのメッセージは来なくなり安心していたの
ですが、しばらく経った最近になって、またどう見ても同じ方からの
同じようなメッセージが送られてくるようになりました。
（やっぱり毎日同じ時間帯に同じような嫌がらせ系メッセージが
大量に…という感じです。相変わらず私の萌えを否定したり、重箱の
隅をつつくようなツッコミを入れてきたり、意味不明だったり）
それで、以前アドバイスを頂いたようにIP取得して制限で弾くよう
にしようと思っているのですが、もし、もし何処かにこの方宛の
メッセージを書いて、やめてくれという事を示すとしたら、どのような
書き方がいいかと思い相談しに来ました。
ちょっと「この書き込み～」スレみたいな感じですが、こういう相談
はスレ違いでしょうか…(´Д｀)
Web拍手から毎日大量の意味不明メッセージが送られてくる、と
相談した者です。
あれからWeb拍手をとっぱらい、代わりに一言メッセージフォーム
に変えた所、件の方からのメッセージは来なくなり安心していたの
ですが、しばらく経った最近になって、またどう見ても同じ方からの
同じようなメッセージが送られてくるようになりました。
（やっぱり毎日同じ時間帯に同じような嫌がらせ系メッセージが
大量に…という感じです。相変わらず私の萌えを否定したり、重箱の
隅をつつくようなツッコミを入れてきたり、意味不明だったり）
それで、以前アドバイスを頂いたようにIP取得して制限で弾くよう
にしようと思っているのですが、もし、もし何処かにこの方宛の
メッセージを書いて、やめてくれという事を示すとしたら、どのような
書き方がいいかと思い相談しに来ました。
ちょっと「この書き込み～」スレみたいな感じですが、こういう相談
はスレ違いでしょうか…(´Д｀)
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 11:32 ID:b3bGCqDQ
>847
やめてくれったって、相手は嫌がらせしてきてるわけでしょう？
どんな風に書いたとしても「お願い」を聞いてくれるわきゃないと思うよ。
書くなら「脅し系」になるんじゃない？
でもこれもまったくお薦めできない。
アンタのIPバレてるよ、やめないと通報するよってなこと書いても
たぶん相手には通用しないよ。
黙って通報するか黙って弾くか、どっちかしかないと思う。
やめてくれったって、相手は嫌がらせしてきてるわけでしょう？
どんな風に書いたとしても「お願い」を聞いてくれるわきゃないと思うよ。
書くなら「脅し系」になるんじゃない？
でもこれもまったくお薦めできない。
アンタのIPバレてるよ、やめないと通報するよってなこと書いても
たぶん相手には通用しないよ。
黙って通報するか黙って弾くか、どっちかしかないと思う。
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 11:36 ID:B6ld2DTo
>>847
自分も>>848に一票
向こうはもう「嫌がらせしたくてやってる」んだから
お願いごときできくわけがない。
むしろあなたが反応したことに勢いづいて
更にエスカレートする可能性がある。
ストーキングは相手するだけ無駄だよ。
自分も>>848に一票
向こうはもう「嫌がらせしたくてやってる」んだから
お願いごときできくわけがない。
むしろあなたが反応したことに勢いづいて
更にエスカレートする可能性がある。
ストーキングは相手するだけ無駄だよ。
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 11:38 ID:Ht2Hejfx
サイト上で「嫌がらせを受けていた」ということをアップするのはお薦めしない。
やめろと言ってやめるようなヤツなら、最初から嫌がらせを送ったりはしない。
IP握ってることをちらつかせれば、閲覧者の中には痛管理人と思う人も出るだろうし、
「心配させて同情してもらいたいのか？」と悪意にとる人もいないとは限らない。
一切表には出さずにアク禁が、847にも847のサイトの閲覧者にも一番スマートだと思う。
あと、IPを何度も変えたりしてアク禁をすり抜けるようだったら、今までのメールをまとめて
プロバイダに提出してもいいと思う。
そのためにも、気分悪いだろうけどメールは保存しておいたほうがいい。
やめろと言ってやめるようなヤツなら、最初から嫌がらせを送ったりはしない。
IP握ってることをちらつかせれば、閲覧者の中には痛管理人と思う人も出るだろうし、
「心配させて同情してもらいたいのか？」と悪意にとる人もいないとは限らない。
一切表には出さずにアク禁が、847にも847のサイトの閲覧者にも一番スマートだと思う。
あと、IPを何度も変えたりしてアク禁をすり抜けるようだったら、今までのメールをまとめて
プロバイダに提出してもいいと思う。
そのためにも、気分悪いだろうけどメールは保存しておいたほうがいい。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 12:09 ID:Jx+NwJhU
イヤガラセした相手に「もうやめてよ」と反応したら
向こうは喜んでますますエスカレートするだけなので
反応しちゃいけません。
基本中の基本だろう？
向こうは喜んでますますエスカレートするだけなので
反応しちゃいけません。
基本中の基本だろう？
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 16:07 ID:D/pn4nLj
>847
私も同じようなことあったけど（大量嫌がらせメール）、
一切反応せずに能天気で楽し気な日記をいつもと変わらず
アップしてたら2週間くらいでパッタリやんだよ。
やっぱり「あなたのメールなんて私になんら影響を与えてませんよ」
っていうスタンスが一番効くんじゃないかなあ、こういう輩には。
私も同じようなことあったけど（大量嫌がらせメール）、
一切反応せずに能天気で楽し気な日記をいつもと変わらず
アップしてたら2週間くらいでパッタリやんだよ。
やっぱり「あなたのメールなんて私になんら影響を与えてませんよ」
っていうスタンスが一番効くんじゃないかなあ、こういう輩には。
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 21:26 ID:jWPomRpA
>847です。
やはり何らかの反応を示すのがいけないんですね…
あまりに気持ち悪いので届いたメールは全部捨ててしまった
のですが、それらが必要になるような、これ以上の沙汰に
ならない事を願います。
レス有難うございました。
やはり何らかの反応を示すのがいけないんですね…
あまりに気持ち悪いので届いたメールは全部捨ててしまった
のですが、それらが必要になるような、これ以上の沙汰に
ならない事を願います。
レス有難うございました。
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 23:14 ID:qDGcOhXx
847、そんなヤツに負けるなよ。
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 23:18 ID:b0QK1jd1
がんがれよ。
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 09:00 ID:bt5XYjiB
ここは温かいインターネットですね
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 06:59 ID:yrg1gJEv
ずっとブランクあってパンピだったんですが、最近オタに戻りたくて
イベ行きたくなりました。でもオタ友も皆無だし、イベ一緒できる友達募集スレとか
有るのでしょうか。教えてくださいです(･ω･｀)
イベ行きたくなりました。でもオタ友も皆無だし、イベ一緒できる友達募集スレとか
有るのでしょうか。教えてくださいです(･ω･｀)
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 07:07 ID:BItue1IX
スレ違い
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 07:27 ID:84v0J1a+
そろそろ夏休みだね
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 14:50 ID:XDlX6E3h
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 15:10 ID:iH//H6gM
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 15:36 ID:O1L/UX9k
857はスレ違いというよりも
そもそもなぜ２ちゃんで仲間を見つけようと思ったんだか。
そもそもなぜ２ちゃんで仲間を見つけようと思ったんだか。
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 16:08 ID:E325Cz1I
初めての夏コミスレとかいいんじゃね？
気の合いそうな人いっぱいイルヨ！
857がミケ経験者で引率を買って出ればモテモテに。
次の相談ﾄﾞｿﾞｰ
気の合いそうな人いっぱいイルヨ！
857がミケ経験者で引率を買って出ればモテモテに。
次の相談ﾄﾞｿﾞｰ
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 20:21 ID:N5dNy00P
簡単な相談なのですが、相談させて貰って宜しいでしょうか？
最近ある芸能イラストサイト（ナマモノではなく、イラストサイトです）に
サーチから辿り着き、日参しています。
私の好きな絵柄で、是非リンクしたいなと思ってリンクページを見たら「リンク要報告」の文字。
いや、普通にそれは構わないと思うのですが自分のサイトは同人２次創作サイト（やおいばっかです）でして。
仮にフリーだったとしても自サイトから勘違い厨が入り込まないように説明文はつけるようにしようと思って居たし、
そのサイトさんがサクセス解析をつけていないので大丈夫だと思っていたのですが。
やっぱり要報告だと関係の無い同人サイトがリンク報告するのは恥ずかしいし、
そちらのサイトさんもナマモノサイトだと勘違いした勘違い厨が入り込まないかと思うだろうかなと思い。
以前そのサイトの管理人さんも私のサイトが取り扱ってるジャンルのHPを開いていたらしく、
日記でも１回だけ語っていたのですが（あるキャラとCPの話題でした。男性の方も閲覧しているのでCPの所は反転表示に。）
私のサイトのCPは管理人さんが好きだったCPではないし、それ以前にそのジャンルの原作を読むのを止めたそうなのでご存知無いと思うし。
どうしようかと悩み中です。
同人サイトにリンクされるのはやっぱり嫌でしょうかね？
最近ある芸能イラストサイト（ナマモノではなく、イラストサイトです）に
サーチから辿り着き、日参しています。
私の好きな絵柄で、是非リンクしたいなと思ってリンクページを見たら「リンク要報告」の文字。
いや、普通にそれは構わないと思うのですが自分のサイトは同人２次創作サイト（やおいばっかです）でして。
仮にフリーだったとしても自サイトから勘違い厨が入り込まないように説明文はつけるようにしようと思って居たし、
そのサイトさんがサクセス解析をつけていないので大丈夫だと思っていたのですが。
やっぱり要報告だと関係の無い同人サイトがリンク報告するのは恥ずかしいし、
そちらのサイトさんもナマモノサイトだと勘違いした勘違い厨が入り込まないかと思うだろうかなと思い。
以前そのサイトの管理人さんも私のサイトが取り扱ってるジャンルのHPを開いていたらしく、
日記でも１回だけ語っていたのですが（あるキャラとCPの話題でした。男性の方も閲覧しているのでCPの所は反転表示に。）
私のサイトのCPは管理人さんが好きだったCPではないし、それ以前にそのジャンルの原作を読むのを止めたそうなのでご存知無いと思うし。
どうしようかと悩み中です。
同人サイトにリンクされるのはやっぱり嫌でしょうかね？
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 20:25 ID:v8Tggi9Y
>864
そのままメールで聞いてみては。
そのままメールで聞いてみては。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 20:28 ID:XhVie61D
>芸能イラストサイト（ナマモノではなく、イラストサイト
？？？
芸能だけど人間じゃないイラストを描いているのか？
能面とか浄瑠璃の人形とか歌舞伎の隈取とか
ドラマの舞台背景とか芸能人の衣装のみとか？
わかんないのは自分だけか？
？？？
芸能だけど人間じゃないイラストを描いているのか？
能面とか浄瑠璃の人形とか歌舞伎の隈取とか
ドラマの舞台背景とか芸能人の衣装のみとか？
わかんないのは自分だけか？
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 20:35 ID:ZYXBFld5
>864
芸能だけどナマモノじゃないとか、サクセス解析とか…ツッコミ所は満載だが
とりあえずマジレスしておくと、なぜそこまで悩んでまでリンクしたいのかと。
ぶっちゃけ訪問者の立場としては、ジャンル外のリンクは激しくイラネ。
個人的にお気に入り登録しておくだけじゃだめなのか？
芸能だけどナマモノじゃないとか、サクセス解析とか…ツッコミ所は満載だが
とりあえずマジレスしておくと、なぜそこまで悩んでまでリンクしたいのかと。
ぶっちゃけ訪問者の立場としては、ジャンル外のリンクは激しくイラネ。
個人的にお気に入り登録しておくだけじゃだめなのか？
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 20:35 ID:sigDcWhX
>>866
864はひょっとして「ナマモノ＝写真画像」と思ってるかも…
もしそうなら念のため(違ったらすまそ)
>>864
たとえ小説のみのサイトでも、現実世界に生きてる人間をキャラ扱いして
二次創作してたらナマモノ同人です。
二次創作でなく866が下から二行目で挙げたような内容なら
資料サイトとか批評サイトかもしれないですが。
864はひょっとして「ナマモノ＝写真画像」と思ってるかも…
もしそうなら念のため(違ったらすまそ)
>>864
たとえ小説のみのサイトでも、現実世界に生きてる人間をキャラ扱いして
二次創作してたらナマモノ同人です。
二次創作でなく866が下から二行目で挙げたような内容なら
資料サイトとか批評サイトかもしれないですが。
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 20:38 ID:VLYkXxqn
自分もわからなかった。
芸能でナマモノじゃないってどういうことだ？
>866の解釈以外に思いつかない。
単にやおいがない単体イラストサイトでもナマモノ扱いだよ？
普通にナマモノなら、関係ないサイトからのリンクを断る場合もあるので、
そのための要報告だとオモ。
同人サイトから嫌かどうかは聞かないと分からない。
とりあえず聞いてみてはどうだろう。
あと、アクセス解析（だよね）はソース全部見て判断したのかな？
案外隠しで入れていた場合、要報告なのに無断がばれたらアク禁かけられる
可能性もあるので、報告はしておいた方が無難。
芸能でナマモノじゃないってどういうことだ？
>866の解釈以外に思いつかない。
単にやおいがない単体イラストサイトでもナマモノ扱いだよ？
普通にナマモノなら、関係ないサイトからのリンクを断る場合もあるので、
そのための要報告だとオモ。
同人サイトから嫌かどうかは聞かないと分からない。
とりあえず聞いてみてはどうだろう。
あと、アクセス解析（だよね）はソース全部見て判断したのかな？
案外隠しで入れていた場合、要報告なのに無断がばれたらアク禁かけられる
可能性もあるので、報告はしておいた方が無難。
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 20:42 ID:jWb0bHAh
うーん、よく判らないのだが
「イラストが素敵なのでお気に入りサイトがあるのだが
ナマモノサイトでイラストもナマモノの絵。
リンクしたいけど、ナマモノとは関係無い自分のサイトとのリンクって
やっぱり嫌がられるだろうか？」
ということなのかな？
正直にメールしてみて、断られたら素直に諦めればいい。
ただ、
「ナマモノには興味ないけどあなたのナマモノを描いたイラのファンです～☆」
というメールは絶対に書かない方がいいぞ。
ナマモノ系の人はそういうの嫌がる人多いから。
「イラストが素敵なのでお気に入りサイトがあるのだが
ナマモノサイトでイラストもナマモノの絵。
リンクしたいけど、ナマモノとは関係無い自分のサイトとのリンクって
やっぱり嫌がられるだろうか？」
ということなのかな？
正直にメールしてみて、断られたら素直に諦めればいい。
ただ、
「ナマモノには興味ないけどあなたのナマモノを描いたイラのファンです～☆」
というメールは絶対に書かない方がいいぞ。
ナマモノ系の人はそういうの嫌がる人多いから。
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 21:26 ID:35S9nhDF
>864は ナマモノ＝芸能同人（ﾌｫﾓ） って思ってるんじゃね？
相手サイトはナマモノの絵は描いてるが同人要素ゼロとかではないかと。
相手サイトはナマモノの絵は描いてるが同人要素ゼロとかではないかと。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 21:51 ID:leCrrZff
>864
リンクはやめとけ。
ナマモノのお約束もわかってなさそうだし、あとでトラブったら困るのは相手側だ。
リンクはやめとけ。
ナマモノのお約束もわかってなさそうだし、あとでトラブったら困るのは相手側だ。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 21:53 ID:qxT6vInc
豚切りで相談させてください。
一部に隠しリンクで18禁SSを含む二次創作サイト。
隠し場所が分からない場合はメールにて問い合わせしてもらうようにと
明示しています。
今回、教えて欲しいとメルフォから問い合わせがあったのですが、
ホスト名が某大学。
返信先のアドも大学のアカウント。
これって、「公共の場所での閲覧になるので」と
お断りしてもいいんでしょうか？
サイト自体には「公共の場での閲覧はご遠慮願います」というような
文言は書いてないんですけど。
履歴から他の人も見る可能性もあるので、と断るつもりでしたが、
大学だから他の人も確かに18歳越えてるけれど……。
一部に隠しリンクで18禁SSを含む二次創作サイト。
隠し場所が分からない場合はメールにて問い合わせしてもらうようにと
明示しています。
今回、教えて欲しいとメルフォから問い合わせがあったのですが、
ホスト名が某大学。
返信先のアドも大学のアカウント。
これって、「公共の場所での閲覧になるので」と
お断りしてもいいんでしょうか？
サイト自体には「公共の場での閲覧はご遠慮願います」というような
文言は書いてないんですけど。
履歴から他の人も見る可能性もあるので、と断るつもりでしたが、
大学だから他の人も確かに18歳越えてるけれど……。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 22:02 ID:Vln7zzKS
>873
あなたのサイトなんだから、あなたが断りたいと思うなら断ればいいんでないの。
あなたのサイトなんだから、あなたが断りたいと思うなら断ればいいんでないの。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 22:04 ID:vtvhZo2V
acやgoドメインは、企業の私用ネットほど制限が厳しくないと聞いた。
みんなが私用ネットしてるから、問題だという認識がないのかも知れない。
閲覧がバレて恥かくのはその大学生だが、不特定多数が使用する
（と思われる）場所からの閲覧は困ると断ってもいいと思う。
次はフリーアド&ネットカフェでチャレンジしてくるかも知れないけどね。
みんなが私用ネットしてるから、問題だという認識がないのかも知れない。
閲覧がバレて恥かくのはその大学生だが、不特定多数が使用する
（と思われる）場所からの閲覧は困ると断ってもいいと思う。
次はフリーアド&ネットカフェでチャレンジしてくるかも知れないけどね。
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 22:39 ID:xS9e6R1f
>871の解釈で合ってるとｵﾓ。
芸能‘ファンサイト’でイラストも描いてる所で、
「同人的話題(つまりカップリングとかね)はご遠慮ください」
と注意書きしてるとこってあるし。
で、その解釈で合ってるとして、
>864はリンクはやめといた方がいいと思う。
一応訊いてみてもいいかもしれないが、カップリングやホモ萌えの
ないイラストサイトだったら、同人サイトからリンクされるのって
いうのは困る人のほうが多い気がする。
芸能‘ファンサイト’でイラストも描いてる所で、
「同人的話題(つまりカップリングとかね)はご遠慮ください」
と注意書きしてるとこってあるし。
で、その解釈で合ってるとして、
>864はリンクはやめといた方がいいと思う。
一応訊いてみてもいいかもしれないが、カップリングやホモ萌えの
ないイラストサイトだったら、同人サイトからリンクされるのって
いうのは困る人のほうが多い気がする。
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 22:58 ID:34o+nB52
なんか最後一行>>864にやおい仲間がいないみたいな書き方だけど
そういう意味じゃないですよ。ｽﾏｿ。
そういう意味じゃないですよ。ｽﾏｿ。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 01:57 ID:51G60ruL
こちらへの相談で良いのか判らなかったのですが、適当なスレを見つけられなかったので。
当方オリジナル801小説サイトをやっております。
更新もマイペース、BBSもまったりモード。
感想メールなんて1ヶ月に１通来るか？な感じです。
そんな数少ないメールが最近来たのですが、
ウチのサイトでの一番人気の小説の主役カップルの小説も一緒に送ってきてくれました・・・
つまりはオリジナル小説のパロというか、番外編みたいなものを書いて送ってきたわけです。
感想メールはきちんとした丁寧なもので、添付ファイル付きで小説を送ります。と前置きした上で別メールで彼女の書いた小説が送られてきました。
ＵＰして欲しいとかそう言った事は何も書いてなかったのですが、ハジメマシテの人にいきなり何か送りつけられたのは初めてなのでどうしたものかと。
私個人としては、ＵＰはしたくないのでさりげにお礼だけを返信しようと思っているのですが、
送られた小説に特に感想と言ったものもありませんし、安易に「面白かった」みたいな事を言って
送りつけ厨に進化、とか喜んでくれたのに何故ＵＰしてくれないんだ。と言い出したりしないかと、文面に苦心中です。
心配しすぎなのかもしれませんが、知り合いのサイトにそういった厨が沸いて苦労されているので。
あまりゴルァする事ないメールを返信したいのですが、いい案はありませんか？
皆さんはいきなり何か送りつけられた時、どうしています？
ちなみに、サイトに頂きモノのコーナーがないワケではないのですが、
私が字書きなのでイラストが多く、大概親しくさせて頂いているサイトさんから、何かのお祝いで頂いたものだったりします。
当方オリジナル801小説サイトをやっております。
更新もマイペース、BBSもまったりモード。
感想メールなんて1ヶ月に１通来るか？な感じです。
そんな数少ないメールが最近来たのですが、
ウチのサイトでの一番人気の小説の主役カップルの小説も一緒に送ってきてくれました・・・
つまりはオリジナル小説のパロというか、番外編みたいなものを書いて送ってきたわけです。
感想メールはきちんとした丁寧なもので、添付ファイル付きで小説を送ります。と前置きした上で別メールで彼女の書いた小説が送られてきました。
ＵＰして欲しいとかそう言った事は何も書いてなかったのですが、ハジメマシテの人にいきなり何か送りつけられたのは初めてなのでどうしたものかと。
私個人としては、ＵＰはしたくないのでさりげにお礼だけを返信しようと思っているのですが、
送られた小説に特に感想と言ったものもありませんし、安易に「面白かった」みたいな事を言って
送りつけ厨に進化、とか喜んでくれたのに何故ＵＰしてくれないんだ。と言い出したりしないかと、文面に苦心中です。
心配しすぎなのかもしれませんが、知り合いのサイトにそういった厨が沸いて苦労されているので。
あまりゴルァする事ないメールを返信したいのですが、いい案はありませんか？
皆さんはいきなり何か送りつけられた時、どうしています？
ちなみに、サイトに頂きモノのコーナーがないワケではないのですが、
私が字書きなのでイラストが多く、大概親しくさせて頂いているサイトさんから、何かのお祝いで頂いたものだったりします。
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 02:12 ID:2G3CSGlK
>873
元ネタとなった作品に、公式（原作者・版元etc）のガイドラインが存在して
18禁描写や二次創作自体をNGとしているジャンルなら
「メールアドレスから判断するに、大学のPCから当サイトをご覧になっていますか？
公式のガイドラインに抵触する内容を扱っているため、
サイトの内容が不特定多数の目に触れるのは当方の望むところではありません。
大学のPCという、公共性の高い場所からのアクセスはご遠慮頂きたいので
申し訳ありませんが、お問い合わせの内容にはお答えいたしかねます」
.htaccess使える鯖なら、ac.jpドメインからのアクセスを弾いたうえで
「同様の問い合わせを幾つか頂いたため、
近々公共機関からのアクセスを制限させて頂く予定です。よって大学のPCからは
ご覧頂けませんが、それでもよければお答えしますのでご返信下さい」と
付け加えておく。
自分も18禁2次創作サイト者だけど、リア厨工が学校から見て
教師や父兄に乗り込みかけられるなんて事になったら厄介だから
ac.jpとed.jp，go.jp等の公共機関はまるっとアク禁してる。
元ネタとなった作品に、公式（原作者・版元etc）のガイドラインが存在して
18禁描写や二次創作自体をNGとしているジャンルなら
「メールアドレスから判断するに、大学のPCから当サイトをご覧になっていますか？
公式のガイドラインに抵触する内容を扱っているため、
サイトの内容が不特定多数の目に触れるのは当方の望むところではありません。
大学のPCという、公共性の高い場所からのアクセスはご遠慮頂きたいので
申し訳ありませんが、お問い合わせの内容にはお答えいたしかねます」
.htaccess使える鯖なら、ac.jpドメインからのアクセスを弾いたうえで
「同様の問い合わせを幾つか頂いたため、
近々公共機関からのアクセスを制限させて頂く予定です。よって大学のPCからは
ご覧頂けませんが、それでもよければお答えしますのでご返信下さい」と
付け加えておく。
自分も18禁2次創作サイト者だけど、リア厨工が学校から見て
教師や父兄に乗り込みかけられるなんて事になったら厄介だから
ac.jpとed.jp，go.jp等の公共機関はまるっとアク禁してる。
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 02:44 ID:xc+RVapI
>>879
「自分の作品をそこまで気に入ってくれてうれしい。どうもありがとう。」と、
作品を気に入ってくれた事に対してのみお礼を言う。
サイトに掲載とかそんな話は一言も出さない。
それで切れられたらその時対処するしかないんじゃないかなー
今の段階では相手が送りつけ厨か、ただの勢い余ったファンかもわからないし。
「自分の作品をそこまで気に入ってくれてうれしい。どうもありがとう。」と、
作品を気に入ってくれた事に対してのみお礼を言う。
サイトに掲載とかそんな話は一言も出さない。
それで切れられたらその時対処するしかないんじゃないかなー
今の段階では相手が送りつけ厨か、ただの勢い余ったファンかもわからないし。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 02:46 ID:Quu3ffNy
>>879
送られた小説について触れたくなければ、触れずに感想のお礼のみを
書いて返信。触れないのもおかしいと思うなら、ちょっとだけ
「ありがとうございました」とかちょろっと書いて返信。
送りつけ厨に進化したらきっぱり断ればいい。
送られた小説について触れたくなければ、触れずに感想のお礼のみを
書いて返信。触れないのもおかしいと思うなら、ちょっとだけ
「ありがとうございました」とかちょろっと書いて返信。
送りつけ厨に進化したらきっぱり断ればいい。
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 03:34 ID:NCOnRO0N
>879
「丁寧なご感想とても嬉しいです。ありがとうございました。
小説もありがとうございます。
ただ、初めての方からの頂きものに正直困惑しています。
普段はセキュリティの関係で添付ファイルを自動削除しておりますし、
気持ちだけで十分なので、以後小説の添付はご遠慮願えたらと思います。」
上手くまとまってないけど、こんなのとかどうでしょう？
「丁寧なご感想とても嬉しいです。ありがとうございました。
小説もありがとうございます。
ただ、初めての方からの頂きものに正直困惑しています。
普段はセキュリティの関係で添付ファイルを自動削除しておりますし、
気持ちだけで十分なので、以後小説の添付はご遠慮願えたらと思います。」
上手くまとまってないけど、こんなのとかどうでしょう？
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 03:41 ID:NCOnRO0N
>880
>リア厨工が学校から見て教師や父兄に乗り込みかけられるなんて事になったら
>厄介だからac.jpとed.jp，go.jp等の公共機関はまるっとアク禁
自分某中の人だけど、関係者の乗込み防止のアク禁は効果機関もあるよ。
純粋に乗込み防止だけならパスワードの方が効果的。
関係者への自己弁護用にアク禁してるなら見当違いでごめん。
>リア厨工が学校から見て教師や父兄に乗り込みかけられるなんて事になったら
>厄介だからac.jpとed.jp，go.jp等の公共機関はまるっとアク禁
自分某中の人だけど、関係者の乗込み防止のアク禁は効果機関もあるよ。
純粋に乗込み防止だけならパスワードの方が効果的。
関係者への自己弁護用にアク禁してるなら見当違いでごめん。
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 03:42 ID:NCOnRO0N
×効果機関
○効果のない機関
○効果のない機関
亀レスすみません。
相談に答えて頂き有難う御座いました。
皆様の意見を検討して、やっぱりリンクは止める事にしました。
自分はあまりそう云う事情を理解して無かったようですので
素直に止めておきますね。此れからもそのサイトはロムり続ける事にします・・。
本当に有難う御座いました。
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/07/17 12:26 ID:eAz+ahij
>886 できたら
>芸能イラストサイト（ナマモノではなく、イラストサイトです）
について解説ｷﾎﾞﾝ
>芸能イラストサイト（ナマモノではなく、イラストサイトです）
について解説ｷﾎﾞﾝ
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 12:53 ID:CwbLDPol
>886じゃないけど、好きドラマで感想イラストを毎週上げてるようなところじゃないのかな。
２，３知ってるけど、似顔絵上手くて感想も笑えるのが多い。
こういうサイトさんでは、芸能人本人やドラマ登場人物に対する萌えみたいなもんは
あんま感じない。
２，３知ってるけど、似顔絵上手くて感想も笑えるのが多い。
こういうサイトさんでは、芸能人本人やドラマ登場人物に対する萌えみたいなもんは
あんま感じない。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 16:13 ID:X8heUqIh
>887
ナマモノというのを、同人ネタ系サイトだと思っていたのでは。
単純に(本人に見られても大丈夫な程度の)ファンサイトという意識で
やっている人は、あまりそういう言葉を知らないかもしれない。
ナマモノというのを、同人ネタ系サイトだと思っていたのでは。
単純に(本人に見られても大丈夫な程度の)ファンサイトという意識で
やっている人は、あまりそういう言葉を知らないかもしれない。
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 22:05 ID:LZKDgLS3
大したことじゃないかもしれませんが相談させてください。
書き込みがあればメールで知らされるタイプの掲示板を使っています。
先日メールチェックをした時に書き込みがあったことが分かったので
掲示板を見にいったのですが、新規の書き込みはありませんでした。
少しはっちゃけた感じの書き込みだったので、ご本人が消されたか、
自鯖にCGI設置したので何かのアクシデントで書き込みが削除されてしまったか
（以前書き込みができないと仰られた方もいたので）
可能性があるとしたらこの二つだと思います。
こういった場合はスルーすべきですか？
それとも日記などで名前はださずにありがとうございましたとだけ返すべきでしょうか。
書き込みの内容、特に問題はなかったので気になって……
書き込みがあればメールで知らされるタイプの掲示板を使っています。
先日メールチェックをした時に書き込みがあったことが分かったので
掲示板を見にいったのですが、新規の書き込みはありませんでした。
少しはっちゃけた感じの書き込みだったので、ご本人が消されたか、
自鯖にCGI設置したので何かのアクシデントで書き込みが削除されてしまったか
（以前書き込みができないと仰られた方もいたので）
可能性があるとしたらこの二つだと思います。
こういった場合はスルーすべきですか？
それとも日記などで名前はださずにありがとうございましたとだけ返すべきでしょうか。
書き込みの内容、特に問題はなかったので気になって……
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 22:15 ID:5zAfcV9W
>890
リアクション起こさないほうが絶対いいと思う。
リアクション起こさないほうが絶対いいと思う。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 22:24 ID:CB52SD92
二次創作フォモサイトを開設して、同ジャンル内の好きサイトさんにリンクしました。
リンクフリーを確認した上で、掲示板にてリンクの報告を書き込みました。
管理人さんからは、少し遅くなるかもしれないけど、こっちからも遊びにいきます、
どうもありがとうってな感じのレス。
その一週間くらい後、なんとレンタルサーバーがあぼんしてしまい、移転するはめになりました。
別に、リンクを貼って貰ってるわけでもないんだけど、移転の報告ってするべきでしょうかね？
前サイトは、サーバーが完全に逝っちゃってるので、引越し案内などもできていません。
何か、相互リンクってわけでもないのに、まるで「遊びに来てね！」って強制してる
みたいにとられないかなあと思ったりしてます。
リンクフリーを確認した上で、掲示板にてリンクの報告を書き込みました。
管理人さんからは、少し遅くなるかもしれないけど、こっちからも遊びにいきます、
どうもありがとうってな感じのレス。
その一週間くらい後、なんとレンタルサーバーがあぼんしてしまい、移転するはめになりました。
別に、リンクを貼って貰ってるわけでもないんだけど、移転の報告ってするべきでしょうかね？
前サイトは、サーバーが完全に逝っちゃってるので、引越し案内などもできていません。
何か、相互リンクってわけでもないのに、まるで「遊びに来てね！」って強制してる
みたいにとられないかなあと思ったりしてます。
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 22:34 ID:0vEgN05X
>892
相手サイトにふつーの感想書き込みをして、URL欄に新しいサイトのアドを入れる
…というのはどうか。
自サイトにはサーバーあぼんで急遽引っ越しのことを書いておく。
相手が892のサイトに興味を持ったのならそのルートで辿り着けるし
事情もわかってくれるだろう。
相手サイトにふつーの感想書き込みをして、URL欄に新しいサイトのアドを入れる
…というのはどうか。
自サイトにはサーバーあぼんで急遽引っ越しのことを書いておく。
相手が892のサイトに興味を持ったのならそのルートで辿り着けるし
事情もわかってくれるだろう。
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 22:37 ID:COKYVMHL
そのサイトのBBSに再度書き込みする。
書き込み内容はその好きサイトさんの作品の感想などにし、
892のサイトのことは一切書かない。
その上でURL欄に新アドレスを載せておく。
書き込み内容はその好きサイトさんの作品の感想などにし、
892のサイトのことは一切書かない。
その上でURL欄に新アドレスを載せておく。
>893
ｹｺｰﾝｽﾏｿonz
ｹｺｰﾝｽﾏｿonz
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 22:50 ID:HUY74i6T
>892
メールで感想をかいて
文末に名前とURLを書いておけばいいんじゃないかな
メールで感想をかいて
文末に名前とURLを書いておけばいいんじゃないかな
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 23:06 ID:CB52SD92
>893 894 895
レスありが㌧。
そのサイトさん、今オフのハラシマ中で更新が停まっているんです。
感想を書く新作がなく、前（一ヶ月くらい）にうｐされてる新作の感想をいまさら書くのも、リンク貼ってる
くらいなのにどうよ？って思うし。
世間話を書き込めるほど常連でもないし、日記による日常の萌えは自分とほとんど被らず
食いつく話題もあまり出ない。掲示板自体が一週間に２，３件？の書き込み程度で、それほど
アクティブな場所でもなさそう。
アク解ついてるから、リファラー見たらある程度はわかるかな？とも思うんですが、
人気サイトだったらいちいちリファラー見ないよな、つか、うちがしょぼサイトすぎて、
うちのリンクページからそのサイトさんに飛んでる人がいるかどうかもわからないし。（あ、自分で飛ぶか）
しかも、その管理人さんのハラシマは8月半ばまであるらしいんだよねー。
リンク報告だけしてさっさと行方不明になってるのも気分悪いですよね。
どうしよう・・・。
レスありが㌧。
そのサイトさん、今オフのハラシマ中で更新が停まっているんです。
感想を書く新作がなく、前（一ヶ月くらい）にうｐされてる新作の感想をいまさら書くのも、リンク貼ってる
くらいなのにどうよ？って思うし。
世間話を書き込めるほど常連でもないし、日記による日常の萌えは自分とほとんど被らず
食いつく話題もあまり出ない。掲示板自体が一週間に２，３件？の書き込み程度で、それほど
アクティブな場所でもなさそう。
アク解ついてるから、リファラー見たらある程度はわかるかな？とも思うんですが、
人気サイトだったらいちいちリファラー見ないよな、つか、うちがしょぼサイトすぎて、
うちのリンクページからそのサイトさんに飛んでる人がいるかどうかもわからないし。（あ、自分で飛ぶか）
しかも、その管理人さんのハラシマは8月半ばまであるらしいんだよねー。
リンク報告だけしてさっさと行方不明になってるのも気分悪いですよね。
どうしよう・・・。
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 23:13 ID:dXcrHnqy
>897
ハラシマが終わった頃を見計らって書き込み。
ネタがないならハラシマお疲れ様でした！とでもなんでもひねり出せ。
別に長文でなくてもいいんだから。
ハラシマが終わった頃を見計らって書き込み。
ネタがないならハラシマお疲れ様でした！とでもなんでもひねり出せ。
別に長文でなくてもいいんだから。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 23:58 ID:zlNR9En1
>892
たった一週間であぼん→移転なら、
「レンタルサーバ閉鎖で、サイト移転を余儀なくされました。
改めて、リンクさせて頂きます。ハラシマ頑張って下さい」
みたいなカキコでいいのでは？
でも「フリーですが報告くれたら嬉しい」じゃなく「リンク報告不要」ってスタンスのとこなら
カキコは止めて、892のトップページに、暫くの間、引越し事情書いとくのもアリじゃないかな。
たった一週間であぼん→移転なら、
「レンタルサーバ閉鎖で、サイト移転を余儀なくされました。
改めて、リンクさせて頂きます。ハラシマ頑張って下さい」
みたいなカキコでいいのでは？
でも「フリーですが報告くれたら嬉しい」じゃなく「リンク報告不要」ってスタンスのとこなら
カキコは止めて、892のトップページに、暫くの間、引越し事情書いとくのもアリじゃないかな。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/07/18 00:58 ID:ONxLCkB/
879です。
抑え気味のトーンで返信をしました。
多分、本当に私の作品を気に入ってくれての事だったと思うので。
皆さん、有難うございました。
抑え気味のトーンで返信をしました。
多分、本当に私の作品を気に入ってくれての事だったと思うので。
皆さん、有難うございました。
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 01:44 ID:xARvDqyd
プチですがちょと御意見聞かせてください。
当方斜陽ゲームのファンサイトを立ち上げてそろそろ１ヶ月という所。
１日ギリギリ２桁行くか行かないかのﾎﾄ数ですが感想のメールをいただきました。
今回その方から２回目のメールをいただいたのですが、前回、今回ともに私の名前が間違っておりまして。
ちょっとした間違い（森田と林田程度の間違い）なので別人宛ってことはないんですが、こういう時は指摘せずにスルーすべきでしょうか？
教えてあげた方が親切なのでしょうか。
もし指摘するなら、どんな風に言い出すべきでしょうか。
メールの内容の方は応援してます的な嬉しいメールなので、相手の気分を害さないようにしたいです。
ちなみに、自分は名前に特別な愛着等はないので間違えられても別にいいんですけど。
当方斜陽ゲームのファンサイトを立ち上げてそろそろ１ヶ月という所。
１日ギリギリ２桁行くか行かないかのﾎﾄ数ですが感想のメールをいただきました。
今回その方から２回目のメールをいただいたのですが、前回、今回ともに私の名前が間違っておりまして。
ちょっとした間違い（森田と林田程度の間違い）なので別人宛ってことはないんですが、こういう時は指摘せずにスルーすべきでしょうか？
教えてあげた方が親切なのでしょうか。
もし指摘するなら、どんな風に言い出すべきでしょうか。
メールの内容の方は応援してます的な嬉しいメールなので、相手の気分を害さないようにしたいです。
ちなみに、自分は名前に特別な愛着等はないので間違えられても別にいいんですけど。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 01:46 ID:Pz9u3p5p
>901
自分が気にしてないならあえて指摘しなくてもいいんじゃないの？
自分が気にしてないならあえて指摘しなくてもいいんじゃないの？
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 02:50 ID:oGr4eNs7
>901
今回はスルーして、今後毎回間違ってるようなら指摘。
今回はスルーして、今後毎回間違ってるようなら指摘。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 02:58 ID:FKt/O5fO
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 06:25 ID:jA8E1JKV
よくある話かもですが聞いてください。
ある少女漫画のファンサイトをやってます。
感想とちょっとした小話や考察など、ｾｸｰｽ系の描写は皆無です。
悩みは同ジャンルのサイト管理人さんです。もういい年の中年女性だ
そうですが、何度注意してもどんな話題を振ってもエロ話に展開するので
困ってます。
AとBはやってて当然！と思っているらしくて、口調もネットリしていて
語尾に「うっふっふ」とか付けててほんとに気持ち悪い…。
妄想満載のメールは消せばいいですが、よそさま主催のチャットでも、
うちのサイトの話題をしょっちゅう脳内変換込みで振っていて、なんで
こんなに懐かれたのかわかりません。
アク禁するにも大手プロバイダだし（そんなところで検索よけもしないで
ホモ話を垂れ流しているところも大嫌い･･･） こんな狭いジャンルで
この人だけはじいたら、よそさまのサイトで暴れそうで不安です。
あなたの言動は不快で迷惑だとはっきり指摘しても脳みそに届いてません。
他の管理人様に相談したところ「オバ厨だからしかたない」とか「いろんな
人がいるから適当にあしらっておけばいいよ」といわれました。
でも生理的に、どうしても気持ち悪いです。
上手に縁を切る方法はないものでしょうか。
ある少女漫画のファンサイトをやってます。
感想とちょっとした小話や考察など、ｾｸｰｽ系の描写は皆無です。
悩みは同ジャンルのサイト管理人さんです。もういい年の中年女性だ
そうですが、何度注意してもどんな話題を振ってもエロ話に展開するので
困ってます。
AとBはやってて当然！と思っているらしくて、口調もネットリしていて
語尾に「うっふっふ」とか付けててほんとに気持ち悪い…。
妄想満載のメールは消せばいいですが、よそさま主催のチャットでも、
うちのサイトの話題をしょっちゅう脳内変換込みで振っていて、なんで
こんなに懐かれたのかわかりません。
アク禁するにも大手プロバイダだし（そんなところで検索よけもしないで
ホモ話を垂れ流しているところも大嫌い･･･） こんな狭いジャンルで
この人だけはじいたら、よそさまのサイトで暴れそうで不安です。
あなたの言動は不快で迷惑だとはっきり指摘しても脳みそに届いてません。
他の管理人様に相談したところ「オバ厨だからしかたない」とか「いろんな
人がいるから適当にあしらっておけばいいよ」といわれました。
でも生理的に、どうしても気持ち悪いです。
上手に縁を切る方法はないものでしょうか。
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 06:58 ID:doAxfSzm
>>905
はじきなされ。痛さが知れ渡ってるオバ厨を
あなたが面倒見る理由はないんじゃない？
仮にはじいたあとでよそのサイトで暴れても
それはあなたのせいでも責任でもないよ。
自分が気持ちよくサイト運営するのが重要だとｵﾓ。
はじきなされ。痛さが知れ渡ってるオバ厨を
あなたが面倒見る理由はないんじゃない？
仮にはじいたあとでよそのサイトで暴れても
それはあなたのせいでも責任でもないよ。
自分が気持ちよくサイト運営するのが重要だとｵﾓ。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 08:05 ID:95buAdqj
>897
「以前リンクの承諾をして頂いた者ですが、私のサイトがＵＲＬ移転したため、念のためリンクを貼らせていただいているという報告をもう一度させていただきにきました」
って感じじゃ駄目かな？ 何となく、マナーとしての報告って文面であれば気にしないとオモ。
「以前リンクの承諾をして頂いた者ですが、私のサイトがＵＲＬ移転したため、念のためリンクを貼らせていただいているという報告をもう一度させていただきにきました」
って感じじゃ駄目かな？ 何となく、マナーとしての報告って文面であれば気にしないとオモ。
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 10:37 ID:CxWzO8F3
私の周囲じゃ
「引っ越したのでリンクチェックを兼ねて参りました」といって
やってきて、ついでに（というか実はこっちが主題なんだろうけど）
新URLを落としていく人が多い。
正直助かってます。ウチのリンクは貼りっぱなしが多いから。
「引っ越したのでリンクチェックを兼ねて参りました」といって
やってきて、ついでに（というか実はこっちが主題なんだろうけど）
新URLを落としていく人が多い。
正直助かってます。ウチのリンクは貼りっぱなしが多いから。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 13:06 ID:tZ2DQy4V
907と908のやり方って、相手にとってはウザく感じる鴨。
相互リンクの仲ならともかく、遊びに行くと言った程度で、もしかしたら社交辞令かもしれないし。
感想をカキコした時にURL欄に新しいアドレスにしておくのがベスト。
もしくは、メールで署名欄に書いておく。
さり気なくが１番だと思う。
相互リンクの仲ならともかく、遊びに行くと言った程度で、もしかしたら社交辞令かもしれないし。
感想をカキコした時にURL欄に新しいアドレスにしておくのがベスト。
もしくは、メールで署名欄に書いておく。
さり気なくが１番だと思う。
ｳｻﾞいかな？
新urlはurl欄にはいってるだけだけなんで
909の提案とあんまり変わらないというか
スマートな気がするけど。
具体的には
「引っ越したのでリンクチェックを兼ねて参りました。
（以下サイトの感想・萌え語り等。新urlはurl欄）」
だけなんで。
新urlはurl欄にはいってるだけだけなんで
909の提案とあんまり変わらないというか
スマートな気がするけど。
具体的には
「引っ越したのでリンクチェックを兼ねて参りました。
（以下サイトの感想・萌え語り等。新urlはurl欄）」
だけなんで。
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 13:51 ID:n5OpFCJh
>908
その報告してくれるサイトは、あなた自身もリンクしているサイトだよね？
だったらウザくないけど、こっちから貼ってないサイトさんからだと、ウザいような。
相互をねだっているように見えるから、やっぱりさり気なくが良いと思う。
その報告してくれるサイトは、あなた自身もリンクしているサイトだよね？
だったらウザくないけど、こっちから貼ってないサイトさんからだと、ウザいような。
相互をねだっているように見えるから、やっぱりさり気なくが良いと思う。
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 13:57 ID:1Y1gXLPZ
>>905
そこまで嫌いになってしまったらサイト運営も苦痛でしかないよね。
掲示板を設置してるのなら外して、メールフォームだけ置いて
仕事が忙しくて返信出来なくなった、空いた時間は更新にあてる事にします。
と言って、オバ厨のメールを全てスルーするのはどうだろう。
オバ厨は馴れ合いが好きだし反応がなければ飽きて余所へ行かないかな。
それでも構ってくるようなら後はアク禁しか思いつかない。
もし弾いてオバに何か言われた場合、小説に直リンする人が出たので
それでアクセス制限をかけた。オバにはかけていないが巻き込まれているのかもしれない。
こちらでは対処のしようがないと返すのはどうか。
（大手プロバイダでもピンポイントでその人だけ弾く方法ってなかったっけ？）
>>911
同意。
相互を狙ってないにしても、遊びに来て欲しいという無言の
プレッシャーを感じる。（本人にその気がなくても。）
そこまで嫌いになってしまったらサイト運営も苦痛でしかないよね。
掲示板を設置してるのなら外して、メールフォームだけ置いて
仕事が忙しくて返信出来なくなった、空いた時間は更新にあてる事にします。
と言って、オバ厨のメールを全てスルーするのはどうだろう。
オバ厨は馴れ合いが好きだし反応がなければ飽きて余所へ行かないかな。
それでも構ってくるようなら後はアク禁しか思いつかない。
もし弾いてオバに何か言われた場合、小説に直リンする人が出たので
それでアクセス制限をかけた。オバにはかけていないが巻き込まれているのかもしれない。
こちらでは対処のしようがないと返すのはどうか。
（大手プロバイダでもピンポイントでその人だけ弾く方法ってなかったっけ？）
>>911
同意。
相互を狙ってないにしても、遊びに来て欲しいという無言の
プレッシャーを感じる。（本人にその気がなくても。）
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 14:12 ID:nA/1jPRa
些細な話かもしれませんが、ご意見聞かせてください。
延々と日記メールを送ってくる方がいて困っています。
私がサイト（版権小説）でこぼしたどうでもいい単語に関連付けた日記なんですが、
めちゃくちゃ長いし私に言われても解らない日常ネタばっかり書かれています。
返信せずに無視していればいいかと思っていましたが、ここ一年ほど続いていて
多少は反応した方がいいのかなあと思うようになりました。
悪い人ではないので、「こんなメールはやめろ」ときつく言うつもりはありません。
ですが、中途半端に「いつもメールありがとう」みたいな文面にしてしまったら、
ハッスルして日記メールを送る事に喜びを感じてしまわれるんじゃないかと困ってます。
それなら、やっぱり返信しないで無視し続けた方がいいでしょうか？
悪気が無い天然さんっぽいので、無碍に扱うのも申し訳ない気がしています…
延々と日記メールを送ってくる方がいて困っています。
私がサイト（版権小説）でこぼしたどうでもいい単語に関連付けた日記なんですが、
めちゃくちゃ長いし私に言われても解らない日常ネタばっかり書かれています。
返信せずに無視していればいいかと思っていましたが、ここ一年ほど続いていて
多少は反応した方がいいのかなあと思うようになりました。
悪い人ではないので、「こんなメールはやめろ」ときつく言うつもりはありません。
ですが、中途半端に「いつもメールありがとう」みたいな文面にしてしまったら、
ハッスルして日記メールを送る事に喜びを感じてしまわれるんじゃないかと困ってます。
それなら、やっぱり返信しないで無視し続けた方がいいでしょうか？
悪気が無い天然さんっぽいので、無碍に扱うのも申し訳ない気がしています…
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 14:13 ID:fkovJW93
大手プロバイダの特定人物を弾く方法っていうと
ADSLやｹｰﾌﾞﾙなら大体固定なんでIPで弾くとか
.htaccessじゃなくてJavaScriptとかでｸｷｰ食わせて弾くとか
そんなもんかな？
ﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟでもﾊﾞｲﾀﾞによってはｱｸｾｽﾎﾟｲﾝﾄ指定で
弾ける場合もあるけど。ocnとかそうじゃなかったっけ。
ADSLやｹｰﾌﾞﾙなら大体固定なんでIPで弾くとか
.htaccessじゃなくてJavaScriptとかでｸｷｰ食わせて弾くとか
そんなもんかな？
ﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟでもﾊﾞｲﾀﾞによってはｱｸｾｽﾎﾟｲﾝﾄ指定で
弾ける場合もあるけど。ocnとかそうじゃなかったっけ。
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 14:14 ID:xARvDqyd
901です。
＞902-904さまありがとうございました。
そんな感じでやってみます。
＞902-904さまありがとうございました。
そんな感じでやってみます。
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 14:35 ID:l/t/m3l3
>913
返信して無くてもメールが届くんだったら、ウザくてもスルー推奨。
相手はただ自分のこと書きたいだけだから。
切りたくなくて日常ネタじゃない話ならつき合っても良いなら、いっそ、913の方からジャンルネタをふってみたら？
「日常ネタはよく分からないので、たまにはジャンルネタのお話もしてください」みたいな。
返信して無くてもメールが届くんだったら、ウザくてもスルー推奨。
相手はただ自分のこと書きたいだけだから。
切りたくなくて日常ネタじゃない話ならつき合っても良いなら、いっそ、913の方からジャンルネタをふってみたら？
「日常ネタはよく分からないので、たまにはジャンルネタのお話もしてください」みたいな。
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 15:02 ID:TEQ2TmrD
>912
>相互を狙ってないにしても、遊びに来て欲しいという無言の
>プレッシャーを感じる。（本人にその気がなくても。）
受け取る側も猜疑心が強すぎるということもあるが・・・。
>相互を狙ってないにしても、遊びに来て欲しいという無言の
>プレッシャーを感じる。（本人にその気がなくても。）
受け取る側も猜疑心が強すぎるということもあるが・・・。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 15:42 ID:WPMtSBKS
>917
｢猜疑心が強いことがある｣から用心しとけって言ってるわけだ。
なんらおかしくないと思うよ。
｢猜疑心が強いことがある｣から用心しとけって言ってるわけだ。
なんらおかしくないと思うよ。
>>917
ごめん、897の書き込みから相手が人気サイトという前提で書いてた。
人気サイトだと相互ねだったりする人や、書き込みに来てくれと強要する人が
多いみたいだから、それだけ猜疑心も強くなりがちだろうなぁと。
まぁ、みんながみんなそんな訳ではないと思うけど。
ごめん、897の書き込みから相手が人気サイトという前提で書いてた。
人気サイトだと相互ねだったりする人や、書き込みに来てくれと強要する人が
多いみたいだから、それだけ猜疑心も強くなりがちだろうなぁと。
まぁ、みんながみんなそんな訳ではないと思うけど。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:36 ID:za5AkPmo
初心者な質問でごめんなさい
当方同人サイトを２週間ほど前から始め
好きサイトさんにリンクを張る際
リンクフリーで報告について何も記載が無いサイトさんには
連絡したほうがいいと思っていて、メールにて連絡をしました。
その内一件のサイトさんからの返信で
「申し訳ないですが相互リンクはできません」という趣旨の返信をもらい
相互をせがむ房だと思われたのか…と軽くショックを受けました。
897さんの相談の返答にもあるように、
「わざわざ報告するってことは相互、もしくは遊びに来てくれって事？」
と思われるんでしょうか？
連絡について何も記載していない同人サイトオーナー様
どうか報告もらった時の素直な気持ちを教えてください。
当方同人サイトを２週間ほど前から始め
好きサイトさんにリンクを張る際
リンクフリーで報告について何も記載が無いサイトさんには
連絡したほうがいいと思っていて、メールにて連絡をしました。
その内一件のサイトさんからの返信で
「申し訳ないですが相互リンクはできません」という趣旨の返信をもらい
相互をせがむ房だと思われたのか…と軽くショックを受けました。
897さんの相談の返答にもあるように、
「わざわざ報告するってことは相互、もしくは遊びに来てくれって事？」
と思われるんでしょうか？
連絡について何も記載していない同人サイトオーナー様
どうか報告もらった時の素直な気持ちを教えてください。
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:45 ID:a8NX44nz
>>920
リンクを貼りましたという報告のメールの書き方や内容にもよるが、
＞「わざわざ報告するってことは相互、もしくは遊びに来てくれって事？」
そう思う事もある。
リンクした連絡して欲しい人は連絡くださいと書いてあるからね。
ただ、リンク報告した人全員に相互に関して
ひとこと念のために書いている場合もあると思う。
リンクを貼りましたという報告のメールの書き方や内容にもよるが、
＞「わざわざ報告するってことは相互、もしくは遊びに来てくれって事？」
そう思う事もある。
リンクした連絡して欲しい人は連絡くださいと書いてあるからね。
ただ、リンク報告した人全員に相互に関して
ひとこと念のために書いている場合もあると思う。
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:46 ID:iq0Lj4oJ
相互をしてくれ、という匂いを少しでもさせていたのでは？
特に報告のみだけならば、ありがとうございましたという
簡潔な返信をしたり、もしくは何も返信しなかったりで終わると思うんだけど…
特に報告のみだけならば、ありがとうございましたという
簡潔な返信をしたり、もしくは何も返信しなかったりで終わると思うんだけど…
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:46 ID:clq4a1Oz
920>
リンクフリーのピコサイトっすが。
個人的にはかなり嬉しい。
メールの文にもよると思うけど。
多分920の相手先は厨なリンク連絡が多すぎたんじゃ？
素直に連絡した方がいいと思った旨書いてレスしてみたらどうかな。
厨管理人じゃなきゃ分かってくれると思うが。
リンクフリーのピコサイトっすが。
個人的にはかなり嬉しい。
メールの文にもよると思うけど。
多分920の相手先は厨なリンク連絡が多すぎたんじゃ？
素直に連絡した方がいいと思った旨書いてレスしてみたらどうかな。
厨管理人じゃなきゃ分かってくれると思うが。
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:54 ID:poQSo+JB
>920
丁寧すぎる文面よりもあっさりとリンクしました程度なら大丈夫と思う。
そのサイトさんも連絡貰ったときにメールは見たけど相互できない意志を
はっきり伝えるためにそう言うテンプレメールになっているのかも知れない
丁寧すぎる文面よりもあっさりとリンクしました程度なら大丈夫と思う。
そのサイトさんも連絡貰ったときにメールは見たけど相互できない意志を
はっきり伝えるためにそう言うテンプレメールになっているのかも知れない
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:58 ID:RUkAl7Jp
>923
相互厨かも…とすでに（勝手に）警戒してしまってる相手に
わざわざフォローのメールをしたら、
余計にウザがられる可能性大だと思う。
個人的には>920に同意。
相互厨かも…とすでに（勝手に）警戒してしまってる相手に
わざわざフォローのメールをしたら、
余計にウザがられる可能性大だと思う。
個人的には>920に同意。
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 02:30 ID:k3zA7Fzt
>>920
テンプレでもれなく全員を断ってるのか、相互厨と警戒されて断られたのかは
そのやり取りを見てないしなんとも言えないなー
テンプレだったら気にする必要もないし、警戒されてたんだとしたら
相互して欲しいとも言ってないのに、先走ってしまった相手が悪いと思うよ。
「リンク報告必須」や、「報告うれしい」と書いてないサイトは報告しない方が安全かもね。
テンプレでもれなく全員を断ってるのか、相互厨と警戒されて断られたのかは
そのやり取りを見てないしなんとも言えないなー
テンプレだったら気にする必要もないし、警戒されてたんだとしたら
相互して欲しいとも言ってないのに、先走ってしまった相手が悪いと思うよ。
「リンク報告必須」や、「報告うれしい」と書いてないサイトは報告しない方が安全かもね。
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 04:40 ID:53gEFDv1
>920
自分もリンク報告には「相互は出来ませんが、ご報告ありがとうございます」
みたいなテンプレ返事を出している。
その人個人には何も含みはないし、後からこっそり貼り返すこともある。
マイジャンル「相互して～！」と言う人多いんだ。
リンク報告されて「ありがとう」だけで流すと
「どうして相互にしてくれないんですか！？」とＢＢＳに突撃されたり。
あまりに多くていちいち改めてお断りするのがめんどいのでＢＢＳも撤去した。
そういうこともあるので、あまり落ち込むな。
別ジャンルの方はそんなこと気にしなくていいのにな…＿|￣|○
自分もリンク報告には「相互は出来ませんが、ご報告ありがとうございます」
みたいなテンプレ返事を出している。
その人個人には何も含みはないし、後からこっそり貼り返すこともある。
マイジャンル「相互して～！」と言う人多いんだ。
リンク報告されて「ありがとう」だけで流すと
「どうして相互にしてくれないんですか！？」とＢＢＳに突撃されたり。
あまりに多くていちいち改めてお断りするのがめんどいのでＢＢＳも撤去した。
そういうこともあるので、あまり落ち込むな。
別ジャンルの方はそんなこと気にしなくていいのにな…＿|￣|○
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 05:26 ID:WX9r/uBb
リンクフリーって事は、元々報告いらないって事だしね。
元々は。
報告不要とは書いてない人＝書くと感じ悪いかも？と避けてるか、
わざわざ書いてない人
報告不要と書いてる人＝リンク報告が多くてうざかった人、
報告必須、報告うれしいと書いてる人＝リンク貼られるならチェックしたい人
って感じじゃないかな？
元々は。
報告不要とは書いてない人＝書くと感じ悪いかも？と避けてるか、
わざわざ書いてない人
報告不要と書いてる人＝リンク報告が多くてうざかった人、
報告必須、報告うれしいと書いてる人＝リンク貼られるならチェックしたい人
って感じじゃないかな？
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 05:27 ID:WX9r/uBb
２行目消し忘れｽﾏｿ
レスありがとうございました。
そのサイトさんかなりの好きサイトさんだったんですが
ｱｲﾀﾀﾀな常連さんが掲示板に常駐していて感想を伝えたことが無かったので
貯まっていた思いの丈をぶつけたのが
（かなり長文感想付きで報告してしまった）
敗因だったのかもしれません。
でもこれからも絶対通うと思うんで、みんなが言ってくれたように
「あれはテンプレだったんだ」と思い、気にしないようにしようと思います。
確かに「リンクフリー」ってどうぞ勝手にリンクして下さい
＝報告不要という意味ですよね。
してほしい人は書いてあるだろうし。
ここや他のすれでも「こっそリンク嬉しい」という意見を良く見かけるので
今後特に記載が無ければこっそリンクするようにしようと思います。
そのサイトさんかなりの好きサイトさんだったんですが
ｱｲﾀﾀﾀな常連さんが掲示板に常駐していて感想を伝えたことが無かったので
貯まっていた思いの丈をぶつけたのが
（かなり長文感想付きで報告してしまった）
敗因だったのかもしれません。
でもこれからも絶対通うと思うんで、みんなが言ってくれたように
「あれはテンプレだったんだ」と思い、気にしないようにしようと思います。
確かに「リンクフリー」ってどうぞ勝手にリンクして下さい
＝報告不要という意味ですよね。
してほしい人は書いてあるだろうし。
ここや他のすれでも「こっそリンク嬉しい」という意見を良く見かけるので
今後特に記載が無ければこっそリンクするようにしようと思います。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 10:46 ID:hmRqTQSI
905です。
アドバイスありがとうございました。
遠慮なくはじくことにしました。
環境は全部ご主人が用意しているという話なので、
ご主人がまともな人なら串を刺してまではこないと思う。
相手に悪意はないのだろうと思って迷ってましたが、
自分は嫌なものは嫌だと、開き直ったらスッキリしました。
アドバイスありがとうございました。
遠慮なくはじくことにしました。
環境は全部ご主人が用意しているという話なので、
ご主人がまともな人なら串を刺してまではこないと思う。
相手に悪意はないのだろうと思って迷ってましたが、
自分は嫌なものは嫌だと、開き直ったらスッキリしました。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 11:26 ID:qkvibV66
>920=930
そのうちまた感想だけのメールを送ってもいいかもね。
もちろんリンクのことはいっさい触れずに。
普通にしていれば相互希望だったと誤解されていたとしても
それもなくなるんじゃないかな。
そのうちまた感想だけのメールを送ってもいいかもね。
もちろんリンクのことはいっさい触れずに。
普通にしていれば相互希望だったと誤解されていたとしても
それもなくなるんじゃないかな。
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 14:11 ID:0DCAfhuF
>920
書いてないことを勝手に迷惑がって返信する相手が厨だと思う。
だいたい「リンク報告＝相互、もしくは遊びに来てくれか？」って発想が、
既に被害妄想気味としか思えないよ。
書いてないことを勝手に迷惑がって返信する相手が厨だと思う。
だいたい「リンク報告＝相互、もしくは遊びに来てくれか？」って発想が、
既に被害妄想気味としか思えないよ。
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 14:28 ID:4SgXzZYX
>933
>927みたいな件もあることだし、サイトの管理人として
ある程度自衛しなきゃいけないところもあるでしょ。
>927みたいな件もあることだし、サイトの管理人として
ある程度自衛しなきゃいけないところもあるでしょ。
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 14:29 ID:zCHkfj1c
リンク報告に「なお相互はあらかじめご辞退申し上げます」とでも
書いておけというのかな、とか考えちゃうよね。
それを書けば書いたできっとﾓﾆｮられるんだろうし
結局ﾓﾆｮるひとには何をいってもﾓﾆｮるんだと思う。
書いておけというのかな、とか考えちゃうよね。
それを書けば書いたできっとﾓﾆｮられるんだろうし
結局ﾓﾆｮるひとには何をいってもﾓﾆｮるんだと思う。
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 14:44 ID:ocjKf2w1
……リンク報告しなきゃ済む話では……？
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 14:50 ID:0DCAfhuF
>935
>書けば書いたできっとﾓﾆｮられるんだろうし
というけれど、実際そういうサイト多いけどね・・・。
>書けば書いたできっとﾓﾆｮられるんだろうし
というけれど、実際そういうサイト多いけどね・・・。
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 14:50 ID:/hndKlmo
報告するなと書いてない限り、こっちからしましたと報告するのは
「気持ちの問題」なんだから、遠慮する事はないと思うよ。
それを迷惑がるかどうかは相手の問題。
ここでも書かれてる通り、それを単に迷惑と取る人もいれば
嬉しい、と受けとる人もいるんだから、どっちが「必ず」正しいって問題じゃないだろ。
迷惑がられたら、相手とはそういう縁だったんだなと流しゃいい。
落ち込む必要なんかない。
自分が落ち込むタイプだと思うんなら、今度からはやめときゃいいさ。
「気持ちの問題」なんだから、遠慮する事はないと思うよ。
それを迷惑がるかどうかは相手の問題。
ここでも書かれてる通り、それを単に迷惑と取る人もいれば
嬉しい、と受けとる人もいるんだから、どっちが「必ず」正しいって問題じゃないだろ。
迷惑がられたら、相手とはそういう縁だったんだなと流しゃいい。
落ち込む必要なんかない。
自分が落ち込むタイプだと思うんなら、今度からはやめときゃいいさ。
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 15:10 ID:buylYPyI
今>938がいいことを言った！
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 18:06 ID:JzcBCwM2
うちは厨ジャンルなせいか、リンクフリーと書いているのに「リンク貼りました、
良かったら相互ﾘﾝｸして下さい！」とメールで報告して来るのが多い。
なので、感じ悪いと思われるのは承知で、リンク報告は不要です、相互リンクは
一切お断りと書いたら、相互厨はぱったり来なくなった。
それでもリンク報告して来る人はたまにいるけど、そういう人のサイトを見ると、
他サイトとはあまり交流を取らずに地味にやってる感じのところが多いから、
本当に一方通行リンクのつもりで、感想ついでに報告してくれたんだろうなと
思うようにしてる。
というか今どき解析つけてないサイトの方が珍しいだろ…
アク解見ればこっそりリンクって解るんだし、問題があったらこっちから連絡するし、
わざわざ報告してくれなくていいよ。
ぶっちゃけ相手が全然好みじゃないサイトだった場合、お世辞でも褒め言葉なんて
書きたくないし、どういう返事を出そうか一週間悩むんだから。
良かったら相互ﾘﾝｸして下さい！」とメールで報告して来るのが多い。
なので、感じ悪いと思われるのは承知で、リンク報告は不要です、相互リンクは
一切お断りと書いたら、相互厨はぱったり来なくなった。
それでもリンク報告して来る人はたまにいるけど、そういう人のサイトを見ると、
他サイトとはあまり交流を取らずに地味にやってる感じのところが多いから、
本当に一方通行リンクのつもりで、感想ついでに報告してくれたんだろうなと
思うようにしてる。
というか今どき解析つけてないサイトの方が珍しいだろ…
アク解見ればこっそりリンクって解るんだし、問題があったらこっちから連絡するし、
わざわざ報告してくれなくていいよ。
ぶっちゃけ相手が全然好みじゃないサイトだった場合、お世辞でも褒め言葉なんて
書きたくないし、どういう返事を出そうか一週間悩むんだから。
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 18:16 ID:ocjKf2w1
うちはリンクフリー、連絡もいらないよ～んにしてる。
報告されなくてもアク解入ってるからこっそりんくは分かるんで
連絡なんていらないんだ。
連絡されても「ありがとございます」以外の返答に困るし。
そしてこっそリンクならそれを見つけてこっちからもリンクしたとしても
「相互リンク」にはならない！
たまたま、偶然双方からリンクが行ってるだけ。
相互リンクが苦手（自由に切り張りできなくなる）な私としては
報告されたら余計リンク貼れないんだよう。
だから是非報告不要サイトにはこっそリンクお願いします。
報告されなくてもアク解入ってるからこっそりんくは分かるんで
連絡なんていらないんだ。
連絡されても「ありがとございます」以外の返答に困るし。
そしてこっそリンクならそれを見つけてこっちからもリンクしたとしても
「相互リンク」にはならない！
たまたま、偶然双方からリンクが行ってるだけ。
相互リンクが苦手（自由に切り張りできなくなる）な私としては
報告されたら余計リンク貼れないんだよう。
だから是非報告不要サイトにはこっそリンクお願いします。
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 19:31 ID:w5/ydeYZ
ウチの場合だけど、リンクフリーで報告不要。
報告いただいた場合はご挨拶に伺います、とだけしておいた。
友人のところは自動リンクとブックマーク(管理人のお勧め）と別にしてあった。
そういう方法もあるよってことで。
報告いただいた場合はご挨拶に伺います、とだけしておいた。
友人のところは自動リンクとブックマーク(管理人のお勧め）と別にしてあった。
そういう方法もあるよってことで。
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 19:36 ID:tjAnYtjL
ジャンルの雰囲気によっても色々違うかな。
オフラインで長く続いてるジャンルだと、「お礼リンク」なんてものがある。
しがらみも多いし、ジャンルが変わった人でも一度貼ったリンクを外すのがなかなか出来ない。
他のジャンルは、あっさりしてる。
報告不要もしくは報告したら見に来てくれるだけっていうサイトも多くて、気が楽。
相互なんて言葉は使わず、941さんのようにリンクしたい所にはお互いにしてるだけ。
たまに若いお嬢ちゃんが相互を要求してるのを見るけど、どこでも適度にスルーされてる。
勢いでサイトを立ち上げてすぐ消える人も多いから、すぐ貼り返したくないんだ。
コンスタントに更新してるとこは、いつの間にか色んなトコからリンクされてる。
オフラインで長く続いてるジャンルだと、「お礼リンク」なんてものがある。
しがらみも多いし、ジャンルが変わった人でも一度貼ったリンクを外すのがなかなか出来ない。
他のジャンルは、あっさりしてる。
報告不要もしくは報告したら見に来てくれるだけっていうサイトも多くて、気が楽。
相互なんて言葉は使わず、941さんのようにリンクしたい所にはお互いにしてるだけ。
たまに若いお嬢ちゃんが相互を要求してるのを見るけど、どこでも適度にスルーされてる。
勢いでサイトを立ち上げてすぐ消える人も多いから、すぐ貼り返したくないんだ。
コンスタントに更新してるとこは、いつの間にか色んなトコからリンクされてる。
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 19:48 ID:nRZ/a1FL
問題は、リンクフリーで報告について何も書いてない場合だろ。
>941や>942は報告不要にしてるんだからそれでいいんじゃねーの？
個人的には「報告くれたら嬉しい」とか書いてない限りはリンク報告
しないほうがいいと思ってる。
ほしくないから書いてないんだろうなと。
リンクフリーじゃない・要報告の場合だけ報告するのが楽だし
だれも嫌な思いをせずにすむよ。
>941や>942は報告不要にしてるんだからそれでいいんじゃねーの？
個人的には「報告くれたら嬉しい」とか書いてない限りはリンク報告
しないほうがいいと思ってる。
ほしくないから書いてないんだろうなと。
リンクフリーじゃない・要報告の場合だけ報告するのが楽だし
だれも嫌な思いをせずにすむよ。
いや、報告不要にしてるんだけど耐えないんだよ、リンク報告。
「遅くなって申し訳ありません」とまで報告してくれる人もいる。
要らないって言ってるんだけどなぁ…。
「遅くなって申し訳ありません」とまで報告してくれる人もいる。
要らないって言ってるんだけどなぁ…。
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 19:53 ID:ocjKf2w1
耐えないじゃなくて絶えない、だ。木綿。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 20:01 ID:nRZ/a1FL
>941=>945
相談者の内容とは別の自分語りするのはヤメレってことだ。
ここは相談スレだ。雑談は違うスレでやれ。
報告不要なら、文字読めないやつのメールはスルーすればいいだけのことだろ。
相談者の内容とは別の自分語りするのはヤメレってことだ。
ここは相談スレだ。雑談は違うスレでやれ。
報告不要なら、文字読めないやつのメールはスルーすればいいだけのことだろ。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 20:02 ID:JLjK0agZ
リンクの件で相談させてください。
半年前に虹パロサイトを開いた管理人です。
リンク、交流が面倒なのでリンクページは作らず
自サイトへのリンクについてのページも作りませんでした。
この仕様だったら普通、リンクは貼れないものと思っていました。
わざわざリンクお断りなんて書いてなかったんですけど
メールで問い合わせてまでリンクしたがる物好きはいないだろうと。
ですがサイトを開いてすぐに「リンクしました～」メールが来ました。
ジャンル内で有名なオヴァ厨管理人から
慌てて確認に行くと、そこのリンクページには自サイトのバナーが・・・
オヴァ厨はサーチエンジンから自サイトのバナーをDLして
リンク貼ったようです。
こんなことする人って信じられない。
尻に火がついてる状態だから新規を味方につけたくて必死なのだと
思われます・・・
今のところ放置していますが本音を言えば剥がして欲しい。
検索避けもしてないようなサイトだし。
でも何かとトラブルを起こしている人で怒らせたら何をされるか分からない。
正論も通じないっぽいです。
一度だけ「リンクしてくださる気持ちは嬉しいがどうしてバナーをサーチから
DLしてまでリンクしたのですか。うちはリンクしない主義です」とメールしたら
「謙遜しなくていいのよミャハ」と答えになっていない返信をいただきました。
リファラー弾きかメールでお願いか大人しく閉鎖か、どれにすればいいでしょうか？
上記以外でもいいアイデアがあったらアドバイスいただけませんか？
半年前に虹パロサイトを開いた管理人です。
リンク、交流が面倒なのでリンクページは作らず
自サイトへのリンクについてのページも作りませんでした。
この仕様だったら普通、リンクは貼れないものと思っていました。
わざわざリンクお断りなんて書いてなかったんですけど
メールで問い合わせてまでリンクしたがる物好きはいないだろうと。
ですがサイトを開いてすぐに「リンクしました～」メールが来ました。
ジャンル内で有名なオヴァ厨管理人から
慌てて確認に行くと、そこのリンクページには自サイトのバナーが・・・
オヴァ厨はサーチエンジンから自サイトのバナーをDLして
リンク貼ったようです。
こんなことする人って信じられない。
尻に火がついてる状態だから新規を味方につけたくて必死なのだと
思われます・・・
今のところ放置していますが本音を言えば剥がして欲しい。
検索避けもしてないようなサイトだし。
でも何かとトラブルを起こしている人で怒らせたら何をされるか分からない。
正論も通じないっぽいです。
一度だけ「リンクしてくださる気持ちは嬉しいがどうしてバナーをサーチから
DLしてまでリンクしたのですか。うちはリンクしない主義です」とメールしたら
「謙遜しなくていいのよミャハ」と答えになっていない返信をいただきました。
リファラー弾きかメールでお願いか大人しく閉鎖か、どれにすればいいでしょうか？
上記以外でもいいアイデアがあったらアドバイスいただけませんか？
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 20:06 ID:h5EY5F+/
「リンク報告はお断りします」って書かなきゃダメなのかな……
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 20:08 ID:h4KqWf5E
>>948
完全無視汁！！
メールでお願いは絶対にやめておけ。
オヴァ厨に下手に絡んでﾛｯｸｵﾝ！されても嫌だろう？
一度ﾘｱｸｼｮﾝは取ってるんだから、これ以上は何を言っても
勘違いされるか逆ｷﾞﾚされるぞ。
完全無視汁！！
メールでお願いは絶対にやめておけ。
オヴァ厨に下手に絡んでﾛｯｸｵﾝ！されても嫌だろう？
一度ﾘｱｸｼｮﾝは取ってるんだから、これ以上は何を言っても
勘違いされるか逆ｷﾞﾚされるぞ。
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 20:11 ID:nRZ/a1FL
基本的にwebはリンクフリーだから、オヴァ厨からのリンクはスルーしかないと思う。
「怒らせたら何をするかわからない」と怯えるくらいなら何もしないほうがいいんじゃないか？
オヴァから何かされない限りは、リンクのこともオヴァ厨のことも忘れるのがいいよ。
何かやるなら「ロボ避けをしてないサイトからのリンクはお断り。リンク外せ」的なメールを送って、
通じなければアク禁・オヴァ厨のサイトのリンクからのアクセスを弾く。
かかわりあいたくないのならここまでやらないと駄目だけど、これをやると暴れるだろうな。
しかし選択に閉鎖が入ってるあたり、そんなにすごいオヴァ厨なんだろうか。
「怒らせたら何をするかわからない」と怯えるくらいなら何もしないほうがいいんじゃないか？
オヴァから何かされない限りは、リンクのこともオヴァ厨のことも忘れるのがいいよ。
何かやるなら「ロボ避けをしてないサイトからのリンクはお断り。リンク外せ」的なメールを送って、
通じなければアク禁・オヴァ厨のサイトのリンクからのアクセスを弾く。
かかわりあいたくないのならここまでやらないと駄目だけど、これをやると暴れるだろうな。
しかし選択に閉鎖が入ってるあたり、そんなにすごいオヴァ厨なんだろうか。
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 20:23 ID:vffr42a/
ご相談を･･･
当方一日200ホト程度のピコサイト。数ヶ月前にジャンルを変えて
運営しているのですが、前ジャンルでオン友人だったＡに少々とまどっています。
Ａとは斜陽ジャンルで意気投合し、メールやチャットで連日語っていました。（オフでの接触はありません）
自日記で互いのちょっとした近況や私信もしていたんですが、そのうちなんとなく
内輪なそれにわたしが引いて、やんわりやめようといい本人も納得してくれました。
ジャンルを変えた後も新ジャンルに興味をもってくれたり仲良くやっていたんですが、
日記の書き込みに異常に反応するようになってしまいました･･･
私「○○（新ジャンル）のオンリーにいった」→Ａ「一人でいったのか○○では誰と仲良くなったのか」
私「（オフ友と電話でケンカした）顔をみて話したい」→Ａ「それはＡのことか会いたいなら***-***（tel番号）」
他、仕事のトラブルや現ジャンルの友人のことをかくと必ずといっていいほど反応をしてくれます･･･
しかもいいもわるくも自分に置き換えて。
最近は減ジャンルのチャットや友人のサイトにカキコにいっては私の名前をだしてくれます･･･
仲良くしていただいていただけにきつくいうのも気が引けるんですが、どう対処すればいいか
本気で悩んでいます・・・ ご助言いただけないでしょうか。
当方一日200ホト程度のピコサイト。数ヶ月前にジャンルを変えて
運営しているのですが、前ジャンルでオン友人だったＡに少々とまどっています。
Ａとは斜陽ジャンルで意気投合し、メールやチャットで連日語っていました。（オフでの接触はありません）
自日記で互いのちょっとした近況や私信もしていたんですが、そのうちなんとなく
内輪なそれにわたしが引いて、やんわりやめようといい本人も納得してくれました。
ジャンルを変えた後も新ジャンルに興味をもってくれたり仲良くやっていたんですが、
日記の書き込みに異常に反応するようになってしまいました･･･
私「○○（新ジャンル）のオンリーにいった」→Ａ「一人でいったのか○○では誰と仲良くなったのか」
私「（オフ友と電話でケンカした）顔をみて話したい」→Ａ「それはＡのことか会いたいなら***-***（tel番号）」
他、仕事のトラブルや現ジャンルの友人のことをかくと必ずといっていいほど反応をしてくれます･･･
しかもいいもわるくも自分に置き換えて。
最近は減ジャンルのチャットや友人のサイトにカキコにいっては私の名前をだしてくれます･･･
仲良くしていただいていただけにきつくいうのも気が引けるんですが、どう対処すればいいか
本気で悩んでいます・・・ ご助言いただけないでしょうか。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 20:32 ID:acB0M7WM
>952
仲良くしてもらったから、今後は苦しめられても当然と思ってる？それは違うよ。
やんわりだとわかってくれないのならはっきり言うしかないかと。
他の人の掲示板への書き込みはどうしようもないな。
でも書き込まれた管理人は「Ａの書き込みウザー。952さん迷惑してるだろうな」と分かってると思う。
一度「Ａのサイトならともかく、他のサイトで私のことを出さないで」ときつく言った方がいいんじゃないかな。
で、Ａが日記にしか反応できなくなったと同時に日記をしばらく外す。
カットアウトするのなら、「日記でも他のサイトでも私の名前を出すな」と言う。
>950
こんなときだが次スレよろしく。
仲良くしてもらったから、今後は苦しめられても当然と思ってる？それは違うよ。
やんわりだとわかってくれないのならはっきり言うしかないかと。
他の人の掲示板への書き込みはどうしようもないな。
でも書き込まれた管理人は「Ａの書き込みウザー。952さん迷惑してるだろうな」と分かってると思う。
一度「Ａのサイトならともかく、他のサイトで私のことを出さないで」ときつく言った方がいいんじゃないかな。
で、Ａが日記にしか反応できなくなったと同時に日記をしばらく外す。
カットアウトするのなら、「日記でも他のサイトでも私の名前を出すな」と言う。
>950
こんなときだが次スレよろしく。
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 20:32 ID:poQSo+JB
>952
ほっておく、これ最強
ところで次スレはいつ？
ほっておく、これ最強
ところで次スレはいつ？
すみません、次スレ自分でＯＫですか？
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 20:43 ID:h4KqWf5E
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 20:46 ID:IYz3GA8q
>>956
乙です
乙です
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 20:49 ID:acB0M7WM
>956
乙。
>3の修正が大変だろうけどがんばれ。
乙。
>3の修正が大変だろうけどがんばれ。
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 20:52 ID:ONdpF5w1
>>956
乙
>>952
952が日記を書くと、「誰と何をした」の「誰」の部分を
自分（A）に置きかえた形でレスしてくるって事だよね？
それはもうあっちの世界に行っちゃってるんじゃないかなー
相手すればするほど、深みに嵌っていくと思う。
止めてくれときっぱり伝えて、それでも止めないようなら
無視する以外に方法はないと思う。
乙
>>952
952が日記を書くと、「誰と何をした」の「誰」の部分を
自分（A）に置きかえた形でレスしてくるって事だよね？
それはもうあっちの世界に行っちゃってるんじゃないかなー
相手すればするほど、深みに嵌っていくと思う。
止めてくれときっぱり伝えて、それでも止めないようなら
無視する以外に方法はないと思う。
953・959>
アドバイスありがとうございます。
いまのところ現ジャンル管理人は皆苦笑いですませてくれているのですが、
今後のイベント直接参加なんかも視野にいれて早めにきつくいってみようかと
思います。
決して悪い人ではない･･･というのがわかってるんで心苦しいですが、
Ａ本人のためにもなるかな、とおもうので。
メールして、Ａからの反応をまってから日記を外すかも考えてみますね。
最悪カットアウトも選択肢にいれてみます。
背中をおしていただいてありがとうございました。
956>
乙です。
アドバイスありがとうございます。
いまのところ現ジャンル管理人は皆苦笑いですませてくれているのですが、
今後のイベント直接参加なんかも視野にいれて早めにきつくいってみようかと
思います。
決して悪い人ではない･･･というのがわかってるんで心苦しいですが、
Ａ本人のためにもなるかな、とおもうので。
メールして、Ａからの反応をまってから日記を外すかも考えてみますね。
最悪カットアウトも選択肢にいれてみます。
背中をおしていただいてありがとうございました。
956>
乙です。
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 22:22 ID:KFRKKRjf
ショボイ相談なんですが…
よく通ってるサイトの管理人さんが、
もう手に入らない某ＣＤを聞けないことを残念がっており、
私はそのＣＤを持っていたので、メールで連絡してから、
通販の申し込みついでに録音したＭＤを同封しました。
その後、管理人さんからメールを頂き、ＭＤは非常に喜んで頂けたようで、
それだけで自分は満足だったのですが、通販した物に同封されていた手紙に
「今回は忙しくて無理だったのですが、近いうちにお礼をお送りします」という旨が書かれていました。
前述したように、管理人さんに喜んでもらえただけで自分は嬉しいのですが、
ちょっと欲しいな、なんて思ってしまう自分もいます…＿|￣|○
とりあえず、通販のお礼メールを送ろうと思っているのですが、
そのメールで、「お礼」に関しては触れた方が良いのでしょうか？
それとも、ｽﾙｰで通販に対しての感謝＆本の感想だけで済ますべきでしょうか？
触れる場合は、「お礼なんて良いですよ、云々…」と、
謙遜しすぎるのもウザイのかと、いろいろ考えてしまいます('A`)
どなたかアドバイス頂けると幸いです。
よく通ってるサイトの管理人さんが、
もう手に入らない某ＣＤを聞けないことを残念がっており、
私はそのＣＤを持っていたので、メールで連絡してから、
通販の申し込みついでに録音したＭＤを同封しました。
その後、管理人さんからメールを頂き、ＭＤは非常に喜んで頂けたようで、
それだけで自分は満足だったのですが、通販した物に同封されていた手紙に
「今回は忙しくて無理だったのですが、近いうちにお礼をお送りします」という旨が書かれていました。
前述したように、管理人さんに喜んでもらえただけで自分は嬉しいのですが、
ちょっと欲しいな、なんて思ってしまう自分もいます…＿|￣|○
とりあえず、通販のお礼メールを送ろうと思っているのですが、
そのメールで、「お礼」に関しては触れた方が良いのでしょうか？
それとも、ｽﾙｰで通販に対しての感謝＆本の感想だけで済ますべきでしょうか？
触れる場合は、「お礼なんて良いですよ、云々…」と、
謙遜しすぎるのもウザイのかと、いろいろ考えてしまいます('A`)
どなたかアドバイス頂けると幸いです。
>>956 お疲れ様です
>921-929 >932-947 >949
やはりリンク報告について無記載＝報告はいらないよー
という意見が多いんですね。
聞いてみて良かったです。
今後の参考になりました。
ただ、報告を喜んでくれるという人や、
迷惑だと思うのは相手の問題というのを聞いて、
他の既にリンク報告してしまった無記載サイトさんにまで
迷惑がられてたら…という心配は無くなり、ほっとしました。
沢山のアドバイスに感謝です。ありがとうございました。
>921-929 >932-947 >949
やはりリンク報告について無記載＝報告はいらないよー
という意見が多いんですね。
聞いてみて良かったです。
今後の参考になりました。
ただ、報告を喜んでくれるという人や、
迷惑だと思うのは相手の問題というのを聞いて、
他の既にリンク報告してしまった無記載サイトさんにまで
迷惑がられてたら…という心配は無くなり、ほっとしました。
沢山のアドバイスに感謝です。ありがとうございました。
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 22:41 ID:WEqB8oyO
>961
「ありがとうございます」と「お気遣いなく」
でいいんじゃないだろうか。
ｻｲﾄでﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞMDについて触れられないようにね。
個人利用の範囲からはﾁｮﾄ外れてるかもしれんから。
「ありがとうございます」と「お気遣いなく」
でいいんじゃないだろうか。
ｻｲﾄでﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞMDについて触れられないようにね。
個人利用の範囲からはﾁｮﾄ外れてるかもしれんから。
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 23:21 ID:cRnZORRh
このスレの最初の方で似たような相談が出ているのですが
1月にあるサークルさんのサイトのフォームを通して通販を申し込んで
いただいた返事通りに郵便口座へ本の代金と送料を振り込んだのですが
いまだに本が届きません。
2ヶ月経っても本が届かない場合はご連絡下さいとメールにあったので
3月に2度メールしたんですが、返事がないのでペーパーにある住所に
事情を説明した手紙と振り込み明細のコピーを送ったんですがこれも返事がありません。
その後も2度同じ手紙を出しましたが、やはりまったく連絡が取れません。
そのサークルさんは夏コミに参加されるようなので、直接訪ねてどうなっているのか
聞きに行こうと思っているのですがスペースで問い詰めるのも悪いので
昼過ぎにスペースから呼び出して状況を聞こうと思っているのですが
スペースの位置が島中の真ん中なので呼び出しにくい事と
呼び出す理由に困っています。
差し入れを装ってもここ（スペース）で渡して下さいと言われたらそれまでですし。
何か良いアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
1月にあるサークルさんのサイトのフォームを通して通販を申し込んで
いただいた返事通りに郵便口座へ本の代金と送料を振り込んだのですが
いまだに本が届きません。
2ヶ月経っても本が届かない場合はご連絡下さいとメールにあったので
3月に2度メールしたんですが、返事がないのでペーパーにある住所に
事情を説明した手紙と振り込み明細のコピーを送ったんですがこれも返事がありません。
その後も2度同じ手紙を出しましたが、やはりまったく連絡が取れません。
そのサークルさんは夏コミに参加されるようなので、直接訪ねてどうなっているのか
聞きに行こうと思っているのですがスペースで問い詰めるのも悪いので
昼過ぎにスペースから呼び出して状況を聞こうと思っているのですが
スペースの位置が島中の真ん中なので呼び出しにくい事と
呼び出す理由に困っています。
差し入れを装ってもここ（スペース）で渡して下さいと言われたらそれまでですし。
何か良いアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 23:30 ID:acB0M7WM
新しいスレ立ってるんだから、そっちで相談してみたらどうだろうか。
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 23:32 ID:bOgdJEnK
>964
とりあえず今現在、ほとんどのサークルは夏合わせのハラシマ中と思われ。
964が夏コミに行くなら、
既にお支払済みの通販物を直接そちらで受け取りたい
もしくは夏で購入するので返金してくれ。
という旨のメールを出してみるのはどうだろう？
普通のサークルは前者は嫌がるだろうが…
３月の時点で２ヶ月経ってるのなら、すでに半年待たされてるわけだろ。
ちょっと強気発言もあっていいとおもうよ。
内容証明で郵便を出してみるとかね。
拘束力はあまりないが請求している証拠にはなるしね。
とりあえず今現在、ほとんどのサークルは夏合わせのハラシマ中と思われ。
964が夏コミに行くなら、
既にお支払済みの通販物を直接そちらで受け取りたい
もしくは夏で購入するので返金してくれ。
という旨のメールを出してみるのはどうだろう？
普通のサークルは前者は嫌がるだろうが…
３月の時点で２ヶ月経ってるのなら、すでに半年待たされてるわけだろ。
ちょっと強気発言もあっていいとおもうよ。
内容証明で郵便を出してみるとかね。
拘束力はあまりないが請求している証拠にはなるしね。
>>963
早速のレス、ありがとうございます。
大変参考になりました。
「お気遣いなく」という言葉がなんで浮かばなかったのか不思議でしょうがないくらいです。
>ｻｲﾄでﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞMDについて触れられないようにね。
この点に関しては、今のところ何も触れられていないので大丈夫そうです。
どうもありがとうございました。
早速のレス、ありがとうございます。
大変参考になりました。
「お気遣いなく」という言葉がなんで浮かばなかったのか不思議でしょうがないくらいです。
>ｻｲﾄでﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞMDについて触れられないようにね。
この点に関しては、今のところ何も触れられていないので大丈夫そうです。
どうもありがとうございました。
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 23:59 ID:ocjKf2w1
>964
呼び出すよりその場で言った方がいいと思うよー
一人っ子サークルなら出たくても出れないし。
呼び出すよりその場で言った方がいいと思うよー
一人っ子サークルなら出たくても出れないし。
>>966
早速のアドバイス、ありがとうございます。
メールアドレスなのですが、ペーパーに載せているのに
ネットの接続環境が変わったせいで使えないアドレスだそうです。
（一般参加できなかったイベント時に私の代わりに知人に問い合わせしてもらいました）
それと通販を申し込んだ本は在庫が少ない物の為
イベント売りはしていない本なので通販でしか購入できないんです。
呼び出した場合は○月○日までに送りますという物を書かせて
それでも本を送ってこなければ簡易詐欺で訴える事も考えますと伝えるか
その場で返金してもらうかのどちらかを考えていますが、呼び出すのはやはり迷惑でしょうね。
やっぱりスペースで直接問い詰めるべきなんでしょうか…。
早速のアドバイス、ありがとうございます。
メールアドレスなのですが、ペーパーに載せているのに
ネットの接続環境が変わったせいで使えないアドレスだそうです。
（一般参加できなかったイベント時に私の代わりに知人に問い合わせしてもらいました）
それと通販を申し込んだ本は在庫が少ない物の為
イベント売りはしていない本なので通販でしか購入できないんです。
呼び出した場合は○月○日までに送りますという物を書かせて
それでも本を送ってこなければ簡易詐欺で訴える事も考えますと伝えるか
その場で返金してもらうかのどちらかを考えていますが、呼び出すのはやはり迷惑でしょうね。
やっぱりスペースで直接問い詰めるべきなんでしょうか…。
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 07:55 ID:PDpSq9sr
んなもん内容証明のほうが公的に保証されるぶん、いいと思うけどな。
呼び出そうが直接押しかけようが、他人の目に触れるところで批難されることで
逆恨みされる事だってあるし、一筆書いてもらっても拘束力は大してないよ。
内容証明の場合だと相手に内容証明にかかった金額も(一応）請求できる。
呼び出そうが直接押しかけようが、他人の目に触れるところで批難されることで
逆恨みされる事だってあるし、一筆書いてもらっても拘束力は大してないよ。
内容証明の場合だと相手に内容証明にかかった金額も(一応）請求できる。
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 08:22 ID:53s3VK1S
>961
「お気持ちだけ頂きます」という言い方（断り方？）もあるよ＜「お礼」
「お気持ちだけ頂きます」という言い方（断り方？）もあるよ＜「お礼」
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 09:43 ID:FXZ9C9/Y
>972
違う違う。>961はお礼もらいたいんだってさ。
でも、物欲しそうな挨拶はしたくないんだと。
違う違う。>961はお礼もらいたいんだってさ。
でも、物欲しそうな挨拶はしたくないんだと。
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 12:30 ID:q5kQ8uDp
>>961
管理人さんからお礼は欲しい…というのは、
961がその管理人さんの選んだ物を貰える、ということが嬉しいのだよね？
金銭的充当という意味で欲しい、という理由なら以下はあてはまらんけど。
折角961の為にお礼を選んでくれるというのだから、
完全無視したら「ウザがられたかな(´・ω・`)」と思われるかもね。
私なら「管理人さんから何か頂けるのはとても嬉しいですが、
MDを喜んでいただいただけで充分ですので、
どうぞお忙しいようならご無理なさらないで下さいね」
とでも返すかな。
管理人さんからお礼は欲しい…というのは、
961がその管理人さんの選んだ物を貰える、ということが嬉しいのだよね？
金銭的充当という意味で欲しい、という理由なら以下はあてはまらんけど。
折角961の為にお礼を選んでくれるというのだから、
完全無視したら「ウザがられたかな(´・ω・`)」と思われるかもね。
私なら「管理人さんから何か頂けるのはとても嬉しいですが、
MDを喜んでいただいただけで充分ですので、
どうぞお忙しいようならご無理なさらないで下さいね」
とでも返すかな。
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 13:26 ID:GcPJNFMJ
>>974
そんな中途半端な返事じゃ逆にモニョられるんじゃないか？
お礼するって言ってるのに、
忙しいことを理由に送らずに済ませるなんてできっこないじゃん。
逆に早く送らなきゃってプレッシャーになるよ。
素直に、「お礼していただけるなんてありがとうございます。
でも、MDを喜んでいただけただけで満足なので、
お気遣いなさらないで下さい。」でいいんじゃねーの？
わざわざ、お礼しますという人ならこの返事でも送る人は送るよ。
それでは私の気がすみませんので～って。
そんな中途半端な返事じゃ逆にモニョられるんじゃないか？
お礼するって言ってるのに、
忙しいことを理由に送らずに済ませるなんてできっこないじゃん。
逆に早く送らなきゃってプレッシャーになるよ。
素直に、「お礼していただけるなんてありがとうございます。
でも、MDを喜んでいただけただけで満足なので、
お気遣いなさらないで下さい。」でいいんじゃねーの？
わざわざ、お礼しますという人ならこの返事でも送る人は送るよ。
それでは私の気がすみませんので～って。
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 13:52 ID:q5kQ8uDp
>>975
そういう風にうけとられちゃうかなぁ。
お気遣いなさらないで下さい、ならプレッシャーにはならない？
日本語って難しいね…。
でもとりあえず961は完全スルーか完全謙遜かの
どっちかしか無いみたいだったので、
お礼をくれると申し出てくれた事自体は
とても嬉しいことだというのを伝えた方がいいと思う。
と、ここまで書いておいて967で本人が締めている事に
今気が付いた………………もう返事しちゃったかな…orz
そういう風にうけとられちゃうかなぁ。
お気遣いなさらないで下さい、ならプレッシャーにはならない？
日本語って難しいね…。
でもとりあえず961は完全スルーか完全謙遜かの
どっちかしか無いみたいだったので、
お礼をくれると申し出てくれた事自体は
とても嬉しいことだというのを伝えた方がいいと思う。
と、ここまで書いておいて967で本人が締めている事に
今気が付いた………………もう返事しちゃったかな…orz
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 15:51 ID:kx9Yow1/
個人的には>961が＊ＭＤをﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞして送った＊ことに
もっとツッコミがあってもいいと思う
もっとツッコミがあってもいいと思う
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 16:43 ID:HU2sKZ0w
それはスレ主旨と違うし。
979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 18:00 ID:ajYgqgs8
まあ「もう手に入らないCD」という前提もあるわけだし。
980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 18:35 ID:jR1Ra86e
>977
売ったわけでもなくＭＤをﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしてあげたり
貸してあげたこと、あんた一回もないの？
売ったわけでもなくＭＤをﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしてあげたり
貸してあげたこと、あんた一回もないの？
981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 18:52 ID:jNfhre3p
友達いない夏厨なんだろうよ。
982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 19:29 ID:Qb2++FXa
>980
977じゃないけど、確かに褒められたことじゃあないとは思うよ。
スレ違いｽﾏｿ。
977じゃないけど、確かに褒められたことじゃあないとは思うよ。
スレ違いｽﾏｿ。
983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 19:31 ID:GL3YLbIA
自分も友達がいるとかいないとかの問題でもないと思うが。
友人間で話題にするならともかく、見知らぬ大勢の前で大っぴらに言うことではない。
友人間で話題にするならともかく、見知らぬ大勢の前で大っぴらに言うことではない。
984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 20:42 ID:gdbRG6EX
あれ？録音したMDを他人に渡すのは犯罪なんだよな。違ったっけ。
985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 20:48 ID:tWDC5WBJ
自分・家族にダビング→白
不特定多数にダビング→黒
友人にダビング→グレー
不特定多数にダビング→黒
友人にダビング→グレー
ｻﾝｸｽｺ。グレーだから議論になったわけね。
>>971
＞他人の目に触れるところで批難されることで 逆恨みされる事だってあるし
それを考えてスペースから呼び出そうと思いました。
やっぱり他人の目に触れず、親御さんと同居されているそのサークルさんに
とっては内容証明郵便の方が精神的圧力をかけられて良いのかもしれませんね。
アドバイス、ありがとうございました。
＞他人の目に触れるところで批難されることで 逆恨みされる事だってあるし
それを考えてスペースから呼び出そうと思いました。
やっぱり他人の目に触れず、親御さんと同居されているそのサークルさんに
とっては内容証明郵便の方が精神的圧力をかけられて良いのかもしれませんね。
アドバイス、ありがとうございました。
988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 21:22 ID:YLEMt5hT
>985
友人にダビングも黒とｵﾓﾜﾚ。
ていうかホントにやったことあるかないか、ではなく>983のように
おおっぴらに言っていいかどうかだよ。（本当はすること自体イカンのだが）
皆「友達ならMDにダビングしてあげるぐらい当然」て思ってるのか？
マジにちょっと驚いた。
友人にダビングも黒とｵﾓﾜﾚ。
ていうかホントにやったことあるかないか、ではなく>983のように
おおっぴらに言っていいかどうかだよ。（本当はすること自体イカンのだが）
皆「友達ならMDにダビングしてあげるぐらい当然」て思ってるのか？
マジにちょっと驚いた。
989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 21:42 ID:gdbRG6EX
黒→おおっぴらに書くのは引く
グレー→「おおっぴらに書くのは引く」香具師と「友達ならMDにダビングしてあげるぐらい当然」香具師が混在
だから議論になったんだと思ったんだが。
黒って事は割れ物使用してるのと同じレベル？
グレー→「おおっぴらに書くのは引く」香具師と「友達ならMDにダビングしてあげるぐらい当然」香具師が混在
だから議論になったんだと思ったんだが。
黒って事は割れ物使用してるのと同じレベル？
990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 21:54 ID:oWz49Fbc
同じレベルって言うか割れ物でしょ
991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 22:37 ID:z7aeYYWf
借りるのはいいんだよな？これも黒？
992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 22:44 ID:oWz49Fbc
「所有者個人」で楽しむ範囲以外のダビングは全て黒
貸し借りは利益が絡まない＆貸した相手が割れ物しないんならオケじゃないっけ？
貸し借りは利益が絡まない＆貸した相手が割れ物しないんならオケじゃないっけ？
993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 23:26 ID:6Z7SiqGA
この流れで1000を迎えるわけか。
非常にこのｽﾚらしい。
非常にこのｽﾚらしい。
994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 01:14 ID:QVF2VHSf
ｦﾁ先の日記で管理人がアニメの主題歌の2番の歌詞おせーて☆
と冗談交じりに言ったら真に受けた訪問者が日記にレスって形で
2番の歌詞全文載せてだんだがこれはいいの？ 犯罪っぽい希ガス。
教えるならメールかなんかで送ればいいのになんで皆が見えるようにするかな。
と冗談交じりに言ったら真に受けた訪問者が日記にレスって形で
2番の歌詞全文載せてだんだがこれはいいの？ 犯罪っぽい希ガス。
教えるならメールかなんかで送ればいいのになんで皆が見えるようにするかな。
995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 01:15 ID:zslVdFlu
「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用することを目的とする場合」ならOK
996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 01:47 ID:3Ae9Xj0o
>994
メールならまだしも、掲示板にレスしてしまったということなら、
ネット上で公開する形になっちゃってるし、黒っぽいかも。
メールならまだしも、掲示板にレスしてしまったということなら、
ネット上で公開する形になっちゃってるし、黒っぽいかも。
997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 02:09 ID:NBhKjUFL
>>994
管理人が「せっかく教えていただきましたが、このままネット上に
載せておくと著作権の問題がありますので、歌詞は保存させていただきました」
とか書いてまるっと削除しておけばよいだけだと思うけどね。
その作詞者本人or代理人が乗り込んで来て「削除しれ！」とか言わなければ
犯罪として裁かれないと思うがのぅ。でも最近代理人（であることの多い）
じゃすらっくがうるさいから面倒になる前に削除推奨って感じだな。
もっとも、ｦﾁ先ってことは、そういう助言（？）とかをする気はないんだろうけどさ。
管理人が「せっかく教えていただきましたが、このままネット上に
載せておくと著作権の問題がありますので、歌詞は保存させていただきました」
とか書いてまるっと削除しておけばよいだけだと思うけどね。
その作詞者本人or代理人が乗り込んで来て「削除しれ！」とか言わなければ
犯罪として裁かれないと思うがのぅ。でも最近代理人（であることの多い）
じゃすらっくがうるさいから面倒になる前に削除推奨って感じだな。
もっとも、ｦﾁ先ってことは、そういう助言（？）とかをする気はないんだろうけどさ。
998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 03:02 ID:P2h0UBUk
999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 03:21 ID:dLD6ucTT
お？
1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 03:22 ID:8DPD+Yz6
1000ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。