【気軽?】web拍手・その3【ｳｻﾞｲ?】
1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
◎拍手について賛否両論、個々の思うところを語ってください。
・置く勇気がない。認知度が心配、反発を受けない置き方が知りたい(相談)
・お礼を更新履歴に書いたり解析はしないで欲しい、注意書きが欲しい等(要望)
・拍手は乞食のようで不快。偽装ボタンに騙された等(吐き捨て)
・拍手ではなく～(萌えボタン等)ならいいのでは？(発展系)
・こういう拍手レスはうざいor嬉しい（議論） etc
前スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084168700/
※ここは管理人もROMも同居するスレです。お互いの発言には責任を持ちましょう。
※拍手で嬉しかった事をただ叫びたい人は、専用スレがあるのでそこでどうぞ。
嬉しかった体験談専用スレ↓
【web】皆でえっらい感激するスレ【拍手】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078145022/
・置く勇気がない。認知度が心配、反発を受けない置き方が知りたい(相談)
・お礼を更新履歴に書いたり解析はしないで欲しい、注意書きが欲しい等(要望)
・拍手は乞食のようで不快。偽装ボタンに騙された等(吐き捨て)
・拍手ではなく～(萌えボタン等)ならいいのでは？(発展系)
・こういう拍手レスはうざいor嬉しい（議論） etc
前スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084168700/
※ここは管理人もROMも同居するスレです。お互いの発言には責任を持ちましょう。
※拍手で嬉しかった事をただ叫びたい人は、専用スレがあるのでそこでどうぞ。
嬉しかった体験談専用スレ↓
【web】皆でえっらい感激するスレ【拍手】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078145022/
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2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 03:27 ID:ppk+qJuf
>>1
乙です。
乙です。
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 04:04 ID:HejafMS6
>1 乙鰈～
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 06:29 ID:NRBorqIA
1さん乙～
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 08:32 ID:erUEbKku
>1乙かれちゃーん
期間限定で作った別サイトに拍手を設置してみた。
メアドのみで掲示板もフォームもなく、萌え吐き出しのつもりで作った
サイトだったが、どう受け取られるか気になったので。
少しだが押してくれる人や、コメントをつけてくれる人がいてありがたい。
端から交流する気もなく、いろいろ語るつもりもない（日記もなし）場なの
で、このくらいの温度が丁度良いのかなと思った。
期間限定で作った別サイトに拍手を設置してみた。
メアドのみで掲示板もフォームもなく、萌え吐き出しのつもりで作った
サイトだったが、どう受け取られるか気になったので。
少しだが押してくれる人や、コメントをつけてくれる人がいてありがたい。
端から交流する気もなく、いろいろ語るつもりもない（日記もなし）場なの
で、このくらいの温度が丁度良いのかなと思った。
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 08:41 ID:FarI2YB+
これまでに出た主な意見(既拍手スレより)
＜反対派 その他拍手にまつわる消極的意見＞
｢拍手｣という言葉の響きに不快感、反応がない等
・拍手という言葉は絶賛して欲しそうに見えて気軽に押す気がしない。
改造して解析つけてるヤツもいる。
本当に感動したら押すけど、公式が謳うほどに簡単なシステムではないと思う。
・生理的に嫌なものは嫌。浅ましい。
・掲示板、メルフォがあるのに設置してあると、必死に見える。
・発想が誘い受けそのものだとは思う。
・日記やらで書き過ぎるとやっぱり誘い受けっぽいかも。
・個々の作品に対する感想が貰いにくい点が不便。
・拍手よりもアンケートの方が回答率が高い。拍手はあまり押してもらえなかった。
・拍手で送ったメッセージに日記で全レスされるのは、ちょっと
・お礼があるのが事前にわかるとかえって押すのをためらってしまう
・拍手って字数制限あるから嫌。
・0の日が続きあまりに淋しいので外した。
＜反対派 その他拍手にまつわる消極的意見＞
｢拍手｣という言葉の響きに不快感、反応がない等
・拍手という言葉は絶賛して欲しそうに見えて気軽に押す気がしない。
改造して解析つけてるヤツもいる。
本当に感動したら押すけど、公式が謳うほどに簡単なシステムではないと思う。
・生理的に嫌なものは嫌。浅ましい。
・掲示板、メルフォがあるのに設置してあると、必死に見える。
・発想が誘い受けそのものだとは思う。
・日記やらで書き過ぎるとやっぱり誘い受けっぽいかも。
・個々の作品に対する感想が貰いにくい点が不便。
・拍手よりもアンケートの方が回答率が高い。拍手はあまり押してもらえなかった。
・拍手で送ったメッセージに日記で全レスされるのは、ちょっと
・お礼があるのが事前にわかるとかえって押すのをためらってしまう
・拍手って字数制限あるから嫌。
・0の日が続きあまりに淋しいので外した。
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 08:41 ID:FarI2YB+
・匿名性が高いことを悪用？して好き勝手言ってくる人がいる。
・あんまり効果なかった。メルフォの方がいい。
・虚しいからつけてない。
・WEB拍手に解析つけるのは止めて欲しい。
・拍手にアク解析って割といるみたい。
・嫌がらせが怖い。
・拍手にコメント欄とお礼は不要だと思う
・別窓開いて、お礼の言葉とコメント欄があって、それ閉じるのがすでに面倒。
・自分応援ツールを自ら設置するか、と。
・設置者はやっぱりちやほやしてほしいという意図で拍手置いてるんだな、と思ってしまう。
・悪口を言いたい人にとっての方が、より便利なツール。
・拍手するほどでもないサイトでしか拍手は見たことがない。する気持ちになれない。
・手軽なぶん気持ちも軽いのが多い。
・「ちゃんとした感想はもらえないけど拍手ならもらえる」
この現実をどう受け止めるかが大事なんじゃないかな。
・つけてみたいけど、「拍手つけてるの・・・プ」とか思う人がどれくらいいるか不安。
・「拍手」って名前からくるイメージも躊躇してる理由の一つ。
・あんまり効果なかった。メルフォの方がいい。
・虚しいからつけてない。
・WEB拍手に解析つけるのは止めて欲しい。
・拍手にアク解析って割といるみたい。
・嫌がらせが怖い。
・拍手にコメント欄とお礼は不要だと思う
・別窓開いて、お礼の言葉とコメント欄があって、それ閉じるのがすでに面倒。
・自分応援ツールを自ら設置するか、と。
・設置者はやっぱりちやほやしてほしいという意図で拍手置いてるんだな、と思ってしまう。
・悪口を言いたい人にとっての方が、より便利なツール。
・拍手するほどでもないサイトでしか拍手は見たことがない。する気持ちになれない。
・手軽なぶん気持ちも軽いのが多い。
・「ちゃんとした感想はもらえないけど拍手ならもらえる」
この現実をどう受け止めるかが大事なんじゃないかな。
・つけてみたいけど、「拍手つけてるの・・・プ」とか思う人がどれくらいいるか不安。
・「拍手」って名前からくるイメージも躊躇してる理由の一つ。
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 08:42 ID:FarI2YB+
＜賛成派＞
コミュニケーションの一環だから気にしない、気軽にできていい等
・メールや掲示板に書き込みづらい人が応援したい気持ちを気軽に送れる。
ただ拍手ボタンの横に、｢WEB拍手とは？｣と公式リンクを貼って欲しい。
・「WEB拍手」って言葉のイメージはそう遠くない内に定着すると思う。
・置く前は「格好悪いかなぁ」と思ってたが、素直に設置してみたら感想がたくさん来て幸せ。
・名前が嫌だったけど、一度押してみたら気にならなくなった。お礼が表示できるのがｲｲ。
・ただ、WEB拍手派とメルフォ派がいるようで感想くれる人が明らかに変わった。
・掲示板と違って管理人はレスしなくていいから楽。更新に時間を回せる。
・メルフォと違い、お礼が用意できる。
・メッセージが思いつかなくても無言で応援できる。
・萌えた瞬間に気軽に押せる、タイムラグのなさがいい。
・自分がロムってるときにweb拍手があると、割と気軽に押す。
・Web｢拍手｣という字面そのままに捉えるから尊大に見える。
｢Web拍手｣というシステムだと思えばいい。
・公式なら余計な情報も抜かれない。
・BBSで名前を残すのは気が引けるが偽名を使うのは面倒臭い時に便利。
・拍手をサイトに取り付けた時の管理人のコメントにもよる。
・「拍手」ってのは、管理人ﾏﾝｾｰではなく、いい演劇やライブを見たときに
自然としたくなる「拍手」を目指してるんだと思う。
コミュニケーションの一環だから気にしない、気軽にできていい等
・メールや掲示板に書き込みづらい人が応援したい気持ちを気軽に送れる。
ただ拍手ボタンの横に、｢WEB拍手とは？｣と公式リンクを貼って欲しい。
・「WEB拍手」って言葉のイメージはそう遠くない内に定着すると思う。
・置く前は「格好悪いかなぁ」と思ってたが、素直に設置してみたら感想がたくさん来て幸せ。
・名前が嫌だったけど、一度押してみたら気にならなくなった。お礼が表示できるのがｲｲ。
・ただ、WEB拍手派とメルフォ派がいるようで感想くれる人が明らかに変わった。
・掲示板と違って管理人はレスしなくていいから楽。更新に時間を回せる。
・メルフォと違い、お礼が用意できる。
・メッセージが思いつかなくても無言で応援できる。
・萌えた瞬間に気軽に押せる、タイムラグのなさがいい。
・自分がロムってるときにweb拍手があると、割と気軽に押す。
・Web｢拍手｣という字面そのままに捉えるから尊大に見える。
｢Web拍手｣というシステムだと思えばいい。
・公式なら余計な情報も抜かれない。
・BBSで名前を残すのは気が引けるが偽名を使うのは面倒臭い時に便利。
・拍手をサイトに取り付けた時の管理人のコメントにもよる。
・「拍手」ってのは、管理人ﾏﾝｾｰではなく、いい演劇やライブを見たときに
自然としたくなる「拍手」を目指してるんだと思う。
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 08:43 ID:FarI2YB+
・好きなサイトだったらお礼あったら有ったで凄い嬉しい。
・神サイトにつけてくれたらばんばん押したい。
・拍手のお礼ページにちょっとしたアンケート付けたら結構答えて貰えた。
・お礼はアンコールみたいなものだと思って素直に喜んでます。
・連続・連打、大歓迎です
・メルフォより気軽に押してもらえる
・ＢＢＳは公開会話みたいなノリになるから、しり込みしてしまう
拍手は貰った側に返信の負担をかけずに済むシステムだから書き易い。
・つたないコメントでも書き込む勇気がわく。
・「拍手設置するほど反応に飢えてるのか･･･かわいそうだし押してあげよ」
という気持ちで押してる。無理やり文章考えなくてもすむのは便利。
・ﾒﾙﾌｫだとﾒﾙﾌｫとしてしか見ないけど、拍手はお遊び的な要素も感じるので気楽
・ちょっと萌えただけで押せる
・拍手はコメントなしでも全然気にならないからｲｲ(管理人)
・タダで見れるWEBなんだから管理人を甘やかしてもいい。
・管理人の人柄が好きなんで、気落ちして欲しくないから押してる。
・ストレートな反応は、メールフォームや掲示板じゃ貰えない。
・日記とかのちょっとしたことでの反応にweb拍手、メルフォはもの凄くありがたい。
・掲示板に書き込むとなると挨拶から始まって一言二言ってわけにもいかないので
喜びは伝えたいけど…って躊躇せずに済むので本当にありがたい。
・浅ましいと思われてもいいよ。それ以上に一つの拍手、メッセージが嬉しいから
・礼儀や他人の目を気にして率直さを欠いたものより、よっぽどためになる意見
・神サイトにつけてくれたらばんばん押したい。
・拍手のお礼ページにちょっとしたアンケート付けたら結構答えて貰えた。
・お礼はアンコールみたいなものだと思って素直に喜んでます。
・連続・連打、大歓迎です
・メルフォより気軽に押してもらえる
・ＢＢＳは公開会話みたいなノリになるから、しり込みしてしまう
拍手は貰った側に返信の負担をかけずに済むシステムだから書き易い。
・つたないコメントでも書き込む勇気がわく。
・「拍手設置するほど反応に飢えてるのか･･･かわいそうだし押してあげよ」
という気持ちで押してる。無理やり文章考えなくてもすむのは便利。
・ﾒﾙﾌｫだとﾒﾙﾌｫとしてしか見ないけど、拍手はお遊び的な要素も感じるので気楽
・ちょっと萌えただけで押せる
・拍手はコメントなしでも全然気にならないからｲｲ(管理人)
・タダで見れるWEBなんだから管理人を甘やかしてもいい。
・管理人の人柄が好きなんで、気落ちして欲しくないから押してる。
・ストレートな反応は、メールフォームや掲示板じゃ貰えない。
・日記とかのちょっとしたことでの反応にweb拍手、メルフォはもの凄くありがたい。
・掲示板に書き込むとなると挨拶から始まって一言二言ってわけにもいかないので
喜びは伝えたいけど…って躊躇せずに済むので本当にありがたい。
・浅ましいと思われてもいいよ。それ以上に一つの拍手、メッセージが嬉しいから
・礼儀や他人の目を気にして率直さを欠いたものより、よっぽどためになる意見
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 08:44 ID:FarI2YB+
その他、よく見られるレス
【名称に関して】)
・ ボタンに“ハァハァ萌え～”って書いたら押してくれる方が増えた。
web拍手である事、ランキングでない旨は記載。
・拍手という言葉を嫌っている人もいるみたいなので名前は変えている。
・拍手って名前が「賞賛しろ」って言われてるみたいで引く。
｢管理人に<<回復呪文>>」とかそういうお遊び要素のあるものだったらいいかも。
・私は「web拍手」の「拍手」という言い方があまり好きではないので
「(;´Д｀)つ〃∩ ﾊｧ ﾊｧ ﾊｧ」というボタンにしています。
・「お気に召したら叩いてください」とかいて小説置き場においてある
・Web拍手である(リンクも張る)、気に入ったら押しとくれ、一言メルフォにも使え。
を明記した上で、コメント５つあるのを使って拍手自体をネタ仕様に。
(ネタになってるのは押すまで分らない）押しやすくするちょっとの工夫。
・ボタンの名称：web握手、あしあとボタン、見たよ、グッジョブ、今週のﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶ
萌え、いい感じ、がんばれ （公式へのリンクと、Web拍手の説明がある前提で）
・説明がないと騙されたと感じてしまう。
・名称を勝手に変えるってのも公式に悪いのでは？
・ボタンの名前なんてただの記号だからわかりやすい方がいい。
・(名称を変更した場合)騙されたというのはいい気がしない。
ボタンに説明書きが添えてあれば少しは違うかも。
ただ添え書きが誘い受け文だったらウザイ。
【名称に関して】)
・ ボタンに“ハァハァ萌え～”って書いたら押してくれる方が増えた。
web拍手である事、ランキングでない旨は記載。
・拍手という言葉を嫌っている人もいるみたいなので名前は変えている。
・拍手って名前が「賞賛しろ」って言われてるみたいで引く。
｢管理人に<<回復呪文>>」とかそういうお遊び要素のあるものだったらいいかも。
・私は「web拍手」の「拍手」という言い方があまり好きではないので
「(;´Д｀)つ〃∩ ﾊｧ ﾊｧ ﾊｧ」というボタンにしています。
・「お気に召したら叩いてください」とかいて小説置き場においてある
・Web拍手である(リンクも張る)、気に入ったら押しとくれ、一言メルフォにも使え。
を明記した上で、コメント５つあるのを使って拍手自体をネタ仕様に。
(ネタになってるのは押すまで分らない）押しやすくするちょっとの工夫。
・ボタンの名称：web握手、あしあとボタン、見たよ、グッジョブ、今週のﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶ
萌え、いい感じ、がんばれ （公式へのリンクと、Web拍手の説明がある前提で）
・説明がないと騙されたと感じてしまう。
・名称を勝手に変えるってのも公式に悪いのでは？
・ボタンの名前なんてただの記号だからわかりやすい方がいい。
・(名称を変更した場合)騙されたというのはいい気がしない。
ボタンに説明書きが添えてあれば少しは違うかも。
ただ添え書きが誘い受け文だったらウザイ。
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 08:45 ID:FarI2YB+
【騙されてムカついた、よく分からなかった等】
・「これ押してみて？」ってかいてあったから押したら拍手だった・・・。
・普通のキャラアイコンが拍手リンクになっててすっごいムカついた
・「わからなくても、とにかくクリック！」と書いてあった。
ボタンの欄は「ポチっとな」だった。
・分かるように書いてあったら素直に押すのに、だまし討ちされると
気分が悪い。二度と行かない。
・ちっこく画像があってwebなんたら～って英語で描いてあるようで
カーソルの形も変わったのでつい押した。騙し打ち。
・メニューに小さく｢燃え｣と書かれていたので、クリックしたら
｢ありがとうございました｣と画面が変わって嫌だった。
・｢絵が良かったら押してね｣等の断り書きが欲しい。
・初めてWEB拍手のボタンを見たとき、押せば説明が出るのかと思った。
押したら、拍手が送信されて驚いた。説明がないとよくわからない。
・altだったら説明が出るまでに押しちゃうことがある
しかも、さもコンテンツの一つのように置く人は本当に悪質に感じる
・「これ押してみて？」ってかいてあったから押したら拍手だった・・・。
・普通のキャラアイコンが拍手リンクになっててすっごいムカついた
・「わからなくても、とにかくクリック！」と書いてあった。
ボタンの欄は「ポチっとな」だった。
・分かるように書いてあったら素直に押すのに、だまし討ちされると
気分が悪い。二度と行かない。
・ちっこく画像があってwebなんたら～って英語で描いてあるようで
カーソルの形も変わったのでつい押した。騙し打ち。
・メニューに小さく｢燃え｣と書かれていたので、クリックしたら
｢ありがとうございました｣と画面が変わって嫌だった。
・｢絵が良かったら押してね｣等の断り書きが欲しい。
・初めてWEB拍手のボタンを見たとき、押せば説明が出るのかと思った。
押したら、拍手が送信されて驚いた。説明がないとよくわからない。
・altだったら説明が出るまでに押しちゃうことがある
しかも、さもコンテンツの一つのように置く人は本当に悪質に感じる
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 08:53 ID:AMPD769I
初代スレにあったまとめ貼ってみました。
もっと簡潔にまとめろって声もあったし、
過去スレで短所長所共に議論が発展した部分もあると思うので
再度まとめられる人がいたらまとめた方がいいんだろうけど、とりあえず。
まとめるなら、おおまかに賛成派vs反対派って括るんじゃなくて、
「拍手レスについて賛否」「ボタン名称改造について賛否」みたいに
トピックに分けた方がいいかもね。
もっと簡潔にまとめろって声もあったし、
過去スレで短所長所共に議論が発展した部分もあると思うので
再度まとめられる人がいたらまとめた方がいいんだろうけど、とりあえず。
まとめるなら、おおまかに賛成派vs反対派って括るんじゃなくて、
「拍手レスについて賛否」「ボタン名称改造について賛否」みたいに
トピックに分けた方がいいかもね。
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 10:33 ID:SyKgejQp
まとめ乙です。
拍手ボタんだってわかりずらい名前改造は問題だよな。
押してから拍手ボタんだと気付くとだまし討ちにあった気分になる。
印象が悪いという意見もあるがやはり素直に「WEB拍手」「拍手」「WEB CLAP」として欲しい。
だまし討ち風ボタンに改造してたり日記でテンション高い厨レスさえしてなければ拍手ボタンが設置されていても何とも思わない。
BBSに感想を書き込めない小心者にはむしろありがたい機能だよ。
拍手ボタんだってわかりずらい名前改造は問題だよな。
押してから拍手ボタんだと気付くとだまし討ちにあった気分になる。
印象が悪いという意見もあるがやはり素直に「WEB拍手」「拍手」「WEB CLAP」として欲しい。
だまし討ち風ボタンに改造してたり日記でテンション高い厨レスさえしてなければ拍手ボタンが設置されていても何とも思わない。
BBSに感想を書き込めない小心者にはむしろありがたい機能だよ。
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 12:35 ID:y2e9V6ps
まとめ素晴らしい！
両方読むとふむふむって感じだね～
両方読むとふむふむって感じだね～
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 12:52 ID:LOgCBYul
>1
スレ建て&まとめ乙です。
ところで疑問なんですが、拍手コメントのお礼を日記に書く管理人さんって
例えソレが苦言であったとしても日記に返事を書いてるの？
実際、苦言らしい拍手コメントに丁寧に『ありがとうございます』とレス&返答
してる所を見たんだけど、律儀な人だと驚くと同時に、微妙に誘い受け?と、つい
裏を読んでしまった。（ﾆｶﾞ
今まで拍手コメントの日記レスについて特に何も思わなかったけど、それを見て
ちょっとだけ苦手と言う人の気持ちが分かった気がする。
スレ建て&まとめ乙です。
ところで疑問なんですが、拍手コメントのお礼を日記に書く管理人さんって
例えソレが苦言であったとしても日記に返事を書いてるの？
実際、苦言らしい拍手コメントに丁寧に『ありがとうございます』とレス&返答
してる所を見たんだけど、律儀な人だと驚くと同時に、微妙に誘い受け?と、つい
裏を読んでしまった。（ﾆｶﾞ
今まで拍手コメントの日記レスについて特に何も思わなかったけど、それを見て
ちょっとだけ苦手と言う人の気持ちが分かった気がする。
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 16:12 ID:abMSszVM
私が見たのは、口調は丁寧だけど
『今度こんなコメントつけたら容赦しなくてよっ!!』
との返事だったな。
確かにビンゴな内容だっただけに、管理人の痛さが余計に･･･。
“拍手”と言うぐらいだから、ﾏﾝｾｰｺﾒﾝﾄだけ期待してたんだろうね。
『今度こんなコメントつけたら容赦しなくてよっ!!』
との返事だったな。
確かにビンゴな内容だっただけに、管理人の痛さが余計に･･･。
“拍手”と言うぐらいだから、ﾏﾝｾｰｺﾒﾝﾄだけ期待してたんだろうね。
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 16:31 ID:x/5Mqm7c
まとめ乙！そしてGJ！
>>16
そういう管理人が拍手のイメージ落としてる気がするなあ。
16にある管理人がどんな苦言をもらったのかわからないけど、
事実ならきちんと受け止めた方が自分のためにもなるだろうし、
もっと拍手を上手く活用できるんじゃないかと思う。
どうしても苦情が嫌なら「苦情はメールで！」と表記するのもありかもしれないけど、
それだと訪問者に「ﾏﾝｾｰｺﾒﾝﾄしかいらないんだねwヽ(´ー｀)ノ」と思われるかもしれないし、
メールで苦情が伝え辛いからこそ拍手で伝えてくれてるのもあると思う。
何より苦情って好きな人に対しては愛が無いとけっこう伝え辛い。
苦情を伝えてくれる訪問者は全員荒らしだとは限らないだろうし、
よほど酷いコメントでもないかぎり私なら真摯に受け止めようと努力するけどなあ。
それにもし訪問者が自分のためを思って苦言をかいてくれてるとしたら、
そんな人に『今度こんなコメントつけたら容赦しなくてよっ!!』だなんて返せないよ…
>>16
そういう管理人が拍手のイメージ落としてる気がするなあ。
16にある管理人がどんな苦言をもらったのかわからないけど、
事実ならきちんと受け止めた方が自分のためにもなるだろうし、
もっと拍手を上手く活用できるんじゃないかと思う。
どうしても苦情が嫌なら「苦情はメールで！」と表記するのもありかもしれないけど、
それだと訪問者に「ﾏﾝｾｰｺﾒﾝﾄしかいらないんだねwヽ(´ー｀)ノ」と思われるかもしれないし、
メールで苦情が伝え辛いからこそ拍手で伝えてくれてるのもあると思う。
何より苦情って好きな人に対しては愛が無いとけっこう伝え辛い。
苦情を伝えてくれる訪問者は全員荒らしだとは限らないだろうし、
よほど酷いコメントでもないかぎり私なら真摯に受け止めようと努力するけどなあ。
それにもし訪問者が自分のためを思って苦言をかいてくれてるとしたら、
そんな人に『今度こんなコメントつけたら容赦しなくてよっ!!』だなんて返せないよ…
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 17:56 ID:FMfVyzRk
拍手での苦情や意見……したことあるけど。
英語の注意文が間違っていたサイト（二次創作なのに（Ｃ）表記）があったので、
くわしくはここを、と英語の文例がのってるサイトの名前を挙げておいた。
後日、ちゃんと直っていて、日記で簡単にレスをもらってた。
「英語ぜんぜん駄目なので助かりました」みたく。
良かったな、と思った。
後者は、小説（しかも捏造カプもの）のあとがきに
「キャラ違うけど･･･まあどーせキャラ知らないし（暴言）これでいいのダ」
とかあってカンに触ってしまって、思わず問い詰めてしまった。
丁寧語だったけど、こっちこそ厨くさい文章になってしまい、反省中。
それに関してもレスをもらったんだが、
「そうですね～、過去に書いた小説、見直していこうかと思っています…！」
みたいなよく解らんレスで、ﾓﾆｮるというか中途半端だった。メールで言えばよかったよ。
（いま見にいったら、見事に直ってないしそのあとがき）
本当は苦情はメールで言うのが一番いいけど、
拍手で言うのも、管理人がそれにレスするのも構わないと思う。
ループになるけど結局ツールに罪はないんだよね。管理人の受け答え次第。
>15
苦情に対しては（それがたとえ拍手でも）管理人はまじめに返すのが一番だと思う。
レスとして返すか、それとなく文章に混ぜるは個人の自由だけど。
その管理人の答え方が解らないので断言できないけど、律儀な対応と誘い受けは違うと思うよ。
英語の注意文が間違っていたサイト（二次創作なのに（Ｃ）表記）があったので、
くわしくはここを、と英語の文例がのってるサイトの名前を挙げておいた。
後日、ちゃんと直っていて、日記で簡単にレスをもらってた。
「英語ぜんぜん駄目なので助かりました」みたく。
良かったな、と思った。
後者は、小説（しかも捏造カプもの）のあとがきに
「キャラ違うけど･･･まあどーせキャラ知らないし（暴言）これでいいのダ」
とかあってカンに触ってしまって、思わず問い詰めてしまった。
丁寧語だったけど、こっちこそ厨くさい文章になってしまい、反省中。
それに関してもレスをもらったんだが、
「そうですね～、過去に書いた小説、見直していこうかと思っています…！」
みたいなよく解らんレスで、ﾓﾆｮるというか中途半端だった。メールで言えばよかったよ。
（いま見にいったら、見事に直ってないしそのあとがき）
本当は苦情はメールで言うのが一番いいけど、
拍手で言うのも、管理人がそれにレスするのも構わないと思う。
ループになるけど結局ツールに罪はないんだよね。管理人の受け答え次第。
>15
苦情に対しては（それがたとえ拍手でも）管理人はまじめに返すのが一番だと思う。
レスとして返すか、それとなく文章に混ぜるは個人の自由だけど。
その管理人の答え方が解らないので断言できないけど、律儀な対応と誘い受けは違うと思うよ。
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 19:15 ID:qtbSseVl
ＲＯＭさんに対する一言返信ツールを作ってくれんかな？
メールよりも簡単な一言コメを返せる物を希望。
メールよりも簡単な一言コメを返せる物を希望。
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 19:46 ID:G33EJuaO
>>19
それってもう掲示板なんじゃあ、、、
それってもう掲示板なんじゃあ、、、
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 19:47 ID:8MHrHgG2
>19
「私書箱 CGI」でぐぐるとそういうの色々出てくるよ。
「私書箱 CGI」でぐぐるとそういうの色々出てくるよ。
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 20:15 ID:PupXIfsz
50字以内でレスを返せばよい。
自分の感謝も簡潔にまとめられないようでは
それじゃあいつまでたっても(ry
自分の感謝も簡潔にまとめられないようでは
それじゃあいつまでたっても(ry
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 20:16 ID:en0xDvcB
>19
もうちょっと詳しく仕様を言ってみてはくれまいか。
どんなもんだか想像つかん。
もうちょっと詳しく仕様を言ってみてはくれまいか。
どんなもんだか想像つかん。
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 20:18 ID:mEHZATnM
ROM334
余計なお世話なんじゃｺﾞﾙｧ
余計なお世話なんじゃｺﾞﾙｧ
うわ誤爆、しかも絡みスレの人にバレてる！
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 20:46 ID:Yquvahe5
お礼の絵を見たくて、生まれて初めて連打した。
本更新よりも気合の入っている絵がでてきた。
今後もお礼絵を増やすとのこと。微妙に不安がよぎった。
どうか本更新頑張ってください。そしたら心から拍手するからさ。
そうか、今の自分にとってのこのボタンは画像ランダム表示ツールか、と思った。
本更新よりも気合の入っている絵がでてきた。
今後もお礼絵を増やすとのこと。微妙に不安がよぎった。
どうか本更新頑張ってください。そしたら心から拍手するからさ。
そうか、今の自分にとってのこのボタンは画像ランダム表示ツールか、と思った。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 23:24 ID:1VB++LoI
ある日の日記でweb拍手のお礼を書いてると抜かしやがった某管理人よ。
んなのどうでもいいから完結してない長編数本をどうにかしてくれ。
いやホント頼む。こっちは続きを心待ちにしてるんだ。
って、今サイト行ったらお礼SS更新されてた。
つーか、何で拍手押さなきゃ見られない物が更新履歴に入ってるんだろう。
お礼はただのおまけでありメインじゃないから、
拍手お礼ごときを更新物として扱わないで欲しいんですが。
んなのどうでもいいから完結してない長編数本をどうにかしてくれ。
いやホント頼む。こっちは続きを心待ちにしてるんだ。
って、今サイト行ったらお礼SS更新されてた。
つーか、何で拍手押さなきゃ見られない物が更新履歴に入ってるんだろう。
お礼はただのおまけでありメインじゃないから、
拍手お礼ごときを更新物として扱わないで欲しいんですが。
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 23:44 ID:8/6jq1rm
自分は拍手を食わず嫌いしてる節があったから、ためしにと思って
漏れの神サイト（日記レス等何もない・お礼もない）で押してみた。
・・・意外にすんなり出来た。なるほど、確かに軽い気持ちで応援ツール
なのかもしれないｗ
でもやっぱり使う人によるよな。お礼でしか見れない更新とか、レスで
うまる日記とかは本当に苦手だ。
漏れの神サイト（日記レス等何もない・お礼もない）で押してみた。
・・・意外にすんなり出来た。なるほど、確かに軽い気持ちで応援ツール
なのかもしれないｗ
でもやっぱり使う人によるよな。お礼でしか見れない更新とか、レスで
うまる日記とかは本当に苦手だ。
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 00:00 ID:tW+sa7dO
ちょっと前に試しに拍手を設置してみた。
お礼もなく更新も遅いが毎日少しずつではあるが貰えている。
しかしほぼ拍手のみでコメントなし。メルフォは閑古鳥。
エロＳＳオンリーサイトってコメント入れずらいのだろうか･･･
時々お礼があるのかどうか探る為に連打されているようだが
お礼がないとモウコネェヨヽ(`Д´)ﾉとか思われているのだろうか･･･？
無言の拍手だけってのも嬉しい反面不安が募る。
お礼もなく更新も遅いが毎日少しずつではあるが貰えている。
しかしほぼ拍手のみでコメントなし。メルフォは閑古鳥。
エロＳＳオンリーサイトってコメント入れずらいのだろうか･･･
時々お礼があるのかどうか探る為に連打されているようだが
お礼がないとモウコネェヨヽ(`Д´)ﾉとか思われているのだろうか･･･？
無言の拍手だけってのも嬉しい反面不安が募る。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 00:52 ID:JcJRWVll
拍手からきた苦情をそのままもってきて、日記で反論してるサイトあったよ。
本人は相手とマジメに討論してるつもりみたいだけど、はっきり言ってわけわからん。
んで苦情相手もその日記に反論拍手を送ってるらしくて、話をひっぱるひっぱる。
本人達だけ熱くなってた。
そこの管理人の小説は面白かったんだけど、論理的に討論するととたんに読めたもんじゃない。
相手も拍手でこまごま送るより、メールなり掲示板に移動するなりしろと言いたかった。
拍手って人を変えるね。踊る人は踊るよ。変な踊りを
当然更新は止まってそれ以来見に行ってない。
アレかわいそうなのは普通に拍手送って
この反論レスと並べてお礼レスされてる人だよなあ。
本人は相手とマジメに討論してるつもりみたいだけど、はっきり言ってわけわからん。
んで苦情相手もその日記に反論拍手を送ってるらしくて、話をひっぱるひっぱる。
本人達だけ熱くなってた。
そこの管理人の小説は面白かったんだけど、論理的に討論するととたんに読めたもんじゃない。
相手も拍手でこまごま送るより、メールなり掲示板に移動するなりしろと言いたかった。
拍手って人を変えるね。踊る人は踊るよ。変な踊りを
当然更新は止まってそれ以来見に行ってない。
アレかわいそうなのは普通に拍手送って
この反論レスと並べてお礼レスされてる人だよなあ。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 01:56 ID:KF6O4Ftn
というか、拍手で苦情送るの自体間違ってる気が・・・。
日参のイラストサイトさん（かなりの大手。１００万ヒット楽に超えてる）が
「自己責任問題」関連を日記に自分の考え述べてたら、
それに批評や意見が物凄く多い数が来たみたいで。
普段はレスしない方針みたいだったけどあまりの多さに反応してた感じだった；
自分個人としては意見を押し付けるような形じゃなく、優しい書き方だと思った。
最後には「個人の考えなので色々な意見があることはわかっています」とか書いてたし。
でも「それは違うと思います！」とかの意見（同意の意見も来たみたいだけど）多かったみたいで。
「幻滅しました。もう来ません」なんていうようなコメントも来たみたいだし・・・。
何だかそれ見て、拍手は管理人側に問題よく問われがちだけど
訪問者にも問題あるんじゃないかと言ってみるテスト。
日参のイラストサイトさん（かなりの大手。１００万ヒット楽に超えてる）が
「自己責任問題」関連を日記に自分の考え述べてたら、
それに批評や意見が物凄く多い数が来たみたいで。
普段はレスしない方針みたいだったけどあまりの多さに反応してた感じだった；
自分個人としては意見を押し付けるような形じゃなく、優しい書き方だと思った。
最後には「個人の考えなので色々な意見があることはわかっています」とか書いてたし。
でも「それは違うと思います！」とかの意見（同意の意見も来たみたいだけど）多かったみたいで。
「幻滅しました。もう来ません」なんていうようなコメントも来たみたいだし・・・。
何だかそれ見て、拍手は管理人側に問題よく問われがちだけど
訪問者にも問題あるんじゃないかと言ってみるテスト。
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 02:08 ID:xWqlXH91
創作サイトで時事問題を取り上げると荒れやすいよ。
拍手ツールが噛み付きやすい分、より反応が多く来たんだろうね
拍手ツールが噛み付きやすい分、より反応が多く来たんだろうね
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 02:10 ID:dV7JSWs4
＞31
その騒動、生で魚地してたかもしれない。
もしエロゲジャンルの話だったら、調子に乗ったキャラと原作叩きのトークを散々した後
「個人の考え方の問題だから」と都合良く斬って捨てた笑えない騒動だった。
その騒動、生で魚地してたかもしれない。
もしエロゲジャンルの話だったら、調子に乗ったキャラと原作叩きのトークを散々した後
「個人の考え方の問題だから」と都合良く斬って捨てた笑えない騒動だった。
ゴメン、「普段はレスしない」を見逃してた。だから見当違いかもしれない。
>32
あるねそれ・・・。書かなかったけど自分もとある会社ちょっと批判するような事、
書いたら批判やっぱり来たよ。拍手で。
>34
多分違うとオモ。エロゲジャンルじゃなくて銃似国旗のサイトさんだから。
というかその場合って管理人さんのが明らかに悪いっぽいね・・・
あるねそれ・・・。書かなかったけど自分もとある会社ちょっと批判するような事、
書いたら批判やっぱり来たよ。拍手で。
>34
多分違うとオモ。エロゲジャンルじゃなくて銃似国旗のサイトさんだから。
というかその場合って管理人さんのが明らかに悪いっぽいね・・・
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 02:36 ID:dV7JSWs4
＞35
やはり違ったか。ごめん。
＞33で書いた騒動は、連日のweb拍手でのﾏﾝｾｰ、それに対してのレスの応酬の
後に「どんな事してもｱﾃｸｼは受け入れられる」と勘違いした結果に起きた騒動のようだった。
痛い要素持った人を助長するというweb拍手の危険性を肌で感じたよ。
つくづく、道具って人次第なんだよな。
やはり違ったか。ごめん。
＞33で書いた騒動は、連日のweb拍手でのﾏﾝｾｰ、それに対してのレスの応酬の
後に「どんな事してもｱﾃｸｼは受け入れられる」と勘違いした結果に起きた騒動のようだった。
痛い要素持った人を助長するというweb拍手の危険性を肌で感じたよ。
つくづく、道具って人次第なんだよな。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 02:51 ID:hoQGxg0r
拍手で苦情いうのはおかしいけど、でも苦情をいいやすいツールなのも確か。
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 07:31 ID:JX/TqM8e
賛辞より苦情コメントのほうがよく踊ることに気が付いた。
マンセーは聞き流せる人はいても、苦情は言い返さないと気がすまない人がいるからね。
マンセーは聞き流せる人はいても、苦情は言い返さないと気がすまない人がいるからね。
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 07:52 ID:PpyjeXo3
それもこれも、コメント機能なくされてたらどーもできん訳だが。
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 08:36 ID:nLIUUJ6f
そこまで管理人の反応欲しかったらフリーメールとって
メールしたほうが早い
メールしたほうが早い
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 09:00 ID:LA3c+40l
解析仕込むなら、素直にメルフォCGI導入するか、レンタルサービスのメルフォ使った方が
素直な気がする。
押す側としても、事前にメルフォだと解れば心の準備ができるし。
素直な気がする。
押す側としても、事前にメルフォだと解れば心の準備ができるし。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 11:00 ID:d5zioJtH
むしろ漏れは「苦情やご意見などは掲示板やメールでは言い辛い時もあるだろうから
ｗｅｂ拍手のコメント欄を利用して下さい」と案内文で言ってるけどね。
ｗｅｂ拍手のコメント欄を利用して下さい」と案内文で言ってるけどね。
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 13:49 ID:1wt0/LB1
拍手は苦情や管理人いじめに使いやすいツールだろう。
自分は大手じゃないから、大手サイトにファンも多い分敵も多いのかどうかは知らないけど、拍手イッパイ貰ってそうな人はともかく、「管理人の運営方針に明らかに問題アリ」って感じのﾋﾟｺサイトの管理人を貶すにはもってこいだよな～ｗ
拍手連打ｷﾀｰ！コメントｲﾊﾟｰｲ入ってるぅ→よく見たら貶しコメント・・・何かだったら、管理人の精神ダメージがどんなものか容易に想像できる・・・。
自分は大手じゃないから、大手サイトにファンも多い分敵も多いのかどうかは知らないけど、拍手イッパイ貰ってそうな人はともかく、「管理人の運営方針に明らかに問題アリ」って感じのﾋﾟｺサイトの管理人を貶すにはもってこいだよな～ｗ
拍手連打ｷﾀｰ！コメントｲﾊﾟｰｲ入ってるぅ→よく見たら貶しコメント・・・何かだったら、管理人の精神ダメージがどんなものか容易に想像できる・・・。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 14:30 ID:dEWpMtnm
でも、ピコサイトは
アク解と拍手結果照合→いじめ犯が容易に特定できてしまうよ
アク解と拍手結果照合→いじめ犯が容易に特定できてしまうよ
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 14:41 ID:15bNCnrZ
ｦﾁだろうが知人だろうが
特定できた所で凹むには変わりないような。
特定できた所で凹むには変わりないような。
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 14:43 ID:hoQGxg0r
ヘコむけどまあ特定できればアク禁できるよなとりあえず…
でもヘコむ
でもヘコむ
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 14:52 ID:dEWpMtnm
問題の有るような運営サイトの管理人に特定されたら
凹むどころか逆切れで、なにをしてくるかわからないじゃないかw
凹むどころか逆切れで、なにをしてくるかわからないじゃないかw
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 15:02 ID:0eTmsHnw
てゆか匿名で解析入れないと特定できないようなツールに
苦情や貶しコメントが入ってたところで普通凹む?
メールや掲示板でいえない小心者、でシカトでいいと思うんだけどな
名前も名乗らんメール以外の苦情はスルー
苦情や貶しコメントが入ってたところで普通凹む?
メールや掲示板でいえない小心者、でシカトでいいと思うんだけどな
名前も名乗らんメール以外の苦情はスルー
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/06/15 15:11 ID:45BnqCze
いちいちヘコみはしないけど、いやな気持ちになるかもなぁ。
ピンポンダッシュされたような気分。
ピンポンダッシュされたような気分。
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 15:12 ID:BXCZwMRW
送信内容にNGワード設定ができればいいのかも。
送信はできるけどデータとしては残らないみたいな。
送信はできるけどデータとしては残らないみたいな。
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 15:12 ID:wSokKTjY
苦言や批判と、貶しや悪口は全くの別物と分かってれば
前者はサイト向上の参考に、後者はスルーで
激しく役立つ道具になるね。＞拍手
前者はサイト向上の参考に、後者はスルーで
激しく役立つ道具になるね。＞拍手
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 15:26 ID:hoQGxg0r
>48
まあ49がいってるけどとりあえず嫌な気分にはなるね。
自分に対して、いたずらか本気かわからないけど悪意を向けた人間の存在を
感じさせられるというのはなんとも嫌なモンです。
まあ49がいってるけどとりあえず嫌な気分にはなるね。
自分に対して、いたずらか本気かわからないけど悪意を向けた人間の存在を
感じさせられるというのはなんとも嫌なモンです。
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 15:32 ID:SIZQO3q0
何にせよ苦情くるようなサイトは・・・・・
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 15:38 ID:PpyjeXo3
苦情も感想も来ない＝閑古鳥サイト
と思って納得しとけば？
と思って納得しとけば？
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 17:40 ID:2eLDd5Il
「拍手で苦情を言われた」って怒ってるサイトって大抵
「あぁ、苦情来るのも無理ないわ」ってサイトだからなぁ。
マルチポストで宣伝書き込みしていた管理人に
「そういうことは辞めた方が…」と注意したら
「名乗らないなんて卑怯！」と反応されてﾆｶﾞﾜﾗだった。
街で迷惑行為をしている人を見ても、誰も注意しない
世の中になるわけだ…。
「あぁ、苦情来るのも無理ないわ」ってサイトだからなぁ。
マルチポストで宣伝書き込みしていた管理人に
「そういうことは辞めた方が…」と注意したら
「名乗らないなんて卑怯！」と反応されてﾆｶﾞﾜﾗだった。
街で迷惑行為をしている人を見ても、誰も注意しない
世の中になるわけだ…。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 17:48 ID:GrZQVGK1
>55
そうだね。「苦情くるのも無理な岩」レベルまでいかないサイトは
へこんでも一応聞く耳持つしね。
そうだね。「苦情くるのも無理な岩」レベルまでいかないサイトは
へこんでも一応聞く耳持つしね。
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 18:20 ID:PpyjeXo3
その苦情っていうのが
「そんなカップリングありえない！」
とかだったりしてなｗ
「そんなカップリングありえない！」
とかだったりしてなｗ
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 22:59 ID:FrwOEc9X
>57
ソレめっちゃヘコむ。
作品や技術に関しての苦情ならまだ「がんがろう」って気持ちになれるけど、
カプや自分の好きキャラに対しての中傷とかは嫌だなぁ。
全レスしてる場合、そういうのが拍手で来たらさすがにスルーしますか？
ウチはレスしてないけど、流石にカプ関連に関してはスルーしそうだ。
ソレめっちゃヘコむ。
作品や技術に関しての苦情ならまだ「がんがろう」って気持ちになれるけど、
カプや自分の好きキャラに対しての中傷とかは嫌だなぁ。
全レスしてる場合、そういうのが拍手で来たらさすがにスルーしますか？
ウチはレスしてないけど、流石にカプ関連に関してはスルーしそうだ。
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 23:25 ID:XGmzwyIM
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 08:17 ID:3CY8qtVw
>58
うち簡単にレス返ししてるけど、カプへの中傷が来た場合は
「カップリングについてコメント下さった方＞そうですね、まあ個人的な好みですので」
とだけ返して、それ以降は何が来てもすべてスルーすることに決めてる。
うち簡単にレス返ししてるけど、カプへの中傷が来た場合は
「カップリングについてコメント下さった方＞そうですね、まあ個人的な好みですので」
とだけ返して、それ以降は何が来てもすべてスルーすることに決めてる。
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 08:59 ID:lGKEv/r9
無視すればいいのに
レスすると荒らしに変わることもあるよ
レスすると荒らしに変わることもあるよ
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 09:47 ID:drdYbCgu
いやその位のレスなら度量の広い管理人に好感もつなぁ。
その程度のレスで荒らしに変わるってのは普通なら滅多にないと思うが。
2chならよく見かける流れだがな…通常の掲示板ならまず無い。
その程度のレスで荒らしに変わるってのは普通なら滅多にないと思うが。
2chならよく見かける流れだがな…通常の掲示板ならまず無い。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 09:56 ID:72VvTuqo
いきなり誹謗中傷してくるタイプの人間はとにかく
相手にするな、ってのは同人に限らずどのジャンルでも、
場合によっては実生活でもわりと基本だと思う。
>>62
掲示板はアクセス制限やらなんやらで平和に保ててるように
見えても、メールで電波中傷文延々と送りつけられて…なんて
結構あること。WEB製作板の厨房メールなんとか とかいう
スレ見てみるといいかも。
相手にするな、ってのは同人に限らずどのジャンルでも、
場合によっては実生活でもわりと基本だと思う。
>>62
掲示板はアクセス制限やらなんやらで平和に保ててるように
見えても、メールで電波中傷文延々と送りつけられて…なんて
結構あること。WEB製作板の厨房メールなんとか とかいう
スレ見てみるといいかも。
中傷ってのは大袈裟だったかな？
わざわざ自分の好き嫌いを申告してくる無邪気な人に対し、
「それについて語る気なし。終了」といちおう通告している感じ。
相手が最初っから噛みつく気まんまんだったら手は出しませんよ。さすがに。
厨に礼節を払う必要無し、という意見も解るので、あくまで自分の場合ね。
わざわざ自分の好き嫌いを申告してくる無邪気な人に対し、
「それについて語る気なし。終了」といちおう通告している感じ。
相手が最初っから噛みつく気まんまんだったら手は出しませんよ。さすがに。
厨に礼節を払う必要無し、という意見も解るので、あくまで自分の場合ね。
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 17:24 ID:5kvbGZby
なるほどね。
たしかに無邪気に自己主張してくるタイプには完全にスルーするより
軽く返すくらいのほうがいい場合があるのかもしれない。
「なんで質問したのにレスがないの？ﾑｷｰ!!」と厨化されることもあるかもしれないしな。
たしかに無邪気に自己主張してくるタイプには完全にスルーするより
軽く返すくらいのほうがいい場合があるのかもしれない。
「なんで質問したのにレスがないの？ﾑｷｰ!!」と厨化されることもあるかもしれないしな。
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 01:04 ID:e4QLdDZT
>65
完全無視したら
「日記での拍手レスって、全部のコメントにレスしてると思ってました。
自分に都合の悪い意見は全部無視してたんですね。
サイテー。耳に痛いからって逃げんな。」
…なんて感じで文句つけてくるかもしれないしねえ。
完全無視したら
「日記での拍手レスって、全部のコメントにレスしてると思ってました。
自分に都合の悪い意見は全部無視してたんですね。
サイテー。耳に痛いからって逃げんな。」
…なんて感じで文句つけてくるかもしれないしねえ。
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 09:39 ID:Pm9MS5+D
勿論、そんな粘着質な文句もｽﾙｰ｡完全無視
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 12:07 ID:L5NyhU8/
スルー最強
超勝ち組
超勝ち組
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 13:40 ID:RB6dj4HC
あんまりAさんに酷い事しないで下さい（涙。
Aさん、そんな悪魔の傍に居ても、不幸に磨きが掛かるだけです。逃げてください。（血涙
Aさん、そんな悪魔の傍に居ても、不幸に磨きが掛かるだけです。逃げてください。（血涙
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 13:56 ID:l0A0TOZt
ほぼ毎日のように日記で一言
「拍手有難う御座います！」って書くのはｳｻﾞ?
全レスとかしないけど、
流石に毎日書かれたらウザイかなーと思う半面
押してくれた事に対する反応もしたいんだよね。
「拍手有難う御座います！」って書くのはｳｻﾞ?
全レスとかしないけど、
流石に毎日書かれたらウザイかなーと思う半面
押してくれた事に対する反応もしたいんだよね。
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 14:16 ID:+3eZOYaz
>70
ウザ。
そもそも拍手送信後画面で「ありがとう」って
書いてあるならそれでいいじゃないか。
ウザ。
そもそも拍手送信後画面で「ありがとう」って
書いてあるならそれでいいじゃないか。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 14:20 ID:dXraF73i
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 16:06 ID:0BljaENu
漏れが見掛けたのは、拍手のﾚｽを掲示板で毎日、管理人が拍手ﾚｽと称して
２～３回に分けて書き込んでた。
何時頃～とか、随時個別にﾚｽ入れてるのを見て、この管理人はずっとﾊﾟｿの前に
貼りついてるのか (((( ;ﾟДﾟ)))と薄ら寒くなった。
嬉しいのはわかるが、疲れないのかな。
２～３回に分けて書き込んでた。
何時頃～とか、随時個別にﾚｽ入れてるのを見て、この管理人はずっとﾊﾟｿの前に
貼りついてるのか (((( ;ﾟДﾟ)))と薄ら寒くなった。
嬉しいのはわかるが、疲れないのかな。
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 16:49 ID:vkDTCQee
拍手依存症の人なんだね。
すさみスレで０の日が続く…一回押したらもう押さないの？とかあるけど
哀れだ
すさみスレで０の日が続く…一回押したらもう押さないの？とかあるけど
哀れだ
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 17:09 ID:U1ArJerT
>73
何時ごろ～ってのは、拍手解析画面に「○時 コメント」
って感じで表示されるから、張り付いてなくてもわかる。
まぁ、２～３回にわけてまでレスするのはやりすぎだと思うけど。
何時ごろ～ってのは、拍手解析画面に「○時 コメント」
って感じで表示されるから、張り付いてなくてもわかる。
まぁ、２～３回にわけてまでレスするのはやりすぎだと思うけど。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 17:43 ID:Z87/Wfzs
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 18:08 ID:cy3fpol5
なんかネガティブ感がひしひしと漂ってくるスレだな
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 18:11 ID:L5NyhU8/
拍手自体がアレだからな
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 20:41 ID:5WQ+FFMH
拍手のコメントをまんま引用されてサイトの掲示板に転載された。
投稿のＨＮは「○時の人」。後で管理人がそれにレス。
拍手コメントは何日かたつと流れてしまうから、いつまでも残せる掲示板に載せたとのこと。
送るほうは流れていい（むしろ読み流してくれ）と思うから拍手に書いたのに…
投稿のＨＮは「○時の人」。後で管理人がそれにレス。
拍手コメントは何日かたつと流れてしまうから、いつまでも残せる掲示板に載せたとのこと。
送るほうは流れていい（むしろ読み流してくれ）と思うから拍手に書いたのに…
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 21:44 ID:cXPqAFzS
自分はコメントログは流すままにしてるな。
拍手は水物だと思ってるから。
拍手は水物だと思ってるから。
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 22:49 ID:e4QLdDZT
いちいち保存するのめんどくさいしね…
コメントなんて良い作品作ってまた貰えばいいもんだし。
コメントなんて良い作品作ってまた貰えばいいもんだし。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 23:02 ID:6zFP2pTh
あんまりＡさんに酷い事しないで下さい（涙。
Ａさん、そんな悪魔の傍に居ても、不幸に磨きが掛かるだけです。逃げてください。（血涙
Ａさん、そんな悪魔の傍に居ても、不幸に磨きが掛かるだけです。逃げてください。（血涙
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 23:05 ID:i2zgCOn1
自分のローカルに保存しとけば、いつまでも残せるのにな。
関係ないが、公式サイトの「熱い討論スレ」に拍手にアクセス解析を
設置することについての投稿があったと思うんだが…。
今見たら消えてるけど、なんかあった？
関係ないが、公式サイトの「熱い討論スレ」に拍手にアクセス解析を
設置することについての投稿があったと思うんだが…。
今見たら消えてるけど、なんかあった？
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 23:26 ID:qpH1dV7i
自分のﾋﾟｺｻｲﾄならわざわざ拍手に解析いれなくても
indexにある解析でIP分かるかも…といってみる。
なんだか悲しいので特定はしないけどさｗ
indexにある解析でIP分かるかも…といってみる。
なんだか悲しいので特定はしないけどさｗ
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 02:35 ID:HOGzo5Q/
コメントログ、私は残してるんだけど
くれる人からみたらキモイのかな。
くれる人からみたらキモイのかな。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 02:37 ID:8oVl3FIL
私的にはきもくない。
でも解析はキモイ。
でも解析はキモイ。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 03:24 ID:BoaZYKbs
私も残してるよ。
嬉しいものは残しておきたい。
でも解析はキモイ。
嬉しいものは残しておきたい。
でも解析はキモイ。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 04:24 ID:AhDV0E+5
半ナマでやられているサイトなのだが、コンテンツページにはいるまでに
indexから３ページにもわたって注意事項が書いてある。
いい加減疲れてきて、やっと中に入ったら、拍手が設置してあった。
あまりにも注意書き説明が長いので、拍手で
「あまり長くても読んで貰えませんよ」的なことを送ろうかと
ふと思い、拍手を押したら、
コメントを送る機能がなかった（自鯖に設置してあった）。
今まで拍手をウザイと思ったことがなかったが、
今回初めてそう感じた。
拍手って「匿名でメッセージを送れる機能」だと思っていたので、
こういう設置の仕方はどうなんだろう。
まぁ、人それぞれなんだけどさ・・・。
indexから３ページにもわたって注意事項が書いてある。
いい加減疲れてきて、やっと中に入ったら、拍手が設置してあった。
あまりにも注意書き説明が長いので、拍手で
「あまり長くても読んで貰えませんよ」的なことを送ろうかと
ふと思い、拍手を押したら、
コメントを送る機能がなかった（自鯖に設置してあった）。
今まで拍手をウザイと思ったことがなかったが、
今回初めてそう感じた。
拍手って「匿名でメッセージを送れる機能」だと思っていたので、
こういう設置の仕方はどうなんだろう。
まぁ、人それぞれなんだけどさ・・・。
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 04:32 ID:1LTTNOLA
コメント欄ｳｻﾞｲから設置するなら拍手だけにしろといったみたり
拍手なのにコメントないのはｳｻﾞｲと言われたり
メールめんどいから拍手つけろとか
誘い受けだからあるだけで嫌だとか
もうほんと本当に人それぞれとしか言いようがないな。
拍手なのにコメントないのはｳｻﾞｲと言われたり
メールめんどいから拍手つけろとか
誘い受けだからあるだけで嫌だとか
もうほんと本当に人それぞれとしか言いようがないな。
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 11:49 ID:EXnG5IIt
>89
認識の違いが大きく現れるツール…なのかな
とにかく説明をつけるってのが防衛策なんじゃないか？
公式どおりに使うにしろ、改造するにしろ
みんながみんな、管理人の意図どおりの「拍手」を思い描くとは限らないからね
…あんま手軽だとは思えないなぁ、拍手
認識の違いが大きく現れるツール…なのかな
とにかく説明をつけるってのが防衛策なんじゃないか？
公式どおりに使うにしろ、改造するにしろ
みんながみんな、管理人の意図どおりの「拍手」を思い描くとは限らないからね
…あんま手軽だとは思えないなぁ、拍手
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 14:23 ID:i1aYPXEM
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 14:55 ID:LYH8WvdZ
コメント欄が取り外せるとは知らなかった。
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 15:09 ID:G9B2xUfX
拍手に対する意見はそれぞれ違っててもいいけど
どういうツールかっていう認識が違うのは問題じゃない？
コメント欄なしでもいいけど、一言物申そうと押したひとにとってはもにょり対象になる。
レスされるものとは思ってなかったのにコメ返しされてもにょる人も多いみたいだしさ。
拍手って名前がここでもネックになってると思う。
それぞれ、拍手はこういう使い方をするもんだ、っていう思い込みのズレが出てきてしまってるんじゃないか？
原型を留めないほどカスタマイズできるのならweb拍手じゃなくってもいいんじゃないかと…
似たようなツールを組み合わせて、準じた使い方ができるんならそっちの方がトラブルなさげ。
今の状態ではね。
どういうツールかっていう認識が違うのは問題じゃない？
コメント欄なしでもいいけど、一言物申そうと押したひとにとってはもにょり対象になる。
レスされるものとは思ってなかったのにコメ返しされてもにょる人も多いみたいだしさ。
拍手って名前がここでもネックになってると思う。
それぞれ、拍手はこういう使い方をするもんだ、っていう思い込みのズレが出てきてしまってるんじゃないか？
原型を留めないほどカスタマイズできるのならweb拍手じゃなくってもいいんじゃないかと…
似たようなツールを組み合わせて、準じた使い方ができるんならそっちの方がトラブルなさげ。
今の状態ではね。
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 15:11 ID:7IiO4fX3
>33
今更だがどこだかわかった希ガス。エロゲって今年発売された有名タイトルでしょ？
今は拍手撤去してるよね…
というか、あの管理人は自サイトのみならず他サイトの掲示板やチャットでも
2ちゃん語全開にするような人だから拍手レスが、というより人間的にイタタなんだと思う。
今更だがどこだかわかった希ガス。エロゲって今年発売された有名タイトルでしょ？
今は拍手撤去してるよね…
というか、あの管理人は自サイトのみならず他サイトの掲示板やチャットでも
2ちゃん語全開にするような人だから拍手レスが、というより人間的にイタタなんだと思う。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 15:12 ID:7esYi7VF
>90
＞とにかく説明をつけるってのが防衛策
同意。なんかここまでくるとね。
＞とにかく説明をつけるってのが防衛策
同意。なんかここまでくるとね。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 16:40 ID:56GVtkfr
>似たようなツールを組み合わせて、準じた使い方ができるんなら
拍手に変わるほど気軽さのあるツールの組み合わせってあるかな？
一言メルフォはやっぱり若干敷居が高い。
TOPに置くとプレッシャーがかかるって人もいたし。
拍手だけでも使える、気が向けばコメントも入れられる、という使い方ができて
なおかつある程度ツールに対する共有認識がある道具って
今のところ拍手しかない気がする。
拍手に変わるほど気軽さのあるツールの組み合わせってあるかな？
一言メルフォはやっぱり若干敷居が高い。
TOPに置くとプレッシャーがかかるって人もいたし。
拍手だけでも使える、気が向けばコメントも入れられる、という使い方ができて
なおかつある程度ツールに対する共有認識がある道具って
今のところ拍手しかない気がする。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 17:34 ID:oLhRN5uQ
>90
「公式通りがデフォルト」と思ってる人多そうだから
公式どおりに使わない場合のみ注意書きでいいと思うけど。
「公式通りがデフォルト」と思ってる人多そうだから
公式どおりに使わない場合のみ注意書きでいいと思うけど。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:48 ID:K7gTgg9Y
さっき私の拍手コメントに日記でレスしてくれてるの見てきた。
やっぱ私は嬉しいわ、拍手レス。
やっぱ私は嬉しいわ、拍手レス。
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:59 ID:uo6gIr5P
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 00:31 ID:5S68qTKY
私はコメントにレス一切してないし予め｢レスは付きません｣と
書いてるけど質問も全部シカトは失礼かな？
ここ見てると普段コメントにレスしてない人でも
質問系のコメントにはレスしてるという人結構いるようだし…。
リンクミスとかの指摘にだけは日記で指摘のお礼言ってる。
うちは他にBBSやメルフォなど交流手段はなし。
最近質問が増えてきたんだけど１つ答えたら他をシカト
する訳にはいかなくなるだろうし。レスなしを貫くべきか…。
書いてるけど質問も全部シカトは失礼かな？
ここ見てると普段コメントにレスしてない人でも
質問系のコメントにはレスしてるという人結構いるようだし…。
リンクミスとかの指摘にだけは日記で指摘のお礼言ってる。
うちは他にBBSやメルフォなど交流手段はなし。
最近質問が増えてきたんだけど１つ答えたら他をシカト
する訳にはいかなくなるだろうし。レスなしを貫くべきか…。
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 01:04 ID:E2a92WiA
>>100
質問はﾚｽいるかもよ。内容にも寄るけど。
質問はﾚｽいるかもよ。内容にも寄るけど。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 01:09 ID:Tag7QJAe
「○○という質問をいただいたんですが」みたいに、拍手からだとは書かなければ？
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 01:17 ID:Hyp2zZbZ
全部じゃなくて、質問の内容によって返事するかしないか選べば？
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 02:27 ID:qWMqQLiP
>103に同意
拍手のコメントをなくしてますが、やはり
拍手コメントの方が2行くらいのメルフォ(匿名可)よりも
一言書きやすいでしょうか。
このｽﾚ読むまでは、拍手＝マンセーツールだとばかり思っていたので、
質問や指摘が来るなんて初めて知りました。
どちらにせよ、自サイトの拍手とメルフォを見直してこよう。
拍手のコメントをなくしてますが、やはり
拍手コメントの方が2行くらいのメルフォ(匿名可)よりも
一言書きやすいでしょうか。
このｽﾚ読むまでは、拍手＝マンセーツールだとばかり思っていたので、
質問や指摘が来るなんて初めて知りました。
どちらにせよ、自サイトの拍手とメルフォを見直してこよう。
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 04:57 ID:5S68qTKY
100です。レス有り難うございます。
>>103
拍手以外交流手段のあるものは事情があって設置して
ないので レス＝拍手からという事はわかってしまいます。
>>101.104
やっぱ内容によってはした方がいいんですね…。
全てに返答はもちろん無理なのでそうなると質問を
スルーされた人達から もしかしたら不満の声を
貰う事になると思いますがその辺は覚悟の上で
割り切っていこうと思います。
>>103
拍手以外交流手段のあるものは事情があって設置して
ないので レス＝拍手からという事はわかってしまいます。
>>101.104
やっぱ内容によってはした方がいいんですね…。
全てに返答はもちろん無理なのでそうなると質問を
スルーされた人達から もしかしたら不満の声を
貰う事になると思いますがその辺は覚悟の上で
割り切っていこうと思います。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 08:57 ID:w5IunN1a
匿名性だからこそ率直な意見がもらえると思うんだが
反対に匿名性故に返事をする時ふと考えてしまいます。
誰々宛へと書けないので、そのメッセージの内容に触れて相手を指さなくちゃならない。
しかしそのメッセージは（ありがたいことに）大概夢お褒めの言葉だったりするので、
自らコピペして載せるのは気恥かしい。
それに（たとえ人から言われた事でも）自分ﾏﾝｾｰを公言する人は、
社会的に道徳的に自分はとんでもなく格好悪いことだと思ってるからやっぱり出来ない。
よって全ﾚｽはしてない。
質問系はしてる。
反対に匿名性故に返事をする時ふと考えてしまいます。
誰々宛へと書けないので、そのメッセージの内容に触れて相手を指さなくちゃならない。
しかしそのメッセージは（ありがたいことに）大概夢お褒めの言葉だったりするので、
自らコピペして載せるのは気恥かしい。
それに（たとえ人から言われた事でも）自分ﾏﾝｾｰを公言する人は、
社会的に道徳的に自分はとんでもなく格好悪いことだと思ってるからやっぱり出来ない。
よって全ﾚｽはしてない。
質問系はしてる。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 10:12 ID:DHcMr7v5
>107
内容に触れなくても”日記についてメッセージくれた方へ”
”小説についてメッセージくれた方へ”って感じでレスしてる人もいるよ。
私はレスもらえたら嬉しい１ＲＯＭなので、
「褒めてくれてありがとう」と返すことがそんな
”道徳的にとんでもない”とまでは思ってないけど……
もちろん、謙虚な姿勢ってのもいいもんだから、個人の選択だけどね。
内容に触れなくても”日記についてメッセージくれた方へ”
”小説についてメッセージくれた方へ”って感じでレスしてる人もいるよ。
私はレスもらえたら嬉しい１ＲＯＭなので、
「褒めてくれてありがとう」と返すことがそんな
”道徳的にとんでもない”とまでは思ってないけど……
もちろん、謙虚な姿勢ってのもいいもんだから、個人の選択だけどね。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 10:29 ID:3Rdsk0FF
ｺﾋﾟﾍﾟしてﾚｽ返すの恥かしい人は結構いると思う。
若い子ならまだしも、社会的に大人の人ならなおさら気が引ける行為でしょうし、
私も個人的に浅ましい行為のように思えるので自分が管理人ならまずしない。
浅ましいってのは自分ﾏﾝｾｰ文を周りに見せる行為のことね。
で、もし私が管理人じゃなく、拍手を送った者だったとしたら、別に全員に向けて毎回「ありがとう」の一言でも不満は持たないよ。
もちろん質問系は別だけど、ありがとう一言で同じ文が毎日続いても特に何も。
寧ろ自分ﾏﾝｾｰをｺﾋﾟﾍして全ﾚｽしてるやり方のが、返って日記読むのが苦痛と言うかﾓﾆｮ。
結局、全観覧者が平等に読めるからこそ公に設置された日記のはずなのに、
その部分は拍手した者と管理人との当事者の間でしか成り立たない内容だから、
当事者以外にはｳｻﾞｸ見える人もいるんじゃないかな？
まあ、結局は個人の主観なんだけど、
世間体を気する理由でﾚｽを迷ってる管理人さんがいるなら、こういう意見もあるってことを参考にして。
若い子ならまだしも、社会的に大人の人ならなおさら気が引ける行為でしょうし、
私も個人的に浅ましい行為のように思えるので自分が管理人ならまずしない。
浅ましいってのは自分ﾏﾝｾｰ文を周りに見せる行為のことね。
で、もし私が管理人じゃなく、拍手を送った者だったとしたら、別に全員に向けて毎回「ありがとう」の一言でも不満は持たないよ。
もちろん質問系は別だけど、ありがとう一言で同じ文が毎日続いても特に何も。
寧ろ自分ﾏﾝｾｰをｺﾋﾟﾍして全ﾚｽしてるやり方のが、返って日記読むのが苦痛と言うかﾓﾆｮ。
結局、全観覧者が平等に読めるからこそ公に設置された日記のはずなのに、
その部分は拍手した者と管理人との当事者の間でしか成り立たない内容だから、
当事者以外にはｳｻﾞｸ見える人もいるんじゃないかな？
まあ、結局は個人の主観なんだけど、
世間体を気する理由でﾚｽを迷ってる管理人さんがいるなら、こういう意見もあるってことを参考にして。
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 10:31 ID:hx2xTO3Y
以前ここに「コピペはしてないけどコメ者のHNを出してレスする管理人がいる」と
報告した者だが、そこがとうとうコピペ全レスに変えてしまった。
誰かHN出すのはよくないとでも言った奴いるんだろうか？
しかも日記でやるなら勝手だけどそこは ト ッ プ ペ ー ジ で
やるんだよ。(これは前から)
しっかし、掲示板がベタ褒めの山でも全然気にならない(むしろ自分もファンとして共感)のに
何で拍手のコピペレスだと不愉快なんだろう？
確かに管理人が自分でわざわざコピペしてるという側面はあるけど、
こうなると本質的には一言ゲスブと変わらないだろうに。
私が単にこのスレに振り回されてるだけなのか、あるいはほかの理由があるのか、
後者ならうまく説明できれば面白いことになるかもしれないんだけど…うーんわかんねー。
報告した者だが、そこがとうとうコピペ全レスに変えてしまった。
誰かHN出すのはよくないとでも言った奴いるんだろうか？
しかも日記でやるなら勝手だけどそこは ト ッ プ ペ ー ジ で
やるんだよ。(これは前から)
しっかし、掲示板がベタ褒めの山でも全然気にならない(むしろ自分もファンとして共感)のに
何で拍手のコピペレスだと不愉快なんだろう？
確かに管理人が自分でわざわざコピペしてるという側面はあるけど、
こうなると本質的には一言ゲスブと変わらないだろうに。
私が単にこのスレに振り回されてるだけなのか、あるいはほかの理由があるのか、
後者ならうまく説明できれば面白いことになるかもしれないんだけど…うーんわかんねー。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 10:40 ID:UQ5yPfkM
>しっかし、掲示板がベタ褒めの山でも全然気にならない(むしろ自分もファンとして共感)のに
>何で拍手のコピペレスだと不愉快なんだろう？
やっぱり透明性の問題じゃない？
変な話ホントカヨ？って捻くれた感情だってあると思うの。人が十人いれば十の感情があるように。
掲示板の場合、投稿者がいて、管理人がいて、とりまきの観覧者がいて、
全部公開されてるのでフェアでクリーンなイメージがある。
拍手だと、投稿者と管理人が水面下で、管理人の手によってはじめて観覧者にという経緯だから、
不透明に感じる人もいるのかも。
>何で拍手のコピペレスだと不愉快なんだろう？
やっぱり透明性の問題じゃない？
変な話ホントカヨ？って捻くれた感情だってあると思うの。人が十人いれば十の感情があるように。
掲示板の場合、投稿者がいて、管理人がいて、とりまきの観覧者がいて、
全部公開されてるのでフェアでクリーンなイメージがある。
拍手だと、投稿者と管理人が水面下で、管理人の手によってはじめて観覧者にという経緯だから、
不透明に感じる人もいるのかも。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 11:47 ID:wteykBYz
拍手コピペレスがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見える場合があるってこと？
自分のHPが閑散としてるのをごまかすために、とか。
自分のHPが閑散としてるのをごまかすために、とか。
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 12:10 ID:CzDbOLBT
拍手の解析を公開してるサイトがあったが、見事にコメントがひとつも無かった。
本当に拍手したい人がしてるので、いっそすがすがしいかもしれない。
本当に拍手したい人がしてるので、いっそすがすがしいかもしれない。
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 13:01 ID:2gLLlU5S
ﾒﾙﾌｫから来た感想（返信先なし）を晒すようなものだからなあ。
質問以外でそんなことされたらいい気はしない。
通りすがりの一見で拍手コメントいれて、忘れた頃に
たまたまもう一度行ったら、レスされてて驚いたことがある。
拍手コメントをする人は、必ず自分のサイトをチェックしてる
とでも思ってるのだろうか…。
掲示板ならレスは見に行くけど、二度と行かないところもあるし。
質問以外でそんなことされたらいい気はしない。
通りすがりの一見で拍手コメントいれて、忘れた頃に
たまたまもう一度行ったら、レスされてて驚いたことがある。
拍手コメントをする人は、必ず自分のサイトをチェックしてる
とでも思ってるのだろうか…。
掲示板ならレスは見に行くけど、二度と行かないところもあるし。
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 15:01 ID:fTWgWPq8
こないだパス請求でいったサイト、
JAVA多用でものすごく入り口がわかりづらかった。
（すみっちょの上のほうにドロップダウンがされるボタンがちいさくあって、そこからしか入れない）
しばらくしてからいったらトップのデザインが一新されてて、
しかしあいかわらず入り口はすみっちょでわかりづらいのだが
ごちゃごちゃいろいろ書いてあるトップの真ん中にでっかく
Web拍手が設置されていて、
入り口さがしてさわってるうちに拍手してしまった…
もう二度といかない。
拍手だけがうっかり押しやすくされてるとすごいモニョる
JAVA多用でものすごく入り口がわかりづらかった。
（すみっちょの上のほうにドロップダウンがされるボタンがちいさくあって、そこからしか入れない）
しばらくしてからいったらトップのデザインが一新されてて、
しかしあいかわらず入り口はすみっちょでわかりづらいのだが
ごちゃごちゃいろいろ書いてあるトップの真ん中にでっかく
Web拍手が設置されていて、
入り口さがしてさわってるうちに拍手してしまった…
もう二度といかない。
拍手だけがうっかり押しやすくされてるとすごいモニョる
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 15:20 ID:tyfvhYu+
>114
ＢＢＳ書きこみへのレスでも拍手コメントへのレスでも、
相手が一見さんならそれを見てもらえる確証を持てないのは一緒のような。
ＢＢＳでの返事だって、基本的には当人以外に用の無いものだし。
お礼の気持ち＆そのうち見てくれればいいな～程度の気持ちでレスしているだけだと思う。両方とも。
「拍手コメントは一方通行の私信であるべき」と考えるならもちろんこの限りじゃないし、
それは否定しないけど、
それを通さんがために管理人の思考まで変に邪推するのはちょっと論点がずれてる気がする。
何にせよ、やっぱり注意書きによって管理人の姿勢を明らかにすることが第一のような。
ＢＢＳ書きこみへのレスでも拍手コメントへのレスでも、
相手が一見さんならそれを見てもらえる確証を持てないのは一緒のような。
ＢＢＳでの返事だって、基本的には当人以外に用の無いものだし。
お礼の気持ち＆そのうち見てくれればいいな～程度の気持ちでレスしているだけだと思う。両方とも。
「拍手コメントは一方通行の私信であるべき」と考えるならもちろんこの限りじゃないし、
それは否定しないけど、
それを通さんがために管理人の思考まで変に邪推するのはちょっと論点がずれてる気がする。
何にせよ、やっぱり注意書きによって管理人の姿勢を明らかにすることが第一のような。
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 16:35 ID:Rs6jprtk
109のいってることよく分かる。
>全観覧者が平等に読めるからこそ公に設置された日記のはずなのに
>その部分は拍手した者と管理人との当事者の間でしか成り立たない内容だから、
>当事者以外にはｳｻﾞｸ見える人もいるんじゃないかな？
ぬっちゃけ拍手ﾚｽって私信日記を見ている感覚に似ている。
でも管理人の人柄によるんだけどね。
>全観覧者が平等に読めるからこそ公に設置された日記のはずなのに
>その部分は拍手した者と管理人との当事者の間でしか成り立たない内容だから、
>当事者以外にはｳｻﾞｸ見える人もいるんじゃないかな？
ぬっちゃけ拍手ﾚｽって私信日記を見ている感覚に似ている。
でも管理人の人柄によるんだけどね。
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 16:56 ID:3nXw2oy8
いつの間にか日記の内容が、拍手ﾚｽだけで埋まってしまったＨＰを最近よく見かけるけど、あれは嫌だなぁ。。
それだけ賞賛が多くて素晴らしい事なのかもしれないけれど、何のための日記だって思うことがある。
漏れから見ると、あの類のﾚｽは私信にしか見れないから、
いっそのこと掲示板でやり取りしたらいいのにと思ってしまう。
漏れにとって、掲示板は投稿者と管理人との会話を交わす為の機能だという認識。
拍手コメやﾒﾙﾌｫは個人的に送ったメールという認識。
その機能にどういうイメージを抱いてるかで、人それぞれ拍手に対する意見が違ってくると思う。
それと、やはり全文ｺﾋﾟﾍﾟは嫌だなぁ。
謙虚を美徳としている人間にとっては、誰でもそう見えるんじゃないかな？
でもその行為が一般的に良いのか悪いのか、するべきか止めるべきかの問題ではなくて、
端から見栄えが良いかそうじゃないかだと思う。
結局こちらもやはりそれぞれの価値観の問題かと。
それだけ賞賛が多くて素晴らしい事なのかもしれないけれど、何のための日記だって思うことがある。
漏れから見ると、あの類のﾚｽは私信にしか見れないから、
いっそのこと掲示板でやり取りしたらいいのにと思ってしまう。
漏れにとって、掲示板は投稿者と管理人との会話を交わす為の機能だという認識。
拍手コメやﾒﾙﾌｫは個人的に送ったメールという認識。
その機能にどういうイメージを抱いてるかで、人それぞれ拍手に対する意見が違ってくると思う。
それと、やはり全文ｺﾋﾟﾍﾟは嫌だなぁ。
謙虚を美徳としている人間にとっては、誰でもそう見えるんじゃないかな？
でもその行為が一般的に良いのか悪いのか、するべきか止めるべきかの問題ではなくて、
端から見栄えが良いかそうじゃないかだと思う。
結局こちらもやはりそれぞれの価値観の問題かと。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 17:23 ID:76C4OfYa
拍手レスと私信だらけでよくなった日記もある。
前は愚痴や自称毒舌トークばかりだったからな
前は愚痴や自称毒舌トークばかりだったからな
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 17:26 ID:zPHTRsgK
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 17:36 ID:chIHz81R
全然関係ないんだけど自分のﾏｶｴﾚでは
117が二つあるよΣ(ﾟДﾟ)
不思議な事ではないのかな？
初めての現象だったからちょっとｵﾄﾞﾛｲﾀ
117が二つあるよΣ(ﾟДﾟ)
不思議な事ではないのかな？
初めての現象だったからちょっとｵﾄﾞﾛｲﾀ
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 17:42 ID:pP3ldK++
コメント送っても送っても無反応ってのもさみしいけどね。
ずっとスルーだと、実は自分のコメントで不愉快にさせてるんじゃないかとか、
おもしろくない感想だったかな～とか、一人で壁打ちしてる気分になることも。
最低限のリアクションがあるとこっちも感想送る励みになるな。
迷惑なのか嬉しいのかだけでも知りたい。
ずっとスルーだと、実は自分のコメントで不愉快にさせてるんじゃないかとか、
おもしろくない感想だったかな～とか、一人で壁打ちしてる気分になることも。
最低限のリアクションがあるとこっちも感想送る励みになるな。
迷惑なのか嬉しいのかだけでも知りたい。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 17:47 ID:HNF/hxPK
>122
そのリアクションを日記ではなく
お礼の絵なりSSなりにこめてくれればと思う
そのリアクションを日記ではなく
お礼の絵なりSSなりにこめてくれればと思う
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 18:07 ID:Gkhb7fxt
>122
また極論を。無反応しれとまでは誰も言ってないんじゃないか？
ただ文面貼り付けとかは漏れはｳｻﾞｰと思う派。
つーか、全ﾚｽも、同じような賞賛の声にいちいち答えるなら、
まとめろとかは漏れは思う。
ぬっちゃけ、ﾚｽは質問系や答えを求めているのに絞って
あとはまとめ御礼のが、漏れには見た目すっきりに見えるけど。
また極論を。無反応しれとまでは誰も言ってないんじゃないか？
ただ文面貼り付けとかは漏れはｳｻﾞｰと思う派。
つーか、全ﾚｽも、同じような賞賛の声にいちいち答えるなら、
まとめろとかは漏れは思う。
ぬっちゃけ、ﾚｽは質問系や答えを求めているのに絞って
あとはまとめ御礼のが、漏れには見た目すっきりに見えるけど。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 18:11 ID:DAlKyXkV
>121
スレタイ一覧で右クリ(１ボタンなら長押し)「ログをさくーじょ」→「開く」で治る。
複雑な事態が起きたときは板一覧最上部の「マカエレ」から初心者スレ探してみれ
マカの私信スマソ
スレタイ一覧で右クリ(１ボタンなら長押し)「ログをさくーじょ」→「開く」で治る。
複雑な事態が起きたときは板一覧最上部の「マカエレ」から初心者スレ探してみれ
マカの私信スマソ
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 18:20 ID:Gkhb7fxt
ﾚｽがちゃんと欲しい人っていると思うんだけど
ｺﾒﾝﾄの送信方法はやっぱり拍手しかないのかな？
拍手に無反応っぽい管理人から確実に反応を引き出したいなら、
寧ろﾒﾙﾌｫでリターンアドレス添えたり掲示板のが確実だと思うんだけど。
>>122などの意見を見てると、ふとそう思うんだよね。
ｺﾒﾝﾄの送信方法はやっぱり拍手しかないのかな？
拍手に無反応っぽい管理人から確実に反応を引き出したいなら、
寧ろﾒﾙﾌｫでリターンアドレス添えたり掲示板のが確実だと思うんだけど。
>>122などの意見を見てると、ふとそう思うんだよね。
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 18:25 ID:W6KGUARB
ﾚｽが欲しいなら、ﾒﾙﾌｫにしてくれと思う自分は
ﾚｽしない管理人。ﾚｽすると、そのﾚｽがまた
拍手で来て、とﾙｰﾌﾟするのが傍から見ててウザイ。
ﾚｽしない管理人。ﾚｽすると、そのﾚｽがまた
拍手で来て、とﾙｰﾌﾟするのが傍から見ててウザイ。
>124
極論かな？日記で拍手のこと一切触れないような
無反応サイトって結構あるよ。
なんか自分ネットストーカーっぽいと思ってしまうこともある。
10日に一度くらいは日記で拍手に触れてくれると嬉しいなー。
>126
私はとくにレスはいらない。あったら喜ぶけど。
掲示板は名前記入しないといけないのと、自分のコメント公開されるのが
嫌なので苦手。
極論かな？日記で拍手のこと一切触れないような
無反応サイトって結構あるよ。
なんか自分ネットストーカーっぽいと思ってしまうこともある。
10日に一度くらいは日記で拍手に触れてくれると嬉しいなー。
>126
私はとくにレスはいらない。あったら喜ぶけど。
掲示板は名前記入しないといけないのと、自分のコメント公開されるのが
嫌なので苦手。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 19:52 ID:PuB+LZ62
公然の掲示板じゃ、文もちゃんと整えなくちゃいけないし敷居高過ぎてなかなか書き込みできなかったけど、
拍手だとそれほど堅苦しく文面考えなくても良いし、こっそりと容易に反応を送ることができるのでラクだった。
でも、感想を送る側がそのつもりでも、受け取る管理人側でこっそり送ったつもりのｺﾒﾝﾄを公然にしてしまうから、
結局、掲示板でコメントするも拍手でするも、大して敷居の高さはかわらないことに気付いた。
強いての違いは匿名であるかないかのことくらい。
私はそれを知ってから、容易にメッセージに手を出せなくなったクチ。
拍手だとそれほど堅苦しく文面考えなくても良いし、こっそりと容易に反応を送ることができるのでラクだった。
でも、感想を送る側がそのつもりでも、受け取る管理人側でこっそり送ったつもりのｺﾒﾝﾄを公然にしてしまうから、
結局、掲示板でコメントするも拍手でするも、大して敷居の高さはかわらないことに気付いた。
強いての違いは匿名であるかないかのことくらい。
私はそれを知ってから、容易にメッセージに手を出せなくなったクチ。
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 19:54 ID:65QK/OTy
>128
なんでメルフォにしないの？
なんでメルフォにしないの？
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 20:28 ID:tyfvhYu+
122はちょっぴり極論かと思ったけど
10日に一度くらいという慎ましさにﾁｮﾄ笑ってなごんだ。
自分は全コピペやはしゃぎレスじゃなければ３日に一度でもＯＫだ。
ここで問題になるのって、ほぼ毎日コメント来るような人（しかも複数）のことだよなあ……
自分の神サイトは質問系も褒め系も全レスしてるけど、
平均５日に１回のうえにあっさりコメントなのでなんも気にならん。
10日に一度くらいという慎ましさにﾁｮﾄ笑ってなごんだ。
自分は全コピペやはしゃぎレスじゃなければ３日に一度でもＯＫだ。
ここで問題になるのって、ほぼ毎日コメント来るような人（しかも複数）のことだよなあ……
自分の神サイトは質問系も褒め系も全レスしてるけど、
平均５日に１回のうえにあっさりコメントなのでなんも気にならん。
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 20:31 ID:sYNXgzTw
日記も掲示板もない、文責の意味でのメアドと拍手だけのサイトを
始めた。
当然コメントにもレスなし。
自分ではこれでいいと思ってはいるんだけれども、ジャンルのほとんど
のサイトは拍手レスを日記で盛大にやっている。
しかもジャンルサーチの管理人自ら「拍手レスをまめにやっているところ
は好感が持てる」と掲載していて、激しく＿|￣|○
このジャンルで続けられる自信が…
始めた。
当然コメントにもレスなし。
自分ではこれでいいと思ってはいるんだけれども、ジャンルのほとんど
のサイトは拍手レスを日記で盛大にやっている。
しかもジャンルサーチの管理人自ら「拍手レスをまめにやっているところ
は好感が持てる」と掲載していて、激しく＿|￣|○
このジャンルで続けられる自信が…
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 20:53 ID:iTwhq8YZ
>132
あえて言うなら、そうやって他人を過剰に意識するほうが、節度を守ってレスしてる管理人より痛いぞ。
その管理人はその管理人の価値観があってのこと。
他人は他人、気にすんな！運営がんがれ！
あえて言うなら、そうやって他人を過剰に意識するほうが、節度を守ってレスしてる管理人より痛いぞ。
その管理人はその管理人の価値観があってのこと。
他人は他人、気にすんな！運営がんがれ！
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 21:01 ID:iTwhq8YZ
突っ込まれる前に言うけど、他人に配慮すること自体はいいことだ。
客観視できる冷静さは持ったまま、自分の道を行け！
客観視できる冷静さは持ったまま、自分の道を行け！
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 21:31 ID:fcEOavCi
そうだよ。
132よ気にすんな。
ｵﾏｲｻﾝは悪いことをしているわけではないんだからな。
しかしジャンルサーチの管理人自らの「拍手レス好感」発言とは…
多少、そのジャンルサーチ管理人には自分の発言の影響力を考えてほしいかなと思ってしまった…
132よ気にすんな。
ｵﾏｲｻﾝは悪いことをしているわけではないんだからな。
しかしジャンルサーチの管理人自らの「拍手レス好感」発言とは…
多少、そのジャンルサーチ管理人には自分の発言の影響力を考えてほしいかなと思ってしまった…
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 01:31 ID:pQFKsvCo
拍手でレス欲しいって…ちとワガママな気がするなあ。
拍手は、内緒にしてほしい照れ屋専用秘密のメッセージツールなのがいいところ
なんだから、返事なんかしないよ。
返事が欲しい人は、メルフォとか掲示板とかメールとか、拍手以外の選択をしてほしい。閲覧者に使い分けてもらいたい。たのむよひとつ。
>121
>全然関係ないんだけど自分のﾏｶｴﾚでは 117が二つあるよΣ(ﾟДﾟ)
ﾏｶｴﾚ。ﾅｶｰﾏ（AA略。そういうの時々あるね。
メニューのスレッドで一旦ログを捨てて、読み込み直すといいよ。
拍手は、内緒にしてほしい照れ屋専用秘密のメッセージツールなのがいいところ
なんだから、返事なんかしないよ。
返事が欲しい人は、メルフォとか掲示板とかメールとか、拍手以外の選択をしてほしい。閲覧者に使い分けてもらいたい。たのむよひとつ。
>121
>全然関係ないんだけど自分のﾏｶｴﾚでは 117が二つあるよΣ(ﾟДﾟ)
ﾏｶｴﾚ。ﾅｶｰﾏ（AA略。そういうの時々あるね。
メニューのスレッドで一旦ログを捨てて、読み込み直すといいよ。
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 01:32 ID:pQFKsvCo
↑すまん。改行ミスった。
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 04:35 ID:fPak1XM2
前からコメントくれてた人が最近名前入りで送ってくる。
（文章が少し独特なので同一人物だとわかる）
これはレスを求めてるんだろうか…個別レスはしたことないんだけどな。
それとも特に意味はないけど記名入りでコメントするってのは最近では多いんですか？
（文章が少し独特なので同一人物だとわかる）
これはレスを求めてるんだろうか…個別レスはしたことないんだけどな。
それとも特に意味はないけど記名入りでコメントするってのは最近では多いんですか？
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 05:22 ID:4CGu9UBc
単に自分がファンだってことをアピールして、
覚えててもらいたいんだと思うよ。
覚えててもらいたいんだと思うよ。
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 07:01 ID:waANHsOr
拍手コメントにレスが当然と思われるのは恐いな
そんなのが当たり前なら拍手やめるよ
そんなのが当たり前なら拍手やめるよ
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 10:09 ID:ylx+rMpD
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 13:57 ID:ZepuEIj1
「いつも拍手ありがとうございます、励みになってます」くらいの
反応が欲しいって事でしょ。個別のレスはいらんが。
反応が欲しいって事でしょ。個別のレスはいらんが。
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 14:07 ID:tmyhwsNR
やっぱそれくらいは書いた方がいいのかな
拍手設置はしてるけど、頂いたコメントや拍手数は一切サイトには
出さない事にしてるのだが～
拍手設置はしてるけど、頂いたコメントや拍手数は一切サイトには
出さない事にしてるのだが～
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 14:45 ID:PMFuUJVp
>143
サイトに書かなくても、拍手のメッセージ変えるとかでいいと思うけどな…。
変えたと分かるようにお礼の文章にも季節を取り入れてみるとかさ。
サイトに書かなくても、拍手のメッセージ変えるとかでいいと思うけどな…。
変えたと分かるようにお礼の文章にも季節を取り入れてみるとかさ。
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 15:07 ID:5Me8aB5K
日記が拍手のことばかりなのはﾁｮﾄ嫌だけど、月に一度くらい
ひとこと程度触れてくれると、拍手が伝わってるって分かって嬉しいな。
>143
「いつもたくさんの拍手で絵が上手いと言われて嬉しいです」と
書かないかぎりは、コメント内容や拍手数は分からないよ。
ひとこと程度触れてくれると、拍手が伝わってるって分かって嬉しいな。
>143
「いつもたくさんの拍手で絵が上手いと言われて嬉しいです」と
書かないかぎりは、コメント内容や拍手数は分からないよ。
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 15:08 ID:9HiOYcTJ
「コメントレスしてもらえなきゃ拍手しない」とか
「拍手に対する管理人側の反応がなきゃ拍手しない」という人は
管理人の作品だけでは拍手しないって人なんだろうな、やっぱ。
そうすると結局掲示板やメールと同じで、
管理人にしろ閲覧者にしろ社交的な人が有利って事なのか。
ヒキーの自分にとっては確かに悲しい現実だな、それ。
努力しても努力しても人付き合いがうまくなきゃ駄目ですか、と＿|￣|○
「拍手に対する管理人側の反応がなきゃ拍手しない」という人は
管理人の作品だけでは拍手しないって人なんだろうな、やっぱ。
そうすると結局掲示板やメールと同じで、
管理人にしろ閲覧者にしろ社交的な人が有利って事なのか。
ヒキーの自分にとっては確かに悲しい現実だな、それ。
努力しても努力しても人付き合いがうまくなきゃ駄目ですか、と＿|￣|○
ごめん、いじけてた。
>142や >145上半分ぐらいならやってみるべきかな。
>142や >145上半分ぐらいならやってみるべきかな。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 16:25 ID:7h6ApOEJ
管理人からの「いつも拍手ありがとう。励みになってます」ってのは蛇足だと思う派。
あっても別に気にならないけど、推奨するほどのことでもないと思う。
拍手自体が「励ましてねツール」だからさ、拍手がウザけりゃ管理人が外すでしょ
外さないなら、何らかの形で励みになってるんだろうなと勝手に推測するし。
管理人からの拍手ありがとうをほしがるのは、ロムの誘いうけっぽいと感じる。
拍手押したんだから励みになったでしょ反応くらい返してロムを安心させてね、っていう。
そこまで管理人に気をつかわせたいわけじゃない一ロムの意見です。
もちろん、ありがとうを返したい管理人を否定するつもりはないよ。
あっても別に気にならないけど、推奨するほどのことでもないと思う。
拍手自体が「励ましてねツール」だからさ、拍手がウザけりゃ管理人が外すでしょ
外さないなら、何らかの形で励みになってるんだろうなと勝手に推測するし。
管理人からの拍手ありがとうをほしがるのは、ロムの誘いうけっぽいと感じる。
拍手押したんだから励みになったでしょ反応くらい返してロムを安心させてね、っていう。
そこまで管理人に気をつかわせたいわけじゃない一ロムの意見です。
もちろん、ありがとうを返したい管理人を否定するつもりはないよ。
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 16:49 ID:+oclZva5
そこまで蛇足だと言ってしまっては･･･
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 20:55 ID:4GnBei7k
リア友が日記でコメント引用レスを始めちまった。
チト痛いが更新意欲が湧いてるみたいだから良いのだろう・・・
チト痛いが更新意欲が湧いてるみたいだから良いのだろう・・・
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 22:09 ID:z/tTEpWf
ちょっとご意見を拝借したい。
コメントで萌えネタ投下やネタ同意される事が割とあって、
そういうテンション上がる物に対して引用レスしようかと思ってる。と言うかしたいんだ。
しかし誉め言葉には照れるしもにょるし、レスも返し難いしでさっくり削除して掲載したい。
そういう元文章への一部レスも自慢臭とかし易いものかな？（これは受け側によって
変わりそうか…？）
かつ、改変されるのはレスされる方として嫌かな？
コメントで萌えネタ投下やネタ同意される事が割とあって、
そういうテンション上がる物に対して引用レスしようかと思ってる。と言うかしたいんだ。
しかし誉め言葉には照れるしもにょるし、レスも返し難いしでさっくり削除して掲載したい。
そういう元文章への一部レスも自慢臭とかし易いものかな？（これは受け側によって
変わりそうか…？）
かつ、改変されるのはレスされる方として嫌かな？
改変というか、部分引用が適切な表現でした。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 22:16 ID:XY4OxAeH
漏れの友も引用じゃなくて全文ｺﾋﾟﾍﾟでやってるよ。
しかも「萌えましたｰ」とか「萌えてしまいました」とか「萌えちゃいましたー」とか、
毎回、似たような感じの一言ﾒｯｾｰｼﾞをひとつひとつｺﾋﾟﾍﾟして答えてる。
律儀と言うか‥‥まとめてﾚｽしても良いんじゃないのかなとﾓﾆｮ。
友の性格はよく知ってるし、これによって何か見方が変わったってのは
具体的にはないのだが、
ああ～っっと頭を抱え込んでしまうような、そんな心地。
しかも「萌えましたｰ」とか「萌えてしまいました」とか「萌えちゃいましたー」とか、
毎回、似たような感じの一言ﾒｯｾｰｼﾞをひとつひとつｺﾋﾟﾍﾟして答えてる。
律儀と言うか‥‥まとめてﾚｽしても良いんじゃないのかなとﾓﾆｮ。
友の性格はよく知ってるし、これによって何か見方が変わったってのは
具体的にはないのだが、
ああ～っっと頭を抱え込んでしまうような、そんな心地。
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 22:23 ID:FDrTUxkc
>>151
質問が来てしまったなら答えるべきだと思うので、
漏れは気にならない。
質問の部分だけの引用や改変は多分質問者も気にならないと思うよ？
つーか漏れは兎に角、自分ﾏﾝｾｰ文を公然にする人の神経が理解できないし、
あまり良い印象も感じないので、
むしろそれくらい謙遜してる人の方が好感がもてるよ。個人的に。
質問が来てしまったなら答えるべきだと思うので、
漏れは気にならない。
質問の部分だけの引用や改変は多分質問者も気にならないと思うよ？
つーか漏れは兎に角、自分ﾏﾝｾｰ文を公然にする人の神経が理解できないし、
あまり良い印象も感じないので、
むしろそれくらい謙遜してる人の方が好感がもてるよ。個人的に。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 22:57 ID:1jmlAchL
>151は質問じゃなくて、萌えネタの話をしてるんじゃないの？
私はネタ発展系のレス好きだな～。
その際、相手のコメントを省略したり単純化するのは別に問題ないと思うよ。
どっちかというとそのまま全引用する方が嫌がられやすいのでは。
私はネタ発展系のレス好きだな～。
その際、相手のコメントを省略したり単純化するのは別に問題ないと思うよ。
どっちかというとそのまま全引用する方が嫌がられやすいのでは。
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 00:36 ID:55biijFB
>151
萌えネタは尚更引用では公にされたくない文章だと思うよ。
閲覧者には文章のクセで送り主が誰だか分かってしまうこともあるし。
引用でなく管理人の文章で説明したほうが無難。
萌えネタは尚更引用では公にされたくない文章だと思うよ。
閲覧者には文章のクセで送り主が誰だか分かってしまうこともあるし。
引用でなく管理人の文章で説明したほうが無難。
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 01:14 ID:SWU7dFjW
更新も早めで、テンションの高さも微笑ましい範囲の日参サイト。
以前から拍手ﾎﾞﾀﾝの横にキャラアイコンを置いてアピールしていたのだが、
ある日キャラアイコンがｱﾆﾒGIFに替わっていた。数も増えていた。
拍手ﾎﾞﾀﾝの横に居並んで、ぱちぱち拍手しているキャラアイコンたち。正直くどい。
それまで管理人さんが喜ぶのが嬉しくて、サイトに行くたびポチポチ押したり、
更新や日記のネタにこまめに反応したりしていたが、アイコンが増えてからどうにも
押しづらくて（気持ち的に）仕方がない。
とうとう拍手のコメントに「アイコン多すぎて却って押しづらい」
と書いて送ってしまった。
以後ﾎﾞﾀﾝの横にアイコンが置かれる事はなかった。
好きなキャラのアイコンを並べて喜んでいたであろう管理人さんの無邪気な萌えを
取り上げてしまったような罪悪感に今でも駆られる事がある。
吐き出しｽﾏｿ。
以前から拍手ﾎﾞﾀﾝの横にキャラアイコンを置いてアピールしていたのだが、
ある日キャラアイコンがｱﾆﾒGIFに替わっていた。数も増えていた。
拍手ﾎﾞﾀﾝの横に居並んで、ぱちぱち拍手しているキャラアイコンたち。正直くどい。
それまで管理人さんが喜ぶのが嬉しくて、サイトに行くたびポチポチ押したり、
更新や日記のネタにこまめに反応したりしていたが、アイコンが増えてからどうにも
押しづらくて（気持ち的に）仕方がない。
とうとう拍手のコメントに「アイコン多すぎて却って押しづらい」
と書いて送ってしまった。
以後ﾎﾞﾀﾝの横にアイコンが置かれる事はなかった。
好きなキャラのアイコンを並べて喜んでいたであろう管理人さんの無邪気な萌えを
取り上げてしまったような罪悪感に今でも駆られる事がある。
吐き出しｽﾏｿ。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 01:25 ID:DyO/3QEn
今拍手鯖落ちしてる？ぱちぱちできない。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 01:46 ID:55biijFB
>158
0時過ぎからめちゃくちゃ重いね。
解析結果も見れない。
鯖移転したからもう大丈夫かと思ってたんだけど、これを機に自鯖設置に
切り替えることにしたよ。
閲覧者が多い0時付近に拍手が使えないのは辛い。
0時過ぎからめちゃくちゃ重いね。
解析結果も見れない。
鯖移転したからもう大丈夫かと思ってたんだけど、これを機に自鯖設置に
切り替えることにしたよ。
閲覧者が多い0時付近に拍手が使えないのは辛い。
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 02:06 ID:4VM9bTyC
>>157
157は悪気があってコメントしたわけじゃないんだよね？
あくまで訪問者の一意見としてコメントしたんだったら
私的にはそういった意見を拍手で述べるのも有りだと思う。
実際のそこの管理人の心境はどうかわからないけど、
157の意見を考慮してくれたようにも取れるし
ここは拍手でお礼のコメントを送ってみるのはどうだ？
罪悪感に駆られているなら、そのことと一緒に伝えてみるのもいいかもしれない。
ちょっとコメントが長くなっちゃいそうだけど、
うまく伝えられれば相手にもいい影響が与えられないかな。
157は悪気があってコメントしたわけじゃないんだよね？
あくまで訪問者の一意見としてコメントしたんだったら
私的にはそういった意見を拍手で述べるのも有りだと思う。
実際のそこの管理人の心境はどうかわからないけど、
157の意見を考慮してくれたようにも取れるし
ここは拍手でお礼のコメントを送ってみるのはどうだ？
罪悪感に駆られているなら、そのことと一緒に伝えてみるのもいいかもしれない。
ちょっとコメントが長くなっちゃいそうだけど、
うまく伝えられれば相手にもいい影響が与えられないかな。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 02:51 ID:xXf4pb08
コメント送る時にＨＮ入れる人の気持ち、結構わかる。
レス目当てでＨＮ入れる人もいるだろうけど、そうでない人もいる。
前回送ったコメントに関連した事(萌えネタや感想のつづき)を送りたい時など
いちいち同じような事を長々と送らないですむし、
コメントを何回かに分けて送る時も、つづきだとはっきりわかる。
管理人が「何個もコメもらって嬉しい！」とはしゃいでたけど実は送ったのは自分一人で
モニターの前でひたすら謝りたくなったりすることもない。
匿名性の強い拍手で、わざわざＨＮ名乗ってコメントくれる人は貴重だと思う。
私は拍手設置したことないけど、ＨＮつきでコメントもらえたらきっと嬉しい。
また拍手もらえるような更新をしようと頑張ると思う。
そういう人はリピーターとして大切にしたい(もちろん名無しの人も)。
レス目当てでＨＮ入れる人もいるだろうけど、そうでない人もいる。
前回送ったコメントに関連した事(萌えネタや感想のつづき)を送りたい時など
いちいち同じような事を長々と送らないですむし、
コメントを何回かに分けて送る時も、つづきだとはっきりわかる。
管理人が「何個もコメもらって嬉しい！」とはしゃいでたけど実は送ったのは自分一人で
モニターの前でひたすら謝りたくなったりすることもない。
匿名性の強い拍手で、わざわざＨＮ名乗ってコメントくれる人は貴重だと思う。
私は拍手設置したことないけど、ＨＮつきでコメントもらえたらきっと嬉しい。
また拍手もらえるような更新をしようと頑張ると思う。
そういう人はリピーターとして大切にしたい(もちろん名無しの人も)。
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 04:54 ID:09ZtNakQ
自分は、掲示板もメルフォもなし（メルアドはのせてる）で拍手置いてるので、
拍手コメントにHN書いてくれる人は、掲示板がわりに使ってる気持ちなのかな
と思ってる。
もし掲示板があれば、そっちに書き込んでもよかったって人かなと。
掲示板に書かれたらちょっとモニョる感じに砕けた、短い内容でも、拍手だと
素直に嬉しいからいい。レスで頭悩ませることもないし。
名乗る人の中には、名指しでレスがつくのを期待してる人もいるんだろうか？
拍手コメントにHN書いてくれる人は、掲示板がわりに使ってる気持ちなのかな
と思ってる。
もし掲示板があれば、そっちに書き込んでもよかったって人かなと。
掲示板に書かれたらちょっとモニョる感じに砕けた、短い内容でも、拍手だと
素直に嬉しいからいい。レスで頭悩ませることもないし。
名乗る人の中には、名指しでレスがつくのを期待してる人もいるんだろうか？
お答えくださってありがとうございます。
＞156さんの文章のクセ云々は目から鱗でした。ﾅﾙﾎﾄﾞ！
クセの無い簡単な文章（「○○は××」くらいの短い物）に関しては場合により引用なども
するかもしれませんが、長目の物やクセの強めの物は、文意をそれとなく織り交ぜるなど、
臨機応変にレス、と言うか萌え発展？してみたいと思います。
＞151さん
質問に関しては日記等、目に触れ易いところで
「○○に関してご質問頂いたのですが～」な調子で返しています。今のところ問題ないかな。
＞156さんの文章のクセ云々は目から鱗でした。ﾅﾙﾎﾄﾞ！
クセの無い簡単な文章（「○○は××」くらいの短い物）に関しては場合により引用なども
するかもしれませんが、長目の物やクセの強めの物は、文意をそれとなく織り交ぜるなど、
臨機応変にレス、と言うか萌え発展？してみたいと思います。
＞151さん
質問に関しては日記等、目に触れ易いところで
「○○に関してご質問頂いたのですが～」な調子で返しています。今のところ問題ないかな。
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 08:38 ID:fNxMZaeX
ウチの場合、拍手でＨＮ名乗るのは男が多い気がするな。
（ＨＮとか文章からの推測にすぎんが）
特に何も考えず、単に挨拶代わりに「○○と申します」と頭に付けてるだけのようだが。
つか、拍手のありかたがどうとかレスの態度がどうとか
異様に深くこだわるのは女性だけだなあと思う。
それ自体は良い事だが、細かいことに目くじら立てすぎと思うことがなくもない。
（ＨＮとか文章からの推測にすぎんが）
特に何も考えず、単に挨拶代わりに「○○と申します」と頭に付けてるだけのようだが。
つか、拍手のありかたがどうとかレスの態度がどうとか
異様に深くこだわるのは女性だけだなあと思う。
それ自体は良い事だが、細かいことに目くじら立てすぎと思うことがなくもない。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 09:00 ID:M8u+FzOF
男性は日記どころかＴＯＰで拍手レス多いよね。
それが普通だし。
作品ごとに感想メールフォームも良くあるし、
作品の批評やレビューもいろんなところで見る。
作品お奨めリンクとかお奨め批評サイトもあるし、無断リンクで作品推薦
に目くじらたてて怒ったりしないし。
それが普通だし。
作品ごとに感想メールフォームも良くあるし、
作品の批評やレビューもいろんなところで見る。
作品お奨めリンクとかお奨め批評サイトもあるし、無断リンクで作品推薦
に目くじらたてて怒ったりしないし。
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 11:12 ID:/+NHGk7v
公式の掲示板、拍手に解析付けるやり方とか
IP抜く改造とかの質問が多いね。
ウチも拍手改造の過程を日記に書いたせいか（外部スタイルシートを読ませてる）
ブログの解析で「web拍手の改造 IP」がキーワードに引っかかってるんだけど
そんなにみんな発信者を暴きたいのか？
だったら拍手とは別にメルフォにすればいいのに。
別にIPばれてもいいし、忍者サイトも日参するけどさ
あんまり必死だと、ファンからヲチャーに変わっちゃうぞ。
IP抜く改造とかの質問が多いね。
ウチも拍手改造の過程を日記に書いたせいか（外部スタイルシートを読ませてる）
ブログの解析で「web拍手の改造 IP」がキーワードに引っかかってるんだけど
そんなにみんな発信者を暴きたいのか？
だったら拍手とは別にメルフォにすればいいのに。
別にIPばれてもいいし、忍者サイトも日参するけどさ
あんまり必死だと、ファンからヲチャーに変わっちゃうぞ。
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 16:56 ID:V8bOhiAA
そういえば、拍手ボタンを配布してる素材屋がいくつかあるよね。
ああいうのを使うのと、公式どおりのボタンを使うのとどっちが押しやすいのかな？
ああいうのを使うのと、公式どおりのボタンを使うのとどっちが押しやすいのかな？
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 17:24 ID:+HZsJVlL
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 20:38 ID:xCvZTnwR
HL-imgdiary300とかは？
3.00だったかもしれんが
3.00だったかもしれんが
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 21:21 ID:ZXpgQPvj
拍手の返事、一部引用してちょこっと書くのは別にいいと思うんだけど、
さっきたまたま見たサイトが、毎日更新しているわけでない日記に溜まった全ての拍手コメントを全文章引用で返事書いてたのはどうかと思った。
さっきたまたま見たサイトが、毎日更新しているわけでない日記に溜まった全ての拍手コメントを全文章引用で返事書いてたのはどうかと思った。
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 01:50 ID:QIqxEhh+
今日見付けたサイト。
初めて行った所なので、正直拍手のﾚｽ（つうか私信だな）は、初めて行った所だとよくわからないしどうでもいいのだが、そこは質問のみ選んで文章引用（有る程度アレンジしてるようだが）して日記でﾚｽしてた。
絵の描き方やら管理人に対する質問なのだが、それは読んでて面白かった。
日記本文よりも役に立つというか、「へぇ～」って感じで読めた。
１日２０００ぐらいアクセスあるらしくて、コメント全ﾚｽじゃなくて「ﾚｽするコメントはどうやって選んでいるのか」って質問も載ってたけど「質問を中心に送った本人以外の人も楽しめそうなコメントを選んでいる」らしい。
サイトは常連だけが見てるわけじゃないから、初めて来た人も楽しめるﾚｽをしてほしい。
ﾚｽ有ると送った本人やその取り巻きは嬉しいだろうけど、誰だってサイトみて「つまんない」って思うより「面白いな」って思いたいだろうし、より多くの人が楽しめるようなサイトにして欲しいよ。
身内だけが楽しめればいいってサイトの運営方針もありだろうけど、検索で出てきたり、イラスト系サーチに登録してるって事は、いろんな人に見て欲しくてサイトやってるんだろうからさ。
そういう運営方針はアクセスアップにも繋がると思うんだよな。
初めて行った所なので、正直拍手のﾚｽ（つうか私信だな）は、初めて行った所だとよくわからないしどうでもいいのだが、そこは質問のみ選んで文章引用（有る程度アレンジしてるようだが）して日記でﾚｽしてた。
絵の描き方やら管理人に対する質問なのだが、それは読んでて面白かった。
日記本文よりも役に立つというか、「へぇ～」って感じで読めた。
１日２０００ぐらいアクセスあるらしくて、コメント全ﾚｽじゃなくて「ﾚｽするコメントはどうやって選んでいるのか」って質問も載ってたけど「質問を中心に送った本人以外の人も楽しめそうなコメントを選んでいる」らしい。
サイトは常連だけが見てるわけじゃないから、初めて来た人も楽しめるﾚｽをしてほしい。
ﾚｽ有ると送った本人やその取り巻きは嬉しいだろうけど、誰だってサイトみて「つまんない」って思うより「面白いな」って思いたいだろうし、より多くの人が楽しめるようなサイトにして欲しいよ。
身内だけが楽しめればいいってサイトの運営方針もありだろうけど、検索で出てきたり、イラスト系サーチに登録してるって事は、いろんな人に見て欲しくてサイトやってるんだろうからさ。
そういう運営方針はアクセスアップにも繋がると思うんだよな。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 02:07 ID:blq88FAI
公式の宣伝版。
同人にまぎれて自分と同じナマモノのサイトまでいる。
やめてくれ＿|￣|○
同人にまぎれて自分と同じナマモノのサイトまでいる。
やめてくれ＿|￣|○
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 02:20 ID:LW4JldTM
>171
そのサイトいいね。
日記でまで人を楽しませなくてもいいと私は思ってるんだけど、
楽しませてくれる日記は好きだよ。
そのサイトいいね。
日記でまで人を楽しませなくてもいいと私は思ってるんだけど、
楽しませてくれる日記は好きだよ。
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 10:03 ID:z2ewWhEs
>172
ﾊﾞﾝﾄﾞからｹﾞｲﾆｿから半ﾅﾏまで全部いるよな…
ﾊﾞﾝﾄﾞからｹﾞｲﾆｿから半ﾅﾏまで全部いるよな…
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 10:08 ID:fDjS+1on
My半ヲチサイト、拍手ボタンをあらゆる所に配置。
拍手ボタンの横には「兼一行掲示板」の文字。
掲示板も一行掲示板も他にある。
ついでに拍手の全レス、メルフォからのメールの返事（＆相手のメール内容）
を全て日記に書いていた。
･･････掲示板の意味は何なんだろう･･･。
つか、それってもうメルフォじゃないよ。日記も日記になっていない。
でもいっそすがすがしいほどのｸﾚｸﾚ厨ぶりに目が離せない。
作品は好きなんだけどね。もったいない。
拍手ボタンの横には「兼一行掲示板」の文字。
掲示板も一行掲示板も他にある。
ついでに拍手の全レス、メルフォからのメールの返事（＆相手のメール内容）
を全て日記に書いていた。
･･････掲示板の意味は何なんだろう･･･。
つか、それってもうメルフォじゃないよ。日記も日記になっていない。
でもいっそすがすがしいほどのｸﾚｸﾚ厨ぶりに目が離せない。
作品は好きなんだけどね。もったいない。
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 22:49 ID:EL+vYhPR
↑こういうサイト、男性から見てどんな意見が出るんだろう。
ちょっと聞いてみたい。
ちょっと聞いてみたい。
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 23:29 ID:IBWVXS31
単に交流したいサイトなんだろ。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 23:34 ID:Q5JQLh8J
上の方でも言われていたが、男は拍手に対してはレスも含めて寛容だよ。
よほどやっている事が痛いものでない限りは過剰反応はしない。
よほどやっている事が痛いものでない限りは過剰反応はしない。
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 00:28 ID:KQzZEO9L
ヲチャも女が多いっていうし、女は粘着って性質が出てるな。
もちろん全員がそうとは言わないが。
もちろん全員がそうとは言わないが。
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 00:30 ID:/i4/K5Qc
寛容なんじゃなくてどうでもいいだけではないかといってみるテスト
一度粘着したら女よりすごいのは世のストーカー事件に男が多いのでもわかる
と、あんまり男女差別してるとそういう発言しちゃいますよ☆
一度粘着したら女よりすごいのは世のストーカー事件に男が多いのでもわかる
と、あんまり男女差別してるとそういう発言しちゃいますよ☆
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 00:42 ID:EPN718ld
男って拍手とかﾚｽとかどうでもいいって思ってる人多そう。
私の彼も「別に。あったら取り敢えず押す。何か知らないけど」とかいってるし。
あと拍手とは関係ないけど、サイトのトップに注意書きがやたら多いのって女のサイトが多いような。
男の場合、エロサイトでもトップからいきなり顔射イラストとかおいてるじゃん。
でも、一度見境無くなった男って、掲示板をスクリプト使って荒らしたりパス解読して余所のサイト書き換えちゃったりする人もいそう。
女の荒らしは掲示板や拍手から悪口書くのが主なような。
私の彼も「別に。あったら取り敢えず押す。何か知らないけど」とかいってるし。
あと拍手とは関係ないけど、サイトのトップに注意書きがやたら多いのって女のサイトが多いような。
男の場合、エロサイトでもトップからいきなり顔射イラストとかおいてるじゃん。
でも、一度見境無くなった男って、掲示板をスクリプト使って荒らしたりパス解読して余所のサイト書き換えちゃったりする人もいそう。
女の荒らしは掲示板や拍手から悪口書くのが主なような。
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 00:50 ID:wU4kqcyb
男性は振り幅が大きいんだよね。
私も、過剰反応をしない男性はべつに寛容なんじゃなく、細かいことがめんどくさいだけだと思う。
……でも、それを良い意味で見習いたいなあとも思ってみたり。
このスレ見てると、作品と作者をもっと分離してとらえろよと言いたくなる人はたまにいる。
私も、過剰反応をしない男性はべつに寛容なんじゃなく、細かいことがめんどくさいだけだと思う。
……でも、それを良い意味で見習いたいなあとも思ってみたり。
このスレ見てると、作品と作者をもっと分離してとらえろよと言いたくなる人はたまにいる。
レスありがとう。
男性と女性の拍手の使い方の違いも、日常とそう変わらないのかもね。
日常でも女性の方が良くも悪くも神経質、
男性の方が良くも悪くも大雑把、というか。
女性は人との輪を大切にする傾向があるような気がするんだけど、気を使いすぎて色々と面倒なことが多いのかもしれない。
男性は競争心が強いから、人との輪なんて自分の地位の次なのかも。
と、あくまで個人的な見解だけど…。
でも、あまりにも自分が神経質になりすぎてるときは
どうでもいいか でスルー出来るくらい、
寛容でいられるよう気をつけようと思ったよ。
男性と女性の拍手の使い方の違いも、日常とそう変わらないのかもね。
日常でも女性の方が良くも悪くも神経質、
男性の方が良くも悪くも大雑把、というか。
女性は人との輪を大切にする傾向があるような気がするんだけど、気を使いすぎて色々と面倒なことが多いのかもしれない。
男性は競争心が強いから、人との輪なんて自分の地位の次なのかも。
と、あくまで個人的な見解だけど…。
でも、あまりにも自分が神経質になりすぎてるときは
どうでもいいか でスルー出来るくらい、
寛容でいられるよう気をつけようと思ったよ。
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 01:40 ID:sjIntMl8
同人やってる男性って割りと昔からネットやってる人
多いと思うんだけど、そういう人たちはネット上のフリーのリソースを
利用したら何かしらバックするのが当然、って考えの人が多いってのも
男性が拍手に対して寛容な理由の一つかもしれない。
昔はROM、DOMのほうが嫌われていたからね。
多いと思うんだけど、そういう人たちはネット上のフリーのリソースを
利用したら何かしらバックするのが当然、って考えの人が多いってのも
男性が拍手に対して寛容な理由の一つかもしれない。
昔はROM、DOMのほうが嫌われていたからね。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 02:03 ID:Sk08HykW
そういえば拍手解析ページを当たり前のように公開しているサイトをいくつか見たが
そこの管理人はことごとく男だったな。
そこの管理人はことごとく男だったな。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 16:03 ID:kgqZOWtX
>>180
既に発言している気がするのだが。
>>179は最後の一行でフォローしているのだから
そこまで噛み付く事は無いだろうに。
それを言ったらお前さんの方がフォローも無しに
>一度粘着したら女よりすごいのは世のストーカー事件に男が多いのでもわかる
と言い切っているのでよほど悪質だ。
既に発言している気がするのだが。
>>179は最後の一行でフォローしているのだから
そこまで噛み付く事は無いだろうに。
それを言ったらお前さんの方がフォローも無しに
>一度粘着したら女よりすごいのは世のストーカー事件に男が多いのでもわかる
と言い切っているのでよほど悪質だ。
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 16:06 ID:/i4/K5Qc
なんで今更そんなもんに釣られてるんだ？
冗談を真に受けるのもほどぼとにな…( ´∀`)σσσσσσ)Д)゜゜
冗談を真に受けるのもほどぼとにな…( ´∀`)σσσσσσ)Д)゜゜
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 07:38 ID:SCeXpjxc
>187
そんな目玉が吹っ飛ぶほどツッコまんでも(w 。。←落ちてるぞ
私のよく行くサイトは管理人が拍手の誘い受け。
「押した後の画面にイラストが×種類あるので皆さん頑張って全部
見てねv」みたいな文がある。当然掲示板でコメント返しもしている。
自分はちょっとモニョったけど常連(自称?)さんたちは楽しそうだった。
立場が管理人ROMに関係なくこういう人たちは最初からこのツールを
掲示板やメルフォと同次元で考えているんだろうね。
面倒なのは、これを恥ずかしがり屋さんのためのツールだと思って
いる人は、そうは思っていない人の存在も知っている場合が多いけど
逆は少なそうということだ。また一つ手軽な掲示板が設置できたわ
くらいの感覚で。
そんな目玉が吹っ飛ぶほどツッコまんでも(w 。。←落ちてるぞ
私のよく行くサイトは管理人が拍手の誘い受け。
「押した後の画面にイラストが×種類あるので皆さん頑張って全部
見てねv」みたいな文がある。当然掲示板でコメント返しもしている。
自分はちょっとモニョったけど常連(自称?)さんたちは楽しそうだった。
立場が管理人ROMに関係なくこういう人たちは最初からこのツールを
掲示板やメルフォと同次元で考えているんだろうね。
面倒なのは、これを恥ずかしがり屋さんのためのツールだと思って
いる人は、そうは思っていない人の存在も知っている場合が多いけど
逆は少なそうということだ。また一つ手軽な掲示板が設置できたわ
くらいの感覚で。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 14:22 ID:uXTrg1EB
>>188
これはこれでいいかもしれないね。
「うわ全部見るのガンバレよとか行ってるよー」と思うかも知れないけど、イヤなサイトじゃなければ「パパ頑張っちゃうぞ～」って素直に受けられるかもしれんし。
「拍手」って名前にとらわれてるけど、元々「掲示板」だって使われ方はいろいろだしね。
匿名で送れる便利な掲示板だと思えば楽なんだけど、ボタンがあったから押した人が「拍手かよだまし討ち」とかおもわれたり、そういうしがらみがね。
これはこれでいいかもしれないね。
「うわ全部見るのガンバレよとか行ってるよー」と思うかも知れないけど、イヤなサイトじゃなければ「パパ頑張っちゃうぞ～」って素直に受けられるかもしれんし。
「拍手」って名前にとらわれてるけど、元々「掲示板」だって使われ方はいろいろだしね。
匿名で送れる便利な掲示板だと思えば楽なんだけど、ボタンがあったから押した人が「拍手かよだまし討ち」とかおもわれたり、そういうしがらみがね。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 14:28 ID:uXTrg1EB
連投すまそ。
同人サイトって「賞賛」を与えるにしろ受けるにしろ敏感な気がする。
「気に入ったらどんどん押して下さい！！！！！」って書きたくてもｗ書けないじゃん。
私は同人サイトと、同人じゃないサイト（おたくサイトでもない）をやってるけど、同人じゃないサイトの方が押して貰えるし、「１日１回押してね」って書いてるがホントに押して貰える。
連絡ツールになってて名前も入れてくれるし、良くも悪くも馴れ合いモードで名前が「拍手」だろうが気にしてないようだ。
同人サイトで「１日１回押して」なんて書いたら、どこで何を言われるか。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最近掲示板も１行掲示板とか増えてるけど、そういう感覚で普及すればいいのにな。
同人サイトって「賞賛」を与えるにしろ受けるにしろ敏感な気がする。
「気に入ったらどんどん押して下さい！！！！！」って書きたくてもｗ書けないじゃん。
私は同人サイトと、同人じゃないサイト（おたくサイトでもない）をやってるけど、同人じゃないサイトの方が押して貰えるし、「１日１回押してね」って書いてるがホントに押して貰える。
連絡ツールになってて名前も入れてくれるし、良くも悪くも馴れ合いモードで名前が「拍手」だろうが気にしてないようだ。
同人サイトで「１日１回押して」なんて書いたら、どこで何を言われるか。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最近掲示板も１行掲示板とか増えてるけど、そういう感覚で普及すればいいのにな。
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 16:55 ID:SUZwTooH
>>187
後付の釣り宣言は釣りとは（ｒｙ
都合が悪くなったら釣りと言うのは止めた方が良いよ( ´∀`)σ)゜Д゜)
>>190
拍手に限らず、掲示板の書き込みにすら過剰反応する人も居るしねえ。
コンテンツ一つ一つにここまで敏感なのは同人くらいでは無いかと思う。
掲示板を置く事自体が誘い受けでウザイ、果てはメールアドレスすらも
ウザイと言う人が居るのは非同人から見れば異様に思われそうだ。
後付の釣り宣言は釣りとは（ｒｙ
都合が悪くなったら釣りと言うのは止めた方が良いよ( ´∀`)σ)゜Д゜)
>>190
拍手に限らず、掲示板の書き込みにすら過剰反応する人も居るしねえ。
コンテンツ一つ一つにここまで敏感なのは同人くらいでは無いかと思う。
掲示板を置く事自体が誘い受けでウザイ、果てはメールアドレスすらも
ウザイと言う人が居るのは非同人から見れば異様に思われそうだ。
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 17:21 ID:gCVTl4Ru
＞掲示板を置く事自体が誘い受けでウザイ
ROMさんにはあまりピンと来ないと思うけど、
掲示板やメルフォは感想を貰う為だけのものじゃないからねぇ。
リンク報告とか事務的な内容もあるわけで。
それを誘い受けとか言われてもな、と思うよ。
ROMさんにはあまりピンと来ないと思うけど、
掲示板やメルフォは感想を貰う為だけのものじゃないからねぇ。
リンク報告とか事務的な内容もあるわけで。
それを誘い受けとか言われてもな、と思うよ。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 22:06 ID:u3/suvGh
>191
後付け釣り宣言してるんじゃなくて「なんで勝手に釣られてるんだ」と言ってるように見えたがw
( ´∀`)σσσσσσ)Д)゜゜
この顔文字いいね
後付け釣り宣言してるんじゃなくて「なんで勝手に釣られてるんだ」と言ってるように見えたがw
( ´∀`)σσσσσσ)Д)゜゜
この顔文字いいね
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 01:11 ID:biV4Zx0A
>>192
最近ウィルス対策って事もあるだろうけど、メルアドすらないサイトも多いね。
書いておくと「感想ｸﾚｸﾚ厨」だとか「誘い受け」だとか。
同人サイトならではかも。
いちおうサイトにメルアド書くのは「文責」を明らかにして自分のサイトに責任を持つみたいなニュアンスがあって、サイト開設者の義務みたいな感じだと思ってたのに。
そう書くとお堅いけどさ。
最近ウィルス対策って事もあるだろうけど、メルアドすらないサイトも多いね。
書いておくと「感想ｸﾚｸﾚ厨」だとか「誘い受け」だとか。
同人サイトならではかも。
いちおうサイトにメルアド書くのは「文責」を明らかにして自分のサイトに責任を持つみたいなニュアンスがあって、サイト開設者の義務みたいな感じだと思ってたのに。
そう書くとお堅いけどさ。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 10:41 ID:ygrU2os7
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 13:32 ID:Uc2JQjiO
>195
だまし討ちで押させてもうれしい人はうれしいらしいからなぁ。
あるいはランキングクリックのように、拍手の回数も
友達同士で争ってるとか、どこかのサイトを勝手に脳内ライバルにして勝ちたいとか
そういう人もいるかもしれない。
どっちにしろ拍手に振り回されてると思うけど。
だまし討ちで押させてもうれしい人はうれしいらしいからなぁ。
あるいはランキングクリックのように、拍手の回数も
友達同士で争ってるとか、どこかのサイトを勝手に脳内ライバルにして勝ちたいとか
そういう人もいるかもしれない。
どっちにしろ拍手に振り回されてると思うけど。
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 13:55 ID:qdfo7bIc
不正でランキング入りする素材サイトみたいだ
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 13:56 ID:AP62vzVl
拍手も掲示板もメルアドも交流ツールはいっさい置かず、
『自分の萌えのため』・『自己満足それのみ』とぴしゃりと宣言しているくせに、
工夫を凝らして見やすさにも留意されたレイアウトと手間のかかりまくったおしゃれなデザインと
二次元への濃ゆい思い入れをつめこんだファイルを世界に向けて発信中…
そんな同人サイト、よくあるけど、一般的に見たら確かに異様。
個人のスタンスはそれぞれだし誘い受けはｳｻﾞいけど、いきすぎた自粛には気をつけたほうがいいかもね。
自分はあくまで適度な馴れ合いは好きだよ。
そういう中から、刺激を受けてセンス磨いたり、距離のとりかた学んだりできればいいなと思う。
『自分の萌えのため』・『自己満足それのみ』とぴしゃりと宣言しているくせに、
工夫を凝らして見やすさにも留意されたレイアウトと手間のかかりまくったおしゃれなデザインと
二次元への濃ゆい思い入れをつめこんだファイルを世界に向けて発信中…
そんな同人サイト、よくあるけど、一般的に見たら確かに異様。
個人のスタンスはそれぞれだし誘い受けはｳｻﾞいけど、いきすぎた自粛には気をつけたほうがいいかもね。
自分はあくまで適度な馴れ合いは好きだよ。
そういう中から、刺激を受けてセンス磨いたり、距離のとりかた学んだりできればいいなと思う。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 14:36 ID:8wRj66GB
同じ日の同じ時間に二つ以上拍手を貰うと、
「コメントくれたのかな！？」なんて期待しちゃう。
それなのに
「今日はまだメッセージがありません。」だったりすると…。
これはもう、貰ったサインボールに
おきゃんぴーと書かれているのと同じくらい
がっかりする＿|￣|○
「コメントくれたのかな！？」なんて期待しちゃう。
それなのに
「今日はまだメッセージがありません。」だったりすると…。
これはもう、貰ったサインボールに
おきゃんぴーと書かれているのと同じくらい
がっかりする＿|￣|○
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 14:44 ID:vFs7HlMY
結局コメントクレクレになっちゃうよな
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 14:46 ID:E+UbKX8F
>198
そこの管理人がどんな態度なのかよく分からないから他にも含むところが
あるのかもしれないけど(私もメアドくらいはあった方がいいんじゃないかと感じるし)。
見易さや凝ったデザインもその人の自己満足の１つなのかもよ。
デザインﾏｽﾞｰ(´ﾟдﾟ｀)なページはｱﾃｸｼのプライドが許さないわ！みたいな。
それに同人サイトは一般から見たらどれも異様だと思う。
にしてもこうなってくると、拍手置いたり複数掲示板を設置すると誘い受け・ｸﾚｸﾚ厨
何も置かないと過剰反応・自粛し過ぎ…どっちにしろその気になれば突付かれるのか。
目に余るサイトは論外だけど、その周辺にいる大多数のサイト管理人やROMの人たちが
振り回されてヘンに意識的になっちゃうのは辛いなぁ…
そこの管理人がどんな態度なのかよく分からないから他にも含むところが
あるのかもしれないけど(私もメアドくらいはあった方がいいんじゃないかと感じるし)。
見易さや凝ったデザインもその人の自己満足の１つなのかもよ。
デザインﾏｽﾞｰ(´ﾟдﾟ｀)なページはｱﾃｸｼのプライドが許さないわ！みたいな。
それに同人サイトは一般から見たらどれも異様だと思う。
にしてもこうなってくると、拍手置いたり複数掲示板を設置すると誘い受け・ｸﾚｸﾚ厨
何も置かないと過剰反応・自粛し過ぎ…どっちにしろその気になれば突付かれるのか。
目に余るサイトは論外だけど、その周辺にいる大多数のサイト管理人やROMの人たちが
振り回されてヘンに意識的になっちゃうのは辛いなぁ…
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 14:54 ID:pJpAKR/a
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 15:11 ID:o/di/3XV
スゴイ スゴイ
ってコメントもらった。
色んな意味にとれるからどこがどうすごかったのか
教えて欲しい……～～＿|＼○＿
ってコメントもらった。
色んな意味にとれるからどこがどうすごかったのか
教えて欲しい……～～＿|＼○＿
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 15:30 ID:gWswr4FN
自分は現実を知るのが怖すぎて置けない。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 15:34 ID:1GrQqiWi
>>204
自分は今まざまざと現実思い知り中……
自分は今まざまざと現実思い知り中……
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 16:28 ID:GzZxQrpZ
私はつけたその日に罵倒メッセージ貰ったよ。
それ一回きりだったけれども、やっぱり凹むね。
正面きっては言えないけど、匿名なら罵れるってヤツが多いってこった。
それ一回きりだったけれども、やっぱり凹むね。
正面きっては言えないけど、匿名なら罵れるってヤツが多いってこった。
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 17:07 ID:TPO4UvP9
良くも悪くも、管理人と訪問者の距離を縮めるツールだからな
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 17:10 ID:zeC/MSv/
>>194
お堅い感じはするが、サイト開設者との連絡方法は最低でも一つは
置いておかないと各方面に迷惑を掛けてしまう可能性が非常に高い。
一番考えられるのが、サイトを置いているレンタルサーバーの管理者（企業等）に
直接連絡を取られてしまう事が有り得るので非常に迷惑が掛かる。
あとは既に言われているけど、どこのレンタルサーバーでも謳われている通り、
サイトの開設やコンテンツの内容については開設した側の元に責任が及ぶから
その責任の所在を明らかにし、繰り返しになるが他に迷惑を掛けないためにも
メールアドレスの記載だけは必須と言っても良いかもしれない。
これは誘い受けとか感想クレクレと言われても避けては通れない問題のはず。
逆にそう言ってくる側が開設者側の事情を良く分かっていないだけだろう。
上で言われている、サイト開設者の自己満足による完全一方通行のサイトは
冷静に見れば自己満足ではなく、自己中心だと思う。
お堅い感じはするが、サイト開設者との連絡方法は最低でも一つは
置いておかないと各方面に迷惑を掛けてしまう可能性が非常に高い。
一番考えられるのが、サイトを置いているレンタルサーバーの管理者（企業等）に
直接連絡を取られてしまう事が有り得るので非常に迷惑が掛かる。
あとは既に言われているけど、どこのレンタルサーバーでも謳われている通り、
サイトの開設やコンテンツの内容については開設した側の元に責任が及ぶから
その責任の所在を明らかにし、繰り返しになるが他に迷惑を掛けないためにも
メールアドレスの記載だけは必須と言っても良いかもしれない。
これは誘い受けとか感想クレクレと言われても避けては通れない問題のはず。
逆にそう言ってくる側が開設者側の事情を良く分かっていないだけだろう。
上で言われている、サイト開設者の自己満足による完全一方通行のサイトは
冷静に見れば自己満足ではなく、自己中心だと思う。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 17:40 ID:biV4Zx0A
>>195
190ですが、同人サイトと同人じゃないサイトとは、管理するときの感覚（意識）を（自分の中では）区別してる。
同人サイトじゃないほうでの「１日１回押してね」はもちろん本心じゃないし、だまし討ちでもなくて、これといった意味もない。
よくバナー広告に「スポンサーサイトです」って書いて有るみたいなもん。
押してくれるのは、名乗る常連さんばかりだけど、毎日サイト見てても毎日掲示板にはカキコはしないじゃん。
そんなときの「来たよ」みたいなものみたい。
拍手、賞賛の意味はなくて、ノック、若しくは手動アクセスカウンタみたいな感覚。
アクセス数は少ないけどアクセスした人は殆ど何も考えずに押してるンだと思う。だから、こっちも申し訳ないけどそういう風にとらえてる。
同人サイトの方は１日１回押せとは書いてないし、控えめにｗというか、普通に？置いてる。拍手は桁違いに少ない。
けど、１回押されて１つコメントが入ってると、「えっらい感激するｽﾚ」みたいに嬉しい。
同人サイトでは「だまし討ち」「誘い受け」って言われることが、非同人サイトでもそうなのかというと、そうではないんだと思う。
私も同人サイトで「これはだまし討ちじゃ～」と思うのと同じ手法を別のジャンルのサイトで見ても何とも思わないし。
同人サイトと非同人サイトとどっちが良くて悪いかでもなくて、拍手１回、コメント１回の重みというか、意味合いもサイトの内容によって違ってくると思うよ。
190ですが、同人サイトと同人じゃないサイトとは、管理するときの感覚（意識）を（自分の中では）区別してる。
同人サイトじゃないほうでの「１日１回押してね」はもちろん本心じゃないし、だまし討ちでもなくて、これといった意味もない。
よくバナー広告に「スポンサーサイトです」って書いて有るみたいなもん。
押してくれるのは、名乗る常連さんばかりだけど、毎日サイト見てても毎日掲示板にはカキコはしないじゃん。
そんなときの「来たよ」みたいなものみたい。
拍手、賞賛の意味はなくて、ノック、若しくは手動アクセスカウンタみたいな感覚。
アクセス数は少ないけどアクセスした人は殆ど何も考えずに押してるンだと思う。だから、こっちも申し訳ないけどそういう風にとらえてる。
同人サイトの方は１日１回押せとは書いてないし、控えめにｗというか、普通に？置いてる。拍手は桁違いに少ない。
けど、１回押されて１つコメントが入ってると、「えっらい感激するｽﾚ」みたいに嬉しい。
同人サイトでは「だまし討ち」「誘い受け」って言われることが、非同人サイトでもそうなのかというと、そうではないんだと思う。
私も同人サイトで「これはだまし討ちじゃ～」と思うのと同じ手法を別のジャンルのサイトで見ても何とも思わないし。
同人サイトと非同人サイトとどっちが良くて悪いかでもなくて、拍手１回、コメント１回の重みというか、意味合いもサイトの内容によって違ってくると思うよ。
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 17:43 ID:biV4Zx0A
改行が変だ。読みにくくてすんまそん。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 18:33 ID:UIaSIYfp
拍手って、ROMってばかりの人でも気軽に応援出来るからいいなと思ってたんだけど
・お礼イラストばかり増やして更新が無い、拍手ｸﾚｸﾚ厨と化した管理人
・topのイラストをなにげなくクリックしたら実は拍手ボタン…罠か！？
・拍手で指摘されたスペルミス、誤字に日記で逆切れ
・拍手へのレスは日記でこまめに返すが、掲示板への書きこみはレスせず放置
ひとつのｻｲﾄで上記を全部満たされて以来、拍手ボタン自体見るのもウザイ
・お礼イラストばかり増やして更新が無い、拍手ｸﾚｸﾚ厨と化した管理人
・topのイラストをなにげなくクリックしたら実は拍手ボタン…罠か！？
・拍手で指摘されたスペルミス、誤字に日記で逆切れ
・拍手へのレスは日記でこまめに返すが、掲示板への書きこみはレスせず放置
ひとつのｻｲﾄで上記を全部満たされて以来、拍手ボタン自体見るのもウザイ
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 18:38 ID:WGeanN5x
レス返して欲しいんだったらメールフォームあるだろ…orz
日記レスを求めないでくれ。名前も入れなくていいから。
何度言ったら分かるんだ……
日記レスを求めないでくれ。名前も入れなくていいから。
何度言ったら分かるんだ……
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 01:10 ID:Mi+Hmc/F
>>212
ﾊｹﾞﾄﾞ。
所で今日はメニューがフレームでウィンド上部にあるサイトで順番にクリックしていったら、ホームだと思って押した家のボタンが拍手だった。
リンクミスか？
それにしては拍手のボタンは無かったが。
そして、ホームへの戻りのボタンは「TOP」として普通にあった。
それで「拍手有り難う！」ってハイテンションな画像が出てきてもハァ？だよ。
日記で「来てくれてる人殆ど押してくれてるみたいで感激です」とか言うな！
ホ ー ム に 戻 り た い 奴 が 押 し て る ん だ
逆に考えると常連は居ないんだろうな。
知ってたら押さないだろ。
ﾊｹﾞﾄﾞ。
所で今日はメニューがフレームでウィンド上部にあるサイトで順番にクリックしていったら、ホームだと思って押した家のボタンが拍手だった。
リンクミスか？
それにしては拍手のボタンは無かったが。
そして、ホームへの戻りのボタンは「TOP」として普通にあった。
それで「拍手有り難う！」ってハイテンションな画像が出てきてもハァ？だよ。
日記で「来てくれてる人殆ど押してくれてるみたいで感激です」とか言うな！
ホ ー ム に 戻 り た い 奴 が 押 し て る ん だ
逆に考えると常連は居ないんだろうな。
知ってたら押さないだろ。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 01:15 ID:Mi+Hmc/F
そして、だまし討ちのサイトには、ブラウザのリンク先のアドレスが出てくる所にちらちら文字が流れて見えない。
頃誌ますよ？
頃誌ますよ？
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 02:55 ID:sfoR8UTs
>>214
そんな手でカウント上がっても嬉しくないはずなのに
何故???禿しく脳内変換なのか。必死だな…設置者。
このツールで痛さが出る人は元々ｸﾚｸﾚ体質なのか
設置するとカウント数が気になって毒されていくのか。
そんな手でカウント上がっても嬉しくないはずなのに
何故???禿しく脳内変換なのか。必死だな…設置者。
このツールで痛さが出る人は元々ｸﾚｸﾚ体質なのか
設置するとカウント数が気になって毒されていくのか。
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 03:18 ID:wA9SjBeY
Web拍手も一長一短なんだね。
私は掲示板に書き込んだりメールしたりが苦手なもんで
シャイな自分でも簡単に好意を伝えられるのが嬉しかったりする。
私は掲示板に書き込んだりメールしたりが苦手なもんで
シャイな自分でも簡単に好意を伝えられるのが嬉しかったりする。
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 03:19 ID:hDodFfj3
>>215
＞ そんな手でカウント上がっても嬉しくないはずなのに
＞ 何故???禿しく脳内変換なのか。必死だな…設置者。
そ れ だ
「人気が出たから拍手が増える（カウンタ回る・ランキングクリックされる）」が本当なのに
厨にとっては、それらの事を必死で増やせば人気が出るという認識なのかもな。
例えば、雨が降ってくると通りは傘を差した人でいっぱいになるが、
それを「みんなで傘を差せば雨が降るだろう」ッて理屈にするのが厨かもしれない。
＞ そんな手でカウント上がっても嬉しくないはずなのに
＞ 何故???禿しく脳内変換なのか。必死だな…設置者。
そ れ だ
「人気が出たから拍手が増える（カウンタ回る・ランキングクリックされる）」が本当なのに
厨にとっては、それらの事を必死で増やせば人気が出るという認識なのかもな。
例えば、雨が降ってくると通りは傘を差した人でいっぱいになるが、
それを「みんなで傘を差せば雨が降るだろう」ッて理屈にするのが厨かもしれない。
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 14:05 ID:Mi+Hmc/F
拍手の解析公開しなければ、いくら拍手が連日０でも、１日１０００拍手でも見てる方には分からないのに、厨は必死だな。
結構掲示板が賑わってるサイトで「拍手は余り押して貰えないので１回でも嬉しい」って言ってる人いたけど、どこも最近はそんなもんじゃないのか。
日記でﾚｽとかするから、拍手が来ないと困るのか？
だまし討ちでもついでだからってコメント入れる人もいるかも知れないけど。
ﾚｽしてないところは、コメントいっぱい来てるんだろうな～ここは。と思っててもそんなにバカバカ来てはいないかも。
要は拍手以外のコンテンツを充実してくれよ。
結構掲示板が賑わってるサイトで「拍手は余り押して貰えないので１回でも嬉しい」って言ってる人いたけど、どこも最近はそんなもんじゃないのか。
日記でﾚｽとかするから、拍手が来ないと困るのか？
だまし討ちでもついでだからってコメント入れる人もいるかも知れないけど。
ﾚｽしてないところは、コメントいっぱい来てるんだろうな～ここは。と思っててもそんなにバカバカ来てはいないかも。
要は拍手以外のコンテンツを充実してくれよ。
>>218
> ﾚｽしてないところは、コメントいっぱい来てるんだろうな～ここは。と思っててもそんなにバカバカ来てはいないかも。
間違えた。
ﾚｽしてないところは来てないって意味じゃなくて、拍手来て無くても分からないって意味っす。
> ﾚｽしてないところは、コメントいっぱい来てるんだろうな～ここは。と思っててもそんなにバカバカ来てはいないかも。
間違えた。
ﾚｽしてないところは来てないって意味じゃなくて、拍手来て無くても分からないって意味っす。
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 15:13 ID:OQ5YbfpL
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 17:14 ID:4cueWuxK
みんなで傘を差して雨が降ったら
ネ申宮球場は大変だろうなｗ
やっぱ一ヶ月更新ゼロだと、誰も押さないなぁ。
と思ったら、「更新待ってます」なコメントを大量にいただきました。
どうやら、まめに更新している時より、休止中の方が拍手を押したくなるようです
……………………＿|￣|○
ネ申宮球場は大変だろうなｗ
やっぱ一ヶ月更新ゼロだと、誰も押さないなぁ。
と思ったら、「更新待ってます」なコメントを大量にいただきました。
どうやら、まめに更新している時より、休止中の方が拍手を押したくなるようです
……………………＿|￣|○
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 17:39 ID:PmT0A5Fr
>>221
>どうやら、まめに更新している時より、休止中の方が拍手を押したくなるようです
藻前さんの言葉に押されて解析ページ見に行っちまったよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＿|￣|○
いや、当たり前だよな更新してないんだから、な・・・・・・。
>どうやら、まめに更新している時より、休止中の方が拍手を押したくなるようです
藻前さんの言葉に押されて解析ページ見に行っちまったよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＿|￣|○
いや、当たり前だよな更新してないんだから、な・・・・・・。
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 18:49 ID:3tYBp7Gs
>222
今漏れも藻前と同じ事をして同じ目にあった
＿|￣|○|||
今漏れも藻前と同じ事をして同じ目にあった
＿|￣|○|||
>>223
いっそおちんこでないで生産的に
お互いに押し合うか。
. ; O
' ' 〃）
へO‘・ ／）
/V ﾟ
／＞
．
＼＿_・’ O；;
(( ） )) W）
/O> /<
. ・ .ヽOノ
ーO ． ，. ＿ノ
ノヽ-=つ ’' （
〈
・・・・・・って。
いっそおちんこでないで生産的に
お互いに押し合うか。
. ; O
' ' 〃）
へO‘・ ／）
/V ﾟ
／＞
．
＼＿_・’ O；;
(( ） )) W）
/O> /<
. ・ .ヽOノ
ーO ． ，. ＿ノ
ノヽ-=つ ’' （
〈
・・・・・・って。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:09 ID:8z2kcdN1
定期的に更新しているサイトで、ちょっと間が空くと来るな、拍手。
例えば週１で更新してるのに、2週間くらいあけるときたり。
ご機嫌伺いか、無言の催促に思えて結構好きだ。
静かなコミュニケーション。
例えば週１で更新してるのに、2週間くらいあけるときたり。
ご機嫌伺いか、無言の催促に思えて結構好きだ。
静かなコミュニケーション。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 00:49 ID:GkZ+cwSw
昔使ってた拍手、外して数ヶ月。
掲示板ないのでやっぱりリアクション欲しくてこっそり裏に持っていって設置。
ボタンの名前を「萌え～」にした。（web拍手だとは明記）
ｵﾓﾃの１／１００ぐらいしかアクセスないのにｗ設置した途端に連打は無いようだが、かなり押して貰えた。
みんな正直だなあ。
掲示板ないのでやっぱりリアクション欲しくてこっそり裏に持っていって設置。
ボタンの名前を「萌え～」にした。（web拍手だとは明記）
ｵﾓﾃの１／１００ぐらいしかアクセスないのにｗ設置した途端に連打は無いようだが、かなり押して貰えた。
みんな正直だなあ。
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 01:13 ID:wOnZnQ33
自分でもアホだなと思う一発ネタをかましてみたら、普段の１０倍近い拍手がきた。
自分の思い入れを文字にこめつつ真面目な考察を書いてみた。普段よりも数ががくんと減った。
……テンション高く ノリと勢いで押すものなんだなーと思ってみる。 ﾒｿﾘ。
自分の思い入れを文字にこめつつ真面目な考察を書いてみた。普段よりも数ががくんと減った。
……テンション高く ノリと勢いで押すものなんだなーと思ってみる。 ﾒｿﾘ。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 01:55 ID:Lnf84NFE
>224
なんだかお互い必殺の意気込みで押し合っている図を
想像して笑ってしまった。
なんだかお互い必殺の意気込みで押し合っている図を
想像して笑ってしまった。
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 02:19 ID:vX8XTfvm
好きサイト、拍手置かないかな…。
押しまくるのに。
押しまくるのに。
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 04:51 ID:+Rr3IWSI
お礼ページにイラストを置いているサイト。
既に五種類もあったのに更に「ちょっぴり追加してみました(はぁと)」。
好きなサイトだったので押してみた…連続は10回までの制限ついてた。
いや、わかるよ。わかるんだけどなんか……絵が見たいです○|￣|＿
既に五種類もあったのに更に「ちょっぴり追加してみました(はぁと)」。
好きなサイトだったので押してみた…連続は10回までの制限ついてた。
いや、わかるよ。わかるんだけどなんか……絵が見たいです○|￣|＿
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 07:25 ID:i/O0EQef
>224
おちんこでないで、になってるぞ
ヽ(･∀･)ﾉﾃｨﾝｺｰ
おちんこでないで、になってるぞ
ヽ(･∀･)ﾉﾃｨﾝｺｰ
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 07:35 ID:6K/QDsa3
>231
それは「ふいんき」みたいなもんでは。
よそでも見るよ。
224の場合、「でないで」を逆に押すこととひっかけたんだな。
ああギャグの解釈する232ウザー
それは「ふいんき」みたいなもんでは。
よそでも見るよ。
224の場合、「でないで」を逆に押すこととひっかけたんだな。
ああギャグの解釈する232ウザー
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 10:53 ID:7ZTJ+vKU
「ふいんき」はネタだし…232は可愛い奴だな
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 13:37 ID:3j/a/1ac
226とは逆に「萌え」だったボタンを
「気に入った」に変えた途端
今までにない拍手を貰ったよ。
……萌えじゃないのか＿|￣|○
いや、気に入ってもらっただけでも嬉しいのだがw
「気に入った」に変えた途端
今までにない拍手を貰ったよ。
……萌えじゃないのか＿|￣|○
いや、気に入ってもらっただけでも嬉しいのだがw
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 15:25 ID:DMzosAx5
>231-232
それは伝説の誤植ネタだー
おまいらを釣りじゃないと信じて。
ヽ(･∀･)ﾉﾃｨﾝｺｰ
それは伝説の誤植ネタだー
おまいらを釣りじゃないと信じて。
ヽ(･∀･)ﾉﾃｨﾝｺｰ
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 17:47 ID:EiX+OXmb
今まで表示されていたお礼画像が
サーバーの所為なのか表示されなくなってた…
12ｋｂ以下なら直リンできるって規約にあったのに…
サーバーの所為なのか表示されなくなってた…
12ｋｂ以下なら直リンできるって規約にあったのに…
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 18:25 ID:6BV2cSUH
行きつけのサイトが拍手を設置した。
それは別にいいんだけど、
お礼の絵を週一（ひどい時には週二）ペースで差し替えるのが……。
本来の更新もした上で拍手絵も更新するならまだ納得行くけど、
明らかに他の部分の更新は滞ってきてる。
これじゃ本末転倒じゃないの？
そんな絵なくても毎日１０回押すから、
せこい真似しないでくれと思った。
それは別にいいんだけど、
お礼の絵を週一（ひどい時には週二）ペースで差し替えるのが……。
本来の更新もした上で拍手絵も更新するならまだ納得行くけど、
明らかに他の部分の更新は滞ってきてる。
これじゃ本末転倒じゃないの？
そんな絵なくても毎日１０回押すから、
せこい真似しないでくれと思った。
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 21:18 ID:DN6E6QhI
今日は更新無しだし拍手もまったり…なのに
前後は一桁なのに一時間だけ３６って。何があったんだ…。
前後は一桁なのに一時間だけ３６って。何があったんだ…。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 00:34 ID:GdapBSDr
>>237
別に更新は義務でも何でもないんだから、好きにやらせとけば良いんじゃ。
別に更新は義務でも何でもないんだから、好きにやらせとけば良いんじゃ。
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 01:13 ID:CgoCvXr1
>238
連打していった人がおるのでしょう。
連打していった人がおるのでしょう。
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 02:17 ID:E75g05y7
>>227
実は漏れのトコも･･･。
以前設置していて、サイト引越しを機に一度外して最近また設置したんだが
数やコメントがガックリ減ったよ。
考えられる原因は、引越し前は（ジャンルに嵌りたてということもあって）一歩間違えれば
痛い房のような高いテンションだったのが今は大人しくなったことぐらい･･･。
引越し前に比べて更新頑張ってる分切ねぇや・・・
実は漏れのトコも･･･。
以前設置していて、サイト引越しを機に一度外して最近また設置したんだが
数やコメントがガックリ減ったよ。
考えられる原因は、引越し前は（ジャンルに嵌りたてということもあって）一歩間違えれば
痛い房のような高いテンションだったのが今は大人しくなったことぐらい･･･。
引越し前に比べて更新頑張ってる分切ねぇや・・・
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 02:50 ID:QJ2/0sLd
思い切って、憧れだったＳＳオンリーのサイトをこそっと作ってみた。
有難いことに、ブクマ率は同ジャンルで別で作ってる絵サイトより多くなった。
ヒット数も同じくらい。でも拍手はつねに０～３あるかないか。
(絵は10～50くらい。）
ブクマはしてくれてるけど、拍手は０、という現実が気になってしょうがない。
拍手に依存しすぎてるかもしれないな＿|￣|○
有難いことに、ブクマ率は同ジャンルで別で作ってる絵サイトより多くなった。
ヒット数も同じくらい。でも拍手はつねに０～３あるかないか。
(絵は10～50くらい。）
ブクマはしてくれてるけど、拍手は０、という現実が気になってしょうがない。
拍手に依存しすぎてるかもしれないな＿|￣|○
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 07:44 ID:j0lCDAP0
日記で拍手レスを始めとした拍手について思う事を正直に書いた途端連日拍手0になりますた(ﾟ∀ﾟ)
改装終わったら拍手も外しますよとかいたらこれかーと思ってしみじみ笑ってしまいましたよ。
無言のボタン連打は怖いチキンだったのでこれを機に改装後は1行メルフォ式私書箱でもくっ付けてみる気になりました。
拍手送信後画面追加でサーチ更新するｱﾌｫも多い中サヨナラ拍手。ヾ(ﾟ∀ﾟ)シ
改装終わったら拍手も外しますよとかいたらこれかーと思ってしみじみ笑ってしまいましたよ。
無言のボタン連打は怖いチキンだったのでこれを機に改装後は1行メルフォ式私書箱でもくっ付けてみる気になりました。
拍手送信後画面追加でサーチ更新するｱﾌｫも多い中サヨナラ拍手。ヾ(ﾟ∀ﾟ)シ
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 09:07 ID:+PTH1pgr
>243
日記に何て書いたのかそれを書け
日記に何て書いたのかそれを書け
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 10:39 ID:3H+vd7/m
243の日記痛そうだよ…
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 10:58 ID:+PTH1pgr
>245
同意。意見としてはおかしくないけど雰囲気がね。
だから具体的な内容を聞けば納得できるかと思ったんだけど。
同意。意見としてはおかしくないけど雰囲気がね。
だから具体的な内容を聞けば納得できるかと思ったんだけど。
ttp://bianco.noblog.net/blog/b/10006596.html
では痛い日記ﾄﾞｿﾞｰ
では痛い日記ﾄﾞｿﾞｰ
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 13:55 ID:zGHoSlYU
>>247
考察がからまわりしていないか？
ちなみに私は、自鯖設置で拍手置いてる。
自鯖設置にする前からだけど、ボタンと一緒にコメント記入欄も置いてるからか、
本当に気軽なメッセージを貰えて嬉しい。「かっ、かわいか！」が一番嬉しかったかも(ﾜﾗ
コメント記入欄には最初から、とりあえず「アンコール～！」と書いている。
考察がからまわりしていないか？
ちなみに私は、自鯖設置で拍手置いてる。
自鯖設置にする前からだけど、ボタンと一緒にコメント記入欄も置いてるからか、
本当に気軽なメッセージを貰えて嬉しい。「かっ、かわいか！」が一番嬉しかったかも(ﾜﾗ
コメント記入欄には最初から、とりあえず「アンコール～！」と書いている。
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 15:15 ID:CX2CUhHq
押す側には管理人への応援の意味を込めている人も多いと思うので
日記を読んで>247が喜ばないとわかったら押さないでしょうな。
無言のボタン連打がいやなら初っから匿名メルフォにするかとっととはずすか。
cgiに不満があるだけなら自作するがよろしよ。
拍手公式管理人を叩きたいか
それとも晒されてカウンタまわしたいってところですかね？
日記を読んで>247が喜ばないとわかったら押さないでしょうな。
無言のボタン連打がいやなら初っから匿名メルフォにするかとっととはずすか。
cgiに不満があるだけなら自作するがよろしよ。
拍手公式管理人を叩きたいか
それとも晒されてカウンタまわしたいってところですかね？
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 15:18 ID:+PTH1pgr
>247
言いたいことは解るし、合意・非合意はおいといて意見も筋は通っている。
じゃあ何で243でああいうすさんだ書き方をしたのかという新しい疑問は沸くけど。
「思う事を正直に書いたとたん拍手ゼロ」って、
ああこの管理人は拍手あんまり好きじゃないんだ、と解れば拍手も減って当然だし
外すと宣言されているツールに人が来なくなるのはもっと当たり前じゃないか？
言いたいことは解るし、合意・非合意はおいといて意見も筋は通っている。
じゃあ何で243でああいうすさんだ書き方をしたのかという新しい疑問は沸くけど。
「思う事を正直に書いたとたん拍手ゼロ」って、
ああこの管理人は拍手あんまり好きじゃないんだ、と解れば拍手も減って当然だし
外すと宣言されているツールに人が来なくなるのはもっと当たり前じゃないか？
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 16:08 ID:vsAs/Vfc
>>243
性格悪いだろおまい・・・
似たような内容なら別の日記でもいくつか見たことあるけど、>>247のはなんかもにょる。
少なくとも私が>>243のサイトが好きで、
コメントは思いつかないけど応援だけでも・・・って押していたROMだったら
個人叩きしそうな閲覧者と思われていたのかと落ち込む。
性格悪いだろおまい・・・
似たような内容なら別の日記でもいくつか見たことあるけど、>>247のはなんかもにょる。
少なくとも私が>>243のサイトが好きで、
コメントは思いつかないけど応援だけでも・・・って押していたROMだったら
個人叩きしそうな閲覧者と思われていたのかと落ち込む。
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 16:32 ID:GMbBMzyT
意見の正当性はともかくこの手の拍手議論についての意見や
特定個人に対しての叩きと思わしきものは2chだけで留めておく方が良い。
自分が閲覧側の人間でこの手の内容を日記で長々と書かれていたら引くぞ。
特定個人に対しての叩きと思わしきものは2chだけで留めておく方が良い。
自分が閲覧側の人間でこの手の内容を日記で長々と書かれていたら引くぞ。
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 16:35 ID:TEEAKHcY
>>247
拍手はもともと好きじゃないけど、友人のすすめで置いた。
無言で送れるのがどうにも性に合わない。
とか書かれたらそりゃ誰も押さないだろ。
お礼画像をランダムにしてるみたいなのに
連打は嫌いみたいな事書いてるし。
拍手はもともと好きじゃないけど、友人のすすめで置いた。
無言で送れるのがどうにも性に合わない。
とか書かれたらそりゃ誰も押さないだろ。
お礼画像をランダムにしてるみたいなのに
連打は嫌いみたいな事書いてるし。
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 17:15 ID:dFMHMZs+
web拍手って管理人を測るリトマス試験紙みたいだなー
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 18:36 ID:IOR0WCEE
微妙に痛い～かなり痛いサイトを徹底的に痛くさせるツールだな。
痛くないサイトが拍手つけても特に良くなるわけじゃないし。
痛くないサイトが拍手つけても特に良くなるわけじゃないし。
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 19:33 ID:tGfMiIcx
痛くない奴は痛くならないための術を心得てるから、
何やろうが大抵の場合はなんとかなる。
痛い奴は何やっても自分の首をしめるだけ。
という良い例かもしれん＞拍手
何やろうが大抵の場合はなんとかなる。
痛い奴は何やっても自分の首をしめるだけ。
という良い例かもしれん＞拍手
追記という名の言い訳したんで興味あれば>247のURLからどうぞ。
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 20:36 ID:oZ6riA6D
なんだかしちめんどくさい人間ですね＞２４３
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 20:37 ID:nrfW9bNz
あまり自分の巡るサイトに拍手設置がなくて
昨日初めてポチっとなをやった拍手初心者なんですが、
拍手って一回押したら、次にようやくコメント欄が現れるものなのですか？
それともこれは仕様を変えればどうにでもなるものなのでしょうか。
言葉を送りたくて押したらエラーってしまいtopで画面更新→エラー
ってのを繰り返して拍手ボタンを5回くらい押してしまいました…
昨日初めてポチっとなをやった拍手初心者なんですが、
拍手って一回押したら、次にようやくコメント欄が現れるものなのですか？
それともこれは仕様を変えればどうにでもなるものなのでしょうか。
言葉を送りたくて押したらエラーってしまいtopで画面更新→エラー
ってのを繰り返して拍手ボタンを5回くらい押してしまいました…
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 20:37 ID:Gx9Slh6/
要するに
＞・荒んでるのは100の無言の拍手より1の言葉が欲しい淋しい管理人だからです。
ってことだよね。
いろいろ書くより↑の一行に万感の思いが伝わってきました（煽ってません
拍手＜言葉、と思う管理人には拍手は不向きなツールだと思う…
＞・荒んでるのは100の無言の拍手より1の言葉が欲しい淋しい管理人だからです。
ってことだよね。
いろいろ書くより↑の一行に万感の思いが伝わってきました（煽ってません
拍手＜言葉、と思う管理人には拍手は不向きなツールだと思う…
ごめん>257(>243)へのレスね
>260
ありがと。
人の所為にするのは本意ではないけれども
付けてくれたほうが嬉しいと言われて付けて結果相当疲れてた。
色々改造を施すことで何とか打開策練ろうとしてたんだけど
結局あの名称が付いて回る時点で駄目だと思った。
もうちょいCGIかPHP勉強して別物として1から書き直したいわ。
名称が不謹慎ネタしか思い浮かばないけど。
テポドンとかミサイルとか…orz
ありがと。
人の所為にするのは本意ではないけれども
付けてくれたほうが嬉しいと言われて付けて結果相当疲れてた。
色々改造を施すことで何とか打開策練ろうとしてたんだけど
結局あの名称が付いて回る時点で駄目だと思った。
もうちょいCGIかPHP勉強して別物として1から書き直したいわ。
名称が不謹慎ネタしか思い浮かばないけど。
テポドンとかミサイルとか…orz
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:16 ID:w/JXvrzj
そら感想来ない筈だわ。
こんな人種に下手にかまったら、
どれだけウザい目に遭わされるか判ったもんじゃないもん。
こんな人種に下手にかまったら、
どれだけウザい目に遭わされるか判ったもんじゃないもん。
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:16 ID:ERm0DhPk
243=260ですか？
いいかげんウザい。自意識過剰すぎだよ。
拍手のみ＜感想なのは誰だって同じだろ
でもどちらも大切に思う管理人だって多いんだよ
いいかげんウザい。自意識過剰すぎだよ。
拍手のみ＜感想なのは誰だって同じだろ
でもどちらも大切に思う管理人だって多いんだよ
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:22 ID:QI3ehLXK
＞拍手送信後画面追加でサーチ更新するｱﾌｫも多い中
このへんに、自分とは違う事やってる人間を
蔑み貶めずには居られないという底意地の悪さが見えますね。
このへんに、自分とは違う事やってる人間を
蔑み貶めずには居られないという底意地の悪さが見えますね。
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:37 ID:Jbh/sbCh
なんでみんなそんな必死なの？(；´∀`)
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 21:38 ID:zLbNbSLq
拍手のコメントが文字化けしてる。びっくらこいた。
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 22:09 ID:QI3ehLXK
>266
243が激しく誘い受してるから。
243が激しく誘い受してるから。
>264
うわーいきなりｼﾞｴﾝ扱いされてしまったけど違います。
落ちてたからID変わってると思うけど…
260は煽ってはないけど、同情でも擁護でもなくて
「感想欲しいなら、拍手自体やスクリプトの出来等に難癖
つけるより、見苦しくても最初から感想クレクレと書けばいいのに」
って気持ち。
うわーいきなりｼﾞｴﾝ扱いされてしまったけど違います。
落ちてたからID変わってると思うけど…
260は煽ってはないけど、同情でも擁護でもなくて
「感想欲しいなら、拍手自体やスクリプトの出来等に難癖
つけるより、見苦しくても最初から感想クレクレと書けばいいのに」
って気持ち。
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 22:28 ID:UOFZBpCY
>>266
しかもしつこすぎるから。
しかもしつこすぎるから。
そもそもweb拍手とは何のためのＣＧＩですか。
感想がほしい管理人のためですか。
感想いえない閲覧者のためですか。
どっちですか。
感想がほしい管理人のためですか。
感想いえない閲覧者のためですか。
どっちですか。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 22:57 ID:TEEAKHcY
両方。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 23:21 ID:hjkGPwth
>>247、自サイトに引っ込んで反論に全レスしてるよ・・・質悪ー
>>271
うまく使えば
感想が欲しい管理人
反応は欲しいけどレスする余力がない管理人
気軽に感想伝えたい閲覧者
シャイで一行感想も言えない閲覧者
の全員に有益なツールのはずなんだけどね
>>271
うまく使えば
感想が欲しい管理人
反応は欲しいけどレスする余力がない管理人
気軽に感想伝えたい閲覧者
シャイで一行感想も言えない閲覧者
の全員に有益なツールのはずなんだけどね
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 23:36 ID:yoLfjAEE
247=243、よほど自分のしてる事に自信があるらしいけど
努力の方向性が間違ってるような気がする。
素通り禁止とか書くのと、手を変え品を変え閲覧者に何かやらせようとするのと
根本的には何も変わらんじゃん。
努力の方向性が間違ってるような気がする。
素通り禁止とか書くのと、手を変え品を変え閲覧者に何かやらせようとするのと
根本的には何も変わらんじゃん。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 23:42 ID:5xC+G2ND
247のサイト、文字が化け化けで全く読めないんですが…
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 23:47 ID:SrZpn8EJ
拍手って、一日どのくらい押してもらってる？
ちなみにＭＹサイトは
１０～２０拍手/１００～１４０hit/ｄay
でコメントは毎日２～４くらい貰ってます。
お礼も日記レスもしてないが、連打してくれる人がいるので
嬉しくって更新の励みになってる。
ありがとう(つД`)
そのうちこっそりお礼イラストをＵＰする予定だ。
ちなみにＭＹサイトは
１０～２０拍手/１００～１４０hit/ｄay
でコメントは毎日２～４くらい貰ってます。
お礼も日記レスもしてないが、連打してくれる人がいるので
嬉しくって更新の励みになってる。
ありがとう(つД`)
そのうちこっそりお礼イラストをＵＰする予定だ。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 23:58 ID:nkqfMxGd
>>276
そ、そんなこと聞いてどうしようってんだ……
うちは0～5拍手/50～100hit/ｄay
コメントは3つが最高、だいたい１日0～2コメしかないですが何か……
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! 拍手すらもらってない管理人だってたくさんいるんだ！
そ、そんなこと聞いてどうしようってんだ……
うちは0～5拍手/50～100hit/ｄay
コメントは3つが最高、だいたい１日0～2コメしかないですが何か……
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! 拍手すらもらってない管理人だってたくさんいるんだ！
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 00:20 ID:BILOT9zf
すまん・・・毎日拍手がくるから嬉しかったんだ。
でも今企画中でほぼ毎日更新してる所為だと思う。
企画終わったら拍手もアクセスも閑古鳥だろうな・・・・
それまで解析を見て(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてよう
うちの最高は拍手設置翌日で５８拍手でｺﾒﾝﾄ１８だった。
掲示板はいつも閑古鳥で(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ だったので
解析みた瞬間赤面して悶えた。
もう！みんなシャイなんだから！
でも今企画中でほぼ毎日更新してる所為だと思う。
企画終わったら拍手もアクセスも閑古鳥だろうな・・・・
それまで解析を見て(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてよう
うちの最高は拍手設置翌日で５８拍手でｺﾒﾝﾄ１８だった。
掲示板はいつも閑古鳥で(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ だったので
解析みた瞬間赤面して悶えた。
もう！みんなシャイなんだから！
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 01:07 ID:FOXKCbNJ
>276をみてるのと腹が立つのなんでだろ。
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 01:12 ID:jLega7AL
古今東西自慢はムカツクものだ。
拍手うれしいスレがあったんじゃなかったっけ。
そっちいけ276
拍手うれしいスレがあったんじゃなかったっけ。
そっちいけ276
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 01:21 ID:9pv8c73O
何でコンテンツの一つとして鎮座していらっしゃるのでしょうか。
メニュー一覧に｢CRAP｣というコンテンツがあったのでクリックしたら、WEB拍手だった。
CRAPが拍手という意味だったなんて知らなかったよ。
何か・・・騙された気分だ。
メニュー一覧に｢CRAP｣というコンテンツがあったのでクリックしたら、WEB拍手だった。
CRAPが拍手という意味だったなんて知らなかったよ。
何か・・・騙された気分だ。
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 01:24 ID:IqifjheB
ちょくちょく行ってたネ申サイト。
拍手を設置してからというもの、更新は拍手のお礼ばかり。
それでも応援したかったし、お礼SSも読みたかったから、拍手を押してきた。
今日行ってみたら、お礼SSが
連 載 も の になってました。
…なぜ通常のコンテンツでうぷしてくださいませんか、ネ申。
あれから何だかいろいろもにょって、拍手しなくなった。
それ以後の更新も、
「お礼SS 第6話 UPしました」
とか、そんなんばかり。
何かが音をたてて崩れたような、そんな感じでした…＿|￣|○
拍手を設置してからというもの、更新は拍手のお礼ばかり。
それでも応援したかったし、お礼SSも読みたかったから、拍手を押してきた。
今日行ってみたら、お礼SSが
連 載 も の になってました。
…なぜ通常のコンテンツでうぷしてくださいませんか、ネ申。
あれから何だかいろいろもにょって、拍手しなくなった。
それ以後の更新も、
「お礼SS 第6話 UPしました」
とか、そんなんばかり。
何かが音をたてて崩れたような、そんな感じでした…＿|￣|○
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 01:25 ID:D7Uvc7r6
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 01:46 ID:iwYibdyN
うわぁぁぁ・・・>247本当に痛い・・・
もう拍手とかそういう次元を超えて痛い。
もう拍手とかそういう次元を超えて痛い。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 03:32 ID:aaIpO69S
>276みて素直に羨ましい、良いなぁと思ったわけだが。
いちいちムカつく（とわざわざ口に出す）人は心が狭すぎるんじゃないか…。
いちいちムカつく（とわざわざ口に出す）人は心が狭すぎるんじゃないか…。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 05:02 ID:mjm2AoAG
>276は一番最初のレスだけで済めばいいのに、>279で更に数字自慢してるからね。
拍手数を聞き優位に立った途端、優越感に浸ってるように見える。
どのみち感激スレがある以上、そっちでやってくれた方がいい。
拍手数が多い＝いいサイトとも限らないんだし。
あまりに必死だと、宗教で点数稼ぎに必死になってる信者のようにも見える…。
数の競い合いは、無用な争いが増えるきっかけになりそうだから、
管理人さんには、拍手の数を気にせずに気楽にサイト運営して欲しいと思うよ。
拍手数を聞き優位に立った途端、優越感に浸ってるように見える。
どのみち感激スレがある以上、そっちでやってくれた方がいい。
拍手数が多い＝いいサイトとも限らないんだし。
あまりに必死だと、宗教で点数稼ぎに必死になってる信者のようにも見える…。
数の競い合いは、無用な争いが増えるきっかけになりそうだから、
管理人さんには、拍手の数を気にせずに気楽にサイト運営して欲しいと思うよ。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 05:12 ID:vYtVTgus
しかも
> もう！みんなシャイなんだから！
キモ杉
> もう！みんなシャイなんだから！
キモ杉
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 05:41 ID:02anMM9L
まあまあ、オマイラもちつけ。
このくらいスルー出来ないと拍手に振り回されてる人間と変わりませんよ。
ただの自慢話には感激スレに誘導するだけでいいんじゃ？
このくらいスルー出来ないと拍手に振り回されてる人間と変わりませんよ。
ただの自慢話には感激スレに誘導するだけでいいんじゃ？
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 07:22 ID:VXV7Fis9
このスレ見て感激スレも見てる人は少なそう。
自分がそうなんですが。
自分がそうなんですが。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 08:27 ID:lLIKKJlU
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 08:48 ID:l2vpr4A8
>247はやっぱりただの痛ｷﾓい誘い受けか。
しかも見事に芸のないテンプレ。（自称「性格悪い」・なんちゃってＭ）
自分は244だけど構って損した。ブログでのレスはいらないよ。
しかも見事に芸のないテンプレ。（自称「性格悪い」・なんちゃってＭ）
自分は244だけど構って損した。ブログでのレスはいらないよ。
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 09:53 ID:WFhBhgw5
ぶったぎり。
お礼画面に占い仕込んだらヘン？
もちろん大吉とか末吉とか差があると、見た人が気を悪くするかもしれないから
「今日のラッキーアイテムはポテチ…かも」みたいな感じで。
お礼画面に占い仕込んだらヘン？
もちろん大吉とか末吉とか差があると、見た人が気を悪くするかもしれないから
「今日のラッキーアイテムはポテチ…かも」みたいな感じで。
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 10:27 ID:drYgNVkx
>283が思わず自分かと思った。
Myネ申サイトも最近拍手を設置。
応援と大好きって気持ちを込めて、そりゃ連打したさ。
お礼SSも読みたかったし。
でも、更新は拍手のお礼ばかり。
次回更新予告も拍手のお礼…しかも近頃は連載モノ。
ついでに日記では拍手のレス返しがズラーッと…
反応があって嬉しいのは判るんだけど、
拍手設置すると変わるもんなんだな…＿|￣|○
それでもアナタの書く話が好きだから、せめてそのSSを纏めてUPしてくれ、ネ申よ！
Myネ申サイトも最近拍手を設置。
応援と大好きって気持ちを込めて、そりゃ連打したさ。
お礼SSも読みたかったし。
でも、更新は拍手のお礼ばかり。
次回更新予告も拍手のお礼…しかも近頃は連載モノ。
ついでに日記では拍手のレス返しがズラーッと…
反応があって嬉しいのは判るんだけど、
拍手設置すると変わるもんなんだな…＿|￣|○
それでもアナタの書く話が好きだから、せめてそのSSを纏めてUPしてくれ、ネ申よ！
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 11:25 ID:CPw4Y+ZX
>>294
かなりﾂﾏﾝﾈ('A`)
かなりﾂﾏﾝﾈ('A`)
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 11:55 ID:/FHxBvFB
>294
自分の好きサイトがちょっと前からそれやり始めてる。
まぁ今までお礼目的で押してた訳じゃないから
今もふと気が向けば押してるけど。
自分の好きサイトがちょっと前からそれやり始めてる。
まぁ今までお礼目的で押してた訳じゃないから
今もふと気が向けば押してるけど。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/06/29 12:22 ID:dBpux2Bn
>294
別にいいんじゃないの？
おみくじも（大・中・小・末）吉までで凶を置かなければイヤな気分にはならないだろう。
別にいいんじゃないの？
おみくじも（大・中・小・末）吉までで凶を置かなければイヤな気分にはならないだろう。
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 13:51 ID:W2ArfIDS
拍手にｵﾏｹ付ける事自体がｲﾗﾈ｡たいていｵﾏｹがｴｽｶﾚｰﾄしてくるのがｳﾝｻﾞﾘ
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 14:04 ID:9WDVoReV
同ジャンルのサイトにて。
拍手の設定がなかなか上手くいかなかったらしい。
そしてある日、やっと設置できた拍手のボタンが、
「拍手お待たせしました！」
オマエのことを賞賛したい人がそんなにいるのかと。
拍手の設定がなかなか上手くいかなかったらしい。
そしてある日、やっと設置できた拍手のボタンが、
「拍手お待たせしました！」
オマエのことを賞賛したい人がそんなにいるのかと。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 15:38 ID:nuJvR0/s
自ジャンルの作品投稿用のうｐろだがある。
小説なんかはhtmlで投稿する人が多いんだが、
その中に毎回Web拍手付きで投稿する人がいて生暖かい気持ちになる。
うｐろだで直接レスできるのにこれ以上何を求めるのかと。
小説なんかはhtmlで投稿する人が多いんだが、
その中に毎回Web拍手付きで投稿する人がいて生暖かい気持ちになる。
うｐろだで直接レスできるのにこれ以上何を求めるのかと。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 16:36 ID:UrHs1Stp
良きライバルだと思っていたサイトが３ヶ月で拍手はずした。
期待した結果が得られなかったからのようだ。
拍手というツールは、本当にハンパじゃなく反応に飢えた人だけが、
長期戦のつもりで付けたほうがいい。
私はもう期待なんかしていない。
マイナージャンルとは言え３日に２拍手・週に１コメ。でももらえるだけで頭が下がる。
私を支えているのは、どんな感想も逃したくないという意地のみだ。
この先もしかしたら、うちのサイトに来た人の中に、
「ＢＢＳしかないのか。拍手でもあったら感想書いたのに」
という人がいるかも知れないじゃないか。
そう思うと外せない。今やめたら逆にみじめ。自分をいじめてマラソン状態。
でもそれだけに希少な反応のありがたさが身に染みる。
気軽さゆえに気軽に付けると、気軽に期待したときに裏切られる恐ろしいツール。
ちょっとでも自分には向かないかなと思った人は、たとえお試しのつもりでも付けないほうがいい。
我がライバルは拍手で打ちひしがれたショックのあまりか、
「キリ番スルーされて寂しいので、誰でもいいからＢＢＳに書き込んだ方にリク権進呈」
などと誘い受けに走り出してこっちこそショック。
よかったね、相手してくれる人がその告知から２日後に現れて。でもあなたもう私のライバルじゃない。
期待した結果が得られなかったからのようだ。
拍手というツールは、本当にハンパじゃなく反応に飢えた人だけが、
長期戦のつもりで付けたほうがいい。
私はもう期待なんかしていない。
マイナージャンルとは言え３日に２拍手・週に１コメ。でももらえるだけで頭が下がる。
私を支えているのは、どんな感想も逃したくないという意地のみだ。
この先もしかしたら、うちのサイトに来た人の中に、
「ＢＢＳしかないのか。拍手でもあったら感想書いたのに」
という人がいるかも知れないじゃないか。
そう思うと外せない。今やめたら逆にみじめ。自分をいじめてマラソン状態。
でもそれだけに希少な反応のありがたさが身に染みる。
気軽さゆえに気軽に付けると、気軽に期待したときに裏切られる恐ろしいツール。
ちょっとでも自分には向かないかなと思った人は、たとえお試しのつもりでも付けないほうがいい。
我がライバルは拍手で打ちひしがれたショックのあまりか、
「キリ番スルーされて寂しいので、誰でもいいからＢＢＳに書き込んだ方にリク権進呈」
などと誘い受けに走り出してこっちこそショック。
よかったね、相手してくれる人がその告知から２日後に現れて。でもあなたもう私のライバルじゃない。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 16:55 ID:ty431Zjr
>302
何か寒い書き込みだな…。
勝手に相手をライバル認定したり勝手にライバル認定からはずしたり。
何か寒い書き込みだな…。
勝手に相手をライバル認定したり勝手にライバル認定からはずしたり。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 17:04 ID:SX72ZsNe
拍手は掲示板やフォームだと気後れしてなかなか書き込めない人も手軽に支持表明
出来るっていう便利な側面も持ったツールのはずなのに、サイトの方針が拍手の影響
受け過ぎになってきたり、日記での引用付きお礼コメントが頻繁になってくると、いい意味
での匿名性を保てなくなる。そうすると微妙な送り手の自意識なんかが出てくるわけで…
あまりにも酷くなると身内・常連以外書き込みにくい掲示板と変らなくなってくるんじゃ?
誰もがROMとして個体認知して欲しいとは限らないのに。
設置側がはなからその意図で置いているなら構わないけど。
出来るっていう便利な側面も持ったツールのはずなのに、サイトの方針が拍手の影響
受け過ぎになってきたり、日記での引用付きお礼コメントが頻繁になってくると、いい意味
での匿名性を保てなくなる。そうすると微妙な送り手の自意識なんかが出てくるわけで…
あまりにも酷くなると身内・常連以外書き込みにくい掲示板と変らなくなってくるんじゃ?
誰もがROMとして個体認知して欲しいとは限らないのに。
設置側がはなからその意図で置いているなら構わないけど。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 17:05 ID:6T7acK4V
作品上のライバルじゃなくて運営上のライバルかよw
ここまで行くとさすがに釣りだろ
ここまで行くとさすがに釣りだろ
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 01:26 ID:mIP8fetq
送った拍手に名前を入れるとレスをこまめにつけてupしてくれるのはいいんだけど、
自分以外のレスがみなさん管理人のお尻愛宛て…
レスが「○○さんとこのサイトも素敵じゃないですかー」とか
「○○さんとこのサイトにもまた遊びにー」とか
「○○さん、またオフ宜しくです」とか。
多分すごく周りから好かれてて、同じ管理人の立場の人が
日参するようなサイトなんだろう。
でもサイト持ちじゃない自分としては、ちょっと拍手もしづらいなあと思ったりもする。
管理人さんは大好きだ。
でも拍手が欲しいのは管理人仲間だけなのかなって…
自分以外のレスがみなさん管理人のお尻愛宛て…
レスが「○○さんとこのサイトも素敵じゃないですかー」とか
「○○さんとこのサイトにもまた遊びにー」とか
「○○さん、またオフ宜しくです」とか。
多分すごく周りから好かれてて、同じ管理人の立場の人が
日参するようなサイトなんだろう。
でもサイト持ちじゃない自分としては、ちょっと拍手もしづらいなあと思ったりもする。
管理人さんは大好きだ。
でも拍手が欲しいのは管理人仲間だけなのかなって…
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 01:27 ID:LXKQhFiO
管理人多いな…
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 02:53 ID:F0mekaeP
WEB拍手も日記でお返事も気にならないんだけど、一言欄に書いた文章
全部転載して返事されると、なんか恥ずかしくて嫌だ。
書いた本人には分かる、くらいで上手く返信してくれる管理人さんのほうが多いけど。
全部転載して返事されると、なんか恥ずかしくて嫌だ。
書いた本人には分かる、くらいで上手く返信してくれる管理人さんのほうが多いけど。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 03:49 ID:+mZLyOd/
自分もよくみるが、コンテンツやメニュと同じ並びで普通にリンクされてる。
拍手と書かれても、ついコンテンツ回りをしていると
間違って勢いで押してしまうよ。
自分が悪いのはわかっているが、だまされた気分になる。
せめてリンクのボタンは変えてくれ。
拍手と書かれても、ついコンテンツ回りをしていると
間違って勢いで押してしまうよ。
自分が悪いのはわかっているが、だまされた気分になる。
せめてリンクのボタンは変えてくれ。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 09:52 ID:eAiwE9+3
拍手嬉しい、米ありがたい。
が、日記も掲示板もないサイトなので、この気持ちの返しようがない…
お礼始めるとキリがないので我慢。
やはり更新でお返しだよなー
が、日記も掲示板もないサイトなので、この気持ちの返しようがない…
お礼始めるとキリがないので我慢。
やはり更新でお返しだよなー
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 10:46 ID:6dKGNXX/
更新が1番嬉しい｡｡｡つか､更新して欲しくて拍手押すし､感想も付ける
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 10:53 ID:LwjI0JBO
気軽だし、見た目もシンプルでいいツールだよね、と思う。
サイトはじめて４年、ずっとメアドを掲示しているだけで、
掲示板や一言フォームやキリリクみたいな交流コンテンツを
おいたことないので、心が揺れる。
でもいまさら置いて、まったく拍手が来なかったら！ と
恐ろしくて設置に踏み切れないチキン野郎だ ヽ(´Д`；)ﾉ
サイトはじめて４年、ずっとメアドを掲示しているだけで、
掲示板や一言フォームやキリリクみたいな交流コンテンツを
おいたことないので、心が揺れる。
でもいまさら置いて、まったく拍手が来なかったら！ と
恐ろしくて設置に踏み切れないチキン野郎だ ヽ(´Д`；)ﾉ
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 13:14 ID:u0mHyXM3
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 13:27 ID:vOEYkYNC
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 15:14 ID:h4Z0h23T
拍手ありがとう、メッセージありがとう、と心では思ってるんだけど
それを伝える場所がない。
レスを期待してる人はいないとは思うけど、感謝してるんだよ・・・。
それを伝える場所がない。
レスを期待してる人はいないとは思うけど、感謝してるんだよ・・・。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 15:18 ID:Lns2wsks
>>313
ごめん。水差すつもりじゃないけど、
管理人仲間からもらった方がうれしい管理人はいると思う。
今日見てきたサイトがまさにそれだった。
元々痛い人だなーと思ってはいたけど、
管理人仲間には１０行近く拍手レス書くのに、
他の訪問者にはどれも１行だけ…すごく感じ悪かった。
神サイトの管理人に拍手されてうれしいのは分かるけど、
そこまで反応に差を付けちゃうのはどうかと。
もちろん「今までＲＯＭだった人から感想もらえて嬉しい」
って言ってる管理人だってちゃんといるから、
>>306が拍手したらその管理人さん喜ぶと思うよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ(*´∀｀)
ごめん。水差すつもりじゃないけど、
管理人仲間からもらった方がうれしい管理人はいると思う。
今日見てきたサイトがまさにそれだった。
元々痛い人だなーと思ってはいたけど、
管理人仲間には１０行近く拍手レス書くのに、
他の訪問者にはどれも１行だけ…すごく感じ悪かった。
神サイトの管理人に拍手されてうれしいのは分かるけど、
そこまで反応に差を付けちゃうのはどうかと。
もちろん「今までＲＯＭだった人から感想もらえて嬉しい」
って言ってる管理人だってちゃんといるから、
>>306が拍手したらその管理人さん喜ぶと思うよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ(*´∀｀)
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 15:56 ID:l7Tfx1aB
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 16:00 ID:Pf18ZZhk
やはり日記レスされるのはいただけない。
書いた本人だけが分かるコメント一部引用だとしてもレスはいらないと思う。
掲示板にある書き込みにはレス付けないで、拍手にはレスをする。
そんなていたらくな管理人にもラクチンツールだからこそ拍手設置してるところ多いんだろうけど。
日記レスとお礼に一生懸命になってるのは何か違うと思う。
レスなしやお礼に躍起にならず
ただ一言ありがとうの言葉と更新してくれるほうが好感だなぁ。
書いた本人だけが分かるコメント一部引用だとしてもレスはいらないと思う。
掲示板にある書き込みにはレス付けないで、拍手にはレスをする。
そんなていたらくな管理人にもラクチンツールだからこそ拍手設置してるところ多いんだろうけど。
日記レスとお礼に一生懸命になってるのは何か違うと思う。
レスなしやお礼に躍起にならず
ただ一言ありがとうの言葉と更新してくれるほうが好感だなぁ。
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 16:33 ID:tTjGFCL9
日記でお礼レスも絶対ダメとは思わないけど、感謝の気持ちが個別レスあり>レスなし
のように思われると嫌だな。ここ読んでるとレスあった方が嬉しいって意見も結構見るし。
レスしてもしなくてもサイト(管理人)ごとの対応の仕方だと思ってくれればいいけど。
逐一個別レスありがスタンダードになったりしていくのかなぁ…
のように思われると嫌だな。ここ読んでるとレスあった方が嬉しいって意見も結構見るし。
レスしてもしなくてもサイト(管理人)ごとの対応の仕方だと思ってくれればいいけど。
逐一個別レスありがスタンダードになったりしていくのかなぁ…
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 16:53 ID:oC5gmqRd
自分は態度をはきちがえない
（引用無し・過剰なお礼更新無し・レスは一行・通常更新の頻度変わらず）んならレスもｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ派。
友人サイトは、身内からのコメントに対し早いうちに開き直り、
「身元が解る人へはレスしません。ひとりで楽しみます（笑」と告知していた。
コメントの内容だけで身内かどうか断言できはしないだろうけど、
はっきりそう書いたことで身内や知り合い管理人は自然とＢＢＳに流れ、住み分けできたようだ。
（引用無し・過剰なお礼更新無し・レスは一行・通常更新の頻度変わらず）んならレスもｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ派。
友人サイトは、身内からのコメントに対し早いうちに開き直り、
「身元が解る人へはレスしません。ひとりで楽しみます（笑」と告知していた。
コメントの内容だけで身内かどうか断言できはしないだろうけど、
はっきりそう書いたことで身内や知り合い管理人は自然とＢＢＳに流れ、住み分けできたようだ。
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 18:03 ID:oN+O+vNq
私は管理人仲間から拍手がくると正直ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ってなる。
それなりに顔見知りだからメールなりなんなりで反応しないと
関係悪くなる。面倒。
だからロムさんとかからの拍手＆ｺﾒが何よりも楽で嬉しいよ。
ｺｿｰﾘ萌えましたってｺﾒﾝﾄだけで他の管理人仲間数人分のｺﾒに
勝るって管理人もいるわけさ。>>306ｶﾞﾝｶﾞﾚ!(・｀ω´・)
それなりに顔見知りだからメールなりなんなりで反応しないと
関係悪くなる。面倒。
だからロムさんとかからの拍手＆ｺﾒが何よりも楽で嬉しいよ。
ｺｿｰﾘ萌えましたってｺﾒﾝﾄだけで他の管理人仲間数人分のｺﾒに
勝るって管理人もいるわけさ。>>306ｶﾞﾝｶﾞﾚ!(・｀ω´・)
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 18:07 ID:ruj3LKNm
>319
＞感謝の気持ちが個別レスあり>レスなし
自ジャンル大手サイト管理人が、そう公言してレスしてるよ。
レスせずにはいられない程の感謝の気持ちがあるのでレスします、って。
＞感謝の気持ちが個別レスあり>レスなし
自ジャンル大手サイト管理人が、そう公言してレスしてるよ。
レスせずにはいられない程の感謝の気持ちがあるのでレスします、って。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 19:34 ID:WtlnrJga
管理人仲間…というか友人にはメールする程でもない用件の時に書き込んでと言ってある。
むろん日記レスする必要もないし、相手方の拍手かメールにて返事をする。
とても便利で重宝してます。
管理人仲間だろうと一見さんだろうと日記レスって必要ないような…
大抵「○○さんの作品大好きです☆」というよくある賛辞に一つ一つレスってどうなのかな？
そりゃーどういう言葉でも褒めて頂けたり気に入って頂けるのは嬉しいけどさ。
掲示板じゃないんだから…一言メルフォ晒してる気分だな。
むろん日記レスする必要もないし、相手方の拍手かメールにて返事をする。
とても便利で重宝してます。
管理人仲間だろうと一見さんだろうと日記レスって必要ないような…
大抵「○○さんの作品大好きです☆」というよくある賛辞に一つ一つレスってどうなのかな？
そりゃーどういう言葉でも褒めて頂けたり気に入って頂けるのは嬉しいけどさ。
掲示板じゃないんだから…一言メルフォ晒してる気分だな。
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 20:31 ID:Oz+E5nrZ
拍手メッセージに対して日記で怒ってる人がいたな。
メッセージの引用なしでよくわからんかったが、送った奴のメッセージが相当悪かったのかと思いつつ、
その返信でぶちぶち言ってる管理人にはしらけた。ただのその管理人がそういう人だったんだろうけど。
拍手が無記入メッセージ代わりに使われてるのにも文句があるご様子だった。
メッセージの引用なしでよくわからんかったが、送った奴のメッセージが相当悪かったのかと思いつつ、
その返信でぶちぶち言ってる管理人にはしらけた。ただのその管理人がそういう人だったんだろうけど。
拍手が無記入メッセージ代わりに使われてるのにも文句があるご様子だった。
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:13 ID:DSbmKv85
拍手コメントにハンドル入れるﾔｼきもい。
何のための匿名だよ。
何のための匿名だよ。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:36 ID:93Xvah4Q
>325
私あなたのファンなの。覚えてね。
そしてこれからもよろしくね。
の意味だと思う。
同じジャンルの管理人なら交流キボンか私信キボン。
･･････ウザ。
私あなたのファンなの。覚えてね。
そしてこれからもよろしくね。
の意味だと思う。
同じジャンルの管理人なら交流キボンか私信キボン。
･･････ウザ。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 22:44 ID:DSbmKv85
>326
メールならそれでも大して気にならないのに
拍手だとかなりウザく感じるな。
メールならそれでも大して気にならないのに
拍手だとかなりウザく感じるな。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 23:09 ID:ezV2rQKF
拍手レスはしてないけど拍手数を書いてるとこがあった。
「２９日 ○ポチｖ」
「３０日 ○ポチｖ」
みたいに毎日ずっと書いてる。
初めて見たけどなんとなくウザと思う。
「２９日 ○ポチｖ」
「３０日 ○ポチｖ」
みたいに毎日ずっと書いてる。
初めて見たけどなんとなくウザと思う。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 23:15 ID:HqUjqMgG
コメントをもらってないのに
無理矢理拍手レスしているサイトがあった。
「○時の拍手の方、ありがとうございます！
何が良かったのか教えていただけると嬉しいです」
といった調子で延々と。
もちろん、たまにもらうコメントには何行にも渡ってレス。
おかげでそこが毎日どれくらい拍手をされてるのか
わかってしまった。
必死すぎて笑えた。
無理矢理拍手レスしているサイトがあった。
「○時の拍手の方、ありがとうございます！
何が良かったのか教えていただけると嬉しいです」
といった調子で延々と。
もちろん、たまにもらうコメントには何行にも渡ってレス。
おかげでそこが毎日どれくらい拍手をされてるのか
わかってしまった。
必死すぎて笑えた。
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 23:54 ID:6E2v+cB+
おいもまいらROMスレ(８)の11見ましたか。
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 23:56 ID:92MKQm9t
もう、凄すぎてﾎﾟｶｰﾝですよ。
コメント必須って拍手じゃないだろ以前に
解析てお前。
コメント必須って拍手じゃないだろ以前に
解析てお前。
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 00:23 ID:+0yEe9uI
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 00:40 ID:nqiful6x
常連さんならHN書いてくれると拍手までしてくれるとは有難いなと思う。
初めて見るHNだとそれはそれで私は嬉しい。
メールや掲示板のようにHN必須だと思ってる人もいるのかも。
でも326のような意味で書く人もいるのか…
最近拍手付けたばかりだからあからさまなの無いけど、スルーすれば良いかと。
初めて見るHNだとそれはそれで私は嬉しい。
メールや掲示板のようにHN必須だと思ってる人もいるのかも。
でも326のような意味で書く人もいるのか…
最近拍手付けたばかりだからあからさまなの無いけど、スルーすれば良いかと。
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 06:54 ID:oyqAp22B
>325
「私のサイトです！（とURL）」ってだけ送ってくる人もｷﾓｲ。
感想を送ってくれよ！
「私のサイトです！（とURL）」ってだけ送ってくる人もｷﾓｲ。
感想を送ってくれよ！
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 07:57 ID:t8IzefGG
>334
それＨＮ入りよりキモいよ…
誰が行くものかって気になるな。
それＨＮ入りよりキモいよ…
誰が行くものかって気になるな。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 09:51 ID:73LABXHs
拍手ボタン押すとランダムで作品表示されるけど目当てのものが中々当らなくて、
20以上拍手してしまったんだが、気持悪い粘着してごめんなさい。
20以上拍手してしまったんだが、気持悪い粘着してごめんなさい。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 12:36 ID:1kfED89x
ランダムにしているんだから、そのくらい覚悟の上だろうｗ
お礼目当て押すことはないんだけど、複数ジャンルや複数カプの
ランダムって目当て以外だとがっくりだったり、地雷の可能性もある
わけで、正直どうなのかなとは思う。
お礼目当て押すことはないんだけど、複数ジャンルや複数カプの
ランダムって目当て以外だとがっくりだったり、地雷の可能性もある
わけで、正直どうなのかなとは思う。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 12:37 ID:Wq3QTRkM
表示される作品は５種類あって、しかもそれが全部続きもの。
順番どおりに出てこないから読むのに疲れるし、オチの５話目が全然出てこなくて
３０回くらい連打したことがある。
順番どおりに出てこないから読むのに疲れるし、オチの５話目が全然出てこなくて
３０回くらい連打したことがある。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 13:35 ID:IkK3TT7L
ＨＮ入りで送ると漏れなくされちゃう日記レスで
自分の送ったコメント引用されずに済むからじゃないの？
自分の送ったコメント引用されずに済むからじゃないの？
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 19:54 ID:EQkvCkQ1
でも１０回以上カウントされないんじゃなかったっけ？
お礼画像複数のところは連打されるのを頭にいれてると思っているので
遠慮なく連打スルよ。
お礼画像複数のところは連打されるのを頭にいれてると思っているので
遠慮なく連打スルよ。
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 19:56 ID:QF6uLZzt
>340
10回連打した後に
拍手ボタンのある画面に戻ってまた押せば
何回でも押せる。
10回連打した後に
拍手ボタンのある画面に戻ってまた押せば
何回でも押せる。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 20:19 ID:qZUpgnMy
更新ボタンでも送信されなかったっけ？
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 20:55 ID:pN+ZQbkD
拍手って、管理人にメルアド晒してまでコンタクトとりたくない・他人に自分のコメントを見られたくないロムのために
作られたものだと思っていたので、日記で全文転載されてコメント返されてびっくりしたよ。
質問系のコメントなら、そりゃ返事は必要だし、場合によっては全文転載一部引用も有りだろうけどさぁ……
作られたものだと思っていたので、日記で全文転載されてコメント返されてびっくりしたよ。
質問系のコメントなら、そりゃ返事は必要だし、場合によっては全文転載一部引用も有りだろうけどさぁ……
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 21:17 ID:9Kbz3VI4
レス嬉しい、レス要らないが半々かな、ここでは？
ややレス要らないのほうが多い？
コメントする前に日記見てレス（全文・引用かかわらず）がないか確かめてからコメントしてる
あるところにはコメントしない…全レスウゼーし
ややレス要らないのほうが多い？
コメントする前に日記見てレス（全文・引用かかわらず）がないか確かめてからコメントしてる
あるところにはコメントしない…全レスウゼーし
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 21:44 ID:uAs+iHvT
つか管理人と語りたい、レスが欲しいというなら掲示板に行くよ。
掲示板のないサイトならともかく、その方が確実だし。
他人に感想見られたくないから拍手を利用する人もいるかもしれないけど、
ほんの呟き程度の感想に丁寧な長文レスされた時はよっぽど感想に餓えてんのかなと思ってしまった。
掲示板のないサイトならともかく、その方が確実だし。
他人に感想見られたくないから拍手を利用する人もいるかもしれないけど、
ほんの呟き程度の感想に丁寧な長文レスされた時はよっぽど感想に餓えてんのかなと思ってしまった。
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 22:07 ID:B15AhALu
私はレス返してないけど、別に拍手にレスつける
人をいたいとも思わない。
激ウママーで好きな描き手さんだからかもしれないけど。
あまりにはしゃいでると苦笑することもあるかもしれないけど、
でも拍手について日記で
「拍手についていちいちコメントつけるなんて拍手するほうもコメントするほうも
その情熱はどこからくるのかしら、世界七不思議～！
私だったらメールか掲示板にするのに。とてもあんなことできない。
まあ私はＴＰＯをわきまえてるからｗ」
と書いてるヤシがいた。
拍手にコメントつけてはしゃいでる人より、そいつの方が痛いと思った．．。
人をいたいとも思わない。
激ウママーで好きな描き手さんだからかもしれないけど。
あまりにはしゃいでると苦笑することもあるかもしれないけど、
でも拍手について日記で
「拍手についていちいちコメントつけるなんて拍手するほうもコメントするほうも
その情熱はどこからくるのかしら、世界七不思議～！
私だったらメールか掲示板にするのに。とてもあんなことできない。
まあ私はＴＰＯをわきまえてるからｗ」
と書いてるヤシがいた。
拍手にコメントつけてはしゃいでる人より、そいつの方が痛いと思った．．。
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 22:30 ID:xzcAShrY
メールや掲示板の方がよっぽど情熱が必要だと思うんだが。
私は名乗りたくないので拍手利用してる。
だから、掲示板でも匿名デフォだったら掲示板使うかも。
でも名乗らなくていい掲示板ってほとんどないよね。というか見たことない。
私は名乗りたくないので拍手利用してる。
だから、掲示板でも匿名デフォだったら掲示板使うかも。
でも名乗らなくていい掲示板ってほとんどないよね。というか見たことない。
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 22:32 ID:OsRULNvU
無記名掲示板ならあるんじゃないっけ？
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 22:49 ID:uAs+iHvT
書き込むのにレスが欲しい、管理人と関わりたいという勇気が必要な掲示板だからこそ、レスもらえるか定かでない拍手に書き込むもんだと思ってた…。
レスもらいたい人って実は多いの？
レスもらいたい人って実は多いの？
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 22:50 ID:O+kQc7dY
＞ほんの呟き程度の感想に丁寧な長文レスされた時はよっぽど感想に餓えてんのかなと思ってしまった。
根性悪い見方するねえ…
根性悪い見方するねえ…
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 22:52 ID:bP+TZdnT
>344
レスいらない派の人もそれくらいの自衛は必要だよね。
管理人サイドには注意書きを徹底してほしいけど。
レスする、しないだけで相手が痛いかどうかは決めないけど、
肯定派でも否定派でも、自分こそが公式ルールで相手が非公式かのように主張する人は痛いね。
１００人いれば１００通りのツールの使い方があるだろうに。
レスいらない派の人もそれくらいの自衛は必要だよね。
管理人サイドには注意書きを徹底してほしいけど。
レスする、しないだけで相手が痛いかどうかは決めないけど、
肯定派でも否定派でも、自分こそが公式ルールで相手が非公式かのように主張する人は痛いね。
１００人いれば１００通りのツールの使い方があるだろうに。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 22:55 ID:bP+TZdnT
>349
レスが欲しくないから拍手を使うという人もいるかもだけど、
自分が誰だかバレないことが先決で、そのために拍手を使ってて、交流自体はしてもいいって人もいるかも。
レスが欲しくないから拍手を使うという人もいるかもだけど、
自分が誰だかバレないことが先決で、そのために拍手を使ってて、交流自体はしてもいいって人もいるかも。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 23:14 ID:n+c+fWkr
最近付けてみたんだがレスをするかは結構悩む。
付けてるだけで何の反応もないと見てないんじゃないかと思われるかと思って
「見てますよ。」ページを作ってネタを拝借した人には別に一言お礼を言ってみた。
絵サイトじゃないからお礼画面は文字だけ。
掲示板も日記もないから米をもらえたらうれしいけど変に催促するのも気が引ける。
付けてるだけで何の反応もないと見てないんじゃないかと思われるかと思って
「見てますよ。」ページを作ってネタを拝借した人には別に一言お礼を言ってみた。
絵サイトじゃないからお礼画面は文字だけ。
掲示板も日記もないから米をもらえたらうれしいけど変に催促するのも気が引ける。
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 23:14 ID:fEEGKUMe
拍手でいつもHN書いてくる人がいる。
申し訳ないがﾁｮﾄうざい。
申し訳ないがﾁｮﾄうざい。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 23:56 ID:TnYASDKs
拍手でいつもHN書いてくる人がいる。
申し訳ないが拍手で名前言われても覚えきれない。
ﾋﾄﾉﾅﾏｴｵﾎﾞｴﾙﾉﾆｶﾞﾃﾅﾝﾃﾞｽ
申し訳ないが拍手で名前言われても覚えきれない。
ﾋﾄﾉﾅﾏｴｵﾎﾞｴﾙﾉﾆｶﾞﾃﾅﾝﾃﾞｽ
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 23:58 ID:hW7YJAVe
もうすぐ日付が変わる。
現在拍手０。
拍手設置約１ヶ月目にして初の０達成か？！
寂しいので自分で押しとこうかな…orz
現在拍手０。
拍手設置約１ヶ月目にして初の０達成か？！
寂しいので自分で押しとこうかな…orz
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 00:02 ID:rQLrosGS
>>344
レス嬉しい派は引用レス嬉しい派と引用なしレス嬉しい派に分かれると思う
漏れは引用なしレス＞レスなし＞＞＞＞＞引用レス
引用されると許可なしで転載されたようで嫌。
理想は送った本人にだけ分かる内容で、レスト気づかせずに萌えトークに混ぜて反応してくれるよーなレス。
んなネ申サイト出会ったことねーがな・・・
管理人は、レスする場合は拍手画面に明記して
閲覧者は、レスいらない場合は米に明記すると摩擦が少なくなるとオモ。
レス嬉しい派は引用レス嬉しい派と引用なしレス嬉しい派に分かれると思う
漏れは引用なしレス＞レスなし＞＞＞＞＞引用レス
引用されると許可なしで転載されたようで嫌。
理想は送った本人にだけ分かる内容で、レスト気づかせずに萌えトークに混ぜて反応してくれるよーなレス。
んなネ申サイト出会ったことねーがな・・・
管理人は、レスする場合は拍手画面に明記して
閲覧者は、レスいらない場合は米に明記すると摩擦が少なくなるとオモ。
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 00:18 ID:EXAB/ptF
拍手は匿名がデフォだと思うけど、一行メルフォは名前書く？
一応メールなんだからとコメントのあとに名前入れてたけど、受け取る側にとっては
うざいものなの？
思い切って拍手設置したら、同カプの他サイトが続々と一行メルフォ導入しはじめた。
拍手設置したいけど痛いと思われそうだからメルフォに行っちゃったんだろうか。
同カプで拍手置いてるのうちだけになっちゃって正直ｳﾄｩ
一応メールなんだからとコメントのあとに名前入れてたけど、受け取る側にとっては
うざいものなの？
思い切って拍手設置したら、同カプの他サイトが続々と一行メルフォ導入しはじめた。
拍手設置したいけど痛いと思われそうだからメルフォに行っちゃったんだろうか。
同カプで拍手置いてるのうちだけになっちゃって正直ｳﾄｩ
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 00:51 ID:RqdLbmui
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 00:55 ID:RqdLbmui
以前、1日４桁アクセスいくｵﾓﾃサイトに拍手置いてたのだが、連日０．
その僻みもあって、余所で拍手あっても絶対押さなかったｗ
結局ｵﾓﾃはメルフォにした。
でも裏（１日４０アクセスぐらい）に持っていったら、拍手連打一杯来るようになった。
コメントも何故か殆ど名前が入ってる。
毎日アクセス数より多い数の拍手が来て設置２週間で０の日はナシ。
そうすると嬉しくなって余所のサイトでも拍手押しまくりｗ
表と裏はアクセス数も差が有りすぎるし客層が違うのかね。
その僻みもあって、余所で拍手あっても絶対押さなかったｗ
結局ｵﾓﾃはメルフォにした。
でも裏（１日４０アクセスぐらい）に持っていったら、拍手連打一杯来るようになった。
コメントも何故か殆ど名前が入ってる。
毎日アクセス数より多い数の拍手が来て設置２週間で０の日はナシ。
そうすると嬉しくなって余所のサイトでも拍手押しまくりｗ
表と裏はアクセス数も差が有りすぎるし客層が違うのかね。
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 01:49 ID:HppUj1/z
>358
自分も特にうざくはない。
ただ、向こうにそんな意図はないのかもしれないが
名乗られると日記でなりレスを返した方が良いのだろうかと思ってしまう。
結局返してないけどさ。
名前無くたって嬉しいし、ある意味無記名の方が気は楽だったりもするな。
自分も特にうざくはない。
ただ、向こうにそんな意図はないのかもしれないが
名乗られると日記でなりレスを返した方が良いのだろうかと思ってしまう。
結局返してないけどさ。
名前無くたって嬉しいし、ある意味無記名の方が気は楽だったりもするな。
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 03:03 ID:B7rYy+sh
355に同じく
日に50～70コメント頂くがHN入りのは20くらい…とても覚えられません
覚えて貰うためや交流持ちたいという意図ではなく
単にメルフォ感覚の延長でのHN入りかなーと思うことにしてます
日に50～70コメント頂くがHN入りのは20くらい…とても覚えられません
覚えて貰うためや交流持ちたいという意図ではなく
単にメルフォ感覚の延長でのHN入りかなーと思うことにしてます
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 04:00 ID:qaEIVsb0
>>356
毎日のようにゼロのサイトもあるんだから・・・orz
毎日のようにゼロのサイトもあるんだから・・・orz
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 04:58 ID:nhZbiQ2e
ウチは「レスは必要ですか？」とアンケートを取って
欲しいっていう人が結構いたからレスをするようになった。
日記とは別ページで引用レスをしてるんだが
（ちなみに引用レスしないで欲しい人にはその旨付記を頼んでます）
それは「萌えますーｖ」「上手ですねｖｖ」というノリのメッセージではなく
突っ込み系やネタ系が多かったから。
別ページにしてることだし、自分のサイトの一コンテンツとして
閲覧者と管理人のガチンコネタバトルを繰り広げればいいやー、と
割り切って日々ネタを戦わせてます。
が、こうやっていると本来の意味での感想が来なくなった。
突っ込みどころを鵜の目鷹の目で探してくる閲覧者。
人間の目で見て欲しい部分にまで突っ込まれる管理人。
藻前ら、引用レスにはウザがられる以外の弊害もあるみたいですよ。
欲しいっていう人が結構いたからレスをするようになった。
日記とは別ページで引用レスをしてるんだが
（ちなみに引用レスしないで欲しい人にはその旨付記を頼んでます）
それは「萌えますーｖ」「上手ですねｖｖ」というノリのメッセージではなく
突っ込み系やネタ系が多かったから。
別ページにしてることだし、自分のサイトの一コンテンツとして
閲覧者と管理人のガチンコネタバトルを繰り広げればいいやー、と
割り切って日々ネタを戦わせてます。
が、こうやっていると本来の意味での感想が来なくなった。
突っ込みどころを鵜の目鷹の目で探してくる閲覧者。
人間の目で見て欲しい部分にまで突っ込まれる管理人。
藻前ら、引用レスにはウザがられる以外の弊害もあるみたいですよ。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 05:04 ID:ymiVq7dK
>358
一行メルフォでＨＮ入れてて連絡先が無い人は、
何故かカプ自体にケチつける傾向が多かった。
一行メルフォでＨＮ入れてて連絡先が無い人は、
何故かカプ自体にケチつける傾向が多かった。
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 15:42 ID:2LZL3zzA
拍手は置いているが、連日0～1の心停止状態。
ニュースサイトに絵が取り上げられて5000超えするも拍手3コメント1。
なんか元気でた。
ニュースサイトに絵が取り上げられて5000超えするも拍手3コメント1。
なんか元気でた。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 17:28 ID:bVCqNgcG
メールフォームでまで名前の記名がウザイ云々が気になったり
その是非が問われるようになるとは行き過ぎな気がしないでも無いな。
あまりにも人の目と意見を気にしすぎ。マニュアル人間になってしまうよ。
その是非が問われるようになるとは行き過ぎな気がしないでも無いな。
あまりにも人の目と意見を気にしすぎ。マニュアル人間になってしまうよ。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 17:48 ID:6u5fozH/
2chとかで「こういうのは痛い！」って書かれてるのを見てしまうと、それまで
気にならなかったことが痛く感じたりするようになることあるよね…
気にならなかったことが痛く感じたりするようになることあるよね…
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 18:37 ID:qm5fsz8S
今まで拍手についてなんとも思ってなかった。
どんな使い方してようがたかがツール、そのサイトなりの使い方があるわけだから、
一言レスも無反応も管理人それぞれのスタンスでやったれと思ってた。
しかし、「一言で自分の苦手な逆カプの話をふられた」という理由で
サイト休止、コンテンツをほぼ全部削除したサイトさんが拍手だけトップに
残していたときは流石に考えてしまいました。
拍手って何？
どんな使い方してようがたかがツール、そのサイトなりの使い方があるわけだから、
一言レスも無反応も管理人それぞれのスタンスでやったれと思ってた。
しかし、「一言で自分の苦手な逆カプの話をふられた」という理由で
サイト休止、コンテンツをほぼ全部削除したサイトさんが拍手だけトップに
残していたときは流石に考えてしまいました。
拍手って何？
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 19:12 ID:ENC5Chf8
連絡ツール
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 19:38 ID:N7MC98/9
>369
上の方でも誰かが言ってたが
痛い要素のあった管理人を使い方次第ではより痛くさせるツール
普通の管理人には見えないところで自分の糧となり更新意欲の沸くありがたいツール
上の方でも誰かが言ってたが
痛い要素のあった管理人を使い方次第ではより痛くさせるツール
普通の管理人には見えないところで自分の糧となり更新意欲の沸くありがたいツール
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 19:41 ID:ry7hG5YG
>367
「記名欄のないフォームにわざわざ記名する」ってのは
人の意見を聞く前からウザイと思ってるが…。
ウザイと言われてその気になる人間ばかりじゃないって。
「記名欄のないフォームにわざわざ記名する」ってのは
人の意見を聞く前からウザイと思ってるが…。
ウザイと言われてその気になる人間ばかりじゃないって。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 19:44 ID:1+UAvx92
今まで掲示板やメールを躊躇してた人に、より意思表示をしやすくさせるツールなら
掲示板やメールでは書きにくいことも当然書きやすくなるツールだろうに。
>369が見かけた奴とか、拍手に幻想持ってる人多いのかな。
拍手という名前自体が賞賛を(以下どうせループするので略)
掲示板やメールでは書きにくいことも当然書きやすくなるツールだろうに。
>369が見かけた奴とか、拍手に幻想持ってる人多いのかな。
拍手という名前自体が賞賛を(以下どうせループするので略)
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 21:56 ID:ZUA0g4Zd
>>372
記名欄の無いメールフォームにしても
明確に「記名はしないで下さい（匿名で送って下さい」といった内容が
記載されていない場合、中には「匿名では失礼かもしれない」と匿名を躊躇う人が居る。
記名禁止を謳っているにも関わらず、記名をしてくる人は空気が読めていないが、
それをしておらず「記名してくる奴がウザイ～」というのは流石に行き過ぎだと思われ。
あとこのスレを見ていると、ここで出た意見を真に受けたり、
気にしすぎたり、流されたりしている人が少なからず存在する。
記名欄の無いメールフォームにしても
明確に「記名はしないで下さい（匿名で送って下さい」といった内容が
記載されていない場合、中には「匿名では失礼かもしれない」と匿名を躊躇う人が居る。
記名禁止を謳っているにも関わらず、記名をしてくる人は空気が読めていないが、
それをしておらず「記名してくる奴がウザイ～」というのは流石に行き過ぎだと思われ。
あとこのスレを見ていると、ここで出た意見を真に受けたり、
気にしすぎたり、流されたりしている人が少なからず存在する。
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 22:04 ID:NZYdLxSz
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 22:15 ID:RlCp+Ps0
「拍手の連打はお礼目当てってみえみえ、連打するのは絶対やめてくれ」
とか言ってるサイトがあった・・・。
だったらどこかに明記してくださいよ、好きなサイトは拍手連打しちゃうんだよ（´・ω・｀）
吐き捨て失礼
とか言ってるサイトがあった・・・。
だったらどこかに明記してくださいよ、好きなサイトは拍手連打しちゃうんだよ（´・ω・｀）
吐き捨て失礼
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 22:23 ID:RNqNeQ/e
拍手での私信レスってどうにも好きじゃないんだけど
なんか最近、私信レスしてる管理人よりも
わざわざ拍手で私信を送る管理人友人・知人の方がどうかと思うよ。
管理人身内が拍手すること自体は全然構わないけど
最初から掲示板なりメールなりを使ったらどうかという内容を
わざわざ拍手で送るのって…。
なんか最近、私信レスしてる管理人よりも
わざわざ拍手で私信を送る管理人友人・知人の方がどうかと思うよ。
管理人身内が拍手すること自体は全然構わないけど
最初から掲示板なりメールなりを使ったらどうかという内容を
わざわざ拍手で送るのって…。
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 23:01 ID:ZUA0g4Zd
>>377
私信は拍手に限らず掲示板でも嫌われるな。
「明日そちらに伺います。カラオケにも行きましょう」
といった身内Aの書き込みと同席すると思われる
身内Bのレス、それに管理人のレス。
当然の事ながら他の人のレスは無い。
内輪にしか分からない、関係の無い話はメールなり
メッセンジャー等でして欲しいよ。
管理人はこういった事をする身内に強く言えないのかね。
私信は拍手に限らず掲示板でも嫌われるな。
「明日そちらに伺います。カラオケにも行きましょう」
といった身内Aの書き込みと同席すると思われる
身内Bのレス、それに管理人のレス。
当然の事ながら他の人のレスは無い。
内輪にしか分からない、関係の無い話はメールなり
メッセンジャー等でして欲しいよ。
管理人はこういった事をする身内に強く言えないのかね。
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 23:17 ID:L7HQPEdT
結構見かけるよな、拍手や掲示板での友達ごっこw
自分のサイトだからそこの管理人がどう運営しようが勝手だとは思うが
私信的内輪メッセージを多くしている日記レスは意味も分からず面白くも何ともないし
掲示板は書き込む気になれないな
閑古鳥～と嘆いてる管理人はもう少し閲覧者の立場になって考えたほうがいいような…
余計なお世話だけどw
自分のサイトだからそこの管理人がどう運営しようが勝手だとは思うが
私信的内輪メッセージを多くしている日記レスは意味も分からず面白くも何ともないし
掲示板は書き込む気になれないな
閑古鳥～と嘆いてる管理人はもう少し閲覧者の立場になって考えたほうがいいような…
余計なお世話だけどw
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 23:41 ID:XBLcqwrJ
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 23:51 ID:asMe5pVJ
拍手でHNを書かれると鬱陶しいって人は、ボタンの近くにでも
レスの欲しい人、HNを書きたい人は掲示板へどぞとでも書いておいたらどう？
拍手を送る時にHNをつけて送って、という流れでやってたという人が
新たにサイトに来た時に何も思わずHNを最後に書いてしまうとか
そういうこともあるんだろうしさ。
それだけで嫌がってたらなんか勿体無いじゃん。
レスの欲しい人、HNを書きたい人は掲示板へどぞとでも書いておいたらどう？
拍手を送る時にHNをつけて送って、という流れでやってたという人が
新たにサイトに来た時に何も思わずHNを最後に書いてしまうとか
そういうこともあるんだろうしさ。
それだけで嫌がってたらなんか勿体無いじゃん。
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 00:02 ID:BlLSMz7s
>>379
イベントの前後だけ義理カキコが増えて他は閑古鳥な掲示板ってのもよくあるね
オフで活動してる人のレベル＞オンのみのレベルってのが常説だが
そういうサイトはせめてオンでお友達作りしないと、書き込みゼロになるんだろうな
その程度の「お友達」だから普通はメールや電話でやるような私信を拍手や掲示板使って
お手軽にすませるんじゃないの？
イベントの前後だけ義理カキコが増えて他は閑古鳥な掲示板ってのもよくあるね
オフで活動してる人のレベル＞オンのみのレベルってのが常説だが
そういうサイトはせめてオンでお友達作りしないと、書き込みゼロになるんだろうな
その程度の「お友達」だから普通はメールや電話でやるような私信を拍手や掲示板使って
お手軽にすませるんじゃないの？
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 00:52 ID:kdGN9h/z
>>382
リアルの友達で普通に携帯でメール送り合ってる仲なのに.
拍手や掲示板に私事を書き込みしてくる管理人の友達っているよ。
何でお互いに携帯で遣り取りしないのか不思議。
携帯の方が早いしラクだと思うんだが。
リアルの友達で普通に携帯でメール送り合ってる仲なのに.
拍手や掲示板に私事を書き込みしてくる管理人の友達っているよ。
何でお互いに携帯で遣り取りしないのか不思議。
携帯の方が早いしラクだと思うんだが。
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 01:09 ID:AAXlKX+E
１行メルフォ付けてて、名前を入れるか迷う人が居るのを気にするなら名前欄作ればいい。ﾃﾞﾌｫを名無しとかそういうのにしておけば、名無しのママで送る人も名前書く人もどっちも居るよ。
自分が書く方だったら自分で決めればいい。
無記名で送ってくれって書いてなければ、書いてあっても無記名だろうが、そこの管理人は気にしてないんだろうさ。
自分が書く方だったら自分で決めればいい。
無記名で送ってくれって書いてなければ、書いてあっても無記名だろうが、そこの管理人は気にしてないんだろうさ。
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 01:43 ID:8Oxi6pol
仲のいい管理人さんと、メール書くほどでもない連絡とか些細なツッコミしあってる。
もちろん完全な私信なんで日記レスとかは無し、返事も拍手で一言ずつ。
拍手というより気楽なコメントボタン、ちょこっとした交流には便利なんだなあ。
もちろん完全な私信なんで日記レスとかは無し、返事も拍手で一言ずつ。
拍手というより気楽なコメントボタン、ちょこっとした交流には便利なんだなあ。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 01:54 ID:rCvW319d
>>385
自分のちょっと仲良くさせて貰ってる管理人さん
うちのサイトの拍手にいろいろ書いてくれて、それはめっちゃ嬉しいんだけど
先方には拍手がないから同じようなこと書き込めないよ！
そのサイトの掲示板は絵日記にツッコミ入れる形式のものしかないので
あんまり頻繁に書き込めない。
Ａさん拍手付けてくださいよ～！！！
あまり日記にフレンドリーにツッコミ入れると
他の閲覧者に「なにこいつ、友達気取りでｳｾﾞ！」と思われかねない。ジャンル新参者だし。
自分のちょっと仲良くさせて貰ってる管理人さん
うちのサイトの拍手にいろいろ書いてくれて、それはめっちゃ嬉しいんだけど
先方には拍手がないから同じようなこと書き込めないよ！
そのサイトの掲示板は絵日記にツッコミ入れる形式のものしかないので
あんまり頻繁に書き込めない。
Ａさん拍手付けてくださいよ～！！！
あまり日記にフレンドリーにツッコミ入れると
他の閲覧者に「なにこいつ、友達気取りでｳｾﾞ！」と思われかねない。ジャンル新参者だし。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 02:20 ID:g5MUjX9C
>>379
その手の身内との完全な内輪メッセージのやり取りを掲示板や拍手等で
行っているサイトに限って管理人が書き込み無いとか嘆いていたりもするね。
もうねアボガド（ｒｙと突っ込みたくもなるが、それを続けるつもりなら
身内以外が来ない閑古鳥状態を甘んじて受けなければならないだろうな。
>>383が言うように、リアルの友達ならサイトでやり取りする必要ないだろうに。
「自分は管理人さんと親しいリアル友達なんです～」というのを主張したいのかと
思ったが、これは穿った見方なのだろうか。
その手の身内との完全な内輪メッセージのやり取りを掲示板や拍手等で
行っているサイトに限って管理人が書き込み無いとか嘆いていたりもするね。
もうねアボガド（ｒｙと突っ込みたくもなるが、それを続けるつもりなら
身内以外が来ない閑古鳥状態を甘んじて受けなければならないだろうな。
>>383が言うように、リアルの友達ならサイトでやり取りする必要ないだろうに。
「自分は管理人さんと親しいリアル友達なんです～」というのを主張したいのかと
思ったが、これは穿った見方なのだろうか。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 02:24 ID:SEDyXu9P
>386
付けたら付けたでお互い日記でやり合ってたらウザイよ
メールにした方がいいんじゃないの？ある程度親しくなってるのなら
閲覧者置いてきぼりでもいいなら構わないと思うが
付けたら付けたでお互い日記でやり合ってたらウザイよ
メールにした方がいいんじゃないの？ある程度親しくなってるのなら
閲覧者置いてきぼりでもいいなら構わないと思うが
>>388
いや、自分は日記で拍手レスは一切してない。相手もたぶんしないと思う。
ていうか今の状態の方が先方の閲覧者おいてきぼりになりかねなくて
あまり書き込めない状況なんだ。
水面下でお互い些細な萌え語りやツッコミをしたいだけで
頻繁にメール交換したいわけじゃない。
ちょっとしたことを伝えるツールとしても拍手は便利なんだけどな。
いや、自分は日記で拍手レスは一切してない。相手もたぶんしないと思う。
ていうか今の状態の方が先方の閲覧者おいてきぼりになりかねなくて
あまり書き込めない状況なんだ。
水面下でお互い些細な萌え語りやツッコミをしたいだけで
頻繁にメール交換したいわけじゃない。
ちょっとしたことを伝えるツールとしても拍手は便利なんだけどな。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 04:17 ID:XNFhS9WK
スレ違いぎみだけど拍手関係の悩みということで聞かせてください。
内輪話ってどこまでを内輪って言う？
オフ友が、日記の内容にたまにＢＢＳでツッコミくれるんだけど、
（人数は２名ばかし。頻度は月２回くらい）
これは一応サイトの感想なわけだから、完全に内輪じゃないと考えていい？
でもそればっかりじゃ一見さんが書き込みづらいことに変わりないよな…。
もう２０件ばかし連続で、その２名からの書き込みしかない。
でもあまり書き込んでくれるなとも言いづらい。
だってたかが月２回の書き込みを規制するのも。
ＢＢＳがこれじゃあもらえる感想ももらえない、まずい！と思って拍手付けたんだよね。
付けたら期待通り、ぽつぽつと新規さんからもコメントもらえるようになった。
しかしそれによってますますＢＢＳの身内化が進んだよ…。
そういうＢＢＳにはしたくないんだがなあ。いろんな人と交流したいだけなんだよ。
友人たちの書き込む内容は、あくまでサイトのコンテンツに関してだし、
それに対して私も「いかにも身内！」ではなく普通の態度でレス返してるつもりだけど。
ＢＢＳは撤去して拍手（とメルフォ）だけにするか、
本気で過疎化するのは承知で友人たちに書き込みを控えてくれと頼むか、
身内だらけをものともせず書き込んでくれる人を待って現状維持か。
どうしたものか。
内輪話ってどこまでを内輪って言う？
オフ友が、日記の内容にたまにＢＢＳでツッコミくれるんだけど、
（人数は２名ばかし。頻度は月２回くらい）
これは一応サイトの感想なわけだから、完全に内輪じゃないと考えていい？
でもそればっかりじゃ一見さんが書き込みづらいことに変わりないよな…。
もう２０件ばかし連続で、その２名からの書き込みしかない。
でもあまり書き込んでくれるなとも言いづらい。
だってたかが月２回の書き込みを規制するのも。
ＢＢＳがこれじゃあもらえる感想ももらえない、まずい！と思って拍手付けたんだよね。
付けたら期待通り、ぽつぽつと新規さんからもコメントもらえるようになった。
しかしそれによってますますＢＢＳの身内化が進んだよ…。
そういうＢＢＳにはしたくないんだがなあ。いろんな人と交流したいだけなんだよ。
友人たちの書き込む内容は、あくまでサイトのコンテンツに関してだし、
それに対して私も「いかにも身内！」ではなく普通の態度でレス返してるつもりだけど。
ＢＢＳは撤去して拍手（とメルフォ）だけにするか、
本気で過疎化するのは承知で友人たちに書き込みを控えてくれと頼むか、
身内だらけをものともせず書き込んでくれる人を待って現状維持か。
どうしたものか。
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 04:33 ID:3FtCIxRp
>390
そもそも「同人サイトのBBSで交流」というのがすでに
時代に即してないんだと思う。
拍手だけが嫌なら、書き込み1回のみの
ゲストブックを設置してみては？
ゲストブックって見なくなったね。そういえば。
そもそも「同人サイトのBBSで交流」というのがすでに
時代に即してないんだと思う。
拍手だけが嫌なら、書き込み1回のみの
ゲストブックを設置してみては？
ゲストブックって見なくなったね。そういえば。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 04:40 ID:CK4CBg6k
>>390
相談所でよさそうな内容ですが。
身内に書き込みを控えてくれと頼むのは
ちょっとあんまりな気がする。
別に身内ネタでにぎわっているわけじゃないんでしょ？
横レスＯＫの掲示板（こっちに身内を誘導）と
ゲストブック用（レスは管理人のみ）の掲示板を
用意するというのも一つの手かも。
ただし、管理が面倒。
相談所でよさそうな内容ですが。
身内に書き込みを控えてくれと頼むのは
ちょっとあんまりな気がする。
別に身内ネタでにぎわっているわけじゃないんでしょ？
横レスＯＫの掲示板（こっちに身内を誘導）と
ゲストブック用（レスは管理人のみ）の掲示板を
用意するというのも一つの手かも。
ただし、管理が面倒。
そうか、相談所で良かったのか。ごめん。
>391-392
ゲストブックという存在になんとなく意味を見出せなかったけど、
住み分けするには最適の形なんだね。なるほど。
ただ複数管理は大変そうなので、まずは掲示板を新しく置き換えて、
それに「ゲストブック兼掲示板」という名前を付けて間口を広くするところから始めてみます。
身内ネタでにぎわってるわけじゃないけど、身内で話してたら必然的に身内ネタくさくなるものだし、
このスレ読んで不安になったっていうのもあるなあ…。
>391-392
ゲストブックという存在になんとなく意味を見出せなかったけど、
住み分けするには最適の形なんだね。なるほど。
ただ複数管理は大変そうなので、まずは掲示板を新しく置き換えて、
それに「ゲストブック兼掲示板」という名前を付けて間口を広くするところから始めてみます。
身内ネタでにぎわってるわけじゃないけど、身内で話してたら必然的に身内ネタくさくなるものだし、
このスレ読んで不安になったっていうのもあるなあ…。
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 11:30 ID:ZCQLLG1W
拍手よりも日記ツッコミの激しい方が自分としては引くな…
色々とメッセージを伝える手段を用意してると
こちらとしてはどれが一番良いのか迷うことが多い。
拍手でいいのか、それとも足跡ページがいいのか実は掲示板が良いのか。
メールフォームまであるし、普通にメアドも載ってる。
気軽にねーと書かれてても普通って気軽さは
拍手＞足跡＞掲示板＞メールだよな。
色々とメッセージを伝える手段を用意してると
こちらとしてはどれが一番良いのか迷うことが多い。
拍手でいいのか、それとも足跡ページがいいのか実は掲示板が良いのか。
メールフォームまであるし、普通にメアドも載ってる。
気軽にねーと書かれてても普通って気軽さは
拍手＞足跡＞掲示板＞メールだよな。
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 13:01 ID:AAXlKX+E
>>390
この文章じゃどういうサイトかは分からないけど、掲示板でいろんな人
と交流したいわけだよね？
つまりいろんな人が書き込んで賑わって欲しいと。
でも書き込むのは２人の友達だけ・・・。
それって、その友達に書き込むのを控えてって思うよりも、どうしたら
いろんな人が書き込みたくなるサイトになるのか考えるべきではないか
と。
今の状況を自分の努力は計算に入れずに、あなた達ばっかり書き込むか
ら他の人が書けないのよって思うんじゃなくて、他の人が書き込まない
理由を考えないと。
ホントに書き込みしたかったら、閑古鳥掲示板だろうと、身内しかいな
い掲示板だろうと、書き込む人は書き込む。
気に入ったという思いを伝えたくなる筈だよ。
友達しか書き込まないって事は、友達以外の人が書き込みたい交流した
いっていうサイトじゃないのでは？
５～６年前はサイト作って掲示板作ればどこでもいろんな人が訪れて掲
示板が賑わうと思ってた。管理人が出てこなくても。２ｃｈみたいにｗ
でも、当時でもそういう個人サイトは少なかったし、実際交流向いてる
サイトとそうじゃないのがある。
今は昔よりももっと厳しいんじゃないかな。
そろそろみんな掲示板に書き込むの飽きてきてるんじゃないかな。
掲示板無いサイトも多いし。
この文章じゃどういうサイトかは分からないけど、掲示板でいろんな人
と交流したいわけだよね？
つまりいろんな人が書き込んで賑わって欲しいと。
でも書き込むのは２人の友達だけ・・・。
それって、その友達に書き込むのを控えてって思うよりも、どうしたら
いろんな人が書き込みたくなるサイトになるのか考えるべきではないか
と。
今の状況を自分の努力は計算に入れずに、あなた達ばっかり書き込むか
ら他の人が書けないのよって思うんじゃなくて、他の人が書き込まない
理由を考えないと。
ホントに書き込みしたかったら、閑古鳥掲示板だろうと、身内しかいな
い掲示板だろうと、書き込む人は書き込む。
気に入ったという思いを伝えたくなる筈だよ。
友達しか書き込まないって事は、友達以外の人が書き込みたい交流した
いっていうサイトじゃないのでは？
５～６年前はサイト作って掲示板作ればどこでもいろんな人が訪れて掲
示板が賑わうと思ってた。管理人が出てこなくても。２ｃｈみたいにｗ
でも、当時でもそういう個人サイトは少なかったし、実際交流向いてる
サイトとそうじゃないのがある。
今は昔よりももっと厳しいんじゃないかな。
そろそろみんな掲示板に書き込むの飽きてきてるんじゃないかな。
掲示板無いサイトも多いし。
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 14:36 ID:r3s6uzkz
飽きているというか、住み分けが進んできているように思う。
このサイトでは交流を、このサイトでは作品閲覧のみを、と
いうように。
ROMの人にとっては贅沢な環境だと思うけど、作品公開だけではなく
萌えの交流も求めたい管理人にとっては寂しい状況で、そいういう
中でも気軽に萌えの交流ができる拍手は爆発的に広まったんだろうね。
このサイトでは交流を、このサイトでは作品閲覧のみを、と
いうように。
ROMの人にとっては贅沢な環境だと思うけど、作品公開だけではなく
萌えの交流も求めたい管理人にとっては寂しい状況で、そいういう
中でも気軽に萌えの交流ができる拍手は爆発的に広まったんだろうね。
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 18:12 ID:x8ZjvqwY
ＷＥＢ拍手でＣＧ講座してるサイトを見かけた。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 19:41 ID:e9iFsXq4
何それ・・・。普通にＣＧ講座として更新すれば良いじゃん。
どのくらいの人に見られたか確かめたいなら隠しカウンタつければ良いし。
訳わからん。
どのくらいの人に見られたか確かめたいなら隠しカウンタつければ良いし。
訳わからん。
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 21:52 ID:RjWKgSWG
拍手しないと見れないＣＧ講座か･･･
でもそういう香具師に限って（ｒｙ
でもそういう香具師に限って（ｒｙ
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 22:14 ID:MAo+5Je5
ｂｂｓしかない所とかメールしか出せないところとかに比べたら
拍手をポチで済むところは気軽だね。
前者だとHNを持ってないからいちいち考えるのが面倒なんだよ。
拍手をポチで済むところは気軽だね。
前者だとHNを持ってないからいちいち考えるのが面倒なんだよ。
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 22:42 ID:IUEhJC8/
馴れ合い苦手でＢＢＳは嫌、メールはコピペからでもウィルスメール送る馬鹿が
いるから困る、換わりに置いてみたメルフォは使われたためしがない、最終的に
残ったのが拍手だけでした。
いるから困る、換わりに置いてみたメルフォは使われたためしがない、最終的に
残ったのが拍手だけでした。
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 23:20 ID:g5MUjX9C
馴れ合いが苦手な割には拍手は残す辺り、反応は欲しいのか。
あとメールアドレスは前にも理由が言われていたけど
書いておいた方が良いよ。
あとメールアドレスは前にも理由が言われていたけど
書いておいた方が良いよ。
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 23:28 ID:jbTyEJKr
>395
うーん、いかにサイトを気に入ろうと
身内まみれだと引いちゃう閲覧者は実際にいるわけだろう。
議題になってるのは、そういう人のために管理人は何ができるかという具体的な方法論じゃないか？
390が努力してるかどうかなど知らんが、
「人との距離のとり方」という悩みはいくら個人が努力したってどもならん場合が多いぞ。
…拍手から送られる匿名のコメはどれも嬉しいけど、
身内からの感想とＲＯＭからの感想はぶっちゃけ嬉しさ度が違うので、見分けたくてたまらん。
かと言って身内はコメ送るなとも言えない。
うーん、いかにサイトを気に入ろうと
身内まみれだと引いちゃう閲覧者は実際にいるわけだろう。
議題になってるのは、そういう人のために管理人は何ができるかという具体的な方法論じゃないか？
390が努力してるかどうかなど知らんが、
「人との距離のとり方」という悩みはいくら個人が努力したってどもならん場合が多いぞ。
…拍手から送られる匿名のコメはどれも嬉しいけど、
身内からの感想とＲＯＭからの感想はぶっちゃけ嬉しさ度が違うので、見分けたくてたまらん。
かと言って身内はコメ送るなとも言えない。
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 23:38 ID:l8hy3WAN
拍手すらない単なる吐き出しサイトになった
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 23:41 ID:niCHESlb
コメ無しクリックは単なるお礼目当て。
深い意味なんてない。
深い意味なんてない。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 23:42 ID:r3s6uzkz
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 23:56 ID:g5MUjX9C
>>406
それとは少し違う希ガス。
「本は見て欲しいけど、書き手は一切応じませんのでここに感想を書いておいて下さい。」
という内容の貼り紙をスペースに貼り、本人はその場に居らず、連絡帳のみがあるといった感じでは。
それとは少し違う希ガス。
「本は見て欲しいけど、書き手は一切応じませんのでここに感想を書いておいて下さい。」
という内容の貼り紙をスペースに貼り、本人はその場に居らず、連絡帳のみがあるといった感じでは。
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 23:58 ID:g5MUjX9C
あと、>>402は別に悪いとかいう意味で言ったわけではなく
「ああ、そうだよな」といった感想の意味合いです。
「ああ、そうだよな」といった感想の意味合いです。
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:04 ID:hONufmS2
>>403
仮に１人１回書き込みのゲスブと交流のための掲示板を設置しても、ゲスブは書き込み無し、掲示板は相変わらず身内の書き込みになるのがオチだと思う。
身内相手なら感想書けても、見ず知らずの人に感想言うのは苦手な人もいるだろうし。
身内とそうでない人の感想の嬉しさの違いは理解できるけど、赤の他人に感想言うのは身内相手より敷居が高いので、それだけ感想述べやすい作品を公開できるかどうかだと思うけど違うのかな・・・。
掲示板が身内だらけでも、書き込みなんて来るじゃん。
拍手だって言い切ってしまえば、身内じゃないところの拍手は押しにくいって言う人もいるし、きりがない。
ただ拍手はコメント見えないから身内だらけだろうが、場の雰囲気がどうだろうが分からないところはいいかもね。
仮に１人１回書き込みのゲスブと交流のための掲示板を設置しても、ゲスブは書き込み無し、掲示板は相変わらず身内の書き込みになるのがオチだと思う。
身内相手なら感想書けても、見ず知らずの人に感想言うのは苦手な人もいるだろうし。
身内とそうでない人の感想の嬉しさの違いは理解できるけど、赤の他人に感想言うのは身内相手より敷居が高いので、それだけ感想述べやすい作品を公開できるかどうかだと思うけど違うのかな・・・。
掲示板が身内だらけでも、書き込みなんて来るじゃん。
拍手だって言い切ってしまえば、身内じゃないところの拍手は押しにくいって言う人もいるし、きりがない。
ただ拍手はコメント見えないから身内だらけだろうが、場の雰囲気がどうだろうが分からないところはいいかもね。
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:48 ID:aBhOCRYN
>396
言われて気づいたけどそれある。
お気に入りのＳＳサイトは日参しつつも、反応らしい反応は過去に一回ラブメール送ったきり。
ツボとまではいかないがノリが良くて気が合う他サイトとのほうが交流は頻繁。
「作品が好き」と「この人自分とつるんでくれそう」は違うんだな。
「感想が来ないのが感想」という例の言い回しは
真理だけどそれが全てじゃないみたいだな…。
言われて気づいたけどそれある。
お気に入りのＳＳサイトは日参しつつも、反応らしい反応は過去に一回ラブメール送ったきり。
ツボとまではいかないがノリが良くて気が合う他サイトとのほうが交流は頻繁。
「作品が好き」と「この人自分とつるんでくれそう」は違うんだな。
「感想が来ないのが感想」という例の言い回しは
真理だけどそれが全てじゃないみたいだな…。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 04:37 ID:ivoHRSIN
お礼ＳＳはあってもいいけど続き物だけはやめてほしい。
順番通り出るわけないって解ってるのに何でだろ。イラつく。
順番通り出るわけないって解ってるのに何でだろ。イラつく。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 09:38 ID:yqq8CiQ4
ランダムなお礼を狙って見られる方法ってないのかな。
全部見るのに何回押さなきゃいけないんだ＿|￣|○
全部見るのに何回押さなきゃいけないんだ＿|￣|○
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 15:45 ID:PgUNNZWx
>>412
画像だと
ファイル名を番号順に振ってあったりすれば
簡単にアドレスを打ち込めるよね（邪道だけど）。
ＳＳはどうなのか知らないけど。
しかし、googleで検索したら「拍手送信完了ページ」がしっかり
ひっかかるんだね。
ここから、直接「拍手送信完了ページ」にたどりついても
拍手されたことになるんだろうか？
画像だと
ファイル名を番号順に振ってあったりすれば
簡単にアドレスを打ち込めるよね（邪道だけど）。
ＳＳはどうなのか知らないけど。
しかし、googleで検索したら「拍手送信完了ページ」がしっかり
ひっかかるんだね。
ここから、直接「拍手送信完了ページ」にたどりついても
拍手されたことになるんだろうか？
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 18:13 ID:Ypokpxcg
10回押して閉じ、また10回押して閉じ
をしばらく繰り返したらいつかは見れる（ｗ
をしばらく繰り返したらいつかは見れる（ｗ
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 19:54 ID:C6Ql0Ubp
>412 なる。
検索で飛んで来た以外でも、ロボの巡回で誤爆カウントしたりするよ。
送信完了ページの更新でも。
検索で飛んで来た以外でも、ロボの巡回で誤爆カウントしたりするよ。
送信完了ページの更新でも。
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 19:55 ID:C6Ql0Ubp
ごめんつられた・・・
>412 じゃなくて >410 ね
>412 じゃなくて >410 ね
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 20:13 ID:3Qunm5AK
>413
うちはサイトのアクセス解析に送信完了ページ（つまりは拍手CGI）が引っ掛かるよ。
拍手送信完了ページ用のお礼画像を配布してるからなんだけど。
公式の拍手を利用している場合、拍手内からリンク張られたら
元ページが全然分からないよー。
訪問して表から拍手してみたいのにさ。
うちはサイトのアクセス解析に送信完了ページ（つまりは拍手CGI）が引っ掛かるよ。
拍手送信完了ページ用のお礼画像を配布してるからなんだけど。
公式の拍手を利用している場合、拍手内からリンク張られたら
元ページが全然分からないよー。
訪問して表から拍手してみたいのにさ。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 21:15 ID:KvwwJU0I
>417
あるある。うちはお題を配布してたりするけど、
ＷＥＢ拍手でそのお題をお礼ＳＳとして使ってるらしくリンク貼ってあった。
どこのサイトがお題使ってるのかわからない・・・。
あるある。うちはお題を配布してたりするけど、
ＷＥＢ拍手でそのお題をお礼ＳＳとして使ってるらしくリンク貼ってあった。
どこのサイトがお題使ってるのかわからない・・・。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 03:31 ID:6AeQToGI
>>417
お礼絵のアドレスをたどってみたらどうだろう。
お礼絵のアドレスをたどってみたらどうだろう。
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 10:47 ID:p/9S9+y5
>>172
宣伝版ってどこにあるんですか？
宣伝版ってどこにあるんですか？
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 14:58 ID:HJ0efLlz
「HPを持ってるなら更新するのは管理人の義務であり責任なのに、全然できてないワタシって駄目なコですよね(泣)
今日は久々に絵を描いたのでどこに置こうか迷ったのですが
拍手のお礼として出すことにしましたvvv
できるだけ沢山の拍手、クダサイ☆」
とか言ってるサイトがあって、拍手の意味ないよなーと
生暖かい気持ちでクリックしたら404だった。
すさ・・・。
「見れませんよ」とコメントを付けたけど
数日経っても改善されてない。
はぁ。
今日は久々に絵を描いたのでどこに置こうか迷ったのですが
拍手のお礼として出すことにしましたvvv
できるだけ沢山の拍手、クダサイ☆」
とか言ってるサイトがあって、拍手の意味ないよなーと
生暖かい気持ちでクリックしたら404だった。
すさ・・・。
「見れませんよ」とコメントを付けたけど
数日経っても改善されてない。
はぁ。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 21:26 ID:R50lvQiF
あるサイトの拍手を押した。
そのサイトの日記が愚痴だらけだった訳だが、押した。
むしろ日記しかないサイトだったが押した。
…画像がグロい…
リスカじゃないが、何か腕に赤い液体が垂らしてあった。一瞬ひく。
そして文章は『興味本位で押しましたね？』
…＿|￣|○どうすれば良かったの？
ついさっき拍手借りて早速付けようと思ってたのに大嫌いになった。
そのサイトの日記が愚痴だらけだった訳だが、押した。
むしろ日記しかないサイトだったが押した。
…画像がグロい…
リスカじゃないが、何か腕に赤い液体が垂らしてあった。一瞬ひく。
そして文章は『興味本位で押しましたね？』
…＿|￣|○どうすれば良かったの？
ついさっき拍手借りて早速付けようと思ってたのに大嫌いになった。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 22:39 ID:0wGM3qX5
厨が厨な使い方をしているからといって、道具そのものを
嫌いになるのはまさに厨の思うツボっぽい
嫌いになるのはまさに厨の思うツボっぽい
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 22:42 ID:fbStSCP0
これほど使ってるひとによって印象が左右されるツールも珍しい
自分も例によって、初押しが騙しうちで、以来、拍手大嫌いだった
そこは日記で長文レスを返してたので、レスにも抵抗ができてしまった
このスレで、管理人側の思惑というか言い分なんかを見ることができて
拍手見つけたら即ブラウザバックということはなくなったけど
実は今でも拍手を見つけてしまうと心の奥底ではもにょっている
自分も例によって、初押しが騙しうちで、以来、拍手大嫌いだった
そこは日記で長文レスを返してたので、レスにも抵抗ができてしまった
このスレで、管理人側の思惑というか言い分なんかを見ることができて
拍手見つけたら即ブラウザバックということはなくなったけど
実は今でも拍手を見つけてしまうと心の奥底ではもにょっている
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 23:23 ID:4sImvbgB
BBSなし、日記なしのMYサイト。
コンタクトをとれるツールは、メールフォームとweb拍手のみ。
メールフォームは閑古鳥が鳴いているけど、web拍手なら時々反応がある程度。
web拍手で知り合いから連絡ツールとして使用されてしまいます＿|￣|○
メールフォームもあるのに、なぜ・・・？
日記もないし、レスなんてする気はないのに、なぜ？
「今日送られたメッセージ」の所に、連絡事項しかない日には悲しくなるよ(ﾉД｀)･ﾟﾟ･｡
いっその事フォームを取ってしまおうかと思いながらも、少ないマンセーコメントが０になると思うと、取れない＿|￣|○
連絡ツールとして使うな！メルフォ使え！と書いたら、イタタ認定されるかな、やっぱ＿|￣|○
コンタクトをとれるツールは、メールフォームとweb拍手のみ。
メールフォームは閑古鳥が鳴いているけど、web拍手なら時々反応がある程度。
web拍手で知り合いから連絡ツールとして使用されてしまいます＿|￣|○
メールフォームもあるのに、なぜ・・・？
日記もないし、レスなんてする気はないのに、なぜ？
「今日送られたメッセージ」の所に、連絡事項しかない日には悲しくなるよ(ﾉД｀)･ﾟﾟ･｡
いっその事フォームを取ってしまおうかと思いながらも、少ないマンセーコメントが０になると思うと、取れない＿|￣|○
連絡ツールとして使うな！メルフォ使え！と書いたら、イタタ認定されるかな、やっぱ＿|￣|○
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 23:54 ID:OriUw//0
>425
やんわり書いてもいいんじゃないの？
返信不要のご意見・ご感想は拍手に。
返信が必要な場合のご感想・ご連絡はメルフォにって。
うちは全く逆なんだけど、知人からのちょっとした連絡用として使ってほしいから
身内の方々も連絡用にどうぞ、と書いている。メールするの面倒だし。
相手も拍手付けてたりするのでちょっとした用件のやりとりは
拍手内だけで出来て便利。
やんわり書いてもいいんじゃないの？
返信不要のご意見・ご感想は拍手に。
返信が必要な場合のご感想・ご連絡はメルフォにって。
うちは全く逆なんだけど、知人からのちょっとした連絡用として使ってほしいから
身内の方々も連絡用にどうぞ、と書いている。メールするの面倒だし。
相手も拍手付けてたりするのでちょっとした用件のやりとりは
拍手内だけで出来て便利。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 00:13 ID:Xsk9A/cN
うちは相互サイト先の人が、私信で拍手を使ってくる。
出来ればメールか掲示板にして欲しいのだが・・・
やんわり伝える方法が思い浮かばない ＿|￣|○
出来ればメールか掲示板にして欲しいのだが・・・
やんわり伝える方法が思い浮かばない ＿|￣|○
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 00:27 ID:G3pHVict
私信･･･そのための拍手でもあるんじゃないのかなあ。
返事を特に必要としない連絡を取るときに手軽で便利だしね。
日記で私信合戦したり、掲示板で行き過ぎた私信合戦するよりは、
見えない拍手で連絡を取り合っていたほうが見てるほうとしてはいいなあ。
返事を特に必要としない連絡を取るときに手軽で便利だしね。
日記で私信合戦したり、掲示板で行き過ぎた私信合戦するよりは、
見えない拍手で連絡を取り合っていたほうが見てるほうとしてはいいなあ。
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 02:31 ID:fe3Tk/b1
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 03:21 ID:4V6BZDcP
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 09:36 ID:ERfVyMVl
うん、気楽なんだよね兎に角。
交流のある管理人さんからメールが来ても
長文だったりすると返信するのが面倒で１～２週間放置
しちゃう事もあるけど、拍手（ｏｒメルフォ）だと
米来たらすぐ相手のサイトの拍手で米返ししちゃう。
自サイトはメルフォのみで拍手は無いんだけど、
交流のあるサイトとか、好きサイトにはつけて欲しいと思う。
好きなサイトには好きだって言いたいけど名乗るのは嫌だ。
交流のある管理人さんからメールが来ても
長文だったりすると返信するのが面倒で１～２週間放置
しちゃう事もあるけど、拍手（ｏｒメルフォ）だと
米来たらすぐ相手のサイトの拍手で米返ししちゃう。
自サイトはメルフォのみで拍手は無いんだけど、
交流のあるサイトとか、好きサイトにはつけて欲しいと思う。
好きなサイトには好きだって言いたいけど名乗るのは嫌だ。
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 10:28 ID:jkxrgPaz
反応ない、だれか感想ください orz な好きサイトに拍手がついた。
掲示板は特定の常連しかいないので書き込みにくい雰囲気。
感想を出したいがメールも苦手。
そんなときの拍手設置に嬉しくて感想を出してみた。
自分が出したコメントすべて日記で晒されてレスを付けられた。
初日だから嬉しかったのかなとまた感想を出してみた。
やはり全部晒された。
テンション高いコメントだったので恥ずかしかった orz
ここ三日間、自分のコメント＆返事のみで埋まる好きサイトの日記。
私信まみれで他の訪問者がつまらないと思うので、拍手だけにしようかと思ったよ (´･ω･`)
掲示板は特定の常連しかいないので書き込みにくい雰囲気。
感想を出したいがメールも苦手。
そんなときの拍手設置に嬉しくて感想を出してみた。
自分が出したコメントすべて日記で晒されてレスを付けられた。
初日だから嬉しかったのかなとまた感想を出してみた。
やはり全部晒された。
テンション高いコメントだったので恥ずかしかった orz
ここ三日間、自分のコメント＆返事のみで埋まる好きサイトの日記。
私信まみれで他の訪問者がつまらないと思うので、拍手だけにしようかと思ったよ (´･ω･`)
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 11:26 ID:qZmd9NDF
微妙にスレ違いかも知れんけど…
「拍手」という名前にやっぱ違和感があったので一行メールを設置した。
（お礼画像などはありません、とはっきり書いてある）
そしたら、２日に１回ぐらい空メールが来るようになった。
これって間違い？それともWeb拍手のつもりで押してくれてるの？
間違えて途中で送信しちゃったってわけでもないみたいだし。
「拍手」という名前にやっぱ違和感があったので一行メールを設置した。
（お礼画像などはありません、とはっきり書いてある）
そしたら、２日に１回ぐらい空メールが来るようになった。
これって間違い？それともWeb拍手のつもりで押してくれてるの？
間違えて途中で送信しちゃったってわけでもないみたいだし。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 11:29 ID:qZmd9NDF
↑433補足
普通の一行メールもちゃんと届いてます。
普通の一行メールもちゃんと届いてます。
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 12:06 ID:yGLH2n/X
うちはわざと「一行メール」と「空メールボタン」を置いている。
だってカプ内最大手がTOPから拍手コメントレスの山で、
うちに「拍手」と名の付くものを置いたが最後、レス強制されそうな空気だったんだもん。
被害妄想かもしれんけど、打てる手は打っておきたいと思って。
だってカプ内最大手がTOPから拍手コメントレスの山で、
うちに「拍手」と名の付くものを置いたが最後、レス強制されそうな空気だったんだもん。
被害妄想かもしれんけど、打てる手は打っておきたいと思って。
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 12:55 ID:LvYlBMK0
>432
耳が痛い…半年前の自分がそうでした＞晒しレス
テンションも思っくそ高かった。今考えると恥ずかしくて悶える＿|￣|○
今は非コピペでクールレスを心がけてるけど…
自分に自信がないと感想もらったとき浮かれちゃうんだよね
そのサイトも、慣れてくれば落ち着くんじゃないかな
やんわりとした書き方でまず「コピペは困ります」と言ってみてはどうだろう？
耳が痛い…半年前の自分がそうでした＞晒しレス
テンションも思っくそ高かった。今考えると恥ずかしくて悶える＿|￣|○
今は非コピペでクールレスを心がけてるけど…
自分に自信がないと感想もらったとき浮かれちゃうんだよね
そのサイトも、慣れてくれば落ち着くんじゃないかな
やんわりとした書き方でまず「コピペは困ります」と言ってみてはどうだろう？
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 14:13 ID:nYzoI78y
>433
あーうちも空送りが多かったから
空うちでいないようにかえたよ
あーうちも空送りが多かったから
空うちでいないようにかえたよ
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 14:35 ID:R7rupr0n
>433
うちはﾒｱﾄﾞだけの人がきたよ、用件わからないので返してないが。
それにしてもＨＮ付きで拍手くると萎える。
頼むって。頼むから付けんじゃねえよ。
しかも縁切りした筈の知り合いだった＿|￣|○
うちはﾒｱﾄﾞだけの人がきたよ、用件わからないので返してないが。
それにしてもＨＮ付きで拍手くると萎える。
頼むって。頼むから付けんじゃねえよ。
しかも縁切りした筈の知り合いだった＿|￣|○
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 15:08 ID:BNkfoG2S
>438
拍手の結果を他人に見られるわけじゃないんだからHNがついてても
ﾇﾙｰでいいじゃん。
438が日記で全レスしてるんなら別だけど。
うちにもHNつきのコメント時々来るけどﾇﾙｰだよ。
時々「拍手で応援してくださる方ありがとうございます」とか返してるだけだ。
拍手の結果を他人に見られるわけじゃないんだからHNがついてても
ﾇﾙｰでいいじゃん。
438が日記で全レスしてるんなら別だけど。
うちにもHNつきのコメント時々来るけどﾇﾙｰだよ。
時々「拍手で応援してくださる方ありがとうございます」とか返してるだけだ。
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 15:14 ID:zSDnLteX
日記レスしてる人ってそもそも何のために日記付けてるんだろ？
字の如く今日起きたことなどの近況報告や連絡事項がメインなとこが多いと思うが。
レスで埋められた日記を見ると、そこまでして日記更新する必要もなかろうに…
と思ってしまう。
字の如く今日起きたことなどの近況報告や連絡事項がメインなとこが多いと思うが。
レスで埋められた日記を見ると、そこまでして日記更新する必要もなかろうに…
と思ってしまう。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 15:17 ID:BNkfoG2S
拍手レスくらいしか出来事がないんだよ。察してやれよ。
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 15:25 ID:EQyYQ5tO
そっかw
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 15:30 ID:AVsNL4lU
つか拍手で今日は何百達成です！とか得意気に報告するのも、全ｺﾋﾟﾍﾟﾚｽと同じくらいｳｻﾞ
嫉妬もあるんだけど、本当かよ…と疑ってしまう。
嫉妬もあるんだけど、本当かよ…と疑ってしまう。
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 16:22 ID:0YEnXEqW
「達成」ってのが痛いね。
「何百もいただきました。ありがとうございます！！」
なら、まだ生暖かく見守れるんだけど。
「何百もいただきました。ありがとうございます！！」
なら、まだ生暖かく見守れるんだけど。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 16:23 ID:L3eyWP+b
ノルマあんのか。大変だな。
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 16:26 ID:NtEbZx5M
嫉妬することないとオモ。
ウチ、ありがたいことに拍手やコメ沢山貰うけど
「今日は何百達成です！」みたいなことやってたら嫌味どころの話じゃないよ。
本当に多く貰ってるなら自粛するよ、そんなん。
ウチ、ありがたいことに拍手やコメ沢山貰うけど
「今日は何百達成です！」みたいなことやってたら嫌味どころの話じゃないよ。
本当に多く貰ってるなら自粛するよ、そんなん。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 17:38 ID:WCEVUnCn
>>447
別にＨＮを入れたからってどうして欲しいということはないと思う。
だから対処することなんて何もないし気にしないでほしい。
拍手のＨＮ入りがｳｻﾞｲとか迷惑とか思う管理人は、
それを明記してくれる方がありがたい。
萎えるとか思われているのなら(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
別にＨＮを入れたからってどうして欲しいということはないと思う。
だから対処することなんて何もないし気にしないでほしい。
拍手のＨＮ入りがｳｻﾞｲとか迷惑とか思う管理人は、
それを明記してくれる方がありがたい。
萎えるとか思われているのなら(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 17:43 ID:++9tUTXQ
ＨＮはｳｻﾞｲよ。
人によると思うけどまぁたとえるなら募金の金に名前1枚1枚書いてる感じ。
あれはｳｻﾞｲ。本気でｳｻﾞｲ。いらない自己主張はｳｻﾞｲ。
まぁそれされ続けて拍手自体外したけどね。
人によると思うけどまぁたとえるなら募金の金に名前1枚1枚書いてる感じ。
あれはｳｻﾞｲ。本気でｳｻﾞｲ。いらない自己主張はｳｻﾞｲ。
まぁそれされ続けて拍手自体外したけどね。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 17:51 ID:++9tUTXQ
>449だけど連投ｽﾏｿ
拍手解析画面こんな感じです。
例）
0時 ・面白かったです！頑張って下さいねｖ
・○○萌え～ 更新楽しみにしてます！
1時 ・～についてはどう思われますか？
2時
3時 （略）
18時・今日更新のＳＳよかったです！日参してます！
・面白かったです
・○○がかわいくて萌え～ｖｖｖｖｖｖｖ 元気出ました！
・好きです
・新作良かったです！お元気ですか～？メール送ってもいいですか？ めぐみ
19時・ＳＳ読みました。面白かったです。
・またきてしまいました～なんてね めぐみ
大分略してるけどこんな感じ
Ｕｚａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａ
拍手解析画面こんな感じです。
例）
0時 ・面白かったです！頑張って下さいねｖ
・○○萌え～ 更新楽しみにしてます！
1時 ・～についてはどう思われますか？
2時
3時 （略）
18時・今日更新のＳＳよかったです！日参してます！
・面白かったです
・○○がかわいくて萌え～ｖｖｖｖｖｖｖ 元気出ました！
・好きです
・新作良かったです！お元気ですか～？メール送ってもいいですか？ めぐみ
19時・ＳＳ読みました。面白かったです。
・またきてしまいました～なんてね めぐみ
大分略してるけどこんな感じ
Ｕｚａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａａ
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 17:58 ID:WCEVUnCn
>>450
ごめん、それのうざさがさっぱりわからないや。
めぐみさんは交流を求めているんだろうなぁ、としか思わないし。
別に管理人がそれに対して、反応をしないといけないという義務もないし。
例えもいまいちわかりづらい。
正直募金を募る人間にとって、記名されていようがいまかろうが
お金には変わりないだろうし。
ごめん、それのうざさがさっぱりわからないや。
めぐみさんは交流を求めているんだろうなぁ、としか思わないし。
別に管理人がそれに対して、反応をしないといけないという義務もないし。
例えもいまいちわかりづらい。
正直募金を募る人間にとって、記名されていようがいまかろうが
お金には変わりないだろうし。
分かりづらかったかな。
拍手は匿名ツールだからそれでこそ設置してるのに
「この拍手をしたのは私！」
と毎日毎日主張されたら疲れるんだよ。
他の方は匿名で感想言って下さってるのに拍手の後に
名前が書かれてたら萎えるんだ。
拍手は拍手だろうけど「してやってるのよ」みたいな感じがどうしても拭いきれない。
拍手にＨＮ入れて来る人はほぼ全員が交流厨だよ。
感想言うのに何でＨＮが必要なのか全く分からないよ…。
まぁそう言う香具師は掲示板移動したとしてもｱｲﾀﾀｽﾒﾙ放ってるんだが。
長レスｽﾏｿ。
拍手は匿名ツールだからそれでこそ設置してるのに
「この拍手をしたのは私！」
と毎日毎日主張されたら疲れるんだよ。
他の方は匿名で感想言って下さってるのに拍手の後に
名前が書かれてたら萎えるんだ。
拍手は拍手だろうけど「してやってるのよ」みたいな感じがどうしても拭いきれない。
拍手にＨＮ入れて来る人はほぼ全員が交流厨だよ。
感想言うのに何でＨＮが必要なのか全く分からないよ…。
まぁそう言う香具師は掲示板移動したとしてもｱｲﾀﾀｽﾒﾙ放ってるんだが。
長レスｽﾏｿ。
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:06 ID:X56NDEX/
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:12 ID:ULYkt2Kf
自分もﾜｶﾗﾝわ。この程度で切れるとは。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:19 ID:nYzoI78y
コメント欄なくせ
最後に1回だけ。ｽﾏｿ。
切れたんじゃないんだよ…。
あんまり毎日拍手で主張ばっかりガンガンする方がいたから
ふと我に返った時「この人交流が必要なんだよな…？
拍手の意味って何だろう」って考えてしまったんだ。
軽い気持ちでつけたはいいものの、今までＲＯＭに徹してた
シャイな方から匿名でコメント頂けたのは凄い嬉しかったけど
我が我がと主張して来る方が気になって気になって
最後はこんなもののために時間費やさないで更新しよう、で外した。
その後は主張してた方が掲示板に「拍手でお世話になった○○です～。
覚えてらっしゃいます、よね？（笑）」って書き込んだ時は
拍手って本当に一長一短だよな、と思いますた。
以上私の経験談でした。使いようによってはとても便利なツールだと思いますよ。
切れたんじゃないんだよ…。
あんまり毎日拍手で主張ばっかりガンガンする方がいたから
ふと我に返った時「この人交流が必要なんだよな…？
拍手の意味って何だろう」って考えてしまったんだ。
軽い気持ちでつけたはいいものの、今までＲＯＭに徹してた
シャイな方から匿名でコメント頂けたのは凄い嬉しかったけど
我が我がと主張して来る方が気になって気になって
最後はこんなもののために時間費やさないで更新しよう、で外した。
その後は主張してた方が掲示板に「拍手でお世話になった○○です～。
覚えてらっしゃいます、よね？（笑）」って書き込んだ時は
拍手って本当に一長一短だよな、と思いますた。
以上私の経験談でした。使いようによってはとても便利なツールだと思いますよ。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:29 ID:vlK+BGXB
自分の所も名前入れてコメントくれる人いるけど
ウザいとは思わないなあ
日記でレスしないって言ってあるし
拍手で質問されても御礼画像更新等の質問への返信は
しないから、質問や返事が欲しい時はフォームでて書いてる
449がもし書いてなければ書いておくといいよ
あとは記名があってもヌルーでいいんじゃないの？
ウザいとは思わないなあ
日記でレスしないって言ってあるし
拍手で質問されても御礼画像更新等の質問への返信は
しないから、質問や返事が欲しい時はフォームでて書いてる
449がもし書いてなければ書いておくといいよ
あとは記名があってもヌルーでいいんじゃないの？
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:36 ID:Aq1mpgva
ほぼ毎日HN付きでコメント送ってくれる人いるが
日記への反応や作品感想とジャンル語りのみで
自分語り一切無しだから全くウザくない。
メルアド送ってこないから返事出来ないのが心苦しい。
その人は本当に有り難い常連さんだな。
もし義務感で送ってるのなら申し訳なくなる。
もちろん好きで送ってくれてるならどんどん萌え語って下さいと叫びたい程だヽ(*｀Д´*)ﾉ ﾌｫｫｫ!
日記への反応や作品感想とジャンル語りのみで
自分語り一切無しだから全くウザくない。
メルアド送ってこないから返事出来ないのが心苦しい。
その人は本当に有り難い常連さんだな。
もし義務感で送ってるのなら申し訳なくなる。
もちろん好きで送ってくれてるならどんどん萌え語って下さいと叫びたい程だヽ(*｀Д´*)ﾉ ﾌｫｫｫ!
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:42 ID:2Jxk/LGX
他の人は知らないが449のところに送ってくる
めぐみさん（仮）は確かにうざいな
めぐみさん（仮）は確かにうざいな
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:45 ID:nnvQ8Rev
>拍手でお世話になった○○です～。
覚えてらっしゃいます、よね？（笑）
こんなカキコされたら確かにうざい。
まあこの手の香具師は、拍手の自己アピールで既に管理人と
そこそこ親密になったつもりでいるんだろうから、
「その節はどうも。」とクールに返せばいいような気もするけどな。
拍手と掲示板は違うんじゃｺﾞﾙｧ
覚えてらっしゃいます、よね？（笑）
こんなカキコされたら確かにうざい。
まあこの手の香具師は、拍手の自己アピールで既に管理人と
そこそこ親密になったつもりでいるんだろうから、
「その節はどうも。」とクールに返せばいいような気もするけどな。
拍手と掲示板は違うんじゃｺﾞﾙｧ
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:46 ID:A8KyKHKf
>>449は掲示板置いてるようだから、確かにそっち使わずに拍手で交流を求めるのは謎だけどさー
もしかしてその人、公式説明みたいに純粋に拍手＝応援と思ってるんじゃないの？
応援もできるし交流もできる便利ツールって認識で。
それを我が我がと主張してくるって捉えるのはうがちすぎだと思う。
つか自分だったらせっかく好意で押してコメントまで入れてくれる人をそんなふうに思えない。
もしかしてその人、公式説明みたいに純粋に拍手＝応援と思ってるんじゃないの？
応援もできるし交流もできる便利ツールって認識で。
それを我が我がと主張してくるって捉えるのはうがちすぎだと思う。
つか自分だったらせっかく好意で押してコメントまで入れてくれる人をそんなふうに思えない。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:52 ID:xhY1fU2h
めぐみのところだけ抜粋すればいいのに
「大分略してるけど」とか、自己顕示の強い奴だな。
「大分略してるけど」とか、自己顕示の強い奴だな。
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 19:09 ID:BsKwuBdd
めぐみ、すっかり有名人だな
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 19:33 ID:bHS1eH45
めぐみ、嬉しいだろうな
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 19:50 ID:QGyMhFQQ
でも例であって実際の人はめぐみじゃない罠。
この流れにいたたまれなくなってるリアルめぐみさんはいるだろうか
この流れにいたたまれなくなってるリアルめぐみさんはいるだろうか
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 20:12 ID:6A7JPJv/
知人や常連さんのHNならサイト見てくれて有難う～と思う。
全然見覚えのないHNなら掲示板では見掛けないが見てくれて有難う～と思う。
HN書いてない人なら誰だか分かりませんが有難う～と思う。
HN有り無し関係なく有難いコメントにはそう思えば気が楽だよ449。
まあ毎回質問責めや悪いコメントでHN入りなら良い感じはしないが。
全然見覚えのないHNなら掲示板では見掛けないが見てくれて有難う～と思う。
HN書いてない人なら誰だか分かりませんが有難う～と思う。
HN有り無し関係なく有難いコメントにはそう思えば気が楽だよ449。
まあ毎回質問責めや悪いコメントでHN入りなら良い感じはしないが。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 20:14 ID:G3pHVict
ご無沙汰している顔見知りの管理人さんに拍手するとき、
今も作品を見に通っていますよっていう挨拶代わりにＨＮを
残してる。
わざわざ掲示板やメール使うほどの内容ではないが、
時間が経ってもうあの人とは疎遠になったなあって
その管理人さんに思われないように意思表示。
別にレスがほしいわけじゃないし、他のアクションもいらない。
ただ管理人さんに自分が変わらずに通っていることを伝えたいだけなので
ＨＮはそのままスルーしてもらえればいいよ。
今も作品を見に通っていますよっていう挨拶代わりにＨＮを
残してる。
わざわざ掲示板やメール使うほどの内容ではないが、
時間が経ってもうあの人とは疎遠になったなあって
その管理人さんに思われないように意思表示。
別にレスがほしいわけじゃないし、他のアクションもいらない。
ただ管理人さんに自分が変わらずに通っていることを伝えたいだけなので
ＨＮはそのままスルーしてもらえればいいよ。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 20:24 ID:sgkqet/p
自分は467と反対だ。
挨拶代わりと思われたくないので名無しで拍手してる。
それでそこの管理人さんに気づかれようが気づくまいがどちらでもいいと思っている。
良かったと思ったら拍手するだけ。
でも最近気がついたのだが
相手の管理人さんでウチへのカキコをしなくなった人もいる。
義理だったんだなぁと思った。
本当に使う人によって色々と見方が違って見えるツールだ。
挨拶代わりと思われたくないので名無しで拍手してる。
それでそこの管理人さんに気づかれようが気づくまいがどちらでもいいと思っている。
良かったと思ったら拍手するだけ。
でも最近気がついたのだが
相手の管理人さんでウチへのカキコをしなくなった人もいる。
義理だったんだなぁと思った。
本当に使う人によって色々と見方が違って見えるツールだ。
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 20:31 ID:G3pHVict
>468
絡むわけじゃないが、
自サイトに来なくて連絡を取っていない管理人のサイトには
だんだん書き込みにくくならないか？
書き込んでも「いまさら誰？」って感じに思われたくないから
（勿論レスでは丁寧に返してくれるんだろうが）
自分は書き込めなくなってくるんだ。
義理ではなく好きサイトでもそうなる。
多分、468の相手の管理人さんには
そういうタイプもいるんじゃないかと思うよ。
カキコしなくなった＝前のは義理だったって思われるのは
自分に置き換えてみるとちとさみしい。
絡むわけじゃないが、
自サイトに来なくて連絡を取っていない管理人のサイトには
だんだん書き込みにくくならないか？
書き込んでも「いまさら誰？」って感じに思われたくないから
（勿論レスでは丁寧に返してくれるんだろうが）
自分は書き込めなくなってくるんだ。
義理ではなく好きサイトでもそうなる。
多分、468の相手の管理人さんには
そういうタイプもいるんじゃないかと思うよ。
カキコしなくなった＝前のは義理だったって思われるのは
自分に置き換えてみるとちとさみしい。
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 20:45 ID:V0ZSvseT
449じゃないが私もHN入りはウザい。
でも逆に「匿名でお願いします」などの注意書きは一切入れない。
同じHNをジャンル内で見かけたら、回れ右するために。
でも逆に「匿名でお願いします」などの注意書きは一切入れない。
同じHNをジャンル内で見かけたら、回れ右するために。
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 20:45 ID:sgkqet/p
>469
ちょっと言葉足らずだったｽﾏｿ
469の言う通りだと思うけど一人だけ自分が拍手で感想を送るようになってから
露骨にウチへの書き込みだけがなくなった管理人さんがいるんだ。
考えてみれば、自分が感想を送るとその人が感想をくれる。
そんな感じだった。
自分はその管理人さんのサイトが好きだからこれからも拍手とかするし
もっと感想をいいたい時はメールもするつもりだけど
相手は…という感じ。
みんながみんなそうだとは思っていないよ。
ちょっと言葉足らずだったｽﾏｿ
469の言う通りだと思うけど一人だけ自分が拍手で感想を送るようになってから
露骨にウチへの書き込みだけがなくなった管理人さんがいるんだ。
考えてみれば、自分が感想を送るとその人が感想をくれる。
そんな感じだった。
自分はその管理人さんのサイトが好きだからこれからも拍手とかするし
もっと感想をいいたい時はメールもするつもりだけど
相手は…という感じ。
みんながみんなそうだとは思っていないよ。
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 20:52 ID:uTN5JthD
>467みたいな考え方でHN残してるのは
自分なら正直ウザいと感じる。 自分なら、ね。
疎遠になるもの別にいいじゃない。
話すことができた時に「お久しぶりです」って言えばいいもの。
とか思っちゃう。
自分なら正直ウザいと感じる。 自分なら、ね。
疎遠になるもの別にいいじゃない。
話すことができた時に「お久しぶりです」って言えばいいもの。
とか思っちゃう。
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:02 ID:R7rupr0n
438でつ。ｽﾚ伸びててﾋﾞｸｰﾘ。
うちのとこの人は以前喧嘩してその人がきっかけで
色々とﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれたんでつ。
縁切りもしたつもりだったので萎えたんです。
そうだよな、ﾇﾙｰだよな…＿|￣|○
うちのとこの人は以前喧嘩してその人がきっかけで
色々とﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれたんでつ。
縁切りもしたつもりだったので萎えたんです。
そうだよな、ﾇﾙｰだよな…＿|￣|○
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:11 ID:BAt84N9v
にちゃん（匿名掲示板）でコテハンがウザイと感じる気持ちと同じ心情だろうか。
コメントの内容云々以前に。
コメントの内容云々以前に。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:14 ID:NKHHXCHu
わかる気がする
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:23 ID:V0ZSvseT
>474
まさしくそれ。
せっかく『匿名用に』設置してんのになんで名乗るか空気嫁。
という心境。
まさしくそれ。
せっかく『匿名用に』設置してんのになんで名乗るか空気嫁。
という心境。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:33 ID:elN2VWc3
自分は友達のところだと名乗る。赤の他人だと思ってぬか喜びさせたくないから。
後でメッセで「こんな拍手コメントがあった、嬉しい！」といわれて
「あ、それ自分」と言うのは気まずい。
後でメッセで「こんな拍手コメントがあった、嬉しい！」といわれて
「あ、それ自分」と言うのは気まずい。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:39 ID:wyklFz+9
>465
ﾉｼ
それはさておき
最近チェックし始めたサイトがweb拍手を設置した。
掲示板も一言フォームもある所だから
どれを使って感想を伝えるべきか迷ってしまってるよ…。
ﾉｼ
それはさておき
最近チェックし始めたサイトがweb拍手を設置した。
掲示板も一言フォームもある所だから
どれを使って感想を伝えるべきか迷ってしまってるよ…。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:20 ID:4V6BZDcP
>>477
そういうときは黙っておけ
そういうときは黙っておけ
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:43 ID:deTdduOP
HNを名乗ってくる奴がウザイと思っている奴は
素直に「HNは書かずに匿名でお願いします」と書いとき。
事前対処もせずに愚痴るのはいただけない。
素直に「HNは書かずに匿名でお願いします」と書いとき。
事前対処もせずに愚痴るのはいただけない。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:46 ID:FUGnBa7Z
そういう時を回避する為に>477は
あらかじめ名乗ってるんじゃ？
あらかじめ名乗ってるんじゃ？
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:53 ID:vlK+BGXB
>481
気心が知れてる友達なら「○○だけど今回のすごくイイよ！」
って入れてくれたら結構嬉しいかも
気心が知れてる友達なら「○○だけど今回のすごくイイよ！」
って入れてくれたら結構嬉しいかも
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:53 ID:/KWsBjHI
人やサイトによって拍手に対する見解は違うしねえ
上でも言われているけど、HN入りを気にしない人も居れば
それを目に障りウザイと思う人も居ると
自分の管理するサイトのローカルルールでも決めておかないと苦労をするのは閲覧者側
上でも言われているけど、HN入りを気にしない人も居れば
それを目に障りウザイと思う人も居ると
自分の管理するサイトのローカルルールでも決めておかないと苦労をするのは閲覧者側
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:01 ID:uTN5JthD
>480
そんな問題じゃないと思うけど。
そんな問題じゃないと思うけど。
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:07 ID:9oKmwaas
>>484
絡むわけじゃないけど、どういう問題なの？
絡むわけじゃないけど、どういう問題なの？
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:15 ID:aCgm1DIq
拍手ってのは押していただいてありがとうございます！
じゃなくて、
押させてあげてんだぞ！ゴラア！
な管理人が多いんだな・・・・
じゃなくて、
押させてあげてんだぞ！ゴラア！
な管理人が多いんだな・・・・
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:39 ID:uTN5JthD
>485
確かに>484だけじゃ何言ってるかわかんないね。
署名入りがウザイって思う人は
どうしてわざわざ署名入れるのか意図がわからないわけで。
どうして自己主張するのか意図がわからないわけで。
意図が見えないものには、つい「何を期待してるんだろう？」みたいな
わけのわからない圧力感じちゃっったりして、結果「うざー」ってなる。
署名自体にウザさを感じている訳じゃないし
「HNは書かないでって書いておけ」って問題じゃないのでは？
…と、思ったのです。
確かに>484だけじゃ何言ってるかわかんないね。
署名入りがウザイって思う人は
どうしてわざわざ署名入れるのか意図がわからないわけで。
どうして自己主張するのか意図がわからないわけで。
意図が見えないものには、つい「何を期待してるんだろう？」みたいな
わけのわからない圧力感じちゃっったりして、結果「うざー」ってなる。
署名自体にウザさを感じている訳じゃないし
「HNは書かないでって書いておけ」って問題じゃないのでは？
…と、思ったのです。
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:42 ID:sQ6/JDPT
477に同意。ぬか喜びは悲しい。
自分は知り合いからと思われるコメには、ごめんと思いつつも
日記でやんわりと見知らぬＲＯＭに返すかのようなレスをして察してもらった。
>485
拍手はもともと匿名のツールなのに
わざわざ「ＨＮ入れるな」と注意書きするほうがおかしいと言いたいんじゃない？
でもサイトを開いてる以上は色んな人が来ることは避けられないと思うな。
私もＨＮ入りコメントはちょっとだけウザいけど、実害があるでなし、単にスルーして済ませてる。
正直、ＨＮごときで相手のことを変に深読みしてﾓﾆｮるほうもウザい。
どうしても許せないという人は、やっぱり注意書きをつけて自己責任で防いだほうが手っ取り早いと思う。
自分は知り合いからと思われるコメには、ごめんと思いつつも
日記でやんわりと見知らぬＲＯＭに返すかのようなレスをして察してもらった。
>485
拍手はもともと匿名のツールなのに
わざわざ「ＨＮ入れるな」と注意書きするほうがおかしいと言いたいんじゃない？
でもサイトを開いてる以上は色んな人が来ることは避けられないと思うな。
私もＨＮ入りコメントはちょっとだけウザいけど、実害があるでなし、単にスルーして済ませてる。
正直、ＨＮごときで相手のことを変に深読みしてﾓﾆｮるほうもウザい。
どうしても許せないという人は、やっぱり注意書きをつけて自己責任で防いだほうが手っ取り早いと思う。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:50 ID:sQ6/JDPT
ﾘﾛしてから書き込めばよかった。
>487
署名する意図が見えない、それに対してわけのわからない圧力を感じる…というのは
”署名自体にウザさを感じている”ということじゃないのか？
どっちにしても勝手に圧力だの期待だの感じる必要は無いと思うよ。
それは少し自意識過剰にも思える。
>487
署名する意図が見えない、それに対してわけのわからない圧力を感じる…というのは
”署名自体にウザさを感じている”ということじゃないのか？
どっちにしても勝手に圧力だの期待だの感じる必要は無いと思うよ。
それは少し自意識過剰にも思える。
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:58 ID:C6dKsg+q
リンクフリーのサイトに「リンク貼りました」と連絡入れて相互厨か？とうざがられるのと似てるような。
自分も2chで初めて「リンクフリーのサイトに連絡入れるのは逆に失礼になる」ってのを
知ったからな…（連絡不要でも、礼儀として連絡入れるに越したことはないと思ってた）
まあ、明らかに何かを狙って名乗る人もいるのかもしれないけど、
こういうのも段々「名乗るのはうざがられるらしい」ってのが広まってくるのを
待つしかないのかも…
自分も2chで初めて「リンクフリーのサイトに連絡入れるのは逆に失礼になる」ってのを
知ったからな…（連絡不要でも、礼儀として連絡入れるに越したことはないと思ってた）
まあ、明らかに何かを狙って名乗る人もいるのかもしれないけど、
こういうのも段々「名乗るのはうざがられるらしい」ってのが広まってくるのを
待つしかないのかも…
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 00:36 ID:Tg7eH699
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 01:06 ID:Zrs9Gtnt
感想＋リンク事後報告なら失礼でも何でもないが
「貼ってもいいですか？」と聞いたりするのは
一切レスなしと書いてある拍手で質問してくるパターンと似てるなと思った。
「貼ってもいいですか？」と聞いたりするのは
一切レスなしと書いてある拍手で質問してくるパターンと似てるなと思った。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 01:36 ID:7WX9zioU
>リンクフリーのサイトに連絡入れるのは逆に失礼
そんな考え方をする人もいるのか。
連絡入れるﾔｼ＝相互厨、ってのは勘繰り過ぎな気がするけどなぁ。
そんな考え方をする人もいるのか。
連絡入れるﾔｼ＝相互厨、ってのは勘繰り過ぎな気がするけどなぁ。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 01:55 ID:xljnlnhL
490ですが、書き方が大雑把すぎました。ｽﾏｿ
同人サイトに限らず「リンクフリーです、事前も事後もリンクの際の連絡はいりません」と
はっきり書いてあるのに、連絡してくるﾔｼって鬱陶しいよねー、と思う管理人は結構多い、
ってのを2chの色んな板の管理人系のスレッドで初めて知った、って意味でした。
同人サイトに限らず「リンクフリーです、事前も事後もリンクの際の連絡はいりません」と
はっきり書いてあるのに、連絡してくるﾔｼって鬱陶しいよねー、と思う管理人は結構多い、
ってのを2chの色んな板の管理人系のスレッドで初めて知った、って意味でした。
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 02:21 ID:xRTzgtlW
拍手つけてみた。
送られてくるコメントは数件しかないので、ついレスを返したくなる。
レスを返すのが苦手で拍手を導入したのに、本末転倒になってしまうじゃないか。
…我慢しろ、自分。
レス返しする管理人の気持ちがちょっとだけ分かった気がした。
送られてくるコメントは数件しかないので、ついレスを返したくなる。
レスを返すのが苦手で拍手を導入したのに、本末転倒になってしまうじゃないか。
…我慢しろ、自分。
レス返しする管理人の気持ちがちょっとだけ分かった気がした。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 02:27 ID:QuUF+44N
うん、連絡不要っていったら連絡不要なんだよ。
相互厨とまでは言わないが、逆カプのサイトとか、
対応に困るから教えてくれなくていいんだよと思う。
ピコでも大手でも報告イラネって言ってるのに、
わざわざ言ってくるとうっとうしい。
それと同様に挨拶程度でもＨＮ入りは
けっこううっとうしいというほうが多数派のようだな。
じゃあ今後いれないようにするよ。
相互厨とまでは言わないが、逆カプのサイトとか、
対応に困るから教えてくれなくていいんだよと思う。
ピコでも大手でも報告イラネって言ってるのに、
わざわざ言ってくるとうっとうしい。
それと同様に挨拶程度でもＨＮ入りは
けっこううっとうしいというほうが多数派のようだな。
じゃあ今後いれないようにするよ。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 02:30 ID:6zKs06VJ
確かにコメント少ないところがレス返ししてること多いね
1日数件とか、数日分まとめて数件レスとか
日に20以上レス返ししてるところは見たことがない
1日数件とか、数日分まとめて数件レスとか
日に20以上レス返ししてるところは見たことがない
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 03:02 ID:jHPlHEa4
>>497
それは全レスではなく、気になった数件のみで残りは全部、拍手ありがとうございます、にしている
サイトも多いからでは？
だからって、たくさんのコメントありがとうございますってわざわざ書くのもあれだしな。
それは全レスではなく、気になった数件のみで残りは全部、拍手ありがとうございます、にしている
サイトも多いからでは？
だからって、たくさんのコメントありがとうございますってわざわざ書くのもあれだしな。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 06:08 ID:jft1lBol
以前メールを貰った人から
「前にメールを送った○○です。（以下感想）」と貰って
どうすれば良いか戸惑ってるよ。
メアドは知ってるからレスすべきなのか、
拍手で貰ったからスルーすべきなのか･･･。
そろそろ「当サイトにおける拍手の定義」なんてものを
作らなければならんのかなあ･･･
「前にメールを送った○○です。（以下感想）」と貰って
どうすれば良いか戸惑ってるよ。
メアドは知ってるからレスすべきなのか、
拍手で貰ったからスルーすべきなのか･･･。
そろそろ「当サイトにおける拍手の定義」なんてものを
作らなければならんのかなあ･･･
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 07:22 ID:O02bjvPM
拍手コメントに記名してくる人は前からいた。
まあ、そういう人もいるだろうとスルーしていた。
しばらくして、コメントにURLだけ書く人が現れた。
感想ないのかよ！とﾓﾆｮりつつ放置していた。
そしてとうとう、コメントに メ ア ド だ け 書く人が現れた。
「拍手」や「コメント」を何だと思ってんのか理解不能。
まあ、そういう人もいるだろうとスルーしていた。
しばらくして、コメントにURLだけ書く人が現れた。
感想ないのかよ！とﾓﾆｮりつつ放置していた。
そしてとうとう、コメントに メ ア ド だ け 書く人が現れた。
「拍手」や「コメント」を何だと思ってんのか理解不能。
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 09:56 ID:/zfXf/o1
気軽だと思って拍手したら、
300KBほどもあるお礼画像のｈｔｍｌを見せられた。
こっちはダイアルアップやっちゅーねん。
ぜんぜん手軽と違うがな。
300KBほどもあるお礼画像のｈｔｍｌを見せられた。
こっちはダイアルアップやっちゅーねん。
ぜんぜん手軽と違うがな。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 10:01 ID:AgvNCBBu
衝動的に「萌えた！」「良かった！」と思った故の拍手ならHNつけない。
管理人同士の交流も兼ねてひとことという流れになった時はHNをつける。
管理人同士の交流も兼ねてひとことという流れになった時はHNをつける。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 10:29 ID:dVFf6Nfj
拍手、ずいぶんつけてるサイト増えてきてるけど、未だに
反応がよほど無いんだろうなあ、認められたいんだなあ……としか思えないんだよね。
前にも書いてる人いたけど、そんなに褒められたいのかなーと思って
多少萌えなサイトでも意地でも押さなかったり（ｗ
今のところ自分の好きサイトで拍手をつけてる人はいないけど
好き管理人さんが拍手をつけたら、ﾁﾄ失望しそうだ。
しかし拍手だけ置いてるなら、本当最近多いのでそんな気にならなくなってきたけど
拍手にいちいち更新履歴や日記でレス返してる人は見てて痛々しい。
それほど交流したいのかと。
匿名で言い捨てられるのが良いんだろうに、反応されたらギョッとするんじゃないの？
自分なら引く。
反応がよほど無いんだろうなあ、認められたいんだなあ……としか思えないんだよね。
前にも書いてる人いたけど、そんなに褒められたいのかなーと思って
多少萌えなサイトでも意地でも押さなかったり（ｗ
今のところ自分の好きサイトで拍手をつけてる人はいないけど
好き管理人さんが拍手をつけたら、ﾁﾄ失望しそうだ。
しかし拍手だけ置いてるなら、本当最近多いのでそんな気にならなくなってきたけど
拍手にいちいち更新履歴や日記でレス返してる人は見てて痛々しい。
それほど交流したいのかと。
匿名で言い捨てられるのが良いんだろうに、反応されたらギョッとするんじゃないの？
自分なら引く。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 10:37 ID:Y8DvMLL+
ある管理人が
「メルフォだと構えちゃうかと思って無記名用に拍手付けたけど
あまり反応ありませんから外しますね」
と、日記に書いていた。
いや、それ、右上の方に付けてたでしょ。
あなたのサイト塩の広告出るから、隠れてるんだとオモ…。
外した後だったので言わなかったけど。
「メルフォだと構えちゃうかと思って無記名用に拍手付けたけど
あまり反応ありませんから外しますね」
と、日記に書いていた。
いや、それ、右上の方に付けてたでしょ。
あなたのサイト塩の広告出るから、隠れてるんだとオモ…。
外した後だったので言わなかったけど。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 11:20 ID:XZi7fTKk
>504
褒めてもらいたいっていうの普通じゃないの？
貶してもらいたいというならマゾだと思うけど。
サイトを開く人は萌えとかを語りたい、共感してほしいから作っている人が多いと思っていたから
別に交流したいと思っていることは普通なんでは？
前面に押し出されると引くかもしれないが私は基本的に気にならない。
ココを見てから気になり始めたけど。
同人サイトって大変なんだと思った。
管理人はそんな気なくても違った見方をする人が多いと思う。逆も多そうだし。
誘い受けなんて２ちゃん見るまでわからなかったし。
それが嫌われるのもよくわからないし。
褒めてもらいたいっていうの普通じゃないの？
貶してもらいたいというならマゾだと思うけど。
サイトを開く人は萌えとかを語りたい、共感してほしいから作っている人が多いと思っていたから
別に交流したいと思っていることは普通なんでは？
前面に押し出されると引くかもしれないが私は基本的に気にならない。
ココを見てから気になり始めたけど。
同人サイトって大変なんだと思った。
管理人はそんな気なくても違った見方をする人が多いと思う。逆も多そうだし。
誘い受けなんて２ちゃん見るまでわからなかったし。
それが嫌われるのもよくわからないし。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 11:26 ID:AgvNCBBu
＞504
交流欲しいよー。
一言で気軽でいいから「同じなんだな」と実感したいよー。
メールや掲示板だと自分マンセーしてくれる表層的な意見しか
貰えないんだもん。
交流欲しいよー。
一言で気軽でいいから「同じなんだな」と実感したいよー。
メールや掲示板だと自分マンセーしてくれる表層的な意見しか
貰えないんだもん。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 11:39 ID:b84zCC6q
>504
もまいさんは強いなあ。
でも管理人にその手の強さを求めない人も多いことを忘れずに。
注意書きさえ付いてれば反応されてもギョッとしない人もいることも忘れずに。
クールさんはｶｺｲｲがそうじゃなくても素晴らしい書き手はいることも忘れずに。
褒めてほしいのも構ってほしいのも交流したいのも人として当たり前。
「感想が来ないのが感想」は真実だけど「交流したければまず自分から声をかけろ」も真実。
すべては程度問題だと思うがなあ。
もまいさんは強いなあ。
でも管理人にその手の強さを求めない人も多いことを忘れずに。
注意書きさえ付いてれば反応されてもギョッとしない人もいることも忘れずに。
クールさんはｶｺｲｲがそうじゃなくても素晴らしい書き手はいることも忘れずに。
褒めてほしいのも構ってほしいのも交流したいのも人として当たり前。
「感想が来ないのが感想」は真実だけど「交流したければまず自分から声をかけろ」も真実。
すべては程度問題だと思うがなあ。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 11:55 ID:xaAyqxex
傲慢なのはわかってるけど
レス返すのは面倒だけど反応はほしい私は拍手ﾏﾝｾｰ。
ＢＢＳじゃほとんど反応なかったし、反応あったらあったでなんてレスしようか
悩んでしまうんで外した。
ＨＮつきは嬉しい。
ああ、あの人また見てくれたんだな、って思えるから。
ＨＮつきでもにょるコメは論外だけどさ。
レス返すのは面倒だけど反応はほしい私は拍手ﾏﾝｾｰ。
ＢＢＳじゃほとんど反応なかったし、反応あったらあったでなんてレスしようか
悩んでしまうんで外した。
ＨＮつきは嬉しい。
ああ、あの人また見てくれたんだな、って思えるから。
ＨＮつきでもにょるコメは論外だけどさ。
思いがけずレスがつきましたよ…
拍手に全レス返しとか見ると、学生時代トイレに行くんでもなんでも友達と群れて行く
甘ったるい、「交流したい、群れたい軍団」を思い出してしまうのだよね。
ま、しかし、拍手を設置しても何も思わないのが世の大勢、
自分の拍手にレスが来たら管理人さんからのレス返し嬉しい！って感じる人が
一般的には多いのかもしれんね。
ただ、
＞褒めてもらいたいっていうの普通じゃないの？とか、
＞褒めてほしいのも構ってほしいのも交流したいのも人として当たり前。
普通、とか当たり前、って決め付けるのはどうよ。
世の中、アナタのモノサシが全てじゃないっしょ。
例えば私が作品を書くのは、単に自分の気持ちを消化するため。
ついでに誰かの萌えの手助けになればいいやと思って出してるだけで、
褒められたいと思ったことも交流したいとも思ったこともサイト設立から一度もない。
でも普通の人間ですよ。
拍手に全レス返しとか見ると、学生時代トイレに行くんでもなんでも友達と群れて行く
甘ったるい、「交流したい、群れたい軍団」を思い出してしまうのだよね。
ま、しかし、拍手を設置しても何も思わないのが世の大勢、
自分の拍手にレスが来たら管理人さんからのレス返し嬉しい！って感じる人が
一般的には多いのかもしれんね。
ただ、
＞褒めてもらいたいっていうの普通じゃないの？とか、
＞褒めてほしいのも構ってほしいのも交流したいのも人として当たり前。
普通、とか当たり前、って決め付けるのはどうよ。
世の中、アナタのモノサシが全てじゃないっしょ。
例えば私が作品を書くのは、単に自分の気持ちを消化するため。
ついでに誰かの萌えの手助けになればいいやと思って出してるだけで、
褒められたいと思ったことも交流したいとも思ったこともサイト設立から一度もない。
でも普通の人間ですよ。
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 13:24 ID:Cco2pQKi
>510
どっちの引用部分も、該当発言を 全 部 読めば
特に決めつけたいって気持ちで書いているわけでは
ないように読めるけど…
どっちの引用部分も、該当発言を 全 部 読めば
特に決めつけたいって気持ちで書いているわけでは
ないように読めるけど…
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 13:42 ID:jHPlHEa4
掲示板は書き込みが多すぎて、レスが溜まり管理できずに閉鎖。
感想メールも長文メールがたくさんくるので、返事はしないことで統一していた。
（たまーに一斉メールでお礼ページのＵＲＬ送る程度）
拍手は同じような感想やレスし難いコメントにはまとめて一言でレスが出来るし、
何日溜めても放置とか言われないし、
自分が答えたい内容のだけ、短いレスで済むので非常に重宝している。
やっぱり、サイト運営している以上簡単な交流はしたいし、楽しい。
感想メールも長文メールがたくさんくるので、返事はしないことで統一していた。
（たまーに一斉メールでお礼ページのＵＲＬ送る程度）
拍手は同じような感想やレスし難いコメントにはまとめて一言でレスが出来るし、
何日溜めても放置とか言われないし、
自分が答えたい内容のだけ、短いレスで済むので非常に重宝している。
やっぱり、サイト運営している以上簡単な交流はしたいし、楽しい。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 13:48 ID:KeqoQ9bJ
>510
なんか全体的に妄想逞しすぎる感じ。
拍手置いてあるのを見ては「そんなに感想ほしいんだ」と見下し、
レス返しからトイレに群れる女学生を連想し、
相手のレスを決めつけだと言って反発し。
>反応がよほど無いんだろうなあ、認められたいんだなあ……としか思えないんだよね。
>前にも書いてる人いたけど、そんなに褒められたいのかなーと思って
私にはこっちの方がよっぽど決めつけっぽい文に読めたよ？
なんか全体的に妄想逞しすぎる感じ。
拍手置いてあるのを見ては「そんなに感想ほしいんだ」と見下し、
レス返しからトイレに群れる女学生を連想し、
相手のレスを決めつけだと言って反発し。
>反応がよほど無いんだろうなあ、認められたいんだなあ……としか思えないんだよね。
>前にも書いてる人いたけど、そんなに褒められたいのかなーと思って
私にはこっちの方がよっぽど決めつけっぽい文に読めたよ？
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 13:55 ID:KDQ0oio2
作品を通して共に萌えたくて発表してる人。
作品を描きたくて発表してる人。
どちらに重きを置いてるかは人によって違うってこった。
私はどちらかというと後者だが、自分の絵に対しての言葉での評価はやはり欲しい。
そういう為の掲示板だし、拍手であったりする。
大抵感想貰うからには悪い評価というのはないものだが
その中でも良いものには多くの感想を貰えるし、
あまり…なものには感想少なかったりする。
それを少し参考にして次回の作品に取り入れる、人に褒められたいが先行ではなく
良い作品が作れるように。
510の言うように全レスまで行くと学生時代のトイレだなというのは分かるが
感想欲しい＝交流したい、そうでもない人間もいるのだよ。
作品を描きたくて発表してる人。
どちらに重きを置いてるかは人によって違うってこった。
私はどちらかというと後者だが、自分の絵に対しての言葉での評価はやはり欲しい。
そういう為の掲示板だし、拍手であったりする。
大抵感想貰うからには悪い評価というのはないものだが
その中でも良いものには多くの感想を貰えるし、
あまり…なものには感想少なかったりする。
それを少し参考にして次回の作品に取り入れる、人に褒められたいが先行ではなく
良い作品が作れるように。
510の言うように全レスまで行くと学生時代のトイレだなというのは分かるが
感想欲しい＝交流したい、そうでもない人間もいるのだよ。
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 14:09 ID:i/XcYOTy
>504＝510
サイト運営しているんだよね？メールもBBSも一切の交流手段なし？
感想きたら嬉しくない？
？マークばかりでｽﾏｿ。純粋に疑問に思ったので…
サイト運営しているんだよね？メールもBBSも一切の交流手段なし？
感想きたら嬉しくない？
？マークばかりでｽﾏｿ。純粋に疑問に思ったので…
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 14:09 ID:HxGm5cB0
>510
普通ってのは異常の逆って事であって一つの意見に
縛られるって事じゃないよね
交流したい、褒めて欲しいと思うのも普通だろうし
別に交流を求めないし褒めてくれなくてもいいってのも
普通の事だと思いますよ
普通ってのは異常の逆って事であって一つの意見に
縛られるって事じゃないよね
交流したい、褒めて欲しいと思うのも普通だろうし
別に交流を求めないし褒めてくれなくてもいいってのも
普通の事だと思いますよ
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 14:41 ID:PI2D9UQI
>510
>ついでに誰かの萌えの手助けになればいいやと思って
これって小さな交流じゃないの？
第三者がモニタを通していることを意識しているわけでしょう。馴れ合いのベタベタな
ものではないけれど、これも確かに交流だと私は思うよ。
本当に自分の気持ちを消化・昇華するだけで満足ならばWeb上になんて出さないで
すむじゃない？
いちいちHTML書かなくてすむし、アップロード作業もしないで済む。
それをわざわざするのに、誰かが読んでくれることを意識してないってことはあり得ない
…と私は思うんだけど、510は違うのかな。
第三者に向けて情報を発信している時点で、「交流を望んでない」っていうのは苦しいよ。
いろんな人がいるから、あくまでも510が「私は交流なんかしたくない」って言うなら
それでいいんだけどさー。
でも「手助け」っていう言葉も、ちょいモニョる。
萌えっつーのは相互に共感するもので、助けたり助けられたりするもんじゃないと
私は思ってるので。
そういう私は米なしでもありでも、拍手してもらうと嬉しいよ。
みなさんいつもありがとう、って更新頑張る気になる。単純なもんよ。
でもコメント返しもレス日記もしてないよ。
>ついでに誰かの萌えの手助けになればいいやと思って
これって小さな交流じゃないの？
第三者がモニタを通していることを意識しているわけでしょう。馴れ合いのベタベタな
ものではないけれど、これも確かに交流だと私は思うよ。
本当に自分の気持ちを消化・昇華するだけで満足ならばWeb上になんて出さないで
すむじゃない？
いちいちHTML書かなくてすむし、アップロード作業もしないで済む。
それをわざわざするのに、誰かが読んでくれることを意識してないってことはあり得ない
…と私は思うんだけど、510は違うのかな。
第三者に向けて情報を発信している時点で、「交流を望んでない」っていうのは苦しいよ。
いろんな人がいるから、あくまでも510が「私は交流なんかしたくない」って言うなら
それでいいんだけどさー。
でも「手助け」っていう言葉も、ちょいモニョる。
萌えっつーのは相互に共感するもので、助けたり助けられたりするもんじゃないと
私は思ってるので。
そういう私は米なしでもありでも、拍手してもらうと嬉しいよ。
みなさんいつもありがとう、って更新頑張る気になる。単純なもんよ。
でもコメント返しもレス日記もしてないよ。
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 14:41 ID:e+7y3udy
>>504=510が拍手や掲示板に対してどう思うかは勝手だが、
それらを利用して楽しんでいる人を可哀想な人だの痛い人扱いといった
見下す発言はいただけないな。ハッキリ言って貴方の発言にこそ引く。
それこそ>>510の発言を借りるなら
「世の中、アナタのモノサシが全てじゃないっしょ。」
とそっくりお返ししたい。
それらを利用して楽しんでいる人を可哀想な人だの痛い人扱いといった
見下す発言はいただけないな。ハッキリ言って貴方の発言にこそ引く。
それこそ>>510の発言を借りるなら
「世の中、アナタのモノサシが全てじゃないっしょ。」
とそっくりお返ししたい。
褒めてもらいたいっていうの普通ていうのはサイトのことだけじゃなくって
テストの点数が良かったとか全体のことをさしたつもりだったので。
言葉足りなくてごめんなさい。
私はただ作品を書きたいというのならノートや紙に書いていればいいと思っていて
わざわざサイト設立して公開してるのは共感が欲しいとか萌えを語りたいとか
同士を増やしたいとか少なからずあると思っていたから。
私だったら書く品を書きたいだけだったらサイト作らないよ。
めんどくさいもの。
テストの点数が良かったとか全体のことをさしたつもりだったので。
言葉足りなくてごめんなさい。
私はただ作品を書きたいというのならノートや紙に書いていればいいと思っていて
わざわざサイト設立して公開してるのは共感が欲しいとか萌えを語りたいとか
同士を増やしたいとか少なからずあると思っていたから。
私だったら書く品を書きたいだけだったらサイト作らないよ。
めんどくさいもの。
×書く品
○作品
○作品
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 14:55 ID:b84zCC6q
>510
揚げ足取るようで申し訳ないが
＞ついでに誰かの萌えの手助けになればいいや
と思っているおまいさんは十二分に感想が欲しい人々と同類だと思った。
「自分の作品に誰かが萌えるかも」という可能性を抱いたんだよね？
誰 ひ と り 萌 え て く れ な い 可 能 性 も 同 じ だ け あ る 。
可能性の量は同じなのに、おまいさんはサイトを設立するほうを選んだわけだよな。
それはあくまで二の次だという気持ちは解るし、褒め言葉ｲﾗﾈという姿勢も個人の自由だが
二元論でがんばるのはあとで自分が大変になるだけだからよしなはれ。
グレーゾーンでいいじゃないか。
おまいさんが見下していた、
『トイレに行くにも友達と群れて行く甘ったるい女学生』たちは意外とものを考えているよ。
自分も昔はおまいさんと同じように考えていたよ。
行動パターンの違う他人をすべて愚かだと決め付けて、ﾊﾟﾝﾋﾟと違う自分ｶｺｲｲとお山の大将になってたよ。
揚げ足取るようで申し訳ないが
＞ついでに誰かの萌えの手助けになればいいや
と思っているおまいさんは十二分に感想が欲しい人々と同類だと思った。
「自分の作品に誰かが萌えるかも」という可能性を抱いたんだよね？
誰 ひ と り 萌 え て く れ な い 可 能 性 も 同 じ だ け あ る 。
可能性の量は同じなのに、おまいさんはサイトを設立するほうを選んだわけだよな。
それはあくまで二の次だという気持ちは解るし、褒め言葉ｲﾗﾈという姿勢も個人の自由だが
二元論でがんばるのはあとで自分が大変になるだけだからよしなはれ。
グレーゾーンでいいじゃないか。
おまいさんが見下していた、
『トイレに行くにも友達と群れて行く甘ったるい女学生』たちは意外とものを考えているよ。
自分も昔はおまいさんと同じように考えていたよ。
行動パターンの違う他人をすべて愚かだと決め付けて、ﾊﾟﾝﾋﾟと違う自分ｶｺｲｲとお山の大将になってたよ。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 15:14 ID:GdvwwXkE
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 15:27 ID:SD4D8uOZ
よくわからんが、504の考え方はこれまで2ちゃんでいわれてきたことｼﾞｬﾏｲｶ。
感想ｸﾚｸﾚ厨ｶｺﾜﾙｲ！
クールな管理人さんｶｺｲｲ！
拍手ださい！
2ちゃんのせいにするわけではないが、
504に対して一斉に反対意見を述べているのを
「2ちゃんで」見ていると実に不思議な気分になるな。
特にここは以前拍手ｳｻﾞｲスレだったし。（今は「ｳｻﾞｲ」だけじゃなくなってるけど）
感想ｸﾚｸﾚ厨ｶｺﾜﾙｲ！
クールな管理人さんｶｺｲｲ！
拍手ださい！
2ちゃんのせいにするわけではないが、
504に対して一斉に反対意見を述べているのを
「2ちゃんで」見ていると実に不思議な気分になるな。
特にここは以前拍手ｳｻﾞｲスレだったし。（今は「ｳｻﾞｲ」だけじゃなくなってるけど）
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 15:38 ID:gfCGXyiK
でも私はそこがこのスレの良いところだと思ってる。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 15:43 ID:ia+TqpP7
＞ｸﾚｸﾚ厨ｶｺﾜﾙｲ！クールな管理人ｶｺｲｲ！拍手嫌い！
これは誰も否定してないとｵﾓ
つか、504の運営方法や個人の考え自体を否定してる人はいない
要は>518
これは誰も否定してないとｵﾓ
つか、504の運営方法や個人の考え自体を否定してる人はいない
要は>518
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 15:49 ID:dOPOokAr
んーなんつーか、クールでも交流嫌いでもなんでもいいんだけど。
自分的に交流嫌いなのカコイイからといって、そうじゃない他人を見下しはじめたら、
もうそこからカコよくもなんともなくなってアイタタですよ、ってことかな。
自分的に交流嫌いなのカコイイからといって、そうじゃない他人を見下しはじめたら、
もうそこからカコよくもなんともなくなってアイタタですよ、ってことかな。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 15:49 ID:SD4D8uOZ
いやまあそうなんだけどね…＜否定してる人はいない
こんなに一斉に噛み付いてるのはなんなんだろうなーと。
嬉しいスレに504が書き込んだんなら噛み付かれて当然だが、
このスレであの意見がこんなに噛み付かれていたのが不思議なだけ。
どうでもいいが自分は拍手は見かけたら押すし適当にコメントも書くけど
名乗らない、日記でのレスはあんまりやらないで欲しい派。
（別ページでのレスは別にいいと思う派）
こんなに一斉に噛み付いてるのはなんなんだろうなーと。
嬉しいスレに504が書き込んだんなら噛み付かれて当然だが、
このスレであの意見がこんなに噛み付かれていたのが不思議なだけ。
どうでもいいが自分は拍手は見かけたら押すし適当にコメントも書くけど
名乗らない、日記でのレスはあんまりやらないで欲しい派。
（別ページでのレスは別にいいと思う派）
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 15:50 ID:SD4D8uOZ
あ、526とｹｺｰﾝした。
まあなんとなくわかりましたのでこれから静観します（´-｀）
まあなんとなくわかりましたのでこれから静観します（´-｀）
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 16:15 ID:e+7y3udy
>>527
最近のこのスレは「何が何でも拍手は悪！絶対に叩かなければならない」
といったスレでは無いからだと思われ。
貴方はもしかしてここはそういったスレだと今も思っているのかもしれないが
流れを見て分かるように、今はそういった事は無い。
逆に今こういった何が何でも悪～と闇雲に主張する人はｱｲﾀﾀといった感じに思われる。
最近のこのスレは「何が何でも拍手は悪！絶対に叩かなければならない」
といったスレでは無いからだと思われ。
貴方はもしかしてここはそういったスレだと今も思っているのかもしれないが
流れを見て分かるように、今はそういった事は無い。
逆に今こういった何が何でも悪～と闇雲に主張する人はｱｲﾀﾀといった感じに思われる。
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 16:18 ID:e+7y3udy
あとは>>518で言ったとおり。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 16:27 ID:nXVG2lVo
嫌いだって意見は、＝見下して見えるってことが結構あるのでは？
>6-7のまとめにも、浅ましいとか必死とか誘い受って発言があるしね。
いちいち目くじら立ててもしゃあない気がする。
ところでそんな拍手、悪循環スパイラルに陥りそうな人っている？
寂しくなり、拍手を置く。反応ｳﾚｼｰ!!!
↓
段々慣れてくる。（字数制限があるから、あんまり突っ込んだ感想は貰えないよね…）
↓
以前よりただでも少なかった掲示板の書き込みが減る
（閲覧者も掲示板に書くよりは、拍手に一言面白かったですのがラクなんだろうな…）
↓
長文の、読み込んだ感想に飢えはじめる
↓
拍手があるせいでメールやBBSの感想が無くなってるのかも……と思い始める
↓
拍手をはずす
↓
やっぱり寂しくなり……で最初へ戻る
こんな感じで。
まだ実際は外してはいないけど、最近「更新面白かったです」「次も楽しみです」
の一言感想が切なくなりすぎて、本気で拍手を外してしまいそうな自分。
外したら、また更に寂しくなることはわかってるのに。
>6-7のまとめにも、浅ましいとか必死とか誘い受って発言があるしね。
いちいち目くじら立ててもしゃあない気がする。
ところでそんな拍手、悪循環スパイラルに陥りそうな人っている？
寂しくなり、拍手を置く。反応ｳﾚｼｰ!!!
↓
段々慣れてくる。（字数制限があるから、あんまり突っ込んだ感想は貰えないよね…）
↓
以前よりただでも少なかった掲示板の書き込みが減る
（閲覧者も掲示板に書くよりは、拍手に一言面白かったですのがラクなんだろうな…）
↓
長文の、読み込んだ感想に飢えはじめる
↓
拍手があるせいでメールやBBSの感想が無くなってるのかも……と思い始める
↓
拍手をはずす
↓
やっぱり寂しくなり……で最初へ戻る
こんな感じで。
まだ実際は外してはいないけど、最近「更新面白かったです」「次も楽しみです」
の一言感想が切なくなりすぎて、本気で拍手を外してしまいそうな自分。
外したら、また更に寂しくなることはわかってるのに。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 16:29 ID:2ohbJwA6
>>527=528
脊髄反射で噛み付いてはいないような…
504の価値観を尊重しつつ自分の考えを述べていて、
みんな充分冷静だと思う。つーか優しすぎるくらい。
506は「世の中、アナタのモノサシが全てじゃないっしょ」なんて
逆に決め付けられてるのに、>>519でわざわざ説明し直してくれてるし。
「褒められることが普通だと決め付けるのは嫌」なくせに
「そんな自分を普通だと決めつけてる」504の方が
噛み付いてるだけのような気がするよ。
脊髄反射で噛み付いてはいないような…
504の価値観を尊重しつつ自分の考えを述べていて、
みんな充分冷静だと思う。つーか優しすぎるくらい。
506は「世の中、アナタのモノサシが全てじゃないっしょ」なんて
逆に決め付けられてるのに、>>519でわざわざ説明し直してくれてるし。
「褒められることが普通だと決め付けるのは嫌」なくせに
「そんな自分を普通だと決めつけてる」504の方が
噛み付いてるだけのような気がするよ。
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 16:48 ID:4VFYMKyB
まあ、そろそろWEB拍手思春期も過ぎて、そろそろ皆
「拍手は単なるツール、よくなるも悪くなるも管理人次第」って感じに
落ち着いてきたところに、交流いらないクールなアタシカコイイ！と
過去のイタタな自分を思い出させてくれる発言をされたので
割と集中していさめられたのだと思われ。
「拍手は単なるツール、よくなるも悪くなるも管理人次第」って感じに
落ち着いてきたところに、交流いらないクールなアタシカコイイ！と
過去のイタタな自分を思い出させてくれる発言をされたので
割と集中していさめられたのだと思われ。
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 16:51 ID:9wd2aWbZ
>504=510に反論レスが沢山ついたのは
見下しているような態度が反感を買っただけだろう
見下しているような態度が反感を買っただけだろう
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 16:52 ID:J276BVXW
流れ蟲してｺﾞﾒｿ
コメに「○○○の誕生日絵、お願いします」とだけあった。
うちはキリリクはやってるんだけどそんな事書いてないし、
ただのリクエストだと･･･どうなの？って感じ。
これは断ったり引き受ける等の返事をしなきゃ駄目なのかな？
コメに「○○○の誕生日絵、お願いします」とだけあった。
うちはキリリクはやってるんだけどそんな事書いてないし、
ただのリクエストだと･･･どうなの？って感じ。
これは断ったり引き受ける等の返事をしなきゃ駄目なのかな？
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 16:55 ID:nXVG2lVo
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 16:58 ID:nXVG2lVo
続けレスｽﾏｿ。
533じゃないけど、拍手ってほんとただのツール、それもある意味
「通りすがりが軽い気持ちで責任持たずに吐き捨てられるツール」
なんだよね。
拍手貰ってﾏﾝｾｰだろ！みたいな風に受け取るのって、設置してない
部外者の感想って気がする。
拍手は嬉しいけど、米で逆撫でされたり、凹むことが多いこと……。
万能ツールではないと最近つくづく思うなあ。
533じゃないけど、拍手ってほんとただのツール、それもある意味
「通りすがりが軽い気持ちで責任持たずに吐き捨てられるツール」
なんだよね。
拍手貰ってﾏﾝｾｰだろ！みたいな風に受け取るのって、設置してない
部外者の感想って気がする。
拍手は嬉しいけど、米で逆撫でされたり、凹むことが多いこと……。
万能ツールではないと最近つくづく思うなあ。
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 17:02 ID:ia+TqpP7
>531
長文だろうとひとことだろうと貰うたびに大喜びですよ
一日でも外したら多分、今日に限って感想を書いてくれる人が来てたらどうしようとやきもきする
というわけで外そうと思ったことは一度もない
ｷﾓい理由だ＿|￣|○
でも>300じゃないけどメンテナンス明けに
「お待たせしました、今日から使えます！」とか言う気はないなあ
別にいいんだけどね、使えなくなってることの報告は必要かも知れんし
長文だろうとひとことだろうと貰うたびに大喜びですよ
一日でも外したら多分、今日に限って感想を書いてくれる人が来てたらどうしようとやきもきする
というわけで外そうと思ったことは一度もない
ｷﾓい理由だ＿|￣|○
でも>300じゃないけどメンテナンス明けに
「お待たせしました、今日から使えます！」とか言う気はないなあ
別にいいんだけどね、使えなくなってることの報告は必要かも知れんし
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 17:03 ID:W4Njr9tD
>535
完全スルー
そういったのに全部イエスノーで答えてたら、日記じゃなくなる
（返事する場所が日記しかない場合）
完全スルー
そういったのに全部イエスノーで答えてたら、日記じゃなくなる
（返事する場所が日記しかない場合）
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 17:44 ID:HxGm5cB0
>535
自分の所にも来ますよ
○○なのが見たいです、とかこんなシチュどうですか、とか
記名あったりなかったりだから同じ人がそう書いてるのか
色々な人が書いてるのかはわからないけど
自分で米読んで「あ、こーゆーのいいかも」って思ったら
そっとその人にしかわからないようなメッセージと共に
ｱｯﾌﾟしたりする事もある
気にし過ぎず興味なければﾇﾙｰでいいんじゃないかな
自分の所にも来ますよ
○○なのが見たいです、とかこんなシチュどうですか、とか
記名あったりなかったりだから同じ人がそう書いてるのか
色々な人が書いてるのかはわからないけど
自分で米読んで「あ、こーゆーのいいかも」って思ったら
そっとその人にしかわからないようなメッセージと共に
ｱｯﾌﾟしたりする事もある
気にし過ぎず興味なければﾇﾙｰでいいんじゃないかな
そっか、スルーでいいんだね。
私もリク受けたてら切りないし断ろうと思ってたんだけど
返事もしなくて良いのね。
拍手（コメ付きでも）うちは全部込みで
日記の頭に「ありがとうございます」のみしか書いてないや。
でも返事とか書くの苦手だから掲示板もない
私もリク受けたてら切りないし断ろうと思ってたんだけど
返事もしなくて良いのね。
拍手（コメ付きでも）うちは全部込みで
日記の頭に「ありがとうございます」のみしか書いてないや。
でも返事とか書くの苦手だから掲示板もない
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 17:59 ID:J276BVXW
↑「でも」ってｲﾗﾈｰ
日本語･･･＿|￣|○
日本語･･･＿|￣|○
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 19:09 ID:98eFYEl0
ここ最近の流れを読んで、拍手つけだす管理人多そうだなヽ(´ー`)ノ
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 19:22 ID:w5iIEpke
拍手をつけてからの行動が肝心だと思う。
自分の励みにできれば、ありがたいツールだよね。
自分の励みにできれば、ありがたいツールだよね。
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 20:09 ID:RS6iWNdF
＜付ける側＞
・日記レスはありがとうのお礼くらいで、メインの更新に一生懸命な方がいい
・レスをするなら日記以外の別ページ作ってレス（掲示板レス放置は×）
・質問系コメならたまに日記で答えるのもいい
・お礼画・小説等は押して貰えるようお礼更新を頻繁にするのは本末転倒
・ボタンやアイコンの横に分かりやすく拍手であると明記する
・更新報告を頻繁にするのはウザイ
＜押す側＞
・HNは書かない方がいい
・相手が友人ならHN入り可、管理人仲間程度ならHN入り不可（相手次第）
・URLだけメルアドだけはウザイ
・長文や質問系のコメなら掲示板かメールの方がいい
最近出た理想の拍手wはこんなもんかな？
もちろんこれが絶対正しいわけではないので、付ける・押す人間次第ということで。
・日記レスはありがとうのお礼くらいで、メインの更新に一生懸命な方がいい
・レスをするなら日記以外の別ページ作ってレス（掲示板レス放置は×）
・質問系コメならたまに日記で答えるのもいい
・お礼画・小説等は押して貰えるようお礼更新を頻繁にするのは本末転倒
・ボタンやアイコンの横に分かりやすく拍手であると明記する
・更新報告を頻繁にするのはウザイ
＜押す側＞
・HNは書かない方がいい
・相手が友人ならHN入り可、管理人仲間程度ならHN入り不可（相手次第）
・URLだけメルアドだけはウザイ
・長文や質問系のコメなら掲示板かメールの方がいい
最近出た理想の拍手wはこんなもんかな？
もちろんこれが絶対正しいわけではないので、付ける・押す人間次第ということで。
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 20:23 ID:GxWLCCls
よく考えもせず拍手つけてみて、
いざ自分の手に余るコメが来たりするとおたおたして
「どうすればいいの？」「これって～かなあ？(不安)」
等とここにかけこんでくる管理人は
ちょっとみっともない。
いざ自分の手に余るコメが来たりするとおたおたして
「どうすればいいの？」「これって～かなあ？(不安)」
等とここにかけこんでくる管理人は
ちょっとみっともない。
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 20:34 ID:M5zdGbw4
>545
サイトの持ち主が「拍手の際にHNがあると喜ぶ」と書いてたらHNをつける、でいいんじゃねー？
サイトの持ち主が「拍手の際にHNがあると喜ぶ」と書いてたらHNをつける、でいいんじゃねー？
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 20:48 ID:98eFYEl0
545のまとめ、すごくいい。
誰もがそんな使い方してくれるサイトなら拍手は本当にいいツールだと思う。
誰もがそんな使い方してくれるサイトなら拍手は本当にいいツールだと思う。
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 20:51 ID:QuUF+44N
>543
どうだろう。
つけないと決めている管理人はこのスレ読んでてもつけないよ。
かく言う自分がそうなんだけどさ。
前ほど苦手じゃないし、よそで拍手することもあるけど、
自サイトに拍手つける気にはなれない。
閑古鳥であっても掲示板のほうが自分のやりかたに一番あってるんだよな。
どうだろう。
つけないと決めている管理人はこのスレ読んでてもつけないよ。
かく言う自分がそうなんだけどさ。
前ほど苦手じゃないし、よそで拍手することもあるけど、
自サイトに拍手つける気にはなれない。
閑古鳥であっても掲示板のほうが自分のやりかたに一番あってるんだよな。
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 20:51 ID:17+LW94Q
>548
何だかなー。
そこまで手取り足取りしてもらわないと「拍手」も使えないの？という気がする。
何でも横並びでないとダメなんだね。
何だかなー。
そこまで手取り足取りしてもらわないと「拍手」も使えないの？という気がする。
何でも横並びでないとダメなんだね。
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 20:54 ID:M5zdGbw4
>550
おまいさんも芸がないなあ…
おまいさんも芸がないなあ…
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 20:54 ID:bUF22iRy
まとめたぐらいで横並びかよ。おめでてーな。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 21:06 ID:9wd2aWbZ
あくまで
「２ちゃんの同人板を見てて専用スレに書き込むほど
拍手の使い方に興味がある人の意見」のまとめにすぎないしね
ここ見なきゃそれっきりだし
見てても我が道を行く管理人・ＲＯＭも多いだろ
「２ちゃんの同人板を見てて専用スレに書き込むほど
拍手の使い方に興味がある人の意見」のまとめにすぎないしね
ここ見なきゃそれっきりだし
見てても我が道を行く管理人・ＲＯＭも多いだろ
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 21:37 ID:98eFYEl0
拍手つけない人のつけないというポリシーは全然いいと思う。
その人なりのスタンスがあるだろうし、拍手設置してる人を見下しているからとも全然思わない。
ただ、掲示板やメルフォは拍手に比べてかなり敷居が高い。
もちろんよほどの萌えサイトなら掲示板だろうと書き込むけど、拍手に比べてその頻度は大幅に低くなる。
一回書き込めば数ヶ月はいいやというか。
どんなに好きでも、レスされる予定がある(掲示板等)＝管理人に返答に関して気を使わせてると思うと、些細な感想が書き込めなくなってしまうんだ。
拍手設置していない、感想がもらえないと嘆いてるサイトは、こんなロムもいるんだとわかってくれれば有り難い。
その人なりのスタンスがあるだろうし、拍手設置してる人を見下しているからとも全然思わない。
ただ、掲示板やメルフォは拍手に比べてかなり敷居が高い。
もちろんよほどの萌えサイトなら掲示板だろうと書き込むけど、拍手に比べてその頻度は大幅に低くなる。
一回書き込めば数ヶ月はいいやというか。
どんなに好きでも、レスされる予定がある(掲示板等)＝管理人に返答に関して気を使わせてると思うと、些細な感想が書き込めなくなってしまうんだ。
拍手設置していない、感想がもらえないと嘆いてるサイトは、こんなロムもいるんだとわかってくれれば有り難い。
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 21:39 ID:X8pPHNTJ
>549
>つけないと決めている管理人はこのスレ読んでてもつけないよ。
それはそうだろう。
しかし今までにも多くいたではないか、「ここ見て拍手外しました」という
流され気味の人々が。
そういう人たちは最近の流れを見て付け出すかもしれん。
何はともあれ、道具を使うか使わないかは本人の決めることだ。
みんな自分に合うと思うツールを選ぶとよろし。
>つけないと決めている管理人はこのスレ読んでてもつけないよ。
それはそうだろう。
しかし今までにも多くいたではないか、「ここ見て拍手外しました」という
流され気味の人々が。
そういう人たちは最近の流れを見て付け出すかもしれん。
何はともあれ、道具を使うか使わないかは本人の決めることだ。
みんな自分に合うと思うツールを選ぶとよろし。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 21:48 ID:itDWuSYA
このスレでかなり厳しい意見が多い時に
それでも自分には利点の方が多いと思って設置してみた。
新ジャンルに参入したばかりで交流もしたかったし感想もほしかったし。
今は余所の管理人さんと気楽に連絡取り合ったり
簡易的なアンケートのような使い方をしてみたり
いろいろ楽しく活用させてもらってます。
つけてるだけでいい感情を抱かない人もいると知ってるけど
私には拍手はありがたいツールだな。余所でも積極的に押しに行く。
「今日の日記のネタ萌え～」とか気楽に書けるし、記名しなくていいし。
それでも自分には利点の方が多いと思って設置してみた。
新ジャンルに参入したばかりで交流もしたかったし感想もほしかったし。
今は余所の管理人さんと気楽に連絡取り合ったり
簡易的なアンケートのような使い方をしてみたり
いろいろ楽しく活用させてもらってます。
つけてるだけでいい感情を抱かない人もいると知ってるけど
私には拍手はありがたいツールだな。余所でも積極的に押しに行く。
「今日の日記のネタ萌え～」とか気楽に書けるし、記名しなくていいし。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 21:51 ID:CDqJV1zm
HN入りはうざかったのか・・・・
掲示板に書き込む勇気がないけど、
他人の目が無い分気軽に気持ちが伝えられるツールと思ってカキコしたんだけど・・・
痛いやつって思われたのかな＿|￣|○
ここ見てると不安になってしまった。
掲示板に書き込む勇気がないけど、
他人の目が無い分気軽に気持ちが伝えられるツールと思ってカキコしたんだけど・・・
痛いやつって思われたのかな＿|￣|○
ここ見てると不安になってしまった。
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 21:58 ID:8RDVecFK
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 22:07 ID:LQtLX0xe
自分がもともと日記とか読まないほうだからかもしれないけど、
レス付けるのに日記に書くのってそんなに悪いかな？とか思うしな～＜人それぞれ
明らかにルール違反（名乗るときはメールフォームでね！って書いてあるのに拍手で名乗るとか）
してるとかじゃなきゃHN入りだっていいんじゃないかね？
不安ならこれからは名乗らなきゃいいし。
レス付けるのに日記に書くのってそんなに悪いかな？とか思うしな～＜人それぞれ
明らかにルール違反（名乗るときはメールフォームでね！って書いてあるのに拍手で名乗るとか）
してるとかじゃなきゃHN入りだっていいんじゃないかね？
不安ならこれからは名乗らなきゃいいし。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 22:08 ID:izdtOJdr
>>557
ハンドル名があっても気にならない。
ただ管理人に自分という存在を知ってほしい、個人的な反応が欲しいというなら
掲示板やメールを利用した方がいいかもしれない。
そうまでしたくない、気を使わせるのもめんどくさいし恥ずかしいというなら、
２ちゃん同様匿名でコメントするのが当たり障りないと思う。
まあ自分はハンドル記名あっても嬉しいけどね。
ハンドル名があっても気にならない。
ただ管理人に自分という存在を知ってほしい、個人的な反応が欲しいというなら
掲示板やメールを利用した方がいいかもしれない。
そうまでしたくない、気を使わせるのもめんどくさいし恥ずかしいというなら、
２ちゃん同様匿名でコメントするのが当たり障りないと思う。
まあ自分はハンドル記名あっても嬉しいけどね。
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 22:36 ID:O02bjvPM
何百人もが使ってそうなありふれたHNで記名する人がいるんだけど
理解できない…。
どうやったって突き止められない、他人と混同されても仕方ない名前使って
わざわざ記名する意味あるのかと。
理解できない…。
どうやったって突き止められない、他人と混同されても仕方ない名前使って
わざわざ記名する意味あるのかと。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 22:42 ID:+PeolQ3/
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 22:48 ID:i4Tzgg2j
>559
自分は作品が気に入ったら日記も覗いてしまう方。
この作品書いてる人はどんな人だろう？と管理人に興味を持ったものの
そこでﾏﾝｾｰ意見に全レスしてる管理人を見てしまうとモニョ。
拍手だけが連絡手段でもないようで掲示板レス放置しての全レスか…ﾌｰﾝ
と思うこともしばしば。
感じ方は人それぞれなので使い方も人それぞれだが、
ここでウザイと言われてる事をやった場合
あまりよろしく思っていない人も居る…というのを頭の片隅に少しでもあれば
今後自分が良いと思える拍手との付き合いが出来そうな気もw
自分は作品が気に入ったら日記も覗いてしまう方。
この作品書いてる人はどんな人だろう？と管理人に興味を持ったものの
そこでﾏﾝｾｰ意見に全レスしてる管理人を見てしまうとモニョ。
拍手だけが連絡手段でもないようで掲示板レス放置しての全レスか…ﾌｰﾝ
と思うこともしばしば。
感じ方は人それぞれなので使い方も人それぞれだが、
ここでウザイと言われてる事をやった場合
あまりよろしく思っていない人も居る…というのを頭の片隅に少しでもあれば
今後自分が良いと思える拍手との付き合いが出来そうな気もw
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 01:08 ID:9V/8S3p6
サイト二つ持ってて、最初に付けてたサイトはメルフォ置いたから拍手外した。去年の秋頃。
そのころ名乗る人なんか殆ど居なかったのに、最近もう一つのサイトに設置したら、前より米来るけど殆ど名乗ってるし「はじめて押します○○です」って挨拶まで入ってる。
浸透してきて、メルフォよりも気軽なメルフォの一種っていう使われ方をされてるような気がする。
挨拶も名乗るのも別にイヤじゃない。
ﾚｽしてないけど、ﾚｽ期待してるのかどうかまでは分からぬ。
そのころ名乗る人なんか殆ど居なかったのに、最近もう一つのサイトに設置したら、前より米来るけど殆ど名乗ってるし「はじめて押します○○です」って挨拶まで入ってる。
浸透してきて、メルフォよりも気軽なメルフォの一種っていう使われ方をされてるような気がする。
挨拶も名乗るのも別にイヤじゃない。
ﾚｽしてないけど、ﾚｽ期待してるのかどうかまでは分からぬ。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 01:31 ID:TJi58Mxk
日記でいちいち拍手の返事を返しているのがうざい
読みにくいし別のページでやってほしい。
いちいち返事をするくらいなら一言掲示板でも作った方がいいと思う。
押す方はイラストが何種類かあると
イラストを見るために押しているから
応援する気持ちはあまりないかも。
むしろランダムなので回覧にうざいと思ってる。
管理人だけがこっそり楽しんでいればいいのに。
読みにくいし別のページでやってほしい。
いちいち返事をするくらいなら一言掲示板でも作った方がいいと思う。
押す方はイラストが何種類かあると
イラストを見るために押しているから
応援する気持ちはあまりないかも。
むしろランダムなので回覧にうざいと思ってる。
管理人だけがこっそり楽しんでいればいいのに。
いくら好きな作家でも日記での返事はうざいし、
なによりヘタレや嫌いな作家のウォッチでサイトを覗いた時に
拍手ボタンが置いてあると
「こいつ、この絵で拍手貰えると思ってるのか。キモ。」と思う。
なによりヘタレや嫌いな作家のウォッチでサイトを覗いた時に
拍手ボタンが置いてあると
「こいつ、この絵で拍手貰えると思ってるのか。キモ。」と思う。
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 01:37 ID:IfrksJUR
拍手設置から約一年経つけど、知人ではない相手からの名乗りは未経験だな。
拍手をどう利用するかはジャンルの雰囲気にも左右されるのだろうね。
名指し日記レスしている人がいると、レス希望でなくても名乗るものだと思ってしまうかも。
ところで、公式が鯖落ちしてないか？
設置側もガッカリだし、せっかく押してくれてもエラー表示じゃ
閲覧者にも失礼になっちゃうよな。
そろそろ自設置か代わりのCGI使うか決めないとな。
拍手をどう利用するかはジャンルの雰囲気にも左右されるのだろうね。
名指し日記レスしている人がいると、レス希望でなくても名乗るものだと思ってしまうかも。
ところで、公式が鯖落ちしてないか？
設置側もガッカリだし、せっかく押してくれてもエラー表示じゃ
閲覧者にも失礼になっちゃうよな。
そろそろ自設置か代わりのCGI使うか決めないとな。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 01:41 ID:AktKqZi8
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 02:27 ID:wbnm0nME
拍手だけ設置すれば質問にだけレスすればいい。
簡単でめんどくさくなくて感想貰えてｳﾏｰ
拍手はそんなツール
簡単でめんどくさくなくて感想貰えてｳﾏｰ
拍手はそんなツール
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 04:10 ID:3EKnjtBl
押す時
・見た、面白かったという意思表示（米なし）
・面白かったなんか言いたい（一言米）
押したいけど、もにょもにょして押さない時
・HN強制（それぐらいならメールする）
・米強制（なんとなくやだ）
・細かくレスがある（いらないからこそ拍手）
付いてても、嫌じゃない、又は気にならないレス
・まとめて全体に対して一言レス
・（米）を元に○○してみようと思います（のような感じの一言）
・質問が多かったxxですが～（Q＆Ａ）
あくまでも自分の場合だけどね。
・見た、面白かったという意思表示（米なし）
・面白かったなんか言いたい（一言米）
押したいけど、もにょもにょして押さない時
・HN強制（それぐらいならメールする）
・米強制（なんとなくやだ）
・細かくレスがある（いらないからこそ拍手）
付いてても、嫌じゃない、又は気にならないレス
・まとめて全体に対して一言レス
・（米）を元に○○してみようと思います（のような感じの一言）
・質問が多かったxxですが～（Q＆Ａ）
あくまでも自分の場合だけどね。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:04 ID:mfj7SzS5
＞ヘタレや嫌いな作家のウォッチでサイトに拍手ボタンが置いてあると
＞「こいつ、この絵で拍手貰えると思ってるのか。キモ。」
それはもう拍手がどうって問題じゃないような。
自分は日記レス気にならないけど斜陽サイトばっかめぐってるからだろうな。
週に一回一個あるかないかのレスにそんな強い感情は働かん。
毎日レスや日記本文よりも長いレス群を見たら考え変わるかもな。
＞「こいつ、この絵で拍手貰えると思ってるのか。キモ。」
それはもう拍手がどうって問題じゃないような。
自分は日記レス気にならないけど斜陽サイトばっかめぐってるからだろうな。
週に一回一個あるかないかのレスにそんな強い感情は働かん。
毎日レスや日記本文よりも長いレス群を見たら考え変わるかもな。
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:21 ID:sSIXBYyH
>571
同じく。
自カプがマイナーなので、日記レスを見かけるのも
たま～にﾎﾞﾁﾎﾞﾁくらいだから特に気になる事もない。
かえって「あ～こんな萌えｼﾁｭ米きたんだ、萌え～」とか
同じカプ好きな人がいると実感できて嬉しいこともあったり…
…単に飢えてるだけかも…
同じく。
自カプがマイナーなので、日記レスを見かけるのも
たま～にﾎﾞﾁﾎﾞﾁくらいだから特に気になる事もない。
かえって「あ～こんな萌えｼﾁｭ米きたんだ、萌え～」とか
同じカプ好きな人がいると実感できて嬉しいこともあったり…
…単に飢えてるだけかも…
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:31 ID:vEOfRovN
ジャンルやカプがマイナーだと同じものが好きな相手に対して
それだけですごい応援したい気持ちになるよね。
私が一番拍手押してるサイトは、ちょっとヘタレではあるんだけど
萌えどころが一緒な超マイナーカプサイトだ。
激しく上手いメジャーカプサイトは見には行くけど一度も拍手
押したこと無いな、そういえば。
それだけですごい応援したい気持ちになるよね。
私が一番拍手押してるサイトは、ちょっとヘタレではあるんだけど
萌えどころが一緒な超マイナーカプサイトだ。
激しく上手いメジャーカプサイトは見には行くけど一度も拍手
押したこと無いな、そういえば。
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:38 ID:sOufGB72
ちょっと目鱗だ。
自分が拍手に寛容なのは激しくマイナージャンルにいるからなのかもな。
とにかく何か反応したいので、匿名短文で済む拍手はかなり便利。
日記レスも全然気にならない。
でもメジャージャンルだと確かにうざいのかもなー
自分が拍手に寛容なのは激しくマイナージャンルにいるからなのかもな。
とにかく何か反応したいので、匿名短文で済む拍手はかなり便利。
日記レスも全然気にならない。
でもメジャージャンルだと確かにうざいのかもなー
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 10:03 ID:Zyw7ek/3
>>573-574
同じく目から鱗。
自分もマイナージャンルのマイナーカプ好きなので、
管理人さんにがんばってほしいので拍手押す派。
一方、メジャーで上手い人には拍手なんか押さなくても
応援する人がいっぱいいそうなので、考えてみると一度も
押したことがない。
同じく目から鱗。
自分もマイナージャンルのマイナーカプ好きなので、
管理人さんにがんばってほしいので拍手押す派。
一方、メジャーで上手い人には拍手なんか押さなくても
応援する人がいっぱいいそうなので、考えてみると一度も
押したことがない。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 10:16 ID:Nk/eYIUe
自分もそうだ
例えば好きなA×B（王道）サイトでもA×Bに対する拍手はした事ないけど
少し興味を持っているらしいC×D（超マイナーmyカプ）の話題が
遠慮がちに日記に出たりすると※付で反応してる
例えば好きなA×B（王道）サイトでもA×Bに対する拍手はした事ないけど
少し興味を持っているらしいC×D（超マイナーmyカプ）の話題が
遠慮がちに日記に出たりすると※付で反応してる
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 11:04 ID:+lXLDt1b
私も斜陽ジャンルマイナーカプなので、
管理人を応援したい気持ちは溢れるほどあって
それを気軽に伝えられる拍手はとてもありがたいツール。
自カプの全てのサイトについてほしいくらい。
>572
>かえって「あ～こんな萌えｼﾁｭ米きたんだ、萌え～」とか
>同じカプ好きな人がいると実感できて嬉しいこともあったり…
そうそう。
萌え話に飢えてるから、自カプの話で楽しそうにしてるのは単純に嬉しい。
日記レス見ても嫌な気分になったことないなあ。
管理人を応援したい気持ちは溢れるほどあって
それを気軽に伝えられる拍手はとてもありがたいツール。
自カプの全てのサイトについてほしいくらい。
>572
>かえって「あ～こんな萌えｼﾁｭ米きたんだ、萌え～」とか
>同じカプ好きな人がいると実感できて嬉しいこともあったり…
そうそう。
萌え話に飢えてるから、自カプの話で楽しそうにしてるのは単純に嬉しい。
日記レス見ても嫌な気分になったことないなあ。
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 11:45 ID:ZsVEli+A
ぶたきってｽﾏｿだが、日記でなくTOPでの拍手全レスをしているサイトは本当にやめてほしい。
日記かレス部屋にしてほしい。TOPじゃ回避のしようがない。
知ってるところは元々TOPに日記置いてたからそうなっちゃったんだけど、
日記的内容が一～二行でその後二十行も三十行も拍手コピペ全レス、
しかもコメントのほとんどにHNが入っていたりすると、
ああ、ここはROMには拍手してほしくないんだな、と感じてしまう。
内輪で盛り上がってて一見が書き込めない掲示板と同じ現象が、拍手でも起こりうる。
それを毎回TOPで見せつけられたらもう…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
日記かレス部屋にしてほしい。TOPじゃ回避のしようがない。
知ってるところは元々TOPに日記置いてたからそうなっちゃったんだけど、
日記的内容が一～二行でその後二十行も三十行も拍手コピペ全レス、
しかもコメントのほとんどにHNが入っていたりすると、
ああ、ここはROMには拍手してほしくないんだな、と感じてしまう。
内輪で盛り上がってて一見が書き込めない掲示板と同じ現象が、拍手でも起こりうる。
それを毎回TOPで見せつけられたらもう…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 12:17 ID:hXrUshSl
好きサイトだったのに、日記での超拍手レス。
しかもレスはHN付き米でないとしない。
ROMでも反応して欲しい米を書きたいときもあるんだ。
しかもレスはHN付き米でないとしない。
ROMでも反応して欲しい米を書きたいときもあるんだ。
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 14:11 ID:vgjX12SH
>578
そのままを米したらいいとオモ。
そのままを米したらいいとオモ。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 15:13 ID:8blVE+ft
メルフォとか掲示板は敷居が高いけど、
web拍手なら、多少へ(ryでも萌えれば押す
お礼画像に萌えたら年貢も献上
米の文字数の少なさに四苦八苦している
もっと沢山書きこめればいいと思う
でもそれじゃweb拍手の意味無いしな
ここ読んでると、管理人さん方は、少ない文字数にも
最大限の賛辞を込めて欲しい様子
人としてそれは当たり前だと思うので、頑張って文章を練りに練る
俳句や短歌でも作ってる気分
最近の自分は、感想が天麩羅化しないように、自分で自分に決まり作ってる
「萌え」「可愛い」「綺麗」「よかった」「面白かった」
以上の言葉を使わない、とか。激ムズ
決まりを守って米献上し終えた瞬間の爽快感たるや。オススメ。
web拍手なら、多少へ(ryでも萌えれば押す
お礼画像に萌えたら年貢も献上
米の文字数の少なさに四苦八苦している
もっと沢山書きこめればいいと思う
でもそれじゃweb拍手の意味無いしな
ここ読んでると、管理人さん方は、少ない文字数にも
最大限の賛辞を込めて欲しい様子
人としてそれは当たり前だと思うので、頑張って文章を練りに練る
俳句や短歌でも作ってる気分
最近の自分は、感想が天麩羅化しないように、自分で自分に決まり作ってる
「萌え」「可愛い」「綺麗」「よかった」「面白かった」
以上の言葉を使わない、とか。激ムズ
決まりを守って米献上し終えた瞬間の爽快感たるや。オススメ。
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 16:00 ID:jSo1lXUz
>581
ﾚﾝﾀﾙは知らないけど自鯖設置なら自由に変えられるよね＞米字数
ﾚﾝﾀﾙは知らないけど自鯖設置なら自由に変えられるよね＞米字数
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 16:03 ID:bGYIK38R
毎回似たような感想になっちゃっても
コメントもらう側からすれば嬉しいもの？
コメントもらう側からすれば嬉しいもの？
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 16:17 ID:dAZLlOls
581の言うように「萌え」「可愛い」「綺麗」「よかった」「面白かった」
以外の言葉で感想が述べられるように心掛けている。
自ジャンルは年齢層が低く、どこの掲示板を見ても
「カワイイですｖV」「萌えました!!!!!!」と分かりやすい表現。
貰う側としてはもちろんそれも嬉しい。けど
「この作品はこのキャラの表情がこうで塗りがこうでシチュがこうなので萌えました」
の方が細かく見てくれてるなーと嬉しくなる。
技術的感想（塗りなど）は書き手側の人でないと難しいのかもしれないけども。
50文字制限のある拍手に収めるのも難しいけども。
でも何にしても感想は嬉しいよ。
以外の言葉で感想が述べられるように心掛けている。
自ジャンルは年齢層が低く、どこの掲示板を見ても
「カワイイですｖV」「萌えました!!!!!!」と分かりやすい表現。
貰う側としてはもちろんそれも嬉しい。けど
「この作品はこのキャラの表情がこうで塗りがこうでシチュがこうなので萌えました」
の方が細かく見てくれてるなーと嬉しくなる。
技術的感想（塗りなど）は書き手側の人でないと難しいのかもしれないけども。
50文字制限のある拍手に収めるのも難しいけども。
でも何にしても感想は嬉しいよ。
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 17:04 ID:/4wKy3LL
ここは女性向けサイトの管理人が大半？
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 17:24 ID:otVc37bT
>585
さぁ・・・私は違うが。
さぁ・・・私は違うが。
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 18:05 ID:5fjvzz+K
拍手は結構好きだが、賞賛コメント引用してのレスだけはやめてほしい。
賞賛+ネタ、とかならまだしも、「萌えました」「可愛い絵ですね」などと延々賞賛の言葉をまとめた
ページを自ら作るなんて、どういう神経してんだ？？
賞賛+ネタ、とかならまだしも、「萌えました」「可愛い絵ですね」などと延々賞賛の言葉をまとめた
ページを自ら作るなんて、どういう神経してんだ？？
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 18:27 ID:HFRKD/mo
何か心に留まるようなコメントならまだしも
「これからも頑張って下さい」「可愛い絵ですー」などの
悪く言えば単純な賞賛にもレスしてるもんな
一括で「拍手ありがとう」では足りないもんなのか？
本当は拍手ではなく掲示板でそういうやり取りをしたいんだろうな
でもそういうとこに限って掲示板レス放置や閑古鳥なんだよな…
「これからも頑張って下さい」「可愛い絵ですー」などの
悪く言えば単純な賞賛にもレスしてるもんな
一括で「拍手ありがとう」では足りないもんなのか？
本当は拍手ではなく掲示板でそういうやり取りをしたいんだろうな
でもそういうとこに限って掲示板レス放置や閑古鳥なんだよな…
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 18:34 ID:36kjdcRG
一日50人未満のピコサイト管理人で拍手も掲示板もメルフォも置いてる…
web拍手のコメントは、ほとんど日記レスしてる。
はい、感想クレクレ厨です＿|￣|○
小物の言い訳させてくれ。
書いても書いても反応ないって、怖いんだよ…
web拍手のコメントは、ほとんど日記レスしてる。
はい、感想クレクレ厨です＿|￣|○
小物の言い訳させてくれ。
書いても書いても反応ないって、怖いんだよ…
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 18:35 ID:KFnOg83Z
自分もそうだな。
書いたらきちんと反応がほしい。
書いたらきちんと反応がほしい。
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 18:49 ID:sFIaZxSL
そう思うヘタレが多いから
拍手って乞食みたいなイメージがある。
放っておいても嫌と言う程感想が来るように努力しようよ。
拍手って乞食みたいなイメージがある。
放っておいても嫌と言う程感想が来るように努力しようよ。
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 19:15 ID:kHcLBqa9
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 19:20 ID:29Yeo2Vw
またループか。
>518の発言を借りるなら>518の発言もも全てじゃないから
もう放置しとけって感じなんだが。
>518の発言を借りるなら>518の発言もも全てじゃないから
もう放置しとけって感じなんだが。
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 19:31 ID:FFqde8yr
前に一度外したサイトが昨日またつけてた。
なんかこのスレ見てそうだな。
なんかこのスレ見てそうだな。
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 19:41 ID:36kjdcRG
>592
努力はしてるが人が来ないって場合、一つ一つの拍手が
泣くほど嬉しいんだがなぁ・・・
確かにループなのでﾔﾒﾙ
努力はしてるが人が来ないって場合、一つ一つの拍手が
泣くほど嬉しいんだがなぁ・・・
確かにループなのでﾔﾒﾙ
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 20:58 ID:5oubzlwR
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 21:14 ID:CsFAZooX
>597
>努力さえすれば感想が来る、ならみんなもっと幸せじゃないんかいな。
そんな甘ちゃんなこと言ってたら、いつまでもヘタレのままですよ
おまえは本当の「努力」をしたことがないんだな
>努力さえすれば感想が来る、ならみんなもっと幸せじゃないんかいな。
そんな甘ちゃんなこと言ってたら、いつまでもヘタレのままですよ
おまえは本当の「努力」をしたことがないんだな
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 21:19 ID:5oubzlwR
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 21:33 ID:WWGrkPRh
努力の質が問題ってことだね。
中学校の運動部レベルの練習でオリンピックに行ける訳がないという話
家に帰ってその日の予習復習をして寝るだけじゃいい大学には
入れないという話
でもその頂点にいった人間じゃないと、その道は永久にわからないという。
ある人が努力と読んでいるものがある人にとっては呼吸するのと同じくらい
当たり前に毎日やっていることで、そのあと更に過酷なことを
何時間もぶっ続けでやってたりする。
でもそれは外から見えないから、いかにも簡単にやっているように
見えるという話
そして同じことをやっているのに何故、とやっかまれても困るという話
努力じゃどうにもならない分野もあるけどね
中学校の運動部レベルの練習でオリンピックに行ける訳がないという話
家に帰ってその日の予習復習をして寝るだけじゃいい大学には
入れないという話
でもその頂点にいった人間じゃないと、その道は永久にわからないという。
ある人が努力と読んでいるものがある人にとっては呼吸するのと同じくらい
当たり前に毎日やっていることで、そのあと更に過酷なことを
何時間もぶっ続けでやってたりする。
でもそれは外から見えないから、いかにも簡単にやっているように
見えるという話
そして同じことをやっているのに何故、とやっかまれても困るという話
努力じゃどうにもならない分野もあるけどね
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 21:35 ID:5oubzlwR
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 21:53 ID:vEOfRovN
拍手って単に相手を褒め称えるツールじゃなくて、
萌え交流ツールでもあるので、単に「褒め称えるツール」としての
理論でものをいわれても違和感があるなあ。
アンチ拍手の人って、「萌えのやり取りのためのツール」という
側面にはまったく気が付いていないんだろうな。
萌え交流ツールでもあるので、単に「褒め称えるツール」としての
理論でものをいわれても違和感があるなあ。
アンチ拍手の人って、「萌えのやり取りのためのツール」という
側面にはまったく気が付いていないんだろうな。
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 21:56 ID:lq2wxNrA
でも感想がこないというかきにくいジャンルはあると思うよ。
前に知り合いがグロ系の混じった18禁をやってた時にbbsを置いてたけど
カウンタは結構廻ってる時でも全然感想書いてくれないって言ってたしさ。
確かに自分も萌えとかそういうのがあっても、こういう系統のサイトだと
管理人が知らない人だったら感想を出しづらいと思う。
拍手みたいなボタン式のをつけたら結構押してもらえて喜んでた。
>600も一理あるけど、それだけじゃ全てじゃないと思う。
前に知り合いがグロ系の混じった18禁をやってた時にbbsを置いてたけど
カウンタは結構廻ってる時でも全然感想書いてくれないって言ってたしさ。
確かに自分も萌えとかそういうのがあっても、こういう系統のサイトだと
管理人が知らない人だったら感想を出しづらいと思う。
拍手みたいなボタン式のをつけたら結構押してもらえて喜んでた。
>600も一理あるけど、それだけじゃ全てじゃないと思う。
ごめん、最後の一文を読んでなかった。
自分の言ったことも含まれてたわ。ｽﾏｿ
自分の言ったことも含まれてたわ。ｽﾏｿ
今が上手い人って、努力の積み重ねでしょう。
下手な頃も努力したから上手くなったんだよ。
努力すれば報われるわけではないし、
成功するとは限らないけれど、それを言うのは逃げでしょう。
昔からやってることは変わらないのに
ある時を境に急に感想がたくさん来るようになった。商業の依頼も来た。
一般で言う「上手」になったんだと思う。
自分の中の気持ちは変わらないが、周りが変わった。
だから、クレクレ厨で感想が来るか来ないか、いらない心配する時間を
努力に費やした方がいいと思うの。
拍手と話題がズレてスマソ。
下手な頃も努力したから上手くなったんだよ。
努力すれば報われるわけではないし、
成功するとは限らないけれど、それを言うのは逃げでしょう。
昔からやってることは変わらないのに
ある時を境に急に感想がたくさん来るようになった。商業の依頼も来た。
一般で言う「上手」になったんだと思う。
自分の中の気持ちは変わらないが、周りが変わった。
だから、クレクレ厨で感想が来るか来ないか、いらない心配する時間を
努力に費やした方がいいと思うの。
拍手と話題がズレてスマソ。
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:21 ID:36kjdcRG
んーー、逃げか…そうか…
どう努力して良いかわからなくて、ただ書きなぐっているから
ダメなんだな。
ドヘタでも萌えが無くても、漏れの文章に拍手が一つでもあった日は
もうちょっと書きなぐってみるかなって思うけど。
これも違う努力になるのかな。
う・・・自分語りしちまったか。反省
どう努力して良いかわからなくて、ただ書きなぐっているから
ダメなんだな。
ドヘタでも萌えが無くても、漏れの文章に拍手が一つでもあった日は
もうちょっと書きなぐってみるかなって思うけど。
これも違う努力になるのかな。
う・・・自分語りしちまったか。反省
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:32 ID:rzMvtdAR
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:39 ID:duFt91bb
>410の意見も忘れてはいけない。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:40 ID:f6S+9PZg
>606
ただ書きなぐっててもダメだろうね
謙遜かもしれんがドヘタで萌えがないと自分自身が自覚しているものを
数書けばいいものが書ける…とは思えないなあ
それでは感想も少ないのは仕方ないのでは
余計なお世話だろうし分かっちゃいるとは思うが
自分自身がその時納得行くものを書く努力は必要かと
ただ書きなぐっててもダメだろうね
謙遜かもしれんがドヘタで萌えがないと自分自身が自覚しているものを
数書けばいいものが書ける…とは思えないなあ
それでは感想も少ないのは仕方ないのでは
余計なお世話だろうし分かっちゃいるとは思うが
自分自身がその時納得行くものを書く努力は必要かと
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:42 ID:p+HapNuA
突然カップリングを変えたサイトに恨み言を少しばかり拍手で送ったら
閉 鎖 してしまいました。
「不快感をあたえてしまって申し訳ありません」と…
おおごとになってしまってびびっている＿|￣|○
閉 鎖 してしまいました。
「不快感をあたえてしまって申し訳ありません」と…
おおごとになってしまってびびっている＿|￣|○
>607
好でやってることだから「努力」という言葉を使うのも
ちょっと違うと思うんだけど、
話したことは幼稚園児に向かって投げかけた言葉じゃ無くて
ある程度、努力という言葉が分かる人に向けての意見だったんだけど…。
そうなのかな…。
好でやってることだから「努力」という言葉を使うのも
ちょっと違うと思うんだけど、
話したことは幼稚園児に向かって投げかけた言葉じゃ無くて
ある程度、努力という言葉が分かる人に向けての意見だったんだけど…。
そうなのかな…。
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:01 ID:pXe6oTRE
>605
スレ違いｽﾏｿと言ったなら、もう控えるﾖﾛｼ
けっこう前の話題になるけど、私もマイナーカプで、拍手はｳｻﾞｰとは
思わない方なのだが（レス付けても数がしれてるから）
、メジャージャンルのｳｾﾞｴ日記レスというのは
大体どれだけの件数にレス付けてるのでしょうか。知りたい。
スレ違いｽﾏｿと言ったなら、もう控えるﾖﾛｼ
けっこう前の話題になるけど、私もマイナーカプで、拍手はｳｻﾞｰとは
思わない方なのだが（レス付けても数がしれてるから）
、メジャージャンルのｳｾﾞｴ日記レスというのは
大体どれだけの件数にレス付けてるのでしょうか。知りたい。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:06 ID:hiYOfL9o
>605.>609努力の質が問われるって事だろう。
書きなぐっててもひょっとしたらコツをつかめるかもしれないし、
永遠につかめないかもしれない。
でも、普段からよその作品も見て「こんな表現いいなぁ」と思ったり
技術解説のサイトを見にいったり、絵描きならデッサンも勉強してみたり
した方が、コツをつかむのは早いと思うよ。
重いコンダラを100回ひっぱったって大リーグボール一号は生み出せない。
スパルタのおやっさんにプロ経験があって育て方が良くてこそだろ、という事。
ありきたりでスマソ…つーか拍手スレでこんな話までするのかｵﾚﾓﾅｰ
書きなぐっててもひょっとしたらコツをつかめるかもしれないし、
永遠につかめないかもしれない。
でも、普段からよその作品も見て「こんな表現いいなぁ」と思ったり
技術解説のサイトを見にいったり、絵描きならデッサンも勉強してみたり
した方が、コツをつかむのは早いと思うよ。
重いコンダラを100回ひっぱったって大リーグボール一号は生み出せない。
スパルタのおやっさんにプロ経験があって育て方が良くてこそだろ、という事。
ありきたりでスマソ…つーか拍手スレでこんな話までするのかｵﾚﾓﾅｰ
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:13 ID:lq2wxNrA
613のはわざと書いてるんだろうけどツッコミ入れたくて仕方ない
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:22 ID:ZWnBsLBa
>612
10件くらい‘毎日’レスしてるのを見たことがある。
最初のうちは、『上手いからコメントもいっぱい来るんだな』と
思ってたけど、だんだん読むのもしんどくなってきた。
当たり前っちゃ当たり前だが、賞賛コメントばかりだったしね。
それらを全文引用した上でレス。だんだん気持ちも醒めてきて、
サイト自体足が遠のいてしまった。
10件くらい‘毎日’レスしてるのを見たことがある。
最初のうちは、『上手いからコメントもいっぱい来るんだな』と
思ってたけど、だんだん読むのもしんどくなってきた。
当たり前っちゃ当たり前だが、賞賛コメントばかりだったしね。
それらを全文引用した上でレス。だんだん気持ちも醒めてきて、
サイト自体足が遠のいてしまった。
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:42 ID:rTch1pFa
コンダラをひっぱったりうさぎ跳びしたりは実は体にはよくないという
説もあるがな。話がずれるずれる。
同人サイトやってるのは萌を同じくする人間を見つけたい、って目的もあるから
何も自分の作品を褒め称えてもらうために感想が欲しい訳じゃないんだよ。
>>602の言うようにね。
こっそリンクや日記でウチの作品をほめてくれたりは嬉しいんですよ。
でも面と向かっての感想は貰えない……どしてですかーうちのサイトは
そんなに敷居が高いですかー感想嫌いなよーに見えますかー？
解析辿ってきましたーえへ☆とか言ってこっちから交流すればいいのか？
はぁ……拍手つけようかな、と思ったりするけど結局無記名コメだし
拍手レスもウザがられるならやっぱり交流ツールとしては生かせないのかな。
説もあるがな。話がずれるずれる。
同人サイトやってるのは萌を同じくする人間を見つけたい、って目的もあるから
何も自分の作品を褒め称えてもらうために感想が欲しい訳じゃないんだよ。
>>602の言うようにね。
こっそリンクや日記でウチの作品をほめてくれたりは嬉しいんですよ。
でも面と向かっての感想は貰えない……どしてですかーうちのサイトは
そんなに敷居が高いですかー感想嫌いなよーに見えますかー？
解析辿ってきましたーえへ☆とか言ってこっちから交流すればいいのか？
はぁ……拍手つけようかな、と思ったりするけど結局無記名コメだし
拍手レスもウザがられるならやっぱり交流ツールとしては生かせないのかな。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:52 ID:UfXefXtg
コンダラは釣りなのかーー？
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:56 ID:5GRUjJHp
おいお前ら！同人ってのは努力と根性だけでやるもんじゃないだろ！
作品への愛とキャラへの萌えでするもんだと・・・思いたい。
同人やりたいのか、拍手が欲しいのか、よ～く考えろ～
作品への愛とキャラへの萌えでするもんだと・・・思いたい。
同人やりたいのか、拍手が欲しいのか、よ～く考えろ～
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 00:03 ID:hq9C5ilO
618がいい事をいった。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 00:08 ID:WiKW+SKd
遅レススマソ。
>>589
漏れは一日３０ホト未満だけど全部置いてるよ。ﾅｶｰﾏ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
日記レスもしてる。（ここで引用の評判が悪いって知ってからは引用なしに変えたけど）
小手ほど反応が知りたいもんなのさ・・・
>>589
漏れは一日３０ホト未満だけど全部置いてるよ。ﾅｶｰﾏ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
日記レスもしてる。（ここで引用の評判が悪いって知ってからは引用なしに変えたけど）
小手ほど反応が知りたいもんなのさ・・・
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 01:55 ID:06rKhOc6
上からものを言っているように聞こえたらｽﾏｿだが>565=592=605
クリエイターとしていっぱしのものになれるかどうかなんて同人・商業問わずウルトラクイズ
努力・体力・時の運、これだね
他人を気にしまくりのｸﾚｸﾚ厨でも大成する奴ぁする
放っておいても嫌と言うほど感想が来たあげくに独りよがりで潰れる奴もいる
放っておいたら感想がちっとも来ないけど見えない所で神認定されている奴もいる
努力の量が人のたった５分の１で花開く奴もいる
既存の努力という概念から逃げまわった結果、新境地を開拓する奴もいる
ストイックな努力家だがいつまでも一皮剥けない奴もいる
自分が成功した人はとかく自分のやり方を人に勧めがちだが
『どうすれば良い創作者になれるか』にセオリーや法則があるなんて思ってると
あなたの上限はすぐ訪れるぞ。
でもだからと言って
自分も含めヘタレの皆さんは勘違いせず、都合の良すぎる夢は見ず、地道に努力しましょう。
少なくとも自分なりのやり方が見つからないうちは一律ヘタレだ。
クリエイターとしていっぱしのものになれるかどうかなんて同人・商業問わずウルトラクイズ
努力・体力・時の運、これだね
他人を気にしまくりのｸﾚｸﾚ厨でも大成する奴ぁする
放っておいても嫌と言うほど感想が来たあげくに独りよがりで潰れる奴もいる
放っておいたら感想がちっとも来ないけど見えない所で神認定されている奴もいる
努力の量が人のたった５分の１で花開く奴もいる
既存の努力という概念から逃げまわった結果、新境地を開拓する奴もいる
ストイックな努力家だがいつまでも一皮剥けない奴もいる
自分が成功した人はとかく自分のやり方を人に勧めがちだが
『どうすれば良い創作者になれるか』にセオリーや法則があるなんて思ってると
あなたの上限はすぐ訪れるぞ。
でもだからと言って
自分も含めヘタレの皆さんは勘違いせず、都合の良すぎる夢は見ず、地道に努力しましょう。
少なくとも自分なりのやり方が見つからないうちは一律ヘタレだ。
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 02:07 ID:rd50PrLk
>>621
いや～んヘタレの言う、努力しなくても成功するやつもいる、
なんて妄想信用できな～い
ていうか説得力まるでなし
成功してないやつのハウツーほどあてにならないものはない。
ヘタレは人に方法を説くな。
ヘタレは黙ってヘタレてろってことだ。
言っとくが、お前の5分の１の努力で花開けるやつなんか
この世に一人もいない。
それがわからないからお前は一生ヘタレのままなんだよ！
意識改革をｵｽｽﾒするよ♥
いや～んヘタレの言う、努力しなくても成功するやつもいる、
なんて妄想信用できな～い
ていうか説得力まるでなし
成功してないやつのハウツーほどあてにならないものはない。
ヘタレは人に方法を説くな。
ヘタレは黙ってヘタレてろってことだ。
言っとくが、お前の5分の１の努力で花開けるやつなんか
この世に一人もいない。
それがわからないからお前は一生ヘタレのままなんだよ！
意識改革をｵｽｽﾒするよ♥
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 02:14 ID:8Plu6aGy
スレ違いは拍手レスよりうっとおしいな
>621
もう名無しに戻ろうと思っていましたが誤解されてもいやなので、最後に。
セオリー云々を説いているつもりは全くありません。
人それぞれだから、私も一意見として書いただけです。
>努力の量が～
努力を他人と計るのは意味がないと思う。
そこからの３行は、上手い絵を描くのが目的なのか
作家として売れるのが目的なのか、
何をゴールにしているのかで変わるのでは？
上限が来ないように頑張りますね。ご忠告有り難うございました。
もう名無しに戻ろうと思っていましたが誤解されてもいやなので、最後に。
セオリー云々を説いているつもりは全くありません。
人それぞれだから、私も一意見として書いただけです。
>努力の量が～
努力を他人と計るのは意味がないと思う。
そこからの３行は、上手い絵を描くのが目的なのか
作家として売れるのが目的なのか、
何をゴールにしているのかで変わるのでは？
上限が来ないように頑張りますね。ご忠告有り難うございました。
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 02:51 ID:53QDv5VY
実際拍手設置して感じるけど、web拍手貰うのに必要なのは
「努力」よりも「ひらめき」「フィーリング」だよ。
小奇麗に整った絵よりも、ネタと勢いに走った絵の方が受けが良かったりする。
他人に自分の器を見てもらう為の最低限の努力は必要だけどさ。
「努力」よりも「ひらめき」「フィーリング」だよ。
小奇麗に整った絵よりも、ネタと勢いに走った絵の方が受けが良かったりする。
他人に自分の器を見てもらう為の最低限の努力は必要だけどさ。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 03:03 ID:ntWsCDgP
このスレでこんな高尚な議論が聞けるとは、漏れも果報者よ。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 03:10 ID:/H1rrGJk
意見自体は別にいいんだけど、議論スレで横柄に人をヘタレだの乞食だの呼ばわって、
今になって腰が引けたように「一意見として書いただけ」とか言い出す人の書くものは、
いくら商業をかじってることがご自慢でも読みたくないかなあ。
同人やりたいのか、拍手が欲しいのか、どっちなのかな？
私は正直言って、本気で何の反応も来なかったら同人なんかやらない。
その代わりすごく些細な反応もありがたく思ってる。
コメント沢山もらうようになると刺激も薄れてしまいがちだけど、
ボタンだけでも舞いあがってたころの気持ちも忘れてない。
今までメールやＢＢＳしか無かったけど、Web拍手は丁度良く、反応をもらえる嬉しさの敷居を低くしてくれたと思う。
だからこそ誰も彼も、その使い方について一家言あるんだと思うけど…。
今になって腰が引けたように「一意見として書いただけ」とか言い出す人の書くものは、
いくら商業をかじってることがご自慢でも読みたくないかなあ。
同人やりたいのか、拍手が欲しいのか、どっちなのかな？
私は正直言って、本気で何の反応も来なかったら同人なんかやらない。
その代わりすごく些細な反応もありがたく思ってる。
コメント沢山もらうようになると刺激も薄れてしまいがちだけど、
ボタンだけでも舞いあがってたころの気持ちも忘れてない。
今までメールやＢＢＳしか無かったけど、Web拍手は丁度良く、反応をもらえる嬉しさの敷居を低くしてくれたと思う。
だからこそ誰も彼も、その使い方について一家言あるんだと思うけど…。
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 03:26 ID:rPTpYemj
オフは買ってくれることが反応。
オンはカウンタが回る事が反応。
そう思ってるドライな香具師もいるし、感想乞食って言い方も理解出来る。
善し悪しは別として。
オンはカウンタが回る事が反応。
そう思ってるドライな香具師もいるし、感想乞食って言い方も理解出来る。
善し悪しは別として。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 03:45 ID:PF5xLoCG
>628
オフは買ってくれることが反応、には同意だが
オンのカウンタは、回るだけじゃ反応とは言えないと思う。
交通費使って買いに行って、カネ出して買うのと
立ち読みは違う。
オフは買ってくれることが反応、には同意だが
オンのカウンタは、回るだけじゃ反応とは言えないと思う。
交通費使って買いに行って、カネ出して買うのと
立ち読みは違う。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 04:33 ID:C6xkBeED
>629
あくまでもそう思ってる香具師もいるという例だろ。
みなまで言わないとダメなのかな…？
漏れ含めて既にスレ違いだが。
あくまでもそう思ってる香具師もいるという例だろ。
みなまで言わないとダメなのかな…？
漏れ含めて既にスレ違いだが。
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 08:15 ID:8Plu6aGy
私は感想乞食って言い方をしたい人の気持ちはわからないなあ。
そういう人間にもなりたくない。
自分の考え方に固執するのは別にいいけど、色々な考え方が
あることを無視して人を貶めるような言い方をする人のほうが
浅ましいよ。
そういう人間にもなりたくない。
自分の考え方に固執するのは別にいいけど、色々な考え方が
あることを無視して人を貶めるような言い方をする人のほうが
浅ましいよ。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 08:16 ID:MYspc0DS
589だが。
…ひょっとして、漏れの書いたことが、
スレ違いになるまで発展した大元ですか？
それだったら、なんだか申し訳なく思うほど、動揺してるのだが。
２年ほど、あーでもな、こーでもないと文章書いてみているが
（ま、そこで努力の質が違う、と一刀両断されてしまえば
一からやりなおさにゃならんがw）
あまり「萌えー！」ばかりのものは自分が所望ではないため
うちのサイトは立ち寄りにくいのかもしれんな。
それでも、書いているんだから、何かしらの反応は欲しいですよ。
じゃないと、何のためにサイト立ち上げてるのかわからんじゃないか？
反応無くてもいい、書いて書いて、研究して研究して、
一人で満足するだけだったら、サイトに上げなくとも、
コソーリ自分で書いて自分で読んで笑っていれば良いんだから。
読んでくれているなら、どう思ったか、その反応が欲しいんだわ。
いかに作品・キャラに萌えているか、
それを惜しげもなく表現できているか、
それが多分自分にゃ足りんのかねぇ。
それでも、拍手があったり、一言コメントあったりすると
ああ、こんなんでも受け入れてくれる人っているんだな、
と思えて、今度はもうちっと成長したのを読んでもらいたいな
ってがんばろうと思えるわけさ。
でも、カウンターは回らんし、拍手も一日一個ありゃ良い方で
手ごたえないと、もう自分の文章どういじれば良いのかが
わからなくなってくる（ﾆｶﾞﾜﾗ
長語りｽﾏｿ。
…ひょっとして、漏れの書いたことが、
スレ違いになるまで発展した大元ですか？
それだったら、なんだか申し訳なく思うほど、動揺してるのだが。
２年ほど、あーでもな、こーでもないと文章書いてみているが
（ま、そこで努力の質が違う、と一刀両断されてしまえば
一からやりなおさにゃならんがw）
あまり「萌えー！」ばかりのものは自分が所望ではないため
うちのサイトは立ち寄りにくいのかもしれんな。
それでも、書いているんだから、何かしらの反応は欲しいですよ。
じゃないと、何のためにサイト立ち上げてるのかわからんじゃないか？
反応無くてもいい、書いて書いて、研究して研究して、
一人で満足するだけだったら、サイトに上げなくとも、
コソーリ自分で書いて自分で読んで笑っていれば良いんだから。
読んでくれているなら、どう思ったか、その反応が欲しいんだわ。
いかに作品・キャラに萌えているか、
それを惜しげもなく表現できているか、
それが多分自分にゃ足りんのかねぇ。
それでも、拍手があったり、一言コメントあったりすると
ああ、こんなんでも受け入れてくれる人っているんだな、
と思えて、今度はもうちっと成長したのを読んでもらいたいな
ってがんばろうと思えるわけさ。
でも、カウンターは回らんし、拍手も一日一個ありゃ良い方で
手ごたえないと、もう自分の文章どういじれば良いのかが
わからなくなってくる（ﾆｶﾞﾜﾗ
長語りｽﾏｿ。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 08:53 ID:0sucwAxo
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 09:22 ID:B1kERkT1
うちは感想をもらう目的、反応を見る目的で拍手を設置してるわけじゃないよ。
感想を言いたい人、反応したい人の捌け口の為に置いてる。
交流が苦手で掲示板もメアドも置かなかったら、
あらゆる手を使って感想を伝えようと暴走しちゃった人が出てきた。
ソイツの捌け口の為に拍手置いたようなもん。
毎日のように目いっぱい拍手連打、コメント欄も怖い事になってるけど（これは見なけりゃ済むし）
日記に「いつも拍手をありがとう」と書くくらいの労力で厨を隔離できる
素敵なツールとして使わせてもらってます。
感想を言いたい人、反応したい人の捌け口の為に置いてる。
交流が苦手で掲示板もメアドも置かなかったら、
あらゆる手を使って感想を伝えようと暴走しちゃった人が出てきた。
ソイツの捌け口の為に拍手置いたようなもん。
毎日のように目いっぱい拍手連打、コメント欄も怖い事になってるけど（これは見なけりゃ済むし）
日記に「いつも拍手をありがとう」と書くくらいの労力で厨を隔離できる
素敵なツールとして使わせてもらってます。
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 09:37 ID:MYspc0DS
>>632
言いたいことはわからんでもないが、長すぎてｳｻﾞｰ
言いたいことはわからんでもないが、長すぎてｳｻﾞｰ
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 09:38 ID:MYspc0DS
６３５だが、
えぇ！？632とＩＤ同じ！？
…漏れ、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ！？
何故かちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ
えぇ！？632とＩＤ同じ！？
…漏れ、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ！？
何故かちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 11:16 ID:v9N6Xgii
はいはい
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 12:02 ID:94XcDCyC
拍手はたまに押してもらっているが、コメントをもらったことはない。
むろん拍手だけで嬉しいし、コメント残すまでの作品ではないと
いうことなのだろうと思って精進もしてきたが、もしかしてお礼目当て
なのだろうかと最近思うようになってきた。
「お礼は特にありません」と明記しておいた方が親切なのだろうか。
小説サイトで、短い話を書くのが苦手なので、アップするなら
普通に更新したいしな。
むろん拍手だけで嬉しいし、コメント残すまでの作品ではないと
いうことなのだろうと思って精進もしてきたが、もしかしてお礼目当て
なのだろうかと最近思うようになってきた。
「お礼は特にありません」と明記しておいた方が親切なのだろうか。
小説サイトで、短い話を書くのが苦手なので、アップするなら
普通に更新したいしな。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 13:11 ID:KANV/xZA
ｽﾚ伸びてるなぁと思ったら、お気軽ツールであるはずの拍手のボタンで努力云々とは驚き。
いや、努力の話は出てもいいけど粘着過ぎる。
うちはﾚｽがめんどくさい（ｺﾞﾒﾝ）のと、掲示板は「交流」に使われてしまって、取り外して数年。
最近拍手を知って設置。
今思えば掲示板は交流ツールには違いないんだろうけど、サイトを開いたのは９７年頃だったので、当時は「管理人 以 外 の人の交流ツール」だと思って置いていたが、実際は「管理人 と の 交流ツール」であった。
私はリンクフリーなら報告ナシでリンクを貼ってくれてもｲｲと思ってるし、好きなサイトの掲示板に全部書き込みしてたら大変だと思っているのに、実際の掲示板の使われ方は
「リンクしました。確認して下さい」と言う名目で「書き込みして下さい」というやり取りばかり。
掲示板の書き込みはギブアンドテイクか？
書き込みしないでいると「宜しかったらカキコして下さい」とか言われるし。
で、掲示板を外したが、そうすると、たまに来るメールでしか反応が当たり前だがない。
果たして自分の発表してる作品は面白い（また来たい）のかつまらない（もうこねぇよ！）のか分からないので設置。
交流めんどくさいのに感想欲しいと言ってしまえばそうなのだが「掲示板がらみの交流」がめんどくさいのだよ・・・。
メールの方が好き。
いや、努力の話は出てもいいけど粘着過ぎる。
うちはﾚｽがめんどくさい（ｺﾞﾒﾝ）のと、掲示板は「交流」に使われてしまって、取り外して数年。
最近拍手を知って設置。
今思えば掲示板は交流ツールには違いないんだろうけど、サイトを開いたのは９７年頃だったので、当時は「管理人 以 外 の人の交流ツール」だと思って置いていたが、実際は「管理人 と の 交流ツール」であった。
私はリンクフリーなら報告ナシでリンクを貼ってくれてもｲｲと思ってるし、好きなサイトの掲示板に全部書き込みしてたら大変だと思っているのに、実際の掲示板の使われ方は
「リンクしました。確認して下さい」と言う名目で「書き込みして下さい」というやり取りばかり。
掲示板の書き込みはギブアンドテイクか？
書き込みしないでいると「宜しかったらカキコして下さい」とか言われるし。
で、掲示板を外したが、そうすると、たまに来るメールでしか反応が当たり前だがない。
果たして自分の発表してる作品は面白い（また来たい）のかつまらない（もうこねぇよ！）のか分からないので設置。
交流めんどくさいのに感想欲しいと言ってしまえばそうなのだが「掲示板がらみの交流」がめんどくさいのだよ・・・。
メールの方が好き。
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 13:14 ID:CVrV/cIg
１行メルフォでいいじゃん
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 13:26 ID:VTIwJuDp
メルフォは微妙に敷居が高いから。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 13:32 ID:mAXhYTCN
今夏コミの原稿が追い込みに入ってて、普段はメルフォでコメント送るような
サイトにも、更新があっても何の反応もできなくなってる。
でも拍手のあるサイトならポチポチ連打できるので助かってるよ。
ついでに短いコメントも入れたりできるし。
メルフォはやっぱりある程度感想の体を取ってないと送れないんだ。
文章も推敲しちゃうし、初めと終わりに挨拶のような言葉も入れちゃう。
サイトにも、更新があっても何の反応もできなくなってる。
でも拍手のあるサイトならポチポチ連打できるので助かってるよ。
ついでに短いコメントも入れたりできるし。
メルフォはやっぱりある程度感想の体を取ってないと送れないんだ。
文章も推敲しちゃうし、初めと終わりに挨拶のような言葉も入れちゃう。
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 14:30 ID:PrTr6TtZ
少数派なのかもしれないが、
自分は拍手を押すだけってのをほとんどやらない。
拍手と匿名メルフォとを同じ感覚で使ってる。
（好きサイトさんでお礼があったら喜んで連打するけど。）
むしろ字数制限がないぶん、メルフォの方が使いやすい。
匿名だから、どうせメルフォでもそんなに丁寧な挨拶はしないし、
メルフォでIP等わかっても別に問題ないし。
で、コメントは割と頻繁に送ってる。
しかし、コメント送ろうと思ってる時以外は、
お気に入りのサイトさんでも、拍手の存在を忘れてる。
自分もサイト持ちなので、管理人としては更新してすぐ
目に見える反応（拍手の数）があるってのは嬉しいだろうし、
楽しいツールだとは思うんだが、便利かと聞かれると疑問。
正直、拍手の数と、
黙って通って解析に足跡を残してくれてるROMさんの数と、
管理人として喜ぶ気持ちに差はあんまりない気がしている。
長文すみません。
自分は拍手を押すだけってのをほとんどやらない。
拍手と匿名メルフォとを同じ感覚で使ってる。
（好きサイトさんでお礼があったら喜んで連打するけど。）
むしろ字数制限がないぶん、メルフォの方が使いやすい。
匿名だから、どうせメルフォでもそんなに丁寧な挨拶はしないし、
メルフォでIP等わかっても別に問題ないし。
で、コメントは割と頻繁に送ってる。
しかし、コメント送ろうと思ってる時以外は、
お気に入りのサイトさんでも、拍手の存在を忘れてる。
自分もサイト持ちなので、管理人としては更新してすぐ
目に見える反応（拍手の数）があるってのは嬉しいだろうし、
楽しいツールだとは思うんだが、便利かと聞かれると疑問。
正直、拍手の数と、
黙って通って解析に足跡を残してくれてるROMさんの数と、
管理人として喜ぶ気持ちに差はあんまりない気がしている。
長文すみません。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 14:38 ID:eAMklMwl
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 14:55 ID:HasgByeo
コメントする為に押してるな自分も。
押すだけって解析見りゃーどれくらいの人が見てくれてるか分かることだろうし。
ヲチでもされてなきゃだけど。
お礼にも釣られることもないかも。
自分がコメントしたくなる神サイトは、大抵お礼1枚のみかお礼無しだ。
その分更新ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれてるからまたコメントしたくなる。
押すだけって解析見りゃーどれくらいの人が見てくれてるか分かることだろうし。
ヲチでもされてなきゃだけど。
お礼にも釣られることもないかも。
自分がコメントしたくなる神サイトは、大抵お礼1枚のみかお礼無しだ。
その分更新ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれてるからまたコメントしたくなる。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 15:01 ID:ZZSC7FDB
>644
新窓開くﾀｲﾌﾟが主流じゃない？
押すだけで好意を示せるから気楽でいいけどなー。
自分はコメントしないことのほうが多い。
新窓開くﾀｲﾌﾟが主流じゃない？
押すだけで好意を示せるから気楽でいいけどなー。
自分はコメントしないことのほうが多い。
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 15:12 ID:CMX1r657
>645
>押すだけって解析見りゃーどれくらいの人が見てくれてるか分かることだろうし。
私の場合、「見たよ」って意味で押すんじゃなくて、
「よかった！この感動を伝えたい！」って気持ちで連打する。
それこそ拍手と同じような意味で。
あとは応援の意味でも押す。
拍手の数は、解析やカウンターに残す足跡とは意味合いが違うと思うなあ。
>押すだけって解析見りゃーどれくらいの人が見てくれてるか分かることだろうし。
私の場合、「見たよ」って意味で押すんじゃなくて、
「よかった！この感動を伝えたい！」って気持ちで連打する。
それこそ拍手と同じような意味で。
あとは応援の意味でも押す。
拍手の数は、解析やカウンターに残す足跡とは意味合いが違うと思うなあ。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 15:19 ID:G//WkAoN
ワァァ・・・
ブラーボー！
ブラボーッ！
って感じっすか。Webブラボー
ブラーボー！
ブラボーッ！
って感じっすか。Webブラボー
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 15:26 ID:yWiH0Txb
web拍手はオフで言うところの「本を買う」にあたるんじゃないのかなと思った。
オンでのカウンターはオフで「本を見てくれた（立ち読み含）」「スペに来てくれた」に相当。
そんでweb拍手はさらに「本を買ってくれた」に相当。
感想はオンでもオフでも感想。
こんなイメージが有る。
まぁ当然オフで本を買ってくれた場合は金銭も絡むから
全く同じような意味合いにはならないだろうけど。
オンでのカウンターはオフで「本を見てくれた（立ち読み含）」「スペに来てくれた」に相当。
そんでweb拍手はさらに「本を買ってくれた」に相当。
感想はオンでもオフでも感想。
こんなイメージが有る。
まぁ当然オフで本を買ってくれた場合は金銭も絡むから
全く同じような意味合いにはならないだろうけど。
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 15:31 ID:bneElLid
押すだけですやん
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 15:46 ID:BX+MZIV9
＞一行メルフォで良いじゃない
っていう意見をよく見るけれど、同じ使い方だったら、
空メールが届くよりネット上で解析見れた方が楽でいいなあと思ってるよ。
ほんとにこれは自分の趣味の都合だけでの考えだから
拍手が嫌いな閲覧者さんには非常に申し訳無いけれど。
っていう意見をよく見るけれど、同じ使い方だったら、
空メールが届くよりネット上で解析見れた方が楽でいいなあと思ってるよ。
ほんとにこれは自分の趣味の都合だけでの考えだから
拍手が嫌いな閲覧者さんには非常に申し訳無いけれど。
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 15:48 ID:RRwLP64F
>650
自分はわざわざ押してくれるのは有り難いと思ってますよ
御礼コメントはほとんどしてないけど…
自分はわざわざ押してくれるのは有り難いと思ってますよ
御礼コメントはほとんどしてないけど…
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 15:52 ID:CMX1r657
>649
私もそんなもんかも。拍手＝本を買う。
人によって軽い気持ちで拍手押したり、情熱込めて押したり、
本を買うのもハードル高い低いあるだろうから、一概には言えないだろうけど。
拍手押すようなサイトの管理人が出した本なら、イベントでもたぶん買う。
私もそんなもんかも。拍手＝本を買う。
人によって軽い気持ちで拍手押したり、情熱込めて押したり、
本を買うのもハードル高い低いあるだろうから、一概には言えないだろうけど。
拍手押すようなサイトの管理人が出した本なら、イベントでもたぶん買う。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 16:00 ID:A/sfIN9N
ほんと、押すだけだもん。
そこにどれくらいの好意があったのかなんて、
なんとでも解釈できるものだよ。
たかがその程度のもの。
そこにどれくらいの好意があったのかなんて、
なんとでも解釈できるものだよ。
たかがその程度のもの。
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 16:05 ID:WiKW+SKd
カウンターは「ホールに入場しますた」
拍手は「演奏が終わって拍手しますた」
拍手コメントは「ブラボーと叫びますた」
フォームや掲示板は「感動を事務所に手紙にして送りました」
こんな感じか
拍手は「演奏が終わって拍手しますた」
拍手コメントは「ブラボーと叫びますた」
フォームや掲示板は「感動を事務所に手紙にして送りました」
こんな感じか
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 16:09 ID:BR4MkkI/
うまいな。
拍手も反射的にやることもあれば
感動したと熱っぽく叩くこともある
貰う側からすればどっちも拍手だもんね
拍手も反射的にやることもあれば
感動したと熱っぽく叩くこともある
貰う側からすればどっちも拍手だもんね
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 16:12 ID:X8DXBnNr
>655いいね。
じゃあ、毎回更新するたびに
情熱的でﾂﾎﾞにはまった感想を送ってくれるあの人を
心の中でこっそりと「紫のバラの人」とでも呼んでおこう。
じゃあ、毎回更新するたびに
情熱的でﾂﾎﾞにはまった感想を送ってくれるあの人を
心の中でこっそりと「紫のバラの人」とでも呼んでおこう。
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 16:16 ID:ZZSC7FDB
しかし、使う管理人次第でこうも
もにょるツールも珍しいと思うよ…。
発行する同人誌の情報を拍手に掲載って＿|￣|○
もにょるツールも珍しいと思うよ…。
発行する同人誌の情報を拍手に掲載って＿|￣|○
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 16:16 ID:8Plu6aGy
自分的には
カウンターは「チャンネルを回してたまたま目に付いたところで止める」
拍手は「そのまま見続ける」
拍手コメントは「来週も見ようと思う」
フォームや掲示板は「感動を局に手紙にしておくりました」
くらいかな
フォーム、掲示板はものすごく敷居が高い
カウンターは「チャンネルを回してたまたま目に付いたところで止める」
拍手は「そのまま見続ける」
拍手コメントは「来週も見ようと思う」
フォームや掲示板は「感動を局に手紙にしておくりました」
くらいかな
フォーム、掲示板はものすごく敷居が高い
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 16:21 ID:53QDv5VY
最近は同人誌の感想も拍手で送ってくれる人が増えたよ。
メールの場合は改まった文章で数も少なく、時間もそれなりに経過してからが
主流だったのに比べ、匿名一言のみの気軽さか
早くてイベント当日の夜～翌日くらいには感想を貰える。
こっちもテンション高いうちに感想を貰えると言うのがちょっと嬉しい。
こういう即効性は一言ツールの利点だと思う。
メールの場合は改まった文章で数も少なく、時間もそれなりに経過してからが
主流だったのに比べ、匿名一言のみの気軽さか
早くてイベント当日の夜～翌日くらいには感想を貰える。
こっちもテンション高いうちに感想を貰えると言うのがちょっと嬉しい。
こういう即効性は一言ツールの利点だと思う。
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 16:31 ID:fKPLvhcI
せっかくイイ感じに盛り上がってるとこに
水をさすみたいで悪いけど、漏れは今までWeb拍手は
「結構良かったよ！でも、もう一回ここに来るかどうかは
神のみぞ知る」と思うサイトで押してる。
通ってるところでは押さないんだ。
「ありがとう、そしてさようなら」な感じ。
まあ、漏れみたいなﾔｼはほとんどいないと思うが。
水をさすみたいで悪いけど、漏れは今までWeb拍手は
「結構良かったよ！でも、もう一回ここに来るかどうかは
神のみぞ知る」と思うサイトで押してる。
通ってるところでは押さないんだ。
「ありがとう、そしてさようなら」な感じ。
まあ、漏れみたいなﾔｼはほとんどいないと思うが。
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 16:36 ID:x+4UPJBr
>660
情報も流行もどんどん回転率が早くなって
その分即効性というのがどんどん重要になってきてるしね。
掲示板なんかで管理人のレスを数日待つよりは、感想を送る側主体で
前置きも記名もなしで気楽に書き逃げ出来る、もらう方も返事せずにすむ拍手は
時代に合ったツールと言えるかもしれない。
>659
ブクマは留守録セット？
情報も流行もどんどん回転率が早くなって
その分即効性というのがどんどん重要になってきてるしね。
掲示板なんかで管理人のレスを数日待つよりは、感想を送る側主体で
前置きも記名もなしで気楽に書き逃げ出来る、もらう方も返事せずにすむ拍手は
時代に合ったツールと言えるかもしれない。
>659
ブクマは留守録セット？
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 16:55 ID:chi9se+U
>661
それあるな私も。
掲示板やメールで感想言いたくなるほど萌えや上手いと思う感情は沸かないが
拍手くらいなら押すか～簡単なコメなら言おうか～程度で。
掲示板もなく拍手しか置いてないところで（・∀・）ｲｲ!!サイトだったら
心込めてコメ入れちゃうが。
ここ見てると、押す側も付ける側も本当に人それぞれだなーと思う。
私も付けてはいるが拍手の数やコメに、あまり一喜一憂するよりは
軽い気持ちで接っするのがちょうど良さそうだ。
それあるな私も。
掲示板やメールで感想言いたくなるほど萌えや上手いと思う感情は沸かないが
拍手くらいなら押すか～簡単なコメなら言おうか～程度で。
掲示板もなく拍手しか置いてないところで（・∀・）ｲｲ!!サイトだったら
心込めてコメ入れちゃうが。
ここ見てると、押す側も付ける側も本当に人それぞれだなーと思う。
私も付けてはいるが拍手の数やコメに、あまり一喜一憂するよりは
軽い気持ちで接っするのがちょうど良さそうだ。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 16:57 ID:G//WkAoN
「まいど！今日も奥さんきれいだねっ」←訪問者
「やだーもう上手いんだから☆」←管理人
くらいのもんだしょう＞拍手
「やだーもう上手いんだから☆」←管理人
くらいのもんだしょう＞拍手
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 17:01 ID:Vd8VrxX8
>>661
そういう意見は何度も出てる。
温度差が人によってかなり変わるツールなんだろうね。
１押しに込める思いも人によって全然違うみたいだ。
とりあえず管理人としては「応援してくれてるんだ」と取るけど。
そういう意見は何度も出てる。
温度差が人によってかなり変わるツールなんだろうね。
１押しに込める思いも人によって全然違うみたいだ。
とりあえず管理人としては「応援してくれてるんだ」と取るけど。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 17:08 ID:KECyKfp5
>661 >663
私も似た感じ。
通りかかったサイトさんで記念にぽちぽち押す。
イベントで本を買うよりずっと気持ちは軽い。
応援してるのは確かなんだけどね。それだけ。
私も似た感じ。
通りかかったサイトさんで記念にぽちぽち押す。
イベントで本を買うよりずっと気持ちは軽い。
応援してるのは確かなんだけどね。それだけ。
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 17:15 ID:X8DXBnNr
自分なんかも、本当に萌えたところや面白かったところは拍手じゃ気軽すぎて
なんか申し訳無い気分になるんで敷居が高くても、ひと手間掛けてでも
掲示板かメールで感想伝えたくなるなあ。
そうすることで感想以上に「そのひと手間を掛けるだけの価値がありましたよ」
ということを、相手に伝えたいってのはある。
イメージ的には、拍手は「好意的な社交辞令」に近いかも。
なんか申し訳無い気分になるんで敷居が高くても、ひと手間掛けてでも
掲示板かメールで感想伝えたくなるなあ。
そうすることで感想以上に「そのひと手間を掛けるだけの価値がありましたよ」
ということを、相手に伝えたいってのはある。
イメージ的には、拍手は「好意的な社交辞令」に近いかも。
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 17:22 ID:KECyKfp5
web拍手っていうﾂｰﾙに対する認識だけじゃなく、
（同人サイトで）感想を送るやり方そのものも
人によってスタンダードが全然違うんだよなあ。
（同人サイトで）感想を送るやり方そのものも
人によってスタンダードが全然違うんだよなあ。
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 17:24 ID:Sy582l9a
キリ番受け付けます表記をした。
web拍手ボタンも付けてみた。
まとめてやっただけなんです。
感想ｸﾚｸﾚじゃないんだ
web拍手ボタンも付けてみた。
まとめてやっただけなんです。
感想ｸﾚｸﾚじゃないんだ
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 17:30 ID:G//WkAoN
感想はさておき、同志がいるってことは知りたいやね。
どっかのサイトで見た「WEB握手」はイイ…
どっかのサイトで見た「WEB握手」はイイ…
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 17:38 ID:WiKW+SKd
>>661
拍手押す側の態度はかなりサイト側の状況に左右されない？
自分は流行ジャンルで掲示板もカキコｲﾊﾟｰｲだと
雑踏に紛れる感覚で気軽に感想も投下できるから、拍手は通りすがりサイトでしかしない。
マイナージャンルはホト数が少ない所多くて緊張するから
ブクマサイトでも掲示板カキコできずに拍手だけ何度も押してる。
感覚的に流行ジャンルの掲示板＝マイナージャンルの拍手だな
拍手押す側の態度はかなりサイト側の状況に左右されない？
自分は流行ジャンルで掲示板もカキコｲﾊﾟｰｲだと
雑踏に紛れる感覚で気軽に感想も投下できるから、拍手は通りすがりサイトでしかしない。
マイナージャンルはホト数が少ない所多くて緊張するから
ブクマサイトでも掲示板カキコできずに拍手だけ何度も押してる。
感覚的に流行ジャンルの掲示板＝マイナージャンルの拍手だな
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 17:44 ID:J3r6R5By
掲示板やフォームは敷居が高い、って意見たまに見るけど、
以前はそれでもメールより敷居が低いものというツールだったんだよね。
時代の移り変わりと新しいツールの開発による「感じ方の違い」だと思う。
自分は掲示板で感想いうのにそう抵抗ないほうなんで。
拍手は「ここ誤字ってますよー」とかいいたいときに便利だ…。
もちろん言うときは「このサイト好きなんでがんばってください」みたいにフォローも入れとく。
以前はそれでもメールより敷居が低いものというツールだったんだよね。
時代の移り変わりと新しいツールの開発による「感じ方の違い」だと思う。
自分は掲示板で感想いうのにそう抵抗ないほうなんで。
拍手は「ここ誤字ってますよー」とかいいたいときに便利だ…。
もちろん言うときは「このサイト好きなんでがんばってください」みたいにフォローも入れとく。
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 18:13 ID:fKPLvhcI
661です。
>>671
ああ、自分があんまりマイナージャンルを見に行く事がないんで
気付かなかった。
確かに、本当は掲示板に書き込みたいんだけど気が引けるっていう
ピコな通いサイトがあれば押すかもしれないな。
>>671
ああ、自分があんまりマイナージャンルを見に行く事がないんで
気付かなかった。
確かに、本当は掲示板に書き込みたいんだけど気が引けるっていう
ピコな通いサイトがあれば押すかもしれないな。
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 18:22 ID:gyevRyeu
ROMスレなんか見てても思うけど、メジャージャンルの人って
マイナージャンルとは感覚が違うね。
マイナージャンルとは感覚が違うね。
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 18:31 ID:ciG16iQ7
あいつを躍らせるためなら拍手でもなんでもしてやるから
末永く設置し続けますように ってポチっと押してる。
末永く設置し続けますように ってポチっと押してる。
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 18:32 ID:8Plu6aGy
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 18:53 ID:zzURfYPY
今日は拍手多かった少なかっただの言う日記や
マンセー意見には「スッゴク嬉しいです！！！！」
批判的意見には「サイト閉鎖したくなりました…」
と一喜一憂加減を日記レスで表現してるサイトも多いね
だから日記レスはウザイと感じてしまうんだな
誰だか分からん匿名の人間に踊らされすぎてるのが逆に面白いとも思うがw
マンセー意見には「スッゴク嬉しいです！！！！」
批判的意見には「サイト閉鎖したくなりました…」
と一喜一憂加減を日記レスで表現してるサイトも多いね
だから日記レスはウザイと感じてしまうんだな
誰だか分からん匿名の人間に踊らされすぎてるのが逆に面白いとも思うがw
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 19:58 ID:mQguUmWq
日記で引用拍手レスを自粛してたサイトが再開してくれました。
復活キボンヌコールを送った甲斐があるというものです。
管理人さんのファンには余計なことするなゴルァだろうけど
痛々しくはじけるあなたが見たいんです。
復活キボンヌコールを送った甲斐があるというものです。
管理人さんのファンには余計なことするなゴルァだろうけど
痛々しくはじけるあなたが見たいんです。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 20:21 ID:3JHa4P1P
678→(屮゜Д゜)屮
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 20:35 ID:8gPbplKF
ｲｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
いくらコメレス付けろと言っても付けない人は絶対に付けないし。
いくらコメレス付けろと言っても付けない人は絶対に付けないし。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 20:53 ID:ZK61Mjra
拍手米はどうも軽いように思える。
拍手しなくても、すごく好いてくれて通ってくれる人もいる。
そんな人がたまにメールしてくれるのが嬉しい。
拍手設置するとその軽さに物足りなくなりそうで、つける気にはならない。
猫も杓子も流行にのる感じなのもいやだ。
自分も好きなところほど拍手しない。
手軽な拍手程度で感想を言って済ませられるほど軽い気持ちじゃないんだ。
魂が震えるこの熱い思いはイベントで直接伝えるか、
メールじゃなきゃうまく伝わらない気がする。
一押しが軽い人も重い意味を込める人もいる。
メールや掲示板だと手間が同じで文章でそれが見える分、
あんま重い軽いの差はないんだけど、拍手って不思議だな。
拍手しなくても、すごく好いてくれて通ってくれる人もいる。
そんな人がたまにメールしてくれるのが嬉しい。
拍手設置するとその軽さに物足りなくなりそうで、つける気にはならない。
猫も杓子も流行にのる感じなのもいやだ。
自分も好きなところほど拍手しない。
手軽な拍手程度で感想を言って済ませられるほど軽い気持ちじゃないんだ。
魂が震えるこの熱い思いはイベントで直接伝えるか、
メールじゃなきゃうまく伝わらない気がする。
一押しが軽い人も重い意味を込める人もいる。
メールや掲示板だと手間が同じで文章でそれが見える分、
あんま重い軽いの差はないんだけど、拍手って不思議だな。
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:09 ID:u+B1wbne
マウスをワンクリックするだけのものに重い意味を込められる人はすごいと思う。
そこまで好きなら（私なら）メールを出す。
そこまで好きなら（私なら）メールを出す。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:10 ID:u+B1wbne
メールを出す
↓
メールを書く
↓
メールを書く
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:33 ID:B1kERkT1
>682
メアドもない、掲示板すらない場合は？
メアドもない、掲示板すらない場合は？
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:34 ID:J3r6R5By
ひっそりと見守る
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:44 ID:c+dWWixf
ハッキング
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:46 ID:K3EXQ+LL
まあ掲示板もメアドもなく拍手オンリーというサイトって
あまりない方だとは思うけどね
掲示板・お絵描き掲示板・メルフォ・一言メルフォ・拍手・ツッコミOKな日記など
パーフェクトにいろんな連絡手段あるとこたまに見掛けるが
そういうとこって感想分散されるのか、気軽な拍手に偏るのかな？
あまりない方だとは思うけどね
掲示板・お絵描き掲示板・メルフォ・一言メルフォ・拍手・ツッコミOKな日記など
パーフェクトにいろんな連絡手段あるとこたまに見掛けるが
そういうとこって感想分散されるのか、気軽な拍手に偏るのかな？
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 22:27 ID:5IcRb6kH
最近はまったジャンルではそれが主流だな>掲示板もメアドもなく拍手オンリーというサイト
そのうえ拍手すらない、完全にこちらからコンタクトを取ることが出来ないサイトもある。
そのほとんどが自分好みのとこばかりだ。
今度同人誌を出すらしいので通販希望と伝えたいのだが、
一体どうやってコンタクト取ればいいのか……
そのうえ拍手すらない、完全にこちらからコンタクトを取ることが出来ないサイトもある。
そのほとんどが自分好みのとこばかりだ。
今度同人誌を出すらしいので通販希望と伝えたいのだが、
一体どうやってコンタクト取ればいいのか……
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 22:41 ID:Q+k2uCuC
それはサイトの運営自体に問題があるな。
最低でも一つは連絡手段を明記しておかないと
責任の所在を明らかにしていないのと同じになる。
最低でも一つは連絡手段を明記しておかないと
責任の所在を明らかにしていないのと同じになる。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 22:53 ID:OmkOthRM
私はどんなに萌えてもメール送らないし掲示板にも書き込まない。
拍手だけはコメント書く。
拍手置いてないサイトで、感想送りたいとずっと思いつつ
何ヶ月も傍観してるだけのとこがたくさんあるよ。
拍手だけはコメント書く。
拍手置いてないサイトで、感想送りたいとずっと思いつつ
何ヶ月も傍観してるだけのとこがたくさんあるよ。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 22:56 ID:Vd8VrxX8
自ジャンルはオエビ全盛。普通の文字掲示板は設置してないか閑古鳥。
絵が描けないからなんとなくオエビは入り込みづらい。拍手があってよかった。
絵が描けないからなんとなくオエビは入り込みづらい。拍手があってよかった。
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 00:46 ID:AMY847bc
ここで嫌がられているWEB拍手の返信を見るのが
けっこう好きなことに気づいた。
別に拍手しないので赤の他人同士のやりとりだがな
けっこう好きなことに気づいた。
別に拍手しないので赤の他人同士のやりとりだがな
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 00:53 ID:rkbD9aBw
ここのところ0時を回ると繋がらないね2時間くらいは
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 01:00 ID:OqKIclUM
いいかげん鯖落ちは勘弁してほしいよ～
自鯖に設置しかないのか……公式にも障害情報ないし、どないやねん。
自鯖に設置しかないのか……公式にも障害情報ないし、どないやねん。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 01:09 ID:gLWCg93C
>692
私も好きだよ。ほのぼのする。
マイナージャンルだからだろうか。
私も好きだよ。ほのぼのする。
マイナージャンルだからだろうか。
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 01:58 ID:Vn2p/Gry
>>692
送る側と返す側の性格や仕方によって印象は変わるからね。
返信もやり方次第で全く変わってくるよ。良いと思うものもあればｲﾀﾀと思うものもある。
自分が見ているところでも行われているが、やり方が良いので悪い印象は無い。
拍手鯖落ち関連ではコメントが多重送信されたりしていないか心配だな。
最近の酷さから自鯖設置に切り替えたという人も結構居るみたいで。
送る側と返す側の性格や仕方によって印象は変わるからね。
返信もやり方次第で全く変わってくるよ。良いと思うものもあればｲﾀﾀと思うものもある。
自分が見ているところでも行われているが、やり方が良いので悪い印象は無い。
拍手鯖落ち関連ではコメントが多重送信されたりしていないか心配だな。
最近の酷さから自鯖設置に切り替えたという人も結構居るみたいで。
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 05:41 ID:3MsmGac6
自分も全レスうぜーと思ってたけど、
ものすごく面白いサイトを見つけて、そちらが全レスも
面白い返答の仕方で、拍手のお礼絵もネタで、すごく気に入ってしまった。
あと、好きなサイトなら全レスくらい気にならないけど、
嫌いなサイトだと何やっても気に入らないってのもあるのかもしれない。
ものすごく面白いサイトを見つけて、そちらが全レスも
面白い返答の仕方で、拍手のお礼絵もネタで、すごく気に入ってしまった。
あと、好きなサイトなら全レスくらい気にならないけど、
嫌いなサイトだと何やっても気に入らないってのもあるのかもしれない。
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 09:06 ID:2dzJ0+oL
ちょい好きだったサイト、こないだまで日記で全レスしてた。
数が少ないからまだしも、褒め言葉コピペ＆浮かれっぷりがﾁｮﾄ…だった。
でも最近はコピペやめたし、レスも簡潔で好感の持てるものになった。
レス不要な人のために専用ボタン作ったし、日記じゃなく専用ページ設けてそこでするようになった。
ホッとしたよ。こっちだって好き管理人を厨にはしたくないしね。
ｲﾀい人はよりｲﾀくなるツールだけど、素地のある人は更生の余地もあるってことで。
実は自分がその人に当スレ紹介したわけですが。
免疫のない人に見せるのはｲｼﾞﾒだけど、
隠しページで半ばちゃんねらを公表してる人には見せても大丈夫だと思ったよ。
数が少ないからまだしも、褒め言葉コピペ＆浮かれっぷりがﾁｮﾄ…だった。
でも最近はコピペやめたし、レスも簡潔で好感の持てるものになった。
レス不要な人のために専用ボタン作ったし、日記じゃなく専用ページ設けてそこでするようになった。
ホッとしたよ。こっちだって好き管理人を厨にはしたくないしね。
ｲﾀい人はよりｲﾀくなるツールだけど、素地のある人は更生の余地もあるってことで。
実は自分がその人に当スレ紹介したわけですが。
免疫のない人に見せるのはｲｼﾞﾒだけど、
隠しページで半ばちゃんねらを公表してる人には見せても大丈夫だと思ったよ。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 11:41 ID:RMpcwlWl
最近、拍手米にレス返した方がいいのかと思い始めてきた…
コピペ全レスはしないつもりだけど。
コピペ全レスはしないつもりだけど。
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 12:09 ID:a5s5YDvN
最近質問系のコメントが増えてきて、質問にはお返事すると決めてるから
日記に長々と拍手レスが並んでる。もういったいﾄﾞｳｼﾛﾄ
日記に長々と拍手レスが並んでる。もういったいﾄﾞｳｼﾛﾄ
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 12:10 ID:xE+w8Lvd
私生活でも萌えでもなんでもあけすけに書いてるせいか
質問なんかされたことない……
一度されてみたい、そして日記で華麗に答えてみたい。
質問なんかされたことない……
一度されてみたい、そして日記で華麗に答えてみたい。
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 13:03 ID:05mlDzAc
こういう絵を描いてみたいんですが、ﾊﾟｸﾗﾚるとむかつくパーツはありますか？
というような質問が来た（文面もこんな感じだったと思う）
どう答えろと・・・。っていうか勝手にして。
というような質問が来た（文面もこんな感じだったと思う）
どう答えろと・・・。っていうか勝手にして。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 13:05 ID:HdX1215w
>698
じゃあ本人も698を見るんですね。
じゃあ本人も698を見るんですね。
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 13:31 ID:Ic8JJZ3G
>701
目立つところでわざと誤字しておくってどうだろう。
拍手の拍手以外の使い方ってどこまでＯＫなんだろ。
本来は褒め称えツールでしょ？
質問・誤字指摘はセーフだけど批評はアウトか？
目立つところでわざと誤字しておくってどうだろう。
拍手の拍手以外の使い方ってどこまでＯＫなんだろ。
本来は褒め称えツールでしょ？
質問・誤字指摘はセーフだけど批評はアウトか？
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 13:48 ID:kvnB2ARE
一行メルフォや連絡ツールとして使ってる人も多いし
なんでもありでしょ。コメントの内容は。
なんでもありでしょ。コメントの内容は。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 13:58 ID:VDCH1wqx
客観的な批評の範疇ならOKだと思うけれど、
自分の意見をきちんと汲み取って欲しいなら、文字制限もなく
落ち着いて自分で読み返せるメールのほうがいいだろうね。
単に罵倒したいだけならメルフォだろうと拍手だろうと掲示板だろうと
ツールを選ばずやる人はやるんだろうし。
自分の意見をきちんと汲み取って欲しいなら、文字制限もなく
落ち着いて自分で読み返せるメールのほうがいいだろうね。
単に罵倒したいだけならメルフォだろうと拍手だろうと掲示板だろうと
ツールを選ばずやる人はやるんだろうし。
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 15:18 ID:eQsrgHgS
同人っては疲れるねぇ。
その点、海鮮は余計なことを考えなくて済むから楽だ。
その点、海鮮は余計なことを考えなくて済むから楽だ。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 16:22 ID:LaIaKR/r
しかしかなり回ったね。驚いた。
私は萌えたときなんかに思わず「うはっ」と手ぇ叩いちゃうくらいの、
そうゆう軽いノリで押してもらえればと思ってつけてるけどなぁ。
考え込むアイテムだとすら思わなかった。
私は萌えたときなんかに思わず「うはっ」と手ぇ叩いちゃうくらいの、
そうゆう軽いノリで押してもらえればと思ってつけてるけどなぁ。
考え込むアイテムだとすら思わなかった。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 18:01 ID:TKKjfSdP
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 18:23 ID:o5GnhtXu
吐き出させておくれ。
お気に入りのサイトＡ。拍手レスページあり。
管理人への賞賛レスがずらずらと並んでいる。賞賛ばかり載せるのは感心しないと
思いつつも、萌えた気持ちは伝えたくて、新作がうｐされればその都度コメントを送っていた。
正直、レスが返されるのが嬉しくもあった。
ある日、また萌え絵がうｐされた。
思いついたコメントは、そのキャラに対する愛ある揶揄。
しかし、見る人によっては不快だろうと、コメント冒頭に「（返信不要）」とつけた。
こうすれば引用はされないだろう、と。
次の日、確認したらばっちり掲載されてたよ･･･
しっかりと、レスは無かった。
違うんだ、そうじゃないんだよ･･････
以前に、管理人さんの前ジャンルに言及したコメントに（返信不要）と入れた時は
引用されなかったのに。
よほど賞賛コメントをお客にみせびらかしたいんだな、と思って一気に萎えた。
がっかりだよﾏﾏﾝ。
お気に入りのサイトＡ。拍手レスページあり。
管理人への賞賛レスがずらずらと並んでいる。賞賛ばかり載せるのは感心しないと
思いつつも、萌えた気持ちは伝えたくて、新作がうｐされればその都度コメントを送っていた。
正直、レスが返されるのが嬉しくもあった。
ある日、また萌え絵がうｐされた。
思いついたコメントは、そのキャラに対する愛ある揶揄。
しかし、見る人によっては不快だろうと、コメント冒頭に「（返信不要）」とつけた。
こうすれば引用はされないだろう、と。
次の日、確認したらばっちり掲載されてたよ･･･
しっかりと、レスは無かった。
違うんだ、そうじゃないんだよ･･････
以前に、管理人さんの前ジャンルに言及したコメントに（返信不要）と入れた時は
引用されなかったのに。
よほど賞賛コメントをお客にみせびらかしたいんだな、と思って一気に萎えた。
がっかりだよﾏﾏﾝ。
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 18:34 ID:Rav+C/UX
>710
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 19:04 ID:Xgi0k2qh
>>710
（掲載不要）とした方がよかったんでは。
（掲載不要）とした方がよかったんでは。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 19:07 ID:VvWtC6mg
>710
レスもないのにただコメ公開かよ…
本当に賞賛コメント見せびらかしの奴もいるんだな
コメ入れた本人以外にも楽しめたり、少なくとも嫌な気分にさせないレスなら
日記でしてもいいとは思うが（コメを元にして日記ネタにしたり）
別段面白くもない賞賛コメやレス並べ立てられても
足が遠のくだけだな、そのサイト自体に
レスもないのにただコメ公開かよ…
本当に賞賛コメント見せびらかしの奴もいるんだな
コメ入れた本人以外にも楽しめたり、少なくとも嫌な気分にさせないレスなら
日記でしてもいいとは思うが（コメを元にして日記ネタにしたり）
別段面白くもない賞賛コメやレス並べ立てられても
足が遠のくだけだな、そのサイト自体に
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 20:25 ID:3+6H5sSw
拍手自体はいいんだけど名前にひっかかる人のために
新しいプログラム名をここで考えて公式に提案とか出来ないかなあ
新しいプログラム名をここで考えて公式に提案とか出来ないかなあ
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 20:43 ID:DbmVcUmZ
もともと賞賛ツールなんだから「拍手」でいいと思う。
それに名前自体は任意で変更きくし。
Web拍手の存在がもっと広まれば、誤解もなくなるんだろうな。
それに名前自体は任意で変更きくし。
Web拍手の存在がもっと広まれば、誤解もなくなるんだろうな。
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:00 ID:bZVjSAt3
あと一年もすれば誰も気にしなくなるんじゃないかと。
というか、たかが名前にこだわりまくる方が自分にはわからん。
というか、たかが名前にこだわりまくる方が自分にはわからん。
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:14 ID:0m2ubCUz
＞716
この半年でも随分流れが変わってきたしね。
初代スレでは拍手を置く事自体に嫌悪感を抱くレスが多かったけど、
今じゃ拍手を置いたその先、返信についてのあれこれが主になってるし。
浸透は確実にしている。
この半年でも随分流れが変わってきたしね。
初代スレでは拍手を置く事自体に嫌悪感を抱くレスが多かったけど、
今じゃ拍手を置いたその先、返信についてのあれこれが主になってるし。
浸透は確実にしている。
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:23 ID:dw33f+xj
管理人側
感想や反応は欲しいけど、レスをつけたり、返信したりがめんどくさい。
ＲＯＭ側
好きなサイトに愛を送りたいけど、掲示板に書き込む勇気がない。
別に管理人と交流を持ちたいわけじゃなくて、たた、応援したい。
便利なツールだと思ったんだけどな・・・・
感想や反応は欲しいけど、レスをつけたり、返信したりがめんどくさい。
ＲＯＭ側
好きなサイトに愛を送りたいけど、掲示板に書き込む勇気がない。
別に管理人と交流を持ちたいわけじゃなくて、たた、応援したい。
便利なツールだと思ったんだけどな・・・・
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:27 ID:Xgi0k2qh
>718
それでいいんじゃないのかな。
過剰に米つける管理人や、
米ｷﾎﾞﾝするﾔｼがうざがられてるだけで。
それでいいんじゃないのかな。
過剰に米つける管理人や、
米ｷﾎﾞﾝするﾔｼがうざがられてるだけで。
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:28 ID:AMY847bc
それなら一行メルフォでいいじゃん
解析もメルフォもちょっと勉強すれば自分で組めるぞ
WEB拍手は機能はありきたりだが、このネーミングが秀逸だと思ったがな
解析もメルフォもちょっと勉強すれば自分で組めるぞ
WEB拍手は機能はありきたりだが、このネーミングが秀逸だと思ったがな
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:41 ID:Xgi0k2qh
>720
うちは一行匿名メルフォを置いてたけど、１年くらいまったくメールが来なかった。
んで拍手にしたら数日に１回、とかだけど押してもらえるようになったよ。
匿名メルフォでも敷居が高い人が居るのかなと思った。
うちは一行匿名メルフォを置いてたけど、１年くらいまったくメールが来なかった。
んで拍手にしたら数日に１回、とかだけど押してもらえるようになったよ。
匿名メルフォでも敷居が高い人が居るのかなと思った。
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:59 ID:3+MgiD0u
Myネ申サイトは、拍手つけたけど、お礼ssは一つで更新なし、
レスは名前は出さず、日記で「ありがとうございます」と
質問系に答えるのみ。
そんなネ申にますます惚れた。
どのサイトも、日記での拍手レスがうざすぎて…。
レスは名前は出さず、日記で「ありがとうございます」と
質問系に答えるのみ。
そんなネ申にますます惚れた。
どのサイトも、日記での拍手レスがうざすぎて…。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 23:32 ID:/lCOXcWm
私は質問系だけじゃなくて、萌えネタ系のレスもしてくれるといいなと思う。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 00:03 ID:b5JLgasF
＞723
それはその管理人のネタスキルとセンスでかなり印象左右されるかな。
私もそういうの好きだけど。
それはその管理人のネタスキルとセンスでかなり印象左右されるかな。
私もそういうの好きだけど。
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 04:55 ID:ruA6N1Nt
初心者なんでメールフォームってよく分からないんだが
メーラーが何が入ってるかで送信できないのとかがない？
多分IEでサイト見つつメールフォームに入力してたらoutlook、
ネ輔だったら根輔のメール設定してないと駄目なのかなあと思うんだけど
ポチと押したらブラウザのメール設定が立ち上がって「設定しろ」てなる奴。
自分はwebメールオンリーなので、そういうので送れないことが多い。
それを思うと拍手は押せば相手に届くから手軽でありがたいと思う。
メーラーが何が入ってるかで送信できないのとかがない？
多分IEでサイト見つつメールフォームに入力してたらoutlook、
ネ輔だったら根輔のメール設定してないと駄目なのかなあと思うんだけど
ポチと押したらブラウザのメール設定が立ち上がって「設定しろ」てなる奴。
自分はwebメールオンリーなので、そういうので送れないことが多い。
それを思うと拍手は押せば相手に届くから手軽でありがたいと思う。
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 05:36 ID:O/G2AsHp
初心者ｳｻﾞｰと定番は言っておこう
メーラーが必要なのとメーラーが不要なのとメールフォームには２種類ある
メーラーが必要なメールフォームはCGIの設置ができない人が付ける
ソース見るとメールアドレスが書いてあるのがメーラーが必要なメールフォーム
メーラーが必要なのとメーラーが不要なのとメールフォームには２種類ある
メーラーが必要なメールフォームはCGIの設置ができない人が付ける
ソース見るとメールアドレスが書いてあるのがメーラーが必要なメールフォーム
727 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 06:53 ID:HNB8+fUQ
>726
基本はそうなんだと思うけど、自分が使っているメルフォレンタルCGIは
利用申し込みが必要ないせいか、ソースにメールアドレス書かなきゃならない。
…変えようかな…
拍手全レス＆レスの仕方ウザーな相手がとうとう掲示板をとっぱらうとか騒ぎ出した。
連絡手段がアレしかなくなるのか…自分のHNがあそこに並ぶと思うとそれだけでゾッとする。
かといって710みたいなのも…
回避するには自分が拍手つけて返事を送ってもらうしかないのか。
基本はそうなんだと思うけど、自分が使っているメルフォレンタルCGIは
利用申し込みが必要ないせいか、ソースにメールアドレス書かなきゃならない。
…変えようかな…
拍手全レス＆レスの仕方ウザーな相手がとうとう掲示板をとっぱらうとか騒ぎ出した。
連絡手段がアレしかなくなるのか…自分のHNがあそこに並ぶと思うとそれだけでゾッとする。
かといって710みたいなのも…
回避するには自分が拍手つけて返事を送ってもらうしかないのか。
728 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:35 ID:yVMoIKU8
日記での拍手レスしてるサイトさん。
「公表レスが苦手だから日記でのレスはいらない」と書いて
送ろうかとしたら、字数制限引っかかった。
仕方ないんで普通のメルフォから送ったんですよ。
「返事が必要な方はメルフォから」ってあるんで、
「返事はいらないですよ」と書いて。
そしたら……日記でレスされてた、もちろん名入りで。
なんかな……。
今度はメルフォからで、日記でのレスもいらぬと書くべきなのかな。
今さら「公表日記レスは苦手だから」と言う言葉を使えなくなってしまった。
相手傷つけそうだからさ。
「公表レスが苦手だから日記でのレスはいらない」と書いて
送ろうかとしたら、字数制限引っかかった。
仕方ないんで普通のメルフォから送ったんですよ。
「返事が必要な方はメルフォから」ってあるんで、
「返事はいらないですよ」と書いて。
そしたら……日記でレスされてた、もちろん名入りで。
なんかな……。
今度はメルフォからで、日記でのレスもいらぬと書くべきなのかな。
今さら「公表日記レスは苦手だから」と言う言葉を使えなくなってしまった。
相手傷つけそうだからさ。
729 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:51 ID:aHoh3lrm
メルフォとメーラーといえば、あるサイトに連絡があって
フォームに長文書き込んだは良いものの
いざ送信ボタンを押したら
メーラーが立ち上がったことがある。
今自分が長々と書き込んだものは何だったのかと小一（ry
そこには拍手も掲示板もあったから
使用頻度が少ないのかもしれんが
CGIよく解ってないなら使うなよ。
というか普通確認するだろ管理人…
フォームに長文書き込んだは良いものの
いざ送信ボタンを押したら
メーラーが立ち上がったことがある。
今自分が長々と書き込んだものは何だったのかと小一（ry
そこには拍手も掲示板もあったから
使用頻度が少ないのかもしれんが
CGIよく解ってないなら使うなよ。
というか普通確認するだろ管理人…
730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:19 ID:n4jpoQBZ
>729
それはCGIを使わない形のフォームだったのでは？
それはCGIを使わない形のフォームだったのでは？
731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:39 ID:lTjiB6Gj
ソースにmailto:があるのが、メーラー立ち上がるやつじゃなかったっけ。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 13:42 ID:lCmQDW9M
＞729
普通にメーラー立ち上がるタイプもあるよー
普通にメーラー立ち上がるタイプもあるよー
733 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:56 ID:kFJvlwA5
CGI使わないでメーラーを使うメルフォなら拍手の方がずっとｲｲ
メーラー使うメルフォならメーラー使うと書いておいて欲しい、送らないから
拍手もｺﾒを拍手後でなくても送れるようにタグ書けるんだけどな
それが分かるような人ならメーラー使うメルフォ設置しないだろうけど
メーラー使うメルフォならメーラー使うと書いておいて欲しい、送らないから
拍手もｺﾒを拍手後でなくても送れるようにタグ書けるんだけどな
それが分かるような人ならメーラー使うメルフォ設置しないだろうけど
734 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:02 ID:aHoh3lrm
729だが、今改めてソース見てみたらmailto:あった…
cgi関連の記述もなかった＿|￣|○ﾊｽﾞｶｼｲ
気づかせてくれてありがとう、そしてｽﾏｿ>730-732
オプションメニューとかあったから勘違いしてたよ…
わ、わす、わわ忘れておくれ皆…！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
cgi関連の記述もなかった＿|￣|○ﾊｽﾞｶｼｲ
気づかせてくれてありがとう、そしてｽﾏｿ>730-732
オプションメニューとかあったから勘違いしてたよ…
わ、わす、わわ忘れておくれ皆…！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
735 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:03 ID:aHoh3lrm
ごめん、4行目も忘れてくれ…
IDもｱﾎｳだし、逝って来ます＿|￣|○
IDもｱﾎｳだし、逝って来ます＿|￣|○
736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:10 ID:23YSyiah
>735
(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ ) ｲｷﾛ!
(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ ) ｲｷﾛ!
737 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:36 ID:hVPsatFh
IDｱﾎｳにﾜﾗﾀ(w
なんか可愛いぞ。
でもフォームからメール送るときにいちいちソースなんか
見ないよな。
自分もいざ送る段になってからメーラー使うタイプとわかって
ガックリして送信やめたことが何度もある。
なんか可愛いぞ。
でもフォームからメール送るときにいちいちソースなんか
見ないよな。
自分もいざ送る段になってからメーラー使うタイプとわかって
ガックリして送信やめたことが何度もある。
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 20:36 ID:6dnRcYOO
メーラー使うタイプなのになんでフォームがあるんだろう？
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:49 ID:lCmQDW9M
拍手レスも好きなコンテンツだったサイトが、拍手レスページまで作ってたのに
急にやめちゃうとこのスレ見てたのかなーとがっかりする。
急にやめちゃうとこのスレ見てたのかなーとがっかりする。
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:55 ID:8xzcGMQ0
>739
レス専用ページでレスってるなら問題ないと思うけどね
そっちでやる分には嫌なら見なければいいのだし
目に付くTOPや日記でやられるからウゼーと思うわけで
レス専用ページでレスってるなら問題ないと思うけどね
そっちでやる分には嫌なら見なければいいのだし
目に付くTOPや日記でやられるからウゼーと思うわけで
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:55 ID:auOshw44
そんなに誰もが同人板みてるって思わないほうがいいよ。
なにかにつけて「2ちゃんの影響？」とかいってる2ちゃん依存症の
疑いがありますな。
なにかにつけて「2ちゃんの影響？」とかいってる2ちゃん依存症の
疑いがありますな。
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:02 ID:lCmQDW9M
＞741
いや、ﾈﾗｰだというのは分かってたので。
もちろんサイトでそれを丸出しにするような厨な管理人さんではないですが。
マイナージャンルでは、萌えなやりとりを見る機会が減るのは寂しいです。
いや、ﾈﾗｰだというのは分かってたので。
もちろんサイトでそれを丸出しにするような厨な管理人さんではないですが。
マイナージャンルでは、萌えなやりとりを見る機会が減るのは寂しいです。
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:25 ID:X9z30wPW
なぜネラーが全員同人板を見てこのスレも見ていると決めつめるのか・・・
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:36 ID:wqEp/3wa
別に同人板からじゃなくてもあらゆるスレに貼られてるし。
確かに思いこみで決めつけるのはイカン事なのかもしれないが、
色んな意味でタイムリーなサイトを見るとどうもなあ…。
確かに思いこみで決めつけるのはイカン事なのかもしれないが、
色んな意味でタイムリーなサイトを見るとどうもなあ…。
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:39 ID:OY9WdWrO
拍手繋がんない…鯖落ち？
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:58 ID:1+RdX/vL
よっぽど2ちゃんの影響力が大きいと思いたい人がいるんだな。ちょとキモ。
>>744
私は結構ヲタ系のスレ見てるつもりだけど、他のスレに貼られてるの
見たこと無いよ。
他人を痛いって言う人が痛い、の典型だなあ。こういう人って多いのかな。
>>744
私は結構ヲタ系のスレ見てるつもりだけど、他のスレに貼られてるの
見たこと無いよ。
他人を痛いって言う人が痛い、の典型だなあ。こういう人って多いのかな。
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:01 ID:C8kpVAmN
ここのところずっと0時回ると落ちてるよ、0時～2時半くらいまでの間。
障害情報で何も触れないのはどういうことなんだろう？
障害情報で何も触れないのはどういうことなんだろう？
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:04 ID:8S2Ifp3M
毎日落ちてるか繋がりにくいね。
それでも繋がる人も居るのか、１２時頃解析みたときより前日２３時頃の拍手の数が、翌日見ると増えてる事がある。
よくわかんねー。
それでも繋がる人も居るのか、１２時頃解析みたときより前日２３時頃の拍手の数が、翌日見ると増えてる事がある。
よくわかんねー。
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:26 ID:iIT0fmxx
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:32 ID:3tGJzfg8
落ちてたお詫びに配布元の人がこっそり増やしてたんだったりして
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:32 ID:XNZlk7GO
拍手のレスをするとして、送ってくれた文章の頭の３文字だけ抜いて
『「○○○～」の方』ってするのってもしかして失礼？
「○時の方～」だと１時間に２人以上からきたりして
ごっちゃになるからそうしたいんだけど・・・
本人に分かればいいからそれでいいと思うんだけども、
文章の一部でも出されたら嫌って人いるかなあと考えるとどうしたらよいのやら悩んで・・・
『「○○○～」の方』ってするのってもしかして失礼？
「○時の方～」だと１時間に２人以上からきたりして
ごっちゃになるからそうしたいんだけど・・・
本人に分かればいいからそれでいいと思うんだけども、
文章の一部でも出されたら嫌って人いるかなあと考えるとどうしたらよいのやら悩んで・・・
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:48 ID:62QANIWI
メッセでは動かない知人に、拍手を送った。
何度も言ってるのに、サイト内のリンクがおかしいって。
それでも直らないのは、解析チェックしてないから？
付けてるだけじゃ、道具にもならないよ。
何度も言ってるのに、サイト内のリンクがおかしいって。
それでも直らないのは、解析チェックしてないから？
付けてるだけじゃ、道具にもならないよ。
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:49 ID:JhkiomIo
>751
全文引用よりはいいような気もするけど引用云々以前に
日記やトップでのレスや全レスされるのがウザイという人も多いからね
（日記やトップ以外のページでのレスならｽﾏﾝ）
私もそうなんだがウザイと思ってる人間にとっては
一部引用も全文引用も頭3文字引用も時間表示も印象はあまり変わらない
レス嬉しい人に合わせてのレスなら頭3文字なら全然問題ないのでは
全文引用よりはいいような気もするけど引用云々以前に
日記やトップでのレスや全レスされるのがウザイという人も多いからね
（日記やトップ以外のページでのレスならｽﾏﾝ）
私もそうなんだがウザイと思ってる人間にとっては
一部引用も全文引用も頭3文字引用も時間表示も印象はあまり変わらない
レス嬉しい人に合わせてのレスなら頭3文字なら全然問題ないのでは
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 02:13 ID:PITj9hnA
>751
私もだいたい753に同意。
問題になるのは、レスいらない人にはしないようにする気遣いと
なるべくならレス専用ページ作るってことかな。
それなら頭３文字くらいかまわないと思う。
私もだいたい753に同意。
問題になるのは、レスいらない人にはしないようにする気遣いと
なるべくならレス専用ページ作るってことかな。
それなら頭３文字くらいかまわないと思う。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 05:43 ID:/7/khFz/
拍手以外の言葉でボタンつくるのやめれ。
お前になんか拍手しとうないわ。まぎらわしい。
コメント欄に「死ね」って書いて送っちゃったけどいいよね。
お前になんか拍手しとうないわ。まぎらわしい。
コメント欄に「死ね」って書いて送っちゃったけどいいよね。
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 05:49 ID:/I8m6hGO
何が釣れるかな？
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 06:51 ID:y+nTrpSD
「拍手が増えた」と喜んでる管理人。
いや…それ…。
ボタン型だったのを、メニューのリンクのひとつに
紛れ込ませたせいだと思うけど…。
せめて少しは離して置けや。
いや…それ…。
ボタン型だったのを、メニューのリンクのひとつに
紛れ込ませたせいだと思うけど…。
せめて少しは離して置けや。
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 10:30 ID:YL7x6DBb
星型に紛れ込ませてる（管理人に自覚はないのかもしれんが)
拍手を押してしまった。☆★☆で、一番右側が拍手。
「間違えました」って入れてやればよかった。
拍手を押してしまった。☆★☆で、一番右側が拍手。
「間違えました」って入れてやればよかった。
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 10:39 ID:VXCMRunk
キャラアイコンがあったので押してみたら拍手だったんで、
「あ、これ拍手ですか。何かと思って押しちゃいましたよ」と
入れたら、次の日にはアイコン横にちゃんと説明ついてたなぁ。
ああいう騙し討ちみたいなのって何が楽しいのか分からん。
「あ、これ拍手ですか。何かと思って押しちゃいましたよ」と
入れたら、次の日にはアイコン横にちゃんと説明ついてたなぁ。
ああいう騙し討ちみたいなのって何が楽しいのか分からん。
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 11:09 ID:MT0sTPQw
「はげましボタン」になっているサイトがあった
拍手より押したい気持ちになりやすいのでいいと思ったよ
拍手より押したい気持ちになりやすいのでいいと思ったよ
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 12:33 ID:UrvFpuAP
個人的に、拍手には拍手と書いていて欲しい。
「更新促進ボタン」としてあって、さらに説明文も誘い受けのところは
メインをみる気にもならなかった。
「更新促進ボタン」としてあって、さらに説明文も誘い受けのところは
メインをみる気にもならなかった。
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 13:43 ID:w2Txv96T
前々から足りない子だとは思っていたが、
拍手のタグにパスワードまで紛れ込ませるなよ＿|￣|○
拍手のタグにパスワードまで紛れ込ませるなよ＿|￣|○
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 16:35 ID:PoosCwhi
「拍手に女体化おきますv」って…
キライなんだよ、女体化！っていうかそんな特殊嗜好な物拍手におかないで
下さい。（サイトにはない）
日参していて、拍手もマメに押していたけどもう二度と押さない気がする。
女体化に限らず、サイトとあまりにかけはなれたものをわざわざ『お礼』に
置かないで欲しい。それお礼じゃないよ、嫌がらせだよ。
webブーイングとかあったらいいのに…
キライなんだよ、女体化！っていうかそんな特殊嗜好な物拍手におかないで
下さい。（サイトにはない）
日参していて、拍手もマメに押していたけどもう二度と押さない気がする。
女体化に限らず、サイトとあまりにかけはなれたものをわざわざ『お礼』に
置かないで欲しい。それお礼じゃないよ、嫌がらせだよ。
webブーイングとかあったらいいのに…
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 17:07 ID:VZJH+8zq
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 17:28 ID:DvhXTgeU
>763
それこそコメントに書けばいい、オブラートに包んで。
拍手コメは賞賛の言葉しか書いちゃいけないことはないんだし。
それこそコメントに書けばいい、オブラートに包んで。
拍手コメは賞賛の言葉しか書いちゃいけないことはないんだし。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 17:46 ID:bqeUt420
>763
>webブーイング
それｲｲ！マジに欲しい時ある。
>webブーイング
それｲｲ！マジに欲しい時ある。
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 17:57 ID:vnb4FcVp
マゾ管理人にしか受けないだろ
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 18:18 ID:7gGLyA4P
せめて「web諫言」くらいにしようや
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 18:45 ID:VZJH+8zq
格闘技の技をかけるってのがあったよ。
最初意味がわからんくて適当にポチポチ押していた。
そしたら、日記で管理人が
「●●と××の連続技イタタタタタッ、ありがとうございましたー！」
みたいな返信してた。
最初意味がわからんくて適当にポチポチ押していた。
そしたら、日記で管理人が
「●●と××の連続技イタタタタタッ、ありがとうございましたー！」
みたいな返信してた。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 19:34 ID:YDT5PWwM
「裏への入り口はトップの中に隠しています」
Tabキーを押すと背景の画像に反応。
クリックしたら拍手だった…
結局その下の背景画像が入り口だったんだけどね。
なんか拍手というより、また騙されたの～系のスレを踏んだ気分
Tabキーを押すと背景の画像に反応。
クリックしたら拍手だった…
結局その下の背景画像が入り口だったんだけどね。
なんか拍手というより、また騙されたの～系のスレを踏んだ気分
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 20:20 ID:UIBBwHax
>769
なんだか猪木ファンが好きそうなサイトだな。
なんだか猪木ファンが好きそうなサイトだな。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 20:21 ID:9V/YRz4s
「ご意見や苦情もお聞かせ下さい」としてるが
そういうのは来ないな全然。
結構コメ多く頂くんだが来るのは賞賛の言葉のみで。
メールや掲示板では言いづらい間違い・不具合指摘や罵声もあったら聞きたいなー
と思ってたんだが案外来ないもんなんだな。
そういうのは来ないな全然。
結構コメ多く頂くんだが来るのは賞賛の言葉のみで。
メールや掲示板では言いづらい間違い・不具合指摘や罵声もあったら聞きたいなー
と思ってたんだが案外来ないもんなんだな。
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 20:32 ID:zBxu6Nxc
この前散々拍手しまくりながら｢キモイ｣｢キショ｣と罵って帰っていった人がいた…
もっと具体的に言ってくれれば今後気をつけるのに。
もっと具体的に言ってくれれば今後気をつけるのに。
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 20:48 ID:QIl4E+oZ
>773
悪い所を指摘する＝管理人のためになる事、なんだから
管理人を嫌いで悪口送るような人が、管理人のためになるような事はしないと思われ…
悪い所を指摘する＝管理人のためになる事、なんだから
管理人を嫌いで悪口送るような人が、管理人のためになるような事はしないと思われ…
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 21:41 ID:WeJGSe1r
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 22:07 ID:PN1YIoKI
うちもこの間拍手一杯して死ねって去ってたやつがいた。
前々から粘着されてるから多分そいつだとは思うが。
暇なのね～朝７時からご苦労様、と思ってしまったｗ
前々から粘着されてるから多分そいつだとは思うが。
暇なのね～朝７時からご苦労様、と思ってしまったｗ
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 22:56 ID:vAGvc0RD
＞「ご意見や苦情もお聞かせ下さい」
実際に意見や苦情を出すと逆切れする人が多いからねぇｗ
実際に意見や苦情を出すと逆切れする人が多いからねぇｗ
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 22:58 ID:vAGvc0RD
出すと
↓
送ると
↓
送ると
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 23:47 ID:gQvIZaNd
お節介ながらに気になった部分を拍手コメントで指摘させてもらった。
罵声ではなく一意見として。
すると次の日サイトが一時閉鎖になっていた。
指摘しないほうが良かったのだろうかと申し訳なく思っていたら
次の日には復帰。
ほっとしていたら更新履歴に
「あっさり復帰、もうどうでもいいよ」の一言が。
恩着せがましいことを言うつもりもなかったんだが・・・。
指摘されるのが嫌な人もいるんだなと思った。
そういう人もいると思うと下手に指摘なんてできない。
罵声ではなく一意見として。
すると次の日サイトが一時閉鎖になっていた。
指摘しないほうが良かったのだろうかと申し訳なく思っていたら
次の日には復帰。
ほっとしていたら更新履歴に
「あっさり復帰、もうどうでもいいよ」の一言が。
恩着せがましいことを言うつもりもなかったんだが・・・。
指摘されるのが嫌な人もいるんだなと思った。
そういう人もいると思うと下手に指摘なんてできない。
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 23:56 ID:StwPjpsC
>>776
うちもあった。「死んでください」とか「殺すよ？」みたいなのが。
思い返してみても、そこまで言われるほど悪行を犯した覚えは無いので
痛い人の僻み粘着だろうから気にすること無いとは思うけど･････
やっぱり嫌な気分だ。一方的に言い捨てられるのも辛い。
こんな暇人の暴言に心を痛める自分も癪だが、辛い＿|￣|○
うちもあった。「死んでください」とか「殺すよ？」みたいなのが。
思い返してみても、そこまで言われるほど悪行を犯した覚えは無いので
痛い人の僻み粘着だろうから気にすること無いとは思うけど･････
やっぱり嫌な気分だ。一方的に言い捨てられるのも辛い。
こんな暇人の暴言に心を痛める自分も癪だが、辛い＿|￣|○
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 00:11 ID:RF0ZOi3u
繊細な人間が多いな。
ウチのサイトも定期的に罵倒を頂く。
大体その時に日記で萌え叫んだキャラやカプの否定が多い。
嫌いならスルーすりゃ済む物を
負の感情とは言え黙ってられない程相手の気持ちをくすぐったんなら
こっちの勝ちだと脳内変換してﾆﾔﾆﾔ(・∀・)
むしろ更にムカつくぐらいの萌えやクオリティを込めたくなるから良い燃料だ。
勿論、熱いマンセーコメントも非常に嬉しい燃料になってる。
ウチのサイトも定期的に罵倒を頂く。
大体その時に日記で萌え叫んだキャラやカプの否定が多い。
嫌いならスルーすりゃ済む物を
負の感情とは言え黙ってられない程相手の気持ちをくすぐったんなら
こっちの勝ちだと脳内変換してﾆﾔﾆﾔ(・∀・)
むしろ更にムカつくぐらいの萌えやクオリティを込めたくなるから良い燃料だ。
勿論、熱いマンセーコメントも非常に嬉しい燃料になってる。
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 00:53 ID:zjEACIz8
うちも「意見や苦情も気軽に書いてください」と書いてあるが一度も来たことがない。
「ツボ！」や「萌え！」だけの短文も来たことがなくて、数行使った文章感想ばかり。
その代わりもらえる回数は非常に少ない。
もっと気軽に使ってくれてもいいのにな・・・(´･ω･`)
「ツボ！」や「萌え！」だけの短文も来たことがなくて、数行使った文章感想ばかり。
その代わりもらえる回数は非常に少ない。
もっと気軽に使ってくれてもいいのにな・・・(´･ω･`)
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 01:27 ID:PrGCj1dl
うちも意見や苦情もどうぞってしてるが、苦情来ない。
拍手以前に開設した当時からメール・掲示板でも来ない。
辛口の友人が「あの絵のあそこは変」って指摘してくれる（メールだけど）
好きなサイトには苦情言いたくないし、私念でもなければ「誌ね」とか普通言わないし、通りすがりに苦情出すのも面倒だし、そういうものかも。
短文米も来ない。公式レンタルだけど、みんな字数ギリギリなんじゃないかと思うほど結構長い文を入れてくれる。
５０文字って結構情報盛り込めるんだね。
拍手以前に開設した当時からメール・掲示板でも来ない。
辛口の友人が「あの絵のあそこは変」って指摘してくれる（メールだけど）
好きなサイトには苦情言いたくないし、私念でもなければ「誌ね」とか普通言わないし、通りすがりに苦情出すのも面倒だし、そういうものかも。
短文米も来ない。公式レンタルだけど、みんな字数ギリギリなんじゃないかと思うほど結構長い文を入れてくれる。
５０文字って結構情報盛り込めるんだね。
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 10:02 ID:r3rbEe+2
「意見や苦情」だと
よっぽどの「ご意見」や「苦情（クレームレベル）」じゃないと
出しちゃいけないような気がするな。
気軽にって書いてあってもあんまり気軽じゃないつうか。
出して「たかがこんなことで」って逆ギレされても嫌だしなー。
よっぽどの「ご意見」や「苦情（クレームレベル）」じゃないと
出しちゃいけないような気がするな。
気軽にって書いてあってもあんまり気軽じゃないつうか。
出して「たかがこんなことで」って逆ギレされても嫌だしなー。
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 10:15 ID:AUMbOVm2
他人が趣味でやってるサイトに
ご意見苦情を出すような親切な人がいたんか
ご意見苦情を出すような親切な人がいたんか
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 11:04 ID:FSJjX801
ご意見苦情や誹謗中傷は書かないけど、
誤字とかリンク切れとかに気付いた時は初めてのサイトでも
遠慮なく指摘してる。
ウザがってる人もいるだろうなーとは思うけどやめられん。
我ながらイヤな趣味だとは思うが。
誤字とかリンク切れとかに気付いた時は初めてのサイトでも
遠慮なく指摘してる。
ウザがってる人もいるだろうなーとは思うけどやめられん。
我ながらイヤな趣味だとは思うが。
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 11:22 ID:sU56m5c/
>786
いい人じゃん。
リンク切れはマジ困るしね。
いい人じゃん。
リンク切れはマジ困るしね。
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 11:46 ID:SW9TCY7T
自分もリンク切れ報告はして欲しいし助かるよ。
サーチ更新後暫くしてから気づいた時のやるせなさと言ったら…
サーチ更新後暫くしてから気づいた時のやるせなさと言ったら…
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 13:16 ID:zjEACIz8
>>785
782だけどそういうありがたい苦情やご意見だけじゃなくってさ。
スレ見てるとけっこう言い捨て罵倒もらってる人がいるみたいなんで。
そういうのが欲しいわけじゃないが、そういうのも入れていけるぐらい
気軽に使ってくれてもいいのにな、と思って。
まあ、サイトの体質にもよるのかね・・・
>>78みたいな人はサイトにとってすげーありがたい存在だよ。
イヤな趣味なんて自虐せずにどんどん汁。
うざがったり切れるような管理人はそっちが厨。
782だけどそういうありがたい苦情やご意見だけじゃなくってさ。
スレ見てるとけっこう言い捨て罵倒もらってる人がいるみたいなんで。
そういうのが欲しいわけじゃないが、そういうのも入れていけるぐらい
気軽に使ってくれてもいいのにな、と思って。
まあ、サイトの体質にもよるのかね・・・
>>78みたいな人はサイトにとってすげーありがたい存在だよ。
イヤな趣味なんて自虐せずにどんどん汁。
うざがったり切れるような管理人はそっちが厨。
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 14:54 ID:olEP0tPh
拍手は厨素質アリの管理人を育てるツールだね～
元々、誤字脱字があったら指摘ﾖﾛ！と書いているくせに
指摘されたら逆キレしていた香具師が拍手をつけた。
数日後、お礼メッセージをキャラの萌え会話にします～と
日記で誘い受け。
そして先日、お礼画面でSS連載しようかな～と
再び誘い受け。
元々、誤字脱字があったら指摘ﾖﾛ！と書いているくせに
指摘されたら逆キレしていた香具師が拍手をつけた。
数日後、お礼メッセージをキャラの萌え会話にします～と
日記で誘い受け。
そして先日、お礼画面でSS連載しようかな～と
再び誘い受け。
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 14:56 ID:f6U0PYoH
サイト改装直後に日記で
「リンク切れなどおかしい所があったら拍手でこっそり教えてください」と書いたら
間違い指摘がバンバン来たよ。
こんなに間違いあったのかと凹んだけど、ありがたかった。
以前同じように「リンク切れなど（中略）あったら遠慮なく掲示板で指摘してください」と書いた時は
指摘してくれた人は匿名で一人だけ。
「こっそり教えて」ってのがよかったんだろうか。
「リンク切れなどおかしい所があったら拍手でこっそり教えてください」と書いたら
間違い指摘がバンバン来たよ。
こんなに間違いあったのかと凹んだけど、ありがたかった。
以前同じように「リンク切れなど（中略）あったら遠慮なく掲示板で指摘してください」と書いた時は
指摘してくれた人は匿名で一人だけ。
「こっそり教えて」ってのがよかったんだろうか。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 15:50 ID:e+X4GoxE
日参してるサイトがリンクページ改装したのにもかかわらず、
一ヶ月以上も前に閉鎖してるサイトをリンクしてる、そんなに好き
だったのかと・・・
拍手置いてたし、ここ読んだら伝えてみようと思った。
一ヶ月以上も前に閉鎖してるサイトをリンクしてる、そんなに好き
だったのかと・・・
拍手置いてたし、ここ読んだら伝えてみようと思った。
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 16:41 ID:AUfuoVtU
>>782-783
サイト傾向ってのがあると思うな
「萌え～！」「ツボです」「ナイスです！」と頻繁に言える管理人と
長くて中身のある感想がたまにしか届かない人。
拍手はどっちかというと前者向けじゃなかね
サイト傾向ってのがあると思うな
「萌え～！」「ツボです」「ナイスです！」と頻繁に言える管理人と
長くて中身のある感想がたまにしか届かない人。
拍手はどっちかというと前者向けじゃなかね
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 21:49 ID:o6U0T0fv
はくすよりBBSの方が反応ある。
解析結果は毎日おろしたてのノートみたいなものさ。
なんか、もう…。
解析結果は毎日おろしたてのノートみたいなものさ。
なんか、もう…。
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 00:14 ID:UzGyTnyZ
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 09:48 ID:Ul+NhbZl
拍手でとてもうれしい、長いメッセージをもらった。
すごく萌えな内容なので、
返事を書きたいんだが
どうしたらいいか分からない(´д｀)
日記ではじけたら痛いだろうしなー
拍手って難しいツールだな、と体感した。
すごく萌えな内容なので、
返事を書きたいんだが
どうしたらいいか分からない(´д｀)
日記ではじけたら痛いだろうしなー
拍手って難しいツールだな、と体感した。
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 10:11 ID:MLTDncVh
ていうか
「拍手」なんてのを自分で登録して何やかや入力して
サイトに置いて中身見るなんて恥知らずな事をやってるんだから、
今更「～したら痛いだろうなー」なんて心配する必要なんか無いんじゃないですか
と思わなきゃ時々「は、はくしゅ・・・？馬鹿？」と自分で思っちゃう
「拍手」なんてのを自分で登録して何やかや入力して
サイトに置いて中身見るなんて恥知らずな事をやってるんだから、
今更「～したら痛いだろうなー」なんて心配する必要なんか無いんじゃないですか
と思わなきゃ時々「は、はくしゅ・・・？馬鹿？」と自分で思っちゃう
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 13:08 ID:T97kzxWY
拍手で長い米入れてくれる人って、ﾚｽして欲しい人と、ﾚｽ無くていいから更新しろ！なのか、どっちの考えの人が多いんだろ。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 14:41 ID:1dys9a1r
ﾚｽ要ﾗﾈから更新しろ派。でも､ちゃんと更新毎に感想付きの拍手送るよ｡
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 17:30 ID:olRP7WBy
萌え話や質問なら、レス欲しいでしょう。
コメントの長さと言うより、内容によるのでは ＞レスの要不要
ちなみに自分も同じくレス不要派、
拍手に文字数いっぱいの感想コメント入れてる。
ほんとに感想だから、管理人さんの方は基本的に
「感想ありがとう」しか返事のしようがなさそうだし、
感想に対する感想とか、わざわざつけてくれなくてもいい。
引用レスなんて恥ずかしいのでむしろ苦手。
先にそのサイトさんのレス形態を確認して、
心の準備しつつ送ってます。
コメントの長さと言うより、内容によるのでは ＞レスの要不要
ちなみに自分も同じくレス不要派、
拍手に文字数いっぱいの感想コメント入れてる。
ほんとに感想だから、管理人さんの方は基本的に
「感想ありがとう」しか返事のしようがなさそうだし、
感想に対する感想とか、わざわざつけてくれなくてもいい。
引用レスなんて恥ずかしいのでむしろ苦手。
先にそのサイトさんのレス形態を確認して、
心の準備しつつ送ってます。
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 17:34 ID:MLTDncVh
拍手に「それはミル・マスカラスです」とコメントしたら
「そうそうマスカラス！スッキリしました！」とレスをくれた
うれしかった
「そうそうマスカラス！スッキリしました！」とレスをくれた
うれしかった
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 17:45 ID:7kf3Max3
つっこみに反応してもらえると嬉しいよね。
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 18:04 ID:ZR6TBhya
BBSと何の違いがあるのだろう
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 18:09 ID:gyoREzO7
やっぱり匿名性じゃない？
あと名前書かなくていいし、一言でもOKだから気軽だよね。
あと名前書かなくていいし、一言でもOKだから気軽だよね。
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 18:15 ID:IVW+Db/i
BBSだとこんにちは、から始まってではまた、で締めなきゃいけない感じだからね。
軽い応酬するのにはいいのかな。
軽い応酬するのにはいいのかな。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 18:25 ID:1BVu7uVb
うちは質問系、萌え系、感想などコメを多くもらう
それに全部答えてたらもの凄いレスの長さになる
例えレスしたとしたら、それに答えるために更新は遅くなるし
自分の質問に答えてくれたーまた質問しようーと増える一方な気がする
感謝の言葉は自分の胸に留めておき、更新で返したいため一切レスはしない
それに全部答えてたらもの凄いレスの長さになる
例えレスしたとしたら、それに答えるために更新は遅くなるし
自分の質問に答えてくれたーまた質問しようーと増える一方な気がする
感謝の言葉は自分の胸に留めておき、更新で返したいため一切レスはしない
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 18:43 ID:ZR6TBhya
確かに匿名性はよさそう＜拍手
一行メルフォ（メアドもHNも入れないでいいやつ）と比べた場合
拍手と一行メルフォのどっちが反応いいんだろう
教えて、両方設置してるエロい人
一行メルフォ（メアドもHNも入れないでいいやつ）と比べた場合
拍手と一行メルフォのどっちが反応いいんだろう
教えて、両方設置してるエロい人
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 18:59 ID:Zqx49Y2C
30/dayくらいのピコサイトだが、拍手は日に1回とか2回とか
押してもらってる。
でも一度もコメントもらったことないよ･･･。
お礼目当てで押してるのかと思って『お礼はありません』と
明記したんだけど、それでも押される回数はほとんど変わらず。
ボタン押す気にはなるけどコメント書く程じゃないということだと
思って、精進してるけどね。でもたまにはコメント欲しいよ。
押してもらってる。
でも一度もコメントもらったことないよ･･･。
お礼目当てで押してるのかと思って『お礼はありません』と
明記したんだけど、それでも押される回数はほとんど変わらず。
ボタン押す気にはなるけどコメント書く程じゃないということだと
思って、精進してるけどね。でもたまにはコメント欲しいよ。
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 19:00 ID:3z6CLL2h
拍手は押すだけでもすむから、やはり拍手のほうが反応がいい。
メルフォは匿名のものであっても敷居が高いらしくて反応は少ない。
・・・と、両方ともつけてない人間が言ってみる。
過去ログやサイトの日記にそう書いてあるから多分そうなんだろう。
うちはアドレスも名前も必須のメルフォ。
前二つに比べて敷居はめちゃ高いが、
掲示板よりは使用されてるかな。
メルフォは匿名のものであっても敷居が高いらしくて反応は少ない。
・・・と、両方ともつけてない人間が言ってみる。
過去ログやサイトの日記にそう書いてあるから多分そうなんだろう。
うちはアドレスも名前も必須のメルフォ。
前二つに比べて敷居はめちゃ高いが、
掲示板よりは使用されてるかな。
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 19:07 ID:gyoREzO7
俺も>>808同様ピコサイトだが、ずうずうしくも少し前までメルフォも付けてた。
結果は一目瞭然で、拍手の方は一言二言あったけど、メルフォは一度も使用された痕跡が無かったね
やっぱ俺がコメントする立場だったらやっぱ短い感想は拍手ですると思う。
メルフォはよっぽどじゃないと使わないかな、俺の場合。
結果は一目瞭然で、拍手の方は一言二言あったけど、メルフォは一度も使用された痕跡が無かったね
やっぱ俺がコメントする立場だったらやっぱ短い感想は拍手ですると思う。
メルフォはよっぽどじゃないと使わないかな、俺の場合。
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 19:34 ID:ZR6TBhya
なるほど。やっぱり拍手のが敷居が低いか・・・
拍手はポチッとするだけでアクションになるもんね。
最初からコメントありきの一言メルフォはちょっと難易度が高いか・・・
激しく勉強になりました。やっぱり拍手置いてみようかぬ
ところで最近「WEB拍手」ってボタンだけじゃなくて、「CLAP!」て書いてるボタンとか
「萌え～」ってボタンとか、「ツッコむ！」「一言！」ってボタンを見るね。
「サイト（絵・小説）に萌え→拍手」って流れは自然なんだけど
ツッコむ！とか一言！だと、何の意識を持って押せばいいのかちと躊躇ったりする。
拍手はポチッとするだけでアクションになるもんね。
最初からコメントありきの一言メルフォはちょっと難易度が高いか・・・
激しく勉強になりました。やっぱり拍手置いてみようかぬ
ところで最近「WEB拍手」ってボタンだけじゃなくて、「CLAP!」て書いてるボタンとか
「萌え～」ってボタンとか、「ツッコむ！」「一言！」ってボタンを見るね。
「サイト（絵・小説）に萌え→拍手」って流れは自然なんだけど
ツッコむ！とか一言！だと、何の意識を持って押せばいいのかちと躊躇ったりする。
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 19:47 ID:gyoREzO7
CLAPはそのまま拍手だからいいとして
書いてある通りの姿勢で押せばいいと思う。
ツッコミたい時の｢ツッコむ！｣
一言言いたい時の｢一言！｣だと思うし
改めて考えると、拍手って色んな使い方ができるんだよね。
あまりweb拍手に拘る必要はないと思う。
書いてある通りの姿勢で押せばいいと思う。
ツッコミたい時の｢ツッコむ！｣
一言言いたい時の｢一言！｣だと思うし
改めて考えると、拍手って色んな使い方ができるんだよね。
あまりweb拍手に拘る必要はないと思う。
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 19:51 ID:hWT/Z+Ln
同じ一言でもメルフォはあまり使わないかも。
多分一言メルフォだと、コメント必須じゃないとそもそも意味がないという事実が小さなプレッシャーになるからかもしれない。
拍手の場合とりあえず萌えたら押すだけ押してワンクッション置いてから、
それじゃあ今回はコメントもいっちょ送ってみようという気持ちになりやすいんだと思う。
多分一言メルフォだと、コメント必須じゃないとそもそも意味がないという事実が小さなプレッシャーになるからかもしれない。
拍手の場合とりあえず萌えたら押すだけ押してワンクッション置いてから、
それじゃあ今回はコメントもいっちょ送ってみようという気持ちになりやすいんだと思う。
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 20:46 ID:ZR6TBhya
>>812
そだよね
でも一言！って書いてるから、リンク切れがありますよーってお知らせしようと
クリックしたところ、「拍手ありがとうございます～！」って
言葉が出てきたんだよね。不思議な気分になりますた
CLAP!ってなんとなくカッコよくて(・∀・)ｲｲな
そだよね
でも一言！って書いてるから、リンク切れがありますよーってお知らせしようと
クリックしたところ、「拍手ありがとうございます～！」って
言葉が出てきたんだよね。不思議な気分になりますた
CLAP!ってなんとなくカッコよくて(・∀・)ｲｲな
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 20:59 ID:0A/PXG5v
拍手と一行メルフォがあったらメルフォ使う派。
ホントは拍手で軽く送りたいんだけど絶対字数が入りきらない。
文章を短くまとめるのが苦手なんだよ…
ホントは拍手で軽く送りたいんだけど絶対字数が入りきらない。
文章を短くまとめるのが苦手なんだよ…
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 21:15 ID:sfeKo/JV
自分、ＨＰに掲示板やメルフォを置いてなかったんで
（メルアドとオエビだけ）ものの試しに設置してみたけど、
コメントしてくれた人の何人かは字数で苦しんでるっぽかった。
自鯖設置してて、多分文字数制限増やせるから、
文字数制限100か200に上げようかと思ったんだけど、
それだと拍手の醍醐味である手軽さが薄れる気がするんだよね…。
（メルアドとオエビだけ）ものの試しに設置してみたけど、
コメントしてくれた人の何人かは字数で苦しんでるっぽかった。
自鯖設置してて、多分文字数制限増やせるから、
文字数制限100か200に上げようかと思ったんだけど、
それだと拍手の醍醐味である手軽さが薄れる気がするんだよね…。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 21:36 ID:hWT/Z+Ln
いや、手軽なコメントで済ますかどうかは閲覧者が選ぶ選択肢だと思うから、
字数制限あってもなくても気軽に短いコメントも送るよ。
クリックしてから、それじゃあ今回はコメントも送ってみようかな～と気ままに思えるのが拍手の良さだと思うので。
字数制限あってもなくても気軽に短いコメントも送るよ。
クリックしてから、それじゃあ今回はコメントも送ってみようかな～と気ままに思えるのが拍手の良さだと思うので。
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 21:57 ID:wsiiqm4g
今さらだがweb拍手鯖落ちしすぎだYO!
CGI不可だから自鯖にも置けないし＿|￣|○
話の流れぶった切ってｽﾏｿ。。。
CGI不可だから自鯖にも置けないし＿|￣|○
話の流れぶった切ってｽﾏｿ。。。
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 22:13 ID:dfHkHct2
やっぱ落ちてるか・・・
なんでボタン押しても反応ないのかと思ったら
なんでボタン押しても反応ないのかと思ったら
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 22:26 ID:wsiiqm4g
アク解みて、お客さんがたくさん来てる時間帯に鯖落ちしてると悲しい････
せっかく押してくれたのにページが表示されません、じゃ申し訳ないですよ。
励みになるしいいツールだけど、鯖落は何とかなんないかな･･･(´･ω･`)
せっかく押してくれたのにページが表示されません、じゃ申し訳ないですよ。
励みになるしいいツールだけど、鯖落は何とかなんないかな･･･(´･ω･`)
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 23:19 ID:etOXNeT4
>>817
そっか、そう言われてみればそんな気もする。
鯖落ちひどいよね…。
自分もあまりのひどさに耐えかねて自鯖設置に踏み切った。
広告や更新お知らせ表示されないし軽いし、快適だよ。
もっとも自分はけっこう更新お知らせ見るの好きだったけど。
「鬼畜○○×△△小説upしました！」とか、思わず笑みがこぼれるよw
それで登録したIDを削除しようとしたんだけど、基本はID削除依頼なしで放置でいいんだね。
それが余計重くなってる原因ってことはないのかな…。
CGIには疎くてようわからんのだが、管理してる方が問題ないって言ってるんだからいいのか。
そっか、そう言われてみればそんな気もする。
鯖落ちひどいよね…。
自分もあまりのひどさに耐えかねて自鯖設置に踏み切った。
広告や更新お知らせ表示されないし軽いし、快適だよ。
もっとも自分はけっこう更新お知らせ見るの好きだったけど。
「鬼畜○○×△△小説upしました！」とか、思わず笑みがこぼれるよw
それで登録したIDを削除しようとしたんだけど、基本はID削除依頼なしで放置でいいんだね。
それが余計重くなってる原因ってことはないのかな…。
CGIには疎くてようわからんのだが、管理してる方が問題ないって言ってるんだからいいのか。
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 01:04 ID:3WYLYlaN
>>821
使ってなければ、データーとしては軽い。アカウント情報ぐらいだからバイト数にしたってたかが知れてる。
サーバーにとってはゴミデータに違いないが、負担になるほどでもないでしょ。
使ってない垢データでディスクの空き容量が殆どないなら別だけど、今はハードディスクも安いからそんな貧弱なディスクじゃないと思う。
使ってなければ、データーとしては軽い。アカウント情報ぐらいだからバイト数にしたってたかが知れてる。
サーバーにとってはゴミデータに違いないが、負担になるほどでもないでしょ。
使ってない垢データでディスクの空き容量が殆どないなら別だけど、今はハードディスクも安いからそんな貧弱なディスクじゃないと思う。
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 07:49 ID:lymyy9bv
ライトにはまってるサイトへの感想は拍手が楽でいい。
後々続けて掲示板に書きこむほどハマってないけど、
感想は伝えたいって時にとても便利だ。
後々続けて掲示板に書きこむほどハマってないけど、
感想は伝えたいって時にとても便利だ。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 08:32 ID:/QiQVT+W
うん。
本当に惚れ込んだ、個人的に神サイトと思うようなとこに対しては
やっぱり感想は長文になってしまうし、丁寧に思いを告げたい。
拍手は文字制限もあるので、結構萌えで、潰れないで欲しいなってサイトに
頑張ってくださいとか応援してますって一言書くのにすごくいい。
一日３０００HITくらいの神サイトになると、拍手をつけてる人ってあまり見ないのは
それは既に貰う感想のみで事足りてるんだろうけど、
よく「さびしい」とか「サイトを続けていいんだろうか」って他スレでも悩んでるのを
見かけるけど、そういう閑古鳥気味中堅サイトこそ拍手があるといいなと思う。
一言、見てるよー頑張って！って伝えることができるから。
本当に惚れ込んだ、個人的に神サイトと思うようなとこに対しては
やっぱり感想は長文になってしまうし、丁寧に思いを告げたい。
拍手は文字制限もあるので、結構萌えで、潰れないで欲しいなってサイトに
頑張ってくださいとか応援してますって一言書くのにすごくいい。
一日３０００HITくらいの神サイトになると、拍手をつけてる人ってあまり見ないのは
それは既に貰う感想のみで事足りてるんだろうけど、
よく「さびしい」とか「サイトを続けていいんだろうか」って他スレでも悩んでるのを
見かけるけど、そういう閑古鳥気味中堅サイトこそ拍手があるといいなと思う。
一言、見てるよー頑張って！って伝えることができるから。
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 08:36 ID:QY3pJJ9X
どマイナージャンルにいると掲示板には良くて一週間に一度の書き込み、
大抵は閑古鳥が鳴いていて書き込みづらい。
もっぱら拍手ばかり送ってます。
大抵は閑古鳥が鳴いていて書き込みづらい。
もっぱら拍手ばかり送ってます。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 08:43 ID:PcywAFpG
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 08:47 ID:QY3pJJ9X
>826
それは失礼した。ｲ㌔
それは失礼した。ｲ㌔
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 10:33 ID:TA6Mb39s
今までお礼があるかないか確認するように１回だけ押す人が何人もいたので
たいしたもんじゃないけどお礼つけてみた。
……１回が５～10回になるだけで
コメントくれる人が増えるわけじゃなかったよﾏﾏﾝ……
たいしたもんじゃないけどお礼つけてみた。
……１回が５～10回になるだけで
コメントくれる人が増えるわけじゃなかったよﾏﾏﾝ……
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 10:38 ID:sh7b/XGM
コメントが無いのがコメント
つーか「イイって伝えたいな。でもメールや掲示板じゃ
言葉を書かなくちゃいけないから・・・」って人にうってつけのツールなのに
「コメントが無い」って嘆くのは
立ったばかりのクララに「マラソン走れ」って言うようなもんじゃないか
つーか「イイって伝えたいな。でもメールや掲示板じゃ
言葉を書かなくちゃいけないから・・・」って人にうってつけのツールなのに
「コメントが無い」って嘆くのは
立ったばかりのクララに「マラソン走れ」って言うようなもんじゃないか
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 10:48 ID:KlyD4YHR
俺はコメントがないこと自体よりも、
別に拍手したいわけでもないが損するわけでもないからお礼絵全部見とくか
って感じでやたらと拍手しまくる人がいるからちょっと…
いいんだよ。いいんだけど…あまりにもお粗末なのばっかでorz
レアがあるんじゃないかとか変な期待感があってやってるのなら物凄く申し訳ないので
次回から一筆入魂で一枚だけ上げる事にしようと思います。
別に拍手したいわけでもないが損するわけでもないからお礼絵全部見とくか
って感じでやたらと拍手しまくる人がいるからちょっと…
いいんだよ。いいんだけど…あまりにもお粗末なのばっかでorz
レアがあるんじゃないかとか変な期待感があってやってるのなら物凄く申し訳ないので
次回から一筆入魂で一枚だけ上げる事にしようと思います。
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 14:02 ID:uhnLpvIs
拍手のコメントのところに
レスOKかどうかのチェックボックスつけるかな…
レスOKかどうかのチェックボックスつけるかな…
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 15:39 ID:+Ugg/iF3
拍手で文句と言うか悪く言われた人っていますか？
自分は共同でオンリーイベントをやるんですが、個人のＨＰの拍手に
○○（キャラの名前）はキモイ。吐きそうだから一緒にイベントやるな。
って言うのが激しく凹みました…。
こういうことって結構あるんですかね。これも一つの使い方なのかな…。
自分は共同でオンリーイベントをやるんですが、個人のＨＰの拍手に
○○（キャラの名前）はキモイ。吐きそうだから一緒にイベントやるな。
って言うのが激しく凹みました…。
こういうことって結構あるんですかね。これも一つの使い方なのかな…。
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 16:01 ID:yWKKP6j4
一種の荒らしだから無視汁
いちいち気にしてたら本来の同人活動の意味を見失うぞ。
いちいち気にしてたら本来の同人活動の意味を見失うぞ。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 17:57 ID:I/nns2dx
最近、このスレの流れが好きだ・・・
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 18:59 ID:SYOaEBkE
>823
ライトにはまってる、のライトを死帳の主人公かと一瞬勘違いして、
何で拍手だと楽なんだろう、と考えてしまった。
･･･バカカオレワー
ライトにはまってる、のライトを死帳の主人公かと一瞬勘違いして、
何で拍手だと楽なんだろう、と考えてしまった。
･･･バカカオレワー
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 19:02 ID:yWKKP6j4
>>836
まさか仲間がいるとは(´･ω･`)人
まさか仲間がいるとは(´･ω･`)人
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 19:11 ID:1E3609SZ
>836,837
│ω・`)ノ
確かにそこまでのめり込んでないけどちょっと伝えたい時に便利で良いよね、拍手。
│ω・`)ノ
確かにそこまでのめり込んでないけどちょっと伝えたい時に便利で良いよね、拍手。
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 22:51 ID:BZft7TJm
更新したばっかりで誰も押してくれないのって凹むよな…。
今まで置いてなかった拍手お礼を気合い入れて描こうと思ったけど
何だかバカらしくなってやめた。
お礼描いたことは言わないつもりだから、きっと誰も押さないだろうし。
誰も見ないものに気合い入れても仕方ない。
…気付かない内に拍手依存症になってんのかなー＿|￣|○
今まで置いてなかった拍手お礼を気合い入れて描こうと思ったけど
何だかバカらしくなってやめた。
お礼描いたことは言わないつもりだから、きっと誰も押さないだろうし。
誰も見ないものに気合い入れても仕方ない。
…気付かない内に拍手依存症になってんのかなー＿|￣|○
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 22:58 ID:2upQL7tS
同人って怖いねぇ。女って怖いねぇ。
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 23:03 ID:PZsy1rV4
感想は掲示板に書く。
拍手コメは苦情専用。
拍手コメは苦情専用。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 23:05 ID:OfgC6tQ5
更新した日にカウンタ激増してるのに拍手は０ってやっぱ凹むよなー
そのくせ何もしない日に拍手がちらほらあるのってよく分からん
そのくせ何もしない日に拍手がちらほらあるのってよく分からん
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 23:21 ID:w+sqwBfM
まぁ見に来る側も、予告とか無い限り更新した日に見に来るとは限らないし。
日参してたら即コメントつくとは思うけど、そうでない場合は
たまたま覗いたら更新してるー→拍手というのが多いでしょうね
日参してたら即コメントつくとは思うけど、そうでない場合は
たまたま覗いたら更新してるー→拍手というのが多いでしょうね
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 08:06 ID:UykLHNRn
そうか？
その拍手は「早く更新しろ」の催促以外なんでもないとオモ
その拍手は「早く更新しろ」の催促以外なんでもないとオモ
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 08:15 ID:b0j9OJOz
>>843は更新してた時の話ですよっと。
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 08:20 ID:cg4Enq3p
時々ﾁｪｯｸって頻度の人や､たまたま覗いてみたって人が押した可能性もあるじゃん
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 08:36 ID:YJfGy1NY
>844
そうだったんだ。
更新止まって半月、連日十連打されるから何事かと思っていたんだが
督促か……すみません。
そうだったんだ。
更新止まって半月、連日十連打されるから何事かと思っていたんだが
督促か……すみません。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 09:39 ID:ifYueEnz
メルフォと拍手と掲示板、すべて設置する予定。
感想ください＿|￣|○ｺﾉﾄｰﾘ
感想ください＿|￣|○ｺﾉﾄｰﾘ
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 09:42 ID:3wASpTaN
>848
付け方気をつけてね～（付けるなって意味じゃなく）
ずらずら並べすぎるとかえって貰いにくいかもしれん＜感想
付け方気をつけてね～（付けるなって意味じゃなく）
ずらずら並べすぎるとかえって貰いにくいかもしれん＜感想
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 13:18 ID:NfWqgkNX
>848
メルフォと拍手と掲示板くらいなら普通じゃなかろうか。それぞれ違う特性あるし。
まあでも付け方は気を付けてね。
メルフォと一言メルフォと拍手と投げ銭とランキングと雑談BBSと感想用BBSとお絵かきBBSと
ゲストブックとチャットともひとつおまけに裏ページ専用掲示板を設置してるなら別だが。
メルフォと拍手と掲示板くらいなら普通じゃなかろうか。それぞれ違う特性あるし。
まあでも付け方は気を付けてね。
メルフォと一言メルフォと拍手と投げ銭とランキングと雑談BBSと感想用BBSとお絵かきBBSと
ゲストブックとチャットともひとつおまけに裏ページ専用掲示板を設置してるなら別だが。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 13:29 ID:ff3JFeEX
そこまでパーフェクトにこなす人…
本当に居たら心から拍手を送るよ
本当に居たら心から拍手を送るよ
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 14:39 ID:ToQVEKZ0
かなり近いのはこの間見た
しかもメインコンテンツが工事中 ｻｲｷｮｰ
しかもメインコンテンツが工事中 ｻｲｷｮｰ
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 16:10 ID:Lr/ftRFc
やたらと連絡ツールの種類や量を多く設置してるところは
痛いとか厨だとは言わんが
やたらと検索サイトに登録しまくってる感覚と似てる気がする
そこまでせんと人（感想）来ないのか…と
痛いとか厨だとは言わんが
やたらと検索サイトに登録しまくってる感覚と似てる気がする
そこまでせんと人（感想）来ないのか…と
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 16:30 ID:GFme2ZuC
そこまでしても来てない所は来てないんだろうな。
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 16:35 ID:oFgPcjK+
合コンとか「男紹介してよ～」って一所懸命になってる子と似ている
でもそれでもいいと思う
でもそれでもいいと思う
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 18:05 ID:WTmkpGSI
日記での拍手のレスが厭だと掲示板にカキコされたことがある
そこで初めてそういう人もいるのだと知りレスをやめたんだが
はっきり言ってそのカキコがむかつく書き方で
新しい考えを教えてくれたのには感謝してるが
どうにもすんなり受け入れられずに未だにﾋﾞﾐｮｰ
注意はいいけどわざわざ日記で愚痴った傷を抉る事書かなくても・・・
悪いと反省したけど傷ついた・・・ヨ･･･
そこで初めてそういう人もいるのだと知りレスをやめたんだが
はっきり言ってそのカキコがむかつく書き方で
新しい考えを教えてくれたのには感謝してるが
どうにもすんなり受け入れられずに未だにﾋﾞﾐｮｰ
注意はいいけどわざわざ日記で愚痴った傷を抉る事書かなくても・・・
悪いと反省したけど傷ついた・・・ヨ･･･
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 18:10 ID:WBXnoEzH
それは相手がかなりの池沼。ヲチサイトに特攻かけてるようなもんだ…
あなたが反省したのなら全然問題ないよ。煽りレス返してたらあれだけども。
あなたが反省したのなら全然問題ないよ。煽りレス返してたらあれだけども。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 18:50 ID:RpYMMQNn
どっちもどっちだろ
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 19:06 ID:V09hh2A5
>注意はいいけどわざわざ日記で愚痴った傷を抉る事書かなくても・・・
？
856が愚痴日記書いたのか、相手が愚痴日記書いたのかわからない。
？
856が愚痴日記書いたのか、相手が愚痴日記書いたのかわからない。
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 20:44 ID:R2Kp+ba8
856が字書きだとしたら程度低いね。
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 20:52 ID:FwCDHbZF
文章の端々から類が友を呼んでるオーラがしないでもない。
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 20:52 ID:7nGBrrfh
>843-847
漏れは大体土曜か日曜に更新するが、
週末を一つとばすと週明けにポチポチ押される。
明らかに催促。
漏れは大体土曜か日曜に更新するが、
週末を一つとばすと週明けにポチポチ押される。
明らかに催促。
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 21:12 ID:DTvq+zwO
>856
日記レス＝厨、という見方は一つの意見にすぎない。
貴方のレスを読むと、本当に反省したから日記レスをやめたというより
叩かれたくなかったからやめた、というように見える。
だから「すんなり受け入れられずに未だにﾋﾞﾐｮｰ」なんじゃないかな？
今後拍手レスをどう返すにせよ、自分の意見をしっかり固めて、それに自信を持て。
煽ラーは何にだっていちゃもんつけてくるもんだよ。
日記レス＝厨、という見方は一つの意見にすぎない。
貴方のレスを読むと、本当に反省したから日記レスをやめたというより
叩かれたくなかったからやめた、というように見える。
だから「すんなり受け入れられずに未だにﾋﾞﾐｮｰ」なんじゃないかな？
今後拍手レスをどう返すにせよ、自分の意見をしっかり固めて、それに自信を持て。
煽ラーは何にだっていちゃもんつけてくるもんだよ。
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 01:17 ID:bWHzRb9s
>862
何か素直で可愛いな、おまいんとこの訪問者。
何か素直で可愛いな、おまいんとこの訪問者。
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 01:26 ID:rDZQix8s
今見たサイト。
拍手ボタンが300×300の画像になっていた…
ナローだから画像読み込むの遅いんだ。
まさかそんな所に画像兼ボタンがあるなんて思わず
適当にクリックした場所がよもや拍手だったとは。
コンテンツより目立っちゃってるけど良いのかそれで。
拍手ボタンが300×300の画像になっていた…
ナローだから画像読み込むの遅いんだ。
まさかそんな所に画像兼ボタンがあるなんて思わず
適当にクリックした場所がよもや拍手だったとは。
コンテンツより目立っちゃってるけど良いのかそれで。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 01:31 ID:m5n0xxu5
300×300ってデカすぎw
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 09:44 ID:ExHQqnkW
見てみたい。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 23:34 ID:okFU+tbJ
たまたま行ったサイトで、
メニューの中に「萌え～っ」という文字があった。
ぽちっと押してみたらWeb拍手だった。
普通にギャラリーとかの文字と一緒に並んでたからコンテンツの
一つだろうと思ってたのに…
「拍手有難う御座いました（泣）！」ってあんた
ぶ ん 殴 り ま す よ ？
騙し打ちってホントにあるんだね…。成る程こりゃむかつくわ('A`)
メニューの中に「萌え～っ」という文字があった。
ぽちっと押してみたらWeb拍手だった。
普通にギャラリーとかの文字と一緒に並んでたからコンテンツの
一つだろうと思ってたのに…
「拍手有難う御座いました（泣）！」ってあんた
ぶ ん 殴 り ま す よ ？
騙し打ちってホントにあるんだね…。成る程こりゃむかつくわ('A`)
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 00:13 ID:WHY24Th+
最近多いよ
「萌え」ボタンに変換してる所。
萌えませんでした、とコメントしちゃる
「萌え」ボタンに変換してる所。
萌えませんでした、とコメントしちゃる
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 02:41 ID:7rvgIQw4
拍手ボタンがBBSのようなもの～だったので、
どうせ拍手だろ(´∀｀)と思って押したら、案の定拍手。
ややこしいです。拍手2つなかったことに～と送ったらちゃんと拍手に変わってたｗ
案外素直なのね…。
ちゃんとBBSも設置してあるサイトでした。
どうせ拍手だろ(´∀｀)と思って押したら、案の定拍手。
ややこしいです。拍手2つなかったことに～と送ったらちゃんと拍手に変わってたｗ
案外素直なのね…。
ちゃんとBBSも設置してあるサイトでした。
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 05:33 ID:2D8jAa+d
騙すつもりもなくやってるところもあるからね。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 06:36 ID:tkCok2aG
ボタンの表記方法を変えただけでも叩かれるのか。
同人というものは、恐ろしい世界なのですね。
同人というものは、恐ろしい世界なのですね。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 06:49 ID:fhLVvPVr
いや、普通に拍手だと分かるようにしていれば問題ないよ。
そうじゃないから叩かれる。
そうじゃないから叩かれる。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 09:08 ID:BRCrl46+
好きなサイトだったら喜んで連打するよ。
けど押すつもりのないサイトで騙し打ちくらうと…
ボタンの表記方法多少変えてるだけなら「あ、これ拍手か」って何となく分かるからいいんだけど、
ただの文字リンクで「萌えー」とか「ぽちっとな」だけだと分からんのよ。ボタンですらない。
拍手なら拍手ってちゃんと分かるように置いてほすぃ…
けど押すつもりのないサイトで騙し打ちくらうと…
ボタンの表記方法多少変えてるだけなら「あ、これ拍手か」って何となく分かるからいいんだけど、
ただの文字リンクで「萌えー」とか「ぽちっとな」だけだと分からんのよ。ボタンですらない。
拍手なら拍手ってちゃんと分かるように置いてほすぃ…
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 13:50 ID:58qj5O6V
別に騙されてもどうってことないけど
それで拍手もらって嬉しいかな……と疑問には思う。
最近自分の拍手はすっかり管理人同士ひっそり交流ツールになりつつある。
お互い日記につっこんだり新作の感想言い合ったりリクエストをねだりあったり
それはそれでかなり楽しいんだけど
（メールより気軽だし掲示板より馴れ合いを見られなくてすむし）
普通の記名なしの感想もたまにはほしいなあ……全然ないわけじゃないけど。
それで拍手もらって嬉しいかな……と疑問には思う。
最近自分の拍手はすっかり管理人同士ひっそり交流ツールになりつつある。
お互い日記につっこんだり新作の感想言い合ったりリクエストをねだりあったり
それはそれでかなり楽しいんだけど
（メールより気軽だし掲示板より馴れ合いを見られなくてすむし）
普通の記名なしの感想もたまにはほしいなあ……全然ないわけじゃないけど。
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 16:09 ID:GyhqICo0
>>868
「騙し打ちすんな。ぶ ん 殴 り ま す よ ？」と米入れて10連打したれ。
公式見ると設置サイト数が恐ろしい勢いで増えてるけど、その増加分がこんな厨サイトばっか
だとしたら、Web拍手のイメージがどんどん悪くなりそうだ……。
「騙し打ちすんな。ぶ ん 殴 り ま す よ ？」と米入れて10連打したれ。
公式見ると設置サイト数が恐ろしい勢いで増えてるけど、その増加分がこんな厨サイトばっか
だとしたら、Web拍手のイメージがどんどん悪くなりそうだ……。
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 18:46 ID:4eDs3yuV
>>「騙し打ちすんな。ぶ ん 殴 り ま す よ ？」
厨に厨な言葉で返しても同類だろ。
厨に厨な言葉で返しても同類だろ。
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 19:06 ID:K4ACFJEH
拍手に入れた米にレスしてくれるのは嬉しいんだけど、
日記に全文引用しないでほしい。
管理人にだけ伝わるから使ってるのに。
最近では米入れないで、押すだけにしてる。
そしたらその人が最近米が来ないとへこんでいた。
「レスは結構です」とでも入れて送れば全文引用やめてくれるだろうか？
日記に全文引用しないでほしい。
管理人にだけ伝わるから使ってるのに。
最近では米入れないで、押すだけにしてる。
そしたらその人が最近米が来ないとへこんでいた。
「レスは結構です」とでも入れて送れば全文引用やめてくれるだろうか？
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 19:11 ID:zonISrlE
「全文引用は迷惑です」とコメントするとか。
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 20:25 ID:YNneBl+0
>879
迷惑ですはちょっときついなあ。
迷惑ですはちょっときついなあ。
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 20:54 ID:GfihbrZa
コメの頭か後ろに（レス不要）と書けばいいんじゃない？
それでも引用された例もあるから、まだするようなら
「迷惑です」で良いかと。
それでも引用された例もあるから、まだするようなら
「迷惑です」で良いかと。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 21:07 ID:8j7HgeCe
>878
やわらかい言葉で思ったとおり書いて送ればいいのでは。
レスは嬉しいけど引用されるのはラブレター公開みたいで恥ずかしいって。
イヤだと思うならいち意見として提言してあげなよ。それで直ればよし、直らないんなら縁が無かったってことで。
やわらかい言葉で思ったとおり書いて送ればいいのでは。
レスは嬉しいけど引用されるのはラブレター公開みたいで恥ずかしいって。
イヤだと思うならいち意見として提言してあげなよ。それで直ればよし、直らないんなら縁が無かったってことで。
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 21:40 ID:Xuis1L43
マイネ申のトップがリニューアルされていた。
メニューの下に猫化したキャラアイコンの横に「餌をあげる」ボタン。
何かと思って押したら拍手だった…orz
だまし討ちなんてしなくても押す気満々だったのに
なんだか萎えまくったのでもう押しませんよｺﾉﾔﾛｳ｡
メニューの下に猫化したキャラアイコンの横に「餌をあげる」ボタン。
何かと思って押したら拍手だった…orz
だまし討ちなんてしなくても押す気満々だったのに
なんだか萎えまくったのでもう押しませんよｺﾉﾔﾛｳ｡
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:46 ID:dvVFsr+n
>>883
拍手じゃなくエサをあげたのだと思っておけばいいじゃないか。
拍手じゃなくエサをあげたのだと思っておけばいいじゃないか。
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:58 ID:AlOgKRd0
私は騙しうちくらってそこまでムキになるのっていうも不思議なんだけど
それ以上に、騙しうちをする気があるのかないのか禿しく紛らわしい置き方をする人。
これはもう騙し確信犯だろうなって置き方の人。
どちらも何の意味があるのか本当に不思議だ。
出来ればその管理人の意見をきいてみたいよ。
それ以上に、騙しうちをする気があるのかないのか禿しく紛らわしい置き方をする人。
これはもう騙し確信犯だろうなって置き方の人。
どちらも何の意味があるのか本当に不思議だ。
出来ればその管理人の意見をきいてみたいよ。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 02:01 ID:JDXtU4C8
>>884
883はキャラにあげたはずの餌を管理人に横取りされたから萎えたのでは。
883はキャラにあげたはずの餌を管理人に横取りされたから萎えたのでは。
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 02:01 ID:QfIUG8+W
だましうちされたのなら、一回だけ文句を送ればいいよ。
そこで「もう押さない」ってことになると、一生気付かないかも
しれないし。ちゃんと文句は言うべきだと思う。
送っても改善しないのなら、そこでもう完全ロムラー化ですよ
そこで「もう押さない」ってことになると、一生気付かないかも
しれないし。ちゃんと文句は言うべきだと思う。
送っても改善しないのなら、そこでもう完全ロムラー化ですよ
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 02:07 ID:eKilc+9M
もしかしたらだまし打ちさせてるつもりはなくて
気の利いた設置のつもりなのかもしれない……
教えてあげたほうがいいと思う。
それにしても公式、鯖落ちいいかげんにしろ。
気の利いた設置のつもりなのかもしれない……
教えてあげたほうがいいと思う。
それにしても公式、鯖落ちいいかげんにしろ。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 02:13 ID:XtXxQaIf
サイト巡回時間帯が１１時～１時だから
せっかく良サイト見つけて押そうと思っても一度も押せたことがないyo
せっかく良サイト見つけて押そうと思っても一度も押せたことがないyo
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 04:06 ID:hqIzh1Nx
887-888同意。騙し打ちムカつくけどできれば管理人に教えてやってくらさい。
拍手というツールの厨化を防ぐ手段にもなるし。
気をつけてはいるけど、自サイトが他人にどう見えてるかって本当解らないんだ。
私はボタンの名前変えてないけど、何か他のことでその手のミスはやってそうで正直ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
指摘して欲しいなー。それで改善しなかったら厨と切捨てりゃいい。
拍手というツールの厨化を防ぐ手段にもなるし。
気をつけてはいるけど、自サイトが他人にどう見えてるかって本当解らないんだ。
私はボタンの名前変えてないけど、何か他のことでその手のミスはやってそうで正直ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
指摘して欲しいなー。それで改善しなかったら厨と切捨てりゃいい。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 06:45 ID:GFfvMlJd
そうだよ。せっかくの匿名なんだからちゃんと意見すればいいよ。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 08:54 ID:uXII4URh
my神サイトのボタンが「押してみる？」になってたorz
拍手がすでにみんな知ってるものだと思って替えたんだろうけど、
匿名だから大丈夫、とは思いつつmy神に意見できない自分…。
拍手がすでにみんな知ってるものだと思って替えたんだろうけど、
匿名だから大丈夫、とは思いつつmy神に意見できない自分…。
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 08:58 ID:XQ31WT8n
相手が神でも、間違った事をしているなら立ち向かわなければ。
キツイ言い方とかではなく、こうこうこうした方がいいと思いますと丁寧にアドバイスすれば、変な人意外は傷つかないと思うし
キツイ言い方とかではなく、こうこうこうした方がいいと思いますと丁寧にアドバイスすれば、変な人意外は傷つかないと思うし
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 12:52 ID:AZ/3uAxu
立ち向かうっていうのはどうかなあ。
>892の場合なら間違ったことというより、
この場合は「自分がいやなこと」だよね。
他人から見て明らかな直リンクとかパクとはわけが違うんだし、
気にしない人は気にしてないと思う。
だから自分はひっかかることだけを伝えれば
いいんじゃないかな。
相手の管理人がそれでどうするかは相手の自由だ。
こうこうこうしたほうがいいと思う、までいったらそれはおせっかい。
>892の場合なら間違ったことというより、
この場合は「自分がいやなこと」だよね。
他人から見て明らかな直リンクとかパクとはわけが違うんだし、
気にしない人は気にしてないと思う。
だから自分はひっかかることだけを伝えれば
いいんじゃないかな。
相手の管理人がそれでどうするかは相手の自由だ。
こうこうこうしたほうがいいと思う、までいったらそれはおせっかい。
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 12:55 ID:22+ZrYes
神だから意見出来ないって、意味ないのでは・・・？ >892
匿名で気軽に押せたりコメント書ける、ってのが拍手の
売りじゃないのでしょうか？
つーか最近どこででも神神言いすぎ気がする。神だからなんだっての
そこまで崇め奉ってんなら神のためになることをしましょうよ。
意見せずに無視する方がよっぽど酷いんじゃないかなー
匿名で気軽に押せたりコメント書ける、ってのが拍手の
売りじゃないのでしょうか？
つーか最近どこででも神神言いすぎ気がする。神だからなんだっての
そこまで崇め奉ってんなら神のためになることをしましょうよ。
意見せずに無視する方がよっぽど酷いんじゃないかなー
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 13:04 ID:GFfvMlJd
神＝作品だけ読みたいが他では関わりあいたくないサイト
とか。
とか。
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 13:12 ID:Gy7IGgCC
触らぬ神に祟りなしってか
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 16:22 ID:VwSalIWP
どうでもいいサイトで騙し打ちにあうと、注意するのも嫌になるよ。
「間違えておしました」とかコメント入れることによって、
もう一回拍手が送信されるのが、仕方ないとはいえ嫌だ。
「間違えておしました」とかコメント入れることによって、
もう一回拍手が送信されるのが、仕方ないとはいえ嫌だ。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 17:02 ID:ykjYN3lM
同じ騙まし討ちでも、名前変更したりして気の利いた設置してるつもりのサイトなら
まだ不快メッセージ送って注意喚起する気にもなるけど
アイコンや「＊」だけで同盟バナのように見せかけている明らかに騙すつもりのサイトは
サイト自体嫌になって行かない。
「反応乞食」って名前がぴったりだ
まだ不快メッセージ送って注意喚起する気にもなるけど
アイコンや「＊」だけで同盟バナのように見せかけている明らかに騙すつもりのサイトは
サイト自体嫌になって行かない。
「反応乞食」って名前がぴったりだ
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 19:01 ID:S16cW2Ok
＞反応乞食
それそのまま騙まし討ちサイトに言ってやれば。
それそのまま騙まし討ちサイトに言ってやれば。
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 19:17 ID:EVaPZbIL
騙しうちって訳じゃないんだけど、｢拍手｣のかわりに
｢餌｣｢餌をください｣って書いてるのを見た時は
誘い受けを通り越して、卑下た言い方に感じたよ｡
管理人本人は、謙虚なつもりかもしれないけど｡
｢餌｣｢餌をください｣って書いてるのを見た時は
誘い受けを通り越して、卑下た言い方に感じたよ｡
管理人本人は、謙虚なつもりかもしれないけど｡
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 20:49 ID:sh7OWR49
いや、卑屈とは思わんのだけど、
「餌」という字面が、
なんか檻の中にいる人間じゃない管理人を想像させられて微妙。
拍手する側が、ごっこ遊び感覚で色々な餌をあげてて、
それを管理人が逐一公開してたりすると尚更。
（例：「今日は拍手で食パンの耳と干し葡萄と豚バラ１パックと
トウモロコシをもらいました、ありがとう！」みたいなやつ）
「餌」という字面が、
なんか檻の中にいる人間じゃない管理人を想像させられて微妙。
拍手する側が、ごっこ遊び感覚で色々な餌をあげてて、
それを管理人が逐一公開してたりすると尚更。
（例：「今日は拍手で食パンの耳と干し葡萄と豚バラ１パックと
トウモロコシをもらいました、ありがとう！」みたいなやつ）
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 21:55 ID:OX2LMXXh
「拍手」という言葉を避けてあえて変えているのに
それが伝わらなくてだまし討ちに取られてしまってる…とこは結構ありそう。
「サイトが気に入ったら押してください」と添えるだけで解決しそうなんだけど。
それが伝わらなくてだまし討ちに取られてしまってる…とこは結構ありそう。
「サイトが気に入ったら押してください」と添えるだけで解決しそうなんだけど。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 21:57 ID:OX2LMXXh
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 23:02 ID:+YnKwusb
>｢餌｣｢餌をください｣って
ぱっと見て「餅、餅を下さい」と読んで
何でお餅なんだよと思った…ら。＿|￣|○ｴｻﾀﾞｯﾀﾉｶｲ…
ぱっと見て「餅、餅を下さい」と読んで
何でお餅なんだよと思った…ら。＿|￣|○ｴｻﾀﾞｯﾀﾉｶｲ…
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 23:10 ID:iBhV3MCX
ギブミーチョコレートみたいなものか
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 23:24 ID:0KFPieWg
>905
何故か禿しくﾂﾎﾞった。じわじわ笑える。
何故か禿しくﾂﾎﾞった。じわじわ笑える。
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 23:33 ID:HgujeiHo
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 02:52 ID:Oh8pXxdV
ついにアク解搭載か……＞登録版
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 03:11 ID:uZPCciKb
連続送信防止なんて全然
「応援の気持ちを、ボタン一つだけで伝えることを可能にする」
意味ないじゃん・・・
拍手事態の改悪より鯖落ち改善に専念すれ
「応援の気持ちを、ボタン一つだけで伝えることを可能にする」
意味ないじゃん・・・
拍手事態の改悪より鯖落ち改善に専念すれ
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 03:40 ID:nr8pFMfk
>>909
でも拍手つけた管理人にもIPはわからないみたいだから
今までとあまり変わりないとおも。
連続送信防止は今までもあったわけだし
・解析画面へのログイン画面を中継することで、パスワードの漏洩防止。
・登録の際にサイトのジャンルを選択していただくことによる、更新報告の最適化。
・拍手送信後画面の５種類のメッセージを、「１つだけ表示」「ランダムに表示」「順番に表示」から選択可能に。
・各ＣＧＩの更なる軽量化。
とかはイイ感じじゃない？
でも拍手つけた管理人にもIPはわからないみたいだから
今までとあまり変わりないとおも。
連続送信防止は今までもあったわけだし
・解析画面へのログイン画面を中継することで、パスワードの漏洩防止。
・登録の際にサイトのジャンルを選択していただくことによる、更新報告の最適化。
・拍手送信後画面の５種類のメッセージを、「１つだけ表示」「ランダムに表示」「順番に表示」から選択可能に。
・各ＣＧＩの更なる軽量化。
とかはイイ感じじゃない？
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 03:44 ID:sHi8z89H
バージョンアップにあんまり魅力は感じないけど、いろいろ考えての事なんだとは思う。
まあ改良よりは鯖落ち対策汁！という感じだな。
まあ改良よりは鯖落ち対策汁！という感じだな。
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 04:36 ID:nr8pFMfk
というか
>各ＣＧＩの更なる軽量化
が鯖落ち対策なんじゃないかと思ってるんだけど。
>各ＣＧＩの更なる軽量化
が鯖落ち対策なんじゃないかと思ってるんだけど。
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 05:54 ID:2Dr++cfx
ｱｸ解搭載はやめてほしかったな。
たとえ管理人自身にも解らないとは言っても、これで押さなくなる人増えそう。
できれば気にせず押してほしいけど……。
たとえ管理人自身にも解らないとは言っても、これで押さなくなる人増えそう。
できれば気にせず押してほしいけど……。
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 06:08 ID:Gyop0xZU
こうして拍手も掲示板やメールと敷居の高さが同じになっていくのでした…
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 09:42 ID:995NyRPw
２ちゃんに書き込むのと同程度のものでしょ？
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 14:14 ID:58MU4xTK
>914
自分も
今まではﾚﾝﾀﾙにはなかったし自鯖設置のだって
ﾃﾞﾌｫではなかったよね
公にｱｸ解搭載なんて書かれたら今まで押してくれた人が
なんか軽快して押すのためらってしまいそう…
そりゃｱｸ解で個人情報なんかわからないけどさ
自分も
今まではﾚﾝﾀﾙにはなかったし自鯖設置のだって
ﾃﾞﾌｫではなかったよね
公にｱｸ解搭載なんて書かれたら今まで押してくれた人が
なんか軽快して押すのためらってしまいそう…
そりゃｱｸ解で個人情報なんかわからないけどさ
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 17:12 ID:gxxCnE2p
ボタンが「押したら駄文が出ます☆」ってなってるとこ見た。
ソース見てみたら案の定拍手だった。
押さなかったけど、何かなぁ。
ソース見てみたら案の定拍手だった。
押さなかったけど、何かなぁ。
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 17:36 ID:rmpeJnjR
拍手って言葉、そんなに気になるかね？
べつに気にせず気に入ったら押すでいいんじゃないのか。
漏れもｱｸ解はちょっとなぁと思った。
べつに気にせず気に入ったら押すでいいんじゃないのか。
漏れもｱｸ解はちょっとなぁと思った。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 19:08 ID:wmscdfMq
ここを読んで改めて拍手レスってどうしようと悩んだ。
私はレスしてもらえると嬉しい派だから自サイト(拍手のみ)で
拍手専用の返信ページに断って引用多々でレスしてるよ(要所要所削ってるけど)
…止めて掲示板にしたほうがいいのかな、でも掲示板だと管理しきれない。
メールも返信できないから…拍手みたいな手軽さがよかったんだ。
…悩むなぁ＿|￣|○
アク解は個人的にどうかと思うよ、うちは自鯖設置だから更新しない限り関係ないけど
それでも…なぁ、押してくれる人減りそう…。
長文ｽﾏｿ
私はレスしてもらえると嬉しい派だから自サイト(拍手のみ)で
拍手専用の返信ページに断って引用多々でレスしてるよ(要所要所削ってるけど)
…止めて掲示板にしたほうがいいのかな、でも掲示板だと管理しきれない。
メールも返信できないから…拍手みたいな手軽さがよかったんだ。
…悩むなぁ＿|￣|○
アク解は個人的にどうかと思うよ、うちは自鯖設置だから更新しない限り関係ないけど
それでも…なぁ、押してくれる人減りそう…。
長文ｽﾏｿ
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 19:15 ID:a3mTbB4d
>920
別に苦情出たりやめてくれって意見がないなら
良いんじゃないの？
ｼﾞｬﾝﾙによって大きく違ったりもするしね
別に苦情出たりやめてくれって意見がないなら
良いんじゃないの？
ｼﾞｬﾝﾙによって大きく違ったりもするしね
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 19:21 ID:WI8HG72Y
>920
引用しないとレスできない？
他者から見るとわけわからない返信でも、送った人なら理解できるような気がするんだけど。
引用しないとレスできない？
他者から見るとわけわからない返信でも、送った人なら理解できるような気がするんだけど。
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 21:00 ID:0DGjfSlL
引用なし、名前はイニシャル、
自分だけわかってねのノリでレス。
（拍手画面からのみ飛べる専用ページ）
とても喜ばれとりますよ、当方。
苦情が来たり数が減ったとかじゃないなら、
別にやめなくていんじゃね？
自分だけわかってねのノリでレス。
（拍手画面からのみ飛べる専用ページ）
とても喜ばれとりますよ、当方。
苦情が来たり数が減ったとかじゃないなら、
別にやめなくていんじゃね？
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 21:08 ID:OhFI0zy2
本当に喜ばれてると言えるのか？
どっかで晒されてないか？
それはヲッチャーの罠ではないのか？
どっかで晒されてないか？
それはヲッチャーの罠ではないのか？
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 21:49 ID:64lkUtCs
レスもらえて嬉しいです、とまたコメくれる人には喜ばれてるだろうね
コメを送らないROMの人、2度目のコメは送らない人もいるだろうし
その人達には喜ばれてるかどうかは分からんよな…
923のレス方法はいいと思うけど
コメを送らないROMの人、2度目のコメは送らない人もいるだろうし
その人達には喜ばれてるかどうかは分からんよな…
923のレス方法はいいと思うけど
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 22:21 ID:t464XQTf
別に引用されてもレスされてもいいんだけど日記というのが嫌だ。
専用ページ作ってくれるサイトが増えると嬉しい。
専用ページ作ってくれるサイトが増えると嬉しい。
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 22:32 ID:eoIvuF0d
自分、引用レスが苦手な奴の一人。
でもよく行くサイトさん、ぜーんぶの拍手に引用レスするんだよね・・・ﾔﾒﾃｰ
掲示板の中には、メッセージが書いた本人と管理人しか見えないやつあるから
どうしても返事してくれたいなら、せめてあれにして・・と言いたくなる。
自分の書いた言葉が他の人の目に触れるのがイヤだから拍手使ってるのに、
引用してレスされちゃ、掲示板に書くのとたいして違いないよ・・・。
片思いの男の子に、「好きです。これからも見つめさせていてください」
ってメッセージを添えたチョコを無記名で机の中に入れといたら、
その彼がそのメッセージをクラスの中で読み上げちゃったーみたいな感じｗ
自分だってことは自分しかわからんけど、それでもｷｯﾂｰ。
でもよく行くサイトさん、ぜーんぶの拍手に引用レスするんだよね・・・ﾔﾒﾃｰ
掲示板の中には、メッセージが書いた本人と管理人しか見えないやつあるから
どうしても返事してくれたいなら、せめてあれにして・・と言いたくなる。
自分の書いた言葉が他の人の目に触れるのがイヤだから拍手使ってるのに、
引用してレスされちゃ、掲示板に書くのとたいして違いないよ・・・。
片思いの男の子に、「好きです。これからも見つめさせていてください」
ってメッセージを添えたチョコを無記名で机の中に入れといたら、
その彼がそのメッセージをクラスの中で読み上げちゃったーみたいな感じｗ
自分だってことは自分しかわからんけど、それでもｷｯﾂｰ。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 22:37 ID:XEKcx3xn
でも拍手レスのために専用ページ作ると、
「拍手の本来の意図から外れてる」と思う人もいるというループに陥るっていう。
拍手は本来投げっぱなしのものだし、それにアンコールプレイするのは管理人それぞれなんだけどね…
「拍手の本来の意図から外れてる」と思う人もいるというループに陥るっていう。
拍手は本来投げっぱなしのものだし、それにアンコールプレイするのは管理人それぞれなんだけどね…
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 00:28 ID:3bEOFOrF
めちゃくちゃ萌えた絵があったから拍手押そうと思ったのに、また鯖落ちかヽ(｀Д´)ﾉ
今すぐこの思いを伝えたいのに…。
今すぐこの思いを伝えたいのに…。
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 00:52 ID:0qQNnjIu
スレも終盤になってきましたが＞151で相談した者です。
レス系話題になってたので蒸し返してきました。
萌えネタ系レス、自ジャンルのノリの良さもあると思うけど
気さくなひとことも増えて、交流好き・考察好きな自分としては満足。
＞923さんとは正反対の使い方だけど（多分）上手くいってるかと。
ちなみに他人に見らる事が前提なので日記ページでやってます。
レス系話題になってたので蒸し返してきました。
萌えネタ系レス、自ジャンルのノリの良さもあると思うけど
気さくなひとことも増えて、交流好き・考察好きな自分としては満足。
＞923さんとは正反対の使い方だけど（多分）上手くいってるかと。
ちなみに他人に見らる事が前提なので日記ページでやってます。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 03:31 ID:3kR2PgHR
「コメント見られるのが恥ずかしい」なんで？
たまに「掲示板に書き込むのが恥ずかしいので」ってメールもらうけどなんで恥ずかしいんだろ？
私はそんなふうに気の回らない管理人なので、このスレ見てから拍手設置して良かったです
おかげでコメントは一切公開しないことにしました
でもレスしたいんだよな・・・感想くれた人一人一人にお礼言いたい
そんな管理人の気持ちも分かってもらいたいです
たまに「掲示板に書き込むのが恥ずかしいので」ってメールもらうけどなんで恥ずかしいんだろ？
私はそんなふうに気の回らない管理人なので、このスレ見てから拍手設置して良かったです
おかげでコメントは一切公開しないことにしました
でもレスしたいんだよな・・・感想くれた人一人一人にお礼言いたい
そんな管理人の気持ちも分かってもらいたいです
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 05:05 ID:7Po5tR9P
>>931
お礼をしたければ、
「拍手をしてくれた人、ありがとうございます」と
たまに日記にひとまとめでお礼をしたら？
1行のコメントに送られる感想なんてどれも似たり寄ったりだし、
それにいちいちレスをされても読んでいる方はつまらないし。
気持ちはわかるけど、
うちは、お礼が欲しくて拍手しているわけじゃないし、
今後の活力になってくれればそれでいいと思う。
お礼をしたければ、
「拍手をしてくれた人、ありがとうございます」と
たまに日記にひとまとめでお礼をしたら？
1行のコメントに送られる感想なんてどれも似たり寄ったりだし、
それにいちいちレスをされても読んでいる方はつまらないし。
気持ちはわかるけど、
うちは、お礼が欲しくて拍手しているわけじゃないし、
今後の活力になってくれればそれでいいと思う。
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 06:43 ID:I0EQ7u0J
レス専用ページは『わざわざ』感を嫌う人はイヤだろうね。
日記のほうが『ついで』感があってまだイイという人もいそう。
数にもよる。毎日複数届くんなら専用ページ作ったほうがいいよね。
要はコンテンツを見るうえで邪魔にならなければいいんだけど。
私は拍手レスしてるけどそろそろ止めようかなとも思ってる。
理由はただ単に自分がうかれっぽいから。
他サイトさんがレスしてるのを見るのは好きだけど、自分ではダメだ。はしゃいじゃってみっともない。
クールになれるまで控えようと思う。
でもどう言って止めようか…なんか突然止めるのもいらない心配させそうで…。
日記のほうが『ついで』感があってまだイイという人もいそう。
数にもよる。毎日複数届くんなら専用ページ作ったほうがいいよね。
要はコンテンツを見るうえで邪魔にならなければいいんだけど。
私は拍手レスしてるけどそろそろ止めようかなとも思ってる。
理由はただ単に自分がうかれっぽいから。
他サイトさんがレスしてるのを見るのは好きだけど、自分ではダメだ。はしゃいじゃってみっともない。
クールになれるまで控えようと思う。
でもどう言って止めようか…なんか突然止めるのもいらない心配させそうで…。
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 07:57 ID:NE+rWThK
自ジャンルで拍手レスしてるところを見ると
最初から「管理人との交流ツール」という感じだ。
だいたい常連が記名で書いてるし（名前まで公開）
それはそれでお互いは楽しいそうだけど、
管理人と拍手送る人の間の距離感が近すぎて、
管理人と特に仲良くなりたいわけではない自分は苦手で使えない。
元々はそういう「遠くから応援してます」的なツールだと思ってたのにな。
最初から「管理人との交流ツール」という感じだ。
だいたい常連が記名で書いてるし（名前まで公開）
それはそれでお互いは楽しいそうだけど、
管理人と拍手送る人の間の距離感が近すぎて、
管理人と特に仲良くなりたいわけではない自分は苦手で使えない。
元々はそういう「遠くから応援してます」的なツールだと思ってたのにな。
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 10:38 ID:LxnkbRa0
>934
無記名で米いれる、ではだめなの？
遠くから応援してることを伝えたいだけ（＝交流要らん）なら
単に米なしで拍手だけ送ればいいと思うけど。
無記名で米いれる、ではだめなの？
遠くから応援してることを伝えたいだけ（＝交流要らん）なら
単に米なしで拍手だけ送ればいいと思うけど。
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 11:15 ID:NE+rWThK
>935
管理人たちは記名で交流し合うのが好きなようなので
無記名や米なしだとあまり嬉しくもないだろうなーと思うわけです。
米公開されるのもいやだし、「レス要りません」とかわざわざ書くのも
レスで盛り上がってる管理人には水差すだろうし。
ぬっちゃけそこまで拍手送りたいわけでもないし。
管理人たちは記名で交流し合うのが好きなようなので
無記名や米なしだとあまり嬉しくもないだろうなーと思うわけです。
米公開されるのもいやだし、「レス要りません」とかわざわざ書くのも
レスで盛り上がってる管理人には水差すだろうし。
ぬっちゃけそこまで拍手送りたいわけでもないし。
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 11:32 ID:7Ourn7nU
解析投入しはじめたら、無記名じゃなくても拍手厨な管理人は
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 11:39 ID:eM7Ah2Ig
拍手の解析ﾛｸﾞを、公開してるｻｲﾄがあったので、ﾁｮﾄ覗いてみたんだけど｡｡
(ｼﾞｬﾝﾙ内ｻｲﾄでは、そこそこ中堅）
9割方は、感想や応援系の米だったけど、中には
電波ゆんゆんのｲ多米や、ｱｵﾘくさい米もあったりして
閲覧者が、それぞれいいたいこと言えてる感が
拍手って、便利だなぁ｡｡と、思った｡
（BBSは、やっぱ、みんな気ぃ使って書いてるんだね）
(ｼﾞｬﾝﾙ内ｻｲﾄでは、そこそこ中堅）
9割方は、感想や応援系の米だったけど、中には
電波ゆんゆんのｲ多米や、ｱｵﾘくさい米もあったりして
閲覧者が、それぞれいいたいこと言えてる感が
拍手って、便利だなぁ｡｡と、思った｡
（BBSは、やっぱ、みんな気ぃ使って書いてるんだね）
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 11:48 ID:qICB5qlB
なんでもいいけど、自鯖設置の管理人は、
そりなりに検索避けとかの対処しとけよなー。
公開してなくても、ぐぐったら解析ページバリバリ出てくるぞ。
公式もだが。
そりなりに検索避けとかの対処しとけよなー。
公開してなくても、ぐぐったら解析ページバリバリ出てくるぞ。
公式もだが。
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 12:07 ID:Dm/PO4Yl
解析は自ら公開してますが何か？
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 12:09 ID:Y2gLzxzW
>940
公開してなくてもって書いてあんじゃん。アホか。
公開してなくてもって書いてあんじゃん。アホか。
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 12:24 ID:ooRN27Tu
どのみち0行進なので解析見られたところで
誰に迷惑がかかるわけでもなし、と思った自分＿|￣|○
誰に迷惑がかかるわけでもなし、と思った自分＿|￣|○
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 13:48 ID:OLuqv4mk
>>942
ｲ㌔
ｲ㌔
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 14:28 ID:VygELz4Z
他人の解析ページヲチしてるやつっているのかな
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/07/21 15:09 ID:j0w+Ztwt
そろそろ次スレの季節がやってまいりました
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/07/21 16:14 ID:j0w+Ztwt
そろそろｽﾚｽﾄｯﾌﾟの季節がやってまいりました
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 16:43 ID:isjLGite
うわっ！ 恐い…
自サバってことは、アドレス削ればサイトもバレバレってことだよね。
憎いあん畜生の解析結果が検索引っかかってヲチされればいいのになぁとか、ちょっと思った。
自サバってことは、アドレス削ればサイトもバレバレってことだよね。
憎いあん畜生の解析結果が検索引っかかってヲチされればいいのになぁとか、ちょっと思った。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/07/21 16:55 ID:j0w+Ztwt
そんなに面白いヲチ先なら痛管に投下すれ
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 18:26 ID:neUCMLUd
解析結果が検索ひっかかるなんて知らなかったyo…
取急ぎCGIのフォルダにhtaccess置いた。
CGIプログラムにタグ挿入で検索避けしようと思ったけど
どこに入れればいいかわからなかった。
取急ぎCGIのフォルダにhtaccess置いた。
CGIプログラムにタグ挿入で検索避けしようと思ったけど
どこに入れればいいかわからなかった。
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 19:20 ID:/2o+rJI7
ええっと思ってググったら確かにｲﾊﾟｰｲ引っ掛かったよ。
しかも他人の解析見るのって面白い（ｺﾞﾒﾝ
みんな結構押してもらってるんだな・・・＿|￣|○
自設置にmetaタグ入れるなら、
clapinit.cgiの「HTMLヘッダー」ってところを書き換えで
解析ページにも拍手したときに表示されるページにも挿入される。
罪滅ぼしに、とりあえず書き換えたの置いておきますねー。
#--------------
# HTMLヘッダー
#--------------
sub header{
print "Content-type: text/html\n\n";
print '<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">',"\n";
print '<html lang="ja"><head>',"\n";
print '<meta name="ROBOTS" content="NONE">',"\n";
print '<meta name="robots" content="none">',"\n";
print '<meta name="ROBOTS" content="NOINDEX,NOFOLLOW,NOARCHIVE">',"\n";
print '<meta name="robots" content="noindex,nofollow,noarchive">',"\n";
print '<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">',"\n";
print "<title>$title</title>\n";
print "</head>\n";
}
しかも他人の解析見るのって面白い（ｺﾞﾒﾝ
みんな結構押してもらってるんだな・・・＿|￣|○
自設置にmetaタグ入れるなら、
clapinit.cgiの「HTMLヘッダー」ってところを書き換えで
解析ページにも拍手したときに表示されるページにも挿入される。
罪滅ぼしに、とりあえず書き換えたの置いておきますねー。
#--------------
# HTMLヘッダー
#--------------
sub header{
print "Content-type: text/html\n\n";
print '<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">',"\n";
print '<html lang="ja"><head>',"\n";
print '<meta name="ROBOTS" content="NONE">',"\n";
print '<meta name="robots" content="none">',"\n";
print '<meta name="ROBOTS" content="NOINDEX,NOFOLLOW,NOARCHIVE">',"\n";
print '<meta name="robots" content="noindex,nofollow,noarchive">',"\n";
print '<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">',"\n";
print "<title>$title</title>\n";
print "</head>\n";
}
スレ立てにも逝ってきます
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 19:24 ID:JFruG762
大活躍だな950…。
たてますた。
【気軽?】web拍手・その4【ｳｻﾞｲ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090405490/
あとお引っ越しスレにアナウンスすればいいんでしょうか？
（同人板でスレ立てするの初めてなんで）
【気軽?】web拍手・その4【ｳｻﾞｲ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090405490/
あとお引っ越しスレにアナウンスすればいいんでしょうか？
（同人板でスレ立てするの初めてなんで）
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 19:51 ID:YQ/5gtXM
>>950
心からありがとう。君に幸あれ。
心からありがとう。君に幸あれ。
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 20:22 ID:7Po5tR9P
ところでググって出る解析ってそれこそ
公開されているものだけじゃないの？
リンクされてないものは拾わないと思うんだけど？
公開されているものだけじゃないの？
リンクされてないものは拾わないと思うんだけど？
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 20:56 ID:VZdJlPs6
ん？
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 22:34 ID:jy20JlR+
自鯖設置のやつだとパスまでモロバレだな…
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 07:54 ID:JMvbqvGo
パス指定がデフォのままとか、自ら公開等
どっかからリンクしてるとかじゃない限り
引っかからないし見られない筈だと思うんだけど…
どっかからリンクしてるとかじゃない限り
引っかからないし見られない筈だと思うんだけど…
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 12:07 ID:iiWgQ7+3
たしかにリンクしてないと拾われない気もするが、
とりあえずデフォじゃないパスでも引っ掛かっているよ。
とりあえずデフォじゃないパスでも引っ掛かっているよ。
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 12:08 ID:AGbM+s0O
>958
ｸﾞｸﾞﾙのツールバーを入れて、ページ情報収拾ONにしてれば拾われると思う。
ｸﾞｸﾞﾙのツールバーを入れて、ページ情報収拾ONにしてれば拾われると思う。
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 18:16 ID:MeH1ZMJQ
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 19:01 ID:yf+R+OOa
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 19:40 ID:ludvfBtM
ツールバーを入れてナマモノサイト廻ったら(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ？
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 22:06 ID:bA8jjJSa
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 19:33 ID:pdOUJcvX
ググって出た解析で、毎日２０００とか３０００とか
拍手貰ってるところがあって凄いびびった。余りのケタにちょっと感動した
拍手貰ってるところがあって凄いびびった。余りのケタにちょっと感動した
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 21:45 ID:XTzsJ/rZ
ｽｺﾞｰ…。
そのうち みんな一日の拍手数ってどれくらいある？
みたいなスレができたりするんだろうか。
そのうち みんな一日の拍手数ってどれくらいある？
みたいなスレができたりするんだろうか。
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 02:14 ID:77alNUS+
絵や文章のメニューと一緒に、clapというリンクがあって
なんの気なしに押したら拍手でした。
「もっと押す」ボタンを見て拍手を押したとわかったよ。
もう二度と押さない。
なんの気なしに押したら拍手でした。
「もっと押す」ボタンを見て拍手を押したとわかったよ。
もう二度と押さない。
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 07:15 ID:xct93Op8
え…clapって一般常識じゃないの？
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 07:50 ID:R+tFmOUk
clapはそのまま拍手だし騙しだと思わないなー。
拍手で批判コメントをもらった管理人が日記で怒ってる。
でも「匿名じゃなきゃいいたいことも言えないなんてカワイソウ！」は
好意的なコメントを（匿名で）送っている人が誤解するからやめてくれ
拍手で批判コメントをもらった管理人が日記で怒ってる。
でも「匿名じゃなきゃいいたいことも言えないなんてカワイソウ！」は
好意的なコメントを（匿名で）送っている人が誤解するからやめてくれ
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 07:58 ID:jHBKTLob
ボタンの名前変えたりアイコンにしてたり
コンテンツと並んでたりするだけで
なんでもかんでも騙しってのもどうなのか。
それって管理人が別に騙すつもりのないものに、勝手に
騙されたー！とか言って騒いでるわけでしょ？
レイアウトでそうしてる所の方が多いと思うけどな。
コンテンツと並んでたりするだけで
なんでもかんでも騙しってのもどうなのか。
それって管理人が別に騙すつもりのないものに、勝手に
騙されたー！とか言って騒いでるわけでしょ？
レイアウトでそうしてる所の方が多いと思うけどな。
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 09:00 ID:BauIGHSu
騙すつもりで置いてるサイトってそんなないよな。
サイトのデザイン気にして変える場合も多いだろうし
拍手はみんな知ってると思い込んでる人も結構いると思う。
明らかに故意で騙してるもの以外自分は気にならない。
サイトのデザイン気にして変える場合も多いだろうし
拍手はみんな知ってると思い込んでる人も結構いると思う。
明らかに故意で騙してるもの以外自分は気にならない。
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 09:13 ID:XiUKJqw1
web拍手ってなってるなら何かのツールか？と初めて見たひとでもわかるだろうが
拍手だけならコンテンツのひとつと誤解するひとだっているだろう
同人系ではかなり浸透し始めているものだとしても新規さんは必ずいる
公式へのリンクは置いて欲しいな
拍手だけならコンテンツのひとつと誤解するひとだっているだろう
同人系ではかなり浸透し始めているものだとしても新規さんは必ずいる
公式へのリンクは置いて欲しいな
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 16:20 ID:3uMYHq99
コンテンツと同じような文字リンクでclapって、紛らわしいけどな
私も何かの企画ページかと思って間違えて押した事ある。
一般常識だとか、サイトデザインを考えてとか、管理人には悪気はない、
とか言われると 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工 って気がするよ …
気軽とはいえ閲覧側が意思表示する為のツールなんだし、
もうちょっと分かりやすく置いて欲しいよ。
せめてボタンになってたら …
私も何かの企画ページかと思って間違えて押した事ある。
一般常識だとか、サイトデザインを考えてとか、管理人には悪気はない、
とか言われると 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工 って気がするよ …
気軽とはいえ閲覧側が意思表示する為のツールなんだし、
もうちょっと分かりやすく置いて欲しいよ。
せめてボタンになってたら …
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 17:22 ID:mXk2c8jV
>973
同意。
コンテンツのメニューなんか、あまり考えずに上から
ポチポチ押して行くから、拍手ならわかりやすくしてほしい。
そもそもコンテンツじゃないだろ。
同意。
コンテンツのメニューなんか、あまり考えずに上から
ポチポチ押して行くから、拍手ならわかりやすくしてほしい。
そもそもコンテンツじゃないだろ。
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 17:41 ID:45HGw/ME
そうだよ、名前が「萌え」とか「気に入ったらポチっと」「元気を送る」やらに
変わっていても、ボタンだったらそれで察しがつくよね。
clapやキャラアイコンは、デザインの関係がどうって以前に騙しに近いよ。
ランキング投票やクリック課金制の小遣い稼ぎバナもそうだけど、
知らない人が間違って押すかもしれないリンクを騙しっていうんだ。
本人に騙す気がアリアリじゃなくてもやっていることは同じだよ。
変わっていても、ボタンだったらそれで察しがつくよね。
clapやキャラアイコンは、デザインの関係がどうって以前に騙しに近いよ。
ランキング投票やクリック課金制の小遣い稼ぎバナもそうだけど、
知らない人が間違って押すかもしれないリンクを騙しっていうんだ。
本人に騙す気がアリアリじゃなくてもやっていることは同じだよ。
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 18:23 ID:rSpMYV06
テキストリンクで"web Clap"にしてるが、
横に公式リンク、下に説明付き。
それでもボタンじゃなきゃダメか？
横に公式リンク、下に説明付き。
それでもボタンじゃなきゃダメか？
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 18:45 ID:XdTHMog5
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 19:47 ID:45HGw/ME
以前にも、Clapで騙されて不快の報告があるね。
text gallery clap とメニューに並んでいたら無理ない。
本人はオサレに英単語にしたつもりでも、相手は騙されたと思うでしょ。
文字リンクでも>976みたいに、ちゃんと拍手だって察しのつくのは
良心的だけどそこまでしてる人は少ない。
だいたい拍手じたい最近できたもので同人サイトでは広まってきたといっても
clap＝拍手まで知ってる訪問者は少ないんだから常識みたいに言うのはどうかと。
text gallery clap とメニューに並んでいたら無理ない。
本人はオサレに英単語にしたつもりでも、相手は騙されたと思うでしょ。
文字リンクでも>976みたいに、ちゃんと拍手だって察しのつくのは
良心的だけどそこまでしてる人は少ない。
だいたい拍手じたい最近できたもので同人サイトでは広まってきたといっても
clap＝拍手まで知ってる訪問者は少ないんだから常識みたいに言うのはどうかと。
979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 19:55 ID:CRSwFTN8
文字変えまではデザインの一環としてありだと思うけど
ただのキャラアイコンはさすがにどうかと思うが。
管理人は騙すつもりはなくても
閲覧者は騙され押し。
騙されたと思ったたら即通報。
メッセージで押すつもりはなかったって伝えてやれよ、管理人の為にも。
ただのキャラアイコンはさすがにどうかと思うが。
管理人は騙すつもりはなくても
閲覧者は騙され押し。
騙されたと思ったたら即通報。
メッセージで押すつもりはなかったって伝えてやれよ、管理人の為にも。
980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 20:02 ID:6Mdbise+
> clap＝拍手まで知ってる訪問者は少ない
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 20:11 ID:45HGw/ME
286 名前：Name_Not_Found ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/07 15:31 ID:???
WEB拍手なんて実際にあるサイト見たことないわけだが
Web板より。
拍手設置が流行ったのは去年からで、
こんなにあっという間に増えたのは同人系の狭い世界だけですよ。
WEB拍手なんて実際にあるサイト見たことないわけだが
Web板より。
拍手設置が流行ったのは去年からで、
こんなにあっという間に増えたのは同人系の狭い世界だけですよ。
982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 20:30 ID:6Mdbise+
>979は「clap＝拍手（和訳）」ではなく、
「clap＝web拍手ツール」まで知ってる訪問者は少ない、ってことだったのね。
上記の意味で読んでたよ。
「clap＝web拍手ツール」まで知ってる訪問者は少ない、ってことだったのね。
上記の意味で読んでたよ。
983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 20:31 ID:6Mdbise+
>982の>979は>978でした。
984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 20:38 ID:GLIEDBBR
ところで次スレは？
あ、もう立ってたね。ｺﾞﾒｿ