同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その28

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1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
同人者の彼氏彼女が欲しい人のためのスレッドです。

粘着だか糾弾かは知らんが関係ない話は避難所でやってくれ。

前スレ
同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その27
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1082179498/

過去スレなどは>>2-10くらい。
2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 22:20 ID:VrZF+xl2
同人やってる彼氏（彼女）が欲しい人の集い場
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1009/10092/1009293406.html
同人やってる彼氏(彼女)が欲しい人の集いの場 その2
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10119/1011983707.html
同人やってる彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その３
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019838886/
同人やってる彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その４
http://curry.2ch.net/doujin/kako/1028/10284/1028459431.html
同人やってる彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その５
http://curry.2ch.net/doujin/kako/1032/10323/1032346236.html
同人やっている彼氏彼女欲しい人の場その６
http://curry.2ch.net/doujin/kako/1034/10345/1034532429.html
同人やってる彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その７
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036062413/
同人やってる彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その８
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042813292/
同人やってる彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その9
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1046614402/
同人やってる彼氏彼女が欲しい人の集いの場
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049422067/
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 22:22 ID:VrZF+xl2
同人やってる彼氏彼女が欲しい人の集いの場 その11
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1050392038/
同人やってる彼氏彼女が欲しい人の集いの場 その12
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054190693/
同人やってる彼氏彼女が欲しい人の集いの場 その13
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055537559/
同人やってる彼氏彼女が欲しい人の集いの場 その14
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057855713/
同人やってる彼氏彼女が欲しい人の集いの場 その15
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059309951/
同人やってる彼氏彼女が欲しい人の集いの場 その16
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060318909/
同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場 その17
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061796009/
同人に理解ある彼氏彼女が欲しい人の集いの場 18
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062744200/
同人者の彼氏彼女が欲しい人の集いの場１９
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064455038/
同人者の彼氏彼女が欲しい人の集いの場２０
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067306538/
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 22:24 ID:VrZF+xl2
同人者の彼氏彼女が欲しい人の集いの場２１
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071560107/
同人者の彼氏彼女が欲しい人の集いの場22
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072769691/
同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その23
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1073696465/
同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その24
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075796254/
同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その25
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078065396/
同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その26
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1079908460/
同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その27
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1082179498/
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 22:24 ID:ja307TGe
ここで俺が4ゲットですよ。
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 22:25 ID:VrZF+xl2
IRCのチャンネルは#カレカノキボンヌ

↓このチャンネルのローカルルール
キボンヌの掟
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/1985/

※IRCについては↓ここらへん見れ
http://www.alles.or.jp/~terras/
サーバーリスト
http://irc.kyoto-u.ac.jp/list-of-servers.html
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 22:27 ID:VrZF+xl2
オフをしたいときはこちらにスレ立ててね。

同人系OFF総合板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/717/
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 22:28 ID:VrZF+xl2
●●同人者だって恋がしたい　純情恋愛相談室３●●
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062443431/
【0FF】同人板オフ会 告知・連絡・相談スレ Part5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042430086/
同人コミケ板で繋げ！MSNメッセンジャー2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070637576/
【男子】ねるこみってどうよ？ 6【女子】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1066838509/
同人女容姿向上計画第38部
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080579764/
同人女容姿向上計画　別館
http://yokohama.cool.ne.jp/youshikoujyou/
同人男容姿向上計画32
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078032499/
別館
http://ikebukuro.cool.ne.jp/datuota/
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 22:42 ID:CH7i5z4H
ｷﾓｷﾓ
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 22:49 ID:PwaC1OY7
関連スレで咆えるアフォ。
前スレ946と同じ香りがする。
叩かれたコテが逆切れして咆えてるのか？

【同人板】藻前に一言物申す【ｶﾚｶﾉｵﾌ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084801026/


3 名前：最低人類０号 投稿日：04/05/18 17:26 ID:???
だいだいオフ板系のスレで、名無しでコテを叩く奴は、
実世界での敗北宣言してるようなもんだ。

痛い香具師ってのはむしろ判りやすい。うまく取り入って利用するなり、
距離置いて様子をみてればすごく役に立つのにな。人を見る目があれば、
どんな香具師がいようとそれ相応の対応すれば何の問題もない。
ま、それができないから痛い目見た上で叩いたりするんだろうが。



4 名前：最低人類０号 投稿日：04/05/18 17:29 ID:???
痛い香具師はどこ行ったっている。しかもそんな香具師のせいで
自分に彼(女)が出来ないと思ってるとしたら思い上がりもいいところ。
自覚のない責任転嫁ほどたちが悪いもんはない。

痛い香具師なら放置しとけば自滅する。なのに叩いた結果、向こう側に
擁護するような人脈が出来ちゃった上に、自分は悪者扱い。
そんなことをワザワザやる頭の悪い奴ってどんな奴なのかむしろ興味があるかもな。
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 22:50 ID:CH7i5z4H
ｷﾓｷﾓ
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 23:23 ID:7ePHACBC
>>1
心の叫びが余分な気もするが、とにかく乙。
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 23:31 ID:9sU8cvnU
コテの話はおなかｲﾊﾟｰｲ。

前スレで
>余談だが、割り勘だとガバガバ飲みまくって食いまくる秋は、個別会計だと小食になるらしい。
って話が出てたけど、こういうのって女性から見てどうなの？
俺は人より多く食べるから、内心引かれてるんじゃないかと不安だ……。
やっぱりこういう場ではあんまり食べないほうがいいのかな？
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 23:36 ID:ooBn8N3U
>>13
人並み外れて食うのはやめとけ、と。
要は食う量に限らず周りのふいんｋ（ｒｙが読めない香具師はだめだってこと。
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 23:48 ID:xu9SpyJX
全員の分食べちゃわなきゃいいんでない？
16 ：13：04/05/18 23:49 ID:9sU8cvnU
>14
人並み外れの量ってどれぐらいかな？
恥ずかしい話なんだけど、ずっと男子校で自分も友人も体育系だから、
普通の人の食事量がわからないんだ。
オフや合コンのときは「酒は3杯まで・食事は隣に座った女の子の1.5～2倍まで」しか
食べないようにしてるんだけど、食べすぎだったかな……。
もっともっと遠慮した方がよかったのかも。
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 23:53 ID:v8CyWTrr
>>10
それもまた違うな。
叩かれたコテなら、自分らを間違っても「痛い香具師」と言ったりはしない。
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 23:55 ID:WGXA9nE9
食いすぎたと思ったら多めに払えばよいだけの話。
そのへんはなんとなく判断しる！
19 ：＞１６：04/05/18 23:56 ID:8XB9v/sI
１４じゃないけど。
具体的な量云々じゃなく、周りの雰囲気にあわせてって事じゃない？
人並みはずれて食べてても好感を持たれることもあるし逆もまたしかり
20 ：13：04/05/19 00:23 ID:i/ssAOEL
>15
それは食べ過ぎとかの問題じゃないのは俺でもわかる。

>18-19
これからは他の参加者の量に合わせて食べるようにするよ。
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 00:24 ID:62RuYt1Q
ここのスレの基本理念です

24 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/04/17 19:14 ID:hJbq3fZO
うるせー、ここは一般人のカレカノくらいいつでも作れるけど
あえて自分と趣味を同じくする同人界の人間の中から
最高のパートナーを見つけようとする志の高いお方が集う場所なんだよ
バカにすんじゃないよ！

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 00:52 ID:JfdCEd4w
前スレ埋めようよ・・・
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 01:30 ID:sFCLdBOS
おまえら毒男の基本原則心にきざんどけや。男女ともな。
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 01:41 ID:DuKslFN1
>13
そんな藻前にマジレス。
オフの前にこっそり何か食べて、食いすぎないようにしとけ。
漏れは痩せの大食いで、かなりの量を食う。
食べすぎない方が良いような飲み会の前には、
コンビニおにぎりでも、サンドイッチでもいいから腹に入れておく。
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 06:30 ID:PHeBVeIp
結構本気で同人彼氏が欲しくて一度オフにも出たけど
こんな状態だとやっぱり参加どころじゃないですね。
ムシが良すぎたのかないい人と知り合えると思ってたけど。

私たらおさんとオフで会いましたけど普通の人でした。
人って分からないですね。
恐くなりました。
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 07:31 ID:CsR3jOpH
>>25
それが2ch
それが同人スレ

こんなとこに書いてることを信じたらいかん
適当に読みなさい適当に
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 07:40 ID:sYTXDOJ+
結婚してるけど同人好きな友人が欲しい・・・
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 09:21 ID:0XiadNjk
>27が男か女かはわからないけど、
同人の友達って同じジャンルか近いジャンルじゃないと
なれないような気がする。そんなことない？
同人の好きな友達、はこだわらなきゃいくらでも出来そうだけど。
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 10:07 ID:Oj94Zn7q
>>13
>>24に同意。少なくともカレカノオフなら、食べる目的で来てるんじゃないし。
まあ、大抵料理って余っちゃうから、皆残した時点で
｢よーし俺が片付けちゃる｣って食べれば？
あと、女の子には｢ちゃんと食べてる？｣って気遣ってくれると嬉しいかも。
痩せ我慢ってほどじゃないけど、
初対面の男性の前でくらい少食ぶってみたいし！
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 10:53 ID:sqSD6roI
>>25
荒れてる（荒らしてる）のは、ここに名前が出てる人間とその関係者（敵対者）
だけだから、それらの関わってないオフに出れば大丈夫だよ。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 11:37 ID:iDZkryid
>25
え……私もオフでたらおさんに会って話したけど、
見た目も中身もかなりキモかったよ。
したらばの騒動見て、やっぱりなーと思った。
あの程度の男を見抜けないようじゃ、
たしかにここのカレカノオフには出ないほうがいいね。
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 17:42 ID:XB+PSHEc
何となくだけど・・・・>>25がたらおのように思える。
自演の際の文体に似てる気がするんだよね・・・・って違ってたらゴメンなさい>>25

つーかたらお氏はきちんと弁明した方がいいんじゃない？
一応ちゃんと社会人生活送っているのなら、さすがにあそこまでの自演は難しいように
思うんだけど。
例えば同じ串を使ってた人がいた・・・とか？
まぁホントに全てたらお氏のカキコミならば・・・・・ある意味尊敬するけど(藁

ワリ食って新しい３０代前後オフ立ち消えになりそうだし、弁明にしろ謝罪にしろちゃんと
大人の対応取ってほしいなと思うわけですよ。


１回目のオフはうまく行ったようだけど、その時のメンツとか仲良くなった人とかいないの？
みんな呆れて縁を切ったの？？
このままだとみんな警戒して今後３０代前後オフ開催できなくなっちゃうよ。
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 18:10 ID:FsvLA8F9
二度と出てこないほうが皆のためだと思うが…
34 ：27：04/05/19 20:44 ID:uFdvcvk5
>>28　　　女でつ。仰るとうりです（鬱
しかも同ジャンルでもど～しても最後にはそりがあわなくなってきちゃったり
するんですよ
今までにも何人かできたけど私はオリジナルオンリーでしかもちょっと少女漫画系
はいってるんですがまるっきりそうかといえばそうでもない・・・
だからこういいよね～とか萌え～みたいなポイントがしっくりくる人がいないのです
だから非常に孤独でたまには一緒に萌え話できるお友達が欲しい
男だろうと女だろうと年齢も容姿も問わないから
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 21:32 ID:mWgxyoeY
>>34
既婚の時点で、カレカノスレに来るのって何か間違ってない？
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 21:43 ID:9A+5QK/L
>>34はメッセスレかしたらばに逝ったほうが良いと思われ。
自分が激しくスレ違いなことに気づいてからだが。
37 ：30代オフ落選者：04/05/19 23:09 ID:Ghrg0idh
ん？
たらお氏、何かやったの？
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 23:30 ID:8RWTNdYW
各種妨害工作
39 ：30代オフ落選者：04/05/19 23:38 ID:Ghrg0idh
>>38
どのスレでつか？
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 23:41 ID:n24+gKJS
>>13
>酒は3杯まで・食事は隣に座った女の子の1.5～2倍まで
実際に見たわけじゃないから断言できないけど、たぶん許容範囲だと思うよ。
他の参加者にも気を使って食べてるなら大丈夫だと思う。

でも、オフや合コンのときに　料理を独り占めして　ガツガツ食べまくり飲みまくりの人には引く。
その人に「よく食べるね･･･」って言ったら、「割り勘だから限界まで飲み食いしないと損」って
返されて(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そんなケチ臭いこと言う男には彼女なんかできないよ･･･。


>>37=39
したらばと過去ログ読んで。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 00:12 ID:3mjblpt0
オタクっていうのは日常の価値の転換を心情としているはずでしょう。つまり不定形。
でも、女の子のカワイイカワイクナイはそうはいかないんだな。
単に美少女に「ヲタ」っていうオプションが付いていやしないかと、男は夢想してしまうものなんだよ。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 00:25 ID:ol9znB3z
サンクリの規模ってどれくらいの大きさ？
誰か教えて
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 00:26 ID:M3TBlFGo
>>40
異性の品揃えを見て、捨てｹﾞｰﾑと判断したのかも＞飲み食いにはしる
捨てｹﾞｰﾑと判断したときに飲み食い・同性友達作り・ｲﾀｲ人ｦﾁ　とかにはしる人多いでしょ

その彼は正直に食いに走ってる事を告白しただけの事だと思うたぶんきっと
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 00:27 ID:ol9znB3z
サンクリの規模ってどれくらいの大きさ？
誰か教えて
今すぐに知りたい
教えてくれた人はもてまくり
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 00:28 ID:WNLlKWkJ
夢想や理想なんてとどのつまりは妄想なんだけどな。
漫画やゲームの中に出てくるような可愛い、綺麗な女性が
自分を理解し我侭を許容してくれることを願うんだが
そんなの在り得ないという現実は見たくないから
「どこかに居るはず、まだ出会っていないだけ」と思う、と。

これは女の側にもあることだろうが、男とは方向性が違うようだ。
どちらかというと女性オタのほうが恋愛を美化するというか、
恋愛の関係性に理想や妄想を抱いている傾向がある。

いずれにせよ、自分の理想（妄想）と相手が違ったことをすると
途端に冷めるのがオタク恋愛の特徴だろう。
自己愛を傷つけずに済む相手なら長続きするが
そうでなければ短い。
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 00:30 ID:WNLlKWkJ
>>44
ここで聞け
クリエイション総合スレッド　６
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078161917/
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 00:31 ID:EHfBx8cI
ヲタ趣味なメル友できたんだけどPCではどのくらいのペースで送ったらよいのかのぅ
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 00:33 ID:ol9znB3z
46の人生に幸あれ
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 01:14 ID:WNLlKWkJ
>>48
貴様それだけか！！
くそう、愛してやる。
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 01:35 ID:+RT1S6SZ
>40
>43
捨てゲームだと判断した時に　飲み食い・同性友達作り・ｲﾀｲ人ｦﾁ　をする気持ちは
すごくよくわかる。
でも、「　割　り　勘　だ　か　ら　限界まで飲み食いしないと損」っていうのがｲﾀﾀ。
食事の時に人間の本性がわかるって本当なんだね……。
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 09:08 ID:4Rgw2jdY
>>31
たらお氏ってやっぱそんなにヤバそうだったんですか？？

自分自身は今のところたらお氏擁護派です。
社会常識的・一般通念上で考えて、あそこまでの自演や他オフを妨害するような
荒らし行為は普通行えないと思うんです。
だから何か裏があるのでは・・・と本人の弁明が聞きたいと思いました。

ただ、本当に全て彼が行ったというのであれば、この板や今後のオフ会において
問題と考えざるをえないので、うまくオミットする事を考えないと・・・・みんな安心し
て参加しにくくなると思います。
本当に彼が全て行ったのであれば、相当な厚顔無恥だと思いますので、平然とHN
変えてオフに参加しそうですしね。。。

彼に会ったことのある人がそのオフにいれば、注意することもできると思いますけど。


>>たらお氏へ
もし自分が全てやったのではないというなら、きちんと抗弁しないと完全に排斥され
ますよ？
当然ここに出てこなければ「自演を認めた」事になると思いますけど。

以前に会った人とか確認取れないのかな？
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 09:33 ID:2/I2LYm+
>>51
もう、事件発生から大分たってるけど本人は一度も出てきてない。
ヘタな嘘つく時間もたっぷりあった。
弁明できてないってことは、いわずもがな・・・。たらおはもう捨て置け。
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 11:11 ID:cKVLpPQH
>>47
相手はゲームではなく、人間だということを考えなされ

>>51はたらおで、復帰のきっかけのための書き込みだと思ってしまう
俺は2chに毒されすぎかな。
どっちにしろいまさら出てきても、ここで彼女の出来る可能性は
ないわけだから、このまま出てこないほうが、本人のためにも
他の人のためにもいいと思う。
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 11:48 ID:M3l/nylw
>>13
全然ＯＫじゃないかなあ。
お酒も、全く飲めないって人以外なら
女性でも同じかそれ以上飲むでしょ。
カレカノオフだと大体コース料理だし、
他の人の分まで食べないなら大丈夫だと思う。
オフによったら料理余ることもあるしさ。

カレカノじゃない普通の同人オフで
１００キロ近くありそうなデブ男が
猛烈な勢いで料理平らげて
挙げ句の果てには「ちょっと物足りない」
と抜かしていたのには参ったけど。
そりゃあそれだけ喰ってたら太るわ。
女性参加者もちょっと引いてた。
55 ：54：04/05/20 11:52 ID:M3l/nylw
レスアンカー間違えた
>>16だった。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 12:06 ID:gr2rd5Ez
大食漢の人は、せめてその皿を振り分けられてる人たちが
全員箸をつけるまではがっつかなければいいんじゃないかな。
最初は人数割りした分程度を自分の皿に取って食べて、
その後、皆がもう食べなさそうだ、と思ったら追加で取る感じ。
あとは新しい皿が来たタイミングで「こっち片付けちゃおう」と
自分の皿にとっちゃうとかね。
でもサラダとか揚げ物とか、置いておいてもちょこちょこ
つまめるような物はガバっと取らないほうがいいかも。
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 13:51 ID:KyuL/T2j
ただ大食漢なだけなら上記のように色々気をつければいいよね。
＞割り勘だと大食いで、個別会計だと少食
ってのは、貧乏学生とかでない限り、卑しい…と感じてしまうのは否めない。
カレカノオフで男性の方が参加費高めだとしてもね。
一般の飲み会なんかだと、逆に女の子が
｢私お酒飲んでないしこんなに払いたくなーい｣ってごねる事もあるようだけど。

あとふと思ったんだけど、ほんとに場慣れしていない、
今まで飲み会の機会も無かったようなﾋｷｦﾀ(言葉は悪いけど)だったら、
｢料理が出されたんだから食べなきゃ！｣と必死になって、
本来の目的を見失う人もいそうな気がする。
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 15:18 ID:oxF1IzF4
今まで飲み会に参加したことないようなやつはカレカノ出る前に、
なんか別のオフ(趣味の集まりとか)に言ってからにするべきだろう
でも、ほんとにそんなのがいるとは思えないけど…
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 17:23 ID:5beeFS66
食べ物つながりで…

かなりカコイイ系なのに口開けて噛み続ける男性、その瞬間萎えﾏｽﾀ。
指し箸やたぐり箸した男性にも萎えﾏｽﾀ。
猫背というか犬食いする男性にも萎えﾏｽﾀ。

食べてる姿もイケてる男性に出会いたいでつ。
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 18:32 ID:0zByISs4
海原雄山とでも付き合えよw
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 18:49 ID:0s8BW/dP
俺は男だけど、飲み会とか食事会だったら
一緒に食べてる相手の作法とか食べ方はかなり気にするよ。

取り分けの気配りができるかとか、箸の使い方とか、
店員の呼び方とか、口の中に食べ物入れて喋らないかとか、
人によってはどうでもいい細かいところまで。

正直、その場のトークが合う合わないより重視してるかも。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 18:52 ID:5beeFS66
61さんと食事してみたい（泣
祖母が厳しかったせいか、食事の作法が汚い人は
どんなにいい男でもダメ。受け入れられない。
反対に、それが奇麗だとオオッ！と思う。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 19:56 ID:VhR30CIO
なぁ、スパゲティつかパスタって、スプーンで丸める香具師の方が変だよな？
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 20:04 ID:X2k8j07j
そんなこたあない。
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 20:05 ID:COKjH32a
>63
日本ではその食べ方が市民権得てるから別に変でもないよ。
まあ日本人以外はスプーン使わないし、
フォークだけでスルスルっと食べられる人の方が格好いいと思うけど。
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 20:18 ID:jZ0RiLih
食事に限ったことじゃないけど
何かを持ったり触れたりする所作が
キレイな男の人にドキっとする。

指フェチなんだろうか、私＿|￣|○
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 21:38 ID:oxF1IzF4
自分、身長（173cm）のわりに手が小さく、色白なこともあって
男のくせに無駄に綺麗な手をしてんだが、
よく女性は、男のごつごつした骨っぽい手に憧れるって言うじゃん（手に限らんのだろうけど）。
コンプレックスなんだよな…。
でもいわゆる中性的な魅力があるタイプじゃない（髭あるし）…
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 21:47 ID:jZ0RiLih
いえ、形や色、大きさじゃなく動きが重要。

……と書くと別のモノの話のようだｗ
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 22:01 ID:9HsF+50L
漏れは男々しい人が馬路嫌い;;中性的な人が好きな子は沢山いると思いますよ？ムダ毛とか処理してなかったり眉毛太いと漏れは引くし（藁
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 22:14 ID:5qXoH5v4
>>66-69
漏れ（♂）は中性的とは、ちと違うんだけど、
どこに逝っても男の「コ」扱いされる。＜もう３０近いガナー
漏れ自身そのキャラを楽しんでる節もあるし、
実際に考え方がかなり女の子感覚だったりするけど、
たまに、ちょっとさみしくなる・・・。
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 22:23 ID:IrYWwI4p
中性的なのはタイプにもよるけど
基本的に男男してる人は苦手かなぁ。
ひげはそこそこ気にならないけど胸毛だけはダメ。
鼻毛伸び放題は別の意味でダメ（w

ひげが濃くない男と付き合ったらｴﾁｰの時
体毛がものつっごく濃くて気持ち悪くなって別れた。
悪いから他に好きな人が出来たって理由にしたけど
思い出すだけでトリハダが立つ。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 22:30 ID:21X9Bwc1
好きで体毛濃いやつなんかいねぇよ
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 22:39 ID:83oDRf8M
昔は胸毛ある方がもてたらしい。
あれは長島が活躍していた時代の事じゃった。

　　　～つづく～
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 22:44 ID:aSJCAi8g
続きは？ｗ
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 22:58 ID:/3GUZNga
体毛薄い男性とも濃い（胸毛アリ）の男性とも
付き合ったしｾｸｰｽはしたが、それでどうとは思わなかったよ。
体毛薄い男性はすべすべしてて気持ちいいし、
体毛濃い男性は何かもふもふしてて好きって感じ。
ついｾｸｰｽの時歯で噛んで引っ張りたくなっちゃうのが難かな～（笑

そんな理由で別れたのはそもそもそこまで好きじゃなかったんじゃ？
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 23:56 ID:9oTsazUK
>>62
一緒に食事すれば、普段の生活を垣間見る事ができる罠
結構参考になるんだわこれが
一朝一夕では直せんからな(w
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 23:59 ID:FuwPB1oI
厳しい事イワンから、
カレーライスの皿を持って啜りこんだり、
スパゲッティを蕎麦みたいにすすったり、
しいたけの細かいのを一粒一粒全部除けたり、
そういうことしないでくれればいい。
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 00:06 ID:2n4KsSo0
口を開けたままクチャクチャ咀嚼する人は大嫌い。
食べ方が汚い人のことは見なければすむけど、クチャクチャ聞こえてくる音は防げない･･････。
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 00:09 ID:Kq034ObO
厳しいことは言わないけど
>59さんの書いてる３行ぐらいはやらないでホスィ……。
あとスープ類を音をたててすすらなければ。
そんな男と付き合ったことはないが、
100年の恋もいっぺんに冷めそうな気がする( ；´Д｀)

たまにいるよね、女性でも食べ方の汚い人。
オフとかで見かけて、キレイだったり可愛かったりすると
激しくもったいないなーと思う。魅力半減。
でも案外男性はそこら辺気にしてないのかな？
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 00:18 ID:9AF4BxUr
うっ…気をつけてるんだけど自信ない女です。
ぶきっちょだからお箸も上手く持ててないし使えてないような気がする。
こっそり練習しているけどなかなか。こんなではお嫁に行けない。恥ずかしいし。

口をあけて噛む人は本当に嫌だね。気をつけよう
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 00:19 ID:5Qm58yxk
人によるでしょ。
男だけど、小さい頃母に口うるさく言われたのと
俺自身が少々神経質なところがあるので
食事の際に音を立てる人は
男でも女でもすっごい気になる。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 00:34 ID:zK4KMI4Q
神経質な人が多いね

減点法で相手振り落とす事が出来るのは一部のﾓﾃ系さんだけの特権ですよ？
あんたら底辺の非ﾓﾃ糞虫が何ｴﾗｿｰな事ぬかしてんのよ？
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 00:39 ID:Z4A2Kib6
くちゃくちゃ音立てて食べるヤツは日本人として終わってるだろ。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 01:09 ID:OYiNqHPE
何の疑問も持たずにずーっと口開けてクチャクチャ食う人は、その時点でアウト。
躾に関係無く、マトモな人なら、今まで生きてる間に自分の食べ方の汚さに気付いてるだろうに。

>80みたいなのは、多分大丈夫だと思う。
気を付けるって意識があれば、然程汚くは映らない。

っつか、カレカノ以前の人としての常識だろう。
>83に同意。激しく。
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 01:24 ID:VUBsGU1s
日本人として
そばやうどんに限っては、音を立てて食べるのが正統。

ま、デートやコンパでそんな機会はないがな～
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 01:33 ID:KidfBjnz
えっ？
デートで普通にうどん食べたり、ラーメン食ったりするが？
コンパでは鍋でたまにうどんはありえそうだけど。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 01:35 ID:Z4A2Kib6
>85
最初、「音立てて食べるヤツ（ry」
ってかいたんだけど、それに気づいて
「くちゃくちゃ」を追加した次第。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 01:41 ID:au2cwHZU
そして次回から皿に盛られたカロリーメイトを食する会になるのであった。

（一人二箱まで）
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 01:41 ID:MAALga2m
ごく普通な事ができない人多いんだね…
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 01:50 ID:VUBsGU1s
基本的に口閉じて食べてれば
くちゃくちゃ音も漏れないし見苦しくないし、ＯＫだよね。
いや、ウチもそんないい育ちじゃないけどさー、
当たり前に躾られるでしょ？「犬じゃあるまいし」って。

>>86
ラーメンの時は何故か音を立てないように喰う不思議。
デートでうどんは経験ないなぁ…。
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 07:18 ID:SsWnsGK+
>85
ぜったい蕎麦とかうどん出してくる人いると思った。
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 07:33 ID:VIXtGkpG
漏れも食べるときの所作はかなり気になる方だったので
同じような考えの人がいて嬉しいでつ。

自分的には片肘ついたり足を組んだりしながら食べる人
もNGなんだけどそれは細か過ぎかな。

あと「これまずくねえ？」なんて言いながら食べる人の
そばには寄りたくない。
逆に何でも「おいしい」って言って食べる人は好感が持てる。
まあ気分的なことだけど。
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 07:55 ID:OTnupWyG
>>90
結構くだけた仲になっていたら
デートでそばやうどんは食べたことはあった。
もちろん、それなりの外観や味の店でだけど。
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 08:46 ID:GydGg7Bg
濱口優みたいに何食っても「うまい」と言える人間とは付き合えないと感じた。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 09:35 ID:eKKbDU06
>９２
あー…結構脚組んだりひじついて食べる人多いね
俳優のﾂﾏﾌﾞｷ君がテレビで食事しているときずーっとテーブルにひじをついたまま
だったことがあって、幻滅しました。
なんにでも醤油マヨ塩かけちゃう人とかもいやだな。これは細かすぎなのですけどね…。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 09:38 ID:XM3fjdQC
>94
逆に私は濱口みたいな人と付き合いたい。
というか、濱口と付き合いたい。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 10:23 ID:V5dMgv9T
>96
ﾜﾛﾀ。しかし激しく同意!!
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 10:25 ID:Y5k0AWBo
好き嫌い無くて、なんでもおいしそうに食べれる男の人って
ちょと有利じゃないかなぁ？
しかも、マナーまで良かったら最高です。
好き嫌いだけじゃなくって、
アレルギーとかもあるだろうから一概には言えないけどさ。
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 12:24 ID:mPbO5R80
食事の時は、ホントその人の普段の姿が現れますよね。
一朝一夕では修正できないものですしね・・・・・。

男同士でも食事の時の態度はすごく気になりますよー。
食べ方の汚いヤツとは一緒に食事に行きたくないですもん。
こっちの食欲もなくなるし、何より一緒にいてて恥ずかしい。

豪快に行くことが格好いいと勘違いしてる奴や、中途半端な知ったかぶりも
キツいです。
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 13:54 ID:JNp5k0hP
そんなトコまで見るんだー食事は楽しく美味しくで良いと思ってた。
厳しいなー付き合う所まで行ったら「その食べ方ちょと直した方がカコイイ」
ぐらいで良い気がするーまあ気になる人は本当に気になるんだね。
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 14:34 ID:w+6WuHP+
環境って結構大きいよね。
ちょっと前の体毛の話でもそうだけど、
私の家の男どもは体毛が薄いし、食べ方も綺麗だったから、
体毛が濃く、かきこむ食べ方してる男を間近でみたとき絶句した。
でも慣れてからはどうってことない。

女姉妹しかいない女性とデートするなら、
豪快な食べ方をしてる男性は気をつけたほうがいいかも。
そういう人が身近にいない環境で育つからショックを受ける。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 22:21 ID:7KEIXVgl
体毛までダメかやれやれ・・・。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 22:34 ID:SPe1e3Il
だって腐女子の読む同人誌考えてみなされ。
脛毛とか腋毛、胸毛なんてほぼ描いてないから。
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 22:39 ID:+MBcqvJ3
>102
体毛に関しては、要は慣れの問題だろ。>101だって慣れたようだし。
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 22:41 ID:au2cwHZU
そんな完璧超人がいつか現れたとして
振り向いてやくれませんて。
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 22:51 ID:fRHDJkmW
女性で、なんか肌が黒ずんでいるというか、黒い毛穴がはっきり見て取れる女性っているじゃん。
あれ駄目。
オタクとかカタギとか関係なく、毛穴がハッキリ見えてたり、反っ歯だったり、髪の毛がザラザラだったりする女性も駄目。

カタギの可愛い感じの女の子は同人趣味をなかなか理解してくれないし、オタクの、正直見てくれを捨ててる女性は、
イベントの話やアニメの話で盛り上がってもそういう気は起きないし。

難しいね…。いろんな人に会うしかないんだろうな。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 22:55 ID:MO2132JJ
豪快な食べ方と食事作法無視って違うよね？

豪快な食べ方：一口が大きい（でも噛んだ分は全部口の中に入れる）
　　　　　　　　　　お茶漬けをズゾゾッと勢いよく食べる（ナガタニエン風）
　　　　　　　　　バーベキューとかの時に骨付き肉に齧りつく
食事作法無視：食べ物を口に入れたまま喋る
　　　　　　　　　　くちゃくちゃ音を出して咀嚼する
　　　　　　　　　　犬食い・ボロボロこぼす・お箸の使い方がおかしすぎる

だと思うんだけどどうだろう？

>>102
私も体毛は慣れだと思う。こっそり吐き出すけど私はスネ毛ﾌｪﾁです。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 23:08 ID:+hHfWKda
食べ方に気をつける、身だしなみに気をつかうというのは大事なマナーだろう。
例えば「ヒゲ伸ばし放題、髪はボサボサ」な人がいたら、その人は身だしなみに
気を使っていないといえる。では体毛が多いのはどうなんだろう？
美容の一環で処理や脱毛をしている人もいるし、嫌だという人に配慮することも
必要なのかもしれない。でも剃らなければマナーに反するという程でも
ないんじゃないだろうか？
あと、体毛が多いのを「不潔」と言う人も稀にいるけど、それには同意できない。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 23:20 ID:zK4KMI4Q
>>108
おまえ毛深いんだろ？自己弁護必死だな
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 23:24 ID:SPe1e3Il
体毛は別に不潔でもなんでもないし体質だと思うよ。
私は気持ち悪く感じるから苦手だけど。
男のﾓｼﾞｬｰな人は友達になれても彼氏には出来ない。
多分ヤったら吐く。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 23:33 ID:mPbO5R80
>>107
ゴメン。豪快って書き方がまずかった。無作法が正しいね(汗

自分がこれまでで一番イヤでムカついたのは・・・
しゃぶしゃぶ食べに行って、肉を全部鍋の中に放り込みやがったバカ！

「どうせみんなで食べるんだし、今のうちに次の皿頼んでおこうぜ！」って
得意げに言いやがった・・・・・。
文句言っても「いちいち細かい事気にすんな！ガンガン行こうぜ」って。
ｵｲｼｸﾀﾍﾞﾙﾄｶｼｮｸｼﾞｦﾀﾉｼﾑﾄｲｳｱﾀﾏﾊﾅｲﾗｼｲ･･･････ｴｻｶﾖ！


偏見かもしれないけど、ちょっと悪ぶって（？）非常識な行動を取る事が格
好いいと勘違いしてるのが、オタには多い気がします。
（他にはスピード違反自慢とかね・・・）
精神年齢が低いっていうか・・・・・殆ど中坊の不良と同じやね。。。


食事マナーの悪さには引く人が多いのに、なかなか治せません。
普段から気をつけましょっ！
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 23:35 ID:VUBsGU1s
胸毛はないが乳毛がボーボーだ。
銭湯通いだから剃るのもなかなかハズい。

しかし、そーゆーコトになりそうならば
ハズいなんて言ってられない。剃る。念入りに剃る。
問題は予想外にトントン拍子で進んでしまった時だ。
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 23:44 ID:mhHt5LkV
ヤったら吐くってすげえなオイ。
正直、毛で嫌いになるケースなんてありえないだろ。
ヘソ毛モジャーな俺が言っても
遠吠えにしか聞こえないかもしれんが。

スペックで選ぼうとすると、大事なもの見落とすぜ？
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 23:54 ID:au2cwHZU
みんながポチｬｰﾘと３０↑に
反応できないようなもんじゃろ。
115 ：107：04/05/22 00:00 ID:olvnJRJb
>>111
99の言いたいことは通じてたから大丈夫。
自分は食べ方が汚いけど無作法なんじゃなくて豪快なんだよ！っていう勘違いさんにこそ、
それは違いますよ、って言いたかったんだよ。
まぎらわしい書き方しちゃってごめんね。

>偏見かもしれないけど、ちょっと悪ぶって（？）非常識な行動を取る事が格
>好いいと勘違いしてるのが、オタには多い気がします。
オタ・非オタに限らず　元・イジメられっこ　の人はこのタイプが多いような気がする･･･。
相手に見下されないように自分を強く見せたいのかもしれないけど、あれって逆効果だよね。
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 00:11 ID:bzvNK1JN
ああ、スマン。俺は鼻づまりが酷くて口でしか息が出来ないんだ。
だから咀嚼中に口を開けて息をする癖がある。
おまけに空気を飲み込むせいかゲップも多い。

今後気をつけるよ。でも気をつけていても癖だから、ね。うっかり出てしまうんだ。
ごめんね。
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 00:23 ID:65IeceCH
オタには比較的内向的な性格が多いと思われるので・・・元・イジメられっこは
図らずもリンクしちゃうかもｗ
時には自分を飾る事は大切な事だけど、変な虚勢を張るのは・・・・・ねぇ。
それも何か勘違いしてたり、変な知ったかぶりだったり・・・・・ホント逆効果。


こっそり吐き出すけど、立派なスネ毛持ってまつｗ
冬になるとボードのブーツの当たる部分だけ擦り切れちゃうけどｗ
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 00:57 ID:TZP8D/dW
オタクだからって事実を免罪付にしてるように見える
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 01:33 ID:57QVl7qL
>116
不快な癖を持ってると苦労するよな。
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 01:38 ID:KIwObryr
>>116
慢性鼻炎とかじゃない？鼻づまりを直せ。
つーか鼻づまりは口実だよ。
俺も風邪引くとすぐ鼻詰まるけど
咀嚼中に口開けて息したりせんて。
癖だろうが何だろうが同席している相手を
不快にさせて良いわけねえよ。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 01:45 ID:4TmKkRtn
とりあえず116は耳鼻科いきなよ…
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 01:51 ID:U97xUsLi
口あけて食べる人のクチの中から
今食べてるものの匂いがしてきたら……ｳﾜｧｧｧｧ
おえっ
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 02:05 ID:us5gPZ4G
なんのスレだよ。
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 02:37 ID:XglBxCKX
>>116
ねりわさびを携帯して常にペロペロしてろ
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 02:38 ID:aSHNB0AO
>>116
相手が常識的な香具師だったら、
そのことを先に話せ、多少は理解してもらえると思われ。

まぁ、でも、マンセー鼻炎を解消するのが先だな。
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 02:46 ID:gnl7thWk
＞125
ＩＤがＢｏＡでマンセーって…狙った？
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 08:52 ID:361kVUR5
俺も体毛はNGだな。
脇も脛も胸も薄いから当然相手にはそれ以上を求めたくなる。
つまり、いや言うまい。
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 09:56 ID:qTzov5UH
なにも言うまい・・
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 09:57 ID:/eUlL8HX
ごめん。
私女だけど、猿人のように全身剛毛ボーボー（マジ）で悩んでるから
吐くとか言われると本当泣き出す。
今まで生きてて、半袖着る前日は全身カミソリで脱毛しなきゃなんないし
夏なんか毎日痛い思いして剃らなきゃいけないし…（濃すぎるからカミソリ以外での脱毛が不可能だし）
エステの全身脱毛だって、少しづつ始めてはいるけど破産しかねない勢い。
オールとかすると腕がちくちくするのが（人に触ってばれるのが）嫌だし。
体毛薄い人はいいよね。神様は不公平だ。

なんかすごいスレ違いになっちゃったな。
彼氏いたときはどこ触られても大丈夫なように必死で毎日剃ってました。正直つらかった。
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 10:30 ID:/aUyMYq8
>129
貴女は今、泣いていい。
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 10:48 ID:xFu5856k
>>129
美人なら男も気にしないから大丈夫！
ブスだったらごめんね
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 10:57 ID:QVEwVXTC
ｹｺｰﾝはまだしも、恋愛まで消去法で相手を選ぶ人が多いんだねここ。
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 11:03 ID:xFu5856k
理想だけは高いからいつまでたっても売れ残る
そんな自分が好きな人達なんだよ
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 11:05 ID:4TmKkRtn
ここでは（スレ上）では、ってことでしょ
まあ、こういうのが嫌だって話ばっかより、
こういうとこに惹かれるって話もあったらいいかもね
（結局は表裏一体だろうけど）
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 11:32 ID:iH5gJkep
私は背の低い人に惹かれる。
自分がハイヒール履いたら追いついちゃいそうなくらい、背の低い人ばかり
好きになります（自分も１５５だからそんなに高くないんだけど）
あとは笑顔かな、笑顔が素敵な人ってすごく惹かれるよね。
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 11:51 ID:VMxRlW9q
毛談義？で盛り上がってるようだが・・・
オレもまあどっちかといえば毛深い方だと思うけど(すねとか。胸には無いけど)
正直毛が嫌だって言ってる女は、ヴィジュアル系か脱毛エステに通ってるような
なよなよしいホモ男と付き合えって感じ。男は毛深いのが当たり前だっての！
男で言ってるやつは完全にホモだな（笑
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 11:54 ID:VMxRlW9q
↑
× ホモ男
○ カマ男
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 12:00 ID:uGoV9lHo
>>116
自分の特徴がわかっているなら、周りに理解を求める前に改善しようよ。
鼻で息がいづらいなら、口に入れる量を減らして、
込みこむまで、呼吸しなければいいじゃん。

「あの人の食べ方、キモイけど体質ならしょうがない」
とは思われても、
「あの人はああいう体質だから、どんな食べ片してても好き」
にはならんと思う。
139 ：７０：04/05/22 13:12 ID:662eFgRe
>>135
ついでに、おいらわ小っこいのさ。ヽ（´∇｀）ノ
（飛び抜けて小っこくはないけど。）
でも小っこいの好きなヲナゴに巡り会ったことない・・・。
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 13:35 ID:DIo+PHW1
それはきっと、ちっこい以前の問題があるからだろうね。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 14:22 ID:/aUyMYq8
オフに行くために、ヒゲをそる→切ってしまう→鬱になる　ＯＴＬ

シェーバー買うか。
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 14:24 ID:EV2BbATS
>>141
シェーバーじゃなくても横滑りしても切れないタイプのヒゲそり買えば？
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 14:37 ID:CcslC/DA
逆に背の高い女性が好きだなぁ。
上向いてキスするのってドキドキしない？
（座位でもやってろってのはナシで）
１８０あるから難易度高い…。
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 14:44 ID:us5gPZ4G
>>141
むしろ肌弱いやつは、ジレットの3枚刃つかえ（マッハシン３orマッハシン３ターボ）
俺もメチャメチャ肌弱いが、シェーバーでも血が出るぞ（マジ

マッハシン3なら問題なし。
145 ：７０：04/05/22 14:50 ID:662eFgRe
>>140
何かうがった見方されちゃったみたいだけど、
小っこいの好き＝小っこくなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ、の意味だからね。
大っきくなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰなヲナゴも少なからずいるけど、
好きになったらキニシナイ（・з・）ヲナゴのが多い稀ガス。

胸毛即吐きヲナゴみたいな考えの人にはわかんないかも。ｗ
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 15:20 ID:QvZ8X+kf
>>145
> 胸毛即吐きヲナゴみたいな考えの人にはわかんないかも。ｗ

考え方は違うけど、わからなくて結構だ。
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 15:55 ID:LkM0wor0
>70がなるる臭い。
三十路近い男が男の「子」扱いされて喜ぶのキモイんだが･･･。
結婚したりガキが出来たら、家族を守る包容力が必要だろ。
あんまそういうのなさそうだよな。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 16:36 ID:9VQFPmOO
多少毛深くっても、全然オーケー。
食べ方が豪快でも極端に好き嫌いが無ければキニシナイ！



























男は経済力です。
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 16:37 ID:pc7Dy1zl
いろんなキャラがいて、それはそれでまた良し。
そんなに目くじら立てないでいいんじゃない。
150 ：７０：04/05/22 17:22 ID:gmOT1ipM
>>147
はい、残念賞、
なるるって香具師はネトでもリアルでも全く知らない。
（この辺のスレで叩かれてるのは見てるガナー。）

あと自分で言うのもヘンだけど、中身まで子供じゃないし、
初め、男の「子」扱いされるのは避けられないから仕方ないのさ。
て優香、書き方が悪かったかモナ、
男臭さがなくて、
合コンとかでも周りが気付くころには女の子の方に紛れてる。ｗ
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 17:38 ID:4TmKkRtn
>>150
絡まれる？のは書き込み方の所為じゃないのかな
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 17:46 ID:EGMavfcP
ほんとにｷﾓ。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 18:01 ID:gsTMjy8F
基本的にアレな人ってのはネットでは強気だし
自分では気付いてないこと多いのであまり煽ってあげるな。

アレな人の特徴

・煽りへの耐性が無い。変なプライド？みたいなのがある。
・ネットではやたらと強気。自分が一番正しいと思っている。
・突然聞かれてもいないのに自分語りを始める。
・自己主張が激しい。コテハンだったりとか。

こんな感じか？
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 20:49 ID:WPvlN2Li
顔や態度が可愛かったら
30過ぎた男だって「子」と言ってしまうぞ。
可愛いんだから仕方がない。

そんな私はショタ傾向……ozn
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 20:50 ID:xFu5856k
>>153
同意
でもｷﾓｵｶﾏの>>70ﾀﾝはきっと自覚しないだろ
直接会ったら剃毛してやりたいなﾊｧﾊｧ
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 21:45 ID:6fxurThC
こうやって条件をつけまくるから売れ残っていくんだね…
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 21:54 ID:sFIbjaJj
>156
156は条件は何もつけないの？ストライクゾーン広いね。

あれ？このスレにいるっていうことは彼女（彼氏）が欲しいんだよね？
来るものは拒まずなのに、まだ売れ残ってるんだ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

あ、恋人はいるけどｦﾁ目的でこのスレにいるとかの言い訳はいらないからね。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 21:57 ID:9ys/vsXb
こんなひとがタイプかなー
たか望みしすぎ？
ttp://up.2chan.net/j/src/1085205307111.jpg
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 22:09 ID:lddDPRYe
妖精さん新しい出会いをぎぶみー
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 22:28 ID:4TmKkRtn
158は閲覧注意（特に女性は）…射精後らしき男性器の画像なので
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 23:54 ID:MGMSwG2N
思わずみてしまったよ158
あーゆー手の人って私も好きだよ…
とネタにマジレス(ﾟ∀ﾟ)
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 23:54 ID:xFu5856k
>>157はｷﾓﾌﾞｽかｷﾓﾌﾞｻ確定
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 00:30 ID:Kbcw8u1n
朝から2chに入り浸ってるxFu5856kのほうがｷﾓ
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 00:37 ID:lM7MYDx1
>>161
女性…だよね？
やっぱけっこう見たいもの？
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 00:38 ID:F+jd59YN
１０代後半　メルヘンの世界　→恋人は犬のダンボール
２０前半　　　男吟味中　→条件付け過ぎで見つからない　（ｶｺｲｲ人からはﾎﾟｲ
２０後半　　　お金に目覚める　→ますます離れる男達
３０　　　　　　ＥＮＤ　　　再び詰まれるダンボール
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 00:43 ID:+7c6C5Qs
>>158
…細くねぇ？
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 00:47 ID:DDoaggia
>>166
細い気がする。
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 01:04 ID:TmDcQtYp
>>166-167
・・・漏れの手に似てる。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 01:12 ID:+7c6C5Qs
>>168
お前かー！
よく見ると足キレイだなコイツ

太く短くより細く長くの方が受けはいいのか？
170 ：１６８：04/05/23 01:19 ID:TmDcQtYp
>>169
んな訳ネーダロ。ｗ

でも、肌の木目が細かいって言われるから、脱毛したら更に似るかも。
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 01:23 ID:QS17xA2I
細く短く
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 01:47 ID:hGBHy3Se
なんかすぐチン○ネタとかに食いつく人って、正直キモイんですけど・・・
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 03:26 ID:+p+p86Nq
質問ですがオフに参加したら801やってるということは
隠したほうがいいですか？
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 03:28 ID:lM7MYDx1
ここのオフなら隠す必要ないでしょ
それくらい予想の範囲内ですよ
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 04:34 ID:Fx/B8KUK
>>173
基本的に、この板関連のオフなら隠す必要ないと思うけど、
要は801に理解のある彼氏がほしけりゃ最初から行っとく必要があるし、
隠してでも付き合いたい（それか隠すのが苦ではない)のなら、
言わなきゃ選択の幅が広がるってことでしょ。どっちをとるかは自分で決めれ。
176 ：かな ◆t.RcnvTAFE ：04/05/23 12:39 ID:hn0a3NfJ
【関東】採点・面接オフ【２nd】
日時：５月29日（土）14時～
場所：新宿
申込締切：5月23日23時まで
詳細は下記を参照してください。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1083372128/l100
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 23:14 ID:TJvr6Zv9
ここ読んでると、同人好きな同士でも
なかなか上手くいかないんだと痛感させられる。
いっそ一人身のほうが気楽なのか。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 23:21 ID:M5kBlJ2e
真性ＤＱＮは別として、
顔が良けばそれで良し、悪ければＮＧと思う今日この頃
私は嫌な奴でしょうか？
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 23:24 ID:MNWsChxf
いやなやつというより、幼稚だね。
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 23:31 ID:TJvr6Zv9
正直、顔は大きなウェイトを占めると思う。
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 23:32 ID:wOb2k2Z6
>180
実は私も。
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 23:33 ID:FSuDUK0W
>178
別に嫌な奴じゃないけど、誘い受だとは思う。
あとその面食い振りをどうにかした方が幸せになれると思う私も面食いorz

面食いをなおす方法って何かないのかな。
「人間顔じゃない人間顔じゃない人間顔じゃ(ry」みたいに
心の中で唱えてもどうしても駄目だ…。
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 23:36 ID:TJvr6Zv9
というより、顔が好きになれなかったら
それ以上を知りたいと思えない。
別に絶世の美男子でなくてもいいんだけど
そこそこではあって欲しいのが本音ozn
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 23:47 ID:lM7MYDx1
>>182
面食いをなおすっていうより
容姿や内面、言動に関わらず、人の良い面や魅力を積極的に見つけるようにしたら？
人間の魅力を総合的に判断できるようになれば、
相対的に容姿の重要度が抑えられるのではないだろうか？
と、これは俺が自分に言い聞かせてることなんだけどね
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 23:49 ID:oY318EDB
私も美男子なんかじゃなくて良い。
けど、彼氏とデート中に友達に会った時
恥ずかしい様な顔の人は駄目だなぁ。
それは服装も同じだけど。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 23:50 ID:rttJVfUq
>>177
＞同人好きな同士でもなかなか上手くいかない

「趣味が同じ人となら上手くいく」とは限らないと思います。
付き合うからには、相手のために時間なり労力なりを割く必要があるし
お互いに折り合いをつけていかなければいけないから。これは同人に
に限らずいろいろなことに当てはまるのですが。。
もしどちらかが心のどこかで「今の趣味や生活を保ちつつ、恋愛もしたい」
と考えていた場合は、続けるのは大変かもしれません。


187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 23:55 ID:2ziUEZEu
ところで俺の遙が恥ずかしがってモニタの中から出てくれ無いんだけど、どうなだめればいいのかな？
このままじゃ四月に予定していた結婚式が挙げられないよ
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 00:00 ID:EndLNK7T
いっそ基準に、容姿向上のスレ住人とか入れるとか。
別にお洒落じゃなくてもいい。
お洒落する努力さえあれば。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 00:04 ID:nbLztuTl
>>188
それもどうかと…
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 00:05 ID:g1xkuMCO
>>186
今いい感じになってきている女の子がいるんだけど……

同人の趣味……ジャンルはあまり合わない。萌えはわりと合っているかも

普通の趣味……料理・お菓子作りが何とか。だけど、まだ一緒に作るとかは無理。（家に招待するほどじゃないし）

ただ、一緒に居られて嬉しいのと心がドキドキできるのと。
そういうのが大事なんだろうなと思う今日この頃。
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 00:08 ID:yArvy+K0
>182
それは「人間、顔じゃない」ではなく「人間顔、じゃない」になっているからだと思われ。
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 00:32 ID:ekDEpGpy
服装に関しては最悪、こっちで選んで着せればそれで済むと思う。
顔は･･････整形は限度があるし、詐欺っぽいし、年取ると崩れるし。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 00:37 ID:FOXta0Nt
>>186
同意。

お互いに趣味の話ができるのと、趣味を持つことに理解があるのとは違うもんね。

>>191
不覚にもワロタ。

>>192
＞顔は･･････整形は限度があるし、
いきなり整形とか、
こういう思考回路が理解できないのは、漏れだけ？
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 00:43 ID:uXAjzTz9
したらばにあったレスの転載。


37 名前： 名無しOFF 投稿日： 2004/05/22(土) 01:10 [ sFs4eOMg ]

オフで出会って、もう１年はお付き合いしてますよ！

周りの話を聞いてると・・・みんな結構自己中というかワガママというか・・・・
彼氏彼女としてお互いを思いやる気持ちとかが薄いような気がします。

「原稿優先なんてわかってた事でしょ？」
「イベントなんだから仕方ないじゃん」
「同人友達の付き合いだってあるんだし」

当然理解はできるけど、それだけじゃ関係は維持できないです。

これまで一般人と付き合ってきて、同人活動に割く時間とデートに割く時間
の折り合いに苦労してきたと思うんですけど、でもそれって同人に理解があ
っても結局同じなんですよね。
うまく言えないんですけど・・・・「同人に理解がある相手を見つければ、時間
の折り合いに悩まなくて済む」って思ってません？
今まで通りの生活の上でお付き合いもして行きたいって思ってません？
でも・・・・・今までそんな余裕ありました？

１日２４時間は変わらないのですから、２人の時間を作ろうとするとどこかを
圧縮しなくちゃダメなんです。
もっともっと原稿頑張って、時間作ろうとしなきゃダメなんです。

「この人との時間を作る為に頑張らなきゃ！」って思えないと結局一緒ですよ。
時間の使途を隠さなくていいってだけなんだからｗ
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 01:14 ID:zVi9OJMC
でも、年末にデートしようとか、海の日にデートしようとかいうのを断る為に
嘘をつかなくていいじゃない。
GWは連泊で旅行、じゃなくてお台場って分かってくれてるだけでいい
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 01:59 ID:ekDEpGpy
一緒にワシントンホテル？
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 02:08 ID:ccbdUSR4
きっと参加日が違うので、ついでに後連泊で
他のちょっとオサレなところがいいなｗ
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 09:49 ID:Ov3JR5Ke
このスレの人たちは「同人趣味を共有できる人」を探してるの？
イベントデートするとか、イベント時には相手のつきあいを考慮するとか。
デート宙も同人の話したりとか？

同人やってても退かないで許してくれる相手が欲しい。それだけ。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 13:15 ID:p8krvcaL
それだけでいいのら、いくらでもいると思うが。 容姿とか他にも色々と高望みをするなら 根気よく探すしかない。
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 15:03 ID:jbjyE/VV
チンポ！
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 15:42 ID:Z+TmS5Fc
↑なつかしい
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 15:55 ID:lQwbpJvv
>>82
でも、口あけてクチャクチャは、イヤン。
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 19:13 ID:HFoesjw+
同人好きの出会い系サイトつくってみた。
まだ掲示板とか真っ白だけど。
http://mypage.naver.co.jp/momoko/cf/
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 19:25 ID:DazcaKEA
>>203
宣伝ｳｻﾞｰ（ﾟДﾟ）と言いたいところだが、頑張ってください。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 07:07 ID:0S5JsPLJ
>>194
歩み寄りも大切だけど、お互いの悪い点を指摘できないと駄目だよね。
言っても直らないならしょうがないけど、言わないで我慢した挙げ句に
限界を超えていきなりドカーンってこられても困る。
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 23:22 ID:oVfWv95n
207 ：かな ◆t.RcnvTAFE ：04/05/25 23:49 ID:329eXWIq
【関東】採点・面接オフ【２nd】
日時：５月29日（土）14時～
場所：新宿
女性のみ、参加申込を明日まで延長しています。
男性の参加も先着１～２名なら受付します。
詳しくは下記までお願い申し上げます。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1083372128/l100
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 23:55 ID:hU/zsowW
前スレの613は結局新宿焼肉の人と連絡取れたのかな？

自分も新宿焼肉参加者だったけど、今まで参加したオフ会の
なかでも結構ヒットだったな・・・
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 00:17 ID:Hg1YOnl1
>>205
「言わないで～限界を超えてドカーン」ってのは、往々にしてシグナルに気が付いてない
だけだと思うなぁ。
「だったらなぜハッキリ言ってくれなかったの？」なんて言ったらトドメさしちゃうよ。
「あ。やっぱりこの人何も分かってなかったんだ」って幻滅されるよ。多分。

>>208
当時荒れてたみたいですけど、なんだかんだ言って良かったんですね！
女性からも男性（208さんは男性ですよね？）からも「ヒットだった」って。
男性も女性もそんないい人集まってたんですか？
どれくらいの人数のオフだったんだろう・・・・・？
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 00:31 ID:GWRy8+Rq
そろそろ大阪描き手オフ頼むわ
211 ：208：04/05/26 00:45 ID:9+dYKHbP
>209
もう2年近く前だから記憶もずいぶん曖昧になってるけど
総勢30人弱ぐらいだったかな？
とにかくマターリして楽しかったのを覚えてるです。

自分はヘタレなのできっかけも何もあったもんじゃ
なかったですが、気になる人は2人ほどいましたね。

もいっかい開催されるなら、是非参加したいものですよー
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 01:09 ID:8fJOC4Gb
>209のレスが焼肉オフ参加者臭く見えるのは自分だけか？
今更蒸し返してどうするつもりなんだか。思い出したくもない。
あの眼鏡クンは今でも気持ち悪がられながらオフに出てるんだろうなあ。
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 01:23 ID:csCrJ1JI
>>212
部外者だが、内部告発するならまず自分のハンドル晒せよ。
あんた気持ち悪い。
眼鏡とかはどうでもいいが、ここで悪態ついてるってことは
あんたまだ売れ残りなんだね。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 01:46 ID:Hg1YOnl1
>>208
すごい！そんな大勢のオフだったんだ！
それでもマターリできたって何気にスゴい気がしますｗ
前スレの方の気になってる方が208さんで、208さんが気になってた方が前スレの方
だったりしたりしてｗ
当時の幹事さん経由か何かで208さんもアプローチしてみては？ｗ　がんばれー！

>>212
たまたま前スレでも「良かった」って話があったので反応しちゃったんだけど・・・お気
に触ったのでしたらゴメンなさい。

やっぱり良かったって感じる人も、逆につまらなかったって人もいらっしゃいますよね。
でも・・・つまらなかった人はともかく、良い想い出ならばいろいろ聞いてみたいなって
思いました。
良かった部分話してもらったほうが、スレの雰囲気も良くなるかな？って。
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 08:00 ID:iB3kTVQ+
>214
新宿焼肉オフは女性7人、男性21人のオフだよ・・・
あのときの女性の圧迫感はすごかったし、
あぶれる男が多数いたぞ
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 08:03 ID:Xn+e9iIm
>215
女性は超コニーばっかりだったの？
女性の圧迫感って…
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 08:24 ID:ly7bH8jn
クソダサイのばっかだった
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 09:18 ID:puyMOzzf
ＩＤ変わってるけど、214だよ。
言葉が足りなかったけど、「（男が多すぎたことで）女性の（感じる）圧迫感」だよ。
焼肉の煙と匂い、多すぎる男、
そして焼肉のせいで可愛い服を着て行けない、という不満も数多くでた。
開催直前も、スレ上に美人モデルの画像をさらし、
「こんな子が来たらうれしい」みたいなことを書くバカがいて、
女性側がブチ切れ気味で反論を書き連ねてた。
2次会もいくつかのテーブルに別れたが、
女性が多い島と全くいない島で二極分化した。
男だらけのテーブルが盛り下がっていく様が遠目にも見えた。
過去のことだから美化できるものの、開催前も開催後もスレは荒れに荒れた。
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 09:33 ID:HcA+WwDj
人数多かったといえばその後あった新宿の40人か。
男性幹事さんはすごく穏やかなよさそうな人だったが
あの人に幸せは訪れたんだろうか…
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 10:56 ID:35/gceoE
>開催直前も、スレ上に美人モデルの画像をさらし、
>「こんな子が来たらうれしい」みたいなことを書くバカがいて、
>女性側がブチ切れ気味で反論を書き連ねてた。
こんなことあったっけ？別のオフと勘違いしてない？
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 11:26 ID:puyMOzzf
>220
あったよ。
一昨年の9月で、なるる初幹事やった焼肉オフでスレが荒れまくった。
そっちが忘れてるんだよ。
でなきゃその時期のスレを読んでなかったんじゃ？
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 11:42 ID:35/gceoE
>221
あ、参加者専用掲示板じゃなくてスレ上でね。
確かにわりと初期のオフだったし、スレは荒れに荒れて
当の参加者達は専用掲示板でﾏﾀｰﾘ…って感じだった。ｗ

男女比とか成功率とか基本的な問題はいろいろ孕んでたけど、
今みたいに馴れ合いがどう、コテハンがどう、
というのは無くて気ままなのはよかったな。

>>219
多分別オフで会ったことある。
彼は時機さえくれば、トントンと結婚まで行って
幸せな家庭を築きそうな気がする。
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 13:46 ID:lvbgXhKR
お話の腰を折ってすみませんが、
小規模でいいので幹事してみようかと考え中の者ですが、
幹事を経験された先輩方に是非ともお伺いしたいことがあります。
大抵、予約をとり、コース料金を支払うって形だと思いますが、
ドタキャンの方の参加費なんかは、
みなさまどう処理されてますか？
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 14:18 ID:vUCq0FE8
>>223
自分が幹事した時はある程度の人数（１５人ぐらい）のため
ぐるなびクーポンで１名無料のサービスが受けられたので
それととポケットマネーである程度カバーし、
足りない分は参加者の皆さんで均等割りしてもらいました。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 14:43 ID:gwRY5wjz
>>223
コースの予定だったけど、
料理は予約せずに席だけ取って置いてもらった。
これなら直前でも変更してもらえる。

食べ物が来る前に自己紹介とか済ませたかったし、
「何にする？」とか相談したりオーダーを取ったり
することで少しでも打ち解けるキッカケになればと思ったし。

２時間縛りだったから食事時間はちょっと削られたけど
メインはお話することだから問題なかったと思ってます。
そもそも１時間ちょっとあれば食事には十分でしょー。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 19:29 ID:nBY3YYMy
遅れ馳せながら関西若手同人オフのレポです。

当日、待ち合わせ場所に一時集合で全員が揃うまで少し談話しました。
待ち合わせの目印はうまい棒でなかったものの分かりやすく、すぐ見つける事が出来ました。
そして集合後、予約されていたイタリア料理店に向かいました。

お店の外観は少し高級感のあるお店で、なんとなくオサレ感が漂い良い感じでした。
幹事さんが個室を取ってくれていたおかげでオタトークも回りのオサレ感を壊さずに出来ました。
また、この個室が非常におもしろく、タンスが扉になっている隠れ部屋風味な為
皆で驚き、盛り上がり良い感じに全員の距離が縮まった気がしました。

その後自己紹介を行い、料理を頼みました。
店の外観、雰囲気、味とは裏腹に値段はリーズナブルで焼きたてパンが特においしかったです。
このスレでも問題になっていた食べ方、食べ過ぎ等の問題も
コース料理、一口サイズの上品な大きさという形式で解消されており、和やかな空気だったと思います。

肝心のカレカノという部位はそれほどでしたが、
逆にそのフンワリとした雰囲気が心地良かったように感じました。
そして個室の占有時間が迫る頃、全員でメアド交換して解散しました。
全体的にお店もオフ参加者の雰囲気もよく気持ちの良いオフでした。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 21:46 ID:VtaTX00v
新宿といえば、ずーーーーーーっと昔
40人over抽選なし男女ほぼ半々の描き手カレカノオフがあったな。
あの当時の参加者はもうこのスレを卒業したのだろうか。











俺は出戻りﾀﾞｶﾞﾅｰ。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 22:43 ID:FDtL7ht/
>>223
オフ頑張ってね。
合コンネタとしてだけど、全くの初対面同士が顔合わせする場合、
仮に盛り上がるとしても結構終盤になってからの方が多い。

いい感じになってきたのにコース２時間終了で追い出されて、
うまく２次会につながればいいけれど、そこで気持ちがとぎれてしまうこともある。

なので、あらかじめ席を２時間半取れる店を予約しとく。マジお勧め。
もちろん、頑張っても盛り上がらなかったら２時間で切り上げても良い。
エンジンかかってくるのはアルコールを入れてから30分くらい経ってからなので、
そこから２時間楽しんでもらう寸法。
ただし、１次会で３時間は疲れるので頃合いを見て次に繋げる。
覚えておくといいだろう。
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 23:29 ID:X3zm75RF
ドタキャン対策は急務だろうけど、なかなか難しいな・・
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 09:48 ID:pOOQPGi6
>>224.225.228
色々と参考になります、ありがとうございました。
ドタキャが出た時の幹事さんの落胆ぶりが
可哀相だったので、
そのところが気になったのです。
原稿の合間をぬって、計画してみようかと思います、


231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 11:47 ID:aIeiu7eH
女性って結構簡単にドタキャンするよね。
あれはマジ勘弁してほしい。
幹事の負担とか考えずに、ものすごく気楽にとらえてるんだろうね。
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 14:33 ID:a/jJNMIG
そういうことも考えて
普通は人数を押さえ気味にして一次会は予約ナシで入れるところ
もしくは、人数だけ予約でコース設定なし
集合後に二次会会場押さえる　という事をするんだろうに
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 17:21 ID:SQF/XMiX
それもいいんだけど、そーすると店の選択肢が激減するんだよね
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 17:45 ID:fvbvoF+d
>231
>女性って結構簡単にドタキャンするよね。
一回だけドタキャンしたことがある･･･本当にごめんなさい。

集合場所に行ったら、いかにもオタクです！って感じの野郎集団が･･･＿|￣|○
女性参加者が一人も来ていなくて不安だったので、少し離れた場所からヲチ。
集合時間になっても他の女性参加者が現れなかったので、申し訳ないと思いながらも
そのまま帰宅しました。
妙にハイテンションでオタクトークしてる集団に入っていく勇気のなかった私を許してください。
外見が　オタクか宗教か　っていう集団は冗談抜きに怖かったです･･･。
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 18:29 ID:kKiB+9+d
>234
私も似たような経験が…
でも幹事さんに悪いから１次会は出たよ。
途中抜けしたけどね。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 18:36 ID:q3r0YXNE
本当に申し訳ないと思うなら幹事に送金するなり汁。
する人もいるかもしれないけどさ。
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 18:59 ID:p385Y/39
234,235の場合は逆に被害者だろｗ
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 19:04 ID:kKiB+9+d
>237
でも、幹事さんはドタキャン食らったら
金銭面で被害者だよ。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 20:44 ID:aIeiu7eH
234ってこの前女性全員がドタキャンした関東のオフじゃないか？
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 20:45 ID:aIeiu7eH
234ってこの前女性全員がドタキャンした関東のオフじゃないか？
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 20:47 ID:aIeiu7eH
234ってこの前女性全員がドタキャンした関東のオフじゃないか？
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 20:48 ID:kSn5aBSx
ふかわ？
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 21:12 ID:kKiB+9+d
>>239
どれよ？
244 ：234：04/05/27 21:18 ID:fvbvoF+d
>239
関東オフとは違います。もっと昔の話です。
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 22:08 ID:aIeiu7eH
234ってこの前女性全員がドタキャンした関東のオフじゃないか？
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 22:12 ID:O86xI1mW
何コイツ、、、
ID:aIeiu7eH＝この前女性全員がドタキャンした関東のオフの幹事？
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 22:13 ID:O86xI1mW
何コイツ、、、
ID:aIeiu7eH＝この前女性全員がドタキャンした関東のオフの幹事？
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 22:16 ID:O86xI1mW
↑あー、これじゃ私も電波（ｗ
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 23:10 ID:a/jJNMIG
その時参加の男性人、是非とも今後の参考に
自分以外の人間の外見を報告してくれ。
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 23:24 ID:M1GH9Kkb
自分の服装を客観視できない様な「いかにもオタクです！って感じ」の人が
他人の外見なんて語れるわけないじゃん。
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 23:44 ID:0rPYh6PK
235くらいが普通の神経の人だとｵﾓ。
234は氏んでほしい。
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:00 ID:Dh5jUwlF
コース予約でドタキャンしたら幹事が負担するだろう事を
分かっていたのかどうなのか>234
常識人なら>235のような方法を取るだろう。
キモオタ集団に女性１人という状況は確かに可哀想だが
それを言い訳にしても幹事に迷惑かけたことは確かだぞ。

そして、幹事志願者はどんどん減っていく訳だな。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:00 ID:h4wrgObS
>>251
２３４は全てにおいてこういう香具師なんじゃないかって稀ガス。
要は、ごく普通の社会生活はおくれないってこった。
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:12 ID:Brvhr7UY
実際そういう状況のオフに出た事あるから、>234の気持ちも分からなくないけど
それでドタキャンしちゃうのはちょっと大人げないかも。
とりあえずちゃんと挨拶しに行って、
>235みたいに途中抜けしてもいいから一次会には参加した方が良かったんじゃないかな。
よっぽど危なそうな参加者ばっかりだったら、
幹事さんに参加費払って挨拶だけで帰ってもいいし。
とりあえず私は1次会の最後までいたけど。

つか、何回かオフ出てて思ったんだけど
連絡すらせずにドタキャンする人って結構いるんだね。
カレカノ系じゃないオフでそれやられて
真夏の太陽の下、幹事さんと参加者たちで３０分近く待ったよ…。
子供じゃないんだから、とりあえず連絡くらいしろと。
んで、オフ 終 了 後 にスレとかで謝罪してたりするの見ると
けっこう腹立つ。
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:14 ID:pC+jGpEg
関東GW同人オフでも問題になったが、ある自演厨が女性になりすまし架空出席メールを連発している模様。
女性の応募が複数あるのに実際は全然来ないといった場合こいつの仕業かも。
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:22 ID:Dh5jUwlF
ドタキャンだけじゃなく、なりすまし、冷やかし対策も
幹事さんの今後の課題になってきそうだね。

どーでもいいことだが、今カレとの関係が微妙なので
カレカノオフに出たい。というより新カレが欲しい。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:26 ID:iuojL2tA
>>256
今カレとどんな風に関係が微妙なの？
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:32 ID:iuojL2tA
128 名前：てりたま 投稿日：04/04/28 00:08 ID:7qIyStLl
童貞のキモヲタよりも
彼女出来たくらいで自分がキモヲタじゃないかのように思ってるキモヲタの方が
よっぽどキモい
なぜかそうゆうヤツは
茶系のテーラードジャケットに
インナーに淡色のヘンリーネックのカットソーを着ている
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:32 ID:LMdnDZ29
234の言ってるオフはどのオフなんだろ。

・女性が一人も来なかった（もしくは遅刻してきた）
・ハイテンションキモオタ野郎集団
・関東オフではなくもっと昔

をヒントに誰か推測してみてくれ。
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:39 ID:Dh5jUwlF
>>257
ここ発祥のカレカノ系オフで知り合って
しばらくオトモダチ期間を経て付き合ったんだけど
最初の頃のラブラブっぷりもないし。つまんない。
一応、私の方は「ああん好き好きー」みたいな態度を取ってるけど
実際はなんか向こうもこっちもテンション下がってるって感じ。
特にケンカとかする訳じゃないんだけどさ。
ある程度まめに会うしｾｸｰｽもしてるけど、電話もメールも
こっちからしなかったらそのままフェードアウトしそう。

顔もスタイルも及第点ではあるけど最高じゃないし
前カレが割とマメで愛してくれるタイプの人だったから
物足りないんだよね。
釣った魚にエサやらないタイプの男はダメぽ。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:51 ID:iuojL2tA
>>260
なんか切ない感じだね　彼に対して好き好きな態度してあげる気遣いとか

彼にそれとなく不満を伝えたりした？最初の頃に拒絶されたりして諦めてたりしてる？
付き合うメリットがなくても、寂しい思いをしないで済むメリットがあるから
ｾｸｰｽも電話もﾒｰﾙもこなしてるのかもね

オフで手頃なの見つけて相談したり頼ってみるのもいいんじゃない？
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 01:16 ID:JbtLVUQ5
>>260
んー、彼が誤解してるだけなのかも知れないよ？
なんでもない一言が、彼には重くのしかかってたりすることもあるし。
とりあえず、彼に昔のラブラブっぷりはどこへ行った？くらい聞いてもいいかもね。
まあ、それがきっかけで別れ話まで発展するかもしれないけど。


ところで1つ質問なんだけど、平日にオフ会開催ってどう？
今の仕事、休みが平日なことが多くてさ。
人が集まるなら、幹事やってみようと思うんだけど。
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 01:20 ID:HrEIuC4K
>260
それよくわかる。
片方が積極的でもう一方がそうじゃないとなんとなく冷めるよねぇ。
両方がマメなタイプなら申し分ないんだろうけど。

付き合ってるなら、いつもこちらからみたいな関係だと長続きしないかもしれない。
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 01:24 ID:93lNXt2F
平日オフは過去に企画されたことはある。
が、人が集まらずにうやむやになった。
幹事がしっかりしてれば、開催できるかもよ？
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 01:38 ID:QdrYqNbl
>255
やたらと関東GW同人オフに執着してるな。幹事か？

>259
そんな話聞いたことないからネタだと思ってたよ。
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 01:40 ID:Dh5jUwlF
>>261
拒絶は特に無かったし、本当に自然にテンション下がった感じ。
何かきっかけがあったのではないと思う。
カレは気分屋でワガママだし飽きっぽいタイプなのかも。

「ああん好き好きー！あなたがいなきゃダメー」って
演じてる自分に気づいて疲れてきちゃった。
電話やメール書いてるときは本当にそういう気分なんだけど
５分もすると「べつに別れてもいいかー」って気になったり。
決して嫌いじゃないけどもうどーでもいいというか。

男の方にも情熱的になってもらえないとつまんないよね。
新しい出会い探すかなー。
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 01:43 ID:Dh5jUwlF
>>262
人が集まりやすい場所、例えば関東なら新宿や池袋で
時間に気をつければ平日でもいいんじゃない？
大人数じゃなく小規模オフでもいいと思う。
問題は２次会や３次会がやりにくそうなことかな。
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 01:45 ID:6wzis3Sv
恋愛相談は恋愛板でやれ
269 ：シュンタ ◆DRAX80E2Js ：04/05/28 01:49 ID:6DNzhdd7
>>264
＞平日開催
)ﾉｼ
つっても比較的頻度の少ない関西だから
頑張って集まってくださったのかも知れませんね。
改めて感謝…ってかいいかげんオフレポを（ｒｙ

話は変わりますが
６／２６（土）開催のオフ、もう参加者募集してます。
予算は今回と同じく３０００円（１次会）を予定してますので、
興味持たれた方は↓までカキコお願いしますー。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1082559121/
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 02:10 ID:JbtLVUQ5
>>264 >>267
レスありがとう。

確かに2次会3次会はやりにくそうだなぁ。
それだと、やっぱ打ち解けるのが難しかったりするよね。
平日開催はハードルが高そう。

・・・平日の昼間からオフ会はやっぱ厳しいよね？
理想は15時くらいからお茶orカラオケ、その後飲みって感じなんだけど。
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 02:16 ID:v9hfK1Us
>>270
単独スレでは厳しいかも知れないけど
したらばの突発スレでやってみたら？

[関東]突発系OFF[なんでもあり]
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1084282362/

関東じゃなかったらゴメソ。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 02:17 ID:UB3gzt5i
>>270
平日オフやってくれるなら参加したいです
ある程度事前に開催日がわかればスケジュールも調整するし
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 02:27 ID:xTD6d06n
私も平日にオフを開こうかと思っているんですが…

＞ある程度事前に開催日がわかればスケジュールも調整するし

やはり早めに告知して、準備時間を長くとった方がいいんでしょうか？
実際に応募が集まるのはスケジュールの調整がついてからになるでしょうけど。
（日取り次第で人数が大きく変わりそうな予感もしますし…）
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 02:27 ID:0+Plk31K
かなりの確率で無職の暇人が集まりそうだな。
275 ：272：04/05/28 02:37 ID:UB3gzt5i
>>273
自分は自由業なんでタイミングが合えば割とどうにでもなるんですけど
ふつうは平日休みの人といっても曜日はまちまちだと思うんで、
準備期間を多少長く取るか、
もしくは幹事さんの都合で決めちゃって人が集まらなければ仕切りなおし
というのでもよい気がします。

あと参加条件に半年以上無職でないことを入れる、とか？
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 02:46 ID:6wzis3Sv
年齢制限入れといて欲しいかな
かたっぽだけ設定で
男20代部門　30代部門　25歳～35歳部門
女25以上部門

はっきり言って、選ばれない側条件をはっきりさせて
選んでくれる側を募集したほうが安定した参加が見込める。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 02:49 ID:6wzis3Sv
28歳以上女メイン（男性参加可）
同人語れる友が欲しいオフ
だったら主催してもいいかな　と思う。
278 ：270：04/05/28 02:49 ID:JbtLVUQ5
反響が意外とあったのでビックリしてたり。

>>271
突発でやるのも手かもしれませんね。
でも、結構反応はありそうだから、スレたてちゃおうかと思うんですけど、どうでしょう？
ちなみに、私は関東なんで、突発スレでもOKですが。

>>272
やるとすれば、来月の中旬～下旬を考えてますが今、開催告知を出せば間に合いますかね？

>>273
同じこと考えてる人いますね。
やっぱ告知は早めのほうがいいかと。
そのほうが、開催日の希望とか聞けると思うんで。
調整の後、開催日決定でもいいかと思います。

>>274 >>275
んー、参加条件かぁ。。。
個人的には、バイトでもいいんで働いてる人がいいかなぁ、とは思いますが。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 02:51 ID:v9hfK1Us
とりあえず突発スレで募集してみて
反応が良かったら単独スレにしてみては？
280 ：272：04/05/28 03:01 ID:UB3gzt5i
>>270
自分も平日オフのスレ立ててもいいような気がします。

＞やるとすれば、来月の中旬～下旬
それならまだ1ヶ月近くあるし、ぜんぜん大丈夫だと思いますよ。

ちなみに275の最後1行は274があったから書いただけで
個人的にはなんでもいい気がします。
実際は無職でオフ参加する人とかほとんどいないと思うし…。
あんまり参加条件とか厳しくないほうがいいんじゃないかな。
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 04:32 ID:3ekIOvOO
>>277
♂だけど参加キボン

むしろ、したらばで立ち消えになった
３０前後オフをやりたいかも
新宿、土曜開催
男３０±３、定職アリ
女制限無しで検討していたところ

幹事に立ったら、副幹事お願いできます～？
逆に、277氏の条件設定で幹事立つなら、
副幹事やりますよ～
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 04:43 ID:YuKUsj+6
ちょっと質問

自分ははるか昔の同人出会い系スレでカプールになって、
そのままケコーンした者でつ。

こんな私ですが、幹事立候補してもＯＫでしょうか？
要するに、幹事は出会いを求めていない状況、
単に場の提供＆飲みたいだけでつ。

いかがでしょうか？
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 04:58 ID:v9hfK1Us
いいんじゃないでしょうか（･∀･）
出会い当時の話も聞きたいですｗ
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 07:02 ID:IiBEFuaU
>>273
準備期間もだけど、なるべくギリまで募集してホスィな。

>>282
それを事前に明示してればいいかと。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 13:38 ID:lfT0Jv/g
最終的には人数によるけれど、プロフの配布や店の予約、確認メールの
授受とかを考えると、慣れた幹事でも１週間前には締め切らないと
バタバタすると思う。
なじみの店とかあって、当日店の予約人数変更が可能なら５日前くらい。
よりよい工夫があれば教えてほしいな。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 22:05 ID:ZEDgqB6S
リアル女は、会ってる時は楽しそうでも、その後突如連絡を絶つからなー。
あれは謎だ。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 22:07 ID:eYnXKad7
それは何かあったんじゃないか？
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 22:27 ID:TYHPGeVw
オフの設定とか見てて思ったんだけど、参加者は応募者数積み上げ方式じゃなくて、
人数の上限をあらかじめ決めておいた方が幸せになれるかも。
また、カップルの成約率を高めたかったらなるべく男女比１：１に近づけるのがポイント。
これが難しいんだけどね。
余った男が多くなると、ヤケかどうか男同士が萌え話なんかで勝手に大盛り上がりする
可能性が高まるから、雰囲気が壊れます。

いろんな人とオタ話たいオフにするのか、カレカノを見つけたいというオフにするのか、
目的をはっきりすれば、おのずと人数とか店の条件とかもクリアになってくると思う。

月一くらいで色んなオフが開催されれば、もっと気楽に参加できるようになるんだよね。
参加する前から、今回しかない！と思うからなんだかぎらぎらするようになるし。
次もあるさぁ～と思えばまた気構えも違ってくるのだろうけど。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 22:27 ID:0kUjtlXX
単に表ではあんたに合わせてただけでしょ。
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 22:43 ID:xTD6d06n
>>286　>>289
せっかくのオフ会ですからね。意気投合とはいっていなくても、
何とかして楽しくしようと努力する…というのはあり得ます＞相手に合わせる
それに、大半が初対面同士という場では「つまらない！」とか
「話題変えようよ」とは言いにくいんじゃないでしょうか。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 22:44 ID:93lNXt2F
男は女の心のキビがわからない生き物です。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 23:00 ID:LxT9KcBd
>>291
だったら女と仲良くやっときなさい。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 23:04 ID:uIOGgD8m
>>288
出来上がったｶﾎﾟｰは、１次会が終わった時点でさよななするようにしたら？
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 23:11 ID:/x6QSLP6
そんな1,2時間で出来上がるｶｯﾎﾟﾙなんてあるのかよ!
295 ：270：04/05/28 23:15 ID:JbtLVUQ5
>>279 >>280
遅レス、すみません。

考えてみましたが、やっぱスレを立ててみようかと。
ひょっとしたら、ぜんぜん参加者集まらないかもしれないけどね。
とりあえず今から書く内容考えて、スレ立ててきます。
スレ立てたら、もう一度書き込みますんで。
296 ：272：04/05/28 23:28 ID:UB3gzt5i
>>295
平日オフ興味ある人はそれなりにいるみたいなので、
270さんがオフ開催したあとも、使っていけるようなスレになるといいですね。

270さん企画のオフは、自分が参加できる日程だったらなにか協力できることはしますので
がんがってください。
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 23:54 ID:uIOGgD8m
>>294
どじんじゃなくて、普通の合コンで１５対１５ぐらいだと、
１次会で出来上がるカポー（半歩手前）が１、２組いるｙｏ。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 00:09 ID:B7cIYeb/
遅レスでごめんなさい。214です。

>>215さん
そ・そんなに男女比偏ってたんですか。。。

>>208さん
でもそんなに少ない中に208さんが気になった人が2名もいらっしゃったんですよねー。
何気にレベル高かったとか？ｗ
でも・・・・・・私だったらやっぱり萎縮しちゃうかも。
マターリして楽しかったっていうのは、やっぱり男性側からの視点だからかなぁ？
あーでもヒットだったって女性の方もいらっしゃったし・・・。

「あぶれる男が多数」って、やっぱ女の子同士固まっちゃうのは分かるかも・・・。


>>218さんは>>215さんなのかな？
私が214だったんだけど。。。
女の子が全くいないテーブルかぁ・・・・やっぱりそこに入っていく勇気はないかも。
218さんは盛りあがっている組？でうまく行きました？？
299 ：270：04/05/29 00:27 ID:nhaZAcdL
平日オフスレ、立ててきました。

【関東】平日開催同人カレカノオフ【開催】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1085757783/

平日オフについて、何か質問や意見等ありましたら、上のスレへお願いします。
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 03:41 ID:DUD7K07i
なんか焼肉オフの話している数人、妙だ。
どこがどうとは分からないが妙だ。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 07:20 ID:qRj18d1K
>>286
俺は5回くらいサシで会った後に突如連絡が取れなくなったことがあるよ。
しばらく立ち直れなかったけど。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 09:45 ID:a9uAILh5
＞288
合コンで女を呼ぶセオリーとしては
初回は女と男の割合を1：1より少し大目
男を数人余らせるが数で圧倒しない程度に抑えること。

オタク男は女性優位な条件にしておくと不満をいいがちなんだけど
オタだろうと非オタだろうと女は居心地良くなきゃこない
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/05/29 10:13 ID:aEjP6tTe
恋愛なんてもともと理不尽なもん。
趣味が同人好きであっても（そもそも８０１系と美少女系は相反）
気が合う合わないだけで「あなたはいい人だけど」と言われるのが常。
まぁ下記のurlで女性からの断り文句とか勉強しとけ。
女の「もっといい人いないかなぁ～」発言ほどアテにならないものはない(ﾟ∀ﾟ)
まぁお互い頑張ろうや。

ttp://park3.wakwak.com/~kudok/love/lovedictionary.htm
（テキスト王　新明解恋愛用語辞典）
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 10:31 ID:a9uAILh5
ドタキャンについても

合コンは戦争と外交である。
参加にメリットがないだけならまだしもデメリットしかない戦況では
戦わずに撤退など当然なんである。参戦する意味がないのである。

・とりあえず、次の参加のためにマナーしらずと思われたくない
という外交的判断で参戦する場合もあるがね。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 11:09 ID:GuIrFylR
とりあえず、藻前みたいに相手（この場合は幹事）の気持ちを考えられない香具師は、
リアル社会でもしっぺ返しを喰らう罠。
306 ：288：04/05/29 11:19 ID:iPl3pcqk
>>302
なるほど。「一般の合コン」なら、それがセオリーですね。

私が内心一番にいたかったのは302の
>オタク男は女性優位な条件にしておくと不満をいいがち
まさに、このとおりだったりします。
信じられなけど、本当にこういう傾向だったりします。
なので、オタク同士のオフの場合はなるべく1：1にした方が場の空気を保ちやすいなと思いました。

また、したらばの某のように、男性の条件を上げることで、１：１に持ち込むのも有効な方法だと思います。
基本的に合コンとかは女性優位なのですが、男性側の条件が高いパーティの場合、男性無料、女性ン万
とかのイベントもあります。
もちろん、そんな業者がやるようなずば抜けた条件にする必要はないので、平均よりちょい高めに設定する
とか、やり方はあるとおもいます。それこそ幹事さんのセンスに依るのでしょう。
あと、一度決めたら、私みたいなのが横やり入れても、ビシ！と貫くことも必要かな。
あくまで参考だけど、決断は幹事にしかできないし。
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 11:32 ID:a9uAILh5
＞305
そう、汲み取れないといわれるかもしれない。

しかし、初見からきもちわるい男集団に囲まれて２時間前後飲食する
さらに顔を覚えられたりする
そんな状況にダレが未を投じる？
世間体より防衛本能を優先して何が悪い。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 11:41 ID:a9uAILh5
＞288
一般的な中規模合コンだと+αには
獲物を総食いしない、女性を安心させられる事のできる人
安全パイ・幹事　を入れておく

が、オタク男性の場合
少々女性的参加な傾向が多い
（ぶっちゃけていうと損は絶対したくない、傷つくの嫌、同性で固まる）
のも事実なので幹事は大変だろう。

ナイーブなオタク男性は
＞（ぶっちゃけていうと損は絶対したくない、傷つくの嫌、同性で固まる）
の部分で、それは誰だってそういう部分はある！というかもしれないが
それは、男女の出会いの場では大変大変マイナスポイントなのである。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 11:56 ID:cyF/rLk2
>>307
だったら、同人以外の普通のオフなりコンパにでも行けばいい。
いやだと言うんなら、あんたもキモ腐女子って思われても仕方が無い。

私は通常以上のルックス、同人やオタク話がしたいだけとかいう免罪符はなしね。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 12:09 ID:a9uAILh5
単にカレカノオフ失敗が続いてるから書いてるんだよ。
現実の問題点だから。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 13:58 ID:9op0BzyT
>301
あ、
今まさに俺、その状況…


orz
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 14:11 ID:5sTd4eMS
不思議なもんで、私の場合だけど急に同じ場所で同じ空気
吸うのが嫌になったりするもんなんです。
>301や311の彼女じゃないけど。
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 14:20 ID:FL8IEfoH
>>307
私もドタキャンする奴は人間的にどうかと思うが、実際結構な頻度で起きているんだから、
これは幹事さまを筆頭にカレカノオフに参加する全員で考えなきゃならん問題だと思うよ。

>>310
しかしドタキャン、なりすましなどなど幹事さまの負担がものすごいですね。
もうちょっとなんとかならんものでしょうか、ホント。
今のところ「ひとりひとりが自覚を持って～～」とか朝礼の挨拶みたいな事しか言えん・・・
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 14:32 ID:VvhXQuDa
>>307
あんたが精神的苦痛を盾にするなら、他の人は契約不履行とかを盾にするな。
口頭でも契約ってのは成立するんだけど、
参加メールしてるってことはご丁寧に文書化までしてる訳だ。
一方的な契約破棄に対して、事実上、幹事が違約金を請求できないのをいいことに、
踏み倒してる事になる。

言いたい事があるなら、カネを払って実害を補ってから言え。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 15:40 ID:sRn0X7Qd
ドタキャン、なりすましの対策としては参加者の申告の際
電話番号を報告させて、幹事さんが確認コールバックを取るとか…？
幹事さんの負担が高い事には変わりないけどね。

ただそうすると今度はウソっこ幹事が出てきたときの
リスクはどうするかという問題もあるし…うーむ
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 16:50 ID:FL8IEfoH
うお、アンカーミスってる。
>>313の前半部分は>>309に当てた部分ですハイ。
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 23:25 ID:1wwfb1ax
>315
>電話番号を報告させて、幹事さんが確認コールバックを取るとか…？
男の人はそれでもいいのかも知れないけど、私は嫌だよ。
幹事がどんな人かもわからないのに、電話番号なんて教えられないって。
実際にオフで会った人でもメルアドすら教えないことも多いんだから、電話番号なんて
絶対無理だよ。
幹事が女性でも、その人が本当に女性かどうかわからないから無理だな。
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 23:41 ID:PxdT2u2P
>317は同人カレカノオフよりも、ねるこみの方があうんじゃないかな？
色々な所で拒絶反応が強いので、多分これから先もカレカノオフでは「無理」そう。

嫌いという感情が上回っている場合は、（理解を示しているようで）誰の言葉も届かない。
残るにしても去るにしても、結局、自分が変えていくしかない。
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 23:44 ID:28OsJfP4
自分は男だけど317の言い分はわかるよ。
てか男でも電話はやだってひと多いと思う。
たしかにメアド複数使ってまで自演する香具師になんて対処しようがない
でも、そんなのがそうそう現れるわけでもないだろうから
気にしても仕方ないよ
320 ：317：04/05/29 23:56 ID:1wwfb1ax
>318
>色々な所で拒絶反応が強いので
具体的にどこが拒絶反応が強いのか教えて欲しい。
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 00:02 ID:l/wl7Fvw
事の本質は電話番号かどうかじゃない稀ガス。
322 ：315：04/05/30 00:11 ID:WAkgUzC1
>321
です。コールバック云々の話はあくまでも一つの思いなんで。

現在問題になっているのは、幹事さんがかかえるリスクが
他の参加者と比較するとめっちゃ大きいということで…
それを解消するのにはどういった方法をとればいいか、今後考えて
いく必要があるかと。
たとえば、フリーメールによる参加表明は×とか…

複数メールアカウント使ってのなり済ましは、そうそう現れるものでは
ないと思っても、実際に起こってしまったし、そのへんをきちんと
解消していかないと、幹事を名乗ってくれる人はいなくなってしまうと
思うデス。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 00:18 ID:BOUaOFEs
ドタキャンの時の費用は、基本的には場のみんなで割ってもらうことが、
「当然」という風潮にしていくしかないだろうね。

というか、当たりまえじゃなくて、幹事さんの一人負担なのかな？
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 00:30 ID:h6J1uUpY
>>323
＞ドタキャンの時の費用は、基本的には場のみんなで割ってもらうことが、
＞「当然」という風潮にしていくしかないだろうね。

自分はコレ当然だと思ってましたよ
幹事になにか問題がないかぎり、参加者も賛同してくれると思うし
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 00:32 ID:RC6+Mmpn
ただでさえ幹事にはお世話かけるのに、
ドタキャンによる金銭的負担まで強いることになるのも申し訳ないので、
なんからの対策をとるべきだとは思う。

ただ、よく知らない相手に先に個人情報を渡すのはやっぱり怖いよ。
誰にもアド教えてない女性に、「幹事権限」で後から自分だけ連絡取ろうとする幹事がいたりって、
ここでも報告あったし、実際自分もやられた。

待ち合わせ場所に行って、どうしても参加がムリそうなメンツなら、
急用が入ったとでも言って、とにかく参加費だけでも払うのが、
最低限のマナーでしょうね。
キモヲタに顔見られたくないだの自衛の為だの、
そんなのはただの言い訳でしょう……。

ドタキャンした人の分も、全員で割り勘ってのも、
ちょっと納得いかない気もする。


326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 00:35 ID:aWRuIq3o
オフ参加者にお客様感覚の椰子が混ざっていると、「なんで自分が
負担しなくちゃならないんだ」というふてくされた感情になり、
オフ終了後にスレで不満をぶちかますことになる。
で、スレが必要以上に荒れる結果になる。
参加者の意識をかえていくしかないんだけどね。
まあ難しいわな。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 00:36 ID:AzfbvOX1
ところでドタキャンされた幹事。
ちゃんと、最初のメールだけでなくオフ近日に折り返し参加確認取ってるか？
そのくらいは最低やっておくべきだぞ？

その上でドタキャンされてるなら、運が悪いと思うけど。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 00:38 ID:U8CQhzIW
>>322
そういう参加基準を決めるのは　幹　事　の　権限だと思う。
開催場所・参加者の年齢・目的等に追加して、幹事が決めればいいだけ。
ただし、フリメ禁止にして参加者がいなくても幹事は泣かないこと。

tu-ka、コールバックで確認とかフリメ禁止のオフには女はこないぞ。
このご時世に個人情報ばらまけるような勇気のある女はそうそういないだろ。
そんな男気あふれる女に会えたら俺は跪いて靴を舐めてやるよ。

>>323
普通は幹事が参加者に説明して皆で割り勘だと思ってたよ＞ドタキャンの時の費用
だから「ドタキャンは幹事に金銭的負担がかかる」って金のことばっかり言ってる奴は
参加者に費用に上乗せを頼めなかったチキンかいいカッコしたかった元幹事だと推測。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 00:43 ID:haT9q5rd
見ず知らずの者同士で会おうとすること自体、危うさがあるわけで…その上で
参加希望者のリスクはなるべく軽くしたいところです。特に女性へは最大限に
配慮しないといけない（応募だけじゃなくて全般的に）。
だからキャンセルできるくらいの自由度がないと嫌だ、というのは理解できるよ。

ただしキャンセルした当人が「ドタキャンして何が悪い」と言い切ってしまった場合、
一言「いかがなものか」と反論されることもある。そこは承知して欲しいところ…。
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 00:57 ID:BOUaOFEs
>>327
普通はやるものじゃないかなあ？
いや、何が普通かわからないのが、合コンとちがう私たちオタのオフだけど。

>>328
ん？私も普通だと思ってるけど。
そうじゃない事例が出たから荒れてるんじゃないの？

仕方がないけれど、オタクはやっぱり「合コン」の経験がないから、その手の
コンセンサスに欠けてる部分はあると思う。ここをまず認めないと始まらないような。
常識を知らない方が悪いと鶏冠に来て怒り虫になってるよりかは、あらかじめ
先回りしてハッキリ書いてくれる幹事さんとかには好感が持てるし、キチンと配慮
できる方だなと安心できるな。
そういう仕切りが上手な人って、それだけでまず他の参加者に比べてポイントが上がるんだよね。
結局幹事さんの言動で、参加の有無が左右されるわけですから。
幹事さん狙いの人も多いですよ（誰とは言いませんが）。だから、頑張ろう。
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 01:09 ID:67E5xd/a
(;´Д`) ……
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 01:27 ID:GVlM5zD2
ドタキャンされて（参加者が）負担させられるのって自業自得だと思うな。
遠くからパッと見されただで逃げられちゃうなんてよっぽど酷いんでしょーが。
勉強代だと思って次にステップするこったね。
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 01:33 ID:l/wl7Fvw
>>323-324
事実上そうならざるを得ない（ドタキャン厨からむしれない）だけで、
だからと言ってドタキャンが正当化されるのは違う。
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 01:55 ID:ZB4J5rvB
想像するに、むちゃくちゃ魅力的な幹事さんはとっくに相手見つけて卒業してしまってる訳で
ちょっとおぼつかない幹事さんを立派に育てていける環境の一つも保てないようだと
オフの開催数が減っちゃうでしょうねぇ。

ドタキャンの是非については>>234の
> 集合場所に行ったら、いかにもオタクです！って感じの野郎集団が･･･＿|￣|○
これと、同様のカキコが火をつけちゃったんだろうね。本音はどうあれ、怖気ついて輪に入れず
帰ったことを丁寧に詫びた方がよかったのでしょう。完全に他人のせいにしてると取られてるし。
しかも、一般人ならともかく同人活動してる香具師にはあるまじき理由かと思いますが。
ほんとにイベント行ってんのかと。

それともそれ以上のキモ集団だったのだろうか？
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 02:11 ID:R4QhEqjP
集合場所まで行ってメンバーに愕然→(((((;ﾟДﾟ))))→ドタキャン
って、ドタキャンの理由として多いの？

・なんとなく申し込んだけど当日行くのがめんどくさくなって不参加
・スレ上で　粘着がいる・幹事が痛い・やたらと荒れてる　だったりするのを見て
　参加意欲がなくなる
・本当に病欠

だったりしてドタキャンするんだと思ってた。

>>234の話が本当だったとして、集合場所まで行ったってことは参加する気で行ってる
わけでしょ？
で、行ったら他のメンバーは　少し離れた場所まで聞こえる　ぐらいの声で
「妙にハイテンションでオタクトーク」してて引いてしまった･･･、と。
その場にいたと思われる幹事さんは何やってたの？
公共の場所で大声でオタトークするのを止めさせてたら、事態は変わったんじゃないかなぁ。

ま、どんな理由があってもドタキャンしていいわけじゃないんだけどね･･･。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 02:12 ID:DDtURERW
スゴイ・・・・・粘着電波が貼り付いてた
第２回採点オフが無事に開催されてる・・・・・。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 02:39 ID:K7Q9S5sp
>301>311
あ！俺も！俺も！
ﾅﾝｶ ﾊﾔｯﾃﾙﾝﾃﾞｨｽｶｰｰｰｰ

ほんと泣きそうだーよ orz
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 03:00 ID:/5kMC7/K
>337
マジレスすると愛想つかされただけだと思う。
何回か会って「この人のこと好きだな」と思ってもらえたら付き合ってもらえるだろうけど、
今回はそうじゃなかったんだよ。
さっさと諦めて忘れろ。今晩だけは泣いてもいいぞ。

俺も泣くぞ、もうすでに泣いてるぞ　orz
339 ：第二回採点オフ　レポート：04/05/30 03:03 ID:O75Tl5GT
皆さんお疲れ様でした。楽しい時間を過ごせて、情報交換も
出来、大変有意義なオフでした。どうもありがとうございました。

【面接終盤】
面接が長引き、移動先の喫茶店にて参加者の方々にご挨拶。
事前に連絡をとった幹事さん以外( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ...ﾀﾞﾚｺﾉﾋﾄ?
そのｽｷに皆さんの容姿をﾁｪｷ
■男性参加者
　前回に引き続き、秋葉系ド真ん中な男性は居ませんでした。
　もう希少種なんでしょうかねぇ？
　服装はおとなしめで、清潔感に気をつかってる印象。
■女性参加者
　前回に引き続き、おしゃれで素敵な方ばかりでした。
　正直、こんな方々に囲まれて面接を受ける事が出来るなんて
　すごく「おいしい」オフだと思いますよ。
　ダメだしされても勉強になるし、（卑屈にならない事が重要ですが）
　高評価を受けて誉められれば自信に繋がるし。（天狗になるのはＮＧですが）

つづく
340 ：第二回採点オフ　レポート：04/05/30 03:04 ID:O75Tl5GT
つづき
【２次会へ】
喫茶店の店先にて【面接の部】終了が伝えられて挨拶（ちょっとﾊｽﾞｶｼかった・・・）、
ここで採点側の女性２人と男性参加者１人が帰途に。ﾅﾝﾃｺｯﾀ
その３人の方への対応がややぞんざいだったようで疑問を感じました・・・
気を悪くされていないと良いのですが。
２次会への道順を間違えてちょっと迷子。
幹事さんは随分焦ってﾃﾝﾊﾟﾘ気味。いつも一生懸命な方ですね。ｱﾊﾊ

【面接残り分消化】
男性１人の面接が未消化だった為、２次会会場の個室で面接。
他の男性参加者は店外で暇潰し。
面接終了後、ｶﾝﾊﾟｰｲ

つづく
341 ：第二回採点オフ　レポート：04/05/30 03:06 ID:O75Tl5GT
つづき
【２次会】
内訳
男性　６名　女性　３名
改めて自己紹介の後、ネット関係の話中心で開幕。やがて色々趣味やら
アニメやらごったまぜで楽しく会話。結構あっと言う間に制限時間間近に。

印象深かったのは、女性と男性のカレカノオフに対する意識の差でした。
カレカノオフが全てそうだとは思いませんが、
普段から合コンや友人関係で男性と接点の豊富な女性達
仕事の拘束や、そもそも女性に縁遠い環境で経験の浅い男性達
両者の間には経験というとてつもない断層が有るように感じました。
経験の差を埋める何かが無いと太刀打ち出来ないですね・・・

ここで採点結果の返却式。得点の分布・最高点等の詳しい内容は別の参加者から
報告があることでしょうから割愛。やはり男性は採点結果を真剣に見てました。

つづく（次回最終回）
342 ：第二回採点オフ　レポート：04/05/30 03:07 ID:O75Tl5GT
つづき
【３次会】
２次会終了後、男性一人が映画鑑賞の為ここでお別れ。
残りの８名でカラオケへ。
さすがに土曜の夜だけあって、結構待たされました。
音痴でカラオケ苦手な自分が先頭打者に指名され、その後順番に
皆さんアニソンやらネタソンやらを。皆さん上手でした。
ここではほとんど会話は出来ず、皆さんの歌を楽しく聴いてました。
そうこうしているうちに終電が迫ってきて、先に帰らせていただきました。

【まとめ】
・　荒　れ　な　か　っ　た
・参加者男性の皆さん、これからの課題とか見つかったでしょうか？
・今回は点数よりもコメント欄が充実していて、より実戦的な指摘があった模様。
・採点オフは面白いし、タメにもなるおいしいオフだと思います。多分。
・ただし、多少心に余裕がと謙虚さが必要でしょう。
・男性側も実は心の中で密かに女性側を採点している事は絶対に内緒。
・ネタオフが盛り上がってもカレカノ成立には反映されないかも知れない事。

以上です。
第三回まだぁ～？ﾁﾝ♪ﾁﾝ♪（AA略
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 03:15 ID:DDtURERW
>>337>>301>>311
オマエラ、これも何かの縁だと思って、最後にもう一回自分から連絡してみろ。
向こうもタイミング失っしてどうしていいのか分からないのかも知れないぞ。
「連絡が途絶えてしまったんだけど、どうかしたのかな」
「俺の方に何か非があったのかと気になっていたり」
「それより体を壊したとか何かトラブルじゃないかというのも心配」
メールならまぁそんな感じでな。
それで返事来なかったら諦めて次の出会いを探せ。

>>339-342
開催されるんだったら参加すればよかった。
あの荒れっぷりで絶対開催されないと思い込んだ俺はバカだ。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 03:28 ID:zaojvfL7
>男性と接点の豊富
それだけ機会に恵まれつつ、なおフリーというのは
余り物としか言いようが無い。
そんな女が採点とは片腹痛い
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 03:32 ID:DDtURERW
あれ？採点オフ参加女性はフリーって規定だったか？
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 03:51 ID:ZB4J5rvB
>>335
ドタキャンの理由としては半分以下じゃないですかね？
自分の偏ったチェックと記憶の限りですが。
今槍玉に上がってるのは、そういうドタキャン限定ってことではないかと。

>>343
連絡がつかなくなったという話なので、
こっちからの連絡は一切不可になってると言う事では。
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 04:07 ID:Wk9ENZxu
ドタキャン対策に参加者から幹事の携帯に非通知で電話するってのはどうだ？
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 06:10 ID:NMFXHHQs
>>343
>>346
電話やメールしても返事が無いってことだと思う。
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 06:23 ID:OtKgZoW7
ねちねちしつこいよ。
ただのドタキャンに絡んできすぎ。どのオフの幹事か知らないけど粘着だね。
ごめんなさい、って言えば満足？　ﾊｲﾊｲ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
めっちゃキモイ喪男には一生彼女できないよー。
ん
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 07:03 ID:h6J1uUpY
>>349
そーいうアナタも釣りはどっか他所でどうぞ
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 07:36 ID:BOUaOFEs
>>349
志村ー、縦！縦！

>>337　
>>338
数回サシで会って、それで、ナニもなしなの？私ってなに？
っていう場合だったかも。
お互いカレカノ希望だったわけだし…。
お友達付き合いだけなのかな？と思われたのかもしれないですね。
なむとは思いますが、ここで傷を舐め合いつつこっそり返事を期待してそうな
姿勢はあんまりかっこよくないので心で泣いて今笑おうぜ。


閑話。
気持ちよくオフを行うためには参加する側にもけじめが必要だと思います。
締め切り後とかに急に、
「予定が空いたので参加したいんだけどもう無理だよね　○|￣|＿　」
とか書き込む人がいますが、そういう誘い受けを、特に男性がやると
ウザいだけということをもっと自覚すべきだと思います。

こういう人って自分は参加してしかるべきとか、女性はちゃんと自分の
話を聞いてもらうのが当然、というようなお客様感覚に通じるウザさを
持っているから、実際にオフの場でこういうタイプに遭遇したとき、
女性同士でちょっと目配せした後、オフ中も相手にしないことがありました。
男性側でもそういう空気を察して失笑している方がいるからわかると思います。

女性に話題を投げても思った反応がない場合、そういうこともあると思ってね。
単にノリの悪い女だったら南無だけど。

よし、イベントいってくらあああああ！
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 09:09 ID:rXDUxa3Z
>>301
>>311
>>337
全員とも相手の女性は同一人物だったりして
353 ：311：04/05/30 09:17 ID:P7PtYt6V
なんとなく話題になってるので一応書いておきます。


私の場合は、告白してok貰ってた状態ですが、音沙汰無くなりました。

直前に嫌われたかなと思い当たる節はありますが、流石に完全無視されるとは思ってませんでした。
別れのイザコザを回避して、最初から無かった事にするつもりなのかな。
返事を待つのもそろそろかなり辛くなってきました。

もう数日待ってみて、もしも連絡無かったら、忘れる事にします。
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 13:43 ID:bF7EfWcF
いや、最後に本当のところどうなのか、
終わりと考えて良いのか、と聞いてみたら？
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 14:37 ID:ZB4J5rvB
>>349
釣られすぎと言っても、スレ違いじゃない内容で煽ったらそりゃしかたないと思われ。
幹事がドタキャンの一人や二人のことで根に持つとはほとんど考えられない。きちんと
オフが開催されれば悩みの種は他にもっとたくさんある。ドタキャンのせいで
オフそのものが流れたとかなら別かも知れないけど。
逃げる理由をキモい集団のせいだと言ってる時点で、幹事と言うより
参加者のうちの何人かが怒ってるんだと思われ。

349は、もう一回キモイ喪男呼ばわりで火をつける様なこと言ってる訳だけど
234と同一人物なのか？　234自体は最初から謝ってるし、なんか矛盾してるけど。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 15:11 ID:q3C6vkQ9
>>339-342
オフレポ乙です。みなさまお疲れさまでした。
重複する部分抜かしていつくか書きますね

2時集合でしたが、いろいろあって面接は3時ごろ始まりました。
そうなってしまったのはともかくとして、この間待ち時間がそれなりに
あったのですが、女性陣は比較的すぐに打ち解けて雑談してたようですが、
男性陣はあんまりまとまりなく、みんなバラバラでいたのが印象的でした。
自分もあえてみなさんをウォッチしてましたが。

男女別れて部屋に入ると、それなりにしょうもない雑談からカレカノネタ
まで話したりしました。また、面接が進むと帰ってきた人の面接がどうだったか
と言った話をしたり、折角だからと歌う人もいて終始マターリムードでした。

女性陣はずっと採点モードだったので大変だったと思います。お疲れさまでした。
自分の番の面接では、最初かなりキョドってしまったかと思います。
あっと言う間に時間が過ぎてしまい、たいしたこと何もいえなかった自分が orz

この後時間がなくなってしまい、カラオケを出て喫茶店に移動しました。
>>339に続くと言う感じです。
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 15:14 ID:ox3MMbZ6
>355
おまいは最後の「ん」１文字で
何か気づかないのかと小一時間（ｒｙ
とりあえず>351のツッコミみて考えろ。
358 ：356：04/05/30 15:52 ID:q3C6vkQ9
さらに続きと言うか自分の感想ですね。

２次会での雑談が非常に有意義でした。カレカノオフ参加者のそれぞれの
本音的なお話や、カレカノオフ関連でいろいろ起きた顛末のお話など。
このオフの隠れた意義はここにあったのだと思うくらいです。
カレカノオフに出ただけではまず聞けたり話したりできない話だったと思います。
あとは、この時の話でも出ましたが、今回ネタに走った人や存在自体がネタな人は
いませんでした。変な意味で残念だったのはこのくらいですね。
他に普通に時事ネタや2chネタなどでも盛り上がりました。

採点に関しては真摯に受け止めるしかないですね。orz
それでもまだ、覚悟したよりは甘めだったかも知れません。
予想された部分以外に納得させられざるを得ない部分もありました。
とにかく参考にさせていただきます。

>>344
今回実際に採点された側から言うと、そんなのは杞憂にも程があるといえました。
それと、その引用部分は今回の参加者を指してるんじゃなくて過去のカレカノオフの話を
してて出た一端の部分に過ぎない訳ですが。それに限らない例もたくさんある訳で。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 16:48 ID:Y3/+iroh
>339
>面接が長引き、移動先の喫茶店にて参加者の方々にご挨拶。
>事前に連絡をとった幹事さん以外( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ...ﾀﾞﾚｺﾉﾋﾄ?
ここがよくわからない。特に二行目。
何があったのか、もっと詳しく説明ﾌﾟﾘ
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 16:58 ID:x9z3QQkO
幹事の以外の女性採点者の名前が分からなかった、という意味に見えるが。
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 17:57 ID:q3C6vkQ9
>>359
それはですね。その時点で約１名が合流したんです。
２次会から参加になってしまった方が一名いたと言う事です。
その辺の事情は幹事さんしか知らなかった上、喫茶店に移動後の
ゴタゴタの間にいつのまにかそこにいたので、、、と言う事です。
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 21:47 ID:O75Tl5GT
>>359
ごめんなさい。今読み返して見ると本当に意味不明ですね。

>>361さんの説明にある
＞それはですね。その時点で約１名が合流したんです。
＞２次会から参加になってしまった方が一名いたと言う事です。
この約１名というのがレポート者である私でした。
あらかじめ２次会からの参加を幹事さんに打診していたのですが、
一般の参加者の皆さんには「急に途中から参加した得体の知れない奴」
と映り、参加者皆さん→( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ...( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ...( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ...( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ...ﾀﾞﾚｺﾉﾋﾄ?
な状態の中、ご挨拶させていただいたという次第です。

以上、つつしんで補足訂正させていただきました。まだ不備がありましたらスイマセン。
>>361さんフォローありがとう。
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 21:48 ID:1PL8c0a6
強姦された女性の三割は感じてしまった自分に
悲観的になるというデータがあるよね
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 22:00 ID:csKb4TIv
>363
釣りでもこういうこと書くようなﾔﾂがいるから
行きたくなくなる気持ちも出てくるんだろうな
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 22:13 ID:BidDmYWP
せめて男の半分以上がマトモだったら、
オフの成功率もあがるだろうに。
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 22:29 ID:4w17wAOF
いいよ、別に
ライバル少なくてやりやすい
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 22:33 ID:h6J1uUpY
>>366
そりゃそうかもしれんけど
女性側からしたら参加するメリットが低いから
全体的に見れば成功率が低くなっているという話だろ
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 23:00 ID:NRzB0ip9
>>367
そうじゃなくてドタキャンやなりすましが発生することによって、
結果的に当日の参加者（特に女性）が極端に少なくなり、
当初のオフの目的を果たせない事が増えてきてるんじゃないかってことじゃないの？

367の言う事も一理はあるとは思うけどね。
今のところ問題はそれより前の段階にあると思う。
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 23:13 ID:T2Sg9meb
>ドタキャンやなりすましが発生
ってわめいてるのはGWオフの幹事なの？
なんか一人の人だけが粘着してるっぽいよ。

ドタキャンやなりすましを防止に　コールバックorフリメ禁止　って案が出てたけど、
　参加申し込みメール発送後、幹事が用意した専用BBSに書き込んでもらう
　幹事はBBSのIPでなりすましをチェックする。
じゃ防げないのかな？
って詳しくないのでテキトーなこと言ってたらごめん。
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 23:18 ID:BidDmYWP
ドタキャンで当日の女性参加者が
極端に減って問題になったオフなんて、
そんなにあったっけ？
ＧＷオフぐらいじゃないの？

スレ、しっかり読んでる？









371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 23:33 ID:h6J1uUpY
367だけど368はなにか読み違いをしてないかな？
なんか話がかみ合ってないぞ
372 ：369：04/05/30 23:46 ID:T2Sg9meb
>370
370は私へのレスだよね？したらばとこのスレはちゃんと読んでるよ。
女性のドタキャン多数で問題になったのがGWオフぐらいしかないから、
　ドタキャンは重大問題だ！ って力説してる人＝GWオフ幹事
でいいの？って聞きたかったんだけど(´･ω･｀)

って　質問するまでもなくあれはGWオフ幹事だろ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ってことだったら
読解力なくてｺﾞﾒｿ。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 00:20 ID:xnmw03x1
GWオフに限らず、自演やなりすましをしようとする椰子はいるよって
話では。
男のひがみはしょうがないし、そこは幹事が割り切って
ドタキャン分参加者で割り勘しますって最初に明記するしか
ないかもなー。
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 00:32 ID:Hpa+CYEM
>>372
ドタキャン云々って>>223でドタキャンの方の参加費はどうしてます？
という話が出ただけで実際にドタキャンが問題になったというのは
それ程ないのでは･･･と思っただけです。
不快に思ったら申し訳ないです。
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 00:33 ID:B6K+mo5/
結論として、オフ成功の第一歩は風呂に入る事から始めろと
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 00:55 ID:oIb3FLWl
>>374
問題になってるからドタキャンドタキャンって騒いでらっしゃるんじゃないの？＞GWオフ幹事？
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:04 ID:Hpa+CYEM
ドタキャンの話題が出てるだけで
ＧＷ幹事だと推測するのもどうかと思う。

何故、それ程までにこだわるのかがわからない。
何か嫌な思いでもしたの？
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:07 ID:MBQMf2tp
おいおい、意味がズレたまま話してないか？
ＧＷオフのはなりすましであって、ドタキャンとは言わないぞ>>372

>>349は縦読みのネタレスだからスルーとして、

・コース等の人数分予約が必要な店舗を利用するオフで
　キャンセルの締め切りを過ぎた欠席＝ドタキャンがあると
　幹事がその費用を負担することが多く、結果としては
　幹事のなり手が減ってしまって、オフの開催自体が減り、大変。

・>>234の、現場まで来たにも関わらず顔ぶれを見て怖くなりドタキャン、
　これは幹事やその他参加者に費用負担を押し付けたことにもなるが
　是か非か。（>>235はほぼ同条件だが参加し費用を負担した）

・なりすましや冷やかしなど、架空の申し込みが発生すると
　（特に最近減少傾向にある女性）、当日の参加者が少なくなり
　オフが盛り上がらない、カレカノなどの目的が果たせず印象が悪いため、
　次回開催などに繋がらないので、開催が減っているのではないか。

・男性参加者のレベルが低いと、女性参加者にとってメリットが少なく
　カレカノ不成立の場合でも次への期待がかけられないため、
　参加者が減少傾向にあるのではないか。

・とりあえず、風呂は入れ。

こんな感じだよな、今話が進んでるのは。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:13 ID:MBQMf2tp
で、これ（>>378）に別件としてＧＷオフの話が混ざってるわけだ。

ＧＷオフのキャンセル→中止は、したらばのスレによると

>2ｃｈスレでも話に出ていたが、男女比15：15のはずだったが、
>参加表明の男１人、女10人がある自演厨の仕業と発覚。オフ中止。

ということで、事前の最終参加段階での発覚であり、
ドタキャンとは呼称しないだろ。
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:21 ID:eK4445Ux
>>378
整理、乙。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:26 ID:MBQMf2tp
で、おそらく>>370は>>368宛のレスなのに
>>369が>>372で反応、
しかし、そもそも>>365-367を>>368が
勘違いな方向に受けて
レスをしているために混乱。

そして、悪質ななりすまし（ＧＷオフの件）を
十把ひとからげにドタキャン扱いしている
>>376のようなおっちょこちょいが、
その他の普遍的なドタキャン話にまで
ＧＷ幹事？と食いついていると。

要は、
・>>372＝>>369は、もちつけ。
・一般論のドタキャン話はＧＷオフの話と別だｺﾞﾙｧ
と、いうことだな。
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:28 ID:Hpa+CYEM
>>379
ＧＷオフで女10人が自演厨というのも推測なんだよ。
連絡がなかっただけで、全て同一人物による自演とは誰にも分からないって。
それにも関わらず、一人の男が勝手に自演厨の仕業とか言い出すから、
話がややこしくなる。
こういう空気が読めない奴がいるから、オフが成功しないんだよ。
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:45 ID:0+4ahJK+
だからオフ板でやれ、と。
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:46 ID:MBQMf2tp
>>382
でも流石に女性参加申し込み者15人中の
6人しか最終確認メールに返事がなかったのは
異常じゃないか？

つーか最終確認の段階であって、
当日や欠席連絡締め切り後じゃないから
これはドタキャンとは呼称しないだろ。

通常のドタキャンというのは、1～2人程度が、
当日参加意志の最終確認後に欠席する、
という意味だと思うが。
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:48 ID:hQ4VEyhJ
>>382
とりあえず、その10通のメールが来てるわけだから、ヘッダなりIPなり
調べればある程度推察もできそうな気がするけどどうなんだろね。
幹事自身が動いてくれなきゃ外野としてはどうしようもないけど。

ただ、この時期においそれと男の申し込みを上回りそうな勢いで申し込みが
あったとか状況的に言っても、10人中全部とは言わなくても、その多くが一人の
自演厨の可能性高いだろうね。10人が全員別人で返事をしなかったとは考えにくい。

で382のレスだけど、この推測は別に話がややこしくなってるのとは関係ないと思うし
（ややこしいのは>>378でまとめたように話が複数進行してるのと、それを混同して書いてる人がいること）
オフが成功しないせいとまで言うのは完全に論点のすり替えだと思うがどうだろう？
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:57 ID:MBQMf2tp
というより、ＧＷオフの話は特例として扱うべきもので
他の、オフの開催自体が減ってるとか、女性が減っているなどの
原因を推測する流れからは若干外れているよな。
あのオフ以外で参加予定者の半数以上から
最終確認段階で連絡を取れなくなって中止になったオフはないし
ドタキャンに含めるとしても、参加者の半数以上がドタキャンで
オフが成立しなくなった事例というのもない。

もしあれを近々のオフが成功しない理由に含めるとしたら、
そんな特例が刷り込まれてしまったせいで、
新規の幹事希望者が減少した可能性があるぐらいか？

まあ、今後の幹事希望者としては、あのような事例もまれにあるから、
何らかの対応を取ったほうがいい、という程度のものだろ。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 02:12 ID:2g53cAO6
新規の幹事希望者が減少した理由って、
自演で煽り叩きしまくった粘着クンのせいじゃない？
自分が幹事のオフに粘着クンが参加→執拗に粘着に絡まれるのかも･･･と思うと
幹事に立候補しにくいとオモ。

女性参加者が減ってる理由は、
オフスレでの幹事の対応が悪い（煽りをスルーできない、いつも一言多い、頭悪そう）と
参加する気になりにくいよ。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 02:39 ID:hQ4VEyhJ
>>387
前半は判るが、その後半のような言い分も幹事が減る理由の一つだと思う。

> オフスレでの幹事の対応が悪い（煽りをスルーできない、いつも一言多い、頭悪そう）と
そう思うなら、自分で幹事をやるべき。その人より幹事がうまくできると思うからそう言うのでしょう？
やらないまでも、参加したいと思うなら幹事をフォローして参加しやすくするように振舞うべきでしょ。

タダでさえ幹事はいろいろとリスク背負ってるのに、ただの参加者が一番簡単に貢献できそうな
スレでのフォローするどころか、幹事叩きなんかして、どうやってオフに参加するつもりなのだろう？
それこそお客さん気分もいいとこだと思う。自分が幹事やらないならなおさらかと。
どんなに本音ではダメそうな幹事でも、生暖かく見守ってあげれ。やさしく汁！
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 02:47 ID:ybSFfrez
>388
俺は幹事とかしてたけど>387みたいなのは気にしませんよ？
自分は大丈夫って勝手に思ってるしｗ

ただ、もう卒業しましたけど。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 02:53 ID:MBQMf2tp
>>389

>卒業
それはあれか、春が来て幹事やる必要がなくなったからか？
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 02:58 ID:hQ4VEyhJ
>>389
389さんのような幹事は、やはり卒業してしまうんですよね。
正直今後も段取りのいい幹事さんはいきなり現れて、何度もオフを
開くまでもなく卒業してしまうのではないかと思われ・・・。

そうでない、おぼつかない幹事さんもしくは幹事希望の人たちが
叩かれてオフ開催回数自体が減ってしまったら、参加者として機会が
少なくなってしまうんで、388のようなこと書いたわけです。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 03:36 ID:dV5DoQ9i
幹事は参加者や参加を考えている人の
意見を取り入れる姿勢を見せてもいいが
流されてしまったら駄目だよな。
あと煽りはスルーできる余裕がないと。
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 03:41 ID:eK4445Ux
逆にそこができていれば
例えスレが荒れまくろうとオフ自体は問題なく開催できるんだよな
これまでの事例からしても
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 05:13 ID:2g53cAO6
>388
>参加したいと思うなら幹事をフォローして参加しやすくするように振舞うべきでしょ。
私も　参加したいと思えるオフ　の幹事さんなら、自分にできる限りのフォローをしてあげたい。
でもスレで幹事の対応が悪いと参加する気になれないし、フォローする気にもなれないよ･･･。
煽りをスルーできずに煽り返し、批判されたら即叩く幹事は生暖かくヲチするだけ。

>それこそお客さん気分もいいとこだと思う。
オフの参加申し込みをするまでは、お客さんどころか　オフ参加者　ですらないよ。
幹事には　オフの企画を立てて参加者の募集・選別をする権限　があるけど、
他の人には　どのオフに参加するのか（しないのか）選ぶ権利　があるんじゃないの？
参加者はお客さんじゃないけど、幹事も神じゃないんだよ。
企画してやったから文句言わずに協力しろ参加しろ、っていうのはおかしいと思う。

それから、意見と叩きは違うから。
批判的な意見にも冷静に対処できるような幹事が　いい幹事　なんだと思うよ。
395 ：387=394：04/05/31 05:17 ID:2g53cAO6
394は>>387です。名前入れ忘れてｺﾞﾒｿ。
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 08:17 ID:hQPyx0Az
　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　　　音信普通になったけど
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ！
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 09:02 ID:4860TbLA
97 名前：名無しOFF [sage] 投稿日：2004/05/31(月) 03:07 ID:Nyg9B.Fs
>>92-94
＞音信不通
2chのスレッドでも話題になっていたので恋愛系の板を回ってみたところ、
メール等が届かなくなって悩んでいる人用のスレッドがあったので読んでみました。
それによると、メールが苦手だったり返事を書くタイミングを逃してしまう人がいる一方で
気が乗らなくなると一方的に連絡を絶つという人もいるようです。
それも向こうからのメールが来なくなるまで放置し続けるという、判断に困る例が多く、
着信拒否やアドレス変更といった動きがある場合はまだ良い方らしいのです。

「嫌ならはっきり嫌だと言ってくれないとわけがわからない」という意見も出ましたが、
「何故自分がそんなことをしなければならないのか」「続けたくないのに送るなんて嫌だ」
という反論が。
中には「放置されて気づかない方がどうかしている」というのもありました。
統計をとったわけではないのですが、残念ながらこういう考え方は例外といえるほどには
少なくはないようです。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 21:21 ID:/55mL4dd
他人の採点なんかして
勘違いしてないでさっさと卒業しな。
女側、よく出れるな。頭のネジ㌧出るだろ。



ｱｰ（・∀・）ｽｷｰﾘ
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 21:53 ID:hNV2MgVs
ネタオフなんだからいーんでない？＜他人の採点
そんなのでモニョってるヤシこそ彼氏彼女出来ないとオモ。
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 21:54 ID:C+dYId9P
どんぐりの背比べは大差のない、低レベルな争いに使う言葉
かなさんの日本語能力不足か、参加者への嫌味か。
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 22:01 ID:WUI+P0z1
甲乙付け難い、とか言い方あるよね。
単にボキャ貧なだけだと思うけど。
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 22:02 ID:VNeDsN9g
でも他の参加者までそう思ってると思われると嫌だから勘弁なんだが・・・
俺もかなり辛口コメント貰ったけど楽しかったしな。
あれなら次があっても良いと思えるよ。
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 22:20 ID:/55mL4dd
残念。彼女はいます。
男側なさけねーなーと思って。
うるせぇペチャパイくらい逝ってやればいいのに。
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 22:26 ID:35WYI74B
身体的特徴で他者を貶すのは、お子様のすることですよ。
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 22:53 ID:gIvF8mJd
反論されると「彼女います」ってよく返すよね。
お約束過ぎてなんだかなあ。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:00 ID:qwh4Sh2a
前から疑問だったんだけど、
このｽﾚで彼女いますって言ってる人とか
現在付き合ってる人の事相談する人って
彼女がこのｽﾚ見てる可能性はないの？
相手が自分の事書き込んでるのに気づいたらちょっと引くなー。
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:01 ID:/55mL4dd
>>405
事実だから言っただけ。

もっと毒吐こうかな。


なぁにが採点だよ。
人に点数付けて悦に浸ってる暇があったら
鏡見て自分の採点でもしてろよ。
男側も豚に餌撒くから天狗になるんだろ。
ﾈﾀなら同じ事何度もすんな。

とはいえ新規の男性陣が一見しにいったようだから
男は別にいいのか。
408 ：388：04/05/31 23:02 ID:hQ4VEyhJ
>>394
基本的に反論はないです。自分が388で言いたいのはちょっとずれるけど、
幹事が減ったと嘆いていながら、幹事を叩くような人に対してです。
現状で機会が少ないとは思えず、あくまで自分の参加したいオフを
取捨選択してるだけなのなら、確かに問題はないでしょう。

>オフの参加申し込みをするまでは、お客さんどころか　オフ参加者　ですらないよ。
そうは言ってもスレ住人という共通項ではあるわけだし、無碍にはして欲しくないという
気持ちにはなりますけどね。スレが荒れようが関係ないと思うのなら別ですが。

>企画してやったから文句言わずに協力しろ参加しろ、っていうのはおかしいと思う。
言葉足らずではあるけども、そういいたい訳じゃないんですが（漏れは幹事やったことないし）
387の最後の3行はストレートな表現なんで、ある意味叩き側に回った発言じゃないかと
危惧しただけですよ。もちろん冷静な意見は歓迎されるべきものでしょう。
その差が大きいのは言うまでもないところですね。
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:09 ID:xnmw03x1
彼女がいるならこんなスレで遊んでないで、彼女に専念してりゃあいいのに。
愛想尽かされるのも時間の問題かもね。
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:10 ID:hQ4VEyhJ
>>407
ネタオフにマジ叩きカコワルイ。
おまけに必死だな。

ってか、ほんとはネタオフそのものを煽ってんじゃなくて
どっかの私怨がこもってるヨカン
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:22 ID:2uwrXs0m
何だかんだ言ってコンプレックスがあるんじゃない？
案外407が参加したら最低点だったりして。

参加した人たちは男女とも特に問題なかったみたいだし
面白そうな企画だと思うけどねー。
次回があるなら参加してみたい。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 00:09 ID:XXhlyIqy
こんなこともあるんだ。お前たちもがんばれ。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman1.html
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 01:06 ID:wtM7l174
一次会は会場費かからないオフにすりゃいいんじゃないの？

花見とかピクニックとか水族館とか海とか
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 01:08 ID:wtM7l174
イベントやってない日のビックサイトオフなんてのでもいいじゃん
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 01:14 ID:uJGvJ33T
>414
どう考えてもつまんねーよ。
お台場オフならともかくｗ
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 01:46 ID:ikmveLgm
>412
つい、読みふけってしまった
泣ける
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 04:37 ID:hiJ8kYEU
>>412
感動した。
久しぶりに純な恋愛がしたい。
俺も泣いた。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 09:07 ID:NDcGFcLU
あ、自分もつい最近このＵＲＬ紹介された。感動した。
だが、電車のアニオタ趣味を知っても、上手くやっていけるのか…
海外旅行と紅茶が好きなお嬢様だろう。
こんな人だとは思わなかった、とか言われないか、
人事ながら心配だ。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 12:52 ID:OdyaLlJB
>412
自分がいかに汚れた人間かわかった（ｗ
でも昔はこんな純粋な時もあった気もする…
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 14:57 ID:XXhlyIqy
こうして、奇跡を信じて夢を見続けるヲタクどもが大勢増えましたとさ。
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 15:21 ID:PLyGYeZP
>>412
有名な電車男のスレまとめサイト。ちょっと前に全部読んだ。
2ch用語やノリがわからないとツライけどこのスレの住人なら無問題かと。
あと、意外と長編なので軽い気持ちで読み始めると大変かも。

>>418
その後のスレによると、アニオタ趣味どころか2chとスレ自体知られたらしいが
それでもうまく続いてるそうだ。なにしろ電車男が頑張りつづける限り、
ずっと受け止めてもらえる関係であると思われ。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 17:33 ID:c4NY2nA1
これ本当にいい話だね。
ほんとに理想の恋愛って感じ。
いつまでも幸せでいて欲しいよ、電車と彼女には。
これ読んで思ったのは、やっぱり努力とか勇気は恋愛に不可欠なんだな、と。
電車は、ヲタ男にありがちな「ただ奇跡を待ってる」のではなく
その奇跡を少しでも自分に引き寄せようとする努力を惜しまなかった。
電話やオサレにｶﾞｸﾌﾞﾙしながらも前に進む事を止めなかった。
その真摯さと、電車の生来の性格の良さが、スレ住人の心を動かして
さらに彼女の心を動かしたんだろう。
やっぱヲタだろうがヲタじゃなかろうが、こういう努力はしなきゃだね。

あー、なんかスゲー頑張ろう、って気持ちになれた。
今度参加するオフには、頑張っておめかししていくよ。会話のネタも探しとく。
みんな、笑わないでね。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 17:46 ID:JLnQOkRG
今度のオフっていつの？
現在、開催のメドの立っているオフあったっけ？
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 18:04 ID:XXhlyIqy
>>422
自分で幹事やろうとはしないのな。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/06/01 19:49 ID:yfMlbJOU
宣伝してみる。関西で２５歳以上対象だけど。
【関西】同人カレカノ風オフ【２５才以上】
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1086051054/
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 23:16 ID:ll1iCsLN
【妊娠率】何故、女はレイプされたいのか？【up】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076092045/

「８％と３％。レイプと同意による性交に、これほどはっきりした差が出るとは思わなかった」
「まだ分からないが、排卵中の女性がレイプ被害に遭うのは、
何らかの生理的シグナルを体が勝手に発しているなどの理由があるのかもしれない」
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 23:56 ID:5/BXJTcF
幹事じゃないんだけどちょっと宣伝を
平日オフに興味あるひとたち！　
質問や意見、なんでもいいのでちょっと書き込みしてみて～
おながいします
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 02:21 ID:4PIoK7Ve
好きな人は「見た目」で決まるのか「性格」で決まるのかを実験するために、
お互いの印象が顔や体型にまどわされないよう目元まで隠れる
マスクとスーツで完全防備をし、 覆面合コンをしてみました。
また、学歴・職業・名前など性格以外の個人情報は一切禁止して、
あくまでも性格だけでお互いの印象を見極めてもらいました。

男性
男性陣は覆面合コンと普通の合コンでは、気に入った女性が全く違う人！
なんと覆面の時は性格で選んだくせに顔が見えたとたんみんな外見重視！

女性
女性陣は、覆面合コンと普通の合コン共に選んだ男性はみんな同じ人。

http://www.lilac.cc/~poppy/siranai.htm
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 03:40 ID:6aYYWeXI
↑それ男性側がキモオタの場合全く違う結果になると思うから
このスレで「外見より中身」といくら力説しても意味ないよ。
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 03:49 ID:jgZV+ChQ
>429
お前はその前に日本語勉強してこいよ
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/06/02 04:10 ID:6/i8n+xE
こちらも宣伝。関西で24歳まで。
【関西若手】６月同人オフ【カレカノ風味】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1085946141/
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 04:11 ID:CvidfewY
>>412
読むのに4時間かかった。
さて、仮眠して仕事行くか。

いいはなしだったよ。


そんな私は眼鏡新調しました。コンタクトは恐いので。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 05:17 ID:nBtR639Y
以前質問させていただいた既婚で幹事キボンな奴です。

かなりラフな感じで、サンクリ後とかにOFF出来ないかなぁ、とか考え中。
参加募集は募りますが、店は予約なしでリスク回避したいかも。
スレッド見てると相当数のドタキャンを計算に入れないとOFFは無理っすね。
幹事は夫婦で参加予定なので、女性も参加しやすい状況をなんとか。

しかしアレですね、今は参加者プロフとか配るんですねぇ。
私のころはそんなの無くて、当たって砕けろ的なOFFでした…
２ちゃんが出来て、1.5周年頃で、出会いスレが出来たばかりの頃の話です。
434 ：433：04/06/02 05:42 ID:aUIjwDAy
あげてしまった…
すいません
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 06:57 ID:BPh9nNnZ
>>433
集合場所に男ばかり集まってる→はいっていけない・怖くて逃げる→ドタキャンの連鎖反応
ヲタ集団じゃなくても一番に♂の群れに女１人で入っていくのはかなり勇気がいることだと思う

夫婦で幹事できるのなら、男性と女性の集合場所を違う場所にして両方集まったら別の場所落ち合えばいいんじゃないかな？
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 08:01 ID:rmnp8+gs
>433
サンクリ後といっても7月に入ると描き手の人は本格的に
夏コミ準備になりそうなので、やるとしたらタイミング的には
6月最終週というかんじですか？

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 04:07 ID:a26Wwlh2
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　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　 　 /|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　　（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
　　　 ｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　　｜
　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　| 　<　同人女で手を打つか
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　 ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／
　　　　　　 丶 　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 07:38 ID:V4lDCVtp
オフって首都圏＆関西圏ばかりだけど、
それ以外の地域で開催は難しいのかな。

と思った地方在住者
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 09:53 ID:HFK/WfxO
指くわえて待ってるくらいなら、自ら行動を起こさないと何も始まらないよ
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 08:57 ID:eMBb6qXD
ageてみる
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 14:29 ID:53yIkFKY
彼氏は欲しいけどこのスレを読む限りでは
うちは参加できないな…

アニメイトでバイトでもするか…orz
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 14:50 ID:rPUzdHyj
オタ話できる友達や彼女は欲しいけど、
半端で薄いオタだから逆に尻込みしてしまう。
メタメタに濃いオタには憧れもする反面やはりちょっと怖いし。
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 20:08 ID:NocXZ4b0
濃いオタって秋葉系のこと？
444 ：なるる ◆Ubu5EB6DUA ：04/06/04 21:05 ID:PCrVpHKM
来週の土曜日に新宿でカラオケやりまーす♪

【血反吐ハクまで】カラオケに行こう♪【唄おうゼ！】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1086283467/
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 21:11 ID:DT7ZwQ99
>442

>メタメタに濃いオタには憧れもする反面やはりちょっと怖いし。

友達はさておき、彼女でもか？
女でメタメタ濃いのは少ない気がするが。
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/04 21:39 ID:Hq97ZSuE
同人好きの彼氏彼女で酷い香具師は困る。
まんだらけで性別逆で歌いまくってるんだもの…

男性がムリに女声で「花の子ルンルン」は迷惑者だぜ！
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 01:15 ID:hS/Mci+P
結局、見た目オタ臭くないオタな趣味を理解してくれる
彼氏彼女募集中な訳でしょ？
無理だってそんなの。おまいが雑誌モデルとかやってるならともかく。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 01:30 ID:vEXmGaK+
いや俺は見た目ヲタな女の子でも全く構わないんだけどなあー。
清潔にさえしていればさ。
同じ事思ってる女の子いないのかな？
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 01:34 ID:w9j1KZVX
>448
ﾉｼ
すさまじくオタ臭いのはちょっと（ｒｙだけど
ちょいオタ風味だったら構わない。
450 ：kai ◆bbNavGX3d6 ：04/06/05 01:49 ID:+MaoHv5U
こちらでも、宣伝させてください。

【関東】平日開催同人カレカノオフ【開催】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1085757783/

開催日時等詳細について、スレを立てたときから変更になっている所がありますので、
上記スレをご確認いただければ、と思います。

締め切りは6月15日(火) 23:59です。
多くの方の参加をお待ちしてます。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 02:09 ID:IyKQTUZp
>>446
性別逆じゃなくても、まんだらけで歌うような奴はいやだｗ
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 18:00 ID:KRS0CT6J
>>447
まだ「見た目オタク臭くない」のみならハードルは低い。
ただ、顔が…。
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 18:22 ID:0H+T9FfZ
いや、案外「ヲタ臭くない」ってハードル高いよ。
特に（普通にオサレを楽しんでいるレベルの）ヲタ女子の目は厳しく、
ヲタオーラ感知能力にすぐれてるから
微妙にモサい程度でも「ヲタくせー」と思うこともあるらしい。
友達のヲタ女子曰く、とりあえずヲタ臭くないレベルまでいかなくても、
新宿・渋谷あたりを一緒に歩いて買い物に行っても
恥ずかしくない程度を希望、だそうだ。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 18:42 ID:PQdqbDmK
私は外見が　多少　オタ臭い（普通にダサイ）ぐらいなら気にならない。
ただ、一緒にいるときに大声でオタトークされたりするとヤダ。
いきなりプリキュアを語らないでください (*´Д｀)ﾊｧﾊｧしないでください。
頼むから空気読んで欲しい。


ということで、無口なオタを募集中です。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 19:07 ID:gEoJUVv/
>454
> ということで、無口なオタを募集中です。

いやというほどいそうだ。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 19:24 ID:25kUvltM
>455
それは挙動不審の無口なオタでは。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 19:54 ID:32ZI4US1
外見がちょっと位ヲタ臭くても私が矯正するから構わない。
挙動不審だったりヲタ口調やヲタ態度のほうが困る。
私が萌えに共感できなくても不機嫌にならないでほしい。

ここでヲタ彼いた経験のある人に質問
カレカノで付き合う前や付き合って最初のころは
自分の萌えや燃えマンガとかキャラ話をした時
カレは誉めたり話を合わせてくれようとしたのに
しばらくしたらやたらと否定したり貶したりするようにならなかった？
うちは前２人とも萌えや燃え以外の発言でもそうなって
なんかムカついたから別れたんだけど。
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 20:28 ID:m5VBf658
>457
私は相手にどんな話を振っても全肯定されるようになって、
相手の本当の意見がわからなくて疲れてしまったから別れたよ。
フォローされすぎるのも辛いと知った…。
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 20:42 ID:Kj3MMzCR
ヲタ彼にも弊害があるんだな…。
それでもやっぱり理解のある彼氏がほしいぽ。
コミケ行こうが同人誌作ろうが何も言わない彼氏が…。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 21:48 ID:TEXs/ry4
それらをｸﾘｱしてるｵﾀは、もう売れてるのだよ。
いざこの人！となった時に振り向いてもらえるようにしてればよいとｵﾓｳ。
そういう人に何人もいくだろうし。
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 22:25 ID:5sRYfYGz
今日のテレビ番組によると、
Ａ型女にはＯ型男がいいそうだ。
最悪なのはＢ型男。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 22:33 ID:uwK54csQ
結局、カレカノが欲しいとか言っても、その実際は自分に都合のいいアイテムが欲しいとしか聞こえないんだよな。
そういう香具師には、それ相応の現実しか待っていないことに気づかないとすぐ30になって取り返しがつかなくなるよ。
あれ、みんな30越えしているんだっけ。

じゃあ、今が現実だな。逆転はありえない。
あとは金の力でなんとかするしかないね。
がんばれ。
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 22:33 ID:imIH2wyt
>461
血液型の相性か･･･消防のときに流行ったよね。
で、なんでA型女の情報だけなの？
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 22:43 ID:TEXs/ry4
日本だけなんだよね。血液型占い。
科学的根拠は一切なく、原因は思い込み。
以前マスコミで報道リサーチあたりで叩いてたが
視聴率稼げるから最近多い。

そして鵜呑みにする知障
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 22:49 ID:5sRYfYGz
自分がＢ型男だから。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 23:36 ID:jw+zSQUK
俺は464みたいなやつとオフで出会わないことを祈る。
多いよ、こういう奴。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 23:42 ID:3Km2eC82
>>466
そうか？

最後の行は頂けないが、血液型占いの科学的根拠の無さは実証済みだろ？
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/05 23:57 ID:gEoJUVv/
血液型以前に占いだぞ
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 00:00 ID:hnaHyHWN
>>468
占いならね。

これが、「血液型性格診断」に化けてたりするからタチが悪い。
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 00:05 ID:drRtJY5N
人間個体差があるから血液型が全てあてはまっているとは言え
ないが、あの番組に関しては血液型占いなんて全く知らない筈
の５才ぐらいの幼稚園児達が出てきて、全ての血液型の幼稚園
児を、それぞれ血液型ごとにグループに分けて、ケーキを作ら
せてたんだけど、その途中で他の血液型の子供達グループが好
き勝手やっている中、Ａ型の子供達グループはその先生にケー
キの作り方とか聞いてたりして型にはまろうとしてたから、そ
れはそれで面白かったんだけど。
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 00:46 ID:t7nkFJ4G
>470
　　や　　ら　　せ
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 01:21 ID:hnaHyHWN
>>470
偶　然
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 02:03 ID:OfaJGqgI
　　　宣　　　　伝　　　　関西で24歳まで。
【関西若手】６月同人オフ【カレカノ風味】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1085946141/
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 02:28 ID:Q08P+bDm
>462が良いこと言った。

自分以上の人を相手に求めるなら、それなりの努力が必要。
例え運でくっついても、長続きはしないだろう。

グチグチ言うのはタダ、自分を磨くには努力が必要。
前者で怠惰な人にはそれ相応以下な未来が待ってるだろうし、
後者をしてる人には努力に応じた未来が来ることを願う。

ちなみに「結婚万歳」とか「彼氏彼女いない＝悪」と言ってる
訳ではないです。
趣味や仕事も同じだと思ってるので。念のため。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 02:52 ID:ftpziHHG
”気持ち”って言葉を多用する女は避けろ！このスレにいる若い方！
476 ：442：04/06/06 04:18 ID:SdWlChxy
同じ趣味を持つ友達もしくは彼女っていう条件でなら、
せっかくだし薄いよりは濃い方が面白くね？
オタ系に限った話じゃないけど、薄い人ってつまんねえよ？
まあ濃い人ほどどっか壊れてるようなのが多いんだけど、
その壊れ具合も面白さの大事な要素になってたりするじゃん。
でもこれがオタの場合はそうでもなくて、
人間として壊れちゃいけない部分が壊れてる確率がすげえ高いよね。
臭かったり、汚かったり、挙動とか色々異常だったり。
>442で言った「怖い」ってのは畏怖とか畏敬の意味でだったんだけど、
キモいのは勘弁、っつう意味での怖さもあるねやっぱり。
キモさを伴わないなら友達でも彼女でも濃い人の方がいいなあ。

つうか普通の人間関係ならその人の総合的な資質でもって評価するわけだけど、
この場合は前提として「オタ」っつう条件があるわけじゃん。
わざわざそういう限定した基準で選別するからには、
やっぱある程度はこだわんないと良い関係には発展し辛いじゃねーのかな。
とりあえず彼女or彼氏欲しいから、とか考えて相手に合わせたりしても
元々こだわりのある趣味のことなんだからすぐにボロが出るって。
そんで自分も相手もヤな思いして>457みたいに別れるのがオチだって。
つってもコレは駄目アレは駄目って文句ばっか言う偏屈なのは問題外だけどな。
やっぱこういう切り口でこういうことすんのは難しーよな。
気合入れていこうぜみんな。

レスするにはタイミング逸した感があってどうしようか迷ったけどなんか書いちゃったから送信。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 05:10 ID:UjK7+V3P
個人的には、どっか壊れてるのは構わない。度合いにもよるが。

ただ、壊れてるのに壊れてる自覚の全く無い人は勘弁。
そういう人に限って、他人の壊れてる部分に過剰反応するんだコレが。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 05:35 ID:hk3d5tQr
俺は同じ趣味の女性の方と楽しくお付き合いしたいと思ってるだけなんで
>>448で言ってる通り女の人にそんなにファッションとかは求めないです。
風呂に入ってないとかは別問題だけど。
俺自身がオタだから相手のそう言う部分も受け入れるべきだなと思うし…
そういう事を同じく思っている方とメールなりをしたいんですが
どうしましょう？
メアドとか晒すべき？ちなみに当方東京在住。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 06:25 ID:t7nkFJ4G
>>478
ここでメアド晒して募集してみろ。成功を祈る。

プロフィールを書き込んで興味・条件が合う人とサシオフ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1078333392/l100
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 06:51 ID:UDfF587A
なんか誘い受けっぽいカキコがきたな。
典型的な「このスレの同人男」?

ファッションは重要だろ？
自分が周りにどう見られてるか、
自分はどう見せたいのかを量る大切な要素だ。
センス（TPO含）を見るためにも必要。

>476
濃い人＝濃いヲタのハズだ！みたいに
自分を都合良く勘違いしてない人なら歓迎したい。
節度を持ってるというか、謙虚なヲタが良いな。人として。
つか、そうでないと付き合ってられん。

ところで442よ、このスレでの前提は
「ヲタ」ではなく「同人好き」じゃなかったのか？
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 07:14 ID:rY6/og39
>>466
安心しろ。とっくの昔にこのｽﾚは卒業した。
ﾆﾔﾆﾔしながらみてるだけだ。
482 ：442：04/06/06 07:56 ID:SdWlChxy
＞濃い人＝濃いヲタのハズだ！みたいに
＞自分を都合良く勘違いしてない人なら歓迎したい。
＞節度を持ってるというか、謙虚なヲタが良いな。人として。
＞つか、そうでないと付き合ってられん。

すまん。
意味がちょっとよく分かんない。
特に前半2行が。

＞ところで442よ、このスレでの前提は
＞「ヲタ」ではなく「同人好き」じゃなかったのか？
　
同人好きなんて100%オタじゃん。
「オタ」の中には「同人好き」も含まれるってことで文章の意味は通るつうか、
とりあえず問題なく読めたでしょ？読めてたら勘弁してくれ。
でもまあ確かに前提のとこはちゃんと「同人好き」って書くべきだったね。
書き進めてくうちに脳内で勝手に変換されてた。ごめんよ。
483 ：なるる ◆Ubu5EB6DUA ：04/06/06 12:18 ID:9hBAnZmx
来週の土曜日に新宿でカラオケやりまーす♪

【血反吐ハクまで】カラオケに行こう♪【唄おうゼ！】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1086283467/
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 12:48 ID:oAl2jwA3
一緒に図書館で本を読んだり、スカッシュしたり
そういう相手が欲しい
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 14:18 ID:PM9dNpjW
同人好きな彼氏がほしいからきたけど、自分は同人まったく知らない。
ここには同人彼女がほしい男がくるから、意味なし。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 14:20 ID:H482SaNe
>485
何で同人知らないのに同人好きな彼氏が欲しいの？
理由によっては問題ないかと思うけど。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 15:03 ID:kwOv8w+3
>484
同人以外なにもできない人は嫌だよね･･･
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 16:31 ID:Cn8W40Jq
>>487
同人に限らず○○以外何もできない、は嫌だと思われ
489 ：487：04/06/06 17:39 ID:kwOv8w+3
>488
そりゃそうなんだけど、
・仕事以外なにもできない人
・勉強以外なにもできない人
・料理以外なにもできない人
・野球以外なにもできない人
・柔道以外なにもできない人
・同人以外なにもできない人
だったら、同人しかできないってかなりレベルが低いなと思ってさ。
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 20:27 ID:YRKSZA8J
て優香、同人ってカタギからしたらただの趣味だべ。
それで食ってるってんなら話は違うガナー。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 21:38 ID:wnj/uW2n
無職パラサイト同人者はヤだけど、
いくら稼いでても専業同人てのも個人的にはちょっと…と思う。
同人はどこまでも趣味であるべきかなぁと
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/06 23:35 ID:H1tQueSM
今度親に見合いを強制されることになってしまった……。

やっぱ最初に同人趣味を告白しておいたほうがいいよな。
同好の士ならすぐに意気投合できそうだし。
同人嫌いな人ならダメージが出る前に話を流せるし。
知らない人なら、把握する前に既成事実でゴリ押ししちゃえ。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 01:34 ID:irB8Gs/N
私は、男の人（もちろんオタ前提で）は、普通に社会生活が送れてて
普通に清潔な格好をしていれば十分なんじゃないかなあと思いますが。
私個人の意見としては、別にオタな彼氏といっても一緒に萌え話がしたい訳じゃなくて、
ただ単にオタクな話題が通じて同人を理解(黙認)してくれればそれで十分なんだよね。
萌え話は、正直女の子とのほうが盛り上がるし楽しいと思ってるので。
と言うとカタギでもいいじゃん、とは思うけど、やっぱりギャグやネタに
どうしてもオタやマニアな話題が入ってしまうので、それを理解してくれる彼氏が欲しい…。
ネタが分かってもらえなかったり、ましてや自分でネタ解説するときのあの空しさったら…！
何か愚痴っぽくなってｽﾏｿ。久しぶりにカタギの男と合コンしてちょっとｳﾄｩになったもので…
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 01:45 ID:Sor+kTkn
>>493
そのくらいなら、すぐにどうとでもなりそうな気がするけど。

>>485
同人に理解ある彼女ってのが同人男としての最低条件であって
それ以上は人それぞれだから、意味がないことはないはずだけど。
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 03:00 ID:PVrH7/5O
相手が同人男だからってどんなネタも通じるわけじゃないでしょ。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 03:10 ID:UpNge68B
最悪でもこのレベルはクリアしてホスィ
ttp://paw.s2.x-beat.com/up/img/581.jpg
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 03:43 ID:9yfsLdSN
そいつ同人者だったのか知らなかった
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 03:57 ID:yhBmA7iH
こいつキモイ
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040603064917.jpg
499 ：>498はウィルス：04/06/07 06:57 ID:s89p2zn4
>498はウィルス
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 10:00 ID:ZxW0xrkH
そもそも同人好きってどの程度を言うんだろうね。

自分は、コミケみたいなイベントも試しの一回しか行ったことがなくて
（そもそも目当てのサークルとかいないから、それ以降あんまり行く気もしないんだけど）
それでもアニメとか漫画とか大好きで２ｃｈのスレにはしょっちゅう出入りしてるし
web上の同人系のページも見たりしてる。
とらのあなみたいな同人ショップはたまに行くけど、まとめ買いするようなことはしない。

こんな自分はオタクの目から見たら軽度の浅いオタクだと思うが
やっぱり一般人から見たら結構なオタクなのだろう…


…と、ここまで書いて思ったのだが
「同人好き」と、ただの「オタク」とは違うと言うことなのかな…うーん、ようわからん。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 10:45 ID:Sh6xFRdy
>>500
普通の人から見れば立派なオタクだと思う。
ただ、オタクでもいかにもな外見だと
アレな扱いを受けやすいけど
身なりや言動に普通に気を使っていれば
一般人も「趣味の一つ」として捉えてくれる。
と実体験からそう思った。
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 10:49 ID:VZd4iZxy
最近はｵｻﾚな芸能人が漫画好きだったり自分で描いてみたりするような
ご時世だから
好きな漫画の種類によってはサブカルに詳しいかっこいい人とおもわれなくもないかも

なんて妄想してみる＿|￣|●
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 12:14 ID:x5Fxy8qS
>>489
ここは、同人すら出来ない買い専男だらけだけどな。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 14:38 ID:iIjUEfp7
>503

別に、同人できることが偉いと言う訳でもなかろーに。
書き手が偉い、買い手はその下。そういう押しつけは迷惑。

どうでもいいけどジーンズみたいだ　>503
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 14:46 ID:dE/AC52Q

売れてる売り手＞＞＞売れてない売り手＞口だけ海鮮
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 15:11 ID:ZxW0xrkH
やっぱり同人板は思考が偏ってる人が多いのかな
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 16:42 ID:x5Fxy8qS
>>504
んなことは誰も言ってないわけで､彼女ゲットする上での
何かプラスとなる要素をもってるのかってこと。
平日はだらだらと働いていて、夜はアニメ見るかゲーム、
休日はイベントか秋葉行って本買ってますって男に
どんな魅力があるのかと。
>>489で、同人しか出来ないってのはかなりレベルが低いって
言ってるけど､それすら出来ない男よりは自分をアピールする
上でプラスとなるだろうってことさ。
勝手に変な解釈をされると迷惑ｗ
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 17:11 ID:9NpEnI0i
そうじゃなくて普通の趣味もあったらいいなって事なんじゃないの？
アウトドアとか。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 17:28 ID:VZd4iZxy
アウトドアって結構オタクっぽいのもあるよね
釣り・山登りとかはもうやばいよ
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 18:46 ID:jdvZ7e1H
>509
じゃあ聞くけど、やばくない趣味ってどんなの？
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 18:57 ID:Jx1jOL0C
その前に釣りや登山のどの辺がオタっぽいのか分からない
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 19:11 ID:dE/AC52Q
ビリヤードが趣味ってやつとは遊びたくないな。
今時ちょっとコワイ。
513 ：なるる ◆Ubu5EB6DUA ：04/06/07 19:36 ID:wJIlxcav
なにかを否定する意見ばっかりだね。
なんか、バッカみたい。
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 19:40 ID:9e/nxqQJ
今回はなるるに賛成。
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 19:43 ID:GWU33FsV
女性がビリヤードする姿はエロい。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 19:49 ID:x5Fxy8qS
否定する権利があるのは､相手の女性だけだな。
何も無ければ否定のしようが無いけど。
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 20:12 ID:IP6BNx2y
でも女装が趣味の生き物には言われたくないね。
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 20:14 ID:dE/AC52Q
なるるって女装が趣味なのか。知らなかった。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 22:02 ID:FDUv5MM+
>507
が言ってる「同人出来る男」ってのが専業同人の人をさしてるなら、
私は平日働いて夜アニメ見てる人のほうが良いなあ。
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 22:20 ID:4Rt5cfz7
基本だとも思うんだけどさ…
同人に限らず趣味や打ち込めることがあることはとてもいいことだ、
でもだからと言って、それを持ってない人が下だってのは違うんじゃない？
世の中、無趣味・無特技な人のほうが多いと思うし
普通に働いて自立した生活してるなら、
余暇にアニメ見ようとゲームしようとドラマ見ようと本読もうと
同人の作り手のほうが人としての魅力があるとか、
カレカノ作る上でアドバンテージあるなんて考えは一般的じゃないよ
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 22:21 ID:QW5eA5yT
趣味が同人だけじゃイヤってどういうこと？
趣味が同人だけど色んなことも知ってるよ、という人がいいなってこと？
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 22:33 ID:ELbfOI10
　
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 22:35 ID:ELbfOI10
522は無意味間違い・・・ｽﾏｿ・・・
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 22:35 ID:npYXrWj2
>>521
フツーに考えればそうだろうねー
趣味が同人"だけ"の人は視野が狭い人が多い
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 23:07 ID:wh/Cj5/w
同人云々に関わらず、それしかない場合は相対化・客観視ができず、その世界でしか
物事が考えられない（事が多い）からイヤなんだろうね。
醜聞の感覚含め、一般的な社会性との折り合いやバランス感覚を持ってて欲しい・・・
って事だろうねぇ。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 23:57 ID:+zKgABYN
平日はダラダラ働いてって・・・(　´,_ゝ｀)
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 00:27 ID:BsWZZ2JN
やっべーまたパンピーの彼氏ができそうだ。
相手はクラバーでいい感じになってきた。が。が。
私葉の趣味は同人。しかも書き手。しかもコミケ常連…
おたの彼氏きぼんぬ・・・
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 00:31 ID:xiQnQSSM
>>527
その彼氏を同人の世界に連れ込め
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 00:42 ID:g5NoaRA8
間をとってコスダンパに誘う
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 00:51 ID:TtdFhXHQ
>>529
その発想がアイタタ。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 01:06 ID:eqRyWlw3
>>527
したらばのオフで会いましょう～ﾉｼ
関東ですが
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 01:33 ID:muq1S12o
527ですが
おまいらチケ狙いでつか？ｗ
残念ながら関西です。マジでオタ彼ほしいよ…
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 01:47 ID:eqRyWlw3
531ですが
最近は、仕事が忙しくてコミケに参加する余裕がない＿|￣|〇
なもんで、チケ狙いではなく、527狙いっすｗ
関西なのは残念無念・・・・
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 01:51 ID:VE8oMClD
チケ狙いの買い専でヲタカノ作ろうとする人っているの？ｗ
その想像力もすごいと思うけど、ホントにいないこともなさそうで怖い
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 01:59 ID:wkKNp0/m
興味はあるけど同人誌とかあんま買ったことの無いヌルオタは「同人好き」のカテゴリに入る？
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 02:02 ID:NuscCJy8
>>527
２４以下なら6/19、２５以上なら6/27のカレカノに参加するよろし。

クラバーといえば
最近友人にコーディネートしてもらってクラブに入り浸るようになったり。
ヒップホップは太ってても許容されるからいいよね（ワラ
髪切って染めて眉整えれば結構誤魔化せるもんよ？

…つか、>>527ってどのへんの人？
京阪某駅構内のクラブとかだったら逢ったことありそう…。
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 02:06 ID:eqRyWlw3
>>535
ヲタの定義はあって無いようなもんだから、
自分がヲタと思えば、ヲタ
あとは、相手のヲタ度（？）とフィーリングが
合うかどうかで決まると思われ

以前、したらばで「ライトオタ啓蒙オフ」みたいなのがあったな・・・・
そちらも参照されるがよろし
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1077626005/
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 02:09 ID:U80Zzme6
>>527
【関西】同人カレカノ風オフ【２５才以上】
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1086051054/

【関西若手】６月同人オフ【カレカノ風味】 24歳まで
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1085946141/
539 ：535：04/06/08 02:41 ID:wkKNp0/m
オタなのはまあ間違いないんだけど、
「同人好き」かと問われると微妙。
好きだ、って言えるほどには知らないんだよなあ。
どんなもんなのか興味あるって感じ。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 03:03 ID:wcuksFtU
>535
>好きだ、って言えるほどには知らないんだよなあ。
>どんなもんなのか興味あるって感じ。
オフに参加するなら、同人について勉強してから来い。

同人好きはオタクだけど、オタクが同人を好きになるとは限らない。
アニメや漫画は大好きでも、同人（二次創作）は受け付けない人もいるからな。
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 08:34 ID:tQcGRygG
気持ち悪いなぁ。
>>535が男性っぽいから「出なおせ」みたいな言い方してるような？
女性っぽかったら「いろんな興味関心レベルの人がいるから参加してみては？」って
誘ってるんじゃない？（藁

個人的には興味があれば参加してみていいんではないかと思う。
ただ相手が求める条件は様々なんで、もしかしたらあなたが「あまり同人自体は詳し
くない」って事で避ける人はいるかもしれない。
逆にあまり詳しくない事によって変に突っ込まれにくい（？）などの理由で好ましいと思
う人もいるかもしれない。

詳しいフリとか知ったかぶりをするのではなく、自分のスタンスを明確にすればいいと
思う。
少なくともオタ素養があるのであれば、そう爪弾きにすべきものでもないと思うよ。
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 13:12 ID:BkIwrvUq
やっぱ同人板は悪い意味でネガティブだな
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 14:48 ID:Ucz6Hgj/
ネガティブなのは常に悪い意味だと思うがｗ
良い意味でネガティブ、なんて状態ってどんなだ。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 16:10 ID:FGTm/1TQ
>>535
とりあえずなんだ、オフに参加してみれば？
話はそれからだ。
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 17:59 ID:XDakaOOH
>>535
「好きだ、って言えるほどには知らない」のに、なんで同人オフに参加したいの？
彼女（彼氏）が欲しいだけなら、普通のオフや合コンに行けばいいのに。
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 18:19 ID:YbxrOIPB
自分より下の連中が来てるとこしか行きたくね！


って、コトじゃない？
547 ：535：04/06/08 18:31 ID:wkKNp0/m
いや、だから、興味はあるんだって。
でも今のところネットとかでたまにその手のサイト見たりするだけで、
周りにそういうの詳しい友達もいねえからさ、
実際どんな人らがどんなことしてんのかよく分かってないんだよねー。
で、こんな人間はここの人らにはどんな風に思われるんだろう？
って気になったからさ、ちょっと書き込んでみたんだ。
でもやっぱ概ね不評みたいだなー。
残念。
つうか何でそんなに悪意に解釈するの。
排他的でこえーよ。
548 ：535：04/06/08 18:43 ID:wkKNp0/m
動揺が隠し切れてない変な文章になってんな。
もっと推敲すればよかった。
お恥ずかしい。
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 18:47 ID:Raf8F6AG
>>535
あ～、ここね～、
キモオタが過剰反応するスレなのよ

オフにも出ない（出れない）のが
粘着して過剰反応してるみたいでつ
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 18:57 ID:NsRq5YCd
>>547
同人のことを良く知らないくせに、首突っ込んできたからだと思う。

同人、特に二次創作って特殊なんだよね。
アニメや漫画のキャラを　自己流にアレンジ　して話を作って楽しむのが
二次創作だけど、人によって解釈が違うから揉め事になりやすい。
それに女性向きの　（原作にはない）男同士の恋愛　物の話なんかは
一般の人に受け入れてもらえないことが多い。

同人になんとなく興味があるかなぁレベルの一般の人だと、結局 同人を
受け入れられない可能性もあるから、お互いに嫌な思いをしそうだよ。
本当に興味があるんだったら、もうちょっと同人のことを調べてみたらいいよ。
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 19:38 ID:ruWQQRf7
>535
ｷﾆｽﾙﾅ。
　ここみたいにおかしい人ばかりじゃないから。世の中。
　ただ一般的でない趣味特有のイタイ人率の高さはあるとｵﾓﾜﾚ。
　
　多くの人にとっては道楽だから満足し楽しんだものが勝ちだ。
(無論常識の範疇で)
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 20:04 ID:m1VfUlFf
>535
>539の「興味あるって感じ」って言い方が、ヲチ目的っぽいんだよ。
冷やかしのヲチ目的なら来るな。


ある程度オタで、ちゃんと楽しむ意志があって来るなら、良いんでない？
実際参加する人って、そういうレベルの人も結構居るし。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 21:25 ID:bNP9y06M
>>552
2chで冷やかすな、ヲチするな、と。
ネタをネタと（ｒ
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 21:27 ID:VXVOsGl5
535は、普通の同人オフに出ればいいだけでは？
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 23:10 ID:69jyX2uS
>550
＞同人になんとなく興味があるかなぁレベルの一般の人だと、結局 同人を
＞受け入れられない可能性もあるから、お互いに嫌な思いをしそうだよ。

同人大好きな人同士でも、お互いの萌えが理解できなくて
受け入れられない場合もあるよ。
２次元扱ってる同人と、ナマモノ扱ってる同人の場合とかさ。
私は前にオフ参加したとき、芸能で同人やってるって言ったら
なんか微妙に引かれちゃった事あるよ…。

>535
同人に詳しかろうと詳しくなかろうと、興味があるには変わらないんだから
とりあえず参加してみて様子を見てみては？
>535みたいなスタンスの人を良い、と思う人もいるかもしれないし。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/08 23:25 ID:+bNOudtF
ここで来るな、来るなって言ってる奴
本当に気持ち悪いなぁ
社会不適合者？

ネットでは強気なんですねｗ
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 00:05 ID:6+1bfPaN
>>553
スレ上でヲチするならともかく
オフをヲチに来る・行くのはどうかと思う。

あと２行目は使い方が間違ってるような。
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 00:35 ID:iLa0VaLb
>>557
５３５さんを勝手にヲチ目的と決めつけて、その挙げ句それか？

勝手に殻に閉じこもってろ。
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 00:39 ID:JSy3Sdhh
535が暴れてるように見えるのは自分だけか？
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 00:53 ID:T1Nlgy5g
よっぽど自信がないんだな、こいつらと思わざるをえないですね
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 00:54 ID:JtZGtkvp
>>559
暴れているのは、キモオタだろ～ｗ
562 ：557：04/06/09 01:25 ID:SWVIyKjU
>>558
ハァ？　この事に関して書き込むのは初めてなんだけど。

>>553の
>2chで冷やかすな、ヲチするな、と。
>ネタをネタと（ｒ

はｦﾁ目的でのオフの参加を認めているかのような
書き込みだから(535がｦﾁ目的かどうかは別として）
それはどうかと思う、と書いたんだが。それと２行目の

>ネタをネタと（ｒ

は、535がネタカキコだということが前提での文脈でしょ？
だから用法が違うんじゃないか、と書いたわけなんだが。

535のスタンスは置いといて、普通に同人に興味がある程度の
オタが来る分には全然ＯＫだと思うが、単にｲﾊﾟｰﾝ人が
同人オタってどんな痛いﾔｼらなんだろうなｗ
ってｦﾁ目的でオフに来るのは、それが２chのオフでも
どうかと思う、って事なんだが
それでも殻に閉じこもってることになるのか？

決めつけて挙げ句の果てにそれか？

ってこっちが言いたいよｗ
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 02:28 ID:QYn5wQ5s
>562
貴方の言ってることは、とても正しい。

しかしバカへの対応としては、激しく間違ってる。
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 02:37 ID:Ol8oUI8X
同人に興味があるってのは別にいいんだが、それが実際にオフに出ても結局さっぱりわからず、
で、参加した女子から「なんのために出たのかわからない」とかって批判が
出てスレがまた荒れそうな気がしてイヤなんだよな…
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 02:38 ID:F8hxer2n
とりあえず、こんな些細なことで揉めてるようじゃ、
女性はひくわな。

おまえら、ちょっとは考えろ。
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 02:41 ID:JtZGtkvp
>>565
まぁ、ここで暴れてるようなキモオタは
実施にはオフには出て来れないから、
そんなに心配しなくても大丈夫なんだけどねｗ
567 ：名古屋幹事 ◆KnQd8XMXUo ：04/06/09 13:27 ID:++jqwpRE
締切が近いので宣伝させてください。
名古屋オフ
開催:6月12日(土)
締切:6月10日(木)
詳細は
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=717&KEY=1074037512
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 19:09 ID:fwuP5YiZ
自分で同人が好きだと思えば参加すればいい。
好きかそうでないかなんて自分で判断できるものだけどね。普通は。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 03:40 ID:f2rxBOJE
7月あたりに東京で気軽に参加できるオフってないかな～
570 ：シュンタ ◆DRAX80E2Js ：04/06/10 09:28 ID:ZhP/Sjz4
落ち込んだりもしたけれど、私は元気です。

【関西】梅田で飲み会・初夏【ｶﾚｶﾉ抜きで】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1082559121/
〆切は２３日（水）２４：００ですよー。
…まだ一通もメール来てませんよー。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 13:32 ID:KfUrcLaW
関東ではやってないかな？

>>569さん　やらないか？（笑）

自分幹事してもいいが、人が来るのかどうか激しく不安
つうか幹事なんてしたことないぽ・・・ｗ
こういうのどんな感じでやるんでしょうかね？

普通のオフ会みたいにゲーセンいったり、ボーリングしたり
飲み屋で飲んでカラオケいって・・・

あり？　どこで親交を深めるんだ？ｗ　飲み会の時にナンパするんですかねぇ
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 15:17 ID:mj6MvbJ1
以前新宿オフでは
集合→カラオケ→飲みだったな。

幹事は連絡取るくらいだったよ。
店の予約はしてなかったから。

一番は女性が来るかどうかではあるけど。

開催地が秋葉原とかイベント帰りとかでなければまともな面子そろう。
573 ：571：04/06/10 17:06 ID:KfUrcLaW
>>572

ありがとう
ふーんなんだが普通のオフって感じなのかな？
でも異性がこないとお互いに困るものねえ・・・・
ちなみに新宿でやるといいたら何人ぐらいくる？


挙手お願いしませう

ノ1　男

ノ2　女

ノ3　男
みたいな感じで、よろしこ
574 ：569：04/06/10 18:02 ID:4tcwrR+a
ノ1　女

参加者さん集まるといいですね（　´∀｀）
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 18:11 ID:uuQNN0o0
ヲチを否定すること無かれ。
「カレｏｒカノ欲しいんです」と言えなくて
ヲチと言っているだけの香具師もいるぞ、きっと。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 19:07 ID:ufvT0d8d
そんなやついやだよ
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 19:12 ID:A1+Is74M
ﾉ 女です
http://hiiragi1983.fc2web.com/
詳しいプロフィはここで
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 20:09 ID:ghDir3vg
ﾉ3男　幹事ガンガレ
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 20:10 ID:j3H3PG00
ﾉ4男 楽しみにしてます
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 20:22 ID:M8iBqQXo
かしこまったオフじゃなくて、一緒に買い物
したりぶらついたりするミニオフみたいの需
要ない？

カレカノ意識せずに、少人数で遊びたいんだ
けど。
仕事の都合で平日なのが玉にきず。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 20:36 ID:UWWuAmU/
>580
いいね。
私も平日休みだから都内なら参加したい。
カレカノ気にせず遊びたい。
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 21:43 ID:/XgCbwbg
>>1
583 ：なるる ◆Ubu5EB6DUA ：04/06/11 00:32 ID:Zi3Taoko
>>573、>>580
やりたいオフがあるならシタラバにスレ立てて幹事しなされ！
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 02:13 ID:C7egSCYm
>580

関東だったら↓のスレ使ってみたら？

[関東]突発系OFF[なんでもあり]
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1084282362/

【関東】同人者＠いまどこいまひま【突発】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1081612170/

ttp://melu.jp/ で捨て転送アド取って晒してみるとか。
めるはたまに遅延あるけど無料で何個も取れるから
プチオフや突発オフ企画する時は便利だよ。
585 ：571：04/06/11 09:26 ID:Zw/Gsdg5
>>584
ありがとう

書きこもうとしたけど　ここのスレＵＲＬがでわらんですよ

キコナビ使用しているんですが、何故か見ているスレのＵＲＬが出てこないっす


>>583
シタラバってなんでせうか？
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 09:38 ID:m43/42Lw
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/717/

ここのことだよ。＞したらば

つーか未だに「せう」なんて使う人いるんだ。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 10:33 ID:Oba10qcV
>571
>7に書いてあんじゃん。

つーか
>書きこもうとしたけど　ここのスレＵＲＬがでわらんですよ
って意味不明。
「せう」だけじゃなく全体的に口調がキモめというか頭悪そう。
588 ：571：04/06/11 10:45 ID:Zw/Gsdg5
いや、いや

オフをしたいときはこちらにスレ立ててね。

同人系OFF総合板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/717/

同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その28

のＵＲＬがわからないといっているのですよ

「せう」だけじゃなく全体的に口調がキモめというか頭悪そう。

余計なお世話です
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 11:09 ID:ijhb9Llk
そうだなぁ。キコナビは俺も使ったことがないから分からないや。
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 11:11 ID:gZLTerOB
>>588
？？？
ごめん、あなたの文章が理解できないんだけど、

同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その28
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084886354/

これでいいの？
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 11:32 ID:bpJXvOs/
>>562
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 13:06 ID:ehP+GP5B
オレもギコナビだけどなんの問題もないぞ
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 13:08 ID:U4tVwJP6
自分が今見てるURLわかんないの？
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 14:09 ID:m43/42Lw
571の文章が意味不明だ。
あと他人の発言に
＞
の引用符使わないから
余計頭の悪そうな文章になってる。
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 14:39 ID:6vFyj8Bl
571はPCやWebが不慣れで用語がおかしい人かも。

>585は

　ありがとう、そこに書き込もうとしたけど、
　そのスレURLクリックしても表示されないんですよ。
　ギコナビ使ってるのに(´･ω･`)

…と言いたいのではないだろうか。

　ＵＲＬがわからない
　↓
　ギコナビがURLを認識しない。または表示しない。

…って感じなら、何となく意味が通じるような気がする。
ギコナビってURLクリックしてもしたらば見られないんだっけ？
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 14:45 ID:6vFyj8Bl
ついでに>>588は

　>>586-587
　いやいや、
　>オフをしたいときはこちらにスレ立ててね。
　>同人系OFF総合板
　>http://jbbs.shitaraba.com/otaku/717/
　このＵＲＬをギコナビが認識してくれないんですよ。

　>「せう」だけじゃなく全体的に口調がキモめというか頭悪そう。
　余計なお世話です。

（※「同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その28」はコピペミス？）
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 14:48 ID:B0kKuXKJ
>>595-596
解読ありがと。
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 15:01 ID:6vFyj8Bl
んで>>571さんへ。

このスレの中で「したらば」と言っているのは
「したらばJBBS（http://jbbs.shitaraba.com/）という
２ちゃんねる型無料レンタル掲示板サイトの中に、
有志の人が作ってくれた「同人系OFF総合板」のことなのね。
姉妹スレのようなものだから略してそう呼んでまつ。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 18:40 ID:MuEwTQ1Q
おいおい、こんなのが幹事で大丈夫なの？
他人に個人情報を簡単に流しそうだな。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 21:36 ID:CJBFKJrT
確かに頼りないね。
同人オフに参加したことあるのかな？
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 21:38 ID:/E5Fibor
最近、話が混乱してくると
「翻訳してください。」スレの住人さんのような
解読者が現れてくれるので助かるｗ
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 23:02 ID:n+Obk/0G
2chを知って真っ先にこの板に来て、真っ先にこのスレを見て、真っ先にカキコした感じだ
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 23:55 ID:NXx2kUe9
>>595
頭もおかしい。ｗ
604 ：tka ◆WXmWPeqDTs ：04/06/12 02:49 ID:Fg5JXGdo
　宣　伝　
【関西若手】６月同人オフ【カレカノ風味】 24歳まで
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1085946141/
１２日土曜日23時が締め切りです。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 03:44 ID:OnOheZiw
　勧酒　　　 干武陵
勧君金屈巵　　満酌不須辭
花發多風雨　　人生足別離

「サヨナラ」ダケガ人生ダ
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 08:13 ID:EIuSVpsZ
このスレ見てると社会人が多そうなイメージあるけど
学生でオタクな彼氏彼女が欲しいって人は少ないのかな？
都内でオフあったら行ってみたいと思ってるオタ男が１人(´･ω･`)
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 08:41 ID:2EQACWrb
あんたが幹事してくれるんだったら
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 09:24 ID:EIuSVpsZ
オフ経験ないですけど小規模なものでよければ幹事しますよ
希望者いそうならしたらばに移動って感じになると思うんで
とりあえず希望者いたら性別と一言アドバイス下さい
609 ：608：04/06/13 09:34 ID:EIuSVpsZ
場所は都内を予定してます。（新宿、池袋あたり？）
って肝心な場所を書いてない時点で幹事失格な予感…
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 12:01 ID:VZDAQSs0
オフって池袋か新宿が多いよね。
やっぱり都内の人ってそこら辺が便利なの？
埼玉の人が来るのに便利そうなのはなんとなく分かるけど。

都内じゃないからそこら辺の微妙なとこがわからん。
横浜に住んでると、渋谷のほうが便利だしなぁ。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 12:05 ID:mcbtTx32
横浜在住なら横浜でやろうよ。
なんで埼玉の奴らなんぞに配慮して新宿・池袋で開催せにゃならんのよ。

飲み屋もカラオケもいっぱいあるし、ハマボールでボーリングからなんやら遊べるし。
同人誌ショップもあるしな。
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 12:05 ID:Epr6H6/O
>>610
横浜に住んでるならいっそのこと桜木町とか川崎とか関内とか横浜のほうが
いいと思うんだけど･･･都合よすぎかな？

つか新宿ってどんなとこだっけ？(w
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 12:11 ID:HT/rI0P8
横浜開催щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 12:55 ID:cbp5fMlN
>>612
＞桜木町とか川崎とか関内とか
だから横浜でいいだろっての。

桜木町は東横が逝かなくなって腐ってるし、
川崎はＪＲか京急しか逝かないし、
関内もＪＲと市営ぐらいしか逝かないから不便だし、メリットが無い。
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 13:03 ID:sq3NBhf/
>>610
やっぱ池袋や新宿とかターミナル駅は東京・神奈川・埼玉・千葉と、
いろんな地域の人が集まりやすいからオフしやすいのは当然だよ。
都内の人が便利ってより近県からの人のあつまりやすさでそうなってるんだよ。

自分も横浜だけど、新宿や池袋だって全然おーけいですよ。
もちろん横浜の人らが地元でやるのは別にいいことだと思うけどね。
横浜つっても川崎寄りに住んでる場合は都内に出るにしても
東横より京急＆JRとかのが便利だし。
仕事もプライベートでも横浜より都内まで出るってことが多いから
全然、苦にはならないよ。
個人的に渋谷は人多杉＆汚いので好きな街じゃないけど。
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 13:09 ID:cbp5fMlN
>>615
渋谷、横浜も十分ターミナル＆繁華街になってる希ガス。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 13:12 ID:Epr6H6/O
>>614
ごめんよう
怒らないでくれよぅ
新宿とか池袋とか殆ど行ったことないから
「お洒落街がええんかな？じゃあ桜木町とかの方がいいのかな？」
とか思っただけなんだよぅ
ごめんよぅ
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 13:15 ID:o+UlTRhd
いっそ中華街オフでどうよｗ
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 13:19 ID:sq3NBhf/
>>616
そりゃそーでしたね
まあ要は都内近県からの集まりやすさが重要ってことが言いたかったわけで…
たしかに横浜は地元だけでオフ開催できる規模の街だとは思う

>>617
別にそれほど気にしなくていいんじゃないの？
614は桜木町とかだけじゃなくちゃんと横浜含めて言ってるのにね
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 13:21 ID:Epr6H6/O
>>618
ｲｲね中華街
でも飯代高いぞー
地元なのにいつも見てるだけ。
たまに豚まん買って帰るけど(w
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 13:32 ID:mcbtTx32
中華街で昼飯食ってるリーマン。
家庭的でウマいものを食わせてくれて安いトコは知っている。
しかし彼らに日本的な接客能力はない。
そこを割り切れば、堪能できるだろう。

初対面のオフの場所としてはオススメできない。
仲良くなったメンツが変わった場所として行くのならあり。
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 15:32 ID:XLk2aojw
埼玉県人も地元埼玉で集まってみる？
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 15:59 ID:zywweD3i
横浜オフいいですねー
幹事になる気はあまりないﾍﾀﾚですけど、参加はしたいです
624 ：kai ◆bbNavGX3d6 ：04/06/13 21:51 ID:QvZcoIab
締め切り近いので、宣伝させていただきます。

【関東】平日開催同人カレカノオフ【開催】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1085757783/
　日程：6/23(水) 18:30
　場所：池袋（居酒屋）
　〆切：6/15(火) 23:59

詳細については、上記スレをご確認下さい。
多くの方（特に女性の方）の参加をお待ちしています～。
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 21:53 ID:6+iaBN3Y
30代不可ね。一応念のため。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 23:06 ID:EIuSVpsZ
606=608=609　面倒なんで以後606で統一

やっぱ地元に近い人が集まった方がいいと思うんで
各地でプチオフとか開いた方が人が集まるんでしょうかね
ぶっちゃけカラオケとか居酒屋じゃなくて普通にファミレス、ボーリング、オタショップ巡りとか
まったり系きぼんぬって人いませんか？
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 02:52 ID:J3seFrxf
625は平日オフのことか？
628 ：kai ◆bbNavGX3d6 ：04/06/14 03:26 ID:k9rOY3G6
>>627
平日オフの幹事です。
今回のオフでは、特に30代不可等の制限を設けてはいないです。
（あ、居酒屋なので、20歳以上っていう制限はありますけどね。）
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 20:42 ID:k1L1jcrl
「卒業写真で顔を見ただけでも、士官学校での等級と成績、卒業後の将来は推測できる」　社会学者アラン・マズーア

「恋が芽生えるきっかけとして容姿ほど重要なものはほかにない」
　社会心理学者エレーン・ハートフィールドとスーザン・スプレッチャー

「見かけのいい男性ほど女性を満足させられる率は高く、二人で同時にオーガズムに達することも多い」
　ランディ・ソーンヒルとスティーヴン・ガンゲスタッド

「ブサイクは生まれつきの不平等である」　作家ジム・ハリスン

「肉体的な美しさを生み出すのは魂の美しさである。逆に、肉体的な醜さは悪をも意味する」
　作家バルダッサーレ・カスティリョーネ

「聖書にもあるように、醜い身体をした人間は自然な愛情を欠いている」
　哲学者フランシス・ベーコン

「ブサイクな赤ん坊には虫唾が走る」　ヴィクトリア女王

「幼児虐待を受けて施設に保護された子供たちを調査した結果、ある事実が浮かびあがった。
被害者の子供は圧倒的に顔がかわいくない子供が多い」　カリフォルニア、マサチューセッツ調べ

「美しい人はセックスの相手が見つかりやすい。
裁判でも情状酌量を与えられやすく、見知らぬ人から協力を得られる率も高い。
同様、醜さは社会的に不利な立場や差別を招きやすい」　臨床心理学者ナンシー・エトコフ

「私は始終絶望感に襲われた。私のように大きな鼻、分厚い唇、小さな灰色の目を持つ人間が
この地上で幸せを得るとはとても思えなかった。
人間の成長に外見ほど強烈な影響力も持つものはなく、容貌の美醜がその人間の自信を左右する」
　作家レフ・トルストイ
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 21:20 ID:qmCwGSrW
>629はブサイクだから、そんな言葉を探してきたのかい？
涙を拭いて元気をお出し。
いつか君のことを顔じゃなくて中身で評価してくれる人があらわれるさ。
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 21:37 ID:Zap57Yz6
こういうコピペを貼る奴が
「健全な魂は健全な肉体に宿る」
とかを喜んで誤用すんだろーな。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 22:06 ID:6CbaFqjv
>>629はネガティブだナ　ダウントリム一杯に。（んで、海底に沈底
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 22:08 ID:EMv2HvXp
>>632
浮上できなくなるじゃんそれ(w
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 00:31 ID:Lds/B+zZ
まぁ、顔は確かに重要だわな
でも、整った顔立ちであることよりは、
いい顔であることの方が、俺としては重要

実際、芸能人とかは、
どこが良いのか判らん
635 ：tka ◆WXmWPeqDTs ：04/06/15 04:58 ID:hlQLwaXM
　宣　伝　で　す　
【関西若手】６月同人オフ【カレカノ風味】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1085946141/
女性の参加をお待ちしていますー
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 11:05 ID:M/gvJmVU
目に力があるかどうかが割と重要かも。
ヲタには腐った魚の目のようなやつがなんと多いことか。
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 11:24 ID:j0wPJqWd
前に会った女性･･･年齢の割に顔が老けて見えた。

表情筋って使わないと衰えてたれるから
顔面体操とかしたほうがいいな～と思った。
特に目の下のところは･･･たれるとブルドックみたいな感じになるんだよ。
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukaotarumi/tarumi_1.html

男も女も外見も内面も意識して磨いたほうがいいと思う。
ってスレ違いか。
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 20:05 ID:UrU34f/R
この前会った女はなんだかなーって感じだったな。
待ち合わせの時間に遅れても詫びの一言も無かったし
食事とかおごってもらうのが当たり前の態度だった。
せめて「遅れてごめんなさい」とか「ごちそうさまです」とか
言えないもんかなぁと。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 20:22 ID:bblukOq7
したらばBBSの権利がlivedoorに売られたみたいだけど、
BBSの利用規約とか変わるのかなぁ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/15/news066.html
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 22:19 ID:82KuEIq8
498のウィルスに感染したけど、処理のしかたがわかりません。
誰か教えてくれませんか？
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 23:00 ID:aEmmG5NN
>>640
アンチウィルスソフトを入れてないのかな？
入れてないならこの機会に入れた方が良いよ。

ウィルスの種類が分かっていれば後は次のスレで聞いた方がいい。
ウィルス情報＆質問　総合スレッド☆Part20
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1086098775/

ウィルスの種類が分からなければ先にこっちで鑑定してもらう。
【依頼は】鑑定人と雑談　Part52【だめぽ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1087144835/
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 03:58 ID:szP+9mvZ
平日開催同人カレカノオフ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1085757783/

23日開催のオフは、〆切が17日まで伸びた様子。
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 21:20 ID:uSRip18s
ブサイクは障害者。ｵﾚﾓﾅｰ('A`)

がんばれ、イケメン・かわいいオタども達よ。。。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 22:06 ID:fAZBLdVb
>643
「自分はブサイクだから何やっても無駄」ですか。
その考えがダサい服装のヲタクを生む一番の原因だよ。
努力もしないで、全部自分の顔の造作のせいにするのはイクナイ。
生まれた時から根っからのイケメン・美人なんて世の中でもほんの一握り。
皆自分に似合う服や髪型を日々模索して、
肌や毛・ヒゲの手入れをちゃんとしてるから、並以上になれているのです。
そんな弱音吐くのは、あらゆる手を尽くした後にしようね。
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 23:34 ID:p9VP09xx
>644
この2行からよくぞそこまで読み取った。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 23:40 ID:tO1aqi6s
>>645
あらゆる手を尽くした後にしようね。
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 23:45 ID:JDqnPGFL
>>644みたいにテンプレみたいな正論わめきちらす奴は暑苦しくて適わない。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 00:17 ID:roNqejXR
>>647
ああ、本人はためになる話してるつもりでも、
客観的に見れば努力しろとだけ判で押したよう、
内容はないに等しい。

俺こういう類の人間が「じゃあ具体的にどんな努力がいいのか」って聞き返されて、
的確に答えられたの見たことない。
（例：外見を何とかしろ→頑張ってるぞ！→それは努力が足りないから云々）
ポジ論者の人、詭弁は聞き飽きたＹＯ、早く的確なアドバイスしてみてくれＹＯ
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 00:45 ID:Sx1XfdaN
>648
オレ644じゃないけど、本でもWebでもいくらでも
参考にするところあるじゃん。

>客観的に見れば努力しろとだけ判で押したよう、
>内容はないに等しい。
というのはその通りだと思う。

ただ、そもそも具体的に何が悪いのかがはっきりしな
い限り、第三者が的確なアドバイスを出すのは無理。

(勧めはしないが)写真を晒すとか、オフで直接見ても
らうとか、最低でも文章で(直したいところを)説明す
るとかしないと、的確なアドバイスなんて永遠に得ら
れないと思うよ。

ラクで確実なのは直接見てもらうことなので、参加し
たオフで聞いてみるとか、そういう趣旨のオフに参加
してみるとか、良いのではないかと思う。
それか、普通に友人に相談。
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 01:01 ID:I64wm2Pi
つか、アドバイス欲しいって奴は自分でどういうのが良いか考えた上で言ってるの？
いろいろ試して見たけど、わからないってんなら良いけど…

いちゃもんばっか言ってないで、具体的な事言え！って
かなりバカな意見だな

典型的な教えて君？
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 01:11 ID:gDmP09Zf
見た目は最重要。
おまいらだって本買う時1個下から本取るだろ。それといっしょ。
汚いのより綺麗な方が良いに決まっている。中身は同じなのに。。。
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 02:21 ID:opdihAfy
坊ちゃん刈り。
酷いと後ろで結ぶ。
スポーツ刈り。
バンダナ（迷彩）。
ケミカルウォッシュのデニム上下。
台湾製スニーカー（白基調のバッシュもどき）。
チェックのネルシャツ。
トレーナー（ダイエーで母が購入）。
肩からアディダスの掛け鞄、リュック。
やたらでかいメガネ。
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 12:35 ID:iKIbzQ7o
>652
坊ちゃん刈りはテクノ系ならＯＫ。
スポーツ刈りもＢ系やスポーツ系ならＯＫ。
やたらデカイメガネもオシャレアイテムならＯＫ。
チェックのネルシャツも古着系ならＯＫ。

あとはビミョーｗ
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 13:05 ID:0gNrrtGX
とりあえず風呂に入る。
ここから始めよう。
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 16:44 ID:IOia90BK
次にちゃんとドライヤーで髪の毛を乾かし
↓
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 17:06 ID:Yc70bRG8
先ほど、炒めておいた豚コマ１００ｇを鍋に入れる。その後、
↓
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 17:13 ID:t4ZRAJ3e
味付けは基本的に塩こしょうのみ、好みによってはしょうゆなどを足してから
↓
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 17:14 ID:fHsdtNnw
パンツを履いて
↓
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 17:16 ID:viscl/Ki
はみチン等がないか確認し
↓
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 17:37 ID:NrPld6qN
パセリを添えてできあがり♪
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 18:41 ID:QB5+dV8N
では、いただきまーす！
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 19:52 ID:ARzi+7ZQ
もぐもぐもぐ・・・。　ん？これは･･･！
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 21:15 ID:C4OGOvg9
センセー
食人鬼がいます
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 21:22 ID:qx4s6iB1
>>648
筋肉つけるために筋トレしてても間違ったトレーニングしてると
効率よく筋肉つかないのと同じでないのかな。

俺らは外見の事はよく分からんのだから
清潔にするだとかだらしなくしないだとか以上の事をやろうと思ったら
筋トレと同じようにトレーナーが必要だと思うですよ。
俺は友達にお洒落人間がいるのでこの前そいつと一緒にウニクロ行って
服選んでもらった。

俺らに必要なのは明確な指示を出してくれるトレーナーと
そのトレーナーの指示を素直に聞く心ではないのかな。
まぁとりあえずもちつけよ。
外面はトレーナーがいれば何とかなるけど、内面は自分自身で変革していくしかないんだからさ。
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 21:34 ID:Sx1XfdaN
>664
が良いこと言った！
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 23:37 ID:bsUTwUrk
いやしれっとした顔して本屋で服の雑誌買ってくるだけでかなり参考になると思うよ。
あとあれな、服を買うときに着ていく服がないというジレンマがあるだろうけど、
社会人、大学生ならスーツはあるべ。それ着て買いに行け。
平日休みとって昼休みタイムとかなら自分への言い訳もできるだろ（自意識過剰なのも俺らオタク）。
オタク必至灘な行動だったけど、そういうコトするととっかかりがつく。
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 00:43 ID:RycSYxlb
http://www.works-i.com/special/tyosa-no-mori_7.html
データによれば、フリーターの平均年収（ 34歳以下の未婚者）は 165万円で、
正社員（ 34歳以下の未婚者）の 338万円と比較して収入の差は明らかだ。
ただ、正社員を目指す理由は収入だけではない。
給与以外の待遇や任される仕事の内容にも不満があるようだ。

最初の仕事がフリーターだった人が、正社員に転身する割合は 2割強にとどまっている（図C）。
「正社員へとすんなり転身できるのは 25歳ぐらいまで」と、多くのフリーター経験者が語っている。
データではどうだろうか。「34歳以下で、最初の仕事がフリーターだった」という人のうち、
「現在の仕事もフリーター」という人に年齢を聞くと、「18～24歳」が 8割を占める。
またフリーターの経験年数を聞くと「3年未満」が 7割を超す。
フリーターから正社員に転身するなら、やはり 25歳前後はひとつの目安といえそうだ。
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 00:58 ID:09DGeB+u
社員になったら仕事増えて給料減るうちの会社をなんとかしてくれ。
バイト30数万で社員19万ってなんだよ…。
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 03:59 ID:HSuzy2M+
>668
その分何かあったときの保障もあるし
老後にも期待できるじゃないか。
がんばれ。
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 14:07 ID:UTxOgREm
>>668
うちもそれで新入社員がバンバンやめる。
とりあえずバイトからはじめて正社員にするからさ。

たしかに、それまで時間いくらでもらってたのにサービス残業もあったり
するし、同じだけ働いても手取り給料は半分近くになる。
でも、バイトにはない福利厚生とか有給休暇とかボーナスがあるから
絶対得なのになー……といつも残念。
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 14:49 ID:LVHXIjLG
それはやめさせるために社員にするんだよ。
老後に期待とかありえない。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 16:58 ID:GwgnCk72
したらばの平日オフのスレがちょっと面白いことになってきてるな
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 18:42 ID:zpIUshgA
最近は関東イベがポシャりまくってるし。
あそこまで荒れる必要性も無いと思うんだが。
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 18:51 ID:scEZlrjf
それだけオタは性格がひねくれている訳だ
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 19:26 ID:LVHXIjLG
なんつーか、ここの卒業者なんだが最近このスレつまんないよ。
もうまともな人は卒業するかなんかでいなくなってしまったのかな。
オタは性格がひねくれているというか、性格がひねくれている人しか
残ってないんじゃないかね。

平日オフは、女性に希望曜日のアンケート取ったり､飲みじゃなくて
別の形にしたり、もっと考えたほうがいいと思うよ。
女性が集まらなくて、めげてやめないのは評価できるけど､同じことを
いつまでも続けてもダメだってことは学習したほうがいいと思う。
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 19:44 ID:vNQ75OBI
>675
なんつーかさ、前半読む限りでは675もひねくれてるよ･･･。
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 20:07 ID:Ivg35tNU
平日オフアンケートって…
それで幹事の休めない日ならいけるって結果になったらどうすんだ？
幹事の都合の良い曜日をオフの日にしてんじゃないの？

まぁ、毎日休みな幹事ならそれも良いかもしれんが
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 20:19 ID:GwgnCk72
まあ、女性の反応があまりなかったわけだから
こっちのスレ上で意見を求めたりしたらよかったのかもしれないけど、
したらばに専用スレあるわけだし、
平日オフ幹事氏は日程のことも含めて意見求むと最初から言ってたから、
あまり責めるのはどうかなと思うよ。
結果として今後も人が集まらなかったら、なにか考えてく必要はあるだろうけど。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 22:59 ID:zTSeHw1r
【関東】平日開催同人カレカノオフ【開催】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1085757783/59

【開催日時】池袋、6月28日(月) 18:30～
【締め切り】6月24日(木) 21:00
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:24 ID:Vsd5DPM+
>>675
あんたも充分ひねくれてる。このスレ住人以上にな。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 00:05 ID:pv9v7Wa1
自分は幹事はできないが、開催されるオフの幹事には文句を
つけたいって奴が多すぎると思う。
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 00:34 ID:F6h1c8K9
(´-`).｡ｏＯ（誰か一人が手を上げれば。。。と考えているのは自分だけじゃないはず）
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 04:52 ID:Cv7gl86o
横浜オフ開催したら絶対行くよー。
関西オフばっかでションボリ
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 05:40 ID:pSu04glg
>682
うちがオフやる時は男＆女幹事でやるので、
その時は気軽に参加してくだちい。
参加しやすい空気を作るのも幹事の仕事だと
思ってまつ。
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 18:00 ID:oqMj5N1Y
学生のみでオフやりたいな。大人の人ばかりだと心細い。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 19:55 ID:2Vf2uFOV
>>681
できないというか、幹事になって失敗したときに
叩かれるのが嫌なだけなんだろう。
そのくせ、せっかく立候補してくれた幹事に協力するどころか、
あら探しをしてオフが失敗するようにしている。

これじゃ、幹事に立候補しようとする人も少なくなるし、
参加する側だって躊躇するよ。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 20:33 ID:UvReY9A5
＞685
大人の人…？
おまいは一体いくつなんだ。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 21:49 ID:FH8uVMZ1
>>685
男子校？　それとも、女子高？
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 22:19 ID:pv9v7Wa1
>686
つまりカレカノ以前のヘタレばかりだということでFA？
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 22:32 ID:MTPcWOFf
それ以前にオフそのものを潰したい少数の人が、後ろ向きに頑張ってる印象。
他人の出会いの機会を一つでも潰して、部屋の隅っこで独り薄笑いしてるような。
幹事はおろか参加する気すら無いでしょ。

建設的な意見を言う人もそれなりに居るけど、意見を装った印象操作が多いですね。
本気で協力する参加者は、メールで直接言ったりしてますよ。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 00:04 ID:w0Noijac
ノウハウ板から移住してきました。マジで壁取るつもりなのでアドバイス下さい
女性参加者(16才)とかもいます。

最下層から５年で壁に　107スレ目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1087633804/
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 00:53 ID:4iytTZlj
>690
それをやっているのは、自演がバレて事実上オフ板を追い出される形となったあいつらだろうね。
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 01:29 ID:W6wBbPDg
>692
自演がばれても、オフ参加してないとは限らないけどな。
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 01:36 ID:7M2Ab6Ba
>>690
>建設的な意見を言う人もそれなりに居るけど、意見を装った印象操作が多いですね。
>本気で協力する参加者は、メールで直接言ったりしてますよ。

逆じゃないですかね。みんなの議論の場に晒されず、幹事に直接メールで言うだけの
意見って意見じゃなくて個人的な要望でしかないような。
逆に言うと例え要望でもBBSに書けば、賛同なり反対なりあれば他の人が書く訳で
みんなの参考になるのでは？
もちろん、荒れる元になるような話までBBSで振って欲しいとは思いませんが。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 01:49 ID:W6wBbPDg
>694
オフなんてもんは幹事と参加者だけのもんなんで、わざわざ参加もしない人間に
伺いたてる必要はありません。

意見が欲しかったら幹事がスレなりメールなりで参加者当てに聞けばよい。

オフの基本は幹事がオフ企画→同意する人間が参加
なわけで、気にくわない人間は来るな！ってこった。
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 02:04 ID:t0pjyhu7
>>692
たらおと秋？
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 02:26 ID:7M2Ab6Ba
>>695
スレに何一つ書く前から、幹事と参加者が決まってるんだったらその通りでしょうね。
全然人が集まりそうにないテンプレ出しておきながら、一切意見を求めずに叩かれてる
だけの幹事さんって例も過去に少なからずありましたね。
そういう考えでスレ消費だけされちゃうのならまだしも、
スレが荒れた挙句雰囲気悪くなると住人としては迷惑なんですが。

それに今回は参加できなくとも、なにかしら意見したいような人ってのはたいてい
次回以降の参加予備軍だったり、過去に似たオフを開催した経験者の貴重な意見かも
知れないわけですが、その辺を取捨選択をするのは自由ですね。
そうではなく、そもそもBBSであるサイトのスレで議論も意見されるのもいやだと言うのなら
スレで募集するべきじゃないですな。
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 02:45 ID:ln/RU/qW
>697
参加しない（できない）人間の意見は、このスレや意見要望スレに書くべきで、
わざわざ進行中のスレにオフの主旨を無視するような事書くなと。
主旨にそった形での意見なら、ガンガン出すべきだと思うけど。


オフの主旨そのものを否定して具体的な提案も出さずに「他人の事情を思いやれない幹事」
なんつ暴言を「意見」として言ってる輩も居るし。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 10:42 ID:SOI+Er58
>>685
良いねぇ学生オフ
しかし、そうなると居酒屋は外したいな。
飲み屋以外で多少騒いでも大丈夫でかつ予約が
可能な場所･･････思い付かん
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 11:45 ID:tJ3Nm2Mc
学生だの社会人だのにこだわる理由がわからん。
経済的にとか、まだ親元を離れてないとか、そういう理由ならそう書けと。
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 12:03 ID:MwyTiQvE
私だったら、未成年不可で学生限定オフやるなぁ。

社会人と付き合うと、微妙に感覚的なズレがあったりするんだよね…。
そこに甘えられればいいんだけど。
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 12:51 ID:UI4jcZoW
現状であまり参加者が集まって無さそうなのに、
それを更に細分化するのってどうなんだろう。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 14:22 ID:Z/yxYWtC
>>700
そら社会人から見た学生は過去の自分を思い出せばどんな感じか分かるけど
逆は無理だから、学生さんは不安なんでないの？いろいろと。
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 14:39 ID:U8zdjlQ3
>698
平日オフで「意見」とか言いながら幹事に文句つけてる奴、
以前に学生オフを潰したり、いろんなスレで暴れていた例の自演野郎じゃないか？
見比べてみると文体がそっくり。意見とか言いつつ、幹事をボロクソに叩いてる所なんか特に。

ほとぼりが冷めたと思って戻ってきたのかな。こりゃもう一度固定IDにしてもらった方がいいかもね。
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 15:52 ID:YySzAjYV
>>685
学生オフは一度やろうとしたんだけど、ものすごい自演荒らしが来て潰されちゃったんだよな。
しかもその自演荒らし、別スレの書き込みから実は学生じゃなくて社会人だったということも判明してるし。
>>700みたいな反対派が少なからずいるようだが、自分が参加できないオフだから潰しにかかるとかはマジでやめてくれ。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 16:49 ID:UoXqd6+N
たらお　な。
もう2度とオフには出られないだろうから安心していいんじゃない？
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 18:47 ID:uw3DwH8Q
>>706
だからやっているんじゃないのか？香具師は。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 19:46 ID:dOpPVgpX
関東は
たらおとえっぐだろ
関西は
秋
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 00:45 ID:17MYPdv7
そもそもまだこのスレ見てる女性がいるの？
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 01:00 ID:xfO8ttch
ヲチしてる女性のは多いだろうね。

関西若手オフは開催されたんだろうか？
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 01:09 ID:HILG38es
関西は秋が書き込みまくってるねえ・・・
いつまで嫌がらせしてるのか
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 02:54 ID:mjYzyg6S
>>711
何で秋って特定できんの？
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 12:11 ID:iQ9rm6O4
>710
開催したよ。オフレポはまだ出てなかったよ。


後，締め切り近いんで告知させて頂きます。

【関西】梅田で飲み会・初夏【ｶﾚｶﾉ抜きで】

２６日１７：３０集合、１８：００スタート。
１次会：飲み放題付3,000円ｏｒ料理のみ2,500円＋飲み物
　　　　個室が取れるかは人数次第ですねぇ。
２次会：軽くお酒の飲めるところ。予算1,000～1,500くらいで。
・オールはカラオケ予定。人数にもよるけど。
・２次会・カラオケはワリカンにしません。
・２次会までなら5,000円、最後まででも7,000円くらいが目安か。

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1082559121/

良かったら参加してみて下さい。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 12:17 ID:41rLNUsY
もうこのスレ見てる女性はいないんだね。
このスレもこれで終わりか。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 14:50 ID:FfUkv9tq
女もヲ茶なら沢山いると思います。
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 15:08 ID:Rysr95b9
>715
ﾉｼ
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 16:04 ID:uTDqiIBr
まさかこのスレ見て、「楽しそう！参加したーい！」とか思う女は居ないだろ…。
男も思わないが。
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 17:23 ID:aKdelqtJ
「うわー、どんなキモヲタが集まるんだろ」
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 17:36 ID:41rLNUsY
彼氏欲しいなら、ちゃんとレスしたほうがいいよ。
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 18:20 ID:1zO8esE1
>>719
彼氏はほしくてもおまえみたいのは嫌だから傍観してんだろ
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 20:23 ID:b3tpwwPZ
何故かは解らないがどの様であるかは解る。そしてそれ故にそうであることが
解るのだ。しかし解ったところでまた、どうにかなるものでもないのだ。
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 01:29 ID:xnGtnNja
女が求める彼は、オタ趣味を判ってくれる人だしね。
理解してくれるなら、オタでもパンピでも構わないし。
男は電車男の例をとるまでもなく、パンピと付き合う＝オタ趣味を捨てるだし。
723 ：もに♀ ◆wCcDToUBGQ ：04/06/23 01:33 ID:E2qxYzFa
お邪魔します。横浜でオフするので告知させてください(・ω・)ﾉ

●日程●
7月の3・4・10・11日 の内のどれか（１０日ＯＫだと嬉しいです）
●時間●
１７：００～
●年令●
18～28歳くらいまで
●参加人数（現在）●
男性四人（締め切りました）・女性一人（現在私のみです、女性三名募集中）
●オフ開催場所●
横浜駅周辺の牛角（ttp://www.gyukaku.ne.jp/）を予約いたします。
店舗が二つありますが、予約できた方を選びますので、まだ決まっていません
●予算●
宴会コースの満腹コース（2500円or3500円）のどちらかにしようと思っています。
●目的●
カレカノのみの目的ではなく、同じ趣味のお友達も見つけたいin牛角

です。
今の所男性は締め切りました。女性の応募が私を除いて一通もないので、是非参加していただきたいです。
当方幹事初めてなので、色々ご迷惑かけると思いますが、一生懸命するのでよかったらご参加くださいー。
このまま女性の参加がなければオフがボツになってしまうので・・・。
それでは、スレ汚し失礼しますた。

横浜オフスレ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1087753544/
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 02:00 ID:lmsgmpH+
>>722
> 男は電車男の例をとるまでもなく、パンピと付き合う＝オタ趣味を捨てるだし。
そうなの？
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 02:17 ID:EsN5KDC3
男先着順だと百戦錬負の強者ばかり揃うから
難しいとｵﾓ・・
726 ：なるる ◆Ubu5EB6DUA ：04/06/23 05:15 ID:1LqMJjOr
>>723
うわ、約2年前にオレが幹事して以来の久々の焼肉カレカノじゃないかッ！

・・・えーと、幹事大変だと思いますが頑張ってください。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 11:29 ID:Fz6/FG+h
男先着順≒痛い男順だからな。
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 13:18 ID:tGDC9zqw
焼肉オフは女捨てたような人しか来ないよ。
729 ：もに♀ ◆wCcDToUBGQ ：04/06/23 16:21 ID:E2qxYzFa
>726
ありがとうございますー。精一杯がんばります！

先着順って難しいんですか？？幹事も初めての上オフに参加経験少ないので
そこのところよくわからないんです･･･。
あと、少なくとも私は女捨てていませんょ（ｗ
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 16:57 ID:M3SxxCv+
女捨ててるとまでは思わないけど
いきなり焼肉！？とはおもたよ
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 17:28 ID:ZS2Yecr7
焼肉いいなー。でも漏れ埼玉だからちと遠い。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 22:44 ID:Gcd3PkDV
安心しろ、男はもう締め切っている。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 22:45 ID:Gcd3PkDV
安心しろ、男はもう締め切っている。
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/23 23:55 ID:VPiPP97z
正に横浜在住なのに･･･もうイヤンorz
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 00:06 ID:24OtEro5
>732
いや、女なんですが･･･漏れって書いたのが悪かったのか？ｽﾏｿ
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 05:57 ID:7rXRbiDv
漏れ女は嫌です
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 06:48 ID:Wj4sR6Cl
というか募集している時には無反応のくせに、
後から参加したかったとかorzとかいうやつら。

ノイズ出すなと。最後まで黙っていろと。
そういう言動が幹事のやる気を削いでいるのがわからんのだろうか。
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 07:42 ID:zahD69+6
別に、後からも何も、
今回は〆切前にすぐ埋まっちゃったんだからいいじゃん。
むしろ、いい刺激になると思うけどな。
漏れがポジティブなのか、藻前がネガティブなのか・・・？
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 08:00 ID:PcHyQvIz
>737
「幹事の気持ちも考えろ」とか言い出す人は幹事経験者なの？
それとも、ただの憶測で言ってるだけ？

私は幹事経験者だけど、煽られるのを覚悟してオフをやったよ。
2chでやってるんだから煽りもヲチも日常的なものでしょ。
外野が多少うるさいぐらいで一々へこんで、ちょっと煽られただけで
ビクビクするような人は、幹事に向いてないだけ。
それぐらいでやる気を削がれるような弱い人は、幹事に立候補したらダメだよ。

幹事が頼りなかったり、対応が悪かったりするから参加者が増えないんだよ。
オフが流れたときに、その原因を　参加者とヲチ　のせいだけにするような
幹事はダメだと思う。
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 08:13 ID:jPlJMBbd
>>738
わかったからageんな。
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 08:17 ID:PffUSj4t
>>739
「幹事は外野にビクビクせず、心構えをしておこう」というのは正論だろうけど
>>737は書き込む側に向かって「幹事のやる気を削ぐな」と書いているんだから、
話が噛み合っていないような。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 08:42 ID:8AW4O70G
それはそうとお前ら、今日は平日オフの〆切日ですよ

【関東】平日開催同人カレカノオフ【開催】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1085757783/59
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 09:00 ID:PyL2HNO8
つかこんなのに申し込む女はヲチか病的なまでにモテナイコニーだけ。
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 09:14 ID:Rjg5kzrn
そこでコレですよ


【ﾃﾞﾌﾞﾊ】　ＢＭＩ＝２４以下　オフ　【ｲﾔﾖ】
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 09:33 ID:+cqKMquO
>>743
なんでこういうこと書き込むんだろ・・・
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 09:37 ID:J4lfLd/K
>741
幹事経験者は別にそんな風に思ってないと
737がむしろ見当違いの事を言っていると指摘してるんだから間違ってないでしょ？

俺も幹事経験者だけど、739には超同意。
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 11:49 ID:ewOClMFC
>>744
いっそ、野郎は２０以下の痩せ形を集めたオフとかなｗ
腐女子は２４以下でも問題なしだろ～けど
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 11:53 ID:wPODBdCO
>>746
>>739さんの意見は正論だとおもいます。
>>739(幹事の心構え)と>>737(応募する人の姿勢)では論点が食い違っているように見えたんです。
(>>737さんが見当違いなのかはともかく)「>>739さんの意見は間違っている、あるいは見当違いだ」という意図はありません。
不用意な発言でした。ごめんなさい。
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 21:17 ID:ansIzdQp
少なくとも痛いのが一人以上
参加者にいる事がわかりました。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 23:50 ID:pDHXEuAc
１７のときに、部活の帰りの夜道で不良グループにまわされました。シンナーを
顔にかけられたり、初めてだったので挿入されたときの痛みで、泣き叫びながらも
気絶してしまい、気がつくと朝裸で寝ているのを誰かが警察に通報して発見されま
した。両親も、泣いていました。
　その後、あのときのことが不安だったので医者の薦めもありHIV検査を受けてみる
と陽性でした。両親以外には、内緒にしてありますが、それからは、ねじが切れた
ように、ヤリまくっています。以前、この掲示板で、直接メアドを書いたら、山の
ようにメールをいただき数人と関係を持ちました。なかには、１人だといって、ホ
テルに入ったらいきなり、５人以上現れて、ビデオを撮られながらまわされたりも
しましたが、あのときの恐怖に比べたら、なぜか何も怖くありませんでした。都心
に引っ越すまで何度も呼び出されましたが、あまり苦痛ではありませんでした。
　どうせ、まわされるならと思い、大学を辞めて今は新宿と新小岩のヘルスで働い
ています。目的も無いので、２０００万ほど貯まりましたが、治療費以外は親にあ
げようと思っています。ヘルスでは、アナルや生でＨを求めてくるお客が多いので
すが、全部受け入れています。また、職業柄、格好も派手で、いつも終電近いので
必ずナンパされたり、ひどいときは、まわされたりしますがそれもあまり苦痛では
ありません。
　現在は、HIVの延命治療も進み、２０年くらいは発病しないらしいので、しばらく
は、このような生活を続けていこうと思います。ただ、本当に好きな人と恋愛がで
きないのがつらいです。私は、死ぬまでカミングアウトしないでいようと思います。
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 01:27 ID:gDKfyK/R
いかきしそとよよてしにどてげすかあげはき

とりあえず縦読みして、この文字列をノストラダムスの大予言だと仮定すると
「ど」は「ハルマゲドン」の「ど」であることが確定するので

いかきしそとよよてしにハルマゲドンてげすかあがはき

となる。前後の文字列はどう考えてもノイズなので削除すると

　ハ　ル　マ　ゲ　ド　ン

となる！！すなわち>>750の文章は終末を予言しているのだ！！
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 01:47 ID:o66z3Ioi
ログを読んでいて、皆さんにお聞きしたいことがあります。

コミケの準備期間が過ぎた頃にでもカレカノオフを開いてみたいと思うのですが、
押さえておくと良い点、あるいは避けなければならない点、といったものはあるんでしょうか？
単純に「集まって皆で話をして、解散」というオフなら幹事を務めたことはありますが、カレカノ系統には
出たことがないので、よくわからないのです。
「自分はこうしてくれるなら嬉しい。安心できる」という要望でも結構です。
よろしければお願いします。
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 02:16 ID:B+LsHRXP
幹事がしっかりしていて、変な意見に流されない人なら桶。
がんがれ。
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 02:40 ID:I4hus3oQ
なんとなく具体的に。

男性と女性が均等に話しやすいような環境を作っておいてくれると嬉しい。
事前にプロフや名札を配っておいたり、席を男女交互に配置したり、
時間を決めて席替えしたり、ちゃんと仕切ってくれると嬉しい。

最初にそのまま適当に放って置くと、いつの間にか話し易い女同士男同士で固まって、
全体がカレカノと関係の無い流れになるから、そうなら無いようにして欲しい。

もし開催されるとして、参加できるようなら参加者として精一杯盛り上げるさ。
頑張れ。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 03:21 ID:is2hVzmN
お願いしてるのに「頑張れ」とはどういう了見だｗ

結局は幹事さんがどのようなオフにしたいか？が重要なんじゃないかと思います。
>>754氏の希望のようにいちいち出会いをプロデュースするのも良し、そういう部分
は個人の力量に任せて「カレカノいない同人者同士で楽しむ場を作る」でも良し。
だから幹事さんは「どのようなオフにしたいか」を明確に提示してほしいと思います。

自分で仕切らないにもかかわらず、自分の望むオフに捻じ曲げようとする外野の声
はたくさんあると思いますけど・・・・・基本は幹事が提示する趣旨に賛同する人が集
えばいいだけなんですからｗ
もちろん「より多くの人の望むところを汲み取ろうとする趣旨」もアリですけどね！ｗ


個人的には>>754氏の提案は好きじゃないです。。。
お互いにコミュニケーションとってお互いの情報を得ていく事が大切だし、最も面白
い部分だと思うから・・・。
でも女性同士で固まっているところなんて、ネタも振りやすければ話も展開しやすく
て逆にチャンスだと思うけどなぁ？
１人１人で構えられる方が会話転がすのタイヘンそうだよ・・・・・・・。
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 03:25 ID:WsIUxgQH
もし751が男性ならとっても付き合いたいと思った。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 03:29 ID:EE/4sMVO
>755
女同士の会話にわって入ってもカレカノっぽい流れにはなりにくいよ
やっぱ１：１で趣味とか好み聞いたりして、合いそうならオフの間に粉かけておく
そして、後からメールなどで誘う→(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
が楽かと

オタ同士だからオタな話は楽しくて良いかもしれんけど
そっち系の話は直接遊びに誘ったりにつながりにくいからなぁ

て言うか、1:1で話しにくいってオフ以外でどうするつもりなのよ？

あと、女性同士で固まる＝男も固まってる＝女性と話せない人が出る
って事ですよ？
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 03:58 ID:is2hVzmN
うむむ・・・言葉足らずでスマソ。
最終的には当然１対１に持ちこむんだけど、初対面の場ではある程度女性同士
固まってる状態に入っていく方が変なプレッシャーも与えにくいし打ち解けやす
いでしょ？　って事です。
それに１人１人順に話していくなんて現実的じゃないし（面接か？ｗ）、さらっと打
ち解けて自然にコミュニケーション取った方が、その人のパーソナリティもよく見
えると思うんです。
そうしたコミュニケーションの中で波長の合う人・気になる人が見えてくるわけで。

っていうか女性陣の萌えトークに加わって、同じくオタトークしようってのじゃない
ですよ？
そこからいろいろな話に展開すればいいわけだし、そもそも女性陣だって萌えト
ークする為に集まってるわけじゃないんですからｗ


女性と話せない人が出る・・・・・って、そんなのソイツが何も行動起こさないから
じゃん・・・って思う俺はおかしいっすか？
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 10:14 ID:EE/4sMVO
>758
ちがーう
１：１で一人一人と順番に話していくんじゃなくて
みんなで話してて、良さそうな人いたら1:1に持ち込むの

女性と話せないって言うのは席配置の問題
間に男2人もいたら遠くて話せないでしょ？

そもそも席配置で不公平が出るのが問題
座る時に良い席に行けるよう頑張らないのが悪いとか言うなよ？
女性の近くにまとわりついてガツガツしてる奴にやばい奴多いのは事実だし

…あんまりコンパとか行った事ない人ですか？

個人的に席配置は男女並行向かい合わせが話しやすいと思う
お気に入りいたら横が良いけどねｗ
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 10:26 ID:AXlOlNH8
…というように、
進め方一つとっても各人の考え方はバラバラ。
なので幹事を志す人は明確なWillを持つ人が望ましい。
最初にコンセプトや進め方をきちっと示し、参加希望者がそれに賛同できれば参加すればいいし、
ピンとこなかったらスルーすればいい。
参加表明しつつ幹事のコンセプトに注文をつけてくる椰子（しかも往々にして本人は善意のアドバイスを気取っている）に振り回されないよう自分を強く持つ必要がある。
みんなの意見を聞いてやっていきたい、というのは言葉は美しいけど混乱のもと。
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 15:33 ID:s0d5+p10
>756
このくだらなさは男だと思うんだが、女もこんなことかんがえるん？
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 23:12 ID:DexBh2xi
森永卓郎によると、男は5人に一人は結婚できないそうです。
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/25 23:53 ID:is2hVzmN
いや・・・誰も順番に話そうなんて言ってないし、むしろそんなのナンセンスじゃんって言ってる
んだけどｗ

つーかね、何様か知らないけど別にキミに判断してもらう義理なんてないわけですよ。
俺はこういう形の方が好きだな、こう思ってるよって話をしてみただけ。
それが正しいとか間違いとかじゃなく、もちろん７５４氏の言うことを否定したいわけでもないよ。

どうして自分の信じる道で他人を判断してエラそうに決め打ちするのかなぁ？(苦笑)

>て言うか、1:1で話しにくいってオフ以外でどうするつもりなのよ？
とか
>…あんまりコンパとか行った事ない人ですか？

とかわざわざ決めつけて・・・・他人を否定することでしか自分のアイデンティティを確立できな
いのかい？
まぁ不快に思わせたいと意識しての煽りだと思うけど・・・・性格悪いやつだなぁって思ったよｗ
まぁもし意識して言ってないのなら、その方がどうかとは思うけどｗ




で、自信たっぷりで合コン行きまくってるわりには・・・・・彼女できずにここに入り浸ってるの？ｗ


あ。オレも性格悪いね(苦笑)
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 00:05 ID:s4l/mBaz
ホント>>760氏も言ってるけど、幹事さんがどのようにしたいかだよね。
例えば>>754氏とか>>757氏の望むような（？）形式であれば僕は参加しようとしなければいいだけだし、
逆に場を作ることだけを目的とするなら、それに不満を感じる人は手を挙げなきゃいいと思う。

>参加表明しつつ幹事のコンセプトに注文をつけてくる椰子（しかも往々にして本人は善意のアドバイス
>を気取っている）に振り回されないよう自分を強く持つ必要がある。
>みんなの意見を聞いてやっていきたい、というのは言葉は美しいけど混乱のもと。

って760氏の言には激しく同意です。
・・・俺も755で言おうとしてるんだけど、こっちの文の方が判りやすいね。脱帽。
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 00:30 ID:GbfeRigZ
突っついたら泣きそうな男ばっか
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 01:24 ID:0xPSNQ+Z
普通に考えたら、男ばっか、女ばっかで固まるより
適当にばらけてる方が絶対話しやすいけどな。

でも、本当にばらけたオフだと参加しないのか？ｗ
多分、それだとカレカノオフにはほとんど参加出来ないぞ。

始まるまではどうなるかなんてわからないのがほとんどだけど。
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 19:10 ID:pva+BRnX
「はい」「いいえ」「知らない」だけでは会話になりません（泣
男性は女性をホステスと勘違いしてるよ。
私達はあなたのママンじゃないってことに気づいてください。
お願いします。
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/26 20:32 ID:HHYYAPHv
「ﾌﾞｻｲｸなお前とは話したくないんだよ」とちゃんと言わないとダメですか？
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 00:01 ID:G9dPbUGL
このスレ見てると、男女どっちとも極端な人が目立ってる悪寒。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 00:36 ID:Gf9Lfnlj
>>767 >>768
そういう人のせいで時間が無駄になったとかはわかるけど、
何かもう少し言い方ないのかね？
そんなカキコに付き合わされるスレ住人に対してどう思ってるのかと。
単なる腹いせをしちゃうようだと、人間的に次の出会いまで潰してるよ。
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 01:12 ID:NAQtUD9Z
>767
向こうが話を振って来るまで会話をしなければ良いよ。
他にも話す人は居るでしょう。

>768
「はい」「いいえ」「知らない」だけ言っておけば良いよ。
そのうち相手にされなくなるよ。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 02:27 ID:C4/VhxrS
すごい物を発見

>♀ おでぶちゃんです(Ｔ-Ｔ) 06/25(金) 22:43
名前 清美　　[匿名メール]　[削除] フリーター 30才 大阪府
こんばんは、彼氏イナイ歴30年の清美といいます。
なぜ今まで彼氏ができなかったかというと、私がおでぶちゃんだから(Ｔ-Ｔ)
163cmで124kgもあるんですｍ(_ _)ｍ
好きなジャンルはヴァイス、D.N、天使禁猟区などです(^o^)/
優しい彼氏が欲しいな・・・私、たくさん食べるんでいっぱいおごってねｖｖｖ
あと、私体臭キツイみたいなので、その辺を気遣ってくれる人がいいな(＾＾；
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 02:53 ID:WTAZxLbz
>>772
恐ろしいな･･････
ネタだと思うけど、100％言い切れない辺りがオタクの怖いところ。
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 05:05 ID:7b3AtpGj
>761
うん。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 11:58 ID:JZZOEtE9
>>767
それが狙いですから。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 13:37 ID:so3F2SZn
マジレスすると、 2chみたいなとこばかり見てると麻痺してしまいがちになるけど
俺らみたいにいい年こいて児童文化に夢中なのって、本当はすごくかっこ悪い事なんだよね。
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 13:56 ID:G3SKtdUc
＞７７２

デブ・オタク・体臭濃い目の処女マンセーなやつが
いないとも限らないのが世の中の怖いとこ・・・。
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 13:59 ID:Y++Yh0+Z
したらば落ちてる？
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 14:00 ID:QrEr/1T/
>>777
地球上に２０億人は男がいるわけだしな。
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 14:40 ID:3o7AuO12
金困って無くても女は出会い系で出会った男から金銭は受け取るよ。
所詮女心は男にとっては闇の中だし、はっきりしたことはわからないけど
金を受け取るのは
1.セクースが目的だと（相手に）思われたくない。自分でも認めるのに
抵抗がある。
2.金を受け取ることで自分の価値が受け取る金額に投影され、
プチ優越感が得られる。
などかな。
漏れもテレクラなんぞとゆうアナクロなものをいまだに利用しているが
結構お嬢様とか利用してくるんだよね。
なんで円なんかするのって思ってしまう。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 14:51 ID:qT0zaXC3
で？
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/28 09:20 ID:U6uUElrd
どうせコピペでしょ
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 07:59 ID:X9gWdFjJ
　
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 07:59 ID:X9gWdFjJ
関西２５以上カレカノ行った方に質問。

100 名前： 名無しOFF 投稿日： 2004/06/28(月) 22:14 [ csD25Uq6 ]
男が誰一人として女に連絡先を聞こうとしなかったのはある意味凄いと思った

104 名前： 名無しOFF 投稿日： 2004/06/28(月) 23:10 [ xmyDYlQw ]
100だけど彼女(候補)を見つけるために行った
交換したいと思う相手が居なかったから交換しなかっただけ
他の男性参加者もそうじゃないのかな？

禿しく秋くさいんだが。香具師は参加してたの？どのツラ下げて？
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 08:25 ID:7cBe//0W
向こうでやれよ、ぺっぺっ
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 08:41 ID:nR9zg2p2
あんな事があったのに平然とオフに参加出来るなんてある意味凄いと思った
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 11:50 ID:e6EVr9GK
あんなこと？
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 16:47 ID:TfJUpRIP
どこまで面の皮が厚いんだか。
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 16:52 ID:10NFukOS
フツーに参加してたよ＞秋
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 19:35 ID:UoO+sE82
だがしかし、秋さんのお眼鏡に叶う女性はいなかったそうだ。
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/06/29 20:56 ID:TWLy0FNM
>790
いや、違うよ。
http://allabout.co.jp/relationship/meeting/closeup/CU20040519A/index2.htm
（陰性の空気の読めない男）

愛想笑いとか構ってくれる女性がいなかっただけだよ。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 00:22 ID:1Rlo7vvn
>>791
先に言っとくが、俺は秋？とやらじゃないが、
すぐ人をカテゴライズする女性は好まれないぞ。まず、人間として。

そこの記事自体、女性がいかにも好きそうな・・・。なんていうか、ダメの見本のコラム。
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 01:33 ID:5p6sUXSB
>792
秋さんを知ってから、そういう事は言いなさいｗ
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 01:38 ID:iKmyHyhA
>792
誰かの真逆みたいな文体ですね。
わざと？
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 11:03 ID:WN6Q1fLh
そこまで言われると見てみたい秋氏
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 11:12 ID:1EwRc8Ne
終わってるスレだなぁ
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 15:51 ID:Xqs6bDM+
夏コミはうまか棒やんないの？

今度こそは、勇気を持って声かけて見たいと思うんだけど。
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 16:16 ID:E4phc5UD
>797
九州の人？
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 16:34 ID:h2zucYYc
うまか棒は溶けるよ
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 17:38 ID:hgGGCjQt
なんのことかと思ったらこれか
そういえば昔食ったなあ……

ttp://www.meinyu.co.jp/product/icecream/umakabou/
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 19:37 ID:gyDcqJvS
性経験がある未婚者(18～34歳)は、男性59.8％、女性55.4％

・未婚者の性経験、男性で増加に頭打ち。一方、女性では上昇が継続
性経験があると回答した未婚者(18～34歳)は、男性59.8％、女性55.4％であり、
25歳以上では男性７割、女性６割強となっている。これらは過去
いずれも増加を示していたが、男性ではこのところ全年齢で
頭打ちの傾向が見られる。他方、女性では全年齢で上昇が継続しており
、従来見られた男女の差は消失しつつある。
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/chapter2.html
↓2002年度のデータ
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12_s/h233.gif

このデータは国立社会保障・人口問題研究所という国の機関が,正しい方法で
アンケートをとったものであり、信頼できる。標本数も男女あわせて7000人以上。
高校の教師がみんなのいる教室でアンケートを取ったような不正確なものではない。
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 20:51 ID:BZPT0Ht9


【お兄ちゃん】実の兄妹の婚姻届を誤って受理―多治見市【大好き】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 21:42 ID:vneccHZs
>>802
すでに見たことのあるスレだ。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 23:42 ID:UYvqTaLi
【関西】同人カレカノ風オフ【25才以上】 の二回目やるらしいね。
また秋が来るのかな。

関西オフに詳しい人に質問なんだけど、秋って関西のオフに手当たり次第参加してるの？
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 01:46 ID:WJrOg2LC
そうだよ
806 ：804：04/07/01 02:23 ID:uqX9rzIq
>805
ｻﾝｸｽ。
カレカノオフに参加したいけど秋が来るなら嫌だなぁ･･･。

私が自分で幹事をするなら「秋お断りオフ」をできると思う？
参加条件を　秋以外の人　にしても、HN変えられて申し込まれたら判別できないかな･･･。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 02:38 ID:ylqJYUH/
顔の良し悪しは仕事に影響する。
俺は身をもって体験した。

昔、ある支店で、成績が悪い為社員の総入れ替えが行なわれた。
その支店の社員はｲｹﾒﾝ揃いであった。
そしてバイトの子も可愛い子揃いであった。俺は嬉しかった。

そしてその社員と入れ替わりに俺が来た訳だ。
するとどうだ！2ヶ月もしない内にバイトの子がドンドン止めていくではないか。
それこそもう仕事が回らない位に。

俺は上司から「一体どういう事だ？せっかく育ったバイトがこんなにいなくなるなんて
○○君何か知っているか？原因を調べてくれ」といわれた。

俺は原因を調べた。すぐ解かった。
やめたバイトの子達は昔いたｲｹﾒﾝ達とよく遊んでいたそうだ。
そして彼等がいなくなり、変わりに入ってきた俺達じゃ何の楽しみも見出せないから
新しいバイトを探すという事を、他のバイトの子に聞いた。

俺は生まれてこんなに情けなく悲しく、そして悔しい思いをした事は無かったよ・・・
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 03:02 ID:LgKXgAaL
アシスタントをうまく使うのも仕事における能力だと思うのだが・・・。

そのイケメン氏は、807が作れなかった「アシスタントとの信頼関係」を作れてたんじゃ
ないの？
顔がどうこうより、きちんとコミュニケーション取って信頼関係を築けなかった807に敗
因があると思うよ。
部下を持った際、そんなんじゃどっちにしろやっていけないよ。


ちなみに女性は男性ほど外見にとらわれていないと思うよ。
（当然無頓着というわけではないけど、より内面重視な部分はあると思う）
遊びならともかく、真剣に付き合おうとすればするほど「信頼できるか？」と言ったよう
な内面をシビアに見てるよ。
男は痛い目にあうことが分かっていながらも、見た目に流されやすいけど・・・(苦笑)
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 03:23 ID:LgKXgAaL
ちなみに俺自身は歴代のアシスタントから今でも連絡来るよ。
仕事の愚痴とか相談とか・・・果てはダンナ彼氏の愚痴まで(苦笑)
下手すりゃ今の部下からの相談よりも多いかも？
俺自身は決してイケメンではない・・・・っていうかむしろハッキリ言
ってブサメンだよ。チビ小デブのオタなんだからｗ

それでも食事とか飲みにも相変わらず誘われるよ。
さすがに彼女の手前断ってるけどね。
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 03:34 ID:heNqyegN
>>809
ラスト2行がなければいい話だったんだけどねぇ
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 04:41 ID:WwOWxD4E
いろんな人に頼りにされててすごいでしゅね。

見た目が重要なんて当たり前じゃん。
小学生でも知ってるって。
いい歳して今までそんなこともわからなかったの？
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 05:39 ID:QadvwVen
＞ちなみに女性は男性ほど外見にとらわれていないと思うよ。

こう言う女が一番外見を気にする罠
腐女子は特に外見気にするだろ
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 07:09 ID:rtvMMqjD
男だろうが女だろうが分不相応に外見ばかり気にする奴はずっと一人身だから関係ないよ
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 08:04 ID:D2/Um+PD
逆にどんな外見の人でもいいと言う人のほうが怖いよ。
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 08:16 ID:xSJ6FYqM
それなりの外見の相手が欲しければ、自らもそれに釣り合う程度の外見は手に入れるべきだ。
そうじゃなきゃ、仮に付き合ったとしても自分が惨めじゃ無いか。
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 08:28 ID:tjfC5nN5
同人好きのイケメンorかわいいこが居るとは思えない罠

ぶっちゃけ、ありえなーい。(AAりゃ
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 09:28 ID:UCjiusct
いるにはいるよ、表に出さないだけで
そういうひとはちゃんと交友する範囲を選んでいる
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 09:38 ID:x3LMBin/
>>801
つまり童貞・処女率が４割・５割近いって事？
対象が大学生ならまだともかく
ずいぶん多くないか？

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 10:54 ID:ASgPUaKV
私も、自分は異性の外見にはこだわらない…とか思ってたけど、
それって顔がいいから即好きになることはない、ってだけで
恋愛対象にならないボーダーはあることに気付いた…
ex.)温水さん･蛭子さん
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 11:34 ID:zdJNPdw3
付き合うのに容姿はあまり関係ないが
第一印象としては実に重要

結果当然のことながら
外見良い方が出会いも多い。
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 14:34 ID:06o4r2wT
オフとか行って思ったことは
おまいらの問題は外見じゃなくてむしろ中身ですよ？

と、言いたい人が非常に多くてびっくりします。

あと、話題ループはうんざりなんで容姿トークはやめましょう。
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 14:54 ID:XkZIP66m
>>818
だよなぁ。

例えば俺は、高校の時漫研にいたりしてデブなわけだが、
19歳で童貞捨てたよ。

キモメンではない自信はあるが、デブ+オタでも普通に童貞捨てれる。
童貞のヤツってどんな顔（or性格）してんだ？
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 15:09 ID:bzqB7v1C
童貞処女であろうがなかろうが、そんな数値を気にした時点で負け組みｗ
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 15:34 ID:06o4r2wT
>823
確かに全く気にせず2次元道まっしぐらのオタはある意味勝ち組みだよな？
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 15:41 ID:f1E/8B6/
>>821
勝手に仕切るなよｗ
大体このスレ自体ずっとループで通ってきたんだから。容姿ネタに限らず。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 17:14 ID:LmLNIdjr
なんでもすぐ容姿が悪いからって言い訳してる性格悪いデブオタと
容姿が悪いからせめて清潔さやトークや才能を磨くぞって前向きなデブオタとでは
おのずと結果は違ってくるわな。
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 17:28 ID:0kat0+QO
黙ってたらイケメンでも
話すとき口の端に泡が溜まる男はイヤ。
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/07/01 17:39 ID:Luh7iphH
>806
亀レスになるけど、秋ってそんなに怖いかぁ？
酒飲み,割勘だと飲み喰いしまくり,空気読めない,
余計な煽りカキコしてくる、とか確かに目に余るだろうけど
そこまで毛嫌い＋隔離しないとヤヴァイ香具師じゃないと思う。
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 17:47 ID:0kat0+QO
828を読んで、秋本人を知らない関東者の感想

そうか、その程度でもそこまで言われるほど
関西はイイ男揃いなのか＿|￣|○
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 17:50 ID:58bfz7sM
自分のポジションを正しく認識して振る舞うべきだな。
デブ不細工がそれを気にしすぎてｳｼﾞｳｼﾞするのは見ててｳｻﾞい。
自分でそれを笑い飛ばせる、突き放してネタにできる人には自然と男女問わず人が集まる。
ただオタクは芸人ではないので「俺ってばこんな馬鹿なこともできる懐の深い人間なんだぜ～」という顔をしがち。
こう思われるとパーなので要注意。
あと「どうせ俺は～」は禁句。ネガティブ意見は引き上げるの疲れる。
とりあえずプライドなんてホワイトで塗ったら綺麗に消える程度のものと思っとけ。
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 18:18 ID:tjfC5nN5
>>826
結果は同じだろ。
性格悪いデブでここで叩かれるか
いい人なんだけどね～。で終わるか位だろ
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 18:52 ID:WoOh8UU7
どちらにしろ、デヴは諦めてくれ
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 18:59 ID:06o4r2wT
>828
怖いんじゃなくて軽蔑してるだけでは？
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 20:05 ID:FLl1I4I6
>>827
それはカニかもしれないよ。よく見て。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 20:33 ID:XDdAihB6
>828
ヤヴァイ香具師じゃないと思うあなたは感覚が麻痺してます。
あなたもヤヴァイです。
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 21:02 ID:XkZIP66m
平家蟹はイケメン。マジで
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 21:19 ID:rtvMMqjD
童貞じゃないことを変に得意に思ってるデブも気持ちわりーけどなあ。
顔も中身も悪くない、つうかむしろ良い方でも、
なんとなく合う相手がいなかったりして童貞だったりする奴は時々いるし、
そんな特別気にすることでも無いと思うんだけど。
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 21:43 ID:zdJNPdw3
しかし童貞がどうのって一々気にするのは
高校生かオタクくらいのものだぞ(´A`)y-~
839 ：806：04/07/01 21:58 ID:uqX9rzIq
>828
別に怖くないよ。
個人的に　秋　とはカレカノにも友達にもなりたくないだけ。会いたくもない。

でもそれを他の人が幹事をするオフで言ったらただの我侭だから、
自分で幹事をやろうかと思ったんだけど、そんなオフはダメかなぁ･･･。
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 22:20 ID:kVuki2Zf
sage
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 22:34 ID:1BgHn/UT
>839
全く問題無し。
それも出来ないようじゃ、幹事の利点も何もない。

と、言うか秋さんは悪いけど自粛した方が良いと思う。
オフに参加するのは自由だけど、ここじゃみんな良い目では見てくれないよ？
本当の自分を見てくれたら…、とか思ってるかも知れないけど、
実際印象ってのは初顔合わせではかなり大きいし。

せめて、オフ後大人しくしてれば良かったのにまた煽るような事書いてたし。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 22:41 ID:FRHAQosM
秋の本音予想。

839は自分勝手だと思う
こんな幹事なら参加したくないな
（仕方ない、ハンドル変えて参加するか・・・）
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 23:34 ID:Ynn3rCnH
>>832
全デブ即却下ってのもどうかと思われ。
キモデブじゃなきゃいいんじゃネーノ？
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 23:37 ID:vsGGvqhi
秋は何で普通にオフに参加するつもりになったんだか是非
教えてくれ。
俺もそれくらいの図々しさを身につけたいよ。
845 ：806=839：04/07/01 23:46 ID:uqX9rzIq
>841
じゃあ、幹事特権を最大利用できるようなオフ計画立ててみる。

と思ったけど、>842が怖いこと言った！
HN変えられたら判別つかないって(((((;ﾟДﾟ))))
他の参加者の人に「秋を見かけたら教えてください」って言っておいて、
秋がまぎれこんでたら退場させるしかないのか･･･。
誰も秋の顔を知らなかったらアウトな作戦しか思いつかない･･･鬱。
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 23:53 ID:1BgHn/UT
>845
彼はそういう事するタイプじゃないとは思うけど。

あまりに粘着毛嫌いしすぎると806もうっとうしく見えます。
やるならうだうだ言わずやって、結果秋さんが来てたら諦めてください。

一応幹事やろうと思っているんなら、余り皆を不快にさせるような事は言わないようにね。
ただでさえ、オフに対してみんなしりごんでいるんだから。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 00:00 ID:Wz04yU6d
＞846
何言ってんの？
秋が来て嬉しい香具師なんていねぇよ。現に
秋が来ると聞いてガクブルの香具師＝806は参加をためらってる。
不快になるのは秋だけじゃん。お前さんはアフォか。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 00:03 ID:oHgsnDVV
>>846-847
それぞれ理屈はあるだろうけど、なんにしても
そんな人物のためにスレの雰囲気を悪くすることないでしょうに
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 00:05 ID:ONQ9c8//
しかし、秋の擁護者って意外に多いんだな。

とはいえ、秋の異常なまでの図々しさや何事も無いような振る舞いを
俺たち臆病者にも少しは分けてくれれば幸せになれると思っているやつは
多いだろうなあ・・・。

でもまあ女からしてみればこれほど嫌な参加者は居ないだろうね。
850 ：846：04/07/02 00:22 ID:Zvj6T8Ls
別に秋さんの擁護はしてないよ。
誰であろうが、人を執拗に叩く姿が嫌なだけ。

私も彼と会いたいともなんとも思わないけど
表に立つ立場の人はそういう陰湿な部分はなるだけ見せずに
秋さんの表明があったら、誰にも言わずに断るくらいの事をしてほしい。

>847
わかってもらえました？
秋さん叩きの姿だけでも不快になる人はたくさんいるんですよ。
アフォとか言うんじゃない。
851 ：もに♀ ◆wCcDToUBGQ ：04/07/02 00:54 ID:NdEmNK83
またまた失礼します。
横浜オフ開催間近なので、告知です。
女性をあと二人募集していますので、遠い方も是非ご参加を（・▽・）ﾉ

☆詳細☆
●開催日●7月10日（土曜日）
●時間●16:40分
●待ち合わせ場所●
予約を取れたお店によって変えようと思いますので
もう少々お待ちください
●参加人数（現在）●
男性４人・女性２人（女性募集中）
●オフ開催場所●
横浜駅周辺の牛角（http://www.gyukaku.ne.jp/）を予約いたします。
店舗が二つありますが、予約できた方を選びますので、まだ決まっていません
●予算●
宴会コースの満腹コース。2500円のほうになりました。
●終了時間や二次会など●
頃合を見計らってなので、今のところ未定。
遅くとも１１時には解散予定です

です。参加希望の女性の方は（男性は締め切りました）どうぞお気軽にメールください（＾▽＾）

横浜オフスレ：http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1087753544/
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 00:58 ID:1wuULoen
>846
アレー？
秋さん口調変えたのー？
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 01:02 ID:WJwrHV9W
>>850
ﾊｹﾞ同
秋の事は散々スレで出たし、もー十分。
>でもまあ女からしてみればこれほど嫌な参加者は居ないだろうね。
なんてレス見てかなり引いた。
どっちかと言えば、こんな風にしつこく幹事叩きしてる奴のほーが
嫌だと思っちゃうので、やめて欲しいな-。(´･ω･｀)
ただの煽りでも、このスレ住人の印象悪くなる気がする。
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 01:06 ID:BgO7TSta
ま、とりあえず（秋はともかく）
男どもがヘタレじゃなかったらうまくいってたっぽいし、

関西頑張れ。超頑張れ。
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 02:33 ID:SJm6WdXK
関東も頑張れ。超頑張れ。
というか、コミケ後に開催できるように
企画しようかな・・・・

あと、コミケのうまい棒ネタ、再燃するか？ｗ
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 03:02 ID:lKWFQOBF
秋の話はもういらないって人は、関西以外の地域に住んでるんだろ？
秋に対する認識の温度差を感じる。
秋が来るならオフに参加したくない人もいるんだし（特に女）、
女が集まらなかったらオフが成り立たない。
関西でオフしたいやつにとっては大問題なんだよ。

あのな、秋は梅田オフに参加した理由が
「自分に合いたくないって言った奴の顔を見るために参加した」
だった男だぞ？

東京のオフスレを荒らしまくって嫌われてる奴がいたとする。
そんな奴が「自分に合いたくないって言った奴の顔を見るために参加した」って
いいながらオフに来たらどう思うよ？
気分悪いっつーか気味が悪いだろ？
男の俺でさえ薄気味悪いなと思うんだから、秋に好かれるかもしれない女は
もっと嫌な気分だろうな･･･。
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 03:31 ID:sLj/uewz
コミケ会場うまい棒はネタとしてはいいが、結局声かけなんてないし、
買専しか参加できないじゃん。
858 ：846：04/07/02 04:15 ID:Zvj6T8Ls
>856
関西ですし、あなたよりは秋さんの事知ってると思いますよ。

スレで議論したところでどうしようもないんだから
幹事の裁量に任せて判断してもらうしかないと思うんですけど？
ここで秋さんを叩いたところで彼がオフ参加しなくなるんですか？

むしろ荒れて雰囲気悪くなるほうが問題だと思いますが？

私はむしろ秋さんの話もっと来いって人に温度差と言うか、2CHの悪質さを感じます。
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 07:47 ID:CQO4rq1N
前スレでも出たけど
関西とそれ以外でスレ分けないか？
関西の話題は秋をはじめとするオフにくる荒しのことしかないじゃない。
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 08:53 ID:rj5TsYJ0
あー
確かに関西における話題の中心に、
そんな人が居座ってるこの状況はよくないよね。
もっと建設的な話をして件の話題を遠ざけていれば、
彼の出張ってくる余地も無くなるんじゃないのかねー？
俺も関西の人間で、最初ここを見たときは警告の意味でありがたかったけど、
こう何時までもその話に終始している現状には少し辟易している。
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 09:47 ID:p1D8SqHu
>860
と、言うより数人の粘着が叩いているだけなんじゃない？
まぁ、１番悪いのは叩かれるような行動とる本人だけど、粘着もしつこい！
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 10:23 ID:yK4VUjWK
自作自演を繰り返してた秋だからこのスレでもわけないよね♪
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 11:41 ID:srubWny4
ところでさ、コミケ当日はオフ誰かやるのかな？
需要ある？
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 11:53 ID:tMosBiY2
ちゃんと企画考えてやれば需要はなくはないと思う。
何も考えずに3日目終了後に飲み屋とかは、ありえなーい。
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 14:07 ID:JTy25BWG
ここ初めて来たんだけど、秋ってどうして叩かれてるわけ？
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 14:18 ID:tmWThAiN
>>865
秋で検索して

http://makimo.to/2ch/comic4_doujin/1082/1082179498.html
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 14:26 ID:tmWThAiN
前スレより秋自演の歴史

839 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：04/05/16(日) 01:53 ID:J1KUzQDc
【関西】ＵＳＪオフ【カレカノ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1080662923/

>とりあえず自演の意識はないそうです。
>（秋さんは文体に特徴があるんだが、本格的に自演するんなら
>　意識的にその辺をイジっていたはず）

10と14は秋の人間性があらわれてる。最初に釣りだと言いだして
衛門が釣りだと言うと最低だと決めつける。
安易に秋の尻馬に乗って釣りだと断言する衛門も衛門。
参加者を釣りだと言う秋は人間としてどうなの？

45と46は改行を意図的にやってる。偶然改行し損なった？

51では「衛門擁護派」だと名乗っている。
38では「幹事としではなく人間として嫌い」と言ってる。
日替わりで擁護と叩きを繰り返すことは自演でない？

「女性参加者」を名乗ることもある。いつも名前欄はデフォなのに
名前欄を勝手に指が打ち込んだのか？

57と61は人から聞いた話。65-66はレポ。
人の話か自分の体験かわからなくなる。でも自演ではない。
自分がやったことを覚えていないのか？

833は誤解だと納得したみたいだがなぜなのか理解できん。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 14:27 ID:tmWThAiN
840 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 04/05/16 01:59 ID:J1KUzQDc

雑談スレに通しID時代にまとめられた秋の記録
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi?bbs=otaku&key=717#1082016554/#97

【関西】梅田で飲み会・春【ｶﾚｶﾉ抜きで】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi?bbs=otaku&key=717#1082559121/51

51 名前： 名無しOFF 投稿日： 2004/04/28(水) 07:10 [ 19QxKQI6 ]
氏ねとか言ってたら某ＵＳＪ幹事と同じに見える
参加を考えてたけどこの幹事なら参加したくないな


結局参加したのか。
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 14:29 ID:tmWThAiN
秋の身体的特徴

394 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 04/05/02 00:10 ID:4gTZwDxn

>>375
最初の自己紹介のときに素直に名乗ってくれたら問題ないと思うけど、
HN変えられたら誰が秋なのか判別できないな。


つーことで、俺が衛門と秋の特徴を教えてやるからしっかり覚えとけ。

衛門：口癖が「まぁどうでもいいんですが」
秋：海苔みたいなゲジゲジ眉毛。酒飲み。

もしオフで会ったらかかわらないほうがいいぞ。全力でスルーしる。


844 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 04/05/16 03:44 ID:i/8gz09u

秋は自らの性器のスペックを晒しました。

62 名前： 名無しOFF 投稿日： 2004/04/25(日) 00:40 [ kFB8GMXo ]

漏れは１３ｃｍで平均だけど、太さが55mm。
太さ方向で10mmの違いってかなり大きく見えるらしい
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 14:47 ID:tMosBiY2
秋の話題が出ると嬉々として食いつくtmWThAiNに呆れたよ。
なんでそんなソースがすぐ出てくるの？ぶっちゃけキモイ。
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 16:20 ID:7p5NNsR7
秋のほうがずっとキモイ事実は変わらない
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 16:36 ID:tMosBiY2
スレ見てるだけだと、tmWThAiNの方がキモイ。
マジでスレのふいんき（なぜか（ｒｙ　）が悪くなるから隔離スペースで
やってほしいね。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 16:38 ID:7p5NNsR7
気に食わない書き込みがあればスルーすればいいのに
と私は思うのですが。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 16:39 ID:oHgsnDVV
そろそろ
【おまいはオフ出るな！＆こいつには注意！】ブラックリストスレ
でも立てたほうがいいかもね
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 16:40 ID:miL48ukv
未だにふいんきなんて使い古された2chネタ使ってるほうがキモイよ、秋ちゃんｗ
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 16:43 ID:Y68t4W7r
なんつーか、関西オフ全体を潰そうとしてないか？

元凶は秋だとしても恨まれるのはお前だぞ？
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 16:43 ID:AWpdn9a1
いちいちスレ立てなくていいよ。
そんなもんこのスレで済む話だから。
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 16:46 ID:q5k8L8al
せっかくdat落ちしてたのに蒸し返されて秋が焦ってますね。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 17:09 ID:oHgsnDVV
でもさぁ、ここでそういう話題引っ張るのヤダってやつと
ここでこそ問題にすべきだってやつ
んでどーでもいいってやつ（含む俺）
いろいろみたいだから、スレ立てて隔離（？）するのがいいんじゃない？
そじゃないといつまでたってもこんな感じにふいんき悪いわけだし
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 18:29 ID:4039Bq7B
>>877　の言うとおりだと思う。
このスレで済むじゃないか。

新スレの度にテンプレに必ず入れて追加していこう、な、877ｗ
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 18:39 ID:tMosBiY2
関西にはキモイ男しかいないのか？
マジでスレ分けたほうがいいかもね。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 18:50 ID:3GCsWH6b
一人でキモイ連発してる>881も似たような物
粘着っぷりは誰かと変わらん。

オフの事は全部幹事に任せるでいいじゃん。
秋も迎え入れるで人来ないなら、それも幹事の責任って事で。
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 18:56 ID:CBdWwm05
> オフの事は全部幹事に任せるでいいじゃん。
そんで「連絡先ゲット出来なかったのは幹事のせーだ！」
みたいな事にならなきゃ良いね。

私も別にスレ立して欲しいに１票。
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 18:59 ID:tMosBiY2
>>882
＞オフの事は全部幹事に任せるでいいじゃん。

これに大変同意なんだけど、秋とかいうやつの粘着が暴れてるんで
諌めているだけなんだけどねぇ。
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 19:13 ID:/aqdFEkE
キモイキモイ言ってるだけで諌めてるって。ハア
お前が一番粘着質でキモイから。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 21:47 ID:5FeErjDQ
おまいらに質問。

おまいら、　秋　の　こ　と　好　き　に　な　れ　る　か　？

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 21:51 ID:3GCsWH6b
>886
そういうつまらない煽りやめようよ。
会ってもいない、面識もない人間に判断出来るわけないジャン。
スレ見ている限りでは好きになりにくいのは見ればわかるでしょ？
888 ：888：04/07/02 22:21 ID:mAUurPTc
末広がり！
889 ：886：04/07/02 23:10 ID:5FeErjDQ
>887
>スレ見ている限りでは好きになりにくいのは見ればわかるでしょ？
お前冷たいな。
俺が言うのもなんだけどさ、ちょっとぐらい擁護してやれよw
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 23:45 ID:r5ZIOhVl
あんなの擁護できるのは同類くらいでしょ
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 23:55 ID:du9fJj3X
もっと建設的なネタをふろうようみんな。

ところで、7月くらいにオフがあってもやっぱり
みんな原稿を優先をしちゃうのかな?
自分は1日くらいなら、時間をさいてもいいかな？と思っているのだけど。
さいきん関東のオフが少ないのはそのせいかな？と思ってみたり。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 00:32 ID:96ztjuSB
原稿より優先できるオフや男がいないだけでは？
ここ最近見る気も失せるレスしかないし。
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 00:41 ID:FG/fkO7L
じゃあ7月中旬あたりでひとつオフ企画してみようかな…
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 00:58 ID:SHyxSsJL
実際に開催に至らない原因は、女性が参加しにくいことだよ。
女性の参加者、さらに言うなら協力者（リアルでの知り合いが一番望ましい）を一人でも見つけておくと、
まだ可能性はあると思う。
実際見ず知らずの香具師ら、それもオタクがいきなり４：４とか５：５とかで会うのは、今の状況じゃ難しい。

ポイントは女性が参加しやすくなるような環境・条件作りだと思う。
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 01:08 ID:FG/fkO7L
それはそうだろうけど、それに拘ってると新しい幹事は出にくくなっちゃうよねぇ
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 01:20 ID:C5k0g7Es
>893
是非やってほしい！…といっても私は関西ですが。
原稿ある方は来れないかもしれないけど、
回線の人もけっこういると思うので…
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 01:48 ID:u1Nf5wDt
>ポイントは女性が参加しやすくなるような環境・条件作り
すごく重要だと思う。

私は関西に住んでるんだけど今のままだとオフに参加したくない。
秋が来るのも嫌だけど　秋対策は幹事の仕事　っていう考え方が嫌だよ。
他の男性参加者も協力して女性参加者を安心させて欲しい。
なんというか今の流れだと安心してオフに参加できないんだよね。

秋にしつこくされたりしてもそのまま放置されそうで怖いんだよ。
たとえ言葉上だけだとしても
「もし秋が酔っ払って絡んできても、俺らが間に入って助けるから安心しる！」
って言えないのかなぁ･･･。



秋は酔っ払って女性に絡んだりしないよ、っていう反論は無しね。
あの人が絡んでくるっていうことを私はよく知ってるから。
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 02:01 ID:44rYZSYn
下品な話題ばかり振ってくるしね・・・。
それしか話すことないのかな。
うーん・・・理解できない・・・。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 02:07 ID:44rYZSYn
>897
>ポイントは女性が参加しやすくなるような環境・条件作り
すごく重要だと思う。

何度もごめんなさい。
ここで秋を叩いてる人たちも上記のこと思って叩いてるのかなー・・・。
秋が、来ないようにしないと女性陣が来てくれないと思っての事なのかも・・・・。
オフになるとおとなしい人が多いみたいだから、難しいねー・・・。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 02:14 ID:30OApndq
振られちゃったよ！！
(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

何ヶ月かぶりにココに舞い戻ってきたんだけど、まだ都内で学生オフの需要あったりする？
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 02:31 ID:30OApndq
一緒に就活頑張って内定とって、これからって時に「やっぱ無理」って・・・
はああ、普通の子とは合わないのかな
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 02:35 ID:/W7NGmY6
つーかさ、男達が皆必死過ぎさ
ヲチ目的で来ているのに、それに気づかない男達を酒の肴にさせてもらっているよ
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 02:42 ID:FG/fkO7L
>>902
かといって余裕かましてるばやいでもないのですよ（´▽｀）HAHAHA
釣りかもしれないけど…
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 07:27 ID:F72PUADy
>902
こういうヲチを気取ってる女って
実は必死な男にすら相手にされてないんだよな。
だからオフではヲチにならざるをえないんだけど当人はそれに気づいてない。
正直哀れだよね。
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 09:33 ID:V9NIoqC9
まあ笑いたくば笑え、と
必死にならないと彼女もできねーの事実だしな
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 10:06 ID:cj9akzf7
>>900
あると思う
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 12:29 ID:30OApndq
スレ立てる前に軽く点呼とっていい？

都内に出てこれる学生で、アニメ・漫画好き～バリバリの描き手さん。
男女同数くらいでオフしてみたいな～って人、挙手ーヽ(´ー｀)ノ

飲みとかあんま苦手な人もいそうだから、体動かす遊びはどうかな
ボーリングとか新宿御苑散策とか
908 ：優：04/07/03 12:39 ID:uThv10WF
岐阜県の同人好きさん。私と付き合いませんか？
身長１５４
コス好き
１５歳
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 12:51 ID:C+c6OLic
これを日本や海外で広めるとアトピーが治る。
オラウータンなどの
サルは自分と似ていない自分の子供を（子殺しする）殺す。
（立花隆『サル学の現在』平凡社より）

http://www.google.co.jp/search?q=cache:YzJwPXsiJZAJ:www.impala.jp/bookclub/html/dinfo/10110005.html+%E3%82%B5%E3%83%AB%E5%AD%A6%E3%81%AE%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%80%80%E5%AD%90%E6%AE%BA%E3%81%97&hl=ja
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 13:51 ID:29kRomHo
/　　　　　　　l　　　　　　　　　 ＿＿/
　　　　 カ　 ゝ　　 　　 ,.. ‐''´　　　〈 　童　え
　　　　 ッ　　/ヽr=-／ ／　　　／　|　貞 　|
　　　 　コ　 ヽ　　/ ／//／/／/　< 　!?　マ
　　　 　イ　　/ ､/　　/　　　　 ,. -'ソ 　 　 ジ
　　　 　イ　　 lヽl　|/ 　 ,.　‐''´　／ ヽ､
ヽr‐､_　！「 _　 〈､. l　!､／_,,.-'　 '´ ヽ､,＿ヽ‐､⌒ヽ/
/　 l l_|,ゝ!l ヾｰヽ-! Ｙ.'´　__　　　　　　 　｀ヽｌ
|　| l´! ヽ l ',　ヽ　_,! |　,ｨ',ﾆﾐ　　　　 ,rﾃヌ､　| , ‐
|. lヽl rﾃﾐ､｀ヽ　'´iじﾞ!. '! {ｰ' l　　　 　 i''ﾞ　.!|' | |〈
ヽ|ヽﾞ!ﾞ !､,!　　 　 ヾｯlｉ, ﾞ ゞ-'　　 　 　 ﾞﾆ", 　| |ｰ
　　 !|　ｰ , 　 　　 ￣ ',　｀~　　 ,　　　　　　│ﾞ'´
　 　 l'､　　ｬｧ‐､　　　　>､　　ﾔﾌ"ヽ　 　 ／|　 |
　　　ヾ!ヽ､ヽ_ノ　　 , 　| !｀ｰ､,｀ｰ‐'　_,.イ
　　　 　 　 iｧ''‐r‐'´　　l!|! l　l ｀i'''''"´＿|､　　|
　　　　　＿,r､‐}､‐‐''''''ﾆヽ,l_,l,ﾊﾊ 二､∧/ﾉゝ/､
､ノヽ--'ー'ヾ､ｿ‐'´ヾ´ /7　 〉‐,"´　r‐'
　　　　　　　　l　　/　/!/　 ヽﾉ　 　 〉　　 す
だ 素 童.二　ゝ ,l__// l､_,〆 |＼__<　　　 ご
よ 敵. 貞十 　 l'ノ､ 冫^,､/　,l_,. -‐ヽ　 　 |
ね.す 守 歳　　〉'┐|　| （／/　　／.|　　　|
│ ぎ る ま　 /　│|　l 　/　 ／　　|　　　|
　 .　. な で 　|　　 | l　!/　／　　　<　 　 い
　　　 .ん　　　ヽ　　| ヽ／　　　　　ﾑ
　　　 て
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 14:00 ID:8bakHhaf
>>902
男が釣ってる感じがするけどマジレス。

2chのオフなんだしヲチ上等でしょ。ヲチでもいいから会ってみたいと。
そのくらい肯定できなくて必死だと自覚なんてできない罠。
中には必死な方向がズレまくってウザがられたリキモがられたり。
そういうのは同性でもヲチだけどｗ
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 15:52 ID:isHczN0O
>>897
>>898
秋ってしつこかったよね。
私が他の人と喋ってたときに割り込んでこられたときは最悪だったよ･･･。
そのときは私と話してた人が「今話してるから向こうへ行け」みたいに言ってくれたんだけど、
秋は「別にいいやん」とか言いながら、しつこく話に入ろうとしてきてかなり鬱。
あそこまで空気が読めないのはスゴイとしか言いようがないよ。
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 16:00 ID:wMH6MdIz
>907
ノ
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 17:25 ID:cj9akzf7
さて気を取り直して、コミケの話でもしようか。
カタログ発売も近いしね。
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 17:31 ID:uLUEkIoR
コミケの話は別スレで。
916 ：907：04/07/03 19:17 ID:RRLIOkoN
ヽ(´ー｀)ノバンザーイ
一名さんきたよ～

三人くらい集まったら向こうで募集するね。
希望何かあれば言ってね。
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 19:29 ID:vfem0jIs
>907
バリバリの描き手ってどのぐらい？
海鮮排除なのは分かるけど
あと描きって事は絵オンリー？
918 ：907：04/07/03 19:34 ID:RRLIOkoN
ごめんなさい。書き方があやふやでした。
「アニメ・漫画好き～バリバリの描き手さん」
とは、アニメ・漫画好きで同人はちょっと読むくらいの人でも、バリバリの活動家の人でも気兼ねなくどうぞってことです。
特に集合を規定したわけではないです。もちろん書き手の人もＯＫです。
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 21:01 ID:RFpr8zeh
まぁ、コミケの直前になったら描き手さんもあらわれて、このスレもまっとうに盛り上がるでしょう。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 22:47 ID:BvuBzuJC
>>907
（　´_ゝ｀）ノ
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 00:01 ID:/X62iu9g
学生じゃないから参加できねぇorz
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 00:10 ID:uqqYlyex
そんな年下の仕切りに乗っかろうとするなよー。
自分らしく頑張れ！
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 00:23 ID:VNx9fP6u
>>921
別に参加してもいいんじゃない？
924 ：三十路♀：04/07/04 00:56 ID:EbqjY1XN
今日初めてここに来たんですけど・・・
ここもやっぱり「半年ROMれ」が基本なんでしょうか？
すぐにオフに参加するのは、あさましい？
・・・その前に、年齢制限あり？？（一番重要）
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 01:17 ID:TGR+y95r
>>924
それ、どこのローカルルール？
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 01:28 ID:q9UrB2jN
>>924
すぐに参加してもＯＫ
あんまり、このスレに常駐すると、
ろくなことはないと思われｗ

ちなみに個別のオフは、こちらをチェック
同人系ＯＦＦ総合板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/717/

ちなみに、あっしも三十路なので、大歓迎ｗ
コミケ後に、オフ企画したいと思います＜関東３０前後オフ
927 ：921：04/07/04 01:35 ID:/X62iu9g
>>924
そんな事言ったら俺なんて年下の仕切りに乗っかろうとしたですよ。
俺のほうがよほど浅ましい(w
だから無問題。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 01:51 ID:m4frij0T
>>924
３０女には、商品価値無し。
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 01:58 ID:TGR+y95r
>>928
リアルで氏んでこい。
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:08 ID:/X62iu9g
じゃあ>>924たんは俺が頂いていきます。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:15 ID:mxYrKvBI
コミケ終わった後に落ち着いた後に
三十代以上限定カレカノオフとかしたらみなさん来ますか？
場所は大阪で。
男女四人四人、夕食とその後のお酒。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 03:02 ID:toELEqvt
男四人は

関東代表　たらお、えっぐ
関西代表　衛門、秋

だったら伝説のオフになりそうだな。
933 ：924：04/07/04 03:07 ID:XLL0l/MV
>925
すみません…それは勘弁して下さい（w
>926・927・930
ありがとうございます。安心しました。
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 09:57 ID:JPHKSCit
>>929
通報しました。
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 10:01 ID:oXnaVZe6
>>907
（　´_ゝ｀）ノ
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 10:14 ID:IhtzkiYC
>>907
|_･)ﾁﾗ
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 10:25 ID:tKHlsEEr
>931
自分も考えてたよ。
自分は花火メインで夏の報告会みたいなん。

938 ：なるる ◆Ubu5EB6DUA ：04/07/04 10:29 ID:+7K8uP0C
>>932
ちょっとまて！
その中になんで俺の名前が入って無いんだヨ！(ノ｀□´)ノ
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 12:00 ID:y4JO/iJs
>931.937
ﾏﾀｰﾘ会になりそうなら参加したいです
ｺﾝﾋﾞﾆでﾅｲｱｶﾞﾗのｾｯﾄ見つけてﾊｱﾊｱしてた所なので
花火もいいですなぁ
940 ：907：04/07/04 14:42 ID:ldS2WYHh
わーい集まりそうだ(つ´∀｀)つ

みんな何したいですか～？？
あと日程とか希望あれば書いてもらえると参考になるんでよろしくです。

人数はＭＡＸで5：5くらいでいいかな～
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 14:52 ID:5V1OXheM
>>938
自らＤＱＮ認定キボン！って珍すぃ香具師だな。ｗ

>>940
５：０の悪寒。
942 ：907：04/07/04 15:05 ID:ldS2WYHh
>>941
(・ε・)キニシナイ！！

いちおー性別申告してちょ。ワシ♂。
晴れてたら御苑散策で雨だったらボーリングかな。
943 ：935：04/07/04 18:17 ID:N8ykAC6z
>>942
残念ながら♂
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 22:27 ID:BDLQ6hIe
>>938
痛いヤツリストだろ？
945 ：907：04/07/05 02:37 ID:qIFvTF3o
ファフナーおもろかた。
リアルＥＶＡ世代あつまろー。
946 ：なるる ◆Ubu5EB6DUA ：04/07/05 06:10 ID:3N4pw4Yq
>>944
だから、その痛いヤツリストに何故俺の名が入ってないのかって言っているッ！

>>945
残念ながら君とは話が合いそうにないな。


ところで、
コミケ前に、コミケに一緒に行く人を探すオフを誰かやってみてはどうか？
947 ：913：04/07/05 19:25 ID:TkcWhDPr
>907
♂
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 21:33 ID:cMLJqoc5
>>946の言っている事がよくわからん。自分から痛い香具師を宣言するとは。
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 22:01 ID:X8YdOPck
>907
学生じゃないと駄目かな？
一応年齢的には同じぐらいなんだけど。ちなみに♀。
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 22:15 ID:Iy+EY9WL
去年の冬コミで、企画された名物オフ（あの時、一緒に飲んだり、カラオケいったりしてくれた
みんなさんありがとｗ）
自分自身とても楽しかったらまたやりたいということで企画したいです。
（リーダーはやだけどね。）それは、

うまい棒オフー
たしか、チーズ味は１０代
　　　　たこやき味は２０代を用意し
当日１５時以降にビックサイト内のミニストップ前のテーブルにおいてひたすら
女子を待つ。こんな感じだったかと。
今から企画や約束事を決めればなんとかなるのでは？
前回は突発的だったしね。
951 ：118 ◆lfG/cu1lkQ ：04/07/05 22:17 ID:RlOdDKNN
おもにOFF板で書き込んでいる118と申します。
こちらでは初めまして。

８月７日（土）の夕方、関東（池袋）で「入稿お疲れ！＆コミケ頑張ろうＯＦＦ」
というＯＦＦを開催予定です。

主にオフセの入稿が終わった方を対象としているＯＦＦです。
幹事である私（♂）の他に女性も一人います。
年齢性別関係なく10人くらいでワイワイ話しながら、美味しいいビールで乾杯し、
本番晴れ舞台へ向けて英気を養うようなOFFにしたいと思っています。

今後詳細はOFF板の方に用意しますので、興味がありましたら以下の需要確認スレを
のぞいてみて下さい。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1086369824/21-
952 ：907：04/07/05 22:26 ID:G3LF6G95
>>917>>935>>949
(つ´∀｀)ついらっしゃ～い

>>949
女の子的には外での遊びはどうですか？？
散策程度でいいのかな？
953 ：907：04/07/05 22:30 ID:G3LF6G95
>>913
ごめんアンカーまちがいた(・ε・)
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 22:45 ID:X8YdOPck
>952
体動かすの好きなんで、散策でもボーリングでも何でも歓迎です。
楽しみにしてますね。
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 23:22 ID:aYPw9tHK
>>952
クラブに行きたいです。
それだったら結構まともな男性も来そうで。
956 ：920：04/07/06 00:32 ID:B0y2Tm+J
>>907
♂です
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 01:03 ID:6GBHxhdq
>>955
それだったら私も行きたいなあ
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 01:30 ID:1nBgE9jT
>>907
ノ
クラブならお勧めありますよ。ちなみに♂です
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 02:04 ID:DDeCqJhn
場違いなとっぽい兄ちゃんが集まっちゃって、一緒に行くメンツが恥かしい気分に
なったりしてｗ　
「いやぁ一度クラブって行ってみたかったんスよ」とか言って。
うまく遊びなれたヤツが集まると楽しいけど、微妙なの連れてると逆に気恥ずかし
さ倍増かもねー。

>>958
クラブってハコで選ぶ？
皆の趣味もわかんないのにお勧めって難しくない？？
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 02:07 ID:udWxpba6
みんな都会に住んでるんだね…
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 02:15 ID:KZ4fEDkZ
都会とかは関係ないでしょ。田舎にだってあるんだから。
962 ：907：04/07/06 02:19 ID:1cEikmCL
引っ越して初めてＧと遭遇＆大乱闘してましたヽ(`Д´)ﾉ

>>959
クラブは学生イベントに数回行ったことがある位で普段は行かないです。
ＫＯの友人に誘われてスーフリのヤツとかそんなのだけ。
趣味とか全然わかんないので自分は幹事できません(´Д⊂
よかったらクラブｏｆｆの幹事おながいします>>958

>>955～959
まずはお外で軽くお散歩でもしましょう。
オタクでも体を使うことは普通の人と同じだと思ったからだ。
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 02:53 ID:fHBLD76g
散歩のどこが体使うのよ（ｗ
てかオフでわざわざ散歩だなんてネタかと思ってたよ・・・。
クラブ、いいんじゃない。
女性増えそうだし逆に男性はキモヲタはふるいにかけることが出来るし。
964 ：907：04/07/06 03:31 ID:1cEikmCL
まあ、大きな公園なら散歩以外にもレクリエーションできますし。

クラブもいいですね。是非おながいします。
ただ、閉鎖的な空間でなく、ｏｆｆ以外の他者の介入があり得る条件を考慮すると、カレカノｏｆｆに向いているかどうかは未知数ですが。
むしろ、場所と日時を指定して、ｏｆｆ参加者はうまい棒持参みたいな感じでやるのもいいかも。
お互い探し合うというより、たまたま話し掛けた相手がうまい棒持ってた、みたいな。
うまい棒持ってなくてもいい子がいればナンパすればいいし、それをヲチするのもいいし。
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 10:16 ID:qcouTzzl
オタの女性がクラブにどんなイメージ持ってるかは微妙だな･･････
あとさ、スーフリとかそういう明らかにイメージ悪い単語を出すのは
良くないぞ。
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 11:37 ID:KZmo0FX3
907は普通の女には相手にされなかったけど、オタク女ならなんとかなるって
思ってるんだろ？　やりたいだけって雰囲気を隠す気もないところが
素直で好感が持てるｗ　若いっていいねぇ

オタクが大挙してクラブ？　やべぇ、マジヲチりたくなってきた
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 11:49 ID:xn5h0MkE
ここって書き手じゃないと参加不可なんでしょうか？出来れば参加したいのですが…
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 11:55 ID:2lrf/FT5
クラブって、スーフリとかのそっち系のクラブだったのか・・・
てっきり、エスカイヤーとかのヒルズクラブとか、そっち系の
店かと思てたw
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 13:25 ID:Xohp2pdh
>907はクラブに行こうとは一言も言って無い上に、あまり乗り気じゃなさそうだが。

とにかくふいんき（ｒを悪くして企画自体を叩きたがってる人が混じってるので、
907はさっさと概要決めて募集かけた方が良いと思う。
既にビジョンはある程度固まってるっぽいし。
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 15:44 ID:M9iwHuO+
クラブってなんだ？
ググれとか言わずに、俺に教えてみせろ！
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 16:43 ID:Mf5wbKnx
注意

最近は行く気もないのにオフ企画叩きしてつぶそうとしている人がいます。
関東のオフなど、毎回潰れそうになっている感じがする。

行きたくない人はいちゃもんつけずにスルーしてください。
幹事がこれってどう？
と、意見求めている場合のみ答えてあげるのが、
スレ全体にとっても有益かと思います。

もし、やりたいオフがあるなら他人にこういうのやりたい
って言うより、自分で企画しましょう。
972 ：907：04/07/06 16:52 ID:qrLiV7wg
>>967
ウチのｏｆｆは読み手でもＯＫですよ～
>>968
んなとこＧＳの戦略投資部にでも内定もらわない限り、学生にゃいけねって( -д-) 、ペッ

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/otaku/717/1079653567/130
立てたよ～
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 17:09 ID:hXOL19em
くらぶって、ですこのことかいの？
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 17:31 ID:L+Sk77au
しばらく前からここのスレ見てたんだけども、
オフとか来る女性ってどんな感じの人が多いんデスかね？
私も楽しく話せるなら一回位参加しよーかなと思ってるんだが
男の人のふんいきも大事だと思うけど、同姓のソレも大事な気がするんだ。
自分が浮いてたら嫌っつうか。
誰かオシエテクレー

ちなみに私は♀ですよ。
一応隠れヲタだから外見は普通っぽいとオモ。
洋服とか化粧するのもスキなヲタ…っつーか…（それも結構濃いジャンル

いきなり話飛んでスマソ
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 17:47 ID:+rT1YYNh
>>974
野郎の場合は、割と地味な感じの外見が多い
女性については、多種多様
地味～＆すっぴんな人もいれば、
ロリ服趣味な人もｗ
ふつ～のＯＬさんっぽい人もいれば、
ギャルっぽい（？）ノリの人もいました
コスメ系の人がいても、浮くことはないかも
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:02 ID:1Jo53xGd
どっちかっていうとカジュアル～綺麗めOL系が多かったよ。
ギャルっぽいのとかロリ服とかの方がかえって少ないんじゃない？
普通に周りのオタ友達見回しても思うけど、
最近は洋服や化粧に凝ってるオタ女性多いよね。

カレカノオフに私が出た印象や友達が出た時の印象からすると
　女性→普通の人が多い　中にはすごく素敵な人も
　男性→普通にオタクが多い　中には清潔感漂うオタクも
って感じ。あくまで外見の話だけど、
男性でこの人本当にオタクなの！？って思うような人はいなかったなー。
女性ならいたけど。

外見オタクっぽくても普通に話題や興味の方向性が合って
楽しく話せる人がいればよかったんだけどね・・・
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:05 ID:L+Sk77au
>>975
レスありがとうです！
じゃぁ別に心配する事ないんでスね。良かったー
ＯＬっぽい人も平気なら大丈夫だとおもう。。

オフ、また機会あったら勇気出して参加してみようと思いまス
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 19:45 ID:j5DTL4bN
>974
1．消防のころからアニメ好きでしたタイプの人
2．大人になってから同人にはまりましたタイプの人

の二種類に分かれるよ。
1の人は普通・モサ子・ロリ系（ﾉｰﾒｲｸ）・バンギャ（ﾉｰﾒｲｸ）が多くて、
2の人は普通・綺麗系・オネエ系の人が多い。
･･･ような気がする。

いかにもオタクです！っていう格好・言動なら浮くけど、普通の人なら
大丈夫かと。
979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:31 ID:clroLaB1
女はジャンルで合戦してるやつらは総じて迷惑。
飲みの場で自己主張してんじゃねーよ。マジで
980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:45 ID:LvZnByNF
>>979
文章が変だから君、落ち着いて書き込みしたほうがいいよ＾＾；；；
981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:48 ID:CYpHJDjF
>>979
そういうのはチビチビやりながら
遠目からなま暖かい目で見つめるもんだ
982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:49 ID:mPzvNnjQ
２回カレカノOFFに出たけど、コミケスタッフを名乗る人はいずれも異常にウザかった。
983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:29 ID:XwCJp2LE
クラブなら横浜アリーナでやるwire04カレカノオフなんてどうだ。
クラブじゃないかもしれんが
984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:21 ID:7OYi+/gt
>>982
>２回カレカノOFFに出たけど、コミケスタッフを名乗る人はいずれも異常にウザかった。

ﾊｹﾞ同！
一人だけ、坊ちゃんタイプの大学生だけが
生徒会の役員やってますみたいな雰囲気で
のほほんとしてたけど、それ以外のｵｻｰﾝは
「俺スタッフなんだ是！！運営の裏側も知ってるんだ是！！」
みたいな話しぶりでウザかった。
でも実際はたいしたこと話してないの。
本人にとってはオタとしてのステイタスなのかなあ。
985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:46 ID:Ry+atbLq
ステイタスなんでしょうね。パンピにスターフ自慢してもキモがられるだけだし。
ミケスタフに限らず、経験値の低いヲタにありがちな行動でしょうな、それは。
男って、なんであんなにしょうもないことで自分を必要以上に
大きく見せたがるんだろうってたまに思う。
986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:48 ID:Mf5wbKnx
正直スタッフについては

よく無償であんな事やれるなぁ(；・∀・)
ってイメージしかありません。
しかし、関東はコミケスタッフとかの参加も多いのね。さすが。
987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 00:05 ID:IbwaCwRZ
オフで会った女性で、私ヲタだけど外見気を使っててヲタに見えません！
という主張をする奴に限って会ってみるとモロおたく臭い奴だった…
このスレの人はそうじゃないと思いたい。イベントには綺麗な人もいるわけだし。

>985
関係者ヅラして語る奴はまあお子ちゃまなんだと思う。
俺はただのヲタだけど、もし上のほうのスタッフがオフに参加したら
その手の話題には乗らず慎重な発言に終始するんじゃないかな。
988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 00:51 ID:uYntpxIv
ところで次スレは？
989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 02:10 ID:Le7UGVwP
ｲﾗﾈ
990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 14:43 ID:1aAZtlVm
はいよ

同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その29
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089177932/
991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 22:51 ID:Xn21pjNA
じゃ、梅。
992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 00:25 ID:vC5sHJCv
ﾋｺﾎﾞｼ(*'-')人('-'*)ｵﾘﾋﾒ
七夕、曇りでしたね。梅。
993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 06:39 ID:NElnEKAA
産め
994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 11:13 ID:w1HZ26L9
星の寿命を、人間の一生の長さに置き換えると
織姫と彦星は何秒かに一回会ってる計算になるらしぞ。梅
995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 13:43 ID:yr6OueAO
>>987
目を見れば解るよなアニオタって、まるで死んだ魚のような目をしているから。
996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 14:02 ID:8/3s/t+E
アニオタと言うか、ダメな人は顔つきが違ってるよね。

人と話す時の視線の動きや表情の変化、挙動なんかで、どうしても雰囲気が表に出てきてる。
あぁ、この人は何も無い人なんだな、って解ってしまうね。
997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 17:01 ID:SvqKUgcF
スレ終わり気味で言うのもなんだけど、>996は正しいと思う。

>995がいうような「死んだ魚のような目」をしてる人は、正直
見てるだけで一歩引く。
趣味がどうであれ、一緒にいたいとも思えないし、思わない。

「ヤバ、オレってそうかも？」と思う人は、出会いを求める前に
意識改革をしないとダメだと思う。
ちょっと頑張って、スポーツで汗だくになる日を週に一日作るだ
けでも、それだけで気持ちとか意識って変わってくる。
998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 18:32 ID:ND2TqRw/
ダメな格好したオタをキモイ嫌いだの言うのは構わない。
けど、目付き、顔つき、そんな外見の好みだけで
人の中身まで測るような驕った考え方は持ちたくない。
999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 18:37 ID:ej+bEhJs
999
1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 18:54 ID:cT5N0JXy
>>998
ダメな格好したオタも、キモイ目付き、顔つきも根は一緒。
意識改革したほうがいいですよ。
1001 ：１００１：
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