【気軽？】web拍手・その２【ｳｻﾞｲ？】

>453
拍手と掲示板の違いから説明しないとわからないのか…

引用しないで謙虚なレスを返してくれるサイトは好きだ。６ﾎﾄマイナーサイトに限るが
警告なしで米引用
＆こっちの意見無視（レスいらないって書いたのに全文掲載された・・・。
ＲＯＭだから実害はないがかなり評価下がる。しかもレスします予告もなし）
＆日記が大量レス返しのみ
このどれかをやられるとこの管理人ウゼッって足が遠ざかる

要はバランス

>453
スレ違いだが、漏れは掲示板でももにょだね。
メールであってももにょ。

んなもんはわかってるよw>>455
＞自分で誉められた個所をコピペして、それにコメント がﾓﾆｮってのは
>>457みたいな人だからなのかどうか興味があっただけ
>>454はまたちょっと違う話だな
当事者じゃなく、客観的に見た場合の話だよ

拍手は（基本的に）言いっぱなしツールとして認識されてるから
お礼するとしてもいちいちコメントを反芻する必要はないはず。
必要がないのにわざわざコピペして公開してる
その行為と意図にﾓﾆｮる。

掲示板は全レスすることを謳っていれば、書きこんだ人や
見てる人の混乱を避けるために引用レスが必要な時がある。
だからﾓﾆｮらない。
ついでに誉め言葉だけを選り抜いて引用してる人も見たことがない。
（やってる人がいればﾓﾆｮるだろうな）

そういえば苦言・注意・忠告を引用してる人を見たことが無いなあ…。
まあ、そんな人は拍手など使わないのかもしれないが。

拍手を批判してる奴は痛い管理人が多いジャンルばっかり
見てるってことはない？
厨房多さで有名なジャンルとかあるし。

拍手が別窓で開かない上に送信後画面に戻りボタンもない
不親切な作りだけはやめてほしいなあ…

>461
そんな気はする。
ジャンルによって拍手に対する印象が変わってきそう。
うちのジャンル、拍手置いてる人でイタタなんて
今のとこみたことない。

ブラウザではバックできないのか？

>464
連打したらその回数分バックしなきゃいけないじゃないか。めんどくさい。
というか、普通にユーザに対して不親切だろう。＞戻るボタンなし

>>461
>>463
自己擁護必死ですねw

でも結構当たってるような気もする。

>460
「拍手で指摘受けて○○直しました。
ご指摘ありがとうございました。
本来の目的と違う使い方させてしまってすみません」
と日記で報告してるとこなら見たことある。
引用はしてないな、そういえば。

正直一言コメントはいらんと思った。

>469
名言だ！

拍手撤去で「理由は飽きたから。」って
わざわざそういう事言わなくていいと思う。

>471
それは表向きの理由で嫌がらせコメントがあったのが真相なんだから
そっとしておいてあげて。

一見さんがたくさん来てる日に
拍手０だとへこむね……うちはお気に召さなかったのかな。

拍手依存の人って誘い受けといらんこと言いが多いよね。
何で自分を低く見せたがるんだろう。

いらんこと言い→構ってチャン
自己欺瞞をやめて拍手してくださいーーー！と絶叫しているほうがまだ好感持てる鴨

今、たまたま見たHPで拍手が現在使えませんって出たから本当に使えないのかな〜と押してみたら使えた
これは別にいいんだけどその中のメッセージが拍手コメントレスだった
日記で拍手レスしてるのは( ´_ゝ`)ﾌｰﾝとしか思わないけど
これは流石に・・┐(´ー｀)┌
新規で拍手した人は置いてきぼりかよ

>>466
463だけどサイト持ちじゃないよー。
うちのジャンルほんとにそういう痛い拍手設置管理人いないんだって。
痛い管理人がいないわけじゃないけど、その人はメルフォ設置してる。

じゃあ色んなジャンル見て回ってから物を言ってくれ。
自分がたまたま痛いところに当たらないからそれが全てというのを見ているともにょる。

463>478
それが全てなんて言ってないよ…？
少なくとも４つはジャンルまわってるけど。

「絵が好き」「感動しました」など漠然と誉められたり兎に角全てにﾏﾝｾｰみたいな
拍手よりも、ピンポイントで萌えツボに同意、「私も○○ﾊｧﾊｧです」とか「ここがｲｲ！」とか
「（更新内容に対して）じゃあこういうのはどうでしょう？」とかくれる拍手の方が
ずっと嬉しい事に気付いた今日この頃。
拍手のいいところはそういう一見くだらない事でも気軽に送信できる
事だと思う。

自分の嗜好にも仲間がいる、と元気になって更新が進む。
直接レスはしないけど、訪問者と会話できてるなーって思う。

>479
じゃあ藻前は相手が痛いということに気づいてない、ｲﾀﾀ管理人と同類なわけだなw
これだけもにょるとか痛いとかいう意見が出尽くしてるのに
藻前だけ4つもまわって全く痛いサイトに当たらないというのはありえないだろう。

>466=478=481
藻前なんでそんなに喧嘩腰なんだ。
479じゃないけど藻前もうちょっと人の話聞くようにしたほうがいいぞ。
頭ごなしに決めつけてたら日常生活の人間関係も悪くなるぞ。

いや余計な事だったなｽﾏｿ

>>482
自分の好きなジャンルのことを言われてると思ってるんじゃないの。
まあ拍手公式サイトの更新情報みると目立つジャンルはあるけどな。

むしろ481が痛いんですが

類は友を呼ぶ、っていうか、ｲﾀﾀはどこのサイトをどう巡ってもｲﾀﾀしか引かなかったり
ってあるんだね。＞481見て学習した。

でも私もジャンルによるというよりも見る人の受け取り方だと思うなあ。

私の回るマイナージャンルはみんなおとなしい感じでまったりしているけど、
拍手が流行り始めてレスしてるの見ると、やっぱりもにょる。
厨房、工房はいないジャンルだし、いわゆる厨ジャンルでもないと思うけど、
あれ見て全然痛くないと思う人もいると思うけど、自分はもにょる…。

>>486
> 厨房、工房はいないジャンルだし、いわゆる厨ジャンルでもないと思うけど

どんなジャンルか激しく気になるぞ。ユートピアだな。

自分がﾈｯﾄﾋｷｰのせいもあるけど
拍手コメント引用レスを日記に書いてるサイトって見たことない。
やっぱり行くサイト行くサイトみんなが拍手レス日記だったりすると
嫌な気分になるだろうなーとは思うけど、実感できない。

>>485
必死で煽っても無駄ですよ。
あなたが厨だから、厨を見てもなんとも思わないのでしょｗ
自分と一緒だから。

繋がらないなぁ…。

私もコメント返し要らない派。つか、してるの見るの嫌。
だから自分とこでもコメ返ししないんだけど、して欲しいって思ってる人いるのかもなぁなんて、ここ見て思った。

うわ、下げ忘れたｽﾏｿ

>487
エロゲです。
高校生未満はゲームを買えないので…。

こんだけ引っかかるのか…。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%8B%8D%E6%89%8B%E3%83%AC%E3%82%B9&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

擁護派は拍手を置いてる人全員が叩かれてるって勘違いしてるようだけど
叩かれてるのは拍手に依存して客観性を失った管理人でないの？
騙し撃ちしたり誘い受けしたり自分で自分あての誉め言葉コピペするような厨と
拍手を更新の励みにしてるまともな人を同列に語るのは失礼だよ。
てかちゃんとレス読んでるのか不思議。

>ちゃんとレス読んでるのか不思議。
擁護派？よりもそれに絡んでる人の方にそう思ったけど私は。

私は>487に近いかな。
自ジャンルは年齢層高いせいか斜陽でマターリなせいか、
拍手コメント引用日記やってる人まだ見たことない。
拍手普及率もそんなに高くないし。
ジャンルによる部分はあるんじゃないかな。
同ジャンルの人がやってたら自然にジャンル内で広まったりするから。

私が巡回するサイトにも、拍手レスを日記でやっている管理人はいないや。

で、>>492のリンク先からいくつか見たけど、たしかにちょっと痛いのがあるわ。
引用レスをするんだったら、一言掲示板を置くべきじゃないかと思ってしまった。
拍手レスはしたければしてもいいとは思うけど、私信の公開はまずいんと
違うのかと思う。

>>492
リンク先、５つめぐらいで挫折した……＿|￣|○ｷﾓﾁﾜﾙｽｷﾞ

ここまで自分で自分を持ち上げるのって
一種の公開プレイのような気がする
自分も拍手つけてるけど絶対無理だ
サイトを通りすがっただけ人の存在とか、
上には上がいるという概念はないのかな……

「返事ｲﾗﾈという人がいるのも知ってるし、
あれはあくまでこっそりツールだと主張する気持ちも解る。
でも、声をかけてもらってばかりで返さないのもなんとなく落ち着かない」
と言って注意書きをつけたうえでレスしてる知り合いサイト。
これはこれで一理あると思った。

そういう日の日記は必ず（１）（２）に別れ、１でレス、２で普通の日記を書いてる。
褒めコメントの場合も「ありがとう、嬉しいです」と普通に返してる。
そんなに量が多くないからかも知れないけど、もにょったことはない。

褒められて嬉しいのは人間あたりまえなので、
昨日の拍手数はこれくらい！とか、次はぜひBBSに書いてね！とか書いてるﾔｼのほうが
自分はもにょる。

「もらってばかりで返さない管理人の気が知れん」というわけではない。
↑に書いたレスへの考え方も、私との個人的なメールにあったもので、サイト上に書いてるわけじゃないし。

あと、レスする際は全文引用じゃなくて要旨のみ引用してる。
第三者にもだいたい解るようにということだと思う。

知り合い擁護みたくなってｽﾏｿ
つい先日Web拍手について話し合ったばっかなのよ…

確かにもらってばっかで申し訳ないと思うこともあるし
トークや作品に非常に的確なツッコミ入れてくれたときには
もっと双方向で話し合えたらとも思う。
でも日記には日記だけ書きたいんだよなー。
拍手コメント専用のページ作るほど感想来るわけでもないし。

レス返す管理人さんの気持ちもわかるし、自分もそうしたくないわけじゃないけど
今のところはとりあえず
感謝の気持ちは更新することで返すというスタンスでいこうと思う。

あまりの痛さにフェードアウトしていた知人のサイトを偶然発見。
掲示板、ゲストブック、メールフォーム（フォームとは別にメールアドレスも有）、
そして拍手。更新情報は「拍手絵○枚追加しました
日記では全文引用レス。

送信しちゃったい＿|￣|○

レスには「も、萌えましたか？はわわっ；ありがとうございますｖｖｖ」
「また追加予定ですｖｖコメントいただけると嬉しいです/////」

どこまで育つか楽しみだ。

感激スレの方で拍手難民多発。
押す側は別にしても、
設置側が解析見れないのに拍手リンクすら絶ってない事にﾜﾛﾀ。
見れない感想貰ってナニが嬉しいのかサッパリ判らん。
レスとかお礼はもうその人のスタンスだろうから好きにしてくださいとしか思わないけど
感激スレの書き込みで一番痛いのは拍手依存してる人達だと判ったよ。

日記での全レスなどは、
一行程度なら見ててもそんなに苦にはならないかな。
まぁ数にもよるけど。

ただし引用レスだけはどうしても嫌だな。
普通のメールの返信で、引用文をもってくる人がいるけど、
それと通じるものがあるというか…
なんで自分が書いたのを再び見せつけられなきゃならんのかって思う。

>501
拍手はログが残るんだから、後日見ればいいだけのことだろ。
もう普通に押せる人もいるのに、管理人が当日見られないからって
短期間に付けたり外したりされたら、そっちのほうが見苦しい。

何もそこまで悪意むき出しにしなくても・・・。
あなたもムキになりすぎてないか？

わー初めて拍手コメントでけなされた！
しかも脳内で決め付けられた。
すごい返事したい、でも返事すると粘着魚血確定の諸刃の剣。

…ﾁｮｯﾄﾀﾞｹ　ｽｻﾏｾﾃﾈ…＿|￣|○