【AP2H】無私天使ってどうよ【コネ】

あーアンタッチャブル優勝とかいってありえねー

('A`)スゲーッムカク。あんなとこが優勝するなんてありえねー
ギャーギャー騒いでるだけのどこが面白いんだよ。ツッコミツマンネーよ
ネタもツマンネーよ。んで優勝とか言ってありえない

モット面白いの居ただろうニ・・・

まぁもれは麒麟優勝だと思ったんだが意外と点数低くて(´･ω･`)

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 06:15 ID:F/FqHmf8

ｎｙうスレ見てたら発見したので記念ﾏｷｺ。
この人嫌われてる人だったんだー。Tarteの一党なら仕方ないか。
絵描きとして認められはじめてきて、沢山知り合いもできて原画の仕事も来て
嬉しくてしょうがない＆舞い上がっちゃって周りが見えなくなっちゃってるって印象だった。
スレ見て年齢知ったんだけどその歳ならそうでも仕方ないな…って気もする。

容姿に関しては確かに歳相応には見えないよね。かわいそう。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 07:10 ID:+ZxE/xXR

無死ﾀｿの顔文字ｷﾎﾞﾝﾇ

82 ：70：04/03/20 07:33 ID:0TEBeiN6

>77
悪いと言うよりいい加減なんだよね。何に対しても。
仕事の締め切りぶっちぎるし、内容やっつけだし。
私生活もそうかわらん。

>78
ｺﾎｳ

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 08:18 ID:G3+E3RJa

>>60
＞まあTarte系は周りから嫌われてるからな。

個人的には笛は除いて欲しい

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 08:53 ID:5VAzIi8v

無私はとりあえず全体的に痛い、仕事もヘタレだが媚び売るのは上手い。

四天は＋なことは何でも自分の功績にしたがる、自慢厨。オフ会なんかで会うと超ウザい。

夕凪二葉は振られた仕事の締め切りぶっちぎった上に音信不通になったな・・・・
あとはあんま面識ないんでわからん。

左はやたらプライド高くておだててヨイショヨイショしないとなかなか動かない。
オフでもネットでも口だけは八方美人、だが行動が伴わないので信頼性はいまひとつ。
本来の締め切りより早めの締め切り宣告しておかないと間に合わないタイプ。

オレの知ってるTarte系はこんなところか

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 10:48 ID:+jCgtC7D

>83
笛石くんも災難だなｗ
仕事では蟲や左、同人では団や乞い出と痛い椰子にかこまれて、
本人まで嫌われもの扱いか

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 11:09 ID:i+wUdbxw

ここで虫氏を叩いてる奴、Tarteの連中の中の一人だな。
いつか2chでスレを立てるとは思ってたが。

イタタな言動は若いんだから仕方が無いと思うんだけどなぁ。
まぁ、いつまでも若いからなんて言い訳はできないと思うけどね。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 13:04 ID:e00LA4AF

身内であることをここまで隠さない叩きスレもめずらしいな…

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 15:36 ID:ut6YpcQW

身内なら直接言ってあげればいいのにね
四天はともかく、虫君は若いんだから
誰かが忠告してあげたほうがいいと思うよ

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 17:04 ID:0XEzpNfb

若いっていっても21だろ？
いい年じゃん。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 19:04 ID:wJzvh81A

痛い目見なきゃわからんタイプなのだろ。
ｹﾞﾝｶﾞｰの中には初めて原画描いたゲームがコケてそこで自覚するﾔｼもいるし。

Tarteといえば、某雪語りは大コケしたが…

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 19:27 ID:Xtx70GNL

Tarteは全部こけてる。
どれも地味なんだよなぁ。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 19:28 ID:LjwiL6Sn

>>イタタな言動は若いんだから仕方が無いと思うんだけどなぁ。
身内ですか？釣られちゃうぞｗ

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 20:51 ID:AqUrPrUw

雪のはあんな凡庸な塗りにしやがったせいだろ。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 21:45 ID:Zd19Auak

遅レスだが
>>2
>>17

全然違う

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 22:30 ID:0TEBeiN6

>89
まだ高卒して１年しか経ってないぞ。
そんなことで擁護する気には全くならんが。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 22:33 ID:k5s9nl+z

どうでもいいことではあるが
お前等皆妙に内部事情に詳しいな

虫の同人誌、最初はいい絵描くなと思い買っていたが
毎回中身薄っぺらで読み応え無くて最近はもう買ってない。
絵のほうもラフ絵がいい感じに見えるだけで
清書された絵はあまり魅力ないような気もする。

とにかく３秒くらいで見終わる本出すのだけは止めてくれ。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 22:46 ID:7qosoOOu

３秒は早過ぎだろｗ

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 22:56 ID:sWMT0utU

この間の分厚い月姫の合同誌で
始めて虫の漫画みたけど、一番最低なページ＆作家だったな
叩き抜きの話で。
同じページ数だった作家も頑張ってたのに
シオンで何がしたいの？って感じ
っていうか、ん？このキャラシオン？みないな。
ゲストだから超やっつけでいいか！とか思ってたのかねぇ…
まぁ、虫の実力がわかったので、虫の同人誌は買いません

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 22:59 ID:dRPk1Eog

この人とつるんでた（？）あの人は元気だろうか
こんなスレ見つけるとサイト消えたのこの人のせいじゃないかとか邪推してしまう。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 23:01 ID:R8SPxjCh

去年のＫブの冬コミカタログおまけ冊子に
蟲のマンガが載ってたんだけど
あまりのヒドイ出来栄えに目を疑った記憶があるよ。

Ｋブの人もよくアレでＯＫ出したなー。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 23:32 ID:7qosoOOu

>>100
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
やけに白い部分が目立つ漫画だったな。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 00:41 ID:PoBg6BU/

サイト見に行ってみたけど、
BBSと日記が私信ばっかでとっつきづらいかな・・・

あと、やたら他作家の名前を出して
それらの作家との繋がりアピールでもしたいのだろうか。
実際仲がいいのかも知れんが

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 02:27 ID:Wx/RoMU7

>>100
俺もあれ見た。酷かった。それにあんまり上手くなかったな…
あの出来で原稿料貰ってるのかと思うと同じかそれより安い
原稿料で頑張ってる作家が気の毒になる。
Kブのオマケではじめて知った作家だったから同人誌を買った事はないんだけど
毎回あの程度の漫画が載ってる本だと色々な意味でちょっとヒドイな

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 05:22 ID:6YnbGdAA

身内らしき書き込みばっかりだけど
一般の評価としてはどんなもんなんだろう

あとﾂｷﾋﾒｺﾞﾄはもっと酷い人いたと思いますよ
誰とは言いませんが

ﾂｷﾋﾒｺﾞﾄは淫の章だけはｶﾞﾁ

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 12:57 ID:xmYhDyom

三栗新刊のFate本はどうよ？
漏れの友人は「最後のKALMIAネタしか笑えねー」と言ってたが。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 14:31 ID:JQmp/T35

残虐行為手当てスレからこっちに鞍替えしようと思いますヽ(´ー｀)ノよろしくNE!!

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 14:37 ID:FCROTCY7

マリみて読んでないのにマリみてオンリー参加しちゃうような人でしょ

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 14:37 ID:ttKSlE8a

だんだんと人が集まってきたようでつね（・∀・）

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 17:01 ID:iwrvzZ12

この人の漫画、ほとんどバストアップしか描いてないﾖｰ。
しかもﾗﾌ取り込みに陰影ﾁｮﾄつけただけ。いいな楽そうで。

俺　も　や　る　か　！

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 17:21 ID:elsJlfpD

だから

ラフとコネだけが友達さ～
ってやつ。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 22:43 ID:gndBIpNg

今回のサンクリの本より前回サンクリの時のラフ本のが見れる内容だｔｔ

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 23:51 ID:K2ueEUIS

この人の描くキャラ
全然萌えないんだけど

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 04:39 ID:acxc3Pem

ちょっと上手なピコ手かと思ってたら意外だった。
でもすぐに越えられない壁にぶち当たりそうな予感。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 05:40 ID:5BWgBT1N

憂姫がゲストしてる時しかカワネーwツーカいらねーw

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 10:45 ID:JM0N53Fl

この人の本は基本的にジャンル買いしかしないけど
どれも中身スカスカ手抜き絵の羅列ページも少ないぼったくりと大ハズレ続きなので
もうジャンルかち合っても買いません。ゲストはまだ心惹かれるものがあるけど我慢。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 18:58 ID:OREwCTNB

昔8Pくらいのコピー誌が500円だか1000円という
ボッタクリ価格で売られてたって話マジ？

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 22:52 ID:BdRD1WTU

いろいろ言われてるが
ttp://deal.co.jp/raccoon/img/main040305.jpg
を見ると普通だよな

塗りのせいだとおもうがな

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 05:08 ID:IUtVpoaO

自分で塗ると駄目だってことか。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 16:45 ID:UEwLA7L1

>>117
普通すぎてつまらん。個性皆無。

>>118
えーと、それはトレース豚のことですか。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 16:53 ID:itVj13Sv

>>105
あのネタも全く笑えなかったんだが。
どこが面白いの？意味も通じないし。

ま、とはいえ蟲天使一味で嫌いなのはコイツだけなんだけどなー。
単に虫が好かないだけの私怨と言われればそれまでだが

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 17:21 ID:poAmzwXl

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　>>120 蟲一味ってどこまでを指すんですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 22:04 ID:+yqiE5ou

>>51
良く知ってるな

つーか身内or関係者ばっかりかよ
鉄○とか歩○とかの名前もそのうち出てきそうだな

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 22:40 ID:rCbe1c+B

まだ十代だったのか。知らんかった。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 23:52 ID:AdMO4b9a

ヤツは84年生まれだったハズｗ
まぁ虫の本はあんな雑なのによく売れるよなｗ
こんなやつすぐに堕ちるだろ。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 00:18 ID:H6AtodbK

まぁ、おまえらがなんと言おうとも即売会では壁配置・列もできるんだから
人気サークルなんだよ！

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 00:53 ID:ZS9PPpfQ

去年あたりでなんちゃって浪人やめちゃったんだろ。確か２浪。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 01:01 ID:UUD98PSY

>>125
人気サークルということは、批判を逃れる免罪符たり得ない。
ちゅうか、ここにこんなスレが立つ位の人気とかカリスマでしかないんでしょ？

・・・とか言いつつ、実は虫たんの本でヌいた事があったりする（w

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 01:13 ID:6YHCpHzX

>>125
えっと、釣りご苦労ｗ

スケブを持ち歩き、我武者羅に描きまくっていた頃、
こいつは伸びる…と思ったものだが…
原画やりたいと望んだ結果が>>117かよ…
こう言っちゃあれだが、絵が完全に死んでる。
萌え絵にもなっていないという中途半端っぷり。
蟲的にはあれでいいのか？
ラフ絵で本を売って行った蟲、いざ商業になった途端に
本気の色付き絵があれじゃ…不憫だ。
っていうか半分は自業自得だな。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 01:19 ID:H6AtodbK

2chにおいて、マンセー・アンチスレが立つサークルは皆壁・有名サークルなんだよ！
素直に無私さんに嫉妬してるって言えってｗ

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 01:34 ID:6YHCpHzX

よーしパパ釣られちゃうぞ～
蟲を知るものの暴露が９割以上だ～

で、嫉妬や私怨カキコってどこ？ｗ

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 02:08 ID:RcTVYFg9

>>122
まあ徹夜は左の元相方だが、
最近は絵的にもオリジナリティあるようだし別に痛くねーな。

虫一派として囲うと、虫が明らかに浮いてると思われ。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 02:24 ID:szBc1uo4

激しく遅レスだが……。
>>3
まぁ、自分も会ってみて礼儀がなってないなぁとは思ったが、
それは年齢考えれば仕方ないんじゃね？社会人ライクな生活してることを考えるとアレだが。
>>24
外見は……そんなん産んだ親に言えよ、ってことで。
肝心の絵は、確かに個性があんまりないかもしれんがな。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 12:07 ID:JXTKKfJD

現状同人作家の虫の年齢の頃の絵を考えると
やっぱりそこまで下手ってわけでもないんだよな・・・
つまり露出するのが早すぎたんだよ

つぅか俺や知人も今の虫くらいの年齢の時は
とんでもない状態だったのを考えるとちょっと嫉妬気味にはなる

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 19:13 ID:kdVVU6D7

>>129
柾木ジュンイチやDMタカもですか、そうですか。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 04:02 ID:eoDP/irr

>>131
鉄矢って元RYOの手伝いかなんかで
本人の絵もRYOの絵を歪ませてレベル5段階くらい下げた感じじゃねえか

ぶっちゃけ下手なRYOって感じでオレにはオリジナリティ感じられん

あとオフで会うと微妙になれなれしくてうざいな
無私や断罪よりはましだが

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 04:07 ID:eoDP/irr

なんだかんだで人間関係の輪っていうか網みたいなのが出来てて
こう抜けたくても抜けられないんだよなあの輪の中から。
どこかで人と関わると無私や他の痛いやつに間接的につながるみたいな。

ってそろそろ誰かばれそうだからだまっとく

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 07:13 ID:VcVHYQ1S

もはや一般人には何の事やら
身内の愚痴にしか聞こえないから叩きづらい

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 08:45 ID:Tw7fLwqD

おおもりスレっぽいよな

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 10:12 ID:LdKVuyhm

＞おおもりスレ
さすがに虫に失礼だ。笑い

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 10:33 ID:gsAyTs5v

名前だけ知ってて興味なしだったがこういうスレ見かけるときになってくる。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 10:44 ID:PjGn3/cA

身内しかおもしろくないスレって意味では確かにおおもりスレっぽい。
まあ第三者なんてどうでもいいんだろうけど。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 11:26 ID:RnF2SwJH

しかし、それでも蛆はウザい。
いつの間にかコミュニティの根幹に食い込んでて、当に害無私。
んで、蛆から追求の手が入りそうなので一時逃げるわ。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 13:59 ID:PjGn3/cA

しかし、それでも、じゃなくて、
ストレートに言うと142みたいな身内含めてウザいって言ったつもりなんだが。
なんでそんなに他人事っぽいんだ？

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 15:12 ID:LdKVuyhm

あれか、自分達のｺﾐｭﾆﾃｨに高校出たての新参が入ってきて
大手壁作家といつの間にか仲良くなっちゃってるのが気に入らないんだろ
それが若造で顔もﾌﾞｻｲｸでその癖彼女もいて
自分は出来なかったｴﾛｹﾞﾝｶﾞｰとかやっちゃって
ｲﾍﾞﾝﾄで列が出来ちゃって印刷に愚痴こぼしたりしてるのがｳｻﾞすぎるんだな。きっと

俺だってそんなのが自分のｺﾐｭﾆﾃｨに入ってきて
尊敬してる先輩とかといつのまにか俺以上に仲良くなってたらそう思うわ
でもそれで被害受けてるのって身内だけだろ？
だから賛同があまり得られないのではあるまいか

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 00:48 ID:NxL5eO4X

こういう表現もあれだと思うけど
過去の仕事経験、サークル規模でもオレは絵描きの立場的には奴より上にいると思ってる
ラフ線な漫画も作らないしな。

奴ら一味はなんつうかゴマすりしながら寄ってくるのがうざくて仕方ない。
会話してても他人の名前すぐ出してここと俺ら知り合いーみたいな事言うしな。
あれじゃ他からも嫌われても仕方なさすぎ。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 00:52 ID:0BocvQiW

>145
上三行のおかげで釣り餌になっちまったな

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 01:18 ID:8Zy1/fg2

ってか、俺はそんなに彼と会ってるわけじゃないんだが、普通にアイタタな話をしてたのが印象深いな。
俺的にはああいう痛い（いかにもオタですと宣言するような）話は堂々とするもんじゃないと思うんだが、
割とああいうのは普通なのか？
一緒に居て結構はずかしかったんだが……。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 01:31 ID:l2kOTsHt

＞会話してても他人の名前すぐ出してここと俺ら知り合いーみたいな事言うしな。
珍しくもねえっすよ
業界人なら　というかオタクなら

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 01:54 ID:RuCD031f

面白い人の話をしようとするとき、その面白い人というのは
面白いがゆえに大体の場合有名人であるわけで、
それはある程度の同人作家になったら避けようが無い事だとは思う。
わざわざ「こないだ友達が・・」とかぼかすほうがなまじ不自然に思われるレベルってのはあるのよ。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 02:08 ID:lOQVsSdk

「熟成させたほうが旨みが増すのに我慢できずに食っちゃった」
蟲君とその一派ってこんな感じだな。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 02:16 ID:NxL5eO4X

面白い他人の話をするかオタ丸出しな会話しかできないところに問題あるだろ
なんていうかもっと普通に盛り上がれるネタふってこいよと

連中の中でも特に
「無私くんのサークルはいつも列がすごくて手伝うオレも大変だよ、
そういえば○さんのところも列多かったなー○さんといえばさー・・・」
って感じで話展開させる断罪が特にウザい
人のところにきていきなりこんな会話始められても対処に困る
○はオレじゃない他の人な

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 02:47 ID:qp/vRMU6

あいつの話はつまらんって話なら居酒屋で共通の知人あたりとした方が
盛り上がると思うんだけど…

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 03:13 ID:FRUUcGu5

本人がこのスレ見てたら知ってる顔に会うたびに何か聞きたそうな顔とか。
知人が多くても、あんまり突っ込んだ話したらばれそうですが。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 04:26 ID:PbfrVU/u

>>151
それは別にイベントの打ち上げとかじゃ普通じゃないのかね

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 04:34 ID:PbfrVU/u

>>145
それなりにエロゲー原画やってる人なら
虫より下って事は無いだろ。人気があってもまだ所詮新人な感は否めんわけだし
ラフ線な漫画がどうのにかんしては別に関係ないんじゃないのかね
ぽっと出新人に対して「俺のほうがランクは上だけど」とか
主張されても困るわいな

＞俺的にはああいう痛い（いかにもオタですと宣言するような）話は堂々とするもんじゃないと思うんだが、
＞割とああいうのは普通なのか？
どういう所で会っているのかによるけど
エロゲ屋同士の顔合わせで居酒屋いったりとか
イベントの打ち上げとかサークルスペースでとかなら
普通としか言いようが無い。つかそこ以外のどこでｵﾀ話しろと
路上とかｽﾀﾊﾞとかｺﾝﾋﾞﾆとかでｵﾀ丸出しﾄｰｸされたのならそりゃ俺でも困るが

156 ：151：04/03/26 05:25 ID:NxL5eO4X

打ち上げとかじゃなくて
イベント中にオレのスペースに来ての会話な

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 06:43 ID:YUw66W29

>>156
自分から個人を特定できるようにしていってどうするよ？
断罪がスペースに行くような人で
虫以上に実績があって虫以上に列もできて
ラフ線の漫画は出さない作家、か

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 06:57 ID:SkFiHE7/

笛いｓ（ｒｙ

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 10:26 ID:SSBighB3

身内一同、これからも生暖かかく見守ってあげる予定です

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 10:50 ID:SkFiHE7/

蛆の奴、ここ見ててどう思うんだろうな
考えると楽しくて仕方ねーわ（ｗ

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 11:01 ID:ivkb4Hhn

禿堂
実は嫌われてるんだってさっさと自覚汁クソｶﾞｷ（ｗ

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 15:17 ID:l2kOTsHt

男の陰口は醜いな

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 18:32 ID:lOQVsSdk

またカキコ

つーか、身内でもない普通に買ってる人に質問。
毎回ラフ漫画ですが（宣伝入ってる）
正直、出来はどう思うよ？
bolzeっぽく描いてる訳でもないと思うが。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 19:39 ID:tiSoQiuE

絵がまあまあ気に入ってたので買ったこともあるけど
飽きるのも早かったねー

すぐに売り払っちまいました

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 19:50 ID:E1+Ph6r+

中身なけりゃ飽きられるのも早くて当然なだ。
今のうちにKIAI入れないと、凋落するのも早いかもしれん……。
香具師の傍にいる取り巻きの面々も、そのへん注意してやらんとヨイショだけじゃダメだぞ、と。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 21:21 ID:cvnsf80U

素直に吐いちまえよ＞身内

自分よりも年下なのに売れて、大手サマにお近づきになっている
虫くんが「羨ましい」って(w

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 22:02 ID:qp/vRMU6

気合入れて描いた絵は割と好きなのでちょっと頑張って欲しい所だなー

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 22:00 ID:wo0gcnTE

メガネイベントのチラシの絵はラフだけどいいなーって思ってたんだけど
ツ/キ/ヒ/メ/ゴ/トの漫画はずいぶんひどいねえ。買う気無くすよ、ありゃ。
いつもあんな感じなの、この人？

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 22:11 ID:1oa6evvO

ttp://home.kimo.com.tw/jgu_006/014.swf

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 22:15 ID:8fUAAApR

虫先生の漫画はハコネの明らかに手抜きなイラストより随分マシです。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 22:27 ID:7DuF/Pu7

絵柄が嫌いじゃないので新刊でたら中を見てみるが、
買うかどうかはページ数と手の込みよう次第。
まだ若いので見捨てる気も無いが信者として買い揃える気も無い。

この人しってる通りすがりの俺の意見。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 05:04 ID:yfDnFU7m

>>171
同意。それで充分です。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 12:24 ID:uXpAPtdw

>>まだ若いので見捨てる気も無いが
むしろ若いうちからそれだと落ちるのも早いだろう…

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 18:14 ID:6KXQnPjn

　まぁイロイロ微妙なとこあるよね
そういえば麻雀強いんでしょ？
そっちの方が羨ましい(笑

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 21:47 ID:uxzNbpqD

御無礼、一発です

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 22:23 ID:FFdQv8RI

2年くらい前に見たときは伸びるんじゃないかと思ったんだけどなぁ･･･
まさか今の絵で満足しちゃってるんだろうか

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 00:37 ID:+T20o1Bo

笛から絵を習ってるんじゃないのか？

だから絵が笛に近い形で完成してしまったと思うんだが
どうなんだそこのとこ

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 01:00 ID:r5N/UnQQ

しかし>>1は哀れだな。

妬みタップリでスレ立てしたにもかかわらず
あまり同意を得られなかったようだしな。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 02:07 ID:YtKoMrMN

>>178
今更…哀れってｗ
身内暴露大会だろこのスレは

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 02:13 ID:1zpsdPV/

身内暴露すぎて身内以外がまったくついてこれないスレな。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 02:18 ID:fPY+lYur

ここは身内の不満を掃き溜めるスレですよ
実際、蛆はなー
いい加減、嫌われてる事解かれ
人前で話しかけんな
ペット（断罪）どうにかしろ

ここらで身内挙手！

ﾉｼ

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 02:21 ID:IYybt2hp

>>181
お前、桐だろ

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 02:22 ID:IYybt2hp

このスレ一通り読んだ感じ、桐と左は書き込みしてそうだな

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 02:28 ID:IYybt2hp

正直ね、本が手抜き云々とか言われてるけど
仕事が忙しいわけでそっちが本命で時間も割かれるわけだから
同人に回せる時間も少なくなって、あまり手間かけられないのは当然でしょ

中見て買えるんだから嫌なら買わなきゃいいわけで
中見もせずに買って手抜きだとか言う方がどうかしてる

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 02:28 ID:IYybt2hp

どうせ妬みばっかりなんでしょ？

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 02:30 ID:IYybt2hp

あとね、四天さんも無私さん本人もそれほど痛くないよ
あなた達が痛いからこっちがずれて見えるだけ

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 02:33 ID:16siBofd

四天って昔秋月亮がぶち切れてたひとだよね

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 02:38 ID:fPY+lYur

>>182
ハズレ
まぁ、キミとも合った事あるからその中の一人かな
そういう話の展開するの一人しか思いつかないし

一言言わせてもらおう
必死だな！

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 02:43 ID:IYybt2hp

リアルじゃこっちの力の方が強いからってこんなところでしか
言いたいこと言えないなんてかわいそうですねっ！

力って喧嘩の事じゃないよ、君らにはわかりにくいだろうけどね！

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 02:50 ID:qAizZRjJ

ここって、大手だったんだ…
始めて知った

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 02:55 ID:5lctIHlM

>>184
忙しくて時間が取れないなら本を出す間隔を空ける、と言うのが世間一般では
「当然」の間隔なのだが…夏冬のコミケにしか参加していないプロは多いだろ？

まぁそれでも今の所売れ続けているという事は最近の買う側は飴を差し出されたら
文句を言いながらも従順に買う人間が多いからなんだろうなぁ。後半2行は同意だ。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 03:07 ID:4A9Sugh5

ID:IYybt2hp＝本人？

なんか必死だな…

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 03:07 ID:8k7vjpZd

>>189
(ﾟдﾟ)ﾉﾊｲｯ
力って具体的に何のことですか？教えて下さい。

あと『こっち』ってのは誰のことですか？

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 03:09 ID:LQGV139n

left氏は2ch大好きで普段から書き込みしてるって言ってたから
確かにこのスレにも書き込んでそう。

というより、あの辺の人達は自分に関連してるスレに書き込んでるのが多いよな。
自分の知らないところで話題になってるから、あまり誰だか特定できるような
書き込みや自作自演はやめたほうがいいのに。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 03:25 ID:qAizZRjJ

そういえば、
マリみて４００部のサークルも
ここの分家だよね、
痛いサークル増やさないでください

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 03:28 ID:1zpsdPV/

もっと大元をたどるとハイオクタンとか猫バスまでたどりつくんじゃないか？＞分家

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 03:31 ID:qAizZRjJ

ハイオクタンもよくあんな絵でゲンガーになれたなぁ…と思った
まぁ…コネだが

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 04:57 ID:YtKoMrMN

な？擁護が必ず沸く訳だ

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:04 ID:IYybt2hp

擁護でもなんでもなくて
ただ真実を言ってるだけですよ

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:06 ID:IYybt2hp

ありもしない事を言って人の評判を落とそうとするのはやめてください

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:06 ID:YtKoMrMN

>>真実を言ってるだけですよ
詳しいな身内ｗ

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:08 ID:YtKoMrMN

っていうか、
そんな餌で俺が釣られたｸﾏｰ

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:12 ID:IYybt2hp

もう何を言っても無駄みたいなのでこちらも相手にするのをやめます～
どうせここで陰口言ってる人なんてこんなところでしか相手にされない人達だしネ
リアルで友達いないのってさびしいですね～

売れてるのが悔しいなら2chやってる時間を練習に回して
無私さんに対抗できるくらいにうまくなったらどう？無理だろうけど～

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:15 ID:MzUEbqP5

こんな時間に書き込みしてる時点で自由業（≒作家）の身内を
勘繰ってしまう事に。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:15 ID:1fk5KEyp

まぁ漏れも無意味に叩くのは反対なわけだが、
>>203
このふざけたカキコ見ると反吐が出るな。
お前のほうが他人を馬鹿にした発言してるってことに気づけ。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:19 ID:IIRbAa6o

身内の詳しい事情なんて知らんが、軽いファンの俺から見て
蟲もヤナ身内持って苦労してるなーつのは解った。

けど叩かれる隙のある作品という問題もあるので同情はせん。
そんな感じ。

でもイベント毎にはスペース寄るから安心してね。＜蟲さん
買うかはその時の物のデキ次第だけど、良ければ買うので。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:21 ID:IYybt2hp

ちなみにここに書き込みした身内の洗い出しをはじめてますので
近々誰か特定されますよ、書き込みした人覚悟しておいてね

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:22 ID:YtKoMrMN

ぶっちゃけ、ラフ絵に金を出すほど、愚かじゃないｗ

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:23 ID:YtKoMrMN

ID:IYybt2hp必死だなｗ

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:24 ID:IYybt2hp

必死でもなんでもありませんよ
悪いことをしたことも気づかない愚かな人がいるみたいなので
こちらがきちんと良いことと悪いことを教えてあげようとしているだけです

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:28 ID:IYybt2hp

YtKoMrMNの人はいわゆる真性ってヤツ？
初めてみたよー、いるもんだネー

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:30 ID:IYybt2hp

とりあえず下手に動いてもたたかれるだけなので
今はおとなしくしておきます、もうカキコもしないよ
準備整ったら一気にうごくからよろしくー（w

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:31 ID:YtKoMrMN

壮大な釣りにひっかかったらしいｗ

えっと、最後に
昔の絵ほうがマシだったよID:IYybt2hp＝蟲堕天使ｗ

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:35 ID:5xX1WVRJ

>>ID:IYybt2hp
おまえ面白い、最高！

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:35 ID:5xX1WVRJ

あーあ、言っちゃったよ>>213

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:40 ID:IYybt2hp

コイツら何なの？
マジヤバすぎるっ

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 05:43 ID:5xX1WVRJ

若いね、本当に。
自分から無駄に暴露してどーすんの。

本人後輪記念にageときますね。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 06:00 ID:IYybt2hp

よけいなことしないでよ
あげられたのでsageとくよー

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 06:13 ID:5xX1WVRJ

2ch慣れしてないみたいだね。

書き込めば書き込むほど自分の首が絞まってるのに気が付いてる？？

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 07:18 ID:1fk5KEyp

さあ、盛り上がって参りました！

本人かどうかは知らんが面白いんでageるぜ('A`)9m

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 07:19 ID:IIRbAa6o

IYybt2hpが本人だろーが偽物だろーが俺には別にどっちでもいい事なんだが、
このスレが原因で創作活動のやる気無くすような真似はしないようにな。＜蟲

何だかんだでイベントや仕事のお前の作品見に来てくれる
ファンの気持ち踏み躙って逃げるマネだけはするなよ。

ここに書き込んでいる身内か知らんやつらは放っておけ。
いずれ飽きるか素性がバレておまえから遠のくだろうし。

今こんなつまらんスレの出来事を気にしてる暇があったら
一枚でも多く絵を描いて世に作品送り出して見返してやれ。
何を言われようが手の届かん所まで走ってみせろ。

次のイベントで取り合えずお前んトコの本を見に行くから
「これなら買ってもいいかな？」つーもんまず作ってみせろ。

一握りだけ期待して待ってるからな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いじょ。にわかファンより。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 07:39 ID:IYybt2hp

うるさいよ
そんなこと言われなくても無私さんは今まで通り良い物を作り続けますよ
良さがわからないなら買わなくていいよ

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 07:40 ID:IYybt2hp

まったくオタヒッキーは朝からこんなところに張り付いて気持ち悪いですね
オタクだから仕方ないの？

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 07:48 ID:1fk5KEyp

>>223
ｵﾏｴﾓﾅｰ＞張り付き
むしろお前の連続カキコこそ気持ち悪いぞ

225 ：sage：04/03/29 08:21 ID:VPYL4l2y

つーかさ一部の悪質な身内の愚痴でしょここって
直接本人知らないけど
身内のダチ多いからいろいろ話を耳にする中では
そこまで悪いイメージないって聞くがなあ。

まあ本の内容に関しては微妙すぎるから
その辺蒸君も頑張ってもらわなあかんね。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 08:26 ID:gxQ3lvfU

>>225
ID変えてまでご苦労様です
下がってないよ

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 08:57 ID:5aNL3OK5

南こうせつみたいな人じゃなかった？

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 09:12 ID:TNAG8nZH

本人は知らないが、同人の内容がクソなのは事実。
そしてクソなのに買う人間が大量にいるのも事実。
正直、同人なんてクソだろうが売れたもん勝ちだと思う。
現時点では蟲は勝ち組。
クソなのに自分より売れてる事実を見せ付けられてる俺は負け組み。
俺かわいそうだなぁ

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 09:17 ID:gxQ3lvfU

本人の容姿は
キモくした赤松健って感じだった

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 09:23 ID:1fk5KEyp

赤松は知らんが、キモめの外見であることってことには同感だ。
あれで彼女いるってのが凄いっちゃ凄い。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 11:00 ID:cz7efPv0

さすがの同人板でも最近ちょっと見られないくらいの
薄汚い私怨スレ拝ませてもらいましたｗ

すごいね君らｗｗ

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 11:13 ID:gxQ3lvfU

>>194
左はかつてヤフオクで転売屋に出品された自分の本に自分で入札して
価格をつり上げていたことがあるぞ

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 11:45 ID:jA3Zkn8O

IYybt2hpは自作自演で本人っぽい書き込みをして
自作自演で叩いてる身内に見える
直接言うか縁切ればいいのにとか思うんだけど

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 12:44 ID:gxQ3lvfU

擁護ご苦労様です

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 14:39 ID:zQETEDo/

嫌われ者は嫌われ者同士群がるからな。

>>232
それは知らんな。ソースとか残ってるか？

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 14:49 ID:fPY+lYur

あんまleftに喧嘩売るなよ
関係無い所まで影響受けるからな

蛆よりもそっちが心配

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 15:13 ID:+620b1Rv

なんかスレ伸びてるな～（￣ー￣）
とりあえづ本人降臨でＦＡ？

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 15:32 ID:86BWZBYr

ｏ（´Д｀）ｏ　ﾛﾝ！！圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃圃ﾊﾟﾀﾘ

ε＝ε＝ε＝ε＝ε＝ε＝ε＝（ノ*´Д｀）ノ

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 17:00 ID:x8UjHxkW

今は知らんが昔の蛆はleft氏の金魚のフンみたく付きまとっていたじゃないか。同罪。
いや、断罪。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 18:29 ID:tB/JL2aR

断罪断罪って誰のことかわからん。
教えてクレヨン

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 19:44 ID:/kKh2Djb

ID：IYybt2hp晒しage(　´,_ゝ｀)

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 19:47 ID:T0fgORAS

＜　　　　　　　　　／
＜＿へ　　　　　｜　　／) 　／)
　｜＿　|　　　　｜　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　)　-　Ｗ　。○　 | ●_　●　 |　＜　とりあえづ本人降臨でＦＡ？
　　し　　　　　　｜ (〇　ワ〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　～　　　　　｜
　ﾌｯ　しへ＿　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 20:28 ID:HFI+2M2T

漏れはＭＣさんの絵好きだ。
負けないで頑張って欲しい。
というかここにこうしてスレができてる事がつまり売れてる
ってことなんですよね～。
大手じゃないと相手になんかされないし。
いよいよ、ここまで名が知れてきたってかんじでファンとして逆に嬉しいですね。
売れっ子は妬まれて当然です。
今絶頂期な証拠ですよ！
本人様、陰口はやはり嬉しくないとは思いますが見ていたら頑張って下さい。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 20:34 ID:5lctIHlM

お帰り。君の本音はともかく前半1行は同意だよ

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 20:49 ID:1fk5KEyp

前半一行だけは同意だな。蟲マンセーすぎるカキコで若干痛いが。
大手全部が叩かれるわけではない。
叩かれるには理由があるってことが分かってないのがなんとも('A`)

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 20:51 ID:1zpsdPV/

分れないから自分がなんと言われようと毎日ここでがんばれるんだよ('A`)

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 21:02 ID:YtKoMrMN

きたよー

で、>>243の読み方キボン

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 21:11 ID:EHMOSJnk

>>184
尤もな意見だとは思うが、その「仕事」のほうでもあきらかにやっつけな出来なものを
みかけるから反感買ってるんじゃないかと思うんだが。
虎が出してた月型応援本なんか線はヨレヨレだわ塗りも適当だわで酷かった。
他ので見かけたときも、たまたまなんだろうがヘロヘロな鉛筆描き・適当な塗り・
・顔アップ多い・単なる棒立ちの立ち絵に適当に加工してある背景とかだったし。
漏れは他作家目当てだったからまだ良かったが
蟲目当てで買った奴はガッカリしたんじゃないかと思うよ。
絵柄は嫌いじゃないんでもっとちゃんと頑張ってﾎｽｨ。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 21:53 ID:4A9Sugh5

>>184
IYybt2hp＝本人って事で釣られてみるけどさ
正直、その姿勢は正した方がいいと思うぞ

買っといて文句言う方もどうかしてるが、金を出す客ってのは、得てして我儘な連中なんだよ。
嫌なら買うなで貫き通して、実際みんなにそっぽ向かれた状況に陥った時はどうすんのだか。

まあ、多忙を言い訳に手を抜いて、
その手抜きがまかり通ってしまってる内は、改善は期待できそうにないけどな。
少なくとも同人で出す物には、もう期待できねーな俺は…

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 23:14 ID:j2BzWzva

おい、蛆さんよ、書き込んだ身内早く特定してみろや(ﾌﾟ
あんま職場で愚痴ってんなよ？さっさと仕事しろやｶｽが

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 23:39 ID:GyeMfoea

えー、>>ID:IYybt2hpはご本人ですね。
以下の書き込みを見ればわかる、理由は本人を知っている人になら
わかるんじゃないかな？
>>186
>>188
>>189
>>199
>>200
>>203

↓この書き込みなんて本人以外がする意味は無いでしょう。
>>207

俺は彼の本性が垣間見えて正直見損なったよ。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 23:40 ID:GyeMfoea

ごめ、>>188は消し忘れ。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 23:41 ID:1fk5KEyp

改めてみると確かに本人っぽいな。
ｷﾓｯ

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 23:52 ID:qn6bN7GN

キャンキャンうるさいですよあなた達
文句があるなら、無私さんより秀でてから言ってくださいね！

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 23:59 ID:1fk5KEyp

またもや本人降臨。
ageるぜ('A`)9m

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 23:59 ID:Lwna/B77

本人の性格とか容姿は正直どうでもいい。
絵師として伸びるんじゃないかと期待していたが･･･伸びないなぁ、一向に

あと、>>254みたいな理屈が激しく間違ってるのは子供でもわかると思う

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 00:13 ID:HTa/wA7j

何度も言われてるが、私怨ばかりだなここ・・
世間的にどう考えても痛いことしてるわけじゃないとは思う。
某アレとは違って牛歩でも真性パクでもないわけだしな。
スレ違いだが、正直あっちを潰して貰いたいよ。
たとえ、身内がこれだけ私怨抱いててもな。
心のうちにとめておく事ができない身内ばかりで南無三。

ここ見てぶっちゃけ、蒸の身内に同情するより蒸本人に同情。
絵とか漫画嫌いだったら買わなきゃいいのにな。
自分もこの間の本買ったのだが、
パラパラと見てて後ろから覗いてそれ見た友人が
「誰それ？うまいな」って言ってたくらいなのだがｗ

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 00:16 ID:BrvXXVRm

いまのTOP絵は良いね。

ま、叩かれてるうちが華だ。人の意見を聞かないとろくな大人にならんぞ。
目先の金選んで泡のように消えたくなければ、もう少し考えて行動しろ。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 00:26 ID:sLmQWBt3

本人自体結構痛いからな。
飲みでは大手知り合いや仕事や発行部数の自分語りが延々
コピー本は毎回レア度を高めたいから50部限定と豪語ｗ
イベント前日に酒飲みながらテキトーなラフ書いて
「明日のコピー本これでいいやｗ」はねぇだろ。
漏れが大手作家と知り合いと知った途端の態度の変わりよう。
懐くなキモ!紹介する気なんざさらさらネェヨ!

手は切りたいが切れないんだよ、寄って来るから。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 00:33 ID:HTa/wA7j

259>>
それ悲しくね？
ﾅﾆが悲しいって、君自身が大手じゃないってことがｗ
大手の知り合いってそんなに自慢する事ですか

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 00:37 ID:mqtCs0QU

ｗ←ｳｻﾞ

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 01:16 ID:HSgaDspq

他の奴が言っているのとほとんど同意見で重複するかもしれんが
虫の本はとにかく内容が無くてがっかりした。
漫画では、4コマ漫画以下の薄い内容で
買った後で読んでみてがっかりしたのが何度あることだか。
絵が好きだからそれでも我慢してしばらくは買っていたが
最近はまったく買っていない。
こういういいかげんな本を出す人なんだとわかって
もう興味が薄れたというのが本音。

同人でも商業でも、一つ一つの作品に十分な時間をかけてしっかりと
描いて欲しい。十分な時間を作れるかどうかは自分次第。
『忙しいから』というのは自分にしか適用されない言い訳にしかならない。
いい絵を描ける作家だと思うから、読者を舐めずに頑張って欲しい。

いじょ、ただの買い専からの意見でした。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 02:35 ID:HTa/wA7j

ちょっと待て
おまいらラフ本嫌いなのかYO
何気にｼｮｯｸ
漏れは好きなのに
綺麗にクリンナップした線って固くね？
ラフの方がかわいい気がする（どの作家も）
そういう意味でラフ本結構すきなんだが
やっぱ好みってわかれるのな・・・ビビる

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 02:38 ID:mqtCs0QU

いや、漏れもラフ本は好きなんだが、多分そういうことを言ってるんじゃないとおもわれ。
綺麗に見せるためのラフじゃなくて、手抜きのラフみたいな印象を受けるってことじゃね？
漏れは蟲絵にはそれほど食指うごかねぇから同人誌買ってないし、そのへんよくわからんが。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 03:01 ID:TLVgolqA

>>263
前々回のサンクリの、
HPで使用してた落書きのみをまとめて作った本には引いた

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 03:12 ID:BBSvBkM3

>263
ラフ本ってのは、上手いﾔｼがやってこそ、みばえもする。虫ごときの
ヘタレがやっても、単なる手抜きにしか見えない。しかも毎回そればっかりじゃ、
批判受けても仕方ない

つうか、喪前虫だろ。なにがビビるだｗ　喪舞ごときがラフ本で
楽しようなんて、百年早いわｗ

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 03:22 ID:k86q6Vxo

ラフ本の楽しみってのはいわゆる舞台裏を見る楽しみに通ずる物がある訳だが
そもそもそれも表舞台があって初めて意味がある訳で

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 03:22 ID:X9iYfP5n

2004/03/29
「最高の俺は他人は当然、俺自身も超えられない」

結構好きなセリフ。（爆笑
一生の最後にこんくらい言える人生を送りたいとか。

久しぶりに見た弟の部屋のTVにはエスタークと戦っている
伝説の勇者一行の姿が見えた・・・はええ

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 03:24 ID:W7wkwOZh

虫は大手からは評判がよく
中堅からは嫌われてる、という印象があるな
要するにｺﾋﾞｺﾋﾞなｷｬﾗが嫌いなんだろうけど
身内なら本人に言うたれや、直接。
他の大手にも睨まれるのを覚悟でさ
別に悪い事してるわけじゃないし

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 03:35 ID:mqtCs0QU

つーか、蟲のあの喋りはなんなんだろうな。
何つーか意味なくハイテンションっつーか頭悪そうっつーか……
正直あのノリにはちょっと着いていけねぇ。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 03:41 ID:c2ywjE7t

>>ID:HTa/wA7j
今更だが、懲りないねぇｗ
ラフ本でいつまでも騙せるほど単細胞じゃないぞ買う側は
イラスト本ならイラストらしく完成させろ>>蟲本人よ

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 03:56 ID:W7wkwOZh

>>263
>>266
これは面白い自作自演ですね

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 04:34 ID:fiwlRqlh

正直な感想としては、ぱっと見は上手だが
漫画は浅いと言うか軽いというか、読み応えが少ない。

ミケで昼過ぎにのんびり回って、列もなく買い易くて在庫もあれば
とりあえず買ってみる、くらいの作家かな。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 08:37 ID:l9Fp+0Ij

ここに常駐してる明らかに本人と面識があるくさい一部の連中には、
>>269に同じく「身内ならクダ巻いてねえで直接言え」の一言を進呈。

こんな場所でウサ晴らしてる時点で、結局は虫と五十歩百歩の
ヘタレチキンである事を自ら喧伝して回ってるようなもの。
不満が有るならリアルで対峙してきっちり断罪しろ。
周囲の迷惑にならん程度にな。

それが出来ないなら、えげつない言い方かも知れんが、
互いの利害を鑑みた上で緩い関係を続けるか、
もしくはフェードアウトしていくか考えれ。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 08:51 ID:zo74WrN7

無私天使とその身内ってどうよ、ってスレタイのほうがよかったんじゃ？

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 11:02 ID:WlQ8+i6d

無視さん、某同人誌の

>白い本ですみません。今度しっかりリベンジします。
いつリベンジするんですか？
まだですかそうですか。

>275
猫スレみたく次スレからそうなると思われ。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 13:12 ID:2kEsRpWY

>>274
叩いてるのが身内っぽくなかったら
ﾗﾌ本嫌いな俺としては一緒に叩いてたと思うんだが…
なんか告げ口してる女子みたいでｷﾓｲ
次ｽﾚは「無私天使とその身内ってどうよ」に俺も一票

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 13:14 ID:F4wRNzxB

本人降臨してから一気に加速したな

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 17:58 ID:GQVk1mI7

手抜きラフ本を連発する本人。
文句を直接いわないその身内。
結局は五十歩百歩、つまりお似合いなわけだ。
同レベルのお仲間は大切だぞ。
ともに成長し合うが良い

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 18:51 ID:an8e9iTW

>>277
もし無視の身内スレを立てたとしても身内ってどこまでを指すのかがわからんぞ。
まくねいる工房の黒須やnoanticaのおーじも身内か？

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 19:33 ID:kaFzOUDf

>>279
笛氏とか歩○氏は除いて欲しいな

ホントに身内いるのか？このスレに。
2chで騙りなんてよくあるし、
洗い出しなんて言ってるバカがいるが
容易なことじゃないと思うのだが。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 19:59 ID:6RGaqRqW

>>197
亀レスだがハイオク原画やるのか…

ハイオクの絵はキャラの表情が死んでて
見ててｷﾓｲんだが…俺だけ？

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 20:07 ID:GQVk1mI7

ttp://www.dollhouse.co.jp/pumpie/

こんなゲームや超空間もあることだしいいんじゃね？

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 20:36 ID:l9Fp+0Ij

>>281
騙りだろうが身内だろうが、「女々しい書き込みをｸﾞﾁｸﾞﾁ繰り返す間抜け」なのは同じ。

加えて身内ならリアル対決にビビってこんな場所でしか文句を言えない弱虫、
無関係の騙りならタダの悪趣味で嘘吐きなゴミクズ。それだけの事。
実際、無視がここで書かれてる様なつまらない奴だったとして、
じゃあ、ここで奴を無闇に貶めてる連中の株が上がるもんなの？
と言えば、さにあらず。

個人的には、妙にディテールの細かい発言が有るのと、（この状況で）
それらに対する反論が皆無に近いのとで、全員では無いにせよ、
中立あるいは敵意を抱いている知人が数名混じってると推測。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 21:27 ID:GyPprm/G

以上、虫さんがガンガッてとぼしい知識をふり絞って書いた長文ですた（ｗ

>281
身内にしろそうでないにしろ、それだけ嫌われてるってことが分かった分、
本人のためにはなったんじゃないの？単なる煽りなら、ここまで行かない
本人に禿しく問題があるからだろ

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 21:39 ID:c2ywjE7t

ぶっちゃけ絵のスキルがなかったらやってることは池上茜だな。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 22:08 ID:zo74WrN7

身内ウザイと何度書かれても「それ以上に・・」と返しつづけるここの身内が正直一番怖い。
人に自覚を求める前にまず自分の自覚を・・

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 22:10 ID:ZrHT2BCy

本人光臨してから活気付いたねここ。

見ていてどっちも痛いのだが。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 22:43 ID:l9Fp+0Ij

>>285
おまいは自動で煽り定型文を返信するスクリプトか何かですか（ｗ

いやさ、知人なら本人に会った時に意見をちゃんと言えば？
リアルでは会った事ないけど不満は燻ってる、と言うなら、
意見を書いてメールすればそれで万事オッケー。

２ちゃんなんて使わなくても代替手段は有るのに、それを使わないのは何故？
今の状況は「イタイ虫＆それに粘着する複数の同類」でしか無いんじゃ。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 23:11 ID:kaFzOUDf

>>289
2chで今さら何言ってんだ？
人が増えて影響力が上がった分、
こんな下らない煽りにまでグダグダ言う香具師、ほんと増えたな。

＞２ちゃんなんて使わなくても代替手段は有るのに、それを使わないのは何故？
代替手段って、ここ見てるって確定してないだろ。
何らかの形で伝わるのは間違いないが。
愚痴を吐き捨てることによって本人がｽｷｰﾘしたいのと、
間接的にここを見た時の方がショックがでかいからだろ。言わずもがなだな

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 23:18 ID:ZrHT2BCy

盛り上がってるな

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 23:45 ID:l/xl/4BV

今までの参加者
・蟲
・断罪
・桐
・left
・名も無き身内
・通りすがり

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 00:53 ID:32UqELwj

よくわからんので周辺サークルとやらをだれかまとめてちょんまげ

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 00:54 ID:Bvd8nZwg

>>291
・読者
・元読者
がないぞ。

俺は元読者。
この人の本は無味乾燥な本だった。
それにあの位の画力ならそれ以上もしくは
同等の画力の人でもっと読める本作ってる人居るし
そんなに熱心に購入し続ける作家でもないと思った。

同人活動が好きなら頑張って続けて欲しいとは思うけど俺はもう買わない。

295 ：294：04/03/31 00:55 ID:Bvd8nZwg

レス番間違えた>>292。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 01:25 ID:dMGVdarH

みたくない、いらないくらいの作家だと思うならそっとスルーしる。

俺も以前買ってたが最近の手抜きラフにあきれてみなくなったよ。
商業さえもラフ。完成度が高い作家ならラフでなくイラストで通用
できるが蒸はらくがきレベル（ｗ

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 01:30 ID:Np5EowWJ

なんでラフのまま商業で通用するんだろうと
不思議だが、強力なコネなんだろうな
と考えると…コネって大事なんだろうなあ。

本気絵の原画があれじゃラフ絵のほうが実はマシなんじゃ(ry

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 10:14 ID:JsOr8FGW

蒸の身内って案外少ないんじゃないの？
おれは身内のダチだけど。
どうせ本人降臨したとこで誰かを特定なんて
できやしねーし、ここの流れなんて変えるのできねーし。

徹夜の麻雀におぼれてるようじゃいつまでたっても中の下から
抜け出せねえな。
これでも頑張って欲しいとは思ってるんだが（ｗ

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 13:48 ID:j+xxChYa

>>298
俺が虫くらいの年齢のｺﾛは本当に麻雀ばっかりだった・・・大学生だが
つーか

徹ﾏｰは関係ねーだろ、徹ﾏｰは、おお？（は、葉巻がでたぁーー

虫は若いんだしこれからいくらでもどうとでもなる
もちろん堕ちる可能性も含めて。
それとコネコネ言ってるけど、有名作家が知り合いだからって
漫画業界ではコネってほどじゃないぞ。そこは嫉妬する部分じゃない。
FOX出帆で描いてるのは同人の売り上げがいいとか
イベントで列が出来てるとかだからだろ？
まさかFOXがとら系列だってことを知らないってことはないよな

作家同士の横のつながりが多いって程度で
コネで仕事が言ってる奴はなんかおかしい。
虫の叩かれる部分はその人格やらラフっぷりであって
大手とつるんでるから仕事もらえてるって考えるのは
単純に嫉妬にしか見えないよ

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 13:48 ID:BMfMqEnu

>>298
でも、結構飲み会で～とか敬語を使ってないとかが頻繁に出ていることを考えると
それなりの数の身内がいるでしょう。

徹夜麻雀におぼれるているようじゃ～に関しては意味不明。
別に溺れてないから大手になるってわけでもないだろう
締め切り前にやってるとかなら別だけど、そうじゃなかったら別にどうってことないじゃん
もし、そんなことを知っている奴がいるならやっぱ身内がいるってことだろうな

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 14:05 ID:Np5EowWJ

>>299
奴がラフ絵で商業までまかりとおっているのはどうなのよ？ってこと。
それじゃあ上のコネか優遇措置か…とは思うのだがどうか。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 14:16 ID:mSIV9pBl

>>300
敬語を使ってないなんて一度も出ていないが。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 14:18 ID:mSIV9pBl

>>301
>奴がラフ絵で商業までまかりとおっているのはどうなのよ？ってこと。

ハンターハンターが完全否定された。

ラフ絵で売れるから商業でまかりとおってるんだろ。
売れないのにコネでまかりとおってるんだ！と思うのなら
まず売れていないというソースを提示されないと言いがかりということになってしまうんだが。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 14:26 ID:BMfMqEnu

>>302
直接には出てないけど、なれなれしいとかの表現は普通タメ語を想像しないか？
無私さんが２０前後ってことを考えればほとんど皆年上だろうし

年上の人から見れば、なれなれしくするな＝タメ語で話すな＝敬語使え
…ってことじゃねーか？

文面だけを捉えるんじゃなく、その中で意図していることも読めるようになれよ
人の揚げ足を取って、喜んで書き込むんじゃなくて

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 14:33 ID:mSIV9pBl

>>304
悪いが、俺には300自体が身内の自爆にしか見えんかった。

文面が言葉足らずなのをつっこまれて、意図してることも読み取れっていうのは逆切れだよね？
古畑任三郎や名探偵コナンとかにいちいち切れるタイプか？

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 14:49 ID:4FVvjcrx

>>301
仕事なら作家より編集者のコネを作るのがより近道な気もする

それと、憶測を事実として規定するような考えは排してモノを言うように
作品が糞ならそれを批判する事は止めんが、そういう考え方は、無私個人にとどまらず
その周囲の人間や環境に、怒りや憎しみの矛先を際限なく広げてゆくのと同じ事だぞ？

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 14:56 ID:BMfMqEnu

>>305
まぁ、文面だけしか読み取れなかったのなら仕方ないね。
私も君のような人がいると考えて分かりやすく書くべきだったね
これで十分分かってもらえると思ったんだけどね

古畑～（ｒｙ　に関しては意味不明
つか、逆切れ以前にあなたが会話の中身を読めなかった事に関してこっちのせいに
しているように思える。普通文面なんてわざわざ詳しく書かないだろう？
相手が分かっている・普通理解できることに関しては、簡潔に書くだろう

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 14:56 ID:Np5EowWJ

憶測じゃなくて事実なんですがｗ

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 15:07 ID:mSIV9pBl

>>307
明らかな間違いに対しても自分は間違ってないという姿勢を貫こうとする性格は社会であんまりうまくいかないよ。
もうそこだけ忠告しとくことにとどめとく。スレ違いだしね。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 15:09 ID:BvqkqtxP

もまいら、蛆板でなに熱くなってんだが（プ

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 15:20 ID:4FVvjcrx

>>308
ああ、「ラフ絵が商業で出てる事」を言ってるんじゃなくて、気になったのはその下の行
例えば「商業でラフ絵を載せた」という点には明確な物証（載った本）があるわけだけど、
コネで優遇されてるなんて明確なソースも証拠も全然ないからさ。それ憶測でしょ？
お前さんだって自分で書いてるじゃん。「～とは『思う』のだがどうか」って

実際に有るのかどうかも解らない＆証明出来ない「コネ」を、
批判の対象に持っていくのはちょっとおかしいんじゃないかな

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 15:26 ID:BMfMqEnu

>>309
その言葉、そっくりあなたに返しますよ

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 15:27 ID:mSIV9pBl

>>311
だから、ラフ絵で売れてるならばコネとかいう必要もないわけで、
コネの有無を証明するより売れてる売れてないを証明したほうがずっと早いんだよ。
Np5EowWJにはそれを早くみせてほしいんだが･･･

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 15:33 ID:Rhby98dj

でも昔ほど列できなくなってきたよなここ
1年半くらい前がピークか

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 15:40 ID:ikGW0MlA

通りすがりのオラが読んだ所、必死な人が多いスレでつね。
身内や本人の書き込み感バリバリでつよ？　恐…

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 15:42 ID:s4y6cUYc

何、蛆殿死に必死になってんだか…
俺はもう諦めたよ。
蛆は嫌われてる事自覚してるし、周りも嫌ってる。
その内、なるようになるさ。
お後が宜しいようで。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 15:55 ID:8bslGHEs

ふと疑問に思ったんだが
虫ってヒメクリ以外に商業誌で漫画描いてたっけ？
ヒメクリはご存知とらのあな雑誌だから
自社売れ筋の同人作家ひっぱってきて描かせてるようなもんだし
別に作家つながりコネでもなんでもないと思う（とら担当コネではあろう
マジキューとかのは逆に
カラーイラストとかだしそれは寧ろラフじゃないだろう
鉛筆線でカラーイラストやってる作家も多いわけだし
とここまで描いて鉛筆線作家しゃあ氏が頭に浮かんだ

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 16:03 ID:8bslGHEs

加えて言えば
虫は大手作家に媚びたり横の繋がりを強調したり
大手にｹﾞｽﾄしまくったりされまくったりしてる所が叩かれてるわけで
そのｺﾈと仕事関係のｺﾈを混同して批判するのはおかしい
逆に言えば一度でも担当編集がつけばそれ自体がすでにｺﾈだし
批判身内言うところの「強力なｺﾈ」って言うのがいまいち理解できない
ｺﾈ繋がりが「大手」って意味で「強力」って言ってるんだと思うけど
別に大手作家と仲良くなったからって
無理矢理仕事入れられるような権限はそう無いと思うがどうかね
本当に「強力なコネ」って言うのは
優秀な編集か編集長かデスクかに気に入られる事であって
べつにちゃん様やらなかじまやらながせまやらと仲良くったって仕事もらえるわけじゃないぞ

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 16:09 ID:Rhby98dj

>>318
どこを縦読みだ？

320 ：299：04/03/31 16:10 ID:14hPBhXG

＞それじゃあ上のコネか優遇措置か…とは思うのだがどうか。
だからﾋﾒｸﾘに関しては自社作家で人気が(とらのあなでの話)あるから使ってるんだろ？
FOXは同人の延長みたいなもんだべ
俺は虫の商業漫画ってﾋﾒｸﾘしか知らんのだけど、他にもある？
ｶﾗｰ口絵とかは流石にﾗﾌ扱いできないだろうから論外として。
あーそういやなんかの小説本の表紙と挿絵やってたな
別にﾗﾌとも思わなかったけど。あんな作家ｺﾞﾛｺﾞﾛしてるじゃん。十把なんとか。
俺がﾗﾌだなこりゃと思った商業ﾓﾉはﾋﾒｸﾘくらいだからこう描いた

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 17:28 ID:ikGW0MlA

蟲さんも大変だねぇ…(;´Д｀)

　　　　　　　　　　　　　　　―お察しします。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 17:57 ID:U1VhDyjE

↑虫（ｗ

これだけ嫌われてるんじゃ弁護してくれるﾔｼもいなさそうだな
身から出たサビなわけだが

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 19:10 ID:eBqowvbn

ここだけの話、俺も彼は好きじゃないな。
顔見知りだし、絵のクリンナップぐらいした方が良いって忠告した事もあるんだが、
彼はそんな忠告も批判としか受け取れなかったのだろう。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 20:50 ID:ubxjVwGa

＞ええまぁ！ちょぉ幸せですよ！
もしかして蒸の彼女が可愛かったりするのだろうか
それで身内がﾗﾌ作家のくせに媚びまくり野郎の癖にとか煽ってるんだろか

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 20:51 ID:FDm41Q1W

2週間で300レス超えか

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 20:56 ID:jhD5QZcN

>>325
よっぽど虫の事が腹に据えかねてる身内がいるんだな
大手とのコネをいちいち気にしてる当たり
嫉妬か私怨の線が濃そうだ。

正直大して売れてもいない同人上がり作家に
何をやっきになっているのか、という感想だ
ほっといても沈むんじゃないの？それともﾘｱﾙで何かあったのかね

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 21:58 ID:g82iL5v8

なんかスレの伸びが（・∀・）ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
今度麻雀の腕を披露してもらいたいものですのう（ｗ

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 22:40 ID:pEXSP3pY

oh...

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 22:56 ID:Ui/o4l5m

つーか虫って彼女いるのか？ｗ

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 23:42 ID:jhD5QZcN

>>329
羽音るな氏だったら面白い

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 02:02 ID:OIJGKYkG

このスレあれだな、深夜ふけるとパタリと書き込みが止むつー事は、
18～22ぐらいの若い学生さん数名が書き回してるっつー事か。
私怨っぽいなぁ…

まぁ負けずに頑張れ蟲っちや。
三十路まであと僅かのオジサンはキミの絵が好きぜよ。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 02:33 ID:xVws4TFl

学生さんは春休みでは？

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 03:08 ID:FNBlxX0c

>>331
お前は俺かｗ

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 03:15 ID:ODlmb9If

>>331
私怨や身内に限らず、自分より環境に恵まれてる虫を目にして、
もやもやとした屈折や苛立ちを覚えてるって奴も居そうだよな。
「何であいつばっかり大手と仲良かったり彼女が居たりするんだーギリギリギリ」みたいな。
まあ、話通りなら虫も立派な痛い奴だが、それを叩いてる側もどのみち似たり寄ったり。

それとコネコネ連呼する奴は、生半な思い込みでものを言う前に>>318を一読してくれ。
絵描き同士のコネは、趣味を同じくする友達付き合いみたいなもので、仕事のそれとは別。
「ｺﾈ＝仕事＝金」なんて安直に結びつける方がどうかしてる。

nyうスレなんかも同じだが、そんなに虫が憎くて叩きのめしたい！って言うなら、
相手が二度と立ち上がれなくなる位の確実な論拠なり証拠をブチ上げろよ。
噂話や陰口を脱しない生ぬるいやりとりなんざ、結局は一笑に付されて終わるだけ。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 05:13 ID:LOAUrVGF

誰か虫の彼女しってるヤツいねえ？ｗｗ

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 05:53 ID:KGs9pxcS

うーわーちょーあたまわるそー発言ー

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 06:55 ID:i/DlHMAI

春だし。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 11:36 ID:LwrnuCcU

私が情報通の身内です。何でも聞いてきださい

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 13:24 ID:AxTH7Pgx

>338
まずあなたの名前を教えて下さい。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 14:10 ID:uDAS+4cY

>>338
虫さんの身内と呼ばれる方々のリストを晒してください。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 15:57 ID:JKbjj9B3

とりあえず本人とこのBBSにいる人達

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 16:08 ID:JAzXBbAN

多分少数意見だと思うが
リアルで会うとあの容姿がもうどうにもきもくてこっちからフェードしてしまう
なので性格についてはよくわからない
絵は嫌いじゃないしネットで会話してる分には顔でないからまだいいんだが
リアルでは会わないようにしてる人物の一人

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 17:25 ID:OIJGKYkG

↑という書き込み自体が身内じゃないとありえない…

ＯＦＦで会ってないと作家の容姿なんて気にする必要ないもんな…

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 03:52 ID:wjONGaC5

部外者なのでスペースに行っても誰が虫さんかワカリマセン。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 07:38 ID:2SFQAczO

無私よスケブ描いてくれ
まぁ頼んだところで一生描いてもらえないとおもうけどな

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 07:54 ID:EgijYZdW

野放図に人脈を広げたばかりに‥‥（うДＴ

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 08:05 ID:kDqMOT8c

>>345
はいはい。本も買いに行ったこと無い香具師が便乗して叩くなよ
叩いていいのは身内、元身内、読者、元読者だぞ？
蒸はスケブ受けてるぞ。ラフが書き殴られたの帰ってくるけどな

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 08:16 ID:2SFQAczO

>>347
過去4回コミケサンクリで頼んだが全部断られたぞ？
某オンリーイベントで頼んだ時は「プライベートですから」と断られたしな
なぜか2ｃがろあ氏は描いてくれたけど

漏れは無私の本かって2年ちょっと経つが
逆に無私が(一般人の)スケブ描いてるとこ見たことないがな
身内のはしょっちゅう描いてるの見るけど

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 08:42 ID:D2KMa8og

スケブは基本的に書いてもらえないもんと思えよ。
2chで頼む神経のほうがちょっとどうかしてる。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 09:02 ID:qVxYAVbK

>>348
赤の他人が相手の場合、無闇に細かい指定をしてきたり、要求されるクオリティが激しく高かったり、
求められた通りに描けないと逆切れされたりする事態が割と発生するみたいだから（いわゆるスケブ厨）、
そういう可能性にぶちあたるのが嫌でスケブを身内に留めているのかも知れない。

とはいえ、傍目に差別と解釈されそうな行動は出来るだけ慎んだ方が良いわな。
いっそ、知人だろうが買い手だろうが一切スケブを受けないくらいが清々しい。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 09:04 ID:+w3nLsaQ

漏れはオンリーイベントで２回描いてもらったが。
サンクリとコミケでは断られたけど。
頼み方が変だったんじゃないの？>348
逆にスペースではスケブ描いている姿しか見たことないんだが、
積んであった20冊くらい全部が身内のぶんなんですか？

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 09:13 ID:2SFQAczO

>>351
「すいません。もしよろしければスケブお願いできないでしょうか？」
じゃ変な頼み方ですか？

少なくとも漏れは「コミケサンクリ」では身内のしか描いてるとこ見たことない
あとは身内でじゃれあってるかのどっちかか

オンリーイベントの話はシラネ
まぁオンリーで受けてんなら機会があったら描いてほしいけんどな

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 09:21 ID:D2KMa8og

>>352

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068657350/l50
とりあえずここ一読してきなよ。
書いてもらえないことをウジウジひっぱるようなやつは論外だとわかるから。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 09:55 ID:2SFQAczO

>>353
いやお気に入りに入ってるんだが

つか('A`)ウジウジなんて解釈すんのやめてけれ
無私よりほかにスケブ頼みたい絵師結構いるし

まぁ一度は描いてもらいたい絵師だからほかで断られたときブース覗いてるけどな

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 10:28 ID:fYaJgzG/

>>352
レヴォサンクリコミケは受けないってスタンスのやつ多いからな。
とくにコミケは全国から集まってくるから受けつけると切りもないし
人に会いにいく時間すら取れなくなる可能性もある
腐っても壁だからな・・・・

中小スレで話題になる規模のだと２～３０冊積んでる光景はよく見る

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 10:40 ID:vzVQv5HD

スケブ頼みたいくせに呼び捨てってどうなの？

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 12:47 ID:4dmM4Oap

もうその時点でｽｹﾌﾞがいっぱいって事では無いのかね
身内にしか描いてないってのも妙だな
どうして身内ばっかりとわかったよ？
単に知り合いってだけの客かもしれんぞ
逆に俺は身内同士でｽｹﾌﾞってのが良くわからんのだけども
打ち上げとかで書いてもらったりはするが

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 12:48 ID:4dmM4Oap

＞野放図に人脈を広げたばかりに‥‥（うДＴ
これも別に悪い事ではないと思うがなぁ
広げすぎたばっかりに妬まれてるって事かね

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 13:12 ID:IInbKFNA

微妙に擁護が混じってるな。
真性の信者もいるのか？

身内関係者とかは嫌ってる奴多そうだが。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 13:17 ID:4dmM4Oap

>>359
擁護というか、そこまで嫌う理由が共感できん
nyうとか池上とか見てたからかもしれんが
なんというか客からしたら無害すぎる
俺は立ち読んでエロかったら買う、エロ無しだったらｽﾙｰ
個人的に虫はひんぬーよりばいんばいんをもっと描いて欲しい

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 13:19 ID:4dmM4Oap

ふとみたらIDが虫だったゲラゲラ
もうちょっと順番が違えば虫おっぱいになって完璧だったのになｗ

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 13:21 ID:vzVQv5HD

>>359
無私が好きなわけじゃないが、俺はそれ以上にスケブ厨は嫌い。
スケブ断っただけで2chで身内には描くのにとか愚痴られたらたまったもんじゃない。
書き手ならそう思ってもおかしくないだろ？

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 13:34 ID:4dmM4Oap

>>362
まぁ愚痴りたくなる気もわからんでもないけど
実際知り合いが遊びに来たり客対したりしてると
ｽｹﾌﾞ書いてる暇なくなるときとかもあるよね
本買ってｽｹﾌﾞ頼んでくる人もお客なら
本買って遊びに来てくれる人も客だもの。それを身内とか言われても辛いわい

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 14:55 ID:1J/+6fti

>>362の言う事に概ね同意だが、同じ作家としての意見を言うと
身内だけにしかスケブ描かないのを咎められるとちとつらい。
スケブ苦手で基本的に描きたくないが身内に頼み込まれて描いてたら
一般が便乗して頼みまくってきた時とか正直泣きそうだった。
何かすげぇ断りづれぇし。

348の言いたい事もわからんでもないんだけどね。
同じ状況だったらやっぱ複雑な気分だろうし。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 16:00 ID:4dmM4Oap

>>364
そうだなぁ
同人誌即売会はサークル同士の交流って側面もあるわけで
スケブ交換したりってのも楽しみなんですよ
まったくスケブ受けなかったり、身内にしか描かなかったりするのを
咎められると心が痛いわ。
一人受けると次の人も受けなきゃいけない気がするし
何冊目で断ろうかとかも決めづらい
そうなると最初から身内のしか描かないってのも納得してほしいなぁ
うちなんかはよっぽど暇じゃないとスケブやらない。
大体イベントのプレゼント用色紙とかブロックノートとかで手一杯だし
イベント時はコンタクトなんで近距離がちょっとぼやけるんですよ
いちいち眼鏡に替えるのもめんどくさい

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 18:29 ID:j6VFF/Ek

>358
どんなジャンルのイベントでも一定数以上の知り合いが欲しくて
人脈を広げたが、手におえなくなってきたので下から切り捨ててるとかじゃない？

ｲﾔ、ｼﾗﾝｹﾄﾞ

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 19:21 ID:35HTizr/

身勝手な海鮮の意見がちらほらと見えるね。
身内にスケブを頼まれる事なんてあるのか、初めて聞いたよ。

勝手に脳内でそう判断しているだけにすぎないのでは。
「あなたは○○さんの身内なんですか？」って直接その場で聞いたのか？
まぁ、身内がどこまでを指すかは個々によって変わってくるのだろうが。

壁クラスの人間が一定以上の知り合いが欲しくて、というのも違うだろ。
逆にこれ以上知り合いは作ると面倒になるというのが現実だ。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 19:32 ID:35HTizr/

ちょっと訂正。
最後の2行は断定した書き方になってるね、ごめん。

大手と呼ばれる連中は人脈にしろ一般参加者からにしろ
必ずと言って良いほど痛い経験をしてるのでサービスが
過ぎると結果的に自分の首が絞まる事が多い。

イベント中なんてスペースへ挨拶にくる知り合いと一般の対応で手一杯。

色々な意味で余裕が無いところが多いから、特にスケブなんて
描いてくれるところは稀なんじゃないかな。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 20:50 ID:bbgQ1ENX

蟲を擁護する訳ではないが、スケブの事は勘弁してやれよ。

過去にスケブや色紙を引き受けていた作家でもスケブ厨に
執拗に付きまとわれたり色紙を転売されたりと嫌な思いしたのが
原因でスケブを受けなくなった作家はそれなりに居るし
イベント中はサークル側だって自由な時間が欲しいんだからその辺りは察してやれ。
日頃スケブを受けてるのに自分だけは受けてもらえない場合は
あからさまに避けられてるかタイミングが悪いかのどちらかだね。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 23:17 ID:IInbKFNA

つーかここは叩きと愚痴スレだろ（聞いてるとな）
擁護と信者は別スレ建てろｗ

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 23:35 ID:119b62Jb

>>370
別スレ立てたら、逝神（擁護）スレの二の舞になると思われｗ

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 23:37 ID:D2KMa8og

擁護と信者のいない叩きスレっておもしろいのか？
私怨君だけは一人でもおもしろいかもしれんが。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 00:33 ID:3riJARZn

>>370
＞つーかここは叩きと愚痴スレだろ（聞いてるとな）
＞擁護と信者は別スレ建てろｗ
混沌としてるから面白いんじゃねぇか。
荒らしのAA連投とかでどうにもならない状態になったりしてる訳じゃないんだから
別スレ立てる必要なんてどこにあるんだ？アホか。
鯖に余計な負担かけるなよ

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 01:23 ID:HmB9bgr6

やれやれ、煽りようが無くなってきた兆候だな。
私怨クンもワンパターンだよな。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 05:04 ID:1MxBdJhb

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 10:52 ID:Zf/GZqmD

叩くにしても、ちっとは頭を使えよって感じだわな。
「虫はﾎﾞｸﾀﾝの思い通りに動け！」みたいな要望や羨望や一方的な思い込みが明け透けで笑える。

ｺﾈをｷﾞｬｱｷﾞｬｱ喚いてる連中は、商業のそれと趣味のそれの区別一つ付いてない。
容姿ｷﾓｲは「じゃあお前は人を蔑めるほどのタマなの？」と反論されれば終了。
スケブ描けに至っては、描き手も多い同人版では正誤を問う以前の問題外な話題。
こんなんで共に叩いてくれる人間が増えると思ってたのか？アホだな。

漏れが叩き側なら「仕事の程度、それに対して良心の呵責が本人に有るのか無いのか」
話をこの一点のみに絞るな。まあ漏れは虫の本を目にした事が無いから叩く以前の問題だが、
ログを見た限りでは突っ込みの余地は一番有りそうだし。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 10:53 ID:rrrp5mn0

ﾆﾔｿ

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 11:19 ID:Bsltsrvn

>376
頭を使ってないって感じるのは
きっと本音を隠してないんだよ
面白くていいじゃん。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 11:36 ID:9BFT5KP+

>>187
＞四天って昔秋月亮がぶち切れてたひとだよね

四天もウザイがむしろ秋月亮の方がウザイと思う。
なんでお金を出して買った同人誌で他人の愚痴や悪口を聞いて気分を悪くせにゃアカンのよ。
Tarte系で一番の癌。
会社に喧嘩を売ったくせにいつまでもTarteの掲示板に我が物顔で常駐してるし。

オレはむしろ蟲よりこっちを叩くべきだと思うぜよ。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 12:01 ID:xuVmvg8V

つまり

蟲＞＞秋月亮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞直接言えずこのスレで吠えるだけの身内作家

てことか

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 12:35 ID:PsYyq66c

直接言う必要なんてあるのか？
本人に特攻せずに2chでクダ巻いてるグダグダなスレなんていくらでもあっただろ（藁
容姿叩きも、嫉みや憎しみでいっぱいになった奴は遠慮なんてしないのさ。
逝上スレとか大盛スレ行ってみろよ

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 15:22 ID:4IEg0Oo6

まぁ、そういう糞がいるから同人板が腐っているんだがな。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 16:12 ID:d8Xbhi9n

>>379
漏れ秋月の同人誌は一冊しか持っていないんだが、
確かにそんな中身で激しく萎えた。
奴は毎回そんな本を作ってるのか？

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 16:38 ID:gJWW/JoV

http://sango.sakura.ne.jp/~razoku/nikki190.htm

追記
「無私天使」と言う方にもお会いしたのですがかろりにどっぷりと洗脳されてた。
名刺にかろりシャツ、携帯の壁紙にかろり模型。
ダメだそんなんじゃ！！目を覚ますんだ！！ヽ(`Д´)ノ

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 17:12 ID:gA77Fn5z

造形の世界にまで蛆の魔の手は迫っていたのか…
がんばりやさんだな

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 18:05 ID:knI/p9zX

>>376
一度虫の本を読んでみたらどうよ？
そうしたらまた考え方も変わるかと思うが。

>>379
初めて買った秋月の本が、その本だった・・・。
あれ見て、そういう事をする秋月の方が痛い奴だと思ってしまった。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 19:30 ID:r5BpcOlo

>>384
蟲の同人誌のトーク文はかろり氏のパクりだよ。
ついでに日記でも言い回しとかパクってて腹が立つ。
かろり氏の文は面白いが蟲の文は激しくつまらん。
しかも自慢にまみれていている。

容姿をたたくのはあんまりだとも思うが、
商業誌に対する蟲の適当っぷりは作家側に嫌われてもしょうがない。
自分の周りの作家は大抵嫌ってる。逝上と同類みたいな感じで。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 19:44 ID:+FA3YPL5

単に適当っぷりが作家に嫌われているんじゃなくて、
適当でも自分より人気があって売れているから嫌われていると思われ

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 20:01 ID:QkUenqsI

＞商業誌商業誌言ってるけど、漫画描いてるのってﾋﾒｸﾘしか見たこと無いんだけど…
ﾋﾒｸﾘはとらのあな発行同人誌だとあれほど

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 20:03 ID:QkUenqsI

下げ忘れた
＞蟲の同人誌のトーク文はかろり氏のパクりだよ。
×かろり氏　○なみかれ
あとはIRCだと思うよ
他のなみかれ作家のﾍﾟｰｼﾞとかみてこい

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 20:11 ID:Zf/GZqmD

>>386
おまいさんが本を買ってみろと言う事からも大いに見て取れるが、虫の本が
「お金を出して買ったのにどう見ても値段に内容が伴ってない」と言い切れるなら、
それをもって彼を叩けと漏れは言ってるの。

サークル側が出来るだけ値段にふさわしいものを作るべきなのは、今更こんな所で
書くまでも無い事だし、金を払って物を買ったなら、その時点で「取引」が成立してるから、
想定外の商品や不良品に関して、買い手から物言いが付くのは当然のこと
（まあ、買い手側にも似たような感じで「商品を買った責任」は生じるんだがね）。

しかし「坊主憎けりゃ～」じゃ無いが、どいつもプリミティブな妬みや怒りを考えなしに発散しすぎ。
容姿なんて、本人が幾ら努力しても根本的な変化が望めないものを一体どうしろと言うのやら。
あんなのはただの「ガキの言いがかり」。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 20:14 ID:mYeESiHl

ここには身内しかいないのか？

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 20:16 ID:QkUenqsI

>>391
ﾓﾙﾎﾞﾙ姉妹とか逝紙とか見てきたから
そんな程度でいちいち叩くような事か？とか思えてしまう
起爆剤が足りないというか、重箱の隅をほじってる気がする
虫がもうちょっと大手だったら一般の僻み妬みの書き込みでﾋｰﾄｱｯﾌﾟしたんだろうけど
あまりに一般人が「ﾎﾟｶｰﾝ」な話ばっかりで
陰口の域を出ないって印象

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 22:49 ID:rrrp5mn0

本手抜きだろ
それだけで叩く価値ありｗ

で身内の暴露は傍観してる分には面白い

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 01:54 ID:mAcvvmQv

まだ伸びるんじゃないかと期待してるうちは「叩く価値」はあるかな。
でも、そろそろ見限りそうだ

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 09:10 ID:6dZ3FuQj

ここって夜から朝方にかけてはさっぱり書き込みが減るんだよなぁ
学校の端末からｱｸｾｽしてる人間が多かったりするんだろうか
だとすると虫の同級生とかか？

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 10:34 ID:mh4yzmQU

>>396
ﾊｹﾞﾜﾗ
ｱﾘｳﾙ

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 13:31 ID:1WA/ivFt

他人を叩く暇があったら自分を磨け。以上。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 17:49 ID:KbYBhpI6

以上、虫のジサクジエンでお送りしました。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 19:01 ID:RxghxqSB

マジモンでリアルで嫌われてそうだ
ﾍﾀﾚなくせに態度でかい奴って大体そうなんだが
恥ずかしいとか思うだけの頭がまずないんだろえな

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 19:05 ID:6dZ3FuQj

＞ﾍﾀﾚなくせに態度でかい奴
ここで虫叩いてる奴がそうだな
ﾍﾀﾚな癖に態度でかい奴の陰口しか叩けない奴は
程度の差はあれ同じだよ
虫も若造だが叩いてる人間も若造感がぬぐえない

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 19:07 ID:6dZ3FuQj

大体この程度の材料で
一般人が「マジモンでリアルで嫌われてそうだ」なんて考えられるだろうか
実際にマジモンでリアルで嫌われてるのを見ている身内か
マジモンでリアルで嫌われてるというのを印象付けたい身内のどちらかだろ
唐突に虫の日記あたりで個人名が出て
泥沼になって共倒れするくらいの事にはなって欲しいな

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 20:07 ID:RxghxqSB

必死だなｗ

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 02:06 ID:Qv0xmCsS

盛り上がってまいりま・・・

そうか？ｗ

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 02:24 ID:D2caJKGF

全て蟲のリアル悪友達の仕業でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 02:37 ID:gpZqBV8M

他にいないだろう。誰もそれは否定していない。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 09:13 ID:uaVQcs5b

肯定もされてはいないがな。

てか、ここでいう「身内」がどの程度のものを指しているのかがいまいち解らん。
ひとくちに知人といっても、昔からの友人やら遊び友達やら飲み友達やら、
果てはイベントで数回挨拶しただけ、なんてケースまで有るし。

まあ、「酒の席で自慢話～」あたりは信憑性高そう。
でも、コミケの打ち上げなんて、他人同然の連中もゴロゴロ集まるからなあ。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 14:06 ID:AtoGdMV6

断罪って人知らなかったから、
友人に本見せて貰ったんだけど。
ヤバイ、無私の背景が白いとかそういうレベルじゃないこれは。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 21:39 ID:uYGES0rJ

蔵と世良のチラシ絵よかったやん。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 05:24 ID:JkbiCi2W

スレの反応見る限りサークル関係の身内ってより
学校なんかの友人が僻んでる気配が濃厚なんだがどうよ？
書いてるのが身内だったらもっと具体的な話が出るんじゃね？

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 09:38 ID:IT4qKD5E

俺も身内なんか居ないと思う。最初は居たかもしれないけど、
今はどこのサークルにでも言えるような文句しか書かれてないように感じる。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 10:50 ID:zyIwFqQW

ていうか彼は学校（予備校？高校？）でフェイドアウトしてるわけか？
授業中や休み時間に美少女絵をノートに描いちゃったりするわけか？
イタタタ･･･

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 11:19 ID:5bUE9GpX

スレ序盤の知人臭い連中は、不満を名無しでぶちまけてスッキリ。
海鮮叩きも、言ってる事がまるでトンチンカンだから速攻論破されて終了。
まあ碌な燃料も無ければ、サークルとして激メジャーでも無いし、
良きにつけ悪しきにつけ「そこまでのひと」って事だろう。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 11:26 ID:7KrJ5AHf

>>411
>今はどこのサークルにでも言えるような文句しか書かれてないように感じる。

2日書き込みがなかったんだが。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 16:54 ID:JkbiCi2W

>>414
もう話題にするネタすら尽きたって事じゃねえの？
413じゃないが要するに「そこまでのひと」だったんだろ

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 17:40 ID:IT4qKD5E

>414
2日もなかったんか…気付かなかったよ。
まぁ最近のレスってことで

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 20:56 ID:AoUnbDhb

まわりの作家はレボ近いんでいそがしいんでないの？ｗ

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 23:16 ID:AynsrcF0

てゆかこの人の日記の嫁って彼女のこと？
結婚してんの？

してないのに嫁って言われたら凄い嫌だなぁ…

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 09:33 ID:aHLapKe7

>>418の書き込みを見て日記読みにいってみた。
(ﾟдﾟ)<…
(ﾟдﾟ)<
いや、なんつーかこれはちょっとどうか。
正直ちょっとｷﾓｲ('A`)

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 09:39 ID:gu4jWm19

この日記が好事家達の間で大人気なんですよ。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 10:49 ID:iRAZpc/3

418が彼女だったら嫌かもしれんが、当の本人（彼女）が嫌がってなかったら別にいいと思うんだが。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 12:35 ID:+OnwfIQk

なんかコイツの日記って他人のことばっかだな

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 15:52 ID:6Su9GT2f

嫁？あのツラで？（ﾌﾟ
いい釣りだな。釣られてやるよｗ
ついでにage

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 21:31 ID:rSXSwJLO

「あのﾂﾗ」で嫁が居る事に嫉妬してる身内が集うｽﾚはここですか？
普通彼女の美醜を叩くよなぁ
その話が出ないってことは普通に可愛いのか

つか「嫁」はかろり氏周辺では彼女の事を嫁と称して
嫁欲しい嫁まだぁ言ってる人間ばかりだからその流れだと思う

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 21:33 ID:FUWuc3S2

>>422
自分の事ばっかりの日記を
ﾈｯﾄで公開してるｵﾅﾆｰ野郎のほうがｷﾓｲと思います

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 21:40 ID:cmqOOzG3

>普通彼女の美醜を叩くよなぁ
本人以外に飛び火しないように気を使ってたりしてな。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 21:44 ID:FUWuc3S2

>>426
そんなんますます身内じゃない
とっくに笛氏やら四天やらに飛び火しまくりというか
飛び火させるのが狙いのｽﾚ立てだろ

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 21:58 ID:nF5N5tsL

>>427
なにをいまさら

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 05:13 ID:wKAbdEHs

身内じゃないので彼女の容姿なんて知らないし
興味もまったく無いな

あんな縮小してるﾍﾟｰｼﾞにわざわざ
そんな日記を載せる意味がワカラン

あ、日記ｦﾁなのか…

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 13:43 ID:P5VQNCEQ

あれだろ、「俺様、彼女いるから貴様等みたいなｷﾓｵﾀとは違うよーん」とでも言いたいんだろ。
自分がｷﾓｲほどよけいにそうやって差別化を図りたがるからな。
俺自身ｷﾓｵﾀだからよくわかるｗ

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 17:26 ID:kY+C6idv

>>430
>「俺様、彼女いるから貴様等みたいなｷﾓｵﾀとは違うよーん」とでも言いたいんだろ。
被害妄想が酷いな(;´Д`)

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 12:22 ID:YUuFePxw

http://www.sango.sakura.ne.jp/~razoku/index3.htm

そうなるとコイツもひどいな。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 12:27 ID:p3huolXm

叩けりゃ誰でも言いという様相になってきたな

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 22:55 ID:u3BlKX2F

蟲の嫁が痛い…似たもの夫婦か(　´,_ゝ｀)

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 00:39 ID:m+Bh5aKm

痛いのか…
まぁ、同じ傾向の伴侶に巡り合えたことは祝福してあげようではないか。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 00:43 ID:H13oL1Ch

つまんねー

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 05:17 ID:mDoNh1xi

嫁批判(嫉妬)ｷﾀｰｰｰｰ

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 11:29 ID:zMPAf0Ur

つーかネタなくなったな('A`)

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 16:44 ID:ZqEHigUB

この人、こいじばしの原画やってるの？

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/15 22:09 ID:4REV6nlZ

緊急浮上

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/16 00:30 ID:SxLf5slk

浮上してもネタがねーよ。
レヴォとかで何かやらかさんかぎり。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/16 23:14 ID:61ffJK4E

このスレ読んでTarte系って言葉初めて聞いたのだがコレのこと？
ttp://tarte.deal.co.jp/

クソゲーしか作ってないじゃん(w
と、思ったら新作は笛が原画か……原画買いだな。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/16 23:42 ID:PnLSjBYs

やってもないのにクソゲーよばわりも凄いなぁ・・・とか思ったり
俺的にも興味を引かれないタイトルばかりだが
442の発言はどうかと思う

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 01:55 ID:GVgduVLY

>>443
お察ししてやれ('A`)

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 02:00 ID:sc0GgxHh

('A`)

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 09:44 ID:jSLJz/CK

まあほっとけよ･･･エロゲーマーなり同人の海鮮の一部は
最底辺の人間だからな･･･ここで悪口やえらそうに批評することしか
やることがないんだ･･･

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 09:26 ID:sByd/mIY

そういえば笛の悪口を言ってるヤツを聞いたことは無いな。
どんな人なんだろ？

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 09:52 ID:+v988C0v

きっと悪口言われるような人じゃないんだろうからそっとしておけ。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 15:49 ID:qgXJB0PB

笛で原画買いするような奴がどうしてtarteをｼﾗﾝのかと。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 10:22 ID:sBOQjw9i

>447
笛石くんはｲﾀｲ人じゃないよ。禿しく炉なだけでｗ
まわりはｲﾀｲ椰子多いから本人までｲﾀｲと思われるかもしれんが

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 12:25 ID:3D/fFVVt

そうね、ついでにいい笑顔してる。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 13:55 ID:Ynnst+5K

笛石ってフルネーム？

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/21 06:16 ID:mzY+LDQg

この人の書くキャラってさ、顔の向き全部一緒なの気のせい？

こいじばしのキャラ紹介見て茶吹いた。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/21 07:47 ID:/st5VR6Z

>>453
１００％同じ向きかというとそうではないと思うが、確かに同じ向きが多いとは思うな。
描けないというより描いてないだけなのかもしれないが('A`)

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/23 16:12 ID:5t68GnD1

お、やっと香具師のスレができたか。よきかなよきかな。
よく初めて会う人間に対しての悪い例に使われてるな。
「もし無私天使みたいな人間だったらどうする？(藁」って。

コネってのもそうだが、まわりに集まってる連中も
本がもらえればそれでいいみたいな感じだもんな。
相手をリスペクトしてないし相手からもされてない。
とりあえず、年上からは嫌われてるってことだ。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/23 16:50 ID:O3KIZFUe

さあ身内の方、過去のIRCログなぞを晒してみてはいかがかな？

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/23 18:52 ID:21wZB6ox

まぁ俺はこの虫って人の事、月姫合同本でしか見た事ないんだけどさ・・・

正直、惹かれる要素は何も無かったよ。
「何コレ？」って感じだった。
というか、こういう合同本で手抜きをするのは、他の作家に対して失礼だとは思わないのかね？

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/28 17:27 ID:B+aoXm6c

まぁ他の作家の内容もたいしたことなかった訳だが

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/29 06:18 ID:B9PaISji

確かにな。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/29 06:53 ID:177HxUy8

合同本って3冊のアレ？
おれはパラパラっと見せてもらって、かわなくてよかったと思ったな

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/30 02:51 ID:2VmUIIxt

Kにサンクリの本置いてあったけど、表紙に絵がないじゃない。
どんな本なのかさっぱりワカンネかった。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/02 01:05 ID:j5yw3JeN

ageとけって

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/02 02:14 ID:fw7kYT+H

まぁあれは近年まれに見るひどい本だったね。
企画した人は何がしたかったんだろうね？

虫か・・・最近は俺の周りでも「虫はもう買ワネ」って感じになってきたな。
客をなめるのもいい加減にしような。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/03 03:24 ID:ZYfePLMH

ちゃんとした本作れ

って言っても聞き入れるとは思えないしあれがちゃんとした本じゃねえの
本人的にｗ

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/03 08:56 ID:WOb6X9J1

糞本でも交換用にはなるだろーがな

まあ虫は若いし麻雀も強いから将来には困らんだろ（ｗ

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/05 18:06 ID:BuUtHMj3

昨日のティアで彼女連れの虫発見！

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 09:01 ID:1Zr5qHKP

ttp://www.maid3.info/~lime/
つか名前変わってるけど、この人断罪だよな・・・

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 09:35 ID:Bt5Qt2+B

>>467
そうじゃないの？

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 11:35 ID:Iera3dt+

身内ばかりなのがはっきりしているこういうスレが立った後でも
今まで通り普通に顔会わせたりするもの？

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 11:46 ID:HojnXA8b

身内ばかりというより、2～3人粘着質なのがいるだけっぽいけど。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 12:01 ID:Iera3dt+

名前の上がってる人間やその周辺の人間とそれほど近しいわけじゃないけど、
こういうスレみると自分自身の事も誰かに影で言われてそうで怖いな。

行動に気をつけるに越したことはないが、
恨みを買わずに生きるのも難しそうやね。
さすがに俺も顔の事言われると自信ねぇ（ｗ

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 14:52 ID:w7zuy5gw

ponyo

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 12:23 ID:aOFUnBY4

>>471
見た目まで持ち出して叩くのは、本人自身によほど問題がない限り
叩く人間がクソなだけなので安心汁

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 13:28 ID:Ft4Ok5w0

>>473
まぁ見た目を叩くのはイクナイけどね。
（でも「本人自身によほど問題がない限り」ってどういう意味だ？）

>>466
まじか。彼女かわいかった？

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 22:40 ID:UWX1ehwC

>>474
見た目は普通だったけど、あきらかに虫より年上だったな
つーかオバちゃ（ry

どっちかってーと虫の方がネタになる格好してた

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 03:05 ID:X80YWDuw

眉毛をお手入れすればもうちょいマシに見えるよ。
ヘタにクロムとかプラダとか凝る前にまずはそこらへん
改善しましょう。ついでに髪型も今のはヤヴァイ。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 08:35 ID:xCEJxk/6

シルバーアクセっぽいデザインのサイトってなんすかね？

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 14:01 ID:mUvGyw+/

-------------------------------------------
俺様用しおり
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ
-------------------------------------------

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 18:39 ID:9new4kqM

嫁＝彼女でＦＡ？

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 07:43 ID:g9fxJOzN

>>479

だなあ。目撃した>>475は神

敢えてageてく

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 12:14 ID:Rnpo4Q1e

彼女の事を嫁と言うのはどうよ？
結婚を前提に付き合ってるってことか？

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 12:24 ID:8MY5wOrG

なら引越しは結婚準備か？ｗ

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 14:30 ID:p5E0QUdQ

つーか、もう結婚してるだろ

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 18:57 ID:ejxGBWs5

>>483
それは事実？
なるほど、確かにそれなら嫁と呼んでもおかしくないけど。

>>482
同棲って事か！

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 00:04 ID:5fqlVPvu

まぁとしあきだし・・・

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 00:37 ID:fdAVfA8A

付き合ってる彼女の事を嫁という風習は
なみかれ系絵描きが良く使う
U-MIとかもそうだったし、またカロリー氏付近での常套句だろうと
なので一概に結婚してるとは言えない

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 08:59 ID:u6bU4TXW

みずきほたるも前に言ってたな・・・＜嫁

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 10:05 ID:mKPfYxYg

正直、キモイ･･･（当方腐女子）

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 10:09 ID:Sdk5lqDs

>>488
男の俺もそう思う。

というか虫の客であるオタク達はたいてい彼女いないんだから、そこら辺察して書けよ＞虫

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 10:22 ID:eLl2jAl+

嫁もそうだが、当方腐女子って自称も正直キモい。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 10:47 ID:t7+8nlxQ

蟲のチラシ絵久々にみたけど
「お前はセーラー服も描けないのか」と(ry

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/10 19:06 ID:w0S5TgLM

結婚してなくても
「うちのカミさんが・・・」みたいな発言はしないこともないな
コロンボ敵に
つか彼女いない歴＝年齢みたいなオタ集団の中で
彼女持ちが「俺の彼女が」って言うと場が白けるってのもあるし
他の女オタに「彼女持ちだから手出したりはしないよ」的インで
うちの奥さんとか嫁とか「ウチのは」とかは言うなぁ

と思ったけど虫はとしあきの延長で「嫁」って言ってるような気もする
俺の-張るなﾎﾞｹｪ的に

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 04:51 ID:OYE7sNYG

彼女のほうも同人さんなのかな？

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 07:16 ID:DjO/WMwB

ここは無視の嫁を語るスレになりますた

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 09:58 ID:sfbovJPY

嫁の詳細ｷﾎﾞﾝ

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 22:43 ID:LSIYIDaJ

嫁餅（価値組み）

蟲
㌍
マーシーＸホルモン

嫁梨（撒け組み）

Ｕ－ＭＩ

不明

ふえ
フィギュア造形の人
なみかれ

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 23:04 ID:Xw5+KhZx

どんどん関係ない名前がでてくるな

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 00:07 ID:+NuNTlHK

>>496
何がしたいんだ？

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 00:57 ID:+2wMSnju

空気読めてない子供がひとり混じりこんでいますね。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 01:14 ID:/AZ/W/Zm

でもこのスレいつでも他の人の名前出てきてるじゃん。
いまさらなにをって感じ。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 01:21 ID:+2wMSnju

>>500
ごめんごめん、身内じゃない人間には違いはわからないよね。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 01:43 ID:RN9laoA6

㌍はともかくなんで直道組が嫁持ちなんだ？
つか彼女が出来たのはラゾクの人のほうだろ

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 02:02 ID:/AZ/W/Zm

>>501
遠まわしに皮肉を言ったつもりなんだが…

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 04:34 ID:JyauhI4B

ラゾクって誰さ？

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 12:59 ID:JtdYjfip

つーかカロリさんは随時嫁募集してる寂しい身なはずだが？

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 14:51 ID:Cgifkl1y

ここは世知辛い同人者のﾖﾒの有無について語るスレになりました。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 15:24 ID:wFnmSf2J

それより誰か相関図つくってくれよ。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 22:01 ID:+NuNTlHK

○○――――――→虫
　　　　　（嫌ってる）

○○には好きな絵描きの名を入れてくれ。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/13 00:07 ID:SJWMEXZ8

　　　　　
　┌―――――（嫌い）――――┐
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
○○　　　　　　　　　　　　　　　　　ムシ
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　└――（利用できますわ!!）――┘
　

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/13 14:09 ID:OnjaBI55

>>507
おいおいカロリーが新しい広い家に引っ越したのは同居する猫が増えたからに決まってるだろ。

まあその猫はマニキュアしたり口紅塗ったり日本語喋ったりする猫なんだけど。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/13 21:16 ID:NcsJvhT+

カロリーは猫より熊が好きみたいだぞ。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 00:16 ID:DHsvabGb

>>511
だね。猫なんて興味ないようにも見える。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 00:41 ID:qjyUr0wv

直道館の二人と同じく彼も８０１なのか？

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 06:33 ID:Wzz/c8k2

とりあえず虫はここみてるなら燃料くれ
スレのレベルが下がってきた

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 10:10 ID:RNSl7aUZ

穂もと801は違うぞ

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 13:14 ID:tCQ6sAo1

最初の頃の人間が書き込まなくなってるからな。
仕方ねえ。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 13:24 ID:dtvBTvxL

最初ってそんなにスレのレベル高かったのか？

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 18:13 ID:HgplKjL8

嫁の情報が出ないとこのまま沈静化しそうだな
イベントでの発見報告ﾏﾁ（　゜д゜）ﾏﾏｰﾘ

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 04:55 ID:5phAmafB

ここの住人なら知ってそうなもんだが、
そういうもんでもないのかね。

特に近しくない俺からすればやけに情報通ばかりが
書き込んでるようにみえるんだが。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 07:34 ID:h5BISA+3

>上の絵は温泉旅行中に自分が描いた落書きをクリンナップしてもらったヤツ！
>自分がクリンナップしたのより可愛いっていうのはどうなんだ！(ﾟДﾟ
>柔らかい線がクリンナップで出せるのずるい！

これ見ると彼女の方も同人やってる人っぽいよね

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 08:52 ID:yRM4H22O

ブサオタつがいの話はどうでもいいにょ

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 14:19 ID:9ZcZ2jk2

あーなんとなく誰だかわかった。
漏れ別にどっちとも知り合いってわけじゃないけど。

もしあの絵クリンナップしたのが本当に彼女なら…

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 14:49 ID:i4/hsZkz

俺が知ってる嫁情報
・少女庭園に蟲は嫁と参加
・蟲より結構年上、絵はいまいちな少女漫画風味。
・嫁は商業系はしてない。しいていうなら書店関係の依頼ぐらい？

3つ目は飲みで聞いたんだが飲みの場で言うことじゃなかろうに。
脳内嫁ではないことを祈る

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 15:59 ID:PTtFGhvj

>>523
飲みって、ムシの知人か？

とりあえず乙。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 00:02 ID:XOrPyJU8

はぐれの元カノでしょ？

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 00:36 ID:o8akrxtq

無視なんてとうに終わったサークルだろ。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 08:02 ID:nV8izLds

叩きかと思えば、割と的確な批判が結構多いなここ
でも単なる叩きじゃなくて批判が多いって事は、それだけまだ期待されてるわけだから、
その期待にこたえるような作品で返すのが作家としての勤めだと思う

それ失う時は転落する時だと思え。

某IRC参加者より会えて苦言だけ
漏れも期待してるんだからがんがれ

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 08:04 ID:nV8izLds

あ、言い忘れた
今の本、アレはダメだ
読ませる内容になってないし、やっつけの天ぷらラフ本でしかない。
それでも売れちゃうのがいまの同人ブームの功罪だが、それに甘えてあぐら描くと折角のファンが飽きて見放すぞ
そういう作家さんって結構多いんだから。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 11:48 ID:UfoYJBQI

IRC参加してるならプライベートモードでも使って直接言えばいいとおもた

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 13:20 ID:17QfiTE5

>>529
あえて２ちゃんで言う所に意味がない事もない。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 22:35 ID:tizqW49E

本人に言っても聞く耳持たないからだろｗｗｗ

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 00:26 ID:JQZgukzF

言うだけムダって判ってても言いたいのが身内なんだろうな
もっとも当の無私先生は転売ゴロからとっくに見切られているのに気付かず
売れっ子気取りでいる訳だが

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 00:29 ID:s+GHg7xL

転売ゴロがまとわりついてる状態よりは救いがあるけどな。
転売ゴロなんかと関わったまま何年もたつと目も当てられないようなクズ作家になるし。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 00:47 ID:Tre8P29/

転売スレのコピペ。
虫もこれに当てはまるな。

159 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2004/05/16(日) 15:51 ID:PJZESVlP
おまえら、サークルを早く消耗させすぎ。
実力不相応に値段を吊り上げるから、その後の落差が悲惨。
ショーケースを見てると哀れになるものも多い。
いもむやもそのケースだろ。

160 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2004/05/16(日) 16:22 ID:VbowGk+W
>>159
それは解ってるんだが、現実問題として同業のライバルが多すぎ＆素人の参入で
完全に熟す前のサークルをいかに早く見つけ出して刈り取るかの競争になってるからなぁ
競争が少なかった頃は転売屋同士、暗黙の了解で価格維持に努めたもんだが、現在は消耗戦もやむなしってとこか。

可哀相なのはサークルなんだけどな・・・

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 06:03 ID:nVTNvMwn

裸族調子に乗りすぎ。キモヲタの分際で彼女もちかよ。ケッ！

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 11:45 ID:jDmIBrE2

しかもＧカップ･･･
普段ょぅιﾞょとかロリンコヽ(`Д´)ノとか喚いてるのはカモフラージュのため。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 15:30 ID:nVTNvMwn

人として最低だ。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 15:49 ID:JQZgukzF

結局ボロクソだな

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/20 19:05 ID:Zcsmy/T7

>>534
転売うんぬんはカンケーねーだろ
中身ないのがバレただけ

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/22 21:22 ID:BGZegeUY

>>534
基からたいして値段着いてないだろ

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 00:20 ID:svMvEEWR

俺今公算だけど、こいつと同じ学校だった。
二歳年上だな、虫。
図書室でモロにお絵かきをしていて、マジメに図書室使いたい人にキモがられてたな・・・

542 ：541：04/05/23 00:29 ID:svMvEEWR

あ、あと虫最初から大学行く気なかったみたいだけどね。
ドウデモイイレスでした（゜∀゜）

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 01:27 ID:vVdsWr6X

>541
結局どこ受けたの？
武蔵美とか多摩美？

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 01:55 ID:OeT8+DZm

>>541
学生時代を知ってる人間となると
かなり限定されるんじゃね？

それとも虫の学生時代知ってる人間って結構多いの？

545 ：541：04/05/23 02:35 ID:Ol9SL71D

神奈川の某私立中高一貫校だぞ。
こんなこと言ってたら俺も絞られてくるんだが（藁
ｾﾝﾀｰを強制的に受けさせられるんだが、ﾔﾂはたしか進学する気ないから適当にやったとか前に日記で書いてた気がするぞ。
ﾔﾂと同学年の知り合いもそう言ってたような。
知ってる人間は多いと思うけどね。
図書室の入り口近くの机にいつも陣取って絵(たしか線画程度だったと思うが)描いてたからね。
それなりに有名になってる、って事は知らないと思うけどｷﾓｵﾀだな、ぐらいに認識されてたと思う。
あと、一般的にいえることだけど、中高一貫校だとｦﾀ率が異常に高いので知ってる香具師は必然的に多くなるね。

…これ以上書くとさすがにまずいか？（藁

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 03:06 ID:c4ObkToR

年上でかつ先輩にむかってすごい口のききかたするね('A`)

まあ俺らは無私より年上だからいいわけだが（え？）

547 ：541：04/05/23 03:11 ID:Ol9SL71D

面識ねーし別にいいや（゜∀゜）
ｵﾀなのは別にかまわないけど、あーゆー風に誰でもみれるトコでこれ見よがしに絵描いたりとかするのはマジやめてほしいね。
同一視されるし。俺は絵なんて描けねーし描かないよ…。
ｦﾀ=絵を描く、って方程式が作られちまってるよ。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 03:50 ID:J+PPB1DV

まあ過去なんかどうでもいいよ。
ぶっちゃけ今痛いわけで。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 05:08 ID:Ko1lF3/e

無私天使が叩かれる理由のひとつに年上へのタメ口ってのがあったわけだが、
もしかして学校全体がそういうノリなのか？

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 09:05 ID:QRIFWM8/

それは関係ないと思うけど。
漏れは典型的な、オンラインだとデカくなるチキンだからさw
ちょくちょく見かけてたけど、彼はそういう風には見えなかったけどねぇ…

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 11:46 ID:c4ObkToR

ウザ('A`)

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 12:03 ID:N1/CNHSa

1030000踏んだ。

いや、そんだけ。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 12:08 ID:BCBrSCpO

はっきりいってやらないとわかんないんだろ。正直虫よりうざいよそこの高3。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 12:23 ID:QRIFWM8/

>>553
微妙に意味不明

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 12:43 ID:J+PPB1DV

また本人降臨だろ

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 20:15 ID:lnXIm+WX

>>549
漏れは虫より年上だが、普通に丁寧語で話しかけられてたぞ？
虫の中である程度の分類はあるのかもしれんな。
親しい＆年上→タメ、普通＆年上→丁寧語、とかそんな感じで。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 20:25 ID:6+Dg59qu

漏れは年上だけど、普通に敬語だったから
このスレでタメ口がむかつく！というのが理解できたかった。

タメ口をいかれた奴は悪く言えば見下されてるんじゃないの？

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 20:47 ID:/RAxre1O

無私の判断基準は
付き合うとメリットがある＝敬語
知り合い程度でメリット無し＝タメ
でつよ？年齢関係なく。

ごく親しい関係ならこの限りでは無いけどねー

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 20:48 ID:aOKO9bdl

>タメ口をいかれた奴は悪く言えば見下されてるんじゃないの？
こういう所が叩かれる原因なんだろうな。

自分は普通にスケブ描いてもらってお礼言って「頑張ってください」と言ったら
「ありがとうございますー」とまともな対応されたから何とも思ってない。
ただ、描き手同志だと、関係が近づく分見える事も多くなるだろうから
話は変わってくるんだろうな。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 21:26 ID:syYeFEN2

サイトリニューアルとか言いつつ消したのは
ここ見てたから？
リアル乗り込みかましたアフォのせい？ｗ

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 22:22 ID:qBDglldF

記念カキコ

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 05:16 ID:Drnu19qj

描き手同士だと相手の年齢わからない事って良くあるしなぁ
IRCでしか知らないと結構そんな感じ
人によっては(年齢高そうで)聞けない人もいるしさ
俺は逆に完全に年齢がわかって親しくならない限り
相手が年下であっても敬語使ってるけど
「タメ口でむかつく・・・」ってタイプの人は
相手が年下だとわかると途端にタメ口になる人が多い気がするよ
俺はチキンすぎるので身内の年下ですら敬語なのでｺﾚはｺﾚで変なのだろうけど

今気づいたんだけど
無視の場合も無視が若年ってのが知れ渡っちゃってるから
初対面でいきなりﾑｼｸﾝﾑｼｸﾝ話しかける人間がいて
それを無視はﾌﾗﾝｸな人と勘違いして同じように返しているのではなかろうか
若い人にありがち
普通に話しかけた事あるけど、敬語相手の人間にﾀﾒ口はあまり聞いてない気がする

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 05:19 ID:Drnu19qj

なんていうか
「俺が蟲にﾀﾒ口なのは年上だから当然だけど、蟲が俺にﾀﾒ口なのは許るさん！」
ってのはあるかもしれない
逆にﾀﾒ口で会話してる人間のほうが仲がよさそうな印象を受ける

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 06:37 ID:+vyriE7U

なんだな

＞「俺が蟲にﾀﾒ口なのは年上だから当然だけど、蟲が俺にﾀﾒ口なのは許るさん！」
これっだとムカツク！と言ってる側は単に虫氏と感性の違いがあるのではないだろうか？

体育会系の環境で育った奴は年齢で上下関係を区別したがるみたいだし。
もしくは互いの世代が離れすぎているか、自称大先生様気取りの天狗様のどっちかか？
馴れ馴れしい、のと、親しいってのは違うけど、その線引きも難しいところだね。

つーかそんな細かいことで一々イラついていたら何もできないだろ。
程度が知れてるな・・・。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 09:53 ID:6vynS5Fi

ため口に関しては個人によって感覚の差があるからね。

でも個人差じゃ片付けられないような、まったくの初対面でため口だとか
常識外れに関しては言葉が通じないような人間じゃなければしないのでは？

それとも虫は電波？

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 16:26 ID:N3p4hnWi

絵師の場合は実力で上下があるからなあ
複雑に絡み合って難しいぞ

ってか年功序列にしちゃうとそれこそ年金にしがみつつジジイみたいに我侭云われたい放題になるからな

ま、本人に実力と人気あるならタメ口でもぜんぜん構わないんじゃないかと言う一絵師。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 16:49 ID:LbgzmMY3

>>566
人気がなくなった時にはどうするつもりなんだろう。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 17:39 ID:oHyL+g7z

人気なんて今もないだろ。そしてこれからも。
むしろ、コネがなくなったときとか。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 19:00 ID:gaAuXskc

フツーに同人誌読んでたら、虫の寄稿があって萎えた

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 21:56 ID:N3p4hnWi

まあ、絵師の上下関係って、過去にいくら売れたかってのが重要かねえ
ぶっちゃけコミケでの配置が上下関係に直結する感じ
そういういみでは無視はまだお誕生席だから中堅って感じかな

←は完全な壁大手の扱いだけど

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 01:02 ID:sUAs/9bS

>>566
上下関係やら実力以前に年上の人には普通は敬語になるだろーが。
まっとうな社会生活送ってれば。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 01:09 ID:aLjaNFqV

541みたいなのが溢れてる高校出てたんじゃしょうがない気もする

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 01:13 ID:sUAs/9bS

高校からそんな環境じゃあＤＱＮにもなるだろｗ

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 08:20 ID:Ejxj2n/r

かといって年下だからとタメ口きいてもしばかれるのが同人の謎い点なんだけどな

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/25 10:29 ID:B73Q48Ol

虫は←とかよりも増えとかとの方が関係近そうだけどな。
増えも壁扱いの部類ぽ

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 06:01 ID:06DAYrw2

虫はスレたっちまったが
実際ここに書き込んでる仲でも結構身内同士の悪口聞くね。
たぶん本人は気付いてないだろうけど。

あれだけ聞くってことは俺も言われてるっぽ
怖い怖い

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 19:16 ID:86gONgf3

まさに類友

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 08:13 ID:YgPZ4jtL

このスレには類友の自覚ないやつ多そうだけどナー

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 12:41 ID:qsfdKEi/

>>570
それはどうだろう。絵師の世界に完璧な序列なんて無いと思うけど
単純に当人の性格やら常識感覚とか、そういう問題じゃないかな
大手でもスゲエ腰の低い人とかいるみたいだし、その逆もまた然り

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/29 19:09 ID:OIUpiZEn

ロリ好きと麻雀好きとアナル好きがネックだけど
トータル的にはまあ悪い奴でも嫌な奴でもないとおもうけどどうよ？

タメ口うんぬんも話が盛り上がって勢いついてる時にタメ口に変わる事はあるけど
それは普通にＯＫでしょ？
それとも出会った時に年上って判ってるのに、最初から２４時間体制でタメ口なの？
だったらちょっと問題だけど、そんな彼のそういう所は幸いにしてまだ見てないからなんとも言えないわ

ところで←の名前がよく出るけど二人は親しいの？
←は最近イベントにも出てないし、出不精な人で呼んでも出てこないとか聞いたんだけど
っつーか←の絵って好きだからぶっちゃけ紹介してほしいわ
あとウワサの彼女も紹介してほしいわ

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 16:29 ID:3ALioPx3

>>580
多分さ、ここで虫を叩いてるのって、←とか笛とか大手と懇意になりたいけどなれなくて、
彼等の知人周りで、比較的突っ込みやすい粗が有る虫に僻み妬みを醸成した人なんじゃない？
椅子取りで負けた人思考で「何でお前が座ってんだよ、お前がいなけりゃそこは俺の席なのに」みたいな。
過去ログで散々指摘されても、いまだに大手とのコネ理論を展開してる愉快な人もいるし。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 18:09 ID:gk4DNuwZ

　　　火のない所に煙は立たない

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 18:14 ID:NRsrQbVe

>>549
無視氏と同じ学校だった人間だがその通りだと記憶。
まあ、あの学校じゃ運動部ないしはある文化部にでも入ってなけりゃ敬語なんぞ身に付きそうもないがｗ
彼が書いてた図書委員会の冊子の表紙取っておけばよかったか？ｗ

というかあの学校、図書室にアニメージュとか富士見ファンタジアとか置いてあるからなぁ・・・・

#某老害音楽教員が消えて嬉しい人間の呟き

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 19:44 ID:q32ltUIY

大手どころか準備会にも出版社にもコネ持ってますが何か？
つーか突っ込みやすい粗出す方が悪いんじゃない？
叩かれたくなければ謙虚に創作(ﾌﾟしてろって

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 20:02 ID:gk4DNuwZ

>>584
いいなーコネ。

表向きは謙虚な作家を装ってる訳か。賢いな。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 20:13 ID:SanEXqmm

また本人降臨？

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 20:36 ID:QLMK7zXL

←も虫も性格・行動ともどうかと思うのは確かだな。
特に仕事に対する誠実さが奴らにはない。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 23:35 ID:3ALioPx3

>>584
へえ、準備会は知らなかった。やっぱサークル配置とかで美味しい思いとかしてるのかな。

出版社については実物を知らんから何ともいえない。お前さんの言質を読む限りだと
「仕事が明らかに甘いのに、商業で金を貰って仕事が出来たり、イベントで優遇を
受けているのは、コネを使って不正を働いているからだ」という文章を圧縮して
「コネ」の一言で表しているのだろうと類推するが。

で、その「コネ」ってどう証明するのよ。
例えば、何にも知らない人に虫を悪と規定して貰いたいなら、
「いつ、どこで、虫とどこそこの誰々さんが、どの様な不正を行ったか」の説明と、
「それを第三者に納得させ得る明確な証拠」を持っている事が不可欠だと思うんだが、
少なくともログを見た限りでは、前者はともかく後者は完全にすっぽ抜けてるよな。

まあ、どう見てもリアル知人で無ければ知りえない話とかがバンバン出てるだけに、
まるっきり出鱈目な訳でも無さそうだが、それもこれも不正なコネを示す証拠には
繋がってないから、どうも胡散臭い、全面的には信用出来ない、ってのが漏れの感想。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 00:14 ID:qkIeAq+9

いや、>>584は虫じゃないだろ。
「虫もオレみたく上手くやれよな、マヌケ」って言う、別の大手さんだと思われ。

で、オレは>>581が虫じゃないかと思ってるんだが。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 07:22 ID:dzmSolrS

>>589
大手に限らず、関わりの無い人間から見れば「…こんな小物を何で必死に叩いてんの？」位にしか思えないんじゃ。
←とか笛の名前がアホみたいに繰り返されてる事もそうだけど、どうも本人よりも本人の周辺を重視してる連中が
多い気がするし、大手さんと仲良くなりたい＆虫と知人関係に有る私怨厨の臭いがプンプンするんだよな。

あと、>>585の一言は、叩く（叩かれる）理由をものすごく単的にあらわしてると思った。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 12:28 ID:/VFknjzj

っていうか漫画業界もエロゲ業界もコネ社会よ
よっぽど上手いか運がよくない限り何をするにもお友達の数がものを言う
その世界の理を知らずにわめくのはかっこ悪いぞ

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 12:34 ID:aXu/aFfN

コネを持ってることは別に何もおかしくないよな。
コネが欲しくてがっついてるのは見てて可笑しいが。

そして本当にコネを持っている人間はいちいち人のコネにああだこうだ言わない。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 13:41 ID:jVG5H1h+

>>590がなんでそこまで「必死に」擁護するのかぼくにはわかりません隊長
>>590こそ大手と仲良くなりたいコネ厨にしか見えないのですが。

いくら擁護して欲しいからって、携帯のメールに2chで～云々とか書いてくんなよ

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 14:45 ID:2wLyjxd3

ＦＯＸ出版さんやアンソロ系各社の作家選びは同人で活躍してる人優先なのは言うまでもない感じですし、
虫さんの発行部数考えたら仕事振るのは妥当でしょう。

あと仕事って「発注する側から作家側へのコネ」もないと、仕事って振りにくいものですよ。
絵の能力以外の部分、人間性への信用度みたいな部分がないと怖いですから。
仕事に餓えていない作家だったら、知らない（信用できない）人、会社からの仕事依頼には警戒されちゃうのに近いですね。
だからコネは作家・会社双方共に実績や評判等に近い働きをする場合が多々あります。あそこなら安心だ、みたいな感じですね。
結局は、挨拶をして知り合いになって～みたいな地道な所が重要になってきちゃうんです。

あとエロ原画みたいに期間の長い・量の多い仕事なんかは、まさにお互いの信用あってこそなんじゃないでしょうかね。
大きい契約ですし、接触する所からスタートする交渉は極めて困難だと思います。

ある程度人気と実力があれば、いつかは出版社側から声をかけてくる世界ですから、
なんであんな奴に人気や仕事が？　とか思っても、腐らずに腕を磨いていれば何時かは報われるかもしれません。
新しい良質の描き手は常に求められています。
まだ無名のままでいる人達も、頑張って精進を続けて良いコネを作ってくださいね。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 14:54 ID:2wLyjxd3

追記

作家同士のコネの話ですが、
絵描きが出版社に「この絵描きを使ってやってくれ」ってのはあんまし聞いたことがないです。
むしろ無名で実力のある作家とかだと教えると大変喜びます。
小説家が絵描きの要望みたいのは偶にあるらしいですけどね。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 15:15 ID:dzmSolrS

>>593
いや、別に擁護してるつもり無い。単にどっちにも賛同しかねるだけ。

例えば>>585を引用したのは、虫本人の素行にも問題は有ると見えるが、
かといって叩いてる人間が健全な動機で動いてるとも思えない、って意味。
「味方じゃないから敵」だなんて安易な二元論を持ち出さないでくれ。

コネの話については、>>591-592の言い分に概ね同意。
理由は「人脈を作る」のも才能の一種だから。聞こえは良くないかも知れないが。
これは何も絵師に限った話じゃ無くて、社会人ならこの問題にぶち当たる時が必ず来る。
「絵師は才能一本で勝負。コネなんて実力不足の人間が使う邪道」というのは、
正論で有り理想論だとは思うけれど、余りに清廉すぎて誰も付いて行けませんよ先生。

…で、ここまで説明しても、まだ漏れを擁護扱いするつもりですか？

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 21:14 ID:Ar8yC1Ze

最後の一行が余計。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 21:26 ID:6qGD9y4C

いやでも、最後の一行は真理だろ。
粘着ってのはそういうもんだ。理なんか通じないし常に二元論だし。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 22:11 ID:/VFknjzj

実際いまから３２３ちゃんさまとかの有名作家に一からコネ作って仕事お願いするなんて、
それこそ名だたる一流企業の看板名刺でももってこない限りもう不可能だし。
そこらの出版社とかそういうところから声かけてもかなり警戒されるし、
コミケとかで挨拶するにしてももう同業者（時々電通とか博報堂とか驚くような企業の人がお仕事で居たりする！）
の挨拶行列状態になってるし。
そういう意味では有名になるということは逆に付き合いや知り合い作りにくさにも直結すると思われ。

でもまあ、虫の人はそれなりにコネのあるほうであるのは認めるな。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 22:32 ID:sub3nuT0

電通って・・・何しに来るんだ？

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 22:35 ID:6qGD9y4C

３２３ちゃん様に詳しい599が無私にコネをつないでやればいいのに、と思った俺。
３２３ちゃん様にどういう人が挨拶にきてるかなんて、ぶっちゃけカッタのスペース内にでもいないと無理な話じゃないか？

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 22:40 ID:6qGD9y4C

ごめん、文章が変だな。

×３２３ちゃん様にどういう人が挨拶にきてるかなんて、ぶっちゃけカッタのスペース内にでもいないと無理な話じゃないか？
○３２３ちゃん様にどういう人が挨拶にきてるかなんて、ぶっちゃけカッタのスペース内にいる人間でもないとわからないと思うんだが。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:28 ID:o10bHVW/

>602
いや、買ったの周辺はファンやヲチャが溜まって聞き耳立ててるので
そういう奴でも知る事は出来る。

…人気者って辛いね。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:47 ID:/VFknjzj

今の323さんって、昔からの付き合いの作家さん以外（大手も含めて）まるっきり信用してないよ
かなりあれだけど、そうでもしないと狡猾なビジネスマンたちから身を守れないからしょうがないといえばしょうがないですわな・・・

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 23:54 ID:/VFknjzj

ただ、それなりの看板背負ってる人が真面目に着たら話聞いてもらえるかも。
そういや新聞社の名刺貰ったというのもあったか

ア○ルビ○ンは何度も営業きてるけど、ことごとく門前払いですけどな・・・

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 00:12 ID:kZdfPEGs

>>605
御大とは違いますなぁ

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/01 01:01 ID:SAya8EGZ

ID:/VFknjzjってまさか「彼」じゃないよな。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/02 19:51 ID:pPB36Bim

>591 >594 >599
この辺りの発言でなんか結論でて終わった感じだね
本人のサイト移転が完了するかゲーム屋のサイトが大幅更新するかして話題提供してもらわないと…

で、彼はあいかわらず麻雀はやってるの？
っつーか身内ははやく彼女情報でも出して盛り上げなきゃ

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 02:43 ID:iofpMXJj

明らかの最初の頃と住人違うな。
また偏った書きかたすると私怨だとか擁護だとかいわれそうだけど。

ま、こんなスレ見てるのは俺も含め身内だけなのは確かだな。
虫の身内以外が虫に対して良し悪しの感情持つって
絵や本の内容サイトの日記やイベントでの売り方等だと思うんだが
実際は身内しか面白くないことばかり。

ぶっちゃけスレ立てたいほどムカツクやつなら身内にいるが
だれも名前の知らないただの同僚ｗ

つか誰も知らないやつのスレ立ったらだれも食いつかない上に俺だってたぶんばれる。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/03 14:04 ID:y2rL5/W9

月読宴で虫っぽいの見たんだけど、誰か他に目撃したやつおらん？

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 04:38 ID:kPbDgyAx

下がりすぎなのでage
エロゲー業界人の愚痴スレで蟲関係らしきレスﾊｹｰﾝ

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 08:26 ID:SVNFwbl9

>>611
教えれ

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 09:16 ID:kIWeypuN

>>611
コピペきぼんぬ

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 12:09 ID:vk8voBvh

これのことかー！

>294 ：名無しさん＠初回限定：04/06/05 16:55 ID:H0gV/1j0
>後輩の原画がタメ口で蝶うぜぇ
>お前は常識知らんのかと…

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 12:23 ID:wzNJaaWY

彼の会社の先輩というと、笛氏しかいないわけだが

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 21:19 ID:YyOfjzn8

愚痴った先輩は原画以外かもしれず

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 22:17 ID:PBu43XNZ

笛氏はよっぽどの事がないと怒らなそうなカンジの人だし、ちがうのでは？
秋月亮なら判るが.。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 20:19 ID:r9/ENdby

どーでもいーがサイト更新はまだか？

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 00:25 ID:oYJtDBf0

取りあえずまとめ
・準備会も取り置きに関しては認識してるし、原則的には取り置きを容認してる。
・ただし、人気のある大手サークルに関して、スタッフの半ば強引な取り置きや、
有名サークルに少しでも仲良くなろうとする利権スタッフに関する問題に関しては認識している。
・ゆえに、不良スタッフ排除を口実に取り締まりと処罰を行うことを行っている

かな？

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 07:58 ID:lHRkGv7i

>>620
清々しいまでに誤爆だな

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 11:11 ID:pVUmQBhb

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 18:07 ID:XTQN4NAq

体験版ダウンロード開始
ttp://deal.co.jp/raccoon/

スタッフ日記（原画）
ttp://deal.co.jp/raccoon/diary/m410c.html

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 14:44 ID:bZLKNYE8

>>617
個人的な感情入りまくり・・・ってか
書き方が希望的観測じゃねーか。

別に笛は俺もいい人だと思うけど。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 22:42 ID:1xIAZIzT

普通の感覚なら、愚痴も言いたくなる！かも。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 13:26 ID:Q4oQs1lh

>>622
これが奴が原画やってるゲームか。初めて見たよ。
あんま上手くないね、虫。
特に相良紫穂って奴の全身絵はヤバイな。

626 ：もう一つあった：04/06/21 00:43 ID:MFIZnN6Z

「Reverse desire」
当時のスタッフ日記等はリニューアルにより消された模様。

ttp://www.bears-soft.com/game/soft3.html
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=31186

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 22:26 ID:KfhYcuOF

２０日、某居酒屋でらしき人物を発見
女２人をはべらして・・・

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/21 22:51 ID:4hiOFOye

公開してない私生活ヲチってまずくね？

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/22 10:39 ID:wHgTQoED

>>628
何を今更

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 02:55 ID:SUVSand2

>>628
ここの住人にそんな事は通じないっ。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/24 12:10 ID:G+2kKveN

>>628
パパラッチ！

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 02:02 ID:1ouuVede

ウィルスに感染してたの蒸しか？

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 03:05 ID:ceqvX07+

>>632
詳細キボン

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/29 21:59 ID:2a7dOD7U

>※　こいじばしの発売日は、7/30に変更となりました　※

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 21:47 ID:zX3gSpg9

あんま叩きすぎて勘違いされても困るな。

ま、早く消えちまいな蟲。
ゲームも出なくていいよ頼むから。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/02 10:53 ID:Gh0atphc

目糞、鼻糞を罵る。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 01:11 ID:o6ahjrCn

>>635
勘違い以前にここの住人ってだけですでに
決定だと思うんだが･･･

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 09:33 ID:ywFLRNS2

635は虫の上司か同僚な気がする。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 00:30 ID:bXV9fmNV

同僚はともかく、上司かぁ？
自分で管理下においといてゲームも出なくていいとか言うかね
売れれば何でもかまわんのが中小ｴﾛｹﾞー業界
別部署の上司とかならありえるが
直属だとしたら相当虫が酷いんだろうけどそんならリストラしてまえ

つかものすごい悪意が漂っている感じがする

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 01:14 ID:xiKNTQjD

延期して責任とらされる立場にいるんなら消えてくれたほうがありがたいかもしれぬ。
次のプロジェクトやりたいだろうし。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 01:33 ID:ZLJCCn7l

それでも出なくていいというバカはいないと思うが。
一本開発中止にするのがどれだけ大変なことか、知らない？

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 02:26 ID:bXV9fmNV

さんざん開発しといて発売できないってのが最悪の事態
んなことしたら親会社から切られるって

延期しまくっても結局販売したSNOWやLOVERSなんてのもあったろ

つーか原画の遅れで延期なんてほとんどない
発売直前で延期する理由のほとんどは
塗りかスクリプト、シナリオの遅れだ

もちろん例外もあるが

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 14:51 ID:LQZBibrX

＞つーか原画の遅れで延期なんてほとんどない
直前ではないかもしれないが、原画が遅れて結果的に
押すなんてのはしょっちゅうあるのだが。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 16:12 ID:pPT96PQO

どっちにせよ、>>635を上司とか同僚とか言い出した>>638がアホということでFAにしとこうぜ。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 08:32 ID:gD9m76V9

さっそく火消しが入りました。

多分635は塗りかPG。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 09:18 ID:x6Gi+Qa4

仕事より夏コミの方が重要だからな、彼は！

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/05 16:46 ID:9z6Zp/0U

と言うことは夏は例によってラフ本って解釈でいいのカナ？

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 18:04 ID:KwFz6fKz

ttp://www.game-style.jp/soft/200407/07/01koi_rc.php

え、蟲の絵って愛くるしかったの？
まあグラフィッカのお蔭でそれなりの絵にはなってるけど
つーか言われなければ蟲の絵とは気付かれないだろう。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 21:26 ID:ya4RF//g

絵を見て気づかない程度のヤツがこのスレにいたのか

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:00 ID:AI2YpicP

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088696459/

なんか関係してそうだから貼っておく

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:01 ID:YXd4HqL1

HAHAHA、それどころかここに来るまで蟲の存在すら知らなかったぜ！

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 05:08 ID:1ShD1/Tc

虫はな、知ったらあかんねん。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:03 ID:ctWbpsDn

◆Tarte（タルト）スレッドその3◆
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1076680162/l50

779 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/07/04 02:37 ID:ufX1K8pk
剛田に載ってたこいじばしの紹介見たんだが…
殺人鬼やら闇の伝承やら時空の歪みやらが出てくるような話とは思わんかった…
激しく超展開の予感。

780 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/07/04 02:43 ID:aCEVVJ3o
萌えとミステリーの両立を目指します！

781 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/07/04 08:04 ID:kcJOGAQI
>>780
うわぁ・・・駄目そう(;´Д｀)

782 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日： 04/07/04 08:09 ID:WAMxwv71
>>779-780
こらあかんで、実際　orz

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 22:53 ID:rW3SFQtR

無死の同人誌の方は売れてるのか

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:17 ID:AOCrx50H

身内専用のペラい本、どこやったかなあ。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 04:00 ID:psJKaRY+

スレッドタイトルにメーカー名が入ったものの現在の話題はTarte一色な状態

Tarte(タルト)＆Raccoon(ラクーン)スレッドその4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1089660481/l50

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 21:07 ID:Yn7pseH4

いやだから、本当に蟲のことはどーでもいいのよ。
頼むから出なくて結構。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 23:07 ID:4lHeMeDy

その書きかたは出て欲しくないって聞こえる。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 23:21 ID:kFimTJXr

サイト更新ﾏﾀﾞｰ?

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 06:43 ID:TJl0uzE/

>>658
そう、出て欲しくない。
調子に乗ってる蟲がどーなろうと気にしないが、
身内で固めたブランドの巻き添えにされたスタッフがかわいそうだ。
勘違いするな。お前のために頑張ってるんじゃない、
会社のために頑張ってるってことを忘れるな。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 08:48 ID:EcAvEAaY

誰か翻訳してくれ

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 13:00 ID:nzLUBeAm

つまり他人を装った、蟲に身近な660

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 03:35 ID:P2/uOfm/

身内で固めたブランドの巻き添えにさたスタッフってことは
外注とか？

おまえのためじゃなくて会社のために頑張ってるっていうのは
請負会社や派遣会社って意味なのか
それともゲームを発売する会社なのかどっちだ。

後者だとすると身内で固めたブランドの人ではなく且つ
社内の人間？

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 03:44 ID:eygcoDDq

翻訳スレにもってったほうが早そうだな。
まだあったかどうかは知らないが。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 08:39 ID:CHChboxJ

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　（　　　　　）
　　　　　　　　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　　＼()／　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　　　⊂⊃　　　|　　　　／　　白い原稿用紙のくせに生意気だぞ！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜　　　明日はギッタギタのボッコボコにしてやる！
　　　　　／ |. ｌ＋＋＋＋ﾉ |＼　　＼　　…今日は寝るけど。　
　　　／　　＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　＼　
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　　|
　|ししｌ＿ｌ　（　　　　　　　　　　　　|　　　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　　| 　　　|

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 02:20 ID:sL8SfUW2

どーでもいいことだ。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 04:28 ID:L+5lspwC

こいじばし　7/30→8/13

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 05:20 ID:W8iZ9Ayu

やべえ、思ったとおりに事が巧く行き過ぎてる。
このまま予定→未定→中止だ。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 23:23 ID:W8iZ9Ayu

うぜえ。マジうぜえ。
IRCでロクに喋らずに出たり入ったり。
俺のチャンネルのログを汚すなよ。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 23:31 ID:gyJ6nAjB

>>669
イタイ発言よりマシじゃね？

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 08:16 ID:IrcbCN65

>670
ｲﾀｲ発言のがﾈﾀになるとおもわれ

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 19:49 ID:tj1lwbW3

俺のチャンネル、じゃなくて
俺もログインしてるチャンネル

のような希ガス
そういうのが嫌なチャンネルは
ちゃんと「入るときと出るときは挨拶してくださいね」とたしなめられるのが普通
２０人以上いるコミュニティ系のチャンネルだとあまり言われないが

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 21:54 ID:gp10IN3g

陰口してるというイメージをチャンネル管理人になすりつけようとしてるんじゃない？

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 00:07 ID:EhZc189i

蟲先生のオプションの人って、まだ即売会にくっついて来てるの？

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 04:45 ID:NTyLhu9a

ひなたぼっこのおまけの小冊子、線がガタガタなんですけど
いつもこんなんでしたっけ？

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 05:12 ID:zilr+BXO

蟲のオプションって秋葉で会うあの変一帯の人間の事？

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 05:16 ID:hYkPCTEP

>>675
線があるだけまだマシじゃねえの？

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 05:52 ID:EnrpQMVR

はぁ・・・蟲のせいでひなたぼっこの価値が下がる。

にしても相変わらず礼儀知らずだな。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 11:21 ID:37rdAP8h

>678
流石にひどい言われようだな(w、まぁ心中はお察ししま

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 11:31 ID:QotQzHE3

俺はどちらかというと
便乗して騒いでるタイプだがそこまで毛嫌いするのもすごいな。
過去になんかされたん？

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 19:50 ID:BTXg566z

ﾉｼ
礼儀知らずに女を寝取られた、とか？

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 02:16 ID:RdUk8VzW

>>681
アイタタタタタタァ

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 20:11 ID:Cmttyf52

>679
ＩＤがもう少しでAP2hだったな

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 16:05 ID:/DWCeJxu

礼儀知らず以外になんかムカつくことって無いんじゃね？

よくプロフとかフザケて書く香具師がいるけど
蟲の悪フザケだけはマジでムカつくな。
まあ蟲は頭悪いからしかたねえんだろうけど。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 20:44 ID:LT+U3AXh

まぁ関係者及び付近の方々はもっとﾈﾀをながしてくだしぃ

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 21:47 ID:MfcG7AaG

虫先生はシャッター前ですか。
いやぁ売れっ子なんですね。

（左と合体だけど）

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 22:57 ID:V6u+jnmd

どーでもいいことだ。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 03:27 ID:HvANKpF0

leftは放置してたHP閉鎖で逃げか。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 10:22 ID:y9teia43

お前ら>>682がイイ指摘してんぞ

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 23:28 ID:1c+3cecd

なーんか左って人もいいウワサはきかんなぁ

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 23:46 ID:psFT0zo/

類友だからね
読者は金ヅルとしか考えてないし

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 03:13 ID:s9rg0iIR

おや、左の人はいい人だと思ってたんだがなあ。
残念だが見当違いだったかな？
それともただ、周りから吹き込まれて勘違いしてただけかな。

まァ蟲は初めて会ったときからいけすかん香具師と見抜いたが。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 11:48 ID:xErD4u1F

左はなんかキモイくらいマンセーしてる奴らが居たのが印象的だった

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 19:16 ID:HoSTjTdA

左氏関係書き込みまとめ
>>77
>>84
>>183
>>194
>>232

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 15:54 ID:3rRpsTXz

にしても、蟲は敵を作るのがうまいな。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 00:03 ID:iZ396poQ

無私クンは「大物」ぶりたいという意識が垣間見えて
さむーい空気を漂わせているのは確かだな

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 06:02 ID:VA1HBKO7

サークル合体って蟲と左は今でも仲いいのか。

以前は飲みとかで二人同席を見かけたが今見なくなったな。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 06:04 ID:k80awzAx

そういや虫が売れ出したの、左とつるみ始めた頃からだったな

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 02:32 ID:w+8wvgPF

更新まだー？(ﾁﾝﾁﾝ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ponyoponyo/

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 16:40 ID:G7hlMtbs

つーか、蟲は周りにこれだけ敵がいることに気付いてないのか？

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 00:36 ID:W6lgZgxz

某イベントの打ち上げの際に私の周りで業界の人の話題になって、みんな
「○○社の～くんがどうした」とか「今度の～さんの同人誌は」とか業界関係の人の事を
「さん・くん」付けで呼ぶのに、Ｍ４くんにだけは誰もそう呼ばなかったのには苦笑しました。
彼はマトモに扱われてないって事ですかね。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 21:05 ID:EP19Pg1m

敵ってだけなら蟲に限らずこの業界の付き合いだと
気づかない敵だらけだけどね。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 23:08 ID:b3FffMAk

蟲は無視しろ

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 01:01 ID:hEa+R6Wr

むしろ、蒸し蒸しとした陰気な蟲がこちらを見ながらﾑｼｼｼｼｼｼと奇妙な笑いをしているので無視した。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 01:29 ID:f5MV1Lbt

虫の好かない虫の知らせで虫の息

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 01:36 ID:hEa+R6Wr

蟲の髪の毛を毟りたい

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 02:12 ID:m5AvyT06

こいじばし発売

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 02:14 ID:W0EaYv/h

こいじばし

ﾊﾟｯｹ
B5ｴﾛｹﾞ箱(薄め)、ｽﾘｰﾌﾞと内箱ﾀｲﾌﾟ、CD2枚(通常ｹｰｽに2枚入り)、初回ｻﾝﾄﾗ
表裏ﾌﾙｶﾗｰﾏﾆｭｱﾙ15P、切手必要葉書
www.geocities.com/kosamehiiragi/koijibasi.jpg 暫定ﾊﾟｯｹ絵用ﾍﾟｰｼﾞ
P506ic撮影、買ってすぐminiSD端子壊したのでメールで送信（泣

ｼｽﾃﾑ
ｲﾝｽﾄ通常500Mぐらい・ﾌﾙ953M、ﾌﾙｲﾝｽｺ時ﾃﾞｨｽｸﾚｽ可
画面 800x600、ｳｲﾝﾄﾞｳ(ﾃﾞﾌｫ)/ﾌﾙ、ｴﾌｪｸﾄ設定有り
音音楽・声・効果音毎に100段階調整、音声個別設定、非ｱｸﾃｨﾌﾞ時に音楽を流す設定
ﾃｷｽﾄ通常5段階、ｵｰﾄ0.1秒単位で設定可、ﾌｫﾝﾄ変更可能、ﾊﾞｯｸﾛｸﾞ(ﾎｲｰﾙ/音声再生可)
　　　　既読未読設定、未読スキップ可能設定有り
ｾｰﾌﾞ 100箇所、ｻﾑﾈｲﾙ、ｼｽﾃﾑ日時、ｹﾞｰﾑ内日付、コメント機能

おまけ
CG 葉月11、みこと11、乃ノ香13、紫穂13、カレン12、その他7
H回想葉月2、みこと2、乃ノ香3、紫穂3、カレン3

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 03:53 ID:9QDCwniP

夏コミの予定は新刊32Pの漫画です。
HP引越しすると書いて置きながら
隙間なく夏コミへ突入です。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 19:09 ID:p5in2AdL

さて

こいじばしも地雷だったわけだが

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 19:37 ID:oQwmSGVh

良くて凡作と云ったところ。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 06:44 ID:sdtU5Rhu

これが無私天使の全力という所か・・・所詮こんなもんだな。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 01:12 ID:MHvcllh2

www5f.biglobe.ne.jp/~ponyoponyo/

こんな本を出そうと企んでいたのですがしっかり描きこみたいという理由により発刊を遅らせることになりました。
今月末来月頭あたりを目処に書店さんの方でおかさせていただければ・・・と思ってます。
夏は夏でちょっとしたものではありますが一応新刊あります。

『しっかり描きこみたいという理由により』・・・？

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 06:25 ID:ss57Vp9U

しっかり描きこみたいんじゃなくて、ただ単に締め切りに間に合わなかっただけだけちゃうんかと小一時間・・・。
さすが毎回鉛筆書きのラフ同人だと反感買うってわかったから、ちょっとでも丁寧に仕上げようって思ったのかね？

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 07:33 ID:Fry5uSLa

＞夏は夏でちょっとしたものではありますが一応新刊あります。

ちょっとしたものとは、いわゆる鉛筆ラフ本ﾃﾞｨｽｶ？

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 12:32 ID:Zii5YdwS

ま、蟲クンはその程度さ。
もう出てくんなボケ。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 16:50 ID:ss57Vp9U

憎まれっ子世にはばかる

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 18:47 ID:JJ+IG7W5

「場所取れたから何か置かなきゃ」ってノリなんだもんなぁ。
いっぺんでいいから完全な本を作り上げてから申し込んでくれよと思う。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 19:03 ID:ss57Vp9U

まぁ、蟲にとって同人なんて、小遣い稼ぎ程度なんだろうな。
適当に描いて適当に売れて、大手に上手く取り入って金魚のフンのように付きまとって甘い汁啜って、潮時になれば見限ってまた別の奴に取り入る。
コバンザメのような奴だし。

仮に完全な本を作ったとしても、出来は期待できるようなものじゃないだろうしな。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 00:58 ID:1svWrf2I

で、蟲センセの新刊はどんなのでしたか？

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 01:01 ID:RQjGcAAS

>>720
わざわざ金をドブに捨てる行為をしろと？

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 01:15 ID:JrTCFhwk

下衆原集の様でした。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 20:03 ID:h9f3exYY

晒しage

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 21:52 ID:nvg3eQRw

このガキをだいぶ前から知っているが

やってること昔と変わらねーな
むしろ昔のほうがマシだったなw

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 01:21 ID:dzxoPmld

夏の本はこんな感じ
www.k-books.co.jp/isale/idb/imgj.php?hin=J0052003.jpg
www.doujinshop.com/doujin/image/book/nb09747.jpg

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 02:15 ID:tSUK0Gtz

今書き込むと、さっきまで話してた内容だから
漏れが誰だかは分かるだろうけど、あえて書く。
すまない。

今更だけど、同人の人間関係ってドロドロしてんだな。
特に身内の中での入れ替わりがイヤだね。だから蟲が嫌いさ。
漏れは関係してないけど、蟲の人間関係とか、ね。イメージ悪いよ。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 04:52 ID:GXT/3Udv

>>541
遅レスだが神奈川の中高一貫ってことは聖光、栄光、浅野あたりか？
せっかくいいとこ行ってんだから大学行きゃあよかったのにな。このレベルの高校いってりゃ最低でも早計は行けるだろうに。
大学入ってからだって同人やる時間なんていくらでもあるだろ。

728 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 09:06 ID:U6ND7kwf

>>727
名門つったって、中身はピンキリですよ。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 10:22 ID:T709nTNk

いい高校行ってれば必ずいい大学いけるわけじゃないスよ。
そんなのはどこの高校行っても同じで、勉強したヤツはいい大学行くし
しなかったヤツは四流とか浪人とか。
どんないい高校行っても「最低でも～」ってのはないんよ。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 10:35 ID:F4DueYFT

神奈川の中高一貫校で他に思いつくのは法政と逗開、んで慶応だな
あと鎌学もそうか？

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 11:43 ID:EIrulW2/

>>726
書き込みの内容が俺にはよく読み取れんのだが、
同人の人間関係はドロドロしていて、
そのドロドロした関係を抱え込んでる蟲には
近寄りたくないって意味で嫌いって事？

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 21:22 ID:sDxl3mt3

新刊書店に委託されてるが表紙本文墨刷り、
Ｂ５、２４Ｐで６００円って高すぎないか？
それとも何か特別な紙でも使ってるのか？

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 22:16 ID:jRVnsCXD

>>733
表紙カラーじゃないのか、１００円たけえなｗ
この坊やの場合は・・・
原画ラフ集のような内容だったらと思うと(´･ω･`)

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 22:55 ID:1V3r+pST

コミケん時は400円と聞きいたから、委託先が200円吸い取ってるのか？

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 23:50 ID:DHl8N6qs

>>733
「俺は大手なんだから、こんくらいの値段当然でしょう。」

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 00:01 ID:oEQxt9ap

大手？
どこが？

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 02:27 ID:/ifzc4hI

>>735
価格設定はサークル側がやるんだから関係ないぞ。
イベント400売りなら350で卸して500が普通だ。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 08:48 ID:Qf6tZh21

サークル側の取り分は七割だから卸値は４２０円か。
普通は即売会価格を超えた卸値は禁止されてるはず
なんだがやっぱり大手様は扱いが違うんですかね。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 09:05 ID:tn9Gg4Mo

>普通は即売会価格を超えた卸値は禁止されてるはず
してないしてないｗ
しっかし、表紙カラーじゃないのに６００円は確かに高い。
それに買い取りも含まれてると思われ。

ところで、誰も絵についてフォローしてる人がいないのが泣けてくるな。
蟲の小僧、昔はもっと我武者羅だったじゃないか？ハングリー。
まあこれが短期間で上にのしあがった結果か・・・。
そして、肝心の絵が・・・誉めどころが・・・ない。手抜き？
っていう印象が強すぎだ。絵でがんばってると誉めたいが無理。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 09:57 ID:G1lFA8qf

tu-ka、今回の本、本当に再録本でそれ以上でもそれ以下でもないのな
新しいコメントもほとんどねーし、買う側にしてみりゃ絵を羅列されて
なんじゃこりゃって話だよ

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 15:17 ID:Egn+vnw8

>>740
そうなん？とらのＨＰにある委託販売マニュアルまんがに
そんなことがかいてあったからだめなのかと思ってたよ。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 16:09 ID:P6szTm/M

夏休みだなあ

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 16:11 ID:NzBmU0Zy

現地では500円だった気が・・・

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 03:49 ID:K1BN8D+e

http://www.toranoana.jp/coco_ch/comic/itaku/itaku04.html
卸値は即売会価格を超えるなと書いている。

なんなんだこの無視とかいう金の亡者は。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 05:34 ID:mzBDXNg6

先生って言われて利用されてるだけのクソッタレってことさ。
にしても、敵しかいないチャンネルによくいられるな。
居ても自分に有益な人間の発言にしか反応してないが。
自分が人間関係を悪くしてるって気付かないのか？
自分の女が他の男と関わるなって、独占欲強すぎだし。
・・まあ、そーゆー寝取り野郎は蟲だけじゃないがな。

完全に外野の漏れにまで私生活筒抜けの蟲ってｗ

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 10:11 ID:zkXcItkJ

同じチャットにいるんだったら完全に外野じゃないんじゃないか？

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 11:28 ID:KgzhEk6d

>>746
> 自分の女が他の男と関わるなって、独占欲強すぎだし。
↑これ、寝取りとかいう概念じゃないだろ。
そんなに（精神面で）ガキなのか、こいつは。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 13:24 ID:vVr83HCC

>748
そんなことでコネを無駄にすんなよなぁ。
別に誰と話したっていいじゃん。

こう言う場合、むしろ男をほいほい替えてる
女にも問題あるんじゃない？なに飢えてるのか？

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 15:23 ID:pJ3KbVBZ

女も金無くなったら乗り換えるだろうよ
無私のあのツラじゃなｗ

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 22:48 ID:VQRWtBbL

私怨沸きまくりなスレだな（プ

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 22:56 ID:/fZ6PS2p

中学受験して大学行かずにエロ同人屋か。神だなこいつ。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 03:52 ID:ndYdQA0U

>>751
さすがにそれは今更すぎ。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 21:54 ID:7A+63Zfa

>>自分の女が他の男と関わるなって、独占欲強すぎだし

脳が膿んでる

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 07:56 ID:Ny6ZW8jW

だって蟲だし

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 18:53 ID:KTWZsuHy

一緒に飲んだことあるけど、名のある人には積極的に
話しかけてくるね。蟲。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 19:23 ID:LkGKnaYU

逆に無名なヤツに声をかけられても無私

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 20:20 ID:WZ6yk35u

さっすが蟲！

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 01:02 ID:ainjhjfX

ところで虫って何歳だっけ？

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 01:37 ID:qV3P9MDi

成人式

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 03:16 ID:tAe+sd0I

成虫式

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 16:32 ID:e2tX14Ia

蟲だけに短そうな一生だな。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 16:49 ID:oi9rpsPg

蝉のように幾年も地下に潜伏して機会を待って、
元気に活動できるのはわずかな時間か。儚いな。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 19:45 ID:Cu2nwho2

無私の彼女は伝説のアゲマン。
つきあった男は次々とサクセスする。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 19:56 ID:sDgyIL7p

彼奴に羽化の二文字は不相応也

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 20:58 ID:oUjk4NfK

じゃあＤのほうの何人も男を替えてる女はサゲマンか？

キタナイネエ。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 21:50 ID:pPJJammX

その上げ万の前の彼氏って誰さんだ？

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 22:41 ID:mzaAtKwm

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::| 　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 l　　　　＼　　　　　　　　　　　　　l　＜セクースさせろにゃん！
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　／　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　l　　, , ,　　　　　　/ヽ、_ノ　●　　　　 l
　　　　` ､　　　　　　(_ノ　　　　 |､､　　　　 /
　　　　　　`ｰ､__　　　|＿＿＿丿　　　　／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''"

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 14:12 ID:nPUxC/NK

むしろ今の蟲の状況で上げ万って言えんのか？

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 15:20 ID:nqux0tgF

あげまんじゃないってことさ。
実力が無いとのし上がれないよ。努力もしない蟲にはムリ。

むしろ>764と>766を組み合わせるほうがしっくりくるな。

Ｄの彼女(元？)は伝説のヤリマン。
つきあった男と次々とセクースする。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 17:14 ID:5x3cT+a2

Ｄって誰？
だんz(ry　？

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/25 18:54 ID:49Fr2ExG

>771
漏れもDだとあいつ以外思い浮かばないが。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 20:44 ID:U5AYmOsy

松井ウぜーよ

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 18:32 ID:lgwtexga

一般人にも分かるように状況を説明ｼﾙ！
蟲ってﾔｼが基地害虫なのは分かったからさ。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/29 06:06 ID:+hQC87va

>>774
書いてある内容がわからないなら君の来る場所じゃないってこった。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 14:30 ID:z+Zysl2u

スレにあんまり関係ないんだが、

今回のコミケでleftがやってたクジ商法って刑法に違反しねーの？
法律にくわしい人きぼん。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 14:50 ID:Tdv1EojZ

>>776
詳細

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 18:32 ID:fpkhN6c+

>776
もっと詳しく書かないと法律に精通してても
違法かどうかは判断出来ないと思われ。詳細キボン。

蟲は存在自体が犯罪だが。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 20:05 ID:8V2a8rN2

leftって左の事？
日本語だと伏字にしたら原型とどめないしな。
英語表記ってことか。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 20:12 ID:fpkhN6c+

ま、あとは左利きだからぎっちょとか言えば。

そういや、そんな呼ばれ方のヤリマンがいたな。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:34 ID:gekStM6p

フィギュアが1名に当たるとかいって
クジと書かれたナンバリング済みペーパーを500円で販売してた。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 00:40 ID:QjWQhEVw

クジを売ることが刑法に違反してるって主張か？

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 02:32 ID:WHUiaeUz

確かにあまり良い感じじゃないなあ。
一般人のくじの販売は禁止されてる。
六法全書持ってる人は刑法第一八七条あたりを。
二年以下の懲役又は百五十万円以下の罰金とある。

ちなみに公的機関発行の宝くじ、馬券等は法律で認められてる。

・・通報するなら今のうち？

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 03:12 ID:CLsk5J+8

でもサイトよく見てみると
クジはleftとは別のサークルって事にしてるみたいだな。
このことを読んでか？

知り合いだろうからグルってことには変わりないが。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 03:37 ID:Lgt4wmOn

そういや一時期無私や←なんかとめちゃくちゃ仲よかった
オガキソ(オガタキンジ)は今何やってんだろうか。

なんか合同本とかも出してた気がするんだが。
名を上げたくて二人に取り入ったものの痛さに嫌気さしたのか
それとも逆に切り捨てられたのか・・・

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 03:37 ID:WHUiaeUz

くじ販売の取次ぎをした者、授受した者もそれなりの懲役か罰金刑とある。

漏れ的には誰かの通報に期待。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 04:24 ID:CLsk5J+8

>>785
俺も名前は知ってるがやたら唐突な振りだな。
チャットで見かけなくなってからわからん。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 04:56 ID:JO4izDOt

「懸賞」で景品類の提供に係る取引の価額が
5000円以下の場合は、その20倍の価額までの
景品については許可されているんだから
フィギュア程度なら別に違法じゃないだろ
めちゃくちゃ高いフィギュアだったら駄目だが。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 05:05 ID:2BA5jO/m

つか、くじ云々を抜きにしてもペーパーを500円で販売してたのは痛いんじゃないか？
何枚売ってフィギュアの原価の何倍儲けたのかは知らないけどさ。

せめて100円にして当選確率1/20くらいなら分からんでもない。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 05:16 ID:CLsk5J+8

2等とか3等とか一応書いてあるな。
まぁ、中身がどんなもんかしらんが。
とにかくぱっと聞いた感覚で500円は高すぎ

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 08:55 ID:QjWQhEVw

買わなければ済む話だと思うんだが

792 ：虫の一学年上：04/09/02 09:18 ID:osDlaQn7

２ｃｈで叩かれるような同人作家が
自分の中学・高校から出てしまうとは…。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 10:33 ID:jjKP87Xp

>>792
詳細キボリータ

794 ：792：04/09/02 13:32 ID:osDlaQn7

虫クンは自分と同じ高校の一学年下だったのだが
学園祭や図書委員会の定期刊行物などで絵を描いていたころから
『虫天資』と名乗っていたよ。
成績はあまりよろしくなかったのだが
学校（男子校）のオタクたちに崇拝されていたな。

旅行に行くのでここらで失礼～。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 13:40 ID:xeN6tUjx

某神奈川の私立ではなかったか？
前のほうに出てたような。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 15:13 ID:gekStM6p

>>784
販売してたのはleftのスペースだから「ｻｸｰﾙが別」というのは問題にはならんよな。

>>788
じゃあクジ販売はいいのかと、という問題ではないか。
783いわくクジ販売は違法なんだし。懸賞とは別なのでは。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 15:19 ID:CLsk5J+8

>>796
既出っていうかその書き方はちょっとめちゃめちゃだぞ。
>>786こっちの方が近いだろ。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 15:27 ID:P0NPP1So

ペーパーを買ったおまけにくじがついてきた、なら違法にはならないかな。
でなきゃ商店街の福引きとかも全部違法になる。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 18:39 ID:tUALb0d7

>>789
商店街とかは事前に市・区に申請してるかと思われ。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 19:33 ID:uPOjhycs

福引は商品を買ったおまけとして無料で配ってるから問題無い。
くじを売る場合は公的に認められてない限り違法。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 20:19 ID:QjWQhEVw

ペーパーが商品、ついている番号が無料のくじなら問題が無いな。

で、誰が通報するんだ？
通報通報ってできもしないことを言うだけってのは恥ずかしいぞ？

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 20:23 ID:CLsk5J+8

通報だるいのは否定しないが
煽ると蟲やら←やらの身近な人間だと思われるぞ？

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 20:26 ID:QjWQhEVw

別に思われても身近な人間じゃないからかまわない。
ここがどう荒れようと俺が虫だのなんだの叫ばれても、俺は何も困らないから。違うか？(´∀｀)

で、行動もできないのに達者な口だけきくのはやめようなーダサイから(´∀｀)

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 21:00 ID:xeN6tUjx

>>ID:QjWQhEVw
>別に思われても身近な人間じゃないからかまわない。

このスレ知り合いから身内多そうだから
関係者擁護乙
自分は関係ないが、っていう常套句もあることだしｗ

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/02 21:32 ID:CLsk5J+8

身内ネタって意味じゃここのスレ全員身内だわな。
身内じゃないやつが見たってさっぱりわからんだろうし。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 11:24 ID:l89qY0J3

そんなこといったらAMRスレもちゃん様スレも全部身内ということになってしまうな

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 12:30 ID:njRL54YC

無視の周りでleftと親しい奴がleftに教えてやればいいんじゃね。
どうせこのスレみてんだろ。
誰も教えないってことはleftも無視も敵しかいないってことだよな、

>801
あくまでくじがおまけならな。
leftはくじとして販売してたから違法、と。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 12:35 ID:BaK02gYV

で、誰が通報するんだ？

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 13:47 ID:bxTDplhr

>>806
いや
そのりくつは
おか
しい

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 23:17 ID:wUgrBvkZ

どーでもいいから、誰か早く通報しろよ。
お手柄だぞ。漏れは外野だから関係無いがね。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 18:32 ID:G1DmTltB

でもなあ、←の人もサンクリに初参加したころから応援してるが
仕事か同人どっちでもいいからもっと本気で取り組んで欲しい

デザインの最先端をになう絵師でありながらも仕事が最近メタメタだしなあ・・・
折角の才能を無為に浪費してるようで勿体無い気はする

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 00:44 ID:aHnAP/Vi

>>811
無死に感化されちゃったのかねえ。
もはや絵やファンに対する意識の低さは無死レベルじゃん。
一度こうなったら駄目かもわからんね。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 04:45 ID:VREO0Lip

これは偏見だが、あまりに若くして周りにチヤホヤされてる人は（絵描きに限らず）
結構な割合で早々とクズになっていってしまう希ガス……。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 08:57 ID:qDlic0UD

くじごときで違法だ通報しろとかうるせえなぁ

そんなに通報したいなら著作権侵害のほうが重要なんだからそっちしろよ
コミケ会場になんぞ腐るほどいるだろ

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 13:35 ID:uV562jcs

>>812
最近そういう人多いねえ
今のポジションの居心地よさに立ち止まっちゃう人。

特に最近は←みたいに初参加から2～3回で即大手化する人が多いから・・・

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 21:09 ID:WtnDh1cA

>814
違法は違法だからねぇ。ガキじゃないんだから、
他人のことより自分の身を案じろよ。なに、見逃してもらいたいの？

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 22:19 ID:aPwKm0b1

>814 は本人？擁護派？

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 23:08 ID:zdsKZH71

なんで擁護派が4日前のネタを蒸し返すんだ？

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 23:40 ID:vFgWMFXe

>>814
返金マダー？？

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 05:57 ID:/+6xhEjy

本人だとしたら墓穴になるんじゃまいか？
著作権侵害なら本人も入るだろ。

４日前の自称身内とは関係ない人？

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 06:20 ID:SJbqtOUl

何しようがどうでもいいし
←の絵は好きだからある程度のことは放置
無私は微妙だから叩く

しかし無私と合同スペースじゃなかったらこんなことにはならかんかっただろう
かわいそうな←

無私カエレ

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 06:30 ID:/+6xhEjy

そういう事書くとまた擁護とか本人って言われるのが落ちだぞ。

それはそうと本当に合体だったんかな？
無視のページには合体ではないと書いてあるが…

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 07:08 ID:fZqd5q0Q

配置スタッフが関係ある人同士をくっつけるというのは、よくある事。
サークルが望む望まないに関わらず。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 01:02 ID:I9Aco00t

で、返金まだ？

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 13:47 ID:UTmG6KLc

で、通報まだ？

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 17:57:44 ID:29icKfq5

おいおい、俺と体を許しあった仲の左㌧平さんのことを悪く言うなよ。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 19:45:12 ID:f9icszUI

>>826
あいつ誰とでも寝るって噂だぞ。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 01:55:16 ID:UlSaDciE

やる気はあります

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 02:57:26 ID:Uze4++Ai

ウホッ…

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 03:12:32 ID:+AFWb2L8

やるのか。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 16:11:52 ID:IMilwVWK

同人作家は飢えてるからね。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 18:57:57 ID:GF48XuUS

相手の性別関係なしかよ

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 04:09:30 ID:ozMevu4p

こいじばしツマンネ。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 04:19:55 ID:BPz2l3a6

>833
分かりきったことを・・・地雷と知ってわざと踏んだのか。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 14:20:01 ID:oNeE4MMf

co.laboがどんな反応するのか楽しみだ。
さくっと削除したら通報ものだな。スレが立つかもしれん

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 03:30:55 ID:1ByXSWlk

このチラシについては、表・裏のイラスト自体に100円（5枚なので500円）を支払って頂いており、
シリアルナンバーはおまけの企画です。

だそうな。
実際、違法かどうか俺は分からん・・・

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 05:06:08 ID:zPnFbtNE

ただのボッタクリ

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 06:07:09 ID:oQB/MgIF

法律を気にしてるってことは、悪いことしてるって認識してるからだろ。
コミケが祭りって誰が言ったのかは知らないが、祭りなら何でもしていいのか？
スタッフも警察沙汰にしたくないから無反応なのか？祭りだから無法地帯って？

サークルの人間もサイトTOPに言い逃れなんて、罪逃れに必死だな。
むしろ自分の首を絞めてる文章にしか思えない。素直に犯行を認めろよ。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 06:50:27 ID:Lwe487b9

そういえば最近こんなのがあったね。

ttp://www.tbs.co.jp/pressreleases/20040909.html

要は、認められてない(違法な)くじに関係した人間も罪になるってこと？
サイトに掲載したり、買った人間も罪になるんだったら怖いねぇ。

確かに、自分を正当化するような文を載せたってことは
自分の行動に後ろめたい気持ちがあるんだろうね。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 07:43:55 ID:1ByXSWlk

これが違法だったら、←は元よりコミケ準備会も何らかの声明を出さざるを得ない
大問題だよな・・・。
でも、ホントに違法なのかどうかいまいち確信がもてないんだよ。
確信があれば強く出れるんだけど。

該当の法律はこれだよね？
・刑法第１８７条〔富くじ発売等〕
・１富くじを発売した者は、２年以下の懲役又は１５０万円以下の罰金に処する。
・２富くじ発売の取次をした者は、１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金に処する。
・３前２項に規定するもののほか、富くじを授受した者は、２０万円以下の罰金又は科料に処する。

サークルの人間は「あくまでチラシだから問題ない」と言い張ってる訳だけど、
それで通るのか？
（そもそも「有料のチラシ」って世間一般に普通ないもんだしなぁ・・・）

限りなく黒に近い気はするんだけどね・・・。
法律に詳しい人、誰か教えて下さい。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 07:53:48 ID:Lwe487b9

準備会とかスタッフの人はここ見てないの？
まぁもしかすると既に事実関係を調査してたりするのかな。
チラシであれなんであれ、有料で番号を割り振ってるんじゃ
くじを販売してることに変わりないよ、違法にね。

準備会も責任問題になりそうだね。
いよいよ風当たりが厳しくなりそう。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 08:59:57 ID:wtYF1m9O

>>840
どこまでが通るか通らないかはその条文ではわからないわけで、
通報通報言ってた奴が早く実行に移せば答えはわかるんじゃないか？

ちなみに機械の中で空気を使って三角クジをバーっと浮かせてるやつ、あれはどうなんだろう？

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 09:40:34 ID:oQB/MgIF

>842
商店街の宝くじと同じだろ？
過去ログ嫁。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 09:57:45 ID:1ByXSWlk

>>842
要するに、「番号付きのチラシ（有料）」が富くじに当たるかどうか、が焦点な訳だ。
俺は当たると思う（これが「無料」のチラシだったら問題は無いと思うんだけど）。

もし、サークルの人間の言うとおり富くじにはならないというなら、
「くじという名称でなければ、番号付きの「紙」を有料で売っても問題ない」
という事になる。
それがまかり通るなら、そこら中の企業がやってるはずだ。儲かるんだから。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 10:08:56 ID:ddwMfwC8

>>843
あれで金とってるところもあるぞ。
アクアシティで見たことがある。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 12:20:08 ID:l53pZEXL

サイトに掲載してあるのはこのスレへ向けてなのかと思ったら
>>835が掲示板にクジが違法って書き込んだのね。
掲示板にはレスを返さずサイトのトップにだが。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 16:37:30 ID:1Mi8FI8j

チラシとペーパーの差ってなんだ？
チラシ100円はダメでペーパー100円はだめなのか？

後日抽選ありのシリアルナンバー入りペーパーを100円で売ってたとしたら
これもアウトなのか？

>>838
疑われたら疑惑を晴らすために弁解するのはあたりまえ
沈黙は肯定
それに返答なかったら逆に騒ぐだけだろ

とゆーか法律の話題は法律スレで

法律勉強相談
http://school4.2ch.net/shikaku/

あわせてどうぞ
宝くじ
http://money3.2ch.net/loto/

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 16:50:38 ID:5ED5l/Da

これはスレ立てってことですかね。

【チラシが】LEFTSIDEがコミケで富クジ販売【500円？】

>>847
だからこそ>>844なのではないか。

つーか、leftだけじゃなく同人業界にも関わってくる問題だと思う。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 16:54:56 ID:5ED5l/Da

>コミケというお祭り事なので、あまり法律的な事は触れたくなかったのですが
これっておかしくね？
祭りだったら法律的なことは黙ってるのかよ。
祭りだからこそ明らかにしておくべきだと思うだが。
チラシが500円って同じ紙5枚でチラシかよ。

「新刊とクジ、各500円です」とはっきり言っていたが。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 17:02:40 ID:1ByXSWlk

>>848
この問題に触れてるスレって既にどこかにある？
無ければ立てよう。

スレタイは
【違法？】LEFTSIDEがコミケで富クジ販売【チラシが500円？】
の方がいいな。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 17:14:47 ID:pZ1HRaAE

富くじ販売で法に触れるのは
抽せん等で売上金の一部を購買者に分配する、
またはそれに相当する高価な景品を渡すことで
購入者の射幸心（思いがけない利益や幸運を望む心）
を煽って購入させる行為であって
この件に関しては、ただのフィギュアが
当たるだけなので富くじ販売に当たるかどうか甚だ疑問。
本人が「あれはペーパー（商品）についてた、おまけ企画」と
意思表示しているとすれば「景品表示法」にあたるのでなおさら。

法律を鵜呑みにして解釈してる人がいますけど
それだと刑法第187条3項により、ペーパーを購入した人も
皆法に触れて罰金となります。
くじ販売は違法だと言っている人は上記にあがっていた
アミューズメント施設の三角クジや、祭りの出店クジ等の件を
どう説明するんでしょうか。あれは申請してませんよ。
ちなみに商店街などで共同して行うものの場合も
「共同懸賞」として「景品表示法」に関することになります。

言わせてもらいますけど、法律を勉強してないのに
たまたま知っていた浅い知識で違法だなんだと言うのは
馬鹿の一つ覚えと言われても仕方ありませんよ。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 18:41:36 ID:1ByXSWlk

>>851

>>本人が「あれはペーパー（商品）についてた、おまけ企画」
それは「富くじは違法では？」と指摘されたあとで出したコメントで、
それ以前は「富くじ」という言葉を使っているし、ＢＢＳで「富くじ」という言葉が書き込まれても
特に否定したりしてない所から、サークルの人間も「富くじを売っている」という自覚は
あったと思われるんだけど。

>>それだと刑法第187条3項により、ペーパーを購入した人も
>>皆法に触れて罰金となります。
僕もそう思います。だから問題なんだと思うんですが？

>>アミューズメント施設の三角クジや、祭りの出店クジ等の件を
>>どう説明するんでしょうか。
こちらが聞きたいくらいです。あれは違法なんですか？違うんですか？
違法だけど平然と行ってるんですか？通報すれば捕まるんですか？
みんなやってるから行政も見てみぬふりをしてるんですか？
教えて下さい。法律に詳しいみたいだし。

ちなみに僕は法律は勉強してません。
ただ素人目に「うさんくせえ」と映るのは確かです。

ところで、誰かペーパーの実物持ってる人っています？

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 18:46:21 ID:oQB/MgIF

>851
擁護派も必死だな。
まぁ判断するのは我々じゃなく法だから、自称・法律バカの君の発言も
法の穴を突いて正当化しようとしてるだけにしか思えないがね。

誰かが通報しないと、この祭りは鎮まりそうにないな。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 18:47:43 ID:1Mi8FI8j

法律の話題は法律スレで

法律勉強相談
http://school4.2ch.net/shikaku/

あわせてどうぞ
宝くじ
http://money3.2ch.net/loto/

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 21:30:41 ID:yWY4UDVn

ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/980112/lottery.htm

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 21:36:21 ID:yWY4UDVn

連カキスマソ

三角クジや商店街、祭りのクジは「はずれなし」だから大丈夫なのでは？
「５等：ポケットティッシュ」ってのはそういうことでしょ。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 22:18:51 ID:Lwe487b9

言い直したあたり、犯行を隠したとしか言えない。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:faJf_5-uIggJ:colabo.fc2web.com/page005.html+&hl=ja
ちゃんと証拠を保存しとけよ？

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 22:19:28 ID:1ByXSWlk

結局、何枚チラシ売ったんだろうね。

１等の番号が１９７９番だっていうから、２０００枚は出たんだろうな。
この番号が「500円で一つなのか」、「100円で一つ」なのか分からんけど、
後者だとして考えても100円×2000枚＝20万か・・・

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 22:22:57 ID:oQB/MgIF

そのうち、サイト閉鎖とかならないかな。
つーか、通報ってどこにすればいいの？

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 00:06:44 ID:9u6ReH5m

>>859
とりあえずコミケ準備会に言ってみたら？
違法かどうかも含めて、何らかの回答を出さざるを得ないだろうし。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 00:09:42 ID:7p2FC6MT

注意・または次回のコミケ参加不可くらいまでしか無理だろ

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 00:10:30 ID:p+KozwV7

ついに勇士が。
頼んだぞ859

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 00:35:29 ID:cvOszNMv

擁護派というわけでもないが、商売的にはよくある手だわな。
売る香具師もアレだが、買う香具師もアレ。

法的な話は詳しくないので知らん。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 01:53:02 ID:qX++iR6P

今まさに問題なのはこのサークルだけでなく、
コミケ全体として問題になるということだ。
富クジは購入者も共犯になるわけだし、
当然販売した側も、準備会も。

素人同士がｷﾞｬﾝﾌﾞﾙやったら違法なのと同じようなもんじゃないのかね。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 02:02:38 ID:qX++iR6P

>>857に捧ぐ
ttp://www.google.com/search?q=cache:gmhcVWEI4V0J:colabo.fc2web.com/page002.html&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&strip=1

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 02:25:38 ID:oJX+JFmK

何やら盛り上がって参りましたね
オラ、ワクワクしてきたぞ!

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 03:35:35 ID:azAeFj0Y

このスレ、一個人の話から、企業全体の話になってきたね。
つーか、富クジが違法だとして、この場合の責任は誰にあるの？
LEFTSIDEの社員全員？

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 03:54:40 ID:p+KozwV7

LEFTSIDEって会社なのか？

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 03:56:24 ID:pG5genH5

左ってぎっちょのサークル。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/15 04:07:56 ID:p+KozwV7

そうではなくって、社員ってのはサークルメンバーの比喩ってことか。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 15:06:09 ID:R5kKNn4U

ん？

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 16:02:28 ID:ZcokPXHX

これだけはいえる

蟲とかかわらなければ、leftsideはここまで叩かれなかっただろう。

ひいては、蟲とくっつけた準備会のセンスの無さに乾杯。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 16:17:50 ID:RwdygNOp

今レフトサイドが叩かれてるのはクジ云々じゃね？
co.laboってところの手引きをしたことで
法律的にレフトサイドも罪になるとかログで書いてあるし。
レフトサイドが罪なら準備会も同罪みたいなことも書いてるけど。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 17:27:32 ID:zla+3BNV

>872
IDを見る限り1日あたり2～3人くらいに叩かれてるだけなわけで、
ここまで叩かれなかっただろうってほどの話でもないかと。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 17:39:43 ID:RwdygNOp

でもやることやっちゃってるからな。
叩かれるのは仕方ないな。
ここから事が大きくなるかはわからんが
企画者サイトの人間もここ知ってるだろうし
さすがに同じ事はせんだろ。

続けるようならどうしようもないけど。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 21:13:41 ID:NTNzHQmI

準備会にメール出そうと思ったら、メールだと返信してくれないっぽい・・・
ttp://www.comiket.co.jp/ForQuestioner.html

郵便か・・・ちょっとめんどいなぁ・・・

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 15:01:09 ID:arpjMkE0

スレタイは>>850でいいか？
立てるからテンプレ考えてくれ

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 23:16:54 ID:nhcR8GBt

シャッター前サークルが富くじ売ってたって事と、サークルへのリンクがあればＯＫだろ。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 23:23:43 ID:bhWjKKYx

サイト開けないんだが、閉鎖？夜逃げ？
ついに逃亡か。そのうち家に押しかけられてﾀｲｰﾎ？

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 23:25:10 ID:3BimA0fU

人の目をひきつけるならLEFTSIDEの方だろうな。
実際は委託って形らしいけど。
スレ立て主の趣旨次第だな。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 23:26:35 ID:3BimA0fU

家に押しかけられてﾀｲｰﾎってことはもう誰か通報した？

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 23:31:29 ID:nhcR8GBt

>>879
ホントだ・・・(ﾉД`)ｱﾁｬｰ
やっぱ本人も「やばいかも・・・」とかようやく気付いたのかね？

でもちゃんとキャプッてあるんで、必要ならupしますよ。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 23:33:31 ID:0Z52nfE3

今頃サイト閉鎖しても、証拠になりそうな部分は
全部保存してあるし。・・・実はもうﾀｲｰﾎされてて閉鎖？

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 23:39:42 ID:nhcR8GBt

と思ったら行けた。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 23:44:47 ID:0Z52nfE3

いや、極端に重いだけかも。

あ、私も証拠の提供に応じますよ。
少しだけど法律に関わってる立場だけに
法に反する人間は許せないから。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 00:16:01 ID:/5PhKv+V

俺は騒ぐの好きなんで成り行きが楽しくなればそれでいいが
>>885の最後の一文はちょっとイタイとか思ってしまった。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 00:20:30 ID:vumlrFk/

まー、それぞれ信念みたいなのがあるってことじゃん？

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 02:50:07 ID:n7Qu+WJI

うｐった。
らのべ.com/up/updata/up6831.jpg

あとはテンプレっす。

【違法？】LEFTSIDEがコミケで富クジ販売【チラシが500円？】

夏コミで富クジを販売したLEFTSIDE（左）とCo.Laboを追求するスレ。
コミケ会場で違法行為が行われていたとなると
コミケ準備会の有り方やコミケの存続にも関わる行為のため、
法律に詳しい方、ご協力お願いします。

LEFTSIDE
ttp://www3.ctktv.ne.jp/~yosida-p/
CO.LABO
ttp://colabo.kt.fc2.com/

▼元ネタ発生スレ
【AP2H】無私天使ってどうよ【コネ】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1079407889/

その他>>2-10あたり

889 ：つづき：04/09/18 02:52:27 ID:n7Qu+WJI

くじ（ｺﾗﾎﾞ曰くﾁﾗｼ）画像
ranobe.com/up/updata/up6831.jpg

○経緯
無私スレでLeftがくじ販売をしていたとの報告
↓
富くじ販売は違法、とのこと
↓
有志がBBSに「違法ですよ」書き込む
↓
直後COLABOがHPに言い訳（チラシx5であってクジではない）を書く
↓
ぐぐるのキャッシュからプチ祭りに
↓
スレ立て

○証拠一覧
富くじ配布予告
ttp://www.google.com/search?q=cache:gmhcVWEI4V0J:colabo.fc2web.com/page002.html&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&strip=1

富くじ当選発表
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:faJf_5-uIggJ:colabo.fc2web.com/page005.html+&hl=ja
↓
”チラシのシリアルナンバー”と言い直す
ttp://colabo.fc2web.com/page005.html

○現在の状況
・準備会に有志が通報しようとしているところ（メール不可なので）
・クジ画像うｐ

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 02:55:48 ID:n7Qu+WJI

なんかこのテンプレだと
どんなくじだったのかよくわからないかもしれんのですが、いいですかね。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 03:09:08 ID:/5PhKv+V

ご苦労さん。
画像までアップしてあるんならある意味それがすべてじゃね？

つか俺はスレみてきてそこに書いてあるような認識だけど
他に入ってないニュアンスってあったっけ？

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 03:28:20 ID:lXJ/BSXU

画像の左側、透けてナンバーが見えるけど、
こんなチラシが７２９+α×５００円も売れてるなんて…
真面目に作ってる弱小サークルから観たら泣ける話ですわ…つд｀）

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 05:18:27 ID:n7Qu+WJI

一旦寝るわ。
テンプレ修正あったらよろ。

>>829
くじは多分2000枚だと思う。（2000番以降持ってる人いないっしょ）
それを5枚一組だから400くじってとこか。
まあ100円コピー本が2000部売れたのと同じ…なわけねえだろｺﾞﾙｧ！！

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 05:38:44 ID:/5PhKv+V

平たく言うとよくある寄生？

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 06:56:37 ID:KJL2OOx9

>>893
5枚一組って・・・同じチラシが5枚だったの？

「1枚で十分」って人も5枚買わなければいけなかったって事？

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 07:49:40 ID:V61MESuG

個人的には面白い企画だとは思うけど
500円で、コミケでやる企画ではないとはおもうな。
100円とかならまだ分かるけどね。

さすがに今回のは遡上に上りそうな予感がする。
ボーダーなのでなんとも分からないけど。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 21:54:36 ID:IRftFxww

蟲の話題も振っていこうぜ

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 23:35:11 ID:en7rmM5w

一部が必死になりすぎてるだけにしか見えない
くじはずれたヤツが腹いせに大事に見せかけてる感じ

これを大事にして誰がメリット得るんだ
「法律に違反～」だとか「コミケのため～」とか言ってるヤツは・・・

本当に問題だと思ってるヤツは個人で準備会にでも手紙だしてくれ
警察にでも通報してくれ

それにスレ建てたら一部のバカを呼び寄せて悪い方向に転ぶと思うが
スレ建てるなら準備会の返答待ってからでも遅くないだろ？

大事になる前に解決できるならそれがどこに対しても一番いいと思うがな

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 23:52:12 ID:meVSjZHa

ぶっちゃけ、こんなこと２ちゃんで騒いだ所で現実では何も影響ないんだよな。
実際行動に移すやつなんか一人もでねーもん。

まあ←と虫では←の方が技術も絵の魅力も上かもしれんが
もはや意識の低さはどっちもどっちだな…

←も昔は良いと思ったけど今はもうどうでもいい

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/18 23:59:10 ID:/5PhKv+V

>>898
気持ちはわからんでもないし
言ってる事も納得できるんだが、
この流れは2chにおいて普通だと思う。

実際違法がどうとかなんてのは、
今回のクジみたいなのも含め著作権の事など古来から
何度となく繰り返されてる論争。
でも、それと同じで露骨に儲けようって所は何時のときも
よく言われないのはあたりまえ。

ここに書き込んでる奴が同人暦長いのなら
このクジが大事の事件にまで発展しないのは今までの事でわかってるはず。

でもそんなのは関係なくって騒ぐ糸口なわけよ。
場所が身内のスレってこともありクジスレ立てようってのは
たんに騒ぎたい場合。
もしくは個人的に恨みのある奴なわけだし。
で俺は前者で、スレ立てたり通報したりは面倒だからやらないけど
立ったら立ったで便乗して楽しめればいいやってところ。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 00:09:13 ID:L/2x1qOH

絵は上手くてそれだけで惹かれるものがおおいだけに惜しい。
なんていうか、さいきんのコミケ系ダメ絵師の典型を見せられてる感じで反面教師になります。
いわゆる仕事したいけどプライドばかり高くてコミュニケーションや社会人としてのルールを全く出来ない人。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 00:12:16 ID:L/2x1qOH

>>900
かなり昔からの知人だが、個人的に恨みはない。
でも、買い手やクライアントへの背信行為の連続だけは我慢できない。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 00:18:03 ID:oOkaaGjL

締め切り守らないってのは聞くな。
プライドが高いってのが具体的にどういう態度に表れてるのかが
ちょっと察しつかないけど。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 01:28:22 ID:xqbm+esX

立てられると嫌そうな人がいるので立てました。

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095524742/

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 01:28:52 ID:MdNno+V5

「一緒に仕事させてもらってる」
「一緒に仕事してやってる」
仕事に対する意識の違いってやつか。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 03:38:58 ID:+qIP7IxC

結局、こいじばしの度重なる延期は虫が原因何だろ？
スタッフも哀れだよなぁ。