○●暴威図salon　此花踊の蒲公英館○●

パクろだにウプってきました。あらかじめグレーであることを
お伝えしておきます。
ポース自体はちがうのですが、ページめくって同じ位置にコマがあるので
ドキッとしてしまいました。個人的には横においてかいたの？という
印象です。
元？米/倉/け/ん/ご/「イ/エ/ロ/ー/ハ/ー/ツ１」
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up2348.jpg
グレー？香/坂/透/「お/金/が/な/いっ３」
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up2349.jpg

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 16:33 ID:vqpZ3Pl1

これだけだとよくある構図にしか思えん。本で読めば48さんのように
ページめくってドキッになるのかもしれないが。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 16:35 ID:UONQ/6E3

こんなんありがちな構図だと思うけどﾅｰ

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 16:36 ID:6GPGfsI9

こんな構図どこにでもあるだろ。
１コマだけではそれしか言えない。
マンガ家だって人なんだから、
絵とかコマ割りとか他から影響受けたりする事もあるだろう。
儲だか知らんが、これだけでパクり扱いするってのは狭量すぎるんじゃ？

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 16:37 ID:wi4UEAGs

あー…汁の飛ばし方とか効果が似てるんだな。確かに本で読んでたら
ドキッとするかモナ。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 16:38 ID:rpadrBOi

トーンとこの下半身の色調の飛ばし方は参考にしたっぽい。
イエローを横に置いて教科書にしている漫画家は多いような気がするな。
パクと言うよりは参考止まりかな…。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 16:46 ID:Tdowg8Qi

これだけでグレーと言ってはかわいそうな気もするが、いいもん見せてもらった。
同じアングルでも、量感が全く違うのな。
お金の絵の人は、もとがぺったりした絵なので、
お手本があったにしても努力のたまものってことでいいんじゃないだろうか。
この調子で人物の大きさのアンバランスさも修正してもらいたい。
攻めと受けの頭の大きさの違いにたまげて以来、どうしても読む気になれない。
最近の絵は知らないので修正されていたらごめんなさい。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 16:49 ID:qfGlVbtl

>59
確かにヨネ券の方が迫力あるな。同じポースでもこれだけ
インパクトが違うんだな。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 16:53 ID:tFH6UEaS

>59
いや前よりひどくなってるよ＜体格差
しかも最近は攻めが巨頭病に…

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 16:56 ID:+n2bfcBx

すげえ…男の方が恥じらってるよW
しかしまあ、有名な所から持って来たね

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 17:03 ID:g2jQUvaM

よね件の方ですら、どこかで見たことある気がするよ。
思い出せない自分が歯がゆい。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 17:05 ID:so+dtIpy

て祐化、お金さんの方顔のデッサン狂ってますが…

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 17:12 ID:UONQ/6E3

>>63
同じく
部ルセル区かなーとｵﾓﾀんだけど
今手元にコミックないからわかんないや

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 17:22 ID:Tdowg8Qi

野郎向けエロでは、いまやよくあるポーズだと思われるので、
お金さんのファンはグレー呼ばわりされてもあまし気に病まないように。
どんなポーズにも先駆者がいて開拓者がいて伝搬者がいるもんだ。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 17:24 ID:QqbVKXAS

まあよくある構図だったってことで…。
トーンの処理がとんでてよく見えないけど、
なんでパクリだと思ったのかなー？
見比べても何も決定打はないとｵﾓ。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 17:25 ID:iyxFU7p2

>66いや、ここでわざわざ擁護されてもそれはそれで
もにょる訳だが。スルーしてくだちい。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 17:26 ID:dQ+rx/J8

こういう構図大好きなので、パクリかも!?
とｷｰｷｰもにょられると大変困るんだけどなあ。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 17:28 ID:EtVI5lci

自分の中では終わった人なのでどうでもいいや……＞お金

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 17:28 ID:wA4qX+/9

>69
絵描きさんでつか？
構図は似てても処理を変えれば印象も変わると思うので
オリジナリティ追求してくだちい。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 17:30 ID:byRcBHUj

>70
漏れも…無限ループループループ…
終らせるつもりはないんじゃないか？

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 17:31 ID:dQ+rx/J8

>71
あ、いや、単なる読み手なんだが。
なのでかなり無責任な発言ではあるけれど。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 17:52 ID:jkdSG81A

>53
エロの見すぎ・読みすぎで、自分の目が鈍く
なってるのかもしれんが。

もしかしたら両方とも元ネタがあって、それが
同じものなのかも…とすら思えなかったなあ。
ポーズはエロビデオで何度も見たような気がするし
効果もそんなに目新しく感じなかった。

表現方法としては、すでに普遍化しつつあるような。
ぶっちゃけ、ありがちすぎて「ああ、似てるね」くらいしか
言いようがない。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 17:56 ID:Cj/IdIVI

好きなシュチェーションと同じで好きな構図ってあるよね。
パターン化されてる構図でも好きなのってあるから、それが
ぱたっと見れなくなるのは寂しいな。
手法を変えて描いてくれるプロの方の絵は楽しみだけど、
使い古されたよくある構図でもたまには見たいって思ってしまう。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 18:05 ID:KZj8P3sr

>65
これかな？
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078218202.jpg

ベル競る区の13巻からｽｷｬｿしました

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 18:06 ID:rpadrBOi

＞76
乙！

元ネタに逝くほど出来がよいような気がするね。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 18:08 ID:QqbVKXAS

むしろベル←→米の方が禿げしく似通ってるな…
お金はだいぶ離れてるぞ。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 18:13 ID:XIiu/TbK

おもしろいっすね。
見比べるとお金さんへたれてるなあ…ｗ

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 18:27 ID:oHQ4h5+p

三個連続で見ると
お金ﾀﾝのｷｬﾗが男だと云うの忘れてしまう_|￣|○

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 18:58 ID:QS2mqIxK

（・３・）エェー
この程度でパクリ呼ばわりされたら
世のエロ描きはパクラーじゃん

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 19:37 ID:VDdJ7Ixx

この構図自体はありふれ杉でしょ。
画像見たらたしかに「これでパクリ呼ばわりは酷いと思う。
問題は画力の差がはっきり出てしまうことだわなｗ

それにしても乳輪でけえな。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 19:38 ID:dGxCvPur

こんな構図はどこでもあるのでどうでもいいんだが、
お金の方の受けの股間にある物は、あれは攻めの手？
デカすぎなんですけど…。
どんな巨人なんですか…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ついでにあの受け、最初女かとｵﾓﾀ。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 19:39 ID:9dtxt8cO

このポーズなら女豹ｻﾏの本で目が腐るほど見ました。
女豹ｻﾏも何処かからおﾊﾟｸりになったのかしら（ｗ

最近のﾊﾟｸﾘ過敏症には正直ｳﾝｻﾞﾘ。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 20:04 ID:0Do3sCNO

>49ですが。

こりゃ「参考程度」以下だと……。
構図も効果も、あまりにもありがちで……ま、もつかれ。
関係ないけど>80にﾜﾗﾀ。確かにな。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 20:06 ID:7Pu0TmLD

なんか顔パーツ中央によってんね。＜お金さん

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 20:09 ID:JB0aDr+T

しかしお金さんの受け絵、私が見た中ではこれかなりまとも。
けっこーちゃんと描けると感心しました。
いつもはもっと身体のラインとかベラベラだったよ。
だからってパクってるとか、そういうことは全然思ってませんが。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 20:13 ID:91Sy41G8

いつももっとヘタれてるのかｗそりゃすげーな。
漏れは、左手首から肘が非常に気になるのだが…
手の付け根おかしくない？骨格どうなってるんだろう。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 20:37 ID:JB0aDr+T

>88
いつものもっとヘタれた絵でつ。
もう何もかもがおかしい。
http://shop.gentosha.co.jp/ComBook.asp?sku=600490

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 20:44 ID:rpadrBOi

はじめて見たよ。
すげーな。これが噂のお金さんか…

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 20:50 ID:LFeY4n1s

レスにお金お金って書いてあるから、
お釜って読んじゃったyo！

まあお釜でも合ってる気がするんですが。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 21:48 ID:QqbVKXAS

>しかし飼い慣らされた彼の身体に同級生の目の色は変わる

(;´Д`)ｳﾍｧ…

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:06 ID:dE5z4ORy

宣伝ならまだしも
こんなに読む気を無くさせる表紙は
わ/た/な/べ/あ/じ某以来だ

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:24 ID:ocl+ohAG

あの大きな人は身長３メートルくらいありますか？

初めて見たけど、いやはや、これは……

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:34 ID:ZxWWrtA0

漏れがもっとすごいものを見せてやろう。ちょっとまってろｗ

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:37 ID:rkueM18K

(・∀・)ﾜｸﾜｸ

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:37 ID:o7BDDfjn

ﾜｸﾜｸ(・∀・)ﾜｸﾜｸ

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:40 ID:o7BDDfjn

はっ！漏れのＩＤ
オンナボインドキドキ夫人に読める。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:40 ID:Ed1qg1V8

（*ﾟ∀ﾟ）ﾜｸﾜｸ

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:42 ID:YRpnhPkk

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:46 ID:3DGdyWjp

(;´Д`)ｳｯ

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:47 ID:1Jk9pk+e

(;´δ`)ﾊｧ…

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:49 ID:rpadrBOi

ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ

しちゃだめだめ。おとなしく待たなくちゃ。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:52 ID:ZxWWrtA0

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078235464.jpg

攻め１９５
受け１６０（自称）だそうで。ファンブックより。
なんで買っちゃったんだよ、自分…むかし儲だったんだよ＿|￣|○i||i

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:54 ID:1Jk9pk+e

不覚にも笑ってしまった…

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:54 ID:3lbwYVJE

ﾎﾋﾞｯﾂとまほーつかいですか？

ありえねえ・・・つーかｴﾁではいんねーだろうよ・・・

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:55 ID:rkueM18K

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
すげぇぇぇぇぇ━━━━━━!!w
FBIに連れ去られる宇宙人みたいだ！！
>104乙～

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:57 ID:3eEIm2Yj

ごめん、漏れも笑った・・・。
元ネタ知らないんだけど、教えて、って言ってもいいですか？

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:57 ID:ZxWWrtA0

>108
>89

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:58 ID:Ed1qg1V8

（； д）⌒ﾟﾟ
すごいｗ
想像以上だったよ
>104ﾀﾝ乙でした

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 22:59 ID:P812P3GR

>>104
グッジョブ
安らかに眠ってね。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:01 ID:dE5z4ORy

いや、ﾁﾋﾞﾉﾃﾞｶﾏﾗという例えがあるんだから、
あのでかい人のﾃｨﾝは逆に粗末な（以下略）かもよ。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:04 ID:I7s2lSqO

３５センチ差っていったら普通は肩くらいだよね？
単位はインチか？

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:06 ID:dGxCvPur

195と160だったら、160の頭の天辺は
195の首にこなければならないわけだが…。
これだと、攻めが2メートル軽く10cmは超えてるか、
受けが140あるかないかです、ｾﾝｾｰ！！

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:06 ID:rpadrBOi

2メートル80センチと1メートル足らずにしかみえませんがな…
くわばらくわばら

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:06 ID:JB0aDr+T

以前にｻﾛﾝで誰かがお金受けを「地球外生物」と呼んでいたんだけど
まさしくそれだと見るたびに思う。
ｱﾚが大学生だと聞いたときはさすがにびっくりしたよー。
しかも、周囲の男が皆この地球外生物に例外なく狂っていくんだよー。
もしかして本当の地球外生物で悪いウイルスを持ってるといて
感染した男は地球外生物のﾄﾘｺになるとか、そういう設定なのか？
（ときどき雑誌掲載の漫画を読む程度なのであまりよくわかってない）

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:08 ID:/RWikRGY

自分身長１６０cm。自分の肩上にウエストが来る人か……
ギネスものだなw

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:09 ID:LTK1hl2t

攻めの部下ぐらいはあの地球外生物じゃなくて攻めにゾッコンでもいいと思うんだが、
やはり厨には主従属性とかない方が多いんだろうか。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:12 ID:ilskFJ7N

>117
漏れも想像してみた。顔がはるか上にある…
視線あわねーｗ

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:12 ID:5bp8Zwr8

ていうかこの人は「受け担当」と「攻め担当」に分かれてるタイプの人ですか？？
>89とか見るとさ。
>104取りあえず身長差60センチ↑かと。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:12 ID:W3JTm6ix

やはり粗珍テンテーと通じるものが…ｗ

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:13 ID:59IEjlqZ

>>90
いやたぶん噂のお金の人は原作の小説書いているほうだよ。
挿絵描いている人が痛いことをしたというのは聞いたことがないし。
小説書きは相当あいたたた

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:14 ID:nzFn7laH

やっぱり粗珍なの？>お金さん

124 ：108：04/03/02 23:15 ID:3eEIm2Yj

お、お金さん！！だったのですか？！
漏れもむか～し、儲だったことが…。(ﾜｶｹﾞのｲﾀﾘ…)＿|￣|○　
小説の方で、コミックスは見たことなかった。
こんなんなんですか。(絶句）

話には聞いていたけど、最近は小説も手放して忘れかけていたので…。
百聞は一見にしかず、を実感しました。
ありが㌧

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:15 ID:pjGWffTF

てんてーがここのところめっきり落ち着かれてしまってアレなので
古同人屋に行っててんてーの同人誌をあさってきました。
古いのから比較的新しめのまで7冊ほどゲト。
何冊か見ると装丁に目が慣れるのか
棚にささった背表紙でなんとなく見つけられるようにw

ただいまトークから読破中。
盛大に腹がもにょもにょします…

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:16 ID:2TScDeeg

すいません、こまかいことですが、今攻めの頭身を計ったら
３２頭身ありました((((°Д°))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:17 ID:gOKtlTHw

>122
漏れは小説書きは絵描きの下僕と聞いたが。
まあうわさはうわさだけど。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:18 ID:JB0aDr+T

トゥナイトに出演したのはどっちなんだろう？
もしかして二人とも…？

129 ：１０４：04/03/02 23:24 ID:UYvI75+v

ID変わってるけど、１０４でつ。
実はテンテーご出演のトナイトのビデオもあるなんて言ったら…
だから儲だったんだよ。10代の漏れ！＿|￣|○i||i

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:25 ID:rkueM18K

>104
＿|￣|○ "ヽ(ω･｀)ﾖﾁﾖﾁ

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:25 ID:59IEjlqZ

>>127
下僕ではあるだろうね。
小説書きのおかげで漫画をかかせてもらえるわけだし。

でもあの絵描きの絵であの小説を手に取る人がそこそこ多かったことも事実だと思うから、
すばらしい下僕だろうね。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:27 ID:oScph5tk

>131
>127は絵描きが小説書きの下僕じゃなくて
字書きが絵描きの下僕っていってるにょ？

>130
㌧クスコ…

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:27 ID:3eEIm2Yj

>131ﾀﾝ
逆では？？
小説かきが絵描きの下僕
絵かきがご主人様ｗ

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:32 ID:JB0aDr+T

元々あのお金のネタを考えたのは絵描きの方だと聞いたよ。
それを小説化したわけだね。
だから絵描きにアタマあがらないと。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:37 ID:uR5VBlmW

前ぱふの対談かなんかで、お釜の恋人のビジュアルが
二人の意見が分かれてて出せないと言っていて、
絵描きの許可がいるのかよとおもたことがある。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:38 ID:j4mzCn9L

>>112
ってことは、あの地球外生物受けの方がとんでもなく巨（中略）なﾃｨﾝをお持ちかも？

>>125
レポート、楽しみにしてます。腹がねじ切れる前に書き込んでください。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:40 ID:i7h0aSoE

Groyaで見るともっと凄いことに

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:41 ID:3DGdyWjp

32頭身!?(;´Д`)ｳｯﾄﾞﾋﾟｭ

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:44 ID:NK+lmXED

　　　　　／￣￣￣
　　　　　|　綾/瀬～好きだ～～～～ｃｖじゅろた
　　　　　＼
　　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　　　　　.＼＼ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　＼（　´Д｀）
　　　　　　　　　　　　.　>　　　⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　　/　 /|
　　　　　　　　　. 　（　（　､
　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　(＿／

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:46 ID:B2FaCxWi

八頭身をキモイなんていってる場合じゃねーな

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 23:47 ID:B2FaCxWi

うへっ
139にいたのか＞八頭身

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 00:08 ID:yZfBbMuc

そういや128頭身とかもいたよな…トグロ巻いてる香具師。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 00:09 ID:vC8od6yv

>126
32頭身にはさすがに見えないよ>104
前に別のイラストに定規当てたことあるんだが
せいぜい13頭身位じゃなかった？
それはそれで十分おかしいと思うけどね>13頭身

144 ：131：04/03/03 00:25 ID:4/Gtoydr

えっ読み間違えてた。というかお金の人は絵描きが下僕だと信じて疑っていなかったよ！
小説書きの方が下僕だなんて・・・
あのサークルのいたたぶりは絵描きのほうの仕業だったのか。＿|￣|○

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 00:31 ID:GSmGM8ql

>143
あい！
今はかったら本当に１３頭身ありますた！！！

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 00:32 ID:3Wv46bfU

へたれだが、頭身メモリをつけてみました。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078241436.jpg

頭身的には同じ？
それとも、攻めが首を傾げてるからか？

147 ：146：04/03/03 00:34 ID:3Wv46bfU

ごめんなさい。頭身的じゃなくて
＊頭の大きさ＊でした。すみません。

お金にまみれて逝ってきます…

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 00:41 ID:UJJkuSSs

>144=131よ…>122
君にはもう少し落ち着いてレスを読み返すことをオススメします

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 00:42 ID:UJJkuSSs

ぐわ…すまん
自分こそ落ち着けということで逝ってくる

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 01:04 ID:z3CL0OEn

コミケとかの牛歩の指示はどっちが出してるのかなー。
お金小説姉もなかなかのｲﾀﾀさんだが…。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 01:07 ID:tL3MpMth

>146
あーわかった。この前テレビでやってた指輪メイキングで
遠近法使った撮影あったのを思い出しました。
>104の絵は性別受け子が性別攻め男の1ｍ前を歩いてるんですよきっと。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 01:27 ID:5S+1hiqk

１３頭身で、頭の長さが25ｃｍぐらいだとすると…3.25mですね。
高いなぁ～。そんな高いところから地面見下ろしたら怖いよ。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 02:02 ID:9betovCw

>152
攻が25ｃｍくらいだとすると、受は干し首でつか？

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 03:11 ID:gNB/vlS/

攻めの頭身のおかしさでスッカリ霞んでしまっているけど
受けの９頭身もなかなかひどいとオモｗ

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 05:21 ID:W10HQOSd

全然関係ないが、お金さん指輪のﾄﾞｼﾞｰﾝやってたね。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 10:32 ID:ESsGrgbK

あれんときはまだ今ほどおかしくなかったよな、お金さんの絵…。
ﾄﾞｼﾞｰﾝはあれ一冊で終わったんだろうか？
ちょっとあのノリ好きだったんだけど…。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 12:11 ID:DsU2L6fr

こないだﾀﾞﾗｹでお金たんの愛盾本見た
…誰が誰なのか全く分からなかったよ_|￣|○
受けの子はみんな親戚なのか？

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 12:18 ID:B5rpGlhU

>157
漏れも愛盾本みて思ったんだが、
ショタがすきなのは絵描きの趣味なんだなと思った。
字書きの趣味はちょっとアダルトけなげ系美人？
字書きはともかく絵描きとは一生趣味が合いそうにないなｗ

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 12:48 ID:+GB/hdEV

体格差といえばさっき尾部の新刊情報見てきたんだけど
松元さんの…チョットありえないと思ったよ。
それかショタ設定なの？

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 12:58 ID:m9JtWv1t

つか、何がどうなってる絵かよくわからんかった…。

ﾀｶｼﾏさんのは、ぱんつはかされてるねw

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 13:01 ID:GSmGM8ql

>159
びっくりしたー！あの話らヴの先輩のやつしか見たことなかったから
え！？って思ったけど、別かぽーがいるんだね。
メインはショタなのか…がっかり。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 13:04 ID:GSmGM8ql

連投スマソ。
>160
本当だｗやっぱり表紙でヘアが見えてるのはまずかったのか…
でもあのカラーけっこうすきだから雑誌分取っておいて正解だったｗ
つかあの話内容ないけど鷹島さんのやつの中では一番普通に読める。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 13:11 ID:gbZHKsHo

別にﾌｧｿでもないが、あれははいてない方が良かったので
パンツが普通にショックだ。w

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 14:40 ID:3F2wImXG

鷹島さんのパンツﾜﾛﾀ
なんか穿いたら余計に猥褻感が増した気がする、逆効果なのではｗ

ﾊｯまさか先月の東野パンパースも後から書き足しだったなんてことは…

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 15:13 ID:Y+c2TI9p

>157
ごめん、おいらちょっと萌えたよｗ
（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 16:37 ID:tMDoWeYD

>165
いや恥ずかしがらなくても…愛盾背名受け属性なら
萌えても仕方ないんじゃないの？ｗ
漏れはあえていうなら昼間受けが見たいかな程度で
愛盾に萌えを感じないからさーっぱりだがｗ

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 16:40 ID:CxsLU9+H

>165
ジャンル萌えしてるとカプさえあえば、許容ラインは下がるよー。
ものによってはプロ以前の絵や小説だって燃料になるんだから
恥ずかしくなんかないさ……と思ってる。
描き分け甘くてもこっちに元キャラへの愛があればわかるんだよな……。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 20:41 ID:BRknVU0q

>>84
>最近のﾊﾟｸﾘ過敏症には正直ｳﾝｻﾞﾘ。

同意。この程度がグレー認定じゃ、受けが正面向いて股広げてる
エチシーンの絵みんなグレーになるじゃないか…

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 20:49 ID:oVfxMdwW

構図が同じなだけで、体のラインも手のポーズも表情も違う。
>53はどうしてこれをパクだと思ったのか…。真剣に不思議だ。
マンガをあまり読まない人なのだろうか。それともパク検証の見過ぎ？　

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 21:01 ID:fC3mCSQ8

トーン処理の仕方じゃないかなあ。
それはパクリとはどうにもこうにも言いにくいものかと。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 21:07 ID:9k6SXT2L

>169
歯スレなんか見てるとイメージパクって言葉も出てくるからね。
一枚だけじゃなんともいえないけど。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 21:07 ID:BRknVU0q

まあおかげさんでよく目にする「お金さん」の絵を見ることできたから
いいけどさw

>169
パクリと言いたいだけの厨房がこのスレに住み着いてるようにも思える。
テンテー祭りが始まりかけた時にも変なのがいたし。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 21:09 ID:gM5Nfbid

トーンの削り方って・・・
特許取れる程特殊なもんでもない限りパク認定は強引杉

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 21:18 ID:GSmGM8ql

>784
いや、前はゴールドでも連載してたし、本誌でも前後編とかでしょっちゅうみかけたし、
ZIPS？のころは毎回のように名前見かけたよ。東野タンくらいのレギュラー度はあったｗ
最近、羅列スレの花音でよく見かけるので、あっちに鞍替えしたのかなと思ってさ。

しかしビブは使わなくなるときは極端だなｗ

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 21:19 ID:GSmGM8ql

Σ(ﾟДﾟ;) スマソ…ゴバーク…
数字スレに書き込んだはずなのに…

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 22:25 ID:9Y4nB5en

>173
アップした人は「ページをめくったら同じような位置に同じ感じの絵があった」
って言っていたわけだから、コマ割りの印象も似てたんじゃない？
トーン処理だけじゃなく。でもまぁ、コマ割りとかトーン処理が似ている程度で
グレーはキツイ。
けど、この程度の時は、ちゃんと突っ込みが入るから良いんじゃないかな？

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 22:50 ID:BRknVU0q

>>176
この程度じゃグレーもきついだろうと分かってうpしたようだけど、
それなら最初からうpするな、という気もするね。
今回はお金さん絵に笑わせてもらったからいいけど。

パクリと言いたいだけちゃうんかと小一時間(ry

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 22:50 ID:5PciUsyf

だいぶ前に「白じゃん」て流されてるんだから
今頃「これがグレーなんてありえない、キー」とか
言い立てなくても…。
もう終わった話じゃん。
にしてもうpした人はもう削除した方がいいのでは？

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 22:59 ID:8ys0MS+M

>177
誘い受けイクナイ！って言われたからだろ。
でもお金さんは男性向けエロに影響されてるってのは
よくわかったけどなーｗ萌えないわけだｗ

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 23:41 ID:BRknVU0q

>これがグレーなんてありえない、キー

はいはい、分かったからもう下げとけ。
自作自演するなよカコワルイ。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 23:49 ID:5PciUsyf

ﾊｱ？(´Д`)

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 23:54 ID:gfRm0YwD

J庭は今度の日曜か。
明日あたりからここの人口も減っちゃうのかのう。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 23:57 ID:BRknVU0q

>181
グレーじゃないかと言ってうpした本人だと思ったんだ。
違ったんならスマソ。
「これがグレーなんてありえない、キー」がうpした人に
不快感示してる人たちに向けていってるのかと思ったんだが。

提言みたいな例もあるから、こんなシロと分かり切ってるのに
グレーじゃない？と言い出す人はちょっとねえ。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:02 ID:jWgtXi00

>183
つーかそんなに不快感なんて示してるひといるか？
漏れはみんなお金なんてどうでもいいんだなっておもったがｗ

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:04 ID:oAd0NP9o

＞182
最近、J庭合わせで新刊出してくれるとこが増えてきて嬉しい限り。
そういう自分はオフセが間に合わなくてコピ本だけどﾅｰ。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:06 ID:POvF8kEL

>184
「不快感」というのはお金が晒されたことに対して、じゃなくて
シロとしか言えないものをグレーじゃないかと言ってうpした行為に
対してでしょう。

グレーであげる場合はソースをしっかり持ってきてほしいな。
2chでパクリ疑惑あがっても「大袈裟に騒ぐ連中がいるだけ」で
片付けられるようになってしまったら困る。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:09 ID:D5IG8P5W

>183
すげー深読みするね（ｗ

>178は、終わった話を今ごろ持ち出すなって
言いたいんだと単純に思ってたよ。
蒸し返しのレスや、それを嗜めるレスをつけた人が
全員腹に一物あるってわけでもないでそ。

蒸し返しをうざがる人もいれば、話題に乗り遅れたけど
それでも一言物申したいって人もいるさ。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:10 ID:jWgtXi00

>186
いやだからどこに不快感レス？
おいおいとか、えーって程度じゃん。
漏れはやっと儲でも出てきたのかと
思ったよｗ一人だけ温度がちがうからさ。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:11 ID:POvF8kEL

>>187
蒸し返しでもないと思ったけどなあ。まだお金さんの話続いてたし。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:13 ID:g1ZL6Btb

ここはやはりあのセリフを言うべきところでは…

>186ご本人でつか？(w

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:14 ID:POvF8kEL

>>188
このあたりなんかはっきり「不快感」を表してない？
くれぐれも断っておくけど「お金が晒されたこと」へじゃないと
私は理解したんだけど。

>>84
>>168

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:15 ID:POvF8kEL

>190
違いますが何か？
そちらこそうpした御本人でいらっしゃいまつか？

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:18 ID:zlJ9hiuz

お金ごときでみんなピリピリしちゃダメ！
こんなときお金では、受がうるうるして場を和ませたり
するのですか？（読んだことない奴の勝手なイメージ）

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:20 ID:RmAT5iou

>191
まずはじめにID:POvF8kELが深読みしすぎただけなんだから
餅ついたら？

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:21 ID:RmAT5iou

>193
そんなことされたら、逆に踏みつけたくなるｗ

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:26 ID:D5IG8P5W

>185
コピ本は間に合ったのですね。おめ。

しかし、まだ鋭意製作中であれば祝いの言葉も
傷口ｿﾙﾄﾏｯｻｰｼﾞになりかねませんな。
えーと、その場合は、>185さんが無事J庭に出陣して
新刊がｽﾍﾟｰｽに並ぶよう祈らせていただきます（-人-）

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:27 ID:POvF8kEL

>194
私のどこが深読みしすぎなんだろう‥‥
>188が何か誤解していただけのようなのになあ。
>191には何もレスつけてないし。
まあいいけど。

>193
そういうキャラなの？

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:31 ID:+qNTRHiD

>84程度はこの流れや今回晒した香具師個人ににﾋﾟﾘﾋﾟﾘしたと言うよりは
グレーか白に近いものも何でもパクリパクリと騒ぎがちな世相に
ぴりりと苦言を呈した物ではないのか？

私は今回の３枚は「(･∀･)つ∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ」とそれぞれの作家の力量を
見ることができて面白かったから２枚晒した香具師に腹は立たなかったよ。
ま、次からはあちこちのパク検証スレを見て、持ちついて判断して欲しいと思うガナ。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:31 ID:sHFmywYg

>ID:POvF8kEL
どうでもいいけど連投ウゼェよ。スルーしとけよ。
J庭話になりかかってんだからよ。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:39 ID:0ZyhCiQW

お金受けは無意識の笑顔とか憂い顔に勝手に世界中の男どもが
ﾌｫｰﾘﾝﾗﾌﾞになっちゃうからなぁ。
周りを和ませるちゅうより周りを狂わせるだけの鶏ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞみたいな
もんでつ。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:51 ID:/GAZlVzi

早く春休みが終わってくれないかな。
それでなくても2月3月のイベントはイベントデビューの
リア高やリア中が多くなって説明が面倒臭いのに
ネットも同じ状態でたまらんですよ。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 00:52 ID:gXpoCeNX

Ｊ庭、２月と１０月がルーティーンみたいだけど３月のがいいな。
２月だと冬コミ後すぐだから新刊出そうって気にならない。
そういう人多いんじゃないかな。
秋は10月でいい。11月だと今度は冬コミまで短すぎるし。
会場の都合もあるんだろうけど、本部もそのへんはちゃんと考えてほしい。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 01:20 ID:aySpqDyW

今年の秋は10月10日だね。
自分も３月と10月の方がいいと思うよ。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 01:21 ID:+458Ra9c

前回出ていて今回はいない人とかいるけど、（それ以前はｼﾗｿ）
一方だけ出るとか決めてる人もいるんだろうか？

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 01:27 ID:zlJ9hiuz

申し込みし忘れただけ、ということも。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 01:31 ID:etmQg2U9

てんてーの掲示板にあったが…てんてーの書かれる受けのモデルは
妹…

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 01:34 ID:4ocDXyq8

>206
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
モデルが妹にも(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったが、
何より自己管理がなっていないことを吐露している日記もいかがかと。
エッセイの仕事もするみたいだけど、
それ以前に二月締め切りの改稿が間に合わなかったって……
一応、商業作家なのにスケジュールを組めないってどうよ。
同人よりお金を貰っている商業の仕事を先にやれよと小一時間

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 01:35 ID:+qNTRHiD

ひぃぃいい
((((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 01:56 ID:mQagkFEl

商業作家である以上、日記でも読者を楽しませる工夫をしてほしい気がしますが。
だらだら病気自慢したり、ネタばらしみたいに「妹がキャラのモデルになってる」とか
言ってみたり。ﾃﾝﾃｰ、しっかりしてくれよ。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 02:04 ID:LpqulteD

てんてーマジかよ…
漏れは実はてんてーの本は全部持っている。古本購入は1冊もない。
儲って程でもないから一切擁護してないけど結構好きなんだよ。
これからも出たら買い続けるつもりでしたよ。
でも受けのモデルが妹って。妹って。妹って。

ｱﾃﾞｭｰてんてー
本棚の空いたスペースは新規開拓して埋めることにするわ…

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 02:05 ID:XqIxiKku

>印刷所からの刷り出しの校正で直すはめに…。
>す、すみません…私が旅行にいったり予定が変動しまくっているから…ああ。

一般社会じゃ旅行いくから仕事遅れるなんて、考えられないことだが。
しかもそれを恥かしげもなく公の場で言うなんて…。
作家って随分いい加減なお人もいるもんだな。
常識ﾅｯｼﾝｸﾞなのかね。
んな舐めた気持ちで書いた本は１円も払う価値ないな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 02:10 ID:+qNTRHiD

この人、自分がふにゃふにゃして仕事を納期までにあげないことで
誰かが残業したり、しんどい思いをしたりして尻拭いをしなきゃいけないこと
わかってないんでしょうかね。
すみませんですむと思っているのでしょうかね。
いけしゃあしゃあと日記に垂れ流す神経がわかんないや。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 02:20 ID:etmQg2U9

>誰かが残業したり、しんどい思いをしたりして尻拭いをしなきゃいけないこと
わかってないんでしょうかね。

これで社会経験あるの？
以前、病気でも仕事に行かなきゃいけない人の気持ちが云々とかなかったっけ？
病気だったら仕方がない、と思えても仕事ほっぽって遊びに行くって…。
閑古鳥の鳴いてるｻｲﾄを持つ作家先生が持ってる、切られないという自信はどこからくるの？

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 03:52 ID:R2YuiWs3

>211
> 作家って随分いい加減なお人もいるもんだな。

編集部にいい加減な扱いされてるとも言う…。
直しはちょこっとだけだから、それでいいということなのかもしれんけどなー。
でもまぁお仕事の入らなさ加減からいって、
本人がもっと真剣に取り組むべきだと思うがね。

てんてー、作家ごっこは楽しいですか。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 05:55 ID:e7G/ryNG

テンテー日記読んでビクーリした・・・
この人どういうスケジュールで仕事してるの？
小説原稿が印刷所に入ってから「今頃○○先生に原稿が届くころ」？？
絵師はキャララフからアップまで何日で仕上げねばならんのだ？
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いつも生暖かくヲチらせてもらってるけど、最近のテンテー日記は
ここの姐さん方に相手してもらいたいがために、
よりショッキングな（非常識ともいう）内容を書いているとしか思えない

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 05:59 ID:s/vjSLOj

腿背日記、リンク切った？

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 07:04 ID:bxOpaFOi

絵師さんに原稿が届くのが今頃だって言うのが本当なら、絵師さんに同情するよ…

同人原稿なんてやってるから、流石に直し済んだんだろと思ってたらこれかよ
直しの指示入ってから旅行まで何日空いてるんだと小一時間問い詰めたい
同人原稿より、ｻｲﾄ用の小噺より、先に仕事やれよ
もうほんとにこの人、笑って眺めていられなくなってきたなあ
社会人としてどうかとｵﾓ

…て言う反応が欲しかったんですか、ﾃﾝﾃｰ？
呆れられるのも快感になっちゃった?

>216
開けたよ？腿背ﾆｯｷへのﾘﾝｸは切ってないとｵﾓ

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 07:25 ID:ND3+ipTY

希に作家の中には「こんなにギリギリまで引っ張るｶｺｲｲｱﾃｸｼ！」
って奴がいるからなー。
同人の「印刷所をこんなに待たせてｶｺｲｲｱﾃｸｼ！」みたいなんが。

常識で考えればどっちもｶｺｲｸﾅｲんだが。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 07:31 ID:174So96l

ﾃﾝﾃｰあんだけ金岡金東、金岡金東って言ってるのにまだＤＶＤ買ってなかったのか？
１も２も初回限定がすぐ予約終了になってたのに・・・
なんか近々の週末旅行の日程と「その前に金岡金東のＤＶＤ買わなくちゃ」とあったので
3の発売予定日は月末だしと思ってすごく謎だったけど、よくわかったよ。

>あいかわらず、君に似た受を書いてごめんね…。
>あと、君はマゾだから気をつけて…！！
人気作家さんでも後書きでイメージはＪの○○くんとか生ﾓﾉを書いてると嫌がられるのに
ﾘｱﾙ妹ですか(((ﾟДﾟ)))ｼﾞｮｼﾞｮｰきもすぎる
掲示板で会話してないで、ﾘｱﾙで会話してればいいのに

>担当さんからの、
>「旅行後、さくさくっと全部やっつけてくださいね★」
>という釘刺しのようなコメントに電話口で「……」の私でした…。
すごい嫌味だよねとでもいってほしいのか？
でもかなり我慢してると思うよ担当さんは。
5月だからまだ2ヶ月あるから大丈夫と思ってるんじゃ？
ﾃﾝﾃｰの作業が終ったとしても、他にも色々作業は残ってると思うよ
自分のことだけ考えてちゃいけませんよ。本当に社会人経験あるのか？
Ｓ社は大手でたくさん人を雇う余裕があったかもしれないけど・・・
どんな姿勢で仕事してたのかよくわかる日記だ

>216
ﾎﾝﾄだ
切れてるね

静かにしてると思えば・・・本当に誘い受なんだな
友人・知人がいないこともはっきりしたし、結局構ってもらえて嬉しいんだよね
ﾃﾝﾃｰ（・∀・）ﾐﾃﾙ?

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 07:45 ID:GfHLmxwN

刷り出しが届いて、校正と同時にイラストに入ってもらうってのは
普通じゃない？
その刷り出しがイラストさんのところにも行くわけだし。
漏れもいつもそんな感じだけど。ちなみに〆切を破ったことはない。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 07:45 ID:PLhWvuPa

ﾃﾝﾃｰはほんと、オンでNGなことが何かわかっていないんだね…
まあだからこそアタマのかわいそうな子扱いされているわけだが。
ていうかあれだけのことがあったのにまた絵師さんの名前出してるし。

そんな自分、ﾃﾝﾃｰが昔出された本で
アンケート結果発表のコーナーを見つけてしまい腹を抱えています。
マジでこの頃から変わってないんだなあ…＿|￣|○

>210
オ、オツ…
当方にとってのﾃﾝﾃｰは萌え対象ではなく
既にヲチ対象になりましたw

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 07:54 ID:mdYQd3fB

ﾃﾝﾃｰ、貴重なファンが嘆いてますよ。
貴方そろそろ本当にやばいって。
それともここまで具体的に日記本文コピペで
貼られてどこが悪いか指摘されているのに
まだご自分の頭では判断出来ませんか。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 08:38 ID:dxyfjdJW

今回、絵師さんの実名出ていることはもう桶なの？
そえとも､ﾃﾝﾃｰのすること、そのぐらいは平気なの？

私は友達でもないのに、こんなところに名前出されるのいやだなぁ、と思いそう
もちろん、予定のところに名前が出てるから、すぐわかるんだけど、さ。
それとも､ﾃﾝﾃｰの脳内ではすでにお友達？

＞刷り出しが届いて、校正と同時にイラストに入ってもらうってのは
＞普通じゃない？
よく、作家さんがキャララフ届いて、それを励みに書く、ていうの見るから
みんなそうなんだ、と思ってたんだけど…。
キャララフかいてもらえるのは本当にお友達(又は知りあい）だから？

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 09:07 ID:LJN7kRxV

マジレスすると進行状況による。
あと編集部のやりかたにもよる。

作家の進行が遅れてたりする場合や、
イラストさんがこのあと漫画の仕事つまってるので
締め切りより少し早めにキャラだけ決めて、
カラーを先にやっておきたいとかいうリクエストがあるときは
できてる分だけ渡して先にキャララフだけ出してもらうこともある。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 10:10 ID:gHQt77Rk

>それにしてもひさしぶりの小説誌がエッセイ…。
>いえ、編集さんに「雑誌掲載と単行本、どっちがいいですか？」
>と訊かれたらいつも、
>「単行本！」
>と答えてしまうから、こういうことになるのです…。

日記の文面から誘い受けのかほりがしたので、ググッてみました。
ﾃﾝﾃｰが過去に本を出している出版社はなんと計８社ありまして、
うち雑誌媒体を持っている(た)のは５社ですが、
同人誌で出す予定だった唇本を出したであろう写例度と、
原稿依頼時すでに雑誌が休刊体制に入っていた絵区利プ酢をのぞくと、
３社しか残りませんね。（うち１社は今回初仕事の亜区亜）
私は読者なので知らないのですが、雑誌掲載と単行本発行。
これはわりと書き手におうかがいをたてるもんなのですかね？
それとも３社の担当者のうち誰かから言われたことを
私が雑誌に露出しないのはこういう事情があるからなんですよ～
と、例によって過剰にアピールしているのかな。
まあ、いいがかりかもしれないんすけどね。
ﾃﾝﾃｰ、嘘ではないにしても、いつもなんだか大げさだからさ。
気になっちゃってさ。

226 ：216：04/03/04 10:17 ID:B7muC+eB

>217
>219
見られました。ｽﾏｿ。

午前二時前＆六時前に行って見られなかったので、
「またここ見て切ったのか？　そういう仕事は速いのな！」と
文句たれてたのですが、早とちりだったようです。

腿背日記のカウンタの数字が減ってて、ちょっと残念。
せっかくあそこまで増えたのに。もったいない。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 10:23 ID:yOyg9z+8

>エッセイは、ＢＬでは上手くまとめていらっしゃる方が多くて
>（しかもおもしろい経験をしてる方が多くて）、

ここにﾓﾆｮったのは漏れだけでしょうか。
*BLでは*ってことはジュブとか文芸作家は*上手く*ないってことなんでしょうかね、ﾃﾝﾃｰ
本当にツッコミどころ満載な人だなぁ。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 10:30 ID:Ap4CfP6F

久しぶりに見に行っちゃったよ。

腿背日記が見にくいです、ﾃﾝﾃｰ。
1日分読むごとにｶｳﾝﾀｰ回ってるし。
作家さんへのリンクも復活したんですね。
香ばしい日記を書き続けるなら
もう少し切っといたほうがいいと思いますが。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 11:04 ID:lYYxrEtV

自分も久しぶりにﾃﾝﾃｰのサイトへ行ってみた。

書いた中身も相変わらず香ばしいけれど
サイトのカラーリングはどうにかならないのか…？
コンテンツの文字がVLINKになってるとすげー見にくい。

あと、BBSの配色はマジで目が痛くなるよ、ﾏﾏﾝ…。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 11:19 ID:eUpEdSti

「ＢＬでは」というのは、ＢＬ系作家のエッセイしか読んだことがない、
ということではなかろうか、とうがってみましたが、優しすぎですか。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 11:47 ID:t0izktgf

ﾓﾓｾ日記見てきた
見難いよ～ﾃﾝﾃｰ
おまけにﾊﾞｶｳﾝﾀｰだしｗ

もういっそのこと絵師さんわずらわせないでﾓﾓｾ絵で本出したら？
本業放り出して同人誌にかまけてるなら他の絵師さんに迷惑かけない為にも
自分ですればいいのに

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 12:14 ID:gXpoCeNX

印刷所、って書いてるからもう本の印刷を開始してると勘違いしてる人がいるみたいだね。
刷り出しってのは、校正のための刷り出しなので、本の印刷とはまったく別。
５月発売の本の刷り出しが今出ているというのは、全然問題ない。
挿絵も今いってるなら、全然ヨユー。
よって、これに関してはﾃﾝﾃはそこそこ優等生だと思います。

直しを待たずにとっとと校正出しちゃったってのは、編集の方がいいかげんなのか
連絡がちゃんととれてなかったかのどっちかでしょう。
版元の編集もﾃﾝﾃといい勝負なくらい問題ｱﾘだからなー。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 12:24 ID:gXpoCeNX

ついでに…。
雑誌を持ってる編集部は、雑誌か単行本かなんて聞き方は普通はしないと思う。
普通は雑誌で書いて、それを単行本でまとめる（続編とかを書き下ろして）、となるはず。
作家的には、原稿料と印税の両方がもらえて、まる書き下ろしの単行本よりは
けっこーおいしかったりします。
とはいえ、雑誌掲載の作品が１００％単行本でまとめてもらえるわけではないので
アンケが悪かったらちと辛いことになるかも…。
それを見越して、ﾃﾝﾃは単行本と答えられたのかもしれません。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 12:36 ID:lBbSQ55c

あーあと、雑誌掲載で単発の区切った仕事をするのが苦手っていう場合と
雑誌掲載無しで単行本書き下ろしの方が初版部数が上がるって場合が
あるよね。
人によって編集部によってまちまちではあるけど…。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 12:41 ID:LJN7kRxV

水を差してすまんが、編集部によりけりだよー。
雑誌と単行本どっちがいいかってきかれるのは。

特に亜久亜はそういう聞き方をすると聞いてる。
普通にそこそこ、他でも仕事してればお好きなほうどうぞ。
でも雑誌で書いたものはできるだけ新書にする方向でと言われたりするらしい。
もちろんアンケートみてからのところもあるだろうけど。

そうじゃないと、新書書下ろしだけだと忙しい作家には断られたりするからね。
先に雑誌だけでも引きうけてもらって、来年続きを新書に～というのは
結構やる手。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 12:45 ID:LJN7kRxV

そしてだんだんスレ違い…。ｽﾏｿ
これ以上は数字版の作家スレでやったほうがよろしいかと。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 12:50 ID:XqIxiKku

>235
でもさ亜久亜は何でﾃﾝﾃなんかに声掛けたんだろう。
別段売れてる作家とは思えないし、このスレ見るまで存在すら知らなかった。
ﾃﾝﾃがご自分で営業なさったの？
この時期にｴｯｾｲてのも、ココで話題になってる人だからか。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 12:56 ID:lYYxrEtV

>>237
それはあるかもﾅｰ。＞話題になってる人
いったいどんなｴｯｾｲ書いてくれるやら興味だけはあるしｗ

自分ならせいぜい立ち読みで終了、となりそうだが。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 12:57 ID:gXpoCeNX

>237
亜区亜は片っ端から声かけてます。
（ｴﾃたんにだって声かけたくらいですから…）
あそこの編集のﾓｯﾄｰは薄利多売です。
赤さえ出さなきゃいいそうです。その分ひとりの編集がいっぱい本を出さなきゃいけない。
初版は蒼くなるほど低いし、売れっ子以外の印税率は厳しいので
声かけてもどんどん逃げられてます。
そういうとこです。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 13:32 ID:wkZEWOn+

>239でファイナルアンサー
ただし、一人売れっ子をつかまえると、その利潤で他もしばらく回せるので
しばらくは安泰のもより。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 14:16 ID:xHvxXaI7

えてたんの例も出たように、あそこは
「２ちゃんで話題沸騰＝大人気」だと思ってる節があり、
編集者は熱心な２ちゃん信者です。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 15:04 ID:m4eVCGBp

ﾃﾝﾃｰの本って本当に年間２～３冊しか出てないんだね
余計なお世話だけどｲｰｴｽで調べてみたｗ
９７年１冊、９８年１冊、９９年２冊、００年２冊
０１年３冊、０２年２冊、０３年３冊・・・計１４冊

出版社別だと
灰ﾗﾝﾄﾞ･･･４冊
白癬･･･４冊
太陽･･･２冊
洒落、月蝕、水晶、元気･･･各１冊

白癬の最後が０１年１月、灰ﾗﾝﾄﾞの最後が０２年１１月・・・
それ以降依頼がこないってのは売れてないのか？
灰ﾗﾝﾄﾞは人気作家だとかなり続けて本が出るｲﾒｰｼﾞがあるんだけど。
しかもｼﾘｰｽﾞものが・・・

表紙一覧見て水晶の話読んだことがあるのを思い出した。
でも内容覚えてないよ

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 15:05 ID:m4eVCGBp

>白癬の最後が０１年１月、灰ﾗﾝﾄﾞの最後が０２年１１月・・・
間違えた・・・
白癬の最後が０１年１月→０３年１月
です

逝ってきます

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 17:55 ID:dxyfjdJW

その白癬の03年１月刊のもの
うちは在庫が余ってて、100円でも売れません。
最近､ﾃﾝﾃｰの本を持ち込む人が増えたような・・・・・・。
(や、気にしてみるからかも・・・。でも、在庫は確かに増えた）

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 18:58 ID:xLuylwzL

大して売れてないのに余るほど古本屋には持ち込まれたのね(つД｀)

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 19:20 ID:cA9J5Fsl

その白癬だが……今日出た花○で、謎の注目作家なる人物の連載が始まったらしい。
まさかPN変えて……いや、ﾃﾝﾃｰが連載持つとしたら、日記で騒がないわけないか。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 19:23 ID:G6qs/3tw

>246
謎の注目作家？　覆面作家ってこと？

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 20:11 ID:cA9J5Fsl

見ない名前でいきなり連載だから、覆面なのかと。
でもそういうパターンって、過去にある程度実績ある人だよね？
やっぱりﾃﾝﾃｰではないか。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 20:19 ID:jWgtXi00

覆面作家みるために鼻丸開いたが、小崎好見ありゃなんだ！？
すごい劣化しててびっくりしたよ。もともとBL来てからなんか下手になってたけどさ。
鎧のころはあんなにかっこよかったのに…＿|￣|○i||i

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 20:59 ID:xHvxXaI7

ありっこてんてーが別ＰＮで書いたとか何とか言ってなかったっけ？

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 22:08 ID:dxyfjdJW

それは葉っぱの人だろ？＜ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ
その人が書いてるの？

花○、何年も買ってたけど、ついに前号買わなかった。
これで縁がきれるかと、本屋店頭でも見なかったけど…。
読むとこありましたか？

252 ：221：04/03/04 22:22 ID:PLhWvuPa

ﾃﾝﾃｰが昔自分の本でやったアンケート企画があったなと思い
腐海の奥からひっぱりだして見てみました。

一番好きな作品、攻、受、書いて欲しいもの書いて欲しくないもの、
挿絵をつけて欲しい絵師(一応新書ﾃﾞﾋﾞｭの後だった)など
無難な質問に混じってあったある一問。

「狂端を何歳だと思ってますか？」

………＿|￣|○

コメントもところどころ香ばしくて
鼻の奥から何かがあふれてくるよﾏﾏﾝ…

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 22:32 ID:9qNI7d2f

>>251
葉っぱのｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ別PNってまるい○りって人のこと？
ここだったか数字板だったかでﾁｮﾄ話題になってたけど、あれって
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ＝まるい○り　でFAだったんだっけ？

ちなみに今回花○で謎の注目作家として登場したのは別の名前ﾀﾞﾀｰﾖ。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 22:42 ID:CG4LvTR0

亜久亜の編集が見ているみたいだけど、そんなにきついのならいっそのこと中国で印刷すれば～？
締め切りは今より2カ月とか3カ月早くしないといけなくなるが、
糞安い紙使って印刷代も安くすれば少しは利益出るんじゃないの。

まぁできばえが良くないんで読者は逃げるかもしれないけどさー(・∀・)

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 22:44 ID:CG4LvTR0

間違えた2・3週間だよ。ｱﾋｬ

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 23:43 ID:DlyRt7ly

＞ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ＝まるい○り　でFAだったんだっけ？

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのHPか何かで、ﾃﾝﾃｰが違いますって否定して、
まるい先生にも失礼ですので…という様な事を書いていたのを
読んだ記憶がかすかにあるのだけど…。
あれって、嘘だったのか。騙されてたのか…。
それとも単に私が意味を読み違えたのか…。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 23:57 ID:9qNI7d2f

>>256
そうなんだ＞ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのHP
いや、私も2ちゃんで斜め読みしてただけで、結論はどうだったのかな～と
思って聞いただけなので。わざわざHPで否定してたのなら違うんでしょうね…
もともとｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ＝まるい○り説もあんまし根拠のない憶測っぽかった
ように記憶してますし。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 00:02 ID:/Zk61PEG

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰに別PNがあることすら知らんかった…
売れてるのか？そのまるい○りは。
一応知名度のあるｱﾘｯｺのなを使わない理由ってなんだろう。わからん。
２５４亜久亜は締め切りがうーんと早いらしいよ。
印刷代が早く入稿するほうが安いんだって、同人誌の早割のようなシステムを持つ
印刷所で刷っている模様。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 00:17 ID:OX3QvIwT

ええと…ちょっと整理しますよ？

・ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ＝まる○ゆり説が2chで飛び交ったことがあったが、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは
自サイトで否定。根拠も曖昧で、どうやら違うらしい。（>>256-257より）

・まる○ゆりとは別に、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは別PNを持っている？　
　そしてそれが今回の花○の謎の作家清○ｻｸﾗ？（>>250より）

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 00:34 ID:M2KkcR0x

>259
まるい○りはｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰだよ、HPで否定してたのは冗談らしい。
どう斜め読みしても文章がｱﾘｯｺなんで
イベントで尋ねたら別PNだといわれた。

ちなみに後記の「新人のゆいゆりで～す」ってのは編集タンが描いた文章らすい。
良かった、あれがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなら思いきり引いてたyo

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 00:40 ID:M2KkcR0x

>あ、そうですよ。ソレです（名前は伏せ字のままにして置いて下さいまし・汗）。
>詳しい事情は後日に書きますが、出版社が変わることやもろもろ
>の事情がありまして。で、商業という媒体である以上、そちらとの
>かねあいがありまして表では「本人です」と出せなかったという……。
>ごめんなさい……。
>しかも、コメントは自分で書いてませんでした…。そしてアイタ
>タタ、な性格になってしま……（汗）。
>ちなみに、プロフィールは実在するうちの幼なじみのもので
>す…。事後承諾いただきすみ…って。事後かい！　と当時は言われ
>ました（汗）。
>困ったら、いつでも幼なじみのものを使う酷いヤツです…。

一応コピペ

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 00:43 ID:tQ49LjxM

あ、なんかｽｷｰﾘした
姐さん方ありがﾄﾝ

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 00:45 ID:OX3QvIwT

>>260-261
そうなんだ、㌧クス。

じゃあ清○ｻｸﾗは誰？　…と思ったが、なんかこうやって話題にするのって
花○の思うツボのような気がしてきたのでｗもう寝まつ。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 01:11 ID:/mtfaHkB

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰって茄子に別荘買って、車も高いのを何台も買って、
それでいてアシスタント料は激安で…
本当に金の亡者ですな。
さらに別ＰＮでお稼ぎになって、うらやましい限りで。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 01:16 ID:DFjcImHV

騙されてたんだ…。真実がわかってスッとしたよ。
いや、特に気にはしていなかったんだけど、
嘘の言葉を信じ続けていたら間抜けだった…。＿|￣|○

姐さん、ありがﾄﾝ。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 01:20 ID:K9isMa5x

なんの根拠もないけど、そういうのに喜んで乗りそうな人……と考えて、
思い浮かんだのは婆薔薇さんあたりだな。

こっそり別PN持ってる作家ってけっこういるみたいだけど、
元の名前が売れ売れの売れっ子だったら
そんなことする必要はなかった作家たちって印象。
だからいずれ本PNばらすだろう企画に乗りたがる人は少なそうだ。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 01:25 ID:tQ49LjxM

どうせ覆面にするんだったら、みんなが(･∀･)つ∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
と言いたくなるようなすごいのをお願いしますよ編集さん。
高木寸○とか柴○よしきとか。

中途半端な香具師だったらフーン…で好感度下がるだけですからね。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 01:45 ID:G3mW/as4

女王は素っぽいからBLは書かないだろう。
ヨッシーは腐の香りが漂ってるからシャレで手を出しそうな気はするが。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 01:55 ID:nMnPleRY

>267
柴○よしきでも、私的にはﾌｰﾝだな。
覆面というと、温帯を思い出してなんとなく気分的に醒めてしまうよ。
そういや、ｽﾞﾈで覆面にもならなかったｱｷﾂﾞｷたんやｴﾀたんの企画も
思いｸｿしらけましたなー。
覆面なんてやってる方だけお遊び気分で、見てる方はしらけるんだよな。
編集もそれに気づけ。ﾞ

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 01:59 ID:MiF50/az

>>258
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）え？本当に中国で刷ってるか同人印刷会社じゃないのそれ。

同人やってる印刷屋は余裕な時期があるから早割りが可能だけど、
商業誌やってる印刷屋で早割りできるほど余裕のあるところってないような？w

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 02:08 ID:eK+UU/lD

商業誌でもあまり入稿遅いと割増料金がかかると聞いたことがあるけど、ネタ？

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 02:52 ID:6uv5hyPg

>271いーやねたじゃない。3日ですらせたりするとごっそり追加で取られる。
なのでそんなのはよほどの大物作家にしか使わない。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 03:15 ID:nCjUgzcc

印刷に限らず、何かを特急でやってもらって割り増し取られるのは
社会においてそんなに特殊なことではないしな。

自分が聞いたことあるのは、絶対にそういう特別進行なしという
前提条件で格安になってる印刷所があるそうな。
そんな感じのをちょっと話膨らませて言ったんじゃないか？>258

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 05:52 ID:/Zk61PEG

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰさー他の名前まで持って一生懸命小説家として金稼ぎしていらしゃるのに
いまだに
『わたしは漫画家で小説はアルバイトです』
って周囲に言ってるのは何故だろう（イベントで聴いた）
漫画なんてほとんど見かけもしないのに…
もう小説が本業で漫画がアルバイトだろ。
それとも漏れの知らない雑誌で月２くらいのハイペースで漫画連載とかしてんのか？

茄子に別荘建てたの、アシ代けちってせこせこ貯めればBL作家でも別荘持てるんだね
でもアシはたまんないだろうなーかわいそう。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 06:04 ID:/Zk61PEG

２７０－２７３
話を膨らませたつもりはないが
亜久亜編がそう言っていたと友人作家が言ったの。
中国で刷ってるかは知らん。
亜久亜編内が人手不足で編集作業が重ならないように
締め切りを分散させるために言ったのかも。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 06:11 ID:XQNOTbwW

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのアシ代ｹﾁｹﾁ話って別板のアシスレで
話題になったケチケチボーイズ作家の話題から？
遠隔地に連れてかれて逃げられないっていう・・・。
あれってｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰという確証がとれたの？

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 11:26 ID:/mtfaHkB

>>276
アシスレてどこ？

ケチなのは同人やってて同じジャンルになったりなんかで
近づいたことのある人なら誰だって知ってることだろうよ。
私は同業者の友達から聞いた。
新車で実用性のない車買ったとか自慢する割に、彼女の友達に
紹介してもらったアシスタントも安く使うらしくて、
友達絡みだとか出版社絡みじゃないと初心者アシスタントすら
捕まらない状況になってるらしい。
噂では茄子の別荘に連れてって漫画の仕事するから、
アシスタントは帰りたくても帰れないらしい。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 11:35 ID:oBITH0ur

アシスレは、少女漫画板にあるよ。

しかし、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰがそんなにしみったれてるとはねえ。
あのひとも鎧バブルの人じゃなかったっけ。
それに、凄い家系のお嬢様だとか自慢してたっていう話を
聞いたけど、フカシ？ｗ

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 12:56 ID:/Zk61PEG

しかも鎧の同人誌に
レースクイーンやってたって書いてあった罠。

茄子から帰る電車賃くれないのかな？

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 14:11 ID:/mtfaHkB

アシスレ見てきたぞ！

＞腋の下とかに乳首が付いているへんな歪んだ絵の人
でBLだって。

それは間違いないね。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 14:55 ID:QqXvl7nf

私も見て来た！

＞ヒントはボーイズで乳首が変な位置にある
＞ほんとにそうとしか言えない

こ・・・これで特定されるってのは哀しすぎないか・・・
だが私は乳首よりもボタンが、何もかもの服のボタンが
背広もコートもワンピースもパジャマもそれこそ何もかものボタンが

すいかのタネ

にしか見えないのが、腹の底から気になってならない。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 14:58 ID:/mtfaHkB

>281
禿　藁　田

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 15:08 ID:c1HEBVMU

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの副☆乳は健在なんですね！

じゃああのＥＴのようにガックンと前に突き出た頭とか
関節のない指とかも。
最近あまり本屋で見かけないんで・・・。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 15:39 ID:EsuJeTxS

>279
コミックスにもモデルやってたって書いてなかったっけ＜あとがきまんが

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 15:40 ID:08IY1M0j

きよ○り時代から、自慢話は多かったなぁ。
もういいお年だろうに、まだ直ってなかったのか。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 17:26 ID:xbyaTn45

>284
モデルをやってたというのはご本人から聞いたことあるよ。
鎧の時代に。背が高いからとか言ってたな…

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 17:31 ID:AFOkeG+i

きよ○りだったﾉｶｰ！！
初めて知ったよ、ありがとう。読んだことないけど。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 18:05 ID:waT3ZwNi

レースクイーンじゃなくて、なんだかのモデル？の
最終選考まで残ったけど、その審査の日とイベントが
ぶつかったので、私はイベントを選んだのよ！
すごいでしょ！という、どこをまずつっこんでいいのか
わからない自慢をされた・・・という話を以前聞いたなあ。
ｱﾘｯｺたんはピントのずれた自慢をよくする人だと
周囲にいた人は生暖かく見ていたらしいが。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 18:48 ID:qrzi17Lu

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰって背高いんだ？

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 18:55 ID:9X6KvwlA

ｱﾘｯｺてんてーは単なるイベントコンパニオンだったはず。
でも本人はあたかも芸能人のようなトークを鎧同人誌に
書いていた。「事務所がうるさくて～」等。晴海でコミケが
あった時代、ｱﾘｯｺてんてーの自慢は「私、コンパニオンの
仕事でもしょっちゅう晴海に来てるのよね」だった。
そして、鎧同人誌当時はＰＮ清／原／伊／鞠が本名だと
言い張っていた。
でもあの頃の同人大手作家は、今考えると空恐ろしいほどの
電波がウヨウヨいたので、ｱﾘｯｺてんてーはかわいいもんだ
とも思う。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 18:58 ID:/mtfaHkB

BLと車雑誌を出してる出版社の編集さんから聞いた話では
車雑誌の人がｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの同人誌を持ってて、それを
いろいろな人に見せまくってて、一部では超有名らしい。
車雑誌の人にとっては許し難いミスや爆笑ポイントが満載の本だそうな。

編集部でみんなで声に出して読んでいるところを見たそうです。

なんか可哀想になってきた。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 19:04 ID:nMnPleRY

>291
ｱﾘｯｺてんてーを庇うつもりは毛頭ないが、その編集部ただのDQNじゃん…。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 19:04 ID:6uv5hyPg

>291
そこって耐用図書かしらｗ
いや他のところも車雑誌だしてるとこあるかもしれんが。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 19:28 ID:ZXaVE1y/

>291
それ絶対耐用。あそこの編集DQNだし、
ﾃﾝﾃｰの同人誌もﾄｰｸのｲﾀﾀ見たさに
手に入れたって言ってた。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 20:14 ID:8kacyGEr

うむ、確かに耐用図書の編集はDQNだ。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 23:05 ID:aMjojJQD

ありっこｾﾝｾｰのことを庇うわけじゃないんだが
家は結構デカイ…………

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 23:08 ID:uH26w6+O

美人で金持ちか。ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰすげえ。
著者近影は顔出し？本の中開いて見たことがないんで……。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 23:26 ID:qeJHeF54

以前見た時は車の写真だったなぁ＜ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ著者近影

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 23:30 ID:F3QWkjvS

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ流れを遮ってｺﾞﾒﾝ。

凶嘴ﾃﾝﾃｰの日記の
>わざわざサークル作ったりスペースとったりして
とか、
>わざわざコミケにいった
にﾓﾆｮった…
*わざわざ*同人活動やってくれなくていいよ、来なくていいよ…

あと、ﾓﾓｾ日記の見辛いアレ、やめたみたい。
日記もまた削ってるし、まだココを意識してるんだね…

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 23:51 ID:tEb3d5n5

いちいちそーやってｵﾁ報告あげるのも一因だとおも＞ココを意識

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 00:06 ID:Zz7O4HHf

あの人はもう放置した方がいいとおも。
かまってチャンになっちゃったからおもしろくないし。
放置の方が堪えそうだw

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 00:10 ID:nzF5hpo7

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰて著者近影にお車の写真使うぐらい好きならサー、
もうちょっとよく調べて書きなよって思う描写がいっぱいある。
「本格的ｽﾎﾟｰｼｶｰを飼い慣らすかっこいいｱﾃｸｼ」を演出したいだけなんだろうな。

それに、常々アシスタントが沢山いて、そのアシさんが
すごいスキルを持ってて、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのためにさんざんいろんな事をしてくれるって
自慢たらたら言っていたことがあったんだけど、今日の書き込み見たらそれもみんな…演s(ry

何でこの人はこうなんだろう。
可哀想な人なの？＞ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 00:19 ID:mNVUAhfn

ｶﾅｻﾞｰﾜｱﾘｯｺも本名だって言ってるんだよねｗ
なんでそんなつまんない嘘つくんだろう？
まあ、少なくとも以前にｷﾖﾊｰﾗｲﾏｰﾘが本名ですって
言った人間のことくらいは憶えておいて
その人には言わないようにしておけ。
あ、でもネットで書いちゃったからしかたないのか。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 00:48 ID:eFHMd1vr

>302
>常々アシスタントが沢山いて、そのアシさんが
>すごいスキルを持ってて、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのために
>さんざんいろんな事をしてくれるって

この「さんざん」にはわきの下の乳首を移動するとか
首の付け根を修正するとかは入ってないんでつね（´Д｀；）

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 00:48 ID:pqMMk258

273>275
「話を膨らませた」は、275ﾀｿやご友人でなく、
「悪亜変が」のつもりだった。
誤解させたようでｽﾏｿ。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 03:07 ID:Lz7C4Jhq

ﾎﾞｲｽﾞを読み始めたのが最近で、実のところｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰなる方を存じ上げませんでした。
が、上にあったお名前からサイトを検索して……トップイラストで顎が外れてしまいました。
ち、ちちちちちち、ちくびがほんとにわきのした！

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 03:34 ID:escWfx3B

>306
あれはまだマシな方です。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 03:46 ID:dEDAtKt2

>306
私もぐぐって見た…。
これがあの有名なｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ…。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 04:12 ID:H0sbDxyn

以前は「ホット☆パンツ、Ｂ地区脇の下、大股開き」といえば
みななにもいわなくても生暖かい目をしたものじゃよ・・・
これはあめぞうの頃だったかのう

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 04:34 ID:4uGjuLtV

いまはじめてｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのｻｲﾄ見に行ったら、記憶よりソフトな絵だった…
鼻夢の隙間広告に載ってたのは、もっとこう尖っていて
触ったら指噛み千切られそうだったような覚えがあるんだがなあ
…5年位前だけど

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 10:43 ID:TZ3sFWCb

自分も"ｷ-ﾖﾊｰﾗ"の書き込み拝見してやっと噂のｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰが
誰だか分かったクチですが >310に激しく同意だ。
随分柔らかいタッチになられたんですね（CGだから？）

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 12:58 ID:A78y1MNZ

>>309
なつかしい。すべてがなつかしい…。
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰといえば、パッションちゃんは元気かのう…

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 15:02 ID:Cb1M+rAG

清/原/伊/鞠（キヨハライマリ）＝金/澤/有/倖（カナザワアリコ）

本人によると、どちらも本名だそうで。
鎧同人誌のトークで「同人誌アンソロの通販案内で清/原/伊/鞠の
名前を出したら小学校以来の幼なじみに私が同人やってること
バレちゃった。変わった名前って不便」と語っておりましたなあ…。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 15:22 ID:Pw07Ln3j

虚言癖…？
この人は顔が福笑い以外知らないんだけど
クズタンみたいな病気の人なの？

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 15:53 ID:Cy/Mkg+T

ｹｺｰﾝされてるかどうかしらんが。
ま、してるとしてそれで苗字が変わった可能性はある。
でも、ｷﾖ～の苗字は別段珍しくない。
てことはｲﾏｰﾘの部分こそ本名だと言いたいんだろう。
ええーと、入籍したら下の名前も変わるんだっけ？

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 16:15 ID:39S6dMG0

二重人格なんじゃないの？
で、それぞれが金沢（清原）を本名だと言い張ってるんだよ。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 16:22 ID:WIdU+kH/

ﾃﾝﾃｰをアボーンワードにしている人は、この一連のありっこﾃﾝﾃｰの
話題を見逃しちゃうのだろうか。
（・∀・）ﾓｯﾀｲﾅｲﾖｰ

318 ：風と木の名無しさん：04/03/06 16:49 ID:FkaGPEmv

清/原/伊/鞠　→　伊/鞠(変わった名前というので)が本名
金/澤/有/倖　→　金/澤が本名
↓
フルネーム　→　金/澤/伊/鞠

なんてね…ﾌﾌ

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 17:07 ID:Zz7O4HHf

漏れは金/澤/有/倖とかいて
カナザワユウコが本名なんですよーんと言ってるのを
聞いたがな。
ふーんと思っただけだったが。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 17:09 ID:qPYG4Kqq

どっかのスレで見たことあるな。
アリッコじゃなくユウコ。

でもさ、別にユウコでもいいじゃない。
なんで珍しい名前だってうそ臭い（ほんとかもしれないけど）アピールを
必死になってするんだろう？
本人が魅力的で、それ自体がいろんなものを表現していれば
名前なんて記号だと思うけど。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 17:29 ID:kUfDTE6/

歯みたいなのもいるしな……。＞本名と言い張る
結構多いんだな、そういう人。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 17:29 ID:h1lqa3+r

歯山ﾀﾏと同じ匂いを感じますが…

しかし長年サロンの和み系だったｱﾘｯｺたんのことが
なぜ今さら取りざたされてるのだろう？ちょっと不思議。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 18:25 ID:EBc2i4Pe

>321
歯たまは我々と同一の種族じゃないんで仕方ないｗ

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 18:42 ID:JcMkegL3

虚言癖もありそうだが
つじつまの合わない話をつっこまれると
心の病があることをちらつかせ
つっこむな、あたくしは病人なのよ！
と逃げる…ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ
本当にご病気なら一刻も早く病院へ逝かれたほうがよいかと。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 19:05 ID:nzF5hpo7

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰはお稼ぎになってると自慢する割に
アシスタントに払いが渋いなど、あらあらな点が
アシスタント側から情報が出てしまったため、
要注意人物となっているのでつ。

私は
有/肛を本名として改名を裁判所に申し立てたと聞きました。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 19:07 ID:nzF5hpo7

有/肛ではなく
有/倖でした。
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰごめん。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 19:14 ID:h1lqa3+r

わざとか？w

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 19:33 ID:oifEAs5a

本籍名と通名の可能性はないの？

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 19:47 ID:PvpIn4JT

>328
いやｱﾘｯｺﾀﾝの虚言はｺﾚに限った事じゃないからw
自慢げに言う事の殆どは…

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 20:04 ID:9zcxDu4B

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ改名した当時の同人誌に
「金/澤/有/倖」は本名なんですって書いてたよね。
ゆうこじゃなくてありこって本当に読みますとかなんとか
書いていた気がする。
私は「清/原/伊/鞠」は本名ですトークも読んでいたから
あれ？ってなったよ。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 20:59 ID:nDL/zFUQ

明日のJ庭は、漫画出してるｻｰｸﾙ増えてればいいな。
小説も好きだけど、漫画も読みたいよ。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 21:08 ID:Gu7/oC92

自慢タレは心の奥に劣等感を抱えていると言うけれど……。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 21:23 ID:FkaGPEmv

>331
>小説も好きだけど、漫画も読みたいよ。
胴衣だけどJ庭ってそんなに小説多い？
自分J庭は前回初めて行ったのでよく判らないんだけど。
それともイベントでのｵﾘｽﾞﾈジャンル全体のことを言ってるのかな？

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 21:27 ID:h1lqa3+r

パロジャンルにくらべると漫画は少ないと思うが…。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 21:45 ID:Lorr0jpT

ｱﾘｺｯﾃﾝﾃｰって、都市伝説みたいな話しか聞かない…。

普通、作家の話って、作家つながりや
アシスト繋がりで、リアルネタがいろいろ入ってくるから
２ちゃんでどうこう言われる人でも
「あーこりゃただのヒガミだな」から「あんな風に言われるのも仕方あるまい」まで
色々判断材料があるものだけど…。

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは葉山ﾀﾝかそれ以上に、ﾁﾝﾄﾞｺな面白ネタしか聞かん。
作家のお友達が非常に少ないとお見受けするが、どうか。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 22:22 ID:Fi8U0WxK

>333
何回か前のときに半分くらいのサークルを漫画探してざーっと流したことがある。
そのときの印象では７：３くらいで、小説が多いように思う。>Ｊ庭
数えたわけではないのであくまでも印象だけど。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 22:52 ID:ECOcqqVK

名字と氏名をきれいさっぱり変えられる方法があって両方本名だとしたら、
在日が帰化としか思いつかないわ。あらやだ（　ﾟ Дﾟ）

小説は漫画を描くよりも簡単に本を出しやすいから
小説本が多いのは普通なことじゃない？
漫画描ける人にはガンガッテ漫画描いてもらいたいね。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 22:58 ID:Zz7O4HHf

>337
でも商業作家が多いから、それで商業誌手を抜かれても
イヤンだけどねｗ

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 22:58 ID:OpAskX6Z

オリジュネスペースってプロ作家がゴロゴロいるからなあ。
あれだけいっぱいいると、売れっ子になるのは大変なんだろうと思う。

340 ：333：04/03/06 23:12 ID:FkaGPEmv

>337
あ、いや､…というかJ庭が他のイベントと比べて小説の割合が多いのか
それともこのジャンル自体が他ジャンル(パロディとか)に比べて
小説の割合が多いという事を言ってるのか、どっちなんだろうなぁ､と思って。
後者なら何となく判るけど、イベントによってそういう違いってあるのかな？と思って。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 00:27 ID:HOBKbsCa

ﾃﾝﾃｰのお年を考えると｢鞠｣も｢倖｣も
人名漢字として使えないはずなわけだが。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 00:59 ID:RwVMWM3A

ﾃﾝﾃｰの金岡なんて、本当に興味ない。
晒さなくて結構。むしろ、見たくないし読みたくない。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 01:03 ID:TgIFo1Kn

おまいら誰ﾃﾝﾃｰだかわかりませんYO！
誰でも彼でもﾃﾝﾃｰやめれ

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 01:05 ID:Fu4paump

>342
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの金岡…！怖い物見たさで興味津々！

別のﾃﾝﾃｰの方の話ですか…どうでもいいでつ。
ダンサーではなく本物スレスレだとわかったし。
作品にははなから期待してないし。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 01:25 ID:k/RDnAK8

金岡を見たことないので想像違うかもしれんが
わきの下にそれぞれ縦４つに並んだちちくびから
ビームが出る漫画みたいなのを描くんだろうか。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 01:30 ID:JCADoKSs

あなたが池に落としたﾃﾝﾃｰは

・ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ
・ｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰ　
・ﾅﾙﾐﾃﾝﾃｰ

三人のうちの誰ですか？

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 01:47 ID:pCn+sGkr

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは金岡では今のとこ小説本しか出してないよ。
漫画は描けないそうです。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 02:17 ID:BkUDF/Gu

>346

(･∀･)ﾉｼ私が落としたのはﾊﾔﾏﾃﾝﾃｰです！

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 02:22 ID:Hq449o5N

>348

正直者にはｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ、ｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰ、ﾅﾙﾐﾃﾝﾃｰ、ﾊﾔﾏﾃﾝﾃ-
4人の同人誌をあげましょう。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 02:30 ID:Fu4paump

>349
ｶﾞｸｶﾞｸ((((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

351 ：348：04/03/07 02:41 ID:BkUDF/Gu

（;0W0）ｳﾍｧ…

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 03:07 ID:c7IAapsl

306
>>307
アレがマシ？
じゃあ、本領発揮したのを拝見したら、股関節が外れてしまいますね。
くわばらくわばら。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 03:25 ID:r2dQw37H

ﾎｯﾄﾊﾟﾝﾂを履いた江戸か……

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 05:12 ID:75q/IaDp

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃから漏れが聞いた話だとﾕｳｺは本名だけど
漢字は有/倖ではなく有　示古だと言っていた。
多分、ｸﾗｿﾌﾟの影響だったんじゃないかと…。

ﾃﾝﾃは純粋なお方なんで以前「失礼な香具師だ！」と怒っていた某人に
ちょっとおだてられたらころっと「すごくいい子なのよ～」と…。
２、３日で脳内の設定が変わるらしく
無理言って紹介してもらった→営業かけた→編集長自ら依頼にきた
に変わるまで約１週間。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 05:54 ID:DB+QfVLh

作家連中の中では彼女は生暖かく見守るのがﾃﾞﾌｫでつ。
トンでもない脳内少女wですが実害があまりない。
垂れ流される自慢嘘をﾌｰﾝとﾆｺﾆｺ笑って聞き流せばいいのです。
妬むほど売れている訳でもなし、死んでもああいう絵になりたくはなし
陰口をたたく程の何かがある訳ではない平和な人です（・∀・）

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 06:59 ID:kn1fDxzH

え？３５５
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ平気で人の陰口たたいてるよ
実害がないとはいいきれない罠。
だから作家の友達少ないんでねーか？

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 08:25 ID:olegcrIG

つまりその悪口をマに受けてあげる人がいないから、実害少ないんでは？

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 08:47 ID:kn1fDxzH

なるほろ！
そしてだれもいなくなってゆくのな

戒名って裁判所に申請するんじゃないっけ？
そんな手間かけてまで戒名したいなんて
占いにはまるやつによくいるがな。
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰもそのくちかのう。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 08:53 ID:VlHhgpb3

主将ウィングの頃からいる人だよね？（元PNで思い出した）
今まで全く興味なかったけど、結構なお年だって実感した。
20年前に二十歳くらい？

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 08:54 ID:ZVWY50jX

戒名て…
ﾅﾑｰになってしまうよ

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 09:15 ID:sEc+ZXdX

>>356
確かに悪口はガンガンに言ってるけど、
ｱﾘｯｺﾀﾝの場合大抵、すごくピントのずれた、というか
的はずれっていうか・・・本当にアホみたいな事で怒って
文句言っている事が多くて、みんなまず呆れてしまうのです。
だからｱﾘｯｺﾀﾝが「聞きました？あの人って・・・」って話を
始めると、みんな生暖か～く見守ってしまうのです。
もしかしたら得な性分かもしれません。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 10:14 ID:E27ByaeY

前、v/o/wか何かで、「改名が認められた人たちのリスト」みたいなのを
見たことがある。改名が許可された理由は、大概がｴﾁｰな意味とか(性器隠語だったり)、
あと人にバカにされる要素を含んでいるから、と。「ｦｼﾒ」とか……。
よっぽどの理由がない限り改名は認めてくれないようです。
舞台美術家の妹尾ｶｯﾊﾟは、「昔からｶｯﾊﾟで通ってて本名以上に慣れ親しんでる!」
と熱心に主張してｶｯﾊﾟを本名にしてもらったらしいが。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 10:17 ID:5uJHxODG

もうすぐＪ庭が始まる。
行ってる人、ガンガッテいいもんに巡りあってね。
私は今から出勤だ…。　＿|￣|○　

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 10:24 ID:8i5BGxQw

>>363
うぇん　同じだよ～
自分もほんとは行ってホクホク買い物するハズだったのに
昨日突然仕事突っ込まれて休日出勤だぜー

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 10:48 ID:Hq449o5N

改名するには読みにくい名前だったりなど、社会で暮らす上で
不都合な場合、認められます。
その場合は家庭裁判所に申請する訳ですが、そう何度も
改名は認められません。
他に、通り名をずっと使い続けていて、それが周りにも定着した場合
改名が出来たような気がする。（それを証明する資料が必要だったような）
とにかく、ｱﾘｯｺﾀﾝみたいにそう何度も変えられないという罠。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 11:46 ID:S8OoD6pZ

J庭いきて～…でも漏れも仕事＿|￣|○i||i

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 12:22 ID:E71cLvXL

友達でアシやってるのが、一連の流れを変な風に曲解して
「ボーイズ＝金を持ってる癖に異常に払いが渋い」とでも思ったら困るにょ。
ｱﾘｯｺの側近でここを見てる香具師がいたら、ﾃﾝﾃに伝えてよ。
あんたのトンチキ漫画のせいで迷惑してる人もいる、と。

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃは占いで「名前が悪い」と言われ改名を区役所に届けたそうでつ。
裁判所に行って改名の裁判を起こさなきゃいけないって知らないんだろうなぁ。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 14:02 ID:KSPU7zkm

名前が悪いんじゃなくて頭が（ｒｙ

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 14:18 ID:o+4mvaeC

ＰＮを使う仕事の人だったら、わざわざ本当の名前まで改名する
必要は無いと思うのだが・・・。
姓名判断の本によると、新しい運勢のいい名前を普段使うだけでも
効果があるらしいし。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 15:59 ID:Qzkkmvke

Ｊ庭いってきたお。
暑かった…。

展示のとこにあった妹さんの絵（小Ｊの表紙）…
ﾊﾟｸﾘｽﾚで頻出の婆罵詈ーだよねwまんまじゃないけど…
ってつまらんことしか言えなくてｺﾞﾒｿ＿|￣|○
何も面白い物件は目にしませんでした。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 17:03 ID:b7ZZoCQ1

腐兎のJ庭新刊表紙みますた？((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんか人形と同人の境目が無くなってきてるね。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 17:10 ID:9y+xtuDL

>371
人形のがっちゅん写真が表紙だったの？
本当の儲しか買えない代物になってるんですか？
ある意味踏み絵・・・？
ｶｯﾀｺﾄﾅｲｹﾄﾞﾅ

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 17:16 ID:/teVHE+8

Ｊ庭に事件を求めちゃいけませんよw

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 17:24 ID:Qzkkmvke

あと、オヤジ本売ってたｻｸｰﾙでＡ5のぺらいコピー本買ったら、
どう見ても原価70円なのに、「300円です」って言われて絶句。
「じゃあいりません」て言えばよかった。
しかも中身鉛筆。もう二度と買いません。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 17:25 ID:b7ZZoCQ1

>372
いえ、呪の人形みたいで怖かったんです。
漏れがﾁｷﾝなだけで、人形ｽｷｰさんにとってはゴク普通の写真なのだろうか。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18013342

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 17:28 ID:S8OoD6pZ

なぜPNがちがうのだろう…
人形自体は怖くないけど、センスない写真だなも。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 17:55 ID:25rpp/3r

>375
このPN、リーフで女の子向けエロ小説（男女のがっちゅんモノ）
書いたときのやつだね
もしかしてそういう内容なのだろうか((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ところで人形写真ってそのまま表紙に使っても版権？とか関係ないもんかな
人形サイトではトップページにメーカー名とか載せてるけど

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 18:02 ID:CRXATn49

商業作家がﾄﾞｼﾞｿで番外編を出すのはいい。
イベント限定コピー本もまだ許せる。

ただ、10分で瞬殺する部数は許せないぃぃー(∫ﾟДﾟ)∫~~~~！！！

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 18:04 ID:bYdsOjmI

>>375
ﾋｨ！怖すぎ！
こんな本部屋に置いておけない…

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 18:06 ID:jP3aMlKB

１人っ子ｻｰｸﾙなので、まさか朝１から店閉めておくわけにも行かず、
全体的に落ち着いてから買いに行ったが、新刊もうなかったよﾏﾏﾝ・・・（　ＴДＴ）
J庭しか来ないのに、また次って言われたって10月じゃん・・・

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 18:10 ID:14TAjMGH

>377
え？　それ知らなかった…（男女のがっちゅんモノ）
ちとｸﾞｸﾞってみるかのお

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 18:12 ID:fbGEnJ32

>>378
そういう話を聞いちゃうと
J庭やﾐｹ、行く気無くなっちゃうんだよな。
どうせ行っても買えない、って思っちゃう。
商業だけでいいやって…
ﾎﾝﾄは欲しいけど。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 18:16 ID:b7ZZoCQ1

>378
もしかしてｻﾜｳﾁさん？
毎回やってるよね、一体何が目的なんだろー。

384 ：378：04/03/07 18:44 ID:CRXATn49

>383
ｻﾜｳﾁさんではないです。
今回ｻﾜｳﾁさんは普通に買えたです。
目的は…イベントの醍醐味（お約束）？

444･ｴﾊﾞﾝ鯛ﾕ･ｵｶﾞｻ笑→コピー本が瞬殺ですた。
ｶｼﾞﾓﾄさん→無料配布本なのに整理券を何枚も持ってた人が…。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 18:57 ID:E71cLvXL

おうい、未払いの被害でてる人！
沢内はJ庭にも出てますってよー！

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 19:03 ID:jP3aMlKB

整理券出てたんすか？ｶｼﾞﾓﾄさん・・・そりゃ、もう手にはいんねーyo
せめて昼過ぎまでは残しておいてくれよ・・・新刊くらい＞

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 19:12 ID:E37KJ5Oe

>>385
何のこと？

コピー本は部数が増えると制作に時間がかかりすぎるから、
イベントぎりぎりで原稿をあげるという有効性が無くなるんだよね。
だから私はコピー本いっぱい作れとは言えないけど、
2・3日原稿を早くあげれば、大手なら1日で刷ってくれる印刷屋あるんだから
やる気になってつっこんでくれщ(ﾟДﾟщ)

鉛筆本の総数8Pオフセなんて普通にあるんだしさ。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 19:29 ID:S8OoD6pZ

>385
沢内のアシ未払い問題は、出版社が持って
解決したと聞いたが違うのか？どっかの書き込みで見たような…

今日のひと出はどうでした？

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 19:30 ID:ajuUIE+X

>>375
長年仕舞っておいて久しぶりに見たら
表紙の髪の毛が伸びてそう(((;゜Д゜)))

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 19:39 ID:E71cLvXL

>388
解決なんかしてないでしょ。
「コミケの売り上げで払います」とか約束して、真に受けたアシスタントが
当日午後会場に取り立てに行ったらスペースがもぬけの殻だったとか。
美部からﾊｹｰﾝされたのに、美部知らんぷりだと。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 19:46 ID:9y+xtuDL

>375
期待ｗしてた方向と違うけど、別の意味で(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
人形ﾓﾉではないのであんな表紙がついてたら好き作家でも買えない
腐兎を人形板でｦﾁしてた時に見たﾙﾏﾃｨｰもどきは唯一かわいかったけど
腐兎はそれに遠くおよばないからなあ

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 19:48 ID:+u3z9axa

>390
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰとｻﾜｳﾁのせいで、アシ募集をかけたときに
「BLなら逝きません」と言われる悲しさよ…
漏れはこんなに真面目に生きているのに…

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 19:52 ID:Hq449o5N

>392
(ﾉД`)"ヽ(ω･｀)ﾖﾁﾖﾁ

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 20:03 ID:E71cLvXL

>392
ﾂﾖｸｲｷﾛ!
アシスタント募集掲示板でも、ｻﾜｳﾁは出入り禁止になってるはず。
ただ、香具師の友達が代わりに書き込んでいたりしたら…ｶﾞｸｶﾞｸﾄﾞﾙﾄﾞﾙ
もっとアシスタント捕まらなくなるね…

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 21:17 ID:o+4mvaeC

教えてチャンでスマソ、サワウチって誰でしょうか？
沢/内/サ/チ/ヨ？

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 22:11 ID:ENVHPuWv

J庭の報告がキキテー

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 22:30 ID:NSc4aGdR

>395
そうですよ。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 22:34 ID:o+4mvaeC

>397
とんくす。
････漏れ、商業誌でしかこの人知らなかったけど、結構好きでコミックス持ってるんだ。
そんな人だったなんて････欝････＿|￣|○

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 22:37 ID:kORdtrI6

ヒィィィィィイ、サワウチって、この人って、最近私の大好きな
ジャンルに首突っ込んできてる人だ・・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
帰ってもらってくだちぃ。誰か取りに来てー

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 22:45 ID:TfYDM1Nu

J庭行ってきますた。入場待ちは寒かったけど相変わらずﾏﾀｰﾘしてますた。
しかしその後のｼﾞｭﾝｸ堂BLコーナーでの立ち読み人数がいつもより凄くて( ﾟД ﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
ｼﾞｭﾝｸは立ち読み公認なんですか( ﾟД ﾟ#)ｺﾞﾙｧ!?

………はて何を報告していいやら＿|￣|○

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 22:48 ID:S8OoD6pZ

>400
新刊出してるところはけっこうありましたか？

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 22:52 ID:uktaeFGQ

ジュンク堂、確かに立ち読み多かったね>>400
Ｋ本の同人誌コーナーも凄かった。
オバちゃんが棚にトカゲみたいにへばり付いてて全然商品が見えなかったよ(´・ω・`)
しかもそんな人に限って太っ（ｒｙ

Ｊ庭は新刊出してる大手は少なかったような…

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 23:03 ID:KKzpIMjI

Ｊ庭ってどのくらい規模のイベントなの？
参加サクル数とか一般数とか…。
一度も行った事がないんだが、ミケのオリＪと比べたら半分くらいなんだろうか。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 23:04 ID:djiuwLku

思ったより新刊少なかった。
やっぱし冬コミ発行で庭初売りのパターン。
あと、大手ッつーか有名どころっつーかの参加が
いつもよりも少なめだったような……？
ので、新規開拓してきたヨン。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 23:11 ID:TfYDM1Nu

>>401
自分が見た感じだとそんなになかったような。
>>402
自分もK本行きました。こっちも凄かったですな。

J庭、自分が通った時だけかも知れんけど、こだかなんたらさんの前ががらがらだった。
あのムスっとしてた人がご本人なんだろうか…

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 23:13 ID:S8OoD6pZ

こだかさんはここ最近の新刊はパロばかりだからな。出てた事の方が
びっくりだな。
やっぱ行けばよかったかなー…漏れも新規開拓したい…
コミケじゃ無理ぽ。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 23:27 ID:1UpiK71k

やはり糞兎には
愉快な仲間たち＆お人形、もれなくついてきてたんだろか。
久々に掲示板見たら近くですのでお手伝いに…なんていう書き込みがあった模様。
愉快なお仲間に合流したのか仲間はずれなのか（ｗ
あんなところへ実情を何も知らずに飛び込もうなんて。
無知って怖い。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 23:41 ID:RhzoRz9+

腐兎の斜め前が歯のスペースでﾜﾛﾀw

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 00:15 ID:wWlP+93+

>403
[直接参加640サークル・委託参加79サークル]だそうだ。
これがジャンルオリジナルだけでの数なんだから、けっこうな数だと私は思うが。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 00:19 ID:yjribXn9

>408
そう。なんかｵﾁ対象が固まっててﾜﾗﾀ。

>407
糞兎のところには人形はなかったですよ。
その代わり、人形を表紙に使った本の、
本になってない表紙の余りは机に貼ってたけど。
ところで糞兎本人の他に、赤いチャイナ来た、
若いんだか老けてんだがよく分からん、
メガネのノーメイクな売り子（でも肌は若そうだったな。
多分洒落っ気歪み気味なだけだろうが）
がいたんだが、あの人はどーゆー関係なのか気になるところだ。
なんか頼りなさげで「…………売り子？」とか思っちゃったんで。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/03/08 00:20 ID:f6q7OD1+

直参だけで６４０！？
行ってみたいけど、とてもじゃないが回りきれないよ。
コミケみたいにジャンル分けされてるのかな？
“ﾘｰﾏﾝもの”とか“鬼畜もの”とかｗ。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 00:24 ID:jBNaepoJ

大手の新刊はあんま無かったけど、中手ｻｸﾙの新刊はけっこうあった。
マンガサークルは小説に比べて少ないけど、それでも
毎回一カ所は新規開拓できているな～。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 00:25 ID:CqPgpVSg

>412
大手と中手の区別がよくわからないんだけど、
壁際は結構新刊があったと思うよ。薄い本ばかりだったけど。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 00:26 ID:0azQU+Hy

されてる。「鬼畜」はないけど…。
二回くらい前からだよね？
「若者系」っていうジャンルがよくわからない。
「メガネ」はあってもいい気がする。

見本誌のところ、棚はよかったけど狭すぎて入れなかった。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 00:28 ID:llfy3Lr3

>411
鬼畜は知らないがリーマンとショタはブロック別れてたんじゃないかなｗ
６４０ってけっこう回れるよ。シティとかで大体島ひとつが４，５０じゃん。
シティだとあれが縦に４くらい並んでるから
３，４列と考えればすぐに回りきれる数だと思うのだが…

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 00:33 ID:wWlP+93+

「ジャンル別MAP」によると、
「少年」「学園もの」「日常系」「若者系」「SF・FT・歴史・オカルト・他」
「リーマン」「オヤジ」「その他」「お仕事系（医者・刑事・他）」
「芸能・データ集その他」「自作ゲーム」「フジミ」「クザビ・その他JUNEパロディ」
だそうです。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 00:37 ID:0azQU+Hy

そういえばｼﾞｭﾈの展示つまんなかった。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 00:38 ID:wW2wMwWO

事前にパンフの通販もしてるから、
行ったことがなくて気になる人は、様子見に一度取り寄せてみれば？
今のところ送料込み850円。
詳しくは公式サイトへ。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 00:38 ID:llfy3Lr3

BLのジャンル訳ほどわからんものはないな。
ショタの人はわりとショタばかりだしてそうだけど
お仕事系とリーマン系、オヤジ系とか網羅してる人は多そうだけどな。
あと、学園ものの人も学園ものばかりじゃないだろうし。
新刊予定で変えるのだろうか…？

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 00:45 ID:jBNaepoJ

自己申告でないの？
申し込みの際に、大まかなジャンルは書かされるから。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 01:14 ID:rn5L1xrs

この速さなら言える！

>>394
友達が代わりに募集してまつよ。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 01:15 ID:UQ3keMgX

>421
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 01:38 ID:VnzjllCh

J庭行ってきた。
一般の人の来場時間が毎回早まってる気がする。寒かった。
混雑する壁ｻｸﾙは、列を外へ出すようにしてるから、
壁際もそんなに歩きにくくなかった。配置が上手くなってると思う。
ﾃｨｱのプレ展示が無くて淋しい。JUNEｽﾍﾟも展示物のインパクト薄。
委託ｺｰﾅｰは立ち読みｺｰﾅｰになってて近寄る気がせん。
厚い小説本は多いが、厚いマンガ本をあまり見かけなかった気がする。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 02:42 ID:j4Kb1L0t

J庭行ってきますたヾ(*ﾟ∀ﾟ*)ｼ

大手狙いじゃなくて中手～小手の狙いだったので
12時過ぎに到着したけど無事ｹﾞﾄ。
混雑や列もこの時間にはありませんでした。

1時半頃には売るものが無くなった中手でちらほら空席が出始め
（在庫があるｻｰｸﾙはﾏﾀｰﾘとおしゃべりして待機しているっぽい）、
2時15分あたりには大手の人も帰り支度している人が増え、
30分には中手・小手の人もいなくなり始めて買うものがなくなったという感じでした。

>417
同意。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 04:48 ID:C9JeK/Sc

＞３９２
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰとｻﾜｳﾁとｺﾝﾉﾃﾝﾃｰも入ってますよ
このお三方がアシスタントの行ってはいけないBL作家トップ３

４２２に同じく　　
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
＞４２１

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 06:05 ID:0azQU+Hy

見本誌のとこ、棚は悪くないんだけど狭すぎて一人立ってると
もう入れない。近寄れない。改善の余地があると思うが…。
委託の方はえらい空いていた。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 09:24 ID:gp5buX77

委託っていつも混んでいるのに今回は空いてたね。
見本誌はたしかに人がいっぱいで立ち寄れなかった。
でもあの場所に余裕持たせるとしたら、直接参加を落とさないと無理そうな予感。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 09:51 ID:6+fFs6wr

急病で行けなかった…＿|￣|●ｵｴｴ…
こんな漏れを癒すハートフルな土産話は無いでつか？

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 10:03 ID:v5mPDNqS

見本誌ｺｰﾅｰを覗いたら、自分の本が別の本の下になってて、表紙の端も見えてなかった。
ちょびっとずらしてちょっとだけ見えるようにしてきた・・・

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 10:31 ID:qZQON4J+

>429
ｲｲﾖｲｲﾖｰ(・∀・)

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 12:32 ID:PhV82xVp

J庭は、小さい会場にみっしりつまっていて経済的。
なかなか大きなイベントへ行けない身としては、とてもありがたいっす。
自分は大手さん以外のもっぱら漫画本ねらいなのですが、
確かに普通の創作イベントに比べると小説本の割合が多いかも。
でも、漫画のサークルさんもたくさん来てますよ～。
そしてもちろん魚血ポイントも満載。
しかも客と売り子の距離の近さがもう・・・
会場は明るいし、何もかも丸見えですがな。
毎回いろんなことが楽しくてしょうがない（´Д｀;）ﾊｱﾊｱ

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 12:37 ID:CqPgpVSg

>431
誘い受け(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ!!
魚血した結果を公表汁！

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 12:55 ID:KiLDPbu0

ひさん、日記に攻略本画像なんてのせちゃいかんぜよ…
どうしてあの人は無邪気に天然なんだ＿|￣|○i||i

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 13:35 ID:FDNLUiLd

ひさん、が誰かわかんない…

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 13:48 ID:0azQU+Hy

ひさんといえばひ色さんでしょ…

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 13:57 ID:BmFeKvt9

そういやﾋｰﾛさん、例の件はまだ解決してないんだね
なんかすごいメールしたらしいけど

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 15:09 ID:bLbXCDgz

ひさんネタの途中でスマソ

遅レスだが糞兎の怖い表紙の同人話、夏には葉っぱから商業誌で
でるらしい
まさか本文のイラストも全部人形写真（激しくガッチュン）だったりしないよな…
てか、レーターはあの人形をモデルに描かされるのだろうか

438 ：423：04/03/08 15:22 ID:+gzvVXRU

>426-427
あそこ見本誌コーナーだったんですか！
委託だと思い込んでました。みなさんｽﾝﾏｿﾝ……

あと思い出したこと。子連れさん増えてませんか。
足をぶつけてしまったーと思って、見たらお子さん。ｶﾞｸﾌﾞﾙしますた。
せめて会場が落ち着いてから来るとか、ｻｸﾙさんならｽﾍﾟ内に保護してくれ……

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 15:39 ID:FDNLUiLd

>435
緋ーろさんでしたか！ありが豚。
てことはﾋｰﾛさんのイラストも写真撮って日記にｳﾌﾟｯていいのか…
と勘違いする厨がでてきそうで心配。
漫画家だから著作権には敏感そうなのになあ(；´Д`)

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 15:45 ID:qL0fXMjV

>>437
腐兎、葉っぱで出すんだ。(´･∀･`)へぇー
儲のﾋﾞﾋﾞｴｽで担当編集者の悪口書いてたのにね。
ま、葉っぱは買わないのでどうでもいいけど、ﾄﾞｼﾞﾝｼ出してすぐ商業に
収録ってﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 16:17 ID:UEuJSz1D

ｽﾞﾈのとこで売ってたﾌｼﾞﾐの西さんの絵さあ………

ぶっちゃけ、下手じゃね？

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 16:29 ID:yx0YtHmf

>441
…あ…

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 17:44 ID:6/PWgA5L

>>440
遊びすぎてネタがないんでは？
今まで終わらないシリーズのキャラで儲を釣っての発行でしょ、ほとんど。
兎のﾄﾞｼﾞﾝｼも葉っぱもどうでもいいが儲の反応がちょっと気になる。
それにしても夏にすぐ商業からって…。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 17:48 ID:NFLPQYUh

>437
いっそのこと商業誌の表紙にも写真使えば絵師さんに迷惑かけなくていいのにね

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 18:46 ID:Bw8O2ys7

>儲のﾋﾞﾋﾞｴｽで担当編集者の悪口書いてたのにね。
これききてー

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 19:26 ID:HusO/Bia

>>445
去年の夏ごろ（6月から7月くらい）の過去ログ読めばいいかと。
7月頃は祭状態で糞兎がテンパッテてますた。
要約すると担当から
去年中にシリーズ終わらせろ、と言われたとか
女豹ﾀﾝとかみたいに好きなように書かせてもらえないとか
やる気がしない、とか言っていたんじゃなかったかな。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 19:33 ID:Bw8O2ys7

>446
へー面白そう。いってきマー氏。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 19:42 ID:q/iUydYs

>410
あの人って本人じゃなかったんだ。＜兎スペのチャイナの人
私が見たときはその人しかいなかったから本人なのかと思ってた。

自分が経験した事ないから知らなかったけど
庭でも瞬殺の限定本作ってる所なんてあるんだねぇ。しかも複数。

お昼前くらいに会場についたけど壁サークルも完売なかったし
新規の所も開拓できたし結構個人的には満足……
と思っていたら帰ってからデフォ買いのサークルさん
一つ回り忘れた事に気付いたよ…＿|￣|○i||i

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 19:52 ID:xl0lJyaD

今回けっこう空いてたよね？
同じく開場少しあとについたけど、
列も混雑もすぐ引いてまたーりだったよ。ゆっくり回れてよかった。
漏れはコピ本は保存がめんどうなので買わないけど
あれで瞬殺の限定だったんならほんとに少ない数しかなかったんじゃない。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 19:55 ID:PWp51+zV

640サークルも来てるんだ。結構多いね。
そのうちどのくらいがプロ作家さんなんだろう…
かなりいそうだ。

前回冬コミのカタログ持ってる方、オリJUNEスペっていくつ位ありました？
何となく比べてみたい…。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 20:05 ID:OdBkTN04

>448,449
384の鯛は20部、笑は50部くらいだった。
時限だったから並んでたのに、どっちも目の前で完売したんだ（恨

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 20:07 ID:llfy3Lr3

２０と５０！？
１００くらいあったのかと思ったのに…わざとか？

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 20:08 ID:CqPgpVSg

壁サークルで混雑したり、（うっかり）完売させたりしてしまうところは、
単に慣れてないだけなんじゃないかと思う。
あと、前回混雑が酷かったｲｽﾞﾐさんが非常口になっていたりと、
スタッフもそれなりにいろいろ考えてるんじゃないかと。

>448
少なく見積もっても４分の１～３分の１くらいはプロの気がする。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 20:11 ID:d+exYBIi

漏れ11時半くらいについたけど、444はもう「完売しました」のはり紙しかなかった。
別に買いたくなかったけど…。

あとパンフで紹介されてたｻｸｰﾙにいったら同じ人が多かったのか混んでいた。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 20:28 ID:q/iUydYs

>454
11時半で「完売しました」か…
(;´Д｀)ｳﾍｧ

余裕で買えると思ってた所がパンフで紹介されたからか完売していた事があった。
ｻｰｸﾙさんも予想外だったらしく申し訳なさそうにしてくれたが
仕方ないです…あなたのせいじゃない…。
さっさと行かなかった自分が悪いんです。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 21:11 ID:EbmGU8+t

コピー誌をスペ内で製本するのは列作りたいからでしょ？
慣れてないとかじゃ全然ないって。
しかも朝イチだと列できないから昼ごろに時限する。
そうまでして列作りたいのかなー。
Ｊ庭は年齢層高い大人なイベントなんだから、
子供じみたことしない方がいいのにね。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 21:22 ID:BuFlcRi6

朝ギリギリまで原稿やってイベント来る途中でコピー、
スペに持ち込んで製本…っていう流れじゃないの？
列作るためって…まあそういう人もいるのかもしれないけど

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 21:24 ID:RNWSfQFY

コピ本、スペ製本を列が作りたいから、と思う人がいるのは
仕方がないことだと思う

だけど、わしの友人が仕事で半日しか時間が取れなくて
それでも、何も新しい本がないと申し訳ないから、と
ギリギリまでかかって作って、スペースで製本した５０部、
一瞬で完売して、その後はずっと平謝り、
その後、２ちゃんでも叩かれ、サイトの掲示板でも文句を言われて
オクで高値で転売されてて、
さすがに彼女がかわいそうだったよ……

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 21:33 ID:CqPgpVSg

>458
ギリギリでコピー誌作る気持はわかるけど、
「数少ないコピー誌を手に入れられた人の満足度」と
「それを手に入れられなかった人の不満」の
どちらを重視するかの問題じゃないかな。
プロだったら後者の気持ちを汲んだ方がいいと思うけど、
それは個々人のポリシーの問題だろうしね。

しかし「鯛」も「笑」もわからん。後者は字書きの人？

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 21:36 ID:i9v5BzKF

>459
そんなに「読者」（買い手）は偉いのか。
作りたいから作る、がんばって作っているだけだろうに。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 21:37 ID:i9v5BzKF

すまん。あまりにも一方的でむかついたために
sage忘れた

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 21:40 ID:LJqCnvwT

製本手伝う人がいたら、7、8時間くらいあれば
20Pくらいのコピー本なら300部か400部程度は
コピー～製本まで余裕でできる。
しかし、原稿出来たのが朝ギリギリだったら絶対に無理。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 21:46 ID:CqPgpVSg

>460
読者は偉いかっていうより、コピー誌５０部が瞬殺し、
オクでも高値で取り引きされるようなサークルだったら、
手に入れられなくて泣く熱心な人も多いんだろうなって思うだけだよ。
そういう人の気持ちを汲むかどうかは、書き手個々人のポリシーの問題だろうし、
「出すな」とは言えないというつもりで書いたんだけど。
それにそれほどの影響があるサークルならば人も群がって周りに迷惑かけるのでは？
もちろん、書き手の「自分がやりたいから作る」という気持ちはすごく大事だけど、
その影響を考えるのも大人としての責任だと思う。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 21:49 ID:lmmtso0S

>>462
凄いな。
以前40Pのコピー本1人で50部つくって嫌気がさしたよ。
もうこんなことしたくないと今でも思っている根性無しだよ。ﾊﾊﾊﾂ

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 21:59 ID:i9v5BzKF

どう言い返したとしても完全に「買い手」としての立場から
モノを言われているので討論しても解決が無さそうです。
（ああ言えばこう言う）

影響を考えて、大人の責任、ねぇ。

しかし好きなように物を作れないのは悲しいかもしれませんな。

売れ売れサークルじゃなければ少数限定でもいいけど
売れてるサークルはコピー本でも山ほど作れ！か。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:03 ID:NFLPQYUh

8Pでもｵﾌ本できるからｵﾌにして通販とか次のｲﾍﾞﾝﾄで売ればいいと思う（数は少なくてもいい）
新刊作りたかったからｺﾋﾟにしたけど、数ができなかったので後日ｵﾌにします
とでも言ってればそこまでひどく叩かれなかったと思うんだけどな

本人がそれ以上作りたくないなら仕方がないけどね
在庫を管理するのは本人なんだから

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:05 ID:llfy3Lr3

>465
いまさら何言ってんの？
今まで散々言われてきたことじゃないか。
混雑するのわかってて少数しか作らないサークルなんて
サークル運営側から見ても煽ってるとしか思えないけどな。
漏れなら１００できないところで、あきらめるがな。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:09 ID:CqPgpVSg

>465
私は別に討論したいわけじゃないです。
それに、自分が買い手だろうと売り手だろうと、
意見を変えるつもりはありません。
仮に私が「書き手」だったらどういう意見を返すんですか？>465
書き手には書く自由があるけど、サークル活動をする以上、
読者や周囲のサークルに対する責任を負う義務もあると思う。
そういうことを言われるの嫌なら、サイトで公開するとか、やりようがあると思いますけど。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:14 ID:uI5/Iqo7

>465
ﾓﾁﾂｹｰ。
463は至極まともな意見だと思うぞ。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:16 ID:qL0fXMjV

自分はイベントには参加しない第三者的立場だけど、2ちゃんでは>>467
の言うように思われて仕方ないでそ。
だからこそ、>>458さんのご友人は悪気はなかったけど結果的に2ちゃん
で叩かれたわけだし。
ID:i9v5BzKFがなんでそんなにムキになって怒るのかわかんない。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:16 ID:i9v5BzKF

>467
だ～か～ら～
全てのサークルが確信犯じゃないと思うんですけど？
（出来る範囲でがんばってる結果が５０部かもしれないじゃない）

散々言われてることをまた言ってるかもしれないけどな。

>468
わたし個人の話で言わせてもらえれば（大手でもなんでもないから
参考にならんだろうが一サークルとしての意見で聞いてほしい）
コピー50部完売、イベント後通販もするしフォローはしている。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:16 ID:LJqCnvwT

>>464
いや、これだけコピーで作るんだったら、印刷した方がなんぼか楽だと
これはこれで嫌気がさす。しかし、いくらなんでも前日夕方に突っ込んで
刷ってくれる印刷所なんてあるわけないし、でも瞬殺で文句言われたり
落胆されるよりいいかと思って作ったよ…。もうしたくないけど。

原稿の出来た時間によって、時間的物理的に無理な数ってのもある。
少数しか作れない人は、ギリギリもギリギリで大量に作るのさえ
間に合わないんだよ。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:16 ID:eltaQVky

>465
ｻｸﾙ側、ﾌﾟﾛだけど。
作者の自由にやればいいと思うよ。
新刊出したい、でも時間ない、少ししか刷れないけどｺﾋﾟ本出したい、
全部いいんじゃないかな。
それをすることによってこのあとどうなるか考えて、
本人が納得してたらいいと思うんだけど。

人が群がって隣のｽﾍﾟｰｽに迷惑をかけるかもしれない、
瞬殺で買えなかった人から文句を言われるかもしれない、
ｵｸで値上がりするかもしれない。全部予想できるのでは。
それでもいいから出したいなら覚悟の上で出せばいいと思う。

ここで根も葉もないことを言われたり、中傷されたりすることもある。
それには同情するし、気持ちは痛いほどわかる。
だけど、仮にもﾌﾟﾛである自覚があるのなら、自分の行動によって
どういう反応が返ってくるかある程度は想像してからやるべき。
少部数のｺﾋﾟ本を出したいけど叩かれるのは嫌で、在庫は余らせたくない。
それは無理な相談。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:18 ID:xl0lJyaD

「小部数会場製本」＆「時限」コンボじゃ、本人の意図がどうあれ
ひんしゅくなのには違いないよ。煽ってるつもりないとかいったって
実際に必要以上の混雑を生む行為だし。
主催側が事前から明確に『禁止』としてるイベントも最近多いね。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:21 ID:i9v5BzKF

465です。
もう退散します。こちらがどう良心的に出来る範囲でがんばっても
伝わらないこと、ましては最悪な受け取り方をされた事が
至極ショックでならなかったのです。本人の意図しない所でさんざ
っぱら言われぱなしが腹立たしいかったので。我慢できず。
がんばった本をイベントに間に合わせて、せめて何人かには読んで
欲しかったんだよー。という。単純な思いをな。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:21 ID:NbE26gkd

結果的に煽りのために少ない数しか出さないサークルって読者も見ていて離れていくわけだから、
そうじゃないサークルとは後々に結果がでるもんですよ。
たまごっちでいられるのも今のうち。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:21 ID:uYb3zQh/

人の気持ち考えずに自分の好きなようにしたから好き勝手言われたんだろ。
叩かれて嫌なら叩かれるようなことしなければいい。

自分の好き作家さんがこんなふざけたﾔｼじゃなくて良かった。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:22 ID:llfy3Lr3

>475
えーと初心者…？

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:24 ID:nwle0qwe

ID:i9v5BzKFこそちゃんとレス読めよ。
なにひとりでカッカしてんだよー。

>463に切れた辺りが一番ワケワカラン。
＞そういう人の気持ちを汲むかどうかは、書き手個々人のポリシーの問題だろうし、
＞「出すな」とは言えないというつもりで書いたんだけど。
なんてはっきり書いてあるのに。

自分なんか「同人原稿やる暇ないのに無理して参加するなよ☆」
なんて書いちゃうよ、ははは。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:24 ID:q/iUydYs

取りあえず、「限　定　本」だから叩かれるんじゃないの？
>458の友人の所の例だったら次のイベントとかで
たくさん持ってくことも出来るわけでしょう？
それをするんだったらそんなに叩かれないと思うし
それをしないんだったら「列作りたいんだな、この人」と思われても仕方ないんじゃない？

それともいずれ買えると判ってても初売りで買えなかっただけで
叩きまくる人がそんなにいるのかな？
自分は買えるなら次回でもいいやって人なんだけど。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:25 ID:BuFlcRi6

ここやネット上でどう言われるとか、そんなことを気にしていたら
書き手はやってけないと思いますですよ。
明らかな迷惑行為はもちろんすべきでないけど、
「喜んでくれる人のため」と自分が思う事をポリシーと責任持って
やればいいと思います。
万人が肯定する、どこからも文句の出ない事なんてありゃしないんだし。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:27 ID:uI5/Iqo7

お約束ですが…

475=458の友人？
そうでなければそこまで腹立つ理由がなかろう。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:28 ID:llfy3Lr3

>480
それだ。一度っきりのイベント限定本と
継続販売するサークルのコピー本とじゃ別だ罠。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:28 ID:NFLPQYUh

小部数、時限とかで煽られたりすることでｻｰｸﾙ主への印象が悪化してしまうこともあるよね
２ｃｈでのﾚｽを全て本当にとることは無いけど良くないｲﾒｰｼﾞが付き纏う
それでも小部数、時限に拘るなら信者以外は離れていくよ

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:30 ID:qL0fXMjV

>>473がいいこと言った。私も結局そこに行き着くと思う。
常識で考えれば、自分の行動がどういう結果を生むか想像つくだろうし。

結局ID:i9v5BzKFはイタタちゃんだったわけか。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:30 ID:NbE26gkd

それにしても妙に力の入った方でしたね。
明日から暖かくなるらしいですが（　´３`）

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:32 ID:xl0lJyaD

まあどうせ半日とかのやっつけ本じゃ…そんなに待ってまでして
欲しい人もどれだけいるかだし。
本人もそんなに長々売りたくないってのもわかるけど。

でも会場製本と時限と限定は一般に迷惑とされるって常識くらいは
覚えておいたほうがいいよ…

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:36 ID:AbUPqXCh

>482
自分は、ID:i9v5BzKF＝>384で挙げられてる作家かと思ったよ。
せっかく面白かったのにもう帰っちゃうのか…微妙に乗り遅れた(´･ω･`)

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:37 ID:LdznHPZI

「ｱﾃｸｼは好きなようにやるのよ！でも叩いたらダメ！」なんて言い分
２ちゃんだからとか関係なく、女社会では通用しないぽ。
常に周囲に気を配る神経がないと、やっていけないぽ。

ID:i9v5BzKFは、男性系行けば？
時限売り、会場製本上等、儲は手放しで喜んでくれるし、すごい勢いで並んでくれるぞ。
ただし売りさばき方を間違えると、女系以上にすさまじくバッシングされるけど。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:37 ID:d4D/MNWy

アホがおるな。
全部読むのﾏﾝﾄﾞｸｻｲけど。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:40 ID:NbE26gkd

現在コピー本制作中とかいうはり紙（パソコンで出力したもの）を
机にはっている壁サークルがあったけどあれは確信犯だったのかな～？w

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:45 ID:llfy3Lr3

カジモトさんって旬さんのことかしら？
>384の中でこの人くらいしかわからん。

また旦那が座ってたの？

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:55 ID:lPN+BV4C

あぁ、アレは旦那だったのか…。
よかった、本人でなくて。
インテで見た時に、本人だったらどうしようかとｶﾞｸﾌﾞﾙしたんだよ

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 22:58 ID:d4D/MNWy

高橋夕、高槻祭り、小笠藁綾野でしょ

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 23:01 ID:llfy3Lr3

>493
たしかコミックスで旦那ネタいっぱい描いてるらしいから
奥さんだとｗ
>494
サンクス子。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 23:15 ID:I9O8GB31

気になってるんですが、日常系ってジャンル、なにがあるの？

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 23:16 ID:6ZRukMUi

3人の中の一人は、次のイベでオフで出すと日記に書いてたよ。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 23:18 ID:Xt9L8G3+

>496
その名の通り、日常ｽﾞﾈ。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 23:19 ID:d4D/MNWy

カタログを見ても正直さっぱりわからん。
リーマンや若者や学園というカテゴリでくくれない設定
ということかもしれない。でも学園ものとかも入ってる。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 23:30 ID:q/iUydYs

>496
自己申請だし厳密な区分けはないとオモ。
学生もリーマンもあるけど波乱万丈な人生とか
凄い事件が起こったりとかしない
ほのぼの系…感じのイメージだが。
実際じっくり観察した事ないのでどうだろう。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 23:43 ID:yDYn51ur

>497
高橋夕ですか？
でも今回のｺﾋﾟ本は入らないんじゃない？
そう…いつものようにねヽ（･∀･)ﾉ┌┛Σ（ノ´Д｀）ノ
ｺﾋﾟ本は手に入らなければもーいーやって思ってしまう枯女なので
ID:i9v5BzKFにはちょっと同情
気持ちは判るが皆も石を投げすぎだ
深追いはいかん崎

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 23:50 ID:d4D/MNWy

ここで時限ｻｸｰﾙが非難されるのは
「買いたかったのに買えなかった！」というよりは
「周りのサークルに迷惑かけてんじゃねーよ！」がメインだとｵﾓ。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 00:32 ID:C0T9lIyc

>502
hagedou…
自分の思い入れがあれば隣のｻｸｰﾙは泣いてもいいんですかそうですかと。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 00:46 ID:loLWZx6h

>503
アテクシがお金出したスペースでアテクシが何をしようと勝手でしょ！
な考えのサークルなのだと思われる。最近そういう馬鹿多いよ。
アテクシのネット日記とかアテクシのウェブとか。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 00:53 ID:m3j8E9w/

けっこう前の三毛でですけど、島中の元中手（？）に時限されて30分以上
通路塞がれたことがあるよ。
二つ隣だったけど…
列整理も何もなく、周囲に侘び一つ無かった。スペース内もはみだしまくり。
Ｊ庭でも三毛でも傾向が似てるからいつも近いんだ。
昔の栄光再び！な気分なのかもしれないけど、本当に迷惑。
その人はうちの本買ってくれてるけど販売拒否したいよ。
私はそこの本は欲しく無いので買ったことない。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 01:06 ID:cFfoQF0n

Ｊ庭とミケではミケのほうが売れると思うけど、
今だと売れ数の比はどんなもんです？
サクルによってかなり違うと思いますが参考までに。
ここ数年ずねジャンルに来てから隠居状態でＪ庭のみ、ミケは申し込んで
いないのですが、そのうち申し込んでみようかと…

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 01:14 ID:L5Rp1GG+

J庭の方が不思議と部数でます。三毛１：庭２な感じ。
見本誌から流れてくれる方が居るのと（見ないで買ってくれると涙でます）
フラリと寄って、手にとってくれる人も、庭の方が多い気がするですよ。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 01:35 ID:Eqt5YWGN

うちは
都市＜超都市＜Ｊ庭＜三毛
って感じ。
部数で言うと30、150、300、600

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 01:40 ID:NfadsMPi

海鮮ですが。
ﾐｹだと、事前にチェックした所を回ったら、さっさと帰ってます。
最終日で体力が尽きているので、あまり島中は見ない。
買うのも、商業作家さん中心。でも、長蛇の列の所は避けてる。

J庭だと、まず搬入数少なそうなところやﾃﾞﾌｫ買ｻｸﾙを回った後に、
全体を腰が痛くなるまで何回も行ったり来たりする。
じっくり見させてもらって、新規開拓もするなぁ。

ミケもJ庭も使う金額は同じくらいだけど、ミケよりJ庭の方が、
自分好みの本を探そうと思える規模＆雰囲気だとｵﾓ。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 01:42 ID:e/bXsHl/

パンフとかもコミケより親切だしね…。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 01:43 ID:VxnVUgn7

実際大手とか中堅は新刊の初売りは都市か三毛だから、
J庭では買うものがないという買い手もいると思うんだけど
多くのサークルがJ庭に初売りをぶつけてきたら三毛並に地方からもどんどん買い専がやってくるのだろうか？

信者によりけりかな？

512 ：506：04/03/09 01:46 ID:cFfoQF0n

たしかに私もミケでズネの日は海鮮でしかまわった事ありませんが
新規開拓なんかできる雰囲気ではないですね。
といって長い列に並ぶのもいやで、お目当てのところだけさくっと
見て脱出…
ミケはある程度以上の知名度があるところとそうでないところの
差が大きそうですな。
大手中堅はミケが正念場、小手は庭で勝負ってかんじですか。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 01:58 ID:9YUL8Twl

うちは小手だけど、
コミケ10・J庭2　くらい。

コミケはいつも来てくれる人ばっかりで、
新刊を中身確認しないで買ってくれる。
J庭は流しのお客さんが多いので、新規読者獲得の場って感じ。
お眼鏡にかなって買ってもらえた時はうれしいです。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 01:58 ID:NfadsMPi

Ｊ庭合わせの新刊有りｻｸﾙ、6割強ってパンフに載ってたけど、どうなんだろ。
自分は、ミケ新刊をＪ庭でも出してくれるｻｸﾙさんは、Ｊ庭で買おうと思う方。

それと、オンで人気のところとかだと、話が変わってくると思う。
この間のＪ庭でも、島中でﾌﾟﾁ混雑してるところがあったし、
オンである程度中身が知れてれば、ミケで島中でも行くだろうし。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 02:05 ID:15xWu6tA

漏れパンフの紹介と新刊情報とｻｸｰﾙｶｯﾄをたよりに
初めて買いにいってみたんだけど、
・どれが新刊情報に載ってた本かよくわからない
・漫画だと思ったのにいったら小説だった
というのが多かった。
あと値段書いてなくて、コピー12p300円とか勘弁してください。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 02:37 ID:lXpAkMvk

>515
＞どれが新刊情報に載ってた本かよくわからない
聞けばいいんでね？

値段書いてないのは困るね。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 02:49 ID:P2B2rLX3

>516
８Ｐ200円のペーパーを売ってるプロもいる。

518 ：517：04/03/09 02:52 ID:P2B2rLX3

ｽﾏｿ、515宛てだった。
ネコの腹に顔を埋めて逝ってこよう。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 03:00 ID:L+HSqWLq

羨ましいじゃねえかﾌｫﾙｱ！ふかふか～～～～！＞518

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 03:18 ID:lXpAkMvk

>517
Σ(ﾟДﾟ;)
ペーパーって売ってるものなのか!?
本買った時とかについてくる物だと思ってたが…
立ち読みだけで買わなくってももらったりするけど。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 03:28 ID:ChkPOAcb

座生ｻﾝとこは8P100円で売ってた。
でもま、あそこのいい所は少なくとも瞬殺とかはない所だ。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 03:48 ID:CWqX+4nL

>517
ペーパーといっても、作者と自キャラの対談とか（ｲﾀﾀ）、
短い番外編とかも載せるたらしいからね。
字書きさんなのでもちろんモノクロ。
ちなみに300部刷って、まだ売れ残ってるﾗｽｲ。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 05:55 ID:cFfoQF0n

８ｐあったらペーパーっていうか、一応折り本といっていいんでない…？

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 08:23 ID:A0rqwCMU

他ｼﾞｬﾝﾙでだけど８Ｐで１００円ｵﾌ本ってあった
表紙から奥付まで８Ｐ全部４ｺﾏ漫画が載ってた
ﾍﾟｰﾊﾟｰじゃなくて本当に本だったｗ
変な広告やﾛｺﾞでＰ数水増しして売価を上げるよりも親切だ
ﾍﾟｰｼﾞ少ないけど自分でｺﾋﾟ製本する時間と体力ないから印刷に出したらしい
最小Ｐ数への挑戦とも（not１日本）
そこのｻｰｸﾙをますます好きになった

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 08:39 ID:oNIKqDOV

12Pで１００円の本を買ったことがある。一応オフセットだったみたい。
コピー誌大量に作るよりは安上がりなんだろうな。時間さえあれば。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 08:48 ID:lOlMgIB9

J庭じゃないがｷｻﾗｷﾞｻﾝのところは20Pのコピ本で100円だった。
瞬殺でなければ値段はあまり気にならないけど>517のはｲﾔだな。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 09:02 ID:Zq7x0ax+

Ｐ８の折本を￥200で買った事あるが別に気にならなかったな
表紙から裏まで漫画だったしＰ８の漫画代と思えばまあ…
￥100では値段的に辛かったのかなぐらいの感想

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 09:15 ID:0j2zFQWp

漏れ的には、Ａ５、１６Ｐコピーで２００円のイメージ。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 11:30 ID:hnTUMYAe

> Dのアンチ擂れが立った時に晒されていた
> イタイ腐女子のサイトに行ったのね。

> そのアフォは当時車画像なんかも晒されて、しかも
> BBSに乗り込みもされててさ。

> そうしたら物の数時間もしないうちに
> 車画像を下ろしやがったのよ。

> 俺は確信したね。こやつは２ちゃんねらーだと。

> トップ画像はあの日のまま、男の乳リンが
> 脇の下についてる変な画像だったけど、
> あれほど馬鹿のよーに日記に書いていたFDの文字が消えてたね。

> ま、それだけのことだ。

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰってJ庭出てるの？

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 11:41 ID:FiwxPU89

サークルカットは見たなぁ、そういえば。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 11:53 ID:E9Zqapqx

出てましたよ。
サロンで話題だったので、気になって魚血だけしてきました。
売り子さんは３人。ジャンル分けによると「学園もの」に配置。
12時頃見た時は、売る本は１種類のようにお見受けしました。
手にとってまで見たわけではないのでちょっと不明だけど・・・
並んでる３冊とも全部同じ表紙に見えました。少なくとも私の目には。
とりあえずレースクイーンをできそうな感じの背の高い方は見あたらなかったです。
サイトの日記でも確認しましたが、どうやら直参ではなかったようですよ。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 12:48 ID:3e4bd/it

517は某プロ推理小説作家の事ですかな。
冬祭りだけじゃなくて更にネットで通販を呼びかけても、３００部が結局捌けなかったという・・・

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 13:14 ID:RPvFgwmL

>532
ヒントキボンヌ。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 13:23 ID:FiwxPU89

予想：前髪で顔隠してる超美形な探偵の話書いてる人

つか、そんなｲﾀｲことしそうな作家って言われて、即答できるのはこの人だけなんだが(w
あのシリーズは殆ど読んでるんだがな・・・たまに作者のｵｲﾀ振りに挫折しかかる。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 13:24 ID:iFWvWavD

>533
>532の書き込みで解らなかったら
おまえさんには縁のない人だと思われ。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 13:34 ID:j08bv4d9

人気はそれなりにあるんだろうし、300部くらい売れそうなのにね。
読者もそこまで馬鹿じゃないか。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 14:12 ID:34/pSGS0

>534
＞たまに作者のｵｲﾀ振りに挫折しかかる。
たまにかよ！(w
相当の忍耐力があるか免疫出来てるかだな？

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 14:28 ID:FiwxPU89

それは作者のｵｲﾀを知ってから、一切作者の言動行動を見ない努力をしているからだ(w>537
でもたまに見かけてしまうと、挫折しかかるのだ。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 14:36 ID:rBoUVcYe

ボイズと絡むミステリ作家で痛いと言えば、おトイレの人とかお薬屋の人とか
もそうなんだけど、イヴェントで有料へパとかそういうのは534の人しか……。
ただ某神楽坂と違って、年一の発行ペースと完結巻数の公約だけは守るみたい
なので、作家になぞ興味を持たずに作品だけ追ってれば幸せなのか……。
かくいう私は第二部中途挫折組。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 15:24 ID:Nn9o9wDn

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰですが、
数年前に一緒に飲んだことがあります。
その際に感じたことでですが。。。
できの悪いミスターレディみたい(ry

　　　　　　　　　　　　　　たとえが悪くてすみません。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 15:29 ID:WSRYk/T5

>539
作品だけ追ってても巻を重ねるごとにﾎﾓ化してゆく登場人物たちに
？？？とどんどん？が増えてくるので
？を解消すべく公式サイトを探し当ててしまうと
「目は切れ長でまつげ多く」「唇の色はきれいなピンク」とか書かれてて
KOされる罠。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 15:55 ID:Vkxick07

薬の人って痛いの？

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 15:57 ID:hnTUMYAe

＞５４０
ﾇﾘｯｺﾃﾝﾃｰって一生懸命男っぽい姉御なワタクスを装ってるんだけど
しみったれで根性なしだから誰も相手にしないんだよな。
走利屋男と飲みに行ったと自慢げに話してたが、後日その男に聞いたら
割り勘で、しかも男がおごるんだとばかりにイヤミ言ったとか。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 16:23 ID:iQpol7d7

>>542
前にラ板の自分のスレに降臨したのは生で見たﾜｰ
まだあのスレ生きてるかもよ。ラ板DAT落ち遅いから

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 16:24 ID:iQpol7d7

あ、ごめん、ミス板だったかも

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 16:42 ID:wCcssLGz

>544-545
ﾐｽ板だったけど、もう落ちたよ
昔自分で自分の本出してたのは見たことあるな
最初は気づかなかったけど、後でよく見たら、その時点で本編では出てないｷｬﾗがいた(・ω・)
PNも漫画投稿時代のだったような…

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 16:47 ID:zSJTEGOR

>541
かなり初期にその「？」によってリタイアした自分は
今あなたのそのレスによってKOされますた。
今夜は相当悪い夢を見そうです。

548 ：533：04/03/09 17:12 ID:RPvFgwmL

誰か判りました。ヒントくれた方々ありが㌧。
その昔イベントで自分が書いてもない本にサイン付けて
売っていたお方ですね。呼び込み付きで…
私も途中で？？？が多くなってリタイアしました。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 17:16 ID:IMX0bS/4

？
降臨した人＞薬の人
唇ピンクの人＞建築の人
でいいの？なんかよくわからん

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 17:20 ID:wCcssLGz

>549
ｿｳﾀﾞﾖ

惰性で新刊出る度に買ってるが、ﾋﾟﾝｸの人、二部殆ど読んでないな
一部は結構好きだったんだがなあ…あの話にはﾎﾓは求めてないぽ…(´･ω･`)

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 17:25 ID:Spg9cuWU

>>543
粋な姐さんだったら、「ここは全部私が払うから」って態度を取るのが当然だと思う。
他のメンバーが気づかないよう、先に会計を済ませておくことができたらベスト。
男に奢らせたいって……さすが？元モデル（何年前だ？）。
走り屋くん、お気の毒に。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 17:44 ID:Vp4NEuO9

建築の人は、801板の某ＢＬ作家スレに降臨したのがスゴかった。
自分は「ＢＬではない作家でちょい上の存在」というスタンスで
すげー長文でどうしようもないｲﾀﾀな書き込みをやらかしてくれた。
某ＢＬ作家も充分イタかったが、それがぶっ飛ぶほどのイタさだった。

553 ：542：04/03/09 17:49 ID:Vkxick07

>544-546
あー、たしかに来てたね。
ﾐｽ板って他のスレでもたまに作家本人が来るから特に痛いと思ってなかった。
でも客観的に見たら痛いのか…そうだよな。
レスありがと。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 17:58 ID:IMX0bS/4

>552
えええ…（´д｀;）
名乗ってたの？

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 19:16 ID:zSJTEGOR

>552
おおう、現実に降臨に立ち会われたですか？
都市伝説というか単なる噂かと思ってた…

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 19:38 ID:Vp4NEuO9

>554-555
いえ、名乗ってないけど明らかにそれとわかる書き方でした。
日記で使ってる句読点（，．）もそのままだったし。
その前後して日記でもその某ＢＬ作家をやたらと誉めていた。
日記によるとサイン会もいらっしゃったﾓﾖﾝ。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 19:46 ID:SEfo7AM9

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのクルマってRX-7だったのかい

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 19:53 ID:hnTUMYAe

>557

Yes

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 19:54 ID:RPvFgwmL

>557
免許とって初めて買ったのは赤いMR2だったはず

560 ：557：04/03/09 19:59 ID:SEfo7AM9

ほー、腐女子でク－ペなんて珍しいな

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 20:05 ID:h+Fkxyob

>560
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは仁Dやってたからね。
受けが乗ってた方の車だよ、確か。
漏れも金があればセブン欲しかったし
他にもセブン乗り回していた香具師がいたから
珍しくはない。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 20:11 ID:hnTUMYAe

攻の方がお乗りになっていたのもお持ちで、
受車も中古→新車にのりかえたとおっしゃってたわよ。

遠くからでも見たくねえな。
免許がない私には関係のないことですが、
葉っぱの変な冊子に載せていたから嫌でも目に入ったわ。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 20:21 ID:zEPwe31i

>556
それログ残ってますかねー？
数字板でちょこっと探してみます。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 21:04 ID:+SSgQVk6

姐さん方、腐女子の懺悔を聞いてくだせえ。

リアル妹の脳内辞書より。

「肛門→一方通行出口
ｱﾆｬﾙ→関係者専用出入り口」

ｺﾞﾒﾝﾖｳ、ｺﾞﾒﾝﾖｳ、腐女子な姉がいたせいで｡･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･｡

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 21:13 ID:9D5RnH2b

>564
？普通じゃん
腐女子の妹でってなんで？意味逆ならわかるが…

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 21:16 ID:VxNVBce3

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰだっけ？
仁Ｄにはまった時山を攻めに逝って
大騒ぎになったのって

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 21:18 ID:QzX508ie

>565　…え…？

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 21:19 ID:Vp4NEuO9

>565
…え…？？

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 21:19 ID:osChzlDQ

564の妹さんは肛門とｱﾅﾙを*別の口*と思ってるって話ではないの？
いわゆるやおい穴ってヤツか。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 21:35 ID:S6Y2KucT

>>566
走り屋の人に喧嘩売ったとか何とかって話ですか？

どこかで聞いた事がある気がするけど
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰでしたっけ？

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 21:36 ID:o5RhJhUR

>>565はきっと肛門とやおい穴は別だと思ってるんでつよ……

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 21:40 ID:h+Fkxyob

>566
山つか峠？で事故った話なら聞いた事あるよ。
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰじゃないけど。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 21:42 ID:hnTUMYAe

>565
すばらしい妹じゃないか。
565の教育のたまものだな。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 21:42 ID:E9Zqapqx

妹さん、いくつなの？

建築の人の公式サイトをググッてためしに見に行ってみたよ。
そしたら3/7の日記で、こないだサロンでもちらっと名前の出た
清●院とかいう人の近著をぼろくそに言ってたよ。
まあ、言われてもしょうがないような本なのかもしれないが、
でもいいのかね、なんぼほんとのことでもあんなことを日記で・・・
なんだか痛い人だということはたいへんよくわかりました。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 22:51 ID:L1wkB7jN

>566
多分違うんじゃないかな。
あれでｾｳﾞﾝ買った香具師とか、峠でトラブったのとか
いっぱいいるので断言は出来ないが。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:02 ID:4pnRFsIN

>571
そこであのコピペですよ。

577 ：1/2：04/03/09 23:13 ID:o5RhJhUR

やおい穴
　│
　│
　├→ やおい穴あるよ派
　│　　│
　│　　├→ ちんことアナルの間にあるよ派
　│　　│　　　　　　│
　│　　│　　　　　　└→ ピンク色の綺麗なまんこがあるよ派（危険思想）
　│　　│　　　　　　　　　　　　　　　　│
　│　　│　　　　　　　　　　　　　　　　└→そこで妊娠するよ派（過激派）
　│　　│
　│　　├→ ｾｸｰｽの時だけアナルがやおい穴に変化するよ派（急進的ご都合主義派）
　│　　│
　│　　└→ やおい穴とは呼びたくないよ派（新興勢力・実質ないよ派？）
　│
　│
　├→ やおい穴ないよ派
　│　　│
　│　　├→ あるのはアナルだよ派
　│　　│　　　 │
　│　　│　　　　├→ ｾｸｰｽするとうんこつくよ派（現実派）
　│　　│　　　　│　　　　　　　│
　│　　│　　　　│　　　　　　　├→腸内洗浄必須だよ派（洗浄推奨派）
　│　　│　　　　│　　　　　　　│
　│　　│　　　　│　　　　　　　└→うんこついたままで平気だよ派（うんこ原理主義派）
　│　　│　　　　│
　│　　│　　　　└→ うんこつかないよ派（ビューティー派・最大派閥）
　│　　│
　│　　└→ 穴なんかどこにもないよ派（中立派・少数）
　│

578 ：2/2：04/03/09 23:13 ID:o5RhJhUR

　│
　├→ やおい穴は関係ないよ派
　│　　│
　│　　├→ やおいはファンタジーだよ派（穏健的ファンタジー派・第二勢力）
　│　　│
　│　　├→ 必ずしも挿入を必要としないよ派（プラトニック派・嘘つき？）
　│　　│
　│　　└→ そういう考え方は否定しないけど、現実を見ようよ派（素人的傍観派）
　│
　└→ やおい穴の定義を決めてよ派（概念的慎重派）

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:15 ID:o5RhJhUR

懐かしくて思わず探してしまいますた…
わざわざ貼ることもなかったか…ｽﾏｿ

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:18 ID:4pnRFsIN

GJ！b（´∀｀）

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:19 ID:VHSTxtX7

ワラタ。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:20 ID:0j2zFQWp

漏れはこれ↓
＞ｾｸｰｽの時だけアナルがやおい穴に変化するよ派（急進的ご都合主義派）

なので感じると濡れてくるｗ
最大派閥かと思っていたのに…＿|￣|○i||i

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:24 ID:gdaSVhWJ

漏れは
うんこつかないよ派（ビューティー派・最大派閥）

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:28 ID:VJFi5P3s

自分これはじめて見たよ。ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ……

（）内のツッコミが最高だ！
ありがとう。落ち込んでいたのがちょっと浮上しました。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:31 ID:B8NGKv81

>>583
漏れも。w

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:33 ID:PzHzOXWm

アナールも擦ればほんの少し濡れるという話を聞いたことがあるんだが。
腸液が滲み出てくるとかなんとか。
溢れるようには出てこないのでご都合主義には違いないが、ずっと疑問に思ってたんで…

どうなんだろう。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:37 ID:0j2zFQWp

>586
うんでもすべりがよくなるほど濡れはしないのでｗ
ホントご都合主義だ…
でも
「ほら濡れてきたぜ…」とかいうセリフに禿萌える…＿|￣|○

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:42 ID:ElqJVQys

>587を「うんこでも～」と読んでしまったわけだが＿|￣|○

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:45 ID:hnTUMYAe

>588
萌えてる最中申し訳ないが「ほら濡れてきたぜ…」と読むと
おっ　下　　　痢　　　したかな？と思う。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:46 ID:VxnSBsXR

>腸内洗浄必須だよ派（洗浄推奨派）

漏れはコレだな。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:47 ID:DBQnumn+

濡れるっていっても、｢湿る｣くらいの
渇き気味の鼻の穴くらいの質感ではなかろうか。
さすがに、花粉症なみのｼﾞｭﾋﾞｼﾞｭﾋﾞにはならないと思う。

男女用のAVのｱﾆｬﾙの攻め方で
『ﾛｰｼｮﾝなどの潤滑剤は沢山使え』って教えていたから
濡らすものは必要と主。AV女優相手だったが
そういうトコは男女関係ないだろうし。
…て、数字板の方が良かったかな？
まあ、気になるなら過激板等で該当スレを読むことをお薦めする。
もちろん、年齢が年齢なら数字板でも該当スレがあるよ。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:48 ID:0j2zFQWp

洗浄プレイはやった後…攻めが「洗ってやるよ…」とか…

…………数字板の厨設定スレいってこようかな…

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:49 ID:lXpAkMvk

＞うんこついたままで平気だよ派（うんこ原理主義派）

何度見てもここでﾜﾛてしまうw

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:50 ID:osChzlDQ

漏れは数字板でﾓﾉﾎﾝ兄さんが「排泄時の潤滑液が、いわゆる”濡れる”」と
言ってた記憶があるので、そういうもんかと思ってたよ…

あと「ところてんはウソ」と言うのが禿げ萎えだった…orz
あれ以来、ところてんシチュを読む度に
「ファンタジーだからいいの」と言い聞かせてる自分がいる。
そんな漏れはうんこつかないよ派（ビューティー派・最大派閥）

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:51 ID:OD5M2HgD

腸液だけど、漏れは一回、
固くてでかいう○こ、泣きながら出したとき出たよw
なんか無色の…

体中がそのう○こ出すために必死で協力しあったって感じだった。
おわったときには皆よくやった、ﾅｼﾄｹﾞﾀ! という達成感が…

…というのはスレ違いになってしまうので、このへんにして。
えと、滑りやすくするために出るんだと思うんで、
感じたら出るもんではないと思う。
そっちはやおい液っちゅうのかしらん？

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:55 ID:0j2zFQWp

>595
×ヤオイ液
○ヤオイ汁

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:58 ID:VHSTxtX7

>>ｺﾞｸﾐ
ヽ(´∀`)ﾉウンコー

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 23:59 ID:Vp4NEuO9

>594
いやいや、ところてんはリアルホモでいくらでもいるよ。
うしろが好きな人はそれだけでイケるって。
さあ、また萌えてください。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 00:01 ID:M51qX3hv

漏れは「うんこ原理主義派」
なんとなく響きがﾀﾘﾊﾞｰﾝな感じがして。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 00:02 ID:gVnYqBrM

>594
海外の有料ゲイサイト見本ムービーでなら
何回かところてん見た事ある。ﾋﾞｸｰﾘした。
しかもそのムービーのﾀﾞｳｿ数は他のより群を抜いて多かったから
ところてんは世界中のエロい人の夢の瞬間なのかも？

そろそろスレ違い？

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 00:04 ID:BIieTLsb

自分も色々語りたいけどスレ違い。
続きは数字板かＳＭ板で。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 00:05 ID:IIsGaVMy

>595
すごい笑った！
なんだか私のツボにはいって爆笑中です
文字打つてが震える～

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 01:09 ID:L+oPwsZ4

スレ違いなの？
やおいについて語ってるんだから、ここでいいんじゃねーの？

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 01:14 ID:NdQhUXBD

>603
いやシモな話題寄りになるのでだろう。
シモの話題はスレ違いっつーか板違いだとおも。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 03:26 ID:BFHb2GaD

あのう…自分>565ですが
ｽﾝﾏｾﾝ…ﾎﾞｰッとしてたのか
ｱﾆｬﾙと書いてあるのに何故かｳﾞｧｷﾞﾅを連想してますた＿|￣|○
やおい穴話題にしてしまってｽﾏｿ。自分は最大派閥ﾋﾞｭｰﾁｰですた。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 10:26 ID:GujM4Xy6

話題に乗り遅れてしまった。
建築の人はわかるけど薬の人とおトイレの人がわかんないよ・・・

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 10:30 ID:NdQhUXBD

おトイレの人は漢字でトイレの名前の人が主人公のやつだろう。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 10:51 ID:bQ1arcuJ

薬の人は建築の人と同じとこからﾉﾍﾞﾙｽ出てるよ
これでわかんなかったら、606には縁が無い作家だ

降臨、ﾛｸﾞを後から見たが、ｲﾀというより物を知らないお嬢さんだった

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 11:08 ID:ZaUv3QH9

>608
建築の人は1953年生まれの立派な婆なので
それでも「物を知らないお嬢さん」だったなら十分ｲﾀﾀだと思う……

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 11:11 ID:bQ1arcuJ

>609
薬の人のことですが？
76年生まれだ。降臨したの、2～3年位前だったろ？

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 11:13 ID:ZaUv3QH9

なんだ、降臨って言うから>552の話題かと思ったよ。ｽﾏｿ

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 12:23 ID:pDwfZOSR

薬の降臨は「物を知らないお嬢さん」なんて生ｱﾀﾀｶｲ物ではなく
「物知らずのねーちゃん」的状態だったよ。
同人によくいる「無知の無知」女。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 12:35 ID:6tphi7OW

その昔、建築の人が降臨したという某BL作家スレの
某BL作家が誰なのか、どなたかヒントをくれませんか。
過去ログ倉庫を必死であさったのだが、どうしてもわからない
力つきますた・・・＿|￣|○ｻｶﾞｼｶﾀｶﾞﾜﾙｲﾉｶ?

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 12:40 ID:arHAab2z

>613
おー、それでは言い出しっぺの私が。
枝さんスレです。スレタイもＰＮまんまだったと思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 12:42 ID:l87b6rsu

>608と>612の差異がよくわからないんですが…
言い方が緩いかきついかだけで、言ってることは同じなんじゃ。
>612はそんなに薬の人が嫌いなのだろうか

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 12:49 ID:arHAab2z

614でつ。
前にも書いてるけど、801板なんで。
そして建築の人の降臨は900も過ぎてスレの残りが殆どなくなったころです。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 13:00 ID:6tphi7OW

613です。
614タン、マジありが！？
思い切って聞いて良かった・・・じゃ、つつしんで
ｲﾔﾝ (ﾟーﾟ*) (ﾟεﾟ　,,)ｵﾚｲﾉﾁｭｰｦｳｹﾚ

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 13:03 ID:XINp79kD

＞615
「お嬢さん」と「ねーちゃん」ではだいぶ違うと思うよ…

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 13:54 ID:u2C3KMcF

>614
私も便乗、ｱﾘｶﾞﾄｿ

終わった話、しかも下なネタをぶり返してごめん
身内に泌尿器科の医師がいるんだけど
「後ろでやってて濡れて来たら危険な兆候なので
すぐにストップするように。医者としては専用の
ローションの使用をお願いしたい」と申してました。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 14:43 ID:XUB7cpS/

大腸ガンの傾向だっけ？
病院で言われて、801ってふんとにファンタジーだなと思った。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 15:05 ID:sCX5Dy8z

まあ、もともと受け入れる器官じゃないからね＜ｺｰﾓｿ

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 16:05 ID:NdQhUXBD

粗てぃんたんの日記おもっっそ過ぎるよ～～～～…
やっぱりＢＬ目指すのか？ｗ

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 16:14 ID:cJGs6YtE

漏れも昨日思った。悪意垂れ流し日記よりマシかな…って流れに
一時期なってたけど、やっぱこいつも香ばしすぎる。
漫画家な自分マンセー！ぱ腐あこがれ！
マジ面白い人ですね。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 16:34 ID:3HkJ6uH9

(;´Д｀)ｳﾍｧ　粗ﾃｨﾝﾀﾝ……
その他の多々ある香ばしい部分はあえてﾇﾙｰして
これだけは言わせてもらうよ。

私は絵が上手くても　話　が　面　白　く　な　け　れ　ば　買　わ　な　い　。
そして萌え部分はストーリーにあるのでやはり話が面白くなければ　買　わ　な　い　。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 16:44 ID:/5z424Dv

絵、上手いかな？粗ティンﾀﾝ
同人レベルじゃない？

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:04 ID:Swq9KIDq

粗ﾃｨﾝの愛称の意味を考えたらとても絵　が　上　手　い
とはいえないと思うのだが・・・

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:10 ID:55ia1pZg

すげー…
あれって、「同人でも面白い話を描けているのは私くらい。
他大勢は、絵だけで中味ナシ！」っていうことなの？
そんな認識はてめえだけだと言いたい。
しかもＴＬでデビューしてるのに、なんでＢＬの話が出てるの？
別にどっちがいい悪いじゃないけど、マジ頭おかしいな、コイツ。

自分の才能にすら全然気付いてなかったピュアで天才なワ・タ・シ☆
っていうのを気取りたいのもめっさ癇に障るわー…

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:14 ID:p7DzKIFZ

野菜ｼﾞｭｰｽ吹いちゃったよ。
これネタだよね？マジで書いてるんだったら(ﾉД`)

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:15 ID:Y1ZJWBCv

ソﾃｨﾝ丹のサイトどこだっけ？
前々前々スレみれないので…

630 ：(ﾉД`) ｺﾋﾟﾍﾟ1：04/03/10 17:22 ID:p7DzKIFZ

>2004/03/09
>野望・展望、今後の身の振り方。

>先日、笠倉出版さんの方に無事原稿を届けました。私のプロ第一稿の完成原稿です＾＾；；
>いや～、とにかくこの原稿、クリフを描いてましたんで（笑！）非常に楽しかったですｖｖえへへｖ
>しかも、同人誌の２倍くらい丁寧に描いたので、画面も落ち着いてて、自分的に気に入ってます＾＾
>このマンガは４月１４日発売の「恋愛美人イフ５月号」誌上にてお目見え・・・＾＾
>少年ガン○ン発売日の翌日ですね（笑）
>気が向かれましたらご覧下さいｖ
>クリフェイ・女性誌アレンジバージョンとでも思って頂ければと・・・（強引すぎ！）
>で、原稿を送りましたら即、次の仕事がやって参りました・・・。
>「恋愛美人イフ」は隔月刊なのですけど、早々に次号のお仕事です。
>今度は２８ページということで・・・。
>大体そのページ数で収まりのつく話なら、ラクに思いつきそうなので、それなりに楽しみ＾＾
>しかし、これ程次々と仕事って来るものなのか・・・？と驚いてます。
>やっぱり、スカウトされて漫画家になるってのは、それ相応に期待されてるってことなんでしょうか？
>もう１社、宙出版さんの方では、年３回くらいお仕事させて貰えるみたいですし・・・。

>何だか・・・私って実は、普通に漫画家として生活できるんじゃないの？とか、チラホラと思い始めていたり。
>それなら・・・もっと上を目指したいなぁ・・・なんて。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:23 ID:764Csf9z

紫のセントポーリア館だっけ？なぜか倉庫から漏れてるね。
読みたい。

632 ：(ﾉД`) ｺﾋﾟﾍﾟ2：04/03/10 17:24 ID:p7DzKIFZ

>プロフィールにも書いてありますが、私は非常な努力家人間なのでありまして。
>向上心の権化、とでもいいますか。基本的人格が、中学時代、３年連続学年トップ、
>なんていう時代に形成されてますので（爆）
>とにかく、自分を鍛え上げることに固執しています。
>しかし、ムダな努力は好まない。
>１年ほど前までは、自分が漫画家になれる可能性なんてゼロに等しいと思っていたものですから、
>大事な趣味である同人誌制作の時間を削ってまで、そのゼロに等しい可能性にすがりついて努力
>しようとは思っていなかったのです。
>そのかわりに、できるだけ内容の濃い、完成された同人誌を作り出すべく、日夜非常な努力をしてきました。
>プロを目指す、なんていう雲を掴むような目標より、良き同人誌を発行する、
>という目標の方が、より実質的で努力のしがいがあるじゃないですか。
>で、結果としてその努力が、自分がプロとしてやっていけるだけの力になっていたらしい。
>２社からスカウトされて漫画家になっている今の自分が、紛れもないその実証なのですよね。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:25 ID:lf9Ru4O2

ﾊｱ… 粗ﾃｨﾝﾀにアドバイス
ぱふはTLジャンルはマンガジャンルとしても取り扱ってないよ
大手のTLならまだ少女漫画として扱ってるけどね…
（TLが悪いって言ってる訳ではないです、念の為）

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:27 ID:764Csf9z

ｺﾞﾒ…漏れてなかった(ﾉД`)

635 ：624：04/03/10 17:27 ID:3HkJ6uH9

>625-626
＞そもそも、同人誌って、萌えられればいい、絵が上手ければいい、というような世界であって、
＞別に、「面白いマンガである」必要は無いんですよね・・・。
＞その辺、歯痒いなぁと思うこともなきにしもあらず。
＞大変な努力をして本を出しても、報われてない感がいつでも付きまとっている気がする。

と日記にあったので。
粗ﾃｨﾝﾀﾝの絵に関しては私も勿論…へ（ｒｙと思ってるｙｏ！

636 ：(ﾉД`) ｺﾋﾟﾍﾟ3：04/03/10 17:28 ID:p7DzKIFZ

>それで、です。
>漫画家としてもっと上に行きたい、という向上心が、ここにきて初めて生まれてきたわけです。
>せめて、高校時代から愛読してた雑誌「ぱふ」に名前が載るくらいの漫画家になりたい（笑）
>今の私に、それは「雲を掴むような」夢では無いはずだ。成せばなる！
>努力型人間発動、です。
>でも、漫画家もやって同人誌もやって・・・というなあなあな状態では、これ以上自分自身に
>進歩はないんじゃなかろうか。
>そもそも、同人誌って、萌えられればいい、絵が上手ければいい、というような世界であって、
>別に、「面白いマンガである」必要は無いんですよね・・・。
>その辺、歯痒いなぁと思うこともなきにしもあらず。
>大変な努力をして本を出しても、報われてない感がいつでも付きまとっている気がする。
>（いやでも、凄く面白かったです、と感想を下さる方も多々いらっしゃるのですが・・・）
>ストーリーを展開させることに言い知れない面白さを感じている自分は、やはり心の底から
>それを求めてくれる読者に、それを提供したい。
>そして、オブラートなしの評価を受けてみたい。
>厳しい世界かもしれないけれど、それは非常に魅力的なことなのではないかしら。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:30 ID:H3NaKCGu

がんばれ粗ちんﾀﾝ。
宙はTLの単行本がわりと簡単に出して貰えるところだぞ。
あそこで出して貰えないようじゃ（ｒｙ

638 ：(ﾉД`) ｺﾋﾟﾍﾟ4：04/03/10 17:30 ID:p7DzKIFZ

>私があと３年くらい若ければ、別に悩むことなく同人誌も商業誌も平行してやっていったと思うんです・・・が。
>そろそろ、私も好きなことばかりやっていられるような歳でもないし、今が、人生の大転換期なのではないか、
>と、身にしみて感じているのです。
>もともと、二つの事を同時進行出来るほど器用でもないし。
>（器用貧乏な人間というのは、得てして、何か一つに絞らないと成長できないのです；；）
>同人誌はしばし休業して、これからプロ志向で頑張ろうかしら、と。
>いや、でも、サイトは継続して運営するつもりですが（笑）

>それで、万が一にも私がＢＬ作家になって、作品がドラマＣＤ化した場合（話が突飛すぎる・・・）
>裏から手を回して東地×保志キャストのＣＤ実現もできるかもしれないじゃないですか！！
>（って、それこそ雲を掴むような夢だろう・・・）
>まあ、夢は大きい方がいいでしょ（笑）ご期待下さい！（いや、しなくていいから）

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:30 ID:g0TRfqmP

粗朕ﾀｿのアドは痛管スレのテンプレに入っていたと思う

640 ：(ﾉД`) ｺﾋﾟﾍﾟ5：04/03/10 17:33 ID:p7DzKIFZ

>とにもかくにも、自分は今、漫画家になっている。
>それに付随して、今までの生活から変わらなければならない事が多々出てきている。
>今回は、その悩みのお話でした。
>こんな日記、読んでくれてる人いるのかな？（汗）
>とりあえず今は、ジレンマに決着をつけないといけない時期なのでしょう。結論は、しばしお待ちを。
ttp://www.galstown.ne.jp/diarys3/r_diarys_h/30kuruwa/

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:37 ID:MDOsql20

おもろいwおもろすぎるぞw
えっと…ハタチ前後ぐらいの方？

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:38 ID:umDGwq3m

すごいね。

来る魔だ魔佐美てんてーはご自分のことを「漫画屋」って言ってる。
「漫画家」ってのは、手束御大級の人をことなんだって。

粗朕ﾀｿもえらくなったもんだ。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:46 ID:2ONkzUzN

この自信はどこから？ｗ
すげーな疎ﾃｨﾝﾀﾝ。
まず体のデッサンがんがれ。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:47 ID:gGjYTtVm

コピペ乙！
うへー、これマジで書いてんの？
読んでる方が恥ずかしくてまともに文が追えないワー
脳みそつるっぺたなんだネ

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:48 ID:nm80f6ke

羨ましいなあ、こんなに自信満々で将来に夢を持つ
そんな自分に戻りたい…。
生きるのが楽しそうだこの人'`,､('∀`) '`,､

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:53 ID:sPCXFKfC

>そして、オブラートなしの評価を受けてみたい。

誰かこのスレ教えてやれ（藁

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 17:56 ID:y2BWl5HW

やー、ここんとこアボーンワード指定ﾃﾝﾃｰも生ヌルくて
ヲチに飽きてたとこなんで、粗朕ﾀｿ復活嬉しいなーｗ
きっとこの人、まじめすぎて遠い世界に逝ってしまったんだね…

ところでTLではﾁｿﾁｿ極細なのは桶なんでつか？

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:02 ID:bQ1arcuJ

ｺﾋﾟﾍﾟすんなら雑誌名伏せなされ

>647
TLｽﾚでも粗珍はお断りらしいよ
塚、ｵｵｿﾞﾗはともかく、ｲﾌはﾚﾃﾞｨｺﾐなんじゃねえのか？

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:08 ID:arHAab2z

>しかし、これ程次々と仕事って来るものなのか・・・？と驚いてます。
>やっぱり、スカウトされて漫画家になるってのは、それ相応に期待されてるってことなんでしょうか？

うわー、ｽﾃｷ。
祖ティンたんが書く雑誌の内情ﾁﾗと聞いたんだが
ＴＬは人集らないから、締め切り守れて稿料に文句いわない
こういう世間知らずはほんとに使いやすくて助かるらしいよ。
ﾈｰﾑﾁｪｯｸなんてﾒﾝﾄﾞなこともしないしね。
すべてを自分に都合よく受け取る祖ティンたん。ブラボー！

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:10 ID:mjbiBRDp

ｵｵｿﾞﾗ系はTL界の中でも、「時　代　遅　れ」
だんだん部数も下がってきてるし…
異父に至ってはすでにスルーですがな。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:12 ID:VFDp5CX2

ここまであらゆることを自分に都合よく脳内変換できるってスゴイなあ。
ある意味才能だね。幸せそうでいいなあ。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:14 ID:U8sEqO25

粗ﾃｨﾝﾀﾝという素材を初めて知りました。
この日記だけでもかなりキますが、
過去にはもっと藁われるようなことしてたんですか？

ま、はじめて商業やるようなリア高ならいいけど、
まさか、20超えててこんな日記書かないよな…？

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:15 ID:9kZ/LnWQ

……その日記、最後の一行にあった

「白いタンパク質」

に、をえええええええええ＿|￣|○
き、気持ち悪い……

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:28 ID:pUY6LOrS

この人プロフ見る限りでは20代半ばくらいいってそうだよ
読んできてる本とかに同年代っぽいかほりがしている

しかしできればﾘｱ大くらいで勘弁しておいてくれないか！w

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:32 ID:nPf3vOfz

ウヘァ……。
同じ日記に書いてあったけど、私、いままさにｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽ･ﾃﾞｲのDVD
見終わったとこだーﾖ。
なんか……粗チンと同じ趣味かと思うと、すんげー複雑な気分(;´Д`)
でもスキなんだよ。何度見ても飽きないんだyo……。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:33 ID:Yyclg+UL

>635
>そもそも、同人誌って、萌えられればいい、絵が上手ければいい、というような世界であって、
>別に、「面白いマンガである」必要は無いんですよね・・・。
>その辺、歯痒いなぁと思うこともなきにしもあらず。
>大変な努力をして本を出しても、報われてない感がいつでも付きまとっている気がする。

つまりこのバカは、自分の同人誌が売れないのは絵だけで売れてる人と違って
お話に重点をおいてるから理解されないと言ってるわけだね？
同人のが絵より話に重点置いて買ってる人多いけど、そういう事実は見たくないんだろうな。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:39 ID:pUY6LOrS

>656
自分の同人誌は売れ売れだけど
同人読んでるようなｱﾎの読者には
私の絵の素晴らしさはわかっても
話の素晴らしさまではなかなか伝わらないのよね

っていう風に読めたけど
悪意がありすぎかちら？
その素晴らしい絵も
ｵﾊﾞ系厨絵の天麩羅にしか見えませんけどね…

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:43 ID:Yyclg+UL

>655
あれは誰に感情移入するかで性格わかるよね。
漏れと漏れ周辺は最後に突込んだ呑んだくれの父とその息子。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:45 ID:NdQhUXBD

粗珍たんこそ、話より絵だろ…（あくまでも話よりは。だけど）
サイトにある漫画やＳＳであの人の話がおもしろいとはとても思えないんだが…

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:45 ID:Yyclg+UL

>657
その読み鋭いかも。
よくよく思い出せば本人は売れっ子のつもりだった。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:46 ID:6tphi7OW

私も657のように読んだくち。
商業誌で、見る目のある読者の前で自分の力を試してみたい、
と意気込んでいるようにとれた。
なんでそんな同人誌の読者をなめたようなことを言うのだろう？
と不思議に思ったが・・・私も悪意ありすぎかな？

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:49 ID:0CVTi9a2

ｿﾃｨﾝﾀﾝは向上心の塊でつから・・・w

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 18:55 ID:3HkJ6uH9

明らかに>657の意味だと思って>624と>635を書き込んだのですが。
取りあえず同人読者向けのサイトでこの発言は一体何がしたいのかと小一時間(ｒｙ

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 19:06 ID:EalizLoY

正直雑誌の発売が楽しみだ

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 19:06 ID:2+OgC0AQ

粗ﾁｿﾀｿったら蒼すぎるぜ
多いなる勘違い野郎だ
そんな自己愛ＭＡＸなところは本当に作家向き！？

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 19:11 ID:04O87kyh

えーと、要約すると、

絵に萌えてるだけで、話の読めない奴ばかりの
ぬるい同人界に用はなくてよ！
実力あるｱﾃｸｼ（中学時代、３年連続学年トップ）は
華麗にプロの世界へ羽ばたくわ！！！！

…ってことなのか？

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 19:16 ID:6tphi7OW

＞獣の数字タン
そうらしいよ。高校時代の成績も明記してほしいよね。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 19:19 ID:gRYQhhNF

早慶出てるＢＬ作家もいるのに、
中学３年トップだったくらいで何を吠えているんだかｗ

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 19:20 ID:/DTvGbg9

>>665
作家ってそんなに自己愛って必要なものなのか？
粗ﾃｨﾝたんに限ってはもっと必要な他にもありそうな……。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 19:21 ID:JVlIh0+X

>639
THX

>655
漏れも好きだから泣くな。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 19:24 ID:M51qX3hv

こいつぴ明日とかには書かないのか？
ぴ明日もそんなにヘタレではないか

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 19:38 ID:6tphi7OW

ﾋﾟ明日はアレがでかくないといかんみたいな印象があるんだが・・・ｗ
ショタも少ないよね。大人×大人が多いような。
それより傘蔵が昔から出してるショタのアンソロがあるじゃん。
あっちの方がまだBL参入の近道かもよ。
現在どんな人達が描いているのかは知らないけど、
割って入れるほどの実力が粗ﾃｨﾝタンにあればの話だが。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 19:50 ID:3HkJ6uH9

>669
＞粗ﾃｨﾝたんに限ってはもっと必要な他にもありそうな……。

デッサンとかデッサンとか粗末でないﾃｨﾝﾃｨﾝとか？w

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 19:56 ID:M51qX3hv

ぴ明日はあれでデッサン力がいるというか
ありえねーだろーそんな構図（体位ね）を描いたり
ﾃｨﾝがｱﾆｬｰにリアルに刺さってるところとか
技がいるものね。愚問だったね。

どれも覚えたくない、身につけたくないスキルだが。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:01 ID:NdQhUXBD

とりあえず今ＢＬにいる作家は好き嫌いはおいておいて
絡みはある程度かけてると思うよ…
粗珍タン以上には…あそこまで人外デッサンエロは
同人レベルでしか見たことないよ…

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:03 ID:cJGs6YtE

それより、こいつがホモパロを男女に置き換え捏造して描いた
クソ漫画を読まされて喜ぶほどＴＬの読者もアホじゃないと思うんだが…。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:06 ID:NdQhUXBD

でも粗珍タンのマンガが見たい…はげしく見たい。
サイトに載ってるくらいじゃ物足りない。
Σ(ﾟДﾟ;) じゅっちゅうにはまってる！？

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:12 ID:M51qX3hv

ｶﾏｷﾘ　ﾐﾀｲﾅ　ｶﾗﾐ　ﾅｶｯﾀｯｹ　？
ｶｻﾏｻﾏ　ﾄｶｲｳ

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:13 ID:6MD4mE51

>677
だらけに大量放出されてたみたいよ

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:20 ID:xQheUDPr

ストーリーストーリーとほざいてるけど、この人って
ただの萌えシチュパロ（三者面談だの新婚だの）以外の、
いわゆる読ませる系のシリアスを描いた事あるの？同人ででも。
「そんなものを描いたってアホな同人読者にはわからないでしょ～？
ｱﾃｸｼは*無駄な努力*はしないのよ！」なのかちら。

漫画って、コマ割ってそこに小奇麗な絵を入れて吹き出しつけて
受をｱﾝｱﾝ言わせてりゃーいいってものじゃないと思うけど。
粗ﾃｨﾝの漫画、サイト見る限りじゃそんなもんしかなさそうだけど。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:22 ID:1hEaMnGy

…いいい今思わずギャラリー見ちゃったyo！
どうしよう。どう突っ込んでいいのかわからんがとりあえず…。

これ、ショタか？？？
BLだと嫌われ、男性向けショタだと「抜けない腐女子絵はｶｴﾚ！」
と罵倒される種類の作風ですな、と。
確かにこういうの好きな人もいるっちゃいるが、非常に少数派なんで
「漫画家としての重大な決意」を心配するほど、売れないと思われ…。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:28 ID:pUY6LOrS

BBSにまたﾋﾞﾐｮｰな同業者ﾀﾝの書き込みが。
一度入ったが最後、目が離せないサイトでつねw

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:33 ID:xQheUDPr

BBSの同業者、痛管からの乗り込みか？
あっちで資料みろとか言われてたよね。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:34 ID:d3yDskn/

つられてBBS見にいったけど、依頼もらって浮かれまくってたのに
「マイナー誌で不本意」って…。
ｿﾃｨﾝたん…

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:35 ID:NdQhUXBD

いててて…あれはネラーだろ…
乗り込みイクナイ！

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:45 ID:ZYotV8gf

>685
宣言もないのに決め付けんのも早計だよ

……でも、痛管の221は匂うな

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:51 ID:MGj9kaJ6

っていうか、

同業者からも応援されるｱﾃｸｼ
いつかプロになると思われてたｱﾃｸｼ

って事で自信付けてあの日記なのではないのか？
頭の回路、分かりやすー。w

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:53 ID:arHAab2z

同業者ﾀﾝ
>このままだとマイナー雑誌の使い捨て漫画家になりそうで
>それが心配です。

乗り込みじゃないならただのDQNだね。
bbsでこの書き込みって辛口とかとは意味合いが違うよ。
彼氏話まで始めるし。サブいよ…。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 20:57 ID:41G4m4nB

同業者ﾀﾝ
漏れも彼氏を持ち出してくるのが(ﾟДﾟ)ﾊｧ?でした。
>調理師免許持ちながらリーマンしてる彼

藻前の彼氏に興味はねぇYO！

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:04 ID:vQ8zGJ3O

調理師免許と栄養士免許なら漏れだって持ってるﾖ！
ｱﾀｼも2番目なのってｱﾝﾀ…

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:06 ID:yq7aQVaf

裏ギャラリーにある陵辱てタイトルのイラストｽｹﾞｰ(ﾟ∀ﾟ)
部屋で大笑いしちゃったよ

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:07 ID:MDOsql20

天然なのか、あえて祭りを引き起こしたい確信犯的発想で
わざとｲﾀﾀキャラを演じているのか…

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:13 ID:FFY/8WJt

流れを切ってスマン。
祖ﾃｨﾝﾀﾝ、日記は香ばしいが↓漫画とか文とかが異様に古臭い…
実際の年齢は30前後じゃないかと推測。
www.asahi-net.or.jp/~vn4m-nsmr/kosupurebrank.htm

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:17 ID:MDOsql20

>>691
見た。ﾜﾛﾀw
ケーキうんたらってイラスト、受にﾋﾟﾝｸのｳﾞｧｷﾞﾅが付いてるのかと
思いますたw

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:22 ID:BIieTLsb

観覧車さあ、次に乗る人のこと考えてあげようよｗ

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:24 ID:NdQhUXBD

なんで観覧車内で受けも攻めもまっぱなんだろう…？

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:25 ID:BIieTLsb

乗って即効服を窓から投げ捨てた！

んじゃないか？

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:29 ID:oQZgUFW7

ｷﾞﾓﾝ
観覧車って窓開いたっけ？

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:32 ID:BIieTLsb

開かない窓をこじ開けて～

ごめん。いやでもしかし、何度見ても吹き出しちゃう絵だよなあ。
ホント頑張ってほしい。色んな意味でｗ

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:32 ID:NdQhUXBD

上半分だけ開くのはあった気がする。
人が出られない程度の幅で。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:35 ID:3HkJ6uH9

>697
その場合、観覧車から降りる時は…ｶﾞｸｶﾞｸ((((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
Ｋｻﾂﾆ　ﾂｶﾏｯﾁｬｳﾖ…

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:40 ID:CBoEof4/

萌える以前に読者を不安にさせるとは…、
難儀なエロだなー。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 22:03 ID:1Vtueq3I

この速さなら言える。

ﾃﾝﾃｰ、腿背日記が見られません。
おながいですからトップからのリンク元どおりにしてください。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 22:07 ID:Uw2eVEZc

私もこの速さなら言える

ﾃﾝﾃｰ、数字ﾀﾝって実在してますか？
文章の癖がｴﾄﾞﾀｿと同じなんでつけど・・・。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 22:40 ID:SZpUS+Gj

さらにこの速さなら(ry

>704
私もそれ思ってた。内容とかﾈﾄに対する姿勢とか価値観とか
明らかに別の人物と言う感じじゃない。身内っぽさがﾑﾝﾑﾝ。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 22:44 ID:9KUHYfYI

>>701
攻も受も粗ﾃｨﾝだからツカマラナイ（・∀・）!!

なわけない。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 22:52 ID:6gkgzcit

他地方で知らん人達はごめん。
わんだー○んど　な○○ず店にて　本日

ＢＬコーナーで、新刊を下の方まで探って選んだり、
取り上げた本を隅々まで乱暴にめくって印刷具合？を調べたり、
選別を終えた残りの本をめちゃくちゃに戻してる奴がいた。
身長１５５センチにヒールのブーツを履いた漏れより１５センチ
ほど小柄、赤いシャツを着ていてショートカットだった。
そいつは数日風呂に入っていない異様な、猛烈な悪臭を放っていた。
漏れは隣にいたそいつを視界の端に留めながら、女でも
これほどくさい奴がいるのかと内心呆れていた。
そして買いたい本を手に取り、レジに向かったその時、漏れは
奴を見た。奴は無精ひげを生やした男だった・・・・！
同性の体臭だからと堪えていたが、男だと分かった途端吐き気に
襲われた。漏れは買う予定の本の会計をするどころではなく、
本を置いてそのまま帰ってしまった。
ちなみにその男が集中的に選んでいたのはﾏｼﾓﾄ手毬の新刊だった。
これから行く予定のしとは気をつけて。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 23:01 ID:M51qX3hv

ふぉもさんなのか…？
漏れの周りのふぉもさんは皆きれい好きで礼儀正しい好青年ばかりなのだが
たまにはそういうばっちい人もおるのかな。
なんにせよ、災難だったな。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 23:27 ID:jTG/s6fE

漏れの他にもまだﾃﾝﾃｰを忘れてない姐さんがいて嬉しいyo！
どんな小物でもﾃﾝﾃｰは漏れの初めての(降臨)のヒト・・・。
あんなに編集を驚かせたとゆっていた旅行が一泊だったり、
高知田舎批判・高松大都会自慢とも取られ兼ねない、相変わ
らずの不用意さ、傷ってどこの？手首？とか突っ込まずには
いられないﾃﾝﾃｰっぷりにﾊｧﾊｧでつよ！！

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 23:41 ID:L5UxHjFT

旅行先、高知だったのか…
ふーん…

ﾃﾝﾃｰだけにはあの川に行ってほしくなかったな…

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 23:42 ID:3HkJ6uH9

>708
ＢＬ好きな非ﾌｫﾓの男性は沢山にらっさいますよ。

>709
ﾃﾝﾃｰは金岡サイトの誘い受けがウザかった…。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 23:57 ID:g0TRfqmP

>709

>高知田舎批判・高松大都会自慢
漏れ、こうとっちゃったよ＿|￣|●

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 00:56 ID:onO+889l

漏れ、四国者だが、ﾃﾝﾃｰの日記ほど四国をバカにしてるものはないとオモｗ
ところでﾃﾝﾃｰ、ﾊｶﾞﾚﾝｻｲﾄを随分とまわってらっしゃるご様子。
また言葉づかい癖が伝染してるyo！
ひらがな多用に加えて、「すみませ…」ってあたりｗ
ﾃﾝﾃｰ（・∀・）ノﾐﾃﾙ？

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 01:06 ID:WiiXl/hL

粗ﾃｨｿﾀﾝ、同業者レスの削除ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

苦言進言の類いは器用貧乏な努力家のお気に触ったのかしらｗ

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 01:10 ID:Wbdlbbcu

あんな程度の諫言を荒らし扱いするとは
ｱﾆｬﾙのちっちゃな奴ですなー。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 01:12 ID:kPpfLEK0

描くブツがお粗末だから、人間もお粗末なのかね。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 01:18 ID:Fy63Sw8f

そんなこと言ったら、ブツの中に人間性が詰まっているみたいだろ...

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 01:20 ID:kPpfLEK0

ブツの中の人も（ｒｙ

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 01:21 ID:BcmI3Cie

　　　／⌒ヽ　
　　/　´_ゝ`）　
　　|　　　/　　　呼びました？
　　| /|　|　　　
　 //　| |　　
　Ｕ　 .Ｕ

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 01:23 ID:eCu0wy0C

>プロフィールにも書いてありますが、私は非常な努力家人間なのでありまして。
>向上心の権化、とでもいいますか。基本的人格が、中学時代、３年連続学年トップ、
>なんていう時代に形成されてますので（爆）
>とにかく、自分を鍛え上げることに固執しています。

>2社からスカウトされて漫画家になっている今の自分が、紛れもないその実証なのですよね。

>そろそろ、私も好きなことばかりやっていられるような歳でもないし、今が、人生の大転換期なのではないか、
>と、身にしみて感じているのです。

このあたりが、すごくすごくものすごーーーーく、
ここ数年の温帯の具員のあとがきに似ている………こわいよﾏﾏﾝ
人生の転換期が２、３年にいっぺんは訪れる人がほかにもいたよ。

それにしても、漫画家と名乗れるのはせめてコミックス出してから、
っていうよく知られた言葉を、この人は知らないのだね…

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 01:29 ID:jEM7deXc

>>720
温帯はそれでも実績残してるからねえ…
何も実績がないうちからこれだけの事を書けるこの子はある意味で天才鴨。
末永く楽しめそうな素材でつw

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 01:30 ID:MW6r+G81

>720
ｺﾐｸｽもまだ、あまつさえ雑誌自体も未発売の今から
発言だけは温帯並みですか……
ｶﾞｸｶﾞｸ((((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｺﾘｬｽｺﾞｲｵｵﾓﾉｶﾓﾈ

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 01:54 ID:rO8BXpAx

>721
> 何も実績がないうちから

>722
> ｺﾐｸｽもまだ、あまつさえ雑誌自体も未発売の今から発言だけは

自分は牛を思い出しますた。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 01:57 ID:uAgu0m20

粗ちんﾀﾝは「ヒトとして大事ななにか」を鍛え上げた方がいいんじゃないのかと
思うのは老婆心ですか？

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 01:58 ID:7DOC9AV4

TLって、ここまで人いないんですかね…？可哀想。
でも作品は読んでみたいわ、立ち読みで！

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 02:22 ID:WiiXl/hL

漏れの友達でTLからの依頼を受けて描いた子はいる。
絵は粗ﾃｨｿﾀﾝよりはるかに上手いが系統は似てる感じ、激甘ｴﾛ漫画が中心。
話の中身はあまりないけど、本人も幸せﾗﾌﾞなら話など！と割りきってる。

ある程度以上に絵が描けて、ｴﾛい本出してて、
なおかつ商業執筆経験のない同人サークルに片っ端から
声をかけてるのかもしれない、と思った。
原稿料を聞いてちょっとヘコんだけどな……BLﾃﾞﾅﾝﾈﾝｶｶｲﾃﾙﾓﾚﾖﾘﾀｶｶｯﾀﾖ…orz

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 02:32 ID:uAgu0m20

そういえば、どんなｲﾀﾀ作家でも、自分の原稿料を高らかに歌い上げた香具師は見ないね
そこら辺は自慢できる域に到達してないのだろうか？

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 02:33 ID:WJXgLa9N

物凄い遅レスだが、
>>246～の覆面作家、貝桜らしいって話はｶﾞｲｼｭﾂ？

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 02:35 ID:QUooKcqN

貝桜って、本文中に（）←この中に作者からのツッコミが入ったり
へっぽこポエムがもれなくついてくる、あの貝桜？

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 02:44 ID:WJXgLa9N

>729
自分ｽﾊﾟｰﾌｧﾝﾀGのしか読んでないから
あんまり覚えてないけど、多分そう。
ラ板のコバルトスレで指摘されてた。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 02:52 ID:/CeU3V4v

ｺﾊﾞﾙﾄって、囲い込みがキツイんじゃなかったけ？
売れっ子じゃないと、他社で書いてもｵｹｰなのかな。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 02:53 ID:QUooKcqN

貝桜は過度皮のﾊﾟｰﾁｰで見かけたって話を聞いたことがあったから
他紙で書くなら過度皮だろうと思っていたよ
花○で覆面か・・・
木場る戸は自社デビュ組み囲い込みして煩いのに大丈夫なのかね
覆面でシラ通す気かな

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 02:53 ID:7DOC9AV4

＞726
ほほうー、漏れ原稿料はTLは激安と聞いたよー3500~4000円スタート。
自分BLで声かけられた時の10年前ですら6000円スタートだった
会社によって違うかもしれないけど、商業経験なかったら新人だし
粗ﾁﾝたんもそんなとこかな？って思ってるので
デビューだけがそんなに嬉しいのか？と…ｦﾁ

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 03:09 ID:O8kWj1dz

文体でバレたのか？>貝櫻
覆面が気になって（ばらした時の効果絶大な人なんだろうなと思って）
最初の最初のほうだけ読んでみたけど、へ（ry）だったので、
かなりがっかりだったが、貝櫻だったらどーでもいいや。
効果のほどとか、そんなこーしょーなことなんぞ、
鼻○編が考えてるわけじゃなさそうだ。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 03:11 ID:ElEhjUlz

>709　高知在住だけど、中心部にはコンビニ普通にありますよ…

ホント誤解を招くような表現する人だなあ。これでも物書きかよ。
自然が残ってる場所（つまりは田舎)にわざわざ行っておいて、
コンビニなくってぇ～もないもんだ。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 03:12 ID:SlHwSKih

>733
そこでお得意の向上心発揮！なわけでつよ
２社からスカウトされるくらい才能に満ち溢れているｱﾃｸｼなら
その気にさえなれば（ほら、いままでは漫画家になろうなんて
思っていなかった＊けどスカウトされた＊くらいだから）
あっという間に20000円くらい当然、なんでしょうなｗ

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 04:28 ID:uwJDR5eK

ﾃﾝﾃｰとｿﾁﾝたんのおっかけ、今はどっちが優勢なんでしょ？

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 05:11 ID:WiiXl/hL

>733
726でつ。
確かに漏れの原稿料は相場より*格安*･゜ﾟ･.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. ･゜ﾟ･*
なのだけど、さすがに4000円以下って事はないです。そんなの哀しすぎる。
投稿デビュなんでヘッドハンティング組の姐さん方よりずっと下のスタート、
そして今も低い orz

TL・レディコミ系はコミックスにする気のないところは高いと聞いた。
原稿買い取りとイコールなので。
まぁ粗ﾃｨｿﾀﾝはたとえ3000円でも喜んで仕事しそうに見えるけどな……
*商業作家*というレッテルに目が眩んでｗ

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 05:33 ID:qb1r8T0I

そういえばTLやってる知人が、頑なに「少女漫画」描いてるって言うなぁ・・・
雑誌の建前が違うんだから、少女漫画と言い張るのはどうだろうと思うんだが

ｿﾁﾝたんは少女漫画に進出よ！な気概はないのかね
あくまで次はBL進出で夢はしぃーでぃー化？

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 06:08 ID:yg0CIZy9

視野が狭すぎて思いつきもしないんだったりして＞739＞ｿﾁﾝ

普段、ああなりてえー！とメラメラ視しているジャンル大手とかが
ＢＬに描いてるとかじゃないのかね。
女性向同人誌大手のプロってほぼＢＬだから
同人少女が解りやすく憧れるのってＢＬという印象。
そういう所の感覚がものすごくオタクっぽいよな～粗ﾃｨﾝﾀﾝ。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 06:38 ID:rO8BXpAx

喪喪世日記なくなっちゃった(´・ω・`)

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 06:50 ID:A2cT7MZd

>741
大丈夫だよ。
すぐに観客を求めて表舞台に躍り出てくれますよ。
ﾃﾝﾃｰが一人で静かに踊ったりできるわけない。

あ、メールで「金岡サイトはどこですか」ってこっそり
聞いてくれるファンが数需たん以外に沢山いれば別だけどね（ｗ

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 07:00 ID:tqnjIPm3

当方TL描きですが、BL雑誌で描いてる友達と同じくらいは原稿料貰ってる
BLは読み専だから憧れないな
TL好きで描いてるし、普通の少女漫画とは別物と思ってますよー。
どんなｼﾞｬﾝﾙでも、色んな描き手がいると思うけど
粗ﾃｨﾝﾀﾝみたいなｽﾀﾝｽで描いてる人は、読者さんにも見抜かれるよ
TLの読者さんは非おたくの割合のが多いから、その分ｼﾋﾞｱだ

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 07:09 ID:uwJDR5eK

>そういえばTLやってる知人が、頑なに「少女漫画」描いてるって言うなぁ・・・
私はそれは別にかまわないんじゃないと思うんだけど…
確かに一応男が主人公のＢＬを少女漫画だって言い張られたら困惑するけど、
ＴＬは一応女の子が主人公なんでしょ？だったら少女漫画でいいじゃん。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 08:07 ID:yxRG9ngi

最近の少女漫画もエロエロらしいけど、
エロ目的の漫画を少女漫画だとは思いたくないな～の読み専。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 09:18 ID:n1bfdnRC

>745
きっと>745が思ってる以上に少女漫画はエロエロだと思う…。
いやホントびっくりするから…

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 12:17 ID:MXrTXhGG

傷、がｽﾙｰされて可哀想なﾃﾝﾃ(´･ω･`)

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 12:28 ID:mqQiQPRB

ﾃﾝﾃｰはまだここを見てるのかな？
ここでの祭りが沈静化した途端にｶｳﾝﾀの回りが少なくなって
結構寂しがってたりしてな。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 12:48 ID:jsR6uVPL

>>748
見ているのではないかな？
昨夜、『数字ﾀﾝは実在するのか？』と言うのが２レスあった。
すると、いつもなら日記が書かれて数時間以内に現れる数字ﾀﾝ、半日たっても現れねぇ。

ﾃﾝﾃｰ、違う文体を考えているのですか？
しっかりと自分の癖を把握しておかないと、
すぐにばれますよ★

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 12:54 ID:IwRkUkxV

どれほどエロくても性コミを「少女漫画誌」と呼ぶのは当然だし
そう呼ぶことに異論等全くないが、TL誌を「少女漫画誌」とは自分は呼べないな。
女の子が主人公だろうとエロ漫画はエロ漫画。少女漫画誌とは一線を画しているからこそ
TLというジャンルが成り立っているわけだし。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 12:59 ID:wrbrS0pv

もしも数字ﾀﾝが架空キャラだとしたら
発作日記を短時間しかアップせずにとっとと削除したのは
愛する妹に読ませたくなかったからかもね。
あれはネラーに読ませるためだけに書いた、虚言日記だったのかも。
まあ、ほとんどの人がうさんくささを感じて信じなかったわけだが。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 13:06 ID:A2cT7MZd

救急車をよばなきゃならない激しい病気をお持ちの方が
倒れたすぐ後に旅行に行ってらっさるし…

信じる根拠がナッシング。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 13:22 ID:9tCSDeI5

でも数字ﾀﾝとﾃﾝﾃｰのIP違ってたしなぁ…。
ネットに関する知識がゼロに等しいﾃﾝﾃｰがわざわざ別プロバ
から書き込みをするとは考え難いとｵﾓ。
数字ﾀﾝは「プロの小説家ととっても親密なﾜﾀｼ！」で浮かれてる
リア厨じゃないだろか。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 13:23 ID:n1bfdnRC

数字タンはヒッキーだろ…
一日中ネットでうろついてるっぽいし。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 14:54 ID:/RcB7kvd

粗ﾃｨﾝﾀﾝすげえ幸せそうだ
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ＼ / ＼/ ＼
いいな～人生楽しそうで
ｱｵｲﾀﾝといいTLの人って幸せな頭してるんだなって思ったよ
脳内大手ぶりが他ｼﾞｬﾝﾙではみないくらいだなｗ

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 15:04 ID:Gb9Gno0M

一部を見て全部を知った様に言わない方がいいんじゃない？
ﾃﾝﾃｰを指してBL作家は…、って言われたら嫌じゃん

ｱｵｲﾀﾝとｿﾁﾝﾀﾝは同じ雑誌って所が笑えるけどな

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 15:33 ID:zlGjRcmC

>756
同意。
頑張ってるTLの中の人に失礼な発言だなと思う。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 15:43 ID:Zr0eNwpJ

粗ﾃｨﾝﾀﾝの日記ってイベント行っても
本買って幸せとか友人と会って楽しかったとか書いてないんだよな
他のｻｸﾙの本買わないからこの世界の狭さ…いやいや
独自の世界で生きてらっしゃるからこその自信なのね

しかしまだBLでﾃﾞﾌﾞｰしてないのに
早くも大人気でよかったな粗ﾃｨﾝﾀﾝ（w

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 15:53 ID:n1bfdnRC

でも商業誌のページから
「ＢＬのお声はかからないものか」という一文は消えたねｗ
なんで消したんだろう？

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 16:03 ID:dNZiKwBw

2社からも立て続けてスカウトが来た先生には
もっと自分を高く売ってもらいたいので、HPでの誘い受けはｲﾔﾝ
…という宇宙からの電波を受信したから

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 16:06 ID:SlHwSKih

>759
今までは「BLでも描きたいな～」という希望にすぎなかったが、
自分のあふれる才能に確信を持った段階で
確実にBLからもスカウトされる！と思ったから
（脳内ではもうスカウトされたつもりになっていそう）

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 16:09 ID:CJbIAYSO

>759
そろそろかかるから、もう必要ないと判断？

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 17:01 ID:yg0CIZy9

待ってるのにかからないんだと思われたくないから。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 18:37 ID:FrgQJXtd

>>732
遅レスだが…
門皮といえば、最近何とか桜子っていう新人？が文庫出してて
同人でも見かけないし誰だろうと思ってた。
立ち読みだけど、後書きちらっと読んだら新人ではなさげだったし、
鼻○のコメント同様「このたび縁あって書かせていただくことに…」
みたいなこと書いてたような。

ひょっとしてこれも貝桜だったんだろうか？ｗ

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 20:17 ID:jPpZjMs4

>764
週栄→門皮といえば
門に書いたせいで切られたｺﾊﾞ作家いたよな
別の売れてる作家が書いたときは切られなかったのに

自社作家‘だけ’はｺﾊﾞでも孤高だったのに
今後はよそにｺﾊﾞ生え抜きのBL作家流出か？

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 20:47 ID:ZZHr76Kt

恋愛美人畏怖って「東京都青少年健全育成審議会」
で不健全指定図書類に指定されてるんだね。
粗ﾃｨﾝﾀﾝとこの親御さん二人とも教員なんだよね。
そんな不良図書に作品載せても大丈夫なんだろうか。
いやマジで心配になってきたよ。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 21:00 ID:4ypp4bgh

>タダでさえ忙しい所に、先日父に頼まれて、「正しい鉛筆の持ち方」イラストを描かされました（笑）
>父の勤務先の小学校で、教室数カ所に貼るポスターみたいな感じで使うのだとか。
>両親共小学校教師なので、多少とも絵心のある娘の私が、こんな風に利用されることはしばしば・・。
>なので、いつものごとく軽く引き受け、さらっと描いたのです。

親は不良図書作品描いてるの知ってて頼んでるのかな？
粗ﾃｨﾝﾀﾝのことだからポスターにPNでサイン入れてそうで怖いな。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 21:03 ID:wrbrS0pv

キリ番踏んだのだ～れだ？

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 21:18 ID:OfsZ23I2

>767
しかもその不健全図書指定雑誌でのPNがく/る/わ/というネタみたいな話w

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 21:44 ID:MW6r+G81

>769
ＰＮに関しては誰か忠告してやれよ、と本気で思うけどな。

恐ろしくて考えた事も無かったけど、実は今日端ﾃﾝﾃと同い年とか
もしかすると年上とか言う可能性もあるわけだよね。いや、判らんけど。
なんか10代のお嬢ちゃんと思えば生温かい目で見られたけど
そう考えると激しく脱力する……。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 22:27 ID:W4hJXJpM

＞769
そのPNが本名ってことはないのかな？よって誰も何も言えないとか…
く／る／わって意味は分かるんだけど、人名には使っちゃいけないの？
まあ使わん方が良いとは思う名前だけど…

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 22:30 ID:ScOiPrwJ

>771
イヤ……辞書、引いてみれば？<く/る/わ
そしたら姐さん方が言ってる意味が解るから

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 22:33 ID:rekTPmsJ

狙って付けたんじゃﾈｰﾉ？

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 22:39 ID:W4hJXJpM

＞772
うん、意味は分かってるの。ユ／ウ／カ／クって事でしょ？
ただ人名に使う違う漢字を当てた本名って言う線は
ないのかな？って思ったの…来輪さんとか…すんません

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 22:46 ID:ScOiPrwJ

>744

あ、そういうことだったのか<来輪さん
読解力なくてすんません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 22:49 ID:tqnjIPm3

>774
粗珍ﾀﾝ、ｻｲﾄで住所と名字出してるけど、住所から取ったみたいだね
あれそのまま「く/る/わ」って読んでいいのかな。それとも「か/く」？

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 22:57 ID:OfsZ23I2

く（ryの方のようだ。ググったら出た。
しかし住所から取ったとすると、本当に意味を知らないのか…？

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 23:01 ID:W4hJXJpM

774＞776
ありがとう、モヤモヤが腫れたよ
…く／る／わ／町…というのなら、ああそういう町の名もありかと
思うんだけど、あえて付けるPNにまで持ってこなくても…

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 23:20 ID:n1bfdnRC

えーでも粗珍タンが遊郭物好物じゃないなんて
ありえないと思う…。

郭の読みかたを知らないってのはありかもな…

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/11 23:57 ID:jrmVW8Ao

以前こちらでｷﾓﾀｹ騒ぎのときにダイエットの決意をし、
エアロビクスインストラクターコースを採った物です。
あれから大分体重が落ち、本日体脂肪率が30パーセントを切りました。
実はあのとき体脂肪率４５パーセント、体重が３桁あったんですよ。
ｷﾓ先生のおかげです。今では感謝しております。

スレよごし失礼しました。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 00:15 ID:zjA3LeUl

>>780
ﾀﾞｲｴｯﾀｰ｡.:*･゜川n・-・)ηﾟ･*:.｡.ﾐｷﾀﾜｰ
体重が多いと成人病や関節に負担かかるから、ある程度セーブしたほうがいいですもんね
体脂肪率１５％マイナスオメデ㌧
すごい努力です(｀･ω･´)

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 00:16 ID:IIst8Gx7

>780
ｽｹﾞｰおめで㌧

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 01:13 ID:s8h5f1/j

ﾃﾝﾃｰの日記、ひらがなの羅列がもうもう…
ｲﾗｲﾗします…限りなくｲﾗｲﾗしますYOﾃﾝﾃｰ！！
ほ　ん　と　に　作　家　で　す　か　？

>そんな私に周囲がイライラ。

塚、読んでるだけでもイライラするんじゃぁヽ(`Д´)ﾉ

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 01:34 ID:TMQDhwcN

ここで親切な姐さん方が確定申告は？　とつっこんでくれてたのに、
気づかなかったんですかね。それとも……

あと、ﾃﾝﾃｰの住んでいる行政において窓口がどのような対応を
してくださるのかまったくもって存じませんが、
あそこに居る税理士さんに記入してもらうって……
しかも毎年って……いい年して何考えてんだか。
金払えよ。ケチんなよ。

面倒だからだと？
金払って雇うのがイヤなら自分で書いて出せ。

まぁ、漏れも初めてとその翌年まで「相談」で利用した身だが、
あそこの人に記入してもらうなんて　厚　顔　無　恥　ですね。

てかあそこの人って記入もしてくれたっけ？

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 01:41 ID:TMQDhwcN

連続ｽﾏｿ。
>704の後半は怒りすぎて書きすぎた。
どこにも金を払わないとは書いていないので書きすぎた。
てっきり相談の人だと思ってたよ。

さてと。数字ﾀｿのレスに一言。
>面倒ですけど、アレも毎年のことなので、
>「来年こそはこの仕事も辞めてフツウのお勤めしてるはずだからこんなのしなくてすむもん！」
>とか自分を慰めていっておりますが、なぜだか毎年毎年申告に…。

ｱﾌｫでつか？　そんなにイヤなら就活すれば？
原稿依頼も断れば？

辞める気ないくせに。ホント誘い受体質だな

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 01:43 ID:5x5rz8nG

>「来年こそはこの仕事も辞めて

いや、来年といわずに今すぐ（ｒｙ

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 01:59 ID:QP4zjZgS

ﾃﾝﾃｰ、数字ﾀﾝとは直でﾒｰﾙして、妹とは直接会話しろよ。
荒らされなくてもBBS閉鎖していいんだよ？

日記でｱﾎさらしてBBSでも(ry
ってﾏｿﾞですか？

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 03:35 ID:p2nGoOW4

>「来年こそはこの仕事も辞めてフツウのお勤めしてるはずだからこんなのしなくてすむもん！」
>とか自分を慰めていっておりますが、なぜだか毎年毎年申告に…。

これは……アレか？
ｱﾃｸｼはもう辞めるつもりでいるのに
周りが辞めさせてくれないのｙｏ！と言いたいのか？

ま　さ　か　ね

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 05:18 ID:B41q0R3a

ﾃﾝﾃｰ、秘密のつもりだった金岡日記までｦﾁられてる事に気付いて以降、
得意のﾀﾞﾝｽｨﾝｸﾞすらしなくなってますます無価値な作家になったな…
物書きの文章と思えないほど低能な言葉の羅列で、
脳みそスポンジなんじゃねーの？と疑いたくなる。
他人の作品を批判する事か、それを封じられたら
確定申告すら一人ではこなせない、か弱く儚いｱﾃｸｼを演出する
ｳｻﾞｰな構ってﾁｬｿﾃﾞﾑﾊﾟの発信しかできないんだね。

ﾎﾝﾄに弱い人なんだなーとしみじみ思った。心や体じゃなく、*頭*

ﾃﾝﾃｰﾐﾃﾙｰ？（・∀・）丿ｼ

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 06:24 ID:QFAsllPs

pinkおちてる？

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 07:01 ID:8rJtj5gM

ﾃﾝﾃｰはっきり言ったらいいのに

おとなしくしていたらヲチが来なくて寂しかったって

どう見ても今回の確定申告ネタは誘い受けだ
頭の悪さがにじみ出ててｷﾓｲ
構成員3人の掲示板なんて必要あるの？
ﾋﾞﾙﾀﾞｰいじっただけで「ﾀｸﾞの勉強しててよかった」って・・・..,,ｪェ(´д｀;;)ｪｪ,,..　

ﾐﾃﾙ（・∀・）？
あ、返事はいりませんから

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 08:32 ID:7qE7fGNs

>そして毎年職業欄を書くのが恥ずかしいというより苦痛でたまりません。
>１００％税理士さんにツッコまれるので…。

絶対突っ込まれません。突っ込まれたことありません。
『文筆業』だけでスルーです。
そんな嘘書いたら税理士さんに失礼です。
だって、源泉徴収書がそもそも出版社じゃんか。
もしかしてＢＬ作家とか書いてんじゃないだろうか。（まさかな）

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 09:10 ID:vvtFCT6G

ﾃﾝﾃｰの仕事量で、税理士さんに頼むほどの煩雑な作業が必要だろうか…
漫画みたいにアシさん使うわけでもあるまいに。
青色でもないだろうに。
経費の領収書まとめて計算、源泉徴収票まとめて計算、申告書に書き込んで終わり。
自分でやっても１時間もかからんだろ…？

確定申告は私も自分で白色青色やってきたが…
相変わらず謎だらけだな、ﾃﾝﾃｰ。脳内申告かと疑うよ。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 10:14 ID:P/m6gyh4

本当は扶養ｋ（ｒｙ

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 10:20 ID:BQ8K7HF0

母親を家政婦扱いで従業員給料を払ってることにして青色にしてるとか？

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 10:53 ID:hgwnR5Kn

>785
書きすぎてないと思うよー。

> 他はもう、税務署にいって税理士さんにしてもらう。
> 毎年、毎年、毎年、
> 「このくらい自分でしてきて投函してください」
> とか忠告されるんですが。はい、って返事するんですが。
> ぜったいに毎年自分で書かない。ぜったいに税理士さんにやってもらう。

> 誰が当たるのか知りませんが

これはもう税務署に行ってからグダグダやってるとしか思えない。
>793ﾀﾝが言うようにﾃﾝﾃｰの仕事量じゃ大した手間じゃなさそうだし、
初期にその場でやってもらえたのに味をしめたんじゃなかろうか。

ﾃﾝﾃｰ、確定申告説明会くらい行って下さいよ。
どこの税務署でもやってるでしょう？

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 11:10 ID:477Y6yM9

こんな他力本願なこと書かれるとネタでも
頭にくるなぁ…。
ﾃﾝﾃｰ、頭の具合は大丈夫でつか？（・∀・）

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 11:12 ID:IuptCDGv

きっと自慢なんだな。
申込締切日を過ぎて申し込んでも毎回イベント(赤豚限定)にうかってる私。
確定申告締切当日に何の準備もなしに税務署へ行っても受け付けてもらえる私。

一人では頼りなくて何もできない見るからにかよわそうなはかなげな私を
みんながほっといてくれない・・・正直言って迷惑なこともあるけど
仕方ないよね、私はそういう人だから・・・と思いたいらしいけど、
実際はﾃﾝﾃｰの頭の悪さと惰弱さとうぬぼれの強さにまわりはあきれてると思うな。
それが証拠に実家にずーーーーーーーっと住んでいるのに

友達がいない

よね？ﾃﾝﾃｰったら、なんかかわいそうだぞ、あんた。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 11:40 ID:qGcJtfMC

いい年した大人がさ、面倒臭いからやりたくないってダダこねてさ、
自分がすべきことを他人にやらせた挙げ句、
それを自慢げに公言して恥ずかしくないんですかね。

「このくらい自分でしてきて投函してください」とまで言われているのに、
来年もまた人にやらせるつもりなんだね。
はっきりいって　軽　蔑　するよ。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 12:04 ID:llf86r3V

亀だが謝罪させてくれ＿|￣|●|||||
>784-785でつ。
>785のアンカーが間違ってました。
704ﾀｿゴメンナサイ。704じゃなく784でした。
ﾃﾝﾃｰの誘い受に怒りのあまり間違ってしまいました。
言い訳にもならんが……。

さて、飯喰って、仕事行こう……

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 12:30 ID:+C+xsOTL

>>798
>それが証拠に実家にずーーーーーーーっと住んでいるのに
>友達がいない

これ不思議。
実家にいるのに、友達がいないってなんなんだろ。
小・中・高校の友達とかは？
いないなんて、ありえないだろ。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 12:49 ID:PjIJmBJI

>801
田舎なのでみんな嫁にいっちゃって話が合わないんだよ

ちなみに私の実家も田舎で田舎に残った友達はほとんど嫁に行った
都市に出た友達はまだ嫁に行ってないのが多い（私も含めて）
いづれにしても友達いないってのは不思議だけどね

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 12:54 ID:/zCGDKFn

バイトでホモAVに出演するなんて・・・
日大ラグビー部の部員ってすごすぎ(ry

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/mar/o20040311_30.htm

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 13:27 ID:fonMt3A5

低額収入で税理士さんに書かせるつもりで
税務署が激混みする最終日でいいや～と言う神経がわからん。

てか、「忘れてた」って…

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 13:49 ID:c5eHG9rx

それって税理士さんなんだろうか。
税務署の職員のような気がする…。
どっちにしろ、毎年やってもらいたいのなら
せめてひと月早く持っていけ。
こんな間際になってクソ忙しいときに面倒かけんな。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 14:18 ID:tL+Xa1Kp

>>805
そうだよね、税務署員を税理士扱い？

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 14:40 ID:ETHrKzsz

私以前に税務署でバイトしたことあるんだけど
最終日って、長蛇の列で30分は最低でも並ばなきゃならないくらい。
そんなときにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ書き込んでる奴がいたら
後ろに並んでる人にﾎﾞｺﾎﾞｺにやられそうな勢いだったけどなー。

確かに高齢の自営業の方とかは、税務署に持ってきて
いちいち教えてもらって記入してる人とかいらっしゃいますが
そういう人は申告が始まってすぐの週にいらっしゃいます。
最低の礼儀じゃないのかなー。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 14:46 ID:qtpkzsGd

おまけに還付金もらう気マンマンで来られたんじゃ、税務署だって
やってらんねーと思うんじゃないかな。
いっそ無収入なら、来年から来なくていいですよと言ってやれるのにと
思われていることだろう。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 15:07 ID:QrFIrPUH

>>805
ﾃﾝﾃｰがお世話になる税務署はどうか知らんが、
漏れが過去お世話になった税務署では税理士さんが二人くらい相談役として
税務署員さんとは別に窓口があって、そこで説明しながら記入してくれたが。
それのことか？　と思ってしまった。
その翌年からちゃんと自分で書いて出してます。

てか今日行かなきゃ、もう月曜だよね。
今日でも随分混んでいると思うけど、ギリギリだともっと凄いよね。
税務署員に記入してもらうのか、税理士に記入してもらうのか知らんが、
人の迷惑ってもんを考えろ、いい年した大人が。
仕事だからいいよね　と思っているならそれ相応の報酬を払え。
（ちゃんと税理士さんを雇っての意）

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 15:26 ID:EVIC0Gip

>801
田舎すぎると、逆に地元の方が友だちいないってこともある。
みんな都会に出ていってしまって…。
漏れも帰りたいよﾏﾏﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ところで801ｹﾞﾄおめ（同人板だとめでたくない？）

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 15:55 ID:dXrVfswG

要するに・・・確定申告の書き方が分からないのを悟られたくなくて
「めんどくさいだけなの、知らないわけじゃないのよ？」
と、いちいち日記で言い訳してるのか？

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 16:07 ID:xuDBbzOZ

>809
それは税務署の職員だよー。たまにＯＢもいますが。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 16:09 ID:TatjNd/U

職員に手間かけさせて、ちびっと還付もらうだけなら
15日以降に行けということだな

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 16:12 ID:hgwnR5Kn

ちとメモメモ。

サロン専用ログ倉庫、>1のURLから飛べなかったので
次スレ>1はこっちに変えた方がいいとｵﾓ。

　　　↓

サロン専用ログ倉庫
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 16:22 ID:BwiLte2u

そもそも、実は確定申告なんて必要なくて、でも周りの作家さんのＨＰ
見てたら、ちらほらと「確定申告が…」という日記を見たので、これは
私も！と思い立ったのではと、思ってみた。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 16:22 ID:Z1sYzQZl

うちの父だって面倒と言いながらも2月中には終わらせましたよ、ﾃﾝﾃｰ。
同封の説明書読みながら電卓叩けばすぐ終わるだろうに…。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 17:09 ID:1E1OOOYs

ﾃﾝﾃｰここ見てたんでしょ。
うんと早い時期から、親切な人たちが
「行けー行けー」言ってたのに、なにやってんですか。
ダメな奴は何をやってもダメなんですね。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 17:20 ID:PhNrUBGF

ギリギリで、しかも税務署の中の人に助けてもらう方がプロっぽい！
とかその程度じゃね？ﾄﾞｼﾞﾝ作家の締め切りが～と言いたがるのと一緒。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 17:41 ID:hgwnR5Kn

ﾃﾝﾃｰ、分かってるとは思いますが。

ﾄﾞｼﾞﾝの方の収入も、ちゃんと申告してくださいね。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 17:43 ID:RSwmkzjY

>>819
それはむしろ喜んで申告してるんじゃ…赤字でしょ？

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 21:34 ID:y8x1WGb0

全然話違いますが19時ｴﾇｴﾁｹｲﾆｭｰｽで同姓婚の話題をやっていて～
男ｶﾎﾟｰ（結構見目うるわしかったよな）のﾁｯｽｼｰﾝが流れて
家族の手前上、恥ずかしかったでつ。ｱﾊﾊ

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 21:42 ID:tsQVtpNA

ていうかﾃﾝﾃｰ、毎年同じ過ちを繰り返してる上に
面倒くさいので直す気もないって…

もし知人が同じことを言ったら
藻前は向上心がないﾔｼだと一蹴する。
手間かけたくないならそれでもいいけど
よその誰かに(家族とかではなく)代わりにやってもらうんならちゃんと代価払え。
それが世間の常識というものだ。
ﾃﾝﾃｰのお好きな金岡にもあるでしょーが、等価k(ｒｙ

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 22:25 ID:pW3SnAjL

確定申告の件も大概にしろと思うのですが…とりあえずﾃﾝﾃｰ。
平仮名まみれの舌ったらず日記がｶﾜ（・∀・）ｲｲ!! と許されるのは

　小　学　校　2　年　生　ま　で　で　す　よ　、　せいぜい。

仮にも文章書いて金貰ってるんなら、ちゃんと漢字使って下さい。

まあ漢字が増えた所で、中身のレベルは（ｒｙ　　　

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 22:43 ID:0i3n0kgw

ひらがな日記でかわいいのは、
トロとかゆ　うまだけ。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 22:45 ID:UfGdYRfu

流れ切ってスマソですが、またエテが暴れてます。
今度は旦那も一緒にゲイ差別発言を乱発です。
こんな奴のせいでゲイから８０１女シNeって言われるんだよ……。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1076326648/413-
できればエテのBBSと旦那のBBSも合わせて見てみてくだちい。
ごめんよ、マジで今すごく泣きたい。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 23:23 ID:mpgWIYsS

エテはヤオイ女なのか？ちょっとヤオイやっただけの人で
もうこことは無関係な人だと思ってた。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 23:29 ID:H8t+qb2z

>>824　ﾜﾛﾀｗ
かゆ　うま　は可愛いのかｗ

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 23:41 ID:h39hp/mP

>826
今週の連載分の話が、エテのヤオイ同人を
焼きなおしただけだったらしいから、関係
あるって言えばあるのかな？

しかし、ひどい話だね…
エテとｴﾁｰしなかったからゲイとは認めないって何だよ…

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 23:46 ID:cugnPuL1

エテって、やおいやＢＬのこと馬鹿にしてなかった？
サイトの小説は客寄せで書いてるだけ、とか言って。
厳密にはやおい女ではないと思うけど、傍から見れば同類項だしな…。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 23:49 ID:1E1OOOYs

ゲイは理解しません、只の客寄せと言って
リアゲイからバッシングされた事で一部のサーチ撤退した

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 23:49 ID:1E1OOOYs

追い出された、と言った方が正しいかな。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 23:49 ID:vvtFCT6G

性根はヤオイ好きの癖に、
「ｱﾃｸｼはそんじょそこらのヤオイ女とは違いますのよ」
という態度をとっている、ヤオイ界一の嫌われ者っつー位置づけでいいじゃないか。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 23:58 ID:p2nGoOW4

>832
> 性根はヤオイ好きの癖に、
> 「ｱﾃｸｼはそんじょそこらのヤオイ女とは違いますのよ」
> という態度をとっている、ヤオイ界一の嫌われ者

何人もの痛管やｲ多作家を思い起こさせるテンプレのような人ですねw

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 00:36 ID:NyncBEHn

漏れはﾉﾝｹだが友達の性指向っていうか考えは尊重するよ。
なんちゃってかどうかなどそれこそ友達の勝手だろう。
ｴﾃは友達の人格を完全否定してるって気づいてないのな。

人間以下のｸｽﾞが何偉そうに講釈たれてんだぺっ( ﾟДﾟ)､

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 01:02 ID:XzvMB0g8

ヤオイという表記にもにょるのは自分だけか…？

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 01:15 ID:izaIU/fe

もにょるというか…
ヤオイ界の住人は天上天下唯我独尊なあの人しか
いないと思ってたからなあ。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 02:52 ID:A0RSOBPg

些細な事ですが

>そうそう、絵笛不１２は飲む羅さんじゃないんですよね。
>今年は絵笛不７の続編やら王国心２なんかもありますから、
>さすがに絵笛不２までは手が回らなかったということでしょうか？

それは違う、それは違うぞと声を大にして突っ込みたい

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 02:54 ID:A0RSOBPg

↑租ﾃｨﾝﾀﾝのBBSへの突っ込みでした。
今過去ログ読み終わった所なので今更な話題ですみません

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 09:01 ID:m45oaDDM

ﾃﾝﾃｰ。
問い合わせに添付ﾌｧｲﾙ使う香具師はいないと思いま～す。
怪しいﾀｲﾄﾙのメールは宣言しなくても、削除するのは常識でしょう。
それと、今日の日記はうってかわって、漢字が多いですw
ここの姐さんたちの忠告を少しは聞く気になったのですか？
(忠告を）取捨選択して立派な社会人になってください。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 09:22 ID:z3rYC3Ii

ﾃﾝﾃｰ、ここ見てるんですよね？
確定申告の件、ここで散々言われたからってムキに
なってるんですか？

> 今別のことでなんだかおおあらわな日常です。
> 確定申告じゃないですよ。あーあっちもまだ準備してないよ！

日記にこう書いておいて、しっかり自力で書き上げてｦﾁｬの
裏をかくつもりなんだろうと期待しています。
地元の税務署の相談員さんのためにも頑張ってください。
今年こそは窓口でとぐろを巻かずに、ポストに投函してくださいね。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 09:45 ID:P+dJahVy

ﾃﾝﾃｰ！
お　お　あ　ら　わ　って何でつかー？

きっと　おおわらわ　とは違うんだよねー？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 09:46 ID:sl9cHg+4

>841
なんか猥褻なひびきだｗ

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 11:05 ID:W0kWe09a

つか、ｳｨﾙｽﾒｰﾙを駆除するなんて当然でしょ。なにを勝ち誇ってんのか…。
私はうっとうしいから駆除ｿﾌﾄ入れてないけど、それでも感染したことなんて
一度も無いぞ。やばいﾒｰﾙも来るしやばげなｻｲﾄも見たりするがなー。

まさか、ｦﾁ者がそのﾒｰﾙをわざと送ったとか思ってないだろうな。それもある
のかもしれないが、今は、送信元が気づいてなくても送ってしまったり、送信元
が偽造されるものもあるんだってこと、ご存知ですかー？

それ以前に、ﾃﾝﾃｰはﾜｰﾑﾄｳｨﾙｽの違いを分かって「はやりのﾜｰﾑ」なんて言っ
てるんだろうか。厳密に言うと、ｳｨﾙｽﾄﾜｰﾑは違いますよ。本当にﾃﾝﾃｰのところ
にきたのは、寄生するものでもなくて、自己増殖するｽｸﾘﾌﾟﾄなんかね？ﾃﾝﾃｰ。

なんだか知識が無いのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで可哀相になってくるよ。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 11:28 ID:3yWu1yk4

>843
>私はうっとうしいから駆除ｿﾌﾄ入れてないけど、それでも感染したことなんて
>一度も無いぞ。やばいﾒｰﾙも来るしやばげなｻｲﾄも見たりするがなー。

これも勝ち誇ったように言うことじゃないよ…。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 11:31 ID:W0kWe09a

>>844
それもそうだ。不快にさせてたらｽﾏｿ

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 12:17 ID:fqaJJ0qJ

金岡サイトは探さないで探さないでで書きながら、
サイトの作成状況をいちいち日記で報告してくれるﾃﾝﾃｰ。

自分で読み返して恥ずかしくないんだろうか＞露骨な誘い受日記
そのうち我慢してれなくなって「隠しリンクでーす☆探してね」とか
言ってわかりやすい場所に金岡サイトへのリンク貼ったりしてな。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 12:42 ID:+b/NrorN

>>846
あれは誘い受けっていうより
「2ちゃんのヤツらには　今　度　は　絶対見つかんないからね！　ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ！！」
って感じだと思う。身内3人（？）だけで楽しむサイトならまだしも
あの露出癖だったらどこかで必ず見つかるし、分かるような事するけどね。

……見つからないと思っていそうだけどさ。それが理解出来ない。無知にもほどがある。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 12:53 ID:fqaJJ0qJ

>847
あーそうか。そうかもしれん＞絶対見つかんないからね！

金岡サイトはﾃﾝﾃｰの心の中にあるサイトだったりして。
だとしたら見つからない自信満々なのも肯首ける。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 13:02 ID:LOzntZaP

そんなに熱心に「ＰＣの知識ないですよ」って全世界に向けて発信しなくてもいいのに・・・
もうﾃﾝﾃｰがﾈｯﾄにもＰＣにも（一般常識にも）弱いのは十分わかったから、さも「知ってますよ」って
虚勢張らなくてもいいよ
(⊃д⊂) ﾊｽﾞｶﾁｲ

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 13:29 ID:Sk4b/8jn

なんだかもうﾃﾝﾃｰをｦﾁってると生暖かい気持ちを通り越して
恥ずかしくて居たたまれない気持ちになる……

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 13:38 ID:4YeEy5pW

>846
そうなの？ﾃﾝﾃｰって何だかんだいってこことの交換日記状態を
楽しんでいるようにしか見えないんだが…

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 13:40 ID:4YeEy5pW

ごめん、>847へのレスですた。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 14:12 ID:+b/NrorN

>>851
そうなの？って言われても困るんだが…。

交換日記状態と「絶対見つからないわよ。悔しいでしょ。ﾌﾌﾝ」は似たようなもんでしょ。
反応を見て楽しんでる（つもり）、そして自分が優位だと思ってる（つもり）。
だって前の金岡日記の時と、今回の金岡サイト作りの諸々って全部同じパターン。
わかりやすすぎ。w

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 14:15 ID:4YeEy5pW

>>853
>そうなの？って言われても困るんだが…。

そだね、スマソw

>交換日記状態と「絶対見つからないわよ。悔しいでしょ。ﾌﾌﾝ」は似たようなもんでしょ。

なるほど。
でもﾃﾝﾃｰ、心のどこかで「誰か見つけてくれないかな」とか思ってそう。
ここの住人ほどﾃﾝﾃｰをかまってくれる人たちはかつていなかっただろうからw

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 15:00 ID:8RIur3Vy

>ここの住人ほどﾃﾝﾃｰをかまってくれる人たちはかつていなかっただろうからw

さんざん言われているけど…それってサミシイ人生だよなぁ…。
ヲチ目的で集まった人でもうれすぃでつか？ﾃﾝﾃｰ。
それでも嬉しいのでしょうか？

いらん世話だとわかっちゃいるが、空しいと思わないのかな～。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 15:27 ID:dPAkcXSU

>855

　そんなことで空しさを感じられるほど頭のいい人じゃありません。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 20:34 ID:9h3eZZfp

855姐さんに後頭部まで禿げ上がるほど同意。
ここまで人にかまわれる事はなかったんだろうな。
だからテンパってるんだろうか。
なんか本当に哀れだよ…。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 21:03 ID:bqjlQk39

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　|＿　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　／＼
　　　　　　＼／＼　　　　＿|　　　＼／　　　　　＿　　○／　　　　　|￣　　　　＼
＿|￣|○　　　　／○　　　○　　　○　　　○|＿|　　　　＼／＼　　　￣|　　　／　　　＿ﾄ￣|○
　
どうでも良いけど台上前転がこわかった。

859 ：858：04/03/13 21:06 ID:bqjlQk39

うわ、誤爆した…。皆様失礼しました。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 21:36 ID:EgBOkB5g

>859 ﾜﾛﾀ

一回転したらぱんつが脱げたんですか？

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 21:39 ID:gDcxZJ+W

>859　和んだw

>一回転したらぱんつが脱げたんですか？

あ、そういうことなの？　
ﾁｮﾄ萌えたんだが、シチュがよくわからんかった（´Д｀;）

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 21:52 ID:dOtdYAca

謙虚に「コンピュータって難しいですね、全然わかんないです」オーラ出して文章書けばいいのに
みっともなくも知ったかこいてるもんで恥ずかしいんだよな、ﾃﾝﾃｰは。
こっちは見てて本当に恥ずかしいのに本人はまったく恥ずかしがってないのがこれまたｽｹﾞｰ。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 21:54 ID:IkGRk2IJ

確定申告のことわからないのはよくって、PCのことわからないのは
恥ずかしくてハッタリこきまくりか。よくわからん人だ。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 21:55 ID:Ur+cNSrQ

>862
ﾃﾝﾃｰの場合、コンピューターに限らず、小説、漫画、ネット、人生すべてについて
ﾃﾝﾃｰの知ったか語りには、本人以外はみんな「（∩∀∩）＜ｷｬｯ」と思ってまつよ。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 22:29 ID:BSDJ9vUi

ﾃﾝﾃｰ！

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 22:34 ID:LOzntZaP

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧　　　ﾊｧﾊｧ　　　
　(´Д`;∩）（∩;´Д`）　　　　ﾊｧﾊｧ　　
　（つ　　丿（　　⊂）　ﾊｧﾊｧ　　　　　　
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　ﾊｧﾊｧ
　し（＿）　　（＿）Ｊ

>865
ＧＪ

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 22:39 ID:35aj11C/

>>865
同じくGJ

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 22:45 ID:ku9Rvhim

>865
禿ＧＪ！

（・∀・）ﾉ <ﾃﾝﾃｰ見てるぅ？

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 22:46 ID:un0ASwHH

ﾃﾝﾃｰの心境
ttp://undina.hp.infoseek.co.jp/flash/kamenblade_ondo3.html

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 22:53 ID:6zIDAtdF

喜びの踊り
　　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　　　((Ｚ|・∀・| ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ　|＿＿|Ｚ　))　
　　　　　　　　　　　　くく

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 22:53 ID:U3lIa5k0

ﾃﾝﾃｰ！ﾃﾝﾃｰ！

｜∀・)ﾉｼ

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 22:54 ID:Ur+cNSrQ

>865
ъ(゜д゜)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 22:56 ID:ku9Rvhim

>869
ﾜﾛﾀ（ｗ　　ﾅﾝﾃﾞｨﾊﾞﾘｨﾀﾝﾃﾞｨｽｶー!!!!
865GJ！今夜はお祭りだぁぁ～

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 22:59 ID:un0ASwHH

絵はかわいいのにもったいないな…と思った。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:01 ID:LOzntZaP

>870
ﾜﾗﾀ！！

ヽ(≧ω≦)人(≧Д≦)人(≧◇≦)ﾉ

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:01 ID:qe2t3G5Y

>870
かわいいな、それ
私も一緒に踊るよ
　　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　　　((Ｚ|・∀・| ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ　|＿＿|Ｚ　))　
　　　　　　　　　　　　くく

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:01 ID:Ur9ubrwe

ｱｱﾝ素敵!もうﾃﾝﾃｰのﾐﾘｷからは逃れられない…

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:01 ID:sktmn14c

>869
GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ﾃﾝﾃｰ！交換日記たのちいね(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:10 ID:2geyt31y

今夜は眠れない夜を過ごせそうです。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:10 ID:qe2t3G5Y

(ﾉ´ρ`)ﾉやっさい(ヽ´ρ`)ヽもっさい

(ﾉ´ρ`)ﾉやっさい(ヽ´ρ`)ヽもっさい

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:10 ID:LOzntZaP

流れが速そうなので前ｽﾚから季語取って来ました
他にいいのがあれば補完ﾖﾛ

ふきのとう
土筆
クロッカス
沈丁花
万作
桃
猫柳
雪割草
桜草
雛菊
ラナンキュラス
連翹（レンギョウ）
イヌフグリ
君子蘭
アネモネ

雛月
春雷
風光る
東風
山笑ふ
水温む
春一番

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:14 ID:U3lIa5k0

土筆にイッピョ。
なんとなくﾃﾝﾃｰを髣髴させる字面だと（土筆よスマン）

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:16 ID:mwm2wiaj

漏れも土筆に一本。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:17 ID:qe2t3G5Y

山笑う土筆館　にｲｯピョ。

土筆の花言葉、向上心だそうです
（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:18 ID:TzCWaspq

じゃあ万作で。

…祭り開催も近いかな。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:23 ID:X2cFFSnp

（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:26 ID:ku9Rvhim

春一番土筆館にｲﾋﾟｮー。
春風に乗ってﾃﾝﾃｰの便りがｷﾀﾜｧ＊:.｡..｡.:＊･ﾟ(n´∀｀)ηﾟ･＊:.｡..｡.:＊

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:26 ID:W0kWe09a

すげぇ・・・

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:27 ID:W0kWe09a

楽しみだなー

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:29 ID:W0kWe09a

だめだ、興奮しちゃう

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:33 ID:cWZFX0L7

バカウンターですたｗ

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:33 ID:mwm2wiaj

カモンドラゴンフェスティバル！

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:36 ID:Ur+cNSrQ

おいでщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:37 ID:W0kWe09a

明日予定あるのに、寝れなくなっちゃったよ。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:37 ID:+b/NrorN

'`,､('∀`) '`,､

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:38 ID:GuQai0+w

すごい勢いでカウンタ回っているような・・・＜爺ぃ
数分のうちに100近く行ってる

漏れも踊ろう　┌| ∵|┘└| ∵|┐┌| ∵|┘└| ∵|┐┌| ∵|┘└| ∵|┐

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:39 ID:W0kWe09a

あんまりまわすと気づかれそうだ…。とりあえず、ガマンの子。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:39 ID:LOzntZaP

ｦﾁｽﾚではあっさりｽﾙｰでしたねｗ

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:40 ID:0s2Inp8i

みんなーコロッケパーティの時間よー！

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:45 ID:ku9Rvhim

865ﾀﾝの書き込みから15分おいて逝った時は850くらい
だったのに今見てきたら1300イってたよ…
ころっけぱーちーわぁぁい(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:45 ID:LOzntZaP

>899
深夜に揚げ物はﾂﾗｲです・・・＿|￣|○i|i

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:45 ID:dqyCCmPQ

>>884ﾀｿのに１ッピョ。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:47 ID:W0kWe09a

>>884
に一票

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:49 ID:s1HQacCn

同じく＞884タンに１本

あれが小説？なんか小学生の作文みたいでつね(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:51 ID:W0kWe09a

>>901

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:53 ID:dPAkcXSU

>904

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:54 ID:agZeXiGE

>904
禿同。
なんか冒頭からいきなり文章が複雑骨折してる感じー
接続詞の用法とか文章のつなぎ目がおかしくてもにょる。
ﾃﾝﾃｰ、書いたものはせめてちゃんと読みかえしてみてから載せてくだちい。

カウンターついてたんだ？
自分の時既に表示されなかったから壊れたかもなー(w

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:55 ID:0s2Inp8i

漏れも>884に1票

展開が速過ぎてコロッケを揚げる油もまわってるわよー
カウンターに負けないくらいよー。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:56 ID:un0ASwHH

今カウンタ見えない…？

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:58 ID:MxHIrHvP

>909

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:59 ID:dPAkcXSU

>884にｲﾋﾟｮー

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 23:59 ID:CG5VLK5j

＞844にイッピョ

みえまつよ。＜ｶｳﾝﾀ

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:01 ID:3Fd+SK6J

見えました！すみません。

914 ：912：04/03/14 00:03 ID:fh1rLdQk

間違えた…＿|￣|○
＞844じゃなくて＞884

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:03 ID:XzbAz51C

みんな、もちつこう

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:04 ID:4gTCRqCM

>884にｲｯﾋﾟｮ（・∀・）ノ

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:05 ID:XzbAz51C

>>916

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:06 ID:z33inEgn

土筆・・・２
山笑う土筆・・・８
万作・・・１
春一番土筆館・・・１
>９１７まで

山笑う土筆館でおｋ？

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:07 ID:XzbAz51C

>>918
オケかと。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:07 ID:LHo9m516

板がどう見てもひとりでやってるようにしか思えません…
ﾃﾝﾃｰ教えて、中の人はだ(ry

>884賛成ー

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:08 ID:w1XffUii

>884いっぽん！

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:08 ID:+nX1594N

>918
それでいいです～

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:10 ID:zAobzj0Q

>>918
いいのでは？

風呂に入る前に開けたときは754だったのよ。
風呂入って髪洗って乾かして出てきたら1710…。
バカウンターですね。
一晩に5000ぐらいまで行くんではないでしょうか？？
ｱﾃｸｼの絵＝すごいｲｲ、でﾃﾞﾌｫ？

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:10 ID:rz3ZP4/e

(*´∀｀）土筆で桶でつ！

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:11 ID:XzbAz51C

おい、おちけつ。かつての水泳部員みたいになってる気がする

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:11 ID:TSQNHOZl

>918
オケーです

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:12 ID:fiAZ80WO

癖が微妙に違うから絵板の人はちゃんと実在してると思うよw

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:19 ID:zAobzj0Q

更新されてるよ！！
日付変わるの待ってたんかいな？？

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:30 ID:Oh066jWr

…楽しい。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:33 ID:+nX1594N

今夜は次スレ立ちますかね。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:37 ID:Oh066jWr

あ、忘れてた。
土筆にいぴょ。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:40 ID:z33inEgn

>930
立つかな？
立ったら寝ようかと思ってます(つ∀-)ﾈﾑｲ

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:42 ID:TSQNHOZl

勃つといいなあ

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:43 ID:PHwx7QY7

数字たんが中の人じゃないとして。
レスの付け具合、粘着体質だよね…

土筆にいっぴょうー。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:45 ID:rz3ZP4/e

ﾃﾝﾃｰの中の人も大変だなぁ（棒読み）

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:48 ID:z33inEgn

とりあえず950踏むつもりで準備してるんだけど・・・
あと14？

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:48 ID:am2Vukgz

夜が明ける前に新スレ立ちそうですな。

いい加減ﾃﾝﾃｰから卒業しようと昨日ﾌﾞｸﾏ削除したところだったのに…。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:51 ID:RS6inCy6

ﾃﾝﾃｰは本当に面白い人でつね（棒読み）

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:52 ID:XzbAz51C

>>937
タブブラウザとか使ってみたら？ブクマもする必要ないし、いいと思われ

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:53 ID:uhhdG6ut

普通につまらないです。
キャラちゃんと掴めてる？

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:58 ID:2VK0JkST

皆のためを思って週末に合わせてくれたのですね。
なんてsalonの住人思いなんでしょう…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 00:59 ID:rz3ZP4/e

あと少しで新スレでつよ！
まったくﾃﾝﾃｰは優しいひとだなぁ（棒読み）

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 01:01 ID:XzbAz51C

三段論法ですな

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 01:05 ID:z33inEgn

　　　| .┌┐
　　　|／ /
　　　|　 /
　　　|Дﾟ) ＜ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・ﾊﾞﾅﾅｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁﾊﾞﾅﾅ！
　　　|⊂
　　　|
　　　　　　　┌┐
　　　　　♪　ヽ＼
　　　♪　　　i ヽ　＼
　　　　　　　 (ﾟДﾟ )　| ＜ﾊﾞﾅﾅﾝﾊﾞﾅﾅﾝﾊﾞｰﾅｰﾅ-♪
　　　　　　⊂|　　υ |
　　　　　　　　i　　i　 |
　　　　　　　ヾ＿,ﾉ _⊃
　　　　　　　　 ∪"
　　　　　　　　　 .┌┐
　　　♪　　　　／ /
　　　　　♪ .／　/ i
　　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜ﾊﾞﾅﾅﾝﾊﾞﾅﾅﾝﾊﾞｰﾅｰﾅ-♪
　　　　　　　| ц 　 |つ
　　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　 ⊂_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　　 "∪

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 01:07 ID:am2Vukgz

>939
ありが㌧。

ﾃﾝﾃｰのここ1ヶ月くらいの日記やBBSの書き込み
(削除された分も含めて)を
昨日まとめてごみ箱に捨てたところでした。
早まったかもしれん。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 01:07 ID:5EHqJmlM

レスを全員でつけてるって・・・張り切ってるねｗ

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 01:08 ID:+nX1594N

素朴なｷﾞﾓﾝﾇ…

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 01:09 ID:XzbAz51C

４段論法にならなくて難儀

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 01:17 ID:z33inEgn

それでは立ててきます

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 01:18 ID:z33inEgn

新ｽﾚ立ててきました
適当に移動してください
それでは(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

○●暴威図salon　山笑う土筆館○●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1079194647/