コミケの視察から『オタク』という言葉が誕生した！

↓「オタク」という言葉・概念が誕生した瞬間！
http://www.burikko.net/people/otaku01.html

２

3

4

５へぇ

6へぇ

>>1より

コミケット（略してコミケ）って知ってる？いやぁ僕も昨年、二十三
才にして初めて行ったんだけど、驚いたねー。これはまぁ、つまりマ
ンガマニアのためのお祭りみたいなもんで、早い話しマンガ同人誌や
ファンジンの即売会なのね。それで何に驚いたっていうと、とにかく
東京中から一万人以上もの少年少女が集まってくるんだけど、その彼
らの異様さね。なんて言うんだろうねぇ、ほら、どこのクラスにもい
るでしょ、運動が全くだめで、休み時間なんかも教室の中に閉じ込も
って、日陰でウジウジと将棋なんかに打ち興じてたりする奴らが。モ
ロあれなんだよね。髪型は七三の長髪でボサボサか、キョーフの刈り
上げ坊っちゃん刈り。イトーヨーカドーや西友でママに買ってきて貰
った980円1980円均一のシャツやスラックスを小粋に着こなし、数年
前はやったＲのマークのリーガルのニセ物スニーカーはいて、ショル
ダーバッグをパンパンにふくらませてヨタヨタやってくるんだよ、こ
れが。それで栄養のいき届いてないようなガリガリか、銀ブチメガネ
のつるを額に喰い込ませて笑う白ブタかてな感じで、女なんかはオカ
ッパでたいがいは太ってて、丸太ん棒みたいな太い足を白いハイソッ
クスで包んでたりするんだよね。普段はクラスの片隅でさぁ、目立た
なく暗い目をして、友達の一人もいない、そんな奴らが、どこからわ
いてきたんだろうって首をひねるぐらいにゾロゾロゾロゾロ一万人！
それも普段メチャ暗いぶんだけ、ここぞとばかりに大ハシャギ。アニ
メキャラの衣装をマネてみる奴、ご存知吾妻まんがのブキミスタイル
の奴、ただニタニタと少女にロリコンファンジンを売りつけようとシ
ツコク喰い下がる奴、わけもなく走り廻る奴、もー頭が破裂しそうだ
ったよ。それがだいたいが十代の中高生を中心とする少年少女たちな
んだよね。

つづき

　考えてみれば、マンガファンとかコミケに限らずいるよね、アニメ
映画の公開前日に並んで待つ奴、ブルートレインを御自慢のカメラに
収めようと線路で轢き殺されそうになる奴、本棚にビシーッとＳＦマ
ガジンのバックナンバーと早川の金背銀背のＳＦシリーズが並んでる
奴とか、マイコンショップでたむろってる牛乳ビン底メガネの理系少
年、アイドルタレントのサイン会に朝早くから行って場所を確保して
る奴、有名進学塾に通ってて勉強取っちゃったら単にイワシ目の愚者
になっちゃうオドオドした態度のボクちゃん、オーディオにかけちゃ
ちょっとうるさいお兄さんとかね。それでこういった人達を、まあ普
通、マニアだとか熱狂的ファンだとか、せーぜーネクラ族だとかなん
とか呼んでるわけだけど、どうもしっくりこない。なにかこういった
人々を、あるいはこういった現象総体を統合する適確な呼び名がいま
だ確立してないのではないかなんて思うのだけれど、それでまぁチョ
イわけあって我々は彼らを『おたく』と命名し、以後そう呼び伝える
ことにしたのだ。
　どうして『おたく』って名づけられたのかとか、『おたく』とは何
かなんて疑問には次回からゆっくりと本格的に答えていくことにして、
でもなんとなく感じつかめるでしょ、君の廻りを見廻してごらん、ホ
ラいたいた、『お・た・く』が――――
　ところでおたく、『おたく』？

このサイト、「オタク」について考察している。
日記が妙に面白いのだが（痛い？）、管理人は本当に女性なのか？
ttp://www62.tok2.com/home/eringilove/index.html

おたくとマニアの違いってナニ？

なんで今更こんなもんが・・・
若い人はあんましらんのかな、これ。

オレ、これの第３回くらいを偶然買って知ってたんだが、
その前がずっと気になってた。>>1に正直感謝だ。

別冊宝島の『私をコミケに連れてって』を、
もう一度入手して読んでみたくなった。

>>1
オタクを自称してる人達に対して、
オタクは蔑称だということを言っても決して認めないのは何でだろう？

オタクマンセー

＞１４
おそらく...

世間一般の認識→「オタクはキモイ」
自称オタクの人の認識→「オタク is ビューティフル」

かなり、大雑把だけど、各々の認識が異なるからでは...？

>>1
初めて全文が読めた。
それにしても、オタクってのは２０年前から全然変わってないのねｗ
オタついての説明なんて、服装に至るまで現代でも通じるし。
２０年後も同じようにオタ層は存在し続けるのかもしれないなー。

そのような予感がします。
ただ、２０年後ぐらいになると、時代がやっとオタクに追いつくと思います。
現在（いま）よりは、肩身狭くないだろうと思います。

オタク自体がまずいんじゃないだろ。
まずいのは連中の服装と態度だよ

>>19
オタクという言葉自体が「蔑称」なんだよ。

むしろ竹熊健太郎と川崎ぶらがやってた「風雲ライオン丸新聞」うpｷﾎﾞﾝﾇ。
たぶんこれが「電波」をギャグとして使う最初の事例。

板違い
http://comic2.2ch.net/otaku/

あと２０年もすれば、「オタク」は蔑称ではなくなる可能性が高い。
“マニアックな知識の豊富な人”みたいな感じのニュアンスに
移り変わるのではなかろうか？

コミケ自体も、一般人から“羨望”とまではいかなくても、
一度行ってみたいと思わせるオーラが漂うだろう...。

>>23
同じようなことが１０年くらい前から言われてるけど
たぶん、無理だと思う。

きもさを改善しない限りは無理

オタクどもが、
どんなにオタク像を曲解したり肯定的に捏造したりして、
口だけでイメージアップキャンペーンをしようとも、
オタク自身のキモさや電波な性格を改善しない限り、
ただ頭隠して尻隠さずな状態を晒してるだけで余計にキモイだけである。

age

コミケって凄いでかい会場で行われてるのに
いつまでたっても全然宣伝を行わない閉鎖的なイベントだな

>>28
これ以上客増やしてどうする

お前はうましかかい？それともあ(ry
コミ家に客はいない。いるのは参加者だけだ。

それにしても自分、オタクって言葉は、
こないだ長野県知事に噛み付いていた香具師から発生したものだとこれ見るまでオモテたよ。

中森明夫を知らないオタクがいたとは…。

おまえらもうちょっと自分が所属してるコミュニティの基礎知識を身につけろ。

どうでもいいけど、よくないけど。
このサイト、かがみあきら追悼文が泣かせるな。
かがみ先生、惜しい人をなくした。本当に。
彼が生きていればオタク文化の歴史は変わっていただろうに。

>>14
「高卒」が蔑称かどうかと似てるかも？
他人が人を評価する言葉として使う時、その言葉は蔑称になる。

「あいつはオタクなのにカッコイイ」
「あいつは高卒なのに頭がイイ」

ソレらの存在を他人が肯定する場合、蔑称的な意味を否定する文脈で使われる事が多い気がする。

>>33
全然違う。オタクはマジで頭悪いな。
「高卒」はただの略称。
それを貶すネタとして使うのは蔑称とは違う。
また、

＞「あいつはオタクなのにカッコイイ」
これは有得ない。オタクどもの独り善がりな脳内世界では有得るのだろうが。
ブサイクでキモイしクサイのにカッコイイと言ってるようなもの。
矛盾した言葉。


まぁ無理するな。オタク。

いや、言葉の意味って変質するっしょ？
例えば「支那」って言葉は本来なら蔑称では無い訳で。

要は言葉を使う側の意志が重要なのよ。

本来蔑称で無いハズの「高卒」って言葉が蔑称として使われるケースは多いし
本来蔑称であるハズの「オタク」って言葉が蔑称ではなく使われるケースもある。

>>34
オタクでもイケメンはいるだろうが。
俺がそうだとは言わんが

>>36
イケメンであるためには、それ相応の努力が必要な訳で、
そーゆー方向の努力はオタク的なアイデンティティとは相反するから
「イケメンなオタク」とゆー存在は極めてレアなケースと言わざるを得ない。

少なくとも俺は見た事ない。

カッコイイ人間はオタク以外の存在としても生きていけるので
オタクとしてしか生きていけない人間に比べ、オタク行為への執着が薄い。

>>37
まあ、たしかにあんまりいないけど
いることはいるよ。あとそいつらに言わせると
「（気持ち悪い方の）オタクって別に漫画とかアニメが本当に好きなんじゃなくて
小・中・高（・大）の時に女の子からウイルス扱いされた現実から
逃げてるだけなんじゃないのか」（←本人のくれたメールの内容そのまんま（但し(内)除く））
だそうです。でもそいつらもよくエロゲーやるようだ。

“本質”と“ファッション”って相関性があるのはなぜだろう？
オタク→母親が買ってきたＴシャツ、ケミカルウォッシュＧパン。
ヤンキー→金髪・茶髪、ド派手なスゥェットの上下。
・・・・とか。

オタクはオタクの本質のままで、「毎日、入浴・洗髪、今風の服装」を
徹底したら、どんな感じなんだろう？

スレ伸びてると思ったらまた豚か。

　　　　　　　　　　　　　 ry､
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　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
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　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
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　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

今、「オタク」って言葉には二つの用法があるんだよね。

まず、一つ目は蔑称的な意味を含む本来的な用法。
二つ目が蔑称的な意味が薄れた「オタク的な文化を好む人間」っ感じの用法。

そこで考えてみる。

アメリカ的な文化を好む人間が必ずもアメリカ人とは限らないのと同じように
オタク的な文化を好む人間がイコールでオタクでは無いんじゃないか？と。

もし俺が「カッコイイオタク」などとゆー、ある種の存在矛盾に遭遇したとしたら
世間がソイツをどう評価するかは知らないが、俺はソイツの事をオタクとは認めないだろう。

「オタク的な嗜好を持つオタクでは無い人」と認識するハズ。

オタクとは「オタク的な嗜好を持つ人間」ではなく「オタク的に生きる人間」と解釈してるので。

「オタク的に生きる」ことと厳密には同義ではないけれど、
渡辺浩弐の言うところの「ひらきこもり」（ひきこもりに非ず）
という生き方は、オタク的であり、かつカッコイイような気がする。

参考文献：「ひらきこもり」のすすめ　講談社現代新書

すごいもん発見

■真剣10代しゃべり場　　http://www.nhk.or.jp/shaberiba/

オタクの何がいけないの? (2004年4月23日放送予定)
　提案者 : 14期生 意見募集中

僕は中3から、アニメに出てくる美少女キャラにハマっています。
アニメ系のグッズを集め、恋愛シュミレーションゲームに熱中する毎日で、美少女キャラに真剣に恋をするほどです。
恋愛シュミレーションゲームがあるおかげで、僕のようにモテない男子でも恋のドキドキ感やトキメキを感じることができます。
しかし周囲の人は美少女キャラに夢中になる僕のことを「オタクだ」と言ってバカにします。
一つのことに夢中になるのは、素晴らしいこと。
なのにスポーツやファッションとは違って、美少女アニメだとバカにされるのは納得いきません。
オタクの何がいけないの?

しゃべり場、観てみることにするＹＯ！

>>44
どっかで見たことあると思ったら、前にもこの手の話題があったよ。


オタクじゃダメですか? (2001年10月13日 放送)
僕は子供の頃から家に帰ればすぐにゲームのスイッチを入れ、
一日に何時間もゲームに熱中します。僕は好きでやっているん
だけど、学校でゲームの話題を出すとオタクと言われ、偏見の目
で見られます。確かにキャラクターグッズも集めているし、コスプ
レにも憧れます。だけど、そのことで差別されることに疑問があり
ます。改めて聞いてみたいんだけど、やっぱりオタクじゃダメですか?

>>46
いやいや今回のが全然やばいだろ。
ギャルゲーと妄想恋愛に関する事に主眼を置いてるみたいだし

>>44
こういうネタを平気で取り上げるスタッフが
ヤバいような気がするわい。
わざわざ公共の電波を使って語るような
事でもないかと。

>>48
激しく同意。
こういうのを電波に乗せるな！

て優香わざとだと思われ。奇抜な意見の方がおもしろいんだろうよ。
前もゴスローリは何故いけないの？で揉めてたけど水掛け論だったなー。
ゴスローリがちゃんとした服だと言うのならばそれで
面接とか行くの？つーまっとうな意見言ってる男の子に
ゴスローリつー自由（プ）を認めない社会が悪いとか
言ってなぜか反対に攻められてたり見てられなかったな。
しかもアレ何人か大人がしゃしゃり出てきて余計にタチが悪い。

まぁ、しゃべり場自体、「ディベート」とやらに
慣れさせるという趣旨でやっているのだろうけど
趣味に関するネタは適当じゃないような気がする。
政治や宗教ネタよりは後腐れが無いむだろうけど・・・。
板違いの話題なので、これ以上は書かないが。

つーかどう考えても番組側は『議論』させたいわけじゃないだろ。
それだったら審判とか付けるんじゃない？
要は自意識過剰のガキ供がギャアギャア自己主張するさまを
大人が遠くから見届けて嘲笑する、趣味の悪い番組と思われ。

ちなみに俺の友達は、金髪ピアスで自動車板金工でいかにも元ヤンで、話す事が超おもしろくて
「こいつ合コンとかだとわらかしまくってるタイプだろうなー」って奴なんだけど。
コミケ全日参加してるヤツです

>>53のような明らかにｵﾀｸではない外見の人間が
多く見られるようになったのに、
明らかにｵﾀｸなヤツが全然減ってないのは、
明らかなｵﾀｸがまともになったんじゃなくて、
一般人がｵﾀｸ化してるってことだよな…。

コミックシティとコミケじゃ雰囲気とか規模とか
全然異なるのかなぁ...？（コミケ参加したこと無し）
数年前、神戸のコミックシティへ一般参加したけれど、
キモイおたくみたいな人は、見かけなかったよ。

>>55
全く違います。
参加しないほうが身のためだよ。

以前から疑問に思っていることがある。
「お宅」って呼び合うから中森が「おたく」と命名、って経緯は分かった。
だが、そもそもマンガマニアが「お宅」と相手を呼んでいた元の理由、っていうか、当時の元ネタってなんだろう？
ルパン三世と平井和正のウルフガイで頻出してたのは覚えてるんだが。
あるいはそこからの類推なんだが、ＳＦコンベンションで作家が使っていたのが浸透したのか？

誰かその辺の事情が分かる人、教えて欲しい。

>>57
基本的に御宅という言葉は、家庭を指す言葉。
解り易い例で言えばTV番組の“御宅の晩御飯”という具合。
一人の人間を指すのでは無く、その人の家庭を指している。
家庭の話しをするときに使われる言葉。
ちなみに、ご近所付合いのような、大人の付き合い的な中で使われる言葉。
深く親しい間柄ではあまり使わない。

で、当時のオタクどもが何故オタクと呼び合ったかというと、
オタクどもは、本来の御宅という言葉に含まれる「家庭」の部分を「趣味」に置き換えて使っていた。
一人の人間　対　一人の人間、という人間同志のコミュニケーションを避け、
趣味　対　趣味、という趣味だけで割り切った関係から、オタクと呼び合った。
だから趣味だけでしか人間関係を保てない奴が多く、社会性やコミュニケーション能力が育たない。
また、社会性やコミュニケーション能力が欠如してても、趣味だけの関係さえあれば問題無いという具合に悪循環していく。
何が問題なのか気付くことも無く。

このような画一的なキモイ人種が出てきてから、中森がそいつらの会話の特徴からオタクと名付けた。
既にこのような人種が全国的に発生しはじめていたことから、中森が命名したオタクというネーミングは全国的に広まった。

語源は宅八郎じゃなかったのか？

age

age

　

>>1
オタクの格好や奇行って、昔から何も変わってないんだな。

オタクの語源は彼らが互いを呼び合う時に「お宅は〜」という風に言うところからきているのだが。
それから、お宅族とマニアは混同されがちだが別物だぞ。マニアってのは特定分野に対して
何でも知っている、一格言ぐらいもってる極めた奴らで、趣味のために餓死しそうなぐらい
切り詰めた生活送ったりする奴らで、オタクのようなぬるい連中とは比較の対象ですらない。

犬神明か、一条光か…

　

ふーん

　

まあまあ、ちょっとこれを見ろよ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kumaoh/diary/

宅八郎が命名したのかと思った。

オタク＝ただの蔑称

中森明夫も宅八郎もブンヤ崩れだから根は同じよ
ヲタクとはもっとも遠い人種。

　

>>1
発生してないよ、バカだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜完＞

「おたくは〜」なんてセリフが多いから
愛知り読むたびに頬がヒクヒクしてしまう…

20年前といえば愚民化政策が本格化した時だな。
キモオタ、ロリ、オタクを蔓延させ、精神性の
弱体化を進め、今実を結んだわけだ。

社会性・公共性の欠落、刹那主義、欲情的・動物的消費、画一的で無個性な閉鎖的集団、
オタクどもは動物化(液状化)する人間の最前線である。

私は面白半分でコミケに行って、買ったカタログを後日読んで、
「3日間で60万人」「スタッフはボランティア」「徹夜6000人」
「プロの作家もサークル参加」ということを知って驚いた経験有り。
とにかく「おたく」に対する偏見がほとんど無くなったのは確か。
コミケ参加者が直木賞とか受賞する日が来ればマスコミの扱いも
変わるんじゃないかな。

メンサロにこんなスレ立てられて迷惑。
やっぱ腐女子って頭たりてねぇな。
【コミケ】 同人やってるメンヘラさん２ 【レヴォ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1118839720/

オタクは所詮オタクさ

>>84
詳しくは知らないけど京極夏彦が参加経験あるんじゃなかったっけ？

おた

おたって？

ぽめぽめ　
うぎゃー