ウェブリング&検索サイト管理人専用スレ 7

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斜陽ジャンルの総合サーチが、開設早々2ちゃんで話題にされて登録者が増えません。
話題に出る=ヲチられてる=ネラーだとばれるのが嫌
と言う論理で登録したくないそうな。

海よりも深い絶望感に襲われた…orz
せっかくできたサーチなので
毎日登録者がいないか確かめに行ってた自分はアホですか。そうですか。
何も知らずに地道にサーチを更新・運営してる管理人さんが可哀想。・゚・(ノД`)・゚・。
>548
アドレス変えるよう勧めてみるとかしてみたら?でも理由をどう言うかだよな。
変えても話題の発端が登録者なら変えても意味ないだろうし。
難しいな。
>>598
何で話題にされたかにもよると思うが・・・
>548
斜陽がかってきてる自ジャンルも最近サーチができて、
スレで話題にされてたけど、普通に登録者が増えてるよ。
別にサーチに登録したからといって、ヲチられるとは限らないと思うけど……
まあ、ねらーが多いジャンルな所為もあるかもしれないけど。
552名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 18:41 ID:F/fQEzoe
質問age
検索サイトで、時々削除のことを「切除」と書いてあるところが
あるんですが、これは検索サイトの中ではお決まりの言葉であると
いうことはあるんでしょうか。
辞書を見ても「切除」は病気などで病巣を取り除く際の用語と
いうのが一般的みたいなので気になるんですが。
管理人に指摘しようかとも思ったんですが、検索サイト用語として
定着してるなら失礼かなと思いまして。
>>552
いや、普通に勘違いなのでは・・・
正直今まで見たことがなかったです。
今度探してみよう。
>552
>これは検索サイトの中ではお決まりの言葉であると いうことはあるんでしょうか。
ない。
無断転載禁止を無断転勤禁止と書いてるようなもんだな。
検索サイトを探索サイトと書いてるのなら見たことある。
検索エンジンが無料で借りれたら使う人っていますかね?

ページレイアウトの編集も可能で、登録件数、アクセス数に制限無しとか。
機能的にはヨミ+Tブクマを足して2で割ったぐらい。
>557
レンタルサーチだと管理人はともかく訪問者の多くが個人のリンク集と同じように考えてる。
管理人も自分が一から設置するわけじゃないから気軽に閉鎖してしまう恐れもあるよ。
私だったら借りないかな〜。
どうせだったらスクリプト配布しちくり。

とうとうもう一つサーチを運営してしまった…。
ジャンルへの愛が膨れ上がってどうしようもないくらいすげーや。
一旦始めたからにはとことんやり続けるつもり。
閉鎖する時がきてもかなり前からの告知もするつもりだし。
>557
ジャンルによるんじゃないかなあ。
若い子が多いジャンルだと、
レンタルサーチ使っての検索システムってよく見かけるし。
ttp://www.acpit.com/
みたいなところとか。
鯖代かからないからね、無料レンタルなら。
始めたら毎月でエンドレスにのし掛かってくるのが鯖代だし、
リアあたりだと背負いきれないことが多いんじゃないかと。

>558
がんがれ。
多分、一番大変なのは今じゃなくて、自分の中の熱がマターリしてきたときだと思うけど、
継続は力だ
と自分にも言い聞かせてみる。
560552:04/05/04 21:23 ID:ZlBiQEq+
>553-554
お答えありがとうございます。やはり一般的ではないのですね。
しっかりしてそうな管理人さんだったので、こういう単純な
間違いをされるのは意外に思いましてお尋ねしてみました。
機会があればさり気なく指摘してみます。
598>550
亀ですが。
斜陽ゆえに熱望されていたサーチが開設されて、
ジャンルスレでアド晒されたんです。
別に2ちゃん派生サーチだとか、管理人が痛いとかそう言う事はないです。
住人も最初は喜んでいたけど、
>598にあるように
話題に出る=ヲチられてる=ネラーだとばれるのが嫌
の三段論法で登録する人がいない、と。
>551さんのところが裏山…。
サーチに登録=ヲチられる、と頑なに信じてる人がいるようで…。
562548:04/05/04 23:32 ID:r8oiFjFv
スマソ。
598は>548の間違いです。
>サーチに登録=ヲチられる、と頑なに信じてる人がいるようで

自意識過剰だな。そういうサイトに限ってヘタレだったりして。
お前のサイトがヲチられるような価値があるのかと小一時間…言ってやれ
>>561
今様子見していること自体、ちゃねらだとカミングアウトしていることになるとは
思わんのかな(w
あ、>561に言ってるんじゃなくて、
そのジャンルの登録躊躇してる管理人さんたちのことな
>565
自分も思った
>561の三段論法でいくなら
登録できない理由=ヲチされてるのを知ってるから=ネラーじゃん
というふうに(w
それにネットに上げている以上、登録しようがしまいが
誰かにヲチられるわけで
小さなジャンルなので手ごろな有料鯖を利用しようと
考えてたんだけど
第一候補にしてたCサイド、ヨミCGI利用禁止になってたorz
この規約前にはなかったような気がしてたんだけど…。
>567
そうえいば負荷増大で警告くらったサーチがあったような<C再度
使っていたのはヨミだったはず

とりあえずレン鯖板にでも行って探してみれ
ドジン目的ということは書かずに聞けばいいと思われ
>548

自分も斜陽ジャンルにできた新規サーチが晒されて
あまつさえ登録サイトが少ないのに登録しているサイトは
へたればっかりだと言われて_| ̄|○となったことが。
それだけならまだしも、管理人の問題点ががんがん挙げられていた…。

そのせいか登録に2の足を踏むサイトが多かったみたい。
でもちゃねらーばかりでもないはずなのにみんなして2の足を踏むのは
裏で連絡網でも回っているんだろうか?
>569
がんがん挙げられるほど問題点の多い管理人だから
登録しないサイトが多かったんじゃないの?
>569
そうとはばかりはいいきれないかも<裏で連絡網

管理人の問題点ががんがん上げられたってことは
見ていてイタイところがどこかあったのでは?
ちゃねらーとかに関係なく、イタイなと感じる人が複数いたかもよ?
となると二の足を踏む人も出るかもしれない
話ぶったぎってスマソ。
アミーゴナビゲーターって使ってる人居る?
使ってたら使い心地とか負荷の高さとか、教えていただきたいんだけど。

ヨミサーチ使ってるんだけど負荷警告を何度も食らってしまったので
パワーサーチかアミーゴナビゲーターにCGI変えようと思ってるんだが
前者は兎に角、後者使ってるサーチを殆ど見ないんで…。
>572
アミーゴ本家の使用サイトリンクの中に同人系のサーチもなかったかな?
そこはえらく重かったけど、ページの構成とか鯖のせいかもしれない。
(トップはすごい重かったけど、検索はそんなに重くなかった)

そことは別に使ってるサーチを知ってるけど、
軽さにこだわってるみたいなんで、ヨミよりは軽いんじゃないかな。
でも新着サイトとか更新サイトは新しく新着や更新があった時点でしか
変更されないみたい(新着や更新がないとその時点での新着や
更新がそのまま表示され続ける)
それから、検索結果に登録サイトが選択しているカテゴリの一覧は
表示されない(ひとつだけ)
後者はパワサチも同じだけどね。
そういえばその管理人さん、パワサチとアミーゴどちらも使ってたな。
>572
以前アミーゴ使ってました。
しかしあんまり使いごこち良くなかったです、ウチは。
相性悪かったのかも知れんが。
負荷はヨミよりはかかりません。
微妙な使い勝手の悪さ+改造がしにくいのを除けば物自体は良いとおもいます。
軽くしたくてヨミPHPにチャレンジ中だが失敗続き。
何とか設置したものの文字検索してみたらFatal errorでsearch.php on line 15と出る…。
カテゴリ検索はできるんだけどな。
search.phpの15行目はforeach ($rowset as $tmp) { となってるんだけれど、どなたか詳しい方おられましたら教えてください…。
>575
Fatal error: Cannot redeclare function()
→関数の二重定義エラー
Fatal error: Call to undefined function: function() 
→未定義の関数を呼び出してエラーが出てる

表示されてる行数で必ずしもエラーが出てるとは限らないので
その前後もチェックしてみると良し
もしテンプレをいじって項目を増やしたり減らしたりしていたら
いじる前のテンプレに差し替えて試してみたほうが
>576
ご返答ありがとうございます。
エラー名は「Call to undefined function: get_cookie()」と出ています。
後者でしょうか?未定義の関数…?
PHPの本を買って勉強中ですがまだまだ初心者でググッたりしつつ調べているのですがいまいち判りません。
テンプレは特に弄ってません。ほぼ未改造です。
>577
>search.phpの15行目はforeach ($rowset as $tmp) {
これは /yomi/search.phpのことだと思うけど、

>Call to undefined function: get_cookie()
get_cookie()という関数が定義されていないというエラーなんで
 /yomi/php/search.php
の15行目
$cookie_data = get_cookie();
この関数についてのエラーを吐いてるんじゃないかと思う。
$cookie_dataという関数の中にget_cookie()の中身を入れようと
したが、get_cookie()の中身が無いってことじゃないかと。
($cookie_data = get_cookie();に入るべき中身は、9〜14行目の
行頭が#の項目)

初めて検索するならクッキーの中身が無いのは別におかしいことじゃ
ないので、エラーレベルを緩く指定してやればいいとオモ
(関数が空だというエラーは無視してもあまり問題無いので)
あ、大丈夫だとは思うが一応。
「どんなエラーでも素通り」レベルまで緩くしちゃいかんよ(w
>573、574
レスありがとうございます。
やっぱりアミーゴの方が負荷低いんですね。
とりあえず、他のサーバーの方でパワサチとアミーゴ両方テスト設置して
自分とどちらが相性よさそうか試してみようかと思います。
>574さんじゃないけど、自分との相性の問題はありそう。

ヨミ、改造サポートもしっかりしてて好きだったんだけどな…
でもこんなに何度も警告もらっちゃあ…いい加減鯖を放浪するのにツカレタヨ_| ̄|○
>573
パワサチ:
 テンプレ無し(外観に手を入れる場合も全てCGI内に記述されたタグをいじる)
 管理画面からカテゴリ編集ができない(ローカルで設定ファイルを編集)
 登録メルアドの全抜き出しが可能(お知らせメールに便利)
 自動で3つバックアップファイルを作成 
 not検索ができる
 新着等のマーク設定がチョトわかりにくい
 うpデート&サポート停止中

アミーゴ:
 テンプレ有り(外観はテンプレートのHTMLファイルで変更可能)
 管理画面からカテゴリ編集ができる(カテゴリと一緒にそこに登録されているデータも移動可能)
 登録可能カテゴリ数を増やすには改造が必要(本家サポートBBSで検索しまくればヒントが)
 バックアップは管理画面から手動で
 WWWCでのデッドリンクチェック用ファイルを作成&DL&チェック後ファイルのUPに対応

共通:
 登録時に選択したカテゴリはひとつしか表示されない

負荷率、転送量ともにパワサチの方が鯖に優しい。
アミーゴは外部テンプレートを読み込む分だけパワサチより負荷は高いと思う。
でもヨミやTブクマよりは軽い。
>578
ご返答ありがとうございます。先が見えてきて嬉しいです。
今ファイルを見ているのですがこれは行ごと削除してしまっていいのでしょうか?
エラーレベルを緩く指定…というのがよくわかりません。
管理室も見てみましたが設定するところはなかったようなのでやはりファイル自体を弄らないといけないのでしょうか?
たびたび申し訳ありません。
削除はいかんだろう(w
PHPは日本語の解説サイトとか結構あるから、
ぐぐってみるといいよ。
エラーの発生レベルを設定してやればいい。
デフォルトでは全てのエラーを通知するようになってるから。
>583
了承致しました。調べてみます。
ありがとうございました!
585548:04/05/08 01:59 ID:GJfYiEGk
自ジャンルサーチ、もうダメポorz
とうとうスレに嵐まで…(でもちょっとだけ共感できるよ嵐タソ…)
管理人も別に痛くない(というか開設したてで痛い要素がない)のに何故…。
もしかして、自ジャンルの管理人は皆チャネラ…?
やっぱり2ちゃんに晒されたサーチには二の足踏む人が多いんですね。
自分に何もできないのがこんなにもどかしいなんて思わなかった。

何度もスレ違いスレ汚しスマソでした…。
今はただ、サーチの無事を祈るのみです。
ちょっと質問があるんですけど、
検索サイト運営してる皆さんは、日記とかそういうものはつけてますか?

うちは自動登録なので、特に書くべき進行状況とかないもので
なんにもないと何もしてなさそうな印象を与えるのかな、と思いまして。
でも日記なんて興味あるのかなー?とか、
サーチに書く日記ってどんなんだよ、とか、
色々考えてしまって迷ってます。
やっぱ「好きにしる」ですかね。
日記ある人ない人の意見とかちょっと聞いてみたいです。
>586
自分は個人サイト持ちなんで、日記はそこにあるけど
サーチに関することは書いてない。
サーチにも個人サイトへの特別リンク作ってなくて
イッパーンのサイトと同じような登録データの1つでしかない。
個人サイトで扱っているキャラやカプに興味がある人だけ来てくれればいいし。
ヘタにリンクなんて貼って、キャラやカプに興味のない人にウォチされてもな。
サーチは検索できればそれでいい、管理人の素顔はイラネと思ってるからだが。
交流コンテンツはゼロだし。

どんな運営してるかによるんでない?
交流系に力入れてるんだったら、
管理人の素顔がわかっていいかもしれないが<日記や雑記
使用する側からで申し訳ないけど、検索の他に本家サイトがあるなら
そっちで日記なり通常の更新なりでNET落ちせずちゃんと活動してる
のが分かれば検索サイトの方では特に必要ないと考えます。

その代わり検索サイトの方に不具合だとかなにか変わったことがあれば
報告するような業務連絡コーナーは設けておいて欲しいですが。
>>586
日記は一長一短だと思う。
ジャンル全体のサーチで、腐女子系の個人サイトをやってるんですが
サーチ利用者で腐女子系に理解の無い人達に日記見られて散々叩かれたよ…一時。

サーチ管理人が何もしてないかどうかはこまめにデッドリンクチェックをしたり、
サポートをちゃんとやっていれば「使いやすい」という印象としてちゃんと登録者に伝わる筈。
>>588さんじゃないけど、更新履歴みたいなのがあれば十分なんじゃないかな。
それでも物足りないと思ったら更新履歴のところに一言日記みたいなのを入れてみるとか。
590586:04/05/08 19:23 ID:KyH3ZUrP
失礼しました。
私も個人サイト持ちですが、サーチは個人サイトとは全く別物にしてます。
サーチにも一般と同じように登録してますし、
名前もメルアドも鯖も全て別にしてます。
交流系と言うわけでもなく、連絡用のメルアドと掲示板があるくらいです。
不具合の業務連絡は、トップに書いています。

ただ、あまりにも何やってるのかわからないと
逆に不気味だったりするのだろうか…と思ったもので。
個人的には、日記でもなんでも、読むのはなんでも好きなので
自分の意見は当てにならないと思い質問にきました。
日記の内容に原因があったかもしれないが気持ち悪いほどオチされ続けた。
楽しみだと言ってくれた人もいたけど、気分悪くなったから日記をつけるの辞めたよ。
こんな言い方はあれだけどもサーチは利用しに行くだけ
好きサイトを訪問するときと違って、管理人本人に興味はない

なのでどんな人が運営していようと
管理さえきちんとしてくれていれば何も気にならない

もちろん運営してくれることには感謝はしている
ただ普通にサイトを訪問するときとはそもそも求めているものが違うと思う

黒子に徹してくださるサーチ管理人さんには本当に日々感謝
でもサーチが止まってたり何かおかしいときに確認手段がないってのは困ることがあるのも実情
594587:04/05/08 19:37 ID:1wuWwDgp
自分も別鯖でサーチはさらに専用フォルダにしてるんだけど、
不気味だと見る人もいるかと思って
以前はその別鯖トップを白紙ページにして
URLを削って表示された場合にはリフレッシュで個人サイトに飛ぶようにしてた。

ある日、"そうやって"版権元が個人サイトに飛んできた。
即、リフレッシュやめたYO
ジャンルサーチやってる香具師はどんなやつ?というウォチ以外考えられんもん。
サーチの登録データから飛んできたんじゃないから。
一ヶ月ぐらい、版権元から何か言われたらどうしようとガクブル
日記は続けて書くもんだし、自分さらしにもなるから
気を付けたほうがいいかもしれないと思ってもいる

やはりサーチ管理人は裏方に徹すべきだと思う
まぁヲチされた経験があるからだがw
日記話に便乗して。
ジャンルのオールキャラサーチに、管理人の日記がコンテンツとしてリンクされていた。
その日記の中身が、他カプを「ありえない」発言とか、関係者からのつてで発言での、
「原作終了します」と偽情報流しとかで、とても痛かった。現在も一切謝罪なし。
という前例があるので、サーチに日記があるのは好きじゃない。
>587
同感。交流コンテンツや素顔はマジいらない。
ろくなことになんない。
ちなみに交流用BBSはトラブル続きだった。
ウザくなってやめたけど。
サーチ管理人が個人サイトや別の活動を明かすのは一長一短だとは
思うけど、あまりにも管理人が同ジャンル内で正体不明だとたしかに
ちょっと不気味かも。
それでも完全に別人として振る舞ってくれればいいんですが、半端なこと
されると逆にイタタに見えてしまう例も。

最近出来たとあるジャンルサーチの話ですが、管理人Aは該当ジャンル
での活動内容にサーチ内では全く触れていないので、個人サイト持ちなのか
どうかも不明。
そのサーチのサイトデザイン、CGI設置・メンテナンスは同ジャンルの二次サイト
管理人Bが行っており、無料サーバーで運営されているが、
そのサーバーのレンタルもどうやらB名義らしい(Bの日記でそう書かれている)。

CGIの設置やサーバーのレンタルも出来ない管理人ってなんなんだ、と思うので、
もしかしたら個人サイトをウォッチされたりするのが嫌、という理由でBが
別名義で運営しているのかもと思うんですが、A名義の文章で、
「BがCGIの改造をしてくれた。神様のようだ。ありがたや」
などと褒めちぎっている文章もある。

AとBが本当に別人なのか同一人物の別名義なのかは分からないけれど、
どっちにしても不気味で不信感を持ってしまったので、利用していません。
特殊でしょうがこんなこともあるというはなし。
599586:04/05/09 01:49 ID:WBD+sqcd
皆さんご意見ありがとうございました。
日記で結構ヲチされる事ってあるんですね。
私としては、サーチの雑事(今度××を▼▼に変更してます等)を
書く場所があれば、利用者も
「ああ、管理人生きてるんだね。サーチも放置じゃないんだね」
と思うかな、と思ったんですが、
確かにサーチは検索に使うものであって、
管理人の素はあんまり気にしないですよね。

ヲチされる日記を書くつもりはないですが、
うちも健全〜18禁・801まで含む総合サーチなので
日記はしばらく控えておきます。
今の話題に便乗して質問いいですか?
サーチやリングの管理人ってやっぱりある程度
身元をあきらかにしておいた方がいいんでしょうか?

できるだけ裏方に徹したいので自サイトとは別のハンドルとメルアドで
運営したいと思ってるんですが、登録される側としては
どこの誰が運営しているのか判る方がいいような気もするので。

あと完全に別人として振舞っている場合
口調(というか文章のくせ)などでばれないよう気をつけるべきでしょうか。



別人としてやってるなら一切わからないようにしたほうが良いだろうね
例えばTOPイラストを募集してるようなところだと自分の絵は置かない
バナーにしても自分の絵で作らないなどイラストサイトを持ってる場合はそうしたほうがいい
文章ならサイト数多いジャンルならちょっとやそっとじゃ気付かれないと思われ
絵柄だと一発でバレるがな


どーでもいい日記はイランが更新履歴がわりの日記なら置いてあってもいいと思う


運営がしっかりしてれば、管理人がどういう人間で
どんなサイトやっててどんな人柄かなんて
利用者からしてみればかなりどうでもいい部類に入る事なんだよ。
もともとネット上なんか匿名の世界なんだし
個人サイトを明かすだけで身元証明なんて言われても。
その運営の仕方さえ分かっていればわざわざ紹介してくれなくても構わない。
メールなんかの連絡先さえ明記してあればそれでいい。
>>600と似たような質問なんだけど
サーチやってるジャンルとは別にしてもう一つ個人サイト持ってるんだけど
そっちはHN変えて、完全に別人として801サイトやってるんです。

こういうときに登録者に絵柄か何か、とにかくどこからかアドレス割られて
○○管理人さんのサイトです!って紹介されたらどう対応します?
「別名義でやってるサイトだからリンク削除か該当部分の修正入れてください」
ってメールしたら一応リンク削除してくれたけどサイトで逆ギレされたよ…
いや確かに言い方ちょっときつかったかもしれないけどさ_| ̄|○

サーチやってるジャンルのサイトも閉鎖したくはないけど
これからもこんな問題が起こるならジャンルからは検索サイト以外では一切手を引いてしまった方がいいのかな
>>603
別名義でやってるのをわざわざそういうことするヤツが痛いヤツなんであって
603がジャンルサイトを閉鎖する事はないと思うが。
それともジャンル全体が今後もそういうヤツ出てきそうな雰囲気あるのかな。
>600
運営がしっかり出来なくなった時の保険として、できれば身元は明かして欲しい。
最初はキチンとしていたのに、しばらくすると管理放棄して削除も出来ない
ところにいくつもあたった事がある。
>>605
保険って何のための保険?
>586
終ったところに悪い。
>サーチの雑事(今度××を▼▼に変更してます等)を書く場所
作業上の報告は日記ではないと思うが。
むしろ、どこをどう変えたか、サーバーのメンテナンス情報等は連絡すべき事項だろう。
「今日、買い物に行って○○のCDを買いましたv」みたいなのは全く要らんけど。

>600
ジャンル検索だと身元を明かして、萌えが同じだと分かった方が喜ばれることもある。
ジャンルは流行り廃れがあるからね。管理人がそのジャンルに関心があると安心するらしい。
ただ、ジャンル検索でも801からノーマルまで網羅していて、
かつ管理人が801サイト管理人だと逆に嫌われるかもな。
608586:04/05/09 18:06 ID:Nla9TZG/
>607
いえ、メンテナンスとかではなくて、
「デザイン変えようと思って今やってます」
とか
「カテゴリ増やそうかと考えてます」
とか
「チェックボックス式にしたいです」
とか
そういう途中経過はメンテ情報ではない、かな…と思いまして。
「へー、ガンガレよー」くらいの感想しか沸かない情報だと思うのです。

「デザイン変更・修正しました」
「カテゴリ増やしました」
ならトップに書きます。
>586
似たようなのなら更新履歴に書いてるよ。
「●●を追加しました」とかのついでに「次回募集は●月の予定です」みたいな感じで。
日記みたいにこまめじゃなくて、あくまでもついでだけれど。
意外と見られてるのかカウンタの周りも少しずつ早くなり、募集したらパッと集まったりとちゃんと影響はでてたりする。
ちょっと質問。
今いるジャンルで以前とても使いやすくて
ジャンル内の殆どのサイトが登録していたサーチが
あったんだけど、そこが突然閉鎖してしまった。
そこを使っていたサイトが多いのでみんな迷子状態になった。
前からやってるサーチがもう一つあるのでみんなそこを使ってるけど、
そこのCGIはサーチ用ではなく個人リンク集用にのものなので
とても使いづらい上、放置状態でデトリンクとかがたくさんある。
それを不便に思った人が沢山いたのか、新サーチが何個もできて、
迷子サイトは今度はどこに登録すればいいかわからない状態で
10個くらいあるサーチにみんなバラバラに登録するため
結局また検索しづらい状況になってしまった。

こんな状態で、自分が新サーチを作っても
その10個くらいあるサーチのお仲間入りは必至。
どうにかして登録を一つの場所にまとめたいんだけど、
なんかいい方法はないものですかね。
広告メールは賛否両論で裏目に出る可能性が高いので避けたい。
長文失礼しました。
個人リンク集用にのものなので
→個人リンク集用のものなので です。
ついでに、個人用と言うか自動登録リンク集みたいな感じです。
どこのジャンルか、わかったような気がするけど
サーチが沢山あるというのは、ジャンルが栄えているということで
むしろ良いことではないのだろうか。
今すぐ、無理に一ヶ所にまとめなくても、
時間が経てば自然に淘汰されていくのではないかと思うけどな。
>610
外野が何かするとすれば、乱立しているサーチの中から
使いやすい所・きちんと管理されてる所を見極めて、
そこにだけ登録、そこにだけリンクを張る程度で良いと思う。
>610
自分もどこのジャンルか分かったような貴がするけど
もしそこなら閉鎖後の引継ぎしたんじゃないかな。
>606
連絡先の保険。管理放棄した時点で無駄か?
見た目ヨシ、使い勝手ヨシ、管理人の対応ヨシ、とある程度の条件があれば
最後にはみんな寄ってくるさ

同ジャンルの他のサーチが使い勝手悪かったり対応悪かったりすればの話
>>610
ああ…自ジャンル鴨。

自ジャンルの場合、使いやすかったサーチが閉鎖後
CGI使ってて、(・∀・)イイ!感じのサイトが3つくらいある。
その3つを気長に育てたいと思う。
でも個人サイトでできることは、せいぜいリンク集に載せたり
口コミで「あそこはいいよ」と薦めるくらいかな…。

もし610さんが何かしたい気持があるなら、
サーチだけを集めた自薦リンク集を載せたサイトを作り、
お勧めサーチには、皆がいきたくなるような紹介文をつけておくとかは?
もちろんそんな便利サイトは、バシバシサーチに登録汁。
617だが、「自薦リンク集」って言葉は変だな。
『自薦』は取ってください _|\●_

ところで、マイジャンルで最大のサーチなんだが、
とにかくデッドリンクが多い。
サーチの「ABOUT」ページに、「デッドリンク見つけたら報告してくれ」
とあるので、一月ほど前にまとめてメールで報告したんだが
全然直されてない…当然メールの返事もない…
その後も気になるデッドリンクがボロボロ出てくるんだが
前のメールがスルーされている以上、報告しにくい。
管理人さん、忙しいのかな?
みんな、閉鎖したらサーチの登録も抹消してくれよ(=Tω⊂
>610です。
>612,614
多分思い描いてるジャンルと違う。
2人の言ってるのは専用スレ立った大規模ジャンルだよね?
アレほどデカくないんだ。引継ぎも無いみたいだったし。

>同ジャンルの他のサーチが使い勝手悪かったり対応悪かったりすればの話
けっこうどこも使いやすいので、逆に困ってる。
本当にどこに登録すればいいわからないんだ。
そういうサーチがほぼ同じ規模に成長してるんで、
(ジャンル全体の10分の1くらいずつ登録がある)
登録数で見極めることもできずみんな様子見状態。
ただ、今立ってるところは皆何故かカテゴリが妙にずれてる。
ジャンル内で王道なカプのカテゴリがなかったり、
管理人がドリ者でカプカテゴリ皆無だったり。
検索のしやすさ(機能とか)はとてもイイカンジなんだけど。
そこを重点にやっていけばいいのかな。
しかし閉鎖したサーチのカテゴリ参考にしようと思い
キャッシュ探したら検索避けしてた……_| ̄|○
>619
激しく自ジャンルの予感……
カテゴリ構成はジャンルスレで覚えてる人がいないか聞いてみては。
その便利だったというサーチの長所を出し寄せてみるとか。
>619
いや、612だけど、考えていたのは617と同じ所だよ。
他ジャンルでサーチやってるもんで、噂が耳に入って調べに行ってきた。
確かに、あそこは今酷い状況だと思う。
3つ、それなりにいいところは有るといっても、確かに飛び抜けて魅力がある所は存在しない。
こういう言い方しちゃ悪いが、目に優しくなさそうなサーチが多いしな。

619は自分が使いたくなるようなサーチが欲しいんだろ?
覚悟はあるみたいだし、いっそのこと、みんなが使いたくなるようなジャンルサーチを
自分で作ってしまったらどうだ?
……と、思ったけど、やる気満々みたいだね。ガンガレ!!
>>615
管理放置しているんだから連絡したところで、何をしてくれることもないと思う。
サーチの9割は個人な分けだし諸事情という問題があるだろうし。
と言うことで、保険は本当に必要かを聞いたんですよ。
三度610です。
多分617の言ってるジャンルが合ってるので、
612のも合ってるってことか。勘違いスマソ。

サーチ紹介サイトを作るのはイイ!ね。
カテゴリについては、ジャンルスレを覗いてると、
(上で話題になってたけど)登録を様子見にしてしまう
人がいるようなので、聞けないでいる。
実はもうCGIをDLしてボチボチサイトを作り始めてるので(w
できたらサイト上でカテゴリアンケートを取ってみるよ。
ただ、こんなに不便なのに状況に変化がないところを
見ると、殆どの人は今の状態で満足なのかなと
考えてちょっと二の足踏んでる。またサーチが増えたら
さらに混乱する人いるんじゃ……とか。
>600です。レスくれた方ありがとうございます。
レスを読んで色々考えた結果、別人のふりでいこうと思います。
(ただ非常に狭いジャンルなので、ばれる確率が高そうで
ばれた時のことを考えるとちょっと怖いですが)

>607
重ね重ね質問すみません。
自サイトでは非801というかカプ自体扱っていないけど
好きキャラ関係なら801でも何でも、ある作品は全部見る
というどっちつかずなタイプというのも嫌われやすいでしょうか?
>>623
他のサーチのカテゴリに登録されているサイトの数を参考にすれば
ある程度どんなカテゴリが必要なのか絞れると思うよ。
他でサイト登録の無いカテゴリはぶっちゃけ必要とされてないって事だから。
あとはそれこそアンケートでもとって実際に運営しながら増やしていけばいいと思うし。

>>624
そういうのなら普通にサイトをやってく上では別に嫌われないと思うけど。
801でリバやってたりするサイトとかだと抵抗のある人も居るだろうけどね。
>623
そういう状況って、一ヶ所のサーチに
多くの人が依存しすぎた結果ではないかと思う。
個人が運営しているサーチは、
管理人に何か事情があって辞めざるを得ないケースもあると思うし。
サーチ、立ち上げても大丈夫だと思うよ。

>624
健全も801も、趣向を問わず平等に扱ってくれるサーチなら
管理人の趣向がよほど特殊なものでない限り
登録者側は、そんなに気にしないのではないかな。
自分もちょっと似たような環境なんですが
(健全〜801・エロまで含む総合サーチ運営・
正体は隠しているが、自分は激マイナー801CPサイト餅)

管理人が女だとバレている
サイトデザインがとても爽やかで女性っぽい
今のところ登録者が801ばかり

な現状で、男性向やノマカプサイトさんに登録してもらうには
どうしたらいいだろうかと悩んでいます。
さり気なく、「男性向けもщ(゚Д゚щ)カモォォォン」とか「勿論801だって嬉しいゾ☆」とか
検索サイトの登録にも、
「男性向・ノマカプ・801なんでもドゾー」系の事は書いてあります。

開設したてのサーチなので、今は様子見の時期だとは思いますが
自分にできる事があるなら全部やっときたいと思ってます。
こういうサーチなら登録しやすい・こんなサーチは登録ムリポ等ありましたら、
参考までに教えて頂きたいです。
>627
管理人は女だとばれている
サイトデザインは実用本位でおしゃれではない
それでも最初は801ばかりだったうちの場合

カプカテゴリ表記では、ノーマル優先
上部にノーマルカプカテゴリ、801は下のほう
さらに、男性向け、女性向けという大分類のカテゴリでは男性向けのほうを上に。
立ち上げてしばらくは男性向けは0だったサーチだけど
パッと見の造りを変えてみたら、男性向けエロも登録が入るようになったYO

たとえば、ゲーム系なんかだと
攻略サイトがイッパーイのサーチにはドジンサイトは登録しにくいし、
逆もそうじゃないかな。
登録が多い方を最初の表示段階ではスクロールの下部に置くとかすると
少しはハードルが下がるような気がするんだけど。
2ちゃんねらなのも801者なのも承知してますから
瑣末なことは気にせず運営のほう頑張ってください。
ただ移転のお知らせはきちんとしたほうがいいですよ。
「相互リンクする」をチェックしておきながら、影も形も見当たらないのは
どーしてなんですか?

3件に1件がこれでは……他サーチさんが口を酸っぱくして
「相互は、リンクを張ってから申し出てください」と注意していたのは、
このためなんだね_| ̄|○
>630
訂正。3件に1件の割合でリンクしてある、でした。
検索結果の表示件数が1Pにつき10件のサーチ。
しかし検索結果は10件以上あるのに次のページに進む
リンクがないというのはどうしたことか。お目当てのサイトが
出るまでひたすらリロードして頑張れと言うのか?
こういうとこがいくつかあってびっくりした。使いにくいなんて
もんじゃないよ。自分で疑問を感じないのかな…。
それはTブクマのランダムではなくて?

何か事情があるのかもしれないけど、表示件数10件のみはやりにくいだろうなあ…。
>633
いや、ほんとに検索結果がそんな感じで表示される。
ありゃだめだわ。
635607:04/05/10 15:00 ID:QitJWLRu
遅レス、スマソ。
上の書き方が悪くて更にごめん。
801でもノーマルカプでも女性向けが多いなら問題ない。
ただ、登録サイトに同人関係以外(攻略とか)や男性向けサイトが多いと
801キショイって思う管理人が居る可能性も高いわけで、
そういう場合は無理に身元を明かさないほうが良いと思ったんだ。

まあ、漏れの経験だと検索の管理人は個人的な顔を晒さない方が安全だと思う。
検索の管理人はどっちかつーと人間扱いされないしな。
>627
管理人は女
サイトデザインは爽やか系
最初は801ばかり(管理人サイトだけ男性向…)

だったうちのケースですが。
暫く他の男性向が登録されるまでかなりかかりました。
でも地道にどんなサイトもオケーとアピールしたら段々と増えましたよ。
私のサイトしか男性向が無く、暫く上位だったので
男性向はアクセス増やすい印象があったのも大きいかも。
あと18禁サイトもokなら18禁系のカテゴリを増やす(女性向にはあまり無い調教・陵辱系ね)、
妹等男性受けの良い属性やアニメのカテゴリを増やす等が効果大です。
ガンガレ。
あとトップで相互したりするなら男性向中心の所とやると更に増えるかと。
637627:04/05/10 18:32 ID:eQgsxgg1
>628
私のサーチも、ノマカプを最初の方に持ってきています。
登録の多い801は下の方で。
男性の方が多そうなサーチに登録したりとか。
できるだけハードルが低くなるように心がけてます。

後は地道に網張って待ってるのがいいみたいですね。
18禁もオゲーなので、>636さんの、調教・陵辱系等、
男性の好みそうなカテゴリを増やすのもいいかもしれませんね。
>629
ごめんなさい。
大人になると、色々と明かせない理由があるものなのです。
両者を天秤にかけて、訪問者に常識知らず!怠慢!と罵られる方をとりました。
いえ、別にあなたは罵ってませんが。
マジソーリーです。
>>638
社会人でサーチを運営するのは大変だと思います
がんばってください
創作系ウェブリングサイト。
規約はきちんと書いてあり、説明もくどいくらい書いている。
ナビゲーションバーは指定通りにリングの画像を使用してください。
もしテキストでやる場合はちゃんと別にバナー画像を使ってリンクをしてください、
とある。

そして、先日リング巡回し規約違反のサイトに個別メールしたんですが。

それについて返信が来ました。
私の送ったメールの文章が引用されたままで
「自分のサイトデザインのために了承できない。
他のリングでは了承済みだ、あなたのサイトだけを差別化できない。
よって脱退します」

脱退してくれて有り難うとおもいました。
あんたが入ったときから規約は変わってないよ。
あんたのサイトデザインなんてこっちは知らん。
書くと大したこと無いんだけど、ちょっとムカついたんで。
二度と来るな!

……こーゆーときリングやってるとつらいなあ(´・ω・`)
吐き出しスマソ
今まで「管理人に一言」の欄にも事務的なことしか書いたことなかったけど、
ここ読んで何か無性に管理人さんにねぎらいの言葉を掛けたくなったよ。

うちのジャンルのサーチ、そんなに規模大きくないけど斜陽もいいとこだから
閉鎖したりジャンル替えしてそのまんま放置ってサイトが結構多い。
管理人さんが頑張ってマメに更新してるだけに余計そういうのが辛く思える。

ちょうど修正する用事があったからここぞとばかりに感謝の気持ちを述べてみた。
管理人さんお疲れだったみたいだけど少しでも喜んでくれたら嬉しいな(・∀・)
一言貰えるだけで嬉しいんです、個別に返事出来ないのが心苦しい・・・
自分で運営するようになってからは、他の所へ登録する時も一言添える様にナターヨ
サーチの管理人さんには、いつも本当にお世話になってます。
うっかり更新ミスをした時に、すぐに対処していただけたのが嬉しくて
>641や>642同様、以後は更新のたびに一言添えるようにしました。

ただ贅沢を言えば、登録条件をもう少し厳しくてもいいかな〜と思う。
「そのジャンルの作品が、イラスト1枚、SS1本でもあればOKです」
となってるんですけど、OPENしたてのサイトだとしても
それじゃちょっとお貧弱かと。
メインは別ジャンルなのに、集客目当てでサーチに登録して
1枚だけイラスト飾ってそれっきり…というところも結構あるんです。
あるキャラ検索が閉鎖した。
それはいいんだが、閉鎖のときのコメントが痛すぎ_| ̄|○
「マイナージャンルで盛り上がりに欠ける」「需要も気持ちもなくなった」
「ジャンルに愛はある」というが、それじゃ砂かけと一緒だよ・・・。
>>644
よくいるよな、ジャンル変わった途端「愛は変わりません」といいつつ
同じ口で明らかに砂かけな発言してく奴。
なんだか自分の前ジャンルに居る奴を見下してるみたいでああいうの嫌いだヽ(`д´)ノウワァァァン

ところで以前アミーゴナビゲーターに関する質問をしたものですが
このスレのレスなどを見比べながら、なんとか新CGI設置にこぎつけました。
色々アドバイスくれた皆様ありがとうございますm(__)m

でも、やはり使い慣れないCGIって改造するのが難しいね。
やはりヨミ使っていた頃と比べると機能落ちが隠せなくて登録者に申し訳ない…
もっと勉強して以前くらいの使いやすさになるまでがんがりたい(`・ω・´)
現在検索エンジンスクリプトを開発中なのですが、希望する機能など有ったら教えて頂けますでしょうか。
是非参考にして作っていきたいと思います。

ちなみに、言語はPHP(もしかしたらCGIになるかも)でデータの保存方法は
テキストファイルかDB(PostgreSQLかMySQL)を使用するつもりです。

既存のフリースクリプトの良いところや悪いところも有ったらお願いします。
>646
Tブクマのようなチェックボックス式でヨミのようなテンプレでデザイン変更可能なタイプ。
デッドリンク連絡機能もあると助かるな。
あと更新が昨年12月以前のは削除〜とかあると嬉しい…。
>>646
ウホ;ッ(・∀・)神光臨?
ジャンル的にWEB作成板のような気もするけど一応要望をば。

・アクセスランキング(逆も)
・検索語ランキング
・クッキーによる独自リンク(マイリンク)
など、Yomi相当の機能は踏襲して欲しい。Yomiの悪いところは・・・まず重いこと。
あと個人的に不満な点はあまりないかな。

新たに望む機能としては
・おすすめマークなどの拡張を容易に
・その他フォーム入力項目の追加に柔軟に対応
・キーワードによる広告表示に対応、GoogleAdsenseみたいなの
とかそういったところかな。

以上、つらつらと望むことを書いてみました。また思いついたら書かせて
頂きます。

ガンガレ!
新着と更新は別表示になるようにしてほしいです。
>>649
ああ、パワーサチを使ってる友人が同じコトを言ってた・・・あれは
使いづらいと。
>>646は、もしかしてkouichiさんかな?
違っていたらスマソ
あと、Yomi、パワサチ、Tブクマなど主要サーチCGIからの
ログ変換機能とか付いてるとうれしいかも。
>>646
パワサチ並に…とは言わないけど今まで出てきた機能がついてて
ヨミやTブクマよりは負荷のかからないスクリプトがあったら
設置が死ぬほど大変でも死ぬ気で設置させていただきまつ
カテゴリのHTML化が出来たら言う事ないです、はい。

あと、チェックボックスでの絞込検索でNOT検索が出来たらなあ、と
ヨミサーチを使っているときにいつも思っていたんですが、どんなもんでしょう。
NOT検索は要望は利用者から多いよね。
確かにあると便利だと思う。
できれば更新禁止期間を設定できると助かるのですが…

かなり欲しいのはNOT検索と新着・更新の別表示かな。
漏れもnot検索と新着/更新別表示はあるといいなあ
あとランキング機能とか逆アクセスランキングは
負荷を考えて使わないところもあると思うので、
導入するならon/off設定できると嬉しいです
ヨミみたいに検索結果にそのサイトが登録している
カテゴリがずらっと表示されると嬉しいな

贅沢でスマソ(´・ω・`)
漏れも、ランキング機能はon/off出来た方が嬉しい。
あれをやると、厨がとても(自演他で)ガンガッテくるわ、
負荷がかかるわでちょっと・・・・・。

期待していまつ!
>>646
管理人じゃなくて、サーチ利用者ですが要望いいですかね?
デッドリンク連絡機能は是非あってほしいです。

管理人の設定によってはURL二重登録可だといいな。
作品単位登録にしたいから。
>>659
GT+みたいに一つのメールアドレスで
複数のサイトを登録できるようになると便利。
これなら二重登録可でも忘れて放置はなくなる。
661646:04/05/12 18:59 ID:P/RyWA0e
レスありがとうございましたn(_ _)n
#本文が長いって怒られました(つД`)改行が多すぎって怒られました(つД`)

>>647
> Tブクマのようなチェックボックス式でヨミのようなテンプレでデザイン変更可能なタイプ。

> デッドリンク連絡機能もあると助かるな。
かなり欲しい機能だと思うので実装する予定です。
一定の報告件数を超えたら管理人にメールでお知らせ、一時的に検索結果に表示されないとか
そういった事もしようかなとか。

> あと更新が昨年12月以前のは削除〜とかあると嬉しい…。
これも有っていいかもしれませんね。

>>648
確かにWEB作成板の方がせいかもしれませんが、ユーザーのニーズに合わせて作りたいと思うので
わざわざこちらに書かせて頂きました。

> ・アクセスランキング(逆も)
> ・検索語ランキング
実装予定です。

> ・クッキーによる独自リンク(マイリンク)
クッキーは色々と不便なところもありそうなので、ユーザー登録をして
リンクを増やせるようにしようかなと考えています。

> ・おすすめマークなどの拡張を容易に
画像を指定して、サイト登録時に「おすすめ」にされた場合は画像を表示する、とかそんな感じですかね?

> ・その他フォーム入力項目の追加に柔軟に対応
> ・キーワードによる広告表示に対応、GoogleAdsenseみたいなの
これは自分でも使いたいので頑張るつもりです(^^ゞ
662646:04/05/12 19:00 ID:P/RyWA0e
>>649
> 新着と更新は別表示になるようにしてほしいです。
なるほど。確かに別の方が見やすいかもしれませんね。

>>651
人違いかと思います(^^ゞ
今は…何やってるのかなぁ…>自分

>>652
これは出来る限りの範囲で対応したいと思います。
ただ、フォーマット的に統一されていない部分が多いので
ちょっと…な感じではありますが。
同時に更新を促すメールを送信できれば有る程度はカバーできますけどね。

>>653
一番気にしているのが負荷なので、その辺は大丈夫かと思います(^^ゞ
ただ、それによってPHP+DBの利用ともなると敷居が高くなってしまうのではないかなと
感じておりますが…。
カテゴリのHTML化は良いかもしれないですね。
カテゴリに限らず、リアルタイムで更新の必要のない物はHTMLで出力できればいいかなと思っています。

> あと、チェックボックスでの絞込検索でNOT検索が出来たらなあ、と
> ヨミサーチを使っているときにいつも思っていたんですが、どんなもんでしょう。
チェックボックスでの絞り込み…かなり凝った仕様になりますね(^^ゞ

>>654
同じように耳にしています。
有れば便利ですし、有って損はないですしね。
663646:04/05/12 19:01 ID:P/RyWA0e
>>655
> できれば更新禁止期間を設定できると助かるのですが…
これは自分でも思っていますので頑張ります。

> かなり欲しいのはNOT検索と新着・更新の別表示かな。
NOT検索は通常時から使用できると弊害がありそうなので、
Googleで言う検索オプションみたいな感じで付けようと思います。

>>656
> あとランキング機能とか逆アクセスランキングは
> 負荷を考えて使わないところもあると思うので、
> 導入するならon/off設定できると嬉しいです
今までに上がった機能は、ON/OFFで設定できるようにしたいと思います。
機能を削ってシンプルに仕上げたり、機能豊富なのを売りに出来たりと、場に合わせられるように。

> ヨミみたいに検索結果にそのサイトが登録している
> カテゴリがずらっと表示されると嬉しいな
Tブクマで言う分野表示になるのかな?
検索結果に引っかかったサイトは、他にもこんな事をしているよ。みたいに
指標になれば便利ですしね。

>>657
> あれをやると、厨がとても(自演他で)ガンガッテくるわ、
> 負荷がかかるわでちょっと・・・・・。
自作自演は回避できるように策を取りたいのですが…結構面倒なんですよね(ノД`)

>>658
> デッドリンク連絡機能は是非あってほしいです。
上でも述べましたが、結構必要なので実装します。
これは管理人側としても欲しかったりしますので(^^ゞ
664646:04/05/12 19:02 ID:P/RyWA0e
>>659
URLの二重登録もON/OFFで決められるようにすれば良い感じですね。

>>660
なるほど…。良いことを聞きました。


なんか予想以上にレスが付いたのでちょっと吃驚でした(苦笑)
希望する機能などは、管理人側、利用者側問いません。

ここまで書いてると…けっこう責任重大?な気がしてなりません(汗
本職はPGでもなんでもないので実際に作れるかどうかは分かりませんが…
前向きに対処したいと思います(弱っ

完成した暁にはこちらでも名前を明かすつもりなのでひっそりこっそり応援して頂けたら幸いです(^^ゞ

#今はTブクマメインでYomiもちょっと見ているのですがPowerSearchは知らなかった…
なにこのウザイの
頼むから全レスは止めてくれ。
これに対するレスもいらん。
646に忠告。
同人板では、(苦笑)(汗)、(^^ゞ、無意味な自分語り、全レスはかなり嫌われます。
ある程度意見が出たらそれを具体的にまとめてレスすればよろしいかと。

本気でやるつもりなら別で場所設けたほうがいいと思う
ここで続けられると他の悩みや相談が書き込みにくくなる
専ブラに登録できる板でも借りてきたらどうかな
WebProg板でやれば?
ここのテンプレに開発スレ入れたら誘導できるだろ。
全レスは置いておいて、646さんには頑張ってほしいかな。
できるだけ鯖に優しくて、Yomiの様な機能があれば自分は満足。

今、AとBの二つのジャンルで活動しているんだけど、Aジャンルの検索サイトのみやっている。
BジャンルのMYカプ検索サイトは存在しないので、誰か作ってくれないかと思っているんだけど、誰も作ってくれる様子がない。
存在するサイトは、Aジャンルは50程度、Bジャンルも100程度だから、同鯖に検索CGI置いても大丈夫だろうか?

けど、検索サイトを二つもやっていると、何か言われるんじゃないかとビクビクして、なかなか踏み出せない…。
どちらも小規模だから、管理できる範囲ではあるんだけど。
NOT検索ってヨミでもできるよね、たしか。
改造してるサーチあるよ?
>>670
鯖の許容量に寄るとは思うけど
でもその程度の規模ならちゃんとした有料鯖なら問題ないんじゃない?

私も2つ検索持ってるよ。管理さえちゃんと出来るなら大丈夫…だと思う
まあ、実際今のところ何かいわれてる様子はないけど。
673648:04/05/12 21:34 ID:O8caBJZG
そこまで目くじら立てなくても良いと思うんだけどな・・・というわけで
http://jbbs.shitaraba.com/computer/13462/new_search.html
したらばに専用板を作っておきますた。646さん、掲示板の下の
メアドにメールくださればパスなどをお教えしますんで。

> ・おすすめマークなどの拡張を容易に
>画像を指定して、サイト登録時に「おすすめ」にされた場合は画像を表示する、とかそんな感じですかね?
そうっすね、男性向けとか女性向けとか、そういうのをあらわすマークを
拡張してる人は多いと思うんで。

あと、サーパラ風の個人向け管理画面を用意するのはいいと思います。
いや、普通開発ってのは長引くもんだろ?
でもここはこの開発のみを取り扱うスレじゃないだろ?

他の相談や愚痴吐き出しを出来なくなったら困るだろうが。
だから場所移せっちゅーねん。「開発するな」とは言ってない。
675670:04/05/12 22:03 ID:ZOPR9qVd
>672
レスありがとうございます。
2つ検索もっている人から言われて、少し安心しました。
もうすぐMYジャンルキャラの記念日なので、それまでに誰も立ち上げなかったら、開設したいと思います。
今は、こっそりとサイト準備に取りかかります。
別にそんなことくらいで他の相談や愚痴吐き出しが
出来なくなる事はないと思うけどなぁ。
要望→全レス&質問→要望→全レス&質問→要望→全レス&質問
のループにハマらなければ、ある程度はいいと思うけど、
この調子でずっといかれると辛いかも。

あと、あんまり気負って
「責任重大(汗 ガンガらなきゃ(汗汗」
とか言わなきゃ全然気にしない。
>>676
後な、色々な話題の谷間に開発ログが跨ってると
開発ログ自体も読み辛いって問題もある。
いちいちアンカーつけるのもめんどいだろうが。

WebPog板ってのはCGIやPHPなどのサーバーサイドシステムのための板だし
この開発って何も同人サイトのみに寄与するシステム構築でもないし。
正直あの板過疎ってるからあっちに移って開発に専念した方が
こっちのためでもあるんでないの。
679646:04/05/12 23:04 ID:P/RyWA0e
色々ご迷惑を掛けましてすみませんでした。

元々、自分がこっち側の人間なのでこっちで使いやすいようにしたいなと思って
この板に書きました。
WebProg板は、有る意味基本部分あので、こちらでそれに付加する機能を聞きたかったのです。

全レスについては、今後は気を付けたいと思います。

>>648さんに作って頂いた掲示板の方で色々書いていきたいと思いますので、
もし良かったらテンプレにアドレスを入れて頂ければ幸いです。
680648:04/05/12 23:42 ID:O8caBJZG
>>646
とりあえず、アドレスのほうにメールお願いします〜。
やはり開発者が管理できるほうがいいでしょうし。@が大文字になってるので注意。
646さん頑張ってください。つか、全レス乙です。
648さん誘導乙です。
登録者として質問です。
サーチの登録情報を更新したいのですが、巧くいきません。
日付は更新せずに、取り扱いかのカテゴリを減らしたいのです。
CGIは、AmigoNavigator Ver3.10。
当方マカーで、IE5.1.7とネスケ7.02で試しました。

管理人さんにお願いする以外、なにか方法はありませんでしょうか。
創作物単位で登録するタイプの検索サイト管理人さんに質問させて下さい。

登録する創作物はある程度数が溜まってから
まとめて登録をお願いした方が都合がよろしいのでしょうか。
それとも逆に更新する都度お願いした方がよいでしょうか。
あまり管理人さんに手間を取らせたくないので
どうしたものかとちょっと悩んでいます。
>682 アミーゴなら更新画面の下の方に「最終更新日を更新」 というチェックがないかな。 それをはずして更新すればいいはず。
>>673
カキコないね。。。
>684
携帯は、空白じゃなくて改行した方がいいよ。
687682:04/05/13 12:51 ID:2QVAoocL
書き方が悪かったみたいです。

>684
そのチェックは気がつきました。
ただ、どうしても登録カテゴリの変更や削除が出来なくて。
これって、仕様ですか?
もしそうなら、管理人さんの手を患わせるより削除します。

気に入ってたんだけどな……。
>>686
機種によっては改行できないらしいよ。
689684:04/05/13 14:26 ID:iBH0qLXn
普段使わない携帯だったんで、改行間違えた
みたいです
見づらくてスマソ
prin規制トイテorz

>687
アミゴは管理人しかカテゴリ変更できない設定にも
できるから、そうしてあるのかも。
その場合は管理人に変更を頼むしかない。
ただ、管理人が設定を間違えて気付いてないという
可能性もあるので、問い合わせてみるといいかと。
>682
別にそこまで管理人に遠慮する必要はないと思うけれど。
ひんしゅくを買うほど頻繁に更新してるんじゃないなら、
管理人だって快く更新してくれるよ。
>685
スレッドが立ってないと書き込みしづらいんじゃ。
とりあえず646氏に掲示板を渡してからスレッドを立ててもらおうと思って
たんだけど・・・

>>691
とりあえず、スレをひとつ立てておきました〜
693682:04/05/13 23:47 ID:zvmz505Y
ありがとうございます。
取り敢えず、メールします。

マメな管理人さんだから、失礼のないようにしないと。
かなりマイナーなジャンルの検索サイトを作ったのですが、
登録サイトさんを増やすための効果的な宣伝が無いものか悩んでます。

自分の個人サイトは伏せてるので、登録してくれそうな個別サイトさんに
勧誘メールするのは元々の知合いでもなければ失礼でしょうし、

S-パラのような大規模検索サイトに登録するにも、既に検索サイトとして利用出来るレベル
(登録サイトが30以上とか)でないとだめなようでなかなか登録サイトが増えません。

同人専門で、検索サイトの検索サイトwというのは(コレは…!というのが見つからずで)あるんでしょうか?
695648:04/05/14 00:07 ID:XDfVwOLH
>>693
返信しておきますた〜もしかしたら知り合いかもしれない(笑
検索管理人界は狭いのぅ。

>>694
駄目もとで他サーチに提携を求めてみるとかは?
>694
俺は、自ジャンルのサイトが10くらいしかない時に
リングを作ったが、その10のサイト全部に
「リング作りましたのでよろしければご登録ください」と
メールしたぞ。
8つくらいは登録してくれた。メールしてみるがヨシ。
探せば結構色々あるもんだ。
でも、内容にもよるかな。
BL系サーチは結構多いと思うから、BLオンリーならそれ系に片っ端から登録。

総合系なら、とにかく見つけたサーチ
(これはサーパラとかで探してみるor見つけた個人サーチが入ってるサーチに行く)
で、集客力のあるサーチ(アクセスランキングなどを見て参照)に
片っ端から入る入る入る。
捜査は足でするんだ。

あとは、使い易いようコマメにメンテとかしてればそのうち増えると思う。
口コミも案外大事だからね。
694です。親切なお返事沢山ありがとうございました。

同ジャンルでサーチではなくウェブリングなら別の方の運営で以前からあるのですが
そのリング参加サイトさんを辿って一括で勧誘メールするのはなんとなく気がひけてしまって出来ませんでした。

自前の検索サイトは某漫画家の専門サーチなので、その漫画家の作品が好きな一般サイトから勿論同人サイトまで
登録募集としたので、BLオンリーや絵描きオンリー等の大区分に当てはまるような属性がなくて困ってました。

同人イベントサーチのような、<個人運営検索サイトの検索サイト>があったらいいですね。
とりあえず入れそうな総合サーチへの登録からじわじわ頑張ってみます。ありがとうございました。
>698
サーチのサーチ、あるよ。但し、漫画系ジャンル限定だけど。
素パラで検索すればヒットするとおも。
そのサーチからの集客数はジャンルにもよるだろうけど。
>699
管理人さんが見付けたサーチを勝手に登録してくれるとこかな?
ランキングのポイント数を参照してもちょっとアレかもな…>集客数
そのサーチの知名度が上がればまた違ってくると思うけど。

あとサーチ専門のリンク集もあるよ。ゲーム・アニメ含め創作全般。
数が多くて分野も多岐に渡る上に全て手作業らしいので最近リンク切れも多いけど、
運営面で他のサーチを参考にしたい時探すのにはすごく便利だ。

ただ、個人サイトが、自分がこれから登録するためにサーチを探すのに
そういうサーチのサーチを利用する事はあまりないだろうな。
699と700氏の言ってるところを探して見てきた。
検索サイトのサーチってあったんだ。今まで知らなかった…。dクス。

たしかに同人系とかに限らずオタクw御用達の検索サイトの検索サイトって
あったら便利だなー大規模すぎるし無理かなw
>オタクw御用達
例えば
アニメ、漫画、小説、ゲーム、ガレキなどのカテゴリがあって、その下に作品ごとのサブカテゴリがあるみたいな?
面白そうだね。
そういうのがあれば、幅広く検索サイトを知ってもらう足掛かりになると思う。

…ただしそこそこの集客力がないと、ただの厨サーチになりそうだがw
個人だが検索サイトの検索サイト作るつもり。
鯖も用意してあるし。
七月頃には開始したいが、問題はデザインセンスないんだよねー。
誰かトップページ作ってくんねーかなと思ってる。
>703
おお頑張って下さい。
ここでの言い出しっぺwな698氏とか、サーチ製作側みたいだしw
他にもここ見てる人間でサーチのデザイン考えてる人間多そうだし頼んでみたりとかは?
705646:04/05/15 21:58 ID:p/Dz/wh/
現在検索エンジンを運営中の方へのアンケートを採っています。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/13462/1084625785/l100

ご協力お願いします。

#こんな感じで報告するのはいいですかね?
ホントにどーでもいいことですが。
自分はパワサチ使ったことないんですがパワサチってリンク切れ報告ありますよね?
知ってるとこがリンク切れ報告されたサイトを一向に削除してくれないんだけど一体何故なのか。
削除しにくい仕様なのかと疑い中。
「リンク切れ報告済み。以後連絡不要」って出てるから「ああリンク切れしてるのか」って検索中判りはするんだけれど、ハッキリ言って見栄え的にはよくないから綺麗さっぱり削除してほしいんだけどな。
>パワサチってリンク切れ報告ありますよね?
パワサチのCGI自体にそんな高等技術が隠されてるんですか?

取り合えず、登録者自ら削除と、管理人側からの削除は普通に可能です。
削除したいサイトの横にある「登録」みたいな所をクリックして
パス入れたら登録情報出てくるから、後はさくっと削除ボタン押すだけ。
全然何の難しい事もない。

そこのサーチの管理人さんが、登録サイト管理人に確認中なんじゃないのかな?
>706
デフォルトではリンク切れ報告機能はないけど、どこかに改造方法書かれてる?

削除しないのは管理人の方針なんじゃない。
好きなジャンルのウェブリング、
登録されてるサイトの4分の1が閉鎖などで見れません。
もう2年以上404のままリングに入ってるサイトが数個あったりも。

最初は管理人がネット落ちしてるのかと思ったのですが
サイトの新規登録作業は今でも行われているので
巡回をしてないだけのようです。

いい加減リングを利用する際に不便でしょうがないので
管理人にメールしてみようと思うのですが、
いきなり「閉鎖してるサイトをリングから削除して欲しい」と言うのは失礼でしょうか?
他のリングで、リンク切れになったサイトは削除せず
キューに移すという手段を取っている所があったので。
メールしたほうがいいと思う、それはリング管理人の怠慢だから<2年放置
閉鎖してるサイトのIDを並べて
「これらのサイトが閉鎖していて『リング(環)』になってないんですが・・・」とか言ったら怒るかな
リング管理人だけど、毎日チェック出来る訳ではないから
そういう報告があると嬉しい。
でも2年放置してるその人は新規登録以外
管理する意志がもう無いんじゃないかな?
712709:04/05/15 23:44 ID:JYOxk/0l
>710 >711
レスありがとうございます。
早速メール出してみようと思います。
710の「リングになってないんですが」にワロタw
>>709
うちのジャンルのリングもそんな感じだ。閉鎖サイト多数でリング穴だらけの上
リングマスターのサイト(リングに登録してある)自体がもう半年以上404。
5、60程度の登録数なんだから一気にメンテすればいいのに、それはサボって(?)
新規登録だけは次々入れてる。

このリングマスター、日記持っててたまにジャンルや創作活動への誠実な思いだの
語ってるけど、リングがこの有様なんで(´_>`)フーンとなまぬるくヲチってるよ
サイトナンバー言ってくれるとうれしい。
この前、「〜〜なサイトがあったからどうにかしてほしい」
という報告があったのだが、
サイトナンバーがわからないので
いちいち全部のサイトをチェックしなきゃいけない破目になった。
どうにかしてくれ。
違反者に管理人権限でサクージョ・修正した人いる?
自分、サクージョはメールで連絡して、
修正はサクッと何にも言わずにするんだけど、
修正時にも連絡って欲しい・した方がいいもんだろうか?と思って。
登録条件に「予告なく変更・削除します」って書いてあるからいいだろうとは思いつつ
実際されたら嫌な人とか、どこ変更したんだよ!チェキできないよ!
な人とかいるのかなあと思うと、メールしたほうがいいのかも、と悩むように。

なんか、悩み始めるとキリがないやーね。
たまに暇な時、作品を知ってるジャンルのリングをググッて立ち寄って
ガーッとリンク切れ探してまとめて管理人に送るんだが
ジャンルの住人でもない奴にやられたら迷惑かな?
単に趣味でやってるだけなんだけど、よく考えたらキモい行動かもしれん。

サイト数が少ないところは管理人が自分で回ってるだろうからやらないし
多けりゃ多いで専門のチェック人がいるだろうからやらないから
100〜300程度のリングにだけやってるんだけど。
あと、報告フォームや専用の報告宛て先があるところにだけ。
(こっちが名乗らなくてすむ、または捨てアドでも不審がられないとこだけ)
>716
それが趣味と言われるとエッて思うけど
正直な話ありがたいよホント。
>>716
いやーすごく助かるよそれ。
あんたいい人だw
>>716
どうしてもまめなデッドリンクチェックは無理になるから
報告してくれるとものすごーく助かります。

しかし専用チェック人か…登録件数1000件超えのサーチやってるけど
今まで思いもつかなかったよ。今度募集してみようかな…。
リンク切れがおきやすいカテゴリってあるよね。
経験上、リンク切れはイラストサイト>小説サイトという印象。
ジャンルにもよるのかもしれないけど。
他、マイナーキャラ絡み、やたらたくさんカテゴリを指定する香具師、紹介文に他ジャンルの
ことも書く香具師(つまみぐい175の場合が多し)などなど。
チェックする時に自ジャンルのパターンを考えておくとわりとラクかも。

「できたてホヤホヤです!「ぜひ来て下さい!」系も以外ともろかったりするんだよな…。
ノンッ!

× 以外と
○ 意外と
ウチのところは、小説系にリンク切れが多いかな。
すぐ作れる分、飽きるのも早いんだろうなーと思ってる。
うちは、よろずジャンルでイラストサイトだと切れる確率高いかな。
リンク切れになるっていうより、
サイトはあるんだけど、ジャンルコンテンツがなくなっちゃうみたいな。
絵サイトは、容量の関係なのか、
ジャンルへの萌が衰えると以前の作品を下げる確率が高い感じがする。
小説サイトの場合は、そのジャンルの更新が止まってても
以前の作品をそのまま置いてあることが多いけど。

メンテで要注意なのは、サイトはあるけどジャンル作品がなくなってたっていう
そっちのパターン。
724706:04/05/17 11:21 ID:jiRMMjCI
時々利用してるサーチがパワサチなんだけど、デッドリンク連絡用ボタンがあるんです。
見た目的にも綺麗なデザインのサイト様なんで、普通は機能ないってことは改造なのかな。
>715
違反者削除も登録情報修正も修正期限付きで連絡入れてます。
期限が切れても違反事項が直ってなかったらさっくり削除、
登録情報の変更がされてない場合はキュー行き。

メールにはどうしても事情があって期限までに直せない場合はキューに戻すんで
修正出来たらメル送ってください。また本登録します、という感じで書いてます。
前は移転したりした時とかは修正してたんだけど
だんだんそういうサイトが多くなってきてやってられん!!と思ってやめました。

修正サイトとかをリングホームで晒しあげしてるんですが、
晒し始めてからはきちんと修正してくれる人多くなりました。
参考までに。
晒し上げても直してくれない(そもそも見に来ない)からそういうのはやめた・・・
一度、登録者とのトラブルで嫌な目にあったので、警告無しでさっくり削除している。
規約にもそう書いています。
特定のCPサーチかリングをやっている人に聞きたいんだけど、
登録サイトが他CPも扱っている場合、コンテンツが

イラスト
■■■■■

と、なっているサイトでも登録OKとしていますか?
確かに作品はあるんだけど、苦手CPの絵が出てくると泣けてきて……。
人によって苦手CPや苦手ジャンルは違うと思うから
該当作品が規定数以上あれば登録している。
730728:04/05/18 19:24 ID:O7AZTk++
あ、ごめんなさい。
説明不足でした。

上記の図の様に■だけでイラストにリンク貼ってある場合、どの絵がどのCPかわからない状態なので。
全部クリックしなければ、規定数作品があるかわからないし、苦手なCPと混ざっている所もあるので、そういう場合はどうしているのか聞きたかったんです。

もちろん普通に自CPと他CPが混ざっていても、自CPとわかる様に置いてある所は登録可にしています。
>730
729じゃないけど、うちはどういう場合でも自カプ作品の数さえ
揃ってれば登録してる。作品の展示方法は各サイトの自由だし。

もしリングやサーチの管理人として何か規約でお願いするとすれば
他カプを扱ってる場合はできるだけカプ名を明記するように、程度かな。

特定カプのサーチ・リング話で思い出したけど、
A×B作品よりもA絡み(B絡み)の他カプ作品のほうが多ければ
登録禁止としてる所もたまに見かけるね。
そうしたくなる気持ちが分かることもあるんだけど
規約の書き方を間違えるとただの痛管になるんだよな…
漏れはサイトチェックしようと開いたTOPに
でかでかと801なイラストがあると泣けてくる。
隣に家族がいたらどう言い訳したらいいのか…
管理人をやると決めたんだから、腹括って見に行くべきじゃないかな。
そのカップリングだけが萌え!って人だけじゃないだろうし。
自分はオールジャンルだったからエロ苦手でも女性向けや男性向けの激しいエロも見てるよ。
塚、泣きそうになるぐらいじっくり見る必要もない気がするのだけれどね。
話をぶった切ってスマソ。

すでにサーチやリングの管理人さんである皆様に質問。

既存のサーチやリングのレンタルサービスを使用するのは、
やはり好ましくないのでしょうか?
ウェブリングなんかは、大抵はウェブリソグジャパソあたりを
使用しているかと思いますが、サーチに関してはどうでしょう?
735728:04/05/18 20:55 ID:O7AZTk++
レスありがとうございました。
マイナーCP者なのですが、王道CPは自CPの攻側が受に回るので苦手としている方が多かったのです。
731さんの文章を参考に、明記する様にお願いしてみます。

>734
レンタルサービスは一概に悪いとは言えないとは思います。
ただ、登録側が修正・削除ができない点と、
レンタル元が何らかの障害でログが消えてしまった場合、復旧できなくなる恐れがあるので、
個人的にはオススメできないです。
>733
禿禿同!!
自分も総合だから、苦手なCPやどうしても耐えられないCPでも
きちんと見て回ってる。
管理人たるもの私心は捨てろ…無心になるんだ…。
地雷原でも恐れず突き進まなければならない。
それがサーチ・リングの管理人の使命なり。

でも時折立ち直れない打撃を受ける…ファイト自分。
>734
一見すごく大変そうに思えるけど、
実際そこまで複雑で難しいわけでもないから
アク解とか掲示板とか設置できる知識があるなら
自力でつけた方が何かと便利だと思うよ。

取り合えず何かDLして試してみたらどうかな?
yomiならサポートも充実してるらしいし。
>733>736
禿同。総合サーチの宿命だよね。
別にじっくり見る必要もないから内容が判ればさっさと通過するけど。
でもサーチやるようになってからは、苦手カプとかよりも
自カプの規約違反サイトの方に殺意を覚えるw

>734
悪いとは言わないが自ジャンルだったら黙殺だな。
レンタルリンクはググルに引っかかるので。
ヨミやパワサチのような多機能サーチエンジンでなくてもいいなら、
最近はいいリンクCGIも沢山配布されているから
そういったものを利用してもいいんじゃないかと思う。
多分管理はレンタルより楽だよ。
>>728
嫌いなカプでも死ぬ気で見てますよ。
でもその人の絵や扱いカプが好き嫌いというよりも
>イラスト
>■■■■■
なデザインのサイトがそもそも嫌だ…
ステータスバーが消されてたりURLからファイル名が推測できないサイトで
こういうデザインをやられると泣きたくなってくる。

>>734
サーチを長い目でやっていく気あるんだったら自分で設置したほうが良いかと。
やってるうちに「こういう改造がしたい」とかそういうのが出てきても
レンタルじゃCGIを弄るなんて絶対出来ないしスクリプトの変更も無理になるし。

それよりもレンタルサーチって安易に設置できるからなのか、
適当に作ってそのまま放置してる所が多い気がするのは気の所為か…。
いや、ちゃんと管理してるレンタルサーチの管理人さんもいるというのは重々承知の上ですが。
>734
リングとサーチじゃ話が違ってくると思うんだけど。
リングだと、輪っか日本のレンタルを使う方が多いんじゃないかな。
tu−ka、リングcgiの設置のできる鯖は少ないんじゃないかと思われ。
うちは、鯖代が三桁後半/月、Tブクマで登録数も三桁後半っていうサーチで、
負荷の苦情を言われたことがないが
リングは負荷が高いから設置禁止cgi扱いになってるYO
>>740
リングが負荷高いって話は初めて聞いた…
どこのスクリプトですか?

ナビゲーション読み込むときに毎回CGI起動するなら
負荷が掛かるのは何となく分かるけど、ナビゲーションって
普通にHTMLで書けるし、あっても画像読み込みぐらいなんじゃ?

>741
ナビゲーション読み込むときに毎回CGI起動するから
負荷が掛かるのだと思う。
>>741
毎回読み込むのが必要な処理ってあるっけ?
744741:04/05/18 23:02 ID:8ivqZGUl
失敗(汗

>>742です
745742:04/05/18 23:07 ID:VSXMOEkD
スマソ、>742は間違い。

ナビゲーションをクリックするごとに毎回CGIを起動するから
負荷が掛かるのだと思う。
おまけにナビは複数サイトのトップページに設置されるので、
不特定多数の人に利用されやすい状況になってしまって
余計に高負荷となるのでは。
746734:04/05/18 23:10 ID:o87efEG4
管理人の皆様、色々ありがとうございました。

リングより、サーチの方が鯖自体には負担が少ないと言うのは、
良いことを聞きました。
正直鯖への負担は同じくらいだと思っていたので。

ログの復旧に関しては、サーチのCGIを置いている鯖自体が
吹っ飛んだ場合は、復帰出来ないですよね?
やはりまめにログを取っているって事でしょうか?

とりあえず、皆さんのお薦めしてくれているものを
DLしてみて、試しに動かしてみようと思います。
本当にありがとうございました。
747741:04/05/18 23:12 ID:8ivqZGUl
>>745
「リングの場合はナビゲーションから他のサイトへ飛ぶとき」
「検索エンジンの場合はキーワード検索を行ったとき」
これが同じアクセス数だったら間違いなく検索エンジンの方が負荷が掛かると
思うのは漏れだけですか?

すげー納得いかねー(苦笑)
>747
負荷が掛かるのはcgiよりも直リンクしているナビゲーションバーの画像では?
749741:04/05/18 23:31 ID:8ivqZGUl
>>748
それも考えたけど、だったらバナーの直リンと同じじゃないのかなと。

CGIによる負荷という点で考えればやっぱり…なので、もうこれ以上は
放置してください_| ̄|●

出てこいサーバ管理者ヽ(`Д´)ノ
(苦笑)

が納得いかない。
751740:04/05/18 23:35 ID:PK6qhE3R
>749
うわっ、スマソ
悩ましちまったみたいで。
自分もどうしてかは知らないんだよ。
いちお、うちのレン鯖の規約は↓

>不特定多数のサイトから実行されるCGI、PHPは禁止とさせていただきます。
>WEBRING、ランキングCGI、広告配信、その他サイトから実行されるもの

あとは、レン鯖板にでも行って聞いてちくれ
752741:04/05/18 23:39 ID:8ivqZGUl
納得いかないみたいなので…

>>750
内部構造を理解していればどっちが負荷掛かるかは分かるはず。多分。いや、絶対(どっちだよ
だから、苦笑いしたのさ。
( ´_ゝ`)
この間全レスした香具師だなさては。
755741:04/05/19 00:16 ID:xXv7Jtke
>>754
だとしたらなんなんだ?

ちなみに違うぞ。
>755
まあまあ。
とりあえず空気嫁。
それから半年ROM。
話はそれからだ。
そして半年後には755のことなどすっかり忘れてる756であった。
話をぶった切るついでに質問です

○○を取り扱っているリングを運営しているのですが
未完の連載小説を作品としてカウントすべきか否かを迷っています。
○○作品が×つ以上あれば登録できるという規約を設けているのですが、
置いてあるのは連載作品(未完)のものだけ、という登録がやって来ました。
一つの連載を話数で区切りをつけて×話以上というつもりで
登録してきたようなのですが、その区切りが随分と短いところ。
文字数制限などは設けていないのですが、
何せ置いてあるものはこの連載一つでしかも未完。
連載の話数をカウントして作品数をギリギリ満たす
という登録は今までなかったので、規約文面では
このような場合についての規定は特記していませんでした。
作品数規定を設けている方はこのような場合どうしていますか?
未完とか一部だけとか以前にも話題になった気がする
一部だけ見本みたいに載ってたり、完結する見込みのないものはカウントしないとかそんな感じ

1ページごとの中身が少ないのも考え物だね
>758
似たような話が
>417-421で出てる
サーチ管理をしている方におききしたいのですが。
最近、バナー等画像の直リンクを禁止している鯖、多いですよね?
一応規約にもそういう鯖を利用している方は、バナー未表示でと明記しているんですが、
どうにもご自分のお借りしている鯖の規約を読んでいない方が多いみたいで。
塩の拡張版とロリポの利用者が特に多くて困ってます。
管理人が気づいた場合は報告無くバナー未表示にとしてあるので、
さっくり未表示に変更するのですが、すぐに表示されるように変更する方まで…。
正直困っております。
サーチ管理をしている方、どうされてますか?
>761
うちは未表示に変更したあと、面倒だけど
こういう理由で未表示にしたと連絡してる。
それでも執拗に表示させようとする登録者は
今のところはいない。
>>761
執拗に変更してくる登録者にだけメールで連絡してる。
ロリポは以前問い合わせたときにサーバーに負担をかけない程度のアクセス数で
サイトにて「直リンクを推奨しなければ良い」という返答を貰っているので
黙認しているよ。外部から画像が見れないわけじゃないしね・・・。

ただ、知らない人は多いから「外部呼出し禁止鯖」のリストを作ってそこに
ロリポを含ませて、規定を知って貰えるように努力はしています。
ロリポはよくある質問にあった直リンについてが、禁止事項に移動している。
そして、よくある質問も書き直されて検索サイトのバナーについても書かれてます。

また、規約変更を2ちゃんで知ったよ_| ̄|○
>>764
>但し、直リンクが必要となる場合で検索サイト、
>自分で設置しているCGIへの呼び出しなどでの利用に関しては許可しております。
だって
>>764
げ…本当だ(゜д゜;)イツノマニ

っていうかロリポ、規約を読ませようと言う意志が猛烈に薄い気がするのは気のせいか?
「検索サイトの運営禁止」っていうのも凄い判り辛いところにあるから
ロリポで検索サイトを運営しようとする輩が後を絶たないんだよ…
>766
以前ロリポに問い合わせたら検索サイトでもOK出た。(他のサーバーにしたが)
規模によっては許可が出るんじゃない?
768761:04/05/19 20:48 ID:WniskKbv
ご意見ありがとうございました。
ロリポは、微妙な感じなので悩んでおります。
私が管理しているのは小説のみのサーチなので、イラストサイトほど
バナーは重要ではないかもしれないのですが、バナーはサイトの顔だと思う方も
いらっしゃると思うので・・・。
ロリポは以前直リンクOK→条件付不可に変更となっていると思うので、
これから先全面的に禁止となりそうだし。
とりあえず、規約や注意書きを手直ししようと思います。
ありがとうございました。
>>767
実は以前個人サイトの方で問い合わせをしたことがあるんだけど微妙な感じだった…
というかこんなにころころ規約変えられるとちょっとな…そろそろ移転の時期だろうか、とか考えちゃうよ<ロリポ
立ち上げたばかりだけど登録してくれた半数近くが規約違反だ。
暫く様子を見るべきか、さくっと削除か。
削除すれば一桁に逆戻りだ…悩む…。
ちょっと泣かせてくれ……

yomiで「管理人に通知」が来たらメールが送られてくるようにして使ってるんだけど
今見たら100件くらい通知のメールが来てた。
何事かと思ってやっと受信完了したものを見ればすべて
「更新したらサーチから更新通知してください!どんどんわかりません」との内容。
一件くらいならサーチの仕組みがよくわかってないんだろうなあで済ませられるけど
この大量の通知には寒気がした。
「更新サイト」の意味を伝えてあげられればいいんだろうが
メールアドレスの任意記入も無いしどうすりゃいいんだ。
下手に通知拒否してもこの粘着っぷりでは怖くてしゃーないよ。

>770
ガンガレ……(;´д⊂ヽ
メールで( ゚Д゚)ゴルァするか削除するかしないと
どんどん厨がいいように解釈して規約違反がさらに増えるかもしれないよ。
>どんどんわかりません

ちょっと噴き出した
>771
相手にしないでスルー推奨。
読みなら「更新サイト」のページがあるやん。
サーチの使い方説明ページがあるのなら、そこにその旨を追加して、
ないならどっかに一行程度サラッと書いておくとか。
それでもまた通知があるなら、アク禁でオケー。
束、新着サイトならまだしも、更新サイトをいちいち知らせてるサーチのほうが稀少だろw
前半は同意だけど、アク禁はどうかな。
スルーするだけでいいと思う。
落ち着きました。どうもありがとう。
100件ほどあるのにすべて通知対象が違っていることと
変換や言い回しがそれぞれ少しづつ異なっていてコピペ
ではないらしいこととで怖気づいていました。
が、更新サイトの説明には一定期間以内に情報変更を行ったサイトで
あることはさらっと記してあるので、スルーしようかと。
よく見てみると一つだけ語尾が「〜してくださいw」と
なっているので、どっかの釣り師だと思うことにします(;´Д`)
>771
ありがd…今からメール打ちまつ。
ジャンルサーチなのに関係ないのがあっても困るダケダシナー。
どんどんわかりません…こんなことを大量に送られたら困る…((;゚Д゚)ガクブル
>どんどんわかりません

771には悪いが確かにちょとワロタ。
転送量とか負荷とかで警告かけられそうな気配…。
皆様どれぐらい引っ越し経験あられますか?
警告とは無縁での引越経験1回。
冷鯖の仕様変更のせいでsendmailが使えなくなったから。
多少の負荷では揺るがなそうな鯖を
ちょっとお金かけて借りたので、今のところゼロ。
ただし、登録者も限りなくゼロに近い罠

時折、別に無料鯖でも良かったんじゃね?とか
もっと簡単なリンク集的なもんでよかったんじゃね?とか
色々色々思うけど、万が一を考えたのさ……それだけさ……。
余った容量で個人サイト50個くらい作れそうだよママン。
最近大容量な鯖多いけど、実際そんなに使わないよな
782778:04/05/23 07:24 ID:Fhpx1dAy
転送量が月40Gあるんです……
それなりに大きいとこ借りたけど、もう限界かなと……
そりゃあ…転送量無制限のとこに汁!
一度鯖缶に問い合わせてみるも良し
784778:04/05/23 12:37 ID:en/skKeZ
一応無制限のところです。
しかし転送量の大きさに心が痛んでいるところです。
ところで全然話が変わりますが、どう見ても小中学生だろうという登録が増えて最近困っています。
とにかくミスが多い…。
登録に年齢制限すべきかどうか迷う今日この頃…。
>>784
年齢制限はお勧めできないよ。
いくらでも偽れるし、ネットでリアル年齢を問題にするのもちと痛く見られそう。
規約を読んで貰いやすいようにページのレイアウトを工夫した方が良いかと。

ちなみに私は警告2回、引越し経験は幾多…転送量は月に45GBくらいです。
転送量無制限の鯖ってその分鯖の安定性に問題がありそうで怖くて使ってないんだけど
実際のところどうなんでしょう?
yomiのCGIからPHPに切り替えたサーチがあるんだが、ログを引き継がず再登録をTOPで呼び掛けてる
せめて登録者にメールしてくれよと思うんだが

絵BBSも高校生以下は書き込みするなとか管理人があまりに厨くさくてもうダメポ
>786
藻前さんが管理者にそう申告すればいいと思うのだが。
それが嫌ならジャンルスレで「再登録しるだって」と普通に書き込むか。
ジャンルスレではもうされてる
>786
何千も登録があるところなんだからメールは難しいんじゃないか。
他にいくつもサーチあるんだし、登録削除してしばらく様子見ればいい。
まだ会場が取れてないオンリーイベントの登録ってどうしてる?
漏れは登録しないようお願いしてるんだけど。
>784
リアル小中学生の破壊力はすごいものがあるよね…。
がんがれ。規約はやわらかい言い回しでなく、
ガツンとわかりやすく書いておかないといいように解釈されます。

自分は、これに比べれば同人における厨なんてかわいいものだと
思えるようになりました。
しかもひきこもりっぽい中学生がいてガクガクブルブル。
情熱を全部ネットに傾けているらしく、
サーチのランキングなどに執着があって、正直怖いくらい。
ネットより実社会の方が楽しいことがたくさんあるよ…と思うんだが。
>>786
リンク切れ一層の手段なんじゃない?
>>792
リンク切れ一掃もそうだけで、ここで問題なのはメールを送らなかったことだと思う。

メールを送るのは管理人としての最低限の作業だと思うけどなぁ。
せめて三桁の単位ならともかく数千もの登録にメールを送ってたら、サーバーに大迷惑だと思うのは漏れだけか?
そもそもそれだけの数にメールを送るとなるとどれぐらいかかることやら。
漏れは200前後の登録にメール送ったことあるがそれだけでもかなり時間かかったぞ。
でも管理人サイドで一方的に登録あぼーんするのに
登録者に連絡が無いとチョトモニョるけどなあ
メアド登録してるのにさ
>>794
まず、ここでも前に出たツールかなにかを使ってメアドを抜き出し。
100〜500くらいの単位に分けてBCCで一括送信。手間はそれなりにかかるが
一時間もかからないよ?
797794:04/05/24 18:13 ID:UgMrKNc5
>796
そりゃ便利だな。
漏れの使ってる鯖は配信数制限があって、一日に100通以上送れないんだな。
おかげで10通ずつ時間をおいて送るとか気を使っちゃったよ。
その検索サイトがどうなっているのかは知らないが、
2ヶ月ぐらいの間は旧データでも検索できるようにしてあれば
メール送らなくてもいいと思うけど。

2ヶ月ぐらいあれば、1回ぐらいは自分でもそのシステムを利用するだろうし、
そうすれば再登録できるんじゃないの? トップで告知はされてるんでそ?
もし2ヶ月の間に一度も利用しなかった、だから告知も知らないなんていう登録者なら
もうその検索システムには用がないんだろし。
用がない検索から自分のデータがあぼんされても関係ないやと
自分なら思ってしまうなあ。

tu−ka、利用してる検索システムならメールなんてもらわなくても
動向はわかるし、利用してない検索システムからのDMは
正直な話、いらんがな。
>>798
登録した以上、何かしら目的があったんだから利用している(利用していた)ことになるでしょ。
目的は周りが登録していたからとか人に来て欲しいからとか単純なのでも。

なのに検索システムからのDMと取るのは正直どうかと思う。
いる、いらないの話じゃなくてさ。
>799
>786のサーチはログデータを別管理人が引き継いだところだと思うんだけど
引継ぎお知らせメールもなしなら新サーチに自分のデータがあることすら
知らない人も多いのでは。
>799
ああ、そういう考えもあるのか<登録したからには利用している

自分は、登録しっぱなしになるぐらいなら、データ削除しに行っちゃうからさ。
だから、告知文はわざわざメールしてもらわなくても、
サーチを利用しにいった時に目に入ればいいと思ってるんだYO
サーチは自分サイトへの訪問者を期待するだけじゃなくて、
自分も他サイトに行きたいから、で登録するし利用してる。

そこは前管理人から利用者にとくに告知もなくいきなりログを新管理人に譲渡しちまった所な
ログを引き継いだのに更地にして再登録汁!ってのは正直引いたが

負荷対策のためとか言ってPHPに移行したが今でも新PHP・旧CGIの両方を動かして
前者は1から新規登録
後者は今までのデータがあって新規登録も登録更新もできるようにしてある

何か違う
新サイトはログ引き継いだのに旧サイトは稼働中、しかも登録、修正可能とな…。

…ログを引き継いだって言うのか?w
よく分からない話w
話ぶったぎりすまんがリング管理人に聞きたいことがある。
リング内検索はどうやってる?
ナビゲーションバーの前後を飛んでいく?
それとも一覧から飛ぶ?

リングって検索エンジンみたいな負荷ないのは助かるが、放置リングも相変わらず減らないなと思う今日この頃。
大元に連絡して使われてないリングは削除してほしいとか言えるといいのにな。
>>803
旧サイトじゃなくて新サイトの方で同時にCGI版とPHP版を動かしているんだよ…。
CGI版を動かしていた時は即座に鯖から警告来たらしくて、移転先の鯖は1日でCGI止められてた。
それでようやくフカーツしたら更地にしたPHP版に引き継げとか言ってた。もうワケワカラン。

まあ、何をやっても所詮はヨミのサーチサイトをビルダーで作っちゃうような香具師のやることだと
思ってしまう漏れが居る訳だが…。
さすがにここまで話が続くと、まるで畑の違う自分でも特定できちゃうなぁ。

>まあ、何をやっても所詮はヨミのサーチサイトをビルダーで作っちゃうような香具師のやることだと
ビルダーで作ってもそれでちゃんと動くならいいと思うが、
ディレクトリ丸見えなのはどうか。
すまんが、そこのジャンルは、Tブクマでファイル名を変えていないところとかもあって、
メルアドからプロパ情報から丸見えなサーチがいくつもあるYO

>804
リンク切れだけじゃなくて、ナビバーをきちんと設置してるかも
同時に確認したいので、前後を飛んでいくやり方でやってる。
意図的なナビバー隠しor削除は論外として、改装後にうっかり
置き忘れてしまう人もたまにいるし。

>大元に連絡して使われてないリングは削除してほしいとか言えるといいのにな。
確かにw
もしくは○年以上アクセスのないリングは自動削除されるとか、
そういう縛りが多少あってもいいと思う。
中身丸見えといえば同 盟 探 偵 社とか昔からindexもなくて丸見えだったな…

このサーチも中身丸見えなことに今気づいたよ…orz
>804
スマソ、もしかしてリングを「利用する時に」どうしてるかって話?
だとしたら一覧から飛ぶ。むしろ一覧からしか飛ばない。
行きたいサイトに直行できるのがいい。
リングも「自分で登録しろ」とか言ってパスワード管理用パスワードとかまでリングHPにのせてるとこを知ってる。

サーチと言えば一つのバイダ鯖にいくつもサーチ作ってるとこ知ってるんだがああいうのはいいんだろうか。
負荷は相当じゃねーかと思うんだが…。
>>810
実際の経験と見る限りで話すと、プロバイダの鯖は
やっぱ無料、レンタルとは質が違うよ。
まぁ…プロバイダも中には…ね。GM○とか。

一番いいのは自分でサーバ立てるのかなw
保守
最近ここ廃れてるね。
そろそろリング内のデッドリンクチェックでもするか…。
乙です。
バッサバッサぶった切って下さい(w
アクセス規制かけてるのかわからないけれど、
友人に頼んだら見れたけど管理人の漏れが見られないという
サイトがいくつかある。遠慮なく切りました。
自分の環境の方に問題がある場合もあるよ。
とくにマカー+IEだと。
815じゃないけど、マカー+IEだわ、自分。
もしかして、この環境でサイトチェックはまずいのでしょうか?
今のところ見えないサイトはないけど、ビルダーのどこでも配置が困るかな。
あと、忍者のJAVAスクリプト&クッキーをONにしろ、と警告してくるページ。
自分はどちらもOFFにしているので。
逆に考えれば、その環境でも見えるサイトは
他の環境でも大抵見えるってことになるんじゃない。
比べた事はないので確かめようはないけど。
何度行っても見れないサイトがあって、試しにノートン先生切ったら見れたって事が前にあった。
>>817
マックのIEにはチルダのバグがあるんだよね。
アドレスの半角の「~」の部分を大文字に勝手に変換してしまったりという。
http://www.XXXXX/~XXXXX/ってアドレスを
http://www.XXXXX/ ̄XXXXX/とか
http://www.XXXXX/〜XXXXX/とかにしちゃって
勿論そこの部分を半角に書き換えないと飛べない。
何故かちゃんと飛べる時もあるんだけど。

これを知るまでNOTになってるページに行き当たりまくって
何でー!?とか思ってたよ。
OSX(パンサーかな?)とIE5の相性が悪くてそうなるみたい。
~ を %7E と書き換えれば無問題。だけど根本的な解決にはならない。
いっそIE使わずにSafariとかNNとか(iCabはCSSに厳しいからよっぽどの所じゃないと崩れまくる)
Operaとか使って確認した方が早いかもしれん。


どうでもいいけど初めて行ったサイトでBad requestとか出た時はやっぱり弾かれてるんだろうか…。
MacIEと同じくSafariもチルダのバグあるからネスケ、モジラ、オペラ辺りで確認するのが無難だとオモ。
10.4で直ってるといいんだけどね。

個人的には最近出たシイラっていう和製ブラウザが軽くて気に入ってる。
ジャンルの大手検索サイトでボランティア募集してたから、ジャンルへの愛情と熱意を
とうとうと語った暑苦しいメールを送ったんだが、3ヶ月音沙汰なし…
管理人の生死すら不明だから別にいいけど、ちょっと恥ずかしくなってきた(;´Д`)
見れないサイトを切る前に、サイト人に連絡とかしないものなんですか?
してるんじゃない?
普通は連絡して改善されなかったり、返事がこなかったりしたら切ると思う。
というか、してなかったらどうかと思うけど…
>>824
見られないならともかく、連絡無しの移転や閉鎖はこちらから連絡せずに削除
移転先がわかるものなら勝手に変更するけど、
閉鎖、NotFoundに連絡していたら切りがないから即削除。
ナビゲーション撤去済みのジャンル完全入れ替えも閉鎖と見なすな。
もちろんサーバーエラーだったら保留するが。
閉鎖やNotFoundになってるとこは、
登録メールにその旨伝えようとしても
メーラーだえもんさんからお返事がくるのがほとんどで
連絡のしようもなかったりするし。
一応どんな場合も連絡はする。
テンプレあるからそれ送るだけだし。
んでエラーで戻って来たら削除。
しばらく待って何の反応もない時も削除。
そういえば、この前個人サイトがジャンル大手の検索からいつのまにか削除されてた。
その後何度登録しても削除されるので、その旨質問したら「管理人が確認できません。」と。

半ナマモノ+海外版権でウチのジャンルは色々とある。
.htaccessで教育期間とか政府とかのホストをアクセス制限してたんだ。
件の検索の管理人は大学生で大学のAP使ってるからはじかれていたようだ。
確かに大学のAP使えばプロバイダ料金かからないのだろうけれど、
ちょっと無用心なんじゃないかと一人で鬱々としてしまった。
ジャンル柄自分以外でもやはりアクセス制限かけてる人がいて同じように消されてるらしい。
管理人に今後の更新時にどうしたら良いか訪ねたら「大学生だから金ねーんだ」と逆ギレされ
かといって他に登録できそうな検索もなし。
せめて404NOT FOUNDと403FORBIDDENの違いくらいわかって欲しいと思う…。
せめて、403で削除するなら一言メールして欲しいと思う。
結局自分は、そこの管理人のホストだけ許可に入れたけど…ナンダカナ。
誤字な上、誤爆でした。
申し訳ありません。
ずっと「ミャハ☆ミ」って感じの言葉は2ちゃんだけの、厨らしさを表現するための言葉だと思ってた。
まさかサイト紹介文で、その文字を目にするとは…。

あと強制MIDIもやめてほしい。
確認するために飛ぶと、固まりそうで怖いんだよ。
MacosXとIE使ってて見えない方は、
クラッシックの方にIE入れて見るといいよ。
とても面倒臭いけど。OS9のが快適。

ところで、私はカップリングサーチを運営してるのですが、
登録お願いメールってうざいですか?
個人的にすきなサイトさんがあって、皆に知ってほしいのだけど
既に別ジャンルに行ってるから、多分うちが出来たのは知らないのです。
微妙な問題なので躊躇中。
>>833
人それぞれ。
礼儀正しい文面で、
登録なさらない場合返事はいりません、
このまま削除してください、とか書いてあるなら
特に不快でもないだろう
>833
サーチやリングの管理人が自分の趣味を表に出すのは
個人的にはNGだと思う。好きなサイトが登録してくれなくても、
嫌いなサイトが登録しに来ても、表面上は何食わぬ顔してるのがいい。

どうしてもそのサイトを皆に知って欲しいのなら、
単に自分の個人サイトからリンクすればいいんでは。
>>830
もしかしてウチかな・・・ウチも大学接続なんだが。
まぁ逆切れした覚えはないけど。

しかし、あえて言い訳をさせてもらうと寮住まいとかは他の回線を引くことを
学校および世帯主から禁止されているいう例もあることを察して欲しい。
前にもこのスレで相談をしたんだが、これまでのところ八方塞で、かといって
ネットカフェからはさらに危険度が増す。

そういったことから、できればエンターページを作成し、そこにその旨を
書いておくというのが互いの妥協案だと思うのだが如何か?
それより下のディレクトリに制限をかければ問題は無いだろうし。

それでも「無無用心」と言われるのならばそれはもう仕方が無い。
そういうところには登録しなければ良い。

余談だけど、最後がスラッシュで終わる場合、index.htmlが存在しない場合は
404ではなく403になる。それだけでデッドリンクかそうでないかを判別しろというのは
中々難しい。
>836
利用者でも関係者でもないから、本題に関しては意見できないが
最後の三行についてだけひとこと

>最後がスラッシュで終わる場合、index.htmlが存在しない場合は
>404ではなく403になる。

これは鯖によってちがう
index.shtml,index.htm,index.cgiと順に探す鯖もある
(それ以外の挙動をする鯖ももちろんある)

あまりに自信満々に書いてあるので気になった
同時にあなたの書きようは、印象として利用者の不快を招きやすいとも思った
というか「当方同人系サイトだから学校・公共機関からの接続は
やめてね〜」というのはごく当たり前のマナーだと思うんだけど、
検索サイト管理人からして「うちはそうするしか仕方ないから
学校接続なんだよ」というのは何かなぁ…。
そういう環境でしか閲覧出来ないんだったら最初から
管理人になるべきでもないし、途中からそういう立場にならざる
をえなくなったんだったら管理人交代したほうがいいと思うんだけど。

登録してそういうメールが来ない限りは「この検索サイト管理人は
学校から接続して管理・確認している」なんて気付かないもんだし。
回線引けないなら携帯かPHSで接続すればいいじゃないか。

二次やナマのサイトで学校からのアクセスを弾くのは
別に珍しいことじゃないとオモ。
普通のバイダを使っていてアク禁されているというならともかく
学校回線しか使えなくて登録者のサイトを見れないから
登録させないってのはどうかと思う。
最初から
「管理人は学校からしかアクセスできないので、そこから見れない
サイトは登録蹴りますよ」
と明記してあるんなら諦めもつくけどな。

>836は前に寮に引っ越すとか言ってた人かな。
>836
新規登録ページにも太字フォント5くらいで説明してあるならいーんじゃない?
で、登録内容のレビューページがあるなら、
そこにも同じこと書いて「本当に登録していいんですね?」って書いてほしいな。
それでも登録するなら登録したやつが悪い。
けど、エンターページは見ない人も多いからね。
登録する側に妥協しろと言って
自分の事情は「察してくれ」ってのは
いくらなんでもムシが良すぎ。
漏れ403でもサクージョしてるよ。
是が非でも登録してほしいと思ってるわけでもないし。
仮登録→登録条件に合致しているか管理人が確認の上、本登録
の形式のサーチサイトで、登録不可サイトを管理人メモで晒しageって
のを見かけてびっくりした。

頭文字だけらしいけど、本人のみならず閲覧者にも分かる人には分かるだろうし。
登録不可サイトには一切連絡しません、と宣言していたはずだが、
不備を直して欲しいなら定型メールでも送ればいいのにと思った。
>>844
え〜
うちは、作品がないとかジャンルがえで削除になるサイトさんの中で、メルアドエラ等、連絡がとれないとき、全部削除理由とともにさらしてるけどこれはイヤなのか…
連絡無く、黙って消されて(メルアドエラなんだから当然だとは思うが)、サーチにいっても理由がわからん方がイヤかもと思ったんだけど( ´Д⊂ヽ
>845
他人の目のあるところに晒す必要はない。
登録が無くなっているサイトさんはメールにてお問い合わせ下さいでいいと思う。
836の事情は分からんでもないが、書き方が良くないな。
釣りだとしたら、ちょっとお上手だけど。
いずれにしても836は、事情を明記するか管理人を交代するかした方がいいよ。
普通の閲覧者側にとっても、裏側でそんな 選 別 が行われているなら、
別のサーチの方が便利だと判断する機会になる。
リングだけど削除サイトとかは名指しで晒してるなぁ
849長文スマソ:04/06/07 23:14 ID:i2eU8kmf
>836
840タンの言うように前に相談しにきてた人?
教育機関のPCを使って管理を続ける方がモニョっとされるのは当然かと…。
だからと言ってはい閉鎖しろはい代理探せとは言わないけど
ぶっちゃけあなたの環境ではちゃんとした管理ができる
態勢にあるとは言えないと思うんだけど。
情報関係のところに進むし続けたいとかなんだか言ってた記憶があるけど
そんな状況を使用者に妥協してくれだなんて話があるものかい。
むしろ教育機関弾いてるくらいにまともな意識のあるサイトなのに…
ともあくまで個人的には思った。

>844-845
自分のサイトが晒しageされてるのを想像すると、
そりゃ自分に不備があったからにせよ嫌に決まってるだろう…。
メールアドレスが使えないとかで連絡できない以外は
そんな事をする必要性があまり感じられない。
それと845タンの方は「メアドエラ-=不備」が十分な理由にならない?


申請してきたサイト名全部を処理状況と共に出してるところがある。
でも登録できたってのはサーチに反映されてるかで確かめられるし、
さっきも言ったようにメアドが使えなくて方法がないって以外は
個人的に不備ですと連絡するかスルーすればいいのに。
いまは管理人が忙しいからとかで登録削除以外の処理を受け付けていない。
だから上方に表示されるサイトがほぼ固定してるし、
古いままの登録情報で変更できないとなると、今はサイトで取り扱わなくなっているけど
情報変更できずにいる傾向のものを探しにきてしまった閲覧者もガッカリだろう。


ほんと、自分に十分な運営能力と環境が備わっているかどうかを
ちゃんと確認してくれ…_| ̄|○
登録不可サイトの晒しって
わりと普通だと思うんだけど。
うちはリングなんだけど、本登録出来なかったサイトや、本登録後に規約違反で削除したサイトは
サイトID・サイト名・削除理由をリングホームに載せてるよ。
いちいち個別にメールは出さないから理由はリングホームに確認に来てねって明文化してる。
「こーゆー場合だと本登録されない」「規約違反をすると本登録から削除される」
っていう見本代わりにもなるし。
晒しとか見せしめという意味でとらえる人もいるかもしれないけど、
参加規約に小学生でもわかるように詳しく書いてあるから、漏れのフォローはそこまでだわ。
852845:04/06/07 23:53 ID:CpT6eZ/T
>>849

>それと845タンの方は「メアドエラ-=不備」が十分な理由にならない?

だから理由かいてさらしてるって言ってるんだけどよく読んだ?
わかりにくくてすまんが、メルアドエラーで掲示板でも連絡つかないサイトをってことだよ。
メアドつかえなきゃ不備ですと連絡すらできないでしょ。
でも忘れられてるとかちゃんと作業やってないと思われるのが嫌だから、さらしてるってのもりゆのひとつだなぁ。

それと
>ほんと、自分に十分な運営能力と環境が備わっているかどうかを
ちゃんと確認してくれ…_| ̄|○

そんなことを言われるとは心外だ。
853845:04/06/07 23:58 ID:CpT6eZ/T
>>852
読み返したら日本語が変だ。
すまんね、からんでるわけじゃないよ。

ご連絡くださいってさらしてあるわけだけど、まぁよく考えてみる。
ID変わってると思いますが844です。

個人的には、やはり不備サイトとして挙げられるのは、当人に非があった
にしてもあえて多数の人にその人の恥を晒すことになるので、晒しageは
肯定出来ない、というのが私の考えです。

ただ、サイトに初めから「不備サイトはここで名前と理由を挙げておくので
改善してください」とあるのなら登録者もそのつもりだろうから良いでしょう。

ただ844で書いたサーチは、注意書きに「不備サイトには一切連絡しません」
と書いておいて、後になって「目に余るようになってきた」といってサイト名は伏せて
理由をみっちり晒しage。
そして今日になって突然サイトの頭文字二文字を晒して理由が分からなければ
メールを寄越せ、と書き出したのが小意地の悪い態度に見えたんですね。
当初の注意書きは変わらないまま。まあ確かに連絡は一切取ってないのか。

結局、晒しageそのものよりその管理人の見下し姿勢に不快感を感じただけなのかも
しれないですね。
でも晒しage自体は違うサイトで見ても、なんだかいまどき廊下で正座させられてる
学生さんを見るようないたたまれないような気持ちにはなるんですが。
>852
最後の二行は別に特定のレスや個人に当てて言った訳じゃないんだけどね…
勘違いさせてたらスマソだけど。

サーチそのものの更新作業を見ればその人がサボってるとは思わないし、
それこそメアドの時点で不備になるようなところは
自分が登録申請した事すらも忘れてる事が多い。
とりあえずメアド不備ですって一度呼びかけてみて
登録側から応答がなかったのはもうそのままスルーでいいとオモ。
まあ、うっかりミスでドットとコンマ間違えたなんてのはよくあるけど。
>>849=>>855だよね?
ラスト部分はちゃんと言いたいこと解釈できるからキニスンナー

実際は想像より大変だったとか忙しくなったってこともあるだろうけど
「やっぱりやってみたら無理でした」って感じに
予告も代理募集もなく終わってくれた自ジャンルのリング&サーチ・・・・・゚・(ノД`)・゚・
仲間がドバッと増えたから嬉しいと思ったばかりだったのに
そんなに負担になってたのかな・・・・(´・ω・`)
おおっIDがPC!!
858852:04/06/08 00:45 ID:Z1Pck2Pv
>>855
そうだね。

管理してる以上、きちきちっとしないといけない。と思って、
言葉は悪いがさらして
このページに気がついたら連絡くださいね。の意味なのだが、
おしおきしてるように見る人もいるんだな。
そんなつもりはなかったから、ここでわかってよかったヨ。こっそりと消そう。

レスサンクス。おやすみ。

>858タン
もう寝たみたいだけどもちつけー
”メールアドレスが間違っていて送れないので気が付いたら連絡待ってます”
ってのと
”これもあれもダメだから□□で始まる名前のとあるサイトは登録しませんからね〜”
ってのとはまったくレベルが違うと思う。
下の場合はそりゃあおしおきというかいやがらせとしか言いようがないけど
メルアドエラーに対する連絡を乞うのがイクナイとは誰も言ってないよ。
まぁ、晒されたと思うか、単純に「ここが不味かった」んだと思うかは人それぞれだろう。
自分のところは>854の言うところの「晒しage」だが
そこに名前の上がったサイトさんは不備を直して再登録してくれてる。
「見下し姿勢に不快感」を抱く利用者が多いなら、
その検索は勝手に潰れるだろう。

>申請してきたサイト名全部を処理状況と共に出してるところがある。
>でも登録できたってのはサーチに反映されてるかで確かめられるし、
>さっきも言ったようにメアドが使えなくて方法がないって以外は
>個人的に不備ですと連絡するかスルーすればいいのに。

どういうやり方をするかは各々の管理人の自由だろう。
但し、「いまは〜」以降は同意。
正しいメアドが分かっている限りは事務的なテンプレ内容でも
BCCでもいいから個人個人にメールで連絡すべきだとオモ。
そういう時の為のメアドだし。
>>838
ぶりかえすようでごめん、自分は同人に関する規制の緩いジャンルにしか居た事無い上に
自分個人のサイトが同人色あんまり強くないっていうのもあるから
学校からのアクセスってどのあたりが駄目なのかがちょっと良く判らないです。
良かったら今後の参考のために理由を教えてはいただけないでしょうか。
公式IPを弾くのや公共の施設からのアクセスを嫌がるのは判るんだけど…何で学校?

うちのサーチはゲーム系で会社は同人規制緩いし、攻略サイトの登録も多いから
検索避けとか政府・公共施設からのIP弾きとか考えたことも無いです。
本当に公式に知られたくないと考えてる人は検索になんか登録しないで個人リンクだけで済ますと思うし。
849さんのようにそれを知らない事を「非常識」みたいな書き方をするのはどうかなあ、と個人的には思いました。
>862
学校や会社では同人サイトなんて見てないで勉強(仕事)しる!

…と熱弁して、それ関係のIPを徹底して締め出してる人を見たことがある。
休み時間や就業後に見たりするのも、学生や会社員の本分から
外れてる行為だから許可する気はないとも言ってた。

個人的には極端なことを言ってるなと感じたんだけど、
そんな意見もあるようだということで。
>862
公共の施設からのアクセスを嫌がる理由が本当にわかるのなら、
何故学校からのアクセスを嫌がるのかも分ると思うのだが。

学校だって「公共の施設」だし、下手すると漫画喫茶や
ネトカヘよりも履歴やお気に入りの管理は杜撰だ。
ネト授業中に同人とは無関係な原作読者(やプレイヤーや視聴者)かも
しれないクラスメートから丸見え状態で閲覧されたりもする。
アクセス規制をしたりロボ避けをするのは版権者対策だけじゃないんだよ。
非同人の一般ファンが不用意に紛れ込まない為でもあるんだ。

あと細かいようだけど「ぶりかえす」ってのはチョト違うと思うyo!
連投スマソ

>863
学校の回線は公立なら税金で、会社の回線は会社の経費で賄われてる。
それを私用に使うなというのは厳しいようだけど間違ってはいないと
思うな。
休み時間はともかく、就業後は会社のリソースを浪費していないで
はよカエレと言いたい自分は負け組。

IPで会社と分るようなところはシステム管理者がアクセス先をチェックして
いるだろうし、同人サイトを見てるのが上に知れたらいい歳してと
思われる危険もあるんだがなあ。
微妙に話題を蒸し返す(ぶりかえすに非ず)けどタイムリーなので。

間違えて私のサイトでは取り扱ってないカテゴリにまで
チェックが入ってしまっていたらしく、不備として申請拒否された。
素直に謝って修正をお願いするかもう一度申請し直すつもりなんだけど、
そこのサーチがその登録状況ってページを設けてて
サイト名の横にどどんと「扱っていないカテゴリにまでチェックしないで下さい」
と書かれてた。もしかしてアクセスアップを狙って
無節操に色々なカテゴリ欄にチェックしまくってると思われたかなと、
自身が他のサイトを見ていてそう思った事があるので少々鬱。
こういう見方・考え方は私の穿ちすぎだったかもしれないし
運営や連絡のやり方は当然そこの管理者の自由だと思うし従うよ。
でも、メールみたいにもっと無難な連絡方法がよかったなとは思った。
>862
いろいろ言ってる事が矛盾してません?
学校=学校教育施設ってのは(私学はともかく)立派な公共施設だけど。

あなたの言う「緩い」というのは摘発してたらキリがないからとか
そういう理由で「ほぼ黙認・黙殺」されているだけです。
危険なのはオフだけでなくオンも同じ。
原作があれば漫画もゲームもアニメもナマモノも訴えられる可能性はあります。
二次創作そのものがそういうラインを渡ってるのは分かる?
まあ同じ「同人」でも一次創作だったらほぼ心配ないだろうけど
性描写とか猥褻とされる画像や文章をそんな場所で見ていたら?
既に先人が述べてるけど十二分に「非常識」な事だと思うよ。

版権元がガイドライン出して同人二次創作OKって言ってるところもあるから
一概には言えないよ。
ただ、同人やってると麻痺しがちなんだけど一般のファンには
二次創作そのものを嫌う人や同人ノリをキモイと思う人もたくさんいる。
別にエロややおいじゃなくても。
原作タイトルで検索したりサーチに来る人は必ずしも二次創作マンセーじゃないってこと。
特に学校なんて色んな種類の人がいるし。
中には年齢制限のあるサイトや大っぴらには見せられない創作をしてるサイトもあるだろうし。

学校の共用コンピュータ室でいつも同じPC使ってたら、前に使ってた下の学年の子の
ジャンルからPNからメルアドから裏ページから全部わかっちゃったことがあるよ。
履歴やクッキーに残りまくってて。検索サイトの登録更新もやってたみたいだから
きっとパスワードも残ってただろうな。
そもそも今回の発端になった>830は「半ナマモノ+海外版権」だから
そりゃ厳しいだろうね。
tu-ka、恐らく自ジャンルだろうから検索サイトの見当もついた。
あそこの検索は学校の鯖に検索CGI入れて鯖ダウソさせたつわもので
学校の鯖がCGI不可になってから無料鯖を転々としてた輩だ。
今は有料鯖に収まってるが、常々「鯖代が高くて〜」あげく「カンパ代
わりにウチの本買ってくださいね!」のメール発信。

>836は多分人違いじゃないかとオモウ。(本人だったらもっとヒスぽい筈)
しかし、版権に甘くないとこならあまりお勧めできない環境だね。
教育機関からのネット接続の本来の意図と違うものでもあるし、仕事柄
教育機関のセキュリティの甘さ知ってるだけに、どこでどう情報が漏れる
か怖いものがあるな。
870862:04/06/08 04:53 ID:PIy3HHfa
性描写とか猥褻物は確かにそういうところでは見て欲しくないですね…。
同人系のサイトは他人に見られるのが恥ずかしくて学校とかから殆ど見たことないのに加えて
うちの学校はお気に入りや履歴がが個別のデスクトップで管理されているらしいので頭が回りませんでした。
公共の場所だと履歴が残ったりするからまずいのかと解釈してました…考えが足りない発言ですいません。

ちなみに版権元の事は実際緩い方っていうのは確かです。
詳しく話すと身元バレになっちゃうから言えないけど、黙認レベルではないとだけ。

>>866
素直に謝ればきっと管理人さんも判ってくれると思いますよー。
拒否されたサイトがそのまま音沙汰ないのもこちらとしては寂しい限りなんで。
以前もこのスレ(の前スレ、前々スレあたり?)に書いたけど
うちのサーチは不備で削除するような場合、一切メルで連絡していないし
サイトにも書かない。
もちろん、その旨をサーチに書いてある。
以前、ジャンル違いですと連絡メールを送ったら、
「そんなところに登録申請した覚えはない!」と逆ギレされたので。

盲目的に登録してくる占いサイトや出会いサイトは晒すだけ宣伝だしね。
>>859
858だけどサンクス
よく読み返してみたら微妙にズレててスマンかった
眠いと思考能力が落ちるんだな

スレをひっかきまわしたみたいでほんとすまなかった
873866:04/06/09 00:18 ID:1ZSmovBm
>870
実は書き込む前に申請しなおしてるからもう無事反映されてるんだけどね。

管理側が嫌がらせのつもりでそう書いた訳じゃない事は分かってるし
登録されなかったのは不備があったこっちが悪い。
でもわざわざサイト名を挙げて誰にでも見られるようになっているっていうのが
人によっては恥ずかしいもしくは嫌に思ったり、
その名前が上がっていたサイト名を見てそこに対して閲覧者が
変な先入観持ってしまう場合もいちおうあるって事が言いたかったんだ。

特別こういう掲示とかメルでの個別連絡がなくても登録する側なら
登録されない=自分に不備があったかもって一度は思いついて問い合せるだろうし、
そうでなければ本当はどうでも登録されなくてもいいやって程度だったか
登録してたことそのものを忘れちゃってるもんだと思うから。
当方サーチ利用者なんですが質問です。

自ジャンルで割と新しく出来たと思われる検索サイトを見つけて
見やすいデザイン(と思った)とバナーが気に入って登録してみた。
そしてそこの検索サイトからいざ自分のサイトに飛んでみたら
ブラウザの半分くらいのフレームの中に表示されててモニョった。
試しに手当たり次第登録サイトに飛んでみたけど、全部フレーム内表示だった。
これって管理人に教えた方がいいのだろうか?
それともスルーで登録削除した方がいいのだろうか。

そこの検索サイト、今は200件くらい登録されてて
同ジャンルの自サイトも運営してるみたいだけど、
どうもタグとよくわかってない人っぽいのだが・・・
因みにそこに登録して1週間以上経っているけどそこからのアクセスは未だ一件も無し。
他の検索サイトからは普通に来てくれるので、
当方に特に大きな問題があるわけでは無いように思われ。
>874
早急に連絡してあげてください。
でも他に誰か気づいた登録者から連絡言ってるだろうから、
どこを直したらいいのか分かってないんだろう…
876874:04/06/09 18:21 ID:3gr5p9p+
>>875
874です。まずはレスありがとうございます。
早速連絡を試みたのですが、検索サイトの掲示板の方で

「検索サイトの別窓表示希望の報告を受け、6月4日金曜日に修正しました。多分これで大丈夫です。」

とのお知らせが明記されていました。
ところが今現在確認してみても全く同じ状況でした。
当方のブラウザ環境に問題があるのかとも思ったのですが、
(管理人の環境では問題なく表示されているのかと思った)
当方 Windows XP + IE6.0 なので・・・
今更どうやって忠告したらいいのかわかりません。
しかもそこの検索からサイトに飛んでも何故か解析に足跡が残りません。

フレーム内に他人の作ったサイトやページを表示するのはマナー違反だという
同人系サイトの概念は(この場合は検索サイトだから)
もしかしたら通用しないのでしょうか?
ソース覗いてtarget見て直ってなかったら「直ってません」って連絡してみたら?
フレーム内に他人のサイトを表示するのはマナー違反どころか
下手をすれば著作権法に抵触するおそれがある。
フレーム内に他人のサイトを表示するのは
チョサッケン上の問題や登録者とのトラブルの原因になるので
target="_top"かtarget="_blank"にした方がいいですよ、と
具体的に指示出した方がいいと思われ…
>876
解析にもよるけど。
ノーフレーム用の呼び出しタグを記述しているなら、
フレームの内部に表示されたページの解析は
上手く出来ない事が多い。
解析にそのサーチからの足跡が残らないのはそのせいかもしれん。
そこまで面倒見てやる義務はないと思うが
<フレーム解除タグ指南

今回は登録を見合わせて、
そのサイトがも少し成長するなり、
あるいは放擲されるなりするのを見守ったほうがいいんじゃないかな
881880:04/06/09 19:06 ID:yoAlxmkA
途中送信してしまったスマン
あと二行、

「検索サイトを運営するには基本知識がなさ過ぎだよ
絶対他の面でもトラブル起こるよ」

を追加
自分のサイトがフレーム表示で、フレームのどっちかにアクセス解析のタグ書いてるなら、
879さんの言うようにリンク元が残らない場合がある。
リンク元は残らなくってもアクセスした形跡は残る筈だから
時刻見て確かめてみるのがいいよ。

一度キャッシュを削除してリンクを飛んで、
念の為ソースもチェックしてみれば直ってるかどうか分かるだろう。
厨管理人ならもう報告せずに放っておいてもいいだろうけど、
相手が普通の人で困ってるのが分かって助けてあげようと思うなら
「直ってませんよ」と連絡したら?

しかしリンク指定のやり方がわからないのに、
検索CGIを設置してデザインをいじるだけのスキルはあるってのも不思議だ…
883874:04/06/09 21:36 ID:3gr5p9p+
度々申し訳ありません、874です。
今そこの検索サイトのソースを覗いてみたのですが、
所々に「target="_blank"」の表示が。
しかしサイト名から飛んでもフレーム内表示は相変わらず。(バナーからは飛べない)

そこでリンクをよく見ると「■(ここにスペース)サイト名」と表示されていて
■の部分をクリックして飛ぶと別窓表示になるようです。
サイト名と■は別物リンクなのかと。
この辺が修正されたと言われる部分なのだと思いますが、
これは・・・わざとなのでしょうか?

わざとだとしたら注意するのも相手に余計なお世話と
取られてしまう恐れもあるので、こちらからはまだ何も言っていません。
それとここの管理人さんはどうやらビルダーで作っているようです。(サーチは黄泉)

当方サイト制作は全てタグ直打ちで(簡単なものしか使えないけど)
ビルダーを使った事がないのでここの管理人さんにどう説明したらいいのかわかりません。
(タグの話をしてもわかってもらえないかもしれないような気が)

もう今は生温い気持ちで放っておこうかと思っています。
何度もしつこくて申し訳ありませんでした。

しかし・・・これは修正した内に入るのか?と激しく疑問。
結局放置してしまうのか…
フレーム内に表示されてしまうこと自体がアウトなんだからきっちり突っ込むべきだと思うが
ウザがられる可能性も否定できないから強要はしない
■部分のリンクはターゲットで別窓指定、
サイト名部分のリンクはターゲットでの指定無し、
っていうのは黄泉のデフォだったと思うけどね。

管理人が何を修正したのかは確かに不思議かも。
現物見てないから874のコメントで推測してみるけど


ただ、別窓「でも」飛べるようにしただけの希ガス
「リンクにはフレーム解除しないと様々な点で問題がある」という根本的な「不具合」を
「別窓でも飛べるようにして欲しい」という利用者の「要望」と勘違いしている点で、
色々な面で管理人としての資質に欠けていると思う。
タグが分からないならレンタルサーチにしとけばいいものを……
>883
確か、ヨミのテンプレやCGIをビルダーで開くと、
エラーおこしてビルダーの方で勝手に構文書き換えてしまい
目茶目茶なことになるよ。

というか、そこって
サーチの管理人以前に、サイト管理人として
ネチケの基本が出来てない気がする。
フレームに別サイト開くのは同人関係なしに著作権違反だって。
ヨミって、ブラウザ上でテンプレートのファイルを開いてタグ修正できる。
普段はHP作成ソフト(notビルダー)を使っていても、
ソフトで勝手に書き換えられるのが怖いから、
自分はCGIのテンプレートだけはタグで打っているよ。

847の書き込みを見る限り、テンプレートはデフォのままだと思う。

今回とは関係ないけど、テンプレ変えてある所は、バナークリックで
登録サイトに飛べるようにしてあるところが多い気がするね。
890874:04/06/10 09:03 ID:R8Bv6Azz
度々すみません874です。
ここで様々な御意見を伺えて、矢張これは注意すべき事なんだな、と思いました。
活動ジャンル内の事なので、他人事とはいえ矢張今でも気になります。
折角注意すべき点に自分が気付いたのだから、行動に移した方がいいでしょうか?
サーチ管理人の立場から考えると、これは余計なお世話のうちには入りませんか?
それくらいで文句言われちゃたまんないよ!とか
注意するとこちらが厨扱いとかされたりしませんか?
そもそもここのサーチ管理人さんの無神経さと無知さに
ちょっと呆れ半分苛立ち半分な状態なので、
冷静で適切な言葉で注意出来るか自信がないです。

私はサーチ運営をした事もないし、サーチの作成システムも何がデフォなのかとか
よくわからないのでどうやって注意したらいいのかわからなかったので、
ここの住人の皆様にを覗おうと思った次第でした。

でもこれ以上ここでこの話題を続けるのも他の住人の皆様に御迷惑かと
思いましたので、(微妙にスレ違いのような気がして)
もしあれば、どなたか適切なスレや板に誘導願えませんでしょうか?
そもそもここはサーチ管理人の専用スレだし(この時点で自分がいる事が間違い)
ましてや質問スレでもありませんしね。

自分で考えて「ネットで困った事相談所」しか思いつかないのですが、
ここでも微妙にスレ違いかな・・・と。ここで相談してもスレ違いにならないようでしたら、
そちらで再度相談してみようと思います。
「こういう違反サーチサイトがあるんですが、どうやって忠告したらいいかわかりません」みたいに。

沢山の真面目な御意見ありがとうございました。長々とすみませんでした。
いや、もう結論は出てるんだから別に相談所スレに行かなくてもいいと思う。

もしかすると何か義務感めいたものに燃えてるのかもしれないけど、もう少しモチケツ。
直ってませんよ、ということを普通にメールすればいいんじゃないかい。
それでキレられたのなら、そういう管理人だったってことだ。
捨てアド、別HNでもいいから、気付いたところは気軽に言ってやって良いと思う。
検索は人様の情報を扱うわけだから、不味いとこはで迅速に直すべきだ。

それに、全く勘違いなことや自分本意なメールも色々来るから
もっともな指摘で怒ってるようじゃ、検索の管理人なんかやってられないし。
つーか、その管理人は検索以外の普通のサイトを全く作ったことないのかもな。
せめて公開前にもっと自分のサイトをチェックしてほしいよね。


ホームページ作成ソフトは自動的にタグミスを修正してしまうので
ヨ/ミのテンプレファイルの最後にある「1」が消えてしまい
多くの場合はこれで表示不良になる。
Web上で直すか、エディターで開いてタグを手修正すると良いと思う。
最近自ジャンルにサーチエンジンが出来たんだが、そこの管理人の個人サイトを見たら
数年前別ジャンルで、友人にストーカーメールを送りつづけてたヤシだと判明。
メールだけじゃなく中傷サイトまで作り、2chにも晒された真性DQN。
皆知らずにどんどん登録してて鬱…

2chで晒された時
「もうネットでは健全な人間関係が築けないから止めます!」と逆ギレ宣言してたはずのに…
>893
モニョる気持ちは分からんでもないが、今現在特に痛い所が見当たらないなら
見なかった振りして放置汁。今も痛いなら自然と淘汰されるだろう。
数年経ってるならもしかしたら厨も更生してるかもしれん。
>>893
気になる痛管だな。
詳細キボン
>890=874
話題引きずり&長文スマソ。
すれ違いも甚だしい話題だけど、そのサーチの管理人にまだ連絡する気があるなら、ちょっと口出しさせてもらうよ。

構成がデフォルトのままなら、いじる必要があるのは以下の場所。
フォルダ  サーチのフォルダ/template/
ファイル    rank.html
         rev_rank.html
         kt.html
         search.html
この4つのファイルの中にある <a href="$jump_url"> を <a href="$jump_url" target="_top"> に置き換える。
別窓にしたいときは <a href="$jump_url" target="_blank"> で。
大体ファイルの中ほど〜後半にある。エディタの置換モードで置き換えても無問題。ただしビルダーは使うな。
書き換えたファイルをアップした後で、管理室でログファイルの更新汁。

とメールに書いておけば、何とかなるかもしれない。
この説明で何のことか分かりませんとか返事が来たら、黄泉でフレームを使う資格なし。

しかしそのサーチの管理人は、辞めたほうがいいだろ現実問題。
897896:04/06/10 23:10 ID:CIak9deJ
あ、ざっと手直しが必要そうなところだけ洗ってみただけだから、不足があったらごめん。
自分が作ったときは、管理関係でこれ以外にもいじった気もするが、
利用者側に関係するのはこれだけのはず。
>896
rev_rank.htmlってテンプレート、見当たらないけど?
もしかしてバージョンによって違うのかな?

人気ランキング機能とか使っていない所なら、
kt.html(通常のカテゴリ表示/マークカテゴリ表示用)
search.html(検索結果表示用)
の2ファイルのみの修正でOKだと思う。
899896:04/06/11 00:54 ID:p4xayM/Z
私が参考にしたのはVer4.19(最新)だけれど、
古いバージョンにはrev_rank.html無いのかな?
ちなみに、これは逆アクセスランキングの表示用テンプレ。

黄泉は重いのを除けば良いCGIなんだよ、ホントに。
900898:04/06/11 07:17 ID:kbuo4PHr
あ、フォルダー見てみたらあった(w>rev_rank.html
管理室からテンプレートファイルの編集画面で呼び出せなかったから
ないものと勘違いしていました。
すみません。

人気ランキングも逆アクセスランキングも、使うと
鯖から警告きそうで使ったことないです。
黄泉は重い、重いと言われているので。
私は鯖に優しいパワサチ使用。
でも、表示される時に一瞬真っ白になって止まるのが非常に心苦しい。
自分は短気なので「はよ表示せんかいワレェ!」と思うんだけど、
利用者はどう思ってるのかな…。
気になって色んなサーチを見てまわったら、
「意外とaaa鯖使ってる人多いんだな」
とか全然関係ない事が気にかかったり…w
自分も第一候補だったからな〜。

ところで、フレーム有り版とフレームなし版両方作ってるんですが
どうもフレームなしの方が利用率が高いみたいです。
皆さんのところはどうですか?
うちは最初フレーム無しだったんだけど、アンケートでフレームの要望が多かったんで、
両方の期間を経て今はもう有りだけ。
実際に両方を並べてどっちが使いやすいかアンケ取り直したら、
うちの場合は有りの方がいいという人が多かったんだけど、
T-ブクマFinalで分野の数がかなり多めだったからかもな。

あと、画面の横が800px以下の人に優しくないフレーム分けだと避ける人もいる。
>>901
>私は鯖に優しいパワサチ使用。
根拠は?
うちはヨミを改造してチェックボックス検索タイプにしているんだけど、
事前に利用者や周囲に意見を求めたら、
フレーム有の要望が高かったのでフレーム有のみ。
レイアウトとかはかなり気をつけて作ったので、使用感は概ね好評です。
フレームの需要はチェックボックスの有無でかなり違うのでは?

私も気になったんだけど、重い重いといわれるヨミより、
パワサチのが表示が遅かったり重く感じることはよくある。
ジャンル内の他サーチを見ていても、
パワサチよりHTML表示しているうちのヨミの方が断然表示は速い。
どの鯖を使うかにもよるんだろうけどさ。
ちなみに偶然なのかアミーゴを使っているサーチはどこも重いです。
CGIを動かして吐き出すページよりも
HTMLのページの方が表示は早いのは当たり前。
HTMLのページは
CGIが呼出されて配列を読み込んで検索し、
該当データをHTMLに吐き出す
という作業で一番負荷が掛かる部分を
省いてるんだから。

ヨミは鯖のCGI作業時間の制限の厳しい鯖で
登録件数が多いと、HTML書き出しする時に
タイムアウトになる事があるんだよなあ。

うちはアミゴだけど同規模のヨミやTブクマと
比較して極端に重いって事は無いな。
パワサチよりは重いけど。
ヨミ信者宣伝乙、と言っておこう。それともアンチアミゴか。
しかし、宣伝するならもっと理にかなった比較をしないと効果はないよ。
904はもまいさんの認識不足を露呈しているだけだ。
なによりHTMLモードは、登録更新が即時反映されないという大きな欠点がある。

他の有名どころと比べてヨミが重いのは歴然たる事実。ご丁寧に、比較検証したサイトまである。
実際、ゲーム系CGIと並んで、名指しで設置が禁止されている鯖も存在する。
自分のところは規模が小さいから、性能優先でヨミを使っているけれどね。
>903
そんな所を突っ込まれると思わなかった。
軽いと評判なので、それほど負荷かかってないんだろうという憶測。
それとも、軽くても鯖に負荷かけまくりなんだろうか>パワサチ
だったら次からは、鯖に厳しいパワサチと書くよw
パワサチとヨミを同じ鯖に設置してみたことがあるけど
パワサチの方が転送量も負荷率も低かったよ。
大体三分の二から半分くらい。
ヨミに限ったことじゃないけど、
レイアウトを外部スキンに頼るとそうでないものと比較して
どうしても重くなるし、負荷もかかる。
マイナージャンルサーチのうちで使ってるのはTブクマで、
100/day前後で、一日の転送量は8MB前後(行って10MBくらい)なんだけど、
これってやっぱ負荷かかってる事になるのかな?
転送量はわかるんだけど、負荷率の数値は解らない鯖なんだ。
高負荷の場合はそれが管理ページに記載されるみたいなんだけど、
とりあえず今んとこ何も記載されてないって事は大丈夫って事かな…。
一日100〜300hit前後、パワサチ使用。
転送量が3MB超えることはないなあ。
200hitいかない日は2MBも出ない。

負荷は登録件数にもよるよ。
登録件数が多いと検索に時間がかかるから
負荷が高くなる。
1)メジャージャンルの特殊な検索(Tブクマ+の改造版
 登録:300件前後
 利用者:700/日
 登録や修正件数は10〜50件/日
 転送量:12〜18MB/日
 データファイル:250KB
2)メジャージャンルの同人誌検索(Tブクマ+の改造版+PHPウプ板の連携
 登録:100〜150件
 利用者:50〜300/日
 登録や修正件数は100件/月
 転送量:8〜12MB/日
 データファイル:180KB

サイト全体が総合検索みたいな感じだが負荷は全く問題ない。
全体の転送量は50MB/日くらい。
鯖はレン鯖板の格付けスレでAランクのとこ。
>>906
>ヨミ信者宣伝乙、と言っておこう。それともアンチアミゴか。
この言葉にお前は誰よと疑問を感じた
なぜアミゴを弁護し、ヨミの欠点だけを書くのだろうか?
913906:04/06/13 15:44 ID:SE1YyBrh
>912
ヨミ信者です。
重くても鯖負担が高くてもヨミを使っている偏執な信者なんで、
904の見当違いの擁護が許せなかったんです。
アミゴは名前しか知らない。
名前しか知らないなら書く資格なし
915906:04/06/13 16:15 ID:SE1YyBrh
名前しか知らないから、ヨミの特徴(重い、性能はいいと思う)だけ書いて、
アミゴについては一切触れなかったんだが、何か問題がありましたか?

あんまり続くとウザイと思うので、これで消えます。
どうでもいいけど最近のこのスレの流れは
ほとんどサーチのCGIの話ばっかりになってるよな。
ウェブリングの話があまり出ないところをみると
ウェブリングというシステム自体飽きられて来ていて
管理人の絶対数が減ってるんだろうか。
ウェブリングはシステムが1つしかないようなものだし
話をするとしても規約がどうとかナビ設置のページはどこに指定するのかとか
テキストリンクは許されるのかとかその程度じゃないかなぁ
細かく条件をつけてサイトを探すならサーチの方が使いやすいけど
新規開拓はリングの方が便利な時もあるな。
CPリングみたいに範囲の狭いリングだと特に。
ジャンルの総合リングよりも総合サーチのほうが集客率いいしね。
漏れはリングもサーチもやってるけど、サーチのほうが利用者が多い。
ジャンルにはまりたての頃、手っ取り早くサイトを見つけたい時には
リング日本で検索かけて、ジャンルのリングやCPリングを見つけると楽だね。
リング参加サイトからジャンル用サーチなどを知っていく感じ。
目当てのものをピンポイントで探すなら検索かなやっぱり
あとはそのジャンルを扱うサイトを歩き回りたいときはリング
某検索サイトでの出来事。
検索しているとバナーの代わりに842×724サイズの絵を登録している
サイトを発見。
そのためデザインは崩れるわ、無駄にスクロールさせられるわ・・・。
結構登録した日時が古いのに、気付かないのか?と思い管理人さんにメール。

それに対しての返信
「ご自分での修正をお願いいたします 」の一言だけ。

・・・ちゃんと「利用者だ」と書いたんだが・・・。
利用者=登録者と思われたのでは。
>922
勘違いされてるみたいだから
誤解を解いた方がいいんじゃないか?
画像を全部img○○.gifとかにしてるサイトだと、バナーと他の画像が入れ代わってしまうことがあるね。
「バナーがネコになってるんですけど、これはそちらの仕様でしょうか?」
とか言われたことがあるなぁ。
そんな面倒臭いことはしないよ。

>922
乙……
サーチCGIの重い軽いを蒸し返すようだけど、
通常サーチCGIが吐き出してる分野一覧とかの部分を全部HTMLで作って検索結果だけをCGIにするのは、
負荷軽減とかあるんだろうか?
Tブクマ+でそういうところを見かけて、ちょっと気になったんだが。
>>926
あるのなら、ナニ?

>蒸し返すようだけど
わかってるんじゃん粘ry
>926
負荷軽減できるのなら実行したいって事?
多分、それを実行できているサイトがあるのなら不可能じゃないと思うけど
各カテゴリにどれだけのサイトが登録されているかとか
表示されなくなってしまうんじゃなかろうか。

>922
乙鰈様です。
なんだか友人の友人の事かと思ってしまったよ。
その人は他の人に注意されて直したらしいけど。
webringの管理人さんに質問です。
私が仮登録したwebringは
キューを見てみると80サイトほどたまってます。

>本登録までは少々時間がかかります。
>気長にお待ちください。

とあるのですが、
これだけ仮登録をためていたら、本登録が大変だと思うのですが。
これはもう管理を放棄したと見てもいいのでしょうか。
ちなみに私は2ヶ月前に仮登録しました。
そのリングの運営システムがよくわからないけど、2ヶ月経っても仮登録から削除されないなら
そうとう気長に待たないといけないリングなのかしら。
キューの自動期限切れが無効になっているんじゃないかな。
マスターのサイトもずっと放置ならリングも放置になっているだるけど、
これで自サイトはばんばん更新してたら腹が立つな…
具体的に「○日間程度かかります」とか書いてないと
こういう時判断に困るね。

単純に考えたら管理はすでに放棄済みだとオモ。
リンク切れがぼちぼち見つかるようならより確実。
933929:04/06/19 01:35 ID:LAUXcagv
>>930-932
レスありがとうございます。
ULRを削ったら、管理人のサイトがありました。
掲示板で、レスはしているものの更新自体は4ヶ月以上
されてない模様。

仮登録は解除したいと思います。
時々ネットを見ているのなら、せめて仮登録できないように
してほしかった……。
934929:04/06/19 01:37 ID:LAUXcagv
訂正
×ネットを見ているのなら
○ネットをしているのなら
更新してないのにBBSには居るのか。
パス忘れて更新不能になったりすることはあるけど、珍しいパターンかな。
既出だったらすみません。

ロ゚リポ鯖のバナー画像が、IEでは表示されるのにネスケでは表示できないのは鯖の仕様
でしょうか?それとも当方の設定によるものなのでしょうか。
記述を間違えているということはないかな。
画像のURLを""でくくってないとか、ディレクトリ名を
./画像名 とかじゃなくて /画像名 (ピリオド無し)にしてるとか

あと画像がビットマップになってるってことはないよね?
938936:04/06/21 17:56 ID:lfrCVpdy
画像のURL(ソース)は全く一緒なんですが、どういうわけかネスケでは表示されないんです(汗)
jpgで、特に大きいファイルではないのですが。
セキュリティとかで表示が左右されたりしますかね・・・
いっそお持ち帰りした方がいいのか、それは余計なお世話なのか、判断しかねております。
>936
調べてみましたが、ネスケ4.75(mac版)ではGIFもJPGも直リン画像は表示されました。
もしかしたら拡張子はJPGだけど、MIMEの種類がBMPになっているのかも?
画像を見てないから何とも言えませんが、たまーにWinユーザーでそういう人がいるので。
940936:04/06/21 18:12 ID:lfrCVpdy
度々すみません。
./画像名 にしたらちゃんと表示されるようになりました。知らなかったので目から鱗です。
>967さん、ありがとうございます。
いるね。画像の拡張子だけを書き換える人。
それで変換されると思ってるのかな。

MIMEタイプがBMPですよー、とツッコむと
「 (´, _ `)ゝ こうですか!?わかりません!教えてください!」
という感じでレス返ってくる。
/ だけじゃダメなのか、2chのリンクは ./ じゃなくて / 使ってるけど画像じゃないから大丈夫なのかね
>>926
亀レススマソ

うちそれやってるよ〜ノシ
負荷云々ではなく、分野の名前が長かったり短かったりするので
見栄えを良くするためにテーブルを組みなおしたかったから。
(横に2つ並べたり、長いのは1つにしたり。)
>>928の言うように登録サイト数は表示されないから手動更新だけどねw
利用者ですが、質問です。
加入リングの管理人が替わり、リングホームサイトがリニューアルされたのですが、
「サイト情報の変更」へのリンクが、リング固有のものでなく、
ttp://www.webring.ne.jp/manage.htmlになっているんです
多少不便ですがサイト情報の変更はできるので、問題ないものの、
できたらリング固有のページに変更して貰いたいと思うのですが、
余計なお世話でしょうか。ご意見を聞かせてください。
>>944
確かにリング固有のもののほうが
リングIDの入力の手間が省ける分便利だよな。
管理人の性格などにもよるかもしれんので一概には言えんが
他の利用者の便宜のことも考えると、
とりあえず要望として伝えてみたらいいかも知れん。
検討を祈る。
リングのリストがフレーム内に呼び出される自体を、管理人はどう思っているんだろう。
斜陽の自ジャンルで、最低でも2個はある事にプチ鬱。
ところで、ジャンルスレで自分や他の人のやってるサーチやリングの話って出る?

私の管理してるジャンルのサーチは、たまに話題に上るけど(そして普通に話が進む)
友達が管理してるジャンルサーチは 禁 句 状態。
荒らしも煽りも集まって、最初とても大変そうだった・・・。
ジャンルが違うとこんなに違うんだな、と思ったよ・・・。

時折、「サーチ閉じたら?」と言ってしまいそうになるよ。

話変わって、次スレはどうしますか?
ママーリ進行だから950でいいんじゃない?
980でもいいかな、と思う。
>947
一時期更新age連中ウザ、とか一番使える(項目多くて複数カテゴリ選べて
管理人の手入れが良い)サーチ閉鎖で困ったとか、大量にリング管理してて
登録遅いとかいう話題が連続してたことはあったけど、
今はジャンルが斜陽なせいであまり話題にすら上らない。

旬の人気ジャンルは人の入れ替わりも激しいし
管理人(サーチやリングを創りたがるヤシ)が多い分
「ジャンルに飽きたら管理ほっぽりだして他ジャンルへ」なんて連中も多そう。
>>947
うちは斜陽ジャンルでうちくらいしか検索が無いからか、時々話題に出てくる。
結構的確な指摘してくる人も多いんで結構参考にさせて貰ってます。

ただ、スクリプト本体に関する文句とか言われても流石に改善は無理だと言いたい…orz
ちと相談に乗ってください。

設置三ヶ月経過、登録数200↑1000↓/dayのサーチを運営しています。
現状はパワサチでCGIをそのまま使用、自由登録でチェックは頻繁に入れています。

周知の通りパワサチでは更新サイトと新着サイトの区別がつきません。
管理人としては更新ageもありかなと思っていたので、
登録を頻繁に更新することに関しては特に問題ないと思っていたのですが、
何人かの方に更新サイトばかりで新着サイトがわからないのでどうにかしてください、というメールを頂きました。
サーチ更新での宣伝は良くあるけれど、それがサーチ自体を潰しかねない、

今後登録更新での宣伝は禁止して、掲示板のほうを利用してもらうようにするか、
自分の手間をかけて、新着と更新を分けるかで悩んでいます。

それから、サーチ更新での宣伝は良くあるけれど、それがサーチ自体を潰しかねない、
というようなことも言われたのですが、潰しかねない、という状況がちょっとつかめなくて…。
実際に閉鎖にまで発展するようなことがあるんでしょうか。
>>952
新規と更新の登録CGIページを別にして、データに細工してみれば?
>実際に閉鎖にまで発展するようなことがあるんでしょうか。
そんなことはない、
少数の意見に振り回されていると疲れるだけだよ。
>952
手動で新着HTMLページを作るぐらいしか思いつかないなぁ…。
ただ、これだと管理人の手間が一気に増えることになる。

これを機にCGIを変えるのも一つの手だと思うけど、登録パスワードの問題があるから難しいところ。
某サーチでは、CGIを変えた際に仮パスとしてメルアドに設定していたけど、登録者側が早めにパス変更してくれるかが問題なんだよね。

あと、閉鎖までに発展することなんてないと思うよ。
パワサチ使っているサイトで元気に運営している人だって沢山いるんだしさ。
tbookmark系も新着更新同じページに表示されるしね。
そんな些細なことで閉鎖まで発展することなんて滅多にないよ。
その方が早く対応してくれると考えて、ちょっと大仰に書いてみただけなんじゃない?
956952:04/07/06 21:43 ID:wGRFa2tS
色々とお返事ありがとうございました。
自分でも更新ageが即閉鎖に繋がるとは思ってませんでしたが、
他になにか要因があるかと思って質問させてもらいました。
更新・新着サイト分けに関しては自分でも利用に不便かとは思っていましたし、
何より苦情が出たことなので対応したいと思います。

CGIを変えるというのも考えていましたが、(やはりパスワード発行で不安があったのでやめました)
他のサーチを見ていて、管理人には手間ですが割とイイ手を見つけたので、それを使おうと思っています。
mark1・2に今月の新着、先月の新着でマークを追加する、というもので、
短期間になってしまうサイトや自分の見落としで登録漏れも出そうですが、
そんなに新規登録数が多いわけではないので、なんとかこれでやってみようと思います。

長々と失礼しました。>953-955さん、有難うございました。
>>947
自ジャンルスレで話題に出たことあります、リングの話し。
ただし管理人が管理怠ってるぞ、どうなってんの?と。あまり話題になりませんでしたが。
該当は>>1の4と5が完璧に。管理人自身のサイトが閉じたのにリンク切れ放置。
管理人は別ジャンルに忙しいようですが
それならリング閉じてくれと言いたいです……言えないけど
ノーマルカプも多いジャンルなんだけど、
♂×♀と♀×♂の両パターンのカテゴリを用意した方がいいのか悩んでる…
サイト巡りしてると「♂×♀というより♀×♂が好み」とか言ってる人もチラホラいるからなぁ。
でもそうするとカテゴリ多過ぎな気もする。

アドバイスお願いします…
そういうのはサイト説明の欄に記述してもらうか、
キーワードで設定してもらった方がいいんじゃないかな。
キャラの少ないジャンルなら別に設定しても
いいかもしれないけど。

ヨミとかみたいに選択したカテゴリが全部表示される
スクリプトと使ってるなら、キャラの組み合わせとは別に
男攻とか女攻とかのカテゴリを作って
そちらも選択してもらうとか。
もうすぐ閉鎖予定のサーチ運営中。閉鎖のお知らせをアップしたら、友人からメールがきた。
曰く「検索サイトなら放置プレイで残しておけるんじゃないか」と。

そんなことしたらどうなるか。あれだけ毎日メンテしていたからこそ利用者さんに
使ってもらえたというのに。親しい人でも、全く分かってくれていなかったと思うと
無性に悲しくなった。さぞ楽なサイト運営だと思われてたんだろう…。
愚痴になってしまった、スマソ。
>960
放置しておいてもそのうちデッドリンクだらけの跡地になるだけなのにね。

なにはともあれ乙彼様。
>960
サーチの運営経験がないと、その辺の苦労は確かに分かりづらいかも。
しかしこまめなメンテをやりきった上に、自分の引き際も見定めた960は偉い。
きっと良心的で使いやすいサーチだったんだろうな。
運営お疲れでした。

リングやサーチの管理って、「何事もない状態にするよう尽力する」という点で
染み抜き職人の仕事と似てると思う。
仕事を頑張れば頑張るほど透明人間になっていくというか。
ありがd。このスレにも何度もお世話になったよ、多謝。
サーチの管理人は水面下の存在だけど、それでも労ってくれる人や
分かってくれる人がいるのが嬉しい。なんだかんだ言って楽しかったよ。

発つ鳥後を濁さないように、閉鎖まで頑張るYO!
964名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:06 ID:lPlL45/z
ジオっていつから画像外部呼出し可になったんだろう……。
不可だとばかり思っていたよ…。
「でも〜みんなやってるし〜」のみんなって誰だよ……私の周りにはいないぞ。
規約変わったのかなぁ。
ちょっとチェックしてくるか……orzツカレルネ…
965名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:17 ID:8FWimUFO
無料が呼び出し可、有料が呼び出し不可、だと思ったけど違うのかな
966名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:19 ID:0bXRQqSu
旧塩は呼出し可能、新塩は不可じゃなかったか。
>965
そうだよね、確か〜.jpが外部呼出し不可。
でも「どこの鯖が外部呼出し禁止です」と羅列しても見ないやつは見ないんだよな_| ̄|○
968名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:04 ID:lPlL45/z
>965
皆無料です…。
なのにこぞってバナー呼び出ししてるから、
いつの間にか規約変わったのかな、と思ったんだけど
昔のは可能なんですね。
969名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:06 ID:lPlL45/z
間違えた。
無料なら呼び出し可なんですね。
これは相手に悪い事しちゃったかな…。
規約に縛られて逝ってきます。
970名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:13 ID:GCbQ+nyG
>969
いや、>966-967さんが言ってるけど、新塩と旧塩で違うんだよ。旧は表示できるけど新はできない。

ウチも規約に入れてるのに、新塩でいつまでもバナURL登録してくる人がいて、
これ以上登録する場合は登録削除しますよ、とメールしたよ。
当然説明メールは先月出したさ…。いい加減にしてくれ。・゜・(ノД`)・゜・。
971名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:50 ID:0bXRQqSu
新塩(.jpの方)は無料でも有料でも外部呼出し出来ない筈だよ
鯖の方でそう設定してあるから。
旧塩の鯖は外部呼び出しを禁止する設定になってないので
規約がどうなっているかとは別に呼出しは出来る
好きジャンルのリングが、もう半年以上放置されている模様。
キューを見てみたら、80サイトぐらい溜まってました。
このまま放置されるくらいなら、いっそ自分が管理を引き継ぎたいんですが
見知らぬ相手に突然そんなことを言われたら嫌な気分になるかなと思って
ここ一週間ほど悩んでいます。
新しいリングを立ち上げてもいいけど、嫌味になっちゃうかな……とか。
>972
そもそもネットに接続してないのかもしれない。
とりあえず放置されてるんですけどってメールを一度出してみるか
ちゃんとしたリングを、と思っているのなら立ち上げるもよろし。
>972
管理を引き継ぐより、別に立ち上げた方が良いと思う。
一から自分でやった方が、トラブルも少ないよ。

そこの管理人も、自分が放置していることは重々承知しているだろうし、
嫌味もなにもないと思うけど。
975972
>973-974
レスありがとうございました。
半年放置されてると思ってましたが、さっき確認したら、1年以上放置されてました……
一度様子伺いのメールを出してみて、反応がなかったら
やっぱり自分で新しいリングを立ち上げようと思います。