事前に言われてれば参加しないと言う選択もできるけど
申し込みをしてから言われたら参加したくない理由(主催者側のせい)が
出て来た場合はスペース代を返してもらえるんだろうか?
887 :
886:04/05/15 14:28 ID:vvJ6o+nl
ウワ、日本語変だ。
主催側が納得できない後付けの事を押し付けて来た時、
単に当日欠席ではなく、参加を取り消せないだろうか?
ってことが言いたかった>886
取り消し可能であって欲しいところだよな
けど大抵「キャンセルは出来ません」と書いてあるから
満了して落選サクルでも出ない限り、取り消しは難しいところだろう
特に、大した理由もなく見本誌回収するような主催ならばなおのこと
でもさ、ピコ手サークルなんかは只でさえ本が捌けない
状況だから見本誌回収で持ってってくださいってサークルは
いくつもあるよ。見本誌回収されて難色示すサークルなんて
少数派なんだなって思うよ。
オンリーその1→当日になって突然見本誌回収(新刊・既刊とも)
オンリーその2→新刊のみ任意で見本誌回収(サークル案内に告知あり)
オンリーその3→回収した見本誌は、会場内で読書会(サークル案内に告知あり)
その2とその3はモニョらなかったが、その1は激しくモニョった。
要は、回収あるならあると、告知すれよってことだよな。
>889
それは自分個人の考えでない?
難色しめす人が多いから、ここでも問題になってるのでは。
・見本誌の表紙には、油性マジックで大きく見本誌と書く。
・中身には「見本」というスタンプを黒いインクでベタベタと
所かまわず全部ページに押しまくる。(見本スタンプを当日の会場で
数個用意して回すのもいいかも)
これで転売ヤー対策には多少なると思うよ
転売云々を問題に思うのは流行ジャンルか男性向け
それも中堅以上だし
全体の対策にはならん<ハンコ
>>893 だって中堅〜大手の本がただで欲しいから
弱小も見本誌提出の煽りを食らってるんだろ?
ピコの本なんて見本誌として徴集されてもすぐにゴミ箱行きだよ。
大手がそういうのに気を使ってくれないと、
味をしめるヴァカが増えそうだからな
ま、見本スタンプは「無印の本をタダでウマー」
という主催の思惑をぶち壊すには最適だろ。
見本の印の入っている本を後生大事に持ちたがる奴も稀だから
確実に抑止力になると思うよ。
主催が本当に見本として徴集するなら問題はないが、
タダ奪いが目的なら次回イベントから徴集は無くなると思うよ(笑)。
PP加工の表紙なら、マジックで書いてもマニキュア落としで消せるから
本文に赤マジックでべったり書いた方がいいと
知らせてあげたい。
ついでに表紙には、
○月×日△△△イベント用見本誌、と
イベント名と開催日を大きくマジックで書いておくのもいいかもね。
見本用なんだから主催者側も文句は言えんだろw
>>896 そうか、PPだったら消せるのか。
中身にも見本と書いておいた方がいいな。
再利用出来ないくらいに
いっそのことコピーでもいいんじゃないか?見本提出。
……その手があったな。建前上、内容を確認する事が見本誌提出の目的だから
主催側が文句をつける理由はないはずだ。
これなら表紙に大きく「見本誌」と書くこともできるしな。
当初の契約にない項目を付け加えるなら、契約前の状態に戻すべき
=希望者はキャンセルを受付
主催がキャンセルは受け付けないというなら、見本誌提出を拒否すればいい
スタッフもまさか強引に盗んではいかないだろ
もしスタッフが強引に盗んでいくなら、警察に電話だ
見本誌提出拒否ったらどうなるのかね。
販売停止なのかな
オンリーで
「見本誌下さい」
「見本誌提出、拒否します」
「規則ですから持っていきます」
押し問答になってスタッフが勝手に机の上から持っていったら窃盗になるよね?
スタッフが来たら机の上の本は全部おろすかね
あるいは「今日は新刊出ません」で押し通す
事前連絡なしに見本誌提出を強要されたら参加キャンセルし、
原状回復代として参加費を、損害賠償費として交通費や宅配代などを
請求することになるんじゃないか?
サクール側が示し合わせて当日全員欠席したら見物だな(w
しかし「原則としてキャンセルはできません」って申込用紙になかったっけ?
キャンセルは受付してくれないのではないか?
そうなると、やっぱり当日は参加して、見本誌提出拒否だな。
印刷屋直搬の段ボールがあると、新刊アリだとバレそうだが。
>905
それはないな。
男性サークルの殆どは見本誌回収に抵抗がないから。
むしろ見本誌回収反対サークルが当日全員欠席してくれたほうが
余計な手間がなくて主催は助かるんじゃないか?
「原則として」だよね?常識的に考えれば、自分の都合によるキャンセルであれば
その「原則」が適用されるだろうけど、後出しで見本誌提出を強制されたとなれば
原則は適用されず、契約自体を白紙に戻せるはずだよ。
しかしよく考えるとオンリー参加の度に見本誌取られるってのは…
500〜700円の本を出してて10回参加したら10冊分、
既刊もなんて言われたらその数倍。
下手すると年間で小さめのペンタブ新調できるくらい損してる計算になるのか。
これを機会に悪しき慣習がなくなってくれたらいいな。
悪しき慣習も何も、ほとんどのオンリーで見本誌回収なんてやってないじゃん…
男性向では多いって言うけど手元のチラシ(30前後)見た限りじゃ
見本誌提出させるイベントはなかったし。
見本誌取るオンリーって、コミケスタッフが主要メンバのとこが多い希ガス。
…いや、単なる印象だけどな。
>910
申込書になかったけど見本誌提出ってオンリーに参加したばかりでさ。
その時委託で本を預かった女性サークルがすごくびっくりしてたもんで、
ちょっと悪い事した気になってしまったんだよ。
>910
今回何が問題になってるかって、『申込み段階で何の記述もない』のに
見本誌を取られてるからおかしいって話だろ?
チラシだけ見て取るか取らないかは判断できないんだっての。
平気で「スタッフが後に拝見させていただくため」に見本誌提出なんて
掲示板で公表するようなDQN主催だぞ
「提出してくれるサークルもたくさんいます。キャンセルは受け付けません」と言うだろう
キャンセルしてくれないなら、参加費払ってるんだから行くしかない
見本誌提出拒否したら、勝手にスタッフが1部ずつ取っていくのかね
なんとしても阻止したいが
>>913 それは判ってるよ。
チラシに記述がないなら、普通は見本誌提出は無しだって思うはずで、
実際そういうイベントがほとんどだからこそ今回問題になってる訳でしょう。
後、しっかり「見本誌提出はありません」って明記してあるチラシも多かったよ。
>>914 キャンセルできないと言われた→諦めて参加
ではなく
キャンセルできないと言われた→公的な場で話し合い
が契約社会のやり方だよ。文書でなくても事前に見本誌提出があることを
知らされていたなら「見本誌提出に合意の上で参加した」と解釈される
可能性もある。強行阻止よりも参加キャンセルを考えた方が良いと思うよ。
ウチは見本誌シールを貼り付けて出して貰う(コミケ同様に)から、転売はしたくてもできねー
>>917 シールなんて剥がせばいいだろアフォか?
コミケだって未本誌提出の記述は申込書にちゃんとある。
申し込んだ後送られてくる書類じゃなくてな。
それに、販売物全種類を未本誌として提出っていうのが
どんなバカ主催だよ、って思うね。
>>918 シール剥がしあとのある本がまともに転売できるとも思えんがな。
申し込み後に見本誌提出の連絡、販売物全種類提出、ってイベントなら、
ジャンルはまるっきり違うが、去年あったよ。文句のひとつも出なかった。
今回は、同じ主催(と目されている)なのに、イベントによって態度が違う
+本音出しすぎ でこうなっちゃったんでないかな。
>919
文句が出なくても全員もにょってなかったとは言えないよ。
見本提出は上に出てるけどジャンルにもよるし。
ただ、6・7行目は同意。
(´-`).。oO(6・7行目って、どこのことだろう…)
(´-`).。oO(6・7行目、見えないブラウザがあるのか…)
2ちゃんでは > とか空白行は無視する場合が多いからね。
笛糸は好きなサークルが多いので、今回のようなゴタゴタにめげずに
良い本を作って欲しいのだが…
特に女性は、精神的な動揺が作風に影響を受けがちなので心配。
自分は、剣士を魅力的に描くべく頑張ってる。
出来るだけ多くの同志に読んでもらいたい。
それと同じくらい、頑張って描かれたみんなの本を読みたいよ。
初心者の言い訳(・A・)イクナイ!!
>923
でも既にボイコット検討中のサークルさえ存在する訳で。
原稿は描いてるみたいだけど。
公式BBSに「イベント開催"してくださってる"主催者に失礼」とかいう
DQNカキコがあるけど、イベント主催はいつからそんなに偉くなったんだか。
そういう風潮があるから主催者が勘違いするのかね?
勿論主催者もいろいろ大変だろうケド、彼らは「何のために」イベント開くんだろう。
その根幹を忘れて「儲け主義」に走ってないか?会場の変更とかさ。>高○原
>>925 高○原は元々イベントで生活している無職集団だから
儲け主義なのはデフォデスユ?
つか素朴な疑問なんだけども。(ガイシュツだったらスマソ)
男性向けでは普通に思ってる、男性向けで見本誌拒否る人は少数。という書き込み
をよく見かけるけど、今回問題になってるのはそういう慣習に慣れてなかった女性
作家さんたちがおかしい!って言ってるってことになるの?
>>927 オンリーイベントで発行物全種類提出ってのは
女性向けでは聞いたことがない。
赤豚ですら見本誌提出はやってないよ
ちなみにコミケでは新刊のみ。
これは継続したイベントだからケースが違うつーたら違うけど。
女性作家さんの方が拒否反応が激しいというのは事実と思うけど男性作家
さんも今まで内に秘めてた疑問を投げかけてるんじゃないかな。
今回の件で「何で俺達だけ?」と思っても不思議じゃない。
ジャンルの男女比的にも男性の方が多いと思ってるんですがどうかな?
主催の最初の答えがあからさまにDQNだったからなー・・・w
>>ちなみにコミケでは新刊のみ
初めての参加の時は当日頒布予定の既刊も全て提出だと
記憶してましたが、今ではその辺りが変更になったの?
>主催の最初の答えがあからさまにDQNだったからなー・・・w
柄、本音書きすぎなんだよ。
建前でうまく騙せばいいものを(w
当日パンフ販売も
>来場時間についてですが、実行委員会として一般参加者の皆さんにお願いしたい
>来場時間はあくまでも9:00となります。ただし、実際の現場の状況を考えますと、
>徹夜・早朝に来場する可能性のある方(徹夜・早朝来場は禁止です)もいらっしゃい
>ますので、カタログ販売を8:00と表記させていただいた次第です。
これじゃ8時にきても構わんと言ってるのと同じだし。
>>930 変更になってないよ。あなたの認識で正しい。
「頒布する本すべて提出。ただし以前に提出しているものは除く」です。
コピー本しか出してないから見本誌1冊でもキツイ
934 :
927:04/05/16 22:33 ID:4R3y8UI/
>928
私も普段は女性向け+赤豚+ミケ参加なので、女性向けで見本誌提出が一般的で
ないことはわかるのだけど、今回は男性向けオンリなのにな?と思って。
文句言ってる人が全員女性作家だとも思えないから、いくら慣習でも男性作家も
本音は反発してる人もいたんじゃないのかなと。
935 :
927:
連投スマソ。
ちょっと誤解されそうな書き込みだった。
文句言ってる人というより、どうして提出するの?と疑問を投げかけた人です。