同人系印刷所従事者スレ

臭いのは…。他のお客さんもいるのでね…あまり臭いのはね…。
あとはマニュアル読まないで、「他（の印刷所）はこれで
ＯＫだったのに…」と言われると困ってしまう。

最近は同人について何も知らない、何も自分では調べないで
本だけ作りたいって人が多いと思う。
せっかくネットとかあるんだから、自分で少しは予備知識つけて
から来てほしいなあ。
どんな本が作りたいかもない人が多い…。「どんな本作りたいんですか？」
って聞くと、「普通の」って言われてしまったり。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 23:16 ID:Y8fo8ivt

とりあえず各印刷所のマニュアルやサイトに書いてある
入稿時の注意を守っていれば大抵の事は大丈夫かと。

やはり困るのは「ノンブルを画面内に入れたくないから
貼ってきませんでした」っていうお客さまです。
その場合は結局受付時に貼ることになるので、
お願いですから隠しノンブル貼ってきて下さい。

あとは入稿時間はなるべく守って下さい。
遅れそうなら必ず電話で連絡いただけるとありがたいです。
でも夜の11時に「これから入稿いっていいですか」と言われた時はさすがに('A`)

それと「ちょっと修正したいんですが…」と言われてセリフの書き間違え修正とかかなと
思っていたら、トーン貼りだして結局2時間以上原稿された時も困りました。
うちは作業スペースなかったんで受付台ふさがれて、他の入稿に来たお客さまとは
事務用の机で受付するはめに。

うーん、思い出したら止まらなくなってきたw
>20　夏場は酸っぱい匂いの方が来たりしますよね…逆に香水つけ過ぎとか

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 12:11 ID:YUPa2dxT

困るお客さんは合同誌なんかで

ＡとＢから宅配で同じ日に届くように送ったので、そちらでページを合わせてくれ。

というもの。ヒマな時期ならともかく、夏や冬の〆切当日にやられると数十の宅配の
山の中からもう一人の宅配物を探す羽目になる。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 20:23 ID:MauCjo+J

仕上げはちゃんと自分でやって下さい。
宅配入稿の後に電話で
「前記と後記とトークページが消しゴムかけてないので、かけてくださーい。」
と言われると忙しい時期は泣きそうになります。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 20:37 ID:NxEFQV5J

全部鉛筆描きで持ってきたり、
台詞鉛筆書きで、「え、写植ってやってもらえないんですか」
と言われたり……
ちと下調べしてほしい。

グレーの薄いグラデを使っておいて、綺麗に出してというのも
無理な相談です。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 20:52 ID:W775dkD7

なんかみなさん……乙です。
とんでも客話大会になってしまいそうですな。

まともな原稿つくって、締め切り守って、金払って、それからだよね。話は。
それができてるなら、対応悪いとか出来が悪いとか言う権利は客にあるけどさ。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 21:31 ID:eX4ro0dD

元バイトです。昔一番びっくりしたクレームは、
100線50％ぐらいのトーンを貼った原稿を縮小して印刷したペーパーのトーンが潰れたって奴かな。
てっきりこっちはベタ代わり…とまでいかなくても分かってて貼ってたものかと思ってたのだけど、
お客さんとしては出るに決まってるって思ってたわけで。
それ以降はより丁寧に確認するようにしましたが…

会社によってもオススメするトーンの濃度、線数って違ったりするから
その辺も分かった上で作業するとよりキレイに印刷できます。

この板とかだとたまに、高い印刷所→丁寧な接客　安い所→それなりの接客　みたいな図式があるけれど、
個人的にはどんなお客さんにも丁寧にしてたつもりなんで、ちょっと切なくなります。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 22:39 ID:NJZIJlMU

>26
印刷はともかく、接客に関してはそんなことなくないか？
安い所で接客に問題があると言われるところが一部あるだけで

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 07:13 ID:oNvG4V82

料金も質もそれなりだが接客は最悪ってところもあるぞ
安いところは厨が集まるだろうから疲れてんだろうな…
って多少接客が雑でもいいと思ってる
電話ガチャ切りは勘弁してほしいけど…

思わずガチャ切りしたくなった（あるいはしてしまった）
客とかいますか？＜従事者さん

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 14:11 ID:Us61oeOk

正直、極道についてどう思っているか聞きたい。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 21:56 ID:b2JpgoV5

>28
もちろんありますよ。
本当に想像の範疇を超える電波さんとかいますから。
でも最近は慣れたのか、面白くなってきましたけどね。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 02:07 ID:YgdWY18D

入稿の質問もＯＫですか？

グラデを再現するのを優先させたらしくて
薄めのデジタルトーンが殆ど印刷に出てなかった事がありまして、
それ以来危険そうなトーンがある時はあらかじめ

「ココのトーンを優先して再現して欲しいです」
「お手数をお掛けしますが、ご留意下さると嬉しいです」

なんて発注書に書いてるんですが、
こういうのって印刷所にとってはご迷惑でしょうか。
毎回書くわけではなく、書いても一冊の中で１～２箇所なんですが…。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 04:53 ID:Pa3RRVZi

>31
印刷時には大変役立つので助かります。
どうしても対極にあるトーンはどちらかを取らざるをえません。
細い線とトーンのどちらが優先かというのも指示して頂けると助かります。
逆に対極にあるトーンや、線とトーンの両方をだしてほしいと言われると
普通に印刷してしまうことがほとんどです。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 17:58 ID:FA/wnQDN

>31
製版時にも気を使うから助かりますよ。
ただ、
「このページは細い線を優先、あのページはグラデがつぶれないように」
とかやられると面付けの都合上考慮できない場合もあります。

34 ：31：04/03/01 00:54 ID:RLVrAZga

ご迷惑じゃ無いようで一安心致しました。
グラデは私の場合潰す勢いで貼っているので、
大抵は薄くて出なさそうな箇所のお願いのみです。
丁寧なレスをありがとうございました。
もうそろそろお忙しい時期でしょうか？がんばって下さいませ。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 18:20 ID:/OhEVVKV

今日PP貼りと無線綴じをずーとやってたんだが、ずーと金岡だった。
終わっても終わってもひたすら金岡。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 18:49 ID:2aXo0drY

印刷所によって女性向け、男性向けの比率ってかなり違うよね。
もう辞めたけど昔いた所は男性向けばっかでしたよ。
一日中エロ表紙にＰＰとか。
エロ絵が網膜に焼き付くよ。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 21:43 ID:OqPr8eFH

冬以降金岡増えましたねー…。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 18:19 ID:PO6d79DE

私がいたところはほぼ女性向けでした。
本文データ入稿が出来なかったから＆サンクリ・レヴォにチラシを撒いていなかったからかも。

男性向けを始めた今使うんだったら空いてるだろうしいいかもなー。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 19:14 ID:oa9MsP4G

女性向けってレイアウトに凝った原稿が多くて
（全ページ枠ベタ、上下ベタ等）刷りが大変だったよ。
男性向けに多いエンピツラフ本はすごい楽。

・・・でも特急使うのは男性向け（というか男性）が多かった。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/08 19:17 ID:xEsRMIai

データ入稿で思うんだが、自分のところは場合によっては有料(曳航じゃないよ)
なもんだからデータで作成したやつをがんばって出力して入稿してくるお客さんがいる。

少しのお金を払ってもデータの方が綺麗なんだけどな。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 00:39 ID:Lk1WQu9z

ぬっちゃけ、刷りあがった本を印刷所の中の人が
発注者に納品する前にこっそり何部か貰うって事はあるの？

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 00:52 ID:XCW4janJ

読むにしても先にってのはないなあ。（私が受付だったからかな）
見本誌出来たのを読ませて貰うことはあるけど、返すし。
欲しい本は買います。お客さんでも。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 01:26 ID:PCC63koW

失礼な。
欲しかったら買いに行くよ。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/09 19:54 ID:3mD/F3Hp

貰いはしないよ。
たまに見本誌を隅から隅まで読むことはあるけど。
でもサークル名をチェックしてイベント当日に買いに行くこともある。

45 ：41：04/03/10 12:43 ID:0F4RhA7E

そうなんだ。
答えてくれてありがとう中の人。

一瞬でも疑ってごめんね。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:10 ID:HqxPa0+1

sagarisugi

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/10 21:29 ID:5vY31S4/

なんか良スレだな。
普通に感心しながら読んでしまった

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 16:25 ID:xevxFCIE

良スレですね。参考・勉強になりました。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 20:53 ID:1QTm9orI

印刷所の中の人たちは社割などで同人誌を作ったりするんですか？
その際、どんな割引率なんでしょうか？

なんとなく興味があるので。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 22:05 ID:+sSLEkJ7

＞49
ないです！…本当にない…
自分で搬入するから、搬入代がかからないくらいです

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 22:29 ID:Wn0zmxEK

うちも>50さんと同じく搬入代だけでした。（もしかしたら・・・ｗ
セットが搬入代込みなら意味ないですけど。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 23:05 ID:GhAKA3FZ

以前からファンだった作家の人が
入稿に来てドキドキしたー！とかいうことはありますか？

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/12 23:58 ID:+U0jlsaR

>社割
私のいたところにはありました。でも元々安め＆小部数しか刷らなかったからそんなに割引でもなかったかと。
昔は社割りを使って半額で刷れたらしい…！今はそんな高い割引率ではないです。

>ファンな作家さん
何人かいらっしゃいましたね。
受付はちょっとタイミング悪くて出来なかったんですが面付けさせてもらって生原稿をじっくり拝見しました。キレイだった…！

ちょっとショックだったのは仲良くなれた（と思った）好きな作家さんがいらっしゃって
色々と印刷の相談とかもお受けしてた＆イベントでもお会いしてたのですが
私がその印刷所をやめた途端縁を切られました。何だかなー。

皆さん、そんなことってあります？

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/13 00:29 ID:fe4caWq3

自分は辞めてからも顔見知りのお客さんとはイベントで
挨拶程度にお話させていただいてます。
「元」でもお客さんからしたら「印刷所の人」である事は変わらないようです。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 23:17 ID:zqfCLESK

印刷所さんで使っているPPは、何ミクロンくらいの厚さですか？
それぞれの印刷所さんで違う感じはするのですが、だいたいどのくらい
なんでしょう。
前から気になってて…

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/14 23:25 ID:8Bh3b/JX

＞55
明日聞いてみますね、わたしも気になってきた

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/15 02:58 ID:9XrxSEtZ

>56
ﾔﾀｰ！
長年の疑問が解けまつ……

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/15 21:17 ID:nbW85ZBe

56>57
ごめんなさい、今忙しいので聞ける雰囲気ではありませんでした。
春が終わったら聞きます！

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/16 20:35 ID:a65emd4a

社割は前の会社がが基本料金から３割引、
今いる会社は消費税を除いた全てが３割引。
しかしエロや801が嫌いな人ばかりなので、滅多に利用出来ない罠。

そう言われるとPP気になってきた。
春が終わったら調べてみまつ。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/16 21:08 ID:mIHU563y

>58-59
お忙しいときにありがとうございます。
早期入稿を心がけまつ！

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/16 21:17 ID:citFs1PK

>59
いやー真剣にうらやましいです、それ。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/17 00:21 ID:RXa2Dgqe

私の所は割引はないけど締め切りが伸びます
イベント二日前入稿とか･･･
許されるけど、地獄を見たくないし
他の社員に申し訳なくて入稿出来ないのが現実

その前に原稿が仕上がらないのが本当の理由

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/17 17:33 ID:UjZh59BL

>62
そんな時期はこっちも原稿どころじゃないですもんね。
おかげで印刷所勤務になってから、ずっと早割入稿です

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/17 20:48 ID:DEvTPqIp

印刷所の中の人になると、早期入稿か極道かはっきり分かれる気がする。
極道だと印刷や製本に微妙にアラがあることがるので早期入稿心がけてまつ。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/03/18 18:00 ID:RXrSSg0Q

ＰＰフィルムの厚さ
わが社にあるのは27μでした。
それよりも21日合わせがまだ終わりが見えない

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 20:26 ID:JujOsF8X

わが社のは……箱やPPのどこにも厚さが書いてない。
なぜなんだろう。長さや幅、その他詳しいことは書いてあるのに。
21日合わせのはようやく終わりが見えてきますた。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 23:08 ID:dUseqYD8

うちもまだまだ終わりが見えませんが、都内印刷所じゃないから
明日には出発しないとー。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/18 23:31 ID:3lKmqf0D

皆様お疲れ様です。
春はスペース取ってないので新刊出しませんが
5月はお世話になります。
ピコピコだから早割で入れないと辛いんだよな。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/19 10:08 ID:SAMvzqEZ

質問させてください。
先日某社で刷った本が、少し大きめに開けば糊が外れてしまいそうなぐらい
製本が甘くてビックリしました。（背表紙もボッコボコ）

印刷所によって得手不得手があると思うし、
値段や納期なりに品質に差が出てしまうのは仕方ないと割り切っているけど、
印刷所の中の人として、こういう紙（表紙・本文）で何ページぐらいの本が
一番製本しやすい、とか、ありますか？

あと、備考欄に「背表紙ボコらないようになんとかご配慮を」とか書いても、
逆ギレされないもんでしょうか。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/19 18:06 ID:DR4qHh7u

んー、設備的にはどこも変わらないので品質に差はそんなに出ないんだけど、
印刷所の性質上入れ替わりが多々あるので新人さんだったのでは？
最近自費出版以外の印刷会社を見て周っているのだが
設備や品質管理の差に愕然としたよ…。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/19 18:56 ID:x/bYa2sw

すいません質問よろしいでしょうか。(._.)ﾉ”
返答は急ぎではないです。

大きなイベントのあとって、印刷所は何日間かお休みになったりしますか？
それとも普段通りの営業ですか？

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/19 20:29 ID:ym7591aj

>71
印刷所によってまちまち、一般印刷もやってるなら大イベント後等は関係ないです。

>69
それはクレームをつけてもよいのでは？
個人的にはＢ５サイズ・表紙色上最厚・本文コミック紙36～60ページが
製本しやすくて好きです。表紙は紙質よりも紙の目が影響しやすいです。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/19 21:44 ID:haSBf63F

>71
ソレは自分の使ってる印刷所に直接電話を掛けて訊けばいいのでは？

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/19 22:12 ID:CI+5dzZ9

>69
自分の所の場合、表紙・本分共にやわらかい紙の方が製本しやすいです。
硬い表紙＋上質紙本文でＰ数の少ない本が一番気を使います。

本を開いてみて、あまりにもミーリング（等間隔に入る削り）が目立つものは
クレーム入れてもいいかと思いますよ。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/19 22:56 ID:e/irChD6

このｽﾚ、ﾎﾝﾄ勉強になるよ
漏れ２１日合わせで印刷お願いしてまつ。
いつもがんがってくれてありがとう中の人。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/20 17:28 ID:4gkEzYsZ

春合わせがやっと終わりました。
みんなＧＷは〆切守ってね。

〆切延ばしてもらっちゃった☆みたいな人がよくいるが、
〆切が延びたんじゃなくて〆切後の入稿が間に合っただけなのですよ。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 00:55 ID:RY8V9Vve

そういや、イベント会場で「印刷所に泣き落とししたら入稿日を１日延ばしてもらえちゃったﾐｬﾊ☆」
というのを偶然聞いて大変鬱になりますた。
それを言っていたのは自分が担当したお客様だったわけで(´・ω・｀)

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 01:07 ID:Ismx51Il

搬入＆ちらしお疲れ様でした。へとへとです……。
明日は暖かくなるといいですね。

＞76-77
素直に間に合わないと交渉してもらえるほうがマシな気持ちになりませんか？
泣き落としとか嘘とかが、ものすごい悲しくなる…

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/21 17:42 ID:hTHB1VbA

泣き落としとか嘘は本当に勘弁してほしいです。

時期的に新人さんの研修が始まる頃です。
50部とか100部の基本仕様でペラい本は試しにされることが多いので
普段より仕上がった本にチェックを入れた方が良いかもしれません。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 17:44 ID:IWh3zFi3

印刷所スレとか見て、真実とは違うことが書かれてるなー
とか思う事ってありますか？

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 18:41 ID:xyhw6oM1

まあ時々は。
でも真実と違うと言うより、印刷所によって違うんじゃないかなーというレベルですが。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 18:46 ID:IWh3zFi3

80>81
自分の印刷所に関する書き込みで、ってことです。
わかりにくくてすみません。
答えてくださってありがとうございます。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 21:26 ID:I1DUJ81F

「それはおまいらの原稿が悪いんじゃーっ！」てのはある。
「うちの設備じゃそれが限界なんじゃーっ！」てのもある。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/22 21:57 ID:s2eqAbyG

お客さんの視点のみで書かれているので、誇張されているな、と感じるときはあります。
（起こってない事を書かれたこともありますが、それは前になにかあった
方なんだろうし、その時のうちの対応が悪くかったのかもしれないし…）
もちろん「あーそれは本当にすみません…」て時もある。
色々です

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 11:45 ID:RqKJBrHn

春はｵﾂでした！うちの本、ﾄｰﾝ潰れてたけど
値段の割に綺麗で満足だったんでｵｹです。
ありがとう、Pが2個つく印刷所の中の人！

やっぱ中の人も印刷所スレみてんだね。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 18:37 ID:J41mbcqH

>41
最近このスレ知って今読んで遅レス。

余った見本誌盗んで売り払う香具師もけっこういる。
並ばずに大手の本が手に入るから
それをイベントの翌日に流すわけだ。
男性向けならものによっちゃ高値でさばけるからな。

一応そいつはバレてクビになったが
他にもやってる香具師いるんじゃないかな。

なんでこういう事になっちゃうかと言うと
会社の危機管理の甘さかな。
本当の意味で同人誌の事やイベントがわかってない。
あと給料が目ん玉飛び出るほど安いのもある。
こういう会社けっこうあるぞ。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 19:32 ID:dQnL4tMZ

失敗したのや試しで出したのなら貰うのアリだとは思うけど。
しかし売る奴なんているんだ。ｱﾌｫだな。
危機管理というよりは社会人としての意識の問題かと。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 19:56 ID:J41mbcqH

あんまり言いたくないけど、
印刷業ってやっぱ汚い、安い、とけっこう大変な業界だから
社会人としての意識のある香具師は少ないと思う。
「同人誌の印刷屋さん」みたいなフレンドリーさを出しても
所詮零細の町工場なんだよ。

漏れはもう冬コミ限りで退社したが
サークルにも会社にも
どちらにも困ったちゃんはいると思う。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 22:04 ID:1l366JQy

給料少ないなーと思ったことがないうちは恵まれてたのか…
コミケ後にはお疲れ様ボーナスが出るし

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 22:41 ID:TvaqJE1b

お疲れ様ボーナスとは羨ましい。
忙しい時期になるとお客さんからの貢物が増えるなーと思う。

先日三時の休憩にシュークリームが複数出てきた時にはびびった。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 23:08 ID:yZVxtcfv

中の皆様、差し入れってご迷惑ですか？そうでもないですか？
極道のときとか、他にお詫びの表し方もなくて
いきがけに近所の店で買ったお菓子とか添える事がありますが
「これ配るのがかえって手間だｺﾞﾙｧ」とか
そー言うことあるでしょうか……
極道しないよう心がけます。ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 23:18 ID:1l366JQy

みんなで飢えた獣のように、ありがたくがっつきます。
でも気にしないで欲しい。
早く入稿来て、早く家帰って休んで頂ければそれでいいので

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 23:29 ID:hLDAFFI7

>88
あなたは私ですか？
自分も冬で辞めた。しかしここは大人しいな、内容が。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/23 23:42 ID:dQnL4tMZ

印刷業が汚く安く辛いのはもう時代遅れだよ。
まぁ、設備の差だな。
そして差し入れは貴重な糖分なので嬉しい。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 00:12 ID:LYRlqE96

汚くは無くなったかも知れんが安いな。
大学出て５年いて手取り18なんだから。
そら見本誌売る香具師も出てくるわな。
ちなみに準大手でつ。

96 ：86＆88：04/03/24 00:13 ID:LYRlqE96

あーごめん↑は86でつ

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 00:28 ID:RVdwpg0j

ここ見てると印刷所使いてー。絶対、極道なんかするもんか
って思うよ・・・(´Д⊂ヽ
実際はﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺﾘｰﾝだから印刷所なんて年1,2しか使わないんだけど。
５月に使う予定なんだが、その頃も大変なんだろうな。
皆様ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくだされ～

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 01:46 ID:i961dlvx

甘いものがあまり好きじゃないので、差し入れはパンとか
コンビニおにぎりとかがいいなｗ
いただいたことないけど。腐るから無理か。

>89
羨ましい!!

>94
漏れんとこ時代遅れの印刷所ﾀ"…

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/24 03:04 ID:xk6/mvEY

自分（客）も甘いものが苦手なので、
差し入れは甘いものと甘くないものを交互に差し入れてる。
でもおにぎりとかは……引かれそうだから持っていかない。
せんべいとかおかきとかが関の山だ。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 00:28 ID:6WLEfeN2

当時差し入れにカップラーメン大量に頂いたことが何回かあります。
1回目は超極道入稿の某大手さんから。勘弁してくれと思った。
2回目は常連さんから、宅配便入稿のついでに頂きました。皆でありがたく頂きました。

でも、ホント差し入れなんて気を使わなくていいんですよ。締め切り守ってくれれば…！

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/25 20:42 ID:W1drf6yh

締切りを守って下さるのが何よりです。

でも極道入稿でどうしても差し入れがしたい！という場合は
　・当日中に食べなければいけないもの
　・個包装がされていないもの
は避けて下さるとありがたくて泣いて喜びます。
それこそ90さんじゃないですが、むき身のシュークリーム大量とかだと
ありがたくもあり、せつなくもなりますので。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 08:15 ID:OVB/ysFn

>101
とてもお世話になった所に今度差し入れしようと思っていたので
こういうこと聞きたかったんだ。参考になった。
差し入れ自体は変なことでも迷惑なことでもないみたいで良かった。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 18:16 ID:G4hD8Yma

当社では差し入れの事を「同人誌の味覚」と呼んでいる。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 20:11 ID:GK2xcopn

みなさーん、貼りこみは剥がれないようにこれでもか、
というぐらい念入りにして下さい。

先日、「なにやら重要そうな貼りこみが製版前に原稿から落ちてきた！」と
製版の新人さん(非同人・興味ナシ)が騒いでたので何かと思ったら大きめの
「A×B」の文字が。オンリーのパンフだったので、おそらくアンケートページ
だろうと探して見つかりましたが、元の場所が見つからない貼りこみも時々
あるのですよ。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/26 23:37 ID:8+lsw7Z0

昔、写植をうっかりタチキリ線ギリギリに貼ってしまい
手直ししてもらったことがある＿|￣|○
すんません初歩的なミスを…。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 05:29 ID:oJXrGh+o

ノンブルもきちんと貼ってくれー
ノンブル無いのとか本当に困るよ。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 07:31 ID:s1T19PuS

っていうか、もっとうちに仕事ください＿|￣|○

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 12:34 ID:ermEBxxI

106>
それはすごくわかるよ！
つい先日、小説本なのにノーノンブルで入稿されたお客様がいて…。
面付け確認の時に、いつもの倍くらい気を遣って作業させていただきました。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 20:23 ID:Qpati4Qx

やはり、手抜きの落書き原稿を入稿されたりすると、生暖かい気持ちになったりますか？
逆に、気合いの入った原稿を入稿されたら、目を見張ったり心踊ったりしますか？

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/27 21:19 ID:JQZbh1F2

生暖かいというか興味が持てないというのが本音です。
でも上手くなくても丁寧に作ってあるものは好感を持ちます。
その辺は印刷所で働いてなくても一緒でしょう。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 00:04 ID:IcScd+IV

良スレですね。
データ入稿、最近ものすごい増えてると思いますが
実際アナログの原稿と比べると作業楽なのだろうか、と思う。
そんな俺は次回初データ入稿。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 04:54 ID:DR3sTPzG

データは面付と製版の作業がないので、格段に楽です。
特に受付と面付やってる私からすると、ありがたいことこの上ない。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 15:03 ID:i7oa9Pkk

でも初心者の不備が多いのもデータのような気がする……
サイズが違う、解像度低い、ノンブルない、等々

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 16:21 ID:cZLoX9Jz

印刷所じゃなくて製版の仕事してたけど、
素人の作ってきたデータ原稿はそのままじゃまともに出力できないのばっかりで
手直しが大変だった…

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/28 21:38 ID:UeCsv9QM

>111
指定通りに作られたデータなら楽です。
入稿予定の印刷所のマニュアル等を読んであげてくださいね。

116 ：111：04/03/28 23:54 ID:IcScd+IV

>>112->>115
ありがとうございました。
入稿に向けてがんがります。チェックシートも活用しつつ。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 09:48 ID:S3oJqRKw

本当にマニュアル読んでくれない人が多くて困る…
「ほかはこれでも大丈夫だった」って言われてもなーと思うので
最低限マニュアルは読んでほしい
分からない事あったら電話ください…切実。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 18:17 ID:EjEuzsXe

データ本文入稿でトンボなしでいい、と言われた所についいつもの癖でトンボ
付のデータを渡したら、後から「いらないっていったでしょう」と言われてし
まいました。
これもやっぱ印刷所毎にデータの扱いが違うからなんでしょうか？

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 20:09 ID:VVWNmdyF

>109
手抜きの落書き原稿を入稿されるの結構多いですが、発注部数や便箋の枚数が多いと
　１、取らぬ狸の…で多めに発注してる。
　２、手抜きの落書き原稿でも実はバカ売れ。
なのかが気になります。圧倒的に多いのは１っぽいですけどね。

>118
はい、そのとおりです。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 22:54 ID:W7Pdzom8

中の人はどんな原稿でも綺麗に仕上げることだけ考えればいいわけで。
原稿を見て様々な感想を持つのはわかるけどageてまで書くことじゃないわな。
まして憶測など誰も聞いていないわけで。

>109
気合の入った原稿ならやはりこちらも背筋が伸びます。

>118
言い方に問題はありますがそうです。どうしても手間が違ってくるので。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 23:06 ID:EjEuzsXe

118です。最初にきっちり確認しなかった自分もﾀﾞﾒﾎﾟだし、印刷所も次回から
を考えて言ってくれたと思うので。
一度聞いてみたかったので聞けて良かったです。ありがとうございました。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/29 23:42 ID:MU/LCFdK

よく大イベント前の一割、二割増し締め切りがありますが、
それも締め切りを守ったうちに入るのでしょうか？

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 00:06 ID:vyhYxwm7

自分は中の人じゃないけど
それは守ったってことでしょう。
割増締め切りも会社が指定した期日なんだから

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 15:33 ID:WfPtNWCg

こんなスレがあったとは…。
ひとつ聞きたいことがあるのですが、先日仕上がってきた本に多少のインク擦れを
ﾊｹｰﾝしますた。慌てて、戻ってきた原稿チェックすると、明らかに入稿した時にはなかった
汚れや指紋の跡がうっすらと…。
あんまり言いたくなかったけど、見かねて問い合わせたら「うちのせいではないけど
仕方ないから、直したいならこっち持ちで直すよ(要約)」と微妙ﾓﾆｮ対応され、
結果直して貰ったんだけど…原因は何だと予想されますか？

別に犯人探ししたかったんじゃない、原因が判らないとこっちだって気をつけようがないから…。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 21:02 ID:3KFwJFiW

面付したときに、乾ききってないインク（墨汁の場合触ると付きます）
に触れてしまい、それで他の部分についたとか…。
124さんはどんな道具で描かれたんでしょうか？

出来ればベタは乾きやすいインク希望ですw

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 22:06 ID:8bMscWEn

墨汁とかだと乾いていても汗ばんだ手で触るとにじんじゃうとか
そういうのもないかな？ないか…

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 22:07 ID:36v4yslm

更に言わせてもらえばベタは少なめに（w

ｽﾏﾝ………言ってみたかったんだ。
実際はあんまり言えないから…。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/30 22:13 ID:3KFwJFiW

>126
墨汁はほんとーに乾かないです。汗ばんでようが汗ばんでなかろうが
こすれる…

＞127
ベタが多いと面付面倒ですよねｗ
帯状にベタがあると、インク持って行かれて印刷も難しいし

129 ：124：04/03/30 23:03 ID:yt8FukqX

レスありがとうございます。やはり考えられる原因は「面付け」時のそれですか…＿|￣|○
ご指摘の通り、当方墨汁でつ。そうか、インクの方がいいんですね。
しかし、同じ印刷屋&同じ描き方で、今までこんな目にあったことなかったのに、何でまた一体って感じですた。
ただ「原因不明」と言われるよりは「喪前の原稿が悪いんじゃｺﾞﾗｧ」とはっきり言って欲しかった…。
インク、使ったことないんですが、これを機会に試してみます。

>>127
自分、コピ本暦が長いもんで、ベタ多原稿にはいまだにためらいがw。
黒枠回想シーンとか描いてみたいんですけどねー

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 00:01 ID:aS8BCdg1

墨汁に関して一つ質問。
主線を改名墨汁で書いてるんですが、こっちも漫画用のインクとかのがいいんでしょうか？
上の話題はベタに関してのみですか？
ベタは筆ペンですが、乾きが遅くて悩んでました。
〆切り当日に塗ったベタとかなら、面付けの時に手についてしまっても全然おかしくない。
異常に乾きの速いお勧めの筆ペンとかありませんかね…。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 00:13 ID:cZo+SipY

主線は墨汁濃いので問題ないと思いますよ。
私は同人やっているわけではないので、おすすめの筆ペンは分からないですが…
すみません。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 00:14 ID:D4C5p/6g

主線墨汁はそこまで気にならないと思われ。
墨汁は厚塗りはほんとに避けた方が得策。
広範囲のベタならば、マジックの方が製版担当者は嬉しいっす。

133 ：130：04/03/31 00:25 ID:aS8BCdg1

ありがとうございます。
主線は問題ないんですね。
ベタですが、書き忘れましたが髪のツヤベタや、
その他書き文字などで筆ペンを使用して、
広範囲や細部はマジックやロットリングで塗りつぶしてます。
ツヤベタはどうしても筆ペンでないと書けないので、それの乾きだけが悩みです。

もう一つ関係ない質問ですが、すごく珍しいジャンルとか、変なカップリングとか
異色の原稿が来た場合、職場のみんなででネタにしたり…とかありますか？

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 00:41 ID:D4C5p/6g

多少話題には乗るかな。でも悪い意味ではなくね。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 01:04 ID:cZo+SipY

うん、むしろ大歓迎ムード。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 02:02 ID:gEwjemPa

印刷所のサイトにQ&A掲示板がないところというのは、
やはり単純に人手不足からでしょうか？

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 07:57 ID:IzqnwhTn

もう何年も前だが、出来上がった本を取りに行ったら
印刷所の人に、「これ○○(ジャンル名)ですよね。私□□(ジャンルのキャラ)
好きなんですよ」と言われた事があったな。
マイナージャンルなので嬉しかった。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/31 19:15 ID:cZo+SipY

>136
正直掲示板見てるとアホか…とかマニュアル嫁よ…
という質問が多いからなあ。面倒なんじゃない？

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 12:55 ID:aBo/rb8I

今日、入稿に不備があって連絡をモロタんだけど
親切な対応だったのに入稿不備の動転＆３連徹で激しくテンパリまくっちゃって･･･
電話をかけてきてくれた某印刷所のお姉さんを困らせてしまったかも。
でも、別のパック仕様で何とか乗り切る事が出来ました。
流石に頭がプーってるのと迷惑かけっぱなしなのを反省しつつ眠りに
つこうと思います…印刷所の中の人ごめんヨー゜･(ノД`)･゜･

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/01 20:55 ID:eIFeA8N+

ちょっと上で差し入れの話題が出てましたが、差し入れされたものに対する一言とか、
印刷所の中の方々は、レスすることとかありますか？
誘い受けな訳じゃないんですが…詰め物と一緒に処分されちゃったのかな？と
思ったことがあったので、気になって。
前にお願いしてたとこは気さくなやり取りがあったんですが、
今のとこは、会社として大きい？からか、ハリボテ相手に叫んでるみたいで、たまに虚しくなってます。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 00:39 ID:tGvDthY6

悪いけど、差し入れにお礼を言えたことはほとんどないな。
機会があれば、なにかのついでにありがとうございましたと
声をかけるけど、実際差し入れをもらうような時期に
礼状を出せるかというと、とても微妙。
直接頂ける時には、丁寧にお礼を伝えるのですが。

礼状必須と言われるのなら、お詫びの差し入れは正直欲しくないです。
傲慢と言われそうですが、かえって手間をかけさせないで欲しい‥‥

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 02:14 ID:G84n4Mjp

140が、極道入稿などのお詫びとして差し入れたのか
お中元・お歳暮感覚で贈ったのか
それによって変わってくるような気がする。

自分中の人じゃないけどさ、やっぱ誘い受けっぽいよ。

＞ハリボテ相手に叫んでるみたいで、たまに虚しくなってます。

叫んでるって言い方がどうも…差し入れは必要な行為じゃないし
こっちの厚意で贈るだけなんだから
相手側に手間や迷惑かけてどうするよ。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 04:11 ID:PpzEzHKT

…誘い受けな質問にレスありがとうございます。
いやもう、広報の差し入れ一覧みたいなところでもスルーされ、
普通の質問メルもスルーされ（届いてないのかと二度送ったけど三度目は躊躇った）、
むちゃくちゃ大手客ではないですが、そんなにピッコピコでもなく、
極めてマニュアルに沿った発注してるんですが…相性があわないんですかね？
ちなみに、こちらの不手際の「お詫び」に差し入れしたんじゃないです。
そんな恐ろしいこと出来ません…原稿までもスルーされそうでw。

でも、>>141さんのレスは参考になりました。ありがとうございます。
こちらも、お礼が欲しくてそんなことしたんじゃないで。
ｶﾞﾝｶﾞってくだちい、印刷所の中の人。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 05:49 ID:nzV4W8a2

…。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 06:20 ID:qTt1/y6E

…。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 10:44 ID:tDz0ZQ4G

…。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 10:53 ID:i2/RZUVe

…。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 11:19 ID:gkcjipCa

ﾓﾆｮ

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 12:30 ID:zRINiLdu

みなさんが呆れ返っています！

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 12:45 ID:dIqMhAyC

入稿完了しますた(´∀｀)
印刷所の中の人、これから忙しそうだけどよろしくお願いします。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 12:48 ID:BohQ/0P5

143>
ごめん、自分関係ないけど言わせて。

そりゃ、スルーも　さ　れ　る　わ。

荒らしのつもりじゃないから、このレスもスルーよろしく。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 13:10 ID:/GqbS0fh

差し入れ一覧に名前を載せたくて送ったのか？あんたは。
じゃなきゃいーじゃん･･･

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/02 15:05 ID:QpKReODn

せっかくのいいスレなので
荒れるのは嫌だな。
>>140=143、反論レスはやめてくれ…

>150
いい本できるといいな(´∀｀)

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/03 22:33 ID:XOpNsXjk

>>122　亀レスですが。

１割２割増〆切でも守ったことになりますが、厳密に言えば“通常〆切を破った人たち
のための〆切”なので、守ってる！と個人的には胸張っては言えないと思っています。

１割２割増〆切が出来たのは通常の〆切が守れない人たちが遅れて入稿してくると、
その分スケジュールが狂い、残業や休日出勤になります。で、その分を補填する意味も
あって割り増し分は一部従業員への手当てになるわけです。

通常〆切を守って下さると大変助かります。…助かりますというよりお願いです。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 00:20 ID:YG8bYIpc

割増締め切りを当初から予定していて
一ヶ月以上前から予約していたとしても
中の人は>154みたいな感覚なんですか？
ズレこんだなら問題ですが
元からそういう契約だった場合でも
そう思われてしまうのは何だか…変な感じがする

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 00:40 ID:D6b2pBT/

私は外の人だけど、変な感じはしないなあ。
だって元々締め切りというのは「ひとつ」だもの。
「第一次締め切り」「第二次締め切り」というのとは根本的に違う。
155の言い分は
「最初から締め切りには遅れるっていっといたのに、イヤな顔されるなんて
納得できない」っていうのと同じだと思うんだけど…

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 00:42 ID:VJnbAYr2

>155
私はそんな風には思いません。
こちらが提示した〆切を守って頂ければ、割増期間であっても関係なく
「〆切を守った」事になると思います。
正直通常〆切だけに集中して入稿されると、それもそれで作業が辛いのでｗ

158 ：155：04/04/04 01:04 ID:YG8bYIpc

>156
自分が挙げてる「割増締め切り」は、
この日以降何パーセントずつ割増していきます、っていうんじゃなくて
○○日入稿…何パーセント割増
××日入稿…何パーセント割増
って「相手側が設定した」締め切りを指してる。

つまりその期日は守っているので「遅れた」という感覚はない…ってことなんだけど。
こちらがお願いした訳でなく、相手側がこれだけの対価を支払ってくれるなら
頑張りますよと設定した期日なんだから、別にこちらに非は無いと思うんだけど。
それでも何か変かな…？

>157の考えでいてくれるとありがたい。
まあ、>154も本音のうちなんだろうけど
あまりそれをおおっぴらに言って欲しくないなと思った。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 02:08 ID:KgUTaQUS

>158
自分も外の人だけど、やっぱり通常（割増し無し）〆切に間に合わせて
入れるほうが気楽だな。割り増し料金になると、ちと申し訳なく思う。
中の人としても、非があるとか無いとかそういう考えは変だとか
そういうことを言ってるんじゃなく、単に早めに入稿してくれると助かる
というだけの話でしょ。
おおっぴらに言って欲しくないといっても、ここは中の人のスレ
なんだし・・・相手の感情のありかたにまで注文つけるのはちょっといきすぎかと。
でも、そこまで気にするってことは、〆切に関しては厳しい感覚で居るのだと
思うし、そのことは多分158の入稿先の中の人にだって伝わると思う。
もう少し気を抜いて考えてもいいんじゃないかな・・・。

160 ：155：04/04/04 03:46 ID:kiwt4658

>159
感情に注文をつけるつもりはなかったんだけど、

>154が
＞…助かりますというよりお願いです。

って言っていたので、そこまで言っちゃうのはどうかな、と思ったんだ。
まあ、ここは中の人のスレだからぶっちゃけてみたのかもしれないけど。

でもま、外の人の方が「割増に関して申し訳ない」という感覚でいるのは
別に悪い事ではないとは思うよ。
ただ中の人の場合だと、それも仕事のうちだしな～と思っちゃっただけ。
スレ汚しごめんよ。
別に中の人をいじめるつもりはないんだ

161 ：154：04/04/04 08:09 ID:ydtrUF9j

ああ、私のカキコが原因ですみません。
以後発言には気をつけます。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 13:01 ID:qRM7zvXL

まあ早く入稿するにこしたことはないっちゅーことで

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 15:36 ID:bAARYc0x

＞こちらがお願いした訳でなく、相手側がこれだけの対価を支払ってくれるなら
頑張りますよと設定した期日…

そういう考え方の会社もあるかもしれないが、
　締め切りを守った人と破った人が同じ条件で本ができてしまうのは納得がいかない。
割り増しは破ったひとへのペナルティだと思う。
社員の残業代は25％35％50％だけど、50％増を設定してる会社ってあるかな？

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 15:57 ID:D6b2pBT/

＞でもま、外の人の方が「割増に関して申し訳ない」という感覚でいるのは
＞別に悪い事ではないとは思うよ。

びみょーに上からものいってる口ぶりでﾓﾆｮ

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 16:43 ID:qRM7zvXL

>164
でも155は外の人なんだよね
それだけ読むと中の人みたいだ

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 18:30 ID:KyTXHt6a

＞社員の残業代は25％35％50％だけど、50％増を設定してる会社ってあるかな？

そもそもまともに払ってもらえませんでしたが何か？
もう辞めたからどうでも良いですけどね。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 21:51 ID:Wizj9Fdb

>166
取り立てられない会社と払わない人間の問題で、あくまで一事例だよね。
ほとんどの人はきちんと払ってるんだから書き方を考えて欲しいと思う。
もう辞めてどうでも良いならなおさら。

＞締め切りを守った人と破った人が同じ条件で本ができてしまうのは納得がいかない。
これに同意。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 22:58 ID:HYs7pOUZ

>167
166じゃないけど、166は残業代を払ってもらえなかったって言ってるんではなくて？

自分は外の人ですが、ここでは中の人の本音が聞けるのを楽しみにしてるんだけどな。
中の人が外の人を気にして建前しか言わなくなったらこのスレの意義が失われる希ガス。
多少乱暴な意見であっても特定の個人や会社を誹謗中傷するのでないなら
本音で話続けて欲しいです。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/04 23:04 ID:Wizj9Fdb

うわ、そうだったとしたら失礼しました＞166

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 09:31 ID:c+1VZVC7

ある同人誌印刷所に資料請求をしました。
届いたのはいいものの、中は資料だけで
なんの手紙も入っていませんでした。
普通、｢資料請求ありがとうございました｣
｢紙見本1冊、マニュアル1冊、お送りいたします｣
っていう手紙を入れないものでしょうか？
アンケートできつい事を書いたので
そのせいで、嫌われたのかなと不安です･･･。
みなさんの会社では
資料請求された方にお手紙をつけますか？

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 10:39 ID:9NL5f7CQ

>>169
うちはマニュアル作って封筒に入れて封済みのを積んでおいて
請求が来たら、中に入ってる切手と宛名カード貼ってそのまま出す感じ
だよ。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 11:58 ID:GD1T46nP

うちのバイトしてたところもそうだったなあ…
ただ、資料請求の手紙にちょっと込み入った質問とかあったら
それの返事を書くついでに資料請求ありがとうございましたとか付け加えてました。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 15:40 ID:nRIEgOTC

ぶつ切り申し訳ないのですが、データでも
「トーンや細い線の再現を優先」って指定に意味あるんでしょうか？
ちなみにモノクロです。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 21:20 ID:V05YBlvX

>170
私は外の人だけど、今まで１０件以上の同人印刷所に資料請求したが、
手紙が入ってる方がキワマレだったよ。
そんなことでいちいち「嫌われたかも」なんて気にｼﾅｲ！

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/05 21:21 ID:V05YBlvX

×　同人印刷所
○　同人誌印刷所

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 01:03 ID:UhF9hXlU

>170
同人印刷所に限らず一般企業に対する資料請求では
別紙挨拶文書なしで現物のみという企業はそこそこ普通にあるよ。

文書として入っていなくても、
資料自体にごあいさつ文面ページがあったりするね。
”資料請求ありがとうございました。うんぬん”みたいな一文があるとか。
これも同人関連企業かどうかに限らない。
アンケートにきついこと書いたくらいでそんな面倒なマネしませんて。
そこまで企業ってものはヒマじゃないです。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 01:45 ID:IxaweN8z

>173
自分は外の人だけど
「トーンや細い線の再現を優先」て内容は矛盾している気が…
細い線を出そうと思って濃く製版したらトーンはつぶれるもんでは？（アナログでは）

178 ：173：04/04/06 02:01 ID:jmtZyUJJ

は、すみません「トーンの再現ｏｒ細い線の再現」どっちを優先するか、の間違いですた(´Д⊂
バカか自分…

179 ：170：04/04/06 12:35 ID:KoEaqkEt

皆様ご意見ありがとうございました。
私の働いてる会社は資料の請求がきた時は
必ずお手紙をつけるので
よそもそのはず！と思い込んでみたいです。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 21:39 ID:IxaweN8z

>173
あまり意味はないです。
データは、一回人の手を通す紙版と違い、お客様のデータが
そのまま版になるので、紙版のように調節がききません。
多少印刷時のインクの乗せ方によって変わってくるかもしれませんが…。
指定しないよりは意味があるかも…？程度だと思います。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 22:32 ID:P1PpbgB/

ちょっと前に「出来れば墨汁は使わないでﾎｽｨ」というレスがありましたが、
入稿原稿の　墨汁：インク　比って、どれくらいですか？
周りに聞いてみたけど、インク使ってる人ってあんまりいなかったので…。

それともベタの話だったのかな？ベタは墨汁で塗ってないのですが。筆ペンです。
（墨汁で広い面積塗った原稿は、自分でも扱うのが怖いw）
出来れば、印刷屋さんの中の人推奨のベタツールを教えてくだちい。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/06 22:53 ID:IxaweN8z

>181
あのときはベタの話でした。ベタに墨汁（もしくは乾きにくいペン）
を使う方は２割…かな？
>132さんも書かれている通り、ベタはマジック希望です。
まあ、乾きがよくて真っ黒ならなんでもいいんですが。

183 ：173：04/04/07 00:09 ID:vSmJx5w7

>180
ありがとうでした。一応指定することにします。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 02:42 ID:SVK31voU

某漫画編集部に、
油性マジックでベタを塗ると
後々油がしみて原稿が汚れるからやめなさいと注意されて、
以来マジックは書き文字以外では使わないようにしていたんだが…。
印刷屋さんには優しくなかったか。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 04:21 ID:1twuYmTI

商業誌印刷と同人誌印刷を同じ目で見ないでくだちぃ。
印刷の種類も違うし、原稿の製作過程からして違うんだからさ。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 05:24 ID:7fAk6cq+

ポスカとかの顔料系はどうですか？
これもベタベタするんでしょうか？

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 09:45 ID:B+I4Vhcf

ああ、自分も広い面積はﾎﾟｽｶで塗ってた。髪の毛とかの細かいベタは筆ペンだけど。
個人的には大丈夫な気がするんですが。＞ﾎﾟｽｶ
油性マジックでベタ塗ってるプロ漫画家の原稿も見たことあるけど、
あれも何か…ちょっと怖い。原稿の長期保存がきかないような気がして。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/07 14:58 ID:2hzd38fW

塗ってから時間をおいて、その後で指で軽くこすってみてください。
それでつかなければおｋです

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 01:03 ID:5Xjjbn/x

保存性までは考えてない印刷屋ですまんの。
刷ってなんぼの世界じゃけん。

筆ペンとかでも、乾いた後に掠れとかを塗り直したりするひと手間が嬉しいかも。
しかし、印刷する時はどうやったってインクでつぶれが出てしまうのは当たり前なので、あまり細かく気にしない心も必要。
ﾊｲﾊﾞﾙｷﾞｰ紙とか使えば、カスレなんて気にもならんぞ（というかカスレてﾅﾝﾎﾞじゃけん

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 02:00 ID:vlkOU86X

もみじまんじゅうの国の中の方でしょうか？

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/08 02:14 ID:Dxv4pYyr

菅原文太の中の人かも

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 18:18 ID:Btoa1l7s

貼り込みに水のりは使わないでくださいね。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 20:17 ID:spuphz0r

金岡って春コミに出した本の再版がやたら多い。
約一ヶ月で再版は会社的にはウマーだが個人的にはもったいないと思う。

GWに新刊出す予定の人、赤豚大阪や各地のオンリーに参加しつつ、夏コミ
まで持たせたい場合は自分が想像するよりも部数を多めにした方が
良いと思う。といらぬ老婆心を語ってみる。

…ってカラー表紙の人にはもう遅いか。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 21:21 ID:dqiVyYQL

最初からたくさん刷りたいのはやまやまなんですけどね、金がね…

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/09 21:45 ID:zLmHFL0z

そんな時は大和コレクト便だ。
給料日の関係でＧＷと冬の祭典はお世話になりっぱなし。
いつもありがとう、ネコ＆印刷所の中の人。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 18:27 ID:709WCsJP

素朴な疑問なんだが、一日何件くらいの入稿があるの？

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 18:41 ID:cUmi9EA1

>.196
気になる。
繁盛期とそうでない時の違いも興味がある。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 20:51 ID:3eRZx7fJ

ぶっちゃけ、一回で何部以上刷れば店としてありがたい？

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 22:56 ID:x0l8Knn2

そういった下世話な質問に答える場所なの？

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/10 23:08 ID:MEqiIZiq

＞一回で何部以上刷れば店としてありがたい？
実際気になる
５０部とか１００部とか印刷所では赤字なのかなぁ…とか

赤字でもウチのサークルは５０部か、１００部しか刷りません…
すんまそん

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 00:13 ID:BV7IspOp

下世話な質問かどうかは各印刷所の中の人が決めること。
答えたくなけりゃスルーするだろうし、
答えてもかまわなければ答えてくれるだろうし。
>>199は仕切りたがり屋か？

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 01:29 ID:p7GoyhDS

　藻前ら、もう少し考えて質問しろよ。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 01:30 ID:iuDHEjTz

詳しい事は私も分からないので簡単に。
閑散期と繁忙期でものすごく波があるんですよね、やっぱり。
暇な時は本当人が来ないってことももちろんありますし
コミケの時は店から人があふれるぐらい来ます。
私のいた印刷所は小部数刷られる方がかなり多かったですよ。
300部以上刷る方が1割以下だったかな…

締め切り前に入稿してくださるお客様がたまにいらっしゃいます。
全体の1割以下ですが…やっぱり丁寧に接客もできますし原稿チェックも出来ますしありがたいです。
そういう方が締め切り当日とかにいらっしゃると
「ギリギリに入稿してしまって本当すみません！」とおっしゃるので内心びっくりします。
もちろん締め切りは当日に入稿していただいていいんですけど
「入稿遅れます」「締め切り延びませんか」というお客様が多い中そういうことはとても新鮮に感じます。

答えになってなかったらごめんなさい。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 05:39 ID:zZibK6mu

ＳＣＣ合わせで表紙入稿したのですが（多色刷り）
入稿から２日たった今、無性に色を変えたいです。
ダメ元で電話してみるのってありですかね？

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 05:56 ID:XGGVPoeT

>204
常識で考えろ

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 08:49 ID:wseJ+45u

そういうのは悩む前に電話した方がいいような
印刷所によっていろいろ変わると思うし

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 09:58 ID:CeQkyZKE

自分、印刷所勤務です。ただし我が社は同人誌は、やってない。
で、印刷組合主催の見学会で、とある同人系印刷所を見学したことあるんだけど
「100部以下は赤字です」と、はっきり言ってたよ。
繁忙期は二交替シフト組んで、印刷機を夜中も稼動させてたりするんだそうで
同業者かつ同人者としては、なかなか楽しい見学会だった。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 12:52 ID:83n4KxmD

>203さんありがとう。
いつも行く印刷会社さんが本社も営業所も受付一人、
いつも同じ人だったので心配だったのです。
繁忙期だけ人を増やしてたのかな、あの印刷会社さん。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 13:16 ID:DgAKl1L3

100部以下が赤字でも、そこから未来のお得意様が
生まれるかもしれないから請けざるを得ないだろうなあ、と思う外の人。
100部以下のピコ時代に対応がよかった印刷会社は、今でも大好きだ。

最近入稿後に電話が来ることが多かったので（住所の確認など）
何も音沙汰なしだと、逆に不安になる。
非通知着信があると「まさか印刷所の人！？」と思うのだけど
印刷会社は非通知じゃありませんよね？

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 17:01 ID:J8VhbgUm

うちの会社、一般印刷メインなせいか、同人誌は手丁合なんだよ。
転職した時かなり驚いた。
なので1000部とかだとかなりしんどい。
個人的には100～300部ぐらいが好き。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 17:59 ID:nzabzgnY

>210
うへぇ　手丁合！大変だ。
身元ばれませんか、大丈夫？

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 21:21 ID:lHyd5Y6v

毎シーズン入稿してると中の人は覚えてくれたりするんだろーか

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 22:39 ID:XGGVPoeT

私は1,2回で覚えちゃうなあ…

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 22:41 ID:XGGVPoeT

あ、すみません。中の人を覚えちゃうって事です。
そうだよね、中の人はたくさんの人数を相手にするわけだし違うよね
なんか読み違えていました…すみません。逝ってきます

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/11 22:56 ID:ZcATEL16

…自分直接入稿によく行くんだけど
たいてい原稿上げたばっかりでボロボロだからか
中の人の事全然覚えてない…。性別くらいしか…。
相手側が覚えているとしたら
「違うの、今の私は原稿に精一杯でこんなんだけど普段はもっと綺麗に…！」と
言いたい気分。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 00:17 ID:sDDWoqQ0

外の人だけど、いつも直接入稿・直接引取してるから覚えてもらってるよ。
ちなみに、２回行った程度で覚えてもらった。
２回目ですでに「こんにちは、○○さん（←本名）」って言ってもらったから。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 00:31 ID:PCHNyEO0

顔はなかなか覚えられなかったけど絵柄とかですぐ覚えちゃったなあ。
受付したり面付けしたり製本手伝ったり納品したりと、原稿を見る機会はかなり多かったから。

歯医者さんは患者さんの顔は覚えてなくても歯並びは忘れないって言うけど本当そんな感じかな…

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 01:39 ID:p8kqVxoj

>>217
その例えにﾜﾗﾀ＞歯

>>210
＞個人的には100～300部ぐらいが好き。

自分御用達のところの中の人もそう思ってくれてたら嬉しいな…。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 18:09 ID:y02f9AKr

>217
良い例えですなあ。

お客さんと直接会う部署ではないので、名前や顔はなかなか覚わりませんが、
絵柄はすぐ覚えます。そして〆切を破ってばかりのお客さんもすぐ覚えます。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 18:45 ID:YFJS/xdf

私は２回くらいで覚えちゃうなあ。
でも、確かに名前で思い出せなくても、ジャンルとか絵で思い出す事って
ありますよね。
そろそろ忙しくなってくる頃ですね。同業者の皆様も、お客様も頑張ってくださいね。
〆切は守ってくださるとありがたいですｗ

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 22:37 ID:WlL/frEB

中の人的に一番嫌なのはどんな客ですか？

1指定が細かくて多い
2部数が少ない
3ベタが多い
4クレーマー
5遅刻常連

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 22:46 ID:KLIUr7q3

印刷所全体として嫌なのは「5遅刻常連」かと。

他の項目は各担当者が苦労します。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 22:58 ID:VoziKGd+

逆に、私的に好印象を持ってしまうような客は、どんな客ですか？

1常に入稿は締め切り数日前
2部数が多い
3腰が低い
4入稿の度に絵の上達が見られる

とか

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/12 23:54 ID:YFJS/xdf

〆切日数日前じゃなくても
毎回来てくれて〆切守ってくれるお客さんが一番好きです。
あと楽しそうな本作ってる人（やっつけとかじゃなくて）

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 18:34 ID:dou+ka7s

やっぱり良いも悪いも「〆切」なんですね（・∀・）
…前に某大手ﾀｿサイトの日記で、
「〆切遅れた！特急料金払わなくちゃ！でも印刷屋さんに
「○○さんの特急料金で潤ってる」みたいに言われちゃったー☆彡」
みたいに書いてて、〆切過ぎても特急料金払えば、
むしろ印刷屋さんは潤う？？　なんて印象受けたんですが…大きな間違い？

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 20:26 ID:6BSSdkUu

嫌みじゃないのか？>潤ってる

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 21:19 ID:oecLMo0I

嫌みとしか思えないんだけど…
225みたいにそのまま受け取る人もいるんだ

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 21:52 ID:PCnq4MZR

嫌味だったのかw。
いや、自分225ですが、件の大手ｻｸｰﾙ日記を額面通り受け取ってしまってました。
自分も無知でしたが（印刷屋の中の人と付き合いないし）、
この大手も、印刷屋ﾀｿの「嫌味」を理解できてないようでした。
かなり意訳して書いてますが、ほんとにそう思ってるようなニュアンスだったので。
（潤ってるならよかった。これからも特急料金でゴー☆彡みたいな）

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/13 22:59 ID:oecLMo0I

いやそれ大手の「嫌み返し」だと思うんだけれど……

私も印刷屋の中の人とおつきあいはありませんが。
納期守らない相手との嫌み（というかあてこすり？）の応酬は
仕事の現場で経験ありますよ。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/15 16:43 ID:MQPy7UhB

〆切遅れたことを堂々と書くのはｲﾀｲ

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/15 21:36 ID:VQQ6m9Rp

昔マイナーナマモノやってた時、ジャンルで覚えられててとても恥ずかしかった。
ジャンルとしてはマイナーでしたが、日本人なら誰もが知ってるような有名なグループだったので。
「○○○(ナマモノ名)の方ですよね」と言われて顔から火が出るかと思いました。
もちろん悪気がないのは分かってるんだけど恥ずかしいんだよおおおお！

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/16 15:06 ID:JV/UQGKq

>231
>日本人なら誰もが知ってるような有名なグループだったので。

私の場合、ｹﾞｲﾆｿｺｿﾋﾞだけど今がその状態です…。
しかもそれでホモネタオフ本やってるのは、どう考えても自分だ
けとしか思えないので、多分夏コミで今使っている印刷所の人に
会ったら絶対それで覚えられてそうだし、しかもその中でも印刷
所スレ的に有名なＳさんに「（ｺｿﾋﾞ名）の方ですよね」と言われた
ら、考えただけでも顔から火が出そう。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/16 18:05 ID:Zd37u3r5

今現在、表紙の印刷は大忙しだが本文の入稿がサパーリなので、製本部門は暇です。
皆さんのところはどうですか？

再来週にどっとしわ寄せがきそうなヨカン。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 01:54 ID:9kp9sb+e

うちも、嵐の前の静けさのような大変緩やかな入稿具合です。
月末が恐ろしい。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 08:38 ID:TbgW2ub2

ふふふふ…月末に送りますよ…

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 09:30 ID:oYiRD/Kf

　　　　　　　　　　　製版　　　　　　　　　　　印刷　　　　　　　　　　　　製本
　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━┥
　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　 /||＿､＿|| /
　　　 / （＿＿＿)
　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　/. 　＿　＼
　　　／_ ／　＼ _.〉
　／　／　　　／　/
(二/　　　　（二）

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 15:43 ID:mCypIuJM

来週アタマには持っていきますのでよろしくお願いいたします。
差し入れ何にしようかな……

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 23:56 ID:VqUtWSkl

今日午前着の宅配入稿組。カラー表紙に裏刷りあるので本文と共に早く送りました。
カラー裏刷りってのはやっぱ手間でしょうか？初の仕様なので綺麗に出来ることを
祈っております…

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 03:25 ID:g/+BXsZV

>221
ちょっと古い話題だけど。
1.2.4はわりとかぶってる気がする。
漏れは経営者じゃないから部数の多い少ないで
差別することは無いけれど、初心者やぶっちゃけ売れてない人は
部数が少ないし勝手がわかってないから質問や無理ぽな指定も多い。
結果こうじゃなかったああじゃなかったと
言ってくる人が多いような気がする。
ある程度経験があって慣れてる人や大手さんはサッと来て
サッと入稿していく印象がある。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 13:34 ID:eY2eqfH+

>239
１万部以上売れてて１０以上のタイトル作ってる奴でも
なってない原稿で入稿する奴いるよ。
何度言っても直らないし。
クレーム多すぎて利益になるんだかならんのだか…

常に問題なく印刷・製本できる常連が１番いい客だよ。
イベント前日入稿でもな（苦笑

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 14:12 ID:WXYw3iHU

これまでに9冊作ったけど常に早割利用で一度もクレームつけたことのない私は
「いい客」かしらん（笑）
切り貼り・青鉛筆多用・フキダシはミリペン・墨は墨汁薄めたヤツだけどな。
たまにフキダシがかすれてるが、切り貼りの影と青エンピツ飛ばし優先で
印刷してくれといってるので、許容範囲。てかしょうがないと思ってる。
そしてよそでも同じように仕上げてくれるのかどうかわからないので
他の印刷所に浮気できない…

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 18:33 ID:WOa8Z6tL

>>239
>結果こうじゃなかったああじゃなかったと
>言ってくる人が多いような気がする。

クレームというものをつけたことがないので
（というか本人もよく判ってないから「こんなもんか」と納得しちゃうw）、
『クレーム』というものがよく判らんのだけど、具体的にはどーいう内容なんですか？
線が太ったとか飛んだとか、カラーの色味が違うとか、そんなん？

それとは別に、印刷屋さんの中の人的に、
これは印象に残った！社内で末代まで語り草だ(；´д｀)みたいな
ﾄﾝﾃﾞﾓｵﾓｼﾛエピソードなんてありますか？

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 20:20 ID:13c5idjt

>241
そういう風に自分の原稿が再現しづらい作成方法だとわかってるのに
直さないのはなんでですか？
素朴な疑問。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 20:27 ID:WXYw3iHU

＞243
再録だからです。元々同人仕様の原稿じゃないんだ…
一から原稿描くなら、もちろん郷に従います。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 23:20 ID:gNHjs0Lp

>241
完全には「いい客」ではないなあ。
納期的にいい客なだけで、
原稿に難アリでは中の人的にむしろイヤな客。
でも自覚していて××優先でとか指示してくれている点で
こっちとしては有り難いよ。

＞常に問題なく印刷・製本できる常連が１番いい客だよ。

に禿同。脳震盪起こすくらい頷きたい。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 23:25 ID:62ywhvQb

実はずっと気になってるけどお世話になってるから
言えないコトがあります。
どうしてPPがすぐに剥がれちゃうんでしょうか？
上がってきたときはちゃんと付いてるけど、2,3回
普通に読んだだけで端からめくれてきます。
10種のうち7種は剥がれますが、剥がれないのもあるのが
また気になります。
その差は何でしょうか。
剥がれないようには出来ないのですか？
他の印刷所のPPはあまり剥がれてるの見たことないので
自分の使ってるところのPPの材質のせいなのかな、とも
思いますが、もしかしたらフルカラーで乗ってる色のせい
なのかもしれないと思ったりもします。
ちゃんと印刷屋さんに訊いた方が良いんでしょうか？
訊かれたらムカつきますか？
「PPが剥がれちゃうんですけど」って。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/18 23:58 ID:TO1b/Pyo

>246
それは言ったほうがいいと思う。
じゃなかったら印刷所変えてみるっていうのは？

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 01:44 ID:bCF22pGy

>246
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
もしかして都内の印刷所？w

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 02:20 ID:QpzCZt7k

>246
気になってるなら訊いてみたほうが良いと思います。

ちなみにオフと比べて一部のカラーコピー表紙はPPが剥がれ易いそうで。
自衛策として、断ち切りいっぱいまでトナーが載らない絵柄、レイアウトにすること。
最初に剥がれてくる本の角の部分がトナーではなく紙の地肌にかかるからです。
自分の専門部署ではないのでこれ以上詳しくはわからないのですが。

勿論どんな表紙でも剥がれないのが1番なので、気になる方は印刷所に訊くか
無理なようなら他社に変えるしかないかもしれません。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 05:25 ID:2dwJpQH0

>246
＞実はずっと気になってるけどお世話になってるから
言えないコトがあります。

寧ろいつも使ってるお客さんにこそ
色々指摘質問して頂きたいです。
件のPPについてもそうだけど、
「いつもこうだけど、なんでなのかな」とか
「いつもはこうならないのに、今回は気になるわ」とか
些細なことでも問い合わせて頂くのはクレームではありませんし、
こちらも気付いていない点なども改善の切っ掛けになるので
是非伝えて欲しいです。

問い合わせた時に電話口に出る受付担当が
印刷製本に詳しいかどうかや、僕ら中の人に直ぐ代わってくれるかは
印刷所によって違うと思いますが（事務所と工場の連絡網状態によると思いますし）
誠意ある会社であれば、即答か後日返答かは違っても
なんらかの対応はしてもらえるはずですよ＾＾。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 12:29 ID:/xQVNHLp

言い方だよね。
いつも不思議だったんだけどどうしてですか、自分が悪いなら直します、ってのや
どうしたら上手くいくのか教えてくださいとか、原因が知りたいですとかってのと
なんでこうなるのよちゃんとやりなさいよね！って怒鳴られるのじゃ違うし。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 15:24 ID:XcaMgD3g

印刷所の皆様。
また、お世話になります。
〆きりぶっちぎりの電話に優しく答えて下さってありがとうございます…
がんばります…。
ただ…電話越しにクスクス笑われるのは気になりました。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 15:34 ID:RUd1LR4V

>ただ…電話越しにクスクス笑われるのは気になりました。

〆きり破って断られるよりクスクス笑われるほうがよっぽどいいんじゃ？
印刷所の中の人からすれば怒りたいけど笑って我慢してくれてんじゃネーノ

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 18:56 ID:6aVyNc0w

営業時間外に入稿される方、印刷所に電話をしたらのならちゃんと来て下さるか、
やっぱり間に合わなくて明日にします、とかもう一度連絡を頂きたいです。

さあ、いつでも面付け＆製版OKだぜ！って状態で待機して現れなかった
お客さんも過去に何人かいらっしゃるのですよ。

社内で末代まで語り草なｵﾓｼﾛエピソードはどこからがﾄﾝﾃﾞﾓなんでしょう。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 20:33 ID:LjLm8eTW

>248
>246じゃないけど、漏れも好きな都内の印刷所が、
ＰＰだけはどうしてもダメで剥がれる。
いろんな特殊紙を使える印刷所なので、ぜひＰＰをかけたいのだが、
剥がれるのは目に見えている。ＰＰつきのセットでも剥がれるから……
あれはなぜなんだろう……

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/19 22:06 ID:cyKrSy8z

印刷屋さんの外の人なので、外からのトンデモオモシロ経験しかないんだが…

大昔、納期一ヶ月コースで便箋印刷頼んだところから
納期3日前に電話がかかってきて、「何事！？」と思ったら
「上質紙○○色希望されてるけど、今××紙の似たような色味の紙が余ってるんで、
単価としてはちょっと高いんだけど、上質とおんなじ値段にしとくから、これで刷っていい？」とw。
いいですよ…と答えたら
「じゃ明日刷って、あさって送りますね」
と言われて、電話は切れますた。

いろんな意味で一生忘れないと思いまつ…w。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 00:23 ID:6msbCBsz

同じく外の人だが、それって特にトンデモなことでもないんじゃ…
外の人としては面白かったってのはそうかも知れないけど。

私も納期のある仕事してるんで、発注は出来る限り早めにしてもらってる。
その方がスケジュールが組みやすいから。
仕事の中身（手間やらなんやら）で優先順位決めてやっていくし、
〆切が重なるときは特に、一週間前受注の仕事を先にやっつけて
1ヶ月前に受けた仕事を〆前日にやっつけるなんてコトもザラだよ。

258 ：248：04/04/20 00:27 ID:IYq2B2bw

>255
多分同じ印刷所だと思われw
特殊紙も豊富だし値段も対応も良心的だし
値段の割りに印刷も綺麗で愛用しているのだが
あそこ、クリアＰＰだけはのぅ…

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/20 00:57 ID:Bi3drkrL

>>257
むしろ「紙余ってるからry」がﾄﾝﾃﾞﾓｵﾓｼﾛだったと思われ。>>256
常連（？）で融通が利くと思われたのかな？

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/22 20:22 ID:/eam4AcT

皆さん26日の入稿がお好きなようで…。
電話口でもうぐったりです。たまに「24日入稿予定ですみません」
とか言われると嬉しくなる末期症状。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/22 20:39 ID:/Fckkrzf

小説本が入稿された時
やっぱりまんが本と違って
内容が一見わかりづらいと思うのですが
さりげなく斜め読みしたりなさいませんか？
それとも長年の慣れで
「ああ、これはギャグか、
こっちは801ね…」とか
思われるものなんでしょうか。

>>260
正規の入稿の日付が26日なのですが、
やはり破格なのでしょうか…。
お世話になる印刷所さん、ありがとうございます。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/23 13:18 ID:226eXQua

前から聞いてみたかったんですが
B５本用に入稿してくる人の原稿用紙って
どっちのサイズが多いんだろう。
やっぱり投稿用？それともB5原寸用ですか？

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/23 21:44 ID:cZf8ZLEO

中の人はそろそろ忙しいらしいな。
頑張ってくだちぃ。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/23 22:58 ID:Knww88XV

中の人へ。
ごめんなさい。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/24 00:05 ID:pedJUZMW

264へ

逝ってよし。

　　　　中の人より

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/24 23:43 ID:J67BWd+X

あと一日、あと一日待ってもらえませんか中の人……！
ごめんなさい……＞非264

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 00:16 ID:tIJFWJWk

あきらめてコピー本にしてくれ……！＞266

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 19:37 ID:ucrrTSGU

仕事があるだけありがたいもんだろ。キリキリ働けや(´∀｀)

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 19:57 ID:HaQqQPTw

>>268
ひどすぎる（ｗ

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 20:20 ID:/cx8uwls

まあ，倒産よりはマシだからきびきび働くかね。

271 ：264：04/04/25 20:42 ID:ccOyTSlj

おとなしくコピーにします。
中の人、丁寧な対応してくれてありがとうございました。
今度入稿する時はキッチリ締めきり守ろうと心底思った初春…。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 22:44 ID:v6pJ3cZH

SCC用の入稿は無理だと早々あくらめた漏れですが今は大阪合わせの原稿中でつ。
しかしギリギリになりそうな悪寒…
でも、でも、SCCよりは印刷所もすいてるよね？大丈夫だよね？？
なんとかなるよね？？？？印刷所の中の人！！！！

…などと勝手に思っちゃってるわけだが
実際今どうなんでしょ？中の皆様。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 23:47 ID:Rmd14/1D

>272
GWは紙屋が休みで大変です。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/25 23:59 ID:oEd1HFPo

>272
表紙や遊びに特殊紙使うようなら先に
何を何冊分使うか連絡しておくといいですよ。
273さんの言う通り紙屋が休んでおります。
あと、SCC合わせで人も機械もくたびれきっておりますので
いぢめないでください。いえ、がんばりますが。

ところで関係がないのですが
271さんはいつまで正月気分なのでしょうか…？

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/26 01:52 ID:nXkJlqrP

いつまでも正月気分だから落とすのです。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/26 19:11 ID:3tommv9d

厳しいお言葉だw

そういえば印刷所的には、110kg・135kgの原稿用紙の厚さの差って気になるものですかね？
今回110つかってたら、ちょっとベタの多い原稿がぼこべこになっちゃったんで…
大差ないだろうとは思うんだけど。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/28 12:54 ID:sLGhZxlq

>130です。ベタの乾きについて悩んでいたのですが
今回筆ペンを使わずに、赤豚の画材屋で売ってた乾きの早いインクで塗りました。商品名、その名も「BETA」。
使い古しの出なくなった筆ペンに、気持ち多めにインクを付けて使用しましたが
乾きがめちゃめちゃ早くてとてもよかったです。手にも全くつきません。
筆ペンの穂先が固まりかけて少しガビガビになりますが、今のところ使用するにあたって問題はありません。
主線も開明墨汁をやめてこっちに切り替えましたが…、もっと早く使えば良かった。
ベタの乾きで悩んでいる人はお試しあれ。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/28 21:47 ID:SJhBBfid

>>277
それ、自分もこないだチェックしてた。そーか、いいのか…。
買ってみようかな。ｱﾘｶﾞﾄﾝ（・∀・）。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/29 15:02 ID:rw0ytNCi

中の人ではないが…ベタは墨汁、顔料系を嫌がる所もあるから注意しる。
湿った手で触ってもインクがこすれないものがいいらしい。
油性マーカーとかな。
ほら、あれだ。べっとりしてると上に乗ってる紙に裏写りしたり
紙同士でこすると黒く付いたりするだろ？
自分の原稿が汚れるんならまだしも、他人の原稿汚したりしたら
目も当てられないしな。

俺はそれでポスカをやめた。（墨汁論外）

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/29 16:56 ID:aPigk1lo

>279
さんざんガイシュツです

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/29 18:07 ID:TBGQ/bKe

黄金厨が沸く季節か。
くれぐれも過去レス読むことを忘れずに。

282 ：279：04/04/30 00:29 ID:r4Rlj7QY

スマソ。>
>277>>278　に宛てたレスだったんだが。
ＢＥＴＡも結構ベタには向いていないんじゃ？って意味ですた。
もしかして、漏れ釣られた？

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/30 00:58 ID:oowtkQW+

>>279=>>282
自分、278だが、ﾚｽｻﾝｸｽそして真の釣りを見極めろ。
印刷所の中の人はこの時期忙しくて来てられないだろ。
外の人同士でマターリしる（・∀・）

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/30 11:10 ID:p1j8E7Bv

中の人ラストスパートがんがって！
ところで、文字のみのＡ５小説原稿とＢ５漫画原稿、
同じ部数だったらどちらのほうが印刷に手間かかりますか？
字書きの友人が「小説だから速く刷り上がってくる」と
よく言ってるもので……
実際はどうなんでしょう？

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/30 17:04 ID:ng8G6nKA

そりゃ小説の方が製版しやすいでしょう。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/30 18:06 ID:yPiHcxL8

当社はひと段落しましたが、他社さんはどうなんでしょ。

>284
小説のが製版と印刷はしやすいですが、だからと言って極端に時間は変わりませんよ。

大イベントのたびに思うことを吐き出します。
極道入稿の人、ベタが多い原稿は避けてくれるとありがたいです。
特に最初と最後の部分が黒の色上質の代わりにと一面ベタの人が結構いる。
インクが乾かなくて、製本の糊はつきにくいわ、手は汚れるわ、うっかりすると
別のページの白い部分や表紙に指紋をつけてしまう羽目になるので。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/01 18:21 ID:bcKny1cC

今週入稿した本がつい今しがた届きますた。中の人、ありがとう…(*´∀｀*)
明日、嬉しそうに本を買ってくれる人の顔が目に浮かびます。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/03 21:11 ID:U40yIO59

中の人お疲れ様でした。
都合上、年に1度しかオフ刷らないｻｰｸﾙ者ですが
今回もキレイに刷っていただきますた。ｱﾘｶﾞﾄﾝ(*´∀｀*)

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/03 22:12 ID:sdBbtehw

赤蓋さんの設営の遅さはなんとかしてほしい…毎度のことだけど。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 06:15 ID:E5fsG0eZ

初日は2ホールずつ開いて昔よりはマシになった気がする。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/04 09:55 ID:+gW2at65

でも結局7時からだったし…。
まあレヴォの不親切さに比べればマシになったと思うべきなのか

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/05 22:12 ID:XLbpwljy

ごめんなさい。
明日……明日入稿します。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 17:43 ID:Pss1udSW

>292
氏ね。落ちろ。呪われろ
292が不幸になりますように。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 18:03 ID:j0sSeEqz

いやもしかしたら夏コミの早割りを明日入稿する良い子かも知れんぞ
インテだったら……お願いです仕事増やさないでください

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 18:17 ID:nig3zf9W

逆にうちはインテ合わせの本は少ないのでカモーンな状態だ。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/06 19:04 ID:NmcczEKv

どっちか選ばないといけないとしたら
100部のお客さん10人取るか
1000部のお客さん1人取るか
その会社の資質が分かりますが皆の所はどっち？

自分が勤めてたところは後者だった。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 14:55 ID:Qi2RyvOQ

>>296
育つ人もいるのでウチは前者。
たまに
50＞300＞1500
と言う急成長の方が出たのでビックリした記憶がある。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 15:11 ID:FyJlq02M

>>294
この時期に夏ｺﾐ入稿してくる輩なんているの…？ｗ

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 20:26 ID:JnuFN2Lp

>>296
うちも前者だな。10人リピーターになってくれた方が実質得だし。
1000部の客一人の方が作業とかは楽だけどね。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/07 21:12 ID:drsz9oxE

ミケでようやく島一つ分くらい埋まるジャンルにいた時、
50部しか頼んでないのにすごい親切にしてくれた印刷所があって、
いつか大手になって恩返しが出来たらいいなと思ってたけど、
次にハマったジャンルがミケですら片手の指で足りるジャンルだった……。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 11:41 ID:kNbjAhkF

中のかたお疲れ様です。ひとつ質問させてください。
自分は締め切りは絶対破らないし（早割り使うこともある）
迷惑をかけてることもまずないと思われるんですが、
良心価格でいつもいい仕事をしてくれる中の方に御礼がしたいんです。
なんてことない客からいきなり菓子折り送りつけられたら変に思いますか？

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 12:22 ID:KDjGZgqd

中の皆様、いつもお世話になっております。
自分も>301さんと似たようなことを聞こうと思ってました。

先日、ミスがあったので、代金を割り引くと中の人に言われました。
で、自分自身もそこには並々ならぬお世話になっているし、
きちんと指示を出さなかった自分が悪いので固辞したのですが、
「それとこれは別です」と割り引いてくれることに。
気持ち的には割引額相当くらいのお礼を送ってチャラにしたいのですが、
家族経営の印刷所ならまだしも、規模が大きいところだと、
物品を送られても理由がわからずかえってご迷惑かもと思い悩んでます。
この場合はさりげなくお中元やお歳暮を贈るほうがいいでしょうか？

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/08 17:57 ID:+2yvAsIk

お中元とかお歳暮って、一度送ったら、縁が切れるまで送り続ける物だよ。
お礼ならその都度送った方が、良いんじゃないか？

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 13:41 ID:0zK283sv

家に泥棒が入った。
何を思ったのか漏れの書きかけの原稿まで持っていきやがったああぁぁぁぁああ_|￣|○
今日入稿しないと間に合わんというのに!
あの遊び紙が使いたいんじゃ!!

見積もりまでしてもらったのに中の人ごめんなさい。
辛うじて保存してあったデータのみの
超ペラい本になります(´Д｀;)

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 14:34 ID:/yRXzleM

>>304
生㌔

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 19:24 ID:9lZTJJFj

中の人に質問していいですか。
印刷ミス（？）によるクレームについてなんですが…
先日のイベント合わせで、締切りに間に合うよう印刷をお願いし、
無事刷って頂けたんですが、本文の紙が発注した内容と違っていました。
コミック紙でたのんだのに上質70kgで、
妙に本が薄かったので、イベントが終わってから同社の紙見本で確認して気付いたんですが。
発注書はコピーを取っていたので、こちらの指定漏れでない事は確認しました。
大イベント前で紙の在庫不足？とか、締め切りの遅い印刷所だったので
インクの乾きの関係で急遽紙を変更？とか色々考えたんですが、
あちらからはその事については何の一報もありませんでした。

これでコミック紙分加算で支払っていたら遠慮なく印刷所に報告するのですが、
セットで一律料金だったので（しかも小部数）どうしたものか、と…。
中の人は、小部数の客に同料金のセットの内容を取り違えた事等で
クレーム報告されたら嫌だなあと思いますか？
それ以外はとても気に入っている印刷所さんで、
クレームで印象を悪くして、次回印刷をお願いしにくくなったらつらいので。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 20:27 ID:lu9VSQnt

>>306
言ったほうがいいよ。
印刷は文句無しの品質だったんだけど同じことがあったとき
コミック紙希望したのに、上質９０だった時は発注紙で指定した
紙と違った紙だったんですが、印刷はとても綺麗で満足だったこと
次回もよろしこーみたいな事を伝えたら、フェアー時期でも無いのに
次の発注が20％オフになった事がある。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 20:49 ID:Woq6oXDY

>306
言ってください

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/09 22:14 ID:Au3t1WR/

>306
ウチなら刷り直しか割り引き対象だよ。
クレームは遠慮しないで言って下さい。

310 ：306：04/05/09 23:36 ID:9lZTJJFj

お答え下さった方、ありがとうございます。
自分の場合、刷り直し等よりも
（何よりイベント後に気付いたので、いくらか販売してしまった後ですし）
次回からはミスしないで頂けたらそれでいいと思っているので
アドバイス通り印刷所の方に報告してみることにします。
さんざん迷っていたんですが、背中を押して下さってありがとうございます。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 15:28 ID:X4cAYJI9

前々から疑問に思ってたんですが、ｻｸｰﾙが印刷所を替えるきっかけって
何なんでしょうかね。
そしてそーいう行為って、印刷所の中のヒト的に気付くものなのか。
好きサクルの奥付が、ある日を境にA印刷からB印刷になってたりすると
何があったんだろうと、あることないこと妄想してしまう海鮮の自分。

それと、奥付に印刷所名を入れてるとこと、ないとこがありますが、
やっぱり入れてあった方が中の人的には嬉しいものですか？

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 16:05 ID:+C03py5b

中の人、いつもお疲れさまです
質問なんですが、自分はヘタレピコなのでいつも50部や
多くても100部しか発注できません
その位の数でも印刷所では１円でも利益って出てるのでしょうか？
手間ばかりかかって利益にまるでならないというのであれば
申し訳ない気がしてしばらくはコピ本にシフトしようと
思っているのですが…

313 ：302：04/05/11 16:52 ID:dd0f6Ync

>303
しばらくネット落ちしていたのでお礼が遅くなって申し訳ありません。
やはり、贈るのは折を見てお礼の品にしておこうと思います。
ありがとうございました。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 17:22 ID:aEyy14Xu

ここで聞かれる質問って印刷所スレでも
十分答えられそうな質問が多くないか？

>312
うち利益出るよ。
そういうことは気にないで、遠慮なく発注するがよろし。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 17:53 ID:Uc3I4pft

でも自分も>311の
>それと、奥付に印刷所名を入れてるとこと、ないとこがありますが、
>やっぱり入れてあった方が中の人的には嬉しいものですか？
っていうのは知りたい。
やっぱり奥付に印刷所さんの名前とか
印刷所さんへのメッセージ
（いつもキレイな印刷ありがとうございますとか）が入ってたら
「よっしゃ！キレイに刷るか！」
という気分になりますか？

>311
ちなみに自分が印刷所を変えたきっかけは
1.印刷所の倒産（過去２回）
2.データ入稿に切り替えた時の出力料金の有無
3.印刷技術の低下（前はよかったのに……）
でした。
年に5～8回300部程度だから中の人は気付いてないとｵﾓ。
あとやりたい装丁が今の印刷所さんでできない時とか
よそに浮気する事は有るけど結局戻ってきちゃう事が多い。
あと締切に間に合わなくなって
その時だけ滑り込める所に滑り込む事は有る……（中の人ごめんなさい）

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 17:58 ID:N/TXgO24

>311
ずっと決まった印刷所を使ってる人の方が少ないよ。
大手はどうかしらないけどね。
私は周りの評判や〆切りの遅さで良さそうなところを選びます。
でもリピートしてしまうところは結局家から近いところだなあ。

私も質問。
1.以前意見が出ていた「BETA」というインクは結局いいのでしょうか、悪いのでしょうか。
2.セリフ等はスーパーファイン専用紙にプリントして、両面テープで貼ってるんですが、結構な厚みになります。これは何か問題ありますか？ずっと聞きたかったんですが。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 21:52 ID:fpIcDNTB

＞316
なぜラベル用紙を使わない？厚みも出ないしトーン感覚で楽ですよ。
剥離可能タイプなら推敲の末の差し替えも簡単だ

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 22:59 ID:s+f05mNu

>316
ウチでは昔ながらの
打ち出し＞＞＞S-CORT。
早い安いラクチン。

317さんのラベル用紙が今は主流かも。
便利な世の中だ。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 22:59 ID:90+J7wO6

>316ではないがスーパーファイン専用紙じゃないと
文字がキレイに印刷されないとかじゃないかとｵﾓ。
その場合でも両面テープよりはスプレーのりの方が
楽なんじゃないかなぁと言ってみるテスト。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 23:07 ID:rFElNuBh

＞奥付に印刷所名
嬉しい嬉しくないというのでは無いんですが、
奥付に自社名があると下手な仕事はできないというのはあります。
なのでもし自分が他社に発注するなら入れときます。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/11 23:14 ID:AGpx8qNr

他にも描き手としては他の人の本を読む時に
｢この印刷良い！｣と思った場合印刷所が書いてあると嬉しいね。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 02:14 ID:cFQDWxcA

>316です
ラベル用紙で表面がスーパーファイン紙状のものもあり、
たまに使います。
…が、価格が高いので貧乏性の私は
セリフにはついつい普通のスーパーファイン紙を…。

>319
そうです。字が綺麗に印刷されないので。
最近のプリンターなら普通紙でも綺麗に印字されるんでしょうかね。
うちのはもう５年前のなんですよ。
スプレーのりはべたべたしませんか？

中の方、この程度の厚みならとくに問題はないんでしょうか？

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 08:03 ID:WUlWbQqc

うちの印刷屋選択条件は、評判最悪（木打ちなど）の所をまず排除してから
１．納期が短い
２．表紙に特殊紙が使える
３．安い
４．綺麗
この条件で決めています。
本当は安くないけど品質のいい所を常用したいのだけど納期が長いのであきらめてる

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 10:32 ID:ZiuArHqo

外の者だけどなぜ「スプレー糊」？
上でも出てたけどペーパーセメント（Sコート。個人的にはSSコートが使いよかったが
一般文具店では見かけない気がする）が適当だと思う。
スプレー糊は元々カンプとかの仮止め用だし、飛び散ったり実際にはそんなに使い勝手が
いいものでもないとｵﾓ。

＞323
某栗が表紙に特殊紙使えるなら一冊丸ごとお願いするのに……と
いつも考えてしまいます。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 13:02 ID:dscf8zLd

>324
外の者ですが。
私は個人的にどうもペーパーセメントが好きに慣れないです。
1～２年たった時の劣化が激しくて紙に油分？の染みが出来て変色
最終的には剥がれるまでいくので。

自分はけっこうスプレー糊は好きです
デザインボンドシリーズシリーズの方は粘着性が強いし
ちゃんとｽﾌﾟﾚｰﾌﾞｰｽを簡易でもいいので作って作業用ﾏｽｸをして全面にｽﾌﾟﾚｰ
仮乾きまで乾かしてカッターマットに張り付けてカッターでｶｯﾄして張り付け。
ってなことをしてました。

最近はﾃﾞｰﾀ入稿だたり、ﾀｯｸﾗﾍﾞﾙ使ったりの方が多いですが。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 13:04 ID:yClca+WG

>>324
自分、栗の中の人ではないが、セット使わずイベント割引とか
閑月割引使えば、表紙特殊紙にしても結構安く仕上がるよ。
ちなみに自分はこっそりスプレー糊派。
ダンボールとか袋の中でスプレーすれば、周囲に飛び散らない。
コツさえつかめば、むしろ大きいものの貼り込みは楽。
糊はみ出しベタツキは必ずチェックして、ラバーで落とす。
…なんか、微妙にスレ違いになってきたなw。
スプレー糊って、中の人的にはやめて欲しいｱｲﾃﾑなんでしょうか？

印刷所は大きなスパンで、自分の本の主な形式が変わる度に
少しづつ移動してってる感じ。でも上でｶﾞｲｼｭﾂだが、
普通のピコなら、出す本の装丁や〆切具合によって、
2、3軒使い分けるものでは？（うちはそうだ）
大昔、印刷所社長急死という理由で、変えたことを思い出したよ…。

もし、大手ﾀｿがいきなりA→Bに乗り換えてたりしたらば（平行使用でなく）、
そりゃ何かあったのかな（・∀・）と思わなくもないかも。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 19:18 ID:fzxgMKVH

漏れ今まで色んな印刷所使ってみたけど、自分に合う印刷所をやっと見つけたよ。
ただそこは、納期長い＋フルカラー表紙＆PPのセットが無いのが…な。
オプションでPP加工できるんだけどね。

某印刷所の中の人、スパコミではキレイな印刷有り難うございました！

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/12 21:01 ID:s81JtR+9

外の人スレみたいになってるよ
外の人トークは程々にしようぜ。

>314が言う通り、印刷所スレやノウハウ板行きな質問ばかりで
その上、外の人同士でレスしあってちゃ世話無いべ

329 ：312：04/05/12 21:29 ID:WTZI6Ydv

>314さん、遅くなりましたが御回答ありがとうございました
少しばかりでも利益が出るのでしたらこれからも
ピコながらいつもの印刷所にお願いしようと思います

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 20:42 ID:s/Ee8KD2

先日、自社で発注してみたが色んな人にジャンルや内容を聞かれて
羞恥プレイだった。

皆さんどうやって切り抜けてます？

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 22:19 ID:+ajtV4FO

そもそも羞恥プレイになるジャンルの本を
自社で発注しないもん。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/14 22:30 ID:v+Mf/rTp

>330
自分も信頼できそうな他社に出してます

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 00:21 ID:sBbWrGLt

＞330
社割があるので入れてみた…みんな生暖かい目でスルーしてくれたよ。
聞いてきた人には逆ギレの開き直りで、マイジャンルを語ってみた。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/15 20:15 ID:dkaWU44o

この流れで気になったんですが、各自、社内のｵﾀｸ率ってどのくらい？
同人印刷所の中の人は、普通印刷所よりｵﾀ率高いとは思ってるけど、
例えば、受付の中の人とかは100%に近いのですかね？

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/16 01:20 ID:X5uJxNrr

そんなこともない。うちは半々くらい。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 05:28 ID:k0ldR6f0

うちは9割オタクかな…

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 17:51 ID:Bmoo9lpR

＞336
絵ス（ry　ですか？

338 ：330：04/05/17 18:33 ID:Zc7/oUXl

今度は元通り他社にしようか考え中です。

うちは１割もないです、オタク率。
よって金岡の江戸なんぞ「サイボーグの子」扱い。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 20:11 ID:BwTf+Epv

ていうか、ｦﾀでもないのに、どうしてよりによって
同人印刷所に就職したんだろう…素朴なｷﾞﾓｰﾝ

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/17 20:21 ID:Da4Lw0Q8

>>339
いや、職安に普通に募集してたりするよね。
あと、はじめは普通？の印刷所だったのが、ﾄﾞｼﾞﾝも引き受けるようになったとか。
私は外の人だが、明らかに近所のパートのおばちゃんみたいな人が
受付やってたりするからさ。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 13:04 ID:HCP5A3Y/

友達は某印刷所の事務やってるけど、話を聞くと
工場は普通のパートのおばちゃんだらけだから
自分ﾄｺで本(18禁ｼｮﾀ)を印刷する気になれないと言ってた

例え全く喋った事のない人でも、普通の人に見られるのが嫌なんだそうだ…
ネ苗しぽ位だろーが、関ってる人が全部オタクな人って言ったら

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 18:06 ID:QEktdJCj

はーい、職安組です。結構普通に募集してるよ。
就職したい人はマメに探すと良いかも。あまりオススメはしないが。

ちなみにうちは町の印刷屋がドジンも…ってパターンかな。
やり始めの時期は従業員皆エロややおいに耐え難かったらしい。
おかげで　ギャグ本→自分ﾄｺ　成人向→他所　の習慣が身についた。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/18 19:06 ID:Xt3mtjOR

やっぱエロややおい漫画見るの辛いのか・・・

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 15:51 ID:8mj+2yos

そりゃそうだしょー
やおいとエロ好きな海鮮ばかりじゃないんだし

しかし中の人…お疲れサマです。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 16:43 ID:Z/T4fnyH

質問なのでａｇｅます

やっぱり、前2Ｐ後２Ｐ
黒ベタは嫌われますか？
来週入稿する本ですが
表紙込み１６Ｐの本になのですが
使う所の印刷屋さん１６Ｐでも印刷可なんですが
料金は２０Ｐの金額なんです…
１６Ｐは厚さ薄いし…
通常〆切で入稿予定です…
しかもちょっと間に合わないので直接印刷所にいきます…
やっぱり直接怒られて１６Ｐにしてしまいますかねぇ・・・？
返答宜しくお願いします

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 17:00 ID:Ws1xepm8

来週入稿ならショート描く余裕くらいあるだろうに

347 ：345：04/05/19 17:43 ID:Z/T4fnyH

＞３４６
自分もショート入れたいもんだが、
構成的＆時間で16Pになってしまいどうなんでつ…
無理やりショート描くと増割になってしまうし…
しかも斜陽…

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 17:47 ID:/vW9dlfV

わたしも今ちょうど４P足りないのですが
なまじこういうところで働いていたから全ベタにしてしまうのはどうしても抵抗があります。
柱ベタ刷りにくい！とかベタなんて嫌いだ！って言う印刷担当の嘆きを日々聞いていたので…
という訳で４P少なく入稿予定。

>336ですが絵スでもねコでもありません。
あるとき入稿に行ったらバイト募集をしてたのでそれがきっかけで入社しました。
口コミでバイトが増えて行った感じなのでオタクがオタクを呼び、>336といった状況になったようです。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 18:01 ID:AVEsVf/T

>345
納期にものすごくゆとりがあって乾かす時間がたっぷりあるなら良いけど，
そうでないのなら遠慮したいなあ。

とは言え，来ちゃった以上はやりますがあまりお勧めはしません。
黒にしたいなら素直に色上黒挟んだ方が良いよ。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 22:08 ID:aWwQO8Pb

>345
もう辞めた人の感想ですが。
両面全面黒べたって印刷しづらい。
＆びんぼったらしい。
おとなしく遊び紙にしろといいたい。

それ以前に、
黒の遊び紙を通常の２P～４P分の値段に設定すればいいのだが。
紙代よりチェックしてる手間の方がかかるからなぁ。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/19 22:21 ID:WRFUkcCY

大手の本でよくある天麩羅装丁、3～4、または最後の2Pが
全面墨刷り白抜き文字一行、みたいのを、氏ぬ前wに一度
やってみたいと思ってたんだが、中の人には不評ぽいですね。
あの大手もこの大手も、中の人からﾓﾆｮられてんのかな…。
単に黒一色なら、色上質にすればいいとは思うんだけど。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/21 18:55 ID:ub75v9+k

>351
全面墨刷り白抜き文字一行なら効果にしてるんだな、と思って気にしない。
全面墨刷りのみだと350の前半４行と同じ感想。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 11:51 ID:XcZR8IWQ

>370
「折曲厳禁」を郵便局側が守る義務はないよ。

354 ：370：04/05/23 11:52 ID:XcZR8IWQ

すまん誤爆＿|￣|○

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/23 20:06 ID:TghQDn75

>>353(≠370)
うっかり「そうなんだよね～」とレスしそうになったじゃないかw

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 19:47 ID:UyKF4WCi

全面黒じゃないけど、内表紙は黒地にタイトルのみです毎回……
ついでに扉も3/4くらいがベタだ。
入稿の時にクレームついたことはないけど（毎回直節入稿）
嫌がられてるのかな。
それとも真ベタでなければ許容範囲なんだろうか。
入稿はいつも余裕みてるけど。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 20:08 ID:/Bfvl44i

>356
藻前……数レス前も読めないのか。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 20:17 ID:UyKF4WCi

352のことか？
352は印象について語っているのであって
印刷自体については何も答えてないと思うが。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/24 20:57 ID:fhTObLaV

中の人いつもお疲れ様です。

質問なのですが、大部数によって本文印刷違いますが
(シルバーとかフィルムとか)
カラー印刷もやっぱり大部数によって
印刷が良くなったりするのですが？(通常4色で)

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 00:29 ID:ktJvxaiE

中の人いつもお世話になってます。

質問なんですが、このスレでセリフをｽｰﾊﾟｰﾌｧｲｿ紙にプリントアウトしてる
って方がいらっしゃいましたが、プリンターの用紙によって印刷の良し悪し
があるのでしょうか？
自分はテキストが多い本ばかり作ってますが、何時も何も気にしないで
近所の店で売っているコピー用紙を使っていたのですが。

自分のプリンターはインクジェットなんですが、ｽｰﾊﾟｰﾌｧｲｿやｲﾝｸｼﾞｪｯﾄ紙
の方が綺麗にでたりするのでしょうか？
それと自分の良くお世話になる印刷屋さんはテキストのみの原稿は原稿
用紙などに貼らずにプリンターから出力したままの状態で入稿していいん
ですが、紙が薄すぎて面付けしにくいとかっていうのはあるのでしょうか？

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 00:32 ID:51NT6f5Y

そんなん印刷所にききなよ
ここが電話すんのマンドくさい奴のお手軽な質問スレになるのはどうかと思うんだが。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 01:16 ID:fkJvk0g9

>361
つるっ禿同
書き込んだ文章をそのまま印刷所にメールすりゃいいだけの話だとｵﾓ
中の人視点の話を聞くのが面白いのに、いらん質問大杉

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 10:24 ID:P4rcQtRz

360です。
以前メールで印刷所に問い合わせした時、用紙については「原稿をそのまま
印刷するので好みで選んで」、面付けについては「薄くても大丈夫」といった
感じで、前者はともかく後者ははこちらを気遣ってくれたような答えだったので
本当のところはどうなのよ？と思ったのですが、別に穿った見方をする必要
はなかったみたいですね。すみませんでした。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 12:47 ID:hU6HtBLA

本音を聞きたいというのはなんとなく判る気がするなあ。
以前出てたベタの多さや道具なんかは、どこの印刷所も
表向きは特に問いませんみたいなことになってるけど、
中の人的には「全ベタは乾かないんじゃｺﾞﾗｧ」とか
「触っても取れないもので塗ってくれよ…」とか色々あるんだと判るから。

敢えて知らずにいた方が幸せなのかも知れないけどw。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 18:47 ID:rfdyLTOl

>359
カラー印刷はうちの場合は一般的な部数によってあまり左右されません。
一万とかだと外注にまわるので変わりますが。

ところで
印刷所ってＧＷと盆と暮れ以外は暇と思われてるのでしょうか。
なんだか今週末の某オンリーに向かって原稿ねじこむ方大杉て。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/26 20:16 ID:gwZndzAP

>365
その某オンリーというのが金東だったら、
稼げる内に稼いでおこうというサークルさんが
割増気にせずにぶっこんでるだけかと。
なんにせよ乙です。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 03:44 ID:BnAW30A6

金東？

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/27 04:19 ID:CwwDuoCX

金岡でしょ。
まあ、間違ってはいない罠w

勢いのあるジャンルはそういう事も起きるんだね・・・
勉強になりますた

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/28 00:42 ID:K6ZB7UWX

いや、今週はそれよりF/a/t/eが…
客層的によるかと思いますが。
男性が月、女性が金岡と相乗効果で来た。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/30 08:51 ID:9Yz09fNz

型月と金岡が今日同じ主催、同じ場所でイベントだったから。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/05/31 01:40 ID:NRBqEesH

>>351
黒の色上質にノンスルーインクで文字を刷るという手もありますよ
うちはいつもこの方法でお願いしてます

普通に墨刷りするより格段に高くつくのが玉に傷ですが・・・

しかし実は中の人からは
「インク入れ替えるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ」
とか思われてるんじゃないかと心配な今日この頃

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 21:12 ID:onNauBAQ

あげ

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 22:34 ID:8lonBdpt

>>360
そんなに気にするなら原稿用紙に出力すればいいのでは

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/07 23:10 ID:bHPH6zIC

中の人には大変な時期がそろそろ来ますが頑張ってください。
私は早割り狙いで入稿しますので、いつもと変わらぬ綺麗な印刷キボン。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/09 19:34 ID:Tw754otZ

>>373
中の者です。

原稿用紙に直接印字されると、内枠や罫線にかかったところが、
トナーやインクがのらずに線が飛んでしまう事があります。
それと、原稿用紙に対して斜めに印字されている事も多く
面付け時にかなり苦労してしまう事が多々あります。

個人的には、トンボをちゃんと入れて頂いていれば、
出力したそのままで良いかと。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 06:01 ID:VwAWwce0

中の人に訊いてみたいことです(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
写真屋のRGB/CMYK設定についてですが、
2社に問い合わせてみたところ、「気にするな」との御返答。
そう言われても…せめてどれを選べばいいか知りたいんですが…
(質問内容的には「推奨設定を知りたい」でした)
で、2社という少ないサンプルとはいえ、同じ返答ということは
もしかして「万一間違った設定をされるとかえって面倒だから」対策？
と考えてみたのですが、ぶっちゃけどんな感じですか？
判らなけりゃコレに設定しとけ！みたいなものはあるにはあるんでしょうか？

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 21:24 ID:T5WLg7XP

愚痴ってもいいですか？

タチキリはちゃんと目一杯まで描いて下さい。
もちろんトーンもキリギリまで貼って下さい。

トーンは乗せるのではなく擦り付けて下さい。
トーンをこちらが擦らずに済むお客様は50人中一人いるかいないかです。
正直、「もういいや、自業自得だ」と思ってしまう事があります。
特に重ね貼りを多用されると重なったトーン下の線や点がとびます。
せめて二枚までにして、原稿用紙がへこむほどまで擦って下さい。
同じトーン、同じように描いた線が一部かすれてしまうのは、
ちゃんとトーンを擦ってないから、という場合がほとんどです。

私を含め当社の製版の人間は、トーンを擦る指がかるく変形してます。
もちろん、トーンの定着力が弱いのも一因ですが、
その辺も含め、良いトーンを使って頂きたいというのが本音です。
あ、グレーのトーンは論外です。

ちゃんと印刷できるものはとにかく黒い物。
トーンも線もベタもです。

長々と失礼しました。
でも、これは当社の製版が感じている事のほんの一部です。
異論・反論おありでしょうが、あくまで愚痴という事でお許し下さい。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 21:25 ID:T5WLg7XP

すいません、ageてしまいました・・・＿|￣|○　

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/10 23:22 ID:rz1xXLXB

>377
お疲れ様です…　自分も原稿はアナログなので
中の人の負担が軽くなるような原稿作りせねば！！と切に思いました…

380 ：377：04/06/11 00:36 ID:gVepowu2

>>379
ID変わってるでしょうが377です。
レスありがとうございます。

自分のレスを見返すと自己弁護のようでちょっとﾓﾆｮかもしれませんが
せっかくなのでもう少しだけ言わせて頂きます。

より良い原稿はより良い仕上がりを産みます。
しっかり黒い線で書いて頂ければ汚くかすれる事はありませんし
（かすれを効果としておられる方もいるでしょうから一概には言えませんが）
ちゃんとしたトーンなら汚く潰れる事も無く、
グレートーン故のかすれてしまう汚い出方も無いのです。

薄い線やトーン、あるいはグレースケールをある程度でも出すためには
製版の時点でかなり濃くする必要があります。
それはきちんと書かれている線の太りや、通常潰れるはずのないトーンの潰れを生みます。

とは言え、残念ながらこちらの完全なるミスである場合もあるわけです。
ですから、何か納得の行かない時はクレームとまではいかなくても、一言仰って下さい。
次の入稿の機会があれば、その際に一言添えて頂くだけでも結構です。
勝手なお願いかもしれませんが宜しくお願いします。

もうすぐ夏ですね
作家さんも同業者の皆さんも一緒に頑張りましょう

ほぼ連続の長文失礼しました。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 01:09 ID:Kn//eiEo

>>376　判らなけりゃコレに設定しとけ！
お問い合わせまでされてるなら、
お聞きになられた会社さんの言う通り
どちらでもいい、気にするなってことかと思いますが…
（｢面倒だから対策｣だった場合も含めてw）
実際に入稿される所に従っておいた方が安全だと思いますよ。
うちの場合はCMYK推奨でしたが、どちらでもいいに移行中。
お問い合わせの2社さんが補正をされてるのかどうかにもよりますが、
photoshopでRGB→CMYKに単純に変換しただけだと、
どうしても色が悪くなるので、
会社によっては、お客さんで単純に変換されるよりは
RGBデータを綺麗に変換する設定もあるのではないかと。
曖昧な部分をまかせてしまうのが心配ならやはりCMYK変換の後に
御自分でカラーチャートを参照されるのが確実だと思います。

382 ：376：04/06/11 01:33 ID:+VZ3qayH

>381
ありがとうございます
でもごめんなさい、言葉足らずでした(ﾉД`)
カラー設定の作業スペースとカラープロファイルの埋め込みのあたりです。
RGBはモニターに設定してあるんですが、入稿はCMYKで
どれでもいいのかな…と
プロファイルがよく判らなくてぐぐってみたら、「埋め込まない」推奨をよく見かけ…。
ところが5.5まではデフォルトが「埋め込む」。知らずに入稿していた５時代。
同じデータでも印刷所によって差が！というのはこういうところにも問題があったか!?
と謎めいておりました。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 01:34 ID:qjyZTCWl

ここのスレは印刷所の中の人の本音？が聞けて、とてもためになります。

ゴメソ、でも、描き手からもひとこと言わせてください。
擦れてしまうから墨汁はいかんと分かってはいるんです。
でも、本職の方でも使ってるのと、後々商業等への再録を考えると
描き具合や再現性から、どうしてもそのまま墨汁を使ってしまうんです。

そして今はもう殆ど無い事ですが、まだ漫画を描き始めて間もない数年前までは
お金も無くて、「良質のスクリーントーン（某Iなどの高価めのヤシ）」などよりも
安価で、いわゆる「あまり質の良くないトーン」ばかりをメインに使っていました。
そうすると、どんなに強く擦っても、良質のモノのようにしっかりとは
貼り付かないんです(ﾉД`)トーン代も馬鹿にならない絵柄なので…

中の人が見てるココであえて言わせてもらいたかったんでつ。
印刷所さんごめんなさい。でも物を作る人間として、どうしても譲れない所もあるんでつ。
分かってもらえるでしょうか？

ただし、理不尽なクレームとかはつけたりしませんので。
運が良いのか、今までもそんな事態に陥った事はないですし
これまで以上にこれからも印刷所さんと良い関係を築けていけたら、と思っています。
言い訳しかも禿しくスレ違いでしょうか。ごめんなさい。
夏はよろしくお願いします。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 07:33 ID:kbuo4PHr

>383
製図用インクでなく、墨汁を使っているけど擦れないよ？
筆ペン使いだったら、顔料インク使えばいいんだし。

トーンの糊がしっかりくっつかないなら、特に細かい部分には
メンディングテープを付けるのが普通だと思う。
それすらも買えないなら、トーンを使わなくてもいいんじゃ？
金がないなら金がないなりに、自分は点描・カケアミ等で描いたよ。

383は違うけど、よく「ここの印刷所はよくないね～」と文句いいまくる人は
大抵の場合、元の原稿状態が悪いことが多い。
主線がかすれている所は必ずといっていい程、トーンの部分だし。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 10:39 ID:y6ms0LJi

>376
自分も5.5使いで、最近色味の違いが出た事がありました。
フォトショバージョン違いで見ると、確かに色が変わる事が
あるので、プロファイル関係はナゾに思っていました。
よくわからないので、今後は最新バージョンのフォトショで
作ろうと思ってますが、プロファイル関係で何かが違って
しまうというの、あるような気がします。（が、実際どうなん
でしょう）

386 ：外の人：04/06/11 17:55 ID:tvl2aVP+

>384
外の人でつか？

墨汁使って擦れるの話は
中の人がベタには使わないでと言って
過去ログで話題になった事だとオモ。
トーンの細かい部分にメンディングの話も
別に細かい部分じゃなくても劣化トーンは
下の線を透過しないので線がかすれるんだ。
点描、カケアミって今使う人少なくなってるし。

絡んでるみたいでスマソ。
確かに>383の内容はかなり厨だなあと
ヲチしてたんだけどな・・・
とりあえず、商業やっててフィルムの人は（ｒｙ

387 ：中の人：04/06/11 19:56 ID:92KSn2p2

メンディングテープなんぞ使うのやめれ。

わざわざ線を白くしてどうするんですか。
トーンの重ねばりと同じ行為ですよ。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 20:51 ID:QBbvdQu1

正直、いい印刷所なら三重張りでも飛ばない

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 21:30 ID:7FF/BLmO

中の人に質問です。
メンディングテープ（緑のチェック）じゃなくて
クリアテープ（赤のチェック）を剥がれそうな所に
少しだけ使ったりするんですけど
これもNGですかね？

印刷を見たところ問題なさそうなんですけど。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/11 22:38 ID:MwiHI4Ed

>>388
印刷所、というよりは設備の問題ですね。
少しぐらいならシルバーやフィルムなら問題はありません。
>>377.380あたりの話はピンクマスターがメインの話になります。
ピンクマスターでも、基本がしっかりした原稿であればほとんど問題にならないでしょう。

>>389
クリアテープならかなりマシですし、
ご自身が問題無いと感じておられるなら構わないかと。
ただ、テープの端がトーンの点にかかっていると、
その部分に微小な段差が生まれ、抜けてしまう可能性がある事はご理解下さい。

まあ、こちらとしても細かいトーンが散らばっているのは怖いので、
テープを全否定するつもりはないです。
重要なのはメリット・デメリットを把握しておいて頂く事ですね。

391 ：389：04/06/12 11:37 ID:RtKdBVG7

>390
ご返答ありがとうございます。
貼り方に気をつけます。

392 ：1/2：04/06/12 13:04 ID:UExjXVDZ

こんなスレがあったんですねー…。以前私も中のほうに務めていたので
その時に思っていたことをちょっと書いてみます。

当時一番大変だったのは不備のある原稿やデータに対する問い合わせだったと思います。
お客様に一言了解をもらえればこちらで何とかできるものがほとんどでしたが、中には
どうしようもないもの、何とかできないこともないけど、やるのが怖い（ｗ）ものもありました。
また、お客様のほうで良かれと思ってやって下さっていることが、かえって作業を遅らせる事も多かったです。

データで入稿するときはパソコンのＯＳや使用アプリケーション、そのバージョンを明記してください。
また、使用するファイル名を拡張子まで一言一句もらさず記入してください。
たまに不備があったときの予備としてファイルを複数入れてこられるお客様がおられましたが
作業者はどれを使っていいのかわからず非常に混乱します。予備ファイルを入れるときはその旨を明記してください。
↑は一応申込用紙に記入欄があったのですが、昔のマニュアルの用紙にはなかった為、書かれてないお客様も多かったのです。
手持ちの申込用紙に記入欄がなかったら、別紙かまたはテキストファイルに記入して送って下さるとありがたいです。
ちなみに、不備があった時の為に*作成中のデータ*を一緒に送ってこられていた方が結構いたのですが…少なくとも当社では
どうしようもなかったです。（人物１・人物２・背景・タイトル文字の写真屋データをそれぞれ、という風に。出力見本にあわせて
こっちで組み合わせて欲しかったみたいですが…。まあ完成原稿に問題がなかったから、これは結局使いませんでしたが）
愚痴になりますがＭＯを開いたらファイル名が20個ぐらい出てきて、どれが最終的に使っていいファイルなのかわからず
一個一個開いて確認していくのはそりゃ大変でした。

393 ：2/2：04/06/12 13:05 ID:UExjXVDZ

あとはそうですねー。解像度をムチャクチャ高く設定しておられるお客様がたまにいらっしゃったんですが、
高すぎても意味は無いんです。印刷機の出力線数の関係で（解像度＝出力線数×２がベスト）、
一定以上高くしても変わらないんですよ。当社は出力線数175で、解像度350前後がベストでした。
このくらいが一般的だと思いますが、詳しくは印刷会社のマニュアルを読んで、適した解像度を設定してください。
高すぎて何が困るかというと、容量です。解像度600で容量300メガとか、受信するだけでも大変なので（送るほうも大変だと思いますし…）。

めっちゃ長くなってしまいました･･･すみません。
労働時間の長さに音を上げて逃げ出した負け犬ですが、当時は一人一人のお客様にベストを尽くして差し上げたいと考えておりました。
「ドットが荒いのは効果として狙ってやってます」とか「表紙と裏表紙の絵が全く一緒ですがデザインなので見本を参考にしてください」とか
ちょっとしたことでも書いておいて下さると、作業者としても気持ちよく仕事に取り掛かれます。
原稿に添えられたメモの可愛らしい文字に癒され、「よーしお姉さんがんばっちゃうぞ」と奮起していたことを思い出します。
今も印刷会社で頑張っておられる皆さんや原稿中の皆さんの参考になればと思い、書き込みさせていただきました。乱文乱筆失礼します。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/12 20:15 ID:kyWCm/SY

外の人間なんですが
コピーした原稿を入稿して大丈夫ですか？
最近のコピー機のトナーって随分テカテカしてるけど
印刷上特に問題ないでしょうか…？
お忙しい中つまらない質問してすいません…

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 01:36 ID:on40NHty

>>394
コピーにもいくつかの種類があるので一概には言えませんが、特に問題は無いです。
一番再現率が高いのは、値は張りますがアミカケでしょうね。
ただ、アミカケは細かい字が読みにくくなるという欠点もあります。

通常のコピーだと細かい点が汚れのようにはっきりと出てしまう事がありますし、
トーンなどのアミの点の●が荒くなり、●でなくなってしまうので、
コピー元の原稿の再現率は低いです。

共通する注意して頂く点は、トンボをちゃんと残して頂く事ですかね。

以上の点を踏まえた上で、コピー原稿で入稿して下さる分には
（少なくとも当社の場合は）問題ありません。

投稿作品のご入稿なんでしょうか？
頑張って下さいね（・∀・）

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/13 03:46 ID:6SPWJa5x

中の人へ質問。
ぬっちゃけ、推奨スクリーントーンのメーカーってどこよ？

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 02:10 ID:sj7qXC1/

トーンも原稿用紙も愛シー使って欲しい

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 11:00 ID:fT7OqX+L

原稿用紙愛しーだとプリンターのトナーが流れちゃうんです

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/14 18:21 ID:mmp6s8wX

>397
最近愛シーのｹﾞﾝｺ用紙紙質悪くなってきてる気がします(´･ω･`)

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 07:50 ID:J1bJnfn2

前にﾐｹでもらったデリ太のチラシに、印刷よくなったと書いてあったけど
ホントにマシになりましたか？＞中の人
近くの店、デリ太とマク損しかない・・・

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/15 20:09 ID:GcO/oZen

>399
紙質はどうだかわかりませんが、他のメーカーだとトンボが曲がってたりするので＜原稿用紙

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 00:49 ID:L/M/8Rr+

>399
愛シー、110kgと130kgじゃあ紙質違うの知ってる？
130ｋｇの方が良いよ。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 01:51 ID:KRuE0F+M

>401,402
基本的に薄いのは使わんので130kgのほう買ってあります(´･ω･`)
合同誌とか指定のある時は愛シー使ってますが
ペンの滑りというか馴染みが悪いみたいです
再生し混ざってる感じでした

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 07:40 ID:KT6SNask

>403
なんだかﾉｳﾊｳなﾚｽになるけど
湿気てるってことない？
湿度高い時はどの原稿用紙もボロボロだよ

原稿用紙入れに除湿剤入れてるけど今年もまた・・・

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 08:00 ID:KXayjWxJ

薄い方が好きなんだけどなあ……紙質悪いのか。今度は厚い方にするか。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 09:28 ID:ZOBvRgi4

自分は下絵をトレスしてペン入れするから、原稿用紙薄いの使ってる・・・
しかも最近めっきりでり太。
前は愛Ｃの130使ってたんだけど、なんかやたらペン先が引っかかるようになったんだよなぁ。
紙質変わった気がする。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 16:48 ID:WhvWIoaV

中の皆さんいつもありがとうございます。ノウハウ板から誘導されてきますた。
本文印刷ではなく、表紙やペラ物の単色・多色・グラデ印刷時のインクについて
お尋ねしたいことがあります。

フルカラーでなくインク刷りで、綺麗な色合いの(･∀･)ｲｲ!!紙面を作りたいというのが
自分の目標なのですが、4色分解でなくきちんとその色で刷られたインク見本をみて
色を選んでも、自分のイメージした色合いと全然違った色に仕上がってくることが
あるのですが(特に淡い色の場合)、これはもう仕方ないことというか、
その時の調合の加減だと思って受け入れるしかないものでしょうか。
それとも、発注時に「あんまり濃い色になるのはｲﾔｿ」「極力見本の色に近づけてちょ」
などと書いておけば、多少は何かの足しになるのでしょうか。

見本と全く同じ色合いにはならないことや、紙の色に左右されることなどは
当然承知しています。また、フェア等の利用時に贅沢を言うつもりはありませんが、
DICの色チップを添えて特色扱いで発注しても、指定を誤ってしまったかと思うほど
かけ離れた色合いで刷られてきて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだったこともあるので、
もし、こちらの心がけで多少変化する可能性があるならば、
今後書き込んでみようかと思います。無意味であれば、
良い仕上がりを期して待つだけにしたいと思います。ご回答よろしくお願いします。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 17:00 ID:KXayjWxJ

>>407
基本色以外はあれは職人がインクを混ぜて練って作るので
（大きいところは知らないけど、小さい印刷所なら完全手作業）
特に淡い色は絵の具と違って白インクを混ぜるわけではないので
調整はかなーり難しいです。
仕様書に希望がしっかり書いてあれば確実に仕上がりは理想に近づくと思うよ。

とはいえ自分はインクの取扱には直接関わってないので（データ関係取扱）
他の方の意見も聞かせてもらいたいです。

409 ：407：04/06/16 17:33 ID:WhvWIoaV

>408
さっそくのご回答ありがとうございます。
素人の自分にはなかなか想像が困難ですが、
やはりインク調合は難しいものなんですね。
中の方の技に期待しつつ、無理難題は言わず、参考程度ということで
発注書に希望を書いておくのが吉、というところでしょうか。

私はこれから明日まで見に来られないと思いますが、
他の方のご意見などもお聞きできればありがたいので、
何かあればよろしくお願い致します。ありがとうございました。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/16 23:35 ID:ImBnVsXp

>407
細かい調整をする時の判断材料になるので遠慮しないで
希望をしっかり書いて欲しい。
まぁ、あんまり納期ギリギリだと細かいトコまで
見てられないんですが ……(((´･ω･`)

こちらとしても(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝと思われるより
ここに頼んで良かった！と思って頂きたいので
できる限りは頑張りますよ。

411 ：現場：04/06/16 23:57 ID:aDAE0t0D

>>408
いわゆるインクメーカーが用意してあるカラーチップなら"比較的"楽ですが、
別に見本が来たら、自分のバヤイはチップで近い色を捜してそこから調整。
さらにコートと上質では同じ色でも発色は違うんで、紙質違う見本が来たら
その時点でカンで明るさ調整。

で、たとえチップの番号が同じでも、所有者のチップが
退色や汚れてたりすると、煉って刷って見せたら違うとか……

なお、淡い色はメジウムっていう白いインク(つーか透明?)つかいます。
面倒くさい時は薄く盛って誤魔化す時もありますが……

412 ：元現場ですが：04/06/17 07:47 ID:yErKHdYW

ちょっと補足？
DIC番号＆チップ付なら、印刷所の方はどのインクを何％合わせればいいのかわかるので、近い色を出し易いです。
ただし、（小さい所では）全てが目分量なので、技術者の腕によりますが…。
色上質の様な色付＆色が沈み易い紙の場合は、色を近付けても違う色に見えてしまうことがあります。

>411
「メジューム」では？＜メジウム
それとも、使っているメーカーによって言い方が違うのでしょうかね？

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 10:42 ID:peM8T5s+

>>412
どんなもんでもカタカナ言葉は会社や地方によって方言があるので
そんな厳密な総称はないと思いますよ。＜メジューム
マゼンタとマジェンタみたいなもんじゃないですか？
「同人系」じゃない中の人関係職ですが。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 11:27 ID:K7Eh7JVg

>>413
K,Bl,Bkみたいなもんでしょ＜メディウム、メジューム、メジウム

>>407
特色で淡い色は結構合わせにくいかもしらん
ただ、紙の切れっ端とかで伸ばして色あわせしておけば極端にずれる事はないと思うが。
by昔校正屋で働いてた人間

415 ：407：04/06/17 17:26 ID:GI9avQfW

407です。皆さんご回答ありがとうございますた。
やはり中の方々のお話は参考になります。
これからは、なるべく自分の希望や指示を、無理なことをごり押しするとかでなく、
こんな風な作品を作りたい…という作り手の心が伝わるよう形で
書いていきたいと思います。
原稿もがんがって、(･∀･)ｲｲ!!仕上がりになるような
(･∀･)ｲｲ!!原稿作りに励みたいと思います。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/17 18:53 ID:ojBHm8+H

>407の流れで思い出した印刷所。
これといった色見本はなく、手持ちの色見本を添付して入稿するところだったんだが、
必ず見本より薄めに仕上がってくる癖？のところだった。
その癖にこちらが慣れるのには、入稿何回かを経る必要があったんだが、
殆ど黒に近い濃紺で刷ってほしかった時などは、ほんとに指定に困ったw。
また、友人はそこで明らかに群青色の見本をつけて出したのに、
浅黄色みたいなものに仕上がってきて、2度も刷り直しをお願いするハメに…＿|￣|○
友人は、その入稿を最後に印刷所を替えますた(；´д｀)

今回、小さい会社は職人技で色調整してるって聞いて、なるほどなーと思ったのでした。
自分語りｽﾏｿ。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 01:02 ID:OaP+cGCh

中の人間から中の人に質問。

人が育ちません…入っては辞め入っては辞め。
引き継ぎを待てずに数年勤めた人まで辞め。
おかげでいつまでたっても楽になる兆しがありません。
かくいう私もまだ入って2年弱ですが、
新卒入社のため他の会社もこんななのかよく分かりません。
繁忙期の辛さはともかくとして、
8時出勤定時あがりの今の時期に入って1ヵ月足らずで
辞めてしまうのはなんなんだろうと…。

同僚は最近、繁忙期でもないのに週に3日は6時出勤20時退勤。
ちょっと入稿が混むとそれが一週間続きます。
休みは当然日曜だけ。
いつ辞めてしまうか気が気ではないです。
その割にどうも良いとは思えない給料でも、
この御時世勤める所があるだけいいのでしょうか。

皆さんの勤務時間や年収がものすごく気になりますが、
お客さんも入り交じるこんな所で聞いてもいいものでしょうか。
皆さんも興味があるのなら、私からお話しますが…。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 11:32 ID:zJKhdcd0

>>417
昔まだ自分が高校生だった頃
「ただで本刷れるから印刷所に入社したい」
と言ってはばからない人間を見かけました。
同人系印刷所ってことで、そういう甘い考えの人間は少なくないのかも。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 12:37 ID:DaZjKIsv

>417
女子は終電・男子は徹夜、
ボーナスは1カ月分も出ればいい方だと昔この業界では言われていました。
労働時間が長くてキツイわりに、給料が安すぎるのが人が辞めて行く原因じゃないかと。
特に最近は不況で給料がどんどん減らされていってるし。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 13:00 ID:pkRJ9Wy8

同人じゃないけど印刷所勤務もとＤＴＰ屋でした。
給料はほぼ最低賃金、毎日サービス残業で胃壊してボロボロだった。
確かにうまみもあったけど、正直厳しい業界だよな～……

興味がある方はＤＴＰ板を覗いてみることをオススメします。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 13:05 ID:HxTw3XOa

>417
印刷業界自体が先細りの業界だし、若けりゃ先のこと考えて
やめていくのかも……。
ウチもまだ転職出来るような若い人はガンガンやめてくよ。
同人系に限らず印刷関係の会社は定着率悪いトコ多いよ。

ウチは徹夜はほぼ無いけど終電は結構多い。
給料はまぁ一人暮らしならギリギリやっていけるけど
結婚して子供生んでとか考えると……＿|￣|○ な金額です。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 21:28 ID:U1Xd1qjJ

なんか切ないスレだのう。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:41 ID:d8oRNhW/

商業系の現場のひとです。
まぁ、漏れは交代勤務なんで残業はそれ程無いんだけど、
やっぱり人が育たないのはどこも同じですか。
今年、工業高校出た新卒が来ると言われて期待してたんですが……
確かに工業高校出てました。建築でwしかも、同人ヲタw

あ～そろそろIT系の資格とって転職しようかなぁ。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:47 ID:9HjvTB70

機械が好きで好きで、同人もやってるから印刷機械に触ってみたいナーとか
思ってたけど……
いまさらだけど就職って「好き」とは別物なんだよね。
本当に切ないスレだ。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/18 23:59 ID:m4XxBOfA

就職して三年
七年付き合ってきた彼女と今度結婚し、家を買う事にした。
もう何があろうと頑張るしかない。

仕事は嫌いじゃないんだけどね・・・
一日20時間労働とか一ヶ月以上休み無し、とかがもう少しマシになればなぁ・・・
言ってる間に夏が来るよ((((; ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 00:22 ID:qD9taQPM

もう会社辞めたい･･･
入る前にここ見てから面接受ければよかった＿|￣|●
鬱になる

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 00:33 ID:Nfn5fuNj

入社三年目の頃は、その歳の女子社員にしては結構いいお給料を貰っていた。
でも残業を100時間以上してた。
服も化粧品も買いに行くヒマがなかったので通販ばっかり。
あの頃はまだ仕事があっただけましなだったんだな…

ところでここにはDTPじゃなくて手でレタッチできる人もいるのだろうか。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/19 22:11 ID:g6v2a2ZE

>427
うん、オペークペンや茶色のインクを筆に付けてフィルムの白穴を
塞いだりは家が印刷屋なので締め切り前に親に手伝わされた事が有る。
今はDTP者だけどおかげでひどい目にあった当時。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 19:23 ID:ZtHOzCjM

印刷業界は同人・非同人問わず厳しいよ。
１００時間サービス残業・課長と二人きりの午前３時。
ひとの入れ替わりも激しい。給料安い。賞与１ヶ月分（１年トータル）

うちは非同人なんだけど、データのバックアップリストに
「マンガ同人誌」というタイトルのがあってずっと気になってる。
地元で誰か頼んだのかな…。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 20:37 ID:L6YAdKNF

なんでそんなツライとこに勤めちゃったの？
他にも仕事あるでしょうに。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 20:49 ID:ZtHOzCjM

>430
もともと同人やってて印刷関係興味あった
→世話好きおばちゃん「あら！私いい会社知ってるのよ～」
→就職

でも就職したン年前はバブル終わりがけくらいで
>427みたいな感じだったんだよ。
残業費も出てたしやり甲斐もあった。
今はヘッドハンティングされて多少待遇は改善されてるけど
やっぱりこの業界は厳しいね。
天職だと思ってるから頑張るけど。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 21:13 ID:eSA26Zgm

>430
爺さんの頃からの家業なので続けてる。
当時は謄写版や活版で印刷をしていたらしい。
昔と違って今は印刷も価格破壊が起きて本当に大変。
社員さんも解雇になっちゃって今は家族だけでやってる。
夜中に飛び込みで入稿しに来る人もいるし（会社系のチラシ）
家業なので必然的にサービス残業で本当に大変だけれど
綺麗だーと注文者さんが喜んでくれるから同じドジン者として気合いが入ります。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 21:24 ID:Kczr///k

>>432
同人への家族の理解バッチリじゃん！！

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 21:50 ID:eSA26Zgm

>433
いや、実は…家族に見せられない程の鬼畜陵辱系サラリーマン物を書いてるんで…
夜中にこっそりと自分で撮ったフィルムを持ち込んで印刷屋は別の所を
使い、某倉庫を本がイベントの度に行ったり来たりしています。
家族に見せられるのはギャグとかハム本位。
閑散期に自分でしこしこ印刷してます。
総２色とかやりたい放題なんですが、一度だけ総４色ハム本にしたら
1ヶ月びっしりフル稼動の刑に処されました（泣）

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/20 23:51 ID:UaEsRczX

>429
ウチも非同人だけど1、2年に一回くらいの割合でコミケ時期に
近くの同人系の印刷屋さんがどうしても間に合いそうに無い仕事を
外注してくるよ。そういうのじゃない？

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 21:46 ID:7rG3cIJo

自分のところの会社は
「泊り込みありません！＆サービス残業なし！残業代出ます！」
と面接で言われた。以前の会社がでかい商業印刷できちんとしていた所だったので
何を当たり前のことをPRしてんだ、と思ったのだが恵まれてたんだなあ…

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/27 22:51 ID:UnVwJKN3

勤めていた頃、ふと
「今働いてる時間を全て時給制のバイトに当てたら、今の二倍は給料稼げるな」
と思った。

あの頃一番困ったのは買い物する時間が無かった事だなあ。
業務が終わる頃になるとコンビニしか開いてない。
繁忙期は６時に出社して日付が変わるまで帰れないということはざらだったから
ガソリンスタンドとかもう開いてないんよ。日曜も当然出勤だし。
ｶﾅｰﾘ遠回りして24時間のセルフサービスのとこまで注ぎに行ってたっけ。
（もっとも、それも押し迫ってくると泊り込みになるから必要はなくなるわけだが）

病院行くほどでないちょっとした熱や腰痛も、薬局が開いてないからどうにもならんし。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 01:12 ID:iymDQPw0

と言うわけで、辞めることになったわけですが。
やっと言えた。
すっきりした。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/06/30 01:49 ID:gPybpYcm

438オメ。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 18:49 ID:dWraZ4lq

おめー

私は社割と〆切がおいしいのでもうしばらく続けます。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/01 22:06 ID:WzgGtM1X

コミケは辛いけど、社割と〆切とボーナスがオイシイし、
コミケ時期以外はヒマで結構好きなこと出来てるので続けます

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/03 23:10 ID:2DvkqN7H

印刷所の中の人に質問です。
インクジェットプリンタで出力した出力見本を添えて、できるかぎり
この色に近づけてください、と指定があったら迷惑ですか？
もちろん多少の色味の変化は仕方がないと思っています。
ただ、RGBとCMYKの違いがまったくと言っていいほどわからなく
て（画面上で見てもプリントしてみても変化がわかりません……）
自分にわからないだけで実はものすごい色の変化があるのかと
思うと不安です。
赤いところが青くなってました、などのようなとんでもない変化が
なければ特にかまわないのですが……どうなのでしょうか。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 10:17 ID:jcZBtHSz

>442
他はどうか知りませんが、自分がもと居た所ではその要望には応えられない事になっていました。
主な理由として、家庭用のプリンタは実際のデータよりもかなり発色を鮮やかにするよう作られている事、
（インクジェット用のインクには蛍光塗料が入ってますし、レーザーも実際よりかなり明るく出ます）
また、一つ一つのプリンタにそれこそ微々たる差があって、ちゃんとデータ通りの色が出てるか疑わしい事などです。
ＲＧＢ→ＣＭＹＫの変化は、大体色が暗めになる、蛍光っぽい部分がくすむなどです（空色・浅葱色・紫などが特に）。

カラー印刷担当者は、例えば原稿なら、刷り上った見本の人物の部分を折り曲げて原稿に当て、
「肌の色が原稿よりも黄色っぽくなってる。駄目、調整しなおし！」と言う風にやってます。
画面に表示された絵と、カンプの淡い肌色等の部分を見比べてみてください。
かなり淡くなってたり、黄色っぽかったのが赤っぽくなってたりしますので。
（画面の色はＲＧＢですし、色の調整がきくため実は当てにならないのですが）

実際に色変わりを起こしやすいのは紫、緑、茶色など。
CMYK四色のどれか一つがバランスを崩すだけでガラッと色が変わってしまいます。
「群青色の夜空が赤紫になってる！」「深緑が茶色に！（実際あります）」とかは怒ってもいいです。

なのでカンプには「色はデータに合わせてください」と書いとくのが無難です。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 10:59 ID:0/LvzoJE

＞家庭用のプリンタは……レーザーも実際よりかなり明るく出ます

とのことですが、それは業務用コピー機でも同じ傾向でしょうか？
観音のirc3000というコンビニでよく見かける機種を使っているのですが
これでカンプをとりたいと思っているのですが。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 11:46 ID:s5KE7nXw

>>444
一緒です。
実際の印刷とは根本から方式が違うことに代わりはないので。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 16:29 ID:uTQQ4TVD

>442さんまだ居ますか？
自分は元・商業印刷の中の人ですが、小さいカラーチャートでもいいから一冊持っておくと便利ですよ
印刷屋さんのマニュアルにチャートが付いてたりもするし、多少の参考にはなると思いますよ～

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 16:39 ID:4ZrCF66j

>442
既に実装済みかもしれないけど、写真屋LEとか使いの人なら、
写真屋の手先サイトの「4C印刷向き色見本パレット」使うのオススメしる。
LEスレでも評判よさ気。

>赤いところが青くなってました、などのようなとんでもない変化が

こんな事態は防げるらしい。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/04 16:39 ID:H2pJMinf

うん、カラーチャートはあるとないとでは大違い。
データでカラー原稿作る人は絶対持ってる方がいい。
文字やバックパターンをイラレで処理するときとかは
色を数値で入れてるからもう手放せないよ。

449 ：442：04/07/04 20:05 ID:d6M85wOq

お答えありがとうございます。442です。
写真屋は5.0を使用しているので、そのカラーパレットが使えるか
どうかはわからないのですが、探してみようと思います。
カラーチャートも購入を検討してみます。
ありがとうございました！　印刷所の方々の手をわずらわせない
ような原稿を作れるように精進します。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 19:05 ID:DcK46KV7

早期入稿の時期ですが・・・みんなノンブル入れてクレー！
立て続けに分厚い本でなかったから午前中仕事にならなかったよ。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 19:37 ID:X+QjKa61

中の人的には、ノンブルあった方が絶対いいのも判るし、自分が普段お世話になってるところは
ノンブル必須なところばかりなんですが（自分としてもノンブルなかったら落ち着かない）、
最近手にする本はノンブルなしとか、隠しノンブルの本が結構多いんです。
これって実際、作業する時に困ったりしないんでしょうかね？いろいろナゾです。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 19:56 ID:rROjduXL

>451
>最近手にする本はノンブルなしとか、隠しノンブルの本が結構多いんです。
アナログ方式だったら原稿用紙の隅っこにそのノンブルを書いておいて、印
刷する所には書かないっていう風にしているんではないかと。
記憶をたどれば、隠しノンブル自体は印刷所の中の人的に無問題だと思った
んだけど。

レス入れてて思い出したけど、昔早割入稿だった上にオフ本用の原稿用紙の
隅にページ数書いて、しかもノンブル入れたのに乱丁された事あるんで、そ
れ思い出しただけでも…○|￣|＿

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 22:46 ID:s79mzhS0

先日はお世話になりました。
新刊綺麗に刷れてて嬉しかったです。
夏コミは落選したのですが友人が委託してくれると言うので
新刊を出したいと思っています。
またよろしくお願いいたします。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 02:05 ID:9KAfDByC

あ、そう。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 09:25 ID:tBa0vvNo

う、そう。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 10:22 ID:VFPuOpi4

>453
がんがれよ。
……といいつつ、直前にいたスレで「委託＆お泊り強請りメール騒動」を
読んでいたものでガクブルってたり。453は大丈夫だよね？

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 20:37 ID:kJHSjx0S

隠しノンブルって結構隠して無い人多くない？

タチキリよりはるか外側の印刷に出ないところに書いてある人とか、
面付けしたら閉じこまれるような位置に書いてある人とか。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 20:42 ID:Vd8VrxX8

自分はもと印刷所勤務だけど
面付けして綴じ込まれる位置にでもちゃんと貼ってあるなら
丁合の時点で見えるから問題ないと思う。
あくまでもノンブルは丁合のときに重要なものだから。
でもほとんどのページでノンブルなしだと最終チェックのときにかなり厳しいけど。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:05 ID:coYR45kB

面付けして綴じ込まれる→印刷に出ない→丁合の時分からない
じゃない？

460 ：458：04/07/09 21:10 ID:Vd8VrxX8

>>459
ごめん暑さで「製本の時に綴じ込まれる」と勘違い。
面付けのときに綴じ込まれたらイミナイ罠。

>>458は忘れてください。

461 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:16 ID:RZYCHHsV

あと早期入稿で勿体無いと思うのが誤字脱字。

お前を好きだと気づくのが怖いんだ
　　　　　　　　↓
お前を空きだと気づくのが怖いだ

みたいな。最後に見直ししようよ。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 10:42 ID:Ue7EYSID

農村に渦巻く恋の嵐！とかなら桶？＞怖いだ

それでも「空き」は萎え萎えだがな。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 16:31 ID:tpOXFwXV

昔あった

俺、落ちこんでるんだよね
俺、おちんこでるんだよね

を思い出した

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 18:47 ID:gqI5IQBk

>463
し、しまって!!!!

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 20:47 ID:EDj7V9b2

はっ、方言ならアリなのか＞怖いだ

消しゴムのかけ忘れだとすこしぐらいなら消すけど
誤字脱字の類はどうしようもないからなあ。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 22:51 ID:zKt7h3g8

誤字…
中の人ってそんな隅々まで読んでるんですか…

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 00:12 ID:iZ0IfXXE

>466
製版する時にじーっと画面を見つめていると結構見つけます。
仕事内容にもよるけど、電話して「ここ間違ってますが、訂正しておきますか？」と
カンプに印つけてFAXしておく。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 05:31 ID:1s4oab2m

あわわ、やっぱ内容読んでるのね…(((( ;ﾟДﾟ)))

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 08:07 ID:nZ6lhuev

製本の中の人は原稿見ないと仕事にならんと思う・・・
自分はチェックしてくれる方が嬉しい。
入稿時は注意力が著しく低下してるし（苦藁

そろそろ祭りの季節ですか。
みなさんがんがれー。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 17:57 ID:f4qAoBsv

隅々とはいかないけれど製版時が一番目に付きやすいなあ＞誤字

あとベタやホワイトの塗り忘れが気になる。
いかにもチックなやつは時間があったら勝手に修正しちゃう場合も。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 03:21 ID:EhWVIteG

原稿に勝手に手を入れるのはご法度だな…
明らかなミスがあって作家に連絡して修正してくれと言われればやるけど。
連絡つかなかったらそのまま進める。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 08:24 ID:rNjwiq7O

まあ基本的には完全原稿が鉄則だからな。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 11:32 ID:b4iP8rGV

でも自分はセリフはがれミスがあった時に、確認の電話をくれて
修正してくれた印刷屋さんに今でも感謝してる。
あの時は本当にありがとうございました！
電話で確認してからやってくれるなら嬉しいよ。納期に余裕ない時は無理だけど。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 15:40 ID:fPuXdCGg

修正の入れ忘れで自分から電話して修正してもらった事ならあるぞ。
その場で対応してくれた印刷所のお姉さんに申し訳なかった。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 18:03 ID:lKHQPFU3

昔、今は亡き某印刷所が「ベタが薄かったので…」と、綺麗に塗って仕上げて
くれたことがあった。
ポスカの塗りむらが激しい原稿だったのでよっぽど気になったんだろうな。
あの時電話くれて塗ってくれたお姉さんありがとう。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 17:57 ID:uVRolLkh

あんまりにも忙しいとその確認すら出来なくてよほどの事じゃ
ない限りそのまま流してしまうことも多々あり。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 04:44 ID:GQTZDuD2

>463
それ私も見たことある。少女漫画だよね。
あのころの私は本当にアフォだったので
よくわからんが写植という物は、コンピュータかなんかがすごい技術でやってる
と思っていたので、なんでこんなことになったんだろうとすごい考えていた。

そんなわけで、私は最近まで同人誌印刷(製本とか全部)は機械がやってると思ってました。
中の人ごめんなさい。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 10:35 ID:m4W6nO/H

>463
>477
よーし、パパ頑張って探してきちゃうぞ（おい
ということで貼る。
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/gossip/kato.html

479 ：中の人ですが：04/07/20 21:05 ID:NXJPr9kF

会社の方針で修正しまくりですが。
顔とかに点が残ってたりしたら刷り直しだし。
全然こすられてないトーンを必死でこすってる時点で原稿に手が入りまくってるしね。

修正しなくていい所がマジでうらやましいよ…

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 22:17 ID:RCqjxrDy

でも確認なしの修正は、顔の点が実はホクロだったりとか
そういうすれ違いがありそうだから怖いな

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 22:21 ID:sHi8z89H

>>480
それマジであったらしいよ、顔のホクロ全部消されたって。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 23:20 ID:CDmG5N6i

自分以前、二色刷表紙の色稿、効果でわざとずらして作ったのに、
主線にピッタリ重なって出来てきたことを思い出したよw。
「ヘタクソな多色刷原稿だなあ」と思われながら修正されてたのかと思うと、ダブルでヘコむわw。
あれは今思えば「こういう効果で、わざとずらして作ってあります」って、
完成予想図でも付けて入稿すればよかったのかもね…。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 08:14 ID:WmuxDAZj

わざとずらしてあったり、タチキリぎりぎりだったりする場合は備考欄にでも
書いて頂けるとありがたいです。
でないと印刷の人間としては一生懸命あわせようとするのがサガなので。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 19:15 ID:hWGbxaZb

>483
絵柄がずれてたらトンボ無視してまで絵柄で合わせるってこと？

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 19:45 ID:/AIw66qP

トンボが信用されてないんだと思う。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 20:18 ID:usUi2bOX

上の方で中の人が、
フリーハンドとかのいいかげんなトンボが結構ある
みたいなこと書いていたよね、そういえば。

487 ：483：04/07/21 20:33 ID:RPdIMaZ8

>484
はい極端なズレでない限りうちは絵柄で合わせます。
アナログ原稿だとどうしても原稿作成時や面付けの時点で多少の
ゆがみも出てきますので。その分だと判断することが多いです。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 20:36 ID:cOlr4TgA

でも印刷屋はトンボが全てです

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 22:06 ID:4AfvHKk8

>487
そういう場合、確認取らずに現場の判断なんですか…。
商業印刷とは大分違うんだね。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 23:42 ID:Wkusg9fi

いい加減なトンボを付けてくる人って結構多いよ。
以前、アンソロ主催をした時、集まった原稿の中に0.5mm程のサインペンで書いてくる人もいた経験が……（w
これは流石に自分の方で直したけど。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 01:13 ID:LchGjSRz

いまいちトンボをどういうふうに使ってるかわからないからじゃないかと。

492 ：482：04/07/22 02:00 ID:z/wXEGNH

>483
おお～そんなこととは露知らず。
申し訳ない、中の人（-人-）。

ちなみに、既製の同人用原稿用紙で、トンボのずれようもなかったですw。
アレをぴったり合わすためには、5ミリほど、トンボを修正する必要があったはず。
だから、出来上がってきた本を見たときは、その仕事ぶりに思わず感心しました。
「…合ってるよ」と(；´д｀)。ｲﾔﾏｱ、ｽｺﾞｲｺﾀﾞﾜﾘｶﾞｱｯﾀﾜｹｼﾞｬﾅｲｶﾗ、ﾄﾞｯﾁﾃﾞﾓﾖｶｯﾀﾝﾃﾞｽｹﾄﾞﾈ…。

以前、思いっきり色稿がズレまくりの同人誌を見たことがあったので、
中の人が微調整するという発想には至りませんでしたねw。
勉強になりました…。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 20:47 ID:Mw49X0pg

5ミリはさすがに確認も取らずに絵柄に合わせるのはまずくないか？
せいぜい1ミリ程度の話かと思ってた。

さて、中の人に質問。
自社で刷ったものにクレーム（？）つけたことってある？
夏コミ合わせの多色刷り表紙がトンボはずれてるし、刷り順序が
指定どおりになってないしで、どうにも納得できない出来でさ。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 09:53 ID:jjK3o/yJ

>493
あるけど「ごめん～」ですまされる。大概新しい機械や、
新しいやり方を導入するときの実験台にされる…。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 09:58 ID:jjK3o/yJ

さすがに裏表紙が印刷されてなかったときは返金してもらった

496 ：493：04/07/23 20:22 ID:YgO3mOTE

ああ、うちも「ごめん～」で済まされそうなﾖｶｰﾝ
勇気を振り絞って明日言ってみるよ

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 12:47 ID:dezcIbMB

同人印刷じゃないけど、
友人が努めてる会社で刷ってもらった自分の名刺の肩書き
「ス」が「ヌ」に誤植されてて
社員一同で突き抜けてる部分をカッターで削ったそうだｗ

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 14:39 ID:qUJNxori

スタイリスト？スタッフ？イラストレーター？？

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 14:56 ID:DzzqYfZV

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに一票。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 15:11 ID:dezcIbMB

プリプレスが正解。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 18:44 ID:0ND+uT18

>497
似たような事があった。
タイトル文字入れるサービスで、申込書の文字が…きちゃなかったので
不幸の手紙→棒の手紙、みたいな事になってた。
中の人間もあらゆる漫画に精通しているというわけではないので、
固有名詞なんかだとわかんなかったりするんだ…。出荷前に気付いて刷り直したけど。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 19:28 ID:+zOWkrTN

不幸の手紙→棒の手紙　

ワラタ

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 19:45 ID:y39NAr1w

＞棒の手紙
http://homepage3.nifty.com/hirorin/bonotegami.htm
↑これだね。

504 ：502：04/07/26 22:37 ID:KkaWoMTz

>>503
知らなかった…笑わせてもらったよ。ｻﾝｸｽ
微妙に有名なんだな。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 10:03 ID:+4R2waqW

昔某ジャンルの大手の本で、表紙の写植が間違ってて
(正)パンダ×コアラ　のところを
(誤)パンダメコアラ　になってるのを見たことがあるw

仕方なくそのまま売ったんだな…

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 11:44 ID:ctbW6CTt

>505
異種ケモノ同人なのか、山/田/パ/ン/ダ×兄○梯団なのか悩むところだ。

507 ：外の者：04/08/01 14:56 ID:vjInjZE8

このくそ忙しい時期、日曜出勤している社員さんに
3回も確認の留守電入れてもらっても気づかず、
ファックスもらってやっと連絡取る始末。
うち30部しか刷らない超ピコなのに…しかも
自分の原稿貼り込みミスだった。
すみません助かりました、本当にありがとうございました。
以後重々気をつけます。
皆様ハードな時期かと思いますがお体お大事に。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 15:16 ID:4ZngiKis

御毎、直接言うのがめんどいだけやないかと

509 ：外の者：04/08/01 21:20 ID:LTRg0/e1

あ、もちろん直接電話でもお礼を云わせてもらいましたが
電話受けてくださったのは窓口の方だったので。
ミス指摘してくれたのは製版の方だったようなので、
ひょっとしたら後で見てくださるかなと...
も一度重ねてどうもありがとうございました。
では、消えます。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 20:20 ID:dGUBNVuW

印刷所　体限界　もうだめぽ

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 22:37 ID:+vu943KV

↑やめろーまだ倒れるな私が大変だw

この繁忙期に電話応対は鬱になってくる…
以前あった電話ですが、納期の問い合わせで、
通常以上の短納期を希望して来ちゃってて、
もう無理だってのになかなか連絡付かない。
やっと電話がかかって来たと思ったら親御さんからで、
｢間に合わないってどういうことですか、
もうお金払ってあるんだからちゃんとやって下さい！｣
｢いやですから通常期ならまだしも今は工場が混み合う時期でして｣
｢そんなの知りません、何日から何日までなんですか｣
｢ええと同人には夏コミと冬コミというのがありまして…
娘さんは御存じじゃないんでしょうか？｣
｢この子辛くて泣いちゃってお話は出来ないです｣

その間も電話口の向こうでびゃーびゃー泣き喚くお客さまの声w

同じように、希望納期を書いてないのに後から電話で問い合わせて来て、
｢明日までにほしかったのに…｣というお客さまも困ります…

ふつうにコンビニで買い物するのとは違うんだ…
↑のように無理すれば倒れる人間が手作りしてるんだよw
おいらも早く寝よう…

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 00:20 ID:h/EFeqsQ

＞510
うちは今回ヒマだ～
仕事くれ～
・・・けどこれから入稿する人も居るのよね
毎度おなじみいつもの面子が・・・おまえら学習能力ないんかい！

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 00:31 ID:B4gjN6At

>511
それ、親痛すぎ…。
よくぞ我慢なさった。
その親にして、その子ありって感じですわ。
そんな親に育てられたら、ろくな大人にならんぞ＞泣きわめくガキ

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 00:56 ID:d846gBC/

いま（０：５５）に昨日入稿した印刷所さんからFAXきました
……こんな遅くまでお疲れさまです
死なないで頑張ってください

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 02:43 ID:YyFJuMJ1

>513
そんな親にはなりたくないし、そんな子は育てたくないなと思ったよ…
つうかガキっていったってせいぜい高校生くらいじゃないか？ある程度判断つきそうな年なのにな。
自分がしてる事と親がした事を恥じてくれるようになったらいいんだが

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 06:23 ID:RoLALIvc

スレ違いだが兵庫の７人切りの犯人の母親もそうとうの過保護だったらしいね。。
これからお母さんになる人は道を誤るなよ！

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 07:54 ID:TbDjGOHy

まさにその親にとっては同人誌印刷＝ふつうにコンビニで買い物感覚だったんだろう
こっちは客で金払ってるんだからやってもらって当たり前みたいな(;´Д｀)

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 15:23 ID:hqMlKU3M

>512
反省するどころか自慢に思っているようだから、次から落として
差し上げて欲しい。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 22:48 ID:WA9246qa

いつも極道入稿するメンツって中の人は覚えちゃうんでしょうか…

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 23:00 ID:adQgBJfd

バリ覚えます。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 00:08 ID:QzQhcqkM

まっ先に覚えました。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 01:36 ID:6gedmWF8

極道はしないけど、締め切りに間に合わず
「すいません○日のイベント合わせに変更お願いします…」と
いつも敗北宣言の電話してくる奴も覚えられてしまいますか？
早割予約→通常予約→割り増し予約→結局次回イベント用締め切りを予約…と
何度も何度も平謝りで電話してると、
迷惑がられてたりヘタレ認定されてそうな気がして鬱です

ついでに聞きたいのですが、ネット銀行で入れた印刷代、
スクショを保存して証明の代りに
メールで連絡してるんだけど、中の人的にはどうなのでしょうか。
ちょっとでも早く入金済みな事を伝えたくてやってるんですが
どうせ印刷所側で銀行に調べに行くからいらないよ、
いちいち付けなくていいよウザーだったら
「振り込みますた」の文章だけにしようと思うので

523 ：睡眠時間は三時間：04/08/06 12:35 ID:u4KeDlkG

<522
予約があるとそれに合わせて紙の発注やら仕事の段取り組んだりやらがあるので、嬉しくは無いなぁ
金関係はさっぱりわかんないです、申し訳ない。

にしても、なんで今日お客さんが多いんだろうかorz

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 20:20 ID:tpNbmWo+

うちは予約は取ってない。
なぜって522みたいな人が多いから。

今日はうちもお客さん多かった。
印手通常入稿と夏混み締切破り組が入り乱れてるせいだと思われ。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 02:46 ID:AFBxovFv

質問です。
前にも差し入れについてありましたが、
だいたいどれくらいの量だといいんでしょうか？
少ないと皆に分けられないかも知れないし、多過ぎても迷惑かも知れないし…
けっこう大きい印刷所なのですが、30個くらいのお菓子が入ったの一箱で足りるでしょうか
（いろんな部署の事考えたら足りないような気も…）
たとえば差し入れ少ない時、この人とこの人だけ！みたいに差し入れ占領とか
しちゃったりするんでしょうか？
前にもありましたが、これだと嬉しい！ていうのもあったら教えて下さい。

…この大変な時期にデータ不備いっぱいで何度もお電話下さった
担当のお姉様、色々ごめんなさいでした…＿|￣|○

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 04:14 ID:vRzJaD7u

やっと今日の仕事終了明日は八時起きだorz
個人的には、差し入れを頂けるならインテ後が嬉しいかな
今貰ってもありがたいと感じられない可能性が(w

527 ：ピコ手：04/08/07 04:43 ID:C2+xN1BB

同人誌を刷った時の利益率ってどんなもんなんでしょうか?
ピコ向けのセットしか頼んでいないので
こんなに安くて申し訳と常々申し訳ない気分になるのですが…

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 08:08 ID:HhQs257k

>527
商いのルールとしてそれを外の人が聞くのはちょっと･･･ではないかな？
どこの会社も利益がなかったら潰れてるよ。
だから気にすることないと思う。

まぁ、薄利多売でキツイ仕事とは思うけど。がんがれ中の人。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 08:21 ID:U9ZvXZFv

525
印刷所の規模ってほんとピンきりだから印刷所に何人ぐらいか聞いたら？

今日もお仕事頑張る。
最後に休んだの海の日だ。
明日も出勤だ。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 09:16 ID:A8xADor1

夏コミ新刊、めっさ細かい合わせの多色刷りもばっちりあってて
本当に本当に感謝してます。ありがとう！
という内容を「仕上がりはどうでしたか？はがき」に書き込んで送ってきました。
今年はひどく暑いし、なにかと大変かとは思いますが、中の人たち、頑張ってください！

531 ：吐き出し：04/08/07 18:11 ID:iq9SS6dr

今日は残業パスさせてもらった
ところでおまいさんら、なぜ今頃になって搬入部数や搬入先、発注内容等々を
変えやがりますか。通常入稿や多少の締め切り破りのものはすっかり梱包済みで
トラック積みを待つばかりにしてあるのに。

お客様の要望だからそりゃやるけど、100個は余裕で超えてる箱の中から該当の箱を
探し出し、一番下敷きになってようと、別の箱に入れ替えようときっちりやらないと
クレームの原因になるわけで。

そして何かと「どうなってるか確認して下さい！」という手の電話も多い。
自分も活動してるから心配な気持ちはわかるけど、せめて…せめてゆっくり
調べられる時間をチョーダイ。電話口で即時確認なんてむりぽ。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 01:04 ID:lPRELpVf

>531
うちでもよくありますね。
搬入前日に「在庫の～を～冊搬入してくれ」とか

「自分で仕分けろ」と全部自宅に送りつけてやろうかと・・・

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 08:24 ID:Ve6O7eos

「自分で仕分けろ」言いたいけど実際にやったらDQNだからな…

でも　言　い　た　い

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 09:48 ID:Xi6uja6x

>531-533
以前やったことあるよ。……正直すまんかった。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:26 ID:a7iFaZj8

>534
次からは早めに連絡ください。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:12 ID:4vVBaCtv

俺の友達で、毎回毎回しめきり破るやつがいるんだけど
本人、反省してるとか口ばっかり。
「俺さ、なんかあそこの印刷所に好かれてると思うんだよね。だから大丈夫」
とか電波こいてたんですけど、そういうことありえるんですか？
俺は、おまえみたいに毎回連絡無しに締め切りやぶってツッコんでくるようなやつ
好かれてるわけねえだろうがとキレてしまったんですが

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:48 ID:zg4dnwfU

>>536
普通に考えたら嫌われ者だよな～。

倍払ってるんなら許してやってもいいかも試練。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 02:37 ID:77m26EGg

もしかして、〆きり過ぎて入稿しても刷ってくれるから
「酢かれてる」と思ってるのか？

それは刷る側に余裕があるから出来る事であって
そうじゃない時は容赦なく切ると思いますが。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 11:54 ID:d4DL1ajV

>536
とりあえず脳内じゃない部数を聞くところから始めよう。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 12:05 ID:duMfV7tO

まあ、余裕があればとりあえず刷るよね。
どんなに嫌いな客でも売り上げにはなるし。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 15:00 ID:4rI3xdg7

そうか。
ミラクル頼みでミケ3日前に突っ込んだ、とかいう書き込みを見ると
『そんな奴は落とせ!印刷所!』とか思うんだが、刷れば売り上げには
なるんだよな。当たり前だけど。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 16:46 ID:Mmx83SQQ

時々、印刷してる側が仕事でやっているという事を
お忘れになるお客さんもいるようで。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 20:29 ID:MwE5roXR

〆切過ぎてても客は客。
金さえ払えば客は客。
でも元々就職する前好きなサークルさんが〆切破り＆クレーマーで
一気に嫌いになったことはある。
個人的な好き嫌いは売り上げの前には吹っ飛ぶけど。

544 ：536：04/08/11 23:56 ID:W3gnUG/H

とりあえず友人は割り増しは払ってない。割り増しがないともいう。
これで大体どこの印刷所かわかりそうなものだけどw
部数はエロとかでないけど一応男性向けだからピコに入る量かな。三桁だから。

つきつめるとスレ違いになりそうだからこの辺にしておくけど
どうやら友がイ多気味ということは確かみたいなので、今回の夏の陣で
ﾁｮﾄくさしてみることにする

中の人、お疲れさまです。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 00:34 ID:XiaD2pwI

コミケ会場の印刷会社連絡室内の
搬入部スタッフのおねいさんのチャイナドレス姿がエロかった。

明日も同じ格好かなぁ？

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 18:59 ID:h9r8z/qd

夏コミで印刷所の方がスペースまで挨拶に来てくださった
｢印刷の具合はどうですか？｣じゃなくて｢遊びに来ました！｣だったのが受けたw
好感度ぐーんと上がりました。まだまだ忙しい中お疲れさまでありがとうです

547 ：545：04/08/15 00:43 ID:kds3g89W

>546
「どんな人が描いているのかな～」と
お忍びで買いに行くことはよくあります・・・。

>545
ちなみに今日はチャイナさんではありませんでした・・・

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 03:01 ID:BBLESt4Z

道路混んでたなー

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 21:41 ID:3w9dNTef

いろいろ思うことあって、今回印刷所を替えてみた。
確認電話したら、中の人が「面白かったですよ」といって下さってビックラこいた。
今まで長らく使ってたところでは、そーいうやりとりこれっぽっちもなかったから。
お愛想で言って下さったのだとしても、中の人って原稿読んでるんだーと、改めて感じた。
こんな、ちょっとした一声が嬉しいんだと気付いた。

今度からお世話になります。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 18:34 ID:o/+8cTGy

書き込み少ないね。やはり院テが終わるまでお忙しいのでしょうか

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 11:35 ID:mTDgW0Ey

普段はピコだけど記念冊子だったので、若干高くてもきれいに刷ってくれる印刷所に頼んでみた。
当日朝「仕上がりどうですか～？」と来られて、さらに午後買いに来てくださった。
長く同人やっててこんなことは初めてです。
きれいな刷り上がりで売上増だし、また使わせていただきます！
…でも〆切破っちゃったので、恐くて同業社（カタギ）とは言えなかった…。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:20 ID:vFx3SqMF

半年ほど前に某印刷所で表紙を刷ったんだけど
こっちのモニタのカラーマッチングがうまくいってなかったせいか
思った以上に肌の色が濃く仕上がった。

先日再販する時、↑の反省を生かして肌の濃度を2割ほど下げて入稿したら
前と同じ濃さになって仕上がってた…('A`)
発注書には再販だということは一切書かなかっったんだけど、
前のデータが印刷所に残ってて、それをそのまま使われたって事なんだろうか…？

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 22:23 ID:yXcd8aGt

>552
事情はよくわからない単なる書き手ですが
データをいじるよりも前回の印刷が濃かったことを
発注書に書いた方が早かったのでは・・・？
というか書かなかったの？
何もいわないで入稿したら前と同じに刷られても
しょうがないのでは、と思う素人ですが

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 22:31 ID:5Dg0yy/e

印刷以前に読解力を身につけろ

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 01:19 ID:kpqWPYf8

>552
①たまたま偶然一致した
②前のデータ（もしくはフィルム）を使って前と同じように仕上げた
③新しいデータを使ったが印刷工の技術により、前のものと同じように仕上げた

まあ同じフィルム使っても、その他諸条件が同じとは限らないから全く同じに印刷するのは難しいど。
なもんで同じなら同じで、その印刷会社はたいしたもんだと思うが・・・。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 01:23 ID:0bP0uZV6

再販であることに気づいて、前回残してあった刷り出しとかにあわせたのかも？
それでうまいこと合ったならそれは結構な腕だけどな。
濃すぎたと思ったので薄いデータにしました、とか注釈つけて
色見本とかつけてくれると行き違いはなくなると思う。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 02:08 ID:O0PJBppT

単に前のフィルムかPS版が残ってたのかもしれん。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 03:30 ID:DMKr96qC

再販だけどデータは作り直してると言ったほうが確実かも
フィルム残ってたら使われちゃうことありそう

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 04:13 ID:t5bCNonk

と言うか従事者と関係ない話は同人誌印刷所ｽﾚ行けよ

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 01:57 ID:vy7+5aHH

夏が…終わった…。
この業種だといつの間にか夏が終わってる。
7月中旬～8月の今まで、
ぽっこりと記憶が抜けています。
何してたっけ私…(灰)

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 17:57 ID:c9HWDxWq

>560
記憶飛ぶよね～。ぐっこみは再版ぐらいなんでマターリ作業できるし。

さて、中の人に質問。
ぶっちゃけ社内の雰囲気はどんな感じ？

ウチは同人誌印刷なんざ適当でいいよ

的で、活動してる身としては少々ヤキモキする。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 21:56 ID:VJpjVFIy

>561
やっと中の人スレらしい話になりましたね。
ウチは同人印刷メインなので、同人のほうが適当ってことはないなー。
561のような印刷所だと、自社じゃなくて他社に入稿したりするのかな？

563 ：561：04/08/24 17:50 ID:m1pPfR4/

>562
同人がメインのところが羨まスイ。

社割がとんでもなくきくので普段は自社でやってるけど、極力
面付け・製版・丁合・無線は自分でやるようにしてよ。
出来れば印刷と三方も自分でこなしたいぐらい。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/24 22:37 ID:6fo7r0Lw

会社自体はほとんど商業関係なのですが、ときどき同人誌の下請けがまわってくる。
家が近くで試してみたいと思っていた印刷所があったのですが、自社でそこの下請け
仕事が来て断念。

品名が「【作者名】様　【同人誌の題名】表紙（又は本文とか）」でくるんだよ……。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/26 08:19 ID:lFzAA1ze

そ，それは発注できない罠

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 01:13 ID:FuJInuA4

うちは同人メインですが、社長と受付の者が同人界のことをほとんど理解していないし、しようとしない。
シティ、ティア、クリエイション、レヴォの区別もつかない。
常連客のサークル名も分かっていない。
ついでにメールの送受信やネットも満足にできない。

この前社長が「うちも他社のようにFTP入稿やるぞ！」とは言ったが、次に「ところでFTPって何？」だと。
もう逝ってよし！ですよ。開いた口が塞がらなかったですよ。
ＦＴＰサーバなんか建てるの100年早いですよ。（当然言うだけで今現在予定なし）

なんで同人印刷なんかやってんのかね？
工場の方はそれなりに詳しい奴が多いので、サークル名やペンネームでの会話が成り立つのですが・・・。

仕事は全てそれなり（問題ないレベル）に仕上げるように常に努力はしています。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/27 01:37 ID:yj9GZ3Ns

うちも同人メイン。雰囲気は真面目なほうだと思う。

>566
大変だね…さすがに受付の人には勉強して欲しいよね。
お客さん不安になるし会社の顔だからなー。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/28 07:35 ID:2FXXM0tc

仕事は全てそれなり（問題ないレベル）に

…うち出来てないんだよ。印刷も製本も。
同人と一般印刷半々だから精度が
一般＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞同人
みたいな感じ。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/01 18:03 ID:YvE6l6vC

保守

みんな苦労が多いのね

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 21:12 ID:MVD61RAl

ネタがねえな

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/03 21:32 ID:YBgDNMtS

常連サークルって部数に関係なく覚えてるものなんですか？

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 01:14 ID:pG6fSiOv

ぶっちゃけ、印刷代の踏み倒しがどれぐらいあるのか聞いてみたい。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 21:42 ID:/fpdUpR5

>571
覚えてますよ。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 21:46 ID:q2Cea+oz

>571
規模に関係なく常連さんはサークル名・ペンネーム・本名くらいは自然と覚えてしまう。
ついでに言うと、金払いが悪い人・いつも極道入稿するﾔｼ・・・etcも覚えてしまう。
忙しい時期でテンパってくると、工場内では「アレ」とか「ヤツ」とか「○○」とか他コードネームでの会話が増える。
（もちろん後者の「常連」のみですよ。）

それから部数の多少で常連か否か決まるものではないと思うが・・・。

>572
踏み倒しは知らんけど、一人で数百万溜まっているﾔｼもいる（返す意志はあるらしい）。
昔はそこそこ捌けていたみたいだけど、今は・・・
見栄でたくさん作るんですかね？
1/4搬入、1/4書店卸、残り在庫→売れなくて放置（うちの倉庫に）→処分
「あんた売れないんだから発注数減らせば？」と言ってやりたい。ｲﾔ逝ってくれ。

まあ踏み倒しても同じ絵柄でイベント出ている限りはすぐにバレるので、イベント当日のスペースに怖いおぢさんが（ｒｙ
業界の横の繋がりもあるし、今後まともな印刷所では印刷できないと思ってちょ。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 21:46 ID:TSUjew6l

ちょい聞きたいんですが、便センの原稿入稿するのに連絡ナシに宅急便使っても大丈夫なモンなんでしょうか？
初歩的でｽﾏｿ…

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 21:56 ID:U/V8G3aA

>575
予約が必要でない印刷所なら、便箋だろうが本だろうが
連絡なしに原稿を宅配便で送っても構わない
(無論締め切りは守っている、という前提で)。
予約が必要だったり、事前連絡が必要なところはマニュアルの
どこかなりHPなりに書いてある。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 22:15 ID:SopPlfSP

踏み倒しの話が出たので・・・
５年前ぐらい表紙だけ印刷してノークレームだったんですが、表紙として
使えないデータミスがあって、支払う気になれなくて踏み倒したんですが
（すいません）その印刷所を使いたい時もありますし、今は支払いたいと
思ってます。
でもそうすると延滞料とか督促状の手数料とか取られるんでしょうか？

ちなみに他の印刷所には普通に受け付けて貰ってます。

578 ：575：04/09/04 22:15 ID:TSUjew6l

576
ありがとうございます
マニュアルには連絡のこと書いてないんで大丈夫っぽいです

では入稿行ってきまつ

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/04 23:38 ID:XL8Kw6pk

5年前だと潰れてる可能性もあるな。
ここんとこバタバタ逝ったから。

580 ：574：04/09/04 23:51 ID:q2Cea+oz

>>577
偽名とか偽住所使うとか相当ひどい人だけです。
あと支払わない理由の言動が厨房なﾔｼｗ
言いすぎｽﾏｿ

ただし「怖いおぢさん～」は実際あります（と言ってもその印刷会社のおぢさんですよ）。

まあ５年の間に請求書の類が一度も来ていないなら時効では？
たぶん忘れられている・・・けど記録は残っているだろうなぁ。

>>578
不安なら、後日電話で無事届いたか確認するとよろしいかと・・・。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 00:48 ID:in/g47IN

　DTP・印刷板で同人ネタは板違い気味なので同人板に立てちゃいました。

　【出張】モララー同人誌印刷所
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094305470/
＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∨　　　　　　　
∧＿∧ 　　 ∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（.. ・∀・)　　 (ﾟДﾟ;) ＜　やってけるんですかここで･･･。
（||￣￣||）　　|　　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 07:44 ID:uZnHHrhm

>昔はそこそこ捌けていたみたいだけど、今は・・・
>見栄でたくさん作るんですかね？
>1/4搬入、1/4書店卸、残り在庫→売れなくて放置（うちの倉庫に）→処分
>「あんた売れないんだから発注数減らせば？」と言ってやりたい。ｲﾔ逝ってくれ。

言いたいねー。うちは基本的には処分費用もらわないから気軽に頼むんだろうな。

>571
自分は製本担当なので、毎回30ページ弱の本に背文字を入れるサークルさんを
真っ先に覚えますた。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/05 22:58 ID:+xXr5we8

>582
>毎回30ページ弱の本に背文字を入れる

キツイですね。それで余部が少ないとか言われた日にはW

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/06 01:54 ID:wqU8fMHJ

大阪の印刷所さん。
今日の地震で紙が崩れてないといいんだけど。
組んだ丁合いが雪崩れてないといいんだけど。

地震は恐かったけれど、コミケ後でよかったねと思ってしまった元従業員。
みなさん頑張ってね。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 18:22 ID:29FRHx0S

地震は大した被害はなかったよー。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 18:53 ID:BzbDpHyU

印刷所の方に質問です…

とても多忙そうな印刷所に原稿をお願いしているのですが
スペースナンバーを教える時は電話でお伝えした方がいいんですか
それともメールの方が手間が省けますか？

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 20:05 ID:bZjzHNAU

中の人じゃないけど、そんなことここで聞くことか？
マニュアルに書いてある方法でやれば？両方可ならどっちだって一緒だ。
多忙そうな印刷所と聞いていくつか浮かぶところは、どこも搬入依頼書があるが
そういうものがあるならファックスだ。
どっちにしろ分からんなら、とっとと印刷所に聞け。電話しろ。
忙しくても電話での依頼を迷惑だと思うような印刷所はいないと思うけど。（他の方法を
指定してるところは除く）
そんな下らんことでいちいち人に聞いてて依頼が遅くなるのが一番迷惑だろう。

ここは本来中の人たちのためのスレなのに、印刷所スレに行くべき客の質問が大杉。
聞きたいならあっちで聞いたら？

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/07 20:21 ID:K9MH7gIr

まあ、印刷所スレでも「そんなのここで聞くな」という返事が来そうだけどね…

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/08 00:59 ID:ZPObI6Ne

まあ
>>1　嫁っと

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 17:52 ID:YhB2G9Rx

興味あるんですが、従事者ならではの裏技や何かお得な情報ってありますか？

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 20:39 ID:jxc2Bc3F

製版が自分好みに出来る。
PPと箔押しは自分で作業するならオプション料金はタダで出来る。
フルカラー表紙と本文の面付けや丁合、製本も自分でやるなら
基本料金が50％オフで在庫の賞味期限切れ間近な特殊紙が使い放題、位かな。
ちなみに100部まで。
100部以上なら30％オフだったと思う。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 22:27 ID:3MIVIOWv

591さんの会社は自分で作業が出来れば出来るほど
お得な感じだね。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 22:40 ID:dn2KhhDe

591と同じく製版を自分好みに＆処分間近の特殊紙を激安価格で利用できる。
うちは送料消費税すべて込みの料金から30％OFF（セットも）

外部の人へだと。
実はウチの送料込みの某セット、ある部数＆ページ数だと一気に
発注するよりも再版をマメにした方が料金がトータルで結構安い。
計算間違いだと思うのだがお客さんも受付も気付いてないみたい。

例）
A5サイズ100ページ1500部発注　500部夏ｺﾐ　500部大阪ｲﾝﾃ 500部ｸﾞｯｺﾐ搬入　とやるより
毎週500部づつ発注したほうが入稿時の宅配代金考えても安い、という具合。
自宅が在庫で埋まる心配も無い、搬入の度に搬入代金を振り込まなくて良いし。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 22:41 ID:dn2KhhDe

続き
小手の人向きだと
カラー表紙を200部頼んで本文を100部発注するとか。
で、再版時にカラー表紙を持ち込みにすると本文基本料金でカラー表紙が出来る。

100部と200部のカラー料金の差なんて微々たる物だから再版する可能性がある人は
やってみると良いかも。

ただ印刷所によっては表紙と本文は同部数でね。と断られることもある。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 23:19 ID:wCrDXUk5

＞４１
蝶遅レスですみません
某漫画専門古本屋に勤務の友達から聞いたんですが、
大イベントすぐに大手の新刊が大量に印刷所名で荷物着払いで売られてくるんだって…
どうやら中の人には大手の刷り上がった本をとっといて売り飛ばしてる人もいるみたい

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 23:27 ID:RBH1p2Lw

全部自分でやればﾀﾞｰﾀ！
ただし見つからないようにｺｿｰﾘとやる事。

カラー印刷の色合いも自分が納得するまで調節できるので、ある意味いつも必ず１００％満足。
本文全ページフルカラーもできる・・・

・・・けどそんなﾒﾝﾄﾞｸｾｰことしたこと無いしする気も無い　＿|￣|○

あと表紙ですが、余った特殊紙で絵柄は同じだけど紙がいろいろ違うバージョンの本なんかも作れます。

あ～そうそう以上の事はﾋﾏな時しかできないから、大イベント前はかなり早く原稿仕上げないと駄目ｱﾙﾈ。

>>591
箔押しの設備もあるのですか。良いですねー。
うちは外注です。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 23:35 ID:5VYVZGzU

>>595
イベント前なら疑う気にもなるけど、イベント後なんだよね？
だったら荷物送りつけてくるのは単なる大量買いのテンバイヤーじゃないの？
大手サークルの本（特に購入制限のついた物）を人手使って買い漁って
まとめて転売…なんてのは珍しかぁない。

別に擁護する訳じゃないけど、考えすぎだとオモ。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 23:40 ID:fvm2sqJ2

>>595
新刊の奥付に書いてある印刷所名を見たらいい。
最近書かないサークルが多いけれど。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/09 23:48 ID:RBH1p2Lw

>>595
印刷所名ってことは、客が金払わないから取り置き売っ払って売掛金回収しているとかか？
それに同じもの一度に大量に売れば買い取り価格も下がると思うが・・・。
あるいは厨バイトの仕業。

私も
>>42-44　と同意見です。
ただ最近面白い本少ないですね。

>>598
会場で搬入済みの箱とか調べると良いｱﾙﾈ
大手は印刷所毎回固定といったイメージがあるのですが・・・

600 ：595 ：04/09/10 00:02 ID:YTDfqFfZ

本が送られてくるのはイベ翌日とか…
しかもその大手が使ってる印刷所から送られてくるらしい。
いつも同じ印刷所で同じ名前(仮名？)だそうだ…
よその印刷所からも送られてくるけど、それは数冊らいいので、そっちは厨バイトの仕業だと思うんだけど
大量にくるのはどうも…
でも大手といってもそんな超大手でもない。限定本でもない…
微妙な本なんか転売しても利益にならんと思うんだが。

企業でこずかい稼ぎ？セコ…

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 06:58 ID:WUD8ru+P

ｸﾏｰ

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 07:14 ID:eZR2a55j

ソースくれよ、ソース。
俺はグルメだからな。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 08:19 ID:GF9KcX1n

印刷所の箱を拾って使ってるだけだと思う。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 08:27 ID:U1yTPdGe

宅配の発送先が印刷所ってこと？
振り込み先が印刷所の口座宛てとか？
中の人がガメているのだとしたら、印刷所の名前で売るなんてこと
あふぉすぎて普通しないだろうと思うんだけど・・・。
ネタなんじゃないかな。

605 ：595 ：04/09/10 09:28 ID:YTDfqFfZ

宅配の発送先が「○○印刷　●●(いつも同じ名前)」なんだって
アホすぎるけど、その働いてる人が分かるくらいだからほんとにそう書いてるんだと思う
ちょっとこーゆうことがあるみたいだよーと言いたかっただけなので
ネタだと思う人はそう思ってくれ…
友達はわざわざネタや嘘でそんなこと言う子じゃないので自分は信じてる・・・

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 10:59 ID:j1sma0OY

サークルが新刊を印刷所から直送りなんて珍しいことじゃないと思うが。

>>605
「発送先」じゃなくて「発送元」だろう？
ネタくさい話は誤字に気をつけないと、そこからどんどん信憑性が薄れていくぞ

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 11:38 ID:U1yTPdGe

>606
それは自分(>604)が誤字ったからだと思う。スマソ。
ネタでないとすると発注者本人の希望があったりしてやっているのでは
ないかと思うけど、書店卸しでなく古本屋ってのが疑問だね。

とりあえず、ネタでないなら内情がよく分かっていないことを
思い込みを交えて書くのはあんまり良くないと思うな・・・

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 13:11 ID:6uCzNorq

古本店でも委託してるとこもあるしな。
発送元を偽るくらいなんぼでもできるしな。
わざわざ遅レスで何が言いたいんだか判らないんだな。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 13:53 ID:4Jz3MfEd

でも荷物着払いで委託やってる所ある？
古本の買取だったとしたら差し引きでよくあるけど

tu-kaどこの印刷所&古本屋なんだい>595

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 19:28:56 ID:XynXguuq

あー…書店卸してる大手は製本所から直接送ることもあるよ。
…っつーか送った。会場に一度搬入して頒布前に分けておくことも。
そーゆー大手はあらかじめ書店の担当者と話ついてるから
会場で売り切れても書店で高値がつかないわけだね。
なんかFAQみたいなスレだな。

611 ：595 ：04/09/10 20:05:53 ID:YTDfqFfZ

印刷屋＆古本屋名前出してもいいの？
印刷屋は「光」が名前に関係してるとこで
古本屋はおもちゃとかも売ってるとこ。社長が訴えられたりしてるとこ。(セクハラで)

古本着払いで買い取ってるよ。買い取れないような本は本屋側で処分。

>607　気をつける…みなさんごめんなさい…誤字も。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 20:26:53 ID:+sficVK2

>611
あのさ、そこは中古だけじゃなくて同人委託販売もやってるんだが。
君の友達は勤め先の業務内容も知らないのか？

613 ：595 ：04/09/10 20:32:25 ID:YTDfqFfZ

しってるよー。委託もやってるの。
でも委託販売してないサクルの本を「中古」として着払い買い取り用でおくってくるんだよ。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 20:43:17 ID:4Jz3MfEd

>613
最初っからそう言いなされ

つーことは印刷所の人がｺｿｰﾘやってるか、
サークルが刷りすぎた在庫の処分に困って…のどっちかか？

615 ：595 ：04/09/10 20:53:18 ID:YTDfqFfZ

>613
ゴメ

刷り過ぎた在庫の処分か…その考えもあるんだね
そうだったら発送元を印刷屋と偽りたい気持ちも分かる

616 ：595 ：04/09/10 20:54:54 ID:YTDfqFfZ

>614
だった…さらにゴメ…

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:40:02 ID:kduPEUIv

>>615
イベント翌日と言う話だそうなので、すぐに在庫処分と言うのも・・・

発行者（サークル)==問題の印刷所の従事者で、
自分のちょっとした傷・汚れなどの入ったＢ級品の本を集めて買い取りに出しているとか・・・
「〇の穴」とか検品うるさいから、返品されたヤツとか・・・
ゴミで捨てるのもお金掛かるし。

「大量」がどのくらいか分かりませんが、意図的に作らない限りは「余り・予備」はそんなに出ないのでは？
うちなんかﾒﾝﾄﾞｸｾｰから２０００部くらいでもカウンター上で+20～30部くらいで製本やめちゃうよ。
（足りなかったらまた作ればいいや・・・と）

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/10 22:51:39 ID:JGCFbNfb

そうだよね。
大量に予備を作るには、紙の発注、表紙の印刷、加工、
本文の製版、印刷、製本、梱包……など
沢山の過程をごまかさないと無理。
これだけの作業を一人でやってるような小規模の印刷所って
あるんだろうか？ちょっと考えられない。

本当に印刷所の人間が大量の予備を売っぱらってるとしたら
会社総ぐるみじゃないと難しいと思う。
このスレの人間がこの話に食い付かないのは、現実味がないからだよ。
正直ありえねー。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 02:09:07 ID:oM4Zo06U

自分、中の人でも何でもないただのＲＯＭですが
＞595は何がしたいんだ？告発？妨害？
名前まで出して証拠もなく、あまつさえ勘違い？ごめん？
むっちゃ良くないと思うがどうなんだ？？？(ﾟ⊿ﾟ)

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 09:36:48 ID:p1oe5Nsj

自分も中の人じゃないけど
「聞いたんだけど～」「～なんだって」「みたい」って連発されたら信憑性も薄れるわ。
問題として取り上げたいなら、何かしらの証拠…とは行かなくても、
冷静に客観的に捉える必要性があると思うよ。ちょっと595は暴走してないか。

友人を信じたい気持ちは分かるけど、
だからといって事実かどうか分からないことに対して
＞企業でこずかい稼ぎ？セコ…
と言うのは間違ってると思わないのかな？聞いた話＋憶測で非難って…人間性が問われるぞ。

確証ないのに実名挙げて非難し風評被害広げた場合、下手したら訴えられるんじゃないの。
後で「勘違いでした～」って言っても遅いし
もうちょっと調べるなりして確証もってから言って欲しいな

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 14:18:52 ID:opE70uOJ

多分もうしばらくしたら「釣れた」ってレスがつくんだろうよ。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 19:20:24 ID:yUyY0RC0

595の話は大手１サークル分じゃなきゃある程度信憑性はあると思う。

自社の話になるんだが梱包時に最終検品で、予備数が10～25部ぐらいくる。
で、角にヤレがあったり、微妙だったりする数部を弾いて包んで納品。
ここの担当なら各サークルにつき数部づつ良品をガメることが可能だ。
１サークルは数冊でも一夏でダンボールにかなりの数になるし。

うちの場合は弾いた本は断裁で細切れにして業者に回収してもらうけど、
業者に出さずに中古屋に送れば小遣い稼ぎにはなるわけだ。

ところで595の友達は「ネタや嘘でそんなこと言う子じゃない」けど
守秘義務という言葉を知らない子なんだな。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 19:58:00 ID:oM4Zo06U

>622
中の人が厨房の脊髄反射思考をくすぐるエサを与えてどうすんですか
　　＿
　 /～ヽ　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( 'A` )っ―[] ／
［￣￣￣］　（＞＜､）

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/11 22:51:26 ID:yWIihjDm

>>623
まあ忙しいときは、厨で務まる仕事量じゃないから。
バイトで潜り込んでも厨と分かったら、徹底的にｺｷ使って監視します。
そんな事させる体力も気力も無くさせます。
でも多少（バイト君自身の分くらい）は目をつぶらないとバイトの成り手が居ないのも事実・・・＿|￣|○

595の問題については、送った本人以外真意はわからないので、ネタでもホントでもいつまでたっても推測の域を出ないと思う
。
普通に考えれば、送ったﾔｼはDQNか基地外としか考えられん。

625 ：624：04/09/11 22:52:41 ID:yWIihjDm

改行が変だ　orz

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 23:36:42 ID:UK6vrw+6

一寸他所から誘導されてきたんですが、中の人に質問です。
本や表紙を頼むと、余部って着いてきますよね？
あの余部なんですが、本の１、２割ならともかくとして、
そっちの方がもとより多くなるとかってありえますか？
いや、知人の話なんですが、
甘美で表紙を百枚頼んだら、三百枚近く来たという……。
一体どういう原因で、これだけ多くの枚数が刷られてしまったのでしょうか？
考えられる理由を教えていただきたいです。よろしくお願いします（ぺこり

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/12 23:41:18 ID:53iINJT6

カラーは多めに刷るものです。付け合わせの都合もあります。

みなさん、来年の24耐ってどう思ってますか？
今から搬入どうなるのか考えると鬱なんですが……

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 00:34:30 ID:eajeMCOI

>626
中の人じゃないので間違ってたらスマン
完備とかだと、Ｂ５用の表紙なら２種、Ａ５用の表紙なら４種くらいを
付け合わせて大きな原稿のように扱って一度に刷るから
100枚のオーダー分と300枚のオーダー分が同じ時の印刷に
のってしまったら、とりあえず全部300枚分出来ちゃうわけで
100枚オーダーの人にも刷った全部が送られてきたとか、じゃね？

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 00:40:35 ID:PzrUYUZE

>626
てかあっちで結論レスついとるのに…('A`)

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 02:19:18 ID:32U4aEgg

24耐、自分も欝です。
朝の部とか搬入辛いよﾏﾏﾝ……

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 08:31:39 ID:CGgNY6+M

早稲田と有明を二往復。
…まぁ余裕だな。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 11:22:49 ID:zeN++TgK

搬入もだけど挨拶回りもしろとかいうかなーうち…。
あそこに一日中いるのはつらい…

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 18:01:43 ID:295J/Cnk

搬入もだけどチラシ配布とかどうする？
三部制だった場合、搬入と合わせて本気でキツイと思うのだが。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 22:34:20 ID:zeN++TgK

あーそうだ…チラシもあるね。
うちケチだからバイト雇ってくれないだろうし、そもそも
人員確保するのが難しい時間帯だし…。
こっちのことなんも考えてない企画だよなあ…

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/13 23:01:28 ID:xMCuajEl

２４耐って何？
・・・と考えていたが

ミケの記念企画か。すっかり忘れていた！

うちはミケでも搬入日前日に入稿するようなﾔｼが何人か居るので・・・
そんな仕事引き受けるｱﾎ社長に　＿|￣|○
しかも自分（社長）は一切手伝わない・誰よりも早く帰宅する　＿|￣|○

まあ搬入はうちもおそらく二往復ですな。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 04:31:49 ID:1Bl5D4p6

遠方何で２往復するよりトレーラー借りて近くの駐車場で待機する事になりますた。
24耐は印刷屋と宅配屋を殺す気ですな…鬱だ。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 10:36:08 ID:hrTGxGs9

>635
もしかしてじゃわの中の人ですか？
今度お世話になるので極道しないように気をつけます。
がんばってくださいね。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 13:31:13 ID:JfpOTlLj

＞637
じゃわだったら何人かじゃなく何人もだろ

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/14 18:06:04 ID:QFuMTxSr

うちもじゃわじゃないけど何人もだ。

ここで言うのもなんだけど。
全国合わせの皆さん、入稿はお早めに。

640 ：635：04/09/14 23:11:09 ID:+0Qqedgm

ん～残念！
じゃわでは無いです。

ﾂｰｶ　じゃわはコミ毛で搬入日前日に入稿して、
広島→有明搬入　間に合うの？

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 17:14:40 ID:xzebjIwg

入稿した本を現品引取りで会社まで取りに行ったんですよ
で、受付の人にブツ貰おうと思ったら
「社内は湿気が多いので、外の風通しの良い場所に置いてあります」って…

で、言われて外見たら車通りも人通りも多い道路に面したトコに本の包みがあるんですよ
包みの上に表紙見本貼りつけてある状態で。１８禁本なんですよ。乳丸だしだったんですよ

いつもその印刷所で印刷をお願いしてたんですが、
１８禁本をそういう風に扱ってるのかと思うと怖くてお願い出来なくなってしまいました。
しかし、もしかしたら他の印刷所もそういう感じなのかなと思うとどこにもお願い出来ない…

その会社は一般印刷もするトコだったんですが、
他の印刷会社ってそういう事しないですよね？

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 21:54:48 ID:+PjrLZY+

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ　置くところが無ければ、
　　/　　●　　　● |　する・・・かもクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

倫理・道徳面まで言及して無いようなので、そのあたり略。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/16 22:07:23 ID:5pvOgNAp

…そーゆー会社・工場は固まってるのでみんな慣れっこ。
ホモだろーが18禁だろーが関係なし。
下請けに行くとAVチラシ刷ってる横を社長のお子さんが歩いてたり。
まぁ興味があったら尾久とか早稲田とか行ってみ。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 18:22:42 ID:TcqZlvCB

うちは第三者の目には（なるべく）触れないようにする。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/17 20:54:58 ID:5+Xm4Pfv

そもそも隣三軒同業者だ…orz

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 11:10:08 ID:t9/4cMzU

レヴォの搬入要項まだ来ないなあ…

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 14:05:56 ID:U/pA89XF

>>646
到着は今月下旬予定だからもう少し後でしょ

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 20:02:36 ID:+fMAIQaC

池袋は搬入しにくいから嫌いじゃー

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/19 22:16:14 ID:cRyP11mD

>647
そうなの？
おれも心配になってきたところだった。

受付完了の連絡くらい送って欲しい・・・。

あそことは郵便でしかやりとりできないから嫌いじゃー

650 ：649：04/09/21 21:55:58 ID:E71NhX94

今日届きますた。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/22 23:31:53 ID:vIKvHRBf

>>649
同意。
担当者の携帯番号なんて、よっぽどの緊急時以外
気が引けてかけられねーよ。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/27 01:38:59 ID:h/a1VyJN

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/27 12:28:06 ID:cxz3w7pY

今日コミケの広告要項は届いたけど
搬入申込要項がまだだ。
一緒に送ってくれればいいのに。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/28 21:29:59 ID:TISEB85+

>653
「搬入申し込み」今日届いたYO

そして何故か「カタログ広告募集」の紙も一緒に・・・
そっちは653と同じく先週届きましたが・・・

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 10:37:14 ID:rlVQxt3p

>>654
結局先に来たカタログ要項は何だったんだろうね
うちなんか搬入要項の方忘れられたんじゃないかと思って
危うく問い合わせていらん恥をかくとこだったよ

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/29 17:28:05 ID:mX+GXr5U

閑期割引サービスとかをよく見るので、今の印刷所は暇な時期かと思ってたんですが
中の人はすでに冬ﾐｹへの戦いが始まってたりしますか？

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 00:02:29 ID:fmijuZlk

>>656
そうですね
お客様の受注に備えて色々整えておかなくてはならない
地味に忙しい時期です

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 02:06:25 ID:oKgE5Gv2

まずは夏コミで酷使してヘロへロになった機械の調子を上向きに・・・

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 20:42:35 ID:PxNRF1aO

例年この季節は暇なはずなんだけど、営業が持ってきた学園祭の
パンフ数点で大忙しです。

社長！うちの設備で数千部を何点も抱え込むのは無茶過ぎます。
外注に回すか最新鋭の製本機買って下さい…。
猫尾や太陽の設備自慢パンフが裏山しい。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 20:50:47 ID:wTpNNkbC

学園祭や一般は分かってない人が多すぎて疲れる…。
毎年説明しても分かってくれない○○大学…。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/09/30 23:51:51 ID:3iADVeof

「暇な時期」は営業が血のションベン出しながら持ってきたエグい仕事がてんこ盛り。
…なのでミョーな忙しさになる…。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 20:42:42 ID:DEOv7QqK

印刷所の中の人って色々サークルの秘密（部数とか金額）とか
を知っちゃうわけですが暴露したりしたくなったりしないんですか？

その他にも何かすごい暴露ネタとかはありますか？

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 20:51:14 ID:FNJDtjvK

ここは中の人への質問スレではありません

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 21:08:25 ID:tRm/UhVh

>663
1嫁

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 22:23:03 ID:uGy+1uBV

一応でも、守秘義務というものがある。
出所がバレないとは言い切れないし、ぶっちゃけそんなん一々覚えてられん。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 22:38:44 ID:A8fXEtT4

>>662
暴露は一時の根拠のない優越感と一生付きまとう不信と後悔です

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 22:48:55 ID:G7mrULne

昔某主催が問題行動を起こした。
その主催がさらに関連ジャンル開催しようとした時
「同一人物ではないか！？」とジャンルスレでも話題になった。
しかし当人は「全くの別人、知り合いでもない」と弁明。
同一人物であるというソースが出ないままうやむやに。

実は同一人物だとチラシ発注等で知っていたが、言うわけにも
いかずに、知り合いにも黙ってた。

結果…参加費持ち逃げ。
今思い出してもホロ苦い。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/01 23:12:54 ID:KnIyFG4U

>667
あなたは私ですか？ってぐらい似てるなあ。
同じ会社だったらどうしよう（W

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 00:33:17 ID:O9fMyyAd

>667
辛いなあ。そういう時ってどうしたらいいもんなんだろうね。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 05:57:36 ID:9TeeBjOL

そこで某巨大掲示板ですよ。

「あたしの友達が印刷所で働いてるんですけどぉ～」

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 11:36:43 ID:7a7J6Sfw

明日のレボの要項を読み返してみたが、
何かわかりにくいなあ。
準備会の言ってることと会場側の書いてることが微妙に食い違ってるし。
ていうか会場の経路そのものがわかりにくい。
建設時問題になんなかったのだろうか…

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/02 21:08:45 ID:XVCs7/IO

>670
それでは結局印刷所が情報漏らしたことをバレちゃうじゃんか。

>671
レボに直接搬入してるの？

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 02:39:26 ID:ZQaje+U7

ここ何年もずっと一つの印刷所で本を作ってます。宅急便入稿なんですが
入稿の度に、印刷所の中の人にお菓子の詰め合わせを贈ってます。
…原稿とお菓子等一緒に送ると実は原稿の確認作業の邪魔だったりしますか？

そしてﾏﾏﾝが「関東の人だから送ると喜ぶから」と、今度の入稿の時に
”うちの田んぼで取れた新米”を送れといってますが
モノはどこまで送ってOKなラインですか。教えて中の人。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 15:18:36 ID:iD731mIU

>673
さすがに米をおくられても困ります。
関東の人間がみんな喜ぶわけではないし、
普通に考えていただければわかるかと…

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 16:04:50 ID:j/saNv/6

>673
自分が学校や会社で米を貰ったらどう思うかを考えればわかるような……。
そういった場に送るのは、配りやすい個別包装のお菓子とかがいい気がする。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/03 17:43:49 ID:qAaAFUBd

多分一番聞きたいのは原稿と菓子折り一緒に送るのは
菓子折り邪魔ですかっつー事だと思うんだが
とりあえずうちは邪魔じゃないな
ただ金額が高そうなのはご遠慮したいかな…
高そうなのは会社の人間の口に入らずに来客用に回されちゃう

前にﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙいっぱいな煎餅の詰め合せ送られてきた時は
悪いなと思いつつ非常にありがたかった
量がたくさんあったから作業場の人にも全部行き渡った

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 02:55:32 ID:OZAW8rnt

米は重いので俺んちに直接送ってください

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 12:06:15 ID:xaotyNYt

今までやらかした最大のミスってなんですか？
それに対してどう対応しましたか。

私は、商業印刷会社勤務ですが
営業が間違えて１桁多く発注かけて1000部でいいものを
10000部外注されて大変な思いをした事が…
対応。9000部で焼き芋。すごい高い焼き芋になった

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 13:29:34 ID:kWKZKECX

中の人はイベント当日は搬入、散らしまきなどの仕事があると思いますが
それでもサークル参加してる人っているんですか？

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/05 14:35:57 ID:G7RSOyLB

結構いると思います。
大イベントなら搬入は前日、
中小イベントは当日だけど仕事量は大イベントより全然少ないから
参加に特に支障はないです。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 12:26:47 ID:QBpZEVDo

中の人でサークルやってる人もいるんだ（*ﾟдﾟ）ﾍｰ
コミケ前とか忙しい時期の自分のﾊﾗｼﾏはどうやってるんですか？
そしてどうやってその会社に就職できたのですか？教えて下さい。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 12:52:08 ID:tjm6fwh3

>681
(´ー｀)

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 13:37:39 ID:QBpZEVDo

＞682
何だｺﾗ

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 14:40:23 ID:wYNduFwr

>>683
君は氏ねばいいと思うよ。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 14:42:34 ID:hSa9cLgm

>681　ﾏｼﾞﾚｽしてあげよう。
ﾊﾗｼﾏする時間は普通の勤め人と同じように私生活の時間を削って捻出する。
どうやって就職したかは普通の勤め人と同じように就職活動をしたからだ。

…ｸ､ｸﾏー？？

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 15:43:44 ID:KjCcCric

>681
過去ログ嫁

中でサクルやってる人いたよ。うちの会社は社割3割きいたし。
他の印刷所使ってる人ももちろんいるけど、うちの会社は社長がこだわりあって
すっごく刷りが綺麗だから、大事な本は自社で刷る人が多かったみたい。漏れもそう。
でも社長は受注した原稿をほとんど読む人だったからよほどの覚悟がないと
鬼畜ｴﾛとかは入れられないってぼやいてる人もいた(w

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/06 21:10:02 ID:s3UVpScI

前にイベントの宅急便受付で、見たことのあるお姉さんと会った。

あの人の顔知ってる…誰だっけ、でもイベント会場で会うような付き合いの人じゃない気がする…
でも何度も会ってるし、きっとよく知ってる人だ…向こうも私の顔見てたから、多分顔見知りだ…。

行きつけの印刷屋の受付のお姉さんだった。
荷物を出しに来ていたので、普通にあー、サークルやってる人なんだーと思った。
いつもお世話になってます。ありがとうございます。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 00:00:40 ID:OSRa1Nvy

>681
バイトあがりの
ドラフト1位指名で

契約金0円　推定年俸200ﾏｿ・・・orz
ボーナス　ある様な無いような・・・

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 10:29:48 ID:8aJidbxq

うちの印刷所に入らないか。と、社長に言われたから。
それまではフリーターやってました。
その印刷所で４，５年同人誌刷ってたんだけど、
装丁の鬼だったのが逆に気に入られたらしい。
今では同人部門の責任者です…人生どうなるかわらからないもんだ。
今でも普通に同人やってますよ。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/07 14:42:17 ID:Idrx+fOU

こないだ暁東京事務所で求人しててちょっと心惹かれたんですが

多分、名前言っただけで弾かれるだろうなと思いやめました…。

いつもすみませんすみませんありがとうございます。
米うまかったです（これは本社か）

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 18:36:03 ID:6TFcZpsm

>690
なんで名前だけで弾かれると思ったの？
印刷代を踏み倒しまくってるとかでもない限り普通に検討してくれると思うよ。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 18:49:19 ID:tiNA1wQA

金払いは毎回納品前に全額きちんとしてます；
ただ毎回極（ry

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/09 23:27:32 ID:pJK82A22

中の人に質問です。
データ入稿の推奨解像度ってありますよね？
あれって守らないと印刷の作業上でなにかそちらに負担がかかって
しまったりするのでしょうか？
高い解像度で入稿だったら単純に重くなるんだろうなと思いますが
自分の場合は低解像度で入稿する場合が多いのです。
ＰＣが貧弱なので…。仕上がりに関しては自分の絵の場合
最悪266dpiでも構わないなーと思うので、どうしても時間がないときや
低解像度でも問題ないようなグレスケ絵だとそれで入稿しています。
（データ仕様書には低解像度になってる旨は明記）
仕上がりも全く問題ないのですが、指定の600or1200dpiでないと
困るんじゃー！という印刷所側の御意見などありましたら
教えて頂けないでしょうか。
一応、モノクロ二階調を266で入稿するようなことはしてません。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/10 04:52:03 ID:A0ZtNJFj

>693
お客さんが納得済みならうちでは作業的な問題はありません

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/12 21:10:09 ID:59GCIvK1

>693
同じく問題なし。
だけど発注書のすみにでも一言書いてくれるとありがたい。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 11:17:02 ID:Iy4mBa13

書いといてくれると安心できます。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 11:48:52 ID:t9xnUuci

遅くなりましたが
＞694-696
ありがとうございました。
毎回データの仕様書に解像度のことは記入してあります。
これで心置きなく冬のハラシマに取りかかれます…。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 18:24:40 ID:SP1tV4OT

中の人から中の人へ質問。

みんなん所って面付用紙どうしてる？
うちは面付用紙から剥がして原稿返却してるんだけども、会社によっては
そのまんま返却してるところもあるよね。

正直剥がすのだけでもえらい手間と時間が掛かるので剥がさずに返却したい…

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 18:26:55 ID:SP1tV4OT

あげちゃった。
ブックバインダーに挟まれて逝ってくる

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/14 23:47:26 ID:4q+wHpq9

>>698
うちは剥がす。使い回した（10年くらい前から～今現在）汚いヤツなので・・・。
あるいは使わないで面付け。

ところでコミケの申し込み、明日の消印までだけどみなさんお済で？

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 19:29:53 ID:Bs9cNFDy

面付用紙、うちは剥がさないで半分に折りたたんで返しちゃうよ。
だって剥がす時間があったらその分次の入稿分の面付けできるじゃんか。
20や30ページならともかく100ページや200ページの入稿があったらマジきつくない？

ただ剥がさずに返すと宅配や搬入でA5本20ページ50部の人の下にはA3サイズの妙に
ひらぺったい物体が届くわけで…。

>700
コミケの申し込み？？？

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/15 19:59:11 ID:F07X7qRq

>>701
企業搬入申請のことですよ

703 ：701：04/10/15 20:42:15 ID:Bs9cNFDy

ああごめん、搬入の類は社長がすべてやってるからピンと
こなかった。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 00:26:12 ID:FatF+FOn

中の人じゃないけど、普通のセロハンテープでベッタリ面付けされたのをそのまま
返してくれるのはちょっと勘弁だったな。
裏からとめてるならまだしも、表にテープはってあるわ、それどころか
ベタにかぶってるとこもあるわでビックリした。
再版するのに剥がす作業と塗り直しと黄ばみの修正が大変でした。
黄ばみについては、それに気がつかず半年もテープがついたままにしてた自分の責任だけどね

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 12:07:29 ID:q+wEmZKn

自分、中の人なんだけど職場（女性一部）の人間関係が異様だと思う。
毎年入社希望の方がことごとくすぐに辞めてゆく理由、なんとなく分かって
るんだ・・・。あれ、指導ぢゃなくていじめに近い。
自分は部門が違うんで、一部始終を見てる訳じゃないが少し気になったんで、
ある日の昼、その新人の娘に「仕事には慣れた？」みたいな内容で話しかけた。
そしたら、序々にその娘は涙ぐんでしまった。奴等何したんだよ、おい・・・。
あのさ、分からない事は初めは誰だってあるんだよ。色々不安だろうしさぁ。
せめて、質問されたらきちんとした返答してやれ・・・。
見兼ねて自分、代わりに答えた・・。
女性陣に電波が多いので、うんざりする。うちだけだよな、こんなの。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/18 14:02:20 ID:hc8NYl1O

>705
工場に多いよね、おばさん派閥のいじめ。
年賀状印刷のバイトをやった時には死にかけたよ。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 11:23:15 ID:zUsHmlIN

>>705
おたくだけじゃないすよ
印刷関連じゃなくて、出版関連の大きい会社（誰でも名前知ってる）
にいたけど、新人はいじめにあうのがデフォ。
女子だけの飲み会は仲間はずれ、見本誌は配ってもらえない、
無理難題なダミー指示を出される（三日前に校正前の原文を
全部耳そろえて提出しろとか。。新人泣きながらゴミ箱あさってたよ）
遠くにあるプリンタで重要書類を出力すると、プリンタのそばに
いたお局がその場でシュレッダーにかけるなど。

いじめにあってない子は、職場の女性にお菓子を作ってきたり
すごいお世辞を言ったり、哀しくなるほど媚びていた。
その子が「若い」というだけで、すごい憎悪の対象らしい。
彼氏なんかいると、もう凄まじいいじめが。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 12:01:39 ID:GpSIJ8lr

新人いじめつうけど、
その程度で参るような人間は優しくしたところで仕事ナメてどのみち長続きしないから
さっさといじめ追い出した方がいいんだよね実のとこ。
特にこういうある程度の技術が必要とされる仕事はね。
哀しくなるほど媚びてるのだって、それ対峙の方向間違えてるよ。
会社側としてはどんな内容の仕事でもを目を輝かせてやる気概のある人間が欲しいんであって、
菓子折とかで必死に機嫌取る事でしかアピールできないような人間は正直いらん。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 12:20:13 ID:FRmsltD1

＞無理難題なダミー指示を出される（三日前に校正前の原文を
＞全部耳そろえて提出しろとか。。新人泣きながらゴミ箱あさってたよ）
＞遠くにあるプリンタで重要書類を出力すると、プリンタのそばに
＞いたお局がその場でシュレッダーにかけるなど。

＞その程度で参るような人間は優しくしたところで仕事ナメてどのみち長続きしないから無理難題なダミー指示を出される（三日前に校正前の原文を

業務そのものの妨げになるようなことをその程度、ですか。
仕事をなめてるのはどちらですかねえ。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 12:30:11 ID:Ztjmabcw

経験者取りゃあいいじゃん。
まあ自分らより仕事できる奴が来たら来たで
新入りのくせにって虐めるんだろうけどな。お局らは。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 13:42:12 ID:Xl+h7Wlf

お局やめさせたら、万事解決じゃないの？
それとも、お局は技術があるからやめさせられないわけ？

>708
別に苛めなくても、十分に新人教育はできる。
無駄なことで時間を割くぐらいなら、教育にまわせばいい。
…つーか、苛めてる側なのか？>708
不要な書類、ごみ箱漁らせても目を輝かせてる人間なんて気持ち悪いわ。
さらにそれを平気でやらせる人間なんて、もっと気持ち悪い。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 13:54:49 ID:b5Igl0iz

そういう人間に限ってたいした技術もない罠。
まあ後がなくていろいろ焦ってんだろうなと思うけど。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 14:12:25 ID:kHkt1quR

コピペでスマン。
印刷DTPスレでハケーンした。
壁に耳あり障子に目あり。

筆頭株主だけど…こっそり趣味で工場に入ってます。
年齢のせいで若い子と同じ扱いをされますが
光と影が良く見えて分かりやすいですね。
お局と呼ばれる方々はどこでも新人の扱いが酷くて困ります。
私は紙を積んでいた時には崩され、運んでいたインクの缶を蹴飛ばされました。
勿論、査定で賞与を削らせて貰いましたが。
まぁ…下半期査定の通知書には解雇通知を入れてお送りさせて頂くつもりです。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 17:51:36 ID:1Egd8GLv

>>708は苛めてる側ということでFA
お局は、辞めさせようとすると大変だよ。
泣き落としに色仕掛けに脅しまで使って職場にしがみつくから。
苛めてるヒマのある仕事なんて、かわりはいくらでもいるのにね。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 18:32:24 ID:ZKDbstPL

何かお局苛めがすごいなあ・・・。
自分の所は給料が安いから若い子が次々と辞めていった後らしく、
入りたての10代の自分に「辞めないでね」と言ってきてくれてたよ。
印刷部門で採用してもらったのに、「若い子がこんな辛い所で可哀想」って、
コソーリ上司に「DTP部門に異動させてあげて」と頼んでくれていたと最近になって教えられた。
当時はデータ入稿も少なかったから、DTP部門の方が楽だったんだ。
・・・今では、印刷より辛い所になってるけどw

基本的にこの業界は忙しい時期と暇な時期の波が激しくて辛いのはどこも同じだろうけど、苛めはいけないよ・・・
仕事の妨げになるし、苛めのお陰で残業になった分、結局は会社が損しているんだからさ。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 21:16:04 ID:hcivEEj1

うちは女性陣のなかでは苛めは無いなぁ。
同人やってる人も興味ない人もパートのおばさんも皆親切。
そっけない人もいるけど、ウマが合わないとかいじわるされるとかもない。

だけど、工場の責任者（男性）から苛められるんですわ。
自分はその地方では中堅から大手に入る会社から転職したばっかなんだけど。
部数の規模が違いすぎて(最低でも5000部以上)使ってる機械が全く違う。
しかも専業制だったから自分の担当以外の仕事はあまりやれなかったわけで。

小さいところだから複数の工程を一人でこなさなきゃいけないのもわかるよ。
いちいち前の会社と今の会社を比較するのは止めてほしい。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/19 23:58:51 ID:EEemlgP0

工場にこもりきりだと、自分の世界が世界の全てになるからな
いろんな人と話して、感覚をニュートラルに近づける努力をしないと
変な人が出来上がってしまう

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 00:19:42 ID:of08VZ26

虐めはないけど派閥はある感じ。
部署毎の。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 12:27:41 ID:YzeRDxn/

うちの会社、人手不足でみんな忙しいから、虐めなんかしてる暇ない。
心の中におさめて表面上はちゃんとしてないと仕事にならない。
苛めって子供じみてて情けないね。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 14:11:53 ID:UnYZdFd9

>>718
ちょっとデカくなると部署ごとの揚げ足取りとか、
足のひっぱりあいでロクな事になってない。

それが工場だけ別棟になってりゃさらに溝は深まる……

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 15:02:34 ID:aARN4C+G

中の人に質問です。
そんなに忙しくっても自分の原稿仕上る時間あるんですか？
そして、イベントに出席できるんですか？

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/20 15:05:57 ID:aARN4C+G

わーごめんなさい。さんざん既出でした。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 20:28:44 ID:6VJCc2jz

と、いうわけで当落結果もまだなのにﾊﾗｼﾏ頑張ってます

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 22:01:02 ID:U427SOQ1

オンリーのほうが部数が刷けるジャンルだから、ヒマな時期に作りだめ。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 11:36:04 ID:7khbJBLA

うちの会社でも今度、小規模ｲﾍﾞﾝﾄ支援を計画してるんだけど発注数は違うもんかね。
基本的に都内のｲﾍﾞﾝﾄ会場だったら大体直搬はしてるんだけど

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 19:41:12 ID:jsHg0ahd

印刷所スレで聞いてるのとは別の人ですが
エルプ＝ピンクマスターなんでしょうか？

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 12:06:15 ID:LJ58Za8q

>725
ウチは小規模ｲﾍﾞﾝﾄ支援始めてから入稿の数が激増したように思うよ。
いつもなら暇してる時期なのにあれを始めたらやたらと来るようになりました。

>726
ピンクマスターです。

ところで。みなさんもえるぷなんですかね？？
生産終了したそうですけどこれからどうなるんでしょう？
不安・・・。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 12:15:48 ID:LJ58Za8q

またageてしまった。すみません。

729 ：726：04/10/25 14:18:16 ID:Jt4HJ7Ww

>>727
レスどうもです。
フジフィルムでも調べたんですが、生産終了してたんですか。　どうりで見つからないわけだ_|￣|○

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 22:07:07 ID:+rCj+B27

床下浸水の悲劇。
入稿してもらった原稿は無事だが、倉庫へ移動待ちしてたマーメイドさくらが全滅したらしいorz
急に眠くなってきたよﾏﾏﾝ

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 11:41:06 ID:CXkCcY45

中の人へ

個人情報・サークル情報の漏洩はやめなさい。
業界内部に属するｱﾃｸｼｶｺｲｲという虚栄心も捨てなさい。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 12:34:38 ID:2DCFqZa0

　ｲﾃﾃｲﾃﾃｲﾃﾃﾃﾃﾃ
　ヽ○ﾉ　　ヽ○ノ
　へ（　　　　　）へ
　　　>　　　ﾉ
　* +　+*　 * +　*

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 20:42:33 ID:TrLMpnDo

>730
その他の紙は大丈夫だった？
ホント災害はシャレにもなりゃしない。
赤月と自由区が通常営業に早く戻れますように。

そんな自社は紙だらけで避難経路が閉ざされてます…。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 20:49:01 ID:dSbkaI1+

>>730
今の所全滅したのはマーメイドさくらだけらしい。
半滅とか四分の一滅とかなら他にもあるんだが。１３０－１６０Kgの特殊紙が結構やられてる。
発注多い紙ばかりだから厳しいってのが本音。
まあ怪我人は出ていないし、震源地を考えるとずっとマシな方だから、
社員一同今後に向けて開き直ってるみたい。
今日の会議は「地震対策について」だった…。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 00:28:31 ID:IFZ0lrtO

うお、中の人っすか？
被害大変でしたね。復旧がんがってください
冬あわせ入稿さしてもらいますんで

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 07:33:10 ID:WxHw++Oz

>>731
自分はこの世界に入るまで同人にそこまで興味なかった口ですが、
やっぱりプロのお方の原稿なぞを手にすると
そういう気持ちも湧いてしまうのです。
ｱﾃｸｼｶｺｲｲという虚栄心。それを感じる自分が嫌で会社辞めようかと思った時期もありました。
友人に会社のことをグチるだけで自慢しているような気分になる。
今は落ち着いてきましたが・・。はぁ・・・。
こんな風に感じるの自分だけか？？

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 07:36:23 ID:WxHw++Oz

736です。
自分は情報漏洩をしたのではなく虚栄心を感じるだけです。
そもそも漏洩することに快感を感じるような変態ではないので。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 11:36:28 ID:otuM/agu

>736
実際、「その仕事をしていない限りはまず知り得ない」ことを
知ることが出来る職ではあるからね。
その分、言いたくても言えない、というジレンマを感じることもあるわけだが。
だから736の気持ちはごく普通のことだと思うよ。
情報漏洩とか、法を犯したりそれに近い行為をしてないのだから、
別に気にすることはないと思う。

役所関係に勤めている友人も似たようなことを言ってたな。
職業柄、別に知る気はなくても知ってしまうこともあるし。
もちろん守秘義務もあるから詳しくは話さないし訊かないけど。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 13:30:43 ID:USfeNtjJ

今の時期って正直ひまですか?

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 19:47:39 ID:WxHw++Oz

>738
ありがとうございます。
すっごく楽になりました。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 22:36:09 ID:cOXTHXF+

友達や身内に有名作家がいることを自慢したり
大手の売り子やってることを自慢する厨と同じだな。

偉いのは藻前じゃありませんから！残念！ってね。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 21:25:01 ID:+0mQx5yi

質問です。
今度、便せんの原稿をデータで入稿する予定なのですが、
ダ○ソー等で売っている、安いCD-ROMを使っても問題ないでしょうか？
データが開けないことがある…とか、そんなトラブルってありましたか？

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/01 22:36:10 ID:e+o/oGxD

>742
何だかスレ違い気味な気もするが・・・
CD-Rでトラブルを回避するには書き込み速度を遅くするのが１番だと思う。
ここで聞く前に、焼いたのと別PCで開けるか確認すればいいだけの話では？

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 02:03:50 ID:1NQlWk1H

>>743 補足
焼いたのと別PCで確認→焼いたドライブと別なドライブで読み込み確認

まあPC違うならドライブも違うか・・・。

>ダ○ソー等で売っている、安いCD-ROM
CD-ROMには書き込めんぞ (^^)

書き込みメディアはMADE IN JAPAN　製品にしておけ。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 02:35:48 ID:/E5O2SBX

＞７４２
ぶっちゃけCD－ROMは日本メーカー製でも、量販店とかで１０枚１０００円以下で売ってるから
危険をおかすよりはちゃんとしたものを使った方がいいんじゃないかとおも。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 13:05:17 ID:NLrxDy6c

というか、ダイソーのCD-Rは実のところ割高なんだけどなあ。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 13:09:54 ID:OjyKi9RL

CDR代も惜しいならいっそFTP入稿できるところを探してみてはどうか。
宅配便代も浮かせるし。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 15:23:32 ID:15ufCriY

>745
自分100枚1850円で買ったCD-R愛用してます
30枚以上使ってるけど今の所異常は全然ない

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 19:10:55 ID:LZbpyg7V

100均ってモノによっては普通に買った方が安上がりってこともあるからね。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/02 23:20:07 ID:AvnBOYq/

ちゃんと焼けてるかどうか自信なかったら、早期入稿をお勧めします。
当然ちゃんと確認はしてから入稿していただきたいのですが・・・。
ファイル開けなかったら改めて送ってもらわないといけなくなるから（爆）。
もーギリギリとかだと作業してたらゲフンゲフンなります。
トラブった時にギリギリだとこちらも困りますけど間に合わなかったらお客様はもっと困るでしょ。
焼けてないとか、データが変っていうトラブル結構多いのでほんと・・・早めに・・。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/03 15:09:30 ID:GmsDY+FD

スレ違い　だけど答えてしまう　中の人

俺もそうだけど・・・

752 ：742：04/11/03 23:52:42 ID:szHMFU9l

スレ違いな質問だったみたいで、申し訳ありません。
FTPが使えない印刷所だったのと、田舎なもので近所に量販店等がなくて迷っていた時に
ダ○ソーで売っているのを見かけたもので…。
今後も使うこともあるかも知れないので、ネット通販等でちゃんとした物をまとめ買いしようと思います。
アドバイスも有難うございました、余裕を見て入稿するようにします。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/06 20:25:28 ID:6WMX+yYC

>>667、668
亀レスでｽﾏｿ。
それって犯罪でしょ？警察に垂れ込むべきレベルじゃないかと思うのだが…。
あ、勿論持ち逃げした後で、だけど。

>>713
水戸黄門か遠山の金さんか…実際にあったら爽快だろうなあ。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/09 16:30:35 ID:Gq6bQe4l

中の人に質問です。

同人以外のあることのために使用するチラシやカードを
ペーパーとして入稿・発注されることってありますか？
受け付けてもらえるんでしょうか。
普通の印刷所よりずっとお値打ちだから頼みたいんだけど…。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 14:08:59 ID:saaHhZZp

>754
全然ありますよ。

756 ：754：04/11/10 20:32:31 ID:03yj8L6v

>755
レスありがとうございました！
念のために問い合わせしてから入稿したいと思います。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/10 22:13:50 ID:2JRanVIo

>>754

と言うか最初から利用予定の印刷所に聞いた方が早いと・・・

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 18:23:00 ID:Y647vYPA

嵐の前の静けさというのか、異常に暇だ。
どれぐらい暇かというと作業が午前中で全て終わってしまうぐらいに。
いい加減掃除や整頓にも飽きてきて、あとは外壁しか磨きようがないと言うほど
掃除した。

みんなお仕事くれー。明日も暇すぎて死にそうだ。
月末からはそんなこと言ってられないのはわかっちゃいるが暇だ。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 21:51:29 ID:kUu/Qul4

>>758日曜合わせを特急料金なしでやってくれるなら
是非ともお願いしたい　　＿|￣|○ ﾅｰﾝﾃﾅ…

有給制度とかはないんですか？

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/17 23:05:08 ID:HDjw+YTk

>759
都市合わせの本を一日で刷ってくれるなら入れますとも…＿|￣|○

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/18 10:16:08 ID:Z2PDGJ3k

>759-760
鬼だなおまいら…

ていうかにちゃんしてていいのかい？

762 ：758：04/11/18 18:11:27 ID:NyQwW/d7

>759-760
おまいさんら鬼だな
いっそ日曜合わせより冬コミ早期割引のが良いかもしれないぞ

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 00:43:20 ID:C9/jRHeC

>758
冬合わせの新刊を来週の月曜には入稿出来そうだよ。
よろしくね( ´∀｀)

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 15:57:40 ID:J6uMOYgs

いつも超極道入稿して迷惑をかけていた馴染みの印刷屋さん
お詫びを兼ねて、この暇だと言ってた時期にお仕事を持っていきました
私が勤める会社の社史５０００部発注かけました。
いつも、よれよれのジャージで閉店間際に自転車でいく印刷所だったので
受付のにーちゃんがびしっとスーツでフルメイクの私を見て、
えれぇびっくりしてたのがとても印象的ですた。
その後冬コミの予約を兼ねて私服で遊びにいったら
今まで出た事のない茶菓子とコーヒーが出てきた。
いつもどうりに横柄でいいのに…

同人誌刷ってて、同じ印刷所に会社の印刷物のお仕事を持っていくのって変ですか？

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/19 18:59:38 ID:ZqhYsTP4

>>764
いや、数は多くないけど趣味と本業の印刷物両方入れてくれる方いますよ。
そこまでご愛顧頂けるなんて印刷屋冥利につきますなぁ。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 00:20:17 ID:7W4Xmbsk

いつもお世話になっている耐●さん。２冊分の原稿明日送ります。
残りの２冊分もなるべく早く入稿しますね。頑張りますのでそちらも
頑張って下さい。
ここ見てると良いのだが耐●の人…

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/25 18:18:10 ID:pzSV+IU6

印刷所スレの方で話題になってるけど、余部を印刷用みほんに
他人に配るようなことって商業印刷とかだと普通に行われてたり
するんですか？同人の方にしてもあまり印刷所まで直接入稿
しにいったりしないから、割と平気でそんなことがあるとしたら
かなりショック。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/25 18:50:39 ID:Ve65BpwN

>>767
もと商業印刷所勤務だけど
自社で印刷した本（自分史とか文集とか写真集とかの無難なもの）を
装丁を検討したり印刷のレベルを知りたがってるお客さんに見せたりするのは結構普通。
チラシとかメニューとかちょっとしたパンフレットみたいなものだと
見本として渡すのもそう変なことではない。

でも同人はそういうことしたらダメだよなあ……

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/25 19:00:49 ID:nqfs4EUb

名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/23 21:22:32 ID:MSS4zQsr
マソガ王国、マニュアルをもらうために直接行ってきました。
あまりに受付の人が同人知らない上、そこで刷った同人誌の余部を無料配布していました
もらったジャンルはデスノギャグとハガレンのヤオイ
一般印刷の人の手にも取れる所に堂々と置いてありました

あまりにもショックで…信じられません
貰った本の人にも教えた方がいいのかな…

こんなことされるのなら使えないよ
非常に残念

770 ：下げ忘れた：04/11/25 19:01:45 ID:nqfs4EUb

名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/24 18:45:32 ID:SaKAKykB
ちょっとスレ違いだが、数年前に流行っていたジャンルの同人誌を
某中堅印刷所で刷ってもらったことがある。
夏コミケに直接搬入してもらったのだが、そのジャンルに転びたてだったので別ジャンルの
スペースで頒布することを余儀なくされた。
ところがわざわざ別ジャンルのブロックまでその本を買いに来てくださったお客さまがいらして、
嬉しくてつい「どうしてこの本の事をお知りになったのですか？」と訊ねたら、
「印刷所に勤めている友達から、この本のタイトルと内容とサークル名とスペースナンバーを教えてもらった」
とのこと。
嬉しいながらも、顧客の情報管理はしっかりしてくれよと背筋が冷たくなったことがある。
たびたびスレ違いでスマソ。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/26 00:00:17 ID:Q1FGSubC

印刷所の中の人に質問です。
今まで一番の極道入稿はイベントまで何日でしたか?

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/26 00:12:07 ID:Sr/bLv21

>771よ、こんな公の場所でそんなコト聞いたら、
どこかのおばかさんが「○日で刷ってくれた所もあるって聞きました！」と
哀れな印刷屋さんにねじ込むに決まってんじゃん…

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/26 00:29:26 ID:71E9CRBY

>>771
どこかの同人誌印刷所でバイトしてみ

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/26 08:39:14 ID:Lj2tzAKP

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094305470/68

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/26 12:47:08 ID:24xXxWI5

>>774 GJ

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 05:57:19 ID:a/MdVugu

送り主が社長さんのお名前のお歳暮を戴いたのですが、
お礼状を社長さん宛でお送りしても大丈夫でしょうか？
それとも会社のお名前だけの方が普通でしょうか？
マナー本を読んでも個人ばかりで
企業からのお歳暮のお返しについては載っていなくて迷ってます。。。
世間知らずでスミマセン。。。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 09:54:14 ID:afhkeZR5

＞776
中の人じゃないけど、それってここで聞く質問か？

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 10:38:04 ID:Cdbqm07F

そういうことは、生活板ででもきけな。

あえて教えない

779 ：776：04/11/28 12:01:24 ID:a/MdVugu

生活板初めて知りました。
逝ってきます。。。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 18:19:51 ID:dJ8mTO9u

印刷所の中の人に質問なんですが

表紙と裏表紙を逆に刷られているとの事で
クレームって来た事ありますか？

ちなみに、表紙・裏表紙ともに先行入稿していました。

これで、返金してくれってのはやはり図々しいでしょうか？

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 18:36:55 ID:PvIop7ut

>>780
自分は中の人じゃないけど、表1表4（もしくは表紙、裏表紙）をハッキリ明記して
付け合せ見本も出して、逆に刷られたってんなら印刷所に言った方がいいよ。
返金にしても刷りなおしにてもクレームは早さが命だ。まずは電話しれ。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 18:40:54 ID:Yo3INPXw

>>780
あります、十年で２回ほど。
内１回は先行入稿で、お客様が右トジと左トジを間違って発注。
表紙が文字だけだったので、こちらもそのまま印刷し、後でモメタ。
結局半額で落ち着いた。あと一回は全部こちらのミス。大幅割引と
刷り直しで決着。景気の良い頃と違って、大抵今は印刷所も腰が低いよ。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 18:49:23 ID:dJ8mTO9u

>781-782
ありがとうです。
まずは、メールで連絡してから電話してみます。

原稿には表紙・裏表紙ときっちり書いてありました…。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 21:09:10 ID:hCavQxGc

ってゆーかウチだったらどーしよう。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 22:33:54 ID:KNl1pDWj

中の人じゃないけど天地の指定ちゃんとしてたの？

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/28 22:55:30 ID:MWBibQJm

＞お客様が右トジと左トジを間違って発注。
100％発注側のミスのように思えるけど
これでも半額戻してくれるんだ……
やっぱゴネ得なんかな、と
自分のうっかりが原因じゃ
クレームすらつけられない身としてはﾁｮﾄｵﾓﾀ……

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 17:36:14 ID:NNBcdd09

>785
上下逆さまとかの逆でなくて、
表紙のイラストが裏表紙に来ててって感じの逆です。

印刷所の中の人から連絡頂きました。
これから交渉です。
ありがとうございました。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 18:48:30 ID:5GQZ0/iD

>787
右綴じか左綴じかという指定はちゃんとしてた？

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 18:59:11 ID:NNBcdd09

>788
右綴じ、左綴じの指定は原稿にでしょうか？
発注書には右綴じ指定をしていて
原稿用紙に表紙と裏表紙と記入でした。

なんだか、ここまで引きずってすみません。

原稿の指定の仕方にも色々あるんだと勉強になりました。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 19:43:38 ID:aen6m71B

中の人です。
ゴネる人は徹底的にゴネます。
一番すごかったのは、自分で打ったノンブルが間違っていたのに、ページ
確認をしない印刷所が悪いとゴネられた。電話でやりとりしていた社長が
キレてしまい、最後にはバ○ヤローとか○○とか叫んでいました。
薄いページのマンガだったら製版や印刷中に発見する可能性もあるが、小説
で１００ページだよ。読むわけないじゃん。
社長が、創業以来こんなクレームは初めてとボヤイテいた。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/29 20:03:26 ID:j+MIUCu/

そう言う伝説は色々あるよね。
この手の間違った方向のクレームって本当に泣きたくなる。
その上、そういう人が2chに被害者の立場で書き込みしているのを
見つけて途方にくれてしまったり。

こちらのミスの場合は、誠心誠意謝るし、刷り直しもするし
割り引きもするし（社長の方針）、本当に申し訳なかったと反省するけど、
そうじゃない場合は精神的に厳しいです。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/30 01:47:51 ID:rwx5EDnx

>771
中の人じゃないけれど
6時間本ってやってくれるとこあるよ
当然とても高いけど

793 ：792：04/11/30 01:49:59 ID:rwx5EDnx

言葉足りなかった
ちゃんとそういうメニューがあるところがあるよってことで
案外、774はﾈﾀじゃないとｵﾓﾀ

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/30 09:19:50 ID:Z5+U+H/z

八時間本なら知ってる。もちろんそういうセットな。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 19:18:28 ID:NE4cOTYE

カラー印刷の兄さんは忙しそうだが製本はまだまだヒマヒマ。
あとでどっとしわ寄せがくるんだろうなぁ…。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 23:54:46 ID:NIS3kQ79

自分も製本の人間だけどヒマヒマー
でも表紙待ちの本文が溜まってきた…ｶﾞﾀﾌﾞﾙ

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/03 00:39:43 ID:H04oLOSH

おれはカラー印刷だけど少々ヒマー
うちの会社大丈夫かね

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/03 01:37:57 ID:8g7Ohxlj

来週になったら三冊つっこむよー。
中の人よろしこですよ。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/03 02:28:23 ID:fHswTsmV

来週くらいから地獄だなー……中の人みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ。

再来週に入れる予定だけど紙替えもないし表紙一色刷だし少部数だし
本文も表紙もすぐ乾く紙だから楽勝だよね！ね！
なんか楽だから最後の方に回されそうな予感もするけど。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/03 18:57:44 ID:8tAVjX1j

800だったら今冬無事故

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 03:32:45 ID:x5bQiirO

801ゲッツ

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 23:56:15 ID:YsZe0eBR

１２月って皆さん休めるんですか？

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 23:59:56 ID:lIqZU6MP

前半は交代で休んで、中盤以降は休みなし。終電帰宅も当たり前

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 01:12:08 ID:SD+BI1v+

まあ…電車通勤の人は終電で帰るけどな。
帰らない人もいる。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 16:46:54 ID:zcyiX9l6

中の人、今年の冬もごめんなさい…

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 01:11:13 ID:oICP/jdj

>>805
をひをひ、もうだめなのかよ

毎回毎回同じようなことやっていると嫌われるぞ。
「あ～またｺｲﾂか！」と

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 12:07:25 ID:pRWQu3Ei

>806
びくぅっっ
そういえば、電話で予約した時に名乗ったら半笑いで
「いつもお世話になってます」って言われたよ。
「とんでもございません。こちらこそっ」って言いながら頭を下げました。
いつも半日遅れてごめんなさい。
時々一日遅れてごめんなさい。
稀に二日三日……ご、ごめんなさい。この冬は頑張ります。

締め切りは守るつもりですが、連日残業必至のお世話になってる
印刷所様に何か贈りたい。冬は何がいいんでしょうね？

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 12:17:28 ID:YhZX5ZpE

>>807
贈り物なんていりません。締め切り通りに原稿渡していただけるのが一番です。
というか、グチこぼすヒマがあったらさっさとﾊﾗｼﾏ汁。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 13:26:35 ID:tP1ZaZie

スミマセン、いつも使っているところがちょっと電話対応の微妙な印刷屋さん
（仕事はきっちりなんですが；）で、どうしても聞けないのでこちらで失礼します……。

多色刷りのとき、スミベタの上にメタル系インクを乗せるというのは可能でしょうか。
例えば、色上質にスミでほぼ全ベタ（一、二行の抜きは有）その上にメタルを乗せたら
色上黒にメタル刷りみたいにならないかと思ったのですが……。

やはりこういった印刷をお願いすると迷惑に思われますか？
それとも、そもそもうまく印刷できないでしょうか。
ご多忙な時期に恐れ入りますが、ツッコミをお願い致します……。

……ス○゛さん……電話対応さえもう少し優しかったら、毎回使うのになぁ。
怖くて電話が掛けられません……。特に男性。（社長さん？）
中の人、もしここにいらしたら、もう少し優しくしてやって下さい；
しっかり締切も守ってるのに、100部しか刷らないピコだからなのかな……。　orz

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 14:59:16 ID:1hKl7Rq/

>809
印刷屋によって得手不得手はあるので、使う所に聞きなよ。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 15:13:04 ID:Fs5zbx1d

普通に考えて、歓迎とはいえないが…

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 19:00:52 ID:Ia3c4zyC

>>811
歓迎できないのはピコ部数だから？
それとも一面ベタの原稿の事？
（両方か？）

どっちにしてもあまりに小部数な場合、表には出せねども喜んじゃいないよね。
どれくらい刷れば内心「ちぇっ」とか思われなくて済むんですかね。
自分はいつも300か400だけど、ピコに毛が生えたようもんで、変わらないんだろうな。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 19:22:56 ID:K6WjpjNz

2chで「ピコだから対応が悪い」「差別された」「ピコでごめん」という
書き込みをよくみるけど、
そんなの自意識過剰以外の何ものでもないと思う。
だってあなたがピコだろうが大台だろうが、私の給料は変わらないもの。
なんでそんなに卑屈になるんだろう。

平社員にとって部数はあまり関係ない。
まともに取り引きのできる感じの良い人が大好きだ。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 19:43:52 ID:PSzW89hg

>>813
あーそーか、そうだよね。
自分はﾋﾟｺだから差別されてる、とかあんまり思ったことなかったけど
（100部～200部のﾋﾟｺだけど、今まで悪い対応されたことなかった）
やっぱり企業と考えると大部数常連の方に対応よくて当然だろーな、と納得してた。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 20:03:04 ID:PRrjVc8U

大部数の常連だろうが金払いの悪い奴は嫌だし、
ピコでも支払いがしっかりした人は好感度高いです。

うちが最後の一線で拾うのは常連ってのもあるけど、
今まで支払いがきちんとしてた人の場合も多いよ。
どんだけ無理してがんばっても支払ってくれない仕事は意味ないし。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 20:08:16 ID:Ia3c4zyC

ピコだからどうってんじゃなく、大手だったら喜ばれるかも試練、とは思うよ。
給料に反映されない社員はともかく、社長からしたらやはりありがたいだろう。
それが当たり前だと思うし、ひがんでるとかじゃないですよ。
それはそうと、結局歓迎されないのは全面ベタなの、そうでないの？

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 20:59:59 ID:gozS3xd6

ピコの仕事でも、損が出るような料金体系にはしてないんだから
堂々としる。
大手の仕事がラクで儲かるって面はあるが、悪質な客だったら
儲けもふっとんでしまうよ。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 21:01:57 ID:gozS3xd6

あ、全面ベタ嫌い…
インク乾かないんだもん

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 21:29:11 ID:H55vyp5s

製本部門の方に質問なのですが、背文字を入れる場合、厚みは何ミリ以上あった方がいいですか？
印刷所のマニュアルに書いてある所もあるのですが、
「できれば何ミリあった方がいい」という意見を現場の方に一度お聞きしたくて…。
よろしくお願いします。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 22:23:42 ID:iJKq+3Pz

>>819
本音言います。

できれば背文字はないほうが良い。

以上。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 23:12:29 ID:1hKl7Rq/

このまえ背表紙が１ミリしかないのに文字が入れてる本があった
「コレはずれると思っててください」と言ったら
「え!?そうなんですか？」って言われたわ……

822 ：外の人：04/12/07 23:48:40 ID:4sPabg6R

>820->821
前にやっちまった事あります
すんません
でもいい仕事してくれました
ありがとう、あの時の中の人・・・

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 01:29:27 ID:rZODpv4j

>819
文字だけならまだしも、背表紙部分だけ色替えしてあったり、
しかもそれが２ミリとか3ミリ幅だったりすると忙しい時は発狂しそうになる
背表紙は手作業であわせてるんだよ…、機械調整なんかじゃないんだよ…

頼むから、勘弁してください……orz

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 03:09:04 ID:N8bgKUB8

手動ですか！！
もう、背表紙は入れません、ごめんなさい（涙

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 09:34:49 ID:nOmiCgrE

ゴメンナサイ…背表紙入れちゃった…orz
しかも色替、文字入、2.5mm
次回からはやめるようにします。
今回は早割り期間に入れたから許してください…orz

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 17:02:30 ID:jv7fCf6L

背表紙の話で聞きたいことがあります。
よろしくお願いします(´･ω･｀)

背厚4ミリで入稿しました
が、予定よりP数が増えて4ミリじゃ収まりそうにありません
（本文40→60くらいに増えた）

これってもう表紙使えませんか？
表紙印刷は本文と違う会社にお願いしました。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 17:05:10 ID:xWOh3m8Y

中の人じゃないけど、思い切って本文用紙を薄いものに変えてみるとか。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 17:14:54 ID:7ICGlVNI

ちゃんと断ち切り作ってあれば対応できるんじゃないの

829 ：826：04/12/08 17:19:09 ID:jv7fCf6L

ウウ…全体的に色を統一したいので
それは出来ればｲﾔﾝ。

大きめに作ったりしてないのかな？
お答えお願いいたします。

830 ：外の人：04/12/08 17:32:59 ID:vZWMhg9h

>826
大丈夫なんじゃないか？
漏れ６８Ｐ→１００Ｐになったけど足りたし

ただし、どうしても背表紙部分に
表表紙＋裏表紙がちょこっと入ってくる
（指定すればどちらか片方で済むかもしれない）
どういう背表紙の作り方したのか
解らんからこれ以上は言えないけどさ

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 18:12:32 ID:JuTU8yhC

819です。
忙しくない時期でしたが、4mmの背文字で入稿した事ありました…。
す、すみません。
答えて下さった方、ありがとうございます。
今後は少しでも中の人が楽になれるように、
背文字は入れないようにしたいと思います。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 18:36:56 ID:1/O5T55/

背表紙に文字入りって個人的に好きだ。
漏れの製本技術を見せつけてやるぜ～、なノリで。

背幅１ｍｍだの〆切ぶっちぎっての２ｍｍとかだと正直辛いけど
通常〆切で３ｍｍ以上背幅があれば自分的には無問題。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 21:12:11 ID:wGeRC+eJ

>832
おっとこ前～。

乾燥しやすい時期になりましたね。
忙しくなってくるとそんなことに気を配ってられませんが、
あかぎれ・切り傷・度々の手洗いで、肌の弱い人には辛い時期…。
ここ見てると製本部署の人が多いようですが、
インク汚れが落ちやすい石鹸・洗剤ってあります？
仕事場で使ってる石鹸が全然泡立たないわ手がかぴかぴするわ…
石鹸ボトル持参するかw
やはりそれなりにインク落ちがいいものは
強力＝手を痛めてしまうものでしょうか。

指輪を買いに行きたいけど、
インク汚れで真っ黒な手を見ると
お店に行くのに気が引けてしまいます。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 21:15:32 ID:19kC2E5Z

昨日のラジオで紹介されてたんだけどこれよさそうだなと思った。
荒れた後に塗るんじゃなくて、作業前にコートするんだって。
ttp://www.r-tsk.net/beauty/clearg.html

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 22:21:35 ID:xhalePmW

石鹸や錠剤ではないですけど
クレンジングオイルなんかいかがでしょう。
乾いた手によーくなじませるときれいに落ちます。
ウォータープルーフのメイクでも落ちるとアピールしてあるのがオススメ。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 23:50:07 ID:9tXSeUUo

うちは旭化成のラッキーボーイS21を使っとります。

ttp://www.asahi-kasei.co.jp/fsd/cleaner/lb/grade.html

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 23:57:18 ID:6IgedQVy

外のものだけど、近いものを素手で扱ってるのでレス。
最初は安物のクレンジングオイルで乳化させて、
その後、ナイーブのハンドソープを二眼構えでやってるよ。
あと、キスミーのハンドクリームはべたつかずオススメ。
紙やフィルムにつかないのですよ。

838 ：833：04/12/10 02:02:14 ID:/yVvWr06

皆さんありがとうございます!!
専用洗剤は考えて検索してみたんですが、
どれも家庭用で使うには量が多く大きすぎて…。
その分値段も張るので試しに買うには
ちょっと、と考えていましたら。
なるほど…クレンジングオイル！盲点でした。
安いしお手軽ですね。近々早速試してみたいと思います。
なんでうちの会社皆石鹸で我慢してるんだろう…w
年明けには指輪だ！(年内はむりぽw)

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 02:50:25 ID:pAI0Laft

大変アホな質問ですが表紙や本文がエロエロな原稿だったらｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!ってなりますか。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 09:13:59 ID:219K0QZb

>>839
今はもう慣れました。ぜんぜん余裕。

入社して最初の仕事がスカトロものだった。
このときの衝撃はものすごかったが。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 15:20:21 ID:QmOJaE+4

>809
スレ違いに遅レスだけど、
表紙ほぼ全面ベタに金(＋シアンブルー)で印刷された本持ってる。紙は多分フェザーワルツ。
印刷所は鈴との表記。
作った本人が仕上がりをどう思ったかは知らないけど、買った自分が見てすごく綺麗です。
全面ベタはやらんけど、今度印刷お願いするつもり。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 21:07:58 ID:QmOJaE+4

>490
コミケではサークルスペースとコスゾーンがはっきり別れていて
サークルスペースにレイヤーは行かないと聞いたのですが、
場所が離れているというだけで、コス(動きにくい格好ではないです)で
サークルまで買い物に行っても問題無いんですよね？

周りの友人が
『イベントはコスをしに行く場所』な考えの子ばかりで、聞くに聞けません…
みんなそうなんでしょうか。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 21:27:10 ID:KN7esu2v

すごい誤爆だ

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 18:43:05 ID:AGAGbuJL

>>839
元々同人やってから平気ですた。
ただ一般のパートのオバちゃんたちには刺激が強いらしく、
現場で見世物になってることがたまに…。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 21:24:52 ID:FAyKbF3o

>>839
「普通の」仕事で一件、ハード系ホモ雑誌受けてるので屁のつっぱりにもなりません。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 18:19:47 ID:eMq1rabA

修正入れなきゃならんのが来たらしんどい。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 19:42:07 ID:ijtmphoS

修正はしんどいな。
うちは原稿に直接手を加えずにピンクマスターに修正ペンでやってる。
お客さんの許可を得て修正したんだが、乱丁が出て刷りなおしたら修正
入れるの忘れててそのまま納品しちゃったことがある。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 22:19:42 ID:gWy08J8e

スレ趣旨違いですが質問させてください。
イベントの日って休めるんでしょうか。
就職予定ですが活動続けられるか心配で・・・。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 22:39:54 ID:P5kvPFV4

会社によって違うと思うよ。

何か今年暇なんですがうちだけ？

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 22:57:04 ID:8xdTxrgO

「コミケ参加するなら、辞めてくれ」って
言われたよ。
ゴクドーさん多くてさー
ギリギリまで仕事してほしいからって。

コミケ側との「前日搬入厳守！」という決まり事を
守ってる印刷所なら参加も問題ないと思うけど。
ただ、「納品方法」はお客さんの頑張り（と、お金）次第で
どうにでもなるから、参加日の前日まで作業可能だしな。

前日の最終の飛行機で飛ばないと
サークル入場に間に合わない。
・・・地方の印刷所なら、キビシイかも。
３日開催で１日目参加なら、もっとね。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 23:00:34 ID:8xdTxrgO

うちもヒマ。
でも〆切前だから、こんなもんかも。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 18:14:01 ID:yppk1grX

>847
修正入れて無くてクレーム来たことあった。
言ってくるぐらいなら自分で修正入れ・・げふんごふん。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 21:02:03 ID:iGRuldSE

自分の務め先は特に反対してないな。
不便なことといえば実際に同人やってるのが２人しかいないので夏冬は
参考のため他社広告の持ち帰りを強要されるぐらい。
ｹｯｺｳｵﾓｲﾉﾆ…

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 23:18:44 ID:TL9m4pO5

中の方におききしたいのですが、
この冬お世話になった印刷屋さんに、
締め切り破りをはじめ色々とこちらが大変なご迷惑をかけてしまいました。
（保存方法間違えるし、焼き方間違えて開けないし、などなどこちらのケアレスミスばかり＿|￣|○）
申し訳ない気持ちでいっぱいなので、
せめてものお詫びに贈り物をしたいのですが、どのようなものが宜しいでしょうか？

職場で飲むような、お茶かコーヒー系
職場で軽くつまめるような、茶菓子系

を考えています。
どうかよろしくお願いします。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 23:20:38 ID:lVvPYz9E

中の人じゃないけど（というか今中の人は忙しいんでないか？）
ログ嫁。さんざんがいしゅつ

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 00:09:56 ID:ns5aX4Le

>854
中の人じゃないけど、茶やコーヒー系は事務以外の人は飲めないと思うよ…。
PC構っている人は飲み物を近くに置かないのが基本だろうし、
製版や製本等の手作業の人は手元が狂って原稿・完成本が汚れるのを避ける。
印刷の方も多部数なら飲み物を飲む暇はあるが、少部数が多い所だと手を休める暇が少ない。

あとは855の言う通り、ログを読めばわかる。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 01:36:44 ID:Qlgnin3R

うちは普通の商業印刷で、自分はPCを構っているが、
みんな手元に飲み物持ってるw

858 ：誤爆したので貼りなおし　1/2：04/12/18 20:28:13 ID:VQPmiyuK

やっぱ値段と品質は比例するのだなぁ、と思った出来事。
某社で初版を刷って、二版がうちに発注がきた。

面付けしようと思ったらトンボが微妙にズレて切ってあるページばかり。
最初「初版刷ったトコいいかげんなトコなのかな？」と思いつつ作業を
進めて途中で気づいたんだが

お客様の貼りこみ自体が左右上下斜め色んな方向にズレてた

確かに面付けの時点でトンボはズレまくりなんだが仕上がると小説が
ぴっしりまっすぐかつバランスの取れてるようになってた。
慌ててそれまでトンボ基準で貼り付けてたのやり直したよ。

859 ：誤爆したので貼りなおし　2/2：04/12/18 20:29:09 ID:VQPmiyuK

自分とこだと、

まっすぐ貼ってこなかったお客様のせい

で容赦なく仕上がりが斜めになろうがノドに寄ろうが、トンボで切って
面付けしてしまうからなぁ。
受付の子と見習いたいねーと話していたが、実際に見習ってたら時間が
かかってしょうがないはず。
でも、そう言った心くばりがリピーターにつながるのだと感心した。

うちもいつか品質価格ともに文句なしと言われるようになりたい。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 20:42:13 ID:vhEUq12c

>854です。
過去ログ目を通したはずなのですが、ごっそりと見落としていました＿|￣|○
こういうところが今回のに繋がっていますね・・・。
スレ汚し失礼しました。

中の方、これからが大変だと思いますがどうかよろしくお願いします。
お体に気をつけてください。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/12/18 23:30:22 ID:NUOZ/MpB

>>858 >>859 パペット・マペット？

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 00:42:05 ID:x103IbHr

>>861

？

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 02:59:59 ID:RfQ0ZNOK

>>858
その初版刷った印刷所、きっとすごい技術者がいるか
品質に強いこだわりがあるんだな。
普通トンボ基準で合わせるのに、すごいな。

でも　お　客　様　の　せ　い　で刷るのは普通だと思うｗ

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 07:25:10 ID:xo5r46RR

というか、トンボがそのようになってあるんだから、

ず　れ　て　る　の　が　お　客　様　の　意　図

だろｗ

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 08:39:45 ID:0PqBybNH

主人公が落ち込んでいる表現があるぺーじは、ワザとページを沈ませる。
主人公の寝相の悪さを書きつらねているページは、ワザとページを斜めにする。
新たな表現かも。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 10:49:22 ID:L3IsvulX

状況によるかもしれないが
「貼り込みずれてるので揃いませんよ」と問い合わせ→「修正料払うのでなおして下さい」
だったのかもしれない。何十ページもなおしてたら凄い料金になりそうだけど…。
下手にクレームついたら困るから、うちではやらないなあ。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 11:43:53 ID:6r79W+Fw

うちは全部直して面付けしてる。どんなに忙しい時でもこれは徹底してます。
でも、最初そう教えられた時に、「それじゃあトンボの意味ないじゃん」と
ものすごく抵抗感じました。
そうやって直してあげることで、どんどんトンボの意味がわからない人を
増やしていると思うし。
事実、うちに入稿にくる人、「ここは揃えてくれるから」みたいな感じで
貼り込み適当な人も多い。これはいかがなものかと思う。
864さんが言ってるのが、本来のトンボの意味なんんだよね。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 12:24:52 ID:hjceWdU7

うちは初心者みたいな人が多いから直す原稿多い。
直して、マンガの描き方みたいなのを入れる。
ちなみにまがってるだけじゃなくてセリフが切れたり塗足しが足らない部分にも
フォローを入れる。
やりすぎかにゃ？
安い印刷屋だし印刷の質は悪いと思いますが、気質だと思います。
製版に関しての補正でクレーム来たことはあるけど、面付けでは無いんじゃないかな。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 12:32:51 ID:gy5KM0ei

15日くらいのレスで暇～とあったけど、今日くらいってもう結構忙しいですか？

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 23:26:18 ID:0A0ZwIPd

>869
それを知ってどうするというのだ

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 00:14:07 ID:e+qnlJR5

いや、なんとなく気になって・・・
いらん質問だったね。ごめん。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 02:26:07 ID:xyN+3xIV

さすがにみんな忙しいのけ？

もう少しだからがんばんべ。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 18:27:37 ID:6xXBYly2

我が社（同人印刷やってない）にも
同人印刷所から下請けｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
印刷されたものが来て、うちで丁合、製本、断裁。
割と薄い本で数百部のものが５件ほどだったので、
数時間で仕上がった模様。明日も来るみたい。
軽めのエロもあったけど、担当者は気にせずやってました。
うちで作ったものがコミケで・・・！と思うと少しうれしくなったけど
毎日だと何とも思わなくなるんだろうね。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 20:52:44 ID:9XOOtkt/

楽しそうな873に癒された。

毎日だと仕事場ではなんとも思わないけど、会場でスペースで
頒布されてるのを見ると嬉しくなる。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 20:59:06 ID:5WgUcitO

>843-874の流れになごみ

＞会場でスペースで頒布されてるのを見ると嬉しくなる。
そういわれると嬉しくてがんばって頒布したくなるね。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 16:03:14 ID:zi87afHu

なんか忘れてたもんを思い出すよーなレスだ。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 19:21:57 ID:pdfP63cu

中の人もいよいよ追い込みの時期でしょうか。
こんな時にすみません、質問させてください。

801ｴﾛ（漫画）でリアル系局部モロ出しな作風です。
いつもは比較的ｴﾛに寛容なところで刷っているので気にしていなかったんですが、
今回は締め切りに間に合いそうな印刷所が
ｴﾛにｷﾋﾞｼめなところ（R社）しかのこっていません。
こういうところでも修正をきつめにすれば印刷してもらえるんでしょうか？

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 19:57:34 ID:wqwjBCE4

R社の中の人ではありませんが、ほどほど規制かけてます。

とりあえずある程度修正してあれば印刷しますよ。
修正が足りなさそうな場合はこちらで発注者に連絡を入れた上で
マスターに修正入れてます。

詳しくは電話で聞いてみるとよいかと。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 23:26:41 ID:IP0xG8Z7

会場で販売停止や、本に修正をしているサークルをたまに見かけますが
あれは印刷所のせいなのか？

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 23:40:47 ID:TcVctBLe

>879
印刷所が修正入れてる訳じゃないので、元々は自分のせいでしょ？
修正入ってない所気付いたら連絡くれるけど（自分が使ってる所は）

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 23:43:30 ID:rhv7L7vZ

ageてまで聞く質問なのか？

普通作家が自分で修正入れるだろ。
それを印刷所のせいにされてもなー。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 00:53:55 ID:IvVGOGwZ

あー…ぶっちゃけて言うとだな、極道入稿だったから。

一晩で製版して印刷して断裁して製本して修正までできるかぁっ!!
間紙突っ込んで切るよーな本チェックする暇ねぇよぉ!!

まぁ冗談は置いといて今日明日が最終だね。
その後の仕事ははっきり言って責任取れない。

883 ：250：04/12/27 03:07:12 ID:P0lOA8RA

　　　　　　　|　そんな時こそ我がモララー同人誌印刷所へ
　　　　　　　|　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094305470/l50
　　　　　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┏━━━┓　　　　Ｖ
┃￥　　　┃　∧＿∧　　∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┗┯┯━┛ （・∀・）　　(ﾟДﾟ ) 　＜　極道入稿でもそれなりに仕上げます。
.|￣￣￣|＼　（||￣||　）　　|　　| .＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.|　　　　 |／￣￣￣￣￣￣￣￣／|
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.|　　　東京ビッグサイト　　　　 |　 |
.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 12:15:53 ID:rC3KBQzY

もう限界ぽ。
うちは地方だからまだマシか。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 14:24:00 ID:StzAq+BM

がんばれ中の人たちーーー！

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 19:01:51 ID:ikN11qML

ってゆーか今から頑張らせるような入稿をするなと。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 19:29:41 ID:BJzo+/01

冬コミ合わせの分、終わったよー。
これから帝都に向けて出立します。
皆様ホンとに乙カレー。

888 ：あぼーん：04/12/29 01:30:56 ID:pVzcBPRx

あぼーん

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 01:53:08 ID:pVzcBPRx

↓(参考スレ)【出張】印刷ｵﾍﾟﾚｰﾀｰってどうよ？その2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1076576687/l50

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 14:17:18 ID:pVzcBPRx

↓(参考)印刷オペ(印刷工)の負担軽減が可能な印刷機が有りました。
ＰＤＦデータで662KBと674KBが１つづつ(合計２つ)有ります。。
http://pub.idisk-just.com/fview/nDLcIKIvyYy_szOvIjBPwTllyj8aRkLAFAgkX8cNiDFWWgMaxl7786DSVuHaNRttxDtusTYOBq4D-w5Y_DTEuwJEfUYH-MZDN8NFoxEPnko

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 19:24:09 ID:kitpVETK

今帰ってきた
皆さんﾓﾂｶﾚｰ

892 ：あぼーん：05/01/01 09:16:13 ID:oxm6lQpW

あぼーん

893 ：あぼーん：05/01/02 14:58:02 ID:3EHEj64+

あぼーん

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 19:21:07 ID:ypN07Op9

みんなお疲れ休みなのだろうか

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 20:16:29 ID:UhBqlHJV

>894
何故だか「お疲れちゃーん」が頭の中で回りました。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 20:19:31 ID:MtxBT3ro

４日から仕事です。今年の正月休みは短かった。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 21:10:39 ID:OtkY6M9e

自分とこは５日から。印手合わせの仕事がんばるべ

898 ：あぼーん：05/01/04 20:57:04 ID:cWZLFxx5

あぼーん

899 ：891：05/01/05 12:31:20 ID:U/R73vYK

その後、風邪ひいてずっと寝込んでいた。＿|￣|○

900 ：あぼーん：05/01/05 12:37:37 ID:BSuzgn6E

あぼーん

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 18:22:25 ID:pvAITbn5

>>891
乙カレー

ウチはわりと最近になってから同人に参入したんだが、先輩が退職することに
なって今度から自分が締切の設定したり、フェアを考えたりしなきゃいけなく
なって少し鬱だよ

902 ：外の人：05/01/05 18:50:59 ID:N/+jO4oM

>901
ピコ手に優しいフェアをどうかお願い致します

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 22:56:10 ID:i1N79v0M

>901
中手（1000部くらい）に優しいフェアもどうかお願い致します

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/05 22:56:34 ID:WmmKG5tm

言うだけタダだよね…

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 08:01:57 ID:iWS51aEj

>901
中手（2000部くらい）に嬉しいフェアもどうかお願い致します

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 09:12:56 ID:kd7c6Ibe

300部以上1000部未満の、
ピコ・小手向けフェアにも中手以上の大台締め切りにも優遇されないｻｸﾙに
優しいフェアもどうかお願いします

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 11:47:06 ID:edTLfYxE

ちょっと変わった紙も安くで使えるピコ手（50～300くらい）向けﾌｪｱ希望します。
安価でも見栄えする組み合わせ例や、中の人のお勧めなんかも提示してくれると嬉しい。
印刷のプロの意見も参考にしたいのです。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/06 11:56:18 ID:hHF/3YXl

印刷代十万円使用で、締め切りを一回一日延ばしてくれるチケット希望。
二枚貯めたら二日。三枚で三日に出来て、大イベントでも使用可。
マジで欲しい……。

909 ：901：05/01/06 19:29:03 ID:QJwdCc8Y

こんなに反応あってびっくり
皆に利用しやすいものを考えるよー

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/08 19:14:09 ID:PJWfSUW3

↓(参考)他の板でこんなのがありました。
************************************************
↓スレタイトル：【どうする？】朝まで凸版印刷６【どうなる？】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1092241118/l50
↓”【どうする？】朝まで凸版印刷６【どうなる？】 ”の関連ＨＰ
http://www.toppan.co.jp/
------------------------------------------------
↓スレタイトル：【DNP大日本印刷総合スレッド4】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1098474448/l50
↓”DNP大日本印刷総合スレッド4”の関連ＨＰ
http://www.dnp.co.jp/
------------------------------------------------
↓スレタイトル：【平河工業社ってどうよ？】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1095237516/l50
↓”平河工業社ってどうよ？ ”の関連ＨＰ
http://www.hirakawa-kogyosha.co.jp/
------------------------------------------------
↓スレタイトル：【ｺｰﾔﾏってどうよ？】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1087394964/l50
↓”ｺｰﾔﾏってどうよ？ ”の関連ＨＰ
http://www.koyama-jp.com/
------------------------------------------------
↓スレタイトル：【佐川印刷にこれだけは言いたい】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1045577935/l50
↓”【佐川印刷にこれだけは言いたい】 ”の関連ＨＰ
http://www.spcom.co.jp/
************************************************

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 19:19:11 ID:HSYRPzks

卒業文集シーズンまで暇だ

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/13 04:19:05 ID:Qp/97D2V

中の人に質問です。
今度色インク全面ベタっぽい感じの表紙の本を考えているのですが。
白か薄いきなりくらいの色で、出来ればツヤツヤしていて、
インクが乗ってもそのツヤツヤ感が透けて見えて、
それでいて、乾きの良いお勧めの紙というのはありますか？

イメージ優先で考えてるたので、
手元の本なんかを見ても、これだ！、という感じのがなく……。

中の方に、お答えいただければ幸いです。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/13 13:16:43 ID:dY91LRTn

http://www.asahi-net.or.jp/%7Ezh4t-wtnb/mokuji_1_2.htm
↑↓(参考)ぴ子のＨＰにこんな記載がありました。
==============================================================
最後に・・・・、「印刷屋は無理してる」

つくづく「同人誌印刷業者」は無理してるなと思う。
安上がりに印刷しなければならないし、早く印刷しなければならないし、
しかも品質が高度でなければならない。
安上がりということは、とりもなおさず「高い高精度な機械」は使えない。
だから高品質のためには、無理して安い機械をこき使うことと、
オペレーターの見る目を養うしかない。

新しい印刷業者が同人誌の特質を知らなで参入しても撤退してしまうし、
トラブルもつきまとう。安さ、品質、納期のきびしさ、その苦労を乗り越える
業者が「同人誌印刷業者」になる。だから一般の印刷業者に対しては
圧倒的に技術水準が高いのも真実だ。（本当だよ）

この現実を理解してほしいな。
==============================================================

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/13 22:00:18 ID:AwyX25af

↑
前半は良いとして、後半は嘘だと思う。

915 ：あぼーん：05/01/15 16:08:34 ID:DUWCDOPO

あぼーん

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 18:19:47 ID:0SSdNGSk

>>912
上質紙でもなんでもいいから印刷して、そのあとPP貼ってみたらどうだろう。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 19:39:15 ID:bZlwLt3D

いやインクの乗ってないとこだけツヤツヤさせたいって話じゃないの？
中の人じゃないから答えられないけど。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 20:04:08 ID:9B4R84dh

乾きに気を使ってくれるお客さんがベタとかゆーな。

…アート紙かなぁ。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 00:05:24 ID:7DUx1uW+

>912
刷ってもらう印刷所の目星とかがあるなら電話で聞いてみるのも手だと思う。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 17:47:42 ID:diHARW7+

話は変わりますが、同人系印刷所ではコミックマーケットに追わ
れる期間(７月中旬～８月中旬と１１月下旬～１２月下旬)を除いて、
一般の商業印刷(１６ページ以下のパンフレットや
電車の中吊り広告など)も取り扱っているのでしょうか?

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 18:09:43 ID:xQDis1Ab

>912
暁さんに前、入稿しにいったら、結構な数の同人誌見本と一緒に
自費出版の自伝とかおいてあったよ。

自分は商業印刷の中の者だけど、部数にもよるかも。
万単位なら大台で刷ったほうが早いし綺麗だよ。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 18:14:59 ID:xQDis1Ab

>921　ごめんうっかりしてた…。912もごめん。

追加。中吊り広告…ってことはカラーでそれなりの枚数もいると
思うので、やはりそれなりの設備も必要かと。
同人専門印刷所では難しいんじゃ無いかな。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 23:45:42 ID:orXaq+m/

同人だけで食ってる印刷屋って少ないと思う…って言うかあるのか？

多分「印刷屋」のイメージとしてでっかい機械が回ってる印象が強いんだろうが…
ウチはなんでもやってるよ。でも機械は持ってない。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 00:23:15 ID:j+onA5VK

>>923
誇らしげに「同人専門！」と掲げているトコがあるぞ。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 08:00:57 ID:uxmRdwWA

同人印刷は年末と盆前だけで1年食えてビルが建つほど儲かるとは聞いたことがあったが
企業の１～３ヶ月後の手形掛売りと違って、原則前金制なので資金繰りも相当楽とは聞いた。
ただ昔の曳航社のように、夏冬のどちらでも1回事故ればそれでショートみたいだがな・・・

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 08:06:00 ID:QK4SbhrH

そんなに楽な商売じゃないですよ…
大部数だけだったらそうなんだろうけど、薄利多売です

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/17 18:58:32 ID:l/oN9HxN

>>912
そんな都合の良い紙とインク見つからないよ…

>>925
うちぶっちゃけ前期赤字

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：05/01/18 13:37:14 ID:/c0Ev24O

早割とか余部増量とか、値下改定とかサービスが増えているのは競争が
激しい為各社生き残りをかけてるんだよ。
いったい同人誌印刷やっている所って、どれだけあるか。
価格は下がる一方で、印刷所は増えるだけ。
客にとっては嬉しいんだが。印刷所はたまんねぇよなぁ。

929 ：あぼーん：05/01/18 15:37:42 ID:GBzhb6zz

あぼーん

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 16:20:49 ID:eYrJKLab

一昔前と比べると安くなったよねー、同人印刷。
中の人はみんな相当無理してると思う。

自分、一般印刷所の中の人だったけど
同人と同じクオリティで同じ条件なら料金倍以上は取ると思う。
同人印刷は〆切がかなりシビアなのに
お客さんは納期も品質も妥協しないから大変だ～

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 18:11:33 ID:Ewyi1LKy

そんなこと言ってるから印刷所が潰れてくご時世になったんだろ
同人印刷は今でも高すぎる
もっと安くしないとネットという場が普及してる今、
本を作ろうってﾔｼはますます減って行くね。
まあその努力をしてきて今の価格になってるんだろうが
今後も更にその努力を重ねようとしない会社は早晩潰れるだろうな。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 18:29:10 ID:C90DPVjg

↑釣り？

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 18:43:31 ID:/S3kmfsv

今が適正価格下限ギリギリくらいでないの

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 19:12:50 ID:HJj2CcVG

>>931に同意。
釣りと思ってるような印刷所は潰れると思。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 19:33:13 ID:dfoxtOpG

↑
生き残った会社は既に印刷会社ではなくなっている希ｶﾞｽ

それに本を作るﾔｼが減るなら、印刷業界自体終了

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 20:33:48 ID:Ewct3iKX

「減る」のと「まったくいなくなる」のとは違う

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 23:17:57 ID:gnlgM3lO

中の人にお伺いしてもよろしいでしょうか？

１．質問の電話をする時、大体何時くらいにお電話をした方が都合が
良いのでしょうか？
　　（例えば営業時間が午前９時～午後６時だった場合。お昼は除く）
　
２．初めてフルカラー表紙を刷るのですが、ＰＰと相性がこの中で良
い紙は在りますでしょうか？
　（上質紙１８０Ｋｇ、アートポスト１８０Ｋｇ、ミラーコート１８０Ｋｇ）

３．マットＰＰってクリアＰＰよりも割高と言う所があるのですが、
何故でしょうか？

…本当はスレ違いかも知れませんが、プロである中の人に一度お聞きしてみたかったので
書きこんでしまいました。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/18 23:32:31 ID:/wQerCcE

なんかすれ違いというか…

１・その印刷所によって違うと思う
２・どういった意味で「相性がいい」なのか分からないです。
その中だったらどれでも問題なく加工が出来るので、むしろ937さんが
どんな仕上がりにしたいのかが重要ではないでしょうか
３・材料そのものが高い・使用頻度の差などです

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 05:38:34 ID:QOGjJuvM

>931
自分、一般印刷の者だけど同人印刷屋の値段見て
あまりの低さにやってけてるのかと心配になったよ。
仕入れにもよるだろうけど…
まぁ一般印刷が高いと言われりゃそれまでだけどな。
それでも一般の方も価格破壊起こしてるよ

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 11:16:56 ID:kLhBz1UY

服やなんかみたく大量生産できない上に重量あるから
ﾁｭﾝ国に業務委託ってわけにもいかないんだし
これ以上の価格破壊は無理ﾎﾟ

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 13:16:34 ID:RtZ2uImH

無理じゃないと思うよ。
コロンブスの卵というか。

そのうちさらに値下げした時代が来る。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 14:15:57 ID:3PBNl1gZ

底のさらに底を割ってもまだ足りない時代ですから。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 15:20:51 ID:Oi07vgii

客も業者も厨が多いから仕方ない

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 18:31:17 ID:KwNiz5Yo

>>937
ウチの場合で答えてみる。

１．一番止めてほしいのは終業５分前　

２．アートポスト１８０Ｋｇ　
　　ミラーコートにPPかけたがる人がいるけど意味ないような

３．ウチで取り扱ってるのは同じ値段

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：05/01/19 19:31:42 ID:QEd70iXN

同人誌は一点一点が特注品だし、部数も少ないのが普通だし、少ないと
印刷の太りや汚れた用紙がかなり余分に必要だし、印刷品質は落とせないし
品質を維持したりデジタルに対応するのに設備費がかかるし、小部数用の
印刷機は職人芸が必要だし、納期はどんどん短くなるし。
社長は「オンデマンド機」を導入して社員を半減だぁと言ってるし。
どうしよう・・・。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 20:58:21 ID:VzT36WgA

中の人に質問です。
どのように今の場所に就職しましたか？

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 21:01:03 ID:pdoSkZ44

＞946
過去ログ嫁

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/19 21:33:14 ID:JSD+RnH3

つかどこそこ募集かけてるじゃんよ

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 00:42:45 ID:8gUxp6e2

そもそも知ってどうするのよ？

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 15:34:29 ID:YZ+vQkqX

単なる興味本位では

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/20 21:08:18 ID:He3Cyiz+

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|＿|Дﾟ;) 　＜このスレが下がってしまった罠。
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952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 03:20:10 ID:BdbFrLls

>>944
ミラーコートは結構傷付きやすいから、それを保護する意味で貼ってるんじゃないか？
裏地の感覚を使いたい場合にはそうなるだろ。
もっとも、あの手の上薬が塗ってある系の紙はPPかけると反りが酷くなるパターンも多いんだが･･･

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 18:22:13 ID:1N/6Kb0h

>>952
ミラーコートにＰＰ貼るぐらいならアートポストにすりゃいいのに

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 20:05:56 ID:CTPL7FZX

コミスぺの印刷所向けの案内とか来ました？
前に問い合わせしたが未だに何の音沙汰もない。
もう一度問い合わせしようかなー…。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 20:52:21 ID:fJ7fLa//

>>954
うちは問い合わせすらしていないけど、今の所何も案内とかは来ていません。

そーいえば、どっかの出版社からスペに関してのフェアや締め切りなど教えてください（１６日までに返信）とか来ていたが・・・

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/21 21:02:11 ID:BdbFrLls

>>953
場合によっては裏のザラついた面に刷ってPPかけることもあるよ。
意味が判らんけどな。
LKカラーとかならともかく。

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 22:54:35 ID:7pHu15q5

中の方に質問です。
表紙2-3にメタルインクで印刷した場合、やっぱりこすれると
扉や口絵や本文に色が移ったりしますか？　
普通のインクにしておいた方が無難でしょうか。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:14:27 ID:U5Bn6H/R

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|＿|Дﾟ;) 　＜このスレが下がってしまった罠。
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959 ：外の人：05/01/22 23:14:34 ID:XvPbSlRh

何か最近質問多いけど
このスレって元々従業員同士の雑談スレだったよね？

って外の人なのにスマソ

>957
印刷所スレで聞いた方が早いとｵﾓ

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:16:27 ID:ATKYGKAf

>>958
少しウザイよ

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:23:06 ID:gMRrZOOr

そろそろ次スレ？

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 23:23:25 ID:7pHu15q5

>959
ありがとうございます、そっちで聞いてみます！

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/25 08:15:30 ID:xy9693hF

↓同人誌印刷所に最適な印刷機がありました。
-------------------------------------------------------------------
http://www.screen.co.jp/ga_dtp/product/TruePress344/TruePress344.html
http://www.screen.co.jp/ga_dtp/product/TruePress344/113-025.pd

964 ：あぼーん：05/01/27 15:56:32 ID:PDyzUI2w

あぼーん

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:07:22 ID:DpU4D6wV

次スレって言っても、テンプレとか作る必要ないよね？
何か、あったっけ？

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/28 23:22:25 ID:P38NHQK7

今の会社にどうやって入社しましたか？とか
印刷所に勤務しながら同人活動ってできますか？等は人それぞれ。
お世話になった印刷所にお中元等を贈ってもいいですか？
または送るならどんな物がいいですか？も人それぞれでスレ違い。

は、入れておいて欲しいとオモ。個人的に。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/30 01:36:43 ID:TILGiaff

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|＿|Дﾟ;) 　＜このスレが下がってしまった罠。
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968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/01 20:29:02 ID:OOjKqGkE

質問
たまにカラー原稿を普通のマンガ原稿用紙（青いトンボとかあるやつ）に
描いてくる人がいるけどあれって消してあげたり少しでも目立たないようにしてあげますか？

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 04:42:00 ID:dLDuLmMF

もちろんスキャン後出来る範囲で消すけど、他の色と
被っているところは限界があるのでな…

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/02 11:55:39 ID:32vJ3NgV

絵柄に入っちまってる部分は消しようがないからな。
当然その旨を客に伝えて対応を練るわけだが、大抵は「そのままで・・・」になる。

極々稀に「書き直して持ってきます！」って客も居たりはするが。

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/03 18:51:35 ID:jQe+tpuX

うちはどんな風になっててもキッチリ直すよ。
業務部門でプロのそういう原稿いくつもやってて
向こうも印刷の段階で直してくれる事を前提に
かなりトンデモな塗りかます人多いから
直すのは言ってみれば基本。

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/04 13:20:35 ID:WNQvlHYt

ＤＴＰ板のトンデモ客スレ見るとそういう客はかわいいもんだよ・・・

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 00:07:01 ID:IzFTHWL4

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|＿|Дﾟ;) 　＜このスレが下がってしまった罠。
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974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 01:27:35 ID:MdXUwOy9

準備会は舐めてるとしか…もうちょっとマシな組織だと思ってたよ
コミスペどうなっても知らないからね

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 20:01:12 ID:puuWG12h

>>974
地方の印刷会社は宅配業者に頼るしかないよな･･･
まさかこれは宅配業者との癒着か？

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/06 14:33:09 ID:zVtBq4T+

全ての搬入を鳥一本にすればいいんじゃないの？
印刷会社が無駄に苦労する必要はないし。

準備会と鳥は大変だろうけど、ネゴシエーション怠った責任は重い。
ちゃんと本がサークルさんに届けばいいけどねえ…

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 01:02:04 ID:D6Bh+iCl

(参考) 同人誌印刷所関係者(印刷工)の負担軽減が可能な
印刷機が有りました。ＰＤＦデータで662KBと674KBが１つづつ
(合計２つ)有ります。↓
http://pub.idisk-just.com/fview/KReceWUh2DP3SRig3yy0oLnCeHPzAtApeR_sDQ4KMy6MPl7EpnGyOZtFUhJrMferKvbcR7FEiQE1Ec5y60_MVr9op2gVyHDG14NX_DG_l58

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 05:26:05 ID:f3+CWJCf

>977
コテハンでやれって言われたの見てない？
もしくはトリップつけてよ。
そしたら透明あぼーんして喪前の不愉快な書き込み見なくて済むんだからさ。

喪前のレスぐらい無駄レスって言葉を体言してる書き込みも珍しいよなぁ。

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/07 23:32:41 ID:hwZATjjV

>>976
そして鳥から準備会にディベートが行くわけだな。

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 00:20:18 ID:sqh7rOrz

>>979
ディベート？
討論する？

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 00:49:14 ID:ykNA+EMf

>980
突っ込んじゃった･･･(´・ω・`)

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 01:03:13 ID:sqh7rOrz

>>981
ｺﾞﾒﾝ、突っ込んじゃだめだったのか。
俺のIDに免じて許せ。

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 01:20:59 ID:iO0X8qYO

orzｶｺｲｲ

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 19:21:44 ID:jmQ78G16

980越えたので、そろそろ次スレなワケですが。

とりあえず個人的には>>1以外のてんぷらは必要ないとは思いますが、
電話で聞いたりサイトを見れば分かる類の質問は自力で調べるか印刷所スレへという
誘導ぐらいは入れた方がいいのかな？
お手軽質問スレと勘違いしている人も多いしなー('A`)

自分無理なので、立てられる人お願いです。

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 21:33:51 ID:rNDzI4sQ

漏れも規制かかってました、役に立てずｽﾏｿ。
作ったテンプレ置いていきます。誰か役立ててください。

同人誌を刷ってる印刷会社に関係してる人たちのスレッドです。
印刷所スレと同じく、名前を出すときは、出来るだけ当て字・伏せ字を推奨します。
印刷について質問するのも良いけど、最低限各社のマニュアルぐらいは読みましょう。

客の悪口はほどほどに。社長の悪口もほどほどに。

マニュアル見れば解ること、電話すれば解ることは自分で調べましょう。
どうしても解らないことは、こちらにも目を通してみましょう。

同人誌印刷所スレ・その40
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106969767/

986 ：968：05/02/08 22:08:25 ID:2ux2NZpn

>>969-971
ありがとう。
この辺って会社によってまちまちなのかな。
あたりまえだが直した方が客としても感じはいいんだろうな。

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/08 22:15:07 ID:tBu20GHC

立ててみました。

同人系印刷所従事者スレ　その2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107868386/