○●暴威図salon　紫のセントポーリア館○●

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 22:04 ID:4aX3RCPq

前スレ
○●暴威図salon　解衣の秋時雨館○●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067274321/
前々スレ
○●暴威図salon　秋分の女郎花館○●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064061928/

サロン専用ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/salon_log/
関連項目は>>2あたりを参照

同人板の過去ログ倉庫
http://doujin_log.openhouse-inc.com/

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 22:04 ID:4aX3RCPq

コミナミ検証サイト
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
カキノウチ・フジサキパクリ検証サイト
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
葉山カイト盗作検証サイト
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
香代乃氏盗作問題検証
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/
盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html
アップローダー(仮)
ttp://kari.to/upload/index.cgi

3 ：ついでに前スレから転載：03/12/07 22:08 ID:4aX3RCPq

922 ：暇なので冬の祭典壁一覧：03/12/07 08:41 ID:0c8zMVGH
1a:日繰幽b:海佐蔵／2a:裕哉b:宮元佳乃／3ab:息吹＆見過ぎ／4ab:月夜野ｺｰﾋｰ缶
5a:石田育恵／b:ﾎﾟｯﾎﾟｰ村慰安／6ab:武内TEL菜／7ab:泉鬘／8ab:冬野仁湖
9a:勝負屋b:東堂夏男／10a:上田繭b:六道葉月／11ab:成田空港／12a:野茂真理乃／b:並恋
13ab:えすいー騎士／14ab:鳴門巻き／15a:嶋崎朱鷺屋b:戸蠅／16ab:ちんつぶ
17ab:桜海驢／18ab:尚乃簿裏／19ab:A木A貴＆座生大使／20ab:お金／21a:軟禁グリコb:後藤忍
22ab:（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾘﾂ／23ab:山上理由／24a:鴨菜箱b:香具山一穂／25a:βακαﾆｬﾝb:世界ﾍｲﾜ堂
26a:ごじらb:須野原泉／27a:付上比奈子b:大月始／28ab:お金（姉）／29a:ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝb:富士環
30a:桜川b:甲坂文／31a:落血文b:来電政策本部／32a:ﾘﾊﾞ原b:ﾎﾞｽﾄﾝｸﾗﾌﾞ／33ab:青地／34ab:櫻井酒3
35ab:南遥／36a:中邑(´･ω･`)ｼｭﾝ菊b:高丘水見／37ab:選化ﾏﾆｱ／38a:華南更紗b:安里営利
39a:勇気一実b:水上類／40a:内田（姉）b:水嶋信夫／41ab:笑２寒波ﾆｰ／42a:一派b:産太郎
43a:霞了輪b:ﾋﾟｰﾁ館／44a:★乃里里ｨb:月給儀／45ab:江美庫裏／46a:寄付要b:我利
47a:戸尾野貼日b:今野啓子／48ab:砂漠／49ab:由良光／50ab:ｲｽﾞﾐﾝ／51a:巣田地黄Ｊb:塩冶か屋
52a:悲惨b:名無しの／53a:おにきゅんb:妙仁唾沙／54ab:吉長文／55ab:富士崎高
56a:若槻今日子b:与田差江美／57a:巨頭b:纏う佐波／58～64:/ヽァ/ヽァ(*´Д`*)/ヽァ/ヽァ
65a:子山羊b:少年劇空間／66a:島田直美b:天道真昼／67ab:芳田環／68ab:月の捌く／69ab:三戸泉
70a:頭脳ｽｷｬﾝb:中国少年／71a:小出美枝子b:嶺霧高／72a:干菓子野遊b:兼光／73ab:染井吉野

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 22:19 ID:UmXq1SHt

1さん、乙～

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 22:22 ID:Kc94H0HB

>1
乙彼ー

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 22:36 ID:gYgmay3C

一応追加
※シャッター前((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ→19・20・36・37・45・46・53・54

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 22:42 ID:4aX3RCPq

>>6
あああ～スマソ！
コピペしたつもりがミスった！

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 22:50 ID:Nq72k6Dn

即死防止乙ー

にしても鳴ると巻がまだ壁で２ｽﾍﾟってどうよ。何売ってんのよ。客いるのか？
こうして見ると脳内ｱﾎﾞﾝして長い作家も壁にいたりするんだな。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 22:51 ID:tHD7XuJc

西だっけ？壁余ってるんじゃないか？

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 23:34 ID:bUcts/MZ

なると巻のスペ周辺は一昔前の元大手が揃って、懐かしいなぁ。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 23:45 ID:idhAuzkS

懐古ゾーン。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 23:53 ID:ncQzx+6o

なつかし横丁

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 23:59 ID:JfX2oxXE

THE王って2日間ともシャッター前なんだね。

ちょとビックリしたー

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 00:12 ID:X7+EN5x4

>13
多分、種対策も兼ねてじゃないかな。
夏凄かったもん

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 00:15 ID:Qymw5VZS

>3の、66a:島田直美って

嶋／田／尚／未

のこと？だとしたら読み方は「ﾅｵﾐ」じゃなくて「ﾋｻﾐ」だよ。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 00:26 ID:YNo6Rewy

素朴な疑問。壁でも１スペースだと、売り子３人までなの？
２人で売って１人雑用でってなると結構大変そうだね。
人数足りてなくて手際悪くなってるところとか多そう。
壁じゃなくても３人じゃキツイ時間帯あるし。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 00:38 ID:ELBKiSgh

>16
チケ足りなければ申請すればよろし。
(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ! できるかどうかは微妙だがな（´ー`）y-~~

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 01:12 ID:unwsE+4X

昔大手だった知り合いがｺﾐｹスタッフに無理矢理ねじ込んで
２スペに追加で4枚だったか6枚だったかチケもらってたな。
電話でねじ込んでる現場にいたんだけど、同人初心者だった自分は
ルールがあるんだから無理だろうと思ってた。後日売り子がずらっと
いるのを見て、こういうのが通るのかってびっくりした記憶がある。
知り合いが大手だったのは遙か昔で、ねじ込んでた当時はそうでも
なかったんだけどね。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 01:17 ID:eOjAJW06

本物の大手さんだったら、ミケの方から「チケット足りてるか～？」と訊いて
くる。出版計画書とか何とかいう書類と一緒に提出すれば、もらえるんじゃ
ないかな。（友人が騒いでいた）

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 01:43 ID:knURuV70

計画書は搬入が３千前後以上の所・混雑して迷惑な所には
言わなくても必ず郵送されて来るものだよ。
当日の販売予定等を書いてファックスで期日までに返送する。
その書類に追加販売員証がいるかどうか書くｽﾍﾟがある（ない書類もある）。
電話でねじ込む奴は昔から非常識な奴として嫌われてます。
最近はチケットを大漁貰って転売する所などがある為か
必要もない程の数を申請すると、準備会に厳しくチェックされるよ。
自分１ｽﾍﾟ壁なので基本３人だけど、あまり追加しない。頼んでも１枚。
そもそも壁でまわりが混雑していると、４人以上スペ内にいる事も狭くて辛いんだよな。
隣が混みもしないのに１スペで５・６人以上入ってて、
その上こっちのスペ内まではみてきたりすると
殴り倒したくなるよ。必要もない人数いれるな( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 01:50 ID:9x4kThpa

ｻﾄﾐﾝとお友達だともらえるとか・・ないか。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 01:52 ID:AoypUifk

3000前後はパロだろう

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 01:57 ID:fzAtRtXl

新刊が出ると一種千くらいは入れるから
新刊２・３冊出ると在庫も含めると３千は普通に行くけどね。
ｼｬｯﾀｰはそんな数じゃないと思うけど。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 01:59 ID:vvM+42qH

トータルで3000前後だから、本の種類が多いと簡単に申請対象になるよ。
ちなみにうちに来る書類は追加販売員証を書く欄はなかったので勉強になった。>20
前日作業用の入構証の欄しかなかったな。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 02:45 ID:AoypUifk

tu-ka今のオリジュネで新刊２・３冊出すとこの方が珍しくない？
せいぜい１種千弱、在庫合わせてもトータル二千もないと思うが。

ということを22で言いたかった。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 03:06 ID:RNNBoQe6

>25
そんなこたあない。小説サークルはけっこう２，３冊出してるところ
多いよ。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 03:14 ID:hu05it6/

うち漫画で新刊1冊、遊びの薄い本1冊の時
各１２００・８００入れたから在庫含めると３千くらいはあったな。
総数にはグッズの数も入れなくちゃいけないから
これにカレンダー等のグッズが出たとかなると、軽く３千いく。
ちなみに壁ってだけで地味な漫画ｻｸﾙでつ。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 03:26 ID:AoypUifk

なるほど。参考になった。

>24
封筒についてるアルファベットがＸサークルは混対チケ請求欄なし、
Ａサークルはチケ請求欄ありと聞いたことがある。
ほんとかどうかはわからんが。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 04:10 ID:A/GOs9ks

計画書が送られてくる封筒のアルファベットが、まあ壁の中のランク分けみたいなものだね。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 04:55 ID:LvjlCByJ

月給儀って誰か分からなくて調べたら、ミズノ透の方なんだね。
つか非常口((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんなに売れてたのか。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 05:15 ID:j9RT5rs7

>28
他にYっていうのもあるらしい。
Yも混対チケ無し。

XYの違いが分からないんだが。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 05:20 ID:5MIYQ4EI

>24
ぎりぎり大丈夫？と向こうが思うﾚﾍﾞﾙは
追加無し書類が行く事が多いみたい。２ｽﾍﾟなら元々６枚あるし訳だしね。
かえって問題ｻｸﾙは煩いので黙らす為にﾁｹ出しといて
当日悪用してないかチェックしてたり。
以前はﾁｹもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出してたけど転売増加でｾｰﾌﾞの方向にいったらしい。
今は追加ﾁｹにはｻｸﾙ名が入ってたような気がするけどどうだっけな。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 05:27 ID:bglluNFB

ん？
追加チケだろうとなかろうと、今のチケにはｻｸｰﾙ名入ってるよ。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 06:16 ID:ELBKiSgh

そういえば今回仁田さんはおらんのか？＜冬ミケ

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 08:31 ID:/Ld7tFpT

ｲｼﾊﾗさんもいない…

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 11:36 ID:NYhcXz1S

>34
今回は出ないらしい（数字板仁田スレにて）

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 13:49 ID:0K8DaSog

>35
ｲｼﾊﾗさんは何回か前からもう出てない。
特に今はｲﾛｲﾛあるから参加は無理だと思われ。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 14:14 ID:DB0QBnor

>37
( -ω-）ﾉ
ｲﾛｲﾛって何ですか？

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 16:20 ID:ljMRbzlD

任心主っ山とか？

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 17:23 ID:0K8DaSog

>39
うん、それ。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 17:33 ID:RNNBoQe6

香澄両和さんも出産だそうな。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 18:45 ID:A/GOs9ks

いいなぁ～ケッコン。
コミケに足突っ込んでから人生狂ったさ。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 21:41 ID:lpsnYYIi

ｹｺﾝで人生狂う場合もあるぞ

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 02:47 ID:Rrh4X1RY

相手どこでみつけるのうー
込み毛いかない、同人やってない、商業も孤独にちらちら
編集者と話すだけ　家から出ない

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 03:02 ID:uOCTR+K+

>44
宅配便のお兄さんと…

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 03:14 ID:R03RDe/K

ピザ屋のお兄さんと……

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 03:18 ID:v37ZHyit

わざと闇金融に手を出して
取立てに来た威勢のいい兄ちゃんと。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 03:48 ID:XgJHbq2G

洗濯屋のケンちゃんと……（古っ

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 07:06 ID:I6QO91mU

公共料金滞納して集金のおじさんと…

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 07:58 ID:j4rHPnKM

税金を滞納して国税局の兄ちゃんと…

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 09:06 ID:PYsqQCUS

そろそろスレ違いです、おまいら。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 18:41 ID:g2mbFXHb

ジムに通って、ボディ観察兼恋人探しでFZ。
注意点は、ナイスバディを見つけてもよだれを垂らさないことだ。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 20:00 ID:nO0jRO+J

無知だったらｽﾏｿ

＞52
ＦＺ？

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 21:52 ID:z9coI3JA

>53
ごめん(;´Д`)。FAが正解。
AとZが近くで打ち間違えた。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 00:16 ID:t4bI4hmA

すげーファ●クかとｵﾓﾀﾖ

………………………ｽﾏﾝ

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 00:12 ID:EDt1fqHr

登場日記、カウンターが回ってるのがレイジソにURL載せたからだと思っている。
ひょっとして、ネタか？

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 00:15 ID:xlNqqgHv

天然だろな

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 00:36 ID:EDt1fqHr

幸せだな

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 01:45 ID:4kMsJIBG

ﾚｰｼﾞﾝのあの話…２話目は好きだった（１話目はまったく思い出せなかったが）
３話…見なきゃ良かった＿|￣|○

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 19:17 ID:4ok8scXt

>>3
65aの「子山羊」が何か分からないからカタログ調べたら
cat田だったのか。あの人壁になるほど売れてたんかい！！と思った。
あのﾜｹﾜｶﾗﾝ話で…（個人的には嫌いじゃないが）

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 19:46 ID:xlNqqgHv

壁だから売れてるというのは違うよ。
猫多さんがどうかはわからないけど。
他の壁サ－クルの中には確実に売れてない人はいる
当日見てからじゃないとわからないんだよ。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 21:21 ID:F0esM4+s

>Ｋ川の中でＢＬ部門なんてつぶしのきく流行もんという認識だと思うんだが…
こんな事かいちゃっていいの？

>この人の自意識のすごさと社会を把握できてない幼さに驚いた。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 21:35 ID:i0NeXNYt

>>62
誤爆？

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 21:49 ID:i0NeXNYt

>>62
どこの誤爆かわかったｗ
あなた、数字板の人ね。

無名の新人小説家が、日記で自分の性生活を披露し、Ｋ川とエーリたんの
悪口ですか・・・(　´,_ゝ`)

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 22:01 ID:QKkOEdbS

酢図元がここに来た時のためにﾄﾘﾋﾞｱ。

ナプ菌は燃えないゴミだ。
中に使っている高分子吸収体が燃えないゴミだからだ。
紙おむつも燃えないゴミだ。
多くの人が多分燃えるゴミに混ぜて捨ててるだろうけどﾅｰ。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 22:07 ID:ZogOhWOH

そうだったのか…！
しかし週一のゴミ収集では辛いものが…。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 22:18 ID:F0esM4+s

>>64
誤爆ですたｽﾏﾝです。こんなに喧嘩売りまくってﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞなのかｼﾝﾊﾟｲ。
>あとはストーリーの妙と運ですよ、と思いました。ＢＬライトノベルでいうと、文章はある程度のレベルまですぐいけると思う。
>（←失礼な言い方かもしれないですが、巷のＢＬ小説見れば分かるでしょう）

>見比べていて気づいたこと
>櫻○しゅしゅしゅ氏とﾄﾞｸﾀｰ天氏のコミックを。両方ともほとんど同じエロ事やっているのに、なぜ私は櫻井氏では萌え、天氏
>では萌えないのであろう？萎える（立ってるものが力をなくす）ではなく、初めから萌えない。

>小説ビーボーイが「結婚特集！」ってやったときのような脱力感
この11月22日の日記で批判してる…○○先生って誰でしょー？

>『ｹﾞｰﾑピアス』（モザイクがやたら多いゲーム誌）見ても、「どれもカエルがひっくり返ったみ
>たいな格好…」なんて考えちゃった私！大変！私がエロ魔人じゃない！…ってそれが人として正常な状態だよ…　

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 22:24 ID:kntcwk+l

>67とか大丈夫なのか…？
他人事ながら(((((((((ﾟДﾟ;))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
つか、酢図元って人初めて知ったんだが
こんなに大口叩けるほどの実力派なんでしょうか＞ご存知の方々

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 22:31 ID:i0NeXNYt

知らない人だし、数字板の消えてスレだけみてﾌｰﾝと思ってたんだが、
思わずぐぐって日記見に逝っちゃったよ。
いやはや、すごいなこいつ。
生々しいｾｸｰｽ体験談書くｱﾃｸｼｶｺｲｲ！とでも思ってるんだろうか。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 22:44 ID:tCwdZLgQ

ああ……もうちょい熟成するまで待ってたのに……

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 22:53 ID:ym8p63cr

ねこたって誰だよ、りこたんと※たんしかしらねーよ、
どっちでもねーじゃんこの絵…と思ったらりこたんだったんだ！
前ﾐｹ出てなかったよね？
まあ個人的には心からｲﾗﾈｰ作家だが…。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 22:55 ID:lWZhTsOY

こっちにも出てた
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1070980533/75

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 22:56 ID:207WopJb

>68
雑誌に３回掲載されただけの新人。ていうか作家未満だね。
毒舌いうわりには切れがないし、ｾｸｰｽ話も特におもしろくもない。
要するに、もの書きとして読ませる力がないということではないかと。
自分は他のＢＬとは違うと公言してるﾔﾂほどヘタレ、という見本ですね。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 23:18 ID:FxUKoADL

>昔、とあるＢＬウェブ小説を読み、面白かったので著者にメールを送ったんですね。
>そしたら、すごい怒った返信メールが来ました。私が「よくできたファンタジーですね」って
>書いたのが気にさわったらしくて。私はＢＬは空想だと思って言ったんだけど、その人は
>「この世界をそんな風に言って欲しくない」って。やくざと中国マフィアがかわいい受を取り合って
>エッチばっかであんあんいってる話が現実味があるかよ。ちったあ抗争の一つでも描写してから言え。
>（あーすっきりした）

ｴﾃのことだとは思うがこんな言い方されたら怒りたくもなるよなぁ　けなすつもりは
ないのかもしれんが言葉の使い方を知らなさ過ぎる　これで文筆で飯を食いたいとは笑わせてくれる

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 23:28 ID:BfScLi5r

頭悪過ぎるなー。
その癖、思考ダダ漏れだからみっともない事この上ない。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 23:31 ID:F0esM4+s

>没落華族という時代のストーリーで文中にあっさり「プライド」と出てきてしまうと、
>「その時代にこの言葉はあったのか…？」とふと疑問に思ったり。「矜持」あたりが
>無難かなあと。また別の作品ですが、受が中出しされた後自分でかき出しながら、
>「女じゃねえんだから、出されたものは中で吸収されないんだよ！」（つまりﾁﾂなら
>ｾｰｴｷが吸収されるって言ってるのだよね？）と怒ったり。女でも中で吸収されませ
>ん。いつかはたらっと出てきます。この作家さんの他の作品が非常に気に入って
>いただけに、この一文は冷めた。ご本人、処女？いや、それでもいいんだけど、リ
>アリティは大事。男どうしがラブになるってとこがすでにリアリティないんだから、
>他の点では読み手が冷めないようにしてほしい。分からないならこんなこと書かな
>くてもよかったのにな。ホントに一文が命取りなんですねえ。

遠野ﾊﾙﾋっぽい。けなすつもりでないなら天然なのかなあ。お下品

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 23:31 ID:i0NeXNYt

>某大手出版社から一冊本を出していた新人さんを調べていた。（←例によって心狭いリサーチ）
>そしたらその人、気に入らない内容のメールを出してきた人に「私は某大手出版社から本を出
>している作家だから、そこに頼んであなたのＩＰアドレスとか調べちゃいますよ」とか脅したらしい。
>それが騒ぎになって、結局一旦商業作家をお辞めになったようです。いやー、一冊本を出してそれが
>たいして売れもしていないのによく言ったもんだ。ていうか、Ｋ川の中でＢＬ部門なんてつぶしの
>きく流行もんという認識だと思うんだが…新人作者にそんな偉そうにされたら困るだろうに。
>なんというか、この人の自意識のすごさと社会を把握できてない幼さに驚いた。
>そして自分は天狗になってないかと反省した。
>だが一番哀れなのは、こんなＨＰ見ていて執筆時間を失った自分だった。

これも笑わせてくれるから貼っておこう。
エーリたんのことを知ってるのは多分2ちゃんねらだからなんだろうな。
日記そろそろあぼーん？

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 23:44 ID:zJsw+yQg

？？？誰だ？？

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 23:48 ID:XEv+tUtR

この人って
毒舌なｱﾃｸｼｶｺｲｲ！のつもりでｱﾚｺﾚ言ってるかもしれないけど、
結局2ch（のﾈﾀ）の尻馬に乗ってるだけじゃん。
名前が出た作家って、ほとんど2chでﾈﾀになった人だし。こことか数字板とか。

ｴﾃといい歯がらみのｴｰﾘたんといい、最近内容がないって言われてる十のﾊﾙﾋといい、
ぜーんぶ2chﾈﾀじゃん。
2chで叩かれてるからﾜﾀｼも叩いちゃお、ﾜﾀｼが叩いてもいいよねって腐臭が
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝする。
11/22の日記で叩いてる作家ってのも、どーせその頃2chでちょっと名前が
上がった人じゃないの？

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 23:53 ID:i0NeXNYt

>>78
あなたがそう思うのも無理はない。
これだけ大口叩いているけれど、なんと無名の新人ですよ。
諸コ羅の新人賞バトルでデビューしたす/ず/も/と/里/絵

あの腐兎でさえ一応は10冊くらいの単行本があるが、この人は>>73の通り。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 23:57 ID:/vYHQK3B

実はここの住人だったりして。
と言ってみるﾃｽﾄ

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:09 ID:Us4MFce9

売名目的なんだろうか。＜すずもとってﾔｼ
ｷﾓﾀｹﾀﾝも何だかんだいって仕事もらえたみたいだし…

まともに書いてるなら痛すぎるよね（ｗ

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:11 ID:51l0kU2N

前に数字板の作家スレで自分のｾｸｰｽ話振って総スカン食ってた椰子が
いたけど、こいつだったんじゃないの？ｗ

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:13 ID:TDNjkRbd

>81
叩き系（歯とかエテ猿とか）には一通り目を通してるようだから
ここも当然見てるだろうね。

サイト検索して素見しに行くの面倒なんで
本人のSSは読んだ事ないんだが
>74,76-77から察するに、さぞ舞台考証が完璧に為された
一分の隙もない、ﾘｱﾘﾃｨ溢れる話を書いてるんだろーなー
アレだけ他人の事こき下ろしてるんだから当然だよな(･∀･)

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:14 ID:gMM/4gT4

>81
それは充分考えられるなあ。

>76の作者が処女だのどうのっての、経験極少のﾔﾂがいいそうなことだね。
作者は知っててもわざとキャラにそう言わせてるなんてことはいくらでもあるだろう。
これでリアリティどうのって言うことじたいバカじゃん…。

>ホントに一文が命取りなんですねえ。
ってのを、書いた本人に捧げるよ。（一文どころじゃなさそうだけど）

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:18 ID:gMM/4gT4

>82
ｷﾓﾀｹたんが仕事もらえたのは２ちゃんとは関係ないでしょ。
叩かれる前から声かけてもらってたとこみたいだし。>エロ目当てで。
叩かれた後にｲﾍﾞﾝﾄで声かけてくれたってとこは、結局挨拶だけみたいだったし。
いくらＢＬでもそこまで甘くはないよ。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:21 ID:hFZJhGJH

つまり、「ちょっと雑誌に載っただけ＆最近彼氏が出来て浮かれちゃったおバカさん」って
ところですか（ｗ

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:21 ID:VQ4nK4Tx

>今日はＢＬ本の大処分。ブックオフで７冊５５０円。
>今市子さんの本を探したけれど、なかったので何も買わずに帰ってきました。

プロがﾌﾞｸｵﾌ利用なんて公言していいのかな…

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:27 ID:3ojQe6zM

それより"大処分"なのに7冊かよ。
イチ・ニ・サンの次は"沢山"って数え方？

あ、だから雑誌に三回載ったことが（ry

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:31 ID:mtpcQN1+

香ばしいとは、まさにこの事だな。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:39 ID:mJSgnqsE

件の作家の日記引用をぱっと読んだ感じ、

私は大物なの・BL者とは違うのよ・知識ある私が本当のことを言
っただけでなんで怒るのかしら。これだから知識のない人はいや
なのよねヤデヤデ

と、まるで難民板の牛魔王様かと間違えてしまうかのような印象
を受けてしまいました。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:40 ID:qvn8wQE3

>2003年11月22日買わないだろう
>とあるＢＬ新刊の紹介を見ていて一言。（この紹介文は加工してあります→）
>「ある大企業の長男で副社長の受は、社長になるのが嫌で、優秀な社員攻と妹を結婚
>させて社長を継がせようと画策。でも攻はその代償に受を抱かせろと言い初めて、妹との
>デートのたびに、受を抱く。が、次第に…○○先生の新作にご期待ください！」
>………こんな受、去勢じゃー！！！（すずもとの倫理基準）はーはー…。
>仮にも男子たるものがさあ、「楽したいから社長は嫌！」って何だよう…。おめえは専業主
>婦願望の独身ＯＬかよう…。なんかもう、ちょっと前、小説ビーボーイが「結婚特集！」って
>やったときのような脱力感。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:41 ID:D3VeToJk

スコッチ以来の大型新人の出現にわくわくしてしまいますた。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:43 ID:VQ4nK4Tx

もしかしてイタタＢＬ作家大賞を狙ってるんじゃあ…

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:43 ID:K7RFCpG1

おいおい懐かしい名前だな(w　＜スコッチ
結局スコッチはどうなったんだかな…。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:48 ID:IklIIDgK

>95
涅槃で親父を待っていらっしゃるかと

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:48 ID:qvn8wQE3

>ＢＬ読んでいて私が「確・実・に」萎える言葉は「もっと突いて！イクッー！イッちゃう！アアー！」
>っていう受の絶頂セリフ。…お願い、これは止めて…。しかし、何なんだ、
>この喘ぎは。恐らくＡＶの影響ではないかと思うんだけど、私はＡＶをまともに
>見たことがないので分かりません。女の裸に興味がないので。
>でも私が男で抱いてる女にこんな風によがられたら、萎えると思うなあ。
>もちょっとさあ、優雅な伝え方があるんでないかい？快感に耐えてるんだけど
>声が漏れちゃう、みたいな（笑）こんな派手な絶頂の演技するなら、そっちの
>方が相手への自分の快感の伝え方もうまいと思う。
>ＡＶ見たまんまは芸がないわよん！

芸のないBL作家たん達へ、すずもとﾃﾝﾃｰからの有難いアドバイスでつ(;´Д`)

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:51 ID:PxzfiuRi

>2003年11月30日エロシーンはなくても…
>ＢＬを読む際に、ストーリーや人物が魅力的ならエッチシーンがなくても絶対オッ
>ケー！とかほざいてる割りに、本当にそういうシーンがないものだと何か物足りな
>い。なんてわがままなんだ私。　　　ところで、よくＢＬ書評で「ストーリーが破綻
>している」作品があるらしいんだけど、ぜひ研究してみたいです。おすすめの破綻ス
>トーリーを募集中。　　　←こういうふうにお尋ねしてお答えいただいたことまだな
>いです（笑）。私は恐くないので、何でもメールしてください。返事確実！
>
>2003年11月26日みんながんばっていらっしゃる
>ＢＬ小説投稿者の交流ＨＰを見つけました。みんなすごいわー。「『可もなく不可も
>なく』って評価ばかりで、どうすればそこを突き抜けられるのか悩んでいる」という
>方もいて、ああ、あとはストーリーの妙と運ですよ、と思いました。ＢＬライトノベ
>ルでいうと、文章はある程度のレベルまですぐいけると思う。（←失礼な言い方かも
>しれないですが、巷のＢＬ小説見れば分かるでしょう）あとは新鮮なストーリー！こ
>れにつきますな。それと運命の出会いに向かって書き続ける。そして、チャンスが来
>たら書き続ける。…この「書き続ける」ことが大事ですよ。と、心の中でこの方たち
>にこっそり応援する。だって、私と彼女らの違いって、ほとんど無いと思うから。違
>うのは運命が巡ったか否かの小さな偶然だけです。私もがんばります。

ｲﾀﾀﾀﾀ

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:57 ID:mnnRbq3q

>2003年11月8日
>(土曜日)
>日記を公開するって…（時事ネタ）

他人の事を言う前にまず自分のイタサを自覚してください、すずもとﾃﾝﾃｰ｡

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:57 ID:D3VeToJk

ＢＬ小説投稿者の交流ＨＰって

数字板？

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:58 ID:qvn8wQE3

>2003年9月5日怨の感情って消えないんだね
>一年以上経つのにいいかげん忘れられないので、いっそ公開します。
>最後の原稿（投稿）をどこぞのＭさんに「全然つまらない」「文法がおかしい」
>などと散々罵られた挙げ句、「（文章のおかしいところを）一つ一つ言いましょうか？
>（投げやりに）」と言われたことが私のトラウマです。電話を切った後、私は顔面
>蒼白だったので、同居人が心配したほどでした。一言ビジネスライクに「あなたの
>面倒はみられません」と断ってくれればよかったのに。原稿送ってくるなって言うだ
>けなら、あそこまで罵詈雑言を言われる必要はなかった。あなたにとってはおまん
>まを食べていく仕事なのは分かるが、人を傷つけるほどのことだったんだろうか？
>おかげさんで、某誌には異常なライバル心が沸き起こるのざんす。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:01 ID:qvn8wQE3

>2003年9月4日非現実的設定アンド詳細（ディテール）
>時効だから書くけど、あるＢＬで「父親が赤ん坊の息子のほ乳瓶に唐辛子
>を入れて、ミルクを飲めない息子が父親のあれをしゃぶって、あれを飲む」
>って話があってさ。それで成長した息子もあはーんってなっちゃってさ！
>「ありえない！」以前の問題！赤ん坊の乳吸う力は半端じゃないぞ！っていう
>かこれほど読後感の最悪な話もなかった。｢タチネコ」にこだわる前に人として
>こだわってくれ、小説××さんよ。（自主規制）今日は小説××の発売日だよ！
>（一応よいしょ）

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:01 ID:unnQVeDU

このお偉いﾃﾝﾃｰがどんなｴﾁｼｰﾝを書いてるのか
確認する術はないんだな…
サイトにある文章の感じだと
たかが知れてるなーだが

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:04 ID:IklIIDgK

温帯と同じような良い匂いがするなあ…

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:05 ID:aLB5OI1+

ここまで「ｵﾏｴﾓﾅｰ」全開の日記だと、かえって嬉しくなるな。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:09 ID:mnnRbq3q

>ボーイズ系ライトノベル

お偉いすずもとﾃﾝﾃｰはあくまでもBL作家ではないんですね？

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:09 ID:gMM/4gT4

>91
私も牛魔王さまを思い出してしまいました。
牛さまもさんざんエラソーなこと言いまくってたわりには
出た小説は、萎えるは描写はヘタクソでしたし。
同じ臭いがしますね。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:10 ID:jfJ/Gk86

>105
ﾊﾗｼﾏﾝに疲れた漏れ達に、一服の清涼剤を下さろうと言う心遣いなのでしょう。
日記読んで大変元気になり且つ自分はまだまだやっていけると自信がもてました。

世の中私よりもっとｳﾞｧｶ基地がいるんだー、と。
ありがとう巣図元テンテー。これからも日記＊だけ＊頑張ってくだちい。
サイトにあったＳＳはｸｿですた。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:17 ID:tSqtFNw2

数日後「プロになると妬まれやすくて」みたいな
日記が上がる事を期待してまつ！

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:19 ID:qvn8wQE3

>2003年8月2日
>『俺の下であがけ』は私が２つ目にやったパソゲームです。初心者には楽しめ
>ました。ゲームも難しくないし、エロもよかった。絵はもう一つでしたが…まあ、
>絵がよくて面白くないよりずっとましです。『楽園行』は作画さんの絵がこなれてきて、
>ぐっどでした。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:20 ID:saYct4TR

>109
想像しただけで（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

でもそんなこと書いちゃうと、かえって「ｱﾃｸｼ、匿名の意見だって
受け入れられる懐の深さがありますから」みたいな日記になってしまうかも。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:22 ID:GD/YkB0O

>今日は高校からの数少ない親友とランチしました。で、「家族ゲーム」の感想を聞きだしたんだけど…。
>「おもしろいけれど、ストーリーの流れは先が読めるね」と言われたの。
>まあ、それはなるほどなあと思ったんだけど、「『借金のカタに身体で返せ』ってありがちよね」と言うわけですよ、
>彼女が。え？違うよ。黒巣は「仕事で債務者に身体で返せなんて言わんさ」って言ってるよ？
>後条は「一宿一飯の借り」を身体で返してるのよ？って、もう今更言っても詮方なきことを…。
>扉のコピーがどうしても、ね…。
>「あんたをよく知ってる私がそう勘違いするんだから、読者様はもっと勘違いしてると思う」と言われて、
>まあそれは私の技量不足だったなと大反省したざんす。思いを伝えるのって、すごく難しいですね。

反省しつつコピーに責任擦り付けてるすずもとﾃﾝﾃｰ

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:25 ID:51l0kU2N

今頃鈴本テンテーほくそえんでたりして。
相当お馬鹿さんのようだから、「2ちゃんで叩かれてこそ一人前」とか思ってそう。
勘違いしないよう忠告しとくけど、おまいがｲﾀい日記で叩かれるのと、
ﾅﾝﾊﾞﾗﾝやﾙｲﾙｲやﾓｰ霧さんが叩かれるのとは訳が違うんでつよ（ﾌﾟ

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:25 ID:mJSgnqsE

>>109
有頂天から一転、数年後にほされて
「原稿を読まない編集がいた」とか、編集叩きの発言をする展開キボンヌ

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:31 ID:LlqUNUpK

１０１に転載されてる９／５日の日記は一回掲載されてる小説
鼻◎の事だろうね。そんなに怨んでるなら、掲載履歴に書くなよ。
馬鹿は厚かましくてやんなっちゃうな。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:35 ID:FMhp5/l/

>115
貴重な履歴なんだから仕方ないんだよ……！

あああ、それにしても２chできて何年もたつのに、
しかもちゃねらなのに、どうしてこんなﾔｼがあとを絶たないのかしら。
楽しくて仕方ねーよ。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:45 ID:sVK+Xil1

りえたん、面白杉。
しかしプロフのところの売文業って……。
売分って、つまらないものを書いて売って生活するっていうような
意味だよね。
つまらないＢＬ目指してんのか（笑）

没落貴族のプライド～は遠野さんだと思ったけど、中出し云々の小説の
セリフ、どっかで見たなぁと手持ちの雑誌調べてみたら似たようなの
がありました。これかな？
「女のあそこじゃないんだから、出したもんは吸収されないんだよ。早く出さねぇと腹下す」
作者は確か既婚者だったと思うけど。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:47 ID:mJSgnqsE

文句を言いながら花丸での一回掲載履歴を後生大事に……
ますます牛魔王様と同じかほりが（w

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:48 ID:M/csCGLA

お…おもしろすぎ…

>104
温帯は腐っても曲がりなりにも過去の積み上げたものがある。
こいつは腐兎の言う「やーい、カス！カス！」
なんか近所のデヴス小学生に
「あたしスカウトされてモデルやってて毎日忙しいのー」と
自慢される大人みたいな気持ちになる。
フーンて。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:50 ID:M/csCGLA

クキ切れてた。すまん。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 02:03 ID:G+mRWR7W

面白すぎて、ﾊﾗｼﾏる手が止まるよー。
ﾔﾊﾞｲ、ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ、超ﾔﾊﾞｲ。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 02:06 ID:51l0kU2N

>>102
9月4日発売の雑誌って、小説花○だけでつね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 02:10 ID:ORXFz7QZ

こんなオモロイものに今まで気づいてなかったなんて
損した気分だｗ
いいねー、どこまで逝ってくれるかなぁ。
これから毎日サロンに「テンセイジンゴ」のように
連載（転載）されそうな悪寒。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 02:11 ID:PrncCIF6

声優さんインタビューで桜井孝宏さんが「男性向けのこういうものって目的は一つなんだけど、
女の子たちは何を求めてＢＬを聞いたりしているんでしょうね？」と言っとりゃーすが、
そんなもん、あんたがた男と同じ「おかずにするため！」に決まっとろーが！（名古屋弁）
女だって一人エッチするのよん、桜井さん（ハート）…

_|￣|○､;'.･　ｵｪｪｪｪｪ

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 02:18 ID:5/qz66MK

このﾃﾝﾃｰ、プロ作家のリンクリストのサイトさんに
自己申告で紹介させてるね。
サイトの管理人さんに、こういった形は初めてでと恐縮させてる…
こういうのは普通、紹介されるんであって、させるんじゃねーぞー。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 02:30 ID:O9wzmHHG

>125
な……なんか、自分のことでもないのに、
素で恥ずかしくなってきた＿|￣|○

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 02:34 ID:UORxOY1u

いっそネタかと思うような・・・ﾋｰ
お願い。そのままの哀弗でいてね☆

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 02:37 ID:GuYEo1/Z

商業誌に載るところからも含めて釣りだったらすごいな（ｗ

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 02:55 ID:Pa55O3N4

すげえ…要チェックだ。牛魔王様の再来を見るようだ。
ってか、女でもチツデセイエキハキュウシュウできないですよ。(w
あんたホントにセクースしたことあんのかと聞きたくなった…

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 02:56 ID:Z+m+W/ml

>129
いやそれ書いてるのは他の作家だから。＜吸収

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 03:00 ID:6MALpSiI

ﾅｶﾀﾞｼされたことない非処女だってｲﾊﾟｰｲいるだろうに……。
なんつーか、発想が浅はかですな。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 03:00 ID:60ixrMCV

>125
見てきた。
はずかしー…束必死すぎて…

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 03:03 ID:pny1MmHR

>>124
ボーイズでオナる人っているんだ・・・
ファンタジーだから脳内できもちよくなるだけじゃないの？
ていうか、ボーイズと普通のエロを一緒に味わえる人っているんだね・・・
私には出来ん。オナ＝現実を関わらせた時点で萎えてしまう。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 03:43 ID:qvn8wQE3

>>92
これは甲山蓮子の今月新刊だった～よ。
しかも同じｼｮｺﾗﾉﾍﾞﾙ(((((((((ﾟДﾟ;))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 03:46 ID:MJ6B+ZlD

>133
いや、それはいっぱいいると思うけど。
だから、ヤッテるだけのＢＬが売れてるのではないかと。
とりあえず何をオカズをするのかは人それぞれ。
自分と違うからってどうこう言うのはナシにしましょ。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 04:32 ID:jOMKZvdF

>134
社長→医者、妹→姉の変換かw
>92を読んだときから疑問だったのだが、
やっぱり「楽したいから社長は嫌！」なんて、あらすじのどこにも
書いてないんですが、一読者の漏れの誤読でしょうか。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 04:48 ID:a1pcp+xu

鯖、愛ﾗﾝﾄﾞなんだね…

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 05:05 ID:0/46mA8N

124は知らないんだな。
男の感覚のソクブツ的に抜けるBLは極めて少ないんだけどな。
ヌクだけなら恋愛感情はいらない邪魔。
これを言うと女性は怒る。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 05:13 ID:mp59ED8J

この人、書庫裸は一応依頼原稿なんだよね？
同じレーベルの作家の作品に難癖つけて、
今後書庫裸がどう対応するかﾏﾀｰﾘｳｵﾁさせていただくよ。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 06:39 ID:V2BeVZrY

こんな哀＄が…(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 08:15 ID:IQB/j/J9

みんながせっせと転載してくれるから
年末の忙しいさなかにぐぐって読みにいかなくてすむよ。ありがとう。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 09:04 ID:sxO5A271

新着がすごいから朝からびっくりしたよ・・・
しかしすごいね

ｴｰﾘﾀﾝですら1冊は本出してたんだよね
それ以下じゃん( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 09:30 ID:51l0kU2N

>2003年11月5日＜義務と演技＞ってドラマがあったよね
>たいしてエッチしたい気持ちでもないけど、お相手がソノ気ならしてもいいかなーっていうのは
>パートナーとしてＯＫですか？高温期なのでストレートにインサートできるから、殿がお喜びになるし、
>私も気持ちよくなってほしいからしたいのよね。しかし如何せん、動物的本能として、子孫ができない
>時はあんまりしたいとは思わないのだー(^_^;)

>2003年11月18日心境の変化（今日は下品にかっ飛ばしてますよー！要注意）
>お口ね、フェラーリね、私最初はするの好きではなかったんですよ。真性Ｓですから（笑）。
>男女の上下関係があるような、男性に奉仕する下の立場というような、そういうふうに思っていて。
>最近ＢＬ読んでいて思ったんですが、主に受がお口されると、すごいよがるじゃないですか。
>あーあれ、いいですね。男性がこういうふうに喘ぐなら、やってもいいかなーって思います。
>「おらおら、どうじゃ！」って感じでぺろぺろと。よく考えたら私にそんなテクニックないじゃん。
>てか、その前にこういう思考をいい加減やめるように、私。
>（攻にはだめー。なんか下の立場になりそうだから。）←だから誰も聞いてないって。

>2003年12月2日中に出す（１８禁！！経験者歓迎）
>はっきり言わしてくれ。中に出されるのは気持ちのいいものではない。正確に言うと、
>その時はゴムもつけんでいいし処置楽だし気持ちいいし、結構なことなんだが、その後。
>出てくるときがねえ、とろっとして感触悪いんだよなあ。香りもなあ。
>そんな悪臭ではないが、いい匂いでもないよね。自分のものじゃないしなあ？
>これがややこ作るときなら、「できるかしらー」って楽しみなんだが…純粋に快楽だけだと…。
>殿は非常に喜ぶが…彼の気持ちも分かるが…この感触も分かって欲しいとちと思う。
>某黒崎社長（ｂｙ俺下）は「中で出せ！」とか言いますが、君はすごい！

キモキモ日記３連発。
デリられるかもしれんので記念に転載しとこう。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 09:36 ID:OfanDUmj

>125
>プロ作家リンクサイト様にリンクを貼っていただきました！
>「プ　ロ　作　家」（原文ママ）のリンクサイトということで、自分がそうであるとは自分では思えず（雑誌掲載だけですから）、大分長い間悩んだ末にとうとうお願いしました…。
>このポスターホムペ、魔法の愛ランド以外どこにも登録してないので、あまりにもお客様がいらっしゃらなかったのようぅ。精進精進。

アクセスUP目的なら千波や波乗りでもいいだろうに。
やたらプロってとこに拘ってるね。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 09:42 ID:51l0kU2N

>>134
同じｼｮｺﾗの先輩作家の本にケチつけるとは…
しかも本文読まずにあらすじだけ読んで勝手な解釈ｗ

花○への恨みを書いたり、他の新人作家や投稿者交流サイトまでチェックしたり、
プロ作家リンクサイトに押しかけたり、なんかすごい執念を感じる。こわ。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 09:47 ID:IQB/j/J9

ヽ(`Д´)ﾉｷﾓｲのは貼るな！

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 09:52 ID:51l0kU2N

>>146
ｺﾞﾒﾝ…(´・ω・｀)反省。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 10:07 ID:GhAoircG

赤裸々な体験を語れる作家として、
ﾑﾛｲﾕﾂﾞｷみたいな存在に憧れてるのではなかろうか。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 10:36 ID:QYHs4gkz

よりぬきｽｽﾞﾓﾄﾀﾝ重宝しています。ありが㌧
あの青いページ見てると頭クラクラしてくるんだよ…。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 10:40 ID:IQB/j/J9

それにしても搭乗ﾀﾝといい、みんな2003年イタタ大賞に
すべりこみたくて必死なのか？

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 11:21 ID:7rK/WQIR

>149
ﾑﾛｲﾕﾂﾞｷになりたいのならｾｸｰｽ語りだけでなく他人の夫である作家ｾﾝｾｰを寝取って名を
世に知らしめるくらいの事ができないと。
それは兎も角、赤裸々に自分のｾｸｰｽを語れるアタシカコイイ！　と思ってる女の殆どは
異性にも同性にもバカだなこいつ……と生暖かい眼差しを向けられている事に
何故気付かないかね。
こういうリアリティーが～、資料集めが～、考証が～と声高に言ってる人の作品は
自分の狭い引き出しの中でしか物が作れないから面白くないよな……。

でもイタタヲチ物件としてはとても将来性があって素敵だ。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 11:37 ID:I+SLLgAk

10/1の日記でもＫ山さんのことを書いてるよ。
確かその前に同じショコラに載ったＫ山さんの作品での
戸籍か何かの扱いに対する疑問を書いていたんだけど、
その日だけしばらくしてからデリったような気がする。
ノベルズ出してるから羨ましいのかな

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 11:40 ID:O9wzmHHG

ｱﾃｸｼの作品も名指しで罵ってくれないかしら、
ﾊｧﾊｧ(*´Д`)

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 11:50 ID:51l0kU2N

>背徳の聖者たち・山藍紫○子・フロンティアワークス・２００２
>ようやく…ようやく手に入りましたよ。大分金かけて。「ファミリーゲーム」の第一稿を前担当様が一読して、
>「すごい直接的なエッチシーンですね。団○六や山藍○姫子さんに似てますよ」って言われました。
>私は褒め言葉と拡大解釈しました。で、山藍さんを読みたかった訳ですが、うーん。ストーリーの流れ的に
>南　原　兼　さんに通じるとこが在るんではないかと…なんか、最後に突然愛の告白が始まってめでたしめでたしでした。
>スゲー！　エロは…かないませんよ、やはり（苦笑）。

さて、仕事に逝ってくるとするか( ´ー｀)y―┛~~

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 12:01 ID:mkBSHkxj

若い子ちゃんかと思ってたけど、この人おばさんなんじゃ…？
同居人て夫？

それと、言ってる内容が２ちゃんの書き込みと同じすぎ…。
いろんなスレに降臨してるんだろうな…。
へぼんスレや萎えスレみたいなノリを作家が自分の日記でしたら
物議をかもすってことが想像できないんだろうか？

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 12:06 ID:GhAoircG

え・・若い子じゃないの？
どう余分に見積もっても20代前半だと・・・

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 12:11 ID:V2BeVZrY

ﾔﾏｰｲ先生になんてことを…。
無智ってってこわいね('A`)

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 12:27 ID:qvn8wQE3

>検索サイトのグーグルに載せてみようかなーと考え中。ええ、ここは未だに
>検索サイトに載せてないのです。こんなヘボいサイトでもいいのかなあ。
>はあ緊張する。でもやってみないと分からないので、やってみます！
>ところで、更新する内容がないのはだめじゃん！ということで、最近読んだ
>ＢＬものの書評を始めようかなと思ってます。よろしくー(誰に？)

>>153たんに朗報！罵ってもらえるチャンスだよ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ　

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 12:31 ID:MxsIzbbp

>>135
それもそうだね。ごめん。
でも今まで「ちょっとエッチ☆な物語り」程度の気持ちでレジに持っていって
たので、エロ本だという事を改めて認識すると恥ずかしいぜちくしょう。
カマトトぶっても仕方ないけど、人前で下ネタ話せない人間なんで
これからは通販する＿|￣|○

>>138
そう、自分も抜けるのはネットにあるSM調教とか最初から最後まで
エロエロのもの。
ボーイズはラブが入った時点で胸がときめくので、そっち方面に行かないｗ

つーかすずみね、だか、すずむらだか、ヤバイよ。
ネット始めたばかりゆえのバカーヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛なのか？
それとも元から（ｒｙ

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 12:32 ID:TDNjkRbd

>155
読み専（まあ建前として）が、匿名で書き散らす事と
まがりなりにも作家の肩書き背負ってる人が、自分のサイトで吠える事の
文責の大きさを、鈴元センセイともあろうお方が
理解してない訳ないじゃないですか！！！
きっとご自分のなけなしの作家生命を賭けた、壮大なｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄですよ☆

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 12:35 ID:mtpcQN1+

>>155
ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞを感じる内容大杉だよね。

しかし、日記読むば読むほど視野が狭い世間知らずとしか思えん。
ここまでいくと清々しいな。
あんまり「エロエロリアリティリアリティ」口うるさいんで
鈴口ﾃﾝﾃｰと呼びたくなってきた。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 12:39 ID:fccyP/0u

>161
鈴口！！ｲｲ、ﾊｹﾞﾜﾗ

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 12:53 ID:94CJJE7J

こいつが好きって言ってるBLゲーのファンなので軽くへこんだ……
逆宣伝って言葉の意味を知ったよ。切ねぇ……

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 12:53 ID:qvn8wQE3

>2003年9月30日
>あなたがあなたであることを証明するものは何だと思いますか？保険証？パスポート？
>実は戸籍なんですよ。だから非常に大切なものです。未婚の娘が妊娠して、
>不憫だからと両親が自分の子として届けることは犯罪です。そしてそれは不可能
>です。医者が頼まれたくらいで偽造出生証明書を書くとは信じられません。
>公文書偽造の罪で逮捕されるかも。医者はそのペン一本で、人の生死を証明
>するので責任重大なのです。親が未婚の娘の子を不憫に思ってなんとかしたい場合、
>特別養子制度があります。これは養子縁組より条件が厳しいですが、戸籍にほぼ実子
>と同じ形で載ります。素人目には養子とは分からないでしょう。ゆめゆめ戸籍を甘くみな
>いで下さい。戸籍は身分関係を証明する、大切な制度なのです。…と五条が申しておりました。(^o^;)
>2003年10月1日
>前日は五条さん（公務員）が困惑しておったようですね。私は似たような事例の相談を
>受けたことがあります。それは「未婚の妹が妊娠してしまったが、私たち姉夫婦は不妊
>なので産まれた子を実子として届け出たい」というものでした。私は「お気持ちは分かり
>ますが、産まれてくる赤ちゃんのことを第一に考えて、そのような虚偽の届け出をお考え
>にならないでください（できっこないんだけど）」と言い、前日の特別養子縁組をご紹介し
>ました。もしその子が虚偽の戸籍を知り「自分は出生からして偽りなのだ」と感じるなんて、
>その方が哀れです。まあぶっちゃけ、私が戸籍事情を齧っていたので「未婚の娘が産んだ
>子を両親が自分の子として戸籍に入れる」という設定を飲み込めなかったということです。
>甲山先生は明るいストーリーが魅力で尊敬してます。
>これも作中設定ということで、本当のことを知った上で、楽しむのがよろしいかと思います。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 12:55 ID:RE0ZVPlF

Googleって載せるものなのか？
あれって、自動的にロボットが自動的に拾ってくるもんだと思っていたが。
もしかして、Yahoo!と間違えてないか？（;ﾟДﾟ）＜件作家

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 12:56 ID:p1ix8ffF

飛田さんはおやじ系の声じゃねぇー！

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 12:57 ID:mkBSHkxj

>161
そんないい名前はもったいない。玉袋でじゅうぶんだ

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 13:35 ID:R81JbtCp

りえたんのサイト、一時間で１００カウント以上回ってる！！
また、下品日記かいてるし。こりねーな。
日記でメールもらったことを、いちいち書いて喜んでんのみてると
かわいそうだから、送ってあげたくなるＹｏ

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 14:01 ID:gMM/4gT4

>139
この人のはまだ依頼原稿というレベルではないんじゃないかなー。
プロットをいくつか出して通ったもので書いてみて、
それでＯＫが出た時点で掲載が決まるというものじゃないかと。
だからまだ「作家見習い」というポジションじゃないかと。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 14:10 ID:XSPZ3mJn

３作雑誌掲載といっても、そのうち２作は投稿作なんだね…。
それでよくプロ作家とか言えるもんだなあ。
ますます牛魔王さまみたいで、今後が楽しみ。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 15:24 ID:9Ow3Ibzc

>>161
リアルリアリティを思い出した…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 15:24 ID:Crd4usOo

すばらしいヒール……
いや、エロテロリストでつね！

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 15:58 ID:ntl1SYzI

>>170
本当に牛魔王様がニフに登場してブモブモ語っていた頃に
舞い戻ったのかと勘違いしそうな日記ですね。
自分語りは「大物」だけど作品は「ヘボン」なのも
妙に・・・

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 16:27 ID:xleaiyTI

プチ祭りだったのでつね
出遅れた・・・。

この人、某サイトサマＢＢＳに自分で申告した時から「すげぇ」と思ってヲチしていたんだけど
確かに日記はすげぇ
毎日、みる価値あります
小説は正直、くだらんかった。
羅列スレがあればどんな評価がつくか楽しみです

でも、ここで、名前だけでも売れてよかったね

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 16:52 ID:2gFGMcfj

リンクサイトへの自己申告の書き込み禿げﾜﾛﾀ!!
本当のプロはんなことやってる暇ねーよ!（ｗ

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 17:08 ID:OeJXxtld

リンクサイトってどこだか分からない…。
書き込みコピペしてもらえないですか？

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 17:15 ID:mkBSHkxj

普通に名前でぐぐれ。

他人事なのに…＿|￣|●←赤

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 17:17 ID:b9xtREQK

なんかﾚｽいっぱいついてるとおもったら祭りですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
日記ﾊｹﾞﾜﾛﾁ

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 17:56 ID:d6f4FeiF

>172
エロテロリストってなんかｶｺｲｲな。鈴にはもったいない。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 18:34 ID:B77OWaZb

すずここでも大人気だな（ｗ

カウンタ凄い事になってるね。こんな痛い作家初めて見たよ。私的には。
つっこみ所万歳過ぎ。

鈴の年齢だけどｵｳﾞｧか若年者じゃないのか？　大学がどうのとかいう
話題も出てたような気が。
ま、どっちにしても厨には変わりないけど( ´，_ゝ｀)

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 18:39 ID:d6f4FeiF

他作家のことをえらそうにアレコレ書くっていうのは、
作家きどりのくせに読者気分が抜けてないんだろうな…。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 18:41 ID:6L7k8w3b

>167
ｶｳﾊﾟｰﾀﾝ、またはﾀﾝﾎﾟﾝﾀﾝは？

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 19:04 ID:7EgJE1I+

すずの日記サイト、目ーがーいーたーいーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
日記見た後、目がちかちかだ。別な意味でも痛いぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 19:05 ID:7Kf8nQlK

自分が氏んだ後のサイトの心配しとるﾊﾞﾔｲじゃないぞ

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 19:08 ID:XTKmZGTU

>184
ちょうどいまそこを見てたw　11月8日でつね。

>生きてるうちに晒されたあのホムペはかなり恥ずかしさで痛い。

（ ´,_ゝ｀）

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 19:20 ID:YGl/a+s/

どうでもいいけど
ﾀﾝﾎﾟﾝﾀﾝが
ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝに一瞬見えた。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 19:32 ID:TDNjkRbd

こんな香具師に愛称なんざｲﾗﾈ
２chで渾名付けられて叩かれるアタシｶｺｲｲ！
流石だよなプロ作家！…って図に乗らせるだけ

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 19:34 ID:zQp/vX9Q

＞2003年10月6日
＞焼き肉屋にて。すごい治安悪そうな若者が６人やってきて

……日本語……おかしいよね……。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 19:38 ID:erc/mYza

＞ない●ょのステディ・鹿●槇・パレット文庫・２００３
＞おー、久しぶりにまともに学園ものを読んだ。
＞さすが御所様というべきか。ネクタイという小物の使い方がうまい。
＞（サディスティックに使う訳じゃありません）
＞非常に現代っ子を捉えていると感じたのですが、
＞この年ぐらいのお子さまがいらっしゃるのでしょうか。

いらっしゃいませんよー。
こんなにリアルにかけるのは子供がいるからね、
だから私は勝てないのねと思っているのでしょうかー。
『プロ』だから書けるんですよーｗ

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 19:40 ID:O5HKkEn3

>2003年9月19日
>(金曜日)ＢＬ小説はもう読めないね…
>あ、爆弾発言をしてしまった。↑というのは書き手になってしまったことの弊害だと思います。
>もうどれを読んでも、「あ、ここで伏線」とか「この流れをこうして絡めて…」とか、書き手の視点で解析してしまう…。
>純粋に入り込めないというか。それでも私の好みにクリーンヒット！ってやつは楽しくてどきどきしちゃいますよ。
>なかなかお目にかかれないですが…。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 19:44 ID:R1NuNRtb

>>190
「書き手の視点」！あー、すずもとﾃﾝﾃｰはｲｲ!
たまらないね！

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 20:01 ID:Dhub2SBC

フツー、いきなりあんなにカウンタが回ったら日記で言及しそうなもんだけど、
わざわざしないあたりが真性のちゃねらーっぽいですね。
ちゃんと事情は自覚できているのでしょう。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 20:04 ID:66M96Pt2

Σ(´Д`)まぞ……？

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 20:18 ID:xGgeAkFc

御所様って…
大御所の間違いだろうけど、私の知らない意味があるのかと調べちゃった。
せっかくなので貼っておくよ。すずもとﾃﾝﾃｰ!

ごすさま【御▽所様】
〔「ごす」は「ごしょ」の転〕摂家・大臣家などの子女が、父を敬って呼ぶ語。ごっさん。
goo国語辞書より

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 20:22 ID:d6f4FeiF

>194
つまり鈴は鹿●槇を父と敬っているわけですなw

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 20:48 ID:J4ACh42U

>195
鹿●槇が知ったら驚くだろうな。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 20:50 ID:a0P6WBf2

｢よし!２chでネタにされたワ、
(鈴が思う)文章構成能力がある程度のレベルなのに
何故か売れてる作家達と並べる!!｣

と、勝手に
売れてる作家＝２chで叩かれている作家　と思い込んで
ほくそえんでるに1000五条

自分をよく知ってる友人にすら誤読させる文章力ってすごいな…

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 21:05 ID:dxnnY8Gz

2003年8月8日
(金曜日)
--------------------------------------------------------------------------------
プチむかつきへの対処方法
--------------------------------------------------------------------------------
日常たまに、ムカッとくる事ってありますよね。例えば集合住宅の駐輪場。住人がどこでも自由に置けます。
で、たまたまいい場所が空いていて、そこに自転車を置きました。
すると翌日、我が自転車がどかされ、その場所を横取りされていたとします。
ちょっとムッとします。ここでは『その横取り自転車はご丁寧にそこから動かせないように施錠してある』としましょう。
そういう時はまず深呼吸して復讐方法を考えましょう。まずその自転車のかごに、ポストに入ったいらないちらしを入れるとしましょう。
害がなくて可。すぐにやってはいけません。動かした自転車の主だとばれるから。一週間ほど日を置きましょう。
その間に、そいつの自転車がいないときに別の自転車をそいつの場所に置いておいてあげます。
てめえの場所じゃねえ！…そうこう考えているうちに、まあいいかと思えるようになります。復讐するなら後のことをよーく考えて。

ｺﾜｰ

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 21:09 ID:RQJye71F

その程度のことで腹を立てるなよｗ

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 21:11 ID:cn5ndJv8

近所にいる嫌味なおばちゃんみたいだ…

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 21:22 ID:sEbNDTGu

本当にやるんじゃなくて脳内でそういう妄想をして満足するのかなるほど

ｷﾓｲな

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 21:25 ID:fCnVoXsk

なんかここまでくると、２ｃｈで叩かれてる作家＝売れっ子の図式はもちろんのこと
ｱﾃｸｼにｶﾚﾋﾟがいるのが妬ましいのね！ｾｯｸﾙしてるのが羨ましいのねｿｳﾅﾉﾈ！
とかなってそうでヤダ・・・・・・

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 21:46 ID:C0j1AXnx

誰だよこんな逸材掘り起こしてきたﾔｼｗ

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 21:58 ID:gMM/4gT4

>198
この程度のことを１週間も粘着してて仕返しするという発想がﾀｸﾞｲﾏﾚだな。
ここで叩かれたことでどんなふうに踊ってくれるのか、わくわくするね。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 22:04 ID:0CDcjAHL

本当は壮大な釣りなんだろ？
そうなんだろう？

って位にｲﾀｲﾀｼくって涙が出てくるよ。素敵。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 22:04 ID:czqSXYBB

いやー読みでがあるわー。逸材をありがとう。
牛魔王様が日記禁止されちゃってからつまんなくって。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 22:09 ID:ZfqhdXLz

最近２ｃｈから遠ざかり気味だったのに、こんな逸材が現れたら
離れがたくなっちゃうよ。
牛魔王の時も思ったけど、なんでこういう人って、書評をしたがるの
かね？一応自分も小説書いて、雑誌に載ったりＳＳをＨＰに
載せたりするんでしょ？辛口書評をした後に、「それであなたは？
ああ、雑誌に掲載が三度の経歴ですか。あ、それたまたま
読んだけどつまらなかった・・いやいやごにょごにょ」
といわれたりするなんて夢にも思ってないの？
ま、雑誌掲載だけ、しかも３回なんて経歴じゃあプロなんて堂々と
名乗れないだろうけどね。ププ。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 22:11 ID:QWQmQ92H

痛管で見たときは、本人の宣伝かと思って
スルーしてたけど。ここはスゲーなw

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 22:17 ID:C32Aj98G

>>208
他でも晒されてるんか
こんな微生物作家、見つけたﾔｼはすごいな
つーかなんで藍ランドなんだろか
サイト作るの簡単だからかな

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 22:34 ID:Q1unkVBt

すずも日記のカウンター…リロードすると
おもしろいくらいに数が増える…

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 22:43 ID:51l0kU2N

>>187
確かにそうだが、数字板で出てた「クズもと」というのがピッタリかと。
あ、愛称じゃなくて便宜上の当て字ってことで。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 22:48 ID:2gFGMcfj

>209
最初に名前を見かけたのは数字板だったんだけど、
もしかしたら本人が宣伝のために晒したのかも。
ねらーだし「プロたるものﾊﾟﾝﾋﾟｰに妬まれるのは
当然ﾖﾈｰ」とか思ってたんじゃあ…。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 23:17 ID:FaoMeoij

堂々と自分のサイトで意見が言える漏れｶｺｲｲ!
とか思ってるんだろうなー。
もっとも数字板でｺｿｰﾘ大御所叩きもしているんだろうが。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 23:27 ID:CJxHSbsi

>204
ﾀｸﾞｲﾏﾚをダライラマと読んでしまったよ。

疲れてるのかも知れない。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 23:57 ID:FaoMeoij

遅レスだが>>156
12/6の日記に高校に通ってたのは10年前とある。
本当だとしたら、今25～28歳ってとこだろう。
あと戸籍の件とか性の相談員の話とか、随所に
「ｱﾃｸｼは真っ当な仕事もしてるんでして」的主張が見えてﾓﾆｮ。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 23:59 ID:wOCENKf+

クズモトさん、ですか。
今初めて知ったんですが、日記ちょっと読んだだけで＿|￣|○な状態に。
何だこいつ……何様？
ビックリしたわ。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 00:28 ID:AqgsJTI4

代表で誰かが貼ってくれるとうれしい。
ｶｳﾝﾀｰ回らなかった時のｸｽﾞﾓﾄﾀﾝの反応見てみたいよ(w

久々の哀$だな！

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 00:30 ID:cZIleMVq

作家名でぐぐった4つ目にわらってしまった
ひとりだけ自分で…

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 00:33 ID:kbyNrxFP

>>218
管理人さんの当惑がほのかに伝わってきそうな……。
ｸｽﾞ、書評サイトの管理人さんにもメール送ったらしい。
よほど嬉しかったんだろうなー、書評貰えて。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 00:47 ID:RRy1RzEs

ググって見つけたけど
トップのカウンタ回すのアフォ臭いなあ
diaryで飛べるのかな？＞日記ページ

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 00:55 ID:AqgsJTI4

見てきた。目が痛い…。

破綻したｽﾄｰﾘｰを御所望のようですが、御自身の作品はいかがでしょう？
BL界では最低ﾚﾍﾞﾙだと思いますが。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 00:59 ID:F2C/zxP3

>冷徹な債権回収で知られる黒須竜也のもとに、債務者の赤ん坊が置き去りにされる。
>そこへ堅物の区役所職員・五条和明が「これは僕の子だ」と押し掛けてきた。
>彼は女の言葉を信じて認知までしてしまっている。仕事に邪魔になる五条を黒須は追い出そうと、
>無理矢理犯すが…
>（追記）表紙のコピー「借金はセックスで返してもらう！」ってのは、ちと違います…
>正しくは一宿一飯の「借り」。五条さんはまじめだから、借金はしないでしょう。

私はこの小説は読んでないけど、本人が書いてる上の粗筋を読めば
要するに受けが自分の子供だといってるその子供の母親が攻めに借金してるわけだから、
そういう意味での「借金はセックスで返す…」じゃないの？
結婚はしてないにしろ、子供もいるわけなんだから妻の借金を夫が返すって解釈すれば
編集さんのコピーは必ずしも間違ってないと思う。

日記でケチつけてる戸籍のことにしても、読者にわかりやすいように表現したのではないか
という捉え方が全然できないんだね、この人。ｶﾅｰﾘ頭固いね。
なんか勤め先が役所っぽい気がするんだけど、そゆとこまで牛魔王に似てる…。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 01:02 ID:RRy1RzEs

諦めてカウンタ回してきた
うう、目が……
ヴァニラが必須だな……

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 01:05 ID:kbyNrxFP

>>223
間に合わなくてごめん(´・ω・`)
diaryではなくNIkiだったね。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 01:22 ID:bx4FhQ0N

ご尊顔を拝したい。
三毛に出てくれねーかなぁ……

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 01:28 ID:RRy1RzEs

あまりにアフォ臭くて帰ってきた
ここで転載読んでる方がおもしれーや。
転載者の突っ込みがおもしれーから。
ついでに掌編とやら読んでワロタ。
いやあ、哀＄ってほんとーにいいもんですね。
>>224
ああ、謝らずとも。心使いありがとう。
本人のせいではないかもしらんけど
「NIki」って……

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 01:38 ID:lvfjmOrq

>2003年8月31日お人探し。どなたかご存知ありませんか？
>小説ショコラ新人賞バトルの第三回勝者はどなたでしょうか？
>第一回は辻○葉さん、第二回は甲山○子さんと存じ上げております。
>(第四回は僭越ながら、ワタクシめでございます。)お二方ともショコラで
>ご活躍ですね！第三回の方はペンネームを変えられたかもしれません。
>ご存知の方は教えて下さい。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 01:42 ID:fGOmtzas

そんなことショコ○の担当に聞けよ・・・
まさか担当くらいついてるよな、いくらなんでも。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 01:49 ID:2nIzIUZF

>227
まさかと思うが、哀れ甲○さまはｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰにﾛｸｵﾝされて
しまっているのかしら…。
自分よりひと足先にでぶぅしたというだけで。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 01:52 ID:lvfjmOrq

>2003年11月3日宝物箱
>本日はプロットのお話。４つが没になったことはご存じの通りですね。が、
>こっちだってせっかく作ったストーリー、簡単に諦められません。「これは『年下攻』で…」
>担当氏「宝物箱に入れてくださいね」「こいつはもう８０枚ぐらいはできていて…」担当氏
>「宝物箱に入れてくださいね」「これが書けたら、もう後悔ないです」担当氏「宝物箱ですね」
>…うーん、宝物箱って便利！って、いったい開ける日はくるのでしょうか。こない気がします（笑）

ﾔｻｼｰ担当がいるよ、しかし宝物箱の意味通じてなさそうだね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 01:55 ID:2PiED6ai

>277
おしえたら、第三回でぶのヒトもﾛｸｵﾝされてしまうんだね・・・
逃げて～第三回のヒト～！

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 01:56 ID:wBwMvdZu

没を食らったのが納得いかず、ショコラの担当に朝から10時間ぐらい
電話で話すようなｸｽﾞﾓﾄｾﾝｾｲキボンヌ

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 02:13 ID:KmEkN5BO

とりあえず、投稿するときショコラは避けるか。
ｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰ的に認めてもらえないと、いつでも照準が（ｗ

>>230
担当の言葉の中に隠れている真実を汲み取る力もない。
というよりも、分かってないんだねぇ。
花●ではきっと、ストレートに言われすぎたんだろうに（プ

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 02:16 ID:2nIzIUZF

意味は通じてると思うが。
二人の間では没＝宝物箱という隠語になってるんだろ。

問題は、そんだけ没くらってるのに、
正確にはたった１本掲載されただけなのに、
それでもまだ自分はプロ作家だと胸張って他作家こき下ろしてるってとこだ。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 02:23 ID:47I2AeSF

掲載履歴に花○ってどこにあるの？

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 02:28 ID:L+kbppGb

>235
何故それが見つけられないのかが単純に疑問。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 02:42 ID:lvfjmOrq

>下僕少○節・光彩書房・２００３
>裏表紙のクールな眼鏡青年のイラストで購入。ジャケ買いしてかなり痛恨の
>ミステイク。内容のないエロ本ですが、私にショタ属性がないためにエロ本と
>しての機能さえも果たしませんでした。これはこの本の作者さんや内容に対
>してではなく（需要や人気があるのだと思うし、それは分かる）、私が間違って
>ってしまったということです…。自分をけなしてやりたい。

ｱﾁｬｰ

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 02:50 ID:lvfjmOrq

>燃えよ！宝裸コーポレーション・櫻井●ゅしゅしゅ・マガジンマガジン
>この人の絵がわりと好きなんです。宝裸シリーズの攻、岡崎が見た目好みで、
>一冊まるまる出てくるのでおいしかった。この人の書く、あっけらかんとしたエチが好きで、
>何も考えずにエロだけ読みたいときにはおすすめ。もう私も年だから純粋性がないので、
>攻めの岡崎が受けていようと全然オッケー。リバ、万歳。でも、何か意味のない３Ｐは好き
>になれないの。なんでかな？

>われら宝裸コーポレーション・櫻井●ゅしゅしゅ/万太夫とオレ・櫻井●ゅしゅしゅ・ビブロス・２００３
>絵が好み、なんですよ。どっちかというと、ギャグは期待していても、シリアスストーリー
>には期待してない。すごいよい話ならいいが、まあ普通のストーリーだから。笑いが抜きん
>でているから、それでいいと思います。あー、でもエッチシーンの構図が似たものばかりだと、
>ちょっと食傷気味になってしまいます。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 02:53 ID:lvfjmOrq

>雑誌ダリア２００３秋号
>「落下速度」にやられました…。社会人のくせに、いきなりえちしないところが…
>このじらし感が腐りきった私には新鮮でした。作品的に当たりが多く（つまり
>フツーのＢＬが少なく）楽しませていただきました。それにしても、マガジンビー
>ボーイといい、殺人的に絵が古くさい人が一人載っているってのはどうなんざんしょ？
>コネですか？同じ雑誌でもドラは今風のきれいな絵の人ばっかりでしたよ？

>微熱王子ｖｏｌ．６
>「楽園行」のために購入。このＢＬＧ業界も膨張拡散傾向ですね。やりたいなと
>思ったのは「薔薇」と「ガイザード」までだなあ。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 02:54 ID:ekEWntaL

>グーグルで何気なく自分のペンネーム入れたら、３つ出てきた！
>（前は１つだった。それも心交社。泣）今まで何十の書評サイトに行って
>来たが、雑誌掲載ごときじゃ感想もないのだった。仕方ないことだが…。
>うれしかったですよ。反応があるのは。特に、私に見せるような感想では
>なかったので、忌憚のないご意見が大変参考になりました。
>まあ、萌えつぼは個々人それぞれですからね。
>つぼが合わないのは仕方ないでしょう。しかし、調子に乗って、
>サイトの人にメールだしちゃった。個人的な備忘のための感想だったみたいだけど、>余計なことしちゃったかなあ…と自分の浮かれ具合を毎度のごとく反省中

面白くなかったとという類の批評はすべて「萌えツボが合わない」に
脳内変換されてるｵｶﾝ。

241 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/12/13 03:00 ID:rAqtODXl

最近やっと単行本を出してもらった新人です。
もしかするとﾛｸｵﾝされているかもしれません。
こわいよﾏﾏﾝ……

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 03:01 ID:hWJTyZqJ

単純に疑問だけど、BLが嫌なら普通の小説や漫画を読めばいいのに
どうして不快になるためにわざわざ読むのでしょう？

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 03:02 ID:Nz92iaCc

>とある新人さんの新書を購入しました。購入するのも「印税入るわね。くやしー！」
>って嫉妬ですよ（笑）私の萌つぼ・大人やくざ系だったのでまあ、失敗はないかと。
>で、話もまあまあだし、文章もライトノベルとしてはこなれてて悪くない。な・の・
>に！嫉妬深い私はいちいち細かいところ「これ、間違ってない？」（ほんとに間違っ
>てるわけじゃない）（←醜いよー！）とつっこんでしまうので、２０ページで読めな
>くなりました…。野心が強く負けん気が強い私はもう本気でＢＬ小説読めません。
>自分の中のこの我の強さだけはなんとかならんもんかと反省中。（あ、資料としては読めます。エロシーンとか）

以前、この手のタイプの女にﾛｸｵﾝされた、嫌～な気分を思い出して辛くなってしまった。
今、ﾛｸｵﾝされてる作家さん、他人事ながら気をつけて欲しいよ・・・

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 03:05 ID:KmEkN5BO

>>242
おそらく他人が書いたものを読んで、
「私　の　方　が　も　っ　と　上　手　く　書　け　る　わ」
などと自己満に陥りたいからでわ（ｗ
でもそれは、大きな勘違い

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 03:09 ID:IfsQM1eV

>>242
ほんとだよね。
某ｴﾘﾅｰを思い出す。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 03:11 ID:0hDTVMu0

本の感想なんか見てると、どうしてもなんか一言は
文句いわないと気がすまないみたいだね。
自分はプロだっていう意識が働いてる所為かな？
…まだ単行本の一冊も出てないのになぁ。

>240
絶対そうだと思う。幸せな人だ…

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 03:13 ID:6Lmd+W2Y

こういうタイプは得てして育たない。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 03:20 ID:F2C/zxP3

>247
それは作家として？　それともヲチ対象として？
後者だったらﾁｮﾄ残念。前者だったらどーでもいいが。

249 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/12/13 03:24 ID:+kQ2W8+j

櫻井しゅ３にしても、マガビーの漫画家さんにしても、
自分がプロになったら、イラストお願いする可能性があると
考えることもしてないんだろうな。

絵師の姐さん方。無いとは思うが、もしこいつの仕事が
きたら、受けないでとお願いしたい。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 03:33 ID:QEEEmWqN

>245
なんかデジャブな感じがしていたんだが、
そうか、某ｴﾘﾅｰか。すっきりしたよ。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 03:38 ID:ekEWntaL

書庫裸で仕事してる絵師さんは要注意だﾜｱ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

次の仕事はないほうに100万哀＄

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 03:49 ID:VtNTQMXR

＞249
こいつがどんなイ多でも「イ多だから仕事受けません」ってのはないなぁ……。
こいつと仕事してるんじゃなくて出版社と取引してるんだから。
よっぽど売れっ子なら多忙を理由に断ることも出来るだろうが。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 09:01 ID:vv4d9l0A

Dariaの絵の古い人ってたぶん見過ぎ家燐のことだよなあ…
やっぱり怖いもん知らずなんだろうな…

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 09:37 ID:kbyNrxFP

＞2003年10月10日(金曜日)
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞嫌らしいやる気の出し方。そして２，３日旅に出ます
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞最近日記が面白みがないので、我が身を笑おう捨て身技。タイトルは原稿のことですが、
＞一人でちまちま書き続けるのは忍耐力が必要です。それが仕事でもなければなおさら。
＞どうも最近書けないなあという時、私は本屋さんのＢＬコーナーへ行きます。名前を初めて
＞見るような新人さんの、ノベルスのあとがきを見ます。「初めて書いた小説を編集部に送ったところ、
＞本になりました」とか書いてあった日には…てきめんにやる気でますね！
＞「くそー！私にゃ、２年の下積みがあるんだよ！」特に花丸小説新人賞受賞者の動向にはかなり詳しいかも。
＞「くそー！負けてる！（２年もそこで芽が出なかったからね）」本を買わずに家に直帰。がーっと書けますよ。
＞新人さんの名前には詳しいけど、読んだことはありません。こんな根深く寂しいわたくしめと
＞友達になっていただける方、大募集。

初めて書いた小説が本になった新人ﾀﾝはﾛｯｸｵﾝされているらしいので、要注意！
「２年もそこ（花○）で芽が出なかった」って、一度でも発芽した？
投稿作以外掲載されてなんじゃ、芽が出たことになってないような……。
花○新人賞に初投稿即ﾃﾞﾋﾞｭｰ・以後トントン拍子に成長、
なんて新人ﾀﾝいたら、猛ダッシュで逃げて～！

＞こんな根深く寂しいわたくしめと友達になっていただける方、大募集。

友達はゼロだけど、ヲチャーがたくさん集まっているよ！おめでとう！
日記のカウンター44000超えた！

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 09:59 ID:l/bKWn61

ここだか数字板のどっかで（新人賞スレ？）受賞者のその後がどうたら、と
騒ぎになったことあったよね。それって…(ry

□証言□
前から鈴口たんヲチしてますが、あそこのは日記見て戻るだけでカウンタが
ガンガン進むバカカウンターです。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 10:15 ID:kbyNrxFP

>>255
前からヲチ……それはやはり、ｸｽﾞが自分から売り込んだといわれる
プロ作家リンクから？

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 10:20 ID:VGqp3H5/

＞254
初投稿じゃないけど、ちょっと前にどっかのスレでレーターさんのミスが話題になったＳさん
危なそうですね
春に出びゅ、その後半年ちょっとで本2冊出てるし、来年の予定も入ってる
そのうち、日記で批評されるんでしょ、
（嫉妬、とも言うかも）　（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 10:31 ID:bQ4q1ff+

>227
激しく遅レスだが、自分が４回目を受賞したことを
主張したかっただけじゃないのか？（´,_ゝ｀）

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 10:39 ID:kbyNrxFP

>>258
「僭越ながら」のあたり入力しながら、もう踊り出しそうになってたと思われ。

同居の殿とやら（自分は姫のつもりか）に、ＢＬのことは伏せているのかな。
出版社から電話かかってきて、殿が出なくてよかった……って日記が。
これも「出版社から電話がかかってくる」「男と住んでる」をアピールしたいだけらしいが。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 10:55 ID:JUMU7PtJ

255じゃないが、わたしも少し前からこの物件ヲチしていたよ。
実はとある作家さんに教えてもらた。
けっこー前から「愉快なﾜﾅﾋﾞ」として一部で有名だったのでは。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 11:13 ID:lpRslsMj

出版社のﾊﾟｰﾁｰに参加された日にはすごい自意識過剰日記書きそうですね
（その前に呼ばれないだろうけど）
書庫羅はどうか知らないけど白癬ならﾊﾟｰﾁｰあっただろうになあ
大黒柱の少女漫画家を差し置いていろいろ仕出かしそうだ

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 14:34 ID:+R2ukFZd

ふと思ったんだけど、ｼｮｺﾗの編集はあの日記知ってる…のか？
クズのことだから「見て下さい～」とか言って教えてそうだけど。
もし知ってるとしたら、同じｼｮｺﾗの作家ばかりか、他社や大御所先生にまで
ケチつけてるあの日記を放置ってどうなんだろう……

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 14:42 ID:Jk/Vt46i

>>262
今のショコラ編はネット閲覧できる香具師いるのか？

ナチュラル厨房と名高かかったミッキーのがｲﾀﾀな行動を
繰り返してたとき
「ネット見られる編集いないから確認できない」
と見事に放置してくださったんだよね。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 14:42 ID:F2C/zxP3

>262
編集も担当作家の全員のサイトチェックするほど暇じゃないと思う。
それもまだ投稿者に毛が生えた程度だし。
仮に一度見たとしてもその日の日記だけで、そのときは特に問題なかったのかも。
あの日記って一日ごとに開かなきゃならないからすごい見難い。
それを全部担当が読んでるとは思えない。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 14:45 ID:ac4Wr7Vn

>>187

じゃあとりあえず、名前から連想する語とか、意味のある語に
わざわざしてやらないで
塵とかあれとか糞とか、一言を愛称と言うか略称というか、
にしたら？

それとももっと無意味な音の羅列で「へも」とか「ほが」とかにする？

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 14:50 ID:AQRqkTPk

>>222
遅レスだけど、家賃っつうか、お泊まり代がわりにセックスするんじゃな
かったかな。赤ん坊は金貸しの家に住民票が置かれていて、親権もない受
けはそれを動かす事が出来なくって、それで赤ん坊のそばにいたいなら
家賃がわりにセックスしろって言うの。

読んだ時も、セックスするほどの事だろうかと考えた。
しかも自分の子供ではない事を薄々気付いていながらやられちゃうんだ
よ。意味不明。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 14:55 ID:RojUp5Ff

>>246
自分はプと、それもレベルの高いプロだから格上、
「上から物を見てる」から、注意をするのがカッコイイ批評と思ってる
んじゃないのかな。

私も中学生で個人的な書評を書き始めたとき、
けなしまくり、ここはこうした方がとか書き捲くりで、
いっぱしの玄人きどりだったので酸っぱい気持ちになる（苦笑

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 14:57 ID:+R2ukFZd

>>263
「ネット見られる編集いない」ってのもすげえな！
まあミッキーからだいぶ経ってるので今はさすがに…でも今もネット見れる
編集いなかったりしてｗ

>>265
その話は>>211からの流れでもうクズでいいんじゃね？

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 15:04 ID:fGOmtzas

書庫羅編、人少ないからなー・・・
（多いとこもそんなにないだろうが）
投稿者レベルの作家サイトなんて、まず見ないだろうな

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 15:33 ID:+R2ukFZd

>>227読んで笑ってしまったが、確かｼｮｺﾗの新人賞バトルって投稿作２つ
掲載して、アンケの良かった方がデビュだよね？
クズ、第三回の勝者だけでなく今までの敗者までぜーんぶ調べ上げてそう…
花○の新人賞出身者もネチっこく調べてるようだし。

んで>>243 >>254のように新人作家に嫉妬しつつ、自分の回のもう一人のデビュ
できなかった投稿者に対しては優越感に浸ってるんだろうなー…キモ。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 16:02 ID:dHFUtZlr

こんな頭の悪い逸材久しぶりだよ。嬉しくなっちゃう。
「殿」っていったいどっから出た言い回しなの？
こんな書き方する人見たことも聞いたことないよ。
文学だのかじってた自意識過剰のキモブサいオバなんだろうな…。
早くNIki更新してくれ( ´,_ゝ｀)

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 16:12 ID:IDxoJ731

>>270
チェックしまくってるだろうね。
新人賞バトルで＊負けた＊のに何冊もノベル出してる人もいるしね。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 16:19 ID:Hj9hWYIl

ﾐｯｷｰ懐かしい・・・
書庫羅も大変だな(w
この人の小説覚えてるわ。
久し振りに買った書庫羅に載ってたから。
とりあえず、SEXする意味はどこに・・・って思った記憶がある。
・・・で？あれのどこにﾘｱﾘﾃｨとやらが・・・

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 17:00 ID:iWHo7W/Y

書庫羅編はネットしまくりだよｗ
できなかったのは昔の話。
ただ、作家のサイトまではチェックしてないと思う。
あそこは編集からして・・・・

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 17:13 ID:+FDsOXX4

書庫裸編って、編集からして、締切遅れる作家はクズ！とか、すごい日記
書いてたyo!
たけし描いてるｼﾞｬﾝﾌﾟ作家があぼーんされたから、サイトもあぼーんされ
たけど。
まだどっかで続いてるのだろうか。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 17:17 ID:IBcWXWvb

>275
しまぶーと書庫裸編の関連性がわからない…

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 17:24 ID:+FDsOXX4

しまぶーファンサイトだったので、しまぶー売春騒ぎでＢＢＳに荒らしが
来てあぼーんしました、という意味です。

とても香ばしいいい日記だったのだが、誰かログ取ってる人はいないかしら。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 17:33 ID:IBcWXWvb

>277
なるほど、ファンサイトで身元ﾓﾛﾊﾞﾚしてたのかー。
たしかにｸｽﾞﾓﾄと似た臭いがしますなあ。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 17:43 ID:JUMU7PtJ

別ジャンルのほうのサイトは残っていて、相変わらず日記は香ばしいよ。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 17:54 ID:lvfjmOrq

>279
ﾋﾝﾄｷﾎﾞﾝ

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 18:30 ID:hmbtxNXc

俺も義母ん

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 20:33 ID:ryZ+bcvf

ｸｽﾞ、今日は日記遅いね。
ｶｳﾝﾀの回りにびびっているのか、それともｦﾁｬを悶絶させるような
すごいネタを考え中なのか。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 20:42 ID:+R2ukFZd

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　　NIki更新まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 22:36 ID:cHR/xYdp

>280>281
未だ現存するしまぶーサイトのメニューページに、
現ジャンルは書いてあるのでご参考に。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 23:18 ID:Xi9eIiEh

見た。
びっくりした……
編集さんって同人なんかやってる暇ないと思ってた。
こういう人もいるのね。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 23:31 ID:hbduy1we

ｸｽﾞのサイトがみられないのは私だけ…？

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 23:33 ID:L+kbppGb

消えてる。逃げたみたいだね。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 23:38 ID:5E8G1gXj

待て待て待て。
今の流れでどうしてその編集のサイトがわかるんだ。
置いてかないでくれー。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 23:41 ID:CoowiJ1y

もうｹﾂ捲ったのか。
偉そうな事書いてたのに逃げ足だけは速かったな。
日記での見苦しい言訳を期待してたのに(w

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 23:41 ID:+R2ukFZd

くずもとﾃﾝﾃｰサイトあぼーんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 23:48 ID:BnPZDoZf

>288
自分もｻﾊﾟｰﾘわからん
前いたジャンルなのに…

>286
サーチからも外してるね
あんだけ怖いもん知らずなこと書きまくってたくせに
なんか不自然なﾁｷｿぶりだな
（これも演出かなんかなのかすぃら？）

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 23:52 ID:ryZ+bcvf

ｸｽﾞサイトほんとに消えてるッ。
あの日記、ｦﾁられたくて書いてるんじゃなかったんだ…。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 23:54 ID:+R2ukFZd

ｱｱﾝ(;´Д｀)くずもとﾃﾝﾃｰのNIki読めないのさびすぃー
腐兎みたいに儲もいないから儲BBSとかにも降臨しないし…

さ、今夜はさっさと寝るか(・∀・)

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 00:11 ID:nXPQhgGN

（・３・）　エェー　もう終わりなんてつまらないYO

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 00:15 ID:rJh2utJF

ホント、逃げるなんて（・Ａ・）ﾂﾏﾝﾅｰｲ
言い訳、もしくは自分の言動を棚に上げての
いかにもな被害者っぷりを見るの楽しみにしてたのにー

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 00:16 ID:qT5uvHz2

ｼｮｯｸだ。まだ日記全部読んでなかったのに。
ｼｮｺﾗだって、普段は読んでないけどｸｽﾞの作品が載ったら立ち読みしようと思ってたのに。
ひどいやｸｽﾞ。ファンをないがしろにしちゃいけないよー。

ちゃねらであそこまで弾けてるってのはある意味釣りだと思ってたのに、
素だったんだね…。何よりそのことに驚いたよ。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 00:18 ID:DEJGT7mi

全部読んでｶｳﾝﾀ回してあげなくても、
ここにずいぶんたくさんｺﾋﾟﾍﾟされてるじゃないかw
作品は、掲載されるのを待ちましょう。

掲載されたらだけど。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 00:23 ID:4GRUitZ8

本当にｸｽﾞな小者だったんだな。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 00:29 ID:YAoXK4zj

ここの住民だったのか（w

大口叩くわ、人はけなすわ、作品はへ（ryだわ、ﾁｷﾝだわ……とんだ小者だ

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 00:34 ID:mqyBDWT2

打ち上げる前に暴発しちゃった花火みたいなﾔｼだな

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 00:46 ID:W5C1KR26

つまらん脳。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 00:55 ID:zPilhTC/

いや、まて、これは焦らしプレイなんだ、きっと

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 01:18 ID:cX53nmxt

すずもとﾀﾝトップだけあぼーん？
偉ぶってる書評は見られるよ

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 01:22 ID:UJzhO3Gt

トンだソーロー野郎だな（Ｗ

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 01:28 ID:B/Wr5DQs

ttp://ip.tosp.co.jp/NE/TosNE100.asp?I=suzumoto1&P=0&SPA=10&SSL=&MD=

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 01:39 ID:yJaKzcwF

どうせだったら日記を残せばいいのに。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 01:41 ID:pyfHsijQ

どうせだったらｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰのリアリティ溢れる(w 小説を残せばいいのに。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 02:12 ID:qT5uvHz2

>305
ありがとー。やっぱりｸｽﾞはいいねぇ。

>雑誌ダ●ア２００３秋号

>「落下●度」にやられました…。社会人のくせに、いきなりえちしないところが…
>このじらし感が腐りきった私には新鮮でした。
>作品的に当たりが多く（つまりフツーのＢＬが少なく）楽しませていただきました。
>それにしても、マガジン●ーボーイといい、殺人的に絵が古くさい人が一人
>載っているってのはどうなんざんしょ？コネですか？
>同じ雑誌でもドラは今風のきれいな絵の人ばっかりでしたよ？

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 02:21 ID:23V6HjoC

ドラﾄﾞﾗ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 02:21 ID:YAoXK4zj

>308
うわあ・・・（・∀・;）
すげえ大口だあ

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 02:22 ID:nN9DGCYF

ド　ラ　が　綺　麗　な　絵　の　人　ば　っ　か　り　っ　て　。

ああ驚いた。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 02:23 ID:RW+BptyX

BLの老舗ﾋﾞｰﾎﾞｰｲをそこまでこきおろせるとは・・・

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 02:24 ID:4UGpg2qq

妬み嫉み僻みのｺﾝﾎﾞだな・・・ｸｽﾞﾀﾝ

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 02:27 ID:nN9DGCYF

ジャンルが違うとはいえ、自分がその殺人的に絵が古い人より
掲載に値しない作品を書いているということを自覚汁。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 02:35 ID:qT5uvHz2

>308で「ド●」伏せ忘れてしもた。すまそ。

>ａｎ●ｎ「恋に効くセッ●ス」

>まーたこのネタで売る時期が来ましたね。私の目的はＶ●の岡●君のヌードだけ。
>表紙含めて４枚だけだったけど。女との絡みはいらなかったけど、
>「お誘いポーズ」（勝手に命名）があったから許す。（←偉そう）　
>『女はマスタベーションをする人はあまりいない』みたいな書き方は、よせ。
>一人エッチしない人が、セックスで快楽をえることができる訳がないと、私は思う。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 02:38 ID:3kRd7G9s

このﾋﾄの回りにはご自愛するおなごしかおらんのか……？
決めつけｳｻﾞｰ

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 02:42 ID:9B7IOEr9

>316
数字板の某ｽﾚ見てるんだろ。
tu-ka、こいつの知識は全部２ちゃん。
もう一度母親の腹の中からやり直した方がいいと思う。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 02:44 ID:gQovb1fW

男性の性器についてｸｽﾞﾓﾄﾀﾝの一言
「愛しい男性のものならその形さえ愛おしく思えてくるものなんですよ」

萎え

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 03:27 ID:j28/s6Qb

こう言うのに限って、自分が少し叩かれただけで大騒ぎしそう(・∀・)
そのうち、2ちゃんで○●されました！とか、訴えたりしてね。
まぁ、自業自得だろうがさ（ｗ

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 03:37 ID:Mcd2i69n

短小か変わり種持ってこーいとか書いてましたよね、ｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰ（ｹﾞﾗﾌﾟ

なんだかなぁ…逃げる前に見ておいて良かったよ
姐さん達ありえない程の逸材ありがとう…
学校で上級生のクラスの前で悪口言うようなもんだよなあのＮIki
本当に成人なの？ネタじゃないの？まだ信じられまへん

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 04:44 ID:RNASeFYL

ｸｽﾞﾃﾝﾃｰ、また愛島にｻｲﾄ作ろうとしてない？

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 05:32 ID:dYP1kTOJ

＞318
＞愛しい男性のものなら

その直前のレスで｢腐りきってる｣って自称たらしいが、
｢愛なんぞなくとも、ﾃｨﾝｺならとりあえず萌える｣ってのが
本当の「腐りきってる」ってヤツだよ、クズ。
…漏れだよ＿|￣|○

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 05:45 ID:MckqhcOD

いっそ清々しいくらいに潔いな。惚れたぜ>322

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 06:16 ID:N8sG69A9

ありっこたん、久しぶりにサイトへ逝ってみたら
あいかわらず巻頭カラー等をやっていて驚いた。
そうか。人気は健在なんだな。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 08:08 ID:nlV4DJl6

逃げやがったか……でも腐れ書評サイトはそのうち開くんだろうから、
またお目にかかることになりそう。どんなに上手に隠れても……？
あの妬みと嫉みに凝り固まった、頭悪そうな文章は名前変えても
（変えないかな、自己顕示欲異常に強そうだし）バレバレだ。

1.管理人がやたら自分のシモネタ語りたがってて
2.新人賞出身作家（特にｼｮｺ○、花丸）を叩きまくり
3.それでいててめえのサイトのSSがﾍﾀ（ry

だったら、かなりの高確率でｸｽﾞﾓﾄ。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 09:14 ID:JyJQ69IZ

大丈夫。サイト作ったらすぐ「自己申告」でサーチ等に登録してくれるから。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 10:28 ID:+La4YQX0

>324
ありっこテンテー、人気がある？
GASHではお見かけしませんが、何かに載っていますか？

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 10:44 ID:kaNeWoEY

>327
その画っシュで連載中ですが…
無意識に透明あぼ～んしているのでは…ｗ

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 10:52 ID:+La4YQX0

ごめん、たぶん
透明あぼんしてるわ……

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 10:59 ID:1aDcmo+X

日記の人そんなに早々と・・・
でももし編集から止められたんだとしたら
「ﾌﾟﾛって注目度高いからﾀｲﾍﾝ！編集も批評されても
恥ずかしくない雑誌作ればいいのにね！ﾐｬﾊ！」
って脳内日記書いてそうでｲﾔﾝ

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 12:41 ID:JyJQ69IZ

多分「弾圧されるのはわたしが正しいことを言っているからだ、脅威なのね」
とか脳内変換していそうな気がする。

332 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/12/14 13:03 ID:HkyFfxLI

愛ﾗﾝﾄﾞの使用規約
>2.他人の権利を侵害する、他人に経済的・精神的損害を与える、脅迫的、他人の名誉を毀損する、他人のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰを侵害する、他人を中傷する
>3.猥褻・猥雑な内容、品性を欠く、罵詈雑言に類する表現
このあたりに完全に引っかかりそう。
チクられてあぼ～んだったりして。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 13:48 ID:ASO2cJxT

2003年度イタタ番付（案）
【東】横綱：腐兎　大関：エテ　　　関脇：搭乗
【西】横綱：クズ　大関：キモタケ　関脇：ゲンガー

もしくは
2003年度イタタ大賞（案）
グランプリ：腐兎
準グランプリ：クズ　エテ　キモタケ
特別賞：搭乗　ゲンガー
新人賞：クズ
※クズﾃﾝﾃｰは準グランプリと新人賞のダブル受賞です。おめでとうございます！

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 13:50 ID:kaNeWoEY

クズテンテーは滑り込みでインパクト大でしたな…
ゲンガータンは時間がたっててインパクトが薄れてる感が…

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 19:23 ID:+La4YQX0

取りあえずグランプリには、家の近所の走り屋が置いて行った車のシートから生えたでかいキノコとそのシート
準グランプリには家の庭に投棄された廃タイヤ１０本
特別賞　不法投棄された冷蔵庫（茶色い液体入り）
以上のお品ものを差し上げま～す！

腐兎は仁Dモノだったから、喜んじゃうだろうな。鬱だ。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 20:03 ID:PHgyJvRA

ちょっと早い
クリスマスプレゼントだね！
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 20:12 ID:caZhh7MQ

>333
そのメンバのなかじゃ
ｸｽﾞﾀﾝの知名度ひっくいなー
ｲﾀﾀ度はかなり高いが

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 21:18 ID:nXPQhgGN

>337
とりあえずｸｽﾞ以外の作家はコミクス（ノベルズ）出てるしな（w
…ってゲンガーは出てないんだっけ？

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 22:28 ID:/AGq6N+3

ｹﾞﾝｶﾞｰは作家っていうかどっちかというとｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰだとオモ。
マンガ自体最近描き始めたｼﾛｳﾄっぽさが滲んでるし。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 22:51 ID:ASO2cJxT

はあ…残ってた書評ページも消えちゃった。
祭りは終わりか…

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 22:57 ID:wFG1ISo8

ｴｰﾘﾀﾝは作家生命かけて一応謝罪したのにｸｽﾞは嫉妬故こき下ろした諸先輩方に謝りもせず
反省もせずとんずらですか・・・ハァ

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 23:04 ID:pW9otH/S

>ダ・○ィンチ　２００３・１１月号

>特集「誰でも作家になれますか？」にひかれて購入。
>参考になりました。「作家」というのは「なる」のではなく
>「書き続ける」ことなのでしょう。
>作家になるための参考図書は役立ちそうです。

クズタン…小説は続けなくていいからNIkiは書き続けて欲しかったよﾏﾏﾝ

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 23:15 ID:nI12cMh2

>340
ん？
書評ページはまだ残ってるよ。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 23:17 ID:ASO2cJxT

>>343
ホントだ。さっきたまたま繋がらなかっただけらしい…ｽﾏｿ

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 23:26 ID:qT5uvHz2

ｶｳﾝﾀも回りまくってることだし、愛ﾗﾝﾄﾞからPCのサイトに移転中…だったらいいなぁ。
すっかりｸｽﾞファンになっちゃったよ。
楽〇サイトでもいいからがんばれｸｽﾞ。

それにしても作家wとしては一番ヤバイ書評ページだけ残しておくって
どういう意味なんだろう。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 23:41 ID:PHgyJvRA

追いかけて故意………と

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 00:14 ID:PLq9MhDM

>346
罪なｸｽﾞ…＞追いかけて
どこまでも追いかけるよ～。
ノベルス出たらちゃんと（あとがきを中心に）立ち読みするし。

牛魔王の再来かというレスを読んで、密かに「子牛」という名前まで
用意してたのに、ほんとに罪なｸｽﾞだ。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 00:22 ID:VyzVz7oR

>>347
こ、子牛！ﾜﾛﾀ。売られていくのかよ？買い手つくのか？

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 00:23 ID:TqtAD37z

くずたん逃げたのか…。残念だぁ。
久々の哀＄誕生だったのに。
アホーでヤマアーイ先生の本落札しそこねたとか書いてたけど
そこから、くずたんのアホーＩＤにあたりつけたヤシとかいる？
腐兎はもうオチれないらしいね。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 01:43 ID:fpoqdW8o

＞347
子牛（･∀･）ｲｲ!
でもクズモトも捨てがたい・・・

＞349
うんにゃオチれるが？＞腐兎
つい最近も限定ドール代理購入しとったで

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 02:02 ID:CTztJ+pO

すみません。最近来たのでｹﾞﾝｶﾞｰが誰の事かわかりません。
教えていただけませんでしょうか…

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 02:04 ID:SgH0W0LD

>351
過去ログをちゃんと読んだのか？

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 02:05 ID:l7rntp/p

>351
過去ログ嫁や。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 02:10 ID:ODeMM7gP

ｲﾀﾀ番付永年大賞とか審査員功労賞とか、なんかそのへんの賞を
歯ﾀﾏに上げたいな…

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 02:48 ID:ABUAcYaL

ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは来年１月にコミクス出る。

クズたん・・ﾊﾗｼﾏ終わるまでヲチ我慢してたのにー！

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 02:52 ID:mQ4upDoR

>354
葉とか温帯は既にｲﾀﾀ殿堂入り。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 03:30 ID:v2i3hk6e

>355
私も皆がここにコピペしてくれるんで、結局
一度もサイトに行かないまま逃げられちゃったyo
時間のあるときにNIkiを全部読みたいなーと思ってたのに…

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 07:26 ID:VpZHTAnR

ファンタジー部門で殿堂＞葉

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 07:51 ID:VyzVz7oR

>>357
ｸｽﾞは２ちゃんねらーらしいから、どこかで知らずにレスを
読んでいるかもよ。こことか数字板とかで。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 14:24 ID:uvHowqHS

珍出版社賞も上げてくだされ。
熊文庫。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 15:12 ID:ogBwWNnp

>360
熊文庫たいへんなコトになってるみたいだね。
もうアポーンしてるのかと思ってたyo

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 15:37 ID:uvHowqHS

＞３６１
どんな情報が？

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 16:02 ID:w/J5TW7h

>359
踊る監修者賞をぜひ「あ　た　し　の　エイリアン」の作者に。

計画倒産なんて、普通口が裂けても言わんだろう。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 16:15 ID:lDODDg+i

>362
牛魔王ｽﾚにどぞ

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 16:17 ID:ogBwWNnp

>362
>そもそも出版のための経費が無かったという、予想だにできなかった異常事態には、
>フォローの術がありませんでした。担当編集者もあっさりと辞めてしまいました。
>計画倒産のたぐいかと思いましたが、極度の無計画が背後にあったようだと、今は想像するほかありません。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 16:40 ID:6ZIQKkww

ラインナップにあがっていた先生方の本は…
書くだけ書いて出版されないのかのう(TдT)…。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 16:42 ID:uvHowqHS

牛魔王スレって何板にあるんだっけ？忘れてしまったよ

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 16:54 ID:tMO7ZEhF

難民では？

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 17:16 ID:7H3RG+Q/

>362
いきなり牛魔王スレはきついと思います。
熊文庫情報だけなら、監修人の津原氏のサイトの掲示板で充分。
熊文庫のサイトにリンクがあるのでそちらからどうぞ。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 17:50 ID:uvHowqHS

いえ、過去何回か牛スレを見に行ったのでございます。

今だから書くか。
熊の出版記念パーティー、会費制だったんですって。
作家から金を取ったそうよ。
その時パーティーに行った友人に連絡取ろうとしたら、電話繋がらないyo!

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 17:57 ID:7zLKcA3t

牛スレのタイトルって何ですか？
見失いました・・・

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 17:57 ID:7H3RG+Q/

>370
うわ、新情報ありがとうございます。
ぜひ牛スレにいらしてください。
難民の三鷹スレです。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 17:58 ID:7H3RG+Q/

ここっす。牛スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1070340865/

374 ：371：03/12/15 20:10 ID:7zLKcA3t

>373
ありがと、助かったです！

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 23:11 ID:Fe95ndNy

それって旧瓦斯と編（現ｶﾞｯ種編）の場合と似てる？
あるとき急に次号の出版費やその月の給料が出せないと言われ
編集全員がそれを期に退社移動したという…

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 02:30 ID:Vba82TT7

自分にも牛スレはキツイと思って、慣習人のサイト逝ってきた。
ありがﾄﾝ＞369さん

>初回配本の二作、予想のはるか以前に販売目標を達成し、
>まだまだ盛んに動いているとのこと。重版も近いんじゃないでしょうか。

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 07:00 ID:5uIpletl

年末だが
もともと命が短そうとか言われていたが

やはり星が一つ消えるのは悲しいな

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 07:28 ID:z5A9wHZ9

上で話題になった編集のサイト、さっき久しぶりにいってみたら
日記もBBSも全取っ替えになってました。
意識してる意識してる。

いいけど、別に。
どんな言動とっていたかは忘れようにも忘れられない。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 07:46 ID:AMaDNDa/

全然関係ないが>378を読んでて
「忘れようとしても思い出せない」
というフレーズを思い出した。
ﾊﾞｶﾎﾞｿのﾊﾟﾊﾟ……

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 08:03 ID:VB2xzeNs

>>378
結局みつけることができないままだったよ…… ﾟ･(つД｀)･ﾟ何が書いてあったのやら。
その香ばしい編集さんがｸｽﾞ子牛の担当だったら楽しそうだなあ。
でもボツを「宝箱にしまう」なんて優しい表現してくれる人らしいから、
担当は他の人かな。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 13:27 ID:CD2PHtPr

>379
禿げしく懐かしい＞「忘れようとしても思い出せない」

場か盆801本も存在するのでしょうかﾏﾏﾝ…

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 13:51 ID:ogjcxeHr

西条タンが他スレで晒され中でつ。サークルﾁｹ転売したらすい(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

859 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：03/12/16 13:41 ID:GIdeqnCX
皆さんお待ちかね、コミケ６５さらしサークルの発表です。
前々回（もっと前だった？）の王家の紋章＆コスプレ衣装サークル、前回のテニプリサークルに引き続き、今回はＪＵＮＥサークル。
調子に乗ってチケ出品するからこんな目に遭うんだぜー、ということで。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13404977
冬コミ３日目　西も‐26ａ　「自己破壊マ●ン」西条●威
チケ出品したのは　kazane86さん、落としちゃったのは　vaxspcさん。
３日目のチケ、２枚でこの値段ってのは安いけどね。

そんで、出品者のＨＰはコチラ。他にもいっぱいあるけどとりあえず。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~cell8/　（ＪＵＮＥ）
ttp://www16t.sakura.ne.jp/~otome/zekkyotop.htm　（美少女）

何の根拠もなく憶測でデタラメ言ってるんじゃないよー。
出品地域が宮城県だしね。（他出品参照）
ＨＰの日記に書いてあるヤフオク出品・落札品と評価が、ことごとく一致するしね。（最近だと、『去年のh.NAOTO　bloodのコートを即決で出したら５時間くらいで落札してもらえたり』とか）
そしてなにより、ウチの姉ちゃんがずっと昔このヒトの本を買っていて、しかもヤフオクで服の取引したことがあるしね！（爆笑）　ちなみにそれは超偶然だったけど。
ま、物的証拠は残念ながらないけどさ。

３日目当日は姉ちゃんがＪＵＮＥスペースに行くんで、見てきてもらおう。
待て報告！
ところでここって準備会も見てるの？
これで、このサークルのチケ、入場の時ヤバイくなるんじゃねぇ？
誰か、買っちゃった奴に教えてあげてよ。時々出品もしてるみたいだし。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 13:55 ID:zmlTt4vr

さすがだｷﾓﾀｹ！！！

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 14:01 ID:ar+HKqC7

あ～あ…こつこつ日記を読みながら自力でID探したのに…
これでこのIDも終りかな…
服ばっかり出してると思ってたからﾁｹ出品は全然気付かなかったよ。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 14:12 ID:b4PtOPk2

ｷﾓﾀｹってしみったれたことやってんだね…。
日記見てきたらこんな一文が。

>元ホモ文筆業。現在復帰を目指して悪あがき中。

あんだけＢＬ嫌いとか言っておいて現場復帰ってアンタ…。
そこまでｶｯｺ悪く生きたいもんかね。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 15:29 ID:GVtnzxy3

なんか今まではこの人病気だから
しょーがないよと思ってたけど…
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 15:35 ID:vBGpGVIv

この人の日記初めて読んだけど…。
意味わかんねえし。本当に文章書き？

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 15:39 ID:CD2PHtPr

一応単行本まで出てる人間がチケ転売ねえ…
年金貰うため病気を装ってるって話も出た事あった
さすがにそれはないだろって思ってたけど
こんなケチな転売するようじゃ…

ｶｯｺ悪く生きるなんて言い方すらｶｯｺよすぎる
醜く金の亡者として生きている、でﾖｼ

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 15:44 ID:CD2PHtPr

もうひとつ
ﾔﾌ億で落札手数料3％を取ってるのね、ｷﾓﾀｹ

ｾｺｰ

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 15:53 ID:BxZhNM6k

(META name="Keywords" content="ボーイズラブ,BL,やおい,小説,)
(TITLE) I h a t e B0Y'S L0VE( /TITLE)
( ﾟДﾟ)

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 22:18 ID:hzp9yCJA

I h a t e B0Y'S L0VE

'`,､('∀`)'`,､

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 01:31 ID:CVVJg56F

必死なんだなー、ｷﾓﾀｹﾀﾝ。
サイトトップにｱﾏｿﾞﾝやﾗｸﾃﾝのサーチボックスまで置いて
そこまでして小銭稼ぎたいか？

ｾｺｰ。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 02:26 ID:wQtzV/gY

つーか藻前にはｵﾁｬがついてるんだと早く気付け＞ｷﾓﾀｹ

漏れって優しい～

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 04:38 ID:NELo3G5n

ｸｽﾞﾓﾄﾀﾝ、ﾌﾟﾛ作家検索ｻｲﾄの掲示板の書き込み
削除したのかな。
親記事がなくなってる…ﾚｽは残ってるけど。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 06:50 ID:goLqciCO

>394
信じられないほど失礼な振る舞いだね、それ。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 07:26 ID:x0JKkBlq

つか、縁もゆかりもない他人様のサイトに割り込んでリンク
させてもらうより、ショコラのリンクページで紹介してもらえば
よかったのに。なぜそうしない？＞ｸｽﾞﾓﾄ

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 07:29 ID:5w03XYGn

意気揚揚と頼んだけど断られたにｲﾋﾟｮｰ

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 07:40 ID:x0JKkBlq

心優しい宝箱担当さんは、なんて言ってやんわり断ったんだか。
「携帯サイトなので……」だったら、ｸｽﾞﾓﾄは鼻息荒くPCサイトに作り替えただろうし、
「初ノベルズが出たらその記念にリンクしましょうか」とか？苦しいな。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 10:21 ID:mUy1ZJ9b

ﾌｰﾝ。
今までｷﾓﾀｹがどれほどここで暴れていたかちょっとわかった。
ｸｽﾞﾓﾄの時も嬉々として叩いてたんだろうな。

該当ｽﾚによると当日か遅くとも次回スペース落とされるらしいよ。
が、てめえは落とされる前に自分から申し込みをやめるだろうさ。
そういう女だ。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 12:27 ID:5cT5VUBk

>399
ｷﾓﾀｹたんは、ｸｽﾞﾓﾄみたいなＢＬバカにしてる作家は逆に自分と同じだから
叩かないと思うよ。むしろ応援してそう。
ｷﾓﾀｹたんが嫌いなのは売れてる作家だけだからなー。
単行本すら出てない作家未満で、自分と同じでﾅﾝﾊﾞﾗﾝとかの売れっ子を叩くｸｽﾞﾓﾄに
もしかしたら親近感を持ってるかも。露悪趣味も共通するものがあるしなー。
まあ同類嫌悪ってことはあるかもしれないけどね。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 14:15 ID:HrFfKUPd

ｷﾓﾀｹもｸｽﾞﾓﾄも、ここ読んでお互いに
「あんなのと一緒にしないでよ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」
と思ってるとｵﾓw

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 15:20 ID:wHgGl3nb

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ一緒なのにねえｗ

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 09:09 ID:mGILaQXS

消されるまえにｺﾋﾟﾍﾟ

サークルチケットの転売について投稿者：オオノ引用
こんにちわ、先日はありがとうございました。
ご質問させていただきたいのですが。
西条さんはヤフオクでコミケのサークルチケットを転売されてますよね？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13404977

サークルチケットの転売は禁止されているのをご存知ですか？
http://www.comiket.co.jp/info-c/C65/C65aboutAuctions.html
ご存知だからこそ
>当方の情報を一切漏らさないと約束できる方のみご入札ください。
と記載されているとは思うのですが…

西条さんはサークルチケットを転売して儲ける為にコミケへ参加申し込み
されているのですか？
何故、禁止されているのを承知で転売なさるのですか？
ご自分の行為を省みて恥ずかしくはないですか？
No.1511 2003/12/18(Thu) 08:37

404 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/12/18 09:27 ID:P7xu3vo+

キモタケって、サイトのトップに、自分で撮ったらしい写真掲載してるけど
あれって許可とったやつなんでしょうか？
肖像権とか、あるんだよね？

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 09:39 ID:GSeg2/vK

コミケってイヤでもう行って無いけど
こんなにウザイ決まりが満載だったのね
ウゼ

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 10:01 ID:iF+Bj9E/

ギャー、本人降臨！

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 10:05 ID:L2nspphF

>406
はやとちり？>405のウザイはコミケのきまりのことだと思うが…
確かに決まり細かくて、初めて申込書書くときは「うっ」と自分も思ったなあ…。
今では自動書記のように書いてるが…

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 10:07 ID:zSR7g92q

えっ！？普通にしてたら別にｳｻﾞくないけど…
イヤになって行かない？
なんだそりゃ。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 10:45 ID:h2TygDWJ

普通の社会性があればウザイと思うほどの決まりはないな。

まあ405はもう行ってないってことだからいいんじゃ。
当日は１人でも厨が少ないほうがいいから、双方にとっていいことだ。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 12:02 ID:bHEadNik

>コミケってイヤでもう行って無いけど
→だから私はｷﾓではないんだけどね。
>こんなにウザイ決まりが満載だったのね
→申し込み書なんか読んでないからさー、そんなこと知らんわけよ。
>ウゼ
→だからつまらないこと掲示板に書くなよ。

で405=ｷﾓと406は推理したのでは。
405がｷﾓでないと「このていどの規則も理解できないバカです」と
わざわざ自己申告する意味がない。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 12:06 ID:NX1iSU71

流れ切るけど女豹様が冬参戦っていうのはｶﾞｲｼｭﾂ?

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 12:54 ID:QiiCQFOP

つーか、403の掲示板書き込みを削除して速攻
２ちゃんにくるからバレバレなんでは……。

もうちょっと取り繕うとか考えられる頭がないの（略

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 13:39 ID:GSeg2/vK

ないよ

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 14:10 ID:H3FPZ/BF

久々にきたら大型祭りの後だったのか…。
激しく遅レスになるがスコッチは現在、BLのお仕事はどうか知らんが
プチバブルジャンルのｲﾅｺﾞになって渡り歩いているﾓﾖﾝ。
次は噂の金岡に逝くんだとさ。

向こうの転売スレも見たが、ｷﾓﾀｹを必死で大手にしたいのが
1名いるみたいで失笑したんだけど、あれは儲なのか
それとも本(ry
相変わらずやってることは浅はかだね。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 14:30 ID:L2nspphF

>412
掲示板削除されてないけど、一度削除されてたの？
それとも勘違い？
>414
大手にしたい人より、必死でピコだよと長文レスしてる方のが
ちょっと必死に見えてしまった…。
キモタケさんが痛いのはわかってるけど、
あんまり必死なアンチレスってのも逆に私怨くさくて引くもんだな…

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 14:32 ID:4kYaRU47

>414
転売のサイトの人は、たぶんｷﾓのことなどなーんもしらない
プロってだけでしゅごーいと思ってるだけの厨なだけじゃないかと。
ついでにいえばJUNEスペのことも全然知らなさそう。
本人はむしろ、叩くなと必死で吠えてる人ではないかと。

また掲示板に>403と同じの書き込まれてたねー。
一回でもああいうの書かれたら書き込みできないようにしとかなきゃ。
チケ転売で２万かあ…。それでコミケ参加できなくなっちゃうなんてほんとバカ。
いくら売れないからって、新刊出せばその何倍もの儲けくらい出るでしょうに。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 14:42 ID:mGILaQXS

＞冬コミ出ません。

ｳｵｯﾁしたかったのに残念（´・ω・`）

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 18:21 ID:A4KDhDHt

え、日記で冬コミ原稿入稿してたのに。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 19:31 ID:YHZEKPIC

自業自得でしょう。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 19:52 ID:0ntkvd+s

これまでの騒動から得た情報だと
ｷﾓﾀｹってプロなのにイベントで10冊売れないことが
あるくらいだから｢新刊出せばその何倍もの儲け｣ってのは
無理だったのでは。
…だからって転売か…

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 20:17 ID:qxr1PTGc

上京する金と参加費考えたら
家にこもってじっとしてるのが
いちばん儲かるんじゃないの？＞ｷﾓﾀｹ

それにしても、みっともないなー。
病気を理由にする気かしら？

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 21:04 ID:HNaJD/dZ

403の書き込み、ｷﾓまた消したね。
分かりやすすぎ。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 21:39 ID:mGILaQXS

キター！！

しつこいな投稿者：サイヂヲ＠管理人 [HOME] [MAIL] 引用

日記に書いたからそっちを参照願います。
てかこの間はお世話にってあんた誰？

No.1514 2003/12/18(Thu) 21:35

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 21:46 ID:mwiEKEbE

>>423
本人転売認めたね。
あの書き方だと、ヤフで取引した人に危害加えそうだな。

自分でわかりやすいﾔﾌＩＤ付けてるから元々バレバレで
ｦﾁされていたことは気がついていないのか？

425 ：日記：03/12/18 21:46 ID:kZKpU1na

2003. 12. 18. Thu
自己破壊マシン１９９１－２００３
なんかまたHIT数多いから２chで何か言われてるなと思ったら掲示板に書き込み。　
「ヤフオクで前に取引した人が、私がサークルチケット売ったことを知って
２chに話を持っていった」という解釈でいいですか。　
金儲けのためにコミケに出てるのかって言われてもなぁ。　
金儲けのためにコミケに出てるんでしょ？　
大手が1000だ2000だ部数刷って原価100円くらいの本に1000円とか
値段つけてるのは金儲けのためでしょう。　
やってることが恥ずかしくないのかって、一年まるまる収入なきゃ
やけっぱちで売れるものは何でも売りますよ。そのためにヤフオク出してるんでしょうが。　
「私は社会通念の塊」みたいな人間も社会の癌だなと思ったり。
自分が正義のつもりで荒らしに走ってんだから。　
しかし夏といい今回といいコミケ前には叩かれるのな、私。　
さすがに二度（いや、三度目なのか）続くとイヤんなりました。　
てことで冬コミは出ません。てかイベントにはもう出ません。
ダスヴィダーニャ同人。ホテル予約取り消したし新刊印刷頼んだ印刷所にも
自宅発送にしてくれと連絡済です。通販とかも処理めんどいからやりません。
在庫も追々、水曜日の資源ゴミの日に捨てていこうと思ってます。さようなら糞ホモヲタども。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 21:47 ID:uEB/vk9j

日記みてきたけどﾎﾟｶｰﾝ…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 21:52 ID:4kYaRU47

逆ギレもここまでくるとすごいな…。
本売って金儲けるのも、チケ売って儲けるのも同じなのか？
そこまで偉そうなこと言うのなら、堂々とコミケに出ろよ。
シッポ巻いて逃げるくせに、口だけはでかいんだね。
ここまでみっともない人とは思わなかったなー。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 21:57 ID:HNaJD/dZ

まるで「…ですが何か？」な開き直りにポカーン…

身元バレされやすいやり方で
転売する方が悪いんだよ。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 22:05 ID:q2SiKQ3J

すごいな・・・。
いい悪いのレベルじゃなくて、人間としてのレベルで（ry

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 22:08 ID:DtpzqXZf

やけっぱちなのでルール違反しても仕方ないの見逃してね（ﾊｧﾄ）
って、小学生…？
そんなに金無いんならバイトしなよ、っつーか働いたら？（ﾊｹﾞﾜﾗ

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 22:10 ID:ShO7itKn

チケ転売がどういう性質のものか、わかってないんだね…はずかしいやっちゃ
こんなヤシがコミケに出ようが出まいが、本をゴミに出そうが
みんなどうでもいいのにねw

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 22:14 ID:jIrGXLej

悪いことすっから叩かれんだろ
ヴァカかｺｲﾂ

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 22:14 ID:kZKpU1na

>430
働いたらアレ減らされるからじゃない＞
だから足がつかないヤフオク使ってるんだとオモ。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 22:31 ID:9aJg4anF

この人って傷害年金もらってるの？

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 22:41 ID:VfQvyIoQ

それより、ロシア語のダスヴィダーニャは「またお会いしましょう」
って意味なのだが…
またほとぼりが冷めた頃出るつもりですかね？

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 22:45 ID:sZxeafwW

>435
そのつもりなんじゃﾈｰﾉ
BLも嫌いだ断筆だ腐れﾏﾑｺだって散々吠えつつ今に至ってる訳ですから（藁

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 22:45 ID:yAbMuJQp

ミケ前に叩かれるって…ミケチケを屋に出せば叩かれるよ。
自分がヲチされてるって分ってるのにこういうことしちゃう辺り分らん。
少なからずファンもいたろうに、そういう人のことも考えないんだね。
心底残念な気分だ。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 23:01 ID:zI3iL3UN

そういう人（糞ホモオタ）に媚び売って金貰ってた
（今後も貰う）ことは脳内あぼーんしてるのね、ｷﾓﾀｹ。
いいなー、自分に優しい人生。

>>434
貰ってるらしい。ｷﾁｶﾞｲのフリが上手なんだね。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 23:34 ID:UxFgcchO

>435
>それより、ロシア語のダスヴィダーニャは「またお会いしましょう」
>って意味なのだが…
うわっ！　恥ずかしい～ヽ(；｀Д´)ノ

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 23:38 ID:HH9skJ8i

2003年イ多大賞は大晦日まで決まらんなこれじゃ

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 23:45 ID:cOHlfPN1

みんな大賞取りたくて必死だなw
小物はこんなことでないと名前売れないもんな。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 00:19 ID:yWIGLFI/

最後の数行は
『もう活動してやんないかんね！』って
あてつけで言ってるんだろうけど
嘆くﾔｼなんてかなり稀だとおもわれよ
癌がいなくなってめでたしめでたし

こんなのに税金が逝ってるなんて
なんか納得できねー

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 00:28 ID:LaDLd3GG

こんなんだから行くんだよ…。許し難いが。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 00:32 ID:z/A4O4mj

>>425
> しかし夏といい今回といいコミケ前には叩かれるのな、私。　
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
いまだかつてないｱﾌｫっぷり。
自分についてるｵﾁｬがそこまで気づかって叩いてると思ってるんだ。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 00:39 ID:Z+o8Kpp1

サイトトップのタイトルに＊I hate BOY'S LOVE＊などと入れつつ、
メタタグにはBL、ボーイズラブ、やおい、果ては自分の著書名まで
しっかり入れてるｷﾓﾀｹﾀﾝ。
大嫌いな糞ホモヲタのためにご苦労さまです。

…恥ずかしい事やってるなー、ｷﾓﾀｹﾀﾝ。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 00:39 ID:66V2ZjHk

自分のしたことを棚に上げて偉そうな口ぶりだよね、ホント。
仮にも物書いて金貰ってる身なんだから、
というよりも、やるなって書いてあることをしたくせによ。
テメーに糞ホモヲタ呼ばわりされる覚えはねーっつーの。
そのジャンルで飯食ってる自分は何様だよ。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 00:42 ID:KPO0TJHF

本当に厚顔無恥ってことばが、よく似合うよねｷﾓﾀｹは。
本格SM作家になりたいんじゃなかったのかしら？
ガキまんまだよね。学習能力も理解力もないつーか。

絶対ご都合脳内処理して同人続けようとするんでしょ？
本気なら日記なんかで毒づく前にサイトデリってるよ。
来年はﾀﾞﾐは無理ぽだから、委託を狙ってくるかモナー。
周囲に泣きついて荒れる無様な姿が目に見えるようだ。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 00:53 ID:4JIAu+u+

キモのFANは、毎週水曜に伊達の国に行って資源ｺﾞﾐあされば、本が手に入るよ。
とか言ってみたりするﾃｽｰﾄ。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 01:17 ID:G0STY40I

>>448
全くもって欲しくないな（ｗ

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 01:19 ID:74sPx0Nm

で、そのうちまた「薬飲みすぎちゃった」だの「2ｃｈのやつらのせいだと遺書に書いて
自殺しようと思った」だの日記に書くのか？

ｷﾓﾀﾝ、しばらくネットやめたら？

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 01:22 ID:jkScsa1O

本当に本捨てる訳ないじゃん。ポーズ、ポーズw
でもって、ﾋﾞｮｰｷがどーのｸｽｰﾘがどうので
起きられないから捨てられなかっただけだ！！
と毒づくに100ﾌｧｯｷﾝﾓﾀｹ。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 01:46 ID:rqI4LcQO

漏れも貧乏でチケ２枚余ってるけど、転売しようとは思わないな。
貧乏のせいにしないで欲しいよ、ｷﾓﾀｹ。
誰もがｷﾓﾀｹのように非常識でガツガツしてると思ってるなら大間違いだよ。
殆どの人は儲かってないけど楽しくて参加してるよ。
大手なんてほんの一部の話だし、自分が作った同人売って儲けるのと
売ってはいけませんって言われて「渡された」ﾁｹ転売して儲けるのとでは
性質が全く違うじゃない。ｷﾓﾀｹはﾐｹや同人の解釈を間違ってる。

本当にもう同人やめた方がいいよ。
どっちにしても西条公威名での参加は無理でしょ？

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 01:54 ID:4JIAu+u+

>452
本当の貧乏人は何万（十万？）もする福袋を買ったり、通販で本買ったり
持ってるものを見つからないという理由だけで３つも４つも買いません。
ってか、貧乏じゃないよ。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 01:58 ID:4T3Nlaul

そーいや今後福袋の不用品オク放出するんだっけね。
これでまた新ＩＤバレバレかぁ？ｗ

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 01:58 ID:TpJh5hP6

もしかして本年度のイ多大賞は滑り込みでｷﾓﾀｹﾀﾝ？
最後の最後にものすごい大どんでん返しだな。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 02:19 ID:z/A4O4mj

>458
「ｶｰｽｶｰｽ｣もｲﾝﾊﾟｸﾄあったけど、
ルールも守れない大人としての痛さが加わって、
ｷﾓﾀｹ一歩リードだな。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 05:18 ID:VatJcImB

今までサロンに出た人らは馬鹿な人らと笑って見ていられたのに、
このｷﾓﾀｹだけは、腹が立つ。
ケンカ売られた感じだ。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 05:25 ID:QOOdmXPv

働けばいいのにね。でもそれできない人って、世の中にたくさんいるんだ。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 05:52 ID:n2G7GEmc

働いたら働いたであんなマイ常識をふりかざす人が会社にいるかと思うと（；´Д｀）
まあ試用期間内で解雇されるだろうけどさ

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 07:42 ID:P+UbUBpv

こんな事言うと叩かれそうだが…
ｷﾓﾀｹﾀﾝ、作品は好きだったのにな。読む人を選びまくるｼﾞｬﾝﾙだが。
今回の騒動でサイトの日記も始めて見て、ﾎﾞｰｾﾞﾝ。

作品が好みだからといって本人も好きになれるわけではない
という現実を激しく実感しﾏｽﾀ。私情でｽﾏｿ

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 07:43 ID:P+UbUBpv

×　始めて
〇　初めて

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 08:48 ID:YfO8cSVo

今は就職難だというのに、こんな香具師が就職できるわけが（ry

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 08:51 ID:mAznsfNu

>>442
キモの地域ってどこ？
公的機関にちくり入れようと思うんだけど。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 08:52 ID:mAznsfNu

あ>>448なのか。ありがとう。
さーて、言い逃れできないようにいろいろしなきゃな。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 09:30 ID:q34QHOZS

>>464
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040529606/868-
こちらも参考にドゾー

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 10:57 ID:2NgYW3wR

転売ｽﾚの新情報では別のプロ作家がチケット転売してた模様。ｵｵｵ･･･

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 11:08 ID:0wccwb2N

ぜんぜん知らん作家だ…。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 12:16 ID:oN4ucQ1G

>457
自分は全然腹立たない。
だって　滑　稽　な　だ　け　なんだもの

しかし同人やめるなら今後はイタチ外になっちゃうね
ヲチ板に持ってくには小物過ぎるなあ…わざわざ行くの面倒だし（w
どうしましょうかねえ。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 12:47 ID:fRWuPbCV

サロンは同人商業なんでもありだから
別に板違いではないでしょう。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 15:15 ID:EBQD0aR8

しかし商業作家というにはもはや（ry

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 17:08 ID:AeknAnTb

チケット転売なんてリスクの高いことする香具師は
落ち目ｻｸｰﾙばっかりだな。
やっぱり出入禁止になっても痛くない程度のｻｸｰﾙでないと
恐ろしくてできないよな～

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 17:25 ID:BPn4i+Vz

>471
大手はある程度人数がいないとやっていけないから、
そもそもチケットが余らないし。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 18:05 ID:mTpMsBmz

こいつ寄生虫みたいなﾔｼだな

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 18:47 ID:otT1rCGR

糞ホモオタから恵んでもらった金で、腹の脂肪吸引受けてたら世話ないわ。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 20:17 ID:9kRD6XOe

脂肪吸引のおゼゼは、ﾏﾏﾝが出してくれたのよ。
順序としてはまず生活改善だと思うのだが。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 23:49 ID:LT7kYaVT

転売スレのID:orcdBkLAは昔数字板のスレでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
やりまくってたｷﾓﾀｹ掲示板常連の儲か？それとも本人？

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 00:29 ID:/vncCnow

>476
一番最初に転売スレを立ち上げた人（管理人みたいな人？）だよ。
転売スレその３のＩＤも見てあげてね。
ｷﾓﾀｹタンは関係ないです。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 06:26 ID:QSXJMKpa

>>475
ﾏﾏﾝ、育て方間違ってるわ。
それにしても……ｷﾓﾀｹﾀﾝ綺麗になりたいのね。乙女心（ﾌﾟ

ｺﾐｹで術後経過ｦﾁしたかったんだがな。
ｷﾓﾀﾝが胴だけくびれているのか否か。
生活態度改めているようすはないから、すっかり元通りだと思うけど。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 11:36 ID:yGDv2jvM

割り込みを失礼いたします。
クズモトです。こちらではイタタ新人賞他ありがとうございます。

ＨＰ閉鎖は、「日記で誹謗中傷はやめてください」というメールを頂き、
そのようにお感じの方がいるのを知り、まず公開だけでも止めなければと急いで閉鎖しました。
その方にこちらを教えていただき、私のＨＰが色々なご批判・批評を受けているのを知りました。
他作家様のＢＬ作品に対して書評等しましたのは、
「名前を出してないから大丈夫だろう」
「『私の好みでない（他の人には楽しいのだから）』と言う一意見だからいいだろう」
という甘えがあり、
名前を出さなくとも読みとれる、
その作品を本当に好きだというファンの方へ思いが至らなかったという点は
浅はかでした。
また、日記で品性のない言葉を連発したり、嫉妬を露わにしましたのも、
自分の中にある馬鹿げたところや醜いところなどを誇張しておもしろおかしく笑ってしまおう
という思いがあったのですが、笑える分には構わないものの、
気分を悪くしていらっしゃる方も大勢いて、この点も己の想像力の欠如を反省しております。
ご気分を害された方には、深くお詫び申し上げます。

「微生物作家」「打ち上げる前に暴発した花火」など、
自分に対する的確な表現に一緒に笑わせていただきました。
作品に対するご指摘などもいただきありがとうございました。
皆様が私のことなどもう忘れている時にこのように割り込んでしまいましたが、
ＨＰの本文がこちらには残っておりますので、本体は閉鎖したものの、
それを読んでさらに気分を害される方がたくさんいるのではないかと思い、
言い訳ですが、ここで謝罪させていただきました。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 11:49 ID:hnm5aRV0

一般読者ならともかく
同じ土俵で仕事してるモンが、他の作家のことに言及するのは
控えた方がいいね

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 11:50 ID:SRmMfysX

降臨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 12:01 ID:PjU6g12n

マジ降臨？
自分でｸｽﾞﾓﾄって名乗っちゃう時点でプライドもない人だとよく分かった。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 12:01 ID:NvCOP00T

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ﾏｼﾞでつか？ﾈﾀでつか？
とにかくｷﾀ━━━━━━┌(_Д_┌ )┐━━━━━━ !!!!!?

御本人なら、てんてー自分のサイトでやった方が宜しいのでは？
ｺﾐｹのことについてはどうお考えなんでしょうね。と釣られてみる。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 12:09 ID:pMZ2UxuW

>479
いまさら謝っても遅いと思うよ。
「藻前処女？」呼ばわりされたﾃﾝﾃｰや誹謗中傷されたﾃﾝﾃｰ＆出版社はかなり
お怒りだよ、藻前のは書評とはイワンよ、ただの誹謗中傷だ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 12:14 ID:U4I3v7jI

ちゃねらーなんだから
>その方にこちらを教えていただき
は自分で見たんじゃないの？
教えてもらったんじゃなくて

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 12:15 ID:Y+HolmAF

>1の母です、を思わせる文だな…（w

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 12:15 ID:E/wznUQ8

クズの言い訳がましいご降臨祭り(？)中悪いが

>478
キモﾀﾝの手術は今年の夏ｺﾐには終了してた？
夏にキモﾀﾝのレポ報告したよ。
｢女子無差別級柔道家｣って感じだった。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 12:16 ID:/dda43Pl

乗り遅れたがｷ…（-_-）ｷ（_- ）ｷ!（-　）ｷｯ!（　　）ｷﾀ（　ﾟ）ｷﾀ!（ﾟ∀）ｷﾀ!!（ﾟ∀ﾟ）ｷﾀ━━!!のか？

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 12:21 ID:wgUeYAtk

本物のクズモトﾃﾝﾃｰだとして一応真面目に忠告しとくけどさ、
毒舌を気取るなら自分の意見ってものを持った方がいいよ？
クズモトﾃﾝﾃｰの辛口書評とか辛口作家評、ほとんど２ｃｈの引き写し
だからつまんないよ。笑わせるにしても独自視点がないと。

あ、あと「私の作品はＢＬのような程度の低いものではない」とか
思ってるなら、頑張って一般の賞目指した方がいいと思うよ。
多くのＢＬ作家さんは
「程度の低いＢＬも多い。ならば私は『面白いＢＬ』を書いてやる！」
と思ってこのジャンルにいるわけだからさ。
自前の萌えのない奴の書いたＢＬって、はっきり言ってゴミだし。

なんてマジレスしてみたけどやっぱネタだよねぇ。
なんぼなんでも、名乗ってまで２ｃｈに媚びる馬鹿がいるとは思えん。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 12:22 ID:Hcioqg79

一応、本人と思ってマジレス。
>479
配慮しなくちゃいけない最たる相手は、「その作家のファン」ではなく、
「その作家」本人だと思うよ。
たとえデビュー前のアマチュアであっても、プロになれば、
同じ世界で活動することになるんだから。

491 ：489：03/12/20 12:33 ID:wgUeYAtk

おっと、ラスト一行抜けてた。

×名乗ってまで
○自らクズと名乗ってまで

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 12:35 ID:JkZ22eF7

まあ、年齢や職業に相応の常識がない人物に
なにを言ってもしょうがない気もするがとりあえず一言。

>また、日記で品性のない言葉を連発したり、嫉妬を露わにしましたのも、
>自分の中にある馬鹿げたところや醜いところなどを誇張しておもしろおかしく笑ってしまおう
>という思いがあったのですが、

そういう思いがあっても、そのように読ませることができない
という時点ですでに文章としては失格。
おもしろおかしくなんて読めなかったよ。
品性も常識もない人間としか読み取れなかった。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 12:39 ID:w1gT7aiQ

ものすごく中途半端な降臨でｲﾏｲﾁ盛り上がれねぇ。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 12:40 ID:hCaADukQ

みんなｽﾙｰするかと思った。
相手してあげてえらいなぁｗ

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 13:09 ID:E/wznUQ8

てか、暴れっぷりも中途半端なら
降臨も中途半端だなあ。
もっと踊って。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 13:32 ID:NvCOP00T

あ、ごめんまざってた＿/￣|○483です

祭囃子で逝ってきます

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 13:57 ID:3oJ6k84E

本人降臨（かもしれない）なのにこの盛り上がらなさっぷりにﾜﾛてもた。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 14:05 ID:1IJsSh6K

それなりの作品を書いていただくか
それなりの暴れ方をしていただかないと…

せめてここではなく、閉じる前にNikiに書いて下さらなくては。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 14:22 ID:r0GUhTuD

>ｸｽﾞ
サイトでのﾊﾞｶ丸出しっぷりが好きだったよ。
いつまでもｦﾁしていたかったから、サイト削除された時は本気で残念だった。
けど降臨レス読んでｶﾞｯｶﾘ。
ちゃねらー丸出しの日記書いておいて、白々しい言い訳すんなよ。

↓ｸｽﾞ日記より
>あとはストーリーの妙と運ですよ、と思いました。
>ＢＬライトノベルでいうと、文章はある程度のレベルまですぐいけると思う。
>（←失礼な言い方かもしれないですが、巷のＢＬ小説見れば分かるでしょう）

BL業界でｸｽﾞがどこまでのし上がるか楽しみにしているよ。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 14:36 ID:DS8WJE5F

仮にご本人だとしたら、ここで言い訳書いてる時点でダメだな。
HPを復活させて、そこで同じこと書いたら、ﾃﾝﾃｰ本人ってことと
反省してるってことを信じるよ

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 15:48 ID:MmbTiAD6

>ＢＬライトノベルでいうと、文章はある程度のレベルまですぐいけると思う。
>（←失礼な言い方かもしれないですが、巷のＢＬ小説見れば分かるでしょう）

こういうことを偉そうにのたまってくた奴が今さら何言っても誰も聞いてくれないよ。
藻前処女？みたいなことも書いてたしね。どんなに腰低くして謝ってこられても
「どうせこの先自分が作家やりたいから言い訳しに来たんだろうが」としか思えない。
どうせ打算で謝ってるんでしょう？心の中じゃあ何考えているかわかんないよ。

少なくとも漏れは藻前の作品が本になっても絶対手に取らない。
藻前が載った雑誌も絶対買わない。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 17:19 ID:CWgwOwrI

漏れは雑誌は買うとオモ（他の作品もあるしね）
アンケート楽しみにしててねん（´_ゝ`）

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 17:26 ID:xwRmHo5Z

479が本人だったとして一応謝ったということは
まだ同じペンネームで書き続ける気があるんだ
どうせデビューしてないし悪評ばかり目立っているから
別人になりすまして書き続けるのかと思ってた

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 17:34 ID:OOkjwehw

祭りになってるって言うから来てみたら微妙な流れですな…。
釣りってことでＦＡ？

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 18:11 ID:q9IKZNPe

どこのどいつじゃ。こんなショボショボを祭り扱いするとは（ｗ

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 19:09 ID:8tbgFJXU

ﾃﾝﾃｰのHP復活まだぁ～？

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 20:02 ID:YoNRMJ0o

>479
今さら口だけ謝っても、
該当の方にはコピペで知らせておきましたからｗ

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 20:03 ID:j+TWlp2C

うわ、降臨とか言われてんのに、
盛り上がってね～。

師走で忙しいのわかるけど、やる気出せよもっと。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 20:25 ID:K5q2oQDK

479はちゃねらに叩かれないように念入りに推敲した文章なのかな？ｗ

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 20:42 ID:XtbGJsZ1

公に「一意見としての書評」が出来るのは
部外者だけであって、どんな末端であっても同じ土俵に
乗っている場合「【自分の作品に比べて】どうだ」という
ことにしか取られないよ。
一意見だから無責任に放言していいんだ、という作家は
自分の書く物について何を言われてどうされようが、何も
言う資格も凹む資格もない。
自分の書いてるものが「一段上から評価を下せる程」優れて
いるという自信があるなら腹くくってそのままＨＰ続ける
度胸でもみせろよ、クズ。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 20:59 ID:lpgSPtda

自分は、書き手（プロ作家）だろうと、「読み手として批評」する権利は、
あると思う。
でも「この作家処女じゃないの(ﾌﾟｯ」は「批評」じゃないし、
騒がれたくらいで閉じる神経なら、やらない方がいい。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 21:13 ID:jN9cSVIo

>510
作家として長いキャリアを持ちながら、書評を書く作家はいるよ？
有名どこでは筒井康隆とかね。
それを読むときに、「作家としてあんたはどうなんだよ」とは思わない。
一段上から評価を下してる、とも思わない。
書評と作品は独立したものだと思って読んでるし、そうすべきだろう。

たとえば、スポーツジャーナリストの中には元選手という人も多いけど
その人がどういう選手生活を送っていたかということと
その人がそのスポーツをどうレポートするかはまったく別のこと。

要は批評する側がどういう立場かではなく、
「どう批評しているか」かを問題にすべきではないかと。
つまりｸｽﾞﾓﾄたんは、その「どう評論してるか」の評論の中について叩かれてるわけで
それがプロとも呼べない作家だったってことで、呆れられているってことでしょう？

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 21:49 ID:gNfLM/u0

っていうか、あれ『書評』じゃないし。
本人『書評』と思ってるなら、作家として終ってるね。
始まってもないけどね。w

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 22:18 ID:QSXJMKpa

本人は「作家人生最初のささいなアクシデント」くらいの認識でいるんじゃない？
２ちゃんねらーに絡まれたおかげで、門出にケチがついちゃった。
でも謝ってみせたから、また書庫○から仕事貰えるだろー、とか。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 22:22 ID:B+oevpux

とりあえず、本人だったら日記再開してくだちい

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 22:29 ID:QSXJMKpa

>>487　遅レスだが
脂肪吸引は9/29らしい。夏コミ後だね。
それにしても無差別級って……（ｗ

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 00:01 ID:xDTUf9un

>516
自分>487ではないがｷﾓﾀｹﾀﾝを女子無差別級柔道家と評したい気持ちはよく解る。
私が見た時もなんかもっさりしてた。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 00:23 ID:W+PcE8kL

無差別級はいくらなんでもひどいと思う(笑　普通のヲタ容姿じゃない？
ちょっと風変わりな趣味だけど平凡な能力しかない
平凡な普通の女が自分を特別な存在だと思いたくて仕方ないから
唯一戦えるフィールドと思っている言葉の世界で暴れる。
そして自分からチャンスを潰す事によって
「本当なら○○出来た」「あの時○○されてなかったらこうなってた」
と自分の意気地と才能のなさを他人の責任に転換して
常に現実から逃げている可哀想な女。

今回のミケチケット転売も心のどこかでこうなると予想がついていたはず。
自分が仕事がなくてプロを諦めざるを得ないし
ミケに行っても新刊が売れる可能性が少ないのを誰かの責任にして撤退したかったんでしょ。

まあ本当に心の病なんだねとは思ったよ。周囲の人は大変だろうな。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 00:49 ID:7YgMl9sg

>518
それはどっちかっつーと、無差別級の人に失礼じゃないの？w

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 00:52 ID:W+PcE8kL

518>519
そうか。そうかも。ｽﾏﾝ無差別級の中の人。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 01:10 ID:dqiguhKq

それで結局、479は本物のすずもとさんなんでしょうか？

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 01:11 ID:nLhwCbFz

なんかもー、どうでもいいや＞本物かどうか

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 01:49 ID:uQfKQQBd

>522
禿同

芽も出ないｸｽﾞ作家の遠吠えもどきなぞ、いつまでも構っていることないでそ。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 04:11 ID:Zic7/Vlc

＞521がモノホンのクズたんだったりして（ｗ

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 09:22 ID:AukjYKCl

しばらく見てないうちに盛り下がってますね。
私もどうでもよいです

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 14:21 ID:v0hcvBzf

いくら年末とはいえ、ここまで盛り上がらないのも哀れだな。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 14:33 ID:HyNpSa+I

まぁ、ﾎﾝﾓﾉのクズﾃﾝﾃｰかどうか
わかんねーしな ( ´Д`)y──┛~~

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 14:44 ID:ayZXfHYQ

久しぶりに来たらｷﾓﾀｹﾀﾝが年末追い込み。
もしや横綱へ繰上げかと思われたところにｸｽﾞﾓﾄﾃﾝﾃｰ（？）降臨って…。

「おまいら、そんなに横綱になりたいのか」と思ってしまったよ。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 16:05 ID:v0hcvBzf

ｸｽﾞ
このスレでイタタ番付に入ったら、ｸｽﾞも「プロ作家」ということになるのか？

ｷﾓ日記
>2003. 12. 20. Sat
>売らない本が刷り上ってきた

「売らないなんで言わないで！　読みたいんです！」
と言ってほしいんだろうな…。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 16:59 ID:jjTr4KJq

>>529
あれをプロと認める人間は、この地球上に存在しないだろう。

ｸｽﾞの謝罪レス、ある意味絶妙だと思った。釣りならお見事。
余裕あるところを見せようとして必死な感じとか、
「うわべだけ謝っておきゃいい」感じが透けて見えるところとか、
いかにもあの日記＋書評(ﾌﾟ書いてた人っぽいなあと。
ｼｮｺﾗ編があれを心からの謝罪と認めたら、読解力を疑う。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 17:04 ID:wDQY5/9D

ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
ｻﾄﾐﾝに言われるのはアレですがこれでますます有名になったね。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 17:24 ID:2xzSfeeW

なんだよー。皆年末滑り込み狙いすぎだよー。
もっと長期的に踊れよ。余裕ねえなあ

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 17:53 ID:tNjiNNXu

>531
ｻﾄﾐﾝに知られたってことはｷﾓﾀｹはコミケ追放？

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 18:31 ID:EEcGMpZ+

里見はどうでもいいがイワエモン入院してたんだね。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 19:47 ID:BqAzL4bQ

＞479
は波平の自称謝罪文を思い出したな
わざわざ罪名に「これは謝罪文です」って書いてた奴ｗ
とりあえず、謝っておけばいいだろうって中の人が言ってるのが見えるよ

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 22:43 ID:G/AZE53W

中の人などいない！

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 23:34 ID:xfVLv16z

>プーリンター買ってよー退職したんでしょー退職金あーるんーでーしょー　
>パソ返ーすー記念にー買ってくれるでしょーそのくらーいー構わないでーしょー　
>　
>　
>　
>えー、唯一プリンタに接続できるパソを返せと母に言われたので歌ってみました。　
>あれを取り上げられたらプリントアウト作業一切できないのね。　
>キャノンのサポートは冷たかったなあ。　
>「純正ケーブルをお使いください」の一言だったもんな。　
>売ってなかったつの。　
>USBケーブルくらい標準で同梱しとけ。

こいつは何歳なんだ。そもそも自分のものでないものを「返す」かわりに「買え」とは。
まあ、ママンが育てた結果なのだからいいのだな、それで。
ついでに自分もキャノソプリンタユーザだが、ケーブルなんざ自分で買え。アホか。
使えねえケーブルが入ってたらまたどうせクレーム付けるんだろ？
サポートの中の人も（たまには）大変だな。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 00:14 ID:h0jsQaeQ

>537
……ダレそいつ。

上の二行見てたら、ゲンガーを思い出したんだが。
どこのどいつにしても、き、気持ち悪いよ……てめえで買えよパソとプリンタ
くらいっ。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 00:25 ID:8Sxg6IA9

>貝の殻を閉じるのは私だけ！ [返信] [引用]
>何やら再び2チャンネルにて話題になっている様ですね、私2チャンネル自体行った事が無いので
>全くどういう場所なのか分かりませんが、反対に考えたらヤキモチなんでは無いかと思うんですが…
>全く何の反響が無いより、注目されているって事と違うんじゃないのかな…
>2チャンネルで話題に成ったて事は宣伝に成るんじゃないかと逆に思っています。
>勝手な事書いてごめんなさい。
>でもせっかく執筆活動を始められた勢いを止めないで下さい。
>貝の殻を閉じてしまったら私きみたけさん嫌いに成っちゃうよ!
>私の分まで頑張って！そして本が出来上がったら買いますので送って下さい、お願いね!!!
>2003/12/19(金)

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 00:41 ID:piICqjF1

>537はｷﾓ？　
そこまで親にｱﾌｫ丸出しできるあたりで推理。
>539はｷﾓの読者か？

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 01:12 ID:GaVTKNa4

やきもち禿ﾜﾛﾀ
やきもち焼かれるほど活躍し（ｒｙ

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 01:17 ID:FhodXTOw

ｷﾓﾀｹじゃない？＞537の日記
サトミンのトップから直リンされてるし。
脂肪吸引すらママンのお金でやってるｷﾓ以外に誰がいると…。

>518
鋭い推察だけど、ｷﾓﾀｹにそこまでの考える頭はないと思う。
結果的にそう見えるかもだけど。
日記で見えるリアルｷﾓﾀｹって、単に自分の欲しいものが
全部目の前にそろってないと駄々こねる脳内激未成熟の餓鬼なだけ。
撤退なんて、今回の未練垂れ流しの誘い受け日記から見ても
全く考えてないと思うよ。
何度でも自分ルールが一番で馬鹿繰り返すでしょ。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 01:28 ID:8Sxg6IA9

>60のあんたが好きな服を32のあたしは嫌いだ
>手数料150円徴収されながらも郵便局からJNBの預金2000円のうちの1000円を下ろしてファミマで
>ビタミンウォーターやら「風邪治すぞドリンク類」を買い、お金が間に合わないだろうと買わずに諦め
>てきたCUTIEを家で小銭勘定したら間に合いそうだからとまた買いに行き、何故かSmartまで買ってき
>てしまった（メンズだろ）。　んで、こないだ川越越谷連戦の時にホテルの近所の輸入雑貨屋さんで買った
>厚手のパーカを着ていたのだが。表がダークパープルのニットで袖と裾とフードの部分に紫のフリンジ
>がついていて、裏地がフリースなのでもんのすごく暖かくていいのだ。フリンジ具合から命名「ドッティ」。　
>が、母に不評を通り越して怒られた。そんな変な格好で外を歩くなだと。　
>アンタの服はあたしが買ってやるからそれを着ろだと。　
>こないだのANARCHYといい、近所の笑いものになってるぞ、だと。　
>確かにこんな郊外のつまんない住宅地じゃパンクな格好は目立つかもしれないけど、フリンジ付きパーカ
>は特になんともないんじゃないのか。派手な紫ならともかくアズキ色に近い色味だし。　
>なんかもう母が定年してから万事この調子で嫌んなる。一人暮らしするなら金払うぞって言ってるし、やっ
>ぱり埼玉県川越市蒲生にアパート借りて一人で暮らすか？池袋北口のラブホ街真ん中のレオパレスでもいいな
>（空きがあれば）。　
>ちくしょー母がうざってーよー。てか私が16年遅れの反抗期みたいだよ。16の時はその時で大問題（高校休学）
>があったんだけど。　

ｷﾓﾀｹは近所の藁いものらしー、しかしママンが気の毒だ。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 01:38 ID:+e1ZhSxO

あーゴメソ>>537はキモ日記。
カウンタ回すのがどーしてもヤだったから
サトミンとやらのところは都合が良かった。

32……32歳ねえ……
まあ、がんばれ。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 01:41 ID:aA/8xAuE

まあ、ｷﾓﾀﾝは境界例（人格障害）あたりってことで。
異常な感情状態にあるわけだから、私たちには
理解のしようもないわなぁ。
ちなみに、境界例は親もその傾向であることが多いから、
ママンが気の毒かどうかは微妙なラインかもねー。
（と思いつつも、アホやなぁ…とつくづく感服してしまうわけだが）

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 04:01 ID:WUH5VLt0

>537のコピペの上２行、
いまだにすごく好きなバンドの歌だ。
そんなｷﾓｲ替え歌はやめてくれｷﾓﾀｹ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
いや、何もかもがｷﾓｲからｷﾓﾀｹなのか・・・＿|￣|○

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 10:30 ID:XKJimWiU

>一人暮らしするなら金払うぞって言ってるし、
>やっぱり埼玉県川越市蒲生にアパート借りて一人で暮らすか？

すごいなー。定年した親の金で一人暮らししようかって…。
32歳か…恥ずかしいとか考えないんだろうか。考えないんだろうな。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 10:41 ID:4167809u

金払うから出ていってくれ、って実の母親から言われてるんだよね？
もはや「このかわいそうな子を手元に置いて守らなければ」って
次元を超えてしまったのね＞ｷﾓ母。

腹肉吸引に金出してやったのって、
「これでちょっとでも綺麗になって、お婿さんをみつけてほしい」
という厄介払い心、いや親心なのかしら。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 10:51 ID:XKJimWiU

>548
ああ、そうか。そういうことか。ｷﾓ母も大変だな。
いっそ、母の方がｷﾓが冬コミに行ってる間に引越しちゃえばいいのに。
もちろんｷﾓには引越し先は教えずにな～。

550 ：川越市民：03/12/22 12:37 ID:HJacKHe2

どうでもいいんだけど
何で住居（候補）の選択肢が池袋か川越なんだろう…
ぶっちゃけ、わざわざこんな田舎に来て何かメリットあんの？

しかし、2chを意識しまくった燃料をｶﾞﾝｶﾞﾝ投下する割には
イマイチ盛り上がってませんなー
この温度差がまた「ｷﾓﾀｹ＝既に終わった作家」感を強調してるね（藁

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 14:03 ID:7H9XZTHc

32で中途半端なパンクやってりゃ、そりゃ笑いものにもなりますって。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 14:21 ID:Mp/vKfGB

私と同い年だ…

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 14:46 ID:BFWqdwxr

>>550
うちは川越よりもうちょっと北なんだけど、埼京線＋りんかい線のおかげで
ビッグサイトと池袋（Ｊ庭）に行きやすいからとかじゃないかな。新宿も出
やすいし。
りんかい線のおかげで、田舎者と言われ続けたおいらはオタク友達には羨ま
しがられてるっす。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 14:51 ID:ZjMQ0YaC

でもｷﾓﾀｹ同人やめて在庫も捨てるんでしょ？(w
キモイ801本わざわざ買いに行かないだろうし(w
ｻﾄﾐﾝにもばっちり判ってもらえたからｺﾐｹ復帰はありえなくなったし(w

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 14:59 ID:NQF75Akl

32でパンクやるなら容貌を相当磨かないと苦しいよね…
ていうか30↑の女でCUTIE買って
h．NAOTOやアルゴンキン着る人がいるとは。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 15:23 ID:DKP/0LPZ

22過ぎてもh.NAOTOを着る神経がある意味羨ましいよ…。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 16:45 ID:GyMMFBQf

>550
詳しくは全然わからないんだけど、プロレス関連なんじゃないかと思ったのだが。
近くにクラブがあるとか、好きな選手が住んでるとか。
よく試合をやるホールがあるとか…。
もしそうならストーカーみたいだな。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 16:58 ID:4167809u

>>554
なんだかんだ言っても、同人誌やめる気なんかないだろー。
万が一コミケ出入り禁止になっても、他の即売会でウロウロ
しそう（J庭は池袋だ）。委託販売って手もあるしな。

>>557
胴囲。どっかの格闘団体の道場が川越にあるらしいし。

そしてｷﾓはパンクというよりパンダ(ry

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 17:12 ID:+iB5HFs8

どう考えてもわからないのが、通販は面倒でできないのに
ﾔﾌｵｸには熱心に出品、購入していることなんだよな。
ﾔﾌｵｸに出品する方が通販処理よりよっぽど面倒だと思うんだが。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 17:18 ID:6dRh57kP

そうそう、止めるってのはリスカ厨のリスカと一緒。
止めないでコールの誘い受けなだけ。
いつもポーズ以外に実行したことないしne!ｷﾓは。
コミケとオリジナルが駄目でも、鰤に興味津々みたいだから
前もちょろっと手を出したようにパロやり始めて都市に進出してくるかも。
色々な条件考えると、鰤はすごくｷﾓの趣味に合いそうだよ。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 10:33 ID:Ko25e6EG

脂肪吸引するほどの外見でパンクか～

5才の甥でも「じぶんのことはじぶんでやらなきゃだめ！」って言ってる
くらいなのに親がいないと生活できないのか～

私は新卒社会人だがこんな人も世の中にいてびっくりだ。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 16:02 ID:2H+uLEZD

>>559
申込み一件数百円の為に動くのが面倒なんじゃ？
売れる売れないにコンプレックス持ちまくりな事からも分かるように
通販申込みが何百とあるような売れる人なら別だが、ｷﾓにとっては、
売れない自分の本＝手に入る金には限界がある物より、
ブランド品で運が良ければ結構な金になる矢不億の方が
メリット高そうだから身体も動くんだろう。
何より、物欲とそれに使う金にあれだけ執着激しかったら
矢不億は天国じゃないのかしら。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 16:22 ID:5hsYw4xr

ところで年内発売予定だったｷﾓﾀｹの新刊はどうなったんでしょ。

>カードの支払が・・・・・・２枚あわせてにじゅうさんまんえん・
原稿料がはいったのかねえ

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 17:53 ID:V5DI5Fcj

>563
定収入ないのにカード使うキモって……

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 20:03 ID:wTwzzted

>563
カードの審査に通ったとは思えないけど…
親の家族カードかな？
それとも、審査が甘いカード会社があるの？

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 20:15 ID:2/rllvNr

>565
昔、定収入があるときに作っておけば、仕事なくなっても
更新は簡単。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 21:21 ID:G4IO5zeu

家族カードって手もあるしな。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 22:35 ID:wTwzzted

>565
定収入ってことはどこかに会社勤めの経験ありなの？
バイトやフリーターとか、パートではなく。
自由業でカードは作りにくいんだよね。
…やっぱり家族カードなのかな。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 22:57 ID:7UEv2/+m

家族カードじゃなくても、「ダンナが○○に勤めてまーす」と言って、
会社名さえ書けば、スーパー系のカード（でJCBとかVISAとかついてるの）は
自分名義で簡単に作れるよ。
父親の（元）勤め先でも書いて作ったんじゃないのかな。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 23:32 ID:fTct1CWC

>>568
パート・バイトでも定収入があればカード作れるよ

まさか支払い親とかじゃないだろーな…
いくらなんでも

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 00:17 ID:3gIiz3Q4

>570
定収入なんてないと思われ。
支払い＝親の金＝親の遺産だろ。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 00:20 ID:M6zRuPGb

自分は学生の時に作ったよ。マスター。
あとは支払いさえ滞らせたりしなきゃなんもいわれないよー

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 00:30 ID:/Ur7ormh

カードの審査って、案外簡単なのですね。
カード払いって１つの借金というか信用貸しだから、
難しいのかと思っていました。
何度も申し訳なかったです。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 00:30 ID:/Ur7ormh

ああ、ＩＤが変わってました。
>565>568です。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 00:36 ID:iZKRSyBb

自由業でもそれなりの金額が銀行口座に預金してあれば
銀行系のカードでも普通に作れるよ。
信販系のカードだともっと甘いし。
家族を頼らなくても大丈夫。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 01:02 ID:YrtTkffw

821 名前：風と木の名無しさん投稿日：03/12/23 23:12 ID:7ue8NjrK
>>819
おお、旦那さんでしたか。
>TARO。水上もノベルズ21冊目だよ～!お祝いにおごって～!!　
>TARO。いや～、遊んだ分お互い忙しいですが、がんばろ～!
読んだのが2冊とも↑だったから気づかなかったyo
お礼の順番が　イラストレーター>TARO>担当、編集部の皆さん　
旦那様は編集より重要な仕事をしてるのだろーか…

822 名前：風と木の名無しさん投稿日：03/12/23 23:49 ID:YFO09Jyq
>821
＞お礼の順番が　イラストレーター>TARO>担当、編集部の皆さん　
旦那様は編集より重要な仕事をしてるのだろーか…

ﾙｲﾙｲの旦那の持ち上げ方に波平臭を感じます…

ﾙｲﾙｲの旦那のﾎﾟｼﾞｼｮﾝがいまいちわからないんですが…

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 01:27 ID:VL1Rmxeg

どこからどこまでコピペなんだか分からん。
もっと頭を使ってくれ。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 01:56 ID:lA3crCAz

>>559
腐兎とまた重なるな。
同人誌の通販せずに、ｵｸ取引は熱心。
さらに腐兎はｵｸで自分の同人誌が取引されているのをｦﾁして
信者になぐさめて書き込みをしてたよな。
……ｷﾓﾀｹタンの方がまだ大人かな。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 02:00 ID:LJrQoX8d

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 02:05 ID:ZEoCqRxa

＞578
3歳児と3.5歳児を見比べて
｢どっちがより大人か｣というようなことはいかがなものかと。
ああ、これじゃあ3歳児と3.5歳児に失礼か。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 02:25 ID:t6c7hX4d

>580
ぴ乃子が怒り狂いそうだ。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 02:45 ID:X+FdXv9b

ぴ乃子は１８よのさ

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 02:52 ID:X4ZpooRn

>580-582
茶吹いたw

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 02:57 ID:GvX3v1y+

預金があるんなら脂肪吸引も自費でやるでしょうし
今回のチケ転売でやらかしたセコイ言い訳も
ママンプリンタ買えコールもやらないだろ。＞ｷﾓﾀｹ
>571でFAじゃないの。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 23:56 ID:2i8e7w9m

本当にどーでもいいことだが、>537のキモタケ日誌の元ネタ歌詞。
カステラという今はなきバンドの「ビデオ買ってよ」。

>ビデオ買ってよＯＬなんでしょ　お金あるんでしょ
>お別れの記念に買ってくれるでしょ　それくらい　かまわないでしょ
(略）
>ぼくをひとりにするなら　かわりにちょうだい　ビデオ
>新しい彼女をつくって　一緒に観たい　ビデオ　ビデオ

……まあ、元ネタの歌詞もたいがいな内容だったというわけで。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 00:00 ID:R9sDqjOP

>585
そりゃｶｽﾃﾗとそのファンに失礼だろうよ。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 00:14 ID:/H+liJD+

>585
お前もｷﾓﾀｹと同じ程度のバカだな

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 00:15 ID:JpnCoM0t

この切なさが冒涜されるのはちょっと許し難い。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 00:34 ID:m+6BGigX

>585
これっていつ頃の歌？ビデオって何のビデオを買ってって言ってるんだろ？
でもビデオなら映画とかでもだいたい１万縁前後だけど、キモが親に
ねだってるのって数万円するプリンターでしょ。図々しさと非常識さの
度合いが全然違うよ。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 00:39 ID:t+5mS0jj

>589
いや、プリンタの方が高いからｷﾓの方が図々しいと言う事ではないとｵﾓ。
あとバンド名もタイトルも出てるんだから分からない事があるならｸﾞｸﾞれよ。

たぶん10年近く前の歌だった気がするがなー。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 00:40 ID:9Mx44BYE

切ない歌と言えば「顔」が一番と思う漏れは
ﾌﾞｽ人生猫まっしぐら生涯一ﾌﾞｽ。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 00:40 ID:vuDv94op

ビデオデッキだとｵﾓ・・・

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 01:56 ID:VgGfEnev

…うん、デッキを買ってくれとゆってるんです…

スレ違いついでに、
かまいたちの「女心と秋の空」もかなり大概だ。

↓…さあ、本来の話題をどうぞ

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 04:44 ID:lXrKiCIz

初めて知るバンドだし、歌詞もここしか読んでないけど
この歌詞が切ないのはわかるぞ。別れを告げられた男の切ない歌じゃんか。
どっちが高いとか図々しいとかじゃないじゃん。比べるな。
解れよ、このくらい。

593さんごめんー

595 ：593ﾀｿじゃないけど：03/12/25 05:00 ID:NiZ16rjc

↓　よしっ、じゃあ次の人こそ本来の話題を！

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 05:43 ID:NF0JQxT4

あの歌詞を切ない気持ちと取るか、キモイウザイと取るかは紙一重な気が。
私は後者だ。
ＢＬ作品でもストーカーまがいの攻に並んでああいうこと言う〔思う?〕キャラは
応援できないyo

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 06:38 ID:AD2d0M0y

━━━(*ﾟДﾟ)=○)｀Д)､;'.･━━━!!!!!! 　話題逸れてねえーーー！

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 08:08 ID:jm14oPoQ

>596
時代背景とかいろいろあるのよ。
イカ天やってたころの、高円寺に住む売れないバンドマン
の歌だと思うとせつない気持ちになるんだ…。

一言多くてすまん。もとナゴムギャルからの繰り言じゃ。
本当に次の話題どぞー↓

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 10:32 ID:DBXH855E

冬コミがんばれー

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 11:28 ID:dHwmFXuW

暴威図salonでは皆さんからの投稿を募集しております。
冬コミ会場には素敵なゲストがいーっぱい！
あなたの見つけた藍＄のイタタアクチョンを投稿してね！待ってるわ！chu!

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 12:51 ID:JPHfbKBc

質問。
スペ内外での酸素吸引（自前）はイ多な行為に含まれますか？

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 15:03 ID:8XajSMA8

>601
それは鼻の穴がデカい作家がいて、ついつい周辺の人達が
酸欠な気分を味わってしまうから、イタタか？という質問？

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 16:10 ID:QGX5LD4O

別になんとも思わないので酸素がたりない…！と思うことが
あるなら思う存分ﾌﾚｯｼｭｴｱｰを堪能してください。

逆過呼吸症のような病気なら酸素持ち歩く前に
お家でﾏﾀｰﾘしてたほうがいいとは思うけどな

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 17:32 ID:J13Xh/8T

>601
全然。
「見て見て、酸素吸ってるの！　あたしって病弱でえ」とか
周囲に聞こえるように言ってなきゃ問題なし。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 21:48 ID:tyPrnwQs

>601
まるで某飛翔ｼﾞｬﾝﾙの人みたいですね（ｗ
救護室にずっといたとか、酸素吸引して参加したとかよく日記に書いてる人・・・のこと？

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 22:34 ID:g1Q8y02D

すみません。
過去ログ倉庫見られなくなったのって
漏れだけでしょうか？

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 22:43 ID:rP22o6TB

>>606
>>1にある倉庫？　
今確認したけど、どっちも見られたよ。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 23:22 ID:45xnYB8U

>>607
ｽﾏｿ
どうもうちのプロバイダと相性悪いのか、
ｷｬｯｼｭから行ったら見られました。
ｱﾘｶﾞ㌧

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/26 01:45 ID:lK/fWqhD

>604
「私、空気が悪いと貧血になるの」
と仰る自称おぜうさまを見たことある…。

>605
病弱なヒトなのか不健康なヒトなのか気になるところだ（w

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/26 02:09 ID:q9wCRHzk

晴海の新館２階以外では必要なさげだが…＜酸素

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/26 02:50 ID:Q5ri2CUQ

医師から必要と判断された以外の酸素吸入は
体内の活性酸素を増やすだけなのでやめたほうがよさげ。
ある意味猛毒。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/26 04:19 ID:eOpwYFmF

>610
いや、男の館に向かうなら必要と思われ。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/26 06:13 ID:s5QWiB/Z

>612
面体付けてボンベ背負って……

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/26 07:39 ID:TlyH88C2

スゴー、シュゴーと呼吸音を響かせて…。
ダースベイダ―ですかい　（藁

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/26 08:06 ID:X2s3PhDe

ｺﾎｰｺﾎｰを思い出しt

_|￣|○ ｽﾏｿ

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/26 11:09 ID:4gfD/Ha+

昨日、ｷﾓﾀｹのとこ行って日記ちょろっと読んだんですよ。
相変わらず、わけのわからない愚痴と噛み付きを繰り返していて
ああ健在だな、と思ったんですが、ふと、
香具師の年齢の事とか外見とか考えて色々思っていたら、
あんまり哀れで、ついつい涙が出てきてしまったんですよ。
もうものすごい憐憫。幅広涙。
なんと言うか、もし自分がこんなになってしまったらどうしよう、
といった恐怖まで浮かんできてしまって、色々大変でした。
でも、そういうことを考えさせてくれるという意味では、
ｷﾓﾀｹはある意味必要悪なのかな、と思ったり思わなかったり。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/26 12:01 ID:i3p1dMcG

>609
おぜう様でも体弱くもないが（むしろ丈夫
空気が悪いっつーか薄いのに極端に弱いぞ、自分
天井が低くて人が多いデパートとか、苦しくて倒れそうになる
体質だーよ。慣れとも言えるー。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/26 13:30 ID:Q5ri2CUQ

>617
ミケ慣れしたのではなく、ﾋﾞｯｸﾞ際トは二酸化炭素の濃度によって
上のほうの窓が勝手に開閉して空気強制入れ替えするからだとｵﾓ。
ご油断めさるな。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/26 19:05 ID:6fTEKg29

腐兎のﾋﾞﾋﾞｴｽで久々に古株のカキコをみた。
（内一人はＣＤで問題起こした（？）あの方の模様）
まだｱﾌｫな集まり（新年会とか言われてる）やっているのか。
大阪のチケ使い回しもまたやるつもりなんだろうか。
馬鹿？ｱﾌｫ？
っつーか、こいつらの集まりは電波系なんだろ？
ｦﾁしている人間にとって面白いがな。
一般人には迷惑だろ？っつーところをまるで考えてない所も相変わらずだ。
腐兎と愉快な仲間達の常識の範囲を大きくずれた図太さはいつまでも健在な予感。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/26 23:30 ID:hFHDhX7O

こんなギリギリになってコミケ逝けないことが判明した
引きこもってやおい本にまみれて
正月過ごそうとｵﾓﾃﾀのに
('A`)ｱｰｱ

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/26 23:40 ID:mQCW3KuM

>619
この冬こそ生で腐兎と愉快な仲間たちをヲチってくるぞー！
目印は着物と人形でいいんだよな？

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 00:12 ID:hl49Cm1m

そだね。人形がカンバンで着物が御本人。
楽天の着物サイトや現在の着物サイトで体型や髪型で見当が付くと思われ。
イタ信者も着てくる可能性があるので、もしわからなかったら
「ファンです～（藁）」と言えばでてくるのでは。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 01:09 ID:B9gRak9V

へぇ～、ｷﾓって障害３級なんだ～。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 02:36 ID:Yde/uoK4

>623
日本の福祉は何か間違ってるな。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 05:03 ID:67atuU6K

＞624
いや、日記の破綻文章といい、このイ多踊りっぷりといい、
正常じゃない人間を病気だときちんと把握しているという点においては
見事な仕事っぷりでは。

てか、最近、ｷﾓを正常な人と同じ評価で叩いている人がいる
ような気がするけど、ｷﾓが病気だってことを忘れてないかね。
あれ全部病気でしょ？公平な自己判断のできなくなる病気、
冷静な状況判断のできなくなる病気、はては親にｳｻﾞがられる病気。
こんなに病気抱えてるのに、叩くなんて可哀想だよｗ

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 09:03 ID:PS8j09sV

病気だから

で片付けられても（ｗ

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 09:45 ID:zn/C027Y

格闘技だのパンクファッションだのヤフオクだの脂肪吸引だの……
ずいぶんとアクティブな病人だなあ（ｗ
母親とやらも追い出したいのわかるけど、責任持って家に繋いでおけって。
一人暮らししろって言ったって、できないヘタレなんだから。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 10:31 ID:ShIm5AX2

キモタケ祭りが続いているとこ悪いんだけど、前に某作家が同人誌が盗作検証に
巻き込まれて出せないかもって感じの日記に書いてて、その絵師の絵の本持ってたし、
ちょうど数字板で劣化だって話題になってたんで雑誌の絵と重ねたらなんつーか
もにょもにょする重なり方するんですがｗ
結局その絵師でその作家、同人誌出すらしいんで、作家はシロ判定出したっぽいんだけど
あまりにもにょもにょするんで、ここの姐さん方にも見てほしいです。

http://www.geocities.jp/jikkey00/0001.htm
http://www.geocities.jp/jikkey00/0002.htm
http://www.geocities.jp/jikkey00/0003.htm
http://www.geocities.jp/jikkey00/0004.htm

全部、元はエクリプス２００２年１０月号で、先は１１月くらいに発売されたアイス文庫の絵。
一作からこんなに部分的にだけど重なるっておかしいと思うんだけど。
他にもそっくりな構図あったし、この絵師の他の絵、雑誌にあったんで見たらそっちにも
いくつかあったｙｏ・・・
この絵師エクリプスで描いてるし偶然とは思えないし。

自分的には、アイス編気づけよ。仮にも元絵の絵師はアイスでも描いてるんだしって
感じなんだけど。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 10:56 ID:UPLTBRJO

>628
確かにもにょるが重ね方があまりにもパーツの中のパーツごと過ぎるんで
逆に無理やり重ねてる感じがしてしまうよ…。
確実に影響は受けてるだろうし、メトレの可能性もあるが、
追求できるレベルまで達してないような…。
わしはグレー判定です。その絵師は今後オリジナリティを追求していけよなって
感じ。

…ただ、雪フナさん…グレー判定の人の方が
華があるように見えるってのはどういうことよ？
最近劣化しすぎじゃないか？そっちの方が問題だ。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 10:59 ID:1juOCAlv

>628
伏字でいいから名前出して欲しい。

素人目には重なってないように見えるだろうけど
絵描きから言わせて貰えば黒。
ttp://www.geocities.jp/jikkey00/0004.htm の
口と鼻の重なり具合は偶然ではありえない。
その人が上手く描けなかった部分だけトレスして
あとは自分で描いてるっぽいので余計バランス崩れて
硬くて個性がないんだと思う。全くの黒じゃないから
これからもこの手を使うと思われ。

諦めるか更に検証を重ねて黒証拠を掴むかしかない。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 11:05 ID:SYXg8ZTW

>628
その疑惑の絵師さん、サイトで「尊敬する人」に元の絵の人の名前挙げていたよね。
ちょうどその時期に尊敬する人の名前を消しちゃったみたいで、
何かあったのかとは思ってた。
黒白はわかんないけど、オリジナリティは必要だと思う。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 11:08 ID:1juOCAlv

>629
私は両方とも知らないけど、最初のページ見てどっちが
元絵師なのかすぐわかったからへたじゃないんじゃない？
もっと上手かったの？
もしくは>629が灰汁が強い絵が好きなだけじゃない？

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 11:13 ID:1juOCAlv

連続書き込みｺﾞﾒｿ。
>632のエピソード見て自分的には黒確信出来た。
罪悪感がなければ「尊敬する人」の名前を削除したりしない。
・・なんで他人の絵パクるなんて面倒な事してまで描きたいかなァ。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 11:25 ID:UPLTBRJO

>630
いや、自分も絵描きだが、個人的に黒に見えても追及できるような
証拠としては弱すぎるのでグレー判定です。
まあ、その分あざといわけだが。

>632
もっとうまかったというか、もう少しキャラが生きてたと思います。
今はファンにも目が死んでるって言われてるからなあ…

635 ：631：03/12/27 11:31 ID:SYXg8ZTW

蛇足ながら、ちなみに尊敬する人云々のエピソードは、
数字板の小説スレとかにも出ていたと思う。
「劣化●●さん」としてしばしば名前が挙がってたから

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 11:40 ID:D4xxuA5R

>633
名前を消したのは２ちゃんで言われたせいかもしれない。
（劣化コピーだの、同じ雑誌で描いてる作家をあげるなんてだの、パクリとは違うことで）
なのでパクリの根拠には必ずしもならないと思うよ。
それで黒確定ってのはあまりにも短絡的。

私はこれだけでパクリ判定はできないと思うよ。
影響は受けまくってるようだけどね。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 11:53 ID:D4xxuA5R

>629
最後の３行、実はちょっと同意だ。
雪フナさん、明らかに絵に華がなくなったよね。
以前の絵が好きだったなあ。
今でもうまいんだけど、地味すぎ。特に攻めの目が死んでる…。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 12:00 ID:XU6eT0Fd

輪郭とか、パーツの配置を荒くトレスして、その後自分できちんと描いてるって
感じなのかな？
初心者が正面難しいから、輪郭だけプロのをトレスしてパーツは自分で描くみた
いの。
黒判定は難しいけど、元絵が1～2ヶ月分で同じ人からってのは、かなり灰色。
まぁ、世間的には灰色なんだろう。全部トレスじゃないからね。
でも絵を描く人とかファンからは黒判定だろうなぁ。
気分は悪いよね、こういうの。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 12:44 ID:hZYoMeT2

同じ商業誌で似せた絵を描かれるだけでも迷惑千万なのにな
そういう作家はみんな消えろ

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 12:47 ID:UPLTBRJO

そういえばスレチガイだがこの間本屋で、
ましまえん2冊と椅子の新刊が2冊新刊平積みに並んでた。
ありゃ本屋はわざとだなｗ

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 12:52 ID:ns1ykhFi

明らかに見ながら描いてますねこの人
こういうの見る度に恥ずかしくないのかなーと思う
自分でも似てるって自覚あるだろうし

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 13:59 ID:RgcrPZAH

まぁ、絵描きからすりゃ、黒だろうね、こりゃ。
しかも、尊敬してるって言ってたならなおさら。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 14:57 ID:PSZ413GV

この絵師の人は昔っから好きな絵師の模写をしながら絵の練習してた。
パーツに分けて一部分だけ模写って、よくやっていたよ。
私が知っていた頃は小林智美とか皇なつきとかその辺が中心だった。
練習しているうちに似てきたんだろうし、これだとグレーかなとは思うけど、
知っていた頃と同じもにょりが胸に湧くなあ・・・

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 15:10 ID:Tv9QJlQn

>643
それって上でも言われてるけど、劣化版誰かさんになるだけで
絵を始めた初期ならまだしも仮にもプロで食っていこうって言う
立場の人間がやることじゃないんじゃない？＞部分パーツでそっくり
まるでターゲット決めた歯と同じだよ。
私もあざといやり方だから、表面的にはグレーに見える黒だと思う。
つか、本物の人間見て描くように努力しろよ･･･。描けないなら。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 15:20 ID:UPLTBRJO

え、結構お年？＜小林智美とか皇なつきがお手本て…

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 15:40 ID:hplKQ4XA

>645
別に現役中高生のファンだって居るんじゃないか？
ﾛﾏｻｶﾞやってた世代にだって現大学生とか居るわけだし。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 15:44 ID:RsjpRx+G

>645
年食ってたらだったらなんだってんだよ。
厭味たらしく「…」で終わってないで、言いたいことがあるなら言え。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 15:50 ID:6uxVOX4Y

>647
何熱くなってんの？

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 16:17 ID:ZsP92Oiu

>>644
損になる事は多くても、得する事なんて少ないのにね。
もし似てる事に好意的だとしても、「○○さんの絵に似てて好き」とか
「○○さんは忙しいから似てるこの人で」とか言われたり思われたらどうすんだ。
こういう人ってそれでも嬉しいもんなのかな。
みんな、自分の絵じゃなくて元の○○さんの絵が好きって事なのに。
普通ならむなしくなるぞ。純粋に疑問。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 16:37 ID:oBfRuiDh

>649
>自分の絵じゃなくて元の○○さんの絵が好きって事なのに。
パロ出身だとその辺の境界線がないのかも。

651 ：628：03/12/27 17:16 ID:jRHxYzq3

絵をうｐした６２８です。

>630
絵師は藤崎寛之丞という人です。

パーツごとだから無理やり重ねてるって思われるのは心外なんだけど、
自分がもにょもにょする理由が
・元の絵の雪舟さんの絵が全部一つの作品
・エクリプス１０月号にはこの絵師も仕事してるから献本で持っているんじゃないか
と思うからなんだよね。
ほかにもにょもにょするものとして
http://www.geocities.jp/jikkey00/0005.htm
http://www.geocities.jp/jikkey00/0006.htm
http://www.geocities.jp/jikkey00/0007.htm
http://www.geocities.jp/jikkey00/0008.htm
もあるんだけど、これも全部
『２００２年エクリプス６月号』だけからの元絵だし。
0008は似てるなっていうキスシーンがあって取り込んだら横に別のと似てる絵があったから
重ねて見たら重なったんだけどｗ
似てる元絵が全部同じ号で似てる先も同じ本とか作品。
それに顔の輪郭とかってそんなに重なるもんなのかと思うんだｙｏ・・・
一番オリジナリティが出る部分じゃないかと思うんだけど・・・

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 17:53 ID:UPLTBRJO

つか>651は作家か。
たとえ本人黒でも作家が他の作家にあれこれ言うのは
見てていい気持ちしないな…。
わからないようにやってくだちい。センセえ。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 17:58 ID:Tv9QJlQn

>652
そんなのいくらでもこのスレであったことだと思うけど。
今更言い出すのはﾌｼﾞｻﾞｷたん儲の方？
しかし全部献本からパクリって言うのもせこすぎる。
この人って自分育成のためにお金かけないタイプみたいね。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 18:05 ID:juK0luG5

でも…すまん。正直藤崎さんの絵の方がいいなと思ってしまった。
雪フナさん自分の萌ポイントからはずれてきてる…。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 18:05 ID:60G6E1Yl

うーん、確かに似てる・・・ただ、黒判定は無理そうだよね。
線のタッチ、目の書き方とか、雪○さんの影響をモロに受けてる感じ。
しかも画力が足りてないから、顔の輪郭とか身体のラインが歪んでる。
まさに劣化コピーだね。

ところで、６２８はsalon住人の意見を聞いたあと、どうしたいの？
盗作検証をしたいのなら、ちょっと無理だと思うよ。
それから、これはパクリスレに持ち込んだ方が良かったかも。
自分的にはパクリに見えるから、住人に同意してもらいたかっただけなのか？
わざわざ無料鯖借りてまでうぷするほどの恨み辛みがあるんだね・・・

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 18:11 ID:UPLTBRJO

>653
そうかなあ？作家先生バレバレなＵＰの仕方なんてしてた？
そのフジ崎なんとか言う人の絵は始めて見て
「ほう、これがうわさの…」って思った程度だけど、
やっぱり作家さんには覆面でいてほしいと思うよ。
数字板の作家スレでも匿名だけど
他の作家のことをあれこれ言わないってお約束があるのって
やっぱり見苦しくみえるからじゃないのかね？
>655も書いてるけど盗作検証としては
うぷしてるもののインパクト弱いから余計そう思うんだけどさ…。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 18:15 ID:sk/Ru6zO

マネする人の特徴がすごーく出てる…
線は綺麗だけど、線が線でしかないっていうか。
自分でデッサンを理解して描いていない人独特の絵だなと思った。
すがはらナントカも、こんな線を描く。あとゴミとかもそう。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 18:52 ID:5A94/DEs

冬コミの原稿終わってきてみれば中途半端な祭りになってて驚いたｗ
無料鯖を借りてＵＰだから恨みがあるとか作家だとか今まで何度も
あったのに、今回だけどうしたいなんて聞いたり微妙に擁護が多い
気がするのは気のせい？
確かにクロと断定するには弱いけどシロとは言切れない絵だね。
同じところからって、状況証拠だけそろったような感じ？
クロだろうｗと思っても言えないレベルでさ。
骨格ががちがちして好みじゃないから、今までもスルー今後もスルー
かな。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 19:01 ID:XU6eT0Fd

>652
どこらへんから651が作家になるの？
この二人は同じ雑誌で仕事をしているから、載ってない号も本を送られて
くるから読んでるはずだ～って書いてるんだよね？
読み専だけど出版社から雑誌が送られてくるってこと、知ってるよ。
それとも最近は不景気で送らないのが普通になったの？

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 19:02 ID:UPLTBRJO

>658
いや、そのとおり。
中途半端すぎて手放しで話題に乗り切れないんですよ、姐さん。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 19:08 ID:ZsP92Oiu

>>658
恨みとか作家だとか微妙な擁護に禿堂。
つうか
> やっぱり作家さんには覆面でいてほしいと思うよ。
ここでこんな清らかな書込みを見るとは思いもせず、いささか驚いた。
数字板とは違う長い長い歴史があるのを知らないのか。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 19:20 ID:FNdHRBLY

>657
そういやｶﾖﾉもこんな感じだね

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 19:28 ID:lucBYKkR

まさにどーでもいいことだが、雪舟ってセッシュウだと
ずーっと思ってたよ。ユキフナって読むんだ。へー。

つうか、真似してる藤崎某も、プロ意識とかプライドとか
ないのかねぇ。ま、読者が、オリジナルよりこっちの方が
華があって(･∀･)ｲｲ!みたいに言ってくれれば、それは
それで満足なのかな。これもどーでもいい感想だけど。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 19:42 ID:juK0luG5

何か最近中途半端なのばっかりでつまんねー。
と思ってたら今月のビボ金でやまねさんの写真がたくさん？
のってるそうだ。
たいした勇気だ、とこっちの方が興味津々。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 19:44 ID:uMU+c6Uf

明らかにパクリだろうと思っても言えないから半端なんだよな。
>644が言う様にあざといというか表面はグレーに見えるから
ほんと嫌な感じだ。
変に擁護も多いし元絵けなしてるし、私怨かどうかわからないが、
恨まれるほどの人じゃないだろｗ
人に擁護がついてるのは本人じゃないか？ここ見てるようだし（藁

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 20:02 ID:oBfRuiDh

>651
ttp://ime.nu/www.geocities.jp/jikkey00/0008.htmは
あきらかに一部トレスだね。藤崎の背が低いほうの首が異様に長すぎる。
あの体の向きなら左肩がもっとあがるのに元絵を意識しちゃってるから
それに気がつかずに描いてしまったんだろうね。

でも一般読者にばれなきゃいいってのが現在の漫画界の流れなので
潔くあきらめてください。南無～。
漏れは藤崎寛之丞がパクリ屋だって認識で見るようにするから
努力は無駄じゃなかったよ、ありがと。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 20:58 ID:VZCAmZMe

> あの体の向きなら左肩がもっとあがるのに元絵を意識しちゃってるから
>それに気がつかずに描いてしまったんだろうね。
下手なだけなんじゃないの？
てゆーか絵の嗜好とかが似てる人だったらこのぐらいあるんじゃないかとも思うけど。
構図もよくある手のもんだし。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:06 ID:qk6bgYky

>666
漏れも>667にドウイ。つか、重ねて重なってるところがあっても
そのイラストは別物にしか見えん。
でも、その人がパクってないって言ってるわけじゃないからね。
>666の上げてるイラストが上の中で唯一冤罪っぽいんだもん。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:08 ID:jRHxYzq3

構図はよくあっても普通は重ならないよな・・・・・・

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:10 ID:yOT36NOu

漏れは二人とも知らなかったが、元と劣化の区別はすぐついたぞ。
劣化マネキン絵の方が華があるという書き込みには心底驚いた。

>657のいうことが全てかと。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:16 ID:D4xxuA5R

>667
うん。一部重なるだけってのはトレスじゃないってのがパクリ判定では多数意見。
グレーはあくまでもグレーだと思う。
グレーなんだろうけどでも自分的はクロ！と強引に言いたい人がいるのはさすがにもにょる。
今までのパクリ認定の見事なトレスと比べたら、これではパクリとまではいえない。
検証にものせられないレベルじゃないかな。
本当に盗作じゃないものまで盗作と思わせるような書き方は名誉既存にもなるから
気をつけた方がいいと思う。

擁護に見えるだろうけど、このスレでのパクリに関しての流れはこんな感じだったと思う。
はっきりとトレスといえるもの以外は、慎重にしようという考えが多数のはず。
（他レスだけど）カヨノの場合も、いくつかの検証の中で
絵の一部が重なることは偶然でもある、それをトレスというのは言いすぎ
という絵のプロの人たち数人の意見もあった。
パクリは犯罪にもなるわけで、そこは慎重になった方がいいと思う。
劣化コピーとパクリ（盗作）はやっぱり大きく違うと思うから。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:17 ID:mT7H5Wpp

いやでも雪船さんは本当に本人が最近劣化してるからな…
それでも、劣化さんよりは断然うまいけどさ。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:21 ID:wLlB8dn0

たぶん、雪舟（ゆきふなと読むのは今日初めて知った）さんの絵を参考文献にして
描いたんだろうなあとは思うけど、パクリ判定は難しいところだわな。
華のあるなしも、個人の好みによるかもしれないな。

ただ、好き作家さんの名前を途中で削除ってのはﾓﾆｮﾙわ…

「好きなんだ、好きだから似ちゃうんだ。トレスったわけじゃねえ
トリビュートと呼びやがれ」
くらいのいっそのこと徹底的な儲っぷりを見たかったよ個人的には。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:21 ID:ppOhLDfn

>671
黒判定の人もあきらめろって言ってるレベルなんだから
そりゃわかってるんじゃないの？
自分はもともとどうでもいい人なんで元からスルーだ。
ついでにいうと行き船さんも目がガラス玉みたいで人形絵だと思ってる。
どっちも好みじゃないってことだな。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:24 ID:tXCKTP3c

とりあえず>666の画像はトレスでもないし、どこも似ていないと思うぞ。
こんな構図、ＢＬじゃ山ほどあるしな。
かなり無理矢理な気がする

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:29 ID:v6HGoLia

似てるとか、劣化とか言われたからって急に名前を
消すから勘ぐられるんだよな。

それも「尊敬している人」にあけげてた名前消すか？
ぁゃιんいでと言ってるようなもの。

なんていうか、βακα..ψ(・-・)

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:29 ID:GyFKS+Eh

>666の絵を見て今度、幸嶋、百木、
置屋あたりの厨絵の似たような構図を重ねてみたくなった。
山ね、高倉、加野あたりとか。
意外と重なるかもしれない。（もちろん重なっても偶然だろうと思うけど）

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:31 ID:Rg70ebfM

>666
おいおい、これのどこがﾊﾟｸﾘだよ。いらんもん出すな。
これは厨のいいがかりのレベルじゃん。
>651のはさすがにちょっとなー似すぎてるよなあとは思うが
>666のはよけいだよ。
こんなもんを一部トレスとか言い出す奴がいると話ややこしくなるぞ。
これが冬厨ってやつか？　冬休みは短いんだからさっさと宿題でもしてろ。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:33 ID:coQDm8Bx

>671
まあでも、明らかに似てるけどトレスってわけじゃないってのと、
一部明らかにトレスしてるけど部分的にオリジナルってのでは、
どちらもグレーではあっても、黒さの印象が違うと思うがな。
ま、>666は冤罪っぽいけど、他の絵は後者に該当する印象だ。
そして名誉は既存ではなく毀損するものだが。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:34 ID:wLlB8dn0

や、パクリとは言えない、完全トレスとは言えないと庇いながらも、
私は実は666の輪郭眉毛位置の重なり具合にはびっくりしたけどね。
ありえねーほど重なってる。
元の絵を見比べただけじゃ全然違う絵だけど。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:42 ID:TDr4oh40

漏れの中では黒認定ですが、世間的にはグレーだろうな。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:43 ID:D4xxuA5R

>679
うーん、この人を擁護する気はまったくないんだけど
私がカヨノスレで学んだことは、一部が重なったとしても
それがトレスとは限らないってことなのね。
同じようなバランスで絵を書く人なら重なることはあると。

というのも、私がその重なった画像を見つけた本人で
輪郭から髪から腰のライン・腕のラインまで重なったから、これはかなり…と思って
うぷしてみたところ、プロの方数名から、こういう偶然はある、一部が重なったからといって
トレスしてると決め付けるのは早計って言われたんだよね。
それでなるほどそうかと思った。一部が重なる＝一部トレス、では必ずしもないんだと。
そのことが言いたかっただけです。
やっぱりそこは慎重にお願いしたいです。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:58 ID:ohzupIcS

なんつーか微妙。
ﾊﾟｸｽﾚに持ってっても相手にされないかもな。
あのスレで日々もろトレス見ちゃってるから。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:59 ID:oBfRuiDh

>682
そのプロの方数名と言うのは匿名じゃなく
ちゃんと名前を出してだったの？

ここ、2ちゃんだよ？

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 22:02 ID:a0OsI+Vs

自分はﾄﾚｽだとは思わない。でもﾄﾚｽだけがﾊﾟｸじゃないでしょう。
劣化絵柄だけじゃなく、１つ１つはありがち構図でも１つの作品から
こんだけ似た構図が出るなんて…。劣化劣化と騒がれた途端
尊敬する絵師から本絵師さんの名前を削除したりと
することなすこと醜いよこの人。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 22:03 ID:wLlB8dn0

ｶﾖﾉスレは一時、冤罪スレスレというか冤罪まんままで持ち込んでたからなあ…
ｶﾖﾉの所業に許せないことは多々あるが、
パクリ検証はは慎重にするべきだと思ったよ。パクラーに「ほーら
私って冤罪なのに責められてる可哀想な人」って思わせるだけだからな。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 22:09 ID:D4xxuA5R

>684
名前が出てなくても書いてることを読めばわかると思う。
私はそのときの説明でプロの目からの発言だと納得した。
（プロの友人にも読んでもらって、その人も同意見だと言っていたし）
かなり細かくきちんと説明してくれたので。
２ちゃんで匿名だから信用できない、というものではないと思うが。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 22:10 ID:H3k+RpOd

パクリで言ったら完全白だよ。もしくはグレーと言うか。
こんなんパクスレのレベルで言えば黒には到底ならない。

でも、問題なのはそこじゃなくて、
プロだというのに「絵柄パクリなんじゃないのぉ？」と言われるほどの
オリジナリティの無さなんじゃない？
いくら流行の絵柄があるったって、プロなのに
○○さんの絵柄に影響受けました。ミャハ☆じゃ萎え萎え。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 22:18 ID:oBfRuiDh

>687
だってカヨノの母も「プロ」だから。

どっちにしても上手い下手で分ければ
並べたらすぐどちらが劣化なのかわかる側が下手。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 22:24 ID:pWgW7PWF

つーかさ。確かにこの重なり具合じゃ、参考程度なのかもしれないけど
不思議なのは、何で同じページの登場人物の輪郭が二人とも
同じなのかってことではないか？

普通、たとえば攻めと攻めが両方とも正面向いてて、
なんとなく雰囲気的に近いねーだったとしても、
もう片方は輪郭とか顔の向きとか違ってくるもんじゃない？
一枚の絵で、受、攻、両方の輪郭や角度が似てるって時点で、
隣において(もしくは下地として)参考にしましたってのは
たしかっぽい気がしますよ。(w

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 22:26 ID:nUhe5HNt

自分も666が上げてる絵には驚いた一人だよ。
つか、他の検証されてる人たちと違うのは状況的に黒と思える要素があるからだろ。
同じとこから普通あんなに似るもんなのか、しかも藤崎某が知りえる範囲で。
似たような画像、重ねてみたけれど重なんなかったよあんな風には。
よくあるとか言ってる擁護ちゃん、ちゃんと重なってる絵持ってきてから言って欲しい。
似てるって言われてる絵でも重ならないぞ、普通。
白か黒かってのはそれぞれの感じ方だろうし、白と言いたい黒と言いたいのは人それぞれ
だろうが、あれを完全な白と言える人、読み専でもほとんどいないと思う。
あれを灰色って言ってる人が多いのは重なり方が微妙で追求できないっていう人が多いから
だろ。
これがまったく知らないところからたった一枚だけ重なってるんだったら、ここまで灰色っ
ていう人もいなかったんじゃないかと思うが。
慎重になるべき問題だろうが変な擁護にもにょる。
黒判定って言い切ってる人は私怨か？と生暖かい目で見れるのにな。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 22:48 ID:Tv9QJlQn

>688
以前もこの話題も出たと思うんだけど、パクスレの規定は
かなり前からあからさまなパクリのみに限定されてBL関係や
ちょっと内面にまで踏み込むパクリに関しては役に立たないよ。
歯のパクリもあそこじゃ全くあてにならなかったしね。
だからパクスレを比較に出すこと事態が無意味だと思う。
今までsalonでやってきたパクリ検証って、単なる表面的な
トレスパクリだけじゃなく、あなたが言う作家のオリジナリティと
創作の姿勢にまで踏み込んだところで議論してたと思うんだけど。

個人の判断の黒、グレーを決め付け！とやたらと噛み付くのも
妙な流れだね。
本人がID変えて頑張ってるならこう言う微妙擁護編もありか。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 23:00 ID:QcyWYi5D

本当に似てるね…。
劣化って話題で知った人だけどこんなにたくさんあるとは驚いた。
まあよくある構図だし、偶然と言い切れないこともないような。
でもこれだけあってよくある構図の上、これだけ似てて偶然なら、
当然雪舟さんが後出があるよね…とか思うわけで。
まったくなくても黒とは言えないけどやっぱり灰色の人になる。
どうせこういう人は消えてくと思うので、別に判定はどうでもいいんだけど。

全体的に重なってる部分じゃなく全体を見ても、構図が似てるなっていう感じがする。
作家のオリジナリティで言うなら、このイラストレーターさんにオリジナリティはないんだろうな。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 23:09 ID:V87ud0hJ

この人たしかに劣化行き船だけど、
トレスってるわけじゃなく絵柄パクリの範疇だと思うよ…。
こういう「重なってない絵を無理矢理重ねる」検証モドキは
厨のいいがかりっぽいからやめれ。
でも絵柄は確実にパクってるとｵﾓ。
絵柄のパクリはトレスやコマ割パクリと違って検証できないんだよ…。
似たような絵をたくさん並べて白い目するくらいしかやりようがない。
追及は無理だと思った方が…。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 23:25 ID:0jE/WXxU

見て描いてるって感じはするけど、重なってはいないんじゃない。
真似してる人は頭が大きいし人体もバランス悪くみえるなー。
http://www.geocities.jp/jikkey00/0006.htm
は真似してる人と、絵の位置が左右いれかわってるんだよね。
続けて見てたら下手なほうが左側になってて、え？と思ったじょ。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 23:25 ID:elC22njl

てゆうか追及とか認定とかどうでもいい。
知らない絵描きだけど、今後末永く、どこかでこの絵描きの
絵を目にするたび、「あーあの」って思いだす。それだけ。

こういう汚名って返上するチャンスは皆無に等しいと思うんで、
魔が差したか軽い気持ちか知らんが、クリエーターとして最も
やっちゃいけない自殺行為をヤッチャッタ可哀想な人と思う。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 23:39 ID:V87ud0hJ

そうかなあ。
一般の漫画描きにだって、絵柄パクなんかいっぱいいるし、
みんな普通に平然と生き残ってるじゃん。
自分は白い目で見るけど、それほどの重大事とは思えない。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 23:43 ID:1LvRU9hd

>697
零部とか矢口欠とかあれだけたたかれてて
平気でランキング上位に入ってくるよな。
ただ購買層がパクリなんてきにもしてない
リア小だからかもしれないが。
尊敬は決してできないが現実に今の漫画業界で
売り上げ出してるからすごい複雑だ…。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 23:59 ID:S7/6LDXQ

>696
禿同。これからこの人の絵を見るたび「あの」て思い出すだけ。

ここで白黒つけてもね。あとは編集がどう思うかだし。
アイス編もリンクス編もこのプチ祭りを知らないのも有りだけど、藤崎某と
雪○さん両方使ってるから大変だね・・・
ここは作家やレーターも見てるから本人も知る可能性高いし。知っても何も
言わないと思うけど、いい気分じゃないだろうからさ。

>698
矢口欠の検証はそんなに知られてないと思うし、今は売れてる人だからね。
購買層もそうだし男性女性でこういったことに対する意識って違うから仕方な
い気がする。
落ち目になったらすぐ切られるよ・・・多分。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 00:02 ID:j064o0fL

我々も普段聞いてる音楽で
パクリパクラレがあるのに気づく事無く
生活してるわけで。
ああ似てるなあとか○○っぽいなどで
片付けてて、検証まではしない。

部外者なんてそんなもんだしょ。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 00:02 ID:UQZOemX2

>699
落ち目になったときすぐ切られるのは、パクやってた人も
真っ正直に自分の作品創ってた人も変わんないと思う
頭に来る話だけど

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 00:08 ID:KS1pn8EC

字書きですが。
××さんと雰囲気が似てる、という理由で別の似た系統の挿絵を
薦められることはある。
そういう時は編集さんに「双方に失礼じゃないですか」とやんわりと言っていただけに、
今回の一件を見て複雑な気分になった。
自分は好きな系統の人だったら、本家に頼みたいと思うけどねｗ

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 00:09 ID:87IOcyAA

>702
本家に頼めないときに、似た系統に頼むんじゃないのか？
世の中は。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 00:11 ID:E5EJ25Vb

>702
プロならそういう言い方はどうかと。>最後の１行
人気のある挿絵描きさんは先まで予定詰まってるから
それで編集は雰囲気の似てる作家を紹介してくれるんだと思うけど。
それのどこが失礼なんだろう。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 00:12 ID:msrfch9u

>702
雰囲気が似てるってのと、トレースしてんじゃねーのか
って疑われるぐらい絵柄が酷似してるってのは別じゃ？
似た系統とか、雰囲気似てるってのは、そんな本家とか
なんとか目くじら立てることもないと思うんだけど。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 00:26 ID:kR8h81Rs

フジなんとかっていう人は、リンクスじゃキモイ鳥マンガ描いてるばっかりだから
別に切られても構わないと思うんだけどなあ…。
っていうか、なんでリンクスあんなペットマンガ多いの？
やおいが読みたいんであって鳥や猫や子供の話は必要ないんだけど。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 01:02 ID:sgWNuL/f

パクリかどうかは知らないが
0006の左の下の汗が描かれたイラに萌え萌えしてしまった。
困る男イイ！

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 02:51 ID:0C6koSwY

>707
右下？

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 07:46 ID:Qt8toWD5

冬コミ１日目だね。レポきぼん。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 08:09 ID:mqDqJh8H

上げんな。しかもココ一日目関係あるんか？

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 08:44 ID:JXwZGrg3

ココと関係あるのは３日目か？
まぁ自分は明日も明後日も仕事なわけだが。

皆さんのレポ、楽しみにしております。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 23:36 ID:dyaB3ZHn

二次元ではモノマネですとか、トリビュートですとか言ってもパクリ。
芸能人のモノマネみたいに人様に喜ばれるわけでもないんだな。
モノマネ大賞のＣＭ見てフト思ったり。
人物の相似と作品の相似って違うのね。似せようとする努力は同じ
かもしれないのにさー。どっちも必死だなとは思うけど。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 23:47 ID:jrRVbnIC

確かに真似してる人は沢山いるかもしれんが、
自分の中では、
プロデビューしたあとに、同業者同ジャンルの絵描きから、
「そっちの方が受けそうで売れそうだから」
みたいに絵を真似しだすヤシは糞以下だな。
そういう人たちって、丁寧に描けば許されると思ってる
節もあるし、うんざり。オリジナリティのない、絵がコロコロ
変わる人の存在価値って何でつか？

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 23:51 ID:wx9ArMCL

埋め草作家としての存在意義があるんでそ（ｗ
( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 01:00 ID:DnQA1S9h

>>712
トリビュートだったら、最近は昔の名作漫画のそれを結構やってるよね。
銅鑼えもんとかデビﾉﾚマソとか。
でもあれをパクリだと言う人はいないと思う。
「芸能人のモノマネ」が、お約束のポーズを取ったり決め台詞を連呼したり
容姿を誇張して笑いを誘うという類のものなら、二次元でそれに相当するのは
パロディではなかろうか？
拒人の星や明日のじょー、北都の件をを髣髴とさせるキャラや台詞なんて
ギャグ漫画でいくらでも使われてるし。（これもパクリとは言われないと思うけど）

今回名前の出た劣化絵師が自サイトから尊敬する人の名前を消したと
知った時、以前どこかのスレで見たレスを思い出しちゃったよ。
こんな感じだったんだけど。
　　　　　　　　　　↓
　　・元ネタがバレると困る→パクリ
　　・元ネタがわかってもらえないと困る→パロディ

ちょうど数字板の方で、同じ畑のプロ作家を挙げるのはどうよみたいなレスが
ついてた頃で、名前を消したのは最近という話も出てたんで
「時期的にあまりよくないよなあと思ったんだが…。
グレー画像の発表時期を考え合わせると、良くないどころか最悪だね。

716 ：名無しさん：03/12/29 01:06 ID:ZfypO9UB

朝鮮人の醜さは人間の域を超越している　もはや正視に耐えない
妖怪、エイリアン、物の怪、奇形、突然変異、化け物、フリーク、といった形容がふさわしいだろう。
世界一醜悪な朝鮮人
◎韓国女性
http://bingoimage.naver.com/data3/bingo_40/imgbingo_74/rfox2000/18697/rfox2000_32.gif
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/3000/2882.jpg
http://profile1.damoim.net/0004/867/0004867045
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/12000/11974.jpg
http://video.margaretcho.net/margaret_cho_photos/notorious_cho_color.htm
kaosure2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021023010737.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/5000/4090.jpg
http://www.koreannudes.com/gallery/Cho_Un_Ah/KL_Cho_Un_Ah_003.jpg
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/en/fi/20020604/i/1410064400.jpg
http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780

◎韓国の一般男性
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=16881&work=search&st=content&sw=女子高生&cp=1

朝鮮人は醜い、ブサイク、気持ち悪い、生理的嫌悪韓をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、４頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
絶壁、犯罪者顔、ストッキング顔、整形での定番の悩みを全て併せ持った顔。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 01:14 ID:Q03S+6tM

>・元ネタがバレると困る→パクリ
>・元ネタがわかってもらえないと困る→パロディ

それ、わかりやすい（・∀・）!!

718 ：712：03/12/29 01:38 ID:TZ5awfWH

>715
禿納得！わかりやすいなあー。

・こども銀行紙幣→パロディ
・偽札紙幣→パクリ犯罪（･∀･）ｲｸﾅｲ!

みたいな感じ？

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 03:14 ID:6o97c6ua

>>663のはなぜか最初からわかってたけど、
上田信舟さんてなんて読むの？
かれこれ１０年の疑問だ…
（死ぬほど気になる作家でもないから１０年疑問のままなんだけど）
しんしゅう？のぶふね？

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 05:06 ID:1gMCd4pc

たぶん思ってるとおり。しんしゅうさん。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 18:30 ID:vj0LEIWE

ゆきふねのほうがすんなり読めるな。
なんでフナなんだろう。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 20:30 ID:A5ngXvi8

流れをぶった切ってすまそ。
冬コミ2日目で徳/間の編集の人（キャラ編?）にリサーチされますた（w
キャラはどうだ、とか聞かれたり、どんなジャンルが好きかも聞かれた。
氷堂涼二やねこ田はどうかとも聞かれたよ。
50位のインテリなおじさんだったが、必死なんだな、と少し思いますた。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 21:59 ID:nRWYyUH+

明日でつね

>【おさらい】
>今回晒されたプロで活動してるﾔｼ

>【不参加！】
>３日目　西も-26ａ　「自己破壊マシン」西条公威
>ttp://ime.nu/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13404977
>ttp://www.h3.dion.ne.jp/~cell8/

>【参加！】
>３日目　西ら-13a　　『ロミオ＆ロミオ』　花本ロミオ
>ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9935946
>ttp://romeo-hanamoto.hp.infoseek.co.jp/

>当日の報告禿しくキボンヌ

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 23:13 ID:q/a5DqA4

>722
それって、列に並んでたりする間に？
>氷堂涼二
こっちは知らないな。パロの人？

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 23:20 ID:uYPjOyEz

>724
庭球作家だね

ｳｨﾝｸﾞｽでも連載をやってるとかやってたとか
そんな人だったと思う

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 23:51 ID:jguyj8/M

こないだ単行本出てたなー。
知らない名前だったから発注するときにちょっとぐぐってみたら
低級でちょっと人気っぽかったんで多めに入れたら全然売れませんでした。
反省。ｂｙ書店員。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 06:08 ID:5V/qPAsR

舞踏会に逝かれる方頑張ってくだちい◎(ﾟдﾟ)c■~~

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 17:12 ID:ZfjwJMIu

壁サークルで見かけた裸に羽しょってペーパ配ってた外人さん。
遠目で見た瞬間笑いだしてしまったけど「売り子さん」って言っていいものか。
ここ数年コミケ行ってないので知らなかったけど、ああいうの普通なの？
久々に行って面白かったー。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 17:31 ID:VZzgSuZt

舞踏会行ってきたけど手早く目当てだけ回って申込書買って帰ってきたから
特にレポする出来事にも遭遇しなかった……
いつもの事だけどｵﾘｽﾞﾈでｽﾍﾟ取っておいてパロ本しか置いてないサークル逝ってよし。
隅々まで見て回ったわけでもないのにやたら目についたよ。
それともあれは版権キャラに限り無くそっくりなオリキャラなんだろうか……

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 17:47 ID:6XBl90YE

自分は仕事でいけなかったんで、男性向けを買いに行く友人に
ｵﾘｽﾞﾈのお買い物を頼んだ。そうしたら
何故かそこにはパロ本しかなかったらしい…（委託本だったらしいんだけど）
すごく悲しくなった…

731 ：722：03/12/30 19:40 ID:yuE7taI8

>724
ふらっと会場を彷徨っていた時に。
他の人にも声を掛けていたのではないかと。

これだけじゃ何なので、今日はよしながさんと中村さんが凄い列だった。
1日目と2日目の閑散具合から見ると相変わらずの人波ですた。
羽をしょっていた外人さんは最初マネキンかと思ったよ。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 19:48 ID:dZgra2lx

祭から帰宅（地方人です）
さすがに3日間参戦は辛かった・・・でも天気がよくてよかった

とりあえず今回覚えてるとこ
列がすごかったといえば吉永さん、お金さん、中邑旬菊さん、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝだったのかな？
中邑さんはシャッターで1スペだったので2列販売＆1人1種2冊までだったようで
すんごい列でした
皆見春香さんとこも購入時に3冊までと急に言われたと聞いた
（それでも在庫は昼まで持たなかったようだ）
座生さんは2日目が列すごかった・・・２００メートルくらいあった

リバ腹さんとこのアンケートって一体なに？
ただでさえ壁が出てて人が混むのにスペの周りに人を集めて・・・
そんなに列作りたかったのかな？と生温かい気持ちになった
悲惨とかｲｽﾞﾐﾝはそんなに列なかったよ
ｴﾃは売れてる様子はなかった>ＲＯＭしかなかったし

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 19:58 ID:EB7PAIFG

今回は行ってないけど、先回の舞踏会では、吉永さんとこの
列の進む早さに驚いた。売り子の手際のよさで感心したのは
かの後輪喜平団以来だ（古…

ただ、最近は吉永さんのエロは飛ばし読みしてしまう自分。
枯れて来ちゃったのかしら。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 20:19 ID:JpffXsDr

吉永さんとこは単価500円て決まってるから会計は速かろう。
今回は総集編があったからどうか知らんが。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 21:35 ID:Ws/pXYYm

今回は新刊がちょっと厚めで700円、総集編はたしか1000円だったような。>>734
どっちにしても手際はよかったです。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 22:09 ID:DmbC5Hfk

祭りレポ行きま～す。
結局西条テンテーのスペース参加の有無は知らぬのですが、
ご本人は祭りにはいらっしゃってました。某サークル前にて
フルネームでお名前の確認をされ、認めていらっしゃったので。
大事そうに何冊かご本を胸に抱いてらした……。サークル入場
だったのだろうか。蜃気楼を見ているようなもにょり感でつた。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 22:23 ID:CszlD0Yy

>736
ｷﾓﾀﾝ日記によるとお江戸にはいなかったようだが。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 22:31 ID:DmbC5Hfk

腰に届きそうなロングでやせ形、歳のころは４０代といった感じの
かなりやつれた感のあるお姿でしたが、偽物ｷﾓﾀﾝ？

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 22:42 ID:lw9V2QMv

>738
やせ形って……(´Д｀;

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 22:43 ID:FT1XT/+8

中村旬菊さんの列はなんなんですか！！！
待ってしまいましたよ、２時間近く！
他の新刊買えなくなった所もありましたよ！
あーあ…

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 22:50 ID:qbxoYj9+

>731
>1日目と2日目の閑散具合
それは藻前さんのいた場所によると思われ。
某ジャンル周辺は地獄のように混みあっていたよ。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 23:09 ID:1wJXpvne

直野さん並びたかったんだけど
見に行ったら机の上何もなかった…。
すぐ売り切れちゃったんでしょうか

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 23:29 ID:QnTebQKo

中村旬菊さんのとこ、頼んだんだけど冊数制限で
買ってきてもらえなかったよ＿|￣|●

今回新田さんがいなかったから、その分人が
流れたのかな？

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 23:54 ID:zU2iiS/V

>742
ﾅｵ野さんとこ11時半頃行ったんだけど列というか６、７人並んでる程度だったよ。
新刊はｸﾙﾏﾏﾝｶﾞパロだった。
自分がいった時はｵﾘｼﾞｭﾈはなかったので、
売り切れだったのか元々なかったのかは確認してない。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 23:58 ID:Ws/pXYYm

>>742
新刊はあたまもじのご本だけのご様子でしたわよ。
742さんが何時頃見に行かれたのかわかりませんが
机の上に何もなかったのでしたら完売か
早々に撤収なさったかのどちらかなのでしょうね。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 00:00 ID:C5H233Yn

ちなみに既刊はオリジナルもご持参されていたようでしたわ。
最初に拝見したお品書きにはたしか出ていたと記憶しております。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 00:11 ID:43Qpizj6

ｷﾓﾀﾝ来てたよ、机の上にメモ置いてあったし。
まさか準備会が書いたわけじゃないとおもうが…
自分が見にいったときウオッチャーらしき人は6人いたよ。
逃げて正解だったね、ｷﾓﾀﾝ。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 00:49 ID:avraNn4Z

>747
どんなメモだったの？
まさか「チケ転売してごめん」じゃないよな。
悪いと思ってないんだから

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 00:53 ID:E6qFigoN

＞741
確かに。
ジャンルによっては1.2日目は地獄でした。
なので3日目は楽だった。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 01:06 ID:sQewDzZ4

漏れが朝見たときは、ｷﾓﾀｿの机の上には準備会の青い紙
（たぶん遅刻で見本誌チェックができませんでした、みたいな）が
貼ってあったyo
その後うっかりヲチるの忘れてしまった・・・

ヲチといえば腐兎らしき人見まつた
でも机の上に人形？なかったような
あまりにものすごい足袋の色にビクーリして、細かいこと忘れた・・・

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 01:06 ID:feLyR3Xd

遅レスだけど
>>720まりまとー！

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 01:35 ID:43Qpizj6

準備会の青い紙の上に大学ノートのを破いた(ぼろぼろの)紙きれが置いてあって
「参加しません」みたいなことを鉛筆で殴り書きしてあった。
詳しい文章覚えてる人いる？

人が群れてるんで何事かと思った。皆さん身を乗り出して紙切れ見てましたよ。
ｷﾓﾀｿ、参加しね～のなら申し込むなよ。詫びの一文くらい入れろよ。
何いばってんだよ…

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 02:29 ID:3iUQ7Dx6

>大学ノートのを破いた(ぼろぼろの)紙きれが置いてあって
>「参加しません」みたいなことを鉛筆で殴り書きしてあった。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 02:37 ID:wBTcy1KE

皆さん祭りお疲れ様でした。今回久々に三日間参加したので疲れました。
必要ないかもしれませんが、レポらせてもらいます。

吉永さん所の列が↑の方にも出てますが凄かった。買い終わったのが約一時間くらい？
列捌きが非常に悪かった。最後尾で同列に並んだ人との差が10分もあった。
左2列は進みが遅かった。特に一番左が遅かった。
自分がそこに並んでた……＿|￣|○
やる気なさげな列整理の人も気になった。
本出ししていたスーツに紫？のタイしてた男性はエッセイ漫画に
出てくる人かな～と思ったり思わなかったり。
スペ内で吉永さん本人と売り子さんがお札数えてる所が見えて
引いた。周りから丸見えだったし。

初めて行った所。
腐兎
多分ご本人見た。座ってて着物の上からショールみたいなのを
羽織っていたのでよく分からず。人形はありました。ピンクの兎の
着ぐるみが着せてありました。
エテ
自分が覗いた時は誰も近寄る人はおらず、遠巻きに眺めてる人が数人。
机に単行本が置いてありました。
朝呼び出し
最近気になったので並んでみたら、年齢層の高さに驚いた。

新規開拓してみようとカット見てそのスペに行ったら全然だった。
10個くらい回って当たりは１つだけ。
おりずねなのにパロ本ばかりな所とか気になったな～。

三日間の全体感想。
某ジャンルの本があちらこちらで溢れてた。

長文ご免なさい。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 04:44 ID:W2UHSU2Q

本当に出してる人多かったよね、金岡本。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 06:34 ID:R+JxMCeT

>スペ内で吉永さん本人と売り子さんがお札数えてる所が見えて
>引いた。周りから丸見えだったし。

なぜ引くのかわからん。そんなにおかしいことなの？

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 08:31 ID:W2UHSU2Q

>756
>754じゃないのでわからんですが、「金勘定なんかお客さん帰ってからやれよ！」と
言いたいのではないかと。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 08:35 ID:xdMxZhXF

>757
お客さん帰ってからなんて無理だよ……。
あそこの売り上げものすごいんでしょ？
昼過ぎから数え始めなきゃやばい気がする。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 08:35 ID:bpCwgyAY

>756
多分、札束を周りからよく見えるような場所で数えるなってことじゃないの？
儲けが丸見えですよって

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 09:59 ID:UMBRW+mH

売り上げイコール儲けではないということは重々承知のうえで
759に賛成。
夢買ってるんだから買ったその場で現実を見せつけられると辛いな。
袋か何かにがさっと売り上げをまとめて入れて、ホテルかどこかで
落ち着いて勘定してほしいな。持っていくの大変だろうけど。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 10:22 ID:s+5l0yFg

ピンクの兎の着ぐるみ…。
なんだかなー。
悪い意味で浮いているよな。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 11:08 ID:BL1sS9kL

>754　机に単行本が置いてありました

これって同人誌でなく商業誌と言う事？
商業誌を置くのはまずいんじゃなかったっけ？

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 11:17 ID:RjSYiLmL

正式には販売ではなければ置くのは自由です。
ただ気に食わない人は文句を言うみたいです。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 11:18 ID:vUz0Uoln

ん？
ディスプレイとして置いてあったってことでないの？　＜単行本

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 12:27 ID:UMIjjjJI

うん、こんなん出ましたでー、って感じで。
刷り数少ないと書店によっては入らないから知られないし、
雑誌買わない人も多いから単行本ＰＲには良い機会だよ。
知らない名前だが商業誌出してる人なら１冊買ってみっか、
って思ってくれる人もいるだろうし。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 12:47 ID:peItaqPX

腐兎は着物じゃ無かったような気が…。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 13:47 ID:RjSYiLmL

今回、中村春菊さんのところは、一人一種につき二冊までの冊数制限販売。
共同購入組は人を掻き集めて並んだそうな…。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 13:59 ID:C42SnlUh

なるほど。そうやって大行列をつくらせるというわけですな。大手商法(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

>766
着物でしたよ。鮮やかな水色の足袋は忘れられません…

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 14:01 ID:6KPIp2UN

毎回毎回思うんだけど、ワザと搬入量少なめにしてるの？ってとこ多くない？
足りないの～っていうパニックを引き起こしたいのだろうか。
少しは学習して欲しい。
２回以上、新刊昼までに完売してるところは嫌ｻｸﾙ決定だよ…。
搬入量は自由だと言う人もいるかもしれないけど、一般入場者が売り切れで買えない
という現状を見直さないなんて、何のための即売会なんですか、と思う。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 14:18 ID:FVIa4ZUP

もにょもにょ

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 14:25 ID:6DZ3TDV4

>769
オリＪ壁でそんな豪快な所ってあるの？＞昼までに完売

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 14:35 ID:iqtVZZ6k

今回列になってたところが、けっこう多かった気がする。
しかも人が多いのか、とろいのか知らないけど、
進みが遅いところも多かった……。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 14:58 ID:Ak2uXR/6

泉鬘さんのところ、Ｊ庭ではすごかったけど
今回は改善されたのかものすごく早くて驚いた。
ホントにああいうのはやり方次第なんだろうなあと思うよ

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 15:07 ID:Q/FX+zAx

今回、新刊セットを作って臨んだそうだ。
そうやって対策立ててるんだね。

牛歩対策はイラン。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 15:09 ID:2s1F1wZs

>773
本人が列整理してて、ビクーリした。
本人が列整理してるのを見るのは、子の腹なり背以来2人目だ。見たの。ｗ

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 15:10 ID:2s1F1wZs

スマソ。最後の、見たの。ってのイランかった。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 16:07 ID:bryQFF11

>>767
冊数制限は、夏の時にそれが無かった為、
それこそ１人で５冊も６冊も買っていくﾔｼが結構いて
早くに売り切れ、買えなかった人が多かったから、
仕方がないと思われ。
それに列の進みは速かったほうだしな。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 16:08 ID:bryQFF11

うわぁ、すまん。あげちまった…

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 16:25 ID:qIn5Mxru

冊数制限て男性向け大手だと結構普通にあるよね

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 16:55 ID:dXzOkgV6

冊数制限、ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ防止にもしかたないよね
極端な場合、初売りイベント終了時間前にオクに上がってたりするそうだし

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 17:12 ID:6OEHIe/6

寒い中、鼻水垂らして一般で並んで、サークルの長い列で、スタッフに
小突かれながらまた並んで、「転売許すマジ！」と睨むような目を
する売り子さんたちにお金を渡して殺伐とした思いで手に入れた本が
半年もしないで商業誌に掲載されていたらもう、涙で前が見えなく
なる・・
とはいえ、商業誌に転載って決まった人が何度もやるだけで意外と
皆さん控えてるよね。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 17:32 ID:xRyAAQXv

>771
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの所は昼までに完売してたんじゃないの？
ニキ読むとそんな感じっぽいけど。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 18:13 ID:uY6Eqrxy

ｻｰｸﾙ参加で、今回売り子なしだったので、
1時過ぎにやっとｻｰｸﾙ回りに行ったんだけど、壁に限らず、
目当てにしてたところは完売多くて寂しかった・・・･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
もう少し皆持ってきてくれよー

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 18:25 ID:RjSYiLmL

冊数制限すれば、転売やらがなくなるわけか。
防止になるなら、大手はみんなすればいいのにね。
なんでみんなしないんだろう…。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 18:28 ID:h2AsmJGj

>777
列の進み早かった？　とんでもない！
びっくりするほど遅かったよ。
いっくら待っても進んでなかったし。
（違う時間に並んでいた知人も皆同じこと言ってた）
まあ昔の同人誌の在庫も一緒に置くから
新規のお客が全部チェックするせいもあるんだけどね。
（しかもたぶん新規が大半）
あそこはたぶんＫの編集が指示して列作らせるようにしてると思う。
転売屋防止ってのはいい言い訳だよ。
転売目的のまとめ買いよりも、本当に友人分まで買う人の方が絶対に多いのに。
せめてひとり３冊にするとか考えるべきだと思う。
けどまあそれやると列が切れるという計算だったのかな。
ちょっとあざとすぎるね。はっきり言って呆れました。もう並びません。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 18:37 ID:3WHAHYpW

>785
馬鹿か。
編集がそこまで介入するわけないだろ。
言っても鼻で笑って瞬殺だよ。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 19:00 ID:C42SnlUh

それにしても「2冊まで」は厳しいな。
友人と大手を手分け…なら4～5冊程度は普通にありえる話だろうに。
買ってるサークルでそれやられたらと思うとﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 19:04 ID:ikm7SzdY

>784
冊数制限だけで転売対策にはならないよ。
手に入れ辛い状況で、オクに出る冊数が減れば減るほど値が上がる。
上がれば、転売ヤーに「おいしいサークル」認定される。
転売ヤー対策したいなら、冊数制限と平行して
「大々的に通販告知」又は「ショップに常に置く」が男性向けの王道だとｵﾓ。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 19:05 ID:nEdBCeq4

おいおい…(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ＞785

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 19:09 ID:E6qFigoN

＞785
册数制限は私も777の理由が高いと思うな。
册数制限してる所はたいていそうだと思うよ。
その方が並んでる人のどのあたりまで新刊が行き渡るか目算がつけれる。
だいたい編集が指示って・・・（w
どうやったらそういう考えが出るんだか。

＞781
禿げ同！もう、すぐ商業誌に掲載するようなところは今回買いませんでした。
そしたらむちゃくちゃ買う所減ってｳﾄｩですよ。
同人誌って何なんだ？
ジュネ系ってこれでいいのか？

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 19:19 ID:Q/FX+zAx

……ジュネ系って、ここで久々に聞いた(w

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 19:39 ID:E8S8aoXt

ここは年末に悲惨な７８５がいるスレです。
（なつかしいフレーズ・・）

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 20:33 ID:89bzjEnj

777の理由で冊数制限ってのはわかるけど、だったら何でもっと持って来ないんだろう。
当然予想外に人が来たのかな？
以前紋地さんが500搬入で瞬殺だったという話を聞いたけど、
少ない部数で冊数制限されたら嫌だな。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 20:56 ID:h2AsmJGj

編集介入はある筋から聞いた話ですよ。
けどソースは当然言えませんのでガセだと思う人ご自由に。
自分が知らない世界もあるってことねw

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 21:05 ID:uUlXfC8N

部数制限に編集がからんでるかどうかは知らないが
Ｋ川の担当が最初からずーっとスペにいて売り子さんたちに
指示を出していたのは本当だよん。
作家本人よりもスペ全体を仕切っていた。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 21:05 ID:sQewDzZ4

誰も知らない世界を覗いたことのある794がいるスレはここでつか？

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 21:06 ID:E8S8aoXt

>あそこはたぶんＫの編集が指示して列作らせるようにしてると思う。
いかにも推測な文章を書いているのはあんた自身ですよ・・＞h2AsmJGj
負け惜しみはさらなる失笑を買うだけなのでやめた方がよいでしょう。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 21:13 ID:URRiiG9n

>>795
詳細きぼん。

Kならあるかも、と思ってしまう漏れも漏れだがw

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 21:21 ID:9XiGl+5T

I沢でしょ。>785
有名だよネ

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 21:45 ID:iWw2QKGO

>795
漏れ見たよ。
否定してるのは夢子ﾁｬﾝか関係者？

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 22:30 ID:ig4IiKOh

担当にそこまで口出しさせる人の気がしれんな。
そことしか付き合いがないわけでもあるまいし。
担当って部外者じゃないの？

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 22:31 ID:0EI1TkVU

早速ｲﾊﾟｰｲ奥で出てるねー旬聞く

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 22:39 ID:43Qpizj6

>795
自分も見た。
コミケｽﾀｯﾌは、皆に行き渡るようにｻｰｸﾙ側が冊数制限してるから列は長いが並べば
買えると言われた。80分はきつかったな。

>793
ドーイ。搬入量増やしたらいいだけじゃないかと…
開場前にお邪魔したら、薄い本なのに搬入量少なかった。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 22:43 ID:IqLueoV0

>801
旬菊さんの場合、今まではイマイチ売れなくてマイナーだったのが
今のＫ川担当のアドバイス（というかプロデュースに近い）のおかげで売れた
という部分が強いので、かなりいいなりになっちゃってるのかもしれない。
この人についていけば売れるんだ、と思ってるのかも。
Ｋ川での人気のシリーズの番外編みたいなのを同人誌にしてるので
既に部外者ではなくなってるからなあ。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 22:49 ID:ig4IiKOh

８０１ゲトしてたのにスルーしてたよ。
年の瀬に８０１者としてなんと縁起のいいことか（いいのか？）
来年もがんがるぞー！

>804
好きで時代物書いてると思ってたけどな。
売れる方を取ったのかな？そういうタイプだとは
思わなかったんだが。＜好きなもの優先タイプかと。
でもいくらその会社の作品でも担当は部外者でいいと思うぞ。

それでは初詣いてまいります。
よいお年を。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 23:10 ID:SE2CV8Yc

否定しても実際現場でやってるんなら、いくらでも後から目撃証言やら
ｲﾊﾟｰｲ出てくるのになあ･･･。
関係者ﾀﾝは年末ギリギリまで情報調整に頑張ってご苦労さんだね。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 23:51 ID:URRiiG9n

なんだ、否定側は沈黙しちゃったのねw

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 23:53 ID:EhGXKxJW

Ｉ沢さんはそういう人だから。
何でもかんでも口出しするからねぇ。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 00:10 ID:K+vGxIeS

あけましておめでとう

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 00:16 ID:xun+1n63

列が凄かったから挨拶に来た担当が助っ人したとかじゃないの？
あまり誉められたことじゃないとは思うけど、そういうのって他でも聞くけど。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 00:31 ID:S50x9oSF

>795以降を読む限り、そうではないらしいね。

とりあえずサークル側には
冊数制限するんなら余るくらい刷っとけってことでお願いします。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 00:37 ID:tKms+Udx

2004年のイ多大賞を！！

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 00:38 ID:tKms+Udx

あ！2004年じゃなくて2003年！
新年早々間違えた。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 00:40 ID:vKA24m61

K川、原作者の原作同人は誓約書書かせてまで禁止してたのに
担当まで絡んでるようならもう解禁したみたいだね。
それとも同人と密接に関わってるおりずねジャンル限定かな。

>812
最後にｷﾓが滑り込んできて、あれしか頭に残ってないyo!

815 ：あけおめことよろ：04/01/01 00:48 ID:VeiJnKvj

では　ドラムロール付きで。

たかだか数万円の為に今後のイベント参加と
ここまで残っていた作家生命を
賭けてまで我々にネタ提供をしてくれた
斎場ｷﾓﾀｹさんに2003年度のｻﾛﾝイ多大賞を授与

でいいでつか？＞ALL

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 00:48 ID:Er6tPXpc

中ムラさんの所そんな事情が裏にあったとは…
長時間並んでそれだけ価値のある本かといえば個人的には微妙だった…
逆に全く並ばず初めて買った本が装丁も中身も凄く良かったな

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 00:54 ID:TeNaNAdR

今回のコミケで、初めて噂の腐兎を見た。
着物着てた人がそうだよね？
50くらいのオバサンに見えたけど……。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 00:54 ID:TeNaNAdR

>815
あ、すいません。いいと思います。＞ｷﾓﾀｹ大賞

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 00:57 ID:kiwTIxXp

>817
>PS．○兎様ってお人形のような方ですね。

腐兎サイトカキコより。世の中にはいろんな人がいらっしゃるようでｗ

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 01:06 ID:7/3mnqHz

>819
世の中には色んな人形があるからね。
茶ッキーとか

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 01:17 ID:vkEsjPs4

ちゃっきー…ワロタｗ

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 01:17 ID:V0uUrWwR

>>820
ﾁｬｷｰﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 01:23 ID:TeNaNAdR

>819
本当に色んな人がいるんだね…。

茶ｯｷｰにﾊｹﾞﾜﾗﾀ
初笑いを産休。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 03:33 ID:rLMXsupW

>728
あのスペースはいつも日本人のｶｺｲｲ（ｶﾜｲｲ？）売り子がいたんだけど
今回の外人天使はずっとミケ参加してる私もﾋﾞｸｰﾘだったよ。

そんな２人が並んで売り子してたから当然通り過ぎる腐女子は釘付け。
日本語わからないようだったしどこから連れてきたんだろう。
まああのサークルさんならやりそうってかピッタリでした。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 04:05 ID:7MsZOWME

＞プチ「悪行」　
＞コミケの入場券転売程度で済めばいいけどね。ケケケ。

キモがなんか言ってるよ～

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 04:51 ID:isNmcgEp

め…ﾒﾋｮｰたんの冬ミケ本って…
ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞＫ冊本だったんだ！

　　　　　(ﾟДﾟ)

今奥で見つけてボーゼン…

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 08:23 ID:UbTPR7LU

>825
もう放っといてやれ。ビョーキなんだから。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 08:40 ID:74IEaOws

中邑さんのところの客はオリJUNEだけじゃないから
手際が余計に悪いと思うよ。
あそこの幕末本目当てに並ぶと種類が多くて
迷うもん。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 11:19 ID:eMYUst5m

でも正直、今の中邑さんには魅力感じないなあ……自分は。
昔の方がマイナーだけど妙な勢いがあって好きだった。
今は、受けの顔が時々手鞠さんぽくなってるように思えるし。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 11:45 ID:hxJ2h548

>828
幕末本だけが目当てであの列に並んだ人がいたとしたら気の毒すぎる。
新刊が売り切れて列がなくなった後でも幕末本は残っていたから。
私は列が完全にとれたあとに幕末本だけ買ってきた。
まだいっぱい残っていた。
やっぱり今の絵でハマったファンは殆ど昔の本は買ってなかったようだ。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 12:01 ID:I9D8PRrH

幕末本は高値で売れないからね。
２冊に制限したってヤフに出てるじゃない。
誰かのレスにあったけど少ないから余計高値になってるよ。
何が転売抑制目的なんだか。I沢もそんな姑息な手を使わずに
自分で作家育てる力ぐらい持ってみろ。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 12:15 ID:Oyf+jaat

転売に対しての牽制だったら、コミケ持ち込み用とは別に、
100冊ぐらい用意してオクで自ら出品すれば良いのに(ﾟдﾟ)

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 12:33 ID:F0VGCBIZ

>829
ハゲドー。
歴史モノ描いてた時は、おもしろいから皆読めよ！って思ってたんだけど。
現代ものになったら、魅力半減でガッカリだった。
ドラマチックな展開がうまいと思ってたけど、
今はなんつーか大げさに描いてページばかり食ってるイメージ。
勢いがあって読みやすいってのはわかるけど、まさかここまでブレイクするとは驚きだった。
長年描いている人が、作風を変え突然大人気って、ありそうでなかったよね。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 13:14 ID:6IXoMy65

つーか前は中邑さんでこその作風だったけど
今描いてるやつは誰でも描けそうな感じ。
個性手放しちゃったなあって思う。本人がそれでいいならいいのか。
漏れにとってはどうでもいい作家だしな。ただ惜しい人を亡くしたと思う。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 14:50 ID:kiwTIxXp

>I沢もそんな姑息な手を使わずに自分で作家育てる力ぐらい持ってみろ。

|-`).｡ｏO(やっぱり厚遇されてないネタミ作家さんなのかスィら・・・)

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 15:02 ID:O3+s3mAJ

いるんだよねぇ
>835のようなズレた感覚の人って(w
ﾚｽの流れ見てないのね。

お約束でつが儲？

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 15:07 ID:KelOhWB1

最中の言葉を熱烈に激しく、恥かしい位ラブラブにHに。
読者はそれを喜びます。

とかいってるんだろうな。＞作風指導
わかりやすい

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 15:12 ID:kiwTIxXp

>836
835でつ
信者でも作家でもないけどｗ普通に不思議だっただけ
同人誌の内容がナイとか、作家本人の行動がイタタﾁｬｿで叩かれるのは
よくわかるんだけど、編集に文句を言うのは初めて見た気がしたので

スレ違いだったらスマソ

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 15:14 ID:6IXoMy65

つーか編集に文句言ったらねたみ作家なのか？
そっちの方が不思議だが…

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 15:31 ID:O3+s3mAJ

836>838
儲だと疑って悪かった、しかし過去ログも嫁。
ここはＢＬ関係ならプロアマ編集読み手問わず
誰でも俎上に載せられる可能性がある場所でつよ。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 15:33 ID:aTbu5LEo

>839
同意。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 16:08 ID:b3Zn/v52

最近８０１板で、すぐサロンに誘導してるのを見るけど、
止めた方がいいような…

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 16:33 ID:bdvp7rdt

上の方で祭典レボが上がってるけど
ぎりぎり午前中くらいに出回ったときは
シャッター前も例年ほどは込み合ってなかったと思ったので
今回またーりしてるなあと思ったんだが…
主観の違いがあるからなあ。

でもお金姉の牛歩は始めてみますた。ホント
客とすげえながながと話し込んでてびっくりした。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 17:00 ID:js6vK/sy

>８３７
同意。

しかし編集サンがコミケの指導や世話までするのか。
マネージャーみたいなもん？

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 17:09 ID:SVtAiy8/

ドル箱ですから。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 17:53 ID:+D1Gz8Ds

>845
そゆこと。
担当作家の同人誌までコントロールすることによって
更に「今まさにブレイクしてる大人気作家」のイメージを演出したいのではないかと。
あのすごい列を見ただけで何も知らない人たちは「なんかすごい作家なんだな」と思うものだし。
それが当然商業誌の購入を促すことにもなる。

ほんとに読者のことを考えているのなら、今の倍の冊数搬入して
新刊列を別に作って既刊も見たい人の列と分ければいいだけのこと。
そうやってさくさく販売すれば、あんなすごい列ができるわけがない。
これが初回ならともかく、夏コミで既に大混乱起こしてまたこれだもん。
わざとやってるのは間違いないでしょう。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 18:27 ID:Xe0ORmNO

本当に売れてて読者の事を思っている作家って

１，冊数制限しない
２，時限をしない
３，限定コピで煽らない
４，牛歩しない
５，絶えず列ができる
６，昼過ぎても本が完売しない
７，書店卸をしている

人のことをいうんではない？

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 18:36 ID:bdvp7rdt

書店卸はどうかと…
書店下ろしするくらいなら通販化のほうが
なんか好意的に見える。命との手数料とか
暴利だとおもってしまうし。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 18:48 ID:Yvqn2NAe

私も7は読者のことを思ってるかどうかとは
ちょと違うような気がする。
1～6には同意。
あと、「あっと言う間に再録しない（同人商業問わず）」
も入れて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 18:51 ID:eBLAWNNZ

>849
再録しない方がよっぽど煽っているような気がするけど(´ρ`)
いつでも買える、今買わなくても今度買えるｻｰｸﾙの方が親切。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 18:55 ID:rqlsunpI

＞５，絶えず列ができる
が、読者の事を思っているっていうのがよくわからんのだが、どういうこと？

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 19:00 ID:6IXoMy65

>851
冊数制限をせず、搬入数も多く、列裁きも早いのに
列がたえないということかな？

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 19:18 ID:eR0HKB6V

>847
1は状況を見て決めなきゃならんから必ずしもしないのがいいとは言えない。
2346は当然というか常識。
5。別に列ができようができまいがどーでもいいよ。列＝迷惑なんだから。
7はどっちでも。別にやらなくてもイベントか通販があればいい。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 19:19 ID:Yvqn2NAe

>850
「あっと言う間に」がミソなのよ。
絶対再録しないとか言い張るサークルは私も困ります…

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 19:24 ID:eBLAWNNZ

>854
なんで？
だったら安心して商業まで待てる。
あっという間の方がよっぽど親切。
中途半端に待たされる方がやきもきする。
わざわざ並んで同人買わなくてもいいなんて、いい作家さんだよ。
たとえば「絶対に再録しません」などど言っていたのにしたら、鼻つまみだけど。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 19:29 ID:8mdl1hh8

このように色々と意見が分かれるから、
再録は作家によっても色々なんでしょうな。

857 ：851：04/01/01 19:32 ID:rqlsunpI

>852
いや、買い手の立場としては列は無い方がありがたいと思ったんでね。
「行列＝大手に並んでいる」ことに高揚感を持つ人は別として…

というか>847の５は「本当に売れてて」に係っていたのかな。それなら納得。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 19:32 ID:tW/mDU+x

なにをしようと文句を言うひとはいるということだな。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 20:01 ID:RKgoZ1C9

(´-`).｡ｏO(中村さんは通販もしてるし、夏コミ本は再販してたのにね…)

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 20:23 ID:fepZN0Ve

ｵｲｵｲそれがどうした？
中村さん以外にも通販して夏コミ本再版してる人はいるよ。
中村さんってそんなことを特別に言うほど大先生なの？
大作家なのに通販して下さる。再版もして下さる。ってか？

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 20:28 ID:eMYUst5m

通販して再版して新刊はイベントの間は完売しないようにして、
書店置きしても本の単価は100円くらいしか変わらない、
同人誌から商業誌への再録はしない、という人はいる。
まあ、中邑さんくらいの大先生にはそういう手間は惜しいのかもしれんが。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 20:38 ID:FEEjYPSH

同人の再録は同人で出してもいいと思うけど
その中に書（描）き下ろしを付けられるとイヤだな。
それの為に高い金を出すのはもの凄く納得いかない。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 20:42 ID:ytyHvGKn

>861
なんかすごいイヤミっぽいぞ…。
正月早々イヤミなんか書くなよ。
私は買ってないしこれからも買うつもりはないからあんま関係ないけどねえ。

864 ：861：04/01/01 20:47 ID:eMYUst5m

>863
すまん、中邑さんを好きだっただけに変節が悲しくてさ……。
でもきっとそれも自分が卒業するべきなんだろうな。
正月早々嫌な気分にさせてｽﾏｿ。
しめ飾りで逝ってくる……

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 20:53 ID:XgavZQpx

個人的に完売同人誌がある程度時間が開いていたら商業再録歓迎だけど
同人で出して2、3ヶ月とか、開いていても商業再録直前なのを
隠して売り続けたのはとかは嫌だな。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:01 ID:IaaeCl+6

誰か確実なソースを上げた訳でもないのに、あっという間に仲村さんが
悪役に仕立て上げられていく・・悪い噂ってこんな風に仕立て上げられて
行くんだね。オソロシー。
編集者にしても、ただ販売を手伝っただけで冊数制限して列の長さを
アピールしましょうなんて言ったわけじゃないんでしょ？　ただ
そこにいるのを目撃した人がいるだけで。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:05 ID:ZUlQnuPQ

>865
ごとうﾃﾝﾃｰでつね。

>866
中邑さんの通販はめちゃくちゃ丁寧で、通販するだけ赤字が出てるんじゃないだろうかと思う。
そんな人が冊数制限で(ﾟдﾟ)ｳﾏ-な大手商法を考えつくとは自分も思えないが
大手商法で長蛇つくっちゃうのは叩かれてもしょうがないんじゃないかなあー

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:10 ID:6IXoMy65

>866-867
たたかれたくなければ、列ができそうなサークルは
混対方法を早く習得すれってことだろう。
那加邑さんは次も列改善されてなければ、
確信犯判定されるだろうな。
つーかあの連載、あんまりだらだらと続くような
内容ではないと思うんだが…。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:11 ID:lYo/72uM

>867
丁寧って…赤が出るほど丁寧ってどんなもんなの？
まさかビニール袋に包んであるとかその程度じゃないよね？

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:15 ID:4NN9aOCN

>867
誤答ﾃﾝﾃｰもそんなことしてたのか。知らんかった…
てっきり>865は十野波留日のことかとｵﾓﾀよ。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:17 ID:atcVGWRi

一連のスレを見ていて、
編集者が現場にいるのをみた＝やっぱり編集が黒幕という
図式になるのかがわからない。

それが本当だとすると、
内部事情に詳しい人が書き込んでいるということ？
そういう人は編集部内の人？お友達？
どこからそういう情報を入手するのか、
読者としては知りたい。
もし友達とかが書き込んでいるのなら嫌だなあと思うけど・・・

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:21 ID:ZUlQnuPQ

>869
菓子包むような柄もののﾋﾞﾆｰﾙと梱包ﾃｰﾌﾟ使ってるんだよ。
本代が36ｐで400円だったから赤でてると思うんだけど…

>870
誤答ﾃﾝﾃｰは今夏のﾄﾞｰｼﾞﾝが商業再録された後も、再録を知らせずに売ってらしたと
どこかのスレで見たよ。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:24 ID:O8bc2i4s

柄物の使わなければいい事じゃ…
誰も「綺麗に梱包しろ！」とかって強要
してる訳でないのに、言い訳にもならんよ

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:24 ID:6IXoMy65

>872
本が36ｐで400円だったら余裕で黒字だよ。
どじんしの原価いくらだとおもってるんでつか？
そんなに豪華装丁？

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:25 ID:hHY+0obj

>>872
それで赤が出るサークルって発行数何部だよ…。
300部でも出ねえぞ。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:30 ID:rqlsunpI

問屋街に行けば結構安く買えるしね。綺麗な袋やテープも。
つーか、あまりにも純真(？)な872に和ませてもらったよ…

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:34 ID:6IXoMy65

那加邑さんをどうこう言いたいわけではないが
やっぱり>842のいうように、同人誌に疎い
数字板からの流れ者が混じってるような…
あんまりイベント詳しくなければ、この板いろいろ見て回ってから
書き込んだ方が…
板が変わるとルールや空気もかわるよ…
時々数字板に表れる当て字厨にも言いたいことだが…

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:35 ID:2XgRHNBa

数が多くなればなるほど赤がでかくなるのでは？
でも編集の話は>871に禿同
別に中邑氏に恩も義理もないが
ちょっと妄想頑張りすぎって感じだ

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:36 ID:ZUlQnuPQ

自ジャンルでは36Pもあれば800～1000円は余裕で超えるんで
なんて良心的なサークルだと感動してたんでつ。
相場も知らずお恥かしいです。スレ汚しすまん。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:39 ID:lA42TtAl

仲邑さん、嫌いじゃないけど２時間以上並んで買う本じゃないなあ。
今回友達にどうしてもと頼まれて入場すぐに並んだんだけど、
おかげで自分の買いたいサークルの本が軒並み完売で買えなかった。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:40 ID:6IXoMy65

印刷代は数が多くなればなるほど原価が下がり
通販グッズも数が増えれば一つあたりの
原価が下がります…
ちゃんとレス読んでる？つか、印刷代はともかく
製造とコストの仕組みなんて
同人やってなくても知ってることだと思ってたんだが…
普通に日用品でもまとめ買いすると安くなるじゃろ。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:41 ID:hHY+0obj

> 数が多くなればなるほど赤がでかくなるのでは？

数が多くなればなるほど、例え一回にテープ一巻を数個使おうが、
気にも止めないほど黒の方がでかくなるっつの。
一梱包テープ十数センチがそんなに大層なもんになるか？
同人誌作った事ないか、通販した事ない香具師はこれ以上何も言うな。
恥ずかしくなる。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:42 ID:ytyHvGKn

36p400円なのか。割と気軽に買える値段なんだね。
オクで落とすと高騰するから並んでも買いたい＝人が増える＝並ぶ時間が多くなる＝ここで話題になる
ってこと？
ここで読んだ仲村さんイメージしかなかったから、もっと高いのかと思ってた。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 21:50 ID:XN+x4CdT

中村さん、サークル入場で会場すぐに並んで1時間待ちでした。
何でこんな行列が！と思ったら売り子二人かよ　＿|￣|○ 　　
夏は中村屋のほうで買ったので、その大混乱は知らなかった。
学習能力がないのか。頼む、2スペ取ってくれ！！！売り子は増やせ。
その後回った壁サークルの好感度が上がったさ。。。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:02 ID:xuPAdFZB

編集どうこうはどのへんまでが真実かはわからないが
夏で既に大混乱させた経験がありながら少ない部数しか搬入せずに
（１０００部程度しか搬入してないと思う。それは開場前に見ればわかること）
それで冊数制限してそのあげく長蛇の列を作ったのは間違いなく本当のことなんだから
叩かれて当たり前じゃないのか？
悪者にされてるだの妄想だの書いてる人ってレスちゃんと読んでるのか？

逆に編集の指示でやったんじゃなくて本人が自らそうやってるのなら
更に中邑さんの印象悪いんですけど。
まだ編集に仕切られてそうなっちゃってる方がマシなような気がするよ。
これが初めてで仕方なかったことじゃないってとこも責められてるわけだ。
中邑さんは好きな方だったので、次からは絶対にやめてほしい。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:03 ID:GuwjrNmV

1スペでも3人3列販売できるよね。
2スペで3人というところも多いけど、4人でやれば…と思ったり。
列は縦でなく横に増やして欲しいね・・・

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:04 ID:xuPAdFZB

>884
そうなんだよ。人手はあるのに機能してる売り子は二人なんだよ。
どうなってんだよ？って感じだったな。
あれでわざとだろうと言われても仕方ないと思う。
まるで昔のﾓﾝﾁのスペみたいだったぞ。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:07 ID:QY7DS68y

>886
>1スペでも3人3列販売できるよね
いやそれは無理。昔大手の売り子手伝ってて
それをやろうとして3人並んだことあったけど、
身動き取れなくて断念したことがありまつ。
場所は出入り口でした。その代わり、売り子は二人だけど
3列にはしますた。
つまり素直に売り子増やして2スペとってくれってことでつな…。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:09 ID:QY7DS68y

てゆーか、そんなんだったら次はシャッター確実なのでは？
今回は非常口配置とか？

そういえば今回ゲンガータンが早かったでつよ。ペーパー無し
新刊一種だったからか、さくさく進んでた。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:13 ID:IaaeCl+6

＞８８５
>（１０００部程度しか搬入してないと思う。それは開場前に見ればわかること）
いや、だからそれもあなたの推測でしょう。開場前に見ればわかることって
胸張られてもなあ。正直、妄想強っ！って感じです。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:18 ID:olAcnaTp

>890
ふつう梱包見れば冊数はわかるよ？
妄想って…。よく知らないのにそういうこと書くのやめれ。
中邑擁護ってなんかおコちゃまばっかりだな。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:19 ID:epdINVWX

>890
かばうわけではないが
>885がサークルもちの大手ならあながち妄想ではないと思うよ。
自分の経験から大体判別つくし
印刷屋の箱や梱包って箱の上や横に入ってる数や本のタイトルを書いてるから
その数×箱の数で搬入数がバレバレになってしまう。
それが嫌なサークルは前日搬入のとき周りを囲って帰るよね。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:19 ID:cJTL3Qux

本のサイズ、ページが判っていて段ボールの数を考えれば、ある程度は
見当はつくと思うよ？＞搬入数
自分でサークルやっていれば、当日何箱になるか考えるし。
まぁ、追加で印刷所から届いてたりするなら判らないけど。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:22 ID:isNmcgEp

(´Д`)
同人誌のこと知りもしないアホは黙っててくれるか？
801から冬厨房が流れ込んでるのかな…
なんだよ赤が出るほど通販が丁寧だの、数が出るほど赤だの…
経済の原則も知らないアホ擁護は誌んでねｖ
面白くもねーのにクソ行列作ってるアホは
悪評立って当然だっつの。あと先発の有名作家のペンネームぱくってんな。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:22 ID:0fG6no0e

>889
いや、既にシャッター前ですよ。
それで机ひとつもらってたと思う。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:25 ID:JEH+Amry

熟練者が買い線初心者をボコにするスレはここでつかｗ

那加邑擁護はスキルうｐしてから出直した方がいいんじゃ。
まあこんなとこで擁護すること自体無謀なんだがな。正月だしな。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:25 ID:Yvqn2NAe

中村さんのやったことそのものにクレームをつけたい人の言うことの方が
中村さん叩きだと反論している人の言うことより説得力あるですね…

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:28 ID:JEH+Amry

>895
机ひとつで売り子2人！？
そりゃア…たたかれても仕方ないわ……

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:28 ID:IaaeCl+6

ええ？追加で届けてもらったりすることない？
そもそも他のサークルの搬入数をじっと数えたり印刷屋の書き込みを
チェックしてる人の様子を想像すると非常に怖いんだけど・・
私は仲村さんの擁護をしてるわけじゃないんだけど、ここで
仲村さんに怒ってる人たちが何をそこまで腹を立てているのか
さっぱり分かんないわ。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:29 ID:isNmcgEp

わかんなけりゃ黙ってた方がいいよ。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:31 ID:pmsAr8om

中群さんの新刊、夏と同じページ数で100円アップだったような…

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:31 ID:6PgErxGx

('A`)

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:34 ID:vKA24m61

同人事情をほぼ知らない割に、熱意だけはある擁護が多いね(w
同人板は悪のｽｸﾂ！と思っても、愛するﾃﾝﾃｰが同人出してるだけに
「同人やってる人って最悪！」とは言いにくそうだし可哀相だな。

>899
印刷所からコミケ会場への当日搬入は基本的に認められていません。
コミケには準備会というものがあって
あなたの知らない規則がたーくさんあるんですよ？

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:35 ID:JEH+Amry

>899
非常に怖いが別に珍しくもないとおも。
並ぶ予定のサークルの在庫が切れるのを心配して
回る順番を決めるためにチェックする人もいるし。
ピュアだな>889は。
それに追加で届くのってぎりぎり入稿なんじゃ…
ほとんどのサークルは一時間前にはすべて搬入されてると思うんだが…。

取り合えずなんで怒ってるかわからんならスレさかのぼって
読んでくるといい。
そして自分は那加邑さんにではなく、ここで無謀な擁護をしてるおぜうさんたちに
突っ込みたくて参加しただけだがｗ

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:37 ID:cJTL3Qux

>899
別に怒ってないよ。
ただ印刷代とか搬入数とか、これはどうかなって思うことにレスしただけ。
編集に関しては判らない。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:38 ID:JEH+Amry

>903
Σ(ﾟДﾟ;)
>印刷所からコミケ会場への当日搬入は基本的に認められていません。

サークル参加者だけど、前日には完全に搬入できてるからしらなかった…。
自分もアピール読み直すかな…。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:39 ID:UZqB7us5

中村擁護が怖過ぎるので今度ｦﾁしてみる事にしますた。
同人の事なにも知らないんだね…
なのにコミケに本買いに来て同人板もウロウロしてんのか？
勤勉な儲もって幸せだな中村…'`,､('∀`) '`,､

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:40 ID:5OW2VG1V

>899
この流れでそういうピントのはずれたことを書き込むと、
中村さんの擁護をしているように取る人が多いと思いますよ。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:41 ID:hbG6WHdA

>906常識だろ！馬鹿ﾁﾝ！
( ´∀｀)σ)Д`)

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:43 ID:CmEdgfU5

中邑さん。
数年前、友人の友人だったんで微妙に知り合いだったんだけど、
まさかこんなにブレイクするとは思わなかった。
当時は販売も丁寧で凄いなあと密かに尊敬してたんだが。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:43 ID:6IXoMy65

>909、906
大丈夫。そんなこと印刷屋が知ってるだろう（ｗ

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:47 ID:Hl8Hu7h+

で、今回牛歩だったのはどこと何処よ。
結局は。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:47 ID:FcTQkRWs

中邑さん、あの売り方だと並ぶよなー、次からなんとかせぃって感じだな。
ほんとに、とろい列でﾓﾝﾁを思い出したよ。

それより、
同人を商業で＊あっさりと＊再録するヤツは何とかならんものかと。
イベでしか買えないよって感じで出してたから買ったのに、商業で出されるとﾓﾆｮる。
個人的な言い分だけど、シリーズ物の番外編で再録やられると悲しくなるんだ。
ﾘｱ工の時、「先生がイベで○○シリーズの番外編出す」からと
イベの交通費と宿泊費（思いっきり地方なんで）を必死に貯めたんだ…
数ヶ月後に、その同人誌が商業で発売…
勝手に踊り回った結果だが、若さ故に、ものすごく傷ついてしまった。
今は慣れてしまったけど、こういう子が毎年いるんだろうなぁと、しみじみする。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:48 ID:IaaeCl+6

んじゃー、私が無知だったのはすいませんと謝りますけど・・
それで仲村さんが叩かれてるのは？
１０００部（程度）のみ搬入っていうのはほんとうの話？
長蛇の列は編集者の暗黒指示？
仲村さんは編集者の言いなりで、対策は一切とってない？
購入冊数制限は本当に列を作る為の方策？
売り子２人だっていうのはずっとそうだったの？

今ヒットしてる現代モノは描きたいものを抑えて読者に媚びてるだの、
ほとんど編集者のプロデュースだの、どさくさに紛れて言いたい放題
言ってる人もいたでしょ。
本当は列のことなんかどうでもいいんでしょ？嫌いなら並ばなきゃ
いいんだし・・・
売れっ子さんにひがんでるだけなんでは？

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:49 ID:yCRBHP7o

話の流れをブッた切ってスマソ。
ﾀﾆｻﾞｷｲｽﾞﾐﾝの冬コミ限定の金岡コピー本（１００円）が
買えなかったよ…＿|￣|○
開始後３０分くらいしか保たなかったそうで…
大阪では売らないそうで、関西の読者はｲｽﾞﾐﾝにはｲﾗﾈらしい…

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:51 ID:vR0Mw+rG

中ムラ…最近商業誌で知ってｷﾓｲ絵と思いｽﾙｰしてたが
ここで話題に出たから読んでみようかと思った…
が、ここ数ﾚｽの儲が痛杉。厨作家？それとも厨儲がいるだけ？

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:51 ID:IaaeCl+6

朝に無心に叩きスレを書いてた人は、今年一年誰かをひがんで過ごすんだろうね・・

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:53 ID:FeqTHLd3

ﾀﾆｻﾞｷｲｽﾞﾐﾝ
あの人も相変わらずだな。
落ち目っぽくなったけど。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:54 ID:6IXoMy65

…だから初半Ｒ……
スレってなんだ…スレってのはよ…。
厨呼んじゃってるのかな…。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:58 ID:iGASh8hk

>914（ID:IaaeCl+6）
もうやめとけ。
本当かどうかは自分で判断すればいいこと。
ちょっと事情を知ってる人間にとっては、あながちないわけじゃないよなあと思うから
そういうことを書いてるだけで、それ以上のソースなんて出てくるわけない。
事情を知ってる人間ほど、ソースなんて出さないよ。
自分は信じたくないのなら違うと思っておけばそれでいいだけのこと。
ここで白黒つけようとか考えるのが幼稚なんだよ。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:58 ID:IaaeCl+6

>919
「レス」との間違いですが・・？

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:59 ID:ZwB1L9br

>914
おいおい中村ﾌｧﾝならもう黙っとけよ…('A')
黙ってる方が良い時もあるってなんでわからないの？
あんた作家の評判落としつつあるよ？
良い作家でも慣れてなければ列で失敗する事はあるよ？
そんな時は我慢して叩かれといて
次に挽回するまでひっそりしておくのが利口だよ？
「無知な儲が擁護に騒ぐ作家」ﾚｯﾃﾙは致命的だよ？

と、？で迫り返してみますたw

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:01 ID:rqlsunpI

わかってないな。
買い手から言わせて貰えば、会場後は一分一秒が貴重なのに
他所に比べて必要以上に長時間並ばされた挙句に早々に完売ってだけで

ふ　ざ　け　ん　な　！　誌　ね　！

って事なんだよ。ここで愚痴るくらいいいじゃないか。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:01 ID:1XdDIjue

中ﾑﾗがひがむ程の作家なのか純粋に疑問だな。
もしや信者を装ったアンチでつか？＞IaaeCl+6

初めて腐兎らしき人を見た。
なんつーかちょっと…な着物と足袋はともかく
ピンクの兎ぐるみの人形はアホっぽい。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:02 ID:6IXoMy65

駄目だこりゃ…

ところで‥がきになるわい。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:02 ID:rOVkSg/4

冬ですなぁ…。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:03 ID:atcVGWRi

編集云々は憶測の域をでないとして、
販売方法に責められて然るべき不手際があったことは事実でFAですか?

仲村さんには又時代もの描いてほしいな
誰にでも描けそうな現代ものより
よっぽど存在意義があるような気がするんだけど
それって作家として何より強みじゃない？

つーか、同人はともかく商業の純情～ってそんなに売れてるのかあ？
GU○Tに連載してた時代ものよりも？

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:05 ID:d9fJ19YY

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　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
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929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:05 ID:IaaeCl+6

>920
ごめんね、私は正解をすべて知ってます。
だからどうしてこんないい加減な事を書いてまで特定の作家さんを
叩くのか分からなかったの。
わざわざお正月にさあ。
そこまでして誰かの事を攻撃したい心根ってどんなのよ？って思って。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:05 ID:tW/mDU+x

中邨ﾀﾝが痛いかどうかはわからんが、
IaaeCl+6が激痛だということは理解しました。

IaaeCl+6ﾀﾝ、この結論で満足した？

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:06 ID:6IXoMy65

>927
それは売れてるんじゃないかと…
時代物とファンタジー物とＳＦはどんなに良作と言われても
読めないことが多い。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:09 ID:IaaeCl+6

だから私、仲村さんの擁護じゃないって言ってるんだけど・・
仲村さんの叩きを誘発してる時点で、寧ろ私が一番悪者かもね。
あ、でも仲村さんに嫉妬してるお嬢さんたちには感謝して欲しいかも。
叩かせるネタ提供してあげてんだから（w

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:09 ID:6IXoMy65

すべてを師って増すって…
>仲村さんは編集者の言いなりで、対策は一切とってない？
これは編集の言いなりじゃなくても対策が対策になってなければ
結果がすべてなので意味ないぞ？
友達なら本気ですっこんどけよ…。
那加邑さんもやめてーって叫んでると思うぞ…

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:09 ID:FeqTHLd3

>ごめんね、私は正解をすべて知ってます。

貴女、一緒に売ってたっていう編集さん？

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:10 ID:bNOVUxny

>928
全然片付いてねえじゃねえかw
かえって増殖してるみたいですよ。シッシッ

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:13 ID:6IXoMy65

２ｃｈ暦長いとID:IaaeCl+6みたいなレスってデジャブだな…

私は真実を知ってるのよなポーズ
妙に言葉使いが丁寧
もうやめときなよというレスを無視して連続パピコ
捨て台詞は「擁護じゃない。ネタ提供してあげたんだから感謝して」と逆切れ。

どこかにテンプレでもあるんでつか？

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:14 ID:GKqbxAUK

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　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ
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-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　（ >IaaeCl+6 ）
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　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) 旦＿
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:14 ID:l5Vp9k02

ここで言われてる事は便所の落書きレベル。
その中には嘘もあるが真実もある。
中邑氏に嫉妬してるお嬢ちゃん達の陰口ﾀﾞﾜ!と
思いたければそれでもいいけど、
皆そんな大層なこと考えてないと思うよ、おばさん。

IaaeCl+6は、ここが匿名掲示板であることをまず理解した方がいい。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:15 ID:IaaeCl+6

>936
そうですよ。あなたの知らないところにね。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:16 ID:5OW2VG1V

９２９は全てを知っているが
中村さんのサークルの不手際のせいで買いたい本を変えなかった人が
いるという事実
そのことで心底腹を立てている人がいるという事実
この２点はご存じないらしい。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:18 ID:i4WhW5IB

>>939

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:01 ID:rqlsunpI
わかってないな。
買い手から言わせて貰えば、会場後は一分一秒が貴重なのに
他所に比べて必要以上に長時間並ばされた挙句に早々に完売ってだけで

ふ　ざ　け　ん　な　！　誌　ね　！

って事なんだよ。ここで愚痴るくらいいいじゃないか。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:20 ID:XN+x4CdT

中村さん、基本的に好きなんだけどな。
冬は寒いんだよ。天気は良かったけどね。これで極寒だったら・・・
今回の売り方には引いた。勘弁してください、ってのが正直な所。
ほんと、開場後は1分1秒が大事なんだよ頼むよ。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:20 ID:PyhYp0i1

実際にIaaeCl+6 は何も知らない中邑儲。
同人のことろくに知らないのにズレまくりの反論かまして
それですっこんでおけばいいものを
いきなり「私はすべてを知ってます」と急変。
知ってる奴が搬入の初歩的なことを何度も間違うわけないだろって。
そのあげく、ネタ提供で儲じゃないと言い募る。
確かにときどき居ますね、こういうイタい人。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:21 ID:vKA24m61

そのテンプレもいいけど、段々語調が荒くなっていって
最後は「釣りだよﾊﾞｰｶ！」で締めてくれるのも好きだよ。
朝の4時くらいに。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:22 ID:IaaeCl+6

>中村さんのサークルの不手際のせいで買いたい本を変えなかった人が
>いるという事実
すごい責任転嫁じゃないのそれって？
コミケの度に、どこどこの列に並んだせいで時間をくったって文句
言ってる人を見るけど、その列に並ぶのを決めたのは自分自身
なんでは？　もっと欲しい本があるなら、もうこれは駄目だと
途中で列を出るだけの判断能力もないの？
途中で売り切れる事があるくらい、分かって並んでたんでしょう？
（初心者で知らなきゃ気の毒だけど）
時間を食いたくなきゃ列に並ぶなよ。それほど好きでもなきゃ
別に機会に購入すれば？

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:22 ID:cJTL3Qux

>929
内情を知っているかどうかではなく、ここで言われているのは
自分で考えたにしろ、編集に言われたにしろ「混雑したのは問題だ」
ってことでしょ？
混雑対応に当たるスタッフだってボランティアなわけで、それこそ
買いに行く人も売りに行く人も、お互いが気持ちよくする努力が必要
なわけで、ｹﾞﾝｶﾞｰなんて夏には随分叩かれたけど、冬は混雑しなかっ
たから叩かれないし。
ひがみというが、小説中心の私はこの中村って作家知らないよ・・・。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:25 ID:IaaeCl+6

しかし１時間も列に並ぶほどにも好きな・興味のある作家を、本が買えな
かったくらいでこうも悪し様に悪態をつけるものなのか・・

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:25 ID:O3+s3mAJ

>940
本人と編集に言わせれば、並ぶ方がﾊﾞｶって事なんじゃない？
誰も並んで欲しいとは言ってませんぐらいいいそう。
思考回路はｴﾃと同じだと思われ。
ID:IaaeCl+6もｴﾃと同じほどの頭しかないんでしょ。
tu-ka、Ｉ沢本人？頭の悪さの具合が似ているけど？

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:27 ID:l5Vp9k02

あのーおばさーん…
師ね！とか言うのは、にちゃん用語なんで…
ここにいるからこんな口調になる訳で…
ホントもう、帰った方がいいよ…

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:27 ID:HpeBfUet

ところでそろそろ次スレですよ

1月のお花
唐橘
蝋梅
万両
千両
葉牡丹
寒梅

初春　初水　初夢　小寒　大寒　などの組み合わせでしょうか

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:27 ID:i4WhW5IB

＞948
ｴﾃなら納得！
そうか、ｴﾃ並なのか。それならしょうがないね。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:27 ID:O3+s3mAJ

>947
あのね、並んでるのは殆どが「信者」じゃなくて
一般読者だから、不条理な状態に置かれれば疑問持つものなのよ普通は。

あなたは思いやりや想像力が全然ないんだね。あきれた。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:28 ID:6IXoMy65

あのなあ…別の機会にって…
コミケしか参加してないらしいよ。儲スレによると。
まあ儲じゃないのはわかったからだまっとけつーの。
漏れも完売したーって叫んでる人には
「あんなとこ並ぶからだよ」と突っ込みはするが
途中で完売すりゃ誰でも悲しいと思うから
それに対しては気の毒だと思うよ。
婆さまも多いこのスレからしたら、ID:IaaeCl+6の方が
初心者丸出しで恥ずかしいよ？

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:29 ID:jnDm2ZnY

>945
あのなー、コミケでは同じ場所を共有してる責任てもんがあるんだよ。
各サークルが協力してこその「場」なんだよ。
だからそれをしないで自分さえよければいいというサークルは当然叩かれる。
不手際を叩くのは責任転嫁でもなんでもない。
それさえもわかってないで擁護しようなんて、無責任だね。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:30 ID:l5Vp9k02

唐橘に一票。

昔だったらIaaeCl+6は、屋フーへｶｴﾚ!とか言われてるんだろうな。

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:31 ID:O3+s3mAJ

>950
葉牡丹にｲｯﾋﾟｮ。

よくよく読んだら、ｻﾄﾐﾝと不毛な会話してる時と激しくﾃﾞｼﾞｬﾌﾞですた。
思いやりや想像力がないって自分で打ち込んだ時点で
以前全く同じ事を彼に言ったのを思い出した。

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:31 ID:i4WhW5IB

蝋梅いいですね。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:31 ID:6IXoMy65

今気がついたのだが
婆様は、同人十年以上のコミケの生き字引で
おば厨とは別の生き物なのだなあ…。商業で知ってから
同人に参加するとピュアなおばの出来上がりか。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:32 ID:OieYz++M

>954
だよね。
可哀想なのは迷惑がかかってる周りですよ。

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:32 ID:2Ga6+XMq

うわ、馬鹿信者だな。
＞時間を食いたくなきゃ列に並ぶなよ。それほど好きでもなきゃ
＞別に機会に購入すれば？
こういうことを勝手に言う信者が作家にしては一番迷惑だろうな。
傲慢な意見のたまうなら自分のサイトでもつくって自分の責任で
やってくれ。
匿名な意見での発言はその作家の評判に関わるんだから。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:34 ID:rOVkSg/4

　914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 22:48 ID:IaaeCl+6
　んじゃー、私が無知だったのはすいませんと謝りますけど・・
　それで仲村さんが叩かれてるのは？
　１０００部（程度）のみ搬入っていうのはほんとうの話？
　長蛇の列は編集者の暗黒指示？
　仲村さんは編集者の言いなりで、対策は一切とってない？
　購入冊数制限は本当に列を作る為の方策？
　売り子２人だっていうのはずっとそうだったの？

　929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:05 ID:IaaeCl+6
　>920
　ごめんね、私は正解をすべて知ってます。
　
おいおい…。知ってたら聞くなよ。
とりあえずID:IaaeCl+6は
冬休みの宿題やって寝たほうがいいぞ。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:34 ID:45aQV4r/

>955　ﾅﾂｶｼw

漏も唐橘～

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:36 ID:f7ZUTuTd

かと言って、儲スレまで出向いた奴もどうかと思うが。

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:37 ID:l+TVfe0T

>963
今思わず数字板のｽﾚ見に行ってきたけど、
同じこと思った。
呆れたぞい。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:38 ID:HLwSRVAO

大寒に香り立つ狼狽…じゃねえや蝋梅なんてどう？

くだらねー煽ラーはこのスレに埋め立ててくだされ。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:41 ID:6IXoMy65

>963-964
漏れは今まで出なかったことの方が不思議だったが…
乗り込み厨はどれだけ止めてもでるからな。

唐橘にいぴょしてそろそろ寝るっす。
新年早々祭りをありがとう＜ID:IaaeCl+6

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:41 ID:XM0ui9zY

松本手鞠の絵柄パクリが気になるなー
編集がやらせてるのかな？今までのレス読むと納得なんだが。
自分で狙ってやってても、どっちにしろ遺体。

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:46 ID:3ov6rpuG

正直、いつぞやのﾎﾞｰﾗたんに比べれば、この程度じゃ叩くほどのこともないと
思ってしまった、ｺﾞﾒｿ。＜中邑

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:47 ID:6IXoMy65

>967
あ、寝る前にひとつ。
漏れはコンの稽古のかわいいひとと構図かぶりが気になるッ素。
いやあパクじゃないんだが、そっくりな構図が。
ジュンジョウエゴ椅子との１話目。なんか手の角度とか
構図とかデジャブなんだよ…。後ろから手を握ってるやつな。
げんこつアップのやつ。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:53 ID:Y+UQ/cgN

>968
たぶん妙な擁護チャンたちが出てこなきゃ
列さばきの要領悪かったねーくらいで終わってたことだと思う。
編集の件だって、まああるかもねーくらいで終わってたのに。
必死な擁護のせいでこうも叩かれることに…。

971 ：950：04/01/01 23:59 ID:HpeBfUet

それでは次スレ立ててきます

失敗したら次の方よろしくおながいします(;´д｀)

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/01 23:59 ID:izrsf8gX

話を長引かせて混乱させただけだったよな。

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:00 ID:ryAScTkA

流れ豚切ってｽﾏｿだが、名前が出ていたので。
先日初めて手鞠の漫画を買ってみたんだが、
こんなに面白くない上に雑とは思わなかった。
絵柄は結構好きなのにな…。

974 ：861：04/01/02 00:01 ID:XSebzIbn

ところで新スレは……？>950

どっちにせよ一人２冊に購入冊数制限をすれば、
共同購入してる人たちも人手を増やさなくちゃいけないし、
いたずらに列を長くするだけって気がする。
転売対策をしたいんだろうけど、
大量に出回ればそれなりに値段は落ち着くものだから、
部数を捌く努力をした方がいいと思うよ。
販売時間を短縮させる方法はいくらだってあるものだと思うので、
次回対策が取れてなかったら評判を落とすだろう、でＦＡでは？

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:04 ID:5kKAw+Bh

仲邑って作家は知らんが、痛い儲抱えてることはわかったよ。

私は葉牡丹に一票。

976 ：950：04/01/02 00:04 ID:zT7Wo/c4

新スレ立ちました

○●暴威図salon　初春の唐橘館○●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072969348/

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:09 ID:hA58ls4f

>973
手毬の最初のコミックスは好きでとってあるが、
２冊目は雑過ぎて即だらけ行きにした。
２冊目で既にあの雑さって……

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:10 ID:XHwFNMdD

新スレ立ったのでこっちで呟き。
仲邑さんの今やってる奴が売れてるのかって聞いてた人いたけど、
こないだ新聞に載ってた年間書籍(一般書籍含むのか漫画だけだかは忘れたけど）
売り上げのベスト20くらいに入ってたよ。
だから売れてる…んだろう、きっと。

個人的には時代物のが好きなんだけど。

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:17 ID:kye8z6NO

>978
売れてると思うけど年間20はどうかと…それ偏った本屋調べじゃない？
情報に疎い自分の頭で考えても
飛翔系、まが人、日曜系にかなうわけがないと思うんだが…

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:22 ID:zN+EHvJt

>978
あの…絶対ありえませんから。何かの見間違えですよ。
年間ベストの隣の今月発売物とかですよ。

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:22 ID:XHwFNMdD

>>979
どこの本屋だったか忘れたけど、上位の方に飛翔系とか日曜系とか
入ってたから、漫画専門店か漫画系に強い本屋で調べたのは
間違いないと思う。

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:25 ID:NR7oZySl

>981
いやだから、飛翔や日曜のコミックスって
ワンタイトルだけで年間３，４冊でるだろ？
それで計算したら軽く２０冊なんて超えるってことだよ…。
それが作家別ならともかくな。

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:30 ID:4KJ4VWZL

>981
年間ランキングだと思ってみてたら、それは週間だったのでは？
冷静に考えても、飛翔系や日曜系だけでなく少女漫画の人気作品もある。
そのあたりは、ＢＬがどうすっころんでも出せる数字ではない。
それでベスト２０ってのはおかしすぎるよ。

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:30 ID:xBo75ueu

だよね。
椅子だけでも年間4冊、鳴門、繁多、ﾃﾆｽ、ｺﾅﾝ、狗夜叉くらいで20は埋まるだろう。
タイトルごとでもｲﾉﾀｹやｴｳﾞｧ、ｸﾗｿﾌﾟ､ﾔｻﾞﾜｱｲ他並べるのがアホらしくなってくるくらい
思いつく・・・。

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:32 ID:NR7oZySl

>981
年間ランキングだと龍球完全版で２０まで全部埋まってると思うぞ。
なんせ椅子の新刊より売れてるっつーからな。

986 ：984：04/01/02 00:34 ID:xBo75ueu

ﾘﾛして送ればよかった重複しすぎｽﾏｿ

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:38 ID:XHwFNMdD

何か、だんだん自信なくなってきた。
予想外に売れててびっくりしたよって話にしといてくだされ。

混乱させてｽﾏｿでした

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:41 ID:KY10yNML

>985
それはいくらなんでもネタでしょｗ

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:44 ID:QE1vPzoP

>988
いやマジ。
ソースは書店員サイトの嘆き日記や、ここのランキングとか。

tp://www.daihan.co.jp/sonoda/rank/2003-kami.htm

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:47 ID:vN0mWUOS

うん、それはないね。
椅子が新刊時だけで軽く400売れるうちの店で龍球はせいぜい100強。
ちなみに中邑さんの新刊このｼﾞｬﾝﾙにしては確かに良く売れてたけど
それでも龍球の半分にも少し足りてなかったから。

＞989
と思ったらちょっと待て。龍球は毎月２冊ずつ出たんだからそこんとこﾖﾛｼｸ。

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:49 ID:KY10yNML

>989
そこって一書店のランキングなのであんまりあてにならないと
思うよ…
一瞬ﾄｰﾊﾝかと思ったよ

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:53 ID:QE1vPzoP

いや、椅子は言いすぎかもしれんが
他の飛翔新刊より龍球完全版の方が売れるとは…と嘆いていたのは
個人サイトの書店員さんたち。
つまりいろんなところで見かけた嘆きだってことでよろ。
実際すごい罠。

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 00:59 ID:KY10yNML

龍球完全板が売れてるのは知ってるけど、椅子より売れてるっていうのと
他飛翔の新刊より…っていうのはかなり話が違ってくるとｵﾓ
飛翔でｺﾐｸｽ売れてるって言っても200万～30万くらい？までかなり幅があるんだよね
話引っ張ってｽﾏｿ

994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 01:03 ID:QE1vPzoP

いやまあだからそこら辺で考えると飛翔新刊差し置いて
琉球が幅利かせてくるってことで。
どっちにしてもＢＬの太刀打ちできる話ではないと。

995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 01:26 ID:ZUdKKGoc

気になったから集栄社のＨＰ見てきた。

9月からのベスト20を見ると
龍球完全版よりランキングが上だったのは
椅子の他にもﾊﾝﾀｰ、黒猫、庭球、具、愛盾、鰤、ﾐｽﾌﾙetc
たくさんありますた。
両さんにも負けてたよ…。

996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 01:42 ID:WR4Jhi9W

完全版は24冊（月2冊）出てるから作家名での総売り上げなら
年3～4冊の連載陣のいくつかより上もありえるかもね。

まあこのスレ的にはどうでもいい事か…

997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 01:50 ID:GN40aoiR

どう考えてもやっぱ年間でＢＬが勝てるわけないよ…。
発売から一瞬だったら、ってとこじゃない？

998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 02:01 ID:e0GLLSav

１０００超えてしまう…

999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 02:41 ID:d325t8Ng

今回は誰も〆ないの？
楽しみにしてたのに！って自分でやらずでｽﾏｿ。

1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 03:10 ID:jsST5+2j

>882
一応一回600程刷ってるのだが
煽りじゃなくて1000以上になると黒になるのかな？
自分は参加費やその他こまごまとした物でお金が出て
黒なんてとうてい考えられないからさ…………

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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