【ｼ63=本物】逝上茜ｽﾚPart11【A6（´)3(｀=偽者】

　　パクリにトレース限定の
　　極悪サークルＡ・○・Ｒ
　　毎度おなじみ超牛歩
　　またまた完売思う壺

パクリ・トレース、そして海鮮ダミー吸着剤として名高いＡ・○・Ｒ （逝上茜）のスレです。
その極悪非道っぷりは日ごとに敵を増やすばかり。
同人界から駆逐される日も遠くはない！？

　　いいぞ　消滅　Ａ・○・Ｒ
　　消えろＡ・○・Ｒ
　　無くなれ　亡くなれ　Ａ・○・Ｒ
　　消えろＡ・○・Ｒ

■前スレ
【ﾄﾚｽ】逝上茜(´)3(｀)ｽﾚPart10【包囲網】　
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1065614845/

※冬コミにて、み○み美里さんのサークル『CUT ○ DASH!!』は”シ−63”です。
　 ”Ａ−63”は偽者ですのでくれぐれもお間違えのないようご注意ください。
　 またそれを承知で”Ａ−63”に並びたい方は、徹夜必須であることを留意の上でご参加ください。

過去スレ・過去の話題・関連リンク等は>>2-のどこかに。

■過去スレ
【ﾄﾚｽ豚】逝○茜(´)3(｀)ｽﾚPart9【劣悪牛歩】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063186741/（※現在html化待ち）
【ﾄﾚｽ】逝上商法被害者相談室part8【牛歩】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060554787/（※現在html化待ち）
【ｶｯﾀ ｦ ﾄﾚｽ】逝上茜ｽﾚPart7【ｼ6´)3(｀奪取】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058850621/（※現在html化待ち）
【ﾄﾚｽ･ﾊﾟｸﾘ】逝上茜(A･○･R)ｽﾚ Part6【´)3(｀】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055926357/（※現在html化待ち）
【ﾊﾟｸｯﾃﾊﾆｰ】池○茜(A･○･R)ｽﾚ Part5【ﾄﾚｽﾉﾏﾎｳ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052279867/（※現在html化待ち）
【ﾊﾟｸﾘ上等】池○茜(A･○･R)スレ Part4【ﾄﾚｽ常套】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048725871/（※現在html化待ち）
牛歩上等】池○茜(A・M・○)スレ【行列必須】（※3スレ）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041741393/（※現在html化待ち）
【ｴﾛｺｽ】池○茜(A･○･R)スレ Part2【ﾊﾟｸﾘ?】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036852183/（※現在html化待ち）
急上昇! 池○茜（Ａ・○・Ｒ）ってどうよ（※1スレ）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032868935/（※現在html化待ち）

■過去スレ・前スレまで出た話題
・323パクリとトレースを駆使した劣化コピーの量産、塗り師は別人であることが多い
・意図的極少部数限定劣悪牛歩販売、再販なし、時限コピーなど、計算された大手成り上がり戦略
　（以前は積極的に書店売りをしていたのに、売れるようになったら、書店委託の要望の声が
　　 出るようになったのにもかかわらず、即売会会場にて書店営業の誘いを断っている）
・その結果、2003年の夏コミでついにシャッター前配置を獲得することに
・商業関係の仕事も増え、売れっ子作家としてイラストの仕事などで引っ張りだこに
・しかし同時にアンチも急増、トレス元の作家を含め一部の作家の間でも嫌われ者になる
・絵描きとしての実力(身体のデッサン力不足によるバランスの悪さなど、異世界人体)
・他サークル・他の女性作家・準備会などでの悪評、イベントでの混乱と苦情
・いまや中小オンリーイベント荒らしとしてすっかり有名人に
・イベント会場でのエロコス・エロ衣装、パンチラ・ブラチラ・胸チラ・さくらんぼ目撃談
・最近のイベントではぱんつが見えそうなきわどいミニスカニーソで信者を悩殺中
・東野英心に似てる？
・目のみいっつも一緒でコピペなん違うか？なハンコ絵。ﾍﾟｯﾀﾘｺｰ
・今からはとても想像もできないようなあまりに違う昔の絵柄
・同人作家として駆け出しの頃は女性向で活動していたが全く見向きもされなかった
　→　そのため男性向に転向したがしばらくはそれほど注目される存在ではなかった
　→　ところが突如323擬似絵に絵柄が急変、それに伴い2002年になって急速に人気が出始めた
・原画家としての評価とボーイズゲーゲンガーへの野望、女性向への未練と復活への意欲
・信者と転売ヤーの急増にもかかわらず少部数販売を継続　→　即売会で買えない信者が激増
　→　ネットオークションでの落札価格の急激な高騰、中古市場での異常な高額プレミア化
　→　その結果、イベントではAMR目当ての徹夜＆早朝来場者が一気に大増殖、深刻な問題に

■関連スレ
[エロゲー板]TSUKASA Vol 1
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1052185126/

■パクリトレス疑惑検証サイト
ttp://amr_trace.tripod.com/

■関連リンク
TSUKASA OHP
ttp://www.tsukasa-pc.com/
過去の日記
ttp://www.galstown.ne.jp/diarys/calendar2/scr_diarys/112akane/
AMR'S HOMEPAGE
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~amr/

※1スレ終了直前に、HPのBBSが閉鎖されました。もう復活させる考えはないようです。
ハトフルで当日並んで買えなかった人が大量の取り置き分の譲渡を目の当たりにして激怒し、
その旨を高圧的な文章で書きこんだことにより険悪な雰囲気になった為の閉鎖のようです。

買えなかったという信者の怒りは、もう買うもんかというアンチ心理の怒りに移行して行きます。
それがBBSを介して信者に伝わり、共感を生むのはマズいのでしょう。
また、現状では仮にBBSを復活させても批判的な書き込みが相つぐことが予想されるため
閉鎖も必然と思われます。それでは、本スレも盛り上がって逝きましょう！

■追加（すぐ読める過去ログ）1ｽﾚｵﾓﾛｲ
【ﾄﾚｽ】逝上商法被害者相談室part8【牛歩】
ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1060/1060554787.html
【ｶｯﾀ ｦ ﾄﾚｽ】逝上茜ｽﾚPart7【ｼ6´)3(｀奪取】
ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1058/1058850621.html
【ﾄﾚｽ･ﾊﾟｸﾘ】逝上茜(A･○･R)ｽﾚ Part6【´)3(｀】
ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1055/1055926357.html
【ﾊﾟｸｯﾃﾊﾆｰ】池○茜(A･○･R)ｽﾚ Part5【ﾄﾚｽﾉﾏﾎｳ】
ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1052/1052279867.html
牛歩上等】池○茜(A・M・○)スレ【行列必須】（※3スレ）
ttp://makimo.to/2ch/comic2_doujin/1041/1041741393.html
急上昇! 池○茜（Ａ・○・Ｒ）ってどうよ（※1スレ）
ttp://makimo.to/2ch/curry_doujin/1032/1032868935.html

>>1
気持ちは分かるんだがちょっとキモイわ…

なんか私怨丸出しっつーか○投げすぎて辟易
もちっとまともなスレ立てしろよ。

>>6
たまにはいいんでないのー。逝にしてるし。
これ位で私怨と決めつける奴は何書いても同じ反応するし。
大体一年もトレスと牛歩貫いてるのに私怨も何も・・

乙〜＞1

>>6
うーん、前スレの>>951氏のコピペなんだけどやっぱまずかったかなぁ？
ちょっとかわいそうかなーとも思ったんだけど勢いで立てちまったよ。
あと、↓もテンプレに貼ろうかと思ったけどやめた。
ttp://d.hatena.ne.jp/shoki/20031130
でも本当に的確に分析してる。茜たん、読んだ？

>>1乙。
消えろとか亡くなれは言い過ぎのような…。
まあここのスレ住人全員の願いだとは思うけどw

>>8
論文(・∀・)ｲｲ
でも茜ﾀﾝは頭緩いので長い文は読まないだろうな。

>>1　O2

前スレの951でつ。
亡くなれ〜の下りは以前出てきた替え歌を流用したんですが、
ちょっと大袈裟すぎましたかね。。。

>>8
みつみの値段の下がり方が尋常じゃないが…
そこまで安くはなってないでしょ。


安売りしないわよ(｀□´)くわ

1音都

　　('A`)6´)3(｀)　　　　rﾞﾞﾞﾞﾞ￣ﾉ､
　　　↑　　↑　　　 　　!　 (* ﾟヽﾉ
スレ住人　逝上　　　〆ﾞﾞヽ,,｀□´)＜ちゃん様はシ-63だわよ！わよわよ！
　　　　　　　　　　　彡,,,,,,ノ　,,,,,,)
　　　　　　　　　　　　ﾚﾚﾘｎ,,,,ｎ"

この豚にやりすぎとかかわいそうとか同情するなカス

>>13
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043490255/669
いや、意味はないんだが

早いトコ豚も今回の外ゥのドームライブみたくならないもんかねぇ･･･

３２３に告訴されるまで止まらないに一億ペリカ

やめられるものならやめてみろ豚＞トレス牛歩

　　　　　　　COMIC　MARKET　65
　　　　　史　上　最　大　の　戦　い
超　先　生　の　い　な　い　１　２　月　大　決　戦
　　　　(｀□´)　　vs　　(´)3(｀)
　　　　シ−63AB　　　　　Ａ−63AB
　MISATO_MITSUMI　　　　　AKANE_IKEGAMI
　　　"CHAN-SAMA"　　　　"GU-HI-GU-HIKKURU"
　　　　　　
　　　　　　12月30日　10:00　GONG！
　　　チケット完売御礼　ありがとうございました

　＼.　トレスッ!!　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ＼　　　　／┏┓┏┓┏┓ ┏┓('A`)┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓
　　　　 （ﾟ∀ﾟ）┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓
　　 　┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓ ┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓
　　┏┓┏┓┏┓┏┓( つД`)┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓
　┏┓┏┓┏┓┏┓　┏┓　┏┓　┏┓　┏┓　┏┓　┏┓　('A`)('A`)
┏┓　┏┓　┏┓　┏┓　┏┓　┏┓　┏┓　┏┓　┏┓　┏┓ ┏┓　┏┓
　┏┓　┏┓　┏┓　┏┓　┏┓　┏┓（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　┏┓　┏┓　┏┓　┏┓


　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○　　　　　○|￣|＿

　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　 (｀□´)　　　　　　　(´)3(｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ＾〜ﾉ
　　　　　ｺﾞﾙｧ!　　　ﾊｳｧ!　　　　　　　 （ﾀ　（
＿＿＿ ∧＿∧ヾ((（（ ））)).　　　＿　┏＼ｵ　＼
―――（#・∀・）つ）´)3(｀）―─┤├┨┃),ﾙ､,､,)
――（つALL）〃/.A63つ　──┤├┨┃　　　 ∩_∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
――／ ゝ　〉―/ /　 /. ―――┤├┨┃　 ∩（´Д`；）＜茜ﾀｿはもう限界だ(棒読み)！！！
＿ （＿（_＿） （__（＿/.　　　　　　￣　┃┃　　ヽ　　　　つ |これ以上虐めないでくれ(棒読み)！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 (⌒人　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　￣　　(＿）

無念 としあき 03/12/02(火)13:20 No.6993767 [返信]
彼女作るのって漫画家になるより１００倍難しいよな…
無念 としあき 03/12/02(火)13:34 No.6993862
理想は池上茜みたいな娘なんだがなぁ・・・

無念、南無参。
逝紙も無残。

＞東野英心に似てる？

何度見てもここは笑えるｗ

最初に「東野英心」と言った奴は偉い。
その一言でどれだけの男の目を覚まさせたか。

ttp://www.sharestage.com/comic/

ここの池上の壁紙…（有料だが、サンプルが見れる）
これオリジナルですか？('A`)

>>15
ああならないための小部数でしょが。
茜ﾀﾝは身の程をわかっています。
茜ﾀﾝがﾀﾄｩ〜だったら、公演はドーム2daysなんか絶対やんね、下北・屋根裏1dayとかだね。

おまいら、東野英心に失礼じゃないか！

お　ま　い　ら　面　白　す　ぎ　で　す　！

IDが「ブス」だ・・・＿|￣|○

あっ、あっ、でも「バス」とも読めるしっ！！

何弁解してるんだろう・・・逝ってきます。

>28
萌えますた(´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

>25
天いな辺りの絵の雰囲気がする・・・
天いな発表された辺りから(´)3(｀)絵の雰囲気また変わったよな

>>25
もうモロに天いな…
パクリもここまで来ると物が言えなくなるね。

相変わらずデカイ手…
こんな細かさのないガタガタな絵、漏れでも描ける。

天いなに影響されてみつみパクリ度が上がるのは歓迎ですよ。
合歓ﾀｿみたいに無駄にオリジナル入らなくていいし。
最近オリジナル入ってどんどんヘタレて行ってたからなぁ。垢ねたん。

>>34
無理でしょ。この気色悪いバランスは池上茜ならでは。
（生来の下手糞）＋（トレスで培った嘘の実力）で描かないと。
奴と同じだけの厚顔無恥さと無能さと狡猾さが求められる。

思えば、即売会場で自分のトコに集まった行列を見て
「自分は正しい。自分は間違っていない。こんなに支持されている」と
確認しているんだろうなぁ。

>25
これってハト子じゃないの？w

>>38
そうか！
一年前のネタを使うほどネタに窮したか垢豚

ネタはいつも足りないだろうなあ。
常に借物だもんな。

>>39
パクるなら元ネタは風化してるほどいいと思うが。

旧スレに狂信者がいましたよ。

>>42
見てきた。突っ込みどころ満載すぎ。

久々の釣り餌か…
ビックばーんの予感
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1065614845/965-969

>>44
正直、読む気にもならん

ビック・チャーンス！
チャーンス！チャーンス！チャーンス！

どうでもいいけど、買取まっくす（日本橋）ってうるさいね

>>44の狂信者
３２３も垢ねも大体内容は変わらないよ。
どっちもどうせペラい落書き本だしね。同人くさいし別に完成度も高くない。
そういう観点で見れば、茜の方がマンガ書いてる分だけマシか。

でも、垢ねは商業活動してないから、３２３よりも出来が良くて当然なんだよなぁ。
３２３と比べるなら、その辺は考慮してあげないとね。
レヴォなんて天いなで時間ないのにカレンダーまで作ってきたんだから。

間に合わせで作られたものなんて要らんよ

>>45
長いけど、平易なので読みやすいぞ
書いている奴も、若気の至りでちょっととさかきてるのと
若いがゆえに目が曇ってる以外は、普通だし

釣り２コ目

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/12/03 21:35 ID:PhmwSwUo
>>949
まさしく>>945の言そのままの人間だね。
こういう手合いは、自分が聞きたいことしか聞こえないか
分かっても必死に否定しようとするんだよなぁ
どうして釣りの一言で片付けようとするのか。
まあ次スレ移行したみたいだし、
引き続き口汚い煽り叩きだけを続けてればいい。。

前スレの結論

３２３は逝け上のための踏み台でしかなかった

ちょっと検証してみたのだがアプロダって決まってまつか？
>1>2を読んだところないのかとは思うのだが。
適当なアプロダに貼っていいのかな…|・ω・｀)

数日ファイルが残ってそうな所ならどこでも…|・∀・)

わかりまつた。
ちょっと貼ってきます|ω・｀)ﾉ

>>50
だから釣りじゃないと言ってるだろ？
垢寝ﾀﾝの狂信者とでも思ってるのか？
トレスを肯定しているとでも言ったか？

こういう決めつけと、趣旨とズレた
度を越えた見苦しい煽りを横行させてる
藻前のような一部の住人が嫌いなんだよ。

どうせこんなこと書いても「釣り３ｺ目(ﾟ∀ﾟ)」とか言うつもりだろう？

うｐしますた。

ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload1887.jpg

画像にもありますが
左が逝神(03年 CPG12月号 リレーコラム挿絵)
右がみつみ(03年 E-Login7か8月号辺り? 表紙)

ピッタリとは重なりませんがパーツパーツはやはり似てる様子。
重ね画像は一応瞳を合わせました。

こんなところです。わかりづらかったらｽﾏｿ(´Д｀;)

検証うｐ、もつかれ
それにしても右の323絵の耳の位置の低さが異様に気になる

久々のトレスネタｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!!!!!
>>52　グッジョブ!!

日付が変わって自作自演君が紛れ込む可能性が高いぞ！注意！

>>52
グッジョブ。
最近あんまりﾄﾚｽしてなかったけど、これは確信っぽいね。

垢ねﾀｿHP更新。
壁紙DL第二段来たよん。レヴォのしーぽん表紙。
PROFILEも更新されてますよ。好きなキャラが持続しないのは垢ねﾀｿらしいね。
あと、更新の欄のPROFILEが綴り間違えてるのも垢ねﾀｿらしいw

>52
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞといいたいが…ｶﾞｲｼｭﾂです
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload1888.jpg

↓と逝上の描いた小麦ﾀｿを合わせたやつもあったのですが
ＤＬし忘れてしまいました　誰か持ってないですか？
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload1889.jpg

>61
うわわ、トレス元が同じのはダメでしたか(´Д｀;)ｽﾐﾏｾﾝ

吊ってきまつ…∧||∧

いや、、別に構わないと思うけど

すみません最後に。

かなり間違えてました。
逝神の絵は「CPG1月号」つまり昨日発売のです…。
今12月だから素で勘違いしてました…まじｽﾏｿ(つД｀)

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>55
垢ね擁護なんて無駄だからさっさと止めろ。
一緒にアンチ３２３やろうやw

>52
ありゃ？
この1887.JPG、よく見たら新作ですね…ごめんなさい

つか気付かなかったよｳｧｧｧﾝ
トレス元が同じなんて普通やるか！？

>>52＝64
いや、ねた的に新鮮な物だからGJ！だよ。
やはりこのスレの最大の餌はコレ（トレス検証）だからね。

やはり注目度の高いものはトレスで来るね、この豚。

ｱｶﾈﾀｿ、顔はコピーしてても耳の中はコピーしてないんだね。
ぱっと見で目に付くとこばっかり綺麗に見せようと真似して、
どうでもいいとこ（体とか）は頑張らないんだ。

>>57
323の耳も気になるけど、逝神の耳も気になる

この絵は初めて見たんだけど
線がモゴモゴしてるのが非常に気になるんだが
この絵はそういう仕様？（拡大したとか、紙質上とかで）

やめる気無しか…。
こいつ、マジでどういう神経してんだろ。
信じられんわ。

逝上は構図音痴です
だからトレースにはしる

>>55
じゃあご要望にお答えして
豚と共に　消えろ（ｗ

>>52
うわぁぁぁ、真っ黒じゃない。

>52さん乙

>>52
乙。でも顔だけだとトレスかどうかは微妙。
いくら豚でも一年以上トレスすればこれ位描けそう。
ひょっとして模写程度かも。

以下豚が読んでるとして。豚に。
今回、仮にシロだとしても過去がクロである以上、関係無いぞ。
現在シロだからといって許してたら結局「トレスは全てＯＫ」
ということになってしまうからな。

楽々とトレスで壁
　↓
叩かれても続けた結果トレスしなくても少しは描けるようになる
　↓
表面的には叩かれる場所がなくなる
　↓
労せずして売れっこ作家

そんなふざけたことが許されると思うなよ。豚。

74ぐらい真面目に叱ってくれる人が
茜ﾀﾝの周りにひとりでもいれば・・・・・・。

いるけど聞く耳持ってないのかもしれんが。

>>61
そのセーラー服の検証画像、漏れが作ったんだけど
検証サイトに載せてもらえなかったのでしょんぼりしてた。
小麦ちゃんのも漏れ作成なんで再うぷ。

これを反転させて
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload1889.jpg
これと重ねると
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload1896.jpg
こうなるわけだ
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload1897.jpg

>>76
前にこの比較画像見た時も思ったが、これはかなり酷いな。
ちょっとしたアイデア、ポーズ、シチュすらパクリかよと。
脳みそを少しは使えと思うよ。

ナースウィッチ小麦ちゃんの炎のARASHI!に

「最近似たような絵柄のが多くねぇ？」
「トレスすんな！（藁」

みたいなやり取りがあったぞ（藁
一時間で全クリしますた。買うべきものではないです。

こいつ、最後 信者産んじゃうんだよね

ちゅうか、この件に関して海老！は尾部ろすに釈明させるべきだ。
自分の所の雑誌の表紙がこうも堂々と使われたんだからな。

最近手術したという豚の母親は
自分の娘がこんな泥棒のような行為をしていることを知ったら
病気以上に苦しい思いをするだろうな。

母親の心配をするならまず自分の生活を改めたほうがいいよ。

ﾄﾚｽやめたからといってももう叩かれなくなるわけじゃないだろう。
神無月ねむみたいにﾅｰ

>>81
てゆーか、誰だって多少は家族の事情はあるけど
豚より過酷な状況でトレスパクリなんて楽な手段に逃げずに
頑張っている奴は沢山いるんだよな。
これだけ嫌われるのは当たり前だ。

>>76
ウホッ！ いいトレース！

>>76
その内、再開して拾ってくれるのではなかろうかと
とりあえずよくやった

>>76
いい仕事してますね！

【ｼ63=偽者】逝上茜ｽﾚPart11【A6（´)3(｀=本物】

HPに新しい壁紙＆日記上がっとるZO！！
よりにもよってしーぽｎｎかよ！（；´д｀）

しーぽんの手、あれ何…（；´Д｀）
ていうかスカートとかめちゃくちゃじゃん
正直ひでえな。

>69
紙質のことはサッパリなのですが、
特にぼこぼこな紙ではないと思いまつ。
拡大はしてないので元からﾖﾚﾖﾚのような気が(藁

顔だけじゃ微妙という声があったので
一応載ってた全体をうｐしてみますた。

ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload1900.jpg

マズかったら消しまつ(´・ω・｀;)

元ネタ↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40496131

パクりって感じか
http://www.tsukasa-pc.com/Tsukasa_chan/tsukasa_top.htm

検証サイトの管理人です。

検証画像がある程度溜まったら更新しようと思っていましたが、すっかり忘れていました。申し訳ないです。

画像はちゃんと保存していますので、これから少しずつ更新していきます。

気長にお待ち下さい。

ttp://www.geocities.com/amr_trace
の方はパスワードを失くしたので更新停止です。

ageてしまった・・・。すいません。

あとtripodからこのようなメールが。

＞Dear amr_trace,

＞Your Tripod website is among our most popular.
＞We know this because it's generating tons of page views!
＞This kind of traffic is a tribute to the content of your site, as well as your self-promotion abilities.
＞That's the good news.
＞The bad news is that your site may occasionally be unavailable because all that traffic may make your site hit its bandwidth cap.
＞We'd like to see your on-line success continue, and we'd hate to have Web surfers unable to view your site.
＞So, you may want to consider upgrading your Tripod account so that your Web site keeps humming along.

＞When you upgrade to one of Tripod's premium packages, not only do you get more bandwidth, but you'll also get more disk space and you'll have more features and tools for your blog.

＞So don't wait, upgrade now for more bandwidth and keep your site open 24/7.
＞Let your friends, family, fans or customers happily click through your pages at the speed of light!

検証サイトの方がよく見られなくなるのは、転送量が凄いのが原因のようです。そして有料に変えろとのこと。
それにしても本家Tripodの中でも最も人気サイトとは（笑）。

＞管理人様
お疲れ様です。
当方の元検証サイトがミラーとしてうぷされていますが、
宜しければここで一度、一緒に整理してひとつにまとめてしまいませんか？？
レイアウトも変えたらもう少し見やすくなるかなぁと思いますが…。

＞本家Tripodの中で大人気
ﾜﾛﾀ

あ、今気づいたんですが「検証16」は間違いです。
池上本発行は2001年、七瀬本発行日は2002年なので、無関係です。
消しておいた方が宜しいかと。

>92-93
七瀬の件は前に議論になってたハズだが・・・
それと、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですかね？

過去にここで議論してても、反映されてなかったから軽くツッコミ入れただけだろ。
時間割いて検証サイト作って貰ってるのに
いちいちくだらん煽りをするなよ…。

つか何がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんだ？

>97
悪いね、俺も書き込んでから止めればよかったなと思った。

でも煽ったつもりはない。
前にこのスレで七瀬の画像で検証画像貼られたときに、
何かとここの人はトレスにしたがるのかなとも感じたので。
きちんと検証サイト作るならそういう細かいところもミスがあっちゃいけないと思うしね。

650氏も気分悪くしたらスマソ。

俺は七背を少し疑ってるけどな。
買ってあの絵を見た時、七背っぽくねーなって感じたし。

ちゃん様日記より

自分のデザインしたキャラを他の絵描きさんが描いてるのを発見！うれしいことですよね〜(´▽｀)ノ
でもたまにうれしくないこともあったりするらしいですよ……友達の話。こわっ(ﾟдﾟ)

-------
この一文を見て天いな絵を描いた(´)3(｀)先生のことを思い出したので貼ってみる

ちゃん様日記改

自分のデザインした絵柄を他の絵描きさんが描いてるのを発見！トレスのことですよ〜(´△｀)ノ
でもたまにうれしくないこともあったりするらしいですよ……逝上の話。豚っ(ﾟдﾟ)

(｀□´)→(´)3(｀)→七背かよ
なんだかな

現在の逝上と、
(´)3(｀)の元ネタになった雫のコスプレ（通称「怖いよﾏﾏｿ」）の写真と
比較する強者はいないものかな

何故お前たちはSCA自を糾弾しないのかっ

「トレス・痛いエロドジン作家総合スレ」作るべきなのかなぁ？
エロ漫画板には、既にこういったものは存在している。
但しこっちは、エロ漫画と二足のわらじな香具師もＯＫというルールで。

>>105
エロ漫画板にそんなのあったっけ？
昔あったのは荒らされた挙げ句に沈んでしまったと記憶しているが？

こういうスレってさ、その作家の儲だけでなく、釣り師、
自分も似たようなことしている作家、
とかを相手にしなきゃならないから結構大変なんだよね。
そのくせ味方は少ないしね（基本的には日和見が多いから）
総合スレを立てる事自体は賛成だけど、
それって成立するのかな？荒らされておしまいな気もする。

>>98
気分悪くしてませんのでご安心下さい。漏れも概ね同意です。
なんでもトレスにするのも良くないと思ってたので、
自分の検証サイト作った時は厳選して掲載してたんですが…。
とりあえず例の七瀬画像は消しておいた方がいいかと。
それとも、七瀬が池上のをトレスしてたよって告発？する為に掲載してるのかな？

あとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの意味がわかりません（汗

>>104-106
ここが荒されることもなく盛況なのは、そういった似たもの同業者が
寄ってたかってスケープゴートにしているっていうのもあるのかもね

なんてったってここは垢根ﾀｿ公認のスレでつからｗ

>>65
だから釣りでも擁護でも、ない。
>>72みたいな人の文章もろくに読まない、
悪意に満ちて穿った煽りレスばかりするのが
増えて増えてまかり通ってたから、
それについて言及しただけ。
もう垢根ﾀﾝ憎さに周りが見えてないんだろうね

まあ最低限の良識とはいえ、2chの、
しかもこんなスレにそれを求めたのが間違ってたみたいだ。
元々AMRにそんな興味あるワケでもなし、
黙って眺めてることにするよ。

>>108
それは無いね。明日は我が身と判っていて、
わざわざトレスを叩く風潮にする間抜けは居ないよ。
パクリはそういうとこだけはしっかり計算するし。
第一問題の性質上スケープゴートとしての役割は成さない。

>>AMRにそんな興味あるワケでもなし、
定型文だな。「オレはファンでもないが」とか。
進歩のない釣りはやめなさいな（ｗ

>>110
釣りでも擁護でも無いなら>>65や>>72だけで見切るなよ。
何でもやり方ってものがあるし、「最低限の良識」ってのもわかるけど
茜に対してマジに怒っている人の存在を忘れちゃいけない。
いくらここのスタイルが変わろうとも
「茜のやっていることとその事実は変わらない」
仮に、ここが酷い叩きスレになったとしても、
そのことで茜の罪が軽減される訳ではない。
なのに、一部の書き込みで「このスレはそういうスレ」と考えるのは
どうだろう。いささか単純すぎではないだろうか？

再度言うが、良識を求めるのはわかる。
しかしそれよりも大切なこともある。
それに良識を守っている奴が良識を破った奴（トレス、牛歩）
に対して怒っているのをお忘れなく。

感情的に豚叩きを前提に話してる事が多いのは否めないけど、
１０スレ越えても、豚が何時までたっても止めるどころか
むしろ居直ってる様子さえ感じられるのが余計、苛だたせてるのはあると思う。

漏れ自身、こいつの異常なまでの腹黒さを見てると
初めの頃は牛歩等の厨行為だけ止めてくれれば…と思っていたが、トレスまで発覚した今は
業界からさっさと消えて欲しいと思ってる。
今後、第二・第三の「逝上茜」が出て来て
「人の絵トレスして何が悪いの？」なんて風潮作られたらたまらんし。

口が悪くとも言ってる事は、腹黒い豚を何とかしたいという気持ちだろうから
そう一部の発言や言葉尻だけ追って目くじら立てないでおくれ。
容姿叩きだけは漏れも賛同しかねるけどね。

なんか同じ良識破りなら先に破った方が悪い、
というような主張をしているように見えるのは気のせい？

親不孝者の逝上さんは地獄に落ちてください。

言いたいことは分かるが、
>>112みたいに盲目的なバカが多いのが気になるんだよ。
ただの便乗厨も多いんじゃないのか？
とりあえず逝紙を叩いておけばセーフティー、みたいなさ。
ちょっと良識的なこと書いたら、すぐに
擁護だとか釣りだとか言ってまともに取り合わないで
理屈もナシに潰しにかかるこのスレの雰囲気に虫唾が走るんだよ。
まあ、ようやくまともにレスしてくれる人間が現れて少しは安心した

>>:t1ddg5HE
しゃあないな。語るか。
「トレス、もしくはそれに近い行為でのし上がり」って
人のふんどしで相撲どころの騒ぎじゃないだろう？
語るのもめんどくさいからな。

>>だとか釣りだとか言ってまともに取り合わないで
>>もナシに潰しにかかるこのスレの雰囲気に虫唾が走るんだよ。
それと擁護する気がないのと人のレスに噛みつくだけなら
消えうせな。釣りって言われてもしょうがない。
つーか。逆に訊くがてめーは釣りじゃないならなにがしたんだか…

前スレ…わざわざ吐き棄てるようにこれかよｗ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1065614845/992-1000

>>117
>とりあえず逝上を叩いておけばセーフティー
そゆこと書くからいけないんだよ。
ただ面白がって叩く奴が居るのと同じ様に
愉快犯的なアンチ叩きの便乗厨も多数いる訳だからさ。
117もそう見られて叩かれたかもしれない。
大体
>ちょっと良識的なこと書いたら、
というけど良識的だから叩かれてる、と決めつけてない？
323も茜も興味ない奴が
叩きスレに来ていきなり「何でも叩いてる」と言ったって
そりゃ擁護扱いされたりするんじゃないの？
それも言い方とかあると思うよ。
理屈も無しにとか言う前に自分の見方も考えてくれると嬉しい。

>>115
気の所為。

ついでに前スレの965に一言。
完璧にトレスしても差は出るし、
トレスした人の本来の持ち味も大抵は滲み出る。
かといってそれをオリジナリティと考えたら
「いくらトレスしたってオリジナリティはあるからトレスはＯＫ」
ということになってしまう。
トレスという行為はオリジナリティさえもグレーにしてしまうんだよ。

今月号のピュアガ
逝上のコラム・スカ自の連載・飛鳥ぴょん
のインタビュー・ちゃん様ぱくり作家
の祭典ですか？？

>>118
>>>:t1ddg5HE
>しゃあないな。語るか。
>「トレス、もしくはそれに近い行為でのし上がり」って
>人のふんどしで相撲どころの騒ぎじゃないだろう？
>語るのもめんどくさいからな。

何度も言うように、　ト　レ　ス　擁　護　な　ど　誰　が　し　た　？
『盲目的』と言ったのは人の意見を釣りだと決め付けることには当てはまらないかな？
根拠も何もない煽り挑発をしておいて「しゃあないな」じゃねぇだろ。


>>>擁護だとか釣りだとか言ってまともに取り合わないで
>>>理屈もナシに潰しにかかるこのスレの雰囲気に虫唾が走るんだよ。
>それと擁護する気がないのと人のレスに噛みつくだけなら
>消えうせな。釣りって言われてもしょうがない。

意見を頭ごなしに決め付けられてもしょうがないと？
それなら、藻前も『人の話もろくに聞こうとしない厨房』と決め付けられても仕方ないな。
だいたい『人のレスに噛み付く』これをやったのはそちらではないのかな？
いきなり「何でそんなに語っちゃってンの？釣り？」だとか「儲ｳｾﾛ」じゃ話にならんよ。


>つーか。逆に訊くがてめーは釣りじゃないならなにがしたんだか…
藻前みたいなのが蔓延ってるからだよ。
そんなに消えて欲しい？耳に痛い話は聞きたくない？


>>120
本来は静観してるのがベストなのは分かってます。
まあ、これが2chとはいえ、どうもね…

>>ト　レ　ス　擁　護　な　ど　誰　が　し　た　？
何度も釣られるが（藁
じ　ゃ　あ　何　が　し　た　い　ん　だ　？
>>そんなに消えて欲しい？耳に痛い話は聞きたくない？
何一つ語ってないじゃん。
どうぜ結論的に叩き厨うざいって言うんだな？

そんな君にはこのスレを１００回読んで来い。ここ以上だからな。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068221511/

つーかオレ何やってるんだか…_|￣|〇
必死だなといわれるかな…

　　い い ぞ 　消 滅 　Ａ・○・Ｒ

　　消 え ろ Ａ・○・Ｒ

　　無 く な れ 　亡 く な れ 　Ａ・○・Ｒ

　　消 え ろ Ａ・○・Ｒ

数学式みたいなＩＤが出てきたな・・・

>>126
(・∀・)ｶｺｲｲ

>>122
IDがむすー
有末がいれば完璧だったなw

>>123
例えばの話、あんたは何処で何を書いてそういう扱いを受けて
キレてんの？どのレス？それも言った方がいいと思うよ。
でないと今のあんたは
「たまたまここの一人に叩かれたからスレ全てを否定したい人」
に取られても仕方ないかもしれない。
事実そういう人もいて、そういう人との見分けは困難。
あんたが釣りでも擁護でもないならもう少し冷静に。
124の言う通りひたすら怒っているだけであまり語ってないよ。

>>124
>何度も釣られるが（藁
…人の話をまともに聞いてくれ。
まあ、わざとだろうが

>じ　ゃ　あ　何　が　し　た　い　ん　だ　？
>>>そんなに消えて欲しい？耳に痛い話は聞きたくない？
>何一つ語ってないじゃん。
>どうぜ結論的に叩き厨うざいって言うんだな？
結論的にもなにも、言いたいことは前スレの終わりあたりに既に言ってるんだが。
ホント、人の話はよく聞いてくれ。

それと
＞意見を頭ごなしに決め付けられてもしょうがないと？
＞それなら、藻前も『人の話もろくに聞こうとしない厨房』と決め付けられても仕方ないな。
＞だいたい『人のレスに噛み付く』これをやったのはそちらではないのかな？
＞いきなり「何でそんなに語っちゃってンの？釣り？」だとか「儲ｳｾﾛ」じゃ話にならんよ。
この部分へのレスはくれないんだね。

>そんな君にはこのスレを１００回読んで来い。ここ以上だからな。
>http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068221511/
そこも…かなり盛況みたいだな。
別にどっちが上とか下とか言うつもりは無い

お？ＩＤかわってるなｗ
とりあえずソース貼ってくれよ
「トレスを叩くべきであって人を叩くな」ってところか？

↑だけ読んでるととてつもなく矛盾してるよ。

前スレ992＝965
>勘違いしないでくれ。俺はトレスを正当化したんじゃない。
>ただよってたかって袋叩きにするほどのことなのか？

よってたかって袋叩きにするほどの事なんです。
まず読み手としては、こういった安易な方法で「大手になれる！」と
勘違いした馬鹿が増えては困ると言う事。
ジャンルの質が落ちるのは勘弁して欲しい。
>114に禿同。

それと、注目度の高い仕事ほど改変トレスするのは、あかね自身
自分の絵じゃ通用しないってのが分かってるからだろうな。

ま、信者の口から本音が聞けた事だけは良かったと思った。

>>結論的にもなにも、言いたいことは前スレの終わりあたりに既に言ってるんだが。
ここな。ソースよろ。
まさか前スレ965ではあるまいｗ

本当にオレなにしてるんだ…￣|〇
壮大な釣りにひかかってる気がするんだが…
しばらくさよなら

>>131
はっきりもの言わないならいい悪いにかかわらず
書きこまないほうがいいんじゃ？挑発しあっても意味ないでしょ。

>>131
ひょっとして前スレの979かな？違う？

ID変わったから何なんだろう

>>135
だから釣りじゃne-yo(;´Д｀)
相手の意見をのっけから否定する為の常套句だなもはや

>>132
分かったから
＞意見を頭ごなしに決め付けられてもしょうがないと？
＞それなら、藻前も『人の話もろくに聞こうとしない厨房』と決め付けられても仕方ないな。
＞だいたい『人のレスに噛み付く』これをやったのはそちらではないのかな？
＞いきなり「何でそんなに語っちゃってンの？釣り？」だとか「儲ｳｾﾛ」じゃ話にならんよ。
この部分へのレス下さいな。


>>130
一応冷静なつもりですが。
それに、前から言ってるように『一部』の住人だけで
全てがそうだとは言ってないので。まともにレス返してくれる人もいるし。
あと、いつからも何も、意見を述べてからいきなりですが…

釣り認定じゃなくても、>>126-みたいに、相手にされないで
AMR叩きに軌道修正されようとしてるの見ても哀しいけどね。
↑垢根ﾀｿ叩きスレだから当然だが


ちなみに前スレ９３９−

>>137
939だけ？一回のカキコに対しての反応で怒ってんの？
あれは他に痛い信者も居た流れ上、仕方無いんじゃ？
他の奴の自演ととられたんだよ。
でもそれってこのスレに限った事ではないよ。
他にもカキコあるんじゃないの？だからここまで怒ってるのでは？

それと釣りじゃないなら長文レスを返す相手を間違ってるよ。
まともにレスを返してくれる奴にすべきかと。
「売られた喧嘩は残らず買う」ってのはこの場合は釣りになるよ。

>>138
まともに会話してくれる人は有難いと思ってる。
>>113-114とか、共感持てるんですがね。
どうしても、一部の人間のレスが前面に出てきちゃうのかな…

…もう、いいや
垢根に叩かれる名分があって、
ここが2chの叩きスレである以上
それに世の中いろんな人間がいるだろうし。

>>114の意見に頷けるものもあるし、
もはやこれ以上は泥沼なので終わりにします。

ただ、一見の意見とはいえ、分かろうともしないで
いきなり釣り認定で言論封殺する人間は最低だと言っておく
それくらいは改めてくれ。まともに意思疎通する気も失せる。
それとも、そこまで釣りに見える文章だったか…

>>139
>どうしても、一部の人間のレスが前面に出てきちゃうのかな…
それは、お前が一部の人間のカキコを特に気にしているからだな。
俺は、ただの煽りはシカトしてるし。
ようするに、脳内あぼーんもできないガキってことだ。

って言っても、自分に都合の悪い意見を脳内あぼーんする某作家さんみたいにはならないようになｗ

理由もないのに叩くとお思いではあるまいか？>>140
ちなみに釣りっていうのは気にスルなｗ

さようなら
池上豚に天罰が下るように…

お前らお疲れ
有意義な議論だったようだな
その間に俺はこのスレヲチしながら8Pマンガ仕上げたよ
貴重な時間を大切にしろよ

>>141
根拠も中身もない煽りとか
人の意見を捻じ曲げたり頭ごなしに否定してる連中なんて、
全体から見れば一握りだけだと思うんだけどね。
そんなのどこにでもいるもんだし。
最近、よそのスレまで出張ってきたり、
このスレでも普段からそれがまかり通ってると思ったので
意見を述べたんですよ。まともな人間がいるって確認できただけでも良かったが…

結局ここまで執着しちまって、ただの無駄だった訳だ。
2chの1スレにここまで時間割いちゃってバカみたいｱﾊﾊ

…ﾊｧ。

なんか長文たくさんで読みきれないぞー。
でも、これだけは念を押して言いたい。

トレスは、叩かれても仕方ない程の悪いことだよ。

君のテストの答案をカンニングした奴が、成績がよかったらうれしい？
君が徹夜で終わらせた宿題を丸写しした奴が、先生に誉められたら悔しくない？
しかもそいつが、「またこいつに写させてもらおうぜ。今度も楽して100点だな、へへへ」なんて
笑ってたら、君はそれを許せる？

つまりそういうことなんだよ。
トレスされる側の気持ちも分かってくれ。

>>143
そうだな…_|￣|　＝−＝＝�煤Z

事は簡単で。

盗作なんですが。

証明できれば、賠償責任まで行くでしょうね。

>>144
あんたの言ってることは２ch全体の批判だよ。
そうだとすると同意はできるけど、
「このスレだから」「叩きスレだから」「どうせ所詮叩きは」
となると同意しかねる。それはあんたの偏見。
ここに限った事じゃないし、あんたの言うようにまともな人も居る。
ところがあんたのレスにはそういう偏見がいちいち滲み出ている。
だから釣りに見える時もあるだろうし、
まともに叩いている人の怒りを買う事も十分考えられる。
いくら心無い書き込みがあったとしても、
多くの被害者（そういったら語弊があるけど）の見ている前で
意見を述べている事も忘れないで欲しい。

( ´,_ゝ｀) ＞ ちょっと！下らない議論なんかやってるから
　　　　　　　 私たちの居場所がまた無くなったじゃない！

>sj9Mqacy
藻前なんで２ｃｈにいるんだよ。
ここが逝上本人のページじゃない以上、人海戦術は通らんと思うぞ。

大盛スレの方がよほどえぐいと思うがね
あっちはここと違って本人に私怨のある香具師ばかりで構成されているっぽいから
情報自体に信憑性がない、というか持つことができない
外の人間がちょっとでも肯定的なことを書くとたちまち「藻前大盛だろ」の集中砲火を食らうだけ
基本的に私怨のある人間が決めた流れには絶対に逆らえなくなっている

こっちの方がよほど２ｃｈらしく機能していると思うけどねぇ

>>150
うーんと…、お前ズレてない？
よく読めよ。

↑、sj9Mqacyじゃなくてo0uJHzlhだった
ｺﾞﾒｿ

しかしトレスの叩くのはまったく問題ないが、問題はその中に
下手糞な絵描きが自分のちっぽけな優越感を満たす為に叩いてるなら痛いな。

>>149
あー、すまん。前スレ埋めちまった。

そういや明日はカタログ発売日だな。
どんなカット描いてるのか楽しみだ。

よく邪魔されずに埋められたものだと感心

みんな豚信者なんか放置しておけばいいのに…
信者には常識や日本語は通じないぞ

埋めてスマンというより埋めるのが目的だったんだろう。

なんか、つまらんな・・・('A`)

このスレも意外に釣れるもんだなと感心しちゃったぞ。

ところでこれだけの敵意を産む行為をしても、即座に絵描きとして抹殺される
わけじゃねーのな。同人からも商業からも。
みんなはこいつを絵描きとして今すぐにでも抹殺したいんだろ？
でもこのスレも検証サイトも致死にはいたらしめない。

だったら別の手段も考えるべきじゃない？なんかいいアイデアないの？

案１：コミケ、レヴォの主催者宛にA○Rを当選させないよう嘆願書を送る
　　　その際にできるだけ多くのサークルから署名を集め同封する

>>159
・豚で金儲けができるうちは味方につく奴がいる（雑誌とか）
・抹殺権の最有力保持者であるちゃん様が静観

この２点からもうしばらく豚の時代は続く

>161
サトミが豚のこと好きだから奴がのさばっているのが問題になるな。
岩衣紋が退陣したら益々独裁するだろうし

一番簡単なのは買わない事だろ？
それを一人一人が心がけていけば自然と廃れていくんじゃないの。

池上を敵に回す事で同時に誰と誰を敵に回さなければならなくなるか、それが
わからんので正直動きにくい。ぶっちゃけた話敵の詳細も分からずに動けるのは
負けた所で何も失わない敵も作らない怖いもの無しの名無しくらいだよ。

今必要なのは名無しでは無い(特に目が肥えていない者への)発言力影響力のある
協力者であり、彼らの背中を押すのに必要なのはさらなる情報だ。トレスはもう十分に
わかったのでそこらへんの情報を持ってる人は少し出してくれないか？

ちなみにいくら叩かれてもここまで続ける理由を考えてみた。
・本は売れるし仕事は来る
・面と向かって指摘されない（特に友人、知人）
・証拠はない（影響、参考、偶然で言い張れる）
・やめたら売れなくなる恐れがある
・今やめたら過去のトレス作品との差が明らかになってしまう
・友人、知人に同じような事をしてる奴がいる
・同じ323系の絵描きに負けたくない
・金が必要
・基本的に性根が腐ってて良心のかけらもないw
・323が訴えたりしない事がわかっている

と考えると買わないのが有効。
即売会側が落としてくれたら一番嬉しい。

以前にオンリー系イベントのスタッフと豚の事を話した事があったんだけど
牛歩や時限などの悪行にはほとほと迷惑してるようだが、
じゃあ迷惑なら落選させれば？という問には苦笑いするだけで、まともに答えてくれなかった。

たとえ転売屋ばかりだとしても、集客効果が高い奴はやはりイベント的には必要なのかなとｵﾓﾀ。
単純に考えればパンフたくさん売れてｳﾏｰなんだろうけどw

>>166
以前某オンリーイベントでスタッフのグチが聞こえたことがある。
混乱の状況のなかで「なんでAMRなんか呼んだんだよー」
と言っているスタッフがいた。
そのときはどういうことかわからなかったのだが
知人に聞いたところ「どうせ招待されてるんだろ」とのことだった。

本当かどうかは関係者ではないのでわからないが
仮に事実とするならばイベントの主催者がAMRを招待したことになる。
イベントの成功は一般参加者の人数の大小で決まるものではないと思うが
実際は参加者が集まらなくてはイベントの運営がが成り立たないのも事実。
だとしたらAMRを呼ぶことで安易に人集めをしているのではないか？
必然的にそんな考えがあたまをよぎる。

オーガスティックホリデーに行ったことのある人はわかると思う。
実に参加者のほぼ全員がAMR狙いだった。これには正直驚いた。
俺は買うことができなかったそのときの新刊は極小部数だったにもかかわらず
予想通り転売屋に買い占められ例のごとく大量にオクに出品されるわけですが。
茜信者として本当に悲しい現実。このときはショックでかかったなー・・・

話を元に戻すが要はイベント側としては落とす理由がないわけで。
AMRが参加すればそれだけで人が集まる。カタログが売れる。
ほとんど人が集まらないイベントでもAMRが来るだけで一気に参加者を増やせる。
混対スタッフは大変だろうけどね。

釣られてみよう。
オンリーイベントはそのジャンルの人たちが集まって交流するのが目的じゃないのか？
>参加者のほぼ全員がAMR狙いだった。
>AMRが参加すればそれだけで人が集まる。
なんか違わないか？

まあ、カタログ売りまくって主催者が儲けるつもりだったならAMRを「招待」したのもわからなくもないが。
だとするとイベント主催者もAMRと同類って事だ。

・A○R「が」人を集めるのではなくて
　A○R「のような」サークル単体でも購買目標となるところが人を集める
・そのA○Rは超厨房的反則技で大手になり、荒らしテンバイヤーまで呼び寄せることは周知の事実
・上記の例に出された即売会で豚が出したのは、いつもの323コピ落書きﾍﾟﾗ本なうえ
　オンリーなのにジャンルの絵は1ページくらいしかなくて失笑を買いまくったんだっけw　
　
そりゃスタッフも
「なんでA○Rなんか呼んだんだよー
（他の優良なとこ招待出来なかった能無し主催＆豚のｱﾌｫめ）」
と思わず愚痴ってしまうのも無理はない罠

垢豚から茜にもどるための改良点

・頒布冊数を増やす。
・売り子に頭いい人を置く。

まぁ、牛歩でなく、本が十分に行き渡るようなら、
文句はきえるんじゃないかな。


まぁ、無意味な名声を求めているうちは、ンなことしねえだろうな。
牛歩してよろこんでるんだろ？女王気分で。

砂上の楼閣ってことに気付け。
あ、垢豚は漢字が読めませんか？（ﾌﾟ

豚は冬牛歩に向けて、また売りづらいグッズばかり大量に作ってんだろうね。
今回もハンコな正面驚き顔の紙袋ですか？

豚から人間に戻る為の手段

・トレス、パクリ、牛歩等を認めてＨＰ上、同人誌上で謝罪
・最低半年位は謝罪し続ける

それで戻れる。
そこまでされたら叩き様も無い。そして出来得るなら
謝罪以降は完全オリジナルの絵を目指す事が望ましい。
参考、影響程度でもやっては駄目。
無茶かとも思えるが、なんといっても前科者であるのだからこれ位は当然。
そうでなければ永遠に後ろ指を刺され続ける恐れがある。
ちょっとした共通点でもパクリではないかと疑われたりする。
今まで楽した分のツケだな。

それが嫌ならペンネームとパクリ元を変えるのが一番早い。
で、発覚したらその度に変える。
豚にはこれが一番向いている方法かもな。

全てを認めて馬鹿正直になって苦労するか？
それとも嘘の為の嘘を付き続けて呵責に苦しみ続けるか？
さて逝上茜ならどっちを取る？

３２３必死だな

なんというか 2003,12,5

色々と考えてたら憂鬱な気分が暫く続いてるけど、
どうにか考えをプラスにしたいなー。
そういうことがないんで仕方ないけど（泣
今年もあと少し…自分で出来る事だけは悔いのないように頑張らないと！

SEEDの行こうと思いますです。
アニメ系のライブは初めてです、実は。
最後に行ったライブはTMR。その前はミスチルだったり。
その前はラルク…。ミスチルとラルクは両方友達の付き合いでただったので、
ついフラフラーと…。
シングル曲しかしらなかったので、ちょっと友達に悪かったなぁ。

憂鬱な気分らしいよ。トレパク関連かは知らんが。

茜ﾀｿももうちょっと語彙力なりなんなりあれば
ここまで叩かれないと思うんだが…

日本語下手だな。

言ってる事じゃなくてやってる事で叩かれてるんだけどね。

そりゃそうなんだが、もうちょっと言いようがあるだろうと。

信者は自分達がバカにされてる事に気がつかないとな
冷ややかに見てる周りの人間じゃなくて、垢根本人にね

　　 。 o　　。　　　　　　。o 　　　　　　　　　。 　　。 　　　　　　 　　。o
　　　　　　。 o　　。　　　　　　　　 o　　。　　　　　 。 o　　　　　　　　　　　　　　　o　　。
o　　。o 　　　　　　　　　。 o　　。 　　　　　　　　　。 　　。o 　　　　　　　　　　。
　。　　 。　/⌒o⌒⌒⌒⌒⌒⌒゜⌒⌒⌒。⌒⌒⌒⌒）o
o　　。 　 （　（　　　(　　　　　　o　 　）　　　ヾ　　　)/ヽ） 。 　　　　　　o　　　　　。
　　　　　,/ 　　o 　Ａ　-　６　３　a b　　o　　。　　/`､ ヽ） 。 o　　。
　。 o ﾟ（　　) , 　　　　　　　　　(　　　　　　o　 　）/.===、ヽ 　　　　o　　。　　　。 　o　　。
　　　　（＿（___,(　＿＿＿　o＿ ＿）＿＿＿　　/＿＿＿__ヽ
　　　　 |=　 ト| ﾉ　　Ａ　￣|ﾉ　Ｍ　| ﾉ　Ｒ　.　|　||　　.|　゜　　　 　o 　　　o 　　　　　　。
　o　。.|= ギ　=:|＿＿____ﾉ＿＿____ﾉ＿＿＿ﾉ|　||　　.| 。 o　　　　　 。 o　　。
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　　.　o |=ウ　=:|　|| 　 　 　∧　∧　　　　 　｜ ||　　.|　 　　　　　　　　　　o　　。
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　 　　　　┌┴―――――――――――‐―┬┘　　| 。 (（つと　 ）)　　o　　。　　ﾟ　　　o
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　　。 　　　。|　　|￣￣| 　 　 　　 |￣￣| 　.　|　　　　|　　　　 （＿）`Ｊ
⌒⌒　⌒⌒⌒⌒⌒　⌒⌒⌒⌒⌒⌒　⌒⌒⌒⌒　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

＞色々と考えてたら憂鬱な気分が暫く続いてるけど、
せこくて汚いやり方でも、そこそこ売れて、仕事も貰って、
チヤホヤされたりして、その上一体何が憂鬱なんだ？
トレスパクリ牛歩小部数煽りが通用してる内は
何があっても笑って暮らせ。贅沢な奴だ。

>>181
あくまで推測だけどお母さんの手術があったって言ってたから
その辺のことで色々考えているのでは？
親が入院すると不安になるものだよ。俺もそうだったし。
将来のこととか考えて憂鬱になってるのかも。

トレス絵師だからってちょっとしたことまでの差別感情はｲｸﾅｲ

普段からトレスや牛歩ばかりばかりやってるくせに「大変だけど頑張ります」なんて言ってるから、
本当に困ってても誰も信用しなくなってるオオカミ少年のようだ。

狼少年の教訓は「嘘は最後まで突き通さなければいけない」
彼は最後に本当の事を言ったから信じてもらえなかった

別にサークル名にまでケチつけるつもりはないけど、
AMRがAkaneMakesRevolusionの略だと知ったときは、
MakesRevolusionって…オイオイと思った。
そういえば関係ないけど、二死又の昔のhpって
AoiMakesRevolusionって名前じゃなかったっけ？

なんとかMakesRevolution って自体がＴＭＲのパクリな訳だが
つか逝け髪や二死股に限らず大量にある＞このパクリ

>>182
人と関わる以上、そんな悩みは誰にだってあるもんだ。
かといって誰もがトレスしたりその事実から逃げたりしてる訳では無い。
豚以上に過酷な環境で豚以上に頑張っている奴は山程いる。
せめて自分の罪を償ってから愚痴った方がいい。
でないと豚の行為に腹を立てている人間の神経を逆撫でするだけだ。
そういう無神経さも叩かれる原因の一つ。

それに作家自身が誰もが読めるように発表したなら
例え日記であってもそれは作品だ。
どんな感想を持たれても文句は言えない。
何も言われたくなければ日記など発表しない事だ。
叩きにあう様な事をやり続けている、という立場も考えた方がいい。

これは叩きというよりよけいな事で叩かれない為の忠告だな。
トレスも牛歩もやめたくないならそれ位の配慮はすべきだ。
少しは叩きが減るだろうよ。少しはな。

>>188
言いたいことはわかるが、性格悪杉

>>189
いちいち性格判断しなくていいよ。ウザイだけだから。

>>189
そうか？そこらの儲より豚の為になる事を言ってるぞ？
日記がなくなったりしたらこのスレ的にはネタが減るしな。
他のパクリはそこを考えてＨＰそのものを閉鎖してるし。

>>191
わかったから自分を見つめ直す旅にでも出ろやｗ

>>192
それは茜ﾀﾝに言ってるんだよね？
なら、俺もそう思うよ。

日記はなくならないだろうけどデジラ○みたいにならないか心配。
あそこもBBSが荒れて閉鎖、日記も事実上業務連絡になってしまった。
どんな内容であれ日記が更新されるのは信者としては楽しみ。
BBSが閉鎖されたいまでは茜たんの消息は日記でしか窺い知れないし。
もうちょっと頻繁に書いてくれると嬉しいんだけどね。

おーい、サンクリ22参戦ケテーイらしいぞ……
出るな出るなと(ry

…まぁ漏れは地方人なんでスルーするけど

サンクリ出たいねぇ…
弱小だからオンリー以外はことごとく落ちる

>194
そもそも、あそこのBBSが荒れたのは茜たんが原因だしなー。
（茜たんの牛歩列と間違えられて荒らされた）
アレは見ていて可哀想だったよ。

>188
正論過ぎて詰まらんが、まあ結局はそういう事だろう。

前スレで「作家間ではかなり嫌われてる」と言う書き込みがあったけど、
実際思った以上に多くの人が嫌ってるみたい。

最近、Aシの大手サークルと飲み会なんかで話す機会が増えたんだが、
パクられる側の彼らはかなり危機感を持ってる。
垢ねのような、パクトレ的な安易な方法で商業活動が許容される風潮は
業界の将来的にも非常にまずいと。
ただ、>164の指摘通り、下手に動けないってのが現状みたい。

好きな作家に影響されるのは誰しもそうだが、だからといってパクリは
許されるべきじゃない。

>197
はっ、もしかしてあそこの粘着アンチは豚関係者…

>>198
Ａシの大手サークルと飲み会なんかで話す機会の多いあなたも
Ａシの大手作家さんもしくはその仲良しさん？

もう何回かこれと同じような書き込みを見てるんだが、Ａシの大手作家や
その周囲にいる人間が、こんないかにもというか馬鹿っぽい書き込み
ここにするかね？

だとしたら赤根と目糞鼻糞だと思うな。

>>200
叩いてる方も視野が狭いんだから、あんま苛めてやるなや

えと、線とかタッチのとか良く分からないんだけど、
この人がトレスしてるってのはもう『確実』なの？
検証サイト見てもよく分からない。
よく言われる３２３互換の絵師なんて相当いるようだし。

メクラの海鮮のたわ言だと思ったらスルーして下さい

ま、事実だからしゃーない。

>200
自分はただ単に知り合いの知り合い的な立場で飲み会に
呼んでもらってる普通の同人絵描きだが。

323ファンは好きな人の絵がトレパクされて怒ってる。
大手の人は、垢ねを真似する奴が多発して自分がトレパクされるような
事態になるのを避けたいと思ってる。
同じようなジャンルで活動してる自分を含め知り合い連中は、単純に
絵描きのプライドを捨ててトレパクに走る垢ねを不愉快に思ってる。
エロコスだの何だの容姿はどうでもいい。

じゃあ、貴方は何？
垢ね本人？知り合いの作家？ゲーム会社の人？編集？
それとも単なるファン？

まだ10-965の方が信者としての立場をはっきりさせてる分、
何がしたいのか分かりやすい。

池上茜さん、これ以上親を泣かすような真似はやめた方がいいよ。

>知り合いの知り合い的な立場で飲み会に呼んでもらってる普通の同人絵描き

小者がいっしょうけんめいな姿ってのは、見てて微笑ましいなぁ・・・

Aｼでも色々だよ。ちゃん様周辺が嫌ってるのは当然として
飲み会なんかネタにしてる集団もいるし（これが多分一番多い）
スタッフ繋がりで壁貰ってるところは苦笑いしてるし
（こういう所は豚神と表面上仲良かったりするな）
絵が下手な作家は目に入ってない創作集団もいる。
同じようなパクリ作家たちには……怖くて聞けなかったｗ

個人的にはトレス豚が悪いのは確かだけど
海鮮のメクラ度が高いせいで、同じようなパクリ作家が持て囃される状況が
狂ってるんだと思うよ。仕事を発注する側もメクラが多いから
このまま暫くの間は豚やパクリ作家の天下だろうね。スタッフとも仲が良いところ多いしねｗ

>>206
同人作家というより、同人作家の友達で売り子やってる人が
話し聞きかじって書き込んだんだと思われ。

垢根の日記より

色々と考えてたら憂鬱な気分が暫く続いてるけど、
どうにか考えをプラスにしたいなー。
そういうことがないんで仕方ないけど（泣
今年もあと少し…自分で出来る事だけは悔いのないように頑張らないと！

SEEDの行こうと思いますです。
アニメ系のライブは初めてです、実は。
最後に行ったライブはTMR。その前はミスチルだったり。
その前はラルク…。ミスチルとラルクは両方友達の付き合いでただったので、
ついフラフラーと…。
シングル曲しかしらなかったので、ちょっと友達に悪かったなぁ。

ＴＭＲのライブに行ってたのかよｗｗｗ

＞池上茜さん、これ以上親を泣かすような真似はやめた方がいいよ。
あんまり笑わせるような事言うなよ（ﾜﾗ

>>日記も事実上業務連絡になってしまった。
そういうところって「完売しましたありがとー」しかねーじゃん
同情してんじゃねえよ>>197
消えろ
スレ違いsage

>>198
素直に静観してな。それか直接言え。
そうでなければうらやましいので氏んでくれたまえｗ

>自分はただ単に知り合いの知り合い的な立場で飲み会に
>呼んでもらってる普通の同人絵描きだが

ぎゃはは、いいなあなた、得してるね！（藁
スレ違い消失　　|∀ﾟ)ｺｿｰﾘ

これはまた変なのが来たな。
リアルで他人と意思疎通できてるかとても心配だ。

>212
知り合いの輪が広がって、得してるとは思う。
絵は段々上達してると思うし、サークルの規模も徐々に大きくなってる。
仕事ももらえるようになってきた。ありがたい事だ。
第一線でやってる人の話を聞いてるとすごく刺激になるし、いつか
自分も他の人を刺激できるようになりたい。

垢ねがトレパクなんかで仕事してるの見ると、やっぱむかつくよ。
自力で勝負してる人の方が当然かっこいいと思うし。

>>214
＞自力で勝負してる人の方が当然かっこいいと思うし。

それまでの文読んでから読むと自画自賛に見えるw
もうちょっとカキコに気を使ったほうが良いよ。
カッコイイとかカッコワルイとかじゃなくて犯罪なんだよな・・・トレス。

>>186-187

　先に名乗ったというだけならば、こっちがAMRの先輩格。
　ttp://www.funabashi-keiba.net/funabashi/odan/
index.html

　別に本人が望んでつけたキャッチフレーズではない
だろうけど。
　ちなみに腕は大した事ないから、このAMRな人も。

Akita
Makes
Revolution

ｱﾏｰﾙ

確かにトレスで大手になったことは同人会の革命だわな（ｗ

茜痰の美貌が同人界の革命です

茜痰とはまたすごい字面だな

先日逝上茜の夏コミ本を、いらないからと知人Ａがくれたから読んだけどさ、
誕生日に。
ＣＧで着色した絵は確かに３２３氏のそれに近く感じたし、
まあ美味いとは思っていたが、漫画はあまりにも画力が人気に伴っていないと感じた。
高校時代からの知人Ｂの絵の方が旨く感じる。（即売会にはまだ参加していない。）

しかし・・３２３氏もそうだが猫禁○区のね○ねこ氏の絵にも似ていないかな？
眉の太さと目の塗り方と髪の毛先の描き方以外は同じに見えるんだが。

>今からはとても想像もできないようなあまりに違う昔の絵柄
昔はどういう絵だったんスか？今一冊しか現物無いのでピンと来ない・・。

>221
IDがヒップ66

liebeくらいは知っておいたほうが幸せだぞ。
ttp://www.custom-jp.net/software/event.html （18禁）

何度見てもひでぇ同人ソフトだな

>215
確かに、知り合いとかが読んだら「若い」「青臭い」と苦笑されそう。

自画自賛というか…実力で勝負してるという自負はある。
上達が自覚できた時は自分を誉めてやりたいし。
じゃないと、上手い人を見て凹む事が多いし、スランプになりそうｗ

絵描きのプライドは、持ってないと前に進めない気がする。
とか書くと青臭いと思うけど、もっと上手くなりたいし人気も欲しいから、
トレパク垢ねを見てると正直歯痒いしむかつく。
もっと実力つけて、偉そうな事言っても笑われないように頑張るよ。

>222
ヒップですか。過去を思い出す・・・
某後輩に尻を触られる虚しい高校生活だったからな（忌わしき記憶
漢の尻触って楽しいのかよ・・。実際肥満では無かった(現在も)んだが、
尻には肉が有ったからな（泣
そこだけ脂肪が・・取れんのよ。何故か。

>223
このURL先の画像は何時の時代の画像ですか・・？　liebeってタイトルのゲーム？
この会社から昨年発売のエロゲ、ゆ・う・え・ん・ち の作画も逝上茜だというのか・・。
年々進化してるのか・・３２３氏に向かって。（個人的はにね○ねこ氏へも

トレスって何ですか？（汗
コミケに行ったのも去年が初めてってぐらい初心者なのであまり専門用語が；
・・・『トレス』『スケブ』について何方か詳しく教えて下さい。

>>226

『トレス』　元の絵の上に紙をのせて、下から光を当てて透かし、写して描く事。
　　　　　　　茜胆の場合、この元の絵というのが323（顔）及びその他の絵師（身体）の絵になる。

『スケブ』　スケッチブック。この場合、持ち込んだスケッチブックにその場で絵を
　　　　　　　描いてもらうようにお願いする事。

絵柄パク程度なら合歓氏やらサガプラの中の人やらいるわけで
とっとと>>4の検証サイト見に行ったほうがいいと思いますよ

>>221
ね●ねこは自分も同意。
…ここで言っていいのかどーかわからんかったので黙ってたんだけど。

>>180

トレギュウ、ね

>>229
初めて見たけど、ね●ねこさんの絵にすげー似てるね
真正面の絵は●こねこさんのが似てる気がする
横顔は323っぽい

>>202
漏れもトレスとかに不用意に口は出さないが、
極悪な小部数＆牛歩なのは明らかだしねぇ。
まあ、アンチが生まれて当然だわな

>>226
>（個人的はにね○ねこ氏へも
〔個人的には〕 です。逆に書いてた故に自己申告。

>>227様
本当に助かりました。
その場で書いてもらうんですか。
冬コミでスケブＯＫなサークル様に限度を守って頼んできます。
光で写す絵・・・何年か前に有りましたね、そんな玩具。

>>228　>>4
＞■パクリトレス疑惑検証サイト
＞ttp://amr_trace.tripod.com/
↑は英語書いてあって何がなんだか判らないんですが。
てゆーか消滅してませんか？英語はあまり読めないので言い切れないんだけど。

昔のエロゲ雑誌を読んでいたら、
「ゆ・う・え・ん・ち」が見開き2Pで紹介されていた。
懐かしいね･･･茜タン･･･

こないだホワイトキャソバスにカタログ買いに行ったらBl＠ttのSpringを見かけた
かなり久しぶりに見たけどずいぶんとまぁ(ry

>>233
>>92-93　でしょ

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

ホントにサンクリ出るのな・・・茜たん・・・正直辛いよ・・・サンクリは・・・
前回（９月）と前々回（６月）では買えないという痛い仕打ちにあいますた。
俺は準備会の方針に賛同してるのでいつも８時半すぎに来場してるけど
それだとほぼ間違いなく買えないんだよね。
俺は茜信者だけど今回は行かないかも。どうせ買えないし。
行くだけムダ。そんな気がするんだよね。また少部数だろうし。

>>8の某氏へ
そうですか。サンクリ行きますか。
俺は迷ってます。AMRが買えないなら行く意味がないとさえ思ってるんで。
はぁ・・・信者やってて買えないことがなにより一番辛いとこなんだよな・・・

本当に茜儲なら、その旨を直接メールすれば？
買えなくて辛いから部数増やしてーとか通販してーとかさ。

買えない読めないのに何で信者してるんだ？
大体信者を自認するならヤフオクで15k出して買えよｗ

サークル的にはそれを当然としてるんだしよ。

>>10-965
俺も240に禿同。そこまで好きならオクで買えばいいじゃん。
「AMRが買えないサンクリは行く意味がない」
とまで言うほど好きなんでしょ。

話を聞いていると10-965にとって
豚の悪事は「自分の欲求上の不満」でしかないみたいだが。
「やってはいけないこと」とは考えてないように見える。

豚信者は所詮この程度か…

ぶっちゃけ、10-965は自分さえ手に入れば牛歩も小部数もＯＫ、
自分さえ良いと思える出来ならトレスもＯＫ、なのでは？
違うのなら何が違うのか聞いてみたい。

なんにせよ今年の夏は四萬両で売れたわけだからねぇ
転売厨にとってはあまりにもうますぎるんじゃない？

その売った四萬両で質のいい同人誌を買い込む、と。

>240-241
前スレにはパンちら･ブラちらでファンになったﾔｼもいた。

逝け紙も信者もピーコ共有厨も『著作権』が何故大事かを
理解してない、したくない、どうでもいいという連中でしかない。

（´)3(｀)←コレの元ネタの顔でぱんチラ？

ｵｴｯ…冗談は顔だけにしてくれよ。
>>245
ま、それ言うと豚に仕事振るｸｿも信者やってるﾊﾞｶもみんな著作権なんざ何一つ
考えてないことになるんだけどな。
他にも完全に橋本のﾊﾟｸﾘで名を上げたチンポの仲間のﾌｪﾗ女（ﾌｪﾗに自信があるらしい
とかな。

同人の中でやるのはいいが公共の場でやってデカイ面してるのがウゼェ。
それがまかり通ってるんだからやっぱ糞だよな、という。

>>244
その四萬両で323買ってたら面白いな

万部とか商業とか絡むから趣味程度の問題じゃないね
このスレロムってたけど、見てるとどんどんスケールでかくなってってるね
赤根ﾀｿ、今の内になんとかした方が良いんでない？
続ければ続ける程爆発した時の被害は大きいよ

>>236
昨日は何度やっても表示されなかった。
今日になってやってみたら・・・見れてるし。
スマソ。

>>244
四萬両＝四万すか？
知人に誕生日プレゼントとして一冊貰ったんで売ってきますよ・・・。
冬コミ資金が六千円つーかなりピンチだから・・・さ。
マジに四万ＹＥＮなら。
詳細求む。

>248
グッズ含で四萬両でねがっだ？
つーか四萬両ﾜﾛﾀ

>>248
たしかヤフオクで夏コミのフルセットを\43,000で落札した香具師がいたような。
アキバの中古屋に夏コミ新刊１冊を売ってもせいぜい高くて2000円くらいかな。
ほんのわずかでも折り目や汚れ、傷があったりすると一気に減額されるけどね。

>>250
無反応ってことはやっぱそうなのか？
違うのなら10-965の考えを聞かせてくれないか？

10-965はどちらかというと饒舌な方だと感じたので
俺も241=243への返答を聞きたいところです
　
というより、考えを突き詰めれば241=243の意見と
一致する事になると思うですよ

本当はもう、本質に気付きつつあるんじゃないかな〜

>>249
>>250
さいですか；
食費切りつめて予算増額目指します・・・。
ＡＭＲには行きませんよ？２時間待ちは嫌です。
夏コミでＡＭＲに行った知人が１２時過ぎに合流してきましたから。
始発で六時現地着の末の話ですが。
他サークル回る時間を犠牲にした末に買えなかったら嘆ききれないよ俺。

>10-965氏へ
ね○ねこ氏か３２３氏を崇拝しましょうよ・・・パクリ元を（ぇ
＞AMRが買えないなら行く意味がないとさえ思ってるんで。
他の大手や凡なサークルの本の絵で萌えるのは無いの？
逝上茜だって何時かは（二十年も無いだろうけど）即売会止めるんだよ？
他に即売会に行く価値を見いだそうよ。
即売会の度に毎回オークションで逝上本を落札してたら切り無いしね。
止めた方がいいよ・・・買って五十年もしたら変色もするし。

ま、一部のヲタは自分さえ買えれば良いんです。他人はお構いなし。
とあるサークルの本が買えずに逆ギレしてる莫迦に殴られかけましたよ前回の冬コミで。
逝上茜氏の場合、完売を喜ぶ崇拝者は数える程でしょう。
人為的少部数販売では喜べねぇよ・・・。

実際、ＣＧ着色された絵は一応萌えますよ？人気はそこに有るかと。
色塗り師が死んだら終わりだろうと予知。

なんかエロゲ板のサーカススレが茜たんの話題になってるんだが。
>>251-252
レスすると「長文ウザ」とか言われそうだから。気が向いたらレスします。
>>253
言っておくがヤフオクで買ったことは一度もない。中古屋は一度だけあるけどね。

>>253
＞とあるサークルの本が買えずに逆ギレしてる莫迦に殴られかけましたよ前回の冬コミで。
詳細ｷﾎﾞｰﾇ

>>254
大丈夫。長文ウザとか言われたらフォローする。聞いた責任として。
信者の真面目な意見は時には必要だと思う。
聞きたがっている人も居る筈だ。
何より、10-956がこのままこのスレに居たいなら、
答えた方がいいと思う。
「茜信者は結局モラルなんか無い」
「茜信者は好きな本さえ買えれば自分の事しか考えない」
という結論から逃げてるととられる。
最悪、「10-956は信者の振りをした釣り師」ととられる。
既に10-956は何回も長文のカキコをしてるのに
何故この問題だけ避けるのだろうと、思う人もいる筈。

個人的には、10-965の素直な気持ちを聞きたいっす
この際、建前抜きで語って欲しいな

その本音が信者節全開でもいいと思う
理屈抜きで支援したいというのなら、それを他人がとやかく
出来る訳じゃないですし
俺は信者だ文句あるか！でもいいじゃないですか

自分に嘘をつかずに、語ってくださいな
待ってます

なんか誘導尋問されてる？

自分さえ手に入れば・・・か・・・。そんなこと考えないって。
そんな余裕はないよ。最近はむしろあきらめ半分で並んでる。
サンクリで並んでみればわかると思うけど列の雰囲気が殺伐としてる。
何よりも転売屋が多すぎてモラルも何もあったもんじゃない。
正月のデパートで少数限定の福袋に群がる人々みたいな感じ。
それに俺は一応茜信者だけどディープなほうではないと思うよ。
だからかな、ときどきなんか気持ちが萎えてしまうことがある。
別にそんな無理して買わなくてもいいや、って感じで。

それとなんでヤフオクで買わないのかって？
当たり前な理由だけど財力がないからだよ。いくらなんでも高すぎる。
それと今のAMRの現状は転売屋とそこから買っている信者によるところが大きい。
それに加えてAMR信者は不思議なことに散財を惜しまない人があまりに多い。
だから転売屋が群がる。むしろAMRが転売屋を呼び込んでいるような感じか。

茜信者としてここがとても辛い部分で嫌な部分。コミケやレヴォは早めに行けば
買うことができるがそれ以外の即売会では買えないのが現状。
そして即売会後には（茜たんには悪いが）嫌というほどAMRと転売屋の汚い関係を
見せつけられる。正直これにはもううんざり。見ててアホらしくなってくる。
だからヤフオクでは買わない。腹黒い転売屋から買うくらいなら即売会に行って
買えないことを選ぶ。そして買えなかったらすっきりとあきらめる。

でも現実は金に糸目をつけない信者が多い。俺にはその気持ちはわからない。
ヤフオクで１万円以上出すディープな信者さん、いたら降臨してください。

俺はもしかすると特殊な部類の信者なのかもな。
AMRのどこに魅力を感じているのか？と聞かれれば大半の信者の人は
「　絵　」と答えると思う。でも俺は違う。
俺はその「　作　風　」に惹かれる。よく「バカっぽい」と言われる
茜たんの同人誌だがそこに惹かれるんだよ。マンガとかトークとか。
なんでかって？

それは長年信者をやってきて唯一茜たんらしさが残ってるとこだから。
３２３絵化してもそこだけはどうしても作者の地が出てしまう。
そこに一番魅力を感じる。絵にしてもマンガは本来の画力が出るよね。
なのでイラストと違いマンガはある意味本当の茜絵が垣間見れる。
だからイラスト本よりもマンガがのほうが好きだね、俺は。

たしかに最近の323互換カラーイラストは美麗で目を引く。
でもなんか物足りないんだよね。
魂が抜けてるような、そんな感じがする。

トレスだけどこれはもう否定のしようがない。
最近は「このイラストトレスっぽいなー」思うことが増えた。
信者であってもトレスは萎えるよ。商業誌でも堂々とトレス絵で描いてたり。
他人のフンドシで相撲を取るその姿勢は見ていて気持ちのいいものではない。
とにかくトレスはまずいよ、マジで。茜信者としては悲しくなってくる。
でももっと悲しいのは彼女が自分流の絵で勝負しようとしないこと。
３２３に似ててもいいと思うよ。それが自分流のオリジナルならね。
でも彼女はそれをしようとしない。悲しいことにトレスに頼っている。
快楽に溺れて暴走してるような感じ。トレスに罪悪感を感じていない。

それと何をどれだけどんな方法で売るのかだけどこれは本来サークル側の
主体性で決めること。大半のサークルはそのあたりを自分で考えてうまくやるんだけど
見た感じ茜たんはいい加減というか適当というかそれをさほど重要と考えていない。
例えば500円の新刊を2種類作って4人の売り子で1限で売れば牛歩にはならない。
大手だとそんな感じで売るところが多いけどAMRはそれをしない。
茜たんは買った人に楽しんでもらいたいという気持ちで色々作るんだろうけど
大手だとそれはかえって不満を呼ぶ。でも茜たんは気付いてないよきっと。
俺はパワグラ事件で閉会時間まで並んだ経験者だからわかるけど一回でも信用を失うと
信者は一気に離れていく。ときどきAMRがパワグラとダブって見えるんだよね。
あんな悲惨なことにならなきゃいいんだが。

少部数もたぶん適当なんじゃないかな。こんくらい刷ればいいやって感じで。
それとこれは個人的な推測だけどなんとなく茜たんは長時間売り続けるのを
嫌ってる感じがする。理由はわからないけど。どうも見ていてそんなふしがある。
もしかしたらだけど意図的に「それほど時間をかけずに売る切れるだけの量」に
冊数を調整してるのかもしれない。なんの罪悪感のなく。

ただこの少部数問題は早急に改善すべき問題だと思う。
少部数である限り転売屋問題、早朝来場者問題、買えなかった信者による叩きの誘発、
パクリトレスが発覚しないようにするための工作活動などと言われること、などはなくならない。
山ほど刷れとは言わないけどある程度部数を増やせばこれでかなり叩きは減るはず。
茜たんにはそこら辺をよく考えてもらいたいものです。

あついな・・・

>他人のフンドシで相撲を取るその姿勢は見ていて気持ちのいいものではない。
>とにかくトレスはまずいよ、マジで。茜信者としては悲しくなってくる。
>でももっと悲しいのは彼女が自分流の絵で勝負しようとしないこと。
　
更にその茜を認めるかのようにトレス本を買いまくるやつが居るのも
同じくらいに悲しい事だ…
100円だろうが1万だろうが、金を払ってやつの本を購入する事は
創作活動におけるトレスという卑劣極まりない行為を認めてしまう事と同じだからな

＞俺はパワグラ事件で閉会時間まで並んだ経験者だから

・ﾟ・(つД｀)⊃旦

トレス本だからじゃなくて、数あるトレス絵の中にも僅か残ってる茜らしさを見たくて買うのか…。
トレス前からのファンは、日増しにトレスの頻度が上がってるにも関らず
きっといつの日か、昔のように戻ってくれると信じているんだな…。

なんかすごく不憫で泣けてくる…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞10-965
性格を猫か犬かで例えたら、犬だよね？

例えは悪いだろうが、忠犬ハチ公を彷彿させられたよ。
もう、ご主人様は死んじまったのに、自分の元に帰ってきて
くれるのを信じて疑わず…。

その方が＞10-965にとって、幸せなんだろうな。
恐らく、茜タン自身に対して強い思い入れがあるんだろうね。
たぶんあなたは、一番最後まで残る信者だよ。大した信念・精神力だよ。

>10-965
ｵﾏｲが豚をどれほど好きなのかも、トレス以前から好きだった事もわかった。

とりあえず、ネタじゃなくて本心なら>258-261の内容を本人に伝えることをお勧めするよ



しかし、それでも好きでいられる、という部分が俺には理解出来ないけど。

同情の余地なんて無い。
そこまでファンで、トレスが悪い事だと思ってるなら、なんで諌めない？
手紙やメールを出すなり、「垢寝を昔のように自力で頑張らせる会」とか
作って、HPでもを立ち上げて同志を募るとかすれば良い。
変わらずに買い続けるなら、いつまで経っても戻らないって。

ま、ともかく。
逝け紙も信者も、ピーコ共有厨同様『著作権』が何故大事かを
理解してない、したくない、どうでもいいという連中でしかないんだな。
はっきりと分かった。

パクられ元とそのファンはもとより、業界全体のガンにしかならんよ。

>>10-965
レス有り難う。

10-695がトレスを悪い事と感じているなら、
どうしても疑問として残るのが
茜の信者でいることは第二、第三の茜（トレス作家）を生む助けになるかもしれない、ということをどう捉えているのか？
それと、本来の個性が少しでもあればトレスしてても買い続けるのか？
買い続けるとするならそれがトレスを容認する行為とは考えないのか？
そして、一時期的なものであるならトレスは許せるのか？
それはトレスＯＫということになるとは思わないのか？（トレスを一生続ける作家はまずいない。誰でもいつかは自分で描く可能性がある）
それにこのまま茜が10-965の期待する形に変わったとして、
それが323トレスを経なければ得られない絵のままならどうする？
やはり茜が323絵でいる限り、トレスの罪は消えないと思うのだがどうだろう？

トレスについての考えをもう少し細かく答えてくれると嬉しい。

念のため言っておくけど>>269は241=243です。

釣りじゃなく、赤根のやってる事は「悪」と呼んでいいと思うが

>>268のようにさも「おまえは100％悪で、自分は100％正義だ」と言わん
ばかりに高圧的な態度取るやつは気持ち悪いよ。

ネット弁慶ならともかく、現実の生活でもこんな態度取る奴だったら
さぞ周りから嫌われてることだろう。
おまえはそんなに立派な人間なのか？一つも悪い事をしないのかよ？ってね。

ま、スルーしてくだちい。

10-965は今、垢寝の悪事を増長させるだけの存在でしか無いじゃん。
「悪い事やったって信者は付いてくる」って思わせてるだけ。

自分が学校や仕事でこつこつと頑張って作り上げたものを、
他人に掠め取られて、さもそいつの物のように振舞われたらどう思う？
友達や好きな人がそういう被害にあったらどう思う？
同業者が被害にあったら、自分も危機感を覚えないか？

で、突っかかる相手が違うんじゃない？＞271
得体の知れない人間に偉そうな事言われて腹が立つのかもしれんが、
まずは垢寝に一言忠告する事から始めたら？

あんたが友達か同人仲間か仕事の関係者か、ただのファンかは知らんが。

漏れはただのウォッチャー。だからスルーしろと言っただろ。

けどな。
お前が偉そうに10+965にあーしろこーしろ言う前に、まずはてめーが行動しろよ。
赤根が犯罪者だと思うなら、323に働きかけて裁判起こさせて
名実ともに赤根を犯罪者にしちまえよ。
そこまでは無理なら、せめて323に直接赤根にトレパクやめろと言うように
頼めや。トレス元本人からやめろと言われりゃ、さすがの赤根でも
態度を改めざるをえないだろよ。

どうよ？

>10-965
藻前信者の鑑だよ。
感動したぞ。
だけどどうしてこう、痛い作家ほどこういう信者がいるものなのかねぇ…
作家の方は買い手＝ゴミって考えてるのも多いしな。

…ではあえて、10-965に質問してみる。
仮に今、(´)3(｀)がいきなりliebeのような絵しか描かなくなっても
藻前は信者を続けるか？

>俺は準備会の方針に賛同してるのでいつも８時半すぎに来場してるけど
準備会の群集を誘導する方法だけでもじっくり観察していれば、
結構見えてくるものがあると思うんだけどねぇ。
特に、イワンの馬鹿みたいな考え方でそう決めてるなら、考え直した方がいいと思うね

>273
＞トレス元本人からやめろと言われりゃ、さすがの赤根でも
＞態度を改めざるをえないだろよ。

それはどうかな……？
「いわれなき非難を受けた悲劇のヒロイン」ぶるだけじゃないのかな？


それにそんな事をしたら、よほどうまくやらないと逆に
323が2ちゃん他で叩かれる可能性すらある

323やその周囲がほのめかす程度に抑えているのは
その辺も考慮しているからだと思われ

部分トレスをしていても最終的に出来あがる絵は元絵とは別の絵なわけで
それを法的に100％クロと認定させるなんてのはまず不可能。

結局のところ、323の絵を自分の絵として発表したとか、323の絵を切り貼り
してそのまま使ったとかでもなければグレーなのよ。グレーゾーン。

だからみんなネット上や口コミで悪評を広める他に手段がないのさ。
それとも誰かがムショ入り覚悟で垢根の腕をつぶすか。

>10-965
>買えなかった信者による叩きの誘発、
茜たんを改心させたいならまずは君が叩けば？
色々ある。こんな不満も出るだろう。
でも俺は優しく見守っているぜ、じゃあ茜たんは何も変わらないよ？

ちなみに、今は貴方「ﾊﾟﾜｸﾞﾗ」はお好きなんですか？

将来、この人物を振り返ったとき
「ああ、みつみ絵をトレースしてたヤツね」
という記憶しか残らない気がする

>>278
後世に評価を下してもらうのか。
しかし正直こういうのがのさばってるのをみると
ちょっとねえ･･････
本人は売れてちやほやされたいだけなのかもしれんけどさ
周りの人とか友人はあれなの？忠告しないわけ？

>>204が知りたがってる>>200ももしかして貴方？＞273
ヲチャなのにわざわざ食いつく理由が分からん。

まず自分は323氏と直の知り合いじゃない。
そんな人間が賢しげに忠告も無いだろう。
それに彼女や周りの関係者が考えて行動するだろうし。

で、若干畑違いでは有るが、知り合いの雑誌編集や同業者には
こういう事をやってる人間がいるとは言い広めてる。
なので、垢寝が態度を改めない限り、やりたくても出来ない事が
存在するのだが、効果の程は分からん。
でもまあ、出来る範囲では対策は取ってる。

自分も（絵ではないが）パクリにあってるんで他人事とは思えんのよ。
まあ、その時はすぐに発見出来て、相手に謝罪もしてもらったんで
大事には到らなかったが。
自分の劣化コピーが大手を振って歩いてるなんて事を想像したら
吐き気がするよ。

> ヲチャなのにわざわざ食いつく理由が分からん。
これ余計

「どうでもいいことだが」から始まってる文に対して
どうでもいいならいちいち口出ししてくんなよ(ﾜﾗ　とか言ってるのと同じ。
小学生並。

>10-965
っていうか、垢根の真の部分が好きとか、垢根と転売屋との関係が嫌とか言ってるが、
そんな「常に少部数限定販売で、転売屋と密接な繋がりを持ち、ヤフオクや中古市場で高値が着く」という部分も
買う理由の一つじゃないのか？
AMRが信者全員からそっぽ向かれ、転売屋からも相手にされなくなり、ここの本が余裕で買えるようになったら
多分10-965はAMRの事なんてどうでもよくなるんじゃないのか？

それに、垢根が買えなきゃサンクリの存在価値無しとまで言い切るのはﾅｧ…
もう少し視野を広く持ってくれよ…ここより優秀善良なサークルなんていくらでもあるだろうに。

このままAMRを追い続けて、何が後に残るのかを、一度よーく考え直したら？

今の流れはなんだか
「おもいっきり生電話」みたいだな。

「どーでもいい」と言うわりに、何かと文句を言いたがるんだよね。
ま、わざわざ「小学生並」とか付け加えるあたり、冷やかし半分ってとこか。

> ま、わざわざ「小学生並」とか付け加えるあたり、冷やかし半分ってとこか。
自己肯定に必死に見えますよ
sage忘れてるあたりがなんとも

まあ「関係ないんだろ？引っ込んでろ」みたいのを
わざわざ付け加えるのがカッコ悪いことは事実。
言わずにいれない時だってあるだろよ。

>>255
初めての同人誌即売会・・・つーかコミケで知人に連れられて
某大手に並んだんだ。
昼過ぎに初めて買った同人本を端でパラパラ捲ってたらな、隣にいた
ヲタオーラと殺気を放った男がいきなり
「俺は買えなかったんだよ！読んでんなガキが！！」
と突っかかってきた後に拳を寸止め。足早に去っていきやがった。
周りには警備の人も居なく声も押さめだったから周りには気付く者無し。
いい歳してつっかかんなオジンが、と思ってたり。

>>10-965
熱い気持ちは深く伝わった。
貴方の信仰意志を否定はしないが現状を見つめ程々に。
他作家とその作品の存在をもう一度見つめ直して。
貴方の茜信者余生に幸多からんことを

一京歩譲って、トレースは現場を見た人間が居たわけではないから
絶対やったとは言い切れないとしよう。
無意識下で脳内現実により３２３絵を模写したかもしれない。
しかし・・・策略的な少部数に加えて委託拒否、買えなくて残念そうに立ち去るヲタを見ても
改善が成されないのは明らかな確信犯じゃないか。
＊確信犯【道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。】
茜氏の場合は、信念＝自身の人気上昇でしょうが。
それでも崇拝する信者の信念には感嘆の極みだ。
そんな健気に慕うヲタを踏み台に使う無神経さが許せない。
（信者に転売屋は含まない）

＞パワグラ事件って何？
詳細を何方か是非。

＞しかし・・・策略的な少部数に加えて委託拒否、買えなくて残念そうに立ち去るヲタを見ても
＞改善が成されないのは明らかな確信犯じゃないか。
確かに、トレス抜きにしてもこれだけ悪質なのは間違いないしなぁ。
垢根ﾀｿ側からすれば、部数増やしてやる義務なんてない、ってトコだろうがな

＞＊確信犯【道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。】
この場合は、誤用の意味の方が正しい気がするが

どんな超絶人気作家であっても発行部数は10部だとうと10000部だろうと
完全にその作家の裁量でいいものじゃないの？
何を意図してその部数にしてるかも含めてね。漏れはそう思っている。

買い手にできる事は「その本を手にいれる努力をする」ことか「あきらめる」
の２択しかないんじゃなかろうか。

結果としてその作家を好くか嫌うかは全くの別問題で、作家に対して部数を
増やせだの書店委託しろなどと意見するのは筋違い、買い手のエゴってもんだ。

いや、ここはそんな事は承知の上で赤根を嫌い毒づくスレなんだから無粋ですな。

>>287そろそろ普通の名無しに戻ればどうだろう

一応、本当の所はどうなんだって聞いて言わせておいて、それに大してめちゃくちゃに
批判するのもどうかと思う。

実際に行動しろ、なんてのが難しすぎる事ぐらい分かるでしょ
それは本人に言うのも323に働きかけるのも一緒。知り合いならまた別だけど
そうでもないみたいだし

TYPEM００Nの最後のイベント参加の時、売り物完売したけど記念で並んでた人がいたらしいじゃない？
買えなくても並ぶ10-965はそれと同じなの？
茜ﾀｿイベント参加記念？（ﾌﾟ
感覚としては子供の成長を見守ってる親みたいなもんか。ほぼ隔月で御苦労様なこったね。
貴重な休日を潰して、子を見守る親には暖かい思い出が残ると思うが、
あんたには苦い思い出しか残らんと思うよ。

>>289
ちょっと同意してしまった

でもやっぱ牛歩はイカンだろう。
赤根は周囲に与える迷惑と影響を考えろ
AMRに限った話ではないが・・・・

>>291
藻前もいちいち煽り口調は止めとけ。
（ﾌﾟとか見てて痛々しい。
965がどんな価値観持ってようが後悔しようが
別に関係ないだろうに

10-965はじめ、真面目に考えてくれそうな信者に。

一年以上このスレで叩かれても、池上茜は未だに健在なんだよ。
いくらこのスレで叩いた所で、茜が開き直ってしまえば無意味ということだ。
323はじめ、パクられた作家が訴えればいいという意見もあるが、これはかなり難しい。
金も時間も失う上に、相手の逆恨みによる仕返しもありうる。
これから先も同じ世界でやっていくなら、何らかの不都合があるかもしれない。
自分が不当に叩かれる可能性もある。
その上、はっきりいって勝つ保証は何処にもない。
他の人も言っているが、100%クロだとしてもトレスを法的に証明するのは難しい。
パクられた作家が訴えるというのはリスクの割に大した効果は得られない。

結局、茜のトレスを許すか許さないかの
一番の決定権を持っているのは信者や茜を買おうとする人だけなんだよ。
何を考えていようが、どれだけ真剣に好きであろうが、
池上茜の本を買う行為で既に
「トレス作家がのさばる」事に対して
確実に、大きく加担している事実を忘れてはいけない。
極端な話「知っていてトレス作家の本を買う」という行為は
「トレスして本を作る」という行為と変わりはない。

>>294
言ってることはおおむね同意なんだけどな・・

茜の本を買うも買わないも犯罪じゃない以上、人それぞれの自由なんだよ。
結局「今の人気」が自然に衰えていくまでは今のままじゃないのかな。

まあだからみんなここで毒はき続けて少しでもすっきりしようや
ってあたりがＦＡなのかも。

>>287
「パワグラ　行列」でぐぐれ

>>280みたいに編集に告げ口をしても、結局向こうもそういうことを言う方の
人間性を悪い風に見るんじゃないのかなあ。

>>297
ここと同じさ。同意してくれる人、無関心な人、
叩きは偽善といってとりあわない人、
自分も似たような事してる人、人それぞれ反応は違うだろうな。

>>290
名前がいつの間にか変えられてた。友人の悪戯と判明。
トイレ行ってる間に他人のパソコンで名前変えてカキコするとは・・・。
変わってた事に気付かなかった俺も俺だがなァ。（汗

どうせ人気が低迷するまで何も変わらないだろうね。
部数を増やして欲しい等とメールでその趣旨を書いて送っても
何かしらの理由を付けて改善してくれないだろうし。
人気が有るって事で余裕が有るだろうから。
３２３氏だって訴えて事をでデカくしたくないだろうし。
彼女の同人活動に支障をきたしては元も子もない。
信者の数が批判派の数に劣った時、どれだけの事態になるだろうな。
気長に待とう。人気低迷のその日を。

安いという理由で
オウムのPC買うようなもんかね？

オウムのPC買うのは犯罪ではない、という所で。

323の待機列で糾弾の署名でも集めてみたらどうかね？

集めるﾔｼがいたら神ｗ

>>301
貴方が集めてみれば？
自分ではやりたくないだろ？貴重な時間を犠牲にして。
大抵の人はその趣旨を言えば書いてくれるだろう。
しかし３２３氏の即売に支障が出ちまう。
やるなら買い終わったヲタからな。ガンバ。

>>301
つかその手の行為は準備会が許さないと思う。
それに323の許可が必要不可欠だが、許可しないだろう。
そんなことを許可する位なら、
とっくに323自身の手でもっと糾弾してる筈。

準備会もそうだし、なにより茜で利益を得ている輩（スタッフ？）も動きそうだしな

大手厨っての、本当にいるんだね。
友達の知り合いがまさにそれで、とにかくレア物が良いらしい。
で、手に入れたら満足しちゃって、中はほとんど見返したりしない。
だから、パッと見が良ければそれでいいらしい。

で、ここも当然頑張って手に入れてる。
こういう人間に支えられてるんだなと思った。

赤根がイラクに派兵だってよ！

>>279
周りの人？豚に友達が入るって話は聞いた事がないが。
「ゲスト仲間」ならともかくね。売り子が増やせないのもそれで。」

ちやほやされるのが嬉しくて、自分の事だけしか考えてなくて、トレスを平気で繰り返す。
擁護以前の問題だよな。

垢根たんと交流のある人間なんて
皆垢根たんのことネタとしか思ってないよ。
大体男性向け作家の中で今一番ホットなネタのひとつなのに
何でわざわざ忠告なんかして改心させる必要がある？
323と垢根の小さなカットを並べて
「どっちがホンモノでしょー?」「うわぁマジわかんねぇー」
「こっちかなー？いやこっちかも！」「いやこっちだって！」
なんてことをやってますよｗ

垢根たん、もっと踊って、もっとスゴイネタを下さいｗ
我々、皆期待してます。

>「どっちがホンモノでしょー?」
>「こっちかなー？いやこっちかも！」

ﾜﾛﾀ

あとはアレだな、直接関係は無いけどちゃん様と逝上が両方居たときのイベントで
「は、お前AMR並んだの？本物来てるのに偽物に並んでどーするんだ？」
「うわぁー、マジ間違えちゃったよ！」
とかなw
っつーかあの配置ってナンなんだろ…＞冬
あのホールに垢根たんと懇ろなスタッフでもいるの？

あとはグッズなどを見て
「あれ？323ってこんなグッズ出してたっけ？」
「あれじゃん？身内限定グッズ！
323、いつのまにこんなん出してたんだよー
名前も変えちゃって凝ってるなあ」
「うわ、めっちゃレアじゃん！オクに出しちゃったりしたら
10マン確定？金持ちーｗ」
とかｗ

結局茜も信者も深く考えたくないんだろうな。
信者で居るために、そして気楽な消費者で在りたい為に。
茜の場合は売れっこで居る為に、そして気楽な描き手でいる為に。
それはそれで分かるけど、同人というものが好きなら
少しは考えて欲しいもんだ。茜にも信者にも。
この先、トレス作家が増えてもつまらないと思うし、
逆にトレスパクリに対してやたら厳しい世界になっても
つまらないと思うが。
特に茜はこれだけ長く同人界に居るのだから
けじめをつけて、売れっこでいたい気持ちを抑えて、
同人作家としての心意気を見せて欲しいもんだ。
描き始めたばかりの同人初心者じゃないんだから
自分の成すべき事位考えれば分かるだろう。

影武者(´)3(｀)ﾌﾞﾋｬ

まあ実際葉も完全に落ち目だし、茜が売れてるのを見ると心中穏やかじゃないでしょうな
＞３２３
確実にファンを喰われてるのは間違いないし

>>294
返す言葉がない。今の茜たんを作ったのは俺たち信者にも原因がある。
トレス疑惑のある作家だと知ってて買うという行為が今の茜たんを支えている。
犯罪者から盗品を買っていると言われても仕方ない。
それは否定しない。

だけどな、買わずにはいられないんだよ。
茜作品が見たいから、読みたいから。
それがたとえパクリでもトレス絵であっても。
トレスが許されることではないという認識を持っていても。
糞信者と言われるかもしれないが好きなものはしょうがない。

でもそれは建前なのかもしれないな。
俺は長年信者を続けてきた。茜たんの変貌ぶりを見てきた。
しかも俺は（たぶん）茜たんと同世代だ。それ故の親近感もある。
だからこそ見届けたいんだよ。茜たんがどうなっていくのか。
悪者として消えていくのか、引退まで人気を維持し続けるのか。

取りあえず信者の数が居るからクレーム付けても改善の余地無しと。
多数決で決まってるな・・・正当性が。
人気が無くなったとき、周りからも見放されるのは目に見えてる。
３２３個人頁から赤根リンクが無いのは当然だが、
Ｍ３からバイパスでリンク出来るのは・・・正直微妙（汗

>10-965
最後に多少の蟠りは残るだろうが、覚悟を決めて行ってくれ。
俺は遠くから今後を見守ってるから。

>>10-965
わざわざ本音を言ったのにたたかれまくるのも可哀相なので、
そろそろ終わりにしようと思う。

>>316
それもわかる。
「買わずにおれない」とは一番気持ちを表していると思う。
しかし「好きなものはしょうがない」で片付けて貰っては困る。
「買わずにおれない」気持ちを保ちつつも、
常に自分の行為に疑問を持つべきだ。永遠に。
悪行を知ってもなお買い続ける時点で
もうあんたは只の信者じゃない。茜と同罪なんだよ。
「好きだからしょうがない」で片付くレベルを越えてるんだよ。
茜と同じ位、呵責に悩まされながら歩かなきゃいけない茨の道を
自分で選んだ事を忘れて貰っては困る。
結局最後は茜を買うのはあんたの自由。俺も強制はしないし出来ない。
故にせめて呵責に苦しみ続ける事位は受け止めるべきだ。
「しょうがない」という言葉があんたの口から出てはいけないと思う。
茜もあんたも「トレスという安直な方向に逃げずに頑張っている人」
の上に土足で乗って、今も踏みにじり続けている事実を忘れるな。
「しょうがない」という言葉は無神経すぎる。

10-965には、思いの丈を茜に手紙でぶつけてみて欲しい。
トレスに対しての怒りと好きな気持ちの両方を
矛盾しつつも維持している事を伝えて欲しい。
こういうファンがいるという事を茜にも知らせてやって欲しい。

最後にひとつ。
あんたが釣りでないなら、コテハンは頃合を見て外した方が良いと思う。
あと信者としてのカキコも注意した方がいい。
ここはファンスレではないのだから。

>>10-965
大事な事を書き忘れていた。正直にいろいろと話してくれた事に感謝する。
あんたが大手をふって「茜ファン」だと言える日が来る事と、
あんたの気持ちが良い意味で茜に伝わる事を祈ってる。
乙。

なんか東鳩２のキャラ紹介みてたら逝け上を応援してきたくなってきた
糞過ぎ

ヒロユキが死んじゃったりするのか？

10-965 はどうも憎めない部分があるなぁ。教祖とは違って。
未だに麻原を信じているオウムの残党のようだ。

そういえば、過去スレでも信者が書き込みしていたけど
あの彼はその後どうなったんだろうか？
しばらく同人そのものから距離を置きたい、と書いていたと思うが。

今だ323ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

俺は「憎めない」とまでは思わない。
彼の言っている事は所詮、無責任な信者の意見であるし、
彼本人もそうと知りつつも自分の行動を容認している。
茜がここまでになるには10-965のような人間が不可欠で、
そういう意味では茜と同罪。
しかし茜と違って、臆せず
自分の考えをここに書き込んだ事は評価に値すると思う。
しかもキレもせず、煽りもせずに書き込んでくれた。
そこは嬉しいし、大きい。でも逆に言えばそれだけ。
ここに本音を書いた所でその信者としての本質は変わらない。

ここの奴等はなんでバカみたいに正義を振りかざしたがる？
世の中なんて汚くて理不尽なのが普通なのによ。
汚かろうが悪どかろうが勝ちゃあいいんだよ。何事も。

こいつら現実でもこんなくだらない正義漢ヅラして生きてんのかね。
頭にウジ湧いてるんだろうな。「絶対に正義は勝つ！」とか言ってな。

世の中のしくみがわかっていないガキばっか。

さげ

>>325
面白い事を言うな。あういうやり方でのさばれるのも世の中なら
あういうやり方をしたら叩かれるのも世の中だ。
お前の言う世の中のしくみってのは何をしても
文句の言われない幸せな世の中なんかい？

なんてたまには釣られてみたりw

俺、男性向け中手作家だが、
マジで309、311、312みたいなネタ話しを売り子としてる。
同じ奴いるもんだなと思いワラタ。

>>325
煽り相手にアレだが、こんなの本気にする青少年がいるとまずいので一言。

汚いものを見ないふりして放置してたら、ますます汚い世の中になる。
結果的に自分が生きていきにくい世界を作ることになるんだよ。

どうせ汚れるからって部屋を掃除しないでいたら、
数ヵ月後には腐臭漂う見事なゴミ屋敷になるだろ。
ゴミ屋敷にはまともな人間には住めない。
そうならないように掃除をするのが普通だろ？普通じゃないか？

汚くて理不尽でルール無用が普通だ、それでいいんだと思うなら、
歩いてるだけで撃たれるテロ多発中の某国にでも行ってください。

しかしここの連中は威勢がいい割にはなんもしとらんな。
いや、煽りじゃないよ。
もういい加減スレでオナニーしてないで、さっさと茜に直メールするなり行動しろって事だ。

>>330
ちなみにその方法はあまり効果がないと大分前のスレで言われてた。
自分もそう思う。

>>330
ここでのカキコも行動だと思うが。
ある意味では直メールより効果が期待出来る行動だ。

あのなぁ、なんだかんだ言ってもやっぱりAMRは人気サークルなんだよ。
急速に人気が出たのはAMRが時代の求めるニーズに合致していたから。
お前らが文句を言える立場じゃないんだよ。豚はてめーらの方だろ、糞どもが。

まず絵が萌える。パクリだトレスだぁ？んなもん関係ない。
萌えりゃそれでいいんだよ。売れることこそが唯一の正義なんだよ。
雑誌社もそこをよくわかってる。だから池上を積極的に使う。
七尾奈留だって同じだろうが。売上を伸ばすための最高の道具だ。

それと池上茜本人がかわいくて美人だ。いや、綺麗だと言うべきか。
そしてあのかわいい声、無邪気な性格、一度会ったらだれもが虜になるだろう。
それにイベントでの悩殺的コスプレ風衣装、かわいくてエロくて最高じゃないか。

つまりだ、今の池上茜には時代の求める要素が集約されてるんだよ。
ヲタの求める桃源郷のような存在なんだよ、池上茜は。
てめーらそれが悔しくて叩いてるだけだろが。豚以下だな（ﾌﾟ

擁護ってのはいつも同じ理屈に同じ結論だな。10-965を見習え。
釣りだとしたら尚更、餌や釣り方位は変えてくれ。

>>>333
>売れることこそが唯一の正義
激しく同意
しかしその正義・・・コミケと言う場所では売れるとはちょっと意味合いが
違うかもしれないけど、一部の幹部スタッフに本を
取置され幹部連中に回っているのが実態という部分に関してはどう思うかな？
言い方が変かもしれないけど、煽りで言っていない事だけはわかっていただきたい・・・

>>325
>>333
のあからさまな釣りにひっかかるなよおまいら…ｗ

まぁ、"資本主義社会"においては売れたもん勝ちなのは確かだ。
だけど、絵描きとして逝け豚がｸｿなのもぉ、まぁちがいない。

一つだけ言えば。

茜はカケラも求められてない。
みつみ絵だけが求められているだけ。

トレス前の本が二束三文だからな。

垢根と儲の関係って、窃盗犯を匿ってるようなものだろ。

遅レスだけど、>>8のリンク先はおもろいね。
計算された大手成り上がり戦略 を
分析していて興味深い。

10-965 はコレ読んだ？
もしも未読なら読んでみるといいよ。30歳前後ならこういう、市場の
動向のような話も読解できるだろうし。

人気や萌えよりもこの人って転売屋が裏で糸引いてるからなぁ
昔と違って一般から抜くよりもプチから巻き上げるのが利が出るって
気付いた中堅転売屋さんとグルになってんのよ

ちょっと気になったのだが、
３２３氏より赤根の方が人気が有るってホントか？
転売で赤根の方がレートが高いってマジなのか？
誰か知ってたら情報頼む。

信者は確かに現状を作っている原因の一つだろう。
パクリを知らない人間が半分くらい居るのは事実だろう。
３２３氏を知らないで赤根スペースへ行く人間だって結構いるんだ。
正直、絵を見分ける事の出来るヲタの知人は五人中一人しかいない。
とにかく多くのヲタに赤根の問題・現状を広める事が最良だろう。
信者を減らし赤根に精神的な追い込みをかけ、改善をさせられれば、
３２３氏にとっても被害の少ない善策だとおもうのだがな。

８のリンク先はダメだね
コミケの申込書もそうだけど、
受け狙い以外で無駄にアンダーライン引いてるような文章はヌルい思考で書いてあるという証。
少なくとも当たる分析じゃないね

>>342
つか、３２３や甘が同人やりすぎて勝手に落ちて行ってるって方が正しい

>342

コミケ壁サークルのくせに推定1000〜2000部とか、
万部数を刷る３２３より全然刷ってる数少ないから。
書店卸もせず再版もしないから尚更手に入りにくく、
よって希少価値が高いから転売レートが上がるのは当然。
ただでさえ少ない本に更に少ない限定100部のグッズがついていたりすれば
簡単に万を越す。

ボロイ商売だなぁ茜ﾀｿ…

というか　Part11まで来て今更だが

既に『AMRはトレス』というのが絶対の前提になってるの？

そりゃ牛歩＆意図的な小部数は誰もが認めるところだろうが。

>>345
前々からそういう理屈を見かけるが、そりゃいくらなんでも被害妄想すぎ
３２３や甘が何部刷ろうが逝け上には関係ないことだし、その逆もそう

>しかしその正義・・・コミケと言う場所では売れるとはちょっと意味合いが
>違うかもしれないけど、一部の幹部スタッフに本を
>取置され幹部連中に回っているのが実態という部分に関してはどう思うかな？

藻前等の幹部って月15万くらいの給料で雇われてるっていうしな
まあ、カスの集まりだよな

たしかにみつみと豚の発行部数は、なんの関係もない。

ただ豚が意図的な少部数印刷で希少価値を高め、
転売レートを上げているのはまぎれもない事実。

時間有るなら、冬コミで豚のスペース行って裏から搬入量見てこい。
グッズが３、４種あるから一見場所が埋って搬入が多そうだが、一種類あたりの箱はかなり少ない。

>>344
赤根本買う奴が悪いと仰る方が結構いるのでそれは違うと言いたかっただけだ。
文章がまとまってないのは気にするな。あまり余裕が無いのでな。

>>346
俺はそれを前提に非難していない。単に部数に対して怒りを覚えるだけ。
だれか現場を押さえたのなら怒りはするが、証拠が少ない。
脳内現実で無意識下の内にデザインを模写し始めたんだってあり得るだろ。
真実は赤根しか知らない事だがよ。

＞３２３や甘が何部刷ろうが逝け上には関係ないことだし、その逆もそう
被害出てますよ。３２３氏の絵に填ってた漢がどちらに行こうか悩むというな。

>>343
お前はてなダイアリーの仕組み理解して無いだろ。

基本的には部数は自由だよ。
ただし大手サークルの場合、不要な混乱を避けるだけの配慮が必要。
大手サークルは時限コピー本など、変に購買意欲を煽るような物を
販売しないように通達されている。
列作成時に於ける混乱を避ける事は当然として、
徹夜して並んだり、開場前からスペース前にたむろったり、
会場時に走ったり、等の行動を誘わない為だと考えられる。
そういう意味だと大手サークルは
小部数煽り、限定グッズ等もなるべく避けなければならない。

それは別として希少感を煽りたい為にやってるとしたら
「いけない」とかいう前に「いやらしい」「せこい」という
イメージを持ってしまうけどね。
普通のサークルならそういうイメージ持たないけど、豚は別。
トレスの上にそれかよ、と思ってしまうので。

まあ３２３や甘はやりすぎたよ

>>350
「証拠が少ない」というのはあくまで「法的」にという意味だと思う。
それぞれが自分の中で判断するだけの材料は出そろっている。
そうでなければトレスというものはこの世に存在しない事になる。
それに「法的」にも判断する人間、全員が
こっち方面のプロだとしたら、証拠は充分すぎる。
ところが実際の「法的」というのは
何もわからないメクラの素人まで納得させなきゃいけない。
そこまでいくには「証拠が少ない」というだけ。
それこそ犯行現場の隠し撮りビデオでも無ければ駄目だろうな。
見る目のある奴が判断するには検証サイトで充分。

小部数という点でいえば奈良県のＭ4が最凶最悪だと思うが、あそこは
垢根以上に叩かれてるのかな？スレあったっけ？
それとも画力があのクラスになると小部数くらい大目に見られるのか。

>355
あそこは会社がらみで部数制限があるらしい。詳しくはしらんが。
同人にかまけて仕事をおろそかにしないためかね。

>356
エスカレイヤーとか悪司とかやってると、そんな考えは吹っ飛ぶねぇ
どう考えても意図的にやっとる
草の根時代からの情報力は相当なものだと思うし

>>354
ヲタ以外には美少女絵は全部同じに見られとるぞ？
２Ｄアニメにしろ、３Ｄアニメにしろさ。

>>358
この場合の素人ってのはオタも含む。
残念ながらトレスを見分ける目を持つ人はオタでも少ない。
描き手でも分からない奴は居るし。
実際このスレでも検証サイトを見てもまだ分からない人は居る。
分かる奴はわざわざ比較しなくてもなんとなく分かる。

わからんというか、普段気にとめていないというか
現状はトレスと言われて初めて気付く香具師が多いわけだな

描き手でわからんのは単なるへたれか、情報に疎いかのどっちかだ
つか、エロ同人以外でもパクってなんぼだよって言う描き手はかなり多いはずなんだがな
普通は気づくもんだよ
マイナーなものをパクって気付かれていない作家などごまんといる

>>347
普通に考えて関係あるだろう、部数は。

>>361
あれ、釣れないよ？？

転売時のレートが高い＝人気も実力もあり　というわけではない。
逝上はその錯覚につけ込んで少部数を続けているのか。

>>345
そうなんだよな。グッズが付くか付かないかで転売したときの落札価格に
天と地ほどの差が出る。ただでさえ１限で牛歩。転売屋とて楽ではないはず。
つまり転売屋からすればグッズが買えなければそれに見合う儲けが出ない。
しかしグッズ付きフルセットが買えれば１セットでも高値で売れてしまう。

転売屋から買うほうも買うほうだ。俺は「新刊だけでもいいだろ？」と思うが
AMRの信者には熱狂的な人が多いのか圧倒的にフルセットに人気が集まる。
フルセットに2万でも3万でも平気で出す。（一部の）AMR信者に特有の現象。
信者の俺ですらこの熱狂ぶりは異常だとしか思えない。
希少なグッズを手に入れて悦に浸ることで満足感を得ているのだろうか。

夏コミで並んだが会場後20分くらいは行列が猛烈に伸びていくのだが
その後は列の伸びが一気に鈍る。その後も牛歩なので少しずつ伸びては行くのだが
思ったほど列が伸びない。つまりAMRの信者は思ったほど多くはないんだよ。
でもいかんせん異常なほど発行部数が少ない。それを熱狂的な信者が取り合う。
それに転売屋も加わり一層入手困難に。その結果高額で落札されることになる。
牛歩なので個人戦の人はAMRに並んでしまうと買えなくなるサークルも多いだろう。
それも転売屋の増加に拍車をかけている要因だと思う。

せめてあと2000部、いや1000部でもいい、増刷してくれたら状況は改善されるはず。
それと転売屋しか買えないグッズは不用。茜たん、頼むよ。

自分で『見る目がある』とか言われてもな。。。

それ以外の人間をメクラとか池沼とかいって貶すから
AMR叩き厨は嫌いなんだよ

>>364
豚の本は小部数で希少価値を高めないと売れなくなる。
所詮はトレスしないと売れない程度の実力だから
部数を増やせばすぐに飽きられる。
トレスの化けの皮もはがれやすい。
それは豚本人が一番良くわかってるだろうから
部数は絶対に増やさないと思う。
それに今の豚は、とっくにピークを越えている所を
小部数でなんとか生き永らえている、というのが正直な所だろう。
だから部数を更に減らすことはありえる。

部数減らすと単価上がるし、儲け減るだけじゃないのか？
転売で値段釣り上がったところで、名声欲は満たされてもふところは満たされないぞ。
まさか本人がヤフオク出してるとか？w

豚にとって、一番大事なのは、
人が自分の本を高く評価してくれることだけでしょう。
看板として自分の名前を売ることで、金はＴＵＫＡＳＡで稼げばいいんだし。

普通に買えるようになったら、当然叩きも減るわな。
話題に上らなくなって消えるのは明白。

ということで、何も変わらないでしょう。
>>366のとおり、さらに減らすことの可能性のほうが高いよ。

豚信者に質問なんだけど、
もし俺が豚の絵をトレスして大手になったら、
俺のこと許してくれるんですか？

>369
お前が野郎なら総スカン。
お前が腐女子で見た目がそれなりにあればあるいは。

>>359
俺も絵を見て書き手が誰かを見分けるくらいは出来る。
赤根の絵と３２３氏の絵の判断は２秒掛かるが。

・・・今まで真の意味解らずに大体の意味をくみ取って喋ってきたんだが、
牛歩って何？詳しく頼む。

てーか一限かよっ。Ｚ○Ｐは十限だったし（比較対象が違うな）

あとさ、
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/index3.html
↑ヲタをこんな風に思ってる人間があ６８(カタログP1114)で参加するんだぜ？
逝上赤根二世・三世が出てるようじゃ内側から崩されるよ、法規制の前に。
内でもめてる時間無い時期のに赤根はやってくれたよ。

>>371の
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/index3.html
このサイトの文章中にある某掲示板って何処だ？

（´-`）.。oO（冬コミカタログ1238ページの上から3番めの一番左を見て
　　　　　　　　真っ先にAMRを思い浮かべたのは俺だけではないはず・・・）

>>371
【牛歩　-　ぎゅうほ】
イベントでスペース前に長い行列が出来ると、人気のある 「大手サークル」 っぽく見せかける事が出来るので、
わざと時間をかけて同人誌の販売を行うサークルの事

他に解らん単語があれば　「同人用語の基礎知識」でぐぐって調べて。


>372
ふたば

>>374
助かりました。
ヲタである為にも熟読してきます。

赤根有頂天の現状打破は何によって行われるのだろうかなァ・・・。

>>375
信者離れ。
なんか、こみパの詠美思い出した。

>>376
信者離れは無理だね。10-965が証明しているじゃん。
奴の言ってる事って要するに「何があっても茜たん命」って事だろ。
トレスとかも自分が萌えられればいいみたいだし
牛歩少部数も自分が買えればいいんだろうよ。
その上今が駄目でも将来を期待して買い続けるらしい。
もはや信者というより下僕だな。

ご主人様（ｗ）に存在すら知られていない一方的下僕か

>>377
ホント、10-965の意見聞いてると信者離れは低そうに感じる。
俺は赤根の絵に多少萌えてしまうが、一限で牛歩られてる話を聞くと
わざわざ並ぶ気にはなれないな。
どうにかして、引退まで有頂天のままだけは避けられないものか・・・。
どう考えても、信者の連続事故or突然氏・赤根が脳卒中・コミケでテロの方が
信者離れより確率が高そうだよ・・・。

TH２の十波とか姫百合とかってこれ豚神様が原画担当ですって言ってもばれないよな。
それくらいﾋﾞﾐｮｰな絵なんですが。
ﾅｲｽｶﾞｲも絵が下手になった？

あ、別に十波とか姫百合の原画担当がﾅｲｽｶﾞｲだと思ってるわけじゃないですよ。

豚信者に質問。逆に豚をトレスした作家が出たらどうすんの？
そいつが豚より自分好みの女だったらやっぱそっちに鞍替えすんの？
で豚がそいつを叩いたらどっちの味方する？

茜ﾀｿﾊｹｰﾝ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji/img-box/img20031213201356.jpg

（´-`）.。oO（いろんな意味で微妙だな･････塗りは綺麗だけど･･･)

前に、仁王立ちとかスカートを引き裂こうとしているとか言われてたな。

どういう意味で微妙なんだ？それとも信者の宣伝か？

こういう注目度の高いものになればなるほど323コピーになるんだな。
10-965が見たいと言う、「赤根本来の絵」は、やはり同人誌でしか
見ることが出来ないわけだ。

だからこそ10-965は頑張って手に入れようとするのかな？
少数煽りで極めて手に入りにくい同人誌でも。

個人的には、オリジナルの絵は気持ち悪いと思う（特に目が）。
323絵の丁度いいバランスに、無理矢理自分流を当て嵌めてて。
・・・まあ蓼食う虫も好き好きか。

どうでもいいけど茜ﾀｿの描く女のちちは全然萌えない。形悪い。
上のリンクのスカート引き裂きのちちも変だ。
でぶっぽいちちを細めの服に詰め込んだみたいな気持ち悪さを感じる。

胴体の真似も出来ないのなら、もういっそ顔だけにしておいたらどうでしょう、茜ﾀｿ。

>>10-965
自分的に茜らしさの出ていると思われる絵をうぷしてみてくれない？
できれば現在の323絵以前と以降の２タイプ。

昔のﾄﾞｼﾞｰﾝ見てきたが、確かに全然違うな…（値段も）

出てきた時からこんな感じだったら、ぶっちゃけありふれた
絵柄だし、目をつけられる可能性も低かったんじゃなかろか

イチロー＝323
坪井＝（´)3(｀）

>>388
そんな無茶な事言うなよ…

もう>>10-965は放って置いてあげたら
どうしても意見が言いたい香具師や責めたい香具師が居るようだけど
これ以上は無意味だし何より無駄だと思われ

そう？　アンチの想像や一方的な視点だけでネチネチと皮肉ってるより、
儲側の意見もあったほうが良いと思うけど。
それに、茜様のすることは例えトレスでも世界一ｲｲｲｲｲｲ!!!!　な盲信者な訳でもないようだし、
茜の何処に儲を惹きつける魅力があるのか、具体的な意見が聞けるのまたとない機会だと思う。

質問攻めになってしまうのは、今までのスレで溜りに溜ったアンチ側の「何故？」の多さ所為。
>>10-965氏も可能な範囲で良いので皆の疑問に答えてくれると嬉しいです。

>>391
無茶では無いと思う。彼は常に「茜らしさ」を推してるのだから。
もしも彼が信者でなくて、煽りや釣りでここに居るのなら辛い問いかけだろうが。
それにアンチスレに信者がわざわざコテで居るのだから
質問責め位は想定していると思う。

>>380
ナイスガイは逆に今一番絵が上手くなってると思うが･･
TH2は正直絵がなんかーあれーって感じで
タマ姉が飛びぬけてるっていうか


豚に眼をつけられたらｲﾔだな。甘様は…
323ｾﾝｾはもうなんかどうでもいいと思えるようになってきたが（ﾊﾟｸられまくってるから

また甘露か
必死だな

確かに言われてみれば、ここに居て、しかもそれがコテなら質問責めになるのは当然かも…
考えが足らなかった

でも知らない相手にうｐまで頼むならそれなりの態度と口調でして欲しい
「うｐしてみてくれない？」って人に物を頼む態度じゃないと思ったんです

>>227
スケブってさ、ペンも持参なんだよな？

今度、トレスデビューします。
みんなよろしこ

>>398
個別スレが立つようにガンガレ！！

豚神様はペン持ってきても描いてはくれませんよ。
ﾄﾚｽ台持ってきたらおｋかもな。
壁だから電源使用可だし。

>>390
坪井に激しく失礼。

せめて
松井秀＝323
李ｽﾝﾖﾌﾟ＝（´)3(｀）
アメリカの評価という点で…

俺は「垢根らしさ」をデッサン等、技術や才能が至らない部分でしか発見できない。
何も垢根でなくても323より下手な奴がやれば誰でも出るような物しか感じない。
信者のいう「垢根らしさ」を見せて貰えるなら是非見てみたい。

>>401
適切な表現にﾜﾛﾀ

>>397
てめぇ俺の名前真似するなよ。

逝上のスケブは欲しくないな。着色ないと糞絵同然。

ずーっと気になってるんだが
メ欄は天然なのかわざとなのか。

しっ。黙っとけ。

自意識過剰な禿は放っておけ

0-965氏は信者とは言えないと思います。彼はただの傍観者です。
昔を振り返って余生を過ごす老人のようです。
彼が言っていることは現在の普通の信者とはかけ離れています。
だから私がおそらく多くの信者が思っているであろうことを代弁します。

AMRのどこに惹かれるのかと言えばやはり３２３絵です。
でも３２３絵だからというのではなく、かわいければどんな絵柄でもいいのです。
３２３のパクリだとかトレスだとかそんなことはどうでもいいんです。
要は萌えられればそれでいいんです。でもそれだけではAMR信者にはなりません。

ここで最も大事なのは池上先生がかわいらしい美人だということです。
ふざけて冗談を言っているのではありません。ここが一番重要なんです。
「あのかわいらしい美人が描いた絵なんだ」と思うことで萌え度は一気に高まります。
池上先生は信者にとってアイドルのような存在なんですよ。
だから先生の作品にはいくらでも出します。金は惜しみません。
牛歩や少部数もどうでもいいことです。自分が買えればそれでいいんです。
まわりの迷惑とか買えない信者の嘆きなどは知ったことではありません。
激しい競争に勝ちぬき他人を蹴落としてでも先生の作品を買うことは信者の義務です。
毎回早朝来場して先生のご尊顔と衣装を拝することこそが信者の喜びなのです。

ネタや煽りで言っているのではありません。多くの信者がそう思っているはずです。
仮に池上先生がむさ苦しい男だったら買いませんよ。池上先生だからこそ買うんです。
作品にも萌えていますがなによりも池上先生本人に萌えてしまっているんです。
ここではひどい言われようですが信者から見た池上先生は本当にかわいくて美人です。
同人誌即売会に行くのではなく好きなアイドルのコンサートに行くような心境です。
最高です。池上先生、ずっとついていきます。

池上先生がかわいらしい美人・・・

釣れますか？

逝上ってかわいいの？
なんかＡＡだと豚なんだけど・・・

>>410
ttp://www.dengekionline.com/g-net/g-net_news/200305/09/gn20030509chafeosa.htm
後ろ姿なら↑に載ってる。ちゃんと読め。そうすりゃどっかにある。
後ろ姿は可愛い様にも見えるが・・・410自身で見に行け。微妙だから。

さらさらヘアー（・∀・）

釣りっぽい文章で書いてるから変だけど
ぶっちゃけ信者の殆どは408みたいな感じだと思う。
信者の殆どは茜本人が目当てでしょ。

悪いけど10-965の言うことが建て前として有って
実は408の言うことが本音、という奴ばかりでは＞信者

女エロゲンガーってだけで盲目状態になるほどリアル女に免疫ないの…？
信者って…

不完全燃焼ですね

>>408
＞まわりの迷惑とか買えない信者の嘆きなどは知ったことではありません。
周りへの迷惑は考えろ。ヲタとしてその点は弁えてくれないと業界全体に関わる。
＞仮に池上先生がむさ苦しい男だったら買いませんよ。池上先生だからこそ買うんです。
むさ苦しい存在は、端から見たらコミケ三日目に年末だというのにせっせと
エロ本買ってる我々の方だと思うが。
あんさんの台詞聞いてるとさ、他の人の本は全く買ってない様に聞こえるよ。
買ってるだろ？他サークルの容姿普通な人の本もさ。

個人的な話になるが、俺は三次元女という生き物が正直嫌いというか苦手だ。
いつの間にか女と付き合ってる事にされていたりと訳わからんことが多過ぎる。
正直、俺に話しかけてくる女は全て俺を莫迦にしているとしか思ってない。
女を怖いまでは思ってないが、そういった事も有って三年前にこっちの道を歩みだした。
ヲタになるまでの経緯は皆それぞれ。免疫薄い人間も多少なりともいる。
完全に二次元に転移した人は、作者の性別・歳・容姿なんて関係無いもんだ。
作品しか見ていないから。
エロ漫画書いてる三次元女でも眼中にあるだけでもいいと思うよ。
結婚して子供を作るヲタが減っていけば、業界は消滅するだろうし。

>>415
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/index3.html
これを参考に。こういう人間もいるんだ実際。

池上本人はコミケに来るな、代理人で十分
そもそも信者に自分の姿を見られるのがそんなに嬉しいのか？

個人的な話はいいが、女性もこのスレを見てるって事を忘れずにな。
男から見てもその書き込みは少しどうかと思うよ。
二次元・三次元、どちらを好むも嫌うも自由だが
そのどうしようもない女性に嫌気を感じる前に
まず己がどうなのか、しっかり見た方が良いと思われ

>>415
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0312/10_01/
リンク切れだったからこっちを参照に。

>>419
俺の心が醜いのは百も承知。理解してなければここまで生きてきた真価を失うことになる。
一部の女のグループに会う度にキャーキャー言われるのはどうでもいいが、
明らかに莫迦にした態度に耐えて苛ついているだけだ。
俺の容姿は並中の並。不細工っほどでもないし、格好いいにはほど遠い。
太ってないし、どこにでもいる人間だ。
こちらから話しかける女は俺の事を何とも思ってないからいい。
しかし話しかけてくる奴らは俺をネタとしか思ってないから嫌いなだけ。
なにも三次元の女性全てが嫌いって訳では無い。
さっき長く書きたくなかったからそこまで細かに書かなかったが、
こうまで419に言われると、細かく書かなかったことが悔やまれる。
今の俺は莫迦にする輩に疲れたからヲタの活動をしてストレスを解消している。
唯それだけのちんけな人生送ってるってだけさ。
二次元のみに依存している訳ではないし、そこまで現実逃避してはいない。
今は開放感に浸りたい。
経験した者しか人生のこの苦痛は分かち得ない。
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0312/10_01/
のＷの苦痛だって、本当にいじめられた人間にしか解らないし。

まぁ長く語ったところで何も解決しないけどな。

ヴァカ女はまだいいよ　ヴァカなんだから
漏れは疲労の塊みたいなウザ女がいちばん嫌だね。
病気じゃない限り、四方八方全てが醜いから。
こういうのは仕事場でも能力が低くて然るべき地位にいるのに野心だけは高い。

漏れは…ストレスを解消するために２次元やってるわけじゃないな
単純に二次元エロが好きだからさ
１５年の歴史の中で、表現の仕方がたくさん増えていったことも魅力のひとつだな。

>>420
つーかもはやスレ違い。
二次元に転ぶ経緯も原因も思いも人それぞれだ、で話は済むかと。
それに自分の心が醜いというなら、
それを晒せば不快感を覚える人が居ることも想像つくだろう。

二次元だろうが三次元だろうがどうでもいい


こ　こ　は　美　少　女　絵　師　逝　上　先　生　の　ス　レ　だ　！

>女エロゲンガーってだけで盲目状態になるほどリアル女に免疫ないの…？
女なのにエロ絵描いてるのは、きっとこういうエロい事が好きなんだねﾊｧﾊｧ
もしかしたら漏れとそう云うような関係にﾊｧﾊｧ
などと色々妄想しながら並んでるか、
こみパを真に受けてフラグ立てに勤しんでるのどちらかかとw

＞メル欄[mailto:sage]の人
天然？コテ気取り？

>425
天然だろ、もしくは釣りかな？

見た目がごく普通なのに、異性から変な意味で話しかけられる
ってことは、行動や性格に余程問題があるんだろうな。
まぁ、自分でも認めてるみたいだけど。

でも、これ以上自分語りするなら余所でやってくれや。

もしかして上で自作自演やってる？
全部一緒の人なら教えて君気持ち悪い口調自分語りの連続、
これ以上恥を晒す前に半年ロムった方がいいよ。ヲチしてた人ごめん

女性ゲンガー信者って、多かれ少なかれ本人萌えが入ってるだろ。
３２３、７７０、２４股も全部そう。
本気で絵が上手いのなんて練り餡ぐらいだ。

>>424
豚のブラヒモがチラリ。
かがんだ時にぱんつ見えたーーーーーーーーー
にﾊｧﾊｧした奴らが信者に…と。（過去スレにもある）
で、同じレスつけると
ぱんつ見えるほどスキを作る豚は狙ってるのか…だらしないのか！と。

顔と首から下を切り離して考えれば、
かがんでブラがちらりパンツがバーンでも萌えられるかも知れない。

>>400
> 壁だから電源使用可だし。

いつから壁は電源使用可になったんだよ。

いつからここは女に対する偏見と自分の自虐を語るスレになったんだ。

あぼーん

昔のオタはバッタ物を見つけては一喜一憂したものだが…
今じゃバッタ物なんて言葉は死語だからなあ。

>428
ちゃん様はどちらかというと絵描きが持つオーラのようなものの方が目立つな。
生半可な腕では敵わんと思わせるようなのがある。

御大は…日頃から贅沢してそう。憎しみがこみ上げてくるね。
７７０は知らない。
練り案は…ｳﾏｲかこの人？
どっちかというと筆が速いだけのアニメーター型だと思うが。

ﾗﾝﾗﾝﾗｰﾝ( ｀□´)人( ﾟ ◇ﾟ)人（ ´)3(｀）人(　ﾟ ｏﾟ )ﾗｰﾝﾗﾝ!!
【あおい】　　　　　　　　どうじんのくにのおんなのコは(ﾗﾝﾗﾝﾗｰﾝﾗｰﾝﾗﾝ)
【みつみ】　　　　　　　　エロ本すてきな妖精です
【あかね】　　　　　　　　荒稼ぎ　どうじん界
【なるる】　　　　　　　　 売りたいの
【あおい＆みつみ】　　三十路熟女（レディ）なおんなのコ
【あかね＆なるる】　　 グヒグヒポテ
【４人】　　　　　　　　　 Ａｈ　並んで疥癬さん
【あおい＆みつみ】　　グッズ
【あかね＆なるる】　　 テレカ
【４人】　　　　　　　　　 もっと売りたい
【４人】　　　　　　　　　 Ａｈ　きてきて転売屋
【あおい＆みつみ】　　すごい
【あかね＆なるる】　　 牛歩
【４人】　　　　　　　　　 目立ちたいこと全部
ﾗﾝﾗﾝﾗｰﾝ( ｀□´)人( ﾟ ◇ﾟ)人（ ´)3(｀）人(　ﾟ ｏﾟ )ﾗｰﾝﾗﾝ!!

>>423
すまねぇ俺が悪かった。
皆様迷惑かけてスマソ。

>>427
微妙に変だった名前をパクられて何度か使われたが自作自演まではやってない。
そこまで醜くいことできるかよ成人後に。

>>428
彼女方って美人なんでっか？

>>436
スマソって割りには懲りないね。美人かどうかで話広げてどうする。
また自分の女性観の話でもするつもりか？
どうしても気になるなら各スレの過去ログ見て来たら？
第一ここは豚神スレだぞ。
それとメル欄はマジで気付いてないのか？

>>411
何だ、あの靴下？は・・・
狙ってんのか、それとも天然なのか？
それとも、俺が世間様の流行に取り残されてんのか？

おや？あなたもしいがらーですね

>>437
話広げる気は毛頭無い。作家が美人でも俺には関係ない。買うときに買うだけ。
故にどうもしない。読むだけ。
３２３とかとは一生合うことは成さそうだからな。
売り子もいるからどれか解らんし彼の世でなら合えるだろうが。
アンタへの返信でまた関係無いこと書いてるのもまた関係ないことになるが、
『？』で聞かれたからには一応答えておく。
義理として。
メル欄はネタっていうかジョークだ。それくらい解るだろ？ここ２ちゃんねるだし。
それまでパクって書き込みした奴は気に入らないがどうせ何処の誰かは解らないしな。

>>438
（´-`）.。oO（横縞ニーソは茜たんのトレードマークなんだよ・・・）
（´-`）.。oO（きっとこういうファションが好きなんだろうな・・・）
（´-`）.。oO（Eternal Skyの時坂空は茜たん自身がモデルなのかも・・・）

「…ところでこのゲームのキャラは皆、大変可愛い服着てますよね。」
『実はこの服、私も同じ物持ってるんですよー。』
「わぁ、さすがは池上先生、センス良いですよね〜。」

きっとこういう展開がお望みなのでは…。

>>440　騙られたって事？ジョーク？ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>442
それで多分ＦＡ
エロゲの服のセンスなんてあてになるのかね。真似しちゃマズイ物なんじゃ

>>442
ｷﾓｯ！
どういうｾﾝｽだよ…ｾﾝｾｰ

>>440
>彼女方って美人なんでっか？
そういうのを広げるというんだよ。読むだけとは言わんよ。

>>441
なるほど、ああいうのをニーソっていうのか・・・
いや、現実で履いてる人を初めて見たんでびびったよ。

個人的に、この人の顔は、さんまのから騒ぎの久恵が
化粧を落としたイメージ。

夏コミでEternal Skyの制服を見たコスプレイヤーが
「超かわいい、これー着たい〜」って大声で叫んでいたな・・・

>>440
一応マジレスしておくと、
ジョークだか知らないが全く面白くない。
＞ここ２ちゃんねるだし。
これも意味ﾜｶﾗﾝというかそれとは無関係。

こういうのは、単にｸｯｷｰ食べ残した初心者のｼﾞｴｿ君か
中途半端な、トリップも付けてない糞コテと思われるだけなので止めれ。

全体的に赤根スレからずれてるぜ。
とりあえず赤根たん最高！！

冬牛歩用の限定グッズ多種少部数投下予告ﾏﾀﾞｰ？

赤根サークルでテレカは出るかー！？
グッズ増やさず部数増やせー！！

なんやかやでこのスレにはAMR買いにいこうと思ってるﾔｼ多い気がするズラ。

（´-`）.。oO（>>451　売り物予告は早くても１週間前ごろだと思うが・・・）
（´-`）.。oO（>>452　部数を増やすためには牛歩の改善が絶対条件なんだが・・・）
（´-`）.。oO（>>453は山梨県人っぽいな・・・）

>>447
ttp://www.ntv.co.jp/koikara/profile10/yoshihara_2.html
よりも

ttp://www.ntv.co.jp/koikara/profile10/niwase_2.html
の方が近いかも。

>>454
そろそろ「儲にとって茜らしさのある絵」の画像キボンヌ

土人サイトでダウソできる所が増えれば
転売価格は自然に下がると思う
　

垢根たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
















なわけねーだろ！

なんか後ろ姿でも写真が出たらみんな急に書き込みがおとなしくなったなｗ
惚れたのか

後ろ姿だけだったら、俺だってイケメンだって。

前から見たら顔は肥てるのかねぇ。
容姿を非難する前に先ず見に行けってことで。

３２３絵をパクリ、支持を得始める
↓
部数を減らし転売・レア度上昇に拍車をかけ、さらに名を知らしめる
↓
独占を避ける為、一人辺り限定一部にする
↓
列が出来てもすぐに品切れで消滅してしまう
↓
自分の地位を周りに知らしめる為に牛歩実行し出来るだけ列を見せつける
↑
アンチ逝上赤根派が生まれ、非難されている

ってかんじでっかな？まとめると。

近所に例の写真の垢根にソックリな人がいる。
まんまあの写真の垢根を細くした感じだけど…決して美人ではないよなぁ。

マジレスすると、豚神は恋からでいうと
http://www.ntv.co.jp/koikara/profile10/miyamoto_2.html
な感じ。
これをもちっと秋葉原風に汚した感じ。

10-965があれだけ連呼していた「茜らしさ」に一切触れないって事は
実は自分でも「茜らしさ」をよく判ってないんだろうな。
それでも豚を好きなまともな理由を何とか作りたいんだよ。
トレス絵はじめ、極悪な事をしているサークルを
好きで居続けるだけの名目が欲しいのさ。
もしくは自分の審美眼を信じたいんだろうな。
騙された訳じゃなくて、個性に惹かれたからトレスでも買ったんだと。

だから10-965は「茜らしさのある絵」なんかうぷ出来ないよ。
所詮惚れた故の思い込みで「茜らしさ」なんか幻想だって事は自分が一番よくわかってる筈だ。

どうしても俺にそのことを問い詰めたいらしいな。
うまく言えないが要は「正常進化」しているかどうかなんだよ。
例えばいもむやのあずまゆき。数年前と今の絵を比べるとかなり違うが
それでも一目であずまゆきとわかる。これが「正常進化」だと思う。

茜たんも正常進化してるんだよ。「ゆ・う・え・ん・ち」なんかがそう。
一目で茜絵だとわかる。良くも悪くも個性が感じられる。ここまでは良かった。
ところがだ。その後このスレでトレスが発覚してしまう。
どんどん「進化」と呼べる要素は減っていき「変化」に近い要素が増した。
もはや茜たんの個性は失われてしまったように見えた。
茜たんを見続けてきた信者としてとても悲しかった。

しかし皮肉なことに見た目がよくなったせいか飛躍的に信者が増えていった。
それと同時に絵柄もますます３２３に近づいていく。
そして極めつけが例の黄色い本。俺的には「これで茜たんは終わった」と思った。

しかし、だ。その後の本で気付いたんだよ。
絵柄はかわっても「癖」のようなものはそのままだということに。
微妙なので長年買い続けなければわからないかもしれないが良く見ると随所に
茜たんらしさが残っている。完全トレス絵を除けば。
それだけじゃない。茜たんらしい作風も変わっていない。
俺は安心したよ。「茜らしさ」が残ってることに。
やっぱり茜たんは茜たんだってね。

だから買い続けてるんだよ。作家「池上茜」の同人誌がただ読みたいだけ。

>>465
なるほど。結局トレスしててもお前が良ければいい訳だ。
お前の言う「正常進化」さえ遂げれば関係無いんだな。
豚も全く同じ考えだと思うぜ。
「正常進化（思い込みでも可）さえ遂げればトレスで売っても構わない、トレスしても個性が出れば結果オーライ」とね。
お前や豚のような「自分の快楽でしか物事を考えない奴」が居るからトレス作家は増えるんだよ。
結局お前も典型的な豚信者だな。

「将来的な結果を見越して許せる」は「その場では何をしたっていい」と同義語に近いんだがな。

しんでしまえ

二葉亭四迷

>>466
そんなにムキになるなよ。
トレスしてるような奴を好きでいられる時点で、頭おかしい奴なんだから。

あずまゆきは氏ね

>>469
そうだな。「所詮は豚信者」という所か。
信者の癖にコテで叩きスレに居すわる事もイタイしな。
しかし10-965みたいな奴は
トレスする奴が何故叩かれたり嫌われたりするのか、
トレスという行為の何が悪なのか、
そういう事を全く考えていないようだな。
そうでなければ豚信者は努まらない、ということか。

いや、別にトレスしたっていいじゃん。茜ｻｲｺｰ！ﾓｴｰ！

あれ?

「なわけねーだろ！」

が有りませんよ？送信ミス？

お前らは茜絵すべてがトレスであるかのように言ってるがそれは大きな間違いだ。
実際AMRの同人誌を見ればわかるがあからさまなトレス絵なんてほとんどないぞ。
３２３に似せてはいるが３２３とは違う。作風だって違う。なぜそこに気付かない？
茜作品には茜作品独特の良さがある。どこに「良さ」を見出すかは信者によって
異なるので一概には言えないがその「独特の良さ」に信者は惹かれるんだよ。

たしかに商業作品にはトレスだとしか思えないような作品も存在する。
それはおそらく多くの信者が気付いている。
そして俺も含めてその行為に対しては軽蔑の念を持つ信者も多いはずだ。

でもな、それを帳消しにしてしまうほど茜たんの同人誌は魅力的なんだよ。
あんな糞本どこがいいのか理解に苦しむ、というのがこのスレの大半だろうがな。
なんにせよ俺達信者はAMRに魅了されてるんだよ。どうしようもないくらい。
だから牛歩でも並ぶ。牛歩は嫌だが作品を手にすればそんな気持ちは吹っ飛ぶ。
少部数で買えなくてもあきらめずに次も並ぼうという気にさせる。

たしかにトレスは許されることではない。そう思ってる信者は多い。
でもだから「買うな！」っていうのは少し短絡的すぎないか？
AMRの同人誌にだっていいところはたくさんある。でも現状はトレス問題がすべてを
覆い尽くしていてすべてが悪のように評価されている。だから信者は肩身が狭い。

でもこれだけはわかってほしい。AMRの同人誌は買うだけでも容易なことではない。
それでも買うというのは信者一人一人がそれぞれの価値を見出しているから。
茜作品が本当に好きでこれからも読み続けていきたい思っているから。
こんな連中も少なからずいるんだということを。

>474
前も誰かが言っていたが、お前がやってることは「窃盗犯を匿う」
ようなものだ。
「こいつは確かに盗みをはたらきました。でも普段はいいヤツ
なんです」って言ってるんだよ。自分で分かってんのか？

それでは済まないんだって良識ある大人なら分かるはず。

>>474
万引きして捕まったら
「この店では何度も買った事あります。何故、一度の万引きで怒るんですか？」
とか言い訳すんのか？

ま、所詮は豚信者だね。

(；´Д｀)-3

いや、別にトレスしたっていいじゃん。茜ﾓｴｰ！ｶｲﾆｲｸﾖー！

10-965氏は、どうやら善悪の判断基準が一般とは違うらしい。
これじゃかみ合わないはずだ。

> そして俺も含めてその行為に対しては軽蔑の念を持つ信者も多いはずだ。
信仰対象を軽蔑してる信者って一体w

>>474
わかってないな。「全てがトレスじゃない」
「トレスは許されない、しかし買うなは短絡的」
言葉で聞くともっともらしいようにも聞こえるがな
そういうセリフが出るってことは
あんたは「トレスは許されない」の意味が解ってないんだよ。

釣りのような気もするが教えてやる。
「全てがトレスじゃない」
まずこれは当たり前。逆に言えば「全てがトレス」は99%存在しない。
トレスという行為の本質は
人の絵をいかにも自分が描いた（考えた）ように見せかける事。
自分の名を出さない贋作や海賊版とは目的が違うんだよ。
贋作や海賊版なら全てをトレスで済ませても目的は果たせる。
ここでいうトレスはそうはいかない。
全てをトレスしたら意味ないんだよ。わかる？
ここでいう「トレス」は全て「全てがトレスではない」なんだよ。
つまりあんたの論理でいくと「トレスは許される」ということになるんだ。
納得いかないなら「全てがトレスの作品」を探してみるといい。

「トレスは許されない、しかし買うなは短絡的」
これも前と似てる。
確かにトレス作品にもトレスに隠された良い所はあるかもしれない。
だがそれは全てのトレス作品に言える。
つまりここでも結論は前と一緒。
あんたの論理を使えば全てのトレスは許される事になる。

あんたにとって「トレスは許されない」理由はなんだ？
「自分が萌えない作品がある、それがたまたまトレス作品だった気がする」
以外の理由があるのか？
無ければあんたの本心は「トレスはＯＫ、つか関係無し」なのさ。

豚が謝罪して、「トレスして売る事で得た全て」を放棄してたなら
あんたの言うこともわかる。
だが現実は一年たってもいまだに現在進行形だ。

あと「少しながらこういう奴も居る」というが
多分殆どの信者がそうだよ。
あんたと同じ「豚びいきの気楽で無責任な消費者」だよ。

>>474
ぶっちゃけ、俺は豚の絵だけを見て糞とまでは思わない。
323というちゃんとした作家をトレスしている以上は当たり前だ。
多少見栄えはするさ。
しかしそんなことは俺にとってはどうでもいい。
出来不出来、萌えられるか否か、はトレスしている時点で関係無い。
許されない創作方法をしているトレス作家を認めるという事は
そうでない作家、トレスなんてお気楽な方法に逃げずに頑張ってる作家、
そしてそういう作家の努力と気持ち、さらにそういう作家を好きな人達、
その全てを踏みにじっていると思う。
俺は同人界が好きだからそんな真似は出来ない。
トレスをされない、する必要も無い世界にしてあげたい。
作家が安心してひたすら頑張れるように。

>480　嬉しいこと言ってくれるじゃない。
一作家として感謝するよ。

>>480
ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

なにがかっこいいのかさっぱり。気色わるい偽善家にしか見えん。
〜の全てが踏みにじられたからってなにほどのこともねーよ現実は。

正義だの悪だのくだらないことはどーでもいい。
やりたいよーにやればいい。かしこくな。

「別にトレスしたっていいじゃん。茜ﾓｴｰ！ｶｲﾆｲｸﾖー！」
に洩れも一票だ。

>>485
あんたも垢根もみっともないよ。

トレス批判を偽善と言い切るなら、
「犯罪は自分が良ければしてもよい」になるんだが。

>485
まあ、少なくとも(´)3(｀)は賢くないわな。

いいんじゃない、しても。
実際オレオレ詐欺とか闇金融で儲けてる連中なんかうまく
やってると思うし。
ただしﾀｲｰﾎされたらアウトだけどな。
要は手錠をかけられるかかけられないかが分岐点だよ。

おまいらだって小なりといえど何かしらやってんべ？
信号無視、キセルとか、ソフトのコピー、nyだってやってる奴は
少なくないだろ。
PhotoshopでCGやってる奴で実際にPhotoshopを購入してない奴が
どれだけいることよ？

それともなにか？
このスレは人生で一度も犯罪行為をしたことのない天然記念物の
集まりか？


それこそ「んなわけねーだろ！！」だ。

別に堂々と「俺犯罪やってんぜー」って公言してるわけでもないし

>>490
だからさ、例えば「俺nyでダウソそまくりだけど、垢根の悪事はぶったたくぞ〜」
なんてのは滑稽極まるんじゃねーの？
ほとんど誰だって大なり小なり汚いことやってるもんよ。
まっさらに綺麗な奴なんかそうそういるもんかよ。

>>480
>トレスをされない、する必要も無い世界にしてあげたい。
>作家が安心してひたすら頑張れるように。

言葉尻を取るようで悪いけど、この発言は偽善臭い。臭すぎる。
で、やってることは２ｃｈで個人叩きだもんなぁ。
犯罪者を擁護するつもりはないけど、正義面して匿名で叩くのもどうかと思うけど。
公人ならともかく、一応イパーン人なんだし。

同人界が好きだという>>480が仮に同人では悪い事をいっさいしない
真っ白に綺麗な奴だとしても、他の事で何か一つでも悪事をしたことが
あるならもう大爆笑なくらい滑稽だってことだ。

釣れますか？ID:Ytrqx014。
ガキは万引きでもしてな。

nyでﾀﾞｳｿとﾄﾚｽをなぜ同列に並べようとすんだろ

>>494
まぁまぁだ。で、ちみも滑稽な人？

人目を気にしてこそこそと万引きするのと
散々万引きして店員に目を付けられているのに
気にしないで堂々と万引きするんじゃあ違うよなーと思ったり

>>497
どっちも犯罪じゃい
つーか話題逸れとるがな

>>10-965
取りあえず貴殿がどんなに頑張ってカキコしても否定されるだけだ。
ここに考えをぶつけないで自分の内にしまっておけ。
それでそれを貫いて逝神赤根に着いていけ。
それがお前の道なら。

>>495
そんなにおかしい？同次元だと思うが。
どっちも「他人のものを盗む」行為に違いはあるまい？

最後の反論てそれしかないのかね？
「悪い事をした事が無い人間なんていない、だから人の行為に口出しするのは偽善」
ということは俺のここでの行為に口出す行為も偽善てことになるが？
ということでその考え方は大きな矛盾がある。以上。

>>480
あ〜あ〜、何を言われても「俺は悪くない。俺は正しい」と言い張る
ことに一生懸命になってる姿はこっけいでたまりませんね〜。

洩れは自分が偽善者でも犯罪者でもゴミでもクズでもチンカスでも
なんでもいいよ。

あ、いやいやチンカスだけはつつしんで>>480に進呈しようか。
ここ最近の書き込みでは>>480が一番(ry

>>ID:Ytrqx014
お前もうしゃべるなよ。
うさん臭い>>480にちょっかい出そうと思ってたのに台無しにしやがってw

>>504
そりゃすまんことをしたが
別に遠慮はいらんから今からでもチンカス君に言いたいこと言えばいい。

>>505
何をしたいのかよくわからんけれど、ここは豚に対してお前は豚だ！と発言するための
スレッドなんだから豚が叩かれるのは仕方ない。
叩いてるやつが犯罪者だろうがなんだろうが関係ないんだよ。
豚の行ってるトレスや牛歩なんかについて話すところなんだから。
擁護するなら、せめて10−965のような発言を心がけるべきだ。

少なくともここは赤根のスレなのですがね
別のnyだとか万引きとかの話は別のスレ行ってやればいいじゃんか

>>489

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

いや〜、10-965がほんとに信者かどーか知らないけど、擁護の
やり方としちゃヘタクソだよ。
あんな書き込みどれだけ真剣にしたところで全否定されるだけの
話でしょ。あるいはその全否定な書き込みを誘導するための
叩き側の・・・まぁそれは考えすぎかな。

ともかく10-965みたいな奴より洩れみたいのが複数人ここに
居座るほうがよっぽどメーワクな話だろう。けけけ。

援護のやり方も何も叩きスレで援護してわかってもらえる訳が無いと思われ
大体トレスしてる時点で援護のしようがない

赤根淡は・・・有る意味いろんな人に思われているな。
良い意味にも悪い意味にも。

後ろ姿の写真が公開されてからみんな情熱的になってきた気がするｗ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068557412/
の>203を見てくれ。
赤根ﾀｿの売り子を頼まれて、赤根ﾀｿと同類と思われたくないからと断ろうとし
チケットだけは着服しようとする結局は同類な莫迦を。

もうじき冬コミだねぇ。
会場にはきっと赤根ﾀﾝの紙袋を下げたヲタが目に付くねぇ。
その夜はまた買えなかった奴らの怒りがここに集中するんだろうねぇ。

実はみんな赤根ﾀﾝとお近づきになりたいのかも〜　（ﾌﾟ

なんか「ここは叩きスレだ、出て行け」とか
「オマエ豚の関係者だろ（ｗ」みたいな発言ばかりが目立つので
『アンチ逝神』のアンチスレ、立ててもいいですか

>>516
こちらでどうぞ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064583900/l50

>>516
逝神への怒りは和らいできてるのかもな。
そりゃさ、沢山悪口言ってりゃ落ち着くわな。

>>517
そのスレの機能してなさっぷりは参考になるなぁ。
ま、もともとあぁなることを狙って叩き側の奴が立てたっぽいが。

>>517
『アンチ逝上』のアンチスレじゃなくて
ただの無条件逝上擁護スレじゃねぇか。
１の文章からして、釣りとしか思えない

>>519
そこはかとなく同意

やっぱりスレツブすにはAAコピペにかぎるかな。
信者のみんなが力を合わせれば簡単だろう。

…音楽業界人のはしくれから言わせて貰えば、>>500には激しく同意です…(;´Д｀)ﾀﾉﾑﾖ
スレ違いｶｷｺだけど。ｽﾏｿ。

まぁ、ある意味>>489のｶｷｺは正しいと思うよ…。
だからって「ﾄﾚｽはいーじゃん」と言うつもりもないけどね。

>Ytrqx014
結局、>>480に論理的な反論はできないのか？
だいたい、なんでそんなに必死なのさｗ
一人でそんなに沢山書き込まなくてもいいだろうに…。

ま、>>480もちょっと臭すぎだけどな。

いや480〜482の書き込みのうち後ろの２つは読んでないのよ。
480読んだだけでおなかいっぱいですた。
ちなみに480〜482みたいのは論理的な文章なんだ？
ま、それ以前にバカなもんで論理的な反論なんてそもそもできますぇ〜ん。

なんで必死かといえば、必死になって叩きやアンチしてるここの連中
見てて、このスレつぶしてーなぁとなんとなく思ったから。

それと、おそらくはそれなりにここを見てる赤根信者はいると思うけど
なんで反論するよりももっと簡単にスレをつぶせる方法を取らないのか
不思議で不思議でちょっと煽ってみようかなと。

沢山書き込むなと言われるともっと書き込みたくなっちまうじゃねーか。

スレに張り付いて自分自身が必死になっている事に気づこうね☆

簡単に潰せる方法っていうのは何？

>>526
簡単、逝け上のファンになればいい
自分が潰れれば全て気持ちよくなってくる

>>525
いやもうなんつーか言われるまでもなく必死よ必死。大真面目に。

>>526
信者が10人くらいファクソでもなんでもいいけどAAコピペを一日
100回ずつも貼っていけばいいんでない？
それぞれが連携して時間差をつけられれば最高か。

簡単だべ？

なんならまずは洩れが明日から実践してみるか。今日はもうちかれた。

526です回答ありがとう
ＡＡコピペ一日100回って、AA連続貼りなんてやったら荒らし認定でアク禁かかると思われ

>>529
あらら、こちらこそ親切にありがとう。あなたもしかしていい人？
そのままスルーしてくれてたら洩れのほうが痛い目にあったかもしれんのに。

本人もきっとこのスレのどっかで書き込んでるんだろうな。
前も、知り合いを装った風な本人っぽい書き込みあったし。
アンチへの煽りとかも書いてそう。

アンチは赤ねを叩いて精神安定を図る。
本人や信者はアンチを煽って憂さ晴らしをする。

実に有効的なスレではないか。

>>530
アク禁って関係無い他の人にも迷惑かかるからさ、スレを止めたいのなら
荒らしまがいの事は逆効果だと思う。
確かにたまに行き過ぎた叩きだとか必死すぎて良く分からないのとかも勿論ある。
けどトレスされてる側の事や、自分がされたらとか考えたらとてもじゃないけど
「やりすぎ」「叩き過ぎ」とかは言えない。
叩き必死必死って言うけど、実際にトレスされたらどう？

＞実際にトレスされたらどう？

疥癬に描き手側の気持ちなんてわからんだろ

俺はむしろ池上のやり方に共感できるけどな。
>>480みたいな人間は親の庇護のもとでヌクヌクと育った人間だろ。
そんでいまだ社会の厳しさをわかっていない。ガキが吠えてるだけだろ。
社会に出てそれなりの地位に登りつめるには多少汚いことも必要なんだよ。

俺は大手不動産会社勤務だが25歳の若さで営業本部長になったよ。異例の若さで。
理由は簡単。上司にはできなかった汚い仕事をこなしてきたからさ。
政治家や暴力団に賄賂も贈ったし背任行為なんざ日常茶飯事だ。
それこそ普段から違法行為のオンパレード。
でもな、これくらいしないとのし上がれないんだよ、この世の中は。

池上だって同じだろ。昔のままじゃいまの地位はありえなかった。
トレスがあればこそシャッター前作家になり売れっ子作家になれた。
犯罪だとわめいてる馬鹿がいるようだがあの程度で犯罪だと？
笑わせんな。あの程度で犯罪なら俺はとっくに死刑になってるよ。

むしろ俺に言わせれば池上のやってることは正しいよ。
上に登るためには手段を選ばない。たとえそれが人の道に反することであっても。
それでいいんだよ。そうでもしなきゃいつまでも負け組のままだ。
これからもどんどんトレスや厨行為で人気を得てもらいたいね。

ここの連中は池上を叩いて楽しんでるようだがお前ら負け組に叩く資格なんざねーよ。
叩くならまず池上より上になってその上で叩けよ。
まぁてめーら社会の底辺のゴミどもには無理な話だがな（ﾌﾟｹﾞﾗ

つか、そもそも３２３や甘が典型的なのし上がりタイプなんですが。

>>532
すまん。真面目に答えると洩れには「赤根本人の人物や行動の善悪」も「トレスされてる
側の人（されるかもと心配な人も含め）の都合」も正直あまり関心はないのです。

たんにね、
このスレで叩く側にいる人「全体」が嫌いなんですよ。ほんとにそれだけよ。

関心ないなら放っておけよ

あれれ？ID変わってしまった。
orHPCBCC=Ytrqx014ってことでよろしくね〜。

>>534
ネタか煽りかもしれんけどかっこいい〜。
でもここのアンチ連中には理解できないんだよ、その考え。

のし上がるにも色々と方法があるだろ。
汚い事やらずに上に上がれるヤツだっているし、その逆もいるだろう。

やったもん勝ち、のし上がったもの勝ちなのは競争社会では当たりまえ。
彼女はトレスする事で後者を望んで、これからもこの不安定な状態を維持しなければならないという道を選んだんでしょ。
多くの作家から笑われても、自分の地位を確立したかったんでしょ。
まぁ頑張ってよ。
応援はしないからさ。

冬コミ前に人気が落ちて豚の転売レートを下げないように
豚以下の転売屋共が必死だなw

>>534
非合法で25歳の若さで営業本部長になった。マジオススメ！　ってかw

>>540
きたきた〜。いいねいいよ〜、その感じ。
うんうん。赤根ﾀｿの冬コミフルセットなら軽く３ﾏﾝは超えるよ〜。

大量の自分語りが香ばしい

>あの程度で犯罪なら俺はとっくに死刑になってるよ。

このへんがかっこよすぎてしびれるっす〜(*^o^*)

IDのこともわからん初心者さんに粘着されちゃったね。
つーか、豚に興味ない奴が、こんなスレ来て粘着するわけないじゃん。

>orHPCBCC
偽善の定義間違ってるよ、馬鹿。

裏社会の事情に通じ汚い手段で25歳の若さで営業本部長にのし上がった男が、
２ちゃんの同人板で茜ﾀｿの擁護に必死なのを想像すると笑えます。

>>544
だから自分で馬鹿だと言ってるよ〜。つーかまだまだこれからだかんね〜。

>orHPCBCC
知ってるよ。お前の意思を尊重して馬鹿と言ってあげたんだから。
あー、そろそろ飽きてきたな。

>>531
そんなのあったっけ？
大手に知り合いのいる新人作家とか、
逆の立場の奴ならいたと思うけど。

でも実際、本人も書き込んでそうだけどね〜
周りの関係者も含めて。

　　　　　　　/￣ヽ
　　　　　　/⌒⌒⌒ヽ／|
　　　　⊂ |　◎　　◎　‖
　　　　　　ヽ　ﾟ∀ﾟ丿＼|　　とんかつには醤油だろ〜！！！
　　　　　　 _〃ヽ〈＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　 　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ - ― ＝＝ ￣　￣　￣`:,　.∴　'　　　　　　（ 　　　）
　／⌒　 ｨ 　　 ／＼　　）; ｀　　　＿ ＿ ＝―＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　/　　 　ﾉ＾ ､　| 萬 |　 _　"-:,,￣　　　　　　　　　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
!　　,,,ノ（　　 ＼／　ﾉｒ;　　　　　＼,　　　　　　　　　　　　 |　　／　　ノ ｜
.|　　 <_ ＼ﾍ､,, __,　､__ｒﾉ:　　　　　　ヽ,,　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　|ヽ_／＼ ）ゝ､__,　､_ｱ　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　,　　ノ
　 | ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　　　　　　　　　　　"-.,　　　　／　／ ／
　|　 〈J　.〉､| 短 |,　|　　　　　　　　　　　　　ゝ　／　／　,'
　.|　　　/""　| 小 |:　| 　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　 |　　　ﾚ　　| 男 |.　ﾘ　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　 |　　 /　　ﾉ|＿＿|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／:,,
　 .|　　|　,,　ｿ　 ヽ　　） 　　　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　|　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
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　　 | /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　　／ """"
　　　ｌ￣￣/　　　ｌ￣￣|　　,,,-
　　　 〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"
　　 /　　::|　　　　（_　　 ＼
　　(＿＿ﾉ　　　　　 ＼＿__）

洩れもなんだか飽きてきたよ、ﾏﾏﾝ・・・

IDだとかAA貼り付けでスレが潰せるだとか
半年ロムれ。話はそれからだ

疥癬とか、周囲の人間を貶すからここの人間は嫌われるんだって。

それに叩き側も必死杉。
ID:orHPCBCCが香ばしいのは同意だが、
＞あー、そろそろ飽きてきたな。
とか言って精神的に優位に立とうとしたりさー

ははは。ちみらが不愉快になってくれさえすれば、それだけでぼかぁ満足さ。

不愉快になればなるほど、豚に対しての憎悪が増すだけなんだけどね。

>>534
武富士の人はそれで捕まったけどな。

何というか、ちょっと前まで廃れてたこのスレが急に
活発になったので、読み応えあるわ。
ありがとう＞ID:orHPCBCC

燃料さえなきゃ、叩きも無くなるというのに
粘着に頑張ってくれちゃうから、ROM側も眠れない（ｗ

>>556
それはあなたラッキーでしたよ。洩れの苦労もほんの1mgでも誰かの
役に立ったのなら本望ですわ。

ところで、燃料は赤根ﾀﾝのほうで日々絶やさず投下してくれちゃってるので
叩きが無くなることなんてありませんことよ。

それくらいは馬鹿な洩れにもよーくわかってます。

そうだね活発にはなったね
半年ロムれなんていってｽﾏｿ。ありがとう＞ID:orHPCBCC

よく知らんが
のし上がったと言うほどの立場なのか？
場末のトレスエロゲンガー程度の認識だが

10-965なんかはこの状態をどう感じてんだ？
やはり嬉しいのかね？

のし上がったつもりなんだよｗ

周りの認識はともかくさ。

とりあえず、豚がたたかれるのは、いい方にも悪い方にも
無駄に上がった知名度による有名税ってことだろ。

出る杭は打たれるもんだよ。

あと、たたいている側はそれなりにプライド持ってやっている描き手だと俺は思っている。
所詮昨日出没したようなｵｶｼｲやつとか10-965とかってのは疥癬の意見だろう。
そもそも、描き手で豚儲っているのかどうか疑わしいし。

　　　　　　　　　　　／　 ／::.::.:; '´　　　　　　 , 　 !　.yi　 i!　　　　　　　　　　　、＼
　　　　　　　　　　/　　 /::.::.／ 　 　　　 　 ／ﾉ /i!　/ |　.i i　ヾ..　 　 　 　 　 　＼　ヽ、
　　　 　 　　　　./　 　.i!::.／ 　 　　 　　.／ ,:'／:/ ./　 ! i! .i!　i ゛、　　　　　　゛、　ヾヽi!
　　　　　　　　./　　　 |／ ,. 　　 　/　 / ／'":::;/／　　i/　 i　i!.　.i! 　 　　 　　 ゛、　ヽ
　　　　　　　 /　 　 　/. ,i'　 　 　./!　/　__......ノ'_ ミ=､ 　 　 l　!　　i　i　　　　　 　゛、、゛、
　　　　　 　 / 　　 ,r┤/ !.i 　 　 l!.i / ´　　/´｀i ﾞ:､ヾノ .:: 　!./.:彡'i! i!|　|　　　　　 i! ヽ .!
　　　　 　 ./　　／,へ!iヾ.||　　　|　!i　　｀ﾟﾞﾞﾞﾞﾞ¨￣ 　　 ..:.:::　i/,.-‐-ﾚ' i .i! 　　　　　 i!　 ヾ
　　　　　 /　 　i　i::.:.::.i!､ ii.、　 .i!　.!　　　　　　　　　 .::::.::::　V´ ﾞi　ヾi/　 　　　.i　 i
　　　　 ./ 　 　 !　!:.:. 　、i! ゛、　!　 ﾞ　 　 　　 　　　.:::::::::::::::　>ミー´{!　　.|　　 !　.i!
　　　　,i　 　 　 ヾ､ヽ　_..=‐-､゛、i　　　 　 　　　　 　 :::::::　／　　 　 i　　 ii 　 /i ./
..　　　/　　　　　　＼,:´:::::0::○､ヾ、　　　　　　.__...... _　 　 　　　　　;! 　," ! ./ .i/ 　　　　所詮、屑作家にはゴミどもしか粘着しないんだよっっ！！
　　　/　　　　i!　　　 i::.::.:.:..:..。::!　 ヽ　　 　.／ー:-‐-二ヽ,　 　 　ノ　／　.i!/　
　　 i!　 　 　 .|　 　　 ゝ、::.::.:::ノ:.　　 　　　〈　　　　ヽ::.:γ　 　.∠=-":i　 　　
　　i! 　 　　.　|　　 　　　¨T¨::::::::::.. 　　 　　 ヾ、　　　ﾞi/　　 　／:::.oノ　
　 .i! 　 　　 　.|　　　　 　　!）:::::::::::::::::...　　 　 　¨ﾞ⌒~´　 　 ／ ‐‐ "
　 i!　　　　　　 !　　　　　　゛、:::::::::::::::::::..　　　　 　 　　 　／.:　（
　 i! 　__,,....... ,,_ ヾ　　　　 ゛、ヾ￣￣￣￣￣￣｀i 　 　 ／　.:: 　ヾ、
¨¨￣￣ 　　　　ヽ、゛、　 　゛、ヽ、 　　 　　 　　.|　 Τ　　　 :: 　　゛、
　 　　　 　　　　　 ＼゛、　 　ヽ　＼ 　 　　　　　|＿__!―――/¨７　＼

↑
最近ここ来てなかったんで、久しぶりに貼ってみたｗ

プライド持ってるってか
ただの（勘違いした）必死な同業者も多いと思うけどな（ｗ

藻前の絵なんて誰もパクらねーよ

それとさ>>562

疥癬疥癬とか言ってるけどさ、
書き手じゃない奴は即売会に本買いに行っちゃいけないのかね？
クリエイトする側として参加は出来ないが、その作家さんが好きで
本を買いに行ってる人たちにすごい失礼だと思うんだが。

それとも疥癬ってタダの当て字のつもりで使ってる？
なんかさー、>>562に限らず買い専への侮蔑というか
優越感みたいなものを端々から感じるんだよねー。
別にこのスレに限った話じゃないけどね

ttp://d.hatena.ne.jp/shoki/20031130
解らん奴居たら参照に。

>566
疥癬ってのはもちろんお前みたいなヤツに対する蔑称だよ
普段は"描き手""買い手"を使っている。

もちろんウチの本を買ってくれる人には感謝こそすれ、下に見ることは無いよ。
感想とかもらえると嬉しいし、よし次も頑張ろうって思うしな。
偽善的とか言われるかもしれんが、普通の描き手ってのはそうなんじゃないの？

それと、俺も「時間が無くて」って言い訳はするけど、
豚みたいに一々頑張っています宣言はしてないぞ。
出来るだけ良いものを提供したいから、頑張るのは当たり前だし、
普段から「頑張らないとこれだけのものを提供できないよな」と思ってもらえるくらい
(実際買ってくれた人がどう思っているかは知らないけど)の完成度で出しているつもりだ。


まぁ、偽善か脳内か解らない自分語りしてもしょうがないけど、
俺は豚の所行は許せない、ただそれだけだ。

スレ伸びてると思ったらしゃべり場が展開されてるよ...
流し読みしかしてないんだけど


そろそろ冬厨の季節ですな

垢根はもっとダイエット汁！

>>568
だからさぁ、何でオマエみたいのに蔑視されなきゃいけないﾜｹ？（ｗ
何か自分語りしてるみたいだけど、オマエみたいなのが
『自分は良識に従って正しい発言をしてる』と思ってる勘違い厨なんだよね。

こういうこと書くとまた儲　必　死　だ　な　とか
釣りですか？とか言い出すんでしょ

↑予防線張ってるつもりですか？みたいのも来そうだけど（ｗ

ぶっちゃけさ、俺にはパクリとトレスの違い分からないよ？
検証サイトも見てるけどさ、
「反転させて角度をこうずらして、、、ほら、目のとこが殆ど一致」
みたいなの。ただの言いがかりに見えるんだが。

「パクリとトレスは別物」とか言ってるけど、どう違うのか説明して見せてよ。『疥癬』にさ。
劇的に絵柄が変わってるのは誰もが認めるところだろうが、
絵柄パクったとしか思えない互換絵師なんて他にもいるんでないの？
S○E本舗とか、あと名前忘れたがぽよよん互換のﾔﾂとかさ。


↑こういうこと言ってる奴に対して、
AMRがトレスだと分からない奴はメクラ、知障だとか
所詮疥癬は（藁　みたいなこと言ってるから腹立つんだよ。

擁護って、何かにつけて「似たような事は他の奴もやってる」ばかりだな。
他のトレス作家の話は余所のスレでやってんじゃないの？
それほど気になるならスレ立てれば？
わざわざ豚スレで引き合いに出すのは、話題そらしと思われてもしかたないぞ。

ではどうして豚だけが叩かれてるかというと、
豚はトレス以外の時限販売や一限牛歩、その他諸々を何度も連発してるから。
むしろ豚スレが最初に立ったのはそれが原因だったりする。

>>572
ここの連中は、トレスを叩きたいんじゃなくて、逝紙が憎くて叩きたいだけ
なんだから。
他の絵師は関係ないって。

だからさ、じゃあ他の絵師云々は抜かして考えれ。
擁誤などしていない。自分がバカにされて腹が立つだけ。

＞ぶっちゃけさ、俺にはパクリとトレスの違い分からないよ？
＞検証サイトも見てるけどさ、
＞「反転させて角度をこうずらして、、、ほら、目のとこが殆ど一致」
＞みたいなの。ただの言いがかりに見えるんだが。
＞
＞↑こういうこと言ってる奴に対して、
＞AMRがトレスだと分からない奴はメクラ、知障だとか
＞所詮疥癬は（藁　みたいなこと言ってるから腹立つんだよ。

これについてはどうお考えか。

>>573
＞擁護って、何かにつけて「似たような事は他の奴もやってる」ばかりだな。
＞他のトレス作家の話は余所のスレでやってんじゃないの？
「似たようなことは他の奴もやってる」なんて理論で擁誤しようとなんてしてない。
大体例に挙げた絵師を『トレス作家』なんて言ってないし。
そっちも話逸らし紛いみたいなことは止めれ。

＞だーかーらぁ
＞豚神はパクリじゃなくてトレスなんだって
こういう奴がよくいるから、両者がどう違うのかと聞いてるのですよ。

sage忘れｽﾏｿ

>>567のリンク先の

＞作家も普通は需給を出来る限り考慮して搬入してくるのでそこまで問題が起こる事はありません。

＞（おにぎり君やMIN-NARAKEN。反省しましょう。まぁ、絵で勝負しているから「今回は」良いのですが。会社の制約がなくなったら

＞もっと刷ってきましょうね。池上さんあなた制約ないでしょう。何やってんすか？ふざけているんですか？お金が無いと言うような

＞言い訳は許しませんよ？）

これには同意ですよ？

ただ言いたいのは
関係ない範囲の人間まで叩いたり、
関係ないスレでまで赤根叩きを始めるのは止めて下さい。
節操ないと言いますか、
そういうのはむしろここの住人に多いと思いますがねぇ

検証サイトを見ても納得しない人は
「クロかシロ、どちらとも言えないから納得できない」
「どう見てもシロにしか見えないから納得できない」
「そもそもクロでも良いと思うから納得できない」
どれ？
>>V5V1L3dc
上のどれにあてはまるかによって違いの説明は変わるよ。

なんで変わるの？
意味が分からないけど

＞ぶっちゃけさ、俺にはパクリとトレスの違い分からないよ？
＞検証サイトも見てるけどさ、
＞「反転させて角度をこうずらして、、、ほら、目のとこが殆ど一致」
＞みたいなの。ただの言いがかりに見えるんだが。

文章読んでよ。

あと買い専侮蔑主義の人に関してはどう思うの？>578

牛歩だパクリだで叩くのはどうぞ自由に。必然だろうねぇ。
でも無関係の人間にまで火の粉を散らすような真似は止めて貰えない？
言いたいのはそういうこと。

ヘイ！ヤロー共！！またまた来てやったぜこんちくしょー！！！

今日も楽しくおしゃべりしようぜベイベー！！

おいおいおいおい、なんだよあの>>562は。
>>480に勝るとも劣らないほどのチンカス野郎じゃないの。

よーし、パパ>>562のことチンカス君2号って呼んじゃうぞ！

サンクリ、逝上と同じホールだ・・・。
はぁ・・・。

>>582
いいなあ。生赤根ﾀｿと同じ空間にいられるなんて。
人生最高の幸運だね、きみ。いや〜、うらやますぃ〜。

あれれ、反応ないな。冷たいなみんな。
オナニータイムにはいっちゃったのかな。

仕方ない・・・暇だからコピペでもして遊ぼう。


一昔前、アンチ逝神という男性向けサークルの主催者がいた。
他人に原稿書かせて本を出す所謂なんちて編集者だ。
私は時折ゲスト原稿を渡したりしていた。

アンチ逝神は社交的というより、図々しいとか厚かましいといった
タイプで、知り合いでもない大手サークルを回っては
挨拶と称し自サークルの本を押しつけていた。
チタン入りワイヤーのような神経だと感心しながら
傍目から見ている分には良かったのだが・・・
ある日私はそれに付き合わされる羽目になってしまったのだ。

サークルスタッフの目が痛かった。
販売を待つ列から蔑まれているように思えた。
困惑しながらも丁寧に対応する作家に土下座したい気分だった。
中にはアンチ逝神を知っているらしき作家もいたが
和やかさというより妙な緊張感が伝わってきた。
アンチ逝神は目を付けた外周サークルへの挨拶を一通り済ますと
私にこう言った。

「良い体験だったでしょ？｣

殺意よりもより深い疲労を憶えた。
未だにあの時の赤根ﾀｿの心底嫌そうな顔を忘れられない。

にょにょにょ、アンチはワキガがきつくてたまりませんにょ。

あぅ〜アンチは嫌だよ・・・足が臭そうで。

にゅ〜アンチは嫌ですぅ・・・チンコ臭そうで。

（´-｀）.｡oO（放置プレイか・・・ぬるいわ）

（´-｀）.｡oO（赤根ﾀﾝが３２３様とコンビで描いてたらどんな評価だったのだろう・・・P.Nは、３２３・Ａ・三郷で）

しかしなんでこの豚はいつも時間が無いんだ？
他に職があるならともかくどう考えてもこいつが忙しいわけないと思うんだが。

まぁ、お母さんの身体があまり良くないみたいだし、
家庭が大変なのでは？

と、ここまでは擁護。

ま、実際は資料（３２３絵）をかき集め、
どの絵をトレスするか必死に考えてるんだろうな。

しかし茜たんはいつ見てもかわいいな。
茜たん見たさについイベントに足を運んでしまうよ。
毎回ドキドキさせてくれる衣装もたまらん。
あんな女の子が彼女だったらどんなに素敵だろう・・・

＞592
お幸せに！ヽ(´ー｀)ﾉ

ttp://www.custom-jp.net/software/event.html

このliebeの頃の絵柄にも疑問がある。
これ、白黒にしてシャープな感じに仕上げると
ちょっと前の犬戌赤彦の絵柄にそっくりになると思わんか？

>>579
俺は>>578じゃないが、
>「クロかシロ、どちらとも言えないから納得できない」
>「どう見てもシロにしか見えないから納得できない」
>「そもそもクロでも良いと思うから納得できない」
この三者は納得できない理由が違うから、説明が変っても仕方ないだろう。

これで、放置するのもなんなんで適当に説明してみる。
茜絵がトレスとされるのは、線が一致するからだ。
３２３絵一つと茜絵複数が一致とか、はっきり言ってギャグレベルだしな。
EM絵と比較されたのも、爆笑もんだ。

買い専侮蔑主義に関しては仕方ないって感じだな。
実際アホが多いから。
ってのが、同じ疥癬である俺の意見だ。
描き手にアホがいないってわけではないがな。

トレスもパクリも同じようにクロなのに
なぜトレスのほうが叩かれるのか、と言いたいんじゃないか？
激似パクリと部分トレスなんてたいして変わらんと俺も思う。

>595
「線が一致するという事の重大性」が
実際に自分で試行錯誤して絵を描いた経験のある人と無い人では
理屈ではわかっていても感覚的、感情的に理解できない、
あるいは理解できても受け取る深刻さに温度差がある、
という意味で「買い専にはわからない」という表現が使われているだけで、
別に侮蔑してるわけでもないと思うけどな。

一部ほんとに侮蔑してる人もいるだろうけど、そういう人が侮蔑してる対象は
買い専全体じゃなくて「疥癬」と呼びたくなるような買い専の一部に対してだけだろうし。

>596
で、
「全くの別人が描いた絵で偶然線が一致する」なんてのはまずありえない。
同一人物が同じ絵を描こうとしたって、一致させるのは難しい。
よくある絵柄でよくある構図を描けば時には起きない事もないんだろうが
逝上の場合は頻度が多すぎて、とてもじゃないけど「偶然の一致」とは言い難い。

この辺は、絵を描いた事のある人なら経験則的にわかってる事で
いちいち説明するまでもないだろうし
描いた事の無い人でも理解はできるでしょう

でもこの辺の受け取り方に温度差があると人によっては
＞トレスもパクリも同じようにクロなのに
＞なぜトレスのほうが叩かれるのか
という疑問になってしまうのではなかろーか

「経験則的にわかっている」と「頭で理解できる」との温度差は
なかなか埋めづらいのではないかな

よくここで信者さんが突き詰めていけば「ｱｶﾈﾀｿが描いたもんなら何でも良いよ」って言ってるけど、
もうｱｶﾈﾀｿが描いたもの（トレスも含む）でもないかも、って可能性は考えないの？
書き手のプライドが無い人だよ？
例えば弟がいるんだったよな？それこそ身内にトレスさせてる可能性とかあるだろ？

そこまで疑い始めたらキリが無いのは分かってるけど
俺にはｱｶﾈﾀｿの本で、ｱｶﾈﾀｿ自身がどの程度本作りに関わっているのかと思うと怖くなる。
そもそも色塗りも人任せなんだから。
いっそ、「池上垢ね」っていうのがペンネームでなくて、サークル名だと思えばすっきりしそうだ。

アンチも腹を決めて論理的批判を構築し始めたな…

コミケ前の一過性のものかもしれんが…

>598
どおくまんプロやさいとうたかをプロみたいなものか(違

今日のパチンコ収支（実働７時間）

CR ミラクルマジック　　-10K
CR 必殺仕事人　　　　　-5K
CR 新海物語　　　　　　-10K
CR ゴルゴ１３　　　　　+7K
CR クリムゾンフィア　　+28K

トータル　+10K

うーむ、あれこれ台を変えたのが裏目に出たな。
かけた時間の割には勝ちが少なくて疲れただけだ。

明日はどっしりひとつの台に打ちこむか。

>601
誤爆ですか？

垢ねってラフ下書きのみで
線画も職人に書かせてるんでしょ？無論塗りも。
もう「原案・逝上茜」にすれ。

商業ならまだしも、同人でも本人はラフだけで後は人任せって、
豚にとって絵描くという行為は、本当にチヤホヤして貰うための「手段」でしかないんだろうな。

今日の転売収支（実働７時間）

CR 魔法探偵社　　　　　-10K
CR GRAPEFRUIT　　　　　-5K
CR CHARMINGSOFTWARE　　-10K
CR Twintaillaboratory　+7K
CR ＡＭＲ　　　　　　　+28K

トータル　+10K
うーむ、あれこれホールを変えたのが裏目に出たな。
かけた時間の割には勝ちが少なくて疲れただけだ。

明日はどっしりひとつの台に打ちこむか。

>>597
分かりやすくて（・∀・）ｲｲ!!

料理に例えてみる。
普通の人だと「美味しいな」ぐらいしか思わないけど、料理人だと
素材の素性やや下ごしらえの仕方、調理法や隠し味など、
その料理に対してより深いレベルで理解できると思う。
いいも悪いもなく、当たり前の事なんだよね。

あと、「○○の風上にも置けない」と言う言葉があるように、
同じ立場だからこそ悪い事をやってる人間が許せないという
心情があるんだよね。
○○に、戦士騎士、スポーツマン、海賊とか当て嵌めると、
数多くの漫画やドラマなどの物語の題材になるくらいに
その心情が割と普遍的なものだって事が分かる。

・・・だからって調子にのって叩いてると、
「正義の味方気取りですか（ﾌﾟ」とか言われちゃうけどね（ﾟ∀ﾟ

はぁ・・・茜たん・・・なんてかわいいんだ・・・

>>605
AMRで万単位の儲けを出すにはフルセット購入が絶対条件。
最近部数が増えつつあるので新刊だけではもうたいした高値にならないからです。
そのためにはチケで入場してなおかつ最前列のほうに並ばなければならない。
それをいとも簡単にやってのけるということはあなたは筋金入りの転売屋ですね。

結論：アンチ池上→本買うな
　　　池上ファン→買ってよし。徹夜はするな。

>>606
正義の味方と言うより、気持ち悪い偽善者としか思わないから。
本気でトレスｲｸﾅｲって思うなら、ここで個人叩きなんぞやらずに直接行動にでりゃいいだろ。

トレスのない同人界にするとか、悪い事をやってる人間が許せないとか、
キモイ大義名分掲げないで、憎いから、ウザイから叩いてますって正直に言えよ。

自分に酔いぎみの正義の使者気取りの人がいるが、２ＣＨで叩いていることが
痛いことだというのを自覚しておいた方がいいよ。

自分買い専だけど、トレスやパクリが嫌な事わかるっていうか、嫌だよ
それは他の買い専も一緒じゃないの？それなのにひとくくりに
「海鮮の意見だ」「海鮮にはわからない」とか言われるとそんな勝手に決め付けるなよって思う

上の人もそうだったんじゃないの？
もしも「海鮮の意見」だって言った人が「海鮮にはわからない」とかそういう意味じゃないんだとしたら
それは言葉が足らなかったんだと思われ

>>609
実際に行動起こしたらもっとイタイって言われると思われ。
特に描き手はな。
それにここに書き込むのも有効な手段。
見た目とか叩くのはどうかと思うが。
正義の使者気取りってのもお前がウザイと感じるだけで偏見じゃん。
何言ってもいいんじゃねーの？
それともこういうとこではブラックな事しか言っちゃいけないのか？
つーかさ、それを言ったらお前は叩きを否定する正義の使者だろうが。
言ってしまえばそれも偽善じゃん。
だからそういう観点で見る事自体おかしいんだよ。
あくまでカキコの内容のみを論理的に追求すれば済む事だろ？

なんつーかガス抜きは必要だな。うん

早く新刊告知出ないかな〜
どんな内容になるのかすごく楽しみだよ〜
きっと今回も萌え萌えな内容なんだろうな〜
茜たーん、きっと並ぶからたくさん刷ってね〜ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛

トレス側を論理的に守るのが難しいのはわかるけどな。

>>611
イタイと思われても、本当にトレスを無くしたいと思う人なら行動するだろ。
検証サイトとかはいい手段だと思うよ。あとはそれをどう使うか、なんだけど。

正義の使者気取りって言うのは主観だ、すまん。
>>480とか>>652みたいな奴がいて、それがﾏﾝｾｰされる風潮。それがねえ・・・。
プライド持って２ｃｈで叩きかよ、みたいな。

別に２ｃｈでの叩きは否定してないよ。私怨の人はどうぞ好きにやってください。
プライドあるならトレス検証だけやってろよって感じ。

>609
「ウザイ」はともかく、なんで「憎い」と思われてると思ってしまうのか
そこが不思議だな
興味深い

もしかして「逝上を叩いてるのは私怨か妬みのどちらか」
と思い込んでるんだろうか

>>616
描き手→トレスなんかで壁サークルになりやがって！
買い手→牛歩、少部数で買えねーだろ！
共通　→愛しのちゃん様の絵をパクリやがって！

こんな感情？
憎いは不適切だったか。

>「逝上を叩いてるのは私怨か妬みのどちらか」
それ以外であれば教えてくださいな。

>617
うわ、ほんとに「妬み」だと思ってるのか
ちょっとビックリ

＞それ以外であれば教えてくださいな
理由：トレスしてるから

トレスという行為の持つ意味、その重大性は
やはり自分で試行錯誤して絵を描いた経験のある人でないと
ピンと来にくいのかもね
でも買い専でもある程度分かると思うんだけどな

「絵を描くという行為そのものに対する冒涜」
とまで言ってしまうと大げさすぎるかな？
#この辺が「正義の使者気取り」に見えるかもしれない
ちょっと他に適切な表現が今すぐ思い浮かばないので

言ってみれば感情的なものだから
広義には私怨と言えなくもない……のか？

>>615
つまり変な台詞めいた事を言ってる人に対してお前カッコつけた台詞吐いてるけど
やってる事は叩きじゃないかと言いたいって事？

まあ、本人は公憤だと思い込んでるにせよ、その判断のもとは主観なのであって
「憎い」という感情なんて突き詰めれば全部『私怨』になってしまう訳だが、

>>617
>>「逝上を叩いてるのは私怨か妬みのどちらか」
>それ以外であれば教えてくださいな。
これは少々言い過ぎだと思われ。

>>616
>615読んでやれ

　　　　＼　　　ｱｶﾈ　ﾆ　ｶﾞﾂﾝ　ﾄ　ﾕｳﾀｯﾀｰ　　　／

　　　 ヽ(`Д´)ﾉ　　　　 ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　　
　　　　 ( へ)　　　　　　　 ( へ)　　　　　　　　( へ)
　　　　　く　　　　　　　　　く　　　　　　　　　　く



　　　　　　＼　　　 2ｃｈ　ﾉ　ﾅｶﾃﾞ　ﾕｳﾀｯﾀｰ 　　　／

　　　　　　('A`)y━・~~~　　　('A`)y━・~~~　　　('A`)y━・~~~　　　
　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ

>>618
いや、それは分かるんだけどさぁ、偏見や憶測で無理矢理ネタ作って叩いてる
気がするんだけど。
トレスでもない、只の一枚絵を舐めるように叩いているのを見たときは恐怖すら感じたよ。
デッサンが狂ってたり、服のシワが変だったりするのも、絵を描くという行為そのものに対する冒涜
と言いたいのか？
真面目に（？）トレス検証している人に対しては何も言わないよ。

>>619
そう。キモイんです。立場的にはアンチアンチですな、俺は。

>>622
了解理解しますた。じゃあ普通に「カッコつけんな、キモイ」って言えば良いんだよ
変に偽善だとかそういう言葉使うからわけわかんなくなる。
たまに明らかに自己陶酔してそうな書き込みあるからそこらへんは同意

偏見や憶測で無理にネタ作って叩いてる、気持ちはわかるけど正直言ってそんなの
赤根の自業自得。そこまで嫌われる事してるのは自分なんだから

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い　　憎い憎い憎い　　憎い憎い憎い　　　　　　憎い
憎い　　憎　憎い憎い　　憎い　　憎い　　　　　　憎い
憎い　　　　　い憎い　　憎　　い憎い憎い憎　　い憎い
憎い　　憎　　　憎い　　　　　い憎い憎い　　憎い憎い
憎い　　憎い　い憎い　　　い憎い憎い　　憎い　　憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い



やっぱこーいうのこそ2ちゃんだろ。うん。

>>623
一言キモイって言ってもスルーされるだけなんで、こうして
膝を突き合わせて（２ｃｈで膝を突き合わせては無いか・・w）話したかったんだよ。

まぁ恨みを買うことをしているのなら叩かれても仕方ないが、>>618のようなスタンスを
取りつつ無闇矢鱈に叩いているのは正直キモイと。

こんなこと２ｃｈで言ってる俺も正直キモイんだろうが。

>>624
正直者だなw

>>625
いやなにそれほどでも。

思うに>>618みたいなのはおそらく苦労をしらない厨高の学生じゃないか？
可愛いものだ。
仮に大人だったとしたら世の中汚い事が多すぎて、日々鬱憤をためながら
辛い生活をしてるよ、きっと。そのうさを2ちゃんで晴らしてるんだろう。

>>624
トレス

裏口大外一気で先頭奪取！
四万両確定

>>624
何か文字になってる？

A○Rを買うために必死になって徹夜する姿は醜い
チケ組転売屋が我先にとシャッターから飛び出して行く様は醜い
極小部数のグッズに群がる様はハイエナのようで醜い
豚姫様と話をしたいばかりに貢物を収める姿は醜い
裏側からエロコスを食い入るように見つめる様は醜い
牛歩列は醜い
大枚をはたいて転売屋から買う信者は醜い

ついでに並んでいる奴らの大半は顔が醜い

>>629
>>627
2chbrowserをどうにゅうせよ

まーここ最近の豚スレの中では、一番有意義(？)なスレになってるな。
読んでいるかどうか知らないけど、もし本人がこの流れを読んで
どう思うだろう？
なんにも思うところが無いというなら、それこそ本当の豚になった証のようなものだ

>625
俺は618じゃないけど
＞苦労をしらない厨高の学生〜
ってのはどうだろうね？
それこそアンタは必死になって絵を描いてみた経験ないだろ？

>>632

いやね、あんたみたいに「自分は正義漢でいかにも賢いんだと言わんばかりに」
語るのが最近ここでキモイと言われてるんだと思うよ。

そんでそういう態度取るのは人生経験の薄い若年の可能性が高いだろうと
洩れは言ってんの。もしくはそういう部分を残したままの大人な。

もっと口汚く本能のままに赤根たんをののしればいいんだよ。
かっこつけてないでさ。2ちゃんでしかも叩きスレだぜ？

上の名前蘭間違いね。すまん625。632がレス相手間違えてら。

いつまでたっても平行線だねぃ

ここんとこずっとループしてるな。

そしてやっぱり633が何をしたいのか相変わらず分からないまま。
釣りなのか、アンチの叩きでいい気持ちになりたいだけなのか。

アンチのアンチも多いってことか。

逝上アンチのアンチ＝逝上儲


ではない。

俺の経験上すぐに偽善とかそういう言葉を使いたがる奴も
リアル厨工生、またはそれ並みの精神年齢って奴が多かったが

まぁ、同レベルの煽り合いと捉えればいいか

俺の経験上〜
って言葉はアテにならない

実際正義とか偽善とか持ち出されると、急に陳腐というかガキくさくなるのは否めないけど。
なんでだろう。

ここの全員ガキってことでFA。不毛だからやめ。

さぁ、次のアンチはりきっていってみよー！！！！

描き手の気持ちからすると、
「323系（豚はもういろんなもの取りいれてるだろうが）」で似た絵を描いて、
同人誌を出して（ここまでは一定のジャンルだとかなり多い）、
原画もこなし（ここまでくると、かなり絞られる）、
そんな、自分のオリジナルでのしあがってやるぜ！って思っている絵描きからすると
やりきれない気持ちになってくるのですよ。
（好きな絵師に似てるっていうのはあっても。ここの解釈はむずかしいかもね）

で、池上豚他、エロゲー業界は、似せてもいいよって公認はありえないだろうから
（言えるわけは無いよね）実質黙認で、商売がまかりとおるわけです。
323系ブランドで特許をとろうなんて難しいだろうし。
例えば、植田まさしって漫画家いますね。あれに似せた漫画家もいます。
ただ、あれは植田氏本人の許可のもとでやっているらしいです。
エロゲーと違うのは、正々堂々と成り立ってるわけです。

「トレス検証サイト」なるものを今日始めてみてみた。前々から「逝け紙は323トレス」
というようなことは目にしていたけど、実際見てみて･･･なんか鬱になった
茜ﾀﾝはかれこれ4年ほど前から結構好きだったけど、好き嫌い以前にショックだった
「こんなことがあっていいのか」と「露骨に晒し者にされる茜ﾀﾝ」とうダブルショック
正直、これが夢であって欲しいと切に思う･･･

つまりあれだ、

「　か　わ　い　い　娘　は　な　に　を　や　っ　て　も　許　さ　れ　る　」

もっと話題になる釣りをしろ

トレスでもなんでもいいじゃん。

最近マシになってきたし。


トレス検証とか金にならない、非生産的なことやるやつより
トレスだろうがやって、新たな需要を作り出すやつのほうがよっぽど社会的に価値がある。

100％丸写しならただのあれだが、結局オリジナリティの入る余地があるならば
それにギャーギャーいってもしょうがない。むしろトレスされたほうが告訴でもしないならほっとけよ。


本当にここは最下層板だよな。

釣りご苦労>>647

647の意見には一応賛成だが
オリジナリティーは入っているかどうか疑問だな

つーかもう少しマシな釣りをすれ。餌がいつも同じｗ

板まるごと批判か…。
まあ、>>647みたいな奴がいるから、最下層板という認識は間違ってないかもな。

こっちに書き込んでやれよ。＞ﾏﾝｾｰﾄｰｸ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064583900/l50

>>647
>むしろトレスされたほうが告訴でもしないならほっとけよ。

これだけ同意。
ちゃん様も日記でグチグチ言って信者を誘導してないで、
自分が正しいと思ってるのなら何らかのアクションをして貰いたいものだ

飛ばない（売れない）ブタは･･･ただのブタさ。

>>653
アクション起こしたら叩かれるかもしれんだろう。
323はそうやって信者の同情をひいて人気を保っているのだよ。

要するに泣き寝入りするか法的に訴えて大騒ぎするかどっちかにしろと？
訴えてもまず勝てないけどな。金と時間の無駄。
にもかかわらず愚痴すらこぼすなと。
寡黙に仕事だけこなせと。なんかそこだけ変に理想主義だな。

もう洩れなんか、アンチや叩きは大いにけっこう、むしろあって当たり前
で、さらに激しい叩きを産むようなトレパクして上手く見える絵を描いてよ
赤根ﾀﾝと思うな。
323ももっとトレパクしがいのある絵をたくさん描けって。

いつも洩れと一緒に並ぶ転売ヤーも同意見だ。

で産栗のカタログが出たわけだが

今回は天いなの妹ﾊﾟｸﾘでFA？

サンクリ茜タンと一緒のホールじゃなくて残念

しかし池上茜ってすごいよな。
作家本人が美人でかわいいしスタイルも熟れてる感じで最高だし。
しかもイベントのコスプレ衣装はとてもかわいくてちょっとエロ入ってるし。
それで萌え絵描いてるんだから人気があるのも当然だよな。完璧だよ。
よくもまあいまの同人界にこんな娘が現れたもんだ。
まさに奇跡だな。これこそまさしくヲタの求める理想郷だよ。

しあわせそうでなにより

>>660
よくよく考えるとそれって信者に対する釣りだよなw
信者はそこまで馬鹿じゃない！という方は釣られてやれ

釣り練習スレッド？

つか悪いけどアンチ叩きも信者の擁護も釣りと見分け付かない事しか言わないからさ。
叩きを叩く為の屁理屈ばかりだ。
豚擁護なんて元々無理があるから仕方ないが、
ポイ捨てするような奴がやめろと注意されて
「正義面すんな」「誰でもやってんだろ」
「俺の勝手だろ」「訴えてみろや」「ここの土地はお前のかよ」
とか言ったって
所詮は逆ギレにしかならないからな。

叩きの叩きは、ポイ捨てするような奴と言いたい訳か。
叩きは注意する側・・・と。

あの手この手で正当化してくるね。

ブランド力の付いてしまった茜たんは
タレントの様にアンチの戯れ言すら人気に変えてしまう
にちゃんで何を言っても無駄なんだよ下僕ども
粛々と現実を受け入れろ
正月は冬コミの戦利品でﾊｧﾊｧだ、うらやましいか
をたくども

>>665
違うっていうなら一度でも論理的にやってみろよ。できねえだろ。
つか言ったそばからそれだしなｗ
だいたい叩きの叩きって位置的にもおかしいんだぜ？よく考えてみ。
まずそこを理解しないと論理的になんて無理だな。

論理的な叩きなんて気持ち悪りーっつーの。
正当化する奴もね。
どちらの立場にしろ、叩きと付くものは総じて感情的で痛い奴なんだよ。

＞だいたい叩きの叩きって位置的にもおかしいんだぜ？よく考えてみ。
アンチ３２３とかw

そうそう、どっちも必死ってことでがんがれー。それが人気を増幅するにゃー。

冬コミは朝一でゲットに行くからね、赤寝たん〜。チケ有だから楽勝楽勝〜。

茜人気を妬む叩きｶｺﾜﾙｲ
はかなげで繊細な絵柄に儲が付くのは当然
カリスマは何をしても注目されるから辛いよね
スケジュールの忙しい中、必ず本を作る茜たんは偉いよ

ねこ大好き。

>>666
>>670
ｲ
ｲ
！
！

>>664
>>562-597あたりとかを見て、そんな感想しか出てこないなら
俺には何も言うことはない。

容姿とか画力の問題とかまで持ち出して、
『非論理的に』叩いてたのは果たして誰だったのかねぇ。
相手の意見を釣りだとか決め付けてかかってるから、
まともに会話もできないのは当然だけどな。
豚神様に援護射撃をしてしまうような内容が少しでも含まれていたら、
それは全て『釣り』なんですか？(ﾜﾗ
なるほど、よく分かりました。

>>673
バーカ。お前こそ都合の良いとこだけ拾ってんじゃねーよ。
叩きは酷いのもあるがまともなのもあるぜ。
アンチ叩きは今みたいに揚げ足とりが殆どだろうが。
読み返してみろや。論理的なアンチ叩きなんか殆ど無いじゃん。
擁護をすぐイタイ奴扱いする叩きは確かにいるけどよ
アンチ叩きなんてまずそこから入ってくるじゃん。
だいたい叩きを叩く以上そいつだって２chの叩きだろ。
偽善とかいえた立場かってんだよ。それこそ偽善だぜ。
信者として開き直ってた10-965の方がましだ。
それに現実的に言うなら顔も絵も晒した以上何言われても仕方ないんだよ。
それ覚悟でトレスとか続けてんだからむしろ言われて当たり前だろ。
謝りもしない認めもしない未だに態度を改めません、
でも叩きは限りなく正当にして下さい、
なんて方が虫が良すぎるんだよ。
自分の都合のいい現実と理想だけ見て話してんじゃねえよ。

>容姿とか画力の問題とかまで持ち出して、
>『非論理的に』叩いてたのは果たして誰だったのかねぇ。
俺も容姿を叩くのはどーかと思うが、別に非論理的ではないな。
つーか、誰がやってたか知ってるのか？

なんか最近ちょっと前までアンチ一色のスレだったのが、「アンチ叩き」と「儲＋釣り＋煽り」
が半々に近い感じになってきて楽しいなぁ。漏れは煽りなんだけど。

面白くないよ最近
もっとＡＡとか出てほしいぞ

つーか画力を叩くのは当たり前だろうよ。
作品として発表したからには
どんないちゃもんでも「作品の感想」なんだよ。
言ってしまえばトレス疑惑だって「作品の感想」の一つなんだよ。
そういうことを言われたくなければ
トレスなんかしないか、しても発表しないかのどちらかにすればいい。

トレス野郎はすごい嫌いだけど容姿だけは叩いちゃ駄目かもね
叩いてる方の人間性も下がるって事だし、何より向こうは悲劇のヒロインぶるだろうよ

(´)3(｀)　あたしは悲劇のヒロインYO！！

んー・・・

儲にしろ釣りにしろ煽りにしろみんな赤寝ﾀﾝを叩かないでくれと思ってんのかな？
漏れなんかむしろ盛大に叩いてもらったほうが赤寝ﾀﾝをより人気者にしてくれて
結果として赤寝ﾀﾝのトレパク作家人生を長引かせてくれると思うんだが。

なんせ現状のままならトレスしてたって少なくともタイーホまではされないから無問題。
逆に叩かれなくなったら赤寝ﾀﾝの時代は終ったってことだな。

容姿叩きも大いにやるべきだね。

ここで容姿叩かれまくる　→　イベントで実物を見た人が「あれ？言われるほど悪くないじゃん」
→　2ちゃんで叩いてる奴等への反感になる

ということでたぶん結果として赤寝ﾀﾝにプラスになる。

あーなんか漏れ必死すぎw

>>680
ありがとうｗ

あなたから　メリクリスマス
私から　メリクリスマス

カス転売屋と狂信者を長時間引き付けるだけでも
十分利用価値がある
いわば掃き溜め

メリークルシミマス

おまいらお待ちかねの冬コミ配布物が発表されたズラよ！

>>674
ﾅﾆｲｯﾃﾝﾃﾞｽｶ?

藻前が『全部釣りにしか見えねーよ（ｗ』と言ったから、
まともな議論が行われているところを取り上げてみただけだが。
それを「都合のいいとこだけ拾うな」とか言われてもな。
藻前様こそ十把一からげにした頭の悪い意見を吐くのは止めて頂けますか？

＞叩きは酷いのもあるがまともなのもあるぜ。
そうだろうね。

＞アンチ叩きは今みたいに揚げ足とりが殆どだろうが。
ソースよろ（ｗ
アンチに対するアンチ意見にも、まともなのがあるぜ。（ｗ

＞だいたい叩きを叩く以上そいつだって２chの叩きだろ。
意味不明。

＞叩きは限りなく正当にして下さい、なんて方が虫が良すぎるんだよ
別にそんなことまで言っていませんが？
関係ない人間にまで中傷を及ぼすな、と言っただけだが。
ホントに自分の都合のいいように解釈する人ですね

>>686
ﾒﾆｰｸﾙｼﾐﾏｽ?

カレンダー見本の右の方…(´д｀)
323カレンダーの1月と11月を足したような趣ですね。
流石に吸収が早いな。

>>688
頭わり。毎回お前の反論はお前自身にもあてはまることぐらい気付け。
自分のカキコを見直してから書けや低脳。
あと揚げ足とりのソースはお前自身だ。そこも見直せ。
それと関係無い人間なんかここにはいねえよ。
ここは匿名の叩きスレだぜ？
逝上の事を少しでも知って書き込んだ時点で無関係じゃねえよ。
あとは自問自答して自分のミスをチェックしとけ。

>688
＞アンチに対するアンチ意見にも、まともなのがあるぜ
スマン、具体的にどの辺？
俺にはアンチ叩きは屁理屈ばっかりに見えるんだけど…。


儲やアンチ叩き、煽りとかがロクな擁護をできないのは
豚がパクリをしているのは明白で、その上トレス疑惑(俺としては真っ黒だけど)まで
あって、そこを中心に叩かれると理屈じゃ言い返せないからだからなぁ。
容姿叩きは、もちろんやるべきではないな、見た目の印象は個人の主観だし。
っつーかこのスレになってから容姿叩きってあったっけ？
それとも、美人だとか可愛いって書くヤツも実はアンチなのか？

もういいよ

おいおい、冬コミの配布物がお披露目されたってのに、そっちのけで
アンチとアンチアンチの言い合いかよ？おまいら、いいのかそれで？

>>691
＞頭わり。毎回お前の反論はお前自身にもあてはまることぐらい気付け。
＞自分のカキコを見直してから書けや低脳。
　　∧＿∧
　 （　´∀｀）＜ ｵ ﾏ ｴ ｶﾞ ﾅ ｰ

ところで当て嵌まるってﾅﾆがﾅﾆに当て嵌まってるんでつか？
論破できないからって「自分で考えろ、バーカ」なんて消防並のことは言わないでね（ｗ
まあこんなところで論破もないもんだがな…

＞あと揚げ足とりのソースはお前自身だ。そこも見直せ。
これを挙げ足取りと言うのなら、藻前のレスも全てただの揚げ足取りな訳だが。

＞逝上の事を少しでも知って書き込んだ時点で無関係じゃねえよ。
つまり書き込む前には無関係だった訳でしょ？(ﾜﾗ
まるっきり意味不明というか論理が破綻してるんだが。


いちいち『頭わり』『バーカ』から始まることから、
これこそただの煽り目的の釣りにしか見えないんですが（ｗ

まあ正直、藻前みたいのがいないと2chって感じがしないのも事実だよな。
適度にがんがってくれ。

冬の配布物。１００％書き下ろしは１点も無いんだね。
本当にふざけてるね。

カレンダー右側、ちゃん様カレンダーの絵柄まんまじゃん（ｗ

池上茜よ、親を泣かすような商売はやめてくれ･･･

＞たいした物ではないですが、先着で無料配布のモノをお渡しいたします。

転売ヤーの諸君！
これを手に入れられるかどうかで運命がわかれるぞ！

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　　　　　　　　　{ヽ　　r"　　　　　 | .|　　　　　　｝　ト）　 　 ﾋ｀ゝ
　　　　　　　　　｀~}ヽ　　　　　　／.| |　　　　　 -‐"　　ヽ､　ﾏ
　　　　　l'''ﾆﾆﾆﾆ{､､,ﾞ'､.,＿_-‐"　　| |　　　　　　　　　　　　ヽ'
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　　　　　 | i　　　　 ｀つ　　 ζ　　 .| |
　　　　　 ヽ,ヽ　　　　　｀''ー'l
.　　　　　　 ヽ,ﾞ､　　 　 　 　 !

　　　　　　　　　COMIC　MARKET　65
　　超　 先　 生　 ＜ ｀ш´＞　 メ　 モ　 リ　 ア　 ル
　　　　同　人　史　上　最　強　王　決　定　戦
　　　　　　　　　(｀□´)　　vs　　(´)3(｀)
　　　　　　　シ−63AB　　　　　Ａ−63AB
　　MISATO_MITSUMI　　　　　AKANE_IKEGAMI
　　　　"CHAN-SAMA"　　　　"GU-HI-GU-HIKKURU"
　20世紀最大の壁作家　　　暗黒肉弾トレス魔神

ていうか「期待していた方」ってなんでこいつこんなえらそうなの？
普通書くなら期待して下さっていた、じゃない？

ﾁｬﾝ様の隣は七尾ですが、池上ﾀﾝが挨拶に来れるのか楽しみでなりません（毎回来てる）
ﾁｬﾝ様、池上の話が出るとあからさまに不機嫌になるので見物

これみれるなら本ｲﾗﾈ!

今回も極少部数で限定グッズ付きっぽいな！
よっしゃ、これでフルセットの転売価格３万超えは確実だな！
今回も売り捌くぜ〜！
AMR転売最高だぜ〜！ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>704
洩れもや〜！ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>695
しょうがねえなー。考える力が無いならそう言えよ。
>>664に対してのレスが既に的外れ。
「こういう傾向にある」ということに対して
わずかな良例レスを取り上げて否定されてもな。
関係無いっての。そしてお前とのやりとりは664がスタートだ。
最初にレスをつけるお前がオマエガナーはおかしい。
常にお前が先。
それを踏まえて最初から見直せや。お前いつも先走ってるぜ？

http://www5d.biglobe.ne.jp/~amr/c65/c65.htm
＞たいした物ではないですが、先着で無料配布のモノをお渡しいたします。
＞お一人様限定一部ですのでご了承ください。
部数も一限って書けよ逝神。

大体始発で神奈川から出ても買えなかったぞ逝神グッズ。
・・・何時から並んでるんだよ転売目的の諸君は。

池上茜よ、親を泣かすような商売はもうやめてくれ･･･

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
買えない信者の嘆きか？
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
超少部数最高だぜ〜！極少数限定グッズ最高だぜ〜！
転売でがっぽり儲けてやるぜ〜！

>>707
一般で並んでる時点でてめーは負け組なんだよ（ﾌﾟ

今日のIDは　w6MsTeJ/　か。
藻前、構って欲しいならトリップつけろよ。

>>706
＞しょうがねえなー。考える力が無いならそう言えよ。
だから最初から一貫してちゃんと頭使って指摘して下さいよ（ｗ
『頭わりー』漏れを理詰めで論破するつもりならさ。ただの逃げですよ？それは。
今さらメンドクサイも何もないでしょう？
こんなところで名無し同士の不毛な煽り合いしてる人ですもんね（ｗ

＞「こういう傾向にある」ということに対して
＞わずかな良例レスを取り上げて否定されてもな。
「こういう傾向にある」なんて誰が言ったの？
藻前、最初から「全部釣りと見分けがつかないようなクソ意見ばっか」とか言ってたじゃん？
それに対して反論しただけ。全部『釣り』の一言で片付けられちゃたまんないﾜｹよ。

＞最初にレスをつけるお前がオマエガナーはおかしい。
第三者に言われたら納得するっての？別におかしくないと思いますが、、、
つまり最初にいちゃもんや言い掛かりをつけた人間が悪いﾜｹですね？
　藻　前　の　こ　と　じ　ゃ　ん　（ｗ

ひさびさに検証サイト行ってみた。
ぐぐっても上から２番目にないから探しちゃったよw
http://amr_trace.tripod.com/

何度見てもなーんだーかなー。

洩れもチケ組。許せよ一般組。

初めて>>3をみたけど絵に描いたような出世物語ですなｗ
まったく興味ないんで吸着剤としての活躍を祈っております。

先着無料配布より、まだ未定になっているブツのほうが気になる。
前回と同じく極少数のテレカだったりするんだろうがな。
まぁ、何にしても今回もやっぱり金になるな。

あのー、直リンしてる707&712、直リンだけはやめれ

井家上を擁護しているわけではないので念のため。

擁護派ではないんだが。

夏の本を見てみた。イラスト本のほうは、激しく要らない感じ。
本物見たほうがイイからね。
ただ、エロ本は良くできているかも。でもトーン張ってなかったけど。

なんていうか、下品(失礼）な感じのバランスの悪いオパーイでしたが
ばいんばいんで、実用性はあったというか。


以前のスレで、
Akaradamana(あからさまな)
Mitsumi no（ミツミの）
Rekkakopi-(劣化コピー)
というのがあったが、まさに至言ではないかと。

まぁ、以前に比べると絵描きの技術は上がってるとは思えるが、
レヴォのは酷かったし、どうなのかな。

俺は、小部数販売じゃなかったら買ってもいい。
オクでン万だす気はさらさらないね。

>>706と>>711はどうしてそんなに必死なの？

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　i! i! /:::;.r '´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::::ﾞ:､　::|
. i! iノr'´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::l!　 i!
..i! | ／　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:､::::l　 .i
.i! /　　　　　/　,:' 　　,.i' il　　 i　 ､　　　 ヾ　　　　　　ﾞ､:| 　 :、
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.,' / 　 i.　　; ./i　　/.　i!l　l　　i　ヾ、ﾞ:､＼　 　ヽ　 i!　　.l ヽ 　 ヽ　　　　　　　　 　　　,.
i! i! 　 l! 　 i./ i 　.,'.　　il.　ﾞ、　i. 　 ＼ヽ　＼ 　ﾞ:.　.l　 　l　 ＼ 　＼　　　　　　　 ,..r'´
| iﾞ、 　l　　|!¨i! 　!＝=::i! 、 ﾞ、 ﾞ､　_,,,,.-::=＝ﾞ:、.l　.l　　 l　ヽ、＼　 `ｰ‐-､____,..::'　　　 ,
i!i.iヽ 　ﾞ、　i!　!.　|0￣ ﾌヾゝ ヾ: V'=' 斤o‐‐┬i!l　i!　　;'l　　 ﾞｰ-､__　　　　　　　　,.r''´
.ヾ|　ﾞ:、ヽ.　!　ﾞ､ .i`ｰ‐'_..　　ヽ. ヾ、　 ､`ｰ- ' _ i!./ 　 / !ﾞ:、 　　　　￣¨¨¨￣￣￣¨¨¨
_,,..i! 　 ＼ヾ ﾞ:、 ﾞ､i¨￣　 　 .:::i 　 ＼ 　 ￣¨~ //　 ,:' ノ　 ＼__
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､::::::i!　 `iｰ‐'::::::.　　 　 　　:::::::!　 　 　 　 　.ノ／i 　 oi::::::::::::::::¨=-､　　　￣¨￣
. ヾ:;;i　　i　　＼:::. 　　 　 　　'´　-　　 　 　 　 /i:`ｰ‐i'::::::::::::::::::,.r=＝＝=‐‐─-、
　　ヽi! 　l　　　ﾞi ､::. 　　 ､....._　__,,...:::.　 　 ／:::i!　　i!::::::::::::::／　　　i　　　　　　 ＼
　　 　i!　 i　 　　!::ヾ、　　　ｰ ==- 　 　 ／ /::::i! 　 :i!::::::::／ 　　 　 ヽ　 　 　 　　　＼
あたしにとっちゃ、コミケは戦場なんだよっ！！この世界はね、強いモノだけが生き残るのさね！！

■何か…■
　　
・間に合ったら持って行きます
　
↑が天いなのテレカだと思う人ー？

>>718
自分もﾜｶﾗﾝ。つか長くて読む気がしない。どっちがどっちで
どういう喧嘩になってるのか優しい人解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>721
バカ相手にムキになってる
同じ狢のバカでございます。（ｗ

つか、これを『必死』って言われちゃ
ここの住人なんて全員『必死』な気がするんだが。
まあ俺もただの煽りにムキになりすぎちゃったかねぇ
気にしないで下ちい

>再録（SNOWとか）とオリジナルの
>描き下ろしマンガなど。
>文字は金の箔押しです！

箔押しごときで何を強調して喜んでるんだか…と思ったら、
箔押しは作業工程に+3日とかだから極道駆け込み入稿の人は普段使えないんだよね。
再録漫画入れて描き下ろし減らしたて作業に余裕が少しあったから
箔押しにしたのかなｱｶﾈﾀｿ？
普段ほとんどしない再録・再版みたいなことをしなければ入稿が間に合わなかったんじゃないか、と
勘ぐってしまうよ。

>>722
必死っていうの撤回するYO

今回は紙袋ないのかな？
てか、今回はフルセットで何円いくと思う？
俺は初日〜1週間の間は1万5000円前後と見た
なにかもっていけたらもっていくってゆってるが
それ次第でもあるね。
まあ、それでも1万5000円はいくだろうが・・・・・・・・・・

>>725
「何か」がテレカで夏同様の数だったら3万超えだと思う。
そうでなければ1万5000〜2万が限界だな。

>>725>>726
レスしといて言うのもなんだが、このテの話は転売屋スレでやるべきだな。

>>727
そうだね
しかし・・・・・・茜ﾀﾝも大きくなったな・・・・・・・・・・
それが、いいのかわいるのかは知らないが

タイマンで下らん議論する奴
邪魔だ
消えろ

323絵に金の箔押しねぇ…










品がない

>730
「金箔総ヒノキ作りタンス」を思い出しますた(古いな

ピコサークルを蹴散らし、女だってぶっ飛ばしてやる
大手の同人誌を獲得する為ならな
全力疾走、押し込みにループ
その同人誌は全て転売用に売られていくのさ

金の為ならなんだってやる

スタッフを利用して不当な手段で手に入れてやる
ヲタ共から恐喝するのは犯罪じゃない
売買する、同人誌の流出
お前らの金を根こそぎ巻き上げてやる

金の為ならなんだってやる

何の心配もせずに何百何千も
何万も燃やすべき金が欲しい

仲間を連れて大手の同人誌を買い漁ってやる
そしてそれを９０倍以上の値段でお前に押し売りしてやる

ヤフオクを使ってしこたま騙し取ってやる

つーか今回は並ぶ奴が減るんじゃないか？
夏コミ同様なら始発で来ても買うまでに２時間近くかかってしまう。
場合によっては始発で来ても買えるのは昼過ぎになりかねない。
つまり個人戦の連中はAMRに並んでしまうとほかの大手は絶望的だ。

しかも前回ヤフオクで高額落札が相次いだので今回は転売屋が激増するのは間違いない。
それに加え少部数なので始発以降で来た連中は確実に買える保証さえない。
確実に素早く買うにはチケ入場か徹夜が絶対条件になってしまっている。

この厳しい現状をどうみるか。AMRしか眼中にないような信者ならいいのだろうが
普通の一般人がそこまでのリスクを負ってAMRに並ぶとは思えない。

三先がこいつを支持してるって本当なん？

イワエモンは「ラフイラスト乱造作家」を嫌うから、その中でも典型的な
こいつの事は、言うまでも無く「認めよう」などと思わないはず。
一番弟子みたいなもんだったら、当然それに同調すると思うんだけど。

けど、壮健ではわざわざこいつの関った仕事の話を出してるもんな。

>734
カタログを見てみるといい。
「サトミちゃんが同人誌を買う条件って？」
「プレミアが付くかどうか」
って言ってるからw＞モローの漫画だが

>>711
フー。も、いいや。お前の訳わからん屁理屈に付き合うのも飽きた。
アンチアンチと信者にロクな言い分が無いのは事実だし。
釣り師と信者の見分けがつかないのもな。

俺が言うのもなんだが、端から見たら
俺もお前も必死に見えるに決まってんじゃんｗ
そういうとこもバカだなお前。

＞７３６
だから失せろって。空気読めｳｻﾞｲ

転売するなら・・・AMRで！

>>722
ムキになってたって事は、必死だったんじゃねーのか？

＞709
一般で行くのが正しい人間。ダミーサークルチケット使ってる貴様は
自分さえ良けりゃいいんだろうけど。

サークルチケット使う時点で道徳観念を疑うよ。徹夜組も同様。
コミケスタッフや一般・サークル参加している人間を愚弄してる。
少部数、牛歩が無くなればもうちっと良くなるのかねぇ。
赤根は人気下落、３２３絵から遠ざかったら買ってみたいが、まず無理な話だな。

>>739
赤根も必死
323も必死
アンチも必死
転売屋も必死

みんな必死ヽ(´ー｀)ﾉ

>>735
それじゃ大手厨なのね彼はｗ
なんだかな。

カレンダーの絵がなんかもうどっかで見たことあるような（ｒｙ

もういいや、こんな豚なんか気にしてる方が時間の無駄だ(;´Д｀)

>>743
元ネタはちゃん様の描いた
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji/img-box/img20031226000515.jpg
だね。

茜たん下手な３２３信者よりも３２３のこと詳しそうだｗ

>744
ﾐﾚﾈｰﾖ

見れた
ttpｼﾞｬﾀﾞﾒﾅﾉｶ

やっぱ本家はｶｺｲｲ！
構図の鬼だよちゃん様。

本当にみつみが描いたのか
なんかダセーな

＞744
服はこっから持ってきてるね。
塗りはﾅｲｽｶﾞｲなのか。ﾅｲｽｶﾞｲの塗りは好きだけどな。


カレンダーのサンプル右側は
ちゃん様とナイスガイ合同カレンダーの
1月の巫女さんを見ながら描いたんだろうなぁと
一目みて思いマスタ。

>サークルチケット使う時点で道徳観念を疑うよ。徹夜組も同様。
>コミケスタッフや一般・サークル参加している人間を愚弄してる。

徹対の生い立ちとか知らんくせにほざくな。
藻前みたいなのがいちばん準備会にとっちゃカモなんだよ。

>>748
あんなのをナイスガイなんて言うな

ほー、それは何故かね

このスレ的にはどーでもいいことだな。

まったくだな

ナイスガイって甘露さんのこと？
漏れはナイスガイといえは蓮見江蘭氏かと思ってた

甘露＝ちゃん様のｼﾀﾎﾞｸ

カレンダーの左の絵はこれに似てない？
tp://pakuri.s27.xrea.com/img/up1900.jpg
逝上の描いてた本と同じ本に載ってた。

>>754
蓮見ってまだいたの？

>赤地に白抜き文字の看板を独占しようとするのは不当だとして、
>「白木屋」「魚民」などの居酒屋チェーン大手 「モンテローザ」
>（東京都武蔵野市）は２６日、「居食屋和民」を展開する
>「ワタミフードサービス」（大田区）を相手に、 看板などの使用権確認や
>３０００万円の損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こした。

元は、モンテローザが色んな所の看板や内装のデザインをぱくった事から
始まり、今はそのパクリ元から非難ごうごう担っている。

上の訴訟は、ぱくった側がパクリ元を訴えるという、訳の分からない事例。
下手に「ぱくっただろ」とか言うと、厨が逆切れする典型的な出来事だな。

参考までに
モンテ　　　　オリジナル

白木屋　　　　　白札屋
魚民　　　　　　藍屋
魚萬　　　　　　北の家族
日本や　　　　　安楽亭
喜喜屋　　　　　サンマルク
笑兵衛　　　　　天狗
横綱屋　　　　　大戸屋＋松屋
笑笑　　　　　　和民
神竜門　　　　　青竜門
ゴルトンカフェ　モンスーンカフェ
和吉　　　　　　牛角
めでたや　　　　バーミヤン
月の宴　　　　　月の雫
暖暖　　　　　　暖中