無職の同人さんこれからどうする？　１０

>>391
おれもだ。

でも本当に同人即売会ってジャンルにもよるだろうけど、
普段一般社会では見かけないアトピー始めとする軽度のカタワちゃんが多い。

Ｉ型アレルギー：アレルギーマーチ：４大アレルギー疾患（喘息・アトピー・鼻炎・結膜炎）
だとどうしてもヲタ属性になる。

喘息：運動がキツイので部屋で遊ぶインドア嗜好
アトピー：異性にからかわれたりして架空の２次元に逃避
鼻炎：口呼吸では脳に酸素が行かず高学歴は無理
結膜炎：コンタクトレンズ不向き、分厚い眼鏡のお世話に

さらに両親の「オマエはどうせアレルギーなんだから。。。」の甘やかし
西洋医学は対症療法のみなので
ヲタ臭い民間療法に走って人とは違った知識を持っていることに
悦楽を覚えるようになって妙に強気。


こんな人種が軽〜い一般社会でやっていけるわけでなし。

やっていけるわけないと思うのは、それはお前が世の中舐めてるだけ。

ところで>392よ、
＞アトピー始めとする軽度のカタワちゃんが

これこそ、アトピー板に書き込んでこい。働きもしないクソの分際で
知った顔して「一般社会では見かけない」「カタワ」か。
おめでてぇやつだな。

またも面接落ちますた…いつになったら脱無職出来るやら。
ここまで落ちると自分の人格疑ってくる_|￣|○ill


さて吐き出したし新しい履歴書書くか…。

＞395
がんがれ。折れもがんがるからがんがれ。

郵政か公務員になりたくて勉強してるんだけど、時々「本当に
この職で良いのか？」と不安になってくる。
更に追い討ちをかける様に郵便版、公務員版で荒むスレを見て
一人で凹んでいます。
結局、どの職にもプラスな面、マイナスな面があるって事だよね。

ひっきーはヤマギシに行こう(*^^)v
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1060692288/

つーか、どの仕事だろうと職場であろうと、修羅場は必ず
あると思え。

あのな〜、はたから見ていると私は病気だからって甘えているだけだぞ。
重度のアトピーがどんなもんかは知らないがどんな障害だろうと関係ない。
私は○○○だからできないって自分を正当化しているだけじゃねぇかよ。

以前、失明した人を誘導しようとしたら、どうしても必要なときは呼ぶからと振り払われた。
本当に障害を持っているやつはそれを理由にして甘えたりはしない。

たんに399が押し付けがましくウザイ奴だっただけの罠

>>399
そうか？　そんなの一例に過ぎないじゃんか。
『副作用あっての西洋薬』って言葉知らない？
ステロイド障害の恐ろしさ知らない？
おれはアトピーの人間みたら「キモイ」と一瞥だけど
内面では同情する面もある。
それに根性とか社会云々とか言っている先公が
喘息者を無理に走らせて殺すんだよね。

アトピーをけなして障害者に優しくする奴マジでウザイ。
右傾化しきったサービス労働者逝って良し！
コミケのような生きるか氏ぬかの殺伐とした場所に車椅子のｶﾀﾜちゃんが
きたら迷惑でないか？
うん？
差別？　ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ？
じゃあ何で病人は来るな！みたいな注意書きがカタログにあるのだろう？
病人も障害者も一緒。病気が治る？
違うね、病気は医師薬業界の金の卵だね。病気だって治るほうが珍しいよ。
病気が治ると言うなら２次元ロリ・ショタの人達がその趣味辞めたら？
これ、病気だよ、人間の子孫を残す本能に反している。
あー。でもおれは規制は断固反対だがｗ
無職同人辞めてまともに働くんだったら性のほうもまともでなくちゃね。
まぁコミケには医師が来て下さっているようだからあまり批判はできないがｗ

>>401
＞『副作用あっての西洋薬』って言葉知らない？

そんな言葉はない。あるのは

　　　　　　　　　　　　　ク　ス　リ　は　リ　ス　ク

だけだ。
和漢薬だって使い方を間違えたらえらい事になる、これ常識だよ。

＞ステロイド障害の恐ろしさ知らない？

障害が出るような使い方をするのは素人と、時代に取り残された老医師
だけだと思うが。
怖がり過ぎて、必要な時に必要なだけ使わなきゃいけないステロイド（当然
だが使い過ぎはｲｸﾅｲ）を拒否する患者も多いんだよなあ。>401もそうなりかねないな。

ウソんこ眼鏡には真剣十代喋り場がお似合いだよ。

×真剣十代喋り場
○真剣三十代喋り場

問題すり替え過ぎ
そして釣られ過ぎ

でも、アレルギー市場って羨ましいよな…
ネタ尽きないし、屁理屈・詭弁で患者を盥回しにして粗利を稼ぐ。
根本療法でないので反永久的にできる。
医師ならば健康保険財政がコントロールできる、公務員よりいいで。
やっていることは薬の副作用で疾患が増えて苦しませる、
多重債務者を作るサラ金みたいなものなのに
医師であるので社会に貢献したと見なされる。
同人の人達は情報化社会の最前線に立っていると思うから
賢い患者なんだろうけどね。
こういう同人の稼ぎ方は無いものか？

自分の好きな分野で食っていったり，職場が全員いい人ばかりで
自分のダメな部分をありのままに受け止めてくれてマターリしながら
趣味＞＞＞＞仕事で生きていけたらいいなという気持ちは
誰にでもあるものさ。

でも目先の誘惑に負けてそういう自分が仕事をしやすい環境を
手に入れるための手間や苦労を惜しむ奴が多いから，オタクの就職って
うまくいかないんだと思う。

ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1075033862/
これの822あたりからだな。荒らさないようにね。でか誤爆ったハズカシｲ・・・・・

>>408
＞自分が仕事をしやすい環境を 手に入れるための手間や苦労を惜しむ奴が多い

惜しむなんてレベルじゃないな、手間や苦労などの必要なコストは一切かけたくない、
世の中はボクチャンにボクチャンの望むものを全て提供する義務があるんだよミ☆
といった方が早いだろう。

>407
＞医師ならば健康保険財政がコントロールできる、公務員よりいいで。
＞医師であるので社会に貢献したと見なされる。

朝日新聞信者ﾊｹｰｿ
第三者の意見を鵜呑みにするんじゃなくて、自分で医者になってみたら。

ちなみに計算してみたら、勤務医の給料（時給換算）はＳＥ並だったが。

＞同人の人達は情報化社会の最前線に立っていると思うから

最前線に立ってる奴が、就職に苦労するわけがないだろう。
こういう幻想にすがって生きているような甘ﾁｬﾝだから、使いようがなくて
採用対象外認定されるんだがな。

ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk は十代喋り場に行けよ。
就職しようと頑張ってる無職の皆様の邪魔にしかならねえ。

だいたい、働く気が無いやつが来るなよ。

青臭い。
ほんと十代並の思考体制だな。
知識仕入れて自分なりに砕いていかないと駄目なのに。
とりあえず社会でろや。

＞ちなみに計算してみたら、勤務医の給料（時給換算）はＳＥ並だったが。

そりは勤務医だからだよ。
研修医だって薄給過ぎて親が医師とか金持ちでないと
名義菓子をせざるを得ないこともままある。
だから手術執刀医にはお金を払いましょう。

グレーゾーンで生きている同人医師はいいよね、
仕入れ値１５００円の医療用具が何で１１８０円で販売できるんだろう？
その穴埋めは健康保険財政で補填。
いや〜格好いい。
ヲタには真似できない世界だね。

いや、
不動産屋だの医師だのサラ金だの
人の弱みに付け込んで足元見てぼったくる…
それに比べれば２次元ロリショタオタなんて人畜無害だよ…
青臭い理屈だろうけど。
専業同人なんて所詮弱者だよ。
底辺が狭い世界でいきがっても仕方なし。
多くの無職同人がこういう気持ちなんじゃないか？
おれなんかバイトすらできない無職だけどな。

>>415

スレタイも読めないアホはヒキ板に逝ってしまえ。

「これからどうする？」がここのお題であるからして、「これから？なんにもしないよ」
という奴に居座られても迷惑じゃ。

＞４１６
糞コテに関しては透明アボーンするか無視。
１年間ほど半ヒッキーになっていたので地元に戻り
社会の底辺をさ迷いながら工場で働いています。
土日祝日は休みと言う話ですが、休みは日曜のみで
半強制で休日出勤。
毎日８時半から２１時まで残業の日々だったので
久しぶりに少し疲れました。
しかし睡眠時間も１２，３時間から７時間程度になりました。
月に２、３回ほど休みを取りながら今より良い条件の仕事を探しています。

しかし資格を持っているからってコキ使うんじゃねーよ。
しかも勤務地が今よりも遠くなって仕事の重要度も上がったのに
特別手当ても資格手当ても払わない。
現在派遣されているメンバーの中では資格持ちは俺だけなので
色々と要求していますが、見合うだけの手当てをくれなければ鞍替えします。
先に入った人の話を聞くと、謳い文句の手当ても付けずピンハネ
ばかりなので次の更新の時に手当てに関して何も無ければ
適当に辞めます。
当面の最低限の生活費は確保済みで、本格的な求人活動もできるし
いざとなれば似たような工場はいくつもあります。

でも愚痴ったり嫌な社員もいますが、毎日がそれなりに充実している
から働いているほうが引き篭もりよりは精神的な拠り所を得られます。
俺だって鬱持ちで貧弱デブヲタだけど頑張っているンだい！

しかし派遣はピンハネばっか。
だけど中途半端に稼げます。
もう中途半端に良くて悪い。

このスレでは「就職しる！」という意見が大半を占めてるみたいだけど
同人だけで生計を立てたり一生親のスネ齧って生きるのも
一つの選択肢としてあるのは間違いないと思うよ。

でもやるからにはそれなりの覚悟をしないとな。
ただ人とのコミュニケーションが苦手とか同人は楽しいからみたいな
軽い気持ちでそういう生活送るには余りにもリスクが大きすぎる。
長く続ければ続けるほどね。
特にエロ同人だけで食う場合，別に大袈裟でも何でもなく
背中一面に紋紋入れるぐらいの決断が必要だよ。
世間体うんぬんはもちろん，たとえ周囲が理解ある人ばかりでも
今後どのように法律が変わるか分からないし。
一番良くないのは「何とかなるでしょ」と言いながら何もしない奴。
やるならとことんその道を進め。覚悟が無いまま一生
グダグダしたモラトリアムを続けようなんて思うな。

一生、って
イベントでテーブルの向こうにジジイババアばっかとか
想像するに凄い絵面だな

>>418は甘い。

同人だけで生計を、というのは、現時点で一般的なサラリーマンの生涯賃金もしくは
一生食うに困らないだけの資産を既に持っている人間だけに許されること。

そうでない人間は、いくら覚悟があっても専業同人で行くということは社会的・倫理的に
許されるものではない。なぜか？

例えば、人生の軌道修正が不可能な年齢（40あたり）になって「同人じゃ生計立てるのはムリ」と
なったときに、果たして正業に就くことができるかどうか。ほぼムリだろう。
つまり、資産を確保していない専業同人の存在は、そのまま社会的リスクになるわけだ。
これは専業同人のみならず、パチやスロで凌いでる奴らも同じ。

40になって食えませんでした。仕事もありません。さてどうする？
そのまま自殺する？するわけないよな。結果、犯罪に手を染めるか生活保護だ。

犯罪などは言語道断だが、生活保護にしたってその原資は「まじめに働いてきた
サラリーマン」なわけだが、なんでそんな好き勝手やってきたバカをサラリーマンが養わなければ
ならないのかね？

そもそも、専業とかほざいてプロになれなかった時点で将来真っ暗も同然だろう。


>>417


がんばれ。あと、求人活動じゃなくて求職活動な。求人は企業がする行為だからな。
面接で「今求人活動中です」とか言うなよ。

多分１５年後はインフレが進行してるよ。
今の日本の借金が全て返せて年金生活者は破綻するくらいに。

>>421
だから働かなくていいってか？家庭板のヒキパラスレ、言い事言ってるよな。あのテンプレ
コピって誰か張ってみないか

貴様が貼っておくれやす。

親の遺産が2億あるもんでこれなら働かなくても生きてけるよなあ、
などと思ってしまいダメ人間まっしぐら＿|￣|○

もちっと前向きになりたくもある…

無職ﾋｷﾊﾟﾗの特徴

・耳に痛いことを言われると反省するよりまず、他人に責任転嫁したり、自己憐憫の情にかられる
・他者を否定することで自己肯定をする
・自分を卑下しているようで、じつはあつかましく、尊大
・根拠のないプライドだけ高く、自分を特別な人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・自殺をほのめかすことで、相手をびびらせ、有利な条件を得ようとする交渉術を身につけている
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・高学歴も多く、パラ擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため
　まっとうな社会人を論破することができない（勉強はできても頭が悪い）
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「上司が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

>420
うわぁ・・・求人活動って汚名挽回デ名誉返上デツネ
馬鹿でスマソ。
保険や年金や税金を引いて手取りで月２１〜２４万くらい。
家に４万ほど入れてお小遣いと雑費を４万くらいで
残り全ては貯金してきました。
これでしばらくは引き篭もりライフを（ｒｙ
なんちゃって！
しかし、最近は貯金が趣味になってきたので
資格よりも稼いでいるほうが良くなってきました。
為替なんてものを覚えて利子が増える快感を知ったので
働くのを止められません。
無収入なんて時間の浪費ができないです。

そこで海外小豆ですよ

>>417
そんなにこき使われる資格ってなんでつか？

資格取ろうにも実際に有用なのは少ないと気づいた。
大抵は資格＋実務経験が求められるんで無理だったり。

>>425
このコピペの中でも一番は
＞・自分を卑下しているようで、じつはあつかましく、尊大
これに尽きるだろう。

俺の周囲でも自称ダメ人間の奴ほど理屈っぽくて態度デカいって
法則が出来つつある。

自分や身内の話ならともかく
赤の他人が無職なのが
そんなに気になるものなのかね？

回り回って自分の金使われると思うと我慢ならんだろう。

公金注入して高級取ってる銀行屋とか、
天下り役人とかほどは腹が立たんなあ。

ごめん。まちがえた。
　高級⇒高給。

銀行員も公務員も高給取りはそれなりの仕事をしている罠

>428
天井クレーンです。
派遣員も社員の人達は床上クレーン（技能講習で取れるクレーン）
ばかりなので、立場的に都合の良い俺に話が来たわけです。
しかし手当ても昇給も無さそうで通勤時間が増えて
割に合わない。
どうせいますぐ正社員登用なんて無いです。
他の派遣の人は今までどうりの工場なのに俺だけ負担を増やしやがって
こん畜生でございます。
そこへ行くメンバーは俺も含めて３人だけですが、資格持ちは俺だけなので
平日休みにくくなったです。

職安へ行ったときに解体工場の求人があったのですが
ボーナスは年２ヶ月でクレーンの資格手当てが
３万円だったのですが、ちょっぴりＤＱＮっぽい
会社だったので辞退しました。
しかし派遣というのは金を貯めたら
良いところが見つかるまで職安に通います。
最近は暇があれば求人情報を見る癖がつきました。
つーか漏れは現在もヲタですが、同人や趣味なんて言っている
暇がありません。

専業のやつらはちゃんと資産作ってるからお構いなく。

楽しいことやって資産作って人生大成功。

>>436
ここで叩かれてるのは、その水準に達しない無職同人だけです。

>>435
天井クレーンでしたか。
漏れも工場に勤めててフォークリフト技能もってますが
他にもってるひとが少ないので重宝がられていたり。。。

うちの工場で資格手当てが出るのは電験3種とか難しい資格だけです。
それでも何もない奴よりは有利だと思いますけど。

>438
電験は強いですからね。
電験の試験に一発合格したいので
働くのは３月までにしておいて夏に向けて
勉強に専念しようとも思っていましたが
収入が無いのは辛いですからね。
今の生活では休日と帰宅後は身の回りのことだけで
精一杯ってかんじですが合格するように頑張りたいです。
資格取得をする姿勢を作らないと資格なんて一生取れませんから。
口だけで終わらないようにしたいです。
とりあえず無理に辞めずに働きます。

>>439
去年うけて理論と電力に合格してます。機械は受かる気がしないw
一種電気工事士は合格したものの実務経験がなく免状がもらえなかったり。

とりあえず狙っているのはこれです。
危険物取扱者乙種４類
消防設備士乙種６類
２級ボイラー技士
第二種電気工事士
消防設備士乙種７類
消防設備士甲種１・４・５類
三種電気主任技術者

一級工事士とは素晴らしい。
俺も工場系の資格を狙っていますが
理想に現実が追い付いてきていないです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ホームレスになって飢え死にしないように
貯金だけはしておくようにします。
漏れは馬鹿ですから考えを整理するのに
１週間と言わないから三日くらい連休が欲しいです。

>>441
現場系の資格はもってないと仕事ができないですからね。
とっただけで飯が食えるわけではないけど無職同人さんにオススメ。
3k職だって立派な仕事だし、他人が嫌がるからこそ競争率が低いw

ぶっちゃけ生活がかかってるので社会人になってからは同人活動停止中。
余裕ができて同人再会できる日が来るのだろうか(´ー｀)y-~~

>442
同志！
でも漏れは負け犬っぽいでつ。
とりあえず貯金して優雅に暮らしたいです。
明日から仕事なのでセガール拳を見て寝ます。

たとえ資産があろうがなかろうが、専業同人なんて世間から見れば蔑視の対象でしかない。
パチプロとかと一緒。

犯罪起せば「無職」と報道される罠

別に無職でも世間に顔向けできなくてもいいよ、俺はどうせダメ人間だから。

と言ってる奴に限って内心は自分は特殊な才能があるのに、世間は僕チャンの実力を
正当に評価してくれないんだぁ！とくすぶっているという現実。

というか何でオタってわざとらしいまでに自己卑下する奴が多いんだ？
謙虚さをアピールしたいのだろうが、逆に自分のプライドを鼻にかけてるようにしか
見えんのでやめた方がいいと思う。

＞何でオタってわざとらしいまでに自己卑下する奴が多いんだ？

「そんなことないよ」と言って欲しい誘い受け。

>>447
そんなことないよ。

＊デブヲタ人生フローチャート＊

同人買ったりヘタレイラスト描いたりして2ちゃんできればいいや〜
↓
ひきこもる
↓
３０近くなって職歴なし、デブ、ロクに会話できない
↓
より一層職につけなくなる。バイト生活。
↓
４０歳。中学の同級生はカワイイ子持ちのパパ。
漏れ、ダンボールに詰まったエログッヅと４畳半。
↓
親死ぬ。相続税物納で実家は消滅。
↓
エログッヅ入れてたダンボールで新生活｡


…やり直すなら今だ!!

親に勝手に初級シスアドの申し込みをされました。
試験が好きだからいいんですけどNE。
だれか詳しい人いませんか。

デブオタがまじめに働いてもどうせ結婚できないし、稼いだ金もほとんどオタグッズにつぎ込むだけで、無職のときとほとんど状況変わりませんが。

そんな事無い
そんなこと
そんな…こと…
グフッ。

まぁ、あれだ。

医学部に入りなおすか、法科大学院にでも行けってこった。
それだけで一生食いっぱぐれないしな。
但し、後者は新司に受かる必要があるが。

>>449
普通の家&土地とちょっとした貯金なら相続税はほとんどかからないよ。
1年くらいは暮らせるかも。

このスレ怖いくらいにキモキモしてますね

>>451
同意。
おれが言いたかったのはそれだ。
もうこのスレでまともに働こうとしている人達と
のめり込み具合が違うんだよね。
そうか。
だったらもっと上手い売れるもの書けと…
それすらもできない親のすねかじりだから叩かれるんだろうけど…

>>453
医学部入っても
親が医者じゃないと苦労しますよ。
それに同人作家的な某医療用具での
商いは薬事法改正で難しくなるとのこと。

医学部って５ｋﾏｿかかるぞ。
入ってからもエロ同人以上の単価の医学書買わなきゃならないし…
親が金持ちとか、特別に勉強ができるとか
まさに選ばれた人のみがなれる職業だ。
生まれ持った物＋努力
が要求されて…
厨年で改めて医学部行くってのはビジネスというより
意地と使命感だろ？

やっぱりヲタはヲタらしく…
小資本でできる同人が一番よ。

>>457

現在医学部にいますが、そんなにかかりませんよ？
国公立大学を選べば、学費は年間100万以下ですが、何か？
医学書は一冊一万円くらいです。年間十万もあれば足りますが？

金持ちである必要無し。成人になった息子娘をのほほんとﾊﾟﾗﾋｷさせてる
親なら、このくらい喜んで出すだろ。

＞生まれ持った物＋努力 　が要求されて

何も要求されないものなんか世の中にあるわけ無いだろうが、このﾎﾞｹ。

＞何も要求されないものなんか世の中にあるわけ無いだろうが、このﾎﾞｹ。

おれの語彙力が無かったよ。
ヲタク向けのぼったくり専門学校いくよか
先天的なものが要求されるってこったｗ
高学歴の子の親ほど年収が高い
ＤＱＮの子はＤＱＮ
メガネの子はメガネ
過保護な親の子はヲタク？
だろ？

>>458
研修医時代にもらえる給料の額しってるか？

でわ、同人ヲタ夫婦の子供はどうなるんでしょうかね。
やっぱり
歯医者の娘は歯医者ってのと同じで
エロ同人作家になるのかね。
それとも一部の風俗嬢みたいに
「子供にはこんな辛い思いさせたくない」なのかな？
虚栄心旺盛な人達なので
儲けた金を子供の教育費に注ぎ込んで医学部でも行かせるのかな。

自分の無能を他人のせいにしたいんだな。

おたくががんばって国立歯学部入っても
せいぜい結果がおおもりってことで。

このスレって何歳ぐらいの香具師がおおいの？
２０台なら医学部いくのもありだが・・
死ぬ気で勉強して国立ならお金かからん

>>460
医療系バイトで稼いでるんだよ

>>465
薬事法改正でｳﾏｰなコンタクトバイトあぼーんか？

名義菓子も世間の風当たりが強いしなー。

医師もたいへんだ。

ていうか同人系メディアと医療ってどこで接点があるんだ？
オタが医師になるなんて…想像つかない。
そりゃ居るだろうけど。

結局、皆さん安定志向・見栄っ張りなのかな？

歯科医やってますが、なにか。
いや、歯科は社会的地位と趣味に血道をあげるのには最適ですよ。
リスクも他の科にくらべれば低いですし。

バイトのバカ女も適当に食えるし。
お薦めです。

今から勉強して国立医学部入ったって、研修医になれる頃には30過ぎだわ。
一発合格なんて無理だし、大学2つも出る必要なんてない。
悪くない提案だけど、あんまり現実的じゃあないな。

……3月でバイトの契約が切れる。ほんとになんとかしなきゃならんな。

>>468
わ！！
前スレの人ですか。

僕の価値観だと歯医者って客商売だからたいへんだなと思います。
だってＤＱＮがくるかもしれないでしょ。
それに絶対、自分が動かないとならない。
それに患者が居るので好きな時に休めないし、
労働時間短くても拘束時間長いし、週休１日だし。

やっぱり医師ってのは、表面的に適当なこと言って
涼しい顔して処方選だして、
採血などは看護士任せ。
処方選のノルマ？を達成したら業者に豪華な打ち上げやってもらえる。
研究と称して趣味・娯楽三昧な優雅な人達だと思うんですよ。

自分にはとても手の届かない世界だから
煽るつもりは無いですけど
歯医者はやっていることは
美容院・床屋・エステの部類に近いですね。
ただ労働単価が違うだけ。
対人能力に難があるヲタには向かないなぁ。

あっ歯医者は
社会的地位もありますね。
「僕はこれから歯医者と飲み会ですよ」
と虎の居を狩る狐
が居て
「僕は原画家の何トカさんのツテで」
と嬉しそうな同人おっさん思い出した。

んなこと言ってちゃ何もできないよ。
一生、我侭なヒキオタで終わっちゃうよ。
それに、患者が居るからいいんだよ。
前の日４時間の睡眠で今日は辛いと思っても
待っている人が居て、その人に会うと緊張して眠気なんか無くなる。
そして仕事を終えた爽快感。
一般企業だとこの後、残業だのあってキツイだろ。
精神衛生上、歯医者はいいと言っているのだ。
ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk は
内心では医師・歯医者に憧れているんだよね、
でも自分には無理だって思うから変に食ってかかる。
うーん、青臭い。

医者がだめなら薬学部か茄子万なんてどうよ？
安定、そこそこ高給でお勧め。
看護師って同人活動してるひとおおそうだな。。

薬剤師は勘弁。
ドラッグストアとか体育会系でデブオタには超きつそうだ。
茄子万なんて近視寒剤濡れ衣であぼーんだ。
いや、これっておれが「嫌だよ〜」って必ずしも
言っているわけでなくて
無色オタの代弁しているだけだ。
だって叩かれっ放しの無色オタなんてつまらないでしょ。

茄子万なんて
医師以上にコミュニケーション求められるぞ。
相手が♂の茄子なんて嫌（おれはそう）
って思っているから注射が痛くないとか、とにかく愛想がいいとか
仏様のような対応が患者に求められる。
当然、女性患者にもセクハラだの…。云々。

もうお前は出てこなくていいから部屋の押し入れに篭って壁に向かってぶつぶつ言ってろよ＞ウソ

無職オタでもとりあえず、親が金持ちならＯＫ！
もしくは自分でエロ同人描いて金もちになればＯＫ！
とりあえず、コンビニでバイトすれば期限切れの弁当貰えるらしいからＯＫ！

>>476
こうやって言い訳に言い訳を重ねまくって何もせず時間を空費して
結果的にチャンスも財産も何もかも失うんだよな・・・

そういえば俺の知り合いのヲタで定職に就かずバイト先を
転々としている奴がいるんだが，その原因はというと全て
人間関係のトラブル。
本人は「俺はコミュニケーションが苦手だからいくら上司でも
もう少し気を遣ってくれたっていいだろう！」って逆ギレしてたけど
社会に出て働くことに対する認識の甘さに本人が気づかないと
オタにありがちな「自称ダメ人間だがプライドは人一倍」な性格は
一生直らないんだろうなーって思った。

クレーン男です。
昨日の夕方４時に、いきなり連絡が入り
別の工場へ移動。
別の工場で作業をするもテストをしていなかったので不具合ばかり。
製作・検査をする偉い人達が調整をしているため作業が中断され
調整の次は調整をしていて気がついたら朝の４時。
調整が終わるまで何もできないので先に帰りたかったけど
帰れないのが大人の事情。
つーかこれからの仕事は残業増加と通勤距離も増加されて
徹夜も加わりました。

期待はしていませんが派遣も紹介された会社も適当なことばかり
言っているのでこんな絶対辞めます。
いきなり消え去るのも悔しいので、辞める時はいきなり消え去らずに
正式な手順を踏まえてから辞めます。

無職同人さんも社会復帰するときは体力と気力のあるうちに
復帰しておいたほうが楽ですよ。
どちらかが不足すると何かが壊れますから。
でも今日は３時間半後には会社に行ってます。
休みたいけど今日休んだらすぐに辞めると思いますから。
昨日の残業代と遠距離交通費を踏み倒されたく
ありませんので働きます。
多分今日も残業だ。
しかし金のために働きます。
寝言は寝てから言います。
色々と書きたいですが寝ないと危険なので寝ます。

そのきつい労働は
将来のために役立つのか？

>481
全然役立たないと思います。
良い求人が無かったので
「目先のはした金」のためだけに働いてます。
今日も仕事が入っている「予定」ですが
やっぱり今日は休むかもしれません。
元より使い捨てだと承知済みなので
これが原因で捨てられるのなら別に構わないです。
色々なものが一気に萎えました。

軽い躁鬱のようなので
落ち着いたらまた吐き出します。

>482
目先のお金のために働くってのは、うちも同じだ。（日給月給制の工場勤務）
精神やられない程度のペースで生活したいね。難しいけど。

日雇いは
２００２年末は
ＡＤＳＬのキャンペーンが旬だった。
時給１．５ｋで休憩し放題。一日１２ｋの報酬。
しかもノルマ緩い、
まさにネットと詭弁が得意なヲタ向けの仕事だよね。
ヲタだったら光がいいって言うだろうけど、
そこはお得意のヒネクレ者の詭弁で営業してｳﾏｰじゃないか？

でもあっという間に待遇悪くなったね。
でもなぜか前よりバイトの質上がって
最近なんか頭髪障害者のおっさんが一生懸命頑張ってるね。
あー５年後の自分が…

自分は>>262なんですが、本当に8歳年上を捕まえますた。
相手は外車に乗る地元では優良企業に勤めております。
年齢的にも相手は焦る年頃。うまくいけば永久就職するかも。
こちらから好きになれるかは別として何でだか気に入られてるので、
嫌われないように頑張ります。

まあ、課題はいつまでヲタを隠せるかですがw

>>486
合理的なヲタ丸出しｗ
生活の為に結婚か。
２４時間、プライベート無しか。
でも甘ちゃんなんですよね、日本は貧しい国になったから
もうこういう生き方もありなんですね。

あー女性歯科医とか女性医師の離婚率の高さって４８６
と対極的で素敵です。

でもおれは甘ちゃんだな。
理想論ばかり唱えているデイドリーマーか

身分違いの相手と結婚するなんてありえないよ。
おれは女の歯医者が好きだけど結婚は別だな。
治療を受けて身体に一生消えない
虫歯歯の治療跡の負け犬の烙印を押されるのが好きなだけだ。
女の歯医者なんて実家が金持ちで
両親が歯科医師だったりして…。

超濃いヲタのおれには、息苦しい。

確かにｱﾌｫかと自分で思いますが、ダメな場合はダメで
好きになれたらﾗｯｷｰくらいに思ってます。
勿論仕事もがんがってまつよ。手取り10ﾏｿだけど。

＞手取り10ﾏｿだけど。

価値観の違いだけど労働単価の低いことはやりたくない。
研修医とか将来性のあることなら全然ＯＫだけどな。

まぁ、おれは酒飲みながら
４８６の書き込み読んで泣いた。
なぜかわからないが４８６の書き込みは悲しくなる。
このスレ悲しいね。

４８６は、超現実思考なんだな、
自分を安売りしている感がある。
おれとは対極的だ。
おれなんか見た目と裏腹な精神的虚栄心旺盛なヲタだからな。
だから仕事や恋愛など皆無。
萌え・ﾊｧﾊｧ・詭弁だけで生きているんだよ。
現実を見ましょ。
ってことか？
でもこれが同人無色って奴だ。

ウソんこﾀｿは無職なんでつか？
お酒飲むお金はあるの？

486ですが、私だって好きでも無い人と生活の為にｹｺｰﾝなんてしないよ。
ただ相手が付き合って欲しいと言ってるしｳﾏｲ事行けば、永久就職もあり得るってだけ。
好きになれなかったら付き合うのやめるよ。別に普通のｺﾄだと思うけど。
仕事だってｹｺｰﾝしても辞めないと思うし、今でももっといい職場は無いか探し中。
そーゆーモンでしょ。

商売の種

昔から人の中にいるのが苦手で、学校で表面上は
普通にとりつくろってたけど、いつも逃げたくて仕方なかった。
逃げて家に帰って、ゲームとか漫画描きとか、オタなことをしたかった。
朝９時から５時まで同じ職場で働くなんて、想像しただけで
死にそうだった。

そこで、高校卒業してからは、とにかく男性に気に入られる女に
なろうと努力しますた。
黒髪すっぴんのオタ丸出しだった外見を、化粧や今風の服装でごまかし、
料理の本を買って勉強。
外見や会話はそこそこ男受けするほうだったので、いろんなつてをたよって
合コンに出まくり、出会い系サイトも活用し、時には逆ナンもした。
失敗も多くしたけれど、結果、超高学歴、有名外資系企業の男性をゲット。
働かずに、毎日家にいて、家事さえしていればオタク活動もやりたい放題。
結婚してから腰据えて始めた同人活動も、徐々に売れるようになってきました。

女性オタにはこういう方向もあります。
見合い系に登録すると、女は若ければ若いほどいい相手を紹介されます。
どうしても社会に適応する自身がないなら、早いうちにこっちの努力を
始めるのも手かと。
まあ、結局はクズですが。

つうかわざわざ「女は結婚すりゃそれですむから楽だよな」って言われそうなこと言って
じっさいそう言われたからって反論するなら最初から言わなきゃいいのに。

>495
？
結婚すりゃそれで済む女に生まれてよかったと思うよ？

自分は486だけど、494は別の人ね。念のため。
私の場合只このスレで給料低いから辞めたいって愚痴ってたら
「年上を見つけてｹｺﾝせよ」と言われ、そこに丁度良いﾀｲﾐﾝｸﾞで
好いてくれる年上が出たってだけ。

494のようにはなれん…その努力は何故5時から9時迄働くことに向けられ
なかったのか理解に苦しむ。働くのってそんなヤな事じゃないけどな。
いろんな人がいるんだねえ

知り合いにとんだもない同人嫁がいるぞ。

外見は普通だが家事はやらず、食事も作らず、夫婦生活も拒否。
自分の部屋に引きこもってて外出するのはイベントのときくらい。
よくそんなのと結婚したなと聞いたら、1回ヤったら責任とれと迫られたそうだ。
男のほうも彼女いない歴＝年齢だったたからその気になったみたいだが
そろそろ離婚を決断するだろう。

まあ、この話は極端なんだが
これまでまともに生活できてない奴が結婚しても失敗するだけ。
結婚すれば楽になると短絡的に考えてもよいことはない。

>262
月１０万の職場でも、スキル系なら二年間程度続けたらいいと思うよ。
正社員ならば、ちゃんとした職歴になる。
そこから、さらにマシな職場に転職の可能性もできる。
特にグラフィック系とかなら、可能性あるとオモ。

私は>494の女ですが、男性さがす間に仕事もつきました。
でもやっぱり、毎日決まった人達の中にいるのが精神的にきつくて、
一年以上続いた職場はなかった。あちこち転々とした。
働くのが嫌っていうより、同じ人に囲まれているのが嫌。
主婦は、毎日会うのは夫だけだから、すごく自分に合ってます。

仕事のスキルを手に入れたとして
同人と仕事、どっちを先にやめる予定？

確かにおれも毎日９時から５時まで働くなんて考えられない。
まぁ親のスネかじって適当に単価の高い日雇い労働して、
昼間から酒飲んでいる（仕事中も）甘ちゃんＤＱＮだけどな。
それに９時〜５時なんて実質７時間労働だから公務員ぐらいしか無いでしょ。
でも堕落してて日雇い労働の報告書を満足に提出できない。
今からだして２５日に振り込まれるか微妙。

こんなおれが結婚云々抜かしても説得力無いけど、
オタ・変態なので結婚・恋愛なんて面倒だとも思う。

でも金がないと生きれないわけで…

通訳・医師・ＰＧあたりかね
まぁ適当にフリーターで働いて食えるのはｗ
通訳も依頼先によっては時給が２諭吉ぐらいいくそうだ。

結局、スキルの無い女は金が稼げないから結婚するのかｗ
悲しいね。
おれ、♂に生まれて良かったよ。
金で自閉的なメイドさんが買えるのかｗ

生きるか死ぬかのサバイバルなんだねー。
おれ、マジで生き方ぬる杉だとこのスレで自覚した。

専業同人はぬるくない、
それなりに修羅場・サバイバルがあるし…

>502
一人のひとの身の回りの世話と、あとオタクだけやって
生きてるのは結構いいものだよ。
子供こさえなきゃならない不安があるけど。

ウソんことか>>494みたいな悩み（？）を抱えた人って結構多いと思うんだ。
特にこの板に来る人ならなおさら。

今までの過去スレだとこの手の人に対しては「甘えるな」「逃げるな」
「とにかく働け」の一言でスルーされることがほとんどだったけど，
やっぱり対人がどうしてもダメな人っているし，体力・スキルに
自信が無いけどでもついプライドが邪魔して底辺の仕事は
やりたくないっていう心性はそこそこ並以上の暮らしをしてきた
人であれば大なり小なり誰でも持ってると思う。

無職同人が正しいかどうかよりも普通の社会生活を送る上で
困った面を抱えている人にとって，引きこもり・パラサイト以外で
食い扶持を稼いでそこそこ世間体もあって（なおかつ自分が
唯一誇れるオタスキルを発揮できればモアベター）みたいな
仕事というか生きる道を何とかこのスレで探っていけたらいいなと思う。

最近またこのスレが活気づいてきたのでちょっと議論を先の段階に
進めたいと思い提案させていただきますた。

>>504
現実的な話をしよう。

＞体力・スキルに自信が無いけど
スキルに自信が無い奴に、体力の要らん仕事なんか回ってこない。いい仕事＝腕のある奴に回す、これが現実。

＞そこそこ世間体もあって
世間体の繕える仕事には皆がつきたがる。プライドの肥大したﾊﾟﾗﾋｷ
ヲタクばかりではなく、普通に働いている人だって誉められたいという
意欲はあるのだから。
彼らと競争になった場合、ﾊﾟﾗﾋｷに勝ち目はない。

＞底辺の仕事はやりたくない
何をもって底辺と呼ぶか、だな。

＞オタスキルを発揮
オタクは使い物にならない。
腕がいいつもりで一人よがり、チームワークは乱す、採算を考えない、自分の
気分で仕事をしたがる。
経験があってぴか一の腕があっても、こんな奴は外される事がある。
それが未経験者のただのオタク野郎だった日には、物事に対するバランス
感覚が無い上に、対人スキルも無く、技術も趣味の範囲に留まるのみ。
これじゃ、試験採用期間終了と同時に首を切られるのが関の山だ。

ちなみにﾄﾞﾘｰﾏｰ駄目中年が書いていた

＞適当にフリーで働いて

これは仕事を貰うための営業活動が必要。会社勤めして対人関係にストレスを
感じる、対人関係は駄目なんだ、辛い思いするのは嫌だという程度のヘタレに、
営業なんてなかなかできないぞ。

>>505
>腕がいいつもりで一人よがり
>チームワークは乱す
>採算を考えない
>自分の気分で仕事をしたがる

・・・・漏れのことだぽ＿|￣|○
体力無いから精神的なバイオリズムの影響を
モロに受けてしまうんだよな。

恥ずかしい話だが、かつての漏れは社会って
専門的な技術や知識を沢山持ってる奴が純粋に勝つと思ってた。
なぜなら営利目的である以上業績を上げてﾅﾝﾎﾞだから
多少人間性に問題アリでも顧客は「技術」を買うわけだから
直接接客でもしない限り「どうだ！やってやったぞ！」って感じで
それなりのレベルのものを納期までに仕上げてさえすれば、
いや納期をオーバーしても超人的なレベルの仕事を完成させれば
ふんぞり返ってても全然OKだと思った。

でも現実はほとんどの仕事は腕前がどうのこうのという以前に
多くの人間関係の下に支えられていることを知った。
就職したことで「ペーパーテストで及第点さえ取ればどんなに人間性に
問題があっても志望校に合格する」みたいな発想を捨てられたのは
良かった気がする。

でも現実はほとんどの仕事は腕前がどうのこうのという以前に
多くの人間関係の下に支えられていることを知った。


そりはよくおれが年長者（大学の先生）とかに言われたことだｗ
逆に営業・接客のほうが商品に左右されたりします。
一生懸命やっても味が悪かったら売れない、
逆にヘタレな商品でもお得意先に原価を削って利益を上げれば
そのお得意先のカリスマで売ってもらえるとかｗ
カリスマの商品なら最低限のマナーで売れる、
ヘタレは屁理屈・詭弁をゴネて利益など身を削っても売れない。

カ　タ　ギ　の　仕　事　は　た　い　へ　ん　だ。

>494
最後の一行に重みを感じる。

カタギもなにもそれが普通だって。

心がすれている人達が慰めあっているスレですね・・

>逆にヘタレな商品でもお得意先に原価を削って利益を上げれば
>そのお得意先のカリスマで売ってもらえるとかｗ

ヘタレな同人誌はお得意もカリスマもヘッタクレもありません。

>>508
君は>>507のレスをまったく理解できていないんですね
君のレスのまったく逆のことを言っているんですよ
つまり君は社会人として通用しない事が確定しました。

まあそこが無職なわけですね。

>480です。
話の流れをぶった切ってすみませんが
転職することにしました。
長距離移動も長時間残業も休日出勤も徹夜も全てが疲れました。
最低限できることはしてから辞めます。
俺がいなくても大した影響は無いですけどね。
クレーンの資格のことも何とかなるでしょう。
働かないで無職になりたいわけではありませんが
誰に何と言われようとも今の仕事は辞めます。
もう振り回されるのはごめんです。

再来週頃からは３勤１休シフトのところへ行って
大きな問題が無ければしばらくお世話になります。
時間も作れそうなので色々な活動もしやすそうです。
つーか全然同人じゃなくてクズの詭弁ですが
俺も心がすれてきました。
「まともな仕事」に就きたいですが
見つからずに就くことも無理そうならば
別の努力をして生きていきます。

さよならだけが人生だ

>>503
マゾには溜まらない快感だな。
おれも女歯医者とでも結婚してダメ主夫になって
「あー僕はもう××さん無しでは生きられないんだ、
なんて思いながら下着なんか洗っていると勃起してくる」
嫌われないように奥さんの財布から金抜き取ってエステにでも行く。
忙しさでそんなの気を使ってられない。
毎日、マゾ的快感・ネットで軽度のカタワ見つけて妄想オナニー、
さらに自傷行為でもしてオナニー。
２ＣＨや痛いオタの掲示板荒らしてストレス解消。
子供にいい加減な家事を密告されたりして怒られたり。

でもな、これだと社会が狭くなるからなー。
飽きそう。

でもあれだ、
おれは気位が高くて底辺なんて…と思っちゃう。

高学歴であることを鼻にかけて企業して借金にまみれて
氏亡して親族から喜ばれたり、
大した能力が無いクセに気位ばかり高くて
身体もカタワで普通の人よりもハンデがあるのに
結婚する気が無いカタワ女
おれはこんな人種の仲間。
もうこの気位の高さは生まれつきだろうね。

仮にありえないが>>516のような状態になったら
人と会えないですね、恥しくて。
結局、こうやって「２ＣＨにしか友達が居ない」状態なんだろうな。
奥さんに何か関係が崩れるような根底的な嫌なことされたら、
リスカや犯罪予告の強硬手段にでる。
そして、その内マジに威力業務妨害等でタイーホされて…。
ホームレスかｗ

ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk は脳の構造がアフォ女だ。
マゾでもフェミでもない。
最初、フェミ男かとｵﾓﾀが
万引き常習犯の主婦とか２ＣＨ入りびたりの主婦に脳の構造がやや近い。
マゾっていうのは女性に忠実に仕えることに喜びを
見出す人種、
アンタはただのアフォＤＱＮ専業主婦女。

>>ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk
ttp://www.ne.jp/asahi/ahiga/ahiga/swf_motituke.swf

>>512
そもそも同人に限らず自分が何らかの分野で
カリスマになれるかも、という幻想を抱いてる時点でアフォ。
周りの人間とすら上手くやれない奴が何でカリスマになれるの？
名実ともにカリスマはもちろん、口八丁手八丁で何も知らない人を
騙してカリスマぶるとしてもそれなりのテクは必要だぜ？

ていうかアレだよ、かつての自分もそうであったように
努力すれば何とかなるレベルの夢は面倒臭がったり気後れして
叶えようとしない癖に、絶対に叶いそうもないレベルの夢は
ひょっとすると大ドンデン返しの奇跡が起きて叶ってしまうかも？って
思ってしまう人間の哀しさがよくあらわれてるな。

>>515
まあ、あなたがそういう選択をした以上とにかく流れに
身を任せるしかないよな。
でも今の自分の状況を他人や親や育った環境のせいにしてないだけ
偉いと思うよ。
人は苦労の数だけ優しくなれると思います。どうか前向きに。

歯医者。

8時に院に行って、9時から診ます。
午前11時でいったん切り上げて、その後14時まで休憩とかetc。
もちろんシフトがあってあるていど左右されます。

休憩時間、頑張る奴は学会誌読んでたり勉強してたりするけど、
俺はネットしてたり高岡で買ったまんがを読んだりノートにネーム切ってたり。

その後14時から18時まで働いて、1時間後整理した後帰宅。
家では続きの原稿描いて12時には寝る。
残業は数えたことしかないですね。なって４年目だけど。

いくらもらってるかは恥ずかしくていいたくないけど、ローン組んで頑張ればポルシェが買えるかな。
いや、いらんけど。しかもあんまり参考にならんし。
学生の人みてたらまあ頑張って。

８時から１９時までなんてありえねー。
それも神保町かよ。
女ならなおさら。

歯医者風情…
って思っちゃうよ。
おれはそれ以下の外道だけど。

知り合いに
無色子持ちが居るな。
２×歳で公務員目指して必死だよ。
茄子と一緒になったみたいでルンルンでおれを童貞と見下してきた。
高卒特有の視野の狭さでＡＮ男優でもやったら？
だって、人を馬鹿にする言葉：ＡＶ男優かよ（げらげら
価値観が全然違うのにｗ

あーもう夢とか言っている
状況じゃないんだーって見下してます。
今は負けているが５年後は収入・ＱＯＬで買っているぜ（げらげら
とこういう僕みたいな勘違いオタが
たくさん居るんですよね。

>522
色々と死ぬ前に気付けただけ幸せかもしれません。
人生なんて結局は自分の責任ですから。
趣味にしても勉強にしても何かいまいちなので
もっと金を貯めて、いつでも動けるようにしておきます。
行動するときはまとまった金が必要ですから。
為替屋もどきをするのも退廃的だからなぁ

>523
褒め称えるべき貴方の努力の結果でしょうが一言。

羨　ま　し　い　か　ら　俺　に　も　何　か　く　れ

何かが欲しければ努力をしろって？
うぅぅぅ負け犬の遠吠えですよ。。。
こちらはポルシェは無理でもそこそこの新型クラウンくらい
なら何とか買えそうですが、貧乏性なので今の車は軽。
一人乗りで燃費も良いし愛着もあります。
近所の歯医者さんはベンツだから儲かるんでしょうね。
しかも嫁さんも歯医者で美人でした。

ここまでの結論

勝ち組：医師、歯科医師、獣医師、薬剤師、法曹など
やや勝ち組：公務員（国�U・地上以下）、司法書士など

ってことなのか？

ちなみに外務�T種に受かって外務省に行ったが（今は国�Tに統合されてます）
夜遅くまで仕事があり、とてもプライベートな時間は無いそうだ。。。

勝ち組：専業同人
やや勝ち組：漫画家

ってことなのか？

ちなみに読者賞受かって少年誌に行ったが（今は衰退気味）
週間で仕事が忙しく、とてもプライベートな時間は無いそうだ。。。

>>526
氏ぬな、
氏ぬならデカことやってから氏ね。
氏ぬよりは専業同人だのエロ漫画家のがいいぞ。


それでも死ぬなら全部、藻前の親兄弟のせいにして
迷惑掛かる氏ぬかたをな。

おれは５２６が事件犯しても責任取らないぞ。

>>529
今年で何歳になるのか知らんが、専業同人もエロ漫画家も素直に
（アウトロー的に）カッコイイと思える藻前が羨ましい。
ある程度社会に出ていれば「エロは良くない・教育上悪い」という
PTA的なレッテル貼り以前の問題として、こういうことを本業にすることは
あまりお勧めできたものじゃないということが分かってくるはずなんだけど。

カッコイイとは思ってないよ、只自殺するよかカッコイイ。

＞あまりお勧めできたものじゃないということが分かってくるはずなんだけど。

底辺よりはいい罠、女性だって結構合理的だからね。
底辺で労働に追われていて家族の会話も無い♂よりは
金さえあれば、一緒に子育てをしてくれるような♂を選ぶと思うがね。
そりゃ、ご指摘の通り
歯医者・医師は格好いいよ。
でもアウトロー的オタプライドが
歯医者とか医師の穴ばかり探して
おれのが上だ！って見下しちゃう。

結局、自己満足と金なのか？
それだったら宝くじでもいいじゃん。

実際、専業同人・エロ漫画家レベル・またはそれ以上の絵描きが
時間制のオタでない企業に就職していることはままある。
こういう人達のがいいいの書くんだよな。

だからヘタレな専業同人・エロ漫画家は
やっぱりアウトローに自己満足しているんだろうな。
宝くじじゃこの満足感は買えない。
ある意味。幼いな、渋谷のｾｿﾀｰGUYだのギャルと根っこは同質の物を感じる。
違うのは遺伝子だ、
オタにメガネ・アトピー大杉。

|　バイトの紹介。場所はパン工場。
|　夜５時から朝５時までで日給１万２千円。
|　休憩１時間、食事１食。
|
|　死ねますよ（ｗ
＼
　.￣￣∨￣￣￣￣
　　　＿
　／r'⌒＼
.〈　,,ゝ＜´｀＞r､_
　ゝ'r' iﾟ ) iヾ)ヽ　}
　 ヾ} " ｰ／＞iｰ!>
　 r'´¬､ヽ7{　i　|
　 i'⌒¬‐-r‐r'

ヤマパンのバイト【やまぱんのばいと】

ヤマパンのバイト。無限ループを黙々と繰り返す、強靭な精神力の持ち主らしい。(AAはイメージです)

137 ：眼科医 ：03/05/15 00:32
今は、ＣＬバイトの時給の相場は１４０００円でしょ。
ただ、最安値は１２０００円でやったことがある。（ふっかけられた）
１週間以内の突然の依頼は１５０００円スタートで交渉次第。
眼科医で団結してバイトの相場を引き上げよう。
時給２００００円以上が来年から可能でしょう。
卒後研修が必須になるから、バイト医師の需給が逼迫する。
これを機に、みんなで診療報酬の８０％でバイトを受けよう！
ブローカーを抹殺しよう。

まだ夢見がちなアホゥがいるんだな。

おいおい・・・誰が死ぬと言った？
「死ぬ前に気付いただけ」
と書いただけで自殺するとは言っていない。
人生はいつ死ぬか分からないから
そう書いただけで、自分の命を粗末にするほど
落ちぶれてはいない。

ウソんこはあさま山荘事件やソ連解体を目の前にしても
まだマルクス主義は正しい共産主義マンセーと思ってるプロ市民と
思考レベルが一緒。

＞実際、専業同人・エロ漫画家レベル・またはそれ以上の絵描きが
＞時間制のオタでない企業に就職していることはままある。
＞こういう人達のがいいいの書くんだよな。

そうなのか。すごいや。

私も現在は一応勤めていますが相談させてください。
パラヒキから脱出した人間はどのような
仕事をしているのでしょうか？
私も１年ほど引き篭もってから現在は工員として
社会の底辺を這いずりながら働いていますが
他に社会復帰した人はどのような生活を
しているのか気になりますので
よろしければ教えてください。
鬱にも負けず生きています。

誤爆したよ＿|￣|○
パラヒキへ逝ってきます。

ｶﾞﾝﾊﾞﾃﾞ

相談したら怒られまちた。
パラヒキは氏ねということでつか？
どうやって更正したのか元パラヒキ関係者から
聞きたかったのに駄目でちた。

パラヒキこそが専業同人になるべき、
パラヒキになるくらいなんだから元々社会にあってないんだよ。
いい素因が偏り杉、
専業同人でたまにプロで実家が農家で大地主とか、
親の年収が高いとか…
さらに専業同人レベルのスキルで
きちんとした企業に入っていたり。

でも大手サークルとかプロになる奴ってのは
同人以外にも特技がある。
結局、ヒキ系の劣等遺伝子は専業になれてもせいぜいフリーターレベル。
必ずしもそうでは無いがそういう傾向がある。

ダ　メ　な　奴　は　何　を　や　っ　て　も　ダ　メ　ぽ　！　！

大抵の３０代男性サラリーマンは６００万以上稼いでいるﾜｹだが…

>>545
そう考えるとこの世界って底辺だよな。
たかだか市場が６６億円だっけ？
国家にとってこんな市場潰れても痛くも痒くもない。

でも、おれはこの世界好きだけどな。

>546
経済効果はもっとあるだろ。
交通機関や宿泊施設、万ﾀﾞﾗｹ等の古本屋…
オイ、６６億ってどこから出てきた数字なんだ？少なすぎるだろそれ。

>>547
ゴメソ
虎だった。
でも１腸炎企業とかあるからな。

歯科医。
今日も原稿ノルマ終えたのでそろそろ風呂入って寝る。

手先は小器用だけど、高校までは友達もいない一人オタでしたよ。
そのおかげかどうか知らないけど、勉強とオタだけやってたら歯学科に受かってました。

後は流されるままに歯医者やってます。
ちなみに実家が神保町の近く…というより九段なので、大学も高岡も自転車でした。
交通の便がいいからポルシェなんていりません（むしろオタ的に荷物入る車の方がいい）。

医療器具の営業さんとか…狙い目だと思うのですけどどうなんでしょうかね。
オタ的には営業は難しいでしょうか。
歯科医って、淡々と仕事すると堅実と思われて、評判は悪くないんですよ。
いい意味でオタクのリアルへの淡泊さが活かされると思うのですが。
無職は経験したことないのですが、精神的な葛藤は高校や大学の時に似たことを味わいました
ので何かあれば相談に乗ります。
長文スマソ。おやしみ。

自己レス。
いや、高校大学で似たことなんて言ったって全然レベルの違う話ですね。
大変失礼なことでした。撤回させてください。

無職スレではありますが、有職者の方々のほうが多いような気がしますね。
それはそれでいいとは思いますが。

自分の周囲に限って言えば、大手サークルの人は定職についている
率は高いように感じます。
収入的には圧倒的に同人が上なのですが、世間体や将来のことを考えると
なかなか辞めづらいというのもありますし。

>>551
ソレダ（・∀・）！
おれは、ネットが普及する前はよく目ぼしいサークルを
ストーカー・ヲチしたけどそうなんだよね。
逆に、池沼ギリギリの香具師が自転車操業で食いつないでいる。
そんでこういう香具師の決まり文句
「２ＣＨは誹謗・中傷であふれているからみない」
別にみなくてもいいけど
弱小専業ってどこかで現実逃避してるよな。
でも池沼ギリギリだから就職できないんだよね。

まぁおれは正真正銘のクズだｗ
オタは自虐的なんじゃなくて開き直っておるんだよｗ

>>494ﾀｿへ

禿げしく遅レスですが。
>>262です。グラフィック関係のスキル系なので、続けられる限りは続けて
今後に生かしたいと思いまつ。まあ、自力で食ってけるようにガンがりまつ。

>542
あのスレで相談したら怒られるに決まってるよー
今現在ﾊﾟﾗﾋｷに苦しめられている人たちがいるスレなんだから。
ｽﾚ違いって言われてももっともだよ。

＞パラヒキは氏ねということでつか？
こういう考え方も止めた方がいいよ。
もうﾊﾟﾗﾋｷじゃないでしょ。542さんはちゃんと働いてるんだから。
他のﾊﾟﾗﾋｷのことなんか気にせず、しっかり働いていく方がいいよ。
せっかくﾊﾟﾗﾋｷ脱出したんだから、
ﾊﾟﾗﾋｷｽﾚに出入りせずに着実に生きていこうよ。

>>554
たしかに場違いでちた。
何か死にそうなくらい不安でつ。
自己嫌悪の穴に落ちそうでつ。

大抵の３０代男性サラリーマンは６００万以上稼いでいるﾜｹだが…
大抵の３０代男性サラリーマンは６００万以上稼いでいるﾜｹだが…
大抵の３０代男性サラリーマンは６００万以上稼いでいるﾜｹだが…
大抵の３０代男性サラリーマンは６００万以上稼いでいるﾜｹだが…
大抵の３０代男性サラリーマンは６００万以上稼いでいるﾜｹだが…
大抵の３０代男性サラリーマンは６００万以上稼いでいるﾜｹだが…
大抵の３０代男性サラリーマンは６００万以上稼いでいるﾜｹだが…

>>556
大卒で一定規模以上の企業に勤めているやつだけだろ。

アメ公を買い支えたお金でリニアも新幹線網も整備できたのにな
その需要で日本の技術も雇用も創出できてたのに

もはや街に溢れ返るアメ公の経済搾取の犠牲者である
ホームレス、失業者は農業という雇用しか残されていない

建設の公共事業はもはや機能していない

日本にまだ与力があるうちに役人と政治家は
失業者、ホームレスを農林、漁業に振り向け
荒廃した田園、畑、山林を復旧すると同時に
日本の食糧自給率を上げ
雇用の確保を創りあげなくてはならない

市町村も急いでアマチュアの農業基盤を整備すべし

このスレを見てると
なんかほのぼのしてくるな。

どーでもいいことなんだが歯科医と近所でびびった。
高岡までくらいなら歩いてけw

>>558
経済を勉強しなおせ。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどって
　 �煤i；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　 やり直したいと思っているだろう。　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　 今やり直せよ。未来を。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　　十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ、今。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　今やり直せよ。未来を。
十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ、今。


同意。
ていうか２００２年の９月にマジでそう思ってたぞ。

現実に人間は氏ぬと過去に戻るのかも知れない。
輪廻転生っていうのは己の無限ループ？
でも確信があるんだよ
下鼻甲介を育てるための点鼻薬で１９９８年１１月に
副作用のショックで氏にそうになった時、
「あー死ぬ」と思ったけど、
幼い頃遊んだ高層住宅が脳裏をグルグル廻った。
そんで過去に戻ってやり直せるようになるんじゃないかとマジで思った。
でも嫌だと…

ちなみに１９９８年１１月って言うのは
おれが教員免許を破棄したとき、
もしかしたら過去から１９９８年に戻って来たのかも知れない。
で、結局同じﾙｰﾌﾟ。

結局、人間の幸せなんて過去にあるのかも知れない。
過去は美しいものだって言うでしょ？

おれ的には
２０００年が楽しかったな、悔いは無い。
学校サボりまくってラーメンばかり食いあるいて、
後半はド近眼フェチのお仲間をネットでハケーン。
特にド近眼フェチのお仲間をハケーンした時は、
おれの大好きな「秋の匂い」とシンクロして何でもやる気満々だった。

２００１年も楽しかった、
前半は色々苛められけど、悔いは無い。
やはり「秋の匂い」の季節が強く、
ＫＱ１０００形の快速特急の走行音を録音しようとしたら
偶然コンタクトレンズ拾って凄い幸せだった。
日雇い労働に明け暮れた。

２００２年
リアル地獄に居ました。
あー２ＣＨやりすぎると神様が天罰落とすよ。
俺たちは所詮、プログラムなんだって。
人間なんてＨＴＭＬソースみたいなもんだと思い知らされた。

２００３年
あー無駄に過ごしちまった。後悔少ししてる。
リスカ・オナニー三昧。

ヤバイ！！

とにかく同人でも何でもやらんとｗ

いい加減自分語りｳｾﾞｴ｡
君がたった今この世から消えても、気にする人は誰もいないよ。

>>563
何で教員免許破棄したんだよ
教師にすらなれなかったのか

>>565
あー悪かったよ。

>>566
酷な言葉だなｗ

教育心理学だか何かの単位が取れなかったから。

マジでホームレスになりそうだ。

これじゃ、大学行った意味なし。

ゲームだの情報だのの専門学校行くよりはいいと思っただけで
大学入ったけど、結果は同じだ。

２５歳。
去年まで学生君だったけど、ガリ勉したら歯科医になった。
一度やってみなよ。初回のみだけど、１年勉強すればまあ歯学科には入れる。
入るだけ入って免許取らずに営業職につくこともできるし、
試験で二択に賭けてしまえば５０パーセントで医者になる。
金なきゃ本つくって即売会で売ればいいだけ。暇つぶしになる。
萌えとか燃えとかとか色々あるのでマジでお勧め。

>>565は匿名掲示板ですら自分を語れない経歴の持ち主

口惜しそうだな。

>>565


こっちに逝け。
二度と帰ってくるな。



http://book.2ch.net/poem/

ここの妄想は面白いな

ポエムって程のものでも

君の笑顔はロンリーなマイハートにデンジャラス！
泣いてる君にアイラビュー
（中略）
愛して
僕を愛して、僕だけを！フォユー！
ｏｈ！ｲｪｲ！

著：大森よしはる

家賃収入者ってやっぱ無職になるのかな？

不動産を手広くやってるなら不動産業だが
アパートとか家賃収入だけなら副業の範囲だよ。
よって無職。

そうか、んじゃ無職だ自分
一応それだけで食ってけてるが

そういや、純愛板のスレで「元彼がエロ漫画家になってたのを最近になって知った」
って書き込みがあったぞ（藁
内容的に俺の元彼女じゃなかったのでホッとしたが。
つーかそのエロ漫画家が誰か特定できたよ俺、、、
あんなにその筋のヤシが読んだら判るような特徴書いたらいかんだろ、、、
とりあえず悪口書いてなかっただけマシか。
まああんなスレ見てるエロ漫画家は俺だけかも知れないｶﾞﾅｰ。

P.S　　そのエロ漫画家は俺なんかよりよっぽど有名なヤシだった（泣

なんか中間層が少ないな。正規分布の逆って感じだ。

クレーン男です。
色々とありましたが暖かい好意と
飯食って風呂入って歯磨いて
預金口座の金額を見たりしながら
色々としていたら復活しました。
現在の仕事を辞めないようにしました。
仕事は今も忙しいですが、徹夜に比べれば
連日４時間残業くらい屁でもないです。
商売繁盛で夏まで忙しいので
しばらくは収入は増えていますが
本格的に時間が無くなりそうです。
下手したら休日は月２日程度かもしれませんが
日銭のために明日も行きます。
多分残業。
貯金の余裕がもう少しできたら親へのプレゼントと
自分へのご褒美に何か買います。
帰ってきたら知らないうちに日銀砲のおかげで
ドル安大儲けのぶっ飛びデカレンジャー！

色々とありがとう！

このスレ見ていると
マスコミが煽っている
ワークシェアリング・育児休暇・ＱＯＬ・労働組合…
なんて一部の大企業のことだけなんだな。
底辺は弱肉強食、犯罪者の一歩手前なんだな。

結論としては
労働単価（時給）が上がらないとダメなんだよな。
時給の高い人が初めて給料要らないから
休みくださいと言える。

＞連日４時間残業くらい屁でもないです。


…まったく普通と思われ。
どこでもやってる。

>>580
正直者がバカを見る

と解釈してしまう。
親へのプレゼント？
労働単価の低い賃金からよくできるな。
親の資産で家賃収入で暮らしている高等遊民だって居るのに…


だから５８０の親御さんって
本当の意味でのいい親御さんなんだね。
子供が親にプレゼントさせたくなるような親は凄いね。
おれの母親は高校時代バイトした金で母親（祖母）に着物買ってあげたらしい。
でもおれはその母親に金たかっている（鬱
母親が居なかったらホームレスだぜ。

５８０を煽っているのでなくて
子供の教育に気をつけろ！と言っている。
おれのようなＤＱＮを製造しないようにな。
おれの母親は正直者がバカを見るを長年続けて
おれがこうなった。でも恨んでないよ。
周りに振り回されっぱなしの母親が可哀相だと思う、
これがストレスになっている。

クレーン男さんは、ＱＯＬが低いので恋愛・結婚は厳しそうだけどな。
鬱持ちだしな。
純真オタの正直者がバカを見る
感が否めないけど、
貴方の魅力がわかる異性はいい人なんだろうな。
イケメンだったら前言撤回ね、ごめん。
何かバカ正直な母親が思い浮かんだんでね。

肉体労働なので残業はちょっと辛いです。
虚弱体質なヘタレですので定時で帰りたいです。
２０００万くらい貯めたいのでもう少し働きます。
ハイリターンを狙わずに地道に貯めていけば
あながち無理な金額でも無さそうです。
似た者同士の眼鏡も貯金だけはしておけよ。
金があれば何とか生きていけるから。

つーか仕事に肉体労働も糞も無いわな。
どんな仕事も大変なのに、この程度のことで
愚痴ってすみません。
あと眼鏡たん親を誉めてくれてありがとうございます。
ところで最近無職の同人さんらしい人を見かけませんが
今どうしているのでしょうか？

高校の同級生のエロゲの話ばかりしてたアトピーや喘息の
専門学校組の人達がどうなったか激しく気になる。

「大学なんて行く奴はバカだ、おれは好きなことやるんだ」
と生きがって居たカタワちゃん達の消息が気になる。

おれも
「ローカルルール厨になって働く奴はバカだ、おれは好きなことをやるんだ」
といきがっているな。

答えたくなかったらスルーで構わないんだけど
眼鏡さん大学は卒業したの？それとも中退さん？

いやぁ、肉体労働で４時間残業は肉体的に辛いよ。当たり前だけど（ｗ

卒業はしましたが…　ハハハ

４時間残業でもサービス残業でないだけマシ。

おれがヲチした女性歯科医なんて
一日１２時間働いて木曜しか休んでなかったぞ。
だから専業同人と違ってストークなんてできないよｗ
土日は、なぜかＭっぱげのキモ変態で賑わってて
診療時間１時間過ぎてもＭっぱげ患者と喋ってた。
これから片付けとか考えると…
最も、平日は診療時間が長いだけで
ＰＴＳＤ女とか子供連れの患者が２時間に１回来る閑散ぶりだったけど。
歯医者の中の人もたいへんだなー。
普通の神経してたら、ピンクの看板の歯医者なんて入れませぬよｗ
都会にならいくらでもこんなタイプの歯医者あるよね。

女性歯科医と萌え絵のどこに接点が？
あったとしても属性が…。
女の医者なんて
最も家長気取りのオタ男が敬遠する部類だろう。

「女にはこき使われたくない」
とか言う奴は同人の世界に入ってからオタだと思うようになりました。

漏れも仕事したいとは思わんな。
有給でも残業うぜー。
結婚もねー、性別は想像（ry

２年前から公務員やってますが。
思ったよりシフト勤務の部署、未処理業務たまった部署が多くて大変。
国だから基本的に全国移動あるし。
シフト部署は残業０だけど夜勤あるし土日休みが確保できない。ま、年休は使えるけど。
未処理部署は残業月１００時間で残業代無しで休日出勤。
でもコミケで先輩達に偶然何回か会ったから、公務員で同人ってかなり多いんでしょうね。
自分も同人は海鮮で出戻りだけど、残業部署から解放されたら絵の練習してサイト作りたい。

同期には２９で公務員になった人もいるから、安泰を考えてる人は目指してみては？
１年学校いけば国�Uぐらいは受かると思う・・・・。

東京商工会議所がまとめた中堅・中小企業を対象にした新卒者の
採用動向調査によると、２５歳以下のフリーターについて
「採用したくない」は２９・８％だった。

従業員が５００人以上の比較的規模が大きい企業に限ると、
「採用したくない」が７６・３％に達し、企業規模によって
フリーターの採用姿勢に差が出ている。

調査は昨年１１月行われ、資本金１０００万―１億円の企業６０５社が答えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000213-yom-bus_all

昨今の競争率から考えて、コネなしで公務員に採用される人は
元々かなり優秀か、よほど運がいい人と思われ。

最近はコネ使えば内部告発でその議員や首長のクビが飛ぶので、よほどの
強力なコネでないと無理です。また超ド田舎でなければ、一次の専門試験
はコンピュータ一括採点式なので、操作も容易ではありません

一次でちゃんと点数が取れ、面接でアピールできる性格良好な人であれば
充分コネ無しでも合格するのでコツコツ勉強してやってみたらどないでひょ
でも、給料そんなに良くないよ。

給料、平均よりちょい良いくらい。
女で２５で３５０↑↓ぐらいかな。パラサイトできれば最高。

久しぶりに無職の同人さんについて語らない？
現在何をしているかとか、どうやって生計を
立てているかとか生活事情を根掘り葉掘りと。

・自宅にパラサイト
・バイト
・同人

これでなんとか生活していけるんじゃないの？
上司の娘がこんな感じだったよ

>>595
激しく同感。
コネがないと受からないっていうやつらひがんでいるだけだろ。
こういう連中は何でも○○だから無理って言い訳するんだよ。

人間、一生に一度は死ぬほど頑張らないといけない時がある。

女はｹｺｰﾝすりゃいいというが、いい年こいて常套句の病気ﾈﾀ使い、ﾊﾟﾗﾋｷｵﾀ
なんて普通のﾘｰﾏﾝは本気で相手にしない。
何故って会社にはﾌﾂｰの独身OLがわんさか余りまくってるてのにわざわざそんな
ﾔﾊﾞｲﾔｼには手ｪ出しません。接触する機会もねえしな。
あ、お見合いならいけるか。

>>599
一度で済むと思ってるあたりが尼尼

コミュニケーションスキル無し、ヒューマンスキル無しで
世の中に背を向けつつバイトと同人に明け暮れる日々。
バイト先でも職場の同僚とも当り障りの無い世間話を多少する程度しかできず
後から入ってきた奴があっさりなじんでるのを見てますます人付き合いに対する自信をなくす。
スキーとか旅行とかスポーツなんてしたいとも思わないし歌もあんまり聴かないドラマもほとんど見ない、
バラエティ番組なんてもってのほか。テレビはアニメかNHKばかり見てるんじゃ
同じ世代とはほとんど話題が合わない。
あんまり見たくもないけどがんばってドラマとかバラエティ番組とかみるしかないのかな・・・？
とにかく、ヲタな上に口下手じゃパンピーとはなかなか深く付き合えないよ（ ´Д⊂ヽ
そうこうしてるうちに26歳になってしまい第二新卒扱いも無理になってしまった。
この歳だと一から育ててもらえる訳もなく、いきなり即戦力を求められるだろうし
情けない話だが求められてもないものはないとしか言えない。
こうなると、とりあえず生命保険掛けておいて30過ぎまで同人で夢を見て
最後は首を吊るなんてどうしようもない考えまで浮かんでくる始末･･･＿|￣|○ｶﾅﾘﾀﾞﾒﾎﾟ

>602
今週のイブニングの極悪がんぼを読んで
目を覚ませ。

>>602
＞スキーとか旅行とかスポーツなんてしたいとも思わないし

それ以前に手を出してみたことがあるのかと小一時間（ｒｙ

やってみたこともなければ、とりあえずやってみるべし。
やってみようともせずにチンマリと座してチャンスがやってきてくれることを
口あけて待っている、そのどーしようもない消極性が一番問題だと思われ。

＞見たくもないけどがんばってドラマとかバラエティ番組とかみるしかないのかな

頑張りたくないというなら、>602が相手と接点を持ちたいという欲求はそこまでの
モノでしかないって事だな。

＞コミュニケーションスキル無し、ヒューマンスキル無し

なにも接点持とうとしないやつが、ナニを寝言言ってやがる。
接点を持とうともしなかったら、スキル以前の問題だろ。

＞26歳になってしまい第二新卒扱いも無理

とりあえず、派遣でいいからどっか普通の企業にもぐりこめば？
つーかさ、ちゃんと就職活動してんのか？やってから無理と言え。

就職はまた別として、べつに見たくないテレビは見なくていいんじゃないか。
無理して合わせられても滲み出るしらじらしさが鼻につくもんだ。

>>602
少なくとも
おれの周りはそんな奴ばっかりだったよ。
お互い、干渉しあわない感じで…。
でも就職はしてたよ、底辺ＳＥとかにね。

>>602
人と真剣に話をしようとするのはオタ特有でもある。
逆に言うと自分の話を受け入れられたい甘えでもある。
多くの場合真面目な会話なんてありたたない、非オタ同士なら特に。
会話がタッチの差でズレていることなんてままある。
この変のことが我慢できるようになることが一番大事じゃないかな？
２ＣＨぐらいでしかまともなコミュニケーションなんてないぞ。
最も酒が飲めない
カラオケがダメ、など打ち上げ特有のものを忌み嫌う、
これは致命的だね。

>>602
逆に言うとパンピーに媚びる必要なんて無い罠。
そりゃ一緒に酒が飲めないとか運動音痴とか音痴とかで
色々問題があるだろうけど、
パンピーの会話なんて薄っぺらいもんだから適当でいいよ。
ただ会話で寂しさを誤魔化しているだけ、
長いもの巻かれるが偉いと再確認したいだけ。
だから適当に長いものに巻かれていろ。
舐められなければ良い。
オタは会話に一挙手一投足、一球入魂で重い。話をはぐらかすと怒る。
もう少し軽く話す努力しませんか？
記憶力・論理的思考がパンピーよりもいいのだから
仕事の上ではその変のことを生かして一握りの支配者になれる可能性大。
理屈っぽい社蓄な上司とだったらお得意の詭弁で気が合うじゃないの。

ヲタは真剣に話してるつもりでも会話にはなってない。相手の話を聞かないからだ。
いくら深く考えをねくり回そうが一向に説得力がない。情報源が偏っているからだ。

>>609
情報源が偏っているから、だけではない。

情報源が偏っており、かつ実地経験が不足しているからだ。

エロ同人描きで青環法と児ポ法の区別もつかないオタさんも居たな。
ある意味、情報を自分にとって都合のいいように解釈できて幸せだなぁ…とか思ったよ。
グローバルなネットワークでこの辺のこと考えるとストレスと不安ばかり溜まるのに…
ストレスの少ない脳の構造で羨ましいよ。

>602
>とにかく、ヲタな上に口下手じゃパンピーとはなかなか深く付き合えないよ（ ´Д⊂ヽ

ここらへん、自分でプレッシャーをかけてるような気がするな。
職場で馴染んでいるように見える人が周りの人たちと深いつきあいをしているとは限らない。
世間話は出来ているようだし、後は聞き役に回るという手だってある。
人は誰でも自分の話を聞いて欲しいもんさ。

やれることはやってみるべしという意味では604に同意だな。

>スキーとか旅行とかスポーツなんてしたいとも思わないし歌もあんまり聴かないドラマもほとんど見ない、
>バラエティ番組なんてもってのほか。テレビはアニメかNHKばかり見てるんじゃ
>同じ世代とはほとんど話題が合わない。



俺の経験からいうと、本当にコイツ面白い！と思える奴はこの手の話はしないよ。
もっとはっきり言えば、こういう話題しかない奴の99%はカス。付き合っても時間の無駄。
本当に面白い奴は違うところを見てるし、違うことをやってる。スキーだ旅行だバラエティだドラマだって
白痴以外の何物でもない。

だいたい、真剣になにかをやろうとして生きてる奴がくっだらねーバラエティなんて見てるわけねーだろ？

>>602はアレだな。生の経験があまりにも少ないからTVや雑誌を介した二次情報だけで世の中を判断してるんだろ？
まずなんでもいいから会社選んで入って「もうこれ以上は無理、これ以上やったら死ぬ」ってとこまで
仕事してみろよ。
26ならまだギリギリ、未経験でも鍛えてくれるところはあるぞ。まあ死にはしないから安心して飛び込め。

で、そこで同年代だけじゃなくて上も下も幅広く見てみな。
まあ俺に言わせればお前はアレだな。やりもしないうちからビクビクしてる玉無し野郎だな。


いいから明日朝一でハロワ行け。
自殺なんてとんでもない。働いて人の役に立ってみろよ。

613の経験を真に受けてはいけないぞ＞諸君

>>602

漫画やアニメばっか読んだり見たりしてる人の話ってワンパターン。
それ以外のに興味を持てば面白いと思うんだけど・・・科学とか法律とか外国とか。

>>602
俺も>>612に同意だなあ。
>>607も言ってるけどオタって何気ない日常会話でも全身全霊の
緊張感漂わせてる奴多い。特に非オタの人や異性に対して。
もっといい加減に受け答えしておけばいいのに真剣に返答を考えたり、
適当に流しておけばいい相手の発言をいつまでも気にしたりとか、
そんな心配性じゃやっていけないよ。

そういう過度に緊張する体質が相手（特に女性）に対して
理屈っぽいとか堅苦しい印象を与えてコミュニケーションが
うまくいかない。
もっと気楽になってみなよ。

・・・と言われても気楽になれないから悩んでるんだと思うけどね。
まあ一歩ずつ前向きに。

頼むから実生活に即した会話をしてくれ。
ひげそりに哲学を感じたとかそんなんでも良いから。
キャベツの切ってる時に、キャベツの構造に世界を見たとか。

ところで一人暮らしを始めると一人暮らしの奴と異常に話が合うようにならんか？

×キャベツの
○キャベツを

キャベツという文字をじっと見てたらキャベツじゃない文字に見えてきた。

上の誤字訂正だったら変なことになるな。
もういいや。

要らぬオタ知識が辛い時ってあるよな。
水道橋が総武線の駅だから中央線は止まりませんとか偉そうに
言われると怒りたくなるけど、我慢我慢。
不動産屋だってこういうこと言っているし…。

義足をつけるような治療、
生命線でもある神経を抜かれたらあとは枯れ木の如く枯れ落ちるのみ．。
そしてインプラントでも処方してボロ儲け、
アマルガムからの水銀流出による記憶障害、腎臓障害。
医療全体が儲かって、健康保険財政破綻。
それでも我が国は保健適応なのが救い、
痛いのは我慢できない、
エロ同人無しでは生きれるが歯医者無しでは生きれない。
虫歯になった奴は敗北者ってことでよろしいか？
弱者の足元を見た仕事が偉いんですね。

>>494
なんかこれネタっぽい。
超勝ち組の男が、高卒の料理が得意なだけの女を結婚相手に選ぶとは考えにくい。
つーか、コンパにも呼ばれない。
ほんとだったら、494の実家が金持ちか、勝ち組の男に問題があるかだな。

まあなんだ、離婚されたら終わりだよな

玉の輿というよりは
金魚の糞か。

人に食わせてもらうより
自分で働いた方が自由にできていいのに。

>>494
でもさぁ、実際残業ばっかりして深夜帰り繰り返すと
家事やってくれて料理のうまい人欲しいと思っちゃうよ。
ネタじゃぁないんじゃない？こういう同人さん結構周りにいる。
とにかく若いうちってことだよな・・・・・。

一緒に飯食ってくれる奴は欲しいな。
休日とかに会心の出来の料理できたりすると
まぁ一人でも楽しめるんだが、分かち合いたいと思うよ。

今日日テレかアカヒで
元社長婦人のやってなかった？
ダンナが愛人作って家帰ってこなくて
６年前家出した後ホームレス一歩手前の
アル中気味のおばちゃんの話。

最近の女はもっとしたたかだろ。
自分が浮気して離婚になっても慰謝料を要求したりする。
かってに持ち家を自分名義にしていたりやりたい放題だよ。

すっかり妄想スレになってしまいました。

乱視という言葉も金の卵だ。
粗利の高い乱視用ＰＢを売るためには
正常範囲の乱視であってもＰＢを処方する。
ＰＢはﾌﾟｱｰと馬鹿の略だから…
アレルギーになったりする、そんで治療用ステロイドにより緑内障。
最初は粗利が稼げて緑内障にすれば保険点数もかなり稼げる。
企業主導の医療はとにかく金になる、

正直者が馬鹿を見る構図がここに…

同人もこういう足元見た利権的なものが欲しいですね。
同人だとヤクザの世界になっちゃうからダメなんだろうな。

吐き出し。
今の職場はものすごく理想的な環境なんだが、規定上もうすぐ辞めなくちゃならない・・・
派遣とかでちゃんと普通の企業に潜り込めるかなぁと不安だ。もう今年26じゃぎりぎりだし。
しかしいつまでもパラサイトしてるわけにはいかないし、自分で自分を養えるようにしなくては。
とりあえず今度の休日はハロワ行こう、自分よ。
趣味を生活に合わせて変化させて活動するなんてすぐにできるさ。やってやる。

25でギリギリ。正社員だが事務で先がないし結婚の予定もない。
辞めて未経験で飛び込むなら今だろうか。
パソコンは好きなんだけど今からPG目指すのは難しいだろうか。

大学中退してこの道へ突っ走った香具師も居るよね。
アシスタントやるぐらいだから本気なんだろうけど。

パソコンに詳しい事務で通すのはどうか。

就職はした方いい。
収入の安定は生活の安定、精神の安定につながる
漫画創作に没頭できるよ。

若い頃はそんなのかんけねー！って情熱とバカさで
収入が無い事による不安なんてないけどねー
20代も半ばすぎると、生活する事の不安の方がまさってくる。

>>630
ヤクザみたいだな。
寄生してないだけヤクザの方がマシか。

>>634
元PGから言わせて貰うと、メーカー系のＳＥでもない限り正直お奨め出来ない。
デジタル土方と言われるのもあながち実態から外れちゃいない。
詳しくはマ板あたりでどうぞ。

ちなみに漏れは見事に心体共に潰れて三年程無職でｱﾋｬっておりますた。

まぁ能無しには厳しい職業ではあるな。

腕があったらあったで力抜けなくなるなぁ。
変なプライドとかこだわりが出てしまう。

>>634

ほんと、ＰＧはデジタル土方だよ。勘違いした若い奴がいくらでも入ってくるから
替えがきく。元ＳＥが言うんだから間違い無い。
俺達ＳＥもしょせん歯車ですが（いやまあ「かけがえの無い人材」なんてのは
後進を育ててないだけの馬鹿だったりするんで、歯車でいられるってのも必要な
能力ですが）、ＰＧは下手すれば使い捨てされます。

翻って、ほんとうに優秀な事務方とか営業とかは案外少ないかも。
きっちりＰＣを使いこなせてきっちりバックアップ・クルーとして働ける、地味だけど
堅実な事務を目指すのはどうだろう？>636でも触れられているが。
事務を評価しない馬鹿も多いが、いい事務・いい営業と組んでする仕事は本当に楽だ。

えー、参考までにお伺いしますが
使い捨てられちゃったあとはどうなっちゃうのでしょうか
その人たち？

若者の希望職種は事務がダントツだが事務は過剰で
販売業・営業職が不足気味。

販売職って言ったって医師法違反で逮捕されたりするようなもの。
高島屋・ダイエー辺りのことでは無い。
底辺は犯罪者。

従って専業同人だろうが同じようなもの。

ttp://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=11749

無職の同人って学生時代こういうことされてたんだろ？特に後半部分。
（精神的ブラクラ注意）

実質的に
専業同人よりも一般職のが金を稼ぎ易いから
やっているだけだよね。
本当は専業同人で安定した収入を得られるが一番なんでしょ？
いい年した親父がＤＱＮ工房に混じってレジ打ちしているのと
オタの顔色伺って萌えネタ探しに必死なのはそんなに代わらないと思うけど。
レジ打ちだけでない、さらに店のゴミを持って帰って家庭のゴミに
出すサービスも忘れずに。
休みの日は労働基準局に怒られないように私服で店の清掃・品だしです。
とうぜん無給。底辺販売業は辛いぜ。

>>644
事務なんて派遣になってくだろ。
職安では３ＤＣＡＤやフォークリフトの求人が多いらしい。

製造業でも派遣が解禁されちゃったからなぁ…

外国人労働者は低賃金で働かせられるしなぁ…

どんどんネガティブになるスレですね。

スレ違いだけど
おれはコンビニがたまらく憎いんだ。
底辺を食い物にして、一握りの支配階級のみが肥えるシステムの走り。
底辺の飯はコンビニ弁当かカップラーメンと相場が決まっているｗ
底辺が外車乗り回しても飯がコンビニ弁当じゃねー。
しかも不況の煽りで社員食堂あぼーん、益々コンビニが肥える。

あと同人イベントでコンビニ飲料が目に付くけど
専業同人とかで貧しいんだったらﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱや酉友あたりの
９８円のペットボトルで節約しましょうね。
時間が無くて行けない底辺リーマンよりは
時間があるのだから主婦並に節約されては？

底辺ＳＥと
銀だこ・ドンキ・イオン・マツキヨ・ダイエー辺りの
商品・売価の話しても話があわねー。
「コンビニ…」の回答しか得られん。
まともに働くって言うのは
足元見た商売にぼったくられるってことですよ。コンビニでしか買い物ができなくなるのです。
鉄道でもそうだ、１７・１８時台は普通運賃の種別が増便しているが、
１９時過ぎ（実質の通勤タイム）になるとぼったくりライナーの増便のみ、
普通車は減便。
サラリーマンには酷だぜ。
貧乏人・底辺から金取ろうと必死です。

社会人ですが主婦並に節約してますが何か？
日曜日近くのスーパーで早朝タイムサービス行って一週間分の買い物をしてますが。

というか、金があろうが無かろうが自炊する人はするししない人はしない。

そして、コンビニ以外にも弁当屋、マック、吉野家等あるわけだが。

＞コンビニ以外にも弁当屋、マック、吉野家等あるわけだが。

全部コンビニと同じシステム。あぼーん。
飽きるぞw
営業職ぐらいかね、割とまともな食生活送れるのは。
接待関連だと暴飲暴食の危険もあるけど、労災降りるかねｗ
医師も勤務医だと碌なもん食えない。
薬剤師・歯医者さんがカップラーメン１個とかもよく見かける。
日本のアキレス腱でもある食料自給率なんて殆どの人が関係無いんだなーとか思います。
日曜朝一って思いっきり足元見られている訳だが。
その点、イオンとかドンキは偉いよな、
豊富な品揃えでコンビニの独占を崩すんだから。
スレ違いご免。

誰かウソんこの家行って一億万円置いてこいw
そして日本のクリエイター代表として大手同人誌他レアアイテムの送付、
その他全てのオタ版権を握ることができるようにしてやれ。

【底辺の特徴】　＊とりあえず感情で書いたから後で訂正しまつ。（鯖負担スマン）
・コンタクトでは無く３０００円眼鏡。
・ファッションはユニクロが主体。
・吉牛・マック・コンビニ弁当・カップラーメンが主食。
・栄養ドリンクは飲まない。（同人の原稿書きは別ｗ）
・ローカルルールで精いっぱいで社会に関心が無い。
・大家に足元見られて粗悪な所に高家賃で住んでいる。
・ネットオークションでボロ儲けできると思っている。
・休日に１００均行って、１００円以下の価値のものを買って得したと思っている。
・税金を余分に払わされているが、税務署へ行かせて貰えない腐ったシステム。
・時代に流され易い。


【結論】
とにかく時間と金が無いので足元ばかり見られてぼったくられまくり。
それでも無職よりはマシなんだろうけどｗｗｗ
損しているよな、でも税金払っている額が額だから仕方ないか。

>>643

どうなるんだろうね。そこまでは関知しない。

使い捨てられないようになんとか道を見つけるのは、各自の責任の
範囲だから。

上の方で税理士事務所に決まったものです。残業続きでツライ。
でも、普通の企業と違って人が少ないから楽だよ。人が少ないと
派閥とかで対立のしようがない。社員旅行も転勤も当然ないし。
ヲタは小さい所を狙え。

だからお前のは参考にならないっての。

このスレに４大卒会計専攻なんて何人いると思ってんだよ。
俺の想像だときっとお前一人（笑）

たぶん営業から入るのがいちばん間口が広いだろうな。
ハロワ行けばたくさんあるぞ。DQNも多いが、たまーに９時５時（直帰）残業なし、
週休２日ってのもある。

あまりいいイメージがないが、工場労働者ってのはいいかもしれない。
工場といっても電子部品系はFAの操作が主だから3Kじゃないし。
金貯めたければ期間工だな。１年でン百万から貯金できるそうだから。
深夜勤務もあるが、１日８時間だし創作にも充てられるだろ。
割と同人やってる奴も多いと聞くが。


事務職は無理。
大手企業でもどんどこ派遣に切り替えてるし、優秀な奴らがこぞって殺到してることもあり。
簿記１級、TOEIC８００程度じゃ箸にも棒にもかからん。


ウソ眼鏡の言うことは１００%無視していいぞ。
引き篭もりの妄想でしかない。働いてる俺が言うんだから間違いない。徹底無視しろ。
コイツは単に社会不適応者を増やしたいだけだよ。無視無視。

派遣にもなれないの？？？？？

なんのとりえもない３０過ぎが手がとどく非バイト（正社員）職
・ノルマの厳しい完全歩合制営業
・人使いの荒い安月給(あるいは安日給月給)の飲食店
（もちろん土日、盆正月は休めない）
・２４時間勤務の警備員
それでもダメなら
・…いわゆるスポ新の片隅に載っているヤバ職

派遣も今キツイよ。
まともな派遣先を紹介してもらえるのはデキる奴だけ。
何年か会社勤めしてたけど、辞めて派遣登録してる奴とか。

>>659


数日前の新聞に載ってたんだが、今治のタオル工場では募集しても枠の半分しか埋まらないらしい。
外国人労働者に頼らざるを得ない、と書いてあった。仕事は大してきつくもないし、定時で上がれるんだが。

だからハロワ行けってば。工場も探せばこういうところたくさんあるぞ。

>>661
なんだかんだで3Kとかはいやがるんだよな。
新聞配達のバイトしてるが後輩が2年間入ってこない。
たまにバイトしたいって来ても一週間で辞めていくよ。

朝夕刊やれば毎月8万以上になるんだが・・・。

不況だ無職だ言ってるけど高望みしすぎってのもあるだろな。
全てが自分の思うままになる職につける奴なんて極一部でしかないのに。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃん
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　おしごとなにしてるの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１

>>663
駄目な人ほど高望みしてるんだよな。

聞いた話だと、理想の自分とかけはなれていればいるほどストレスが生まれるらしい
ひきこもりが何故辛いか…それは、理想が高いからだそうで、
理想が低ければ辛いとは言わないそうだ。

4大卒で公務員やってる。
でも・・・・同人作家になりたかったから自分では負け犬だと自覚している今日このごろ。

ＰＧも大変ですね。
来月も休日無しほぼ確定。
だるい。
ダーマの神殿で転職を考えてます。

休みが無いのは我慢できるが、給料が安いのは我慢できないよ。

こんな事言って何だが、家では机にかじりついて漫画描いて、趣味はモニターに
向かってゲームやネットやアニメ鑑賞。
交流は同士のオタ関係の人のみ。
これで本当に楽しい人生なのか？

>657
>事務職は無理。
>大手企業でもどんどこ派遣に切り替えてるし、優秀な奴らがこぞって殺到してることもあり。
>簿記１級、TOEIC８００程度じゃ箸にも棒にもかからん。

マジレスするけど、本当に簿記１級、TOEIC８００なら
よほどトシだったり人間性に問題があったりしない限り、
かなりの企業に問題なく入社できるよ。
企業にはまだ頭が固いところが多いし、少なくとも無資格の
やつよりは断然有利。
特に入社前に１級持ってるやつは意外と少ない。

自分は一方だけしか資格ないけど、かなり（給与は）いい
会社に入社できた。
ただし採用人数自体は激減してるので酷使される。覚悟しとけ。

このスレを見てるのは趣味に生きている人たちの生き様を
「あれはすっぱい葡萄なんだ」と自分に言い聞かせるためだね。

好きなことだけやって生きられればいいけど、才能ない自分には
無理ぽ。人生でバクチする度胸もない。

>>699
自分が楽しければそれでいいんじゃないの？
疑問を感じるようなら他の事をすればいい。

>>671
まあ確かにそうだが・・・。
何か長年こういう生活してると死んだ魚の目つきになってそうでコワイ。

相変わらず自分の立場わかってない香具師でいっぱいだな。
わけのわかんねー理論並べ立てて結局は実質的に無職なんだろ？



自分は本当はできる奴なんだよな？



自分がクビになったのは周りの理解が足りなかったからなんだよな？





まあ、キモイのはキモイの同士このスレで人生を終えてくれ。

若いうちは「自分の意志を貫けるんだったら無職でも低収入でも世間体悪くても
関係ねーよ！」っていう意気込みみたいなのは必要だと思う。
実際俺もそうだったし。
でもフリーターやってて、かつての同級生が定職に就いてそこそこ
収入も得、結婚して子供ができたりしてるのに対して、自分はといえば
相変わらずのボロアパート暮らしで給料日まであと1週間なのに
財布を見れば13円しか入ってなく預金通帳もカラッポなのを見て
流石にこのまま行くとヤバいんじゃないかと思って受験勉強を再開、
何とか公務員（行政）に就けますた。
かつて学生運動が流行った時代、「成人する前に赤くならない奴は馬鹿、
成人しても赤い奴は大馬鹿」という言葉があったけど、究極のオタク人生に
燃えてくすぶってる奴らも同じことが言えると思う。
まだ若いのに妙に覚めてる奴も信用ならないし、もうイイ歳なのに
相変わらず一発逆転の夢見てる奴も信用ならない。

>637
ﾜｶﾙー！

漏れも思うところあってﾌﾘｰﾀｰ卒業したけど
ﾊﾞｲﾄのときよりストレス溜めずにすむようになったよ。
責任は負うけど自分の采配で仕事ができて
全力とはいわないが80ﾊﾟｰｾﾝﾄくらいは自分のもってる
能力をちゃんと発揮できるのは気分が(・∀・)ｲｲ!!
なによりﾏｼﾞﾒに仕事をしてれば
昇給と昇進のチャンスと資格があるyo…（当たり前だが）
収入安定して福利厚生があって生活の心配とか余計な心労もないし、
親の小言もきかなくて済むようになった。
上司とﾊﾞﾄﾙした日でも、それはそれで仕事ｶﾞﾝﾊﾞﾀ!!と
気分よく帰宅して、ｻｧﾊﾗｼﾏもｶﾞﾝｶﾞﾛｳ!!という気分になれる。
しかも（これは運よくだが）ﾊﾞｲﾄ時代より残業が少ないんだ…w

同人も、ピコ卒業できそうな気配になってきたので
ここで諦めないでずっと続ける気でいたけど、
どうやら続けられる環境が整った感じだ。
会社員になったら同人できないかも、なんて心配してたけど
実質は、とくに忙しい職でもない限り、
人並の職についていればなんの気兼ねもなく同人できる！　が正しい。
足元固めて環境整えて、ってやっぱ大事だと思った。

でも社会人になるといろんな楽しみとか分かってくるから
同人自体あまり楽しめなくなるような。
環境変わってくるわけだし。
受け付けられるアニメとかもほんっと少なくなったしねーー。

>>676

あまり楽しめなくなるってのも、それはそれでいいんじゃないか？
同人も楽しみの一つであるが、「唯一の楽しみ」にしておく必要も無いしね。

と思っちまう自分も、見て楽しめるアニメがドコドコと減ってきた。
ゲームも（コンシューマ・PC問わず）面白いのが無くなって来た。
なんでかなと考えたら・・・・・・ビジネスって最高のゲームなんだよな、自分にとっては。
根っこがヲタクでゲーマーのままっていうのは変わってないけど、楽しむゲームの種類は
こうやって変わっていくんだろうね。

>ビジネスって最高のゲームなんだよな



俺の従兄弟の友人…茶髪にピアス、ヒゲ日焼けというDQNハネ満の奴と飲みに行ったとき、
奴がタバコの煙をふかして一瞬間を置いたあと、こういうセリフを真顔で吐いたので、
どんなすごいことやってんのかと思って聞いたら、

「携帯電話のショップを任されてる」

聞いた瞬間チューハイ吹いたよ俺はｗ　「ブフォ！」って

奴はムッとしてたが、当時俺はボディビルやってて美しい肉体を誇っていたので喧嘩ふっかけ
てくるようなことはなかった（ｗ

なんか自慢合戦みたくなってきたなー

>>678
雇われ店長でもいいと思うよ
20代でなんか任されたら一時期そんな風に調子に乗るものだよ

任される時点でそいつは何か持ってるんだよ。
今までいた場所から一歩上がって見てみたら今までと景色が全然違った。
そういうときは誰かに言いたくなるだろ？

同じ場所で足踏みしてるお前らにはわからんだろうがな。

後ボディビルやってる時はアルコールはやめとけ。

>678
それはちょっとカワイイから許せ。
わかき日の過ちってヤツだ。あとで冷や汗っつーかこの板的にはｵｵｵーつうか。
ただ、そのレベルでぐるぐる回ってると一生ＤＱＮ

茶髪店長＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞無職ヲタ

>>683
雇われ店長（以下略

ボディビルで変化（あえて鍛えたとはいわない）した肉体を
美しいと思えたことはない。

実用性の薄い無駄な筋肉だから。

ヲタクってすぐに「実用性が」「機能性が」って言うよな。

同族嫌悪ですか？

>>686
実用重視とか安ければいいとかな。
そんで全身ユニクローゼw

とりあえず685はガリ？デブ？

>>686

しかも口だけってあたりがまた痛いんだよね。

貴様の腹のたるんだオタクボディのどこに実用性があるのかと小一時間（ｒｙ

多分いないとは思いますが、もしかして二次創作の同人で稼いでいる人っていますか？

いますよ。

そういう方って、著作元の許可を取って、ちゃんと使用量を払っているのでしょうか？

ちゃんと払ってますよ。
当然じゃないですか。みんなそうです。

>>685
ボディビルの鍛えた肉体が理解できないとは気の毒に

>692 >694
そうですか、ご回答どうもありがとうございます。
生活できるかできないかは別にして、二次創作の同人でも稼げる人は稼げるのですね。
おかげさまで、二次創作でも無職の同人さんがいる理由がわかりました。

>685
無駄かどうかは知りませんが、ボディビルで筋肉をつけすぎると、寝ていてもつらいらしいですね。
何でも、度が過ぎるのはいけないということに関しては同意です。

デブよりマシだ

２４時に仕事が終わりただいま帰宅。
徹夜にならなくて助かりました。
現在の日当は２３時くらいまで働いて１５０００〜１８０００円。
微妙なところもありますが、人間関係や職場環境は良いところが
多いのでもう少し居残ります。
あと１ヶ月は多分休み無しでこんな生活です。
２万円払っても良いから１日マターリと休みたい。
それでもＤＱＮ店長と同じかもしれませんが、今の生活に
それなりに生き甲斐を感じてます。
１日に１回はいつ辞めるか考えますが次の日も出勤しています。
鬱になったらまたぼやきに来ますので、その時は生暖かい目で
からかってください。
もっと雑談したいですが休みたいので
風呂入って寝ます。

お疲れ。

>699
ありがとうございます。
とりあえず今日も行って来ます。
周りの人が奇跡的なくらい良い人ばかりなので
休んだり辞めたりして迷惑をかけたくないです。
逃げるに逃げられません。

＞現在の日当は２３時くらいまで働いて１５０００〜１８０００円。

15×20で300kか。
ワークシェアリングできる部類だ。
いい給料だ、時給換算しても1.5kか…
資格無しでは最高の部類。関だと薬剤師でも1.5kはザラらしい。
まぁ管理薬剤師になれば時給5k以上らしいけど。
とりあえず仕事の能力云々よりも免許云々のが大事だ。
何も資格が無い奴は誰からも
足元ばかり見られるのでキツイっす。
あー土地でも株でも持ってりゃ別だがね。

とりあえず同人でも何でもいいから
見返してやりたいね。
１０代の思考だろうがなんだろうが
権力者に媚び諂ってまで仕事したいと思わないね。

＞権力者に媚び諂ってまで仕事したいと思わないね
…

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16382894
手描きエロ色紙で１万円以上になる事もあるようだな。
大切な何かを失うかもしれないが…。

>>701
体が持たないだろ。体力と健康の切り売りだよ。
若いうちはともかく中年以降も同じ仕事はキツイ。
怪我や病気したら終わりだしな。

それでも何もしないやつらの百倍凄い。
(・∀・)ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>703
その時代終わりつつあるよな。
１９９６年ごろ、ネットが普及する直前。
セラムソオンリーイベントのオークションで
サイズがデカイだけのヘタレ絵が150kとかになってた。
義捐金など引かれても100kは手元に入るからなぁ…
でも２０００年開催のイベント時は最高でも20k程度だったな。

１９９６年は、
昨年の阪神大震災の義捐金に一部負担と
言う事をアピールしてたから
大金がポンポン動いたのか？

ネットの普及が不況に拍車をかけている気がしないでも無い。
でも逆に、ゲリラ的に一瞬でビッグなれるよね。
で維持していくのが困難。
これ今風の脱サラなラーメン屋と同じｗ
嗜好品の寿命って２年なんでしょうか？
ラーメンのスープも萌え絵も飽きるｗｗ

本日は早めの帰宅。
１年を通して忙しい時期８に対して普通の時期が２くらい。
定時帰宅は０．００１。
この生活が続くのなら犠牲が多く
下手したら年休５０日以下。
以前の課よりも人間関係は良好ですが
３月下旬に契約更新なのでその時に辞めるかもしれません。
もしも辞める時はじっくりと職を探してみます。
今まで蓄えた貯金を崩すのは辛いですが
過去ログや転職板を見て考えてきます。

悩むよりも相談してみます。
・体力勝負のなので長期間続ける自信は無いです。
・資産でマターリ生活をするにはもう少し貯めないと無理。
７桁の金額では小遣い程度の収入しか無い。
・休みと自由な時間が人並みは欲しい。
他の課の人は残業２、３時間で日曜、隔週土曜休日。
・収入や人間関係に大きな不満は無い。

幸か不幸か資格を持っていることが今の仕事をしている理由なので
他の課への移動は難しいです。
駄目人間と落ち込むよりも明日に備えて寝ます。

切り売り出来る労働力があることは良いことだ。
単純に労働力を売るにしても、創作物を売るにしても、
需要を考えなければならないし、売り続ける為には質も高めなければならない。

つか毎度クレーン氏はお疲れ。
疲労で死なんように。

＞需要を考えなければならないし、売り続ける為には質も高めなければならない。

そうなんだよね。
やっぱり自己管理能力が問われる。
一部のラーメン屋が人気が出るとスープを水で薄めたりして手を抜くのと同様
一部の大手サークルが鉛筆ラフ本でお茶を濁して転落するのはよく似ている。

２ちゃん入り浸りのおれなんか向いてないかもな…
工場のライソ工とか管理される仕事のが本当は楽そうだな。

ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/colum118.html
家裁調査官という職業がある。
少し乱暴にいえば、非行を犯した少年少女やその保護者と面接をし、
どういう処分がいいのを裁判官に意見を掲出する調査官のことだ。
その家裁調査官が書いた本で、以前面白い記述に出会ったことがある。
曰く、一昔に比べれば、子供の精神年齢が３つは下がっている──。
さらに精神年齢が５つ下だとすると、成人式での新成人の横暴ぶりも納得がゆく。
新成人の年齢は、もちろん二十歳だが、精神年齢が５つ低いとすると、15歳。
ちょうど中学３年生が暴れ回っているような計算になる。そう考えて今年の事件を見ると、どうだろう。
高校生の暴れ方というよりは、中学生の暴れ方に近い。中学生が酒をかっ喰らって暴れ回っているような感じだ。
新成人の暴行は、市町村や地域社会という共同体が崩壊したことを改めて示しているが、
それと同時に、彼らの精神年齢が驚くほど低いレベルにあることも示している。
今の成人式は、とても成人とは呼べぬ、身体は二十歳、心は中学生の子たちが集まっているのだ。

本来、親には子供の壁となって社会を知らしめる機能がある。
だが、父親が友達感覚を選択したことによってこの機能は失われてしまった。
さらに1970年の三種の神器の国民的普及によって、母親には余暇時間が生まれてしまった。
この余暇時間を、母親は子供への教育愛に費やして、子供たちを母親べったりにしてしまった。
突き放すことで成長するはずだった子供の精神的成長は、これによって阻害されてしまった。
結果、生み出されたのは、60年代生まれの子供たちよりも３つも５つも精神年齢の低い、
自律できない子供たちだった。父親と母親の機能不全と機能偏向が、精神的発達の未熟な子供たちを量産してしまったのだ。
もちろん、これはひとつの分析予想である。けれども、決してありえない話ではない。
現代の少年は、精神年齢が５つ後退している。今は、教育以前に躾が崩壊しているのだ。
78年以降の成人を、成人と思ってはならない。大学を卒業したからといって大人と思ってはならない。
今、あなたの職場にいる子たち、短大を卒業して入っている子たちは、精神的に未成年なのだ。大学を卒業してもまだ高校生なのである。

>>771
家長制度まんせーオタか？
そりゃ専業主婦・家長制度は豊かさの象徴だと思えるし
世界にも誇れると思える。
でもそういう価値観・構造が破綻した現代では
オタ詭弁の「女は都合のいい時だけ女性差別だと振舞う」という
決めゼリフは見苦しい。
憎むべきものは勘違いフェミなのだから。

>709
鬱が怖いので多分辞めます。
最近は帰る時の自動車運転も怖いです。
一月くらい休んでみます。
本日も仕事だ・・・

771がんばれよ

結局ヲタクは気分屋が多いから定職に就けないんだよな。
本当に職に就いたら「鬱モード入ったのでしばらく仕事休みます」なんて
言ってられないし。

眼鏡くん未来人に戦いを挑む。

歯医者叩きが生きがいらしい
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1077941008/l50
無職スレと同じ空気になっちまったぜ。

１５分前に帰宅。
現在は風呂上り。
火照ってすぐには眠れないので少しだけ書きます。
こうなったら金よりも安っぽい誇りです。
ここで逃げたら負け犬だ。
明日から三日間は徹夜覚悟の大仕事です。
雇われ店長のような仕事に対する遣り甲斐とかは
今でも分かりませんが、意地でもしがみつきます。
周りの人は良い人ばかりですから逃げられません。
しかし今月と来月の給料は結構な金額になりそうなので
ＨＤＤレコーダーでも買おうかなぁ
流石にビデオ録画では不便になってきました。
俺なんかよりも頑張っている人達も風邪に気をつけて
身体をお大事にどうぞ。

下らない学校卒業すると前科がつくようなものだ。
実際の就職だと大卒以上と根底的にフィルタリングされるけど、
下らない学校だと実質的には受からないから結果的には高卒と同じ。
しかし在学中であるならば
高い学費の対価・宣伝として就職のバックアップがある。
それでもゾロ目の年齢＋３ぐらいまでだろうか．。。。
実は騎乗の理論だと価値はこれだけ。
専門学校卒にコンプ持つなら
資格を取れるような大学に入りなおすべき。
しかし下らない学校でもリーブ２１やアデランスに投資している
ような人も在学している、この人達は俺の馬鹿世代に頭を引っ張られたりの
迷惑行為を受けながらも実によく勉強していた。（大学生のすることか？）
やはり高卒・専門卒は辛いのだろうか？
わざわざ少ない給料の中から高額な学費を払ってまで来る学校なのかな？

>719
どんなに下らない学校でも、入っておいたほうがいいと思う。
ただし女子、短大以上の学校の場合。
結婚を前提にしたい男性と出会ったときに、専門学校と短大じゃ
真剣に結婚を考える相手として見てくれる率が違う。
職場を転々としすぎるのは履歴書が汚れると言われるけど、
どんな底辺短大でも、見合いの時の点数がぐっと上がります。
と思う>494でした。

>>720
なるほどな、
育ちがいい＝お嬢様
と見られるわけか．。。。
男も同じだな。
おれは大卒＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞専門卒
があると思ったから大学行ったんだけどな。
就職の為だけでない。
出会い・経験を重視したからだ。
でもな、下らない学校は高校の延長みたいなもんでつまらないもんだよ。

実際、専門卒や高卒の女はバカが多いぞ。
しっかりした子もたまにいるが、割合的に多いと断言できる。

コミケって凄いよな。
高学歴と低学歴が仲良くなれるからな。
実際、自分の身の回りのことで精一杯なことが多いので
低学歴は自分らの程度が低いことすらわかっていない。
交流自体が生まれない。
その為、高卒の労働者は
自動車のスピードを出すことが格好いいとマジで思っていたりする。
これで低学歴の労働者がよく早死にするけど悲しい。
このことをリアル現実で話すと、
「あーどうせ馬鹿だから金稼げないから納税額も低いだろうから
社会のお荷物。
むしろ障害者になって健康保険財政食いつぶされなくて良かった
と考えるべきでないか？　人がひき殺されなかっただけ良かった。」だって…
病気自慢無職ヲタ、自傷行為無職ヲタの立場はどうなんだ・・・＿|￣|○

つまり自分は大学いってがダメダメで
同期の専門いった友人達が気になって仕方がないと。
まとめるとそういう事かな。

なんつーか、専門学校やＦランク大っていうのは煮え切らない奴ばっかだ。
何をやっても中途半端って感じだ。
出席代筆の要領も悪いし、
ヲタ遺伝子のアトピー・メガネが異常に多かった、
「ヲタなの？」と聞いても
「レイアースは好き、セラムソはダメ」で終わり…。
血の気の熱い奴が居ても学生運動こそしない、
ただバス停で馬鹿の如く喫煙してしょっちゅうトラブル起こしているだけ。
これらのことは教授陣も「ウチの学生は真面目すぎなんだよな」と皮肉を言ってた。
仮におれが就職して底辺ＳＥになったとしても
こういう連中と一生付き合っていくのはしんどい。
まぁ安全だがなｗ

でもいつも一番悪いのは行動しないおれなんだよなｗ

歯医者が好きな人がこのスレに居るようだけど、
歯医者でも大学選ばなければ数学の教科書
の章末問題がわかれば受かるぞ。
大事なのは金だよ。
とにかく学費に年間１ｋﾏｿ払えるかということだ。
入ってからもたいへんだ、バイトなどしている暇はマジないぞ。
ちょっとした研究が入ると徹夜だからな。
国家試験の勉強も別にやる必要がある。
しかも歯医者の労働単価ってたって特別高いわけでない…
親が歯医者でないと開業するのに苦労するし…
手先が不器用とかでもたいへんだし…
やっぱり医師か専業同人だな。

結局金か・・・＿|￣|○

>>725

おまえ一人で楽しいのか知らないけど誰にも相手されてないの解ってる？
はっきり言ってすげーキモイよ。

人生なんて短すぎると思わないか？
親の劣等遺伝子を恨んだりとか
短すぎてやりたいことがありすぎてストレス溜まるでしょ？
これらの唯一の吐き出し場が２ＣＨだからね。

藻前様が一番煮え切らない。

自サイトかメンヘル、もしくは無職ダメ板で好きなだけやれ。
君の書き込み無駄、というより気色悪い。
スレ一つダメにする気か。

まー「唯一の吐き出し場が2chだからね」とか言う前に手前の部屋の
前で反吐吐かれてみろよボケナスと言いたいが、とりあえずここは
そういうスレだと思うのでまあよし。もうちょいがんばれば芸風だ。

それはともかくとして、（例えば）学費で年1000万出して貰えたとすれば、
本当に勝ち組って奴に100％入れたんだよな？

いやさ、この手の「やっぱり学歴は大きい」とか「金がないと満足に
可能性すら（以下略）」とか一見まともな意見を言う奴に一度聞いて
みたかったのよ。勝負の必要がないレベルまで行かなくても、それなり
以上のスタートラインから始めたなら絶対に勝つと確信してるのか。

おれは歯医者は止めとけ。と言いたかっただけ、
これからの歯医者余剰時代はオタに向くとは思えないからな。
でもエロ同人よりは１００倍マシだろう。（おれの価値観と違うけど）
正直、工房時代のおれは精神年齢が消防だったので
１ｋﾏｿだしてくれてもとか想像できないなぁ。
まあ進路指導の先生が
「ランクの低い大学でも大卒ですよ、教職ありますし、絶対大学逝ってよし
奨学金取ってでも逝け　専門学校は足元見た金儲け　床屋さんになりたいなら別だけどｗ」
「それに４年間遊べるぞｗ　専門は２年しか（ry」
ウチの親は
「変な大学行くと氏ぬまで馬鹿にされるぞ　逝かなくてもいいんでないか」
状況判断できなかったからな。
とりあえずコミケっぽいのは大学だろう…と思ったので（ry
ようするに何も考えずに生きてきたわけよ、
３年以上前に２ＣＨと出会って医師のこととか考えるようになったんだよｗ

なに独り言言ってんだ？馬鹿か？

あー回答ども。肝心の「勝てたか」に答えてないんで良く分からんが

駄　目　な　奴　は　何　を　や　っ　て　も　駄　目

ってことか。高校から進路決める段階でその位判断できなければ
いくらチャンスがあっても無駄なのね。んで、その程度の頭で偉そうに
「歯医者はやめとけ」とか言うと腹が立つのを通り越す、と。

ウソ眼鏡は徹底無視の方向で＞ALL

休憩中に製品運搬の業者さんから
ちょっぴりとアレな会社の裏事情や業界情報
を聞いて鬱。
派遣会社の対応も期待していなかったですが
頼んでいたことの放りっぱなしや手当ての食い違い
でちょっぴり薄情風味。
同じ派遣会社の人と話していたら現在の異常事態を知る。
その人は仕事はできるので長期間いるのだと思ったら
しかも俺よりも２ヶ月くらい前にいた人だったので
自分の物覚えの悪さに自己嫌悪。
昨日躁なら今日は鬱。
人には生まれながらにしても持っている才能がありますが
それを見つけて人生を過ごせる人は稀だとか聞きました。
他の人が簡単にできているようなことが
自分には大変難しく感じます。
もしかしたら今悩んでいることの全てが
些細な思い込みなのかもしれないのですが
どうにも答えが思いつきません。

今まで長く居着いてすみませんでした。
邪魔者は去りますので本題へどうぞ。
良くしていただきありがとうございました。

>736
あなたは別にいてもいいとｵﾓｳがどうか。

いやいや。
ここは無職の同人さんに関するスレなので
あまり長居はできません。
ＲＯＭか名無しさんで参加して気が向いたら名乗ります。
嫌なことや仕事での失敗があったわけでもありませんが
何故か自分の才能や人生について
いつも頭から切り離れません。
どこへ逃げても自分からは逃げられないので
どんなことがあってもしっかりと生きていきたいです。
それにしても何故かここでのレスが一番嬉しいです。
明らかに別板のほうが良いはずなのに何故か落ち着きます。

まぁ歯医者の批判云々は身の程知らずだったな。

ところで、おれは大学入ってからオタク生活すらできないんだ。
それすら面倒くさいと思ってしまう。
今でも「マリア様が見てる」を録画できない。ﾏﾝﾄﾞｸｾとなっちまう。
高校時代はアニメやテレビドラマのビデオ録画が生きがいだったがな。
人間失格辺りはかなり一生懸命録画したなぁ…

かなりヤバくないか？

クレーン氏、お疲れ。
邪魔なんて思わんので、名無しでも名有りでも気にせずどぞー。

さて、明日も仕事。
だけど人間関係とストレスで体弱ったので、今月末には辞める。
また無職、求職、面接のステップがかったるいけどしょうがない。

NGワード:ウソんこ眼鏡

どこにいっても人間関係 仕事内容 給料
を比べてしまうと大差ないのでは？
どれかに満足してればいっかー。なんて思ってる。
ｵﾀだから定時退社がいいかなとは思うけど。

>>742
人と比べてどうこうって気にしていても仕方が無いとは思うな。
自分よりはるかに楽して高い給料もらっているのに辛いといっている奴もいれば
自分より辛い仕事をして少ない給料で幸せそうに生きている奴もいるし。

要は自分自身の問題だってことだ。
幸せも人と比べて感じるものではない。

公務員になりてー。今年度落ちたぽいのでもう一年。
福利厚生も気になるが純粋に地域に貢献したいんだ。
でも同人・サイト・勉強・バイトで生活費ひねり出すの両立が辛い。
みんなどうやって時間やりくりしてるんだろ。ネト廃人脱出したい・・・
奨学金の返済どうしよう。でも同人したいし悩む。

>>744
バイト＞勉強＞同人＞サイト
の優先順位で活動すればいいと思う。
同人は最悪いったん休止してバイトと勉強に専念し、
公務員になったらまた再開と。

あれもこれもは中途ハンパに通じる道

歯医者でっす。

歯医者の中でもヒエラルキーがあるから、自分は裏街道なんでしょうね。
遊び上手、腕上手で派手な生活をしている同期もいっぱいいるけど、
そんなことより自分は来週の産栗の原稿が（ｒｙ

てなわけで何にしろ中途半端はつまんないですよっとありきたりな結論。
今日も原稿がんばろう。

＞歯医者の中でもヒエラルキーがあるから

プププ...
女は子供・審美でもやってろってかｗ
やっぱり女はヒエラルキアにはなれないのね。


＞そんなことより自分は来週の産栗の原稿が（ｒｙ

歯医者たんが産栗、ﾊｧﾊｧ
ジャンル何だろ？　晴海新館・レヴォ化著しい所に歯医者さんが...。

　　　　　　　　掃　き　溜　め　に　鶴

>>731
頭が混乱してて肝心の部分に答えられなかったけど、

そもそも１千万円投資してくれる親だったらこんな風には育たなかったよ。
何か、自分だけで大人になった、自分は自分だと言いたいのはわかるが親・環境が大事だね。
そりゃ選択権は自分にあるけど、越えられ壁は誰にでもある。
余談だけどだからこそ２ＣＨみたいな毒は子供に見せなきゃ。
ゾーニングなんてとんでもない、犯罪予告する反抗期のガキが出てきても
大人が２ＣＨ上であっても締め上げなきゃ！

高３の時のおれなんか社会に全然関心なくて
ロマサガ３の技を全部覚えるのが偉いと思ってたよ。
エイミング→活殺獣神衝の派生技が最後まで気づかなかったぜｗ

正直、おれのようなオタはコミケ・２ＣＨで社会を知ったって感じだ。

まぁ狭い世間でがんばれ。

>744
同人を休み、サイトで状況報告、ネットを時間制限して勉強に専念するのはどうでしょう。
ほんの１年の我慢と、この先何十年の生活を考えて判断するべきでは。

同じような考えで2流大卒後公務員になりました。
ここに住んで良かったと窓口で涙ぐまれたり、小学生の作文に書かれて感動しましたよ。

部署があたれば同人に最適です。
部署がはずれると睡眠も満足にとれませんが、いずれは異動すると思えば耐えられます。
注意点として、隠れ同人が確定申告するとき「自分で納付」を選択すれば人事には資料が行きませんが、居住地の役所の住民税主管課に資料がまわります。
同期がいたら一発でバレます。確定申告するレベルなら、居住地と勤務先自治体を別にすることをおすすめします。

>>751


公務員のシトは知らんけど、所得税の源泉徴収で一発でバレるでしょ。

昨日言ったことを忘れて復活してすみません。
昨日の朝８：３０〜今朝まで仕事をしてただいま帰宅。
約２３時間労働ですた。
そんなわけで本日は休みです。
グダグダ考えずに割り切れば意外と良い職場だと改めて思いました。
とくに人間関係や仕事とかとか。
以前は徹夜に近い作業で恐ろしいくらい疲れていたのに
今は余裕が出来ました。
慣れって恐ろしいですね。
微妙な自分の状況が不思議なくらい自然に笑えてきます（笑）
本当に躁鬱の繰り返しな日々です。
家に篭るよりは仕事をすれば金は貯まり
暇が潰せるので悪くも無いような気がします。
無理せず適度に生きていきます。
具体的な目的は無いですが、あと１０００万円
くらいは働いて稼ぎたいです。

>752
職場が所得税を源泉徴収するときに、同人収入は計算しないと思います。　
ttp://www.taxanser.nta.go.jp/2511.htm
>源泉徴収する税額は、その支払の都度、「給与所得の源泉徴収税額表」を使って求めます。

>753
1000万。偉いですね。

貯金はいくらくらいありますか？
漏れは２７歳で６００万円。

やた！勝った！26歳だけど980万！
年度こえたら1000万円いくぜ！

負けまちた。
それでも、あと５年で３倍程度にします。
まとまったお金があると安心するよね。

公務員３年目なのに・・・・残業月１２０時間ですよ。
ネットすら週末にしか出来ず、睡眠時間６時間の毎日・・・・・

>>758
残業代でかるく30万はいくな。

サービス残業。
うちの省は予算が付かないから月４万。

でもさ、サービス残業は悪だっていうけど...
残業で年収がｳﾌﾟしたら税金もｳﾌﾟ。
バイトのサービス残業こそが悪だよ、
課税など関係無い薄給時給単位のバイトこそ残業が生きてくる。
おれには関係無いけど。
年収１０００万も年収１５００万も課税で実質一緒。
森永何とかが年収３００万は極端に課税額が低いので実はお得みたいな事
言ってて、何が利益なのか非常に混乱するけど、
職を持つことの一番大きな利益は毎月最適でも
男なら２０万程度は入ってくる安定性なんだね。
あと一応社会的信用か。ﾎﾝﾄにこれは一応。

>>758

いつか異動になるさ、それまであんまり無理しないように気をつけろよ。

異動のない民間人エンジニア、睡眠時間5時間がデフォ、年俸制のため
残業代と言う概念がない俺としては、異動に希望をつなげるだけ良いん
じゃないかと。

>>749
俺も昔は「ゲーマー」「専業同人作家」「アニメ評論家」「メディア研究家」
っていう肩書きになれる「就職先」があると思ってたな。

まぁおれは一円たりとも損をしたくないので
多く税金払っている無口なバイトや底辺社員は引くな。
専業同人は、家賃が仕事場経費と認められるらしい、
また遊行費でさえも．。。
遊行費が経費として認められると、
自由が無くなる、意地でも遊行をネタにしないとならない。
クリエイター精神と社会のシステムは激しく噛み合わないｗ
専業同人は実はすんごいストレスが多いだろ。
決して温い生き方ではない。
ハタからどう見られようが苦労が多いと思う。
やはり親のスネをかじっている無職同人がヌルイ。

>>761
バイトにサービス残業なんてないだろ。時給なんだから。
それともフルタイムか？

>>765
社員だって時給のこともあるだろ。
３時間有給とかあるでしょ。

ワークシェアリングって実は節税でもあるんだと
いまさら思った。
でもワークシェアリングできるのは一部、
女性が身体が弱いし子宮があるから
ワークシェアリング...
とか言うけど女性は労働単価が低いので無理。
やはり税金など踏まえて突き詰めると労働単価になる。

定年６５歳化で益々若者・中年の就職が厳しくなる。
さらに６５歳以上の老人を最低賃金で雇って
経費を削減する計画のある企業もあるらしい。
今の老人の多くは「仕事をしないのは死んだも同然」という思想。
この思想の足元見た制度だ。

>>754


違う違う、住民税でバレる。

源泉徴収してて、住民税の納付も会社（自治体？）に代行させてるんだったら、本給以外の
収入があったらバレるよね？

就職したらしたで
今度は住宅ローンなんかたいへんだ、
下らない会社に勤めていると銀行に足元見られて門前払いだもんな。
結婚たって駆け落ちか？
家賃手当て無し、
都市公団にでも住むか...
都市公団はオタには不向きだよな、
近所付き合いが半端でないから。
働く気のあるオタはオタ辞めたら？

>768
確定申告で「住民税に関する事項」を「給与から差引き」にチェックすればバレます。

>「自分で納付」を選択すれば人事には資料が行きませんが
と書いたのは、「住民税に関する事項」を「自分で納付」にチェックする
という意味です。わかりにくくてすみません。

確定申告の書式に「住民税に関する事項」があるんですよ。
ttp://www.nta.go.jp/category/kakutei/youshiki/02.htm

地方公務員における隠れ同人のポイント
・確定申告の「住民税に関する事項」を「自分で納付」にチェックする
・勤務先自治体には居住しない(確定申告の２枚目が住民税主管課に届くため)

べつに数十万くらいバレないだろ。
ネットオークションでそれくらい稼いでいる奴もいる。
イベント売りだけなら売上げ確かめようもないはず。

バレるの意味が違う気がします。
「副業と解釈される同人が職場にバレる」ことを防ぐためのポイントです。
「稼いでいることが税務署にバレる」ことは心配していません。確定申告する前提の話です。
血税で食べている以上、税金逃れはできるだけ避けるべきだと思います。
そのへんは個人の価値観ですが。

無職の同人さん、公務員になりませんか。
ttp://www.jitsumu.co.jp/（受験ジャーナル）

一応、弁護士なんぞをしております。
日常の仕事量は失礼ながら、一般のリーマンとは
比較出来ない程多いですが、「コミケの日」とか
特定の休みたい日は休むこともあながち不可能ではありません。

皆さんも原稿のみならず、司法試験の勉強でも始めてはいかが？
現行は超難関ですが、それだけに受かったら周囲を見返せます。

大手サークル「いつものところの」同人ソフト「ふぁーすとふーど３」
2002年5月12日発売が近くの大手ディスカウントストア「ＡＢＳ屋」
で６８円で購入しますた。とりあえず３枚ほど。
まだ売り場のダンボールには山ほどのこっておりまつ。
価格急落、同人業界が少し不安になりました（ｗ

>>775
68円ですか・・・。

Ｗ・バフェット氏の半生を書かれた漫画本を某ネット書店で注文。
バフェット氏が買った中国株で一儲けをする予定でつ。
大金が手に入れば同人ライフに戻りまつ。
漏れも成り上がりたいでつ。

誰とは言わんが、馬鹿コテハンが机上の空論でスレを私物化し始めてから
一気にクソスレ度が高くなった気がするな。つーか無視されてんだから気づけ。

>775
盗品だったりして、、、？

NHKスペシャル 　
「フリーター417万人の衝撃」
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=8205830&area=tokyo

今や400万人以上に達したフリーターの問題を探る。
低賃金のフリーターは、人件費を抑えたい企業にとっては便利な存在。
フリーターなしでは経営が成り立たない企業も多く、彼らをいかに効率的に使うかが
競争を勝ち抜く条件にもなっている。
しかし、いくら働いても専門知識や技能が身に付かず、
給料がなかなか上がらないのがフリーターの現状。

30歳を過ぎてもフリーターを続ける人が増えているが、

彼 ら の 多 く は 人 生 の 選 択 を 見 誤 っ た と 後 悔 し て い る と い う 。

フリーターの問題は個人の問題にとどまらず、このまま増加が続けば日本社会が
活力を失うと危ぶむ意見も出始めている。

ああ、なんかそれテレビで見た。
フリーターは稼ぎが少ないから消費に貢献できなくて
経済の活性化に繋がらないとかなんとか…

言ってて辛くなってきた

最初に出てきた高校、あれ見た瞬間に「そりゃこれじゃフリーターに流されるのもしょうがないな」
と思った。

仕事なりなんなり、動機付けが重要だわな。
まあ、専業同人で行くと決意している人には関係ないだろうけど。

フリーター問題はおれも得意だｗ

ブックオフは
バイヤー＞＞＞＞＞＞（越えられ無い壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞本のプレミア
の理屈をいち早く築き成長した。
とにかく本の状態・発行年で価格を決定して
誰でもバイヤーになれる制度にしている。
つまりバイヤーは時給１ｋ程度のフリーター。
よって運が良ければウン万する医学書が１００円で買える。
しかしこれは長い目で見れば出版文化を冒涜する行為ともとれる。
でもおれはダラケと同じくらいブクオフ利用している（鬱

バイヤー＞＞＞＞＞＞（越えられ無い壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞本のプレミア

バイヤーの教育・人件費＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞本のプレミア利益

だ。

>30歳を過ぎてもフリーターを続ける人が増えているが、
>彼 ら の 多 く は 人 生 の 選 択 を 見 誤 っ た と 後 悔 し て い る と い う 。

　 ２０代の頃はまだいいんだ。身体も充実してるし、いざという時に頼る
　親も元気だし。
　　でも３０過ぎると自分の体力がガタッっと落ちるのが判るし、早ければ親も
　年金暮らしに突入する。
　
　　自分の明日ってのをイヤでも意識してしまうのが３０代な訳よ。

　銭稼げる特技があったり、コレでのし上がりたいって志が無いなら、
　２０代で頭も身体も充実してる時に就職しとき。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鬼の様に既出な意見がと思うがすまそ。

何故かお役人様や自分でリスクを負って起業した会社社長様方に文句を言う愚か者達。

　お　前　も　起　業　し　る　！

【日曜】「ﾌﾘｰﾀｰ417万人の衝撃」【21時〜】　Part2
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1078662802/

自分見てなかったけど、母親が見ていた。
で、世の中に対して怒ってた。
「ごめんよ……」と呟かずにはおれない３０歳無職の冬。

弁護士はスルー、フリーターには食いつき多数。
スレ見てて、泣きたくなるよ。

ここはフリーターより就職できたのにすぐ辞めちゃう人のほうが多いように見受けられる

弁護士は誰でもなれる訳じゃないので
レスが少ないのは当然の事。
フリーターは誰でもなれるので食いつき多数。

　何故に泣きたくなる？

弁護士が増えたらパロ同人は破綻する。
スルーに決まってる。

ハローワークって何時までやってますか？検索しても出てこない…
一応在職中だけど転職希望。
有給はお局がｲﾔﾐいうので使えないし、給料10万ペソそこそこで
今の職場未来が無いぽ。

質問age

>792
検索した限りでは各地で微妙に受付時間が異なる。電話できくといいよ。
出先機関の受付時間が違うこともあるだろうし。

法科大学院に複数合格したとサイトで報告した同人さんがいたな。
ちなみにオリジナル同人で法的には問題ない。

…その人は勤め人だった。勉強のために同人を休んだときの言葉が印象的だった。
>今やるべきことの選択を誤ってはいけない
>悔いで(作品名)を穢すのは嫌

なんか法科大学院はけっこう定員割れしてる学校あったみたいだし
一年目なので試験もユル目だったろうからお金があれば狙い目だったかも。
まぁ卒業が大変なんだろうけど。

皆さん合理的ですね。
片腕を失ってもやりとげると言う熱意が感じられない。

　　　　　　　　オ　タ　は　合　理　的

なるほどねぇ。
男の場合は公務員にでもなって結婚して家長になれれば安泰ということね。
古きよき日本の文化を愛する家長オタに幸あれ！！

みんなわかってると思うけど、徹底無視の方向で。

ギコナビ使ってるのだが、NGワード設定ってありましたっけ。
はじめて使おうかと。

つか、うちの会社の場合、スグ辞める以前に
面接ブッチやら採用初日ブッチすら日常茶飯事になってきた。

俺も十分若い（30前）だが最近の若いのマジでやばいって・・・
心底信じられん。

>>798
うちは新人バイトの香具師らがそういうの多かった。
お前ら、そんなんじゃ何処行っても長続きしねえよ、と本気で思った。

直接は関係ないけど、有能なバイトから社員採用する道も増やして欲しい……。
人件費削りすぎて使えそうな人材に逃げられると後で困るのは上なんだよな。

>>797
ツール⇒NGワードファイル編集で開いた所に表示したくない文字を入れて保存。
NGワード再読み込みで表示しなくなる

>>798
俺も書類選考の手伝いしているが、とんでもない履歴書を送ってくる奴が結構いるぞ。
字が汚いのはともかく、写真なし、修正液使いまくりなんかが普通に来る。
真面目に就職活動する気があるならネットで調べるなりはしてくれ。

現在マカエレ使ってますが
マクでNGワード設定できるブラウザないですかねえ？
脳内あぼーんもそろそろツラくなってきたんで。

何もしてない。
こうやって２ＣＨやネトゲに明け暮れているんなら
短期間でも働いて金でも貯めた方が合理的だな。
でもそれすらもできないからオタなんでつｗ
アエラの記事とかに自由が不自由を生んだってあるけどそれだ。
おれは２ＣＨが楽しいわけでない、己の士気を高める手段に過ぎない。
それと「正しい情報」を知って貰いたいというのがある。

土日お休み９９％確実。
お盆、正月休み確定。
強制的に年２０日の有給休暇の某公務員職。

　これを投げ打って消防士とスタントマン目指して
辞める輩が立て続けに出た。

　そいつの人生だからで済ましたいが
なら何でこの職ついたんかな？
フリーターで繋いで勉強した方がよかないか？

>>804
人間の心なんてわからないものだ。

何時、片腕を失ってもやり遂げる
という熱意にかられるかわからない。

なんか以前のAA荒らし並にウザイな

何かを捨ててでも、か。
何も失ったことない奴が結構いうんだよね、そういうこと。
失いたくないから頑張るんじゃないの？

＞失いたくないから頑張るんじゃないの？

確かに家族を守ると言う家長的な保守的な頑張りもある。
普通に生きていくうえではそういう頑張りが一番大事でしょう。


まぁ安定して条件の良い公務員を捨てて
消防士になるって言うのは
「命をかけて人をレスキューしたい！」
と自分の使命に覚醒しちゃったんだね。

何処言ってもストレス溜まるだろうな。。。
皆の憧れの医師だって医局だの派閥だのたいへんそう、
そこからドロップアウトしてＣＬ医になって
時給１０ｋでワークシェアリングで優雅に暮らす。
それも来年４月に薬事法改定であぼーん。
ＣＬバイト医の行き先は麻酔科・耳鼻科・美容外科辺りか？
こう考えると医者の世界でも
「患者を救いたい」と言う使命感が大事なんだなと思います。
楽して...というのは難しいみたい。
逆に使命感がアダとなることもあるけど
使命感がれば仕事は長続きする。
だが使命感を持って高い士気で仕事をできること自体が
底辺には不可能かも知れない。

おまんこべいベー。

誰も聞いてないのに話に割り込んでくる知り合いを思い出したよ。

派遣社員募集の広告を見て先方に履歴書を送ったんですが、今日電話が掛かってきて

先方「株式会社○○ですがA（自分の名前）さんはいらっしゃいますか？」
自分「はい、私です」
先方「先日こちらの方に履歴書を送っていただいたAさんですね」
自分「はい」
先方「今アルバイトとかされてませんよね」
自分「しています」
先方「そうですか。別件で仕事を紹介させていただこうと思ったのですが…」
自分「あ…でも」
先方「失礼します（ガチャ）」

「でもそちらから仕事をいただけるのなら、すぐにやめることはできませんが
　アルバイトをやめようと思います」と言う間もなく切られました。
これは、相手からはもう仕事の紹介が来る事はないとみていいのでしょうか。
アルバイトしてますって正直に言うんじゃなかった…＿|￣|○

>812
その派遣会社は即日勤務可能な人を探してたのかも知れないね。
だから今まさに無職の人が必要だったのかも。

今回は残念だったけど他の派遣にも登録してみればどうだろう。
普通は派遣登録する時に現在の状況とか
何日後から勤務可能かとか聞かれると思うんで
正直に現状と希望を話せば良いかと。

一応いっておく


消防士は公務員だ

俺からも言っておこう。

消防士などの公安職の公務員は勤務中にカタワになっても

十分な福利厚生保障で一生食うには困らない。

おいおい、スルーしる！
大体只の無職スレと化してるではないか。

一般常識すら満足に知らん癖に正しい情報を知ってもらいたい
などと身の程知らずな事を口走る、士気を高めて自宅で自家発電
だけの知障はほっといて本来のスレに戻らんか？

そうはいっても求職中の身、
毎日が不安でとても同人活動なんてできないんだ。
引きこもりみたいに親が面倒見てくれるわけじゃないし
真面目に就職活動やってる奴ほどここに書き込めないだろ。

安定した経済力があればこその趣味の世界。
気がついたときには遅いでつよw

>>817

おまえさんは大丈夫だ。就職活動がんがれ！

>813
あれから先方に電話してもう一度話をしてみましたが
たしかに「即日で働ける人」が必要だったみたいです＿|￣|○
813さんの言われた事を参考に再度トライしていきたいと思います。
ありがとうございました。

しかし人に言えない同人なんて趣味持っている事自体が非常識だ。
まともな企業ってのは無趣味な人間よりも趣味人を選ぶ、
趣味を持っていることで息抜きが出来る奴と安心できるからだ。
メリハリある仕事をしてくれると期待が出来る。
しかし。。。同人ってのは常識とやら考えるとドロップアウトした趣味だなｗ
おれもコミケ詣はかかさない輩だけどさ。
おれはいいと思うけどね、その常識で考えるとね。

>819
がんがれ819さん

>819えらいなー。
そんなガチャ切りするような会社なんて
こっちから願い下げだと思ってしまったよ。

派遣登録してるけど、わざわざ電話かけて勧誘してくる
求人物件って、待遇の悪いところばっかしだった。
お金がないから勤めたけどさ。結局今月でリタイアします。

無職の同人さん、何か書いてよ。
自己弁護でも何でも。

おれは毎日、凄い空虚なものを感じる
寂しいし不安だ。
ゲームもファミコンぐらいしか楽しめない、
ゲームやっていると不安になる。

しおらしいな。

そんなあなたの心の隙間を埋める。
それがぼくらの同人誌なのさ！


つーか、同人とか別にしてこんなご時世だし
よほどのほほんとしてるヤツ以外は
何がしかの不安や、やるせなさを抱えているものさ（ﾟДﾟ)y─┛~~

ご時世云々よりも、
人間のはかなさとか感じる。
あと何回寝たら氏＝永遠の無になるのだろう。。。とか
もう老化するだけか。。。
１０代のあふれんばかりの成長力と性欲を。。。
要するにおれは一生「まだ若いのだから」と言う状態がすきなの。
若い内に富と名誉でも築かないと。。。って思う。

２２歳新卒がＤＱＮ大卒でも最強の武器になるように、
若さは武器だよな。。。
年取るのが凄く悲しい。
若い時なら、馬鹿やっても許されるからな。
若い時にこそ金と時間を手に入れないと仕方ないのだよ、
安月給の奴が高級車乗り回していたって
労働に追われて車が唯一の拠り所なのは悲しいものがあるぜ。

レス番とびまくり(´▽｀)

無職の同人さんは、何考えてるの？
あと、何年生きる予定ですか？
今生きてて楽しいですか？
今３０歳だとするとあと４０年くらい生きますよ。
今現在、年間の生活費ｘ４０年分の貯金を持っていますか？
年間２００万円で生活したとしても約８０００万円の貯金が必要ですよ。
今いくら貯金ありますか？
親の遺産などのあてはありますか？

＞828
つまり、収入の無い無職は生きていても他人様に迷惑を
かけるだけだろうから、さっさとオッ痴ねや、って事を
言いたいのでしょう？

けれどですね、好むと好まざるとにかかわらず、無職にあまんじている人も
中にはいるだろうから、いちがいには言えないと思うんですよ。
あまり頭ごなしに責めるのもちょっとねぇ、と思うんです。
国民保険が払えないなどのデメリットを享受するのも
ご自身の事でしょうから、無職は自己責任、もう勝手にやってろ
そうは考えられませんか。

いちいち無職のこまかい事情なんか聞いてらんないから一括でいいよ。
無職に殺されちゃったりする人も最近多いからね〜。
爆弾は身近にあって欲しくないのは当然の心理。

バイトもしてない香具師はなに考えてるんだろうね。
専業同人とかいってるヤツも、聞いてみたら年利益
５０万程度だったりするし

>829
「他人に迷惑かけてないんだからいいじゃん」てか？

＞832
それでみんなが納得できればの話ですが。

俺は納得できない。
だいたい、「みんな」って誰だ。

(自分含め)オタクや無職はイメージが悪い。
両方を兼ね備えてりゃなおさら。悪く言われても仕方ない。
個々人の内情なんか、よほど親しくなきゃ誰も考慮しない。
オタクで無職なら、それ相応の覚悟を持て。
「ほっといてくれ」はともかく、「自分のことを悪く言うな」
なんて虫のいいことを言うな。

お金を使う生活を続けていくのなら、迷惑をかけてしまうでしょう。じっとしてたってお金はつかうんですからね。
迷惑をかけている自覚がないのは、それはそれで幸いなのかもしれません。常に迷惑をかけている、というプレッ
シャーを感じ続けて、社会生活がいやになってよけいひきこもったら迷惑の上塗りですからね。自殺なんかしよう
ものならもっとです。
無職の人たちは、働いている人たちにとって、無視できないと思いますよ。無職のひとの口の中に入るものは、誰
かが生み出したお金なんですからね。良くも悪くも金は天下の回り物なんです。

＞834
みんな＝このスレで無職同人さんを叩く方々。

＞個々人の内情なんか、よほど親しくなきゃ誰も考慮しない。
でしょ。友達や知り合でもないんだからほっとけばいいのに、って事。
具体的に、どんな覚悟？
無職である事のデメリットは前述しましたが。

＞835
消費だけをするから叩かれる、という事ですね。
では、死なない程度の稼ぎのある人はセーフですね。

うちの近所でオタ無職が親を刺した。
うちの近所に幼女ねらいっぽい痴漢が出てる。
犯人じゃねぇかといわれてるヤツがいるけど、そいつもオタ無職。

オタだけどちゃんと働いてるオレが大迷惑。

無職市ね。

＞838
いろんな人がいるって事です。
無職の犯罪は多いかもしれませんが、犯罪を犯した時点で無職だったか
犯罪を犯したから無職になったかもしれません。

バイクに乗る人がみんな珍走ではない。
オタだからといって、犯罪者ではない。
あなた自身が認めてらっしゃるではありませんか。

>836
みんなの一人だけど、オレも納得できない。
ついでに、「無職氏ね」ってのもオレの考えなんだからべつにいいじゃん。

>835
そのお金が誰かに寄生したものでなく、自分で働いていたら・・・
無職の働き分の＋と、寄生元の、無職に渡さなくて良くなった金が別に流れてさらに＋

>837
叩くのは無職だけ。資産家も別にいい。

>838
大変だな(w

>>837
考えが甘いかもしれませんが、死なない程度の稼ぎがあれば、十分だと自分は思っています。
さらにその人がそれ以上の稼ぎを得るようになればもっと良いですけれどもね。
他人と比較し続け、あまりにも高い欲求を抱いてパンクして無職になるよりは、目立たず手
の届く範囲の事をやり遂げたり満足したりして生活していくほうがいいのではないでしょう
か？うまくいえませんが。

千年の真理：無職は犯罪者予備軍

＞841
肯定的な意見がいただけてうれしいです。
無職である以上、その使える時間をスキルへと錬金する
すべを身に着けましょう。

>838の住んでるところってどこだ。すげえとこだな（汗。

しかし理由もなくグダグダ引きこもってパラ決めてる稼ぎの
ないﾄﾞﾘｰﾏｰ無職も不摂生が祟って体壊したりしたら生活保護の
対象になったりするんだろうか？
カンベンして下さい。

>837、>841に同意です。手段は問いませんから自分の食い扶持を
稼いでくれれば文句ないです。
あ、他人に迷惑かけなければですが。

日本在住だろ。

オタクである以上、同人誌とか、グッズとか、ゲームとかを買ってるわけですよね。
ということは普通の人よりお金を使うわけですから
多少なりとも働いてないとオタクはやっていけないのでは？

定職に就くべきと考える割合と就くべき年齢
www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f23010.html
収入格差
www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15223040.html
女フリーターは結婚し男フリーターは伴走者を失う
ttp://member.nifty.ne.jp/ysakurai/onnahurita.htm

生活保護にならなきゃかまわん。
将来食い扶持に困って「就職できない社会にした政府が悪い」とか言って
真面目に働いてた人間が納めた税金から支援金だの何だの
毟り取らなければそれで良い。

40歳以上のフリーター「メリットがある」という回答は得られず
ttp://www-cc.gakushuin.ac.jp/~press/kisha_b.html
フリーターの正社員就職は お役立ちノウハウ
ttp://allabout.co.jp/career/careerbeginner/closeup/CU20031111/index3.htm

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18303912 ←これ買って転売試してみるのはいかがでしょうか？無謀ですか？

無職のリスク

前提
・社会的に職歴のない者の就業/就職は極めて困難
・その度合いは年齢が高まるほど高くなる

資産のない無職のリスク
・将来、肉体的にも衰えてきたときに仕事がなかった場合、かつ、彼らがまだ
　生活を続けたいと思ったときに収入が途絶えた場合、選択肢は2つしかない。
　１．犯罪を犯す
　２．税金にて養われる生活保護等の対象となる

１．はもちろん、２．についても、まじめに仕事をして社会的に付加価値を生産している
人たちが納めた税金がその原資となる。あるいは、本当の意味で生活保護の対象に
ならざるを得ない人々の扶持まで、３０過ぎまで怠惰に過ごしてきた無為な人間が
奪い取る結果となる。

ついでに、
　３．人生に絶望して性犯罪を犯す
リスクも正業に就いている者の数十倍から数百倍は高いであろう。

管理社会は望んでいないが、そういう人が近所にいると主婦が騒ぐ（当然だ）。
そうなると、各戸の勤務先や収入等を把握していなければ気がすまないという自治体や
町内会などが出てくるかもしれない。大多数の人間がきちんとまともに暮らしていれば
そういう話すら出てこなかったかもしれないのに、無職でエロ同人という見るからにアレな
人間がいると、小さい子供を持った家庭は気が気じゃないという気持ちもわかるし、そういう
危機感に火をつける犯罪も起こったし。


といいつつ、最近は無職同人であることの意義を主張する人もこのスレにはいなくなったよね。
いいことだ。いるんだったら出てきて？論理的に叩き潰してあげるよ。

　　　　　　　　　 　_□　　　　　□　この、のろま！所詮おまえらは使い捨てなんだよ！　
す、すみません。 ('A`)　 　　 (　)　 　　サボってねえでマジメに働け！
　　　　　　　　|￣￣|ノ）　　　 -（ ）V
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　| |　　

　　　　　　　('A` )　　　　　はぁ、今日もいいこと無かったなぁ・・・。
　　　　　　　(　　)　）　）
　　　　　　　｜｜

　　｜
　　｜＿＿＿＿('A` ) 　はぁ・・・。疲れた・・・。
　／　　　　　　　ノ<<）


　　　｜ﾐｰﾐｰ
　　　｜ﾊ ﾊ＿＿('A` ) 　ん？ただいま・・・。
　　／~((^o^)　　ノ<<）

　　　　　　　　　
　　　｜　ﾐｰﾐｰ
　　　｜＿　ﾊ ﾊ('v` ) 　・・・。明日はいいことあるかもな・・・。
　　／　　~((^o^)ノ<<）

ヤングジョブスポット（３０歳未満　適職選択相談・講座・模擬面接等）
ttp://www.ehdo.go.jp/new/n_2003/0722_f.html

雇用・能力開発機構都道府県センター 所在地一覧
ttp://www.ehdo.go.jp/loc/1_f.html

↑4月以降に新年度の事業が判明するはずだ
　「若者自立・挑戦プラン」関連情報を
　ここやハローワークでチェックするといい

ホームページをすぐ更新するとは限らないため
電話の問い合わせをおすすめする

会社を辞め、2ちゃんに入り浸るようになった。
前職（小売業）が2ちゃん的にいうＤＱＮ業種だと知った。
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰを目指し就活し、何とか4月入社で希望の業種にありついた。

昨日久々にﾊﾟﾁに行った。
従業員の一人でものすごく輝いている見える人（30ぐらいの兄ちゃん）がいた。
お客さん、同僚と話す時は満面の笑みで周りの人も自然と笑顔になっていた。
本人も楽しそうに仕事をしている。ﾌｯﾄﾜｰｸも軽く気配りも利く感じ。

その人を見ていて気付かされた。
ＤＱＮかどうかってのはどこで働いているかではではない。
働いている自分自身がどうなのかなのだと・・・。

食わず嫌いでなく、バイトでもいいから飛び込んでみ。

同意。　↓できれば次スレを立てるときに、>>1に入れてほしい
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■ヤングジョブスポット(無料講習等)ttp://www.ehdo.go.jp/new/n_2003/0722_f.html
■雇用・能力開発機構都道府県センターttp://www.ehdo.go.jp/loc/1_f.html
■ハローワーク情報プラザttp://www.hellowork.go.jp/html/list_plaza.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ちなみに
■一生ずっとフリーター可能なのか　第一世代は崖っぷち
→リンク切れ
■【仕事】　オタクの就職事情　【しよう】
→次スレ　【仕事】　オタクの就職事情2　【しよう】　
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071421109/

無職でも、親がかりでも、喰っていける奴は正直うらやましいよ。
福祉関係の仕事をしてるけど、薄給で残業手当は出ない。
休日に突然呼び出されることもザラ。
毎日疲れちゃって、休みの日も出かける気力がない。
就職してからは、好きな同人もしてなくて、週末のネットだけが楽しみな生活。
最近は鬱っぽくなって、仕事辞めて引きこもりたい気分だけど、
うちの親は絶対、無職やフリータ−なんて許してくれないし。

仕事上、生保者と関わる事が多いけど、若い頃は無職とか、
ブルーカラー系の自営業で、年金を納めてなかった人がほとんどだね。
生保支給額は、地方公務員の初任給手取りくらいで、
医療費や介護保険の自己負担はゼロだから、
ヘタな年金生活者より、生保者のが暮らしぶりは上な現実。
少ない年金で、慎ましく生きてる人達が、気の毒になる。
介護保健の、月たった２万の自己負担分が払えなくて、
週に１回、１時間のヘルパー派遣で命を繋いでる年金生活者がいる一方、
無年金の生保者は、自己負担ゼロで使い放題だもん。
そういう現実を目のあたりにすると、真面目にアクセク働いて
税金と年金払ってる自分が、ホント馬鹿みたいに思えてくる。

＞851
自信満々のあなたにお尋ねしましょう。
858さんのように仕事によって疲弊している方に対しても
そしてやむにやまれず、あるいは耐え切れなくって
離職した人をやっぱり「叩き潰し」ますか。


自分がリアルでそんな光景を体験したなら、
851さんを蹴り上げるかもしれません。

>>859


日本語理解できてるか？
>>851と>>858は、表現こそ違うもののベクトルにそう大きな
差異はないよ。

>>859
そもそも「叩き潰す」というのは、具体的にはどんな行為をイメージしてまつか？
まさか大きな木槌でゴンゴン？

これだけだとなんだから解説してあげよう。

>>859は失業者には2種類いることもわかってないんじゃないか？
自発的失業者と、非自発的失業者の２種類がいる。
非自発的失業者が世間一般に言われている、仕事をする
意欲があっても失業してしまった人、たとえば

>仕事によって疲弊している方
>やむにやまれず、あるいは耐え切れなくって離職した人

だ。
ここで叩かれている無職同人は、自発的失業者の方だ。

無知は必ずしも罪ではないが、知らないが故の間違った
認識に基づいて議論をふっかけるのはふっかけられる方にも、
読まされる方にも迷惑だ。せめて前提となる知識くらいは
学習してからにしろ。

うーん、日本語ってむずかしいですねー。
８５１さんは無職であることをある意味誇りに思うやつらを叩き潰したいんじゃないかな？
例えば「仕事してるやつは同人に本気になってない」とか言う人を指してると思う。
そういう人はガンガン叩かれてるが
やむにやまれず辞めた人は応援される傾向にあると思うよ、このスレ。
もしくは頑張ろうとしている人とかも。

でも、大学４年のとき、
ピコ同人の友人はなんで仕事探さないんだろうな？って思ったことがあるよ。
まぁ、何か事情があるのかな？と思ってそのことには触れなかったんだけど
就職決まったときに言われた言葉は今でも覚えてる。

「就職に逃げたか」

まぁ、いいんだけどね。逃げで。
でも家は親が働けない状況だから自分が働かなきゃいけないのにこう言われると…
愚痴になってしまった。スマソ。

２種の失業形態についての認識がさも当然だとの
書き方ですが、ここで無職者を叩いている方々は
各個々人の内情、しがらみ、その他の諸条件は理解が面倒、
一律無職は氏ねの考え方が多いように見受けられたので
それに反発したまでです。

あなたのおっしゃる「前提」がこのスレの常識でしょうか？
議論うんぬんよりもあなたの物言いがわたしには
気に障るんです。

「反発したまでです。」
「気に障るんです。」

851氏は「本当の意味で生活保護の対象にならざるを得ない人々」は批判していないかと…
「無職同人であることの『意義』を主張する人」が対象では？

少なくとも858氏と自分は、２種の失業形態の認識を仕事柄持っています
医師の判断があり治療や療養に専念すべき人も、職業訓練を優先すべき人もいるでしょう

864→862

＞863
なるほど、そういう事なら納得ゆきますし、出来ました。
ご家族を助けてあなたはえらい人だ。
愚痴ではないでしょう。
背景の見えない友人はまだ幼かったと。
その愚痴の部分を書いてくれたおかげで863さんへの
認識は深まるわけです。

>>864
本当に日本語が読めてないようだね。
858を100回読み直してから出直しておいで。

元教師夫婦の年金が２０万以上と知り殺意がわいてきた・・・。

>>851は


>本当の意味で生活保護の対象にならざるを得ない人々
（非自発的失業者）
と、


・無職同人で就職を「逃げた」とか言ってるクズ

は区別してる。
>>851が「叩き潰す」っつってんのは後者だろ。よく読め。

>>864


それからな、失業・無職の問題を議論する上で自発的失業と
非自発的失業の区別がつくことは前提以前に「常識」なんだよ。

無知であることは、時と場合によっては物言いが高慢であることより
よっぽど罪は重い。

てゆーか、お前以外の人にはちゃんと伝わってるぞｗ

TE8N3Dk7さん

意地をはってもつまらんので、素直にあやまりましょう。
意味のとり違いをしてしまったようですね。
ごめんなさいね。

高飛車な態度、文章をみると熱くなる直情バカなので
許してね。

耐え切れなくて離職っていうけど
最近の１日２日で辞めていく奴は何なんだろうな。
あれも本人的には耐え切れないってことなのか。

>>873
それもある意味、自発的無職に近いんじゃない？
それとも「俺にはもっと似合う職場がある」とか何とか、
社会の事をまだ良く知らないのに無駄に理想が高いとか。

中高生あたりから、社会勉強の一環として
労働者の現実ってものを実地で身につけさせないと、
いい年して夢見がちな人間になっちゃうんじゃないかと。
親が裕福、又は寛容な家庭だと特に。

そんなに理想的な職場がゴロゴロあるわけないのに。

＞873
それは耐えてないとオモ。


自分は公務員だけど職場環境はよくない。仕事が多くてみんな倒れる寸前なので、
心身おかしくして連続して休みを取る人間には「迷惑だから早く辞めろ」とみんなで陰口を言うようなとこ。
面と向かって言わないところは公務員だがｗ
というわけで中途退職者と精神疾患発症者が毎年出る。

この前友人と一緒に会った無職の奴に「公務員してる」と言ったら思い切り絡まれた。
そいつの頭の中では公務員＝コネ就職にきまってる・闇手当もらってんだろ・
仕事中遊んでいる怠け者の税金泥棒という図式ができていて
思い切り疲れた。


このスレにいてる奴もみんな同じように思ってるのかね。
自分も薬のみながら仕事してるのが限界になってきてきてるので
そのうちこのスレ住人になるかもしれん。そのときはよろしゅう。

昨日の土曜日の朝に鬱っぽくて動けず。
体力は回復しても朝飯を食う気力さえも起きなかったのは辛かったです。
それでも気力を振り絞って会社へ行きました。
本日も仕事かと思いましたが、休みになったので助かりました。
ドライブして用事を済ませて外食して服を買って
積みっぱなしのハヤカワＳＦ文庫を読書しただけだったのに
大きな幸福感を得られました。

今の生活は日勤とはいえ１ヶ月休み無しで残業生活は
精神的にダメージがでかかったです。
まだ大丈夫だと思っていましたが
顎にカウンターを食らった気分です。
多分今の仕事が終われば日常に戻るはずですが
現在の新製品は量産ができないものなので
上の偉い人も製作の凄い人も下っ端な俺も
これからどうなることやら未だに分かりません。

改行し過ぎたので続きを

それなりの収入はあっても所詮は派遣の工場作業員
ですから今の立場はかなり不安です。
贔屓目に見ても正社員登用は５年以上働いて５０人中１人程度だから
期待できるのは時給がいくらか上がる程度です。
残業をしっかりと支払ってくれるところや
周りの人や仕事内容など良いところもありますが
この状態を長く続けるかを考えると不安です。
若いうちに正社員待遇の安定した仕事を探すべきでしょうか？
２６歳〜３０歳までは微妙な年齢ですからね。

毎度ながら長文スマソです。
それでも働けばそれなりの充実感があるので
何とかやっています。
無職の虚無感こそが最も生き地獄ですから
明日も仕事です。
仕事中でもちょっぴりとぼやいて
自分の存在を疑問に思って荒んでいるけど
新製品の仕事が終わるまでは絶対に辞めません。
でもここでは駄目人間として愚痴らせてください。
とりあえず肉体的にも精神的にも疲労しませんように。

＞８７５
お役人さんも一部の人が不真面目で不祥事ばかり起こすＤＱＮでも
大半の人が苦労しているおかげで国が成り立っていますからね。
俺も時間を作ってメンヘルに逝って薬が欲しいです。

＞連続して休みを取る人間には「迷惑だから早く辞めろ」
俺のところもそんな雰囲気ですが資格持ちは俺だけなので
逃げても迷惑がかかり頑張るしか無いです。
誰か俺よりも仕事が出来て資格も持っていて
自分の存在に疑問を持ってやかない
真面目な人が来れば俺も逃げられるのですが
現実は厳しいです。
他の人も同じ条件なのにタフな人ばかりです。

最近来た４０歳のオッサンは口が達者ですが
未経験者なので仕事内容は微妙です。
俺の下で働いているわけではないから
俺の指示は聞けないと言われても
「俺の代わりに全部やってもらえますか？」
と逝って辞めようかと思ったのはここだけの秘密です。
年下の人間に色々言われるのは遣り辛いだろうけど
俺だって遣り辛いのは分かってください。

皆さん職場で色々お疲れのようですが、
実際同人活動（買い専含む）にどれぐらいの時間を割いてますか？
また、イベントに参加する回数は年何回くらいでしょうか？

最近そういう内容の書き込み見てないんで質問させて下さい。
自分はサークル参加年１０回ペースで趣味でやってる兼業ですが。

>>875-878
私も鬱が酷いので南の島で長期休暇したい！
異業種へ転職する度胸も無いので
出勤して強制労働です。

>>クレーンさん
以前からの見てますが頑張ってますね。
派遣の工場作業員だと何年働いても待遇は変わらず。
肉体的、精神的に限界が来れば辞めるしかないでしょう。

仕事は単純作業ですか？
たとえ何年やっても誰でもできる仕事はスキルとはなりません。
誰でもできる→替りはいくらでもいる→もっと安い奴をですよ。
多少、待遇が落ちても正社員を目指すべきかと。
正社員のメリットは手取りがいくらとか単純なのもではありません。
巷にあふれているホームレスの多くは元日雇い労働者です。
年をとってどこも採ってくれなくなり、病気、怪我にでもなれば野たれ死に。

気がついてからでは遅いですよ。

自分も昔、日雇いや派遣の作業員をして食っていた時代がありましたが、
正直キツかったです。事務所で皆で就職情報誌読んでましたね。
（それでも派遣会社の管理社員は何も言ってこないわけですが）
スキルも身につかないし、給料も上がらないしで良い事ないので、ケガを機に
やめて仕事口を見つけました。

色々勉強にはなりましたが、やめて（転職して）良かったと思っています。

>881
クレーン氏は初動資金を溜めると言う目的がおありだったんでは？

自分は技術系正社員ですが、肉体労働でなくても、正社員でも、自分で
なんとか勉強しない限り「誰でもできる」仕事だけが回されるようになり、
やがてそれすら無くなってく、というのは良くある話です。

正社員ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰのようですが、正社員のメリットに胡座をかいている
だけのリストラ対象ｵｻｰﾝには「881のような他人の不安を煽るだけ煽って、
何の提案もしない（できない）」人が多いので、釘を刺しておきます。

煽るだけなら誰でもできる、提案もしたらどうよ？

で、考えてみると、派遣から正社員ってのは物凄く難しいのでは。
合格しただけで食える資格なんてほとんどないし。
俺も電気工事士もってますが今の会社じゃ実務経験つめず。
転職しようにも実務経験者（５年くらい）以外は応募できなかったり。
新卒でもなく、評価される経験も無ければどうすりゃいいんだ？

>>883
うちの会社の場合、正社員は少数で８割以上は派遣や請負。
手取りなんかは正社員よりむしろ派遣のほうが多いくらいだけど
病気や怪我などは即契約解除、景気次第で簡単にクビになるのを見ていれば
正社員でよかったと思いますよ。うちの場合は組合が強いってのもあるけど。
もちろん新技術やら資格やら勉強しないととついていけないのは当たり前。

不安なところを的確に指摘されているので泣いてよろしいでございますか？
たしかに長く続ける仕事では無いです。
作っている製品が特殊で専門的なので慣れて技術を覚えても潰しが効きません。
先月からちょっと頑張ったので時給が５０円ほど上がりましたが
人生崖っぷちな気もして考えるのが怖いので軽く現実逃避。

金もいくらか貯まったのですが為替や株にほとんど注ぎ込んでしまいました。
いや、親父週刊誌で読んだ知識を元にネットで３０分調べて
ほんの少しほど投資したら面白いくらいに資産が増えていったので
ついつい数百万円ほど投資してしまいました。
気がついたら初動資金から新たな投資をするための資金を稼ぐために
働いているかんじになっています。
これで小豆相場に手を出したらナニワ金融道ですが
まだホームレスでは無いので大丈夫なはず。
順調にいけば５０００万円も射程範囲になってきました。
あまり大きいことばかり言っているとジョニー・ザ・バイパーと（ｒｙ
オタ、虚言癖ですがロリでは無いですよ。
群馬県の例の事件は吐き気がしました。

話が逸れましたが春を過ぎれば新卒もいなくなり、求職をしやすくなるはずですが
現場系の仕事以外で働く姿が思いつきません。
転職するとしてもデスクワークや営業では無いと思います。
どうせ同業種なら今の仕事をリタイヤ・リストラされるまで稼げるだけ稼いで投資してから
しばらく休んでから就職活動をしようと思いますが、とりあえず明日も出勤です。
今の仕事は徹夜はキツイですが、仕事そのものは比較的に楽なところもあります。
自分でも満足か不満足は、よく分からないですが何とか笑って生きています（笑）

ところで生涯独身と仮定した場合いくらくらいの蓄えがあれば
それなりの生活を維持していけると思いますか？
３０００万もあれば年収３００万以下だとしても生きていけそうな気がします。
行き当たりばったりな生きててごめんなさいな生活ですが
あと少しで１０００万円に届きそうです。

>>886
このスレの堅実家長オタ的には
３ｋ万じゃ甘い。
生活週間病・癌・新手の不治の病。。。
になったらどうするのだ？


でも凄いな、
その若さで１ｋマソ貯めるなんて。。。

去年の春くらいから株やってれば１０００万くらいフツー。
漏れも８０万くらいから始めて１２００万になった。
ま、こんなおいしい相場もあと２ヶ月くらいだろうけどな。

>>886
あっインフレ起きれば
金なんか只の紙くずｗ
結局、憎むべきは庄屋だね、マジでチネ！
常に定期収入があることが大事なんじゃないでしょうか？

常に定期収入があることが大事。
わかってるんなら働きましょう。

まったくその通り

クレーン氏は将来性あると思うよ、
金貯めるのだって広義の意味でスキルだ。
こういう根底的な生活習慣がキチンとしてれば、
何やっても食って行けそうな気がする。
そう！貴方のような人こそ専業同人。
資格があっても借金まみれな奴はゴマンと居る。

デフレの象徴、
ドラッグストアは慢性的な人手不足だぞｗ
交通費無し・通勤２時間
で働けるならどうぞ。
９時〜２１時のシフトと
１２時〜２４時のシフトがあるらしい。
本部社員は普通のリーマン並だとか。。。
建前は休憩２時間だがレジが忙しすぎるので休憩は一日１５分とトイレ程度。
私服でのサービス出勤もよろしく。
あっ土日休みで無いから同人オタには無理か。。。
でもオタっぽい人結構居るよ。

ドラッグストアの医薬品以外のもの安杉。
ドラッグストアで有名メーカーの
酒・飲料を１００円以下で買ったり
栄養ドリンクは、一流メーカーのを避けて
効き目が良くて安いＰＢで済ませたりして
節約しているんだけど金が貯まらない。
おれはドラッグストア関係の人ではないけど、
あんまし安すぎるので詳しくなってしまった。

安物買いの銭失い。
余暇時間・労働時間・労働単価のバランスが悪いから
節約しても貯まらない。
実際、まともに働いたら気が付いたら１００万は貯まったよ。
風俗行ってても。

だから専業同人なんて
余暇時間だらけだから気をつけないと破産する。
税金の分まで使い込んで自己破産した事例もあることだしね。
ウソんこ氏は専業同人的な優雅なライフスタイルなのかな、
親がかりでも凄いね。
貴方のように自己管理能力が低い人こそ底辺で働いてホスィ。

>税金の分まで使い込んで自己破産した事例もあることだしね
自己破産しても未納の税金はなくならなかったと思ったが。

　　　　≡　(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ ) ♪ﾌﾟﾘ･ｷｭｱ×４
　　≡　〜( ( ( ( 〜)
　　　≡ 　ノノノノ ノ

　(ﾟ∀ﾟ )　≡　ﾌﾟﾘﾃィでｷｭｱｷｭｱ
　(〜 )〜　≡
　く　く　≡

　　|　　(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)　ふたりはー？
　／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣( ﾍﾍ

　　　　　　無職
　　　　('A`) 　('A`)
　　　　/( 　)∨( 　)ヽ
　　　　　ハ　　　ハ

>>897
ﾜﾛﾀ

ttp://www.trans-arts.co.jp/data/company/want.htm
おいお前ら、ギョーカイジンで、正社員になるチャンスだぜ。