【ゾロサン】家族殺傷の少女は椅子庭球同人【汁蛇】

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1ニュー速+より転載
★同級生ら証言 変わった人、友達少ない/自分に陶酔

・大阪府河内長野市の一家三人殺傷事件で逮捕された私立大一年の少年
(一八)と少女(一六)の不可解な行動に衝撃を受け、首をひねる人は多い。
二人の共通の趣味は奇抜なファッションの「ゴシック・ロリータ」。なじみにして
いた専門店の二十代の店員は「店にもときどき、リストカットをしてる子もくるけど、
そういう子の多くは自傷行為にあこがれている場合が多い。少年は自分のことを
『おかしい』と警察に言っていて、店でも『死にたい』というぐらいだったけど、本当
は『自分酔い』しているだけ」とみる。(一部略)
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e05nat001.htm

・「彼と会うまでずっと独りぼっちだった」。HPでは少年とみられる男性を「一緒に
生きる相手ではなく、一緒に死ねる相手」と表現。お互いの自傷行為の話題が
多く、少年が「授業中、リストカットと吐血を強行」と書き、少女は「風邪薬を1瓶
買った」と返していた。HPには、包丁を持った少女自身の姿や手首の傷の写真
も掲載。両親について「もう大嫌い。許しません」「うざい」などと書き込んでいた。
http://www.sankei.co.jp/news/031104/1104sha022.htm

【ミラー】 
ttp://earth.prohosting.com/archiver/momoju/top.html
【写真※リスカ注意】  
ttp://earth.prohosting.com/archiver/momoju/photo-me04.html
【日記】  
ttp://diary5.cgiboy.com/0/momoju/index.cgi?y=2003&m=10&d=11#11
【同人】
ttp://earth.prohosting.com/archiver/momoju/onepiece.html
ttp://earth.prohosting.com/archiver/momoju/sanji-domei.html
2名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/04 17:28 ID:cZqwY0pT
四ね
3名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/04 17:33 ID:Ay4kMHis
3つみぎにもはげがある
やっぱりあったか w

【社会】"アニメ、HP、ゴスロリ、自己陶酔…" 家族殺傷の少年&少女、その素顔
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067931337/
緑色
6名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/04 17:45 ID:r1vE1MNi


  ま  た  ゾ  ロ  サ  ン  か
またって前は何?
この子、痛管に晒されたこともあって
2ちゃねらーらしい

この同人板とかにも来てたんだろうな…
しかし日記が本当に香ばしいというか厨の代表選手だな
これは結構なアイタタぶりで…
こいつそろそろ目が覚める頃なんじゃなかろうか。
ゴスロリで刃物、押しかけ合宿厨って
こんなんだろうか
おおう、ゾロサン好きなのでショック
祈念真紀子
ゾロサソっていうかすげぇバラバラだ>ジャンルにカプ
関連性がよくわかんね。
束、ドリの匂いがプンプンするSSだな。
記念パピコ
写真痛々しすぎ
こんなんネットに晒す気がしれん
何がしたかったんやこのコ
16名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/04 18:16 ID:14YcuE1j
記念グリコ
17零弐式 ◆zXNtypeWlE :03/11/04 18:18 ID:b4m2dZ6F
まぁ。
相変わらず同人者がニュースになるときは
ロクなもんじゃないですわね。
関西の6chでやってるね…事件の。
ゴスロリ着てる人が全部そんなんだってかぎらんだろーに


19通りすがりのゾロサンジスト:03/11/04 18:31 ID:TOx3TBPS
記念ぱぴこ。
こんな奴と趣味が一緒だと思うと・・。鬱
↑禿しくウソっぽい
21名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/04 18:39 ID:YuEGzRoS
俺の知り合いのゴスロリッ子(19歳だが)なんて
自分で刺繍縫ってくっ付けたりしてカワイイのに(顔は普通だが)
こういうゴミみたいな奴がいるせいで勘違いされるなんて悲しい
メンヘラーこわすぎ・・・
こいつの家に自分の本があったりしたら欝だな、と思ったヤシの数→(1)


_| ̄|○
>18
マスゴミってこういう特異な事例が起きると、本人の気質・責任、でなく
何かに関連付けてひっくるめて問題にしたがるよな。
誰にも迷惑かけずに自分の楽しみとして嗜んでる人が大多数だろうに。
どうしてもイタタなのが目に付いちゃうからなんだろうけど。

夕方のニュースでこの話やってた時、会社の休憩室で同僚たちと見て
たんだけど、居たたまれなくなって早々に自席に戻って来てしまったよ。
翻訳スレに出てくる様な内容をTVで読み上げられた日にゃあ。・゚・(ノД`)・゚・。

まだ「同人」はニュースで出てないと思うけど、もし…と思うと
宮崎事件の時のミケを思い出して鬱
25名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/04 18:53 ID:Mu+3ZnUy
>>1
うわっすげー。
よく見つけたなぁ・・・
つーかこの子、どれもこれもはまりきれずにつまみ食いしてる
っぽいね。
好きなものがあれば、たとえばそれが世間的にはくだらないと評される
ものであっても、それなりに人生たのしく感じられるはず。
親からも友達からもマンガからも801からもゴスロリからもリスカからも
この子はな〜んにも手にいれられなかったんだなあ。


ちょっと哀れだな。
V系っぽいのはニュースでガイシュツしまくりだが
同人のことは報道されてなくね?
このまま大丈夫なのではなかろうか
どうだろ
宮崎の場合も、どんどん掘り下げられて逝ったからな…

それより、この子の家から同人誌が発見されて
どうのこうのになりそうな予感…
く○るさんの時でさえ、被害者だったにもかかわらず
興味本位で特集されたからな

それにこの同盟ページからマスコミが辿るというのも考えられる
この子のサイト見にいったら、ポップアップ広告のバナーに
この子の事件のことが書いてある…
確かに、サイト見てみるとゾロサンや汁蛇というより
色々なジャンルやカプ手を出しすぎだな。
本命は特に無さそう。
むしろドリーム厨だろこの子
同盟の管理人さん、気づいてない人いるよね…
閉鎖しないとヤバかろうと思うのだが
ってうわーエネーチケーで今やってるよ…
ゴスロリの人が今日辺りから街を堂々と歩けなくなってそうな気がする
同人(特に飛翔ジャンル)でゴスロリなのが周りにばれてる人だったら二重苦
あー、ゴスロリかぁ…と思ってたら
この方でしたか…。
一時期通ってたよ、このサイト。
(ロリ系の検索で見つけた)
殺害の動機が分かるかもしれないから 少 女 の HP を 詳 し く 調 べ る そうだが、
刑事が読むのか?あのドリ小説を。・・・ご愁傷様です。
家族や兄弟を殺していくスプラッタでグロい漫画の同人やってて
この事件起こしたんなら漫画にも報道の目が行ってたと思うけど
この漫画は大衆受けしてるからあまり取り上げられないんだろうね。
この同人サイトも飛翔よりはもう1つのページの方が問題だし…。

そしてゴスロリの人には同情する。
自分は興味無いけどもともと奇抜な外見で奇妙な目つきで見られてるだろうから、
今後一層風当たりが強くなりそうな悪寒。
刑事の中の人も(ry
♥同人者が関わった大きな事件♥
・過ぎ先クー瑠殺人事件
・葉鍵同人男幼女誘拐
・大阪一家三人殺傷事件
39名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/04 20:15 ID:YuEGzRoS
>>38
誘拐未遂なんて認知されてるものだけで今年に入って100件以上起きてる
半分くらいはギャルゲーオタクだと思われ
40名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/04 20:19 ID:zjAiETzX
本サイトは消えてるけどこっちは残ってるよ。
http://gothroli.hp.infoseek.co.jp/top.html
刑事さんはそのサイトを調べるのか…
同人者でも読むの嫌なのに…。
ほんっとうにご愁傷様です。
事件を起こす前は自サイトは削除しろってことだな。
44名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/04 20:29 ID:qmlgpW8O
いらねえええええええ
てゆーか、椅子に低級ってゆうモロなジャンルにワラタ




>42
・・これってヤフー的にはOKラインなん?

どっちにせよ金だしてまでいらんなあ。
今まで厨の被害を直接に被ったことがなかったので、
話を聞いても大したことじゃないように思ってたが…

こういうのが押しかけてきたりするのか…
怖ぇええ!!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
また2ちゃんねらーか!!
同人じゃなかったみたいだけどこいつの描いた絵がワイドショーで流れてた
こっから同人に結びつかなければいいけれど…

HPみてきたけどかなり自分に酔ってるな

つーことで記念パピコ
50名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/04 21:14 ID:jErreqrE
>>48
オマエモナー( ´∀`)っ(;゚д゚)
ゴスロリのなんちゃって欝、と聞いてもしかしたらと思ったけど、
やっぱり同人者か…
>42
なんかもう、フォルダ名からしてしょっぱい・・・
こんなアホの身内に心から同情する
      l≡l
    ┌┤│
    └┤│
      ノ 丶
     ( (,,゚Д゚) <記念パピコ
     │∪ │つ
   〜((((  )))
      U ̄∪

うわー、自ジャンルの香具師じゃなくって良かった。
HP…痛い、痛すぎる…こんなの見なくちゃいけない警察が可愛そうだ。
まるで罰ゲームだよ、ママン。
ヌー速スレで1000とれて嬉しかったのでこっちにも記念パピコ

そういえばネトヲチ板通ってた頃はこういうサイトを山ほど見たな。
予備軍いっぱいいそうだ・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
ナンテコッタイ相互リンク
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054052854/l50
>>54
でも今朝の番組でオズラがこの子を「本当は頭良い」
と言ったらしい…


わかんないんだろうな…
ネットにはこんなヤシがゴマンと溢れてるなんて…
本当は頭良いって言ってたっけ?
見ていたけど記憶にないや…やばい。
成績はトップクラスらしいと、言っていた覚えはあるけど。
難しい漢字を使うと頭がよく見える、程度の浅知恵なのにな…>頭いい
詩とかが頭よく見えるんだろうねえ。
こんなパクパクの詩や文章なんかごろごろしてるんだが。
>>57
高校の成績は実際良かったらしい

らしいって見てないからなんとも言えないしなあ。
彼女が取った行動とサイトそのもので、頭の悪さを全面的に表現してると思うのだが。
つーか本人も出所して数年後にこのサイト見たら恥ずかしくて死にたくなるだろうなw
仮に勉強が出来てもただの周りの見えないナルではなあ。
この子、捕まった時キョトンとしてたってあったよな。
現実が全く見えてないんだなって思って怖かったよ。
授業ではまともな人間関係の築き方や克己心の育て方まで教えてくれないもんな
これさぁ、家宅捜索で何やら晒されるんでねえの。
とりあえず記念パピコ
うーん、、、ありがち。。
表現はお絵かき好きな女の子にありがちなセンス
考えていることは中高生にありがちな問題意識
日記の幸福論とか、文章は書きなれているけど
形式だけ取り繕ったありがちな悩みだしなー。

>>56
あー見た見た。
あのオッサン、マスゴミが垂れ流している女子高生像が
現代の若者の実態だと思い込んでるんだろうな。。。w
本当に鬱で悩んでる人をいっしょにしないでください
>>42
削除されたっぽいね
次、この事件を取り上げそうなニュースってどこかな
いまからなら筑紫あたりでは?
818 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/11/04 22:56 ID:pILIwFX/
ゴシック・ロリータ

略せば、やっぱり   ゴ リ 太     だろ?w
ニューステでさっきHPのことやってたね
ぼかしたリスカ写真まで載せてた…
自分、苦手だからそれだけは見なかったのに…
日記を読み上げたりもしてたな(;´Д` )
>70
座布団没収
ゴ リ 太 a g e
>1のミラーが見られない
今度は今日の出来事でやるみたいだ…
みた。
同人には触れずにゴスロリのことだけ。
こういう馬鹿は本当に恐い。身近にこんなのがいなくてよかった。
どうでもいいけど、また大阪か。
>>42は何でしたか?
こやつの同人誌?
>77
確かそいつのサイトの全ファイル入りのフォルダ…だったと思う
まぁ、ネガティブ系の思春期少女特有の熱病みたいなもんだからな
それにプラス同人で今の時代がエッセンスとして入ってる
ある程度年齢がいって23とか24才とかになって我に返った時
自分の愚かさに首を締めたくなるだろうよ。
男は殺しちまってるからもうダメだが
女は殺人未遂と共犯(?になるのか?)だ
今日の出来事でサイトのポエムが出てて、
一緒に死ぬとかそういう内容だったからそのポエムが映ったんだと思うが……


文中に  コ ッ ク  という字列がありますた。



なんか恥ずかしい。
410 名前:可愛い奥様 投稿日:03/11/04 14:27 ID:wAEILFXg
>382
うん、同人女ならもっとマイナーな映画見るよね、単館上映とか
それに文章がこなれてないというか、他の同人の影響を
受けてない感じ。
もっとも、同人誌も発行してないし、サークルイベントに参加
してるような記述もないから、同人女ではないね。

412 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:03/11/04 14:31 ID:G3F+jpej
>410
だってそれに母上同伴で「踊る大捜査線2」だぜ。
同人にあるまじき行為ではないか?



お母さんの同人イメージも、よくわからない。
おお、よく見つけてくるなあ。ちょうどヌースで見てたばかりだ。
せっかくなんで記念パピコ。

しかし全編目に沁みるほどイタイタしいHPだ。
10年後に見たら今度は真剣に氏について考えそうだな。
リスカ写真とこにいる子が本人?
カワイイ(*´∀`*) じゃん好みだ
84名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/05 00:05 ID:PXaYCr/W
この写真、修整してあるっぽい・・。
>>83
中はアレだぞ
それでもイケルのか?
>85
16才なら調教しだいだろう。
いくらでも修正がきく。
肉奴隷にする事も淑女にする事も可能な年齢じゃ
87名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/05 00:15 ID:RufyG/kf
うわぁ…同カプが叩かれるのはもう散々なのによぉ…
脳内ならいくらでも妄想出来ますものね
>88は>85へ
>87
(´-`).。oO(こういうのは偽者臭ぁ…)
な○れー博士を思い出す風貌だな
>79
共犯なら正犯と同じ扱いだよ。
それに未遂までくっついてんなら殺人罪と大差ないはず。
ゴスってリスカもファショーンにしているブランドあるじゃん。
そういう系のゴスなんだろか?
ゴス衣装買える援交してない高校生なんて、家えれー金持ちか甘やかしだな。

合宿の押し掛け厨に直結するイメージがある。
>79,92
ん?この女の子は殺人予備でそ。
少年法の枠内だし、たぶん執行猶予もつくだろうし
入院したとしても数ヶ月で出てくるはず。

来年の夏ミケには来るかもナー
包丁持った写真の顔で「この本いくらですか?」とか言われても。。。
>>93
一部のゴスの子の中には
万引き商品を転売して稼いでる子もいる。
チマチマやってるのが面倒になって売春に走るみたい。
そのうち、普通に働くのが嫌になって風俗に逝ったりするんだよね
で、メンヘル。馬鹿なループだよ(w
自分が見てきたゴスの子は、家庭の金の有無にかかわらず
大概、甘やかされてきた子が多いような気がする
我慢を知らない子ばっかり。
何か日記でラブホでコスプレして写真のモデルになったとかって書いてなかったっけ?
1時間1万円とも。
そんなもらえるならちょっとやってみたいかもしれないけど、
自分が高校の時は絶対やらなかっただろうなー。
うわーん、こいつゾロサンかよー。と思いつつ驚愕。
この人の書いたゾロサン小説読んだけど…普通に読めました。
良くもなく、悪くもなく。
読んだ人どれくらいいる?
ゴスもブランドものに走らなければ安くすむわけで
原宿の服屋ではゴス系の服は普通に安く売ってるし
手が器用なら売ってる服を改造したり自作する子もいる
なんつーか、ただただ、ありものを消費する事しか出来ない人間
創造性や工夫のない。ないなら無いでどうしようか考えない
金がないから盗むだ援助だと安易にしか想像が出来ない。
かつあげするDQNと脳内思考は変わらんなー
ゾロサン小説読んだ。
小説読んでる限りでは、どこにでもありそうな、誰でも書きそうな、
これといって特徴のない萌え小説…て感じだった。
日記とかも3か月分ほど目を通してみたけど、この手の自意識過剰
思春期少女は腐るほどいるし、こんな事件がなかったらボボーン(′∀`)と
呟いて素通りしたと思う。
もうあぼんしてるよね?>小説
どんなんだった?
>101
どれも受けに自己投影入りまくりでドリくさかった
>>102
サンクス。どりはいやだ
104名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/05 02:40 ID:66uwwDpo
age
>100 白黒モノトーン、十字架、血、栗鼠か写真とフル装備であったが、
愛でられないボボンタンになってしまったな…。
脳内で誰を何人ぬっ殺そうがアレだが、計画を実行に移そうとしちゃあなぁ。
そのうち残ってるサイトはネット葬に附されることだろうのう。

Nえっちけーのアナウンサーが何かしょっぱそうな顔をして
サイトの説明をしていたのがとても印象的であった…。
リンクしてあった素材屋さんも気の毒だ
この子は結局、家族を殺すことはできなかったし、
男と一緒に死ぬこともできなかった、つまり思春期のなんちゃっての域を
出ていなかったんだと思う。
でも、男にはそれがわからず、彼女の世界にマジで引き込まれて
本物になってしまったのではないかと想像。
どこかの記事で、男はそれまでは地味だったのに、
彼女と付き合い出してから、黒いスーツなどを着るようになり、
付き合ってる子がこういうの好きなんだ、と言ってたという
友人の証言があったよね。
掲示板でお互いのイタさを張り合うような書き込みしあってたことも。
自ジャンルでかつて事件が起きたときも、
思い込みの相乗効果で、ついに……っていうのを感じたけど、
この事件にも同じにおいがする。
男がもう少しイタ厨の思い込みに免疫があったら、あるいは、
大人になれば苦い思い出ですんだかもしれなかったのに。
108名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/05 04:29 ID:66uwwDpo
母親がうかばれないな
そうだなー結局、女の方は脳内だけで終ったし
思春期にならどこにでもいそうなタイプ
事件になってしまったのは相手が実行力のある男(力のある青年)だった事だなぁ〜
また、男が中途半端にガキだったのが悲劇
男の弟さんが気の毒だ…14才なのになあ。
お母さんがいきなり居なくなっちゃって、お父さんと自分は怪我、
犯人兄ちゃんだなんて。

共依存になっちゃって、悪化しちゃったのかな。>カプル
出所したら付き合い続ける気かな?
周りが許しちゃくれないだろうけど
>110
顔面を刺されてるらしいから、顔に傷痕とか残りそう。
心にも体にも一生消えない傷だよ…やるせない。
113名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/05 08:05 ID:DaFeRz7x
テレ朝age
ゴスロリファッションの女子高生を描いた映画「下妻物語」(深田恭子主演)が
お蔵入りになったら笑う…しかない。
411 :可愛い奥様 :03/11/04 14:30 ID:j4z5hQDg
同人女ってすんごい常識はずれの行動するらしいよ

413 :可愛い奥様 :03/11/04 14:32 ID:CkccmbUQ
>>411 え!?ど、どのくらい常識はずれなの?あいつら〜。同人氏なんか
やってるだけでかなり常識はずれのくせに。ワクワク。


414 :可愛い奥様 :03/11/04 14:36 ID:ZTb0HLJM
>413
同人板へ行って「同人厨房の痛い言動」というスレに行きなさい。
マンドクサイのでURLは省略


415 :可愛い奥様 :03/11/04 14:38 ID:j4z5hQDg
家に勝手に押しかけてきたり・・・具体的には忘れちゃった
逆切れはあたりまえで常識は通用しない

カンベンしてくれ…スフさん達よ。
つか、自分も既婚者なのだが、近所づきあいとかで
こういう人達に囲まれるのかと思うとウトゥになるなぁ・・・。
今は小梨だし、ご近所関係スッゲー希薄なマンション住まいだからいいけど、
その内家でも買って、こーいう人達がたくさんいる新興住宅街とかに
住んだりすることになったりしたら…。_| ̄|〇
こんな非常識な香具師ばっかりじゃないんだよー
DYARYの上にポインタを当ててると「お前はもう死んでいる」と出てくるんだが…

…北斗の○?
>>107
男子学生はリアルで精神病になったわけじゃないと思う。
童貞(推測)で、女の子の戯言をうまく流してあげるという技術を持ち合わせておらず
彼女の話を真に受けて“ころさなきゃ”と思ったんじゃなかろうかね。

「自殺願望があって……」とかいうのはどうも嘘っぽいんだが。
118名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/05 11:49 ID:4qdacIIj
小説まだ残ってた。
読んだ。
途中で閉じた。

801小説を読んだ警察の中の人…乙枯・゚・(つД`)・゚・ 
アレを読んで
警察の中の人の精神状態を思い遣ってしまい
涙を禁じ得ません…・゜・(ノД`)・゜・
いま「特報サイト」でやってる……。

「自殺願望が強い」んじゃないんだよー。カッコつけでやってるだけ。
死にたいやつが自分の血まみれの手首わざわざ写真に撮ってサイトに上げるかよ。
包丁嘗め写真とかさ、写真撮ってるときの風景想像すると笑える。
>120
それ自分も見てた。
強いのは「自殺願望」じゃなくて「自己顕示欲」だよな・・・。
腕を傷つけて、おっとカメラカメラ…(目を伏せ気味)この角度だな
(デジカメ画面で確認) うおーやべー貧血になってきた… うっとり
撮った画像を加工してアップして… なんか、やる気まんまんだなw
ここみてこの事件知ったよ…
大阪か…夏に初院手で参加したときリストカートしてる
お嬢ちゃん方が多くて恐ろしかった記憶が…
切り跡が茶色くて生々しかったな…
リストカッターってまじできもいんだけど、何考えてるんだか
サパーリわかんねー。
いきなり告白されてめちゃ冷たくした経験があるが、親でも
刺してたらどうしよ。こわー。
つか漏れはタダの知人なんだからいきなりそんなこと言うな。
お前のオナニーにつきあってるヒマはねーんだよヴォケ!
本当のメンヘル住人にしてみたら迷惑な話だよ
普段の自分の意思とは違って急に不安定になり、その仮定がつらいから逃げたい
(自殺したい)って気持ちに陥るわけ
死にあこがれて自殺したいと思ってるなんちゃって鬱はやめてほしい
リスカすることでむりやりトラウマ作って、精神病を装ってるにしかみえない
そもそも鬱のとき、リスカなんて考えずに飛びこみとか飛び降りとかばかり頭を
よぎってましたが(ワラ

「お互いの両親を殺して、しばらくいっしょに生活してそれから死のうと思った。」
なんてむちゃくちゃ生きる気マンマンじゃない?
彼女の物語の脚本に躍らされた彼氏とその家族はほんと気の毒
高校時代にいたよ、こういう子必ずクラスに1〜2人は。
幼稚だよね〜自己陶酔して「アタシってカッコイイ」って
思ってるだけ……。はたから見るとかなり近寄りたくないダサさ。
他人を見下してるくせに、自分もたいしたこと無い…。

ってか、やっぱりゴスなだけじゃなくて、801同人なんだね…
いたよ、いた、リスカ&ゴス&同人なクラスメート…
嫌われものだったけどね…なんで嫌われてたのか分からなくて
「みんなアタシの感覚についてこれない俗物」って顔してた。
幼稚すぎて話にならないだけなのに…。
>120
大人とゆーものはにゃー、
理解できない子供の行動はやたら誉めて奉るものなのじゃよー。
さながら御霊(うかばれない人の霊)を祀って祀って祀りあげて
しまいにゃ神様にしてしまうようにな〜。
社会を挙げての調伏じゃよ〜。

某神戸のドキュソの騒ぎを思い出すがいい。
あげな頭悪げでナルシチズム入りまくりな文章を「非常に頭がいい」と
誰もかれもが誉めまくり……。

ちゅーわけで、ロクオン先が身内だっただけ、このゾロサン女はマシ。
実際に死んだのはカレーシの身内な訳だが。
しかしご当人もご当人の家族もみーんな健在なんだよなー。
不謹慎な話だけど、せめて当人が自殺してればいつか記憶も
薄れて美化されていくと思うんだけど。
どこまで本気かとか実行力あんのかって辺りは置いといて、
殺害計画立てられた上に報道に晒された家族はたまらんな。
すぐ出てくるしな。
>127
そしてそのアフォ行動・言動を一部のマスゴミで「頭がいい」などと言うえらい人は
そう「評価」することでドキュソやなんちゃってメンヘルの子供を理解したつもりなんだろな。

ドキュソや珍走にインタビューしに行く自称・文化人はいつも同じ反応。
「あの子達は社会や家族の犠牲者なんですよ」
130620:03/11/05 14:47 ID:t8CmNE6v
そうだね…そしてその次に出てくるのは女の子の育った家庭環境。
この辺に注目が向ってくると兄弟とか本当に悲惨だよ。
ニュー速プチ祭り状態だなあ…恥ずかしくて見てられないけど、
たしかに同人者にはこういうリスカドリ厨が多いのも事実…親御さんは気の毒にな。
献血すればいいのにねぇ
133107:03/11/05 15:45 ID:uDZInBAR
>117
うん、リアル精神病になったわけじゃないだろうには同意。
「本物」は「本物の殺人犯」、なんちゃっての世界を現実に
持ち込んでしまった、という意味で言いました。
自殺願望も、嘘っぽいと自分も思う。
彼女のリスカに張り合ってたんじゃないのかなあ。

宮台真司か大塚英志がどこかにコメント出さないかなー
内容は想像できるが読んでみたい
134名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/05 15:47 ID:4qdacIIj
>>132
ソレダ!(・∀・)9m
むしろここは斎藤環に登場をきぼん
リスカ画像が怖くてみれない
血は苦手だ・・・(鬱
いや漏れも厨房の頃に関しては人のこといえんのだが
大人になれば氏にたい願望なんてなくなるもんだ。
今日のワイドショーで、「椅子が好き」ということが出ていた
だんだん踏み込んで来たね

この騒ぎが続くようなら、同人まで確実に来そうだ
自分は飛翔者じゃないけど、特にこの子が本持ってそうな同カプの人は
びくびくしてそうだ、気の毒な
同人やってるものとしても、同人界が非難されるのは心配だ
138名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/05 16:04 ID:RIUxh8T4
この事件起こした厨達、あまったれだよ、自分で自分も養えないのに。
自分が着たい服を着て、やりたいことをやって、働きもせず家に住みご飯を食べられ
好きな服を着ている幸せを当たり前だと思い、それを与えてくれている両親を軽蔑し、嫌っている所が
腹が立つ。
漏れ大学生だけどすごく感謝してるよ、親のありがたみ大学入ってからすごい実感してるし。
なのに何こいつら。だったら自分達で自活してみろっての。文句たれて結局依存してるんじゃねえよ

氏にたい氏にたいって言いながら結局氏ぬ気が無いのにグダグダ言っているのもむかつく。
今一所懸命生きたいと頑張っている人、刻一刻と削られる命を惜しんでいる人達を知っているのかよ
自分達の恵まれている環境を当たり前と思っている不幸ってこうなんだなと実感。

思わずマジカキコ
リスカ画像といってもたいした事なくない?
つーか、あれ本当の血か?
画像も不鮮明だし、インクに見えるんだけど
血のたれ方、乾き方がやや不自然に見えるし・・・どうなんだろ?
まあ、血の色は色々あるだろうから、インクと決め付けられないけどさ
>138
あー、全文禿同。
既にカットアウトした元相方がモロこんな感じだったからよっくわかる。
好きな勉強させてもらって、親が働いて買った家に住んで
食わせてもらってるその口でひたすら「うちの親最低!」だもんなあ。
リスカなんて心配して欲しいだけ、ファッションみたいなもん。
毎日毎日「またやっちゃったぁ…血出て超痛いー」と朝から晩まで
メール&電話攻撃される身にもなってくれ。こっちが欝だ。
>>137
椅子ってナニ?
>141
同人板用語で、「ワン/ピース」のこと
ジャプソ連載
このスレタイにも入ってるよ
143名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/05 16:30 ID:hhG97HqE
>>1のサイト見て思わずワラタ
マスコミよ】大阪家族殺傷事件バカップル【それは違う
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1067960033/l50

ビジュアル板の中の人たちも大変です
>137
んーしかし、マスゴミは解きほぐし難い、説明しにくい、テレビ的にじみな同人より
分かりやすくてテレビ的に派手なファッションのゴスロリに食い付きそう
ビジュ系とかそっち系の人が迷惑を被りそうだな。
ビジュ板にニュー速から人が流れてきてほんと痛い…
「お前らはマイノリティーって事を認めろよ!!」
「お前らは犯人には共感こそすれ,批判する資格は無い」
見たいなこといって暴れてます・゚・(ノД`)・゚・アアアアア
ゾロサンや汁蛇の大手は今頃びくびくしてるだろうな。
なんか自分たちはなんにも悪い事してないのに気の毒。
ごめんなさい。
この子のサイト興味あります。
サイト名は知ってたので一生懸命検索したのですが、見つかりませんでした。

もしよろしかったら教えてください。
>148
>1さえ読めないんですか?
「DYARY」って書いてあるけどこれはわざと?
この娘、まじでキモイんですけど。
もう察から開放されたの?
>>146
確かにN速板の便乗荒しみたいな叩きは痛いけど、
ビジュ板住人の反応も相当痛い気がする
153名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/05 17:33 ID:uhkFniOQ
一般人から見たらどっちがより痛く見えますか?
書店に本卸してるゾロサンと汁蛇のサークルはニュースで流れちゃう可能性大
だよな…
>153
どっちもどっち?
って、オタの俺が言えたギリじゃねーなぁ〜
私はただの隠れオタクの腐女子だから一般人の意見なんてわかんないけどw、
「偏見を持たれてるのはゴスやV系という一般的でない趣味のせいで、
自分たちの普段の言動は何にも問題ない」
というのは厨の思考だと思った。
痛くない人もいるけど痛い人も確実に多い、という現実を見ないで、
世間とマスコミが悪いの一点張りだしね。

マトモな大人なら、世間の目=自分が評価される大事な要素、と認識した上で
痛くならないように考えて行動するもんでしょ。
それができていれば一般的でない趣味を表に出す必要もないし、趣味のせいで偏見を
持たれることもないはず。

もちろん、好きな対象そのものが世間から攻撃されるのが辛い、というのは激しく同意するよ。
何ていうか、自分も昔はこのテのタイプだったなあ。
恥ずかしくてこの子のサイト直視できないや。
このニュースを知った、かつての自分のクラスメイトが
「ああ、そんなイタイ子自分のクラスにもいたな」
なんて私の姿を思い出してるんじゃないかと思うとしょっぱい。
158名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/05 18:15 ID:8vK98Giu
>157
ただこのカポーの場合、偶然幼なじみで趣味も同じ、
元々妄想チャンの気があったのがより相乗効果で悪いほうに作用したんじゃない?
なまじ昔から近くにいたもの同士だから「もうこれは運命!」とばかりに
二人の中で盛り上がってしまった部分も多々あったんじゃないかと。
イタタカポーはどこでもいるがこうまで偶然ロクでもない属性(
栗鼠化厨、ポエマー厨、薬物厨、親嫌い厨)と幼なじみという近さがが揃うのは
珍しいかと。
>>154
いや、サイト見てもゾロサン汁蛇(汁蛇ってなんだと思ったらあれか。初めて知った)
というよりは、多くのカプを1、2コ書いて満足っぽいし、内容もカプ小説を借りた
激しい自分語りっぽいからなあ……。
どちらかといえばゴスロリが叩かれそうだな。ヲタもゴスロリもご愁傷様。
リスカ写真と日記を誰かうpしてくれー
リスカ怖くて見れない…見たい人はどぞ。

ttp://earth.prohosting.com/archiver/momoju/photo-me00.html
大学生が、女子高生の負の感情に引きずられたのはまあ鉄板として、
11/1にお互いに家族を殺すこと、という取り決めをしてたのが
ギリギリでこの女子高生ができないかもと言い出して、最終的に
大学生が彼女の両親を頃すのを手伝うという手はずになってたらしい。

大学生、ミジメだよね。
自分を頭の先まで美化した死の世界につっこんだ張本人は
ホントはちゃっかり現実に片足を残してたわけだもんよ。
ゾロサンはわかるが汁蛇ってなんだ?
>>163低級の犬居×街道。
四角めがねと海賊捲き とか適当に言ってみる。





。。。すまん、低庭一、二回しか見たことないんだ。
>>165
低庭ってなんだよw
家宅捜査でポリスメン達は同人誌とかも持って行くんだろうなぁ。
801小説の次は同人誌を読まなきゃいけないであろうポリスメン達は大変だ・・・
>>161
うーん血だらけだった
でもまぁ思ったより大した事無かったさ
怖がるこたぁない
それよか厨日記が読みたい

にしても本当に自己陶酔だな
あんなコ持っちゃって親がカワイソウだ
ニュースでも、心理分析の人が中学校の文集を見て
「この子は周りを見下してますね。自己を卑下していると見せかけて、
かなりの優越感を持っているようです」って言ったよ。
未成年にありがちな特権意識ですね
なんだっけ外国でホモの大学生カップルが殺人事件起こさなかったっけ
私の周りにもこれに匹敵するくらいヤバイ人いる…。

とあるドジンサークルやってるんだけど、メンバーの一人がイベントで知り合った男子高校生と
出来ちゃったのよ。しかも当時はそいつ結婚してて子持ち。
結局男子高校生は学校中退してそいつと一緒に暮らすとか言い出しちゃって、
そいつは離婚、高校生は家出同然で現在一緒に暮らしてる。

んで、そいつは前からもオフ会とかで男食ったり、なんちゃって自殺未遂だとか
アテクシは誰々の生まれ変わりヨ!みたいな妄言が酷かったせいもあって
サークルから除名したんだけど、そのことで逆恨みされてる。

とどめに「今アテクシが死んだら日本各地で猟奇殺人事件多発しちゃうわヨ」発言に、もううんざり。
男子高校生がこいつの痛さに全然気づかず(というか、コイツも痛い)、入れあげてるらしくて
自分が自殺でもすれば、追い詰めた(つまりサークルを追い出したり、もっともな忠告をした)人達を
殺しに行くでしょうね、ってことらしい。

もう、コイツらどうにかして下さいよ…。
風俗店に務める女を会社員と言う世相が嫌だ。

今回事件の少女について、
文学的な詩(林檎や虹ぱくぱくのポエム)だの
常に真剣に死を考えてた(なんちゃってリスカ厨 死ぬ気ゼロ未満)だの
ヨーロッパのゴシック調に由来するロリータな服装を好む(ゴスオタ)だの
女子高生女子高生連呼(いかがわしいあやしいバイトやってた援高生)、
美化しないで欲しい。
既出だろうが日記のログはここで読める。

ttp://zeroplus.s43.xrea.com/log02/index.html
既出だろうがリスカ画像はここで見れる

ttp://python-airways.cside.com/umekusuri/risu.htm
何かにはまる時って、1人よりも2人の方がはまり具合に加速がかかるんだよなあ。
例えば、新しいジャンルにはまった時も、1人ではまった時と知りあいと2人で
はまった時は落ち具合wがまるで違う。倍じゃなくて2乗。

女1人で鬱々と陶酔していただけではまあ無害だったんだろうけど、
男と付き合いだして、2人で2乗の勢いで陶酔していって、その勢いのままに
簡単に境界線を超えちゃったんだろうな。この2人。
>彼女と付き合い出してから、黒いスーツなどを着るようになり、

…まかさサンj(ry
ってのは冗談として、同人誌だけじゃなくてパソのお気に入りとかも見られるんだろうか…
うちはピコピコなので心配ないけど、好きなサイトさんに被害が及んでたら嫌だよ…
自己愛性人格障害 診断基準

1.自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、十分な
  業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。
2.限りない成功、権力、才気、美しさの空想にとらわれている。
3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い
  人達にしか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に
  自動的に従うことを理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を
  達成するために他人を利用する。
7.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、
  またはそれに気づこうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行勤 または態度。

とあるスレからのコピペ(引用元もコピペなんだが

本気で死にたい人間は、手首切った写真をわざわざ加工してサイトにあげたりしないし、
誰かに相談なんかもしない。
自分の友人が鬱病(今は回復したけど)の時の事を話してくれたけど…聞けば聞く程、
この人は「なんちゃって」だったんだな、と思えてくる。

確かに彼女と彼は心の病気だと思うよ。だけど、思いやりや労りが必要かと問われれば否。
「生まれてくる星を間違った」なんていってる時点で、甘え根性が見え見え。
自分は悪くない→こんな星に生をうけさせた両親が悪い…なんて思考回路なんだろうか。

真に思いやりや労りが必要なのは、互いの家族だろう。
マスコミも報道の仕方考えろよ。ずっと前の神戸事件の時みたいな「夜中に
近所の迷惑顧みず大声出してドアを叩きまくり」なんて事するなよ。
ぬあ〜(;´Д`)メンヘルかよ〜
今までずっとメルヘンって読んでたよ〜(;´Д`)(;´Д`)
179名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/05 21:30 ID:YKg/VVoy
>178
メルヘンでも何となく意味が通じるな…
>>178
同じく・・・(;´д`)ノ
漏れ、ヴィジュ好きで椅子も好きです
椅子が心配だ・・なんかPTAだかからも
暴力表現がなんとかって言われたらしいし。
うわーん(つД`)・。
青春ノイローゼの破壊力か…。
183165:03/11/05 22:04 ID:SLQ4dM6q
亀だが、
居眠りしながら書いちゃいかんな。。。


「低庭」ってなんだよ
「庭球」だよ。





。。。ファソの人すまんかった    _| ̄|○
もっとニュースになるなら同人よりゴスの方が取り上げられると思う
ビジュ系のCDが一枚でもあればマスコミ的には同人何十冊よりもそっち
ビジュの廃退的ななんちゃってロマン歌詞なんか最高の材料だろう
ワイドショーは分かりやすさと派手さが一番だからなー
それに今だロック=不良とか、お化粧バンド=キチガイとか言っちゃう人いるし

きっと今週の土日に原宿で、町行くゴスに取材しっぱなしだろうよ
そろそろ、キモ女装オッサン野薔薇あたりがテレビに出てくるんじゃねぇの?
ノバラは出すなーーーー!
あやつがゴスロリをどう擁護してくれたところで,あの容姿と挙動不審な喋り方じゃ
イメージはマイナスにしかならんよ…(´д⊂)
いや,嫌いじゃないんだよノバラ…
ノバラ男だったの!?
ミナガワ床以来のショックだ…
187名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/05 22:49 ID:YyigGY1Q
誰か同人の紹介ページだけでも再うぷきぼんぬ。
上げてまで必死だなぁ
本気で死にたいと思うような精神状況でサイトなんか弄る気になれないし
本気で死にたいなら飛び降りるなり踏み切りに飛び込むなりするだろう
手首切るにしてもせめて風呂場でやるだろうしそもそも剃刀立てるのは首だろ
大体がしてもう死んでもいい(死にたいに非ず)なんて思うような時の姿なんて頬はこけて
隈できて肌はボロボロで髪はぼさぼさで風呂も数日入ってないという人様に晒せる姿でもない
大体本当に鬱で苦しんでたらそれをなんとか隠そうとしてるよ
鬱だって言えるのはそれが過ぎた状況のときだけだ
学生ってのはあったかも知れんが、男が18歳だったんなら
カケオチすりゃ良かったんじゃんよう…
ゴスでリスカであのHPってのは分からなくもないが
18歳の奴が一緒に暮らすためにお互いの家族を皆殺しって思想が分からん。
二人っきりになりたいんだったら無人島に行けば済む話じゃねえか…
死ぬつもりとか言ってるんだし同じことちゃうんかー
なんとなく、「不幸でなければいけない」って強迫観念があったような希ガス。
家族が特別複雑でもなくて、親の仲が極端に悪いわけでもなくて、虐待も受けてなくて、
兄弟とも特別仲が悪くない。普通の女子高生として親の臑も適度にかじれる。
でも、やっぱりそういう「恵まれた」子でも思春期には親への不快感を覚えるモノだし(巣立ち
の準備として自然とそうなると思う)、だけどネット上には信じられないほどの悲劇を抱えた
人がたくさんいる。
そうなると、必要以上に親を憎んで不愉快だって叫び続けなくちゃ許されないような気分に
なるんじゃないかなー…と思ったりした。

不幸自慢大会が始まると真っ先に脱落して、少しでも現状の不満を言うと「わがままだ」
「甘えてる」って怒鳴られ続けた人間として。
もちろんそんな優しくてそこそこ裕福な親に感謝はしてるんだけどね。
>191
あー…なんかそれすごく的を射てるかもしれない。
今まで見たどの説よりも納得した。
不幸にあこがれてたんだろうね。
まあある意味本当にそうなってしまったんだけど。
今日昼のワイド見ていてこの子のサイト見て仰天した。
オタ女とは思ってなかったよ。祭りに乗り遅れた(ニガ

サイトのミラーも見せて貰ったけど
この子どこにでもいるなんちゃって鬱、リスカなアテクシカコイイ!なリンガー。
殺す!とか血とかそういう雰囲気に酔ってるだけだと思う。
世情でそういうのが若い子のなかで流行っているからね。BRとか。
真面目に「死ぬ事」「殺人」なんて考えてるとはとうてい思えないけど。
何で相手の男は自分の家族を殺した訳?
ていうかぶっちゃけそいつの方が問題あると思うんだが。
付き合ってたのがたまたまイタタドジン女だっただけだろうに。

同人作ってたのか、見たいよ。
ドジンは流行り物だけつまみ食いしてるとこがリア工らしいというか。
内容も、リア工らしくて(w
男のほうは
>ひとりで死ぬのが寂しかったから周りを殺して自分も死のうと思った
女のほうは
>みんなを殺してしばらく男とふたりで暮らしてから心中しようと思った

「彼ほど自分をわかってくれる人はいない」と女子高生は言ってたよう
ですが、わかってはいたかどうかは不明ながら食い違ってたのは確か
ですな。
何に一番驚いたかって、コロシに走った動機が
「同棲したかったけど親に反対されると思ったから」ってことだなー。
自分が口に出してもいない仮定の質問をつくって、勝手に答えて
じゃあ、殺そうってどこの電波なんだろうか…。
殺人よりは通帳抱えて家出すればいいと思うが、
凶器を出すのは、せめて親に本当に反対されてからにしてくれ。
色んなスレをネタだネタだと思いながら読んできたけど…こーいう
人が増えてるのなら、すっごい怖いね…。仮定の質問、仮定の答え。
その結果が殺人って、なんだろうな。途中経過で喧嘩させてくれよ。
そういうのができない雰囲気の家庭だったってことじゃない?
30代40代の大人がやったんならともかく、
18の子がやったんなら家庭に問題があったんじゃないかなと思うよ。
家庭を好きになれない子供は非行に走りやすいそうだし
親子で会話するという経験がほとんどなかったんかもしれんし。
>194
男の方の供述は、女をかばって本当のこと言ってないらしいよ。
この女にそんな価値があるとは思えないんだが。

男の方も、脳内に
「僕が守ってあげなきゃいけない女の子」とか作ってんのかな。
親を憎んでるって言っても、ソースがサイト内の
自傷さんの100質だけでしょ?
そりゃあの痛めの100質の中で「親についてどう思うか」なんて聞かれても、
「仲いいでーす」とは答えられないでしょ(w
あれも「自分を生んだ親を否定するあたしカコイイ!」って
ポーズ以上の意味はないような気がする。
たぶん、「親が子供を育てるのは当然」って思ってるんだろうねえ。
児童虐待のニュースとかあるだろうに。
つーかヤフーのトップニュース

家族殺傷、女生徒は憎悪否定
女子生徒が友人に打ち明けたり、供述したとされる「家族への憎悪」「自殺願望」について、女子生徒はいずれも否定したという。

ほんとに格好だけの自殺願望っていうか、格好すらなかったの?
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000416-yom-soci

> 3日から連日、接見した清金弁護士によると、少女は自分も包丁を用意したと認めた。
>だが、「『家族が邪魔になって殺そうと思った』と報道されているが」と問いかけると、
>「へぇー」と驚いた様子を見せた。

憎しみもなんちゃってだったようだなあ。
202名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/05 23:52 ID:8vK98Giu
>201
あれだけラブラブだったらしい彼氏を殺人犯にしといて
「へぇー」なんて言ってる場合かクソガキが。



ま、そんな糞ガキにひっぱられるだけだった彼氏もアフォすぎなんだが。
203名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/05 23:52 ID:hPLCIOYo
>198
親と映画見に行ってたみたいだし、普通に仲良かったんじゃないかと思う。
>199
うむ、それは漏れも感じた>親が子供を育てるのは当然と思ってる
今って、一人っ子が多いからそうなるんかな。
家庭内に競争相手がいないっつーか。

まぁ、男の方には弟がいる訳だが。
馬鹿女に引っ掛かっちゃって影響受けた男の子も不憫なんだろうか・・・
いや、男の方もその気があったのは間違いないだろうが
女は本気じゃなくとも男は本気になって暴走してしまったのだろうか。
家族を殺す気は無かったっていうなら
何のための包丁だったんだよ・・・
>206
なんちゃってな自分に浸るためのアイテムだろ・・・・・・
次はあれかな
「あたしが頼んだんじゃないもん!あたしのせいじゃないもん!
 本当にやるなんて思ってなかったんだもん!」
とか言い出したら 殴っていいですかこのお嬢ちゃんを。
警察に保護されているので無理っぽいです。
というか数ヶ月か数年で帰ってきちゃうこの人たちを
地元の人は受け入れるんだろうか。
男の方も馬鹿には違いないんだが、ある意味不憫な気がしてきた。
不憫なのは男じゃなくて、男に殺された母親だよー!
>>208
おう、殴っちまえ。つーか、自分も殴り倒したいんですが…
コイツの日記みた。


ぶっちゃけ腹立たしくて仕方がないのだがw
自己紹介のコレ↓ も痛い…
私ハ私ノ世界ノ姫君 不可侵ノ心 不変ノ自由 誰ニモ止メラレナクツテヨ

何様のツモリだ。
そして絶対 都合のいい所しか記憶に残さないで
私って普通とちがってるぅ(はぁと
とか思い込みそう。
サイトは丸ごとあぼんして欲しい。
伝説とか南条某みたいになると、例えヴァカ伝説でも萎える
彼氏は出所したらどこに戻るんだろう・・・
世界の姫様のツモリだろうべ
椅子の別カプですごくテイストの似たサイト知ってるけど
同じ嗜好の人達に大人気。あそこの常連さんが見たら
デジャヴだろうなあ。
メンヘル系黒地ビジュアル、豆字、SM萌え、アタシって違うのスメル…

そして毒吐きネトマナ。 _| ̄|○

>190
親をぶち殺してから、その財産はウマーってのが、なんかなあ…
義務は果たしたくないけど、権利はあますとこなくイタダキ☆ですか
220名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/06 00:34 ID:cGMLGf/q



ま た 関 西 人 か !



これだから、ゴスロリ科なんちゃって欝自己陶酔症候群は始末に負えん・・・
カコイイ自分に陶酔するのはいいけど、他人を巻き込むなよ・・・
やっぱ低級ジャンル者もゾロサソ支持者も厨ばっかだな。
厨で済ませられるレベルじゃないか。
>223
人が多いからね。
束私怨か?( ´_ゝ`)
>女子生徒が友人に打ち明けたり、供述したとされる「家族への憎悪」「自殺願望」について、
>女子生徒はいずれも否定したという。

人が何か自分に対して評価を出すと、必ず否定する。
『凡人が出す簡単な答えにはアタシは当てはまらないの!私の悩みはもっと高尚なものなのよ!』

>だが、「『家族が邪魔になって殺そうと思った』と報道されているが」と問いかけると、
>「へぇー」と驚いた様子を見せた。

相手が出した質問にはマジメに答えたり、質問の内容を認めてはいけない。
つねに『私って頭いいからアンタの思考なんてお見通し』と冷静なふりをする。


似たようななんちゃってリスカ厨だった自分を思い出して。
手に取るように思考回路が分かってしまう自分に鬱。あー恥ずかしい…
人が多いから厨も多いというのは真実だが…
絶対数だけでなく、全体に対する割合も高いような気がするな。
Q自分が生き延びるために家族一人殺さなければならなくなったら誰殺す?
Aなら自決。 家族なんかの為じゃないけど

100質より。
いっそそうしてくれたらまだ家族の為には良かったかもな。
脳内のご都合主義な世界だけで、生き続けていくのと、
正気に戻って、自分のしでかした罪の意識に押しつぶされるのと、

果たして彼女には、どちらがいいんだろうか。
親御さん、草葉の陰から泣いてるぞ……
女の方の親は死んで無いよね
いっそマスゴミやKサツがこのスレを読んでくれれば、
香具師らがただ自殺とかに対して自己陶酔してるってことが良くわかるだろうに…
さんざんガイシュツだが本当に自殺したいやつが基地害ポエ夢とリスカ自慢?の
HPなんかひらくかっつーの
ビジュ板がすごいことになってるな…
ゴスロリ系が厨の温床になってる理由がわかった気がする…
マスコミよ】大阪家族殺傷事件バカップル【それは違う
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1067960033/l50
このスレのID:9ztXCenZが集中攻撃を食らっているようだが…。
ビジュ板住人エキサイト中
同人とビジュは被ってると思ってたが、はるか遠いんだなあ・・・・と思った秋の夜更け。
ちなみにゲ板とN速からもヲチられ中w
ビジュ板の方のスレのID:9ztXCenZ、この人の言い分にも正しい点はあると思うんだけどなぁ。
ヴィジュファンだからってあんなのと一緒にしないで!ってゴスロリ厨はどうかと思うんだよね。
あんな奇抜な格好で街歩いて退廃的な音楽を好んでるんだ、
客観的に見れば犯人の女と同じ扱いされるのも当然だろうに。
>235
奇抜なファッションである事は確かで
他人から違う目で見られるのは致し方ないが
犯罪者と同じと思われ、同等に扱われるのはどうかと思うが
だったら、イスラム教徒の民族衣装来てたら
テロ犯と同じと思われても仕方ない、扱われても仕方ないか?という論理になる
ゴスロリとイスラム教を一緒にするとは…
801同人誌をコーランだとはどうしも思えない私。
どっからみても厨な犯罪者に同情しろっていうのはおかしいけどね。
ただ、世間にあわせる努力もしないで認めてくれ、偏見持つなの一点張りは
ガキの主張だな〜と思った。
自分をよく見せたいならそれなりの努力や我慢をしないとさ。
仕方なくはないが、そう見られることもあるという意識と認識が
あるのとないのでは、かなり違ってくるかもね。

それが同人者が叩かれたときと違うかなぁとオモタよ。
とりあえずみんなモチツケって事だなぁ。
>236は極端な例だけど、結構な尤も所だとか思ったり。
一緒にするにゃ規模やら色々違うけど、一部の悪い例を大々的に挙げて判断を下したりって良くないとは思う。

ヴィジュさんには妙な親近感とか持ってたけど、今回あんなアニオタと一緒にするな!の声の数々にショボン
一部の意見だとはわかっていてもちょっとショボン
あぁ、上手く日本語できてないかも。ゴメンネ
>238
まさに義務を果たさず権利を主張
だな。

みんな世間から浮かない努力をしてるのにねえ。
>あんな奇抜な格好で街歩いて退廃的な音楽を好んでるんだ、
>客観的に見れば犯人の女と同じ扱いされるのも当然だろうに。

それを痛いくらいに実感して知っているからこそ,
ビジュファンの世間体をさらに悪くした犯人女に腹が立つんでは無いの。
>そう見られることもあるという意識と認識

そう見られる理由がわかってないから、意識も認識もできないんでは。
漏れは隠れ歴10年以上のドジン女なので、痛い自覚があるけどビジュ好きを公言したり
ゴスで外歩くっていうのが理解できないんだがw
痛いと思われたくないなら隠せばいいのに。
隠れビジュ好きでも,この事件のせいでビジュバンドやビジュファンが
ますます白い目で見られるのはつらいんだよ…
ビジュがゴスロリで外歩くのなら
ドジーンはラミカを全身につけて外出か
見かけるのはミケ会場くらいだけど。
しょっちゅう犯罪者、変質者の温床みたいな見方をされる同人者としては
犯人がゴスロリだったからってゴスロリ自体を叩くような真似はしたくないと思うよ。
同人者が押しかけ厨ばかりでないのと同じに、ゴスロリさんだってまともな人はいるだろうし。
オタに痛い人が多いのは事実だし、偏見で見られる理由があるのも事実。
さてその上で自分はどう振舞うか。が大人の処世術ってやつでそ。

同類、あるいは痛いと思われても構わない
→周囲の気持ちは無視して趣味全開、好き勝手自己主張。

同類、あるいは痛いと思われたくない
→周囲が引かないように普段は趣味を出さず、一人の時や同士が集まる場所だけでこっそり楽しむ。

つまりあれだ。
世間に無茶な要求するより、自分をよく見せる方法を考えた方が建設的ってこった。
あの加工画像がまんまだったとしたら
あんな可愛い子がきもいフリフリを着てたのかと思うともったいない

男は真正基地外の予感なので一生精神病院からださないでほしい
女は達磨にしてアラブの富豪のところへ売り飛ばしてほしい
あっちの板見たけど…

すでにTMあーるのサイト管理人に取材申し込みが来てるって…
この子の入ってた同盟からだろうな
それより椅子の同盟にたくさん入ってたようだけど
そっちも危なくないか?
マスコミの報道の矛先がゴスロリ→同人に変わってきたとしても,
自分は隠れ同人だからどうでもいいや,って思うの?

マスコミがさも同人と犯罪を結びつけるような報道をしたら
たとえ隠れだったとしても,ふざけんなゴルア!一緒にすんじゃねぇ!って思うでしょ。

そうなる可能性はあるのになぜか対岸の火事のようにビジュファンを眺めてるのが不思議。
一人一人の意見の温度が随分違うスレだな

まあ2ちゃんだし、いつものことか。
>マスコミがさも同人と犯罪を結びつけるような報道をしたら

ああまたかと思うだけ(w
コミケがなくなったら困るぐらいかな。
そもそも隠れオタなので、家族や職場やパンピーの友人から
同類扱いされたこともないし、自分には無関係だよ。

2ちゃんらしい例えで言うと、大阪で犯罪が起きて犯人が大阪人だったら
同じ大阪人として恥ずかしい、なんていちいち思わないでしょ。
一般に受け入れられないと理解していて、隠してる人も多いから、ヴィジュ板住民にも。
でも、普段は見せなくても、自宅、部屋ぐらいと思ったりするじゃないか。
友達と話すくらいってなるし。
あそこにいるのがみんながみんな普段から黒服って訳じゃない。
知らないのは判ってるけど、
『書き込んでるお前らは同類だろう』と決めつけられたら気分は悪いんだ。
ただあそこで感情的になるのはどうかとも思うけど…
同人は昔から結構叩かれてるしなー
宮崎勤の頃とかな…
同人やってた奴が犯罪で逮捕されても「またかよ…」って感想しか浮かばなくなったな
ちまちま書いてたら今更感が…。

>253
>同じ大阪人として恥ずかしい、なんていちいち思わないでしょ。
でも、「また大阪人か。大阪の人間はこれだから」となったら頭に来るのでは。
自分がそれなりにちゃんとしていると考えていれば尚更。
ふざけんなゴルア!一緒にすんじゃねぇ!とは思うとは思うけれど、それで切なくなるくらいかなぁ。
ゲオタ痛いとかは前の事件(宮崎)とかで散々叩かれたしね。

とりあえずここで騒いでも何にもならないし、
本当に嫌な気持ちになったら新聞社やテレビ局に電話なりメールなりするよ。
感情剥き出しにするにしても場が違う。

私生活にゃ何も影響は無いですし。何にせよマターリしていたいです。
>でも、「また大阪人か。大阪の人間はこれだから」となったら頭に来るのでは。
普段N速とか見ないの?
>でも、「また大阪人か。大阪の人間はこれだから」となったら頭に来るのでは。

大阪で事件多いからそう見る人もいるだろうな〜と。
これN速じゃ2ゲットとか時候の挨拶みたいなもんだし(w
阪神ファンはマナー悪いとかも同じ感想。
てか印象なんて悪い方しか残らんもんでしょ。

自分が痛い言動してなきゃ何の実害もないだろうに、
何でここまで騒ぐのかの方がよほど不思議。
オタク趣味と違って隠すのが難しいからかな?
260191:03/11/06 03:45 ID:uqFjdPDC
>>192
ありがとです。
ハタから見れば幸せでも、思春期って本人的にはそれなりにしんどかったりして、だけども
それが贅沢な悩みだってことも、ネットとか見てるとわかってしまうわけで…
でもやっぱ過保護気味でやさしい親の庇護が重たかったりもしたりすると、必要以上に
親はウザイんだ!ってわめいて自分でも思いこまなきゃいられなかったりするのかな〜と
思ったりしたんですよ。
そうじゃなきゃ自分がそれなりに苦しんでるってことを許してもらえないんじゃないかって不安
とか。
誰も好きで不幸な家庭に生まれたわけじゃないように、わざと選んで他人の幸せを奪って
幸せな家庭に生まれ育ったわけじゃないんだし。
でも内心ではそれが贅沢だってわかってもいるから、親への憎しみってのは大げさな叫び
声だけで、本質的な憎しみにはならなかったんだろうと思うし。

だからって許されることじゃないし、自分もそういう道を通ってはきたけどそんなことはしな
かったんだけど(リアル鬱ってたんでネットはそこそこやってたけどそういう行動に出る気力
はなかった)、周囲にそういうつらさは今だけで、大学に入ったりすれば親からある程度
は解放されるんだよ、幸せなはずなのに親にいらだったりするのもその年頃なら悪くないこと
なんだよ、って教えてあげられる大人が周囲にいればよかったのにな、と思ったり。
変な選民意識があるからその時は無駄かもしれないけど、短絡的な行動に出るのは止められ
たかな〜と。

結局この子と彼氏はバカで世間知らずの頭でっかちだっただけだと思うんですよね…。
>258
見ないです。ニュースは新聞で得ることが多いので。
的はずれだったのか…そうか…
今ゴスロリ叩きしてる連中は宮崎事件はもちろん、
自ジャンルが事件に巻き込まれた事もないんでしょ。
過去の事を思い出すと、とてもじゃないがゴスロリ叩きする気にはならないよ。
犯罪者がゲームしてたりロリコンだったりで
同じ趣味の人間が叩かれることは今までよくあったけど、
ゴスロリっていうのは初だからね。
向こうの人は慣れてないんでしょ。
感情的になるのも仕方ないさ。
>>206
サイトに、包丁舐めてる(?)写真があった。
あれ撮るための小道具として買ったんじゃないか?
普段ママンが使ってる包丁じゃドリームにひたれないだろうし(w
>262
ドジン板の大半が宮崎経過世代じゃないかな。
ちなみに私は星矢Cつば世代なので、
宮崎事件のときはちょうどイタタ盛りのリア厨ですたw
マスコミに対してもあなたと同じような反応してた。
なのでビジュ板住人の気持ちはわかる。
でもオタの社交性のなさとか
外見に無頓着なところとかの欠点に気づくきっかけにもなったよ。
その点では早めに経過しといてよかったかも。
10年もあれば処世術も身につくしね。
>>191
遅レスだけど、すげぇ納得した
あきらかに鬱とかの精神病でないし、V系の典型的な思想に不幸を美化する
傾向があるからまさにそれっぽい
幸運な環境だからこそおきてしまった、まちがった悲劇なのかもしれない
この子が同人サークルやっててバリバリ801本出しまくってたら同人の方が
話題になったんだろうなあ
>262
私も。ジャンル者の事件がきっかけでスレが同人板を追われたし。

つか、ビジュ板では、一緒にするな、あれは例外!が意見の主流だけど
こっちでは、なんとなく理解できなくもない流れがあるように思うのだが。
うなずける分析も多いしね。

しかしゴスロリって世間から奇異の目で見られてたのか。
電車の中で見かけても「ああ、バンドとか好きな子なんだな」としか
思ってなかったよ。同人イベント会場にもよくいるし。
>268
> 電車の中で見かけても「ああ、バンドとか好きな子なんだな」としか

一般人の評価はそんなもんだろう。
年輩者にいたっては、そーゆーファッション程度で終り
妙にヒステリックに叩くのは同人オタか元ゴスか反ビジュの音楽系の人間さ
同類嫌悪ってやつだろ。地味オタファッションを叩くのも結局はオタか元オタかだし
普通の人は回りの人が地味だろうと派手だろうと無関心。
>269
悪いが普通の社会人から見れば
なんだあれテレビの人?違う?ならチンドン屋か。で終わり。

ヴィジュアル=バンドなんて一般人は結びつきもしない。
しかもヴィジュメイクやゴスロリ似非姫かっこは
どんなに美人だろうが可愛いかろーがただの奇照列ナルシスト
271262:03/11/06 05:47 ID:UxPoR/RK
>265
え?いや。私はあなたより少し上なのですが……
マスコミに対してヒスってるように見えたのかな?
特にそのような事を書いた覚えもないんですが。
それとも誰かと同一人物だと思われてるんでしょうか?

ただ過去の経験として、いざ事件が起こった際には
「私はその人たちとは関係ないから。隠れだし」と
いえるような状況じゃないですよと言ったつもりなんだけどな。
関係あろうとなかろうと、祭りはジャンルスレ全体に飛んでくるから。

それと今の同人板は宮崎世代はあまりいないと思いますよ。
見ているスレによるとは思いますが、平均値はもっとずっと若いかと。
ヴィジュ批判してる人の言ってる事がそのまま一般のオタク批判に
当てはまってる気がしてならない。目くそ鼻くそ。
ゴスロリなんて竹の子族とか
ニューロマンティックが流行ったのと大差ねーよ。
あれも原宿だしな。
原宿駅横でビジュアルバンド好きな女の子達が集団でたむろってるのは
散々メディアに取り上げたから=バンド好きな子っていう風に見る人も
いるだろうと思う。
いつ頃からあそこにコスプレの人が集まるようになったか知らないけど、
週末になれば必ず原宿って時期を過ごした社会人も多いし、そういう人は
知ってるんじゃないかと。

>199
親が子供を育てるのは当たり前っていうのは大前提で
あって欲しいとは思うよ。
実際そう上手く行かないことが多いだけで。
でもワンピ好きならもっと別な考え方出来たんじゃないんだろうか。
普通の人はキモイと思います
>274
>でもワンピ好きならもっと別な考え方出来たんじゃないんだろうか。

だから真に好きじゃなかったんだとおもうよ?単なるスタイル。
ちゃんと作品の意図する所というか、作者のメッセージみたいなのを理解する
読解力があったなら、そうと言えるけどね。
277名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/06 09:22 ID:MRhQTaUe
>274
彼女は椅子が好きだったわけでなくゾロサンが好きだったんです。
278266:03/11/06 09:24 ID:MEHv4+1e
ケコーン!w
↑276ですた。逝ってきます。
280名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/06 09:49 ID:WCGU/lJw
イアン・ブレイディ&マイラ・ヒンドレー「沼地殺人事件」
 マイラ・ヒンドレーはマンチェスターに住む労働者階級の快活な娘で、カトリックに改宗していた。小動物や子供が好きで、18歳になっても下品な言葉にショックを受けるような娘だった。
 1961年、19歳の彼女はタイピストとして働いていた。そこで知り合ったのがスコットランド人のイアン・ブレイディ。背が高くハンサムなイアンに、マイラはひとめ惚れをした。

 イアン・ブレイディはグラスゴーのスラム街出身で、ウエイトレスの私生児だった。子供時代は動物を虐待するのが好きで、猫をアパートの窓から放り投げた。
里親に育てられ、裕福な階級向けの学校の奨学金を獲得したが、怒りから家宅侵入を繰り返し、下級生をいじめた。
13歳で2年の保護観察処分を受けたが、その間に10回保護観察違反を犯し、期間を2年延長された。10代でアル中になり、醸造所に就職するが盗みを働いてくびになり、少年院送りとなった。
  21歳で、イアンは化学会社に事務の職を得た。 その仕事上の手紙の口述筆記を頼んだのが、タイピストのマイラだったのだ。
 イアンは長いトレンチコート、革製の帽子とゴーグルを身につけ、颯爽とバイクに乗り、仕事を離れると黒いシャツを好んで着た。


 マイラからの度重なるラブコールにイアンが答えたのは約1年後だった。

 デートを重ねてふたりの関係が深まるにつれ、マイラはイアンがユダヤ人を嫌っていることに気づいた。
彼はドイツのものを好んだ。マルキ・ド・サドとナチスの哲学に精通し、ヒトラーのニュルンベルグの演説の録音を持っていた。
まだ一般の手に入りにくかった時代に、レザー・フェチや性的サディズム、緊縛などについての本をコレクションしていた。
まもなく彼はマイラに『わが闘争』や、ユダヤ人の虐殺、アイヒマンに関する書籍などを読むようしつこく薦めた。

とりあえず彼氏は負け組み確定
282名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/06 09:54 ID:WCGU/lJw
イアンとマイラの性生活は逸脱しはじめた。マイラには苦痛だったが、イアンは肛門性交を好んで行った。イアンがマスターベーションをしている間に、マイラは直腸に蝋燭を差し込まれた
。二人が頭巾をかぶってセックスをしている写真が残っている。マイラの尻には鞭の痕がある。
 イアンはマイラにいろいろなことを教えた。例えば人間は堕落した存在であり、神は死んだこと。神などは迷信であり、社会に注入された癌であること。強姦はけして罪などでなく、ひとつの精神状態に過ぎないこと。
殺人におかしなことはなにもないこと。
 イアンに夢中だったマイラは、彼がなにを言っても熱心に聞いた。それがイアンを増長させた。
まもなくマイラは赤ん坊を憎むようになり、宗教を放棄し、結婚を拒み、ダンスパーティのような社交的集まりを嘲笑した。
マイラは髪を脱色し、長靴を履いて“ベルゼンのけだもの”イルマ・グレーゼを気取った。
 1963年に同棲をしはじめた二人の空想は、現実へと拡張していった。はじめ、イアンは強盗を計画し、マイラにワゴン車を買わせた。
さらに彼女を銃クラブに加入させ、ウェブリーの45口径と38口径スミス&ウエッソンを買わせた。
 しかし7月になるとイアンはさらに大胆な計画を立て、強盗を後回しにすることにした。完全殺人の遂行だ。
子供を殺すことがイアンの野望だった。
 最初の犠牲者はマイラの顔見知りの女性の娘、16歳のポーリン・リード。
マイラはポーリンを景色のよいところにつれていき、イアンに紹介し、もっといい駐車場所を探すあいだ「手袋を探しておいて」と、ポーリンと彼を二人だけにした。
マイラが戻ってみると、ポーリンはスカートを捲り上げられて地面に横たわり、血を流して死んでいた。
 11月にはジョン・キルブライド、 その7ヵ月後にはキース・ベネット、6ヵ月後には10歳のレズリー・アン・ダウニーが犠牲になった。
 レズリーを殺害する際には、イアンとマイラは彼女の最期の16分間をテープに録音している。その日、レズリーは帰宅途中でマイラに声をかけられ、彼女の家まで荷物を運ぶのを手伝ったのだった。
家ではイアンが照明とカメラとテープレコーダーを用意して待っていた。
283名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/06 09:57 ID:WCGU/lJw
イアンは、レズリーの服を脱がし、ソックスだけを身につけた裸の写真を撮影し、レイプして殺害した。
写真には、裸体の少女がスカーフで猿ぐつわをされ、片足を上げたり、猥褻っぽいポーズをとっている姿。テープには悲鳴と「やめて、神さま助けて」というレズリーの声が記録されていた。

 10ヵ月後の1965年10月、イアンとマイラは、マイラの17歳の義理の弟デイヴィット・スミスを新しい弟子に仕立てることにした。
デイヴィットは「人間は蛆虫のように価値のないものだ」と考えており、イアンやサドと意見が一致していた。
ふたりは殺人をデイヴィットに目撃させ、仲間に引き込もうと考えた。
そのための犠牲者、若い同性愛者のエドワード・エヴァンズを「酒でも飲もう」と誘い、家に連れてきた。
マイラは近くに住んでいたデイヴィットを迎えに行き、「家まで送って、暗くて怖いの」と自宅におびき寄せた。
 ところがデイヴィットは、イアンが居間の血の海の中でエヴァンズを斧で切り刻む光景を目にすると、度肝を抜かれてしまった。
二階のマイラの寝室に死体を運ぶ手伝いはしたが、その後は呆然と突っ立っていた。
マイラとイアンはワインや紅茶を手に「今までで一番汚れたな」「イアン、死体を積んで沼地に行ったときのことを覚えてる?」などと談笑していた。
 デイヴィットは午前3時に二人の家を出たが、パニック状態で自宅に駆け込み嘔吐した。
そして6時に公衆電話から警察に電話した。万一イアンがうろついているといけないので、ドライバーとナイフで武装し、しゃがみこんで電話した。
現実と上手く折り合いつけて隠れオタとして生きるのが
なぜビジュアル叩きになるのかよくわからない。
関心を持てって言われても、単なる同じ趣味ってだけで
環境も考え方も違う犯人に親近感持つことはできないし、
2ちゃんではジャンルスレは見ない主義だからどうでもいいし。

そもそもどのレスがビジュアル批判かもわからないんだけど。
街中や電車の中でゴスを着てたら浮いて見えるとか
そういうのって、批判じゃなくて事実の指摘では?

というかこの手の厨房ってどこのジャンルにでもいる典型的
自己陶酔似非リスカだから、騒ぐほど珍しいものでもないって
言うのが正直なところw
むう、こんな感じの後輩いたぞ
一線超えたら確かにこんな事やっちまいそうな感じであったが…
286名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/06 11:18 ID:k0HnITRF
両親殺害事件の女の方はお前らの同胞だった!
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1067926103/l50

【犯罪者】お前らもそのうち両親殺すの?【予備軍】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1068037830/l50
弁護士は容疑者に悪知恵つけるんではなくて
対マスコミスポークスマンと化すんではなくて
ちゃんと事実関係を明確にして下さーい。
この流れだと少女は即放流?

殺された大学生の母親が気の毒だ。
馬鹿息子を育てた責任はあるにしろ。
>>270
山手線とかV系に限らず奇抜な格好した人がゴロゴロいるんですが
普通の人はいちいちああいったのを見てもテレビの人やチンドン屋と思うのか
まず、同人板見てるような人間が何の予備知識も先入観もなしに
『普通の社会人』としての視点でゴスロリを見れるかどうかが疑問。
「好きなファッション・音楽が同じなだけで
犯罪者はもともとおかしい人。自分とは関係ない」
って思ってるならヴィジュ板の人なんであんなに騒ぐんだ。
矛盾してる。
やっぱ近親憎悪?
十把一絡げにされるのが嫌なんでない?
>>291
そんなのすぐ慣れるのにねえw
2ちゃんみたいな顔の見えないところで自分は違うなんて主張しても無意味。
普段からオタ臭くならないように言動を気遣ってれば何の害もないのに。
ヴィジュアル系はそーいうのに免疫無いんだろうね。
私もゲームが少年犯罪の原因だとでも言わんばかりのマスコミの態度に涙したこともあったよ。
今じゃもう慣れっこだが(w
あ〜、自分はヴィジュも齧りまくってきた人間ですが、
同人とじゃ、問題が起こったときの身近さのレベルが違うから…
戸惑ってんだよ、放っておいてやってくれ…
あの女子高生は恵まれた条件が全て裏目だな
半分以上は本人がそう望んでたんだろうけど
(「自分の望まない形でしか恩恵を受けられない悲劇」とかそういうノリ)
ここも若い人多いと思うけど、
ビジュはもっと多いんじゃないのかなー
だから反応も大きいのだろう。

レス見るかぎりこの板では、ビジュやゴスロリを非難しているわけでは
なく、ビジュ板のスレ見た感想として「おまいらもちつけ」って感じでしょ。

>294
煽りじゃなく質問なんだけど、
>同人とじゃ、問題が起こったときの身近さのレベルが違うから…
レベルの違いって具体的に何?
>>294
ヴィジュアル系の人らは同人者と違って見た目に出るからでしょ?自業自得なのでは…
ゴス着て外歩いたり、大声でバンド話しなきゃ誰も気づかないだろうに…
ドジン者と違ってメイクとか上手いし、あからさまにオタって人少ないじゃんね>バンギャルの人
一般人から見れば、同人者よりもビジュアル系の方がヲタっぽく見えると思うが…
300名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/06 13:27 ID:PW3bDKrq
男の方って彼女にしたら彼氏じゃなかったんだろうな。
「世界でただ1人自分の事を分かってくれる人」って言う設定のキャラクターだったんだろうな。

そう考えると、やっぱ若いうちはセックルしないといかんなと思うよ。
会う度にセックル、会話もせずにセックル、
サルのごとくセックルしまくってればバカな考えおきなかった

こいつ等の年齢の時に、好きかどうかも考えずにセックルしまくってた俺最強
>300
最後の一行以外はわりと同意
ただし避妊はしっかりね
ゴスロリなどの奇抜な格好が「テレビの人、チンドン屋」と言うのは
田舎に住んでる人か、相当視野の狭い(情報の少ない)人じゃない?
都会に住んでれば他人の格好なんて全然気にならん。

同人などのオタク趣味はもともと隠すもんだという価値観が一応あるし
自分達の趣味をちょっと卑下して楽しむような所があるけど(人に寄るね)
ビジュやゴスロリはそういうのが本来はないんじゃない?
基本的に自己愛自己肯定から始まってる。
そもそも就きたい仕事あってもがアーティスト関係とかで普通の会社員になる
つもりがないから「これが私の生きる道」になって、所謂まっとうな大人になる予定もないのでどうしようもないかと。

もちろん分別のある、社会的立場を意識できる人は隠したりもしてるけど。
どうのこうの言っても日頃からああいうカッコしてんのは
自己主張したいからであって、大雑把に決め付けてしまうと
要は目立ちたがりなんだよな。
だからこの事件を受けて大騒ぎしてる連中も、本当のところ
耳目を集めていることに興奮しているんだろ。
突出した誘い受けって感じだ。
そーいえばサッカー観戦の指定席のチケットチェックのバイトしてたときに
カンカン照りの初秋、日傘を持ちメイクも服装もパーフェクトなゴスロリちゃんが
手に籠鞄をもちつつ目の前を歩いてて、
外見はまるきりアンティーク人形でまあ、可愛いし似合っていたんだが

TPOを完全に無視しているのが気になった。

ゴスロリの人ってそういう人が多いから
ゴスロリが痛いと思うのはそこだな。似合ってても痛いのが微妙。
別に街中をあの服装で歩いているのは良いと思うんだけど。
>>303
ゴスロリヲタは「可愛いと思うからこの服を着てるだけ」って主張するけどね。
だったら一生お部屋に引きこもってろと思うね。
>>304
>別に街中をあの服装で歩いているのは良いと思うんだけど。

よくねぇだろ(w
事件と関係ないゴスロリ叩きはスレ違いじゃないの?
同人ヲタに言われたくねえよと向こうも思ってるだろう
あぁ、あの人らは
「アテクシ達はドジンシ描いてるようなアニヲタとは違うのよ!」
と思っていそうだからねぇ。
ゲ板の
「イパーンジンから見りゃバンダナ皮グローブの秋葉系もゴリー太も変わらん」
にはワロタ。その通り。
普段は叩かれる立場だから「自分より下」を叩けることが
嬉しくてたまらない奴もいるんだろ。
あ、URL、NOT FOUNDになってた…
この犯人が普通の服装だったらまず最初にホモ小説が槍玉に挙げられていたと思うのだがな。
312304:03/11/06 15:20 ID:r6RBoUQC
>306
街中はそこそこいるし。気にならん。

ただスポーツ観戦とかはその場の雰囲気とかを大切にする人も多いし。
(ライブとかも一緒だな)
その場の雰囲気を破壊するかのようなパーフェクトゴスロリはどうかと思ったのさ。
単なるピンハ系なら気にならんけどな。
ゴスきもい。
目なんかパンダみたいじゃねーか。
そういや長崎の事件の時は801板に
「おまえらがホモショタ同人なんか描いてるから駿ちゃんは殺されたんだ!」とかのたまう荒氏がいたっけ。
しかし逆に801姐さん達に遊ばれていたな…V板もあれぐらい出来ればいいものだが。
>314
例外もあるだろうけど基本的に叩かれるシチュエーションに
オフラインでも慣れてる人が多いだろうからなぁ

まあ紛れ込んでいった厨房工房の男子、ご愁傷様と。
>>314
遊ばれていたURLキボン。
つか、同人板にも「長崎の事件は同人オタクのせい!」みたいなスレ
立ってなかったっけ?(w
なんかいつのまにか話題が本人ら通り越してビジュVSオタクに
なっていませんか喪前ら。

萌えに貴賎なしの精神でいこーや。
実はとても愉快なコだったのです

Yeah!めっちゃ内臓 ウキウキなオペ希望
Yeah!ズバッと切開 ノリノリで解体
時代をちょっぴり揺るがすぞ 自殺志願者を募るのじゃ
すんげぇ すんげぇ すんげぇ すんげぇ サイト
すんげぇ すんげぇ すんげぇ すんげぇ 勧誘
思いついたが勝負時 法律なんかにゃ負けないぜ
すんげぇ すんげぇ すんげぇ すんげぇ 依頼
すんげぇ すんげぇ すんげぇ すんげぇ 仕事
たまには鬱に なっちゃう時もある
ならやるのさ なんとか かんとかね! hakai@shite../
Yeah!めっちゃ内臓 ウキウキなオペ希望
Yeah!ズバッと切開 ノリノリで解体
Yeah!めっちゃ拷問 勇気を振りしぼって
Yeah!ズバッとやらせて
新しい世界を体験させたげたい ノリノリで解体!
どんな場所でも気を抜くな ひょんな所で始めるぞ
すんげぇ すんげぇ すんげぇ すんげぇ ヤバイ
すんげぇ すんげぇ すんげぇ すんげぇ 施設
ほんとは不安よ 私に出来るかな
でもなさねば なんとか かんとかね! sado@mazo../
Yeah!めっちゃ内臓 ウキウキなオペ希望
Yeah!ズバッと切開 バリバリ骨の音
Yeah!めっちゃ内臓 ウキウキなオペ希望
Yeah!ズバッと切開 ノリノリで解体
Yeah!めっちゃ拷問 勇気を振りしぼって
Yeah!ズバッとやらせて
新しい世界を 体験させたげたい
ノリノリで解体!
>>314
私も駿ちゃん関連の荒らしスレ見たけど、
ロリヲタの方が犯罪者多いんだからショタよりそっち叩けとか言ってて結構痛々しかったような。
まぁ違うスレの話かもしれんが。
こやつのサイトの話をビズアル同人者の友人(ファッションはゴスロリ)にしたらこのように。
「なに?ヲタだったの?ヲタって脳内ではいくらでも妄想するもんだけど、
 それを実行に移さないのがまだ"いいとこ"なわけでしょ?
 人殺しする計画実際立てて彼氏に実行させちゃったワケ?
 そいでコイツ自身は実際に何もしてないんだよね。巻き込まれた方、最悪じゃん。
 なんかさぁ、女の子さらうやつとかいるみたいだし、最近のヲタはどうしちゃったの?
 虚構は虚構って分かって萌えるところにオタの美学があるのよ。
 ビズアル系だって同じよ、美化した血とかの虚構に憧れるのがいいんじゃないのよ。
 ビズアルの歌詞に書いてあるようなこと実際やっても絶対綺麗にはならないでしょ?
 腹かっさばいたらウ○が出てくっさいだけじゃん、そんなんも分かんないで
 ヲタでゴスロリ?ふざけてんじゃないわよ。そんなんやめちまえっての!!」
…という回答を得ました。目からうろこが落ちました。
>321
ウ○って何だろうと考え込んだ秋の夜。
ウニかと。
パプ○くんに出てきそうなキャラだな>内臓がウニ
ウン○と読み間違えてた…欝
>325
それです(w 一文字足りませんでした…。
夕方のニュースでパソとか周りの持ち物とか警察がもってったようだ。
メールのやりとりとかも調べるらしー。

警察も気の毒に…。ドジンシとかも読むんだろうな…。
こいつらに対するマスコミの歪んだ掘り下げ方に苛々する…

女のサイトの中のことを一々真に受けて語るな。
あれはみんな「こんなことを言う(書く)あたしってカコイイ!」というポーズだ。
それを一々「こんなことを書いてるからこうだ」とか「あんなことを書いてるからああだ」とか
言っても仕方ねーんだよ。あれは全部自己陶酔のドリ創作なんだから。
こいつらは高尚でも文学的でも賢くも何ともない。ただの格好つけのドキュソだ。
一緒に住みたいけど、お金ないからアパートとか借りられないし、
だからどっちかの家に住むしかないし、でもどっちの家も家族がいて
反対されるよね。
殺して無人にしちゃおう。
それで一緒に住んで、しばらくたったら心中しようねv

・・・と、女子高生的にはこういう流れだったようですな。
どこまで本気だったかはともかくとして。


噛めば噛むほど味が出てくるバカですなあ。
するめ馬鹿
公判じゃモニョる固有名詞が出まくるんだろうなあ

不謹慎だが激しく傍聴したい
結局本心じゃないだろ。
そう考えてる自分に陶酔してるだけだよな…
未成年の裁判て非公開だっけ。
同人とかゾロサンとか出るんだろうか。
参考人として同人誌の作者が呼ばれたりとか…アワワ
弁護士はおそらくこれからこの糞ガキのころころ
かわる言い分とホントか嘘か確かめるのも困難な妄想に
延々付きあわされるのか。
PCの履歴もなんだかえらいもんばかりでてきそうだし、
警察も弁護士もなんのこっちゃか首ひねるだろな。

鑑別所逝きになっても並み居る珍走系DQSの中で
浮き捲ることこのうえないだろうし。
そろそろ悲劇のヒロインモードが発動してrんじゃねぇーの?
「犯罪者にされた私って不幸!」っていうか、不幸じゃなくて不孝じゃボケ
勿論全く一緒にするつもりなど毛頭ないが
この女が「特別変わったところもない思春期に良くありがちな自己陶酔厨」だとわかってれば
そんなに手を焼くことでもなんでねーの?
マスゴミが特別扱いしたがるのは自分の思春期のイタタを思い出したくないだけだろ
特に学校の成績だけはいいインドア派にはよくありがちだし
この子は他の人間とは違う変わった子だと評するまた舞い上がるだけ
実際精神科医なんかはその辺見抜いたコメントしてるじゃん
どこにでもいるような世間知らずなガキだって
彼氏がその気になったことが他の人間とは違うだけなんだから
証拠物件でぞ炉さん同人誌とか提出されたりするんだろうねぇ
そして、少女のゆがんだ性癖が、とか報道されるんだろうかな
338名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/06 23:01 ID:PW3bDKrq
>336
マスコミって酒鬼薔薇の事件で、犯人が分かってない時に
鬼と薔薇が出てきて格闘シーンがあるって言う理由だけで
「バラモンの一族」とか言う超マイナーな漫画引っ張り出してきて

犯人はこれに影響を受けているに違いない
この漫画が連載されていた時期から考えて、犯人は○○歳くらいだ

とかって言い出しちゃうくらい、プロファイリングが好きだからな
連中の頭にあるのはいかに事件を面白く報道して、視聴率を稼ぐかくらいだからな
>337
ゴスロリの方が報道的に分かりやすいから
同人の方はあんま露出しないんじゃネーノ
リアルの知り合いに、
今日極夏彦好き
嶽本のばら好き
ゴスロリっ子
の三重苦がいます。

カットアウトしたい・・・・・
>339
一通り報道が終わったら、同人や801の方も来るんじゃないかな。
来週発売くらいの週刊誌あたりで。
しかしヴィジュ板のほうはループしまくってるなぁ。
絶対自分達の考えを変えようともしないんだね、彼女ら。
>342
ループのもあるが昨日からかなりしつこい粘着釣りが来てたからてのも
あるかと。9時間くらい同じIDで書き込んでたのがいたし、
今日も一人半日以上粘着してたのがいた。粘着がいなくなって
日記も出たことだしだいぶ落ち着くと思うよ、今後は。
ビジュ板はループしまくってるていうかずっと平行線。
自分の考えを変えないのはどっちもどっち。
まあこっちはこっちでスルメを噛もう。
ヴィジュ板にはヴィジュ板の流れがあるさ。
でもなんかこの考えのトンチンカンさはヴィジュや同人を
超えたものがあるような気もしなくもない。

大学生のご家族は本当に気の毒だが・・苦労して大学にまで出した
息子がアフォーでは・・。
>340
それだけの理由でカットアウトしたいのかい?
それ、他の人から「340は同人者だからカットアウトしたい」
といわれるのと同じくらいの偏見だぞ。
大切なのは嗜好でなくて中身だろうに
出所したらどう生きるんだろう
てか、ふと思ったんだけどちょいと前に夫に殺された16歳は写真が出まくってて
この子は出ない(もしくはモザイク)てのはどうかと。
何で被害者の顔だけあんなに写真を出すんだろう。
同じ16歳なのに、殺されたあの子が不憫だ…

ついでに。自傷だけどもサイトのあの写真、かなりボケボケしてるから
もしかして血のり?と思った。
>>346
まあ、切るも切らぬも個人の自由
趣味思考で切りたがるのも
過去に何かあったんでしょう。
決して2chで要らん知識を得た結果じゃなくて。
>331
裁判では店の名前などは正確に読まれなければならないので
風俗嬢絡みの刑事裁判なんか爆笑モンだぞ>固有名詞

凄いことになりそうだな…
>348
あー、私もなんとなく血糊?とか思ってた。
自分だけじゃなかったのね。
>350
不謹慎ながら、面白そうとか思ってしまった
どうやら女の子は共犯扱いにはならないみたいだ。
証拠物件がメールなんでメールのやりとりから
どれくらい女の子が影響をおよぼしたか調べる…みたいな事言ってた。
となると、女の方は精神鑑定もされるし書類送検で終りっぽい
なんつーか、なぁ…
>>338
バラモンが取り上げられたのは犯行声明文が漫画の一文と酷似していたからだよ。
一応飛翔連載でベテラン作家なのに超マイナーとか言われちゃうのか・・・・
未成年てだけで最大限保護されるからね。
その上実行犯じゃないんなら刑罰を与えない方向でひたすら弁護側がふんばるはず。
もしかしたら院送りにはなるかもしれんが刑法では裁けないだろうよ多分。
ということは冬コミに出没する可能性もある訳か…。
>348
画像がぼけぼけじゃないリスカ日記があったよ。
1〜5日目、傷跡、みたいな感じでリンクがあったが
一日目のぱっくり血みどろ写真を数枚見ただけで気持ち悪くなって
見るの止めた…。
リアリズムある新たなネタを引っさげて、ひっそり復活しそう
それよりインテの方が…
最近ゴスロリ天国だし。

それにしても、弁護士って国選じゃないよね。
両親、殺されかけた(かもしれない)のに、大変だなぁ…
リアリズム?リアリティとは違うの?
>>349
フォローThx!
実は過去に思い出したくないような経験をしました。
冷たくカットアウトしたわけじゃなく、季節の挨拶をしたり、
おかしな集会への誘いを断ったりはしています。
精一杯の対応です。
でも、今回知り合った人は、その過去の人を上回る電波ぶり。
京極の本をバイブルと信じ、ところかまわずなりきり、
のばらのサイトに・・・・(言えない・・・)_| ̄|○
果ては社会人なのに、コンパにゴスロリで表れます。
メンヘラな上に、職場の同期なので、ヘタに冷たくも出来ない、
かといって、近寄られてきてもすごく困る。

人事よ、どうしてあんな人を通したのか。
確かに、上司の前では「体の弱いお嬢様」を演じてるしなぁ。
スレ違いスマソ。
冬コミは駄目でも夏コミは大丈夫だろうな
あーでも、まだ16才だから都内にはこないか?

男の母親と残された家族が浮ばれねぇ…
弟が気の毒だなぁ。きっとまだ高校生か中学生くらいだろ
作家の乙一とかは迷惑してないかなー
364191:03/11/07 01:52 ID:h0v4SToC
>>361
京極の本をバイブルにするなら、人はいつ衝動的に罪を犯してもおかしくないかもしれない
けれども、鬱でもいい友人に恵まれればそれなりに強く生きられる…って思える気がするん
だけどなあ。
私鬱だったとき、京極に救われたけど。
友達がいい子たちで、なんだかんだで自分でそれがダメだってわかりながらしっかりしつつ
適度に甘えながらもそれでもそれなりに生きていけるんだ〜って。
おかげさまで鬱治りましたよ。当時の友達とも今でも仲良しだし。

その子どういう読み方したんだろう。
>>363
ラ延べ板のスレ見たらヨミーリでGOTHがこの女の愛読書として紹介されてたとか。
冬のインテは友達に「私出歩けないから代わりに
ゾロサン同人買ってきて〜」とか頼んでそうだ・・・
気になってたんだがこいつゾロサンが本命なのか?
サイト見た限りじゃ他に色々ありすぎるのに
どうしてゾロサンばっかが取り上げられるのかわからんのだが。
束、同人誌まで手を出してないんじゃないかな。オンやアンソロどまりだとオモ
日記でもコミケやインテについては特に触れてなかった気がするし
>367
私もそれ気になってた。
スレタイもゾロサソと汁蛇って入ってるし…これ立てたの例の人かと勘繰ってしまうw
これを機会に創作(と言う名のノンフィクション)でオフ活動
始めたら、あっと言う間に壁サクールかもねー。
「あなたの原稿本にします」とかで出版して儲け、とか。
まあ半年後も巷間の人々の記憶に残っていればの話だが。

しかし世間は忘れても、家族の記憶は消せまい。
すぐに帰って来るんだろうが、元通りには暮らせないよなあ。
371名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/07 10:15 ID:dIUFBjKe
この女、そのうち「一人の男の人生を狂わせた罪な私」とかHP開設しそう。
自己陶酔なりきりバカだからな・・。
372名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/07 12:49 ID:/8T5WXUA
>>346
嗜好で人を切らないけれど、
嗜好が特殊なのにオープンに押し付けてくる非常識さで
関係を断ち切る。

差別は良くないけど、見た目は割と内面の指標になってるよ。
ゴスロリだのヴィジュだの、原宿やイベントなら解るが
普段日常生活もそれで押し通すのは自分の事しか考えてない厨房。

修羅場明けイベント前日なら例外だが、普段日常生活
見た目に常に構わない同人女も自分の事しか考えてない厨房です。

最近は差別しない自分を演じる余り、地雷みたいなDQN厨房と
普通に接して被害受けたり増長させたりって多いよな。

>>369
SSの中でゾロ3が数的に殆どを占めてたから。
他もサンジ受け小説ばっかりだったな
しかも同盟は、サンジ受けの同盟に異常な量で入っていた

ゾロサンの人が嫌がったり、陰謀感じるのは勝手だけど
真実なんだからしょうがないとオモ…
374名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/07 13:22 ID:gG0MivKu
少女のPCの履歴見て同人やら何やら出てきてその実態を警察が知り、
今後同人業界が厳しく規制されたりしないだろうか・・・。
まぁ知ったこっちゃないが。

腐女子は陶酔癖ある人多いな。あくまで自分の周りだが。
>372
>差別しない自分を演じる余り、地雷みたいなDQN厨房と
>普通に接して被害受けたり増長させたりって多いよな。

_| ̄|○ …ハゲシク ミニオボエアルワ、ソレ。
>374
>まぁ知ったこっちゃないが。

V板の人かな?
あまりあっちと同じ反応を期待しない方がいいと思うけど。w

アトラスや針やらの過去の例を見てると、具体的な規制内容が発表されれば
それに従うか、あるいは会員制にでもして非公開運営じゃないのかね。
グレーからクロになる自覚のない厨はおっぴらにやるだろうけど、
そういうとこは取り締まられてもしょうがないだろうさ。

あと陶酔癖のある人はものすごく多い。
今回の犯人と同じようなサイトなんて、どのジャンルでも山のように存在するw
>374
多分されない。同人からの影響をうけてどうこうってんではないし、
椅子も庭球も親殺しやリスカを推奨するマンガではない。
(そりゃそうだ)
それはヴィジュアルも同様だろうね。
むしろ女子高生の普段愛読してた本とか、やりとりしてたメールの
内容とか、なぜリスカするのか、それをなぜネットで公開したのか
とかを深く追求されていくんじゃないかな。
378名も無き冒険者:03/11/07 13:55 ID:T0cpfjxB
狭い世界しか見てない人が多いからねぇ。
そういう人ばかりではないけど、多い多い。

こういう私も過去は…_| ̄|○ オモイダシタクナイクライデツガ
>>373
サンジ受けの多い中、サンギンがあったのには驚いた…
>379
自分も驚いた。山のよーにサイト見てきたけどサンギン見たのは
生まれてはじめてだ(笑)
でもざっと見、椅子の個人サイトとリンクはほとんどつながって
なかったね。
同盟ばっかり・・。
大勢といっしょに声をあげることはできても個人個人の付き合いは
苦手なのかなとか・・・いわゆる内弁慶なのかなあとかね・・・。
381374:03/11/07 14:08 ID:gG0MivKu
>>376
V板?

>>377
確かに椅子も庭球も殺人やリスカは関係ないな。椅子は激しい争いっぽいのあるが。

メルのやり取りは恐ろしそうだが少々気になるな。
犯罪者の心理・・・とかな。リスカは専門分野だからな。
男の方のパソにどんな画像がためられてたか?も気になるよ。
特殊なシュミじゃないことを祈る…
383名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/07 14:54 ID:EwmFRiCq
女の趣味はよくわかったが、男の趣味はいまいちよくわからん。
まぁ女と似たようなもんだろうがな。
男の方は、この女のようにサイトとかで発散すらできない、
もっと暗くて真性っていうか、鬱の人って感じがするな。
死にたがってて、自らの精神をヤバイと思い、病院行きたいと思ってたぐらいだし。
しかし親に本気にされなかったとか。たぶん女の数倍は悩みを持ってたんじゃないかねぇ。
なんとなくだが、あまりアニメとかには興味なさそうな気がするよ。
ゴスロリの恰好も、女の趣味に引っ張られただけって感じ
そういや、漏れのリア高の時の友達もリストカッターだったな
傷つけた手首なんか他人に見せんじゃねぇよ

そいつも結構ドリーマーで「あたし大好きな人を護る為に
893と寝たの」とか言ってたな…
キモかったのでそいつとはとっくに縁を切ったが
人に傷口見せるヤツってマジでイタイと思う
「私はこんな事出来ちゃうんだ〜」といかにも自慢気

そんな汚いモン見せんじゃないよ、全く
この事件で「乙女の祈り」ってピーター・ジャクソン監督の映画を思い出した。
50年前にニュージーランドで実際にあった殺人事件を元にした映画。
空想にのめりこんだ女子高生レズカップルが、
一緒に暮らすのに邪魔な片方の母親を殺して捕まった事件。
この事件、自民党辺りは渡りに船だと思ってるかもね。
マニフェストで漫画の規制を掲げてる。
「漫画に悪影響を受けた子供がまたこうして犯罪に手を染めた」
なんて感じで公演してりゃ世論を掴むかもしれない。
389名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/07 17:54 ID:/D7CQsHn
頭弱いアホの世迷い言を真面目に検証するメディアの空しさ。
>388
もう、選挙は今週なので今更宣言した所で間に合わない。
やつらは選挙にしか興味がないので選挙に役立たない事は一切しないよ
漫画規制だってオバちゃん達に対しての票稼ぎでしかないポーズだからな
オバちゃんどもって何でこんなに頭悪いのか…。
同人の事取り上げるなら週刊誌だろうね。
でも同人って一般人から見ると性質上無視したくなる所があるんじゃないかとは思うが。

>387
こういう事件はいくらでもあるとオモ。
>391
こんなの取り上げ方になるのだろうか…
ttp://deztec.jp/site/tiyu/n0108.html#13_08_27
この子夏のスパコミ行ってたのかな?
電車に立って乗ってるとき、前の座席で写真に似たような子が座ってた気がする。
あ、でももし行ってたなら男もいてるよなぁ。どうだったんだろ。
スパコミは夏じゃねーだろ
夏のインテはスパコミだったような気がする
凶器として大学生が買ったのは3000円以上の刺身包丁。
女子高生が買ったのは100円の文化包丁。

……もう見るからに、女子高生やる気なさすぎ。
ゴスロリって
ゴジックロリータの略だろ
「ス」って何処?
>397
ゴシック=gothic
ゴス=goth(ic)
かと
gothic lolita を略して、goth-loli →ゴスロリなんじゃないの?
かぶった_| ̄|○
ゴリ太
>401
「ス」はどこに行ったんだ
296 :名無しさん@4周年 :03/11/08 00:46 ID:R8FjYfCz
http://www.asahi.com/national/update/1108/001.html
家族殺傷事件の少女「ホームページは創作」と弁護士に

何もかもが中途半端な女子高生
今日の夕方のニュース見たけど、ヒドかったなあ…
サイト文分析しちゃってたし。このスレ印刷して見せてやりたい。

あの少女も後2年くらいしたら、
ハードディスクから見つけちゃったサイトの残骸を見つけて悶え苦しんで、
厨時代の自分を晒し上げスレで発散、って程度で済んだのになあ…

自分はアイタタノート(自分の血痕を垂らしたページにやたら難しい漢字と『死』が多いポエム…)
くらいだったらから赤面で済んだけど、
この子は不発弾デカ杉・・・。正気に戻れない気がする。
やっぱり陶酔して浸ってただけだよなぁ。
踏み越えちゃった男の方は、ほんの少しだけ気の毒かも
男の方が…気の毒と言うか、取り返しがつかないので
見てられん気持ちになるね。
亡くなられたお母さんや、残されたお父さん、弟さんのこ
とを考えるとなあ…。

寧ろ16ゴス太は「もっと不幸になりますように☆」と>>403
の記事見て思ったよ。
必死で逃走しようとしてんのね。仮にも彼氏あんなザマに
なってんのに。
なるほど、学校の成績だけがイイタイプだね。
そんで、そういう操作だけ上手い、金の掛かる弁護士つけ
てんのねー。弁護士ががんがって、何事も無かったかの
ように直ぐに戻ってこられたら堪らんよ、あんなタイプ。
ネット始めたからサイト持ってみた。
黒系ってカコイイ!!
ちょっとアンニュイに浸ってみたくて不幸な自分を演じてみたい!

そんな時ちょっと好き、程度の男に「死んじゃおうか?」とか言われて
その場のノリで頷いて、家で寝転がってテレビ観てたらKから電話…
みたいな話だよね?

ヒトゴトジャナイ…
自分が16の時にネットがあったらと思うと女子ぐらいの厨行為はやってたかもと思う
勿論全然死ぬ気も無いし親も嫌いじゃなかったけど
ガタガタブルブル
おっかさんがせめて生きてたらな…
もう、男の方はどうやってもマトモにゃなれねぇ
女の方は5年くらいして普通に大学いって普通に人生楽しんでそうだよ。
何ごとも無かったようにな、んで、同人以上に他人に言えないヒミツあたりで
吐いてそう。楽しげに。
>女の方は5年くらいして普通に大学いって普通に人生楽しんでそうだよ。
>何ごとも無かったようにな、んで、同人以上に他人に言えないヒミツあたりで
>吐いてそう。楽しげに。

ありそうですっごくイヤだなー…
なんか金持ってそうだし、いい(つまり嫌な)弁護士つけてそうだし。

法律的な罪がどうこうじゃなく、道義的にイヤだ。
ちょっとでも付き合ってて、好きだった男とさえちゃんとコミュ
ニケートも出きないで、こんなドツボにはまっちゃうような、
人間的に馬鹿な16才…

おっかさんにこそ生きてて欲しかったよ。14才の弟のために。
410名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/08 02:51 ID:kSUr73Ym
>>378

…_| ̄|○

このAAって女王様からアナルパールで調教されてる俺の姿とかぶるから照れちゃうね
>>396
ふ、不謹慎だか思わず吹いてしまった…(;´Д`)

彼氏の方は未熟で不安定な精神状態で、妄想だけは逞しい彼女に流されたという感じか…。
とりあえず残された父親と弟さんが一番可哀想だな。
この彼氏も母親殺してたら家族に合わせる顔もないだろうにな…。
だからってこの自己陶酔女が他人を優しく支えるというタイプだとも思えないし。
むしろ彼氏が勝手に…とか最終的には言い出しそう。

思春期には誰しも一度はぶち当たる壁だが、この二人は事の他盛大に壁にめり込んじゃったっぽいな。
彼氏、大量の風薬やせき止め持ってて、
飲んでたらしいけど、
それも彼女が「こういうのがカコイイの(はぁと)」
なんて言って真似したんじゃなかろーか…
常用し続けると、精神に異常をきたすからね
犯罪持ちかけられた時も、もう本当に
おかしくなってたんじゃないかと

擁護じゃないけど、ちと似たような経験あるので
(病気が酷くて逃げようとしてた馬鹿な時期に)
でも、影響力あり杉の彼女と、主体性のない男
どちらも馬鹿で片付けられない問題なんだが

若い子で薬やハッパやってる子も
「アタシ危ない事やってる カコイイ!」
なんだろうな
今後も増えない様祈るばかり
彼女に心酔しちゃったイタタなお嬢さんが結構水面下にいるかもしれない悪寒
その内酒鬼薔薇やネオ麦みたく「崇めるサイト」出来たりして…
「我が心の姫君」とか言ってナー('A`)
ところで、こいつが金持ちってソース、どこ?
ニュー速見たけど、それっぽい記述はなかった。
河内って言うと、「河内のおっさんの詩」のイメージなんだけど。
>>414
ソースは知らないけど、少年の自宅がチラッと写ってたよ。
まあまあ立派な家っぽかったのは確か。玄関の前に小さいながら門とかあって。

しかしこの女子高生はHP分析されて、今は…まだそれ所ではないだろうけど
きっと数年後恥ずかしくて悶えてそうだな。事件がおきてしまった分
絶対消せない過去になるだろうし。
>414
イメージそれかよ(w>「河内のおっさんの詩」
バイトも援交もしてないのに
工房から見たら高いであろうゴスロリ服そろえてたって辺りからか>金持ち
あと5年くらいしてから「自分の厨行為をさらせ!」スレとかに書き込みして
きたら笑うよな>女子校生
それまで2chがあるかどうかはともかくとして。
「サイトはみんな創作」か。そんなのすぐに判ったよ。
自己陶酔あたしカコイイ臭プンプンだったし。
付き合わされた警察や踊らされたマスゴミには
ご苦労さんとだけ言っとこう。
確かに自己陶酔妄想を糞真面目に分析しなければならない人に同情するよ。
けどワイドショーとかでお門違いな分析かましてる、コメンテイターはすこし滑稽…。
視点の違いなんだろうけど。
なにより自業自得とはいえその妄想に踊らされた彼氏も少し哀れ。
出会う相手をお互い間違えたなと言う感じか…。
もっとしっかりした相手を各々見つけてりゃ、あの
色んな意味で痛々しいサイトも数年後には笑い話にはなったろうに。
今頃kの方々も801ドジンシ読んでるんでしょうか。
一応資料だよね。
それはきつい仕事だな…(ノд`)

朝の番組でこの少女のサイトの文を抜粋して分析してたけど
なんか全くもって関係のない私が悶えてしまう…ほど恥ずかしい。
万一死ぬ時は身辺整理して死にたいとこの事件見てて切に思ったよ。(w
彼女はなんちゃって鬱のリスカ厨で彼氏は本物(の素養を持ってた)だったんだろうな
彼女は自分も本物だと思い込んでたから本物の大変さを軽く見てたんだろう
これに懲りて「精神病カコイイ」とか言ってた自分を恥じてくれたらいいんだけど
日テレのゴスロリの資料映像ってどう見てもゴスロリじゃなくてパンクじゃねーか?
隠れ同人ならいいけど、カミングアウトしてる人らはこんなガイキチと同類扱いされる可能性も有り…。
週末のニュース番組には要注意だ。
「サイトは創作」って、死にたいとか自殺するだとかが嘘だっていう意味か。
てっきりゾロサンや汁蛇の二次創作を「(椅子や庭球のような原作とは無関係の)オリジナルです」
って言ったのかと思った…そんなわけネーナ(´д`)
フヅ以外の局は椅子ネタ出したがるかもな
男の子の家族もそうだけど、女の子の家族も
普通に女の子を受け入れられるかな?

いくら後から冗談と言われても、親を殺したいとか娘が言っているのを
ハケーンした親の気持ちってどんなもんだろう…
子ども生んだことないからわからん
>428
大なり小なり親に殺意を持つ子は少なくないと思うけど、
よその子をそそのかして実際に頃させちゃった娘に対してはどうだろうね…
高価なゴスロリ服を無償で買い与えるようなドキュソ親なら
「バカな男にそそのかされたんだ、被害者はむしろうちの子」と
マジで言いそうなヨカーン
しょっぱい女子高生のことはともかく、一応被害者でもある家族のことは
悪く言いたくないなぁ・・・
高い服与えるだけで悪とは思わないし。家の経済状態によるでしょ。
リスカサイトの方はミラーいっぱいあるんだが
同人サイトの方で生きてるミラーは無いの?
女の子の両親は、両方教師らしいから金はあっても、子供に接してやる時間がなかったんじゃないかなあ。
両親共働きの家庭なんて国内に何世帯あると思ってんだ
親との仲は悪くなかった。
でも殺人計画の反省はしていない。

なんだこの矛盾
是非ともズレた専門家の意見が聞きたいと思って
最近テレビのワイドショーちまちま観てるんだけど、
私の観方が悪いのか、あんまりやんないなあ。
新聞と同じくらいの情報しか得られない。
どんな分析してたの? 観た人教えて。
>>436
けっこう見たけど、どの人も自分の言ってることに酔ってるなあとしかおもわなかった。
そのくらい的外れな印象を受けたよ…くだらなくて内容覚えてない。スマソ
自分の子供がオタク特有の変な選民意識に目覚めたら、
親は早く怒って矯正してあげるべき。
この女子高生何やっても中途半端ばっか。
逮捕ってなってたけどやっぱり実刑もなしで鑑定受けて終わりなんじゃないかな。
でもその後どうするんだろ。「殺したい」とか思われてた娘とは暮らせそうにもなさそうだけどな。

ところで彼女の書いたゾロサンとかの小説ってサイトにある?
中途半端はうなずけるのだが16才という年齢を考えると
全てにおいて良いトコ取りする年齢でもあるので
その年齢に一途に一本とか全てにおいて完璧なまで…というのは
かなりデキたお子様か、親の育て方が特殊か、昔気質なヤンキーかだ
ごく恵まれた普通の家庭に育った16才なら
あの程度の中途半端さが普通だろう

普通はそれで何ごとも無く年齢を経て
己の中途半端さや痛さに気が付いて成人するものなんだがな…

>439
あるよ。つかあるみたい。今もあるかどうかは?
自分は某ミステリ系サイトに引用されてるのを見て初めて
このDQN娘がゾロサンだったのを知ってこのスレに来た。
>>428
親に殺意を持つ子供は少なくないと思うよ。

ただそれは子供故の衝動的な感情で、実際に親を憎んでいる訳ではなく、
一番身近な存在で不満をぶつけ易く、それを受け止めてくれるであろう存在だからだと思う。
しかしそんな衝動はいいとこ思春期までだろう。
勿論こう思ってる子供が実際に親を殺す事はありえない。
あくまで消化不良を起こした苛立ちを、殺すという行為を想像する事で消化しようとしているだけだろうし、
憎んでいないのだから親にいなくなられては困るから絶対に実行には移さない。

んで、この事件はそんなありきたりな衝動を持った妄想女子高生が
ホンモノ要素を持った男と出会う事で、自分もホンモノだと錯覚しちゃって
それを男が真に受けて理解者だと思い込んでしまい、この結果という感じ。
未熟な知恵が合わさって変に現実化してしまったというか。

しかし大阪でゾロサンで活動してるサークルさん…K冊に自分の同人誌見られてないか
ヒヤヒヤしているのではと、そっちも心配だ…。

ttp://cute.cd/moonly/selection.html

これが多分ゾロサン小説の載ってるサイトではないかな。
大阪都市がしばらくなくてよかった…
ゴスロリ、同人、若い女性、と三拍子揃ったイベントが
この時期にあったら、間違いなくマスゴミの餌食だ…
自分が一番心配なのは、メンヘルぽい作品を描いてるゾロサンサークルさんだ…
インテ出てるから、絶対あの子は持ってそう
この子同人誌まで持ってたの?
てっきりネットでヤオイやらパロやら知って片足突っ込んでるだけかと
思ってたよ。
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
「いけないことをした」。大阪府河内長野市の家族殺傷事件で、
殺人予備容疑で逮捕された16歳の少女が反省の言葉

ようやく、反省の言葉が出たみたいだが。
弁護士が誘導して言わせてるのでは?とも思う。
>>447
しかし、「いけないこと」って。
もしかして本気でバカなんだろうかこの女子高生…

反省してるのとしてないのとでは全く違ってくるから、とりあえず
反省してる所みせとけ臭プンプン…。
「学校に戻りたい」だってさ。
甘ったれるのもいい加減にしろ。

でも…いくら自分の世界に浸ってたガキでも、いまさら学校戻って
どんな状況におかれるか、想像ができんわけないだろう。
こういうタイプの、まだ16歳の娘が、そんなに厚かましいとは思えない。
これも弁護士が言わせてるだけなのかな。

どちらにしろ、「そうか、学校戻りたいのか、がんがれよ、更生しなよ」とは
さっぱり思えない。
事件が起こってからは周囲は大人だらけになってしまったからね。
愛着は無くても同い年の人間が揃ってる学校の方がまだ居心地良いんだろうなあ。
「死」という概念の重みをびしっと教わって来てほしい。
学校には戻れないんじゃないかな、退学だと思うよ。
女の子が「ごめんね・・」って最後に書き込んでた掲示板の管理人(同じ高校の人)
は「○○先生に謝りにいこうね、私もついてってあげるから」とか書いてたけど
なんか、戻れる・許してもらえるってのを前提にしててポカーンだった。
結局甘えてるんだよね。
>>447-448
いや、もしかしたら
ええ?!アイツ(彼氏)マジで殺したの?!
うそ、チョト「一緒に死のうか…」とかミステリアスぶっただけなのに!
と思っている場合は「いけない事をした」と思っている可能性も無きにしも非ずw

まあ思ってるにしろ思ってないにしろモニョなのはどっちにしろ変わらないけど
そろそろ自己厨な夢から覚めてガクブルしてる頃なんだろう。

だけど無くなった命は二度と戻らないし、失われた家族の絆も
永遠に戻らないってことを、本当に思い知るのはまだ先のことだろうな。
>>453
でもなあ。こやつ、人のコト考えられない人っぽいし
今後悔してたとしても、それは殺した事への後悔じゃなく
「私の人生が…。っていうかリスカが本気じゃないって報道されてしまったかな…?」
的な後悔の可能性も…。
殺した事に関しても「まあ自分の親じゃなくてヨカータ。しかも私は手くだしてないし」
と思っていたら本当にガクブルだな…。
その辺は冷静に現状把握してるかもね。
私は実行犯じゃない、殺しは彼が勝手に思いついたことだ、包丁は親を殺す為ではなくリスカに必要だったから、
のような感じで。何事にも中途半端で、何かありゃすぐ逃げられるように逃げ道用意してるみたい。
††贔屓漫画††
††   ONEPIECE テニスの王子様 H×H シャーマンキング 最遊記   ††
††   すごいよ!マサルさん ぴゅ〜と吹く!ジャガー   ††
††   デジモンテイマーズ デジモンフロンティア 遊戯王 サクラ大戦 幽遊白書   ††
††   ジャングルはいつもハレのちグゥ バンパイヤンキッズ シティーハンター   ††
††   機動戦士ガンダム 宇宙戦艦ヤマト マジンガーZ 新世紀エヴァンゲリオン   ††


††贔屓空想世界人††
††   サンジ 海堂薫 乾貞治 大石秀一郎 神尾アキラ   ††
††   加賀鉄男 筒井公宏 クラピカ ホロホロ ファウスト?[世 道蓮 アシオ マリア・タチバナ   ††


††贔屓声優††
††   平田広明 大谷育江 甲斐田ゆき 高橋広樹   ††
>456
うあ〜・・・・・・
他の漫画・アニメもさることながら、明日の選挙を前に
椅子が筆頭になってるのが痛いな・・・・・・ガクブル

ところで伏せろよな。
萌えキャラ一人カブってるだけで結構宇津なもんだな(;´д`)
漏れ3人もかぶってる・・・_| ̄|○
贔屓漫画のどれをとっても、自傷を推奨するような物はないと思うんだけど……
強いて言えば絵場ぐらい?
これで星の数ほど居そうな似たような香具師が現実に引き戻ってくれれば
いいがね…。
昔面白がってこういうサイト回ったことあるけどホントにヤバそうなのも
何人かいたyo。
タイーホされたので(何やったのかは知らん)リンク切れました、とかいう
コメントのあるバナーも見た…。

あとなんちゃってリスカ+なんちゃって鬱で入院してる娘さん持った
親御さんもこれで気付いて欲しい。
でもこの子ある意味自爆してねー?
アホのふりしてれば早く出られるのに今の状態では責任能力
アリアリではないか・・?
けどいくらなんちゃってでも親から頭から否定されると
余計深みにはまっていきそうだな…。(ニガ
高校は退学になっても名前が出て無い以上、
引越しして転入じゃねぇ?
でもって、何ごともなく楽しい青春ライフを送る。
以前と違って平凡な私じゃなくなった分、質悪そう。
でもって「東京ならバレない!」とか言い出して
休日にゴスロリで原宿徘徊しそうだ
しかもそこでカリスマになりそうな勢?
嫌だ…嫌すぎる。
そういえば2chで真っ先に実名が流れそうな気がするけど流れないね。
片っ端から削除してってるんだろうか。
>>465
そう考えたらリスカ傷があるヤシは全員「あの子・・・」と疑われるんだろうな。>転入生
単に事故でそうなったヤシでも勘違いされそうなあたりがまた世間に迷惑かけとりますなあ。
468名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 03:22 ID:iFyC3Cyx
 奇抜なファッションや悪趣味WebPageなんて表面的な事ばかり拘って、
お前らは本質を見失っている。

彼等は関西人、それも大阪人だ。
関西人が親殺しした位で別に不思議がることは無いんだ。
>>468
コラ!大阪人の全員が親殺してたら今ごろ大阪人は全滅ですよ!w
つか、実際に殺った男(大阪人)は何故か無視、
包丁買っただけで思いとどまった娘(大阪人)の話ばかりなのは何故
男は同人やってないからこの板で話題にする意味が無い
…ってことだと私は思ってたけど。
>>471
全く持って同意。
同人板だからね、ここは。
そりゃあ男が同人男だったら話はまた変わるんだろうけど。
男の家族殺害は女の影響っぽいしな…。男は本気で鬱に悩んでたみたいだし
女は親を恨んでるやらいないやらどっちじゃ!という感じだし
女の方が狡猾そうで性格悪そうなところがあるし
という理由から取り挙げられる気がする。
男……大阪芸大の生徒だったんだよね(つд`)
>>473
なんだか「冗談だった」とか言い出してるしね(w
16歳ながら大阪のオバチャンへの道を歩んでいるんだな、と思ったよ
いくらゴスロリ着てみても、大阪のDNAには抗えないのだな…
むしろ大阪の方が本場と思うが >ゴスロリ
しかしぐぐったら、この事件かなりヒットしてるな…
>>475
「冗談だった」じゃなくてwebページの人格はホントの人格じゃない
って発言じゃなかった?
webページ作ってる人だったら多かれ少なかれそんなもんじゃない?
まあほんとに内臓yeah!なヤシだったら16になる前に(第二次性徴頃には)
片鱗が見えてしまうものだから、それまで「ちょっと変わった成績のいい子」
だったなら本当にそうなんだろうさ。

しかし、与えられることに甘えてる崩壊萌えの考えなしチャンだということは
WEB人格としても裏読みとしても十二分に読み取れるがなー。
週末を乗り切ったら、きっと下火になるよなこの事件。
早くなってくれとおもた…
冬コミ直前じゃなくて良かったね
つかゾロサンな自分。
本気で奥付どうしようとか考えるよな、こういう事件あると…。
前レスにあったけど、取材を申し込まれた人もいるって…。こわすぎる。同じにしないでほしい。
女のリスカや日記の事を「シグナルを送ってる」って言ってた大人がいたよ。
自分には「リスカやこんな事言ってるアタシ、カコイイ!」っていう風にしか見えない…。
しかし本出してたりしなくてよかったな。
本出したりしてたら妄想の標的が他人に向く確率も高いし、
それこそ男が合宿所騒ぎ起こしてジャンル全体えらいことになりそうだし。

同人系イベントにもバンドのライブにもあまり(というか殆ど)
行ってなかったんじゃないかな。特に名前出してたデルアングレイははまるとかなり
ライブ中毒的になってそっちのほうにエネルギー使ってるファン多いバンドだから、
もし行ってたらそっちの記述一辺倒になるはず。
484名も無き冒険者:03/11/09 11:17 ID:wgzHr/Uw
逆に言うとそういう妄想?エネルギー?の発散させなかったからああいう結果になったのかもね…。
犯罪者と芸術家は紙一重ってやつか。
抑えきれない衝動を創作活動にぶつけると、思いかげない良作が生まれる。
新聞の報道での「学校に帰りたい」を読んで
「帰れるわけないだろゴルァ!」と思わず呟いたら
それを聞いたママンに「え、帰れるでしょ。この子は別に
何をしたわけでもないんだから」と言われたよ……
世間の認識ってそんなもんなのか……_| ̄|○
>486
もしママンが女子高生のサイトを見たら、認識は変わるかも試練・・・
私もこのスレ見つけるまでは、女子高生が同人関係にかすってる
リスカ妄想阿呆だなんて知らんかった。
488名も無き冒険者:03/11/09 11:42 ID:wgzHr/Uw
まあ、実行はしていないからねー。
実行するかしないかだと天と地の差。

個人的には激しくモニョるけど>例の女の子
何ていうかポーンだね、ポーン(゚∀゚)
もうミラーも消されちゃってるんだね
なんだかこの騒ぎもこのまま消えてしまうように
消えてなくなっても本人が真性厨だから
「アタクシ実はこん〜んな事しちゃったの」
とか聞いてもいないのに勝手に語りだしそうだ。
492名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 13:37 ID:BJQPcJi2
>>486
ママンは悪い大学生に騙されたって思っているんだよ。
というか女子高生天使論に支配されているマスゴミも
当初女子高生はただただ純情で
大学生と一緒になりたいだけだったという方向で取り上げたがっていた。

そうじゃないことが発覚してからは
扱いが小さくなっていったw
493名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 14:01 ID:o6GBijgT
この一件で、ゴスロリ女が殺傷傾向のある電波ということが
明らかになってしまいましたね。
494名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 14:34 ID:wvv717Kb
私も中学生のとき行き場のない欲望、みたいなのがあって
こんな感じの詩を書いたりしたなあ。
大学生と付き合ってたのも同じだが
サロンみたいなのできて、おとなに貢いでもらってた。
親とはうまくやって、もちろん学校は皆勤賞、
誰にも知られないろんな顔持ってるのが面白かったのに。
そういうのじゃなくて、私を観て!ってかんじなんだろうかな?
>491
そんな自慢っぽいのならまだいいけどさ(いや、良くもないんだけど)、それよりも、
「…実は昔こんなことしちゃってさ、あの頃の自分を殺してしまいたい。
 ああ、恥ずかしい…! 私、他人様まで巻き込んじゃって…!」
とか反省を表にして内心酔った語りをし出す方が嫌だなあ。
何も知らない人だと「ああ、この子ちゃんと反省してるのね」って思ってしまうようなの。
悪知恵のついている子はこういう傾向になりやすい。
今回の事件が「少女の勲章」にならないことを祈る。
いや本当に。
496名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 15:03 ID:e6ua34hn
この一件で、同人女も殺傷傾向のある電波ということが
明らかになってしまいましたね。

もはや世間の白い目も、炉ペド男ヲタのみの問題ではなくなったわけです。
ショタ腐女子なんか最高にヤバイですね。
女性誌にこいつの801小説でも載ったらどうするよ?
682 :Nana :03/11/08 11:49 ID:VH0+y3oY
>ゴスロリが殺人事件だなんて前例が無いし

次が出たら終わりだな・・・
ギャル系ってかDQNヤンキー系は軽犯罪〜殺人まで
いくらどんだけなにしても(中略)でいいなぁ
昔ニューウェーブとか同じように黒ヅクメで終末思想の集団があったけど
香具師らはもうすこし頭良さそうだった気がするんだが。
今のゴスロリは読んでもノバラとかで、インスタントな感じだ。
時代もあるのかなあ。

若い香具師が情熱を内面に向けてしまってやばくなる傾向は
別に珍しい事でもないけど、今後もまたこういう事件が起きたら
DQN=犯罪起こしやすいってのと同等の見方されるようになるかもね。
そして頭の悪い大人はとりあえずマンガやゲーム表現規制走りそうなヨカーン。
道徳育てろや。
>498
ゴスとゴスロリは似て非なるもの。
あの当時(80年代)のゴスのお姐さまがたは頭よかったよ。
文系の人が多かったから語学とか出来る人多かったし。

それ知ってるからナンチャッテ文学系のアホ丸出しのゴスロリ嫌い。
知性がないから群れるんだよ。群れれないとサイトで
「私は他の人と違う!」って思い込みだけ激しくなるんだ。
ゆとり教育の使い方間違っているよ。本当にゆとりがあるなら
学生の学力や理解力、それに道徳観念も無くならないのに。
人間は自分から学べる生き物なのにね。
500名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 16:53 ID:wvv717Kb
戸川純の時代かな?
たしかに
のばらとかじゃなくて
澁澤龍彦とかだね
種村、生田なんかもそうだな
そういや、本屋の「夜想」や「WAVE」がある棚の前で
そういうお姐さまがたをよくみかけたような
502名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 17:21 ID:3rRfc1yO
いやー、過去スレ面白かった。ありがとう同人板の人たち。

よかったら。この事件についての、まとめページ。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1360/matome.html

ちなみに犯罪者カポーの本名は、
男は、大阪芸術大の谷○樹。女は松原の○か、で確定みたいだよ、多分。
写真もあちこち出回ってます。ヌー速の過去スレ探すのが確実かと。
ホントに自殺する人ってのは例えば闇金に追い掛け回され、
本当にどうしようも無くなって飛び込んだりする人だよな・・・。

借りた数万円が何故か数百(数千)万円になってしまい、
働いても働いても返せなくって自殺するしかなくなった、清掃員だった老夫婦。
残した遺書にはほんの数言葉しか残さず。

本当に死ななければ道がない人はこんなHP作ったりする余裕なんかねえだろうが。

5体満足で家族もいて高校にも行って、何不自由なく生きてるくせに
悲劇の主人公気取りでこういう事する奴が一番ムカつく。
同情の余地なし。回りに迷惑掛けずに勝手に逝って下さい。
生きたいと思っている人に命を分けてあげれたらなあ。
504名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 17:29 ID:DUBxrA/N
>494
変なことを聞くようで悪いんだけど、
そういう大学生や大人との付き合いって、セックスがらみ?

というのは。
そういう「行き場のない欲望」から生まれた妄想って、
セックスをきっかけに現実化して肥大していかないかな。
「ああこんなことまでホントにできちゃうんだ。
すごいじゃん、あたし」みたいな。
でも、その裏でなにか損なわれた感情みたいなのがあったりとか。
で、それを見ないために、さらに行動化に走るって感じ。
505名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 17:52 ID:3rRfc1yO
>>504
「セックス経験したあたしってカコイイ」みたいな詩が女のHPにあったよ。
アホかと思った。
HP見て即効でこの板に飛んできた…ら、やっぱりこんなスレ建っていた訳で。

ぶっちゃけ、イタ管にこのレベルがいたりする罠。
>>506
情報遅杉。
>>507
ネット使えなかったんだからしょうがない。
509名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 18:06 ID:sq4IWeZf
( ´,_ゝ`)プッ>x2wi0Las
でもコイツ種のSSとか書いてなくてヨカッタよ。
種だったら間違いなく常夏(薬中・退廃的・破滅的と3拍子揃ってる)だろうしな。
勘弁してくれ。

511名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 18:29 ID:DUBxrA/N
>505
そのセックスがどのレベルかを知りたい。

カッコいいってだけで、スカトロまでできてしまえるかな。
でも全部HPが嘘というのがホントなら、
変態行為は妄想だし、
現実には好きな人と普通のセックスしかしてないって可能性もある。
彼女は自分で境界を超えたのかな?
レイプ願望なんて誰にもあるけど、実際そうなったら引くだろう。
それでもゲームだと思えば楽しめるところがセックスにはあるから。
そうなると人格がゲームに支配されて行く。
快感は現実以外何ものでもないから。

まあそんな成りゆきでリストカッターがSMへ行くことなんて珍しくないんだけどね。
>>511
>レイプ願望なんて誰にもあるけど
…ないよ、誰にもなんて…(;´д`)
ID:DUBxrA/Nはワイドショーの的外れなコメンテーターと同じ臭いがする。
>>513
というより、わざとややこしい言い回しをしているけど
今一日本語になってないので、何が言いたいのかワカンナイ。
むしろAVとかエロ本に描かれていることを信じる童貞くさい。
ここのレスがどんなワイドショー・ニュース等のコメント・分析よりも真実に近い気がする。
>512
いや、アレだよ。
キモいブサ男じゃなくて、カッコいい男に強引に…という性コミ的なやつだよ。
>>517
んなものない人間だっていっぱいいる
自分がそう=皆そうで当たり前とか考えるのやめれ
>>517
レイプは本気で嫌な事をされるのを差すのでは…と。じゃないとレイプじゃない。
良い男に〜は、ただの性的妄想であって…レイプ願望とは別物だと思うな。
レイプじゃなくて強引プレイだ
>520
ソレダ!!!
レイプじゃなくてプレイだ
オトコの方ってそんなにカコイかったの?
いいや…別に…
強姦プレイな。あくまでプレイ。
>520,522,525
なんだなんだ。多重婚か
527523:03/11/09 19:34 ID:+GqQAWFe
>>524
そっか。ああいう子がはまるととしたら余程の顔かと思ったんだけど、
そうでも無いとしたら、やはりこのスレでも散々言われてる通り
男が女に惚れてはまって、ある種あがめ奉っちゃって、
彼女は念願のお姫さまになれて(100質の答えで古城のお姫さまになりたいとあった)
「一緒に死にたい相手」と思い込んじゃったんだね。
この人が相手なら綺麗なお姫様でいれる→( ゚д゚)ウマーみたいな。
あー…なんていうか…亡くなったお母さんの御冥福と残されたご家族の
今後の平穏を望むばかりです…‥。
>523
今ニュー即に立ってるスレにリンクがある。
さっきはまだ繋がってた。

こういう事件こそ、東大講師だかのオカダ先生を呼ぶべきなんでは。
あまりこういう系統のオタクには通じてないかなあ
529523=527:03/11/09 19:53 ID:+GqQAWFe
>>528
もう見れなかったです、でもありがとう。
とりあえず男の友人のサイトを見て
前彼女と同棲してたということはわかりました。
女性経験があって、供述でも女<家族ぽかったから、
男の胸中は、本当はもう何でもいいやってくらい
ぎりぎりだったのかもしれないと思いました。
少女のホムペってもう削除されちゃったんだよね?
この子の日記とか書いたもの見たいんだけどどっかにないかな
オシエテちゃんでスマソ

だったらこのスレよりも2ch内の別のスレ覗いた方が良いんじゃない?
誰かが配布してるかもしれん。
そういや1万円で奥で売り出してる人もいたよ。途中でなくなったけど。
532494:03/11/09 20:39 ID:3Y331cLK
>504
自分の場合はセックスはなしだった。でも大学生のなかには
中学生のロリータ映画みたいのを撮ってた人とかいたよ。
で、私は大学生にモーニングコールとかして金もらってた。
ただ、周囲には60代のおじさんとかいて、彼らがいたから暴走が
なかったのかもしれないなあとも考える。
おじさんは私で欲望を発散する、ってんじゃなくて
どっちかというと、自分の好みに育てたいって感じじゃないかな?
おかげで彼氏ってのがいなかったよw
今はそんな風流なことやるような金持ちおっさんいないだろうね。

あとセックスしてなくてもすごいこと想像できるし、
家族仲良しでも「私は透明な存在」なんてこたーいくらでも
かけるのではないのかな?
>530
日記だけならここで見れる。
ttp://zeroplus.s43.xrea.com/log02/diary.html
桃○フラッシュでビクーリしたよ
ああゆうの苦手だから泣きそうになったじゃないか!
マジでやめてくれよ…

ところで、少女の栗鼠カ写真、手首太くないか?
顔細いのにナー
535627:03/11/09 21:31 ID:w4ls/qC8
・・・・冬コミどーなる・・?
>532
これっていつ頃の時代?80年代?

セックスで何かが吹っ切れてエスカレートしていっちゃうのは
DQNっぽいな。最近の若い子もそういう傾向があるけど。
漏れがリア厨の時もそんな子いたな。自暴自棄になってるだけなので
正直アフォ以外の何ものでもないと思うんだけど…。
537名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 21:55 ID:IWGE6Ses
>534
顔の写真は修整してあるYO。
だから実際はもっと太っててブスだと思我。
それにしてもこの子学校に戻りたいってホントカヨー(;´Д`)
これだけの事件起こしちゃって地元じゃ顔も名前も
バレてるだろうし、受け入れてもらえると思ってるんだろうか。

社会復帰するにしても転校はするだろうな。
そして何事もなかったかのように平和に生きていく…のか?
自分だったら絶対近づきたくない。仲良かったとしても離れるね。気持ち悪い。
つか、元の学校に戻りたいって言っても、
他の生徒の保護者から苦情が来て無理なんじゃないの?
オウムの小学生の様に。
例え行けたとしても、徹底無視かイジメにあいそう。
>530
ミラーならこっち。
ttp://sakai.cool.ne.jp/momoju/onepiece.html
その前に、親が何のわだかまりもなしに
戻ってきた娘を受け入れられるのかなー?
学校以前に家族が彼女を受け入れるんだろうか。
まあ、未成年だから保護者が勝手に育児放棄はできないけどさ。
きっと今頃は八百屋さんでお買い物すらできなくなってるよ。
いやあ、興味本位で近づいて、挙句の果てに同調しちゃうのもいるかもね
>538
学校戻りたいっていうのは前レスにもあったように
事件起こした途端周りが大人だらけになって嫌な方の現実突き付けられたから、
学校という良い意味での現実(何もない平和な日常の象徴)に
逃げたくなったんじゃないかなー。
この子が学校好きだったかどうかは関係なくね。
545504:03/11/09 22:44 ID:DUBxrA/N
>>532 thanks
やっぱりセックスありの方がその後の逸脱は激しい?
それとも逆かな。
それから、494さんが読んでみて、
彼女の詩や写真にあった変態とか被虐願望って妄想なの?
それともある程度、現実的な経験が入ってる?

二人の間に性的関係がなかったとは考えにくいし、
言うからにはやらないとカッコ悪いっていう感じは、
あったんじゃないかと思うんだけど。

何かこの人キモいんですけど…
少なくとも、真性らしい大学生の方はともかく、
なんちゃっての女子高生の方は、今はこれっぽっちも
死にたいなんて思ってないってことか。
「学校へ行きたい」というのは「日常に戻りたい」ってことだもんな。
548名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 22:50 ID:TwQRXSuE
385 :えっちな21禁さん :03/11/09 21:00 ID:NWxd2QP3

皆さん   警察が  20日と

21日    2ch いっせい   捜査だってよ   


386 :えっちな21禁さん :03/11/09 21:02 ID:NWxd2QP3

マジで    本当   らしいよ
なんとなくこの事件を思い出した。
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/ren1/sonote030204_1.html

今回は包丁買ってたから殺人予備に問われた訳だけど、もしそれが無かっ
たら、コイツも同じ事言って逃げたんだろうな。反省していないというか、
今の自分の置かれた状況にさえ「事件に巻き込まれたカコイイワタシ!」的に
酔ってそうに思えるよ。

ジブンの地元新聞の記者が「中途半端なナルシシズムに酔って人様に迷惑かけん
じゃねェ」をオブラート20枚位に包んだコラムを書いてて、思わず頷いたよ。
550名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 23:02 ID:Y1INrDN+
>>ALL
HP見たいなら、年齢限定罪板で直鈴(みらー?)あり。現時点でまだ生きている。
551名も無き冒険者:03/11/09 23:04 ID:wgzHr/Uw
日常に戻りたいっていうか「自分が傷つかない場所」へ逃げたいだけなんじゃないかな。>学校に帰りたい

自分が傷つかない安全な場所で「自分は特別な人間なのよ!」って自己陶酔に浸ってたのに
いきなり現実突きつけられて「こんな所にいたくない!」って思ってるだけに思えるなー。
>>548
本当なら…本気でk冊さんには「お勤めご苦労様でつ」と心から言いたい…。

あんな自己陶酔女子高生のせいで税金が消費されていると思ったらムカツクな。
今さらだけどHPの写真見て来たけど典型的なナルシストだねぇ。
PCの前でせっせか写真加工してる姿を想像してワロタ。
奴の贔屓漫画からあげればジャガーさんのハマー並。
554553:03/11/09 23:31 ID:B7DsKXJA
あ…冒頭の文が変。漏れもハマー並…。_| ̄|○
504=545は、女性管理人の掲示板にもこんなこと書いて気持ち悪がられてそうだ…。
545がどっかの週刊誌の記者だったら笑える。ナサケネー
557494:03/11/10 00:32 ID:WayvDWd4
>530
そうそう。古い80時代のお話。バブル真っ最中だよね。

>545
彼女の文章は、普通に文章系とか耽美とか好きな人なら
書いたりすると思うし、実際に、自分もこんなの書いたよって人多いと思う。
屈折して見えるけど、普通に文章化した普通の娘な感じ
ただ、表現方法がちょいとその方向だっただけで
夜想みたいな文章が彼女にとっては、とても素敵だったのじゃないかな?

あとは、彼女は
セックスで相手を意のママに動かせる女の子ではないとおもうよ。
どういうベッドだったかはお手合わせしてないのでわからないしw
なんか前の彼に激しく捨てられて傷ついたということを
勲章化しなければいけないぐらい「相手軸」で、
相手に評価されないことがとても辛いって感じがする。

…って、精神分析みたいにかいたけど
専門じゃないしあくまでも個人的意見のひとつとして。

選挙いったか?
558494:03/11/10 00:33 ID:WayvDWd4
週刊誌の記者ありえる(笑)
もし書いたら、請求書まわすよ〜
559名も無き冒険者:03/11/10 01:52 ID:7sRr1FbW
どうでもいいがセックスを語りたいならなら他所でやってくれ
そしてあんまりageるな(´ _ゝ`)

>504=545よ
それにしてもゴスロリやってる人ってどうしてこう極端な考え方するんだろうね。

例のスレで

922 名前:Nana 投稿日:03/11/09 23:38 SWYLHA7M
リスカしてる人はゴスロリ以外にもたくさんいるけど、
この少女みたいに痛い考え方してるような奴はゴスロリぐらいしか居ない。
そして大体のギャルとかおネエ系の子はこんな変なHP作らない。
リスカしててももっと明るい。
いちいち自分を演じて暗くなってるのはゴスロリぐらいだ。
ガキくさい理由で親の文句言ったり、
ましてや殺意まで抱くのもこういう暗いゴスロリちゃんだけ。
そんな事いっときながらオメー、親の金で飯食ってんだろ?みたいな。
HP作ってるPCもゴスロリ趣味が満喫できるのも結局全部親のおかげじゃんよ。
だったら訳わかんねー理由で親の事簡単に殺すとか言うな。
本気でそう思うなら親の金でネットすんな。
飯食うな。家出しろよ。って思うわけ。
口だけでも「殺す」だなんて、痛い子しか言わない。
結局こういう痛い子は一人じゃ生きてけないガキ。
リスカしてるギャルとかを、ゴスロリと一緒にしちゃいけない。
彼女らはもっと強い。

というカキコに

937 名前:Nana 本日のレス 投稿日:03/11/10 01:12 lOMRSNRb
922
じゃあ親の脛をかじらないで生活していくためならギャルのように援交やカ
ツアゲをしてもいいの?
犯罪に走らないで家でおとなしく愚痴ってるゴスロリちゃんの方がよっぽど
まともだと思うが。

と返すんだもんな。全然まともじゃねえyo!(w
ゴス文化そのものを叩くつもりは無いんだが。
あっちの板のやりとりを持ってこられてもね。

向こうの人たちだって痛厨スレを見て「同人やってる人って云々」と言えるだろうし
そんなことやってたら叩き合いで全然話が進まないよ。
>560
その書き込みにはほかのゴスロリさんからもつっこみが入ってるでしょ。
その書き込み一つで「ゴスロリは全員全然まともじゃない」と結論付ける
あなたも極端ですyo!w
563名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/10 02:21 ID:yl/y6Qk4
なんかこの事件に関して同人板の反応見てると
「同人やってる奴等ってこんなんばっかだな」
って言われても
「わたしは椅子じゃないし」とか「オレ男性向けだし」
とかって言えるから余裕かませるよね
所詮同人っていう趣味の中の1つのジャンルに過ぎないから、いくらでも逃げられるけど

でもゴスってジャンル限定されちゃって逃げ道がないから必死になってるんだよね
ジャンル限定の叩きは放っておけばいいって気がするなあ…
ゴスの中でもうだめだ意見が出てたらまずいけど、
ゴスを知らない人が「結局おまいら全員駄目」と言った所で
その意見を書いてる人が、どっからどこまでがゴスって認識できてるのか
メイド服見たって黒っぽければゴスと思う人かも知れんし。
同人者は叩かれ慣れてるけど、ゴス人は慣れてない。その差では?
566名も無き冒険者:03/11/10 02:27 ID:7sRr1FbW
ジャンル叩きは自分のオツムの弱さを露呈するだけなので放っておけばいいのになー。
それ以前に一口にゴスと言われても色々ジャンルがあるんだがなー。
567504:03/11/10 03:09 ID:skdWvs5P
>>557
個人的には相手をセックスで思うままに操る最高の方法は、
テクもなにもなしに、単にマグロで「好きなようにして」ってやつだと思う。
「あたし生まれつき変態だから」とでも付け加えたら、
たいがいオタ系の男は狂うでしょう。
彼女がそうだったとは言わないけど可能性はあるのでは?

>>559
板違いで悪いけど、同人板の微妙に潔癖性っぽい反応がなかなか。
でもsageには協力しますよ。あと、
週刊誌の記者ではないですよ。彼等のセックス観ってもっとストレートでしょう。
わけわからん。
メルアド交換して二人で語り合ってくれよ。
>567
板違いと解ってるならセクース話は他所でやってくだちい。
それか自分でスレ建てて、そこで同人板の微妙に潔癖性っぽい反応を楽しんでください。
>567
冗談のようだがここはエロ話にうるさい板だし、
494個人のセックス経験が知りたいならスレ違いだし。
なんとなく494逃げてー!とオモ他。相手にしたら延々と付きまといそう。
というか494の自分語りがうざい
つーか494はいまだ現役の自己陶酔厨だな。
ある意味このスレにはふさわしいが・・・・
こういうところで自分の下半身語りを読まされるのは
掛け値なしに痛いな。まだゴスロリ少女のリスカページは
見ようと思わなければ目に入れないで済んだだけマシ。


エロ実話を聞きたい>567も、
エロ経験を語りたい>494も、
21歳未満禁止板で存分に続けてくれ。このスレの人間が
潔癖症かどうかはともかく、この板で続けるのは荒らし行為と変わらない。
>567
>潔癖性っぽい反応がなかなか。
いや、あんた場違いな発言を窘められてるだけ。
こういうタイプはいくら言われても気づかないんだろうけどね。
客観的に自分の書いたレス読み返してみなよ。
低年齢の女の子の集まる掲示板で貧素な性知識書き散ららして
「やめてください」→「みんな潔癖だなぁ」こんな感じだよあんた。

ゴスロリ高校生の性生活を想像してハァハァしたいならどっかそれ系の板に移動しろ。
その板がどの板かは知らんがな。
聞きたくも無い話を聞かせるのは(少なくともこの板で望まれていない
話題なのは明らかだし、場違いもいい所)、言葉の暴力だ。(w
というか、>>494は明らかに陶酔入ってるから、皆スルーしてたのにな。
流れとは全く関係ないけど、
篠原一の書く小説にありそうな話しだと思った。
篠原一と桃○に同じ空気を感じる。
578名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/10 17:23 ID:WayvDWd4
創価〜
野宴の事件の時もそうだったけど、テレビに同人めいたことが映ると
顔が綻ぶ。
どこのチャンネルもニュースをやってる時間だと、この事件がやってる
ところを必死で探してる自分が居る。

これはなんだろう?
近親憎悪とは違う気がするし…。
優越感を感じてるんだろうか?
自分はここまで落ちない自信があるからとか。
580sage:03/11/10 17:43 ID:WayvDWd4
そうか〜失礼した。
語る口調になると陶酔って印象になるよね。
あやうく腿寿
まちがえた。
>>579
ヲチ魂。
>579
漏れは取り上げ方によってはこっちにも迷惑掛かるからニュース追うけど
顔はまず硬直するよ。
事件起こしたアフォに優越感感じてどうする。そいつとあまり変わらないじゃん。
「次はお前だ!」って犯罪者がテレビ画面から出てきそうだw
こういう事件起きても「俺は隠れだから関係ないよ」って奴多いけど
なんか違う気がする。
もちろんフォローしろとか責任取れとかそういうことでもないけどさ…。
しまったリロし忘れ。ヲチ魂だな。アフォは漏れか。
いつもはハン板でヲチ。
586504:03/11/10 22:31 ID:skdWvs5P
>>580
迷惑かけましたね。どうもありがとう。
でも、この板だけですよ。あの程度で陶酔って言われるの。

しかし種ネタなら結構過激な話も出てたけど、
実在の人物が語ると途端に拒否反応とはね。
みんなが嫌なのはセックスの話じゃなくて、
現実の話なんでしょう。
二次元ならなんでもアリなのにね。
でも、現実を見たくない人に、
桃寿の事件を語る資格はあるんでしょうか?

で、架空のHPでもつくって過激な自分をつくって喜んでるわけで。
それを正真正銘メンヘルだった男が真に受けて、
「お前の言う通り、親殺しちゃった。逃げよう」
明日は我が身って感じの人は多いんじゃないですか?
すごいなあ。
だって萌えキャラのネタなら妄想でも興味あるけど
ネットの向こうに見ず知らずの人間の性生活なんてどうでもいい
だ っ て 萌 え な い ん だ も の
同人板なんだから当たり前じゃないか
この板はすぐに陶酔だと言うヤシが多いという点のみ同意
あっはっは。
現実を見る時は別の板やサイトに行ったり、回線切って
勉強したり仕事したり遊びに行ったりしてるわけなんだがな。
>586は違うのね?
同人板でなんとしてもリアル語りをしたくて聞きたくて粘着するのね?

>588の言うとおり。
知らない人の性生活なんて萌えない同人誌よりも始末が悪い。
見たくもないのに、向こうが勝手にぐりぐりまた開いて
押し付けて来るんだもんな。
591586の言いたいことの要約↓:03/11/10 23:03 ID:Ig3Y3zPw
せっかくアテクシがリアルなセクース講座を開いてあげてるってのに何よ!プソプソ(`д´)ノ=3
アンタ達同人ヲタなんてどうせ二次元のセクース描写しか知らないんでしょ、経験豊富なカコイイアテクシに説教するんじゃないわよ!
なんかオモロイのが居るなぁw
>>591
分かりやすい要約アリがd(´ω`)
594580:03/11/10 23:10 ID:WayvDWd4
え、586って、女子なの?>591
セックス云々っていうか、お前というキャラに萌えられない>>494
ので、お前がひとりで語ってても鬱陶しいだけ。
つまらない萌え話聞かされてる気分だよ。
596580:03/11/10 23:13 ID:WayvDWd4
>>595
もう語らないよ。
>586
すんごい頭悪いんだろうな…
仕事できないっしょ?
598591:03/11/10 23:18 ID:Ig3Y3zPw
>594
586は504だから男(だと思われる)だったね、間違えちゃったよ。(*∩Д∩)ハズカチー
男口調に脳内変換してください。
セクース覚えたての工房男子なら萌えられるかもしれん
ていうかそれなりに需要のある板でやれば良いんじゃないかね
なんつーか、「アテクシはアンタ達とは違うのよ!」オーラが漂ってきますなぁ。
602504:03/11/10 23:38 ID:skdWvs5P
>>588
つまりこんなスレがあるのがもともと場違い、と。同意。
>>590
現実の事件をテーマにしたスレでリアル話以外、
何がしたいの?
同人話したいなら、他のスレですれば?
俺もそうしてるかもよ。
>勉強したり仕事したり遊びに行ったりしてるわけなんだがな。
普通ならこんな当たり前のこと、書こうとさえ思わないものだが。
同人っていろいろ抱えてるんだなあ。
でもコンプレックスって、他人の言葉を意識してるうちは、
克服できないままだよ。
あと仕事って、ブックオフの倉庫番とかそういうの?
がんばれ!いつかリアルでいいこともあるよ。
…と精一杯の捨て台詞を吐いて504は去って行った。
桃寿祭りはもう終わってるのに、一般の方が同人板なんか見てて楽しいんですかね?
605580:03/11/10 23:46 ID:WayvDWd4
え、586って、女子なの?>591
>602
>あと仕事って、ブックオフの倉庫番とかそういうの?



…………(´∀`)アハハハ
>504ウザ子さん

事件にまつわる同人の話とかをするために、ニュース板ではなく
ここにスレがあるんであって。

自分のリアルエチを語りたいなら、そういう話題向きの他板に行くか、
ひろゆきに作ってもらえば?
>あと仕事って、ブックオフの倉庫番とかそういうの?
がんばれ!いつかリアルでいいこともあるよ。

何これ?なんでブクオフが出てくるんだ…?
オタク=ALL秋葉系ヒキと素で信じてるんだろうな…。
ホントに雑誌記者じゃないのか?(w
思い込み激しいっちゅーか、少しは自分を疑ってみたら?
ここまでスレ違い話を素面で続けてると電波にしか見えんって。

テレビ、あんまりやらなくなったね…。
>605
>598
>504
がんばれ!いつかリアルでいいこともあるよ。
いやー雑誌記者だったらあんまりにも質が低いっつーか
頭使ってないっていうか。
だってオタクと聞いてブクオフの仕事とかの連想ってさ
釣りやってる人はみんな上州屋で働いてるんだ くらい
大ボケこいてるようなもんでさ。
いや ほんとに釣りかもしれんがw
IDがオフ
_| ̄|○
まあ雑誌記者ってのは文系がほとんどだし
そもそも文章書くのが趣味みたいなのが多いから
実際のところリアルにヲタ友がいるっての多いと思う
自身が同人に片足突っ込んでるようなのとかさ
女性誌とかの的外れな同人記事はわざとだと思う
>504
ええと、電波キャラを装ってるのですか?
釣りですか?

どっちかだよなぁ?流石に。
んでこの釣りさん(仮)で

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。これは、どっちかというと、
      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
    .   ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           .ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ ハ
         ノ ノ

というコピペを思い出したよw

この事件はもう沈静化かなぁ。新聞でも見ないし
???
>504はブックオフの倉庫番だったの?
てか倉庫番なんてあるんだ…知らなかった
>613
それって女性週刊誌とかのライターもそうなの?ちょっと意外だ。

TVではもう細かい事まではやらないかもしれないけど
週刊誌がコワいなー。チェックしとこう…
ほんと女ってバカな生き物だな。
>618それに感化される男もな
l
情報ないね。もう選挙でふっとんだかな。
あとは雑誌の追記事とかでしか見られないのだろうか。

少なくとも聞かれてもいないのに語りだすヤシは、
多かれ少なかれ陶酔入ってるだろう…。

>>586

>実在の人物が語ると途端に拒否反応とはね。
少なくとも、二次元と生身は違う。一緒に考えてるなんて危。
つーか、皆言ってる様に生身のましてや全くの
他人の下ネタなんて聞いても気色悪いだけ。

>でも、現実を見たくない人に、
見たくないのは現実ではなく、藻前の下ネタだYO
ナゼワカラン…

そしてどこにもエチな話しがみあたらないのだが…
624名も無き冒険者:03/11/11 07:52 ID:2M2a0AXZ
ただ単にTPO弁えてねっ、って話がなんて

>がんばれ!いつかリアルでいいこともあるよ。

という話になるのかしらん。
脳内変換もほどほどになー。
突っ込みチョト粘着になってくるとそれをまた叩くひとがいたりするわけで…
626名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 11:01 ID:T+HsGWM5
今朝の朝 日 新聞なんかまとめ記事(?)の前編載せてたけど
男の方も声 優学校に行かせて貰えなくて(゚д゚)マズーだったらしいとか
女の中学の卒業メッセージのシイナアポー張りの漢字使いっぷりとか
なかなかしょっぱかったよ。
504は男だと思ってたよ。
管スレから単独スレ→釣り堀に誘導された「童貞」を思い出した。

*童貞…ヤリチンを自称しナンパテクの講義などを掲示板で行っていたが、
避妊にマイルーラを使ってると書いて失笑を買った。
警戒心が強く二代目甑になり損ねる。
ちょいとこっそりなんだが・・・
ちょっと精神系の仕事場にいるんだけどさ、やっぱり
ちょっと分かってないなーって感じだった、教授とか(ニガワラ
必死で分析してたよw

ただの厨なんだよこいつらはー!って言いたくなったことしばしばデス
>>626
ちょうにち新聞がこの問題をどう締めくくるかが気になる。

それにしても家に不満があっても家出しないんだな。
家が嫌なら出ちまえばいいのに、って思うのは少数派?
630名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 11:37 ID:T+HsGWM5
だって家を出たらご飯が食べられないし、家も無いし、
お金も無いし、服も洗濯してもらえないじゃないか。
>>628
教授が同人世界を知ってたらすらっと分析してただろうなw
言いたくなる気持ちすごくわかる〜。でも言ってしまったら最後。

「どうして君はそう思うの?

 詳 し く 説 明 し て く れ 。」

モデル解答とします>630
自カプがあったので読んでみたら萌えてシマタ..._| ̄|○
Yeah!めっちゃ内臓といい、
こんな事件さえ起こさなかったら数年後とてもいいドジンさんに
成長してたんじゃないかと思うと悔やまれてならない(w
>633
IDが来年の夏コミ。
635628:03/11/11 15:03 ID:9bkqUCls
>>631

>>482 のシグナル!ってみたいな誤解してるんだよ・・・
もうアフォかヴァカ(ry
しかも 表現能力が素晴らしいな だってさ・・・

あれのどこが・・・アップルの歌詞でも読んでからみてみろって
感じですよ。まったく・・・フゥゥゥゥゥ
>635
いやまあ、シグナルには変わりないよね。
「目立ちたい!」「注目して!」「私は他の人と違うの!」ってシグナル。
そのあからさますぎるわかりやすさは確かにすばらしい表現能力かも
しれないぞ・・・。
そーゆー人、ネットにはたくさんいますけど。


一般的に直接的に犯罪犯した地味な大学生より、こっちのが注目されるのは
やっぱ一言でいうと同人+ゴス+リスカの
「ヘンな趣味の博覧会状態」
だからなんだろーなあ。いや私も同人だけど・・。
三重苦
しかし、ビジュアル系やら椎名アップルよりは
西川貴孝攵の方が本命っぽいのに、あの雰囲気はなんなのか?
同じ学校の友達がインタビューで「昔はもっと可愛らしい感じのホームページでした」
と言ってたけど、どんなものだったのか激しく気になる。
男の方はホンモノだから敢えて触れないようにしてるんじゃないか?
確か女子高生精神鑑定近々されるんだよな…。
どんな結果がでるのやら。
しかしもし精神鑑定されちゃう私かっこ良い☆とか思ってたらもぅう神の領域。(w
精神鑑定か…。
異常な結果が出るようにわざとわけ分からん回答して
挙句の果てに「わざと異常な振りをしている普通の子供です」
などと結果が出て「違うのよ!私は普通の人間じゃないのよ!」と
「特別な人」っぷりをアピールするかもしれん。
なんで、普通のオタクがこういう連中のせいで
偏見をあびせられなきゃいけないんだろうな。

ホームページみたが、逝かれてるとしか思えないよ
精神鑑定って言えば、確か一昨日の旭新聞で

(以下、うろ覚え)
精神鑑定を受ける事に関しては「どんな心理テストなのか楽しみにしている」と話した。
担当の弁護士は「精神の世界に興味があるようだ」と話している。



( ゚д゚)ポカーン
アフォではあるが精神異常ではないよな。多分
悪い予想が当たってきたな…終わってるよこの女
弁護士の解釈もどうなのかと
難しく解釈して堅苦しい説教をするのが好きなんじゃないの
でも実際、釈放された時現実をつきつけられそう。
周りが今までと同じ態度を取ると思ってるんだろうか?
地獄だぞ、多分。世の中はそういう人に対してめちゃくちゃ厳しいからなあ・・・。
毒ガスを撒いたオウムと間違えられた、病気の奥さんのいる夫なんか
それこそ悲惨な目に合ったそうじゃないか。

ああ、どうなるんだろう、ワクワクw
>645
少なくとも性悪女っていう判定はでるんじゃないかと。
男の精神鑑定は十数分で済んだが女の子は時間がかかったらしいね。
専門家も厨には苦しめられてるのかw
警察とか精神分析の医者とかより、
このスレの人の方がよっぽど的を射た分析すると思う…
おっさんたち、もっと勉強しろヨ、若者の生態を。
プチ家出ギャルばっか追っかけてんじゃねーよ
まあでも、「そういう種類の香具師だ」と切り捨てるんでなく、
きちんとその人個人を観察して考えてやる人間も必要なんかもしれないなーと思う。
型に填めるんでなく「あなたはどんな人」と接してくれる人に会えば
問題の彼女も少しは考え方に変化が出るんじゃないかなと思ったり思わなかったり。
そうだねぇ。
確かに悪い面ばかり出てしまったけど、それだけって訳ではないからね。
人間だし。
あの少女みたいな人間も年とともに大抵普通になっていくものなんだよな。
夢から醒めるというか現実を知ると言うか。
本当にどこにでもある思春期の思考だなという印象…。
今が一番自分の世界と現実のギャプに苦しむ時期だろうし。
まぁ、大抵はほっといても皆自分で消化していくもんだけど。
結局この手のは犯罪者予備軍と思われて決着か どーしようもない糟だな
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068571514/
まだ子供だから漠然と
「他人とは違うアタシ」ってイメージに固執しているのだろうけど
もうちょっと歳をとれば…ブランドものとか、他人に自慢できる男とか
別のモンで自己主張しようとするさ(w
やっぱネガティブな意味で他人と違う子ではあったんだろう。よくクラスに一人はいるタイプ。
ぱっとしなくてオシャレもヘタで、他の子がすごく楽しそうに見えるんだけどそうはなれない
もんだから、自分はあんな低俗な人間じゃないからとけ込めないんだって変にポジティブ
な意味で違う子だと思いこみたがったっていうか。

昔なら変な優等生かコテコテのオタに走るタイプだったんだろうな。
結局ゴスはお金はかかるけどオシャレっぽくて手軽に「孤高の美しいアテクシ」を気取れるって
とこが良かったんだろうね。
しかし今時のリスカとかの精神系に対する変にポジティブなイメージはどうにかならないの
かな。頭が良くて繊細で高貴、みたいな変な選民思想。
「2人の心の闇」とかいうタイトル(?)が先程見たニュースに出てたよ。
きっと少女もご満悦な事だろうな…いい感じのタイトルつけられて(w
あと「人を殺す事に興味があった」と2人とも発言しているとか。
それなら自分でもコロ(ry
けど、少女はとてつもなくやる気の無い文化包丁買ってたんだよな。
もう殺す気なんて微塵も伺えないんだけどな。
あくまで演出というか…殺そうと包丁買っちゃう自分凄い☆みたいな。

しかし闇がある割に、801に萌えて愉快なマンガを愛読し
せこせことHP作ってたのか…ご苦労な事だ。
この点は専門家はどう見ているのかちょっと興味あるな…。
K札にPCが押収されたり、HPの内容を調査していると知らされて
「そんな虚構のものを調べてどうするの」などと言ったらしいが、
この発言って「ぎゃー!アテクシの妄想がバリバリ書いてあんのよ!調べないでよ!恥ずかしいから!」
っていう気持ちの裏返しなんじゃないかと思った…

なんつーか801のネタ帳を親に見つかった時の言い訳みたいに聞こえたのは気のせいでつか?
……ハズカシサ デ シヌカトオモッタ_| ̄|○
>>659
禿同。
この少女見て犯罪・自殺をする時は(シナイケド)身辺整理をしようと改めて思ったよ。
いくら厨でも801や日記を見られるのは辛かろう。(w
精神鑑定で本当に頭がおかしい認定されると本人イヤなんじゃないかなあ。
>頭が良くて繊細で高貴、みたいな変な選民思想
が本人の目指すところなんだろうから、基地外と一緒にされるとイヤがりそう。

オヤジ雑誌代表・週刊アサヒの記事はかなりの迷走っぷりに気の毒になった…
このスレ教えてあげたい。
662名も無き冒険者:03/11/12 12:07 ID:tOsyfiBv
「きっと凡人にアテクシのことなんか理解できないから基地外扱いするのねっ」

みたいに思ってたら救いようがないからそうでないのを祈ります。
この子の地元の人がパンピーと話してるときに事件の話になって
「同人誌って知ってる?」て言われて焦ったらしい。
>661
オシエタ
教えたのかΣ(゚Д゚)
578 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/11/12 15:56 ID:???
名古屋で4歳の子を虐待死させた事件のDQN高校生は、
中学時代から「格闘を主題にしたアニメ」にドハマリで
学校にもその作品のゲームの攻略本を持ち込んだり
卒業文集にも一人だけアニメのセリフを書き込むなど
相当な入れ込みようだったと報道されてたが、3〜4年前に
そんな作品あったっけ?
667名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 18:01 ID:FFlagKP9
この子のHP見てきたけど、ノーコメント。
668名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 18:12 ID:OLVlxZZf
今日の昼のニュースで
2人のPCから殺人に関する物が沢山出てきたって言ってたけど
椅子だってエネルがやってる事は殺人に関する事だよなぁって思ったよ
種とかだと、戦争に関するデータがPCから出て来た、っていう報道になるのかな?
心の分析や裁判や近辺調査大変そうだね


育て方の問題なのに
精神鑑定だってアホじゃない。
わざとキチガイのふりしても見破るし
思春期独特の妄想なんかもちゃんと
そーゆー妄想として鑑定結果が出る。
アホなのは専門ぶった大学教授とかメディア文化人
本当のカウンセラに資料渡せば一発だろう。
つーか、マジでこのスレの事K札に教えてやりたい。
その女の子にも読ませてやりたいよ。
あまりにも的を射すぎて恥ずかしくて、読んでる途中で死んじまうか?(ワラ
つーかこの彼女も犯人も基地外。
一生日の目見るな。生き埋めにでもされろ!
673504:03/11/12 21:42 ID:IwubcmFe
性生活さえ想像できない香具師が偉そうに語ってますね。

他のスレも読んだら?
>673
帰ってきたのかよ暇人(w
ここ以外に相手してくれる場所も話する相手もいないのか。
さみしーなー(w
673は騙り+釣りじゃないの?
この前のよりさらにアフォっぽくなってるよ。

うお!いまニュースあってる…
この人に話を聞いても出来たのがアレだったのか…<習慣アサヒ
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/200311b.html#11
>673
そんな事して他人より偉くなったつもりでつか?
自分の方が他より上だと思いこまないとやっていけないなんて、哀れな人でつね(藁
まぁ、現役キャラネタオタクに言わせてもらえば673さん、キティなりきりをするならもっと上手くやれ、と。
言語を理解できない香具師が偉そうに語ってますね。

>666
うち地元の新聞でそれ読んだ(w
ロボット戦士が肉弾戦を展開し、ファンに熱狂的な支持を受けたアニメだっつー…
どのアニメか解らないわけですが。

自分も下手なことやって死ねないなぁとしみじみ_| ̄|○
>678
そのアニメがGガンだったら平和だなあ
まーナンチャッテ文化人あたりは
現代が生み出した癌とでも言うのだろうな
あーでも、一緒に暮らしたいとかいう理由で両親殺すって考えは今風か
お、ちょうど張られてる。
泣き出したってなんだよ…おい…笑わせてくれるなぁ
少年の方は笑い事では済まされないような。
むしろ弟君の方が…
殺人を犯すような人はそのあとどうなるかまで想像力が働かないんだよ。
泣いたって仕方ないとは全ての人が思ってるけど本人は泣いて済ましたいんだろうな。
>>684
目をやられたらしいからねぇ・・・・・
>681
男の方誕生日を迎えたんだね…

>686
げ…マジ?
少年の帰宅。
「どうして御飯できてないの?お母さんは?」
「にいちゃんが殺したんだろ」
「?」
「殺せば死ぬんだよ」
「あ、そっか。で、御飯どうするの?」
この二人、自殺する勇気はあったのかなあ。
女の方は確実になんちゃってだから無理だろうけど、
殺人を実行してしまった男の方は本当に自殺したかもね。

女の方は男が本当に殺してしまうなんて思ってなかっただろうとは思う。
女にとって男は単なる自分マンセー妄想の道具の1つだったから。
何で実行していない自分も一緒にKにとっ捕まってるのか理解できてないかもしれん。
泣く位ならやめときゃよかったのになー。
殺した時は頭に血が上ってたのかもしれないが、
泣くくらいなら少なくとも今は責任能力有るだろうな。
やった事自覚し理解しているからこそ泣くわけで。(w
そもそも誰かを殺してみたいなら自分か自称死にたがってる少女でも(ry

ま、どんなに泣き喚いてもこの後の人生どん底なのは変らないだろうし
有る意味死ぬよりつらい生き地獄が待ってそうだけど。(w
こういう時支えになってくれるであろう家族襲ってりゃ世話無いしな。
幾ら実の息子・兄でも普通の神経なら許せないだろうし
身内な分憎しみも強そうだ…。

とりあえず少年の家族が気の毒で仕方ないな…
そういえば少年の家から押収されてたパソコンやたら古い型だったな
OS入れ替えてなけりゃ窓98っぽ……どうでもいい情報スマソ。
泣いた=反省している とは言えないからねぇ

>678 >675
Gガンは10年近く経ってるYO
むしろ とら○すふぉーまー あたりなんじゃ・・・




とGを庇う漏れはGガンファソ
これ系だと泣く=「アテクシなんて可哀想なの!」だからなあ…。
到底反省なんてしてねーな…。
>693
泣いたのは男の方
いや、やっぱり、690の言うとおり後になって自分のやったことの大きさに
気付いてはいると思う。だから泣くんだろうし。
目が覚めたんだろうな、少しは。
家族も憎んでいいのかものすごく難しいだろう。弟は間違いなく兄を憎むだろうが、
父親は仮にも親だしな・・・。
ものすご複雑だと思う。

や・・やりきれねー
違う事件だけど、実の弟に奥さんを殺された男性は
「弟を死刑にしてほしい」
と言ってたよ。肉親だとかは関係ないと思う。
>675
アニメじゃなくて特撮じゃないか?マスコミはよく両者を混同するし。
とすると、時期的に怪しいのはミレニアムバイク乗り辺りか?
>>694
良く読んでなかった。スマソ。
>694
そうか、じゃあ憎悪する可能性もあるんだな。
すまん、>696だった。
可愛さ余って憎さ百倍、てね。
自分の子種だからこそ自分の手で処罰、ていう部分はあるだろ。
自分の腹を痛めていない父親ならなおさらな。
もしも、弟に手出してなかったら許せたかもしれないけど(憶測だが)
弟も襲ってるから、幾ら父親でも少なくとも手放しでむかえられないと思うな。
というより父親は息子以上に自分を責めてそうだな。
>>666
>卒業文集にも一人だけアニメのセリフを書き込むなど

新宿の爆弾小僧も同じ事をやってたな。
時期も同じ頃だし別の事件と混同してないか?
事件の男子学生って、中身は幼い子どものままなんじゃないの?
逆少年法で情状酌量にしてやれよ…と思う
705 :03/11/13 16:05 ID:kFzNCTNq
スレッドのタイトルが読めない。
【ぞろさん】かぞくさっしょうのしょうじょはいすていきゅうどうじん【しるへび】
707名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 16:08 ID:G69C2kPi
人を殺してみたかったんなら…目の前に一緒に死ねる相手がいたじゃんよー
さいあく
710名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 18:31 ID:vwQkplii
ずっと気になってたんだけど、汁蛇ってなんだ?
ゾロサンはワンピースのゾロっていうのは分かるけど…

沖縄の方でイラブ何とかっていう海蛇が入った汁があるそうだけど、それの事?
でもこの事件って大阪だよな?なんで沖縄なんだ?
>710
まあ…ていきゅうでも読んでくれ。
おっと、ていきゅうが何かは聞かないでくれ。

ちなみに、漏れは読んだことないのに、何の事だかわかっちまったよ。
鬱・・・
>710
>163-165嫁
>ゾロサンはワンピースのゾロっていうのは分かるけど…

根本的に分ってないような気がするけど…
>713
ワラタ
斜読みしてたから気付かなかった
715 :03/11/13 19:24 ID:kFzNCTNq
庭球は、”はずめイエローボール”だな。
716名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 19:27 ID:s5Q9Ex7E
あの二人の刑罰はどうなるんだろう。いつか釈放されて世の中に出てきた時
結婚して子供を産むこともあるの?そう考えると怖い。人を殺してみたかったと言って
親を殺しといて自分が親になるのか?子供は殺さないでね。大阪の大学生の素性はあまり
情報がないけど学校ではどんな人物だったのかな。
ゾロサンは「ゾロさん」ではないぞ・・・。ちょっとワラタw
>716
子供生んで、そしてその子供に殺されて自分のしでかした事の重大さを思い知るんだよ、きっと。
>716
女の方もしかしたら少年院にいかないかもな
その手前の施設に半年ぐらい
もしかしたら書類送検保護監察で終いかも

男の方は完全に院入りだが、18才、今度19才で
強盗だとか快楽、猟奇での殺人ではないので
二十歳手前で出てくる可能性あり。

>718
だったらいいけど、
「子供に殺される前に殺しちゃいました」
にならないことを願うよ。
大人になって、自分よりも子供がかわいい、っていう自然な気持ちを持てればいいんだけどね。
でも最近のニュースを見てると、大人になってもずっと子供のわがまま心のまま、
「誰よりも自分がかわいくて大切」って厨が多くて嫌になる。
でもこういう子供を育てたということで父親もあんまり
同情の目では見られないだろうね。
ここまで考え方が極端になるには幼少時代からの
家庭の問題が解決されないまま積み重なってかないとなかなかなあ。
普通は一度くらい家族もしくは親子で真剣に話し合う機会があるだろうさ。
家族を「邪魔だ」と思えるほど冷めた家庭だったんだなーと思うと
改善の余地はあったんじゃない?という気がしてならない。
>719
少年院行きになったらすごくいじめられるか
遠巻きに無視されるかどっちかになりそうだ。
なにせ珍走系やらなんやらのワルガキにまざる妄想ヲタクちゃん…
教官も苦労するだろうな。
723名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 21:19 ID:jENtX58j
>721
家庭に問題なんかなくても家族を邪魔だって思うのが思春期なんだよ
・・・で、本当に殺すのはただのバカ
724名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 21:28 ID:WWZZ7wMq


















キッチー糞女は一生日の目見れないように処置して
ほしい。渋谷で選挙カーっぽいのに乗せて晒して
こいつはただのメンヘルきどりのクズですって説明もつけて走って廻る。


725名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 21:33 ID:kXGrOuAJ
刑罰云々で自己主張したがるのなんでだろ〜
>722
院も色々別れてるから、
DQN系収納する院や過失などで罪を犯してしまった子達用の院とか
院内で自分語りを始めたりして・・・そして悲劇のヒロイン(プ
ニュースにならないだけで
本当の電波とか性格破綻者も犯罪を犯して入院してるわけだから
その中で自分の正常さに気が付くんじゃね?
院内でポエムでも書きそうだが
今テレビに中条かなこ?が書いた椅子の同人誌でてたぞ
やめてくれ
誰それ。椅子大手ではないよね。
え?ダンナがやきう選手のオパーイでかい牡蠣の国在住の人?
椅子ジャンルはまじで大変なことになってるのか?
同人誌はテレビに映すなよ…
椅子ってT豚Sに恨まれてんのか?
なんかこの間もなかったっけ?
種関係はもしこの女の子が本出していたとしても晒さなさそう・・・>TbS
朝の番組で「狂気の唄」(少女HP)がアクセス3位だったとやってた。
(といってもどんな調べで3位なのかは不明だけど)

あんな電波なHPを数万人に閲覧されあまつさえ分析されてるなんて…。
きっと厨時代が終わった時(終わればな)にきっと悶え苦しむ事だろうな。
何が3位なんだろうw
そのサーバ内でのアクセス数だろうか。
ちちんぷいぷいでは、検索ランキングで1位だったよ。
あんまり話題になってないが,男の方も「アニメの声優になるために
専門学校へ行きたかったが反対されて大阪芸大(ガイナクソの母体だな)」
だから,かなりのヲタと思うが。

しかし,ヲタがらみの事件で「虚構と現実の区別が付かない」とか
専門家が分析してるの見てアフォか!と思ってたが,そういう人も
本当にいたんだなと((((;゜Д゜))))ガクガク
ヲタでなくとも頭のねじがぶっとんでる香具師はいるのにヲタだから頭のねじぶっとんでると思われると鬱。

まあ、変な人を引き寄せやすいとは思うが。
妄想と現実の区別が付かない一般人は
キティだとか電波とかいう言葉に変わるだけだ。
綺麗な言葉で精神薄弱か、
椅子は児ポ関連でも目の敵にされてたからなー。
よっぽど性コミのがやばいのに。
>742
腕もげたり足食ったり目の前で母親頃したりするから?
それだったら半田なんかどうなんだよ…
椅子は…アニメでちびっこが沢山見る様になったからだろうなー…。
745 :03/11/15 18:10 ID:YBtsJTzE
椅子?
チェアー。
重度のヲタが起こす事件がインパクトありすぎて
DQNの日常犯罪が霞む・・・
また、世間のヲタに対する目が厳しくなるのか('A`)ハァ・・・
DQNは普段から粗暴で軽犯罪を日常的に犯してるから
なにかやっても、「ああーやっぱりね〜」的な感じだが
オタ系は世間の目からすると普段おとなしい良い子だから
余計、悪目立ちすんだろうな
同じオタからすれば、違った意味での危なさは
DQNに匹敵すると思うがな
749 :03/11/15 21:25 ID:YBtsJTzE
で、”椅子”って何でしょう?
このスレを上から順に読むだけで答えは見つかるんだがな。うざいよ。
>>748
世間様の目には異常者としか映らないであろう女のサイトを見て
「よくある精神系入ったヲタサイトじゃん」と感じるのって、
普段から痛いサイトを見慣れてて感覚が麻痺してるせいかも
しれないとは思ったw
関係ないが初めて汁蛇の意味わかった
蛇で某スチャラカ野球漫画しか思い出せなくて汁?汁??とか悩んでた阿保な俺
>751
漏れもだ…
日常的に痛いヴィジュ系ファンサイト見慣れてるせいで、
この程度なら大したことないと思ってしまった…w
皆脳が麻痺してるなw
そんなこといってたら世の中みんなどこか狂ってると思う。
一期は夢ぞ、ただ狂へ。
激しくゾロサソ支援age
>757
おまい洗ってない犬の匂いがするぞ( ´゚,_」゚)クセー
週刊身長だか何だかに載ってたが
このゴスロリ娘って家が高級住宅地にあってけっこう裕福なくらししてたらしい。
共働きとはいえ、教師ってけっこう儲かるの?
>759
賃金に男女格差全くないからねえ。
長年働いてたらそれなりに貯まるんじゃないかと。
私の知り合いの共働き教師は2組とも
かなりゴジャースな生活送ってるyo!
762名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 23:21 ID:UrpMuOCr
男の方も裕福だったって女性週刊誌に載っていた。
金持ちの子供って・・・。
うち、ビンボーでよかったかもな。
相方がゾロサンと汁蛇で活動してる
((((((;゚Д゚))))))
>763
だからなんだお?
それだけでイ多認定するのか?
ずいぶんな価値観をお持ちで…
Σ(゚Д゚;)釣りか!
>>764
釣りではなく、素だと思われる。(w

言えるのは貧乏のが犯罪者は多いという事だ。(w
裕福だと心にゆとりがあるからな。
だからこの少女はなんちゃってだったんじゃないか。
男の方は知らんが
? 自分は>763は

相方がゴスロリ娘とジャンル丸かぶり
  ↓
ゴスロリ娘の本棚に本が並んでる確率倍増
  ↓
現在マジメな警察の皆さまに熟読されてる可能性も倍増
  ↓
(((( ;゚д゚)))))

という意味なのだと思ったが。

ていうか>765の
>裕福だと心にゆとりがあるからな。
とかが心にゆとりのある人の発言かと思うとアイタタタ。
ちなみに男の家の方も同程度の生活水準のようですよ。
>>766
>とかが心にゆとりのある人の発言かと思うとアイタタタ。
???

そういえば、この両家族って付き合いあったんだよな。
今はどうなってるのやら…
>>759
公務員だから給料は年齢に応じて一定
かつ男女差無し

子供の居ない共働き夫婦は毎年欧州オセアニアとバカンスに行き、
50も間近というのに家を買う
同人誌通販の手紙などあったらサークルにもお尋ねが行くんだろうか…
狂死の給料はどれくらいかわからんが
このあいだ高校の教師が授業中に教師の退職金は2000万だ〜と自慢してたのを思い出した。
自慢するくらいだから2000万って多い方なのかな?

医者の平均年収と同じだな>2000万
地方公務員で40過ぎてれば年収500〜600万くらいじゃないかな?
それが×2だからね。
子供二人大学行かせても呑気に海外旅行とか行ける身分だったりする。
>711
父が医者でドラマの撮影とかしょっちゅう来るほどでかい病院の部長やってるけど
平均より下だあ。開業医もあわせての平均かな?

>>773
医学部のツレが言ってたの小耳に挟んだだけなんであんま詳しいことはわからないスマソ
あんま金銭的なこと根堀り葉掘り聞くのもアレだったんで・・・

なんでも教授が「1年留年したら2000万の損だと思え 要はそれが平均年収」
みたいなことをよく(?)口にしてたとか

また聞きだしひょっとしたら見栄もあるかもなので772タンのパパンのが正しいかもね
間違えた773のパパンだた(;´Д`)
>772
隣人が50代間近の教師の共働きだが
子供二人を留学→東京の私立大学行かせてる。
更に隣の土地を買って家をもう1軒立てた。
つーことは二人合わせたら2500万円は貰ってそう。
公務員は給料いいよ。
だから、この不景気にものすごい倍率なんじゃないか
>774
ごめん自分も書き込んでから気付いたんだけど勘違いしてた。
年収が2000万↓っつーのは約8年前もの話。1800万貰ってたらしい。その頃はまだ部長じゃなかったし。
だから今はけっこう年収いってるかも…
のわりには普通のサラリーマンと変わらない暮らしだけどね。
君が普通だと思ってる生活は実は普通じゃないかもしれない
回りの子も同じくらいの生活水準の子、または合わせてると分からないだけで
教師の給料について話し合うインターネットはここですか?
まあ家が金持ちであろうがなかろうが自分に酔える人は(ry
大学病院の平の勤務医ならバイトして稼いでも1000万がいいとこ。
勤務医なら私立と公立で違うし、役職でも変わる。
開業医なら平均出せないくらいピンキリ。借金返せなくて税金免除から○億まで。

医者が金持ちだなんて風評のみ。
782名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 00:46 ID:BN90Row+
>776
教師がそんなにもらってるわけないじゃん。
貯金とか親の遺産とか不動産収入とかがあったんじゃないの?
教師の給料が安いというのも風評
実際は高収入。
教師はわからんが、公務員は40代以降から給料がぐんと上がってくる。
若いうちはビンボだよ・・・・。確か50代で夏のボナース150はいってたから、
月50マソくらいじゃないかな?

教師は労働と給料の割が合わない。
脱線してるとこスマソ

10年以上前にオタから足洗ったが、こういう事件がおこると
オタ感覚残ってるの実感する。
おかんは「わからない」といっていたが、
自分は「女の方はストーリー作成して終わったけど、
男の方は入っちゃったか、手の上で転がされちゃったんじゃ」
といっていた(ここ見る前)。
三島由紀夫の切腹ほどポリシー(ストーリー性)があれば、
まだ美化されるんだが・・。
ってここで名前出すのも、我ながらどーかとは思うが。

しかし、警察はどういう結果だすのかね?
やっぱり、世間がそれなりに納得する話にしたてあげて終わりだろうか。

教師の子ほどマトモに育たないって話もあるのは何の因果だろうかね

('A`)
しかし親ももう今の学校にゃいられんわな。
でも転任すれば普通にやってくれんのかね。
受け入れてくれる学校があるかしらんが。
他の保護者にしてみれば「自分の子供すらまともに育てられない人間に
教鞭を取って欲しくない」という感じだろうね。
勉強を教える以外の様々な事をきちんと学んで教師になったんだろうに
何でこんなことになっちゃったのか不思議だ。
いや、残念だがそうでもないケースもある。
もうカットアウトしたかつての知人で、教師してるやつがいたが、
自分が正義・問題児を抱える自分は不幸・生徒には人生も指導して*あげる*タイプの香具師だった。

大体が 大学生→教師 と外の社会を知らずに、
学校という狭い社会の中で一生を過ごすわけで、
そういう人間が「学校のお勉強」以外をきちんと学んでいると考えるのは
大きな勘違いだと思うよ。
まあ仕事で拘束される時間が長いから自分の子供の面倒まで見きれないってことだろうな。
ましてや共働きでどちらもそんな仕事してたんじゃ放置しっぱなしだったんだろう。
でも放置しててもまともに育つ子供もいれば構ってやってもDQNになる子供もいる。
自分はまだ育てられた身でしかないのでよその親の批判はできんませんが。
791名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 15:56 ID:FJ/KZ+1M
あの、すみません。
ゴスロリってなんですか??
>791
ググれ。以上。
>>791
792の言葉を翻訳するとこうなる。
「40過ぎのオッサンじゃあるまいし検索エンジンくらい使いこなしてくれよ。」
>781
大学病院の場合、特別診療代も入れると2000万いくやつがけっこういるよ。
勤務医だとアルバイトで稼ぐやつもいる。1時間1万より。
援交した方が高いかもしれないけど。
だからどうした
援交推奨スレッドはここですか?
797名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 18:40 ID:6vHqcNdl
違います。
職業差別推奨スレッドです。
身内の職業語り&自分の過去語りスレでしょう
>795
う〜んと、ただ書き込んでみただけ。
そんなに冷たい反応しないでよ。
犯歴のある子って高校にいけるものか?
まず、普通の高校はどこもお断りだよな
昔の教師だったらいたんじゃない?
少年院Flash見てしみじみと泣いてしまったんだが、見終わった後に
「この子らがもう少し早くこういうことを知る機会があればなあ」と
思ってしまった。
見ても変わらない可能性もあるが。
>802
どこに置いてますか?
>802
激しく見たい
805名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/19 22:30 ID:CL5WMRmw
>>789
外の世界を知らずに・・・?
大学生→企業ってパターンでも同じなんだから、世間のほとんどの人が
それにあてはまるんじゃない?教師だけじゃなく。

そもそも大抵の大学生は在学中にバイトやらサークル活動やらしてるんだから
外の世界を知らないなんてことはないんだけどな。
>805
学校は結構特殊だよ。人間関係が限定される世界だから。
それに企業とかだと手を抜くと下手するとクビだけど、
ぶっちゃけ一度教師になってしまえば手を抜こうと思えばいくらでも抜けるしね。
教師の学力低下ってたびたび問題になってるでしょ。

あと、お気楽なバイトさんと責任が付きまとう社会人を同レベルで考えないほうがいいよー。

テレビで30歳前後の男性教師が給料について話してたよ。
確か月35万貰ってるって言ってた。
テストの採点とか授業の準備とか家でも色々やらなきゃいけないし、生徒が
警察でお世話になったら行かなきゃいけないしで大変なのに、その分の手当ては貰えない。
割に合わないってちょっと怒ってた。
808807:03/11/19 22:49 ID:XBHzEV33
スマソ、30歳前後って書いたけど25歳くらいの間違いです。
>807
それを含めて教師って仕事だろ

家に仕事を持って帰るなんて
普通の社会人ならたいていやってるし
休日返上で働いたりサービス残業だって当たり前の世の中で
なに甘えた事いってるんだ。
っていうか、やっぱり、社会で働いた事のない人間の台詞だよ。
勉強教えるだけが給料分の仕事だとか思ってる時点でダメだろ
もーね、そーゆー意識改革から始めて欲しいよ
>809ハゲド

話変わるが
先生板見て来たけどなにあれ…
生徒に性欲湧くのはまあ仕方ないと思うけど
教師(じゃない人もいるだろうけど)が
例えネタであってもそういう事書き込んでるのにはもにょった。


教育は生徒の性格形成にかかわり、一生を左右する責任の重い仕事なんだー!
おまいら教師から見れば1人の生徒は数ある生徒のうちの1人かも知れんが
生徒1人1人にとってはその教師に一年間つきあっていかなきゃならんのだ
生徒の時間を無駄にするなーーー!!!

と言いたい。
どうでもいいがスレ違いだな
所で事件起こした事と椅子庭球同人とかいう物と何か関係あるの?
814名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 03:29 ID:rKGffzuH
>>813
女子高生の方がワンピースの同人好きだったんじゃなかった?
>813
このスレを全部読めばいいと思うYO!

別に事件起こした 事 とは関係ないと思うがな…。
うはぁ
>814 815

サンクス、まだスレ全部は読んでないんだが、幼女誘拐犯の家からロリコン向けエロゲーが出てきたら
それのせいにしてるのと同じようなもん?
その幼女誘拐犯が、ロリコンゲームを自分で作っていたとか
ロリコン同盟に大量に加入してて、その同盟に入っていた人に
マスコミが取材に来たとか、そんな感じ
>805
こういう人ってヤパーリイイ先生に恵まれてたのかね…。
留学経験のある英語教師なんかはまだ外の社会分かってたりするけどね。
教職は聖職であってほしいもんだな。

そろそろ書いとこうか。
どっかのスレから流れてきた香具師らへ。
同人板は人が多く普通に殺伐としてます。
ワカランことがあってもぐぐって下さい自分で探して下さい。
>818
なるほど、納得。

>819
スマソ、でも流石にぐぐって出てくるような事じゃなかったからなw
なんか、女の方に強盗罪追加されたっぽいね。
>821
実際は手を下して無いし共犯ともまた違うからね
なんとか罪状つけて拘束したいんだろう
>821
強盗って…もしかして押しかけ厨とか(ガクガクブルブル
>>823
殺した親の財布から金とってたから、と言ってたような
うわ、やっちまった。
というか母親死んでるんだから強盗殺人罪じゃないのかな。
下手したら死刑だ。それとも男との共同正犯が認められなくて
強盗罪どまりなんだろか。
男が一緒に財布からお金取ってたら疑いようもなく強盗殺人だよなあ…。
自分の親を殺してお金を奪うのか。ハァ。
>>824
Σ( ゚д゚)

弟さんの怪我、酷いと今日聞いたばっかりなのに…。
827名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/21 04:33 ID:NYU3G0FB
ほんとに死ぬつもりだったんだったら、そん時は怖いモノないよなあ…
本人達が死ねなかったのが悲劇

今朝のニュースで強盗殺人が認められたような話をしてたよ。
共同正犯扱いになるらしい。
これでこの女子高生の方も「なんちゃってでした」じゃ済まなくなったな。(w
けど、現場に少女もいた(犯行後)という事になるのか?
あれだ、某オ○ムの教祖様的立場っぽいな…。
>829
むしろ女の方を取り調べてたK札の方がだんだんむかっ腹立ってきて
罪状重くしてったんじゃないのか?と思ってみたり。
優等生だったのにね・・・女の子
警察の中の人も大変だよなぁ。

杉崎く●るさん事件の時にバイト先に警察の人が聞き込みにきて
少し話をした事があるんだけど、本当に大変そうだった。
初老と30代くらいの刑事さん、もううんざりですって感じだった…そりゃそうでしょうとも。
そもそも同人とは、801とはなんぞやというレベルの刑事さん達だったんでホントお気の毒様でした。
警察内部の同人姐さんのお知恵を拝借できなかったのだろうか、と一瞬考えたが、
考えてみたらカミングアウトはしないよなぁ。大部分は潜伏してるもんなぁ。
下手に同人に詳しいことがわかったら=ヲタ発覚だもんね(苦笑)


しかもM崎事件の時代と比べてコミケも変わったし、
く●るさん事件の頃に比べても同人事情大分変わったし、
こういうのの分析しなきゃいけない刑事さんも専門家も大変だ。
椅子の剣豪って、蛇の血か何か飲んだエピソードあった?
その女のHP(見れなかった)で、剣豪がリスカしてその血を蛇にかけて食べたとかなんだろうか・・・。
HP、激しく見たかった!
2行目の意味が分からないよ
>834
ゾロサンってのは、分かったんだ。
剣豪の事だってすぐにね。
でも「汁蛇」って暗号の意味が解読できなかった。
だから、そのリスカ女のHPに、剣豪が汁と蛇に関わった同人系のイタタページがあったのかと思ったんだけど違うの?
何度も言うが、ゾロサンは「ゾロさん」ではないぞ
過去ログ嫁
いや、>835のレベルだとこのスレだけ見てても判らないかも。
たぶん未知の領域だから。

ttp://mystery.adam.ne.jp/
ここの過去記事11/4分にはそのゾロサンな部分が引用されてるので
それ読んでどういう意味か考えてみれ。
>836
敬称じゃないのはレス読んで分かった。
「三」刀流の剣豪の事だと・・・。(違うのか!?)
そして、「蛇」は原作に出てきてるあの「蛇」と関係あると思ってた。
もしかして、笑い者か!?
釣りじゃ?w
>ID:3NPOnGEK
おもろいので続けてくれ
・・・何かが間違ってるって事は分かった。
が、何がどう違うのかが分からなかった。
もう少し同人レベルを上げてくる。

>838
ありがとう、そしてすまん。
もっと痛い系の椅子話しだとおもったけど、ほのぼの系の椅子話しなんだよね。
詩じゃなく、お話し系のサイトだってことがわかったよ。
もうはっきり言ってやれよw

ゾロとサンジがセクースしてる話だよ
酔ってる系のホモ小説書いてた
つか、この事件扱ってるスレなら他の板にもあるだろ?
なんでドジン板にこだわってるんだろう。<ID:3NPOnGEK
まあ面白いからいいんだけどさ(w
いまだにこの事件のスレが伸びてるのはこの板だけだよ。
脱線気味だけどw
少女も一般法で裁かれる可能性大みたいだそうな。
K冊やチケン(?)も少女の痛さにキレているっぽいな
産児「ああん、イイ…」
ゾ炉「どぴゅ」
「昔ロリで陶酔しちゃってたなんちゃってリスカ厨だけど今はダイジョブー」な香具師に
特に激しくお聞きしたいのだが、こういう姫は、まわりの人間はどう接してあげたら
ウマーなんだろうか、先人の知恵をお借りしたく。スレ違いだったらスマソ。
スレ違いだウザイ。つーかリスカ厨の話が聞きたいなら
もっと別の板があるんじゃないか?
>>848
フーン( ´_ゝ`) と言って無視する
>848
同人やってる奴が全員リスカしてるってわけじゃねー。
そういう話題はメンヘル板が適当だ。逝ってもこい。
>843に真実を告げられたID:3NPOnGEKの反応が知りたいなあ、と
話を戻してみる。
>851
>>848は別に同人=リスカとは言ってないと思うが…
メンヘル板が妥当なのは禿同
854848:03/11/22 00:18 ID:+owK6E4i
>>652- あたりがイイ雰囲気だったんで、つい聞いてしまいしました。スマソ。

>851
誘導サンクスです。逝ってきます。
>848
ビジュ板ですけど208〜そういう話が出てます。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1066141944/l50
856848:03/11/22 00:40 ID:+owK6E4i
>853,855
ありがとうでし…(´д⊂)
>>828
マジで!?( ゚д゚)すげーな、実行には直では関わって無
さそうな雰囲気だったのに…

共同正犯で取っちゃうのなら、相当16才女の支配性が
強いと分かったんだろうけど。
それ、立証に証拠はメールとかを使うんだよね、きっと。
一体どんなメール打ってたんだ…。
是非に一般法でやってくれ。見たいわ、裁判とか公判記録。
むしろ主犯格が女の方で男はただの手先(実行犯)という印象を受ける。
Kもそういう判断でもって共同正犯にしたんだろーか。
両方とも精神鑑定を受けるとして、鑑定の基準認識を改めることになりそうだね。
昔からあるマニュアルなんかでは、今の若いメンヘルを鑑定できそうにないだろし。


ゾロサンってのが剣豪と料理人の恋人話ってのは分かった。
(「タチ」と「ネコ」の間にある「×」は省略か?恋人話はタチ×ネコじゃなかったのか?)
そして、おのずと「汁蛇」が導き出された。
汁=○液、蛇=男性器の事だろ!!
スレタイにするには、下品過ぎるぞ!
つまんないって
>汁=○液、蛇=男性器の事だろ
面白杉

マジレスすると汁蛇は別の作品
mYeYlFPi=昨日の3NPOnGEK? あと一歩だから頑張れ〜


そんなに頑張ることでもない気はするがな(w
マジレス追加すると間の「×」は普通発音されないので
表記する時も略されることがけっこうある。
あと同人用語では「タチ」「ネコ」ではなく「攻め」「受け」だ。
釣りだろ? といいつつマジレス
汁蛇も汁×蛇のホモ話だよ。元ねたは別作品。
男の方の家族は、さすがに受け入れられないと思うけど、女の方の家族はどうなんだろうね。
もし、女の家族がナンチャッテを理解してたら受け入れて上げれるかも。
母親と一緒に「踊る」を見に行くんだからさ。
「踊る」の映画も精神異常系の犯人とか多く出てたし、自分の子供が本物かナンチャッテかぐらい区別つかないか?
そして、家族が受け入れないとしたら、この2人はどうなるんだろ。


「蛇汁」はお手上げ。
「椅子庭球同人」=「椅子の低級な同人女だと思ってた」
中学生レベルの脳みそしかない奴を「厨房」って言うからさ。
「庭球」が「汁蛇」って事だよね?
分かんねぇよ!っていうか、もういいような気がしてきた。
他板で、ここでちょっと勉強して来いって言われたんだけど、それなりに知識がついた気がするから。
ありがとう。
>「椅子庭球同人」=「椅子の低級な同人女

すげえ発想だ
>864
わかったよ、教えてやるよ。
庭球の皇子様の犬井×街道(漢字等当て字)のことだよ。
り、両方とも漫画同性愛の話の事なのか!?
>自分の子供が本物かナンチャッテかぐらい区別つかないか?
専門家じゃあるまいし、そんなこと出来ないと思うんだけどね。

>家族が受け入れないとしたら、この2人はどうなるんだろ。
少年院しかりなんらかの施設に入って出てきた成人してんじゃね?
どうにかするだろ、自分で。
>862
男性向けの同性ネタではタチ・ネコ
女性向けの同性ネタでは攻め・受け
だと思ってたんだけど違うの?
勘違いスレ逝きですか?
>867
違うよ。
普通の漫画を読んで妄想して「○○×△△萌え〜」と言うのが同人女なんだよ。
例外もいるけどね。

>869
同人用語が攻め・受け。
一般用語がタチ・ネコじゃないか?
ぶっちゃけ、今の精神科医には、絶対理解できないと思う。
自分は「犯罪心理学」の方から来たんだけど、ある程度「オタク」(書き方が悪くてごめん)に付いて勉強してきた。
ここのスレタイで、疑問に思ったのが、なぜ椅子作品の中ではソレほど感銘を受けないだろう「剣豪」と「空島の蛇」に焦点が当てられてたのかという事。
(別に、剣豪やあの蛇が駄目だという事ではなんだ。他のキャラの方がもっと心の傷が大きいのではないかと思っただけであって・・・)
ゴスロリとリスカとナンチャッテは、こじつければ同じ枠内に入れることが出来る。
けれども、同性愛話のキャラカップリングだけが浮いてしまっている様に感じる。
HPの作品が見れなかったので、推測だけで話しを聞いてしまってすまん。
自分の理解の枠内では、精神異常を演じていた(と思われる)彼女の作品の剣豪も、彼女の思考を模写した人物になっているのかと思った。
だから、なぜあえて剣豪を選び、そこに彼女の投影をどの様に表したのだろうかと、ちょっと聞いて見たかったのです。

語尾がちぐはぐになってしまってて、ごめんなさい。
(論文系と口語系が混ざってしまってる)
まだ、この掲示板に慣れてなくって・・・。
あと、もしこんな内容も煽り(釣り?)の系式と取っているなら、ごめんなさい。
最後に、親切に教えてくれた人、ありがとう。
結局最後まで勘違いしたままだったか・・
>>871
ヲタクにはヲタクの理論と思考が有るという事だ。
ハッキリ言うと、深く考える事は無い。
彼女はある意味よく居る痛めの801好きなだけ。
事件が起こったのはその妄想を現実的にしてくれる彼が出来たから。

>だから、なぜあえて剣豪を選び、そこに彼女の投影をどの様に表したのだろうかと、ちょっと聞いて見たかったのです。

キャラ萌えとはそういうもの。何に萌えるか、それは人それぞれだ。
少し違うが、絵本の中のお姫様になりきっちゃう感覚だな。
三時と剣豪の801が好き→自分が三時だったら剣豪とあ〜んな事やこ〜んな事が…
→ゥ、ウマー( ゜д゜)…、みたいな思考。これもお姫様思考だ。

…ヲタ界に居ると分かると思うけど、無関係ならば
多分一生意味分からないかもな。分かる必要ないけど。
>871
まだ見てくれてると思って、早い話をするよ。
彼女が剣豪を選んだのは恐らく「なんとなく」だ。多分流行ってたから。
彼女は「同人女」としても「なんちゃって」だったんだろうというのが
大方の見解(オタク側のね)だと思う。
オタクってのはお互いの「本気の萌え」とかいうのが判る。
彼女にはそれがなかった。(とこのスレ内でも何度か言われてたはず)
リスカが「なんちゃって」のツールだとしたら
同人も同じようなツールだったんだろう。


それから蛇は関係ないから…_| ̄|○コシガヌケタヨ…
>873
やおいは腐女子にとっては一種のお人形遊びの延長と考えた方が理解しやすいと思うよ。
876874:03/11/22 13:55 ID:vwrtEU/T
ああすまん、同人はやってないな。サイトで小説書いてただけ。
出戻りすいません。

>872
そう思って入って来たという事であって、今はちゃんと理解したから!
【】の中は同性愛カプの事でしょ。

>873
えっと、航海士とか他の女性キャラであったら、剣豪と結ばれるのに障害が少ない。
しかし、あえて料理人(三時?)を持って来ることによって、同性愛の障害を被る=自虐性を意味するんだね。
ありがとう!
なんとなく分かってきた!
あとは、もう少し自分なりにまとめを頑張ってみます!
○|_| ̄
ここはID:mYeYlFPiが楽しいインターネットですね
ごめん。これだけ言わせて。
mYeYlFPi面白杉。
笑いをありがとう、mYeYlFPi
一体どの板から出張してきたんだmYeYlFPi
>>882
犯罪心理学らしい。そんな板ないよな。どっかの板のスレか?

あんまり楽しくてID:mYeYlFPiにちょっと萌えた罠
mYeYlFPiは自分のやってる事が、前の方でさんざん言われてる
TVでもっともそうな顔をして見当違いの御託を並べてる評論家と
同じだってのに気がつけばい…

いや面白スギなのでこのまま続けてクレw
>>883
「この掲示板に慣れてない」と言っているので2ch外から来たのではないかと
>>873だけど、一応突っ込むよ…>>877
いや…障害とかそういうのは関係ないんだよ。
ただ単に、ホォモに夢見てるだけ。
頼むから深読みはするな。意味は無い、萌えだけだ。
ほら、好きな芸能人に抱かれたい〜みたいな思考だ。>ホォモ小説は

一言でいうと、子供がお姫様ごっこしてるんだよ。

とりあえず、このスレ全部ロムれ。
かなり的を得た答えがゴロゴロでてるから。
それでも理解できないなら世界が違うんだ。
mYeYlFPiに釣られまくりはいい加減やめてくれ。
ここは同人板。
カプの表記法法すらわからん一般人がわざわざこの板に
くるなんておかしいんだよ。
>877
私もたまたまこのスレ覗いてるだけの他板の住人だから言うけど。
そういう分析したいなら、ディルのCDとか、林檎で拾った方がいいよ。
キャラに自己投影してたら801のネタにはしないでしょ。
確かにある種の自虐性は見て取れるにしても、それは思春期共通のもので、
だからこそ同じ嗜好が集う同人というフィールドが成立するのであって、
そこに桃寿自身の特殊性はまったくないからね。

あなたがここの住民とコミュニケートできないのは、この大前提についてのコンセンサスがないから。
つまり、ここのスレ住人にとって「何を今さら」ってことでしかないわけ。
「じゃあ当たってるのか?」って思うかも知れないけど、そうでもない。
「無意味」なんだよ。
心理学と言ってもまだかじったくらいでしょ。前向きなのは好感だけどね。
すまなまった。
確かに小学生レベルの知識しか無い人間が、大学の講義を受けて分かった口をきいているようなものだよね。
廻りの人間が、不愉快に思うのも無理はないと思う。
(マジですいませんでした)

「オタク」と「一般人」にはハッキリとした分かれ目は存在しない。
って感じの討論やってて、そこでこの事件が出てきたんだ。
男の方は、なんとなく分かる範囲なんだけど女の方をまとめるのが難しくて・・・。
で、オタクの中の同人ってジャンルで、この事件についてのディスカッションしてるから、ここで勉強させてもらおうと思った。
2ちゃんのランクってやつが、いまいち分かってなくてすまん。
もっと低レベルの素人スレッドから入るのが一般的なんだよね。
(ここのアドレスを教えて貰ったから、ここが初心者向けのスレだと思い込んでいた)
一応、そのままの名前を使わずに、役職名で!とか、ルールを守ろうとしたんだけど、守りきれてなかったらしい。

あと、半年ロムれってのが常識らしいのだが、半年も待てなくて書きこみしてしまってすまん。
2ちゃんに慣れてる風を装ってすまん。
これが荒らしってやつかもしれないね。
迷惑かけて、すんませんでした。

そういえば、「あさりちゃん」ですら
ヤオイ漫画読んだりしたんだよな
>890
あったな。浅利がホモ漫画を描く話が
浅利ちゃんで初めて同人誌の存在を知った
893888:03/11/22 16:49 ID:gVrwU+w+
>889
女の方は心理学的に言えば自己愛性か反社会性のくくりになる。
林檎と同じ系列。境界とは違う。罪悪感が多分ないから。
同人とかオタでは語れない、というより、人格として馴染まない。
>mYeYlFPi
たまたまサイトに椅子小説があったのでこの板にもスレが立っているだけで、
実質この犯人の少女は同人者じゃないも同然だよ。
二次元ジャンルではなくて林檎・ヴィジュアル系・ゴスロリ側の人間。
同人モノの責任転嫁が始まりました

みっともないからやめろよ…
この子がはいってた同盟で
一番数が多いのが、椅子の料理人受関係の同盟だぞ
>890
うわ、懐かしい。
あれ読んだ頃にはヤオイのヤの字も知らなかったなあ…。
>>895
いや、実際椅子同人者としてはナンチャッテだってこのスレでは散々ガイシュツだろ。
新聞に、殺害後に親の金を奪ってしばらく過ごして「死に装束」をその金で
買うつもりだったとあったんだが・・・その死に装束も当然ゴスなんだよね…
死に装束までゴスか…。
コスでないだけマシなのかな。
>>895
>同人モノの責任転嫁が始まりました
?????
901名も無き冒険者:03/11/22 19:20 ID:L8DzlnLE
ものすごいタカリ根性だな…>死に装束
同人のナンチャッテというより
年齢的なものを見ると、同人に入りたての初心者と
と判断したほうが適切だろう。
でもって、何か(原作物)に燃えて同人に入った、とか
何かのこだわりオタク(例えばアニメ、人形)で同人に入ったというよりは
先に同人というカテゴライズに入ってしまった。
ゆえに、流行りものである飛翔に流れたと考えた方がストレートだ。
元はヴィジュヲタだよなぁ、これって。
mYeYlFPiタンってきっとお勉強家のまじめでいいひとだと思う。

でも、ここでは面白杉な人で終わるですが。
このスレは次スレ必要?
1じゃないけどここまで伸びるとは思わなかった。
>>905
いや、もうそろそろいいと思われ。
しかし、ほんとによく伸びたな、このスレ…
まあいろんなところに話がずれちゃったしね。
教師の収入とか。
面白かったけど。
>>907
漏れ的には「ブックオフの倉庫番」がツボったよ
脱線だけどな
ヴィジュヲタとしても女の方はかなりなんちゃってレベルだぞ。
いくら家が金持ちでもゴスロリとディルアングレイ、ムックなんて組み合わせは
本気でハマったらツアーやらリリースされるアイテムで手一杯に
なるし、、痛い子のベクトルも明らかに桃寿とは違う方向にいく。
V板にも厨時代暴露スレみたいなのあるからみてみるとよくわかると思う。
同人とヴィジュにちょっと足突っ込みたてで何となく色々
痛いことしちゃってる時期に、不幸にも同様に痛い時期真っ最中の彼氏ができてしまって、
なまじ今までも近い関係だっただけに暴走しちゃったんじゃないかな。
あと2、3か月でも付きあう時期がずれていればまた違った気がする。
漏れもそんな気がする。
少なくともヴィジュヲタ、ディルヲタとしてはかなり中途半端。
漏れ自身結構長くディルヲタやってて、知り合いにもディルヲタ多いけど、
見ている限りじゃディルにハマる人っていうのはもっとどっぷり浸かってる感じがする。
ヴォジュヲタのサイト見たときに感じる、共通で独特な雰囲気が何か違ったし…
むしろ熱狂的なナマモノヲタで、アーやバンド追っかけて
東奔西走してる子のほうが身近な危険人物だよw

正社員だとライブの日に休めないっていうくだらない理由で
バイトぐらいしかしてなかったり、ツアーだCD・DVDだグッズだで
常に金欠だったりするから、押し掛け厨や押し掛け厨予備軍は多いかと。
>mYeYlFPi
まだココ見てる?
マジモンの精神科医とか心理学者のサイトで、
いわゆるオタクとかおっかけの心理分析やってるとこもある。
たぶんそんなところから入るのがいいような気がするよ。
だいぶ前に読んだから、ソース出せなくてごめん (o・ω・o)
913名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/24 00:28 ID:TkGAOG9n
日テレでリスカやってるよage
>913
実況板ではリスカ祭りでリスカスレッド乱立しております。
にちゃんねらはメンヘルネタに食いつきいいからね。
あと、それとは関係無いけど昨日のネトアの実況も物凄かったな。
日テレも変なのばっかり選んでよーやるよなー。
前にあった多重人格少女のやつとかさ。めちゃくちゃうさんくさいものを…
>mYeYlFPi
>912ではないですが参考資料としてどぞー。
「」内用語をgoogleで検索して1番上に来たサイトを読んでみて下さい。
ただしここに上げたサイトですべてが分かるということではないので御注意を。
まあ、おつまみ程度で。

「新サイコドクター」
用語辞典におたく関係について考察有り。

「やおらヤオラー」
やおい好きについての考察

「同人用語 基礎知識」
上記サイトで訳分からん用語があったら探せるかも。
>>916
あ、懐かしい。あれはけっこう萌えた。
まぁ、多重人格については
実際に見てみないとなぁ〜信憑性で無いわな。

リスカ見たけど、あれに出てた学校って何処だろう
そんな自殺者の多い学校、ニュースになっても良いようなもんだが
リスカ、洗面器のやつ見たら憂鬱になたよ・・・。
あの番組見たけど激しくむかついた
テレビなんか出て結局見て欲しいだけじゃないのかと…
鬱だ
そういえばキンスマにもリスカ女でてたなー…
中井クソに構われて、なんだか嬉しそうに手の傷見せてたのに本気で
引いたのを生々しく覚えてる…。
なんであんな所にでれるんだと小1(ry
リスカ見せびらかし厨ってのは、本当の自殺志願じゃなくて
ただの目立ちたがりの構ってちゃんだからなあ。
警察の皆さんと全国ネットのワイドショーに注目されて
さぞや本望だろうなあ。不満は顔が出なかったことくらいじゃないの?
日テレのリスカ見ました。
取材中にカミソリ買ってたけど、スタッフに咎められて
すっごく嬉しそうだった。
なんというか、この手の人からは、真性だろうがナンチャッテだろうが
とにかく一目散に逃げなければと強く思ったよ。
ここで一発、例のリスカっちゃう画像を(w
それにしても、自分らには割とスムーズに理解できる
「リスカ=自己憐憫を含んだ目立ちたがり」
ってのが、いわゆる知識人とかがなかなか理解できないってその事実が
結構衝撃だった。

育ってきた文化の土壌が違っちゃってるから、正直ひと世代ふた世代
上の人らが分析するのにはもう限界があるんだとよくわかった。
生活も情報も日々めまぐるしく変化しているのに、昔の知識をもとに
今の若者心理を理解分析しようとしてもムリってことなんだよなあ・・・。

>926
あー、何度見てもリスカっちゃってる・・。
>926
これいつ見ても笑っちゃうんだよね…
まぁ、TVに顔出したり傷口画像うpするようなのもいれば
ストレス等のせいでどうしてもやめられない、一人で悩んでる人もいるだろうしねぇ。
こういうのは難しい問題かと。
>926
初めて見たよワロタ。サンクスコ。
>926
初めて見ました。
ここまでいったらかなり重症な方なのではと、素人考えでは思うんだけど、
そういう人達の中では大したことじゃないのかな…。


腹よじれてイタイ…。
>926
俺もリスカっちゃおうかな。
>926
わたしたちは生きるために必死なのに、
ろくに知りもしないで茶化すなんて酷い!
たえられないからもう来ません!
生きるために必死なのはリスカ厨だけではありません、皆同じです。
それを「私だけが!」と思っていると病のループから抜け出せませんよ。
>934
えーと、>933縦読み
936名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/26 19:15 ID:1r1rdJzm
>934
ついでに933のメル欄参照
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00000020-mai-soci

厳しい処分キボン
裁判の経過が気になる
次スレが欲しいと言ったらさすがに同人板じゃだめかな
>>934
とりあえず926リンク先見れ。グロ画像やブラクラじゃないからw


(´-`)ナゴム
>926
やっと思いきって見た。



・・・わろた。
似たようなことやって、悦に入ってるんで、本当は笑えんのだがなw

ま、怖くないから未見さんは、みんな見てみろやw
夜中だというのに近所迷惑顧みず笑った。
939>
同じく笑えない立場なんだがな。
昔でめきんだらけになって泣いたよ。
次スレあったらうれしいかも
一人から回っていた>>934の心境→ _| ̄|○
_| ̄|○ヽ(´д`;)ガンガレ
ところで、少女は家族を殺傷していないわけだが…。
まあ他人の家族殺傷の共同正犯だし。
実行犯じゃないってだけで、その場にいたようだし計画段階から一緒に動いてたんだから
どうしようもねーわな。グッバイなんちゃって少女よ。
ていうか、何かと「なんちゃって」が叩きの対象になりがちだが、
なんちゃってだから悪いのか?本物ならいいのか?
私は真性精神病の方が嫌だよ…。
>947
迷惑かけないように生きてたら正直どっちでもいいな。
ふつうに社会生活送ってるヒトもごろごろいるし。
>>947
私はどっちもイヤだw

でも迷惑かける率はなんちゃっての方が多いような気がする。
わざと、見せる為にやるからさ。
叩く材料も自分でせっせと用意してるし。
本当に病気の場合、気の毒なところもあるしね。

そしてこの16さいの場合、実行には直接荷担してないのに
共同正犯で取られちゃうってことは、こっちがすげー主体的
に能動的に関わってて、主犯だなと思われる証拠があった
んだろうなと想像できるからねえ。
【社会】教師が暴言→不登校→賠償金請求→校長らが女生徒宅に80万円持参 埼玉の中学校
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069948717/l50

またメンヘル同人者が事件起こしたね…今度は被害者だけど。
世間じゃすっかり学校側が悪者になってるようだが、
さっきニュースで実際に被害者のリア厨を見たら非常にモニョった。
>950
人権関係の事件って、金額が絡むと途端に生臭くなるなあ、とオモタ。
>950
こいつは同人者なの?
不登校とかヒキはオタ多そうな気がする。と言うかそうなっちゃうんだろうけど。
>>952
六時台のニュースで記者に見せてた原稿から判断すると、ほぼ間違い無いかと。
ただ>950の子はなんとか学校に行こうと自分なりに
努力はしてるみたいだし、学校に普通に通えるようになったら
河内長野の厨カポーとは全然違う道を歩むんじゃないかな。
メンヘルも消防のときのいじめが原因みたいだからなんちゃってではなさそうだし。
原稿見せてたのか?記者に…
あ、見た見た>955
つか、日テレが独占取材とかではしゃいでるのか、二日で3回も
見たよ。ニュース番組で。

ファンタズイーな感じの絵だったけど、鉛筆だけではなく、ペン入れ
してるのもあった。

なんちゃってというか、単に温くて緩くて甘えてる感じですた。
でもその事件は中学生がヲタク者なのは全く関係ないんだけど。
あれは教師がかなりひどいでしょ
自分もあんな目にあったら家に引きこもって絵とか描いてるよ
女の子を甘えてるとかいって責めるのはちょと可哀想・・・
まだ中2だし、カプ絵やナマモノ絵、がっちゅん絵見せてるわけでもないから
笑ってすませられる範囲じゃない?工房くらいで同じことやってたら
アレだけど。その辺は同人者の方が神経過敏すぎだよ。
校長が会見で教師の暴言を「熱意からだった」みたいな言い訳してた
とこから見るに、単に厨教師の多い学校だったような気がする。

大阪の殺人厨カップルは学校には普通に行ってて表面的にはそこそこ
周囲とうまくやってた部分もありつついきなりぶっとんだ行動に出た
わけだし、全然次元が違う気がする。
つーか同じ次元の問題として扱おうとしてる950がまぬけ
厨時代の自分を晒せスレの方が反応いいんじゃない?
あの女の子全国ネットであんなの晒しちゃって…将来絶対オオオーなんじゃなかろうか
なんていうか、
同人者で精神を患ってる人間は皆構ってほしいだけのナンチャッテだから叩かなくては!
みたいな考え方の人っているよね。2chに思考を毒され過ぎ。
>>961
あのてのサイト持っているやつ、リアルで知っているけど、
なんちゃってだな・・あれはどうみても。
周囲に笑われているとも知らずにな。
950の奴もなんちゃってだと思うんだけどなー。
とにかく医者に診てもらえりゃ、適当な病名貰えるんだよ。
まあ、例の少女みたいなのはさすがになんちゃってだろうけど
実際に会って関わった事のない人がなんちゃってかどうかは分からないし
あんまり決めつけない方が良いと思う。
ヒッキーにオタ率高いのは、家に1人で居ても困らないからだと思う今日この頃。
家でマンガやゲームしてれば嫌なことも無く楽しいんだし、外に出る必要なくなるからな。
外に出たくないと、出れないは違うだろうしヒッキーでも、
ただの怠け者と本気で外がダメに分かれているかと。怖いはホンモノだと思うけど。

そういう私も休みの日は半ヒッキーだけど。(w まあ、良く言えばインドアだが。
この女の親教師だよね。
この教師は今どうしてるんだろ…
まだぬくぬくと学校にいるのかな…
967名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 00:11 ID:hv/Avt1Z
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/murder.html?d=01mainichiF1202m069&cat=2&typ=t
<母親殺害>動機はアニメ番組の影響 初公判で検察が陳述
また…
969名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 00:42 ID:RyERMbO7
80年代以降、ヲタメディアの氾濫によってセカイ系、いわゆる不思議ちゃんは増加の一途である。
セカイ系故の犯罪といえばリスカに始まり果ては家族皆殺しなど凶悪なものがある一方、
逆にセカイ系であるが故に及ぼす社会へのプラスの影響は皆無と言える。

もちろんメディアでのセカイ系規制がセカイ系犯罪者の撲滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の嗜好が後天的学習により形成されることを考慮すれば、規制がセカイ系の減少、
少なくとも今後の増加抑制になることは、疑う余地が無い。

アニメや漫画のキャラはそのほとんどがある程度の不思議ちゃんに見えることもあり、具体的な
規制方法については議論の必要があるが、社会に対する影響を考えるとこれは良法ではなかろうか。
表現の自由が多少損なわれるものの、このことが一般社会に多大な弊害をもたらすとは言えない。
ヲタク向け娯楽メディアと不特定多数の人身の安全、この両者を天秤に掛ければどちらが重いか?
答えは明白である。

「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺親襲っちゃうかもよ」「安部公房も発禁ですか」
このような稚拙な反論を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。
「地下に潜ると却って危険」などという意味不明の言葉も良く見かけるが、表立って拳銃を
持ち歩ける米国社会と、原則禁止されている日本社会を比較すると、銃による犯罪件数は
比較に成らないほど圧倒的に米国が多いのである「法を犯す後ろめたさ」が抑止力となる好例だ。
また、表現の自由と思想の自由を混同して語る詭弁にも諸兄においては良く注意されたい。
確かに両者は深い関連があるが、あくまで別物である。
>967
阿呆はアニメの解釈もできないんだなと思った。
だってエヴァってそんな内容じゃねーじゃん。
>967
そんなの聖書読んだってバカな考えになる奴はなるってのに。
ってかエヴァのせいにするなよ!ヽ(`Д´)ノ
ゴスロリのせいにするなよ!ヽ(`Д´)ノと同じじゃん。
>>973
ゴスロリは悪くないよ。
事件と犯人の趣味を勝手に結び付ける
マスコミが悪い訳であって
エヴァは悪くないよ。
事件と犯人の趣味を勝手に結び付ける
マスコミが悪い訳であって

という事。
だが一般人から見ればゴスもエヴァもキモイんだろう
恐らくはそんな認識
とりあえずこの事件が同人者にもたらしたことは、
「普段やらないようなことする前には身辺整理をキチンとやっとけ」
ということでFA?
でもリア小厨工に書いた文集は
クラス中(ひどい時は学年中)に配られたから
回収しきれないよ、ママン…

本気で回収したい。_| ̄|○
またオヅラが特集組んでたな…心の闇て。失笑。
文集とか卒業の寄せ書きとか嫌すぎだぁ〜
小学生の頃なんて知能低すぎて、しょうもない事しか書いて無いし
(例:カメハメ波を拾得したい)
中学生の頃は青臭い事ばっかり書いてるし
(例:俺はビックになるぜby吉田A作)
あんなもんで本人の心理を探られたんじゃたまらねぇよ
>979
まぁ「俺こいつの心理分かってんぜ?お前わかんねぇだろプフー」というヤシが
ある程度的を得た発言をしてくれたから…まだ…。
しかしコメントしてた男もイ多だと思いますた。

この事件の報道がされるたび、恥ずかしくてならない…_| ̄|○