【上達するために練習するスレ15】

上達したいのにあんまり描いてない奴、もしくは昔そうだった奴が
ヘナーリ語り合ったり、励まし合ったりするスレです。
やる気が出てきたやつは↓これに参加するもよし！

【上達したいのにあまり描いてない】スレ専用 画像掲示板
毎日練習！！
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毎日の絵の練習を習慣付けられるように、その日に描いた絵を
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毎日なんて描けねー！という人は、週に一度UPすればよい
週一画像掲示板へどうぞ。


毎日続かない香具師が気ままにageる画像掲示板
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　練習する習慣を付けたいが毎日はちょっと…とか、
　時間が取れずに不定期になってしまう人などのための画像UP板です。

毎日練習してる奴、気ままに練習してる奴をマターリ見守ろう。

　※煽り・叩きはくれぐれも放置でおながいします。
　※批評はほどほどに。
　※練習内容に対しての中傷も控えましょう。*目標によって練習内容も違います*
　※なるべくsage進行で。
　※雑談する暇あるなら絵の練習しる！

ほか前スレ・関連リンクは>>2-4あたり
スレ立ては>>950に一任。駄目だったり反応無かったら>>960、以下10ずつ。

過去スレ

上達したいのにあんまり描いてない（in同人ノウハウ板）
Part1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1032815969/
Part2 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1041618989/
Part3 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047489971/
Part4 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049454985/
Part5 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050400796/
Part6 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051111473/
Part7 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051609893/
Part8 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051890953/
Part9 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052196850/
Part10 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052813856/
Part11 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053524954/
Part12 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054026618/

Part13以降は同人コミケ板に移転し、スレタイも変更されています。
その後、同人ノウハウ板に並列進行スレが立ちました。

【上達するために練習するスレ】（in同人コミケ板）
Part13 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054451653/
Part14 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056371537/


上達したいのにあまり描いてない（in同人ノウハウ板）
Part1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056347418/
Part2 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057668757/
Part3 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059457043/
Part4 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1062241043/

並列進行スレ

上達したいのにあまり描いてない５
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1063977277/

お役立ちリンクおさらい

人の描き方ノウハウ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/
ttp://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/frame.html

右脳関連
ttp://member.nifty.ne.jp/RBR/Workshop/rmode.htm
ttp://www2.justnet.ne.jp/~gurumi/INSUNOU.HTM
ttp://www.izu.co.jp/~atorie33/dessan/part5.htm

コラム
ttp://uehashi.s20.xrea.com/columm/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/6352/fbtalk02.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7188/sinri/

資料スレの資料まとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm

骨格
ttp://www2.jyose.pref.okayama.jp/cec/cg/03_kokkaku/kokkaku.htm
･･･骨とか筋肉は資料スレのリンク集にもあるみたいです

ヤフーカテゴリ・漫画の描き方
ttp://dir.yahoo.co.jp/entertainment/comics_and_animation/comic_books/how_to_draw/

さいとうたかを公式サイト・劇画講座
ttp://www.saito-pro.co.jp/kouza/index.htm

あ、>>1のテンプレにミスがありました。申し訳無い。


誤　【上達したいのにあまり描いてない】スレ専用 画像掲示板

正　【上達するために練習するスレ】専用 画像掲示板

>>1
なにはともあれ お疲れ様です

ﾓﾂｶﾚｪ( ´∀`)b

おつかれー

ほんじゃ、ま、上達するための話題をよろしく↓

おつかれー

乙ヵレー

おっし！ひさしぶりにお気に入りスレッドを削除しまくるぞ！

そして次の日から登録しまくりの日々

おつかれーとかぬかしてるけど、
そんなつらい労力でもないんだし、大げさだよな。話すこともないんだから。

保守乙

>>14
まぁ、社交辞令みたいなもんだよ

>>14
若いね。

社会生活には大げさな挨拶がないとやってゆけんのですよ

結局次スレは必要なかったわけだが・・・

まあぼちぼちと。

DTP知識疎いのにイラレ使った仕事っつーてもボランティアだけど、
チラシ作成やっと終わった記念パピコ。

ちょっとは知識増えますた。でもまだイラレ手出す気にはなれないなあ・・・ﾏﾝﾄﾞｸさかったー

保守

いらんスレをわざわざ保守らんでも…

結局、このスレで話してた者どもは、
みな閉鎖板に行っちゃったんだろうな。

わざわざこのスレ使わなくても
ＩＤの方で話ができるだろうし、そういう事かもね

現在の参加者同士で会話してないって言うのが大きいのか…
まぁ、敢えて誰もネタを振らないってのもあるんだろうが。
絵チャ立てて、公開板の有志＆ヲチャで楽描きなんてのも楽しそうだが。

…定期的に来る人は、果たして居るのだろうか？（私も含めて）
それが一番の問題だ。

最下層スレではコウサクがやってるらしいよ

こんちわ。

いらっしゃい。

描いてますか？

漏れは描いてません。

ところで、もうすぐ公開板と閉鎖板の人数が拮抗するね。

自分も描いてませんなあ。描かなければまずい状況なんですが。

公開板結構人減ったな

あえて言わせてもらおう・・・

QWERさん、222日お疲れ。

ジュクハさん、200日乙〜。

波由さん・・・（ノд｀）゜．・。

私もなんだかんだで描いてないなぁ。
あらかじめ考えたポーズを、違和感なくなるまで修正って感じでやってるから…

一日に描き上げてる枚数は一番少ないと思う。
な　ん　せ　一　枚　だ　け　だ　か　ら　な　（ぉ

IDがZHeSomay(･∀･)
つか、トリップの前に名前ｷﾎﾞﾝ

見てのとおりだけど、やはり分かりにくいですか…
いっそ全部スラッシュかピリオドで埋めるくらいじゃないと無理かな…

あ、ちなみにmzrです。

名前と同じく小文字ならよさ毛じゃない？

あ・・・あの、絵を描き始めてまだ2ヶ月たってない若輩者なんですが、こんな自分でも
「毎日練習！」というのに参加してもよろしいんでしょうか・・・。

>>37
ええんでないかい？

>>38
そうですか。人様に見られた方が、一人でもくもくと描いてるより上達が早いかなと思いまして。
頑張らせていただきます( ﾟДﾟ)ｺﾞ･･･ｺﾞﾙｧ

>>39
なんつーかID板はしらないけどそんなにコミュニケーションないよ。
毎日黙々と描くスレだよ。
人からの反応が欲しいならどっか評価スレがいいよ。

>>40
あ、コミュニケーションはそんなに求めて無いんです。
「知らない第三者」の方に見られるという環境が欲しかったんですよ。
スキャナも買ってきたし、今日から参加させていただきます。

長々とスレ汚しすみませんでした。

見られても感想もらえないと、見せる意味ないんちゃう？

最近、参加者が急に増えましたな

>>43
ええことですなー。
わたしも最近はじめたのですが、なんつーか初めは評価スレみたいなのを期待してたんだけど、最近は周りの人がどんどんＩＤ板へ行くので、早く俺もという感じで継続できてうれしい。
下手に評価もつかないので気分的に沈む事もないし。

いや、第三者を意識するってのは結構違いますよー。
感想は来ないけど他人に見られるから、あからさまに手を抜いたものは上げられませんし。

またやっちまった。

×感想は来ないけど他人に見られるから
○感想は来ないとは言え見られてるのは確かだから

眠いときに文を書くのはやめよう、私…

みんな条件満たしたらIDの方に行くの？
俺は公開板に居座るつもりだけど

あと、mzr氏は名無しの人とコミニケ多目だな
いい流れになるといいな

ID板の連中から何も反応ないから、
移行するメリットがよーわからんな。

一体ＩＤに何を期待してるんだ？
IDは移行するとこと自体がメリットそのものだと思うけど

ﾜｸﾜｸ

ヲチャーに見られるのが嫌ならID板いけって事でFA

そういうことだわさ

ID版はID版でね・・・。うん。

>>53
暴露話？

風邪をひきました。
う〜。

ウ板の１が毎日板を切り離したことでここのスレの人口がこころもち増えているかのよう。

煽りがいなくなった今、ID板に意味はないって事か。

いや、究極の煽りだ。
僕はスレタイからリンク外したのを見て、ここを探してきました。

意味があるかどうかは、さすがに実際行って見ないとわからないよ。

>>59
想像が広がりますな・・・・・
きっとオフなんかも毎週開いて、かわいい女の子なんかもいっぱいいて・・・
モテモテですな！

それは
想像でなく
妄想

と

突っ込んで欲しいのか

>>36
小文字にしてみますた（ぉ

ID板については…環境によりけりだと思う。

ブッちゃけ、「この絵いいですね〜！！　ところで今日（以下略」
と言う風な（腐った）表おえびの如き日記＆全レスの応酬とかだったら、私は行かないです。
閉鎖されてる空間でそんな事やってたら、それこそ停滞（≒腐敗）以外の何物でもないと思うし。

それだったら「2ch」という不確定な意識の集合体のもたらす脅威に怯えつつ、
緊張感を持ちながら描く方が、よほど自分の為になるかな、と。
「2ch」は率直に意見が上がる分、毒にも薬にもなると思うので。

つまりは気軽に「ココが駄目だ」「ココがいい」と言う風に指摘される（できる）環境ってのが
私にとってベストなわけですな。

>>62
お前じゃないんだから。

>>63
「ID板がそんな状況な訳が無い」
「皆が馴れ合いが嫌いだとは限らない」
「皆が行きたくないと思ってるとは限らない」
「皆が殺伐とした雰囲気を好むとは限らない」
「皆が口出して欲しいと思ってるとは限らない」

…まぁ、いずれにせよ私の考えを述べたまでですが、
柔軟性に欠ける、一方的な論調であるとは常々思うことです。
ご気分を害したなら、お詫びいたしましょう。申し訳ない。

×いずれにせよ私の考えを述べたまでですが
○貴殿の言いたかった事がいずれだったにせよ、上記（>>62）は私の考えを述べたまでですが

IDにいる香具師が内容暴露しちゃえばいいんだよ

用は馴れ合い嫌いということでつか？

自分は残念ながら参加者ではないが、
まずおまいは訳の分からない荒氏や煽り、
意味不明の辛口評価に100日間耐えてからそういうことを言うんだね。今は平和な時季だし。

100日超えの参加者達は、十分殺伐とした空気を通り抜けてきたと思うし、
伊達に数ヶ月、2ｃｈに晒しつつ延々と練習を続けてきたわけじゃないはず。
それにＱＷＥＲは「必ずＩＤに来い」などとは一言も言ってない。
おまいのようなのがいるだろうというのも分かってたからね。

長くなったな。最後に一つだけ。
毎日練習は批評を目的とした場ではないはず。批評されたいのが目的なら、別なところへ池。

絵を晒すスタイルについては、>>62　と同意見。
ID板とか参加者については、>>67　と同意見。

毎日練習の立ち上げた頃から見てきたけど
100日超えの人達は、伊達じゃないと思うよ。

>>63が言いたかったのは、「お前が今やってることじゃん」ってことでは。
mzr氏は「やっとデフラグが終わった……」とか「だ、駄目だ……眠い…… 」とか日記風のコメント多いし。
真に62みたいな考えの人は「本文なし」とか絵のコメントだけとか、そんなもんでは。
まあ自分に合った感じで晒しつつ上達できるといいですね。がんばってね。

>>67
>荒氏や煽り、意味不明の辛口評価に100日間耐えてから
あー、僕は「喧嘩」出身でまだ公開板の住人だけど67の文章で荒しの時を思い出したよ・・・・
「喧嘩」スレは夏になるまではすごく良い雰囲気だったんだけど、厨房が大漁に入ってきたとたんに殺伐とした雰囲気になって、最後には粘着の荒しが現れた。
ほんと、ＩＤ板作ろうかとおもったよ。（途中まで作ったけど）
結局、なくなく祭誘導＆ＩＰうpで荒しを追い出したけどね。
ほんとつらいよ。

絵に関する文章をかけよmzrは。
あれを気にして描いた　とか　これに注意して書いた　とか。
日記ウザイ

意見とか欲しいなら、喧嘩腰とか行ったほうが良いよ。
私も前に数回喧嘩腰で晒したら、散々な結果だったけど、
良い意見貰えるし。ただ、時期がちょっと悪かったかも…
他にも意見系のスレに数回。

毎日練習はその名のとおり、毎日描くのが目的なんだから。
ID版も想像で考えちゃだめだし、「来てくれ」って訳でもないんだし。

へたくその毎日練習なんてオナニーと同じかもよ
客観的には見るのも辛い

【上達したいのにあまり描いてない】スレ専用 画像掲示板
　http://moondraw.hp.infoseek.co.jp/

>>62
えーと、どちら様でしょうか？
文体そっくりですね、凄いです。
…というか、マジで勘弁して下さい（汗

>>70
忠告どうも。以後気をつけます。

>>ALL
自作自演と取りたい方は取っても結構ですが、名誉の為にここで否定させて頂きます。
PPPoE接続だから、24時過ぎるまではIP変えようがないですし……

…大人しくしときます。はい。

>>62
えーと、どちら様でしょうか？
文体そっくりですね、凄いです。
…というか、マジで勘弁して下さい（汗

>>70
忠告どうも。以後気をつけます。

>>ALL
自作自演と取りたい方は取っても結構ですが、名誉の為にここで否定させて頂きます。
PPPoE接続だから、24時過ぎるまではIP変えようがないですし……

…大人しくしときます。はい。

>>62
えーと、どちら様でしょうか？
文体そっくりですね、凄いです。
…というか、マジで勘弁して下さい（汗

>>70
忠告どうも。以後気をつけます。

>>ALL
自作自演と取りたい方は取っても結構ですが、名誉の為にここで否定させて頂きます。
PPPoE接続だから、24時過ぎるまではIP変えようがないですし……

…大人しくしときます。はい。

>>62
えーと、どちら様でしょうか？
文体そっくりですね、凄いです。
…というか、マジで勘弁して下さい（汗

>>70
忠告どうも。以後気をつけます。

>>ALL
自作自演と取りたい方は取っても結構ですが、名誉の為にここで否定させて頂きます。
PPPoE接続だから、24時過ぎるまではIP変えようがないですし……

…大人しくしときます。はい。

>>74
ありゃ、ほんとだ。トリップの後半が違う。
ありゃりゃ、かわいそうに。

持ちつこうぜ。

ところで人体解剖図はなに持ってます？
ちなみに僕は「人体解剖と描写法」なのですが、もっと簡略化された図のついてるものってないでしょうか？
こう、なんというか、皮膚の表面に顕著に現れる筋肉のみとか・・・・
ないか・・・・

>>62
えーと、どちら様でしょうか？
文体そっくりですね、凄いです。
…というか、マジで勘弁して下さい（汗

>>70
忠告どうも。以後気をつけます。

>>ALL
自作自演と取りたい方は取っても結構ですが、名誉の為にここで否定させて頂きます。
PPPoE接続だから、24時過ぎるまではIP変えようがないですし……

…大人しくしときます。はい。

連投スマソ…ついでに吊って来る。

>>79
マール社の「やさしい美術解剖図」がわかりやすかったです。
表面解剖学のページもあるんで，一度立ち読みでもどうぞ。
値段も \1450 と安いのでおすすめです。

>>82
マール社ですな。
こないだ吉祥寺のパルコで立ち読みしようと思ったのですが、なかったのですよ。
渋谷あたりで探してみます。
ありがとうございます。

３Dの人体データみたいなのってないのかな。
そっちの方がずっと役に立ちそうなんだけど、骸骨だけのものだけもいいし。

>>84
僕は３Dやってないから付録のデータはみてないですが・・・・
ワークスコーポレーションの「人体のしくみ」にデータがついてますよん。

これですな。
ttp://www.wgn.co.jp/cgw/body/

いやーなんか
デッサンと模写スレ
いい感じで続いててビクーリ

参加したいんですがここでトリップとか
コテハン付けてからの方がいいんですか？

毎日練習！見たら猛者ばかりなんでびびってるヘタレですが…

いや別に・・・
自分はつけてないんで。
ナナシでは好き勝手書き込む猫かぶりを貫くつもりす。

コテで書き込むといろいろマズイかも知れんから
俺も名無しで書き込んでるよ

とりあえず何を書いたのか程度に人物特定できればいいんですね。
頑張ります

いきなりあっつい風呂に入る気分…

自己紹介の所に自分のトリップ書いておくといいんだけどな。

なんか今日しずかね。

平日だし、こんなもんでしょう。

みんな描いとるかね？

さて、描くか。

「ばっ殺しますわよ」
「ばっ殺しますわよ」
「ばっ殺しますわよ」

いや、他スレ覗いてるヒマあったら描けよ。

ばっ殺されますわよ

>>87
>デッサンと模写スレ
それはどこの板ですかい？

いや、他スレ覗いてるヒマあったら描けよ。

そうかイメージ力か。
なかなか良いものを見た。

>>99
これかな？

デッサンと模写、どっちで練習した方がいいの？2講
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1066052256/

>>102
さんきゅー！

初めてこのスレを見ましたがものすごくタメになりますね。
落ち込んでないでとにかくｶﾞﾝｶﾞﾛｳと思いました。

しないよー

何をだ？

たぶんオナニーの事ではないかと

その後、ID板に行った人っていないね。

う〜あと、３８日〜くらい？？

…。

絵を描くのがめんどくさいのでサイトの更新停止して気ままにageてきた…。

テンプレの「毎日練習！！ 」でゲームのキャラとかを
練習で載せるのはNGですか？

>>112
okですよ

>113
回答ありがとうございます。
そろそろ雪も降る季節なんで、篭りがちになるから久しぶりに描こうかなっと。

おお、久々にＱＷＥＲ氏が。

たまには公開にもおいで。ＩＤの人達。

呼び込んで、叩くと

おい！
ID板の人数減ってないか？

それ以上に公開のほうが減っている罠

>>119
え〜そうなんかそうなんか？
俺には公開は増えてる様にみえるが。

月曜はつかれるな。

かいちょるかね？

かいちょるきに

かいちょるかね？

かいとるじょ

じゅくは氏の絵を見るたびﾊｧﾊｧな気分になる漏れは駄目人間でつか？

バランスもとれてるし、ムダな線も少なさげだし、見習いてえ

>>126
彼はうまいよ。
完成した絵をみてみたいの〜。

う〜風邪ひいた。
まずいー。

漏れはモーさんがええのう。

漏れはモー氏の絵は、なんか馴染めねぇ。
こういうのって、たぶん向こうもこっちの絵になじめないんだろうな。

う〜２２日のぶんを描いてから寝ようとおもったのに。
鼻が〜。

俺の絵はどう？

>>132
どれさ？

あー、胃が痛い…

>>129
あー、彼もいいね。

気分転換に部屋の模様替えでもするかな

かいちょるかね？

描いちょるよー!!

描いてねー('A`)

つーか描けぬ。
真正面、真横、真上､真下､真後ろはかろうじて描けるが､右斜め上４５度みたいに
斜めの要素が入ってくると頭がパンクして何も描けない。

自分の得意なポーズで勢い付けて、そのままたのしみながら他のこともやってみる・・・・・てのはどうですかね？

おはよう。
さーて、練習すっかな。

なぜか不思議なくらい時間がない。
仕事終わってからアカギ４巻読んだだけなのに
午前１時ってなんだよ。

>>140
本物を見ては？
家族に手伝ってもらって、体の角度を少しずつずらしながら見るとよく分かるよ。
それか、ポーズ集。これはオレの体験なんだけど、体の基本的な（人体は何頭身とか、股の位置とか・・・）
事を知ってても、いざそれを違う角度から描こうとすると、ヘロヘロのヘタレ絵になるんですよこれが。
結局、本物を見ながら模写して、ルーミスとかで仕入れた人体の構造の知識を照らし合わせてやるとすんごい効率的。
絵を立体的に見る目を養うこともできるしね。
ポーズ集見ながら描いてると、「え、このアングルだと胴ってこんなにくびれて見えるんだ・・・」という発見もあるし。
要は本物を見て描いた方が良いよって事で。お互い頑張ろう。

かいちょるかね？

いや、膳膳

（マス）カイちょるよー！！

今日も元気に早朝練習。

藻前らは絵描くときに、何か音楽聴いてます？
漏れは Metallica とか Megadeth とか slayer あたりなんだが。

お絵かきの時はなぜかワンピの主題歌集ばっかし聞いてる。ｗ

おはようございます。
僕はMTVをかけっぱにします。
CDならBeastie Boys、TalkingHeads、最近AlanisMorissetteもはまった。
JAZZ系もええですな。

かいちょるかね？

さて、腹も一杯になったしぼちぼち描き始めるぞー。

うぉ〜今夜は筆がのるぜ〜！！
俺サイコー！！
などと勘違いでもいいからいってみたい・・・・

あー、Jazzというかスカバンドもいいねぇ。
ガドガで普通とは違う方向で有名になったPe'zとか。

しかし毎日板でJazzの似合いそうな人っていうと、一人しかいない気がするんだが。

自作曲です……
エンドレスでかけてます……

パソコンにリップしたMP3垂れ流しで・・・・。

自分は雅楽を。

二星たまたま逢へり　未だ別緒依々の恨を叙べざるに・・・

かいちょるかね？

もう1週間くらい描いてないな…

MP３音源のラジオですなぁ。

ロックマンのＯＰ。ＥＤも捨てがたい。元気がでる
・・・でも描いてない　つд`）

おういえ、寝過ごした…

ょぅι゛ょの全裸垂れ流しかよ・・・。芸術か猥褻か､ちと微妙だな。
プロバイダに消されなければいいが。

誰か通報してやれ

泣けるうちは元気

絵を描いてるときは音楽はかけているけれど音楽は聴いてない状態になるね

かいちょるかね？

ちょっと描いた
反転模写、脳が疲れるよ

ふむ。

色塗ってないフィギャーは描くのにはいいな・・・ハズレだけど

ああ、陰影がはっきりわかるからええね。

デリータの木製デッサン人形､股が開かねー。
他になんかいいやつないかのう。

吃驚するくらいお金ないから、針金に粘土つけただけの人形使ってる
ありえない関節の曲がり方するから気を使う。

友達はボークスで買ったドルフィー使ってた、かなり良さげ。

やばい、音楽に乗ってるだけで全然練習できてない。
集中してない証拠だなぁ…

あんまし好き過ぎる曲聴いて机に向かってると
それに見合った絵を全く描けてない自分に腹立つので、ある日を境に
ワンピか種かヒカ碁のベストばっか気楽に聴くようになりますた。
好きな曲は飽きない様に大事に脳内保管。ｗ

うー、昨日から寝てない・・・・。げ、限界です。




寝ます。

かいちょるかね？

まあまあだね。

��霾醴髏蠶蠶鸛躔か　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
�ｦ露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏
隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 �f蠶蠶蠢レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵
薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶
醴蠶蠶歎　 　 　 マシ‥…ヲ冖　 　 　 　 .∴瀦醴蠶襲�j�J鶴門門攤蠶蠶
蠶蠶欟厂　 　 　 　 ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑欄鬮°�f蠢蠶蠶蠶
蠶蠶勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇��體髏髏蠶
蠶欟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶
蠶歉　 　 　 　 　 　 　 　 　 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆
蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀
鬮か　 　 　 　 　 　 　 　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介�f繙
鬮シ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴
勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶
訃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇
髟　 　 　 　 　 　 　 ＿山辷ム�f蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶
�a　 　 　 　 　 　 �f躍蠶蠶�J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴
廴　 　 　 　 　 �f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶
シ　 　 　 　 　 禰蠶蠶蠢螽螽�f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍
シ　 　 　 　 　 ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶
�a　 　 　 　 　 　 　 　 ∴シ∃愬嚶髏蠶
診　 　 　 　 　 　 ベ沿�u旦以迢�u讒醴髏曠醴蠶
甑シ　 　 　 　 　 　 .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢�J蠶髏
鬮ヒ 　 　 　 　 　 　 　 ベ状隅髏蠶蠶蠶
蠢�ﾃ∴　 　 　 　 　 　 　 ベ川捍軆髏
蠶�ﾙシ　 　 　 　 　 　 　 ∴∃

>>179
明暗がしっかりしてるけど左側の顔の部分が明るすぎ
右から光きてるんなら照り返しは少ししかないはず
もうちょっと左側を暗くしたほうがいいと思われ
顔のパーツに関しては文句ないよ


と、知ったかぶりの解説をしてみる

mzrさんは素直にルーミスやったほうがいいんじゃ

あ。顔かー

>>180
ﾜﾗﾀ

竹内はこの頃ならあんま鼻の穴広がっとらんな。
この後から鼻フックプレイに目覚めるわけか。

ヲチするのは良いけど、誤爆はやめような。まつたけ。

かいちょるかね？
……いや、今日はマジあかん。
あ〜でも描かねば。
１０分でだけ。

６枚かいちょるきに。

風呂ばはいってから描くけに

かいた〜

おはよう。
さて、今日も元気に（ｒｙ

かいちょるかね？

４枚かいちょるきに



・・・へってるな・・・

思い切って再参加してみます。
１ヶ月は続けたい。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

がむばれ

目標１ヶ月！

スチールボール DA DA DA!!

…なーんか、電波ソング聴いてるほうが効率いいんだよなぁ。

心入れ替えてまじめに描くので
漏れにも師匠キボン

じゅくはｷﾀｰ

最近全然描いてないので
私も再参加する(`･ω･´）ｼｬｷ-ﾝ

じゅくは氏の師匠になれる人は板内にはいないな〜。

多分ｍｚｒ氏はちょっと前の俺と同じ考えだと思うな
そこそこ体が描けるからルーミスとかはやらなくていいって判断しちゃうんだよ
俺もそうだったし
実際そこそこ見れる体のバランスだし。足長すぎる気がするけど

ルーミスとか美術書はある程度描けるようにならないとありがたみがわからんですね。

ルーミスは絵の描き方の考えを学ぶもの
考え方が理解できないヤツにはまったく意味が無い
そこんところ勘違いしてるヤツが多い

じゃあ俺も本気出すわ





明日から

ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｶｯﾀｰ DA DA DA!!


いかん。脳に焼き付いて剥がれない。

かいちょるかね？

描いてるよ〜
でも線画が全然完成しないぽ
なんかどんどんHっぽい絵になっていく

くっ俺も止めてからほとんど描いて無いからそろそろ復活しよう

じゅくは氏は２１８毎目の絵はしあげないのかな？
えっち〜のにな〜。

かいちょるかねっていうのはそろそろやめてほしい。

描いてねーんだから

日課なのに。

描かなくなってもう一週間・・・はやいもんだな。
やっぱあれだ、ちゃんとした目標も必要だけど
描いてること自体楽しめないと駄目だ。
下手でも楽しく毎日描ける人に、私はなりたい。

・・・て、ここは描いてないスレじゃなかったよ。すまん

というわけで、がんがります。

自分としては、描くのが楽しくなくても描き続けられるようになりたい。
淡々と、ひたすら淡々と描けるようになりたい。

でも、それが無理。

写真模写がええぞ、ポーズ考えなくてもいいし。
なるべくかっちょいい写真集かって、できれば洋物だな。
黙々と練習できる。

1）ルーミスとか模写やって、自分の絵を描く。
2）「をぉい！オレうまくなってるかも？スゲー！ひゃっほい！」
3）他の絵師さんの絵を見たあと、自分の絵を見返す。
4）恥ずかしさと自分への怒りが頂点に達する。
5）軽く鬱入ってへこむ。
6）落ち込んでてもしょうがないので、また模写をする。

絵を描き始めて、ずっとこれの繰り返しです。あぁ、うまくなりたい。
かわいい女の子とか渋い爺さんが描けるようになりたい。

模写すげー大雑把だけど大丈夫かな？
もっと精度上げた方がいい？

ふだんへたれてるが本気で描きさえすれば・・・、
というのが間違いで、心入れ替えても似たようなもんだった。

関係ないが、こないだテレビで絵が上手くなる方法ってやってて、
「ひとつのパーツに集中して描き、ひとつひとつ仕上てから別の部分も描いていく」
というものだった。はじめにアウトラインを描くと、それでもう出来た気になるのか
集中力がきれやすいんだと。

思い当たるふしがあるな漏れ。

じゅくは氏は形が取れてるかどうか見てもらいたいのかな？
しかしラフだけざっと見ても何ももにょらん。俺が目が肥えてないだけかもしれんけど
どっかにちゃんと描いた絵うぷしてキボンしないと師匠は釣れない気が知る

ぴろりんがんがれ

>>222読んでなかったよ

そうすなー雑な人は線とか細部をまとめたりするのも練習に加えた方がいいのかもなー
下書きにペンを入れる作業とか。
>>221
どっかのスレに
「下書きより清書がへたれる人は迷い線の多い下書きからベストな形を脳内補完して見てるからであって、
仕上げ絵を上達させるにはやはり数をこなして描きなれないと駄目」
てな感じのレスがあったよ。うろ覚えなのでちょっと内容違うかも
大雑把でも形を掴む、描き出すって練習にはなってるけどそっから細部を煮詰めていきたいなら
もっと細かくやってったほうがいいだろうね。まあ必要を感じたらでいいんでないの？

IRQ関連で不具合おきる事って、まだあるんだな…
シリアル・パラレル・ゲーム・Midiポート封殺してやっと復旧。
USB機器繋げ過ぎっぽい。

さて、文化祭で休みだし絵でも描くか。

ふっふっふ、ついに俺にも師匠がついたぜ。

たとえ

師匠がついたとして


その教えを



弟子が活かさなければ





どうにも
ならない

>>227
グッサリと刺さりましたよ、その言葉。

一ヶ月休んでようやくまた次の絵が描きたくなってきた。
充電期間長すぎダ。

昨日ルーミス狩って来たー。
参考書という表現に納得。

これを踏襲しつつ自分の絵を脳内ポリゴン化していくかな…

かいちょるかな？

俺、もうかくのやめます



ﾁﾝｺを

私には職が欠けています（　´∀｀）ｱﾊﾊﾊﾊﾊ…

だいじょうぶ。
日本にすんでりゃ、世界中の裕福層の３％はいってるから。

職がなくても、取り敢えずは生きていられるしな。
社会的信用とかそこら辺は無くなるが。

社会的信用がなくとも絵はかけるし２ｃｈはできるしな。

３０年経っても２CHをやってられるかどうか・・・その時まだ漫画家になってなくて無職だったらどうしよう。












うん、たぶん自殺してるね。

死ぬ必要はないぞ。
ちょっと見方をかえれば日本人はとても幸せだ。
・・・・と思う。

俺もコテハンで書き込めば師匠が付いてくれるんだろうか・・・
でも模写ひとつ満足にできてないし
それ以前にやる気でないしー

>>237
３０年後には漫画家になりたかったことも忘れてだらだら暮らしていると思うよ。

やりたいこともあった筈なのに…
後悔している事もある筈なのに…
…たくさん、たくさんある筈なのに、
何も思い付けない自分が哀しかった。

>>239
>俺もコテハンで書き込めば師匠が付いてくれるんだろうか・・・
「毎日」で師匠というか、赤ペンほしければそのように言えばいいんじゃないかな？

３０年とか長いスパンじゃなくて１ヶ月２４時間手を動かして
手が腐ったりしてどうにも動かなくなったなら自殺ということにすればいいと思う。

言い出す勇気が無く
全員に赤ペンが付けば自分にもつくだろうと思ってんじゃないの？
他の参加者からすれば迷惑だよな

特定の人に「だけ」赤ペン先生が付くのは、
周囲に対して限りなく悪い傾向だと思うんだけど、どうだろう。
mzrの絵がかなり赤しやすいってのもあるかもしんないけど。

ﾍﾞﾂﾀﾞﾝ問題ないと思うけど。

嫌がらせだって事に気付け

俺も別に問題ないと思う。

そう？

ふむ、mzr氏は自己紹介欄で「指摘、添削、大歓迎」と書いているし、モー氏は評価板でその意向を示している。
意思表示したものがたまたま対象になっているだけだし、問題なんてあるかい？

それに人への赤でも見てて十分役にたつし〜

なんかいろんなHPに急に繋がらなくなった

Infoseekってどうよ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1000387451/

ここらへんちがうん？

かいちょるかな？

毎日板に繋がりません・・・

ん？つながるぞ。
DNSほかのところにしてみては？

いかん、最近やる気が…
ROをやる気力はあるのにな

じゃスキッドで描きなさい。

あー、他人の方からの赤ですか。自分でよく描けたと思ってても、時間たって見返すと破り捨てたくなることって
よくありますよね・・・。というか、毎回ですけど。
汎用掲示板の方にもこれからうｐしていく機会があるとおもうので、お暇な方は添削・赤ペンお願いいたします。

>>259
別のスレ行ったほうが師匠見つかると思うよ。よ。

モーさんの自己紹介面白いなあ〜バーテンかあ渋いね
そしてジュクハさん２２２日達成乙。
それにしても参加者減ったねえ・・・ＩＤが８に後悔が１３か。
去った人達は今でも描いているんだろうか

メモ：絵を素人（２１）から描き始めた場合どうやら写真の人のスケッチを２００体やったぐらいでは好きな絵を描けるには至らないようです

かいちょるかな？

ジュクハさんの絵は模写なの？それとも描き起こしてんの？
どっちじゃ〜！なんにせよ上手いけど。

模写

寝首を掻いてますよ。

模写なのかー。
あんなに良いポーズがいっぱいのってる写真集はなんなんだろ？
それとも僕のもってるのが特殊なのか？

>>266
（（（（(；´□｀)））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そらで顔描くと萌えない＿|￣|○

>>262
そりゃ千、万単位必要ですよ

>>267
制服系のエロ本

回答、ありがとう。

お菓子のことか

そう言えば。絵を描き始めてから、自分や他人の顔の歪みが目に付くようになったなぁ…
そんな体験というか、実感ってありませんか？

絵の歪みを気づくようにはなった
だが直せない

注意してるつもりなんだけど、
それでも歪んでる事に気付けない。

視力がよくなった。
視力は目の筋肉ｳﾝﾇﾝよりも脳のフィルターのほうが関係していると実感しました。

なに！？
じゃあ目の悪いやつは脳が悪い・・・頭がわるいってことか！？
がーん。

かいちょるかな？

さあーて、ぼちぼち描くぞー。

明日こそは復活します・・・明日こそは

あしたこそはー

言わせて貰おうか



貴方の明日はいつですか？

姉ちゃん！明日って今さ！

やめた参加者は卒業より、脱落の方が多かったって事ですか？

脈絡もなくずいぶんとまた古い煽りだな。

脳の視覚分野が視神経から送られてくる情報を処理できないから
っていう事を昔聞いたことがあるような、ないような

かいちょるかに？

ビデオ見てから書くよ

>>282
ぐぇ。

じゃあ漏れﾌｶｰﾂするよ（´A`)ﾉｼ
逃げたんじゃいい負け犬だからな・・・

Welcome!

七転八倒・・・じゃねえ、七転八起の精神でいこう！
・・・オレモナー。（´A`)

みんなのアイドルアフォ毛たんﾌｯｶｼ

また懐かしい香具師が帰ってきたな

かいとるかに？

これから書くよ

モーさんやジュクハさんの絵の線はどうやったらあんなに綺麗に黒くなるんでしょうか？
鉛筆で描いた絵をスキャナで取り込んで、色々フォトショでいじってはみたものの
どうしてもくすんでしまう・・・。やっぱり黒ペンとかで清書したほうがいいのかなあ。

>>295
レベル補正で、黒のスポイトで黒くしたいところをキュ！
白のスポイトで白くしたいところをキュ！
あと、私の場合は下書きから清書まで一枚の紙で（シャーペンで）行なうようにしているので完成すると絵はまっくろでばっちいです。
この方法がいちばんらくちんちんです。
ばっちこーい！！

>>296
おお、試してみたら確かに格段によくなりました！どうもありがとうです。
絵の勉強と平行して、フォトショやペインターの使い方も学ばなきゃなあ。がんばるぞっ。

おれいつも明るさとコントラストしかいじってない・・・

流れに割り込んで申し訳ないが

おっしゃースキャナ買った！明日から参加できるさー。
よろしこ！

Welcome!

おっしゃーOS変えたらスキャナ使えんなった・・・・まだ数回しか使ってなかったのに

http://platz.jp/~chatnoir/juego/links/cuties.html

ここならおにゃのこの裸体ポーズが腐るほどあるっす。
プリントアウトして模写しよっと。

あ、上のリンク集は物によっては有料サイトにつながるものもあるから
注意してね。さて、飯食って続きを描くぞー。

>>301
まさか前のOSはwin98とか？

いや、この季節OS入れ替える人はマカーだろ？
俺も最近入れ替えたし〜パンサーに。

>>302
おお！
なんかええぞ。ありがと。

描いておりますかな？

>>307
やられた！俺の日課を〜！

いいよ、描きますがな。
今日は金曜だし、仕上げまでやってみるかな。

osをUpdateしたらスキャナの認識しなくなっちゃった。
なんかもう疲れたから今日からじゃなく土日に参加しようと思います。

こないだ初めてエチャというものに行ったが、
そこで改めて俺は人物の顔以外はまるで描けないことがわかった。
顔でさえ迷い線だらけの俺に比べ常連はまるでそんなものなしにいきなり下書き並の線を引いている。
ビビったね、正直。

まずは下書きをオフラインで書いてからそれ見ながら描け

ふむ、薄い紙に描いてそれをタブレットの上に置いてなぞるとかな。

なんやようわからんが、絵描き終わってから、試しにPC起動したら
スキャナも認識した。というわけで参加させてもらいヤス。

結局ＯＳはなにつかっとんねん。

>>312
それだっ！

ふむ。湯水のごとくアイディアが湧いてくるな。
なんでも聞いてくれたまえ。

>>312
よほど大雑把な絵ならともかく
それ絶対上手くいかないと思う。
ペンタブもってる人はやってみそ。

風呂に入って、ﾏﾀｰﾘしてから絵を描くぞー。

>>311
これだぁ！

参考までにお聞きしたいのですが、
皆さんどのような過程で絵の練習していってますか？

なんか全然上手くなってる気がしない・・・

まず家族を失い、親友に裏切られ、送り込まれた戦場で敵の捕虜となり、
そこであまりにも激しい拷問を受け、苦痛に耐えながらも脱出、
そして自分を苦しめた奴らに復讐を誓う…
という過程を経て絵の練習をしていってます。おかげで今ではプロになれました。

>>320
ふむ、人類共通のなやみだな。
おれの場合は少年時代にエロヒム（宇宙人）から授かった能力でプロになった。
今でも交信してるよ。

>>320
まぁあれだ、探偵名井と救うプに相談してみな。

ちくしょー真面目にきいたオレがバカだった・・・

いや、すまんかった。
そうだな〜、練習方法か〜。
逆説的にしなかった練習方法を列挙してみよう。
１）漫画の模写
２）右脳強化

俺の周りにいた上手い奴の練習（？）方法
１）いろんなポーズを描きまくり。
２）漫画、実写模写しまくり。（１日ノート数ページ）
３）高校のマンケンで自主アニメ作ってた。ゆえに枚数描きまくり。

こんな感じかな〜

普段描かないようなものを描くのがなんとなく効果あるような気がする
あと、見ずに描けるようにするくらいかなあ

1）数をこなす
2）色々な角度・ポーズを描く
3）手癖で描かない
4）楽しく描く

こんなかんじですかね？

どうもさんくす。頑張ります。

手癖でいいんじゃないか？
だめ？

>>329
自分は手癖で書くと立体を意識せずにインプットされた（今まで描いてきた）ものを
考えなしにササッと描いちゃう傾向にあるので、なるべく手癖で描かないようにしてますね。

手癖の定義がイマイチだったかなあ。ボクの言いたかった「手癖」っていうのは
描きなれたハンコ絵ってことです。もしくは描きなれた構図とか・・・。考えずに手だけサラサラ
動かして描ける絵って言えばいいのかな？説明がうまくできなくてすみません。

なやむんだよねー。
理想的には・・・
１）手癖でいろいろなポーズが描けるようになる。
２）手癖のおかしい部分を理論的（骨格、筋肉、立体等）に見つけてつぶせる。
かな〜。

>>331
そこまで到達するのには時間かかりそうなので、気楽にやっていこうと思います。
ところで、模写するのにみなさんどのくらい時間かけてますか？
バランスや体の特徴をきちんとやってると時間がかかってしょうがないです。
自分はポーズひとつ20分くらいかけてやるので効率が悪くて・・・・。
がんばっても一日10体くらいが限度なんですよ。
数をこなせるようにスピードをあげるってのも、やっぱり慣れなんですかねえ。

う〜ん一体５分〜１０分。

おお、早いですねー。素早く正確に模写できるように頑張ろう。

脳内でイメージしてそれが紙に表現できるようになったら中級

死のうと思っていました。
19年生きてきたけどいい事なんて一つも無かった。
俺なんて生きてる価値も無い。
そんなことばかり考えていました。
別に死ぬことは怖くなかった。
それより生きていく事が怖かった。
逃げようとしてたんですね。
死ねばつらいこともやなことも全部無くなるんだと。
でもその分楽しいことも幸せなこととかも
全部無くなっちゃうんですよね。
そんな単純なことに気付けなかったんです。
これからいい事があるかなんてわからない
自分自身ともっと向き合って
もう逃げます

>>336
俺は死ぬのは昔も今もこわいぞ。
痛いからな。
歯医者もきらいだ。
女は好きだ。
気持ちいいからな。

どうした？
嫌な事があったなら聞いてやるぞ。

大きなお世話をしますが、Ｙｏｕｍｕ氏だけどもホネホネ君式の練習方法は描き上がったものが立体として正解かどうか確認しにくいので難しいと思うぞ。
もうちょっとボリュームがあって曲線のすくないモデルを使って練習する方が立体を把握しやすくて簡単なんじゃないかな〜

どこのプロのひとですか？

プロじゃなくても、あの骨に肉付けしたらどうなるかを考えりゃ
すぐにバランスおかしいってわかる。

おまえら参考書みたいなのは使ってますか？使ってたら何を使ってますか？
俺は一応「やさしい人物画」と「快描教室」を持っているのだが・・・

今はとりあえずやさしい人物画の最初の方のページに載ってる奴の模写をやってるのだがこれでいいのだろうか・・・
まあ考えるよりもまず先に描かなければいけないわけだが。

「やさしい美術解剖図」と「やさしい人物画」、それとポーズ集ですね。
ポーズ集を模写しながらルーミスと解剖図を照らし合わせながら描く。
想像でいろんなポーズを描きながら同じく上の2つと照らし合わせる。
練習方法は十人十色だと思いますけど、あくまでルーミスは参考書として
使ってます。描けば描くほど、ルーミスのありがたさが分かる気がします。

私の参考書は漫画ドラゴンボール。

だからかな？
男しか描けない、と言うか
じゃないとテンションが維持できない。
どうしたもんか。

ちゃんとした専門書を買おうかなっと。

まぁ、全身のバランス覚えればいいんじゃないか？
覚えられたら模写なり自分のデッサンなり何なりでパーツを覚えていくと。

漏れは逆だったけどね。

てか男と女でつくり変わるからめんどい・・・

>>343
もしよろしければポーズ集で何かオススメなものがあったら教えていただけませんか？

ジュクハさん上手いっぽ。
いいなあ。

>>346
あう、私はルーミスの隣に置いてあったマール社のポーズ集を適当に買っちまいました。
ちょっと昔の本なんで微妙に等身が低いですけど、おねいさんのｵﾊﾟｰｲが(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｰ

>>310
どこのエチャ？
このスレの参加者でやってるの？

>>349
最下層スレ用の絵チャの事じゃないかな？
２つあるうちのどちらかかと。
ttp://www.ax.sakura.ne.jp/~aotama/pchat/LobbyRoom.html
「最下層＠同人ﾉｳﾊｳ板」と、「Sternenzelt」。

「最下層＠同人ﾉｳﾊｳ板」はコウサク氏が立てたチャットで、
「Sternenzelt」は「最下層＠同人ﾉｳﾊｳ板」が不調な時の為のスペアとして
別の人が立てたチャットらしい。

デッサン人形の細描は

すごく遠回りしてる気がする。

馬鹿でかいpng画像を馬鹿みたいに何枚も上げる馬鹿は氏ね。

>>352は相変わらずだなあ

あいかわらずだ。

やっとこ、本買ってみた。
姿勢からして、紙に対して斜め過ぎる角度で見ていた。
ホントに基本過ぎるところからやり直しだ。

３日坊主回避。

これから毎日必ず絵描こうっと。最初は自らのへたれぶりにうんざりするだろうが
なんとかそのレベルを乗り切ってみよう。勉強だってやれば点数上がるもんだし。
残業厳しいけどなんとか１２時前に家に着くようにして色々描いてみよう。
目標は今年中に萌え絵をうｐして友達に送ることだ。がんがるぞー。
ちょいと言わせて貰いました。失礼。

えらいぞーがんばれー！

俺は１年ほど前、年賀状に萌え絵（当時はそのつもりだったけど、、、今もそんなに変わらんか）を描いて
友人に送ったことを
いまだに後悔している

>>359
過去の下手絵は、自分が上手くなれば帳消しになるぞ
後悔するのは上手いレベルに到達する自信が無いからだな

いつまでもﾍﾀﾚ絵を握られてるのもやだがな。

過去の絵を見て恥ずかしくなるということは逆をいえば上達していることです。
後悔などせずに誇りを持ちなさい。
そしてさらに精進しなさい。

アストロミゼットの他にタカラのミクロマンとかも
デッサン人形代わりに使えそう。

う〜ん、すなおにボークスのでええんじゃない？
安いし。

ミゼットはガチャで200円でミクロの素体はトイザラス限定で1000円しなかったような・・・
近場であればサクっと買っちゃうんだけどなあ。
ボークスはドルフィーの？だとフォルムがかえって感覚を邪魔するのであんまり好きでないというか。

ボークス遠い

通販あるぞ。
あと、最近吉祥寺に発見したな。

>>365
男もあるぞ〜

>>368ちっこいほうが購買意欲注がれるというか、比べてみると
かさばるだけってイメージしかなくてあんまり好かんのですよ

>>86の本＋データの方が嵩張らなくていいのかもなあ
３Dや造型までこなせる熱意があったら好みの素体をカスタマイズするまでなんですが

昔ほど精密な模写が出来なくなっている。もう集中力が続かない。

>>370
だいじょうぶ。
俺もそうだから。

俺もだ。

駄目だあ！そんんな弱音はくんじゃあねえええ！

・・・俺も。

集中できねー！

(●-●)集中しろ〜

模写もしゃモシャﾓｼｬmosya・・・・・・ムキーー！！終わり。

この練習板って色つきでも無問題ですか？

かまわんとおもうよ。

>378
ﾚｽｻﾝｸｽ
いろいろ試したかったんで。

色つきかー気合入ってるなー

己のセンスのなさ、発想の貧困さ、記憶力のなさ。
きっとデッサン云々の前にこれが問題なのかもしれない。
どうすればいい。

誰。

逆だな。
己のセンスのなさ、発想の貧困さ、記憶力のなさ云々の前にデッサン力が必要なんだよ。

>>381
あのさ。
センスやの才能やのってのは、やる事やった人が言う言葉であって、
キミの場合は、ただ単に根性が足りないだけ。

デッサン教は該当スレ内だけで宣伝してください。

しかし、人や自分を感動させるのはデッサン力なのだろうか？

>>386
足し算、引き算を知らない人が、
掛け算、割り算を理解できるか？
何かの方程式を理解できるか？

これと同じ。

>>384
そう、それはわかっている。
しかし語るのも許されない話題かな？

>>388
ただのグチなら、聞いて流すんだけどね。

マジになってレスして、帰って失礼だったかな？
だとしたらｽﾝﾏｿ。

いや、ありがとう。

>>387
デッサンはどこのデッサンですか？細密デッサンですか？
デッサンは足し算ですか？波動方程式ですか？
ノウハウ板のデッサン各スレ読むことをおすすめしまつ。

技術論全般ということでいいじゃないか？

>>391
言いたい事が伝わるように伝えたつもりなんだけど。
そういうのを、揚げ足・・・いや、話の腰を折るって言うのかな？

もしも、「お前の言ってる意味がわかんね！」って言ってるなら、すまなんだ。
忘れてくれ。

自分が心動かされた事象に感謝し大事に扱う。
それに常に注意を傾け積み重ねてゆくと
自分に心の震えを呼ぶものは何か気づくはず。
人は自分が好きな、感じ入りたいことに向かって行動するもんだし
そのこだわりみたいなものを見つけるための感動の反復は役立つかと。

>>394
おお。ありがとう。

しかし、趣味でやってんのに、すごく神経を消耗するぞ。

いやそんな気を尖らせるような思いで望むようなことでもないよ。
趣味なら気楽に、ふと心に留まることにちょっと気をつけてみる、てな感じで。

趣味を気楽なものだと思っていたら、それは間違いだ
一心不乱に求めろ

そうだね、しかし気を抜くと絵にならない。
いや、気を入れると絵になるかといえばそうでもないのだけどね。

>>399は>>397へのレス。

>>398
うむ〜一心不乱か〜。

模倣だへタレだセンス無いとかいって筆を止めるんでなくて
描きたい物があって、それに突き動かされて描いてゆくことがまず初めにあると思う
そもそも絵を描き始めたばかりの頃は皆最初はそうだと思うんだけど

漏れの絵を描く理由？

そ　ん　な　も　の　エ　ロ　に　決　ま　っ　て　ん　だ　ろ　う　が

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1062979967/273

ばっ殺しますわよ、ばっ殺しますわよ、
よし！描くぞ描くぞ！

>>405
なつかしい。

なんかみんなレベル高くね？
ｼｮﾎﾞｲ絵上げてる俺はしり込みしちまう

>>407
漏れもヘボヘボですよ・・・。
ｼｮﾎﾞｲ絵から脱出するためにお互いがんばりましょう。

上手くなりてー

うごうごるーが。

私はアホ毛を許さない。

お日様が出てたから

めんどくさい病がまた俺に襲ってきやがった。ていうか絵描きたくないんだよねー。

おれもー

絵チャでもヲチしる

それもつまらん。
次の題材くれー

じゃサイトヲチ

http://a.hatena.ne.jp/konosaito/simple

うぉー楽しいが、ねれなくなるじゃないかー。
明日見よう。
ありがとう。

>>417
17歳引き篭もりのリアル絵スミスすっげ
リアルがいいなら写真みりゃいいだろ、ってまぁそうなんだが
やっぱり漏れはリアル絵が好きなんだなーとｵﾓﾀ

>>419
どのサイト？

>>419
スミス好きの俺もきになる。どこ？

それらしいの、やっと見つけたんだが、
これはたぶん、大部分CGの力じゃないかな？

「楽天」の「音楽室」ってとこ、直リン避けのためググって。

風邪ひきましたよ。
みなさんも気をつけてね。
目の大きい女の子描いてねるですよ。

>>423
お体には気をつけて。
漏れもそろそろ寝よ・・・。

>>422
スポイト模写でなくて(まあそうであっても精密模写には多大な労力を要するが)
自分の目で比較して色置いてるぽい。お絵かき掲示板の絵だし。
その辺でも表現力とか個性が現われるし、
そういう捕らえ方で見る分でも自分の場合は興味深いです。

>>424
ども。おやすみなさいませ。

なんか、最近の若い子の絵って、
リアルで上手いんだけど、なんか気持ち悪い絵多くない？
描いてて気分いいのかねぇって思ってしまう。

それは

若さゆえの行為かと

美術の畑から来た人が多いってことじゃないか？
タクはタクでそれなりにアニメ絵描いてると思うぞ。

要は>>400は知ったかぶりってことだ。

レス番まちがってないかい？

なんかデフォルトが全然描けなくなってきた

>>427
感性の違いだろ。
相手は逆の事考えてるかもね。

正直みんなどのくらいの量を描いてますか？


ちなみに私はA4の紙１枚に埋まるぐらいです。

>>432
・・・デフォルメの間違いでは・・・？

>>435
あ〜なるほど。

>>434
うpしてるのが全て。

ネタが枯渇しまくってるな。
そういえば、コウサク氏の絵チャに足を運んでいる人はいるのか？

え？

枯渇しつつも描き続けることが大事。
まあ、漏れは全然描いてないけどな（´∀｀）

最近鬱ってきたのでようやく絵の練習始められそうだ
4週間ほど前から今まで、某MMORPGのパルプンテみたいな呪文を使う
キャラクターの育成と完成に120時間ほど費やしてしまった…

そんな根気と時間をこれから絵の練習に回します_no

>>441
>no
これはなに？
発言の否定？

お上品に言ってみましたの。

_no

ｵﾁｺﾝﾃﾞﾙﾝﾀﾞﾖ･･･

_no
↑鬱だし

あ、膝ついてうなだれてるところを表現してるんだ。
・・・気づかなかった。

なんでもいいから描いて評価スレにうpするなり、毎日練習にはっつけるなりしなさい。
１時間もあればできることだぞ〜じるし。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

しまった！50枚目を色つきにすればよかったっ！
…まぁ、がんばるか。

がんがれ

自分の常駐スレだと頻繁に使われてるAAも、ここじゃ初見の人も多いのか(´・ω・`)
深夜に描いた絵は気ままのほうにうｐ。当分反転模写してリハビリしてきます。

反転模写ってやる気になんないんだよな〜
すんごい気力いる

たしかに。

たしかに。

ｖ 。 。ｖ
ミ( Д )ミ　

かにかにどこかに？

なおさんの画像が見れないのは漏れだけですか？

>457
なんか毎晩、海賊の実写をあげるという奇妙な行動の人？
あげては消してるみたいだけど、偶然よく見る。

ついに、隠しキャラが現れたかｗ

>>458
えっ(：｀Д´)
そんな変な人だったの？
てっきりバグかなんかで見れなくなってるのかと思って
心配していたよ

だいぶ落ちてるから、そろそろ上げてもいいよね？

フィリホンさんの絵は独特の味があって好きだなあ。

良スレ！

>>452
反転模写は、左右反転じゃなくて180度回転模写って言うのでしょうか、
tp://www.big.or.jp/~wakamatu/bot_painting/course/drawreal/howtoreal.html
のページに有る、（２）倒置人物画の模写ってところですね。

流石に自分のへたれ絵を左右反転してみて＿|￣|○ｶﾞｸってなった経験ばっかり
なんて自信がつくまでそんな練習はできません(汗

ポーザーでも買って、下書きに利用しようかな〜と思う今日このごろゴロゴロゴロゴロゴロゴロ。

ふと自分のペンだこを見てみた。
結構なデカさになっていた。

何故か、ちょっと嬉しくなった。

あ、俺もペンだこ復活してる。

>>462
こんばんわ、凄い嬉しいです。
いつまで続けていけるかは分かりませんが
今後も頑張っていきたいと思います。
でわ、失礼します。

かかなければ。

うひゃあひゃぼひゃ

今日もいい感じに描いてないぜ！

QWERﾀﾝも描くの止めちゃったみたいだな。

人には、人に理由があるだに〜。
俺は描くだに〜。

筋肉でドラえもん描こうとして挫折した。

>>474
それ寺田克也やってなかったか

>>475
いろんな人がやってるよね。

筋肉質な〜じゃなくて、
大胸筋あたりで目と頭、腹筋で口周辺、腕で輪郭、ベルトが首輪、
みたいな感じで、よくわからん濃ゆいものを描こうとしていた。

なんじゃそるあぁ

バキ読んでて、オーガの背中の筋肉が鬼のように・・・ってのを見て
よし！なら俺は前がドラえもんだ！っという発想で。

はい、朝から壊れてました、ごめんなさい。

それで・・・Youmuは何をしたいんだ？

パースの練習か？

赤や助言でもするなら別だが、冷やかしなら”ほっとけ”よ。

Youmuが何をしたいのか今イチわからんのう。
まあ、毎日練習に乗っけてるのは彼が描いた絵のほんの一枚にしかすぎないのかもしれんが・・・。
基本の練習をしてるつもりだろうけど、方向性が間違ってる気がする。
すまん、なんか煽りっぽい文になってしまった。

じゃあ書くなよ。

っていうか、>>482>>484必死ですね。

どこが必死に見えるんだろう？
>>485の方がむしろ必死に見える。

今日も元気に賀来千賀子

>>485
つーか煽るな。

今日１日バイトだから朝っぱらから描いたぜー

そう言えば、自己紹介に加わってる愛理って誰よ？

>>490
ほんとだ、誰だろう。
これから参加する人かな？

>>490
ほんとだ。
うＰしては消す香具師とか、謎の自己紹介とか不思議な人が増えたね。

不思議ゾーンだ。

あいりさん戻ってきたの？懐かしいな〜

今日から毎日参加。ちょうど自己紹介ラッシュに乗ってしまって鬱(´・ω・`)

1から絵の練習を始めるときは、等身(プロポーション)やバランスから始めるよりも、
写真の上下反転模写をこなして｢描く｣姿勢を身に付けるのが一番の近道だと、
どこぞのサイトの受けうりで言ってみるテスト。

前に参加してた人なのか？
一覧にないような気が。

いた。
ゴメン、「あいり。」か。

あああ、あいりさんか。
謎とか言っちゃってｽﾏｿ

ｍｚｒすごい上達してるっぽ

結構にぎわってきましたなぁ。
…漏れも頑張らねば。

>>499
彼は少しずつうまくなってるよね。
俺も頑張らないとな・・・。よーし、描くど。

汎用画像掲示板もチェックしとかなナー

今日から本気で描きたい、いや描く！

俺も上達したって言われてー

>>504
いや、上達したよ。
ふむ。

師匠が欲しいの次は褒められたいですか？
ちょっとは慎め阿呆。

次は「慰めてほしい」で皆さんよろしくお願いします。

怒ってほしい

>>508
こら！
ちゃんと練習せんか、同向き、同じ顔、同じポーズばっかじゃないか！！

うわぁぁんごめんよぉ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

・・・なんだかちょっと嬉しい。
>>509は褒めたり怒ったりで偉い。

ここは馴れ合いの多いインターネットですね。

馴れ合いなら、最5には絶対にかないませんけどね。

つーか、アレだ。アレ。
自己紹介を更新した愛理さんとやらは、いつ絵を上げやがるんですか？

まー、ええじゃない。

わー終わった〜。次描くぞ〜。

今日も元気に郭嘉

しずかだ。

カウンターは結構なスピードで上がってるけど、
絵がアップされないのは、どういう事ですか。

人の絵見るのもいいけど、がんばって書こうぜ！
ｵﾚﾓﾅｰ

あ、カウンターついてんのかー

今日はネットゲームを4時間ほどプレイしてしまったが、普段以上に絵の練習もした。
風邪を引いて1日中引きこもってたしね(´ー`)ｙ-~~
>>519 IDｶｺｲｲ。でもあと40分の命。南無。

と思ったら22時間前にもカキコしてるのか。どこ見てたんだろ自分。
最5が祭りってるときにもここの過疎っぷりは（；´Д｀）
ﾉｳﾊｳ板のほうで馴れ合いたい気分になりそ。

>>521
最５ってなんじゃ？

>>521
ここはどちらかというと、黙々と練習する人たちが多いからじゃないですか？
ぶっちゃけ、絵に関係ない話で馴れ合いたいならその最5とかに行かれては
どうでしょうか。

>522
最５↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069403190/

>>524
ありがぽーん。

最５ドラマチック

最5はこことは趣旨が違うっぽ(´・ω・`)

そろそろ↓と合流したほうがいいﾔｶｰﾝ
上達したいのにあまり描いてない６
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1065809663/

>>527
え〜あっちは毎日練習をスレタイから外そうとした。

このマターリさがイイんでないかな

そやね。

うあ、寝過ごした…
また一日開いちまったよ、ハハッ

test

久しぶりにmzrの記事がにぎやかだな

だな。

mzrうまいねー

上げるの忘れて連続日数切れたー
＿|￣|Σ∵・.　-=≡≡≡≡≡≡≡≡≡○

腹が妙に塗り慣れてる感じだな、他はそうでもないんだが。
・・・頑張って乳をマスターしてくれ。

どんまいzwei

愛理ﾀﾝまだー？

>>535
>535

>>535
？

うぉー、時間的に遅くなったけどぼちぼちがんがるかのう。
大した構図でもないのに、完成にすごい時間がかかる自分に萎え〜・・・。

明日も元気に郭海王

>>540
あからさまな自作自演、とでも？
そんな面倒なことなんてしませんよ。

>>544
…クラックに成功ですか？
おめでとうございます。運がいいんですね。

風景の練習しようと思ってます。
あまり複雑じゃなく家がいくつか立ち並んでいるような写真って、
どこか心当たりないっすか・・・？

まぁ、地味に変更…
旧トリップは#$K0=m]A%でつ。ご確認までに。

しかし…なんか踏んだっけな。ううむ。

クラックなんて不可能だろ。
どんなツールつかっても。

ク、クラックっておいｗ
素でﾜﾗﾀよ。トリップツールがあるんだよ。
その気になればどんなトリップだって探せる。

>>549
あほか、10桁のIDなんてどんなツールつかったて解読不可能だ。
いや、何万年もPC起動させて待てるなら可能だが。

>549
こいつ自分でクラックとか言い出しといて......

>>550
IDじゃなくてトリップでしょ？
それに10ケタ探し当てたことあるよ？3日くらいで見つかった。
運がよかっただけだと思うけど、見つけられることは確かだ。

>>552
そりゃ〜運のいいこって、宝くじ並みの幸運ですねｗ
なんか言葉使いも素に戻ってるしｗ

パソコン数台所有してて、ソフト作る知識があれば、
トリップ生成の公式は公開されてるんだから、
数台のパソコンで総当りで見つけるのは不可能ではない。

・・と、スレ違いの話題なので終了しませんか？

たしかどこぞの板のコテ数人のトリップが解析されたらしく
そのトリップで荒らしてる香具師がいたな

10桁トリップの組み合わせは10の64乗
お遊びで3、4桁くらい好みの英数字ならだせるが10桁全てを
合わせるなんてほぼ不可能。
もちろん可能性は0じゃないが....CPUごとの計算時間サンプル出てるから見てみなw
嘘つくならもうすこし下調べしてからにしろ。

>>556
そろそろ勘弁してください。

以降ID:zq3qd0Tj はあぼーんで。

けどまぁ

>>544-545
事実として、私の見た時には既に違うIDからの書き込みはあったわけで。
…私のを探っても何の得もありゃしないとは思うんですがね、実際。

ここ串通せないし、私PPPoEで24時間毎じゃないとIP変わらないし。
トリップ10桁完全一致を見つけるのに1世紀軽く超えるのは知ってるので、まぁ
仕込まれたか、頭のいい方のツールでも流出したのかなー、と。

けど544が不都合な書き込じゃなくてよかったですな。
また必死で言い訳せにゃならないところだった。

確かにmzrは上手くなってると思うよ
けど、mzrになりきって何がしたいわけ？
しゃしゃり出てるから貶めたいの？それとも嫉妬ですか？
こんなたわいもないスレのコテハンのトリップクラックするために
数台のPCでトリップ検索してるの？

どんな内容でもいいから反応が見たいだけだと思うよ
このスレは生真面目なレスが多いしいいカモにされてるんかもな

>>561
>>560がすでに釣りなんだから放置しろよ。

タブレット万歳

このスレには別に期待なんてしていないけど
変なのが出てきた以上しばらくこない方がいいか

↑やけに偉そうだけど、これも釣りか。

いいから、落ち着けよお前ら。

mzrしゃべり過ぎ。

ところで、ノウハウ板の強制ID依頼が出たわけだが、
ノウハウが強制IDになったらこのスレどうするよ。
次スレで帰る？

むこうは描いてないスレ、こっち練習スレ
毎日練習板は前者出身だが、現在はやや主旨が異なる。

すまん、test

QWERさんて結局描くのやめちゃったの？
てことは、あのサイトもいずれは閉鎖か・・・ﾅﾑ

なお上げまっくてるね

腕あげ

初めてなおの写真見れたぜ！

・・・って、し、し、写真！？
もしかしてなおってやつは
画像アプロダと普通に間違えてるんじゃないのか？

うーん確かに携帯の待ち受けにすれば
ちょうどイイ大きさだしねw
不思議なひとだなぁ〜
誰かレスしてくれないかなぁ〜。

なおの写真見逃したー

なおは北海道に住んでるのか

なおって写真だった？
色塗った絵かと思ってたけど
何がしたいんだ？

たしかに携帯画像のサイズっぽかったね。160ｘ180だっった。
で、なにが北海道？

「パイレーツ・オブ・カリビアン」だったな、あの画像は。

もうすぐ６００００HITだぞ。

最近、とっさの時に右左の判断がうまくできなくなることが多い。
絵を描きはじめる前は全然そんなことなかったのに・・・。
どなたか似たような経験持ってる方おられますか？

カチ！

本気スイッチＯＮ！

同じキャラで違うポーズの描き分けが上手くならない

今日から参加しますた。
よろすく(･ω･)ノ

>>586
よろしくー

誰だよ。

>>586です。
名前入れてなかった。ｽﾏｿ
改めてよろしく

>>586
よろしーく

くー

>587
よろしこ

↑
>>589へでした

>>589
こちらこそよろしく。

指輪物語とハリポタとオーフェンでファンタジー補給ー。
トールキンはやはり偉大だな、うむ。

魔術師って言うとやっぱり、杖に帽子、ロングスカート。こんなイメージだ。
でもオーフェン知らない俺は、見識が狭かったと痛感したッス。

別に、オーフェンみたいのがこれからの魔術師ってわけじゃないんだから、
それでもいいんじゃない？
どっかの本で見たけど、ファンタジーってのはお約束を楽しむものらしいよ。
例えば勇者の冒険なら魔王とお姫様とドラゴン、とか、SFだったらビームガンやライトセイバー（？）、
ロボならドリル（？）、萌え系ならブルマとメガネっ娘（？）、マッチョなら兄貴と私、みたいな。
こういうのを守りつつ壊すと新しいファンタジーが生まれる、らしい。

そもそもファンタジーってのはおまいらが普段思ってるような剣や魔法、勇者に魔王などのＦＦやＤＱのような世界のことじゃないぞ。
本来は「西洋の」という意味
まあ別に前者でもいいとは思うけどちゃんと学びたければ西洋の服装だけが売ってる資料探して買いたまえ

ごめん、「中世」だった。
で、本来の意味はまあ幻想とかそんな感じなんだけど、世の多くは中世西洋がモデルとなってるということで…
二重すまん、逝ってくる！

揚げ足をとるワケではないけど、本来の意味も「幻想」だと思いますよ。
さらに深く刺すと、ルネサンス期あたりからヨーロッパで「ファンタジア」という曲名が良く出てきます。
意味はそのまま「幻想曲」。
ただし、注意したいのはその時代からすでにファンタジア＝ファンタジーという言葉が
「その時代以前の過去」＝「幻想の記憶と世界」＝「中世時代への夢」というかなり広いを意味を持っていた可能性もあるけど。

でも、今は「ファンタジー」という言葉にこんな具体的な意味を問わない方が一般的だね。
ファンタジーの王道、みたいな考え方はあるけど。
まるで喰いつく様な必死なレスしてｽﾏﾝ
ファンタジー好き故に、と思ってｽﾙｰして下さい・・・。

中世の人が考えてるファンタジーはたぶん
アーサー王とかの話を想像してるんだろうな
で、暗黒時代にはキリストの話とかがファンタジーと思われてるんだろうか
聖書はファンタジーか

うーむ、ここらでタブレットを買おうかどうか迷う・・・。
皆さんタブレットは何を使ってますか？

wacomの青いの使ってます

「中世の」っていう訳語はファンタジーの後に「ストーリー」がつく場合ですな。
ファンタジー・ストーリーに何かしらの根源――今で言うDQとFFの原型みたいなもの――を求める
のであれば、それはやはり指輪物語だろうけどね。
妖精たちのイメージとか、モンスターとか、世界支配をたくらむ悪とか、魔法の武器とか、その他諸々。

今でこそゴブリンとかモンスターみたいなイメージあるけど、元は家に住みつく大人しい妖精。
元のゴブリンのイメージつーと、ハリポタ『秘密の部屋』の「ドビー」かな。
まぁ、ハリポタと幻想図書館を読み比べるとよろしいかと。
…どうでもいいいか。

あと、幻想曲は時間的逆行ではなく、空間的飛躍のほうがふさわしいかと。
過去の記憶ではなく、神秘世界への旅みたいに。
…もっとも、神秘世界の時代的定義がいつを指すのかってのは不明ですがね。

WacomのIntuos2だけど…使いはじめならFavoでいいかもしれない。値段も比較的手ごろだし。

やっぱドラクエ３・４あたりが一番おもしろかった。

>>603
>>605
そーですかー。IntuosかFavoで迷ってたんですけど、駆け出しなのでFavoのペインタクラシック
ついてるものを買ってみます。財布がまた軽くなるなあ・・・トホホ。

タブレットのペン無くしちまった…orz

>>608
俺は何を思ったかシャーペンでタブレットの面なぞっちゃった・・・
機能的に問題ないけど傷がついてタブレットで絵書いてる時にペンが引っかかる・・・＿|￣|○

でも、タブレットずいぶん安くなったよね。
３，４年前だと、一番安いのでも１万以上はしたのに。

ふむ。

ここで質問してよいのかどうかわからんのだけど。
７C氏ってＩＤ板にいっても赤くれるのかな？
すなわち、７C氏ってＩＤ板の人なのかな？
秘密事項に触れる内容ならスルーしてください。

なんで7C氏って人がID板の人だと思ったの？

ID板も練習板だし、人の絵をうんぬんできるほどうまい人はいないと思う

>>613
いや、なんとなく。
ほかの評価スレの赤で似たような感じの人がいないので、「毎日」常駐
の人かな？と推測しました。

今、ID板ってどうなってるんだろうね。
参加者は減ったし、新規が入ってこないし。

まったり腐り始めてる悪寒

>>616
そうそう、ちょっと減り過ぎのようなので参戦せねばと思っとるのですが、
７C氏の赤もすごくて、これが得られなくなるのはすごくもったいないので正直、躊躇している。

＞タブレット迷ってる奴らへ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1055819680/l50

このスレ住人だとやっぱワコムのインテュオスツーがおすすめみたいやね。
まあ趣味程度ならファボでいいみたいだけど、とりあえず前者のほうが描きやすいみたい。
安物買いの銭失い、っていうし、余裕あればいいの買っとけば？

まー俺は高いものかっても使ってないから
高い物買っても銭失いだがな！

・・・スレ違いノハウウ板にもどりまふ

どっかのメルマガからの孫引きだけどサッカーの中田でしたっけ？
確かこんな感じでインタビュアーとのやりとりが載ってた。

「楽しいからサッカーしてる。つまらなくなったら止める」
「基礎練とか辛いと思わないの？」
「辛いとか努力しなきゃとか思ったことはない。やればやるほど技術を覚えれて
自分がもっと上達してるわけだから、そう思うと楽しくてしょうがない」

こういうのって理想だなあ。

死のうと思っていました。
19年生きてきたけどいい事なんて一つも無かった。

俺なんて生きてる価値も無い。
そんなことばかり考えていました。

別に死ぬことは怖くなかった。
それより生きていく事が怖かった。

逃げようとしてたんですね。
死ねばつらいこともやなことも全部無くなるんだと。

でもその分楽しいことも幸せなこととかも
全部無くなっちゃうんですよね。
そんな単純なことに気付けなかったんです。
これからいい事があるかなんてわからない

自分自身ともっと向き合って
逃げます

_no

>>623
なつかしいコピペだな。

今日は風邪ひいて休み。

今日も元気に描くどー。

いつも思うんだけどさ。
>>623のコピペって文章破綻してると思うんだが・・・
本来のいいたい事ってなんだったんだろ？

ついにジュクハ氏までもが脱落か・・・
ＱＷＥＲ氏は行方不明だし、毎日もどうなるか分からないな

関係ないかと
もともとジュクハもQWERも「勘違い系」の人だったし

これが勘違い系というヤツか

たしかに

ふむふむ。

まあそれなりにお元気ならいいんすがね

毎日練習とか潰れたりしないかな？
なんか心配。

↑
なんか文章ヘンだね
逝って来る。

>>635の文章で俺は三通りの意味を解釈した。

１、毎日練習のサイトが潰れたりしないか心配。
２、毎日練習なんてして、自分が潰れたりしないか心配。
３、毎日練習なんてして、貴重な時間が潰れてしまわないか心配。

正解はどれ！？

正解は「１」
ＱＷＥＲ氏が行方不明って聞いて。
大丈夫だよね？

管理しなくなただけ。垢停止されなけりゃ、それなりに大丈夫だろ。

ID板の方は有料でしょ。

♪未来がゼロか無限化は　生きてる今にかかってる

逃げても状況は良くならない
やらなきゃいけないことは結局やらないといけない
問題を先送りにしているだけだね

まぁそれに取り掛かるまでに、向き合える力を付けて
問題をこなすってのもありかもね

>>642
なんかいいこと言うな、オマエ

どうでもいいよ。バーカ

たしかに、どうでもいい。

俺は描きたいから描いている。
上手くならなくて、嫌になることもあるが、
それは描かない理由にならない。
下手で、悔しいと思えるうちは、まだ戦える。
だからいろいろ見て、練習だってする。

だから今日も夏候惇。

まぁ、なんだ。
つまりは「闘って死ね」ってことだな？

つまりは「厨は氏ね」ってことだな？

軽く言うね。
渋いよ、それ。

(´д｀)

突き進めば望みは叶う
立ち止まらない振り返らない
やるべきことをやるだけさ

今日絵描きのアドバイスをくれる友人とデパートに行って
ポーズ集と雑誌資料とｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬのﾌｨｷﾞｱを買ってきた。
これを3ヶ月くらいみっちり練習して基礎画力をものにするぞ！

と言ってみるものの4日ほど空気読まないｶｷｺで(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

だから、「闘って死ね」ってことだろ？

狼は生きろ
豚は氏ね

　＿＿＿＿＿＿＿
[　全滅した……　]
　￣￣￣￣￣￣￣

>>655
なぜかワラタ

ﾌﾞｰﾌﾞｰ

ごきげんよう

熱下がらね〜〜〜〜！

下向いて、ずっと必死に絵書いてたら、
気付いたら軽いムチウチのような状態になってしまった・・・

ﾌﾌﾌ･･･　呼ばれても振り向けないよ。　ﾌﾌﾌ・・・

QWERさんが復活している！？

カルシウム不足という単語が気になりだしたんで、にぼしを買ってみたんだが・・・
にぼしUMEEEEEEE!!!　素朴な味がUMEEEEEEE!!!
いや、まじで。絶対お勧め。

日本酒のつまみだけじゃなく、単品で食べても結構おいしいし。

>>661
あ、ほんとだ。

眠いけど、あと一時間だけ描くぞー。

バリュースターってパソコンがあるけど、
意味は、「明暗の花形」って事でファイナルアンサー？

ヴァー、風邪引いちゃった・・・。

随分と参加状況がすっきりしたな。
総入れ替えって感じで清々しくもあり、哀しくもあり。

>>666
ながびくぞぉ〜。
俺もう２週間ひきっぱー。
内、熱でてたの３日間。

毎日の奴か？
ハンドル晒せ

こんな時間なのに、あげるタイミングがかぶってる。

あ、ニアミスだ。
あったま痛くて寝れないよ…。

とりあえずセックスしろ

ねえねえ、凄い基本的な子ときいていい。
なんで、このスレノウハウ版じゃなくって、
この板に存在するの？

ここに来た経緯は過去スレ嫁
今いる理由はただの惰性

俺もそろそろ復活するかな

久々に覗いたら上手い人がいて刺激になた
俺も少し落ち着いたら復活しよかな

その「そろそろ」とか「落ち着いたら」は、具体的にはいつ頃になるのだね？

取り敢えず12/14の就職二次試験が終わってからかな？
まだ他にも受けてるとこあるのでどうなるかわからんが

がんばれ！

復活したとはいえ、ＱＷＥＲさんの絵はもう見ｆる事ができないのか・・・
残念（'･ω･`)

おっぱい描くぞ。

誤）
おっぱい
訂）
いっぱい

ところでモーはなにゆえこの比較的平和な時期にパス板へ？

なんでやろね？

少なからずうまいやつがIDの方にいたからじゃないか。
公開晩でも大した刺激にならんかったんだろう、たぶん。

公開はこれといって上手いヤツがいなくなったな。





だから頑張れ公開の輩よ！！

おっぱいがんばるぞー

誤）
おっぱい
訂）
いっぱい

おっぱいと言いたい欲求が溜まっているようで。

そろそろ閉鎖板から公開板に戻ります。

…とかいう香具師いないかな。

比較的平和って、前は荒れてたってこと？

過去ログをよみなされ。

俺も読む。

だめだ。
過去ログどっから手つけたらいいんだー！
求む要約。

要約：
参加者すべてを辛口批評する香具師が出てきて、批評を嫌う参加者は
閉鎖板に移動した。

要約続き：
そしてオチャからのコメントを貰えなくなった参加者達はやる気をなくし、次々と辞めていった。

サイト建設者ＱＷＥＲ氏のおかげで１時期は栄華を誇った描いてないスレ。後に上達スレ（分家）と描いてないスレ（本家）に分かれるが、分家の方がＱＷＥＲの血を色濃く受け継いでいた。
そこから全てが狂っていった・・・

辛口っつーか、的外れもいいところな評価だと感じられたけどな。
赤ペンしたわけでもないし。

要約さらに続き：
オチャのコメントはいらん

というか描いてないスレは本来の姿にもどっただけなんだよな。
だからこのスレがノウハウ板にいくとしても合流は無理。
このスレは最下層スレとか俺を育てろ系スレとかの部類に入る。ｲｯﾎﾟｳ、
描いてないスレは愚痴スレだから。

ある種の殺伐さが売りですしｗ

公開板から最5に移動した人も多かったってのも挙げられそうだけど。

数ヵ月後をめどに友人と組んで最5で活動してみたいってのもあるが、
あと最低3ヶ月は基礎練習ですよ(´・ω・`)ﾎﾞｼｬｰﾝ

批評系のスレとか見てても思うんだけど。
ああ言ったアドバイスって役に立つとは思えないんだよな。

そうかのー

よし！乳でも描くか。

アドバイスされても
結局それを実行できるかは
己の腕にかかっているってことかな？

そうでなくてね

具体的なパースやデッサンの狂いなんか指摘したところですぐに直るようなものじゃないし
相当な練習を積まなければ実際の応用力として身につかない、
それにある程度のレベルのヤツなら絵の狂いは自分でも気がついてるだろうし

なぜデッサンが狂うのか、パースが理解できてないのか根本的な部分のアドバイスを
しようとすると、それはどうしても具体的ではない漠然としたアドバイスになってしまう
その絵自体に対するアドバイスではなく練習方法のアドバイスになったりね
結局、誰に対しても同じようなアドバイスをする事になってしまうから
個々が自分の絵を評価してもらう意味がないのではないかと･･･

>>706
うーん。そういう見方もできるけど、自分としては評価スレで
いただいた言葉や赤はすごいタメになったっす。

今日はまだまだ描くぞ。

おっぱい万歳！

万歳！！！

パイパイぶぁんずぅあぃ！！

ねーねーFUGAZI氏とかだいず氏はポーズ集なにつかってるの〜？

>>711
自分はマール社の「ポーズカタログ【1 基本編】」というやつを使ってます。
ポーズが84×俯瞰・通常・アオリの3視点×前後横斜めの8視点。
白黒で、ほんとに基本的な（まっすぐ立つ、足を横に出す）ポーズばっかりです。
自分はこれで当面は練習するつもりですけど、もしかしたらあんまりいいポーズ集じゃないかもです。

>>706
人から見ておかしいと思うとこを認識できるだけでも得るものはあると思う。
反応自体からいい刺激を受ける人もいるし多くは求めまい

絵自体を評価するスレもあるようで無いようで…
そこまでいける絵があがる数、若しくはそういう眼力をもって
レスをつけてくける意欲のある人の数、両方とも多いとはいえないからね

>696
詳細、有難うございます。
私は、４週間前から、練習を始めた、
２４歳です。
練習を続けていく上のmotivationを保つため、
このスレに興味が出ました。
まだ、スキャナーすらもっていませんが、
近々買う予定です。
スキャナーを買い次第、
ここに参加したいのですが。
大丈夫でしょうか。
ちなみに、この年からなのでプロなんて目指していません。
それでも、それなりに上手くはなりたいです。
なんか、他のスレは私のような奴は受け付けてくれそうにないので・・・。

>>712
ありがとー

>714
自由意志のもとに、大丈夫だと思う。

>>714
最近守らない方が増えてますが、
ルールですので最初の1枚目は
motorcycle　か　蓮乳　の模写でお願いします。
2枚目以降は原則自由です。
ではがんばってください＾＾ｂ

だれだよおまえ

エイト企画のポーズ・ファイル6【男女のプロポーションの比較】
男性と女性の同じポーズを比べ、
骨格・筋肉・プロポーションの違いを知る！ってやつです。

立ち・座り・寝るのポーズで構成されてます（ほとんど立ちポーズだけど）
男女の描きわけの練習にはいいかなぁと

>>719
いぇ〜い！
これまた回答ありがとうです。

>>720
気持ち悪いノリだな。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　>717は俺が殺す！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

zruidキター

D2スレの住人ﾊｹｰﾝ。
まさか漏れがZruidBBSの管理人とは夢にも思うまい。

BBSの管理者のメアドで”ピン”と来てた香具師がここに一人ﾉｼ
というかあの中毒性高いネトゲをしつつも毎日練習しているとは驚きだなあ
よっぽど自己管理ができてないとむりぽ
漏れははまってから毎日練習休みつづけてはや数ヶ月

ふふふふふふふ、見事にバレてますね。
裏側からﾏﾀｰﾘと見守ってやってくださいな。
とりあえず、>>725さん復活汁。

うー意味不明。

>717
快諾していただけて、有難うございます。
それでは、スキャナーを買い次第、
参加させてもらいますね。
ちなみに、私は仕事の都合上、
出張のためにスキャナーを使えない状況になることが、
たびたびあるのですが。
それでも、毎日の方に参加しても大丈夫ですか？

それと、motorcycleと蓮乳ってどこにあるのですか？

（　´Д｀）

>>728
moto(ryは、顔がグッチャリなってるし、
蓮乳は、ブツブツだし・・・

激しくうまい模写をしたとしても、見たくない。
むしろ、うまけりゃうまいほど見たくない。

>>728
その蓮乳とかいってるバカは無視していいよ

>>728
出張でノートPC持っていくなら、ハンディスキャナやデジカメって手もあるかな？
描くこと自体目的ならｹｰﾀｲでも可だYO!
motorや蓮乳は2chで半年以上前に流行ったグロ画像のこと。

つか、漏れのほうが年くってるのに、この年からなんて＿|￣|○仕事でｲﾗｽﾄﾚｰﾄｼﾀｲ

>>730
そいつニセモノだから
気にしないで

いや、もしかして本物なんてことは・・・

今日、新参加者が居なかったら、全部714の自作自演ってことだな

みんな描けよ〜

>735
714です、あの今日ビッグカメラでスキャナー一番安いやつ
使ってきたんですけど。
月曜までに出さなくちゃいけない書類ができてなくって、
やっぱり、きょうからはちょっと無理です。
明日はきっと、って明日も微妙ですねえ。
少なくとも月曜には必ず、参加します。
でも来週２日の出張のあと、一日置いて、
１週間また出張しかも同僚と相部屋、
さすがに描けません。

>730 >731 >732 >733
有難うございます。
もうちょっとで検索してしまうところでした。
私、昔からグロいのもホラーも心霊写真も全部だめで・・・。
今でも小さい時みたバタリアンのCMの夢を見て夜中に、
めがさめることがあります。
危うく、またトラウマを一つ増やすところでした。
皆さんのご親切な忠告に感謝します。

わぉ！雪降ってるやん！
今日は住処にこもって描きまくる決定やん。

スキャナがない、仕事がある・・・
なんのかんの理由つけて描かない奴は一生描けない。
キャラものじゃなくて仕事のスケッチなり
レイアウト図なりフローチャートのふりしてもだめなのか。
つか737書く時間で1枚ぐらい描けるだろと。

所詮、口先だけ

>>739,740
激しく同意

人が上げようがどうしようがどうでもいいじゃん〜
わざわざ煽んなくても〜

そりゃそーだ。

>>739のようなヲチ専は煽るのが仕事だから。

つーか1週間程度で消えていくヤツらって、何がしたいんだろう。

>739　>740
叱咤激励有難うございます、私はこういう言葉が聞きたいために、
ここに参加しようと思ったのです。
いま、初めてうｐしてきました。
これからも、がんがん言ってやってください。

仕事っていってたけど本当は、私は大学院生です。
研究室から、お金をもらってるので、仕事って言ってました。
じつは、今修士論文提出の３週間まえで、
なんといいますか、本職が、修羅場なんです。
それで、４週間やり続けていた、練習を思わず、
やめてしまいそうになってました。
たしかに、クロッキー一体でもいいなら、
時間っていつでも見つけれますよね。

超ド下手ですけど、頑張って続けたいので、
生暖かく見守ってください。

ちなみに、出張とは研究室の外人の助手と一緒に国際学会に行くことで、
人体デッサンなら、何とか絵が趣味なんですで通りそうなので、
頑張って来週も練習します。・・うｐは無理ですけど、ね
携帯すら持ってませんもん。

国際学会に行ったりするやつが、自分で調べもせずに
>それでも、毎日の方に参加しても大丈夫ですか？
>それと、motorcycleと蓮乳ってどこにあるのですか？
なんて質問をするのか。
無職ヒッキーだって、まず自分で調べて参加するかどうか考えるってのに。
かなり萎え。

>>747
だよな。
まあヒッキー同士、お互い絵では714に負けないよう頑張ろうぜ(´д｀)

>>747
>>748
粘着なお前らに萎える。
がんばるって言ってるんだから、ほっといてやれや。
最５スレへ帰れ。

んだ、んだ最期スレかプロレススレに帰れ

あ〜最近プロスレの廃れ具合もいい感じだね。

粘着ではなく、正直な意見を言ったまでだが。

エッチなのはいけないと思いますか？

注意事項に反しなきゃいいだろ。
つーか、あらかじめ読んでおけ。阿呆。

むおー、色塗りは難しい。

>754
ピーアールHですよん

すみません、みなさんは、というか
この掲示板はその日一枚以上練習しても基本的に一枚しか、
あげないんですよね？
みなさん、実際は一体どのくらいの練習量なのですか？
ちょっと、興味があります。

１枚、掲示板上のものが全て。

私も一枚。
だけど「絵をイメージ→おもむろに描きつける→細部のディテール」とか
段階分けてるんで、作業時間は一時間以上ですかな。

内訳としては、イメージする時間が七割がた。
……模写のほうが時間効率はいいっぽい＿|￣| ...○

俺も上げた画像一枚の時もあるな
たまに×5〜20くらいの変動

>>539
すげーな。

>>757
とりあえず
個人情報を書き連ねるのはやめておけ
絵だけ見てもらえばいい
余計な個人情報を書き込んでめちゃくちゃになったやつを
　俺　は　た　く　さ　ん　知　っ　て　い　る

俺がそうだった

最近だと「にしお」とか

気にすんなよ

>>757
掲示板に上げるのは1枚で、描くのは1〜3枚かな？
昨日からペースががた落ち気味。
本日終了までの小一時間がんがってきます＿|￣|○

QWERって何歳なんだ？

12歳らしいよ

俺、５歳。
秘密だけどな。

気にすんなよ、気にすんなよベイベェ

やっぱり人によってそれぞれなんですね。
私は結構描くのが遅いので、
模写とかでも３時間ぐらいかけて、
紙一枚ぐらいしか進んでいない時あります。
でも、一体どのくらいのペースで練習すれば
どのくらいうまくなるのかなあ。
ってそんなこと分かれば誰も、苦労しませんよね。

>762
そうなんですか、
あまり気にしてませんでした。
今度から気をつけます。
もしかしたら、こっちに名無しで書き込む人が、
多いのもそういう理由ですか？

あの・・・2ちゃんねるってなんだか知ってますか？

邪魔すんなよ、邪魔すんなよBaby

・・・もっと、顔の書き分けができた方が・・・
俺には、全員が一緒に見える・・・

余計なお世話なんで誰に言うともなく独り言を言ってみるテスト。

全員？　全部でなく、全員と言ったか？
もしや相手は（ｒｙ

閉鎖版もとうとう参加者4名だけになったか

休んでる人には休んでる人なりの理由があるのさ。

>>771
tp://homepage1.nifty.com/sunano/kouzaTOP.htm
こちらのページを一読して、「基礎練習の条件」のページに注目するといいかも。

かいちょるかね？

たとえ各人に理由があったとしても、10数名いた参加者が
4名に減ったって事は、閉鎖板のどこかに欠陥があったのさ。

どうしても欠陥とかそういうことを言いたい香具師が一人いるな

みちほみに
もちにみにかにすいみみとんななきちかなしなのちみちのちかかちんちとにきち
ちかなもちかかちにかちみちみみしちのちすちしちすいきち
しちかなすちのなとにかいもららのちとにのなくちみちに
とらみみみちはなみみにのにきちににみみまちみいほのち
やゆよもにかちにみちこちのちくちしちもちかかいすらてててててててててて

構造的欠陥っていうなら、長期にわたって練習を続けている参加者が
閉鎖板より公開板ののほうが少ないってのは奇妙だね
構造的欠陥の無い公開板の方が参加者の忍耐度が低いって事になるぞ

ハッキリ言って、参加者が参加を続ける限度みたいな物があるとしたら
つじつまが合うんじゃないかな？

たとえば
100日越えるとその60％が脱落、200日越えるとその90％が脱落
ってな具合に統計的なもんなのさ
閉鎖、公開を分けずに一緒にして考えてみれば
参加日数が多くなれば生き残る確立が低くなっていくのは当然さ
ましてや閉鎖は参加者の入り口が狭いから補充参加者が無いようなもんだし

その統計ＤＡＴＡに勝てるか否かは本人しだいってことなんだろうけど
いかんせん、ぜんぜん描いてない連中の集まるスレから参加してるんだから
脱落するのは必然なのかもね・・・

すいません（´д｀）・。゜

さーて、描くかのー。

>771
読みました、なんか凄くためになりそうなサイトですね。
基礎練習は１０００時間必要なのですか。
それで、最初の１００分は葉っぱを書くんですか・・・。
うーん、あまりに途方もない話で目が回りそうです。
まあ、そもそも私はプロを目指しているわけじゃないし、
もう結構歳なので、あのサイトの対象になっていない気もしますが。
そうですか、１０００時間ですか、
一日３時間で１年間。
一日１時間で３年間それも基礎だけで・・・。
うーん、結構落ち込みますねえ・・。

>787　は私です。
うっかり、名前入れ忘れた上に上げてしまいました。
みなさん、本当にごめんなさい。

まあ頑張ろうぜ。

あまり露出が多いと目をつけられるぞ気をつけろ

そのとおり。
名無しがいいぞ。

鳥は、ここより最5向けの人材に見える。

エロ絵専用のこんなスレ（または掲示板）ってありますか？

なんでこのスレで聞くんだろう・・・？

>烏
最下層へ来たまい。

>>784
卒業って言ってやれよ。

練習板のmzrさんの書き込みを見て思ったんだけど、gifやpngであげるメリットって何なのかな？
画像がきれいに保存されるとか…？

>>796
自分で卒業だと思ってればいいんじゃないの
それとも他人にそう言ってもらいたいか
他人にどう思われているか認識が甘すぎるんじゃねーの？

画像がでかくても、ファイルサイズが抑えられるって事でしょ。
他の参加者――ちょっと遡ってmooとmzrのヤツを比べてみればいい。

まぁ練習内容を晒すだけだから、どっちでもいと思うけどな。
好きにしてみれ。

ああ、ブロックノイズが無くなるから、きれいに保存されるっていう事にもなるな。

どうせ画像サイズ小さいからってモノクロなのにJpegで保存してた＿|￣|○

>>787-788
先のサイトに書いてあることは鵜呑みにしないで、
1)絵を描くときの(手)癖を取る 2)観察力がまず一番大事。観察力を高める
の2点を頭に置いて描いていけばいいです。観察力を身に付けるために
街頭で人物ウオッチングをするのも効果的でしょう。

>>801
俺も読ませてもらいました。
結構面白く読めました。
いくつか首を傾げる所もあったけど、読み物としては面白かった。
でも、このサイトは読み物サイト。
とても、講座サイトとは思えない作りになってる。

特に首を傾げたのは、ストーリーより絵だって下り。
そう言いきってる割には、本人の漫画の絵は古い印象を与える感じ。
横山光輝氏が好きみたいだけど、モロ影響されてるって感じかな
絵の流行り廃りを語るなら、本人も今ウケそうな絵柄の練習をするべきだと。

それと、【手の書き方】のページ。
要は、「よく見ろ」って事でしょ。
無くても良さそうなページ。

>>801に文句言ってるんじゃなく、素直な感想としては、
面白く読む物であって、大半は信用できない。

>>799
画像フォーマット考える前に、mzr氏は絵を何とかしないと

画像フォーマットの話で、どうしても納得できない・・・
普通、PNGとGIFではPNGの方が圧縮率が高いはず。
ﾌｫﾄｼｮでは、GIFの方が圧縮率が高いらしい。

他の人も、ﾌｫﾄｼｮ使ってる人で同じようにGIFの方が小さいのか・・・？

どーでもいいことだよ。

>>805
ﾌｫﾄｼｮのPNGの圧縮アルゴリズムがヘボだって言ってるけど、
たしかに、256色へ色の間引きく方法はソフト別で違う間引き方してるかもしれないけど、
最終、GIFやPNGへ圧縮する時はどれも同じのはず。
規格があるんだから、それに沿っているはず。
ﾌｫﾄｼｮも、GIFもPNGも同じ色の間引き方してるはず。
そして、規格通りのGIFやPNGになってるはず。
たしかに、俺はPSP使いだからﾌｫﾄｼｮの事はあまりわからないけど・・・

・・・でも、どーでもいいことだと言われれば、
たしかに、どーでも良い事だし、
好きなの使えばいいでまとまってるんだからそれでいいっか・・・

フルカラーな感じだとPNGはGIFよりもサイズ大きくなるはず。
グレースケールだとどっちも同じようなサイズ。多分。
フォトショの5で試したから古いデータだと思うけど。
でも、ここで練習絵だったらJPGで圧縮率普通程度で十二分すぎると思うがな。

圧縮形式ぶっちゃけどうでもいくない？
モノクロの画像ばっかりだし
他の人の画像保存してるの？

今日から16色ディザ100%GIFでうｐ。JPEGより圧縮率上がるね(汗

>>802
基礎練習と平行して行う云々以降の分は社会人向け大衆漫画誌に
限定されるので、ざっと見しか読んでません(藁
流行りの絵柄の練習といえば、今月号のｷﾞｬﾙｹﾞｰ雑誌G'sマガジンの
CARNElLIAN氏インタビューで、最下層から脱出するために方眼紙に
トレース云々等の記事が非常に面白かった。
立ち読みでも一読するのがおすすめ。

たまに発言すると面白いほどに叩かれるな、mzrは。
いっそアレだ。もう何もレスとかつけるな、お前は。

向こうの新スレ見て思ったけど、
参加者に放置されてたコウサクとは別なアレだねぇとｵﾓﾀ

今日はカウンターいい感じ
３００なんではじめて見たよ

正直、GIFは特許問題でのイヤな印象が強いから使いたくない。

写真屋云々の話は、写真屋がつけるヘッダの影響かもしれない。
GIFやPNGは知らんが、JPEGの場合はヘッダだけで数KBいくこともある。

もう、やめて。
なんでもいい。

GIFの特許を気にしてる人を久しぶりに見ますた。

拡張子にそんなにこだわるなよ…

拡張子？
画像のフォーマットだろ？

意味はまったく同じだろ。

まったく同じではないが

この場合に限ってだ。
どうしてそこまで気にするんだ？

そうだよ〜。なんでもいいから絵描こうよ〜。

gif特許も2004年に切れるし。
まあ、なんでもいいやん。

岐阜

というか何気に大人気ないな、8時20分

>>824
そうだよな〜。
少し、大人気なかった。

実は、PNGの方が圧縮率が高いって事が載ってるサイトを探すのに、
少し時間かけて探したんだよ。
わかりやすく、比較して解説してるサイトはないかってね。
善意でした事なんだけど。

しかし、最後は自分の言ってる事すら否定するような締めくくりに、
「おい！」ってなった訳だけど・・・

でも、俺の中では終了してる問題です。
変に波風立たせちゃって悪かったね(´･ω･`)

また、みんなと切磋琢磨しながら絵のレベルを上げれるようがんばります。

＞しかし、最後は自分の言ってる事すら否定するような締めくくりに、
＞「おい！」ってなった訳だけど・・・

まだ引きずってるしな。
ウザい。

喧嘩はやめて絵を描こうよ。

上達するために喧嘩腰で練習するスレ

(･∀･)ｲｲ!!

http://www3.cds.ne.jp/~marimo/agree-png/
PNG普及プロジェクト

善意の第三者を気取る8：20に萎え

>>831
そんなつまらんことをつっつくお前に萎え

>>832
こんな時間からスレに張り付いてる藻前に萌え

にょ

>>830
こういうGIFを完全に悪者にしてPNGを使おうと、
必死に宣伝した結果、PNGを嫌う人も出てくるようになったんだよね。

PNG自体、高機能なのに勿体無い話です。

フォトショ5だか6のPNG保存時色化けバグも敬遠される一因になったかと。
やたら容量重くなるし。

>>836
だな。肌色が妙に濃くなって萎えた記憶がある。

8:20というとウェザーリポートの「8:30」というアルバムを
彷彿するけど全然関係ないんだろうな。
あとmzrというとマツダのエンジンを（以下略

えーと、
タブレットで定規を使わずに良い感じの直線引くのってむずかしいね。

>>838
ウェザーリポートいいよね。

>>836
>>837
きついバグだなー(´･ω･`)
メーカーサイドで、パッチとか出さないのか・・・

>>838
定規を使うような直線を引く時はドロー系ツールを使う方が早いよ。

ちなみに、ウェザーリポートって知らない・・・(´･ω･`)
mzrって、単車の名前かと思ってた・・・＿|￣|○

>>837
漏れはピンクの服が真っ黒に塗りつぶされたよｗ
>>839
ジャコパストリアスのベースがｲｲ!
パンクジャズｶｺｲｲ
>>840
パッチはどうなんだろう。漏れはフォトショ7.0に乗り換えたので
問題はなくなったが。どうしてもPNGにしたい！って時はフリーの
「pixia」使ってPNG保存すると回避できまつ。
あと直線ってのは定規のような機械的な線ではなく、
手書きの味のある線をタブレットでひきたい。
練習もせずに高望みし過ぎか…

gif見ると動くかな？
って思ってしまう
やっぱ
BMP最強？

EPSで

もう拡張子の話は終わりにしようよ…。

漏前ら、そんなに会話に飢えてるのか。

もっとおもしろい話題ないのか？
ジュクハはどうしたのだろうとか、ＱＷＥＲの絵はどこで見えるとか。

漏れもジュクハたん気になる
カムバックしてほしいな〜

年末だからか、何か振り返る雰囲気になってきたね。

負け犬はどうでもいい

ああ、BMPを書庫圧縮が最強かも。見れないけど。

あり？公開板がみえんぞい。

いや、もちろん基本的なルールでしかないってのはわかってるけど、

以下に該当する画像をＵＰしてはいけません
・ そ の 日 に 描 い て い な い 練 習 画

頭からルールを無視してそれを人に勧めるのはいかがかと思う。

あれれ〜どっちもつながらんぞ？
や〜め〜れ〜。

>852
ごめんなさい、どうもいつも12時を超えて描いていて、
それが私的には前の日のものというつもりになっているので、
自分でもよくわからなくなってました。

それは、そうとやっぱりみなさんPhotoshop持ってるんですか？
私は、とても買うお金がないんですけど。
あれって、アナログでいろ塗りするつもりでもやっぱり、
いりますか？
どうも、超初心者なのもで、いまいちよくわかってません。
画像ファイルの色直したり、なら多分他のソフトでもできますよね。
なんとなくVectorでGIMPというのを落としたんですが。
あれで、しばらく代用とかできますか？

>>854
GIMPで十分。

>>854
ttp://homepage2.nifty.com/~maru_tacmi/
個人的にお勧めソフト。
Pixiaってソフトです。

Photoshopなんて必要なし。
仕事場でPhotoshop使ってるとかって理由以外では、
値段に見合わないソフトです。

photoshopは印刷業界のデファクトスタンダードなんであるに越したことはないけど。
でも塗るだけならphotoshopLEとかの廉価版で十分。
一万円前後のソフトでそれなりにやれます。

>>854
違う、俺が言いたいのはあんたじゃない。
ルールを読んでいないとしか思えない

>いつの画像をあげようがそれは本人、個人の勝手ですので…。

この発言をした人に対して言ったんだ。

>>854
色塗りするならPhotoshop Elementsは全然ダメだけど、
PhotoshopLEやPSPことPaint Shop PROはおすすめですね。

GIMPは右クリックメニューから全ての操作をしないといけないから、
将来他ソフトを併用することを考えるとPixiaや上記ソフトに
移ったほうがいいです。

みなさんいろいろと画像ファイルエディターについての知識有難うございます。
じゃあとりあえず、GIMPでもやってやれなくはないということですね。
>854
Pixia落としてみました。
まだ使ってませんが、結構人気のあるソフトのようですね。
こんど色々と試してみます。


あとPhotoshopLEってElementsの前の奴なんですか？
ADobeのページだとなんか、代わりにElementsを進めてました。
ということは、Elementsにかわって性能悪くなったんですか？
それとも、LEはもっと高かったのかなあ？

>>860
俺、個人的な意見としては、
Photoshop使う仕事をしてる訳でもなく、
将来そういう仕事に付くんじゃなかったら、
PhotoshopもPhotoshopの機能限定バージョンも必要ないと思う。
Photoshopや機能限定バージョンを買うくらいなら、
PaintShopPro買うとか、openCanvas買った方が断然いいと思う。

＞あとPhotoshopLEってElementsの前の奴なんですか？
そうだったと思う。

Elementsでは違うらしいけど、
LEの方は、アンドゥが1回とかって痛い規制があったと思う。
詳しくは知らないけどね・・・。

なんだよ！
俺の使ってるPhotoshop4.0だってアンドゥ1回しかないやい！

>>862
・・・ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ・・・＿|￣|○

アンドゥついてるのは5.0からだね、
しかしPhotoshopのアクション機能は非常に強力だから
そういった部分はほかのアプリには無い強みだとおもうよ

個人的な趣味趣向はさておきPhotoshopがディファクトスタンダードになってるのは
抗いようのない事実だからな。

つーか、Intuos2にバンドルされてるElements2使ってるから他の買う気がしない罠。
このパターンが一番多い気がする。

ELならスキャナにもバンドルされてるし
それ単体を買う必要はないよ

>>864
アンドゥが付いたのは最近なんだね・・・
アクション機能は、PaintShopでもバージョン８から搭載されたよ。
ただ、強力なのかどうかは分からないけど・・・
あまり、その辺の機能使った事ないから。
Photoshopも友達に少し触らせてもらったけど、
そういう部分の機能は触ってないから、
PaintShopのアクション機能がどれだけ使えるとかって分からないけどね。

>>865
たしかに、広くPhotoshopが使われてて、スタンダードになってるけど、
スタンダードだからって機能限定版を買うのは早まった事だと思う。
けど、バンドルされてるなら、それに越した事はないね。
わざわざ、別のソフト買う必要はないと思う。

と、いう訳で、もしソフトを買う時がきたら、
そういったバンドルされてるのを探すのもいいね。

つーか、キーボードでツールが切り替えられて線画レイヤーが作れて、
筆圧感知があれば何でもいい罠。
ただPhotoshopの使い勝手が一番いいってだけで。

>>867
あーまちがえた複数アンドゥね、たしか5.0からはそれに加えて
ヒストリーなんていう部分アンドゥ？みたいな機能もついてはずだよ

ヒストリーは最強！

CG描かないアンタらがPhotoshop語っても仕方ないし。

何だよ鳥さんあんたもう結構歳なので・・・・なんていっちゃってまだ２０代かい

>858
その引用の下の行が全てですがね。
上達するために何が大事かは各々分かってるでしょう。
別に薦めもしてませんよ。

参加者はコテハンで話すべきなのかもしれんね。

我の強い人がいて困っちゃうねぇ・・・
ぶっちゃけテメエ個人の意見なんて聞いてないっつの
ﾌｫﾄｼｮとPSPの比較とかPNGﾏﾝｾｰだとか
ヘタレが叫んでも失笑を買うだけって何で分からんかね？

ついでに言うと669は「前略本人、個人の勝手ですが…。」とか
文末を逆説の言葉にするべきだったな

>>875
スルーしてあげなさい。
楽しんで会話してんだろうから。

今期は最5向けの人材が豊富に揃ってて愉快だねぇ。

喧嘩はやめようよ。

また変なのが出てきたなー(´-`；)

よし！参加者はコテにしよう。

スキャナーにELがついてるって結構高い奴ですよね、きっと。
私は、こないだビッグカメラにスキャナー買いに行ったときに。
店員のひとに自分で描いた絵を取り込みたいのですが。
といったところ、それならどれでも対して変わりませんといわれたので、
一番安いのを買いました。本当によかったのでしょうか？
どちらにせよ、しばらくタブレットを買うほどのお金が入りそうにありませんし。
第一、しばらくいろ塗りよりデッサンの練習ばっかりと思うし。
しばらくは、ELもお預けにします。

>872
そのなんといいますか、
20台でも、私の場合本当にこれまで落書きすらしてなかったような、
人なので、まったく素養がないんですよ。
だから、他の人が20台から本格的に練習を始めたのとは、
わけが違うかなって思いまして。
それに、結局学生をやめてしますと、まあ私の場合一応まだ学生ですが。
時間が取れないということで、やっぱりいい歳かなと思ったんですが。
もし私の言ったことが気に触ったのなら、ごめんなさい。

A4練習画で300dpi以上で読み取ることなんて
めったに無いしね。俺のスキャナなんて１万円しない中古だし。
馬鹿でかいけど・・・。

スキャナ自体の性能よりも、
取り込んだあとの処理の方が遥かに大切だね。

喧嘩腰で評価スレを読んでMZRはやばいと思った

評価スレに晒しておきながらあの発言は
さすがに(･A･)ｲｸﾅｲと思った。

体型がずっと気になってたんで初赤したけど、
見慣れてしまったからか、表情は気にならなかった。

というよりこれから自分も表情に気をつけよう・・・・。

ここで叩かれる事が多々あったMZR氏・・・
それにもめげないで、毎日書いてる。
同じ顔は、最初気になったけど毎日書くのは、なかなかパワーがいる。
そんな意味で、なかなかすごいヤツと思ってたが・・・

・・・本気でｶﾞｯｶﾘした・・・＿|￣|○

それにしても・・・
かなり丁寧に赤ペン貰えるね・・・

俺も、自信ついたら赤ペン貰いに行ってみよう・・・

一行レスに煽りが多いってのは、頷けない事もないんだよね。
事実あっちで叩いてるのも、そういう手合いだし。

評価スレで明言するのは香具師のミスだが。

今日半年ぶりくらいに喧嘩腰スレを見てみたんだけど、赤してくれる方や
アドバイスしてくれるお方のレヴェルが神がかってて＿|￣|○ｵｿﾚｲﾘﾏｽ
あと数ヶ月はポーズと筋肉・骨格の勉強をするぞ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

俺も20台で絵描き始めたぞ

MZR痛すぎ…

mzrか・・・たいした奴だ

彼は最下層向きかもしれん。

mzrが最下層でいじられてるよ・・・

しかし、これほどの撃沈は久しく見ていなかった。

最下層がこっちに来たね。

>>897
来たけどかき込みすくなーい。

ヘンなヤツばっかで、もうヤダ

アホ毛たくさんいてﾜﾗﾀ

はじめまして、練習を習慣付けるため
本日より参加させていただくスシという者です。
皆さんどうぞよろしくお願いします。

お前全然でかくない。

うん、でかくない

>>901
よろしく。

おお、最5からはスシが来たのか。よろしくな。

…トレード相手のMZRは早く最5に逝けよ

7C氏ｷﾃﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

またヲチャがつまらんことを騒ぎ始めたな、やってる人間を追い出そうとするのは許さん！
どうせならＭＺＲは毎日練習しながら最５に参加しる！

ああ、スシってどっかで見た名前だなと思ってたら、
最5の参加者だったか。

>>907
騒ぎを起こしたのはMZRの発言そのものなんだが。

他のヤツをいじめても自分の画力は上がらないってこと
判ってるよな？

>>909
良い事言った！それよ、それ！

気に入らなきゃスルーすればいいんだよなー

愛してるなら別だが・・・

>>911
なんだか、萎える相槌だな・・・・・

>>912
愛せねぇ・・・
少し捻くれてる。
俺は叩きもしない。ただ放置。
どんなヤツでも書いてりゃうまくなる。
ほっとけばいい。
相手にすると疲れる。

初めから描いてない人にはどうでもいいわけだが。

どっちかというとこの板に書くべきだったかな？
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1071147689/181ｎ

羨ましすぎる･･･

マジでうらやましい。
俺なんか漫画や本を読み漁るぐらいしか出来ない。

でも漫画読むにしても、描こうという視点で読み直してみると
すごく勉強にはなるさ。

てかバイト今月で終わりだ、新しいの探さんと・・・。

Fake Plastic Trees

Radiohead ｶﾅ?

当たりです。

TOPの変容に驚いた。

何考えてお役人さんは、あんなアフォな事考えたんだろうな。
もっと他にするべき事があるだろうと・・・

ナニ考えて反対の人は、あんなアフォなバナーつくったり１８禁サイトへのリンク張ってんだろうな。
もちょっと考える余地あるだろうと・・・

>>925
バナーは何も言わんが、18禁サイトリンクはおかしいな。
もうちょっと反対する姿勢って物があるにはある。

俺、別に反対じゃ無いんだよな……
本質的には反対なんだけど、自浄作用が無いからね。
マスコミが個人保護法案反対叫びまくってたのと一緒で、
反対してる側の普段のモラルの無さが原因だからさ。

自主規制がきっちり出来てればこんな法律ない方がいいには決まってる。
出来てないから法規制するしか無いだろうって話。
モラルを持って活動してる人にゃ申し訳ないけどさ。

これだと源氏物語とかも不健全図書になるよな

>>927
まあ、反対じゃないならクリックせんどきゃいい。
ちなみに俺も君と同意見。
「性描写、暴力描写、などが含まれる漫画を未成年が読めなくしようとしている」
なにがいかんの？
まさにモラルの無さを棚に上げ、なおかつ暴言。
世間様に笑われて終わり。

ああ、なんだジポ法みたく作るのが駄目ってんじゃなくて餓鬼にみさせるなって条例なのか？
それなら賛成だ

一定の割合の暴力描写があるものは一律に有害指定とかになってるから
少年漫画系の勧善懲悪な漫画も有害指定となってしまう。上に出た源氏物語も。
だから、反対サイトにある意見は
・そういう方法での指定をやめてくれ。
・「不健全」指定に不満がある場合に再審査してくれ
という一定の理解を示したっぽくした上での反対となってる。
役人さんももうちょっとましな条例は考えられなかったんかとは思う。

＞子どもを「有害」環境から一方的に隔離するのではなく〜
というくそったれた要望もいれてあるのはたしかにタりないかも。

まあ、条例ができたなら自分は大阪在住なので条例によって漫画文化の首都が
大阪に移ってくれることにすこし期待。

違うだろ。
未成年が読めなく・・・なんて、もう大昔からじゃねーか。
18禁って言葉は、いつから存在してんだよ。

それに、これはエロだけじゃなく、「一定の割合を超える不健全と思われる描写」があるものすべてダメになる。
タバコ吸ってるシーンが入ってはダメ。
ヤクザ物はダメ。
暴力なんてもってのほか。
もちろんエロもダメ。

スポーツして、汗かいて、「友情ってすばらしい」なんてマンガばっかで面白いのかと。

>>927,929
もうちょっとだけでもいいから良く読んで。

感情論ばかり言う人や公共の場で堂々とエロ本読む人は確かに
モラルの欠如した人間だろうけど、
法規制の具体的な概要に多くの人が無関心であるのが一番怖いんです。
賛成反対どちらにしても。。。

一度改悪されたら二度と元に戻らないと思え
日本はそういう国だ

ＮＡＲＵＴＯでもみるか

もうちょっとなにが問題なのかまとめてほしいよね。
議論スレなんて余程興味なきゃ読まんし、
--------以下HPコピペ
青少年健全育成対策の強化として、性描写、暴力描写、未成年者の喫煙シーンや自殺シーンなどが、一定の割合以上含まれる図書を、審議会の審査にかけずに自動的に「不健全図書」として指定し、強制的なゾーニングの対象にする『包括指定制度』の導入をもくろんでいます。
--------以上HPコピペ
これじゃあ、なにが困るのかよーわからん。
もっとアホにレベルあわしてくれ。

よし、先手を取って健全物も批判除けのために問題となるシーンも無いのに１８禁として売り出そう

>>935
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/dousureba.html
こっちの方が分かりやすいかも。

うーん、上のリンク見たけど…。
なんでこんな法律わざわざ作るんだろう。
問題なのは、暴力描写のある漫画読んでもろに影響を受けるような子供を
育てる親のほうでは？

その点は発案者＆推進議員に直接質問しないことには判りません。が、
こちら↓
ttp://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1049001613
の968の人の通りだと思います。

ageてしまいました…すいません…

966 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/11/01(土) 01:08

「エロ」と言っても、我々が考えている程度の範囲に限られるとは限らないと思うんだよね。
漫画の中にキスシーンがあっただけでPTAが騒ぎ立てた時代もあったそうだし、
恋愛が主題の漫画にすらいまだに眉をひそめる人間だっているそうだし。
規制を行う際に動くのは、そういう傾向がもっとも強い部類の人間だろうから、
青年法や都条例改悪のように好き勝手出来る隙を与えてしまうと、どこまで行くか分かったもんじゃないと思う。

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上のリンク先、この辺ももっともな意見だ

読んだけど、考え変わらんなあ。
もうちょっとマシなの考えろよとは思うが、現状よりはマシ。

一定の割合が２割切るようなら反対に転ぶかも知れんけどさ。
一定の割合がどれくらいになるかも決まってないのに反対もないわな。

一定の割合となってるからには０にはならないだろうし、
２割も使えれば何でも描けるし。

４割以上で落ち着けば全く問題に思わんしなー。

読んだ上での考えを持ってくれればそれでいいんです。

業界だけに自浄作用を求めてる点でなんだけどな

バカだな・・・
漫画は日本の文化の一つとも言えるのに・・・
全部自由にしろとは言わないけど、今のままで十分だと思うんだがな。

最近はエロ雑誌じゃなくてもオナニーセクース、レイープ犯罪当たり前になってきてるからなあ

中高生が当然のようにエロゲー持ってる上に、
小学生のの同人女がエロゲーをプレイしてたりするしな。
最近のレイヤーは好きでやってんだか露出したいだけなのかもうﾜｶﾗﾝし。

というわけでエロは我々大人に任せたまえ！

作品自体を規制する事と、ガキの目に届かないようにする事はまったく別なんだがね。
臭い物には蓋か・・・

そんなに清浄な世界が来る事を望むなら、
極論、全青少年の性器を切除でもしたらいいんじゃないの？
究極的には人間がいなきゃいい

それが人類の望みならそうしたらいい

風俗街を撲滅させたほうがよっぽど効果があると思う。

ＥＲＲＯＲでて、たてらんなかった。
>>960よろ。

過去スレ

【上達するために練習するスレ】（in同人コミケ板）
Part13 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054451653/
Part14 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056371537/
Part15 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1065093291/

上達したいのにあまり描いてない（in同人ノウハウ板）
Part1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056347418/
Part2 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057668757/
Part3 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059457043/
Part4 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1062241043/
Part5 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1063977277/
Part6 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1065809663/

並列進行スレ

上達したいのにあまり描いてない　７スレ目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1071147689/

こっちも新スレかぁ。

いまこそエロコメ復活の時！

こっちも忘れずによろしく。


過去スレ

上達したいのにあんまり描いてない（in同人ノウハウ板）
Part1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1032815969/
Part2 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1041618989/
Part3 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047489971/
Part4 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049454985/
Part5 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050400796/
Part6 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051111473/
Part7 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051609893/
Part8 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051890953/
Part9 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052196850/
Part10 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052813856/
Part11 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053524954/
Part12 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054026618/

>>950
まったくスレ違いでスマンだけど、
風俗街がなかったらやばいと思うなー
普通の女に相手にされない、努力ではどうにもならない、
生理的にキモイと言われる毒男達はどーする？
一生オナニー人生か？
こんな社会になったら性犯罪が増えても文句は言えまい。

なんて話をどっかで読んでその通りだなーなんて
風俗にはちょっと眉をひそめてた人間だけど納得してしまった。

エッチなことしか頭にないやつは猿だろ

>>957
というか、風俗街はある意味、場所と金によって隔離されてっから学生や子供は来れないとおもうぞ。

コミケや書店のエロマンガは正直ガキが買いまくりだしなー。
きっとそういった書籍（エロトピア覗くw）の購買層の多くが子供だと思うので安易に規制されたら出版社は困るかもしれんね、いや確実につぶれるw

やっぱ、コミケのエロコーナーぐらいは自主的に規制もしくは撤廃すべきだと思うぞ。
例えば、入り口で免許書等で年齢確認するとかな。
漫画の森もしかりだな。

エロビデオみたいに、年齢制限は隔離してやりゃいいんだ
あれは自主規制だろ？

>>960
そそそそー。そのとおり。
そういった努力をしないでブーブー言うのもどうかなーと。

年齢制限して隔離すると店に負担かかるわけで
値段上乗せするようになるかもね。
隔離→店員から目が届かない→万引きが増える
とか
隔離→レジを増やす→コストかかる
とか。

まあ昔は店員が叱って購入させないようにしてたわけだけど
今は逆ギレされたりするから、それは難しい世の中で。

結局のところ親が悪いと思うよ。
学校や自治体、その他便利な団体に頼りすぎ。

つっても、今回の漫画規制はやりすぎ。
未成年が読めないように、っていうのはいいとしてね。
NARUTOとかも摘発対象になったりして、
本屋にも責任があるという条例だから、本屋は卸すのを嫌がって。
都内でそんなことになったら、廃刊が増える。絵の仕事の危機ですよ。
条例つくるなら、親を教育してくれ。

>>960
次スレよろ。

エロ漫画は成人指定されている。なのでモンダイではない。

この話題は次スレに持ち越さないようにしないと。

あー忘れてた
って立てて見るもホスト規制掛かっててダメ970よろ
まーしょっちゅう規制の掛かる赤い袋のとこなんで勘弁。

【上達するために練習するスレ16】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071742258/

掲示板、繋がんない・・・＿|￣|○

…ですね。

　繋がりました。

俺も繋がった。

YouMu、うまくなってる！
俺もパースの練習をもう少し突っ込んでしよう。

はいはい。そうですねYouMuくん

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1071590159/412

>>970
ごめん・・・
YouMuの名誉のために言っとく・・・
自作じゃなく、俺でした＿|￣|○

>>970
最下層ユーザー、ウザイ！