【遅刻常習】蜂スレpart.2【束8東条】

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蜂(蜂○・旧束8東条)の話題はこちらでどうぞ。
鉢話題限定。他サクールやオンリー話は自主規制でおながいしまつ。


蜂スレpart.1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061743116/

関連スレ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061222299/
2ゲト? >1乙!
折角スレタイに束8が入ったのだから、昔の鉢の話をプリーズ。
>1乙カレー
>2に同意。
エロ描いたらやめると言ってた頃とか?
その頃の鉢について全然知らんのだが、鉢がそのジャンルを抜けた時って
原作はまだ連載してたのか?
それとも原作は連載終了してて、その後どの時期でそのジャンルをやめるか
タイミングを計ってエロ描いたんだろうか。
剣料叩きが複数混じってるのがうざいな…
8が剣料オンリーにくるみたいに
言い張ってるやつ、何が目的?
>>5
何か、料剣のヤシが当日の混乱をさけるために…ってよりは、
アンチ剣料の粘着が適当に言ってるような気がするな。
やたら主催を叩きたがるし。
前スレの999に言いたい…
確かにオイオイ立てちゃったよ、とは思ったが
雑談チャットで一日5スレ消費した低級よりはマシだ!
>6
叩いているのでなく改善を求めてるとも考えられるよ。

そんなことはどーでもいいから、そろそろ誰か別の話題を振ってくれないかなー。
私も蜂の昔話とか聞きたいよ。
>>8
いや、だから改善を求めるのはいいけど八スレでやるなってことだよ。

蜂はパロでは裸羅団と椅子以外の活動はないのか?
オリジをやってたのは知ってるが…
>9
他スレじゃできないらしいからねぇ。

前スレによると、パロは他に協極道とコナソがあるそうだ。
何回か低級も描いてるらしいぞ
あ、ついでに>>7に倣って前スレにレスしてみる。

前スレ>998
21日は剣料だけじゃない、剣受も同日開催だ。
だから「鉢はどっちに参加するつもりなのか」という話が出てるんだろが。
「こっちでこっそり」と言うからにはこっちのスレの誰かに対する密かなレスなんだろうが、
誰に言いたい言葉だったのか分からん。
どちらに参加するかはもう良いんじゃないか?
決定的な証拠が無いんだから参加するともしないとも言い切れない。
ほぼ確実といえるのは、過去のデータからどちらかに参加すると踏んだ
信者と転売ヤーが早朝から混乱を起こすことだろう。

>>11
合同誌にゲスト参加したとは聞いたけど個人誌もあるの?
低級アンソロにも描いてる。個人誌はないんでは?
庭球だと絵はやっぱりたしけ風味なの?
>4
素裸団最終巻が96年10月発行。
蜂の素裸団最終本は97年8月発行。
原作終了前に好きなサークルにジャンル移動されるとキツイよな。
>>16ということだから鉢のファンはショックはなさそうだな。
まー、ワンピは半端じゃなく長くなりそうだから巣裸団のようにはいかん場合もあるだろうが。
すまん、伏せ忘れ。自ジャンルはちゃんと伏せられるんだが…ほんと申し訳無い
>15
椅子風味。微妙に違和感。
>19
レスありがd
しかし椅子風味の庭球ってますます想像がつかなくなった。
>19
犬胃先輩だけは何の抵抗もなく蜂の(椅子の)絵面で
スッと頭の中に浮かんだ。
誰でも描けるぽ<戌亥
せっかく新スレになっても話題が無いんだな…
懸命にスレ違いを訴えてた香具師はどこへ逝ったのか。
都合の悪い話が出てないか確かめるためだけにこのスレ覗いてたのか?
いや、ただ単にネタギレなだけだろ…
サイト持ってないから日記もオチできないし。
書き難い雰囲気なんじゃないかなぁ。
椅子からのファンならともかく
巣ら団の頃からのファンがネタ切れとは思えないんだけど。
話すような事なかったんかな?
ファンは書きこまないんじゃ…
この人って専業じゃないんだよね?
プロなの?
プロ…って、どっかの雑誌に漫画描いてるってこと?まさか…
シティに参加するたびに新刊出してるようだから、専業なんじゃないの?
>この人って専業じゃないんだよね?
これのソースが知りたい。
>28
どれくらい刷って売れれば専業で生活できるか知らないんだけど、
壁なのに少ししか刷ってなくて、それが限定本みたいになって
騒ぎ起こしてるなら生活できるほど同人では儲けてないのかと思って。
少部数なのはカプ本だけでそ?
普通のギャグ本は何回かイベントで売れるだけ用意してんじゃないの?
素裸団のカプは何だったの?案ソロとか載ってた?
たしか、千堂×瑠川と華形×藤間だったよ。
案ソロに載ってたかは知らないが。
>31
鼻富士と線ル。
案ソロは買ってないから知らない。
線留だったの?自カプだけど全然知らない。
32-33 さんきゅ。
カプが違うからわからないや。
案ソロとかに載ってれば見てたかもしれないけど。
ああ、初のケコーンだ。

>34
カプ本より、オールキャラのギャグ本の方が多かったよ。
シリアスも少しだけ書いてた。
私は近くのイベントが名古屋しかなくて、線留サークルは
少なかったから片っ端から買ってた。
名古屋で列ができるくらいだから、売れてたと思う。
(当の蜂はその列を放置して買物に行ってたわけだが。)
椅子で同人に出戻って、たまたま中古同人屋で蜂○を買った。
絵は変わってたけど、字に特徴があるからすぐわかった。
内容は昔も今も進歩ないね。
奥で線ルで検索したらあった。
…あんな絵だったのか。そんなに原作チックではないね。
椅子と違ってキャラの黒目が大きいのがおもしろかった。
ttp://img45.ac.yahoo.co.jp/users/4/2/1/9/shinoda_eiri-img322x453-1062545595slam-oddsandends.jpg
これが昔の鉢の絵なのか?変わるもんだな
ttp://www.hiland.co.jp/tmp//QB2Zj8
ちなみにこれが現在の絵
富士魔はマゴノテ持って回りの人間をどつきまわし、
留革は言い寄る船頭をぶっとばし、その他キャラクターも
チンピラみたいにガラが悪くなってる。
やってることは本当に今と変わらない。
>39
上の絵…顎がすごいな。
上の絵も気になるが、下の絵の保存方法を知りたい。jpgでもpngでもgifでもないのか?
下の絵、これが噂に聞く「限定カプ本」の場合の絵なんだな。
限定すんなよと言いたい。買わないが。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33347590

スダダンも、初期は結構原作絵を意識していた。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39356516

しかし、残酷かなロンパってきました。 (椅子も微妙ながら、その傾向にあり)
カプ本が再録されてるアンソロってゴム乳の22と23だっけ?
スダダン当時の絵が現庭球大手の下院とだぶる。輪郭が似てる。
ところで>39の藤間の後ろにいるのは留川か?ずいぶん地味な顔になってるな
低級大手ってのはこんなレベルの絵なのか?
>45
カプ本が再録されているのはハイラ●ドのゴム乳の22、23と24巻も。
22巻は出来の悪い本と逆カプの書き下ろし。
23巻はこの前の冬祭のop−●d。
24巻は蜂蜜案内の犯罪本と3月大阪のe●u de nile。
あと愛機関銃の本もどっかに再録されているはず。
これ以外のカプ本も10月の作品集で再録されるとおもう。
カプ本って再版こそあんまりないけど、半年足らずで餡ソロに再録されているのね。
焦って億で買うんじゃナカターヨ…(´・ω・`)  


>48
えぇ!?24巻も?
>45じゃないけど情報アリガd。
この調子で逝けば今月発売の25巻にも再録されそうな勢いだね。
アンソロ再録のことを知らないで億で買ってしまう>48みたいなのが
2ちゃんのこのスレにいることに驚きを隠せない感じ。
剣料オンリーサイトFAQ更新。
>>51
うざいよお前。>>1を嫁
もうそろそろ10月の再録本出版記念にしおりが配布されるんだよね。
欲しいけど、兄メイトにあまり行かないからよく分からないよ…。
本を予約すればいいのかな?
>51
うざいっていうか、オンリーの運営サイドが書き込んでるみたいで
不愉快だからやめれ。
蜂が不参加だろうが、主催がどんなに強気の注意書きをしようが、
来場時間を守らない人間は少なからず現れるものだ。
しおりは通販予約すると先着でついてくる模様。
つーか出版社のサイトに配布方法書いてあるし。
それより鉢ファンでこのスレ覗く人もいたんだな。

あの再録はリバを読める人には需要があるだろうが
どっちかのカプしか読めない鉢好き者は買うんだろうか。
あの出版社の初の試みらしいが、両方のカプの読者を購買層として見込んでるんかな。
基本的に蜂ファンは場所を考えずどこでもご登場。
書き下ろし読みたさに逆のページはホッチキスで留める勢いで買うんじゃないの?
両方のカプ者が買うだろうから、やっぱりリバで(゚д゚)ウマーなのかもね。
>逆のページはホッチキスで留める

なるほど。恐れ入った。
つーか基本的に蜂好きは蜂なら何でも良いんじゃないのか。
蜂の剣料が好きな香具師は蜂の料剣は嫌うとかあるんだな。
>60
そうだね。
鉢のカプ本って「普段描かないから物珍しい」だけで萌えは少ないから、
あんまりどうでも・・・
鉢のカプ本の価値ってのは、「普段オールキャラ漫画しか描かない人が自カプを描いてくれた」
というところにあるんだと思う。興味無いカプ本まで読みたいとは思わんのじゃないか?
剣料本と料剣本で奥で売れる値段が違うってのもあるし。
「鉢の本ならなんでも欲しい」って人ばかりならカプによって値段に差が出るのも変だしなあ。
>61>62で、なんで8カプ本がもてはやされるのかが分かった気がする。
そう考えるとなんかばからしいな。
信者の「こっちが本命ですよねー」っての聞くと生暖かい気持ちになる。

どうでもいいが両方描いてりゃ両方本命なんじゃないのか、普通。
いや、結構マジな話・・・。
どっちに出るのかハッキリさせてほしい・・・。
東京と大阪、どっちに行けばいいんだ!!
以上。
テンバイヤー心の叫びでしたw
>65
ハッキリさせられないんじゃないかな。噂だけでも人が集まるからね。
一応、大阪が有力なんだっけ?
>67
ごめ・・・。
マジレスサンキュ・・・。

蜂って脳内大手なんじゃないの?
(ログ読んだら、遅刻と限定売りするから列できて大手ぶってるって書いてあったよ)
だったら、心配しなくてもそんなに人集まらないでしょ?
テンバイヤーと僅かなファンぐらいなんじゃないの?
ワザワザ蜂目当てに行く人間なんて、そんなに居ないような気がするよ。
ここでも、殆ど昔買ってたけど今は買ってないって人ばっかりだし。
両方出ます。
ID:kwZTA3zt…ぜったいオマエログ全部読んでないだろ。
読んだと言い張るならあと最低3回は熟読しろ。
>68
何を以って大手とするかは分からないけど、他の壁サクールと同程度に
人が集まる事は確かだよ。混雑も同程度かな。
でも、オンリーでは極小部数&実質限定本を頒布するものだから、
その内怪我人が出るんじゃないかってほどにスゴイ事になってるんだよね。
>69
むしろ両方出るなと。
両方よろしく。
料剣はデータ上げしたるから。
こういう儲が来なければ、蜂がいようがいまいが混乱は起きないんだがな。
お前ら良く見てみろ、ID:kwZTA3zt は「蜂は脳内大手なんじゃないの」
と言いつつ>>65では蜂の参加するオンリーに行くと
明言してるじゃないかw
両方出なくていい。と言うか、どっちでもいいよ。
気になる香具師はここで堂々巡りしてないで
直接本人に問い合わせて聞け。
相手にされないだろうがな。
77名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/09/10 20:16 ID:5sVqkJxV
ハチは大阪! ハッキリ配置図にも書いてあるじゃないか! なんで解らない喪前らアホすぎ!  転売ヤーは 明日のオレの書き込み見ろよ! ちゃんとカキコしてやるよ...転売ヤー
解らないんじゃなくて興味ねえんだよ。
age厨帰れアフォが。

ここに書き込んでる儲、
必死な信者に見せかけて、
実は 本 人 じゃないのか?
表向き、自分の本の評判には興味なさそうに見せてるが。
79激藁ソリャネーヨ!!
ゴム乳以外の再録ってねーのか。
81名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/11 17:21 ID:CZjXqJAK
2F に ハチいるじゃん〜  アフォォだね〜 ここの厨ども キャハハハ  だから鮫家鴨の奴らはバカなんだよ〜
sageも知らない>>81が携帯で覚えたばかりの2ちゃん語を使って
一所懸命カキコしたと思うと笑える。
しかしそこで剣料を馬鹿にする必要はあるのか?

ジャンルが椅子じゃないので蜂がどの程度の大手かしらんが、
とりあえず案ソロを借りて読んでみた感想。
 ま と も な キ ャ ラ が 剣 豪 し か い ね え
>82
とりあえず蜂に限らん話だな。
鉢の本はそれが著明
別にどんな本出したって本人の勝手だけどな
とにかく蜂が嫌いなんだねぇ〜>84
まともなキャラが誰もいない同人誌だってやまほどあるじゃん……
なんかスレ違いになってる
>87どの辺りが?
本の内容まではこのスレで話題にすべきじゃないって事で粗。
このスレでは本の内容に触れてはいけなかったのか…知らなかったヨ。
そうではなくて
蜂の話とも言えないものを蜂に結びつけているものが多くないか?
このスレで鉢以外の本はどうでもいいわけで
???益々分からない。えーと、91は蜂の本はまともなキャラばかりだから
>>82-は無理やり蜂の話に結び付けたレスだということか?
よく分からないが、ほんの少しでも蜂以外の本に触れてはいけないんだね。
そのために常に監視をしていると…ご苦労様です(vv
ここの厨ってなんか理屈っぽくてうっとうしいな。
読み手は書き手に似るのかw
>>93
キャラ崩してるのは、蜂特有って訳じゃないからだろ。
漏れも蜂に興味はないが、普通だと思うけどな。
9791:03/09/12 00:06 ID:Ok6DTIKQ
わかりにくくてスマソ
自分もまともなキャラじゃないとオモっているが
>86に同意だということ
他に話題がないのだろうなと。
前スレで蜂ネタは出つくした感があるね。
まあもうすぐオンリーだし、オンリーになれば
出てても出て無くてもなんらかの話題が出てくるだろうから
それまでは皆マターリ汁。
私怨…というより個人の事情に過ぎないんだけど、通常シリーズが
露骨に料剣料の香りを漂わせ始めた(EXシリーズがどんどん出始めた)のと
ほとんど同時期に、自分がものすごい勢いで料剣料がダメになりました。

今、初期の、料剣料がギャグとして以上のスメルを持たなかった頃の
シリーズも読めません。
大阪のだらけが夏に蜂セールをしたそうですが、1セット分は私のですw
蜂の料剣料信者に買われたんなら良かった良かった。
友人はEXを5冊持ってるそうだが、売らずに捨てるといっていた。
奥はセキュリティ的に嫌いらしい。
理屈っぽくてスマソが蜂以外の他サークルにも当てはまる話題がダメなら
今までのレスの大半が不可じゃないか?
遅刻にしても限定本にしても蜂だけじゃないからねぇ。
何のために蜂スレ作ったのやら。
椅子スレと避難所から鉢話題を隔離するためでしょ。
話題ないなら無理にレスしなくたっていいじゃん。
103名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/12 08:41 ID:GbSEai2+
>100 喪前友人に騙されてるんだよ信じるな   どぉせ漫だらけ 当たりで鯖いてるsa
104名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/12 08:42 ID:GbSEai2+
>100 喪前友人に騙されてるんだよ信じるな   どぉせ漫だらけ 当たりで鯖いてるsa
強引に話題がないことにされているいるような…
それなら、蜂に便乗してリバや原作似絵が叩かれて
せつなくなるのは漏れだけか。
蜂がちょっとでも絡めばなんでも叩き対象なんだな、ここは。

ついでに遅刻は最低だが、
限定は欲しいと思う人がちゃんと手に入れられるだけの部数を作れば問題はないと思う。
その点蜂は最悪だが。
リバや原作似絵のサークルも多いからねー。この話題も禁止?
>106
良く考えると、大部数の限定と言うのは、
単に再刷しないってだけで、およそ限定と言えなくなってしまうのでは。

それじゃ煽れないやん。
リバや原作似なんてのは単なる個人の嗜好の問題だから叩くのは
スレ違いっしょ。
たまーに「リバ最低!」「逆カプやってる人の顔もみたくない!」
「そっくりな絵は原作を汚してるみたいで許せない」←!?
とかの過激派がいるからそういう人は叩きたいのかもしれんけど
蜂の問題点はそこじゃないと思うんだが・・。

というわけで原点に戻り、
だかーら小部数で限定で遅刻やめれば文句いいません。
それができないなら企業イベだけに参加してください。
個人的に怨恨あるわけでもないし、個人主催のイベントを混乱させ
ないでくれればそれで十分です。

まあ、目当てのオンリーには不参加みたいだからちと安心して
自分は気が緩んでる今日この頃。
つーかここでリバ叩かれたっけ?
小部数限定もイベントで禁止されているわけじゃないのだから
サークルを叩くのは筋違いでしょ。
?
イベントによっては
混乱を招くような少部数限定は*遠慮して欲しい*と明示してあるYO
椅子では*遠慮して欲しい*の明示もなかったような気が…
書いてないから何をやってもいいのか
お金が無くて小部数しか刷れなかったと言ってきた場合はどうしたら良いんだろう。
つくずく大変だなイベント主催って。
>116
限定じゃなければいいのだから後で再販したら?
116>117
ん?
再版するにしろそのイベント会場には小部数しか搬入されてないから
結局混乱は招くだろうなあと思うんだけど。

「再版されるんならこのイベントで無理して並ばなくても良いや」と思う人が多いなら、
鉢のカプ本なんてしばらく待ちゃ商業アンソロに掲載されるんだから、
カプオンリーであそこまで長蛇の列になったり早朝組が現れたりはせんと思う。
「今日発行の本は今日手に入れなきゃ気が済まない」という買い手は多い。
>118
それはイベント前に小部数しか搬入しないと告知するという事?
そんなことをすれば確かに今日手に入れたい買い手が開場と同時に
押し寄せてくると思うけど、告知しなければ問題ないんじゃない?
売り切れ後は事情説明と後日再販する告知すれば買い損ねた人も納得すると思うけど。

蜂カプ本はそういった再販再録の告知をしてないんだよね。
だから買い手は限定だと思い込んだんだよ。
鉢の場合は小部数と告知しなくても皆あらかじめ分かってるからなあ…
ホントに。だからこそ少部数限定は*遠慮して欲しい*と明示があるといいのだけどね。
せめて奴がサイト持ちだったらな。
商業アンソロに載ってるサークルのサイトって
よく「○○出版の□□というアンソロの△巻にこの本を一部再録して頂いています」
のような情報が載ってるから、
再録の無い蜂のカプ本もアンソロに再録されてることが明記されてれば
焦って買う人も少しは減るだろうに。

というか蜂って、シティとかではカプ本を売らないから売り残らないよう小部数しか刷ってないんだろうが、
オンリーにはコンスタントに参加してるんだからカプ本が売れ残っても次回のオンリーで売りゃええと思うんだがなあ。
せめて普通に通販するならな。
サイトはないけどアドレスはあったよね。
メールで出して聞いてみれば。
買い手の混乱を防ぎぐことが目的だから、
個人的に質問した人だけに教えてもあまり意味がないと思うよ。
やっぱり明確な『告知』じゃないと。
普通に「次のオンリー参加はいつですか?」
って聞いたら、それまで笑顔で会話してたのにいきなり不機嫌になって
「公表してないんで…」って言われたよ。本人に。
そん時は転売ヤーとか小部数の問題とかが
こんなオオゴトになってるって知らなかったから、意味が分らなくて
ちょっとヘコんだ。
そのあとでここの前スレ見つけて(ハチ的に)聞いちゃいかん事だったんだ、と
納得した。
イベント参加なのに公表してないってことがまず不自然なんだけどね。
だいたい、そういう場合「まだ申し込んでないんです」とか笑ってごまかせばいいのに。
嘘がつけないタイプだろうか。
>126
私が尋ねた時は「スペースがもらえれば参加したいと思ってます」と
普通に答えてもらったよ。6月の話だけど。

あの人、話し掛けるとすごくフレンドリーだよね。謙遜するし。
人付き合い好きなんだろうか。だったらもっと協調性を持てと。
>話し掛けるとすごくフレンドリーだよね。謙遜するし。

プライベートとオフィシャルで態度を使い分けられないというか、…社会性がないんだな。

個人的には謙遜のうまい人当たりのいいお付き合いができるけど、
公的には誰にどれほど迷惑をかけても、それを性懲りもなく何度も何度も繰り返しても、
何の反省もなく、絶対に態度が改まらない。予定を公表することもしない。
もういい大人なんだから、そんなレベルで「人付き合い」されてもちょっとなーと思う。
>プライベートとオフィシャルで態度を使い分けられない
そーゆー人はマネージャーをつけるといいだろうな。宮のように。
…効果なさそうだな(w
>130
宮のマネージャは全くマネージャらしいことをしてないので
参考になりますまい。
言いまわしや何やらから自分の頭がいいと思ってそうだが、
ようするに基本的にガキなんだろう、この人。

とりあえず、人に迷惑をかけないでくれ。
宮ねーw
私の知り合いの大手さんが
商業アンソロ出版社の社員さんに聞いた話といって
教えてくれたけど、
電話連絡などの際にマネージャーが逐一宮との間に入るらしくて、
宮本人に尋ねればその場で答えが分かりそうなものまで
回答を貰うのに時間が掛かって面倒なんだそうだ。

それ聞いた時は「漫画家って会社の社長のようだスゲー」と思ったけど
なに、マネージャーらしいことやってないの?じゃあ何のために存在してるんだろうね。
>124
メールアドレスのこと?
乱丁落丁があったときの連絡のみ受付じゃなかったっけ。
>134
そうそう、それ以外のメールは「勘弁してくれ、マジで」って書いてあったな
スゲェ
奥で剣料オンリーの代理購入を募集している人がいるけど、
購入リストの中に前スレで蜂の可能性があると挙げられたサークルが
入ってないか?マジであれは蜂なのか?
どうでもいいよ。もし違ったら相当失礼な話な訳だが。

メールの変事が面倒なのは分かるけど、
いちいち高飛車に見える人だな。作り過ぎ。
>「勘弁してくれ、マジで」

どの本?
私が持ってる限定カプ本には書かれてないよ。
オンがメインみたいだけど、料剣料で鉢に近い人いるよなと思い出した。
うざいので名前は出さないけど。
鉢も結局、注目されたいただの痛い人なだけなので、
スレまで立ててやって名前宣伝してやる事もないんじゃないかとオモ。
どうせ改善しないだろうし。
もともとは椅子スレから蜂話題を追い出すために誕生したスレだからなあ
そんなこと言われてもという感じだべさ
>>138
6月の料剣オンリーでの本だと思われ。
「通販及びペーパーの発行は一切行っておりません。
乱丁落丁以外のお問い合わせは御遠慮下さい。マジで。」
と奥付に書いてあった。
通販・ペーパーしかりだけど、
要するにこの人、イベント参加予定を公表したくないわけでしょ?
なんかいちいちベールに包むような勿体付けた書き方するなあ。
勘弁してくれなんつーふざけた表現じゃないじゃん…
>135的には「マジで」の部分が気に入らんかったんかな。
人の話には尾ひれが付くもんだからな
別にここの本は買ってないのでどちらでもいいが、
なんで参加予定とか発行予定を公表しないの?
騒がせたいのかなあ?だったら好きにすればいいけど、
買ってる人は混乱すると思うよ。
>145みたいな煽り厨はどうにかならんのかな。
年数度発行されるペーパーにイベント参加予定書いてあるよ。
そのくらいはサイト持ちでないサークル的にあたりまえだと思うが。
その割に予定を問い合わせるなとかペーパーは発行しないとか、、
なにかと偉そうな感じは否めないが。
というか。
>141と>146のカキコが事実なら
なんで鉢は「ペーパーの発行は一切行っておりません。」
っていうのでしょうか?それが疑問です。マジで。
>146
夏ミケのペーパーにあった参加予定には、夏ミケと8/23しか
載っておらず、次のペーパー発行予定は12月と書いてあった。
こんなんじゃ予定を公表してないのと同じ。
束8時代は3ヶ月くらい先までの参加予定を載せてたよ。
えーと、混乱が起こっているようなので説明します。
蜂は蜂名義とそれ以外の別名義の2種類のサークルで活動しています。
蜂名義では、146の言うようにペーパー発行と参加予定の公表があり、
別名義では、147と148の言うようにペーパー発行も参加予定の好評もありません。
疑問は解消したでしょうか?
そうなんだー。
どちらにしろ片方が発表してないんじゃ、
はっきりしないのと同じ事だと思うんだが。
どーでもいいが、10月の作品集に書き下ろしあるっていうのに、鉢は別名義
でサークル参加してカプ本の新刊作る余力があるもんなんだろうか。
今回はなんだかんだいって不参加だったりしてなあ…
それならそれでいい。混乱しないから。
小部数コピ本の新刊だったら大混乱な罠。
tp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7502893
この人、ここ一年ぐらいでこのコピ本20冊近く出してるんだけど。
他の出品には画像つきなのに、これだけはなぜかいつも画像ナシ。
孫コピ売るにしてもあからさま過ぎる…
わーい
またごむ敗に蜂が載ってるぞー
あと例のアンソロの広告もでかでかと!2ページで!!

・・・やっぱりわざわざ同人誌買わなくてもいい気がするんだけどな。
蜂スキーはどうなんだ?その辺りは。
「せっかくイベントに足を運んで買ったのにー!」ってならんのか?
それともリアルで蜂に会いたいだけなのか?
ならもう少し冷静になってくれないものか。駄目か。
アンソロ厚すぎて邪魔だし

自分はいつもヤフオクで買ってます。
アンソロ買うより、オークションで2000くらい払う方がいい。
それ以上高いときは諦める。
イベントで買わないんなら周囲に迷惑かからないのでいいとオモ

しかしそんなにいいもんかねえ。人の勝手だから何買ってもいいが。
ヤフオク出してるのが自分が一回でも読みたくて買った人ならね。
蜂の列は既にそれだけじゃないんじゃ?
転バイヤーも並んでるって聞いたけど…
転バイヤが消えたら逆に混雑なくなるかもな。
でももう奥=鉢オンリーイベント状態でやって欲しい。
正直に言います
とてーも高く売れると評判wなので、サクール者なのですが開場と同時に並んでゲッツ、
一度読んで奥出ししたことがありまつ。
少なくとも自分基準では手もとに置いて繰り返し読みたい本でもなかったし・・・
その後はやってませんので見逃してくだせぇお代官様
イベントで売らずに鉢が自分で全部奥に出してくれ
それで全て丸く収まる
それを言ったらおしまいだよ w)
でも賛成だよ
>156
載ってるのは別名義本?
こんなスレにも蜂の情報が欲しい人が頼ってきたりするんだね。
本スレよりは尋ねやすいってことかな。
出版社に尋ねれば一発だとは思うけど。
つうか、予定も活動内容も本人に聞けお
たかがそんな事も答えてやらないのかこいつ
>166
答えないみたいだよ。
ここを読んだだけだとそうらしい。真実は知らないが。
>>164
えーと、一応根古屋蜂名義です。
「勇気と無地つの丸太」ってーのと
「イヤーず アンド ナイズ」・・・?
英語嫁ねぇ・・・まぁそんなのが載ってます。
>168
おぉっ、pk34とEX12ですな。どちらも5月新刊か、再録早いな。
情報サンクスコ。
>「イヤーず アンド ナイズ」
多分普通の英語じゃないんだとオモ(辞書になかった)…スラングかな
170168:03/09/20 00:58 ID:vQ+0ZbUL
>>169
責任感じて辞書を引いた。
英語だった。
「賛成と反対」という意味らしい。
いやー勉強になった。
蜂は頭いいんだねー。
すごーい。
信者はアフォなんだねー。あははー。

買ってやれよ本人必死なんだから
172156=168:03/09/20 01:09 ID:vQ+0ZbUL
いや、だからいらんのだって・・・
173171:03/09/20 01:13 ID:pN6HMA9p
なんだ失礼。アフォ信者かと思った。
しかし厨に教えてやらんでもいいのに。
今日配布開始の10月案ソロ記念しおりが早速シュピーンされてる。
tp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6050139
蜂転売ヤは素早いね。
オンリー帰りにメイト寄る人なら誰でも無料で手に入れられる…
というかこんな物を奥に掛けようと考えるバイヤの思考回路に驚きだ。
そして入札する人がいることにも驚きだ。
交通費出して貰いに行くことに比べれば確かに安いんだろうが、
元々無料の物を有料で買わされるなんて腹立たんのだろうか。

客観的に見るとほぼ害基地のレベルだが、
本人も内心わくわくして奥見てるんだろうから、
買 っ て お あ げ な さ い 、 儲。
>>元々無料の物を有料で買わされるなんて腹立たんのだろうか。

手間賃だと思っているので、別に。

500円のコピー誌が20000になることを考えれば
タダのものが500円になってもたいしたことではないんじゃ?
そうそう、買っておあげなさい…>177。
金の価値が分からない子供はほっときなさい…>175

しかし屋不って情操教育上あんまりいいもんじゃないな。
イベの邪魔にならんからいいけど。
そのしおりって全国のメイトで配られるってわけじゃないんだね。
だから余計に欲しがる人が出てくるのでは?
私の知り合い(ぞ炉三)は「ぞ炉三に見えないからいらない」
もう一人の知り合い(三ぞ炉)は「三ぞ炉に見えないからいらない」

リバサークルって両方のカプから好かれてウマーかと思ったけど
必ずしもそうとは限らないのね
カプさえ合えばいいってものでもない、という点では
リバだろうがオンリーカプだろうが同じだけどね
剣料オンリ、蜂来てる
来てたね。遅刻せず、1限で列が延びたのは最初だけ
すぐに並ばずに買えるようになってたね。
混雑もなかったし、改善されてる感じだったな。
料剣にもスペースあったよ…。<本人は不参加
新刊はなかったけどなー。
剣料は本人直参で新刊も有りだよ。
ただの予想だけど、こっちで新刊出す代わりに
蜂オンリーアンソロの書き下ろしが料剣なんじゃないかな。

それにしても、今回は完全に主催側の作戦勝ちだと思った。
F-11とかいうパンフの真ん中に埋もれる場所へ配置して気付かれにくくし
本人のコメント欄も小さい絵だから見逃した人もいたと思う。
本人がスペースにいたから私は「うお、蜂がいる!」と気付いたけど。
蜂の列に6人とか8人とかしか並んでないなんてひどく新鮮だった。
でも正午過ぎには売り切れてたけど。
だからF-11は蜂だって教えてあげてたじゃん。
>621名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 投稿日:03/08/31 02:16 ID:d5g36Za2
>それ言い始めるとF-11はあやしいよな。
>最近の3回のオンリには参加してないし、
>ググっても引っかからなかったよ。
>列も流しやすそうだし、もしクルとしたらココかな。

>624名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 投稿日:03/08/31 06:38 ID:V6KT1KFe
>>621
>当たり。そこが蜂だよ。
「蜂は剣料にも剣士受にも申し込んでない」
と言った人と、
「蜂は剣料に申し込んだ」
と言った人と、
「蜂は剣士受に申し込んだ」
と言った人と、
「イベント当日に壁スペースのどこかが蜂のスペースと交換になる」
と言った人と、
「F-11は知らないサークル名だし結構人を並べられる場所だからここが蜂だ」
と言った人は、

同じ人なのかな。

数打ちゃ当たるって言葉があるよね。これだけ選択肢用意してりゃどれか当たるさ。
剣料イベいってきました。
9:40頃着いたらすでにすごい人でした。
(でも、スタッフさんの手際は悪くなかったと思う。)
11:30には入場できました。
蜂スペ前通りかかったけど、気付いていない人が多いのか、
3,4人くらいしかいなかったです。
(皮肉な事に、ここでスペース替われとか言われていた
瞑想さんの方が混雑してた。)
帰り際(12:30頃)に通りかかったら、すでに完売したらしく、
スケブに「ごちそうさま(「でした」もついてたかも)」と
書いておいてありました。
こんな感じです。
190名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/21 19:17 ID:a9V+Dzje
もう奥にでてるね新刊。
転売ヤは必死だな。
スマン。あげちまった。
F-11が蜂のスペースだとここに書き込んだ人間が
本当にその事実を知っていたのだとすると、
そいつはオンリーのスタッフもしくはスタッフの知人ということになる。
普通スタッフしか知り得ない情報などは外には出さないのだが、
「私は誰も知らないこんな情報を知ってるのよ」と情報をひけらかして優位に
立ちたがる厨房なら2chに書いたり知人に漏らしたりなど平気でやってのけるだろう。

椅子スレ見てたら、確かにスタッフに厨房が含まれていることが判明したw
そんなの詮索したってしょーもないと思うけどな。
どうせ事実は分かりっこないんだし。
とりあえず今回は遅刻もせずにスムーズだったから
いいんじゃないの。
毎回こうだとありがたいんだけど。

蜂が遅刻しなかったとは。
もしかしてこのスレが立って思いのほか自分に敵が多いと気づいて
態度を改めようと思ったんだろうか。…そんなことないか。
馴染みの剣料サークルにそれとなく遠回しにオブラートで包んで
それらしきことを言われたのかもしれないな。
詮索じゃないと思。
馬鹿にしてるんだと思。
次の剣料オンリーはどうなるんだろうね。今回同様参加者に気づかれないように
蜂が配置されていると考えた一般参加者が押し寄せるのだろうか?今から心配だ。
鉢も主催が誰かを見て態度を変えると思われ
次回って11月のあれだよね。
蜂は申し込まんだろうさ。
11月には料剣(&航剣)もあるよ…出るかな?
料剣の人間が、散々蜂は「料剣の人間だ!」って豪語してたけど、(本人に聞いたとか)蜂は剣料ってハッキリしたよね。
やっぱり売れる方に行くのが、普通だよね!
>200
吐き出し厨を待ってるのかね?
どのみち400程度しか刷らないなら剣料でも料剣でも同じだろ。
今回800くらい刷ってたらしいよ。
じゃあ要望(苦情?)聞き入れて段々改善してきてるじゃん。
今回祭になってないのは、主催の力によるところも大きい
と思うけど、鉢本人も少しはマシになってるってことかなー。

どーでもいいことだが料剣新刊なかったのは落としたから
なのかちょっと気になる。落としてたら今後都市で別名義か
剣受オンリー参加もありうるかもね。
185 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:03/09/21 14:56 ID:Mhm88JaM
剣料は本人直参で新刊も有りだよ。
ただの予想だけど、こっちで新刊出す代わりに
蜂オンリーアンソロの書き下ろしが料剣なんじゃないかな。

↑可能性はあるね
昨日の料剣で既刊を販売してたらしいけど何を売ってたの?
奥見たら、28,000円で出品してるヤツがいた。
いくらなんでもボリすぎだろう。

>206
それでも落としてるヤシがいる。
A5・P18の本に¥28000も出すのかよ。
アフォだ…。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6210026
これか。まだ誰も入札してないぞ。
即決とか言いながら入札は500円単位だそうだw
気づいただけでも全部で5冊出品されてるな。

ぞ炉さん者でこの本を落札したい香具師のために役に立たん情報を書いておく。
本気で18頁しか無いからな。勿論表紙裏表紙込の頁数だから、実質的には漫画は12頁だ。
蜂のぞ炉さん本は巻が進むにつれて二人の中が進展していってるらしいんだが
この本は前回(警察沙汰になったぞ路さんオンリー合わせの本)から進展していない、つーか退行?
薄っぺらいから読んだ気はせんし濡れ場を期待してるなら前回の本の方が分厚いだけ読んだ気になれる。
こんなもんに金払う余裕があるならどこぞの出版社が発行するらしい蜂アンソロを買え。
自分はぞ炉さんではないので萌えとか分からんが、12頁の為に何万も払う価値があるようには見えんかった。
書き忘れたが300円で販売されてたそうだ
>208
スマン。終了したオークションで既に¥28000で落札してるヤシが
いるってのを付け加えるのを忘れてたYO。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7804101
そして同じヤシがまたシュピーンしてるという…。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7889649
確かにアレな描写は唐突に2コマ出てきただけだったね。
レベル的には3月の本程度?剣料で激しい事をさせると大騒ぎになるから
セーブしてるのかな。
前ジャンルの巣等団では「エロを描いたらジャンル移動」だったらしいから
今回もそのつもりなんでね?
すまん自分は212だが、>211へのレスになってなかった。
今回もエロを描いたらジャンル移動というつもりでいるので
エロ手前までは2人の関係を進めておくが
椅子をやめて本格的に別ジャンルで活動を始める予定を立てるまでは
描かずにいるんじゃないかと、そういう風に書きたかった。
いつも思うんだがなんで濡れ場が大抵真っ昼間の
甲板なんだろう。
普通は夜の見張り台か格納庫かキッチンじゃないのか。
蜂はクルーを総出演させて展開を作る描き手だから
夜では話が進まないんだと思う。
鉢とは関係ないけどやおいで濡れ場って何が濡れるんだろう?
>>212
そっか、蜂はもう暫く椅子で描いていたいんだね。
…嬉しいような、嬉しくないような。

>215
案ソロ書き下ろしに話の大半が二人だけで展開するものがあったよ。
あれは一応屋内でやってるよね。それにシチュから言って夜かも。
>216
ちんk(ry
きっと夜二人っきりのシチュばっかりにすると
途中で邪魔が入れにくくなり、本懐を遂げてしまうからだな。
くだらん
変なこだわり持ってないでとっととエロ描けばいいのに
いや、別に読みたいわけじゃないが
他人がなにかこうがどうでもいいじゃん。
そんな話題しかないのがくだらん。
改善する姿勢が見えてきたぽいから本当にどうでもいい。
それすらなかったらとっとと本懐遂げさせて出てってほしいとこだが。
やりゃあ出来るって事は、今までの無駄なポリシーは何だ。
6月主催は気の毒だったな。
まあ、今後の本人にもあんまり期待はしてないが。
料剣は剣がこばんでるっぽいけど、剣料の料はこばんでないよね。
心は通じ合ってるというか、やる気はあってあとはやるだけみたい。
巣裸団ではル皮が船頭をこばみまくっていて(水牛さんの剣料みたいな感じだった)、
少しずつ距離が縮んで本懐を遂げた時は読んでる方も感慨深かったなぁ。
だから「スケベ書いたら終わり」にも納得したけど、椅子の場合は「ジャンル替えたくて
スケベ描いたのね」という感じになりそう。
というか椅子では「エロ描いたら椅子やめます」と宣言してないし
>225
止める前に「いついつまでで最後」と宣言しておいて、
最後の本に「エロ描いたらやめようと思ってた」と
書いてあったんだよ。
椅子はまだ売れそうだから出し惜しみしてるように見えた。
まあ何につけても思わせぶりが好きなサクル活動傾向だな。
ここの本って原作絵ってだけが魅力なの?
自分がジャンル変わっても手元に置いておきたい本ってあるのかなぁ?
奥で万単位出してる人を見ると不思議に思うよ。
原作絵に近いサクルは他にもあるからね〜。他にも魅力があるんじゃない?
よく言われているのはギャクセンスだけど…どうだろ。
鉢の作品分析とかはどうでもいい。結局好きな人が多いのは事実だし、
今回みたいに協調性を持って参加してくれるなら、毎回きてほしいと思うよ。
>>230
同意
作品は好きな人と嫌いな人がいるのが当たり前なのだから
そんな議論は無意味。
イベントに普通に参加してくれるなら問題ない。

束、蜂が普通に参加したものだから面白くないと思っているヤシが混ざってそうだな。
うーん。
蜂が協調性もって参加したというより、
主催が上手くやったという感じだからなぁ。
蜂に集客効果はあるけどね。でも島中サクルには有り難味はあるだろうか。
今回のオンリでも壁大手中手は軒並み新刊完売だったけど
島中は2時過ぎでも新刊残ってなかった?
蜂呼んでも参加者は蜂と大手中手を買うだけで帰ってしまうのかもね。
>233
そうか?嶋中で完売表示してるとこ、結構見かけたけど。
椅子は壁だけじゃなく、一通り島まで見て言ってくれる人が多い印象。
蜂だけを目当てで来て帰る人って転売屋ぐらいじゃないのかな。
>223>232に同意だ。
今までの頑なな小部数はなんだったんだろう。
やっぱり単なる確信犯だったんじゃん。

新刊に関してはサクルによって搬入数違うからなんとも言えない。
ただ、買い手じゃないサクルにとっては鉢はむしろ不用と思われ。
まったくで。必要ではないよ。
でもまあ、主催の手腕にしろ、混雑呼ばなければ出てけとは云わん。
参加してほしいとも思わんが。
蜂儲擁護ではないが、大手中手回るだけで手一杯。
予算もぎりぎりだよ。
新規開拓もしたいけど、冒険できないし。
贅沢な悩みだと思うけどね。
うちは新刊の山がなくなる度にどんどん足してくから、
通り過ぎる海鮮さんから見れば一見全然売れてないように見えるだろうw
今回の売上げは悪くないよ。でも鉢がいなくても多分変わらない。
>>238新刊の山だけ見て売れ行きを判断する人は少ないと思うよ。
>買い手じゃないサクルにとっては鉢はむしろ不用と思われ。

他のサークルの本を買う人が自分の本を買ってくれるかくれないかは自分の力量
次第だと思われ。
どこどこのサークルがくれば自分の本も売れると思ってるようなやつはサークル
活動しなくていいよ。迷惑だから。
そういう意味で必要とか不必要とかいうサークルなんてどこにもない。

鉢擁護ではなくサークル者として思ったから言っとく。

もちろん迷惑行為をしたらいかんのだが。
サークルの要・不要を語るということ自体がオカシイ
低級のアンソロが見てみたい。
キャラの後頭部だけスマートに頭に浮かぶ
>どこどこのサークルがくれば自分の本も売れると思ってるようなやつはサークル
>活動しなくていいよ。

そう思えるサクル者は大手を呼ばない小規模オンリーで満足できるだろうけど、
某所を見ると、多くのサクルと主催は鉢を含む大手の集客力を当てにしているように感じる
集客力あっても自分の所なんて見向きもされないかもしれないのにね。
主催は助かるだろうな
ここはもはやただのアンチスレ。
アンチはどんな些細なことでもほじくり出して叩きネタにする。
火の無いところにも煙を立てる。

傍から見てると妬みにしか見えないけどな。
何を今更…>246
次の11月オンリーはどうすんだろ。参加するのかな。
会場は狭いみたいだけど列整理がきちんとできれば問題ないみたいだから
参加してくれたら嬉しいな。
儲けは書き込まないでくれ。
っていうか11月はオンリー慣れしてなさそうだし、
来たら確実にパニック、警察どころの騒ぎじゃないかもね。
今気付いたけど>247-248はアンチなのか8の儲けなのかどっちだ?
>246
痛くも無いことを叩いているヤシは多いが
そんなことを叩く意味がないことは普通に見ればわかる。

儲は来るなというルールはとりあえずなかったと思うがな。
意見をぶつけてもいいんじゃね?
252247-248:03/09/23 14:04 ID:4AXZDtsy
>250
【正解】蜂がアンチに叩かれてもあまり気にしない鉢ファン

大手サークルはアンチがいて当然だからね。
…儲「け」???

販売部数を増やして遅刻をなくしてくれれば、あとは別に叩く要素もないからなあ。
日曜のオンリーでは何部刷ったんだ?
誰も気付かなそうな場所に配置されてたんだから
余るかもしれないことも考えてただろうに。
>254
>>202に800程度とある。
dクス。
既に書かれてたか、手数掛けますた…。

800かー。
前スレかどこかで「蜂は限定小部数発行で列を作ってるだけで大手じゃない」とか
書かれてるのを何度か読んだから、なるほどそうかもしれないなーと思いもしたが、
あんな短時間に800も売ったんなら大手なんじゃないか?
今回は担当スタッフと蜂売り子の列捌きが良かったみたい。
蜂は1時間くらいで完売していたから1分間に10人強処理したことになるよねぇ。
6月の混乱の二の舞にならないように事前の対策が打たれてたんじゃないかな。
>1分間に10人強

なるほど。それなら分かる。
あっという間に完売の札(ごちそうさまだっけ?)が出てた記憶があったから
あんな短時間に800もさばけるのかと思ったけど、なるほど5〜6秒に1人ね。
あれ一種類しか売ってないんだから一人当たりの所要時間はそんくらいで十分なのかも。
ttp://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%CE%E4%A4%E1%A4%BF%CE%C1%CD%FD%A4%C8%B5%B6%B0%AD%B2%C8&auccat=2084007080&alocale=0jp&acc=jp

剣料オンリーでの新刊、出品され杉…25冊。

上に張られてた28000円の出品は完全に無視されてるようだが
今この時間帯での最高入札額は18500円だな。
あと4時間あるらしいが、他に安いのが24冊もあるんじゃ誰も入札せんべ。
一万円超してる入札額をいくつも見てると、5000円や6000円という額が良心的に見えるから不思議だ。
イベント価格300円の本だぞ。蜂、藻前の次の課題はカプ本を通販することだ。
100円で出品してる人もいるね
でも100円で落札してもらおうだなんて露ほどにも思ってないだろうね。

どうせ転売で小銭を稼ぐつもりなら、最初から28000円と打ち出しておく方が
正々堂々としてて良い。
初期価格が100円なんてのは「私は大金で落札してもらおうなんて思ってないんですぅー、
入札される方が勝手に価格を吊り上げてくんですぅー」という言い訳をこくための
値段設定にしか見えん。
だったら100円で即決しろよっての。
この狂奔をはたからつくづく眺めて、蜂が自カプの本出したら
長時間並んだり万札出したりしてまで買ったかな、と考えてみた。

・…………
・…………
・…………買わないなあ…

>蜂、藻前の次の課題はカプ本を通販することだ。

でも800近くの部数を持っていって
すぐにアンソロに掲載されるだろう本を通販するつもりはないだろ…
それ以上は読者や落札者の常識の問題なんでないの?
貧乏人が金持ちを叩くスレはここでつか?
蜂のことが好きでたまらん人でオンリーへ行けない人は
蜂自身が通販をしないわけだから奥に頼るくらいしか
本を購入する術が無い。
転売ヤーにとっちゃ非常にウマーな土壌だ。
今回、いるの知らんかった
知っても別になんとも思わんが
壁大手列に一番近い側に配置されてたから、
他の大手の本目当てに会場に行った転売屋に蜂の参加がばれたんだろうな。
大手とは反対側に配置されてたら絶対気付かなかったと思う。
転売屋は儲けが出る大手の新刊買ったら他の本には興味が無いから。
なんつーか、病んでるな。和気藹々のオンリーイベントなんて言っても。
本当に欲しい読者の手に直接本が渡るような流通経路を確立しなければ
この状態はいつまでも続くんだろうな。
これでも以前に比べたらかなり改善はされてるんだけどね。
>268
サクル260、一般ウン千人のイベントで和気藹々なんてありえないと思うが…

別の大手並んでる時、隣の人に「蜂さん来てるんですか?どこですか」と
聞かれ、教えてあげたら列離れて凄い勢いですっ飛んでいかれた…
列できてないし、並ばなくても買えますよーと言う暇もなかった。
病んでるのは買い手。
サクラとかじゃなくてマジであんな値段で買ってるんだろうか。>奥

なんつーかコレクター心を掻き立てる人なのかね。
アンソロで見た限りは普通だと思ったけど。
小部数で必死になるクセがついてるんだろう。
鉢信者は他の大手信者に比べると、何かにつけ周囲が見えてない。

でも奥で暴れる分には無関係なので、バカ高値で買ってあげればよいとオモ。
結局、通販もしてもらえないわけだし。
蜂がSDのあの束場と知って、彼女のウワサを今さらながらに
ああ、やるだろなぁーと頷いてしまったよ。
SDの時も遅刻はあったり前。一時間半くらい遅れてきてすでにスペ前に長蛇と
なった列を『屁』とも思わずにのらりくらりと箱開けすんのを何回となく
見てるし。搬入数が少ないのも昔とまったくかわっていないようで。
全然関係ないけど、束場がラスト宣言したあと、寄与陣の美紀んとこの
スペースによく入ってまったりしてるのを見かけたよ。
その美紀もかつて歯様に絵をすげえ似せられたり、統帥社の新人に丸パクされて
雑誌で謝罪文がのったなんてこともあったっけ。
なんか濃い思い出をこんな場所で思い出してしまったよ。
蜂の昔の知人の話によると蜂は需要があるだろう部数よりわざと少なめで発行する
クセがあるとか。
ほんまいかなと思ったけど最近のウワサを聞いてると頷けるかな。
>需要があるだろう部数よりわざと少なめで発行するクセがあるとか。
それってクセじゃなくて病気でしょう?
最近8に歯(ryに近いものを感じる。
あそこまでの奇行もないし、歯(ryより全然売れてるだろうが。
わざと少な目に刷って「どうしようまたあっと言う間に完売しちゃった★」
とか思ってるんだったら、体育館の裏に呼び出してボコボコにしてやりたい。
今回いつもの倍くらい刷っててすぐ完売したなら、まだ適正部数に
届いてないって事でしょ?
持って帰りたくなくてわざと少な目に刷って売り切るらしいけど、
今は印刷所で在庫預かってくれるところもあるんだし、預かって貰う金が
ないとかいうなら尚更もっと刷ってもうけりゃいいじゃんね。
自分がマンセーされてるのを実感したいタイプなんだろう。
だから自分オンリーイベをやれとあれほど(ry  宮に近いな。
遅刻しなくても部数増やしても販売早くても、
結局叩かれるのには変わりないんだね。
椅子厨は叩き好きが多いよなあ。
他のサークルに迷惑かけないのなら部数くらい好きに刷らせてやれよ
あとは買い手とサークルの問題なんじゃないの?

穿ちすぎの叩きが多杉
心配しなくても本人は屁とも思ってない
>274
>統帥社の新人に丸パクされて
>雑誌で謝罪文がのったなんてこともあったっけ。

それってバナナ魚のやんちゃ坊主(英訳)だよね?
中国人カプのエチシーンだけ丸パクされたみたいで、該当同人誌に陶酔者のお詫び文が挟まってたけど、
(謝罪文を)雑誌に載せることは出来ない〜とか書いてあってなんじゃそりゃとか思った。
同人だと思って舐められ杉…
オンリーの時蜂が近くにいたけど
1人だしあっちは団体で怖くて次回のこととか聞けなかった…(鬱
聞いてもはぐらかされるので同じ
本人どんな人だか知らないけど、ここ見て
「私2ちゃんで単独スレまで立ってるくらい有名!」などと
思っていたらどうしよう。
他人の迷惑なんぞ顧みない人間が2chなど覗くだろうか
2ちゃん住人なんて色々でしょ。
普通に本屋で関連雑誌が売られてるくらいメジャーな場所なんだし、今は。
カプ物だけ欲しい!ってひとにはあんまし関係ないが、
通販してた鉢の夏ミケ本が今日届きました。
夏ミケ後で1ヶ月っていうのは結構早いな。
もっと待たされるかと思ってたよ。
今日届くように発送したのが1つだけだったら
286の素性が知れる
厨の素性なんか知ってもしょうがない
>286
それ、サークルでやってる通販?委託通販?
本人に聞けよ。
今回は蜂よりも、小部数コピー本を売ってた大手を
叩くべきたどオモ。
291はこの蜂スレで何が言いたいんだろう…
別にイベントが混乱するほどひどくなけりゃ叩く事はないと思。
ただ単に便乗たたきがしたいだけなんだろうけど、291は。
自分は>274>275の話には興味がある。
ここは鉢の話題をするスレだ
「イベントが混乱するほどの少部数」でなけりゃ、部数なんか本人の自由だと思うが…
販売見込み数より多く刷ろうが少なく刷ろうが、それはそのサークルのやり方であって、
他人が口出せることじゃないのでは?

なんかここ、「イベントが混乱して迷惑」って人のほかに、
「欲しいのに買えない!むかつく!」っつう、可愛さあまって憎さ百倍の読み手がいるような
気がしてならない…
それは良く解釈し杉だ

正直、勘弁しろ
少なくとも9月のオンリーでは「気付いたなら買えた」状態だった
気付いて買えなかった人もいたよ。
自分じゃないけど。大きな声で愚痴りながら歩いてた。
それは気付くのが遅かったからでそ。
6月のオンリーとかそれ以前の場合は
サイトの参加サークル一覧で予め蜂の参加を知っていても
買えない人は買えんかった。
?気付いても買えなかったら>297は間違ってないか?
ちなみに「しんじらんない!」と憤慨してたお嬢さん方とは
12:00〜13:00ごろ遭遇。
というよりは、超特急で並びに行かなくても買えたという状態かな。

今までのオンリーだと開場直後にサークル参加者も一般参加者も関係無く
会場内を走る勢いで長蛇の列を作って必死で並んで買ってた風だったけど、
今回は気づいてない人が多かったせいか列がちょぼんとしてたから、
「あ、蜂だ、試しに買ってみようかな」となんとなく並んでも買えた風だった。

蜂であんな短い、殺気立ってない列を見たのは初めてだったよw
でもあんな短いように見えた列でも800さばけたんだね。何だか凄い。
時間帯によって違ったんじゃない?一時間程度で完売したという事だから、

11:00〜11:30 屋外まで延びた長蛇の列
11:30〜12:00 短い列        → 気付いたなら買えた
12:00〜  売り切れ       → 気付いても買えなかった

くらいの感じだったのかな。
11時台前半って長蛇の列になったの?
販売前はサークル者が結構長い列作ってたけど
販売自体が一人一冊で三百円って告知してあって早かったから
列もあっというまに短くなったよ
一般参加者が早朝組にならず時間通り大人しく会場入りしても
結局サークル参加者が我先にと長蛇の列を作るんなら一緒だな。
1000刷れば、午後までマターリともちそうなのにね。
自分が買いに行った頃には、もう外に列はなかった。
いつものように長蛇の列だと思ったから、他サークル列の一番後ろ
まで行って、最後尾を探してしまった。
瞑想と茶2があんなに列ってたのは限定コピー?
よそのサクルはどうでもいいんだよ、厨。
>>307
比較する程度なら良いのでは?
いちいちサークル名出すのが、叩きレス狙ってるみたいでウザイ。
「長い列があった壁大手はコピ本出してたんか?」で済む話だってのに。
うーん、306はただ叩きたいだけな気もするな…
正直椅子者じゃないから八以外はどうでもいいし。

しかしこのスレ、このまま行くと剣料・料剣オンリーの度に
八の変名サクール当てをしそうでちょっとあれだ。
>>309
なるほどそういうことか。
自分はサークル名知らないから気が付かなかった。

>>310
するだろうな。
それも1つの楽しみなのかも>八の変名サクール当て
>>306
茶2のコピ本は限定たぶん限定だけど、瞑想のは限定じゃないとオモ。
スレ違いなんでこの話はこれで終わりにしといて。
314名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/25 20:18 ID:L259XQM0
蜂の限定本が問題になってるんだから、同じことをしている
他の大手の話も少しくらい出してもいいと思うが。
じゃないと蜂ばかり叩かれれて不公平じゃない?

>313
友達に聞いたら瞑想も限定だと言ってたけど。
でも蜂スレだし、ここ
剣料ってなんだか限定ばかりだな。
限定なんぞしなくても人が来るだろうに。
海戦の中の人は大変だな
>1くらい読め。
蜂スレだっつってんのに他のサークルを出して
無理矢理比較したがる香具師が紛れてるな。
比較するのは構わんが(それでもウザイが)
どのサークルのことか分かる当て字伏字を出すなよヴォケ。
蜂以外のサークル名出してあそこはあーだこーだと言われてもつまんね。
314はageてる時点で釣りだって気づけ。
てか蜂スレで「八ばかり叩かれて不公平」って意味分かんねーよ。

今気づいたが、>>306=314だったんだな。
一人で他サクール叩きご苦労様です。

蜂はなぁ、なんだかんだで改善してるようだが、
一人もの凄い厨信者を知ってるのでどーにかして欲しい。
てか助けてくれ…
最近 鉢の周囲に張り付いている集団不気味
売り子をしてるかと思えば
鉢をイベント中囲んで
何してるのかと思えば 鉢のシオリにサインや絵を描かせたり
親衛隊と見せかけて実は?
なんて勘ぐってみる
実は何だ
転売やー
>321
話したことある。一応信者らしい。>鉢の周囲に張り付いている集団
でもあまりお付き合いしたくない人達だったなあ。
信者…って、ただのファンだったの?
先日のオンリーでそういう取り巻きっぽい集団は見掛けたけど、
親しそうに蜂が相手してたからてっきり売り子だと思ってたよ。
完売後はスペースでずーーっとその集団と話してたように見えた。

私は買い物が一通り終わってラウンジのような場所で休憩してたけど、
蜂とその取り巻きのような集団がやってきてそこでも親しそうに話してた。
信者でバイヤーも兼ねてるっと。
自分の好きな対象が人気がある(高値になる)のは喜び〜みたいな。
きもい
>314
スレ違いだが一言だけ。

瞑想コピ本は通販受けつけてるから限定じゃない。
>328

________.  |  ・・・「からけ」?
|||          | \____ __
|||          |  )\       ∨
|||    空  気.   <⌒ヽ ヽ
|||         \ ( ´ー`)    ∧∧
|||_________V(   丿V^  ●Д゚,,) ←10
|,,|          |,,| ヽ (      と  ,)
              ノ )     |  |〜
            ∧          .し`J,,.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
 空気読めてないよ・・・


大昔の大手の話で聞いたことあったけど、今時「とりまき」なんているんだ…


蜂は喜び組にマンセーされすぎて自分への批判に気付いてないのかもね。
アンチはいちいち切手代負担してまで批判を送ったりしないからな
蜂は某国将軍様の状態か……ある意味可哀想だな。
>>326
つまり金目当てで近付いているわけか。
あの人たちねぇ・・・
色々知ってるけど言うと身元ばれそうなので・・・
>>334
誘い受けっぽくてウザ
誘い受けウザイ
うざいけどどれだけのDQNなのか、少しだけ聞いてはみたい。
転売屋をはべらすという奇行に走る蜂は、何か情報操作でもしてるのか?
蜂は利用されてるだけじゃないかな。何となくそんな感じがするんだけど。
こう言う場合、利用されるなんてお人よしは存在しない。
お互い様と相場は決まっている。
確かにね。
奥の現状をそのまま放置してる辺りいいイメージないなぁ。
利用されているってことはないんじゃないか?
混乱が起こったりオクで高値がつくようなサークル活動を
自分からしているわけだし。
まあほら、ここは儲たまもいらっしゃるスレだから。
そんな意見も出るさ。
ここの儲や擁護が全部喜び組の方々かもしれませぬ。
北の喜び組は25歳で卒業らしいですが…。
鉢のはもっと年齢層高そうだな。
ハチって何歳なんだ?
>>345
笑い皺?てかほうれい線が気になる…
なんか、いい加減このスレの意味ってないような気がしてきたよ。
話題ループしすぎ。ってか、叩く内容が少なすぎるし。
蜂擁護ではないんだけどね。買える時は買ってるけど。
夏コミの無料配布本が3.2万即決でオクに出てる…
いくらなんでも買うヤシいないよな、いないよな。
つーか、あの内容でその値段を付けられる出品者がコエェー
でも宝くじで3.2万当てるよりは当選確率高そう
転々バイヤーかな?
あるいは蜂の指令を受けたお取り巻き(w
>>350
ここ数日の相場は一万程度なのになぁ。
三番目の人は相場調べてから入札しないのかね。
と言うより一万でも高ぇーよ。
300円の本に万の値が付くのか・・・。
万馬券だな。
藻前ら「サクラ」という存在を知りませんか?
転売ヤーが自作自演で値を吊り上げて煽るのは常套手段でしょうが。
そうだよね、やっぱ。
アンソロで見た程度だけど魅力が良くわからないので
何であんなに高値が…?といつも思ってた。
履歴見る限りそれらしき人はいないんだけどな。>サクラ
価格操作が行なわれているというより入札者の今の相場感が一万前後なんじゃない?
もう少し経てば5000くらいで落ち着くんじゃないかな。それでも十分高いけどね。
どう見てもお取り巻きが一枚かんでるように感じる。
どうでもいいけど。本人も必死なんだろう。
以前鉢のサイン入り本が奥に出されたのを思い出したよ
椅子じゃないけど、ジャンル大手が
買い手に頼まれて新刊の表紙裏にサインしたら
「サークルさん直筆サイン入新刊!!」と奥に出てて
同じ本なのにそれだけ凄い高値で入札されまくってたなあ。
確かその時はサークルさんが描いたスケブ付きだった。
奥で出品する為だけにファンを装ってサイン書かせたりスケブ描かせたり、
転売屋の脳みそは到底理解できんと思ったなあ。

ちなみにそのサークルさんは自サイト上で
怒り心頭してる旨を丁寧な文章で述べていたが、
蜂は自分の本が奥でどんな値を付けて出ていようが関心なさそうだな、
だから転売屋の巣窟になってる。
>359 同じのかもしれないが、料のイラスト入りってのもあったな。
>>359
それは取り巻きとは限らない。
大量にサインをしていたことがある。
>359
三月の剣豪受けの時だね。100部しか搬入してなくてあっという間に売り切れた後、
サイン+イラストを書いてもらうための列が新たに出来たという…
あれはあまり高値にならなかったんじゃなかった?
胃手出が昔、自分の本の価格が奥で高騰してて
「再販するので奥で本を買わないで下さい」っていうメッセージを
奥にだしてたのを思い出した。
その時はもにょったけど何もしない蜂よりはいいのかな…と思う今日この頃。
蜂以外のサークル名はウザイから出すなと何度も言われてるのに
このスレで蜂以外のサークル叩きをしたくてたまらん人間がいまだにいるみたいだな
叩いているようには見えないんだが…
名前が出ると叩きに発展するだろうことが予想できないんだろうか
一応誉めてるつもりで書いたんだが。
それに他の所で十分叩かれてるから今更かと。>伊手出
叩きじゃなく比較ならいいよ。
Eはもう椅子にいないし。

あれはいい対応だと思ったよ。
>蜂以外のサークル名はウザイから出すなと何度も言われてるのに
頑張っちゃう風紀が1人張り付いてるようにしか見えん。
つーかぶっちゃけ料剣の自分には
剣料の名前出されても分からん。伏字・当て字だと特に。
興味も無いし。
どーでもいいことだが
スルーすればいいだけの話ではないかと
うん、剣料の人がこのスレに溢れて
剣料サークル叩きの場になってしまうんで
なければ何でもいいや。
剣料っていうよりアンチだろ。
もともと剣料か料剣、あるいはそれ以前から知ってる人しかいないんじゃないの。
だらけで蜂の買取強化やってたよ。
パッケージは800〜1000円、E×シリーズは2000〜3000円、
再録は3000円で売ってたので、物によっては奥より安いかも。
まったく別ジャンルの友人に蜂の話をしたら、
「ああ〜…スラ団の東条ー?まだそんな事やってんだw」と言っていた。
イタタで結構有名だったみたいだ。
>376
そんなにイタタとは知らなかった。
発行リストを見ると、限定本はいくつかあったみたいだけどね。
最大カプじゃなかったから注目度が低かったのかなぁ。
>375
だらけの買取強化はアテにならんよ。渋谷ではここ一年ぐらいずっと蜂強化中だ(w
売値は多分全店共通で、パッケージの新しい番号800、パッケージ1000、再録とEXは、一律3000。
昔は再録1000、その他一律600だったのに、この夏から急に強気の価格設定になったようだ…
>376
イヤ、全然イタタじゃなかったぞ。
列もそんなに長くなかった(開場前に15人くらい@大阪)だったし
無料配布本はムダに刷りすぎて、東京のを大阪でも配りまくってたぞ。
× 東京のを大阪で
○ 大阪のを東京で

イベントには必ず新刊を何でも1つ、というコダワリはあったようだが。

ちなみに、レアと思われるコピー本
他の本を通販してきた人に無料で同封してたな…
いきなり入ってたからビビッタがすんげー嬉しかった。
まあ、誰でもやってる事だがな。>無料同封

もしそれが本当なら、じゃあ一気にダメ野郎になったんじゃん。
他のイタタ大手に触発されたか?
結構普通のことなんだね<無料同封

ずっと欲しかった本だったが漏れには青天の霹靂で、友達に
オエ通販したら○○(タイトルウロ)ついて来たで!!言ったら
「ああ、うん…てペーパーに書いてあったジャン」
と冷静につっこまれ、ポカーンだった…。

ペーパーには
ちょっと知りたいんで通販時○○持ってるかどうかだけ書いてくれまへんか、特に意味はないです
みたいな事書かれてて、特に意味はないんかと思い、普通に持ってまへんと答えてたが…

友人には「普通わかるだろ」冷静にツッコまれたが
推察力のカケラもない私はきっと他の人の
10倍も20倍もビックリして喜びも大きかったに違いない…
と、自分のオバカさに感謝したよ。

いやあれはホント嬉しかったんだ。。。
>>382
蜂がどうかはともかく
藻まい かわいいな
じゃあ今の蜂はどこから誕生したんだろうか。
ゴムパイなどのアンソロに載るようになってから椅子者に名前が
知られるようになってきたんだろうとは思うが、
椅子同人誌の1巻とか2巻とか、その辺ではまだアンソロ掲載
されてないよな、確か。
売れるようになってから今の蜂の態度が作られたのかも。
お金って恐ろしい。
話の流れぶった切ってスマソ。
友達が「名古屋の線ル壁は束8だけだった」と言うのですが、
もしかして、この人線ル最大手だったんですか?
流石にありえないとは思うけど。
386376:03/09/29 11:26 ID:rsh5/WBX
>376でその友人も東条は壁だったとは言ってましたが、
線留だった自分は、普通ーにこの人知らない。
最大手とは思えない。名古屋なら尚更、うーん…という所だ。

まあ、大手でも小手でもいい。今現在がイタいかどうかだ。
名古屋は知らないけど、スダダンでは後期にあたるサークルだと思ってた。
最大手…? とは思わなかったけど、(線留+鼻不二+鬼畜不死魔)のギャグなら最大手(他におらん)、かなー
とりあえず、ギャグ好きな自分は好みじゃないカプだったが、買ってたな。
やおい萌えに忠実な友人は 「面白いけど、買う気しない。読んだそばから話を忘れる。」と言ってた。

まあギャグっつーか、漫談のような感じだったが。
束場の頃から長い列だったのは覚えてる。
蜂が遅刻するからだけどな。
線留の有名所の案ソロにも描いてたから、
当時ネットがあったらもっと有名になってたかもしれん。
>蜂が遅刻するからだけどな。

やっぱりイタタ。つか、変わってない
センルの最大手って、今日極香ルとか?
今日極のトナリはいつも束蜂だったよ。意外に少ないからな…

当時からずっと壁だったよ。
開場して駆けつけたら、机の上に椅子が乗っててチラシボーボーで
絶望にうちひしがれながらスペに近づいたら、
「移動しました…。」
と、壁中→非常口に移動してたこともあった。

ただ、長い列は大阪はなかったよ。せいぜい5分くらい。
今日極香ルか、懐かしいな。宮と同じく女豹のモノマネだったが。
その時の束蜂はまったく知らない。
どちらにしろ過去はどうでもいいんだがな…
連続スマソ

ちなみに箱息子のコミケ総括で取り上げられてる。
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works1/comicbox.html
センル界とは、我関せず自由気ままに一匹狼風なのかと思ってたら
普通に合同誌にも参加してるし、本の中でも普通に仲良さげだった…。

遅刻とギリはそれぞれ1回づつ現場に居合わせたが、
漏れは本買えるだけでいいやと思ってたので
何の反感も抱かなかった…。
↑よく見ると箱息子とは無関係だった…
そろそろ逝ってきマス
カプ物だけ通販やってないの?
>394 やってないと思うよ。

オクで購入、読んだら別オクで出品してるんだけど、
この間、落札者に「私もイベントで八の本買いたかった」って言われて鬱。
イベント購入ぼったくりと思われてんのかな、やっぱし。
それでも読みたい香具師は高値で買って下さいと言えばいい。
嘆くならサークルを恨んで下さいと言う事でFA。
397394:03/09/30 21:43 ID:5yyv/NO5
>395
やっぱそうなんだ。ありがとう。イベントなんて数える程しかないし
なかなか買えないよ。一回どんなもんか読んでみたいんだけどな〜。

サイトって無いの?検索してもオクページばっかり上にあるんだけど。
過去スレ読め。
もっと言うなら
空気読め。

お取り巻きの自作自演に見える。答えなくていいけど
このスレさえ読めないならカプ本は諦めた方がいいかもね。>394
>395
落札者は純粋に、好きだからイベで買いたかったけど
買えなかったのでお願いしますと、言ってると思う。

自分も落札したとき、そう言うときあるんだけど…
出品者も結構考えるんだなー
今更になるが、友達が再録を貸してくれたから読んでみた。
前の方が良かったと言ってた人の気持ちが分かった。
なんつーか、昔の方が絵は拙いけど「物語」としての形があったんだな。
その友達から最近の新刊しか借りた事無かったから昔の蜂の漫画を今まで知らんかった。
キャラの性格が今ほど破綻してないし、カップリングを気にせず椅子好きな人なら読めた部類
だったんだなー。ネタ切れでカプ傾向の強い話でごまかしてるんだろうか。
再録って新しいやつ? 
アンソロに載ってる話が多かった
401>402
そう、新しいやつ。今年の夏に出たらしい。
椅子アンソロは読んだこと無いからそういうのを知らんかった。
同じパターンの本を出し続けるところは当たり前にあるからな。
おもしろくなくなって、それで廃れてくれるなら万歳だけど無理だろうな。
>404
お取り巻き?必死に見えるけど
昔言うか、スラの時のが面白かったヨ
最近は言葉が空回り…というか、少し考えなきゃ言いまわしの
意味が理解できない。
言葉遊び…というか、言葉尻を取る感じで。
つーかむしろ最近のはギャグ本であっても
同カプ者でなきゃ面白くない(微妙にカチンと来る)気が汁
>405
…(;´Д`)
今年の6月に出たやつを読んだのが初めてだったんだけど
結構おもしろいとか思ってしまったのは厨の証なんだろうか・・
いや、人それぞれなんで。
熱狂的になるも良し、アンチになるも良し。
八○が好き=厨なんて言うヤツがいたら、そいつが厨。
好きなら蜂のためにも忠告してやってくれ。
色々…
趣味で読むものだからねぇ。どういう感想を持とうが自由だろう。
今32000円
買わないからいくらでもいい
今そんな相場じゃないよね。どの本のことだろ?
何冊かセットなのがその位になってたけど。
猿や8先生ゾロサン限定同人誌2冊セット(8丸/マチネー8)
現在35000円
バイヤー同士でやりあってるだけじゃない?
値を吊り上げて「それだけの金額を払う価値がある」と
認識させたがってるように見える。
>419に禿げ同。
ちょっとやりすぎだよ、バイヤー。
単品だと最低価格で8000円くらいにまで下落してるんだけどねぇ。
転売ヤーも必死なのかね。
そりゃそうだ、交通費掛けて読む気も起こらん同人誌買いに行ったんだから。
本は金のなる木としての価値しかないから出来るだけ高額で落札してもらわなきゃ割に合わんのだろ。
交通費だけじゃないよね。
パンフ代と、人によってはサーチケ代なんかも投資しているからねぇ。
バイヤーさんは大変だ(w
しかしそこまでして、いちいち買い手とやり取りして、
せいぜい高くて一万くらい稼いで何か楽しいのか?
はした金稼いでイッチョ前の気分になってるリア工とかかね。
いや、確かに金額自体は大きくないが
1日(もしくは半日)で1万円と考えれば
結構イイ稼ぎなのかもしれない。
特に仕事をしてない人間にとっては。
いっそ自分も好きで買ってる人なら一石二鳥だよね。
自分の為に買ってついでに1万稼げるんなら。
好きだったら売らんだろ・・・
>427 純粋なんだねw

マニアとか状態の良い物を求めて買ったり売ったり
繰り返してそうなイメージある。
2冊買って、1冊は自分用にし、1冊はオークションで売る
1万の粗利が出れば、交通費などが賄える。ウマー

買う方も馬鹿なんでは…。
イベント売りしかしない本が落札されるのは分からんでもないけど、
蜂自身が通販受付してる本まで入札されてるのを見ると(しかも通販価格より高いし)
買い手は本が届く早さにこだわって奥を利用してるんだろかと思った。
いつ送られてくるか分からん蜂の通販より奥の方が早いだろうから。
でもあの金額を見るとやっぱり理解できん。
鉢はサイト持ってないからペーパーをイベントで貰うか奥で落札しない限り
鉢が通販してること自体知りようがないんだよ。>430
でも、通販は同人誌ショップでもやってるんだよね。発送も遅くないし。
ネット環境があるなら少し調べれば分かる事なんだけどな。
同人誌ショップ、手数料高いけれどね。オクの方が安い事もある。
それにセキュリティも心配。顧客リストに名前が残るのが嫌って人もいるし、
知っててもオクで落としてる人もいると思うよ。
鉢はイベント売りの値段と同じ値段なんでそれは偉いと思う反面、
元々原価は6割くらいなのかと分かってそれはそれで鬱・・・
蜂を庇う訳じゃないけど、原価ギリギリの良心価格で売ってる
サークルなんてほとんどないんじゃないのかな…
同人で食ってるなら、なおのこと生活かかってんだろうしさ
奥のほうがショップより安全…か。鉢儲は面白いな。
蜂って専業なの?
確かにあの発行ペースは専業じゃなきゃやってけなさそうな勢いだけど。

奥で高値が付くくらい需要があるのにそれに見合うだけの供給をしない辺り、
別段同人で食ってこうなどとは考えて無さそうに感じる。
だから、同人は完全な趣味で、本当はちゃんとどっかに就職して
生きていけるだけの稼ぎを得てるんかなーと思ってた。
いつかの前記か後記で、古本屋のバイトを始めたと書いてた。
数ヶ月後、やめました、と書いてた。
専業主婦なんじゃないの??

>432
同人誌ショップ、手数料無しの定価で売ってる…。
主婦!
人妻だったのか
昨年の秋頃に仕事(バイトかも)してると聞いたよ。
今どうなんだろうね。
既婚者とは聞いたことないんだが…。
蜂ってそんな良心的な値段で売ってるんだ?
と言うか、同人と言うのはぼったくりの方がおかしいんだよ。
部数刷ってるとこなら尚更。
利益を上乗せして価格設定するのが今の常識になってしまったからな・・・
確かに大手でちょっと凝ってて厚い本だと1000円位当たり前か〜
みたいな感覚にはなってしまってるな〜。
部数が増えたら原価の単価は下がるわけだが
大手に良心価格で出されたら、小手やピコ手はどうしようもなくなってしまうので
原価には目をつぶってください。ぜひ
自分は小手だけど可能な限り良心価格で出すよ。
大部数の所は原価安いの分かってるから、
サークル規模に関わらずそれなりにして欲しい。じゃなきゃぼったくりだ。

スレ違いですまぬ。とにかく蜂の値段は別に普通だと言いたい。
>444
80ページの本を100部するなら原価は1冊700円だとしたら
2000部出すなら原価は300円くらいでしょう。
これを大手に500円で売られたら困らない?
全然。
よそのサークルの値段になんでそこまでこだわるんだ。
と言うかもうこのスレ違いの話を止めたいのでやめる。
印刷原価だけが価格を決めるわけじゃないと思うよ
たとえば大手の搬入料金の違いとか忘れてるよ
搬入料金だけで○マソとかするんだってね、大変だ
蜂の漫画だけ集めたアンソロが出版されるというようなことを
前に話してなかったっけ。
それって10月に出るのか?
蜂本人が再録本出したのに、出版社が同じように
再録本出して売れるんだろうか。
ここのサークル、イベントごとに重版してた気がするのだが
一気にたくさん刷った方がお得だよね…
在庫を家に置きたくないのか?
ここの運営には興味ない

人に迷惑でなければ
>448
原稿の量が多いから再録本いくら出しても中身かぶらないと思う。
カプ本のみの再録は出してないし。
蜂好きがイベントで必死で買おうとするのは「これ逃したら二度と見れないかもしれない!」て
いうのがあるからじゃないかな。
ハチの本はまだ読んだことが無い。
今月発売される単行本を買ってみて好みかどうかチェックしようと思う。
(でもオクで本の表紙を見るぶんには可もなく不可もなく…な印象を受けた)
鉢のアンソロってこれか…
ttp://www.hiland.co.jp/index.php?Contents=600

どうでもいいが灰ランドの編集痛すぎ
購買層のお嬢ちゃん方に合わせてんだろうね、た ぶ ん w
>452
いや、まず漫画喫茶かなんかで商業アンソロをチェックしてからがいいのでは。
>454
あの解説は消防対象に書いたんじゃない?読んでて疲れたよ・・・

なんか最近、鉢○自体に冷めた。
とっくに買う気も失せたし、本人のイタさもどうでも良くなった。
それならなんでココにいるんだようw
458456:03/10/09 01:31 ID:5rPLnlLd
>457
ここを読んでて、ふとそう思ったんだよねー…
>456,458
漏れも…。

友人に借りて読んでた時が一番楽しかったような気がしる。
借りて読むのを止めて自ら長蛇の列に並び出してから素朴な疑問を持つようになった。
あれだけ大勢の人が欲しがる本だから自分も必死になってただけではないかと。
手に入れられなかったら後悔するような気がしてさ…。
よく考えたらもっと他にイイサクールさんいっぱいいるじゃねぇかよ…みたいな。


このスレ見てから漸く目が覚めますた。
人気がある、流行ってるってだけで欲しくなる事はあるよね。
本当に欲しいのかどうか、自分の気持ちをしっかり確認できてよかったね。>456、459
蜂の場合、小部数限定というのも大きな一因だけど、通し番号がついて
もう相当数が出てることもオタクならではのコンプ根性を刺激する気がする。

「最近面白くないけど、せっかく32まで揃えたのにここでやめるのも惜しい…」
「2時間待ちなんてしたくないけど、パッケージ・XXだけ抜けるのも嫌…」

実は私もその口で、28までは揃えた…
剣料剣が死ぬほどダメなのに初期の頃のギャグを求めてたんだけど、
長時間並ぶ不快感と、オールキャラ本に濃厚に立ち込める剣料剣の香りとが、
いい思い出による惰性を上まわって解脱。長かった。
思うんだが、蜂のパッケージは
「ただの仲間だった剣豪と料理人がただならぬ関係になるまでの物語」
なんじゃないだろうか。
そう考えると、剣料もしくは料剣が嫌いな人は今後何を期待しても無駄になる。
蜂って2時間も並ぶんだ・・・
まさか。
夏に並んだ友達は40分くらいで買い終わって戻ってきたよ。
並ぶのはいやだ。
この前のオンリーは5分で買えた。
買う人はどうぞお好きに頑張って下さい。
超ファンをしている友人が並んできてくれる限りは本が欲しいサークル。
自分で並んで買うなら別に無くてもいい。
そんな468に買ってきてくれるお友達はなんていい人なんだろうw
フルコンプ(w してる友達に全巻読ませてもらったけど、
剣料の私は、カプ本も含め、最近の本のほうが楽しめた。
初期のオールキャラ不条理ギャグは、絵柄が古いせいもあって受け付けなかったよ。
オールキャラを求めていた人が抜けた代わりに、カプ萌えの人が買い始めて、
客の代謝が起こってるんじゃないのかな。

正直なところ、イベントで5分並んで数百円、なら欲しい気もするが
1時間以上並んだり、オクで1万出したりするような価値があるとは思えなかった。
忍耐力が付くと思えば…>1時間以上並んだり
こんなくだらん事で忍耐を付けるほど暇ではない。
忍耐力を付けたいのなら宮のほうがいいのでは?
忍耐力をつけたいなら蜂より宮七に
並んだ方がいいだろ。
緑洋車の会報にこいつのことがかいてあった。
あそこって印刷は良いが社長があれだな。
2度と使うことはないとおもた。
なんて書いてあったの?<会報
見てみたけど、特別凄いこと書いてないよ。
社長さん、ここのファンなんだなと。
要するにファンコールっぽい紹介文。
じゃあなぜ>>475
>2度と使うことはないとおもた。
なんて思ったのか…。印刷屋の社長は特定サクルのファンであって欲しくないとか?
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、のですな。
どーでもいいことだが。
イベントがあるたびに新刊を大量に刷ってくれるんだから
そりゃ印刷会社からすればお得意様だろうて。
でも普通はあんまり書かないよ、印刷屋が特定サークルマンセー文なんて。
それはちょっとDQNだと思う。
>481
特定サークルを紹介するページだから。
そっか。なら他のサークルを紹介する時もファンコール風になるんだろうね。
>478
話のネタがどうのこうのと論評しているから。
自分の原稿が印刷屋にいちいちそんな目で見られるなんて嫌だね。
印刷以上のことに口出しされたくない。
また、同人がオマージュだからといって
こういう『原作絵を丸パクリであたかも小田が同人してるような本を出す』サークルを
マンセーすることには反対だったから。
>479
悪いがここのことは好きでも嫌いでもなかったしジャンルが違う。
会報で初めて本の中身を知った。
>480
だったら323や西又をマンセ−してればいい。
昔こういう本作ってたサークルがいたなー
ミスター黒猫だっけ?
悠泊で富樫にそっくりの絵と画面でブラックジョークばかり描いてたところ。
それなりに中堅ではあったけど漏れは厨房ながらにモニョってた。
もう本当に、何がしたいんだこのスレ(w

お前らの同人誌の趣味なんかどうでもいいよ
ちょっと疑問に思ったんだけどさ、「原作絵に似せて描く」ことは、批判されるようなことなのかね。
原作に似た絵の本=小田が同人してるような本、ってのは短絡的に過ぎると思うのだが。
蜂みたいな原作絵だろうが、宮みたいな原作とかけ離れた蟷螂絵だろうが、
同人という土俵に乗ってしまえば、あとは読み手の好みの問題じゃね?
絵や話なんか好きなように書いて構わないから、
混乱を招く販売姿勢だけは何とかして欲しいわけですよ、蜂にも宮にも。

そーいや漏れ、黒猫氏の夕白同人も好きだったな…狩人の作画してくれないかな(w
>486
ごめ…リロ不足。
一段落目のラスト2行だけ残して、後は脳内あぼーんしてくだちい。
まあでもアンチ蜂スレではないから
「自分はこういう好みがあるので蜂の傾向を嫌いとは思わない」
という書き込みがあっても悪くはないんでネーノ?

ところで明日のシティもおそらく蜂は新刊を出すと思われるので
明日の夕方にその本がいくらで出品されるか見物です。
>まあでもアンチ蜂スレではないから

アンチスレですよここ。
違うよ、鉢に関するマンセー書き込みも叩き書き込みも
椅子スレでやられると邪魔でしょうがないから隔離したんだよ。
鉢に関する話題なら別にアンチじゃなくても構わない。
情報スレ…いや、総合スレ?
493名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/11 08:04 ID:gxG31M2i
原作そっくりの絵は限りなく黒に近いだろう。
同人はそもそも独自の創作でオマージュすることが基本。
小田絵で同人というのは限りなく盗作に近い。
歯や池上とやってることは変わらない。
相手がプロだから桶というものでもない。
小部数や時限で煽る以前にまずここがやばいサークルだとオモ。
擁護じゃないけど、同人って頑張って原作に似せようとすることからはじめるんだと思ってた。
同人やってる別の作家の絵柄をパクるのと原作に似せるのは全然別問題だと思う。
いくら蜂の絵が原作にそっくりでも小田が書いてると思ってるヤツはいないだろ?
模写ってるワケでもトレスしてるわけでもないんだから『原作そっくり』を問題にするのは見当外れ。
それなら椅子には他にも原作そっくり絵のサークルはたくさんある罠。

って、釣りか?釣りなのか?
漏れは針の付いた餌をくわえてテグス引いて泳ぎまくってんのか?
323(オフィシャル)絵で下位互換323として儲ゲットした池上
小田絵で下位互換小田として儲ゲットした蜂○



同じ
>同人って頑張って原作に似せようとすることからはじめるんだと思ってた。

こんな考えの香具師がいるの!?びっくりしたよ
原作とは違った形で追求するのが同人じゃないの

>いくら蜂の絵が原作にそっくりでも小田が書いてると思ってるヤツはいないだろ?
そりゃそうでそ
あの尾だが込み毛に出るわけが無いってまず思ってるし
尾田だと思う香具師がいないのは分かりきってるけど
尾田にソックリだから気にかける香具師が多いのは明確でそ
確かに第一の売れる理由が「オダッポイ」はまずい。同人としてまずい。
宮列の第一の理由が「牛歩だから」くらいまずい。
まあ所詮鉢だし
漏れも同人は原作絵に似せるのが最初の一歩と思ってた。

>原作とは違った形で追求するのが同人じゃないの

漏れにはこっちの方が驚いたよ
それは絵柄じゃなくてストーリーの方面の話じゃないの?
特徴を捉える程度に取り込むのはいい。それが理想。
だが絵柄そのもの、コマワリや画面効果そのものまで似せるのはいかんでしょ。
それこそ本当にただの下位互換になる。
それはそうだ(w

でも、それなら蜂はOKなんじゃないのか?
確かにキャラは似せとるが、効果とかコマは別に似てないような
内容について叩く必要はないと思う。同人やってる上で目糞鼻糞だ。

イベントに行く者としては混乱を回避するよう努力してほしいだけ。
頼むから当日までスペースつかめないようなアホな真似はやめてくれ。
ここのところの絵柄云々のレス読んでると
ドージンもサブカルとして成熟したんだなと思ったyo

推測だけど原作似OKの姐さん方はドージン歴長いんじゃないかな?
ドージンの始まりの頃って原作の絵に似せたい!って思う人の方が多かったと思う。
だから後記なんかも原作絵に似ない〜!練習しなきゃ!って描いてる人多かった。

絵を似せて描くの難しい〜でもこれは○○なんですぅー!

これは私的○○なんだ、どうせドージンなんだし文句ある!?

で、今は
原作似の絵イクナイ!パクリだろ! って感じなのかもね。

ちなみに8は椅子者の中では絵を原作に似せようとしてるとは思うけど
コマ割りや効果含めてオダさんの絵とはやっぱり違う。
トレス厨と違うし、そこは叩くとこじゃないだろ。
またループしているよ
原作絵偽を否定しているヤシら
特徴を原作と同じにして「料理人」と主張する時点で目くそ鼻くそ

原作絵を目指していても原作絵そのままの絵なんてみたことないよ
そういう絵柄でいいジャン
蜂の椅子初期の本は、キャラの表情などをあまりに
模写しすぎていて「これトレス?」と思ったことも
あったな。
最近は模写も少ないみたいだけど、あれは黒だろ。
鉢絵は尾だ絵とは全然違うよ。鉢をあまり読んでいない人には
尾だ絵そのものに見えるだろうけど、並べてみれば分かるんじゃないか?
それにしても最近の同人者の価値観は原作と違った形のものの追求にあったのか。
それで原作とは似ても似つかない別人キャラが氾濫しているのか…。

もし次スレ立てることになったら「ここはアンチスレではありません」とか
入れといたら?それで誤解する人が減るだろう。
>最近は模写も少ないみたいだけど、あれは黒だろ。

だからさ、白黒の話じゃねっつの(w

>推測だけど原作似OKの姐さん方はドージン歴長いんじゃないかな?

私もそう思う。自分ドージン歴長いし(w
自分ドージン歴2年でつが原作似のほうが好き・・・
自分も長いほうなんでよく分からんが、最近は
「自分絵のアタシ、独自の創作でカコイイ! 原作絵の香具師はパクリ!」って風潮なのか?
…周囲の同人始めたての人を見てもとてもそうは思えないが…

絵柄で独自性・創作性に優劣がつくもんじゃないだろ。パロやってる時点で同列。
>コマワリや画面効果そのものまで似せるのはいかんでしょ。

効果音に「どーん」と書くのは椅子同人では禁止なのですか?
何百という同人誌で見たことがありまつが。
原作似はイクナイ!って主張は椅子だからなんじゃないかとオモ。
方針とか有箔とか今で言うと種とか原作似が好まれてた気がする。
オダ絵はアレンジし易いからってのとデフォルメ激しい部類だから
自分絵でオダキャラを描くってサクールが多いんじゃないかな?
それはもうある種擬人化だとかナマモノの似顔絵と同じ部類だと思ってたりする。
実際男性向けとか原作絵じゃないとイクナイ!って意見の方が多いし、
自分絵で売れてるサクールはジャンルじゃなくて作家買いだったりするし。
私は椅子はアレンジ絵の方が好きだけど、
ヤパーリジャンルによっては原作に近い方が好きだ。
つか、蜂は原作絵に近く見える→同人としてそれはイカン!論な人たちって
それこそ坊主憎けりゃの域の人たちじゃないの?
トレスやパクリがいかんのは同人歴の浅さ深さに関わらず当たり前だが、
原作絵と似てるからイクナイ!なんて主張がパロ同人で出てくるなんてもうアボカドバナナ。

原作リスペクトしつつその世界で遊ばせてもらうのがパロ同人だろ。
絵が似ていようがかけ離れてようが、良いも悪いもあるかい。
どれもパロな以上レベルは同じ。ただの好みの問題。
効果音に「どーん」は商業誌の他作品でも見ますが?

蜂、さっさと庭球あたりに行っておけばこんなスレも
たたなかっただろうにね。
他がすごすぎて目立たなくて済む。
514494:03/10/11 19:18 ID:Cqe+RpEw
20年近く同人に浸ってると周りの環境の変化に付いていけなくなってたモヨン。
最近の人は 原作そっくり=原作パクリイクナイ! という風潮なのか。
>こんな考えの香具師がいるの!?びっくりしたよ
まで言われるとは……

老兵は死なず。
そして去りもしないがおとなしくするよ。
まあ、ここであーだーこーだ言うのは結局少数派だから
結論はイベント会場で出るんだよ
だから、ここの意見なんぞ気にせず自分の好きなものを描けばいいのさ
原作絵だろうがオリ絵だろうがちゃんと面白いものを描けば、読み手にはわかるから

好みの問題でもあるからね
原作が好きだから、原作絵でないとダメ!な人もいれば
原作が好きだから、原作絵は小田エーのもので十分、ドジンは他の絵が読みたい
な人もいる
どっちがいいかなんて言えない
ただいえるのは、どっちの意見も原作が好きで
原作を大事にしてるから出てくる言葉であること
とりあえず同人論は置いといて、
ここは別に鉢円を擁護する気はさらさらないスレだ。
他のスレで鉢円の愚痴があまりにも多いから立っただけで。

サクル者の文句にこいつが聞く耳持つんならいいし、
買い手の愚痴や要望なんて、本人に直接ぶつけるべきものだがな。
擁護装った取り巻きが一気に湧いて出たようなスレだな
きもちわりw
剣豪料理人オンリーの当落発表が来た模様。
だが配置図が無いので鉢がいるのやらいないのやら。
転売屋対策・早朝来場者対策には配置図表示無しの方が良いのかもな。
いないんじゃない?いなくていいんだけど。
あの会場で蜂列ができたら6月の二の舞ではないだろうか。
もちろん主催が蜂列と蜂の管理をきちんとするつもりで手を打っていれば
そんなことにはならないだろうけど…
つうかさ、
オンリーの度にコイツの心配するのがもううざいよ。
平気で迷惑かけようがなんだろうがもう勝手にしろというか。
実際そうなったらキレるまでの事で。

話題にせずほっときたい。
ここ蜂スレなんですけど…(w
「お前らも鉢のことなんかほっとけよ」というメッセージでは
牽制だろう
オンリーの配置図発表とともに蜂探しが本格化するのを、恐れてるんでしょ
しかしここ、転売屋や蜂信者にとってはまたとない情報交換スレになってるな(w
そりゃあ鉢スレですから
サークル活動情報ごときを秘密ぶって勿体つけてる姿勢がむなくそ悪い。
どうぞ勝手にがんがん情報漏らしてくれ。
一部の転売屋にはいやがられるだろうけどな。
今日の都市も新刊でてたみたいだけど遅刻&搬入数はどうだった?
奥、早いな
新刊出まくってんね。みんな複数冊買ってんのかな。
買っても読んでないと思う。
良くても一回斜め読みしたら、あとは奥行きだろう。
だから話の内容書いてない香具師多いのかな(w
※新刊を読まないで書いてます

「なぜか様子のおかしい料理人にふり回されるGM号のクルー達。
剣士の機転により、いつものセクハラ自爆ギャグと判明しました
めでたしめでたし。狙撃手はまたしても失恋のヨカーン。航海士は
またしても金儲けのチャンスを逃す!船長は背景で盗み食いしてるyo!」

だと思う。こち亀並み。
今日の新刊が、午後には都内の某中古同人書店にて売られていて
ビクーリ。価格は2倍以上ですた。
千円くらい?
>534
それはバイヤじゃないな。
たった2倍程度で売るのは勿体無いと思うだろう。
店員か?
だよな、奥でいくらで売れるか熟知してる転売屋が
その程度の値段で売るわけが無い。むしろ2倍じゃ損だと思うだろなw
>>528
昨日の蜂は凄く早く入場して、閉会(3時)過ぎまでいたからビクーリしたよ。
新刊の搬入数は積み上げられてた量から推測すると2000くらいじゃないかな?
オンリーでもそのくらいやってくれればいいんだけどな。
ちなみに8月グッコミで100部コピ本のオフ再販もあった。
こちらは800くらいで2限で販売してたよ。
今回あまり値上がりしてないね
高くとも今のところ2冊setで2500くらい、 まだ入札のないのもある。
このまま終わったら面白いけどなー
カプ本じゃないからとか?
EXとPKはいつもこんなもんだよ。
必要なんだろうけどさ、
購入したその日に出品のくせに「中古品のため〜」なんだね。
一人、見てるこっちが恥ずかしくなるような即決つけてる人いるw
履歴見ると相場を知らない訳でもないだろうに。
どうでもいいんだが…PKの13ってないのか?
昨日買った本はPK-14だった。
確か夏ミケの時の無料本が12.5だったよーな。
544543:03/10/13 13:23 ID:I03nesVi
スマソ。PKじゃなくてEXだ。
…なんだかんだ文句つけつつ、みんな買ってるんだな(w

昨日は搬入多かったらしく、お昼回っても販売してたよ。
列も短くなってて、シャッターも途中で閉められた。
遅刻もしなかったようだし、いつもこうなら叩かれることも無かろうに…
蜂のところに他の作家が来て話し込んでたり、
本人が他サークルに挨拶行ってたり、人付き合いが嫌いというわけでもなさそうだった。
昨日の都市は一般でのんびり出かけ、蜂のSPには12時半くらいに行った
すぐ脇のシャッターは既に閉まってて人もまったくいない状態
新刊だけ残ってて、私が買ったの入れてあと4冊だった

内容は小話いくつかだったけど、その内の一番長いお話がまるっきり
533さんの内容どーり!だったのでワロタ(w
私的にはカップリング本より料理人&剣士の仲が良く見えたけどなー
>545
ここの本なんか買うわけないだろう。
必死な儲に好きに書かせてるだけ。
意外と本人の方が涼しい顔してそうだなw
548533:03/10/13 18:10 ID:k8C0IhqD
>546
そうでしたか…。んじゃ買わなくて正解だったかな。

546さんを否定するんじゃないけどさ、
…つーかよー、
昔のパッケージはそんな新聞の四コマ漫画みたいなお手軽
お決まり進行じゃなかったよなー…しみじみ
今描きたい(そして描ける)ものは、本当に、ギャグ有りパンチ有の
ストーリーじゃなくなったんだね。あれこそが蜂の味だと思ってたのだが。
何かあったんだろうか、蜂…
普通の厨サークルはどれだけ2chで話題になろうがどこ吹く風といった感じで
厨行為を発展させてくものだけど、なぜこんなにまともな人になっていくんだろうw
別にいいんじゃないの。
混乱起きないほうがいいんだし
束、これくらい当たり前だろ…
相変わらず秘密ごっこだし、今後名前変えてオンリー参加も充分ありうるし。

ここが何描こうがどう活動しようが勝手だからどうでもいいけどね。
>>549
やっぱ天然のふりした確信犯だたーんだとオモ。タチ(・A・)ワルイ
そりゃ、これまでの行動は確信犯でしょう。

こいつ自身はいいかもしれないが、
これまでに混乱引き起こされたオンリー主催とその周囲の一部には
恨まれてると思った方がいいと思うよ。
主催の苦労を、こいつの気まぐれでぶち壊されてんだからさ。
その割にはオンリー主催は蜂を参加させるよな。
蜂を参加させることは主催にとってもなんか旨みでもあるんじゃないか?
逆に、断れないだろう…
言える?
鉢が不参加だったくらいで一般参加者が集まらなくなるほど
今の椅子ジャンルは廃れちゃいないと思うよ。
特に旨みがあるようには思えないな。
ただ鉢は椅子古参組だから、サークルとしてそれなりに
椅子ジャンルの人と付き合いが深いんだと思う。
オンリーに受かるのはそのためと思われ。
ということは、
オンリー主催は付き合いのために嫌々参加させているということか。
サークル活動やってりゃ大なり小なり嫌々の付き合いは発生する。
近所付き合いと同じでどっちかが移動するまでそれは続くのさ。
あまり関わりたくない世界だね
関わりたいと思わなければそのまま関わらずに生きていけばいいじゃん。
直接面識がなくても一般の需要が大きいサークルは落としづらいんじゃない?
むしろ儲がうざそう
>>560 一般へ供給する事を目的にイベントに蜂を参加させるてのに
蜂に別サークル名を使わせるのはおかしくないか?
別サークル名だと普通の一般参加者には蜂の参加が分からないよ。
普通の一般参加者の需要に対して供給してるのではなく、それ以外に対して
供給することを目的に主催は参加させているのか?
主催が別名で出るように頼んだんじゃなければ
サークル名を変える行為を止めさせるのは無理なんじゃ…。
遅刻や前もって遠慮して欲しいと告知が出てる限定コピ本とは種類が違うとおも。
サークル名を変えてオンリーに参加する人って
鉢に限らず結構いるとおもうんだが、
何でこのスレは名前変更なんかでつまずいてるんだ?
別につまずいてないけど。
ついでにいえば合体と委託は多いが、度々の名前変更はそうそうないけど。
へーそう、ごめんね
先日都市の新刊(PK)と再販本(EX)の落札価格が出たね。
PKが1000円程度、EXでも1500円程度。やっと相場が落ち着いてきたよ。

ちなみにイベント販売価格はPKが300円、EXが100円だけどね。
厨なんて元値わかんないしな。
EXって何Pなの。20Pくらいなの?
>>569
表紙抜きで8P
素で不思議に思ったのだが
イベント売り100円と聞いて、なんで20Pくらい?という言葉が出るんだろう…
今時の飛翔なら、8〜12Pの値段だと思うのだが。
そんな事はない。
特に部数が多ければ、20ページで100円は全然おかしくないですが。

自分ももっとページ多いのかと思ってたから、
意外と安い本とは思わなかったな。
20ページ100円…原価だけを考えれば作れないことは無いと思うが、
そんな価格設定の本、見たこと無いよ。
大部数の大手ほど、無駄に利益上乗せした大手価格で販売するものさ。
蜂は力用だし、100円で10P(本文+表1,2)は妥当だと思うがな。

彼女の場合、問題は販売価格ではなく販売姿勢だ…以降も改善されたままでいってくれればいいが。
まだ改善の余地は有りだけどね。いいやもう、勝手にやっとれ。
大手に20Pの本を100円で売られて、それが普通価格ということになったら
単価が180円かかるような小手はどーにも困ってしまいます。
小手の事は聞いてないんです
でも「原価」とは関係なく、ページ数や装丁で頒価を決めるのが普通でしょ?
元を取る事が目的でなければね

話題がそれましたね。
まあ販売姿勢は一考したほうがいいんじゃないですかね、鉢丸さん。
↑必死だね(プッ

ところで6月カプ本がまだ1万前後で落札されてんだね。
来週そのカプ本が収録されてるかもしれないアンソロが発売されるんだから
その中身を確認してから入札しても遅くないだろうに…。
ココに限らず2チャンで「必死だね」と書くヤシって
大抵はずしているような。

3万も当たり前だったことがあるから、1万がたいしたことではないようにオモっているのかな。
お金持ちだね・・・。
鉢がいつかカプ本を完全収録した再録を出して
さらに通販受付までしたら、こうやって大金でカプ本1冊を
落札してきた人たちはどう思うだろかw
高額落札者はバイヤと同罪に見えるんで同上の余地が無い(買う人がいるからバイヤが味をしめる)
×同上
○同情       スマンヌ
蜂のみのアンソロもう本屋で売り出してんだね。
サイズ普通のアンソロの想像してたからえらく小さく感じる。
束、発売日ってまだ先のような気がしたんだが…いつだったっけ?
夏ミケで配られてたチラシには「9月中旬」と書かれてる
おお、早速オクに…
…何だあの表紙。
ホントあの表紙は一体Σ( ̄□ ̄;)
入札して人は近所に本屋がないんだろーか…
すげえなあの表紙…




( ´,_ゝ`)プッ
料剣、剣料以外の人は買えないよな。<表紙
該当カプ者でも一般書店で買えるのかなあ?
見た!もう発売してるの?
予定では10月20日とあるのに、なぜ?
見てきた。これかw
友達が携帯に「表紙見て買うの諦めた」とメール送ってきたんで
どういう表紙かと思ってたら、なるほど。
その友達は剣料でリバも逆も読めない人なんで、この表紙は
抵抗あるんだろうなあ。

それにしちゃラインナップの最後の話は剣料なので、
表紙見て「もしかして剣料より料剣をメインにして構成されてるのかな」
と期待して買った料剣の人も最後の最後にガクっと来そうな悪寒。
収録されているカプ本の割合も、明らかに料剣が多いよ。
私も591さんのお友達と同じ状況で諦めた。
逆がダメなら蜂を読もうとするなよ。
堂々とリバなんだから当たり前では
出品してる人収録されてる本が載ってる裏表紙も載せてるね。
その中の本を今入札してる人は今どう思ってるのか(w
だから買ってないってば。
リバが読めない人が自カプ本だけを選んで買うことくらい
普通に誰でもやってることだと思うけど。
おっと、>595は>593宛て。
でも奥って引こうと思えば手ぇ引けるんだよね?
引っ込み付かなくなった香具師もいそうだが。
この出版社、新しいシリーズ本の第一号を蜂に選んだのは
蜂がリバだから剣料の人も料剣の人もきっと買うだろうと思ったのかな。
イベントに行けずアンソロだけに頼ってる人でそこそこ蜂を好きな人なら
買うかもしれないけど、そうじゃない人は敬遠しそうな作りだね。
特に料剣…というか剣豪受の人って総受傾向が強いから
剣料濡れ場シーンまで入ったこの本を(全体的には料剣の方が多いとはいえ)
手にしようとするんかな。
鉢がまた剣料本出し始めたのって去年の11月からだから
料剣の方がストックあって当然なんじゃないかなあ。
まあ描き下ろしの16ページがどっちかにもよるんじゃないか。
それも料剣なら剣料オンリーの香具師は買わなそう。
>>599
重箱の隅突付くようですまんが、料剣カプ本の第一弾は去年の8月グッコミからだよ。
でも何万も出すより1000円くらい(いくらかしらないけどね)の本買って
見たくないとこだけ破くなり糊付けした方がいいんじゃないかと思うんだけど
リバが嫌なっていうリバメインな蜂儲はそれもいやなのかな。
儲なら何でも買うんじゃねーの?
>600
あれそうなの?
ラインナップにあった「緑と薔薇」とかは一昨年の剣豪オンリーだった
からその辺からだしてるのかと思ってた。
予約してしまった身としては取りに行くのが激しく恥ずかしい表紙だ……
つーか表紙、リバとか以前に普通に買いにくいだろこれ。
ボイズラブで慣らしてる儲には屁でもないのだろうか。

>591
気持ちすごいわかる。
チキン野郎と罵られてもやっぱ買えねえー
しかし、収録作品が載ってる裏表紙までUPした出品者恨まれそうだなw
別名義本何冊もアンソロに収録されてるのに、いまだに高値なのは皆知らないから?
恥ずかしい表紙→書店で買えない→オク利用→バイヤーウマー
ネット書店とかでも買えるんじゃない?
はじめて蜂の絵見た。
確かに似てるけど原作そっくりって程じゃ無いじゃん。
普通に椅子同人絵。
>>603
それEX本だよね。確かに以前から料剣風味本はあったけど
別名義でカプ色が強い本を出し始めたのが昨年八月から。

ちなみにEXで剣料風味本がでたのは昨年二月から。
別名義の剣料カプ本は今年の三月からだよ。
>>608
発売元が通販してるよ。HPに方法が載ってる。
立ち読みできる書店にあったから、中身パラ見したけど、
料剣と剣料ページを分けているのかと思いきや、
順番は交互で、(なんというか、前の話で受けてたお前が攻めかよwみたいな)
なんともリスキーな本でした。
リバオッケーなヒト専用なヨカーン(今更…)
>609
蜂の絵は最近変わった。
カプ本じゃない本でもカプを匂わせるようになったくらいの時期から。
純粋にオールキャラギャグだった初期は結構似てた。

剣料はアンソロで一昨年漫画描いてるよね確か。
リバだめだ〜。予約したのに。飛ばし飛ばし読むよ・・
615612:03/10/16 21:24 ID:JbKjG5CJ
剣豪はあまり変化ないのですが、カプによって料理人の性格が変わってキモ…でした。
片方のカプしか好きではない人は、どちらかのカプに非常に強い違和感を感じるな。
どうやら自分は料剣が好きだったみたいです。

そっと本を平積みに戻し、書店を去りました。
ちなみに描き下ろしは剣料。
表紙は料剣で描き下ろしは剣料て…
どっちにも買わせようってことか
>616
描き下ろしもカプ色が強いのか…剣料の人はそれ目当てに買うんだろうな。
カプ混ぜ構成も商売としては、正しい。

しかし予約したとか、書店で買いにくいとか、結局この人の作品自体は
読むって人が多いのね。同人板の独立スレでは珍しい現象だ。
>616
書き下ろしの剣料で剣料者を引き付けて、
表紙と全体のカプ比率で料剣者を引き付けてるみたいに思えるw

>618
まあ元々アンチスレではないからね。
料剣カプの話がいくつで、逆の話がいくつで、と言う情報を良ければ教えて下さい。
教えてチャンでごめんなさい。本屋は立ち読みが出来ない状態で積まれてるから
中身が確認できないし、裏表紙のタイトル一覧を見ても、それぞれの話が
料剣なのか逆なのかそれともカップリング無しなのか全然分かりません…
>620
教えてチャンにもほどがあるのでは…
オクでタイトルごとに検索かければ、カプぐらい分かるでそ。
自分は買わないですよ。
ここで鉢を語る意味も価値もないと思ってるんで、見てるだけの事が多いが。
>620
タイトル判ってるなら、奥などで検索してみてはどうか。

描写も、どっちともとれるモノから、テコキまでさまざまだった
(そしていつも最後は邪魔されるのな)
時々思うが、蜂○厨って行列とか作る割に、
どこか人任せで怠惰な所があるよな…
あの行列はほとんど転売屋なのかと思ってしまう。
>618
予約したのは今まで蜂の本見たこともなくて、
そんなに人気があるのなら一度読んでみよう。
でもイベントで入手は無理だ!の気持ちでした。
BLも買ったこと無いけど、それ以上に
料理人と剣豪だとハッキリ分かる絵でいちゃついてる
表紙だというのが恥ずかしい。
BLですよと表紙で宣言しておかないと間違えて買ってしまう人がいるんじゃない?
恥ずかしいっててっきりあのオビのことを言ってるのかと思った
そんなに、恥ずかしいのかな
まあ、一般書店で買うなら恥ずかしいのかもしれないが

8ってこういうのを描く人なのか
今度読んでみようかな
商業誌なら半年もたてばブクオフに流れるかもしれないし
リバダメだから立ち読みケテーイだけれど
>>598
剣料濡れ場なんか入ってんの!?


買うのやめようかな…
剣料っぽいやりとりならともかく、濡れ場は見れないよ。
ハチ初体験になるかと思ってたんだけどなぁ
自分も
そんなに恥ずかしいかな。とオモってしまった。
もっと恥ずかしい表紙が本屋にはいっぱいあるから。
蜂だから過剰反応しているのかなと思いながら見ていたが、
本屋で801ものを買ったことがなかったら、確かに恥ずかしいだろうな。
オクの画像見たんだけど、アンソロに書き下ろした作品も
再録してるんだね…同じ出版社なのになんでだろう
>630
そのアンソロには描き下ろしのほかに、初期の変名で出した料剣本が入ってた。
そして、その剣料本は今回の蜂オンリーアンソロには未収録。
ハイランドは、つくづく商売が上手いな…

そういや、蜂が延々と表紙描き続けてるアンソロシリーズあるよね。
儲はカラー表紙のためだけにあの出版社買い続けたりするのか?
蜂の一人アンソロは地方でももう売ってるかな?
カプ本見たこと無いからちょっと楽しみにしてるんだ。
通常版は3冊だけ見たんだけど(同人ショップで購入)
割と好きなカンジだったし。
でも蜂ってあんまりカプ色の強い漫画描くの上手くない気がする。
なんか無理矢理剣豪と料理人を接触させて「カプ本です」と
言ってるような感じ。
ネットで買うかと見ていたら、こんなの見つけた。
ネット本屋店長のコメント。
『ハ、ハチさんのっこんな本待っていましたよ!
あ〜なんてラブいゾロサン表紙なのvvv楽しみです!購入済み。』
あんた、読んでないだろ?みたいなw
とりあえず伏せろ
アンチスレですってば。>619
叩きと儲の隔離スレですってば。>636
今日予約してた分引き取ってパラパラと読んでたんだけども。

奥に出てる「食卓A」が気になってたから読めて良かった。

・・・つくづく自分は剣料ダメだ〜
リバなんだから逆カプが入ることだって最初から分かりきってただろうに、
予約までしといて何を凹んでるんだ。
アンケにカプを統一してくれって書いてだせば?

剣士受けの別カプ者なので剣料は読める。他の面白い剣料より
面白いとは思わないけど。料剣はなんとしても読めないからレベルはわからない。

手元にある昔の蜂を読み返してみた。真夏日のナベの話。帽子屋兄弟の話。
…面白い。
オールキャラと名乗る剣料剣になる前の、名実ともにオールキャラギャグの
作風だった蜂ならきっと今でも買ってたと思う。巻数が2ケタに乗ったばかりの
頃までは2chで云々するなんて思いもよらぬほど好きだったさ。
帽子屋兄弟の話が好きなので、鍋が載ってる本を激しく知りたい。
ハチソロ読んだが、一番最初の古い話が一番好きかもしれない。
>641
商業アンソロに書き下ろした奴。>真夏日のナベ
同人では『パッケージ13・CHRONICLE 羅列式肖像画』
(再録第1弾)に入ってる。
波の金好きも嘘の剣好きも剣に絡みまくるコックも
ビ ミ ョ ー に今とは違うなと再確認。そして船長の発言権が強い。


絵は確かに今の方が洗練されてるかもしれない。しかし。
しかし……
ありがd!
アンソロ立ち読みしてきたけど、
本当に受けと攻めで料理人の性格が面白い程違うな。
あと料剣だと剣士が一方的にやられ気味で、
剣料だと両思い…なのか?
料剣  料:異世界  剣:抵抗気味
剣料  剣:ヤル気まんまん  料:まんざらでもない

恐ろしく性格が違うので、カプ分けしてほしかったかも。
ページ順番が ギャグ ホモ ギャグ ホモ(濡れ場) ホモ(別カプ) ギャグ
頭を切り替えるのが大変。
カプごとに多少キャラが違う(ノマとホモとか)ってのはよくあるけど、
同じ人が描くリバで全然違うってのは多いもんなの?
剣料剣の人は同軸の人もありだし、同じキャラで受け攻め逆転させてるもんだと思ってた。
そんなの人によっていろいろだろ
>>645
料剣  料:異世界  にワロタ。

立ち読みする勇気もなかったし(恥ずかしい)オクで万単位付く話
読んでみたかったから買ってみた。
本当にキャラ違うね。それはそれで新鮮で面白かったけど。
でも凄いエロがあるわけでもない話に万付くって…
儲って凄いんだね
リバじゃなくても作品毎にキャラ(の性格とか)違う事だってあるわけだし
どっちかのカプだけを再録しても逆カプの人を裏切る
ことになりそうでできなかったんだろうけど、それにしても
どっちのカプの人も買うのを躊躇うような作り
になってるんだなw
料剣の方が多いから表紙も料剣ぽいものを持ってきたのは分かるとして、
一番後ろの話が剣料らしいし書き下ろしも剣料だそうで、なんだかなーという感じだ。

「表紙が料剣ですよー、収録されてる話も料剣が多いですよー」
と言って料剣者に買わせて、
「この本でしか読めない書き下ろしはなんと剣料ですよー」
と言って剣料者に買わせる作戦だったんだろか。
リバ者が多いジャンルならともかく、椅子でこの作戦はあんまり成功しなさそう。
椅子の剣豪と料理人なんて
十分リバが多いカプだと思うが
具体的な人数じゃなくて、割合(%)のことでそう。私の感覚だと椅子は
リバ者の割合よりも、剣豪総受(攻)や料理人総受(攻)の方が割合が高い。
私が以前いたジャンルはリバが当たり前のカプだったから
リバじゃない人の方が「え、何で?」という反応だったよ。
もちろん人間掛け算(○○×■■)なんていう表現方法は通用しなかった。
まあ、そういうジャンルもあるということで。

人数で行くなら剣料話だけを集めて売った方が売れたんじゃないかなー
という気がしないでもない。
剣豪総受けは多そうだけど、周りのサークル者見るに、剣料で料理人総受って人、案外少ないよ。
描くのは剣料だけど逆の本も買ってる〜って人のほうが多い印象。

あと蜂儲は「普段は剣料(料剣)だけど、蜂さんのは特別!逆も読みまーすv」
というタイプが結構いるので、両カプ入ってても特に問題なさそう。
てか、リバをやってる作家の個人アンソロが両カプ含むのは当然だしな…
>653
剣料は人が多いから一概にはどうにも言えないね。

私は剣料だけど、自分が料理人総受傾向にあるせいか、
同人仲間は揃って総受を読めるという人だらけだ
(というか、剣料に限らず船長料理人とか嘘料理人とか)。
なので、誰かがこの蜂アンソロ買ったら読ませてもらおうと思ってたけど、
私を含めて誰も買わないので(理由は勿論逆カプが掲載されてるから)読めずにいるw

いつか書き下ろし部分だけ立ち読みしてこようかな。
逆カプが含まれてる本を金を払って買いたくないというのが本音。
蜂の本自体はあまり嫌いじゃないから剣料だけなら買ったんだけど。
A×Bの人は、C×BやA×Cを許せても
B×Aは読めないっていうよな

自分はA×BでA総攻め(読める)。そしてB×Aも好き。
Bの総受け&B攻め他カプは読めない。

なんでB受けは総受けマンセーな人が多いんだろう…と
不思議に思ってるんだけど自分のサイトでも本でもそんなことは書けない…
だって知り合いみんな総受けマンセーだから…
料剣の人ってたいてい剣豪総受の気がする。
剣料メインでリバの人はいるけど、料剣メインでリバってほとんど聞かない。
それこそ蜂くらいだ。
鉢も最近はどっちがメインなのかよくわからんなぁ。
この前のオンリーでは剣料の方にいたというし。
そういう発言すると料剣の人がまた
「蜂さんはリバ描いてるけどホントは料剣なんですよね!」
と騒ぎはじめるぞ(w
>658 オンリーじゃないイベントも含めて考えれば?

料剣料臭がプンプンしようが、鉢がカプ表記しなきゃオールキャラでしょメインは。
PK本を剣料表記してオク出品してる奴もいるけどねw
( ゚д゚) <カプ明記しない本はオールキャラ本なんですって!!




( ´_ゝ`)フーン
オールキャラなんて言ったらいけないね。
ゾロとサンジ中心とするべきだろう。
オクは高値を狙っている香具師ばかりだからな。
>662
伏字を忘れたらいけないね
正直スマンカッタ
「バカ…お前じゃねェ」
ってじゃあ誰?
「オレ殺される…俺絶対近日中に殺される…!!」
って誰に?何で??
>>662
蜂は昔から剣豪と料理人中心のオールキャラと言ってた気がするよ。
他のキャラにも出番があるから一応オールキャラと言えなくは無い。

オンリーといえば、9月のオンリーの時期は確か
「剣料で新刊を出して料剣では出さなかったのは、10月発売の
蜂オンリーアンソロの書き下ろしが料剣だからじゃないか?」
という話が出てた気がするけど、結局書き下ろしは剣料だったね。
ハイランドの読者層のせいじゃない?
読者ページで八は剣料だ剣料だと言われていたから。
単にバランスを取るためかと思った。
まあどっちでもいいけど。
>665
>「バカ…お前じゃねェ」
>ってじゃあ誰?
破裂した水が手にかかってキモかった。

>「オレ殺される…俺絶対近日中に殺される…!!」
>って誰に?何で??
剣豪にじゃない?
いきなり攻撃したから。

私は風呂場での勘違いがわからん。
>670
風呂場での勘違い
「料は料剣のつもりで迫ってた→実は剣は剣料の気満々」ということでは?

のっておいてなんだけど、同人板には珍しい方向へスレが流れてるな(w
何の話かまったく見えてこない
うわさのアンソロの話でそ。
アンソロ買ってみた。
けっこーおもろかったけど、大行列なして買うほどか?と言われると、漏れは並ばない
とオモ。
ハチのことは、バナナ魚&オリジから知ってるけど、何かほんとうに根本から変わってて、
見事なまでに別人の絵だなぁ。ここで偶然名前を見なかったら気付かなかった。
>>670
>破裂した水が手にかかってキモかった。
料にドキッとした剣自身がキモかったんでそ
>675に同意

今日、恥を忍んで兄メイトに行ったのに品切れだった。
朝「近日発売」だったネット書店も「在庫残りわずか」って売れてんだね。
別の本屋で買ったんだけど、鉢のしおり挟まっててちと嬉しかった。
個人的には非常に買いだけどB6→A5サイズだったらもっと良かった。
なに、B6なの?ちっさー
なのに普通のアンソロと同じ価格なんだな。
私は10月新刊の最後の話、
料が航海士と話した後なんでいきなりたんこぶができてるのか
理解できん。
どんな描写なのか実物見てないからわからんけど
ODAもよくそういう表現するよな。<次のシーンでいきなり倒れてたりたんこぶあったり
それと同じでは?
>>670・671
「何か勘違いしてねーか」→
風邪をひくからって理由だけで服を着ろって言ってんじゃねーぞ
「するだろフツー」→
密室なんだから更衣室だって思っても仕方ないだろ?

実は私も「バカお前じゃねえ」はわからなかった・・・

って解釈も何ヶ月か前にヤフトピにあったよ。
681680:03/10/19 23:43 ID:yVrjSOEg
5行目と6行目が前後しちゃったゴメソ
>678
【前提】航海士は剣から話を聞いて、料が「復讐してやる」と言ったのを知っている。
    料は、自分が寝言をいったのを知らない。
で、
航海士「なんの夢見たの?」→料「俺が見るの夢は皆、愛しの航海士の夢さv」
航海士(つうことは復讐してやるって、私にかYO!)→航海士、料を殴る→料にたんこぶ

…蜂の本を基本書に、解釈論を戦わすスレになりますた(w
つーか、ハ○ランドのHPdj
ハ○ランドでググっても中々出てこないんだね…
一冊も置いてない店と何冊も平積みしてる店があって面白かった。

剣料も料剣も収録されてるとは言え、別に逆カプが特に気になるような作りではなかったなあ。
ガッチュンがあるわけでもないし、ソレっぽいシーンが1話につき1〜2ページしかないから
軽く流せばどってことない。
書き下ろしの剣料、なんか少女漫画のような雰囲気だったw
蜂好きの剣料者は買って損しないのではと思った。
書き下ろしが剣料だから。

もし蜂のカプ本をイベント会場で手に入れようとすると
往復の交通費やらパンフ代やら何やら掛かるだろうと思うが、
このアンソロならそういった費用は掛からない。(あと時間も)
書き下ろしがもし同人誌として発行されてたら300円か400円くらいだとして、
残りの500〜600円は上記の費用に比べればはるかに安い。
料剣が読めない人は書き下ろし以外の部分を切り取って捨てりゃ良いし。

だから何だってわけでもないが、何となく思った。
カプ本はこれで剣料も料剣もほぼ全部、
アンソロに再録された事になるのかな?
残りは今の所9月の本くらい?
その本や今後出すカプ本もそのうち再録されそうだけど。
いまはじめて気付いた。
描き下ろしで剣豪が「11×32は?」っていうの、剣豪×料理人という
意味だったんだな。肝心のシーンに行くまでの予告か。なるほど。
あの本に収まる位蜂のカプ本て少ないんだ・・
不思議に思ったのだが、exとカプ本は違うのか?
違う
カプは蜂の名で出していない
しかしこうして本にまとめたんだから
今度から名前統一しろよと今思った。
連投スマソ
>690
exはイベント販売のみで通販・書店売り無しの本。
カプ本は基本的に別名義。
>691
一冊だけexでカプ本があるよ。愛薬と四季の剣料イベントで出してた。
当時蜂はカプ本出してなかったし、どちらかといえば
料剣色が強かったから居るの知って驚いた覚えがある。
初料剣はexだったし、去年の冬にも剣料のカプ表記のあるex本出てたよ
それにex、書店売りしてるのもあるけど…
カプ本が出る前の時期に剣料をアンソロに描いたときは蜂の名前だった。
だから「ああ蜂は剣料だったんだ」と思ってたんで、料剣だか剣豪受だかの
オンリーに参加してるのを知って「リバだったのか」と驚いたなあ。

ところで例のアンソロ昨日買ったけど、書き下ろし以外は
興味無かった(読んだ事がある)んで最後の10ページくらいだけを
切り取ってしまった。表紙を含めて、書き下ろし以外の全てのページ
が欲しい人がいれば無料で送ってもいいんだけど、誰か欲しい人はいねがー。
局留めにすればお互い住所氏名を明かさずにやりとりできる。…いないか。
696名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/21 08:30 ID:H4qxvuQY
ずーっと気になってたんだけど、ここで使われている
リバって言葉の意味ちがくない?
リバ=リバーシボー

○×●も●×○も扱うサークルがリバサークルだろ?
別に変な使われ方してるようには感じなかったが。
リバって、○と●が受け攻め交代OKってことだと思うんだ
1回目は俺が突っ込んだから今度はお前の番、とか

●×○と○×●の両方をやっていても、分けてあればリバとは違うんじゃないかと
そういうのは「同軸リバ」って言うんじゃない?
で、分けてあるのは「別軸リバ」。
鉢のアンソロ、どの本屋行ってもみつからない
ある意味業界用語みたいなもんなんだから、意味通じればいいじゃん。
理論オタかよ。<698
自分は「カップリングのリバ」と「リバのカップル」とは分けて考えていたよ。
スレの流れ的にはどっちの事言ってるか分かると思うし。

●×○カプ者ですが○×●も(・∀・)イイ!という人が
必ずしも「1話中で受け攻め交代OK」という話が好きかというとそうではないので。
自分がそうなんだが。逆カプ話は読めるけど、リバ話は苦手。
>>700
藻前さんがもし料剣なら>>695から貰い受けろ。
リサイクルリサイクル。
>カップリングのリバ
=別軸リバ

>リバのカップル
=同軸リバ

だと思うぞ。リバのカップルはキャラ同士の気分によって
どっちが突っ込む側に回るか分からんから確実に同軸だなあ。
同軸が好きで英語読むのがマンドクサくない人はスラッシュがお薦め。
スラッシュはほとんど同軸リバだ。実際のゲイの人達も同軸の場合が
ほとんどらしいしね。攻め受けの役割分担がきっちり決まってる
日本のフォモ作品の方が特殊なのかも。
そもそも実際のゲイカップルは、
あんま突っ込んだりはしないらしいと聞いた事がある。
スラッシュか・・・料剣リバカプのがあれば読んでみたいな。
707700:03/10/21 22:02 ID:omgVxAp1
703から助言もらった
自分料剣っす

695!
くれ!!
708695:03/10/22 00:08 ID:TZ2eAHtv
>707
今から捨てアド取ってくるから
もし本当に欲しければメール下さいな。
ちょっとまっとって。
709700:03/10/22 00:17 ID:WxHHFaSy
うを!たなぼた!
ホントいただける??
710695:03/10/22 00:23 ID:TZ2eAHtv
ごめん、もうちょっと待ってて
711695:03/10/22 00:32 ID:TZ2eAHtv
アド用意したから欲しければメール下さい。
夜に待たせてスマソ
695と707の間でリサイクル成立か〜
このスレって役に立ってるなあ ( ´∀`)  
ちょっぴり不安な気もするが…
がんがれ、上手く言ったら報告キボン
転売屋が少しでも高く売ろうと頑張っているな
随分相場が急落したからね。必死なんだろ。
tp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8400684

これも自作自演なのだろうか… ありえんて
>>716
入札者が海外の人だからなんじゃないの?
蜂アンソロは尼損で定価で買えるけど、海外発送すると奥に比べて割高なのかな?
[27]沙美也 03/08/30 23:08 jghn/ZpJXy0
そうそう!ワンピースやってる人も
同人描いてません?
同じような絵をみかけて・・・
本当にそっくりで・・・もしや!?って
思いまして・・・。でも、ワンピース描いてる
人って・・・男の人じゃ?分かりませんけど。
ま、男が同人描いてもいいんですけどね。
伏せろ
まあ実際にオダが描いた原稿が載った同人誌もあるし
>ま、男が同人描いてもいいんですけどね。

偏見だ、同人誌が女の趣味だと思ってる。
イベントに一度くらい足を運べ。
こういう香具師は「同人誌=ホモ」だと思い込んでる。
鉢の3冊目の再録本に、『最後の再録本です。11冊目以降は古本屋でどうぞ』
なんて書いてんだけど・・・夏のアレは・・
この言葉を信じて儲は必死で買い集めたんだろうか、哀れ。

どーでもいいことだが、別の同人作家に同じことやられて必死こいた私。
つーか古本屋に蜂の本が並んでるの見たこと無いし

たまに奥に出品されるが、新刊とカプ本以外は
入札されないまま期限切れになったりするくらいだから
別に古いパッケージを必死で買い集めた人がそんなにいたようにも思えんな。
>入札されないまま期限切れになったりするくらいだから
それは今の話ね。一昔前はPKも高値で取り引きされてたんだよ。
でも今年の夏に出た再録だって激しく昔のばっかだったぞ。
絵柄が古いのなんの。その分カプ臭くなかったから楽しめたが。
あの時期の本をわざわざ買い集める人なんざいたんだろうか。
商業アンソロ(ゴム杯とか)を1冊100円とかで買う方がよっぽど安く上がるだろうなあ。
>726
該当カプが苦手で初期ノリのギャグが大好きだったヤシがここにいるよー
絵が古いといっても、原作の初期の絵も大好きなのでその意味で違和感なし。
確か15ぐらいまで出てた頃に知って、全部古本屋でそろえた。
理不尽な値段はついてなかったな…高くて600円ぐらいだったかな。

そんでもって、20を越える頃にはいつもいつでもねちっこく剣士に絡む
料理人がウザくて(好きな人すまん)ならず、さっさと解脱。
話題のリバカプアンソロなんて手にとる気も起きないyo…
読みごたえのあるギャグが好きな人ならパッケージ12までぐらいがお奨め。
>723
アンソロにしろ再録にしろ、中身しか読めん。
そして中身読みたいだけなら儲とは言わないんじゃ。
儲レベルになるには、やはりバックナンバー全てを集めたいもんなんじゃないだろうか。
アンソロや再録本に個々のナンバーが全ページ再録されてるわけじゃないんだよ。
メインのスト漫が入ってるだけのが多く、短い漫画や4コマなんかは、再録されていない。
だから、全作品が読みたい儲はナンバーそろえた挙句、アンソロ描きおろしを見るために
アンソロも買う、と。
蜂って他のアンソロ掲載サークルより原稿料高いんだろうか。
下世話な話だがなんか気になった。
蜂が載るかどうかでアンソロの売り上げが全然違うというからねぇ。
各出版社で取り合いとなればやっぱ原稿料で釣るんじゃないか?
でも高いっていってもたかがしれてるような。
しょせん同人だしなー
明日の都市来るのかね・・
都市と言われると都内を思い浮かべるから
大阪なら印手と言ってくれ。

多分行くでしょ、都市で新刊出したんだから
それを売りに行かなきゃならん。
つーか大阪の人だから、大阪にだけ出て東京に出ないことはあっても
東京にだけ出て大阪には出ないってことはあんまり無いんじゃなかろーか。
大阪新刊出すのかな?
転売ヤーが奥に出品するから明日午後2時頃には分かる事だけど。
じゃイクの止めよ
ビュッ
開場後1時間で既に12日発売の新刊も無くなりかけてたよ。
新刊なかったのね
648 :名無しさん(新規) :03/10/27 14:37 ID:frVk3KwJ
食卓Aがだらけで一万で売られていた。
馬鹿か
しかしどこかの馬鹿が即効で買っていた
驚きのあまり目が飛び出そうになった


転売スレより
アンソロ、購入するかしないか迷ったあげく注文しちまったyo!
蜂初体験だ。
鉢のお初がアンソロとは、堅実だな。
私ももっと早くこのスレ見つけていたら、浪費せずに済んだのにななんてw
743741:03/10/29 02:37 ID:08yga6/O
オクであんな値段見せつけられたら購買意欲わかないよ。
どうしても読みたいと思ってたわけでもないし、エロ少な目でも人気あるらしいから
どんなのを書くのかと気になっての購入。アンソロ出なければ一生読むこともなかっただろうなぁ。
>741
友達にみせてももらえないさびしいやつ・・・
別に読まなきゃいいのにw
そんなに叩きたいのね。
>744
何を勘違いしてるのかしらんが、ここは別に叩き用スレじゃないぞ。
蜂の話題を隔離してるだけだ。
何となくここの受け攻め逆の性格で見てみたいと思った
747741:03/10/30 00:35 ID:la7QdXvO
>>744
叩き目的で買うわけじゃないんだけど…
743でも書いたように味見程度の目的しかない。
なんで叩き目的と思われるのか逆に不思議だ。
それに自分、まだ椅子にはまって間もない海鮮ゆえ、
周りに椅子仲間(しかも料剣料ファソ)がいない。
確かにさびしいっちゃさびしいが、皮肉られるほどのことだろうか?

>>744は関係者か儲?
そういう勘違いレスされるとハチに対する印象悪くなる。
>747
藻前さん、釣られすぎ…
744は飛翔の有名人みどりちゃんでしょ。さっくり放置汁。
みどりちゃんかあ〜ちんこちんこ
750741:03/10/30 01:01 ID:la7QdXvO
>>748
あああれか。存在忘れてたよ。
相手してすまんかった。
みどりですちんこ
11・9はがんがって暮れ。
また両方参加かね。
今回の剣料は今までの剣料オンリーと違って小手主催のため
剣料大手・中手で不参加者が多い。蜂も参加しないと思われ。
料剣・航剣の方はどうよ
新刊出して、とっととアンソロに再録されて欲しい。

オーサカの料剣の時は、前に広くスペースのある入口から一列目の端。
開場10分過ぎに到着したのに長い列が入口まで出来ていて、
イベント初参加だった私は入場するのにこんなに並ばないといけないのか!
と勘違いして驚いたもんだ。
>752-755
転売屋が必死で探りいれてるな(w
つーかここでの情報がどうであろうと
転売屋は当日必ず会場へ行く。
蜂は過去の小手主催オンリーにも参加してるからどちらも可能性があり、
2イベントの会場が近くて梯子が簡単だから転売ヤ-は両方参加じゃない?
てか、転売屋は別にハチの本だけを転売している訳じゃなかろ?
でも確実に蜂の本を目当てにしている。
蜂がいなくて別の大手の本しか入手できなかったら
収穫が少ないと嘆いてそう。
ほかに割がよく転売できるサークルいるのか
剣料はともかく料剣はおらんだろ
ある料剣オンリーでは蜂本だけ買って直に帰った香具師がたくさんいたよ。
あそこまでこれ見よがしな行動をしなくても良さそうなのにな・・・
↑間違えた
×料剣オンリー→○剣受けオンリー
今度の剣料オンリは蜂は参加しない。
大手サークルも少ないから転売ヤーは行ってもムダ。
確かにね。とはいえ1%程の「蜂が来るかもしれない」可能性に賭けて
行くんだろうけどさw
理由を言わないと転売ヤに「ソースは?」と聞かれるよ。
でも確かに11月剣料の会場には蜂を収容できる余裕がないから物理的に無理だろう。
・・・とかいってその裏をかいてたりして(vv
>(vv

これは一体
主催筋から聞いた情報だとここで言っても
当事者以外には真偽の程は分からないよね。
ムダと知りつつ言ってみただけです。
既に裏をかいてるのではと勘ぐられてるし。
主催筋?スタッフ筋ではなくて?
そうか主催やってて安易にそんな情報流しちゃうんだねあのサークル。
そしてそれを安易に不特定多数に話してしまう769も凄いね。
普通知ってても言わないもんだよ。
鉢が【参加しない】ことも言っちゃいけないの?
名前伏せて参加するってのを流したら、確かに問題だけど。

主催筋うんぬんとかは言わない方がいいけどね。

どこのサークルが参加するかしないかというのは
普通に公表されるものなんだがな。

けど別名であるからには主催は別サークルとして扱うしかない罠。
この場合は770に同意
擁護でもなんでもないが、普通に公表されるもんかってーと別にそういうもんでもなかろ。
蜂が大きいとこだから動向が知りたい人間が多いだけで(テンバイヤ含む

良くも悪くも、大きくなると大変だな。
信者増えて小金は稼げるが、好きなことを好きなようにするだけで文句つけられるようになるし。
束、釣りだろ?
何を言っても無駄だと分かっているなら言わなければいい。
ここではどんなことでも叩く材料になる。
ハァ?
普通にサイトで参加サークルが発表されるのは違うの?
>>775
772の「別名であるからには主催は別サークルとして扱うしかない罠。」の辺りを頭に入れてね。

サイトで参加サークル発表をするのは割と普通だろうが、
もし主催が「xxxxxx(鉢○)」なんて発表の仕方したら
明らかに非難GOGOというかドキュソケテーイなわけで
>776
スマソ

自分は「別サークルとして扱うしかない」=「蜂だとは言えない」という意味だったんだがな。
だから770に同意なんだが。
何故「普通に公表する」が「受け付けていないサークル名を晒す」と取られたのかわからないんだが。
蜂を中心に考えるとそうなるのかな。
>>777
通りすがりだが
それは上のレスで【鉢】が参加するかしないかをうんぬん言ってる
所に貴方が
>どこのサークルが参加するかしないかというのは
>普通に公表されるものなんだがな。
と発言したので誤解されたのでは?
参加サークル名が公表されるのは皆わかってる事だし、
これまでの事から鉢が参加するなら別名参加ってことも判ってる。
そこに「公表」って言ったら【鉢○】ですって発表すること
のように思えてしまうけど・・・。
しかし「参加しない」と言っただけで、さも極秘情報を
流したかの様に取られてしまうんだな。
怖いジャンルだね、椅子って(w
それも鉢がらみだからか…
蜂がイベントにちゃんと名前出して堂々と参加すればここも用済みになるとオモ。
て言うか早くそうなってほしい。いらん混乱は勘弁して。
>779
椅子に限らず、主催として得た情報を周囲に垂れ流していたら
厨呼ばわりされて当然だと思うが…情報の重大性は別に問題ではないんだよ、分かる?
769が本当に主催周りの人間かは不明だけど、こういうアフォに情報だだ漏れだとすれば、
個人情報預けてる参加者の、主催に対する不信感はつのって当然。
流れぶった切りますが、鉢の本は袋入りで売ってるのですか?
オクで新品未開封ってのを何度か見かけるんですけど。
書店売りしてる分じゃないの?書店売り同人誌はビニパックだよ。
本屋によるでしょ。
袋入りで本が棚に並んでる本屋なら蜂の本についてもそうだし、
裸で売られてるなら蜂の本に(ry
レスどうもです。
鉢の本が書店で売られているとはびっくり。知りませんでした〜。
新品同人誌を扱うといったら兄メイトとかですかね。
今度のぞいてみます。
あんたはこのスレを遡って最初から読んでみるといい
いや、書店売り前のイベント直後に「新品未開封」と表示されているのがあるよ。
アレは「全く本を開いてません」の意味だと理解していたが。
袋とじ?
そりゃあすげえw
>787に禿同
一回読んだ本はヘタすると開き癖がつくからだとオモ。
単に綺麗な状態だとアピールするためだろうね。
まあなんだ、「新品未読」と書くべきなんだろうな。
案ソロが出たせいか、奥の値段下がってるね。
いいことだ。
案ソロ買った。
初めて蜂作品を読んだけど、いまいちしっくりこないツッコミ台詞ばっかで読んでて萎える。
なんつーか、オタクが早口で変な講釈たれてるようなツッコミ。
料剣料混在はともかく、剣料時の料理人がいきなり乙女顔で萎え。

所々狙撃手×剣豪(逆か?)な雰囲気もあるけど、自分はどっちかつーと
こっちを読んでみたい。

結論:
このレベルの本に何万も出したり、並んでまで買いたいとは思わない。
ただ、絵は上手だしネタもまぁまぁなようだから、安く簡単に手に入るなら買いたい。
そんなところ。
>793
わざわざ長文で書くほどのことじゃないな。
今までの意見と変わりない。
>793
アンチ蜂の典型的感想だね。
>794-795
ループ禁止なわけでもアンチ書込み禁止なわけでもないんじゃないの。
いまだかつて書かれた事もないような、世にも稀な蜂礼賛を書くわけ
でもないのならやめとけ。

>793
だから今回は「薄い」読者には大変ありがたい企画だったと思う。
嘘剣嘘は書店でも扱う「パッケージ」シリーズの同人誌でほぼ毎回
ネタにされてる。基地外じみた一方通行ストーカーラブが楽しめて、
狙撃手ファンにはツライネタ。
料理人ファンにもつらいよ。
なんであんなに1冊の本でキャラ違うのか。リバってああいうの普通なの?

まあ他にもキャラ違う所なんていくらでもあるけどさ。
>ループ禁止なわけでもアンチ書込み禁止
感想を言ってるだけで、誰も禁止とは言ってないようだけど?
796はアンチの意見感想を否定する発言をやめさせたいの?
>798
いいや?

>わざわざ長文で書くほどのことじゃないな。 今までの意見と変わりない。

私がやめとけと言ったのは、上のような「既出の意見を封殺する」
行為自体。
「意見自体を書き込むな」といいたいんじゃない、
それは「張り紙禁止の張り紙」と同じことだからね。
>798
あと、そういう短絡的なケンカ腰が一番非生産的だよ。
既出じゃない意見がこのスレにあるかと言ったら、ないでしょ。今のところ。
801793(=741):03/11/07 15:47 ID:qwha8+HA
別にアンチでも叩き目的でもねーつーのw
感想書いたのは単に、蜂に全く興味が無かった人間が
初めてその作品を読んだ時の反応…という意味あいで書いたんだけどね。
802796=799:03/11/07 15:49 ID:1pc4r5AR
>801ゲトオメ
わかってるよ。
というわけで、通常シリーズはどれを読んでもたいてい嘘剣です。
>>802
なるほど。情報どうもありがd
結論:蜂関連の話題なら何を書いてもヨシ
あさって蜂来るのかなー
かもねー
一般で来てたり
スタッフで来てたり
実は主催の一人だったり
このスレが賑やかになるときは
蜂関連ではなく住民同士で賑わっているときだな
オクで鉢のアンソロが2000円超え・・・
送込みだけどそれでもさー、POPコピーがついてるから?
あーでもうちの近所でも入荷されてない本屋結構あるから
そういう人には需要あるんじゃないかな。
表紙がアレだから取り寄せ頼むのが恥ずかしい人もいるかもしれないし。
本棚に置いてあるフォモ本を買うのとわざわざフォモ本を取り寄せて貰って買うのとは
恥ずかしさが違う(私は)
>>812
いや通販という手があるんだよ。もちろん定価で買えるし送料タダのところもある。
ちょっと前の過去ログ読むとどこで注文できるか分かるよ。
まあ蜂に限らず、普通にサイト通販してる本が何故か4倍にも5倍にもなる場だからな>奥
きっと奥以外は利用したくないor知らない人もいるんだろう。
サークルの通販は面倒だし時間掛かるからしたくない
簡単にすぐ入手できるヤフオクがいい、というヤシはいっぱい居る
今日は結局どうだったのかな
オク見ると新刊出てないみたい 来たかどうかはわからんぎゃ
それっぽいとこ来てたよ。剣料イベント。
かなり遅い時間に行ったので、列とかもう無くてわかんなかったのと
全然ちがうPN(ボードに書いてあった)だったから自信ない…

でも前どっかで「ここじゃないの?」って言われてた外周の
サークルだった。

剣料は来て無かったよ。
似てるとこって前菜さんの隣の事?
今回はどっちにもいなかったよ。両方逝ったからこれは確か。
>818
>819が言ってるところなら、そこは全然別のサクールでつよ。
いないおかげで本当にいいイベントだった。
ほんとに誰かがいないといいイベントになるなーと実感(w
一般参加したけど開場待ちの列に並んでる最中、ずーっと
「来ていないなんてヒドイ!」と言い続けてるヤシが多くて参った
同意を求めないでくれ
「空いてて並ばずに買える時だけ買うんで2冊しか持ってません」
と言ったら信じられないモノを見るような目で見られたよ…(w

驚いたのは、開場前の時点で両方のパンフレットを入手して
丹念に調べ上げている人が多かったこと!
今回は剣受け剣料の会場が近かったとはいえご苦労様…
鉢のオク高騰ぶりは、小遣い稼ぎのにわかバイヤーを大量生産か?(w
せいぜい増えて共倒れして下さい、って感じ。
既に最高期の1/5まで下落した今、蜂バイヤーに参入するのは危険だよ。

>>822
>「来ていないなんてヒドイ!」と言い続けてるヤシが多くて参った
すごいね。蜂がオンリーに参加するのは義務だと思っているのだろうか…。
>丹念に調べ上げている人が多かったこと!

きっと9月の剣料で蜂の参加を知らずにカプ本が買えなかったんだろうね
つくづくいなくて良かったと皆言っていた。楽しかったし本は買えたし。
皆って誰よ?
まあ混雑しなくてよかったという意味なんだろうが。
蜂大暴落してるね。今後バイヤー減るかな。
まだ釣り上げようとしぶとい椰子はいるが・・・
もう無理でしょ。>吊り上げ
これで転売ヤーが減って長蛇の列やオンリーでの混乱が治まってくれたら
凄く嬉しいんだけどなぁ……。
831名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 09:00 ID:8WTqqaA9
ほしゅ。
アンソロ出たとはいえこれからも蜂はカプ本出すんでしょ?
そしたらまたバイヤーが…
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g8037405&typ=log

一人しか入札してないのに、なんでこんなに値段上がってんのかな。
最低落札価格が設定してあったとか?
オクで売ったことはないけど、オクでの値段が落ちてきたら
自分の蜂熱が醒めてきた。
読み返してもそれほど面白く感じないんだよな。
漏れは蜂の本を面白さではない、高いものを持っている満足感に
似た感情で見ていたのだとようやく気づいたよ。
いやらしいな自分・・・。
・・・・・・・・。
いやらしいというより、単純にブランド志向なんだな>835
同人にはそういう購買理由もあるんだと初めて知った。
あ、煽りじゃないよ。結構真面目に目からうろこ。
自分の本に他人が値をつけることもある時代の新たな理由だなーと。
高級ブランド品を身につけるのと同じ感覚だったんだね。
本来好きな人だけが買えばいい物なのに、
販売戦略などで無理やり作り上げられたイメージに踊らされ
買ってしまう人は結構いるもんだよ。
目がさめてよかったね。>835
にしてもまだたかいけどね
確かにな・・・
もう万単位は無理だが再録本とか8000行ってた気がする。
再録は200ページくらいあるからな。
イワエモンの日記読んだら、再録商業誌の感想で誉めてあったよ
イワエモンて何
>>842
仲良いらしいからね
ツボにハマる人には受ける作風だろうし、誉めてあっても別にいいかと。
イワエモンつーと今はそんなんより心配が先にたつな。がんがれ。
今日だらけ行ったら蜂の本、棚に入ってたよ。いつも展示だったのに。
ここ迄一気に落ちるものなんだな・・
渋谷のだらけは展示だった。
2000円だったかな。
>>846
オマイの行っただらけはどこだったんだw
店員の判断なのかもね〜
だらけって、ごく最近の本を除いて、どの店舗でも一律で1000円じゃない?
んで、EXと再録は3000円。別名義は1マソ。
今夏ぐらいから急に強気な価格設定になったが…専門店のわりには読みが遅い(w
抜けてる本持ってるw

イベントでの販売価格+送料で売ってやっても良いけど
転売ヤーが高値で売りつけるんだろうなあ。
PK37って何だっけ・・
夏ミケで出た再録
>853
あ〜、「地球の〜」か。サンクス!
持ってんのに忘れてたよ・・
普通に通販してたよね…>再録
この店員、どうしてもコンプリしたいんなら
再録本だけ通販すりゃ良かったのに。それで高値で中古品として売れるなら
儲けも出るしコンプリできるしうっはっはじゃないか。
でも店に売りに来た客の本でコンプリできても達成感ないだろ。


そんなのでコンプリしたと自慢げに話して欲しくないぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
別に鉢は好きじゃないけどな
コンプリって言うなら【○.5】のナンバリングで
出てるのも集めないとね〜
それに関してはそういうナンバーの本が存在してることすら知らんのでは
と言ってみる
私もこの板見てなかったら知らなかったな
知りもせずにコンプリを謳って
店に「x.5」を買いに来た客にキレられるに10コンプリ。
ろくに知らんくせに「このサークルの本は売れる」とかいう理由で
集めるからヘマするんだ。
おいおい、コンプリって、カプ本はどこ行ったんだよ…
別名義だから数に入れてないんじゃないか?>カプ本
冬ミケは混雑するかなぁ。
明後日の都市には参加するの?
しないんじゃない?
ミケでは新刊が2冊くらい出るから
今の時期はわざわざ東京に出向かずハラシマってると思う。
去年の11月都市には参加していたよ。
蜂は短いインターバルで新刊発行するから明日も参加かもね(藁
参加・・・すればいいじゃん。
それって何か笑えるような内容なのか。
866は転売屋への皮肉として藁ってるのかと思ったが違うんか?
あーそうか
湖南か今日国までは全冊買う勢いで追っかけてたけど、
サークル名買えた当たりで見失ってな、
最近自ジャンルにいるのを偶然みつけて
ついにカプ本と限定以外はだらけとオクでコンプしたよ。
再録は上限3000、通常本は上限1000でな。

カプ本はどうするか・・・・なにか気が済んだ気がするのは、単に
コレクター魂を刺激されていただけなのか。無茶な高値に引いてるだけなのか。
それともこのスレを読んだせいなのか。
もうボキつかれたよママン。
×買えた→○変えた
スマソ
そういや今日の都市には来てたんだろうか
新刊は無かったと思うよ。
漏れ行ってないけど、なにか出たら絶対当日中にオク出るし。
不参加じゃない?既刊でも当日中に出品されるから。
不参加でしたよ
こんな時間にちょっとカキコ
友達が買っといてくれたパッケージ38を昨日やっと受け取って読んだ。

 解 脱 完 了 。 

元々ギャグめあてで読んでた作家で、オールキャラしか買ってなかった
けど、露骨に料剣料になるに従ってギャグがつまんなくなったと思ってた。
しかし…もうギャグですらない。
料剣料じゃないから萌えどころがわからんが、料剣料としてはイカスの?
絵も微妙に崩れてきたと思う。←儲じゃないから目に付くのかも
自分は今の絵のほうが好みだよ。感じ方は人それぞれなんだね。
一時期尾田にほんとそっくりだった気がする。
…イカスって…(禿藁

オールキャラの人がまだ買ってたことに驚き。
ここ一年ぐらい、通常版も剣料剣の匂いぷんぷんなのに。
>879
22から買ってなかった。38はたまたまその人が買っててくれたの。
だからよけいにね。

線が「慣れすぎた」感じがする。だから航海士とか船長とかの
柔らかい輪郭のキャラは目立たないけど、剣士・料理人あたり
顔がずいぶん変わった。オリキャラのようだ。
それがいいか悪いかは別にして、>878の言うように「一時期」からは
変質してる。
>ID:M/VDjfSs
よっぽど前の作風が好きだったのね。
他のサクルでもそうだけど、作風は変わっていくもの。ずっと同じではいられない。
好きなサクルが自分の好みから離れていってしまうのは悲しいもんだけどね。仕方ないよ。
>881
よっぽどっつうか(ニガワラ 
22までもコンプりしてないよ、蜂が「好き」な人よりはずっと薄い。
解脱というより「気にならなくなった」。

ネンチャックにIDチェックしなくても荒らしじゃないし、
久しぶりに読んで思ったことを書き込んだだけだよ。
881>882
そっか。「好き」な人じゃなかったんだね・・・。余計な事言ってゴメンね。
この人、だんだん絵が崩れていくと思うよ。
巣裸団の最後の方は押しつぶされたような顔の形になってた。
つまりそろそろ蜂はジャンルがえってことでつかね?
このスレ、アンチのひとよかファンの人のが多いよな実は。どうでもいいが。
だって、蜂儲は単独スレたててそっちで思う存分騙れって立てられたスレだもの
そのとおり。
蜂厨があまりに迷惑なんで、ここに隔離された。
どっちかというと今の絵の方が好きな私は
少数派なんだな…。
私もだから安心せい。
少数派三人目です。
四人目…。
(・∀・)ノシノシ
盛り上がってるねー。少数派なわけないと思うよ。
「今現在ここに書き込むファン」なら
圧倒的に多数派なんじゃないの?w>今の絵が好きな人
多数派の割には自己主張をする人が少ないね。反対意見を叩く人も少ないようだし。
どちらかというとこのスレの少数派のはずのアンチの方が
蜂のどこが嫌いかを強く主張するんだねー。面白いなー。
別にどっちか何を主張しても勝手じゃないかと。

ちなみに私は、今の絵のほうが好きだが
話は確実に昔のほうが面白かったと感じている派。
剣豪と料理人以外のキャラにも見せ場があったのが良かった>昔
帽子屋の話なんかは完全なオリキャラのセリフにすら重みがあった。
私は蜂の長い話よりもショートギャグが好きだな。
今年夏の無料配布本とかよかったんだけど、そう思うのはやはり少数派?
次スレいるのか?
ただの儲の雑談ならよそでやって欲しいんだが。
いらないよ。
儲同士でメールのやり取りでもしてくれ。
それほど問題なくなったからな
>>886>>887のような事情があるようだが
うざいやつはどこでもうざい
また立てたってどうせ同じ事の繰り返し
>902
ウザイと思うならこのスレを読まなければいいのでは?
読まなければならない事情でもあるのかな。
蜂儲けだけじゃなくアンチも隔離な訳だから
がんばれアンチ。
儲 必 死 だ な w
ちなみに漏れは儲でもアンチでもなく,暴騰時代の元転売屋です。
儲かりました。ありがとう。
そういえば最近またカプ本の価格が高騰し始めたね。
再録してもダメなのか・・・。
というか買う側の怠慢が問題なんだと思う。
商業アンソロに通販の申込先住所載ってるんだから
ペーパーでも取り寄せりゃ良いのに…。
通販で手に入る本は別に高騰してないんでは?
いや、新刊がすぐ高値で落札されるからその話。
新刊が出た時期なら通販用にたっぷり余ってるだろうがと思って。
カプ本は通販してないのでは
でも、ブームは過ぎたように見えるけどねー・・・
通販はめんどくさいし時間が掛かる
サークル側も手間がかかる
ヤフオクで買えば簡単にすぐ手に入る
転売屋も喜ぶ

一粒で3度美味しい
オクでどうしても買いたい買い手、サークル、転売ヤーの三者にとっては
奥が主要な流通ルートであることは望ましい状態なのね。
じゃあ、文句を言っている人って一体・・・。
文句なんて誰も言ってないと思うよ。オクなら他人に迷惑かからないし。
>914、>915
何度も何度もガイシュツだけど、 
イ ベ ン ト で 新 刊 を 買 い た い 人 にとって、
ただでさえ空気を読まない極小部数の限定本を転バイヤーに買い占められること
それとの競争が生じるためどうしても蜂の本を欲しい厨が迷惑をかけること

が問題なのであって、「故意犯としての転バイヤー」による大量買占め・値段高騰
工作はイベント海鮮の厨と同じぐらい迷惑です。
追記:
蜂が定時を守って、問題ない量の本をてきぱきと売るならば
転バイヤーも厨も問題行動を起こしようがないと思います。
918915:03/12/06 00:52 ID:O85w4Ekv
あ。そうだね。
>>916=917
それはもう解決されたんじゃないの?
最近のイベントでは特に混乱があるようには感じられないし、
イベントでどうしても新刊を買いたい人は買えているようだけど。
今でも迷惑を被っているのは蜂目当て以外のイベント参加者?
人気サークルの周りに人波が出来るのは
(遅刻も牛歩販売もしてないなら)
サークルの責任ではないな
だってこの間のオンリーとか出てないもん
10月の都市にも参加していたよ。
前のほうのレスで報告されているように
遅刻も牛歩も小部数もしてなかったよ。>>921
923921:03/12/06 18:38 ID:6FsENLd6
それは知ってる。自分が言ってるのは11月のオンリーだ。
いまんとこ誰も迷惑被ってないんならいいんじゃないの。
冬ミケで2スペとってるよ
めずらしくない?
なんかもう、こいつの事はほっといてやったらどうだろう、と思う。
悪の度合いも中途半端過ぎる。
ここがあるうちは悪さできないんでしょ。
>924
いつもそうじゃなかったっけ。シャッター前大手ってスペース広いべ。
926は何を根拠にそんなこと言ってるんだ?

少しずつ改善されてるならいいじゃないか、
次スレいらんだろ
ここ本人見てるのか?

まあ今後も個人主催のオンリーに参加する気があるんなら、
他人の迷惑くらい考える様にしてくれ。今だけでなく。
なるほど、ここ無くなったらまた少部数とか始めるのかなって想像してしまった

次スレ無くていいけど… 無くなってまた元通りとかなったらそれはそれで面白いな。
元通りになったらまた誰かがたてるだろ
このスレ蜂の遅刻と小部数発行を改善させるのか目的だったんだ。キヅカナカッタヨ…
いや、単に本スレから隔離されただけだと思うけど…
今回剣料スペの真っ只中にいるんだな。
いつも剣料と料剣の境目くらいに配置されてると思ってた。
カタログをまだ手に入れてないからよく分からないけど、
シャッター前に配置するために剣料エリアに入ったとかじゃないのかな?
それか、今回は剣料寄りの本を出すつもりだとか。
住人によってスレの目的が2つに分かれているみたいだな。
*蜂の儲、信者、ファン、アンチ(と転売ヤー?)を本スレから隔離すること
*蜂の悪行を改善させること
後者なら次スレはいらないけど、前者ならまた本スレで揉めるのか。

私は蜂の話をしたい香具師がいる以上その場があった方がいいと考えているので次スレ賛成。
しかし蜂の名が入るスレや単なる雑談のためのスレ立てを嫌う香具師がいて揉めているなら
新スレを立てるのではなく死にスレを再利用というのはどうだろうか?
冬までは確実に需要がない
冬も当日の列とバイヤのヲチくらいだろう

しかし今後のオンリーで騒ぎになればまた祭りになる可能性がある
可能性としては・・・
名古屋と九州の剣料は参加するのかな?
2月の剣豪受けは剣豪受けでは最大規模だしかなり人が集まるから
危険そうなのはここかな・・・
ただ、ここは一次に申し込んでないなら2次の抽選倍率が高そうだから
ぎりぎり申し込みだと落選の可能性もあるな
名古屋は参加しないだろ。
九州も同じく。
東京・大阪のどちらかだと思われ。

この人って以前、幕張の都市サボったよね。
あれ見て、集客を見込めなさそうなイベントは参加する気が無いんじゃないかなと思った。
幕張の都市は会場が幕張だと知らずに申込んだのかなと。
幕張都市は蜂以外のサークルも結構休んでた気が。
行かなきゃよかったと思ったもんな…。
集客が見込めなさそうなイベントをスルーするのはどのサークルも同じだよ
搬入費用も交通費もバカにならないのに
いかなるイベントでも客が集まるサークルは常に集まる。
でも>938には同意見。
知人との情報交換である程度は分かるとはいえ、
サイトとかで参加取り止めの告知をしてくれると助かるんだけどね。
蜂の場合はサイトが無いからそれも望めないが・・・。
蜂の本を求めて幕張に行った転売屋のことを思うと藁える。
その程度の努力で儲かるのだからやすいもんだよな。転売屋

まあそれも過去の話だろうが
儲かるったってせいぜい5千円から1万円くらい?
あほくさ〜
オク盛り上がってんね。
どのやつ??
カプ本セットのやつじゃない?あれは転売屋っしょ。
その下みればまるわかりだ・・・
簡単飼育に転売失敗したのか?って感じの出品者が・・・
品揃えはいいんだけどなw
951名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 17:31 ID:fXZYWJ+g
屋不奥で値が下がったと思ったら、中古同人屋で高額買取が始まった。
(高額といっても2000円程度だが。)
遅れてるというかなんというか。
ゴム乳26巻が発売されたけど誰か買ったヒトいる?
今回は何が収録されたんだろうなぁ。
>952
私もそれ知りたいと思ってた。
けど、今日が発売日だから買った人あまりいないかな。
9月の剣豪料理人で出したカプ本。
これで全部収録されたことになるのかな?
一昨日ぐらいから普通に本屋に置いてあったが…
発売日今日だったのか。
>954 教えてくれてサンクス。
ネットで買おうとしたら20日発売ってなってますた。

カプ本はこれで全部だと思う。
EXは半分くらいかな、まだ。
今回の収録は冷めた料理と偽悪家
コメントカットが漫画の後日談になってるのに漫画より先に載ってて興ざめ
鉢漫画アンソロ収録一覧表が欲しいもんだ。
後日談ってどんなの?
作中の台詞を受けての
一コマ漫画になってる。
漫画読んでからじゃないと
ただのいじわるにしか見えない。
>>956
ありがとう。

鉢本に限らず、商業アンソロジーに載ってる
マイカプ本って大抵持ってるからいつも本屋でアンソロ見掛ける
度に買おうかどうしようか迷っちゃうんだよね。
他カプ話ももちろん楽しんで読むんだけどやっぱり
未読のマイカプ話が載ってないとどうしようかって思っちゃう。
しかしそりゃあ編集が悪いんだろうw>956
逆に商業アンソロでは小手中手を集めてくれれば便利なのにと
思う時もある。
>>959
それは編集側に言うべき事という訳で
アンケートハガキにでもその旨書いて送ろう。
編集側の為にもなる。
速攻転売キター!
「友達用に買ってきたのですが、ダブってしまったため〜」

限定本って、きっとEXのことだろうけど画像に入ってない。
本当によくわかってないんだねw
「よくわかりませんが、限定本とのことです。」
今回のお品書きは凄かった。妙に凄かった。
うるおぼえだが、

>男性は1冊ずつしか購入できません。
>転売目的の大量購入はおやめ下さい。
>うちのサークルは落ち目ですよ。

のような文章がでかいサイズのフォントで書かれてた。藁った。
転売屋排除を徹底して掲げた鉢はすげーと思ったが、
そこは賞賛に値する(その分、純粋なファンが買えるからな)としても、
売り子が本人を含めて2人しかいなかったというのはどういうことだ。
恐ろしいことするなっちゅーねん。
1時半過ぎの時点でスペ前見たら、PKの新刊の内1冊は完売だったけど、
EXともう片方のPK新刊、ペーパーはまだ残ってたよ。
シャッターも下りて、スペ前には人が3,4人…
かなり搬入増やした結果だと思うけど、朝一で1時間半並んだ人はご愁傷様としか言いようが無い。
まあでも確実に買えるのは朝一で並んだ場合だけだからね。
並ぶのが面倒で「売り切れてたら諦めよう」と思える人は最初から並ばんだろうさ。
蜂○、このスレ見てる?
転売ヤー対策のこともあるんだけど、それとは別に、以前
「料理人や航海士の性格がとんでもないことになってる」
というようなレスがたびたび出たが、今回の新刊読ませてもらったら
キャラが皆揃って普通っぽくなったというか、角が取れて丸みを帯びてきた
ような性格設定になっとった。反対に驚いた。
>968
自分は料理人ファンだから、「料理人や航海士の性格がとんでもないことに
なってる」なら嫌だなと思って蜂さんの読んだことなかったけど、
改善してあるなら読んでみたいな。
>男性は1冊ずつしか購入できません。
>転売目的の大量購入はおやめ下さい。
>うちのサークルは落ち目ですよ。

素敵過ぎる。
>970
蜂の列に並んだんだが、私の斜め前くらいに
男の集団(3人くらい)が並んでいて、
その人たちがお品書きの注意書きを読んで
「どうするよ、一冊買った後にもう一度この列に並び直す気力ねーよ」
と言い合ってたのを聞いた。もしこの人たちがバイヤだったらざまーみろだ。
純粋なファンで友達に購入を頼まれたんなら気の毒だが。
>969
新刊はまだ読んでいないのだけど、今まで結構読んできて
キャラを立たせすぎてるとは思ったけど、
性格がとんでもないことになってるとは思ったことないや。
私も料理人スキーだけど、酷い目にあったりはしてないので普通に読んでる。
むしろ狙撃手ファンの人のほうがつらいと思う。

感じ方はひとによりけり。
夏も同内容のお品書きが回ってきて、
私の前方に並んでいた男性が慌てて携帯で電話してたなあ。
なんにせよ作者本人に金が落ちる方がいいよ。

このスレ次どうする?
いらないだろう。
自分も次スレ不要に同意。

友達から低級最大手のえげつないにも程がある牛歩を聞かされたせいか、
搬入や転売屋対策について、少しでも改善しようと努力する姿勢が見える蜂はまだマシに思える。
マシとも思わないけど、オンリに出ない限りわざわざスレ立てるレベルの悪行がない。
もうオンリーの参加予定はないのか?
来年は剣料オンリーがいっぱいあるじゃん。
参加してもネタになるほどの悪行が無いと思う
977は情報収集に必死な転売屋。
女の仲間を手に入れない限り蜂で儲けるのは無理だな>転売ヤー
女装しろ
>>979逆だろう。次スレがあって困るのは転売屋。買い手へ情報流されたら高額販売ができなくなるからな。
ここでの情報で転売屋のためになった情報なんて
1つも無さそうだがな。
カプジプシーするくらいなら早く移動して欲しい。

しかも随分牛歩なさすらいっぷりだったな…
ペーパー申し込んでるんだけど、どれくらいで来るのかな。
オク見てるとつい買いそうになっちゃうよ、我慢我慢。
>985最新ペーパー持ってるから通販方法教えたいよ。個人情報含まれるから書けないけど…。
つか、蜂厨はオフラインで友達おらんのか
同人の友達がいない人は結構いるよ?いたとしても同じサークルが好きとは限らないし。
たまにいるな、同人友達がいない人を小馬鹿にする香具師。
逆に健全な気がするけどね。同人に深入りしてないって意味で。
同人友達しかいないよりはな
同人以外でも友達いないのに無理しなくても。
>985
絶対手を出さないが吉。通常版は1〜2ヶ月待てば絶対手に入るから我慢我慢。
exにしても、ほんの数ヶ月待てば案ソロに載るし、大体、今回は鉢史上最高に
大したことしてない。そーゆーのを期待すると、けっこう拍子ぬけする。
屋での大げさな煽り文句に半笑いですわ。
exより通常版やらペーパーのイラストやらのが
ラブいような気がするのは気のせいか
exは無理してカプ本にしようとして努力が空回りしてるんだろう
今回EXも含めてカプ表示がないからオールキャラ色が強いのは当然かと。
996987:04/01/01 16:09 ID:KRUl6AG/
実際の友達の有無なんぞどうでもいい
たかだか1サークル情報を、こんなある意味アングラな匿名掲示板で聞くしか方法ないのか、と聞きたかっただけだ。
蜂ファンの友人がいな人にとっては他に方法はないかもしれないな。
質問の答えになったかな?>987

そろそろ蜂スレも終わりか。これでまた蜂情報を求める人が本スレ避難所に書き込んで
揉めるのか…。ヤレヤレ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。