３０代以上の管理人集ろう〜同人サイト〜

若い管理人さんだけでなく、３０代でも同人サイトの
管理人をしている人結構いるはず。運営の実際・普段サイトで
言えない事などいろいろ話し合おう〜。

2

3かな？
面白い試みだね。参加させてくれー。
オレはサイトに来てる人達との、たまに掲示板で感じる世代の差を素直に楽しんでるよ。
初代ガンダムを見たことがない子（男）とかね。
サイトで実年齢は記載していないけど、今のところ困ったりしたことはないかな。
幸いにも老け顔ではないらしくて、コミケで直接会ったりしても、意外そうな顔はされた
ことない（向こうが気を遣ってくれてるのかもしれないけど）

うちは合宿所スレとか読んでると怖いので（笑）、
掲示板とかおいてません。

まあ、リアル9:Web1ぐらいの感覚でとらえてるんで。
それでも１日100は行きますよ。
週１ぐらいでちょこっとでも更新してれば。

３０代も半ば、旦那持ち。
飛翔系同人とオリジナルの小説サイトやっとりますが、
一日２００ちょいヒットがあります。
２年になりますが、あまり弾けた方はいません。

裏ページのパス請求をしておきながら
「読んでみたら全部エロだった。気分を害した」と怒ってくる方が
一名いましたが、その他はまったりと流れております。

はー、茶がうまい。

３２歳、旦那＋子供２人。
私も飛翔系斜陽ジャンルの同人サイトをしていますが
管理人同士、だんだんメールなどのやり取りをしていくと
徐々に「私は○歳なんですけれど…」と暗にこちらの
年代、年齢を聞きたいな、という雰囲気になってきます。
あまり私生活を公表したくはないのでちょっとこういう
時だけどうしようかな、とは思いますね。
（日記には家庭のネタはまったく書きません）

サイトにプロフィールはごくあっさりとしか載せては
いませんが、５さんと同じようにあまり弾けた
訪問者の方はいません。
案外３０代でも管理人さんっているようで心強いわ(^o^)

33歳、旦那のみ。
ゲームパロの小説サイトです。
日記では既婚であることを書いたことはないです。
掲示板は閑古鳥が大繁殖していて、メルフォも錆び気味。
寂しいなあと思うものの、はっちゃけすぎた書き込みがない
ので助かってます。

ジャンルでお付き合いさせていただいている方々には同年代
の方も多くて、まったり楽しく運営中。

でもすごく好みで上手で感心しちゃうサイトの管理人さんが
10も年下だったりすると、なんというか、正直悔しい。
まあね、時間は戻らないし、悔しい気持ちが無くなったら向上
することも無くなると思ってｶﾞﾝﾊﾞﾃいます。

む・・・女性が多いのですね。35の男です。独身・・・
ゲーム同人中心のHPで、平均200カウント/日で、webマンガとかをアップすると、
情報サイトなどに載るので1,000くらいまで上がることもあり。
しかし、掲示板はいつもマターリ状態。
週に2件くらいの書き込みがあるかどうか・・・といった感じ。
サイトで年齢を載せてはいないです。

>>1さんはどんな感じですか？

早速の書き込み、こんなにきていて嬉しいです。
大人同士という事でゆったりできるといいですね。

>>８さん
　　少年マンガのパロ小説サイトを１人でしています。
　　１日１００ヒットくらいです。（２００ってスゴイですね！）
　　いい大人になって、初めて同人というものを知った３１歳で
　　「自分が最年長だろう」と覚悟してジャンルのイベントに
　　出たところ、もっと年上の方がイキイキと活動している事に
　　かなり驚きこのスレを立ててみました。
　　掲示板も日記もあっさり気味なので（プロフィールを載せてない）
　　皆さん管理人の年齢を計り兼ねて（笑）書き込みにくいようです。

昨日書かなかったけど、うちは男です。独身。

同人ニュース系サイトに１回張られると、それなりにアクセスあります。
最近はその影響で、少しずつ売り上げの方ものびてるかな？

とにかく新刊印刷所に入れたら、すぐに更新してみましょう。
次のイベントまでに、それを見て来てくれる人が、少しでもおりますので。

３０代になって、特別な環境の激変（例えば受験・進学・就職・
結婚・出産）を一通り経験して結構落ち着いてオンに専念
できている。
もうオフ活動まではちょっと無理だけどね。
２さんの言うように、若い訪問者さんからも「○○さんの頃は
マンガとかアニメの全盛期だったんじゃないですか。いいですね」
と言われたこともあり、私も直に世代の差も楽しんでいる。
今、ふと思うのは…私、いつまで同人（ホモ）サイトやってんだろ…
ということ（笑）

>>11
>いつまでやってんだろ
これ、禿胴。
私は出産、子育てこそまただけど、オンのみﾏﾀｰﾘ運営中。
ちょっと前まで、（自ジャンルはとっくに斜陽）私が最後の一人に
なったら閉鎖の覚悟のし時かなー、なんて思ってました。
ところがどっこい、今でも新規のサイトが元気よく立ち上がったり
してる。うれしいし、すごく心強いような感じなんだけど、
やっぱりいつまで801同人サイト続けていけるかなあって。
小説は書くの好きだし、年とっても書けるうちは書きたいんだけど、
801となるとやっぱりちょっと……ね。

３０歳、旦那＋子供２人。

オリジナル８０１（エロ）小説サイトを運営中。
１日に３００〜４００ヒット。
きっと文面から硬い人だと思われているのでしょう（ﾆｶﾞﾜﾗ
掲示板は閑古鳥が繁殖していて、メルフォも錆び気味です。
それでも巡るカウンターが見てくれている人の表現の１つだと思って
更新続けています。

>12
禿同。
私は後続軍になるわけですが
先にされている方の動きとか見て勉強することもありますので
お互い頑張りましょう〜。

みんな、何年くらいサイトやってるんですか？
自分はやっと１年ちょっと。
最初は大学生くらいの管理人の多いジャンルで、交流も
どうなるかな〜とドキドキしたけれど、案外マナーのしっかり
した人ばかりで今は楽しくやり取りを少しだけだがしたりもしてる。
（自分の２０歳頃はもっと適当だったなと反省）
夏休みだと厨が増えるのか、じゃあうちも少しは活気が出てくるかな
なんてチョト楽しみ（この年になるとあまり何があっても動じない）
にしてたが、普段と何も変わらず　閑　古　鳥　　でした。

３２、旦那、二歳児。昔一世を風靡した某斜陽ジャンル。
ジャンル的にユニークが３０ヒットあればまずまず（笑
絵サイトを一年運営してますが、なぜかバリバリやってた十年前よりも
画力が付いていて益々どっぷりとはまってます。
なんでうまくなってるんだ自分。
そして第二子出産の前に最後の記念にオフで本を出します。
せっかく萌えもたっぷりあるし、画力もアップしたのに
新生児を抱えてのサイト運営は無理かなと思ってます。
正直今もけっこう大変な思いをして更新しています。
でも駄目なんだ。好きなんだ。同人が。

30、独身、サイト運営歴６年。
10年ぶりにアニメ漫画系ジャンルに舞い戻って来て、周囲の二十そこそこの
方々とオンのみとはいえ同テンションで交流出来ていると自分では思って
いるのですが、オフで遊ぶくらい親しくなった方に実年齢を言ったらそれ以来
何か言う度に「流石歳いってるだけあるよね！あ！ごめ〜ん！ｷｬﾊ！」
みたいな事を言われるように。
いくら仲が良くても年齢ネタは笑えないよ勘弁してよ。
趣味の交流で年齢前提にされたくないしさ…。
言わなきゃよかった。
悲しみついでに保守。

>１６
　　運営歴６年てすごいですね。一つのサイトをずっと？
　　実年齢、言わなければいけない場面って確かにあると同感。
　　自分も１０代の頃は、どうして大人の女性って年の話題に
　　過敏なのか不思議だったけれど（別にいくつだって関係ないじゃんと
　　いう気分だった）今、３０代になってその心理がよく理解できるｗ
　　１６さんもそんな無神経な人の発言に傷付かないで楽しく頑張って。

>17
情けない事にサイトジャンルは数回変わってしまってるのですが
現ジャンルに来て、初めてやたらと年齢を持ち出す方に出会って
しまったのでへこんでしまいました。
気にしないで楽しみます、ありがとうございます。

大ファンのサイトさんと両想いだった事が判明して、その方から
オフに誘われたんだけど、その方より自分は10以上年上なので
（相手は生年月日公表してる）それを知られて引かれるのが怖くて
さりげなくスルーしてしまったよ。
年齢前提にされたくないのに、一番年齢を気にしてるのは自分だよなー。
30の自分大好きなのになー。
神さま、私に勇気を････！

落ちたら淋しいので書き込んでおく

最近、昔はまった漫画に再燃してｻｲﾄ立ち上げますた。
萌のある毎日って素晴らしいですねﾊｧﾊｧ

38歳、夫と中学生の子持ちです
ゲーム系小説サイトで200〜500hit/day

同人未経験でいきなりこの年齢から始めたから
自分が世界最年長な気分になり日記では
年齢ヒタカクシ＋専業主婦なのになんちゃってＯＬ
＋独身のふりと自ドリーム三連コンボ（＾＾；）

でも一番仲良くしてくれる方は14歳で息子と同い年
この頃ようやく「年齢なんかどうでもいいか」と
思えるようになってきました

>>20　面白い！　いきなりその年齢から、５００hitのサイトを作るまで
　　　にはどんな過程があったのかな。
　　　「自ドリーム三連コンボ」という表現がまた味がある　（＾＾；）
　　　
　　　

>>21
夫の転勤に伴い自分は失業して暇になり
毎日ゲーム三昧の日々でした
ふと思い立って好きカプで検索してみたら
世の中には山のようにサイトがあって
「自分で書いていいんだー」と知りました

この年齢だから自然にエロ書いてたら
なんとなくお客さんが定着してくれたようです

>20さんは同人未経験でサイトが初同人だったそうですが、他の方はどうですか？
コミケが一気に成長した頃の世代だから、オフ同人引退後の余生としての
オン同人が多いと思ってました。
自分は一端同人からすっぱり足を洗ったんだけど、数年のブランク後に
同人サイト開設して出戻りました。
現在はひたすら萌えを語り、たまに絵を描く二次創作サイトやってます。
同人誌で言ったらフリートーク本ばかり作る同人ごっこなんですが。

事情があって泣きながらやめた同人界にネットの片隅でも戻って来れて幸せです。
そういう夢中になれる趣味を持っていられる事自体が幸せ。
ネットがなかったら無理だったなー。

>>23
自分、30過ぎて初同人（オンのみ）、しかも初パロ（微エロほのぼの小説）、
初サイト。なにもかも初物で、自分で書いた小説を自分以外の読者にさらすのも
初めてだった。
ネットがなかったら、きっと今でも自分の小説の読者は自分だけだろう。

でも3年続けてなんとか10万hit越えたよ。
今では来てくれる人が自分にとっては宝物だ。

自分35歳。同人暦は20年以上・・・
結婚して子供ができて、ほとんどイベントいけなくなってオンの道へ。

現在超マイナージャンル（全部あわせても20前後しかサイトがない）の
少年雑誌系８０１イラストサイト運営中。
1日２０〜５０Hitと皆さんとはランクが違いすぎ。

来てくれる人は社会人から15歳までさまざま。
日記なし、プロフィールなしなので掲示板には閑古鳥が巣を作ってます（ｗ
でもチャットなんかでは気軽にタメで話してくれているよん。

ああ…原稿が忙しいこの時期に、なんと義父が入院！
一気に義母との同居話しが持ちあがりもう鬱です。
今まで別居で自由にネットもオフ活動もしてこれたのに、こんな狭い家の
どこに同居するっていうんだ。
３０代ならではの悲惨なネタでした。

３０代なりたて。
オフ歴１５年、オン歴６年だけど地方在住＆マイナージャンルでﾏﾀｰﾘやってて
実は同人バブル期を知りません。コミケ直参したのが晴海最後の辺りだったので。
ところがこの年になって厨ジャンルと名高い飛翔系某メジャーカプにどっぷり。
オフの発行ペースは上がるわオンも別サイト立ち上げるわ。
しかし同時につき合ってた彼氏とｹｺﾝ話が出てその準備がめんどくさいことてんこもり。
嬉しいことは嬉しいんだけど。
正直、同人始めて以来最高に萌え上がってるので、今引退する決意がつかない。
ｹｺﾝの準備とイベント参加・原稿予定を並行して睨んでる自分がﾁｮﾄ鬱。
更新滞ってもサイトではとっくに成人、程度にしか
プロフ書いてないから今さら言い訳もしづらく
指輪やら式場やら使えそうなネタ拾っても生々しすぎて使いづらく。
とりあえず子供ができるまでか萌えが尽きるまではがんがってみるつもり。
サイトは１日１００〜１５０hit、同カプは年齢層高く知り合った人は皆同年代ですた…

ageてみるよ

32です。
ｵﾝのみですが、そろそろWEB再録本を出してみたい気分。
15年くらい前に放映されていたｱﾆﾒの二次創作得ろｻｲﾄ。
最近やっと100〜200HIT/DAYになりました。
（立ち上げてもうすぐ3年くらい）

愛はさめてないけれど、ﾈﾄｹﾞにﾊﾏって更新してないです…

専業主婦34才、子供ナシ。
オンで、飛翔系厨ジャンル、マイナーCP微ｴﾛで100hit/Dayと
15年ほど前の飛翔系、これまたマイナーCP年齢制限ｴﾛ、20hit/Day
二つのｻｲﾄでマターリ。
どちらも厨が沸きやすいジャンルですが今まで遭遇したことなし。
旬ジャンルで本だしたいけど、周りが若すぎて…。
私生活はｻｲﾄで書いてないので、周りには独身20代だと思われている模様。
旦那はｻｲﾄ持ちだと知っているが、趣味には一切口出ししないので恵まれてると
思ってまつ。これからもこのペースでマターリ、マターリ。

旦那持ち、子梨34歳。
週3日家に帰れればいいという地獄の社会人生活から体を壊して引退し、ちょっと
落ち着いてきたところで7年ぶりにオンのみで同人活動を再開。長いこと
連絡もしていなかった同人友だちの優しさが身に染みました…。
今はやや落ち目・でも厨ジャンルと言われる飛翔系サイトをまったり運営中。
80-120hit/dayくらい、掲示板は敢えて作ってないので、たまに貰うメールが
唯一のコミュニケーション手段。でも常にあっさり目に返して、深く立ち入らない
/立ち入らせないようにしてます。
この年になると、たとえ趣味が共通していても新しく「友達」を作るのは
なかなか難しいなあと実感している今日この頃。

>>30
私も旦那は黙認状態。つか、「仕事しすぎて体壊されるよりは、同人でも
なんでもいいから家でおとなしくしててくれたほうがマシ」って感じです。
何にせよ、感謝、感謝ですが。

31歳独身。一般向けと成人向けのイラストサイト持ち。共にオリジナル中心。
両方同じ時期に開設して２年経つけど、成人向けの方はアクセス数が一桁多いからか、
たまに新規の方の書き込みもあるけど、一般向けの方はさっぱり・・・。
やっぱり年齢が年齢なんで、エロ有りの方が描いていて楽しいし、深いハナシを作れる。
だからと云って、一般向けの方は半年かけて書いた中編小説も置いてるし、
相互リンク先が多いので閉鎖はしたくない。たまにエロナシも描きたいしね。
一般向けの方は近々レスナシのゲスブ設置に切り替える予定。

３３歳　週休４日のお気楽パートタイマー主婦。小梨。
紅玉乙女ゲーにはまりネットの大海で沢山の同志を知る。
昔、鎧を着た少年達の同人誌（やややおい）を作っていたこともあり
簡単にオン同人の道へ。
しばらくサイトオンリーだったけど、イベントに行くようになったら
やっぱり「本」を作りたくなってオンオフ並行してやっております。
今は飛翔厨ジャンルのノーマルＣＰでぼちぼち。
最近まわりのノリについていけなくなり苦痛。歳だわ・・・
サイトは休止状態。
やっぱり深入りはしないほうがいいといまさら思ったり。

３１さんの気持ちがよくわかります・・・

自分は>33さんとは逆で、年々淡泊好きになってきてる。
逆にエロよりも願望が赤裸々に出てそうで恥ずかしい。

３５歳男リーマン既婚。
漏れのサイトの性格上、若年層とメールをやり取りする機会が多いんだが、
「これがゆとり教育の成果か！ｗ」とか毎日来る厨メールを読みながら
日本の将来を憂いてまつ。ああ、自分のこどもはこうなって欲しくなひ…。

こうしてざっと見ると「ケコーンして子育ても一段落しますた」的奥様が
多いのね。

30代のも一個上世代だけど
ｹｺｰﾝしてないしもちろん子供もいないよ（ｗ

ゲームのイラストサイト。更新は月0.4回くらい…
若いオンでの友人のサイトはおこちゃまがいっぱい。
傍目にもわかるそっけないレス返してるのに、あとからあとから
湧いてる。
私はあんまり子供に懐かれたことない。
絵柄ってのが意外に重要なファクターかな？
眺めてみると、「可愛い絵」の人は子供に懐かれやすいっぽい…
801もなしエロもなし（表には）なので、
もうちょっと上のお嬢さんたちもやってこない。
ﾏﾀｰﾘ過ぎです（ﾆｶﾞﾜﾗ

＞３７
　　ゲームというジャンルもあるのかもしれないけれど、若い世代
　　（例えば中学生くらい？）にも憧れられるような絵を描いてるってのは
　　すごいと思う。可愛い、格好いい、いろいろあるけど結構年齢が進むと　　　
　　絵が硬くなるとか、こう言ってはナンだがチョト古め…の絵の方も
　　多いのに。素敵な絵柄なんだね。

うふふ。
「若い友達」の絵だけどね、可愛くて若いファンがついてるのは。
ウチでもたまに「ステキです」といってくれる若い子もいるけど
多分常連の平均年齢は高いと思うな。
「かわいい」とか「萌え」とかいう言葉が当てはまらない絵柄なんで……
たまに現れる若い子にはそういうのが「大人っぽく」見えて
憧れる…とかなのかな。

反対サイトはだめ？
http://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/

お前高校生じゃねえの？マルチポストうぜえ

31歳独身♀だけど、斜陽ジャンルのせいか周囲は同年代〜年上ばかり。
リア中〜二十代もいるけど、全体的にﾏﾀｰﾘ。１日200Hitくらい。
浮かれたﾒﾙも多いが、こんな調子でﾚｽするので段々大人しくなってくる(w

３０代後半・独身・女。
オフラインと平行してオンやってる。
オリジナルサイトなんで、あまり年齢を気にしたことがない。
というか交流がほとんどないよ…。
オフ友がいるから平気だけどねー。

オフをやめて７年が経ち、周囲に現役同人友達がひとりもいなくなった今、
同好の志と出会うにはネットしかない同人出戻り３０独身。
サイト運営自体は長いけれど、同人ジャンルは新参です。
まさか７年も経ってから同人に戻るとは思わなかったよ。
マンガやアニメの同人のことはもうアニパロって呼ばないんだな。
二次創作か、かっこいいな。
色々カルチャーショックを受けながらも毎日楽しいよ。
今なら自分の許容範囲が掴めているから、同人という趣味と実生活の両立も
出来る。
マイジャンル、私を出戻らせてくれてありがとう。
人生に萌えは必要だ。

7年どころか20年を経て出戻ったﾔｼがここに（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>45
三つ子の魂ってやつですな。
おかえりなさい。

>45
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

30独身女。
同人はオフで高校の時やっていたけれど、大学入学と共に足抜け。
……のはずだったのに、26の時に空前の萌えカプに出会ってしまい、
以来オンのみで4年の運営。
ひたすら萌えを吐き出すだけの造りにしてあるので、
煩わしい交流もなく、好きなことを好きなだけやって、とても楽しい。

しかし最近、仕事や家が大人としての責任を取るべき状況になってきて、
なにかと時間を食うサイト運営をこのまま続けられるかどうか、危ぶんでいる。
もっと早く、せめて3年早くこの萌えに出会いたかった。やめたくないよﾁｸｼｮｰ…。

31歳♀既婚小梨、遅ﾚｽだが今、>26さんと同様に義母との同居話が進行中。
同人歴は途中ブランクもありつつ12年、
この3年ほどはｵﾝｵﾌ並行してやってきたんだけど、
長く同棲してたﾀﾞﾝﾅと今年になって入籍したとたん
双方の親から色々と頼られたり注文ついたり、
親戚付き合いが頻繁になったりｅｔｃ…で急に忙しくなり。
この上、同居か…。

でも同人的には今ｵﾝもｵﾌもかつてないほど順調で、もちろん萌えも溢れてる。
>48さんと同様やめたくないよ…いつのまにか、こういう悩みが出てくる年齢になってしまったのか…
でもこのスレ見てたら、ここでもう一山越えれば落ち着ける時期が来るかなと思えてきた。
とりあえず義母が越して来るまでに描きまくるしか…（´･ω･`）

30代後半、女、未婚、小梨
適齢期と呼ばれる時期に仕事一筋で機会を逸してます。
仕事で体を壊して第一線引退。オンで戻ってきました。
飛翔系を細々とやってます。30〜50/日くらい。

年齢隠して、掲示板やＣＨＡＴに来る中高生と交流しながら
この子達と同じくらいの子供がいたのかもなーと、思うと嬉しいやら悲しいやら。

30代前半。女、旦那＆お子様2匹。2年前から
ゲーム中心のCGサイトをやっています。
4000〜5000HIT/日ぐらい。

同人はサイトをはじめてからやってみました。
・・・もっと前からやってたらよかったな〜(ﾉД`)･ﾟ･｡

子供とあまり年齢がかわらないかたたちが
遊びにきてくれてます。みんなのお母さん？w

サイトを初めてもう２年、幼稚園ママ達との立ち話や公園への
お誘いをことごとく断って、さっさと帰宅しては更新やオフの
原稿作成にかかりっきりになっている。
多分、「付き合いの悪い人」「友達いないんじゃないの」と
陰口を言われてるかも（笑）
でも、ループばかりで意味のないダベリよりも自分の文書を書いて
る方が余程楽しいんだ。
友達ですか？ご心配なく、ネット上に何でも話せる人が沢山いるので。
しかしこれもネット依存症のアホ主婦のようで情けない　(ﾉД`)･ﾟ･｡

既婚小梨仕事は続けてる。
リアル友達と同人とのはざまで揺れています。
リア友からの誘いをはぐらかして原稿作成してると
「付き合い悪い人」になっちゃう。でも一日でも時間が惜しい時には
愚痴だらけの飲み会には行きたくないと思ってしまふ・・・
それでも義母からのお呼び出しには顔で笑って心で泣いて
しぶしぶ嫁のお勤めはしています。

しかし、友人に対して隠しておくのもツラクなってきて思い切ってカミングアウト！
やっぱり真に理解はされないよな
言った自分がバカだった、うちゅ・・・・
サイトも休止中にしました。自分のすべてをさらけ出すのって勇気がいるよね

>>53
その、友人に隠しておくのが辛いってのが理解できないなあ。
何が辛いのかと。同人を黙ってるのがなぜ辛いの？
個人で何してようと、それを言わないでいようと個人の勝手じゃない。
なんでもかんでも友人に言わなきゃいけないのだろうかと
こういうレスを読むたび疑問でしょうがないのだが。

たとえば友人が「実は私ものすごいマニアックなプロレスファンなの」と
カミングアウトしたとして、「へえ」くらいしか思わないし
「それをなぜわざわざ告白する？どうでもいいよ」としか思わないけど…

私は友人に隠したことないけどな。あえて言いふらすことじゃないけど
趣味は何？とか休日何してた？と聞かれれば正直にこたえる。
会社の人たちも大半が知っている。もちろん内容は内緒だが。

>54
隠すのは悪いコトじゃないけど、趣味は何？とか休日何してた？と聞かれて
ウソをつかなければいけないのは辛いことなんじゃない？

>>55
休日は何してた？と聞かれて「同人活動してた」なんて言うのか・・・
それは凄いな。
そこで「●●（他のこと）してた」とか「特に何も」とか「秘密」と言うくらい
なんでもないことだけどねえ。本気で辛い人もいるんだね。
っていうか友人はともかく仕事関係の人間にも知らしめてるって
ハタから見てちょっとそれは、って感じがするけど逆に。なんだかんだ言ったって
同人は特殊な趣味だからなー
そこまでオープンにするのってどうなのって感じだけど。本人の勝手だけどね。
ちょっと引くな・・・

＞５３
　　私は気持ち、よくわかります。
　　結構「みんな集まるんだけど…何か用事？」と具体的に答えないと
　　相手が納得しない場合が多くて、そのたびに「同人の活動が、イベント
　　が、サイトの記念日が」とは言えないので無難な「実家の用事で」
　　とかいった言い訳をする。
　　度重なると、さすがにこっちも心苦しくなるよ。
　　思いきって言ってしまえたらどんなに楽か、でも「えっ同人って
　　何？　オタク？　宮崎○みたいなロリコンの絵を描くの？」
　　とかずけずけと聞かれ、あげく周囲に曲解されて広まるのがオチ。
　　きっと５３さんは真正直な、生真面目な方だと思う。
　　気にせずサイトも再開できる日を祈ってます。がんがれ＝

31、独身。サイト運営暦三年。
オリジナルでは同じ世代で独身の友達としか話していないので
気にならないけど、
版権もののサイトでは十以上年下の子もくる。
オフ会にも参加するけど年齢は黙ってる。
同じ世代の既婚の人たちは年齢ばらしてるけど、
同じ年で未婚だなんて言えないよ。
（飛翔系でもないからオフ会の雰囲気はマターリなんだけど）

年下のはしゃいでいる子を見ると「若いな・・・」とつい思ってしまう。
言動にもそれが表れていそうで、最近自分がおばばくさくなってて怖い。

あなたより10も年食ってるけど、独身ってへーきでいってるけど。
イベント行けば当然周りは自分の子供でもおかしくないような年齢だし
同人とちょっと離れた（全然とはいわん…サイトがゲームジャンルだしね）
人たちは年頃こそ同じだがみんな子持ちだし。
私だけダンナの話や上司の愚痴や（自営なので）子供の話やらできないんだよね（ﾆｶﾞﾜﾗ
でもそれで肩身が狭い思いをしたことはないな。
まあつきあう相手にもよるんだろうね。
ありがたいことに「結婚しろ」とか「半人前」とかいわれたこないよ。

出世してる訳でもないオールドミスほど、寒い人種は居ない訳だが…。

>>60は感じ悪いな。

別に無理して全部を話さなくたっていいとは同人友達からも言われてます。
その子は「趣味は同人」ではなく「絵を描くこと」と言って
「どんな絵？」と聞かれたら「人物画かな？」と答えるそうです。
確かにウソは言ってない。
私もそんな風に割り切れればいいんだけど、どーしてもうまくごまかせない
目が泳ぐってゆうか、キョドってしまうんです。

５７さんは私を「真正直な、生真面目な方」とおしゃってくれましたが
そんなことはなくただ、まだまだ青いく未熟なだけなんです・・・。
３０過ぎてんのに・はぁ〜（タメイキ

私は30なんですが、絵を描くとき、センスが古びるのが怖い。
数歳下くらいの人でも、「嫁姑コミック」みたいなのにしか載ってないような絵を描く人は
結構いるし。
今風の絵を模写してみたら、えらく描きやすくて仰天した（w

文章はセンスが古びても自覚し難いから怖い。

別に商売でやってるワケじゃないから古くさくてもいいと思うけどな

確固たるスタイルを築けていればいいけど・・・＞古臭くても
でもやっぱり多少は「若者」の文化は気にするなぁ
ファッションとか言葉づかいとか

うわ、なんか自分がすんげー老け込んできたよーに感じる
「若者」といっちゃうあたりすでに自分は「若者」のくくりから外れてんのよね

しかし時代を感じる姿勢はたとえ３０過ぎても持っててもいいと思う
それって自分の作品を見てもらう大きな要素になるのでは
それが「売れる」ってことに繋がるのかもしれんが・・・
「見てもらう」ってのは大切と思ったり

あ、あの‥‥４０代はダメでしょうか‥‥（ドキドキ）
ちなみに、私、オフもオンも同人やってます。

文字で年齢がわかるように
絵も年齢が出るよな…

仮にも創作者たるもの、何らかの形で年齢というか積み重ねたものが
作品に現れないようじゃ、ただのｳﾞｧｶじゃん…

＞６７
　　どうぞどうぞ、いいですよ。勿論！
　　立てる時に、30代以上〜という気持ちで立てましたので
　　実際４０代の方も来て下さっているようですし、いろんなお話
　　聞かせてください。

３０代後半・♀・独身会社員です。サイト運営歴３年半。
今はもう斜陽しまくってるゲーム系二次創作でオンオフ共に活動
していますが、年々仕事の責任が重くなって来ているのと、
やはり若い頃に比べると体力が落ちて来ていて無理が出来ないのが辛い。
リア友は同人の事を良く理解してくれてる人が多いです。恵まれてると思う。

30代独身女
趣味でひっそり2次パロなど描いてたものの同人歴なし
オンのみでようやく2年目
オリジと2次パロのエロですが1日30くらい
ネットのおかげで再び2次パロや絵を描くキッカケになれて感謝

32既婚小梨内職

27の時ハマった少年マンガではじめて同人誌出した。
それまでは買い専で、なんでもっと早くから同人やらなかたのかと後悔しつつ。

今は年に１・２冊出しながらサイトは50hit/day
掲示板もないからジャンルヒッキー状態。
同年代の人と茶でも飲みながら萌え話をしたい…。

35、既婚子３人
ﾘｱ高の頃からのｵﾌ同人者だが、結婚早かったんで１０年近くﾌﾞﾗﾝｸあり
子に手がかからなくなったんで、気持ち斜陽なｹﾞｰﾑｼﾞｬﾝﾙでｵﾝ活動。
40〜ﾎﾄ/日　くらいが平均かな
最近ｵﾌも復帰したけど、やはりｵﾌ絵は腕が落ちるね（ﾆｶﾞ
回りは２０代前半や１０代の子が多いけど、そんな疎外感は感じないかな
最近上の子の友人の母にｲﾍﾞﾝﾄ会場で会って意気投合（別ｼﾞｬﾝﾙ
これでｼﾞｬﾝﾙが同じならね〜とお互い笑いあってます。

33歳既婚小蟻仕事蟻。
学生時代ちょっとオフやってたのだが10年のブランクの後に
ネットで当時のジャンルサイト発見、オンで復帰。

とにかくただでさえ時間が無いのでサイト運営は自分の睡眠時間を
削ってするしかない。
字書きなので通勤時間にネタを練り、深夜or早朝にしこしこ書く。
当然更新は１〜２ヶ月に一度、交流もほぼ不可能。
化石的ジャンルゆえ超絶ﾏﾀｰﾘではあるが、それでも一日に20ﾎﾄは
きてくれる人がいるのがありがたい。
しかし、最近つくづく体力の限界を感じるサイト公開もうじき３年。

アニメ誕生と共に歩んで来た、４２才。
アニメ歴は３５年以上なれど同人歴は８年ほど、サイト歴は‥‥１年になりません。
１日１００ヒットくらい‥‥かな？
ＢＢＳもなけりゃ、自己紹介もないＨＰでﾏﾀｰﾘやってます。
体力は‥‥落ちてきましたねー。夜行なんて無理です。
純粋な小説書き‥‥と言うと聞こえいいですね。絵が描けないだけです。
同人仲間はほとんど２０代。ヘタすると相手のお母さんとほとんど変わらない年だったりします（笑）が、仲良くやってます。

　小中学生の７割近くが「同年代の女子が見知らぬ人とセックスすること」
を容認していることが、警察庁の青少年問題調査研究会
（委員長・矢島正見中央大教授）の性に関する意識調査で２２日分かった。

　「同年代の男女がセックスをすること」は、３８．０％が
「愛し合っていればいい」と回答。「お金がもらえればしてもいい」と
答えた３４．７％と合わせ、肯定派が全体の７割を超えた。
「まだ駄目」は１４．２％だった。[以上引用]
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003012309.html

絵が古いって上の方で出てたけど、
他人の描く絵（商業でも同人でも）を見てないと、絵柄は古くなるよね。
他人のを見てれば多少なりとも流行りの画風の影響受けるんだろうな。
マンガもアニメも好きじゃないから見ないんだけど、同人復活して６年ぶりに
絵を描いたら、周りから激しく浮いた。
自分だけ昭和の匂いがしてた。
今マンガなんて描いたらとんでもない表現をやっちまいそうだ。
ちゅど〜んとかしれっとかコマ外で作者突っ込みとかキャラクターがこけて
足だけ見えてるとか五カケのカケアミとか上半身しか出てこない４コママンガ
のような均一なコマ割りとか自画像美化100％とか

35歳、既婚・小蟻１・仕事あり。
今年の４月からとあるゲームにはまって、二次創作サイトを
勢いで立ち上げました。
小説とイラストがメインです。
フリー仕事なのをいいことに更新は頻繁。
夏から生まれて初めて同人誌（コピ本ですが）を出して、
調子に乗りまくっています……。
コミケにも出す予定。サイトは１日300〜400hit。
裏を更新した時は700hit行きましたが。
10代で絵も文も巧い人が多いので、時々へこみます。
みんな、一部をのぞいて、若いのに礼儀正しい方ばかりで感心していますよ。

>>78
ﾜﾗﾀ(w
それを全部やったら、逆にオモシロイかもな…
エイティーズがリバイバル気味だし

10代で上手い、安定している作風の人みると、ほんとへこむね
私が10年以上かかって手に入れたものを、10代ですでに持っている
人っているんだよね…

＞10代で上手い、安定している作風の人みると、ほんとへこむね
私なぞはへこむと同時に粗探ししちゃいます。
よーく見るとデッサン狂ってるじゃん！トカ
個性のない絵だ！構図タンジュ〜ン！とか
自分のことは棚に上げて、まさしく負け惜しみってヤツです。
三十路なのに大人げないです。
くやしいなら自分でもっとがんばればいいことなのにね

くやしいうちはまだがんばれるよ

33歳主婦でイラストサイトやってる。
20代半ばくらいまでは漫画描いてて本作ってました。
サイトにはあえて年齢が推測されそうなことは一切書かないようにしてます。

自分の好きなジャンルのファンには、年齢の高い人も多いので
「まわりは若い子ばっかりで、自分だけが浮いてて嫌」というのはないです。

ただ、自分の好きなジャンルの登場人物達は
現代の日本の10代の若者（ｗ）なんですよ。
だから、自分の絵柄が古くなってないかとか
自分がキャラに着せてる服がダサくないかとか
自分の描くキャラにしゃべらせてるセリフが時代遅れじゃないかとかは
正直すごい心配です。

>63さんに激しく同意です。

>>78
５かけカケアミって古いの？好きだから、カケアミとか点描とかなるべく自分でやってしまう…。
こんなカケアミが好きだー、というこだわりはもう通用しないのか…。

女性向けのマンガ絵だと、髪の毛の描写で古さがでませんか。
色つきをフリーハンド斜線で、というのはアウトだろうけど、金髪の描写には悩む…。
縦線テカリをやめたら、ほかにどうすれば。

５カケに限らず、カケアミを描く作家さんってほとんどいないよね。
多用している作家さんもいることはいるけど。

金髪かぁ…ここ何年も描いたことないや〜。
海外物漫画自体が少ないと思うんだけど、違うかな？

ジャンルによっては古い絵柄や古風な言い回しが
「（・∀・）イイ！」になるんじゃないでしょうか。
歴史同人漫画とか、硬派なファンタジー同人漫画とか。
そういうジャンルは古い絵柄で上手い人が
ジャンルと絵があってるなぁと思います。

自分は男性向ジャンルのH無しのほのぼの漫画を描いてる。
好きになったジャンルが新しいジャンルだったので
自然にそのジャンルに合った絵柄
（そのジャンル内で浮かない絵柄、原作のイメージを壊さない絵柄）
を描こうとしてたら、絵柄で古いと思われる心配はなくなったと思う。

ところでみなさん、痛い同世代はどう思いますか。

同じ30代以上同人サイト管理人というだけで近づいてきて
ジャンルや同じカプの萌え話やサイトの感想を書くために設置してある掲示板で
育児や夫の話の日記や自分のサイトの宣伝（こちらのサイトの感想は無し）を
書いていく人達…。

あと２ｃｈで困ったオバ厨の話で盛り上がっていて
別に「年齢が高い女＝オバ厨」というくくりで話されているわけではなく
「年齢が高いのに厨な女＝オバ厨」という意味で話されてるのに
「オバ厨オバ厨って、みんなもすぐオバになるんだよ」
「若い子達にはどうせわかりませんよ」と拗ねる人達。
（オバ厨を嫌ってるのは若い子だけじゃない。
　同世代からも嫌われてるのにオバ厨はそれがわからない）

オバ厨を見ると自分は、オバ厨のふりみて我がオバ厨直せと
われにかえります。

>87
イタくて迷惑だとは思うけど、その話題出すと
愚痴スレと化しそうな悪寒。

>87
若くて嫌われる厨ﾀﾝは
同人サイトで学校の話題を書いたり
年齢を言いわけや自慢の元や
誉めてもらったり慰めてもらうための誘い受けの元にしますよね。

（「まだ15歳のガキだからわからなくてすみません！　それくらいで
　怒らなくていいじゃないですか！！」と切れたり。
　「14歳でこれだけ描けるなんてすごいですよ」と言わせようとしたり）

それと同じことを年齢の高い厨さんは
年齢が高いのに精神が成長しないままやってしまうんだと思う。
同人サイトで姑や子供や夫婦生活の話を書いたり
年齢を言いわけや自慢や誘い受けの元にするように。

自分はそういう人には関わらないようにしてるけど。

年代関係なしに厨は居る。人の話聞かない。
忠告を悪口と思い、逆切れする。
異様に威張っている。
そーゆーのには近づかないのが一番。
でも自分、自慢したがりかもしんない。
ごめん、以後気を付ける。

すみません。ちょっと質問していいですかね。

30半ば過ぎの冴えないオッサンで、うちのサイトはあんまり同人サイト系では
ないんだけど、30代女性の同人サイトの管理人に、趣味の話とかで、
時々メールとか送ってる。オフで会ったこともある。

実のところ、趣味のベクトルは若干違うこともあり、こういう場合、
本当のところ、メールを受け取る側は、どう思うもんなんだろ。
よくあること? ちなみにどちらも独身。

最近はこういう人が多いんですか？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1062903778/863-
863 名前：炎の絵描きさん[sage] 投稿日：03/09/23 11:29 ID:vJyVbWG7
>>859
ネットはじめてもう６年目です
マナーってか普通はTOPにはるものじゃないですか？
むしろTOP以外にリンクしているのなんてニュースとか画像の直リンとか以外に見ないです
TOPページはいわばそのサイトの玄関
窓が開いているからといって友達の家に窓から侵入しないでしょ普通は
する人もいるだろうけど

870 名前：炎の絵描きさん[sage] 投稿日：03/09/23 11:44 ID:vJyVbWG7
いやさ、もう既にTOPにリンクされてるのになぜ違うところに
再びリンクするのかがわかんないんですよ
まぁあなたはルールとマナーがよくわからないような人みたいなのでこれ以上何を言っても無駄でしょうけどね

873 名前：炎の絵描きさん[] 投稿日：03/09/23 11:51 ID:vJyVbWG7
一部だけにリンクされたらそこしか見れない
サイト作った人なら全部を見てほしいと思うのが普通でしょう
作ったことない人はわからないんだろうけど

>91
ベクトルは違っても系統は同じですか？
だったら結婚しているかとか性別に関係なく、雑談できる友人として見ているんだと思いますよ。
会社の人とはできない話もあるだろうし。

普通によくあることだと思います。

最近、つー話ではなく、ものすごい勢いでｶﾞｲｼｭﾂなﾈﾀの気が。

嫌な管理人の心情もわからなくはないが、WWWとは何ぞやの世界の
話からすると防げるものでもないので、本当に嫌なら愚痴言ってないで
直リン弾くとかそういった物理的防御をしろ、と思う。

マルチか何か知らんが、pink鯖url貼ってる時点で
禿げしくｲｯﾃﾖｼ

>95は>92の話です。
みんなｽﾙｰしてたのに構ってｽﾏｿ

まぁここは30代以上の同人屋のスレだから
ピンク鯖貼り付けてもいいのでは？とか言ってみる

>97
年齢制限のない板のスレに年齢制限のある板のURLを貼るのは
ダメなんだってばよ。
頼むよ、ホント。

今度こそ逝ってきます。

＞年齢制限のない板のスレに年齢制限のある板のURLを貼るのは
＞ダメなんだってばよ。

はつみみです。

>>93
確かに系統は似たようなもんです。
回答感謝。ちょっと安心しました。今まで、そういう交流が
あんまりなかったもんで。
確かに職場等ではあんまりしないような話をしています。
私もそれが楽しいわけで。

微妙にスレ違いかもしれないんだけど。
自分が一方的にお気に入りリンクしてるサイトで、とある飛翔系漫画の
一話ごとの感想を書いてて、自分も同じ週ごとの感想書いてるんだけど。

結　構　表　現　が　か　ぶ　る　

向こうは私のサイトを知らないはずだし、私は自分の感想をＵＰし終えてから
他の感想読むんでパクってるわけじゃないんだけど、
明らかに同世代である発想なんだよね、私もその人もｗ
ある週での感想で、２度も私と同じ発想をしてるのに驚きつつも笑った。
（発想というか連想というか。例えば○○が出てたけど、あの時の○○は
うる星やつらの××っぽい、みたいな感じ）
ああ、三十路…

その人と私は根本的な捉え方が違うし、向こうは特定のキャラ萌え、
私はストーリー萌えタイプなので似てるってわけじゃないんだけどね。
連想が似てる。しかも三十代じゃないとなかなかしない連想。
勝手にほのぼのさせてもらってますｗ

あ、お気に入りリンクってﾏｲﾊﾟｿの中でね。
リンクページにだまリンクしてるわけじゃない。
向こうに解析があったとしても絶対わからない。

ここに書き込もうと書いてたら
無駄に長い愚痴ばかりになってしまった
＿|￣|○

３０代毒女数年前に復帰
サイトは仮閉鎖中
萌えはあっても創作能力には乏しい
自分の才能の無さに激しく落胆
才能に溢れた若い子に激しく嫉妬
いい年して何してるんだかと虚しくなってきました・・・

　個人の頭脳が重要な働きをするのは３５歳までに過ぎない。
それまでに才能の兆候を示さない者は、多分死ぬまで示さないことだろう。
　だからといって、老人は決して大きな仕事をしないとか、時には"大器晩成型”
のあることを否定するものではない。
　にもかかわらず、人類の歴史における重要な進歩を成し遂げたのは、
ほとんど全部が若者なのである。
　しかも、それは当然だと言う他無い。人間の精神は急速に硬化する。これは
脳の肉体的な劣化とか、脳の収容力の限界などということは無関係であって、
脳が肉体的な若さを保つと仮定しても、この問題は解決しないのである。
　　-アイザック・アシモフ-

>99
常識だ、ｳﾞｫｹ

さっきまでオフ本用の漫画をﾊﾗｼﾏってたんだけど
>78の「コマ外で作者突っ込み」ってのやりまくってしまった･･･ (´･ω･` )
次からはやらないでおこうと誓った33歳の秋ですた。

さすがに>99は釣りだと思うが。
つーか、マジだったら呆れる。

コマ外でのツッコミとか、あと友人への私信とか、昔はよくやってたよな。
私信って「この○○（キャラ名）は××ちゃんへ」みたいなやつね。

お邪魔していいでしょうか…。こんなスレあったんですね。激しく嬉しい…。
32歳、独身で、最近になって飛翔系斜陽ジャンルにはまって
二次創作に足を突っ込みました。同人経験ゼロです。

あまり宣伝してないですが、ありがたいこおに一日100Hit前後いただいてます。
交流は掲示板で話す程度。お客さんは同世代を前後に10歳くらいの幅。
子ども避けのために部分的に年齢制限入れてるせいか、あまりイタい人はいません。
私は逆に世代がわかるようなことを日記で書いています。
カレシを旦那と思われるように書いたり、とか。
厨ジャンルとして有名だそうなので、これも子ども避けです。

やってみて、こんなに楽しいとは思わなかったですね。
もっと早くはまっていれば、ちょうど全盛期を楽しめたのに、と
悔しいですが、こればっかりは仕方ないですねー。

>>105
ｦｲｦｲ、常識を捏造するなよ(ｗ

>109
３０以上ならくだらん議論を続けるなよ。常識じゃ嫌なら良識に変換しとけと。

↓↓↓↓以下何事も無く続きをどうぞ↓↓↓↓

>93
独身者がどうしようとどんどんやってくれって感じだが、片方が既婚者もしくは
どっちも既婚者なら、それはおかしくない？
メールしただけの見ず知らずの異性にノコノコ会いに行く連れ合いなんて、
漏れは御免だわ。つーか、よくあることなん？ｗ

>111
で、自分はオフで異性に会ってもなんとも思わない人ですか？w

>111
同意。
ケコーンしていて
ふたりきりで異性とオフで会うのはマズーだと思う。（ﾟДﾟ）
男女混合で複数（ｽﾜｯﾌﾟという意味ではない）で会うんならともかく。
配偶者に「ゴルァ」されてもしょうがないだろう。

>112
煽ったつもりか？

…ここまで見てきて思ったが、聞かれもしないのにわざわざ
「既婚」だの「子持ち」だの自己申告してみたり、
「既婚者は異性と二人きりで会うべきでない」だの…
３０代以上と見ればオバ厨と馬鹿にする香具師らの気持ちが
よく判るｗ

>111
配偶者も含めて他人を信用していらっしゃらないようで。
やはりご自分を基準に他人に当てはめてらっしゃるので？

それはね、結婚しているかどうか、子供の存在などが大きく生活に
係わっている年代だからみんな簡潔にあっさりと自分の状況を説明してる
んだよ。それが「自分語り」になってる訳じゃないでしょ？
そういう現状を含めて、日々の生活の中でどんな風にサイトを運営して
るとかオフをどう捉えているか、とか、お互い書いてるんだよ。
で、１１３氏はどんなサイトをしてるの？
ぜひ聞かせてくれ。

まま、お茶でも。
使うギャグネタでけっこう年ばれますね。
ドリフとか超好きなんだけどなー。

私は若い頃はオヤジ萌えーとか言ってたのに、この年になって
BLに目覚めてしまいました。
やっぱり服装とか言葉遣いが古くないかと気を使います。
そういうの無意識で出ちゃいますからね。

絵柄は今風の方が描きやすいので楽。
昔に比べてシャープですよね。ミリペン描きの人増えたし。

>108にはオバ厨のスメル。

＞（子供避けのために）
＞逆に世代がわかるようなことを日記で書いています。
＞カレシを旦那と思われるように書いたり、とか。

もうすごいキショイよ。アンタ。
年齢の低い同人者を見下して、聞かれてもいないのに同人サイトで
年齢暴露と配偶者日記。
あんたみたいなのがオバ厨って言われるんだよ。
>87-89あたりを良く読め。

>115
煽ってるのは114氏だろ。

108ですが、見下すほど、ほかに同人活動をしている方を知らないです。

うちには18禁コンテンツがあるので、子どもさんが当たり前のように
アクセスすることを防ぎたくて、いろいろ試していることの１つです。
（それでも、10代の方のアクセスもあります）
日記は本来自分語りのものだと思うので、メインコンテンツからは
外しています。内容もはっきりと書いているわけではありませんよ。

とりあえず、私には弊害ないですが、確かに個人情報については
はめを外しすぎると危険ですよね。自戒します。
気分を害されたらスイマセン。

>聞かれてもいないのに
自分語り、自分のサイトでするんならいいんじゃないか。
よそのサイトの掲示板で延々と出産やダンナや子供について語るよりマシだ。

殆どのサイトの管理人は聞かれてもいないのに
日記で語りまくっとるが…

日記や自己紹介で年齢が推測されるようなことは特に書いてないけど
自然にネットで仲良くなった相手は、
ジャンルとカプと萌えの傾向が同じで、さらに自分と世代も近い人だった。
意識して出さなくても自然に世代は出るのかもしれない。

>108＝>119
煽りをさらっと流しててカコイイ。
　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

自己紹介ページでは年齢職業などは書かず、オタク歴として
これまでハマったジャンルやカプを幾つか並べてました。
勘のいい人はおよその年齢を察してくれたり
そっくり同じコースでハマってきましたーという人がいて
たまにメールのやりとりが弾みます。

ところでサイト運営途中でｹｺﾝしたり
出産したりした人いらっしゃいますか。
何かと更新も滞るし目先の話題も変化するし
かといってわざわざ告知するのもなと迷っている挙式半年前。
ただいまサイト運営５年目。彼氏の話題も出してない。
オフ活動の方の知り合いには、イベント会場や
電話で知らせてまわっているところなんですが。

＞114
＞配偶者も含めて他人を信用していらっしゃらないようで。
＞やはりご自分を基準に他人に当てはめてらっしゃるので？

111さんじゃないけど、それは違いますよ。
既婚者がネットで知り合った異性と二人っきりで会うのは
女性は危険だし、男性は配偶者への裏切りになってしまうと思います。

自分はそのつもりなくても
（純粋にジャンルや同人作品のことだけを話す同士として会うつもりでも）
相手がハァハァしてくることだってあるんです。

知人（既婚者。ほんわりして可愛い女性）で、そういう目に会いそうになった
（ネットで知り合って意気投合した同人系サイトの男性管理人と
　サシオフしたら、ホテルに行こうとか言われて、必死で逃げてかわした）
人がいます。旦那さんにはものすごく叱られたそうです。

>122
私はｹｺｰﾝするとき、単に「引っ越す」とだけ告知した（うそついてないがはしょりすぎ）
ゴタゴタして更新しにくいというのもそれで分ってもらえる
秘密主義ってわけでもないけど、見てる人には関係ないからなあー私の私生活なんて

>123
そもそもの話題の始まりは、
独身の異性とはオフで会ったこもあり（２人きりとは書いてない）メール交換が続いている
だった。
それに、独身だろうが既婚だろうが無問題、普通とのレスがあった。
それに既婚の場合はどーよ、と反対レスを付けた人がいた。
ただしその反対レスには、２人きりで会うのがダメなのか、
多人数でもオフで会いに行くのが悪いのかということは書いてなく、
少しだけ波紋を呼んだ。
おそらく、その反対レスに賛同する人は「２人きり」で会う事を想定し、
反対レスに反対する人は「多人数のオフでも？」と想定しているようにも読めたが・・・。
だから話が噛み合っていないように見えた。

>124　私も「引越し」とだけ告知した。
転勤族なので各地を転々としているが、並べてみると
分かる人には分かってしまう業界なので、それ以降の
引越しについては告知していないし、現在どこに住んで
いるのかも書いていない。
だんだん私生活がサイトに出せなくなっているな〜と痛感。

でも、引っ越しが最初は憂鬱だったけど、
ネットのおかげで救われています。
実は、オン同人始めたのも知らない人ばかりの地に
引っ越したのがきっかけだったりする。

サイトにきてくれている人には、本当にありがとう！と絶叫したい。

>>125
オフの話がいつのまにか二人っきりの事になってて、一人ウケてました。ははは。
そんなことって独身だろうがよくあるもんですかね。
なかなかそういう状況にはならない気がするけど。

当人が意図的にするなら簡単だけどね＜ふたりきり
意図して避けるのもすごく簡単だけどな
相手がストーカーでもない限り

３０代以上なんだから、二人きりだろうと既婚だろうと
後で「ホテルに誘われてムカｯ」とかここで愚痴らないんだったら
自分で判断して好きなようにすればいい。
女も３０以上なら、誘われてもさらりと断るスキルぐらいあるだろう。

いや、それがなかったりする３０女もいるんだよ・・・
自分も含めてね
いつまでたっても精神こども
だからこんな二次元の萌え〜とか言って同人サイトやってるんだよ

そんな自分がキライ

みなさんはちゃんと「オトナ」してますか？

>125
漏れのレスは既婚者のサシオフ（ﾟДﾟ）ｲｸﾅｲってことでつが。
複数だからいいってもんでもないけどー。

つーか、>93みたいな考えが標準みたいに思われるのは非常にイヤ。
最近めっさ物騒だし、他人に対する考え方もいろいろ変わってきてると思うよ。
昼日中でも通り魔に会うし、出来過ぎ妻がテレクラで知り合った無職男に殺された
のも最近だし。

>>130
日中はサイトはおろか同人の事を思い出すことは一切ない。
夜、シャワーを浴びると変身の合図。
二次元萌え女子（設定十代）に変身した私は萌え萌えでサイト更新等をし、
誰にも言えないようなアホな二次元妄想しながら眠りにつく。
しかし、目が覚めると同人の記憶を失ったただの三十路女さ。

自分の時間に二次元萌え〜とか言って同人サイトやるのは
ストレス解消になるので問題ないさ。
社会生活に支障がある同人にはなっちゃならんと思うが。

↓この事件ね。
ttp://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__fuji_320030815024.htm
奥様は慶応卒で、確か小学生ぐらいの子供がいたはず。
殺された本人と残された旦那は自業自得かも知れんが、子供は可哀相だな。

まー漏れが言いたかったのは、誘われるにしろ自分から飛び込むにしろ、知らない
相手と会う時は気をつけなさいってことですわー。

>132
そこまで分けられない。

大人としての自覚は持ってるつもりだけど、低い方（楽な方、居心地のいい方）
へ流れている自分に鬱になることもしばしば…(;´Д`)

>>130
自分自身の作品やキャラ等へのハマリ具合は年々急激に低下している
感じだけど、でも、作品にハマっていて楽しそうにしている人と
話したり、メール交換するのは好きですね。話が合えば。

最近は、なんだか異性の人とのそういう機会もちょっと増えてきて、
これがまた楽しく、刺激になることも多く、なんだか、
話をするために、作品を観たり読んだりしている面もあります。

でも、問題なのは、やっぱり、どうしても、心の中では、恋愛感情抜きには、
異性との交流できないトコがある事。男性はそういう傾向が強いんじゃないかな。
でも、それを相手に言ったりしたら、きっと関係ブチ壊れな予感。
ここ読んでてもそう思いました。

>135
どの書込みに対してのレスなのかは見付けられなかったが
レス番号の書き間違えだよね？

閲覧者の方に（130へのレスだったと仮定して）135のような見事に
すれ違ったメールを送ってくる方がいるので困ってる。
こちらがジャンルに関してのみの返事をしたのに、二通目からは本日の
子供と旦那と自分の趣味の話を嬉しそうに。
当たり障りなく返事すると、こちらの返事を読んだとは思えないメールが
また届く。
そして彼女にだけ読める脳内返信が存在しているようで、話題にした事も
ない事柄を「私も○○好きなんですｖ」と･･･私もって何だ。
○○自体知らんよ。
チャットに来られても同じ状態だから会話にならない。

友達が欲しい様子だが、何で同人サイトにメール出すんだろうあの人。
メール内容から共通点が全く見いだせない。

>零弐式ﾀｿ
そりゃね今の世の中危険だらけですよ。
既婚者が２人きりで会うのもどうかとは思うけど、
それは３０以上の大人同士が会うんだもの。きちんと線引きして会うでしょ。
それに、旦那か奥さんに断ってから会うでしょうし。

パートか仕事先にストーカーがいるかもしれない。
買い物か旅行先に通り魔がいるかもしれない。
家から出てすぐに交通事故に合うかもしれない。
まあ、慎重なことはいいけど、ほどほど具合が大切だと思うよ。

まあ、133の事例は、元々奥さんが浮気心満々で会ってるから、ちょっと違うかな？
ここでの元々の始まりとは。

>136

>135は零式氏あたりへのレスじゃねぇの？
あなたも135はレス番号間違ってるんだろ？とわかってるくせに、
おかしな脳内仮定して
「135のような見事にすれ違ったメールを送ってくる方がいるので困ってる。」
という前ふりしない。意地が悪いべ。

本題に入る。（私も意地が悪い）

136さんの相手（会話にならない。こっちの話を聞いてこない）みたいな人とは
困ったもんだがほっとけばそのうち離れられると思う。

>>138
実は別にレス番号間違ったわけでもないけど、確かに全然関係ない話に
つなげてて、ちぐはぐな印象を与えているのは確か。すみません。
でもまー、一対一の会話ってわけじゃないし、話を逸脱しても
いいんじゃないのかな。

136のやってることも同じ手法だし。

ちなみに、こんなレスの書き方は同人サイトやメールではしてません(笑)。

上のほうのレスでもあったと思いますが、この歳にもなると新しい友人を
作るのにヒジョーに消極的になります。
例えそれがネット上でも。

確かに同じ趣味、同じ萌えとゆー共通項はあけど、それ以外に接点がないと
萌えが尽きた場合（ジャンルが変わったとか）一気に疎遠になっちゃいます。

＞自分自身の作品やキャラ等へのハマリ具合は年々急激に低下している
まさに私も今、そんな状態。
温度差を感じつつのサイト運営に限界を感じる今日このごろ・・・

>>140
私は友人は作るもんじゃなくできるもんだと思ってたので
サイト持って当初は孤独でも全く気になりませんでした。

１年たってみたら「友だち」と言っていいと思える人が２人。
自分でもすげー打率だと思います。
勝手な萌え垂れ流ししてるだけでこんなに友だちが
できるとは思わなかったヨー。

でも
＞自分自身の作品やキャラ等へのハマリ具合は年々急激に低下している
これは、自分の意志でどうにかなることじゃないですものね。
140さんの萌え燃料が増加することを祈ってます。

>141
「友達は作るもんじゃなく、できるもの」
141さんが良いこと言った！

私は同人友達が欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しいと
飢えていた頃は同人友達がなかなかできなくて
諦めの境地に達した頃、やっといい友達ができたので
141さんが>140さんにしたアドバイスはよくわかります。

サイト運営についても
感想欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しいと飢えて
マゾスパイラルになっていた頃は閑古鳥で
悟りの境地に達して、自分の作品描きだけに集中しよう
あと、よそ様のサイトを見て勝手に落ち込むのはやめようと
思うようになったら、パラパラと感想がきたり、閲覧者が増えていきました。

>140　>135
長文になったので分けます。
「年をとって若い頃より萌え燃料が減った……」
このことについては私が

20代の頃同人
（仕事が深夜残業になっても、睡眠をけずって同人をやっていた。
　無茶をしても体がついていけた。）
　↓
20代後半で結婚して同人廃業
（結婚相手は同人やオタクに理解がある人だったけど、
　私が同人的なことへの萌えやハマリが冷めた。）
　↓
30代で同人復活。（萌えが大復活したから）

という経過を送ってるので、また自分の萌えが来るまで待つのも
いいと思いますよ。ヽ（ ´ー｀）ﾉ
萌えも作ろうとするものじゃなくて、来るもんじゃないですか？
ただ、20代の頃のような無茶（睡眠削り）は効かなくなりました。

>>140
私も同人誌とか作ってた時は、ジャンル変えが多かったから(今はこっそり、
オリジナルへ移行中)、同人関係で知り合いになった人って、
確かに友達関係とか、あんまり続かない傾向がありますね。
とりあえず、なんでもかんでも観る読むというタイプの友人とは
長く続いているけど。

なんか、最近は、どんなものでもそこそこハマれるので、
身近な人がハマっているものに飛び込んで行って、話を合わせているのが、
一番楽しいかも、と思うようにもなってますね。

>>143
私の場合は、自分にあんまりハマる作品が出来ない方がいいのかも。
最近、ハマる作品がなくなってきて、ようやく前からやろうと思っていた
オリジナルの創作をこっそりやりはじめてます。
アニメや漫画ネタと違って、オリジナルって、実力がないこともあり、
全然人が集まってこないけど、別にいいや(笑)。

夏コミケに友達の手伝いで？年振り参加。結構楽しめた。
昔オフで同人活動やってたんだけど、歳には勝てず、長いブランク。
今からオフでやるのは無理なんで、サイトやりたいなと思いながら
このスレ見てた。勉強させてもらってるよー。
メリットもデメリットも含めて、とても参考になってます。
もう無尽蔵な時間はないけど３０代以上の今だから出来る事もある！
・・・スレ違いでスマソ。みんながんがれ〜

３０中盤子蟻な漏れも十年のブランクあったが
一年間デッサンと丸ペンのリハビリしてようやくオフ復活。
萌えには勝てませんでした。
でも死ぬ気でリハビリしたら何故か十年前より巧くなってた
漫画も深みのある（所詮パロだがな）ものが描ける様になってた。
いろんな経験をしてきた分、重いテーマも描けるんじゃないかな。
とりあえずサイトで復活＆リハビリしてみてはどうかな。
サイトは絵の荒れがそんなに目立たないし。がんがれ！

>１４７
わ、レスが！ありがとうございます。
ホントそう。若さはないけど、経験があってこそ描（書）けるものも
あると思う。周りを意識しすぎる事もなく（オバたんぽいけど）
イベント合わせの入稿や便箋の袋づめにテンパる事もなくなった今は、
マイペースでやろうと思います。老いらくの萌え残り、それもよし。
（MYパソ買ってから火がついた）細く長くもまたよし。自己満でもよし！
ではまたリハビリしつつ管理人さん達を見守らせて頂きます。次ドゾ〜

余白作っちゃってスマソ。逝きます・・・

10ぐらい年下の管理人とメッセすると必ずエロ話に
持っていこうとするので、お盛んだなーと思う。（ﾆｶﾞﾜﾗ
私も801者ではあるので話合わせるけど、半分以上ネタとして
話してる・・・。
いや、濃い薄いは個人差だと思うけどね。
毎回エロ話してても飽きないテンションってすごいなーと。

>150
同じく。しかも表現が露骨で濃くてすごい。時々ひいてしまう。
ひくような年でもないんだけどね。若いなーと感心。

自分、ｶﾚﾁｬｯﾀﾉｶｼﾗ…。

ｳﾞｧｰｼﾞﾝほど露骨な表現に興奮する傾向があるような気がする……。
経産婦（ｗとしては婉曲な表現の方が萌えます。

myジャンルは古くてキコーンが多い。
キコーンは凄く濃い８０１をやる人が多い。
愛の深さもエッチも濃い（藁
読唇はすごく爽やかテイストな甘酸っぱい初恋のような
８０１が多い。
その差別化がとてもおもしろいです。

それまで寸止め（ｗほのぼの好きだったのが、３０になった頃、かつてないほどの
エロｶﾓｰﾝщ（ﾟдﾟщ)な萌えカプに出会ってしまい
すごい勢いでサイト別館立ち上げて本館放置して更新しまくってた。
そしてこれは偶然なのだが、時を同じくして
つき合いだした彼氏とトントン拍子に結婚が決まった。
報告した知人の一人に、いつから彼氏がいたんだと問い質され
正直に答えたら、おめでとうの一言より先に（祝福を強要するつもりはなかったが）
「ああ、あの頃から書く物エロくなったよね」と言われ……
作品のエロ指数と作り手の私生活を結びつけないでくだちい。
自カプはエロの激しさと年齢がまんべんなく混ざってますよ。

このカップリングはエロが濃いのが合う！
このカップリングはエロは薄い（無い）ほうが合う！
という、向き不向きもあると思われ。

エロ淡泊め主流のMyカップリング。
当人がよほどエロ書くのが好きで書くならともかく
売れてるカップリングだからきっとエロだろうと思いこんで
新規参入してくる香具師はなまあたたかく放置されてまつ。
売れ線目的のくせに市場リサーチ甘い人ってのは
年齢に関係なくいるけど、年齢が上の人は失敗しても
見極めが早いと思って見物してまつ。経験の差かねー。

まあ、中には縁がないからエロ描（書）いてる人もいるだろうけどね。
重い話になるけど自分もそのクチだし・・・。
こういうと欲求不満の男日照り女で気持ち悪いとか思われるだろうけど、
自分が表現したいのは、女豹サマから延々続くレイプイコール究極の激しい愛
とか云う現実ではありえない話ではなく、日常の中で、どうして人は
愛し合って抱き合いたいのかと云うことなので・・・。
自己投影といえばそれまでかもしれないけど、人様に迷惑はかけてないので
そういうヤツにはほっといてちょーだい。（ちなみに一次創作なので
カプ派閥等もナシ！）

↑
男日照りの中年女、キモ。

↑
と煽る30代後半素人童貞

魔女・魔法使いの集うスレはここですね？

保守

みんなどうやって更新の時間取ってるの？
もう日々クタクタで、周囲の「○○記念日」とか
企画に参加する余裕もない…。
結果的に連載も途切れ途切れで、先日アンケートを
設置してみたら「連載の続きが気になります」と
皆さん気を使って「早く」とは言わないのですが
反応してくれて、もう申し訳なくって必死に深夜書いたり。
フルに働いてても週に１回くらいはきちんとしたものをうぷしたいなー。

二ヶ月ぐらいは平気で放置してます。
モチベーションが維持できないので連載はしません。

>161
私は専業チュプなので、時間的には恵まれてます。

好きサイトさんで連載が途中になっているところはとっても続きが読みたいですが
本気でいつまでも待ってます。てか待つのは全然平気、それより萌えをなくされたり
サイト閉鎖されることのほうがホソロシーです。

>163
のような失礼千万なチュプを無視する。

こういうのに更新を楽しみにされているかと思うとやる気なくす。
心が狭いのかな。

え？どこらへんが失礼？

何が失礼なん？
なんでそんなもんでやる気なくすの？

忙しい時に暇な人に急かされるとイライラするってことかな。
それにしても八つ当たりだと思うけど。

それにしたって>163がそういう風にコンタクト取ったとかって訳でもなかろうに

まあ、>164は日本語の読解力をもうちょっとつけたほうがいいだろうね。
もしかすると日頃から他人の言動を勝手に失礼だと決め付けて、
起こさなくてもいいトラブルを引き起こしまくってる人なのかもね。

163です。

「時間的に恵まれている」というところが自慢にとられたか。
でも、仕事持っている人より恵まれているのは事実。（自分が、です）
洗濯物干しながらプロット練ったりするけど、（職業の）仕事中の人にはそれは難しいでしょうと思って。

それとも専業主婦「だから」時間に恵まれている、というところがカチンときたか。
専業主婦「だから」って必ずしも時間に恵まれていると決まっていませんね。
すみませんでした。

好きサイトさんに「更新いつまでも待ってます」なんてプレッシャーかけたりはしません。

まああんまり気にすんな。私も暇だ。

163は別に悪い事言ってない品

周りのサイトさんは大学生位の人たちが多く
ﾏﾀｰﾘやってる版権二次創作ｻｲﾄです。
感想メール貰えるのは嬉しいのだけど、みんな畏まった敬語です。
ｵﾊﾞﾁｬﾝ、ﾋﾞｸｰﾘだよ。最近の若い人は文章上手いね…

163は羨ましいとは思うがウザくはないし。

私も「このお嬢さん達は高校生なんだろうな」という感想メールをもらった。
でも全然年齢には触れないし、敬語もばっちり。（うちはオトナ限定サイト）
掲示板にも書き込んでくれたけど、丁寧な感想があって萌えてくれてて、
でもはじけすぎじゃなくて、なんだか書き込みの見本みたいな嬉しいものだった。

普段は何ヶ月も閑古鳥だからよけい嬉しかったんだ。
けど、逆に同年代〜年上の厨臭い書き込みがぽつりとあったりすると、「この人
普段どういう社会生活送ってんだろう……」と心配になる。

月並みだけど、年齢じゃないんだなってしみじみした。

うん･･･年齢じゃないよね。
うちも高校生が来てくれるけど、いつも丁寧な感想をくれる。
この間その人リクの作品アップしたら、
お礼のカキコももらいました。
テンション高めだったけど、むしろそれまでがお行儀良かったから、
むしろ壁を乗り越えて来てくれたんだなって感じだったのに。
同じとは言わなくても、こっちもテンションあげてレス返せば良かった･･･。
なんだか寂しくさせてしまったようでした。
管理人、ヒキーでゴメンね・゜・（ノД｀）・゜・

テンション高い文章の書き方忘れたよ・・・。
普通に喜んでレスしてるのに書き込みとレスとの温度差が激しくて
敬語で威嚇してるような掲示板になるんだ。
怖くないよー　怒ってないですよー　テンション低いだけですよー

うわー、こんなに仲間居たんだ！
私は版権モノでサイトを２つ運営。
高校生から同年代（それ以上も）の方まで、交流も作品発表も
のんびりと楽しませてもらってます。
今一番怖いのは絵柄かな……気付かないうちに古くささが出て
しまいそうな気がして……
やってる作品はどちらも最近のものだし、それなりに似せようと
努力してるけど、なかなか客観視できないんだよね。

>176
自分はもう開き直ってます＜絵柄
そりゃもちろん流行を取り入れたり絵を変える努力は日々してるけど
それでもたぶんにじみ出るだろう「年齢感」はもう開き直り！
若向けの絵が見たかったら若い人のサイトに行ってください、って感じかな。
結局同年代前後の人がうちのサイトでなごんでくれるみたいだし（ｗ

まあ年は嫌でも取るもんだし、気にしすぎてもしゃーないよな。
自分は文だけど、文にも年齢って出るんだろうか。そりゃハジけた顔文字入りはせんけど。

でも気持ちだけは変わらないようにしたいなと思っている。恋愛話とか書いてると特に。
初ちゅーの時とか初エッチの時とかの気分まで忘れて淡々とシーンだけ書くようになったら
文が古いってより感性が終わる気がするんで。
どうせなら、読んで切なくなってくれた人が、５年後もまた同じ感想くれる感性でいたい。高望み。

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ臭い萌え絵ほど、痛々しい趣味も中々無いワケだが…。
ヘタレなカラオケ、ヘタレなスポーツなら微笑ましいんだけどね。

古風な絵柄が個性になるような創作だったらいいけど
萌え重視なパロは絵柄の許容範囲も違ってきそう。
劇画コミック調・萌え絵・１０代キャラ　の３連コンボは
確かにきっついかもしれん……ギャグとしては面白かろうが。
それとも、年代が近ければ感性の近い人も大勢いるんだろうか。

文章の場合は、文体よりもちょっとした台詞や描写で
突っ込まれるんじゃないかな。厨房のはずの受けキャラの言動が
まるきりレディコミに出てくる主婦みたいだとか。
レディコミ読んだことないけど、イメージで。
別スレでネタとして上がってた「この…泥棒猫！」とか。

好きサイトの管理人さんが掲示板で「しょうゆ顔」と書いて
どういう意味か質問されていた。

イラストだと古い絵柄はキツそうだけど
漫画や小説は「面白ければＯＫ」な気がする。
もちろん古い言い回しとかでがっかりさせちゃうのはイヤだけど。
かつての人気プロ漫画家の絵柄を思い出してみると
結構当時から古い絵だなーと思っていた覚えがあるからさ。
身内鈴江・保祖河チエコ・河総ますみ・志野腹ちえ…。
思いつくのは少女漫画ばっかだけどね。

>182
それはプロ中のプロ級にエキサイティングで読ませる
ストーリーがあってこそプラマイゼロ以上になるものなので
アマチュアのしかも萌え重視なパロ者が
「ｱﾃｸｼは読ませる話を描いてるから絵はこれでも全然オッケー」
と思いこんだらアイタタまっしぐらかと……
それでストーリーも古くさかった日にはダブルパンチできついって。
正直、そういう「ほ、本人はきっとシリアスのつもりなんだから
笑っちゃいかん笑っちゃ……駄目だ腹痛え――！！」なﾍｳﾞｫﾝが
faxで１０数人の間を駆けめぐった事もある１０年前の秋。
若者は残酷ですよ、ハイ。って当時すでに成人してたわけだが。

自分がオリジ者なので
ついついオリジナルを基準にした話をしちゃったよ。ｽﾏｿ。

>183
某幕末＆指輪系ｻｲﾄ思い出しちゃった自分は逝ってﾖｼですかそうですか…

思い出しても心に秘めるのが大人のたしなみ。
三十路なんだからさ。

白癬系の少女漫画の文字サイトやってます。31歳女で独身。
始めたのはつい2ヶ月程前。同人の経験は全くナシ。
漫画自体も20歳過ぎた頃から読むようになった。むしろ10代の頃は
全く読んでなかった。今やっているのジャンルってターゲット年齢が
とても低いのか、自分とは年齢が倍違うというのは当たり前みたい。
なので、年齢についてはあえて触れませんw
だからお願い、年齢は聞かないでね・・・・（泣）

ここ見てるとホッとするけど、自分の周囲の同世代（30半ば↑）のネット普及率って
もの凄く低いんだけど、私の周囲だけなのか？って気がしてならない。

このご時世で一応ネットには繋いでるらしいけど、ブツブツ言いながらだったり
とにかく「ネット」そのものへの悪意というか不信感が凄い。
不規則な生活時間帯なんだから、むしろ同人屋の方が連絡手段にメールって
勝手が良いと思うんだけど、何故か頑なに「メールって冷たくてイヤ。なんで電話しないの？
用があるなら電話ですればいいじゃない」とか言ってきたりしてさ。
電話だと長くなるからイヤなんだよな〜こっちは。
2週間以上メールチェックしない、とか携帯メールは見ないの、とか自慢げに言われると
メールでの連絡は不可、ってことになって「じゃあいいや」って気分になる。
仕事でメールを使ってるのにその状態で、メールで連絡が取れなかったからその仕事を
逃がした、って私から見たら完璧に自業自得なんだけど…
本人は「メールの返事がなかったら、何で電話しないのよ！」とか怒ってる。

やっぱり便利な方に流れちゃうから、ここまでネットやメールが普及したんだと思う。
なのになんであそこまで頑なに「否定」するのかがわからん。
好きじゃない、使いたくない、じゃなくて「批判・攻撃」なんだよね。
自分が大好きで使ってる電話やFAXだって、昔はなかったんだけど？（ｗ
銀行のATMもコンビニもなかったよ？それも「冷たい」から使わないとかなら
まだ理屈は通ってるんだけど…（ｗと言いたくてウズウズしてしまうよ…

>188
そ、それはなんか極端な周囲だね。お疲れさん。

自分はオン専門だからそんな目に遭ったことはないが、「冷たいから」っていう理由はなんかな・・・。
「なんとなく嫌いだから」と言われたほうがまだ理解できる。
電話は双方の時間を同時に束縛するからメールに慣れちゃうと不便に感じることもあるよね。
昔あれほど長電話好きだったのに、今はほとんどしなくなった。携帯もメール、ウェブ専用。
家へのデリバリーもメールで注文できるところばかり利用するようになった。（灯油とか、「注文しなくちゃ」って
思い出すの、たいがい営業時間外だし。オークションの決済とかも夜中でもできるし。）

それはワープロが普及し始めた頃
「手書き文字の方があったかみがあって良いの（はぁと」
って頑なに主張していた人たちに共通するものがあるかも。
要は、世の中の最大公約数的な都合・感覚（便利とか読みやすいとか）
よりも、慣れ親しんだ自分の感覚を変えず精神的な手間をかけずに
ことを優先したいだけなんじゃないかと。
戦争なんかで十分な教育を受けられなかった年輩者が
ＰＣ教室で横文字や関数に戸惑ってるのとはわけが違うっしょ。

以前マンレポに載ってたネタだけど
「冷たいか味気ないかは、自分の手と目と頭を使って確かめれ
自分の理解できないところで大勢が楽しそうにしているのが
不気味だからと、あれこれ理屈つけて批判するのは
オタクに対するｲﾊﾟｰﾝ人の偏見と同じだ」って。

30代半ば以上だと、初めてPCを触ったりネットに繋いだりした時既に30歳以上の人もいるでしょう。
若い頃ほどの適応力はないから苦労したんじゃないかな。

窓９５が出たのが、今３０歳の人が四大卒業する頃だもんね。
自分は社会人になってから自腹でＰＣ買ってネットに繋いだのが
９８年で２０代後半だったけど、携帯電話を買ったのはそれより後。
確かに、年々適応力は落ちてる気がする。
最初にＰＣ買った時は本当に何も分からないところから始めて
試行錯誤の連続で、お陰で基礎的な知識を随分つけた気がするけど。
携帯は緊急連絡が受けられればいいや、とメール機能も無しのまま。
今、新しいＰＣや、ネットやメールもできる携帯に買い換えて
設定を覚えなおすのが何だか億劫。
別に今のとこなんとかなってるしー、と言い訳してる。
知らない間に周囲に余計な気づかいをさせていないか、反省してみるよ……

>188
なんか最近似たような話を聞いた。
アシスタントの人なんだけど、メールで連絡が取れなくてホされたって。
「緊急時は電話、って言ってあるのに！」ってﾌﾞﾘﾌﾞﾘ怒ってたけど
自分がその先生だったら、心当たりのメンツを同胞リストに作っておいて
一斉に「○日からだけど来られる？」って送ったらまた仕事に戻る。
しばらくしてから戻ってきたメールで都合が合えば、先着順で「じゃあお願い」
で終わると思うなあ。そこで返事のない人は、よっぽど使えるとか、この人が
いないとダメ、って以外は「今回はいいや」になると思う…

一度そういう楽（ｗな手段を知ったら、その人一人のためにシステムを戻せないよね。
前述のようにどうしても来て欲しい人以外はさ。
しかもメール手段をもう持ってて使えるはずの人だったら「今後はこっちに合わせてね」
だと思う。そう思ってこの内容を言ったんだけど、なんか延々と
「いかにメールが必要ないか」を演説されてしまって疲れたよ(；´Д`)

頑なな人はもうきっと変わらないと思う。

自分にとって楽な生活スタイルが確立してしまうと
それを崩して新しい風を入れるのがめんどうくさいのを通り越して
怖くなってしまったりするんだよね。
だから、否定的になったり攻撃的になったりするんじゃないかと思う。

あと、「変わること＝現在の自分の否定」
みたいに感じて反発する人もけっこう多いような気がする。

ああ……最近立て続けにぶち当たってしまった
読むとどんより鬱になる日記の管理人（いずれも３０代）
痛管スレで上がるような若さ弾ける雰囲気じゃないし
書き方さえもう少し柔らかければ、きっとこんなに
読んだ後嫌な気分にならないだろうに、
後日の日記では励ましのメールがたくさん来たと書かれてるし、
もしかしてムカついてる自分の心が狭いのか……と
ますます鬱になるスパイラルだったんだけど
共通項に気がついた。他人をねちねち責める文章に必ず
「わし、こういう性格だからね」「私は○○な人なので」
というような前置きがつくんだ。
もう、現在の自分のあり方をものすごい勢いで肯定している。
それは本来悪いことではないはずなのに、諸刃の剣だと思い知りますた。
自分も気をつけよ……

＞＞１９６さん
それはさ、もう３０代だからとゆーより、そーゆー人なんだよ。
年齢は関係ないような気がする。いくつになっても変わらない。
その管理人はきっと196さんとは合わない性格の人で、
そんな鬱日記にぶち当たってしまったのは、196さんの運が悪かったとしか・・・

でも、人をむかつかせるよーな日記書くなよなー！とか思いますよね・・・。
私も最近ぶち当たりました。
しかしその後でついついウォッチしてしまう、自分て子供。
３０過ぎてんのに。
３０代って自分で思ってたより、オトナじゃないんだなーと思う今日この頃

>196
>「私は○○な人なので」
う…それ日記に良く書いてしまってるよ…しかも結構頻繁に。
鬱日記ももちろん、読み物のネタとして成立しないような日常は
知らない人が読んでも面白くないだろうから、なるべく書かないようにしてるんだけど、
何かについての考えを書く場合は、自分と逆の考えの人の気持ちを考えてるつもりで
ワンクッション置けるかなと思って、今までつけてました。
確かに言われてみれば、自分を肯定してるだけなのかもしれない。

気をつけないと…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>198
そういう風に「言われてみればそうかも」と
考えられる人は、その受容性みたいなものが
ちゃんと行間からにじみ出てるんじゃないかなー。
自己肯定の激しすぎる人は、逆の考えの人を
「○○じゃない人」と別人種扱いして排除してる雰囲気なんだと思う。
自分を肯定することと他者を否定することはイコールじゃないんだけど
両立させることは難しいなと思います。
自分が見た例ですが「私はパソ通の頃からのネットユーザなので」
という前置きで、最近のネットマナーの変化についての感想。
内容は要約すればほとんど同じなのに、読後は
同情しつつも笑って感心してしまうようなものもあれば
(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯとしか思えないものもあり…

ｵﾌでの知り合いの、30杉で同人ﾎﾓｻｲﾄﾃﾞﾌﾞｰした人がまさにそんな日記爆走中
>ｱﾀｼは○○な人なんで！
しかも「毒舌なｱﾀｼｶｺｲｲ！日記だからｷﾗｲな奴はｷﾗｲと書くからね！」（意訳）
なノリでどんどん痛くなっていくよﾏﾏﾝ…。ｷﾘﾊﾞﾝ踏み逃げされたー！とか、
リア厨か。藻前もう30杉なんだからモチツケや。

若かったらそのうち気付くかもと思うんだけど、30だと厳しいよな。
こういう人は年齢関係ないとは思うんだけど、
ﾄｼとってからのめり込むと質悪いって言うじゃない？なんかそんな気がするんだよね。
それより藻前、無職だろ。真面目に仕事探せや、と。

＞ﾄｼとってからのめり込むと質悪いって言うじゃない？
はーげーどー！！！！

ホントそうよね。大人のはしかって命（社会人生命とか）にかかわるからね
無駄にお金とか持ってたりするから、同人につぎ込む額もハンパじゃなくて
ふと我に返るとガクゼンとするよ・・・

>201
あと、変な風に頭が固まってるからね…(；´Д`)
30数年の人生経験（濃い薄いは置いておく）があるもんだから
自分の常識を固く信じてるし、自分が正しいと思って譲らない。
他人の忠告も聞かない…のトリプルコンボ。
叩かれても「落ち込む、自分を省みる」という方向に行かずに
「逆ギレ・開き直り、責任転嫁、自分は悪くない」に行ってしまって
あとは「いかに自分が正しいか」を無理矢理、脳内こじつけてでも
立証しようと姑息に知恵を使う。

実はこれ、まんま知人なんだ…
反面教師として自分はこうならないように、と戒めにはなってる（ｗ

家族とＰＣを共有してる人いますか？
漏れもそうなんだけど、夫婦喧嘩のたびに「サイトなんてもうヤメロ！
だから家事が滞るんだっ」「ＰＣ動かなくしてやる！」
と（うちの場合は夫がそういうタイプなんです）
メチャクチャなことされる。
パスワードもしっかり知られてるし、何だか個人の自由とか人権無視な
我が家の状況は情けない。
独身の人ばかりの同ジャンルの若い管理人さんたちには
「別のＰＣ買って自由にやれば？　他人と共有なんて信じられない」
と簡単に言われてしまうけど。
その通りだとは良く分かってる。でもできない事情の人もいるんだよー。
吐き出しスマソ　

独身時代に自分の稼ぎで買ったＰＣだし
わけわからんカスタマイズしまくってるので
今さら誰かと共有する気はない。
そもそも自分はものすごいテリトリー意識が強いと
自覚があったので、人の領域にずかずか踏み込むタイプとは
結婚以前にバリアはりまくりの逃げまくり人生だったな…
そういうタイプの夫さんと結婚しようと思い
今もそんな目にあって継続している203をすごいと思う。
別のＰＣ買えない事情があるなら、その事情を粉砕するために
全て後回しにしてありとあらゆる努力をしそうだもんな自分…

ウチの場合は私（妻）のほうが稼ぎが多いので、わりと気ままにやってる。
家事だってほぼ半分こだし、自分だけの時間もちゃんと取って、お互い
好きに過ごしてる。

あんまり干渉する男はウザ。独占欲を愛情と勘違いしてるんじゃねえの？
うちのは幸い話し合いと妥協によりちょうどいい距離感を保っているけども、
いざという時には私が「出て行け！」と言える立場にいるつーのは気が楽
だね。

私の場合は男子禁制サイトだけど、わりと堂々とPCに向かってる。
さすがに内容までは教えられないが（w

>203
まず*喧嘩にならないよう努力する*ってのはどうよ？
家事が滞るで喧嘩になるなら、まず家事を第一に出来る限り完璧に。
でもって、ｻｲﾄ関連いじる姿は見せない。旦那のいない時間にする。
趣味の領域には、相手の癇に障らないよう最新の注意を払いつつ見えない壁を作らないと
お互いストレスたまりまくると思うが。
人の家庭の事情はわからんので、非常に勝手な意見かもしれんが、
やっぱ遊びの環境は自分で最大限の努力をして作り上げんとなと思うわけだ。

自分は領域に踏み込まれるのが駄目なんで、旦那も踏み込んでこない相手を選んだ。
＞204に似てる人生かもしれんなｗ

「交際」「結婚」「出産育児」「同人にハマる」「ＰＣを買う」の
順番によって環境も変わるのかも。自分や周囲の友人たちは
「オフ同人」→「ＰＣ買う（オン同人）」→「交際」
という順序だから、そもそも趣味に口出されたり過干渉と判明したり
人権無視された時点でさくっと交際終了してたりするし。
一人を尊重して欲しい時と二人でいたくなる時の比重が
同じくらいだったから結婚まで付き合いが続いたんだろうしなー
勿論、尊重してもらった分は倍返しで尊重も尽くしもする（ｗ
うちは夫の稼ぎの方がずっと良いので割り切って家事はこなすよ。
ただ、将来は分からない。双方の親や自分たちの老後についても
結婚前から話し合ってたけど、どう転ぶか分からないもんね。

>203
気に障ったらゴメン。
日常生活の優先順位を見直すのが大事じゃないの？
貴方が妻としてやるべき事は頑張ってやって、趣味は旦那の目につかない時間
（仕事に出てる日中かな？）にとどめて、と。
サイトやってると書き込みあったかなー、メール来たかなー、と
毎時間気になるものだし、１度PCの電源入れてしまうとダラーッと
見続けて旦那が帰ってきてもPCつけっぱなし、話す事はサイトや
中の友人の事だったり…そんな心当たりはないの？
旦那に趣味の事まで悪く言われてしまうのって貴方の趣味に対しての行動が
やるべき事と反比例で目についているのかなーと思うのだが…。

苦労もわかるが自分の居心地の良い現状に変える努力を自分自信で
するしかない、がんばれー。

喧嘩の原因が、そもそも同人なのか書かれていないけど。
言いがかりで、サイト止めろ、家事が怠る、だったらたまらんな。

流れ切ってｽﾏｿ。

こんなスレあったんだー。ｳﾚｽｨ。
30毒女です。同人歴は15年、ｻｲﾄ歴は5年かな？
現在ｱﾆﾒﾊﾞﾌﾞﾙなﾏｲｼﾞｬﾝﾙ。ｻｲﾄも雨後の筍の様に増えてます。
同年代の方も多いけど、それ以上に低年齢の方も多い。
でも、ｳﾁに来てくれているのは落ちついた方ばかり。助かってます。

数年前に転職し、年齢の事もって仕事は激しく命がけでやってます。
そのせいでｻｲﾄにかける時間が激減。更新も数ヶ月に一度に。
閉めようかとも思ったんですが、ｱﾝｹ取ってみたら「待ってます」と言われ、
泣きました。うれしかった。
でも、後発のｻｲﾄにどんどｎｱｸ数追い越されて寂しさが募っていますw
寂しい…と言うか、嫉妬か。いい年こいてﾊﾞｶだとは思いますが。

長文吐き出しｽﾐﾏｾﾝ。ちょっとｽｷｰﾘ。ヽ(´ー｀)ノ

今ふと読み返したら、激しく不快にさせそうな事を書いてしまって
いたので、ﾁﾄ訂正。

取ったｱﾝｹは「閉鎖するかどうか」では無くて
(複数ｼﾞｬﾝﾙｻｲﾄなので)「どのｼﾞｬﾝﾙ見てますか？どのｼﾞｬﾝﾙ好きですか？」
て言うｱﾝｹ。(閉鎖の事は全く触れていません)
ｺﾒﾝﾄ欄設けてたので、そこに書いてもらった励ましに落涙しました。
誘い受けには変わらないかも。

しつこくてｽﾏｿ。吊ってきます。

２０３です、皆様のご意見本当にその通りだ、と自分の甘さを
反省してるところです。
自分の趣味を自由にするにはそれなりの普段の努力がまずあってこそ、
だと痛感。
結婚した１０年前当時にはＰＣは所持もしておらず、結婚後
詳しい夫に一から教えてもらった＋同人を知っってサイトを始めたという
流れでした。
「こんな面白い世界を独身時代に知っていたら結婚しなかったのに…」
などと自己中心的な考え方さえもしていたところでしたが、これで
目が覚めました。ご意見ありがとうございました。

＞２０３さん
私も同じよーな経験をしてます。
結婚後、ＰＣ購入、ネット同人を知り、昔とった杵柄（？）でオフ同人も復活
なにかのめりこむような趣味を持ってると、日々の生活がイキイキしちゃいますね
しちゃいますが、あんまり楽しすぎて本来の生活をおろそかに。

ある日ダンナに「最近お前のケツしかみてない」と言われました。
ＰＣに向かってばかりでダンナに尻をむけて会話もなかったんです
さすがにこれはマズイと思いました
やっぱり趣味は趣味でしかないし、リアルの生活あってこその趣味
サイトで起こったイヤなことが、普段の生活にも影響を及ぼすよーじゃマズイですよね
「お前はネット依存症じゃないのか？」とか言われました
ちょっと心当たりも・・・
バランス良く生きたいたいよ

>203
私も同人の世界を全く知らず、結婚14年目にしてサイト立ち上げた者です。
最初共有PCでしたが、その頃は「家事をもっと真剣にやれ」と喧嘩になってました。
その後、共有ＰＣ壊れる→ノート買う→共有ＰＣ修理→ノート私物化→共有は夫と息子用
の道を辿り、喧嘩することはなくなりました。

家事のことはその家々のルールがあるから、「妻がしなければならないこと」だとは一概に思わないけど、
うちの夫の様子を見てると「俺にＰＣの順番譲れ」と言いたいのに言えないから家事に難癖つけてた
みたいです。ＰＣがいつでも使える状態になったら家事への苦情はぴったり止みました。

同じく30代の同人友達（フルタイム勤務）も、なんとか時間見つけて頻繁にサイト更新してます。
仲間いっぱいいるから、めげないで、それと「正しく生きよう」的に自分を追い詰めすぎないで
お互いがんがりましょー。

マイホーム建てることになりますた。
地理的な事情から、ケーブルＴＶに加入した方が
いいだろうという話になり、そうすると
ネットもケーブルの方が早いし割安ですよと。
電話代なども合わせて試算してみたら、確かに月々の支払い料金は
数百円ではあるがCATVでサーバも借りた方が安くなる。
ローンを考えると月数百円でも惜しい気がしてくる。
今のサイトはずーっとプロバイダ付属のサーバで
作ってて、ぶっちゃけ規約や容量その他の要因から
選んだプロバイダでもあるから、引っ越すのがﾏﾝﾄﾞｸｾ

こんなことなら最初から転送アドレス取っとくんだった…
移転閉鎖が頻繁な人もいるみたいだけど、
漏れはネットデビュー以来のアドレス変えるのが惜しいよ。
本名と違って、ｹｺﾝしても変えなくていいのも魅力だったのに。

マイホームおめで豚。
自分も今のプロバイダ６年使ってるし、鯖もそこのだから、引っ越すのはﾏﾝﾄﾞｸｾ
でも高い割に容量少な目なんだけどね…
使い勝手も別に最高級にいいわけじゃないが他所を知らないから比較できない
215はとりあえず忙しくなるだろうから無理せずやってくれ

ゆっくりマターリ続くこのスレ。好きです。
書き込みがない日は「今日は休日だから家事で忙しいのかな」とか
「サイト更新頑張ってるのかな」なんて想像したり。
板が板だけにすさみがちだから、ここ来るとほっとする。
などとマジレス。私も頑張ろうっと。

30代中盤、子供は来年幼稚園。
同人始めたのはｹｺｰﾝしてから、サイト始めたのは子供生んでから。
現在は2つのサイトとオフをかけもち。
オンもオフもスタートが遅いし流行のジャンルにいたためしがなく、
どっちも若いおじょうさん方が好みそうなジャンルじゃないのでﾏﾀｰﾘ運営中。
2つのうち、新しいサイトの方は１日100ﾎﾄくらいなのに
掲示板がにぎわってたり、メールが頻繁に来るのは
１日30ﾎﾄしかない古いほうのサイト。
解析見るとどっちも、お客さんのほとんどはブクマから来てるのに（ｗ
でも仲良しの管理人さんも何人かはできたので、やっててよかったと思う。
今は専業ﾁｭﾌﾟだけど、来年から職場復帰予定。
ほとんど月イチ更新なので、仕事してもあんまり変わらなさそうです。
ﾀﾞﾝﾅは職場からこっそり私のサイトをのぞいてて、
ﾘﾆｭすると「どんどんｶｺｲｲサイトになるね」と誉めてくれる。
ﾉﾛｹ自慢スミマセン。でも理解してくれてるので楽しく嬉しくやってます。
さ、子供をフロに入れてきます。

なんだかなー、必死に走ってきたこの一年、サイト開設以来
がんばって交流もして、リンク先のサイトとも仲良くして
きたが所詮漏れは３０女で周囲は大学生前後。
やっぱりノリの違いというか、次次と企画される「〜記念日」
だとか「定例チャット大会」に参加するのもしんどくなって
きました。
仕事と家庭と、自分のオフの普通の付き合いをずいぶん犠牲に
してやってきたサイトも最近はさびれ気味です。
それにうちは高校生モノをやっているのですが正直もうネタが
さくっと湧いてこない（笑）
サイトヒッキー＋更新は月に一度、となるのも時間の問題。
サイトで自分の趣味を表現するという形態はここ数年の
新しいものだと思うので、自分でもこれがどんな終焉を迎えるか
予測がつきません。ごめんね、ちょっと疲れた管理人でした。

１０年ぶりにｵﾀの道に舞い戻ってサイトオープン。
新作アップすれば掲示板に感想をくれる常連様も出来、
全然本が売れなかった昔よりも、今は充実したオタクライフ。
でも最近、オープンした時から来てくれてた人が、
最近カキコしてくれない。
解析見ると、毎日来てくれてはいるようなんだけど。
毎日アップしてたオエビなどにも、
毎日コメントくれて、それがすごく励みになってここまで来れた。
だから今があるのはこの人のお陰なんだけど、
やっぱりあの連日のコメ付けは負担だったのかなあ･･･。
他に誰も来ないからって頑張っててくれたのかなあ･･･。
それとも最近は年上の常連さんばかりになったから、
来にくいのかなあ･･･。
糟糠の妻をないがしろにしてしまったような、
そんな気持ちです。
帰ってきてくれー。
お前がいなくちゃだめなんだー。

自分も一緒だ…。
あなたに勧められなきゃＨＰ立ち上げようなんて思いもしなかったんだよ。
いつも真っ先に感想言ってくれて、いつも萌え話し楽しんでいたのに…。
確かにウチのサイトはあの頃と少し変わったし、あなたにとって私の作品は萌えでは
なくなったのかもしれない。
なんだか最近他ジャンルの更新が忙しそうだし（ジャンルの切れ目が縁の…ってやつですか？）
相互だと思っていたリンクが切られたから、もう私は過去の人なのですね？
でもあなたの作品は好きだからマイジャンルの作品がある限りウチはリンクは貼るつもりだ。

今までありがとうございました。あなたのおかげで世界が広がりました。
本当に、ありがとう。

感想送る側からすると、ちょっと思い当たるなあ。
疲れちゃうんだよね。萌えるけど、それを楽しみにしてもらってるってわかるんだけど、
感想書かないと！って思って…だんだん負担になって来てしまう。
毎日来てるようなら、いつかまた書いてくれるんじゃないでしょうか。

そんな自分は更新しなきゃのプレッシャーでつぶれそう。
まったり進行すればいいってわかってるんだけど、できない。
今日中にこれアップ！なーんて自主締め切り。
誰にせかされるわけでもない萌え吐き出しサイトなのになあ。

>220-221
それすごくわかります！

始めたばかりで不安なころ、受け取った一通のメールで、
やっぱり続けていこうと思いました。
私の書きたいと思ったことを１２０％に理解してくれて
すごく勇気づけられた。
途中であまり来てくれなくなって、
どうしたのかな、なにか余計なことやっちゃったのかなと思って
自分からメールしました（怖いものしらず？）。
いまでも縁が続いてるのは幸いなことです。

その後、いろいろ褒めてくれる人も、感想くれる人もできました。
でも、恥ずかしくて本人には言えないけど、
私にとって、その人は特別な読者です。

いい加減スレ違いなのでは？

確かに。
感想スレは、書く側ともらう側の両方があるんだしな。

＞更新しなきゃのプレッシャー
それがいやだからしばらく冬眠します、なんてサイト時々見かける。
若い人だけかと思ったら、そうでもないんですね。
私は締め切りなきゃやらないタイプだから‥‥プレッシャーなんて思わないんですが。
と言うか、「締め切りが〜〜〜！！」とか言いながらバタバタして、ギリギリセーフで書き上がった時の達成感が好きなんですが（笑）

３０代主婦同人。小梨。週３日のパート。
いたってのんきにオンオフで活動。しかし！晴天のヘキレキ

ダンナの親の借金をワシら夫婦で肩代わりすることになりました。
ン百万・・・・。結婚依頼せっかく貯めた貯蓄なのに・・・・。
なんかもうピンチです。のんきに同人活動なんてやってる場合じゃないです。
こーゆー趣味ってのは生活が安定してこそ、どっぷりひたれるモノ
なんだなぁと実感しております。

同人活動に支障が出る理由はさまざまあると思いますが
借金というヘビィな障害に、３０代既婚ならではだよな！と
書き込んでみました。

はぁ・・・・・働かなきゃ・・・・・。

>>1-227
スレのみなさん！！
お願いがあります〜

お尻ぷりんセス
〜肛辱に散る拙き隷姫〜
みたいな同人誌作ってください。

＞２２７
大変ですね。でも、その借金、法律的には払わなくていいんですよ。
遺産相続の時、相続破棄しちゃえばいーんです。
たとえ親兄弟でも、代わりに借金払う義務ないので。
‥‥スレ違いですが、知っておいて損ないと思うので、書いてみました。

>227
たいへんですね。と思いながらそれでもやるヒトはやるでしょう。
でもｗｅｂならばそうお金もかからないから維持できますよ。
要はフルタイムで仕事をし家事をこなしながらいかに時間をつくるか。
（ウチはだんなは失業中、借金アリ）

大変だとは思うが自分の友人で
２０代未婚派遣ＯＬなのに親の借金のせいで
原稿やる時間の大半をバイトに切り替えた
という人がいるので、>227のラスト４行は
既婚者の根拠なき傲りとならないよう願う。

友人の場合、親が自営業を畳んだ後に貯金使い果たした挙げ句
自己破産、年金も無いから生活保護申請でもしたいところが
迂闊にも同居してたから、一切の面倒をみる羽目に。
（自己破産ショックで両親険悪、虚脱状態で
少しでも稼ぐどころか家事もやらないらすぃ）
本人は「これでｹｺﾝしろ攻撃が無くなったからラッキー
もしまだ攻撃してきたら、こんな親がいたら相手が
逃げるわよ〜って高笑いしてやるわ」と居直ってるが。
気晴らしの相手ならいつでもするぞと言ってあるが
つい自分と夫親の財政状態が気になった……
遺産狙いじゃないんだ、借金が無いかだけ確認させてもらいたい

＞既婚者の根拠なき傲りとならないよう願う。

・・・ってどういうことだろう？
傲ってるように見えましたか？
もう笑うしかない状況なんデスガ

そうですよね、いろんなことあってもがんばって同人続けている人だっていますよね
大変なのは自分だけじゃないって頭ではわかりつつも納得いかないんです
ふってわいた借金
肩代わりって肩代わりって・・・・・・・・・・
うあああああああん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>231
自分も、既婚者の〜願う、までの意味がよく読み取れない・・・。
既婚者の根拠なき慢心ってなんだろう。

降ってわいた借金が「既婚者ならでは」の悩みではない
と言いたいんだとｵﾓ

内容は同意。
そろそろｽﾚ違いか

>>232
何とか肩代わりしなくてすむ方法はないの？
２２９さんが言うように相続放棄してみるとか。

結婚してるとこういう大変なことがあるのよ、と愚痴る時に
「独身の人には分からないでしょうけど〜」みたいに、
既婚ならではの苦労
→独身の時は分からなかった
→それが分かるようになった既婚者は独身者より経験豊富
→偉い
と論旨が化学変化を遂げる人がたまにいるからだとｵﾓ
小梨と子蟻の論争でもありがちだが。

しかし危機を乗り切るのに一人じゃないというのも
ｹｺﾝのいいとこだと思う。そんな自分も独身時代、親がｼｬｷｰﾝ
発覚してそれぞれの赴任地からすっ飛んできた兄と妹と３人で
顔を合わせて最初の一言は「今、ｹｺﾝ前提につき合ってる相手がいるか？」
だった……オタクスケジュールのことしか頭になかった自分を猛省（ｗ
ええ、しばらくは回線（しかも買いたい本の大半を我慢）になりますた。
同人で借金返せるような大手様だったら良かったかなー

>227
>同人活動に支障が出る理由はさまざまあると思いますが
>借金というヘビィな障害に、３０代既婚ならではだよな！と
>書き込んでみました。

特に２行目の「３０代既婚ならではだよな」が「馬鹿かお前」という反応を招くと思われ。

…自分も思いっきりそう思った口だ。
親の借金の肩代わりで今までに９６０万わたしてますが、何か。
弟を自分の貯金から大学へ逝かせたのは独身時代でしたが、何か。
自分の借金もローンが１０００万ありますが、何か。
残業ありのフルタイムで仕事して家事して育児してサイト持ってますが、何か。

ばっからしいんだよ。これだからチュプはやってらんねぇんだよ。

…自分語りスマソ

＞２３７
へ〜すごいネ！

しかし30越えたら親も定年になったりして
いろいろ問題が出てくるね・・

読み返したら自分が痛い＿|￣|○

偉いとも大変とも思っとりません。自分名義の分は住宅ローンだし。
2ch以外で他人に言ったこともにおわせたこともない。
要は

ぐだぐだ言わずに己の萌えに生きろ
「既婚だから」起こるトラブルではないしめずらしくもない

と、それだけです。

>237は特に痛く無いと思うがな
がんがって萌えにイ�`

ところで今時の若い人はCGｳﾏｰですな。
厚塗り系というのを自分もしてみたいがﾅｶﾅｶ上手くなりません。
若さじゃなくて個人の問題ｶﾅー

ここ数年でＣＧに切り替えていった31歳どうし
お互い新刊の表紙を見ての会話＠夏ミケ
「これまだ手塗り？」
「いや……実は一応フォトショップで……そっちこそ、ＣＧ？」
「ＣＧだよ！　見ろよこの背景の均一な塗り！」
「そうだよね、マスキングしてポスカラだと色がもっとくすむよね」
「印刷屋に背景処理頼むほど金使えなかったからね……」
「あ、よく考えたらこんなに文字入れることもなかったね」

次はもっとフォトショ様の力を活用して差し上げたいと思う。
手塗り以上に色んなことが出来そうなんだよね。
非同人のアーティスト系の作品とかも見てると
近所の八百屋にネギ買いに行くのに水陸両用戦車使ってる気がしてならない。

私は恐ろしく手先が不器用なので、昔のカラー表紙原稿は恐ろしかった。
手描きだと失敗できなかったもんね。カラー用原稿用紙に一発描きでさ。

今はペインター入れてウホウホですよ。
CGという感じには見えないので重宝しとる。買ってよかった。いい時代になった。

>近所の八百屋にネギ買いに行くのに水陸両用戦車使ってる気がしてならない。
ワラタ。

そうならないよう使いこなせるようになりたいね。
ペインターもまだまだ出来ることがあるらしいんだ…。知らないけど。

>近所の八百屋にネギ買いに行くのに水陸両用戦車使ってる気がしてならない。
私のレベルだと、蟻を殺すのに、バズーカ使ってる感じです・・・。
いや、弾道ミサイルかも。

CG絵ってのが全然描けない…　以前に、絵を描くのが十年以上ぶりって感じなんで
もう下手に今に合わせようなんて無理だな、と自分は諦めて、へたれ道をいってます。
メインのコーナーじゃないんですけど、自己満足でこつこつ増やしていったら、
少しはマシになってきている…　といいな〜と。

私は文章書きなんですが、絵を描くのって楽しいですよね。やめられないです。

てーかさー、>227は青天の霹靂で借金背負わされたばかりなんだろ。
まだ立ち直ったりハラくくったりできなくて当然だと思うが。
それを「自分はこうですがなにか」とか、「これだからチュプは」とか言うほうがどうかと。

年齢重ねてるといろいろな状況に耐えて生きてる人が多くなってくるが、
同時に「自分（や他人）はもっと苦労してる」とか「あんたはまだまだ」というのが出てくる。
その是非は問わないが、227が笑うしかない状況っていうのもホントの話だ。
そんな精神状態で書いた文の一部をあげつらうなよ大人なら。

とりあえず227!　落ち込むところまで落ち込んで、それから浮上だ!

>245
>237の自省もそれ込みだとみたが。
ま、>227>237どっちもがんばれ。俺も二重ローン餅だ。
車のローン済んでないのに事故って廃車。欝。

夫婦とか結婚とかって運命共同体なんだぁと思って。
ダンナの親だからという理由で、私も一緒になってコトにあたらなきゃいけないんだよね。
独身で付き合っている頃だったら、そんなの関係なかったのに。
それで自嘲気味に「３０代既婚ならではだよな！」という言い方に
なってしまった訳ですが・・
決して「既婚者は独身者より経験豊富→偉い」というつもりで書いたわけじゃありません。

自分だけが大変でとても不幸なんておこがましいですね
現実の悲劇とか困難に免疫がないんだなぁ、自分・・・と思います。
修行が足りんわ

気分を害されたみなさんすみませんでした。
在庫と一緒に逝ってきます。
同人で借金返せたら、言うことなしですよね〜
しかし、現実はピッコピコなんで……＿|￣|○

あ。最後にひとつ。
２３７さんの壮絶な（なんて形容したらいいのかわかりません）
返済の歴史に感嘆すると同時に尊敬の念を抱きます。
そしてそのような状況にあっても同人活動、もしくは創作活動を続けられる
情熱はどこからくるのでしょうか？
あおりじゃなくって、マジでうらやましいよ・・・・そのパワー

＞ぐだぐだ言わずに己の萌えに生きろ
その言葉、胸に刻みました

飛翔某作品でマイナーなカプやってます。
厨ジャンルと言われる割りに、知り合う人は皆
社会人か主婦っぽい人ばかりだったんですが
今日たまたまキャラ名でぐぐって見つけたサイトは
管理人がどうやら現役高校生。
しっかりした文章とほのぼのした雰囲気で、
作品じたいもかなり好みだった上に
日記が、良い意味で若さに溢れてて可愛い。
萌え語りもテンション高いけど、敵キャラや作者を
罵倒するのにもきっちりそのキャラファンに気を遣ってるし
学校生活の話も客観的に面白く語っている。
悩んだり忙しがったりしながらも一生懸命で楽しそう。
テスト前は１週間単位でネット落ち宣言して実行してたり
部活やお洒落の話題も時々混じって、現役離れて久しい婆には
その空気が懐かしく輝きが眩しい。

倍近く年くってるけどお嬢さん貴方本人にも萌えだ。
などと書き込むわけにも行かないのでこっそりブクマしました……

あああ、あなたは私かと！＞249さん

ﾓﾏｴらの若さが眩しい！って感じです。
10代の方からメールもらったりしたんですが、
イラストとかかわいくて夢いっぱいで、目が細くなります。
どういうSSが読みたいかなんて話したら
「らぶらぶデートしてほしい」と。
（ＴДＴ）なんてかわいいことを…。

みんな丁寧で礼儀正しいし、
私もお嬢さん方に萌えてます（笑）

流れに便乗して質問いいですか？
自ジャンルは年齢層が高くて
３０代、４０代以上の方がほとんどです。

イベントやオフでお会いしたりすることも多いんですが、
自分は好きな作家さん方と遊んで頂けて楽しいものの、
一回り以上も年下なので、正直こんな小娘と話してても
物足りないなーとか思われていないかﾁｮﾄ心配です。

そういった、かなり年下の相手に対する時って
ここの姐さん方はどういう心境なんでしょう？

＞251
　32歳、オン・オフ共にやっている者です。
　私のやってるジャンルの周囲だけの経験ですが、結構30〜40代でも
　はじけ気味に明るい感じの人が多いので、まあ普通になさってて
　大丈夫だと思いますよ。
　あなたのその思慮深い感じならきっと楽しいお話ができると思う。
　逆に、「あなた若いわねエ〜、いいわねエー、若いって」などの　
　言葉を浴びたりしてお疲れにならないように。
　いや、つい無意味に言ってしまうんですよ。
　若い頃にはこういう事言われるのがたまらなくうざかったのに＿|￣|○

体力差は感じるので同じペースは求めないでください。
お付き合いは今まで通りでいいんじゃないでしょうか。
10代だろうと40代だろうと楽しい相手も物足りない相手もいます。

つか、３０過ぎでアニメや漫画やゲームに夢中ってのが、既に痛い人の証明な訳でさ。

まあ同人界ではageて騒ぐほどのことでもない。
コミケ主催を馬鹿にするでつか。

>253
結局はそういうことだよね。
人によるわけでさ。

それにしても、つくづく体力の衰えを感じるよ。
自分はもうすぐ40だから尚更です。

しかし日本も高齢化してるので、シルバーコミケが開かれるのも
時間の問題ではないかと。
自分の親から俳句の同人誌をもらって激しく驚きました
自己表現っていくつになっても大切なんだね。

人気漫画の似顔絵描いて自己表現してるつもりになるのは、
１０代で卒業しておきたいものだが…。
そのエロ似顔絵がおまえ自身の一体何を表現してるのか、と(藁

それを「使って」でも表現したいことがあるかどうかだろ。

で、煽ってつもりの>254=>258=ID:YJDe7cM9、お前何歳よ？

＞つか、３０過ぎでアニメや漫画やゲームに夢中ってのが、既に痛い人の証明な訳でさ。
耳が痛い・・・

自分は飛翔系厨ジャンルのマイナー傾向で活動していますが
キャラ萌えってゆーよりも、そのキャラ人気に乗っかって
自分の描きたい世界観を描いてるってカンジです。
キャラクターは記号ってゆーか。

そんなことゆーと、若い人には「愛がない」などと言われそうですが
二次元に愛を注げるほど元気でもないっつーか

絵を描いたり、漫画描いたり、本を作ったり、イベント出たり、
コミケの落選に一喜一憂したり、そーゆー同人活動事態が楽しいんだよ。

tu-ka自分が痛い人だと証明されたところで痛くも痒くもne-yo

似顔絵は10代で卒業「すべき」という価値観だって視野が広いたぁ言えねぇな

ファンやマニアってのは、その分野に関しては幼子に戻るもんですから、
いまさらなに言われても（笑

もしかしたら70代の同人さん（いないか！）だから
わかる亀仙人の世界ってのがあるかもしれないし（笑
（あ、でもコスプレは見てみたいかも）

遅くなりましたが、251で質問した者です。
皆さんご回答ありがとうございました。
アドバイス頂いたことを参考に、これからも
好き作家さん方とお付き合いしたいと思います。

体力だけでなく、家庭があるとよけい若い人のペースにはついて行きづらいです。
徹夜絵チャット誘われたって、ｲｹﾅｲﾖｰ
子供が一緒に寝ようって言うから…
家族関連のイベントで、若い子が休みの週末の方が更新できない。
時々、独身だったらもう少し、萌え仲間とおつきあいできる時間が
あるのかなあと思ってしまう。
でも家族も愛してるし大事なんだよ…。
家族持ちだってさすがにみんなには言えないので、ここで吐き出してみました。

>260
オリジナルやればいいのに…

自分も若くない30代以上だけど
キャラクターは記号じゃないなあ。
むしろキャラクター描きたい、
このキャラたちの話を描きたい、と思ってる。
だからハマるジャンルごとに全然違うものを
描くことになる。もちろん、ハマりやすいキャラの
傾向ってものがあるから、どこか共通点はあるだろうし
描きたい世界観も似ているかもしれないけど。
自分なりに二次元に愛を注いでるから
これは年齢よりもその人の創作姿勢によるんでは。

って言うか「世界観」というのがどんなのだか
この年になってもよく分からない……
自分の場合は「ああっ、コイツらが賑やかに
大騒ぎしてる空気が好きだー！
こいつとこいつのこんな雰囲気のやりとり萌えー！」
で描いてるけど、こんな感じのを「世界観」と称してもｵｹ？

とりあえず、２６６が頭悪いのは分かった。

>>265
自分でもそう思う。
でも少ないなりにも本が売れたり、サイトにお客さんがくるのは
このジャンルでこのキャラだから受け入れられてるんだろーなーと。
私の今の実力でオリジナルなんて目も向けてもらえないよ。

なので既成の作品を利用させてもらってるつーか、お借りしてるとゆー
意識が強いです。
だからかえってもとの作品のイメージを壊すようなマネはできない
キャラの名前だけ借りてきたすんごいパラレルとか
性別が変わっちゃうのとか言語同断！
・・・でも、本当に実力のある人はそーゆーのでも面白いんだよね

作るからには受け入れてもらいたいと思っているので
こんなマネを
反論がある人もいらっさるでしょうが、こんな考えの香具師もいるってことで

>266
おおむね合ってるんじゃないかと

>267
失礼だと思う

＞＞２６５
まさしく「同人活動」の原点ってそれだろう！
作品の表に出てこない部分、キャラの日常生活とか感情とか
見たい読みたい知りたいだけどない
ゆえに自分で描いてやる！
これだと思うなぁ・・・
別に頭悪くないじゃん
イヂワル言うなよ２６７さんよぉ

>269
30過ぎてるんだし、こんな見え見えの釣りに引っかからないでください。
いやマジで(；´Д`)

>271
同意。

>268は260？

＞キャラ萌えってゆーよりも、そのキャラ人気に乗っかって
＞自分の描きたい世界観を描いてるってカンジです。
＞キャラクターは記号ってゆーか。

これをサイトなり本なりで言ったら、その少ない読者が離れていくだろうというのは分かってるよね。

＞だからかえってもとの作品のイメージを壊すようなマネはできない
＞キャラの名前だけ借りてきたすんごいパラレルとか
＞性別が変わっちゃうのとか言語同断！
＞・・・でも、本当に実力のある人はそーゆーのでも面白いんだよね

キャラを利用して自分の描きたい世界観を描いている、というのとどう違うの？

ttp://cynthia.yoko.ne.jp/moe/img/1067819136_0042.jpg
國府田ﾌｧｿなんだけど、お前ら、三十路でそんな格好してるなよ…と思ってしまった。

>274
いや、なかなかＯＫだと思うが。
三十路に見えないよ、この人達。
綺麗じゃない？

>274
可愛い。

>271
いや、そんな３０代がいることも事実＿|￣|○

>274
三十路でこの足のライン維持するのは大変だろう。

久々に昔良く聞いてたテープを引っ張り出して聴いてみたら、
萌え神降臨！
この曲は○○にイメージぴったりだ！って。
やっぱ一番同人にはまってた頃のだからかなぁ･･･。
あの頃の萌えをもう一度！な方はぜひ一度お試し下さい。

20才過ぎて同人始めて、ここ数年は創作で細々やってきた。
最近それなりに読んでくれる人も増えてきて
自分でも気に入るものが描けるようになってきた。
マンガを描くのも楽しいし、今すごくいい感じだったんだけど
子供ができたみたい。
すっごく嬉しいんだけど、なんかちょっと寂しい気もした。
子供を授かったことはほんとに嬉しいんだけど
それでも、なんだかちょっと寂しい気がするのよね。
ずっとピッコピコでやってきて、ようやく少し
ポンッと抜けだせそうな感じだっただけに、未練が残る。
まあ、やめ時なのかな。
とりあえず、サイトは細々やっていこうと思ってます。

何故か30代になって、ヲタ世界に知り合いが増えた。

オンラインだけの付き合いの頃は全く聞かれなかったのに、
オフで会うと「同人出してないんですか？」と聞かれる。
単なる社交辞令かもしれんけど。

「歳が歳だし」と答えているが、実は面白そうでもある。
30代からサークル参加開始した人っていますか？

＞30代からサークル参加開始した人っていますか？
います。楽しいよ〜

>281
ここにもいます。
サイトもサークルも３０越えてから。　楽しすぎ。

＞281
　私も同じです。冬コミに初参加することになり、あの申し込み用紙の
　記入の大変さにびっくりして必死に書いたり、といろんな経験をした
　１年でした。（今回の冬コミに当たったので現在ハラシマ中）
　ネットで何でも相談・調べたりもできるので今でよかったなーと
　思ったり。
　10年早かったらな、とも思うこともありますが前向きに行こうと思う。

うう・・・羨ましい。
本にすることに憧れがなくはないけど、
いろいろあって踏ん切りがつかない。
（そして祭典中はいつもかき入れ時）

とりあえず、祭典に行けるところから始めないと…。
10年遅れたスタートが、あらゆる意味で恨めしい。
（そのころなら知り合いがいた…）

でも、同じ立場の人がいて、ちょっと心強い。
萌えが続いてたら、来年考えよう…。

自分は１０代半ばからどっぷり同人で
ああ人生の半分以上同人か…とﾄｵｲﾒになって
しまう人種なので、今度ｹｺﾝではじめて
長期休筆になりそうなのが不安でたまらない。
これ取ったら自分どうなっちゃうんだろうって。
どうもならないとは思うんだけど、
受験や就活では１年ずつ休筆してたけど、その間は
どっか壊れてた感じのヤバさだったのも覚えてる。
束、すごい勢いで記憶が消しとんでて
ひたすら描きたくて描きたくて氏にそうに飢えて
苦しかった印象だけを覚えてる……
今はオンラインがあるから、なんとか出来ることをｷﾎﾞﾝ

>286
ｹｺﾝ相手の理解があればできるとオモ。
最近、20代の管理人さんたちから「ｹｺﾝしてもできますか」「ｺﾄﾞﾓ産んでもできますか」とｲﾊﾟｰｲ質問される。
ｺﾄﾞﾓはなー、自分同人ハマッたときすでに６年生になってたから何とも答えられん。

ｹｺﾝだけでも不安になりがちなのに長期休筆でさらに追い討ちかけると心の健康にｲｸﾅｲから
なんとか続けられるといいね。

ははは・・・自分ケコーンの１週間前に入稿して、新婚旅行から帰った翌週のイベントで新刊出した。
その後も月刊ペースになっている。とりあえず作業は昼間。旦那が帰ったら、彼が自分の部屋で
好きなことに浸かりだすまでは一緒の時間で過ごす。彼が休みの土日はお絵かき休み。
自分だけの趣味であるまんが部分は旦那に見せないようにしている。
あっちは気付いてるかもしれないが（聞いたことない）自分の時間に没頭して
二人の時間をスルーしないようにしてるので、趣味については口を出されたことはない。

これは一例だけど、こんな感じでどうにかお互いが嫌にならない環境を作って、
趣味の世界確率に持っていってしまえー。＞286

ごめん、最後一行変換ミスデス。

世界確立、ってことで。

最近ハマったジャンル、思ったより年齢層の高い管理人が
多いのかなという印象を持った。
片っ端からリング回ってる段階だから
日記もプロフも最初はスルーして作品ページに直行してるんだが、
サイトデザインから一見して主婦っぽいと言うか。

それはいいけど作品紹介ページや後書きで
「わし、ヤって終わりって安易な事は嫌いだったんだけどね」とか
「オフ本とサイト掲載作は全て別です。（管理人名）のポリシーです！」
とか、自己主張はいいけどどうしてそこで
その安易な事をしている人や違うポリシー持った人のことを
すぽーんと忘れてしまえるんだろう、とﾁｮﾄ萎え。
そういう話も好きですが、とか、余所のサイト再録本も良いけど、とか
少し書き方を変えるだけで印象がずいぶん良くなるのに。
何様ですか貴方は、とプロフ見たところに限って３０代以上……
（ハマりジャンル変遷や好きな漫画家あたりで推定）

過剰な卑下で誘い受けコメントもアレだが
自己主張街道を驀進したくなるお年頃ってのもあるんだろうか。
連続してそんなサイトに当たってしまった連休のある日のつぶやき。

いるよね、そういうエラそーな人って。
妙に自信家というか、同人活動に対する信念を持っているというか。
いいんだけどさ、別に。
年下さんだと、「しっかりしてるのね、エライわぁ」もしくは
「若いわ〜（いろんな意味で）」と思えるんだが

世代を問わずアタタな人はいるんだけど
私もそんな同世代管理人に思い当たることがあったので
ツラレカキコ

２９０読んで思ったんだけど。
うち、結構サイト再録本多いです。
ネット環境にない人もまだまだ多いので、そういう人のためにも、と思ってるんですけど‥‥
人によってはモニョられる元なんですかねえ。
‥‥いえ、再録本やめたりしないけど。

>292
自分もネット再録本出してるよ。
やはり紙媒体にしたいというアナログ人間なので。
もちろんちゃんと但し書きして売ってるし、買いたくない人は
ｽﾙｰしてくれて結構と思ってる。
買ってくださる方も同じような考えの方が多いので、今のところ
何も問題起きてないです。
ネット再録本を「安易」だと思う人間がいるということに、逆に
驚いたよ。

いや、290は
ネット再録本を出してるサイトも多いんだから
『再録しないのがｱﾃｸｼのポリシー！』と主張する時は
違うポリシー持ってる人のことも少しは思い出せばいいのに、
というような意味で書いてると思うが。
あと「安易」なのは、そのどこぞの管理人氏が
「ヤって終わりな話」をそう決めつけているように見える
という話では？

個人的には最後にｴﾁｰして終わる話は大好物ですので（ｗ
安易でも構うもんかと思ってしまう。様式美って言うかさ。

様式美にワロタ(ｗ
いいよね、王道だよ

むしろ盛り上げるだけ盛り上げておいて
清いままで終わりやがったりするとがっかりする罠ｗ
年をとると淡泊になる、むしろ心の微妙な繋がりに萌える
という姐さん阿仁さんも多いと見受けられるし
そういう主張も別にかまわないと思う。
自分もジャンルによってはそうだし。
ただ、色々な考えの人がいるってことを忘れると
「ハイハイいい年してがっついてて悪うございました
漏れはまだエロｽｷｰなんだよ(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ」
てな書き方になってしまうのでは。
若い頃は、その手の主張の激しい極端なアンチ801の
知人に気を遣ってたな。

主張に関しては、自分のHPでやるくらい許してやればいいのでは。

考え方は人それぞれ。他人のサイトに行ってまで文句を言うのは
狂人だが、自分のサイトでまで他人のことばかりを考えていては、
自己主張など出来なくなる。

商業でやるなら八方美人なスタイルも必要だろうけど。

まーね。ただ、歳くってるならその主張の書き方ってもんを
もう少し考えたらいいのにね、って話なんじゃないの。
主張そのものを絶対やるなとは、誰も言わないと思うし。
書き方ひとつで印象って随分変わるよね。そういう事では。

くだらねぇことグチグチと…
おまえらそれでも30代か？

ネットですら自分の主張を断言できない香具師は、チキンの中のチキン。むしろ腐れエッグ。

主張するのはいいけど一部の閲覧者を哀しい気分にさせないようにな
って話しだろ。
サイトで好きな物を語るのは構わないが、
嫌いな物を語るんだったらそれなりの配慮が必要だってことだ。
大人だったら特にな。

だから、いいかげんｽﾙｰを覚えろって。

好きなら好きでそれでいいと思うが・・何をそんなに熱くなるのか

>>290や>>301は自分の発言の裏側までケアしろって
ことだと思うけど、そこまで配慮してたら、やおいサイト
も開けない。普通の関係を否定しているわけだからね。

自分のサイトでやってるぶんには、いいんじゃないの。
意見が合わなければ、二度と行かなければいいのだし。

304はアレだね、
自分がアンチ同盟を作って叩かれても「見に来るお前が厨、若いっていいね〜」と言うが
自分の好きなキャラのアンチ同盟があったら日記なんかで
「わざわざアンチ同盟なんて作って若いわね〜その情熱を別の事に使ったら？」
とか言うタイプのオバ厨と予想！

皆カルシウム不足なのかい？牛乳飲もうぜ。

仕事が忙しくてサイトの更新ができない。
コミケ合わせの新刊も作りたい。１日が５０時間ぐらいあればいいのになぁ。

＞１日が５０時間
私もそうなって欲しい。
そしたら原稿やって、ゲームやって、ＤＶＤ見て‥‥と好きな事たっぷりやれるのに。

いっそのことウンチ同盟を作ったらどうだろう。

字書きスレで少し前に出ていた話題ですが
こちらではﾏﾏﾝにご飯作ってもらってる人の
割合が低そうなのでネタ振り。

食事やその支度シーンを書くとき、
自分とこの食卓事情が出そうで
フェイクに苦心したりしませんか。
デートに出てどこかで食事するだけでなく、
マイカプは攻めが料理得意という公式設定。
これを使わない手はないのだが、
なんか所帯じみてしまいそうでいつも
細かい描写をカットしてしまう……

確かにデートの描写でお茶でもさせる時、自分が注文したものを
食べさせたりしちゃいますね。
そのほうがリアリティが出るというか。
当方は絵描きなので、自分では絶対作りえないであろう料理を
写真とかみて描いて、キャラに作らせちゃったりしてます。
そのぶん字書きさんよりかはラクなんだろうか・・・・

私も310さん同様絵描きなのだが
絵で描くと所帯じみた料理でも、文章なら高級そうに美味しそうに書けるよなぁと
うらやましく思っていたよ。
みそ汁一杯をどんなに凝った絵で描いても、ゴージャスには見えないけど
池波○太郎みたいな書き方だと「美味そう〜っ」って感じになるし。
絵で描くときに参考にしているのはＴＶの恋愛ドラマだな。
そういう意味では料理そのものより支度のシーンの方が難しいね。

>池波○太郎みたいな書き方だと「美味そう〜っ」って感じになるし。

それは味噌汁一杯をゴージャスに描くのと同レベルかそれ以上の超絶技巧です……

>309
なんだか微妙にわかるなあ。
別にその人自身の価値観がどうの、っていうんじゃなくて
キャラが「金持ち、天才、上流階級」系の設定なのに
その辺の描写が「？？」だとなんか悲しくなるというか。

たとえば、超高級ホテルの超豪華スイートに泊まってるはずなのに
些末な描写が安いビジネスホテルみたいだったりとか。

309の内容まんま、の話にも遭遇したことがある。
ネットのＳＳだったんだけど、攻と受が赤ちゃんを拾って、どたばたで
育てるというコメディなんだけど。
書いてる人が子育て経験のある主婦の人で、そのあまりの
「生活臭漂いすぎるリアリティ」に激萎えしたもんだ…

ネットで初めて同人を知った、という30代主婦の多かったジャンル。
パロも創作も生まれて初めて〜！というパワーは凄かった。

中に一人、熱意とパワーと作品への愛は凄いのは確かなんだけどどうしても
受け付けないネタを書く人がいて、発表作品の8割が「妊娠、出産、育児」ネタ。
…もちろん産んでるのは受…どうして妊娠したとかそういう説明は一切なし。
ラマーズ法とかで受が「フッフッハー！」なんて呼吸訓練してたりとか。
産む時の陣痛の間隔とか、そういう部分が異様に克明。当然作者の実体験。
パロのやおいを読みにきて、なんでこんな妊婦の自己語りを。

攻と受と子供の生活も、妙に所帯臭いというか貧乏くさいというか
「ああ、ここの家庭内描写なのか…つか、あんたの旦那が攻であんたが受だ？
図々しいわ〜〜〜！」とちゃぶ台投げたくなるほどだった。
そして掲示板は同じ主婦仲間の「わかります〜〜！」「うちと同じ同じ！」で
埋め尽くされていたっけ…
管理人は決して悪い人じゃなかったんだけど、主婦集団の外からは
「あの人たちパロの名前騙ってなにがしたいの？家庭自慢？井戸端会議？」
と評判は悪かった。

その後、まともな30代の管理人にも会えてそんな人ばっかりじゃないんだ
って思えるようになったけど。
自分が30代になった今も「主婦、30代」のプロフィールには一瞬警戒してしまうな。

主婦話とはちょっと違うけど。
漏れは看護師なんだが、そのため病気、怪我描写が異常に細かくなって
しまうので、その手の話はあえて避けてる。

リアリティ過ぎるのはいかんよね。何事も。

それは武器なのに。勿体無い。

つーかリアリティ含めて、結局は読む側の*好きか嫌いか*の問題なのでは？
自分は、それが萌え設定なら、細かい情景描写がされている方が面白い。
315の場合だと（例に使ってスマソ）登場人物が医者や看護師設定で職場でのシーンがあるのに
専門用語のひとつも出てこなかったら萎え〜かも。
チュプの「妊娠、出産、育児」ネタだって好きな人にとっては
細かくリアルに書かれている方がより面白いのだと思うよ。

経験を使いこなす腕があるかどうかの問題。
フィクションを引き立てるためにどの程度の描写が必要か、
匙加減がきっちりできていれば経験は宝。
リアルな体験をメインに据えて描きたい人がパロを選ぶのは理解できない。
題材を間違ってないか。

うちもなにげに妊娠出産ネタ多いなーと反省。
プロフィールは騙りまくってますが、作品読んだ方から「出産経験があるんですか？」と突っ込まれる。
実はありますけど、帝王切開の予定手術だから産みの苦しみは知らんのですよ…。

私はノーマルカプジャンル者ですが、そのせいか
なにげに妊娠・出産・育児モノに出くわすのが多い気がします。
でも、正直そんなのお腹一杯・・・
同人とゆーおもいっきり現実離れしたファンタジーな世界を満喫してるのに
現実に引き戻すよーな題材はもうええっちゅうんじゃ！と
そっこーブラウザバック。
でもこれって好みの問題だもんね。
もし私も妊娠経験があれば
好んで読んだり書いたりしているのかもしれないし・・・
これって小梨のひがみかのう・・・
ややスレ違いスマソ

>318
315〜317あたりは誰もパロやってるとは書いてない気がするのだが？

>妊娠・出産・育児ネタ

せめてノーマルカプまでなら許容範囲。
でも「パロディ」がメインだったら、だよなあ。
パロとしてのスパイス程度に「妊娠、出産、育児」ネタだったら
読んでても「なるほど〜」くらいに流せると思う。

たぶんここで嫌がられてるのは、パロディそっちのけで
自分の妊娠出産育児体験語りをメインで書きたいがために
パロキャラの名を使っているだけ…みたいなんじゃない？
名前を変えればどのジャンルでも通じます、
実はまんま自分と旦那のことで〜す、みたいに。
つまり「おまえの体験記なんかどーでもいいんじゃー！
育児サイトでも作って自分のｼｭｻｰﾝ大変記でも書いてろ！」
ってことだとｵﾓ。
パロと銘打ってやるから反発されるんだろう。

801だったら、ギャグなら許せる…
801で大真面目に、そして自分のｼｭｻｰﾝ体験記メインでやられたら
二度と近寄らないな…

でもって、たしかにそういうことするのは20代の主婦よりも
30代の主婦が多い気がする。あれってなんでだろうね。

　個人の頭脳が重要な働きをするのは３５歳までに過ぎない。
それまでに才能の兆候を示さない者は、多分死ぬまで示さないことだろう。
　だからといって、老人は決して大きな仕事をしないとか、時には"大器晩成型”
のあることを否定するものではない。
　にもかかわらず、人類の歴史における重要な進歩を成し遂げたのは、
ほとんど全部が若者なのである。
　しかも、それは当然だと言う他無い。人間の精神は急速に硬化する。これは
脳の肉体的な劣化とか、脳の収容力の限界などということは無関係であって、
脳が肉体的な若さを保つと仮定しても、この問題は解決しないのである。
　　-アイザック・アシモフ-

アシモフじゃねえよ

昔はアシモフと表記。この本が書かれた当時も、アシモフ。

あーここ(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ いっぱいで居心地いい。
自分２０代頭で結婚して早々に子が出来ちゃったから　一気に同人休養して
一番下が幼稚園入ってからオン同人復帰。
今年からはオフ同人も復帰で、久々に萌え街道突っ走ってる感じです。
２０代を幼児とウツウツしながら過ごした鬱屈を今晴らしてる様な気もするけどね（ﾆｶﾞ

>>326
あー…
こういう人がきっとネットで弾けて、でも世間が狭くて書くネタがなくて
妊娠、出産、育児ネタを垂れ流すのかな…

>324
>325
ええっ
今は何て表記されてんの？
知らない間に変わってたことにﾋﾞｸｰﾘ

326があまりにタイムリーに
数レス前の実例を体現してくれてるんで
燃料投下かと思ったが……素なのか？
１０年前のバブル時代の感覚そのままで弾けて
若人にこれだからババアはよと生暖かくヲチされんように
がんがってくだちい。

>327
決めつけｲｸﾅｲ

自分も表記変わってるとは知らなかった…
世の中どんどん変わっていくのね。

もちつけよ。
326は萌え街道突っ走ってると書いてるじゃないか。
オン復帰→オフ復帰と順調そうで何よりだよ。

>331
いや、萌え心は充分にわかるんだが、そこまでのスレの流れを全く読めてないところが
ちょっと不安にさせる人だね…と（ｗ

だね。326はちょっと書き込みのタイミングがまずかったとは思うけど。

今ググってみたらアシモフはアジモフとも表記されているみたいだった。

ゴメソ
333→331へのレスです

日常満載でさじ加減を知らないサイトを見ると速攻、ブラウザバック。
更にデザインが糠みそくさいと同じ３０代としてちょっとね…と思うかも。
まあ世の中にはそういう人もいるってことで。

デ　ザ　イ　ン　が　糠　み　そ　く　さ　い




同じ３０代としてその表現はどうかと。

自分、30半ばの今年801カプに目覚めて同人にはまってクチ。
こんな年なのにサイト立ち上げて、同人誌も初めて発行しました。
既婚で子供ありだけど、サイトのプロフィールにも日記にも、
家族や年齢のことは一切書かない。家族にも同人活動のことは内緒です。
子持ちなのに18禁の801サイト開いてるなんて、とても言えません。
やっぱり自分の子供に胸張って見せられるものじゃないと思うから。
でも萌えは止められないので、サイトでこっそり吐き出させてもらってる。
（コンテンツやサイトデザインで大人っぽいと言われるので、
にじみ出る年齢はあるんだろうなとは思うが）

そんな自分も、801サイトで子供や家族の日記が同列で並べてあると萎えます。
ファンタジーに現実の生活を持ち出して欲しくないなあ…

>322
>実はまんま自分と旦那のことで〜す、みたいに。
出産育児ネタとかじゃないけど、セックス描写のある小説（パロ801）の後書きに
はっきりこう書かれてるのを見たときは退いた。
その方はやはり（というかなんというか）主婦の方でした。
でも主婦じゃなくても「今回フェラ描写頑張っちゃったんだけど実はこれは私と彼の〜…」
なんて始めるお嬢さんもいて時々自ジャンルが嫌になります。

かくいう自分も30代主婦。作品には反映してないつもりだが日記には家族ネタ満載だ。
・・・気をつけよう・・・。　

私も３０代だけど、ずーっとヲタ現役で学んだ。

・誘い受けはしない
　　「感想ください」「相互リンク希望」「スランプで〜」等

・他人が何をしていようと気にしない
　　カップリング傾向とかジャンルでの流行とか気にしないってこと。

・日記に日常を持ち込まない
　　自分の萌えをサイトで昇華させてるんだから、日記も萌えネタオンリーで。
　　萌えネタがないときは日記を書かない。

・好きなことをやっているのだから、自分を卑下しない
　　萌えに年齢も国境も性別もないと思うこと。
　　違法なことや他人叩きでなく、自分が思う萌え心を発信しているという自信を持つ。
　　上記をしっかり持っていれば、他人から何を言われても気にならない。

あとサイトデザインはシンプルな方がいいかな、更新楽だし。
これだけ守ってサイトやってきたけど、この６年間厨で困ったこと無いぞ。
アクセス数は２００hit＠day以上。ジャンルは色々変遷してきたけど、割と流行ジャンル多かった。

＞・日記に日常を持ち込まない

それは…日記なのか？

>340
うん、もはや日記というか、萌えトークみたいになってる。
萌えているジャンルやキャラに対して、ああだこうだと自分の思いを
テキストにしてるだけ。日常日記はアナログで。
サイトは自分の萌えを発信しているわけだから、来る人も
そういうの求めてると思ってそういうスタイルにしてるよ。

二次創作の人は萌えトークだけで日記を書けるが
オリジの人はそうはいかんよなぁ。

足を洗ってはや７年。
現在限りなく四十路間近。
同人に関係ない日記サイトは４年ぐらいやっていたけれど
今年戻ってきたら当時の知り合いたちがこの板のスターになっていた。
先人の失敗を踏まないようにこっそりサイト始めました。
現在300〜500/日
自分には才能がない。もう老化して作り話なんて書けないと思っていたけど
書けるもんなんだなぁ。
びっくりだ。
10代の子にはオトナに見える29歳が若いにーちゃんにしか見えないので
年を取るのも悪くはないなと思う。

うんうん。(・∀・)ｲｲ!!方向に年齢を重ねたいよね。
やっぱりさじ加減は大事だ。

サイトの日記は…
日常かなあ。もうちょっとセーブしよう。
一応「生活臭い」日常は排除して、ネタになりそうなことだけ
選んではいるけど…やっぱりジャンル絡みの日記がかければ一番いいね。

ネタがない日は書かんでもいいのだよ、日記は。

ROMからみたら、糠みそくさい日記はOK。いやなら読まなきゃいいだけの話。
日常話日記と浮世離れした創作物とのギャップが面白いときもある。
作品(特に801SS）が生活感あふれてるのは（ノ∀｀）ｱﾁｬｰかも。
(えらそうですみません)

>>339さん
＞好きなことをやっているのだから、自分を卑下しない
あなたのこの一言にすっごく励まされたよ！
なんか目ウロコ。雲の切れ間から太陽。
３０代になっても同人やってる自分をリアル友達に知られて鬱々として
サイトも閉じかけていたんだが、やっぱりお引越しして一から出直そうって
気になりました。

自分を卑下しない
と同時に
自分をﾏﾝｾｰしすぎない
というのも大事だと常に言い聞かせる日々。

年とって色々なことを知った分、
つい「こんなこと書けちゃうアタシ凄い？」
「この年になって分かったことだから
若い人はきっとまだ知らないわよね！」
みたいに浮かれてキーボード叩いてる時があるんだな。

うｐする寸前に気づいて自分の後頭部を
かち割りたくなる。リアル若い時だったら
厨時代の自分を晒すスレで将来ネタにできるんだが（藁

＞自分を卑下しない
心がけたいのは山々なんだが、交流下手な自分に凹んで
「私なんて…」とｳｼﾞｳｼﾞしてしまう今日この頃。(・A ・)ｲｸﾅｲ!


20台後半に転職して、三十路に投入した今、
これまでの人生で一番忙しく働いている。
こんなに自分が仕事熱心だなんて、思ってもいなかった。

でも、仕事と体力と萌えを秤にかけたとき、萌えが負け気味日々に鬱。
萌えはあるんだよーーー。書きたい！描きたい！
苦肉の策で、ｵﾌからは引退したんだが、とうとうｵﾝが危うくなってきた…
既に更新は月一以下、日記は一ヶ月放置状態。
仕事しかやってないから、書くこと無いんですよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
もうちょっと、今書いている物だけはきちんと終わらせてから、引退を考えよう。
悔いだけは残したくないよ。
いつになったら完結できるか分からないけどねーヽ(´ー｀)ノ

調査結果：ウェブログの3分の2は「三日坊主」
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20031017205.html

次のコミケ、一般で行きたいと思ってます・・・。
欲しい同人誌が通販しないので。
経験は、７年ほど前に遅い時間になってから
友人と一緒に行ったことがあるだけです。

しかし、よく聞く人の波におそれをなしてもいます。
ほとんど初めてで１人で行くって、厳しいかしら…？
若くもないし、体力もないしなー・・・。

サイトはそこそこお客さんもいますけど、
はじめたばかりで、まだ一緒に行ってくれるような
知り合いはできていません。（てか同年齢前後が多くて）

若いうちにもうちょっと行って、経験積んでおけばよかった・・・。
サイトも生活もヒキ気味なので勇気が出ません。

ジャンルによっては込み合ってるだろうけど
最近は１２時ぐらいに会場に着けば待たずに入れるし、ゆっくり楽しんでね。

そういう私はコミケ参加歴軽く１０年超え。
コミケの原稿に追われてサイトの更新が止まっている…。

>351
どちらに住んでらっしゃるかわかりませんが、
遠方なら新幹線/指定席+タクシーのご利用をお勧めします。
私の体験ですと、夜行バスや定期バス、ゆりかもめを
使うと、かなり体力を消耗してしまいます。

人の波は、午前が凄いです。でも、若い娘さんに人気の
ジャンルや男性向けの領域と被っていなければ、
スペース自体はまったりしています。
年令も、色んな人が来てるので気にする事は無いです。
あとは、コミケ初心者の為のHPに載っている事を
参考にすれば大丈夫と思いますよ。
（小銭、トイレ、防寒対策とか）
むしろ一人の方が行動しやすいかもしれません。

>352-353
レスありがとうございます。
住んでいるのは東京近郊です。
今年の夏の様子を知って、かなりびびりが入りました（大変だったらしいので）。

ちょっと勇気が出てきました。
調べてみて、あと家族のＯＫが取れたら（日が日だけに）、
行ってみようかと思います。

初めてのおつかいって、きっとこんな気持ち…。

コミケ前がんばろうで、一度あげ

昔はキャッチセールスの電話がかかってくると、「リゾート施設の案内」とか「英会話の教材」とかだったけど、
最近は「マンションの分譲」とか「ゴルフの会員権」とかに代わってきた。
なんか、こんなことでも「ああ、俺もそういう年になったんだなぁ」と感じるよ……

うちはこの前、「墓地の分譲」のセールス電話がかかってきたぞ。

ﾏﾝｿﾝ買おうとして契約寸前までいったのに、ローンが下りなかった＿|￣|○
女性の一人暮らしだと、強力な保証人か、半額以上を頭金にしないと
難しいとか。まあフリーだってのもあるんだけど。
返済能力あってもダメなのかよ、ってちょっと凹んだ。

そんなときにジャンジャンかかってくる
｢ﾏﾝｿﾝ買いませんか〜？」のセールス電話。
この前ダメになった契約時につかんだ知識で、延々と相手を苛めてます。

ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ

>356-358

おーい、気持ちはわかるが『同人サイト』からずれてるぞー。

>359
あまりにもズレたらイヤだけど（家庭自慢とか夕食の献立とか）
この程度の30代ならではの雑談くらいならいいじゃないか。
ぽん。

そーゆー３０代ならではの話題をしつつも、なおかつ「萌え！」ていられる
人達との交流を望みマス
現実と妄想の両立が今の漏れの課題だ・・・・

えっとそれじゃ
新築のためにキッチンや洗面台や
広いバスルームをショールームでみながら
ここであんなポーズでこんな体位でとか
このタイプだと安定が悪そうだとかそんなこと考えて萌えてますた


なんて非同人な相手に言うと誤解を受けそうなので
ここで白状してみる。勿論、脳内にはマイカプの絡みしか無い。

子供のころの刷り込みで、ハーロックはいまだに自分より年上のような気がしてしまう。

今ならバンコランだって坊や扱いできるんだよな……

私が一番それを感じるのはお蝶婦人だ。＜いまだに自分より年上

みんな、サザ工さんをとうに越えてることに気づけ。

>366
今気がついた。
あらためて考えるとショックだな。

カリ城のクラリスはお姉さまだったはずなのに……
今萌え発言をすると立派なロリになってしまう。

>368
「クラリス好きっていうとロリって言われますが、ボク16才クラリス18才それでもロリですか？」
って投稿したのはキミか

そうだよな。厨房キャラがﾐﾆﾓﾆﾊｱﾊｱでも
普通なんだよな…僕らの同級生アイドル☆
って感じなんだよな…
「年上のお姉さま」もきっとぁゃゃかｺﾞﾏｷ
くらいまでなんだろうな。

俺らから観ればぁゃゃもｺﾞﾏｷもガキなんだけどね。

人に迷惑かけてなきゃ、例えニョモられようがヲチされようが
関係ないけどな。なんでみんな周りの目を気にして窮屈に生きようとするんだろう。
びくびく閲覧者の目を気にしてサイト運営して楽しい？
人に迷惑かけたり、不快にさせたりしないというの常識だけど
日記まで読む人の目を気にして書けないよ〜
本当に嫌なら読まないだろうし。

人に好かれると、人に嫌われないようにするは
ぜんぜん違うと思う。

もっと、のびのび好きなことしようよ？

びくびく閲覧者の目を気にしてるんじゃなく
せっかく見に来てくれた人になるべくなら
不快な思いをさせたくないから注意を払う。
んで年とってくると、気がつかないうちに
払うべき注意の基準がずれてはいないかと
たまに我に返るようにしている。そんだけ。

370がのびのび好きなことして
もにょられてもヲチられても関係ないけど
だったら「みんな」が周りの目を気にして
窮屈に生きようとしてても関係ないじゃん？
校則破る以外に楽しみみつけてる子に
そんなんじゃつまらない人生しか送れない！とか
決めつけるなんちゃって不良みたいだよ。

うをレス番ずれてた＞３７３は＞３７２へ。
まだまだ落ち着きが足りませんな自分も。

え？　なに誤爆じゃないの？（汗

どこへの誤爆だろうと思ってたyo！

閲覧者を不快にさせたくない。けど自分のサイトなんだから
ちっとくらいの愚痴吐き（プチ切れ）は許して欲しい。いやでも…
と、ウダウダ考えてしまう自分が嫌になって日記も掲示板も
とっぱらってしまった３０代サイト管理人でつ。
そういう境界線というか線引きって考えるとキリがないですな。
おかげで今は気が楽ですが、たまに他所様で萌えと笑いと
何気ない愚痴を上手くブレンドさせた楽しい日記を読んだりすると
こういう風に書けたらいいなーと思う。
他人に迷惑かけず好きなことするのって、当たり前だけど難しいやね。

そんな漏れは>359
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ >360 ＿|￣|○
ついでに遅ﾚｽもｽﾏﾝｶｯﾀ… ＿|￣|○|||

漏れ、閲覧者が不快になろうがなるまいが、全然気にならんがなぁ(藁
リアル知り合いじゃないから、実生活に影響があるわけでもないし。

>373
＞校則破る以外に楽しみみつけてる子に
そんなんじゃつまらない人生しか送れない！とか
決めつけるなんちゃって不良みたいだよ。

？わけわかんねぇよ、アンタ
>372はそんな的外れの例えがでることいってないじゃん。
人に迷惑かけたり、不快にさせたりしないというのは
常識だけど、って言ってるし。

あんたは窮屈にしか生きれないんだろうけどね

私は>372の言葉で、びくびく人目を気にしすぎ気味な自サイトを
見直すきっかけになったよ。ｱﾘｶﾞ�d

漏れも「日記も掲示板もとっぱらってしまった３０代サイト管理人」だよ。
リンクも使用した素材と登録してる同人系サーチだけだ。
いや、いっそのこと清々しいよ。むしろ作品に専念できてイイ感じ。
たぶん、372とは違うベクトルで　の　び　の　び　やってる。

でも「厚顔無恥」と「のびのび」はちがうよ。

女は同性に厳しい一例でした。

>>378ほど噛み付く気はないが、>>373は不快。
そういう態度は2ｃｈだけにしとこうね・・・・。

人に不快感を与えることを恐れていたら、何もできないと思う。
どんな絵でも、どんな文でも、万人に不快がられない保障はない。

自分のHPくらい、自分の好きなようにすればいいじゃんよ。

萌え作品最終回の内容に打ちのめされて、
「もう恋なんて出来ない…」
と5年以上遠ざかっていたら…
　
新　し　い　恋

に出会ってサイトまで始めてしまった…。
まさかこの年（31）になって自分からこんな萌えパワーが
湧いてこようとは…。

良かった…。
自分もう枯れちゃったのかと思ってたよ。

>>382にとってバイアグラとなった作品が知りたい

>382
>383
一瞬スレッドを間違えたかと思った。
どこの恋愛相談かとｗ

年賀状書いたかー？

15年ほど１通も出していない＜年賀状
年賀メールもださない。

ごく当然の事ながら年賀状をくれる人もほとんどいない。
平和で静かな年末年始だ。

最近まで主人には内緒にしていた同人のこと。
でも、描くにしてもイベントに出るにしても、黙っていることに耐えられなくなって
実は…。と話してみた。

一般の人からすれば、同人の世界と言うのは眼鏡デブ臭いのトリプルアタックで
やはり引いてしまう。とのこと。
かといって、自分が趣味の範囲としてやる分には文句は言えない。と言われた。

ただし、原稿などは自分の見える範囲には置かないこと。と念押しされた。
内緒でとか、理解のない人で。なんていう言葉は、人間として認めてない
発言とかあったけど、同人の世界そのものが異質のものだということは、否めない
と感じた。

自分的には気分が楽になったけどね。

ずっと出してなかったんだけど今年は年賀ハガキ買ったよ。
付き合いたくはないが縁は繋いでおかないといけない相手に対して便利なツールだ。

>387
そうか？　
一般の人ってのは、ふつう同人の存在すら知らないぞ。
同人を毛嫌いするのは、実は過去に自分もヲタだったり、何かしらの形で
ヲタの知人がいた経験があったりと、どこかで同人と接点があった人が多い。
だって接点がなければ嫌いにすらなれないからね。

ちなみに自分が今まで付き合ってきた人や夫はみんな、同人活動については
「へえ、そうなんだ〜（よく分かってない）」くらいの反応でした。

> 原稿などは自分の見える範囲には置かないことと念押し

なんてのはﾁﾄ不自然なくらいの過剰反応だと思うけど……。
まあそれは>387さんの家庭内の事だし別にいいんだけど、
自分の夫が「一般」の基準だと信じ込むのは世間が狭いと思う。

私も説明した時には389さんのとこと同じ反応（「へえ、そうなんだ」）
だった。
絡むわけではないんだが、387さんのとこの相手は「同人」の
嫌な面だけを知ってしまってるのかな。
楽しい思いをしていれば、引いてしまう、という反応は
あんまりでないんじゃないかなあ、と。

>>387
だんなさん、２ちゃんねらだったりして（ｗ
いや、それは冗談ですが知り合いに同人屋がいるのかもね。
私は、夫の影響で同人にのめりこんだクチなので夫婦揃ってオタライフを満喫しているわけですが。
恵まれてるなぁと思いますよ。

同人というものがどういうもんか知らなくても、説明するときには何を描いてるのか言うわけだろ？
そしたら、妻が描いたホモ原稿を絶対見たくないと断じる夫がいるのはごく普通だと思う。
ので不自然な過剰反応とは思わんなあ。まあ387がホモ描きかは知らんがｗ

でも最近半端に同人が世に広まってるし、その半端ぶりが「同人＝エロorホモor炉利ペド」
「犯罪者になる確率高し」だったりするから困るんだよな……

一般的には、こういうイメージ。
http://www.angelfire.com//celeb2/news2ch/45.jpg
http://www.angelfire.com//celeb2/news2ch/66.jpg

私は、オタクの前は在宅ワーカーだったんだけど、仕事道具を目に付くところに置いておくなって言われてたよ。
そういう旦那は多くないかも知れないが少なくもないと思う。

うちのダンナはネタとか考えてくれる。ただしギャグのみ。
家事とかがおろそかにならなければ趣味の範囲で、同人やるぶんには
かまわないと言ってくれる。理解があってありがたいことだ。
しかし、ホモだけはやってくれるなと念を押された。
私はノーマルカポ好きなんで、それはまあ、たぶん、ない・・・とは思うケド
男性からしてみればヤオイ文化（藁）は理解の粋を超えているのかもしれない

そういう旦那に対する遠慮とか妥協とかしたくないから
３０後半だけど独身で生活の大半をオタクで埋め尽くしてる。
恋愛もつきあいとかデートとかしている時間やお金がもったいないので
もう６年くらいしてない。自分でも人間としてどうかと思うけど
誰にも迷惑かけてないし税金も払ってるんだからいいやーと後悔はしてない。
実際生活楽しいし、充実してる。

けど親がなあ・・・。
人の顔見てため息ついたり、他人の子供の話にかこつけて
孫の顔が見られないかと思うと死にたくなるとかいわんでほしい。
同居してるから顔を合わせないわけにもいかんし、ホント嫌だ。
そのくせ一人暮らししようとすると反対するし、何なんだ一体。
一人娘に産んだそっちが悪いような気もするが、オタクライフの
つけだと思ってなるべく気にしないようにしてる。

>389
同人を知る前のこと。
それ系の人から初めて話を聞いた時、
表面上は「へぇ…」と言いつつ、内心は100mくらい引いた。
当時の印象として、やっぱり387の旦那さんが言ったのと近い、
「オタク、ガリorデブ、不潔、暗い、時に犯罪者、テンションの変化が異常、
好きな物に対しては異常に興奮しそうで怖い、
時々、コソコソ集会してて、何やってるか分からない」
っていうイメージ持っていたから…。
当時の自分に、同人の話をした人は部活の先輩でさ、
「キモイ、理解不能！」なんて正直な感想を、
今後も付き合いがあるかも知れない人に、言える訳ないよ…。
だから、「へぇ…」とその場はスルーして、少しずつ距離を取ってフェードアウトを狙い、
それがダメだったら脳内から削除する方がいい、と判断したのさ。

今は、某ゲームへの愛が嵩じて、一転、同人者になってしまった訳だが…。
あの頃の気持ちを忘れないように、一般人に紛れ込んでるよ。

>396
>そういう旦那に対する遠慮とか妥協とかしたくないから

んなこたーない。
旦那のせいで云々とか愚痴ってる人が幅利かせてるからそう見えるだけだよ。
そういう人は単に自分の見る目がなかっただけで、
理解・もしくは好意的放置をしてくれる旦那はいくらでもいる。

つーか自分が努力して、そういう人を見つければいいだけじゃん。
結婚後に告白する人の気がしれないよ。なんで結婚前に話し合わないの？

今３０代だと、結構早いうちにｹｺｰﾝした人は告白しづらいままだったかもね。
今ほど情報公開されても巨大なモノでもないし、ホントに一部の
知る人ぞ知るお遊びだったのが昔の同人界だったから。

私は３０代近く＝今のようにオタク関連がわりかしオープンになってから旦那候補を見つけ、
かなり初期から自分がかなりソッチ系の人間だと知らしめてきたので、現在はオタク趣味自体は
順風満帆だけど、未だに自分がホモ描いてるとは言えずにいるし、これからも言わない。
相手に理解があっても、生々しいホモ原稿見られるのはやっぱり嫌なんだよなー。

「好きなことを迷惑を掛けない範囲で自由にやる」お互いの権利について認め合い
「好きなことの中身については特に詮索しない」というのがいいのではないかと。

別にやおい好きなことまで「理解」してもらう必要はないんじゃないかな

見る目ないとまで言われるとモニョる。
同人に理解はないが、夫と結婚したことは全く後悔してないし。

>396
今の生活が快適そうだからそのままでいいんじゃない？
親は関係ないぞ。親の望んだ人生を送るために生きてるんじゃない。

>398
自分は結婚してから同人にハマッたからなあ。
オフは買い専、オンは801。
夫には全て隠している、やりづらい。

結婚して同人やめて、ちまちまとネット上だけで
活動してきたけど、今ものすごく金岡にはまって
イベントに行きたいし本も作りたい。
でも、夫は「いい年なんだからやめろ」の一点張り。
子供も小さいし、当然の反応なんだけれどね。

他の方はどうか知らないけれど、結婚してからのオフの同人活動は
お金の工面に苦労する。
私の自由にできるお小遣いなんてただがしれているので
オフセットとか憧れるけど高値の花・・・
コピーでちまちまつくっても、イベント参加費とかけっこうかかるのよね
パート先の友人と「１０万あったら何する〜？」という会話で
旅行行くとか洋服買うとかの意見の中で、ひとりひそかに
「フルカラーオフセット作る！」とか思っちゃう私

結婚してもずっとフルタイムで働いてますが
子供も出来て確かに自由に出来るお金と時間は愕然と減った。
ので、一時期はネットのみでほそぼそやっていた。
でもそろそろ子供も大きくなったので時間の方はなんとかやりくりつくようになった。
掃除も洗濯も小学生の娘に半分押しつけたりして
最近またイベントに出かけるようになって楽しくやってます。

専業主婦でも、ダンナの酒代＋煙草代etc.と同額程度のお小遣いは
使ってもいい、と思うナ

ダンナ、酒も滅多に飲まないし、煙草もやらないんだ（泣）
なわけでＨＰビルダーも買わないで手打ちでＨＰ作ってます。
テキストサイトなので画材とかいらんし、漫画も資料も立ち読みｏｒ図書館、
もしくはネットサーフ。

　…でもスーパードルフィーが欲しい（スレ違いになってしまった、スマソ）。

自分は独り身のオタライフ。
誰かと一緒にいることができない性質なので、これでいいと思ってる。
普通に仕事もあるし、税金も払ってるし、自分の葬式代くらいの死亡保険にも入ってる。
ただ、たま〜に「独りで看取られずに死ぬってどんな気分だろう？」とか思う。
それは正直寂しいけど、それでも自分をごまかして無理をしても破綻するだけだし。
（いや、実際に無理して異性とつき合って破綻。相手も傷つけてしまったし）
あと怖いのは、仕事がなくて生活できなくなることと、寝たきりとかに
なることかな〜。まあｹｺｰﾝしてたってなうときはなるしな（ｗ

まあ、結局のところは、結婚してる・独身だ、
っていうのはそんなに違いはないのかも
しれない。
いい大人になると、生きていくのはそれなり
に大変。

最近同人も何もかもやめて国外へ逃亡したくなる…

自分は一生独りなら独りでもいいか〜
でも別にｹｺﾝが嫌なわけじゃないしな〜
と半端な態度で兼業同人してたわけだが
３０近くなって今の配偶者と出会った時
あ、この人となら多少の（オタ生活を）我慢しても
一緒にいたいかも、と思ってしまいその場で次のデートを申し込み。
ただ「多少の」の範囲はけっこうシビアに計算してたので
つき合う間に少しずつオタ趣味のことを話し、反応を見た。
幸い相手も仕事や趣味に打ち込みたいタイプの人だった。
結婚と仕事と趣味のバランスの取り方みたいな話題から
意見が合って、そのまま婚約にこぎつけた。

それまでつき合った相手は、特に締め切り前は電話もすんなと
思っていた人でなしオタクだったんだが、この時は
「来週会うために時間作る！」と考えてて、自分で驚いた。
一人が気楽と思ってたけど、二人でも気楽な相手っていたんだと。
出会って半年弱だったので、次のミケで知らせた相手も皆驚いてたが。
相手の親も自分の親も驚いてたなそういえば……（もう諦められてたらしい）
今はそろそろ子供欲しいので、ﾏﾀｰﾘ二人して今後の趣味活動を計画修正中。
こういうこともあるんだな世の中。

>>410
なに書いてあるのかよくわからん
特に後半。

のろけだよ、のろけ。

てゆーか自分語りｳｻﾞ

独りが向いてるのかもしれない、って言ってる人に向かって
「やっぱりｹｺｰﾝっていいわよ！」と力説してるとしか…（ｗ＞410
まさに他人の生き方に余計なことばっかり押しつけるｵﾊﾞﾁｬﾝだね。

やっぱりｵｼﾞｵﾊﾞ厨ｳｻﾞｰと思われるよな。

>410に昔の自分がかぶって見えるよ。
実は2chの初書き込みで数字板の管理人ｽﾚ住人に
散々に叩かれて初めて気づいた口。
あのとき叩いてくれた人、ありがとう。
それ以前から相手してくれてた人たち、ありがとう。
ｽﾏﾝｶｯﾀ

自分は別に>410うざくない。
へーほーふーんそーなんだーと思って読んだ。
押し付けてるとも思わんかった。
このスレでくらい、いちいちなんでもかんでも悪く受け取らなくたっていいじゃん。

>410はだらだら長い割りに言いたいこともよく伝わらない。
一言で言えばのろけでしょ？
だから何？って感じだよ。

>416
このスレ＝全員最低３０歳が２ちゃんであんな意味も無い自分語りしていたら
そら呆れられる罠。

新ジャンルに嵌ったのを期にサイト改装しようかなと思い立ち、あちこちを巡ってみた。
若いジャンルのサイトセンスに付いてゆくのは大変だと知った……
もっぺんＨＴＭＬ勉強するかな。

＞416
410の叩かれた（？）部分はさ、たとえば
「たまねぎはダメ。どうしても食べられない」という流れに対して
「私も昔は嫌いだと思いこんでた。でも食べてみたらおいしかったよ。
だからあなたのもただの思いこみに決まってるのよ。
あなたも好き嫌いしないで、食べてみた方がいいよ！きっと好きになるよ！」
というまさに「押しつけ」を親切風に書いてるところだと思う。

たまねぎが嫌いじゃない人は「ふーん」で流せても、嫌いな人には
「よけいなお世話だよ…」ってだけだし、アレルギーで食べられない人には
（゜Д゜）ゴルァ！ものだろう。
まして話題が食べ物じゃなくてその人の生き方についてだったからね。

そして意味不明な長文と自分語りのダブルコンボだったからだろうな（ｗ

>416です。

>419に思わず脳内へぇーボタンを押したわ。
たまねぎのたとえはわかりやすかった。たしかに自分はたまねぎ好きでも嫌いでもないからどうでもいいもんな。

でもこの話題はもうお腹ｲﾊﾟｰｲだからしばらく逝ってきます。

正直なところ自ジャンルでは、多少ハイテンションな
リア厨ちゃんより、自分と同年代のオバ厨が何より嫌い。

口を開けば旦那や子供の話ばっかりするチュプも大概だが、
何より見苦しいのが、よその掲示板で、自分より年下の管理人を
あからさまに見下した書き込みをする説教オバ厨。
藻前みたいなのがいるせいで、オバ全体が痛がられるんだよ。勘弁してくれ。

>421
禿同。
マイジャンルのオバだが
年の話、ダンナの話、過去の職場自慢、身内自慢、自分語り垂れ流し。
しかも毒吐き気取りでイタタ度はハンパじゃない。

そいつがうちに来て
「あなたみたいな若い人が居るなんて、オバチャン感動しましたvv」
にはじまる半分嫌味半分自慢、かんじんの感想ゼロなカキコをかましていった。
……レスに困ったよ、あれにゃー。
つか、年齢公開してないけど、私はアンタより七つも年上なんだがナー

「結婚すればわかる苦労なんだけど」
すまんが今年で結婚15年だ。
「よく調べましたネ、オバチャンはリアルで見た世代だけどw」

藻前みたいなのがいるせいで、オバ全体が以下同文。

>422
ちょっと話はズレるけど、前にいた高年齢（ｗジャンルで、26〜7歳の管理人が
なぜか素で「自分が最年長」と思い込んでいて、ちょっと言動が香ばしかった。
二言目には「年だから」とかなんとか、年寄りは辛い、発言。
実は当時、そのカプのサイトの管理人、その人が最年少だったのだが…
悪い人じゃないし、害もないのでスルーしてたけど、気付いた時は
恥ずかしかっただろうなあ（ｗ

しかしあれほど30代〜40代ばっかりだったカプはもう巡り会えないかも。

>423
うーむ、26,7のヤシの「年だから」発言なんて　　(;´Д｀)
自分より年上の人がいるはずがない、という自信たっぷりな思い込みは、いったいどこから来るんだろう？？

なーんかこのスレでも似たような発言を読んで、モニョりましたぞ。
四十代もそれ以上も居るかもしれないと思って発言すべし。

今やってる好きな声優大賞とか、ターゲットが自分ら世代だなぁ〜と
微笑ましく見てる。でも、最近のもちゃんとカバーしてるから物足りないよ（w

スレ違いｽﾏﾝ

年ばらしたら15歳の子がカキコに来なくなって＿|￣|○
やっぱ自分が気にしないと思っても相手は気使っちゃうのか。

「気にしてないです！」と一生懸命言われると
「気を遣わせて悪いねえ」と思う。

自分も限りなく四十路なのにサイトﾌｶｰﾂオフラインﾌｶｰﾂしちゃったよ。
感想書き込みをしてくれるお嬢さんのサイトに行くと部活が･･･勉強が…の文字が躍ってる。
サイトやってる分には年齢暴露する必要ないんだけど
オフでスペースに立ったら引かれるんだろうな…ｼｮﾎﾞﾝ

＞４２７
地方はともかく、コミケだと３０，４０当たり前みたいな感じだよ。
かく言う自分も４０代でサークル持ってるけど、別に問題ないよ。
買い手、ほとんど２０才ほど年下だけど（笑

>>428
３０代になるとサークル仲間見つけるのってやっぱり困難でしょうか？
サークル仲間とはどういう経緯で仲間になったんでしょうか？
３０近くになってから同人やってみたかったな〜と思ったから・・・。
用語もよくわからないし、やり方もよくわからない。
一人より二人のほうがやっていて楽しいとも思うし。
羨ましい。

もう枯れたかなーと思ってたら、いきなり若者向けなジャンルに
大ハマリ。サイト作るはサクル申し込むわで自分でもちょっと
はしゃぎすぎかなと思う。でもコレ全部「一人」でやってんだよね。
周囲のサイトさんやサクルさんは一回り以上年下だし、交流するにも
なんか話題が合わなさそう（交流をハタから見てると中間テストの話とか
部活の話とか多い）。

萌えポインツも「○○は乙女で姫でー総受けでー☆」とか
微笑ましい。正直、そんな風にかわいく萌えたい。
掲示板に書き込みしたい、メールも送りたい。
他の人と萌え話したいよ！

なんで３０代後半って変に凝り固まっちゃうんだろな・・・
気にすんなよ自分・・・

そだね。すごく難しいと思うけど
○はしゃぎすぎず
○年上ぶって偉そうにならず
○若い子に迎合しすぎず
○クールになりすぎず
○自分の萌えを発散
って感じだろうね。難しいけどな…（ｗ

メリクリ☆と挨拶カキコしてくれる若くてカワイイお嬢ちゃんに
メリクリ☆と返してみたい…。
でも、照れくさくてできない…。（w

ところで若いからメリクリなのか？
ギャルだからメリクリなのか？
それすらわからないのがジェネレーションギャップって
やつなのかなぁー（w

自分、クリスマス記念メルマガの件名を「メリクリ」にしたよ…

ちなみに30代どころか、軽く40代越えだがな（Ｗ

すんません「メルクリ」ってなんですか？

当方、２０代後半です。

>434
メル・ギブソンのクリップショーです

>434
メルセデスのクリーンキャンペーンです

みなさんぶっちゃけ何歳位までオタ続けてきますか？
自分は死ぬまでやめられない気満々なのですがw

>437
…恥晒すようですが４０過ぎてもやってる有様なうえ、
も一個ジャンル増やそうかと目論んでたりしてますから
たぶんこのままなんでしょうなぁ、自分。

ﾁｮｯﾄﾊｽﾞｶｼｲﾖﾏﾏﾝ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

一人でメリークリスマス。
ハラシマりながらメリークリスマス。
友達いないよ３０代後半毒女メリークリスマス。

都会では〜
自殺する〜若者が〜
という井■陽水の曲が頭の中をリフレインするよメリークリスマス。

>>439
素で
「あ、そうか。今日はクリスマス・イブなんだ！？」
と439の書き込みで気付いたシングル・ベル。

30過ぎ未婚オタク同志でクリスマスパーティーしたよw
10年後も同じようなメンバーでクリスマス迎える気がするw

>>441
浦山すぃ

旦那と家でクリスマスしてマターリハッピーになったあと
すぐさまここを覗いている自分がいる・・・

４４３たん、あなたは私？
似たような状況の人っているんだ〜
主婦業とオタ業の（業？ゴウだとしたら、根が深いよなぁ・・・ｗ
両立ってむずかしいですか？
私はなかなかバランスとれなくてダメダメです。
原稿に夢中になるとダンナの存在忘れてしまいます。

ここで質問した者です。
明日初めて冬の祭典に行きます。
持ちものリスト見たら、常備薬とか着替えとか…。
寒いの！？　熱いの！？　つーか危険なの！？（汗
スカートで行かない方がいいのかな…。

ええ年なので、体力が心配ですが、頑張って行ってきまつ。

>445
長時間吹きさらしで並ぶこともあり
人大杉で熱気ﾑﾝﾑﾝな場所もある
一般参加で長時間並ぶならスカートはやめておくがよいかと。
サークル参加でも段ボール作業が無かったり、午後からさっと行ってすぐ帰るなら
どんな格好でもそんなに困らないだろう。

東京雪降ってるって〜？
みなさんがんがってください。

445です。行ってきました。
ここでいろいろ聞いていたおかげで
風邪もひかず、無事戻って来れました。
たくさん収穫もありました。
ありがとうございました。

>448
イカタね。うらやますい。

年末帰省してきました。
15年前の同人仲間13人と同窓会やったら、ｹｺｰﾝ組がわずか2人（ｗ
私含め残り全員が独り身でｵﾀｸでした。
同人辞めてる人もｵﾀｸは変わらず…ｳｵｵｵ

あと、まともに働いてるのも私含め2人でした…
あとはプーとか家事手伝い（専業主婦除く）
ちょっと人生を考え直した正月でした。

年末年始帰省してた。
弟が婚約者連れてｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
自分には見合い話ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
独りでオタやっているのが楽しいんだ、とは母親には言えませんでした。
押し付けないように気を使いつつ言ってくれていたのが分かるだけに、
申し訳なく思うけど･･･。

オタクをやることと、世間一般の生活をすることって
両立できないもんなのかなぁ・・・・
オレもいろいろ考える三十路の初春・・・・

先日父親が他界して、葬儀に親族が集まった。
「花嫁姿見たかっただろうね」「孫を抱いてみたかっただろうね」


…そんなもん、おまえらにイヤミ言われる前に私が十分思ったよ。
確かに私だって体験させてあげたかった。それは本当だ。
でも自分にうそはつけない。
今はｹｺｰﾝしたいと思えないし、そういう相手もいないんだよ。

ごめんねﾊﾟﾊﾟﾝ。もし万が一なにか縁あってｹｺｰﾝすることになったら
遺影担いででも式場に招待するぜ！

まぁ、↑が何思おうが勝手だけど、

やっぱり年齢の割には痛々しいヲタくさい文章って
鼻につくし、そういうものの言い回しが日常でも
でてるからより独身率を深めているとかは
少し考えたほうがいいかもね。

正月更新まだなんですよ。
3ヶ日すぎても正月ってやっぱ呆れられるかな。
いっそ正月はなかったことにした方がいい？

ところで今年厄年なんですが
皆さん厄払いとかしますか？
もしくはしましたか？

厄払い、友人に聞いても特に何もしなかったと言うし
自分ｹｺｰﾝ後カトリックになったんだが…厄払いって宗教関係あるんでしょうか。

親から、「長いもの（ネックレスとか帯とか、長いものならなんでもいい）を送る決まりだけど
あんたの好みがわからないからこれで好きなものを買いなさい」とお金もろたけど
…こんなアバウトな厄払いでいいのか？

>>455
厄払いはしましたよ。
私自身は意識してなかったのですが親にいわれて初詣の時に
ついでに済ませてきました。
おみくじ買う受付？のようなところで厄払いの旨を告げると
神主さんのいらっしゃるところまで案内してくれます。
金額はその神社によるのかもしれません。
私は５０００円のコースをお願いしましたが、ほかにも
心持ち高いコースがあるようでした。

そんな時間のかかるものではないようですし、気になる
ようでしたら一度厄払いしてもらったらどうでしょう。
日記のネタになりますよ（ｗ

厄払いは迷信ではなくて、やっぱり身体の疲れや
眠っていた病魔が出やすい年齢だから、と
なんかの番組で聞いたよ。

だから、私の厄払いは「検診」だ。

私は一度も厄払いに行ったことはないが、別段何事もなかった。
458さんの言う通り、自分の身体が弱ってきたり、両親が高齢になる年代だから
気になるようならお払いしてもらうのもいいと思うよ。
何かあったときに「厄払いに行かなかったからこんなことになったんじゃ…？」
と考えるタイプの人は行っておいた方がいいだろうね。

結婚してから同人復活。
人間関係が学生の頃より円滑なのは、
わたしが年取って、かなり寛容になったからだと思う。
昔ならキレていたかもしれん書き込みも
かわいいなぁー、若いんだなーと思えるようになった。
年取るのも悪くないね。

近くの神社が最低金額高くて…
そういうのケチるのも御利益なさげだし
わざわざ安いとこさがすのもなぁ（w
まぁ、気にしなければいいか。
皆さんありがとー。

>>457
日記のネタにしたら年がばれるのでやめました。
まさか19だとは誰も思ってくれまい（w

前厄、厄年、後厄ってありますよね？
厄年前後１年、計３年は気をつけろと。
私は厄払いとかはなんにもやりませんでした。
今年ようやく厄から抜けられますが、思い返してみるに
この３年間はあんましいいことなかったような・・・
コミケも落ちるしな・・・・ふ

今年はいいことあるといいなぁ！

厄祓いしなかった。後厄の翌年に父が死んで、姑が
「喪前が厄祓いしなかったからだ」と顔見るたびに文句言う。
厄祓いしなかったから死んだとはこれっぽっちも思わないが
姑がうるせーからしとけばよかったよ…

厄って本人に関わることなんじゃ…
誰かの厄で人が亡くなるなら、厄年の人間は国が管理して
隔離病棟入りだな（w

漏れの厄年には、父親が突然死んだ。
厄払いしなかったのが原因と言う根拠はないが、
出来る事ならばしておけばよかったと後悔。

一生ずっとフリーター可能なのか　第一世代は崖っぷち
http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html
　　時給９００円のラーメン店員というのは「仮の姿」だ。
　夜８時から朝６時までの勤務を終えて眠りに落ちる間際、大塚文雄さん（３８）はそう自分に語りかける。
　「昔は漫画家にでもなろうかと思ってたんだけど、ちょっと無理かなと思って、いまは俳優を目指しているんです」

　好きなときに眠り、好きなときに起きる。そして、「本当にやりたいこと」を探す。
　それが自由だと思っていた。しかし、いつまでたっても「幸せの青い鳥」は手に入らない。
　それどころか、姿さえ見えはしない。いつまでこの生活を続けていけるのか。

　図書館で本を読んでいると、高市さんはふいにページをめくる手が止まることがあるという。
　「読んでいるのは、だれか別のひとの作品だと思うと、たまらなく焦りを覚えるんです。
　著者の年齢が自分より若いと余計にキツイ。俺は何をやっているのか、と」

　「じつは、フリーターの７割は正社員希望なんです。でも、仕事につけないからフリーターを続けている。それが現実です」
　パート労働者などが加入する「青年ユニオン」で相談・交渉を担当する阿久津光さんは言う。
　ただ、「高齢フリーター」が仕事を探そうとしても、間口は狭い。アルバイトでは職業能力は蓄積されず、履歴書は空白のままだ。
　それに、リストラや転職のために職を求める「失業者」は増えており、そうした人たちと比べれば技能も経験も乏しい。
　かりに働きたくても働けない状況という。

　３人に２人は未婚で、３人に１人は親から小遣いをもらい、親との同居率は約４割。
　親という「インフラ」なしには立ち行かないのが実態のようだ。

　「年金を払っていないフリーターは高齢になっても、年金を受け取れず、生活保護に頼ることになる。
　しかし、その分、ほかのだれかの負担が増える。フリーターにも負担を求めるような税体系に見直すべきではないか」
　浅羽さんは、４０代フリーターが増殖するようなことになれば、国の基盤が揺らぎかねない、と警告する。

去年自分が厄年だったんだけど、夫にあんまり良いことがなかった。
そしたら姑に「あなたの厄がうつったのよ」といわれてしまい・・・

厄払いしたんだけどねえ。二人でするべきだったかな。
いいけどね。

>467
本人ならともかく、そういうのはいいがかり以外の何者でも無いじゃん
なんで気にすんの？

>467
厄自体を気にしてるんじゃなくて
姑がそんな意地悪なことを言ってることを気にしてるんじゃ？
古い考えの人だったら本気でそう思ってそうだから。

でも、私は最初の厄も二度目の厄も見事に大病を
患ってしまったので、なんか信じるようになっちゃったよ。
たまたまだとは思うんだけどね、でも見事に本厄の年だったから…
まぁ、気にする人は気休めにやっといていいと思う。
私も次の厄には絶対お払いする。そしてまた何か病気になったら、
厄払いしたからこの程度ですんだんだって思うことにするよ。

うちの父親が正月、「神社にいったついでにお前の前厄も払っておいたから」
……本人行かなくて効果あるんだろうか？
本厄はさすがに自分で行こうと思うが

同人サイトの話題はどこへ･･･(;´д｀)

はじめて好きなサイトさんとメッセで交流をはかったよ！
嫌われるんじゃないかとハラハラしたけど、どうやらそうでもなさそうとほっとした
次の日……

そのサイトさん閉鎖してた
メッセもずーっとオフライン
そのジャンルの古い話とかしちゃって、２ちゃんでのそのジャンルの
イタタ話とかしたからかなあ・・・
そのサイトさんもちゃねらってのを隠してなかったから
割と気軽に話しちゃったんだけど・・・軽率だったかも
ていうか漏れのせいなのか？　閉鎖は・・・＿|￣|○
やっぱ年齢が違うと話題も何話せばいいのかわからんし
もうどうすりゃいいのか・・・同人系サイトコミュニティーで嫌われるのは
もうこれで何回目か。漏れはそんなに痛いのだろうか・・・

相手は２０代半ばくらいと見て、大人だと思って弾けすぎたかも
３０代後半、オタのシルバー世代はもうひっそりと生きていくしかないのか
若い子と一緒にはしゃぎたいよ！　はじけたいよ！　萌え話とかでキャー！とかいってみたい
こういうのが痛いから、コミュニティーから嫌われるのかな
でもこういう業はいくつになっても持ち続けると思うと鬱だ

マジレスするけど…
萌え話ではじけすぎた位なら、所詮同じ穴の狢だからそれほど気にならないけど
たいして親しくもないのに最初から自ジャンルのイタい話をされるのは、自分ならひくとおも。
同人に限らず、噂話（しかもマイナス方向の）が苦手な人は結構多いと思うし。

年齢云々よりも、噂話が好きだという*業*を気にした方がいいのでは？

いやーしかし、IPメッセンジャーでチャットを一回しただけで閉鎖に追い込むとは、
ある意味天才的才能ですよ。
2chの同人板に叩きスレを立て、毎日毎日張り付いて煽り続けて早数年、未だに
閉鎖どころか、相手の反応すら引き出せない1がこの板には何人も居るのに…。

前にチャットで年バラしたら15歳の子が遠慮して
カキコに来てくれなくなったと嘆いていた者ですが、
思いきってフツウに年賀の挨拶しに行ったら、
またカキコしてくれるようになりました…。
良かった…君のママンくらいの年だからって
避けられたわけじゃなかったのね…

オタクの中心層って、30歳を中心としたのがそのままスライドして行きそう
5年後も10年後もメンツは同じ

>382
セカンドラブの相手おしえて

『それは秘密です。』

（この番組っていつからいつまでやってたんだっけ〜…）

噂っていうか、２ちゃんのまとめサイトに投稿したものを
自サイトに置くのが痛いってジャンルスレで言われて
思っても見なかったことなので、自分もやってるけど
気にしないことにしましたーって話しただけだよ・・・・。
その人も同じことやってたし。気にしてもしょうがないし。

でもあんまり好きだから一日何回もその人のサイト
見に行ったりして、LOGに同一IPいっぱい残しちゃったから
キモイって思われたのかな。ウザイと思われないように
掲示板にも数日に１回しか書き込みしないでいたんだけど。
話題も年齢や生活臭を感じさせないようにジャンルの
話を中心に、ほんの数分話しただけなのに、なんで・・・。

＞４８０
案外偶然じゃないのか？
何かの理由で前々から閉鎖するつもりでいたのでは。
いくらなんでも、ちょっとイヤな事があったからって即日閉鎖はしないだろう。
もしかしたら、キッカケにはなったかもしれんが。

最悪のケースを想定してみる。

> 同人系サイトコミュニティーで嫌われるのはもうこれで何回目か。

という痛い実績がある473は、既にジャンル内で痛いという評判がたっていた。
しかも一日何回も相手のサイトを見に行ったそうだから、
もともと相手も473にもにょっていた。

そういう背景があったため、メッセでの会話中、
・２ちゃん話（ｲﾀﾀ話系）
・さらにちゃねら仲間認定
・年齢が近めというだけでオトナ仲間認定
と473が勝手に盛り上がってしまったことで、相手に決定的に痛いと思われてしまった。

さらに、ジャンルスレでの批判を気にしないと言う473の発言に対して、
「このままではこんな痛い奴と同類だと思われてしまう。
２ちゃんでヲチ対象になる前にサイト閉鎖して出直したい」
と思いつめ、即効で閉鎖した。

やっぱそうなのかなー……
もうサイト閉鎖して引きこもるよ……。

＞同人コミュニティーで嫌われ
これはなんか８０１系のコミュニティーでいっつも嫌われるんだよね
カプとか割となんでもOKで、リバもバリバリ好むせいかもしれんけど。
男性向けのあけっぴろげなエロでも、乙女なポエムでも気に入れば
好きだなーって思う。んでジャンルの交流でそういうこと言うと
なんか避けられるんだよね……。チャットのお誘いとかされたことないし。
自分から積極的に交流しようとすると、結局孤立することが多い。

なんか……いろいろ間違ってる気がしてきたので
もう一度自分を振り返ってみるよ。
愚痴すんませんでした。

>382ﾀﾝ
（ﾟ∀ﾟ）人（ﾟ∀ﾟ）

>483
> カプとか割となんでもOKで、
節操なし

>リバもバリバリ好むせいかもしれんけど。
○○たんは絶対受け！攻めなんてありえない！

> 男性向けのあけっぴろげなエロでも、乙女なポエムでも気に入れば
> 好きだなーって思う。
あんまりエロなのは引くよ…



という人は多いぞ。
自分の嗜好を語るのは勝手だが、相手の気持ちは考えたか？

>473
無節操だから、じゃなくてたぶん貴女は、自分がオールマイティだから、と
無自覚で｢ｶﾌﾟにこだわるなんて器が狭い！ばっかみたい」という優越感の
空気を相手に悟られてるんじゃないかと思う。

とにかく「年齢が上だから」「ｶﾌﾟに捕らわれない広い心だから」
ってのは偉くも何ともないので、上から相手を見下ろさないように心がけた
方がよさそう。

引退前に、２、３、その天然パワーで閉鎖させて欲しいサイトがあるのですが…。

>473
萌え話をしたいと言うテンションのままでいきなりはじけすぎて
周りに引かれてたのではないだろうか。
リバもエロもオールマイティも、苦手な人は苦手だから、
まず場の空気を読んで会話した方がいいと思う。
最初からものすごく意気投合したと言うのならともかく、
はじけるのは仲良くなってからでも遅くないよ。
萌え友達を作るのも、普通の友達を作るのと手順は変わらないと思う。
初対面の人から、いきなり鼻息荒く萌えを語られても誰でも引くかと。

473は自分のことばかり言ってるが、相手の話はちゃんと聞いたんだろうか。
初対面なら普通、この手の話は苦手そうだな、とか、この話は好きそうだな、とか、
そういうの探りながら、楽しく話ができるようお互いに努力するもんだと思うんだが。
相手の気持ちも考えず自分語りばっかりしてたらそらひかれるぞ。
それとも何でも正直に言っちゃうｱﾀｼｶｺ(ry

みなさまいろいろご意見ありがとうございます。

そういえば自分友達極端に少ないです。
数少ないオタ友人にも「あんたは空気読み能力が極端に低いから気をつけれ」
といわれて、充分に気をつけていたつもりだったんですが。

カプ話や好き傾向にしても、サイトで語るだけで
交流ではあんまり発言してなかったんだけど、
無節操って嫌われるんですね、知らなかった。
メッセでも相手の傾向やカプを配慮して話したつもりだったんだけど
おそらくピントが大幅にずれていたんだと思います。
さっきサイト閉鎖してきました。
大人しく他人の萌え語りを見たり読んだりしてまったり余生を送ります。
ありがとうございました。

>490
本当に空気の読めない人ですね…(;´Д`)

カプってホント難しいよね。
○×△なら萌え萌えなのに、○×◇の話をした途端、すっごい勢いで怒り出す人を知っている。
だから相手の好みはよく見ないと。
特にカプを公言してる相手との話は、別カプ話は禁物だと思っておいた方がいいみたいだね。
まだまるっきり別ジャンルの話の方がマシ。

これで３０代後半なら、473は充分若々しいよ。良くも悪くも。
年齢とか趣向が無節操なせいだけで避けられたとは思えない。

ﾁｭﾌﾟとかｵﾊﾞ厨という言葉を差し上げたくなるな。
473ご本人も悩んでるんだろうけど、随分と極端だよ？
まずは落ち着け。
そんな簡単に閉鎖なんかしてると、後で舞い戻るか
送りつけ厨になるか連カキ厨（既にその片鱗は見えてるが）に
なるのがオチだぞ？

あと一週間か一ヶ月かして、今の気持ちからちょっと距離が出た頃
このｽﾚ読み返してみな。
きっと自分の書き込み痛々しく感じるから。
感じないようだと……手のうちようがないが。

確かに若々しいですね…

あの、ご相談したいのですが・・・。
アクセス解析のあるサイトさんって、一日何度も訪問したら気持ち悪がられるのかなあ。
マメに更新されるサイトさんだから、自分一日に５，６回は行ってしまうのです。
自分もサイトもっていて（アクセス解析はつけてない）、自分だったらイヤじゃないんだけど、
イヤがる管理人さんもいるんですよね。
やっぱ一日一回ぐらいにしておいたほうが無難なんでしょうか？

>>496
相談ならこちらでどうぞ。

ネットで困ったこと相談所〓その35〓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071248615/

相談する前に、↑の過去ログも読むといいよ。

あ、でも直接なんかあったとかで困ってるわけではないのか。
だったらこっちかな。

【嬉しい!】サイト管理人総合雑談スレ２【困った?】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070562342/

誘導されたようですが>496さん
私もつけてますけど、嬉しいですよ〜
人それぞれですし、あまり気にしないで良いと思う。

37才未婚。ゲーム系で細々。
ちょうど十年前に数才年下の友人に誘われコミケへ。
それからも買い専でしたが、
萌えつながりの別友人に誘われてサイトで作品発表、
オフへ進出。ジャンルは斜陽だけれど、
まったり運営……と思っていたら、
相方が突如辞める宣言。しょうがないので
一人で別サイトたてて運営。
掲示板は閑古鳥ですが、まったりしてます。
渋茶すすりながらやってます。

499がどこの七誌だか非常に気になるわけだが。


サイト開設４年目。リンクは更新なしのヒッキーサイト。つーか自分がサイトヒキ。
なんだか最近まったりムードで更新もオフ情報ばかりになってきた。
つーか１００ページ本を出しつつサイトまで更新するパワーが継続しなくなってきた。
年なのか萌えが煮詰まってるのか考えどころだ。サイトオンリーのお客さんすいません。

うわやっちった。499です
趣味板からでした、ｽﾏｿ

>498さん、ご親切にありがとうございます。
このスレに書き込みしたのは、よく行くサイトの管理人さん達が同人歴１０年以上の、
皆さん３０才半ばくらいの年齢の方ばかりなので、同年代の管理人さん達の
お考えを伺いたいと思ったからなんです。
>499さん
レスありがとうございます。
BBSに書き込み等したことがないので、
粘着ストーカーと間違われやしないかと少し心配だったのですが・・・。
私の好きなジャンルは斜陽どころか活動しているサイト数は１０ぐらいと
なんとも侘びしいのですが、管理人の皆さんは長年そのジャンルで活動されている方
ばかりのなので、サイト巡りはとても楽しいです。
499さんにそう書いていただけて、気持ちが楽になりました。
ありがとうごさいました。

そういや当時、みのうらが自分の掲示板で
「知りたいもの・えろばげろみの正体」 とか書いてたな。
何が正体だ。自分達に賛同しない者はただの煽りだとでも思っていたのかね。
そもそも根森が加野瀬の掲示板追い出されてから、加野瀬一派が
根森を追い詰めるまで少し間があったよ。
俺はあれは、加野瀬がどこかで身内と根森の事について話してたら
何となくだんだんムカついてきて追い込みをかけたんじゃないかと思ってる。

おお３０代スレが！と思って過去ログざっと読んだけど、
主婦の自分語りがあまりに多くてもうゲンナリだよ。
家がどうとか知るかボケ。一人が言い出したら雨後のたけのこのように
「うちは」「私は」って、あんたら自覚無いんだね、ﾊﾞｶﾁｭﾌﾟ。
そういう所がオバ厨って思われてんのに、ここなら多勢だからすぐ
「このくらいならいいじゃん別に」ってフォロー入るし。
何気に>>487は恐ろしい依頼してるし。マジで言ってんでしょ、あれ
ｺｴｰ

やっぱダメだね、主婦は。そんなに自分語りしたいのかよ
井戸端会議はやめてくれ。リアルご近所で済ませてくれない？

まあ語りたい歳でもあるしな、３０代。
嫌な書き込みはスルーしましょうよ、大人なんだし＞504

>504
リアルお近所と語れないんだよ。
だってあまりにも自分のことしか言わないからさ。

>504
したかった話を振ればいいのでは。
独女も男もいるし。

>>487がマジとは思えないが。

３０代以上と年齢を限定してあるから、
ある程度自分の近況語りが出てくるのは当然だろう。
だけど、>>455-471の流れには正直うんざりした。
板違いの話題を振った方もアレだが、旦那がどうの姑が
どうのとべらべら語りだす住人が多いのってなあ。

スルーだスルーだスルー汁！

マターリいこうよ…。大人なんだし。

>>509
実際スルーの場合、出来れば主婦語りの方をスルーしたいとｵﾓﾀ
大人だからこそ

ここって「３０代」ならではの、一昔古い話題とジェネレーションギャップの
面白さとかたまにトラブルとかそういう感覚的な違いを話すスレなのかとｵﾓﾃﾀﾖ
こんなに主婦語りばっかりだとちょっと呆れるﾅｰ

まぁ実際30代同人女に主婦が多いのは仕方がないと思うわけだが。

さもなきゃ、独男は働き盛りな世代のハズなんだが。

30代でも35以下・以上でずいぶん意識が違うもんだね、とおもいますた。
私は今年30になります。
つい去年初めて同人デビューしたばかりなので自分がおばさんであるという
自覚が芽生えません。

>５１０
そういうスレだと思ってたんならそういう話をすればいいんじゃないの？

自治厨ウザい。チュプじゃない大人なら好きな話題を上手に振ってくれよ。

と生暖かく一連の流れを眺めた。
阿呆で実りの無いいさかいよりはチュプのグチのほうがまだマシだと思うけどね。

>>515
自分が主婦だからってこれだよｗ
生暖かい気持ちにさせられてんのは主婦以外の人間だっての。
アホで実りがあると思ってるんだ、主婦の旦那話＆家話は？やれやれだよ
全　然　マ　シ　だ　と　思　い　ま　せ　ん　。　ク　ズ　で　す

ま、バカ主婦は置いておくとして。
今最前線でバリバリ描いてる漫画家って、統計的にはどうなんだろう？
３０代が多いのか、新人と呼べる（のか？）２０代それ以下が多いのだろうか。
自分が読んでる漫画の作者が多分、２０代後半〜３０代以上が多いらしく
原作読んで喚起させられるパロネタがどうも同世代にしかわからないであろう
昔のモノが多いような気がする。
やはり思考回路が同じなんだろうか。

主婦だろーが独身だろーがどーだっていいじゃん
みんな３０過ぎてもマンガが大好きないい大人だ（ｗ

やっぱり例えとか言い回しに年齢って出るよね〜
同世代にしかわからないパロネタとかが判ると、うれしくなる。
あ、仲間・・・と一人よろこぶ。
そして素で「○△×ってなんですか〜？」とか尋ねられると
ごめんおばちゃんで・・・と凹む

「あばれはっちゃく」をカクジツに知らない世代のキャラで
パロをやってる自分は申し訳なさいっぱい

あばれはっちゃく大好きだったなー子供の頃。

そうか、やっぱり言い回しに年齢は出るのか。
私はそういうのは嫌なクチ。
自ジャンルは学生さんや若い社会人も多いのに
感想をくれるのが30歳前後らしき人が多くて不思議だったけど…。
自分の年代は公表してないけど、なんとなく分かるのだろうか。

言い回しに年齢って出るよねー。
例えば、「こわひ・・・」「思ってしまふ・・・」みたいな
謎の旧仮名遣い。
あと「同人とゆー」「そーゆー」「だろー」とか「ー」の多用。
特に「ゆー」の使い方はこの年代独特かもしんない。

既出かもしれないけど、同人用語では「転ぶ」とか
「ぼんの〜」とか「うっとり〜」とか言わなくなったね・・・

>520
確かに。「転ぶ」って最近ほとんど聞かなくなったね。
今は「ハマる」でいいのかな？＜ちょっと自信ないし（w

ぼんの〜懐かしいな。

１０年ばかし同人から遠ざかっていたら、
コ三ケが商標登録（って言うのか？）されて固有名詞になってて驚いた。
昔は同人誌即売会＝コ三ケだったはず･･･なんだけど。

おいお前ら！私はその昔、「あばれはっちゃくに似てるよねアハハ」と
言われた事が有るぞ！もちろん女だぜ！！！

一体何代目に似てたんだろうか…

でも今は「あばれはっちゃくに似てるといわれたのさ」といっても
わからないんだよね…　ﾃﾍﾍ
あと、川原泉がメシ食う時によく使っていた「もぎゅもぎゅ」などの効果音を
使っている人(滅多にいないが）を見かけると、暖かい気持ちになるｗ
川原泉も漫画描けなくなっちゃったなあ…　ちょっとシンミリ

うわ・・・おもいっきし出てるし＞言い回しに年齢

そうか「ゆー」はある世代独特のものなのか
無意識に使っていました。
これが超えられない「世代の壁」ってやつなのかもね
今度から気をつけよーっと

>524
あと、>523に見られるような自分語りとかもね。

自分語りせずに３０代という共通認識だけで話題を維持。
難しいかも？

＞523
ああー川原泉好きだったなぁ
ヒロインも、男の子もなんか浮き世離れしてていいんだよね。

ところで
MSNスレ見てても30〜の人いないねえ
チョト寂しい

他人語りしたら血を見るかもしれない。

逆に「ゆー」なんて若い子しか使わないと思ってたよ。
そんな頭悪そうな言葉遣い……「いちよう」みたいな感じ？で。

あと>>519、嫌がってるとこ気の毒だが
>私はそういうのは嫌なクチ。
「〜なクチ」って表現は年齢の出た典型だと思う。

>>525
自分語りを責められた主婦が逆襲か？

>>529
＿|￣|○

>>531
大丈夫、私も同じクチだ（ｗ

これ多分、３０代後半過ぎてる人じゃないかと思うんだけど
エライ事があった時「チャララ〜ン♪」って書く人いないか？
主に日記などで、これと同様の表現をなさる方がたまにいる。
効果音を喋りに入れ、そのまま書いているような。
思わず「鼻から牛乳〜」と言いたくなるじゃないか

>「チャララ〜ン♪」

林家こん平の声で脳内再生された＿|￣|○

同世代〜↑の人の日記とか、たまに読んでて辛いというか
いたたまれないくらい恥ずかしい時があるよね（ｗ
こう、無駄にはしゃいでる時とかオーバーアクションというか
効果音とか古い言い回しが。
（チャラリ〜〜〜！ショーーーック！！みたいな）
自分に重ねちゃうもんだから、どうしよう言った方がいいのかな
なんて言ったら、でも言えないよな…　なんて悶えてしまう。

自分はあまりはしゃがないように心がけてますが、それでも誰かの心を
もやもやさせてるかもしれないと思うと切ない（ｗ

なんかイロイロ気にすると、なにも書けなくなる
自分は３０代なのは仕方ないことだからと開き直ってみる
古い言い回しや言葉遣いを無理に若者に合わせるのもイタくはないか？
自然体でいこう
ついてくる人はついてくる、ワラっている人はワラッてる
人がどう思うおうがかまわねーや
楽しく萌えを追求できればそれでいいんだ

萌えを追求する30代ってなんだか痛い

今#6にあがってたから偶然読んだんだけど、

>「〜なクチ」って表現は年齢の出た典型だと思う。

これマジ？
漏れ22歳だけど〜なクチって結構使う。
どころかキャラの台詞で使ったことも。
ばばあくさい表現なのこれ？

ばばあ、か…。'`,､'`,､'`,､('∀`)

>539
538は釣りだろ。
今時マジ？とか言う22歳がいるかい。

>540
いや「マジで？」は牛娘。だって使っとるぞw

何がﾅｳｲ表現かわからなくなってきてるねｗ

昨日、ﾔﾎｰのニュースで新成人に「おばさん・おじさん」と
感じる年齢のアンケートが載ってた。
「おばさん」は３０歳以上と答える若人が一番多かったそうです。
そして男性だと４０歳以上から「おじさん」。

>>542
ﾅｳｲ表現（ｗ

私は字書きだけど、文章はどうしても堅くなりがち。
でも、若い子の作品は、やたら「ｖ」とか「///」とか「♪」とか「☆」なんかが
多くて読むの疲れる。
（もちろん上手い子はものすごく上手いけど）
自分に合った表現でいいや。読みたくないなら読まないでおけ。
最近そう思うようになってきたよ。

それ以前に何故22歳の奴がこのスレにいるのか不思議がれよ。

>今#6にあがってたから偶然読んだんだけど、
って言ってるし。

自分、ぴっちぴち(wの40代だけどオンオフ共に、年齢を隠したことはないよ。
改まって言ったこともないけど、過去にはまったジャンルの話を見れば判る人には判ると思う。
そのせいか、若い読者さんもいるしサイトの掲示板にはそれなりにカキコもあるけど
いまだかって厨が現れたことはない。
ﾏﾀｰﾘな同人ライフを送れるシアワセを噛みしめる今日この頃。

聞かれたら言うけど聞かれないから年齢言わない。
隠しているとおもわれているのだろうか。

結婚されてる方に聞こうと思ったことがあった。
一般人の配偶者をお持ちの方、何といって同人の趣味を告白したのですか？
できればぐたいてきにおねがいします。
時期とか、せりふとか、相手の反応など。

「アンヌ…ぼくは…ぼくはね…同人やってるんだよ！」
「ええっ？！」
ﾁｬﾗﾗｰﾝ･･･ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗｰﾝﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｰｰｰｰﾝ･･･
「…驚いたろう？」
「…いいえ」

>524
「ゆー」という書き方に無条件でモニョる人は結構いるから、
年代云々に関係なく気をつけるに越したことはないと思う。

>>547
　全く参考にならないと思うけど、一応。
　ゲーム系で書いてますが、結婚してからそのゲームにハマって
二次創作の道へ……だったので、最初から配偶者が一番の読者ですw。
しかもそのゲーム機は相手のモノだったし。相手は同人やってないけど。
　自分が即売会に行く時に誘う事もあれば、留守番を頼む事もあります。
同じゲームから全く違う発想で本が並んでいる場所を見るのは面白いと
思っているらしい。相手は買わないけどね（自分がその分買うんで……）
子供がいないから自由にできるってのもあると思うけど。

　801だったりハードエロ路線だったりしたら、配偶者に告白するのは
考えるだろうけども、健全系なら「この話が好きで、アナザーストーリーを
考えているうちにこんなのを作り始めて、それで……」という具合に、順を
追って冷静に言ってみたら、わかってもらえる……か？
　最初からキャラ萌えについて熱く語ると失敗しそうだけど。

>>550

>>547の自演か？
素で釣られてるのか？

やれやれ・・・

>547
カミングアウトはしてません。結婚前は同人活動してなかったし。
旦那は同人というものが全く分からない人なので、嫁がやっている事が
いわゆる「オン同人」とは気付いてない様です。
自分用のメアドとったり、サイト用のアカウントをとる時などは、その都度
許可を得てから申し込んでます。
精力的にイベント参加するつもりがないなら、
「実はワタシ同人なのよ！」　「同人て何？」
という不毛な会話を避けても、何とかなるものです。

すぐ上で、チュプの自分語りはいらんという流れになったばかりなのにね。

ここは既婚者ばかりじゃないし、既婚同人スレで相談すれば良いんじゃない？

>>547は釣りだろ？
そうでないなら過去ログ読めとしか言えないが。

＞554
毒女板と鬼女板みたいにわかれろってのか。
そこまで３０台独身女とチュプの溝は深いのか・・・。

別にまたーりここで話せばいいんじゃないの？
チュプ語りがうざかったらスルーしなよ。
自分も毒女だけど（　´_ゝ`）な気持ちで読み流してるよ。

これだけじゃなんなので
オクで古い同人誌を売れればいいやくらいの気持ち出だしたら
すごい値段がついてアワワワ。
ジャンル的に２０代後半〜４０代の女性向きだけど
すごい値段のつけっぷりにﾎﾟｶｰﾝ。
こっちは臨時収入ができてｳﾏｰだけど、正直ちょっぴり心配に
なっちゃうよ。旦那に内緒で入札してるのかしら、１冊に何万円も・・・。

いやその、既婚未婚に関係なくですね
自分語りが延々続くと
　　　うぜー
というだけです

姑も旦那も彼氏も妹も同じぞな

>547の問いかけに対して
4行くらいでサッと答えられるﾁｭﾌﾟ様がいれば問題ないわけだが･･･

しかし547の三行目はちょっと異様な感じ。やっぱ釣りでしょ。

ナウなヤングがフィバってるスレはここですか？

>557
同意。主婦に限らず一方的な自分語りがウザい。
（547に釣られた人には悪いけど。）

でも、ここって最初っから自分語り目的のスレなんだよなー。
いっそネタフリと自分語り以外のレスは禁止にしたらどうだろう。
そのほうが本来の目的にかなっていいのかもしれない。

具体的に自分語りじゃない話って何なの？
ノウハウスレじゃないし、他人の噂話やヲチでもないんなら
一体何話しゃいーねん！？
ネタフリって質問になってることが多いし
自分の事例、経験を話せば、そりゃ自分語りにもなるだろう。
自分語りと同じくらい、自分語りウゼーって話も続いてて
結局みんなウザいよ。

最近、やたら「ルールで禁止」にしたがる人が増えましたね…。

>>559
フィバってるって言い方がﾅｳｲのでＮＧでつよ。
略さずフィーバーの方がいい感じ。

30代ならではのサイト運営の問題とか、同人活動を語るスレだから
質問だっていいはず。既婚の人、どうですか？もいいはず。

ただ、それへのレスが「聞いてねえよ」な部分までべらべら綴るような
長文の自分語りだからｳｻﾞがられるんだよ。

日記だけ公開してる同い年の友人が
自分のことを「ハタチすぎの女の子だから云々」と
さらっと書いていてディスプレイ前でのけぞったことがある…。
間違ってはいないんだけどさー、今年本厄でしょ…。

>>565
＞「ハタチすぎの女の子だから云々」

それ貰った(w

>>565
＞「ハタチすぎの女の子だから云々」

そうだ間違ってはいない
いないけど・・・まっいっか☆

何を話せばいいのかって、だから３０代以上が醸し出すジェネレーション同感話題で
いんじゃね？ワードチョイスが微妙に古いとかそれはそれなりに楽しいとか辛いとか

自分語りが元だとは言うけど、「ネットや同人世界上での３０代だからこそ
感じたり経験した微妙な他世代とのギャップ語り」が本来じゃないの？
誰が嫁や旦那や親戚や家の話までOKだと言ったか。そこを何度も指摘されてるのに
どうして主婦側は受け入れないんだろう、それが不思議なんだけど〜

そもそも、「３０代のスレ」であるのに誰が既婚だの独身だの名乗り出したんだよ
どっちだって興味無いっての。性別すら興味ないわ。

「自分が正しい！」という強い思い込みも三十代以上ならではかねえ。
変に意固地になって柔軟性が減ってきた。

許容量の差は人それぞれなんだから、いちいちそれは自分語りだ！とか
言葉狩りみたくしてスレの自由度をどんどん狭める方が快適なんか?
今の雰囲気ではどんな言いがかりつけられるか不安で
別の話題も書き込みにくかろうよ。

そうだよ、何でもいいじゃん
気にしないで流れさえあればどんどん旦那話していいよ。
子供の話でも嫁姑問題でも。大変だもんね、家庭の中での同人って。




ま、自分はそういう流れになった時はスレ離脱しますから気兼ねなくどうぞ
ってこった

いい加減sageのやり方くらい覚えてほしい
それから　名無しさん＠どーでもいいことだが。 は
名前欄に入力しなくていいんだよ
多分同じ人だと思うけどさ

ずーっと絵なんか描いてなかったんだけど
新しい恋に出会って再び筆を取ってみた。

最初は思う通りに手が動かなくてイライラしたけど、
毎日描いてるうちにだんだん上手くなっていく実感が！
３０過ぎてからでも人間やればできるんだねー。
今はデジタル彩色だから部屋も汚れなくて（・∀・）イイ！

でも絵柄の古さはどうにもぬぐえず・・・。
絵柄ってどうやったら今風に治せるんですかねえ？
瞳の描き方やバランスとかいろいろ試してるんだけど
出来上がったものはどう見ても「８０年代？」
色パレットとかも注意してるんだけど、やっぱり年代が
でちゃうのは仕方ないんですかね・・・。

>573
10代オシャレキッズとかその系のサーチから
自分が見てちょっとでもｲｲ！と思えるイラストを色々パクって来い。
それをひたすらトレス＆画風吸収＆ヘボ部分は修正、を繰り返す。
色パレットはｲｲ！イラストからスポイトツールで片っ端から吸い取って
カスタムパレットを作ってしまえ。

聞こえは悪いが要するに模写だ。
勿論模写中の絵は公開しちゃ駄目だぜ！
10日もやってたら自分のものになるから。そしたら改めてGO。

自分は幸い絵柄は古くないと思う…のだが
キャラの言い回しや、作者のトークや
ちょっとした細かいギャグにオバ臭が出てしまう。

「こんなこと書いたら年がバレちゃいますよね〜（＾＾）」
「今の人はわからないかもしれないけど」
みたいなババ誘い受けは書いてないんだけど、同年代の人には
「○○を知ってるなんてひょっとして＊＊さんも私と同年代ですね」
とバッチリ見抜かれてしまう。

自分の漫画は、「年の功で、絵が神！なくらい上手い」
「年の功で、ストーリー力が神！なくらいに上手い」ではなく
「年くっててこれかよヽ('A`)ﾉ 」なレベルだと思うので
年を見抜かれるのがﾁｮｯﾄ恥ずかしい。
実際同人界の上手い下手って年齢はあまり関係ないしね。

さぁ、精進して、年をいいわけにしないで上達してやるぞ！

>>574
そんなことして何になるのでしょう…　
私は今時の少女漫画などにおける「今風ではあるがみんな同じツラ」絵が
大嫌い。みんなしてモヨコ風かよ、とか○○風にして何が面白いのか。つまらん。
古かろうが新しかろうが、個性が感じられない画風はクズだよ。みんなして
ヴィトンのバッグ持ってどーすんだアホが、みっともねえんだよ！って感じ。

自分のタッチってのを大事にするのが一番ですよ。古い画風ならそれなりに
好きだと思う人はいくらもいるさ。>>573

それとは関係ないけど、年よりってなんでもかんでも「ジュース」って言うね。
若かったり感覚が若い人は飲み物の名称で呼ぶけど、若くなかったり感覚が老いてる
人てなんでもかんでも「ジュース」でひとくくりにしてるよなあ。

>576
何でいきなり横から否定されなきゃいかんの？
アナタホントに30代以上の大人でつか？？
現在「今風」な絵柄獲得に色々試している人が
「どうやったらいいんですかねぇ？」って言ってるから
「こうしてるよ」「こうやったら？」って言ってるだけなのに。
実践するかどうかは573さん次第ですよ。

何になるかと問われれば
「今風な画風を取り入れたいな」と思って
「それなりに自分で工夫してみた」って事実が残るのだよ。
結果が出なくてもね。後勘違いしているみたいだけど模写って
100％真似ろとは言ってないよ？むしろ元々の画風がある人は
どんなに無理しても模写は不可能、それだからこそ元々の絵柄に
ほんのちょっと加味される「今風」がプラスになる。と思う。
ちょろっと模写して個性の無い画風になるならそこまでの人って事で
元々あった画風もあって無いようなレベルだったと思うべし。
（それなら没個性でも今風の方がイイ事もあるかもしれないね？）

まぁ、とりあえず今自分が「自分の絵柄古いなぁ」と思っていて
実際今色々試しているのなら574で書いた事をやってみても
無駄ではないと自信を持ってお勧めする。＞573

ついでに
「今風ではあるがみんな同じツラ」が嫌いが好きかも
個人の嗜好だからなぁー。それでもいいの！って言う人を
全否定するような言い方はしちゃいかん。
（573さんがそうとは言ってないが）
昔、全キャラ同じ顔の飛翔蹴球漫画に萌え萌えしていたから
余計そう思う。（w

ジュースは田舎に住んでると若者も年寄りも関係ないべ。
実際「○○ジュース」しか売ってねぇから。
ｿｳｻｵﾚﾉｺﾄﾀﾞﾖ…。＿|￣|○

573さんがどういう絵柄を描けるようになりたいかという
明確な目標があるのなら大丈夫なんじゃないかな？
それこそ、模写はそれをすることによって色々発見があると思う。

30代からでも、絵はなんとかなるものだと思うよ。
若い人が時間の余裕を活用して描きまくって上達するのとはまた違って、
年寄りは年寄りなりに頭を使って効率的に上達することも可能。
個人的には、多少は年齢を感じさせるような落ち着きのある絵柄を描ける方が
同世代の支持を受けられるので良いかも、とか。
「古くさい絵柄」というのは違ってね。
うちもどっちかつーと20代後半以上の読者が多いと思うし、
交流するにも落ち着いていて良い。

でも、冬コミで中１くらいの少年二人が買ってくれたり（激しく驚いた）、
掲示板に女子高校生が書き込みしてくれたりということもあったり。
嬉しいけど微妙な気分に。
君たち、俺の歳の半分以下（下手すりゃ1/3か？）だよ…

模写すっげ大事だよ。
流行を取り入れる努力も大事。
でも流行にかまわないことが味になってプラスになる人もいる。
それは自分の判断。

あと、ストーリーはともかく
漫画の絵柄はどんどん良質・多様化してるので
好きな絵柄があったらできるだけ取り入れた方がいいんじゃないか。

どこからジュースの話題になったのか本気で悩んで読み返した……

友人の４０代の管理人さんのイラストはファンタジー系で、絵画のごとく美しい。
エロ皆無のオリジナルだけどファンもついている。
でもその人の現代物の高校生のイラスト（頼まれて描いた物）などを見ると
絵の古くささにびっくり。ファンタジーイラストでは全然気にならないのに…。
絵にも向き不向きがあって、自分に向いているものを見つけるってのも大事かもね。
とはいえ二次創作ではそうもいかないのだろうけど。

>582
歴史ジャンルや、ハードボイルドものや
正統派ファンタジー（道路オブリングとか、迷路＆龍　みたいの）だと
上手くて古い絵がかえって味になって（・∀・）イイ！になるけど
古い絵柄だと似合わないジャンルや
古い絵柄だと似合わないストーリーで漫画を描きたい時
絵柄変えたくなる気持ちはわかる。
あえて古い絵で頑張るというのもありだけどね。。

自分の場合、どうしてもこのジャンル＋このネタで漫画を描きたい！
と思った時に絵を猛練習して、描ける絵柄を広げていったな。

レス番号間違った。

さいとうたかをの域に近づけ！
王家の紋章の作者でもいい
永遠に変わらないぞ、何世紀になっても
あれはもう別世界だ
誰もが力づくで納得させられてしまうね

やっぱり、今は人物を立体的に捉えられるくらいの技術は
あったほうがイイと思う。
平面的なハンコ絵だと、表情が一度ずれ出すと修正するのが難しくて
苦労しそう。（昔の少女漫画家さんとか）
上のふたりみたいにすごいパワーと個性があれば別だけど。

別にプロじゃないしさいとうたかをになる必要もないべ。
自分の描きたいものにあった、自分が見て欲しい年齢層にあった
作風と絵柄だったら平面ハンコ顔の絵柄でも何も問題無いし。
たまに自分で「この絵じゃ駄目だな」と思った時だけ模写でも
画風破壊でもしてあがくくらいでいいと思う。

少々遅ﾚｽですが、既婚ｽﾚはちゃんと別にあるので、夫婦話や
嫁姑話はそちらでどうぞ、ということではいかがでしょうか？
既婚未婚関係なく年代ゆえの悩みって>573以降みたいにちゃんと
あると思うのですが、主婦ﾈﾀがつづくと（既婚の自分でも）引くので。

>>587
ネタレスにマジで返すなよ・・・　シャレの通じないやっちゃなｗ

587がネタレスだとしたらセンスのない奴だと思う。

>590
ネタれすは>585で、マジを返したのが>587だと思うが

ﾌﾟﾁ吐き出し。
30を超えて少しした頃、4歳上の知り合いに
「○ちゃんももう30ね〜早いわね〜」に始まって、懇々と説教をされたことがある（なぜ！？）
曰く、いつまでフラフラしてるの？このままでいいと思ってるの？
結婚だって出産だって、そろそろ真剣に考えないと。
同人で食べていけるほどでもないし、仕事だっていつまで続けられるか
わからないでしょう？ご両親だっていつまでも健在とは限らないし…

いや、1から10まで正論なんだけど、これを言ってる4歳上の知り合いというのが
よく言えばフリーターの実家パラ家事手伝い。同人規模もどんぐりの背比べながら
彼女と比べていいなら、私の方がまだ売れてるサークル（いや、ピコだけど）。
仕事もいつまで続くかは確かに保証できないけど、一応8年勤めてる会社で
管理職もどきの責任を…一応は。一人暮らしだし、実家にお金も入れてるし。

頭の中でﾓﾅｰ混声大合唱団が一斉に「ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」と歌っていました。
なんでそこまで自分を棚に上げてるの？人の心配より自分をなんとかした方がいいのでは。
…ということをオブラートにくるんで一応は伝えたのですが
「いいの、私はもう諦めてるから。でも○ちゃん見てるとね、危なっかしくて…」
いや、本当にリアルで「ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」と言いたかっった。

>592
すげ。
絵に描いたような説教ｵﾊﾞ厨……(；´Д`)

「俺たちの文化のことは、外のおまえらには分かってたまるか。
　分かって欲しいけれど、分かられてたまるか」

えーっとですね、これは同人に限らず、例えば収集モノ、
たとえば切手ととかコインとかのマニアもそうですし、
改造するもの、バイクとか車とかでもそうなんです。
こういった「仲間内だけで固まって他を廃絶する」のは
一般的な心の発達ステージのひとつなんですよ。

いい例が、若者たちのたむろです。
彼らは別に何の趣味も持たないのですか、
「自分たちだけは特別」で「他人を受け入れない」傾向があります。
同人と同じでしょ？　趣味がないという点を除けば。

これは、反抗期とかといっしょで、誰しもが極普通に通過する成長の一段階なのです。


問題は、これを30歳、40歳、50歳にもなって引きずっている人たちです。
こういうのはヤバイです。ヲタだからというのではなく、

　　人　　と　　し　　て　　ヤ　　バ　　イ　　で　　す　　。

君、かわいそうな人生を歩んできたんだね…

つか、若者たちのたむろはともかく
切手とかコインとかのマニアは普通にいるだろ、大人でも。

仕事してサイトもまめに更新して家のこともやって･･･という
人がいてすごくあこがれてる。
それにくらべて、自分。
仕事も曖昧、サイトもほったらかし、実家。
もうどこから手をつけてよいやら･･･

>597
落ち着いて、できることから、一つずつ。
いっぺんにやろうとするな。
あんたはあんたのペースでやればいい。

遅レスですが、絵柄の古さってやっぱり気になります。
自分の目で自分の絵だけみてちゃわかんないんですよねあれ…
プロでもこうなのか〜って崩れ具合な漫画家さんもいるし(ﾉД`)

若い漫画家さんのマンガも読んで効果取り入れたりする努力と
自分はコレなんだよ！っていう開き直りのはざまで日々あがいてまつ（'Д';）

573です。
みなさんいろいろアドバイスありがとう。
模写は結構やってるんですが、どうしても頭の中に
自分の理想とする絵はこうだ！　みたいな固定概念があって
柔軟に筆を動かせないのが原因かもと自己分析してみました。
その理想の絵や線っていうのが、８０年代で停まっているのが
絵柄の古さの原因かなあとも思います。

一番多感な時期に身につけた概念は、なかなか駆逐するのが難しそうです。
まずは自分の理想とする絵を２１世紀のものに変え、１から組み立てなおす
努力からはじめようと思います。
みなさんもがんばってください。

がんがれー
わたしも流行にも敏感でないほうなので身につまされる。
今はまだ古臭い作風じゃない自信があるけどけっこうこわい。
今の若い子の上手い子は年齢に比べて洒落にならんほど上手いよな。

今の漫画を一杯読むことだよなあきっと。
もう対象年齢の高い漫画ばかり読むようになってしまったけど
流行りものはおさえるようにしてるよ。

600の絵は鼻筋が通ってて、髪の毛は紙切り頭、あるいはレリーフ的処理。

絵柄変えて常連さんが飛んじゃった友達がいる

まあ長年の常連だったら、最初にファンになった頃の絵についてたんだろうしね。
新規開拓を試みすぎて元の絵が無くなったらそりゃ飛ぶかも。

３０代以上になっても、未だに絵で食えるかもしれないとか
幻想抱いて続けてる人って結構いるんですか？

趣味と仕事を取り違えてないかい？
それとも６０５は金にならんと切磋琢磨せんやつなのか。
趣味だからこそ上達するように頑張るんだよ。銭金抜きにな。
わからん人には一生わからんだろうけど。

最近思うのは
「人間って一つ、何かを続けていくとナントカなるんだよな」と言うこと。

日本人の悪い癖で
「もう年だから今更そんなこと始めても」とか
「この年じゃもう上手くならない」なんて年を気にしすぎるんだよな。
２ｃｈﾄﾞｼﾞｰﾝ板に来る奴らですらね。

アンリ・ルソーは４０歳から始めて有名な画家になったしね。
絵を描くのに年は関係ないんだよ。

だいたい最初から、職業にしようとか、大手になりたいとか
有名になろうとか思うから大変なんであって
そういうことを考えないで、できることからコツコツとやってけばいい。

ルドンは50歳で、病院で隣になった頭のいかれた人に影響を受けて
絵を描きはじめたそうな

>607
イイこと書いてる！特に、
「できることからコツコツとやってけばいい」の文面。

自分のペースを無視すると、たいてい続かないし。
同人サイト運営始めてから凄く上達した人も珍しくない。
「勤勉を侮るなかれ」と常々思う。

>>607
禿同！
私は字書きだけど、良いこと聞いたと思うよ。ありがとう。

私の母は５０歳を過ぎてから油絵を習いはじめて約１０年
最近は小さな絵画展で賞を貰ったりしているようだ。
もちろんそれで食べていこうなんて思ってない。
好きでやってて楽しいんだから、趣味なんていくつになってから始めてもいいし
いくつまでやっててもいいんだと思うよ。

サイト開設した時はまだ20代の前半で、
すごい勢いで雑誌読みあさってHTMLとか覚えてがんがってたんだが
最近あの頃の情熱とフットワークが無いなと思う。
メッセとかチャットとかやってみようかなあ、
サイトデザインももっとcoolにしたいなあ、
それよりそろそろADSL導入した方がいいかなあ、
いやその前にマシンのスペック低すぎじゃないか？
とか思うばかりで、気がつくと１ヶ月くらい経過してたり。

古い時代の知識にしがみつくって言うか、しがみつくほど
ちゃんとした知識もないんだけど、自分だけ時が止まってる気がする。
最低限の閲覧と更新出来るから今日はいいか、みたいな。
サイトの更新はコツコツ続けてて、それは楽しいんだけど
ネット始める前に感じてた「最近なんだか私の知らない楽しいことを
大勢の人が知ってる気がする、でも追いつくにはどこからどうすれば…」
って焦りがぶり返してる。のに、行動を起こすあと一息が足りない。

自分の中のOSバージョンアップ、まめに行ってます？

確かにイラスト描いたり漫画描いたりすることは大好きだ。
そして同人活動やサイト作ったり本を出すことだって大好きだ。
でもそのこと人に言える？「趣味は同人です」って
人に言えない趣味って悲しいなぁ・・・
そう思ってしまう自分もイヤだな

自分はパロホモ書きだが、趣味はパロホモ同人ですとはさすがに言えないなあｗ
漫画描いて（小説書いてる）とも言いづらいね。見せろといわれると困るから。
人には違う趣味を言うことにしているよ。別に自分の全部を見せる必要は無いしね。

でももともとパロやホモなんておおっぴらに人に吹聴してまわるもんじゃないという自覚があるし、
それを他人に言えないのは別に悲しくない。自分で選んで「言わない」だけだし。
同好の士だけと楽しみたい。だから同人。コソーリなのもまた楽しさの一つ。

自分、３５からCG始めて６年、今は細々だけど仕事来るようになりました。
若くてｳﾏｰなサイト見ると凹む事あるけど、ｼｮﾎﾞくても自分の絵は
自分だけにしか描けないから。と、思う（注：思い込むとも）ようにしていまつ。

絵うまくなりたいな。ホントそう思う
私も３０過ぎてから始めて、ほんとただの趣味程度で
いまさらこれを仕事になんて思ってませんが
うまくなりたい
自分が描きたいものを思い通りに描きたい


６１５タン、絵でお仕事が来るなんてホントすごいね！
きっとすごく頑張ったんだろうなぁ
自分にしか描けない絵というのがイチバン価値があるんだよね

自分は30年近く絵描いて来て、CGも10年ほど前から。
数年前から仕事の依頼が来るようになって、最近専業プロに。
サイトはオリジナル健全で、
10/day未満の過疎サイトから8年で数千/dayに。

なんでもかんでも時間がかかる自分だけど、
そういう人生も良いかと、描き続けております。
最近あんたひとより長生きするんじゃないかと言われたｗ

ここくると、自分の人生まだまだだなって
なんか癒されるね

うん。「大器晩成型」という言葉がありますしね(´∀｀)

私も36過ぎてファンサイト開きました。
文章書きだし、お絵かきなんて高校以来したことなかったのですが、
がんばって描いてみるように。
絵描きの知り合いからも（お愛想でしょうけど）
「めざましく巧くなってるね」
と言ってもらえました。
今ではSSもイラストもメインコンテンツとして公開できるようになりました。
最近では、漫画も描き始めています。

趣味の範囲なんですが、616さんのおっしゃるように、
自分の描きたいものが描けるようになるといいなと思ってます。

同人ノウハウ板の一部で有名な「脳の右側で描け」って本
（うさんくさそうなタイトルだけど、デッサンの目測法と遠近法について
　初心者にも美術学習者にもわかるように丁寧に書いた良書。
　ページ数は分厚い）
の172〜173ページにフィンセントファンゴッホの
27歳の時の絵と29歳のときの絵が載ってるんだけど
27歳の時のゴッホのデッサン力がヤバ杉なんだ。

素人が見てもうわっヤバ！というくらい。
手の大きさとか、頭身のバランスとか、服のシワとかを
間違えたまま描いている。

それが29歳になったらデッサン力がついてウマー（ﾟДﾟ)絵になっとる。
ゴッホは20代後半でデッサン力無し状態だったのが
２年でウマーになる。

結局「うまくなりたい」という思いと正しい努力方法を実行していれば
年齢が高くても上手くなれるし
「若い子と自分は違うから上手くなれなくてもいいや」と思う奴や
上手くなりたいという思いはあっても努力をしてない奴や
努力の方法が間違ってる人は上手くなれないっていうことだよね。

ノウハウ板はすごく刺激になった。普通他人がどれだけ努力してるかなんて
わからないから。
特に若い人達が試行錯誤しながら頑張ってる姿をみると、
こっちも負けてられんという気になる。

知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない？
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな！　もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい！　
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい！
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……

>>621
さっそく注文しました。情報ありがﾄﾝ。

>>616さん
自分の場合、努力とか頑張りとかよりも、ただＣＧ描くのが
楽しくて楽しくて楽しくて三度の飯より楽しくてしょうがない！
て感じで、朝も昼も夜も描きまくってました。
だから初期の方の絵はもう、見るに絶えない自己満足の塊ばかり。
しかしこんなんでなくて、もっと上手くなりたい。

で、上手い絵をちょっと失礼してきて、拡大して回転させて観察して、
ほうほうここはこうか・・・なるほど。とかやってました。
使えそうな技術があれば、それを拝借！と。
絵の先生やった時も「絵柄はパクルな。技術をパクれ」と教えてました。
とんでもない先生だったかも。

絵を見てもらう為には、自己満足＋αがいるんだな、と
サイトを持って痛感しました。

>621
その本、本当にいいよね。
絵を描く時の「物の見方」「形の捉え方」がガラッと変わる。
上手い絵の人が「当たり前」「天然」「素」でやってることを
普通の人や絵のヘタな人が身につける方法が載ってる。
自分は自己流で長い間絵を描いてきたけど
ずっと「変に描きなれてるヘタレ絵」のレベルだったんだけど
その本のレッスンどおりにしてから絵がガラッと変わったよ。

>622
ノウハウ板ってさ、フォントスレとかレーザープリンタスレとか
一つの小さいテーマに絞ったスレは
良いレスが多くて、荒らしが少ないんだけど
「絵がうまくなりたい」みたいな根本的なスレは
「才能が無いものはあきらめろ」
「年くってヘタな奴は一生上手くならない」
みたいな、イヤな書き込みがすごく多いんだよね。
いい書き込みももちろんあるけど、
大量のイヤな書き込みの中に埋もれてる。

イヤな書き込みに気持ちが左右されて落ち込んだり洗脳される人は
ノウハウ板を見る時は気持ちをしっかり持ったほうがいいと思う。

偉そうに書いたけど、自分もネガティブな書き込みを読むと
いちいち凹むタイプなので、
イヤな書き込み発見！と思ったら即座にかちゅーしゃでアボンしてる。

>>626
才能が無いものはあきらめろ。年くってヘタな奴は一生上手くならない。

そんなクソレスにいちいち傷ついているんじゃナイーブすぎる気が
「絵がうまくなりたい」って根本的なスレなんじゃなくて
初心者ぽくて厨くさいなスレだから口の悪い住人が厨を煽ってんだよ。

スレって何？レスじゃねーの？

スレッド。

上手い下手や才能や年齢は抜きにして、描く（書く）事が好きだって
初心を忘れないようにしましょう…

それが基本だよね。

描くのは良いが、量産して即売会に並べるのは痛い。

>>６３３
だからそんな事言ってたら同人活動できないまま
死んじゃうだろ！(ガクブル

634、しっ。構っちゃだめだよ。構ってちゃんなんだから。

何だか自分で自分の作品に、自信も持てないし、大体
同人活動ってのが人には言えない趣味だな…なんて、卑下した
感覚でいたのですが。
世の中には「俳句・短歌・自費出版で人生を語る」お年寄りも
山ほどいるじゃん！
みんな、自分の表現を大事にして上手い・下手はあるかも
しれないし、自己満足かもしれないがどんどん活動してる！
という事実に気が付き、ちょっとだけ励まされました。
まあ勿論、表現の対象が私の場合「飛翔系マンガの二次創作」
という点がアレですけど。
でも必死に考えたり苦闘してる点は同じなんだよーと生活で
クタクタになりながらも頑張る30代です。
皆さん今年もお互い頑張りましょうね。

健全創作なら将来は短歌・俳句に並ぶような微笑ましい趣味になるのかもしれない。
腐女子には遠い夢だ。

ショタであれペドであれ日陰の趣味の中でも二次元キャラにモエモエ言っている内は微笑ましいさ。
外道嗜好を生身の人間相手に通す奴より数百倍マシ。
その矜持は保ちたいね。

つか、二次元のやおい萌えとリアルのペドはまったく別モノじゃ…？
両方好きな人っているの？
知り合いで同人の世界をちょっとだけ知った気になってつﾔｼが、
可愛い系の絵柄が好きな漏れに、小中学生を見かける度にいちいち、
「小学生とか中学生が好きなんでしょ？　このｼｮﾀｺﾝ〜（ﾆﾔﾆﾔ）」とか
「半ズボン好きなんだよね〜（ﾆﾔﾆﾔ）」とか
言うんだけど、リア消防にも厨房にも興味ネーっつの。
どんなに若くても20代半以上でないと、どうこうしたいなんて思わないよ…
二次元はどこまでいっても二次元。
二次元はｼｮﾀの姿をしていても、リアルの子どもではないと思うんだけど。

区別ついてません…なんて人、いるのかなあ…。
純粋に疑問だわ…。

>639
ネタか本気かは知らないが二次元ぷに萌えで三次元幼女萌えの男なら何人も知ってる。
幼稚園の通園バスから降りる園児に萌えるって。

ネタではなくて。
そして男の場合ではなくて。
腐女子の場合の話。
性的衝動を持って、二次元ｼｮﾀとリアルの幼児を
混同している同人女…少なくとも自分の周りでは聞いたことがない。

当方腐女子ではあり、
二次元男と男（の子）にはガッツリ萌えるが
リアル幼児（少年）を性的衝動でもって見る
リアル自分は、どこにもいないな…

ｵﾑﾂｶｴﾀﾘ　ﾋｴﾋﾟﾀﾊｯﾃﾃ　ﾓｴﾗﾚﾙｶﾖー
ｲﾄｼｸﾃ　ｼﾆｿｳﾆﾊﾅﾙｹﾄﾞﾅｰ

高校男子校

小・中学生時代にも女の子との触れ合い無し


∴精神年齢が止まりﾛﾘに走る


という説が有力視されてるが藻前らこの認識でよろしいか

＞643
へー、そんな研究報告があるんだ。トラウマの一種って奴かね。

女性で、小さい時に女子高だとショタ趣味になるってのはあんまり聞いたことないが。
むしろ男性が苦手になるとか、反動で男遊びが激しくなるってのは良く聞く。
もちろん全員の話じゃないけど。

幼児を性的対象に見るのって絶対ヤダー！！（ＴＴ）
やっぱりＳＥＸは同意と愛情のもとにあって欲しい
なんにもわかってない子供相手じゃ、ただのイタズラじゃん

でも二次元じゃ小さい大っ好きだけどな！

×：でも二次元じゃ小さい大っ好きだけどな！
○：でも二次元じゃ小さい子大っ好きだけどな！

すみません・・・・・・・

何が「小さい」大好きだよ

知り合いでリア厨二人組を見ては801妄想して、時に後をつけたりする
女子高出身の女ならいたよ。冗談か本気か知らないが、退いた。ショタ好きですた。

>645、>656さん。
sageは半角でお願いします。

知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない？
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな！　もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい！　
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい！
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……

か、改行が・・・(;´Д`)

こんな古いコピペに反応すんなって。

ちょとあげてみるか…。
イベントの原稿が終わらん。
寒さで手がかじかんで、ＰＣ打つのも辛いが新刊原稿と
サイトの両立がここ数年の課題。
どちらに比重を置くか、ですね。

新刊原稿をサイトにＵＰ、これ。

ウチはまだオフライン優先だな。
イベントは年に４回程度、新刊は年最低２冊と決めている。
サイトの更新は10日から2週間に１回程度。
今日も休日出勤のしがない会社員の身では、これ以上の無茶はできないや。

オフの話ってここでしてもいいのかな？
出戻りで久しぶりに同人活動しようと思ってるんだけど、
見た目に年がいってるのがわかるだろうから、周りの目がちょっとこわい。
皆さんはそのへん開き直ってイベント参加してますか？

>655
誰もが年齢にコンプレックス持っていると思ってるの？

>655
人それぞれ、ジャンルも関係するのでは？
機会損失するかどうかは、655次第。
ちなみにうちは、最初の参入が三十路入ってから。
楽しんでますよ。

サイトで年齢ごまかしたり、無理に若作りしたりしてるんじゃなけりゃ
誰も他人の年齢など気にしない。
三十路でセーラー服とかのコスプレをしたいってなら人目を気にするのもわかるが
漫画を描いたり小説を書いたりするのに何故年齢を気にせねばならんのかわからん。
いっそ６０歳になってコミケ参加してたらカッコイイだろうなと思うが。

>658
ﾊｹﾞﾄﾞ
普通に活動して普通に参加してるだけなら、別に気にしない方がいい。


そりゃ、気にしたいという気持ちも若干わかるよ。
いい年して…って気持ちはやっぱりどこかにあるもんな（ｗ
でも、変な若作りしたり、年下に媚びたりする必要もないよ。
その空間で自分のいたいようにいればいい。
同人なんてしょせん人生のごくわずかな一面だけだ。
そこでの自分が全てじゃない。
イベント会場でどう思われたって関係ないじゃないか（ｗ
普通の格好で普通に参加してみれば？＞655

>>659
明日、産まれて初めて本つくって、サークル参加の
オンリー行ってくるので、今読んで励まされました。
３０越えてるので、だいじょうぶかなあと不安に思って
いたので、「そうだよな、人生のほんの一部だもんな。」
ちょっと気にしすぎてたと開き直りました！
ありがトン。

同人が人生のほんの一部でもない自分はどうしたら…w
いやいや、楽しくやってますよ

>661
でも別に365日24時間同人だけやってるわけじゃないでしょ。
同人以外の交友関係とか、世間との接点くらいある……よねえ…(；´Д`)

たとえ同人9：その他1の比率だったとしても
「1の私がしっかりしてればいいや」ってことにしておけ…

>660
今頃参加中かな？　私も全く同じ状況だよ。
（30過ぎて同人にはまって、本も作ろうかってとこ）
右も左もわからん状態なので、ちょっと勇気出る。

三十過ぎて某ゲームにはまった。
調子に乗って二次創作などかいてみたが
サイトを持つ覚悟ができず投稿のみ
でも投稿しても反応なし・・・
自分がへぼーんとわかって創作やめた

それでもまだ某ゲームが好き・・・もうすぐ四十・・
リアルで語り合う友達はあきらめて、ネット上で語りあうことに
しました・・

三十台以上の管理人さんたちがんばれよ〜
肩こりと眼精疲労に気をつけて〜

今まで足裏マッサージに行っても痛いと思ったことがなかったが
昨日行ったら、目と頭のところが転げるほど痛かった。
オン・オフの原稿のために一日10時間ペースでモニタ見てたら
そりゃ目も疲れるだろうよ…。
年だな。

こんな穏やかな板が２ちゃんねるにもあったなんて！
私は３０代の終わりに初めて同人活動を始めました。
同ジャンルの管理人さんは皆ずーっと歳下ばかりですが、
この年齢でないと書けない話があると信じて続けてます。
それでも「同じ年代の人と語り合えたらいいな〜」と思うこともしばしば…。
同人サイトの管理人さんの最高齢って、何歳なんでしょうね？（素朴な疑問）

＞666
　私のいるジャンルは、10年ほどまえにかなり盛り上がったジャンルです。
　軒並み30〜40代がいるのですが、実際皆さん気軽に「高校生の息子がいる」
　などと飾らずにサイトにも事実として書いている人も多いので、40歳代は
　確実にいます。まあこれはどのジャンルにもいると思いますが。
　イベントでは白髪のかなりご高齢の女性がＣＰの本、しかも「ハードエロ」
　と明記されたものを売っておられて、新参者の私はかなり驚きました。
　同時に「堂々と好きなことをすべきだ」という決意のきっかけにも。
　ちなみにその女性はうーーん、52才くらいだったかな。
　

>667さんのジャンルが羨ましい。
私がいるジャンルは20代半ばの独身さんがメインで、私はずば抜けて高齢。
だからジェネレーションギャップが凄いんです。
いつだったか、掲示板のレスを普通の丁寧語で答えたら、ヤンママさんに
「堅苦しい。レスつけてもらってもガッカリだ。カキコしたくなくなる」
と言われて、とてもショックでした（涙）。
初参加のチャットでいきなりエロネタを振られ、すぐにレスできないでいると、
「○○さん（私）って、お歳のわりには純情なんですね」なんて言われたり…。
だんだん交流が苦痛になってしまったので、今は一人ぽつんと活動してます。
気楽な分、やっぱり寂しいですね。

666=668です。愚痴になってしまってすいませんでした。

>>668
そんなあなたにジャンル「俳句」。

>670
ええと、それは。私は俳句の同人向きな人間だということでしょうか？

>668
レスつけてもらってもガッカリ、なんて言われたら悲しいね…。

>668
＞がっかり
気にしない！それは相手が悪かったんだよ。
丁寧語レスを喜ぶ人だっているはずだ！少なくとも私はそうだ……36歳だが。

>668
どんな厨ｼﾞｬﾝﾙですかそれ
当方20代前半ですが掲示板は丁寧語が普通だと思いますよ。
10代の子だってまともな子は(ｒｙ

>>668
うむ、673さんの言うとおり。
漏れは毎日見ている絵師さんのサイトがいくつか
あるけど、どの方も丁寧な言葉使いでレスしている。
貴方は間違ってないし、気にする必要もないと思う。

>672-675
668です。
こんなにレスがつくなんて、思いがけないやら嬉しいやら…。
そうですよね！年齢に関わらず丁寧語を使うほうが普通ですよね！
ああやっと気持ちが楽になりました。ありがとうございました。

ｻｲﾄであろうがなんだろうが最初は丁寧なのは当たり前だと思うが、
一連のレス見てると＞668はチト堅苦しすぎるな・・・２ちゃん慣れしてないのかもしらんが。
レスもらってｶﾞｶｰﾘなんつー厨相手にショック受ける必要は無いと思うけど、
多少堅苦しさを抜いてみるのも良いんでないかい？
あと、交流相手にいちいち年齢バラしてんの？
自分の厨房時代を振り返ると、相手がうんと年上だと知ったら
真面目なのが悪い意味での堅苦しさに感じたり反発したりすることもあったよ。
どうせ顔が見えるわけでもないんだから、自分は引っ込めて萌えだけ出してるのが楽な運営だと思う。

憩いスレ荒れてるので吐き出させて下さい、あと２日で三十路です。
若い人に多いみたいなんですが掲示板に書き込む時
「ロムってました」「ロムっててすいません」って始まりで
書き込みするの・・流行ってるんですか？
うちのサイト、ロム厳禁・きり番踏み逃げ厳禁なんて一言も書いてないから
いくらでもロムってくれて構わないんだけど・・・
あえて「ロムっててすいませんでした」と言われると
「見てはいたけど書き込むまでもなかった」と言われてるようで凹む。
ロムってくれてありがとうとレスしていたんだけども
三日ほどたって再び書き込みに来た時にはまた同じこと書いてくるし。
なんてレスしろっていうの！
今ではロムっててすいません厨が増殖してる・・
何で皆同じ入りなんだよー返事に困るよー

初対面や、それに近い相手には丁寧語、というのは当たり前だと思うし自分もそうしているけど
若い人が多いと思われる、一部（だと思いたい）のコミュニティでは、丁寧な言葉を使う、というのは
相手と距離を置くことだから、失礼にあたる、という価値観が確かに存在してるよ。
目上、目下という概念も、人間はみんな平等なんだから間違った考え方なんだってさ。
これがへりくつとかでなく、本気でそう思ってる。そういう人は極端な話、丁寧語で
掲示板のレス（書き込みありがとうございました、とか）をされただけで、泣くほど傷つく。
ある意味、口汚く罵られる以上にひどい仕打ち受けたということになるらしい。

これを知った時には、目からウロコが落ちる思いでしたよ。
まー理屈は通ってるっちゃあ通ってるんですけど……。
もちろん、そこまで価値観の違う相手と交流なんてしたくないし、それ以前に
そもそも交流は不可能だろうと思うわけですがね。

>678
流行ってるんではなくて、いわゆる「常套句」なのでは？＞ROMってました
あと、みんながそうやって書き込んでるから、ネット経験の浅い人が見て
そういうのが礼儀なんだ、と思ってそれに倣っているとか。
どちらにしてもあまり気にしなくてもいいんじゃ……。

ごめん、今さあ…

「あーあーあーこれだから憩いの住人はよ…(；´Д`)」
と思ってしまった私を許して（ｗ

>681
自分も思ったよ。

>678
>ロムっててすいません厨

自分的に気に入らないからって何でもかんでも厨扱いはどうかと。
>678さんのサイトが好きで書き込んでくれた人に失礼だ。

＞678
ロムってて…はうちにも多いけど
掲示板とか書き込むの苦手な人いるし…
むしろ自分は、書き込んでくれてありがﾄﾝと思うんだが

普通は683のようにありがﾄﾝと思うんだよ。
でも、そこを信じられないネガティブ思考で訳わからない
裏読みをして傷ついてしまうセンサイな人が集ってる場所
なんだよな、あそこ。

早くもとに戻ってくれ。他のスレにこんな風に流出されたら、
そこで同意を得られずに余計に傷ついてしまう被害者（ｗが
続出するぞ。

確かに多いなー。
私は「ロムさん大歓迎ですよｗ見ていただけるだけで有り難いです」とテンプレレス。
たまにしか書き込まない人ばかりだから、ほとんど合言葉のようになってる…
「いつもはロムなんですが、つい書き込まずにはいられなくて！」
みたいな言い方されたらすげぇ嬉しいんだけど、無理だろうな('A`)

ﾘﾛすりゃ良かった＿|￣|○

えー、つい「若い子」という単語を書きそうになってしまうのですが。
実際、若い子にはわからないようなネタやギャグばかり書いてしまうのですが。
地味なサイトだから若い子なんて来てないと思うけどさ…

あっ、ごめん。685になにか言うつもりはないよっ。
685はそうやって書き込んでくれる人を厨だなんて
思ってないでしょ。そんな人達の言葉を「見てはいたけど
書き込むまでもなかった」と言われてるようだなんて
思ってないでしょ。ならいいんだよー。
でももし思ってたなら…

もう少し楽に生きたほうがいいぞ。678もな。考え過ぎだ。

年齢とテンションなんだけど、私の場合
遅くから同人デビューした人や出戻りしてきたばかりという
年齢高めの人の方が逆に、いきなり慣れ慣れしかったり
空気読めてない書き込みしたりするような気がしてた。
一応敬語なんだけど、妙に押しが強かったりで
何と言っていいのかわからない違和感を抱いてた人が３０代以上だった
ことを知り、ああなるほど、ということも何度か…

おばさん特有の図々しさって、確かに年取ると身についてくるよね。
なんか図太くなってくる。それを自覚しないとなあ。
自分だって若いときはそういうのうざかったし。

ふーん

ここは臭うスレですね

加齢臭？

わあ、(･∀･)人(･∀･)いっぱい発見!!
リアルの近所で創作してる人は同人・非同人問わずに少ないからうれしいなあ。
絵にしろ文章にしろ、何かしらの表現の手段を持ってる人は
そういう趣味がない人により一つ沢山楽しみを神様から貰ってるわけで
(趣味がない人はない人で違う楽しみがあるんだろうけど)
じーちゃんばーちゃんになっても何らかの形で続けられるといいねえ。
80歳くらいになっても萌えカプとか語れたらそれはそれで面白くね？
……怖いか……＿|￣|○

獲物発見

捕獲開始

＞６６８
えっと、漏れも二十歳そこそこだけど、
オフでも付き合いがあるような仲良い子でもない限り、
丁寧語使わないと、そっちの方が厨扱いされるし。
気にせず、頑張ってください＞活動

新しいジャンルでサイト開こうと思ってるんだけど
リア厨リア工だらけでプチ鬱
更に微妙なオバ厨までいて_|￣|○
何つーか…痛いジャンルなのかなぁと思った31才の冬の日……

空気嫁っていうか、空気読み過ぎて裏目に出ちゃうんだよな・・・
もうヤングメンとの交流は諦めた。作り手に徹する。

>697
無敵の厨避け対策。
カウンタ無し、掲示板無し、リンク無し、日記無し。
がんがれ。

うちはプロフィールに年齢とか職業とか何にも書いてない。
‥というのは、そういう自分の履歴やら肩書きやらをズラズラ書き並べている
サイトに限って、年齢に関係なく厨っぽいのが多い気がするんだ。
偏見だろうか？ それとも気のせいだろうか？

>>700
ああ、でも確かにくどいプロフィール作っているところほど
微妙な痛さが漂う場合多い気はする。

そもそも、プロフのページって必要かなあ？
私は作っていないよ。

自ジャンル以外にどんなのが好きか、等を軽く書いてる程度＞プロフ
それをたまたま見た人が掲示板でネタ振ってくれる事もあるので、ありがたい。

40近くなって同人をやってるのはいいが、
２ちゃんをやってるのは正直キモイ。

プロフは別にいいとは思うが
嫌いなものが書いてあるのを見るとｳｴﾞｰと思う。
嫌いな食べ物、とかじゃなく
嫌いな人(タイプ)とか。

何か有ったんだろ

プロフは最初載せてなかったら「載せて」というメールが来た。

あと、同人と無関係な友人がぐぐってうちのサイトにやってきて
小説読んでもキャラがわからないからプロフだけ読んでるよと言われたことあり

>706
>小説読んでもキャラがわからないからプロフだけ読んでるよと言われたことあり
分からなくても友達だから来てくれたんだね。なんか微笑ましいな。

あっさり過ぎのプロフィールも、そんな簡単ならいらんやろと思うこともあり。
でも「○○さんへの100の質問」系をプロフ代わりに５つも６つも置かれると
意地でも読んでやるもんか！と捻くれたりする。

私はプロフあると必ず読むし、この管理人さんのバックボーンを解ると
カキコするときとかの参考になったりする
年齢が書いてなくても、好きなマンガとかでだいたいの世代はわかる
３０も過ぎると用心深くなっちゃってネット上の交流が苦手
仲良くするかしないかは、年齢が近いかどーかで判断してしまう・・・・

そのサイトで取り扱ってるジャンル・カプ以外の
今までハマったジャンルとかキャラを見て
自分と共通点があったりすると嬉しい＞プロフ
すごく好みの小説書く人だと、
好きな作家として挙げられてる作家が気になったり。
まあ好みの作品がなければそもそもプロフ見ないけど。

加齢臭を感じる管理人さんと交流する前には
３０過ぎての出戻りか２０代３０代からのオンラインから参加組みかは知りたい。
初期のコミケを支えたサークルさんのお名前すら知らないでのアテクシ自慢には失笑。

恩に思っている方々を知らないどころか小ばかにされると仲良くできる訳もない。

710は30代じゃないと思う。
これでリアルで30代だったらｵﾂﾑの中身が心配だ…

流れぶったぎるけど、ちょっと嘆かせてください。
地方人なのと仕事が多忙なため、なかなかオフ活動できなかったんですが、
ＰＣ購入してからオンで活動をはじめ、気がつけば３０になってた独身♀です。
最近「あと最近30過ぎて結婚出来てない女はやっぱどうかと思うように
なってきた」っていう意見を見てしまい、ちょっとショックを受けました。
やっぱり近い年代の人でも、立場違う人とは分かり合えないのかなー。

ttp://pink.candybox.to/dob715/tackynote/tackynote.cgi?

>711
ていうかはっきり言ってここのスレの半分以上は
リアル30代とは信じられませんがｗ

>712
晒すなよ…とは思いつつウッカリ見てしまったじゃないか。
物凄く感じ悪いな、そこ…（´д｀）

言動のおかしさは30代の既婚独身に起因しないことを証明しいるのは
喪前の方だろうと…（ry
こーゆー自分の目の前にある価値観だけが世界の全てって女の人いるよね。
無理に分かりあわなくていいんじゃないの？

>>712
私も３０でケコーンはまだですが、何か？

というか、立場が違っても年代が近ければ分かり合えるっていうのは
あまり根拠のない幻想じゃないかなあ。
十代なら、ひとつの歳の差でもおおごとだろうけど、歳をとるにつれて
歳の差って、あまり意識しなくならない？
現実的には、年代の違いより、立場が近い方が分かり合えることが多いような。

>>716
胴衣。
高校の時の予備校の先生もそう言ってた。（これ見て思い出した。）
歳近くたって、困ったヤツは困ったヤツだし。
困ったチャンて、年代ごとに平均的にいるんじゃないかな。

当方既婚者子持ちだが、もと会社の独身友達で３０歳で
すげーイイ奴いますが何か？
と、７１２の日記書いてるやつに言いたい。

・・・ただ、ヲチすれでもないのにここでさらしちゃ
いかんとも思う（ｗ
読んだけど（ｗ

>>712
うん、確かにいる、こういう人。
714の言う通り自分の基準がグローバルスタンダードな人。
私の場合は既婚・子持ちで結婚してすぐ子供できないのはヘンだよーっていう人だけど。

でもいくらショックだったからってここにアドレス貼った時点で
あんたの方がその日記書いた人間と同じかそれ以上にイタイ。
ぼやきを書きこむくらいまではいいとして晒すのはもうやめなよ。
狙ってやってはないと思うけれどこれでトラブル起きたら
「ほーら、やっぱり」って日記書いた奴に言われるだけだよ。

いやでも晒したくなる気持ちも分からんでもないがなこの日記じゃ（w
よっぽど厨ジャンルなんだろうか、なんて言いたくなる。

　

同じ30代でも、前期と後期で捉え方や印象が全然違うと思う。

前期で独身、萌えも満開で同人活動バリバリです。
って人に会ってもふーんくらいにしか思わないが、後期になっても
同じだと、どこかなにかあるのかすぃらと思ってしまう。
レイヤーの少女達の親と同じ歳だったりすると特にね。

その境はやはり３５ですか？

１０進数だから、そうなりますね。

そうだろうね。
やっぱり35あたりが分岐点。
特に主義主張がないのなら、そろそろ自分を再確認してもいい時期。

独身でも説得力のある生き方しとかないと、確実に引かれる。

同人やってる30代後半の独身の人が
「バツイチなんです〜」
って言うと安心するわな、確かに。

>721-725
「自分を再確認してもいい時期」ってのは賛成。
でも一連の書き方見てると年齢「だけ」で人を判断してるみたいで
どうかと思うよ。３５過ぎて独身でも頑張ってる人いるだろうし。
バツイチだったら安心とかってのもあんまりな言い方だと思うが。
１０代でも２０代でも３０代でも既婚者でも独身者でも厨は厨だし
そうじゃない人はそうじゃないだろうに。

>>726
勿論その通りだと思うよ。
こういうのに結論とか正解なんてないしね。

＞３５過ぎて独身でも頑張ってる人いるだろうし。
あなただって、こんなふうに書いちゃってるんだよ。
確信的なのか無意識なのかはわかんないけどね。

結婚したからまともな人生とも言えないと思うけどね。
結婚は縁とタイミングでそ？　例えば35才過ぎて独身の人がいても
その人がそれまで送ってきた人生がまともでないから
結婚してないワケじゃないだろ…
どんな状況で同人やってんのかも、人それぞれだし。
何歳になっても仕事と趣味にバリバリ打ち込んでる人、
趣味を生き甲斐にしている人は、世の中にはいくらでもいる。
その「趣味」がたまたま同人だっただけじゃん。

自分は去年三十路で独身だけど、
ネットから同人にハマって、あと５年くらいなら余裕で
萌え話と本作りに没頭できそうだよ。
その間に結婚するかどうかは、同人とは無関係。