○●暴威図salon 夏来る空蝉館●○

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1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
前スレ
○●暴威図salon 館夏水仙●○
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サロン専用ログ倉庫
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関連項目は>>2あたりを参照

同人板の過去ログ倉庫
http://doujin_log.openhouse-inc.com/
２ちゃんねる＠同人板・暴威図サロン専用
http://hp11.popkmart.ne.jp/salon_log/log_top.htm
2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 03:12 ID:Qka2EME+
コミナミ検証サイト
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
カキノウチ・フジサキパクリ検証サイト
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
葉山カイト盗作検証サイト
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
香代乃氏盗作問題検証
ttp://kayono_kenshou.tripod.co.jp/
盗作問題検証リンク集
ttp://hp5.popkmart.ne.jp/links/index00.html
アップローダー(仮)
http://kari.to/upload/index.cgi
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 03:16 ID:Ms1VGjmy
>>1
乙です。
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 03:16 ID:pWGrigLp
1さん乙で～す。
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 03:20 ID:oc5Atb9L
前スレ950です。

＞１さん
乙華麗です。
ありがとうございました。
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 03:34 ID:4w3nOJT4
>1

乙鰈。

前ｽﾚ消費すんの早かったな…。
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 03:42 ID:5kkBy4fu
>1さん乙。
ｽﾚﾀｲのことがあるから、前スレ１さんはありがたかったかも…（笑）＞前スレ消費
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 03:53 ID:pdDyKWt1
>7
蒸し返すな。ｶﾜｲｿｰだろ。
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 03:57 ID:AB5Gdasc
>1
乙～

今回は何が起こるんでしょうか。
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 06:10 ID:M3/FSTzY
>7
いや、仰るとおりです…。
自分でミスった分、いちいち館の位置が気になって気になって(苦笑
やっと落ち着けます。すまんでしたー。　>8さん、ありがと。
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 07:59 ID:tYj7/K42
もつ
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 20:52 ID:TwDCp6gF
即死判定回避のためしようもないレスを書きます
口にしにくいタイトルつける作者、こっ恥ずかしいアオリ書く編集、
裏返してレジに出さざるを得ない表紙イラスト描く絵描き、
みんな呪われろ～！　腐女子皆が皆、特攻精神を持ち合わせてるわけじゃない
なぜ愛を試すようなことをする！
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 20:56 ID:WaINt1CQ
即死判定回避のためしようもないレスを書きます。
それはね、これだけ本が溢れると色々目立たなくちゃいけないの。
口コミ、作家買いなんてしれてるから。
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 21:00 ID:l1Ucvblx
最近、挿絵表紙で『エッチなのでおながいしまつ』
という担当命令多いんだよな…(遠い目
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 21:00 ID:Ehk0ETob
そんなときはね、ネット書店の出番なのよ…。
でも、送料回避の為、ついつい大量まとめ買いを
してしまう罠…。
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 21:11 ID:5HAUz8Li
とんでもねえタイトルのアンソロジーに
好き作家さんの名前を見つけたときの悲哀は筆舌に尽くしがたい
編集者への殺意がわく瞬間なんだが
やっぱり売れ行き違うのか・・・・

せめて、新書の帯の日本語ぐらいは間違わないでくれ
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 21:27 ID:whd5ZAY/
>15
ネット書店使える人うらやましい………
うちは、前に変質者によるイタズラがあったせいで、
宅配便と名のつくものはすべて親に開けられてしまうのだ
本のまとめ買いできるほど金ない、というのも事実だが
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 21:28 ID:2Q1vZ0lq
即死判定回避のためしようもないレスを書きます。
本屋で知り合いがいないか確認した上で、
店員の冷たい目に耐えて購入した本が
始球式の時は哀しくなります。（ﾄｵｲﾒ…
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 21:38 ID:McaZZspw
即死判定回避のためしようもないレスを書きます。
18さんと同じように、恥ずかしさに耐えてレジに出したまではよかったが
さっさと逃げ出すことばかり考えてたせいで、買ったブツをレジに忘れ
激烈なタイトルを店内放送で連呼されたよ、わし・・・・
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 21:43 ID:cqrZWDi3
>19
イ㌔。
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 21:58 ID:WHuP5TS6
>14
昔好きだった絵師さんイラストの本の表紙が
あまりにもあまりにも凄かったので
大好きだった先輩がお嫁に行った先でＤＶに苦しめられてると
聞いた時のような気分になった
でもその本を、私の目の前で女子厨学生が
お菓子でも買うように普通の顔して買っていった
耐えられないのは、年をとったせいなの？
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 22:14 ID:DY3QMvCb
>21
多分な。そして女子学生も白鳥のごとく
普通の顔の水面下で激しくアシをばたつかせながら耐えていたかも
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 22:16 ID:vNXEAWpA
即死判定って、何時間でいくつ以下だっけ・・・
今回の引っ越し、時期悪かったね。
みんなハラシマってるんだろうか、妙にほのぼのしてるな
漏れはスペ落ちしたから晴れ晴れと泣いてるよ・・・・
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 22:22 ID:3ZiN2TdG
>23
時間の方はわからないけど30レスくらいじゃなかったでしょうか？

夏祭りは3日間参戦して本買いまくりますので姐さん方がんがって
たくさん本だしてくだちぃ
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 22:46 ID:WWCv0hxp
漏れもスぺ落ちしたんで、晴れ晴れと泣いていたが
つい３日前にいきなり知り合いのスぺで委託ｹﾃｰｲ

助けて、ハラシマン状態でつ・・・
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 23:05 ID:5ktoa/RA
>25ガンガレ！
私は３日目しか参加できないけど……
３日とも雨降らないといいね
そして少しでも涼しいといいね
ぜいたくな話だけど、寄る年波であの暑さは本当にこたえる
多少臭くてもいいよ、西に配置してくれてありがとう
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 23:37 ID:QBqkBVpV
友人（♀）に３日間全部一般参加で行くﾔｼがいる。
なんか、敬礼して見送りたい気分だった……ｲｷﾃｶｴｯﾃｺｲﾖｰ

やはりこの時期、皆さんﾊﾗｼﾏってるでしょうね。
>25ﾀﾝも、がんがれ！
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 23:44 ID:PUnRNJMW
>17
コンビニで受け取れるネット書店もあるぞ。
うちも家族の目があるもんで、それ利用してる。
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 00:36 ID:m88W7xKK
>>28
あたしもー。送料いらないしね。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 00:44 ID:sXluV3D+
「あたし」か…。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 00:48 ID:9kibVJmp
>19
「C！！」に同じネタがあったよ（W
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 00:51 ID:m88W7xKK
>>30
？「漏れ」って言わないといけないの？
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 00:56 ID:KsWKm1cx
ﾊｧ…
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 00:57 ID:6uWS3n7u
>32
？普通、一人称は「私」のほうを思い浮かばないか？

ﾋｨ…
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 01:02 ID:XiMctlUA
フゥ・・・って、いつのまにか３０越したね！
即死回避だ！
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 01:20 ID:JtSYv4B5
やっぱり一人称は「あたい」で決まりだろう。

…なんかﾊｽｯﾊﾟな感じで好きなんだよ。
80年代の不良が使ってそうでさ。

ﾍｪ…
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 01:21 ID:6fuGnVs2
ﾍｪ…
夏だのう。
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 01:23 ID:jsvnlelt

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 01:27 ID:0BCCqnZy
やっぱり一人称は「わし」で決まりだろう。

80年代のおたくではトレンドだった。

ﾍｪ…
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 01:31 ID:INBUCjPJ
じゃあ「わつぃ」で。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 01:32 ID:dsnBsa9C
まさか「あたし」ぐらいで突っ込まれるとは思わなかったー。
今度からは「あたい」にします。
ちなみに夏休みなんかありませんよ。
ﾎｩ！
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 01:39 ID:GmMqrMGd
やっぱり一人称は「うち」で決まりだろう。

友達をダーリンと呼んでトラのパンツを履く。

ﾍｪ…
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 01:44 ID:CIFmy8NQ
ええ！
meでしょ？

ﾍｪ…
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 01:44 ID:Y0b+kqfe
みなさん、一人称といえば、今は「わたくす」がトレンド。

ﾊｧ…　　　　　　　にﾓﾄﾞﾙ。
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 01:54 ID:CN1695Ag
どっかで「おいら」をリアルで使ってるってレスを見かけたな…

ﾋｨ…
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 01:58 ID:Po20UCXz
おいどん最強
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 02:04 ID:S2+44Siq
暮れよん紳チャソのアニメがスタートされた当時
「おら」を使う幼稚園生、小学校低学年をちらほら見かけた

私が親だったら泣くな･･･
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 07:18 ID:8JJlrtxm
最強の一人称は「ｱﾃｸｼ」以外あり得ない。

ﾌｩ…
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 09:03 ID:ONvWKTHF
いつの間に、一人称を語るスレに？（禿藁
50 ：33：03/07/26 09:11 ID:fzU2OCYV
おまいら最高です
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 10:59 ID:74Nk1VOH
おいどんは　腐女子の道を　ゆくゴワス
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 11:12 ID:LJF/azue
なぜか腐女子が魔女っ子に見えた。
ﾊﾗｼﾏで目がおかしくなったのか……
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 11:33 ID:C5AGNI8R
普段女と思われたくないようなスレにばかりいるせいか
一人称、自分を使ってしまう・・・

自分は昔バイトしてた書店で
同じ穴のムジナーズなバイトにレジ売ってもらおうとしたら
店長に「長いことバイトしてくれてるから、社員割引で割り引いてあげるよ～」と
いかにもなタイトルのBL本を取り上げられ見られた事が・・・
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 11:54 ID:GVC1AzbT
なんかまったりしてるねこのスレ･･･(*´Δ｀*)
てゆうか今だけか

波に乗り遅れて今更ガツシユ買ってみたり。
以前のガツシユを知らんので一般読者としてごくごく普通に楽しめた。
さくらﾀﾝの漫画おもしろかった。ﾎｩ
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 13:02 ID:lHdQn2gU
どうやらｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ、メールできるぐらいには
回復したみたいだね
良かったよ
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 14:51 ID:W3NCWpMM
またーりしてるところに申し訳ないが
そうか…病になると心配する人も出てくるんだなと
思ってしまったよ＜原画ータン

甘やかすな。
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 15:00 ID:60slvC6D
>56
55は燃料投下を期待してのカキコかと。

病気自慢のみなさん、順調に体（または精神）壊してますかー？
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 15:20 ID:W3NCWpMM
>57
８０１板でも休載話が出たとき
心配してる人を見かけたので…
たとえ脳内で心配してても書き込む人がいることに
驚いたのさ。
祭りの記憶もそれほど前でもないのに。
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 15:55 ID:Hf2wCzHR
イタいことは確かだが、ワカモノでヴァカモノだという認識があるんだな
社会経験も実力も伴わないうちにこんな売れ方したらそりゃヴァカモノにも
なるよなって、イタいと非難しつつもどっかで可哀相になってるんじゃ
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 16:25 ID:Hcq+l+ev
あれは心の病が身体に来ただけ。
自分の思い通りにならないからストレス溜まったんだよ。
オリジナル載ったらそれがゲーム化やアニメ化されるかもなんて
夢見たりするからさ。身の程知らずと周囲では笑ってる。
本人にはもちろん言わないけどね。逆恨みされるから。
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 16:27 ID:EnsSx9cI
何の病気になったの？
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 16:36 ID:W3NCWpMM
>60
ゲンガータン！そんな面白い人だったのか！
今までそんなに本人に興味なかったけど
目が離せなくなっちゃうじゃねーか！
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 16:40 ID:gUkx0YD0
人気はあるんじゃないの？伽羅でも尾部でもたいそうな扱いだったような気がする。
自分の思い通りにならなくてストレス溜まるにはまだ時期早すぎじゃ？
生ぬるくヲチしてるもので実情は知らないけど。
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 17:20 ID:93Tf4ro6
そんな売れてるヤシだったっけかゲッタータン。 この前ＢＬ小説立ち読みして なんだこの雑な挿し絵！ と怒り混じりに思ったらゲッタータンですた 復帰したらもうちょっと仕事の質をあげていただきたいもんですね
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 17:23 ID:C5AGNI8R
リア厨房とかは好きな絵なんかもね。
職場でリア厨房ちゃん達がキャーキャー言ってるの目にして
眩暈がしたよ･･･ゲンガーたん
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 18:05 ID:i4SsSraw
>63
少なくとも私が見たﾋﾞﾌﾞ金のは、毎回１作は掲載される
新人作家による内容なしエチだけ漫画でした。
まるで穴埋めのような扱いだったと思ったのですが。
あれが「たいそうな扱い」？
それとも違う雑誌のことなのかな。
少なくともあのﾋﾞﾌﾞ金のは、「一番おざなりな扱い」作家のひとりだったような。
ｹﾞﾝｶﾞで人気出て依頼したのかなと思ってたんだけどあまりの扱いに同情すらした。
けど掲載された漫画も手抜きのひどいもんだったので、どっちもどっちかも。
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 18:08 ID:rVY1+Uuu
>64のゲッタータンには誰もツッコミ無しですか？
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 18:28 ID:gUkx0YD0
>66
金か微意ﾎﾞｰｲか忘れたけど新人作家枠？では他の読み切りより
カラー絵つき予告だったし表紙の名前大きかったし押されてるように見えたけど？
伽羅では巻頭連載開始で表紙もやってたし。
原作が御大ということもあるだろうけど絵に期待してなかったら
企画も立ち上がらないんじゃないかな。
重ねて書くが、ショタ絵嫌いな痛作家好きヲチ者で儲ではない。
歯の時も尾部初登場カラーつきで押されているようにみえたけど
その後の落差がヲチ心を満たしてくれたしｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝにも期待してる。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 18:55 ID:A7EmyzHE
ビボ金のは背表紙に名前が載ってたから一応いち押し作家なんだなとオモタ
あ、漏れ作家なんで儲ではありません
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 18:58 ID:6fuGnVs2
編集部的には「イチ推しするつもりだった作家」
蓋を開けてみたら(ry
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 19:51 ID:W7xYDtsM
原画起用で一時的人気上昇→ｼｭﾊﾟｰﾝ社『藻前ら！今が使い時だ！吸いマクレ(ﾟдﾟ)ﾓﾙｧ！』



人よせパンダたんでFA(ﾉД`)ﾎﾛﾘ
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 19:57 ID:cPWBO+tM
>71
でも、ゲンガータンに>60みたいな野心があったとしたら
チャンスだったわけじゃない？
それで結果をだしていれば、その後の評価はのぼり調子だったわけで…
期待にみあった仕事ができなかったのは本人の実力が足りなかったからでは…

夏コミどこなの？前スレの壁ラインナップみたけど見つけられなかった…
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 20:53 ID:oCP2ePHk
夏コミでないよ。
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 21:16 ID:Hcq+l+ev
夏コミケは落ちたと聞いたが。
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 21:17 ID:SJwhMGus
ガツシユの桜たんというのが分からない。佐倉側その子？
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 21:55 ID:k2OlVowm
夏コミ申し込んでないらしい。
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 21:58 ID:W3NCWpMM
ゲンガータン、夏コミに中川家（あれ？それは芸人？）総集編だすとか
言ってたような気がしたんだが…
中身知らんけど、祭りの時にをちしたとき見た。

あ…江崎家…だ…け…？
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 22:50 ID:dmFmaTsQ
>77
それはグリコ
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 22:59 ID:nnPwN3yd
>77
それであってるとオモ。

>78
ｵﾘｼﾞﾅﾙだよ＞江崎家
中身は知らんが。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 23:12 ID:Rm5zFoKr
ここはゲンガーさん専用シーエムスレでつか？
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 23:29 ID:yr3zgrbE
>80
ちがいまつ。腐兎をちスレでつ。
82 ：54：03/07/27 01:24 ID:N7rBo3FY
>75
そうです差倉側曽野子です。
ご病気だったのですねこの方。
腐兎と違ってぐちぐちしてなく
スキーリサパーリしてて素敵ですね。

あ、別に儲ではありませんので･･･｡
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 01:35 ID:s/fIJo0s
>82
いや、兎が特別病気自慢なだけでそれが普通…

…って、思ったけど、ゲンガータソやらキモタケさんやら
けっこういるな…
84 ：82：03/07/27 02:14 ID:N7rBo3FY
確かに･･･

最近呻き声をあげるＢＬ作家等を観察していたおかげで
感覚がくるってまちた･･･
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 02:20 ID:TTAg/wiV
作家の本音が垣間見れるここが大好きだ｡

もれも作家｡
　
チックチョー美侮露棲め！
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 02:23 ID:PHBHp+2M
>85
どんな辱めをうけたのだろう…
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 02:34 ID:N7rBo3FY
>85
最上タン風に言うと

ファッキン媚撫路巣！

ですね。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 02:52 ID:bfAsJ21e
>87
お塩先生かと思った

ﾌｧｯｷﾝﾗｲﾄ!
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 10:25 ID:1NwP4hnE
お塩先生てナニ？
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 10:55 ID:gTnI6M3s
>89
下記スレ参照

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1057672002/l50
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 11:08 ID:B6+XNMwW
俺は3万人以上腐れﾏﾝｺな友達がいる…ﾃﾝｷｭｳ!
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 16:54 ID:Nk76V3PM
>89
2chのアイドル(ﾌﾟ、お塩さまを知らない人がいるとは。
せひ数々の伝説を一読してみてください。
きっとあなたもお塩さまの虜に……ﾃﾝｷｭｳ!　ﾗｯｷﾝ･ﾗｲﾄ!!
93 ：92：03/07/27 16:56 ID:Nk76V3PM
×ﾗｯｷﾝ･ﾗｲﾄ →○ﾌｧｯｷﾝ･ﾗｲﾄ

お塩先生に犬同様調教されに逝ってきます…
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 20:55 ID:zHwNSlMH
今んとこ微部で何事もない自分の方がおかしいんだろか…。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 21:16 ID:AYW+Cfaq
漏れも不満はないけどな
微部仕事が一番反響くるし
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 21:36 ID:RDfmZuvq
私もない。いちおう順調。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 21:41 ID:ga9adBd0
仕事切られた人の恨みも多いからな。
昔メチャ売れていても人気がなくなったらバッサリ切るスバラシサ。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 22:40 ID:fKfZTUt5
私はただの読者だけど、作家さんも人間だから、波あって当然だと思うし
調子が悪くなったらポイと見限る、
そういうやり方がＢＬ業界をどんなふうに引っ張ってきたか、つまんなくしてきたか
そこらへんはちゃんと見てるよ。
「耽美」も「ボーイズラブ」もなかった時代からの二十年選手の読者は恐いぞ。
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 00:19 ID:FjD4yjL3
でも、もっと怖いのは
売れずにずーっと残る単行本返本の山な罠
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 02:27 ID:fFojS5KT
ｶｻﾏｻﾏ他が使われ続けてることに疑問持ちつつ雑誌買うより
ﾎﾟｲしてくれたほうがﾅﾝﾎﾞかマシだ。
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 02:28 ID:b/Bbcl3F
そういやBLバブルの頃は、今みたいに種類もなかったから出る本はみな買ってた。
選ぶ権利がなかた罠。
しかしバブル前からいる小樹根作家は生き残ってる気が。でも尾部の同人再録コミックでブレ－クしてた人ら今見かけないな。
その頃活躍してた字書きさんも。
そしてその時代さえ知らない人の方が多いんだ罠。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 03:55 ID:uTN7VItq
>98
売れなくなったら見限られるのはこの世界では当たり前のこと。
今回は調子が悪かったのね、なんて甘いこと言ってもらえないのがプロの世界。
まあ美部はその基準が他社よりちょっと高めのようだけどね。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 04:24 ID:oStsVjqi
ビ部にそんなにｲﾊﾟｰｲ切られた作家いるのか…？
どちらかというと甘い方なのかと
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 04:38 ID:f+eIQQSO
ﾋﾞｰﾎﾞｰｲﾗﾌﾞに掲載されてたマンガの一話目に、前回までのあらすじ付いてたときは？？？でしたﾅ。
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 07:49 ID:V14kLVyL
>103
うん……創刊以来読んでるけど、どんどんどんどん面白くなくなってるから
甘いんだと思ってた。
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 08:51 ID:uTN7VItq
>105
それはべつにﾋﾞﾌﾞに限ったことではないのではないかと。

ﾋﾞﾌﾞで単行本出してもらえなくて、
ﾋﾞﾌﾞの雑誌で掲載した作品を他社で出してるって人、けっこういるよ。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 09:28 ID:b/Bbcl3F
ビブの描き下ろし作家がめっきり減ったな。デミリットが高いからか？売れたら雑誌にイケるみたいだけど。
他に仕事してなければ、売れなかったら人知れず消える。
漫画描きは雑誌に描いてもらう方が名前は見かけやすい。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 09:48 ID:LjQl/lcs
尾部は切られるというより、他で仕事が入るようになったら出るというのが作家連中では一般的。
勿論尾部で売れっ子wならいいが、単行本発行をかなり渋るし部数も渋い。
看板以外は連載も取り難いし、続編も勿論嫌がる。
他で目が出るなら規模が小さくても他に移る方がいいと思う人は多い罠。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 09:50 ID:/G10QgBo
>108
すごくよくわかりました。ありがとう。
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 10:36 ID:FyBIKXJ8
最近の尾部は本当に面白くないと思う。
古い人持ち出してきた時は正直驚いた。
新しい人も話がおもろないし。あれは客引きで持ってきたのかな。

尾部に限らずもっと色んな雑誌も頑張ってほしい。
作家も頑張ってるとは思うけどね。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 12:25 ID:uTN7VItq
>109
ゼーンブ鵜呑みにしちゃイカンよ(w
108さんの書いてることは半分は本当。
けど当然、切られる作家もけっこういる。
初版部数はﾋﾞﾌﾞは他社よりはいいと思う。
ていうか、それより下回ると出してくれないから。

あと、ﾋﾞﾌﾞに切られたわけじゃないけど他社に移る作家は
ビブがいろいろ注文が煩いってことも影響してると思う。
かなーり細かいとこまでチェックするからなあ。
それを嫌って好きに書かせてくれるとこに移るって人はいるね。
ただし、人によってはそれがマイナスに現れてる人もいる。
編集のうるさいチェックのおかげでいいもの書けてた人ね。
そういうのは、気持ちはわかるがもったいないなーと思う。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 14:35 ID:t9nuATzP
詐痴代は看板なのか…やはり尾部はャ(ry
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 15:20 ID:81QeSuF/
>101
でも小樹根作家や道場系作家も見る影もなくヘタレたのばっかりじゃん。
ぷ羅戸肉・踊りの新刊とか酷かったと思うよ
あと、最近の差ー門とかも…酷い酷い。
良し腹もああだし（愛の草微、旧版の方が好きだったな）
あと誰がいたっけ？
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 15:24 ID:CMM19Fo1
>112
なんで看板？最近ｺﾐｽｸ出たばっかりの作家じゃん
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 16:30 ID:khGn9qwk
>113
ＢＬ砂漠化時代到来かねえ
少女漫画は８０年代初頭までの黄金期のあと凋落ぶりについていけず
全然読まなくなったけど（ちょうど高校受験だったんで好都合だった）
ＢＬはやめても今更他に行くところないんだよな、ハハハ
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 17:17 ID:t9nuATzP
隠れてズネをこそこそ買っていたあの時代に戻れたら｡
次の発売日までの2ヶ月がなんと長く感じられた事か｡
砂漠化とは言わないまでも爛熟期は過ぎたかも…。
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 17:32 ID:+GwRK9Cn
113
下図美牧とか後藤忍とか暁月など、今もいるなと眺めとります。巧みシリ－ズは長いね。
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 17:38 ID:dAN5rrrj
巧み君が今のアホアホボーイズのはしりって感じ。
全寮制全ホモ制男子校とか。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 17:51 ID:kAji8g5X
それは絵美句利だと思ってた＞アホアホボーイズのはしり
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 17:58 ID:XRJQXYJP
厨房時代に入れ込んでた作家は
新刊出たらとりあえず買っちゃうからな。

樹根系の作家って惰性で買ってる固定読者多そう。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 20:07 ID:xyPs+FI8
>113
小樹根＆道場系作家のへタレぶりは、黄金期を知っているだけに哀しい
でも120と同じで、新刊でたら買ってる

無理してイマドキな作風にしようとしているのが
読んでてセツナイんだよなぁ
萌えって四十路過ぎると枯れてくるのかね？
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 22:32 ID:R3CK6htc
最近のﾋﾞﾌﾞは編集が総入れ替えになったのか、会社方針が激しく方向転換したのかとか、そう言うふうにしか思えない…。
何がどうってワケじゃないが…。LUVにﾓﾓｷｻｴが進出してきたもんだから買うのやめようかと。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 23:14 ID:yq1OtcT6
最近話題にあがってなかったから、すっかり落ち着いたんだと思っていたら
相変わらずｱﾘｯｺたんは売れっ子なのね。
ｱﾘｯｺたんが描く顔が、どこまですぼまっていくのか興味あるところではあるんだけど。
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 00:07 ID:tzsprd4I
尾部…昔からの人はへたれていき、最近の人はなんで描いてるのか
わからないほどﾍﾀｸｿ。
それでもﾏｶﾞﾋﾞだけは見捨てられない…たまに萌えがあるからのう。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 00:44 ID:mLZqRE2e
ﾋﾞﾌﾞへたれ感想ばかりだなー。

そういえば…かつてのここのｱｲﾄﾞﾙ
えなりんは今なにをしているかしら。
ちょっと思い出しちゃった。
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/07/29 01:48 ID:kaRNh7iZ
尾部に限らず、雑誌は読む気の起きる頁が極少すぎるヘタレばっかなので、
とうとう手を出さなくなった…。
小説も漫画も、好きな人のもの以外は新刊では買わなくなった…。
金をドブに捨てるのに、もううんざりしちゃったんだよ…。
出版不況に手を貸したいわけではないんだが、数ばっか増えても
読み捨てにもならないようなカスばかりじゃぁ、買う気になんてなれないよ…。
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 01:54 ID:kaRNh7iZ
久しぶりなんでsage忘れた、ｽﾏｿ。
ＢＬ砂漠で日干しになって逝ってくる…。
128 ：名無しさん＠トリビア：03/07/29 04:29 ID:+pAN/QEK
>125
えりなーは最近







サイン会をした某BL小説家のBBSに降臨してる。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 07:36 ID:5NBfIMT7
教えてﾁｬﾝですまんのだが
＞かつてのここのｱｲﾄﾞﾙえりなー
はいつ頃のｱｲﾄﾞﾙでつか？

過去ログあさっても出てこないんだよ
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 08:58 ID:n+6lxLxB
みみずんで「エナリ」を検索汁。
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 09:06 ID:ZuWu2tCI
>128
うわー、お気の毒さまだねえ。
以前も漫画家さんのｂｂｓに入り浸ってたことあった。
その漫画家さんをヨイショするだけならいいんだけど
必ずＢＬ全体を貶したりするんだよなあ。
漫画家さんもいい迷惑だったと思う。
ほんとあのﾊﾞﾊﾞいつまでたっても変わらないなあ…。
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 10:08 ID:yFKxIN8v
腐兎・・・日記を閉鎖するってこと、根本的にわかってないなｗ
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 10:19 ID:+zzeSDzN
まだ糞をまき散らしているのか腐兎は
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 10:35 ID:mLZqRE2e
(∀゜(　　　＊　　　)=======●●●
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 11:40 ID:gGPSOa/R
端的なAAだな……
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 12:21 ID:rQg2RA+8
>132
程よく熟したら報告きぼん
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 12:33 ID:2FUISJGz
ｴﾅﾘ、懐かしい。
前にｴﾅﾘよく来てた某サイトで、ちょっと冗談っぽい書き込みをしたら
そのBBSで真剣に反論を始めて困ったよ…
ギャグに正面から突っ込まれてもなあ。
さらにあの怨念こもった自サイトでもしつこく日記に書くし。
（私がヲバだから理解できないのかしらねーとお得意のイヤミをこめて）

最近少しはおとなしくなったのかなあ…
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 16:15 ID:lfMMaNcE
>132
熟したら報告ｷﾎﾞﾝﾇ
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 16:30 ID:LB2wUNYM
>>136,138
日記の閉鎖のお知らせの所に「日記」が書いてあるから
132はその事じゃないかな・・・。
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 16:34 ID:PGz343mQ
あの文章はやはり「大丈夫ですか？病気なんて心配です」とかって言葉を期待してるのか？
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 18:36 ID:9Cgr5pmm
腐兎タソ、そんなに『心療内科』がお気に入りなんだろうか（ｗ
ところで心のヤマイとかが癒された結果、今まで自分のさらした
恥ずかしい過去に耐えられなくなったりしないのか。
それともより一層「アテクシはこのままでサイコー！」女王様モードに
磨きがかかるだけ？

……心療内科って何するとこなんだろう。
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 18:52 ID:OUkB3I+C
まともになって己の愚かさに気づくといいでつよね
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 19:16 ID:yshatrOW
腐兎って更年期障害じゃないの？
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 19:19 ID:UNAdDmbM
>>142
それはそれでドラマ。いっそそれをネタにして書いてみろってもんで。
でも改心はありえないよねー。今までの状況を見るに。
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 21:27 ID:3/sCq+bP
>141
個人的には『心療内科』って脳内じゃないのかと思うんだが。
だって世間の『精神的な病気を持っている人』への風当たりを考えれば、
あんなこと堂々とかけないと思うんだよね。
ああ、書けるからこそ真のｱﾎｩなのか。
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 21:30 ID:qJUM05qr
>139
僕女が腐兎のために作った秘密掲示板の場所でも見つけたのかと思って、ちょっとﾄｷﾒｲﾃしもた…。
147 ： 名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 21:37 ID:Tq+/Lk1q
己を冷静に見て適切な対処ができない人はいつまでたっても治らないと思うyo
「私は病気だから」と開き直り、あたりまえのように甘える行為が心のヤマイを悪化させる可能性有かも？
はっきり言ってしまえば、僕女の行動は病状を悪化させることにもなりうるかもね。

どの病名がつけられたかしらないが、
心療内科には言えない行状もある事でしょうし、双方で適切な話をしているかどうかも大いに疑問。
心療内科に行ったからと言って全て丸く収まるとはとても思えないね。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 00:12 ID:fwpt/2hw
「あたしはこんなに辛くて苦しい思いをしながら頑張ってるのよ～～～っつ！」
つー、典型的な、なりきり悲劇のヒロインだな、クソ兎。
つまりは、どこへ行ってもウザがられる典型的な キ ラ ワ レ モ ノ（w
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 00:13 ID:0OCKvOsY
単に更年期障害だったりしてな。
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 00:56 ID:5RPoclcZ
僕女はおもしろ物件をなくしたくなくて隔離したのでは？
頃合を見て「こんなの見つけちゃいましたｷｬﾊ☆」と秘密の場所を
報告してくれるとか。
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 05:07 ID:fLxn5tKB
そうだったら僕女のﾌｧﾝになりそうだ
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 07:43 ID:wUeKpNq6
兎ってプロ何年だっけ？
こんなもんが生息許されているBL業界って、やっぱり特殊なのかな。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 07:59 ID:uqJKBdZA
痢ー腐みたいな自社ﾏﾝｾｰ勘違い出版社が
ああいうなんちゃって作家を育てるのだなとつくづく思った
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 09:15 ID:EhTnnxHQ
その腐兎や利－負作品より売れない作家はそれ以下ってことだね。ギャハハハ。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 09:22 ID:dPuV5hHg
>>154
あらやだ。痢ー腐でぶーの作家たんでつか？社員たんでつか？(　´_ゝ`)
人としてはマトモだろうよ、それ以下の売り上げでも。
誰も売り上げの話などしてない罠。
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 12:17 ID:tpsCDzi+
>153
何冊も本を出しているのに、こんなにも
「なんちゃって作家」
という言葉が似合うなんて…＞腐兎
まるで腐兎のためにつくられた言葉のようだw
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 13:13 ID:wGOQ7jVV
葉っぱのネットスカウト作家はもれなく痛い…。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 13:36 ID:mYEcply/
ネットスカウトする際のチェック項目にあるのかも知れんな。
・言動に痛さが垣間見られること。

エキセントリックさで、厨の心をガッチリGET、という算段なのかも。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 14:23 ID:sbH78zQu
ネットスカウト作家がほとんとイタタなのは、
・投稿→落選の苦悩を知らない
・サイトで趣味を披露してて少ない信者にちやほやされて幸せ
・その幸せの最中のデビューでますますちやほや
・「自分はデビューまでは考えてなかったのに、出版社の人がわざわざ
話を持ちかけてくるなんて、自分ってものすごく素晴らしい才能の持主
なのかも♪」
・アテクシは趣味でだらだら文章を書いてるそこらの主婦とは違いますのよ。
あんた達は才能ないの。アテクシは天才なの
…と。
いや、投稿したこと無いんで想像で書いてみた。
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 14:25 ID:sbH78zQu
つまり、みんな一般→プロになるのに一生懸命なのに、
腐兎系は一般の中で他人とは違う選ばれた人間（これがプロ）
だと思うからかなーとか。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 16:58 ID:wGOQ7jVV
ﾎﾀﾙﾀｿも痛かったなー。この人もネットスカウト組なんだよね。
商業サイトは謙虚な事言ってるくせに趣味の方じゃ吠えまくりで引いた。
こことか、消えてで名前出たら「趣味でやってることなのにケチつけられたくない」とか言ってたらしい。
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/07/30 17:01 ID:Hh+kqUjD
仕事の重みがわからん
言葉が軽い
だから何度も繰り返す……

同人やネットだと挿絵は入れなくてもいい。
印刷所もいざって時は自分の懐具合で都合がつく。
だが仕事で原稿書けば出版されるまでに人が何人も関わる。
作家（というか個人）のわがままに　毎　回　多方面で仕事している人間が振り回されるわけで・・。
周りで動く人間はともかく、本人はこれで仕事だと思えるのか？
腐兎は毎回個人的な理由で遊んで、締め切りという社会的な約束を裏切っているわけだが。


だから、プロなのに浮いている。


付け加えるなら、やり取りを観察していると
腐兎は様々な善意を受け止めることができないお方のようなので、
仕事でも読者の感想でももしかするとプライベートでも
常識的な言葉だとしてもトラブルの元になるので注意が必要かも？

だから、さらに浮いている。
163 ：162：03/07/30 17:07 ID:Hh+kqUjD
社会的な約束→出版社との約束。ｽﾏｿ
編集者との個人的なお約束ではなく、仕事としての約束といいたかった…。
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 17:30 ID:E5TqZjrd
※現在、『心療内科』で治療中です。

この余計な一言からして、プロとしては理解できない。
仕事関係の人間には「自分は心の病なんだから、腫れ物に
さわるように大切に扱ってね」というアピールにしか見えない。
（だから締め切り守れなんて無理は言うな、と）
サイトを見に来てくれるファンには、無駄に心配をかけてるだけだと思う。
少しでもファンサービスを考えたことがあるなら、自サイトに来た人間を
不安にするような内容書くだろうか。

所詮腐兎の頭の中には自分しか住んでいなくて、相手の立場になって
考える、という当たり前のことが一切できない人なんだな。
そりゃ電話やサテンで気軽に愚痴こぼせるような友達もできまいて。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 18:34 ID:iHi2dSDC
腐兎は作家（漫画家含む）の友達がいないんだよ。
十畳タンと一緒にいたけど十畳タンがそういうことに気を使う性格ではないしな。
もう誰も不兎と友達にはならないだろうしな。
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 19:13 ID:CNMz/A77
束、腐兎はそんなに好き勝手やりたいなら、何で商業やってんの？
あれこれ嫌ならさっさとオンに戻ればいいのにと思う。
儲は金ださずに読めるし、どっちも万万歳じゃん。
文句たれながら商業やってんのはSD買う金のため？
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 19:25 ID:35Ptt+LW
>>166
オクとＳＤの為の商業作家ってことだとおもう
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 20:57 ID:nYnb1wVs
>166
やっぱり作家って肩書きは外せないんだと思うよ。
お金もだけどそれだけじゃない。それにプラスして儲がついてくる。
同人オンリーになったら、あの儲さんたち逃げちゃいそうじゃない。
「プロ作家」ってのは、見栄のためにもとっても大事だと思うな。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 21:16 ID:HMMd9ur2
プロ作家といっても、実際会ってみると、
部数の話や、どこの会社からオファーが来たとか
自分話しかしなくて、面白みがない人も多いけどね。
これ（↑）は同人やってるプロの話で、追記すると
イベントでの列の話や、他の列ができてるサークルの話しかしなかった。
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 21:23 ID:IasMdGmY
腐兎は「ふ・ら・ち・な・ニューフェイス」を読んだときに「おお、ほとんどエッチでサクサク読める。
コンビニエンスホモとして有効活用しよう」とチェックしていた作家なのだが、敵もさるもの。
他はどの作品も超大作と言っていいほど長くて、うっかり手を出したら一生抜け出せなくなりそうだった。
しかしようやく「一巻」と表記のある新刊が出たのでこれ幸いと手に取ったのだが、
これもどうやら長い長いホモの物語の、第二章新装開店版であったらしい。
大富豪の御曹司が元刑事で幼なじみの探偵のところに嫁に来て、誰も彼もに「俺たち新婚でーす、うふふ」と
妄言を吐いているだけでも、それまでの物語の感動的な断片が伺い知れるが、
それにしてもこの「人物相互関係の把握の出来無さ」は決して私が前作を読んでいないからでも
読解力が足りないからでもなく、設定・世界観そのものにかなりの無理があるせいだと思う。
収録作「姫君の休日」を、私は何度読み返したかわからない。
読んでも読んでも人間関係がわからない。
途中で「こんなにホモがいるわけがない、という思いこみが更に解読を難しくしているのだ」という事に気づいたが、
虚心になってなおわからない事だらけだ。
　
ちなみに由里の情人の東堂貴臣というのは日陰の身が似合いそうな「闇に咲く花」で、
それに対してさくらは「誰にも手折ることの出来ない光の花」らしい。
そんなさくらの肛門も大抵「ゆうべあれだけ咲かせ続けた」「慎ましい花の芯」「淫らな花」だったりして、
いったい作者の中で植物というのはどの様なものだと認識されているのか聞いてみたい。


ここまで書かれた書評サイトがあるっていうのに何もしないのは
相手が大手だからですか腐兎さん。
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 21:41 ID:BsxOeA3Y
↑
禿ワロタ。オモロイ。
特に最後の行。いや、大爆笑。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 21:42 ID:NJzzc3jM
(∀゜(　　　◎　　　)＜ゆうべあれだけ咲かせ続けた花
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 21:42 ID:uw9c4QCx
転載するなよ…
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 21:52 ID:tqZmR1ee
>172
腸出てる！腸出てるよ！！
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 21:59 ID:6cXc3W2y
>166
商業作家というステータスは最大の武器として認識してるんじゃないだろうか？
他者を攻撃するためにも捨てらんないと思う

>170
信者のサイトは自分を崇めているかチェックしてるけど、他のところは
どんな感想が出てくるのかわからないからチェックしてないんだと思う
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 22:31 ID:NJzzc3jM
>174
失敬。じゃこれでどう。

(∀゜(　　　○　　　)＜ゆうべあれだけ咲かせ続けた花

(∀゜(　　　・　　　)＜慎ましい花の芯

(∀゜(　　　※　　　)＜淫らな花
花がカワイソウだよﾏﾏﾝ

昔のズネでは花芯と言えばﾃｨﾑﾃｨﾑの事だった気がする。
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 22:43 ID:nYnb1wVs
>175
そだね。ネットの書評サイトって自分の好きな作家以外は
ﾍｰｷで悪口雑言も書いちゃうから、たいていの作家は見てないだろう。
的を得てる意見ならともかく、的外れの批判だとむかつくだけだろうし。
大手といわれて儲もいるような書評サイトは、まともなプロ作家ならスルーでしょう。
２ちゃんの批判はそれが妙だと突っ込みが入るけど、儲持ちの大手サイトはそうならないし。
あれってなんかある意味異様だよなあ。
腐兎だってそんなとこ覗きにいくほどﾊﾞｶじゃないと思う。
（あ、でもわざわざそういうサイト探し出して文句を書く、篠婆みたいな人もいるにはいるけどね）
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 23:22 ID:fwpt/2hw
>177
そんなとこ覗きにいくほどﾊﾞｶだよ、腐兎。
「暴言書評サイトでこきおろされた、ムカつく」
みたいなｶｷｺを昔の裏BBSで見た。さすがにログは取ってないが。

確か、
＞いったい作者の中で植物というのはどの様なものだと認識されているのか聞いてみたい。
この辺を引用して、花ってのはうんぬんかんぬんと文句を垂れてた気がする。
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 23:28 ID:neK7FgP7
>174
でも受けのケツって実際汚いだろうなー。
特に腐兎みたいなとこの、いつでもどこでもやられまくり、
毎日激しく掘られて何年っていうケツは。
美人でも・・・
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 23:31 ID:tpsCDzi+
>花ってのはうんぬんかんぬんと文句を垂れてた気がする。

ああ、このうんぬんかんぬんが激しく知りたい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
いったいどんなバカなこと言い垂れてたんだろう…。
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 23:44 ID:4+Zh6pZg
書評といえば、BLという以上ラブは必須、エロがあればいいというわけではないと、
鼻息荒い某書評サイトが「終わらない雨」シリーズに好意的だった。
シリーズ初期のころの話だけど、エロがあればいいってわけではないという
常日頃の主張はいったい……と、ものすごく疑問ﾀﾞﾀｰﾖ。

もっともそこの管理人さん、けなした作家本人かファンから攻撃されたらしい。
日記で「つらい、つらい、つらい」と愚痴を垂れ流し、
常連に慰められて「励ましの言葉が嬉しかったです」と言うあたり、
腐れ兎と通じるものがあるのかも。
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 23:50 ID:nYnb1wVs
177>178
うおー、そうだったのか。
さすがに想像の上をいくﾊﾞｶだったのね。
んで、bbsで書いてまた慰めてもらおうってﾊﾗか。ｷｼｮｲ
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 23:57 ID:MvQ+w+hX
>176
最高！
メッチャうけたよ！ありが㌧

＞昔のズネでは花芯と言えばﾃｨﾑﾃｨﾑの事だった気がする。

漏れもそんな記憶がある。
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 00:00 ID:DwzdrKch
腐兎、自分とこでぐちゃぐちゃ言ってないで
その書評ｻｲﾄさんのﾋﾞﾋﾞｴｽに乗り込めば
面白かったのに。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 00:04 ID:A+lZiUk3
>183
男子向け官能小説だと花芯は栗と栗鼠のことだな。
芯って凹凸でいえば凸のイメージだから栗と栗鼠やﾃｨﾑﾃｨﾑを指してる方が
自然な表現な気がする…
腐兎の本なんかこの先一生読む事はないから、どんな表現してようとどうでもいいが
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 00:09 ID:sijNIoOb
脱肛してるイメージだな＞花芯
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 00:17 ID:UJUbL6KE
腐兎って境界例っぽい。
『心療内科』受診アピールなんてまさに同情してよ、私はここよって感じでボダぽいな。
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 00:25 ID:pJDgJO6M
>187
もろボーダーでっす。
ｷﾐﾀｹちんもそうだと思いまーす。
自分で鬱だー、優しくしろーと言うﾔﾂの多くは
ボーダーっぽいです。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 00:36 ID:HWfOyXYj
ボーダーなら心療内科じゃなくて神経か精神科に行った方がいいよ…＞兎
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 00:52 ID:kLU/lpKQ
本人が公言しているわけでもないのに
メンヘルの病名出すのはちょっとひく……。

ちなみに噂の自律神経失調症は肉体的原因で癖になって繰り返す人も
いるので普通は内科でもクスリ処方してもらえるんだけどね…。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 01:03 ID:3cgxHifS
>190
ひくならスルーしろよ。
自分こそがメルヘン病に詳しいんですってﾔﾂ。
どうせ遊びで書いてることなんだから、いちいち風紀ヅラすんな。

ボーダーかどうかなんてわからないのは承知の上だろ？
その上であの日記から見て、ボーダーだろって推測してるだけ。
そのくらいのこともわからないのかなあ。無粋だなあ。
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 01:03 ID:1Fu4DNh1
>181
あそこの書評サイトも、どんどん香ばしくなっていったよね。
世の中の作家がみんなあんた好みの展開を書いてくれるわ
けじゃないと、何度言ってやりたくなったことか。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 01:05 ID:FfWy5giB
>>191
メルヘン病……？
漏れの知らない２ちゃん語？
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 01:19 ID:zTHr+gkj
書評サイトって痛いところ多いよね…。
ｴﾅﾘまで行くとまた特殊だけど。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 01:20 ID:NwZCZQlK
>192
>世の中の作家がみんなあんた好みの展開を書いてくれるわ
>けじゃないと、何度言ってやりたくなったことか。


書評サイトなんかそんなもんじゃないの？
ここで愚痴るのもどうかと思うが…

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 01:27 ID:pJDgJO6M
>194
書いてるうちに評論家気分になっちゃう人がいるみたいね。
過激に書けば書くほど儲みたいなのができちゃうし
それでまたイイ気になって貶しちゃう。
そうなると、そこに書評書いてる人の人間性が見えてきて
だんだん嫌になっちゃう。
「いかにおもしろく貶すか」みたいなﾉﾘの人もいるし。
読まれてることを過剰に意識した文章は好きじゃないなあ。
淡々と自分の感想だけ書いてるならいいんだけどねえ。
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 01:38 ID:2HA2OjHV
8/4発売の裸気亜増刊に腐兎のブツは乗るんですかね～
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 01:46 ID:iZ4jnyIm
おもしろく貶してる書評とか、わりと好きで読んじゃうほうだ…
（儲にはならないけど）
上手い人だと好きな作家さんが貶されてても読んじゃう。
わりと納得しちゃったりする。作家の方ごめんなさい。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 01:53 ID:rshtb/Q4
>193
メルヘン病は２ちゃん語だよ。
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 01:59 ID:t4VGN5sG
書評禿ﾜﾛﾀ
書評は感想の一つなんだしいいんじゃないのかな。
貶しでも誉めでもまともなのは面白い。

偶にストレス発散のために悪口書いてるとしか思えない人
（しかも日記で「毒舌なｱﾀｼｶｺｲｲ」とか「怒らせると怖いんです☆」
とか書いちゃう）いて、それは見苦しい。ネット小説も書評も、
冷静に読んでくれる編集者が居ない上に
素人が書いてるんだから暴走するのはよくあるね。
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 02:27 ID:xdahu9Aq
>178
> 「暴言書評サイトでこきおろされた、ムカつく」
> みたいなｶｷｺを昔の裏BBSで見た。

…なんか、少し前のアレとはえらい違いだなあ。
相手を選んでるみたいに思えてしまう。
腐兎に聞いてみたいよ。
「もし大手じゃなかったらどうしました？」って。
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 06:00 ID:TwCObdft
>193、199
メルヘン違う。
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 06:01 ID:MEX/t+zs
>180
遅レスだけど（ついでに178ﾀｿじゃないけど）確かこんなかんじ＞うんぬん

「花というのは生殖器なんだから、エロくて当然だと認識している。
暴言書評サイト（なんて綺麗な表現じゃなく、すごく口汚く
ののしっていたような？）管理人はそんな『当たり前』の
こともわかっていなくて、恥ずかしくはないのか」

それを読んで書評サイトの言ってるイヤミも理解できないなんて・・・と
引いた記憶がある。
それにしてもこの時は完全に裏ｂｂｓ（パスワード制）でしかグチって
なかったんだよね。
相手を選んでいるのは間違いないし、プラスこのとき以上に今は
女王様モードばりばりなんだと思う。
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 06:09 ID:dn5F9F3/
>202
ﾒﾙﾍﾝはﾒﾝﾍﾙ板での用語と前に聞きましたよ。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 11:43 ID:4eIAnHKN
尻に花が咲く、つーとコンジの表現を思い出してなにやら物哀しい。
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 19:41 ID:IHhh4VLr
>花というのは生殖器なんだから、エロくて当然だと認識している。

(∀゜(　　　＊　　　)の部分は排泄器官じゃないのかと。
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 20:01 ID:R9DeoJm1
肛門は生殖器じゃないよな
性器でもないしな
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 21:18 ID:xZanpPVe
>花というのは生殖器なんだから、エロくて当然だと認識している。

これに激しくデジャヴ。
これ漫画でみてすごい印象に残った言葉だった。
確か高校生×リーマンものの商業誌に載ってたやつなんだけど。
タイトルが思い出せなくてスッキリしない。
209 ：178：03/07/31 21:26 ID:3nzuRcs2
>203
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。そーそー、そんなこと言ってた。
おかげでなんとなく思い出してきた。
そういえば、あの時のカキコの出だしも、
「私は自分の作品が書評サイトでけなされていると酷く傷つくし落ち込んでしまいます」
みたいな誘い受けじゃなかったっけ？
自分じゃ乗り込む根性ないから、あわよくば信者の特攻を期待してたんだろうなぁ。
ミ●ランを知ってる人間なら、どこのサイトかすぐに分かるような書き方だったし。
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 22:56 ID:ahJJRINs
ミセランという下着メーカーがありまつ。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 23:01 ID:bT45wusR
ああ、み○○らん。
あそこに特攻をかけても、知名度で圧倒的に負けてるだろうし…
笑われるのがオチだろうから、逝けないわなあ。
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 23:19 ID:3DGHFxRN
>208
「花＝生殖器」なら結構よく使われる表現だと思うよ
それを意図して撮影されたり描かれたりしてるのも
ちょこちょこ見かけるし。
ｳｴ野ﾁﾂﾞ子の本の表紙でもそんなんあったと思う。

> だから、エロくて当然だと認識している。
ここまでかぶっててﾓﾆｮﾙってるのかもしれないけど、
それでもやっぱりありがちだと思うなあ。
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 23:20 ID:CK43ga7K
美酒乱は酷評とかいいつつ許容範囲がけっこう広いぞ。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 23:20 ID:sijNIoOb
>ほとんどエッチでサクサク読める。コンビニエンスホモ
ここには腐兎は反応しなかったんだろうか。
作家としては花よりこっちのほうが気になると思うんだけど。
とくに腐兎は、「行間を読ませる」ような小説書いてるつもりらしいのに。
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 23:20 ID:3DGHFxRN
…ﾓﾆｮﾙってるってなんだよ自分。
ﾓﾆｮってる、です。ｽﾏｿ。
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 23:41 ID:2DxXWkjF
まったくだ。
実酒乱はヘボンもなんだかんだで生温かく見守ってるかんじ。
腐兎でもシチョウ星はつかなかったか…
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 23:55 ID:W6RnXsdu
つーか、あの話を何度も繰り返して読んでもらえただけでも
この上なく感謝されていいような気がする＜みすらん
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 00:08 ID:8JWrJ+mF
TU-KA、腐れ兎は自分の小説をどれほどのものと思ってんだかなぁ。
219 ：203：03/08/01 00:14 ID:Bbefv+zN
やっと思い出しまつた。
暴言書評サイト＝「書評とは名ばかりのこきおろしサイト」
と言ってたんだった、腐兎。
もちろんこきおろされてない作品だってそれなりにあるわけだが、
女王様が他作品のレビューなんか見るわけないしな。

そうか、あれも信者へ向けての特攻希望メッセージだったのか・・・
当時からぬるーくヲチしていただけなので、気づいてあげられなくて
ごめんね腐兎ﾀｿ（ｗ
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 00:20 ID:n2X+ivvW
腐兎のことは別にして。
でも美酒乱の書評は全然参考にならないよね。
私はあそこのは書評ではなく読み物として読んでるよ。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 00:53 ID:d+jjKtWU
本人が読んだらかなり傷付くような馬鹿にした書き方してるからな
たまにお前何様だよと思うこともあるわな
腐兎の書評は興味ないから読んでないけど
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 01:49 ID:gIzxbTZc
腐兎の話題で盛り上がってるとこ悪いのだが、
今ボーイズの商業やってる擬音歩みの同人やってた頃の
サークル名とジャンル分かる方、素直に言う、
教えてくだちい！ずーっと探してるのだが、どうしてもﾜｶﾗﾝ…。
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 02:20 ID:v1zjiqJB
>222
素直に言う。
「ずーっと探して」なんかないだろ、漏前。
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 03:30 ID:S9zXkLZX
書評サイトを参考にすることはまったくないけど、
以前どっかで晒されてて見に行った実酒乱で
唯一好きな作家がアレコレ言われてて大笑いしたなあ。
好きだけどまさにその通りだったんで。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 04:07 ID:RapAfDsw
>221
ハゲ同。
書いてる本人の自我が見えすぎてうざすぎるときがあるね。
あ、そうそう、ってときもあるんだけど
多くは「そんなにバカにして気持ちいい？」ってしらけちゃう。
他者をバカにして自分を賢く見せようという、さもしい面が見えすぎる。

>222
ｼﾞｬﾝﾙはすだだん。りょー○ん×みっ○ーﾀﾞﾀｰﾖ。
けどサークル名はどうしても思い出せない。ごめんよ。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 04:35 ID:ZAdL35C4
>223
禿げ道。オクを「ずーっと探して」ればサークル名くらい分かるだろ。
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 06:50 ID:MGUbV8tP
>225
個人がやってる書評サイトに自我が見えるのはあたりまえだとちょっとﾓﾆｮ…
つーか、しょせんＢＬ
書評してる香具師もそれを読んでる香具師も同じ穴のﾑｼﾞﾅだ
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 07:34 ID:5vHY+3V0
書評サイトや書評について感想を言うぐらい、いいんじゃね？
たとえ個人がやってるにしろ、公の場で発言しているわけなんだから。
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 09:22 ID:gIzxbTZc
>225
ありが㌧！ジャンルが分かっただけでも助かりました。
　
一応半年以上オクで検索したりｸﾞｸﾞｯてたりしたのだが…。
何しろ名前しか情報がなかったもんで、探し方も悪かったかもしれぬ。
ｽﾏｿ…。
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 10:05 ID:NrEsqp49
擬音さん、名前くらいしか知らない自分ですけど
いま一発で全部分かりましたが…
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 11:36 ID:p8a2NxPZ
でも、多くの人は辛口の批評を待っているような
好きな作家をけなされたら嫌だけど、
嫌いな作家をけなされたら嬉しいわけで…。
誉めるばかりのサイトじゃ、おもしろくない気もする
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 11:48 ID:L5Jd19Z2
229は名前の字とかを間違ってたと思われる
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 12:02 ID:tRr7TJNh
>231
だから、いいんじゃないの？
あそこまでやるからにはそれなりの負の感情を買うことも
覚悟してやってるんだろうし
いろいろ言われるのは当たり前
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 12:02 ID:VF2Ugcan
確かに上から物言ってるような部分があるけど、書評というよりは愉快な読書感想文という
スタンスで読んでる。未酒乱は。
自分がすごく好きでけなされてるのを見たくない程好きな作家の所は読まないようにしてるし。

時々書評サイトでけなされて「傷付きました、酷い！分かってない！」って吠える
腐兎みたいな作家いるけど、そんな吠えてないで次の作品一層頑張って書評したやつを
唸らせてやればいいのに、と思うよ。
それが出来ないから吠えるのかもしれないけど。
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 12:05 ID:fmrlDZaQ
ああいうのは女性週刊誌読んでるような、下世話な気持ちになる
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 12:09 ID:JKedba6s
>234
けなす目的ありありのヤシの為にがんがってもなぁ
所詮趣味が合わなかったり、妬みっぽい気持ちがあるやつを
いちいち気にしてたら仕事にならないよ
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 12:27 ID:Vp++W9uK
>236
酷評の中の「好みの違い」と「客観的な批判」って見分けられるよね。
僻みや感覚の違いの部分はスルーして、活かせるところは次作活かせばいいのでは？

悪意にしろ好意にしろ、作家にとってまったく役に立たない感想なんてないと思うよ。
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 12:30 ID:cxWmYkWv
>234
すごい…
そんな作家いないよ…。＜けなされてるのを見たくない
どんな好きな作家でも自分にとっては、なので、
酷評されてても自分もうなずいてしまう場合が多い。
ただ、自分が好きじゃない作家でも、悪意がありありと見えると
そこまで言うほどか？と疑問はもつけど。
自分みたいなのは少数派？あんまり作家に思い入れるタイプじゃないからなあ…。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 12:50 ID:ilBM/zIE
237にほぼﾄﾞｳｰｲ。
サイトの中の書評をざっと眺め渡せば、その書評サイトの好き嫌いの
傾向はだいたいわかる。好き嫌いとは別のところで分析された結果を
参考にしながら次回作に繋げればいいやね。
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 13:51 ID:BuwLQL9J
あと上から物言ってるっていうけど書評って
そういうもんじゃないの？
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 14:17 ID:RapAfDsw
>240
それは貴方の認識が完全におかしいですよ…。
プロの評論家の書いた書評を読んでますか？
上から物言ってるような書き方してる人のが珍しいですよ。
ネットでの素人書評を見てそれが書評だと思わない方がいいよ。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 14:37 ID:1fvstwcX
>240
評論というものは上から物を言う事じゃないよ。
もちろんへりくだるものでもない。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 16:13 ID:NDItEyir
補藻ﾐｼｭﾗﾝに関して言えばｲﾑﾗﾀｿを絶賛してるあたり、程度が知れてると思われ(w
腐兎に関しては「人物の相互関係が分かりにくい」って事にはﾄﾞｰｲ。
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 16:28 ID:7fqMvhDN
オフではなんの影響力もない素人の唯一の城なんだから
生暖かく見守ってやれ
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 17:15 ID:D47MdRde
なんだかなぁ
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 17:26 ID:Vp++W9uK
微妙に雰囲気ｷﾞｽｷﾞｽしてる？

新しいBLレーベル「ﾃﾃﾞｨ文庫」が来月創刊されるわけだけど。
www.teddybunko.com/

牛様の話題は牛スレでするとして、BLレーベルとしてはコレどうなんだろう？
あらすじだけ読むとｿﾉﾗﾏ風のようだけど、そっち路線でいくのかな。
しかし創刊第一弾が二冊ってちょっと寂しいような。
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 17:33 ID:VtPivZW3
つーか。
ＢＬでプロの評論家なんているのか？ﾜﾛﾀ

そんなことより
夏コミ準備はちゃんと進んでる？
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 17:38 ID:oYegS4pI
イラが手羅田さんと目具炉ﾀﾝかー。
また暴威図とは違う畑から引っ張ってきたな。
今後もこう言うコアファンの付いたレイター使って
差別化図るのつもりなのか。＞手出ぃ
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 18:04 ID:td3xfe4W
イラｷﾓｨ…
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 18:57 ID:n2X+ivvW
つーか、ﾃﾃﾞｨ文庫の宣伝、あちこちのｽﾚでうざいんだけど
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 19:08 ID:Vp++W9uK
>250
ごめん。話題を変わればと思って出してみただけなんだ。
ﾃﾃﾞｨとは縁もゆかりもないんで宣伝してやる義理もないし。

新刊二冊のあらすじ読んだけど「伝奇モノBL」の路線でいくつもりなのかな。
それはそれで伝奇好きの読者がつく……かも。どうだろう。
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 19:20 ID:cxWmYkWv
>250
宣伝じゃねえだろ。牛が新たに活動するから
雀が集まってきてるだけだ。
漏れは８０１板の投稿スレで見かけて初めて知ったけど
なんか知らんけどミステリの人が監修人なんで字書きさんには
話題みたいだね。
この人そんな有名な人なの？初めて聞いた名前だが…＜監修人
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 19:24 ID:45o26K6V
なんかイラキモイね。
特に左の大人だったらまだ違う感想だったかもしれないけど、
ショタ年齢の絵ででああいうねっとりした画は
生理的な嫌悪感をもよおした。
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 19:36 ID:JkrPJ+x1
(　ﾟДﾟ)＜マユゲのない香取ｼﾑｺﾞのようだね
　　　　つーかなんでマユゲないんだよ！
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 19:47 ID:MGUbV8tP
>252
この監修人を知らんのか…
ＢＬばかり読んでるのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだな（ﾜﾗ

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 20:04 ID:YoA3IV0Z
>255
おいおい…
監修人、そんな有名でも大物でもないから
知らない人がいなくてもちっとも不思議ではないよ。
漏れも牛さんをヲチしてたから知ったし。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 20:08 ID:I1M65tIx
このスレだったか忘れたけど、名前(ヤスミ)で
よーぐそーとほーとふの作者だと思ってた人もいたね。>監修

監修、何年か前にヨ兄ラノベ科の講師やってるとか
ヨ兄に行ってた友達が話していたが、こっちに来るとはなあ。
なんとなくｲﾗﾈ…
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 20:21 ID:cxWmYkWv
>255
てゆーか、ＢＬ、ラノベに限らず、
小説は決まった人のやつしか読まないから
知りません。別に珍しい話だとも思ってないし
本をまったく読まないわけではないので、恥とも思ってませんが
何か？
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 21:22 ID:RapAfDsw
>258
255は牛の可能性があるから放置だよ。
牛スレでもてでぃのイラストの人を知らないと言った人に
255とほぼ同じようなレス付けてたから。
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 21:51 ID:T9x2AstW
激しくスレ違いですが
ｴｰｷｴｰｷの弟がCDデビューしたの知ってました？
氷室京介氏の楽曲提供で8月30日のポップジャムに出演らしー。
かなりびっくり・・・
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 22:08 ID:R85ddNdw
てで文庫についてはイラストの応募要項の
”jpegデータを保存したMOかCD-Rに出力紙を添付して下さい”

JPEGって…
……どこもそういうものなの？
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 22:12 ID:yJeFPn9V
> 260
ﾘｰﾌのメルマガに載ってたね…。


263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 22:17 ID:yJq7NV06
ｴｰｷｴｰｷの弟ってことは、故某首相の孫ってことだよね。
ｲｽﾞｰﾐさんちのｺｳﾀﾛｰとどっちがすごいんだろう。
つーかこの二人でナマモノ801なんかしたら、某政党に怒られるだろうか。
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 22:22 ID:LmPF2K7n
巻末漫画で弟のこと描いてたな。ﾃﾞﾋﾞｭｰおめで㌧とか言ってみたり。
でもｴｰｷｴｰｷ、この弟から名前とってﾎﾞｲｽﾞ描いてなかったっけ…
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 22:49 ID:jOmloNLx
>260
それマジネタっすか！
漏れの（いつから漏れのになったんじゃと自己ツッコミ）ヒムロックが
楽曲提供………。

そんなんしてる暇があったら、自分の新曲出してくれよう。
アルバム作って、ツアーに繰り出してくれよう。
板違いでスマンが、まじに待ってるんだ。
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 22:52 ID:EN7cF8n1
もしかしてあの、
藻前は今更ﾐｯﾁ－の再来かっつーくらいの演出してる寒いﾔｼか…？
CSの音楽番組で一人で延々なんか変な事話してた。
音楽がどうのこうの言う前に、あの変な言動が寒くて死にそうになったyo！
（ﾐｯﾁｰはキャラとして好きだが）あんまり覚えてないから違うかもしれないけど、
でも「ｲﾀｲ奴に曲をやるのが好きなのか非室…」と思ったのでそうかもしれない。
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 23:00 ID:PUDE8u6N
正直、作家の親族家族の話はどうでもいい
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 23:02 ID:T9x2AstW
>265>266
DAIGO☆STARDUST＆ｴｰｷの日記で検索してみてくだせー。
裸に革ジャンって・・・・。いや、とにかくオメデ㌧
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 23:06 ID:/IDEqXsh
>265スレ違いだが気になるので…。
自分の新曲出したよね？7/21に。
ファンでもないがチャートに入ってるのを見たよ。
アルバムもでるしツアーもやるようだけど？
ファｿなのか？
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 23:17 ID:D47MdRde
寺田亨ってｲｴﾓｿのｼﾞｬｹｯﾄ描いてた人か…。
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 23:30 ID:45o26K6V
>260
その話最近どっかで見たなあと思ったら、
幻水やってるサイトだ。
てことは弟氏の従姉妹が管理人氏らしいから、
某首相ともつながりがあるのかー。
おもしろいのう。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 23:31 ID:45o26K6V
あーついでに駅駅とも親族ってことなのか。
そのサイト管理人雪雪って名前だから、
その辺もあやかったというか、ちなんだのかね。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 23:42 ID:T9x2AstW
雪雪は金丸一族だよ。凄い家系図だ・・・。
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 00:47 ID:HaAe0ok4
雪雪は首相の長女とｶﾅﾏﾙさんの息子の間の娘で、
そんで駅駅は次女と某大手工務店の息子の娘だよね。
鰈なる一族だね。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 01:33 ID:h+qXOeG0
ﾀﾞｲｺﾞってｴｰｷの弟だったんか！
ﾋﾑﾛｯｸの事は少し好きなんで「へんなヤツに楽曲提供するな」と
思ってたら・・・
ﾋﾑﾛｯｸスレでは散々叩かれてたなぁ＜ﾀﾞｲｺﾞ
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 01:42 ID:O/lrhvk1
ﾃﾃﾞｨ文庫が売れないと思うﾔｼの数　→　（１）
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 01:57 ID:Rfm6Z+5f
ﾃﾃﾞｨ文庫が売れないと思うﾔｼの数　→　（2）
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 02:00 ID:LmWrT9SW
ﾃﾃﾞｨ文庫が売れないと思うﾔｼの数　→　（３）
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 02:02 ID:9FkKDaAV
↑これでこのスレ埋め尽くすつもりか？(w
280 ：山崎 渉：03/08/02 02:03 ID:kCcdXoEr
（＾＾）
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 02:30 ID:gVnK2/ff
かと思ったら次のレスは山崎だしｗ

ところで某一族の誰々の何々だってサイトに堂々と書いちゃって
いいのかな。
自分ならオタ関連以外の知人や友人にフォモ小説書いてるって
ばれるの嫌だと思うんだけど。
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 02:40 ID:7l03BkQI
>281
その辺は常々思っていたけど本人がいいなら
いいんだろうね。

ｴｰｷとかは親族にはどう思われてるんだろう、とか
ご両親の反対はなかったのかしら、とか余計な事まで気になるね
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 02:42 ID:0O8AufKU
ｸﾞｸﾞってたら、日経関係の記事で
故某首相が「孫娘が書いた本」だと
見せびらかしてるみたいな話がでてきたよ。

おおらかな家系なのかも…
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 02:44 ID:muvs51zY
Σ（´Д｀
というかおじい様（′∀｀）ｽﾃｷ･･･


なんか和んだよ…
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 03:03 ID:0O8AufKU
>284
ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:ZfFcUGwsS5sJ:forgirls.hp.infoseek.co.jp/eiki.html+%E5%BD%B1%E6%9C%A8%E6%A0%84%E8%B2%B4%E3%80%80%E9%A6%96%E7%9B%B8&hl=ja&ie=UTF-8
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 03:04 ID:24bypJjp
なんかおもしろいな。
ここの家系
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 03:26 ID:ZrQgE7oQ
ものすごく唐突な話題なんだが。
今回のスレ名の｢夏来る｣の部分が
ナックルと自動変換されるのは何故だろう…
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 03:57 ID:76Vk+YzH
>>285
元サイトに行こうとしたらJAVAでブラクラされますたよ。
元サイト見る人はご注意下ちい。
何事かと思ってttp://forgirls.hp.infoseek.co.jp/を見たら
＞●影木栄貴 インタビュー●
＞「日経ベンチャー」誌(日経BP社) 1998年 6月号より
＞「消さないと告発してやる」と言わんばかりのお言葉が来たので、消しました。
＞二度と復活しませんので、読みたい方は国立国会図書館へどうぞ。

ほぅ・・・・？
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 04:02 ID:Lc90Sbrk
>>288
ﾜﾜｰ(w
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 04:50 ID:q6pESQlC
屋敷さんが結婚引退と聞いて、驚愕。
そのうち復活なんて落ちがあるかもしれないけど…
とりあえずおめでとうございまつ。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 04:54 ID:pScCMI3W
ショック…
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 05:00 ID:BdzBXTl8
>288
これブラクラなのか…。
ちかちかするなとは思ったけど。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 06:35 ID:CcmX1+x6
>>291
結婚に？引退に？
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 06:44 ID:WDhUCGck
>287
ごめんね。「なつくる」じゃなくて「なつきたる」のつもりだったんだ。
いま自分でもやってみたら「ナックル」って変換されておかしかった。
ATOKの人は「なつきたる」で変換よろしく。
ちなみにIMEは両方とも「夏来る」に変換されました。
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 12:40 ID:iyRG2h2U
>260
うお。あれがそうなのか…！
漏れNac5ﾘｽﾅｰなんだが、ヒムロさん楽曲提供でデビュー、と
いうゲストの子が来てるとき聞いとった。
なんかﾐｯﾁｰ系個性的トークの面白いヤシだったぞ。>弟ﾀﾝ
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 12:47 ID:gPWJJLJ6
歯ﾀﾏみたいな脳内設定じゃなくて
全て現実だってとこが衝撃だな、この親族一同。
それこそ漫画並み。
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 17:52 ID:wgdPs4Sp
>282-283
懐かしいなこのネタ。もう知らない人も多いのですね。
日経とどちらが先かわかりませんが、たしか週間文旬か身長のどちらかでも
「元総理の孫が漫画家に！」といった記事が出てました。
世紀待つﾌﾟﾗｲ○ﾐﾆｽﾀｰの表紙とか載って「総理の孫が総理主人公の漫画を！とか書かれていた。
取材に故総理宅を訪れた記者をご夫婦揃ってにこやかに自宅居間に迎え入れ
（通常記者へのそのような歓待はありえ無いとの注釈付き）
孫が夢を叶えた事を嬉しく思うことなど暖かく語っておられました。
故総理の側近も「お部屋に伺うとこれが孫の本だと嬉しげに自慢して
見せておられます」とか「私も好きで漫画を読むのですがお孫さんの作品は
少女漫画なので自分には残念ながら合わなかった」とかコメント。
私が当時読んで一番受けたのは総理夫人が話したエピソードで
「総理の誕生日パーティ（さぞかし盛大じゃったろう…）の時にｴｰｷが
『初めての原稿料（印税？）から御祖父様にプレゼントを』と言って
私に千円札を何枚も入れた封筒を渡してくれたんですよ」というもの。
孫の心遣いと喜んでらっしゃる夫人には申し訳ないけれど、千円札、という所に引っかかり、
「それってどう考えてもイベントの売上なんじゃ？」と突っ込みいれてました。
纏まった形で渡すなら普通万札だろうし、千円札何枚もって変だよね…
だいたい原稿料も印税も振り込みだろうて。
ちなみにこちらの記事ではホモ漫画については一切触れられてなかったです。
298 ：297：03/08/02 17:58 ID:wgdPs4Sp
つけたし。
ｳｨﾝｸﾞｽの中に漫画家日記みたいなページがあるんですが、以前そこでは
「おばあちゃんの家に遊びに行ってたら橋龍が来た」とかいうのもありました。
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 18:06 ID:1CnncTsv
ここまで公認、つうか、回りが
お気遣まくりで突っ込みナシなのも珍しい。
というか、総理がおおらかな人だったのだな。
描いてる内容うんぬんより、『漫画家になった』ということが評価対象なのだね。
(･∀･)ｲｲ
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 19:09 ID:ADltA4VZ
>297
週間文俊だったと思う。自分身長は読まないけど
その記事は読んだ記憶があるので。

>297さんの書いていること以外では、
「単行本のスペシャル・サンクス（だか後書き）には
『のぼるおじーちゃん』という名前も書かれている」
という文が記憶に残っている。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 19:12 ID:ADltA4VZ
つけたし。
　
故総理か夫人に「高校生が首相になるという内容はどうでしょうか」と
記者が質問したら
「いやあ、あれはマンガの中の作り事ですからね。はっはっは（ほほほほ）」という
お返事だったらしい。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 22:18 ID:wzWPQgd3
ｴｰｷｴｰｷの漫画は好きじゃないんだけど
おじーちゃんは好きになってしまいそうだ
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 23:25 ID:ww/MMTBi
英気英気は下手だと思うが、
津田みきよは嫌いじゃない。なぜだろう。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 23:53 ID:bCLhCex/
英気と蔵王は別人だから、
どっちかが好きでどっちかが嫌いでも不思議じゃない気が。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 00:00 ID:v7+GNCdN
少女漫画ばんにA木と蔵王のスレあったから
A木と蔵王の比較とかは、そっちでやったほうがいいんじゃない？
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 00:02 ID:oGn5OJbI
絵柄の区別つかねえ・・・。
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 00:28 ID:yFtMa87p
>305
2chの「板」は、「ばん」ではなく「いた」と読むのでは。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 00:29 ID:p6TkOMTc
う　い　んぐすで、合作表紙やってたんだが、
あまり合作の意味がない罠。＞A木と蔵王
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 00:44 ID:zb0ebLVh
少女漫画板に英気スレが立ったことがあったけど
漫画について語る事がなくて
おじーちゃんの話題になって即オチたんだよねー。
津駄スレの方はぼちぼち回転してるけど。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 01:08 ID:ifS+Hdrq
じいちゃんの名前がなければ単なるちょっと小奇麗な絵柄の人、で終わってるだろ。
物語を描けない漫画家なんか必要ない。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 01:16 ID:oFilMVZ8
ｴｰｷｴｰがｺﾐｸｽ持って写ってる記事は
少女漫画板の情報館サイトに転載されてたけど、
『03/ 6/11 プロバイダーからの命令により 影木栄貴 インタビュー削除 』
と、削除されてしまってた。その記事は親族の事も載ってたし、顔見せまで
してるんだから隠すつもりはないんだろうになあ。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 01:22 ID:mXG4M6yr
>310
小綺麗か・・・
感性は人それぞれだな。
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 01:57 ID:ifS+Hdrq
>312にとっては、世界一ウツクシイのかそれとも逆なのか
夏なのだからすっきり吐いてけ鬱陶しいぞ。

>311
誰がプロバイダーに連絡したかがミソだとオモ。
ニッケイか本人だろうなとオモ。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 02:53 ID:JOfV2zRS
>313
綺麗に見えないってことじゃない？漏れはそう思ったが。
自分的には厨房によくある絵って印象しか。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 04:05 ID:p3fj9YXz
オモ。っていうの流行ってんの？
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 04:13 ID:ummzLnxl
>315
(;´Д`)
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 04:37 ID:H7mAI6U3
>315
君にこの言葉を送る。
「新半Ｒ」
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 04:56 ID:p3fj9YXz
>317
にちゃん来てもう二年ですが、最近オタク板でよく見かけるとオモテな
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 06:52 ID:sp0q9sLa
>>318
スレ違い
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 07:06 ID:p3fj9YXz
で、オモ。って一部で流行ってんの？
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 07:21 ID:zctyHFPP
>315=318=320
スレ違いだと書かれてるだろーが
ついでに教えてﾁｬﾝも嫌われるぞ

何年いても、厨は厨だという見本か…ｳｻﾞ

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 07:22 ID:A1k66y+H
ウゼェな。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 08:29 ID:p3fj9YXz
どうしたの？夏コミ前で気が勃ってんの？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 11:42 ID:gmNs8psS
恥ずかしいから逆ギレすんなよ＞p3fj9YXz
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 12:29 ID:2q3yPih5
英気英気はどうみても厨絵。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 12:44 ID:zctyHFPP
エー奇絵はどこかﾅﾖﾅﾖしているとこが苦手だが
厨にはわかりやすいんじゃなかろーか

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 13:15 ID:jAXHTryX
男性でも結構つだとかｴｰｷあたりは好きなﾔｼいたりするね
323信者の知り合いもエーキとつだのところ買いに行くといってた
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 13:26 ID:sWM7goPw










(ﾟдﾟ)
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 13:26 ID:+am/v80K
ｻﾞｵｰは好きだがｴｰｷは嫌いって意見よく見かけるけどよくコンビ続くな 後書きとか見ても本当に仲良いんだなってオモ
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 13:26 ID:+am/v80K
ｻﾞｵｰは好きだがｴｰｷは嫌いって意見よく見かけるけどよくコンビ続くな
後書きとか見ても本当に仲良いんだなってオモ
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 13:31 ID:hOJw+RWO
>>243
亀レスだが、居邑ﾀﾝ絶賛なんですか美ｼｭﾗﾝって…
ﾜﾛﾀ
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 13:48 ID:+am/v80K
ID違うと思うけど連投ｽﾏｿ
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 14:17 ID:VQn4jjYa
★ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています
　お手数ですが、時間に余裕がありましたら
　本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください

　現時点での分布はこの図のようになっています
ttp://map2ch.tripod.co.jp/map.png
　【本スレ】
2ちゃんねらー分布地図　Part4
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059877937/
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 14:22 ID:CYCz5yyz
＞331
あれは、ＢＬでなくギャグとして絶賛しているんだと思うが（ｗ
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 16:40 ID:UDEK1KuM
>334
そうなんだけど、他の作品への評価が凄いからさ、
なんだかんだ言ってｲﾑﾗﾀｿが好きなんじゃなかろうかと(w
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 18:43 ID:SH0UWIc+
>335
ｲﾑﾗﾀｿが好きっちゅーより、林先輩へへぼん的な愛を
感じているのじゃろう。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 01:52 ID:vWpYVr46
>336
「へへぼん」って何だろう、と40秒近く
考えてしまったアテクシをお許しください…
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 02:26 ID:gBO/Qe6C
平々凡々（へへぼんぼん）
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 03:52 ID:5/qASUW6
ﾍﾍ（′∀｀）ﾎﾞﾎﾞｰﾝ
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 09:08 ID:29JcpKvW
腐兎、夏コミ新刊出すらしいyo！
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 10:06 ID:uzdP7gZW
新刊の有無はどうでもいい。
本人が来るか来ないかだけが興味ある。
ヲチしに行くか行かないか、調整があるでな。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 11:15 ID:fiBFTNzU
ｲﾑﾗﾀｿはもうちょっとパンチのあるﾍﾎﾞﾝ書いてくれないと
ﾍﾎﾞﾝじゃなくてただのﾍﾎﾞで終わる予感。
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 11:35 ID:ForICwdc
要約。もっと面白いことしろ。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 11:46 ID:rNBwtLfd
新刊をだせるヤシが心底憎い。


(ﾟдﾟ)､ ﾍﾟｯ
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 12:06 ID:hGRhNdbY
新刊出せるんだね。不思議…。
騒ぐだけ騒いで周りを巻き込むタイプ…？

為替の有効期限オーバーして通販やめたんでしょ？
オークションはできて新刊の通販ができない人…の本を買いに来るﾔｼに
「ワタクスは書いてるわ～っっ！！病気でも！！」というのを見せようって展開か？
影をひそめてる儲ﾀｿ（売り子に入る？）が何人くるか見物だね。
あそこは入れ替わり立ち代りマナーの悪い売り子が来るんだよ。ウルサすぎ。

最盛期は「お疲れ様でした」等とカキコが並んだｂｂｓも閑古鳥が鳴いて閉めているし。
本は出しても、特定の信者のサイトのみでしか活動できないなんて
「ネット作家」は返上かな？その方が平和だろうけど。
「カス！！カス！！」は各方面に人間性をわからせるには十分すぎた。

今やネット作家なんて葉っぱ系じゃ珍しくもない。
もっと穏やかでマナーもよく楽しくやってる所、葉っぱ系は結構増えた。
後からでてきたネット作家に学ぶところはいっぱいだね…兎ﾀｿ。
……学ぶ気がないなら当分ヲチ決定。イタタ具合を楽しみにしております。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 12:08 ID:nCzb7/z5
パフ夏コミ情報に、お金シリ－ズの人らと鷺沼ヤスナさんが合同誌出すとあったが、意外な組み合わせでおどろいちった。
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 12:58 ID:a77BMwS6
他人のサイトへのカキコはしてるみたいだね
人形関係。
人形でｲﾊﾟｰｲ遊んでいるのがよくわかりますな…。
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 13:03 ID:uoVxvkru
商業本落として人形遊びでさぼってて
オク通いまくりで夏コミは新刊だすのか。
(　´,_ゝ`)ｸｿｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 13:38 ID:CgyDp+Um
忠言をアラシ扱い、
書評サイトに特攻かけさせて。
信者のサイトで「カス！！カス！！」（苦藁）とか言ってたでしょ。
自分が何やってきたか忘れたのか？
チャットの入り口になんか書いてあったが、
糞兎のサイトに今更「ネットマナー」もないと思う。
ネットマナーの守れない人の言うネットマナーって何？
どのツラ下げてそんな恥知らずなこと言えるのか。
厚顔無恥ってスゴイ。


350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 13:49 ID:1bEE4JUk
ちょっと前に話題になった腐兎にＳＤけなされた絵師さんのお友達の字書きも
ネットスカウトでぶーしてるよね？　腐兎とちがって普通に楽しそうにやってるけど。
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 13:58 ID:3/62DnBx
>346
98年冬コミ発売のサギヌマさんの同人誌持ってるけど
後書きによるとこの本はお金さんが二度もフロッピーを取りに来て
刷り出しをして届けてくれたと書いてあるよ。
当時からかなり親しいようだ。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 14:09 ID:fKz8eWsU
>350
そうみたいだね。
裏表の無い人（あっても程度が知れてる）で
常識のある管理人なら周りも巻き込まれること無いし
ネット活動も楽しく長く活動できそうだねー
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 14:12 ID:n3w7DsMx
チャットは復活してる腐兎。
儲からのマンセーがないと何もできないのか藻前は。
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 17:01 ID:LAxvskx8
>353
ﾀﾞｯﾃ ｳｻｷﾞﾊ ｻﾐｼｲ ト ｼﾝｼﾞｬｳﾝﾀﾞﾖ・・・・（ｗ
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 19:05 ID:+Nj42A9f
>354
禿藁！苦しい！腹ｲﾃｰ！
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/08/04 19:56 ID:gU9gryGN
>345
通販再開します、ってカキコをBBSで何度か見たけど結局尻切れあぼーんだったよね。
そのくせ、オクで自分の同人誌に高値がついてると、
「オークションの出品価格や落札価格に自分は口出し出来ないけれど、
　あまりに高値がつくと金儲けの道具にされているようでイヤな気分になる…」
とか、例によって「ｱﾃｸｼ可哀相」の妄言カキコをしてた覚えがある。
てめーのことを哀れむくらいなら、オクで高値をつけてるファンを哀れめ、クソ兎。
ｺﾐｹもｲﾝﾃも、腐兎のスペで列なんぞ見かけたことないし、
どうせ通販の申し込みだって、スカスカじゃねーの？
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 20:37 ID:2iFy/NER
>798 ：風と木の名無しさん ：03/08/04 18:38 ID:K2sDVjMz
>今日、やっとこ夏コミ用の小説を書き終わりました。
>でもすごい気に入らない…。
>気に入らないのに本にして、読者さんに売ってしまう自分が嫌だ。
>ごめんなさい、ごめんなさい…。

801作家スレより。兎…？
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 20:47 ID:4I2kXLLq
出せるだけいいじゃないですこと？
漏れはこの時期に〆切りブチ当たらせて下さった
某出版社のお陰で、夏コミ諦めざるを得ませんわ。
この恨み、忘れない♥
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 22:05 ID:B69kXihL
>357
腐兎かどうかはともかく。
・なぜこの人はプロ作家スレに同人の言い訳を書くのか。
・そして誰に強制されたわけでもないのに納得行かないものを印刷して人様に売ろうとするのか。
この二点が非常に気になった。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 22:10 ID:qX1v12o9
>>358
断っちゃえばよかったのに。
恨み続けるより精神的にいいじゃん、その方が。
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 22:29 ID:un1RtB3Q
>360
挿絵とかだとそうもいかないんじゃ？>ドタキャン
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 22:43 ID:qX1v12o9
進行日程ぐらい、事前にある程度わかるでしょ。
ムリヤリ編集がねじ込んできたなら、断っちまえばいい。

って、プロが>>358みたいな書き込みするとは思えないから、
（>>357の不出来な小説を同人誌で出しちゃうカキコもね）
私釣られちゃった？うはー、恥ずかしい。
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 22:49 ID:2hf+h4Qf
>362
コミケ時期に声かけられる作家ってのがいるじゃないですか。
人気作家で同人やってる人はこの時期スケジュール空けたりするので
そういうときに仕事が回ってくる作家さんがさ(w

あ、もちろん358さんがそうだとは言ってませんよ。
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 22:49 ID:VnUpDgkY
漏れもプロだが、実際同人誌のスケジュールまで管理できる人がうらやましい。
ついつい悪あがきしちゃって同人誌出せなくなること多し。つか、ここ数年続いてる…。
もうイベント撤退したほうがいいのか…。
落選すればいいけど、スペース取れて新刊ないっていうのが一番きついよね。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 22:50 ID:ZVb/TfAZ
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

決めつけ厨ﾓﾆｮ
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 23:05 ID:jUlXTFoE
うっかり腐兎のチャットルームのぞきみしちゃったよ。

＞ウサギさんはすぐ無理をしちゃうんだから。センセのママだけのことはある。

儲ってほんとありがたいよね・・・こんな儲がいるからいつまでも
平気でヴァカ晒してられるんだな。
商業誌の締め切り延ばして（当然絵師ほかにメーワクかけまくりなわけだが）
ご本人は楽しく「心療内科」に通いながら同人誌作って、
ついでに人形遊び満喫中。
センセのママとやらはいい商売だｗ
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 23:38 ID:zQujndep
センセのママ………(ﾟдﾟ)

加藤の母でございます、を思い出した。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 23:44 ID:A7SV3WSj
今思えば兎に比べれば冴ﾀﾝはかわいかったなぁ。元気かな、冴ﾀﾝ。
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 23:48 ID:7C1BvA91
>368
オンラインで布屋やったり就職したりしてたね。
801のスレのぞかなくなったからその後を知らんが元気かな
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 00:02 ID:Ub5vUNma
チャット覗いたよ。
なにあれ…。腐兎ﾀｿの儲って
僕女を含めてｵﾂﾑが…いや失礼…個性的すぎだよね。
一番下の部屋は書評サイトの人の掃除をまた掃除し直したの？
……なんだかスゴイ人達だね。
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/08/05 00:36 ID:k+2ZXAr6
腐兎の儲、頭に兎のﾌﾝが詰まってんのか？
チャットの真ん中の部屋でなりチャもどきやってる香具師ら、社会人だろ？
なりチャが悪いとは言わんが、あの偏執狂じみたログは、かーなり引くぞ…
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 01:28 ID:H4p7lFs2
いい加減、腐兎ネタは他でやれば？興味がないからさ、信者＝アンチ信者が同じレベルに見えて痛い。
腐れ兎アンチ信者ども。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 01:34 ID:/ZZs+vFc
>372
夜釣りの首尾はいかがですか？


だからスレの流れが気に入らない時はネタ振れっつの
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 01:35 ID:JhAI0e74
372の書き方はどーかと思うが
そろそろ専用スレでもたてては？
個人名スレがダメなら
ゲンガータンその他も含め
痛作家サイトヲチスレでも。
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 01:35 ID:HN3/nvVm
じゃ、違うネタでもふってくれ
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 02:11 ID:+gFWOcBL
つーか、他にネタがあるんだったら他の話してるっしょ。
腐だのゲだのの話止めたところで、閑散とするだけじゃない。
それともアレか？　詐欺沼さんの話あたりをもっと続けたかったのかい？
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 02:14 ID:chEO03J4
詐欺沼さんか…。
最近さぱり商業誌でおみかけしませんね…。やめたの？
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 02:20 ID:B6l1Ifdj
372は話題そらしたい関係者だな


なら話題ふれや(ﾟдﾟ)ﾌｫﾙｧ
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 02:40 ID:kq+neY6R
腐兎の話題ってなんかずーっと
同じようなツッ込みしてるだけだからなー
夏祭りが終わったら他の話題出てくるかすぃら
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 02:48 ID:4gHk+JZy
>372
> いい加減、腐兎ネタは他でやれば？興味がないからさ

そう思うのなら、汚い言葉で他人を罵ったりせずに
自分が興味がある話を振った方がいいですよ。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 03:44 ID:PpB+76Du
とはいえ確かに腐った兎は食傷気味…カス祭りは楽しかったが
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 03:53 ID:odZjDbSv
>374
それやっちゃったら、このスレでの話題はほぼなくなるぞ。
要するにここが「痛い作家サイトヲチ」になってるわけだから。

他に話題があるわけじゃないなら、ここでやってもいーんじゃないの？
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 04:14 ID:+gFWOcBL
>>379
毎年それを期待してるわけだが、大した話題もないまま終わる。
類似例・ぱーちー
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 06:56 ID:3PZuILXt
372みたいな人は時々現れるわけだが、このスレしか見てないのかな？　
つまらん話題が続いている時は「つまらんつまらんもっと私が楽しい話題に汁」と
書き込むんじゃなくて、自分で話題を振るか別のスレまわるか、
あとはプールにでも行くといいよ。
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 09:34 ID:dklmmprS
話題がなくなるとなにかやってくれる腐兎
ｂｂｓも復活してるよ
誰も突っ込まないけど、チャットのトップ「解放しました」って拉致でもされてたのか？
「開放」だろうが(w
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 10:26 ID:3dPmg0J7
ﾎﾀﾙﾀｿも復活してくれないかなー。ｦﾁポイント減っちゃってつまんないんだよねー。
あのはき違え勘違いトークが好きだったのに。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 11:11 ID:8p5tYnHw
腐兎ﾀｿ、とうとうお人形も本サイト「解放」なんだねー。
てか、いきなり自分の着物写真アプするとこがサイコー。
これからも楽しいヲチ話題期待できそうだｗ
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 11:26 ID:cVIeAUz9
>384
＞あとはプールにでも行くといいよ。
ワロタ。ｗ
なんかｶﾜｲｲ(・∀・)!!
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 12:15 ID:HcbiKPMR
「私はプロです」とか豪語してたわりに
スペル間違い、漢字間違い多いねぇ…
「解放」…。
まるでサーカス小屋の見世物のような
お宅の人形をはやく「解放」してやれよ兎ﾀｿ
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 12:19 ID:3dPmg0J7
ｲﾝﾌｫﾒはちゃんと正しく書けてるのに何で別ページでは間違うんだ。
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 13:07 ID:chEO03J4
梶元順さん、今年でコミケ撤退なのか…。しょぼーん…。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 13:08 ID:dklmmprS
腐兎、夏コミ来る気まんまんみたいだね(w
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 13:19 ID:3PZuILXt
前の祭の時に、サイトは儲が管理してるとか書いてなかったっけ？　＞腐兎
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 13:42 ID:OJTSWcCe
馬鹿兎のホストわかんねーよ
あいつアク拒してやろーと思ったのに
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 13:51 ID:jKqlvfRC
ホストはわかるよ。
腐兎が来るようなサイトなの？
アク拒するより釣りして欲しい…。
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 13:54 ID:jKqlvfRC
エラーになったから書きなおしたら肝心な所が抜けたｗ
先頭行に

新BBSは、ホスト表示されてるから

と付け加えてくれ
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 14:06 ID:8p5tYnHw
>とりあえず、イベントまでには体調をなんとか。
>まあ、いまは何ごとものんびりです。
>締めきりは待ってくれないけど（自爆）

きっと仕事遅れたら全部ビョーキのせいなんだろうな。
同人誌は出したり、サイトリニューアルしたりする時間は
いくらでもあるのに、不思議だねぇ。
おっと忘れちゃならねー、夏コミに来る時間も。
（仕事遅らせてまでよく平気でコミケに来れるよな・・・。
ハッパの編集だってうろうろしてんじゃん）
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 17:39 ID:KLPPIxZ5
なんで24時間以上、誰も来てないの？？
暑さで姐さん方、へばってる？

とはいえ、私も就業時間終わってるからもうぼちぼち・・・。

今日は本屋に寄って帰るべ・・・。
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 17:42 ID:iP7YJLzG
私は折り鶴で必死です…
>>398
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 18:10 ID:5B2CcKQk
いや、あのね、明日入稿なのよ。
今、間違いなくみんな修羅場だって。
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 18:11 ID:5B2CcKQk
ごめん、
「私は明日入稿だけど、きっと他の人も、入稿日近い人がたくさんいると思うよ」
の意味です。
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 18:51 ID:zFPQoJfh
やっと、終わった…
ありがとう!!ﾊﾗｼﾏﾝ!!
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 19:52 ID:IjkZ/6Lc
>399
漏れも……
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 21:21 ID:nP0B0/s5
会社で2ch見てカキコミしてる奴は逝ってよし
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 23:46 ID:++Uy8wUs
話題がないので…いつもの話ですが
腐兎のｾﾝｽって…。
あの着物にあの帯は小粋なんでしょうか？
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 00:38 ID:kvsYtqE1
別にいいんじゃないの？　会社で２ch見たって。
ネット系の会社にいたことがあったけど、そこはデフォルトのように
みんなが見ていたよ。
もちろん、職種や会社の雰囲気によっては、２ｃｈ禁止なところはあると思うけど。
こっちがどうこう言うことじゃない。
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 03:06 ID:gq4GIVPh
見ていいか悪いかじゃなく
仕事しろってことじゃないの？
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 03:33 ID:IuDAGIac
関係ないけど今日間が人読んでたら男同士のキスシーンがあった漫画の
次号予告が「ボーイ図ラブかよ！」みたいな突っ込みになっててワロタｗ
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 03:37 ID:VSn+UyDL
>408
ﾊｹﾞｼｸ見たい。なんちゅう漫画かだけでもｷﾎﾞﾝ
>399,403
ヽ(ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ)人(ﾟДﾟ)ノ
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 03:46 ID:IuDAGIac
>409
オーグレイトの絵亜・儀亜って漫画。週刊間が人のほう。
でもちょっとしょたテイストだよ。あれってラブ雛の作者も
針みたいなしょたが主人公でちょっとへんなのりだ。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 04:31 ID:vKKHM3+E
>404
*息抜きに*2ch見ながらでも、仕事は充分できるし。
2ch見てなくても仕事ロクにできない奴は山ほどいる。
そしつらより、よっぽどきちんとやってるよ。
人のことは放っとけや。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 04:58 ID:Og7XMcQu
ちょっと突っ込まれたぐらいでキレんなや
そんな言い訳２チャンでは無意味
しょーもないことで絡む404もｳｻﾞｲ
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 05:01 ID:EwZ5UxPx
まあ、仕事もしないでネットで遊んでるって叩かれる作家を、仕事中に
２ｃｈチェックしてる一般人が叩いてるってのはレベル的にはどっちも
どっち。腐兎とかわんね。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 05:17 ID:rhfiBg9x
もめていらっしゃるところ失礼…
ID違うが409＞410
ありがﾄﾝ。
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 05:17 ID:MTcPH2L5
公務員じゃなきゃ、仕事中に２ちゃん見るのは勝手でしょ。
その会社の中での問題であってこっちには関係ない。
会社には休憩時間だってあるんだろうし。
公務員は税金から給料出てるから、ﾌｻﾞｹﾝﾅって思うけど。

>413
仕事中にネットしても仕事にさしつかえてなきゃ問題ないんじゃ？
仕事中にネットしてる作家だって、締め切り守ってりゃ誰も文句言わないでしょ。
２ちゃんチェックが悪いんじゃなくて、そのせいで仕事が片付いてないのが問題なんだから。

…って、なんで今更そんなことで言い合ってんだろう。
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 05:32 ID:GzKS8W47
公務員でも企業でも、普通に考えたら勤務中の遊びは不可だろう。
漏れの同僚がやってたら、殴り飛ばすと思うが。
息抜き推奨している職場なら分からんがナ。

原稿落とす作家は、ラノベに多いのは甘えだろうな。
編集も読者も優しすぎるよ。題名も改題しすぎだ。
文芸ではめったにないのに、不思議でならん。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 05:50 ID:v7dlAOV8
改題しすぎ？　なんのこと？
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 06:38 ID:0+Qr8DMc
基本的な問題
２ちゃんに繋がってる回線使用料は
会社持ちなんだってことをわかってないだろ

まぁ、たいした金額じゃないかもしれんが
塵も積もればって言うからな
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 07:33 ID:wjyh8xUt

会社なんだから、回線使用料は一定じゃないの？
就業時間終わり、て言うことだし・・・。
問題なし、とは言わないけど、どーでもいいよな。
スルーすれば？

ここに昼間にいる人みんなが主婦とか学生とか自由業とかで、
自宅からつないでいるとは思えないし。

＞416
改題？
題名つけるのが苦手で、書いている最中はとんでもない題をつけている作家さんって
多いと聞くけど、（完成品の題名は編集さんが頭を絞るらしい・・・）
具体的な話、キボン

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 08:07 ID:k7yL9Sfi
理由があるからいいのよ、という反応は腐兎とまさに同じ。ﾜﾗｴﾙ
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 08:22 ID:e+onr9Lj
腐兎が社会人を装ってカキコミしてるみたいだな。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 08:44 ID:Iu324KtN
うちの会社ならクビとぶが＜会社で私用ネット
なんでも腐兎叩きにしたいんだろうけど、たまにやりすぎで
叩いてる側も同レベルにしか見えないことがある。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 08:51 ID:yvhDCjcH
うちの会社は、仕事の納期と精度に支障さえ来たさなければ、
私用ネットしてても何も言われない。
まあさすがに、アダルトサイトに接続すると管理者からクレーム
くるらしいが。
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 09:06 ID:1e3kHJtn
なんでサロンでこんな話してるんだよ、と思ったりするんだが
夏コミ前で話題もなんだよね。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 09:16 ID:kMk8eHsY
ダンナの会社は仕事中の2ch公認ﾗｽｨ。
ピーコ品のシリアルNo.が流れたりするから、
削除依頼するために定期的に巡回してるとか。
2chだけでなくピーコ交換なんかの情報源サイトなんかも巡回ルート。
これは私用というより仕事の一環かな。
でも絶対、他の板の好きスレとか見てるよな、と思う。(w
ちなみに、アダルトサイトへはフィルタ掛けてるから閲覧できないっぽ。

別の話題振ろうにもこれと言ってないので、この話題を引っ張ってｽﾏｿ。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 09:28 ID:e0qbo6GK
腐兎は着物そのものとか組み合わせとかよりも着付けをなんとかしてほしい。
いくら着物は寸胴に着る物だって言っても樽に着物巻付けてるだけにしか見えない。
洋服なら適当に崩して着てもおしゃれに見えるかもしれんが、和服はそうは行かないってのにねぇ。
別段腐兎を叩く気はないが「ｱﾃｸｼってばセンス最高！！」って陶酔してる感じがここの人のカンに障るんだろうな。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 09:53 ID:cJiKzMxD
私もコミケで着物着てる人（腐兎を知らないので彼女だったかどうかは知らない）
見かけたことあるけど、だらしなく着崩れててすごく気になった。
着物って、きちんと締めるとこ締めて着て、後は姿勢良くしてればそんなに禿げしく
着崩れるもんじゃないんだけどなぁ。
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 11:02 ID:MTcPH2L5
腐兎をコミケ会場で見たけど、着付けがどうこう以前に着物のチョイスがやぼったい。
帯との組み合わせもやぼったい。
地味で小柄で垢抜けない人が、粋な着物を着たらますます老けて見えるだけ。
>426さんが言うようにあれでセンスがｲｲと思ってるなら、どうしようもない。

けど着物を崩して着るのはアリですよ。
襟を大きく抜くとか、帯の位置を上げたり下げる…。着物だっていろんな着方はできる。
そんな堅苦しく考えることはない。
ただ一定のルールはあるから、それを逸脱するにはかなりのセンスが要求されるが。
あと、着物は締めて着たら崩れる。崩れないように着付けるにはムダに締めないこと。
けどまあどっちにしろ、夏コミではやめとけ。浴衣でもお勧めできん。
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 11:38 ID:hEFfRGHv
腐兎さんて、昔からああなんですか？
ネットスカウトデビューして驕ってああなったのか、元からああなのか。
最近ネットから商業デビューの人達はサイトを見る限り、ごく普通だよなあと思って。
あの人達も腐兎さんやﾎﾀﾙさんみたくなっちゃったらイヤだなあ。
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 12:12 ID:n/ymH8sw
＞429
妙な儲がつかなければ大丈夫・・・だといいな。
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 12:21 ID:YLs54Cum
腐兎のファンブック、
「蔵の中」って人形サイトでやったヤツだよね。
オエッ

ファンブックと聞けばどうしても
(∀゜(　　　＊　　　)
を思い出してしまう。
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 12:42 ID:e0qbo6GK
>428
和服は「だらしなく見えないようにないように崩して着る」ってのは難しいよなぁ。
腐兎は髪型もなんとかした方がよさげと思われる。
黒髪ボブでもちゃんと綺麗にして有れば着物には映えると思うんだ。
だけど、あの頭じゃ寝癖ぼーぼー頭にしか見えない。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 12:50 ID:dXvZCfG9
加藤母は公式ガイドブック出してたっけ…
暴威図でファンブックとかガイドとか出るが出るのって、既にシリーズ末期なんだな、
って思ってしまう…
大体ファンブックなんて誰が買うんだよ
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 13:41 ID:AutU+I5N
うーん、みょうずぃんの絵柄は好きではないが
画面の華やかさや仕事の抜けのなさから
興味をもちサイトへいったよ。
日記を見て、ヒイタ。

永遠の中学生なのか…。
言ってる事普通なのに読んでて疲れるな。
435 ：434：03/08/07 14:08 ID:AutU+I5N
誤爆した…話題すり替え隊ではないでつ…
逝ってくる…
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 17:07 ID:VUzJamxh
いや、べつに皆なにがなんでも腐兎の話がしたいわけじゃないと思うんで（他にネタがないだけ）
何かｻﾛﾝ向けの話題があるならщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!ですよ。
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 17:08 ID:A7b3e7kq
腐兎さんて誰ですか？
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 17:22 ID:3JmU1YeT
>>437
過去ﾛｸﾞ嫁。

いくら夏だからってこの程度の常識も知らないﾔｼが
いるなんてな。ちなみにこの常識とは教えてﾁｬﾝは嫌われる
の方で腐兎のことではありませんので念の為。
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 18:51 ID:n/ymH8sw
腐兎って、ここで長期間話題を提供してくれるイタタ作家の中では
突出して小物だからなー（ｗ
たぶん祭りに参加した姐さん方のほとんどは、腐兎の小説自体は
スルーしてるものと思われ。
かくいう漏れも雑誌で見とばしたくらいだ・・・
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 20:39 ID:PoAuEAhY
漏れは祭りになるまで、腐兎を知りませんでした･･･
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 21:56 ID:wjyh8xUt
>440
(･∀･)人(･∀･) ﾅｶｰﾏ

でもおかげで、地雷を踏まないですみました
442 ：風と木の名無しさん：03/08/07 23:24 ID:D6FwLo+p
夏ｺﾐ話題なのでヒトコト、
ｶｯﾄで「新刊有り」「新刊予定」はﾜｶる。

「新刊希望」

って誰に希望しとるんじゃ！
以上突っ込みでした。
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 01:46 ID:5S1Mucjv
>442
でもそう書きたい気持ちも良く分かる…
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 03:20 ID:9gTZJuPg
<437
ＰＮに兎がつくＢＬ作家は腐兎くらいしかいないから
ＢＬコーナーうろついてりゃすぐ分かるぞ
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 12:35 ID:efSE4KFU
>442
半年後の自分に希望しとるんじゃ…（ｗ
キムタクのＣＭみたいな。
「頼むよ、半年後の俺…」
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 14:16 ID:JhO3cBwj
腐兎のｂｂｓ、ついつい魚血してしまうのだが
同じようなﾔｼが多いのか既にカウンターが１０００オーバーだ
望みどおりｂｂｓが賑わってるし、腐兎の作戦勝ちかもしれん脳(w
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 16:25 ID:nmd3CaA0
>446
カウンターだけ回っても意味ないと思うけど。
それとも業者からお金が入るの？
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 16:34 ID:yA2CItVP
腐兎的思考だと
カウンターが回ってる→ｱﾃｸｼってやっぱり人気者
とかナチュラルに思ってそうだ。
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 18:49 ID:wt65f7NS
いきなりでスマソだが…。

子供の頃、二十歳過ぎたら立派な大人になってると思ってた。
今30を目前にして、
そんなわけねーよ、何も変わんねーよ、同じ人間なんだからさー
って思ってる。
でも４０位になったら、
昔思い描いてた立派な大人に近づいてるんでは…？
と希望を込めて思ったりしたんだが…

腐兎見てると、
幾つになっても厨は厨、だめぽ…と分かった。鬱
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 18:49 ID:V/b1pbXT
この調子でいくと、夏コミの腐兎スペースの周りは
ヲチ目的のちゃねらーでごった返しそうだｗ
（もちろん本は買わないから遠巻き・・・不思議な光景だな）
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 20:30 ID:6i7hILb3
話変えてｽﾏｿ
今月のﾋﾞｰﾎﾞｰｲ、乱丁じゃないですか…？
私が買ったやつだけかな、と思ったのですが、買ったお店に確かめに行くと
そこに残ってたやつも乱丁しとりました。
カラーページの差し間違えなんですけど、他の方どうでした？
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 20:35 ID:F4xOSRX2
801板の方で全乱丁との報告がありますた
453 ：４５１：03/08/08 20:51 ID:6i7hILb3
４５２＞
ありがとうございます。
８０１板の方は見てませんでした
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 20:56 ID:j0JvDLGN
腐兎の着崩れした無粋な着物姿を見物しに行こうと思ってるんだが、
僕女も見てみたい。
ちゃんと一人称、「僕」でしゃべってねっっつ！
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 23:23 ID:RLQGIE3T
あの可哀想なお人形たちも持ってくるのかなー？



あまり粗末に扱うと、人形の顔って変わってくるんだよね。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 23:44 ID:ZHAorNIC
>455
こんなふうにか→　(∀゜(　　　＊　　　)
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 00:30 ID:7qrdUE9A
>456
＊の形は変わらないの？
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 01:28 ID:5DFjCd/v
チャット跡を見ると兎ﾀｿ、またお腹が痛いらしいね。
ｂｂｓのレスに寝てますとかあるし。

…それは僕女が作ってくれた専用の場所で書くのではなかったのか？
筋金信者のみならず、普通の読者にも
「ｱﾀｸｼの今日の体調は…」ってお知らせしたいんだろうな…。
もう満足できないないの？せっかく僕女が作ってくれたんだろ（藁
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 02:05 ID:sPWe1bhQ
はしたない子だ…（言葉責め）。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 10:53 ID:rV9wCLrC
>459
…ワロタ。ｗ
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 19:26 ID:cFciR5JQ
>458
>せんせ、ウサギさんのお腹なでなでしてあげた？

うげげげげげげ、腐兎チャットルームより。
イタイ、イタすぎだよママン・・・・・・・・
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 19:34 ID:8mOLbHe0
>461
きもぃょ．．．
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 22:00 ID:/TTRAD73
なんで、具合悪いっていちいち報告するかな。
寝てんならいちいち報告せずに寝てればいいのに。
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 23:46 ID:tfacberL
ダンナや友人に言っても「ハイハイ」で片付けられるからでは？　＞体調不良報告
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 00:35 ID:K4sTalzq
しっかし、人形遊び＆BBSにレスしてる時点で
体調不良が説得力ないって気づかんのかね、ｱﾌｫ兎は。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 00:56 ID:t14bleON
体調不良なら着物で祭りに行くなんて馬鹿なことは絶対やめろよ、と
忠告してあげられる程度に親しい友人はいるんだろうか…
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 01:06 ID:7Xx6V9Yy
さっき初めてサイト逝ってきた・・・・・・

趣味のおへや閉めてるのね・・・・ちぇ。
でもBBSに壁紙でupしてるおにんぎょう、ちと苦手だわ。

そして１００質の回答に禿しく退いたです。
468 ：467：03/08/10 01:08 ID:7Xx6V9Yy
＞でもBBSに～

文章つながってないよ(死)
糞にまみれに逝ってきます
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 05:06 ID:cvlCBPfw
>466
親しい友人そのものがいないか、誰も体調不良を信じていないか・・・
ま、腐兎の不調自慢は時候の挨拶みたいなもんだ。
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 06:57 ID:mzkTapmh
質問です。
Ｊ庭ってアニパロの参加は禁止だと聞きました。

tp://www.02.246.ne.jp/~Eesa/
＞★オシラセ★
＞◆去る2月9日、池袋でのＪ-Ｇａｒｄｅｎにて販売したCD初版分で、
＞エラーが発生していることが判明しました。

ですが、ここの発行物は
tp://www.02.246.ne.jp/%7Eesa/tonaribooks/kagi_2.html
こういうもので、原作では10代だったキャラの年齢・職業を替えたパロディです。

パラレルで元のキャラと設定を変えれば参加できるのでしょうか？
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 07:38 ID:NK85KWcq
そういうのは、Ｊ庭に直接、確認しろよ
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 11:33 ID:0e+u7dl/
>470
個人サイト晒しなんかしてる時点で、私怨と思われても仕方がないぞ。
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 12:22 ID:ziYXSmVE
質問のフリした私怨晒しだろ。
タチ悪……。
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 17:16 ID:r+aiRy4w
>>470
そんなのを否定してたら昨今のオリジナルズネは読めまい。
ズネではないが出る麩ぃ似亜ですらキャプ唾のパラレルパロ。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 17:52 ID:SIJ6k6Ip
ミラ－ジュなんて元はケンコジだぞ！
ガッチャマンや☆矢の一気氷河の流れをくむプロはウジャウジャいるぞ。
アニパロをバカにしてアニパロ書かないのを偉そうにするやつはみな消えた。



80年代のズネ大手。
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 18:17 ID:9rphL2Z9
>474
それ言うと作者怒り狂うから。
「もともとあったオリジナルを誇示件に当てはめただけ！
オリジナルが先！」って。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 18:35 ID:t/ncahMj
パロか…
この間のｼﾞｬﾝｸﾎﾞｰｲ読んで、絵が気にいった作家のサイト見たら
その作家自体が○○のパロカプだと言っていて
なんかすごく萎えたな。
恥ずかしげもなく言うなよ。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 19:12 ID:Q08hmvr6
>474
え？どういうパロになってるの？
出るフィ似阿最近読み始めたんだけど、誰が誰に対応してるのか
激しく知りたい…
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 19:13 ID:Q08hmvr6
スマソ。>476読む前に反応しました。
でも子事件ってあのおちびさんが剣？で王様が居士になるわけ？
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 19:20 ID:r+aiRy4w
80年代のズネ大手は消えたんじゃなくて
名前変えてやってる率高し。
いなくなってたのが戻ってきたのもいる、ＥＭＲさんとか。

>476
たかがラノベ作家が怒り狂っても漏れには関係ﾅｲ。
本人が言い張るならそう言わせておけばいいｼﾞｬﾝ。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 19:27 ID:GqSmGRRq
>475
元ミラージュ儲だけどそれは初耳
へぇへぇへぇ
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 19:30 ID:9rphL2Z9
>480
いや、自分も「本人がそう思っても発表してしまった方が
先になるだろ」って思ってるから。
>479
立場だけだけど、金髪＝誇示
銀髪＝剣でつ。名前も剣＝沙羅・不ァ炉ッ戸
沙羅が氏ェ羅になっただけ。
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 19:30 ID:mNgLxF3+
>479
王様はお見込みのとおり、件はお月さんだよ。つまり王妃様が
完全にオリジナルキャラ。同人時代から読んでるが、当時から
パラレルの度甚だしく、「これってＣ翼じゃないよね、もう」と
非難しながら読んでいた
（そういう時代があったんだよ、
　原作との共通点がキャラの名前のみっていうようなパロが多すぎたので）
スレ違い昔話すまそ
484 ：483：03/08/10 19:32 ID:mNgLxF3+
ごめーん、かぶった。
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 20:28 ID:2NqKSQA7
>474
とりあえず470が晒したとこは、キャラの名前そのまま出るからﾊﾟﾛ認定でしょう。
そういうのはＪガーデンじゃまずいだろうな。（ここで晒すことはないだろうが）
パラレルをオリジナルと言い張るのはまた別問題ではないかと。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 00:09 ID:M1fhgK2Z
ﾐﾗｰｼﾞｭがｹﾝｺｼﾞパロ？
あの人、Ｃ翼同人やってたっけ。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 00:30 ID:GQ1PlNJJ
>>486
一番最初の担当編集からの挿絵案が女豹様だったらしいからそこから想像したのでは？
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 00:39 ID:4TLCPG4J
女豹様だったら、ある意味伝説になったのに…ｗ
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 11:42 ID:Nj3J4zUC
女豹様だったら私の青春も違っていたかも（w
ミラゲオタにならず…
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 20:56 ID:8s2d1QWg
>489
元女豹儲の漏れは逆にミラー樹を読んでいたかもしれず。
青春も違っていたかも(以下同
どちらにせよ挿絵の影響力に腹を立てたご本人が
挿絵を変更ｷﾎﾞﾝしたのは同じだったろうて。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 21:00 ID:2ytkmlkg
>490
えっ、そうなの？
で、挿絵変更後、人気はどうなったの？
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 21:13 ID:ld5enPqU
>491
どうなんだろう。
挿絵云々よりも本文が突っ走っちゃってるから、
挿絵の影響で評判悪くなったとか良くなったとかはないと思うよ。
元の挿絵のファンだったけど、始めは違和感あったけど
今さらどうこう言っても変わるものでもないと普通に受け入れたし。

漏れワイン毎年買ってたほどのファンｗだったけど
絵のせいじゃなく本編進行についていけなくなってやめたし。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 21:30 ID:eGkrirDg
>490
そうなんだ。
ご本人が挿絵の変更をｷﾎﾞﾝしたのか。

元の挿絵の人が最初は話が普通（ｗ　だったにもかかわらず
どんどんとｴﾁｰな方向に走っていったので
元挿絵の人はそういうのを描くのが嫌いだったらしく
とてもじゃないけれどついていけないから、これ以上そういう内容になるのなら
他の人に……と申し出たために変わったと
漏れの耳には届いてた。

そういう漏れは途中でわけわからなくなってリタイヤ
でも、最終巻は買うかもしれん
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 22:41 ID:36vnh994
ﾐﾗｰｼﾞｭの元ネタはｹﾝｺｼﾞという話はもう１０年以上前からずっと
あるのですが、「間の楔の影響を受けている」という方が正解みたいですよ。
挿絵さんはなんか変わる直前から挿絵を描くのが嫌そうな感じだったので、
変更は哀しかったけど、あんなに嫌そうなんじゃ仕方ないよなあという感じでした。
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 22:42 ID:FYRTXGsp
>>493
漏れも絵師の人が辞めたいと申し出たと聞いたけど。

最初は1回だけの話だったのに連載になってしまったし
ﾌｧｿが思い込み激しい人が多いけど自分はあまり思い入れが
ないので辛い・・・みたいな話を聞いたけど。

漏れもリタイヤしたがなー最終巻も買わなんだろう。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 23:07 ID:2ytkmlkg
馬鹿代乃また新連載かよ…いいかげんにしる。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 02:40 ID:mCsQOr6C
ありえねえええぇぇぇぇえ＞496
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 04:38 ID:Hlx/npid
＞496
新連載…仕事続くってことは一応儲がいるのか…
漏れには良さがわからん
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 07:43 ID:SK6llmvm
手持ちの作家が手薄なんじゃないかなあ。
本誌とは見えない壁があるように思える…。
誰か投稿して香代の枠とったれ。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 07:51 ID:cqAu9FV2
馬鹿代野糞のマンガって、女が爆乳で男萌え萌え→男が美形で女萌え萌え
しか内容がない。馬鹿みたい。それ恋愛じゃないだろ。
しかも命のわりに絵はキモい。
誰か馬鹿代野糞の構図を反転して使って、もっとマシな話書いたれ。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 10:34 ID:YVBoY1BS
＞暑中お見舞い申し上げます。
＞通院日でした。
＞また薬を変えてみました。
＞試行錯誤中；；；
＞気分転換もしつつ、気長に治療します。
＞2003.8.11

腐兎のｉｎｆｏ
「気分転換もしつつ」は「コミケにも遊びに行くし、人形でも遊ぶけど許してね」ということなんだろうか？
いくら薬をかえても馬鹿につける薬なし
それに立秋過ぎたら「残暑見舞い」だろうが？　
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 10:51 ID:8Lp4oG5L
４０過ぎてんだよね…？

普通さ、日記に上記のこと買いても、
インフォメにこんなこと書く？
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 12:30 ID:mup4h/ef
構ってちゃんだからねぇ。>腐兎
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 12:36 ID:Un/XkpSZ
何を治療してるのか教えてほしいぞ。
さぼり癖？　遊び癖？
コミケには同人誌出すんだよね？
なんか発行延期になってる商業誌、なかったっけ。
ああ、好きなこと楽しくやってなさいってのがビョーインのくれた新しい薬なのか。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 13:07 ID:z74gF3WQ
更年期障害でしょ？
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 13:24 ID:dDvULPrw
暑中見舞い…ねぇ。
常識の無さを自ら暴露してるね。恥ずかしいヤツ。
今まで書いたことないのでは？
友達少ないっぽいし。（藁
「私はプロです」なんて宣言しても所詮兎だもの。
今まの経緯見て、プロもネットも向いてないと思った。
常識はずれの言動はどちらの世界も迷惑。
しかし、傍から見てると兎は毎度笑える…。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 15:55 ID:mup4h/ef
心の哀＄だったﾎﾀﾙﾀﾝが同人ｻｲﾄ閉鎖して逃げちゃったから残るは兎だけ。
一人で何人分もおもろい。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 01:07 ID:TQgrNf1M
スレ違いだけど、腐兎にはマジ消えてほしい。
ﾔｼの新刊の話題が出るたびに、挿絵が誰になるか冷や冷やする。
好きな絵師さんの名前が出たりしたら、自分も心療内科に通いそうだ…

しかし、ｲﾑﾗﾋﾄﾐ、ﾐｷﾋﾛﾐ、女豹、蛍、ｷﾓﾀｹなどなど、
過去、サロンで魚血され名を馳せたイタタ作家は数多いが、
厨加減といい、ワザのバリエーションといい、腐兎が最凶かもしれん。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 02:45 ID:Ssm/CZhk
いやーハヤマサマにはさすがの兎もかなうまいて(ﾜﾗ
ツートップは張れそうだけどな。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 03:10 ID:EgauzQ3u
自分はゴミナミが最凶だなー
あれは厨とか通り越して
人間として終わってるﾔｼだけど
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 03:48 ID:dOQiRer5
>510
でもゴミ露出減ったなー…。画っしゅに移ってアンソロが減ったからか
前より名前見かけなくなった。画っしゅ間二亜も
毎回登場と言うわけではなさそうだし。

このまま少しづつ干していってほしいものだ。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/08/13 09:46 ID:l/4Sq9DS
他の板で拾ったURLだが、腐兎これを読め！

ttp://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 12:39 ID:5xOUFejO
そもそも腐兎に２ちゃんを読めるほどの精神力があれば、
４月の信者書評サイト潰しみたいな幼稚な行動を
とらないで済んだろうにな。
でも、この間ここで「解放」の誤字を指摘された直後
サイト直してあったんだけど、あれは偶然のタイミング
だったのか。
「暑中見舞い」も早く直せやｗ
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 13:16 ID:DuS2rPmn
>512
感動したぞｺﾞﾙｱ！

だが腐兎に、彼のような高度な社会性など期待できないと思う。
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 13:50 ID:6FO+MR/M
話の流れぶった切ってすみません。
オリＪＵＮＥ初参加なんですが、大手サークルさんで、
めちゃめちゃ並ぶってとこもしくは、新刊が昼ごろには
はけちゃうっていうところ教えていただけませんか？
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 14:22 ID:d5kAfsgO
>515
にったさんとか、お金さんとか？
シャッター前に配置されてるとこじゃないの。
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 14:27 ID:R9eU0zCL
>512
漏れも感動したぞ。

彼のような気持ちが少しでもあれば
鋭い指摘をする信者も去ることなく、
恥ずかしい間違いをネットで発信し続けるアフォな事態はなかっただろーに。

自分で切って、まつりあげてくれる信者のみしか残っていないってのは
結果としては裸の王様なんだよね。
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 14:36 ID:0Hjo0d4w
腐兎はどんどん腐っていくしかないのか…
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 15:03 ID:It8WP7qA
イベントでは信者に囲まれて
時間の経過と共に腐っていく兎がナマで…（藁

共に堕ちよう…　　じゃなくて、
共に腐った信者もナマでｦﾁできる機会だな。
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 16:31 ID:gWGXTiXp
>512
この人は頭のいい人だね。(お勉強が出来るという意味ではなくて)
大事なことが分かってるというか。車の免許も取ってたし凄いよね。

ﾎﾀﾙﾀﾝにせよ腐兎にせよ
「叩かれた！！晒された！！キーッ！」
じゃなくて叩かれたり晒されたりしたことをよく考えて欲しい。
晒されてもスルーされる人もいるし、叩かれてもそれをきちんと生かす人もいるんだからさ。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 18:48 ID:AamEW9XF
>512
励まされる日記だな…
自虐的だけど気持ちわかる
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 20:24 ID:E3EL16xU
>515
ﾆｯﾀさんは並んだことないので知らないけど、お金さんは最近たくさん刷ってる
ようだから、コミケだけで新刊がなくなることはないんじゃないかな。
523 ：515：03/08/13 21:06 ID:W/XxihCt
＞５２２，５１６
仁田さんとお金さんすごいんですね。
愛薬みたいな感じかなぁ。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 21:19 ID:FGqPURu5
冬の仁田さんは牛歩ですた。サークル入場で買えたのが開場１時間後。
わざとではないと思うが、ﾁﾗｼやﾍﾟｰﾊﾟｰ数えるので時間かかってたよ・・・。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 21:46 ID:YT5aNsud
このあいだのインテですが、お金さんは新作が2冊だったためか、
小一時間並びました。
でも、搬入量が並みじゃなかったから、売り切れって事はなかったと思います。

あと並んでいたのは、小僧さんとこだったかなぁ？
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 22:24 ID:zeaHi6Hc
>>524
なんでチラシやペーパー数えるの？
余分に印刷してないのかな・・昨今の大手さんは貧乏でつね。
ゲンガーﾀﾝもペーパーだけ取りに来るなと騒いでた事あったね。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 22:30 ID:uPNnLhWz
仁田さん並んだけど、一応冊数分はチラシ貰ったけど、
冊数分のチラシを数えてたって事では？＞時間掛かる
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 22:32 ID:sGG4ptCj
冊数分数えて渡すってことじゃ？
余分に刷ってるとか関係無いと思うけど。

どうでもいいがみんな親切だな。
529 ：528：03/08/13 22:36 ID:c/2QyGdW
ﾘﾛｰﾄﾞ忘れた…ｽﾏｿ
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 23:10 ID:poiwJmFi
小僧さんって誰？
ザオウとＡ木の合同サークルのこと？
教えてちゃんでスンマソ
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 23:21 ID:dOQiRer5
普段８０１板住人なんで、みんながあまりに親切に答えてあげてるのにびっくりした…。
てか、サロンの方が受け答え厳しかった気がしてたんだが気のせいなのか？
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 23:42 ID:ckv6o51c
>531
たまたまじゃない？夏だしさ、色んな人がいるんだよ
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 23:46 ID:ul87lC4L
たまたまに一票。
これで「サロンも優しくなったのね」なんて思って質問すると
たまたま機嫌の悪い人にボコボコにされる罠。
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 23:54 ID:YT5aNsud
>530
そうだと思いまつ
小僧組とかって言うサークルじゃなかったですか？＜蔵王さん
英気さんは別のサークル、でも、ブースは一緒でした、この前のインテ
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 00:12 ID:y5E8Oec7
ﾌﾞｰｽ(･∀･)
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 01:57 ID:Susjf8Vu
>534
男性でつか？
男性は「ブース」と言うことが多く、女性は「スペース」と言うのがほとんど。
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 02:06 ID:7d19SQY7
数字板の新人賞投稿スレより。笑った。

107 ：風と木の名無しさん ：03/08/13 22:44 ID:4V9WCw0z
ごく個人的な感想では、リーフの好みは、
恋愛以外の出来事・事件で起承転結するタイプの話
プラス　エロが書けること　のような気がする。


108 ：風と木の名無しさん ：03/08/14 00:00 ID:L17psctH
>107
>恋愛以外の出来事・事件で起承転結するタイプの話
>プラス　エロが書けることのような気がする。

ネットスカウトデビューでリーフの看板作家となり
作品はドラマＣＤ化され、他社でもノベルスが何冊も出てる
水　　月　　真　　兎　　先生のようにでしょうか？
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 03:06 ID:hWV6Yf2p
>536
（・∀・）へぇ～へぇ～
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 04:45 ID:lvns4tib
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 18:43 ID:j2lcdaJL
誰もいなくなっちゃったね。
みんなコミケ準備で忙しいのかな。
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 01:15 ID:qLVKEfLl
コミ毛逝きの皆様、雨に負けずがんがってください。
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 06:33 ID:M+BSJTGB
しかし本当に凄い雨だな、こりゃ…
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 07:35 ID:YrXornPC
ｺﾐｹ参加の皆様、気をつけて行ってらっさいませ。
いろいろなご報告お待ちしてます…。
544 ：山崎 渉：03/08/15 16:15 ID:nsWwnm2W
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 22:15 ID:5Mr+2dM7
歯様が大変なことをなさったようでつね
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 23:48 ID:jhp2xKUS
>545
歯スレ見てきたよ
しばらく目を離している間に、物凄い事になっていたのですね

お　も　し　ろ　く　な　っ　て　ま　い　り　ま　す　た
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 00:48 ID:+3Yq6Rn9
＞546
何？？
どこに行けばいいの？？
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 00:55 ID:51Jm8MQH
祭りだ祭りだﾜｼｮｰｲ!!
>546同人板の歯スレに行け！
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 00:57 ID:51Jm8MQH
祭り前夜に浮かれすぎてレス番間違えた…
>546×
>547○

歯にｺｸｰｿされて逝ってくる。
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 01:09 ID:deW7a02F
>547
同人板を「告訴」で検索
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 01:19 ID:MR8WUyjR
ﾏｼﾞﾓﾝの電波だったとは・・・＜歯
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 13:46 ID:EzmRKpCM
www.kiss.ac/~love6/i/index.html
愛病、商業化だって。
もちろん、挿絵も本人。
あの絵で売れるの？？
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 14:01 ID:QK6Iuimj
いってみたらまた電波通販注意書きが…(´Д`)
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 14:20 ID:ZPP1PvkT
>552
信者が買うぐらいかなぁ･･･
低年齢購買層にはウけない絵だから売れるかは微妙な感じ。

っていうか注意書き長っ
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 15:07 ID:Q7y+G5FM
>552
オークラか…。
あそこ今なりふりまかってないしな。
なにしろあっこの初版はびっくりするくらい低いからなあ。
他社で仕事してる人はたいてい断わっちゃうよ。
だからもうああいうイロモノしか残ってないんだろうな。

しかしなんであんなにエラソーな注意書きなんだ…。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 15:36 ID:L8roYIiQ
そのオー鞍からも仕事を蹴られる漏れは逝ってよしですか
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 16:10 ID:Jox9f7cM
>556
逝かなくていい

こっちから願い下げだ　( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ　て気分でがんがれ
よそでも仕事はできるさー
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 19:18 ID:L8roYIiQ
TANKS
皆さんが楽しめるような仕事を頑張るぜ
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 19:19 ID:tRP8V8w7
ホモホモ大好きだったのに、しばらく読んでなくて
歯ーたまの検証サイトで歯ーの漫画と、比較されてるスラダン見たら
両方とも気分が悪くなってしまった。
ショック・・・
560 ：558：03/08/17 00:39 ID:W7sgW4Bc
ＴＡＮＫＳってなんだ…
ＴＨＡＮＫＳです
やっぱり猫のお腹を枕にして逝ってきまつ
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 00:57 ID:CONdYDCn
コミケ１日目にありっこたんのテニプー本買ったｙｏ。
今まで絵が気持ち悪ぃから毛嫌いしてたけど
立ち読みして線がきれいでつい買っちまった漏れ。
金惜しまなくなるのはコミケマジック故。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 08:54 ID:Phh6XMGQ
アリッコたんの・・・、漏れも買っちゃったよ。
商業誌のより、絶対にきれいだし、面白いと思ってしまう。
気合の入れ方が違うのかな？


563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 11:43 ID:2qPk/3e5
腐兎の葉っぱ10月新刊、延期で発行日未定だってさ。
絵師さんにメ－ワクかけんなよ。
ついでだから発行中止にすれば？
564 ：563：03/08/17 11:45 ID:2qPk/3e5
で、腐兎はコミケ新刊だしてたんか？
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 16:59 ID:yIukjHFN
ｲﾊﾟｰﾝ参加だったんですが、今回西ホール並びは野郎が大杉で
アトリウムでぎゅうぎゅう詰めにされて大変疲れました。
腐兎ｦﾁどころじゃなかったよ。
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 17:16 ID:7e7c7DwL
＞563
今日は行かなかったから腐兎の新刊はよくわからないけど、
昨日たまたま絵師さんのサークルに行ったときに
葉っぱの編集らしき集団が来てまつた。
（ファンブックがどうこうとしゃべってたので）
発行が遅れてご迷惑おかけします、とやたら
頭を下げていたのは腐兎の１０月刊のことだったのか。
うわー、サイテー。
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 18:48 ID:FqgnnWIU
>564
563さんじゃないけれど、出ていたよ。
あの着物着ていた人が本人なのかな。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 20:05 ID:UbhJkfrA
壁が一段落ついて島がにぎわう頃に移動の為腐兎ｽﾍﾟｰｽ近くを通ったけど
客はいなかったな
あの人形と着物を着た人が通路からよーく見えたから
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 23:08 ID:D978zieK
そういや、自分もｽﾍﾟｰｽの前を通ったけど、客いなかったな。
人形見て、なんとなく顔上げたら、腐兎ｽﾍﾟｰｽだっだ。
腐兎の顔見てくれば良かったな。
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 23:09 ID:6NYmBdxF
ナカムラシュンギクがすごかった！！
三十分以上並んで１～２ｍしか進まない上、
新刊の部数カウントダウンがはじまって
間に合いそうにないから抜け出してきたけど
その後どうなったんだろうか･･･

以外に、仁田さんはお昼ごろ行ったら
並ばずに買えた。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 23:11 ID:nK6pWP0W
…わざわざ生腐兎を見に行ったつもりだったんだが
着物の人なんていなかった…

漏れは幻を見たのか…
ｽﾍﾟｽ番号間違えたか…
まあ。お目当ての本は買えたからいいや。
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 23:19 ID:kbXFZDZQ
仕事で逝けなかったのでみんなの腐兎報告楽しみにしてたのだが、
うーん、なんか微妙ですな。
ま、ｽﾍﾟｰｽ近くを通ったからと言って、そうそう面白いことはないか。
信者ﾀｿたちはいたの？
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 01:25 ID:pE/z8iKI
腐兎スペース通ったらペライ新刊が一冊あった。
差し入れ持って来た信者2名と着物姿の腐兎が楽しげにお話し中。
あれが腐兎・・・衝撃で固まってしまいますた。
みなけりゃ良かったよ・・・。
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 01:29 ID:ZZX3uVFV
>572
着物着たちょっと年輩の女性がいた。
その女性に貢物をしている女性がいた。
他に客は無し。

着物の女性は、
素人の私が見ても、ヒドイ着方だなあ、と。
…腐兎ﾀﾝでしょうかね？
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 03:28 ID:uhrXiEfk
>574
十中八九ｿﾚが本人だろね

今年はｵﾘｽﾞﾈには目立った牛歩とかはなかったのだろうか
ﾚﾎﾟがないのが平和の証なんだろうか
天気が悪かったので人出も売上も芳しくないところが多かったと
聞きましたがｵﾘｽﾞﾈの人入りはどうでしたか
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 06:59 ID:Lghofrrx
心配してた雨も降らず、結構な人出だったと思った。
が、やはり配置に問題ありで行列で大変な事になっている所もあったよ。
子象家が４列販売で牛歩でもないのにシャッター前よりも大行列になって
大変なことになってた。
ここと吉長さんの間に挟まれてたサークルは可哀想だと思った。
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 08:18 ID:eu5u9Gb3
雨降らず、しかも照らずでよかったよね、３日目。
がゆんのＳＰがあの行列ってのがどうにも解せなかったけど。
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 09:53 ID:aVJQFLIE
自分もﾋﾞｸｰﾘしたよ、がゆん。
でも、いままたプチブームらしいので、そのせいなのか。
結構最後の方、2時位でも列あった。
自分は何年も見てないけど、友が今連載してるの読んでて、
ちょっと見せてもらったけど、一時期に比べて持ち直してた気はしたな。
この間微意暴威かなんかで見かけたのは劣化コピーかと思ったが（w
手抜きしすぎじゃ・・・
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 10:58 ID:7JHh8N6A
今回はトイレが全然大手じゃなかったね。葉鍵と並んだせい…？
誰一人並んでいないトイレを初めて見た。
ちなみに西１ホールの奥の所。11時ごろだった気がする。
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 11:50 ID:Sw+x2wCN
個人的にはお金妹の列にびびりましたが。
どのくらいかかったんだろう、あれ。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 12:16 ID:u5Eu+JEt
>579
自分も西１ホールのトイレに行ったら誰もいなくてﾋﾞｸｰﾘ。
待たされなくて良かったけど。

JUNEｻｸｰﾙ全体的にお客さんは多かったと思う。
自分が並んだ時は、高　久　尚　子　さんとこの列の進みが悪かったかな。
売り子の手際が云々というのではなくて、既刊の中身をチェックするお客さんが
多かったせいだったと思う。近くのサークルの列も（どこかはわからない）同じように
折れて伸びてたので、その辺りがなおさら混雑していた。
お金さんは通りすがりにちょっと見ただけだけど、相変わらずたくさん並んでた。

お誕生席のどこかで結構行列してたところがあったような気がしたけど、それも
どこのｻｸｰﾙだったかまではわからないですー。　
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 12:23 ID:pE/z8iKI
>580
列は凄いが早かった。１列目の人が悩んでると、隙間から売娘さんの
手が出てきて「2列目でお決まりの人どうぞ～」って感じでした。
ちなみに頼まれて腐兎にも行ったが、2列目で10分待ち。立読みしてる隙間
から渡そうとしたら受取ってもらえなかった・・・。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 12:27 ID:B+2E2/uN
>579
そこってもしや男性向け大手サークルがトイレの入口の真*横に
配置されてたせいじゃ…(トイレの鏡から外の行列が見えた)

お金さんは並んだ友人が新刊・既刊のどっちかの列が
販売途中で止まったって言ってたけど何かあったの？
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 12:55 ID:tsGeLdJg
吉永ってそんなに並んでたの？
もう終わった人かと思った。
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 14:09 ID:ofvestKm
吉永さんとこは列はすごいが、売るのがいつものごとく早いので列の進みは
いいと思う。列があっても並ぼうという気になる。
それに日を分けて売ってるのでまだマシかも。
いつか一日だけの参加になったらたぶん一番列が長くなるのでは。

お金さんは列長かったけど終わり頃には、列は無かった。
しかも新刊もまだあったので並ばず楽に新刊買えた。以前はもっと長く終わり頃でも
まだ列作ってたはず＞お金さん。
売るのが早くなったのか客が減ったのか…
新田さんとこも他並んでから行って並んでも買えた。

＞581
私は逆でJUNEｻｸｰﾙは全体的にお客さんは少なかったと思う。
多く感じたのは男サークルに侵食されてジュネ客がいつもより
狭いスペースに詰め込まれてたからではないかな～。
まぁでもゆんさんとことか今までより列多かったからこうがさんの客の分は
人数増えてるとみた。

でも少なく思ったのはまずサークルが参加しなくなってる所が多い。
商業が忙しくてもう作れなくて参加しなくなってるからなのか。
それに出てても間に合わせの薄いぺら本しか無い状態の所も多い。
比べても仕方ないがパロ系の日と比べると寂しい感じ…。
ジュネ系ジャンルはどうなってゆくんでしょう。新しいサークルが増えてくれれば
いいんだが。
586 ：585：03/08/18 14:22 ID:ofvestKm
長い上にあげてもうた。ｽﾏｿ…
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 15:00 ID:aVJQFLIE
確かにすし詰め感があったな＜JUNE
すごい歩くのが大変だった・・・

高　久　尚　子　さんは、前回冬コミで、初めて買ったんだけど、
ろくに中を見ずに買って大後悔した・・・
自分は、列になってたんで、中身確認しづらそうだったから買わなかったけど、
同じ思いをした人が、中身確認して買ってたりしたら、ちと笑える（笑）
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 15:05 ID:7JHh8N6A
どうでもいいことなんだが、ｽﾀｯﾌが吉永さんのサークル名を
間違えたまま連呼しているのにちょっとﾜﾗﾀ
「教会」が「商会」になってた。
最初に「最後尾ではありません」札を作った人が間違えた模様。
それを見ながら書き写していたｽﾀｯﾌも当然間違え…。
誰か指摘してあげたんだろうか。
並んでいる人みんなが脳内で違うyo!と叫んでいたんだろうな。
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 15:12 ID:r90BxuNP
>588
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 15:17 ID:OxSVRpTz
今回ﾋｲﾛさんはシャッター横だったけど全然列長くなかった
お品書きが回ってきたと思ったら買い物の方に移動しろって言われたし
ﾀﾞﾌﾞｺ本は相変わらずのラフにトーンでペン入れ無し
ﾏｰﾅさんとの合同誌で小説＆漫画のリレーﾀﾞﾌﾞｺﾊﾟﾛ本はペン入れ有り
前の小説だけのﾊﾟﾛ本そんなに売れなかったのか？と勘ぐったり（ｗ

リバ腹さんとこもシャッター横だったけど、隣の隠岐さんと変わったほうが？と
思うくらい混み具合に差ができてた
列なくなってもリバ腹さん本人が最後尾看板持ってるのを見た

ＪＵＮＥの日参加じゃないけどﾘｺﾘﾝまたもや牛歩でした
2スペ3列3ｍくらいの列が20分弱かかった
何冊買おうと電卓たたいてた売り子のせいだと思うけど
前にペーパー５種作って選ばせて牛歩してたって出てたせいか
ペーパーはお知らせすることがない限り作りませんってトークに書いてあった
電卓牛歩も無しの方向で頼みます
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 15:26 ID:ofvestKm
パロ日に行って地獄を見てるとＪＵＮＥの日は天国です。
列は短い、お客も少ない、雨は降って無い、館は涼しい。まさに天国。
まぁその天国はバラ色じゃないけど…。
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 15:59 ID:O9mM7p0T
うん、ﾋｲﾛさんは今までにないくらい列が無かったね
私は１０時３０分くらいにﾋｰﾛｽﾍﾟに行ったんだが
１０分と待たずに買えた、以外。
相変わらず転売屋はいるみたいだけどね～
余裕で通販できると思うんだが・・
本の内容はつまらん…（;´Д｀）
もう買うの止めようかなヽ(´ー｀)ノ
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 16:00 ID:O9mM7p0T
うぉ！ageちゃった
ｽﾏﾝ・・逝ってｷﾏｽ
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 16:22 ID:Pl6zvN2b
＞少しお元気そうな姿を拝見できてよかったです。
＞〇兎さんは、私が想像してたよりお若くてカワイイ感じでした。

信者ってありがたいよなあ
漏れが見た腐兎はおひきずりのオバサンだったんだが…
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 16:57 ID:HYCjXHQ6
15日の座生大行列は、こっちじゃなくて種ｽﾚでぼやくべき？
買ったのはオリジナル本だったんだけど。
あの牛歩には参ったぜと書き残して行こう。
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 17:00 ID:HYCjXHQ6
しまった16日だった。
今日が17日だと思ってたよﾏﾏﾝ・・。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 17:41 ID:uYbvZ2rE
＞５９５
一年ほど前に、シャッター前に配置されてたときは結構れつさばきはやいと
思ってたんだけど、今回牛歩だったんだ。

17日参加だけど、座生とＡ木のサークル
結構並んでたね。隣の吉永さんのスペースが見えなくて
右往左往してしまったＹｏ。
中継地点ってかかれた札はじめてみたし。
でも、座生のとこ結構刷ってるみたいだから
午後になって、列が引けてからいっても買えたみたい。
Ａ木のほうは、新刊なくなってたけど。
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 18:21 ID:EPV0+i9z
17日は牛歩じゃなかったと思う＜座生
結構列が進むのは速かった気が。
その前に並んだがゆんが牛歩だったから
そう感じただけかもしれないけど。
599 ：595：03/08/18 18:24 ID:8o5vHrXl
ID変わってるけど595でつ。
座生さんに濡れ衣を着せてしまいました。ｻﾞﾝｹﾞ。
実際の事情は
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060002573/289
＞最初シャッター開けるって話になって列も外に出したんだが、
＞風向きが原因で結局非常口側に販売所を移動することになったのが
＞開場してから既に１５分は経過した後だったと。で、そっから全部移動して列も移動してを
＞やっていたので販売が大幅に遅くなった。
なんだって。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。でも事情わかってｶﾅｰﾘほっとしますた。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 18:28 ID:aLzuoNXC
>>595
16日の座生さんのとこは9：55にシャッターが開いた時に雨が吹き込んできて
販売できる状態ではなくなったから
シャッターを一度閉めなおして、シャッターに向いてた机の向きを変えて・・・とか急いで準備して
販売開始は10：15からだった
座生さんのせいっていうのとはちょっと違うと思う
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 18:29 ID:aLzuoNXC
リロードし忘れ・・・ｽﾏﾝ
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 18:54 ID:0qV/6BHH
座生さんのところは列捌きは普通に速かったと思う。
自分が高 久さんの所に並んでいる間に、
友達が買いに行ったんだけど15分もしないで帰って来たよ。
高 久さんは販売物のリストがなかったから牛歩だったような気がする。
30分並んで10Mしか進まなかった… ＿|￣| ○
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 20:59 ID:C40CBPhD
今回は配置といいｽﾀｰﾌの手際の悪さといい課題の残るコミケでしたとさ。
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 21:05 ID:KBX4MXqB
>599
これもﾋﾞﾐｮｰに時系列が違うような
次も並ぶとこに行こうと思ってずっと時計とにらめっこしてたから・・・

09：55くらいにシャッター直前に列が誘導される
09：57くらいにシャッターが開く
10：00開場時間・・・雨が吹き込んでくるので販売ができず、コミケスタッフ対応策を練る（遅っ）
10：05くらいにシャッターが再び閉まって机、本の移動開始
10：15くらいに準備が整ってやっと販売開始

こんな感じでしたよ
最初3列販売だったけどすぐ4列販売になったし
新刊は全種類500円だったし


座生さんとこといえば、5月のｽﾊﾟｺﾐで誕生日席の織田義理さんとこと場所近くて、
ホール外周に出してる列が隣でした
座生さん自前の売り子さんは列整理も販売も早かったから
列整理の売り子さんが赤豚のスタッフと間違われたのか
織田義理さんの「最後尾じゃありません」札を持ったスタッフに
「こちら（織田義理列）に5列誘導お願いします」
と言われてました
「私は座生組のスタッフです。赤豚のスタッフではありません！」
と言いながら誘導してあげてたのを見た時かっこいいと思いました

長文すまんです
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 21:19 ID:UY4dzhNr
販売物多かったしね>高 久 さ ん

売り子さんたちが汗だくで売ってた。
焦ってた感じでした。
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 21:21 ID:Sj41U3/E
腐兎見にいくの忘れてた。
ここ見て思い出したよ。
所詮その程度の存在か。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 21:27 ID:ofvestKm
まぁ座生さんとこは長くとも優秀だったと。
よしながさんとこも値段、500円と1500円でキリが良くて早かったなぁ。
だいたい牛歩してるところって何か問題あるよね。
値段複雑とか机１本なのに2人しか売り子立ってないとか。
列整理してる奴が変な誘導するとか。少なくなってきた本の補充が下手とか。

しかし絵描きｻｸｰﾙばっかだけど字書きｻｸｰﾙはどうだったの？
大手っていないのか？壁とかシャッター前には今回字書きはいないんだっけ？
あ、お金さんは字書きか…。他いないの？
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 21:58 ID:a/YvjsrV
字書きｻｸｰﾙか……
大手かどうかは知らんが、ｻｶｲｱｹｵの所は相変わらず販売遅かった。
ｻｷﾔﾊﾙﾋの所はまぁまぁ速かった。
ﾄｵﾉﾊﾙﾋのところも普通だった。
他に自分が買ったｻｸｰﾙは壁以外なので、特に混乱はなし。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 22:42 ID:CV7B/9yD
コノハラさんとこも結構並んでたけど早かったと思う。
販売物のリストもまわってたし。
でも列の最後尾がわかりにくかった。
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 22:47 ID:woHPZU/A
○崎さんの本、商業誌番外編でスゴイ嬉しかったのだが…
誤字脱字が多くて悲しくなってしまった(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 22:57 ID:AX3oxTtl
高 久さんのとこは合同誌が多くて、内容確認する人が多かったからね。
それでも前の方にいたｺﾐｹｽﾀｯﾌがちゃんと列誘導してたら混乱しなかったのに。

腐兎を初めて見に行ってみた。あまりにもここで言われてるのそのままでﾜﾗﾀ。
地味とか小さいｵﾊﾞ（ryとか、まだいい方だよ。一緒にいた友達なんか
なにあの貧相なｵ（ryとか言ってたし。人形があのﾎﾟｰｽﾞをとっていなくてちょっとｶﾞｶｰﾘ…。
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 00:57 ID:3Eqs3D3P
ＢＢＳで、仕事抱えつつ東京に行ってきます、とか言ってたけど、
それって、発 売 延 期 にさせたもののこと？
勝手にふてくされて、勝手に責任を放り出して、
手前勝手なワガママで各方面にさんざん迷惑かけて、
それで、一体どのツラ下げて東京まで 遊 び に行けるんだか。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 01:10 ID:gqdCc+dV
夏コミレポを中断して悪いのだが
ネットでアンソロ荒らしが起こってるみたいね
実際どのくらいの人にメールが行ったのか
ちょっと気になる・・・
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 01:11 ID:HHNEcc81
まあまあ。
腐った果実になるのを、生暖かく見守ろうじゃないか｡
この分だと今年の秋は腐りモノが豊作だな。
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 01:18 ID:8bBxORBl
アンソロ荒しってなんでつか？
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 02:02 ID:4dA45Uom
腐兎とスペ近かった者でつ。
こっちもちと忙しかったので、観察と言うほどではないものの、
ちょこちょこ見てたのでレポなんぞ。

入場してから準備中にチラッと見たら、
２、３人の売り子の他に着物姿のちっこいオバハンが１人。
アテクシの印象としては、歳は40オーバーで、
子供３人くらいいそうな感じに見えました。
っつーか、どーでもいいことですが、印象が
アテクシの友達のオバちゃんに似てたなと。
（その友人は二十代後半、オバさんは50そこら。）
この人が「バーカ、バーカ」という迷言の主かと思うと、
感慨深いものがありました。（ｗ

ちなみにこの時点で既に着崩れてたんで、
始めっからあの着方をしてたんでしょうな。ﾐｯﾄﾓﾅｲ…
お人形もスペに鎮座してました。ｶﾜｲｿｳﾆ…

開場してからちょろちょろとお客は来てました。
でも、長くて４、５列程度。
始まって一時間くらいは自分でも接客しつつ、
儲からのプレゼントを受け取りつつスペ脇で歓談してたご様子。
が、昼頃見たら、もういなかったですな。
戻ってきたのは結構経ってからなので、
２時半とか、３時頃だったかも。
その頃には客もなく。
うちが３時半ごろから撤収を始めたその時点では、
ご一行様は既にいなかったです。

腐兎見てたせいで、歯スペ見てくるの忘れました。
ああんっ、こっちのほうが大物なのに。（ｗ
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 02:07 ID:6xxZVbF6
>611
偶然通りかかって腐兎らしき人を見た私の心の第一声、
「うわ、salonで言われてる通りの貧s（ry」

貧（ryはここでも言われてたと思う。
そしてあまりに言われてた通りだったんで、
もう少しで噴き出しそうになっちまったよ。
きっと言い過ぎてるのだろうと思ってたのに。
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 02:41 ID:3TgPCx5P
報告ありが㌧

お人形は鎮座していたのですね。
やはりサーカスの見世物小屋のように思えるなー。
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 02:44 ID:ahtx+Z33
ｱﾝｿﾛの件聞かせて欲しいな。
友達がかなりの数のｱﾝｿﾛ依頼を急に受けて戸惑ってますが
そういった件？ﾊﾟﾛの話じゃない？
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 02:47 ID:v/jdT1Kv
>613
ｱﾝｿﾛ荒らしって一体なんなんだよ。
気になって眠れない…＿|￣|○
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 06:48 ID:laGo7IFi
やっぱり腐兎見物に行けばよかったｗ
サイン色紙に「バーカ、バーカ！！！」って書いてもらいてぇ。

＞618
お人形の様子はサイトのｂｂｓにアプされとりました。
しかし腐兎の人形写真って何でいつもサイズ小さいの？
よっぽどメイクに自信がないのか。
622 ：613：03/08/19 08:07 ID:gqdCc+dV
>615 >619 >620

ごめん、眠ってしまいました。
オリジュネやってる友達から電話あって
とあるサークルからオリジュネアンソロの誘いがあったんだけど
（本人面識もない知らない相手だったそうです）
それが実はいたずらだったそうで、主催からお詫びのメールが
来たんだって。
送られた先が相当な数なので、ひとつひとつに謝れないっていう内容だったから
一体何人に送ったのやら…と気になって。

でもレンタルメールをジャックされるその人もどうなのかと…
友と一緒にﾓﾆｮったYO!!
623 ：613：03/08/19 08:11 ID:gqdCc+dV
言葉足らないかな（心配になった）

主催のメールボックスをジャックして成り済まし、原稿依頼メールをたくさんの作家に送った香具師がいる

という事なの。
メールアドレスは騙られた人の物だったし、文面も（後のお詫び文と比較）
本人と見分けがつかない状態。
かなりの職人のよう（ﾜﾗ
ちなみに、謝罪を信じれば「サイトで公開してる誕生日をパスワードにしてたのでジャックされたのかも」との事。
おいおい～
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 08:42 ID:8RMaLDUx
つか、それって犯罪じゃないの？？
簡単に割れてしまうパスワードを設定してる本人さんもアレだが…。
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 09:39 ID:NKdSnq6F
＞６２１
「やーい、カース！カース！」でつよ（ｗ
腐兎、１６日もｲﾆDのスペースに出てたらしいね。
コミケ２日連続とは元気じゃん。
「大阪の準備」ってまさか本人も行くのか？
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 09:57 ID:Hrgp+h8B
私は着物についてはまったく無知だし
自分で着付けなんて浴衣ですら出来ないし
着物の善し悪しも分からない。
そんな私でも腐兎の着物サイトで見たなんぞの会合に出かけた先で撮影した写真を見て
「髪の毛寝癖？樽に着物巻いてる？出先でこんなんなの？」
と思ったくらいだから、ちょっとでも知識のある人からなら大笑いだろうなぁ。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 11:09 ID:TLUHnjU8
>625

多分行くものと思われ。
新年会オフ会も大阪が派手。
身内扱いらしいのでな。
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 11:24 ID:NKdSnq6F
＞627

ありが㌧
しかしオー〇ラ８月を１０月にのばし、りー腐を１０月から未定にのばして
同人誌新刊発行に続いて、イベント連続参加でつか。
それ知った絵師さんや編集がどう思うかとか腐兎は考えないんでつかね？
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 11:33 ID:Hrgp+h8B
そういう事に気が付く程度に常識を持ち合わせてるなら
「カース、カース」なんて発言はしないだろうよ。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 12:58 ID:mCHItGOq
編集、営業、流通それぞれどこまで我慢強いか…だな。
それでもはずさないなら、絵師さんは要注意かもしれん。
実際遊びまくってるわけだから、誰も情けはかけないだろうしな。
遅れる常習のとばっちりは、仕事している人間。
その中でも受けてしまった絵師さんに被害が大きい。
強引なお願いは避けたいところ。
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 13:00 ID:kDbLT3E0
>>625
壁が余ってる西ホールで誕生日席程度で2日も参加してたら
それはダミスペってことですか？
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 13:20 ID:NKdSnq6F
＞631

いや、腐兎はｲﾆDでもサークルもってるからダミではないと思われ
そっちでも新刊出してるかは知らんが(w
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 13:24 ID:CKc8OtDc
>>632
ダミｽﾍﾟではないが複数取りだな。
コミケルール違反だよ。夏の2ｽﾍﾟならチェック入らないけどな。
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 13:39 ID:50mw1RPE
>631
壁が余ってるってどういうことだ？
今回男サークルに配分されていたが。
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 13:44 ID:6xZIrJMZ
複数取りが許されるのは大手のみ。
偽壁すら逝かない腐兎は大手とは言えん。
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 15:13 ID:+EkHSEE0
>634
場所として空間が余ってるという意味ではないです

東は1-3、4-6で各90くらいしか壁サークルがなくて足りないのに
西は1,2共に各75くらい壁があって実績として壁に値するとこ以外にも沢山
壁サークルになってるのにその壁にすらなれない腐兎が複数？って
言いたかったのです
今回は男性向けに侵食されていつもより減ってましたけど

わかりにくくてスミマセン
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 15:30 ID:laGo7IFi
>626
漏れ、実はハッパのファンクラブに入ってたりなんかして、
そうするとファンクラブ会誌が送られてくるのね。
中のコーナーに「先生の仕事場紹介」てのがあって、
作家タンが自分の身の回りの物を撮った写真が載るんだけど
（編集が撮った、みたいな構成だけど、たぶん本人だよな？）
腐兎、顔を隠しているとはいえ自分の着物姿の写真を
何枚も乗せててビクーリ。
自分を写す人ってほとんどいないんだけど・・・。
それも友達が撮ってくれたショット、じゃなくてセルフタイマーで
撮りました、って感じ。
よっぽどオノレに自信があるんだろうな。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 15:51 ID:Hrgp+h8B
自信があるからこそ着物サイトで普段の写真とか乗っけちゃうのだと思われ。
着物も帯も素人目にも着付けが悪くてよれよれなのに日記に載せちゃうくらいだもん。
(しかもそれがメインコンテンツ…)
そんな写真とってるヒマがあるなら旦那さんに飯でも作ってやれと小一時間(r…
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 15:51 ID:eckXVGEe
632はダミスレ見てこい…。
いくつジャンルかけもちしてようと
一人がとれるスペースは一つ。
準備会から許容されてる大手以外はすっこんでろと。
640 ：632：03/08/19 16:22 ID:NKdSnq6F
＞639

間違った。ｽﾏｿ
ｲﾆDサークル「もってる」んじゃなく、友人と二人でサークル「やってる」だったよ
着崩れた腐兎の帯に巻かれて逝ってくる…
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 16:58 ID:HHNEcc81
腐兎と一緒にサークルやってる香具師って誰よ｡
ほーむぺーじはあるんかい？
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 17:29 ID:/SyL1tvh
腐兎のサイトは判るんだけど、着物サイトってどこのことですか？
教えてチャンですみません。
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 18:43 ID:/SzG88S+
＞623
アンソロっていうからパロかと思ったよ。
しかも商業アンソロじゃないのね、その話って。
オリジュネで同人でアンソロなんて作るﾔｼいんのか？
たとえ話が本当で、依頼の話きたって受けねぇだろ、そんなん。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 19:04 ID:w44DKQAw
JUNE同人の部数なんてたかが知れてるしね…

そういや夏回ってて思ったんだけど、壁でも一種1000売ってるところって半分もない？
何かパロに比べて全体的に地味だった。最大手のお金さんでも1500～1600？
今回は梱包数えた勇者はいないのか。
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 19:13 ID:EunpSkC8
>641
前はあったけど今は閉鎖。痕跡もないよ。>HP
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 19:32 ID:/SzG88S+
＞644
パロと掛け持ちしてるところは結構売ってる気がする。
わたしは吉永さんとこはどっちの日も列ってたから結構な部数いってんじゃ
ないかと予想。
ジュネ日参加だけのところは少なそうだね。
つか客少なくなってる？
まぁすぐ商業になりそうな所は私も買わねぇしな。
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 19:34 ID:gOjPPMiO
>644
> そういや夏回ってて思ったんだけど、壁でも一種1000売ってるところって半分もない？
> 何かパロに比べて全体的に地味だった。最大手のお金さんでも1500～1600？
そんなもんなの？！
もっと沢山刷ってるんだと思ってた。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 19:45 ID:JzCfuMaZ
>647
たしかにお金さんところは見た目ほど
派手な部数じゃないと思うけど（既刊がやたら多いから）
さほど列作らずに１０００くらいさばいてるところも
それなりにあると思うのでどうだろう。
ただオリジュネサークルって部数少なめ搬入で
1時とかにさっさと新刊完売させて片付けようとするところが
多いような気がする。年寄りが多いからか？
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 19:47 ID:Uc05e0Px
>最大手のお金さんでも1500～1600？

この100部の幅は何？
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 19:54 ID:gOjPPMiO
1日1000くらいは軽く捌けてこその大手だと思ってますた。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 21:12 ID:anZwZgIK
>644
それ以上売っているサークルは漏まいが知らないだけで以外といるよ。
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 21:27 ID:twxSeRDQ
西の壁はピンからキリまでだし
2,000のところも500のところもあるのでは
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 21:54 ID:VxvqGLhT
誰もお金が最大手ってとこに突っこまないの？
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 23:14 ID:/SzG88S+
＞651
644じゃないけど知りたい。どこ？1500～1600売ってるとこ。
お金さんと吉永さんとついでにがゆんたんも除けて教えてくれ。
新田さんとか想像つくとこ意外ではどこ？
ちみの予想でいいから教えてくだちゃい。
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 23:17 ID:DwPjj+9x
654は651への皮肉で「意外」と「以外」をわざと間違えてるの？
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 23:19 ID:/SyL1tvh
>654
644じゃないけど、夏は判らないけど冬は隠岐さん所のカレンダーは
そのくらい出てない？もちろん数えた事なんてないから憶測だけど。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 23:20 ID:qlDG7BfP
>654
>651じゃないけど、うちのサークルで１●００（●は好きな字入れてくれ）昼に
完売するんだから、それより多く売ってるとこはあるとおもうけどなあ。
列ってたけど行列ってほどじゃなかったし。
地味にたくさん売ってるとこは多いと思うよ～。
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 00:51 ID:Fo7MxuxL
>641
www2u.biglobe.ne.jp/~charisma/
腐兎がてぶーしてからちとかわいそうですな…
くっついてくる儲との付き合いもでてくるでしょうし葛藤があるんでは…？
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 00:53 ID:0bowpmZ+
>654
別に大層な列を作らなくても>657の言うように
海鮮が地道に来てくれるサークルだったら午前中に1000部以上は出る。
逆に列連なって回転が遅いサークルのほうが出は悪いと思う。
見た目には列＝部数大かもしれないけど
人が思っている以上に1000部以上を販売しているサークルは多いよ。
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 01:27 ID:LdC9g0P+
1000部がどれだけの箱数になるか、わかって言ってますか?
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 01:30 ID:4flL122O
んあ？
ページと判型によるし。
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 01:34 ID:0+sTXyxI
今回行けなかったからパンフ見てないんだけど、

纏う佐波さんってまだコミケ参加してるの？
あの人って昔５桁だったんでしょ？

もしかして累計だったのかな？？？？？
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 01:38 ID:UTCE3/KM
コミケ新刊一種1000部で大手、1500部で有名大手がJUNEの定説らしいけど。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 01:45 ID:M4dH3aVy
＞660
ちょい同意。
新刊のみしか販売しないか、薄い本しか販売しないか、
壁でも余裕のある角スペースのサークルにしか置けないと思うよ、箱。
それか出入り口付近のサークル。

B5版・50P位だと一箱に150册位しか入らない。
となると1000部搬入だと7箱。1500部だと10箱位になる。
本1種類でこれだけだから、種類が増えるとこの倍々で・・・
どこに置きますかね？
657さんは昼に1000以上販売するならまぁたいした大手さんだ。
うらやましい。
うちなんて頑張ってもせいぜい5～600でいっぱいいっぱいだわ。
まぁ一種1000置くスペースも無いわけだが。
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 02:12 ID:DHOgJIwt
>664
>660は島中とは書いていないのでは？
うちは昼過ぎくらいまでに１種800くらいが限度。
ただひっきりなしにお客が来てそれくらいだから、
大口のまとめ買いの人がいないと1000は無理だな。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 03:04 ID:tCv4zJsK
うちは昼までで1000弱終わる頃12～300かな。
昼までで1000はさばけないな。
部数は2000～3000。
壁ですがそれくらい搬入しててもさして目立ってないと思うけど…
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 03:29 ID:0xgyzTmh
絵描きの方が1000部以上売ってる所が多いかな？
買い物してると小説の所は回転率が悪そうだから。倍は違う気が…。
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 03:38 ID:M4dH3aVy
なんで小説は回転率悪いの？本の種類が多いのかな？
小説ｻｸｰﾙは商業の続編が多いから買わないんだけど…元読んで無いのが多くて
もう面倒臭くなって買うのやめた。
漫画も商業続編多いけど、まぁ原作知らなくても読めたりするし、絵が好きで
買ってる所が多いからまだ平気。
小説は続編、番外はダメだ。
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 03:59 ID:jWOGBFyO
>665　
>657ですが島中じゃないですよ。普通壁。その日の売り子の数にもよりますが、
新刊複数出してもそのうちひとつは昼に１０００はけたことある。
でも、言われてみれば>665のいうように複数まとめ買いの人多いかも。
あとその日の値段設定も関係してると思う。
壁でさほど分厚い本でなければ、一種１０００はそんなに目立つ搬入には
ならないと思うけど。３０Pくらいの超薄い本や、チープな装丁のものだと
寂しいくらいかわいらしくまとまります。
逆に数百でも１００ｐ超える分厚さの本で本文再生紙なんかだと
搬入物自体が壁そのものになるわけだが（ｗ
>665さん、>666さんの自己申告もあるように、１０００はそんなに珍しくないし
お隣さんを見ててもそれなりにさばいてたりするから、
思ったよりみんな売ってるだろうなと思ってます。
前に隣で「ここが！？」っていうサークルさんがたいした列も作らず、
ものすごい数をさばいてたのも見たことあるよ。売り子の手際すごいよかった。
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 04:54 ID:zMMhqpv2
667です。回転率が悪いのは種類が多いからです。それも様々な商業誌のシリ－ズの番外出されたらわけがわかりません。
欲しいシリ－ズだけを探すのだけで大変。
丁寧に中の内容を説明書かれてもそれ読むだけで時間が…。
絵描きさんは作家買いしてるから全部下さいと言えるんですが、小説は作品買いしてるからその違いかな。
ちなみに倍違うというのは気分的な問題です。
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 05:04 ID:QFmJDPQ5
>670
確かに全部くれっていえないな…＜小説サークル
絵描きさんのは内容知らないパロでも買っちゃったりすることもある。
で、あとでそのジャンルにはまってみたり(w
ああ、そうさ。庭球漫画全部そろえちまったさ。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 05:35 ID:M4dH3aVy
＞670
なるほどね～わかるな、時間かかるの。
私はもう買うのリタイアしちゃったけどさ（w
もうわけわかんなくなるよ,商業誌のシリ－ズは。
以前頑張って買ってたけど（並んだりして）それが数カ月たたないうちに
商業誌でそれがノベルズで出た時には唖然とした。
なんだかもうガックリって感じ？
それ以来もう商業誌シリーズは買わない事にしましたわ。
商業デビューした小説の人って同人オンリーの作品ってもうやんないのかな。
まぁたまにそういうのやってくれる作家さんもいるけどさ。
でももうそういう人の方が珍しい…買う本少なくなってしまったよ。
私の友人も同じ理由でジュネ系は買わなくなってしまったしな。
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 06:02 ID:Z3XBO9TI
商業誌の本が目当てだったりするときもあるけどね。
でも、一緒に同人オリジナルもあったらうれしいかも。
漫画だったらもっとうれしいかも。

オリジュネ参加のきっかけが、友達にあうためにいったのに
見つけてしまった某作家の同人シリーズものだった。
年1冊くらいしか出ないし、絵の劣化もひどいけど
いろんな意味ですごすぎて目が離せません…
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 06:29 ID:ukgtXRMB
>672
>商業デビューした小説の人って同人オンリーの作品ってもうやんないのかな。
>まぁたまにそういうのやってくれる作家さんもいるけどさ。

私の買ってるとこで1つだけ同人誌で発表したものはそのまま商業化することは
ないところがあります
普通壁でけっこうな列ができてたけど
1作だけ尾部に掲載されたのあるけど、同じ作品？ってくらい改稿されてたので
まあ許容範囲（尾部だし諦めたってのもある）

他の作家だけど商業化するとき同人誌で発表済みなのに初出一覧で*書き下ろし*って
書かれた時は非常にﾓﾆｮった
同人誌より改稿とかの間違いだろ？って
最近多いよ
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 08:11 ID:DHOgJIwt
>672
商業誌の番外編と同人誌オリジナルだと、
笑っちゃうくらい売れ行きが違います（後者が圧倒的に少ない）。
普段商業誌で書いてるものと比べても質は落としてないつもりだったので、
いったいどういう基準で読者が買い物をしているか不思議でした。
が、ここを読んでいていずれ商業誌に落とすと思われたのかもしれないと
思い当たりました。
どんな作品であっても今までに一度も商業誌に落としたことはないし、
この先もするつもりはないのですが。
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 09:06 ID:ISXiJFnd
小説ですか？＞675
海鮮の立場から書くと、
・商業誌番外編→「あのシリーズの番外だ」と安心して買える（苦手なシリーズものなら
スルー）
・同人誌オリジナル→一から読むので合うかどうか解らない（書店と違って内容を
ゆっくり確かめられないので不安）

という理由で、後者には手が出にくくなってしまいます。（自分の場合）
質の良し悪しではなく、670さんが書いているように、どこか「作品買い」の
気持ちがあるからなのかもしれません。

でも、だからこそ逆に同人誌オリジナルの好みの作品をゲット出来たときは
一気にハマります（笑
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 09:22 ID:K5wl2DsK
漫画だったら絵が好きってのもあるから諦められるけどね。
私も回りのこと考えてほとんど選ぶ時間をもてないので
オリジナルは悩むよ。
この話ダメだって思っても諦められる要素がないしなあ。
商業より割高なゆえに。
でも漫画より小説が好きだ。ﾄﾞｼﾞﾝｼだからこその面白い話を探し続けるよ。
小説ｻｸﾙさんがんがってくだされ。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 09:23 ID:K5wl2DsK
と、書きましたが私は許容範囲が広いだけに
気に入った作家で読めない話はまず無いかも。
商業の番外編は意外と買わないけど。
それだけに新規開拓の時はドキドキもの。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 09:54 ID:/9SMPOtK
そーいえば、私はパロも回るけど、確かにあんまり悩まないなー。
サークル気にいってしまって、カップリングさえあえば新刊すべてお買い上げ。
それで山ほど抱え込むことになるわけだがｗ
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 10:01 ID:tL2tnL15
＞実はいま病気のせいで、本屋に行けないわたしです(^^;;;
＞なので、立ち読みは至難の業です。

腐兎のｂｂｓはまたヲチネタ満載だ。
本屋にいかれないってどんな病気だ？

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 10:04 ID:7xdPXQvN
本屋には行けなくても、コミケには行けるのか？
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 10:14 ID:abTiARGo
近所の本屋よりコミケの方が激しく体には悪そうだ。
コミケのが場所遠いし人は多いよな。
腐兎の家の近所は本屋がコミケ会場より遠いか？
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 10:21 ID:S59gr4oc
大阪にも行けるらしいのにね

コミケ会場よりも大阪よりも遠い本屋・・・
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 12:03 ID:3769emEx
>>672
通販で申し込んだ本が申込日から10日、届いて1週間後に商業で再録されたときは
作家に憎しみを覚えたよ……。

作家のサイトの発行予定にその商業のタイトルは確かにあった。
だけどその本の収録予定タイトルは一切なかった。
同人誌リストにも「残部小」の文字と早く買わないともう読めないと
煽る説明しかなかった。

この作家は今ではハイペースな乱作で質落としているから買わなくなったけど
↑やられたときは、商業は出れば必ず買っていたから悲しくてしょうがなかった。
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 12:45 ID:X4GGGqzW
>>684
党野貼る火ﾀﾝですか？
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 12:50 ID:MTFGKPiB
>684

以前も通販の「残部少」に煽られた人の嘆きの書き込みがありましたね。
あのやり方は本当に汚いと思います。商業化の直前ですからね。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 12:54 ID:NVsxqE8j
>お仕事、モバイルは送ったのに、データを忘れて行って
>何もしていません。大馬鹿者です(^^;;;
>ってか、バテてます＠わたし(@_@)
（腐兎ｂｂｓより）

オイオイオイ・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ
本当にネタ満載だな～

少なくともオー倉とハッパ、商業２本の締め切り蹴倒してコミケに遊びに行ったわけだが、
せめてご迷惑かけてる絵師＆編集（企業ブース）に
菓子折り持って謝りには行ってるんだろうな？　
頼みますよ、四十路なんだから。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 13:50 ID:4WigCi6a
プロ作家だけど、担当にはちゃんと同人誌で書いた話の改稿だって了承してもらってるのに
初出のとこに書き下ろしって書かれたことあるー。
サイトでもちゃんと再録だって説明入れてるんだけど、皆がそれ見るわけじゃないしなあ。
んで、２ちゃんで叩かれたさ…。この作家信用できないーとか書かれた。
同人で築いた読者との信頼関係を崩されて、ちょいヘコんだよ。
ま、こういう例もあるってことで。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 13:56 ID:EGuTznMF
ここで書いても信用されないってことで。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 14:31 ID:sZoEU9gg
作家が名前を名乗って立ち読みしたと言う時点で
いいのだろうかと読み専はどきどきしてしまうのですが。
腐兎さんの本も立ち読みするか…。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 16:27 ID:NVsxqE8j
腐兎、コミケだけじゃなく人形オフにも参加してたんだね、この週末。
ご病気大変ですな。
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 16:55 ID:tL2tnL15
コミケ２日連続参加の翌日人形オフ、今週末は大阪でつか？
健康体の漏れよりよっぽど元気じゃねーか
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 18:31 ID:8pRdoH5W
なにそれ。
最っ低－－－。

約束したﾓﾉ書いてから遊べよ。
いろんなところに迷惑かけっぱなしなのに。
この上大阪ですか…。
体力も神経も人並み以上って気がする。
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 18:58 ID:PgNY86Nu
>コミケ２日連続参加の翌日人形オフ、今週末は大阪
これらよりも本屋へ行く方が大変って……。
腐兎の通ってるﾋﾞｯｸｻｲﾄや大坂よりも遠い本屋はどこの国にあるんだろう？

近所の本屋に行けばいいのに。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 19:12 ID:PgNY86Nu
世の中にはパロ同人誌再録で新作無しを「本書のために書き下ろし」と
書いて自分のサイトにもぬけぬけと「書き下ろし」と書いちゃう人も実在したりしてる…。
こういう人は688さんと違って自分で再録隠ししてるんでしょうな。

短編が何作か入っている本って書き下ろしってなってても
同人再録だったっての多いような感じする。
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 21:16 ID:AmDM0EOs
本屋としては、立ち読みはなるだけご遠慮願いたい
作家なら御存じだとは思うが、知的財産権の侵害になるらしいですよ
実際の法律はどうなのかは知らないがなー
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 21:39 ID:/rnZm6Wi
>696
立ち読みは知的財産権の侵害にはならないよ。
写真付き携帯で情報をコピーしたら犯罪になるが。
それに立ち読みと言ってもいろんなパターンがあって
中身を確認するために部分的に読むのは許して欲しいよ。
どうしても嫌ならビニールに入れてくれ。
そういう本屋には行かないようにするから。
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 21:53 ID:Qllm9Kiu
>>697
写真付き携帯でのコピーも、それを誰かに送信しない限り知的財産
権には抵触しないよね。知的財産権は「個人のためのコピー」を認
めているから。

っていうか、デジタル万引き自体も取り締まる法律はないんだよー。
だから本屋は困っているんだよーーーっ！
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 22:04 ID:5NAOBMau
流通の人間だけど、ある程度は書店のことも判るので、ちょっと。
ビニールに入れていても店員に「中身、確認したいんです」と言えば
ほとんどの書店はOKだと思う。立ち読み禁止は人がたまるので、見通
しが悪くなり万引きが増える。綺麗な本が欲しい(人が沢山触った本は嫌)
と言うお客さんが多い。などなど、一応書店側の気持ちも汲んでください～。
(ビニールかかるのは主にコミックで一般・児童はかけてないのがほとんどだけど)

個人のコピーも全ページやったら違法じゃなかっただろうか(図書館だけかな？)。
３分の２までOKだったかな？
まぁ、一冊丸々コピーするくらいなら買った方が安いし綺麗だから、そうそう
３分の２もコピーする人はいないだろうけど。
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 22:39 ID:M4dH3aVy
＞688
＞同人で築いた読者との信頼関係
688の築いた読者との信頼関係がどの程度のもんかわからんけど
改稿を書き下ろしと書かれたとかどうとか以前に、同人を商業に持っていったって
事で信頼が失われたと感じる読者もいるわけで。
すごく頑張って毎回イベントで買ってた読者程いるかもね。
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 23:03 ID:4WigCi6a
688>700
私の場合は自分の本に「この作品は商業誌に再録される可能性がある」
と毎回はっきりと明記しています。
なので了解した上で買っていただいてます。
もちろん、「それなら買わない。商業誌に再録になるまで待ちます」という方もいるし。
それでもう何年もやってます。
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 23:04 ID:oyULfs2D
700ﾀﾝの言うことも分かるけど、
私は、地方人だってこともあって(通販面倒で…)、
本当に好きな作家しか同人誌買わないから、
商業で出してくれると助かるな。

ただ、コンプするほどすごく好きな作家さんに
ソレやられると、確かに辛いなあ…と思うので、
続編書き下ろし、それが駄目ならせめて改稿はしてﾎｽｨ…。
ついでに>688ﾀﾝはやってるみたいだけど、
サイトで読者に対して、なんらかの言葉がﾎｽｨかな。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 23:18 ID:M4dH3aVy
＞701
同人の読者が理解してくれるんならいいんじゃないの？
そんなに信頼関係が崩されたとかってヘコまなくても。
同人の読者には商業が間違って「書き下ろし」と書いた後にも
説明する機会はあるわけだし。
それに同人に「商業誌に再録される可能性がある」って書いてたんだから
同人読者はわかってくれてるんじゃないの？
商業化も良しとしてくれる読者なんだからさ。
親切だよ「商業誌に再録される可能性がある」って書いて発行してくれるなんて。
私が買ってた所はそんな所なかったな。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 23:51 ID:7jD+eTyz
きっと腐兎の住んでるところにはYM置いてる本屋がないんだろうよ。
もしくはコンビニすらないのかコンビニにもYM置いてないんだろう。
どこぞの離島とかにでも住んでるのか？
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 00:45 ID:71tefm9B
つうか僕女も仁Ｄファンなのだとわかって､
キモイやら安心するやら納得するやら

僕女にコピーしてもらえ､その兄弟のノロケシーン
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 02:30 ID:AU81sjoE
まぁ腐兎がどんだけ遊び呆けてようと病気☆になろうと、
読者じゃない自分はこれっぽっちも困らないわけだが、
人としてどうよという部分では確かにもにょっとするな。うん。
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 12:48 ID:bS7ogRmP
せっかくコミケの話題になったが腐兎話題で切られたな。
いっそ腐兎専用作ってくれ。
どんな話題が出ても途中で腐兎を入れられたら他の話題は切られる。
話題がないから腐兎の話してると前にあったが、腐兎の話しかしたくないだけかよとおもた。
すっかりサロンもつまらなくなったな。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 13:01 ID:cjxjRdbX
うん…腐兎報告はもういいよ…。もともと眼中にない人だし。
興味があったら専用スレ見に行くからそっちでかたってくだちい。
キモタケタンみたいにさ。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 13:36 ID:mGLq3MqO
かといってコミケの話題もない罠。
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 13:38 ID:40Y+WRUs
まぁ結局自分の持ってない同人誌が再録されると嬉しくて、
持っている同人誌が再録されると腹立つんだよな。私も含めて。

夏コミ、ｺﾞｼﾞﾗのｽﾍﾟｰｽに子供がいっぱいいた。
あとそれなりに列は出来てたけど、列整理がいなくてグチャグチャで結構待った。
隣もそれなりに列はできてたけど（こっちは列整理してたっぽい）、
今カタログで確認したらｼｭｼｭｼｭだった。
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 13:51 ID:RXCWRmhU
>707-708
いやべつに、今コミケの話すればいいと思うんだけど。
サロンがつまらなくなったのは８０１板できて話が分散したからでは。
専用スレできちゃったら、ここ寂れる一方だと思うが。

コミケもなあ、買う人が引き上げる時間がどんどん早くなってるよ。
壁周りしかしない買い手さんが多いんだろうね。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 14:05 ID:lGZ8BDF8
>711
それで言ったらサークルの引き上げる時間も早くなってるよ。
昔（晴海以前）はコミケと言ったら３時半過ぎてもほとんどの
サークルはまだいたものだ。
鶏と卵どっちが先だ、みたいなものだけどサークルには
もう少しいてほしい。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 14:06 ID:NtRQkpXh
>711
>コミケもなあ、買う人が引き上げる時間がどんどん早くなってるよ。
>壁周りしかしない買い手さんが多いんだろうね。

いわゆる商業作家の番外編を求めてコミケに参加して、目的のものだけ
買ったら帰ってしまう人が増えたってことだよね？

私も最近ではパロを重点的に新規開拓してるから、オリジナルでは
安心して読める決まったところしか買ってないかも・・・
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 14:33 ID:w5qvjCn2
もう長い事お目当ての作家は2、3人のみ。
毎回11時には終わる。
それだけだとあまりにあっけないと思い、西・東色々まわって買ってみる。
それでも正午過ぎくらい。んで帰る。友人と飯を食って遊ぶ。
朝から並べばこんなもんな奴もいっぱいいるだろな。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 14:39 ID:cjxjRdbX
>714
まあね…行っても本出てない人もいるしね…。
漏れなんて、みんな同人撤退しちゃったよーう。（；´□⊂）
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 14:50 ID:RXCWRmhU
711>712
いや、買う人がいないからサークルは帰るんですよ。
実際２時から３時までの間って、売れても１０冊止まり。
３時過ぎたら買いものしてる人の姿さえ殆どみない状態。
１日で新刊５００ほど出ますが、この時間帯はもう全然売れない。
晴海のときは３時過ぎてもまだ売れてた。
入場制限があって２時過ぎてやっと入れたって人がいくらでもいたからね。
今じゃ２時過ぎて残ってても、ほんとに売れないよ。
それで皆だいたいこのあたりの時間で帰り出すようになったんだと思う。

今は商業誌でＢＬが買えるようになったから同人誌にそれほど魅力がなくなったんでしょうね。
以前は同人誌でしか読めなかったから、それだけコミケで買おうって気持ちが強かった。
パロは商業誌では買えないからまだそれなりに売れるみたいだけど。
まあ確かにオリジナルの新規開拓はハズレ度高いしなあ。
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 14:51 ID:VcbSqpEl
２時位に見て回ったけど、かなり撤収してたもんな。
ｻｰｸﾙ撤収しちゃうと、必然的に買う人もこなくなっちゃうよね・・・
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 15:20 ID:8SOejxaK
まだどこも殆ど撤収してなくて、一般参加の人もまだまだ会場に残ってるのに
急にガクリと売れなくなって、そこからはもう勢いがなくなってしまうという時間帯が
年々早まっていってる気はしますよ。
晴海のころは３時くらいまでは勢いがもっていたのに
今は１時半ごろから急に勢いがなくなる。
サークルはそういうのを肌で感じてるから、それで撤収時間を早めてるんだと思う。
サークルの撤収が早いから買う人の引き上げる時間が早まるというよりは
正直に、売れなくなったから早まってるんだと思うよ。
買いに来る人がまだまだいて在庫もあるのにそれでも帰るサークルなんて殆どいないはず。
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 16:20 ID:HCY5MUUF
なんか最近はコミケ逝くのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾになってきた
２chとサイトめぐりと、通販で満足するようになっちﾏﾀｰﾖ
以前は一冊でも欲しい本があれば逝ったのに
歳なのかな('A`)
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 17:04 ID:e3DjWqzN
＞716
オリジナルの新規開拓
もうたいていの作家はデブ－しちゃってるからな。
んでそういう作家はもう同人では上で書いてるみたいに続編しか書かない。
同人でしか読めない話なら、まだ客はたくさんのサークルを回り甲斐があると
いうもの。
読みごたえの無い本ばかりが増え、どんどん客は減り～の悪循環。
商業やってるジュネ作家さんでもパロで出てるサークルは結構活気あるから
まだマシかも。
ジュネオンリーの作家は…
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 17:52 ID:vv95mOaB
ジュネオンリ－の作家でほとんど商業誌もしてない作家は悲惨だよ。
昔のシャッタ－前の大手も夏コミは島流しにあってたし。ほとんど人が買いにこないから、見てるだけで惨めだったよ。
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 18:32 ID:qvw8qV1k
サークルの撤収が早まってるのは企業ブースにも一因があると思う。
あまり遅くまで粘ってて、企業ブースが終了してしまうと、いきなり
帰りが大変になるんだyo
あっちに並んでたオタクブラザーズが一斉に帰り始めるから、
臨海線なんかものすごいことになるし。
だから今は遅くても３時には引き上げられるよう準備してる。
もちろん前出のごとく、午後１時過ぎるとパタッと売れなくなるってのも
あるんだがｗ
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 19:11 ID:qHe7EkzN
自分は２日目参加だったんだけど、３日目にも友達と何となく行ってみた。
１時半位に着いて東の男に揉まれた後２時過ぎに西行ったんだけど、サークルちらほら撤退してたね。
目当てだった由付きさんとこ、影も形もなかったよ。遅くついたのが悪いんだけど。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 19:16 ID:cjxjRdbX
>723
は？原画ータン？
原画ータンは取り忘れて夏コミは欠席だったはずじゃが…
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 19:43 ID:Gnx2xHJE
義　月　粧　子さんじゃないのかな？
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 19:53 ID:ZafcCBUG
723>724
え？原画ーなんかじゃないよ。
原画ーって由付きって名前なの？
>725さんのいう通り、ﾏﾂﾘ囃子って小説のとこ。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 20:04 ID:aGZoko1O
ああ、わかった。
よ、し付きさんなのね。ゆ、い、付きたんかとおもったよ。
由ってゆいとも読むからさ。
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 20:17 ID:+RIPm6+h
ゆいとは読まんだろ。
それにゲンガーだんはゆづきだし。
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 20:21 ID:aGZoko1O
>728
読むよ。ゆいって入力してごらん。
ゲンガーたん、ゆずきだったのか…しらんかったよ。
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 21:55 ID:6QmfxKeo
確かに撤収早いが3時とかなら気にするほど早くはないと思うな。
今回、とある元商業作家の島中サークルに11頃行ったら完売ですごく悲しかった。

古乃腹鳴世の所に並んだ友人が、
列の途中が分かり辛かったとぶつぶつ言っていたけど
自分は壁にあまり行かないんで分からん。
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 23:15 ID:mdmdoCT9
11時完売！
そりゃ完全に搬入ミスだな。サークルさんもあわてたろう。
私はいつも１時ごろ撤退させてもらってます。ごめんなさいっ！
お盆期間の航空券なんてとれただけで奇跡なんすよ。
航空会社、どうして増便してくれないんだろう。夕方以降の便がとれたためしない。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 23:34 ID:21xDgLzW
最近はﾌﾘｰも１１時過ぎには入れちゃうからね…。
昔は２時でも並んでいたことも…時代かなー。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 01:16 ID:nxrGShFw
すいません、質問です。
今度、初めてＪ庭にも行ってみようと思っている者ですが、
Ｊ庭での撤収はどんな感じでしょうか？
過去ログを読むと、全体的にまったり系（？の雰囲気のようなので
初めてだしゆっくり見て回ろうかなと思っていたんですが、
今のスレの流れを読んでいると、やはり早め早めを考えていた方が
いいのかな？とも思いまして…。
参考までに教えてもらえればと思います。
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 01:26 ID:u0SJbeiD
10年程前は、10時から正午までに400出て
そのあと3時までにもう400という感じだった。
今は正午までに800出るけど、そのあと2時までは100ちょっと。
せめて1時くらいまでは勢いあって欲しいのに、12時すぎると突然寂しくなる…。
昼間のシンデレラ気分だよ。…時代かなー。
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 01:26 ID:UhKKlE3R
しゅ3の列に青いお目をした外国のおねえたん2人が
とびきりの笑顔で並んでいるのを目撃した。わろた。
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 02:02 ID:Rr2JoY8T
しゅのトコじゃないけど、外国の人見た。
分かるのかな～？とドキドキしちゃったよ…。
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 02:20 ID:ujsAekEb
Kﾌﾞｸｽで白人女3人組を見た。18日。
外人さんでもオタはふくよかさんなのね。
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 04:09 ID:74YsEVT4
>733
Ｊ庭、撤収早いと思う。
遅くとも１時ごろまでには行った方がいいと思うよ。
そのくらいから帰り出すサークルけっこう多い。
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 11:42 ID:tFp1eFeM
大阪インテの創作ｼﾞｭﾈｽﾍﾟってどれくらい人きますか？
740 ：733：03/08/22 14:14 ID:0kwlXP6W
＞738

レスありがとうございます。
1時ぐらいから…ですか。やはりＪ庭でもそれぐらいの
時間が一つの目安なんですね。
朝から並んだりというのは難しそうですが、早めを心がけようと思います。
ありがとうございました。
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 15:27 ID:foBNNBtl
J庭は入場ではそんな並ばないんじゃない？
サークル参加しかした事ないからわかんないけど、
大体開場から30分もたてばフリーになってると思う。
Ｊ庭はまったりしてて良いイベントだよ。
新規開拓もしやすいし。
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 16:25 ID:swdBjFtz
それが……最近は結構並ぶ。
ここ２年くらいの変化だと思うんだけど、
すごく長い列に並ぶことになってびっくりしたよ……。
まぁ、でも741さんの言うとおり、フリーになる時間は早い…と思う。多分。
違ったらごめん。
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 16:33 ID:YEttvwXW
>739
一般の人数なのか、サークルの数なのか…。
個人的にはすべてにおいてコミケの三分の一だという印象。
コミケ＞Ｊ庭＞大阪
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 18:15 ID:Ulxndmto
前回（前々回だっけな？）は開場30分後くらい入場が良かった。
並ぶのが嫌だったので、下の喫茶で時間を潰してから30分後くらいに行ったら
もう入れたと思うけど。新刊も普通に買えた。
でも1時間以上遅れてきた子はちょっと買えない本もあったみたい。
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 19:29 ID:tFp1eFeM
>743

レスありがとう
Ｊガーデンよりも小さいのか・・・
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 01:58 ID:TNY/Y0Zb
>724
取り忘れ？
あれだけの行列だったんだから申し込み忘れなら
準備会から必ず連絡が入るはず。
壁サークルに申し込み締切なんてないも同然。
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 02:21 ID:uhl2knh0
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは夏コミは最初から取ってないって言ってた気がする。
手際が悪いのを責められるのがお気に召さなかったのでは。
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 03:11 ID:jqEYEIZ+
同人初心者が出るようなイベントじゃないしね＜手際が悪い
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 04:01 ID:d7Raclag
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは同人を商業の延長のように考えてるのがもにょる…
「通販は手間がかかるんです！ペーパー送るのも大変なんです！」
じゃあやらなければいい。仕事じゃないんだから
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 04:28 ID:XlELW77x
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ最低だわ。嫌いになる一方だよ。
とりあえずこのままイベントに出ないで仕事に入魂して欲しい。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ挿絵を見ていると悲しくなってくる漏れ。
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 12:57 ID:wQJwE2LG
3日目JUNEスぺで某声優ユニットのイベントを
密禄してあるMDをﾚﾎﾟ本と共に売っているサークルがいたんだけど
これって準備会に報告してもいいのかな？
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 13:02 ID:nj3S8QQC
>751
それはおもいっきりあかんやろ。
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 15:42 ID:ex/ubeuI
そのサクールの名前晒してもいいと思うよ。
というか教えて。
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 16:13 ID:GKGIL6Dw
密録だけでも問題なのにそれを金取って売ってたって(金取ってなくても犯罪)どう考えてもアウトだよ。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 16:26 ID:wQJwE2LG
かめこ大トラ同盟というサークルです。
2日目にサークル参加しているみたいなんですが、
私は3日目で委託していたサークルで購入したみたいです。
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 16:34 ID:5UV6UJmB
>755
え、密録MD買ったの？レポ本だけ購入したという意味？

ググってみたけど、サイト持ちじゃないのか。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 17:06 ID:WXCyK9BP
すごいね、ふつーに犯罪行為だね。
度胸があるのか、バ(ry　なのか……。
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 17:11 ID:wQJwE2LG
>756
すみません、MDとﾚﾎﾟ本一緒になってたんです。
MDいらないと言えば嘘になりますが、
やっぱりなんか持っているの嫌なので
そのユニットの公式に連絡して送れそうなら送ろうかな…と。
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 17:40 ID:5UV6UJmB
756>758
あ、なるほど。否も応もなく強制で付いてくるのか…。
イヤな書き方してスマンカッタ。
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 17:45 ID:Lpka7/Qo
>751
準備会に報告しる！
>752
確認だけど、「あかんやろ」ってのはサークルの行為に対してだよね？
まさか、報告してもいいのかって部分に対して言ってないよね((ﾟдﾟ ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 18:05 ID:nj3S8QQC
>760
つーか、準備会への報告はなにを報告してもいいわけで（たとえばとるに足らないことでも）
それに対して他人がそんなことしちゃ駄目なんていいませんから。
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 18:08 ID:EmR/cSyE
もしかして、そのユニットって『すたー綿』？
関係なかったらスマソ。
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 18:40 ID:wQJwE2LG
ｼﾞｭﾈｽﾍﾟｰｽで買ったのでここに書き込んじゃいましたが、
よく考えたら、ちょっとｽﾚ違いですね。
一応明日準備会に手紙出そうと思います。

>762
そうです。
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 00:20 ID:VYQ+R7cO
他板で、昨日（23日）大阪のだらけで腐兎を見たというﾚｽをﾊｹｰﾝ。
本当だとしたら、本屋にも行けないほどの御病気が
この数日のあいだに完治なさったようでつね。ｽｺﾞｰｲ（w
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 00:28 ID:kwvdF2Sq
>755
悪いって分かってて売ったのか
知らんで売ってたのかどっちなんだろうね
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 02:29 ID:qJzEO7xp
知らんで売ったなら本人にまず言ってあげたい気もするけど
確信犯だと逆ギレしそうだしねえ…
でも本にご勘弁的な事書いてないならやっぱ通報かねー
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 13:55 ID:VdURwXWJ
今日は大阪か・・・腐兎、行ったのかな？
レポきぼん。
７５５タンの実録MDサクールも来てたりしてな。
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 15:38 ID:1DmgTk0f
今度J庭に委託で初参加しようと思う（地方者なんで直参できない）
小説でも手にとってもらえるのかな…ドキドキしちゃうよ…。
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 16:10 ID:pOHvyy9W
＞768
初参加で委託で小説か～厳しそうだね。
でも依託ブースも行くよ、私。のんびり見れるし。
あれって説明文とかつけれるんだっけ？
つけれるなら簡単なあらすじなんかを表紙に張付けておくと、興味ある人は
手にとってみてくれると思うよ。
サークル参加してる小説サークルでも本にあらすじ付けてあるのと無いのとでは
やっぱり手に取る確率は違うと思う。
私の基準だけど…私どっちかっていうと小説買いだから。
がんがれ、768。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 16:12 ID:MX6jQTmD
>768
J庭の前にサイト作って宣伝しとくのも可。
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 17:00 ID:mGnVLVhe
ｲﾝﾃいったけどあの着物きてる普通のおばさんが腐兎か。

ｲﾝﾃ年々ｻｸｰﾙ少なくなってきてるな…
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 17:51 ID:SCKWNkhr
>771
私昨日のパロの日だけ参加した
パロはまだ新規開拓の余地があるけど、オリジナルはコミケに新刊なくて
インテで出てそうにないから。

しかし、昨日の帰りの地下鉄でも某私鉄でも電車内でパロ同人誌を読んでる
お嬢さん方をけっこう見かけました・・・（具、低級、椅子など）
あかんやろ、アレは
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 18:52 ID:lJ+cDJgh
>772
あああ…あーゆーお嬢さん方を見ると、
ぞっとするね。
同属嫌悪なんだとは分かってはいるけど…。
おうちまで我慢出来ないのかなあ。
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 23:04 ID:z+EYO3ta
本日シティ日餓死乃優のスペ－スで、売り子ｻﾝが割引券お持ちの方は出して下さいと親切に言っていたが、持ってない人ばかり。
そんとき凄い偉そうな方が売り子ｻﾝに「持ってない奴らにいちいち言わなくったていい」とはき捨て！
何様だおまえ！
本人か！
買った本もつまらんかった！
二度と買わない！

人もあまり買いに来てない理由も、つまらんからかよ。
ひさびさに不愉快な気分だったぜ。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 23:24 ID:UGC5kVDm
>日餓死乃優
これ誰？東のＵってスペースナンバー？？？
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 23:28 ID:64M5OeP8
>775
東*野*裕*ﾀﾝ です。

お疲れ様でした774。
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 23:30 ID:akrDqQNg
>768ではないけど、J庭に委託初参加しようと思ってたから
>769の意見は参考になったよ！ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
やっぱり初参加で小説は厳しいのか…。
サイトも持ってないしなー。11月までにサイト作るべきかな。
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 07:52 ID:uAPK05mV
>777
初参加で小説ってのが厳しいのはどこのイベントでもそうだと思うよ。
けどその中ではＪ庭はまだいい方ではないかな。
オリジナルを読みたいと思ってきてる人ばっかりだから。
あらすじも重要だけど、ひと目でわかりやすいカップリング
（例・女たらし高校生攻め×世間知らずサラリーマン受け　みたいな）
を提示しておくとそういうのが好きな人は手に取りやすいみたいだよ。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 18:00 ID:mh4TM/lx
768さん、777さんではないですが、ここの姐さんたち優しいなあ
私もＪ庭出てみたくなった。
オリＪＵＮＥ何年もやってるけど、夏冬のコミケと５月のシティだけだと
寄ってってくれるのはもうお顔も覚えてしまったような常連さんだけなので。
手にとって中覗いて「これってどんな話なんですか？」って訊いてくれる
あのオリジナルスペ独特のノリをもう一度味わえるかな？と期待が湧いている。
・・・・・・もちろん全然売れないのも覚悟で(w
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 18:10 ID:WaKNx3jD
＞764
付近に信者がいたかもしれん。
大阪は信者オフがあるらしいから。
いっぱい慰めてもらったかなー（藁

腐兎ﾀｿのご本ｵｰｸｼｮﾝについては
掲示板でご立腹でしたが、
自分がだらけに行くのはどんなもんですかね？
信者は矛盾にも気がつかないのかなー

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 18:36 ID:avhlvp0b
>>780
まさに「自分のことは棚に上げて」状態ですね（ｗ
すげえなあ。それで40年以上生きてこれちゃったんだもんなあ。
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 18:47 ID:rPP1DPyL
つーか落ち目作家いつまでもをちしてて楽しいか？
最近そんなに面白いこともしてくれないのに…。
祭りのときは楽しかったが、踊りもしない腐兎話
いつまでもひっぱるのはなんか私怨くさい。
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 18:48 ID:VFxe2Ucp
ちと、聞きたいのだが
自分の本がオークションに出品されてたらどう思う？

漏れは気にしないのだが
けっこう本の最後に「オークション禁止」とか書いてるｻｰｸﾙ多いから

ｽﾚ違い、ｽﾏｿ
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 18:51 ID:rPP1DPyL
転売するくらいなら買うなって思う。
かなりたってからなら気にならないけど。
発行日から一週間くらいは出品禁止とか、
見つけたらクレームとかつけるくらいのこと
サークル側もしてもいいんじゃないか？
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 19:07 ID:2w+Mj3dV
新刊発行の当日から売りに出されてるのもいっぱいあるしね。
ああいうのを見ると、気分が悪くなる。
自分の本は転売されるようなもんじゃないから、出品されてても
気にしないけど、大手さんは腹が立つだろうなと思うよ。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 19:16 ID:oAHeK0f6
そういや腐兎はヤフオクで自分の新刊出品していた個人を
日記や掲示板で晒していたっけ…。
「今○円になった」と細かく魚血してた。
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 19:23 ID:uAPK05mV
>784
買った本をどうしようが、サークル側がケチつけることはできないだろう。
せいぜい本の中で不快を表明するくらいかな。
一度読んで二度と読み返す気にならない本もけっこうあるからねえ。
サークルはクレームつけたら逆にイタいと思う。
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 19:28 ID:rPP1DPyL
>784
はっきりとオークション禁止って書いてあるんだったら
クレームも可だと思うけど。痛いかどうかとかそういう問題ではなく
サークル側が「禁止」って書いてるんだから。
やめてね。とか、生ヌルい意思表明なら駄目だけどさ。
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 19:44 ID:uAPK05mV
787>788
いや、書いてあってもそれはなんの拘束力もないわけだから。
商業誌を古本屋に売られても文句が言えないと同様
同人誌もふつうに通販やらイベントやら売っているのであれば
それはもうどうしようもない。
会員制にして、ルール作ってそこで転売を禁止にして会員にだけ販売
とかってシステム作らない限りは。
売った時点で所有権を譲るわけだからね。
そのあとの行為にクレームつける権利はないでしょ。
それやったらただの厨房だと思う。
売るってそういうことなんよ。
転売目当てはむかつく話だけど、販売してる以上は仕方ないことだと思うよ。
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 20:00 ID:rPP1DPyL
>789
言いたいことはわかるんだけど、そういうことじゃなく
サークル側としてそういう意思表明をして、運営していくのも
ひとつの手ではないかなという話。
もちろん、いろいろ言われるリスクもあるし、
厨といわれることもあるだろう。
だけど、うちはそういう方針ですからって言うのを
前もって文章で提示してあって、
それでも納得してくれる客だけ買っていってくださいってことだから。
売るほうも、クレームつけられるの納得で売るわけだし。
それで、そこの本を買わなくなるならそれまでの話。
ただし、入店客選んだり、売る相手選んだりする店くらい
強気なサークル認定されるだろうけどね。
禁止って書くくらいならそこまで行動に起こしても
いいんではといいたいわけだが。

しかし、>789みたいな人見るといまや同人も商売なんだなと感じずにはいられない。
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 20:36 ID:Y2jrx4CH
>789
文句言うだけで厨かな？
良く思ってない、出来れば止めて欲しいと最初っから言ってあるなら
止めてくれない人がいてむかつくとか
もう一度本人に止めてくれとか言うのは自由じゃないの。
転売屋にも売ってしまったらもう文句つける権利ないってのはどうかな。

どうせ言ったとしても拘束力はないし、クレームつけてもやる人はいる訳だし
製作者として主張意見を言うのはありだと思うよ。
アダルト物は余計に、同人誌に理解ない人にまで
無作為に転売しないで欲しいっていう道義的苦情…もあるしね。

まあただの飽きたのでオクへという無害な人達にまでｷｲｷｲ言うのは
自分の評価を下げると思うけど。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 20:42 ID:p36UqYlj
正直いって、ヤフオクに出すのは、捨てられるよりは
誰かに読んでもらえるだけマシかな、と思う。
これも、いろいろな考え方があると思うけど……

ただ、夏コミの新刊が、あっという間に出品されて
定価の三倍くらいに跳ね上がってしまうと
抵抗を感じてしまう。

ただし、自分自身、すごく読みたい商業誌の番外編を
万単位で落札してしまったことがあるので
（今でも大事にしている……）
他人のことはあれこれ言えない気分……複雑。
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 20:43 ID:rPP1DPyL
そういえば、コミケの小冊子に転売関係って、取り上げられたことあったっけ？
なかったら今度、お題に提案してみようかなー。
海外通販に関してのことまで取り上げられてるわけだし。
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 20:51 ID:rPP1DPyL
>792
転売と古本出品とをどう区別するかだと思うので…
古い本を手に入れるのに役にたつこともあるわけで、まったく駄目とは
思わないよ。
ただ、たとえばだけど、「発売日から●●日はやめてくれ」ってサークルが書いてたとして
それでも出品してたら転売認定しますよとまで書いてても出品するやつには
クレームつけて対応するくらいのことサークルがやってもいいと思うんだよね。
いろいろ言われたくない人は見なかったことにすればって感じで。
アーティスト系のチケット転売に関してもいろいろ開催側が対策をとってるんだし
（それでもへらないけどさ…）
同人誌もだんだん変わってくるんじゃないかなとは思うんだけど。
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:24 ID:qXnI1E+g
買って即だらけ行きってのもあるんだけど。
億に出すほどの手間かける価値もないと思う本ね。
正直、だらけや億で売り払ってしまう本に関しては
サークル側が転売禁止と明言して、粘着して身元割り出そうとしたり
ぐだぐだ本やペーパーで文句垂れ流すようになるなら買うのやめるだけ。
そこまでの価値ないでそ。本当に気に入った本は売り飛ばさないし(笑

プレミア価格転売や億については、また別問題だと思う。
面白くないから売り払う本とそうじゃない本って、違うでしょ？
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:27 ID:zm8qiYdK
サークルチケットでさえ出品するﾔｼは出品するし、
サークルがオク禁を訴えても、転売屋は無視すると思うよ？

自分も792ほどではないが、もともと無料配布の品を１万ほどで落札したことがある。
他に手に入れる手段がなければ、バカ高いと思っても欲しいものは欲しいし。
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:28 ID:uAPK05mV
>790
同人誌は殆どの場合商売でしょ。
利益をプラスして売ってる時点で立派に商売。
それは今やではなく、既に１０年以上前からそうではないの？

コミケ終わってその日のうちに買った本全部読んで
その中から残しておく必要がないと思ったものをすぐにヤフオクに売るのって悪いこと？
○日以内は禁止なんて意味のないことだと思うけど。
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:33 ID:p36UqYlj
商売じゃなくても、サークルを運営していく上で、
シリーズ物の前のほうの巻は多めに刷らなくちゃならないとか
いろいろ台所事情もあって、利益というか、
実費プラスアルファを上乗せしなきゃならない状況もあるよ。

それを、ほとんど商売と言われるのは抵抗があるなぁ。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:35 ID:/Kdlf2bF
なんでオクで自分の本が売られるのが嫌なのかがわからんよ。
そんなの買った人の勝手じゃん。
ちゃんとお金出して買ってくれたものを買った人がどうしようが興味ない。
読んだけどつまらないから売ったって人になんて文句言うの？
反対にこっちが文句言われちゃうよ(w
最初から転売目的かどうかなんてわからないしね。
オクに出した人にクレームつける暇があったら、新作書くね。
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:40 ID:uAPK05mV
797>798
貴方のサークルがトータルで利益があがってないのなら
商売ではないと思いますよ。

殆どの場合商売と書いているのは、そうでない場合もあるということで
貴方の場合はそうではない場合でしょう。
殆ど商売、とは書いてないのでたぶん誤解されたのではないかと。
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:50 ID:K8J6Q4Mf
>コミケ終わってその日のうちに買った本全部読んで
>その中から残しておく必要がないと思ったものをすぐにヤフオクに売るのって悪いこと？
>○日以内は禁止なんて意味のないことだと思うけど。

元から売る目的で、自分用と出品用と買うのもアリなんだってことは
わすれてんなー。
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:51 ID:c7JLxgRz
個人的には、確かに現実には商売になってるとは思うけど、
同人を商売と言い切りたくはない微妙な婆心・・・（w

そんな心境だったりする。
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:54 ID:oy86EopM
てゆーか自分の場合500円の本なら500円の中身を書いてる訳で。
それをうん千円だのうん万円で落札してくれてる人に対して申し訳ないんだよ
奥って競ってると煽られるしなー。
転売で思い出したんだが冊数制限販売ってどれくらいなの？
サークルによってばらばらなのは承知の上でだいたいの相場をしりたくて…。
教えてちゃんですまん。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:55 ID:A0aTlgAk
同人が自分にとって商売なら漏れはとっとと撤退するね。
わりにあわねえ。
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:58 ID:req6HGOu
>803
自分もサークル側なんですが、禿げ同だよ……。
５００円の本には５００円の価値しかないと思っているから、
それを高値で競り落とした読者さんががっかりするのが嫌だ。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:59 ID:wD6LH4zU
面白くなくて即日に売るならイベント購入定価即決落札で
出品すればいいことだろう。送料も落札者に払ってもらえんだし。
サークルも、定価以外でのオークション処分は
禁止、と書いても良いと思うよ。
明らかに高額つけて売ってるヤシは全員転売屋と同じ。

一番最悪だと思う転売オク厨は、わざわざ作家に
サインを入れさせた本を定価以上の金額付けて
即日出品してるやつ。
何回か見たけど、がめついなーと思った。アフォか
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 22:15 ID:rPP1DPyL
＞定価以外でのオークション処分は 禁止、と書いても良いと思うよ。

それだ。
つかなんでフリマでなくてオークションなんだろう…。
時々古本を楽天で固定価格買いするけど、
おかげでオークション使うことがほとんどなくなった。
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 22:50 ID:NxmPngw8
とあるプロ小説家のスペースに今回初めて行ったんだけど、
「○○シリーズで商業誌に発表してないものはどれ？」と聞くと
どれも掲載されたと言うので「じゃあみんな持ってるな」とつぶやき
買うものなかったのでそのまま退散しようとしたら
売り子に、買わないの!?というような凄い顔をされてしまった。

仕方ないじゃないか・・・2つも3つも同じもの要らないし、欲しい本が無かったんだからさ。
でもこの作家の同人誌は100％商業誌に流れることが分かった事はかなり良い収穫。

価格表示なし、多種類やっているのに内容説明なし、
表示出してくれればお互い嫌な気分にもならないんだから何とかして～＞該当の人達
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 23:15 ID:WlOHEcXD
同人誌は趣味
ただしマイナスが出ては次の本が出せないからそれを見込んで
価格設定してるだけの話

オクはな～高く買うのは落札者の勝手だけど転売屋はちょっとウザイ
あこぎすぎるとね
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 23:51 ID:oZLK+of+
個人的だけど、
同人誌ってｺｿｰﾘ、趣味でやることであると思ってるから、
堂々とオクとかで売られるのは抵抗ある…。
自分がナマモノやってるせいも、多分にあると思うけど。
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 00:22 ID:b97xwsFo
転売屋と面白くないから売るのと、話が一緒になってません？

それとも一緒の話にしたい？
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 00:22 ID:Fz2eCQPN
＞796
サークルチケットの奥出品はかなり改善されてると思う。
奥売買が問題になってからマーケット側から注意書きも書かれてるし、
出品があると分かる範囲でチェックされてる。
それにたぶん2chの人たちだろうけど、チケットの出品があると
それを捨てIDで落札して売買取り引きはしない、さらに出品者は
マーケットに通報されてる。
売買取り引きで一方的に取り引きやめるわけだから出品者は怒って落札者を
評価マイナスつけるけど逆に「これは出品禁止になってるものですよ」と
注意したうえ評価もマイナスつけ返されてる。
それに捨てIDだから痛くも痒くもない。
チケットに関しては結構こういう方法で撃退されてました。
マーケットに通報された方は参加出来なくなった所もあるらしいし。
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 00:52 ID:xb42NPmE
オクは２チャンと違って身元バレるからなぁ
あんまりなことやってると訴えることもできるしな
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 01:25 ID:nrH1uhwD
>811
腐兎は一緒にしてたよ（w

地方人の回旋な自分は、バカ高い交通費かけて買いに行くより
数百～千円高いくらいならオクを利用する。
出品者が明らかに転売屋でも気にならない。
大手は通販も２.３ヶ月かかるし。

腐兎は通販もしてないんだよな…。
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 01:29 ID:pWMD5YJA
それでも平気で売りさばいてる誰かサンもいたけどね。
何とかならないのかな、あーゆーﾔｼ＞ｻｸｰﾙﾁｹｯﾄ

それから、同人誌とかゲームとかをわざわざ販売前に予約扱いでオク出しして売るのかね？
発行日当日に、高々２・３００円の本に１０倍以上の値段を付けてるのもいるし。

＞定価以外でのオークション処分は 禁止、と書いても良いと思うよ

書いた本人の気持ちに反してでも、欲しい人は欲しいからね。
本人のスペースで完売前の出品禁止、とかにした方がいいと思う。
作家さんが普通に売ってるのに、馬鹿みたいな値段を出して買っちゃう人を見つけると、
その作家さんも落とした人も禿しく不憫に思えてしょうがない。

私はどんなに面白くなかったものでもオクに出す気だったら完売を待つﾃﾞｼ
大抵だらけに行ってしまうけど。


なんか文章が変だ・・・・。
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 01:48 ID:6um+taUD
＞大手は通販も２.３ヶ月かかるし。

それだよ、それ。
完売物ならともかく、新刊プレミア価格なんて極一部の話。
既刊ならサークルさん側が通販に力入れてれば、オク出品もだいぶ減るでしょ。
ここで愚痴ってる暇あるなら、通販事務を頑張って下さい。


腐兎みたいに通販せずに「オク入札しないで！次のイベントで買って！」と
喚くのは痛い。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 02:07 ID:NrIm/6vv
>809
あほか。
趣味って言うなら利益出すんじゃねーyo！
マイナスが出るのは、藻前の本がつまらない証拠なんだよ。
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 02:08 ID:T+gjK3X7
>782
この間もチラと腐兎話が出たら、即座にウゼー発言してる香具師がいたなぁ。
やっと信者ご登場でつか？

こんなとこで火消ししてるヒマがあったら、オタクの先生サマを
なんとかしてくだちいよ。
商業落としつつ、コミケ・大阪二週連続でイベント参加しといて、
年寄りにはやはりキツイから今日は一日お休み、とか平気で言ってますが？
なんて、別に腐兎の新刊楽しみにしてるわけでもないんだがｗ

藻前さんみたいな信者がいいクスリだそうでつよ。
よかったね。
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 02:13 ID:cEIwSZYc
>817
同感。
809さんの考え方からして、全然趣味じゃないよな。
趣味と言うからには、印刷費を最初から自分で用意して
原価ぎりぎりで回収って考えるはずだ。
次の本の印刷費を考えて利益出すなんて、立派に商売。

確かに原価ぎりぎりで売ってるサークルもあるだろうけど
オクで売られるような大手のサークルはたいていが商売になってると思う。
それもちょっと利益のせてなんて程度じゃない。
原価の２～３倍なんて当たり前の世界だよ。
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 02:15 ID:b97xwsFo
サークルと読者の間の深い溝を見た気がします。
つまらない内容だけど捨てるよりましだと思って
億に出したりだらけに売ったりするんだけど、そういう権利は買い手にないの？

商売でやってるんじゃないんだからって言い分は理由にはならない。
だってこっちはお金払って読んでる。
儲かる儲からないは関係ない。税務署に言わせれば全部商取引。

黒字にならなければ商売じゃない、所得申告しなくていい、と思ってる人いそうだけど
赤字でも本当なら申告するんですよ。お金が出入りするんだから。
コミケは税務署にすれば税務署が把握出来ないお金が何億も流通する闇マーケット。

売り払われるような本を書いた人の恥ずかしさについてはこの際無視。
何万円積まれても売りたくない作品を作るよう精進してne!

>815
サークルの通販って定額為替買って返信用封筒入れて手紙書いて・・と
手続きが面倒な上に作家さん本人に手紙送るのを考えるとｳﾁｭになる
手紙ベタとしては、億はビジネスライクで落札すれば速攻手に入るから嬉しいんですよ。
感想も書かずに通販だけ頼むなんて！と怒る人もいるから通販はなるだけ避けてる。
サークルさん、もっと通販方法を簡単にして。
返信用封筒を返してくれない所もあって、気になる。
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 02:22 ID:b97xwsFo
>818>819
同感。
登山やスキーやレコード鑑賞その他全ての趣味は原価回収なんか考えない。
映画見るのに原価回収考えます？
原価回収を考えるのは既に商売。
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 02:40 ID:oMdSOWbV
夏コミの新刊、千円を当日だか翌日だかに千五百円で出品してる人がいた。
２千円までで終了したと思うんだけど、そのサークルは通販が
すごく早くて１週間もかからないんだよ…。と、入札者に教えたかった…。

発売早々に購入価格以上で出品するのは嫌だな…
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 02:40 ID:PUEKhmNX
>820
奥に関しては好きにすれと考えてるサークル者だが
通販は郵振が主流では？
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 02:49 ID:S84vTlD6
>823
最近は為替よりも郵振主流だね

大きいイベント前後は通販とまるし
再開しても夏の新刊届くのは早くて9月だろう
それを考えると早く読みたい！と思う人は
ｵｸにしてしまうんだろうね

書店売りも通販もやって出来るだけ手軽に早く安価で
本が手に入るようにがんがってるｻｸｰﾙさんは
まだ在庫がある新刊が高値取引されるのは
やはり快く思わんだろうな

このへんの話題はｻﾛﾝでもよくでるとこだけど
結局どうにもならないんだよなあ
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 02:52 ID:ghj/JUfm
つか、いつまでスレ違いの話題が続くんだ？
これ以上はオクスレに行ってくれないかなー。
せっかくJ庭の話題でまったりしてたのに。

J庭といえば、サイトに新しくできたヒストリーのページ、
池袋が池袋袋になってるのがスゲー気になる。
一番下では、とうとう「池袋袋袋」になってて
しばらくツボにはまって笑い死んでしまったよ。
袋三つはマズイじゃろ、いくらホモ萌えの祭典でも。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 02:54 ID:b97xwsFo
>823
自分が買ってるｵﾘｽﾞﾈサークルは定額為替扱いが多い。
サイト持ってる所でも１回メールで問い合わせないとだめなのが多いです。
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 02:56 ID:NsMAaTSU
>815
>作家さんが普通に売ってるのに
購入者は（イベントなら）高い交通費や手間暇、
（通販なら）長い待ち時間をかけて入手しているんですよ。
購入者側から見れば、オクは魅力的です。


『完売前の出品禁止』なんて逆効果。出品する人はするし。
『通販遅れてすいません』にした方が「いえいえ待ちますよ」な気分になって
オク入札者が減るのでは？
入札者減れば出品者も減っていくでしょう。
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 02:56 ID:b97xwsFo
>825
ｽﾏﾝｶｯﾀ
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 03:01 ID:cEIwSZYc
>825
全然スレ違いではないと思うけど。
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 03:35 ID:4K9pPPqB
コチラもﾄﾞｿﾞｰ。
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061304755/
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 03:37 ID:oBFYsQr3
>825
ｵｸに本が出品されるのは暴威図ジャンルに限った話じゃないだろ。
ｵｸｽﾚがあるんだからそっちで話せばいい。
逆に聞くけど、ｵｸｽﾚあるんだからって言われてるのもまだ
ここでｵｸの話続けたいのはどうしてなの？
832 ：831：03/08/26 03:41 ID:oBFYsQr3
レス番間違えた……
>825じゃなく>829だった……すまない825。

お詫びにこれから窓を全開にして全裸になり、
びっくりするほどユートピアを夜が明けるまでやり続けて逝くよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 03:59 ID:of/On0pC
おたくってすごいなあ。
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 04:47 ID:SvFtzSFJ
>831
それは別話題を振らないからでは。定説。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 04:59 ID:5xbYbRDp
池袋袋袋ﾜﾛﾀ
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 05:05 ID:47I0rFpg
://www.easyseek.net/booth/sp_tree.php3?uno=422190&page_no=1&c_no=25186
://www.easyseek.net/booth/u/392493/
完全に転売だね。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 05:56 ID:xb42NPmE
趣味でやってても数千部売れるサークルだと印刷代も半端じゃないんだよね～
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 06:05 ID:1cS1tzNd
趣味でやってても数千部売れるサークルだと売上げも半端じゃないんだよね～
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 06:18 ID:xb42NPmE
そうそう大金持ち～
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 07:00 ID:WvWgZU1M
>838、839
今のオリジュネでんなわけあるか。毎月新刊があるならともかく。
煽りなら現状把握したうえでどうぞ。萎え。
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 07:31 ID:3vu3Pnpl
年三回の新刊で、十分生活できてるサ－クルあり。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 07:49 ID:SppJY4Yk
>841
同人オンリーで？でも一回で一冊じゃないとおもうが。
すごい限定されそうなたとえだされてモナ。
ほとんどのサークルがそういう状態だっていうならともかくな。
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 12:40 ID:xb42NPmE
やけに余裕のないヤシがいるな（ｹﾞﾗ
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 12:55 ID:EILMB0ZG
てゆーか、ID:xb42NPmEって…
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 13:31 ID:uZ/gI6jO
ID:xb42NPmEのようなﾔｼが湧くのも久しぶりだよな(*´∀｀)
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 13:48 ID:3KyBZ/8r
んじゃ、計算してみるか？
１冊１０００円くらいの本の原価ってたいていは３００円以下。
利益少なくみて１冊６００円として、２千部で１２０万、３千で１８０万。
コミケとスパコミで年５冊発行なら、２千部で６００万。３千で９００万。
このくらいのサークルって、けっこうありそうだね。
オリジナルで壁だと殆どがプロだから、臨時収入ってわけだな。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 14:07 ID:RgD0/xZL
>846
>このくらいのサークルって、けっこうありそうだね

「けっこう」が具体的にいくつか分からないけど。
何サークルくらいだと思ってる？
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 14:28 ID:Pvso8sYc
まず２０００部刷るサークルは、それをコミケだけでさばくと思えない。
（他は知らないが、ボーイズ系に限って言わせてね）
書店委託、地方のイベント委託、売り子さんのお礼の接待費だの、
搬入搬出費、地方に売りに行くなら交通費、
通販なら事務に発生する細々とした雑費、その他もろもろ、
純粋に利益といえるだけのものが、どれほどあるか？

少なくとも、それなりに生活できる可能性はあるが、
金持ちといえるほどあるとは思えないな。
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 14:34 ID:cEIwSZYc
>848
オリジナルに限定すれば、そういう壁サークルはたいていがプロだから
それだけで生活してるわけじゃない。
商業誌での収入以外にそれだけ入れば、かなり裕福だと思うが。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 15:12 ID:QunZik1q
300円原価の本を600円で売って2000刷ってる友達がいるが
これだと経費なしで完売なら60万もうけだけど。

でもその子の場合に限って言えば1回では売りきれないし
1回で1000売っても印刷代の60万がやっとで、搬入や経費にも足りない、
地方で1回売るのに手伝いの子と自分の運賃諸経費で8万～10万くらい
毎回売り子にもバイト代出してるし、作る時にもアシ代がいる、
打ち上げ代とかの経費も弁当代も日頃の運賃も在庫の維持費も結構かかるし…
売り終わる頃にはトントンなイメージみたいよ。
新刊も夏冬の年２・３冊がせいぜいだし。
そりゃあちょっと買い物するぐらいはもうけは出るけどさ。

同人で金持ちしたいならやっぱりパロディでしょう。
パロディで食ってる友達は値のつけ方は同じ程度だけど1冊５千部は刷ってるし
1回に３冊くらい新刊あって年１５冊以上だしてるからな。売り切るのも早いし。
ｵﾘｼﾞｭﾈで同人金持ちってのは今はもう夢じゃない。殆どいないでしょう。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 16:41 ID:cEIwSZYc
2000部で300円が原価の本って（表紙カラーとして）
Ａ５サイズだと２００ページ前後、B5でも１５０ページ前後だよ？
それを６００円で売ってるサークルなんてムチャクチャ稀じゃない？
そういう例外中の例外の話出されてもなあ。

パロでそんな安い価格設定してるサークルなんてまずないんじゃないの？
850さんは印刷所の料金表とか見て少しは現実を知った方がいいよ…。
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 17:22 ID:8kLzEfm/
>851
今さんの個人誌はそんな値段だったね。
2000も刷ってないと思うけど。

オークションも場合によっては良いと思うけど、まんだらけは同人誌を
知っている人が買いに行くわけだけど、オクは知らない人が見ちゃうん
だよね。そのへんの配慮(ヤバイ頁は載せないとか、奥付も絶対載せない。
載せる場合は住所を潰す)をして欲しい。
動物の置物とか皿とか欲しくて「兎」や「小鳥」で検索したら同人誌も
引っかかった。同人誌目的じゃない人の目にも触れるってことを忘れな
いで欲しいな。
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 20:52 ID:IYE1EvYL
転売も確かに問題だが。
夏コミの女性向サークルさん方にお願いしたいのが

ス　ペ　ー　ス　番　号

男性と比べて、女性向けはｽﾍﾟｰｽ番号が解りにくい…。
書いてあったとしても机まで行ってようやく解る
といったぐらいの申し訳程度の張り紙だったり…。
おかげで人の波をかいくぐって、ようやく確認できるのは
目当てのサークルじゃなかった…なんてコトもザラ…

別に豪華な誘導看板を作れってワケじゃないのです。
太いマジックの書き殴りでもいいから判り易くｽﾍﾟｰｽ番号を
出しておいて欲しいのです。
特に壁の方々。オリジュネの壁の方々は小説が多いので
凝ってても机周りだけってトコいいですよね。
壁に番号が貼ってあるだけでもかなり混乱減ると思います。
3日間全部行ってきたけど、男性の日は
壁とかも活用してあるから場所も解りやすくて、買わないけど快適。

長文ｽﾏｿ。
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 20:54 ID:XanPBS/k
>851
うーん？それがその子はそうだったんだけど…
ちなみにページB５Ｐ８０くらいフルカラー表紙で紙は高めの奴
遊び紙高め、カラー口絵有り…みたいな奴だったな…。
ちなみにフェアとかも間に合わない高め印刷所だったとは思うけど。
皆そんな安い所で刷ってるのか…友人に教えてやらねばな…('A`)
まあ私も友人の印刷代は高いなと思うけどね。

自分は原価１５０円くらいの本を４００円で売ってるな。
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 22:33 ID:1cS1tzNd
>>853
禿堂
机周りを綺麗にディスプレイしているのは多いけど
スぺナンバーをしっかり見えるようにしているところ少ない

自分の場合、壁は列の出来具合でわかるけど
島中のほうがよくわからんけどな
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 11:53 ID:Cu1TRw7B
流れをぶった切るがBL系の作家ってセリフに現代の人間は
かなりの高確率で使わないであろうって言葉を使う事ない？

「ナウなヤングにバカ受け」

程度にそりゃー使わねーよって言うような言葉。
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 12:22 ID:jeCdnoJU
「愚連隊」って今時普通に使う？
この前BL小説で出てきたんだけど。もちろん現代設定。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 12:24 ID:D+sdQn1v
使わないと思うけど、ヤンキー系はまた何か
特殊なものがありそうだ。
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 12:31 ID:s8S8qLyn
>857
ヤンキー系では今も普通につかわれてる言葉です。
でも普通の人はつかわないだろう…
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 13:52 ID:mZRgvRyB
>856
昨日買った小説、高校生の台詞が
「先生、今日もイカしてる～」

「先生、今日もイケてる～」
のほうがまだいいんじゃないかと…
861 ：856：03/08/27 14:11 ID:Cu1TRw7B
色々あるんだね。
言い出しっぺなので私も。
「すっげぇ美人」
と書いてルビは
「シャン」
友人が好きな作家さんの作品に使ってあったと言ってきた。
「普通に使う言葉だっけ？」
と、激しく疑問に思って周り数人に聞いてみたそうだ。
現代物の話らしいが…。
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 14:21 ID:BY9LrJ0J
ﾋﾞﾐｮｰに一昔前という設定なんでわ。
15年前が舞台でも現代物の括りだよね？
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 15:21 ID:PTCHimTW
近未来ならぬ、近過去？
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 16:55 ID:scpnSHPY
>861の友達が好きな作家が分かってしまった…
と言うか、そのセリフが使われてた本自分も持ってた＿|￣|○
865 ：856：03/08/27 17:00 ID:Cu1TRw7B
>864
本じゃないらしいから違うかも。
浴衣と夏祭りと受けの浴衣姿にそそられる攻めが出てくるなら同じ作家の可能性大。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 17:34 ID:qbNJ6bOU
自分の割と好きな作家も「アベック」と普通に使う。
おいおい、そこは「カップル」の方が良くないか？と思う。
他の設定とかは一応普通なのに…。
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 17:37 ID:6JcgLSJi
アベック…萎え～

現代ものを書く場合、10代は無理だとしても20代前半くらいの人に
言葉使いのチェックしてもらったりするのは無理なんだろうか。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 17:47 ID:HjVxw7uP
でもこういうのって、地方性？がありそう。
地域によっては若くても「アベック」が普通に使われてたりして。
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 17:53 ID:raIWkcoS
あるのか？
「アベック」に地方性は…
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 18:17 ID:peJ947MZ
>867
ＢＬの編集者の年齢って２０代後半くらいがけっこう多いから
何もドシロートの若いコに見てもらわなくても充分チェックできるはず。
ただ、作家によってはそのへん指摘しにくいとかがあるのかも。
もしくはチェック入れても、作家が直す必要なしと言ってる可能性もあり。
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 18:27 ID:hXljQAcV
わざとやってる場合もあるがな
攻にセカンドバッグ持たせたり、金のインゴットのついたネックレスさせたり
掘ってる最中靴下にグラデのトーン貼ったり、部屋にペナント飾ったり
玄関に木彫りの象と熊を置いたり
それでも萌えを提供できればワタクスのような超人気作家になれるざます
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 19:09 ID:vz8GcqvK
ﾜﾛﾀ
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 19:34 ID:L+dds6Dg
「イカしてる」は古く感じるけど「イカす」は平気だ。

「アベック」と聴くと、古くさいと思うより「フランス語だ」と思う。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 19:50 ID:PRV2XjDp
……「シャイ」って、死語かなあ。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 20:40 ID:peJ947MZ
>874
シャイはべつに死語ではないと思うけど。
誰か死語だって言ってる？
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 20:42 ID:fK7If2zJ
死語っぽい言葉がでてきたら、
読んでる人に、これ以上ないくらいの
絶妙なﾓﾆｮリ感を与えるキャラの個性なんだとﾊｧﾊｧしる！

＞874
死語になりつつあるような…
歌詞とか｢わざと使ってる｣感がある。
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 20:52 ID:chMZtOu/
>876
自分の仕事でかかわってるジャンルでシャイって
専門語になってるから、違和感がない…。私語になっても
自分は気がつかず使ってるかと思うとガクブル…
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 21:08 ID:LvCv4YG5
明らかな死語を除いて、死語については
「それ死語だよ～」とか言う事で歳くった感が引き立つ。

30過ぎの人は特に死語に敏感。
わざわざ「死語」とか言わなきゃいいのにとよく思う。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 21:18 ID:Do2c2GM0
関係ないけどへ(ryna作家は何故ヤクザ物とか好きなんだろう。
後、特殊職業に就かせたりとか。
>874
死語かどうかは分からないけど最近あんまり使わない。

ブツを食い物に例えられると萎える…。
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 21:20 ID:peJ947MZ
>878
ハゲ同。
いちいち死語とか言い出すのってかえってオバ臭い。

それに言葉もファッションと同じで、古いものが若い世代の中で流行ったりする。
自分じゃ古臭いなーと思ってる言葉を、高校生が普通に使っててびっくりしたり。
少年漫画とかでときどき、古い言葉を使ってたりすると
それを中高生が読んでそのまま使うんだろうなあと思ってる。
あと親の影響もあるだろうし。
なので自分の感覚だけで死語とか言っちゃうのは要注意だね。
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 21:41 ID:7gB1Trjt
オバって、細かいことにうるさいよな。
親が使う言葉は確かに使ってる。
なんで今使ったらいけないんだ？それがわからない。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 22:31 ID:lX4vq9tS
いけないんじゃなくて「一般的」な言葉の方が意味が通じやすいし
スッと入ってくる。使い慣れない言葉は一瞬思考が止まる。
そう言ったリズムは考えた方が良いんじゃないかなぁ？
だからキャラを立たせるために敢えて古い言葉使ったりは面白いと思う。
かと言って今時言葉の連続も口語すぎて読みにくい。
そのへんのバランス感覚の優れた人の文は読みやすいと思う。

死語じゃないけど、自分は買った同人誌のキャラの名前が二人とも
知り合いと同じだった時、(一人は字が違って読みだけ一緒。もう一人は字まで
一緒)気まずくなって読むのやめた。
多分、そういった気まずさがあるんだと思う、意図されずに使われた死語には。

ただ、このジャンルは古くさい設定や言葉はありだと思う。
それこそ70年代の日活みたいの。
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 22:38 ID:pdzM4hRS
昔読んだ商業小説で「アンネ」って出てきたときは、とっさには分からなかったなあ…
生理のことだよね。
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 22:55 ID:Do2c2GM0
別に世間的に死語と言われる言葉だろうが、古くさい言葉だろうがその作品のカラーというか、
雰囲気にあってれば使っていても全く気にならない。(つーか気がつかない)
でも、あまりにも突飛だったり、不自然だったりすると目に付くし萎えるのは確か。
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 22:58 ID:+ND4KRlA
>884
やたらと漢字に変換するのと同じかもね。
（「此れ」「其れ」とか林檎厨にありがちな）
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 23:13 ID:tO0mYXFi
＞879
「日本人は、どんな大根役者でも男ならヤクザと兵隊を演じれば
上手そうにみえる」って、誰かエラい方のお言葉にあった。
その説に従えば、どんなヘボいキャラもカッコよく見えるからじゃない？＞ヤクザ
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 00:09 ID:QUH3LrjC
ヘ(ryな作家が書くと空々しいだけで終わる。>ヤクザ
取って付けたようにしか感じられない。
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 00:15 ID:lMCCbZ6H
>879
＞ブツを食い物に例えられると萎える…。

禿げ同。
少し前に「キャンディバー」と表現された小説を読んで
のたうち回りました。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 00:29 ID:QibIo3ba
物に例えられるのも何だかなの気持ちになる事があるけど、
個人的に最もモニョるのはｵﾃｨﾝﾃｨﾝを「セックス」と表現される事。
そういう言い方があるのは頭では解ってるんだけど、どうしても書き手の年齢を
感じてしまって駄目。
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 00:52 ID:5S/nq9xo
うまか棒にたとえよう
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 00:56 ID:guxmX9EL
>883
いまだに「メンス」って使ってる人もいるよ…。
これって地域性の違い？
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 01:51 ID:J5+5Rg4M
>891
ｹﾁｬﾏﾝ　よりはマシかなあ
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 02:18 ID:dkwDZKMu
>892
ｹﾁｬﾏﾝ…
その言い方初めて教えてもらったとき、なんかショックだった（ｗ
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 02:34 ID:VtibsHND
なんかバリあたりの呪術士みたいだ＞ｹﾁｬﾏﾝ
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 03:04 ID:QXFIrWpC
>861の「すっげぇシャン」にたしかに見覚えがあるのに
誰の作品かどうしても思い出せなくて気になる。
おかげで眠れない…捜索願を出しに行くか…
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 04:27 ID:9rbPJdoU
実際どうだったかは覚えてないけど、ﾘﾊﾞ原＆隠岐のコンビの作品に
使われてそうなイメージだな…ちょっと古い感じ。＞すっげぇシャン
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 05:06 ID:hsAtqPnm
貞
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 06:08 ID:Ka0HjPcx
>889
>個人的に最もモニョるのはｵﾃｨﾝﾃｨﾝを「セックス」と表現される事。

これ聞いた事ないよマジで…
「セックスを扱いた」とかなるのか？すごい変なんだけど…
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 07:49 ID:321rybpS
私はﾋﾒｶﾜﾎﾀﾙの本で見たよ。>すっげぇシャン
確かヤクザものだった。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 08:53 ID:y+ik5ntp
死語と言えば、温帯にかなうものはおるまい。
ちゃんねえ、ルーギャ……
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 10:12 ID:Z/r4nV4y
>900
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀｗ

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 11:07 ID:321rybpS
ﾎﾟｶｰﾝ(AA略
すごいなぁ…。
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 11:09 ID:gJBUjLOl
どこに片付けたんだか、歳時記が出てこない。
八月or九月の花・季語が分からない。
……どなたかおねがいします。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 11:11 ID:TOiBlW/y
>>903
http://www.google.co.jp/search?q=%94%AA%8C%8E+%8B%E3%8C%8E+%8D%CE%8E%9E%8BL&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 13:45 ID:O8E7AbI8
>>898
ﾏﾂｵｶﾅﾂｷあたりが使ってたような気もする…けど違ったらｽﾏｿ

＞「セックスを扱いた」とかなるのか？
その通り
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 14:04 ID:wDZtkH+c
左記屋ﾊﾙﾋが使ってるね＞ｾｯｸｽ

>>905
待つ丘ﾅﾂｷは「ﾌｧﾙｽ」ではないか？
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 14:18 ID:l9wSaL+l
シャンって言葉をｶﾋｻｸｰﾗ先生の小説で始めて知ったよ（w
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 14:30 ID:5vlWM3CG
>「すっげぇシャン」

漏れも商業作家で読んだ記憶があるんだよ。
誰だったっけ？　タカハシ悠？
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 14:39 ID:s2pZxwjU
>個人的に最もモニョるのはｵﾃｨﾝﾃｨﾝを「セックス」と表現される事。
けっこう頻繁に見かける表現なんで、不自然に感じたことないなぁ。
よく使われるのは文学系の小説や翻訳物とかかな。
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 14:48 ID:321rybpS
「すっげぇシャン」にモニョモニョしたんだが、世の中にはこんなにもあの言葉を使う作家がいるんだね。
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 14:53 ID:chRIzgfU
確か鹿 住 マキも使っていたと思う＞美人と書いてシャン
俳優のシリーズだったような。
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 15:23 ID:WxudNn57
暴威図の話なのに突然「文学系の小説とか「翻訳物」とかを
例にあげるひとって暴威図を文学系や翻訳物と同じ括りに
しているんでしょうか。

文学系や翻訳物では気にならなくても暴威図だと違和感感じる
私の方が変なのかな。
雰囲気に合っていれば良いけど浮いてるんだもの。
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 15:43 ID:NFGSFKWs
「死語って言うほうがｵｳﾞｧくさい」と言ってる人がいるが、
年食ってるにも関わらず、死語かどうかの判断も付かないで書いてる方が
そもそも物を書いてる人間としてこの上もなくヤバイと思うのですが。

もちろん作品に合ってるなら構わないが、読む方が違和感を感じて、
真面目に読んでいたのに、その一単語のせいで一瞬の内に今までの流れが粉砕し
現実に引き戻され爆笑してまうのは明らかに失敗だと思う。
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 15:48 ID:HlyKkW5W
久々に見たら、801板の萎えスレみたいになってる（ｗ
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 15:52 ID:/l39T2Ed
>>913
ここが同人ﾎﾞｲｽﾞ作家のｽｸﾂだからじゃないの＞「死語って言うほうがｵｳﾞｧくさい」と言ってる人がいるが
自分がオバ同人作家だってのを認めたくないんだろ。
もしくはすっごいド田舎に住んでて標準語がどういう状態なのか
知らない痴呆同人作家なども、自分の作品の死語臭さに気づきたくないだろう。

語彙なんて垢出ﾐｯｸな話題よりも下賎な愚痴いってよかですか。
売れない漫画家ﾀﾝの日記がコミケを腐れイベントなどと表現していて
あきれたのと同時に、あんな面白くない漫画を買う奴もいるコミケっ
て凄いなと思いますた。エロシーンがあれば何でもいいの？
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 16:07 ID:321rybpS
>915
だって腐兎やナンバランの本が売れるくらいだし…
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 16:14 ID:/l39T2Ed
>916
そっか…。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 16:37 ID:PxXHEZQ1
知らずに死語を使ってるのはたしかに恥ずかしいけど、
「死語」って言葉自体もそろそろ死語じゃない？
ほかに上手い言い方がないから仕方ないとはいえ…
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 16:48 ID:ZAW45KwX
>909
翻訳小説かなりの冊数読んでますが、ﾁﾝｺをセックスという表現に殆ど覚えがない。
なんか特定の翻訳者に限られてるんじゃないかなあ。
たいていはﾍﾟﾆｽでしょ。
セックスはやっぱり行為そのものに使うと思うが。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 17:12 ID:RAoVj2Gk
セックスは「性」そのものの意もあるから
まぁそんなに違和感もないが……初めて目にしたら「ん？」ってなりそうだ。
翻訳物とか苦手であんまり読まないけど。

>915
>痴呆同人作家

ちょっとこの変換は酷いと……ﾜﾛﾀけど。
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 18:46 ID:YESCoIxJ
セックス言い出しっぺの889ですが、
「彼のセックスに唇を寄せた」とか、そういう感じの表現をする作品を
たまに見かけます。
そんなに頻繁に目にするわけではないけど、見ると「セックスなんて誤魔化した
言い方しないでペニスとかち○ぽでいいよ！恥ずかしがるなよ！ハッキリ書いちまえよ」
と一人脳内で作者への言葉責めを展開したくなるんだよ…。
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 19:05 ID:98Ts8Dw2
セックスってｻｷﾔﾊﾙﾋﾀｿがはじめたのかと思ったけど
そうでもなかったんだー・・
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 19:25 ID:ZAW45KwX
>922
少なくともＢＬ作家の誰かが始めたことではないのだけは確かだ。
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 23:12 ID:fxP7fYhw
>>913
自分の若さがなけりゃ言わないよ。

「こんなこと言うと歳がバレる」と言うことで歳がばれてる。
あらかじめ熟女であるという知識があっても、その年齢を再認識させられる。
若いと、そういう意味での言語感覚には自信があるから、
死語かどうか微妙な言葉まで死語扱いする人を、
高齢なのかなと思ってしまうんだよ。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 23:22 ID:guxmX9EL
ﾊﾙﾋﾝは一部独特な表現しまつ。
ｾﾝｼｬﾙとか…。
別に意味間違ってないからいいのですが
普段聞き慣れない言葉が、１つの話に頻繁に出てくるとうざいなーって思いまつ。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 23:48 ID:eXFr7PjX
＞924
私は学生ですが、子供の頃から死語には敏感でしたよ。
私は両親とではなく祖父母と暮らしていたから、うっかり通じない言葉を
使ってからかわれたから。訛ってるとか、クラスの皆と違う言葉使いとか
って差別の対象だった。大人になればそう言うのなくなるから。だから子
供こそ死語(通じない言葉)には敏感です。ちなみに子供とは高校生くらい
までです。わざと死語を流行らせるってのもあったけど。主に先生が使った
言葉。「言わねーよ」とか言いながら真似する。
まぁ、結局自分の言葉に自信が持てないから敏感だという意味では924さんに
同意だけど、年齢に関しては疑問～。
気にする人は若くてもするし、気にしない人は年取ってもしない。
祖父母、気にしてたらあんな言葉使わなかったと思うし。
お陰で昭和一桁の人の言葉判る。
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 00:01 ID:p460Sw3y
ムキになりすぎ
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 00:01 ID:7Wxx4Xq9
死語がどうこう言うよりも

自分の感覚がおばちゃんか若いかってあたりに
話の重点がやや偏ってませんか。
誰もあんたらの語感年齢を聞きたいんじゃありませんて(笑
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 00:08 ID:aDvkrLWR
あっ、ここってサロンだったんだ。
新着読み始めてから今読み終わるまで、何のスレ読んでるのか忘れてたｗ
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 00:11 ID:4NPH6Uj9
つか、その世界観に合ってれば死語だろうが何だろうが気にしない。
浮いてたら気になるだけでさ。
この話って定期的に話題にならないか？　ファスナーとかジッパーとか。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 00:18 ID:x1E40tAm
ジーパンがジーンズか、とかな。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 00:24 ID:A/VbYP8+
死語だなんだと騒いでいる方々は
その死語が無ければ、面白い作品だったのか？
死語が無くても作品自体へ(ryだったのか？
前者なら作家に教えてやれよ(w
後者ならほっとけ。どうせもう読まないだろ。
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 00:24 ID:3rXhSMCg
>930
確かに。高校生キャラなのにオバくさい言葉使ってたら萎えるのと同様
リーマンで３０代のキャラに厨くさい言葉遣いだとそれはそれで萎える。
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 00:35 ID:bFbuwja6
てか。皆が皆センシティブでクールな(？)喋りに
統一されてたらキャラの個性も何もあったモンじゃない。
価値観が一つの小説はよほど文章が上手くないと味気ないよ。
例えば、皆が皆が恋愛ﾏﾝｾｰで｢愛のKISEKI｣が起きる小説なんてのは
ヘボ(ryだろうに…
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 00:43 ID:/W6RuA7G
すまん、売れないﾀﾝって誰の事だっけ。
前に話題が出てたのは覚えてるんだけど、
どの辺だったかも思い出せない。
時期だけでもいいので教えてくれると嬉しいです、
話題ぶちきって申し訳ない。
ｦﾁ対象はﾌﾞｸﾏつけておくべきですね…。
936 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/08/29 01:02 ID:ChMfXGoq
他板のネタですが。
新作のボブゲで、高校生キャラが

「あたり前田のクラッカー」

って言ってたそうです。
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 01:04 ID:rhSuWyih
＞935　見は思案

「セックス」という表現ははーれくいんなどで見かけた気がする。
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 01:09 ID:iCPQQOKZ
>936
それで笑いを取りたかったのかもしれない･･･
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 01:34 ID:pUugo0cH
>936
今日、IWGPのビデオ見返してたらキングが
「お前はもう死んでいる」とか言ってたけどな。
なんてーか、あんまり気にし過ぎなくていいんじゃと思うんだがな。
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 01:43 ID:07tjBaJT
「あたり前田のクラッカー」とか「ナウい」は
狙ってるんだと思う（w
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 01:59 ID:MoM8TByb
話題ぶったぎりで次ｽﾚﾀｲﾄﾙ案など

暴威図salon　 白露の　　彼岸花館
　　　　　　　　　重陽の　　　金木犀館
　　　　　　　　　　　　　　　　孔雀草館
　　　　　　　　　　　　　　　　杜鵑草 （ほととぎす）館


などをとりあえず。
950踏んだ人にお任せですが一応。
　
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 02:09 ID:2jTTWk2U
>>939
それはおそらく、あの時期ﾋｯｷｰが『保九斗の件面白い！』って言って
リアルタイムで保九斗の憲を知らない、若い子の間でリバイバルブームが
あったからじゃないかい？
監督か脚本が、そういう若い人の流れを分かってて、若い人と
そのちょっと上の世代両方に対してシャレで使ったんだとｵﾓ
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 10:07 ID:csj3oS2B
白露に一票
まさしく暴威図に相応しい連想をさせ（ｒｙ
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 11:05 ID:ciJ7uFX/
>>941
私も「白露の彼岸花館」にｲｯﾋﾟｮ。「白露」で「彼岸花」なのが妖しげで好きだ。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 19:13 ID:XmJprqVg
私も彼岸花に一票

アクセス制限にあっててカキコできなかったYO
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 20:52 ID:/W6RuA7G
>937
thx!
ｸﾞｸﾞったら美味しそうな甘味がたくさん出てきて
楽しかったですw
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 00:16 ID:vGUqQfZH
重陽に一票
ホモビアにて重陽がホモの節句だと知ってﾊｧﾊｧしたよｗ
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 00:38 ID:ju6PbqLH
遅ﾚｽですが
「あたり前田のクラッカー」は、
鼻夢の羅側毬藻の「しゃにむに～」の主役が使ってます。
いわゆる「古典ギャグ」多用の主人公なんですが。

「白露の彼岸花館」に一票。
　　　　　　　　　
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 00:42 ID:u5pYtY1C
↓↓　次の方、どうぞよろしく　↓↓
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 02:59 ID:IlxNVOgo
踏む人がいないようなので次ｽﾚたててきます
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 03:04 ID:IlxNVOgo
新スレ立ててきました

ﾀｲﾄﾙは希望が多かったものにしました
○●暴威図salon 白露の彼岸花館●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062180131/


952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 00:39 ID:G+DcsyAL
ちょいﾃｽﾄ。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 23:59 ID:ZOAKNYKe
？
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 20:56 ID:1sPiDf3S
>>1=2=3=4=5
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 01:15 ID:bGup8cLC
あ
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 01:35 ID:b2sRS5m5
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/04 14:19 ID:rUNfdHaI
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 12:39 ID:xA3BYsKR
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 12:48 ID:xA3BYsKR
？
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 12:51 ID:xA3BYsKR
埋め
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 12:52 ID:xA3BYsKR
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962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 12:54 ID:xA3BYsKR

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963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 12:55 ID:xA3BYsKR
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964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 12:56 ID:xA3BYsKR
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965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 12:57 ID:xA3BYsKR
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966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 12:58 ID:xA3BYsKR
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967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 13:01 ID:xA3BYsKR
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969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 13:07 ID:xA3BYsKR
梅
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 13:08 ID:xA3BYsKR
松
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 13:09 ID:xA3BYsKR
竹
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 13:10 ID:xA3BYsKR
梅
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 13:14 ID:xA3BYsKR
松
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 13:18 ID:Gx2DOSp+
竹
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 13:20 ID:Gx2DOSp+
梅
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 13:22 ID:Gx2DOSp+
松
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 13:24 ID:Gx2DOSp+
竹
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 13:25 ID:Gx2DOSp+
梅
979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 13:27 ID:Gx2DOSp+
松
980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 13:31 ID:Gx2DOSp+
竹
981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
梅