ときメモGS公式サイト
www.konamityo.com/tokimeki/
ときメモGS音楽情報サイト
www.konami.co.jp/kme/tokimeki_gs/
コナミ本社
www.konami.co.jp/
コナミスタイル商品情報
www.konamistyle.com/stores/konamistyle/cont/tggw/index.html
コナミCP商品情報
www.konami.co.jp/cp/menu/index_tokigirls.html
イベント情報サイト
ttp://ketto.com/
ときめきメモリアルGirl's Sideオンリーイベント
■2003/08/03(日)11:00〜16:00/大阪府大阪市立西区民センター3階会議室
「君の瞳に恋してる。〜激烈!LOVE BATTLE!!〜」
■2003/08/24(日)11:00〜15:00/東京都台東区民会館8階第3会議室
「はばたきcaf'e 2号店」
■2003/09/15(日)11:00〜15:00/東京都大田区産業プラザPiO1F 大展示ホール
「君との約束3」
■2003/11/02(日)11:00〜15:00/東京都赤羽北区民センター内赤羽北ふれあい館
「はばBAKA祭」(補習コンビオンリー)
■2003/11/03(月・祝)11:00〜15:00/東京文具共和会館1階AB室
「エースをねらえ!!」(氷室零一×主人公オンリー)
■2004/01/11(日)11:00〜15:00/御茶ノ水損保会館4F404-405室
「Power of Love 〜君に会いにいこう〜」(ノーマルカップリングオンリー)
■2004/02/08(日)10:30〜15:30/東京都立 産業貿易センター台東館5F
「はばたきステークス」
■2004/04/18(日)11:00〜15:00/グランキューブ大阪(大阪国際会議場)12階会議室1202
「はばたけ!生徒諸君」
アドレスはケットコムから検索してください。
ttp://ketto.com
>1
乙!
さて夏祭り原稿に戻ろ…
>1
乙彼〜。
それでは漏れもハラシマに戻りまつ。
今日明日中にペン入れ終わらせないとヤバーなので。
ここにまだ半分も原稿描き切れてないヤシがいます゚・(ノД`)・゚・
おまいら安心しれ。
コンテどころか表紙もまだの香具師がここにいまつ(´・ω・`)
>1
乙華麗。
みんな安心汁。漏れもこれから全てを始める香具師だから。
小説書きだが表紙も挿絵も全部自分でやるもんで
かなーりヤバめ…。・゚・(ノД`)・゚・。
>1タン
乙!
漏れも連休中に少しは進むかと思ったが、さっぱりだよ!
コミケのカタログ見て、自分のヘタレ具合に自信喪失して、ハラシマの手も止まっちゃったよ(ノД`)...
>8、9
漏れも全てがこれから…!
先週家人が入院して原稿どこじゃなかったよ。
漏れ、これから部屋の掃除してメールの返事書いて
それから表紙…(つ;Д`)
締め切り27日だよ間に合わないかもー
>10
周りなんて気にスンナ〜
きっと誰かが喪前の萌えの詰まった本との出会いを待ってるよ!
漏れもそう信じてがんがる……
某主人公受サークル、合同誌アンケート配布やめたのね…
難民で叩かれたからか?
コミケカタログ見た人いる?
某オンリーの扱いは何なんだろう。
いや別にいいんだけどもさ。
気になったのって漏れだけ?
君約の掲示板見てめまいが……
こすぷれぱーちぃするの!だって。マジなのかなあれ(;´Д`)
コス関係は2の時にさんざ叩かれたし問題カキコもあったから、
ちょっとはケトコムもコス厨に厳しくなってくれるだろうか?
漏れはその下の「口臭いニイやんなんて嫌だ!」って言うのに引いた…。
あれって宣伝カキコ?>こすぷれぱーちぃするの!
GSとも全然関係ないし…頭痛い…
その下の下にある英語の書き込みもなんだなー。
つか、あの3つを放置しているケトコムにモニョ。
放置するくらいなら、イベントが近くなるまで
掲示板閉じてればいいのに。
どれもレスしづらいからほっぽってるんじゃないの(w
もしくは今頃英語カキコに対して調べてたりして。
前のコスプレの質問の時もほっぽってたじゃん。
赤の他人がレスしてあらかた落ち着いた後すみタンレスしてたよね。
>16
漏れもあれひいたわ。
こうすべきだと思う!っていう意見を
ああいう形で人に押し付けるのってモニョ。
特定のサークルの叩きになってしまうし。
最後に本音なんて書かなければまだ良かったのにね。
途中までは納得もしてたんだけど、
結局は自分のドリームと相手のドリームが相容れないからかよ!って思っちゃった。
22 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 00:38 ID:FwLo80tF
>14
2月のステ○ス、サイトのそつない作り、
やっぱり企業かよ、ガッカリ。
スルー。
>22
そつがない…かなぁ?普通のイベントだと思うが。
(つか、他のイベントが突っ込みどころ大杉)
住所個人名だし、事務の人は普通にイベント参加して本だしてるし
いっしょに掲載されてるイベントも、どうみても個人開催だし…
なんかコネがあるんじゃないの?
前にもマンレポの手伝いしてた人とか、
カタログにイラストかいた人の主催イベントは
別枠で載ってたことあったし
どうでもいいけどつまらんことであげんな
>22
私怨かと思われるYO
BLゲームと同時開催か。
ノーマルカプ目当ての来訪者、少なそうだw
ハイハイ。スルースルー
スルーつってるところで悪いけど本音いわして。
イベント告知にソツがないなんて文句つけるヤシは、
ソツがありすぎて叩かれた私怨にしか見えず(´・ω・`)
参加する方からしたら単純に、主催の言動がイタタなのわかってる
イベントよりさ。しっかりしてそうな方に参加したいわけよ。
主催は愛さえあればヘタレでもいい、とは漏れは思わない。そんなの怖いだけ。
ようはイベントの準備と事務処理と運営をちゃんとやって、
厨が(コス厨しかり)あばれないようにビシっとしてくれて(スミタンみてる?)
宣伝も充分な手を打って客を呼んでくれる主催ならサークル的には二重丸と思うがどうか?
その意味じゃ、もしコネがあるなら歓迎こそすれw
>28
確かに。いやもしかしたらここに出てないだけで
前置きの流れがあるのかも知れないけど
>22 も >26 も
いきなり出てきて決め付けだもんなあ。
そういう漏れも、実は相手側のサイトに「同時開催」ってあるの
どうかと思って相手サイトや冬のカタログ見たんだけど、
どうみても運営はまったく別。(向こうはそつありまくりだった)
主催は知りあい同士だと思うけど。
同時開催ってのも相手側が使ってるだけで、ステ側は使ってないし。
フツーは「何かコネあるの?」とワンクッション
あって、もし本当に企業だったら裏とってから「がっかり」
に行くと思うんだが…>22みたいなかき方じゃ
私怨にしか見えん罠(´Д`;)
もし企業なら
「こんなミニジャンルにカタログ4分の1の広告費払うなんて
ご苦労だねえ…そんなに金あんなら持ち逃げは大丈夫ぽいな」と思うし、
コネならコネでナイより大歓迎だ……というのが本音だyo
と、こういうこと書くとまた擁護だとか言われんだろうか…。
でも、単純にがんがろうとしてるように見える人が
憶測で意味もなく叩かれてるのは悲しい罠…(´・ω・`)
もし叩くようなソースがあるなら、思わせぶりなことかかないで
ちゃんとそれを出して欲しいよ。
>29
禿道。
この時期に珍しくスレがのびてると思ったら
案の定つまんない叩きかよ。うんざり。
もし企業だろうと何だろうと
参加したくなるようなしっかりした運営やってくれるなら
誰が主催でも文句言わないよ、自分は。
と、この手の話出るたびに同じようなレスつけてる気がするw
祭りレベルの事があったなら叩きがあっても仕方ないと思うけど
企業かそうじゃないかとかカタログに広告が、とか
そんな程度でネチネチグチグチ文句言ってて楽しいのか?神経を疑う。
広告、すればしただけ見てくれる人が多くなるんだし盛り上がるでしょう。
ましてやコミケカタログの宣伝効果は絶大なんだし。
チラシ配らなかったら配らなかった!と叩かれるのにね。変すぎ。
漏れも>24,28-30に禿同。
あのイベントは完全個人主催のはずだよ。少なくとも企業じゃない。
でもだからそれがどうだっていうんだyo。
まだ夏コミのカタログ見てないけど、広告載ってたくらいでなにモニョってる?
宣伝してくれるなら、イベント自体が盛り上がっていいじゃん。
どう見てもそつありまくり(言葉ヘンだが)のイベントを叩くのは
ある程度仕方ないし、イベントをいい方向に持っていって欲しい
ジャンル者の愛なのかとも思えるけど、
そつがなきゃないで、それすら叩くのはどうなのよ。
どれもこれも叩きたいだけのヴァカな香具師がいると、
ショボいイベントに対する意見の重要性が薄れるよ?
厨ばっかりの言うことなんかどーでもいいやって。
ミケカタログ、下段はバーニング(レヴォ系)だし、企業というよりミケ準備会ともツテの
ある古株なんだなー、くらいにしか思わなかったが。
あの絵柄も古参ならではと逆に納得。
天下の(wコミケ準備会との繋がりも明白になったし、安心はしても
不安や不快になる理由がさっぱり解んないよ。
企業イベントに対して過敏になってるひとの気持ちも解らなくも無いけど、
あれだけで企業と決め付けるのも凄い。
同時開催なんか、連絡先全く別の住所じゃん……
どう見ても私怨による叩きにしか見えないから、藻前らスルー汁。
ニラ茶飲んでマターリマターリ( ゚Д゚)⊃旦
…する暇ないほどハラシマに追われてるけどな、漏れは(w
割増予約してでもハラシマ仕上げるぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
>31
アマチュアイベントページの後、2分の1ページ広告になってた>オンリー告知
2分の1の半分を、同時開催同会場ボブゲオンリーと折半、下段はバーニング告知。
単なるアマチュアイベントには見えない、が、だからと言って企業だとも言い切れない掲載位置。
だから何なんだよ…。どうでもいいよ。
というわけでスルー
>37
( ゚Д゚)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
すごく納得した。情報ありがd。
しっかりしたイベントで、さらに愛があるなら
この上なく嬉しいよね。
(・Ω・)ダミダコリャ
もまいらそんな事で熱くなってる場合ですか?
ハラシマ終わりましたか?
・・・ごめんなさい漏れまだです(´・ω・`)
オラもハラシマ組だども、そうでないヤシもいるし
終わったヤシもいるだろう、この時期は
次の新刊のネタが続々浮かんで、今のハラシマが手につかないyo
間に合うのかな、漏れ…皆さん、ガンガレ。
>42
皮肉をかいたんだろうけど>少なそう
目の前のものを仕上げられない香具師が
次のものなんて作れないと思われ。逃避したくなるのはわかるけどさ
みんな厳しいな!w
46 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/26 02:40 ID:jGDn7sc4
漏れGSの原稿まだ1Pも手つけてないヨ・・・。
カタログチェックなんかしてる暇ないのに…ないのにみてしまう(つД`)
GSサークルイパーイだけど他ジャンルでGS本出す人のが( ゚д゚)ホスィ…とか
逝ってみる。
みなさん東でも買いにいきます?
まあ、がんがりましょう。
サクール者だから東まで行けそうにない。
買う時間があるなら一冊でも自分の手で本売りたいから。
こういう時海鮮が羨ましい。
行けない所はオンリーでゆっくり買うよ…。
>46
アンタは漏れでつか( ゚Д゚)
漏れは仲間と一緒に本作ってるから、ハラシマ遅れるわけにはいかない…。
この土日、死ぬ気でがんがるyo!!
>GSサークルイパーイだけど他ジャンルでGS本出す人のが( ゚д゚)ホスィ…とか
>逝ってみる。
漏れはGSに絞ってスペース申込んだサクールの方を
とっくり賞味したいでつね。
>46=49
東は混んでそうなので、夏コミはいかないな。
GS本出すなら今後シティとかオンリーとか参加するだろうし
もしまた見かけたら買うかな…ってかんじ。
>>46 漏れは西から回る。
今サーチでチェックするだけでもおもしろそうな新刊がたくさんあって
当日買い込んで懐寂しくなったらそのまま直帰する予定。
だから東には行かない。
東は、時間があれば行くけど、他ジャンル目当てだし。
GS点在してたらちょっとパス。
地方民は帰りの時間も気にしないと行けないのが辛い…。
ハラシマ終わらネ−( ゚д゚)
東にイッカク本が有ると言うんだったら
漏れは迷わず行きますが何か?
入稿したけど、今頃になって不安で仕方ない。
バイトの首輪
てんてーのめがね
チアガール部の後ろ頭のハネハネ
馬鹿のバンソウコウ
描き忘れてたらどうしよう。
>55
西のGS他キャラサクールでつがイッカク本を出す予定なのでぜひ
うちにも来てくだちい・・・
56の「バイトの首輪」であらぬ想像をして萌えちゃったよ…
君約ビビエス、こすぷれぱーちぃのカキコが削除されたぞ!(゚д゚;)
さすがにアレはねぇ(w
確かにあれはねぇ…
スミたんコスプレ大好きなのにね
君約でコスイベントしてもいいけど、2の時はコスコンの後
パーッと人が引いちゃったから、コスコンやるなら閉会直前にして欲しいな。
そうしたらその時間にサクールは片付けすればいいんだし。
あとコスコンで賞品あげるくらいなら、全員用のビンゴゲームでもやった方がマシかな…
コスのエントリー料金でまかなえる商品にするならともかく、イパン参加で
コスに興味ないと腹たつんだよな。そのぶんパンフ安くすれと。
最近ちー様萌えなんだけど
ちー様てサークルあるのかなぁ
夏コミサーチみると全然なくてショボーン(´・ω・`)
8月お誕生日だし本いっぱい手に入るといいなぁ
>63
チータンはメインで好きじゃなくて2番手、3番手で
好きな人が多いからチータンメインサークルは少ないよ。
でも好きな人は多いのは確かだからくまなく探せば
見つかるかもね。
63タンがいい本に出会えますように。
ちーたんだけで一冊は数少なくても
他キャラメインのサクールがオールキャラ本出すと
ちーたんはほとんど必ず出ている気がする。
イッカクやわたぽんのよか出現率ずっと高いから(´Д⊂
当日地道に探せばガポーリじゃないかな?
夏混みカタログを買ったんでつが
オンリー広告、いつだか話題になってた幅ステよりも
毛と混むが見つからなくて焦ったyo!
やっと見つけたと思ったら、オンリーの最終ページに小さく……( ゚Д゚)
(他のオンリーと同じスペースの大きさに3つのイベントの告知。
しかも文字だけ)
…半企業なんだろうし、広告費出してでもきちんと宣伝してくれよ…(´・ω・`)
11月の補修コンビ&先生主人公オンリは広告載ってた。
幅ステはガイシュツどおり別枠。
1月ノーマルカプは掲載なし。
どのオンリーも、サークル参加者、一般参加者、皆が楽しめる心地いいイベントになるといいね。
68 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 00:53 ID:prAsaTAw
幅ステ、コスプレ禁止なら参加しようかな。
>68
( ゚Д゚)
コスプレ叩きに関係ないオンリー引き合いに出すのは
良くないとオモ…
スレ上のほうで同ページにのってたオンリーが一方的に同時開催と書いてた、と
あった気がしたんだけど
広告チェックしてみたらそんなこと書いてなかった。
私のみたレスは幻だったのか…
>71
>29の事だろうか
一方的になんて書いてないけど?
前は相手サイトのトップページに同時開催ってあったけど
訂正されてるね。
こうして脳内変換されてくんだなぁ(´Д`;)
ジブンも半ヲチみたいなもんだし偉そうな事いえないけど
開催前からここまで細かくチェックされると
される方は疲れるだろうな。
しかし幅ステ、色んなジャンル見てきたけど
「そつがない」「企業くさい」なんて理由で叩かれてる
オンリーイベントは初めてみた。
私怨なんかに負けないでがんがれー
いくらイベント主催とはいえ、相手は生身の人間で
同じGSファン(ケト混む除く)だし、
どのオンリーの主催たんも、ここで叩かれたショックで
モチベーション下げたりしないでがんがってほしいでつ。
確かにモニョるイベントもあるけど、
これから気合入れてリカバリーしてほすぃ。
応援してるよ
>63
カタログチェックしたらちー様だけで
8サークルは並んでたよ( ´∀`)
他にもあるだろうし
当日楽しみだね〜
君約3の参加案内発送が7月28日頃となっているわけだが。
参加案内てことはもちろんスペース配置も決定してるよね?
(サクールリストにはまだうぷされてないが)
追加募集のスペース配置は別枠なのかな?
君約スペース配置更新されてるyo!
なんだか全く整合性がないヨカーン( ゚Д゚)
大まかに王子・てんてぇ・補習で分けて
その他を緩衝材にしてる?
追加募集はどういう配置になるんだろう
配置図が見たい所だね
77 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 03:20 ID:I6uICwYw
>72
イベント主催者同士叩き合ってるだけでしょ。
>同じGSファン(ケト混む除く)だし、
な事書いているあたり、イベント主催関係者と思われ。
なんだかんだで、ケト混むのイベントが一番 きっと混む と思われ。
>77
あ げ ん な YO!
ケトコム擁護の香具師っていつも上げてるよな
でも配置発表のおかげで素直にやる気が出てきたよ。
まずは目の前の夏コミハラシマやんなきゃ・・・。
とりあえずだれてきた気持ちに火つけてくれてありがdケトコムよ・・・。
>77
( ゚Д゚)
コス厨でも混んでも仕方ねーだろが
コスで混んでもいいけどね。
コスイベントのおかげで肝心の本の即売が
閑散となるのはカンベンしてくだちい>スミタン。
コスイベントは即売が終わってから、やってくれ。
もしかして77の「きっと混む」は「ケット混む」とかけてるの…?
シャレなの…?
>77,>82
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
全然気づかなかったyo!!
気づいてやれなくてごめんな 77よ
ダジャレ…か ふふふ… なんか変な文章だと思ったんだ
君約3…隣が有名サークルだ…。漏れ緩衝材だYO。
きっとはみ出た客に埋もれるんだろうな。・゚・(ノД`)・゚・。
77の駄洒落は気が付いてたけど、あまりの寒さにスルーして
しまいました。
パンフチェックしてたんだけど、GSダミー率高い気がする……
ミケカタログみたけど、君約3のCM見当たらんよ?
>84
泣くな。漏れも同じだ。隣ぷち有名サクールだ。
はみ出ないようにちゃんと客をしきってくれよお隣さん……
配置でイライラなんて嫌だもんよ。当日楽しく過ごしたいよ。
さてハラシマするか……
正論は正論なんだけど
なんとなく87タンの隣にはなりたくないなと思った
ケトコムの配置ってどういう基準でやってるんだろ?
サークル傾向とかめちゃくちゃな気がするんだけど……。
>77
君約2に参加したサークルなら
ケトコムイベントが混む、なんて間違ってもいわないと思うが。
またスミたん光臨なの?
ネットでコス厨やドジン初心者のリア厨ばっか集められてもね(´Д`;)
入場者は多いから主催側としては成功させてるつもりだろうが、
サークルとしては楽しみの少ないイベントだよ。
うち、マイナーキャラメインでしばらく他のオンリーがないから
仕方なく参加するけどさー
それに、ケトコム半企業でしょ?
他のオンリーを同列には考えられないと思。
事務的には問題なくても
2のコスイベントの段取や
シティでのチラシ無断配布に、2chで突込みが入ってた時の
踊りっぷりもすごかったしね。
もう作品に愛を持ってくれなんて言わんから
商業イベントらしく落ち着いてくれyo
>90
いや 77の最後の一行は
あのダジャレを言いたかったから付け足しただけなんじゃないのw
私は寒いダジャレ大好きなのでじわじわきいてきたよ
( ´∀`)ププッ
知人サクールがダミーだった……。
しかも同傾向友人落ちたの知っててそれ話されたんだよなー。
カット見ると改めて怨念が沸いてきまつ。
私怨スマソ。
白紙原稿にまみれて逝って来ます・゚・(ノД`)・゚・。
わたしもダミー見つけてしまった同日別ジャンル取り。
もにょるな…。アンケート書いてみようと思う。
わかったかも。両方西で、一つはGSだよね?
ハラシマ終わったYO!
ゲームが久々に出来る! でもまずは寝たい・・・(´Д⊂
>84,87
有名サークルなんて今回1つしかないじゃん。
釣りですか?
ケトコム配置、基準がわけわかめだ。「あ」が大手扱いなのはかろうじてわかる程度。
搬入数で自動的に振り分けたの?
ふつーに考えて夏コミと大阪・有明シティの後だからどこも搬入数少ないと思うんだけどな。
君約で新刊だすサクールはべつとして。
言ってもせんないことだけど、スタッフの愛も感じないし・・(´・ω・`)
>97
どこを縦読み?(w
「せんない」って方言でしょ…お国がばれますよ。
「あ」、大手扱いか?単に王子系並んでるだけに見える。
各列頭の01と最後の36が混雑の恐れのあるところ、な感じがする。
混雑と言ってもジャンル的にたかが知れてるけど…
こんなところでグダグダ言ってなくても、いずれ配置図発表されるんだけどね。
しかし今回は「はばたき」配列じゃないのかー。
いや、古典用語?>せんなし
配置ズ出てたわ。
せんな・い 3 【▼詮無い】
(形)[文]ク せんな・し
しかたがない。かいがない。無益だ。
「いくらいっても―・いことだ」「今となっては―・いことだ」
普通の日本語ですけど。古典でさえない。
語彙の少なさがばれますよ>98
このスレの人、よく真剣に釣られてますね
(゚∀゚)アヒャヒャヒャ
大手サークルってどこ?
dezaVKTi必死すぎ(w
一部をのぞいて後は整然と羅列しただけか
これなら追加受付しても列がのびるだけだ罠。合理的。
ここ見て出してきたようなタイミングがモニョるけど
合理的、つか流し込んだだけでそ?
既にキャラ別配置になってないんだけども……
語源は古典でそ。と漏れも必死になってみる(w
追加サクールは「こ」に入れて340以上になったら「さ」を作る感じだろうか。
だから全然愛がないな、と。
コスゾーンの方が奥なのはかろうじて前回よりまだましだけど。
>105
一応01と36が付いてるとこってことなんじゃないの?
この規模で大手と言うのもおこがましい気がするが。
>105
今回夏はジャンルごと壁にぶちこまれたから参考にならないけど
いつもシティなんかで壁に配置されるところだよね。
昨年冬コミ(偽壁)→君約2→ハル→スーパー→君約束3
と、見てみると壁メンツが変わったというよりも減っているのに気付いてしまった…(´Д⊂
「あ」は大手扱いだと思う。ワカメがいる。
01、36、18、19は誕生日席扱いか。
最初から壁規模のメンツはジプシーだろうから減っても仕方ないと思われ(;´Д`)
最高潮さんは今回でないのか
萌最高潮さんは春あたりから引いてるぽかったしね。
新刊、一冊は庭球、しかも評定ってのがなんともショボーン(´・ω・`)
「あ」よく見たらサクール数個以外は全然知らないところだった。
角番号とそれ以外ってことなのか。
117 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 03:42 ID:TvTVm5rN
ノーマルな漏れでつが、801サークルサソで絵が好みのサークルサソさんハケーン!
皆さん一応GSの801スペも回りますか?
西のる あたり。
またそんなわざわざ荒れそうなネタを…
特別大手でもなければ個人サークルの話はやめませんか?
「あ」の扱い、ほんとにわからない。
でも、この配置だと「あ」はサミシクなりそうでイヤかも。
>113
漏れ王子スキーなんだけど、haruやスーパーのでの壁大手さんが
ほとんど君約3に出てないyo・・いい本作る人多かったのに('A`)
どーでもいいけど「詮無い」って普通に使う言葉だよ。
そこら辺の本にも出てるしさ。「方言」なんてチョトビクーリ。
配置図出たんでつねー。今回は階が分かれてなくて良かった(=゚ω゚)ノぃょぅ
ちょっと前に話題になってた補習アンソロ主催(?)、
ダミー取ってるね……
>122
イベント主催がそれやったらマズイだろーよ(´Д`;)
それとも自分は大手だとでも思ってんのか脳。
1月イベントもダミだっけ?
全くどいつもこいつも…
ダミってなに?
>122
それ夏コミのこといってるの?ダミー。
コミケならオイオイだけど。
別にスペースが余ってるようなオンリーでの重複取りは
あまり気にならないと言ってみるテスト。
オンリーじゃないだろう。一日目と三日目とってるやつだよね?
私怨でも僻みでも何でもなくて壁あ列、
聞いたことないサクールばかりなんですが。
そのくせ実際列ができる中堅やプチ大手は島中だったりする。
ケトコムしっかりしてくれ…
>96
多分84や87が言ってるサクールは
オンリーで列ができる程度のトコだと思われ。心当たりがある。
別オンリーで一番列が出来てたとこが
島中で漏れの近くで漏れもブルー。
128 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 20:13 ID:fXanRO/G
「せんない」って一般常識の範疇かと思ってたよ。
時代劇なんかでよく耳にする…かも?
ex.
悪の家老「(前略)せんなき事よのう。ふぉふぉふぉっ…」
うっかりageスマソ。
ゴロタンのふんどしに巻かれて逝ってくる…
同ジャンルじゃなくって、参加日違っても、ダミーって言うんだ
お勉強になりました
>129
GSキャラin時代劇を想像しちゃったよ。
ポスト由美はGOROタソ。
>130
参加日違ってもサークル名が違っても
ジャンルが違っても
実態が一緒ならダミーだyo……
しかしさすが厨ジャンル、
もしかしてアンソロ主催も1月イベント主催も
自分のやってることはダミーじゃない!
とでも思っているのか脳
>125
夏コミですよ。減水とGS。私もカット見ておいおいと思ったので。
誰かの住所と名前を使って、別サクール名で申込みした時点で
ダミーでつよ。
一人の人間は3日間のうち1回しか参加できないのが本来の決まり。
合体サークルもダミーの手段のひとつ。
ダミーって言い方が誤解を招くんだよね。本を出さないサークル、みたいに聞こえる。
>一人の人間は3日間のうち1回しか参加できないのが本来の決まり。
つまり一人の同人者は1通しか参加申込み書を出せない。
ジャンルいくつもかけもちしてて、ジャンル毎に何冊も本出していても
申込みは1ジャンルに絞って一つだけ出すのが決まり。
なのに、友人知人の住所と名前を借りて(ダミーサークルをこしらえて)
5通申込みして2つ3つ受かるような香具師がいるわけだ。
ちゃんと1通だしてて抽選漏れする人がいるのに。
ほんと、ダミーは最低の行為。
初心者多いジャンルだから、仕方ないといえば仕方ないけど
該当のサークルは初心者じゃないよね?
お客気分なのかな。
お客気分の香具師はコミケには参加して欲しくないよ
>136
お客気分と言うより、(脳内)大手気分、商魂丸出し欲丸出しだとオモ。
オフの原稿がひと段落したから
やっとカタログチェック&君約チェックできるでつ!
と浮かれてここにきたら…(´Д`;)
実際漏れが夏落選して知り合いのスペに委託なんで
ダミーには軽く殺意を覚えるよ
どうでもいいけど幅捨のトップのイラスト変わってんね
ちータン好きだったのに(´・ω・`)
と言ってみる
ハラシマ終わって、ウキウキカタログを見ていたんだが、
前にここで話題になってた補習主催、2日目と3日目取ってる。
GSも取れてたら3スペってこと?
140 :
139:03/07/31 00:23 ID:NifYT9RY
アンソロの方ではなく、補習オンリー主催のことでつ
>127
聞いたことないサクールでゴメンよ。たぶん、その中のひとつに
ウチも数えられてるハズだ。
自分自身どうして「あ」に入れられたのかわかんないんだ。
持ち込み数だって控えめに申告したのに。
どちらかというとにぎやかな島の中のほうが落ち着くのになー。
「あ」、前回君約2で最後尾札が出てたサークルもあるよ。
新刊が出れば混雑もあるかもね。
今回の「あ」の法則についてみみけんで調査しますた。
ワカメピンサクールが先頭に引きずられて配置、
そのあとはジャンルが「オールキャラ」「ギャグ」程度で登録したサークル。ただし例外あり。
ただしここで「王子×主」「バカタソ×主」など複数カプで登録すると島ブロックへ。
と思われ。搬入数で振り分けたわけじゃないっぽ。
144 :
143:03/07/31 02:47 ID:86e4X6qW
あ、勿論>142のような所は別扱いの上でだけど。
>143
乙。というか、凄いね貴方。
そして自分が142で挙げたとこも143のカテゴリ内に含まれてるよ。
146 :
143:03/07/31 04:06 ID:86e4X6qW
>145
乙ドモ。追記すると「い」ブロックは葉月ピンが多かったから、
オールキャラ>葉月>…と「あ」から振り分けてってから
搬入数の多い所を島角や「い」の壁向きに配置したんだと思われ。
つまり、何よりジャンル分け優先配置。
しかしよく見ると「い」の壁向きに偽壁サクールが多い。
「あ」のジャンルを後ろに回して葉月メインから配置していった方が良かったような気が汁。
もしかしたら非常口前の方が並ばせやすいのかもしらんが。
君約3の参加案内が来たけど、その中に
君約4の告知があってビクーリ
2/8って…何考えてるんじゃスミたん!
Pラブの10日後、はばすての1週間前だよ
( ゚Д゚)ポカーン
しかもスペース数も180スペと微妙にはばすてより多く
いままでやってない委託参加もアリ
明らかにはばすて意識しまくり
イベンターの意地なのかもしれないけど
ジャンルひっかき回すような真似はやめてくんないかな
最 低 だ …・・・
君約4のスペース数180かー。
大分減っちゃったね…(´・ω・`)
ぶつけてくるなよな……。ケトコムなんて色んな会場色んな日付で
確保してるんだろうし。
1月2月オンリーの肩もつ訳じゃないけど
ケトコムのやり方はあんまりじゃないか?
今回のわけわからん配置にもモニョったけど
こんな小さいジャンルで、ただでさえ詰まってるオンリーの間を縫って
無理に突っ込んでくるなんて、どういう神経してるんだろう。
そりゃ、過去の実績から君約を選ぶ人もいるかもしれない。
でも、初めに告知されてる両イベントにはそれぞれ参加表明
してるサークルも少なくないし、ここに割り込むことがジャンルにとって
どういう結果になるか、わからない程アホじゃないよね。
ケトコムにとってGSジャンルなんて所詮道具なんだね。
君約3のチラシ撒いてないとか叩かれてたときに
ケトコム擁護したけど、ほんとバカみたいだ、漏れ。
しかもジャンケン大会の企画とかって激しく他力本願。
チラシ配布協力もしてたけど会場でゴミ箱に捨てるわさ
>147
君約4、2/8じゃなくて2/1だよ…
動揺してんのはわかるが
>150
ゴミ箱に捨てるのはどうなのよ。
>152
それくらいむかついとるんじゃ!
ほっとけ
うちもケトコムから参加証きた。
君約4は2月1日(はばステの1週間前)
同日開催・ときメモ1&2オンリー『きらめき同窓会2』だって(((( ;゚Д゚)))
会場も一緒で同じ階の隣フロア。
コス厨とヲタ男で溢れ返りそうなんですけど。
君約3のアフターイベントでじゃんけん大会やるので
商品にするためのイラスト色紙とかグッズを募集するって通知もあった。
なんかよくわからんよ……そんなのやったら商品もらった人がヤフオク出したり
するんだろうなきっと。鬱。ヘタレの描いたのは誰も貰いたがらなかったりして。鬱々。
1月2月のGSオンリーを道連れにジャンルつぶして
自分のところは野郎向けで凌ごうってハラだろうか。
せこい…せこすぎる…ケトコム!
こんなセコイ手つかうんなら、初めからちゃんと告知してくれよ。
なんだよあのコミケカタログ広告はよ
個人的にはばステだけに出たくなってきた……
きらめき同窓会は主催者違うんでない?
しかし、まだサイトは古いまま……。
それより、両方で活動してる人はどっちに参加するだろう。
きらめき同窓会の主催については知らないけども、
君約4の募集チラシにわざわざ「同日開催」って大きく書いてあるから
ケトコムの方で旨味を見い出して、くっつけたんじゃないかな?
私もこういうやり方するケトコムにガカーリ。
地方ものだから毎週上京なんてでけんのよ。
漏れも本当にがっかりだよ…
他のオンリーと君約くらべてどっちがイイ、って訳じゃないけど
ジャンルの事を考えてほしかった(´・ω・`)
はばステが個人主催だからつぶせるとでも思ったのかな。
やっぱりケトコムってただのイベント集団なんだね。
ジャンルに愛のかけらもないんだね…
こういう事かくと荒れるかもしれないけど、敢えていわせて。
漏れも君約4外してPラブとはばステに参加しようと思う。
どうせ閑古鳥が鳴くなら、ジャンルに愛があるイベントのほうがいいよ。
何かヘンだと思ってたんだよね
一連のイベント絡みのレス見て
ジャンルにとってマイナスになるような叩きばっかりだし
視点がサークルじゃなくてイベンターっぽいって思ったんだ。
ケトコムの中の人の自作自演だったんか(´Д`;)
ムキになるのはいいけど、ジャンルつぶすような真似やめてくれよスミたん
参加証のイラストがパンフ絵?
例の補習オンリ人でつね。前回はトレス厨だったし、ケトコムの人選も
いちいちモニョる(´・ω・`)
>160
いや、いくらなんでも全て自作自演とは思えないけど。
そこまで感情的、感傷的にならんでも。
まあでも割と暇そうに見えるけどね。同人ゴロって。
とりあえず自分は君約4は無視するよ。
スミタンがやりたいのが即売会じゃなくコスイベントなのは
わかっていたけどね!サクールは金取りと客寄せと添え物なのもね!
即売会場は、コスの人が暇つぶしに見てまわるための露店なんだきっと。
いや、でも冷静に考えると
ケトコムvs幅ステと見せかけて
1月の愛乃力が一番気の毒っつーか…
はばステにぶつけたのは自業自得だとしても
都市大阪と同日で参加が見込めない上に
ダミーは暴露され直後に君約……哀れすぎでつわ
マジレスすると、色々言われてるけど
ケトコムはケトコムで嫌いじゃなかったんだ漏れ。
サークル主催でしがらみ発生してヘンな噂を耳にしたりするよか
ずっとマシだと思ってた。
でも4の日程みて考えが変わったよ。
>>155の言うとおり、イベント告知も段々手抜きになってる。
ネット上メインになってきてるし、パンフも特に企画もなく
カット並べてハイおしまい。レイアウトのセンスもなし。
冷静に考えたらスペース代搾取されてるだけじゃん…
何か目が覚めた。今までケトコム擁護してた漏れにショボーンだ(´・ω・`)
漏れんちにも君約3の案内来た。やっぱり4のチラシ見て驚いたw。
幅ステの日付とのかねあいで、日程ずらすとかいう話なかったっけ?
いざふたを開けたら、1週間前でしかも幅ステ対抗心むき出し風味。
その上本家メモラーとの共存? それってどうなの?
なんか力一杯ガックシ。
悪いけど漏れは幅ステを取るよ>スミタン。
君約は嫌いじゃなかったけど、今回はなあ。
心情的に幅ステを応援したいのだが、こういう展開になると
主催タンに激しくプレッシャーかかりそう(´・ω・`)
本当はこういう所で君約参加しないとか書くの痛い行為かもだし、
逆に幅ステを初めとする他の主催タンの迷惑になるかもしてないが
同様にモニョってるサークルさんもいると思うので
漏れも敢えて書いてイイ?
君約4は無視しませんか?
つか女性向けなのにノーマルがほとんどのジャソルなんて嫌なんでしょ。
撤退しちゃいなよ。こんなやり方するなら
も う 君 約 は い り ま せ ん 。
参加者数十サクールで打ち止め、コスは大盛り
どうするスミタン!(´・∀・`)
サークル側の好感度大幅ダウンしてる君約だけど、イパーン来客数のことを考えるとなあ…。
3月アタマに変更してくれんだろうか。
祭り気分はわかるが何もボイコット呼びかけなくても。
私ははば捨ては楽しみにしてるので元から出る気だけど
君約4も在庫があれば…どうかな。わかんない。
それより3のジャンケン企画の賞品募集にすっげーモニョった。
色紙描いてやったところでスミタンサイドからは何も礼はないわけでしょ?
普通、なにがしかの謝礼を用意した上での募集だろうに。
「俺様のイベントでおまいらシロウトのへたれ絵を飾ってやるで賞」だとでも?w
思わず( ´_ゝ`)プっと吹き出したよ。
ジャンケン企画のことだけども、今まで何の前フリもなくて
このチラシでいきなりだよね?
チラシ内に「29日現在、まだ3の受け付けしています」って
書いてあるのを見ても、このチラシって作ったばっかりだよね。
このスレの
>>62を見て急遽企画したってことはあるまいか・・・・
>169
君約が数十サークルしか集まんなかった時は
一般も幅ステに乗り換えるんじゃなかろか。
>169
君約ってそんなに人来る?
コスイベントの時のガラーンとした印象しかないよ。
オンでサイト持ってる人が
オフ会感覚で行くならいいかもしれんけど。
売り上げ的には都市の方がずっといい。
>172
っていうか、コミケカタログの広告がアレな時点で
純粋なイパーン参加は見込めないわけですが。
参加サークルの質にもよる<一般参加
一般が来たからって本が売れるわけじゃないんだよね。
寒すぎるのは論外だけどもさ
ピコのみ参加のオンリーイベントなんて参加したって本買えないyo。
オンリーイベントには「本を買いにいく」わけだし。
今みたら、前回パンフ表紙のトレス厨絵師が、01番配置。
あの人って本出して無いよね?前回もたしかポスカ並べた程度のスぺース
だったはず。理解不能。
>177
確かにいえてる。
自分もなんだかんだいって本たくさんの人に見てもらいたいから
君約4に有名サクールがたくさん参加して
幅捨がヘボばかりだったらやっぱり4に参加しちゃうかも・・・。
>179
うわー白々しい(´Д`;)
>161,178
禿堂、そういえばあの王手さんだけ描いてないね
>178
本出てるよ。グッズのが多いのは確かだけど。
183 :
182:03/08/01 01:05 ID:7r9Qv0tr
ごめん、今回のパンフ絵師と間違えてた。逝ってくる。
て有価、ケト混む、現状で既に幅ステに負けてないか?
イベンターとしての実績も、サークル内なの評判もさー。
1回目の栄光に縋って、調子に乗るのも
ほどほどにした方がいいと思うけど。
182タン 逝かないでー(´Д⊂
前ジャンル知らないから幅ステの評価は聞いても実感わかないけど
そういえば好きサクールさんが随分前から幅ステに参加表明していたのが
謎だったな
>181
大手?…誰が?(w
181が言いたいのは最高潮さんのことでは?違ったらスマソ。
>187
んな真面目に答えなくても。そして
>>1ドゾー
>181
せめて「ジャンル大手」という言葉を使いなされ。荒れる。
愛の力と幅ステの主催たんは今回のことどう思ってるんだろうか……
激しく気になる。
いやー、さすがにこの日程だし、いくらスミたんでも
前後のイベントとは調整済みでしょう。
してなかったら喧嘩売ってるようなもんでそ。
それよか、君約4のも同時開催の2も
サイトで告知されてないのが気になる。
まさかまたここの反応見て、日程ずらす気?
日程が近いイベ二つは告知始まった時点でケトコムの君約サイトからリンク貼ってるから
やるのはわかっていたはずだよね。
調整って各イベの主催に連絡とって話しがついてるって意味?
3週続けてオンリーにわざと設定したって事?
よくわからない。説明きぼん(´・ω・`)
イベンターとしてしっかりやってくれれば出るつもりでいたんだけどね。
もうヴァカかとアフォかと小1時間(略
日程についてもさることながら、商品の告知にもモニョ…。
普通ああいうのって、主催者側からこっそりと依頼して、承諾して
もらうのであれば、スペース代やパンフ代をサービスするものだと
思ってた。それとも、私が活動している別ジャンルが特別なのか?
幅捨てで新刊出すつもりでいたから、時期的にも辛いし、君約4は
不参加だな…。
スミタンて、ジャンルを潰そうと〜とかの前に
単に何も考えてないだけなんじゃ…(;´Д`)
漏れも幅ステあわせで新刊、君約が3月くらいになったらそこでも合わせ
なんて思ってたから、君約が幅ステ1週間前ってだけでもう捨て置きケテイ。
幅ステは楽しみにしてるイベントだし、初めての開催だもん。
もう2回出てる君約と比べたら、新しい方を選ぶよ。
って優香、スミタンのグッズクレクレに萎え。
なんというかこう、スマートにやってくれよそういうのはさ…。
前に誰かも書いてたけど、あんまりここで幅ステ幅ステ書くと
中の人にプレッシャーかかりそうで可哀想なんだけど、
スペース数減った君約には何の魅力もないのも確か…(´Д`;)
もともと規模と集客にしか魅力ないイベントだったし。
幅ステの人には頑張ってホスィよ。1月オンリもね。
それにサイトみたら同時開催予定のきらめきイベント、
1回目は盛況だったらしい。
ただでさえコスにまみれてガランとしてるのに、
盛り上がる男メモラーさんを横にガランとするのはイヤだ……
そういやケトコム、3の告知ビックリするくらいやってないんだけど
大丈夫なの?
3って人くるのかちら?
既にジャンル大手さんいくつかは不参加表明してるし、
夏の大祭の1ヵ月後だし…
個人的には元々3は夏大祭落ちた所の
落穂ひろい用なんだけどねー
>196
告知も少ないし、今までやってきたサークルのジャンル撤退も多いしな。
夏コミと君約3がジャンルのターニングポイントだと思うよ。
人手の差(ジャンル内比)が凄そう…
今週の大阪オンリー行く人いますか?
私は一般なんですがサークル参加の友達に来たら
サークル数すごく少なかったそうで。
幅ステの中の人が昔主催したイベントは都産で500、TRCで600。
当時はイタタで有名なジャンルだったし、色々いわれてたけど
入場証とかパンフとか細かい所が凝ってて
アットホームないいイベントでしたよ。
主催さんも普通にいい人という印象。
他の人も書いてるけど、企業じゃない。
多分同人暦長い古株さんだから色々コネがあるんだと思う。
今回彼女がどういうスタンスでGSイベント企画したか分からないから、
プレッシャーかけたくないんだけど、頑張って欲しいな。
それに比べるとスミたん…(´Д`;)
て有価、今回の君約3の段取りのやる気なさみてるだけで
もう参加したくなくなるんだけど。
何か自分の中で全てが対照的なんだよねー。君約と幅ステ。
両方を足して割ったイベントだといいのに。
足さなくていいよ。君約の方の良い部分が見つけられないので。
つーかあんまり幅捨てべた褒め期待レスばっかり続くの怖いので皆さんほどほどにね。
今までの流れだとベタ褒め続くと反発レスが必ずくるからさ。
まぁ、今の状況だと叩き系の書き込みは全部スミタン認定されそうだけどもw
>200
だね。スマソ。
でも
>>179 とかは明らかにスミたんか君約の関係者でそ?
もしジャンル内サークル者だったら
不特定多数の一般サークルの事つかまえて
「ヘボ」なんて表現使うなんて あ り え な い。
思いっきりひいたよ。
「ピコ」とか「小手」なら分かるけど…(´・ω・`)
君約が>179の言うヘボばかり集まるに1000リッチ。
的確な判断力を持ってる真っ当なサークルからしたら、君約はもう魅力無いよ。
それどころかジャンケン告知でマイナス印象アップ。
でもINFOでは「準備調整中」になってるけど…
数日前は2月か3月(どっちか忘れた)って書いてあったのに。
2/1でケテーイですかスミタソ?
205 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/01 14:07 ID:EjIJOyXa
>204
2月15日と書いていて、幅ステ発表後、調整中になったよ。
>205
でも2004年3月開催で調整中、だったよ?
スミたんやることえげつなさ杉
>189
>愛の力と幅ステの主催たんは今回のことどう思ってるんだろうか……
両イベとも君約3サークル参加してるよね。
もし本当に寝耳に水だったら
( ゚Д゚)ポカーン
って感じじゃないの?
>203
その言い方だと、なんか君約3の参加サクールが「ヘボ」みたいに感じるよ。
気持ちはわかるけど、とりあえずもちっと冷静に書いてくだちい。
4は参加しないと決めたけど、3はするんだ漏れ。
確かにピコピコだけど、ヘボとは言われたくないYO…。
>208
>203は >179がスミたんだと仮定した上での煽り発言だろ?
気にスンナ。
しかし>179、とんでもない発言だよね。
一般参加者の>177でさえ「ピコ」なのに
サークルが「ヘボ」いうか?
話の流れから言ってこんな発言すんの、ケトコム関係者としか思えんが
自分とこの金ヅルつかまえたヘボたぁ、いい度胸だ。
210 :
208:03/08/01 15:29 ID:2sdpGf5o
>209
あ、そうか。なるほど。冷静になるべきは漏れかw。
幅ステがどうなのかはともかく、これで君約4が
どんなことになるか想像できまつね。
こんなことするなら、もう半企業の大きなイベントなんていらない。
多少小さくても愛のあるイベントがあればいいでつ…。
君約3の参加案内届いた…やっと祭に参加できる(つ;Д`)
他の皆の書いてるように、これは確かにあんまりっすね。
ジャンケン大会にも笑った。
ケトコムって、とことん男向け体質から抜けられないんだねぇ…
それにしても、ここまで日程決めて
申し込み受付の案内までしておきながら
サイトに情報をまったく載せてないのが激しく気になる。
>190の言う様にいざとなったら日程変更する気だろうか?
なめんのもたいがいにしろよー。
もう…いっそ幅ステと同日同会場にしる!なんて言ってはダメですか。
そうしたら300↑spになるし、買い手にとっても楽。
>212
釣られてみたいが釣られ方にモニョる例えですな。
えーとぉ、
買い手は2冊パンフ買わなきゃいかんから楽じゃないだろう。
なんでさいきん幅捨と君約比べてるの?
ただ開催日が1週間前後ってだけで全然別のイベントだよね。
いつのまにか幅捨マンセ−でキモいのは自分だけでつか…?
安心しる、自分もおかしいと思ってるから。
君約のこともまだ見捨ててないyo。
>212
まあ、イベントはどっちかだけいいってことですね(w
>214
わたしも気になった。
幅捨主催に、太古イベントの主催実績があるだかないだか知らないけど
そこまで絶大なる信頼をおいてるのはどうしてだろうと・・・。
イベント開催日がただ近くなっただけだよな。
それなのに執拗な君約叩き…。
一介のサクール者にとっては両方参加しようかな…程度。
ここまで熱くなれるなんて関係者としか思えな…(ry
参加サークルのラインナップ見てから行くかどうか決める
結構前にも誰か同じこといってたけどやっぱりイベントには本が欲しいから行くんだし
主催がどうとか開催日がどうとかはあんまり気にならないな
やっぱりこういう展開になるか…
>214
そりゃこんなピコジャンルで
ケトコムみたいなやり方でぶつけて来たら
喧嘩売られてるほうを応援したくなるのが
人情ってもんじゃないの?
しかも君約4の開催内容がスペース的にも
幅ステ意識しまくりなのは誰の目にも明らかだし
ケトコムが幅ステを意識してるのは過去ログ見れば確か。
そもそも2月開催を取り下げて3月にしたくせに
また2月。サイトでの告知は一切なし。
(大体、幅ステの主催が何者かなんてのに、
あんな祭が起こること自体異常…)
何よりスミたんは2CHの反応見て対応変えてきた経歴があるしね。
ここで君約叩いてるサークルさんも
幅ステマンセーってより、
君約の商業主義にウンザリな怒りの捌け口に
幅ステをまつり上げて騒いでるだけな気がする。
逆に漏れはケトコムにここまでコケにされ、
どこの誰かにかは知らんがケトコム擁護の香具師に
ヘボサークル扱いまでされ
それでも君約を応援するとかいうサークルに( ゚Д゚)ポカーン
個人的には幅ステには過剰な期待はしてないが
一回目なので応援してみようと思う。
(新しいイベントだから良くも悪くもなる可能性がある)
でも、ケトコムはもういいかげんにしてくれ、サイナラーって感じ。
両方続けて参加できりゃそりゃいいに決まってるけど
毎週続けて上京できるほど金もってねーんだyo、漏れ。
長い!
>220
ずんばらりんと切り捨てるおまいにワロタw
>219
個人情報晒しまくりですが大丈夫ですか?(w
「ケトコムにコケにされた事のある地方のピコの幅ステ参加サクールでFA?」
しかしこの時期、夏コミまであと○日(;´Д`)ハァハァな話題になるはずが
こんなことで揉めるとはヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
>219
1回目、って次もあるの?現時点では情報無いよね?見逃してたらすまんが
このような思い込み、冷静なようでいて結構主観的に思えますよ。
>222
219の「ケトコムにこけにされた」ってのは>177がスミタン認定での発言だとオモ。
225 :
224:03/08/02 01:32 ID:0STAaSTn
スミタン認定は>179に訂正。177ごめん。
>それでも君約を応援するとかいうサークルに( ゚Д゚)ポカーン
ここまで君約を貶す必要もないと思うんだけど…。
ケトコムに対しても
>喧嘩売られてるほうを応援したくなるのが
>人情ってもんじゃないの?
こう思ってしまうよ。
>225
決めつけは危険だよね。
スミタンかどうかは本人にしか分からないんだから。
>226
もう喧嘩両成敗な気分だよ。
ケトコム擁護の書き込見てると、あまりにも漏れの思うサークルの
感覚と離れすぎててモニョるな。
だいたい、同じジャンル内のサークルをピコだのヘボだの言えるような大手様なんか
このジャンルに1つか2つだろ?それすら君約3は不参加だし。
しかし幅ステマンセーって……
マンセーっぽい具体的な情報って、今回は
>>199くらいじゃないの?
漏れは別に幅ステに絶大な信頼なんかしてないけど。
ケトコムが信頼できなくなっただけで(w
つか、君約のいいところって何かあるの?
君約のいいところ…
初回、まだ他のオンリーイベントが無いジャンル創生期に開催、
ほぼネットのみの告知だったが時期が時期だけにサークル・一般共に熱気があった。
悪いところ…
2からはもう、その時の栄光にすがる感じで。サークルは惰性で参加、
1の時から心配されていた告知も改善される事も無く、一般参加数は減少。
時の運だけは良かったが運営としての努力は足りない。よって現状を生み出してる。
って感じかな?
230 :
山崎 渉:03/08/02 01:50 ID:kCcdXoEr
(^^)
ピコへボが同じジャンルの奴の発言とは限らないけどな…。
君約4のいいところは漏れも聞きたい。
その程度の努力でも280集まってくるんだもんな…
イパーンも過去の開催履歴と惰性で集まってくるんじゃないかと予想してるんだが
しかし、どこのサークルで宣伝チラシ配布するんだろ夏コミ
カット協力者の他にいるのか?
君約と幅ステ擁護で対立してる香具師って、
オン者とオフ者の温度差が微妙に入ってる気がするyo…。
オンから入って、君約しか知らないっていう同人初心者さんなんか、
ケトコム叩いてる人が何にモニョってるのか、
逆に幅ステの何に期待してるかわからないと思う。
ダミーが悪いことだと知らなければ、
ダミー叩きをしてる方がヒスに見えるみたいに。
ケトコムのやり方が痛いと知らなければ、この流れも
幅ステ擁護にしか見えないんじゃ?
>177 の発言とか、その最たるものだと思ったよ。
女性向けピコジャンルのオフ者にとって
オンリーって本の売り買いができればいいって訳じゃないんだよね。
>233
さり気なくジャンル叩きをするのはやめて(´Д⊂
でもオンリーって本の売り買いができればいい
ってのは胴衣。
>234
>でもオンリーって本の売り買いができればいい
>ってのは胴衣。
だから厨ジャンルって…(´Д`;)
盛況で売れ売れなイベントも好きっちゃあ好き。
売り買い暇なときは同一傾向だったりする気の合うサークルとも喋って
イベント後はお茶したりする、そんなマタリイベントも好き。
買い手としたら、良い本により多く出会えるイベントが一番、なんだろうけどね。
交流と言っても難しいだろうしなあ。
しかし半年以上先の事でよく熱く慣れるな藻前ら。
それより君約3だ。漏れは夏祭り落選だから切実だ。
相変わらずガリ版みたいな汚いチラシ入れてくるのにも
モニョったが、じゃんけん大会って…じゃんけん…_| ̄|○
コミケカタログの告知スペも異常に小さい上に
9月のとこにないしらしいじゃないっすか…
締め切り破りでもしたのかケトコム。
大丈夫なの?人くんの?
コスやリア厨ばっかりこられても迷惑なだけなんだが……
あと君約で気になったのが、
みんなスミたんを叩いてるけど、
君約の代表はセイだかキヨだかシンだかいう人じゃないの?
スミたんの別名?それとも夫婦とか?
>238
>1嫁。
夏祭り直前のこんな時に
一ヶ月先のオンリーの事でよく熱く慣れるなと。
イベンターに頼らず自分でいい本出すようにがんがれ。
そしたら人も来るさ。
>238
つか、他のイベンターのダミーだとか広告とか
顔文字とかはあんだけ叩かれてんのに
何で企業イベンターにそこまで気を遣わなきゃいかんのよ?
ケトコムはウチラの申し込みで飯食ってるわけでしょ。
ケトコムの叩きだと執拗に話題そらそうとするのは何でだろうね(w
それに夏祭り参加できる香具師ばっかじゃねーんだYo
241 :
240:03/08/02 13:20 ID:PkByZqdz
ごめ、
>238じゃなくて>239。
ついでだけど、どんなにいい本作っても
人さっぱりじゃね…
5月のてんてぇ王子オンリーの事もあるしな。
>238
ケトコムの主催2人がどんな香具師か知りたきゃ、こっちのスレ嫁
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039541584/ 2ch光臨はスミたん本人が認めてる。
(打ち上げの席なんかでも鼻息荒く語ってるよ?)
他のイベンターの誹謗中傷もすごい。
日程かぶってるイベントのチラシをチラシ置き場で目立たないように
隠したりして日々「営業努力」をしてるそうだ(藁
それに、マジで自分をドジン界のカリスマだと思ってるっぽい( ゚Д゚)
・しつこいスパム
・2chに光臨して宣伝カキコで叩かれ
・同会場のイベントに壁の隙間から進入、
自分のイベントほったらかして本買い漁り
・逆サイチラシで犯人ネタバレ。指摘のあったカキコに逆切れ
・開場前にチラシ配布で入りむりやりそのまま開場まで居座り
・赤豚でのチラシ無断配布
なんつーか、一言で言うとデリカシーがない人だね。
ここの叩きも多分他のイベンターの差し金とか思ってるよきっと。
逆に調子に乗るから、ほどほどにね
君約モニョなのはよーく分かった。
かといって幅ステと比較するのは幅ステの主催たんも
困惑するのではないか…と言ってみたり…。
同人ゴロが本業の人と普通のサークルさんが
片手間にイベントやるのじゃ違って当然かと…。
それより夏祭り、全然ハラシマできとらんのだが。
やばい…やばいよ…_| ̄|○
ここにもまだ夏混みオフの
ハラシマやってる猛者はいまつか?
ノシ
_| ̄|○
>243
( ´∀`)/ ハァイ まだ仕上げ終わってませーん
つーかこれ明日入稿したらもう1冊オフ出す気でいるので
猛者とかいわれるともしかして自分の感覚がおかしいのかと不安になるyo。
印刷所の割り増し予定通りなんだけど…
今年は夏コミが微妙に遅いから例年に比べると進行遅めなので感覚狂いがち。
∧∧
ヽ(´・ω・`)ノ ♪
( へ)
く 漏れもまだー。踊って乗り切るー。
>243
漏れもまだハラシマってるよ〜。来週が締め切りなんでギリギリまでやる。
夏祭り楽しむために一緒にガンガロー!!
つか >245すごいな…限界までガンガってくれ!
おまいらの本(σ・∀・)σゲッツ!! しに行くからさ!
ヨカタ……まだいたんでつねオフハラシマ!!漏れも来週だよ。
祭には藻前達の新刊(σ・∀・)σゲッツしに行くからな!
てんてー、こんなギリギリ生徒でゴメンYO・゚・(ノД`)・゚・。
249 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/02 19:17 ID:GwLVpIzZ
ノシ
_| ̄|○
漏れもでつ…。
来週に入稿予定でつ。いまだ下書き状態でペン入れ枚数0ですが何か?w
が・・がんがる・・・ぞー
ここにくると癒される…。同士…。がんがろう・・!夏萌えつきるために!
250 :
7:03/08/02 19:20 ID:2bF0/70o
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漏れもハラシマ中だよ、終わってないよw。
今回はコピ本だからまだまだ何とかなるけどさ。
オフのハラシマ中のみなさん、ガンガレ!
ミケカタログチェックしながら、藻前らの本を見られるのを
楽しみにしてるよ。
漏れも来週入稿組です。
下書きはおろか、ネームもまともに出来ていません何か?
冷静に表紙描きから始めたいと思いまつ…てんてぇ、オラに力を!!
みんな、がんがろう!
あくらめたらハラシマンが月に代わってオシオキだ!!
今日まで別の原稿やってたため漏れもGS本の本文まだ1Pも出来ていない…。
しかし、表紙は入稿してあるため、なんとしても描かねば。
締切りまであと3日…_| ̄|○
みんなガンガレー!
漏れはコピ本のハラシマ。宅配搬入に間に合ってくれ…_| ̄|○||||
やっつけ仕事じゃない本がいっぱいあるといいなー
今日の大阪オンリー、行った人いる?
王子SSで特によく見るんだが、公式主人公ではなく「オリジナル設定主人公」を
相手役に据えてるのってどうなの?しかもその「オリジナル主人公」を際立たせる為に
公式主人公を脇キャラ扱いしてるのとか見ると、漏れとしてはGSでやる意味がわからない。
脇役でオリキャラが出るのは気にならないんだが。
見られる範囲の過去ログは見たが、ガイシュツだったらスマソ。釣りや煽りではなく、
どうしても不思議なんだ…
オリジナルキャラ×公式主人公で設定はGS、
オリジナルキャラを際立たせるために
GS男性キャラを脇役扱いにしてSS書いてる香具師もいるしねー。
だったらオリジナル書けという話なのだが、
GSってブランドがなければ誰も読まない罠(W
>257
公式主人公ってどの設定?よくわからないのだが。
小説の天然ぼけ風味の女?
ゲームやった人の数だけ主人公の設定はあるもんだと私は思っているので
煽りでもなんでもなく257の意味するところがわからない。
王子サイト全然見ないから理解できないだけだろうか。だったらスマソ。
>257
それってオリキャラを、王子とかの相手にして、公式主人公はいるけれど
王子は、その公式主人公は眼中になく、オリキャラを好きになってて、
話自体は、オリキャラと王子のラブストーリーってことかのう?
もし、そうだとしたら、オリキャラは自分投影じゃないのかなあ。
公式主人公じゃ飽きたらず、自分が入る器として、自分の理想の姿を
作るとか・・・そういうの。
そういうのもアリなんだろうとは思うけど、漏れも、それはちょっと
不思議だなあとかは思う。理解できないからって責める気はさらさらないけど、
ほんと、いろいろあるんだね。
今日オンリーなんてあったんだ。…知らなかったw
262 :
257:03/08/03 21:54 ID:U3bqL50u
>259
260の説明でFAでつ。
>258
それは見たことなくて幸せだと感じた(w
王子とてんてーでよく見るから、王子スキーな漏れとしては…ちともにょってた。
でも確かに人それぞれだしな。理解できんからといって責める気はない、漏れも。
ここにいる香具師でそーいう設定してる人がいて、不快にさせてたらスマソ。
>262
259なんだけど 何度もゴメソ。
公式設定ってのがいまいちわかんなかったけど
260の説明でいくと
「王子が絵本読んであげた女の子はそのSSの世界にも存在するけど
それとは別のオリキャラ作ってGSキャラと恋愛させている」ってことかな?
それだったらたしかにまぁ ? とは思うね
完全オリジナルの方が都合良く動かせるんだろうね。
公式っつーかゲームでの主人公はパラによって少し変わるでしょ?
だから自分は相手によって変えてる。(先生なら優等生とかバイトならおしゃれさんとか)
そのパラを満たしてないと好感を持たれない訳だし。
でも小説読んでないから、もしかしたら読まれてる方には違和感あるかもと思ったりする。
漏れも264と同じように書いてます。
性格や特徴とかは相手毎に変えているけど、オカッパ頭の主人公がパラレル世界で存在している感じだ。
>258
そんなとこあるんだなあ。フシギ。
266 :
257:03/08/03 23:13 ID:U3bqL50u
>259=263
漏れこそわかりにくい説明でゴメソ。
「オリジナル主人公」というのは、漏れが見た例でいうと、年上の女性。
これ以上説明するとテンプレ違反になるので…
「公式設定主人公」というより「ゲームの主人公(教会で遊んだ女の子)」と
書いた方がよかったかな。オリジナルな年上主人公をよく見かけたら、対比として
「公式設定」と言ってしまった。
>264
>265
相手キャラによって主人公が性格その他変わるのは、漏れも当然だと思う。
言ってみれば、GS世界・GS設定にいない脳内キャラを主役にして、王子や
てんてーたちとカップリングしてるのが…どうなんだろうと思ったわけでつ。
オフでは見んが、オンではけっこう見るから。
公式主人公が当て馬でオリジナル主人公と恋愛してると
もう意味がわからない。
257=266さんの言いたいことは分かるよ。
明らかにオリジナルな設定の主人公ってことだよね。
私はオフは無知なんだけど、オンのほうがそういうのが多いってのは
なんとなく分かる気がするなぁ。なんでもあり感が強いというか。
まぁそれでも書き手さんの力量で素敵話になったりするのもあるんだろうね。
webはそんなに周らないので初耳だ。なんでもアリなんですね…
なんでもあり感が強い原作なのは解りますが、そこまで来ると
原作が好きなのか自分が好きなのか、見てる方は分別つかないだろうなあ。
パロでの力量ってのは原作という規定の枠組みの中で発揮される物だと自分は思ってる。
その枠組みが広いのがGSでもありますが。一線の置き様は人それぞれか。
てんてーサイトで読んだことあるな、そういうの。
てんてーの過去話で、年上女が出てくるヤツ。
そこはいわゆる「ゲームの主人公」がどこにも出てこない。
つか、てんてーのキャラもすごく脳内設定多くてモニョ。
昔ものすごいエリートな数学研究所にいたとかさ。
主人公もそうだけど、既存のGSキャラにあまりその人設定が入るのも
どうかとオモ。
パラレル設定として割り切れば、結構楽しめるな。
私があまり公式主人公に思い入れがないからかもしれませんが…
絶対あの主人公との恋愛じゃなきゃ嫌だ!って思ってるわけじゃないので。
でも、自分に投影しているわけじゃないYO…
>271
原作上での恋愛対象として主人公が登場する以上、そこは避けて通れないわけで…
主人公以外の他キャラとの恋愛をと思う場合でも、
やはり原作上の既存の登場人物(友達キャラとか、同性キャラ=801もこちらに分類ですね)
あたりがパロとして妥協できるラインかな。
いきなりオリジナルキャラがメインとして登場するってのは、例えが良くないが
子供がドラゴンボールの新しい必殺技を考えて大人に自慢するような感じに見える。
ただし、これはあくまで私個人の線引き。こういう人もいるんだなって程度で思ってくれれば。
ときメモって主人公像を割と自由にできて(例えばバカタンを落とすのに
運動パラだけやたら突出してるのが一番楽だけど、バスケ部でも
チアリーダー部でも、文科系クラブでも、落そうと思えば落せるし、
それだけセリフ等も用意されてる)、落とす経過を色々楽しめるのが
魅力のうちの一つだと思うんで、個性的な主人公もアリだよなーと
思ってたんだけど…
自分もゲーム設定から余りにも逸脱してるのはちょっと「?」とは思う。
話に出てる王子×年上主人公なんかは「主人公はかって教会で
王子と出会い、入学式で再会、同学年」っていうのを完全無視してる訳だし。
ただ、「自由な主人公像」って意味では皆想像(創造)力あって凄いなーと思う。
(嫌味等ではなく単純に、よくそんな思考に辿り着くなあと…)
リングだか同盟だかまであるくらいなんだから、需要も供給もそれなりなんだよね?
…自分は読む気しないってのが本音だけど。
深く濃い作品を描こうとすればどうしたってキャラの背景を捏造するしか無いとオモ。
原作で描かれていない部分を想像で補って表現するのがドシンであり、
そしてそれをいかにもっともらしく巧く表現できるかが技量であり、
個性を発揮できる部分だと思っているので
現実問題として突飛な設定、原作から読みとれる背景や性格を無視したもので無い限りは
私は面白く読めるほうだ。
パラレルは限られた設定をおいしく調理して頂くものと思ってはいるが
あまり枠にとらわれすぎると誰が描いても同じような内容になって面白くネェヨ。
結構キャパの狭い人がいるもんなんだね。驚いた。
ドシン→ドジン
てんてーに激しくしかられに逝ってくる。
パラレル→パロディ だよ…
ハラシマに追いつめられて脳がやばいらしい。
回線切って首くくって逝きます… スマソ。
>274
いや、その限られた設定の枠を飛び出して見えるんよ、オリジナルキャラが
出張っていたり、恋愛相手だったりすると。
既存キャラの掘り下げと、オリジナルキャラを絡ませる捏造は似て異なる。
脇役オリキャラを使い、既存キャラの一面に焦点を当て表現に深みを出す手法と
既存のキャラと並びオリジナルキャラをメイン昇格、優遇させる手法は
随分違うと思うんだがな。
まぁそれぞれ書くも読むも好き好きってことになってしまうんだけどね。
激しくキチクだったりとかキャラを貶めてるようなのじゃなければ
私は気にならないなぁ。
279 :
277:03/08/04 01:49 ID:edWtKkDG
つーか、大阪オンリーの話がスルーされてるってことは
参加者が激しく少ないと思ってよいのか?
オンリー行った人詳細キボン。
今、初めて大阪オンリーのサイト見てきたよ。
8/3開催で参加募集締め切り7/25ってなぁ…。
何スペース規模のイベントだったの?
11:00開始〜13:45サークル撤収と時間短いし。参加サークルリストもないし。
あんま集まらなかったんでは?
サイト見たけど、主催がレイヤーだしコスメインのイベントだったんじゃないかな。
掲示板見た限りでは良いイベントだったらしく
早くも第2弾の話が出ているとか。
レイヤーにとってはコスがたくさん拝めれば素晴らしいイベントって
事なんだなー、とちょっと鬱ゥ。
ま、当たり前の事だけど。
行った香具師いたらレポきぼーん。即売スペース、まさかゼロってことないよね?
参加サークル6か7だと聞きますた。
実際会場に来たのは何サークルやら。
漏れはそれ聞いて行く気なくしますた。
それじゃレポが無いのも仕方ないね
しかし6か7って…(´Д`;)
何かGSオンリーに関しては色々ありすぎて考えちゃうね。
あまりにヘタレなイベントが続いて、サークル側も猜疑心が
強くなってるってゆーか。
大阪のサークルが6か7ってのはもう突っ込み様もないな…(´・ω・`)
参加したサークルさんはお気の毒ですた。
時期的なものもあるかと思うけど、
ヘタなオンリーはジャンル潰すって本当だわと思う
サイトのスタッフ紹介、意味がわからなかった。芝居のキャストのようだった。
つまり全員コスってことでつかね?(´・ω・`)
日記みると主催はコスのイベントに行っては宣伝していたみたい。
17日にも大阪でGSコスオンリーがあるみたいだし
コスだけは盛り上がってるんだろうか?
6月の大阪オンリーはわりとまともな即売会だったぽいのに。
話巻き戻してごめん、漏れもオリキャラすごくもニョもニョなんだが、
同じくらいもニョなのが、当て馬に好きなキャラガ使われることなんだ。
成功してるなっていう土人は何冊か読んだことあるけど
△×主人公大好きです!!ってサイトで他キャラの当て馬小説とか
読むと藻にょーとなる。成功してれば良いんだけど。
横恋慕とか片恋とか奪い合いとかミンナ好きなんだろ-か。
モニョ小説多いんだよね。ひどい書かれかたしたり。
オリキャラ主人公が叩かれる傾向にあるけど
漏れは尽がらみの強引設定がニガテ……(´・ω・`)
高校生尽とか尽と血がつながってない設定とか
近親相姦とか。カンベンシテホスィ
>>287 確かに自分の好きなキャラが当て馬的に扱われている2次創作は辛いよね・゚・(ノД`)・゚・
ただ、自己投影バリバリのオリジナルキャラ
(具体的にいえば年上の女、とか、保険医とか、既存キャラの先輩やら従姉やら)
が八面六臂の大活躍する物語よりは罪は軽いのではないかと。
まだ作品世界を破壊していないような気がしまつ。
オリキャラ主人公とか当て馬キャラなんかは、
うっかり見てしまうことってあるけど。
>288
それは見なければいいだけの話じゃない?絡んでスマソ
そういえば、オリキャラ保険医が既存キャラ差し置いて大活躍するSSを
この間読んでしまったよ。
読むんじゃなかったと後悔の日々。
ほんと、勘弁して欲しい。
> 横恋慕とか片恋とか奪い合いとかミンナ好きなんだろ-か。
これはちょっと、モニョ。
だって現実だってそうじゃないのかナ…みんながみんな両思いになるわけでなし。
オンもオフも、ドジンの強引設定を嫌っていたらキリがないと思うけど、どうよ?
保険医も近親相姦も男キャラは全員ホモ設定も、別にアリじゃないのかな。
自分の嗜好に合うものだけ見ればいいだけの話。
実際ゲーム内でライバルキャラに奪われる設定もあるわけだしね…。
287さんの言う当て馬ってのはそういうのとは違うの?
片思い物は兎も角、三角、四角なんかの入り乱れ関係は、
現実だったら洒落になんねーよ…と、思う自分は
その手のネタはトラウマ持ちなんで見ないようにしてる。
同人誌だから奇麗事で気持ちよいところを楽しみたいタイプも居るし、
逆に同人誌だからドロ沼関係を楽しみたいタイプも居るんだろうなと思う。
一連のレス見ても、モラルの有り方も各々みたいだしね。
そこらへんは各自注意して、地雷を踏んだらひとりでこっそり泣いておけー。
295 :
293:03/08/04 23:07 ID:R0eD0why
名前が残ってた。すまぬ。
>>292 『作品世界を破壊するオリキャラ』ってのはちと勘弁してほしい。
昔なつかしの『×-PEKE-』に出て来た変態保険医みたいな、というかそのもののキャラが出てきてさあ、
主人公ちゃんをはじめとする女性キャラを喰いまくる話をうっかり読まされた日には、
泣けてくるわけでつよ・゚・(ノД`)・゚・
王子たち既存の男性キャラはそれを指くわえて見てるんだぜーーーー!(怒)
ジブンも同人での強引設定はあっても良いと思う。
そのぶん、嫌な設定の本は絶対買わないし、サイトなら見に行かない。
萌えるのもモニョるのも同人ならではだし。イベで色々な本見るのは楽しいよ。
…と、夏コミ落ちた者として悔し紛れに発言してみた。
女の子キャラたくさん出てる、とか書いてあったんで
行ったら、結局片想い物で、男性キャラ×主人公の当て馬。
…少ないから期待して見に行ってしまうんで、その手のに
当たるとショック倍増。
>298さんが言ってるように、カップリング記述は大事だと思う。
ライバル女子苦手な人も多いだろうから、
王子か先生×主人公でサブカップリングとして
出てくる場合も表記してる所は親切だなと思います。
笑っちゃうくらい我が侭な椰子らが多いね。
気に入らないなら捨てて次はしっかり立ち読みすればいいだけのことじゃないか。
1000円以下の本が多いだろうから安い勉強代だとでも思っておけばいいのにねぇ。ほんとくだらねー。
>302
はいはい そうですよー。
単細胞だから全部結びつけてしか考えられないんだね…
気の毒に。
私はドラマでも多角関係ドロドロが好きなので同人誌でもよくやるのだが…。
もしかして、GSでは禁じ手?(´・ω・`)
ライバルキャラいないキャラが好きだから理解できないのかな?
ちなみに、MROと彩の設定には萌えました。
ああ、なんだオフの話だったのか。
買うと決めてるところ以外は、絶対に立ち読みしてるから
あんまり必要性を感じたことはないなあ。
>300-303
ここでサイト名や個人名を特定されないようにして
グチってるくらいならいいんじゃないか?
実際にその苦情を同人作家さんやサイト管理人さんに
ぶつけるのなら厨だけど。
それに良い創作や同人誌を作っている人や作ろうとしている人は
>298-299のように、苦手な人が地雷を踏まないように
カップリング表記をきちんとしているよ。
「どうせ『苦手な人=厨』だろ?( ´,_ゝ`)」
「同人誌・同人サイトだから何書いてもいいだろ?
文句言う奴は帰れ」
みたいな独り善がりな考えの人が、
読者を置き去りにしたヘタレオナニー作品を垂れ流している。
307 :
あむあむ:03/08/05 12:56 ID:2wS2N+pE
ちょー好き。つーか初めて自分に恋心があるのだと思い知らされたのが恋愛ゲームだなんて
もう人生おわっとる。これやってみないとわかんないよー!バカにしてたけど
絶対バカにできないよ!
下げておくよ・・・。
>>306 心の底から同意。
いや、私もつい昨日、某サイトで合宿所の「姐さん厨」みたいなオリキャラが大活躍するSSを読んだばっかりでして、
もう、もにょっちゃってもにょっちゃって…。
あんまり腹が立つのでここでさらしてやろうか、と厨な思考に乗っ取られるところですた。
ここで、ちょっと愚痴るぐらいだったら、いいよね…?
主人公を
檻キャラにゴーカンさせるのと
固定男性キャラにゴーカンさせるのはどちらがマシなん?
つかさ、オリキャラSSって確かによく見かけるけど
大抵どれも注意書きしてあるっしょ?
それをわざわざ見てここ来て愚痴たれたり
モニョるとかいうのはナンダかなーと思うよ?
(漏れはオリキャラ駄目なんで、注意書きあるのは絶対見ない)
本当に地雷踏んだならご愁傷様だが。
個人的には天然主人公ちゃん脳みそ足りない系
モテモテで自己投影バリバリだったりすると鬱ゥー。
特に20年前の少女漫画か?ってくらい都合いい女で
セリフが古臭かったりする主人公は
もうダメダメダメダメ。ジンマシンでそう。
そういうのが公式主人公だと思ってる香具師多いから
余計たち悪いと思うんでつがどうでしょうか……
公式主人公は自由度高く作ってるからある程度の認識違いは仕方ないとも思う。
だからどこからオリキャラかと言われるとちょっと迷うなぁ。
自分ではなるべくゲーム主に近く書いてるつもりでも
読む人にとってはオリキャラじゃんと思われるかも、と最近のレス見てて思った。
311さんのいう天然ってのも受け取り方しだいではそう見えるし、パラあげればモテモテにもなってるし。
>310
どっちも読みたくねぇな(w
>個人的には天然主人公ちゃん脳みそ足りない系
モテモテで自己投影バリバリだったりすると鬱ゥー。
私も好きではないが、実際そういうのが多いと思う。
上でオリキャラに自己投影してる(かもしれない)人にモニョってる意見が出たが、
天然モテモテ主人公に自己投影してる風に見える人も十分多いよ。
私は結構気の強い主人公が好きなんだけど(スポーツできて、活発なタイプ)
ここ見てるとそういう主人公も無しみたいだね。
注意書きには気をつけるよ。
主人公が保険医だとか、筆者がオリキャラで出て男キャラとセクースとか(あるんだよ!)
そういうのはともかく普通はライバルキャラと男子の絡みシーンでもなけりゃ
注意書きなんて特にいらないと思うけど?
SSサイトにある「我が家の主人公設定」みたいのは読んだためしがない。
SS読めば大体わかることだし。半分も読めばその後読むか中断するか自分で
判断できるし。全部読んだ後で気分を害するのは勝手じゃないのかな。自己責任で頼むよ。
>257
「王子×わ・た・し」とかいうのをどっかで見て禿しくもにょった記憶が・・・
皆、餅つこうよ・・・。
誰がどんな創作好きだって別にいいじゃん。
言うのは自由だけどキツい絡みはやめない?
ああいう主人公はアリとかナシとか、もともとパロディなんだから関係ないし。
確かに創作系サイトには主人公いろいろなタイプがいるけど、
それだけ想像を広げる幅があるいいゲーム、とも言えるよね。
少なくとも私は某栄のゲームみたいに、タイプを3つ限定されて与えられるよりも
主人公の行動が強気から来るものか弱気から来るものか、プレイしてる人によって
感じ方が変わるほうが面白くて好きだな。
>311 >313
>個人的には天然主人公ちゃん脳みそ足りない系
>モテモテで自己投影バリバリだったりすると鬱ゥー。
私もどちらかというと、天然モテモテ主人公ちゃんはお腹いっぱい。
でもやっぱり書く人によるんだと思う。
天然モテモテちゃんでも(・∀・)イイ!に書く人もたくさんいるし、
アンチ天然ちゃん派でアイタタに書いてる人もいるし。
私は天然ちゃんじゃない主人公を書こうと思ってるんだけど
天然ちゃんが好きな人や、天然ちゃん=公式と思ってる人は
うちの主人公は嫌いかもしれないなーと思う。お互い様だよね。
注意書き…どうしよう。(´・ω・`)
何でもそうだけど書き手の力量次第って事か。
>317
>天然モテモテちゃんでも(・∀・)イイ!に書く人もたくさんいるし、
>アンチ天然ちゃん派でアイタタに書いてる人もいるし。
同意。
つまりは書き手の力量かと。それを言ってしまうとお終いだけどね。
私はたまに主が少しオリキャラっぽくなってしまっても
相手男子キャラのイメージを壊さず、魅力的にしてしまえばアリかなぁと思って書いてる。
それがすごく難しいんだけど。
316さんの言うように、人の書いた設定をキツク否定するのは嫌だけど、
こんな設定あり?なし?私はこう思う、的な議論なら参考になるから聞きたいな。
もちろん書き手読み手の自由、ってのは大前提で。
>319
キャラの設定は本当に書き手の自由だから特に気にしない。
性格によって男性キャラにもいろいろ差が出て面白いし。
ただ、男性キャラの相手がもろその「書き手」だとちょとつらい・・・
最初にオリキャラについて聞いた者でつ。
主人公に関しては、ゲーム主人公ならば(教会の女の子)、いろんなパターンを
読んだし、激しく野性的な主人公なギャグも読んだけど、もにょったりはしなかった。
オリキャラを使って、GSキャラや世界を掘り下げてるのもあって、そういうのはすげえ!と
思って感嘆したりもした。
ただ、作者の自己投影かどうかはともかく、オリキャラを主人公にして、王子やてんてーと恋愛
させて…というのを見てると、「これGSでやる意味あるのかな」と不思議だったんだ。
はばたき弌はば学やキャラたちの背景といったGS設定も出てないのを見たから。
注意書きしてくれてるとこはあるが、主人公が当て馬扱い、とまで明記してくれてるとこは、
漏れは今まで見たことがないので、尚更もにょってた。
しかし、もにょっても管理人や作者さんに言うようなことではないので、他の人の
意見や考えを聞いてみたくなった次第。
私は既定キャラの場合、ゲームをやったときに出来た
キャラのイメージをなるべく壊さないようにはしているけど、
やっぱりこのイメージも、人によっては違うんだろうなと思う。
主人公の場合は、あまり設定を作るとオリキャラになりそう
だったので、顔とバイト先以外の設定はつけなかったんだけど…。
逆に設定をあいまいにしているのは、やばかったりする?
>>322 やばくはないけれど、
私は主人公プロフィールを決めてから書きたい話がある。
部活とか身長とか。そこから広がるネタもあるかと。
もちろん、注意書きやその他のカップルさんたちも明記するけど。
主人公にカラーつけたくなるのって、
もとがオリジナル書き気質だからかなあ。
>321-323
>321タンが言ってるオリキャラというのは
GS主人公に自分なりの解釈や性格付けをすることの是非じゃなく
GS主人公とも、ライバル女の子達とも、男キャラとも
全くゲームに関係ないキャラが出てきて
男キャラと恋愛になる
GS主人公の名前が変換できるという意味の原作通りのドリー夢じゃなく
2chでドリ厨と叩かれるタイプのドリー夢創作のことでしょ?
それは私も好きじゃない。
GS主人公以外のドリー夢はオフよりオンのほうで見かける。
オフ(本)ではまだ見たことがない。
>324
>321たんが最初にオリキャラについて聞いた後で
>311の意見が出たから……それについて
合わせて意見が出てるという事では?
原作設定を踏まえてれば何でもアリだとは
漏れは思わないけど、前にも意見でてたように
書き手の力量な気がしてきた。
個人的には在学中にエッチしちゃったりとかいうのは
オリジナル主人公以上に苦手でつ…
こういう香具師もいるって事で。
自己投影の主人公が嫌って言ってる人がいるけど、
その主人公が作者の自己投影かどうかって、
どうやって判断できるんでしょうか?
作品読んだだけじゃ分からないと思うんですけども。
前書きとか後書きとかに書いてあるとか?
327 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/05 21:02 ID:fek3sLB9
>323
ドウーイ。
漏れも基本は名無し(ドリー夢)でプレーンな主人公だけど
そこに自分なりの味付けをしないとつまらないと思われ。
同人にしろサイトにしろその味付けが絶妙だと
その人の主人公をキャラ以上に好きになるよ。
自分を投影とかそういうのではなくある意味オリキャラ。
しかし全く関係ないオリキャラはモニョモニョでつな。
あとCDドラマのキャラもプチモニョ。聞いてないとサパーリでつ。
どう見てもそれが「主人公」だとわかるなら(GSキャラと同級で、ワタポンは後輩)
そのキャラが天然だろうとボケだろうと弾けようと、けっこうかまわないな漏れは。
GSがああいうゲームだから、主人公の受け取り方は人それぞれだから、
あちこちの創作を呼んでは
「ふーん、この人はこういう風に主人公を見てるわけだ」と楽しんでる。
漏れがもにょるのは、書き手のHNと主人公の名前が同じやつ。
たとえどんなにうまくできてるものでも、それだけでキツイ。
「この人、本気でGSキャラとこんなことしたいんだろうか」とか思って
悪い言い方だけど、どうしてもDQNに見えてしまう。
あと、やっぱりゲームの主人公設定じゃないオリキャラが、
主人公の位置にいるやつも、ダメだな…。
>326
私の場合、329さんが言ってるように「書き手のHNと主人公の名前が同じやつ」
でモテモテ天然主人公をやられると、自己投影してそう…と
思ってしまいます。
結局何がやりたかったんだろうね?
元蜜柑ファミリーって電波ばっかじゃん。
パールたんはただの初心者天然だったけど、
他は誘い受けにもほどがある
332 :
331:03/08/06 01:15 ID:ujILjCG7
ごめん誤爆スマソ…逝ってきまつ
573もあえて主人公に性格付けしなかったわけだし
プレイする人数分だけ色んな主人公がいていいんじゃない?
この話はいつも荒れるしガイシュツだからスルーの方向で。
私はドリは読み専ですが、
デフォルトを管理人さんのHNにするのってけっこう普通だと思ってた。
嫌なら変えられるし、変えない人はなんでもいいんだと。
ヤンキーの当て字みたいな名前みたいなの以外ならそんなに気にならないな…。
って333さんのいうスルーってのはこの話?だったらごめん。
ケトコムから開催日時変更連絡キタ━━(゚∀゚)━!!
3/7に変更だって。早期申込み割引キャンペーンつきw
9/15までに申し込むと1sp\3000が\2000になるらしい。
イベント申し込みで割引って初めてきいたよ。
ここで散々いわれたからか必死だなスミタンw
うちにもキタ━(゚∀゚)━!!!!
ここの意見が反映されてるね。じゃんけん大会が無くなってイラコンが出来た。
欲をいえば、申し込み状況によってスペース数を増やして欲しいナー。
>334
普通じゃねーよ(゚Д゚)。
そういうのがGS界に多いって事自体が
腐ってるんだよ。
男向けのときメモ同人誌でも
主人公の名前が作者の本名で
容姿も作者を激しく美化した容姿
(メガネかけてやや長髪で後ろを金田壱君のように束ねてて
顔は可愛く描いてある。実際の本人の容姿はブry)で
その作者が萌えてる女性キャラと
恋愛する本を描いてた香具師がいたな。
>335,336
マジでつか? それって手紙で? それともメール?
なんにしても、なんだかなあ…w。
うちも変更通知キタ━━(゚∀゚)━━ !!!
封書で届いてたよ。
対応の素早さだけがスミタンの良いところ…か?
ただ、枕投げはやめてくだちい。
漏れはアレルギー体質なので
くしゃみと鼻水が止まらなくなっちゃうよ。
GSと庭球が合体したハナシってありか?
漏れ、もにょもにょしたがマンセ-の嵐だったのでビックリした
うちも来たよ、さすがに笑った。大爆笑だ。
コロコロ変えまくるのも信用なくすと思いまつよスミタン
>335、336
つーか、こうなることは分かりきってたのに
傲慢なんじゃないか?ケトコム。
早期割引ってのもモニョ…。
2000円でできるなら初めから2000円でやれ。
はっきり言ってなんだかなぁ。
どっちにしろ来年は春コミ早いし
7日って微妙なんだが
バトGSのように
テニGSでつか…。
ガクブル。
オンのGSは、年齢層がとても高いのに厨ジャンルな気がする。
厨はオフに来ないでほしい。
枕投げ…ありえねー!
コスの長モノ持ち込み以上にありえねー!
飛びモノでどうするよ。 しかも主催側が。
君約4、チラシ・イラ描く人の絵が好きなだけによけいなんだかな〜って
気分になってきたヨ。
送られてきたチラシの「カラーチラシ準備中」の文字が目に痛い。
>345
君約4でチラシ描く人の情報なんて、どっかにでてるの?
>346
公式にはどうだか知らんが描く人の日記で漏れも知った。
マンガや絵は好きだがリアル絵はたまにキモイ気がするのは漏れだけ?
348 :
345:03/08/06 16:56 ID:qNzwqZOk
>346
本人サイト日記に書かれてたんだヨ。
>公式にはどうだか知らんが描く人の日記で漏れも知った。
またそのパターン?ほんと最近ケトコムが頼むのってドキュン絵師ばっかだね(;´Д`)
最近ていうか初回の絵師もチラシイラストラフをペーパーに使い回ししてたしナー。
ケトコムのドキュソ引き寄せ力は目を見張る物が有る。
自分も叩きに参加しといてアレですが、
あんまりケトコム叩くとまた不穏な空気になる気が(´Д`;)
スミたん、被害妄想激しそうだし。
と思いつつつっこみどころ満載だな、ほんと。
しかし枕投げに借り物競争…マジでつか
オンリートラブルスレに持ち込んで他のジャンルの人の反応を見てみたい。
ケトコムの動きを見てると漏れの感覚がおかしいんじゃないかと…(´・ω・`)
日にち変更ばっかに目がいって裏面見逃してたよ。
時間も15:30〜とのことだから
コスプレコンテスト参加者→そのままゲーム大会で枕なげ!借り物競争!
って感じ?コスの人は盛り上がるかもな。
漏れはそんなの始まる前に退避するが。
屋内での体育会系モノって、会場側が許してくれてるのか?
走って下の階からクレーム→以後ケトコム利用禁止
普通に考えてこういう問題が出てくると思うんだが
自分、君約は1と2は参加したが3は日程の都合で申し込まなかったのな。
…ケトコム主催イベントのご案内が来たんだが…。
平たく言えば「3、まだ募集してるのでどうよ」な。
ケトコム 必 死 だ な。
他のジャンルのオンリーによく参加しているけど、
体育会系のゲームはそうない…と思うよ。
やっぱりよくあるのはビンゴとかかな。
今まで一番ハードだよなーと思ったのは、ハンカチ
落としとかフルーツバスケットとか。
枕投げは流石にヤバイと思うよ…。
枕投げ…君約3ならPIOは1階だし建物わりとしっかりしてるから。
でも、フツーやろうとは思わないだろ。そんなの。
>354
ウチにも来てたーよ。こんなダイレクトメールまがいのイベント通知って
赤ブーくらいしかしらなかったので、ビクーリした。
枕投げって…、なんかすごい発想だなあ。ケガとかしたら
洒落にならんとおもうんだが。
ウチにも届いてました。
入稿の宅急便出してポスト見たら入ってた。
ハラシマ中でしばらく郵便ほったらかしだったんで、
君約3の参加案内と合わせて見てもにょり感倍増。
早期申し込み割引には200歩くらい引いた。
何か意味あるの?それって。
どーしても他のイベントをつぶしたいのかな?
それとも少しでも現金が欲しいのか?
どっちにしろ、切羽詰ってるようにしか感じないのだが。
別に参加してもいいんだけど、
いつまでもこんな厨運営だったら
春コミの原稿やってる方がいいなぁ
うちにも来てたよ…ホントだったんだなあw。
しかし、1スペ早期割引で3000円が2000円なのに、
2スペだとなんで5000円なんだ?
つまり、1サークルにつき1000円引きってこと?
ホント、スミタンってここ見てるんだね。
しみじみわかった。
本を扱うだけでも埃発生するってのに(普段は気付かないけど、コミケ規模になるとよく解る)
そこに更に枕投げ等の体育会系イベントはなあ…
いくら会場が広目で自由参加だと言っても、身体に良くないよ。
不特定多数の人間が出入りするんだし。
じゃあどうすればいいんだよオメーラ!文句ばかり言ってんじゃねえよ!
くたばりやがれこの厨房!
と、モニタの前で顔赤くしてるスミタンが想像できそうだけど、企画以前に、
精神的な面も含め、根本的な事が解ってないんだよなこのひと…。
HARUシティが3/21なのに7日にイベント出れるわけない(´・ω・`)
ハラシマ中。東京まで遠征する暇ないれす。
こうさ、奇をてらったようなミニイベントじゃなくてさ、
サークルもコスも一般参加も、みんながみんなで楽しめるような
イベントをやればいいと思うんだけどさ。
月並みだけど、ビンゴとかくじとか、そんなんでもいいから。
枕投げだ借り物競走だって、ホントそんなの
コスくらいしか喜ばないでしょ…。
漏れは行くとすればサクールものだから、
冷ややかに見るかとっとと帰るよ。
とっとと帰る派
どうせゲームとかやるなら参加したいと思えるようなことやって欲しいよ。
パンフに抽選券つけて抽選会とか、ビンゴとか。
(商品にときメモGS関連商品出すとかさ)
枕投げ等の企画じゃちっともありがたみがない。
こんなのに参加費取られてると思うとな……
早期割引については、安い参加費をたてに早めに一定人数確保しときたいってことじゃないの。
近い時期にはば捨とか、春コミとかあって参加者がそっちに流れて
「君約は別にいいや〜」と参加者自体が減って儲けとれね!ってことにならんようにとかw
あ、更新せんかったから362とケコーンしちゃったw
我が家にも届いてましたよ、ケトコムからの封書。
なんかもう…一気に参加する気失せた。
君約3は参加費納めちゃったから参加するけど、
君約4はもういいや。
今までは半企業な分、余計なしがらみがなくて気軽に参加できるってのと、
運営側にGSへの愛がなくとも何だかんだいって知名度が高かったから
そこが魅力で参加してたけど、もうこんな厨運営にはうんざりだyo
来た封書は即ゴミ箱行きですたw
GSオンリー参加者への送付状に「うちはイベンターです!
こんなにいっぱいイベントやってます!」という文面をつける無神経さ。
まだGS中心の情報だけならばかわいげがあったものを。
ここの運営の根本をよく表現してるよな。
しかも、デザインもなにもあったもんじゃない書面だしな。見る興味もわかない。
うちにも届いたよ。
漏れ、幅ステとHARUコミ参加しようと思ってるからスルーケテイだわ君約。
で、スマソ、もう関係ないしなと思ってちゃんと読まなかったんだけど、
メモ1、2イベントとの同時開催はなくなったの?
それともあっちも揃えて開催日&開催場所の変更したんだろか?
漏れは夏でドジンやめようと思ってたんだが、
幅ステに参加して毛と混ム笑いとばしてやりたい。
ケトコムにもにょる気持ちは分かるけど
他のイベント引き合いにだすのやめようよ…
幅ステサイト改装したけど、
何か普通のサークルさんじゃん(´・ω・`)
あんまり過剰に期待かけるのもかわいそうでつ
前週・翌週に他のオンリーにサンドイッチ状態の開催日
歴代メモオンリーと同時開催
→イパン客が見込めるというアピール?でもヤローとコスがぎゅう詰めなんて嫌
じゃんけんゲーム・・・
しかもその商品を募集・・・タダでイラストやグッズを提供させる気?( ゚д゚)
コスコンの商品代も馬鹿馬鹿しいNe!
****************************************
***ここでの評判は散々。
すると一週間しないで新たなチラシが送付されてきた***
****************************************
事情により開催日を変更(ワラ 今度は春コミの2週間前。
「予定しておりましたじゃんけんゲームは中止致します」
ゲーム大会は借り物競争?枕投げ?一応ゲームと関連づけ。
突然湧いて出たイラストコンテストと
早期申込み割り引きキャンペーン。
(9/15の君約3当日までに申込むと-1000円)
イベントは3月。申込み締切も1月末。なのに9月に申込み・・・
ケトコム、来年3月上旬開催で
夏コミにチラシ撒けないってどうなのかちら?
初めは2月にやるつもりだったって、もっともにょる。
君約1〜2の間はゲームに勢いがあったからいいかもしれないけど
全てのサークルがネット環境にあるわけじゃないと思うんだけど…
(とくに女向けは)
DMやスパムなんか出してる手間と金があるんだから
チラシとかカタログの広告代ケチらないでちゃんと告知して欲しいよ。
ケトコムを擁護してるのはすみたん降臨のようにしか思えないけど
あまり過度に叩きすぎると逆に調子に乗る夫婦だから
一番良いのは不参加表明をしたあげく後は叩かず無視だと思うよ
>242の犯人に決めつけてられているであろう、とある男性向け主催さんもかわいそうに(;´Д`)
>372
確かに……
9月からチラシ配布って、実質の告知期間は5ヶ月間。
まだサイトの方に正式な次回開催予告出てないよね?
これっていざとなったらバックレる気じゃないかと思うんだけど。
いっそ開催中止したらとも思うんだが。
金毛と逆サイで調子づいてるみたいだし
一連の叩きで中の人はGS大嫌いだろーしね。
どうしてそうやって躍起になってケトコムをジャンルから
追い出そうとするのかが分からない…。
別に参加したい人はすればいいんじゃ。
ケトコムのことを色々な意味で 恐 れ て い る 人じゃなきゃ
こんなに必死で叩いたりやめさせようとしたりしないよな(w
>375
おおっと 今なら言える
はじめてのあの言葉!
ご本人ですか? …はぁはぁ…
>375
その理論からいうとさ、
特に不備もないフツーのイベントを
企業じゃないかとか詮索して叩いたりするのも、
そのイベントを色々な意味で 恐 れ て い る 人じゃなきゃ
こんなに必死にならないよな?(w
>377
幅捨を企業じゃないか…なんて邪推したのは
ケトコムだっていう根拠のない脳内設定
なんとかしたら?
……過去ログみたけど、こんな恨みをかうほど君約ひどいことしたか?
逆に異常なほどステクス信者の擁護の方がキモイと思うのは自分だけ…?
…ってオンのみの自分にはあまり関係ない話だが。
380 :
377:03/08/08 03:28 ID:BqphHAD1
>378
ケトコムなんて一言も書いてないじゃん?
375の理論を拝借しただけ。嫌だなぁそういう決め付け(w
幅捨が叩かれた当初って確か「大手がオンリー主催するらしいよ」って
ウワサが持ち上がったときだったよね・・。
異常なほど叩かれてたのも幅捨が主催者の名前伏せてたからで
勝手にどっかの大手が主催して名前伏せてんじゃないの?って
叩いてた妄想厨の仕業だよな・・。
382 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/08 03:38 ID:URtMGJcn
とにかく愛の無い主催(ケトコム)は嫌!
>377,380
378がこの話の流れでそういう風に捕らえるのも無理はないと思うけど………
でももしこのジャンルから君役のような大規模なオンリーがなくなっちゃったら
一気にジャンルが廃れちゃいそうで怖いな・・・と言ってみるテスト。
>379
別に誰も恨んでないと思うよ。
3度に亘る開催日変更や
>>242みたいな過去があるから
( ゚Д゚)ポカーンと呆れてるだけで。
叩かれてる内容はどれもこれも本当の事だし
自業自得。
>384
漏れは自分で光臨自慢するような
同人ゴロが主催の方がきっついわ。
去年から思ってたけど、ここでの粘着なオンリー叩きが
もう少しまともになれば、イベント主催を買って出る
猛者も増えると思うんだが脳
君約、今から急いでチラシ刷って夏混みで配布しる!
商業印刷なら間に合うよ。安い所もある。
…って書いたら対応してくれるかな?(・∀・)
>386
チラシ配布許可とってないんじゃないの?
>387
マジレスしとくが、チラシ置き場での許可での許可は取ってあるっぽ。<INFOより
あとはサークルスペースでの配布に期待。
○ チラシ置き場での配布の許可は
漏れも別にケトコムを恨んではいないよ。
ただ呆 れ て い る だ け さ。
今回の開催日変更はどう考えても「伝説」になるだろw。
これだけ伝説になるほどの痛いドタバタ劇を目にして
(#実際にチラシ受け取ってみれ。大笑いでつよ?)
ケトコム叩いてジャソル追い出そうとしている、なんて言う香具師の神経の方を
疑っちゃうぞなもし。
ここまで逝っちゃうともう、割り切ってコスイベントだけにしてくれても一向に困らないよ。
前のプチ祭の時はどっちもどっちと思ってたけど
実際このDM受け取ると、君約のドタバタっぷりに萎えるよ(´Д`;)
ケトコムに同情してたけど、実際このチラシ受け取っちゃうと
ケトコムの壮大な自作自演とさえ思えてきた。
この内容で、「別に幅ステの事はなんとも思ってませんよ」
とか言っても誰も信じないでそ?対抗風味バリバリじゃん。
>逆に漏れはどうしてケトコムが
>あれほど幅ステを意識するのか
>(というか、意識したような内容でぶつけたのか)
>ワカラナイ……。
>主催同士で過去にしがらみとかあんのかな。
>幅ステもイベント経験あるみたいだけど
>その時に何かあったとか?
>企業だし、過去の実績もあるんだから、
>どーんと構えてればいいのに。
>あそこまで醜態を晒されると目を背けたくなるよ
に尽きるって感じ。
だよなあ。
開催日について検討するって言った時点で
最初の話(そして伝説後の確定?)通りに3月にしておけば、
「ケトコムさん考えてらっしゃるのね。なんだかんだ言って
けっこうGSに愛があるんだわw」とか言われ(るかどうかはアレだが)
サクールも普通に参加検討しただろうに。
全てのサクールがちゃねらなわけないし、
ちゃねらなサクールでもここを見てるかどうかはわからない。
けど、ここでこれだけのことを言われたり書かれたりしたら、
開催日変更までの流れを知らないジャンルものに
この伝説が伝わる可能性は低くはないと思うんだけど。
ホント、あのチラシが届いたときの脱力感ったらなあ。
なんとかフォローしようと足掻いて、見事失敗したって感じ>毛と込む
「ジャソルに対する愛」とかは正直どーでもいいけど、
きちんとした準備、運営してくれや。
>379
ケトコム擁護の意見って香ばしすぎる。
「ケトコムウザー、幅ステにしよーかな」って言ってるだけで
君約をボイコットして幅ステに行きましょう!とか
書いてるわけじゃないのに、幅ステ信者扱いされちゃうの?
( ゚Д゚)ポカーン
被害妄想もいいかげんにしてホスィな。
そもそも君約さえしっかりしてればこんなに叩かれなかったのに。
逆に聞きたいけど、幅ステがケトコムやサークルに何かしたか?
>395
>逆に聞きたいけど、幅ステがケトコムやサークルに何かしたか?
こういう意見すら幅ステまんせーに脳内変換されちゃうんだよ。きっと
厨はナナメ上を行くわけですな
漏れは君約がどうとか関係なく、幅ステに期待してるyo。
君約も悪くないんだけど、ビジネスライクっていうか
GSで採算取れるウマーな部分がなくなったら
去っていかれそうだし。
まあ、企業だから当たり前なんだが。
幅ステが難なく終われば、後に続くイベントがでてくるかも
と思ったんだけど、この流れじゃ無理かもね。
そんな事より、夏の大祭に行けない自分は
君約3に期待かけるしかないんだが(´・ω・`)
運営しっかりしてくれよー。頼むよー。
>398
GSオンリーイベント全体から見れば
君約の運営はまだしっかりしてる方だと思うから大丈夫では?
同じGSオンリーなのに君約、幅ステ、愛の力の話ばかりで
補習、先主オンリーにはノータッチなのは何故だろう。
ノータッチ???補習は今まで痛いネタがありすぎたくらいでしょ
ダミーで割れで珠レイプまんがで声優でコスで(ry
先生×主人公は厨ぞろいのオンリーの中ではまともそうで、がんがってほしい。
>398
私も半年先の君約4より参加確定してる3のが気がかりだよ。
夏の大祭もだがw
あの、話を変えてしまってすいません。
ちょっと聞きたいんですけど
9月の「君との約束」か8月のコミケ?のGSのコーナー、どちらかに
行ってみたいと考えているんですが、こういうイベント初心者はどちらの
方がおすすめですかね?
規模とか全然わからないのでどうしようか迷ってて…
それとイベントに一人で行っても平気ですか?
周りにGS好きな人とかいなくて困ってます。誰か一緒に行ってくれるような人を
捜せるサイトなどをご存知の方がいたら教えて下さい。
教えてチャン&長文カキコ、すみませんでした。
>403
ネタにマジレスかもしれないけど…
夏コミに来れるなら夏コミの方がいいと思われ。
あと1人でも特に不便はないよ。
夏祭りまであと6日でつね。
ちと聞きたいのだが、藻前らペーパーって作ってる?
ハラシマ終わったから作ろうかどーしようかって感じなんだが
あんま必要ないもんかな?作っても見てもらえない気がしてさ…
漏れは作るよ。これからだけど。
ちょっとした近況と今後の予定(本・イベント)を書いた
A5版の小さいヤツ。
ネタかもしれないけどマジレス。つか、GSはほんとうに
こういう初心者がいるような気がする。
>403
いわゆる同人誌のイベントは初めてなんですね?
だとしたら、君約のほうがいいかもしれません。
オンリーだったら、どのスペースみてもGSを扱っているので
カタログみながらうろうろしなくても、目についてよさそうだ
と思った本を手にして、購入することができますが、 コミケ
だとそういうわけにもいきません。
もしコミケに参加されるのでしたら、まずカタログを買ってく
ださい。兄友に売ってます。最初の注意書きをじっくり読んで
ください。
イベント自体は、コミケでもオンリーでも一人で大丈夫です。
あと、同人誌の初心者向けのサイトを一読することをおすすめ
しておきます。
>403
同人誌に興味を持ってイベントに買いに来てくれるというのは
サークルとしては嬉しいわけだが、初心者1人で夏コミはお勧めできない。
ゆっくり買い物できる君約の方がいいと思われ。
でも、参加数、新刊の多さとかを考えるとコミケだと思うけどね。
君約出てないサクールも多いしさ。コミケで既刊を完売させる目処でやってる
サクールも結構いるし、新刊もコミケのみで完売させるところも見るし。
まあ、私は買い逃しは嫌だなーって感覚なので、夏コミの方をオススメするよ。
初心者でも、ちゃんとカタログ読んで行けば大丈夫じゃないかなあ。
誰しも初めてはあったんだからさ。コミケが初めてって人も多いよ。
てゆか、コミケって、ホント別格だから、君約と比べることが、
イマイチ頭の中で出来ない感覚があるなあ。コミケ行ったら
感動したクチなので。すごすぎて、圧倒されたんで。
>403
両方行けるなら両方いったほうがいいよ
あえてどちらかというなら夏コミ。
参加してるサークル数が君約とは違うし
サークルの気合の入れ方も違うし。
夏コミで最後だといってる良サークルさんも多いし。
今回一日目だし、11時少しすぎ位に
会場に到着するように調整すれば
それほど並ばず入れる。
さっくりお買い物したら、あまり滞在せずに
閉場前に早めに帰れば
帰りの交通機関もそれほど混んでないし。
コミケのほうがすごいのは当然だけども、403さんってレスの内容から
みたら、ほんとに初心者さんじゃないかな…。
イベント自体初めてで、一人でしょう?
私もGSから同人を知って、去年の夏コミに初めて一般参加したけど、とっても一人じゃこれないと思った。
その時は、別ジャンルの買い専の友人につきあってもらったんだけど。
コミケ参加歴が長い人はもう慣れてるのかもしれないけど、初心者には
なかなか凄い世界ですよ…コミケって。
そろそろコナミ法務部の同人取締部隊が動きそうな悪寒
ボーイズサイドで繰り広げられた阿鼻叫喚の弾圧地獄・・・
決して忘れるなかれ。
>412
ドジンより、ネット上の鬼畜監禁強姦を取り締まってホスィですわ。
>412
根拠もないのに適当なこと書くな☆
>403
最初のイベント参加がコミケってのは、さすがに大変な
部分もあるでしょうが、カタログの注意書きを理解できて、
他人と普通に会話できればそんなに苦労しないんじゃないかと…。
同人板のコミケ関連スレを読めば、参考になるんじゃないかな。
とりあえず、2chで友達の作り方を教えてもらおうとする
のは間違ってると思うが。
ここがまたーりしてきたと思ったら、
今度は難民板がちょっと荒れ気味な模様。
台風の通過と共にまたーり雰囲気に戻ることをひっそりと祈ることにするよ。
「801話題も許可に汁!」って主張されてること?
ここでしにくいからあっちでやりたいのかねえ。
てんてー×主人公オンリーのサイトに企画モノがウPされてたよ。
カレンダーと記念本…記念本はともかく、
カレンダーはヤフオク行きケテーイってかんじだなw
記念本…ってアンソロかぁ。
スペ数少ないイベントだと、
サークルさんを選んじゃってるみたいで
あんまり好きじゃないんだけどね。
ストメガの時のも新規開拓になったって意見もあるから
いいかもしれないけど。
アンソロいいんじゃない?
ストメガの時は新規開拓させてもらったよ。
今回はどっちかつうと、カレンダーのほうが欲しいな…。
そいえばストメガの時に
スカウト性のアンソロ反対
みんなで主催に抗議メール送ろう
って騒いでた香具師がいたよね(w
漏れもストメガのアンソロは新規開拓させてもらってよかったから
てんてー×主人公のアンソロも結構期待している。
423 :
420:03/08/10 21:59 ID:mSPnbWxD
漏れもアンソロは好きな方なんだよ。
でもてんてぇオンリーって、スペ数50のうちの19人て
それはちょっと…と思ったわけ。
買い手にとってはいいかもしれないけど、
他のサークルさんがもにょっても仕方ないかなぁと。
424 :
423:03/08/10 22:02 ID:mSPnbWxD
19人じゃなくて18人だったね、スマソ。
だからといって自由参加や募集かけてのアンソロだと
〆切後に送ってくる香具師とか原稿バックレる香具師とか出て
本がちゃんと出なかったりする罠(´・ω・`)
アンソロはむつかしい
確かにスペ数50で、アンソロ、カレンダーどっちにも参加してないのが
約半数はいるわけだけど、そうゆうの気にするもの?
二人とか三人で参加してるサクールには、それぞれに依頼が行ってる
みたいだから、一概に18/50とも言えないんじゃないかと。
…同じか。
よく見ると、イベ参加しないサクールにも依頼がいってるっぽ。
カレンダーの方はオン中心のところが多いみたいだね。
正直なとこ、特定カプで半数がアンソロかグッズに参加してるのに
自分に声かからなかったらやっぱ寂しいと思うyo。
ラインナップみてると、レベルと主催さんの交友関係で選んだのアリアリだし。
新規参入とか、普段は他のカプかけもちとかも考えると
実質的にはそのカプジャンルの3/2は参加してる印象なので
余計もにょるんだが。
漏れは先生サークルじゃないけど、もし自分のカプオンリーがあって
こういうアンソロ企画されたら、自分はそのジャンルの2/3にも入らんのか
とか思って一気に(´・ω・`)ショボーンしちゃうな。
主催さんは努力してるんだと思うけど、
ここまで比率がすごいと何だかなぁというか。
そんなことでモニョったとか言い出す前にさ
自分の腕を上達させるとか、それが無理なら色んな人と交流深めて
自然に声がかかるように努力するとかすればいいのにと思うんだが。
私はアンソロ参加したことないし、イベント記念のは買ったことないけど
自分に声がかからなかったことを企画した主催の落ち度にするのって
自分が情けなくて悲しくならないのかな。
人に認められる努力もしねーでショボーンだのモニョ…だの。
はっきりいってみっともないよ。聞いてて恥ずかしい。
アンソロ参加したいなら上手くなるか目立つことをするか。努力しなよ。
ただでさえイベントの主催って面倒だろうに
全員参加のアンソロなんて難しいことだろうし
かといって何も用意しなければ「何の企画もしないなんて手抜きイベントだ」とか
言われてしまうとも限らないんじゃないかな。
このジャンルって同人初心者が多いせいなのかはわからないけど
腕よりプライドばかり高い人が多い気がしたのでちょっと気になった。
けっこうきついこと言ってるかもしれないけど
煽りでも釣りでもないよ。光臨でもないし。
光臨→降臨です スマソ
長!
>430
言ってる事は正論だけど
もにょもにょするくらいいいんじゃないの
つか、やっぱ参加者の半数近い人数が企画に参加ってのは
配慮がないと思うよ。
逆に声かけられてももにょもにょすると思う。
自分が声かけられて、知り合いのとこがスルーされてたりしたら
いたたまれん。
50スペで半数に声かけるなら、いっそ募集制にするか
10人くらいに絞るかした方がバランスいい気がする。
て言うか、てんてー×主人公イベってもう締め切りだっけ?!(゜Д゜;)アワワ…
申し込むの忘れたかも…ショボ-ン…。
主催の落ち度、とは誰も言っていないような
私は>429の上三行に同意。
やっぱりちょっとは寂しいと思うだろうなあ。
でもそれを「主催、人選んでるんじゃないわよキー!」
とまでは思わないよ。
カレンダーみたいなグッズはどうしても見た目勝負だから
募集制より絞ってスカウトする形の方がいいかもしれないけど
アンソロは募集制にするべきだったかもね。
>434
まだ募集してるはず。
でも先着順だからサークル参加希望なら早く応募したほうがいいと思われ。
>436
募集制にして痛いのが入り込んでトラブル…って例を
最近他ジャンルで見たからなぁ。あまりオススメできない。
439 :
434:03/08/11 00:40 ID:My0xjiTz
>438
アンソロ、そういえば激しいのがイベントスレで話題になってたね。
そーいやあのイベント、次回は幅ステのお隣で開催じゃなかったか?
主催の対応もちょっとヘンだったし、飛び火しないといいな。
話題それてスマソ
>430
どこを縦読みですか?(w
自分は別カプだし関係ない話だけど
ちょっとしたモニョりに対して深読みしすぎじゃない?
別にご本人?とか関係者?とか探る気はないけど
そこまで必死になられるとね…(w
>440
翻訳してください。
てんてー×主人公オンリー、企画すごいね。
参加しようと思ってたけど主催様のテンションに
ついていけそうにないんでやめときます…
>441
出ると思ったよその手の言葉。>縦読みですか?
あーあ…。しょうもないね。
別に深読みなんてしてないし必死にもなってないよ。
モニョりに対して自分がモニョった事を意見したまでだ。
>435
落ち度、とまでは言ってなかったですね。スマソ。
それってどうよ?みたいな流れが続いてたので叩きかと思ったので。
>あーあ…。しょうもないね。
必 死 で す ね ( ´,_ゝ`)
>444
それってどうよ?って言葉のままだと思うんだけど。
文字通り「それってどうよ?」って思ってるだけなのに
どーしてそれを叩きと思うのかわからんよ。
429だって、「主催さんは努力してると思うが」
と前置きした上でちょっともにょってるのに、
430(=444)の完膚なきまでの429叩き。
漏れはアンタの方が好戦的だと思うし、先主イベントの印象悪くすると思うよ。
>442
イベントトラブルスレであったんだけど、募集制のアンソロ企画したら
オフ慣れしてないオバ厨が、レイアウトや再版に文句つけ。
自分のサイトに架空事例としてやりとりの内容をウプし、
専用BBSまで置いて意見をつのったんだけど、
弁護士に相談中とか契約違反だとか香ばしい発言が色々あったのですよ…。
主催側のイベントにも落ち度があったようなのですが、
その2回目が、幅ステのお隣で開催されるようなので、
大丈夫かいなーと思って。言葉足りずスマソ
>444
叩きってほどでもないのに叩かれたといって過剰反応・・・。
ご本・・・(ry
こんな変な擁護文が入るのって先主オンリーだけじゃない?
長文擁護が入るほど熱くなってんのって実は関係者以外の何物でもなかったりする
参加者や一般だったら「へー」で済ませる事を長文で愚痴愚痴いわれてもね………
主催タンだとは思いたくないけど
関係者もしくはアンソロ執筆者かもしれないね。
429タンのもにょりを勝手に僻みに変換してるし。
モニョってる人は、企画の面子にヘタレが混じってるからでしょ?
正直にいっちゃいなさいよ。
>451
漏れ、カプ違いだからどれがヘタレなのかわからんよ。
50サークル中の、作家18人つーのはバランス悪と思。
しかしオンリーの話で楽しそうだな。
漏れ、まだ夏祭のハラシマ中だよ。・゚つД`)゚・。
453の存在に禿しく癒されますた…
……… 同志!!・゚つД`)゚・
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)
漏れも禿しくハラシマ中
456 :
453:03/08/11 09:32 ID:6MTMoprE
ワーイヽ(´∀`)人( ゚Д゚)人(・∀・) ノナカーマ
3人は仲間がいたーー! うれちい…
…とか言ってる場合ではないね!
激しくがんがろう!
同志がイパーイ…( ´Д⊂
漏れもガンガロウ。
漏れは終わったーYO! 後は製本しておしまい\(・∀・)/。
思ったより早く終わったので、勢いでもう1冊作ってしまいそうな悪寒。
藻前らもガンガレ。夏祭りが楽しみだ。
お、終ったのか……458タン裏山鹿・゚・(ノД`)・゚・。
コピナカーマ4人目に入れてくれ。
激しくがんがろう、気が付けばもう今週末だ……!
地方者だから前々日までしか作業できないよー・゚・(ノД`)・゚・
何かオンリーに関する話題見てて思ったんだけど、
結局絡み厨が何人かいるだけなのかな……
とか思ったり。
(ケトコムたんがここ見てるのは間違いないとして)
いつも会話が激しくすれ違ってるんだけど
好戦的な方の語り口がいっつも似てるんだよね…。
もういいや。それ系の話はオナカイパーイ。
コピーハラシマまだ終わらないよー。ぎりぎりまでがんがる!
463 :
sage:03/08/11 23:53 ID:O3OsNbH2
ハラシマ終らないでちゅーな書き込みももうウンザリなわけだが。
464 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 23:56 ID:iXtXA3LE
465 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 23:59 ID:W3HsSQNs
>463
↑こういうの貼られるからageんなボケ!( ゚д゚)
名前欄とメール欄を間違えるような奴の方がよっぽどウンザリだ。
ここで皆で励ましあって、お互いに元気付けてハラシマを終わらせて、
いい本がいっぱい出ればそれでいいじゃないか。
ここドジン板なのにハラシマの話しちゃあかんのか。
463って単なる困りもんだな。
サクールはハラシマオワンネと言い
買い専はお前等の本買うからがんがれと応援&ROMする
イベント前の風物詩だな
つわけでがんがれ。萌えキャラの本たくさん買えるとイイ(・∀・)!な
>463
叩きあってる最近の傾向に比べたら
かなりマシだと思われ
藻前らマターリしる!
漏れも今まさにSSコピ本のハラシマ中だよ。
でも普段は漫画描きなのでSS本の需要があるのかどうか。
オンだとSS主流のところ多いけど、オフはやっぱり漫画が主流なのかな。
漫画オフ本のついでにちょこっと手に取ってくれると嬉しいなー。
自分>464のスレの住人でもあるので
一瞬、どこのスレに着たのかとびびった。
向こうの夏厨が、いろんなスレに絨毯爆撃してるみたいです。
スレ住人として申し訳ない。
GSは小説サークルが少ないような気がするよねえ
読み応えある小説本キボンです
小説本は良本を見つけるのが難しい。
サイト持ちのサクールなら事前チェックできていいけど
そうでない場合、その場で立ち読みしてもいまいちわかんないよ
漏れは夏コミサーチ活用してまつ。
GSに限らず、夏コミで小説本って難しいかも。
人が多い、周るところ多い、会場広くて疲れる…って状態では
1冊1冊確かめる時間も、心の余裕も、体力も無い。
サイトでウマーなテキストを書く人をチェックしていったり、
オンリーで新規開拓したりするかなあ。
>472タンは小説本でも手に取ってもらえるよう粗筋を表記したりして
がんがれ!
夏コミサーチでわくわくと萌えキャラメインで検索してみる
・・・・・・す、すくねぇ! ウワァァァン!!
あとはオールキャラ本に期待をかけます。サークルの方、がんがってください。
つか、よろしくお願いします。
今、GS関連スレを回ってたんだけど
難民の総合スレ、異常に伸びが早くないか?
決して荒れてるってわけじゃないんだけど何人で回してんだろ。
ちょっと質問。
元々飛翔系ホモカポーでサイト作っててその別館としてGSサイトオープン。
レンタルも探したんだがCGI使いたかったから両方とも自鯖。
GSでは非801でノーマルっつーか男女共に絡みの少ない話を書いてます。
本館の方でもそんな感じで801度はかなり薄いけど、801であることは確かなので
どちらのサイトにもリンクは張ってないし、他方の話は一切出してない。
でも素材とか共通のもの使ってるのでサイトの雰囲気は似てしまっていると思う。
この前、アドレス削ったらホモサイトが出てきたというメールがきた。
なのでカミングアウトするか引っ越すか悩んでます。
引っ越すのは面倒だけどホモ苦手な人も多いと思うし…。
祭り前なのに長文スマソ。
>479
別に気にする事なんじゃない?
URL削ったらホモ出てきたなんて、大きなお世話じゃんねー。
がんがれー
ハラシマ終わったよー!
>481
乙!おめでとー!
漏れはコピー本あきらめるよ…
オフは間に合ったと思ったら気が抜けちゃってだめぽ。
>479
私も480と同意見。
つーかその人はメールで何が言いたかったんだか。
>478
難民での主人公取扱いネタは悪くないと思タよ。
でもレスみたかんじでは話しているのはオンのSS書きが多そうなかんじ。
>484 >478
オフの漫画描きは、オフのハラシマは無事終わっていても
スペースに飾る絵を描いてたり
ギリギリまでコピー本作ってたり
旅行の準備してたりして忙しいから
難民板の話題にあまり参加できなかったんだろうね。
話題自体はいい話題だと思ったよ。
タイミングが合えば自分も参加したかった。
で、明日は夏祭りなわけだが。
逝く藻前ら、売り物準備と買い物準備はでけますたか?
漏れは今日会社から帰ったら、押しをかけてるコピ本の化粧裁ちして
値札付けて荷造りしたら、爪塗って風呂入って早く寝るYO。
藻前らも少しは寝て逝くんだよ。いい本が買えることを祈る。
雨、やむといいけどな…。
GSにはまりにはまった私は、明日初めて夏祭りに参加します。
ぶあっついカタログを何べんも読んで、ネットでも調べたのですが、
入場料をいつ払うのかが分かりません。
重たいカタログが入場券なのでしょうか?
ということは、絶対持参しないとダメってことですよね。。
あと、公式サイトに「初めての方は午後に到着するように」とありました。
午後到着でも、本は売り切れにならないものですか?
ほんとうに、アホなくらい教えてチャンで申し訳ないのですが、
どなたか、教えてください。よろしくお願いします。
入場料はいらないよ。
カタログを重いと思うのなら、
一日目の部分の終わりのページからざっくり切り離して、
三分の一くらいの厚みにしてから持っていこう。
あと、明日は雨。
他のコミケ用のスレを参考にして準備を整えてね。
>467
入場料はありません。入場の際のカタログチェックもありません。
目当てに限定モノがあったりしないのなら、GS等の女性向ジャンルでは
午後からの来訪で充分なので午後1時頃を目安に来るといいと思います。
スタッフの誘導に従って無事、西ホールまで辿り着くようお祈りします。
地図にもなるサークルチェックリスト(別名:宝の地図)だけは忘れるなヨ。
初心者はカタログの一日目分だけ、背表紙分割して持ってくるのもいいよ。
>488 >489
あ、ありがとうございます!!
ご親切に感謝します。
入場料はいらないのですね。
カタログぶった切り。。。思いもつきませんでした。
明日は、天気になってほしいです。(無理でしょうか?)
お祭りに参加される皆様が、ご希望の本と出会えることを
祈ってます。
後は製本を残すのみ…
皆さんにとって明日は(・∀・)イイ!日になることを願って。
492 :
山崎 渉:03/08/15 15:27 ID:nsWwnm2W
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
どうだった?行った人レポキボンヌ。
一般参加。GSサークルを巡るのは初。
11時過ぎにりんかい線の改札を出る、と目に入ったのが西ホールへの入場待機列でした・・・
一瞬帰ろうかと思いましたが、まぁ30分ほどで西への通路入り口に行けました。ヨカッタ
雨の影響は客足に影響あったのかな? 結構混雑していました(恋愛SLG全般)
壁サークルの列は、曲がって並んでいるようなところはなくスムーズに買えました。
やはり先生と王子の本が多かったような。バイト・スズカーもわりとあった。
意外だったのが、男性客を多くみかけたこと。やおい本を買ってる方もいた。エクセレント!!
一番目当てにしていたサークルさんが休みだった!! へこんだ
王子本はやっぱり多かったね。
あと、オールキャラ本も結構多かったと思う。
一番うれしかったのは「GS本出さないかな〜絶対出しそうだと思うのに〜!」
と思っていたサークルさんがGS本出していたので心の中で
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
と叫んだ。
しかも、MY萌えキャラ寄りの本だったんでうれしくて何度も読み返した。
497 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/15 22:18 ID:KxcHGd8l
今日は悪天候だったから、夏コミに行くの断念した人も
いるのかな?
漏れはサクール参加だったけど、買い物できる時間が少なくて、
大慌てで回ったら、チェックしていたサクールさんの内、いくつか
行くのをど忘れしてたところがあったYO…。バカバカ漏れのバカ!!!
9月のオンリーに参加するサクールさんは、そこで本をゲッツ!!すれば
いいけど、参加しないサクールさんもいて……。・゚・(ノД`)・゚・。
9月のオンリーはたくさん回ろう。そしていい本を(σ`・ω・´)σゲッツ
前スレ、前々スレよりも下がっているのでage。
ずっとHP見てたサクールさんに本を買いに行って、応援してます的な事を言ったら
すごく嬉しそうにしてくれてこっちが嬉しかったYO!
雨だったけど行ってヨカタ…。作者本人にも本にも萌えた一日ですた。
萌えて読みながら転げた本3冊ゲット ほのぼのが似合う2X才ってイイ…ヨスギル…
感想を送りたいけど、萌えで頭イカれてるため怪しいメールになりそうで怖い
あんまり行った人居ないのかな?(´・ω・`)ショボーン
みんな疲れて寝てるんじゃないのかな?
今日雨でいつもより体力消耗するし。
そういう私も一般で行ったけど、やっぱり今眠い。
女の子本が買えたので満足です。
今日ゲットした戦利品を堪能してたら目が覚めちゃった。
本を買いすぎて、腕が筋肉痛だよ。
疲れて寝てましたw 今日も行くんだけどね。
GSの戦利品で、感動して泣かされたよ。
同人誌で泣いたのは生まれて初めてで、戸惑ってしまいましたw
同じく疲れて寝てましたw これから戦利品を読みまくるyo!
本を出してくれたサクールさんも、本を買ってくれたイパーンさんもありがとう。
1日目行ってきますた。
冬より売れないなと思ってたけど悪天候だったからしょうがないか。
>>503 > GSの戦利品で、感動して泣かされたよ。
うらやま。
いつか洩れもそんなのと出会いたい。
買えた本は皆いい物ばかりだと思ってるけど
雨だし、人大杉で朦朧としてたから、いい本を
見落としてたなら悲しい…。
女の子本もっとあるかと思ったんだけどなあ。
昨日、生まれて初めてコミケ行ったよ。一般で。
スタッフの誘導に素直に従ったら、西側待機列に並んだはずなのに東の端につれていかれ、
雨ん中30分も同じ場所に待機させられ、ずぶ濡れでちた。・゚・(ノД`)・゚・
おかげで、風邪引いたみたい。
その後はお目当てのサークルさんはほとんど回れて、
好きなサイトのオーナーさんともちょっとだけど話も出来て、ヨカタ。
>503
私もそういう本に出会えたでつ。幸せでつ。
サークルも一般もお疲れ様!
雨に濡れたお札を受け取って、一般待機列の過酷さを感じました。
>508お大事にね。
自分はお目当ての本もあまり入手できなかったんで君約3で
買い漁りますよ。そしてまた原稿の日々だ…
510 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/17 00:09 ID:Vsy0bi4i
乙です。漏れも夏コミで風邪ひいた組でつ。
サークルスペースのチラシで、やっと噂の君約4告知を見ますた。
(ここでモニョモニョされた理由はわかるな)
3のチラシは別にあって良かった。
人気は落ち着いたかもと思ってたけど
他にもオンリーのチラシがいっぱいあって嬉しかった。
どれも個性的だしチラシカワイイし。
参加するしないかは分からないけどね。
みなさん乙でした。
私は一般で行って、初めてGSの同人誌を買ったよ。
期待してた以上に良い本がいっぱいあって幸せでつ。
でも、せっかく良い本なのに、トークや後書きなんかで特定のキャラを
めちゃくちゃ叩いてるのを見ると悲しくなる…。
キャラ萌え話は読んでてすごく楽しいけど、悪口は見たくなかったよ(ノД`)
>>511 私はどのキャラも好きだから悪口は寂スィ。
オンならまだうまく避けられるけど同人誌(紙)じゃね・・ムツカシイよね
同人作家に嫌いなキャラがいるのはかまわないけど
(無理に全員好きにならなくてもいい)
そのキャラを好きな読者も読むかもしれないことを考えると
「同人誌では、嫌いなキャラについてはスルー。
(悪口を書かない、触れない)」って作ればいいのにねぇ…。
良識のある作家なら本に嫌いなキャラの悪口は書かないものだよ。
DQNに当たってしまって可哀想に。>511
私が読んで嫌だったのはとあるキャラが苛められていた本。
深刻なイジメではなく小学生レベルだったけど
ストーリー上、何の必然性もなかったから可哀想だった。
も、もりりんですか? <いじめられ
511です。
そうか…私はDQNに当たってしまったのね…。
私が読んだのは合同誌だったから、複数で一丸となって特定の
キャラを叩いてて、それが更に辛かった…。
「オールキャラ本」と紹介してるからには、全てのキャラのファンに
気を使って欲しかったよ。
他の萌え〜な本を読んで、癒されてこよう…。
>515
そこで何でモリリンの名前を出すかな?
雨のせいで王子が濡れてしまった・・・ゴメンヨ王子・・つД`)・。・
>517
心当たりがあるとかじゃないの?>モリリソ名
>515-517
515タンは、いじめられてるモリリンハァハァな人なのかと思った。
月見草のモリリンにハァハァした私はちょっと気になる
ま、そういう可哀相さじゃないから話題になってるんだろうなぁ
質問です。
遅れてGSにハマり、
冬はGS同人誌(漫画)を出してやる!と燃えてる者です。
GS関連書籍は「NTTの分厚い攻略本」「パーフェクトガイド」
「イラストレーションズ」だけを今の所持っています。
私が今欲しい本は「はば学」や「はばたき市」の
背景イラストが載ってる本なんですが
(なくてもゲーム画面をビデオにとったりしてがんばればいいんですが
自分が漫画描き作業をしてる部屋にはテレビが無い。
パソコンはテレビ画面キャプチャができない)
どの本を買えば背景イラストが載ってるでしょうか?
はば茶あたり…?
>522
はば茶辺りで雰囲気は掴めると思いますが、結局ダイレクトに
資料になるような物はないので自分の場合は何となく訃音息で
鎌倉や横浜、海の見える街周辺の写真を資料にして描いてます。
学校資料もそのものは無かったと思うな…はば茶には見取り図程度。
>何となく訃音息で
何となく雰囲気でに修正…
GS世界の背景絵がそんなに精密じゃないから
(結構パース狂ってない?←えらそうスマン)
自分の絵柄が描きこみ・精密系の人は
学校資料写真・街写真みたいのを自分で用意したほうがいいと思う。
ネットで学校や街のフリー配布写真はたくさんあるんだけど
(同人ゲームを作りたい人向けにフリー配布されてる写真)
そのまま使えるのは意外とあまりない。
そのまま背景にして、自分の描いたキャラ絵と合成すると
激しく合わないことになる罠。
なので自分でアレンジして絵を描かないといけない罠。
>510
遅レスだが、漏れも君約4の告知チラシを
夏祭で初めて見てビクーリ( ゚Д゚)
アレがDMで送られてきたら驚くな。
ちゃんとオフセットので刷ればいいのに。
あと補修イベントのチラシが長くて( ゚Д゚)ですた。
漏れの近くのスペはバイトのだったけど、
バカバージョンもあったのかな。
補習オンリーのチラシ、漏れのところに来たのはバカバージョンだったよ。
そのチラシでひとつ気になったんだが。
バカの手の甲に横線が何本か描かれているんだけど、あれは手毛…?(´Д`;)
すねとかツルツルなんで違うとは思うんだけど…見る度にぎょっとする。
恐らくペンでシャシャっと書くカゲだと思われ。>手毛w
こち亀っぽい…>手毛
530 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 00:12 ID:XM5wmukV
ちん亀
バカバージョンあったんだ。
漏れバカスキーだからそっちの方が良かったな(´・ω・`)
しかしこの申込書、長いよ。
何でこんなサイズにしたんだろ?
補習オンリー申し込みするかどうか迷ってる…。
他の補習サイトさんとかみても参加未定と書いてあるか
参加予定に入ってない所が多いから不安。
最初で最後の補習オンリーかもしれないから出たいけど
そう何度も上京も出来ないし冬コミの事もあるしですごく迷う…。
一番考えるのは、申し込んだとしても新刊出せるかどうかだよ・゚・(ノД`)・゚・
>516
その人たちホムペでも叩いてないか?
漏れも見てウトゥになったよ。
漏れははば捨て申し込むか悩んでる。
夏でドジンやめよとおもてたが、売り上げが冬より上がってビクーリしたよ。
王子サークルや王子本は下降してるんだが補習や他キャラは描き手も読み手も
熱がヒートアップしてる気がするのは漏れだけ?
全キャラクリアした人が増えた…とか?>他キャラ
>533
うちは王子と他キャラ並行してやってるけど、王子は一時の勢いは失って
新刊の出は衰えたものの、在庫がコンスタンツに出て行く。
その他キャラ新刊の出は冬と変わらず横ばい。
ゲームジャンルで横ばいってのも珍しいね。
コンスタンツにCDやはば茶発売されてるから熱が持続し易いってのもありそう。
>533
自分の場合は王子じゃないんだけど、発売から時間だいぶたって、
脳内でキャラが勝手にどんどん動いてくれるようになってきて
ハラシマはそれをひたすら描き記す作業になってきたので
ストックありすぎて、ネタを考えるのに時間がかからなくなったので
バンバン本を発行できるようになってきたみたい。
手が全然追いつかなくて、このネタ全部出すのに何年かける気だよ!と。
あと2年はGSだな、自分…。
漏れはよっぽど私用がないかぎり補習行く・・つもり。
このスレの叩きもはっきりいってもの凄い気になるが
補習の本出したいし、最初で最後とかいわれてるなら(w
ここでこれだけ叩かれても何にも知らないイパーンの人もいるしな・・・。
ちょっとだけ勇気ブルブル・・・・
幅ステも出来れば参加したい
9月の君約は不参加だが夏コミでやる気でた!
もうちょっとがんがる・・・・・GS
11月っていうのがなー(;´Д`)
その時期新刊だしたり東京行って帰ってってしてたら
冬コミ新刊落としそうだもんなー
補習組イベント、やっぱり日程がなー
あと、主催がレイヤーっていうのが激しく気になる。
君約以上のコスイベントになりそうで(´Д`;)
冬の申し込み出してきました
やっぱりGSで。
今度は受かりたいよー・・・
11月か・・・10月都市あるしなー・・・
ゆっくり考えまつでつ・・・
コスはいようがいまいが別に・・むしろどうでもいい
スペース別みたいだし
コスもコス目当てのカメコも、即売スペースなんて見ない人が
ほとんどだからね。
主催者がコス寄りのイベントはちょっとナ…(´・ω・`)
ほんとだ
スペース別なんだね
だったらウザくないかも
補習好きだしなー
ムリしてみるかな・・・
なんか同じような人が書き込んでる感じ。
つか、ぶっちゃけ日程の問題あっても
事前の悪い印象がなければ無理して出たかもしれない罠。
>543
漏れもそう思ったw
??別にいいんでないの?
何で気になるのかが素でわからないー。
海鮮の人は補習オンリーに興味あるのかなー。
サークルものとしてはやっぱり最初で最後w
かもしれないオンリーだから興味はあるんだけどね。
補習イベントは主催の人の801エロ絵日記や
本当は801オンリーにしたかった発言、
ダミーとり損なってグレグレ、チラシの絵師がワレ厨と
もにょる要素が多すぎたからね。
初期に幅ステが主催が叩かれてたが
補習イベント見てると素性が分かれば
いいってもんじゃないと思ったよ。
補習イベントサイトの注意事項ページ
義務教育〜の一文がループしてるんだが
補習というよりBAKA祭っぽいんだよね・・・
主催がバカ至上主義だからだろうけど。
チラシの、コスプレ大歓迎!!(下線つき)にもちょっとひいた。
あ、そもそもイベント名がBAKA祭だった。
本スレや難民がアンソロ話で持ち切りに…。
同人でもアンソロって結構出てるけど
ちょっと買うのを憚られるレベルばかりだから
オフィシャルでうまい人集めてくれれば欲しい気がするお
>551
イラストレーションズのポスターに橘さん選んだ573だよ?
無理だよ……(´Д`;)
更にどんな人選をするのか見てみたい気もする……(´∀`;)
さらに他人に描いてもらったイラストをバラっちにコメントさせた
小波だよ。絶対に見たくないっぽ…。
それはバラッチがビジュアル部門の総括だからでそ。
もともとバラッチが自分の絵に言い訳をつけたかったところ、
一部だけコメントがつくのは変だから全部につけることになったん
じゃないかと漏れは見た。憶測だがナ
>555
凄い憶測だね(w
ああいったイラスト本にコメントが付くのは割と珍しい事ではないが。
つか、573のましてGSチームのいちスタッフがそこまで権限持てるわけが
全然話は変わるんだけどコミケでGSスペースみてまわったとき思ったんだけど
GS、書き手も読み手も年齢層高めなのかと思っていたけど結構そうでもない…よね?
可愛い人とか多くて驚いた。
GSというより、恋愛ゲームは年齢層が幅広いと思うよ。
下は中学生から、上は王子達と同世代の子持ちとか。
…小学生もやってるのかなー(;´Д`)ミンナワカイナ…
年齢層によって人気キャラ違うのかな・・・?
傾向があったら面白いかも。
GSの人、年齢層はちっと高めが多いとオモ。
オンラインのサイトさん見てても既婚者多いでしょう。
そう見えないのは、痛い人が少なくて皆身奇麗だからっぽい。
>560
ほ、本気で言ってるううううう!?
GS、漏れがやってきたジャンルで
こんなに痛い厨が多いの初めてなんだけども。
年齢層高いには同意ですが。
563 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 21:33 ID:UDuAAKxy
既婚者が多いのは本当にそう思うけど
痛い人が少ない、奇麗だからは
まったくちがうとおもうよ・・・・
オバ厨多いよ実際
ごめんさげ忘れ逝ってくる・・・
>560
確かに年齢高めだし既婚者多いけどね。このジャンル。
でも、オフラインはともかく、オンラインは痛い人結構多いと思うよ?
リア厨以上に痛いオヴァ厨を、かなりの頻度で見た。
漏れは前のジャンルがかなり年齢層の高いマターリ系だったので、こっち移ってきて驚いたよ。
年齢層高いジャンルはマターリするものだとばかり思ってたから。
なんか、初めての同人に浮かれてタガが外れたリア厨のスメルが、既婚者を名乗る方から平気でしてくるんだよな…。
もちろん、そんな人はごく一部なんだけども。
でも、外から見れば皆ひとくくりにされてしまうんだよね、残念ながら。
GS同人やサイトって、厨は厨でもヲタ厨じゃないよね。
サイトや日記はイタタでも社会生活は普通のオバだったりする。
暗黙の同人ルールをわかってないからオバ厨化してる気が。
だからイベで表面上はまともに見えるのでは?
リア厨リア小が多い飛翔系から来た漏れにはまだまともだと思われ……
飛翔系なんて勝手に絵やマンガ転載されるし(だからイラは分割)
ルーズリーフ渡されてスケブお願いしますと言われても。
他ジャンルと比べてすまない。
同じ恋愛系でも案はこなれてるから一見平穏だけど
叩き合いとか壮絶なようだしGSは平和だと思たよ。それぞれかな……
>初めての同人に浮かれてタガが外れたリア厨のスメルが、既婚者を名乗る方から平気でしてくるんだよな…。
禿同。
既婚者と名乗るのが悪いとは思わないけどだいぶ前にやってたジャンルでは
同じ既婚者サイトに群がるオバ厨達が痛かった・・・
それが嫌な人やそういう傾向を知ってる人は身内くらいにしか話さないしね・・・
それでも過去のジャンルと比べちゃうとGSは厨ジャンル・・・ココの皆も自分も含めになるんだけど(w
他カップリングや人様の作品を叩くとか、私念・・・そういうのさえなければ痛くても楽しめるんですが・・・・
無知なリア厨、オバ厨なんて可愛いもんだと思います・・・
>567
自分も同ジャンルファンの既婚者・高年齢という「だけ」で
濃い交流になるというのがイヤだったんで
GSでは、自分が結婚してることや、実年齢は
本当に親しくなった人にこっそり打ち明けるくらいで
サイトには一切書かないようにしてる……。
サイト運営や同人誌は
絵や文等の作品が好き、萌えの方向性が同じとかで
仲良くなるのがいいと思っているので
作品には触れずにプライベートの職業や年齢で
仲良くするのって、なんか違うと思っていた。
他ジャルソもやってて夏コミ落ちて補習オンリーは出るかどうか悩んでて
秋コミと冬にGSで参加予定のサークル?
って特定してしまいたくなるイタタな漏れ・・・
>569
本当にいてーよな
何言ってんの?
>569
何のこと?
>570
で、どうしてそんな怒ってんの?
で、秋コミって何。
いよいよ週末はインテとグッコミでつね。
皆はどちらに逝きますか。
中堅〜大手はみなインテ逝きだね。
>559
氷室ファンは年齢層が高いと聞く。
(・・・でも王子ファンにもそれなりに・・。)
「平均年齢」が高いのは、やっぱり氷室?
>573
王子や同級生ファンはこんな恋がしたい。こんな彼氏がほしい。
先生(&理事長?)ファンはこんな高校生活送りたかったという
自分の過去をかさねてるような人が多いと思われ。
作品を通しても氷室サークルの作品は悲恋片思いとかが多く
葉月サークルは明るくてラブラブが多い。
禁断の関係てのもあると思うけど。
だから年齢が高めな人が氷室にあつまるんでは。
擁護ではないけど氷室でイタタ厨っている? 目立たないだけ?
葉月ファンは絵柄も話も可愛いかわりにイタタオバ厨が多い気が……。
氷室でイタタ厨っている?か……(;´Д`) 知らないってスバラシー
よほど年上スキーとかじゃなければやっぱり
若い子は王子やバイトや若手(w の誰かにハマりそうだね。
そういう私は若くもないてんてースキーでつ。
若くないですが尽好きです。
氷室先生のファンの中高生もたくさん知っていますが何か?
>575
まあ知らない方が良いと思うから…( ゚Д゚)y─┛~~>氷室イタタ厨
もう知らない人もちらほら出てきているんだね〜。時が流れるのは早い。
GSで初めて痛管にさらされたとこも、
2ちゃん光臨のイベント主催もてんてぇファンだったのにねー
本当、時の流れるのは早いne!
今じゃ補習の方がイタタと思われてる節があるもんね
>579
(・∀・)ソレダ!
青いハリネズミゲームの「中」の人とのセクース日記
(その人のてんてぇのモデルは「中」の人)を書いてた管理人さんと
主人公ちゃん総ウケモテモテ同盟主宰さん
……なつかしい。そういやどっちもてんてぇファンだね!
だからそういう個人を叩くのが痛いんだって。
個人批判は身内で楽しめば?
全体的な傾向語ってたってすぐにこれ・・・個人叩きは余所でやってホスィ
スルーできない自分もよっぽど厨だけど個人叩きはウンザリゲンナリバイナリー・・・
574が、他ファソには厨が多いのにてんてーにはいない(んじゃない?)
なんて書くからこういう流れになったんじゃない?
傾向で語るなら、てんてーファソマンセー傾向が強いのも
てんてー厨の特徴なんだからさ。
漏れは萌えキャラに関係なく厨は厨と思うがナー(゚∀゚)
現実逃避ゲーム。
全てのゲームは現実逃避以外の何物でもありませんが何か?
どのキャラのファソにも、まともなファンもいれば厨もいるよ(ボソ
自分の好きなキャラのファンには厨がいない(少ない)よねーとか
○○は厨ファンしかいないとか
言うのは愚かだ。
時々このスレってGSは美人が多いとかオタっぽい人は
いないとか言ってるよね。
実際には典型的なダサオタオバはんの方が多いのに
何夢みてんだか。
>587
GSは美人が多いとかオタが少ないと言ってる人も
典型的なダサオタオバはんが多いと言ってる貴方も
どちらもオフで会った・オフで見た狭い範囲の人のことしか
言ってないだけなんだろ。
自分はネットでGSファンの交流相手はたくさんできたけど
田舎の子持ちチュプの為、ファンイベントもGS同人イベントもコミケも
行ったことがないので、現実のGSファンの人達の容姿を見たことがない。
自分の容姿はブスだがなー。
GSファンがどうこうじゃなくヲタじたいがさ。
コニでもガリでも中肉中背でも、パンピーと違う独特のヲタ臭さが漂うもんさ。
容姿よりむしろ、しゃべり方と挙動ですぐわかる。
>589
同人板GSスレに書き込んでいるおまえも
同じオタクの穴のむじなじゃないか。
仲良くしようぜ、兄弟。
オタクの穴のむじなワロタ
そうさ、ジャンルによって傾向は多少あれど
Aのファソはまともで綺麗でBのファソは厨でダサ
なんてない。みんな兄弟(姉妹)なのサ
>>590 しかもちゃんとsageでw
みんなお仲間。
明日は有明と大阪で同時シティだね。
夏コミ落ちた新刊もあるのかな。
たしか明日、オンリーもあったよね…。あれ行く人いるのかなあ…(サークルもイパーンも)
>595
サイトあぼーんしてたけど
>596
へ?見れるよ?
おまいらインテはいかがですたか。
千春日和
600ゲトー
以前ここでちらっと書き込まれてた飛翔作家の人達の合同誌を買ったよー
色んな意味ですんごいキラキラした本だった……
内容は、オールキャラギャグが読みたかった自分としては結構満足
あの本高杉…
飛翔作家のGS本、大名が作ったような装丁だけゴーカな本だった。
フルカラーのページが何枚もついてビニールのキラキラカバーかかって。
ゴーカなアクセはいらないから安く売れと思タよ・・・・
あれがバブリージャソルの人らの感覚かーって遠い目になった。
作家ごとのファソが買うだけでもすごい数だろうね。
中身はさすが手慣れた絵が多かったけど、ネタは浅いのばっかり
初期に見かけたGS本と似た感じ。
1800円だったよな、たしか。
中のカラーイラストページの紙の分厚さを考えれば
漫画のページ数は大したことないのだろうな
と思って買わなかった。
記念に買ってしまった。
読んでるとシンナー(?)くさくて逝ってしまいそうです。
私もその本狩ったよ
ちと高かったけど、装丁の勉強になった(w
中も流石に描き慣れてるしツボ入るネタもあったんでまあ満足かな
(>601さん同様オールキャラなギャグ本好きなので)
ただ一部キャラについてのトークページでの発言はどうかとオモタ
ところであれ有名作家さん(東館壁サクールさん)揃えてたんですね
元々大手小手で本を選ばないこともあって今の飛翔大手って全然知らないので
「ああこういう人らが今大手なんだ」と新鮮でした
どうせこれから出す気もないだろうし今後はスルーの方向で。
さて藻前らそろそろ君約3の原稿やらなければいけない時期ですね!
夏祭終わったばかりでぼーっとして何もやる気がしないのは自分だけ?
GSファソであれ買う人いるんでつね(゚Д゚≡゚Д゚)
庭球配置でなら兎に角
コミケ直後は屋風にあの本ずいぶん出てたよ。出品者は庭球ファソだろうね
だからスルーって言ったでしょ!!
なんでそんなに怒ってんの?
つーか610の口調もどうかとオモ。
608=609=610の荒氏サソでFA
ところで君約を優待イベントにしている印刷所ってあまりないね
ねこしぽくらいか
申請すれば、栗あたりがやってくれるかもね。君約2のときもやってたし。
…でも漏れ、君約3に新刊出せそうにないよ(´・ω・`)
新刊出す人、がんがってくだちい。
バカオンリーの注意事項、
あれはなんなんだろう?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ああ、補習オンリーのことか。
なんか変な所あったっけ?
代表者は〜がいっぱいあるってことか!
ちょっとおもろいねw
連投スマソ。掲示板に主催からの説明があるね。
サーバメンテナンスで今のところ直せないらしい。
ううっ、漏れも新刊やばそうでつ・・・
夏コミの後だし無理しないでおくかなー・・
と思うのに
無理にでも新刊作りたくなるのは何故?(w
漏れもがんがってるけど、やばげだな。
でも君約の後しばらくイベント参加しないし、なんとか出したいYO。
>618
それは618がGSに M O E ているからさ(w
618も619もがんがれー。
>>614 あれ、漏れもびびったYO(w
漏れも新刊やばいなあ…。でも何とか出したいし…(;´Д`) ハア
がんがろう。みんなもがんがってね!!
今日からコピー本取りかかってる。
なんとか出したいYO!
622ハヤー(゜Д゜) 見習わねば。
漏れはオフは時間的余裕がなさそうだから、
コピー本とあとは便箋でも作ってみようかと思ってる。
みんな、がんがれ!
作家ーズがもりあがってる所に水差してスマソ。
君約BBSの「喫煙バイトなど…」ってカキコに最近レスついたけど、
あのレスって初めからあの内容でしたか?
微妙に文章が違ってると思ったのは、漏れの気のせいかしらん。
最初に見たときは冒頭に「横レスすみません」的な意味の文章が
含まれていた気がしたんだけど。
夏コミでのことだけど、机の上がガランとしてて「無料配布本準備中」と看板
出してたサークルがいた。
ダミーなら今後申し込まないでくだちい…(´・ω・`)
真面目に活動してるサークルが泣いてるぞ。
あれ、製本中と思ってたらずっとああだったの?
ミズ吉のペーパーがあったような。
・・・例の、有名なトレス厨でつよね?
コミケで適当なことされると、たとい好き作家さんでも萎える。
何ヶ月も前から本作りしてきた漏れらの立場って・・・
落ちたのにがんがってオフ新刊出した香具師の立場って・゚・(ノД`)・゚・
そりゃあ、受かったもの勝ちだろうけどネ!釈然としない
>627
サークルは分からないけど島中でした。
ダミーじゃないとしたら喪前は申し込みから半年間一体何をしていたのかと
小一時間ですよ。
他のイベントならまだしもコミケでそれはあんまりだ…つД`)
>627
午後から配布してますたよ。漏れもらってきたもの。
>626
もしあなたの言っているところが627と同じところだったら、
上に書いたとおりです。確かに午前中は看板出したママだったけど、
ちゃんと「午後から配る」と書いてあったし、留守番のひともそう声をかけてた。
その後の顛末をちゃんと確認もしないで、
ダミーだのなんだのとすぐ叩くのはどうかと思われ。
あまり適当な噂が流れたままだとかわいそうなので、一応。
もちろん、漏れも発行されなかった本を楽しみに待ってたので、
藻前なにやってんだよとがっかりしたけどな。
漏れだってスペ取れなかったけど、委託先が見つかって
がんがって新刊出しただけに、余計な。
そう言うのは後々になって自分に返ってくるわけだから、
まあこの先信用取り戻すためにがんがれよと思った。
君約3でも同じコトしたら、漏れも見限るだろうけどな…。
まあ狼少年発言をくりかえすサクールが
信用回復した例はほとんどない訳だが。
日記で原稿中ですって書いて本を出さなかったり
遊びにいったり飲みにいった話を書いてる
サクールは特に。
あそこ君約2のパンフ絵師で壁配置だったのに
ポストカード並べた程度だったね。
632 :
626:03/08/28 13:00 ID:gIH1vc5S
>630
なるほど。速レスマリガト。該当サークルには正直すまんかった。
次はちゃんとした活動をしてくれると良いが…。
つーか、本もないのにコミケ申し込むなと言いたいよ……。
君約2の時も本落としてる訳だし
コミケでも本出してなかったらダミーと言われても仕方ないんじゃ。
HPではうまーく証拠隠滅して当日そ知らぬ顔で2日間参加で売ってたダミー。
新刊予約取っておきながら当日欠席。日記はバンバン更新してるのに、
未だに謝罪のメール一つよこさないサクール。
読みたいと思ってたとこがそんなんだったら藻前らならどーしますか?
>627
トレス厨てのはどっからきた話し?
>635
知らないのなら知らない方がいい気もするけど。
メール欄参照で。
>630
あのさ、コミケじゃ会場製本の時限販売や時限無料配布って
ダミー並みに忌み嫌われるモンだけど…?
やっぱあのサークルおかしいよ。
トレスの件といい、無料配布の件といい。
絵がきれいだったら何やっても許されるのか?
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`) ちょっと気になったのでしばらくここに居さしてもらいますよ・・・
| /
| /| |
// | |
U .U
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
| /
と__)__) 旦
639 :
630:03/08/28 21:15 ID:aDdz9OkN
>637
だからって、ダミー並みの行動=ダミーサークルではないでしょう。
漏れは単に>626タンの言った「あそこはダミーサークル?」という疑問形が
このままだと「あそこはダミーサークルだった」ということに
すり替わってしまいそうだから、漏れが見た事実を書いたまで。
書かれたことが即事実認識されてしまうのは、2ちゃんではよくあることだから。
あそこの行動が嫌われようがなんだろうが知ったことではないけど、
だからって真実じゃないことで叩かれちゃ、それはいくらなんでも
かわいそうだと思っただけのこと。
会場製本の時間限定無料配布が嫌われるかどうかと、
ダミーサークルか否かとは、別の話じゃないの?
ダミーサークルじゃなかったからって、別にあそこを擁護するつもりはない。
漏れだって楽しみにしてた分、激しくがっかりさせられたんだから。
サイト見ても、本がだせなかった反省もお詫びもないんだね(´・ω・`)
活動はマイペース=きぶん次第で出なくても文句いわないでってことでしか?
GSこのタイプの作家さん何人かいるけど
他ジャソルならつまはじきだ罠。
>640
既につまはじき。
このジャンルは大手が比較的善良な方だから
そういう厨サークルは余計目立つ。
トレスダミー厨含む、自称仲良し4サークルの集まりって
キモイ上に香ばしいと思うのは自分だけでつか?
>642
?
正直、そんな小者まで興味が回らん。
またその話か>640
いいじゃないか人のことは放っておけば。
別にだれかに迷惑かけてるわけじゃないんだし。
ついでにトレス厨は仲良し4サクールには入ってない。
なんだかんだと叩きをする香具師に限って
事実を誤認してはずかしげもなくそう言うこと書くんだよね。
645 :
644:03/08/29 00:13 ID:Gat3K2c7
スマソ、640ではなく>642だった…。
漏れも叩かれて逝ってくる。
>644
トレス厨もあの一味だよな?
リンク貼ってあるし4サクールの掲示板に書き込みあったし。
そういう意味の「4サークルの集まり」じゃね?
スマソ、仲良し4サクールがわからん。
トレス屋はリンクページ今ないよね?
夏も終わりなわけだが。
サクールは冬コミや11月オンリーに気持ちがいってる?
夏で撤退のサクールが多い予感がしたがサイトの予定見ると続けるとこも多そう。
最近GSはじめた所は夏で撤退したサクールの後釜のような気がする
・・・絵とか作風とか似てるし。
ていうか最近じゃなくて初期からのサークルでもジャンル大手影響受け受けな
本が結構多いね。そういうの一気に萎える。
>650
禿堂。
ジャンル大手の本ってみんなどこかしら特徴あるから、ちょっとでも似てるとかなり気になる…。
前は自己流走って面白かったサークルなんだけど
夏の新刊でいきなりジャンル大手の影響丸出しで引いた。
自分の好きなサクールは秋で撤退くさい…。
はっきりとは書いてないけども何となく分かる。ちょっと寂しい。
650-651はさぞかし独創的でおもしろい本を作ってるんだNe!!
他人のフリ見てわがフリ直せってね!
撤退ネタ〜斜陽の流れもお腹イパーイなんで!(・∀・)
>653
自分海鮮ですがそういう本は1発で分かります
逆に海鮮だからかもしれませんが……。
今後サクールさんには独創的でおもしろい本を期待します(・∀・)
655 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/29 02:09 ID:ndkzuep8
漏れもどーしてトレス厨の話が4人組に発展するのかわからんよ。
掲示板にレス付けたくらいで仲良し認定なの?
何か前もやたら4人組に絡んでた香具師がいるけど
仲間に入れてもらえなくて絡んでるだけに見えるよ。うざー。
そもそもこのジャンル大手なんて不在なわけだが。
みんな同じようなレベルじゃない?
私は自分で気に入ったものを買うだけなので
どこが人気あるのか全くわからないんだけどね。
>ちょっとでも似てるとかなり気になる…。
ってすごいね。ワロタよ。なんて心の狭い人だ。
トレスやネタ丸パクだってならわかるけど
全てが完全オリジナルな人なんていやしねーのによ。
好きな傾向が同じベクトル向いてれば似てしまうのも仕方のないことだろうに。
>655
思ったんですが………
いつも素敵な企画を思い付いてキレイなイラストなどを描く
このなかよし4人組+トレスの方を
みんなが羨ましがるのは本当に当然ですよね。
厨房が夏休みだからって夜中まではしゃいで絡んでるんですよ
ウブでとても可愛いらしいじゃないですか。
ザっとGSサイトを見てみたところの感想なんですが
イイ感じなサイトばかりなので皆さん厨房に絡まれないように気をつけてください
!
>656
釣りはもっと上手くやりなさいね。
>657
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>656
>私は自分で気に入ったものを買うだけなので
>どこが人気あるのか全くわからないんだけどね。
なら言うなよ……(w
君約とかのオンリの配置みれば大体分かるよ。
>656
まーそういうんじゃなくても、ちょっとした事をつい真似しちゃったんだなーって
とこは見ると「あーあ」と思ってしまうもんだと思うよ。そんで少しガッカリはする。
同じ傾向だから似てしまった事と、影響受けたんだなーってのの違い位は
読んでて分かっちゃうものだと思うしね。
まぁでも気に入ったところを買うだけってのには同意。
ところで4人組って誰のことなのか全くサッパリ分からん。
補習イベントのトップ開けるとブラウザ落ちるし。
そんな羨ましがられるほど上手い人なのかな。
さっきはageちゃってスマソ。
トレス厨はいくら叩かれても仕方ないと思うけど、
4人組ってそんなに目に見えてヤバイ事なんかしたか?
企画立てたりしてるだけでそ?
この辺叩いてる香具師の言い分見てると、要するに
4人組が気に入らない!キーッって逆恨みなだけな気がする。
企画だって仲良しサイト同士でやるの、良くある事だし
無差別に参加呼びかけたりしてる訳じゃないし、問題ないと思うが?
叩きたいなら叩くだけのソースキボンヌ。
ただの私怨と思われても仕方ないよ?
>661
657は 縦 読 み
大騒ぎするほどの規模のサクールじゃないyo
皆よほどヒマなんじゃない?(w
とはいえ657の釣りのお陰で何処か分かったよ。
4人組とどんぶりが一部かぶってるから一緒くたにされてるんじゃ?
>660
オンリーの配置はあてにならないよ。
今度の冬コミ配置が一番あてになるかな…?
ここの情報なんて便所の壁の落書き程度の価値しかないから
好きなサークルは自分の足と目で探した方が得策だね。
あの4人同盟、少し香ばしい位でしょ。放っておけば?
大手じゃないんだしこれ以上小物に絡むと私怨認定するよ。
IDがGS記念!!
冬コミ配置…あれが?(;´Д`)
4人組はそれこそオンで有名オフ本はゲフォゲフォな(藁
おめでとう667!
ま、素でストーリーテーリングの上手い作家さんか
どうかは一冊読めばわかる罠。
冬コミの配置も、西だと壁でもシャッター前とか
人の流せる所じゃないかぎりはほとんど意味がないと思われ。
>668
4人組の話じゃなくて、ただのジャンルの配置の話だろ?
もうぶり返すのはやめなよ……。
>670
シャッター前も終日閑散としてましたが?
列があったところも一瞬で終わったね
開けなくていいシャッターにシャッター前の意味はないw
>672
夏コミは全体的に人いなかったな。
ジャンルの所為なのか西館の所為なのか…。
ジャンル斜陽の話はもうやめよう。
これからオンリーはまだまだ企画されてるし
前の勢いはないかもしれないが人数はそれなりに落ち着いたと思う。
飛翔のように爆発的な人気はイラナイから
細々とでもずっと在るジャンルであって欲しい…。
近い内に573が同タイトルの別ゲーム(パずる玉とかタイピング)とか
出してくれれば、また変わってくるとは思うけどな。
674に禿同。
大手がいないだの撤退組増えただの斜陽だの
わざわざ書いて楽しいのか?
事情通でも気取りたいのかもしれないけど、
本気でお腹イパーイ。
藻前ら、GSが好きでこのスレに来てるんじゃないの?
自分で自分の首絞めるなよ。
ここが荒れるのは嫌だけど
斜陽なのも大手撤退も大手がいないのもどれも本当かと。
わざわざ煽ってまで斜陽斜陽いう香具師にもうんざりだけど、
個人サークル叩きにサークル規模持ち出したり
部数がどうこう言ったり、オンリーにケチつける香具師がいたりする限りは
そういう話題になるのも仕方がないと思うよ?
なんつか、もっと謙虚に行こうよ。
大体ネット大手だのなんだの、そういう話題にならなければ
斜陽だの大手いないだのいう話にならないわけでそ?
なんつーか、どっちもどっち。
言葉尻だけとらえて拒否反応起こす前に話のは流れ読めない香具師多すぎ。
・・・・・・賛成w
事情通気取りたいとか私念としか思えないよ。
イベントに関してもどうでもいいとこまで粘着して粗探しするのも・・・。
ドジン板でイベントやサークル萎えさせてどうする?と思いますが。
個人的にはイベントが沢山あって都合の良い日程で萌え発散していければ幸せ。
夏、冬、都市だけじゃ淋しい、もっと藻前らの本も読みたいぞー
最近手の込んだコピ本探してる、君約に期待。
まだ間に合う、皆がんがれー
>677に禿同。
別にサクールや作家や主催に気を遣えとかそう言うことじゃない。
おかしなところには意見を言えばいい。
けど知ったかぶりちゃんと私怨ちゃんはカンベンな。
>664
なるほど、それでトレス厨が混ざってくるのか。
でもドンブリも入れたら仲良し7人組になるよなあ?w
>668
すごいね、四人組の本全部持ってるんだw
どうでもいいよ本当に。
うん、どうでもいい。
ところで本を買った時にポスカ付けてくれる所あるけど
あれって嬉しいね。ファイルに入れて保存してるyo。
他サークルもやってくれないかな。
GSポスカでファイルを埋め尽くしたいw
漏れはポスカ要らない派。使い道がナイから
買った本にはさんだまま。たまにどっか逝っちゃう・・・
おまけに金をかけるんなら本の値段を安くして!
>681みたいにファイルに入れる人もいるんだね。
それなら作る方も嬉しいだろうな。
自分はどちらかというと>682寄りなタイプだから想像もできなかった。
ああいった物は、本の値段に反映される事は無いと思うけど(w
ポストカードなんかのおまけは、読者サービスだろうし
作りたい作家さんが作ればいいと思う。
それを限定とかで煽ったりしなければ。
おまけは本の値段に入れてないよ。
なくても同じ値段だったらなんかつけた方が喜ばれるかなと
思ってやってるだけです。
漏れもポスカ要らない派。
だってイパーン宛にも出せないし、同人宛にしても何用で使えばいいのかわからない。
クリアファイルとかなら使い道あるんだが。おまけ本とかも嬉しい。
ポスカだけじゃないけど配るなら先着とかじゃなくてある程度余裕をもっていき渡るようにしてほしい。
売子やってるとどうしても午後からしか買いに行けない時もあるし。
サービスでタダなんだし…といわれればその通りなんだけど
同じ本を買ったのにある人は貰えて、ある人は貰えなくて…と何か損した気分になる。
そう。ポスカつけるなら本と同じ数刷るべきだよ。
先着順のサービスはイクナイ!
それなら本全冊の値段を下げて欲スィ。
装丁とおまけ豪華で中身がすくない本大杉。
中が20ページちょっとの本なのに
表紙オフ印刷のフルカラーで、特殊紙で、加工アリで4-500円?
祭のときは浮かれて、吟味しないで散財しちゃうけども。
後で中をみると200円のコピー誌でいいんじゃないノと(´・ω・`)
■一般的な相場といわれる計算式■
B5…ページ数×10
A5…B5の0.8倍
※フルカラーの場合はプラス100円
※健全創作などのとても相場が安いジャンルも存在するのであくまで参考程度に。
値段スレヨリ
ちょうどポスカ付けるの辞めようと考えていた矢先だったので
(邪魔かモナーと思って)色々参考になりますた。
値段は印刷所によっても発行部数によっても単価違ってくるから
一概には何とも言えないだろうけど、高くても安くても
とりあえず中身見て納得行く物だけ買えばいいんじゃないかな。
ページと値段が釣合っていても、内容と値段が釣合わなかったり、逆に
凄く得したように思う事もある。結局良く吟味する、これに尽きるね。
売り手は「本の原価から割り出す」けど、
買い手からは「それだけの値段で売る自信がある」と見えるもんだと思う。
等価交換に見合わない、高すぎる本は自然淘汰される。
ポスカなんて安くできるよw 1000舞で1マソくらい。
配っている所は>684みたいに趣味で作ってるんだし。
要らない派が多いのか…なるほど。
100頁500円のへたれ本より
30頁500円の素敵本の方が価値は高い
サクールが、趣味で好き勝手にやってる無料配布ポスカなんだから
本と同数刷れ!ってのは、お客様意識が強いと思うんだけど…。
現定!とか叫んでいなかったら、別にあおってるとも思わないし。
大体、ポスカ代は、本の印刷代に計上してないでしょ…。
ほとんどが自腹と思われ。
私も、ポスカは使わないけれど、でもタダでもらえるから
なんとなく嬉しいクチ。ずっと、本に挟んでおいてる。
692 :
691:03/08/29 18:04 ID:ja6NP5R3
現定→限定 変換ミス。スマソ
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`) /⌒ヽ そろそろ逝きますね。お茶おいしかったですよ・・・
| / / ´_ゝ`)
| /| | | / /⌒ヽ チャプッ
// | | | /| | / ´_ゝ`)
U .U // | | | / /⌒ヽ プクプクッ プクプクプク・・・・
U .U 二| /| |二-_ -_/_´_ゝ`)二- - /⌒ヽ= _ _ ッ・・・・・
 ̄- ̄- ̄ ─ ─  ̄-  ̄- ̄  ̄-
無料配布のポスカつけてるところは
すごく儲けが出ているサクールさんと思ってますた。
ご愛顧感謝、みたいな・・・・・
私もポスカを無料配布してるけど、ポスカは自腹だよ。
これはうちに限らずどのサークルもそうだと思うけど、
ポスカをつけたからといって、本の値段が左右することは、まずない。
でも、いらないって人がいるなら「本をご購入の方のみご自由にお持ち帰りください」
みたいにしちゃうのもありかもと思ってみたり。
ポスカもペーパーも漏れは不要派
だったら列早くさばいたり本に力入れてホシイ
斜陽斜陽言ってるけど漏れは逆に安定した今が好きだ
部数も一年前の倍に伸びてるのだが藻前等はどうでつか
ポスカも値段もそうだが一番はどうだ!!って自信持って
本を出すことだと思うよ 内容も絵も
そうすれば高かろうと斜陽だろうと自然に読み手はついてきてくれる
最初からペーパーとポスカ組にして用意してるし、(そもそも列が出来ない)
いらないと言う人がいても、喜んでくれる人がいる以上
作っちゃうと思うな、自分は。
もちろん本だって手を抜かないけど。
同人なんだから好き好きでいいじゃん。
なんでこんなとこで自己主張するかなぁ…
ポスカ作ったりペーパー作ったり、
そういうのも同人の楽しみのひとつだと思うけど
こういうとこでいらない!とか言われるとなんかへこむ。
同人なんか所詮お遊びじゃん?
好きでやってるんだからケチつけないでよ。
つーか、いらないんだったらその場で言ってよ。
こっちも自己満足で自腹切ってつけてるんだからさ。
いらないって香具師に無理に貰って欲しくねーよ。
自分は原稿原稿と作家でもないのに
大作家気取りの香具師の方がひくけどなー
ああー何かぐちっぽくなったけど
要するにポスカや本の装丁やペーパーだって
漏れにとっては自己表現だし
他のサークルで気合入ったおまけとか見るのもスキ。
本だってそりゃ面白ければいいにきまってるけど
こういっちゃ失礼だが、素人の作る本なんか
どれだって似たり寄ったりだYO。
なんつか、もっと楽しくできないのかね?
コミケにきて本売って帰るだけって何か寂しくないか?
>696見てると、いい本だすことこそ至上みたいにとれるけど
萌えの表現って本だけじゃないと思うけどな。
作家気取りで悶々とした自意識過剰な本買わされるんだったら
萌えが体感できるノリのいいペーパーの方がいいや。
ほんとに愚痴だな…。
どこを縦読みですか?
ポスカ話出した
>>681ですが荒れるネタ振ってすみません。
このジャソルで貰うことが多かったのでつい。
でもスレ違いなのでそろそろ終了した方が…。
(´-`).。oO(でもポスカ出したい人は出してホスィ…漏れが拝みにいくyo)
同人活動なんてあくまで自己満足なんだし
サークルさんは好きなことやっていいんじゃ?
香ばしいところは生暖かく魚血で。
…それにしても昨日からヒマジンが多いな。
なんだかなあ…。
漏れポスカ付けてたけど、買い手さんの反応見てて
人によっては迷惑かもなって考えたりしたよ。
(ていうか687が漏れなんだけどさ)
>>697までは意見交換として興味深く見てたけど
>>698の「好きでやってるんだからケチつけないでよ」ってのは禿萎。
配る方の立場にしか立ってないってのが丸分かりだよ。
厳しい言い方だけど、自己主張一番激しいの自分だって事を自覚してクレイ。
705 :
704:03/08/29 23:29 ID:HeZnlUmS
あ、ごめん。書いてる最中に終了話が…。スマソ(;´Д`)
でもこのジャンルって確かにお客様気分の人が多いね。
斜陽に過剰反応する人も含めてだけど
やっぱ初心者が多いんだろうか?
昔、飛翔英系の部数話が出たときに「そんな部数ありえない」
とか騒いでた人たちは、夏コミ東の壁のような搬入を見て
どう思ったのかなーとちょっと気になったり。
必要以上に斜陽だのピコだの気にするような必要はないけど
ほどほどに自分たちのいる位置と言うか、
悪く言えば身の程を知った方がいい気もしまつ。
イベントだって参加者全員が作っていくものだよ。
お客なんていないんだ。少なくともコミケにはさー。
何故藻前らはそんなにポストカードにこだわるのかが分からん。
ただの紙切れじゃないか。
もし貰うのが迷惑ならその場で断ればいいし、邪魔なら捨てればいい。
ここまでの流れみてたら禿げしくスレ違いだよ。
これ以上やるんだったら、別のところ行って論議しろや。
ここでくらい本音の意見があっても良いと思うんだが…
「ポスカ嬉しい」「貰っても邪魔」「作るの楽しい」
どれもまっとうな意見だし。
貰って嬉しければ感想でポスカが良かった今後も楽しみにしてると言ってやれ。
邪魔なら捨てるか販売遅くなるならイラネと作者に直訴しる。
作るの楽しいなら、こんな便所の落描きなど気にせず作れ。
(むしろこの程度でへこむならヤメレ)
漏れは貰えると嬉しい(特に絵が好きなサクールだと嬉しさ倍増)タイプだけど
イラネ派の気持ちも分かるので(キャラの絵とかグッズには執着がなく、
あくまで読み物としての本の中身を重視してるんだよね?)、>695さんの言うように
「ご購入者のみご自由に」スタンスにできるならそうするのがベストかも。
実際そういうサクール見たことあるよ。行列できるようなところは難しいかもだが。
709 :
687:03/08/29 23:40 ID:NwRYqt6H
よっぽど漏れのカキコがかんにさわったようだね
漏れは別にグッズやおまけがどうこうと言ってるわけではないのだが
漏れは不要派というだけで
ただ同人なんか所詮お遊びと言い切れるのはどうだろう
本を作り金銭を介している以上な 税金だって払うのだし
好きで自己満足でというのはドウイだけれど
お遊びと言い切れる人の本を読みたいとは思わない
荒れさせてスマ スルーしてくれ
710 :
686:03/08/29 23:40 ID:NwRYqt6H
↑スマン、686だった。
飛翔英系?
712 :
686:03/08/29 23:44 ID:pQ0BWZsb
うわスマン696でファイナルアンサー
しかも話題終わってるのにもうしわけない
あのさあ、「遊び」っていろんな意味があるわけよ。
687は「真剣」に同人活動やってるつもりだろうけども、
「遊び」を真剣にやってる人もいるわけ。
スタンスは人それぞれだからね?
「趣味程度で遊びだから」って言ってる人だって、面白い本
つくってるサークルもあるから。
ゲームジャンルにいる人は基本的に売り上げなんて
あまり気にしないサクールばかりだと思う。
もし売り上げ重視ならとっくに飛翔か男性向けやってるだろうし。
逆に言うと、売り上げ目的は飛翔、男性向けに多いってことだけど(w
だから好きでやってる活動なんだから好きなようにやらせてあげたら?
>713
それはわかるよ ドウイ。
漏れがひっかかったのは「遊び」じゃなくて「所詮」ね
ごめんこんなに引き延ばすつもりはなかったんだ
名無しに戻りまつ
どうして飛翔と比べたがる香具師が多いのかな…。
普通なら紅玉なんかと比べられると思うけどね。
大体、801とノーマルの規模なんて比べる対象じゃないと思う。
706さんは文章から御存じないように見受けますが
紅玉と同じく、このジャンルはノーマルが大半を占めてますよ?
>713
同意。前にも同じ事かいてた人がいたけど
言葉尻だけとらえて大騒ぎする香具師多すぎだよ……。
漏れも同人は趣味で遊び。
税金払ってようがお金とろうが遊びは遊び。
そういえば昔、同人誌だから「販売」じゃなくて「頒布」って
言うようにする運動があったけど
それも知らない人のほうが多そうだね、このジャンル。
718 :
687:03/08/29 23:57 ID:HeZnlUmS
>713
いやそんなに真剣じゃないけど…。
「漏れ押し付けてたかモナー」と思ってちょっと反省してただけ。
ちなみに>709タソは漏れじゃないよ。(710で言ってくれてるけど)
とりあえず>695タソの好きなように持ってってもらえるスタンスが
買い手にも売り手にも一番いいよね。
そしてポスカより何よりも、君約3のハラシマ終わらない漏れ…(;´Д`)
716は何か読み違えてる気がする。
720 :
706:03/08/30 00:01 ID:QQCWrPvu
>716
比べるつもりはないけど、昔飛翔と比べて飛翔の部数をすごく甘く見て
GSの大手に幻想抱いてた人がいたでしょ?
そういう人に対していったんだけど…。
15秒で一冊売れるわけない、とか。
同人やってく上で、大手だの部数だのの話をだすなら、
そういう世界があるのも知っといた方がいいよ
ってだけのつもりだったんだけどね。
つか、大手だの部数だのの話が出るたび、
読んでるこっちが恥ずかしくなるよ<身の程
>711
誤字ですわ。スマソ
所詮遊びでも、やるからには本気を出すし。
失敗した時も遊びを言い訳にはしない。
つーか金払って買った本が詰まらないとして、それを「だって素人のお遊びだもーん」
なんぞ言われた日には切れますよ。
722 :
696:03/08/30 00:04 ID:HsIXm45H
>718
ゴメ! とにかく漏れが悪かった!
全然687タンは違う話題なんだ関係ないんだ
713も687にでなく漏れに言ってる意見なんだよスマソ逝ってくる
そしてハラシマ禿同でつ 君約で新刊だそうと思うのがエライよ……
君約3のサークル参加リスト見ると新規サクールさんが結構多いみたいだね。
もしかしてこのスレが急にこんなに活性化して
ガイシュツな話題で盛り上がるのもこの所為なのか?
…と言ってみるテスト
>721
禿同 そういうことが言いたかったんだよ
つまらない本を買ったのは自己責任でしょ。
普通の本屋で買った本がつまらなかったら「プロなのに!」って
キレるわけ?
ほんと、お客さん気分の人が多いんだね。
つまらんとかいうのも、自分の中だけの基準なんだからさー。
>706=720
どういう立場からもの申されてます?
………身 元 ば れ ま す よ(w
君約3は新規さんも含めて周るの楽しみにしてるよ。
そして前ジャンルを思い出し、
本当の斜陽ってのはこんなレベルじゃ済まない物だと思う漏れ。
>725
素人が自分のペースで出来る同人活動だからこそ、ベストを尽くして
欲しいと思うし、自分でもベストを尽くすべきだと思っているだけなのだが。
>726
もうやめようよ、そういうの…
事情通気取ってんだか知らんがうざーーー
また香ばしい匂いが725からするね。
>>727 同意。
>>698-699の自己主張
自分の本は素人だからつまらなくても仕方ないだろう、
どこの本も同じようなものだYO! に 禿 藁( ´_ゝ`)プッ
今日は何だ、何の祭りだ!? 暑かったからか…?
再確認
ここはGSスレですよ!
分かってますか?(´Д⊂
ベストを尽くせば面白い本ができると思ってんの?
おめでてーな。
確かにベストを尽くせばそれなりに「いい本」ができるかも
しれないけど、それが多くの人に受けるかどうかはわからない。
逆にさらっとつくった本が、よかったりもする。
萌えポイントが一緒だったりとか、いろんな理由でね。
同人誌ってそういうところが面白いんじゃないの。
726にとっては、ここの書き込みは全部
知ってる作家さんなのだろうね
そんなスレがあったら、読んでて楽しいだろうねー
(□∩□)ノ旦◎旦◎旦◎ 茶でも飲んで藻ちつけ!
そんなことで氷室学級のAがつとまると思うのか!!
>727
ちょっと飛躍してないか?
所詮お遊び=手を抜いていることにはならないと思うけど?
誰かのベストが自分にとって価値があるかどうかはまた別の話だし。
>>733 人・そ・れ・ぞ・れ。
さらっとつくった本も多くの人に受けるかどうかはわからないぞ。
同じGS好き同士、そろそろ差し迫った君約3の話でもしまてんか(´・ω・`)
漏れは君約3で新刊出すつもりなんだけど、みんなは予定どうでつ?
漏れはオフ1冊の予定…。(終われば…)
当日いい本にめぐり合えるといいな 人(*´ー`)
>>735 てんてー!頂きまつ(*´∀`)
何かだんだん言葉遊びっぽくなってきたナー
揚げ足とりゲーム
だからそれぞれだから、面白いよねって言ってるんだよ。
新規開拓に新刊・・・君約3が楽しみになってきた。
スペ数なら夏コミより多いね。
ねっ!
*すさんだあなたに優しみ散布*
. 。 . * ・゚ .。 . *・ 。 . *・゚
* 。 * ;* ,* ゚
*゚. *
*
(´ー`)ノポポポポポ・・・・
〜〜〜〜〜◯〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Ο
o
∧∧ ! ガバッ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___(;゚Д゚)___ < 夢か!!!
| 〃( つ つ | \________
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
| \^ ⌒ ⌒ \
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |________.|
>736
いや、何かの言い訳の時に「お遊びだから」って言わなきゃいいよね
ってハナシ。逃げの口上にうってつけなんだよ、「遊び」って。
>733
さらっとしたものでも、それが受け取り側でベストだと思えればベスト。
自分でベストだと思える状態と読者がベストだと思える状態
が合致すれば良いんじゃねーの。難しいけど。
描き手側は出す時に悔いが残らないというのがベストの条件な気がするが。
人それぞれご意見があるってことで。
漏れもオフ1冊出すよ。今書いてるよ(小説サクールでつ)。
来週入稿だよ。今週末が山だよ…。
そうだね。自分にとってだね。
だから人それぞれ、でいいよね。もう。
人から見て、どんなに手を抜きまくりの本でも、
ある特定のイベントにあわせて本を出すという行為自体が
その人にとって「ベスト」だっって事もある。
職業だって生活だって様々なんだし、その人なりの萌えがあればいいよ。
漏れは。
そういう意味ではベストじゃない本なんか
同人誌として存在してる訳がないと思いたい。
ちょと飛躍スマソ
君約3でオフ新刊出そうとしている人はすごいなあ。
私はコピー本で精一杯だよ。
オフは11月のオンリーあわせでって感じかな。
オフ本でもコピ本でも出そうとしてる人はすごいよ。
漏れは夏祭りで力尽きてもう無理ぽ。
今回は買いに走る!新規開拓する!みんなの本楽しみにしてるよガンガれ!
・・・デジャヴ?
イベントの前は、みんな(書き手も買い手も)何度でも励ましあうもんさー(´ー`)旦~
そんな訳でみんながんがれ。漏れもがんがる。
間に合わないかもしれないけど…。
漏れIDがアホだな…。
ドン(・∀・)マイ!
>751
強く逝`!
がんがって本だしても、客がサークルと
レイヤーしかいないんじゃな……
一般に知られてないのが一番の不満。
サクールのイベント参加予定をみて
君約知る椰子の方が多いんじゃないの?
半企業ならなおのこと宣伝広告しっかりする
べきじゃあないかと小一時間…
どうでもいいがチラシ配布協力サークルいないねえ・・・。
今までチラシやパンフ描いたりしてた香具師らは
イベントそのものの手伝いをする気はないんだね。
運営姿勢の問題だろうからしょうがないのだろうけどさ。
そーなのよ。今回シャレにならないくらい宣伝してないよね。
コミケのパンフは仕方ないとしても
直前の大イベントで告知ナシってのは( ゚Д゚)ポカーン
BBSも放置だし「GSの女どもウザー」とでも思ってるんだろうけど。
せっかくがんがって新刊作っても見てくれる人がいないんじゃな……
無理しないで都市合わせにしようかな
君約の前日に区民センターでオンリーあるの
知ってた?
知らんかった。そうなの?
>>714 >もし売り上げ重視ならとっくに飛翔か男性向けやってるだろうし。
>逆に言うと、売り上げ目的は飛翔、男性向けに多いってことだけど(w
男性向けから移ってきたけど、この言い方、ホント失礼だな。
>758
何度か話題になってるよ。
大阪のネオロマと合同のイベントでそ?
リアルでチラシ一回もみたことないけど。
そういえば8/24の
台東区民会館のイベントはどうだったんだろう?
日程的には2つの都市と同じ日で最悪だよね
どこかのコスサイトで24日(羽ばたきカフェ)の写真見たような…。
一応一般いたんだってオモタYO。
コスとコス目当ての客には
都市関係ないよ。コスできないんだから
漏れは男性向けメインですが
男性向けって、皆さんが思っているほどは売れません。
エロ好きでちまちまやってる小手が多い。GSとそんなに変わらん。
みんな新刊の準備はできただろうか。ガンガレ。漏れもガンガル。
君約3あわせの新刊、もう刷り上ってきちゃった…
最近の印刷屋さんって、仕事早いんだなー。
あんなに「間に合わない!」って思ってたのに、
手元にブツがあると「もう1冊コピ本作ろうかな…」と
思ってしまう漏れは、精神的にMなのかちら。
>766
それが愛というものでつ。
別名、萌え。
君約、この状況だと次回どうなんだろう…
イベント絡みの叩きはオナカイパーイと思ってたけど
夏コミ終わっていざ申込検討する段階となると迷うー。激しく迷うー。
君約4の早期割引は魅力だけど一般に全然告知してないみたいだし
1、2、3月と続けてオンリーでもいいんだけど
どれも共倒れでガラーンとしてたら悲しいし…
半年に1回くらい、君約規模のオンリがあれば
サクールも客も助かるとは思うな。
別に君約でなくてもいい。ステでも、他の個人主催イベでも。
君約が続いたって、今回みたいに全然宣伝してくれないんじゃ
集客みこめませんyo(´・ω・`)
ここで前評判がいいイベントでも知名度があるとは限らないし、
ここで主催がドキュソ認定なイベントでも一般知名度やウケは
いいかもしれない罠。
君約4は3次第かなー、2は宣伝不足は否めないとしても
自分としては悪くなかったとオモ。
2は春シティの前にしては人がいたと思タよ?
サクール数もかなりあったし
2から参入の新規サクールも随分あった。
772 :
768:03/09/01 02:56 ID:nitNme5t
>770
なるほろー。
でもだからこそ情報を握っときたいと思う漏れ(´・ω・`)
何となく、オンリ主催者スレみたら
カタログの事で、女性向けと男性向けの温度差がネタになってて
ケトコムも男性向けならすごくいいイベントなのかも…
と思ったりした
573商法もそうだけど
女性向けも男性向けと同じやり方で
いこうとするのが大間違いだから。
それでGS以外のジャソルでは総スカンくらった訳。
>768,769
同意なんだけども、このジャンルだと
主催たんにかかるプレッシャーすごいだろうね。
サークル同士の横のつながり、本当に少ないみたいだし…
他のジャンルだと、同カプさん同士顔見知りだったりするのにな。
801サークルだけ和気藹藹してる感じだ。
漏れは、事務的な事+宣伝活動さえきちんとしてくれれば
主催がどうあれイベント運営としては満足だなー。
(集客出来るかどうかは置いておいて)
確かに、GSサークルは個人主義のところが多くて、積極的に横の繋がりを
作ろうとしているサークルが全体的に少ないかもしれないね。
その中でも比較的横の繋がりがちょこちょこあるのは先生サークルなのかな。
でも、細かくグループ分けしちゃってる感は否めないけど。
かく云う私もオンで相互リンク貼ってて、尚且つ余程親しく付き合ってる
サークルさん以外にはたとえ同じカップリングを扱ってても
こちらから挨拶に出向くことはしない。
でも、この先個人主催のGSオンリーイベントを少しでも盛り上げていくためにも、
まずは個人レベルでもっと積極的に他のサークルと繋がりを作るべきなのかもしれないね。
ちょっと反省。
Σ (゚Д゚;)
幅捨て申し込みし忘れたよ漏れ……。
一次〆切、先月末だったよね?
150スペが一次で埋まる事はないだろう。
10末締切で余裕じゃないかな。
>776
反省・・するところなんですか?そうですか・・・。
オン主体の方の感覚ってやっぱりすこし理解しづらいかもしれない・・・。
中手規模以上のサークル達も含めて、知ってるサークルさん達は
もれ聞く話ではそれぞれ繋がりありますよ。
相互リンクをお友達の証ととらえる世界とは違う主義で
サイトを運営している人も多いから、オンでは見えないでしょうが。
ここで言われているほど個人主義でもない感じです。
活動は個人主義の人が多いけれど。
ところで、横の繋がりがあることとオンリー主催をするかどうかは
まったくの別問題だと思うのだけれど、なぜ同列にならんでいるのだろう?
同人歴あって他ジャンルから流れてきた人は、フツーに同業者と挨拶したり
適度に交流したりするんでは?
オンもオフもGSが初めてっぽい人はろくに挨拶もしてこなかったりするから
ムカーな気分になる。全部が全部じゃないだろうけど。
横のつながり。確かにオンリー主催するときは協力を求めやすかったり
ある程度直参数を確保するには有効だけどなー。
普段のつきあい云々よりも、ジャンルに応じたバランス感覚と、
必要に応じた社交性の方が重要では。
ケトコムの広報が弱いのは、おそらくここが弱いからですし。
サークル同士の繋がりは、ジャンル始めて半年〜1年くらいは経たないと
見えてこないと思う。
仲のいい同士で参加しようか、という流れは確かにあるかし、主催するとなると
スタッフ関連の問題もあるからオンリーに関係無いとは
言えないけれど、大きな影響を持つわけではないとオモ。
>781ドウイ。更にサークルが女性主体のジャンルで、イベント主催が男性というのは
それなりのハンデだと思う。
だから通常以上に広報面に力を入れないといけないんだが…
>>780 > オンもオフもGSが初めてっぽい人はろくに挨拶もしてこなかったりするから
> ムカーな気分になる
それはどういうケース?
スペースが隣なのに朝や帰りの挨拶しないというならムカつくだろうけど。
といってもこれはGSに限ったことではないが…。
もしやリンクしてるのに挨拶入れてこなくてムカツク、ってなら780にガクブル
前者であってほしい。
>779
>776は、*主催するにあたって*横のつながりを、と
言ってるわけじゃないだろ。オン主体とも書いてないし。
「主催に多少問題があっても、参加サクールががんがればある程度
盛り上がるイベントになるんでないか?」という流れが
前にあったことを受けてると思うんだけどな。
小さな一歩だが、あるサクールがそのイベントで新刊を出すと告知すれば、
それ目当てで来る人がいるかもしれない。
また、仲のいいサクール同士で、6枚集めればひとつの絵になる
ポスカを配布するとか(あくまでひとつの例だが・・・)
イベントの妨げにならないサクール同士の企画があったら、楽しいと思う。
君約の宣伝が足りない!って言う人はチラシ配布協力でもすればいい。
漏れは参加しないからしないけど。
1のときはあれだけ配布協力サクールがいたのに、
全部モニョらせちゃったのかね、ケトコム。
君約の掲示板…………
>785
最新の書き込みに禿しく胴衣したいところなんだが、
あの掲示板に書き込む香具師らの、年齢層の低さを思うと、
レスを返しにくそうだなーとか思ってしまうYO・・・
何でスミタンは、よくある質問一覧を作らないんだろうな。
つかさ、ケトコムの主催はスミたんだけど、
君約の実際の主催はセイさん(女性。ケトコムスレによるとスミたんの奥さん)でそ?
問い合わせメールだってセイさんあて。
この人がGSファンだから君約が始まった訳で。
それを男性だから感覚が、とかハンデが、というのは少しおかしいと思うよ。
ケトコムは半企業だから、他のイベントと同列に考えるのは変。
それだけで生活してなくても、イベントの専門団体な訳だし、
イベント運営にかかってくる責任は、そこらの主催者とレベルが違うと思うんだが。
東京中心にGSでマメにスペース取ってるけど、
GSオンリーであるはずの君約3より
案ジェ平安やファンフェスの方が比較にならないほど
チラシ多く見かけるんだけど、どういうことよ?
(チラシでも、スペでも貰うチラシでも)
君約のチラシ見かけなければ、サークルが配布協力すればいいっていうのは、
このイベントに限っては何か根本的に違う気がする。
ジャンルに愛がないのはもう分かってるから、
広報だけでもきっちりやれ。できないならやめなよ。
ケトコム。確かにレスしろよー!と思うけど掲示板ではなくメールで批判すればいいのに。
単純に楽しみにしてる参加者はレスついてないことよりあの書き込みのほうが不安になると思うのでつが。
・・・・・それ以前にそういう事態にするな(w
あれを見るとイベントも参加者もどっちもアイタタで悲しいよー
漏れずっと読み専で最近GS参入したんだけど、
GSって小さいジャンルなのに
イベントでの売れ行きや動員気にする人が多くてビクーリ。
オンリーなんかオフ会感覚でマターリ楽しめればいいと思うのだが…
主催がチラシ撒いてないというのは論外だけど。
なんつか、一年前のバブル引きずって
イベントに人いないだの本の売り上げ落ちただのいう日記から
カキコやら見ると大いにモニョりまつ
>>780 >オンもオフもGSが初めてっぽい人はろくに挨拶もしてこなかったりするから
>ムカーな気分になる。
>>783タソの言う通り「隣同士の朝の挨拶」って意味以外だったら
激しく怖いな…(´д`;)
>>790 漏れも同意。
主催がいい加減とかは困るけど、そこそこ盛況ならいいかなって感じ。
ちょっと質問です。
3・4ヶ月前位に某同人サイトを見てGSの同人を申し込んだんですが、未だに何も届きません。
普通、通販ってこんなにかかるものなのですか?通販初めてなので、勝手が良く分からないのですが…。
ちなみに3回ほど質問のメールは出してみたんですが、1回も返信はないです。
送金はした後?
あれ?漏れ>791タソと同じID…?
795 :
792:03/09/02 10:49 ID:+I6NWIXg
>>793 はい。送金は3・4ヶ月前に済んでいます。
3-4ヶ月はかかり杉。
通販インフォメのページにどのくらいかかるとか書いてない?
書いてなければ、普通1ヶ月くらい、大イベントの前後や
大手さんでも2ヶ月くらいが常識の範囲内だと思う。
送金方法が為替だったら、控えを持って郵便局に行って追跡調査を。
すると、換金されているかどうか教えてくれる。
換金されていたら、相手のバックレの可能性が高い。
もし換金されてなくて、相手に届く前の郵便事故だったら
控えがあれば為替を再発行してもらえるかもしれない。
振替だったらほとんど事故はないはず。
いずれにしろ、再度メールして
それでも無視されるようなら、相手の掲示板に乗り込んで
文句言ってもいいと思うよ。
小額だからっていい加減なサークルは本当にハラが立つー!
796にほぼ同意だが、掲示板に乗り込みはよろしくないだろ。
はたから見たら乗り込んだほうがイタタだ。
為替の調査で換金されているようだったら詐欺で訴えることも可能。
換金されているなら内容証明でもう一度連絡するのがいいと思う。
換金されてないのなら再発行をすればいいけど、為替の期限が切れるまで
再発行できないので気をつけて。
>>792 > 3回ほど質問のメールは出してみたんですが、1回も返信はないです
この時点でもう相手はバックレる気じゃ(;´Д`)
または自分に落ち度がなかったか思い出してみよう。通販初めてらしいし。
書き忘れ。
メールはどちらかの不具合で先方もしくは自分に届いていない可能性が一応残っているので、
手紙で問い合わせたほうがいいよ。そこでバックレられないようにという意味で内容証明ね。
たとえ落ち度があったとしても、お金を返さないのなら立派な詐欺。792さんがんばれ。
それ以前に、今でも更新があるサイトなの?
去年からGS同人出していたよなところなら
とっくにジャンル変えしちゃって、GSサイトはそのまま放置
なんてところもあるから…
802 :
792:03/09/02 21:16 ID:+I6NWIXg
>>797-800 皆様アドバイス本当にありがとうございました!
とりあえず明後日仕事が休みなので、郵便局に行って
為替の追跡調査をしてこようと思います。
>>801 実は7月に日記の更新をして以来、今は全く…。
一応、もうすぐ復活とは書いてあるのですが…。
792がんがれー。
7月に日記…なんかバックレのヨカンだねー。
これからのイベントでサークル参加予定とか分かる?
これからも予定してればいいけど
予定がないと、ジャンル撤退もあるかも……
でも金額の大小に関わらず詐欺は詐欺だからね。
厳しくいった方がいい!
792タンの言ってるサイト、禿しく知人なヨカーンw
万が一正解なら詐欺じゃないんだって言ってあげられるんだがナー
早くやってやれよ全く。
どういう事情があると、メールも放置で
通販を3、4ヶ月もほって置けるのか…
言い訳の仕様ないと思うけどなー
内容証明で目をさまさせちゃレ
いきなりの入院で事情説明ができない場合も無きにしも非ず…
だけどそれならそのサイトの掲示板にでも知人に
「ただ今管理人は入院中です」くらい書かせるだろうし。
最悪、管理人がお亡くなりになり、身内がいなくて手紙の処理も
できないという可能性もあるけど、99.9999999%それはないだろうし。
つーか、今3〜4ヶ月方っってことは
最後に日記書いた7月の時点でも1〜2ヶ月経過してるでしょ?
だ、だめじゃん
何かの事故…にしても遅すぎるよね…。792タソがんがれ。
話全然違うけど、君約3合わせのコピ本ハラシマ終わんないYO…。
君約4のチラシ配布予定と詳細が出てきたね。
今回は店舗撒きもやるのか。必死だな。
今まであんなに詳しく出てなかったのに…(w
4の告知より目の前の3は大丈夫なのか
小一時間問い詰めたいが
やっぱりここ見てるんだねぇ
藻前ら、君約まであと2週間を切りました。
新刊を出そうというがんがっている方々はおられますか?
オフ本でもコピ本でも。
出しますよ。
もう入稿した。
当日は買いに行くので、ハラシマ中のみんなはがんがって。
あーもう来週末か。激しく忘れてたでつー。
今からコピ本つくるかな……。
君約3はサクール数もそれなり集まったし
サクール側にもコミケの後は君約3って浸透しているけど
こうも宣伝不足だと一般あんまり来なそうd不安。
コミケの代わりに君約って香具師と新刊目当てで
ある程度は来るだろうけど。
あとレイヤーとカメコばっかりだったら鬱だ脳(;´Д`)
そういや今回はパンフの前売りないのかな?
前回はとらでやってたよね。
漏れも入稿したー。夏コミ落ちたから君約で新刊出す。
いろいろ言われてるけど、やっぱりオンリーは楽しみだ。
…イパーンが来ることを神さまに祈ってるよ。
>815
やってなんじゃないのかな?
817 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/04 23:12 ID:ciE0KmhH
君約カタログ キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
沢山の愛が詰まってるって感じ。
当日が楽しみ!
>814
君約3は宣伝どうこうより、開催地の問題のほうが重要だと思われ。
>817
偏った愛という感じ
理事長がいないし・・・
釣りだと思うがあえて釣られてみる
>819
理事長ファソ?いなくて寂しいのは解る。解るケド・・・
817もsageで書こうな
今までパンフ絵師やチラシ絵師って
別に規制はなかっただろうに、あえて主人公の容姿は描かないように
気を使って描いてたように見受けられたが…今回のは(ry
まあ、今回は絵師が絵師だから仕方ないと・・・(;´Д`)
前回のパンフ絵師といい、ケトコムの人選ってホント
ピンポイントに厨を突くよな
>>819,820タン
理事長も少ない。わたぽんも少ない。
でも、もりりんがびっくりするほど少ないね…。
↑君約サイトのサークルリストを見た限りだけど。
私はわたぽんファンで覚悟はしてたけど。
もりりんファンのほうがびっくりしたんじゃなかろうか。
それを言ったらワカメも少なそうじゃない?
ワカメ寄りのオールキャラがかろうじてあるくらい。
パンフ見てないからわからないけど。
>823-824
ワカメともりりん激少!?
君約行く気まんまんの一般ですが カナスィ。゚(゚´Д`゚)゚。
君約4には、ワカメ本とモリリン本をひっさげて
参加するさ!(・∀・)
今パンフ持ってる香具師ってどこで手に入れたの?
スミたんのジエン?
ジエンくさいよな。ageてるし
ざーとらしく君約4の話も出てるしな。
擁護するわけじゃないけど通販やってたよ…。
そうすぐ自演扱いするのもいかがなものか。
とはいえageてるせいで自演ぽいのも事実。
>829
そうすか、アリガトン。
それでも826はジエンくさーと思うYo!
漏れんとこにもカタログキタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
…やっぱり表紙絵の主人公はなあ…。
好みの絵柄であればそんなに気にしないと思うんだけど、
正直あの絵師の絵は、男子も微妙に好みじゃないだけに
女子絵となると、ああも正面からはっきりくっきりじゃ、非常に…。
いや、好きな人にはたまらないと思うけどさ…。
次回、ちらし絵を好きサクールさんが描くらしいので楽しみだ。
その絵がパンフ表紙になってほすぃなあ。
今回の壊死さんが色々問題なのは分かるけど、
個人的な絵柄の好き嫌い言ってもしょうがないと思うんだが…(´д`;)
>832
ドウイ。個人的な好き嫌いまで肯定していたら、いずれ荒れまくるよ。
絵の好みはおいといて
今回のパンフ表紙はどうなのかナー
主人公くらい気を遣えばいいのにな。
依頼するほうもされるほうも。
私念でつか?
表紙絵なんて好みの問題だって言ってるんだから
>絵の好みはおいといて
って、おいといちゃダメですよー
イベントパンフの表紙絵を気を使わないで描く人
がいるなんて思いたくないので。
私念ってなに?私怨のこと?
別に主人公が描いてあろうとなかろうと気にならんがな。
主人公好きでも嫌いでもないしどうでもいい自分にとっては
ネチネチ叩きネタ探してるようにしか見えないな。
はっきりした設定の用意されてない主人公だから
その絵描きの絵でイメージ固めるマネしてほしくないんだろうけど
他の男キャラだってその絵描きのアレンジ加わってるんだから
原作のイメージとほど遠くなってると思うけどねぇ。
>836
821 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/09/05 00:16 ID:gFtbinHN
今までパンフ絵師やチラシ絵師って
別に規制はなかっただろうに、あえて主人公の容姿は描かないように
気を使って描いてたように見受けられたが…今回のは(ry
長文擁護は疑われても仕方ないですよ
絵柄の好き嫌いはあまりにも個人的な話題過ぎるとは思う。
でもまぁあまり好き嫌いの分かれない絵柄の人を選ぶのが
一番利口だとは思うけどね。
主人公書こうが書くまいがそれもどうでもいいや。
キツイ言い方かもしれないけど自分はパンフって
チェックするものであって、読み物としてはじっくりみないから
(チェックする、という意味ではじっくり見るけど)
そこまで気にならない。
ひっぱる話題でもない気がするんだよなぁ。
これも長文擁護扱いになるんだろうか。
今回の絵師って801系だったよね…?
もしかしたら普段801系という立場を考慮して逆に主人公(女キャラ)を入れたのかも
しれないと思った。これが自分の初見印象。
つか、ぬっちゃけチラシやパンフなんて主人公居ようが居まいがどーでもいい。
極度のヘタレとかじゃなければ。
漏れも別に表紙は気にしないけどなあ。
確かに主人公の顔がバッチリ出てるけど、
他のイベントとかでもそういうのあるしね。
漏れもどーでもいいなあ。
って言うかどーでもいい人多いみたいだし、騒いでるのって1,2人?
とりあえずイイイベントになるのを祈ってるでつよ(*´ー`)
気にしない人もいるだろうが気にする人も多いはずだよ。
573が徹底して主人公のビジュアルを出さないのにも
ちゃんと意味があるんだからさ。
自分の本ならともかく、パンフ表紙では気遣いが足らないよ。
絵師はもちろん、あれに許可を出したケトコムが。
ケトコム叩きで、表紙の人まで叩くのはどうかと・・・・
私は、フォームで送ったうちのサークルカットが綺麗に印刷されてて、満足です。
>843
元々割れ厨やキショイ発言でイタタ認定されてる絵師だから
余計容赦ないんでしょ。
ケトコム憎しだけでおまけで叩かれてるんじゃないよ。
日記が私信電波ゆんゆんで怖すぎる。なんだ交換日記って。
君約のパンフ見てて気が付いたが
前にヘタレトレス絵で晒されてた香具師、
よりによってその絵のカットで参加してる。
ケトコムもここチェックしてるなら気がつけYo!
…別にいいじゃん。そこまでケトコムのこと言うのもなあ。
カットはサクールの責任でしょーが。
ケトコムが頼んで描いてもらってるわけじゃないわけだし。
もにょるなら直接、個人的にそのサクールに言えば?
ここで出されると荒れそうでイヤ。
>>847 禿同。
それから845も同意してほしかっただろうが
もうそういうのオナカイパーイでつよ。
こんなとこで吠えてないで相手に言えば?
>848
845だけでピンとくるってことはご本人か関係者?
相手に直で言うの電波なうえに粘着されそうで
怖すぎるからここで吐いたんだyo!w
>848=>845?
粘着って>848みたいな事を言うんだよな。
>849=>845でした
848ゴメン!
粘着ッキーに絡む香具師も外からみりゃ同じ粘着っすよ。
>>850 スルーか話題変えが基本だと思うんだけどねぇ?
>850
ドウーイ
そろそろ君約新刊出す猛者どもは入稿だと思うのだが
どうでつか藻前ら首尾のほどは!!
3冊出しますが何か!!
嘘ですごめんなさいでんでんダメぽ
日程的に難しいよなー
頑張った猛者どもおつかれ! できなかった猛者ども、次に期待!!
中途半端な本を慌てて作るより精魂込めた一冊を待ってるゾイ
まだがんがってる香具師もいるだろうに
その仕切りは早いんじゃないだろうか…?
と言ってみるテスト。
>844
教えてちゃんで申し訳ないんだけど、
割れ厨ってなにがあったの?
探してるんだけどみつけらんなくて…。
オンリーだからなんとか新刊をと
思ったけどヤル気うせました。
>860
藻前の新刊楽しみにしてるYO!ガンガレ!
漏れもなんとか入稿したクチだが、魂込めたから満足してまつ。
>859
そもそも割れ厨ってのがよくわからん罠
割れ厨=違法コピーソフトを使ってる厨
のこと?
教えてチャンうざいな…
そんな事もしらないでドジン板書き込むな
半年ROMって出直せ
でも正直Warezって知っていて使用している人も
少ないような気がするな。ググってみ。意味載ってるから。
とりあえず、分からない言葉はググってから聞いた方が良いよ。
866 :
859:03/09/07 20:02 ID:I7wUdMoq
書き方が悪かった…スマソ、意味は知ってます。
何したのかが気になって探してたんだけど、
みつからなかったので聞いたのです。
>866
あんだけ事あるごとに叩かれてたんだから
以前からのドジン住人なら知ってるはず。
そーじゃないなら大人しく半年ROMってろ。
そういえば1ヶ月前にコミケかオンリー行きか迷っていた>403は
結局コミケには行ったんだろうか?コミケ初参加の印象を聞きたい。
ついでに言うと>859に似てるけど本人か?
いずれにしても教えてチャンという言葉は知ってるのに
うざがれるのは分かってない模様…不思議だ
864 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/09/07 18:55 ID:OsWAP+2O
教えてチャンうざいな…
そんな事もしらないでドジン板書き込むな
半年ROMって出直せ
867 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/09/07 21:11 ID:y6q+Rwno
>866
あんだけ事あるごとに叩かれてたんだから
以前からのドジン住人なら知ってるはず。
そーじゃないなら大人しく半年ROMってろ。
何なのこいつら……同じ香具師?
気が付いたら君約3まであと1週間。
何もやってないYO!!!!━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━
半年ROMってろ、は2chでよく使われる言葉だけど…。
それとも態度の事言ってるかな?
どちらかと言えば私は教えてチャンの方が鬱陶しいや。
869ウザーに同意。
お約束にマジレスつっこみカコワルイ!
なんかココ、最近変だYo…
>872
869は態度が似てるから同一人物?ってことじゃないかな
それと871は別に869ウザーとはいってない
脳内変換もほどほどに
皆さんストレスたまってるんですか
ここが殺伐とすると
避難所が(略)だから
出来れば仲良くやってちょうだいよ
875 :
866:03/09/08 07:04 ID:LyIv5Tpr
何度か「割れ厨で〜」と結果だけで叩かれてるのを見て、
経緯を知りたかったのです。
もう少し頑張って探してみます。
殺伐とさせて申し訳ない…。
あと>403さんとは別人です。
トレス厨は以前難民に載ってたサイトか?
男性向18禁PCゲームの結婚式のイラストをトレースして
てんてー&主人公のイラストにしてフリイラにしていた。。。
違っていたらイクナイのでサイト名は出さない。
で、経緯を知ってどうしようって言うのだろうか?
>876
絵は資料を集めて描くものだという反論で擁護されてた香具師だよね?
他人の絵=トレス用資料って…ポカーンですたが。
他にもいた?<トレス
割れ厨もトレス厨もどーでもいいです。
わたしゃそんなことより君約3の人手が心配。
場所が場所だしな…サークル者ばっかりだったら寂しい。
そんな私は買う気満々のサークル者ですが。
荷物発送しなきゃなー
881 :
879:03/09/08 11:47 ID:BDxE5NAY
>人手が心配
ああ間違えました。人出が心配、です。
違う。多分両方模写。
バーバリーかカルバンかなんかのやつだよ。
黙ってりゃばれないと思ったんじゃないかな。
バーバリーではなかったですかね。
カルバンいうたら、最近もバカヨノ(性コミ地図かなんかの漫画家)が
トレスして話題になってましたっけ。元になったのは違うヤツだけど。
大手の広告を元にするって、少しは考えないのかな、ばれたらかなりやばいって。
トレス自体はやっちゃいけないことなのは当然として、
それはスーパーのチラシであれ大手アパレルの広告であれ同罪なんだけど、
大手企業の広告って、看板なわけだから印象的なものを作るよね。
それだけ、すぐばれる可能性があるだろうに…。
素人が構図まねるくらいで騒ぎすぎな気もするけどねぇ。
こういう意見は叩かれるんだろうけどw
商業の話だけど飛翔の序助5部での亜ばっきおのコスチュームは
思いっきり某有名ブランドのパクリだったんだけど
そういうのって問題になったの?
市販された服を漫画に出すのと、絵や写真をパクるのは全然違う事ですよ?
でないと実在する建物や車も描けないことになりますよw
いい加減ちょっと細か杉だよ。
つか、よほどの事がなきゃジャンルスレには持ってこないのが
パクリスレのお約束じゃないのかね。
もうちょっと板と2chのルールを知ってから書き込んでくれ。
だから半年ROMれと(ry
> 素人が構図まねるくらいで騒ぎすぎな気もするけどねぇ。
> こういう意見は叩かれるんだろうけどw
GSの関連本のレイアウトをそのまま他ジャンルの本で使ってた
香具師がいたなと思いだした。そいつGS本も出してたけどね。
時代の風潮と自分の間隔とのズレを認識できないのは年食った証拠だぞw
>885
飛翔系は編集部がブランドにあたって許可取ってるよ。
有名な話
…でも半年ROMれと言ってる香具師も、ドジンに関しては
超初心者だったりするのがGSの怖いところだよな。
うわ・・・君役4のバナーが見た絵だなと思ったら
前の君約の時は島中のど真ん中に配置してたサークルに絵頼んでるよ!
ここでコミケ壁常連の古参の有名サークルをあの配置にするのかと
呆れられてたのにねー。
ああチラシ配布までさせられてるよ・・・
他の絵師にも配って貰ってるならわかるんだがこのタイミングだとごり押しだな
このスレの影響だよなー・・・相変わらずだよスミタン
君約2で島中配置だったあの古参大手サクールさん
「あたくし大手様なのに・・失礼だわ!」と御立腹だったら
チラシ絵の依頼来ても請けないんじゃないかな・・
2に続いて君約3も参加するってことは気にしてないみたいだし・・
それにしてもケトコムの人選は謎・・w
「一々配置だの何だのにこだわってない」ってだけなんじゃないか脳。
漏れ的には高感度UPだが。
>984
高感度アップってケトコムに!?
他ジャンルでは大手だったとしてもGSではシラネってとこも多いんだが…
正直、ネオロマ経由じゃなけりゃシラネ。だよ…
チラシの依頼があったつーことフライングで書いたりしたから
そのお詫びで配布したりすんジャネーノ?それは考え過ぎか。
>895
該当サクールに、じゃないの?
さすがに君約3ではあのサクールさん壁だね。
漏れ正直アンジェに興味なかったからあそこ知らなかったんだけど、
君約2のとき覗いてみたらものすごく閑散としていたのに、
夏コミのとき覗いたら、かなりの列ができててビクーリした。
大手だったんだとそのとき初めて知ったよ。
>>895 894でつが「サークルさんに」でつ。>899タソフォロースマソ。
漏れも全然知らないサークルさんだったけど、
君約の参加サークルページからサイトに飛んで
それで有名なんだって知ったYO。絵がウマーってオモタ。
君約4のバナ絵師さんだったんだ…。
なにかとイメージアップを計っている気がする<ケトコム
3の配置は各列の両端が壁扱いでFA?
「あ」ゾーン外壁扱いじゃないんだよね?。通路狭くしただけじゃん…ワカンネ
イメージアップか…漏れの目には今更って感じ。
幅ステという対抗イベントが出てきて、
やっとこの対応だからなぁ。
4のチラシ&バナ絵師さん好きだけど、
もう愛のないイベントはお腹イパーイでつ
>902同意
漏れはあの大手さんのペーパー見て
GSプレイしてみようと思った人間なので、
嬉しいやら微妙やらです。
こんなところでマンセ−意見ばかりが飛び出すと
ややキモイものだと思ったのは漏れだけで束?
>901
「あ」は壁扱いじゃなくて単純にワカメとオールキャラなのでは?
一見オールキャラに思えるけど、4の絵師さんもワカメ贔屓だし、
他にもワカメサークルが入ってる。
何でも叩きの燃料だね。
王子サクールが「い」〜なのに
最初にワカメが来るってどういう??(;´Д`)
>906
ヒマだからじゃないの?
どうでもいいネタに絡むのなんて。
>907
数が丁度良かったとかじゃない?投げ遣りに。
よっぽど痛いとこじゃなけりゃ個人サクールのネタは自粛しないか?
パンフやバナーの絵師が話題に上るのは、大きいオンリーだしケトコムだから
仕方ないと思うけど、今度の絵師はケトコムにしてはまともな人選。
>910
>ケトコムにしてはまともな人選。
こういう発言が荒れる元なんだけどな・・・。
チラシ絵師の信者が、ここに居るのか?分からないけど、
荒らしがブッ叩きたくような擁護はヤメ。
そんなに褒め褒めしたかったら、本人にメールでも汁。
誘い受けじゃない?
>漏れはあの大手さんのペーパー見て
>GSプレイしてみようと思った人間なので、
>嬉しいやら微妙やらです。
人の趣味をとやかく言うつもりはないんだが……(ry
君約4、早期割引とかして頑張ってると思ったけど
検索してみたらまだ申込5サークルでちょっと引いた。
当日受付で一気に増えるかな。当日申込ってしたことないけど、
君約3当日申込むという人はいますか?
幅ステの方はどうなんだろ。
日程的には幅ステの方が参加しやすいんだけど、
知らないイベンターさんなので不安でつ。
>915
知らないイベンターって…
あそこはイベンターじゃなくてサークルさんだよ。
幅ステ、サークルリストについては
記載されてないけど、確定後なのかな。
早めに参加してるサークルがわかると申込みしやすいんだけど。
…と他のサークルの動き見てから考えたいという漏れもイタタだな。
>915,916
幅ステの受付確認にリストは2次しめきりの後
11月上旬から公表するってあったよ。
一次締め切りギリギリに申込んだけど、
受付番号は思ったより進んでた。
どういう付け方してんのか知らんけど
幅ステ、1次募集締め切ってたんだね。
忘れないうちに申し込みしとこう。
そして、会社から帰ったら君約3の荷作りして送んなきゃだよ。
漏れも君約の荷造りしなきゃー。ワスレテタヨ!
幅ステも直接受付があるといいのにねと言ってみるテスト
>>914 そうか。
そう思うのはかまわないが、敢えて書くところに
君の悪意を感じるよ。
漏れも荒れる話題を書いてスマンかった。
荷造りしたよー。
ネット集荷で100円引き!とオモタら黒猫だった罠……_| ̄|○||||
漏れも印刷所から発送の連絡があって一安心だ。
君約までもうすぐ!
ケトコムとか関係なくGSサークルがイパーイ!と思うと楽しみでつ。
923 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/11 08:58 ID:P41znMNK
>917
ステの受付番号どのくらい行ってたか聞いてもイイ?
あげてしまった…すみません、逝ってきます
漏れも今日荷物出したよ。
後は週末に作るグッズを持っていくだけだ。
5日後、藻前らの本を見られることを楽しみにしているYO.
そろそろ次スレの準備かな?
927 :
天プレ1:03/09/11 13:47 ID:ITvdPkqr
928 :
天プレ2:03/09/11 13:48 ID:ITvdPkqr
929 :
天プレ3:03/09/11 13:49 ID:ITvdPkqr
[関連リンク]
ときメモGS公式サイト
www.konamityo.com/tokimeki/
ときメモGS音楽情報サイト
www.konami.co.jp/kme/tokimeki_gs/
コナミ本社
www.konami.co.jp/
コナミスタイル商品情報
www.konamistyle.com/stores/konamistyle/cont/tggw/index.html
コナミCP商品情報
www.konami.co.jp/cp/menu/index_tokigirls.html
930 :
天プレ4:03/09/11 13:50 ID:ITvdPkqr
[ときめきメモリアルGirl's Sideオンリーイベント]
■2003/09/14(日)11:00〜13:30/大阪・都島区民センター
「私がヒロイン!」
■2003/09/15(日)11:00〜15:00/東京都大田区産業プラザPiO1F 大展示ホール
「君との約束3」
■2003/11/02(日)11:00〜15:00/東京都赤羽北区民センター内赤羽北ふれあい館
「はばBAKA祭」(補習コンビオンリー)
■2003/11/03(月・祝)11:00〜15:00/東京文具共和会館1階AB室
「エースをねらえ!!」(氷室零一×主人公オンリー)
■2004/01/11(日)11:00〜15:00/御茶ノ水損保会館4F404-405室
「Power of Love 〜君に会いにいこう〜」(ノーマルカップリングオンリー)
■2004/03/07(日)11:00〜15:00/東京都立 産業貿易センター台東館4F
「君との約束4」
■2004/02/08(日)10:30〜15:30/東京都立 産業貿易センター台東館5F
「はばたきステークス」
■2004/04/18(日)11:00〜15:00/グランキューブ大阪(大阪国際会議場)12階会議室1202
「はばたけ!生徒諸君」
※アドレスはケットコムから検索してください。
ttp://ketto.com
補正よろ。
次スレ立てる日によって、オンリー情報が変わると思う。
あと、本スレがもう900を超えてるから、ここも手直し必要かも。
日付順にするなら君約4と幅ステは逆かな
>932
ガ━━Σ(;゚ロ゚ノ)ノ ━━ン!
君約4は日付変更したのか!!? ずっと君約4は幅捨ての1週間前だと
思ってたYO……
君約4のちらしに埋もれて逝ってきます。
?ここのスレでも祭りになったし、
3の申込者には郵送物で通知来てるよ…<日程変更
>933
過去ログ辿ってみそ。結構盛大な祭だったと思うけどなー。
とりあえず、漏れの記憶には伝説として残った…
うん、思えばそんな記憶もあるんだけど、ちょうどハラシマ中だったし、
君約4は参加する予定はなかったから、あまり気に求めてなかったんだ…
鬱だ_| ̄|○|||
テンプレの、日付自体はあってるよね。単に順番の問題だけだよ。
気に留めてなかったなら鬱になる必要ないんじゃない…?
テンプレ作るのに間違えたから鬱なんじゃない?
だとしたらかなりいい人だ。
>>939 本当だ、ID一緒。きっとそうだね(w
つい和んじゃったYO。いい人だ…。
>>936タソ、気にスンナ!!(*´ー`)日アイスニラチャドゾー。
そんなこと気に汁な!いい人だ936…!
936株上昇中
>923
はげしく遅レスだけど、そんな事ageで聞くとケトコムの探りかと…(´Д`;)
>923 、943
917です。
実数出すのは気が引けるが、2桁前半だったyo
君約の日の東京は曇りか。
地震予報の噂もあるけど、GS本に埋もれられるなら本望
…でもちょっとイヤダ
なんか……行くの怖いなあ…(´д`;)
漏れどうせ関東人だし、どこにいても同じだからどうでもいいや。
漏れどうせ関西人だし、本当に二アミスした経験があるので
今更何が有ってもびっくりするもんか。
1Fだから何かあったら窓から逃げよう。
950 :
936:03/09/12 18:34 ID:r55qKafw
。・゚・(ノ∀`)・゚・。みんなありがd!!!
君約4は幅捨ての1週間前なんだと、勝手に脳内変換して天プレを作ってしまったのでつ。
天プレ作ってるときに気付けよと、小100時間(略
940タンのアイスニラ茶を飲んで、天プレ作り直しまつ。
日⊂( ・∀・`)イタダキマツ
[ときめきメモリアルGirl's Sideオンリーイベント]
■2003/09/14(日)11:00〜13:30/大阪・都島区民センター
「私がヒロイン!」
■2003/09/15(日)11:00〜15:00/東京都大田区産業プラザPiO1F 大展示ホール
「君との約束3」
■2003/11/02(日)11:00〜15:00/東京都赤羽北区民センター内赤羽北ふれあい館
「はばBAKA祭」(補習コンビオンリー)
■2003/11/03(月・祝)11:00〜15:00/東京文具共和会館1階AB室
「エースをねらえ!!」(氷室零一×主人公オンリー)
■2004/01/11(日)11:00〜15:00/御茶ノ水損保会館4F404-405室
「Power of Love 〜君に会いにいこう〜」(ノーマルカップリングオンリー)
■2004/02/08(日)10:30〜15:30/東京都立 産業貿易センター台東館5F
「はばたきステークス」
■2004/03/07(日)11:00〜15:00/東京都立 産業貿易センター台東館4F
「君との約束4」
■2004/04/18(日)11:00〜15:00/グランキューブ大阪(大阪国際会議場)12階会議室1202
「はばたけ!生徒諸君」
※アドレスはケットコムから検索してください。
ttp://ketto.com
本スレが新しくなったので、リンク変更です。
そして今度こそ、オンリーの順番はあってるかと(w
で、大変申し訳ないが、漏れのホストは規制入ってて新スレ立てられません。
誰かお願いしまつ………。
モウダメポ・・・逝ってきます ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
953さんの投稿から誰も名乗りを挙げていないようなので
僭越ながら新スレ立ててきます