【たまに】恋愛創作サイト【えちぃ】　

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 23:03 ID:+K9NdSkP

らぶ☆じゃんきー（www.secret.ne.jp/~azzurri/lab/index.html）
らぶえっち同盟（www.honey.ne.jp/~hts/luv-uni/）などを中心に、恋愛創作サイトが微妙に盛り上がってる気がします。
またーり語りましょう。

　※お約束
　オリジナル・男女カップルのみ。同性愛や二次創作は他スレへ。
　直リンク禁止。
　また～り推奨。私怨・教えてチャンはスルーで。

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 23:05 ID:trsxLeL6

2ゲット？

スレ立ておつー。

3 ：1：03/07/09 23:07 ID:+K9NdSkP

　恋愛モノの検索や同盟ができて、まとめてみるから多く思えるのか…
まとまったから、見る人が増えて、書く人も増えたのか…

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 23:09 ID:trsxLeL6

サイトは増えまくりでしょう。
質はどうだかあやしいところもあるけど。

とりあえずage。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 23:15 ID:08j45KeS

ageていいのかな？　とりあえず。
２年くらい前はあまりなかった、恋愛小説、えっちあり、みたいなの。
だからすごーく読みたいとか思ってましたが、今はすごく多いね～。
最近は質はイマイチなとこも多いような…。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 23:42 ID:+K9NdSkP

age進行かsage進行か、きめたほうがいいのかな？
…まぁ、またーりと…
　恋愛創作だと、
らぶじゃんきー、らぶえっち同盟、らぶらぶ推奨委員会、
らぶふぁんたじー同盟、恋愛短編同盟、恋愛長編同盟、恋R-18愛…な感じなのかな

それ以外にある？

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 00:05 ID:opd/9TQ2

知ってるとこはそのくらいかなあ。
らぶじゃんきーはすごいね。アクセス数も作品数も。

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 00:37 ID:8tKXzXBL

同盟やサーチの話だけ？
個人サイトや作品の話してもいいの？

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 00:57 ID:opd/9TQ2

>8
いいんじゃないかな？
直リンはしないでサイト名だけ出すって感じにすれば。
叩きはゴカンベン。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 01:02 ID:pcK1GsO1

>>9
IDがＱ２とはｗ　
なんか例をたのんます。

11 ：ｓａｇｅ：03/07/10 01:03 ID:mUk8NkZE

実はらぶじゃんきーの上位３位くらいに入る作品て好みじゃない事が多い。
恋愛小説えろ有りは好きなんだけど、やっぱり話自体がおもしろくないとイマイチ。
人気＝話もおもしろいとは限らないよね…悪いけど。

12 ：11：03/07/10 01:05 ID:mUk8NkZE

sage間違え、スミマセン。

13 ：9：03/07/10 01:13 ID:opd/9TQ2

じゃあ、皆のおすすめサイトってどこ？
ある程度のアクセス数や作品数のあるサイトの場合は
おすすめの作品名とか。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 01:14 ID:OVQ8bsBO

女の子って実はパンツ見せることぐらい恥ずかしくもなんともないんだってさ
あれ演技らしいよ
でなきゃスカートなんかはかないって。
昔女の子に聞いたので確か。
男だって下着姿みられてもたいしたことねーっしょ？

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 12:39 ID:N8tpIKRl

＞男だって下着姿みられてもたいしたことねーっしょ？
コピペか。
この辺が付け足されてるね。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 13:09 ID:V4ps5ygZ

>>15意味不明

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 13:44 ID:TCWWdjP3

とりあえずエロだったらカウンタが回るってのはある。
らぶじゃんきーアクセスランキング上位はほとんどエロじゃん。
かといって逆アクにそれらが入ってるかどうかは微妙になってくるんだよね。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 14:19 ID:8tKXzXBL

逆アクとアクってかなり違うもんな。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 15:27 ID:SXr9WsZT

このスレ見て、恋愛創作系リング見て回ったけど
正直……だめぽ……
似たような話の展開、似たような主人公とお金持ちヒーローだしなあ。
つか、プリティウーマンものは食傷しませんかね。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 16:10 ID:V4ps5ygZ

>>19には、ハーレクィン１００冊読破の行を命ず。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 20:51 ID:xNmtbgd9

最近そんなのが増えてるのか…
ハーレクインだと思えば面白そうだな…

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 21:14 ID:z9Ix+a3d

少女漫画風とハーレクイン風が主流か？
プリティウーマンものを書いた身ですがｗ

まあ、「さえない男を装ってるけど実はモテモテお金持ち」設定も多いなー。
最近はその展開になった時点で読まなくなっちゃうよ…。

23 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 22:13 ID:SMZTeybe

　面白いサイトがあって、それを読んで面白がった人が、似たような傾向のサイト作ってるんじゃないかなぁ…
　こういう言い方はアレだが、最近の新興恋愛サイトの面白くないのって、元祖(?)を薄めたヤツって感じがする。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 00:05 ID:0RTa2AjB

確かに新興恋愛小説サイトって読んだ事あるようなのが多い。
しかも妙に日記が痛くて小説自体を読む気にならなくなったりするとこも多い…。

カウンタすごい回ってるって浮かれてるかと思えば
感想が少ないとかですぐ落ち込むし…繊細（物は言いよう）な人が多くて疲れる…。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 00:09 ID:dnJkaecZ

そもそも交尾に到る儀式にそうそうバリエーションがある訳も無く。
他の動物は、求愛のダンスはワンパターンなのが普通。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 01:07 ID:yhbnE4VS

　大手サイト(?)みると、カウンタ回って感想バンバン来て…ってなってるから。
カウンタ＝感想をくれる数、みたいに勘違いしてるんじゃないか？

　てか、疲れるなら日記なんぞ読まずに、作品だけ読めばよかろうに。
んで面白かったらBBSで適当にほめとけ。管理人その他からのレスは読むな。
　これで、小説だけを楽しめて、サイト閉鎖もなく安全(藁

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 00:18 ID:iQdpSotW

恋を教えて、とか面白かったな。こないだ完結してた。
サイト名とかは検索してくれ。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 00:33 ID:oOXN2tTf

だめ・・・漏れちゃう
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/testita/img/1057756500_0005.jpg

30 ：25：03/07/12 01:27 ID:ZHQ29R8U

25>
いや、自分的に日記での人となりが良ければそこの小説もおもしろいってのがあって。
大体痛い日記のとこの小説はつまらんから、はじめに日記読むんだよね。
そして、小説読まずに帰る事が最近すごい多い。
でも読んで痛かった日記のサイトは2度といかないけどね。

31 ：25：03/07/12 01:28 ID:ZHQ29R8U

違う、25でなくて27へのレスだ…。

32 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 09:10 ID:n9BtcCju

同盟なら恋愛小説同盟もあるにょ（ここが一番の老舗だと思われ）
リングだと
Love story Ring　オリジナル恋愛小説RING　らぶらぶのべる　恋愛小説WebRing
検索では　非恋愛専門の大手はざっと
Chaos Paradise　HONなび　JUST FOR YOU!　NEWVEL
Novel Search　Novel Wood　Wandering Network　楽園
あとは恋愛短編で恋愛草子　こんだけ押さえたら大抵はひっかかるじゃろ

自分、基本はえちーなしのピコサイト持ち。
ジャンルに知り合いも多いが、ここいらには、
同人とは縁遠くきたまま活動してる香具師も割と多いので…

できれば基本をsage進行＆直リン禁止にしていただけると、ありがたいでつ。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 15:24 ID:NQKnBlpv

>33
ﾄﾞｩｰｲ。恋愛創作は同人と無関係のサイトも多いよ。
ま、自分はとっくに同人から足を洗ってはいるけど、やっぱり知り合い＆リンクしてる方は
同人に関わりの無い人が殆どだ。

そいえば長編恋愛小説同盟って所は、割と大物が揃ってると思う（個人的に）のだが、どうだろう。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 21:30 ID:jbNhAA+n

>34
長編恋愛小説同盟は参加する時に審査があるって聞いたけど本当？
参加しているサイトは確かに年季があったり有名な所が多いよね。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 22:22 ID:2F9GrnYu

>35
審査ちゅーか、参加規約がちょっとだけ厳しいかもしれない。
長編を扱うのが最低条件な上に、それらを完結させる意思があるかどうか、
という点がネックで、連載中作品の更新が半年滞ると強制退会になるんだよ。

だから逆に、あの同盟に長く連名している作家はちゃんと更新しているっていう意味で
信用度も高いと思う。

37 ：27：03/07/12 23:14 ID:iQdpSotW

＞25
遅レスすまそ
　そか、そういう人もいるんだ。
私は、痛い言動・日記で有名な某手ﾀｿの作品でも楽しめまつ。
日記もBBSも怖くて覗けないし、覗いたらダメだと思いつつ(笑）

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 00:33 ID:gPa/+ifV

>37
25ではないですが。
サイト持ちのせいか、やっぱり人柄とか気になっちゃって
つい、日記や掲示板レスをチェックしてしまう。
作品がよければリンクしたりしたいなあとか思うけど
痛いサイトだとちょっと…。
リンクするとなるとサイト全体の雰囲気っていうのも大事かなと思うんで。
そんなことを思って日記に行くと( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなことってけっこうあるな…。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 03:10 ID:O3Va5Kac

>37
その某サイトって……（藁
有名なんだ、やっぱり。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 23:45 ID:/YXUXNU5

自分、サイト持ちだけど…
サイトの傾向についてアンケートとってみたら「もっとエロくして」って人が結構いたよ。
やっぱエロいほうがいいのか。
エロ書くのがいやな訳ではないし実際書いてるけど(笑）

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 00:11 ID:RjiAZT/W

エロ書くとカウンタ回るよね。
でも、エロ書いてたくさん見てもらっても
それに比例した感想の数が来るかといえばそうでもない。
という自分もサイト持ち。

自分が読者の立場になったとしても、
やってるだけの話、ラブラブなだけの話には
やっぱり感想書きにくいよ。
読んでる他の人はどう？

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 01:23 ID:HPYx594D

>41
うーん、自分の好みも
やってるだけ＆ラブラブだけはあんまり興味ない。
エロに関しても、どうだー！とあからさまに描写してるのよりも
匂わせるような描写の方が、よりエロスを感じる。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 02:13 ID:bApYs2UB

オイラもサイト持ちだが、どうやらオイラの書く恋愛はウケる層が限られてるみたいだ…
やたら登場人物の年齢層が高いのに、エロは殆ど無し。
ラブラブでベタ甘な空気はあまり出したくないんで、世のうら若き乙女達は食いつかないんだろうなって。
でもまぁ、幸いにもこんなオイラの作品を気に入ってくれている読者様がいらっさるので、それを励みにしているよ。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 07:47 ID:JXo11CW9

おや、結構ネット作家率が上がっている（ｗ　そんな漏れは33のピコなわけだが。

アダルトも巡回してるから、本当にエロだけ読みたければそっちで充分なんだけど
女のコが描くエロと男性の実用エロは本質的に違うからなー

らぶえっちモノに、おかず的な感覚は全く求めてないので
心理描写やシチュエーションのバリエーションを出してくれないと
萌えない＝感想書きにくい　かな。

まあ　偉そうに言えるほど、自作のバリエーションが豊富なわけでもない罠…
精進しろよ漏れｺﾞ━━(#ﾟДﾟ)=○)ﾟД)､;'.･━━ﾙｧ!!!!

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 12:55 ID:RjiAZT/W

>43
あなたのサイト、私がよく行くところかも知れない。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 15:27 ID:AlIZ2G5c

遅レスですが>28さん
面白かったですよね。終わっちゃって寂しい。
某センセイ大好きデス。

>44さん
> らぶえっちモノに、おかず的な感覚は全く求めてない
はげどーです。
ストーリーありきでその延長線上にエッチがあるというか。
だからエッチシーンばかりだと食傷気味になることも。

47 ：43：03/07/14 20:11 ID:VGWGAJ9h

>45
うっそーん(；´Д｀)　そんなバカな、と思いつつマジでそうなら嬉しい限りでやんす。
メルシー。ジュテーム。
しかしたったこれだけの情報でわかるのかなぁとか

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 00:36 ID:CKtOmEEl

どこよ？荒らすから教えて。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 00:47 ID:WZj5tFUM

よく行くサイトの管理人さんは同人版に顔を出しそうな人。
実はこのスレ住人だったりして、と思うとちょっとドキドキします。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 00:53 ID:tF9RgmT8

しかし本当に同人兼業の人は、
自ジャンル以外、綺麗にスルーしてるので
新規スレにはナカナカ気づかない罠（ｗ

・・・ていうか突然上がってるからびっくりしたyo!

自サイトのお客一同スマソ
いつも仕事が忙しくて大変と気遣ってくださる方々本当にスマソ
・・・忙しいのは本当だが　ストレス発散にけっこうこうしてふらふらと
スレを放浪してることも多い罠…　逝ってよしだ自分…(;´д`)ｺﾙｧ

51 ：43=47：03/07/15 01:03 ID:CsXg9CFB

あー、オイラは同人やめて４年経ってるんだけどね…
まあ常駐はしてないけど同人板は行動圏内かな。今はすっかり難民に貼りついてるけど

今日一気に更新したから少し疲れたyp。げっそり

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 01:32 ID:cMe71aHt

45じゃないけど…43=47わかったかも…。
でも悪いけど自分は小説読んだ事ないし、サイト自体は通ってないけどね。
…もしかしてまじここでURLはられたいの？
そうならはらないけど、逆に(藁)

53 ：45：03/07/15 01:54 ID:FGiv2h35

>43=47=51
51の発言で確信したよ。
文章の感じで、そうじゃないかとは思ってた。
日記に書いたのと同じ事は書かない方がいいと思うよ。
いや、URLは貼らないけどさ。

よく行ってるサイトで間違いないみたい。更新乙。

54 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 02:18 ID:tF9RgmT8

どちらさまも、晒すつもりがないのならそのへんにしとけ。
誘い受けスメル感じてしまうでつよ？
ちなみに漏れも本当は43が誰かは薄々分かっていたり。匿名板だからスルーしてただけ。

これだけってのもアレなんで話題振りでも。
・・・つーても大して思いつかないのが（苦笑）
定番で、他によく出入りする板やスレでも聞いてみる？

自分はラノベ、難民、少女漫画、週刊少年漫画、801…って
うーん我ながら惚れ惚れするほどの腐女子体質（ｗ
たまにエロパロやエロネタにも逝く…いや、逝ってよしでつな。駄目ぽ漏れ…

ネタに困ると失恋板なんかも漂ってみる。…それもどうよ自分…。

56 ：43：03/07/15 02:23 ID:szClM+ZL

Σ（ﾟдﾟlll）
そんなに簡単にバレるとは…迂闊だった。逝ってきまつ。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 02:25 ID:tF9RgmT8

ちなみに54はブラクラ臭いのでスルー推奨

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 07:26 ID:iGdjrbC/

>56
更新したとかなんとかって書けば、ある程度絞られるだろ…。
自分語りはほどほどにってことで。
晒されたいなら語ってもいいけど。

>55
自分は少女漫画板とか、ネタ用に過激な恋愛板…(ｗ
らぶえっち系なんで、エッセンス的にはネタになるかな。

59 ：山崎渉：03/07/15 10:01 ID:1yWTgNlF

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

60 ：山崎渉：03/07/15 13:49 ID:5qW+ESpW

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 16:01 ID:O2+NWS4G

私は今日、こじんまりとした・質の密な円盤状のもの、を二枚買いました。
二つとも中国語の楽曲が入っているものです。
烏龍茶の宣伝を集めた（数曲を収録した）レコードと、そこに参加している歌手の
（数曲を収録した）レコードです。

　出費が大きいですが、私はめったにこじんまりとした・質の密な円盤状のものを購入しないため、
思い切ってみたのです。
　今聞いている時点では、買ってよかったと思っています。

62 ：61：03/07/15 16:02 ID:O2+NWS4G

　すまそ…激しく誤爆しました…

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 22:03 ID:SvLimSXn

想像通り、たいして話題の需要はないのかなと思ってみたり（ｗ
自ジャンルスレは怖くもあり、また吐き出し口としては重宝もするのだろうが、
具体的すぎることを呟くと、すぐに正体バレする罠があるからなー

今月中くらい適当にﾎｯｼｭして、
人が来なかったら適当に沈めて見るﾃｽﾂ～。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 22:55 ID:enNUB6pd

んーじゃぁ、微妙に愚痴っつーか悩みっつーか。
　
　恋愛小説で主人公たちがらぶらぶになったんだが。続きを求められたりしてて。
　んでも、らぶらぶ状態のカップルってネタあんましないよなぁ。
　片思いから両思いまでの過程が大方の恋愛小説だろーし。
　まぁ、そこをナントカするのが才能なんかもしらんけど…

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 23:04 ID:SvLimSXn

おや人がいた。んじゃー話題にのってみるよー

続編希望は自分もよくもらう。
ある程度、続きの可能性コミで考えて話作ってるときも、実はあるんだが（ｗ
そうじゃないときが、続編希望はほぼ一律でやってくる罠。

結局、どっちかに横恋慕な香具師を出すか、
会えない期間みたいな障害つくってやきもきさせるか、
記念日ネタふるか、のどれかに走りがち、かもしれないです…。
恋愛モノの王道だから、読者タソの意向も外さずにすむかなーと思い…

多分マンネリな作者だと思われてるんだろうなー
でも、フツーの現代社会の若者で恋愛かいてて、そうそうとんでもない展開なんて浮かばないyo！

66 ：43：03/07/16 23:45 ID:/+0lnPUD

いっその事、らぶらぶになった二人を別れさせてみるって言うのはどうだ（藁

……いや自分もらぶらぶで完結した作品に続き希望はもらうよ。
書けそうなネタに関してなら、多少は番外編を書いてみたりするが、
本音を言えばかなり難しい。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 23:46 ID:/+0lnPUD

ｸｷｰ残ってるし……

68 ：64：03/07/17 01:14 ID:33F/fFNb

＞66
　まぁ極論、別れさせるか結婚か位しかネタはないのはわかってるんだが(笑）
　がんがりまつです！

　

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 12:15 ID:ue/1TyLQ

いくらリクが来ても別に書きたくなければ無理して続編書かなくてもいいと思うけど。
ただ客に媚び売るためだけならたいして面白くないと思うからやめときなよ。

もちろん、自分が心から書きたいっていうのならそれは逆に書いたほうがいい。
別に商業作家じゃあるまいし、作者が書きたくて書いて、
なおかつ納得できる自信作を発表しくれ。
そういう面白い小説が読みたい。

新作が常におもしろければ続編ばかり希望されないと思われ。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 15:07 ID:KMR2uf5V

本当に晒されたいみたいだなあ。

品川、逝ってヨシ。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 22:22 ID:33F/fFNb

　なんだかよく分からんが、へんな私怨も支援もやめてくれ。

　支援っつえば、恋愛創作するのに、なんか便利物とかありますかね？

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 22:37 ID:X09LeqMF

便利モノとな。…これを機会に、他の方にちょいと聞いてみても、よろしいかしらん？

自分が学生をやめて幾久しいせいか、ふつーの学校の年間スケジュールが、
もう、いまいちわからなくなっております…。
世の中、明日って終業式なんだってな（通りすがりのラジオで聞いてびっくりしますた）
…社会人やってると全然、実感が沸かないよ…
それを知りたいがために、オタクと無関係な学生さんの日記を流れ渡ることすらあるのさ…。

「ふつーの学生の皆さんの年間行事」みたいのが、まとまってる頁って、どっか知らないですか？
大学はカリキュラムをHPに上げてるところが多いから、割と調べがつくんだけど、
肝心の中学高校が、実は一番わけわかめになっている罠…

趣味と実益を兼ねて、雑誌は結構てきとうに目を通してるなー。
ことさらにお洒落を気取るつもりはないけど、最低限の流行ものは一応、知っとくか？
みたいな気分で。
あと、雑学的に、花言葉や占いや伝説関係は、ランダムにググってはブクマに残してあるよん。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 22:53 ID:AQC39kxA

＞「ふつーの学生の皆さんの年間行事」

それ私も実感してまつ。
カキコとかで「テスト終わったのできました！」とかいうの見て、初めて気付いたり。
行事なら母校とかのHP見て参考にしてるけど、一番わからんのが時間割。
何時頃始まって、何時頃終わってたっけ？

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 23:06 ID:X09LeqMF

そうなんだ、試験期間がいちばんワカラソ！
他の行事はある程度ずらしても大丈夫だが、試験はそうもいかんて。

通勤電車でいきあう子達が読むモノが参考書に変わる時期が、
ちょうど試験直前～期間中ってことは分かるのだが、
問題は、そのとき書き始めたんじゃタイムリーにアップは出来ないところでつ（ﾆｶﾞﾜﾗ

あと、部活の大会の時期。これもワカラン…
自治体の規模によって、同じ競技でも予選の開催時期が全然違うんだもん…。
運動部モノを真面目に書こうとすると、思わぬところに足下をすくわれる罠でつ…。

授業は、一単元を何分制にしてるかで随分違うと思われまつ。
出身の高校（公立）は50分制で10分休憩、一日６時間が基本でした。
八時半始業でホームルーム、八時四十五分から授業開始。午前が４限まで。
午後は一時半始業。三時半からホームルーム、その後そうじ？
でも、現在は70分制、６時間授業に移行したらしい…。
イマドキの子は大変じゃのう…。とはいえ週休二日だもんなー…。どっちが楽だったんだか。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 23:09 ID:33F/fFNb

年間スケジュール＞某恋愛シュミレーションゲームの説明書に始業式終業式卒業式…
って書いてあるのがあるんだが、テストが期末しか乗ってないんだよなぁ…
　それにゲームだからどこまで都合よくしてあるのか分からないし…

何時ごろ始まって何時に終わるか＞
　高校の頃を思い出すと、9時前に学校についてないとダメで、3時半～4時に終わった気がする。
　50分間の授業に10分休憩。昼休みは1時間？うろ覚えでスマソ。
　でも、学校によって違うよね。進学校と職業系学校とはまた違うだろうし。
　カトリック系とかの時間割も知ってたら楽しそうだ(笑）

76 ：73：03/07/18 18:26 ID:xlx732H9

レスありがとう。
だいたい９時～４時の範囲なのか…

今は７０分制？大変だね。
自分は居眠りの割合が増えるだけだな、きっと。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 23:02 ID:UVXwbB5+

>73
いや、自分とこいちおう進学校だったから、そのせいかも>70分制度
学校によって本当、まちまちだからなー。
…ＧＳの年間スケジュールは、本当に何の参考にもならないですよね（ｗ
学期末しか試験ないんだもんなーはばたき高校…。

英語ってまだグラマー・コンポジット・リーダーなのか？
もっと違う課目もあったりするのか？
…お若い皆さん、年増のお姉さんはお話を書くとき、
こんな初歩の初歩でつまづいているのだよ…。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 23:37 ID:WVmU4TnH

そういや昔、少女漫画の1/4コーナーで「あなたの学校の時間割表を送ってください」
みたいな事を言ってる漫画家がいたなぁ。
　ググってみたら、こんなのハケーｿ
ttp://www.ysknet.co.jp/product/education/srks/kino.html
ttp://216.239.51.104/search?q=cache:evw5-DRQ08YJ:www.tokorozawa-stm.ed.jp/center/edc/jigyou/itakuken/sougou/sougou3/JIKAN3.HTMl+%E6%99%82%E9%96%93%E5%89%B2%E8%A1%A8%E3%80%80%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
ttp://www.city.kawagoe.saitama.jp/school/kenkyujo/kenkyujo-hp/h12sougou/2syou/2-p11-2.htm
ttp://www.daiko.ed.jp/school/schedule/
ttp://www.osaka-c.ed.jp/yuhigaoka/timetabl.htm
最後の二つなんか、結構参考にならないか？

79 ：73：03/07/18 23:57 ID:EIcnwmEB

>77
なるほど、進学校かそうでないかで違うのか。
私立だとなんでもありなのかも？

>78
すごい参考になります！
週５日だとこんなぎゅうぎゅうなスケジュールになるとは。
これも意外に気付かない罠。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 08:50 ID:dQGxx/3H

ググありがとん！　下２つ、即、ページ保存させていただきますた。
音楽科とか、普段全然えんがないから面白かったでつよ～

…オーラルってなに？　娘さんがおくちでやっちゃうあれのこと？
と、即座に思った自分、らぶえっち（というよりアダルト）に毒されすぎですね？
逝ってきます～

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 08:58 ID:dQGxx/3H

連投スマソ（っていうか回してる人数が少ない割に、とても有益でよいカンジ）

よく試験休み（試験採点してるの？　試験の後に休みになるやつ）って言うけど、
…………自分の住んでた地方では、
そんな期間を設けてあった学校が全然なかったりして。
普通、何日くらい設けてるものなんでしょう。これもよくわからなかったりしています。
ていうか、私立だけなの？　公立にもあるもんなのかしら？

さて３連休、久々にどかーんと更新したいので、出来る範囲でがんがってみよう！　

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 11:12 ID:uvjsZuJb

>78
自分も学校を卒業してかなりたつから、参考になったよ。
グッジョブありがとう。

>80=81
オーラルは外国語会話のお勉強かと思われ(w
高校までは試験休みなんてなかったような。他の学校はわからない。
みんな結構、恋愛物で学校が舞台の話書いてるんだ。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 11:28 ID:HFQ9NZao

　週休二日制が導入されてから、試験休みは減っていったと思うよ。
自分、月に2回時代だったが、なかったよ。
　その前の学年はあったらしいんだが。

　地域とか私立公立でも違うかもしれないけど。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/21 23:07 ID:OhakAtNV

せっっっっつないけどハッピーエンドな話が読みたいなぁ…

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/21 23:42 ID:Md8Z+OLS

前に長編恋愛小説同盟のアンケート見てて思ってた事あるんだけど、
ハッピーエンドじゃなきゃ嫌とか、それってどうよ？
気にするあまり読み始める前にラスト読むとか、悲恋と最初から告知しろとか
見てて引いた…。
悲恋でも納得できる物ならいいと思うし、わざわざ悲恋とか告知してると逆に
自分は嫌なんだけど…変？
84のカキコ見て思い出した。レスじゃなくてごめん(苦笑)

86 ：84：03/07/21 23:47 ID:OhakAtNV

　気にしてないから気にスンナ(笑）＞85

　納得できるなら悲恋でもいいし、告知してなくてもいいよ。
　ただ、今の気分としては「切ないけどハッピーエンド」なだけ。
　読んでみて、切ないだけで終わっても、まぁしょうがないか、で終わると思う。
納得できる終わりなら。
　ただ、85みたいな人もいるし、告知しろって人もいるし、発表する側としては悩みどころかも？
　作品解説、みたいのを別ページでやればいいのかなぁ…

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 00:07 ID:vFq6DCPs

切なくてハッピーエンドじゃないものが書いてみたい、けど。

長編恋愛小説同盟のアンケート見て気が引けてる（笑）
クレームがきたらどうしようとか。

作品解説で「切ない」とか入れるのもあんまり好きじゃないしな。
ましてや「悲恋」なんてねぇ。まさに悩みどころ。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 00:27 ID:CzOSsgFb

長編恋愛小説同盟のアンケート結果、私も見たけど
悲恋は告知してくれとか、でもネタバレは困るとか
どっちやねん！とツッコミたくなる結果があったなあ。

悲恋というか、結果的にくっつかなかった話を書いたことあるけど
告知しなかったわりにちゃんと受け入れてもらえたらしくて安心した。
その違いは一体なんなんだろう…。
書くほうとしてはすごく悩むところです。

>84
「幸せのありか」なんかは読んだ？
けっこう探してる雰囲気かと思うけど。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 03:35 ID:uoAZXPAZ

完全ハッピーエンドじゃない終わり方をしても
読者にそれを納得させられればいい。

悲恋系を納得させるのは、ハッピーエンドを納得させるよりも
遥かにエネルギーと実力が必要だから、
へ（ry　な作家さんだと読み手に嫌がられるんじゃないだろうか。

自分はクレームこようがどうしようが、
書きたいようにしか書けないから、
あんまり気にしたことないけどなー。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 09:09 ID:VYPdSoL3

ハッピーエンドの定義そのものが、人によって違うしね。
前に、人死に裏切りありまくりな話を実験的に一組、書いてみたとき、
ビクビクしながら様子見てたけど、意外なことに、割と反応は悪くなかった。

綺麗事でふわふわでカワイイ恋愛も楽しいけど、
エゴでブチキレで悶絶と後悔の繰り返しで必死こいてる恋愛も大好きだ。
後者の方が、組み立てがぬるいとすぐにソッポ向かれるけどね…

どっかの漫画家が言ってた言葉だったかな
「自分が設定した環境において、登場人物にかなう範囲でのハッピーエンドなら
　いつでも目指しています」
みたいなの。
どうみても全員幸せ甘々、とかは無理でも、私もこれはいつも目指してはいるにょ～。
たまに読者の需要とずれたら…………もうそれはゴメンナサイということで（ﾆｶﾞﾜﾗ

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 13:32 ID:ETIy+QPW

＞エゴでブチキレで悶絶と後悔の繰り返しで必死こいてる恋愛
漏れも大好きだー。
恋愛なんてものは、一皮剥けばエゴとエゴのぶつかりあい。
難しいとは思うけど、それをきちんと描いてくれる作品なら
どんなきつい展開でも大歓迎。

＞登場人物にかなう範囲でのハッピーエンド
確かにそのとおりだね……
端から見て不幸にしか見えない結末でも、
登場人物が満足していたら、それは一種のハッピーエンドだもんね。

92 ：84：03/07/22 22:17 ID:fq+kgqNO

>88「幸せのありか」は読んだよー　あの人のは全部読んでる。
　ていうか、あそこ系統な人たち（なのかな？）は大抵読んでるかも。
　サンクス！

93 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 01:38 ID:9AjWasSN

93設定で恋愛モノかいたら面白いだろうか？(笑）

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 02:05 ID:gGRjulHJ

好きなサイト、更新が止まってる。今は同人の原稿をやってるらしい。
更新速度は元々速いとこなんで、一ヶ月くらいの休止ならしょうがないかー
と思いつつも、更新再開が待ち遠しい。
そして、同人の方も読んでみたいのだが（サイトの小説と系統が近いらしい）、
元ネタがわからない…･･･。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 22:41 ID:3313qkbu

一応らぶえっちサイト運営してます。
読者の意見も少しは聞いたほうがいいのかもしれないけど、所詮自己満足なサイト
なんで、書きたいようにだけ書いて、好きにマターリ運営してます。
それでも好きだと言ってくれる読者さんも居てくれるので幸せだ。
自己満足なんでカウンタは地味ですが(笑)

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 23:07 ID:8L8Xypss

>95
あなたの好きなそのサイトの主も、
実はこの板に出入りしている予想（ｗ
実は今頃ハラシマスレあたりにいるんでないかい？

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/24 01:20 ID:TpHqeZpY

らぶえっち同盟に登録してるけど、
どうも自分のサイト内でえっちめのお話の割合が減ってきた…。

同盟から来る人はそういうのを期待してると思うと心苦しい。
だったら期待に添えるような話書けばいいんだろうけど、
えっちメインのサイトってたくさん増えてきてなんだか気後れ。ﾓﾆｮﾓﾆｮ。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/24 22:32 ID:S1S5sMQN

>98
別に無理してえっちシーン書く必要もないだろうに。
そこまで同盟とかにあわせなきゃならないもん？
同盟と合わなくなったら抜けたってかまわないと思われ。

創作って好きなものを好きに書くのが一番だと思うこの頃…。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/24 22:41 ID:y2NOuptL

確かにえっちメインのサイト増えてるね～。
でも逆にえっちメイン読みたい人はそちらに行ってるんだろうから
自分は気にせずぬるくマターリ書いてるけど。

101 ：100：03/07/24 22:42 ID:y2NOuptL

(σ･∀･)σ＜100ゲッツ！

だった(笑)

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/24 23:43 ID:Je4yHxte

そう…よかったわね…。

103 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 00:26 ID:J6FxgbA5

えろだけなら大して興味が沸かない罠（ｗ　ごめんよ見にいきませーん

らぶえちー増加は（読者として嫌いじゃないので）いいんだが
問題は「どっかでみたようならぶえちー」ばかりが増えているような気がするところ。
ある程度、影響をうけあってかぶるのはしょうがないにしても…
せっかくふえたのに、多様化じゃなく、
劣化コピーの大量生産になってしまうようでは、つまらんですなあ。

マイペースでのんびりで構わないので、
「こんなん自分しか書かないさ、でも好きなので書いちゃうさー」
みたいなものが増えてくれる方が、少々マニアック好きな自分的には嬉しい。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 00:47 ID:82Tbf4JL

らぶえっち好きだけど、最近は話がイマイチなのが多くてつまらんね。
すぐらぶらぶになってえっちしーんばっかとか。
最近は逆にえっちしーんなくても話が面白ければそれでいーやと思うよ、読んでて。
面白いの読みたーい。
でもたまにおもしろいの読むと幸せになれるけどね。
作家の皆様がんばってくれ(笑)

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 20:09 ID:ku1asSKC

保守。

とりあえずえっちくしておけば簡単に喜ぶ読み手もいるからねえ。
そうゆうのに媚びると安易なラブラブエッチになってしまうという罠。
ほどほどってのはむずかしいよね、何事も。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 23:59 ID:GPIFnUaD

らぶじゃんきー。TOPに「管理人業休業中」とか「レスは出来ません」とか、
きちんと書くのっていいよね…
　いや、当たり前のことなのかもしれないが、祭り中の某検索サイトと比べるとさ…
いや、アソコと比べたら失礼だとは思ってるんだけど(笑）

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 00:47 ID:0ZN8h58P

ふと思うけど、らぶえっち小説って男性読者ってどれくらいいるんだろう？
そして、男性読者はらぶえっちに何求めてるのか？(笑)
だって、ぶっちゃけらぶえっちでは抜けないよねぇ？
となると、やっぱりお話？　雰囲気？
逆にぬけるのがあればコソーリ教えてほしいんだけど。
気になる…が、根本的にここに男はいるのか？(笑)

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 01:33 ID:ij7ieiar

萌えではないのか？＞らぶえっちに男性が求めるもの

なんだかんだいっても、清純派お嬢様箱入りが、男性読者は好きだし（ｗ
男性作家だとそれを少しずつ汚していく方向が多いけど、
女性作家の場合は清純派を貫いたまま、
おずおず（でも気持ちよさそうに（ｗ　）えっちしてるパターンが多い気がする。
一部の男性はそういうの、かなーりお好きなようです（と、実際に聞いたことがあります）

オフ同人で言うならば、
可愛いショタものや、ほのぼの男女カプを、
会場のすみずみまで探して回る系の
「おおきなおにいさん」なんだと思ってまつが。これは偏見過ぎ？（ｗ

あと、萌ええっちへの関心は、もろえっちとは微妙に別腹らしいです。
昔、酒の席で普段は隠れオタをやってるという男の子がそう言っていますた。
あくまで、特殊な個人の例かもしれませんが。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 16:33 ID:Vr7uutuO

らぶえっち(かなりぬるいけど)サイトやってて
以前アンケートを取ったことがあるんだけど
性別を聞いてみたところ、男性客は一割弱でした。(ｗ
BBSとかでの反応を見ても、そんなもんだろうと思われ。
濃いところは濃いから、そのサイトによって割合は全然違ってくるんじゃないかな。
カウンタぐるぐるのえっちサイトは男性客も多かったりしそう…
と思うのは偏見？？

111 ：108：03/07/31 22:05 ID:LBIsfJm3

>109
萌えですか、なるほど

男性作家だとそれを少しずつ汚していく方向が多いけど、
女性作家の場合は清純派を貫いたまま、
おずおず（でも気持ちよさそうに（ｗ　）えっちしてるパターンが多い気がする。

この部分、言いえて妙ですな、目から鱗。

>110
確かに濃い所とぬるい所とでは男性客の割合も違いそうだね。
カウンタぐるぐるのとこって、えっち濃い目のあまあまサイトが多いきがする
あまり好みのとこないんだよねぇ…そーゆーとこって。
あくまで個人の趣味だけどね。
でも確かに濃い目のらぶえっちサイトって男性客も多い気がする。

それにしてもやっぱここには男性読者はいないのかな、残念(笑)

112 ：山崎渉：03/08/02 02:10 ID:w0oc5/V9

（＾＾）

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 07:50 ID:b3F05ed0

男性どころか、二桁いるかどうかも怪しいと思う＞このスレの中の人（ｗ
なんたって山崎に保守されてるくらいだ。

でも正直カキコ100いくと思ってなかったので意外…
夏休みで、なんかサイトに変動とかあった？

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 00:02 ID:hwC4s5U2

>113
夏休みといえども更新しないと静かなもんです。
厨が湧かないだけマシです。ええ。

3、4日更新がないだけで「更新遅くてすみません！」とか言うサイトさんが
いらっしゃいますが、それって遅いのか…？
ウチなんかは気が乗らなければ1ヶ月くらい放ってるときもあるけど。
それはそれでダメ？
どのくらいの更新ペースが理想だと思いますか？

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 01:53 ID:Cq0EWPJ7

ごめん…2ヶ月更新してない…
　ごめんなさい…ごめんなさい…（土下座）

　あんまり暑くて、あつくるしいらぶらぶなんかかけんのじゃー
　…ごめんなさい、嘘です…ああ…ごめんなさい…

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 08:04 ID:4PB3dbSY

え……気が乗って１ヶ月更新です。
気が乗らなければ、数ヶ月は平気で保留、みたいな……

一作が長めだから、許容してもらってるのかもしれない。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 00:43 ID:DMivJnP+

世間一般的に月1くらいの更新って別に普通じゃ…？
週1でも早いと思うけど。
らぶえっち書いてる一部の人達がすごく早く更新するから錯覚起こすけど(苦笑)

まあ、個人差があるからマイペースにやってくれてればいいと思うけどね、作家さん達には。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 13:40 ID:QNQMhSYa

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 11:41 ID:AWJv4NLA

ﾊｲｰｷｮだねえ……
皆里帰り中？

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 01:00 ID:BW0Gby7y

いや、元からこんなもんです、ココ（ｗ

お気に入りサイトがまた一つ先月末で逝ってしまわれた…
はあ、、、　　　　……がんがろう。
そう。いつまでも落苑のヲチに張り付いてるのはヤメレ＞自分…。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 00:02 ID:iOJeX0SF

らぶじゃんから読みに行って、イマイチだなあと思ってたサイトも
なんの前ぶれもなく逝ってしまわれた模様。
しかし2.3ヶ月前に開設したばかりだったようなのに早いな…まあいいけど。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 01:55 ID:gqF4W/il

そういえば、昔らぶじゃんでオススメ小説を選んで～
LOVEマークつけるてのが出てたけど、立ち消えになったのかな。
ちょっと期待してたんだが。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 23:29 ID:zKs+otQx

前からちょっと気になってたけど、このスレって同人板にあるのって
なんか浮いてる気がする。
前かららぶえっちジャンルって語る所なくてこのスレができたの事は嬉しいけど。
かといってどこがぴったりかと言われてもわからない…。
皆はどう思う？

124 ：山崎渉：03/08/15 16:00 ID:7HjMMV0D

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 22:19 ID:NRVETDOh

別に、ここでいいかと思ってるよー。
特に追い出しかけられてるわけじゃなし、
創作ジャンルの一部だから板違いでもなし。
移動するにしたって、創作文芸は論外だし、
難民じゃ落苑ｦﾁと同板で変なカンジがするし。

つーか、らぶえちーじゃないピコ恋愛サイト持ちな時点で、
123とは見解がずれちゃうのかもしれないけど、まあそこは許しておくんなさいです。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 22:42 ID:6G9pQ9cQ

創作文芸とかライノベあたりはオンライン創作に厳しいというウワサだしね…。
同人が一番またーりしてるような気がします。

まあ、らぶえちでもそうでなくても、
オリジナルの恋愛モノ創作話をまたーりとできるのはいいと思う。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 12:07 ID:VtEIq/J9

そろそろかなあ、と日参サイトの更新再開をわくわくして待っている自分。
コミケも今日で終わりだし、待ち遠しいよ。

自分はらぶえちじゃないサイトさんのほうが好きなとこ多いんで、
話題をらぶえちに限定されると困るなあ。
恋愛モノ創作について広く色々話を聞きたいと思ってる。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 14:09 ID:ndITIkGa

えっちあるのもないのも、
おもしろければ好きだ(ｗ

でも、あまりえっち描写にこだわって書いてるようなのはちょっと…。
エロいの読みたきゃ、エロサイト行くし。
さらっと読み流せる程度のえっち描写が好みかな。

しかしエロ濃い目のらぶえちサイトは人気あるみたいだよね…。
らぶじゃんきーでもエロがあるほうがアクセスランキングの上位をキープしてるし。

エロよりも心理描写にこだわってほしいなあ…。
いや、自分もね。とほほ。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 00:44 ID:qLRNku6S

　ああ、規制されててかけなかたーよ。
　そして、書ける様になったらネタを忘れている罠(笑）

　らぶえちだけど、えち書くの疲れるよ。だから、ないときのが多い。
　でも、文句は言われてないなぁ…アンケートとれば「もっとえろく」とか言われるのは判ってるんだけど。
　ムリにえろかいても萎えるのしかかけないとおもうし。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 21:24 ID:bzq90FxZ

いつも、他と目先の違うものをやりたいと思ってがんがっている自分。
とりあえず金持ちと全国模試一桁と学校で一番モテル男は出さないのが
隠れたポリシーだったり（ちなみに全部読むのは好きだ）

し　か　し　たまーにコテコテのハーレクインをやりたくなるんだよー
上の設定全部網羅して、ついでに生き別れとか近親とか身分差とか骨肉とか
親友とのバトルとか諸々全部含んでらぶえちー全壊！　えろ満載！　いやよいやよも好きのウチ！！

でも実際にやったら、普段と全然毛色が違いすぎてお客さんを白黒させてしまうきがするー。
とりあえず、書きかけのものを消化するのが先。
わかっちゃいるんだけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～こらえろ、自分。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 21:26 ID:uIBAozY1

>130
コテコテハーレクイン、読んでみたい！

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 00:19 ID:y/4/fs3D

確かに稀に身分差とかは書いてみたくなるな～。
身分差で、でもすぐにらぶらぶになれないような、苦難の恋ね(笑)

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 17:52 ID:kUxL4IJG

さがりすぎａｇｅ～

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 22:42 ID:BU9mahPF

いたくていたくてどうしようもない話が書きたいなぁ(笑）

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 03:38 ID:gbyqy1+m

>>134
物凄い責めのSMとかですか？

136 ：134：03/08/26 23:36 ID:aTtrL1AB

＞135
　んなわきゃぁない(笑）
　精神的にですよ。
　家族不破とかコンプレックスとか身分とかお金とかいろいろで私は誰にも必要とされない人間なんだわ
あの人も気まぐれで私なんかと付き合ってくれてるに違いない、ああ、もう死ぬしか！
　みたいなー

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 13:46 ID:uQ2jvelK

じゃぁ>>134、がんがって書いてくれ(w

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 18:34 ID:ZY+lITZX

ある意味見てみたい「ものすごい責めのSM」でばっちり恋愛もの…。(ｗ

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 00:11 ID:LdTu8pqz

眠る猫のお館は？(笑）

140 ：138：03/08/28 00:45 ID:w1g/B34D

>139
長くて途中で飽(ry

短めでおながいしまつ。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 18:06 ID:wrxFMhUU

精神的にものすごいSMチックな恋愛もの、大好きだ！

通ってるところの小説が、
愛憎系どろどろ、女主人公がかなり痛い目にあってるけど、
へんに健気すぎずに凛々しくていい。
早く更新してくれないかなー。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 04:37 ID:RyCx9xs3

まずは四肢切断から、かな。四肢切断から始まる恋…ぽっ。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 07:20 ID:ZMITckuT

>>142　６３周年？

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 14:49 ID:UHna5AEh

コバルト系SM恋愛小説、とか、もしあったら読んで見たい気はする(笑）
（どんなんだよ）

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 00:11 ID:DsX4b+ny

恋愛専門って訳でもないけど、
学園サーチエンジン「放課後の教室」っていってみたんだけどカテゴリ多すぎ。
なんか探す気力なくす。
学園物自体は好きだから期待して行ったぶんがっかり。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 22:54 ID:4y6qqiI0

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
つーか、学園物という狭いジャンルの中で
あんなに細かいジャンル分けって必要なのか？謎。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 10:14 ID:iAgYxrSt

＞つーか、学園物という狭いジャンルの中で

狭いか？

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 20:33 ID:N7kNqCtD

広くはないだろー。
普通は「学園恋愛」のカテゴリでおしまいなんだから。
作者の年齢でまでカテゴリ分けする意味はあるのか…？
カテゴリクリックしても何も出てこないって部分が多そう。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 22:20 ID:c54q1Ma7

確かにわざわざ「学園サーチ」なんだから
カテゴリがある程度細かいのはわかるんだけど、物には限度って物がある。
もっとすっきりしてくれ、頼む。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 15:52 ID:3zwUSdMW

学園サーチ、規約読んだら洩れ全然登録できねえわ
基準が「小学生が読んでも」だったら、
オ○ニーとかタバコとかAV、風俗系のネタが飛び交う
リアルな高校生の会話あった時点でNGっぽいもんな

TU-KA、小学生基準にしたら生温い恋愛物以外全部NGじゃん…

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 19:06 ID:D87SaDPE

学園サーチって別に恋愛物に限ってないからいいんじゃね？
確かに小学生基準だと限られるけどな。

ていうか何でこのスレで学園サーチの話…？

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 00:49 ID:z9mOddj4

そろそろ学園サーチはスレ違いだな

恋愛系で何か話題無い？　っつー自分も話題無いんだがｗ

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 01:29 ID:DWL356Gw

ごめん、単に「長編恋愛小説同盟」の管理人の一人が管理してるらしいから
なんとなく書いただけだけど、以外と反応あってびっくりした。＜学園サーチ

恋愛系…結構新興サイトがあっさり閉鎖されてますな。
ああ、新しいとこかー、と読んでもないうちに消えてるとこがあった。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 10:14 ID:BfQP1uRp

ここんとこ目に見えてカキコが減った。tu-ka、ほとんどない。更新はしてる。

ナマモノを扱う友人には「勢いのあったジャンルらしいから、淘汰される時期になったんだろ」
とか冷たく言われる始末ｗ
でもカウンタは変わらないんだよな。謎。

どうしたツマランと言いたいのかどうなんだと日記で吐きそうになり、ぐっとこらえる日々。

そろそろ秋が来たか…

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 22:25 ID:NT630NSX

まぁ、細かいカテゴライズ＝やる気、と思っとこうよ。

>154
　カキコがへった…いいなぁ。
　最初からカキコがないんでつけど…

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 21:45 ID:IiRKSXZm

知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない？
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな！　もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい！　
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい！
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソフトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい気分じゃないです……

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 00:46 ID:MzZCOCdw

誤爆ですか…(笑）

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 20:47 ID:7zlKrE06

長い誤爆でつね（笑）

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 23:13 ID:drpe+g7O

カオパラ成人向にいつのまにか「こんな恋愛・エッチ小説が好きアンケート」
ができていて、1位はダントツで「教師Ｘ生徒」だった。
…そんなもんなんだ…。
自分としては教師Ｘ生徒であっけなく、障害もなくあまあまらぶらぶだと
ひいちゃうんだけどね…。
生徒に手を出していいのか？　とか悩む先生ってほとんど見ないよね、らぶえっち界って。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 23:32 ID:Dd3wL9DZ

漏れも「教師×生徒」で障害なしってのはちょっとなー…
身近に教師がいるからそう感じるのかもしれないけど。

バレたらまず最低でも学校を変わるか、
下手したら、新聞にちくられて処分ものだもん。
悩まない方が不自然。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 16:57 ID:Y8csofX2

らぶえっちのサイトって…。

他のジャンルと比べてアクセス数もすげーし、ノリノリ業界かとオモタ。
そのわりには掲示板はすっきりしてるね。
管理人の日記や更新履歴に変わっているところ、多し。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 17:35 ID:dMqDRKMG

>159
あれは単純にシュチュエーションのアンケートだろ。
「教師×生徒」エロが人気あるよってくらいの意味にしかとってない。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 23:33 ID:SBGd+5AG

>161
サイトにもよるよ。
信者が溢れかえって大盛況のところと、細々と運営しているところの差が激しい。
でもそれはらぶえっちに限った事じゃないけどな。
らぶえっち系を求めている輩は、
小さいサイトを沢山回って読み捨て、というのが実情なのかもしれない。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 01:33 ID:wHm15STc

おかずは使い捨て…？

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 10:58 ID:XJeFYi0a

らぶえっちサイト読者は、商業のTLとかハーレクインは読まない人多いよね。
お金はつかわずオカズを使うって感じ。

BL系は、書き手と読み手ともにネットからはまって商業と同人に進出って人もいるけど。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 10:59 ID:XJeFYi0a

ああ、書き直したらsage忘れた。
ごめんなさい。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 22:38 ID:7USGwnNE

前から疑問だったんだけど、らぶえっちってオカズになるの？
まあ、描写にはピンからキリまであるからものによるのかもしれないけど。
掲示板とか見てると、女性読者が多そうなんだけど
女性読者ってそうゆう利用(？)の仕方するのだろうか。

自分は細々とやってるほうのらぶえっち系だけど(w
らぶえっちって商業誌で見てネットでもはじめたって人より
「らぶえっちサイトを見て、私もやってみようと思った」って人が多そう。
てゆうか実際多いよな…。
だからか、似たり寄ったりの作風が多くて、なんだかなって思うことがけっこうあるなあ。
○○さんと似てる作風だなあ、と思ったら客がかぶってたり。
けっこう読む方はなんでもいいんだろうか…。
そう思うとちょっと鬱。アハァ。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 22:40 ID:imNInZ7x

すんません、TLって何？

ハーレクインは確かに読まないなぁ。
でもらぶえっち小説ってオカズにはならんけど。なるのか…？　

ガイシュツだけど、らぶらぶあまあまでえっちしーんだけの
らぶえっち物だと食指がわかない。
ストーリー中心のを読みたいんだよね、個人的には。
らぶえっちシーンもあると確かに嬉しいが、話がおもしろければなくてもいい。
ちょっと特殊なジャンルだと思うけど、らぶえっち小説って。
でもはまってる作家さんなら商業化されたら買うよ、小説本。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 23:29 ID:qOtSBJAL

TL＝ティーンズラブ　だよね？
少女革命とか恋愛白書とかいう少女マンガ誌。
ほぼ必ずえっちシーンがあったような気が。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 20:22 ID:qVY+oLDO

どーでもいいんだが…
ジャバスクリプトかなんかで右クリック禁止にしてる所あるじゃん。
それはそれで別にいいんだが…
　文字化けしてるから「右クリック→エンコード」て作業したいのにさせてくれないってのは…
読むなといってるのか！？
　塩サバはきをつけてほすぃ…

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 21:30 ID:SQkKBQkm

>>170
表示-->エンコード

そんなに手間な作業じゃないだろ

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 22:09 ID:lKX+E/6e

170じゃないけど、フレームで別サーバからファイルを呼び出しているサイトで
時々フレームやメニューファイルと呼び出し先のエンコードが違う時があって
それぞれのファイルがエンコード指定してないとどちからが確実に文字化け。
右クリックでフレーム内部指定のエンコードが使えないともうね…

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 02:25 ID:WCCIt6V1

そんなに手間な作業じゃないが、いつも右クリックでやってるから、
それがきかないとなると、とっさに「表示」が思い出せなくて、読むのやめる。
それに、できればどんな手間でも省きたいしね。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 09:23 ID:h9uqgUV0

そう、手間じゃないけど面倒。面倒はいやだ。
再読込やエンコードの指定が必要とされるなら、右クリックさせろ。
右クリックさせたくないなら右クリックしなくてもいいページにしてくれ。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 23:07 ID:o/zZM27C

まあ、ここで言うより当人に指摘してやった方がいいのでは＜エンコードネタ
ここでいくら言ってもここ見てない限り当人はわかっちゃないし。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 23:12 ID:WCCIt6V1

文字化けして、どこがBBSかもメールかも分からない罠。
…でも、まぁ…がんがってみる＜指摘

　…ああ、表示ね、表示…

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 19:11 ID:wfnwgnFk

メールするのも面倒だから、読まない(w

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 12:56 ID:tOcKt0lQ

佐祐理の「射精は確実に体に悪い！！」
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1058848179/

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 21:47 ID:zif0D0Jw

なんだこれ…

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 19:11 ID:rLxAzkVn

質問。
みんなハッピーエンドの物ばかり読みたい？
ハッピーじゃないエンド（？）の話は読みたくない？

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 02:04 ID:67SeheOT

納得できるなら。
ハッピーエンドは、多少無理やりでも「幸せならいいか」て納得できやすいけどね。
アンハッピーでも、納得できるなら、むしろ読みたい。
がんがって！

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 00:23 ID:uqXRw1ML

そうそう、納得できればＯＫ。
気にせず書きたい物書いてください。

183 ：180：03/10/09 10:40 ID:UC0YmzP0

181さん、182さん、ありがとう。
オンライン恋愛小説市場はハッピーエンド至上主義派が大勢を占めるのかなと
ちょっとおどおど気味だったけど、
納得させられる展開で、がんがります。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 16:44 ID:OP64wilx

＞オンライン恋愛小説市場はハッピーエンド至上主義派が大勢を占めるのかな

確かにそうだよ。
でもなぁ、自分も恋愛小説書いてたりするけど
「ハッピーエンドオンリー」とか書いてあるサイトが多くて
何だかあーと思う。

「悲恋にはマークが付いていますので、ご注意下さい」というのもそうだけど
もしも実力のある作家だったら
悲恋に終わる話でも納得のいく展開にしてくれるんじゃないかと思う。

安易にハッピーになるよりか、ずっといいけどな。

世の中「え、嘘」というヘタレ展開で、くっつく話が多すぎて・・・

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 17:54 ID:MxG7zUaz

>184
ハッピーエンド作品オンリーだと宣伝しているサイトは
安易にというよりも作家自身がハッピーエンド物にしか
興味がないからだと思う。
（リンクページとか日記を見ているとなんとなくそういうのは匂ってる）

あと、妙に悲恋物に関してわざわざ警告を書いているサイトは、
以前、クレームつける妙な読者がいたんだろうなといってみるテスト。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 00:39 ID:UmJA/ktK

「らぶらぶ推進委員会」とかさ。
ある意味ネタバレだよなぁ、と思うから登録できない。
たとえハッピーエンドも、途中までではもしかしてうまくいかない？
とかハラハラしてほしいからさ。
まあ、でもハッピーエンドしか読みたくなーい、って人たちにはいいんだろうな。
と思うと、あれはあれでいい検索サイトなんだろうとは思うよ。
趣味じゃないけどね(爆)

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 23:06 ID:c6YAqB8A

ハッピーエンド以外を描く香具師＝厨房

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 08:10 ID:CQx1xiNa

>187
>ハッピーエンド以外を描く
　　　　　　　　　　 ~~~~　
ここは「小説サイト」を語るスレだと思ったのだが。
文字書きが集まっているようだから突っ込ませてもらった。

189 ：188：03/10/18 08:27 ID:CQx1xiNa

アンダーラインがずれた……　＿|￣|○
逝ってきます。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 10:40 ID:4Fst9OjV

使い方にもよるけど「描く」って間違いじゃないと思うよ。
ずっと昔から学者が論文でも使ってるくらいだし。

で、ハッピーエンド＝くっつく　というわけではないと思う自分。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 14:42 ID:v29jAeEC

「描写」の「描」の字は(r

192 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 00:38 ID:ZH5Pt3xZ

恋人同士な二人が分かれたが、二人とも前向きに歩き出した…
みたいなのはハッピーかアンハッピーか。
(笑）

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 11:23 ID:rsjxX5iX

二人の付き合いが泥沼状態で未来がなく
別れることで、お互い幸せになれるなら、ハッピーでしょ
読者に「やっと別れた！　別れてよかった！」と思わせられれば
いわゆる、納得のいくアンハッピーともいえるかも

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 12:49 ID:pmuTEEmc

イラストと恋愛小説をやっているサイトの新作が
別の恋愛小説サイトの長く連載している代表作と同じだった。
イラストもやっているサイトの方が古いし、大手だけど
同じ検索エンジンに登録したり、宣伝したりしているから
まさか名前を知らない筈はないだろうと思うのはおかしいかな。
普通だったら同じタイトルは避けると思うんだけど。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 13:12 ID:wtF2vOja

かぶってるのはタイトルだけ？
話のテーマやイメージとしてありがちなタイトルとか
好きな歌手の曲等から取っているとかで重複なんて珍しくないとおも。
特に恋愛物っていうのはへぼん並の展開や破天荒な設定でもない限りは
内容もパターン化しがちでかぶりやすいものだしね。

それに、いくら同じサーチ使っていたとしても
読み手属性がない作家さんは他のサイトの代表作なんて知らないもんだよ。
かぶった時には先発優先なんてルールもないし……ね

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 14:49 ID:YPX3ohwR

タイトルかぶり、自分も気にしてたやつかも。

でも、同じタイトルでもひらがな部分を漢字にしたりみたいに
変えてあるから一応気は遣ってるのかと思ってた。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 15:44 ID:zJtwuJ5E

タイトルかぶるのなんて珍しくもないと思うけどな。

そういや「失○園」なんてのもあるけど
あれはわかっててやってたんだろうか。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 02:36 ID:hCWZs2TP

「星に願いを」使用禁止。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 16:18 ID:CDNlkPm9

>199
なんでやねん（ｗ

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 23:12 ID:5Y9skuoE

件のタイトルかぶり大手サイト、もしかしてタイトル変えた？
いや、その作品は読んでなかったからどれがそれなのかわからんけど、
何かタイトルを変えた作品があるらしい・・・。

別に個人的にはタイトルぐらいかぶってもいーじゃんとは思うが。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 01:29 ID:fZ1OaAvr

>201　
本当だ。タイトル変えてるね。諸事情によりだって。

そうは言うけど、やっぱり自分の作品とタイトルかぶっていたら
気分的に嫌じゃない？

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 01:50 ID:mrN1oQLZ

ベタなタイトルなんだからかぶるのはしょうがないんじゃ…
同じタイトルの小説、ググって出るだけでも幾つも見つかるよ

>199
使用禁止って何？既にそのタイトル使ってる各サイトに使用禁止令でも出すの？

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 08:09 ID:RHWYxoRJ

>202
ある程度は仕方ないんじゃないか？
タイトルにできそうな単語とその組みあわせは限りがあるからなあ。
既存の作品とタイトルがかぶらないように
気を遣う程度のことはしたほうが良いとは思うけどね。
それもいつも必ずできるわけじゃない。
タイトルは作品のコンセプトであると捉えれば、
譲れないこともあるだろうしさ。

>203
>既にそのタイトル使ってる各サイトに使用禁止令でも出すの？

タイトルかぶりを取りざたすること自体が、微妙に香ばしいってことでしょう。
200のツッコミもよく見れ。
そうカッカするなー（w

しかし反語的ツッコミに弱いやつ、多いな……

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 08:10 ID:RHWYxoRJ

すまん。上げちまった……

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 01:37 ID:0oM9AC+p

あげ

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 00:32 ID:wOtab49K

それはそうと、障害情報も出てたけど、夜はらぶじゃんCGIに全くつなげないね。
サーバーそのもののせいもあるんだろうけど、やっぱり転送量も影響あるのでは。
いつも利用させて貰ってるので心配…。

いつかのカオパラのように、CGIの負荷を減らすのに効果があるのなら、
アクセスランキングと逆アクセスランキングは廃止してもいいのでは？
更新掲示板と、新着、更新のCGIが動いてれば小説探索には支障ないし。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 00:57 ID:KrVpKuT4

そうだね。

前から気になってたけど、ランキングの順位ってイマイチあてにならないし。
ランキングと逆ランキングを廃止して、シンプルにするのもいいかも。

管理人さん、見てたら、一考プリーズ。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 12:20 ID:ecKHT7HC

だが、あのランキングにすがっている奴も多いのでは？といってみるテスト（藁

でも、どう？　読者としてらぶじゃんを使う時って、ランキング当てにしてる？
みんなの本音、知りたかったり。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 13:10 ID:qyGQ2dHk

自分は当てにしない派。

アンマッチで「どうなってんだよ、ランキング」とか
思わなくてすむように、自力で探す派だなぁ。
208と同じく、ランキングの順位ってイマヨッツくらい
頼りにならないというか、自分の好みじゃないことが多いから。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 13:43 ID:+Q05uubw

ランキングにすがってるのは作家くらいなのではといってみる。
読者の立場では、やっぱりランキングがあれば、人気作品はおもしろいのかな？
って感じで飛ぶ人多いと思うけどね、現状では。
でもなくなったらなくなったで、別に他のとこから探すだろうし、
なくても平気だと思うよ。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 23:36 ID:Ix/w66RN

自分もいつも読んでるサイトが更新掲示板でお知らせしてる時に行く以外の
新規開拓はその時読みたいジャンルや長さで絞っていって選ぶから
ランキングなんて関係ない。
そもそもウインドウ小さくしてるので右端のあんな所にあったのすら
知らなかった・・・（ｗ

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/02 08:32 ID:s2aquQfK

209です。

やはり、みんな思った通りランキングなんて重視してないんだね。
そうかとは思っていたけど、ホッとしたり。
まあ、自分の場合、見慣れないきれいなバナーがあるとついクリックしてる。
ただ、アタリが少ないのは事実だな。
大勢の人間が読むならいい作品かと期待も大きいからかえって絶望も大きいのかも。

・・・らぶじゃん、マジ、大丈夫か？？

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/02 23:29 ID:x5guxWJb

>213
ここ、人口多くはないと思うから、ごく一部の意見でしかないと思うけど？
あそこでランキングは見たことないけど、使う人もいるのではないか？
読み専になればその可能性は高いのではないかと思う。
（自分の場合はランキング低いから、そこから読者が来ることないからよく分からないが）

他人の思ういい作品が自分の好みとは限らない。
それで絶望したとしても、それでランキングの結果を否定するのは、
それが好きな読者を馬鹿にしているようなものだ。
つまりは人それぞれ。
自分とごく一部のレスが全体の意見のように書き、
「大丈夫か？」とまで書くのはどうかと思うが。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 00:16 ID:Nrrg2ilD

ランキングから来る人は、たくさんいますよ。
上位に上がれば、普通にサーチして来る人より多い時もある。
読む時もランキングは利用する。
私の好みは一般的なのか、人気作品はかなりの確率で楽しめてます。

ランキングは残してほしい。
負荷に問題があるのなら、１サイト１作品限定などの制限かけるとか、
前向きに対処してほしい。
管理人さん、頑張って！

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 00:23 ID:7kMe54pK

207です。
自分も現時点ではランキングは読専なら使う人もいるとは思う。

でも更新時期とらぶじゃんランキングがリセットと重なって上位に食い込んだ事も
あるけど、ランキングからってそんなに来なかった、自分の場合。
らぶじゃんからのお客様は結局は宣伝掲示板、更新CGIからが一番多いのが実感。
だから特に問題なければあればひとつの見方としてランキングもあれば
おもしろいとは思うけど、あの連日のサーバーダウンを見ていると、
そこまでして継続し続けるほどではないのかなと思う。

ただ、実際問題ランキング廃止で転送量軽減に繋がるのかどうかはよくわからんけどね。
カオパラとかが廃止したから、負荷軽減になるらしいとうのみにしてるだけだから。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 00:30 ID:KNhVFLpw

>216
カオパラのランキング廃止は転送量じゃなくてCGIの負荷軽減が理由だったはず。
らぶじゃんも転送量じゃなくてCGI負荷の方がダウンの原因なんじゃないのかなあ

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 01:17 ID:jz24Jhr7

>217
そうだとしたら余計にランキング廃止は真剣に考えるべきだよね。
需要も供給も高い特定ジャンルオンリーなんだし…
鯖落ちでまともに検索できないエンジンなんて、そもそも意味無いからさ。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 08:35 ID:lArxYeDf

あれはCGIの付加ではなく、サーバが不調なだけだけど。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 11:11 ID:ZxPOYu6X

負荷をかけて重くなるからサーバは不調になるんだよ。
ここだけとは限らないが、明らかに負荷をかけているサイトではあるよな。
普段レン鯖にいるんだが、ねたげスレを見ててもなぁ…。

ランキングはCGIを実行しまくるんだから負荷がかかるのは当たり前だ。
転送量は圧縮（gzip）で抑えられるが、cgi自体の処理に負荷がかかるため
もしCPU負荷の問題も抱えているのなら使えない。
２ちゃんねるの閉鎖騒動から延々と続けられている負荷対策と同じ問題だな。
それより、規約によるとランキングともかく逆ランキングの方はまずいと思うのだが…。
交渉してOKをもらっているのかもしれないが。

外部サーバからのCGI実行は高負荷の原因だから、
共有サーバでも禁止されていることの方が多い。
そもそも、高負荷のため検索系サイトを禁止しているレンタルサーバが多い。
あそこまで規模が大きいと、引っ越し先を探すにしても大変だろうな。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 00:28 ID:qJHHlLSo

現役で大学に合格してて、2歳年下の高校生あげく幼馴染の彼女が居て、
おまえ自分の人生に何の不満があるのかと。ギャルゲーでしかそんな
シチュエーション体験出来ない奴らは一体どうすればいいのかと。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067651366/

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 15:28 ID:XF41mG6l

らぶじゃんインフォメーションで、
サイトのスリム化についてコメントがあったよ。

ひょっとして、ここの事も知っているのかも

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 22:06 ID:lYXT0HYT

らぶじゃんのBBSの意見で。

＞話が恋愛まですすんでいない作品

これは難しいなといつも思う。自分もいくつか登録してるけどいつ登録しようか
悩んでる。どこまで行けば、読者は「恋愛小説」だと思うんだろう。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 22:37 ID:QzbiR+B2

>どこまで行けば、読者は「恋愛小説」だと思うんだろう
好きになった者同士（あるいは片思い）の結末が出ているもの…かな。
主人公には好きな異性、気になる異性がいるといった設定だけで、
その恋愛には結末がつかずに全然違うテーマを書いているのなら
悪いけど恋愛小説とは自称して欲しくない…

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 13:59 ID:Yfsx5VyE

恋愛の解決（破局もこみで）がストーリーの骨子なら恋愛小説だと思う。
でも恋愛の解決が、主体となるストーリーの味付け程度なら、恋愛小説とは言いにくい。

政略結婚を例にとると、
・ヒロインの恋とその達成や破局が主なら恋愛
・政治的駆引きや策謀による国家の浮き沈みが主なら非恋愛

そんなとこじゃないか？

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 23:06 ID:rPezTx4i

それでいうなららぶじゃんにも長編ＳＦ作品とかいくつがあるが、あの辺は
どうなんだろう？（自分は読んでないから中身までは知らないんだ）

そして自分が何となく連載を追ってる作品の中にもよく考えたら恋愛主体
どころかそもそもちっとも恋愛要素がないものもあるなあ・・・

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 01:12 ID:X8Xq+KPO

私は、
・主人公の恋愛ネタ
・決着がつくこと
を前提に、その恋愛が大なり小なりストーリー展開に絡むというか、
影響していれば問題を感じないかな。

228 ：223：03/11/07 12:30 ID:dMyy/BBO

「らぶ」じゃんきー　と言うからには、恋愛小説を読みたい人が来るわけで。
どの程度だったらいいのかと、長いこと悩んでいた。
いくつかの意見を聞いて、本当にその人それぞれのモノサシなんだなと思ったよ。

自分も作品をいくつか登録してるけど、恋愛要素の少ないものは遠慮してる。
ただ、自作品は全体的に「らぶらぶあまあま」ではなくて「ほんのり」なので
濃厚な恋愛を求めている読者には物足りないだろうな・・・。

反応があって嬉しかった。サンクス。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 22:37 ID:gC1/X2AY

らぶじゃんのBBSの論争？を見ていると、やはりランキングは重要なんだね。

逆アクセスランキング。多くのサイトで「この作品が気に入ったら押してね」と書いてあるが
利用者は重要視してない。
「この作品は面白いかなどうかな」のぷちっの方が
「この作品は面白かった」のぷちっよりよく見えるんだなあ。

読者が本当に面白いと思った作品なんて、どうしたら分かるんだろ。
まあ、自分の目で確かめるしかないんだろうね。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 23:36 ID:DK84Va8H

読専はランキングが重要なんだねぇ…。
でもあれは性質上どうしても連載中、しかも更新の多い所が上位になりやすい
という事もあるし、そんなにあてにならないと思うんだけど。
でもどちらにしても逆アクセスもアクセスランキングも負荷が大きそうな事に
変わりはないし、どうしてもアクセスランキングが…っていうなら
投票式のとか？
でもこれはこれで不正票問題もでそうだから、
サーバー負荷軽減と管理人さんの気苦労を減らす意味からいえば
すぱっとランキング前面撤廃でいいと思うけど。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 01:11 ID:wxaMMuzZ

＞サービスの禁止事項について
＞■ CGIの制限
＞他社サイトから実行されるCGI

逆ランキング＝他社から実行されるCGI

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 02:33 ID:d0tHP9Jp

やはり、利用できる状況にあってこそ意味があるのだから、
繋がらないくらいなら無くてもいいかと思う。＜ランキング

230の言うとおり、更新の多い連載作品が上位になるようだし、
正直言って自分はあまり参考にしてない。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 19:12 ID:8OUs+lnO

そもそもnetageってCGI主体のサイトには不向きなレンサバだから、
大変だろうけど本当は移転するのが一番いいんじゃないかな・・・。
netageは管理ゆるゆるだけど、他のサーバ屋はもっと厳しいというか、
他の契約者の監視も厳しいというか。
結構危ないものを扱っているので、移転をするなら、
アダルト禁止じゃないレンサバにした方がいろんな意味で安全だと思う。

【つゆだく・汁多め】同人OK鯖総合ｽﾚ【18禁】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1056725759/
【有料】アダルトＯＫなレンタルサーバー２【全般】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1052625836/
この辺りに目を通してみるのもいいかもしれない。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 21:18 ID:uiFj3vdf

>233
そこで上がっているレン鯖でも高額プランでなければサーチは無理と思われ

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 21:52 ID:e5xCpwJi

>>234
うん、サーチはアダルトOKでもOKでなくてもサバ管に相談した方が無難だね。
xreaくらいかな、事前打診がなくても大丈夫そうなのは。
ただあそこは他契約者の目がある意味最も厳しいし、エロの取り扱い・リンク不可だし、
無料は外部サーバからのCGIの呼び出し禁止だね。負荷じゃなくて広告の関係だけど。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 02:41 ID:/1B4DnL2

>232
＞230の言うとおり、更新の多い連載作品が上位になるようだし、

　逆に、それを目指して更新回数を増やそう、って風にがんがった事があったよ。
出来なかったけど(笑）
　まぁ、ある程度作者の尻叩きにもなった事例もあった、と。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 17:02 ID:kcC3y9Yu

更新の多い連載作品を読みたい人は多いと思うなあ。
某アンケートでも、それは証明されてると思うなあ。
ランキングに入ってくるなら、質もまあそれなりということで。
読専には非常に有用なんだけどなあ。廃止かなあ。残念。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 08:37 ID:gVYKcolY

ランキングの有用性も認めるけど、繋がらないんじゃどうしようもないしね。
ランキングはなくても我慢できるけど、ランキングCGIの負荷で
らぶじゃん本体が失われたら、それこそ目も当てられない。
リンク切れサイトを云々、サーバ移転を云々とか言ってる利用者もいたけど、
管理人の負荷もサイトあぼーんの原因になることを知らないんだろうか。

ランキングに拘ってらぶじゃんそのものがなくなったりしたら、
そっちのがヤダ。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 11:17 ID:fLkclOnt

ランキングのCGIは皆が思う以上に負荷が大きいからね…
しかもあんなカウンタぐーるぐーる回ってるサイトでやっていれば、そりゃ…
リンク切れをどんどん無くしていったって、ランキングに比べれば微々たるもんだ
（リンク切れは確かに迷惑なデータではあるけれど）
同じ規模でサーチやろうとサーバ移転したって、結局同じ問題で悩む事になるよ。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 12:44 ID:kPC42FmD

サービスの禁止事項に、ＣＧＩへのアクセスが1時間平均で数百件を超えるページと
他者サイトでのCGIの実行と書いてあるからランキングの類は廃止しないとやばい。
support/guide/order/service_rule.html
ただしこのサーバ屋は規約等の変更があっても連絡をしないらしいから
気がつかない人がいるのも無理はないよ。昔は制限なんてなかったはず。

普通に考えて、金を出したのに繋がらなかったらユーザーは怒るだろうよ。
CGIを最低限しか使っていないような一般的なサイトを開設しているユーザーはなおさらだ。
ここまで膨れ上がる前に、サーバ屋は改善か移転をするよう通達するはずなんだが、
管理が甘くケアをしないから野放し -> サーバ全体が重くなり繋がらないの悪循環になる。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 13:36 ID:iaFLLK0k

ここはドメインが色々あるから、一時「らぶえっち」サイトの間でも人気だったよね。

「らぶえっち」のレベルだと、画像広告を入れたアダルト専用サイトには行きたくないし
みんな苦労してるね。
性描写が御法度なところが多いって、案外知られていないらしく
この前もジオで堂々とエロエロやっている輩がいて驚いたよ。

誰かが忠告して引っ越したらしいが（藁

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 10:54 ID:X6HrxNgC

宣伝BBSからのアクセスも、ランキングにカウントされるんだ？！
本当なら、凄いどころじゃない負荷なんでは。
カウントしなくてもいいと思うけど、どうなんだろう。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 15:34 ID:fSe4V19E

>242
普通に直URLを記入している分には大丈夫なんだが。
宣伝BBSのURL欄に、らぶじゃんきーのランキングCGIを通すURLを書いている香具師がいる。
今の時点の最新ページだけでも五件くらい確認できた。
しかもその内の一人は……ヤバくないか？　これは……

これはランキングの公平性にも関係してくる問題だ。
唯でさえ訪問者の多い宣伝板で、こんな事がまかり通ってるようでは。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 19:46 ID:0pRgo5eQ

でもあれは宣伝掲示板の利用規約でらぶじゃん内のURL書きこんでいいって
書いてあるんだよね。
だから管理人が利用規約変更しない限りは自主的にやめる人は少ないと思われ…。
なんにしても管理人さんにはさっさと対策というか、方針を打ち出してほしい。
今昼間でも繋がらないし、らぶじゃん。
管理人さんも色々忙しくて大変だとは思うんだけどね…。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 20:52 ID:qwX3OuAv

>244
そうだったのか。しかしその規定、理不尽だな。
過剰のカラ更新より、そっちの方が明かに問題ありなのに……

自分みたいなピコサイトでも、宣伝BBSから飛ぶ客は凄い数だぞ？
今連載している作品の更新をあそこで宣伝すると、
本家のトップのアクセス（約120/1Day）と同等かそれ以上来るけど
人気作品だったらもっと回るよね？
それが全部ランキングCGI通していたら、と思ったらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだ

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 20:59 ID:aYq8pexP

ていうか、制限かけられてる？
同鯖上にあるほかのサイトは繋がるし、CGIも動いているようだけど。

247 ：242：03/11/13 22:01 ID:X6HrxNgC

>243
レスありがとう。
驚いた。知らなかったよ。
でも、規定でOKされてるなら、やめる人はいないだろうね。
許されているなら、やらなきゃ損だと、普通は思うぞ。

宣伝BBSのアクセスは凄いって、どこかで以前話題になってた。
ランキングURLで宣伝してる作品と、そうでない作品、アクセス数は凄く差が出るんじゃ。
アクセスランキング上位=更新多いって、そういうこと……？

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 22:46 ID:1PtpY6L0

>242-245

そうだったんだ…。
知らなかったよ…。
どうりで自分のとこ、更新してカウンタは回っても、ランキングはぱっとしてなかったわけだ。
とはいえ、こういう状況に拍車をかけるだけだし、今さら出来ないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 00:32 ID:dHmiBLTM

>242-245
その裏で他サーチにらぶじゃんランキング用URLで登録している人気作品ある罠

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 01:22 ID:D/uykAiE

>249
そういうことするやつらのせいでサーバダウンしてんじゃないの？

人気作品なら、他サーチでもたくさんお客が来てるだろうし、
そういうのがみんならぶじゃんのCGI通ってるわけでしょ？
らぶじゃん内で使うならまだしも、はっきりいって非常識だよ…。
そこまでして票取りたいのか？　どこぞやの王手とかわんないじゃん。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 01:34 ID:hsDmyD/G

>249
えーそうなの？　間違えたんじゃなくて、わざと？
そう言うのって登録すれば、そこのサーチの管理人が指摘してくれそうだけど。
でもまあ、そういうランキング関連のゴタゴタも廃止されればそこまでだよ。
それで閑古鳥が鳴けばそこまでのサイトだったと言うことで（藁

ここのことはあまり知られてないだろうけど
らぶじゃんのBBSにも宣伝BBSの事で指摘があったから
もしも良識のある登録者だったら今後は控えるかもよ。生あたたかく見守ろうよ。

らぶじゃんがあんなですさんでいるのは分かるけど
このところの流れは痛すぎ。みんな、もう一度注意書き読んで。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 10:24 ID:nxl2/Pl0

＞そういうことするやつらのせいでサーバダウンしてんじゃないの？
確かに故意にランキング用CGIでの登録しているのならランキング厨だろうけど、
さすがに「やつらのせい」とまではいかないよ。
宣伝BBSもcgiのアドレスを禁止にすれば多少効果はあるだろうけど、
現在の全体の負荷からすれば一要因にすぎないと思う。

そんで、サーチ管理人は自衛のためにyomi.cgi等よく使われる検索エンジンや
ランキング用スクリプトの一部を禁止ワードに設定すればOK。
ヨミサーチの他に、ケントやパワーサーチやT-Bookmark、
あとはランキング機能つきのリンク用スクリプトなどがあると思うから、
適当に近海を周遊して見ていけばわかると思う。
ついでに宣伝掲示板も禁止するとなおよし。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 11:47 ID:A3MwFWu9

話は変わるんだが。

昨日、ショック？だったこと。
漂っていて行き着いたあるらぶえっちサイトにて。
連載ものを読んでいたら、ある章の本文の一番上に
「今回はマジで危ないです。えろえろですのでご注意を」みたいに書いてあった、赤字で。
（うろ覚えなので正しくないと思うが）
一体どんな風にえろいんだと期待しながら読んだら・・・

自分のサイトの１５Ｒよりもぬるかった（爆

こう言うのは主観だからなー何とも言えないけど
そういやらぶじゃんでも登録の際にえっち度を「とってもえっち」や「えろえろかも」にすると
アクセスが上がると聞いたことがある。
試しに読みに行ってみて、なーんだと思ってしまうことも多い。

健全と年齢制限の違いは明らかだけどそれ以上、たとえば１５禁、１８禁、２１禁なんてのは
どうやって決めたらいいんだろう。
自分で考えるしかないが、もしもこうだったら１８禁とか決めてる人がいたら
教えて欲しいなと思った。

読む立場から見ても、１８禁だったらどこまで求めるかな。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 12:24 ID:0Tk6OezB

そういうのって、個人の見解や主観ではなく条例等で決まってるものだよ。
ぬるかったというか、その手の話題や扱いに敏感で従ってるサイトなのかもしれないし。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 13:46 ID:zC8q2n0u

宣伝掲示板は残してほしいなぁ、個人的に。
だから、スリム化案のレンタルCGIに変更ってやつで対応してほしい。
レンタルは逆にアクセス多い方がいいはずだから（広告の関係上）
いいのでは。

＞249
ところでそれって実際に目撃してることなの？
想像で言ってるだけなら、やっかみぽくて感じ悪いよ。
もし本当なら本人にメールもしくはらぶじゃん管理人に報告した方がいい。
悪質だから。

256 ：249：03/11/14 14:13 ID:dHmiBLTM

>255
想像じゃない。
某サーチで他サーチのランキング用URLで登録するなって3人ほど警告されてたよ。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 15:30 ID:eHmo4xuI

＞3人ほど警告
そんなに頻繁にあるんだったら、なおさら。
禁止ワードかURLを設定するだけで、
管理の手間も省けるし相手先にも迷惑がかからなくてｳﾏｰ。
スクリプトの一部を入れて禁止が設定できないタイプのものなら、
主な検索サイトやランキングサイトのアドレスを幾つか入れておけばいいと思う。

>>255
ごめん、もしかして書き方が悪かったかもしれない。
252最後の「宣伝掲示板も禁止するとなおよし」いうのは、
念を入れて宣伝掲示板もワードかURLの禁止設定をした方がいい、という意味。
禁止できないタイプの掲示板なら、こまめにチェックするしかないと思うけど。

258 ：255：03/11/15 18:54 ID:tzb4eMG3

>256
そうなんだ、疑ってごめんよ。
でも注意されてるって事は実行はできてないんだよね、よかったよ…。

>257
そういう意味か、なるほどね。
でも、ランキング自体廃止すれば心配なくなるのでは。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 10:41 ID:pLTEkdsE

らぶじゃん、重くてずっと書けない。

とりあえず、

・大容量で比較的安定しており、CGIだけの使用OKで外部での使用もOK、
　という無料レンタルサーバを探すのはかなり難しい。
・xreaは独特で、広告が表示されればCGI関係については許可されているものの、
　年齢制限に関する取り扱いが厳しめで、そういったサイトへのリンクも禁止されている。
・なので、連携させるというのはちょっと無理では？

ってことと、

・indexにデフォルトでhtml化したものを置くのはいいんだけど、
　総html化ということであれば逆効果になるような気がする

ってことを書きたかったんだけど、書けな(=ﾟωﾟ)ﾉｲﾖｳ

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 10:49 ID:pLTEkdsE

あと、サイトは大事だけど、管理人さんの健康や生活はもっと大事だと思うので。
無理をしないで、とはなかなか言いづらいような状況だけど、
無理をしすぎないよう、くれぐれもお体には気をつけて、と言いたかったよぅ。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 13:13 ID:T+yrC9VA

>259
無料サーバーの件やXreaに関しては他の人が書いていたよ。
サイトは大事だけど管理人さんの生活はもっと大事だから、ってことは
あの辺に書いている人はほとんどわかっていると思うし。
自分はお見舞い関係（？）をBBSに書くと長文化するし読みにくくなるんで
メールで済ませますた。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 14:56 ID:99E4FlSg

らぶじゃんに管理人さんからの報告がでたね。

有料サーバーを借りるという話も利用者から出ているけど
あそこは管理人さんひとりのボランティアみたいなものだからな。
年額１万円とか、ちょっと・・・。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 16:23 ID:4o3Ig1LA

検索サイトはジャンルや規模を問わず管理人が自腹でウン万円かけて
運営しているものだと知ってしまってからは経済事情で縮小や閉鎖となっても
お疲れ様でしたとしか言えない冷めた漏れ。

今は同人活動でも18禁ならアダルト系扱いされてＮＧの鯖多いから
18禁作品を排除しないのなら有料借りるしか道がない罠。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 16:58 ID:LKdtH+AH

>262
>年額１万円とか、ちょっと・・・。
相場を知らなさ杉。
3LDKのマンションに月五千円じゃ入れないようなもん。
ｵｲﾗ、実はもっとかかるんじゃないかと思ってしまったよ。

>263
条例やら厳しくなってきてるから、
年齢制限の基準やチェックも厳しくなってきてるしな…。
あと、単純にエロは負荷がかかるという理由もあると思われ。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 18:27 ID:AGEOf25o

成人向け鯖は基本料金が高いからなあ……。
年額１万はかなり安い方。さくらはちと重かったりたまに鯖落ちがあるけど、
その点さえ目をつぶれば結構使えると聞いたことがあり。

成人向け鯖はもともと高いし、サーチ用CGI置けるところは
日に日に減ってきているから、金の問題が出てくるのは仕方ない。
広告置いても大した稼ぎにはならんし。
カオパラでも散々運営費のやりくりに苦労したっぽいしね。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 21:22 ID:fwMPw0Go

予算の範囲、転送量や容量などがわからないと何とも言えん……。
あそこって、アクセス数がカオパラの倍くらいないか？

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 22:08 ID:AGEOf25o

>266
倍まではいっていないかと。とはいえ1．7倍くらいだからあまり変わらないか？
で、今使っている鯖は……月300円すか。そりゃ耐えられる鯖じゃないわな（汗
登録数は正式には不明。新着を見ると今まで816の登録があったらしいが、
デッドリンクやら削除したやらで消えている作品も多いだろう。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 22:39 ID:4o3Ig1LA

>266
カオパラは成人向が別インデックスになっているし
フレーム構成だからカウンターが回ってないだけと思われ。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 23:16 ID:2VYSZYs9

>>267
サンクス。アクセス数が20000を超えているところを何度か見かけたもんで。
つか、CGI主体のサイトで1.7倍の差は大きいんじゃないだろうか。しかも10000単位で。

>>268
いや、成人向けの方のカウントも足してるけど。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 23:41 ID:4o3Ig1LA

>269
らぶじゃんはトップに戻るたびにカウンターが回るから。

271 ：270：03/11/17 23:57 ID:4o3Ig1LA

すまん、途中で送信してしまった…

重複カウント防止してないカウンターだとフレームの有無で
実際は同じページビューであってもカウンター数値に差が出やすいから
単純にカウンター数だけ見ても比較できないよってことを言いたかった。
あとカオパラの成人の方は重複カウント防止のカウンターだから、
一般向と成人向を単純に足しても比較対照には使えないんじゃないかな。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 00:03 ID:zGFI6va9

>>270
サンクス。

ということは、アクセス数では比較できないってことか。
ますます実際の負荷が分からないので何とも言えないな……。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 00:06 ID:zGFI6va9

あ、ども。
フレームも分かるんだが、一つの目安として推し量ることができないかと思ったんだ。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 11:54 ID:b1pleTfQ

らぶじゃん、そんなに鯖負荷問題を抱えているなら
一番アクセスが集中するトップをCGI出力してちゃいかん罠

TU-KAここはいつからサーチ運営に関するスレになったんだ…

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 14:23 ID:TUWSGTk0

正直言ってらぶじゃん嫌いなのでどうだっていいよ。

そんなことより同人版らしい話題を振ってみる。
冬コミで恋愛創作系の小説本を探そうと思うんだが、
ｻｸｰﾙ参加する方いますか？

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 18:45 ID:GYRqQdQr

何人か、冬コミにいくとかサイトに書いている人は見た。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 01:23 ID:sP/1Vc+w

オフでも活動してるサイトさんってあまり見かけない気がするなあ。
「過去にやってた」って人ならぽつぽついるけどね。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 11:39 ID:s/EOc3BQ

たとえば参加してらぶえっち小説って売れるのだろーか、同人誌にして。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 11:23 ID:2UO2HBrq

>278
オフでも作家として名前や実力がそれなりに知られている人が
18禁ゲームのシナリオのような小説（えっち部分も書き込まれている）なら
オリジナルのらぶえっち小説でも売れるだろうけど
そうでないのなら（無名なら）ほとんど売れないんじゃないかな。
漫画と違って小説はパラパラめくった程度じゃ
作家のレベルや自分の趣味に合うかどうかなんて判断できないし。

280 ：278：03/11/26 20:11 ID:2d/R+4Ku

>279
まあそうだとは思うけどね。
ただ、人気サイトが同人誌作って、どれくらいお金出して買う人
いるのだろーかと疑問に思っただけ。
コミケ参加しないからなお更ナゾ。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 21:29 ID:XEO4TTph

作るとしても、よく訪問してくれる人へのサービス程度くらいにしかならないかもね
＜同人誌

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 02:29 ID:iIsO7FMr

何かそんなサイト見たな。○○ヒット記念に同人誌作りました！っての。

正直、ヒット感謝記念なら無料配布とかにすればいいのに・・・とも思ったけど。
（普通に通販形式だった）

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 10:48 ID:qYzhd4JX

キリ番リクやキリ番記念ってのは自分が記念用に作ってるんだよ。
連載１００回記念増ページってのと同じでさ。
お手軽にできるネットだから同人活動している人間多いから、
コピー本だとしても送料のみで残り自己負担で無料配布なんて
考え付かないしそこまでやろうとは思わないんじゃない？

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 18:07 ID:0URuH2+B

うむ。記念が10万ヒットだろうが100万ヒットだろうが、
それで金が入るわけでもなし。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 21:00 ID:yUX4SGzY

全くだ。どれだけアクセスあったって一円も儲からん。
同人誌作って鯖代ぐらい稼ぎたい。
らぶえっちは売れないから無理か。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 07:57 ID:1M4r0cfQ

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1856/1060166113/l100

似たような設定を盗作だと騒いでいる香具師がいる。
誰か止めてやれ。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 11:32 ID:fkd3mhQp

ホモ小説系ジャンルで王道設定被ったやつのパクリ騒動で祭起きてなかったっけ？
あれの二の舞くせえ…

>286
止めてやれといってもあの程度のヒントじゃ該当サイトがどこなのかｻﾊﾟｰﾘ
TU-KAなんだその板…ネット文芸のヲチ板なんてあったのかｗ

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 12:33 ID:QgH8cms3

その板は、オンラインノベル板の裏板みたいなものだ。
別にヲチを目的に作られた訳じゃないが、結果的にオンライン小説界全体のヲチ板になってるな。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 12:59 ID:/Vp4PJM5

自分はすぐ分かったｗ

まさかここにアドレス張るわけにもいかんしな。キーワードは　御曹司　国
らぶじゃんの不動の人気サイトだよ

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 13:21 ID:Qr/dmQZO

両サイトともアクセスランキング上位だからすぐわかる
こんな王道的展開、他にも腐るほどあるぞ
ここに信者はいないのか
はやく止めてやれよ（藁

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 14:07 ID:bLh93iPq

そう…腐るほどあるんだよ
しかし「パクリされたかも！」と騒いでる方（御曹司・国）が
あろう事か自分の日記で某検索サーチの名前を挙げて、
そのサーチに登録されている、腐るほど該当する作品を間接的に指したらしいから
そりゃもう某検索サーチは厄介な問題持って来るなと怒って…
という顛末らしい。

で、今はもう日記の方は消されてる。
自分はその日記までは確認してなかった。
だからちゃんと見聞きした訳じゃないが、大方こんな感じらしいよ

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 14:21 ID:fkd3mhQp

某サーチの掲示板でパクリ騒動の魔女狩りにあってるという書き込みを見つけたが…
これか（ｗ

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 14:34 ID:NyLE2/jl

うわ～痛いな…
午前中には日記見てたけど、なんか弁解も交えて矛盾してたな言ってることが…
盗作とは言い切れないとか、信者にむけて加熱するなと言うようなことを書きながら
でも盗作だったらゆるせないみたいなこと書いてたけど。

あんな誰でも考えそうなお決まりの展開でパクリだぁ？
悪いけどあの展開の小説は、今までに何十作品と目にしたことがあるぞ。

まして、該当作品をワザワザ間接的に指したらしいね
それって…どう考えても信者を使って
他の作品貶めようとしたのが見え見えじゃんか。

ヽ(`Д´)ﾉ自意識過剰！

↓提言問題思い出した。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 15:27 ID:OiJO94FM

また脳内主演女優か…。
日記で指定って、痛すぎる。そりゃサーチも怒る罠。
自意識過剰な人って周囲を巻き込んで問題を大きくしたがるよな。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 16:03 ID:bwcwerCG

周囲を巻き込む……か。
この国さん、参加している交流サイトの掲示板に
今回の件で長々書き込んでいらっしゃいますよ。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 20:37 ID:+onMEpIJ

あまりにも見たことがある内容だったから、途中で読むのやめた所だったよ…。
御曹司に何か決定的に他と違うところがあったとしたら、
パクリかもしれないと思うんだがなぁ…。不細工だだとか。
見た事のあるパターンを書いている拉致られ求愛系は、みんなパクりかと。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 21:57 ID:8dwvuJ/v

不細工だったら、別の意味で途中でやめる人間増えるだろなｗ

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 02:05 ID:hKwKyYXK

どんなに思い入れがあろうと、かぶるときはかぶるもんなのだな。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 14:40 ID:2e7oik72

295の言ってた交流サイトの掲示板に動きがあったね。

あそこの管理人さんは筋道立てて明確にたしなめていてスゲーなと思った。
あんな香具師に・・・S氏いい人だな（ほろり）。
一体どんな内容のメールを送ったんだろ。それはちと気になるが。

あの人のサイトもずっとロムってるけど、今回のことで惚れ直した感じ。
こういう時の対応で人間性が出るね。やっぱ、大物は違うな。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 16:47 ID:SpYNyo8k

なんかオオゴトになっとるなぁ。

オンライン恋愛小説が大好きなだけに、
今後あんな魔女狩りみたいなことが起きて
好きなサイトが消えていくのだけは絶対に勘弁して欲しい。

身内以外の第三者の検証無しに、簡単に盗作された！なんてわめくやつは
本当に勘弁して欲しい。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 18:05 ID:DU5brGUz

国の人はこれからどうするんだろう。

・・・まさか何事もなかったように続けるんだろうか。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 22:19 ID:lMJyPuFJ

>301
何事もなく続けるんでない？
裏騒動の時もすげかったし。
今回も自分が悪いとは思ってないと思う。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 22:27 ID:8YO3/I0n

そもそも、反省してそれなりの誠意を見せられるような人なら、初めから問題を起こさない、あるいは
必要以上に騒ぎ立てて問題を大きくすることもないだろうからね。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 22:30 ID:kXDUBhgO

今回はサーチ管理人（しかもネット小説ジャンル内では大手かつ老舗）を筆頭に
複数のネット小説サーチ・同盟等の支援系管理人の多くに目を付けられたからね…
専用ヲチスレも立つようだし。今後は作品より痛管として名を轟かせるだろうよ

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 09:41 ID:oAJ1BGN9

それ、同じオンライン作家（こっちはピコピコだが）として悲しい。
カウンタ3000/day回しても、みんなヲチに来てるんだと思うと・・・。

自分だったら、さっさと夜逃げだな。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 16:15 ID:j8wIq7yi

今まで気がつかなかったんだけど
ジャンル内ではかなり大手のサイトのトップ画像が
映画「ロ○オ＆ジュ○エット」のジュリ○ットだったんですけども…。
コレって著作権とか肖像権とかでヤバいよな。
メールしてやったほうがいいんだろうか。
管理人と執筆者が違うってなってるけど…どっちにメールすべきか…。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 16:21 ID:/GyxZS5B

うわ、酷使関連で張ってたら新たなネタが！？

でもどこどこ？　そもそも元画像がよくわからん。でもホントだったらやばくない？

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 16:35 ID:L2u5JAzw

>306
もしかして管理人が執筆者の小説を代行タイプしてまでHTML作ってるって
なんかうそ臭い運営状態のとこかな？
管理人の執筆者への褒め称えぶりが怖くて読まずにバックしてたっきりだが
印象に残りまくりのサイトだったけどチョサクケン違反までしてたのか？

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 17:30 ID:AMqG3hpK

>>306
連絡してあげた方がいいと思う。
連絡するのは、すぐ対応できるだろうからサイト管理人がいいと思う。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 17:49 ID:c8vfjC8l

>306
一部有料の話があったあそこだよね。
今は全部無料で見れるのかな？

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 18:12 ID:1ljgZanI

>308
褒め称えぶり・・・確かにあそこまで盛り上げたら何も言えないな。
だが、スゲー人気サイトだね、一日1800？
でもらぶじゃんへの投票を一日一票って・・・あそこはこんな風にして上位にいたのか。
今ぶっちぎりだよね。人気サイトの裏を見た感じ。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 18:28 ID:FVxQf64j

人気っていうか…どうなんだろう…
カウンタって、扱っている内容が年齢制限ありかそうでないか、や
宣伝への力の入れ方で幾らでも変わって来るしなあ。

313 ：306：03/12/01 18:36 ID:j8wIq7yi

ttp://www.paoon.com/250s/ciplkcbfk.jpg

小さくてわかりにくいけど、この画像の左上の写真を使ってるっぽい。
ふらっとサイト見てたらなんだか見覚えのある絵だったからさ…。
もしやと思って検索したらビンゴでしたわ。

>309
匿名でもいいかな？
ホトメールでも取るか…。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 18:41 ID:dUDblOJA

>>306
似たようなケースかと思うのだけど・・・。
どっかの恋愛小説サイトで人物紹介のとこに芸能人の写真アップしてるとこがあったけど
あれは肖像権とか大丈夫なのかな。
そこの芸能人のサイトには、画像の無断利用はダメみたいなこと書いてたんだけど…。
でもお客さん誰も何も言ってないんだろうし、小説サイトってみんなあんなふうにしてるもんなの？

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 18:49 ID:R0+v+aIg

管理人が管理人なら、読者も読者。
褒め称えぶりが香ばしいね。酷使ネタもかすんでいきそうだ。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 18:50 ID:osr/kdvy

たとえばアマゾンみたいに広告用の商品画像が使える広告会社と契約して、
提供している商品画像を素材を兼ねて貼るのはOKだと思う。
（画像だけを流用するんじゃなくて、広告タグとして貼る事が前提になるけど）

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 22:46 ID:qmo+xVrC

トップ画像どころかバナーにも使っているのでは？

一日1800は凄い人気サイトだと思うよ。
でも、らぶじゃんへの投票を呼びかけているとこに、
あの人気サイトのようになりたい（っていうか、目指してる？）
と書いてあるのに……(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どこを目指してたのか知らないけど、夢がかなってよかったよね。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 22:48 ID:cujNIc3J

>306、314
だいぶ前に気がついていたが、
やっぱりサイト管理人に報告した方が良かったのか…。
チキンなおいらは見て見ぬ振りしてたよ…。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 23:23 ID:Bg0tv1Kr

　報告した後のことを、期待しないほうがいよ。
　その後の対応でどっと疲れることもあるから。
　
　いくつかの微妙なサイト（いろんな意味で）に注意メールみたいなのを出したことがあるけども、
心地よく終われた事って少ないから。出すときも妙に下手に出る文を書くのが疲れたし(笑）
　でも、その数ヵ月後、知り合いが注意メール送ったら、きちんとしたメールが返って来た、て話を聞いて、
ああ、成長する人もいるんだな、と思ったこともある。
　>306、ガンガレ！！

320 ：314：03/12/01 23:39 ID:dUDblOJA

どこのサイトでもやってる、ってわけじゃないんですね。なんだかホッ。

そこのサイトさん、画像借用元は明記してたような気がするんだけど…公式サイトからですとか。
だからいいのかな？と思って私も今まで黙ってみてました。
というより、一度行って、画像使ってんなーと思ってからなんとなく行く気が失せちゃってました。

>>318
それであなたがﾁｷﾝなら私もﾁｷﾝだよー！
ここ見てて、言ったほうがいいかなーと思った。言ってみようかな…でも言えないやはりﾁｷﾝな私。
たいして通ってもないくせに苦情だけ出すのってなんか気が引けちゃう…。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 00:47 ID:pfe7EdIa

>306
もしかして、もうメールしてあげたのかなぁ。
でも今話題のサイト内でこんな記述発見。
肖像権の事はわかっててやってるらしいから晒してみる。

www.nemureru.net/Amaguri-news/Amaguri-news-top.htm

ついでに
>あの人気サイトのようになりたい
↑は多分、参加してる同盟の管理人のとこの事でないだろうか。
ほら、1日4000カウンタ回ってる、らぶえっち界の一番人気？の
教師Ｘ生徒の作品が代表作のとこ。

>314
ごめん、私もそこは前から気になってて放置してたよ…。
教師同士の恋愛小説サイトだよね？
306に続き注意してあげるべきなのだろーか。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 06:20 ID:L5DRwkqW

…以上未満…微妙…

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 11:11 ID:xpK0Uput

>321
言いっこなしって…この人は自作品のﾊﾟｸにも大らかでいられるんだろうか（呆
ジャンル全体の良識を疑われるのでマジでやめてほしい。
問題意識がなさすぎる。法を甘くみすぎてる。登録先のサーチにも迷惑がかかる。

>319
鯖屋通報の方が楽なのにサイト管理人に連絡しようとしてくれる319さんや306さんのような人こそ
サイトのことを思ってくれるいい人だと思うよ。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 12:05 ID:z9rQtFAK

うわー、話題のサイト行ってみたよ、スゲー

・・・ランキング厨・カウンタ厨って萎えるナー。
いい作品を書けば、きちんと分かってくれる人はいるのに。

楽に人気サイトになれるから、とかで始められるとちょっとメイワクかも。

325 ：306：03/12/02 12:09 ID:eRDjA7nN

>321
マジか！？うわああぁん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そこ見る前にメールしちゃったYO！

ｺｸﾀﾝみたいなのとか、このﾋﾟｶﾀﾝみたいのとかがいると
ジャンル全体が痛いと思われるんだよ！
同ジャンルとしてそれは嫌なんだ…。

ちなみに昨日の夜にメールしますた。
返事が来たらまた報告しまつ。
ああ、もっとｺﾞﾙｧ!とすればよかった…。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 17:20 ID:C2yWM1cj

>325
309だけど、ごめんよ。
もし好きサイトだったら、問題が広がる前にｺｿｰﾘ指摘した方がいいと思ったんだ。
まさか分かっててやってるとは思わなかったんだ。
分かっててやってることを堂々と表明しているとは思わなかったんだ…。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 17:54 ID:pn+bY3U1

306のメールがスルーされるのならだめぽ録にエントリーしてきたらどうか。

このままじゃここ、男女エッチ小説サイト専用ヲチスレになっちゃうyo

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 19:38 ID:nxLQCuav

>325
分かってやってるなら、なおさらタチ悪いと思うから、
君のやった行動は間違ってないよ！
頑張って！！

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 20:40 ID:1vD9efZk

ｴﾁなしサイトの話もしたいですが…話出しにくい雰囲気。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 21:31 ID:fYYuOPu6

>>328
話出してもいいと思うyo
>>306さんの報告はぜひとも聞きたいけれど、ずっとこの話ってわけでもないだろうし。

306さんおつかれさま！私も、教えてあげたのは正しかったと思う。
個人叩きのような言い方だけど、
肖像権侵害しといてあの言い草（>>321さんのリンク先）はちょっと憤りを感じる。

331 ：330：03/12/02 21:32 ID:fYYuOPu6

レス番ずれちゃった
>>328→>>329でした。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 21:40 ID:o5G4bX3j

そうだね、>>1にも「恋愛小説」って書いてあるし。
別にえち小説限定じゃないんじゃないの？

なんかあまりにも悲しかったりむかついたりする話題が続いたから
楽しいヤツをプリーズ！

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 22:50 ID:OzQkO3Pc

では楽しい?話題。
年末ですね。
クリスマスにあわせて小説を書くとか
あちこちのサイトで企画を練ってるようですが
みなさんどうしてますか？
自分はやると宣言しちゃったので
ひいひいとネタを練ってまつ。
ありきたりのネタしか出てこない～。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 11:06 ID:cIHrs/Vm

以上未満…よくわからん…
どこ探しても登録規約ないし　エッチはOKなのかも不明
らぶじゃんがこの状況で、どこを使ったらいいか迷うね

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 11:48 ID:RSj67gRV

同感。
「らぶえっち」はえち小説オンリーだし、「長編恋愛」は規定が厳しいし。
そう思うと「らぶじゃん」ってすごかったんだね。これから冬の時代が来るのかな。

いや、らぶじゃんが出来る前はこんなもんだったしね。元に戻るだけかな。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 12:08 ID:EcCclOYI

以上未満、結局恋愛全般を扱うということでいいの?
えっちは、鯖の規約から推測すればいいのか?ｲﾝﾌｫ、18禁はﾀﾞﾒﾎﾟ。
つか、登録規約はしっかり書いてほすぃ・・・。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 12:26 ID:HBvBaK2y

以上未満なぁ…
同ジャンルだし、応援も兼ねて登録してあげたいっていう気持ちもあるんだがな…
拙いながらも大事な作品だから、安心して預けたいんだ。
信用性に乏しいところはごめんなんだ。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 13:17 ID:RctqfPNY

「以上未満」じゃない恋愛小説も登録可なら「以上未満」じゃなくなるだろ？
それなのに恋愛小説なら登録OKなのか？何がしたいんだ？

と思う漏れは逝ってよしですか

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 13:52 ID:RSj67gRV

あそこはなー、一応のぞいたんだけど、胡散臭くて登録できなかった。

やはり、サーチを始めるにはそれなりの下準備と強力かつ協力的なバックがないと辛いねえ。
らぶじゃんだって、正式稼働するまでにはだいぶ吟味を重ねたんでしょ？
そういう努力と確かな信念があったからこそ、あそこまで大きくなったと思う。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 15:06 ID:HsKu4QPz

バックは稼動した後でも良さそうだったら自然とついてくるとｵﾓ。
でも良さそうという判断は、規約や方針や個性や対応でされるんだとｵﾓ。
ジャンル盛り上げのために頑張ってほしいけどﾅｰ。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 22:19 ID:SU/uH+DG

以上未満のサポート掲示板を翻訳してみまつ。
・恋愛要素のない作品は登録できません。
・ファンタジーカテゴリへのファンタジー要素のない作品の登録もできません。
・ある程度の性描写は良いですが、年齢制限のある作品の登録は不可です。
・各カテゴリに当てはまらないものは、「恋愛総合」または「ファンタジー総合」に登録してください。
・他薦登録の場合は作者に許可を取った上、他薦者の名前も明記してください。
（↑個人的に、これは他薦といわず、代理登録と呼ぶと思うんだがどうか。）

　ていうか、日本語きちんと理解して話せてる感じがしないんだが…でも、そんなにおかしいというわけでもない…
まさに、異常未満。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 22:50 ID:RctqfPNY

>341
異常未満、言い得て妙だ…

343 ：306：03/12/03 23:12 ID:Pa/pfoAG

返事ｷﾀ───(ﾟ∀ﾟ)─── !!!　

……

泣いてもいいでつか。

個人サイトで金取ってないからオッケーよｖ
見なかったことにしてね。
ちなみに今までもこれからもこんなふうにサイト作ってくのよ。

ということがお返事に書いてありました…。

さ、配給会社に通報しよう…。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 23:17 ID:RctqfPNY

>306
ついでにレン鯖にも通報ﾖﾛｼｺ。（ある意味こっちの方が警告も対応も早い）

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 23:32 ID:KtuVn9kE

>306=343
(；´Д｀)ノ｡ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ｡
泣くな勇者。お疲れ様…

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 23:40 ID:6Cr+8jN1

>306
なんだ、その返事は、最低～、最悪…。
ジャンルの恥…迷惑だ…。

>344
あれ独自ドメインだけど、鯖わかるの？　どこ？

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 23:41 ID:8GxLggXc

>>343
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
信じられない。あのサイトに作品読みに行ったことあったけど幻滅。
あの画像バナーにも使ってるよね。しかも直リン禁止にしてあったから、そのへんはどうするんだろうとも
思う…。あれってある意味再配布じゃないの？
>>306さん、大変だったね…おつかれさま！

>>314のサイトさんに連絡しようと思ったけど、いまひとつ勇気が出せﾅｶﾀ…

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 23:42 ID:Hy9/i+LW

・・・各サーチにも通報した方が、いいんでない？

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 23:46 ID:RctqfPNY

>346
漏れ306が通報しようとしているサイト知らないけど
独自ドメイン名をwhois（ttp://www.cybersyndrome.net/whois.html等）で
調べればレン鯖情報等をチェックすることはできる。

１回目でよくわからない名前が出てきてもNS1.DNS.NE.JPのIPを
再度検索すればたいがいレン鯖会社名が出てくるよ

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 00:41 ID:lAO5sLB9

……サイト管理人と思われる人の本名や住所や電話番号が出てきてしまいますた。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 00:56 ID:7XANZZ8V

>350
Name Serverってとこ見るといんたーQっぽいね。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 02:08 ID:IWObyDM9

内容は結構好きだったけど
この編集？してる人香ばしいから、あまり見て無かったよ。
作家の人、自分でＨＰ作ればいいのにな

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 10:58 ID:OF8QXxB8

何しろ、超人気サイトだからなー。
恋愛小説のジャンル全体のイメージが悪くなりそうで、イヤン。

ここのサイト、コラボもやってるらしいね。相方も香ばしいのだろうか。

354 ：306：03/12/04 12:05 ID:El3aDcpw

何度もすみません。

通報しますよとメールしたら、開き直りました…。がっくし。
こんな厨の相手してるヒマないんだけど…。

と、いうことで配給会社と鯖会社にさっくり通報しました。
あとはそっちでよろしくということで
私はもうやめます。
ああ、疲れる…。

だめぽ録に登録してもいいですか(w

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 12:33 ID:MIj6aJkQ

ご苦労様でした　>306

楽しい話題を書きたくても、こう痛いことばかりでは…って感じですﾅ。
TOPページ画像よりも、バナーを何とかしてほしいと個人的には思う。
見る人が見れば、加工元の画像がわかるし、
検索サイトにこのバナーで登録してるから、他ジャンルの人も見るわけだし。
このジャンルのイメージを悪くするよね。
人気サイトだからこそ、モラルを高くもってほしい…。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 12:46 ID:U0sQNOfv

306さん、お、乙。
独ドメで住所氏名晒して堂々と違法し開き直る…相当頭が悪いんだなその管理人。
多くのサーチで規約違反になると思うんだけど、うちは大手だから大丈夫vとでも思っているのか。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 13:05 ID:7XANZZ8V

>354
もにょり解消のために（このスレがヲチスレ化しないためにも）
だめぽ録に登録しておいで…
あそこは何気に各ネット小説ジャンル界に起きた事件ファイルや
痛管チェック場として使われそうだし
版権画像の無断加工ｲｸﾅｲ！ブーム起こるかもしれんしな

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 14:32 ID:OF8QXxB8

このサイトさ・・・。

らぶじゃんで、全く違う作品のコメントに新作の宣伝をしとる。あれって、規約違反だよね。

＞（それと、さらにっ！新作「血の繋がらない姉と弟」のお話も全７話、完結しましたよん♪）

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 18:21 ID:YfjbK0tW

だめぽ録ってどこにあるんですか？
ヒントだけでも、教えていただけないでしょぅか？

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 18:32 ID:U6PjFsni

それ、自分がのっていたらシャレにならない・・・

あ、その前に人気サイトになってなかった（爆

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 18:33 ID:7XANZZ8V

>359
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045104572/628

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 18:44 ID:nPR5V+gn

>360
だめぽ録は伝説の痛管ばっかりだから安心汁

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 23:17 ID:QqAIn1bx

>352
本当に別人なのかなぁ？　なんか本人が自分で誉める事できないから、
別人って事にしてるような気がするけど…。
だって、テキストに打ち込んだのを渡されて…じゃなく、紙ベースの物を
管理人が全てPCで打ちこみし直して、編集なんて…普通他人がそこまでする？
しかもコラボって相手の管理人と、ﾋﾟｶたん2人で独断で決めたとか書いてたけど…。
管理人と執筆者が本当に別人なら、執筆者ヌキでありえんと思うが…。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 23:38 ID:YfjbK0tW

ありがとん。すまないです。＜３６１
あの人
なんかネットのこと、全然わかってないって言うか。ピント外れてるって言うか。
最初はお金取ろうとしてたりしたから、友達利用して、
金づる？みたいな感じで扱ってるんじゃないだろうかと思ったんだけど。

そう言われてみると、うーん。どうなんだろう。本当のところは

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 23:42 ID:+TnWz00w

>>363
本当にそうだったとしたらますますｽﾃｷなことに

私もネット環境じゃない人に、紙ベースの自分の作品を載せてって言われたことあったけ
ど、冗談じゃねぇよと言ってしませんでした。
もしほんとに執筆者と管理人が別だとしたら、管理人が執筆者に相当お熱なんだろうね。

でも私だったら、どんなに尊敬してるプロ作家に頼まれたとしても、ﾏﾝﾄﾞｸｻくてできない。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 23:48 ID:Wp972ifz

あのサイトって広告いっぱい張ってあって熱心に宣伝してるけど、あれって
管理人にお金が入るヤツだよね？（その宣伝文だけでもそうとう香ばしかったが）
だとすると管理人的にはオイシイところもあるのかも・・・

それにしてもホント痛い・・・。

367 ：363：03/12/05 01:08 ID:HX2HECA1

>364
でもその論理で行くと、稼げないとわかった時点でもう管理人してられないと思う。

>366
広告ってそんなに稼げないらしいよ、検索サイトの広告もイマイチらしいし。

そして、306さんがおつかれのようなので、
とりあえずメグリネットにはちくっといた。
らぶじゃんはもしかして誰かちくってるかなと見送り。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 17:45 ID:RdVUvhvZ

サーチにちくってもそのサーチ管理人に余計な苦労かけさせるだけじゃ…？
306の活躍やあの開き直り日記を見ている限り、個人規模では誰が注意しても
（版権元からの警告じゃない限りは）反省するが気ないみたいだし。

しかしこうしてみるとこのジャンルにも大物クラスの痛管いたんだな…

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 18:29 ID:pZ45Jkd4

ttp://www.nemureru.net/Log-in/kopanda.htm
そこができた当時から、いつかはこうなるのではないかとオチしていたが。
掲示板、会員ページにしか置いてないあたりが、確信犯だよね。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 18:03 ID:4ZfXSvh/

らぶじゃん上位連続痛管発覚事件のせいかスレが…

何か明るい話題はないものか…

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 18:44 ID:lfNL8K84

>>370
らぶじゃん上位連続……？
それ何でしょうか。申し訳ありませんが是非教えて下さい。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 21:12 ID:i2S2rvOn

逆アクセスランキング上位って事っしょ。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 23:00 ID:17sMqEeK

かなり長いこと思案しております。会員さまのエリア「眠れるランド」だけではなく、一般エリア？
（というのかどういえばいいのか…つまりサイトのトップページから行ける場所）にももう一つの
掲示板を設置するかどうか…。お試しでやってみてもいいのだけれど…。
迷っている理由は２つ。一つ目…言いたくないのですが、やはり数のうちには一定割合、嫌が
らせ・いたずら・中傷めいた内容のものがカキコされるのでは…という事でっす。
こればっかりは設置してみなきゃ分かんないんだけどぉ～、メールではたまに来るんだよね（笑）。
会員さまエリアの掲示板があまりにも感じのいい楽しいかたばかりなため、余計に不安。
２つめは、あたしがどこまでカキコにきちんと返信できるのか?!という事でっす。時間的にね。
迷うより、おためしって事で付けてみたらいいんだけどさ～っ♪

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 14:51 ID:oB3oCC5Z

>やはり数のうちには一定割合、嫌がらせ・いたずら・中傷めいた内容のものがカキコされるのでは…という事でっす。

それって、自分とこに来る客はろくなヤツがいないって言ってるようなもんじゃん…。

>メールではたまに来るんだよね（笑）

これはもしかして306さんのことを言ってるのだろうか？　だとしたら強者だな。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 16:26 ID:k72Aswap

もしかしなくても306みたいに忠告しているひとたちのことだろ。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 18:31 ID:ZK4pGEoP

表紙は変わったけど、バナーと小説のところの写真はそのまんまだね

自分の耳に痛いことは、全部嫌がらせなのかね。ピカたんは…。
なんでも注意してくれる人がいるうちが花なのにね。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 23:25 ID:oB3oCC5Z

www.nemureru.net/Nyukai-annai/support.htm

ﾋﾟｶﾀﾝって欧手みたいに金取ろうとしてんのか…。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 23:33 ID:k72Aswap

銭ｹﾞﾊﾞ系にも認定するか。
著作権違反、銭ｹﾞﾊﾞ、あともう一つでかい要素があったら三冠だぞﾋﾟｶ。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 23:56 ID:GRbc8H9l

へ～～。
お金取るのは別に構わないと思うけど、寄付だのなんだの書かれるのは好かんな。
もっとはっきりきっぱり徴収すりゃいいのに。その方が好感もてるな。
投げ銭とかさ。やってるサイトもあるわけだし。
しかし、これで本当に入金あるのかね。知りたいなぁ。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 04:04 ID:n4ciOBb/

最初は会員エリアは金払わないと見れないようになってたよ
確か、三千円で2.3ヶ月くらいだったと思う。
怪しい系のサイトと勘違いされたから、やめて寄付に切り替えたみたいだけど。

っ

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 06:57 ID:IrN1DJ1y

↑「っ」が激しく気になる。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 18:56 ID:4O7hTla1

ﾋﾟｶﾀｿ
ノベサランキング１位おめでとう

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 15:05 ID:MXYL5LeO

正直、タマタンの小説は嫌いじゃないんだ。
だからもっとシンプルに好感もてるようにレイアウトしてくれれば。
ま、あのくらいのレベルなら他でも読めるからもう行かないと思う。
ピカタンに会いたくないんだよ。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 15:34 ID:it9Fj8Il

だよね。編集してるだけのくせに、(同一人物かはどうあれ表向きは)
表に出てきすぎ…。来る人は小説読みたくて来るんだろうに

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 16:26 ID:lNVFloOf

もしもピカたんとタマたんが別の人物だとしたら（漏れは同一人物説に1ﾋﾟｮｰｳ）

ピカたん、儲がマンセーしているのが自分だと勘違いしてるただのｲﾀﾀだよな。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 16:39 ID:7aGmZzgW

自分も一人二役だと思う。
ﾀﾏﾀｿがＰＣ持ってないんだったら、生原稿をﾋﾟｶﾀｿに渡してるんだよね？
それであれだけ早く更新できるんだろうか？
ﾋﾟｶﾀｿ宛てに来た感想メールだって、ＰＣ持ってないﾀﾏﾀｿに見せるのは
どうやってるんだ？印刷して持っていってるのか？
謎は深まるばかり・・・・・

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 18:56 ID:ofEqr48b

漏れは素で『自分を褒め称える為に他人になってる』とｵﾓﾃたよ。
気色悪いなーと思って、作品に入り込めなかった。
コラボの相手サイトが結構好きで、その経由で1度逝ったことが
あるだけだが、ここでヲチされててﾜﾛﾀ。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 19:05 ID:3aa8BPN9

「長編恋愛」のアンケートで
>作品外での作者の主張が強すぎない
というのが上がっていたけど、こういう例を見るとなるほどーと思うな。
自分も作品も褒め称えられたいって、ちょっと違う。
あれこれいいわけをしないで作品をUPしてくれるサイトが好きだ。

まあ好みの問題だろうけど。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 23:10 ID:EkCk/edc

ﾋﾞｶﾀﾝちバナーも変わったね。
版権元か鯖からまじ警告あったかな。
…あ、ﾋﾟｶﾀﾝちじゃなくてﾀﾏﾀﾝちだっけ…。
どっちでも一緒か、同一人物だし。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 23:34 ID:hVu26lUm

そういえばここでﾋﾟｶﾀﾝヲチでいいの？
ヲチスレになるのはいやだとか言ってなかったっけ…。
まあ、ジャンルの大物厨と認定されたから
ここでもいいのかもしれないけど。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 23:45 ID:lNVFloOf

酷使ﾀｿスレ、酷使ﾀｿに動きなくて死に掛けているみたいなので、
酷使ﾀｿオンリーではなくここから派生したヲチ全般に使うのってどうでしょう。
そうすればヲチと情報交換で上手く住み分けできないかなって思うんですが。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:23 ID:7ZTcKshi

>391
いいね、自分は賛成。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:50 ID:XJBz3gXG

>>391
私も賛成！

肖像権といえば、>>314のサイトに一応連絡してみたんだよな…
ここはヲチ対象にならないことを祈る。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 21:43 ID:HYxhlK3P

らぶじゃんも色々と大変そうですね。
痛管発覚事件の余波を受けているようで…。

以前にも少しでましたが、読む人も書く人も、今はどこを利用してますか？
私がこのジャンルに来たときには、すでにらぶじゃんがあり、
らぶじゃんばかり使っていたので、かなり困ってます。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 21:57 ID:Lk3R7mOG

>394
らぶジャン、しばしば↓になるのでたまにしかみれない・・・・・

「現在このページにはアクセスできません。」

ので、落園、カオパラ、ノベサをよく利用してます。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 22:26 ID:KNXhF2J2

楽園は好きな大手・中堅サイトさんが某騒動以降どんどん撤退してるし、
らぶじゃんと同じく常に「混雑しております」でまともに検索できなくて使うのやめた。
今は安定していて登録数も多いカオパラが中心かな。
成人向の男女ものは男性向（官能系）中心なのが寂しいけど。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 23:22 ID:IQ0GlGUG

ノベサって検索にはあまり使ってないなあ。
登録はしてるけど。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 13:01 ID:7gk1G1fR

>394
楽園だめぽだし、らぶじゃんは同じく検索に使えたためしがないし
ランキングやってるところはランキング厨ばかりが目立って鬱陶しいから
今年に入ってからはカオパラ一筋。

酷使ﾀｿのせいでﾊﾅｳﾀ閉鎖だよーどうしてくれるんだよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!!!

399 ：394：03/12/15 21:55 ID:6DeuthmC

レスありがとうです。
カオパラを使ってみます。
成人向男女って、官能系だけかと思っていましたが、違うんですね。
どうもありがとうございました。

やはり、らぶじゃんに代わるような検索はないんですね。
気軽に新しい検索をつくるのも難しいようですし。
らぶじゃんの来年に期待です。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 22:22 ID:dXJb/84F

げげっ。
酷使ﾀｿ騒動で潰されたサイトが出た……。
酷使さいてい。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 23:15 ID:EVqbSrpN

ｲﾔﾝな話蒸し返すようで悪いのだけど
>>314のサイトさんに連絡いれたらさっくり無視されちゃったような…。
メールの返信は時間がかかるって書いてあったけど、暇だーって日記
でも言ってるし小説更新もちゃんとしてるとこを見ると無視されたって思
うのが妥当かと思う。

なんだか、このジャンルってこういうのばっかなのか？と思わざるを得
ないな…。私もこのジャンルでやってるけど。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 00:08 ID:6Bb56L8N

>401
また鯖屋と版権元に通報してはどうでせう…。
このジャンルってルールとか知らない奴ばっかとか思われそうで欝。
自分もこのジャンルで活動してるんだけどね。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 00:55 ID:3ESLlc/h

ネットって気軽だし、とりあえずタダってところで
著作権その他に鈍感なトコロが多いんじゃないかな。
このジャンル、ホントに思いつきではじめてる人もかなりいるから…。
そういう人がカウンタ厨だったり書き込み厨だったりする罠。
こないだ、「カウンタの数字に比べて書き込みがないです。掲示板に書き込んでください」と
トップページに書いてるサイトを見たよ…。
その後は「クリスマス話書こうと思いますが読みたい人いますか？いなかったらアップしません」と
あからさまな誘い受けをしてたんだが。
このジャンルってこんなんばっかかよ…＿|￣|○

自分もこのジャンルなわけだが。
余計にがっくり。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 08:07 ID:NogFzd7o

げー、もしかして403の言ってるサイトって
このごろらぶえっちサイトの掲示板にマルチのようなカキコを残している所？
漏れもあまり名前を頻繁に見るんで、飛んでみたよ。

・・・日記が、すごいんですが。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 11:33 ID:TcSDqiKS

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1856/1036720698/698-

これもなかなか……＿|￣|○

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 11:37 ID:9zf7RH+f

> 著作権その他に鈍感なトコロが多いんじゃないかな。
一般知識や常識の問題だね。
自作品のパクリ（しかも謎なパクリ概念）は騒ぐんだろうな・・・。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 12:05 ID:q5QnDVjk

読んでみたけど、何のことか分からない。

ヒント、きぼん。

408 ：401：03/12/17 19:18 ID:ZiSxX71d

>>402
鯖屋はともかく版権元は、いろいろありすぎて通報する気にもなれない（´-`）
複数の公式サイト、それからテレビ局のサイトもあるし…
もうこの際、放置しちゃおうかと思ってました。鯖屋には言おうかと思うけど。

作り出す立場としてサイト始めるんだから、特に著作権関連には敏感じゃな
いといけないと思うけどな…。
自分がパクられたと思う分には敏感なんだろうけどね。>>406に同意。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 22:13 ID:ksLZBHb1

P　rimary Eveの兵　藤さ　つき
相手を叩き潰したとたん謝罪文消して何もなかった振りしてるよ……。

友人や信者が勝手に相手サイト荒らしたとか言ってたけど
嬉々としている掲示板とか見てると自作自演で荒らしたか
荒らすように指示したとしか思えない。

誘い受け日記反省したんじゃないの？
他人のサイトを潰しといて良心の呵責は覚えないのか？

P　rimary Eveの兵　藤さ　つき
下　劣　で　最　低……。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 22:44 ID:RSPzZ/HF

藻前さん、それじゃただの荒らしだﾓﾁﾂｹ。
らぶじゃん他、オリジナル小説系サーチ・同盟管理人ネットワークでは
既に酷使はブラックリスト入りしてるはずだから。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 23:06 ID:ksLZBHb1

>>410
頭に血がのぼってたよ。
ｽﾏｿ(〝´ω｀)

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 10:23 ID:q9hjil9V

>407
キーワード「夢　鍵　持て」
発覚後すばやく検索サイトからデータを撤去しつくす鮮やかな手並み。
ばれたら閉鎖といいつつ「でも希望があったので」とパク小説の続きをUp。
はやく閉鎖しろ。

413 ：ドリムの終わりに鍵を持て日記：03/12/18 10:44 ID:8ixk4z68

■…2003年12月16日 (火).......わはは！
ばれたのか、そうでないのか分からないけど、「夢の終わり～」の書くきっかけとなった
サイト様の名前、出されてしまいました。
まぁ、いつかはこんな日が来るだろうと思ってました(笑)
だって、その方本当に凄く素敵な小説やら、漫画やら、絵をお書きになってるんですもん！！
私は魅了されましたねｖ
カップリングも色々なのがあって、とてもツボなものばかり！
そして、読んだのがハリポタのリドル夢。
ああ、なんてさいっこうの作品を書くんだろう！
私の中で感動がひしめきました！
そして、カカイルサイトなのに、オリジナルのキャラを使って、その小説に近いものが作りたいと、書いてしまったんです！
はい、パクリです。
心にあるのは、あの感動をくれた小説。だから必然的に同じエピソードを入れたいと思ってしまうんです。
それって、他から見れば、パクリですよね（苦笑）
いや、他から見なくてもパクリですが・・・。
やっぱりまずいかな～と思ってました。だから、その方の名前、もしくはサイト名が出されれば、
自分の中で区切りをつけようと思ってたんです。
つまり、このお話はやめようかと。
もう少し書けば、そのサイト様の小説は終わって、自分独自の展開を考えてました。文字通り、手探りです。
悔いはないですよｖだって、その作品大好きだったから似たようなものが書けて楽しかったし、
私としてもやはり内心、多少は心苦しかったので（苦笑）
ここまでぶっちゃたらすっきりしましたｖ
日記読んでくれてる方がどのくらいいるかは分かりませんが、ご不快に思った方がいたら、すみません。
では今日はこのくらいで（＾＾）

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 11:03 ID:5BTgKNUz

>413
こりゃまた随分と明るいパクらーだなヲイ、ここまでくると
もう何も胃炎・・・そこのサイトみたことないけど、閉鎖せずに
続けるつもりなら痛管決定じゃないの？

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 12:02 ID:mU8BSHAX

痛管に持って行かれちゃったな、そのﾊﾟｸﾗｰ。
オリジナルが皆こんな香具師だって思われたくない…
頭痛いyo…

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 13:26 ID:ZNgMhYdK

>>413
そこのBBS見て、「パクリでもいいから先が読みたい」って
人がいるんだなと思ってビックリ。
パクりだと発覚した時点で読み手はそこのサイトから離れ
ていくものだと思ってたけど、そういうものじゃないのかな…。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 13:28 ID:mU8BSHAX

痛いﾔｼの儲は大概痛い…
まさに、厨が厨を呼ぶ、ｱｲﾀﾀスパイラル。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 13:34 ID:/zEzyoSe

ジャンルが大きくなるとこういう問題が出てくるんだなー。

ほとんどのサイトは地道にやってるのに、一部の香具師が目立つんだよな。
ホントセツナイヨー。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 14:02 ID:8ixk4z68

盗作小説で毎週楽園の週間ランク上位、掲示板では訪問者からマンセーされて、日記では…
酷使vsピカのガチンコ対決と思ってた今年のｲﾀﾀ大賞を横から掻っ攫うほどのインパクトだ、YUMA

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 14:11 ID:sEzHq8Vy

ＮＮＲの恋愛ファンタジー部門にも登録していたようだね。
盗作小説でランキングに参加とはあきれた話だよ。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 14:14 ID:6XRwV6ZX

そうなのか。じゃあNNRにちくられたらそいつも終わりやね

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 14:27 ID:8ixk4z68

もうNNRからもあぼーんしたようだ…

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 14:34 ID:8ixk4z68

ちなみにNNRにもしっかり登録していた事実
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:SsLWsTDQpwAJ:www.abc-cgi.com/rank/u0162/+&hl=ja&ie=UTF-8

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 17:58 ID:9Ec1jftm

どうしよう、本気で怒りがこみ上げてきて止まらないんだけど……
作者も作者なら儲も儲。揃いも揃ってバカばっかり。
なんでこんな脳味噌の膿んでるやつが
「オリジナル」を銘打って盗作小説なんか発表してるんだろう。
厚顔無恥ってまさにこのことだ……ホント最低。

思わず突撃して似たような文章書き散らしてやりたくなったけど、
こっちで毒を吐くに留めるよ……ああもうイライラする。

ちなみにNNR管理人・零ﾀｿの管理板。
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2390/

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 18:36 ID:ZNgMhYdK

>>424
そこの掲示板の管理用のとこずらっと見てたら、60の書き込みのとこで
YUMAﾀｿ規約違反（？）で登録あぼんされてるんだが…
この後で再登録したのかな。んでパクがばれて自分で再あぼん？
わけわかんなくなってきた…

痛管ｦﾁのとこで集中的に取り上げてるみたいだから、そっちに移動した
方がいいのかな。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 18:45 ID:9+oIIocx

>425
規約違反の内容が直リンクだから、再登録したんじゃないかな。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 00:19 ID:EZBMHDY1

クリスマスも来週に控えて、本来ならクリスマス企画の話題あたりで
盛り上がりたいところなのに…はああ

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 00:35 ID:TvoC2iIM

>427
ああ、でもあちこちでクリスマス企画があがってたり、
予告出たり、ちょっと楽しい気分になる。
恋愛小説ジャンルらしく、やっぱ盛り上がってくてていいよね。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 17:11 ID:7P9noMZZ

クリスマスとかのイベント企画っていいよね。
番外編とかあったり、イラストがあったり、
お得って感じがして楽しい。

その分作家さん達は大変だろうけど、通いがいがあるよね。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 06:34 ID:G31SESvV

クリスマスほっしゅ

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 10:42 ID:h4LkIlZB

クリスマスが終わったら、すぐに新年ですね。

なんか酷使タソの騒ぎで切ない年の瀬になったなあ。結局、疑惑サイトが消えて、ジ・エンドなんてね・・・。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/26 18:49 ID:cROOK9Fl

やっぱり、ヒメハジメできまりなんだろうな（ｗ

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 16:39 ID:bJQuBXRX

贅沢なんだろうと思うんだけれど、自分の好みの創作がなかなか
見つけられないです。
ハーレクインのファンなのですが、本当にハーレクイン風のやつ
って全然ないような気が・・・・
ハーレクインファンの書き手さんって居ないのかな～
大人のいい男がヒーローの恋愛創作を読んで見たいです！

ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞｶｸｼｶﾅｲﾉｶﾅ

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 16:53 ID:NIz7igsB

>433
口コミ検索版とかで探してみたら？

ハーレクインて恋愛物の王道だし、
ファンの作家さんはいるんじゃないかな。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 19:43 ID:1kNV2Kb9

ハーレクイン好きな恋愛小説書きさんって結構見かけるよ。
三月（Marchじゃない別の読み方を平仮名で）さんとか
恋R-18愛管理人さんとか。

436 ：433：03/12/27 21:18 ID:ETIDGV+t

>434　>435

ありがTo～
ちょっと希望がわいたので、がんばって探して見ます。
ハーレファン＝ハーレ風
とは限らない所がﾐｿですが、少なくとファンじゃない人の
創作よりは期待できそう！
色々見て回ったけれど、主人公が１０代でヒーローは同年代
か２０代前半が多いような気が・・・・
ハーレのヒーローは３０代が普通だから、３０代までは行か
なくても２０代後半くらいのヒーローの創作があるといいな。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 21:24 ID:GpoVp6FH

私が今はまってるのは、ﾋｰﾛｰ三十後半、ﾋﾛｲﾝ二十後半のお話です。
探せばありますよ。がんばって！

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 00:52 ID:RRZKVTHd

恋愛ロマンス（全て英語にしてください）ってサイトの小説も
ハーレ風味って聞いてますが。
私は読んでないので（ハーレ風は苦手なんで）よくわからないですが、
その路線が好きみ友人がそう言っていたような。
読んでないので年齢設定はわからんけど。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 08:44 ID:nD3aCZwF

>438

うん、そこのサイト、すごく好きだ。
登場人物がみんな横文字で、いかにもハーレ。
らぶじゃんでも人気のサイトだから、433さんもきっと気に入るよ。

ハーレ系は自分も好きなんだが、自分では書けない。
結構「書いてくれ」とリクエストは来るんだよ。やっぱ、好きな人は多いらしい。
今の恋愛小説系はヒロインが１０代（しかも高校生とか）が多いから
もうちょっと年齢を上げてくれ、と言う意見も多い。
コレばっかりは能力の限界があるからな～、他の作家さんにお任せする。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 16:17 ID:dJi4Nfyq

確かに、このジャンルは全体的に登場人物の年齢層が低いかもしれない。
恋愛小説とは言っても、ただ単にらぶらぶいちゃいちゃしているだけ、
という感じの話が多い気がする。
自分も、20代後半～30代くらいの話をもっと読んでみたいよ。
探しているんだけどなあ。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 19:30 ID:daYQ7G8x

>恋愛小説とは言っても、ただ単にらぶらぶいちゃいちゃしているだけ

本当にその通りだと思う。
ただ、そう言う作品を扱ったサイトの方がヒット数も多くて人気があるのが・・・
くっつく理由なんてどうでも良くて、えちシーンがあればいいと言う感じだね。
正直「教師×生徒」なんてあんなに簡単にくっつくものじゃないし
補習と称して教室内でえちなんて・・・と思うのは自分だけだろうか。

じっくり読ませる恋愛小説が読みたいけど、好みの作家さんは軒並み休止状態。
かなりストレス溜まってるかも知れないなあ。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 20:31 ID:oSuZDFrU

他人の萌えを貶すようなことを書くのはよくないよー。

自分は、たとえば「教師×生徒」（というか何か制限のある年齢差カップル？）だったら、
葛藤してギリギリで踏みとどまって、なかなか手を出さないような、
くどいくらいに心情描写がある話に萌えるから、そういうのを探すけどね。
なかったら、書きたい設定で自分で書こう（笑）
ストイック萌え。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 22:08 ID:4/Urexfb

自分はらぶらぶあまあま大好物です。(w
まあ、「教師×生徒」は…フィクションとして楽しむ程度で。
ほぼありえないし、あったらあったでわいせつ教師だし(w
萌えツボってほどではないかな。

＞補習と称して教室内でえち
あそこですかね…。
途中まではおもしろく読んでたんだけど。
実はおぼっちゃまだったってあたりからおなかいっぱいになってしまった。
でも今でも人気あるよね。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 22:11 ID:RRZKVTHd

書くのは10代の話が好きなんだよねぇ。
ごめんね、ありがちで（笑）
20代とか、30代の恋愛小説は読むのは好きだけど、書くのは学園物萌え。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/28 23:53 ID:eT2kD9hW

442さんのような人もいること知って、安心したよ。

心おきなく、ストイックなじれじれ話書くぞー！（笑）

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 00:21 ID:ha4rggr3

>>440と>>441はかなり同意。

あくまで個人的な感想だけど、
教師×生徒で納得できた（必然性があった）のはひとつだけだな。
教師がおぼっちゃまとか、最近は現実味の無い作品が増えたね。
相手に惹かれた理由とかも、甘いのが多い。

自分は、らぶらぶあまあまで、じれじれがいい。
どっかにいい作品ないかな。
でなければ、文才がホスィ（笑）

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 00:44 ID:TCKyzXcv

補習と称して教室内でえちとか、教師がおぼっちゃまとか
あきらかに1つの作品指してる気がするんですが…。
個人的には同意なんだけど、ここでねちねち攻撃する内容じゃないと思う。

448 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 01:53 ID:UXFFlPqg

おおー。割と自分の好みと近い人がいて嬉しいよ。
何と言うか、もう相思相愛がはっきりしているカップルのらぶえっちとかよりも、
ちゃんとくっつくまでのジリジリとした過程を楽しむのが好きなんだよな。
恋に悩み苦しんだりする心の動きを追っていくようなもの。
だから、えちシーンはおまけ程度でいいや、
つーか、（ストーリー的に）意味の無いえちならむしろ要らないや、って思う。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 08:52 ID:QGMCPsCX

>477

>補習と称して教室内でえちとか、教師がおぼっちゃまとか
>あきらかに1つの作品指してる気がするんですが…。

そうなんですか？！
らぶえちには最近手を出したばっかりなのでよく分かりませんが、
少女漫画には良くあると思うけど・・・
で、ラストは大抵、２人の事がバレて問題になって、先生は何も
いわずに学校を辞め、ヒロインのもとを去ってしまう。
・・・・と、思いきや、教師を辞めて実家の家業を継いだ先生が
いきなりヒロインを迎えにきて、そのままハッピーエンドになる
っていうのが王道。
こういう話はらぶえちには少ないのかな？

>499
>ちゃんとくっつくまでのジリジリとした過程
自分も好きです～
でも、書くのは難しい・・・・特に、恋に落ちていく過程って、
恋をするのに理屈はいらないだけに、マジで書くのは大変だ！
だから、あんまり贅沢もいえないな～って気が最近・・・

>だから、えちシーンはおまけ程度でいいや、
>つーか、（ストーリー的に）意味の無いえちならむしろ要らないや、って思う。
でも、同じ感じの話なら、先に読むのはえち有りの方だとい
う罠
えち高めのサイトに人気が集まるのは、意外とこういう理由
なのかもしれない。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 10:02 ID:O7RscGyf

＞ラストは大抵、２人の事がバレて問題になって、先生は何も
＞いわずに学校を辞め、ヒロインのもとを去ってしまう。
バレないし辞めないし去らないのがオンラインの基本のような…。

自分はのほほんと起伏のあまりない話もいやじゃない。
というかむしろ好き。
オンラインの小説は気分転換として読むのが多いから
さらりと読みやすいのが好きだな。
というのは少数派ですかそうですか…。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 10:10 ID:x36/QIjZ

漏れはじれじれあまあまの話ばかり書いてしまう。
メールが届いた。
「回りくどくて嫌いです。息抜きに来てるんだから、らぶらぶハッピーにしてください」
・・・そうは言っても。他に行ってよ（泣

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 10:34 ID:ToTG2ZB5

>補習と称して教室内でえちとか、教師がおぼっちゃまとか
よくあるネタだからどの話しを指しているのかｻﾊﾟｰﾘワカラン。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 11:35 ID:tit+on1t

ちょっと重めのテーマを軸にした恋愛を書いてたんだけど、
完結後に「番外編書いて！」っていう要望が結構来たので
書いてみた。

…でも、ストーリーの軸にしてた問題が解決してるのにそ
れ以上続きようがないんだよね。ただ意味もなくべたべた
してるだけで、書いててもつまんない。
これからは書かないことにしようと思いますた。

でも読む側に回ると、結構短絡的な話が好きな私…

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 12:00 ID:1Z1pg6BG

「番外編を書いて！」は多いよね。

自分は新作の方が書きたいんだけど。完結した作品のキャラばかりが支持されると、ちょっと鬱。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 12:31 ID:FIYDeQ5w

らぶらぶあまあまは需要があるからねぇ。
更にえちが濃いとかなりカウンタ回りそうだ。
わかってるけど、そういうのが書けないというより、書きたいと思わないから書かない。
でもそういうのが好きな人が多いのは事実だし、
それを書きたくて書いてる作家はそれでいいと思う。
あくまで趣味の世界だから、話に核がなくても、内容がなくても、それが書きたいものならば。

自分はじれじれで波風たてながら話書くのが好きだし、それが好きって言ってくれる
読者さんが居てくれれば、それが少数派でも嬉しい、それだけ。

番外編も書きたければ書くし、要望が来ても書きたくない時は書かない。
マイペースだからね（笑）
ピコサイトのひとり言です（笑）

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 13:58 ID:QGMCPsCX

>それを書きたくて書いてる作家はそれでいいと思う。
>あくまで趣味の世界だから、話に核がなくても、内容がなくても、それが書きたいものならば。

オンラインの世界は、作家本位が基本だしね。
もちろん、嫌なものは近づかないようにするのがマナーだし、
読んだ物が好みに合わなくても、批判などは作家さんには送ら
ないyo
でも、それでも尚、ため息出ちゃうことが・・・・
思わず言いたいことがある訳さ。特定のサイトたたきじゃない限
り、愚痴くらいは許してくれ～

>ただ意味もなくべたべたしてるだけで、書いててもつまんない。
>でも読む側に回ると、結構短絡的な話が好きな私…

自分もだyo
っていうか、短絡的じゃない話・・・つまり複雑な心情描写やス
トーリー展開をするお話って、読むのに越えなければならないハ
ードルが高い。
自分の場合は、まずは文章でこけちゃう事が多いなあ。
読みやすくって、物語の世界にあっという間に引き込まれるような
文章だとどんなに長く複雑な話でもすいすい読めるんだけど、そう
じゃない文章だとツライ。
ラブラブあまあまでＨメインの短編なら、多少文章に難があっても
大丈夫なんだけどね。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 14:34 ID:O7RscGyf

短編メインのサイトより
長編メインでジリジリ連載のほうがカウンタ回るように思うけど
それはやっぱり需要なんじゃないの？

とは思うものの、自サイトでは絶対言えない短編書きの漏れ…。
いいんだけどね、自分は短編が好きだし。
でも自分ちよりカウンタ回って書き込みもあるサイト管理人さんが
ウチってピコだしーとか言うとちょっともにょっちゃうんだよね…。
愚痴ｽﾏｿ。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 16:48 ID:W6T5o/16

>458
全然違う所突っ込むようで悪いんだけど、カウンタはあくまで目安だと思うけどな。

自分もピコサイトだと思ってるし、実際たまにそう呟いちゃったりするんだけど…
そりゃあ、自サイトに全く人が来ない訳じゃないのはわかるんだが、
自分自身は、あまり需要の高い作品を持ってるっていう意識も無いし、
リピーターがどれだけ来ているかも、正直言ってわからないし、
その前にどれだけ自分の作品を知ってもらえてるのかだってなあ…

１回更新したら、ばばばっと掲示板に感想が書き込まれるサイトが羨ましいよ。
そういうサイトを見ていると、やっぱりウチってピコだーって思っちゃう。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 18:12 ID:LO6m/8r2

カウンターの回り具合にしても、掲示板の書き込み量にしても
自分のサイトは、やっぱりピコだと思う。
掲示板の書き込みは少なくても、更新する度に沢山の感想を貰える事を考えると
カウンターも掲示板もピコでも良いかな、と。
自己満足だけど、それで良い。来年も頑張るぞー。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 18:15 ID:+EoxUh15

>458

>長編メインでジリジリ連載のほうがカウンタ回るように思うけど
>それはやっぱり需要なんじゃないの？

長編は、
需要はかなりあると思うyo
自分もどうせ読むなら長編。長編好きだし、書き手さんのオリ
ジナリティも短編よりも分かりやすい。
でも、読みたい人に比べて長編サイトさんはすごく少ない気が
する。そして、長編は長編だけに好き嫌いもはっきり別れる。
だから、通うサイトさんが固定されちゃうんだよね～
全部に日参してもあまり大変じゃ無い位、自分は固定化してるyo
長編サイトさんのアクセス数が多いのはそう言うのが原因なの
かも・・・
読み手と書き手の需要が会わないのは、オンラインでは仕方ないと
思うけど。書き手さんは、自分の書きたいものを書くわけだし。

とは言え、カウンターはやっぱり目安だよね。
カウンターの種類や置き場所で結構ＨＩＴ数に差が出るし、その
サイトの宣伝具合にもよるから・・・

>459
掲示板にカキコが沢山って言うのは、文句無く人気ある証拠だと
わたしも思うyo
羨ましい・・・

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 21:30 ID:fHSiHeRe

>457
>っていうか、短絡的じゃない話・・・つまり複雑な心情描写やス
>トーリー展開をするお話って、読むのに越えなければならないハ
>ードルが高い。

禿同!!
この手の話は文章力が絶対に必要だと思う!
複雑な心理描写も文章がﾏｽﾞｲと、ただくどいだけ。
ストーリー展開も構成力がないと…だしね。
この手の話を読みたい人は多いけど、面白く書ける人は少ないねぇ。

私もネットで読むときは短絡的ならぶえっちばっかり（ｗ
その手の話を読みたいときは、ハーレを買うかな。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 23:05 ID:eSko99Yk

>462
をを、同意見の人が！

本当にこれは読み手の勝手になるけれど、文章力があって、構成力が
あって、キャラの掘り込みが深くて、心情描写・情景描写が巧みで、
長編でも最後まで引っ張ってくれるエンターテイメントな側面のある
管理人さんの創作なら、お金払ってでも読むyo。
特に、ハーレは外国の作家さんの手によるもので、ちょっと日本人の
感覚に会わないところもあるから、そこを日本人好みに書いてくれる
人なら、１本１０００円でもいそいそダウンロードするかも。
娯楽にその程度のお金を惜しむ歳じゃないし・・・・（それはそれで
悲しいけど・・・）
まして、それが無料なら感想位いくらでも書くんだけどな・・・
なかなかそう言う人は居ない・・・
贅沢な話だけれど・・・・

でも、正直、長編と短編にはかなりの距離があると思う。
長編書きさんは、短編書きさんの何倍もの実力が無ければ、読んで
感想をくれる人は少ないと思う。
長編書きさんには、実力＋完成力も問われるし。

でも、長編は大好きだから、作家さんにはがんばって欲しい！
ジャンルの盛り上がり＋レベルアップの為にも優良な長編かきさん
は貴重です。
その人の創作を読んで、
「じゃあ、自分も！」
って人も出てくるだろうし。・・・・ルール違反だけど、２創作書き
の人をスカウトしたくなる時も・・・・（しないけど）

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/29 23:19 ID:ha4rggr3

>>457
文章に関しては、読者が作家を育てるというのもあるんじゃない？

人気のサイトでも、文章の基本ができていない所があるね。
一番ｱﾘｴﾈｪと思ったのは『（キャラ名）は』と『私は』が混ざってる人。

ランキングが全てだとは思わないけど、
そういう基本さえできていない人がランキング上位だとｾﾂﾅｲ…。

ここの住人が認める作品を知りたいけど、自演と叩きと煽りの嵐になりそうだねｗ
ﾑｽﾞｶｽｨ…

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 00:28 ID:IkM1EZbf

そうか、長編って思った以上に需要が高そうだ……。
長編書きの自分には少し勇気付けられた。
でも確かに、皆が言うように、長編は実力が物を言うよね。
短編みたくすぐに読める訳じゃないから、感想がつく作品は少なそう。

自分も、ここは絶対押さえとけ！　っていうサイトを知りたいyo
とは言っても、実際に名が挙がっても皆が皆知ってそうな気もする……。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 00:31 ID:rOU6wuja

>>464
一人称と三人称が混ざってるって、かなりヘ（ｒｙ

自分もココっていうサイト知りたいです。
ｵﾘｽﾞﾈなら思いつくところあるんだけどな……

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 00:38 ID:aFS2rGX+

文法がちょっと変でも、基本が出来ていなくても
面白くて引き込まれる文章なら、私は読むけど。

自演なしで、淡々と作品名だけあげていくというのならどうでしょう?

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 00:45 ID:IfQG/9bS

ここ「だめぽ」から直リンされてるんだよ～。
大好きなサイトさんが晒されるみたいで切ないから、自分はやめてほしい。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 00:45 ID:6RJXs71w

なんか荒れるとやだからやめない?
それとか、好きな作品が叩かれたら悲しいyo…。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 00:47 ID:bY8TuGHb

私は長編書きで、連載中はほとんどお客さんからのコンタクトが
なかった…。
まあ私の腕もこの程度と思って書き続けてたら、完結後にごっそり
感想をもらえて嬉しびっくりだった。泣きそうになったよ。
でも、やっぱり何だかんだ言っても更新するたびに感想貰ってる作
家さんはｳﾗﾔﾏｽｨなぁ。もらえるだけでも嬉しいは嬉しいが…。

自演なしかどうかは、極端な話わからないもんねぇ。モラルの問題？
私も知りたいけど、やめたほうがいいのかもね…。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 01:19 ID:aFS2rGX+

連載中に感想もらえると嬉しいし、続きを書く気力にもなりますよね。
お客さんの反応を見て、微妙にストーリー展開を変えたりも出来るし。
でも、感想をもらうのって、なかなか難しい。
一言感想のメールフォームを設置しようか、思案中…。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 03:32 ID:bY8TuGHb

>>471
自分は不器用ですからストーリー展開を途中で変えることはできな
いけど、続きを書く気力には確かになりますよね。

それぞれのページの下にメールフォーム設置しておくといいよって
よく聞くけど、自分がされるとイヤなので何となくできない。
「感想書いてけｺﾞﾙｧ」って脅迫されてるような気がしてしまって。
私自身がほとんどロム専だからなのだろうけど…。そもそも普段ロム専
だから、私はあまりお客さんにも感想を強く求められないのですがw

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 13:44 ID:Pm+b1KDH

>471
自分は最後に一言感想があると嬉しい。
話が気に入ったら、パッションの赴くままに（笑）気軽に送ることが出来るし。
今微妙に三角関係の入ったじれじれで重い作風の話を書いてるんだけど、
ヒロインとAが絡んだ回は「らぶらぶｷﾎﾞﾝ」ってくるし、Bと絡んだ回も「らぶ（ｒｙ」ってくるよ。
ちなみに、ヒロインとAとBが同時に出てきても「ら（ｒｙ」だ。
一言だけなので、てゆーか最後のはどっちなんだーって思うけどそういうのも楽しいし嬉しい。

>472
送りたくない人はスルーすればいいだけなんだから、気にしすぎでは？
うちは話の最後に一言感想のメールフォームを置いてほしいってお客さんに要望されたよ。
小説の扉のページにも置いてあったんだけど、それとは別でって。
ﾋﾟｺサイトなので数は多くないけど、更新の度にメルフォから送ってくれるから
閑古鳥が鳴いてた掲示板は取っ払ったけどね。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 16:19 ID:iG1SVM7H

感想って難しいよね。

もしも「どうしても、この感激を伝えたい！」と思えば、BBSやメルフォを探してでも書くし
そこまでのものがなければひとことフォームもスルーです。

時々「あ、いまいち」と思うときもあるけどそれを伝えることもないね（つまらないと言う項目があっても）。

大人だし、それっぽく「良かったです」と褒める事は出来る。
でも、そんな社交辞令の感想は欲しくないから、自分も書かないことにしてる。
あまり肯定的な褒め言葉ばかりもらってると、自分が駄目になりそうな気がするんだ。

・・・そういえるほど、感想なんてもらえないけどね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 18:58 ID:QPSRlmOo

>464
>一番ｱﾘｴﾈｪと思ったのは『（キャラ名）は』と『私は』が混ざってる人。

ハーレクインはそうだ・・・・
だから、訳者のレベルが低いって言われるんだろうか。
でも、地の文章とモノローグが融合していると言えば、聞こえは
いい・・・・ｶﾅ
ハーレの文章は結構すんなり入って来るので結構参考にしたけど
確かに１人称と３人称の融合は抵抗があって出来なかった。
混じっている人はハーレファンなのか？！

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 21:03 ID:v2v8mK+n

たとえば視点替え（ヒーローとヒロインの相互の視点が入り交じっているものとか）で
すんなりと入っていけるものとそうでないものがあるよね～。

だから、「『（キャラ名）は』と『私は』が混ざってる」がレベル低いとは一概に言えないと思うよ。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 21:11 ID:iMbAF+2c

>>475
一人称・三人称融合型の人、知ってるけど、確かに訳文ぽい。

ちなみに、少し前に話題に出たカップリングとパターンをモロ踏襲してる人ｗ

>>476
レベルの高低ではなく、基本がなっていないということなのでは？
良い悪いという意味ではなくてね。
あと、一般の（言葉悪かったらスマソ）本を読んでいれば読んでいるほど、
そこでモニョってしまうんだと思われ。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 21:33 ID:/BSYaJQp

>477
ちょっと方向違う突っ込みでｽﾏｿ

>基本がなっていないということなのでは？
一人称・三人称融合型っていうのは、基本に反するんだろうか？
良し悪しは別にして、公称「世界で一番売れている出版物」である
ハーレクインが一人称・三人称融合型って言う事は、これが基本に
外れたイレギュラーなものだとは一概に言えない気がするが。

とはいえ、多分一人称・三人称融合型で書いても、多くの人が納得
するような上質な文章ならば、その人の個性って取られると思う。
多かれ少なかれ、一人称・三人称融合型の書き手の人はそこまで到
してないんだろうね。

自分は、どんな文章形態でも、読んで見てすんなり入り込める文章なら
それ以上は問わないyo
そんな難しい事考えて読むような分野じゃないし・・・らぶえち・・・

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 23:01 ID:rS1M+4Jj

日本だって自他の境が曖昧だった頃もあったなぁ。

・好みの問題
・自分の読解力の問題
・自分の知らない技巧や作法　　など

という可能性はあるんだし、文体も構成も作風も人称も一概には言えないよ。
だから、書きたいものを書く。読みたいものを探して読む。でいいと思うんだけど。
商業みたいにお金が絡むのならその対価に対して何かしら責任は発生するかもしれないけど、趣味だもん。

ただ、
>そんな難しい事考えて読むような分野じゃないし・・・らぶえち・・・
と言う一方で、作風にしろ設定にしろ文章・文体にしろ上にあるような批判や批評が出されるんだから、
少しくらいは難しいことを考えてみてもいいと思う。
考える「べき」とまでは思わないけど、知らないのと知ってた上で選択するのとでは違うから。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 01:13 ID:yGLN43Gc

一人称・三人称融合型の作品、それほど少なくないと思うよ。商業誌でも。
自分が持ってる小説、ざっと見てみたけど半数は融合型だった。
三人称をベースにところどころ一人称になっているタイプ。
その融合具合はまちまちだけど。

どうしたって好きなジャンルの好きな文体の本を選んで読むから、
読書のないように偏りはできるだろうし、好みと慣れの問題じゃないかな。

ちなみにジャンルは
ミステリ：ファンタジー：SF：ハーレ：その他＝３：２：２：２：１
サンプル数は……300から350の間だと思う。
純文学はのっけから除外した。（ほとんど一人称だから）

自分は固定カメラ型の三人称や、全編漏れ語りの一人称より、
融合型のほうが動きがあって好きだからかもしれないけどな。

でも、書くのに不慣れな人の融合型は
「非常に読みにくい」と感じることがあるのは否定しない。
この場合の融合は、意図した技法的な融合ではなくて、
なんか知らんが気がついたら融合しちゃっってたyo！　てな印象を受ける。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 14:41 ID:iSLhubyX

上の方で「一人称と三人称が混ざっているのはかなりへ（ｒｙ」と
書いたものです。あれから調べて見たら、三人称に一人称が混ざる
のは、「自由間接話法」という立派な小説のテクニックのひとつだ
そうです……勉強不足で恥ずかしい。
大好きなオースティンが自由間接話法を多用していたのも
今回調べて初めて知りました。情けない……オースティンの小説再読
してきまつ……

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 17:58 ID:GHYoWXPF

まあ、実際アマチュアばかりのオンライン小説界で、
技法・テクニックがきちんとした作品自体、あんまり無いからな。

＞意図した技法的な融合ではなくて、
＞なんか知らんが気がついたら融合しちゃっってたyo！

……な作品の方がやっぱり多いだろう。
恐らく、481がへ（ry　だと思った作品は、
そもそも基本がなってない作品だったんじゃないかな。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 20:03 ID:sH/585QJ

>481
>、「自由間接話法」という立派な小説のテクニックのひとつだ
そうです

すごく為になりました！
自分も勉強不足はなはだしいyo
そうか、とっくに確立されたテクだったんだ・・・・自分も創作
書くけれど、全然知らなかった・・・
知らなくても書けるからな～

自分も481ががへ（ry　だと思った作品は、そもそも基本がなって
居なかったんだと思うよ。多分、自由間接話法のせいじゃないはず。

自分が、基本がなってない！！って思った創作は、

１．テーマがなんだか分からない。
こう書くと難しそうだけれど、簡単に言ってしまうと、短編なのに創作
の内容を簡単に説明できないもの。
テーマがないから要約出来ないんだよね・・・

２．最初と最後でテーマがずれているもの。
最初は主人公カップルに嫉妬する第3者の話だったのに、最後は
主人公カップルのあまあまラブラブ描写で終わっている。
どう見ても、構成がなってない・・・

文章ももちろん大切だけれど、テーマも大切だよね。
特に長編は、これがしっかりしていないと、読んでいて意味が
分からない創作になってしまう。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 20:43 ID:yg8LA918

難しいことは分からない読者です。

とにかく、心にすとんと入ってくるお話がいいなあ。
そういう作品＆作家さんに出会ったときは、天にも昇る気分です。

来年もそんな素敵な遭遇をたくさんしたいな。皆様も良いお年を！

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 22:13 ID:jlLwtSMR

某サイトの再録入り同人誌を冬コミでゲット、ﾏﾀｰﾘ読みながら年越しです。
来年は平和なオンラインノベル界であってほしいと祈りつつ・・・。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 08:51 ID:c+XOey7V

新年早々、超～～～～～～お気に入りサイトさんが休止しちゃったyo･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

連載も途中なのに、毎日楽しみにしていたのに。個人的な理由らしいけど残念だなあ。
閉鎖ではないのが救いかな。復活を待とう。

あそこはらぶえっちの中でも特に人気あるし、BBSも書き込みがいっぱいで羨ましかったのに。
そういう管理人さんでも悩んでるんだね・・・。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 12:57 ID:sUObzmzM

あけおめ。
486の言ってるサイトて多分あそこだなぁ。
たまに読ませてもらってたyo。
確かにちょっと残念(486ほどには入れ込んでないので)
心配しなくてもあれだけ書ける人は多分創作はやめないと思うので
充電されて復活されるのを待つといいと思う。
まあ、閉鎖されたらされたで個人の都合なのでどうにもならないけどね…。

うちもそろそろマンネリになりかけてる気がするので、ぼちぼちちょっと
違う路線も書いてみたいと思う、がんばろう。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/03 21:58 ID:yJwiOtL5

>487

違う路線！大歓迎です！
作家さんたちがいろんなジャンルに挑戦してくださって、らぶえちが盛り上
がるのはＲＯＭとして、幸せ～
無責任な発言だけれど、がんがれ！

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/03 21:59 ID:yJwiOtL5

最近だけじゃなくって、どんなジャンルでも「盗作疑惑」は絶えないね。
盗作された人はショックだと思うけれど、本当に盗作なら、盗作された
創作への評価も自分のものなんだし、感想が自分のところに来なかった
だけって思っておおらかには出来ないものなのかな・・・・
経済的ダメージもないんだし・・・・

それに、「盗作」の検証は難しいし、ネタ被りは盗作じゃない。
単なるネタ被りを安易に盗作と騒いで、騒ぎを大きくする事は、
ネタが被りすぎていると感じて、優れた創作の発表を控える作家さんを
増やしそう。そして、それはオンライン創作界の喪失だと思うんだけど。
自分の創作に本当に誇りを持っているなら、ネタ被り位で自分の創作は
汚されないと思う。
ネタって料理人なら食材で、絵描きなら画材だと思うんだけど、どうだ
ろう？
同じ食材を使った料理、同じ画材で書いた絵だからって「盗作」にはなら
ないよね？創作だって同じだと思うんだけれど・・・
要は、そのネタをいかに使いこなしたか。そして、使いこなす過程に創作
者のオリジナリティは現れると思う。

自分は、らぶえちは書いていないけれど、一応創作は書いている。そして、
そんなふうに思っているよ。
単なるネタ被りを「盗作」だの「パクリ」だのって言う人は、
絵描きが
「自分が使っている画材は外国製で何万円もして、どこそこの店で取り寄
せて貰わないと手に入らないもの。同じ画材を使って書いているＡは自分
のパクリ以外の何物でもない。」
って言っているのと同じだと感じてしまう。
素人とは言え、それは創作をするものとしてあまりにもプライドのない主張
ではないかな～

490 ：489：04/01/03 22:04 ID:yJwiOtL5

オンライン創作界の喪失＞損失
ｽﾏｿ　逝ｯﾃｸﾙYO

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/03 23:30 ID:lyfkQCbT

盗作された側の精神的ダメージって、結構大きいよ。
痴漢されてもへるもんじゃなし、って言ってていざ出遭ったとき
の拭いきれない嫌悪感みたいな感じ。
自分は丸パクリだったけど、ネタ被っただけなら盗作って思わない。
むしろネタ被りくらいでぎゃーぎゃー騒ぐなって思う。
いい作品ならもっと発表して欲しい。
…視野がセマクナッテルヨ皆。
あれをパクリと言い張るなら、丸パクで神経すり減らしてる管理人さん達に
笑われるよ。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/03 23:47 ID:wVGW4zXX

>…視野がセマクナッテルヨ皆。
>あれをパクリと言い張るなら、丸パクで神経すり減らしてる管理人さん達に
>笑われるよ。

ｽﾏｿ、どこの何の話…？
最近新しくパクの話出たっけ？

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/03 23:56 ID:UMtVvz7P

ネタ被りで盗作だと言うのは本当にやめてほしい
特にこのジャンルはネタ被り多いんだからさ～
でも、ネタ被り＝盗作と思っている認識不足の人が多いのも事実
なので、ここ見てるサイト持ち全員で、同じネタで話を書くとかどうよ(w
酷使の被りネタで話書くっての、どうなったんだろう。期待してるんだけどな

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/04 00:48 ID:GPR5ZZJA

>酷使の被りネタで話書くっての、どうなったんだろう。期待してるんだけどな

書きたいのは山々だが、書くと2ちゃんねらとバレる可能性大な罠…。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/04 00:54 ID:MmUk+4Nj

「ネタ被りは盗作！」と言っている二次創作作家ﾀﾝは
自分自身を全否定していることに気が付いていないのだろうか（藁

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/04 01:03 ID:KpZMwu3Q

>>494
コソーリ書いてもらえませんか？
探しに逝きまつ

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/04 17:02 ID:PDSyosL2

>492
多分酷使たんのことだと思う
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1059049533/l50

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 00:07 ID:oSTBaM6Y

つまり、誰もが認める新しい作品は、らぶえち界にはあまりないということなのかな。

ネタ被りをしていたとしても、いいものはいいし、だめなものはだめだと思う。
また、そんなに被るのがイヤなんだったら、完全コピー以外できないような、被りにくいネタを考えるとか。
小説を書けない人間の言うことではないかもしれないけれど、
誰にでも書けるものではなく、ある程度の知識が求められるような、クオリティの高いものｷﾎﾞﾝ。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 00:10 ID:oSTBaM6Y

下げ忘れｽﾏｿ…

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 00:20 ID:J4lM4M7X

まぁ、恋愛小説のネタはシェークスピアの時代に出尽くした、とかいう話もあるしなぁ

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 08:16 ID:Qz8OM0gh

ネタかぶりはありがちなのでそれほど読む気を削がれないが、
時代もの（勿論恋愛もの）で「愛している…」という台詞が出た時点で
読む気が全く無くなってしまう。

そのサイトで初めて目を通そうとしたのがそういうパターンだと、
結局ひと作品も読了できぬまま立ち去る。
他の作品まで読む気なくしちゃうんだよね。
最後まで読まないから作品の質がわからず、勿体ないことしてるのかも。
海外時代ものならともかく、日本が舞台の時代ものだと「そりゃねーべ」と
拒否反応をおこしちゃって（ｗ

「なんちゃって時代ものなんだから」と言われてしまえばそれまでだが、
こういうのは本当に個人で受け取り方が違うんだろうね。
（元々「愛している」という表現に違和感を感じるタイプだからかも）

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 10:24 ID:0oqW0xN/

会話文ばかりで地の文が少なかったり、１文が短くて改行で行数稼いでいる
ような作品はあまり読まない。
///　とか　ｖ　とか使ってるのは問題外。
恥ずかしそうに、とか、うれしそうに、とか単純な文章でもいいから
ちゃんと文章で書けと小一時間（ry

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 12:47 ID:Adqd/BKg

字書きスレでよく取り上げられるネタだよね。

言葉や作法は伝えたいものを伝える手段だと思ってるので、
好きな方法でやればいいと思ってる。
自分は地の文と会話の割合が8:2から9:1くらいだし、
「///」「♪」どころか「？」や「！」などの記号もあまり使わないタイプだけど、
それはそれで読者を選んでしまってると思うし。

作品の雰囲気にあっていて、自分にとっておもしろけりゃいいや。
それを表現できる言葉があり、伝える手段として最も適当だと思ったら
使った方がいいと思うしね。人それぞれ、作品による。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 12:52 ID:Adqd/BKg

あと、コメディタッチのもので、意図的に一文を短くしたり改行を多くして、
記号や会話を積極的に取り入れたこともあるな。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/06 09:16 ID:ggCP/VPx

確かに、良く話題になる。

記号や顔文字一杯の方が好きな人もいるだろうし、なんとも言えない
と思う。
ネットで誰でも簡単に小説を発表できるようになって、書き手は凄く
増えたけど、活字を読む人は逆に減っているらしい。
小説家を目指して専門の講座とかに通っている人の中にも、小説を殆
ど読んだことが無い人が珍しくないとか・・・・
そう言うご時世だから、記号や顔文字を使って見た目取っ付きやすく
するのはひとつの手ではないかと思う。
小説は読んでもらわない事にはどうしょうも無いものだし。

もちろん、嫌いな人は使わなければいいし、使われた小説を読まなけ
ればいい。
そう言う嗜好も否定される物じゃないし。
うまく住み別けすれば良い問題だと思ってるyo

なにより、１０年後とか５０年後とかには、記号＆顔文字使い小説が
市民権を得て、ひとつの立派な技法として確立されているかもしれな
いyo
言葉は生きているものだし。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/06 10:25 ID:zNqw0R49

口コミBBSとか、覗いてると「お、このシチュエーションは自サイトの＊＊に似てる！」と思うことがある。
だが、あそこでジサクジエーンする気力もなく「誰か、おすすめしてくれないかな」とか
望みのない祈りを捧げていたりするよ。

ああいうところで繰り返し作品やサイト名が上がるサイトって、マジ羨ましい。
カウンタのhit数よりもよほど真実みのある人気度だよなと思うよ。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 02:04 ID:l3NbbHNv

マジレスになってしまいますが、
ttp://www.meijiyasuda.co.jp/profile/etc/ranking/best100/
を見るとエロゲくさい名前が非常に多いことがわかります。
ヒロインの名前こそ社会の最先端なのです。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/08 22:15 ID:UZcT4wJX

登場人物の名前を難解な字にしてるお話多いよね。

括弧書きでも、ルビでもいいから読み方ふってくれ。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/09 23:48 ID:cXpp5BJq

>508

禿同
難解な名前が多いよね。
そして、あまりに名前の字面が凝っていると、読むのを躊躇してしまうのは
どうしてだろう？
別に根拠は何にも無いんだけれど・・・・痛い感じがしてしまうyo

ところで、これは質問なんだけど、このジャンルでヒーローが美形じゃない
創作ってどう思う？
最近、らぶえちを書いてみたくってしょうがないんだが、なんかヒーローが
美形じゃない創作のプロットが浮かんできてしまった。しかも、それが主題
じゃ無い話なんだが・・・・
やっぱりヒーローは美形がお約束かな・・・男は顔じゃないと思うのは、自
分がいい歳だからかなぁ。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/09 23:57 ID:yY08WXIT

>509
別に美形じゃなくてもいいと思うけど。
書きたいように書いてください。
美形じゃないといけないなんて法律はナイ。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/09 23:57 ID:R2HrjuP3

ブサなのにそれが主題じゃないってなら、あんま意味ない設定だと思うが、
美形じゃないだけなら可では？

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/10 07:36 ID:+p4hyVSg

>508-509
そう言えば、ＨＮも凝ってる人いるよね。
せっかくカキコしてくれたのだけど、
機種依存文字なのか文字化けして読めないＨＮの人がいて、
レスするときに困った（苦笑）

名前に凝りまくるのって若気の至りなんだろうか？
それとも趣味？

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/10 10:10 ID:2ZsTWz0s

若い人に多い傾向だとは思うが、歳行っててもそういう人は結構いる…

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/10 12:14 ID:0gV4Hn64

自分的に面白ければいいので、美形であってもなくてもどっちでも。
美形じゃないから作品を読まないということはない。
逆に、美形だから作品を読まないなんてこともない。
むしろ美形にこだわるから反発や躊躇をするんじゃないかと思う今日この頃。

そんなことよりおまいら、せっかく２ちゃんねるにいるんだから活用しなさい。
そういう時は育児板や主婦板辺りに今時の名前を集めたスレがいかにもありそう、と思いましょう。
そして「名前」とか適当な単語で検索をかけてみましょう。

びっくりですよ。
２ちゃんねるを探検すると、ネタが浮かんだりするかもしれませんよ。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/10 17:03 ID:A/TDz1oL

同人板でも、痛いペンネームみたいなスレあったよね。

516 ：509：04/01/11 15:14 ID:NjjZu95C

遅いレスｽﾏｿ

>510
うん、自分が書きたいものを書いてナンボだよね。
商業作家じゃないんだし、好きなものを書くよ！
読んでくれる人が少なくてもそれはそれだ。

>511
ﾌﾞｻに近いんだけど、それもまた魅力の1つとして書ければな
と、実力を省みない事を考えていたりして・・・

>514
これは、自分の個人的な好みの問題なんだけど、らぶえちの
ヒーローはいい男じゃないとイカンと思うのさ。
魅力的じゃないヒーローとのラブストーリーだけは受け付けない。
でも、いい男とか男の魅力ってなんだろうって思うと結構難しくっ
て・・・・
らぶえちだと美形であることが大きな魅力の1つになっている創作が
多いから、美形じゃないと魅力を感じられないかもと心配になってし
まった。
でも、最終的には自分の筆力の問題だな、これって。
ｶﾝｶﾞﾛｳ!

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/12 01:02 ID:XSDcIynq

>509
らぶえちじゃないけど、最近ヒーロー（？）の男がすごく怖い顔の小説読んだ。
らぶこめ路線だったけど、結構面白かったよ。

ああ、でもやっぱ美形じゃないかららぶこめになるのかなー。
やっぱ、ギャグ形式になっちゃうかも。
でも、美形じゃなくても行動とか格好良かったら十分萌えるとｵﾓ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/12 01:40 ID:J40P5c64

がんがれ

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/12 22:52 ID:z03u/tNQ

あれだ。
プロの作家さんの作品で一言も「美形」と書いていなくて、
それどころか「怖い」とか「幽霊みたい」とか書かれていてもだな。
　読んでるお嬢さんたちの脳内では美形になっているっての、あるしな(笑）
行動に萌えて、脳内変換されるんだろうなぁ

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/12 23:10 ID:2wEcXJkS

本文だけ読んで下品でオヤジでどうしようもないヤツだと
思ってたら、挿絵では超美形で驚いたことがありまつ

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/13 13:44 ID:FsHV707m

恋愛創作サイトでｵﾘｽﾞﾈにリンクするのは、やっぱり辞めた方がいいですか？
読むのはｵﾘｽﾞﾈの方が好きなんです。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/13 14:17 ID:wDs7kx6c

ノーマルとｵﾘｽﾞﾈサイトを分類してあれば全然問題ないとｵﾓ。
本人はノーマルな恋愛小説が専門のサイトさんなのに
リンクページ見るとBL系にもリンクを貼ってるサイトさんって案外多いよ。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/13 19:53 ID:gvu8KvC3

話題ぶったぎるようでｺﾞﾒｿ。

先のヒーローついでに、ヒロインの事も聞いて見たい。
酷使ﾀﾝとその被害サイトさんの創作に対して
「ヒロインが受け付けん・・・」
って意見を結構見たんだけど、どうにも受け付けないヒロインのタイプ
ってある？

自分は、

１．ヒス女
ちょっと前に韓国の人気少女漫画を読んで、ヒロインのあまりのヒス
ぶり（もしくはガミガミぶり）にげんなりした。
国民性の違いかもしれないけど。
我が身は棚上げでヒーローに腹立ててばっかりのヒロインはまったく
受け付けないっす。
その怒りは、おまえ自身が原因だろうと、説教したくなる。

２．控えめじゃなくて、芯が脆いタイプ。しかもウエット系
これもダメだ・・・・
気が強くても、竹を割ったような性格なら逆に好きなんだけど。
ヒーローに反発し捲りなのに、何かあるとちゃっかり（ではなくて
も）守ってもらったり、普段は気が強いのに、ちょっとしたことで
自己憐憫にふけって泣いたりするヒロイン。
更に、自分で自分を結構可愛いとか言うタイプだとなお受け付けな
い。
自己評価が高いヒロインもいいんだけど、そういうヒロインには突
き抜けていて欲しい。まかり間違っても、他の女にコンプレックス
を抱いてはいけない。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/13 20:35 ID:VRiDvUwK

自分は無個性な方がよい。
アクが強すぎるのは、読んでいてイヤになってくる。
無個性ぎみだと、想像の範囲が広がる。
乙女ゲーでいうと、ＧＳのヒロインは好き、苺茶屋のヒロインはダメ

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/14 00:53 ID:hQIP0oTq

でも一概に言えないと思うけど。
どんなキャラでも結局魅力的に書けてればそれなりに楽しめる、自分は。
結局は作者の力量によるところが大きいと思うけど。

酷使のヒロインは流されてるだけだからね。
イマイチ感情移入できないのはその辺も大きいと思うけど？

個人的には、がんばってるヒロインが好きだ。
そんなヒロインなら、
読んでる分にはどんなキャラでも応援したくなるな、自分は。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/14 09:38 ID:qRpQ+mqX

キャラの性格って、結局のとこは管理人（＝作者）の性格。

友達づきあいと一緒で「この人、いいな」と思える作者の書いたキャラは好きになれる確率が高い。
自分の場合はそう思う。だから、日記とかどうしてもチェックしてしまうね。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/14 13:23 ID:5z/xUP15

>キャラの性格って、結局のとこは管理人（＝作者）の性格。

作者の分身というほどじゃないけど、作者の一部ではある。
なので、キャラをけなされると、ものすご～く落ち込むんだよね。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/14 13:40 ID:V2oWS0ES

どれだけ違う話を書いても主人公の性格や展開～結末などのパターンに変化がない人は
きっと自分を投影させた主人公でドリーム小説を書いているんだろうなと思ってみるテスト。

だから、毎回主人公の言動に (ﾟДﾟ)ﾊｧ? とか ( ´_ゝ`)ﾌｰﾝとか (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯと感じるサイトは
日記に目を通してみるとリアルはかなり香ばしいお人だと感じちゃうんだろうな…

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/15 01:33 ID:4yrkCn0b

日記もHP上にあぷしてる以上、あれは個人の日記であって
個人の物ではなくなるって意識がなさすぎな人が多い。
らぶえっち作家って本当にその辺、初心者が多そう。

何事も過剰に反応してる日記見てしまうと、
その人の小説読めなくなってしまうyo。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/15 22:21 ID:gYK/sA/U

楽園で全作品殿堂入りの恋愛ファンタジーサイトの日記で
リアルタイムに次々と香ばしい書き込みと証拠隠滅の様を見てしまった
殿堂入りしている管理人の全てが厨じゃないとは思いたいけど…

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/15 22:42 ID:nsX6J5HQ

>530
えーと、恐らくここ見れ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1068541974/l50

落園まだ使っている人がいるのか……

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/15 23:02 ID:J3bQzXA4

最近サイト立ち上げたけど、楽園には登録しなかった。
２ちゃんで色々知ってしまったから……

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/15 23:12 ID:TmIXhHTo

落園に未だに登録してる香具師の神経疑う
知ってて登録してる香具師は勿論だけど、知らない香具師も
自サイトだけじゃなく、もっと周囲を見ろよと小一時間

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/15 23:21 ID:nsX6J5HQ

>533
神経疑うは言い過ぎ。
漏れは撤退組だが、票や感想をくれた人たちを思うとすげー申し訳なかったし、
R管理人にｺﾞﾙｱされたが登録を続けて沈黙を選んだ殿堂作家もいる。
考え方は人それぞれ。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/15 23:36 ID:yeRd/YtJ

>533
周囲を見るも何も、当時を知らない人は2ちゃんや沼を見なければ、
ちょっと問題のありそうなサーチ程度にしか思わないよ。
誰が思う？
痛い日記が発端で、多くのサイトを巻き込んで大騒ぎになったなんて。
ありえない次元の問題を、どうやって普通のサイトだけまわって察しろと…。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/15 23:56 ID:2SPFtWnG

>>533
2ちゃんに来ないとここまで酷い状況は分からんよ

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/16 00:14 ID:Z9MTl2pc

>533
2ちゃんに来てるって事そのものがあまり威張れるもんじゃないってのも
肝に銘じたほうがいいよ。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/16 00:23 ID:DOrXPduK

>537
藻前もナー。そして漏れもナー、と。

憤るのはわかるが、もちつけ。
533は言い過ぎだが、一斉に叩くのもどうかと。

落園問題知らない香具師には知らぬ顔でお近づきになって、
その後沼やらあぼーんログやらをこっそり見せて
落園撤退へと誘導。これ最強。
つーか、検証サイトだけではﾓﾆｮるまでで撤退までいかない場合が多い。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/16 12:08 ID:GkLHtasj

そういえば検証サイトであぼーんされた
落園系掲示板ログ持ってる人いる？

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/16 12:24 ID:M6GvFgPR

落話は難民へどうぞ～。
そのほうが情報が集まるような希ガス。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/16 12:27 ID:hkFDjO+p

難民も文芸スレじゃなくうにスレをオススメする…

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/17 01:15 ID:U4Trmb/V

止まってるのは酷使ｽﾚのせい？それとも、うにの暴言祭のせい…？

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/17 01:17 ID:h75w2a2d

今夜は後者だろうな…

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/19 15:35 ID:tESQIBYs

>543
どんどん燃料が投下され、ますます炎上中

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/19 22:21 ID:sm7INXq4

教えてチャンでｽﾏｿ

この手の恋愛小説で性描写ってどこまで許されるんだろう？
厳密な線引きは難しいと思うけれど、多分暗黙の了解みたいなのは
ありそう・・・・
「らぶえち」では名称の使用・詳細な描写はNGなんだけど、最近は
市販のロマンス小説でもそれに収まらないのあるしな～
１８禁でも「官能小説」はNGだけれど、その定義がまた曖昧だ。

ちなみに、最近のロマンス小説じゃないけれど、サンリオが日本での
版権を持っている（っていう表現で正しいのかな？ちょっと自信無い
です。）ローズマリーロジャースの小説なんて吹っ飛ぶようなのがあ
るんだけど、一応ロマンス。

吹っ飛ぶような：ﾚｲｰﾌﾟ位は序の口、ヒロインが１０人以上の男女に
輪○、ヒーローはその様子をフィルムに収めつつ別室から見ている。
とか・・・ヒロインもかなりのﾔﾘﾏｿで、ヒーローと出会っていて、結
構気になっているのに、何のカルマもなく別の男と・・・とか。
まあ、彼女のは大抵の人が許容範囲内だとは思うけど。

546 ：545：04/01/19 22:28 ID:sm7INXq4

ｽﾏｿ

×まあ、彼女のは大抵の人が許容範囲内だとは思うけど。
○まあ、彼女のは大抵の人が許容範囲外だとは思うけど。

逝ってくるよ・・・・

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/20 01:23 ID:22n41pIB

>545
「この手の」というのが18禁を指すなら>253-254

商業は規制をうまくすり抜けるよう対策を練っているし
今は表面だけを見て判断するのは危険。
真面目に考えたいのならまずは「青少年保護」や「倫理」などでぐぐって
各条例を筆頭にそれらに対する問題や論争について調べるべき。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/20 09:50 ID:j2e0t/VM

うにスレに同人に絡んだ被害がちらっと出てたね。
儲って本当に怖いなと思うよ。

549 ：545：04/01/21 20:19 ID:hbcx7qZS

>547
ありが㌧

でも、自分のカキコが悪かったです。
１８禁前提で、らぶえちはどこまでがらぶえちなのかな？
と言うのを聞いて見たかったんだ。

この場合、青少年保護条例は関係ないし、日本の法規を超えるような
過激なものならもちろん「アダルト」に分類になるからこの場合ぜんぜん
参考にならない・・・・
これは、読み手や書き手の感じ方の問題になると思って、聞いて見たい。

アダルト禁止の有料サーバーでもアダルト判定が難しいものは過激でなけれ
ば大目に見るって所もあるみたいなんだけど、それって「実写、ノンフィク
ション、犯罪、イラスト」がなければって位の次元のような気がして、そち
らに問い合わせても分からないし・・・・
そもそも、問い合わせ先が違うような気が。

読み手の思う「アダルト・官能小説」と「Ｈあり恋愛小説」の違いって
どの辺りなんだろうって、ちょっと気になる。
結構細かく長くＨシーンを書きたいほうなんだけど（市販のロマンス小
説くらい）もしかしたら、それは読み手にはアダルトに分類されるのか
な～

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/21 23:39 ID:OO2NpHZK

>549
悪いけど、549の文章を読んでないからなんとも言えない。
感覚的な部分が大きいので、読まないとわからない。
市販のロマンス小説くらいって言っても、やっぱりその人が普段
どんな感じのを読んでるかによって違うよね？
単純に「らぶえっち同盟」に登録できる範囲なら大丈夫なのでは？
「恋R-18愛同盟」はアダルトに近い物もあると思うでつ。
それでもあやふやな事に変わりはないけどね。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/22 13:54 ID:XLeUOtaA

>549
一応断っておくけど、サーバのアダルト禁止は
同人のアダルト表現（いわゆる18禁）を含んでいるところの方が多く、
「らぶえち」と「官能小説」の区別なんてないよ。
「実写、ノンフィクション、犯罪、イラスト」もサーバによって違う。
明文化するのが難しいだけで、判定はそんなに難しくない。

> １８禁前提で、らぶえちはどこまでがらぶえちなのかな？
上と同じ理由で、呼称はサーバの許す範囲で好きなようにすればいい。
> 市販のロマンス小説くらい
と何度も繰り返しているところから、既に自分で決めているように見えるけど。

どこかに登録したいと思うけど不安ということなら、サーチや同盟に質問するしかないんじゃないの？

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/26 01:30 ID:17agFHLz

こんなとこでごめん。
例の殴手サイトで自殺メール騒ぎに頭くらくらしてるよ…。
ニュースねたになったらジャンルの危機かもとか思うし。
てともあのスレには書き込む気力なくてここで愚痴。
書き手として本当にいい迷惑。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/26 02:17 ID:C7WjHCDG

あのスレと日記をリアルタイム見ていて、Rに登録しなくてよかったと思った。
殴手の小説読んだ時、気になったことを物申さなくて本当によかったと…(つД｀)

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/27 13:43 ID:vDm1YvI6

欧手はとうとうニュースになり
酷使ﾀﾝも動きあるみたいだし
ここんとこ、こんな話ばかりで悲しい気分になってきました

このまま酷使ﾀﾝみたいなのを放置しといていいのかな
欧手みたいに、次から次へと問題おこして被害者が続出したらどうしよう
同じジャンル者として、これからどうしたらいいのか考えさせられる…暗くてｽﾏｿ

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/27 16:12 ID:zldjhjiG

今書いてる普通な学園モノ、全然進まない……
頭にお花畑で、突っ込みどころ満載な厨設定の方が
何も考えずに書けるよ……＿|￣|○

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/27 19:20 ID:qR8stPD1

>>554
それはいえてるかも
うにうにも、放ったらかしたからここまででかくなっちまったんだって怒られてるし。

酷使ﾀｿは、今はまだ見守っていていい段階…と思いたいが。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/27 20:14 ID:bRtwlK5d

でも酷使ﾀﾝも言葉通じないしなぁ…。
裏URL騒動の時の日記見てる限り、批判は嫌がらせメールと処理され
「そんなのには私屈しないわ」
みたいな勢いだったしな…。
実は酷使ﾀﾝもだけどﾋﾟｶﾀﾝも怖いんだけど、自分的には。
だって、版権指摘のメールが荒らし扱いでしょ…。
その上日記で、「版権の事はいいっこなしね☆」だし…。
同じジャンルに殴手以外にこんなんいるんかと思うともう…＿|￣|○
ああ「…」ばかり。でも書かずにいられないw…＿|￣|○

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/27 20:18 ID:YVW/KnIi

漏れはピコ手だから、ﾋﾟｶﾀｿにも酷使にも手だしできね～～

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 11:30 ID:tc9gmX1K

>>558
しなくていいよ、ちゅーかするだけエネルギーの無駄遣い。
今のウチにピコピコ頑張って更新するぜ、漏れは。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 11:40 ID:4TiR8i9m

ﾋﾟｶﾀｿや酷使ﾀｿがゾウならウチはネズミみたいなもんだから
踏み潰されちまうYO

ｳﾆが気になって、更新できない……

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 22:46 ID:unMwm7ig

酷使の裏請求のページ、さっき偶然みつけてしまったんだけど
かなりﾓﾆｮるなぁ……
>556ﾀｿも書いてるけど、ウニみたいに成長しなければいいけどな。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 22:53 ID:iX2FSMFz

酷使ﾀｿネタは
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1059049533/l50
こちらでどぞー

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/28 23:10 ID:unMwm7ig

>>562
ｽﾏｿ

じゃ、ネタふりさせてもらいまつ

らぶじゃんの新規登録はいつできるんですかね？
ｻｲﾄ立ち上げたら、らぶじゃんに登録しようと思ってたのに……

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/29 00:50 ID:CzvsXiJh

>563
今らぶじゃんは移転準備中だよ
新しいサイトになるまで街状態だ。我慢汁。

実は自分も新規で登録したい作品を抱えていて
今か今かと待ち侘びているんだが
どうやら今度は登録者ひとりに対して登録できる作品数が限られる……かもしれん。
まあ人気サーチだから、鯖負荷を考えればそれくらいやってもイイと思うがね。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/29 09:48 ID:36nieRCq

レスありがとう

したらばにもチラっとあったけど、らぶじゃん鯖移転して
登録開始したら、依頼が殺到してまた登録停止に
なるのではないだろうか？心配でつ

新参者だから、らぶじゃんに登録している人たちを
うらやましいと思いつつ、指をくわえてみてるしか
ないです……
昔から登録している人には申し訳ないけれど
１人あたりの登録数を制限して、新しい人も登録できるようにしてほしいです。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/29 12:05 ID:NJVar+im

>565
申し訳ないけれど、なんて恐縮する必要はないよ。
自分はらぶじゃんでお世話になってきたピコだけど
「２作まで」と決められたとしたら（あくまでも仮定）それに従うつもり。

ただ、ひとつ提案なんだけど「らぶじゃんユートピア」という考えはちょっと置いておいて
他の検索に地道に登録してみることもおすすめする。
確かにらぶじゃんに登録すれば、一時的にアクセスは増えると思うよ。
でもそのあと「BBSにカキコがない」→「執筆意欲がなくなった」と
消えていったサイトを少なからず知っている。仕方のないことだけどとても寂しい。

色々と道はあるから、ひとつに固執せずに頑張って欲しいな。
先輩？よりの戯れ言でした。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/29 12:16 ID:yaddiJq1

私はらぶじゃんってほとんど使ってないなあ。
登録している作家の数がそんなに多くないから
新作見てもバリエーションが少なくてすぐ飽きちゃうんだよね。
恋愛専用サーチにしか登録してないサイトもあるんだろうけど
総合系から新しい作家やオリジナル要素の強い作品を
地道に発掘していく方が楽しい。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/29 19:17 ID:LlN1hLRY

私もらぶじゃんはほとんど使ってない。
らぶえちや恋愛R18、恋愛小説のほうが多いなあ。

らぶじゃんは、新規登録停止して結構経つから、
新参サイトは登録されてないってことだよね。
他サーチを発掘したら、意外な掘り出し物？が見つかるかもよ。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/29 20:44 ID:HORi8wac

自分はJUST FOR YOU！、Newvel、長編恋愛……辺りが多いかな。
あとはお気に入りサイトのリンクを辿っていったり。

らぶじゃんは実は検索サーチとしては使ってなかったり・・・。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/30 10:09 ID:yYMiZ8cx

らぶじゃんTOPの掲示板にあるうちは数百と回るけど、画面から消えたらぱたりと
止まるよ。だからそういう使い方しかされてないんだなと思う。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/30 10:15 ID:TJgz9OAP

数百！　すごいねーそんなに回るサイトもあるんだ・・・

だもん、あんなに接続が悪くなった今でも毎日のように書き込む人がいるんだね、あそこの宣伝BBS。
良く目にするサイトはどんなだろうと覗いてみることもある。
でも大半はBBSも閑古鳥を飼っている状態だったりね。

日記に「アクセスの割に書き込みがないのはどうしてだろう、面白くないですか」なんて書かれてるともう・・・

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/30 11:08 ID:9bQ/gJ4g

今更だけど、私も登録数制限には賛成。
前からの登録者でパンクしてるのは、読む側に回ってもつまんないし。

カオパラにも女の子向けのらぶえちのカテゴリがあればなと思ってしまう。
でもカオパラは今でも十分頑張ってる感じだから、これ以上望むのは贅沢
というものか…。

573 ：sage：04/01/30 15:32 ID:8eLMIvv9

>カオパラにも女の子向けのらぶえちのカテゴリがあればなと思ってしまう。

激しく同意。
「成人向け」とは微妙に違うんだよなあ、
と思って登録しなかったりすることもあるし。

らぶじゃんは主に読み専の人が検索に使ってるのかな。
私も検索には使ってなかったしな…。
新規サイト読んでおもしろくなかったりするより
知り合いのサイトで安心して読むほうがいいなあ…って感じだな。

574 ：573：04/01/30 18:45 ID:8eLMIvv9

ぎゃあごめんなさい。
今ごろ下げ忘れに気づいたヨ！！

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/30 20:17 ID:8T5659Tt

ここに書くより思い切ってカオバラに、
「女の子向けらぶえちジャンル」作ってほしいとお願いする方がいいかも。
行動に移す、移さないはもちろんカオパラの管理人次第なわけですし。

>573
いや、まあ下がりすぎの感もあったし、
時間帯的に目立たないときだったしいいのでは。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/31 00:52 ID:i+LkvrWo

カオパラにえちが入るのは、むしろ大反対だな。
成人向けにらぶえちを追加するのはありだと思うが。
正直、子供もいる場所で性描写が多少なりともある作品郡を作って欲しくない。
うにレス読んでたら強く思ったよ。
今の世の中間違ってる。

577 ：575：04/01/31 00:56 ID:/bykmOJ9

いや、カオパラ本家ではなく、成人向版にジャンルとして
らぶえちって意味だよ…。
書いてなかったからわかりずらかったね、ごめん。

578 ：573：04/01/31 01:01 ID:ilce07gg

>576
あ、うん、すみません。
私も「成人向け」内でのつもりでいたよ。
男女恋愛だったら「男性向け」になるから、それはちょっとなーって意味で。
言葉足らずでスミマセン。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/31 01:36 ID:KNTg8sqw

>573>575
それなら試しに要望を出してみればいいんじゃないかな。
登録する立場にある人が何人かで要望を出せば
需要があるならって増やしてくれそうな雰囲気あるよ。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/02 22:48 ID:ke8ac9h7

らぶじゃんの今後の予定が出たね。
新トップもすっきりしてて見やすい感じがする。
前は横にスクロールするのがちょっと…って思ってたんだ。

1サイト3作品かー。
そうやってもかなりの数になるんだろうな…。
がんがれ管理人さん。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/03 00:08 ID:NzHuaMRf

3作OKなんだ。2作までかなと思ってた。
つまり、3作登録したら、それ以降の新作を登録したいときは
前に登録していた自分の作品のデータに上書きしていくって感じ？

新しいデザインでのらぶじゃんも楽しみ。
管理人さんがんがれー！

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/03 10:06 ID:G3nHauJg

漏れも見てきた。
ちょっと疑問に思ったんだけど、再登録の最初にある
「お世話になっているサイト様」とはどこのことを言うのだろう。
やっぱアクセスランキングの高いところとか？

それにしてもいつから申請が始まるんだろう。楽しみだなー

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/03 14:42 ID:ou7uTvXb

アクセスランキング上位は、「お世話になっている」じゃなくて「お世話している」じゃないの？w
逆アクセス上位なら、らぶじゃんへのアクセスを増やしているという意味で
「お世話になっている」ということになるのだろうか…

再開楽しみ～管理人さん、頑張って!!

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/04 00:03 ID:cEfJk/8C

やっとらぶじゃんに登録できる・・・・
だけど新規の人は後回し、ま、仕方ないか・・・

その間に、規約を熟読しときまつ

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/04 16:24 ID:jcB1dZAa

３作か～、作品数の多い管理人さんは悩みそうだね。
こうなるとシリーズものにして、その中で延々と続けた方がいいのかも知れないな。

作品の入れ替えも３ヶ月毎にしか出来ないそうだから、新連載をすぐに登録する
ことが出来なくなる。まあ、読み手としてはある程度連載の進んだ状態で読めるから
いいことだな。

さすが、読み専の管理人さん、読者の心情をよく分かっていて嬉しい。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/04 17:18 ID:TuscAITU

検索エンジンなのに１人あたりの登録件数を制限するってどういうこと？
今だってたかが６００件ぐらいしかないのに
再登録がめんどくさいならとりあえずデータそのまま移行するか、
自動で登録させればいいと思うのだが

作者側は登録させてもらえるだけでもありがたがってるから
別に何とも思わないのかな……

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/04 17:48 ID:+lodsz9q

６００件ぐらいしかないのに、一人で１０件も２０件も登録されたら、
検索ページにたった一人の作品がずらーっと並んでしまう。
検索エンジンとしては、それってどうよ、な感じがするよ。

読んで面白ければ他の作品も読むから、エンジンに登録する作品は
代表作と新作に絞っても問題ないと思うけどな。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/04 18:03 ID:l05HoxYY

>587
登録制限がない作品単位登録の検索エンジンでは、
大量に作品かかえている人はそれだけ作品が検出されるのが当たり前。
検索エンジン側のキャパがなくて、登録制限が入るのなら
勿論それはルール違反になるから問題あるけどさ。

むしろ、検索かけたらずらーっと同じ作家の作品が並ぶ検索エンジンの方が
○○ネタや○○路線ならまずはこの人、みたいに把握しやすくなるし、
作品に出会える確率も上がるからそっちの方が全然いいと思うなあ。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/04 18:15 ID:38vmnb8P

>588
でもそれ、一回読んで肌に合わなかったらとことんウザくなるけど。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/04 18:30 ID:TuscAITU

一回読んで　肌にあわない作品　う　ざ　い　で　す

ってことですか……

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/04 18:32 ID:l05HoxYY

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…そういう人がいるのか。登録する中の人も大変だな

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/04 19:53 ID:qFdqgTYf

586、588にひっそりと同意。変だなと思った。
それに登録が3件以内か登録審査毎に調べる必要が出てくるから管理負担も増える罠。
ま、管理者の方針が気に入るサーチを利用登録すればいいんじゃねーとも思うがﾅｰ。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/04 21:24 ID:SVgUku6m

たとえが悪いかも知れないけど、タウンページ的な情報サイトを目指しているのではないかと思われ。
６００なら一人が１０作ずつ６０人よりも、３作ずつ２００人の方が
色々な作家に情報提供の場を与えられるし、読者もその中から選択することが出来る。

589の言うことも実は少し分かるなぁ。
どんなにアクセスランキングが上位でカウンタも回っていて見るからに人気サイトの作品でも
自分にはどうしても合わないものはあった。
アクセスランキングがなくなるから、随分違う検索エンジンになるだろうね。
あれを目安にしていた読者も多いようだから。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/05 00:15 ID:wgDHYtkR

なんか変な流れになってるけど。

>586
作品登録制限をかけるのは、CGIの負荷軽減も兼ねてるからだよね、確か。
別に管理人さんが楽したいために作品登録制限かけてる訳ではないと思うけど。
また今のサーバーみたいにエラーでまくりにならないように
考えての事だと思うし、もし、管理人さんが作業効率のために
制限かけたとしても、長く続けるために必要だと感じた上の事だろうし、
各検索サイトの規約はそれぞれ違う訳だし、登録する側はそこの規約に従うだけ。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/05 09:03 ID:2GWHRxcm

登録件数６００で、１０件×６０人の登録だったりすると
「内輪ウケ」のコミュニティって印象をうけるな。
少なくとも検索エンジンって気はしない。

昨今、同盟でも１００人越えは稀じゃないんだから
いくらジャンル限定の検索エンジンでも、
登録作品がたった数十人で占められてるのはやっぱり奇妙だと思うよ。

恋愛小説って決してマイナージャンルじゃないからさ。

それにお気に入りの作品や書き手さんのサイトって、ブックマークにしない？
毎回検索から辿ることは少ないと思うんだけど……

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/05 09:41 ID:GKRHVD4p

>595
検索エンジンを使うのは初めての時が多いね。気に入ればブックマーク。
ただ、らぶじゃんは作品登録だったから、何気なく気になるタイトル＋コメントで飛んでみて
読んだあとTopに戻ったら「あ、ここは以前読んだときはいまいちだと思ったところだ」と思ったこともある。
作品が変わると、お気に入りがそうじゃなくなったり、逆もまた真なり。

らぶじゃんの場合は、管理人さんが悩み抜かれた末の決断だと思うから
今更あれこれ言おうとは思わない。もしも作品を無制限で登録できる検索が欲しければ
自分で作るしかないだろうね。
あそこの管理人さんは、何から何まで一人でやっていて本当に頭が下がるよ。

自分の場合だけど、らぶじゃんがあんな風になる前は「宣伝BBSで更新チェックしてます」という
読者さんが多かった。でも今はそう言っていた人もブクマしてくれてるんじゃないかな。
だって、アクセス自体が２割くらい上がったよ。
読者もらぶじゃんに依存しすぎの体勢を改めて、変化してきているような気がする。

ウチみたいなピコもそうなんだから、みんなも同じじゃない？

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/05 11:48 ID:2VnEByU1

>>582
遅レスｽﾏｿが、お世話になっているｻｲﾄ様って
バナー提供してくれた所とかじゃないだろうか。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/05 13:58 ID:BqRFyykb

589の一言で全作品撤退の決心ついたわｻﾝｸｽｺ

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/05 16:01 ID:VNPn7PdO

>598
うにネタに、うにみたいな返し方するのｲｸﾅｲ（ｗ

らぶじゃんに限らず、検索サイトに登録したなら、
飛んできた人が自分の作品を「うざい」と評する人が全くいないとも言い切れない。
たで食う虫も好きずきって言葉もあるしね。
ただ、表だって言わないから分かんないだけだと思う。
そういう覚悟の上で登録して、気に入った人にまた来て貰えれば御の字じゃないかい？
それすら耐えられないなら、撤退も仕方ないけどね。

でも、ﾏﾝｾｰしてくれる人ばかりじゃないという考えも持ってないと、
ピコだろうが大手だろうが精神的に辛いよ。
そもそも、オリジナルって感想もなかなか貰えにくいジャンルなわけだし。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/05 18:57 ID:3AyiTQJv

だねぇ。
検索サイトに登録する時はドキドキするよね
たくさん登録した方がいいのはわかっているけど
589ｻﾝみたいな人もいるし、悪目立ちするのが怖くて出来ない(w
検索サイト一つに多くても二作品しか登録出来ない小心者で～す
だから、らぶんじゃんの三作品規制も、問題なし(w

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/06 17:37 ID:pHpF961a

3件までと言われると、5件登録したい人は「えーっ」って言うだろうね。
10件も20件も登録するわけじゃないのにって。
で、5件までといわれると、8件登録したい人が「えーっ」って言う。
20件も30件も登録するなら話は別だけど、とか。ｴﾝﾄﾞﾚｽ。

サーチの数も増えたことだし、分散登録も悪くないと思うよ。
どこかひとつがぽしゃっても気楽に構えられるしね。

602 ：sage：04/02/07 01:33 ID:6zyMXjc+

こんなものを見つけてちょっと凹んだ
ttp://f3.aaacafe.ne.jp/~mromance/enquete/comment/kakiko.html

なんつーか、ここ最近のｵﾝﾉﾍﾞ界の殺伐とした嫌な雰囲気はなんとかならんものかね

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/07 01:37 ID:6zyMXjc+

ごめん、さげそこなったよ
凹み具合もここに極まれリって感じだね
アンケートの結果がボディブローの如く効いてきているのかな
…自分、もう終わってるかもしれない(´･ω･`)

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/07 01:51 ID:MVAeGyH4

>603
へこむ気持ちはわかるが、そのリンク元って個人サイトだよね。
検索サイトとか、同盟の企画ではないんだし、
なるべくURLはわからないようにした方がよかったかも。
ﾋﾞｶﾀﾝとかの時はあまりの事にURLはられただけだと思うし。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/07 07:07 ID:BQukA3+U

>603
見たけど、そうなんだ、くらいにしか思わなかった。
それよりも「言葉を選んでほしい」を繰返す管理人さんの方が気になったよ。

上面の当りは柔らかくても
「がっかりでした」「残念でした」「痛いご意見でした」
「もう少し柔らかい物言いをしてくだされば」
「考えていただけたら幸いです」
いつもこの調子で相手の無粋をそれとなく責める口調で物申す人だとしたら、
あの結果は一般論ではなくて、あの管理人さんに対するメッセージ。

あの人が主催するアンケートだから、この結果になったとも言えると思う。

アンケートの結果に対しても、
「いつもROMの（言葉選びが得意じゃない）人が、精一杯、一生懸命答えてくれた」
という気遣いや視点にも、欠けてるように思えるんだよね。
まだ若い人っぽいから、そゆこともこれから学んでゆくのかな……
何年後かに同じ設問でアンケートをしたら、結果は変わると思うな。

当然、603さんが主催したら、また違う結果になったんじゃないかな。

そう凹まずに、元気出してください。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/07 07:12 ID:BQukA3+U

……プロフィール見たら、若くなかった。
若く見られるって喜んでちゃいけないよぅ、管理人さん……。
それは若いんじゃなくてry(

ま、そういうことです。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/07 10:44 ID:s9Wf/lRy

>>603
自分としては、この結果を見たネット恋愛小説の読者さんがますます
掲示板に対して尻込みするのではないかと不安になった。
結果見て楽しめるようなアンケートだけに留めておけばよかったのに
と思う。個人サイトなんだし。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/07 11:38 ID:InTuYvov

人の目が気になる過敏肌だけど自己主張は人一倍激しいタイプが
最もアンケートに向いてないと思ってる。
楽しみつつお互いよくなればいいなといった程度のものなのに、
ムキになって噛み付いたり振り回されたりしがちだから。
いや、603がそうだと言っているわけではなくて、
毒のあるアンケートや毒吐きコメントを見る度にそう思うんだ。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/07 12:00 ID:eEjqnujy

605の言う通り、アンケートを主催したサイトや同盟の管理人によって
出てくる回答は変わってくると思うよ。

以前長い話を書いている管理人さんがやっているアンケートを見て驚いた。
確か更新の感覚についてのものだったと思うのだけど（うろ覚えゴメン）
ダントツで「いつまでも待ちます」が１位なんだ。
これってその主催した管理人さんへのエールなんだなとしみじみ思った。

実のところ、自分はそこの管理人さんの小説を最初は読んでいたんだけど
いつ終わるか分からない上に、副業ばかりに精を出すから愛想が尽きた。
でもそんなこと本人には絶対に言えないし、言おうとも思わない。
ここはもういいや、と思ったら静かに立ち去るよ。

このジャンルはやたらと何とか記念アンケートとやりたがる香具師が多いけど
出てくる結果は自分へのマンセーであって、一部の意見でしかないと分からないと
うにみたいに天狗になるかもね(w

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/07 12:02 ID:eEjqnujy

誤：更新の感覚
正：更新の間隔

スマン、訂正する。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/08 11:56 ID:be6ydhQ3

何とか記念アンケート自体は自分は答えるの好きだけどな。
基本的に掲示板とかカキコしないし、アンケートとかあるとたまには
感想添えて答えとこうかって気分になるから。
もちろん、好きなサイトしか答える気にならないから、
確かにマンセーばかりだろうけどね。
作家さんもたまには色んな人の声が聞きたいのかな、くらいにしか思わない。
一部の意見だって事は作家さんもわかってると思うし、
わかってない人は態度に出て、そのうち墓穴をほるんだろう。
アンケート以外だと、長編が完結した時にメールフォームから感想
送信くらいのダメ読者で皆様申し訳ないです…。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/09 10:53 ID:6ii/+vpc

ということは、本来マンセー気味になって当然の個人サイトのアンケートで、
批判系回答が極めて多い場合、自身の言動を省みる必要があるだろうね。

「あばたもえくぼ」か、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」か。
結果は主催者の人徳に因るってことかもしれない。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/09 19:31 ID:wdUf08Mq

話ぶった切ってｽﾏｿ

前にも長編恋愛小説同盟のアンケートの話題が出ていたけれど、
今回改めて見ていて、
「アンハッピーの予告」
に関しての所で、読み手と書き手の深い溝を感じてしまったよ・・・

予告に関して、肯定的な意見をもった書き手さんがいなかった。
でも、アンハッピー大苦手の立場から一言言わせて頂くと、アン
ハッピー嫌いの嫌いの質は、やおい嫌いの嫌いの質と似てる。
理屈ぬきで嫌いOR苦手なんです！
だから、どんなに納得のいくすばらしい創作を書いて頂いてもダメ
なんです。とにかく、理屈ぬきで嫌いなんですから。
ネタばれしたくないという気持ちはジブンも書き手でもあるので分
かるんだけど、でも知らずにアンハッピーを読んでしまった時の感
想は、
「読むんじゃなかった・・・・」
です。
可愛い自分の創作にそんな感想は持って欲しくないと思います。
それに、予告が無ければ逆にアンハッピーを探している人にも見つ
からないと思います。
ハッピーエンド・アンハッピーエンドの予告は、お互いが気持ちよ
く楽しむ為にぜひともして欲しいな～

そもそも、エンディングの種類なんて、ハッピーかアンハッピーか
どっちでもないしかないんだから、ばらしてもネタばれって程でも
無いと思うのだけれど・・・・
自分は書き手としてそう思ってるyo

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/09 20:24 ID:mkq+CXmk

でも、市販の恋愛小説読んで、アンハッピーだったからがっかりする？
そんなこと言ってたら何も読めないんじゃ…。
それとも、「ネット小説だから」書き手の方が妥協すべき？
ハッピーエンドとアンハッピーエンドは、話の筋に関して大きなネタバレ
だと私は思ってるよ。

頭固いのかもしれないけど、私は予告はしたくない。
ケンカ腰っぽくてｺﾞﾒｿ。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/09 20:35 ID:lw8EfCIX

>613
アンハッピーの定義にもよるから、一概には言えないよ。
ヒロインもヒーローも死ぬけど、お互い満足していたり納得してる場合とか。
今は別れても数年後に再会しそうな感じとか。

私は予告はしないけど、そういうものは『ラストを予感させる書きかた』にする。
唐突だと嫌だっていうことみたいだから。

らぶえち系ではハッピーエンドオンリーの同盟があるから、そこで読めばいいと思う。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/09 20:42 ID:5Nct+uDR

>613
エンディングは教えたくない派です。
私の場合は、アンハッピーエンドの作品は検索サイトに登録しないことにしてる。
アンハッピー苦手な初見さんが、嫌な思いをすることがないように、精一杯の配慮。
サイトでは「アンハッピーもあります」と「サイト説明」ページで一応書いておいて、
ハッピーエンド・アンハッピーエンドごたまぜに並んでる。
それでも「読むんじゃなかった」って思った人、いるんだろうな(´･ω･`)

市販の小説でも、まず結末とかあとがきから読む人がいるけどｗ
アンハッピーエンド嫌いな人は、読む前にエンディングを確認してくれ、としかいえない。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/09 21:35 ID:cYjEFUG8

>613
自分もハッピーエンドしか読めない人です。
ハッピーエンドだと明記してある作品しか読みません。
613ｻﾝと同じく理屈ぬきで苦手。

市販の恋愛小説も、最近はほとんど読まなくなってしまいました。
読むのはハーレクインロマンスばかり(w
自分は恋愛小説が好きなのではなく、ロマンス小説が好きなのだと最近気がつきました。
ロマンス小説専門の検索サイトが出来ないかなと思ってます。

618 ：613：04/02/09 21:39 ID:wdUf08Mq

>613
こっちこそ、ケンカ腰な物言いでｽﾏｿ
ただ、
>でも、市販の恋愛小説読んで、アンハッピーだったからがっかりする？
のご意見には、「そうです」と答えるしか無いです。
でも、市販のものはラストを見て確認してから買えますから、いきなり
アンハッピーって目にはあわないように自己防衛できます。
でも、オンラインの連載の場合それが出来ない辛さがあります。
自分も読ませてもらう立場なので、あんまりうるさい事はいえない事は
分かっているのですが、オンラインならではの事情が読み手にもあると
ご理解下さい。

>615
ハッピーエンドｽｷｰは多分、アンハッピーをかぎ分ける嗅覚が発達して
います。（少なくとも自分はそうです。）
なので、商業作家なら他の作風も併せて最後を確認するまでも無く、結
構エンディングがハッピーかアンハッピーか嗅ぎ別けられたりします。
ですが、オンライン作家さんは商業作家さんにはない荒削りさが魅力な
反面、そう言う雰囲気が分かりづらいという部分があります。
なので、意図してエンディングを匂わせていただけるのは嬉しいです。

あと、
>アンハッピーの定義にもよるから、一概には言えないよ。
ってご意見に関してですが、これは、ハッピーエンドｽｷｰな観点から
申しますと、
主人公2人がパーフェクトに結ばれるのだけがハッピーエンドです。
異論はあるかと思いますが、これも理屈ではなくそう感じてしまうと
いう次元の問題なのです。
狭量でｽﾏｿ

619 ：613：04/02/09 21:40 ID:wdUf08Mq

>616
>市販の小説でも、まず結末とかあとがきから読む人がいるけどｗ
>アンハッピーエンド嫌いな人は、読む前にエンディングを確認してくれ、としかいえない。
そうですね、そういう自己防衛が出来れば予告は無くても問題は無いです。
でも、オンラインで長編の場合、連載が主なのでそれが出来ないです。
しかも、ハッピーエンドｽｷｰの嗅覚では、当然ハッピーエンドになるべき
流れの小説がいきなりオンラインですと、アンハッピーになったりします。

あと、確かに615さんが言うように、ハッピーエンドオンリーの検索を
使えばって意見はもっともです。でも、これも総てのハッピーエンド書
きさんが利用されているわけではないので、そこを読みつくしてしまえ
ば、自然と他のところに手を出さざるを得ません。
実際登録されていない方の中にも、すばらしいハッピーエンド創作を書
かれている方がいらっしゃるのは異論は無い事と思います。

ちょっとケンカ腰に書いてしまって、誤解を与えてしまったかもしれな
いですが、読み手としても、書き手さんの実力作に「読むんじゃなかっ
た・・・」なんて感想を抱くのはすごく後ろめたいんです。
もう、理屈ぬきで好みじゃないだけなのが分かっていますから。
なので、こちらのそういう部分も考慮していただけたらと思うんです。

620 ：613：04/02/09 21:41 ID:wdUf08Mq

実は、わたしも書き手で、しかもハッピーエンドは予告してます。
それでもなお、
「このお話は本当にハッピーエンドなんですか？？」
という問い合わせメールが来ます。あと、
「ハッピーエンドって分かっているので、安心して感情移入出来
ます。OR安心して読み込めます。」
ってメールもよくいただきます。
わたしも、その気持ちすごくよくわかります。
ハッピーエンドｽｷｰの場合、エンディングが分からないと、感情移入
出来ない、下手したら話自体が楽しめない読み手も居るんです。
そういう人間の存在だけは知っておいて下さい～

超　長文でｽﾏｿ

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/09 21:45 ID:dujk91q0

自分、>190です。
「ハッピーエンド」自体定義が曖昧だと思うんだけどな。
それこそ同盟みたいに定義づけられてないと逆に混乱するので、読み手としてはない方がいい。
書き手としては、予告することに抵抗はない方なんだけど上のように混乱の元になるので書かない。
ごめん。

>613が考えるハッピーエンドの定義は何だろう？
その定義を元にした同盟を作って作品やサイトを集めた方がいいんじゃないかな。
ネットでは、他人のやり方に干渉する前にまずは自分でやれることをやる、だと思うよ。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/09 21:48 ID:dujk91q0

あ、ちょっと被ってたみたい。
613的には、ハッピーエンド＝くっつく、なんだね。
それはそれで明快だから、定義しやすくていいんじゃないかな。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/09 22:15 ID:5Nct+uDR

616です。
エンディングを確認してほしい、というのは、
連載中は読むのを控えた方がいいのでは、という意味もある。
アンハッピーがイヤなら、そういった自己防衛も求めてしまうよ。

連載は追いつつ、最後は二人が結ばれるハッピーエンドがいい、
って人もいることを、書き手として心に留めておきます。
ハラハラするストーリーほど、最後はハッピーに終わってほしいもんね。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/09 22:43 ID:QeRAtGCQ

ああそうか。
ウチは「完結を待ってます」ってよく言われるんだけど、ラストを確認してからって
場合もあるのかも知れないね(w
アンハッピーマークはたまに「お願い」されるけど、付けてない。
作者の性格から言ってとんでもなく落とすことはないだろうと期待を込めて
通ってくださる方が多いみたいだな。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/09 23:37 ID:lw8EfCIX

615ですが、結構参考になった。
アンハッピーものとか、分類の難しいものは、
ネタバレにならない程度に、
読む前でも苦手な人が自己防衛できるように対策取るようにするよ。

私も、後味の悪い終わり方をするような小説は読みたくも読ませたくもないしね。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 00:26 ID:4LekEir/

質問です。
男女がちょっといい感じになって終わるのは
ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞｽｷｰさんからみたら、ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞじゃないんですか？

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 00:28 ID:4LekEir/

連続ｽﾏｿ

613ﾀｿの観点では、完璧にくっつかないとﾀﾞﾒってことになりますが
他の方の意見も聞きたいです。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 03:24 ID:OoStjVhI

私は二次から一次に移ってきた読み専です。二次では「氏にﾈﾀ、悲恋は事前告知」が結構
徹底されていて、それに慣れてるので一次の突然ｱﾝﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞには当初面くらいました。

読者としては事前告知をして欲しいと思います。特に恋愛モノはヒロインに感情移入して読む
ので最後に別れが待ってたりすると、ちょっと辛いです。
ネタバレが嫌というお気持ちも分かるのですが、推理小説などで最初から犯人がﾊﾞﾚていでも、
それによって面白さが損なわれていないお話とかありますよね？読み手にとって面白さが半減する
ほどのネタバレではないような気もします。

＞627さん
私のﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞの定義は「後味がいいこと」っていう主観まみれのものなのですが、いい感じに終わって
その後の二人が幸せなんだろうな～と思えるのなら、私にとってはﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞです。

私はﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞしか読みたくない！っていうよりは、うっかりｱﾝﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞの地雷を踏まないためにｱﾝﾊﾋﾟｰ表示が
欲しいなと思っています。
ｱﾝﾊﾋﾟｰの定義はﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞに比べれば分かりやすいと思うのですが、いかがでしょうか。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 09:21 ID:Lujf8L8P

読者ですが、ネタバレは嫌いです。
結末がわかっていると、どんなにハラハラするストーリーでも
「でも結局ハッピーエンドなんでしょ。周囲はいいツラノカワじゃん」とか
「もめても仲直りしても、最後はバッドエンドでしょ。たるいなー」という感じで
感情移入しにくく、読んでいてあまり面白く感じられないのです。
先が読めてしまうと興が削がれてしまうので、できれば事前告知は
「知りたい人だけにわかる」形であってほしいと思います。

安心して読みたい方のためのご案内を別ページでご用意していただけると
……ネタバレ大嫌い、というわたしのような者でも楽しめるのですけれど。
書き手さんには、お手間ですよね……

物語の過程よりも、どちらかといえば結果（オチ）のカタルシスに
酔う楽しみ方をするというのは、やっぱり少数派なのかなぁ　ｸﾞｽﾝ

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 10:01 ID:HyUc60yy

ちょっと関係無いかもしれないけど、自分は気に入った本は何度でも読む方。
読み直しの場合、１回は読んだことある本だから、当然オチは知っている。
複線も引っ掛けどころも、全部知っている。
でも、何回読んでも面白い小説は面白い。何度でも感動してしまうyo

だから、ネタばれされても面白い小説なら、ぜんぜん問題無し。
どうせネタを知らないのは、最初読む時の１回だけなんだし…

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 10:06 ID:KKxI5Kj0

恋愛小説は主人公と相手がくっつくかどうか最後までわからないところも
醍醐味の一つだと思っているのでネタバレは極限まで勘弁して欲しい派です。
ハッピーエンドかアンハッピーかをキーワードとして書いてあるのが限界。
それ以上具体的な説明が事前に隠さずに書いてしまっているサイトは
興醒めしてしまうのであらすじだけ目を通して本文は読まないですね。
具体的なネタバレをするなら別ページ（またはポップアップ）でお願いしたいです。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 10:55 ID:du4sEcV+

二次に注意書きが暗黙のルールになっているのは版権元があるからでは？
既存の世界観やキャラでそれぞれが好きな萌え方で別世界を作っていくので、
注意書きが徹底されているというのは仲間を集める意味と自己防衛の意味が
あるんだと思う。

でも一次でそれをしてくれっていうのは、たとえは大げさだけど、連載中の原作
の扉に「ハッピーエンド・アンハッピーエンド」と先に書いていてほしいというのと
同じだと思うんだよなー。
玄人だろうが素人だろうが、紙媒体だろうがオンラインだろうが、有料だろうが無
料だろうがここに差異はないと思うよ。
同じ創作系だけども、語る時は一次と二次の性質の違いを抑えていてほしいと
思う。

>>630
初読と再読は違うよ…。
少なくとも、私にとっては楽しみ方に結構な隔たりがある。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 11:22 ID:kLLg3sxz

ハッピーエンドｽｷｰです。
ドキドキハラハラのストーリーは大好きだけど、
ハッピーエンドだとわかっていないと安心して読めないし感情移入もできません。
629ﾀﾝとまるで反対ですね。
色々な読者がいるので書き手さんも大変だ…。

二次で注意書きが徹底されているのは、キャラﾓｴの人が多いからだと思います。
大好きなキャラが不幸になったり氏んだりするシーンは読みたくないという人が
多いからじゃないでしょうか。
二次の読者は批判の声も大きいそうですし、書き手の自己防衛だと思います。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 11:38 ID:JpMKO49q

て言うか、ハッピーエンドじゃないと絶対嫌だって人は
連載が完結するのを待てばいいだけの話じゃないの？と言ってみるテスト。

ここまでROMってたけど、アンハッピーを絶対読みたくないなら
それ相応の読み方をすればいいだけなんじゃないのかな…とソボクな疑問を持ってしまった。
嫌な気分になるかもしれないというスリルとサスペンスも味わいたいのなら
連載を追いかけて読むのもいいかもしれないけど(w

私は629とだいたい同じだな。
結末わかってたらつまんないよー。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 13:54 ID:wmZCqc/q

確かに、ハッピーエンドしか見たくない人は完結してる小説のラスト確認
してから読んでください。
自分の告知したくない派なんで。
だから、ハッピーエンドの完結作品あっても
ハッピエンド専門検索サイトには
登録したくないだよね。

私も読者としてはラストわかってると嫌だ。
確かにおもしろい小説は何度か読むし、ラストわかってても面白い事に
異論はないけど、ラストがわからなくてハラハラできるのは1回目だけなんだよ…。
その1回目の時にネタバレされたかくない…。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 16:09 ID:6bwIcBXw

書き手として、ハッピー・アンハピの告知をするのは平気だけど、最初に創作の
最後を見られるのは嫌だな。

読む方ではハッピーエンドｽｷｰなので、市販の本の最後確認とかするから分かる
けど、いらないところも全部丸分かりになって、複線もなにもあったもんじゃな
いyo。
最後を読まれるよりは（ハッピーエンド）と告知した方がまだﾏｼ。２人の恋愛
の結末以外はネタばれにならないから。だから、意外に結末告知は嫌だけど、最
後から読まれるのはＯＫな書き手さんが多くてびっくりﾀﾞﾀﾖ

商業誌が何度か引き合いに出されているけれど、連載がいきなり告知無しに悲恋
で終わった場合、商業誌なら文句を綴った感想が書けるけど、オンラインでは出
来ないって違いもあるかと…（出来なくは無いけど、しないのが礼儀ﾀﾞﾖﾅ　書き
手さんもそんな感想欲しくないだろうし…）
連載が悲劇で終わったら、商業作者には多分結構な苦情・文句が寄せられると思
うﾖ

ｲﾔ、ﾀﾌﾞﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ　ｼﾞﾌﾞﾝﾊｶｲﾀｺﾄﾅｲｼ

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 16:44 ID:ggdxf4n5

告知するよりは、最後を見てくれたほうがいいなあ。
どういう読み方されてもいいや。

最後は見たくないけどﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞか知りたい、って人は
個別に作者にメールして頼んでみれば？って思うんだけど。
ここでこっそりブーブー言われても。
もしくはﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ至上主義宣言とか作って、啓蒙活動に努めるのはどう？

ところでなんで商業作品が悲恋だと苦情が来るんだい？
悲劇だからって作品の評価が下がることはないでしょう。
古典として後世まで読み継がれる作品の多くは恋愛が絡んだ上で悲劇だよ。例外ももちろんあるけど。

「悲恋だから」じゃなくて、作者の力量の問題じゃないのかな。
読者を納得されられなかっただけじゃない？
それか、雑誌の種類によっては悲恋は場違いなのかもしれないね。
だが、そんなとこで悲恋を書いた作家が、やっぱり問題なんじゃ。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 16:50 ID:od0//3ON

最後を読まれたくない書き手は先に注意書きをつければいいし、
最後を読まれても構わない人は書かなければいい話なんじゃない？
結局は考え方や価値観の違いだと思うので、結論は出ないと思うんだけど…。
需要があるなら専用の同盟か検索サイトを立ち上げて
同じ考えの人を集めた方が早いし無駄に揉めないよ。
アンハッピーエンドを絶対読みたくない人は、そこまで主張があるのに
住み分けを図って問題解決してみようという気は起こらないのかな？

>>636
>連載が悲劇で終わったら、商業作者には多分結構な苦情・文句が寄せられると思
>うﾖ
そうとは限らない。説得力があれば読者は納得するよ。
説得力をもたせられなかったらハッピーエンド（カップル成立）でも苦情は来るし、
その方がすごい。
それと苦情を出す出さないは、対価の発生という点に尽きると思う。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 17:35 ID:IO7XQspc

結局、書き手のスタンスに一任されるよね。
私は絶対にハッピー・アンハッピーエンドの表記はしない。
人それぞれ捕らえ方によって違うから、一概に言えないし。
ついでに、個人的には表記されてる小説もあんまり読みたいと思わない。
読む方としては最後にどうなるかが楽しいのに、それネタバレだよ……

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 19:24 ID:QINq3gER

私のところは二人のヒロインが等しく凌ぎを削って、
結果どちらかとくっつくんだけどハッピーエンドなのかなぁ。
自分ではハッピーだと思ってたけど読んだ人が悲しい話だと言ってました。
というわけでウチは予告してません。くっついてもアンハッピーだから。

641 ：636：04/02/10 21:26 ID:YYfwExy7

ちょっと熱くなりすぎたかも・・・ｽﾏｿ

ネタばれされたら面白さ半減！！って人の気持ちは良く分かるよ。
なぜなら、ハッピーエンド告知が無いと、自分はまったく同じ状態
になるから。マジ面白さ半減・・・
結局、これは好みの問題で理屈じゃないんだよな。

ただ、こういう問題のFAって大抵、書き手に納得させられるだけの
実力があったなら・・・・になるから、不条理だけど、悲恋てだけ
で絶対納得行かない人もいるって事は知っておいて欲しいyo

それから、住み分けは、このスレを見ていたら無理なのが分かると
思うんだが・・・・ハッピーエンドを書いてもネタバレを嫌ってそう
いうサーチには登録しない書き手さんも多いみたいだから。
予告無しのアンハッピーに対してバンバン苦情が寄せられるような環
境にでもならない限りは住み分けは無理だとｵﾓ
そして、そんな環境になる事は望んでいないし。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 21:42 ID:SCvmBu8r

>641
自分はマークを付けない派だけど・・・
きちんとマークを付けている人、そして「必ずハッピーエンドになります」と公言している人は
かなり目にするよ。だから、そう言うサイトを探して読むようにしなよ。

いい作品が読みたい、でも告知がないと嫌では埒があかないと思われ。
まだ見ぬ良質のハッピーエンド作品を読みたいなら、地雷を踏むことも恐れないで欲しいと思う。
それが出来ないなら、妥協しなよ。

マジレス、ｽﾏｿ
でも、いくら641さんに熱く語られても、自分はマークつけない。
どうしてもつけろと言う法律？が出来たら、もうサイト運営なんてしない。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 21:49 ID:YHsO8/u+

>>641
悪いけど、何でやってもいないのに無理と決めつけちゃうのかわからない。
ここを読んでいても、定義の違いはあってもハッピーエンドという注意書きがほしい
という意見は複数あるんだし。
同盟や検索サイトは似たような考えの人やその人の作品を集める目的なんだから
違う考えの人は関係ないし、スルーするからこそ住み分けになるんだと思う。
いや、作れと言っているわけじゃなくて、告知したくない人が複数いる環境で
安心できる作品を読むにはどうしたらいいか、という問題の解決法を一つ提示しただけだから
やりたくないならそれだけのことなんだから別にいいと思うし、
自分で地道に探すというのでもいいと思う。

>ただ、こういう問題のFAって大抵、書き手に納得させられるだけの
>実力があったなら・・・・になるから
そうじゃなくて、納得できるかどうかはラストにならないとわからないけど
ラストに至るまでの過程を楽しみたい、だからラストが好みから
外れている可能性があってもネタバレはしてほしくないという意見。
デメリットは承知の上なんだよ。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 22:57 ID:ggdxf4n5

結局、「マークを付けて欲しい」の一点張りなの？
エンディング見れ、っつったら「伏線がバレてつまらない」
住み分けろ、っつったら「同盟に登録してないハッピーエンド作品に出会えない」
面白さが半減するって、言ってるだけじゃどうにもならないよ。
ｸﾚｸﾚ君じゃあるまいし、受身でいるばかりじゃなくて、
まずは自分や同じハッピーエンドｽｷｰ同士で打開策を探してみて欲しいな。
相手に頼むばかりじゃなくてさ。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 23:06 ID:94SFm0It

棲み分けが無理っていってるけど、そうは思わないと思うよ。
ハッピーエンドの話を集めた同盟云々に関しても、
告知したくない作家さんが登録しないからっていうけど、
それならば、作家さんに動いて貰うことを期待するのではなくて、
ハッピーエンド好きな人のための情報サイトを、
自分たちで作ればいいんじゃないかな。

もちろん、作家さんに承諾が必要だろうし、
トップページにそういう旨のサイトである注意書きが必要だと思う。
でも、どうしてもアンハッピーは読みたくないならば、
仲間を作って情報サイトみたいな形で探求してみるのもひとつの手では？
またそこから新しい出会いが（読み手、書き手含めて）あると思うよ。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/10 23:14 ID:JpMKO49q

641はただみんなに賛同されたかっただけなのか？？と、思っちゃうよ。
「こうしたらいいんじゃない？」という意見はすべて却下なわけでしょ。

書き手であるなら、同じようなハッピーエンド好きな人に声をかけて
同盟なり提言なり作ればいいし、
読み専ならいっそのこと検索サイトを作ったりすればいいんじゃない？
自分は何もしたくないけど他の作家さんにはこうして欲しい、こうしてくれなきゃ嫌だなんて
ちょっとワガママすぎる感じがするよ。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 00:11 ID:eIKg1c6D

既にハッピーエンドのらぶえち検索サイトはあるし、
これ以上増えても意味がないんじゃない？

ハッピーエンドスキーがそれ以外の検索サイトで開拓するなら
地雷を踏む覚悟をして読めということでしょ。
でなきゃハッピーエンドの作品を他薦板かなんかで聞くとかさ。
明記するか否かは作家さん次第だよ。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 00:45 ID:f2IUBmIl

ハッピーエンドのらぶえち検索はらぶえちしか登録できないんじゃないの？

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 00:48 ID:QiIIS1Vh

らぶらぶ推進委員会なら、らぶえちだけじゃなくて
一般向けも登録できるけど…。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 00:50 ID:QiIIS1Vh

　　　　　　　　↑
あ、ハッピーエンド、完結オンリー検索サイトの事ね。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 21:22 ID:wdzKYUPq

なんか、落園のヤバげな噂が流れてきたね。
まぁ関係ないが。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 21:33 ID:kTPgV/vr

>651
そんなの今更だと思う…成人撤退祭とか知らない人多いのかな

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/11 21:57 ID:wdzKYUPq

いや、成人撤退祭とかいわゆる落園問題とか、そういうの知ってるけど。
駆動様の中の人が変わったんではないかとか、もしかしたら中の人は（ryとか
管理人が変わったのにサバ変わってないのは規約違反かも、とか
まぁ、どっちにしろ胡散臭さ大爆発なのは昔から間違いないけどね。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/12 03:25 ID:DqQRXea3

話題が変わりかけたところ戻してしまってスマソだけど、「ハッピーエンドじゃないとイヤ」
って人は、ダブルヒーローで主人公がどっちとくっつくかが話の中心になるような物語の
場合、どういう結末だったら「読まなきゃ良かった！」になるのだろう。
まさか「自分の好きなヒーローの方とくっつかなきゃアンハッピー、許せない！」とか
言うんじゃないだろうな…

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/12 11:12 ID:59yycMtn

ラブコメのほうが一般的に人気高いのって、気楽に読めるっていう
理由もあるだろうけど、ハッピーエンドが保証されてるからってのも
理由のひとつなのかなと思った。
ラブコメでアンハッピーエンドの話ってあるのかな。あったらｺﾞﾒｿ

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/12 14:31 ID:JiGn7kY1

主役二人がくっつかない＝アンハッピーエンド　という解釈の場合、
ないとは言い切れないと思います。

幼馴染の二人が愉快な珍騒動を繰り広げたあげく、
最後にはそれぞれ別の恋人を見つける、という話を読んだことがあります。
「天真爛漫だった子供時代は終了」という感じでほろ苦く終わっていたので
アンハッピーだという人にはアンハッピーかもしれません。
最初はＡ×ＢとＣ×Ｄで、ラストはＡ×Ｄ、Ｃ×Ｂというような
パートナーチェンジタイプの話も、ダメな人にはダメだと聞きます。

思い過ごしかもしれませんが、上述の意見を読んでいると
「ハッピーエンドじゃなきゃダメです」という方のおっしゃるハッピーは
主人公の幸せではなくて、読者さんの読後感の「幸せ」のように感じられます。

とすると、書き手さんはすごく高度な注文に応じなくてはならないですよね。
プロでも難しい要求のような気がしてしまいます……

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/12 15:47 ID:ll1DaUQz

作家と読者の相性みたいなのって、ない？
掲示板とか見てても、ああこのふたり、すごく息が合ってるなみたいな
同じサイト管理人として羨ましいと言うしかない読者を持っている作者を見つけることがある。
もしかするとこういうのもマンセーというのかも知れないけど
正直憧れるよ。だって「良かったです」とか「○○（キャラの名前）カッコイイ！」だけじゃないんだから。
ここのこの表現が良かったとか、ここの情景がとても綺麗だったとか。

今は閑古鳥飼育の掲示板を運営しているけど、あんな読者を持つのが自分の夢。
「ハッピーエンドじゃなきゃダメです」の方もそんな風に息の合う作家さんと出会えるといいね。

ホント、最後は必ずハッピーエンドですって書いてるところいくつも知ってるのに。
あんな風に文句？言うなんて、それを知らないのか、それじゃ満足できないのか・・・

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/12 23:36 ID:t4CZPmxu

>657
どんな文句だったの？

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/13 13:38 ID:qZW8AkgM

ダブルヒーローの話で思い出したんだけど、今まさにそれっぽいの書いてて
AとBがくっつきそうに匂わせておいて実はAとCがくっつく、って話なんだけど
感想を見ると、ほんとにほんとにAとBのカップルにいれこんだものが多くて
何だかこれから先書くのが申し訳なくなってくる。

オチ見たとき、こういう感想くれた人は気まずく感じちゃうのかな。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/13 15:41 ID:tzvjWjMY

>659
好きに書いてください、気にしたらきりがないし、趣味で運営してるんですから。

話ぶちぎってごめん。
らぶえっちサイトで、閉鎖すると宣言したサイトがあって、
そしたら引きとめのメールがたくさんきたらしい。
更新できなくても作品だけ読めるように残してください、とか、
DL板作ってくださいって言われたけど、初心者だからできない、
誰か代わりにやってくれないかなとかほざいてるサイトがあってブルー…。
しかもまでじスペース貸すと言ってる人とか、DL板作ってもらったらしい。
でもそのDL版のリンクの仕方もわからんとかほざいてるし。
…自分でなんとかするって言葉が辞書にないらしい、そこの管理人…。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/13 20:51 ID:CizxQe5y

>659
気まずくないですよ。
あまり唐突すぎると「え！？」と思うかもしれないけど、
徐々にＢがいいけどＣも捨てがたい
→ＢもいいんだけどＣがいい
→Ｂには悪いがやっぱりここはＣでしょう、と
そういう変遷を見るの、好きなんで。

Ｃが凄まじく酷い人物でないかぎり、自分は平気です。

662 ：659：04/02/14 18:41 ID:q6FieQ4Y

>>661
ありがとう。救われる思いです（つД`）

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/14 23:34 ID:bLDtgpcP

新しい恋愛小説検索サイトができたねー。
ざっと見たけど、規約とかもしっかりしてそうな雰囲気がしたけど。
異常未満よりはずっとマシっぽ…。
ドメイン取ってたりして、けっこうやる気なんだなーって感じはしました。
しかし即登録、とはできない気分なのは落園のせいってことで…。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 00:14 ID:hpRpJm1V

>663
そのサイト見てみたよ。
ここで話題に上がってる「アンハッピーの表記の有無」が義務づけられてるね。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 00:27 ID:R6twztVO

ここは「ほぼハッピーエンドオンリー」と見てよいのかな
私もざっと見たけど、きちんとしてる感じだね。
著作権表記を直したほうがいいですよ、と教えて差し上げたほうがよろしいのかしら？

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 00:59 ID:lkTswwIh

ランキングに重点が置かれてるのかー。
らぶじゃんの実情を思うと、その辺りは少し心配、つーか
むしろランキングはどうでも良かったりするんだけど、
パっと見は随分細部まで手をかけてるんだな、っていう感じはするよね。

せっかく恋愛オンリーサーチが出来たんだから応援はして行きたいyo
もうちょっと様子を見てから、登録させてもらおうかね。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 02:34 ID:FgazcWjl

サイト見たけどなんかあのえらそーなものの言い方に
拒否反応が出ちゃったよ
落の騒動以来、管理人の人柄が検索サイトの
最重要チェックポイントになってる自分にちょっと鬱

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 03:26 ID:4TdMh2DP

規約のところに「当サイトは全年齢向け」と書いてあるが
そのすぐ上に「性行為の描写があっても問題ないですよ」と書いてある。

どちらかはっきりした方がいいんじゃないかな。

自分もやっぱり恋愛小説サーチでランキングを採用しているところは不安だな。
様子見様子見。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 04:07 ID:FgazcWjl

サイトの説明とか規約とからぶじゃんからパクってきたとしかと
思えないような箇所が多すぎてちょっと微妙な気がする…

全年齢向けサーチなのにアダルト小説オッケー
恥辱・残虐シーンもそれがメインじゃなきゃオッケーっていうのも
さらに微妙…

サイト登録と小説ごとの登録（つまりは２つのサーチ）があって
その両方でランキング（さらにIN・OUT・キーワード）があって…(ry

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 10:13 ID:qTxjfHMZ

アダルトＯＫじゃなくてらぶえっち小説サーチとかのほうが可愛らしいと思うが…
異常未満は１８禁ダメに改訂されたから逆に自分としては安心して使える。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 11:43 ID:9LhOXxzC

>670
え、と、何を言わんとしているのかよくわかんないんだけど。

アダルトＮＧでらぶえち小説サーチだとなにが可愛らしくて、
１８禁がダメな異常未満だと何が安心なの？
ごめん、煽りじゃなくて、マジわかんない。

自分は668,669と同意見。しばらく様子見するよ。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 12:22 ID:fYD4mdO0

以前も検索エンジンスレでネタがあがってたが
検索サイトの規約はどこも似たようなものになるから
パクリとするのはかわいそうだと思うよ

らぶえちってｵﾘﾉﾍﾞ界だけで通用するローカルな定義なので
区分としては18禁になるはず
だから全年齢ではなく成人向けだ罠

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 14:54 ID:4TdMh2DP

サポート掲示板に質問した人がいるね。
その回答者はCGI担当ということだが、もしかしたら管理人は複数いるの？

読者にしてみればランキングは目安って書いてあるけど
このスレの上の方見たら、そういう意見ばかりでもないぞ？w
複数鯖借りるって、いったいどこの鯖なんだろう。
凄い強気だけど、やっぱり負荷が心配だ。
再び様子見。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 15:27 ID:R6twztVO

サポ板の回答は、形だけでも挨拶を入れたほうがいいな、とつぶやいてみる。
「はじめまして」とか「おめでとうございます」とか言われてるのスルーするのはどうかと。

「CGI担当」と聞くだけで身構えてしまうトラウマ。
複数鯖って……、管理人はお金持ちなの？

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 15:31 ID:0zBCXkfE

鯖はWhoisで検索すればわかるよ。
見たところ、高負荷CGIでも大丈夫と鯖会社は言っている。
まあ、ﾈｯﾄｴｲｼﾞよりも月料金高いしね…。少しはマシかと。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 16:46 ID:z/iji8Zp

「CGI」担当ってダンナの事ではと言ってみるテスト。
だって、登録のお誘いメールに「主人の協力」云々書いてたしね。
恋愛小説書いてるサイトにはあらかたメール
行ってるんだろうから書いてみる。

まあ、逆にこれでらぶじゃん一極集中がなくなるのならそれもいいかなと
思うし、そのうち登録はしてみようとは思うyo。
こりゃやばいと思ったらその時撤退するのもまた一興(笑)

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 17:00 ID:Z3eeP+JP

えっ、お誘いメールなんて届いたんだ！
…うちみたいな弱小サイトなんて眼中にないよな＿|￣|○

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 17:08 ID:SQ/oQ+Ln

お誘いメールはランキング上位サイトだけなんだろうねﾊﾊﾊﾊ…

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 17:22 ID:FgazcWjl

お誘いメールだのＣＧＩ担当が別だのっていうのを聞くと
Ｒを連想してしまう…まさかね(w

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 17:45 ID:4TdMh2DP

そういえば既に登録してるらぶえちサイトって有名なところが多いね。
自分もやっぱりどこかのサーチを思い浮かべてしまうよw
新規サーチができたからってお誘いメールするなんて、あそこ以外聞いたことないし
しかもサポ板がそこはかとなく尊大スメル

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 18:17 ID:w/FgnYzJ

登録のお誘いメールを複数送ってるってこと？
どういう基準だろう。
アクセス数が多いサイトばかりだったら
申し訳ないけどいい印象を抱けないよ…。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 18:27 ID:IS9/PCT+

Whoisかけますた。
管理人の中の人がわかりますた……。＿|￣|○

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 18:29 ID:sA5z8Fs0

サポ板、ソースを見ると投稿者のIPが分かるね。
管理人とCGI担当者は同じIPだったよ。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 18:38 ID:IS9/PCT+

IPが同じなのは旦那だからかな？
自分は中の人が既婚者だったということにも驚いたよ。
中の人の小説サイトをよく見たことがないからかもしれないけど。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 18:51 ID:4TdMh2DP

>>682
自分も分かったよ。
一緒に……。＿|￣|○　＿|￣|○

やっぱり登録するのよすわ、漏れ。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 18:56 ID:SQ/oQ+Ln

え？誰？有名な人なの？

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 19:14 ID:FgazcWjl

ﾊﾊﾊﾊﾊｯ
嫌な予感がしてIP調べたらビンゴだったじゃないか(w
うにと同じ道を歩むのか…同じ穴の狢とはこのことだな

＞686
ここでも、ｲﾀﾀな行動で散々話題になったし
だめぽ録にものってる有名人だよ

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 19:19 ID:IS9/PCT+

>686
過去ログ読んでわかってくれ……。
whois検索してすぐわかるオリノベ有名人はうにとこの人しかいないと思われ。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 19:29 ID:z/iji8Zp

え…。
じ…じゃあ、オススメ小説紹介するってるのはあの人の小説なのか？
それでランキングにこだわってるのか…どーりで、へえ…。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 19:35 ID:/mv+dyTv

メールが届いて、「なんじゃこりゃ」と見に行ってみれば…

既に登録してるサイトもイタタなら、管理人まで…ry(

Whoisかけて　　＿|￣|○　＿|￣|○　＿|￣|○

漏れも登録するの見合わせるよ……。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 19:36 ID:sA5z8Fs0

♪よーく考えよ～　管理人の人柄は大事だよ～

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 19:44 ID:Q4t9S17T

>687
役場のサイトにいってみたけど、どうやらケーブルらしいよ。
だから、その点だけはまだうに未満だと思う。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 19:47 ID:sA5z8Fs0

さーて、サポ板をWWWCに登録してｦﾁしとくか……

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 19:51 ID:0zBCXkfE

ああー？！
中の人見てなかった！！！

物体の影に隠れてすっかり忘れ去ってたよ…。＿|￣|○

ひっそりとフェードアウトしておこう…。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 19:54 ID:R6twztVO

中の人は、都合の悪いものは華麗にスルーな人だね
このスタンスならトラブル処理も楽そうだな（ﾆｶﾞﾜﾗ

>694
登録したのか！？

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 21:01 ID:/L+2HsVX

ようわからんが…

登録はやめとこｗ

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 21:02 ID:BJcjI5kn

うちは開設したばかりで、しかもピコ手だから関係ないや……
おとなしくらぶじゃんの新規登録ができるまで待つぽ

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 21:31 ID:jr46guNa

管理人の中の人、どこかで見たことある住所だなと思ったらﾔﾂか！！

どういう基準でメール送ってんのか知らないが、Ｒ事件知らないんだろうな。
知ってたらそんなことして客引きしないだろうに。

つーか、だめぽ録に載ってる方が登録してまつよ…。
それが悪いとは言わないが、メールが来たんだろうね。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 21:34 ID:sA5z8Fs0

だめぽはだめぽを呼ぶのでしょう。
これぞだめぽの無限連鎖w

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 21:40 ID:SxueNZml

　更新宣伝掲示板
　オススメ作品掲示板
　作品ランキング
　参加サイトＩＮランキング

が、まず目に入ってきて、

新着サイト
新着作品（７日間表示）
更新作品（７日間表示）
なんでも質問掲示板
過去の作品ランキング結果
過去のサイトランキング結果

が、次に目に入ってきたわけだが。
検索はどこから行えばいいんだ？

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 22:14 ID:2xGpw15h

検索よりランキングと新着更新情報が中心なわけﾈ
らぶじゃんのおいしいとこだけ持って来たってわけですか
登録お願いメールも大手にだけ来ているようだし、ランキング中心になるんだろうね

しばらく様子見だけど、このまま大きくなっていったらやだね

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 22:24 ID:KnaPmp0+

自分も最初サイトを見た時に700と同じことが気になって探し回った。
無茶苦茶使いづらい。
いっそ恋愛小説専門ランキングサイトにすれば潔いのにと思った。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 22:48 ID:BJcjI5kn

そこのサイトから飛んでいったページで見つけたんだけど
キャラクター紹介で、俳優の写真を使ってるけどそれっていいのかな？

前に話題に上がってたのって、ココのことだったのかな？

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 22:53 ID:RZy1vRUw

というか、そこがサーチ管理に(ry
…何か大きくなりたいという下心が丸見え。
恋愛創作小説界に一役買おうという目的で
サイト開いたんじゃないみたいだね…。
そういうサーチを密かに期待してたのに…。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 22:53 ID:jr46guNa

この管理人、無断使用バナーで通報を受けた検索サイトで怒られたから、
腹いせに自分の好きなように出来る検索サイト作ったのかね？

……と想像してみる。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 22:55 ID:R6twztVO

>703
それはティーチャーの話のところ？
だったら管理人の中の人とは別人だと。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 22:58 ID:BJcjI5kn

>>706
そうでつ、ティーチャーもちょっと話題になってましたね。
過去ログで確認しました。

サポ板、早くもきな臭くなってますね・・・こんなことで大丈夫なのか？

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:00 ID:W2iRJkq6

>>703
そこのことだと思う。かなり前、私が話題に出したよ。
ﾋﾟｶﾀｿの肖像権侵害のあたりの話題だよね？
あのあと私そのサイトに問い合わせメール送ったんだけど、返事来なかった。

対策とられてなかったかそうですか…。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:06 ID:z/iji8Zp

>703 >708
だからさ。
だめぽ録に載ってるとこだっていってるだろ。
恋愛系の中の人がピカタンで、そこはまた違う人。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:07 ID:Uc183slI

夫氏の職場が丸わかりな訳なので、通報できますけども…
「おたくの職員の奥さんが、肖像権侵害だか著作権侵害していますけども」
なんてねヽ(´ー｀)ノ

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:09 ID:BJcjI5kn

>>709
ｽﾏｿ、それは了解済みでつ。
その他にも、画像使っちゃってる人がいてるなぁと思ったモンで
混乱させてｽﾏｿ

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:09 ID:Fryi1wb/

＞705
過去ログ漁ってみたらバナーの件が12月
サーチを作り始めたのが正月
時期はぴったりだしそんな気がするよ

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:10 ID:W2iRJkq6

>>711
うん、違う人ってのはわかっとるんだけど
>>703が言ってる人は、私が前話題にした人だよってこと。
わかりづらくてｺﾞﾒｿね

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:11 ID:W2iRJkq6

アンカー間違えた…
>>709です

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:13 ID:/L+2HsVX

そういえば新同盟の参加者ってピカタン（ともう一人）がやってる某同盟の参加者と被るし…

間違いないねｗ

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:20 ID:R6twztVO

トップページのカウンターの下に書いてある注意書きがｲﾀﾀ…
>■ 登録者の方へ；ランキングデータに関しまして、バックアップ等努力はしていますが（相手はGCIなため）、
>不慮の事故によりデータを破損・紛失してしまった時には申し訳ございません。。不可抗力です。

まず、そんな下に書かれても、気づかない人が多いだろう
それから「GCI」って何だ
「申し訳ありません」と句点２つもつけて謝ったあとで「不可抗力です」と言い訳がついてくる。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:36 ID:0zBCXkfE

>716
それ、最初からあったっけ？？
今見たらあったけど、さっきまでなかったような…。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:45 ID:ebFtWA7A

ああー…
せっかくらぶじゃんに次ぐ恋愛小説専門が出来たのか良かったーと思ったら…

さ　よ　う　な　ら

らぶじゃんがんがれー

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:55 ID:jr46guNa

>707
サポ版覗いてみた。
良く行くサイトさん、早くも撤退か（苦笑）

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:57 ID:Uc183slI

URL削るとディレクトリまるみえな罠。
スーパーハカーに、狙われませんか。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/15 23:58 ID:W2iRJkq6

>>718
同意。新しくサーチが出来たって聞いたときはちょっと嬉しかっただけに
＿|￣|○

なんかもうそこのサーチ、最悪な船出って感じだね。自業自得と言うべき
なんだろうけど。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:07 ID:kCD7zE1C

あーあ、がっかり。
以上未満よりいいかなぁっと、ちょっとだけ期待してたのに。
またらぶじゃんに頼るしかないのか…らぶじゃん管理人さん、ｽﾏｿ。

しかし、サポ版なんだろう…途中で途切れるようなのってどーよ？

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:11 ID:Y1YfWJIg

>720
CGIの中身まで見えるところあるね。

も　う　だ　め　ぽ

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:19 ID:8C1T77JY

サーチの中の人もアイタタタなら、三行半突きつけた方も
実はアイタタタな人ってところが…。

別に関わりないからいいけどさ

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:21 ID:Fmpn/O3/

>724
私怨くさいよ。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:23 ID:FZzCCp85

私怨(・A ・) ｲｸﾅｲ!

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:27 ID:wIhY0ukD

ん？ディレクトリ丸見えってindexいれてないってこと？
個人サイトならまだしもセキュリティーが重要な検索サイトではよろしくないぞ。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:29 ID:FZzCCp85

>727
そそ、その通り。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:40 ID:/LjmcTlH

インデックスやhtaccessを知らないんだろうか・・・
ところでディレクトリでnemureruと出てくるのは戯画ネットの仕様なの？

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:43 ID:FZzCCp85

>729
それって…！
眠れる王様の国ってサイトが、例のアレのソレですよ。
関係有るんじゃないかな。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:49 ID:kCD7zE1C

>729
あらすごい…。笑っちゃうしかないねー。

ttp://nemureru.gi-ga.net/
p://www.nemureru.net/

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 00:55 ID:siFJoh7k

別に小説公開サイト管理人が別HNを使って
運営することは構わないんだよねー。

うにやﾐｷﾄ殿下のように、利用者に暴言吐いたり自分マンセーサイト化しなけりゃさ。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 01:23 ID:+XmYhdZt

おい！　おまいら
質問板に変なのが湧いてるぞ。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 01:30 ID:FZzCCp85

どう考えても、質問者よりサーチ側にダメージが行く投稿だな、コレ(笑）

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 01:30 ID:wIhY0ukD

ありゃあ多分味方を装った荒らしだろう。僕も登録するといいながらアドレスがない。
（近日中に本当に香具師のサイトが登録されたら面白いけど。）
しかしあの記事はハッキリとした中傷が含まれてるから、対応次第では相当ヤバイぞ。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 01:33 ID:siFJoh7k

>733
>僕もＨＰを持っているので、数日中に登録を考えています。
とのことなので待とうじゃないかね。

×関係の無い僕のような者が不快な気分になります。
○関係の無い漏れらのような一般利用者が不快な気分になります。

×どうせ、体重１００kg、モテない24時間ＰＣに向かっているしかない女性でしょう。
○どうせ、体重１００kg、モテない24時間ＰＣに向かっているしかないヲタ男でしょう。

>バカの相手には乗らないのが一番ですよ。
>悪意を持って嫌がらせをする人間には、無視が一番の薬です。
この二行にだけは禿しく同意ｗ

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 01:37 ID:qNKyqk94

新着サイトに物体がｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 01:41 ID:glaVpZdT

>>735
確かに本当にサイト持ちだったら、これから同じジャンルでやっていく人を
いくらなんでもバカ呼ばわりしたりはしないよね。
これで素だったらそれはそれですごいが。

でも、ここで見てる分には荒らしだろうとか推測できるけど、あっちで中傷
された人たちは気分悪いだろうね…。

739 ：同時進行の某スレで…：04/02/16 01:46 ID:siFJoh7k

218 名前：名無し草投稿日：04/02/16 01:22
どうでもいいけど掲示板ディレクトリ、丸見えでつな
ログファイルをクリックしたい誘惑と戦ってまつｗ

219 名前：名無し草投稿日：04/02/16 01:28
管理人でもないのに余計な横レス。必ず煽り。
援護のつもりらしいが掲示板を無駄に炎上させて収拾不可能にする。
無自覚荒らしってどこにでもいるんだな…。

心が曇っている漏れには擁護を装った嫌がらせにしか見えないよ。

220 名前：名無し草投稿日：04/02/16 01:41
>218
負けた漏れ反省中。だがひとつﾊｹｰﾝ
オススメ作品板のハイテンションな奴とIP同じだぞ…

221 名前：名無し草投稿日：04/02/16 01:45
…適当なところでだめぽ板に補完パピコ行かないとだめっぽいな。

222 名前：名無し草投稿日：04/02/16 01:45
見たよ。ほんとに同じIPだった。
なんでHNちがうんだろう。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 01:47 ID:FZzCCp85

＞しかも普通ならメールにて問い合わせるべきところが常識なものを、わざわざ関係の無い質問コーナーで。
どこの常識ですか？関係のある質問コーナーですがなにか。ていうか関連質問がメールで殺到しないための掲示板では。
＞金銭的負荷、こちらも笑止千万。初対面の人間に向かってこのような事を口にすれば、アメリカなら裁判沙汰にまで発展しますよ
ここは日本です。将来的に有料になるかどうか、運営が続くのかどうかを質問しちゃダメなのですか？あとアメリカで裁判沙汰になる根拠を提示してもらいたい。
＞どうせ、体重１００kg、モテない24時間ＰＣに向かっているしかない女性でしょう。
日本では、それは誹謗中傷といって裁判沙汰になりかねないケースです。

　といってみるテスト

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 01:54 ID:kCD7zE1C

>>239

226 ：名無し草：04/02/16 01:50
ちょっと心当たりがあって（探ってみたらどこかは聞かないでくれ）
220の言ってるIPはnemureruの管理人が使ってるのと同じIPだったよ
自作自演…

疲れたよ、パトラッシュ…＿|￣|○

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 01:55 ID:siFJoh7k

藻前ら！
なんか某スレ情報だと

> 226 名前：名無し草投稿日：04/02/16 01:50
> ちょっと心当たりがあって（探ってみたらどこかは聞かないでくれ）
> 220の言ってるIPはnemureruの管理人が使ってるのと同じIPだったよ
> 自作自演…

同じらしいでつよ(((((((;ﾟдﾟ)))))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 01:56 ID:/uAVtadJ

>732
それはそうだ。
小説サイト管理者が検索サイト管理者を兼ねててもいいと思う。
本当に好きなサイトだったら少し位お誘いメールを出してもいいと思う。
それだけで叩かれるような風潮を招くのはよくないと思うんだ。

でもなあ…、今回のはなあ…。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 02:02 ID:glaVpZdT

>>739,741
サポ板の香ばしいの＝お薦め板のハイテンション＝nemureruの管理人ってこと？
でもあのサーチの中の人とはIP違うんだよね？
なんかこんがらがってきた…

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 02:17 ID:wIhY0ukD

>743
ランキングを前面に押してる感じのサイトで、管理してる本人が自小説サイト登録しちゃったら
ランキング自体の信頼性はどう説明するんだと…言ったところで説明できるわけ無いからなぁ…。
これはうににも共通することだよね。
たとえ不正はなくても管理人小説サイトが上位にあるだけで、後々の禍根になるのは必至だよ。
不正を疑う声は絶対あがってくる。これは仕方ないことだよ。やはり。

しかも、別ハンドルネームで運営して、正体隠してるわけだから
ばれたときはどうしても不正を疑ってしまうよ。少なくとも私は。

純粋にランキング無しの検索サイトならこんな風に言われることないと思うんだが…。

ランキングなんてなくてええやん（超個人的意見）

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 02:28 ID:dtnAdNMC

そもそも、ランキングってなんの参考になるの？
悪いけどサーチに行って、ランキングなんかチェックしたことがない。
そもそも信用もしてないからだけど。

ただの自己満足でしかないんじゃないんかと。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 02:32 ID:gS8PmjmT

うにスレより
> 105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/02/16 02:16 ID:H+ZuG5pN
> ていうか、くだんの新ｻｲﾄも「非営利」が条件になってるのに、
> なんで登録されてるんだろうねぇ…。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 02:51 ID:K83b1EsC

上の方では著作権関係で怒られた腹いせと言われていたが
らぶじゃんがランキングをやめるようなので
ランキング実施するサイトが必要になったんじゃないかと思う。
目で見える数を気にする人みたいだから。

なぜランキングサイトにしなかったのかは疑問だが思いつかなかったか体裁かw

>>745
> ランキングなんてなくてええやん
個人的に超同意。
ランキングなしの検索サイトかランキング実施でも自サイト登録をしなかったら
別HNもここまで否定的に受け取られることはなかったと思う。
軋轢の原因になるだけだよね。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 07:43 ID:hGAIlCQy

それなりに大手に声かけて、その中で上位になることが
彼女にとってのステータスになるのでは…。
だからランキングは外せないんだろうな。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 09:08 ID:IsFYwcjJ

>どうせ、体重１００kg、モテない24時間ＰＣに向かっているしかない女性でしょう。

悪口ってさ、人を傷つけることが目的で吐かれるでしょ。
つまりこの人は、体重とモテないことと長時間ＰＣに向かってることを
コンプレックスとして感じてる人なんだよね。気の毒に。

体重で悩むことも、色恋で不自由したこともない人にとっては
失笑対象でしかない発言。予想のナナメ上だもん。
ＰＣに長時間、ってのも、それを仕事にしてる人には当たり前。

「スタイル悪くてさえなくてヒッキー」って言われて傷つくのは
案外発言者本人なんじゃないのかと思うと、笑いが止まらないよ。
外見と色恋に拘る一面と、相反するヒッキーな一面が分裂気味で面白いよ。
サイトないのかなー。
ｦﾁには手ごろでいい感じなんだけどなー。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 09:27 ID:H6c7nB6z

一応整理しておくが、
サポ板の香ばしいの＝お薦め板のハイテンション＝nemureruの管理人＝ネムれる負う濃くの尼栗
って事でFA？

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 09:34 ID:mSczKQfP

>751
ソースが不確かな所はあるがそういう疑惑が挙がっている、って事で。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 10:56 ID:3qP5GqUB

掲示板ﾚｽ削除ｷﾃﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

嵐に向かって「ありがとうございます」ねえ( ´_ゝ`) ﾌｰﾝ

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 11:47 ID:KjD5zhUb

追う濃くって、少し前にＴ●Ｋ●Ｏの永背の画像をＴＯＰに使ってなかった？
ピカタソは「ファッションモデル」って言ってたけど、あれは永背だったと思うゾ。
「ロミジュリ」使ってたくらいだからやりかねん。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 11:56 ID:siFJoh7k

永背でなくファッションモデルの画像だろうとしても無許可利用はだめだろう…
ｼﾞｬﾆさんに「ひょっとしたら…」でも通報してみれば、真偽わかったんだけどね。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 13:50 ID:hGAIlCQy

トップのコメント更新。
「数々の励ましの言葉」……フーン…。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 13:58 ID:ggilcLB7

関係ない気もするが、ﾋﾟｶﾀｿの中の人？のﾀﾏﾀｿも著作権等に関する意識が低い気がする。
メルマガ小説の中で、「ビデオ上映を売りにした喫茶店」を開いているんだが…
現実でやろうとしたら引っかからないか？読んだときものすごく気になった。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 14:04 ID:glaVpZdT

宣伝掲示板、また自演してますね。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 14:04 ID:siFJoh7k

>757
店内にスクリーンモニターがあって、毎日日替わりで映画を流して
それを見ながら食事ができる飲食店は実際に都内にいくつかある。
純粋にビデオ上映に対して金を取る状態だとNGなんじゃないかな。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 14:07 ID:glaVpZdT

>>758
あ、宣伝じゃなかった。推薦のほう。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 14:21 ID:ROP+PKiJ

ところで、ﾋﾟｶﾀｿのサイト・作品だけバナーが出てないのはなんでだろう～♪

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 14:21 ID:B3yPfxZt

自作自演疑惑は脇に置くが、投稿者に一応諌めて削除をしているので
抜粋部分への御礼自体はそんなにまずくはないと思うんだが
横レスの牽制と中傷を受けた側に対してのフォローがない状態で
削除をちらつかせる行為や優しくして欲しいと注文するのはまずいなw
現在暖かく見てもらっていないという思いが滲み出てしまっている。
否定的な（と管理人が感じた）書き込みにも御祝いコトバはあるのに御礼や挨拶はない。
サイトのディレクトリのように見たくもない部分が丸見えではらはらするわ。
対応が感情的過ぎる。

「作品登録のミスが多く」「温かい目で見守って欲しい」「素人が、無償で」
ﾈｺもそうだったが思っていても渦中にこういう泣き言を表で言ってはいかんと思うよ。
自分を被害者の位置に置いたら他方は加害者になってしまう。
悪気はないかもしれんが思慮に欠けているとしか思えない。
趣味で個人サイトとはいえ一小説サイトと複数の他人の情報を預かるサーチは
性質が違うものだということを自覚して地に足の着いた運営をして欲しい。
人間だから多少のミスは仕方ない、なのでミスした後にどうするかが大事だと思う。
信用というのはそういう所から芽生えるものじゃないか？

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 14:21 ID:OgrTv2jf

>759
実際にあるのか～。漏れが知らないだけだったのかなｗ
喫茶店だから、上映はおまけってことになるのかな。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 14:35 ID:HJoTUjvB

TOPページの最下段「登録者の方へ」というお知らせ。
昨日は「字が薄すぎる！誰も読めねーよ！」と思ってソースみたら色が「＃CCCCCC」だった。
どうして他の文字と同じ濃さにしないんだろう？実は読まれたくないお知らせなの？と疑った。
今日見たらソースは「＃999999」だった。
ちょっと濃くなったけど、何が何でも他の文字より薄い色で「お知らせ」したいらしい（ｗ

「長い目」「暖かい目」の要求は目立つところに書くのにね

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 14:43 ID:hGAIlCQy

そういえば、ピカタンは仕事してるってことを日記に書いてたけど…
ここは昼間にがんがん更新してるね。

脳内勤務ですか………？

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 15:39 ID:RjOrwOmS

>760
推薦って、全部自作自演…？
３と７の人、ＩＰ一致したから同一人物だしｗ
殴国を推薦している人も完全一致ではないものの、プロパイダ一緒ｗ

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 17:19 ID:VpYMlb8Y

全部一緒なんだ……漏れ、質問BBSにいた人のファンなのに。
あんな風に言われてこっちまでくやしいよ。なんだよ、あいつ。自分は善人の振りしてさぁ。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 17:34 ID:glaVpZdT

>>766
3と7がIP一緒なのは確か。6は完全に同じではないが同じバイダだね。
今までの書き込み全部同じバイダからってのは、ちょっと奇妙な気がする。
まだ少ないからしょうがないか…。

これで6も自演だったらアレだろ。他人のフリして自分のｻｲﾄの宣伝か？
気持ち悪い奴だな。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 17:36 ID:wIhY0ukD

お。レスがついとる…削除したのか…しかしこれは…

＞弁護して、励ましてくださったカキコを削除して申し訳ありません。
＞一部過激すぎる表現がございましたので消去いたしました。

＞応援と忠告を込めて。老婆心ながら失礼しました。」
＞この言葉は本当にうれしかったんです。
＞でも攻撃的な言葉は謹んでくださいね。

「過激」とかいう問題じゃなくあれは＊中傷＊。
中傷したうえでﾏﾝｾｰした文を「弁護」「励まし」と取るのかいキミは。
「慎め」じゃなく、それを厳しく注意して正すのが管理人ってもんだと思うが
ﾏﾝｾｰ部分に喜んだレスしてどうする。「うれしかった」って…。

そりゃあ応援記事は嬉しかったろうが、でもあれじゃ管理人が意図してなくとも、
中傷に同意してるけど消したって風に見えるぞ。
管理人でかつ物書きならそのくらいの言葉気をつけないと…。
ｱﾄ　→慎む…遠慮する・控え目にする　　　謹む…相手を敬ってかしこまる　　　ﾖｳﾎｳﾏﾁｶﾞｲ

＞素人が、無償でやっておりますので
コレを問題が起きるたびに言い訳するのならカンベソしてくれ。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 17:37 ID:HJoTUjvB

>>768
＞他人のフリして自分のｻｲﾄの宣伝か？
ﾋﾟｶﾀﾝのサイトに書かれてる、ﾊﾙｶﾀﾝのサーチの紹介を見るんだ。
＞■オリジナル恋愛小説専門検索サーチさまです♪とっても綺麗で検索しやすいサイトさま。
自分のサイトを「様」付けで自画自賛してるぞ。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 17:46 ID:qNKyqk94

ｵｽｽﾒ板で推薦されてるのは全部
nemureru管理人が主催してる同盟会員サイトだね
ﾊﾊﾊﾊﾊｯ

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 17:47 ID:6wIeGZjJ

トップのあいさつから

>大好きなサイト様からの早速のご登録ありがとうございます！

管理人がこういうこと言うのってどうよ。
なんか登録者を選り好みしてるみたいで。
他にも好きなサイト様なので云々が、サポ板にあった。
登録者全員に言って回るんならいいけど。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 18:18 ID:siFJoh7k

Rのﾈｺﾀｿがうにに敬語、他の利用者にタメ口だったのを思い出すなあ

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 18:55 ID:Cgt8vgZQ

質問bbsレスから
＞お手柔らかにお願いします。
あの質問が、手厳しいものだと思えるわけだ。
内容そのものは厳しく思えないけどなぁ…複数質問してるからか？

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 19:37 ID:1L92aIy3

正直、公私混同しまくるﾔｼはサーチの管理人向いてないよ…

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 20:40 ID:kCD7zE1C

>なお、登録メール等のお返事が７日間待っても届かない場合には、
>ご面倒ながら再メールいただけますよう、お願い申し上げます。

CGIの事詳しくないのでよくわからないけど、あのCGIって
本登録と同時にメール出すシステムとはまた違うの…？
教えてちゃんでｽﾏｿ。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 20:54 ID:PWYlpmdx

今見たら掲示板がツリー式に変わってる……。
FA発動？

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 21:01 ID:PI/pHOvP

漏れも掲示板が変わってて、報告しにきた・・・・
随分と仕事が速いね。
今までの苦情？はリセットして、仕切りなおしってことかい？？

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 21:05 ID:HJoTUjvB

以前の質問板、今のところサーバー上には残ってるね。
それとディレクトリ丸見え状態にやっと対処したみたいだよ。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 23:05 ID:2FiX83NA

ハケーンしました。

ピカタンのコラボ相方のIPとはるかたんのIPが合致……。
例の書き込みはピカタンが相方擁護のためにやったでFA？

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 23:25 ID:qNKyqk94

＞780
あーらびっくり本当だ、おいらもIP確認しちゃったじゃないか
杭辛抱＝はるかたん、nemureru＝BBSカキコでFA

だけどあのカキコは相方擁護にはなってない罠

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 23:36 ID:lsSKZt7G

え、nemureru（栗）の登録なのに管理人は第三者（杭）ってこと？
複数管理人で鯖との契約者を代表に立てるという方針じゃなかったよね？

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 23:39 ID:PI/pHOvP

ﾋﾟｶﾀｿは独身っぽいから、やぱ杭が管理人なんじゃ・・・・とおもた

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 23:39 ID:F6RPNOhM

何で本当のハンドルで行かなかったんだろう。
好きだったのになあ、あそこのサイト。つるんでる友達はいまいちだと思っていたけど。
でもこれで、お気に入りから削除だな。
さ　よ　う　な　ら　・　・　・

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 23:41 ID:HJoTUjvB

オススメ板カキコもピカタン？
そのレスが杭の中の人？
二人の演技なの？
なんか……寒くなってきた

管理人のレスはﾋﾟｶﾀｿっぽいスメルがするけど、やはり杭の中の人なの…？
「素人なので」「温かい目で」って書き連ねたり、別HNでランキングに参加したり、
痛管に追加されたいのかな。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 23:43 ID:kCD7zE1C

別人格で運営は栗の入れ知恵？
どこまで共謀してるんだろう？
自作自演のオススメ掲示板のカキコとか、擁護カキコ(になってないが)とか…
杭の名前なら、様子見てて、よさげなら登録してもよかったのにな。
もちろんこうなるともう何も信用できないが。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/16 23:49 ID:lsSKZt7G

レン鯖の規約に違反しないの？
実は複数管理人だけど栗は隠れてるってこと？
個人の情報を預かるサイトでそれってまずくないかな。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 00:34 ID:nTD/J0Aj

レン鯖規約見たけど、そういうことは何も書いてないね。

ドメイン所有者とサイト管理人が違うって言うのは
わりとある話なのかな。
Rも、ドメイン所有者は物体なんでしょ？

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 00:46 ID:G94m9J5o

サーバによるかもしれないです。
でも第三者への譲渡行為は認められないことが多いので
複数で管理する場合は契約者を代表にして最終責任を追わせる形にするのが通例ですよね。

戯画ネットは規約に
>第一条：会員
>Gi-Gaが認める方法で入会申し込みを行いGi-Gaが認める方法で判断し認めた者を会員とします。
とありますけど杭ﾀｿは会員なんでしょうか。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 09:08 ID:ihwt5pGh

おはようございます。

え。

新事実、発覚なのか。なんかなあ。
あの人がまさかジサクジエンなんてするとは思わなかった。
小説だって読みに行ってたし、何しろこの業界では大手だよね、日に３０００なんて回ってるし。

こんなことで身を滅ぼすなよ・・・

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 10:52 ID:KmKU8kcF

新サポ板に乗りこんだのは、ここの住人？

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 11:00 ID:1v5ygR0h

どうだろ。文芸スレでも文芸外部スレでも
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ発覚でヲチ対象みたいだからねえ…

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 11:53 ID:WfrsIsZF

nemureruの掲示板にて、IP確認してきました。
推薦板の3-5-7はnemureruの管理人でした。
6の人もその掲示板に居たけど、名前完全に変えてまつ。
ｶﾞｲｼｭﾂかとは思いますがｗ

その掲示板の中に、「いたずらメールを送ってくる人がいるのよね」
と言っているの発見。例の著作権云々メールのこと指しているのだろうか……

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 14:20 ID:jTaMBHQu

質問BBSで同IPのオススメについてツッコミが入っているが
管理人はｽﾙｰでつか？

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 14:38 ID:1v5ygR0h

「IPチェックしてるんじゃねえよストーカーやろうどもが」
と深夜にﾋﾛﾀﾝが書き込みにきそうな悪寒。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 14:48 ID:JQgaUOxw

なんだか斜め下を行くレスだねえ……

悲しい限りです、じゃないだろ。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 15:46 ID:XNkzDn3g

同じIPでのｼﾞｴﾝ疑惑に関してはｽﾙｰしる管理人。

語るに落ちた、という感じでしょうか。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 16:29 ID:JeDncYx6

人気サイトが登録してバナー張ってるだけに、ちゃくちゃくと登録者が増えてくるね。
ところで、どう見ても物体が声を掛けたとしか思えない大手で未だに登録していないとこが
いくつもあるんだが、どうなんだろう。
あそこやあそこが登録したら、このサーチが不動のモノになりそうで鬱。
登録しているサイトにも実態を分かって欲しいよね。

自分たちが布教していることでどうなってるのか分かれよー

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 16:39 ID:EHHuu6cM

もう消されてるけど、以前の質問BBSに書き込んでいたらぶえち大手４人（だったかな？）は
軒並み登録直後に撤退したり、登録を断っているよ。

沼にも書いてあったけど、
大手らぶえちの横のつながりに期待するしかない。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 18:19 ID:h79mYltV

自演までして自分の作品やらサイトやら宣伝するなんて、よっぽど自分の作品に自信がないんだなあ。
そっちの方がはるかに恥ずかしいとは思わないのか。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 18:28 ID:xWXvPDH1

推薦板の3＝旧サポート掲示板の中傷Hiro
推薦板の3＝nemureruの管理人

>バカの相手には乗らないのが一番ですよ。
>どうせ、体重１００kg、モテない24時間ＰＣに向かっているしかない女性でしょう。
Hiroが質問者に対して吐いた暴言。
人格を疑うよ、Hiro＝ﾋﾟｶﾀｿ。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 18:30 ID:5NGw1CGk

もしかして単独スレが必要だったりする？
難民で廃棄スレでもリサイクルする？

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 18:35 ID:rgofQX+x

頑張って行動しようﾖ!
相互リンク同士でメールするとかさ。
らぶえち界に落園Rみたいなのが出来たら嫌じゃん。
このまま大きくなったら毎日がｳﾂだよ。勘弁してﾖ~~

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 18:40 ID:1v5ygR0h

>802
とりあえずヲチ話題は酷使ﾀｿスレを共同利用って話じゃなかったっけ？
それで需要があるようならその時に単独スレでいいとｵﾓ。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 18:48 ID:4my8q0Qw

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1059049533/l50
新サーチ（ﾋﾟｶﾀｿ）はこっちに移動でｵｹ？

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/17 18:52 ID:XKcNW8Wl

では以後はこっち?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1059049533/l50

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 10:36 ID:ze1k/5fD

なんかもうここまでくるとカオパラあたりに恋愛小説専用ページ
（ノーマル恋愛カテゴリだけピックアップできるページ）
作ってくださいってお願いするのが一番ましのような気がしてきたyo…

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 10:40 ID:Q1UU8hlf

要するに安全な管理者の元で運営されるサーチがいいと言うことか。
でもホント、立て続けにこんな事件？が起こると、もう新サーチなんて信じられなくなるね。

今回巻き込まれた人、お疲れ様。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 10:46 ID:DudjLvIb

こうなってくるとらぶじゃん復活が待たれるね…。
今らぶじゃんに登録できてない新開設サイトで、2ちゃん知らない人が
何も知らずに例のアレに登録してるんだよね、多分。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 11:50 ID:Lw1l+Ppg

>807
それは確か今現在進行形でやってるよね？
恋愛ものだけ別のデータベースに移行してる（ファンタジーは移行済）よ。
「作品数が多いジャンルを独立」っていう形だったと思ったけど。

>809
かわいそうに。誰か教えてやってくれという気持ちが…

811 ：810：04/02/18 11:53 ID:Lw1l+Ppg

何処がって書くのを忘れたよ…
正にカオパラさんで、だ。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 13:49 ID:BJxb2x/T

>もう新サーチなんて信じられなくなるね。
Rに続き、サーチ選びは慎重にといういい教訓にはなったけど・・・。
Rもあのサーチも裏が判明する前からおかしな臭いを漂わせていたスペシャルサーチなんだよ。

真面目な新サーチが出てくる可能性は信じたいしそんなサーチは応援したいと思う。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 13:58 ID:jyz0++17

> Rもあのサーチも裏が判明する前からおかしな臭いを…

自分でも不思議だけど裏がわかる前から
嗅覚が過敏に反応するんだよね
ここはなんだかきな臭いぞってｗ

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 14:11 ID:JOa66FAe

>809
あのさーちに登録してるサイト、「どこかで見たバナーだな」ってのが多いよ。
あのサーチに登録してて、らぶじゃんに登録してないサイトは
全体の三分の一ぐらいしかない。
残り三分の二（２０サイト近く）、らぶじゃんで確認できた。杭がお誘いメール送ってたからかな？
これから登録してくるのは何も知らない新開設サイトが多いかもね。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/18 14:21 ID:jyz0++17

らぶじゃんに登録サイトしてないサイトは
どれも比較的新しいサイトだから
らぶじゃんに登録できなかっただけではといってみる罠

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 15:39 ID:kkiQPM8c

はじめて見るものごとに対する警戒心が若い子は薄いからなぁ。
うまい話に騙されるのも、思慮が足りないってよりは警戒心の欠如が原因かも。

道端でブランドもののワゴンセールやってたら、飛びついてきそうだよね。
盗品かもしれない、とか、それを餌に何かする気かもしれないって
大人なら普通に感じるはずの不安とか不審に鈍いって感じがする。

自分しか見えていないときな臭さにも気づかないんだろうけど。
いい大人なら、まあ、あれだよね。

牛は牛連れ……

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 16:03 ID:2JBrndBV

あとは楽園問題で活気があるサーチや企画系サイト系が
ごっそり撤退しちゃってるのも大きいだろうね。

とっくの昔にサーチとしては衰退しているのに、いまだに
必須のリンクで「ジャンル最大」と紹介しているサイトが多いから
いまだに楽園が初心者の登竜門のようなイメージもあると思うし。
で、支援系も楽園に登録されているところから先に手を出していく…と
悪循環が続いているんだな、これが。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 16:27 ID:cMDxn9Xb

現在一番まっとうなサーチってどこ?

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 16:32 ID:aHQXcLtW

>>818
顔パラじゃない？

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 16:36 ID:IIVHYHWc

まっとうか否かは必要だが、一番を決める必要はないような……。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 16:42 ID:uoCtF9Es

カオパラ

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 16:46 ID:2JBrndBV

安定度、信頼感、使い易さ、対応の早さと総合的に見ればカオパラでしょ。
今あそこが機能しなくなったら大量の難民作家が出ると思われ。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 16:50 ID:+aTGyWt5

カオパラに負荷が集中することでサーチが重くなるか潰れるかという事態になることを懸念してた中の人もいたよな。

824 ：818：04/02/19 16:56 ID:cMDxn9Xb

あ、スマソ。
一番にこだわる必要はないんですが、
知ってるサーチがみんな香ばしいようなので
普通(ってこの言い方もどうかと思うけど)の
サーチってあるのかなと。
不適切な表現の質問でごめんなさい。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 17:53 ID:sBkHhFvX

本来は「普通」のサーチの方が多いもんだけどねぇ。
そうやって心配されてしまうとは悲しい事だな。
ただ、逆を取れば落・ﾋﾟｶん所・あと以上未満もか…
それら以外は別に目立った悪評も無いし、普通な所ばかりだと思うが。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 19:13 ID:o10YWJ6h

例の恋愛サーチに登録してる人から、リンクの申し込みされたんだが…
その人の小説とかは、嫌いじゃないし、普通なら喜んで、むしろ相互リンクしてくれと返事するんだが…
　ﾄﾞｳｼﾖｳ

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 19:19 ID:DQjnvUj0

>826
相互リンクもできないし、リンクされるのも迷惑だ
…なんて言えないよね、とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 19:22 ID:RHb4W79d

>>826
あの件について話してみなよ。ｦﾁしてるスレで今色々案が出てるから。
今の状態だったら十分胡散臭さが表面に出てるから、とりあえず事実を話して
みて、後はそのサイトの対応に任せたらいいと思う。

それでもそのサイトがﾋﾟｶﾀｿサーチから撤退しないっていうのであれば、あとは
ﾓﾏｲさんの考え次第だとｵﾓ

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 19:29 ID:sBkHhFvX

>826
野次馬根性丸出しでﾊｽﾞｶﾁｰが
良かったら、簡単でいいから是非経過報告教えてくれ。

830 ：826：04/02/19 21:41 ID:o10YWJ6h

>827-829
ヤキモキしているうちに、そのサイトさん、サーチから撤退してたよ！！
よかったー。ほんとに良かった。コレで心置きなくリンクできるよ！返事出せるよ！
ついでに、好きなんだけど、直接面識がないからメールも出しにくいサイトさんもいなくなってた！安心した！
もまえさんたちもｱﾘｶﾞﾄ！

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/19 21:54 ID:RHb4W79d

>>830
おめ
他のサイトも、早く気付いてくれたらいいね。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/20 02:16 ID:Tw08ARYO

ﾋﾟｶﾀｿのサイトのリンクページに貼ってある愛中毒者のリンクバナー、
逆アクセスランキングの投票ボタンになってるみたいだね。
そこまでして票稼ぎたいのか…。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/20 12:20 ID:GudiuPAv

良識ある人は逆アクセスランキングから撤退してるからね。
未だに張っている管理人は知らないだけなんだろうけど、良識を疑ってしまう。
自分の登録しているサーチが大変なんだから、ちゃんとその辺確認しようよ。

ティーチャーのサイト、ﾋﾟｶﾀｿサーチ(w　から行ってみたけど、まだ画像バリバリ。
類は友を呼ぶとはこのことか。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/20 12:58 ID:EKJewejz

>>833
でも、「飴恋」の写真だけは下ろされてるんだよね。
他の話の写真は載せっぱなしだから、注意した人を
撹乱してるつもりなのかなと思ってた。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/20 15:38 ID:Akaew4qv

ﾋﾟｶﾀﾝサーチの宣伝掲示板にティーチャーのサイトが
カキコしてるよ。
めぼしいサイトさんには2ちゃん有志から忠告メール行ってるらしいのに、
やっぱここは来てないのか、無視してる痛いとこなのか。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/20 16:00 ID:ZYMQb2zb

ティーチャーって何のことかわからずとりあえず逝ってみたら。。。
いい大人でしょ？何で堂々と画像載せてんだか、訳わかんないよ…（´Д｀；）

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/20 17:02 ID:EKJewejz

そこも、画像無断使用の注意メールをシカトするようなところだからね…
逆切れされなかっただけマシなんだろうか。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/21 00:16 ID:knsiiNUs

話題のティーチャーのサイトに行ってみたら
掲示板が痛かったよ…。
「リンクが変だって指摘にわざとですよ、本当に読みたい人なら
見つけられるはずです」みたいなレス。
おまいはコクシタンかよと思った。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/21 00:58 ID:RzUJYCPn

ティーチャーのレス見た。
「友達がリンクを見つけられなくて一週間も困ってた。リンクが変ですよ」ってカキコに、
「だったらその友達が連絡下されば嬉しかったです」ってレスだたーね。
「おまいが口出しすんじゃないよ」って意味に取れて嫌な気分になったけど、
あれって悪意あるの？
つーか全体的に香ばしいサイトだね。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/21 01:18 ID:udUznBQK

ティーチャーサイトとメールのやりとりしたことあるけど、
とても社会人とは思えない文面に引いたよ…。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/21 14:43 ID:Qn8UcpQ9

鯖屋には誰も通報してないの？
こういう違反系って個人が本人に直接注意しても面倒になるか疲れることが多いから
さくっと鯖屋から注意してもらった方がスムーズに解決するよ。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/21 22:52 ID:hMmGlkuz

カオパラにらぶえっちが出来たよ！

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/21 23:10 ID:sHClLWgI

>>842
本当に作ってもらえるとは正直思ってなかった。すごいな、顔の中の人。
どこかの誰かさんにも見習って欲しい運営体制だ。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/21 23:43 ID:byU/WEtM

一般向捜索板でのらぶえちお勧めでクレームが出ていたみたいだし
例のサーチの関係で登録者サイドからカオパラに
らぶえちカテゴリの嘆願書が行ったのかもしれないね。
例のサーチよりカオパラに登録してくれないかな、らぶえちの中の人達。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/22 00:16 ID:veC+3u2I

喜んで顔見にいったけど、「らぶえち」カテはどこ…。
まだ決まっただけでカテまでは作ってないのかなぁ。

846 ：845：04/02/22 00:23 ID:veC+3u2I

あ、あった、ごめん。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/22 22:17 ID:NVZbpHB+

恋愛小説サイト巡っててたまに思うんだけど、
自分のキャラをひたすらいちゃいちゃさせるのが第一なタイプの作家さんと
ストーリー性をしっかりもたせて恋愛を書くタイプの作家さんがいるよね。
読み手の受け取り方次第だし、どっちが劣っているとは言えないだろうけど。

前者を好む読み手さんはヒロインに自分を投影したりするタイプで、後者を好む
読み手さんは物語として（ｱﾝﾊﾋﾟとかもありで）楽しむ人なのかな、と思った。
いきなりｽﾏｿ、書きたくなったんだ。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/22 22:38 ID:xAGn7k8s

ヲチは向うのスレでやってるし、こっちはまあﾏﾀｰﾘ創作について
語ってもよいと思う。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/22 22:43 ID:sLtVuc8O

>>834
言われてみれば確かに。

人気があるのは前者な気がするけど、私は後者のほうが好きだな。
レベルも全体的に高いと思うし。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/23 00:17 ID:U+CRkuFg

私も物語重視派。そっちのが面白いし。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/23 00:47 ID:GKZxb0LF

どっちでもいいや。面白ければ。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/23 00:52 ID:Asxk3ENc

キャラクターの魅力重視もストーリー性重視も、どっちも好き。
味わい方が違うから。

でも、言われてみると確かに
キャラクター重視のお話は、キャラクターに同調しながら読んでる。
アンハッピーでブルーになるときは、
キャラクターへの思い入れっていうか、同調率が高いときかも。
ストーリーで追ってるときは、平気っぽいなんだよね。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/23 10:17 ID:q9DqdaIW

ストーリー重視が好き。
でも、大抵はヒロインに感情移入してストーリーに入り込むので
アンハッピーだと物凄くブルーになるよ。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/23 11:02 ID:xpDkYxaI

ちょっと距離をおいて、キャラの外からストーリーを追ってるときは平気。
キャラの中に入り込んでると、辛い。

アンハッピーに関してはそんなところかな。

自分、キャラにそれほど入れ込まないので
「あー、物悲しい話だった……さ、次ぎを読むぞ」って感じだけど、
ドリーム小説ばりに　自分＝キャラ　って入れ込む知人は、
アンハッピーを読むと数日ふさぎ込んでる。

どこに力を入れて読んでいるか、でも、話の印象って随分変わるよね。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/23 19:24 ID:CpM8DrWE

ヒロインに感情移入する読み手さんって、男性視点の話だとどうなるの？
そういう話は特に感情移入しないで読む？そういう話は敢えて避ける？

ちょっと聞いてみたい。
あ、でもそもそもこのジャンルに男性視点ってあんまりないか…？

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/23 19:44 ID:pgjI9yBX

ジャンルは問わず、登場人物（特に主人公）には共感するyo
それが、中年のおっさんでも、何年生きているのかわかんない
既に人外になりつつあるｵﾊﾞﾊﾞでも、年齢１桁の男の子でも。
････自分は、登場人物に感情移入するほうっていうよりも、登
場人物に共感できるような話が好きなのかも。
今まで、面白いと思った話は、全部登場人物への共感があったな。
ちなみに、小説読んで、よく泣きます。（漫画も）
自分も悲恋はダメなんだけど、自分が読んで嫌だと思う悲恋はき
っと小説としてはいい出来なんだと思う。
登場人物の、恋に破れた辛さや後悔に共感しちゃったわけだから････
（マジ、そういう気分はリアルだけでいいっす！）

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/23 23:07 ID:nyVKYnR6

>855
私の好きなとこは、男性視点も多いよ～

男性視点があまり嘘臭くないところは、
日常話が上手いところが多い気がする。
私の主観だけど。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/23 23:38 ID:WRp5Mk6U

私の好きなところは両方かな。
三人称で女性・男性視点の双方を並立させていたり、
一人称で女性・男性視点が場面によって交代したり、
番外編的に逆の視点バージョンでも書いたり。
両側から楽しめるから二度美味しいし、
相手のこともきちんと考慮して書いてるっていうことだと思う。

良い作品なら、どんな書き方でも楽しめるんだろうけどね。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 03:01 ID:zzUCkaSo

KENさん、次スレがたったよ
…URLってはっていいの？

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 03:49 ID:A+8ynLW1

いいと思うよー。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 03:51 ID:A+8ynLW1

sage忘れ、スマソ

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/24 07:56 ID:i5pIPAzQ

誰も貼らないの？
では僭越ながらワタクシめが！(｀･ω･´)/

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1077551489/l50

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 23:22 ID:l8ow+Iqe

ここもなんだかんだともうすぐ900だねーと言ってみるテスト。
900超えると次スレの話題かな？

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/25 23:39 ID:wf03R5f/

恋愛（らぶえち）の【痛い】ところはスレ分離したし
ここの次スレは平和な話題専門にしようよ…

ｲﾀﾀサイトやその管理人の話題は【痛い】に誘導ということで

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 00:06 ID:1LS//+5W

>>864
テンプラに入れるよろし

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 17:48 ID:RPsc3TUN

中途半端な浮遊スレは鯖に優しくないので、今の流れなら980でいいと思う。
話題があって回転が早くなってたら960くらいで。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 18:54 ID:NGE9Wrvu

>866
そうだね、おいらもそれくらいでｲｲとｵﾓ

ところでどうだ藻舞ら、ﾋﾟｶｻｰﾁのｦﾁで疲れてないか
たまにはちゃんとしたサイトの作品読んで目の保養しておけよ
ついでに面白そうなネタがあったら聞かせろよｺﾞﾙｧ!

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 19:23 ID:YqRdb/HL

ヲチに忙しくて更新できないという罠。　＿|￣|○
落ち着いて更新させてくれよー頼むよー…って
ヲチしなければいいんだけどね…どうしても気になっちゃってさ…。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 22:45 ID:ZJjqYrAD

顔、せっかくらぶえちｶﾃ出来たけど、全然登録増えないね。
今あるの、もともと顔の「成人向け」に登録していた所ばっ
かりだ・・・
やっぱり、あそこに登録するのは抵抗あるのかな？
もともと「成人向け」に登録していた所は単にｶﾃ登録を増や
すだけで全然抵抗が無いから、そこだけが増えてるのかな～

せっかく出来たから応援したんだけど、読み専では出来る事
は1つだけしかないよ。
登録作品を読みに行くだけだ・・・・でも、あそこから行く
人が増ええれば、登録する人も増えるよね・・・きっと・・
千里の道のりも１歩からさ！

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 23:21 ID:5fBx+m1B

らぶえちの人にしてみれば
既存の「成人向け」との区別が欲しくて作ったジャンルなわけでしょ？
成人向けの中にらぶえちができても、登録をためらうのかもしれないね。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 23:47 ID:KKb9qA8m

顔は、宣伝文を見る限り、鬼畜っぽい成人指定が多い気がする。
だから、別に今の状態でもいいんじゃないかな。

らぶえちだろうがなんだろうが、そういうシーンがあれば成人指定が望まいと思うし。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 23:47 ID:mIQfQjnw

>870
そうそう、そうなんだよ!
わざわざらぶえちのために別仕立にまでは望んでないけど、
♂X♀の中のひとつのカテじゃなくて、

♂X♀
らぶえち
♂X♂
♀X♀

みたいな感じにしてほしいなぁ。
やっぱメールしないとダメかな…。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 23:51 ID:8RpLJmCa

>872
別にしたところであんまり変わんないかもｗ

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 23:52 ID:WUqvidUf

>>872
あまりの我が儘さにさすがにひいた…。
こんな意見を寄せられる顔の中の人が気の毒だ。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/26 23:58 ID:YqRdb/HL

でも実際、成人向けの中だとちょっと浮きそうならぶえちサイトも多いわけで。
周りが周りだけに、読者が周りのアダルト小説と同レベルを求めてくると
描写が生ぬるすぎると思うんだ。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 00:01 ID:FOwaP657

何もかも顔に求めるのはどうかと思うよ
ただでさえ総合サーチは大変なんだから

細かいカテが欲しけりゃ専門サーチを作れや

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 00:02 ID:0umveZ0n

今日顔の成人向け覗いてみたけど、既にらぶえち（だと思われる）作品
登録してる人も、カテゴリ直してない人結構いるみたいだね。
既登録者でも気付いてないのなら、未登録者なんかなおさら気付かな
いんじゃないかな…。
このへんはもう、気付かれるのを待つしかないんだろうね。

ひょっとして、知ってても忙しくて直してないだけかもしれないけど。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 00:03 ID:pP/AuHkz

とりあえず顔にらぶえちカテができたばかりだから
まだジャンル内に認知されてないというのもあるのかも。
様子を見ている人もいるかもしれない。
顔のらぶえりカテを充実させたり盛り上げたりするのは
ジャンル内外の人たちだよ。
顔のらぶえちカテを応援したいジャンルの中の人は登録する、
同じく応援したいジャンルの外の人は利用してお客様になる、
まずはそういう風にやらないか。

……と、ジャンル外の中の人は思う。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 00:05 ID:FOwaP657

>875
だかららぶじゃんができたんだわな
必要は発明の母ってことか

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 00:11 ID:0umveZ0n

>>875
今の時点では、そうだなーと思う。
これから、ぬるめのらぶえちが成人向けに登録されてることに
違和感がなくなってくるといいよね。

まさか、濃い目の描写の成人向けを好む人が生温いらぶえちに
文句言ってくるとかそういうことはないだろうし、ﾏﾀｰﾘ作品が増え
るのを待ってみましょう。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 00:30 ID:/NYVKilz

「らぶえっち」というカテからは、らぶらぶあまあまという印象を持ってしまうんだ。
仲良しのカップルがイチャイチャみたいな。
あ、悪い意味じゃないよ。ほのぼのと幸せになれる作品を求める声は多いし。
でもそうなると自分の作品は果たしてそこに当てはまるのかなと疑問が。

絶対の定義はないからね、難しい。
「らぶえっち」と言うジャンルに読み手が何を求めているのかな。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 00:41 ID:ePTxa6hA

自分が書いてる作品は、描写が朝チュンレベルだから一般でずっと登録してるけど、
らぶえっちが読みたい、と思っている人にウケそうなネタ（自称）もあったりする。
本当に微妙なジャンルだよな、らぶえっちってさ。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 00:44 ID:RY9Y0G8R

最終的にらぶらぶになる話でちょっとえっちアリなのが
らぶえちじゃないの？
同盟にはそう書いてるね。
となると悲恋だとらぶえちじゃないのだろうか、
でもたまにせつないのは書いてるけど、
これも途中はせつなくてもいいってことかな。
ハッピーエンドがメインでたまに悲恋がOKと思えばいいのかも。
恋R18愛は悲恋はダメって書いてるね。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 08:40 ID:f4xzlbSg

ちょっと愚痴になっていいかな。

以前はとても作品が好きだった某らぶえっちサイト。
話がご都合主義でマンネリなので読まなくなったけど、日記は時々読んでたんだ。
何度かメールのやりとりして一方的にだけど知り合いだと思っていたし。
その人接客業をしているらしいんだけど、やたらとお客に対する文句を書くんだよ。
まあそれはいいんだけど、その人曰く非常識な客というのを今ニュースとかで問題になっている
某国の人っぽいとまで書いてあって・・・。

これはいくら何でもまずいだろうと思ったが、この人注意すると逆ギレするらしくて。
残念だけどお気に入りから削除して二度と行かないことにするね。
痛い日記で読者を逃すってこともあるんだとひそり自戒した。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 09:05 ID:ly7m+XCp

>883

らぶえちって、非ｵｶｽﾞ系女性向ノーマルカップリング恋愛小説
（not　プラトニック）だと思ってたyo
だから、当然悲恋もありかと。

ラブラブでＨｱﾘでハッピーエンドって定義だと「ロマンス小説」
と殆ど同じ定義になるとｵﾓ

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 09:35 ID:bclzm/Zr

>>884
漏れもそこの日記は好きになれない。
というより、読んでいて不愉快。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 11:50 ID:uXpRPvFr

>>886
自分も同意。
前に某同盟とトラブルがあった時の長い反転日記読んで、あれはどうかなと思ったよ。
トラブった直後なら、そこの管理人だって見ているだろうに。
自分のサイトポリシーと合わない同盟なら
日記で反転捨て台詞吐かないで、さっさとやめればいいだけだろと思った。

ここだけじゃないけど、らぶえちサイトの中の人も、結構日記で好きな事書いてるね。
沢山の人に見られてる事にもうちょっと気をつけたほうがいいんじゃないかと余計なことを考えるよ。

888 ：884：04/02/27 16:16 ID:9/xbiFNe

>887
自分もそれ読んだ。あれを読むまではぞっこん惚れ込んでいたんだよ。
それ以後は、作品にもアラばっか見えるようになって・・・
よく痛い日記って言うけど、ああいうのを言うんだなと思った。
今朝見たあの日記で完全に吹っ切れたよ。

でもあれだけの情報で特定が出来るなんて驚き。日記って読まれてるんだね。
886さんや887さんは作品を読んでる人なのかな。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 23:06 ID:CIMGvXH2

>884>886>887
どこの事だろう、まさか…？と思って自分もよく覗いていて管理人が接客業らしい
サイトの日記を見に行ってみたら、何やら「不愉快にさせる事を書いてしまった
ため消しました」みたいな記述があった。

やっぱりあそこか…。自分も過去作ですごく好きな作品があるものの、新作は
さほど…なところだったよ。
まだ作品には仄かに期待してたんだけどなー。作者、痛い人だったのか。よく
知らなかった…というか意識してなかったけど、確かに今思えば「？」な日記も
あったなー…

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 23:31 ID:wJ0b4bA2

>889

消してあったって事は･･･ﾁｬﾈﾗ？
このジャンルって、自分がﾁｬﾈﾗであると疑われそうな行動を
とる人が多いような気がする。

ﾋﾟｶﾀﾝサーチで最初に撤退表明した人も、ﾁｬﾈﾗなんだろうな～
ってｵﾓたよ。
中の人がここでばれたから、撤退したんだろうなと･･･
tu-ka、ﾁｬﾈﾗじゃなかったら、撤退理由がｲﾀﾀ過ぎるような気が･･･
ｱﾃｸｼのような大手が登録してやったのに、CGIｴﾗｰなんて信じられない！
気分悪いから、撤退ね。
って感じに見えたよ。

そういえば、その人の日記で、撤退理由が改竄されて居るような気がす
るんだが。
その人が撤退を表明したのは、日記に撤退した理由として挙げられてい
る事件が起きる前だったと記憶してるんだけど・・・

ﾁｶﾞｯﾀｶﾅ････

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/27 23:43 ID:0umveZ0n

まあ、早めに撤退した大手さんの中の人がちゃねらかどうかは別にいいじゃない…
あの大手さんたちが早めに気付いて撤退したおかげで、結果的に、あのサーチは
胡散臭いよって宣伝を早めに始めることができたわけだし。

今回の>>884の人の日記読んだときは、私もちゃねらっぽいなとは思ったけど。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 00:10 ID:je9AE9NG

いいんじゃない？
ここ見るのが一番情報速いしさ。
大手は下手な行動とれば目立つから叩かれる確立高いし、
自己防衛として２ﾁｬﾝ見てても不思議じゃないどころか、見てると思う(w

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 00:22 ID:iDKAfjrF

>890
>そういえば、その人の日記で、撤退理由が改竄されて居るような気がす
>るんだが。
>その人が撤退を表明したのは、日記に撤退した理由として挙げられてい
>る事件が起きる前だったと記憶してるんだけど・・・

それってどこのこと？
ﾋﾞｶﾀﾝｻｰﾁに最初に撤退表明したサイトは自分も通ってるけど、
ﾋﾟｶﾀﾝｻｰﾁについては日記では何も触れてないけど…？

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 00:34 ID:OWkEvoTK

自分はﾋｷｻｲﾄだし人の日記も読まない方なんだけど、890は穿ちすぎでは？
裏を考えすぎると疲れちゃうよ。
ﾋﾟｺでも、登録メールがこない上にサイト登録まで消えてしまったら気分悪くなるし
サーチの管理運営に不安を抱いて一度距離を置き様子を見たくなると思うけどな…。
それ以前のサポート掲示板での対応もきな臭かったし。

まあ、見てると思うけど(笑)

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 13:53 ID:HgZEyRdw

>>888-889
Read　Meバナーの上に手裏剣回ってるサイトでFA？
あの管理人は、リンクしているサイトの小説について日記でいちゃもんつけたり
そのサイトの掲示板まで載りこんだこともあったよな？w

小説は読んだことないが、
漏れの中では随分前からヲチ対象の痛管だった。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 14:29 ID:PB2CKM/q

ｦﾁﾈﾀは難民板の痛いｽﾚでやってくれ～。ヽ(`Д´)ﾉ

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 17:38 ID:b3Qhum05

じゃあ、ちょっと聞いてみたいんだけど。

日記を書く時にこんなことに気を付けてるyoとか、ある？
もし読み専の人だったらどんな日記が好きか。
自分もらぶえちサイトを回っていてこれはちょっとと思うやつかなり見つける。
読める日記の方が少ないんだけど、みんなはどう？

・・・あ、ヲチ対象で通っている日記はあるけどｗ

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 18:14 ID:sg496AJy

>897

小説の製作裏話を読むのは結構好き。
どんな時にどんな所から考え付いた話だとか、キャラクター設定の
理由とか･･･

管理人さんのプライベートには興味が無いんで、その日あったこと
とかが中心の人のは読まないです。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 18:26 ID:qyPm+pCo

裏話はね～…
あまり書くとネタバレって言われるんじゃないかって思うんだよなー。
それに、（ほぼ）毎日書く日記だと、作品の事ばかり書く訳には…

自分は、裏話は作品のページで語ってるよ。
日記はやっぱり日記だ。普段の出来事が中心…
とは言っても自分が面白かったと思った事をダラダラ並べてるだけだけどナー。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 18:36 ID:lKK2/NTP

個人サイトなんだから何を日記に書いてもいいと思う
ただ、サイトの更新情報と日記を一緒にするのはやめれ
更新情報だけが見たいのに見たくもない愚痴やらオフでの出来事を
読まされる身にもなって欲しい
もっとも、日記の文章に魅力のある人なら話は別だがナ

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 20:06 ID:eKiMM1OY

>個人サイトなんだから何を日記に書いてもいいと思う
常識の範囲でおながいします…。

ところで更新情報って、インデックスにある最終更新日でわからないか？
作品が複数ある場合は、目次に最終更新日が書いてあるサイトが多いと思ったけど。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 20:16 ID:GBWk/XBB

極端な話、何も書かないに越したことはないのかも知れません。
コンテンツとしては確かに魅力的ですが、それは諸刃の剣でもまたあります。

筆者のパーソナリティを背負う日記はただそれだけで火種の元となるものです。
今回のうにさんの件にしてもそうですが、あの日記さえなければ。
作品以外に何もありさえしなければ、事態は遥かに違ったものになっていたでしょう。

小説サイトである以上、最終的な本分はやはり作品そのものにあると思います。
せっかく手にした発表の場なのですから、いつ引火するとも知れない火の粉をわざわざ撒くことはありません。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 20:32 ID:vwI1CfqV

物体の場合は、日記を書いたから問題になったなんじゃない。
日記を書いた人が問題人物だったから騒ぎになったんだ。

問題人物が日記を書いたから騒ぎになった。だからみんなも日記は書かないほうがいい。というのは本末転倒ではないかな。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 20:54 ID:je9AE9NG

でも、日記でつい毒吐きしちゃうという人は多い。
毒を吐かずに日記を書く自信がないので、日記・雑記はやらないことにしたﾖ。
日記は手軽に更新できて、ﾘﾋﾟｰﾀｰ確保には最高なんだが。
まさに諸刃の刃。同感。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 21:15 ID:fdv/osmn

あれ・・・らぶ☆じゃんきーが混み合ってて行けない・・・

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 21:40 ID:yHESZhPf

話しぶった切ってｽﾏｿ

恋愛小説のジャンルには、性描写のある創作が多いけど、年齢制限に
関してはどう思う？
法律や条令のレベルで語られたことはあったけど、ジャンルの人間と
しての主観を聞いて見たいです。

自分は、年齢制限はするべきと思ってる。ネット教育が進んで、小学
生とかがバンバンネット見に来てるこの状態だしね。
確かに年齢制限かけていても、見る人の良識によるから年齢に達して
いなくても見る人は見る。そう言う意味では年齢制限なんて意味無く
見えるけど、最近は子供のブクマ見て管理人にクレームつけてくる親
もいるらしい。そう言う時に年齢制限をちゃんとしておくといいよう
だ。
ジャンルの安全の為にも、何らかの基準で年齢規制はするべきだと自
分は思ってる。

あと、ちょっと穿った見方だけど、らぶじゃんのあの繁盛ぶりを支え
ている理由のひとつは、１８歳未満が大手を振って性描写のある創作
を読めるからなんじゃないのかな？あそこは年齢制限かけられないし。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 22:18 ID:iVK2uA2x

年齢制限は必要だよ。
どんなにぬるくても、ある程度具体的な性描写があるなら分けた方が好ましいと思う。
自分の基準は、小説を映像化した時に21時台までのテレビで放送できるかどうか、かな。

どうせ見る人が見るから注意書きは不要という開き直り論には賛同できないし、
年齢に達してなくても見る子には、本来見てはいけないものを見ている
という意識を持たせた方がいいよ。
性顎館騒動周辺を見てると特にそう思う。
あれが文字の世界にも流れ込んでくるのは避けたいし、
自主規制が追いつかなくなって上から制限をかけられるような事態を招くのもいやだ。
906のいう、ジャンルの安全のための自己防衛と発信する側の配慮という話と被るけど。

最後の行も同意だよ。自分もそう思ってた。
リニューアル時にカオパラみたいに全年齢と年齢制限ありを分けてほしかったけど、
そこまで言えないしね。
あと上の方で、らぶえちというカテゴリを独立で作ってほしいという意見があったけど、
そうすることで今全年齢の恋愛カテゴリに残ってる該当作品が移動するなら
いっそ変えた方が浸透して目的に適うからいいんじゃないかと思ったくらいだ。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 22:21 ID:QTkTwLgT

らぶじゃんの考え方は入口に書いてある

> 出版されている極一般的な恋愛小説に性表現があっても
> 書店・図書館などでR指定・18禁・成人指定等の
> 肩書きを付けたり分類をしないように
> 当サイトにおいてもそういうことをしておりません

要は小学生が性表現のある小説を書店で買うことや
図書館で借りることに規制はないってのと同じってことだろ
他の18禁OKのサーチと違ってらぶじゃんは18禁に対する方針を
明確にしてるあたり良心的だ罠

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 22:32 ID:jvndiUgu

>要は小学生が性表現のある小説を書店で買うことや
>図書館で借りることに規制はないってのと同じ
この辺難しいよなーと思う。
曖昧だから、ネット小説は出版されてる小説とかより性描写に対する規制を厳しく
すべきって声もあるね。

正直、私も小学生くらいの頃から母の買ってくる性描写の入った小説（官能小説
じゃないよ）を読んでたから、どこで制限かけたらいいのかいまいちわからないが…。
でも、制限かけるべきっていうのには同意。あとは18禁とか15禁の区切りのつけかたが
しっかりわかればありがたいな。
本番があったら18禁、愛撫だけでも具体的に描写があったら15禁、とかそんな感じ？

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 22:35 ID:iVK2uA2x

>908
らぶじゃんが開設してから、世の中の流れは色々変わってきてるよ。
年齢制限ありにもネットにも厳しくなってきてる。
あと、出版されている極一般的な恋愛小説は出版社が条例にひっかからないよう対策してるけど、
オンノベは個人で管理しなきゃいけないでしょ。
それをしてるかどうか、扱う方はチェックできるか、って話だと思うけど。
それに、本屋や図書館は、18禁やそれに順ずるような本や雑誌のコーナーを別にしたりして
対象年齢外の者が近づきにくいように、簡単に目に触れないようにしてるよ。

911 ：906：04/02/28 22:45 ID:yHESZhPf

>908

らぶじゃんの考え方を否定してるわけじゃないんだ。
あの考え方にはジブン個人としては賛同できるし。

ただ、今後の事を考えるとな～っていうのが････
上でも書いたけど、最近は親からのクレームって言うのも
あるらしい。
らぶじゃんがクレームの対象になって、閉鎖って事にでも
なったら、ジャンルとしては大事だと思う。
書店売りの本なら、出版元は会社組織で、クレームが来ても
対処を講じることが出来るだけの体力があるけど、ネットで
はどんな大手でも個人がやっている零細組織。裁判なんてこ
とになったらまず間違いなく閉鎖になるとｵﾓ
そんなことになる前に、自主規制を引いた方が安心なんじゃ
って思うんだyo

でも、１８禁＝アダルト＝男がおかずにするヤツ、ってイメ
ージが濃厚な事と、１８禁規制をかけることによって、間違
いなく各サイトのアクセス数や感想が減ると思うから、管理
人まかせでは規制は広がらないとｵﾓ
こういうときに、検索サーチは威力を発揮すると思うんだが･･･
らぶじゃんがもし年齢制限をかけられるようにしてくれてい
たら、年齢規制って考え方が広まったと思うんだ。
確かに、そこまでは言えないけどね。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 22:49 ID:vPKfIYGQ

> それに、本屋や図書館は、18禁やそれに順ずるような本や雑誌のコーナーを別にしたりして
> 対象年齢外の者が近づきにくいように、簡単に目に触れないようにしてるよ。

それはエロ本とか官能小説のことだろ
らぶじゃんや908が言ってるのは“普通の”恋愛小説のこと
実際、名作や有名な賞を受賞した小説に
かなりキワドイ性表現があったからってコーナー別にはしてないし
子供が見ることにだって規制はないよな
こういうことってネットにしろオフにしろ、
親が対応すべき問題じゃないのかな

公開されてる新しいらぶじゃんの見本には
『全年齢おっけー』『お子様禁止部分あり』『お子様は見ちゃダメ！』って
新しいカテがあったよ
管理人さんも年齢制限のこととかいろいろ考えてるのかもね

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 23:05 ID:iVK2uA2x

>912
だから、そもそも年齢制限に該当するか一般的として扱ってもいいか
そっち系の知識豊富な組織が確認した上で書店に出されてるんだって。
エロ本や官能小説だけじゃない。
一般向けとして出されてもクレームがきた場合は、その対応も出版社がしてる。
書店にクレームがきた場合は書店も何らかの対応する。コーナーだって別にするよ。
名作なども子供向けだとリメイクされてるし、色々工夫がされているというか
条例にひっかからないよう極力問題が起こらないよう専門組織が動いてる。
親が対応するのは当たり前だけど、扱う側が配慮するのも当たり前だし、
何かあった時に、あれがいいからこれはいいとか、個人の場合は
そういった言い分を通すことは難しいと思っておいた方がいいと思うってこと。

あとは、911に同意ってことで。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 23:07 ID:FQ7kVcnh

最も普及してるブラウザのIEには
指定のURLにアクセスできない機能だってあるんだから、
保護者側は文句言うだけじゃなくて、自分でも対応すべきとは思う。

ただ、青少年保護っていう一般常識からしたら、
取り扱う側もそれなりの責任を持って運営すべきなんじゃないのかな。
要はお互いの問題じゃない？

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 23:27 ID:vwI1CfqV

自分は小学生の時に「限りなく透明に近いブルー」を読んでびっくらこいたよ。
普通に本屋で売ってるよね。芥川賞受賞作だしさ。
今大人になった自分はあの作者の作品好きだけど、小学生には読ませたくないなｗ
１３歳のﾊﾛｰﾜｰｸならお子にも買ってあげるけど。

子供に読ませたくない本ってのは、あるものだよ。
たとえそれが名作でも、一定の年齢に達しない子供にとっては有害になることもある。
だから分け隔てなく作品を並べる、らぶじゃんのポリシーそのものが「年齢制限アリ」なんだと思う。
もちろん自分もらぶじゃんの考えには賛同してるよ。

916 ：906：04/02/28 23:35 ID:yHESZhPf

>914

>要はお互いの問題じゃない？
だから、聞いて見ようと思ったんです。
読み手側だけじゃなくて、発信元も関係のある問題だから。

>912

>親が対応すべき問題じゃないのかな
だから、怖いんス！
ジブン宛に○○PTAからのクレームメールとか来たらどうします
か？
いや、ジブンのところならまだマシ。
プロパや鯖に来たら・・・・そして、らぶじゃんに来たら・・・
そういう事になる前に、自主規制は必要ではと思ったんだよ。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 23:36 ID:iDKAfjrF

ごめん、素朴な疑問なんだけど。
年齢制限かけてないサイトってそんなにあるの？
自分が通ってる所はサイト自体に年齢制限かけてるか、もしくは
作品に年齢制限かけてるとこがほとんどのような気がするけど…。
それじゃたりないって事？

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 23:54 ID:kw/OlvA5

>917

サイトや作品自体に年齢制限が掛かっていても、サーチに全年齢で登録してい
れば年齢制限が掛かっていないのと同じだとｵﾓ
で、ジャンル最大のサーチであるらぶじゃんに年齢制限が無く、年齢制限が出
来た顔への登録が進まない現状を見れば、ジャンル自体として年齢制限をして
いるサイトはまだ少数だとｵﾓ
年齢制限を徹底すれば、らぶじゃんには登録できないyo

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/28 23:59 ID:jvndiUgu

>>917
良識に任せます、ってんで具体的に年齢制限してないとこは結構あるよ。
私が通ってるとこにもあるんだよな。普段痛い感じの人じゃないし、メール
打ってみようかな…
個人でこうやって動くのはせっかちすぎるかな？

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 00:02 ID:vHOffppI

全年齢対象サーチか18禁専門サーチか以外は
サーチとして問題ありって感じなのかな
だとしたららぶじゃんが存在する意味ってなくなっちゃうよね

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 00:09 ID:0BX+4sKM

>919
これは、明確に『ダメ』とか『違反』ってレベルじゃないから、よっぽど
親しくない限りはメールはしないほうがいいとｵﾓ
青少年保護の観点から、保護者からクレーム云々って持ち出し方なら多少
柔らかいけど・・・でも、そうとう気を使って書かないとダメかと・・・
らぶじゃんのような考え方は、別に悪いわけじゃなしね。
ここで話題に上がっている年齢規制の問題は、これからのジャンルの安全
の事を考えると・・・ってレベルだから。
そして、年齢制限かけると、確実にお客様は減ると思うから、別に痛くな
い管理人さんでも、現状では対処してくれないかも。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 00:10 ID:Qm8xJsPn

>917
自分の小説を官能小説だと認識してるか、
“普通の”恋愛小説だと思ってるかによって、
年齢制限のかけ方は結構違ってる。
らぶえっちは比較的注意書きも目立たなかったりする甘いところが多いよ。
しかも若い乙女が好きそうな題材を、これまた可愛いデザインのサイトに載せてるからさ。
本当はいっそうの気配りが必要だと思うのに。

>920
ちょっと結論を出すのが早急過ぎないかｗ
らぶじゃんの存在意義は大いにあると思うよ。
求められているからこそ賑わってる。

923 ：917：04/02/29 00:14 ID:YrCKXkuB

うーん、なるほど。

私は興味半分でいわゆる男性向けバリバリのアダルト小説をひととおり
読んだ事あるけど、ほんとになんつーか、アレなんだよね。
その辺のあたり今はまったく見ないけど。
♂と♀の間には深くて暗い溝がある事ははきりした(笑)

で、あーゆーのもひととおり目を通した人間からすると、18禁サーチに
あれらの作品と一緒に登録したくないってらぶえち作家の気持ちはわかるよ。
読んだ事ない人にはわからないと思うけど、えっち度濃い目のらぶえちなんて
ぜんぜん根本的に質が違うよ？

だから、らぶえちは年齢制限しなくていいって言ってる訳ではないです。
でもえちしーんがあるだけで、アダルトとか、官能小説と一緒に
するのはそれはそれで違うと思うんだよねぇ。
でもこれってつきつめるとかなりの大改革が必要な話になるような気も…。

924 ：917：04/02/29 00:21 ID:YrCKXkuB

続けてスマソ。

>921
>そして、年齢制限かけると、確実にお客様は減ると思うから、別に痛くな
>い管理人さんでも、現状では対処してくれないかも。

いや、逆に増えると思うよ。えろオカズ目当てユーザ多いから。
でもきっと、こんなレベルで18禁サーチに登録すんなとか逆に文句
言われそうだよ(笑)

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 00:28 ID:vHOffppI

自分は某らぶえち作家が某18禁（アダルト？）サーチに登録したら
客からもっとエロくしろって抗議がｲﾊﾟｰｲきたって話を聞いたことがある
それを考えるとらぶえちを迂闊に18禁サーチに登録するものどうかとｵﾓ

926 ：９２１：04/02/29 00:31 ID:0BX+4sKM

>917

>いや、逆に増えると思うよ。えろオカズ目当てユーザ多いから。
それはジブンもﾁｮﾄ思った。
ジブンはずっと虹の方の読み手だったんだけど、虹では「裏」と呼ばれ
る性描写のあるコンテンツを持つサイトを紹介するサーチとかは、ノー
マルより遥かにアクセス数多いから。
虹では裏指定すると、裏ってワードで来てくれる人が多いから、大抵性描
写ありなら「裏アリ」って登録するよ。
ただ、虹は１８歳未満の管理人もすごく多いんで、裏＝１８禁にはなか
なかならないけど･･･

927 ：925：04/02/29 00:31 ID:vHOffppI

自分も続けてでスマソ

かといって全年齢対象サーチに登録することもできないし
結局らぶえちは行き場がなくなるんだ罠

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 00:34 ID:c18Ai797

大人の時間でも、男の多い板やスレと女が多い板やスレとでは
かなり雰囲気や内容が違うんだけど、同じ成人カテゴリだからな。

既存の18禁サーチは男性向けのカラーが強いんだよね。
自分はどっちも見るんだけど、
男の妄想と女の妄想は違うからカラーが違うってだけだからなぁ。
誰かも言ってたけど、成人向け枠にらぶえちジャンルっていうカテゴリが浸透すれば
濃いエロシーンを求めようとする人はいないかと。
そういう意味でも、カオパラに期待してるんだけどな。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 00:41 ID:pn5rzWNl

それから、「女性向け」＝「ﾔｦｲ」なイメージも結構あるよね。
これは、この問題にはあんまり絡まないけど。

>>928の言うように、登録作品が増えてくれば段々違和感なくなって
きたりするもんじゃないのかな。
どっちにしろ18歳未満の人は見ちゃいけないんだから、18禁の場所
に登録してあること事態は悪いことではないんだし…。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 00:45 ID:pn5rzWNl

事態→自体＿|￣|○

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 00:47 ID:0BX+4sKM

らぶえち関係は、確かにサーチは少ないけど、同盟関係はＲ指定出来るトコ
が多いし、顔はもちろんJUST FOR YOU !の大人の恋愛　女の子向け　とかも
あるから、そんなに登録先に困るとは思えないけど････
確かにジャンル最大のらぶじゃんはＮＧになるから、それは痛いよね～

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 12:05 ID:L5vlG2XY

遅レスになってスマソ。日記のことを問いかけた者です。

みんなの意見を興味深く拝見。
実は今、サイトでの日記やBBSのコンテンツについてとても悩んでいて
取り払うかどうか自問自答を繰り返しているところ。

諸刃の刃、と言ういい方はとても胸に突き刺さったナー。
確かにその通りのような気がする。
日記が痛くて作品を読むのをやめたサイトはたくさんあるけど
日記が面白いからという理由で作品を読むことにしたサイトはない。
作品が好みじゃなかったらそのままさようならだし
日記がなくてもあっても、好きな作品は読みに行く気がする。
そしてもし日記に痛いことを書かれたら、その時点で作品も捨てるし。

ただこれだけ日記がもてはやされるというのは、利点もあるんだろうね。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 14:00 ID:tPR+//0g

青少年保護法のいう有害図書は「青少年の性的感情を著しく刺激する作品」＝オカズなんじゃないの？
らぶえっちの中には、必要以上にえっちシーンがあるのも存在するけど、そうでないのも多いでしょ。
恋愛が進んでいく過程の上での性表現は当然あるはずで、それが18禁にならないとするらぶじゃんの考え方を支持してきた。

18禁に登録すれば、アクセスは増えるよ。
でも、18禁に登録するということは、この作品はオカズだよと、性的感情を刺激することも目的の一つとして
書いた作品だよと言っているに等しい（御幣があるのはわかってますが、ご容赦）。
私が書きたいのは、恋愛であって男女の恋愛に関する心の動きであって、性表現じゃない。
でも、恋愛に性行為は外せないから、性表現だけを書かないわけにはいかない。
だから、18禁には登録したくないわけなんですが。

ジャンルの危機だと言われれば、考えちゃいます。
成人向きに登録しなおそうじゃなく、検索から撤退するという方向で考えると思いますが。
無知で申し訳ないんだけど、そんなに差し迫った危機があるんですか？
性顎館騒動ってなに？

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 15:02 ID:Qm8xJsPn

日記だけど、サイトのおまけだと思って書くからつまんない気もする。
人が読んで面白い文章って、書くの大変でしょ。小説だって日記だって同じじゃない。
日常を違った視点で見てみたり、文章の技術を磨くための訓練として捉えればいいのに。
「小説は好みじゃないけど、日記は好きです」って言われたら、自分はそれもアリかなと思うがナー
「日記は面白くないけど、小説は好みです」は……。もっと修行せねば、と思う。

中途半端が一番良くないかもね。
小説オンリーでいくのもアリかな。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 15:54 ID:3wWzhHXX

サーチや公開側が「閲覧は利用者のモラルに一任します」といったところで
最近は親も学校も子供にモラルやモラルの重要性を教えてないし
リア厨は「禁止してません＝許可します」と理解するから怖い。
漏れのサイトには自称リア厨の書き込みがくるし、実際にPTAから苦情も来た。
中学生数人が中学校の端末かららぶじゃん使ってアクセスしてるんだと。
個人サイトの漏れのところですら苦情がくる時は洒落にならない状態だから
18禁扱ってるサーチなんてもっと大変だろうね。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/02/29 16:13 ID:JWGJ2Y+d

とりあえず>>933は青少年保護や18禁に対する認識がおかしい。
個人的に恋愛小説の考え方には賛同するけど、それ自体が既に大人の考えだと思う。
>>915と>>922をよく読んで、無知と思うならまず自分で調べて色々勉強した方がいいよ。
その後どうするかは、個人の良識と自由と責任に委ねられる。まだ今のところはね。
２ちゃんねるでも、ニュース、社会、漫画小説、大人の時間、
様々なカテゴリで同じような問題を取り上げて議論されてるよ。

937 ：933：04/02/29 19:49 ID:tPR+//0g

ありがとうございます。
勉強してきます。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 13:03 ID:2gA4rIG/

問題のひとつとして、年齢制限カテもありの総合系や18禁サーチが、
やおいor官能、アダルトしかカテがないって事もあるかなと思うんだけど。
だから、要望、作ってほしいカテなどあればひとことどうぞって
コメント欄があるサーチに関しては「女性向けのノーマル、
年齢制限有りカテがほしい」とかくのもいいのかもと思う。
ご意見があれば書いてってむこうから言ってるぶんには
要望かいても怒られないと思うし、採用するしないはむこうの判断だし。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 13:58 ID:3/Znbr3/

そうだよね。
例えば顔でも最近らぶえっちカテゴリを成人サーチの方に置いたけど、
「男性向け♂♀」「女性向け♂♀」というように分ければ、
同じ成人サーチの中でも住み分けが出来るよね。
検索する側としても、らぶえっちを探す時に
余計なアダルトを目にしなくても済むかもしれない。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 14:22 ID:RmrUhCPV

顔は総合サーチなんだから今のままがベストだと思う。
全ジャンル一括してのキーワード検索かけられないシステムだから
これ以上ジャンル別に分離されると登録が分散してかえって探しにくいよ。

つーか年間数万円の赤字運営の顔にそれを求めるのも可哀想な希ガス

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 14:37 ID:Q6zi1xV1

別に顔に限って言ってるわけではないんだから、そう突っ込まなくても。
939は「例えば」とみんなが知っているサーチの名前を挙げただけだろ。
なんでそんなに顔に対して敏感なの？

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 14:40 ID:RmrUhCPV

何でといわれても。
らぶじゃんに負担かけたくないって発言していた人と同じように
顔に負担かけたくないって思ってるだけだよ？

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 14:46 ID:X9ITXyMc

>940
939へのレスなら、939は「顔のように」他の検索サーチにも
「成人女性向♂♀」を作ってもらえば…
って意味じゃないのかな？

>938
禿同
そういう方法なら、読み専でも、サーチを自ら運営する知識の無い
人間でも協力できるしね。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 14:51 ID:7RIkceDf

サーチに多くを求めすぎたり文句を言い過ぎるのはどうかとｵﾓ
所詮は個人サーチ、管理人はボランティアみたいなものなんだからさ
気に入らなけりゃ自分で自分好みのサーチを作ればいいんだよ
サーチ管理人の苦労を味わえばそんなこと言えなくなるから

実際、軽い気持ちでサーチを立ち上げて
貶されたり叩かれたり、あーしろこーしろってうるさく言われ
日々のメンテナンスや厨の相手でいっぱいいっぱいになり
うんざりして閉鎖したっていうサーチをいくつか知ってる
だから、今運営しているサーチの管理人にはこれ以上負担はかけたくないね

だいたい、登録してるサイトだってまずあれこれ要望を出す前に
自分が何をできるのか、自分はサーチに迷惑をかけてないのかって
よく考えるべき
規約違反してたり、リンク切れしてるサイトを見ると
つくづくそう思う

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 14:53 ID:6gzBotMP

>>944
言いたくても言えなかった。ありがとう。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 15:02 ID:7RIkceDf

自分のサイトや小説にあれこれ言われたら嫌だろ？
サーチも同じだと思うよ
多少の要望や意見を言うくらいならいいとは思うけど
人それぞれ、嗜好や方針は違うんだからさ
自分の好みに合わないから自分に合わせろって言う方がおかしいんだよ

947 ：438：04/03/01 15:04 ID:2gA4rIG/

>944
「ご要望や、追加してほしいカテがあればご意見ください」
って明記してるとこだけアプローチしてみてはって書いてるだろ。

らぶじゃんとか、顔とか見るからに大変そうなとこは書かないほうが
いいって事だと文章から読み取れよ。

それに「軽い気持ちでサーチを立ち上げる」ようなとこは
「うんざりして閉鎖」は当然と思うが。

948 ：438：04/03/01 15:07 ID:2gA4rIG/

続けてスマソ。
作ってほしいカテは教えてください、要望が多ければ追加しますってとかが実際ある。
そゆとこだけ要望だしてみてはって意味なんだけど。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 15:08 ID:Q6zi1xV1

住み分けろと言ったり、かといって住み分け場所を確保しようという意見があると、それはするなと言ったり。
まあ、自分は登録場所を選んでるつもりだし、顔には登録してないし特別な感情は持ってないけど
それにしても、顔の名前が出るとそれだけで言葉尻捕らえてアレコレ言うやつ大杉。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 15:10 ID:NI4FTNL7

実際に要望を出す前からそんなことを言われても（ﾆｶﾞﾜﾗ
「求めすぎ」って緘口令を布くみたいな発言はおかしいよ。
管理人でもない人が勝手な判断で「迷惑」なんて言うのもおかしいし。

要望に応えるかどうかの判断は管理人さんの権利だよね。
それなら要望を出す出さないは利用者の権利。

双方折り合いのつくところでﾏﾀｰﾘとやっていけばいいじゃない。

要望を出すな、苦情は言うな、管理人を思いやれってんじゃ
どっかのナニかとそっくりだよ。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 15:45 ID:pJct75jB

とりあえずカテゴリを作った顔はこれから整備されていけばいいだけのこと
それより、
そもそもの御大であるらぶじゃんに、はやく再開しろと言うべきかと……
らぶじゃんさえ動いていれば問題ないんだし。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 15:49 ID:EE+32XiG

>951
ID：1～200までの番号の登録サイトに連絡いったらしい。
後は順次だろ。
それこそ今は何も言わなくてもいいとオモ。

diary5.cgiboy.com/2/LoveJunkie/index.cgi?y=2004&m=2#1

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 15:59 ID:cW7abPpA

＞951
偉そうだね。
再開に向けてわざわざ時間割いて準備してくれてる管理人に命令口調ですか。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 16:00 ID:WldQZwND

>938に同意。

自分はらぶじゃんさえ動いていれば問題ないとも思えないので
顔みたいな方法でも「成人女性向け♂♀」でもいいんだけど
年齢制限ありのものを扱うサーチが枠を作って対応してくれると有り難いな。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 16:06 ID:NI4FTNL7

>953
言葉尻とらえていちいちつっかかるなよ、お前さんも。
丁寧口調で「早く再開してください」ってお願いしたって
管理者の負担は同じことじゃないか。

どうして利用者vs管理者っつー構造にしたがるヤツがいるかなー。

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 16:07 ID:xtQb5iOi

こんな時間に２ｃｈにカキコしてる暇人が
真っ当に働いてるサーチの管理人さんに
文句つけるのはやめれ

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 16:10 ID:WldQZwND

どういう言葉を使うか、他人に対してどういう言葉を使うのが適切か、
を考えることは大事だと思うけど…。
どっちにしてもケンカ腰ではお互い疲れるだけだと思うので、
２ちゃんらしく適度に殺伐適度にﾏﾀｰﾘしようよ。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 16:15 ID:2gA4rIG/

>955
でもらぶじゃんはもう再開にむけて動いてるんだし。
動いてるとこに早く再開しろとわざわざメールしなくても…。

959 ：955：04/03/01 16:16 ID:NI4FTNL7

うん、だから言葉面じゃなくて、内容そのものがおかしいでしょってこと。

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 16:40 ID:WldQZwND

ああ、955はいくら言葉だけを丁寧に取り繕っても駄目だ、
内容が大切だろって言いたかったんだね。
それも大事だよね。
でもごめん、>955だけじゃそうとは受け取れなかったよ。
匿名だし文字だけのやり取りなのでちょっと慎重になってしまうんだ、ごめんよ。

961 ：955：04/03/01 16:53 ID:NI4FTNL7

いや、こちらこそ。

口調やら取りざたすのは２ｃｈでは不毛だとも思うし、
つっこむ箇所が違うと、話し合いがあっという間に喧嘩になるので……
そういうのヤだなーと思って、かえって話をかき混ぜることに。

すみません。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 18:21 ID:MhKa+2IU

>956
平日の昼間に２ｃｈを見てる人の中には、サービス業の人もいるだろうよ。
土日きっちり働いて、月曜日は正当な休みという友人は多いぞ。
香具師らが、真っ当に働いてない暇人と言われているようで、泣ける。

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 18:48 ID:7RIkceDf

暇人云々はともかく956のいいたいこともわかるよ
日中一生懸命働いて疲れて帰ってきたら帰ってきたでまた
サイト運営という一仕事（しかも無料奉仕）があるサーチの管理人さんたちが
このスレ読んだら泣きたくなるんじゃないかとｵﾓ
あげくこんな思いまでしてなんでサーチやってるんだろなんて
思われたらどうするよ

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/01 23:59 ID:V6rLnPo3

おまいさんがた、ちょいとぴりぴりしてませんか。
お茶飲んでﾏﾀｰﾘしる。

（　・ｗ・）つ　旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 00:09 ID:FeknpNMO

>964
いただきまつ。旦~

ニューベルは成人向けの女性向け、恋愛カテがあるから、
そちらでいかがと言ってみるテスト。

ヲチは痛いスレにおまかせ、こちらはsage推奨でマターリといきましょう。
っていれたほうがいいかな？

ところでそろそろ本気で次のテンプレ案考えたほうがいいと思うが。
1は痛いスレ、オンラインスレはるとして、
2あたりに主要なサーチ、同盟をhヌキで紹介するのはどうだろう。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 00:20 ID:j3Wyth2v

3に要注意ｲﾀﾀサーチや検証サイトの紹介も欲しい罠

967 ：テンプレ1案：04/03/02 00:35 ID:FeknpNMO

最近増えてきている恋愛系創作サイト(らぶえっち含む)。
ここではそのジャンル内の話題をマターリと語りましょう。
ヲチは痛いスレにおまかせ、こちらはsage推奨でマターリといきましょう。

　※お約束
　オリジナル・男女カップルのみ。同性愛や二次創作は他スレへ。
　直リンク禁止。
　また～り推奨。私怨・教えてチャンはスルーで。

前スレ
【たまに】恋愛創作サイト【えちぃ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057759437/　
恋愛系ヲチスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1077551489/l50
関連スレッド・URL
オンライン作家の集うスレ3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1075560259/l50
だめぽ録＠オンライン文芸
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/9097/

関連の話題 >>2-3

968 ：テンプレ2案：04/03/02 00:50 ID:FeknpNMO

主要サーチ・同盟

らぶじゃんきー(移転予定だがまだ移転URL不明)
www.secret.ne.jp/~azzurri/lab/index.html
Chaos Paradise・一般
romantic-hell.net/novel/
Chaos Paradise・成人向
romantic-hell.net/novela/
NEWVEL
www.newvel.jp/

らぶえっち同盟
lovers.jellybean.jp/luv-uni/
恋 R-18 愛同盟
nocontrol.babyblue.jp/love18/index.html
恋愛小説同盟
www.webspace-jp.com/~panaweb/
短編同盟
lovers.jellybean.jp/short/
長編恋愛小説同盟
bittersweet.frenchkiss.jp/love_lnu/
らぶふぁんたじー同盟
kuuhuku.pekori.to/onaka/

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 00:57 ID:j3Wyth2v

てんぷら屋さん乙
ところで、恋愛短編同盟の“恋愛”の部分が
抜けているようなので修正お願いしまつ

970 ：テンプレ3案：04/03/02 01:13 ID:FeknpNMO

問題サーチ

JUST FOR YOU！<管理人放置サーチ>
www.age.jp/~n-search/
友達以上・恋人未満<いきあたりばつたり運営？>
yomimashow.hp.infoseek.co.jp/

検証サイトもある別格問題サーチ

楽園
http://novel.pekori.to/
「楽園」問題検証サイト
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/3984/

変愛系サーチ
www.love-novel.net/
恋愛系小説サーチ検証サイト
http://www.geocities.jp/lovenovel_net/

971 ：訂正版テンプレ2案：04/03/02 01:14 ID:FeknpNMO

主要サーチ・同盟

らぶじゃんきー(移転予定だがまだ移転URL不明)
www.secret.ne.jp/~azzurri/lab/index.html
Chaos Paradise・一般
romantic-hell.net/novel/
Chaos Paradise・成人向
romantic-hell.net/novela/
NEWVEL
www.newvel.jp/

らぶえっち同盟
lovers.jellybean.jp/luv-uni/
恋 R-18 愛同盟
nocontrol.babyblue.jp/love18/index.html
恋愛小説同盟
www.webspace-jp.com/~panaweb/
恋愛短編同盟
lovers.jellybean.jp/short/
長編恋愛小説同盟
bittersweet.frenchkiss.jp/love_lnu/
らぶふぁんたじー同盟
kuuhuku.pekori.to/onaka/

972 ：てんぷら屋？：04/03/02 01:20 ID:FeknpNMO

>969
直しときました、指摘ありが㌧

2案のリンクとか、他にものせたほうがいいとかあれば挙げたりして
適当に編集してください。

昼組の人がまったりとスレたれしてくれると荒れずにすんなり
いきそうな気がする。

そんな訳で明日も仕事だ、寝まつ。

973 ：訂正版テンプレ3案：04/03/02 01:23 ID:FeknpNMO

問題サーチ

JUST FOR YOU！<管理人放置サーチ>
www.age.jp/~n-search/
友達以上・恋人未満<いきあたりばつたり運営？>
yomimashow.hp.infoseek.co.jp/

検証サイトもある別格問題サーチ

楽園
novel.pekori.to/
「楽園」問題検証サイト
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/3984/

変愛系サーチ
www.love-novel.net/
恋愛系小説サーチ検証サイト
http://www.geocities.jp/lovenovel_net/

974 ：てんぷら屋？：04/03/02 01:25 ID:FeknpNMO

スマソ。
楽園直リンしちゃったんで、973で採用してください…＿|￣|○
ホント、申し訳ない…。

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 19:52 ID:inMpmUpe

>974
検証サイトは直リンクしていいの？
検証サイトだけ直リンク＝2ｃｈと関係がある＝信用できない
みたいに考える奴もいるから、管理人さんに迷惑がかからないように頼む…
偉そうでｽﾏｿ

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/02 20:17 ID:JYXaHDPX

スレタイ
【たまに】恋愛創作サイト２【えちぃ】

天麩羅
>968
>971
>973の検証さいとからh抜き

スレ立て→980でオケ？
それとも止まっている今のうちに立てようか？

977 ：974：04/03/02 20:25 ID:FeknpNMO

>975
痛いスレで検証サイト直リンしてたから、こっちも直リンした方が
いいのかて思ったよ、h抜きの方がいいならそれでよろしく。

>976
よかったらスレ立てよろしく。
タイトルもそれでいいと思う。

978 ：976：04/03/02 20:43 ID:JYXaHDPX

さいと→サイトだよﾊｽﾞｶﾁｰ

それではスレ立て逝ってきます。

979 ：976：04/03/02 20:47 ID:JYXaHDPX

立てますた。

【たまに】恋愛創作サイト２【えちぃ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078227889/

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 01:37 ID:z+j1gFLH

次スレに移ったところでぼやいてみる。

らぶえっちを含むサーチを用意するかなと思って、
ドメインとってきた。
のんびり作っているけど、ここを眺めていると何だか難しそうだ。
カテゴリとか、もうちょっとＲＯＭってどうするか決めようと思います。

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 02:07 ID:qzG2io1g

>980
今はサーチをオープンするには時期が悪すぎる
周りの様子を見つつ準備を進めていくのがよろし
間違っても見切り発車はするべからず
変愛系を反面教師とすべし

ｶﾞﾝｶﾞﾚよ！

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/03 10:27 ID:KCBEw8qO

時期が悪い？そうか？
納得できる段階になったら気兼ねせず好きな時期に開いちゃっていいと思うけど。
客が流れる新しい場所を積極的に作った方が妙なのは廃れるし
妙なやつらのせいで変な粛清ムードになるのは勘弁してほしい。
大ジャンルなのに主要サーチがらぶじゃん一つでは負担と負荷で大変だと思うしね。
まあ、年齢制限の取り扱いについてはこれから変動がありそうだから動きを見ながら
慎重に決めた方がいいとは思うけど。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/04 01:29 ID:8p+nJDXE

>980
がんがってほしい。
問題は時期ではなくて運営方針の確立だと思うよ。
982と同じく納得できる物ができたら開いてほしい。
もちろん、じっくり準備してほしいと思う。

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 01:02 ID:jk7KqY9D

がんばるよ！

反面教師もいることだし、よく考えます。
今はカテゴリをどれだけ細かくするか、色々見て回って決めているところ。
個人的趣味から、「年の差」「大人同士」「学生同士」とかは欲しいなぁ～
なんて、今が一番楽しい時期なんでしょうか。
過去ログ読んだり色々なサーチサイトさんを見て、使いやすいサーチを
つくれるように研究してきます。
サイトを登録する人に、年齢制限かけようかなぁとかも考えていたり……。

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/05 19:55 ID:i4snpvVm

>サイトを登録する人に、年齢制限

賛成。

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 01:42 ID:PxwufxZS

自分も登録サイト側に年齢制限賛成

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 08:47 ID:Klbn2nk0

でも、どうやって確認するのさ？

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 13:21 ID:/Ghloj3L

成人向けサイトみたいに、
「私は18歳以上です」ってチェックボタンを押させるのは？
それだけじゃ防ぎきれんかもしれないけど、嘘ついたﾔｼは規約違反者だからな。
後々判明したときも、削除する口実に出来るよ。

まあ、どうであれ、984ﾀｿ、ガンガレ！

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 13:55 ID:5F9Y6fLb

>サイトを登録する人に、年齢制限
登録者だけでなく利用自体に年齢制限設けないと、
「登録者じゃないもん」理論で18禁サイトにリア厨殺到の予感。

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 14:45 ID:8cweYSsV

規約に目立つように書くとか新規登録にたどりつく前に注意ページを置くとかするんだろうけど
webの根源つーか基本的には相手の良識を信頼するしかないよな。
規約違反サイトの作品名と削除理由を掲示板で明記するネットランキング方針は
年齢制限を設けているサーチにはいいかもしれない。

>989
年齢制限ありを扱うということは、利用者に年齢制限を設けることは前提だから
ここでは書いていないだけだと自分は思ってた。

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 18:11 ID:RcT5a57f

利用者に制限をかけるのは当たり前だろ。
利用者、なかでも登録者は特に厳密にってことだと思う。

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/06 19:59 ID:26RbRcLS

そう考えると恋愛R18は良いね。
ボタンを押させるわけじゃないけど利用者にも登録者にも年齢制限を設けてるから。

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/03/07 16:34 ID:ZKj7QyQu

980ですが。
年齢制限も無い普通のサイトさんでも、
未成年の方には登録を遠慮していただこうかという、
なんだか偉そうな方針なのです……。
もちろん登録者の年齢など調べる術はありませんから、
それぞれの良識にゆだねるだけです。

今のところ利用者への年齢制限は考えていません。
年齢制限有りのサイトさんは、それぞれご自分のサイトで
対策をとっていることを前提としています。＜注意書きなど

実際に公開する前に、まだまだ試行錯誤するつもりなので、
利用者への年齢制限をすることになったり、
登録者への年齢制限も無くなったり、
どう転んでいくかはわからないのですが……。
すみません、ただいま模索中です。