女ｷｬﾗの腐女子化について君の意見を聞きたい

原作では主人公萌え、あるいは主人公に萌えられている女キャラが、
主人公とその親友とのホモ仲を応援したり、濡れ場を盗撮したり、
本を作って女友達と萌え上がったりしている。

二次創作では往々にして見られる光景ですが、作者がこれをやる理由は何なんでしょうか。
自己投影か、邪魔者整理か、ギャグの一環なのか。その全部か。

アンチスレじゃありません。ファンスレでもありません。
この「女キャラ腐女子化現象（仮称）」が嫌いな人、好きな人、
嫌いだが気が付いたらやってしまっている人など、
多方面の意見を収集して分析する考察スレとして運営していきたいと思う所存です。

ほほう('A`)b

いまいちピンと来ないという人の為の具体例を書いておきます。
多分忘れてるだけで、一度は似たようなものを見たことがある筈です。

１
アー論への愛をうち明けることができずにｲｼﾞｲｼﾞしているティー駄に、
ユウ菜が、「キミの想いはきっと伝わるよ」と言って、夕陽をバックに肩を一叩き。

２
ジャイ餡に強姦されて涙にくれる出来杉くんに、
静香ちゃんが「バカッ！　たけしさんはね、貴方のことを、貴方のことをっ……！！」と言いつつ平手うち

　　 ||
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　出来過ぎくんの伏せ字を忘れてました。
　∪　　ﾉ
　　∪∪

やはりこの時間帯は人がいませんか。
自分一人がドタバタしていて馬鹿みたいだ。
みたいもなにも正真正銘で馬鹿か。

あ、なんでこんな時間にスレをたてたのかと言いますと、
何度も「この鯖ではスレ無理です」と言われ続けて数週間。
ヤケになってこんな時間に挑戦したらあっさり通ったという事情です。
それと遅ればせながらレスをどうも＞２の人
この件について興味関心問題意識等ありましたら、
今後も遠慮無く書き込み、ROM等でこのスレに関わっていただきたい限りです。

自分はちょっと席を外しますが、
通りすがりの方、好き勝手に話し合ってくださってかまいません。

それと、自分は今でこそこうして固定を名乗っておりますが、
スレが軌道に乗り次第、名無しになって紛れ込む所存です。
極端な話、席を外している間に盛り上がっていたらそれきり消えるかも知れません。
しかしこの調子だと軌道に乗らずに延々それがしの独り相撲で終わる可能性もなきにしもあらず。
その際は回線を切ってケーブルで切腹するので、通りすがりの方は介錯を願います。
それでは１でした。

ギャグとして面白いならいい
シリアスでなら許せない。
ギャグでも、つまらないなら許せない。
理由は自己投影が見え隠れして見苦しいから。

好きな人なんて、あんまいないと思うけど？>1

俺もギャグで面白いならイイな。
シリアスは、俺も何だかキモいな。つか、シリアスはどう面白いのか教えて欲しいナ

ばーかーすーれー。

男性陣の恋の行方について談義する
椅子の航海士と考古学者は見飽きた。

一人でも充分イヤだけど、一作中で数人になるとうざさ倍率ドン。

どちらかというと、野郎キャラの腐女子化のほうがメジャーだと思うが

>>10
禿同。
航海士のお金大好き→野郎どもの裸やらｶﾞｯﾁｭﾝやら盗撮して売りさばきまくり
考古学者の特殊能力→受にセクハラ、受を拘束
みたくキャラ特性を腐女子仕様に変換、捏造してんのにはウンザリだ。
オプションとして
「実は○○（カプの片方）を好きだったけど、男に取られたからつい意地悪をしてしまう」
的描写がくっついてると、ギャグだろうとマジだろうと不愉快度ＭＡＸ。
女ならではの可愛い嫉妬のつもりなんだろうか、アレは。
ちっっっとも微笑ましくないぞｺﾞﾙｧ(｀Д´)!!

椅子者なので椅子のパターンしか分かんなくてｽﾏｿ。
これらの根源にあるのは、>>1に挙がってるような投影・あぼーん・ギャグあたりだろうと自分も思う。
あくまで重要なのは本命ホモカプで、女キャラはそれに付随する存在でしかないんだろう。
ホモップルの邪魔さえしなければ、腐女子として傍にいさせてあげる、ってか？

私見として「女キャラを腐女子化」させがちな人は
その女キャラに愛着が薄い、もしくは愛着が強いものの「らしさ」には無頓着だから
結果的にその女キャラの人格を都合良くねじまげてる気がする。
本命のホモップルに原作通りのスタンスで関わるのでも、好きにすれば？と達観させるのでもなく
あえて腐女子化してぶつけるあたりに、オリジナルへのこだわりの薄さを感じる。
その女キャラが仲間のプライベートを転売して儲けてるようなヤツでも構わないんだからな。
・・・・・ま、ひょっとしたら本物も腐女子に見えてるのかも知らんが。

簡単に言うと女キャラはどーでもいいんだよ。

腐女子にするくらいなら、
いっそのこと存在を抹消していないもののように描いてくれい。

キャラのイメージがどうとか、自己投影がどうとか、
そういう理由以前に、どこもテンプレ化して同じ性格で同じ展開で見飽きるんだよ。
腐女子化シチュってのは

基本的に８０１はストーリー構成はダメダメだからなぁ。

個人的には大嫌い。
FF7の巨乳の扱いは本当に酷かった。その酷い状態が801じゃ常識で鬱。
っていうか自分の変態萌えを周囲のキャラになすりつけること自体が原作に対する冒涜だろ。
同人は著作権侵害を見逃してもらってる状態なんだから全てのキャラに対してある程度の気遣いを見せることがマナーだと思うのだが。
同様に本命以外の攻めキャラも扱い酷いよなあ。

自分も椅子者だが、
過去に大手主催のオンリーイベントのパンフで
「航海士秘蔵の（カプ名）お宝写真！貴方ならいくらまで出す？」
みたいなアンケートの回答が載ってて、正直ポカーン…

出題者もアレだが答える連中も、もうね、ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞ(ry
好きカプだが激しくウトゥだっだ。

っつーか、こういうのってギャグ的にも糞つまんな（ry

腐女子化させられた女性キャラなんて、所詮は
８０１カプを肯定・マンセーするためだけの取り巻き要員なんだから
人格への気遣いなんてあるわきゃねえ。
同じ女だから感情移入しやすい＝野郎同士の絡みにﾊｧﾊｧさせやすい、
ついでに潜在的ライバルもあぼーんできて一石二鳥。
８０１カプは障害のない愛を育めるし、
周囲はそれを喜んでるしで八方丸くおさまるわけだ。
読み手がその女キャラに８０１カプ以上の愛情を持ってないかぎり、
まず糾弾されることもないしな。

マンセー対象の８０１カプも、描き手好みに人格改造を施されてる点では
腐女子キャラと大差ない・・・が、
スレ違いなのでそちらにはあまり触れないでおこう。
ここはあくまで女キャラの腐女子化、について語るスレだから。

総合で同人誌で嫌いなシチュエーションスレ、っての立てたほうがもっと盛り上がるかも。
例をあげるならファンタジーキャラの学園物とか。
単に好きなキャラに学生服着せて自己満足してるだけものが多くてウザウザ！！
力を入れてるのは絵だけで、内容はばかほり作品みたいな陳腐で薄っぺらなコメディばっかり。
あと、別作品のキャラ同士を声優が同じってだけで同キャラ扱いしてコスプレパロディ共演させたりするヤツもムカつく。
好きなキャラと毛嫌いしてる作品のキャラを一緒にされるのがどれだけ悔しいか…。
＞強引に自分が萌えるシチュに持っていってﾊｧﾊｧﾊｧ→あー満足した（´∀｀*）ｽｷｰﾘ♪
この一言で説明がつく同人誌はどんなに絵が上手かろうがノーマルだろうが絶対買ってやらん！！
パロディとはいえ、読み手の気持ちくらい少しは考えて漫画描けよ！！！
こんな製本するまでもないもん鉛筆で大学ノートに落描いて終わっとけ。

禿げしくスレ違いでスマソ。

そもそも主人公を男色家に仕立てる時点で狂ってるとしか…。

ぶっちゃけいまの同人事情はよく知りません。
が、この流れってもしかしてクラソプの某漫画の双子の姉が弟のフォモへの道を
応援している設定からきてるのかしらと思いました。
ま、その前からもそういう腐れ話はあるにはありましたがメジャー所の
影響のが強そうだしね…。

同人女コワイ

自分たちが「ホモカプを傍観するのが最上の幸せ」だから、女キャラの腐女子化も
そんなに抵抗がないんでは？

彼女らにしてみれば
「好きなカプの近くにいられて、ツッコミも入れられて、Ｈも覗けて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」
ではないかと…

女ｷｬﾗ腐女子化。
（同人誌の）実録マンガで自分の代理にその作品のキャラを据えたり
楽屋オチで自分を登場させてお目当てキャラにインタビューして喜んでるノリの延長
……と言ってみるテスト

>>21
そういう話ならこちらへどうぞ。
【激痛】パラレル【爆笑】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1038019378/l50

あぼーん

たぶんこれを何とも思わない奴の中では、
男をホモにするのも、
女を腐女子にするのも一緒のことなんだろう。
いや、煽りじゃなく普通にそう思う。

>>26
実録マンガはちょっと違うだろう。
あれは単に読者に分かりやすくするためにキャラを使ってるだけだから。
何の縁もゆかりもない人の実録マンガでもネタそのもので客観的に笑える。
一般人向け雑誌の「あなたのまわりで起きた笑えるエピソード」コーナーみたいなもの。

>>1
同人創作だから面白ければ文句無しだよ。
だけど、その手のパロもどき妄想が面白かった試しは、少なくとも
私は一度もないな。
いつも期待して読むんだけど、エンターテイメントのかけらも無い
ひとりよがりの妄想ばかりだ。これはたぶん、作り手が創作経験の
少ないシロートばかりだから‥という、当たり前の理由かもしれんが。

だから、力のある人が描けば、きっと意義深い作品になるよ‥と
>>1には言っておこう。

書き込んでから思ったんだけど、けっこうこのスレ
興味深いんで、時間差age。

自分も（自称）ﾄﾞｼﾞﾝ女だけどそーゆーのは苦手。
自分の周りはそういう人であふれる。。。

なんていうか、年頃的に性別的に（女だし１８未満だし）
エッチものに興味あるけど手が届かない・・・。
だから、同人なら多少低めだから手が出せる→ハマる。だと思う。
そして、その後輩とか同じ類友とかにそういう空想を話しそして汚染(感染？)されていく。
と、自分の周りはそんなかんじ。

糞スレにレスしてるのはどこの馬鹿共だと思ったけれど、
今みたら、>>33という面白いのがいたので、
以下は>>33弄りで

パロで腐女子は私も嫌いだ
BL商業誌でも基本的に嫌いだ
でも、力のある人が描けば許せる物、面白い物も描けると思う
これ以上書くと私が誰かの信者である事がバレるので書けないけど

>>35
あてようか。メール欄

>34
若い奴の自意識過剰は放っておいてやれ。
何年後かに身もだえして苦しむはめになるのは決定してる。

そこらで見る同人誌ってひとりよがりな内容のばっかだもんな。
内輪ネタクソつまらん。無関係者から見りゃ（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
どこが面白いんだって言いたくなる。
漫画しかりフリートークしかり。

>36
ハズレ。

>38
で、それを指摘されると「嫌なら買うな」と言っておきながら、
自分の本が売れないとイジイジする奴の多いこと多いこと。
「ひとりよがりですから」で開き直って買う相手に売るだけか、
ひとりよがりじゃない作品を作って支持されるかのどっちかにしろっつの。
好き勝手オナニーするだけで力をつける努力はしたくないけど売れたいって、ムシが良すぎるぞ。
そういう奴に限って、画力にしろ構成力にしろ力のある作家に難癖つけて叩いたりするし。

つまんない近況報告モナー

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>1
とくに好きでもなければ嫌いでもない。
おもしろければ普通に楽しめるし。

その女キャラの人間性をおとしめるようなのはやだけど、
でもキャラをおとしめて笑いをとるパターンって多いからなぁ。
腐女子化だけじゃなくて同人全体で。

大概はツマンネ、と思う。誰でも考え付くようなことしか(回線でも)やってないから。
(○○×△△萌え〜、次の新刊はこれで決まりね！だとか)
でも以前、当時回線だった私でも解るのに今でも面白いものもある。

へぼんと同じく作者の力量しだい。というありがちな答えでｽﾏｿ。

仮面ライダー５５５では本編のヒロインまで
「たくみなら木場さんと草加くんどっちがいい？」
と本当に腐女子化してたな。
つーか、それ以外にも野郎同士のカットに怪しいのが多いが

>1
ギャグだろうがシリアスだろうが何だろうが嫌いだ。大嫌い。
邪魔者排除にしか見えん。

おお！こんなスレが！
私だって腐女子ですが、女キャラの腐女子化って許せない！
腐女子は現実の自分らだけでじゅうぶんだ！

…って思うのは少数派なのか？3つくらいジャンル移動した事あるけど
どこでもしょっちゅう見かけて鬱…。

私、読むのも書くのも普通に楽しめるよ＞腐女子化
原作で女キャラが同人女になったら引くけど、
同人誌だから腐女子ネタも有りだと思う。
作者の力量によるのは基本だけどね。

で、腐女子化を好むのに深い理由はない
というか、あえて好んでやる人は少ないのではないだろうか。
メインは大抵801カプの話だから、ちょっとした味付けだと思う。
その味付けがあるだけで、食えないというほど嫌いな人も
少ないでしょ。
だからこのスレもレスが少ないんだと思う。

腐女子化はきもい。
出てくるとそんなに数見てなくても「またかよ」とうんざりする。
好きな人も結構いるんだね。意外。

アンチスレにしときゃもうちょっとレスが伸びたのにね。
まあ、いずれ801嫌いスレや腹黒嫌いスレのようになって、
絡みスレに粘着されるのは目に見えてるけど。

アンチスレもういらない。

意見交換スレだからここはいいけど。
アンチ意見も許容意見も両方きけるのがいい。

私は腐女子化はどうでもいいや。好きでも嫌いでもない。
描き手によるな。

腐女子化は、脇役に徹してるのがほとんどだから
そんなに気にとめるヤシも少ないんじゃないだろうか。

ｷｬﾗによっては、このｷｬﾗを腐女子にされるのはちょっと･･･って、ｷｬﾗもある。
ホモｶﾌﾟのAとBがいてC子はAのことを激ラブなはずなのに
そんなこと微塵もなくなって腐女子にとか。せめて、C子以外使ってくれと思うね。
恋愛に頑張ってる女の子って好きなので
原作が激烈片思いとかしてるｷｬﾗだったら腐女子化はさせたくないと思う。
それ以外なら、ネタの展開上そういうのがあっても大して気にならないかな。
パターンっぽいのもあるけど、読み流せる。

妻子持ちの男キャラをホモにしてるんだよな、自分。
でも女キャラの腐女子化は嫌い。
この二つの間に大した隔たりは無いのに。

だから正当で立派な理由なんぞなく、ただ単に邪魔だから嫌いなんだと思う。自分の場合。
あと、男二人がホモになってる時点で不自然なのに、
他のキャラまで腐女子化させたら不自然の上塗りで、、
世界観に説得力を持たせにくくなるからってのもあるかもな。
まあ、どっちにしろ身勝手だ。

>54
隔たりはないけど、描き手の込める愛情の差は凄まじいな。
男色化はゲップが出るほど思い入れがこもってる捏造が多いけど
腐女子化はお手軽感満載のぞんざいな捏造がほとんど。

だから腐女子化を見て「嫌いだ」と思う人の気持ちって
描き手のカプへの愛が感じられない作品（売れ線の王道カプをテンプレにあてはめたようなものとか）
を見て「嫌いだ」と思う人の気持ちと、構造的には同じなんじゃないかな？
男カプに負けないほどの情熱がこもってる腐女子化が
ここで言われてる「上手い人の描いた腐女子化」なんじゃないかと。

由宇のことか…由宇のことかーーー！

>>55
腐女子化嫌いは愛のない売れ線カプ嫌いに通じる、ってのには同感。
事実、私はどっちも大嫌いだし。
好みのテンプレ（攻／受のタイプやそれを取り巻く腐女子等）が先にあって
そこにキャラクターを押し込めてるだけってのがありありと感じられてｳﾄｩ・・・
そーゆうﾔｼってどのジャンル行っても同じこと繰り返すのかな。

上手い人の書いた腐女子化、ってのにはお目にかかったことないのでノーコメント。
良い例をご存じの方、具体的に（ジャンルやキャラはぼかして）示してくれまいか？

原作ではヒロインの友達の女の子（脇役）が実は腐女子で、
主人公を取り巻く男性キャラでこっそり801妄想してる。
ところがそれを主人公の同級生の男の子（やはり脇役）に知られてしまい、
ピンチと思ったら男の子もじつは801好き仲間で、二人は同志として
友情で結ばれる。しかし二人は逆カップリングで、それだけは
お互いに譲れない…という話を書いたことあるよ。
作中に、それぞれの「作品」として、推奨カプの801も出てくる。
メタフィクションみたいな感じかな。
原作では、脇役二人にはっきりしたキャラは与えられてなかったせいか、
とくにお叱りを受けることもなく、そこそこ楽しんでもらえたようです。

クラウドとセフィロスの昔の痴情のもつれについて激論を戦わせるエアリスとティファ。
そしてヴィンとシドの初夜を盗撮して売りさばくユフィ。

ママン、見　飽　き　た　よ　。

そしてその後8、9、10も同じく、三人娘の似たような腐女子化が続いてこんにちに至るんだ。

ママン、無　限　地　獄　だ　よ　。

同じようなﾓﾉばかり見飽きる程買うなよ（ｗ

同人自体ある種テンプレの気がするよ
作品やキャラが変わってもやることは一緒

>60
でも、
同じような話ばかり書いてる奴に限って、
「立ち読みは禁止ですっ！！」と売場で強調している罠。

>62
選ぶの下手なんだな。
とりあえず、「立ち読みは禁止」は
開いたらヘタレがばれる人がやるので
そう言われたら、買わずに立ち去れ。

熟読（読破）は嫌がれるが、中身確認ぐらいなら
ちゃんとした本を出してるとことは嫌がられることはない。

なんか総合吐き捨てスレできてから
書き込みほとんど無くなったね、ここ・・・。

（＾＾）

>64
まあ別に、向こうで事足りるなら統合するにこしたことはないので、
このまま沈んでもあんま問題はないんじゃないですかね。
出るような意見は全部出たような感もありますし。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

パ　　ロ　　デ　　ィ　　の　　コ　　ミ　　ケ　　ネ　　タ　　は　　全　　て　　ウ　　ザ　　い


撫子みたいに元から原作にコミケネタが出てる作品もうんこだが

こみっくパーティー最悪説。

同人女化は、ｷﾞｬｸﾞのﾈﾀとしては別に嫌いじゃない。
ﾈﾀ以上の扱いをされてるならスルーする。

純真なでじこちゃんが
同人誌では同人801女になってるにょ
許せないにょ！！！

二次創作ではどうでもいいな
キャラの存在＝作者の超自己投影とか相当な出張りすぎでなければ問題ない
仮にそうだったとしても、「ああハズレだ、次は中身確認して買おう」程度

作者がわざわざ暗にやるのは、リアル腐女子の人気取りにしか思えない
腐女子＝公式設定だったとしても、なんていうか
コミケとか同人誌とかはアングラなモンだと思ってるから
アイタタタ・・・という感想

＞コミケとか同人誌とかはアングラなモンだと思ってるから

痛いのはどちらかというと…

同性愛カポーの間に「折れも混ぜて（´∀｀*）」
とか言って勝手に割り込んで来ない辺り、
レズものの腐男子よりはマシ…


　　　　　　　　　　 …でもないな（つд｀）

好きな女キャラが腐女子化されても不快
嫌いな女キャラ腐女子化されても不快ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

けっこう意見あるのね〜
つーかこんなの絶対ギャグとして
シャレとしてあるシュチュエーションだって。
怒っちゃダメだよ〜（＾＾；
真面目にこんなに怒ってる人がいるなんてビックリした…
８０１土人の中で出てくる訳でしょ？　シャレだって〜絶対。
笑って楽しもうよ〜。そんなに嫌なもん？

８０１ダメな人が間違って８０１土人買っちゃったってよりは
平気だと思うけどな〜…

私面白くて好きだよ、笑う笑う。

多分あれは同人誌における、お手軽で確実に笑いがとれるギャグのテンプレじゃないか？
自分では描かないが、読む分には好きでもきらいでもない。
またかよとは思うけど面白ければ普通に読む。
女キャラの性格を極端に悪くしたりしなければの話だが。

言いたかないが、２ちゃんで>75のような書き方のレスで肯定されても
遠まわしに馬鹿にしつつ否定してるようにしか思えんのだが。
真面目に書いてるならちょっと書き方考えれ。アオラーにしか見えん。

ちなみに自分は好きでも嫌いでもないが、書き手が75みたいなんばかりなら
すげー嫌だ。同人屋にさせられた自分の好きなキャラを馬鹿にされてる気分になる。
なんでも見せ方書き方は大事だね。

>>77
厨はアイテすんな。
落ち着け。

腹黒化にしても腐女子化にしても、本当に100％ギャグでやってるんなら構わない。
そのほとんどがハズレだが、たまに笑えるのもあるし。

しかし、どう見てもキャラ叩き＆邪魔者処理のためにやってるのが大半な罠。
対抗カプ相手を、自カプがいちゃいちゃしてるのを覗いてﾊｧﾊｧするような役どころにするとか。
酷いのになると自カプの受（もちろん清らかな純白天使）に余計な知識を吹き込んだり、
情事を盗撮して売りさばくような「腹黒化＋腐女子化」の合体した形になってることもある。

ス○○イドのか○○ちゃんを覗き魔にするのは止めて下さい……。
それと水○をそれをけしかける役にするのは、止めて下さい……
彼女等大好きなんだよ……死ぬ気で萎える。

腐女子化というのかどうか・・・
ﾌﾘｰﾄｰｸで自分＝女ｷｬﾗを使って漫画にしてるのは結構好き。
自画像で漫画描かれてもわけわからんし。
ただ、文章で自分＝女ｷｬﾗ使ってるとただのなりきりに見えるので
許容範囲は実録漫画だけ。

パロじゃないが、温帯（誰かワカンナイヒトはとにかく創世記のや○い作家と
思ってくれ）が腐女子ネタでものすげえ話かいてたな。
主人公＝昭和初期の腐女子（貴族令嬢、容姿はフツウ）、親戚の美少年と美
形でエロ小説かきまくり。
しかし、その美少年は実は、腐女子を愛していたのであった………。
（しかも、美少年は腐女子の書く小説を読んでいた）
腐女子＝作者ってことは思いきりわかりまくりなんんで………フツウながら萎
えるんだが……ゴメン、結構面白かったよ。

>82
腐女子が読ませたのか？美少年がｺｿｰﾘ読んだのか？

>82
温帯のその作品は読んだことが無いが、
オリジナルならホモのお兄ちゃんと腐女子妹の出てくる漫画を愛読してた。
しかしその作家も最近商業誌では全く見なくなってしまった

hoshu

＞８３
腐女子のトモダチ（美女）が美少年に読ませました。
美少年はもう当時男に体うってたりする子だったのでさほど動じなかった
（でもすきなのは腐女子）腐女子が喜ぶなので親戚の兄ちゃんが好きなんだ
と腐女子にむかってわざとしゃべって腐女子を萌えさせてあげていた。
そんなヤツイネエって。

　

腐ったじょし

保守

保守

保守

>82
それは知らんが、ずね（小か大か忘れた）で
腐女子がクラスの男子に萌えてホモ扱いしてたら事実だった
みたいな小説を読んだ覚えはある。

自分は女の子キャラを腐女子化したギャグ漫画を描いたことが一度だけある。
ある801カップルを女の子キャラが応援しているというありがちなネタ。
女の子キャラを腐女子に描いたのは悪意はなかった。
801漫画だけど女の子も描きたかったのと思ったから。
そのジャンルに限っては801萌えしてしまったのだが
普段は自分は男女カプ描きで、女の子描くのが好きなのだ。

しかしその女の子キャラを好きな人から
「○○を同人女みたいに描くなんてひどいです！」「ショックでした」と
反感をかってしまった。そういう感想の手紙ももらった。

それ以来女の子キャラを腐女子に描くのはギャグでも自分の中で
禁じ手になった。

>>94
ドンマイ。
でも結果的にはいい事でつ。

「所詮は同人」と割りきって大目に見ているのはオレだけか？

小ネタとしてならともかく、801カップリングに邪魔だからと同人女化されてるのが嫌

御簾振るの木毎さんは同人女の権化のように言われてるけど
実際は単品萌え（？）であって同人に出てくる
「ＡくんとＢくんがくっついて萌えー！」というのではないんだよなぁ…。

>98
まあ確かに「同人女」というよりは「おっかけ」という感じがする。

腐女子化かあ…
自分腐女子なんでナチュラルに自己投影してたな。何の疑問も持った事はなかった。
でも確かに、自分で描く時は好きな女キャラは腐らせないかも。
腐らすのはどーでもいい奴だな。

>>90
＞「○○を同人女みたいに描くなんてひどいです！」「ショックでした」
そういう手紙を出すキモキモも腐女子の典型だな。あ〜キモイキモイ

そういや当時、みのうらが自分の掲示板で
「知りたいもの・えろばげろみの正体」 とか書いてたな。
何が正体だ。自分達に賛同しない者はただの煽りだとでも思っていたのかね。
そもそも根森が加野瀬の掲示板追い出されてから、加野瀬一派が
根森を追い詰めるまで少し間があったよ。
俺はあれは、加野瀬がどこかで身内と根森の事について話してたら
何となくだんだんムカついてきて追い込みをかけたんじゃないかと思ってる。

801カプを応援する腐女子化も嫌だが
男女カプを応援する腐（…ではない？）女子化も嫌。
あんたもその男好きじゃなかったんかい。

女キャラの腐女子化も男キャラの腐男子化も漏れだったら絶対認めない。

>94
その手紙送った方が厨だと思う。

腐男子化→カプ増殖、舞台は男子校ってのは結構あるよなぁ。

大好きなキャラが腐女子化されてると鬱になる。ｵｴｯﾌﾟ

>98
どちらかと言えば申の方が同人女っぽい反応してたね今週。
そこだいけー！って（ｗ
まぁ本気で萌えてる訳ではなく面白がってるだけだと思うけど。

age

例えば、針歩他で多い羽ーまい鬼ーと百合の婦女子化が大嫌い。
羽ーまい鬼ーが針ーと銅鑼小の恋路を応援するか？
百合が、結果的に将来の夫であるじぇー無図と臑委婦の恋路を応援するか？
まったくもって不快。ただの厄介払いじゃねーかよーと思ってしまう。

婦女子化→腐女子化

腐女子なんて言葉、普段使わないから変換間違ってしまいました。スマソ。

お約束ネタが出揃わないくらいマイナージャンルだと、
女キャラの腐女子化ですら新鮮だった。
メジャージャンルだと「あーまたか」くらいにしか思わないが。

マイジャンルにもついに来たよ、キャラの腐女子化…。
A×B（８０１カプ）萌えにC（♀・原作ではBと恋仲）が邪魔ですか。
ついでにD（♂・原作ではBの好敵手）も邪魔ですね。D×Bが対抗勢力ですものね。

…CはA×Bの 保 護 委 員 会 って。邪魔者は即刻闇に葬りますかそうですか。
しかも直接手を下すのは C に ベ タ 惚 れ の D 。原作じゃ相手の存在すら知らなさそうな間柄なんですが。

悲しいかなマイナージャンルなのでそれなりに新鮮だったようです。ウケてるよ、同盟が出来そうな勢いで…。
何が嫌って自分もA×B者だということ…頼むから引き摺り込むな巻き込むなヽ（｀Д´）ﾉ

話が逸れるけどＤＢの男同士ものもあるサイト発見。しかも中学生で１８禁ランキングに参加って…。注意してる人に向かってそこの閲覧者が「中学生に１８禁だから駄目って差別じゃないですか？」みたいなこと言ってた…。管理人も「私は良いと思う」だと。
世も末だな。

逸れるどころかスレ違いですよ

ここで挙げられてるギャグの腐女子化もだが
シリアス801で男同士カプを応援したり取り持ったりする役も嫌。
「愛に性別は関係ないわよ！」とか「そんな事で諦めてしまうほど軽い気持ちなの！？」とか…
…ギャグ同人女化の方がマシに思えてくる…。

>>116
それはむしろギャグだ罠

何となく、白い挙党のｻｴｺさんはやおい同人誌制作してそうなキャラにされそうだ……とふと思った。

>119
知人の聡美×材全萌えのﾔｼが里材は聡美妻・座以前愛人公認と言い切ったよ…。
「座以前さんは貴方の大事な友人ですものね」「彼の側にいてあげて下さい」で。

以前数字板の萎えスレかどこかで見かけた内容なんだけど
実録修羅場漫画の作者キャスティングがジャンル内女性キャラ。
それだけならいいが、修羅場中風呂に入れずフケだらけで異臭漂ってるとか
食事に箸使う余裕もなく直接食器に口つけてかっ食らう等の描写があったらしい。
ここまでリアル同人に比べれば軽いギャグ程度の同人女化ならどうでもよくなってくる。

オリキャラの女にその役をされた事がある。
延々200ページのシリアス大長編の一番山場で、まさに
>「そんな事で諦めてしまうほど軽い気持ちなの！？」と、
もの凄いシリアス面で言われ
主人公も真正面から受け止めて
「そうだよな、やっと迷いがさめたよ」

そして別れ際に肩を寄せ合い、彼女の背中を見送る二人。
「俺、大切なことをあの人に教えてもらったよ…」
「そうだな。本当に素適な人だった」
「あっ何だよ。未練があるなら今から行ってもいいんだぞ」
「焼いてるのか、ふふふ…」

-完-

漏れの1500円と2時間を返せと、
ていうか何でそんなもの買ったんだ自分…

腐女子化は別に好きでも嫌いでもないが（ギャグは結構好き）
普通のドラマなんかで、恋愛のライバルだったりしたキャラが、
途中で主人公同士の恋愛を応援したりする展開になったりするの
はイヤだなぁ（つーかそういうのってヘタレが多い）と思うので
からそんな感じ？

とあるジャンルの愚痴。

そりゃあ、あのムサい男所帯の中で、草人間は唯一の女性（実際は無性だが）だろうさ。
でもだからって腐女子にすることないじゃないか。
腐女子にせんでも、あそこまで人外だったら、間違っても他の男とくっつく危険など皆無じゃないか。
なぜ同人誌など描かせる。イベントに参加させる。
私は彼女のシェパード犬のようなマズルにしみじみ萌えていたいだけなんだ。
腐女子にするぐらいならいっそ存在を無視してくれ。

公式設定で彼女がいるキャラのホモ話に必ずと言っていいほど出てくる。

「しかし奴がﾌｫﾓってる場面を見たら、
○○（彼女の名前）は自殺するかもしれんなｗ」
↓
「いや、案外喜ぶんじゃないの？　『わーいホモだー』ってｗ」
↓
「イベントで本出してたりしてなｗ」

という流れが嫌で嫌でしょうがない。

とあるジャンルでなぜか腐女子扱いがデフォルトのキャラがいる。
おそらくキャラの外見と女子高生というのが理由なのか？
本編ではそういうそぶりは見せてないのに・・・。かんべんして下さい。

自分は94に抗議の手紙出した女子の気持ち分かるけど
女キャラ→腐女子って、現実で
腐女子である自分自身を恥ずかしいと思ってない人たちがやるよね。
自分もばりばり同人女だし、同人否定はしないけど、一般人から
見れば、恥ずかしい趣味だし。そういう話の内容も
59のキャラみたいに、他人の初夜盗撮したり、他人カップル
のH談義したり。やってること、変質者とか出歯亀
好きな女キャラをそんな恥ずかしい人たちにさせたくないよ

女として惨めだと思わないかな。男二人が自分に見向きもせずに
男同士がくっついって、それを応援してるって
美形の男子たちには振り向かれない、艮ぷっれっくすの裏返しのような、
気もしてしまう。片方に恋して片方は大嫌い・・とかいう設定のほうが
（作者もそのキャラも）の子として健全な気がするけど
たとえ、ホモに対する横恋慕という不毛なものでも。

×　艮プレックス
○　作者のコンプレックス

×　の子
○　女の子

×　ホモ
○　　自分と不釣り合いな美形＋ホモ


だった。３連カキコともどもスマン。もう逝きます。

sage保守

>>125
前半部分には同意。特に
＞他人の初夜盗撮したり、他人カップルのH談義したり。やってること、変質者とか出歯亀
＞好きな女キャラをそんな恥ずかしい人たちにさせたくないよ
ここは禿同。

でも、後半はちょっと…
＞片方に恋して片方は大嫌い
好きなキャラをこんな設定にされるのは、正直応援以上に嫌。
もともと原作で相手に嫌悪感や敵意を持ってるキャラ同士ならしょうがないけど、
原作の友情をカプの都合で歪めて仲のいいキャラをいがみ合わせるのは本当に腹が立つ。
もし原作で特に仲がいいとも悪いとも描写されてないキャラならそれはそれでただの接点なし当て馬だし。

別に恋愛模様に絡めなくても関係ない普通の友達でいいんじゃないか？

好きジャンルのヒロインは、いい歳こいて特撮大好きな設定。
同人ではその特撮のキャラ同士を絡ませる腐女子になってたりする。
ﾁｶﾞｳﾖｰ、ｵｺｻﾏﾅﾀﾞｹﾅﾝﾀﾞﾖｰ

>>125
気持ち自体は私もわからんこともないけど
そういう同人誌描いてる人に抗議の手紙まで出す行為はどうなのかって事で
厨って言われてるんじゃないのかね。

>>125
話の前半と後半がねじれてないか？

確かに盗撮なんて悪趣味だし犯罪。これは明らかに
＞女として惨め
だと思う。好きなキャラにそんな事をしてほしくないって気持ちはよく分かる。

でも
＞男二人が自分に見向きもせずに
＞男同士がくっついって、それを応援してるって
別にこれは惨めでもなんでもないんじゃないか？
容姿も性格も良くて、友人・仲間として大好き。だけど恋愛の対象には思えない。こんなのは現実でもよくある話だ。
そんな相手が恋愛していた場合「男同士」ということに戸惑いはしても、自分の友達の恋愛なら応援したくなるのは普通のことじゃないか？

前半部分みたいなのが恥ずかしいのは、友人を好奇心の対象にするのが恥ずかしいんだと思うんだが。

死巾長の彼女が
腐女子デフォになりそうなﾖｶｰﾝ

三十路処女
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094984998/

>>133
むしろ原作者が腐（ｒｙ

age

腐女子化に似ているけど私は男キャラの変態化も勘弁してもらいたい。
曲がった事が大嫌いな主人公がヒロイン強姦とか
優しくて素敵な兄が妹強姦とか・・・
結構こう言うネタがエロでは多いから嫌だ。
最近は猟奇ネタとか普通だかららちょっと困る。

トピズレすいませんでした。

腐女子ですが、ノーカプも大好きです…
でも自ジャンルで好きな夫婦キャラの奥さんが腐女子化されてて鬱だ…('A｀)
しかもその旦那と別キャラの関係を同人化…
やめてくれ…その夫婦の原作でのいちゃこらっぷりに萌えなんだヨーorz
普通の女性キャラを腐女子化されんのも嫌だが、
夫婦とか恋人とかの片割れを腐女子化されんのは更に嫌だ。
正直、その作品自体好きなのか？キャラ萌えだけじゃないのか？と本気で聞きたくなる…

腐女子化もあれだけどそもそもの勝手なﾎﾓ化がおかしいという意見について


ようするに嘘っぱちつき過ぎてたり､何の脈絡もなく性格が捻じ曲げられてるのは萎えだと思う

ﾎﾓ化はそもそも読み手に歪んだ愛があるから多少強引でも許せても､ｷｬﾗの腐女子化は普通の目で見てしまうのと､
　やっぱり何度か出てる書き手からの愛も無いから､ますますいい加減な捻じ曲げ方になってることからだろうか

女性キャラが腐女子化されている本で、「○○（腐女子化されているキャラ）はAXB派です。リバもOKです。」というナレーションが書いてあった本にはさすがに引いた。
原作では○○がAに関心をもっているキャラなので非常にきつかった。

キャラと場合にもよるけど基本的に好きキャラが腐女子化されるのは好き。

腐女子化された女キャラに萌えるのは私だけなのか…orz
同士求ﾑ。

ﾉｼ

801書きたいけど女キャラも好き。女キャラも書きたい。
でも男女でカプらせるとジャンル内の付き合いが微妙になる。
ちょっと男女カプ書いただけで『自己投影？ﾌﾟｹﾞﾗ』扱いする人もいるし。
そういう人が腐女子化させてるケースもあるんでは？
なんにしろ自分と同種の人間にするんだから嫌いではないんだろうなと思う。
自分は腐女子化させた事ないから本当のところは判らんけど。

キャラによる。
誰が好きなのか原作では明言されてないキャラは気にならない。
原作ではＡを好きな女が
Ａ×Ｂの恋路を応援してたりすると、よほど描写が巧みじゃない限り違和感を感じる。
その女が方針縁起の線玉とか、半熟英有の稲とか、
惚れた男ならころしてでもうばいとる系統のキャラだと特に。

sage

　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 r-､' ´　　 ｀ヽr-､
　　　　　　　ｨ7　/l: ハヽﾊ ﾄヾ 　　 駄スレを保守することは、この俺が許さん！
　　　　　　　 '|l |'´_`　´_ ｀| || 　　　信念に基づいて行動する。
　　　　　　　 |　|´ﾋ} 　 ﾋ}｀! l|　　　 それを人は正義と言う。
　　　__ノﾞ).　从 l,　　_'_. 　|从　　　 今俺が行ってることは、揚げ荒らしではない。
　,_'（＿ ﾉ_ヽ　ヾl.＞ - ,イ;ﾘ 　　　　正義という名の粛清だぁ！
　{ f:ﾃ} {'f:ﾃ}',／＼ヽ--/／ヽ 　　　
　ヽ,r─‐ ､ｨ .､､ i l＞Y＜! i　'､ 　　　バーニング！
　/ iゝ＿ﾉ iヽ　/l　　 |l　　l 　 ',
　lﾝヽ/ムノじ

腐女子化で面白いの見た事ない。
その安易でありがちなキャラ造詣っぷりに萎える。
愛ねぇなと思う。

キャラの壊しっぷりの上手い人のなら読める

>>148
腐女子にだっていろんなタイプがいるのにな。
それこそﾉﾏｵｿﾘで801を蛇蝎のごとく嫌ってる人も中にはいるってのに
何故か腐女子化されるとほぼ801好きになって作中の男同士を801化してたりする。

>>150
ノマカプの腐女子（この場合腐女子になるのか…？）化
見たことあるよ

男女２人に「あなた達の関係、萌えるわよ！」
みたいなこと言ってエールを送ってた
まあ作中の男女カプを作中の女性が妄想するって
なんか腐女子とはまた違ったものに感じるしね
例えるなら、お見合い勧めてくる近所のおばさんっぽい
腐女子化としてはわかり難いかも

>150
レズの女キャラが、自分の好きな女キャラがHなことされる漫画を描いて
ﾊｱﾊｱする話なら読んだことある。男ものの方だけどね。

あ、あのさ、「腐女子」って
「801好きの女」の事を指すもんだと思っていたんだけど
違うのか？
同人やってる女はみんな「腐女子」？

場所によっては、もはや
ただの女への罵り言葉としての意味しかもたなくなってるところもあるな
「腐女子」

別にホモでも何でもない（同人関係でもない）レスしている人が
女ということだけで、その言葉をぶつけられているのを各所でみるし。

というより、ウザい奴=女=腐女子

腐女子＝ホモ萌えする女子　という括りであるなら嫌いだな
大概はホモカプ見ながらキャーキャー言う、描き手の自己投影型か
ホモカプの間に首突っ込むだけの野次馬根性丸出しのキャラにさせられてるから
なんか浅ましいだけの女にされてるのが嫌。ホモの関係に気付いてないって扱いの方がいい。

余談。
最近好きになったジャンルでホモカプと男女カプを同時に好きになった。
好きなホモカプの受と男女カプの攻が同一人物
3人とも原作で接点があるせいか、まれにホモカプシチュで女がほほえましくホモ容認してたりする
泣ける…

ホモを書く上でヒロインがじゃま
↓
でも、作品も好きだし、ヒロイン自体は嫌いじゃない
↓
ヒロイン腐女子にすればかわいそうじゃない
↓
ｳﾏｰ

ヒロインはＡ×Ｂ(ホモ)の恋のじゃまだから氏ねとか
「あの子(ヒロイン)と彼がキスなんて!?イヤー」とか言ってるやつより
マシかと思われ

>>157
釣乙

腐女子＝801女

知り合いは、ハマったジャンルの女みんな腐女子設定にしてる。
今は特撮物らしいが、やっぱり腐女子化。
「○○(女)は絶対××と△△で本出してる〜」
って言ってたり、女ｷｬﾗは大手設定とか。
引きまくってもう言葉にならん。

自分の知り合いは嫌いな女キャラは腐女子役設定にするくせに
（そうとでもしないと面白くないとか。だったら無視しとけよ）
好きな女キャラの腐女子化ネタには激怒する。調子良いな。

>>161 それがまかり通るのが腐女子の世界

ネタで数回とかなら、おk
デフォはありえん。イタタ

自ジャンル、登場人物で女性はたった一人。
ええ、当然腐女子扱いネタがてんこ盛り。ギャグだから許せる範囲なんだが、
マジuzeeeeee!!!
他にネタないんか!!最近そのキャラの腐女子化が急激にアップしてきているから
ドン引きしてしまう…

自分、そのキャラでﾉﾏｶﾌﾟしているんだ…鬱。

まー…ネタはネタとして許せるようになってきたが（どうでも良くなったとも言う
前々から嫌なのが、別の男キャラもくっつけちまえ的思考が見受けられる奴…
何で同じジャンルにﾎﾓｶﾌﾟが複数存在しますか。
庭球に多いのは周知だとは思うが、同じ学校に3ｶﾌﾟ存在するってどうよ_|￣|○

キャラが全員ﾌｫﾓ
女子ｷｬﾗもみんな応援！
の図式は萎えるだけ

どんなパラレルワールドだよorz

今日の面接を失敗したのもプッＬＵＭのせい

女子の腐女子化なんてまだかわいいさ。
男子の腐男子化までされた日にゃ……

女子キャラの腐女子化はあんまり好きじゃない。
書き手のヒロインに対する自己投影か、
原作で主人公ヒロインがイチャイチャしてるのが気に入らないけど
ヒロインを嫌うのも感じ悪いから腐女子にしちゃえみたいな香りがする。
腐女子にすると主人公あるいは男キャラとの恋愛の可能性がほとんど無くなるから
（男を恋愛対象として見ない性質になる訳だから）
書き手が無理矢理安心してるような雰囲気が伝わってくる事がある…

・801がデフォのジャンルで、穏便に女の子を仲間に加えたい
・フォモの男にｳｼﾞｳｼﾞﾒｿﾒｿ片想いしているよりは、いっそネタにして楽しむ
くらいの気概のある女の子の方がキャラとして好き

自分が腐女子化させた理由はこんな感じ。

腐女子化って８０１カプに邪魔で嫌いな女子キャラを
一見正当な方法で排除してるだけに見える。
露骨に嫌い・うざい・邪魔というとｲﾀﾀだけど
「腹黒○○ﾀﾝは大好きですよ☆」とか言っとけば
一応女の子キャラも立ててるように見えるからな（本当は逆なんだが）

たまにギャグとして描くくらいなら気にしないが
毎回レギュラー出演で腐女子化は引く
その子のキャラを無視するならスルーでいい

個人的には女キャラはフォモカプの関係を知らないか、知ってても
「はいはい、好きにやってなさい」みたいな描かれ方の方がいい

女キャラの性格によるかな。
原作で大人しくて控えめ性格だったら
ポカーンしてるかﾋｿｰﾘドキドキしてるほうがらしくていい。
勝ち気な子だったらフォモカプと意識せず普通に接して欲しい。
どちらにしても異常に楽しそうだったり、異常に嫌悪してると引く。
腐女子化そのものより、性格の改ざんや改悪が嫌なのかも。

女キャラは出しゃばらなければどうでもいい。

糞な腐女子にされる女キャラが可哀相すぎる

ラクスとか雛森とか…よく見るよ、腐女子化…orz
無理あるだろ…

ﾗｸｿは腹黒だ
あっは ｽﾚ違い

腐女子化の必要性がわからん
かといって801ｶﾌﾟの当て馬にされる女ｷｬﾗよりはﾏｼかもしれんが

時代物とかファンタジー物で腐女子でさらに同人誌とか
女性キャラが作ってたりするとありえな過ぎて逆に笑ってしまう

・原作内でそのカップリング２人と恋愛関係にない女キャラ
・唐突に作ったご都合関係ではなくそれまでもホモカプ達との友人描写あり
の条件下で、恋愛相談や励ましぐらいなら普通に読めるかな。
非常に仲のいいパーティ間だと、隠しきれてるとか、ホモだから
異常に嫌われるって展開の方が不自然だったりするし。要は話のバランス

ただしﾊｧﾊｧとか萌えはありえない
むしろうざがる方が面白い

女キャラは腐女子化よりも、うんざりして「はいはいほもほも」の方が好き。

>>181
禿同。

婦女子化した女キャラが集団になってホモを応援してたりするともにょる
傍観かシカトがいいな。

ｶﾌﾟｰﾙ２人を暖かい目で応援してるのは別にいい。
女キャラにﾄﾞｼﾞﾝｼやらｽｹﾌﾞやら抱えさせてるとか
更には別の女キャラも一緒になってどっちが攻めで受けか言い争ってるとか
萌えーとか叫ばせてるとか
描き手自己投影が萎える。

さっきまさにそんな感じの漫画読んだ。
男同士のいちゃこらを同じパーティの女が３人くらいキャーキャー騒いで撮影会。
同人誌のネタができたわー！とか馬鹿かとアホかと。

まあその手の作品好きは
（腐女子化キャラに）萌えられてる受けや攻めに
萌えてるんであって、正直その女キャラやそのファンは
どうでもいいって言う描き手や読み手が多いんじゃないかと思うよ

あるいは
「こ〜んな可愛い受けとカッコイイ攻めがいたら絶対いつも一緒にいる
AやB（女キャラ）は妄想しまくりよねっ！うらやますぃー☆」
こんな感じで女キャラを自分と同一視
自分は今までネタとして深く考えず読んでたけど…

>>138
超亀だが
キャラ萌えだと思う。
キャラ萌えでもいいんだけど、キャラの設定と容姿にしか萌えてないから
気に食わない部分いらない部分扱い切れない部分は切って捨てて捏造改悪する。
マイジャンルマイカプの片割れの奥さんは嫉妬深くて恋愛至上主義の女らしい女なのに、
夫のホモ不倫を応援する腐女子にされちゃってるよ。

同人誌で見たやつだと、
・この女の子のノマルカプ好きだけどギャグで一回やっちゃった…ごめん
・「これがうちのデフォルトですゴメン！」て最初の頁に書いてある
てのがあった。
前記の奴は、ネタですから〜って感じで面白かったし別に良かったけど
後記のはホントに女キャラに愛ねえなって感じだった。
その本の受キャラ死ぬほど好きってキャラなのに
そのホモ2人を超応援してた。
なんだこれは…って感じだった。引いた…

簡単に言えばものによると思う。
作者の愛が無い様な安易な腐女子化は嫌だなって感じ。

とりあえず
本気で邪魔者処理、または作者の本命フォモカプ
の対抗ノマカプファンに対する当てつけっぽさを感じると嫌だな…
自分とカプが一緒でも不快。一発ギャグはいいと思うけど…。
サイトとかの日記で対抗カプへの不満とか書いてたら
もう嫌がらせとしてやってるとしか思えない。

ノマ絡みの三角関係ぜんぜんおｋなので
ホモに女の子が出てても買ってしまう…
それで腐女子化されてると頭にくる