あぼーん
あぼーん
すいません。
同人関係じゃなくネットゲームの事なんですが、今ここで話して大丈夫でしょうか。
押しかけされそうで、相談されたいのでしたら
>>1にある「したらば(最初のリンク先)」の方が良いかと思います。
分かりました。そちらに行ってみます。
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル マジで怖いな本当
傑作選とかに増えない事を祈ります
ヤパーリ一番危険なのは祭典なのだろうか…
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>5タンの状況がしたらばに書き込まれてたけど、
かなりすごいことになっていたみたいで…。
ここ見ていないだろうけど、5タン乙。
>1
乙〜。
さっそくネタ投下。
いつもうちに泊まって一緒にイベント参加していた、遠方に住んでいた元相方。
ある日うちに来る前日に「Aさんも泊めていい?」と、打診があった。
Aさんは、元相方と同じ町に住む同ジャンルの描き手さんで、イベントで知り合った元相方の友人。私とはイベントで軽い萌話をする程度の仲。
まあ知らない人じゃないし、ホテルがとれなかったからとの事情を聞いて、一人増えるくらいなら寝るスペースは何とかなるかと思い、許可した。
仕事の都合で、終電で来るということなので、駅まで車で迎えに行く事になり、時間を見計らって迎えに行った。
ロータリーを巡回した時、複数の人影から元相方がこちらへ向ってくるのを確認。
元相方は社交的な性格なので、同じように迎え待ちのグループとたまたま世間話でもして時間つぶしていたのかな、と思いきや、その複数の人影が全員こちらへ向って歩いてくる。
一人は元相方。一人はAさん。・・・で、残りの二人は?
「お邪魔します〜」とか言いつつ全員が車に乗ってくるのだが?
「誰?」と聞くと、元相方が「こっちはAさんの相方のBさん、そっちがAさんの友人のCさん」と紹介。
聞けばAさんが泊まるなら私も〜。となったらしい。
・・・元相方もAさんも一言もそんなこと私に話していないが。 つーか、何故止めない?
時間も遅くてホテルを捜すのも大変そうだったし、車に乗ってしまったのを追い出すのも可哀想かと思って、仕方ないのでそのまま狭いうちへ連れていった。
安普請なアパートなので隣との壁は薄く、夜も遅いから静かにしてくれと忠告したのに、Aさん等三人は深夜3時を過ぎてもジャンルの萌話をテンション高く話してくれる。
いざ寝る段になると、「私、布団は二枚重ねて敷かきゃ落ち着かないんだよね〜」と、何やら御不満の様子。 ・・・知るかよ。
寝不足気味で次の朝、車でイベント会場に一緒に行ったが、Aさん達は挨拶もそこそこにさっさと自分のスペースへ行ってしまった。
激しくモニョったのだが、まあ一晩の事でもう終った事だからと元相方には「こういう時は連れてくる人数くらい先に教えろ」と強めに言った。
・・・まさかこの後、Aさんに一年近くイベント時の宿代わりにされるとは思わなかった、若かった当時の話。
意外に長くなった。スマソ。
い、一年も!それは何というか・・・大変お疲れ様でした・・・。合掌。
良ければそやつらの厨行動の詳細キボンヌ。どうやって切ったのかも気になる。
突然来られても、普通布団なんて余分にないよね。
いきなり二人も増えたって事は、足りなかったんじゃ…
一つ布団で厨と添い寝なんて絶対嫌だ…
あぼーん
>17
想像しちゃったよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブ
20 :
15:03/07/03 21:01 ID:qeUEs+ec
>17
>一つ布団で厨と添い寝なんて絶対嫌だ…
添い寝どころじゃなかったです。
だいたい安普請の一人暮らし宅に、布団が幾つもあるわけがなし(藁
座布団・クッションまで総動員させて、狭い部屋で雑魚寝です。
冬だったので、掛け布団にはそれぞれのコートも利用させてもらいました。
唯一の救い(?)は、狭い空間に大勢の人間がいるおかげで、室温が下がらずにすんで、そんなに寒くなかったとこかな(;´Д`)
Aさんの行動自体は、人によっては香ばしい厨に思えるかもって程度だったと思います。
大手やプロに知り合いがいて、ジャンルでは熱心な地元ファンもいたので、少し勘違い入ってるかなーくらいの。
ただ「布団の中で何かヘビのようなものが動いている」とか言い出した時は(自称霊感有り)、さすがに(゚Д゚)ハァ?でしたが。
21 :
15:03/07/03 21:04 ID:qeUEs+ec
(続き)
宿代わりにされていた時は、それ以来イベントの度にうちに泊まりにくるってどーよ?とは思ったものの、
こっちも同じイベントに参加してるし、元相方が間にいたので、何となくナアナアになっていました。(自分もホントに若かった)
といっても元相方と違い、そんなに親しい間柄じゃなかったので、泊まる度に、
人の原稿を見たがった挙げ句、見せると馬鹿にしたような笑いで返してくれたりとか、
朝食のトーストはお願いしても、自分の分しか焼かなかったりとか、
会場へ行くのにいつも車を利用していたので、帰りも駅まで送ってほしいと要求されたりとか、
毎回夜中まで大声で萌話☆。
とかのプチモニョが重なると、いい加減嫌になります。
そんなある日、元相方も私も仕事の都合上、不参加だったあるイベント前日に、当然のような口調で、
「今日も終電になりそうだから、迎えにきてね」
と言われて、プッツリ。
「申し訳ないが、うちをホテル代わりに使われても困る。以前泊めたのはホテルがとれなかったから(遠くから荷物抱えて始発に乗ってくるのも)大変だなーと思ったからで、何より私も元相方も参加しないイベントに参加する貴女達の面倒をみなくちゃいけない義理はない」
「これからは同じイベントに参加しても泊めない。元相方と貴女達とでは関係が違う。明日のイベントには始発でいくか、今からでも泊まれそうなホテルを捜してそっちに泊まれ」
と、これをもう少し話し言葉に変換して、少しきつめの口調で返しました。
もうこっちが厨でもいいや、万が一変な噂流されても、私と親しい人は鵜呑みにはしないだろう。
寧ろ鵜呑みにするやつはこの際全員カットアウトだ。てな気分です。 ホントニ チュウダヨ…
まあAさんがどう思ったかは知らないけど、これ以降は、1、2度打診されただけで(その度に強く拒否)済みました。
その後、Aさんも元相方も私もそれぞれジャンルが変わり、今はマターリと一人でやっています。
お粗末様でした。
>寧ろ鵜呑みにするやつはこの際全員カットアウトだ。
超 カ コ イ イ ・ ・ ・ !
そうか。変な噂流されるの怖い〜っていう考えにはこういう考えもあるのか。
面白かった。っていうか、ハッキリしててスッキリ読めたよ。
ありがd
23 :
珍鳥=ルサンチマン=ギコちょ:03/07/04 03:43 ID:wZwd/DNC
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1043105392/376-377 376 :1 ◆0GfsZ3aS9o :03/07/03 11:44 ID:yMK08URk
真に才能ある人々が創り出す絵や文章には「輝き」がある。
小説に限らず、そうした才能を持つ人々を、私は妬んでいるのでしょうね。
イラストや漫画は描けないことがバレてしまえばそれまでだけど、
ネットの上で小説家(志望者)を装うことはそう難しくない。
ボロを出さない程度にもっともらしくカタコトのレスを続けていれば、
周囲は面白いほど騙されてくれるし、自分でも何となく作家気分を満喫できる。
しかし所詮偽者は偽者…吐き出されるのは上辺だけの言葉に過ぎず、
ましてや他人を感動させる本当の「作品」など書けるはずもない。
今は医者から出された薬が効いているので冷静に自己分析なぞしていられますが、
また精神が不安定になれば、深酒をあおりネット上とはいえ人様に迷惑をかけて
しまうに違いありません。
心を病んだ作家はいるが、心を病んだ人間が全て作家になれるわけではない…
つまりは、そういうことです。
ちなみに私の他にこのスレを執拗に上げ続けるあの基地外ですが、
「彼」もおそらく動機は似たようなものじゃないかと思います。哀れです。
「彼」は以前にメンヘル板でちょっとトラブった相手で、どうもそのことを根に持ち、
こんな所にまで嫌がらせをしにきているらしいのですが…まあそれ以上のことは、
互いのプライバシーもありますのでご勘弁を。
24 :
珍鳥=ルサンチマン=ギコちょ:03/07/04 03:45 ID:ffbbab+S
377 :1 ◆0GfsZ3aS9o :03/07/03 11:44 ID:yMK08URk
芝居を続けることにも、ダメ過ぎる自分との闘いにも、正直疲れました…。
この労力を小説なり音楽なりもっと有意義なものに費やせればどんなにか幸福なこと
かと思いますが、哀しいかな自分にはその「才能」がない。
ともかくこれ以上皆さんに迷惑をかけるのは本意でないので、しばらくネットから
遠ざかることにします。この糞スレは、このまま沈めてdata落ちさせて下さい。
私が消えても、たぶんあの基地外がスレを上げ続けることでしょうが、まあ人畜無害の
人まね猿ですし、板の片隅に生えた雑草と思って放置して頂ければ幸いです。
最後になりますが、マジレスしてくれた皆さん本当にありがとう。
25 :
樽樽:03/07/04 17:10 ID:oMwhgcQI
なんつーか、例えるなら
「人生ゲームを現実の人生と勘違いしてる馬鹿がいた」って感じか。
MMOってのはボードゲームのようにみんなで遊ぶゲームなわけで、
そこで人と人との対話などが醍醐味の一つなんだが、 あくまでもゲーム。
人生ゲームで金持ちになったからって現実で金持ちになれるわけではないように、
MMOと現実の区別がつかないヤツは精神に異常をきたしているとしか思えんと、おっさんkに子一時間(ry
26 :
樽樽:03/07/04 17:10 ID:oMwhgcQI
ごめん。誤爆した
誤爆だったのか…でもその通りだと思うよ
28 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/05 12:37 ID:6q9YBLcC
>ボロを出さない程度にもっともらしくカタコトのレスを続けていれば、
>周囲は面白いほど騙されてくれるし、自分でも何となく作家気分を満喫できる。
これがこの合宿所で珍鳥やってた香具師の本音なんだろうね(苦藁
リニューアルした現在。ここで得意気になって「これが珍鳥のやり口だ!」
などと語るのは完璧にスレ違いなんじゃないのか?
>29
ageてることから見て荒らし。
スレ違いをわかってわざとやってるヤシだから構うな。
31 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/05 17:39 ID:ETWRIP+/
32 :
31:03/07/05 18:19 ID:ETWRIP+/
スマソ…>30の訂正です(色々誤解を招きそうな気がするんで…)
× 良い子はこのスレで遊ばない(ワラ
○ 良い子はこのスレを荒らさない
逝ってきまつ ∧‖∧
>31=32
>1を読んで次からはsageてくれ。
離乳しても馬鹿馬っ鹿
スマンカッタ…逝き直す ∧‖∧
では、気を取り直して、
↓次の方ドゾー ↓
夏コミ落ちたよ・・・(´・ω・`)
地方の友人には不参加の旨メールしとこう・・・
それでも泊めろといわれたらどうするかな。
改変前95の572です。
いつも前日にアポをとってくる友人に、電話で今年の夏の祭典に来るのか聞いてみた。
むこうも今年はいろいろと親戚筋との所用があるからスペースは取ってないとの事。
ちょっとほっとしたんだけど、「どうなるか分らないけど遊びには行きたい」って・・・・゚・(ノД`)・゚・。
「泊めて」って言っておきながらドタキャンするのは申し訳ないから、はっきり決まったら連絡したいって、それじゃいつもと変わらないよ。
来週までに返事貰えないと今年は泊められないって伝えたけど、分ってくれたかな。
来週もう一度話し合うつもり。
あと何日かお盆とずれてくれればこんな思いしなくていいのになあ。
したらば移動では?
いやそんな深刻な話じゃないんだ。
友人と会ってしゃべりたいのは山々だし。
ただお盆と重なるとこっちの親戚関係が泊まりに来るから、お互いに窮屈な思いをさせたくないだけ。
それに気を使うベクトルが少しずれてるんだよね(ニガワラ
前日アポで来られるよりドタキャンの方がこっちの対応も楽ってのが、もう一つ理解出来ないみたい。
愚痴混じりでスマソ。
無理強いするタイプじゃないんで、来週もう一度聞いてみるよ。
ワカメと豆腐の味噌汁ドゾー (´・ω・)つ▼~
これまでサクール参加が決まってたにもかかわらず前日アポだった人が
イパーン参加するかどうか分からんってことになると
さらに予定の組み方が行き当たりばったりになりそうな気もするが…
572さんがマメに連絡取ってるみたいだし、
返事の期限も切ってるんだよね?
それだけ動いてたら大丈夫だと思うよ。
しかし友達か親戚か、どっちか泊めるだけでも気疲れするのに
両方ってのは大変そうだ、もつかれさまです。つ旦~
夏落ちたのでイパーンだけど相方と二人で宿取ったんだけど
共通の友達に一緒に泊まらせてって言われた途端
相方が自分は始発で行くから泊まるの止めると言われマスタ。
じつは仲悪かったのかな?とおもってたんだけど後で教えて
貰った理由に目が点になってしまいました。
その友人は、ホテルだろうが友達の部屋だろうが当日夜に
*必ず*勝手に他人を呼んで宿にした部屋の同宿者から
了解を取らず泊まらせる前科があると……。
その友達の他人を呼ぶ勧誘トークが
「少しぐらい人数増えても平気。
ツインに12人で泊まったこともあるけど大丈夫だった。
お金の節約になる」
ツインに12人って可能なのか?とショックのあまりずれた感想を返してった……。
取りあえず教わったことが事実か確認した後、
「他人を連れ込むのは怒られる度に、もうしないって反省するんだけどイベントで
宿を探している人に会うと誘ってしまう、今回は誰も連れてこないつもりだけど
イベントになってつい同じ事やったら怒る?」
と言われたので「怒る」と答えたら一緒に泊まる話は無かったことに出来ました。
相方にそういう事は早く教えてくれといったら有名な話だし自分が居るときに
その話題出たことあったから知らないと思わなかったって言われちゃったよ。
そして他の友達に聞いたら本当にみんな知ってた……。
どうしてちゃんと聞いてなかったんだよ自分!
>41
> 「少しぐらい人数増えても平気。
> ツインに12人で泊まったこともあるけど大丈夫だった。
> お金の節約になる」
昔のスレで確か同じような報告があったよ。
きっと同じ人なんだろう。
何人もこんな非常識がいたら怖い…
てゆうか泊めたうえにお金とってるのいなかったっけ?
「同じ事やったら怒る?」って時点で全然反省してない
45 :
カラオケ ◆qA7G/2rVys :03/07/08 16:15 ID:Y26JjFJ0
カラオケにてヒ素化に襲撃された者です。
近況報告、というか半ば解決したんですが、報告はここでいいのでしょうか。
今まで相談していたところは、ちょっと邪魔になりそうで・・・。
>45さん
お疲れさまでした
近況報告は、したらばの近況用スレにてお願いしますm(_ _)m
48 :
カラオケ ◆qA7G/2rVys :03/07/08 16:29 ID:Y26JjFJ0
ありがとうございます。
行ってみます(^^)
泊まり関連のプチ吐きもいいのかな?押しかけとかじゃなくても。
同人関連の知人がこの前イベントのために泊まりに来たんだけど、挨拶等の態度が
悪かったとうちの親に嫌われてしまった。
知人はそれをまったく知らず、「いついつのイベントの時、また泊まらせてね」とすっか
り頼りにしてしまってる様子。
ごめんよ、知人…。
うちの親父様にとって、あなたの微妙に上から物を言う性格は一番気に入らないタイプ
のようです…。あなたが帰った後、うちの親父様から小言言われましたが、あの様子は
とことん嫌われています…。たぶん、我が家に泊まったら、密かに痛い視線を浴びせら
れるかと思います…。
だから…断っていい?
……なんて、言えるわけがなく。ここらへんを気をつけて泊まりにきてくれというほどの仲
まではいってないし…。
適当に理由をつけて断ることは可能だけど、そうするとその知人が売り子しているサークルの
人手が足りなくなる恐れが…。私自身が「なんて嫌な奴!」と思ったんなら遠慮なく断れ
るんだけど、私じゃなくて親の方がそんな感じで、なんだか板ばさみ…。
いずれかの選択をしなくてはいけないんだけど、気が重いなー…。
50 :
ギコちょ=珍鳥=ルサ:03/07/08 23:26 ID:pzFGDx8a
…誰とは言わんが、芸の無いコピペにゃ飽きた…。
おかげ様で、今は、”≠”だと言う印象を持つに至ったよ…。(w
>>49 >ここらへん気をつけて泊まりにきてくれというほどの仲までは
ずばずば物を言い合えるような間柄じゃなくても、
実は親が礼儀にうるさい方なんだけど、
こういう所気をつけてもらえたら機嫌良くしてるから、お願いできる?
とか言われるのは、自分だったら全然嫌じゃないけど。
というか、そういう事はぜひとも教えて欲しい。
もし断らないんだったら、
この前は言いそびれたんだけど、って感じで言えないもんかな。
自分じゃなくて、親が、という所を強調して話したら、
49さんと知人さんの間も別に気まずくならないと思うけど…たぶん
>49
もしかして49さんの知人さんは、あまり他人宅に泊まったり遊びにした事ない方なのかな。
そういう人って、悪気はなくて素で
相手の家族との接し方が測れない場合が多いと思うよ。
52さんの言う通り、
> 実は親が礼儀にうるさい方なんだけど、
>こういう所気をつけてもらえたら機嫌良くしてるから、お願いできる?
みたいに親を建て前にしちゃった方が、
お泊まりを断るにしても、これからも泊まらせるにしても、角立たないと思う。
それでもし49さんの親御さんを悪く言うようだったら、また話は別だけど、
気を付けてくれるなら、そのうち49さんの親御さんも機嫌直してくれるんじやないかな。
何にしても親とか家族が入ってくると、けっこう気を使うよね。
49さんがんがれ。
微妙に上からものを言う性格っていうのは
注意してても天然につい出てしまうものなんではなかろうか。
「○○さん、〜召し上がる?」「あ、それで結構です」みたいな言い方は
目上の人はカチンとくるってのがわかってないから注意しようもない。
本人にとっては一度きちんと注意してあげた方がいいんだろうけど
知人程度の間柄じゃ波風立てるよりは理由つけて断るな、私なら。
売り子足りなくて困るなら、お友達サークル自身で対処してもらいなはれ。
言いたいことも言えないほど親しくないのなら
ハナッから泊めないのが吉。
普段は悪い人じゃない友人A。むしろ世話になってるくらい。
しかし、自分の原稿のことになるとちょっと…
締め切りに間に合わないとのことで、原稿を手伝うことにしたら
1週間ほど泊まり込まれました。その間の光熱費、食費はこっち持ち。
しかも生活リズムをこちらに全くあわせてくれず、
風呂に入れと言っても原稿を続け、明け方にまた沸かし直すという感じ。
一番驚いたのは、冬コミの締め切り前のこと。
寒がりなAは、部屋のエアコンだけでは寒かったとのことで
ドライヤーで暖をとってたとか。いや、そんなこと言われても…
自分も締め切りに間に合いそうにないときは手伝ってもらったので
持ちつ持たれつとは思ってたけど、あまりにこちらの負担が重すぎるので
(こういうのが夏、冬、夏、秋と続いた)
今ではお互いの原稿に干渉しないようにしてます。
愚痴でした。長文スマソ
>56
本当の友人ならそういう時はちゃんと言うもんだ。下手に口を噤めばそれは
いずれ不和の種となって破局を生むぞ。友人なら言うべき事はきちんと言う
べし。
58 :
49:03/07/09 18:47 ID:GxovIG+G
あわわ、こんなに相談に乗ってくれた方が…!・゚・(ノД`)・゚・アリガトン!!
親は彼女の態度の他にも、彼女が宿泊中に私が布団などを用意しているのを手伝わなかったりした
のを見ていたらしく、普段我が家に泊まる非同人の友人が積極的にお手伝いに来ることと比べて、
微妙に「同人関連」の知り合いに対して印象を悪くしてしまったらしいのです。
だから、せっかく私の趣味を理解してくれている親に、これ以上同人に対して悪印象を与える要因
には…と考え込んでました。だけど、うちの地元で泊められるのは我が家しかない分、我が家が駄
目ならその知人はやってこないだろうと考えると、それはそれで寂しい。やっぱりできることなら「私
は」彼女に泊まって欲しい。そう思う部分もあるわけで。
彼女とは知人以上友人未満な関係で、さらっと断るのは悪いし、かと言ってズバッと直して欲しい部分を
言えるわけでもないし…と優柔不断になっていました。
でもやはり、やれることはやらないとですね。
皆さんの意見を参考にして、がんがって、彼女に直して欲しい部分をそれとなく伝えてみるようにしまつ。
それで、真剣に彼女が直そうとしてくれれば、うちの親も彼女のいい部分に気がついてくれると思います。
それでもし、彼女が逆ギレなりなんなりして、気をつけてくれるような姿勢が見えなかったら……
そのときは、彼女は知人止まりでしか付き合えないのだと思い、宿泊は断ろうかと。
本当に、ご意見ありがとうございました。
>58
それとなくでは、一度「こんなことで悩んでいるんだ」と彼女に真剣に相談してみれば?
しっかりと話し合いが出来る間柄であれば、解決するかも。
60 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/09 21:58 ID:dRvYj/q/
>51
ルサ=珍鳥=ギコちょ晒しage
親は長く生きてるだけあって、人間を見抜くよ、いやホントに。
私も、ちょびっとモニョるとこはあるけどいい子、と思ってた
同人友達を泊めたら、友人帰宅後「あの子はもう泊めるな」って
言われて、酷い事いうなとか、勝手に決め付けるなとか
義憤にかられて親に怒ったけど、うん、その通りでしたよ…(詳しくは思い出したくない)
親は貴方が大事だから、敏感に友人の厨な因子に反応して
いろいろ先回りで判っちゃうんだと思う、よほどDQN親でない限り。
そういう事もあるって、ちょっとだけ心にとめといて。
>61
ん?何があった?おいちゃんに話してみ?
>>61 禿同。親は人見抜くよね…。同人関係じゃないけど、昔の友人関係で
色々口出されてムカついたもんだが、結局は親が正しかった…。
今思うと自分相手とも厨だったことがよくわかる…。
DQNな親もまたいるが、真っ当な親だったら一応意見はよく聞いた方が
いいと思う。年取ると何気な態度で人柄はわかるもんだ、と言っていたが
今は烈しくわかるな…。
64 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/10 12:01 ID:BactfREF
親は自分の友達を客観的な立場で見てくれる一番身近な第三者って事だな。
65 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/10 12:45 ID:tTaVShd9
だからってすぐに付き合いを切れっていうのもなんだかなあ。
ふたりまとめてお説教するほど、今の親は責任ないのかな。
つか、向こうの親とか、子ども自体が怖いのかもなあ。
正論言ってたって逆切れして相手を刺すバカも増えてるみたいだし。
それ考えると付き合いを切れっていうほうが無難だよな。確かに。
>>64 そういうこったね。
工房くらいまではお泊りに行った時も親は後日必ず相手側の家に
お礼の電話を入れてた。(確認の意味もあっただろうがw)
長期間の時は手土産持たせてくれたり。
逆に反対の時電話無かった時は親も躾なってないとか言ってて
手厳しいなーと思ってたが不思議と今も付き合いある大事な
友達の親は同じく手厳しい人たちばっかだったな。
えー・・
その昔、私がA(的な立場)でした。
消坊の頃で、仲良しの家に遊びに行ってたりしたわけですが
ある日友人が改まった口調で二人きりの時言いました。
「あのね、気にしないできいてね、うちのおかあさんがね、
**ちゃん(私)はこんにちはとか、おじゃましましたとかの挨拶が
あんまりきちんとできないねってお父さんと言ってるから、
今度うちきた時はきちんと挨拶とかしたほうがいいと思うんだ・・」
子供ながらがちょーん!でした。
おばちゃん私に対してはいつもニコニコしてるのに・・!
余談ですが、人間は表に出てる顔だけじゃないってことをこの時、
心の底から思い知って、人間て怖いと思ったのですが、これ以来
いい意味で用心深くなって、大人になって社会に出てから
人間関係を築くのにずいぶん役に立ちました。
とにかく、自分ではそれなりに挨拶はしてるつもりだったんですけど、
やはり大人の目から見ればまだまだだったみたいで。
自分も精神的に打たれ強いというか、よし!と発奮して次からその家に
遊びに行くときはこれでもかという程に挨拶やら気をつかうように
なりました。
おかげでその友人やそのご家族とは現在も付き合いがあってかれこれ
20年になりますが・・。
友人が、こっそり言ってくれなかったら私の対人観はかなり違ってた
だろうなと思い、心底感謝しているんですよ。
逆恨みされる可能性もありえますけど、こういう例もあるってことで。
★スペインの女性、ハリポタまねて自宅半焼
[マドリード 9日 ロイター] スペインの首都マドリードで、英人気児童書
「ハリー・ポッター」シリーズ愛読者の女性(21)がポッターをまねて魔法の
薬を調合しようとし、自宅を半焼させる事故があった。
救急当局によると、消防隊員に救出されて大きなけがを免れた女性は、
ポッターのように魔法の薬を作ろうとしていたと話した。
地元メディアは、材料には水と油、アルコール、歯磨き粉が使用されたと
伝えたが、女性がどんな魔法をかけようとしていたかは不明。
ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000436-reu-ent
>67
その書き方…
表面を取り繕う事ができるようになっただけで
根は未だ厨房なスメルがする
△
□
川
↑コレ?
>70
スルメでんがな。
夜中にうっかり笑い死ぬとこだったじゃないか
>70
一瞬、新種のオデンマンかとオモタ…
>72
漏れも。
うっかり「それはおでんマンだろ」と
ツッコミするところでした。
>70-73
和みつつtワラタ
っと、そろそろスレ違いなんで…↓次の方ドゾー↓
スレタイ見ると
「♪わーたーしーにーかーえーりーなーさーいー」
が頭の中をループするのはなんでだろう。
これだけではすれ違いなので、過去ログを読んで思い出したプチ話。
工房の頃、休日の昼間にゲームで遊んでいたら、2階の部屋から
ガタガタガタっと大きな音が。
最初は気のせいかなと思ったけど、その後立て続けに大きな音が。
そのとき自分は1階の居間にいて、さらに家には自分ひとりだけ。
おまけに危機感薄いド田舎だったので、玄関の鍵以外は
空いている状態。2階の部屋なんか、窓開けっ放し。
もしかして泥棒が入ってきた!!? とパニック状態に陥り、怖くなって
ゲームの電源を切り、コタツの中に隠れてガクガクブルブルと振るながら
泥棒が去ってくれるのをじっと待ってみた。
けど、暫くしても音はやまず、意を決して2階に上ってみたところ…。
お向かいの家の 引 越 し 作 業 音 で し た。
家具をトラックに載せるときの音で(乱暴に置きすぎだYO…)、その音が
2階の開けっ放しの窓から家に入ってきただけのことだった。もちろん
泥棒なんているはずもなく。
お引越しの音にびびっていた自分が情けなかったり、慌てて電源を
切った為、ゲームのセーブできなかった事が悔しかったりで、
脱力してその場に座り込んでしまった…。
それから、戸締りにはかなり気をつけるようになったよ。
全然スレに関係ない話だった。鬱だ。逝ってくる。
俺もちょっとプチ話。
昔、カミサンの友人(俺の友人でもある)
の女性が同人の修羅場しに我が家に来たときの事。
仕事から帰ってくると二人は既に修羅場中。
そして俺は帰ってくるなりつい?いつものクセで服を脱いでしまった。
(Tシャツとパンツの姿)そしてオイナリさんを友人にみられてしまった。
自分も友人であった為、笑い話で済むが相手によっては
俺が厨?な行動としてしまったとして記憶されてたでしょう。
押しかけではないが危険な行為としての過去の思い出です。
77 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/11 23:01 ID:dHeRS5FZ
>69
同意。
>67
>余談ですが、人間は表に出てる顔だけじゃないってことをこの時、
>心の底から思い知って、人間て怖いと思ったのですが
そんなことでどうして「人間て怖い」という結論になるんだよ…
>77
自分が礼儀知らずだったと悟るより、人間は表裏の使い分けをするものなのだと
悟ったあたりからじゃない?
理解しなきゃいけないポイントがずれている辺りがなんとも…
79 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/12 00:15 ID:XFpcxJe8
>>78 別に文章読むにポイントずらして解釈してるようには見えないが…。
でも基本的に
>>69に同意
まあ、その具合を知ることなんてまず不可能だし、きっと良くなったんじゃ
ないかと信じてみるのも一興だろう。
あぼーん
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´)/
>>81 (_フ彡 /
ところで今さらスレタイなのだが、「うちは」だったのか・・。
「いえは」とずっと読んでいた・・。
自分も。
原点回帰の意味でちょっとひねったのかと思ってたが
もしかしてもとから「ウチ」だったんか‥。
オイオイ… ヲヂさん一瞬目が点になっちゃったぞ(ワラ
すいません。ちょっと相談したいことがあるのですが・・・
今、よろしいですか?
なあ…いつも思うんだが、相談者さんらしき人がカキコしてきた時、いきなり誘導ってどうよ?
押しかけに関するならって注釈付けてるにしても何となくスレ住民が冷たく見える気がするよ
結果的にしたらば誘導になるにしても簡単に内容くらい聞いても良いと思うが?
>89
話すだけ話してもらって「じゃああっち行って同じこともう一回
説明してね」はかえって負担になるだろうし、なしくずしに
こっちでも相談に乗り始める人が出るのは目に見えてるから、
ちょっと不親切かもしれないけど、長い目でみれば初期のうちに
誘導してしまうほうがいいと思うよ。
>88さん
「流入厨対策の為、本家の現行スレを貼るのは止めよう」
という風にルールが変わりました。
誘導は、>87さんの様に、したらば合宿所自体を貼って下さい。
以後、ご留意下さい。
92 :
山崎 渉:03/07/15 10:29 ID:1yWTgNlF
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
93 :
山崎 渉:03/07/15 13:32 ID:5qW+ESpW
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
94 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/16 23:58 ID:0lJIIAj7
l
結局
>>86はどうなったんだ?
自己解決みてればいいけど。
多分、ピンポンダッシュ厨だったのではないかと
もう夏だし…
ちとプチ話。
とある日、俺のアパートで友人ABCDと一緒に原稿を書いていたとき、
「E(俺)さーん☆」
と、アニメ声がドアの向こうから聞こえてきた。
Aが厨どもに対応していたのだが、厨は話も聞かず、終いには逆切れ
して、ドアを蹴り始めたそうだ。
するとAは何を思ったのか、こんな事を言い始めた。
A「問題です。押しかけ厨が来ました…さぁ、どうします?」
俺「…Aの通報で」
B「B、110番でファイナルアンサー」
C「Cのタイーホで!」
D「DのK察に電話で」
全 部 通 報 か よ !
全員一致でK察に電話し、厨どもはK察に連行されました。
迎えに来た親が全員普通の人だったのが救いで、厨は親に
スゲー怒られてました。
今のところ再来襲とかはないです。
問題なのは今年に入って、押しかけられたのが非同人同人含め、
これで3回目なのが…。(つд`)
色々省略してるので、読み辛かったらスマソ。
乙
つか、それプチなのか?しかも3回目って…。
>>97 厨たちが何を言っていたのか気になる。
自分勝手なことだろうけど。
ああ、合宿所が昔に戻ってる…⊃д`)
じゃあ思い出しプチ。
昔(10年ほど前)私が一人暮らしを始めた頃、同人仲間がうちを
合宿所にしてみんなでイベントに行っていました。
彼女たちは気心も知れてたし、礼儀正しく、なにより泊めて楽しかった。
その和気藹々を知ったイベントで会うだけの「知人」レベルの人が
「いいな〜いいな〜私もお泊まりしたい!」と言い出し、全然イベント会場からの
方向も違うのに(むしろ逆方向でかえって遠くなる)それでも泊まりたいと言うので
純粋に「同人友達とお泊まり会」がしたいんだな〜と、OKしてしまった。
まず「来る」と行った時間に来ない。
当時は携帯もないので彼女からの連絡を待つ間どこにも出られず、全員で自宅待機。
2時間後にやっと電話がきたら、まだ相当遠い駅にいる。
じゃあもう食事行ってくるからね、と行って私たちは外食に。
ちょうど帰宅する頃に向こうも着いていたようで留守電が。
駅まで迎えに行くと…
3人いる。 (゚д゚)ポカーン
みんなで待ち合わせしていたら遅くなった、と彼女は言うのですが、そもそも
誰!?聞いてないよ!?知らないよこの人たち!!(いや、よく見たらイベント会場で
見かけたことくらいはあった)
彼女たちは、まあ大暴れも騒動も起こしませんでしたが、それでも予定を大幅に
越えた人数で、部屋では雑魚寝が限界の狭さ。
さらに彼女たちは「イベント前のお泊まり会」=「徹夜で萌え話」と思いこんで
いたようで、寝支度を始めた私たちに不満たらたらでした。
「私たちだけでも起きて話してていいですか?」
…雑魚寝のワンルームでかよ!
「じゃあ駅前にファミレスがあるよ」と言ったら諦めて寝てくれました。
今では甘酸っぱい思い出です。
3回ほど押し掛けに会いました
同人の奥付のすぐ傍に自分の似顔絵を忠実に描いたらその年から来なくなりました
初めて自分の顔に感謝しました
>101
もしかして可愛らしい萌え絵を描く方なのかな。
厨の妄想を煽っちゃったとか。
ある日曜日の昼間、とある電気街。
高校生くらいの兄妹が町を歩いていました。
この時、まさかあんな悲惨な事件が起こるなんて、想像できたものはいなかったことでしょう。
道を歩いてゆく兄と、その後ろを追いかけてゆく妹。
やはり歩くスピードには差があるらしく、二人の差は少しずつ開いておりました。
そして、ある程度差が開いたとき、ついに妹は前を歩く兄に向かって呼びかけました。
「待ってよ〜、お兄ちゃ〜ん」
そしてその声に、前を歩くその兄らしき男性が振り返りました。
別にそれは何も問題ありません。当然の行動と言えるでしょう。
しかし
その直後、恐ろしいことが起こりました…。
なんとその呼び声と同時に、二人とは全く関係のない、近くを歩いていた多数の男たちが、
いっせいに少女の方へ振り返ったのです……。
あ〜ぁ…夏だなぁ…(ワラ
ここは釣堀では有りません
釣り師も釣られるお魚さんも、どうかお引き取りくださいませ
…と言うわけで
↓↓↓次の方どうぞ↓↓↓
106 :
105:03/07/20 23:04 ID:7+h9Kw64
釣られた漏れも、謹慎ROMモードに入ります
スマソ
したらばトンでる?
みたいだね
昔、押し掛けしかけた話
高校時代、7‐8人でグループ買いをしていた(全員海鮮)
グループのメンバーの一人(A)は、大学進学と共に
フェードアウト。
ほぼ音信不通の状態になった。
翌年の正月、「旧姓A」と書かれた年賀状が届いた。
家庭の事情で姓が変わったのかと思ったが、確認はしなかった。
その年の夏前、サークルチェックのためにグルーブの人間が集まった。
雑談から、なんとなくAの話題になったところ、
メンバーの一人(B)が以下のような事を言い出した
・Aは結婚した
・Aの所へ押し掛けよう
・(Aが嫌がるのではと云われて)口では嫌そうなことを云っていても、
実際は喜んでいる
・新婚家庭とはそういう物だ
(゜д゜)ポカーン。
気をとり直したリーダーがBを説得したため、
実行はされなかった。
後日、Aの両親が離婚していたことがわかった。
Bの口車に乗って押し掛けていたら大変なことになっていたな。
ケコーンで苗字が変わったら年賀状に「結婚しました」の一言がある筈
だよね・・・。
ところで、この手の話の失敗体験談ってどこかにないかな。
さすかせに汚ピンクされたとかはいきすぎだけど
〜のため家を数日間占領されたとか
撃退例もいいけど失敗例も後学のためになると思う。
>111
…このスレなんだけど…
>111
カエレとかは読んだのか? 肉般若の話なんかはすげー怖いけど。
>111
自分がやっちゃったほうの話?
過去ログにぽちぽちあるけど。
>・新婚家庭とはそういう物だ
いや、絶対にソレはチガウだろ(w
有名な肉般若の話は読んでみたいが
怖すぎてよめない・・・
そういえば思い出したんだが、スレ違いかな。
合宿所スレを知ったばかりの頃、私は結婚したばかりで
しかも関東の片田舎に引っ越して来たばかりだった。
友人が私の実家の有る田舎から「夏の祭典に来る」って話をしたら
「押しかけて来ないだろうな?!」…おい、旦那よ…。
「俺の友人はそんなことする奴らはいないけど」ってアンタ。
私の友人に同人者が多いからってそれはあんまりだろうが。
ここからとうちの田舎から、新幹線と在来線の差こそあれ所要時間は変わらんぞ。
それに当時既に、友人が押しかけてくる話は少なかった気がするんだが
あのときばかりはもにょもにょした。
旦那よ、君があのまま合宿所厨にならずに済んで良かったよ。
>116
旦那の友達は同人者が少ないって事?
合宿所の事は関係なしに、妻の友達が沢山泊まりにきたりするのを
嫌がる旦那って意外といるもんだよ。だから、合宿所の事を小耳に挟めば
そういう嫌味の一つもでる。本人は嫌味のつもりはないのかもしれないけど。
私は結婚した友達の家には、遊びにいけても泊まるのはよっぽどの事が
ないと無理。友達がいいよといっても、実は旦那が歓迎していなかったってあるから。
>友達がいいよといっても、実は旦那が歓迎していなかったってあるから。
禿しく同意!
私もそれで今悩んでる。友人の旦那は私をあまり歓迎してないのを奥さん(友人)
が分かってないから、夫婦で帰省する度に三人で食事行こうと誘ってくる。
友人は旦那を置いて私と二人で会うという考えを持ってないようで、私と友人の
旦那は話は合うには合うので友人はすっかり仲がいいと思い込んでる。
続けて誘いを断ってるから、友人自体を避けてるわけではないのでツライ。
関係ない話でごめん。スルーしてくれ
119 :
116:03/07/23 01:45 ID:Xq3mT2UR
>>117 旦那の友達には確かに同人者は少ないけど、いないわけでもなく。
その、夏の祭典に来ると行った友人は旦那も知人ではあるのよ。
友人がうちに来て原稿をやると言った訳でなし、泊めろと言われた訳でなし
単に私はそのとき、「夏の祭典に来るんだって」と言っただけで。
いつも上京するときは上野辺りのホテルに泊まる子だったから
そんなこと言われた日にゃ、「おい」とツッコミたくもなったわけさ。
ちなみに「無事、宿が取れたって」って話をしたときは
「ちゃんと手土産持ってけって言った?」「ホテルだっつーに」
「本当にホテル?」と言う大変失礼な会話をさせられたよ…。
これも、合宿所読み始めの頃の過敏になってた時期だけだったけど。
120 :
109:03/07/23 10:22 ID:Uc13+9Lj
あ、レスがついてる
>110
新住所&新旧氏名が書かれただけの簡単なものですた。
Bがどう云う脳内変換をかましたのか
知りたいような知りたくないような...
友達のところに押しかけお泊まりが来たという話を最近聞いた。
彼女は親と同居なのだが、見た事もない制服姿の三人が家の前をうろうろ。
不振に思った親が聞いてみると「娘さんと泊まりの約束をしている」と口をそろえてぬかす。
当然彼女も知らず、あわてて仕事先から帰ってきて問い詰めたところ、100km以上離れた県の工房だと判明。
「せっかく泊まりにきたのにひどい」とわめく連中を置いといて、いくらなんでも追い返すには遠いなあと
話していたところ、なんと警察から連絡が。
修 学 旅 行 の 脱 走 生 で す た
ホテルなんてつまんないから抜け出して遊びに行っちゃおう! ◎◎さんちならゲームも萌え話もやりたい放題☆
朝までにホテルにもどっとけば無問題よねーという、お気楽思考三人組だったそうで。
その後彼女&警察&先生からお説教をくらい、翌日以降の自由時間は無しという扱いになりましたとさ。
ねらーでもなく合宿所も知らない彼女はのほほんと「え、結構こういうことあるけど?」とのたまってくれましたが、
聞いてるこっちは((((゚Д゚;)))))ガクガクブルブルでした。
押しかけられてきたとか自称嫁/婿でいつのまにか家にいたとかで。
美形/美女だったので食べちゃいましたご馳走様。
という奴は一例ぐらいないのか?
修羅場ヒキーになっている間に
自称・嫁が、いつのまにか実家に取り入っていて、しかも妊娠中で
身に覚えが一切ないのに家族も友人も信じてくれなかった。
という話はあった気がする。
>>123 嫁般若さんだね…あれは怖かった。すごく怖かった。
嫁般若さんの自称・嫁って、実はゴーカンに襲われて
挙句の果てに子供まで出来ちゃって、精神的に
耐えられなかったから、昔自分に優しくしてくれた
嫁般若さんの子供にしてしまえ!! と思い至った……
なんて勘ぐっちゃったよ。でも結局目的は解からなかった
んだよね。
合宿所の「カエレ!〜」で
嫁般若、探してみたけど見つからん・・
違うとこ?
そこだよ。
ずずーと難民の方もみれ
>127
カエレの左側フレームにあるリストの難民65-883だぞ。
ちゃんと「嫁般若」と書いてあるから、すぐにわかるかと。
>128,129
ありがとー。違うとこ探してたよ
そして読んできた・・。
男ってあーゆー場合不利ね・・(ニガワラ
>>126 どうでもいいことだが、
>ゴーカンに襲われて
って日本語はどうかと。
知人が押しかけ厨になってるんですが…
なんとかさせる手立てって無いものでしょうか…
親と折り合いが悪く、家出したあと彼女は
同ジャンル仲間の実家に住み着いています。
そこの家のご両親が気のいい人なので
(もともとの仲間であるその家の娘さんはもう結婚して家にいません)
親と折り合いが悪いのに帰すのはかわいそうだと
おいてあげたり仕事を世話しようとしてるんですが
仕事もせず、そこの家で日がな一日ネットをしてます。
そこの家を溜まり場にしてた関係で、
私達も、今もそこの家によく行くのですが
行く度に仕事をして独り立ちしたら?という話をしても聞き逃され
拗ねられサイト運営の大変さなどを愚痴られています。
いっその事サイトを閉じて生活をなんとかするのが先じゃない?
と思うのですが…いい説得法はないでしょうか。
親御さんの方は暴力を彼女にふるうような人なので
説得はあまり期待できません…
133 :
126:03/07/24 16:07 ID:0gLP7rps
>131
Σ(゚Д゚)ナニヤッテルンダモレ!!!!!
「襲われる」じゃなくて「される」だよな。日本語間違ってるよな。
分厚い国語辞典の角に殴られてきます。
>126
ただあれって、ごく断片的に嫁厨が漏らした本音らしき言葉からすると、
「vs嫁般若さんに対する復讐」のつもりらしいんだよな。
まぁ、vs嫁般若さん現実には「常識の範囲内」で恨みをかうような行動って
一切してないだろうからその「恨み」ってのの原因がどこにあって、
それがどう捻じ曲がってvs嫁般若さんに向けられたのかは一切謎なんだけどね。
132さんは、したらば誘導でいいのかな?
それともここで?
136 :
132:03/07/24 16:51 ID:lvZkPE9+
押しかけられてる本人(その家のご両親)が困ってるってわけではないので
切実ではないんですが、
何かアドバイスいただけたらと思って…
ここでしてたらまずかったですか?
肉般若くらいしか知らないので、
相談の仕方知らず、すいません
>132さん
遅くなってすみません。ご相談の内容から察するに、現時点では
同人とは少し離れた内容と思われますので、
>>2の非同人版へどうぞ。
139 :
138:03/07/24 17:10 ID:ZnqRIT0Y
スマン、>137の誘導に従ってください
>122
押し掛けちゃんは実はいい子だったので、そのままおつきあい
しています。
というのだったらあったようなきがする。ずーっと初期の方。
電波だけど喰っちゃった、ってのも記憶にある。
と、話を戻して(? みたり。
おまいらもし押しかけてきたのが好みの異性(好みだったら同性でもいいんだけどさ)だったら食べちゃいますか?
家への押しかけではないが、食べちゃって後でさんざんな目にあったことなら…
ああいうのは漏れなく地雷だかんな。
ぱっと見は可愛かったんだよ(遠い目)
>142
惜しいな、あと3違いで139だったのに。
と、昔懷かしさに書いてみる。
今度、友達の家に泊まりに行くのだが手土産に何を
持っていくか悩んでいる。
できれば御家族の方が、喜んでくれるような物を
選びたいんだけど、何がいいかな・・・。
クッキー、ケーキは持っていったことがあるしなあ。
>145
家族にゴマをする(言葉は悪いけど)なら、友達自身に相談したらいい。
それこそ食べ物の好みは分かっているだろうから。
147 :
145:03/07/25 00:04 ID:f7tkqLaJ
友達に聞くと、「私が呼んだんだからいいんだよ」
とか「いつも貰ってばかりで悪いから」と遠慮されてしまう。
持ってかない方がいいのか、でもただ飯食わせて
もらってるしなあ。何かお礼がしたいけど。
かわりに、今度はうちに泊まり来い!とも言ってみたが
「家族が心配するから」と断わられた・・・。オヨヨ…
何回も泊まりにいったことがあるなら、泊まりに行くごとにじゃなくて
何かの機会にものを送るとかは?
わたしはこの時期なら地元の農家直産の梨を送った事がある。3000円くらいだった。
あとは、泊まった時に食器をあらったり掃除をしたり手伝いをするとか
すればいいんじゃないかな。なんか>145はその辺りもしっかりやっていそうだけど。
500円くらいの菓子の折り詰めをもっていくのでもいいと思うけどね。
ようは泊めて頂きますという気持ちだし。
>145
コシヒカリとか…ってのは冗談で、
友人宅には宴会用の酒とか(家族用含めて2本)持って行ってます。
うちの地元の友人は、泊まる気は無いとか言ってしっかりと
俺の好物をお土産に…あんた泊まる気満々やな、いつも。
いや、その家の雰囲気にもよるだろうけど、
他人に台所に入られたり家事をされるのを
嫌う家はあるから、食器洗ったりっていうのは
気をつけた方がいいと思う。
もちろん、自分が使った布団を畳むとかいうのは
ありだけど。
151 :
150:03/07/25 03:22 ID:FRb+U02L
布団を畳むのはありではなく
きちんとやるべきの間違いでした…
親によるんだろうけど、わたしは友人宅に地元の名産品を
持っていったら喜ばれた。
海産物(調理の手の掛からないモノをチョイス)なので
かなり相手を選ぶとは思うんだけどね。
>>145 いつも泊まりに行っていた親友の実家には、
よくうちの地元の名産らしいジャム持ってった。
重いからいつも二つくらい。1500円くらいかなぁ。
でもそのお宅で通販するくらいになるほど
気に入ってもらえたのが嬉しかった。
ご近所の農家さんから直送でぶどうを贈ったりもしたよ。
地元の名産って結構悪くないよね。
>145
泊まりじゃないけど、友達の家に遊びに行くって言ったら
親にかまぼこだの伊達巻だの10本くらい持たされたことがある。
喜ばれたけど重かったなぁ...
あ、時機は大晦日近くです。
地元の名産、ていうのは喜ばれる事が多いね。
当然、イロモノでなくて美味しいモノで。
リア工のころの友人宅へのお泊まりで、私に友達ができたと喜んだ祖母に、
うちで作った野菜と梅干しを沢山持たされたことがありました。
背中にお泊まりセットを背負い、自転車のカゴと両ハンドルに大量の野菜を載せて
よろよろやって来た私を見て、友人とそのお母様は大爆笑&歓迎してくれました。
今でも友人間の語り草になってます。
>>156 俺は、ほぼ同じ状況で蕎麦を大量に持っていった事がある。
同じような反応ですた(藁
友達が来たときに「おばあちゃんからこれ…」と言って渡されたのはタケノコ。
で、次に私が行ったときに祖母に持って行けと渡されたのは我が家で作った大根でした。
素晴らしき農家の交流(w
でも、生野菜類は一人暮らしの家に持っていくと嫌がられるかもしれない
可能性ありで要注意。前に、それで友達と喧嘩したとかいう書き込みがあったな。
何事もほどほどに。
手作りの食べ物も、できれば避けたほうがいいと思うぞ。
知人は料理好きで、遊びに来るときやイベントに差し入れ持ってきてくれたんだが、
あるとき、一人暮らしをしてた彼女のアパートに遊びに行き、
台所をはじめとする部屋の状況を見て……。
自分が神経質なのかもしれないけど、
他人の手料理をどうしても食べられなくなる人もいるんだよ……。
どちらにせよこの時期は特に、すぐ食べる生物は避けた方が良いよね。
気持ちというか、衛生的な問題もあるけどさ…。
ちょっと値の張るアイスクリームとか、幾つか買って持ってくってのはどうよ。
成人してるなら日本酒とかビールとかってのもオツだと思うんだけど。
一人暮らしだと、特に好みが難しいねえ。
一人暮らしには生活雑貨。
トイレットペーパーなんていくらあっても困らない。
てか、ハラシマ絡みだったらティッシュもいいかな。
ただし仲が良い場合ね。
はじめてのうちはやっぱお菓子がいいんじゃないでしょか。
他所の土地の友人宅なら、地元の名産物を。
地元の友人宅なら、デパ地下で買い求めた菓子折りを。
手みやげに持っていってます。
ポイントは、
・あらかじめさりげなくリサーチしておく。
海産物が苦手な家に海産物を持っていっても喜ばれないしね。
アレルギーとかの問題もあるから、苦手・好みは把握しておく。
・自分が食べて「美味しい!自分用にしたい」と思ったものにする。
地元のものでも、例えばデパ地下の菓子折りはそんなに頻繁に買って食べるものじゃない。
商品は知っているけど…みたいなのは意外と多い。
3000円も出せばけっこう贅沢なものが買えるから重宝がられる。
てとこかな。
いまのところ、これで失敗したことなし。
オーソドックスだけど、手堅くいけるよ。
手土産ネタじゃなくて申し訳ないんだが。
挨拶やちょっとした手伝いの他に注意しなくちゃいけないのは洗髪の後始末だ。
家では洗面所で髪洗ってたとしても、他人の家に泊まる場合は
入浴の際に洗うようにした方がいい。
で、終わったら排水溝に流れた抜け毛をきちんと取り除くと。
ドライヤーを使った後も同様。床に落ちた髪の毛はきちんと拾って
ティッシュにつつんで捨てよう。
以前、それだけが原因ではなかったけど、これで仲間の親御さんの機嫌を
損ねた事が引き金になってカットアウトまで至った人がいたもんで。
ネットの知り合いとめたとき、本人もいいやつだったが相手の親御さんが非常にいい人で
初日&最終日に非常に丁寧なお礼の電話&後日に米や漬物を送ってくれたって例あります
その家にはいまだにお中元&年賀状を送ったり送られたりしてます。
厨は多いがいい人もまだまだ多いね
そう言う、きちんとした心配りの出来てる人の話しを聞くと、気分が和むのは
やっぱり、厨の阿呆さが強烈な所為なんでしょうか?
挨拶や御礼って、人として生きて行く為の最低限のマナーなのに…厨って香具師等は…
168 :
珍鳥はこいつですよ:03/07/27 12:04 ID:f8txyXov
>165
私も泊まりに来た友人にそれを注意したことがある。
ちょっと神経質かなとも思ったけど、風呂場の排水溝に割とごっそり溜まってたので。
というか、目が悪い人ってそういう見えにくい汚れって気づきにくい
っていうのを自分でも知ってたから、気をつけたほうがいいぞ、くらいだったけど。
自分のもだけど抜けた後の髪の毛ってちょとキモイよね…。
>165
髪の毛って結構気になる。
排水溝に溜まるのは自分も髪が長いから気にならないが、洗面所の
床に髪の毛ポイされた日にゃ、たまらんかった。
ゴミ箱が横にあるだろうがっ、と心で叫んだ。
おまけに髪の毛ポイのヤツは喫煙者。私は嫌煙家。
イベント終了後、お泊りも5日目に突入した日、泊まりに来るのはいいが
髪はゴミ箱に捨ててくれ。でもってウチは禁煙だと言ったら、何やら
フェードアウトしていきました。
結果、狭いジャンル内、古参のヤツとの間で妙なギスギス感が生じ、
自分は別ジャンルへ移動。
なんかやりきれない。
お泊まり手みやげだが、自分は切り花を贈ったことがある。
後日ネット通販で、そこの家のお母さんが好きな花を。
花を飾る習慣がある家だからできたなー。すごく喜ばれたよ。
ネット通販でこぎれいなプレゼントって結構多いんで、よく使ってる。
でも最後は自分のセンスなんだよなー。
>171
簡単に活けられるか花瓶に挿しておくだけの切り花は
習慣がないおうちでも結構喜んでもらえたよ。
豪勢な花束じゃなかったけどその方が嫌味がないかも。
同人じゃないけど、結婚した友達の家には花を持ってくと喜ばれます
若いうちって花を買う余裕がないので自分では買わないから、貰うとすごく嬉しいそうだ
女の人がいる家には有効です
ちなみに土産になにがいいかご希望を伺ったところ
「牛乳1リットル2本」と言われて以来適当に花とか評判のお菓子とかを選んでいます
牛乳は土産とは別に買っていきました
大阪の有名(らしい)たこ焼き屋さんの「たこ焼き用鉄板」付きのたこ焼き材料セットを貰った時は、どうすればいいのかと悩んだよ
もちろん、今も未開封のまま置いてある・・・
>174
消費期限の切れてそうな材料は捨てなされ。
粉モノを放置プレイすると、袋に穴空いたりで虫に侵入されてエラいことになるぽ。
鉄板だけオクとかフリマに出しちゃえば?
贈り主に「アレどうだったー」とか聞かれたら、小さい子のいる親戚にでも
あげたことにしてしまえ。
関西在住なんだが、自宅も含め、
かなりの知り合いの家で持ってる(中には1人暮らしも)>たこ焼き鉄板
カセットコンロを使って、テーブルで焼いた端から食う。
そして時々たこ焼きパーチーなども催される。
ワイワイ集まって、色んなものをぶち込んだたこ焼きを焼くのも楽しいですよ。
スレ違いスマソ
切り花だけど、花粉や香りが駄目な人はだめだから、そのあたりの事前調査が必須だよね。
それは食べ物とかも同じなんだけど。
私のおみやげ(マンゴー)ではじめてアレルギーが発覚した相方。
「いやあ、わかってよかったよ」と笑われたけどね。
難しいけど、選ぶ楽しみもあるな、手みやげ。
174に鉄板くれた奴って、176みたいな奴なんだろうな。
相手の事なんにも考えてなくて、自分の意見押し付けるような感じ
普通そんなもの貰ったら相手がどう思うか想像できるよな。
>178
漏れにはそのようには感じないな
176だけど、ごめん
ついタコ焼き鉄板を擁護したくなって書き込んでしまった。
使う気の人にとっては、かさばるし、めちゃめちゃ邪魔なものだよね。
消費出来ないものはやっぱり手みやげには適しませんね。
オクやフリマで、使ってくれる人の手に渡る事を祈ります。
174さんも、面倒臭いもの置いて行かれて困られましたよね。
正直スマンカッタ
人にお礼の品物をあげるときは下調べしたほうが無難かもねってことで。
マターリ、マターリ
>180
>176さん、わざわざIDが変るのを待ってのジサクジエンご苦労様です。
184 :
180:03/07/29 02:43 ID:lMnq2ubr
うん?自作自演認定されてもなー
>176のレスが
>相手の事なんにも考えてなくて、自分の意見押し付けるような感じ
とは思えなかったつー事なのだが
自分の自演と間違われてしまった180にも、すまんかった
>178
それをいうなら
贈った相手の気持ちをなんにも考えてなくて
こんなのいらないって意見押し付けるのもどーよと思うが?
自分が好意で贈ってくれたものは何でも嬉しいタチだから余計にそう思う。
>186
自分の意見は、自分が好きな物=まんま相手が喜ぶ物
と取られても仕方のないようなもんだったから、もにょられたんだろうし、
178の言いたいのはそういう浅慮はイクナイ!って事だと思う。
それに、「好意」に対する有り難さと
実際その「物自体」が有り難いかってのはまた別問題だと自分は思う。
ある程度の「物」の失敗は「好意」部分でカバーできても
あんまり酷い失敗だと相手によってはカバーし切れんくなるかもしれんし。
やっぱり好意だけじゃなくて物も喜んでもらえるのがbestな訳で。
186みたいに、贈った相手の気持ちを考えてしまう人なら
なおさら面と向かってはこういうのはいらんとも言えないだろうし
そういう方に我慢を強いるのも申し訳ないんで、
やっぱり贈る側がその辺を慮って、
下調べして相手に必要とされる物を選ぶようにせんとなー
ってことで、品物選ぶ時には良く考えるよ。
マターリしてて良いねぇ
「てっぱん」か。
ずーっと、「てついた」って読んでた。
時刻表を手土産に一晩中語り明かすのかと。
192 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 14:06 ID:ouvKoHm5
>>191 ワラタ
それも「好きな人にはタマランが興味ない人にとってはウザイ」手土産ですね。
sage忘れスマソ
どっちかと言えば時刻表の方がうれしい。
195 :
1:03/07/29 21:32 ID:rQ4fLhw9
マターリしてる所相談すみません。
長いので二つに分けます
以前からオン上で友達だった人。
知り合った当初は共通の友達もいるという事で
チャットとかメールも仲良くしていたし、前に一度会った事もある。
話のノリやテンポは合うので楽しい人だと思っていたし、向こうも
そう思ってくれていたと思う。
それで、その友達が夏ミケに受かったというので、「泊めてくれ」との
事。此方もその時は2つ返事でOK。
その代わりといってはなんだが、私の本を委託してもらう事にした。
追加でその友達の相方(知らない人)&もう一泊させてくれとの事。
此れも快く了承。
だが最近になって委託の話をしてもスルーされるばかりなので
直接メールして「本当に大丈夫?」みたいな事を聞いた。
するとかえってきたメールは
「*置けたら*委託してあげる。微妙だけど」
との事…。
委託してもらう本は既刊ではなく新刊。
なのでもし、駄目だったら別のイベントあわせにしようと思っていたもの。
不確定だとどう頑張ればいいのか凄く微妙なんですが…
196 :
2:03/07/29 21:32 ID:rQ4fLhw9
ちなみに私が出るイベントにはその人の本は委託する予定。
(私が出るんだったら自分は申し込まなくていいやー委託させてね。とメールが来た)
その時点では、委託してもらうからいいやと思っていたのですが
なんだかこっちばかりが損してる気分になってきました。
ケチかと思われるかもしれませんが、一人暮らしだと人がとまりに来た時の
光熱費・水道代が気になる。
それ以上に私の部屋は狭いので2泊3人で、というのはかなりキツイ状態。
泊まらせてあげるんだから〜というつもりもあったかもしれないのですが
かなりモニョったので相談します。
同人活動は初に近いので履き違えてる所があったらすみません。>委託の件について
198 :
195:03/07/29 23:06 ID:rQ4fLhw9
>197
板違いな相談すみませんでした。
委託スレに行ってきます。
199 :
珍鳥=ギコちょはこいつですよ:03/07/30 02:21 ID:2UijreG5
スレ違いっぽいけど押しかけ関係でちょっといい話。
昨日、部屋の郵便受けに入っていた不動産会社からの通知で、この間の土日間に
ご近所で押しかけがあったことを知った。
万一押しかけにあったときはこうしろと、フロチャで挙げられている対策と最寄Kの
電話番号のほかに、応援を頼む時用に大家の電話番号と不動産会社担当者の携帯番号
も記載されていた。
ご近所で押しかけがあったということにびびったが、新たな被害者が出ないように
心を砕いてくれる大家と不動産会社の温かさが心に染みたよ。
>>200 良心的な不動産会社と大家さんだね。和んだよ。
まだまだ、世の中捨てたモンじゃないな
660 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:03/08/01 00:17 ID:hlrpkve2
>>658 なんかこれ思い出した
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053100775/ 661 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:03/08/01 00:59 ID:z4EgISQi
>>660 うぁぁあああぁぁ という位痛い……。
662 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:03/08/01 01:16 ID:O5WDtu4p
>>660 うわ、すっげえ懐かしい。
昔そこの本スレで押し掛けでっちあげてほくそ笑んでたのは私デスごめんなさい。
三・四回くらいやっちゃいましたゴメンナサイ。
本気で心配してた方々ゴメンナサイ。反省してませんケケケケケ。
>202
大小さまざまな出来事があったからなあ。
別にネタでも構わんよ。いいシミュレーションになるしな。
ただしひとつでも本物が混じってる可能性もあるから、
ネタでやりたい方は他の相談者がいるときの同時進行はやめてけれー。
204 :
山崎 渉:03/08/02 02:00 ID:kCcdXoEr
(^^)
家庭板の「こんなやつはうちに遊びに来るな!」スレに季節柄、夏コミ襲来話が
来てた。対応策は出来ているようです。
義姉の子供とその友達が来るそうな。ただ珍しいのは親厨じゃなくて、預かる側の叔父の方が厨。
子供らを甘やかし、オイタをしても大目にみ、数万単位の小遣いまで与えているとか…。
嫁(カキコんだ本人)に見捨てられても知らんぞ。
時間の問題だろう。
実はネットで知り合った南の方の人が夏コミ時期泊めてって言って来たので
春のONLYの時も泊めたし、とりあえずOKしたのですが....
あれよあれよという間に4人・6人と増えてしまったのです...どうしたら
いいんでしょうか...本人とは親しくしてたんで断りづらいんですけど
ちなみにうちは 会場まで2回乗り換えて60分くらい+駅まで徒歩10分の
2DKのアパートに一人住まいです。
何かいいアドバイスください。
>207
泊めるのはあなただけ・他の方は悪いけど遠慮願いたいとちゃんと伝えれ。
あれよあれよってあたり、強く出れない優柔不断さが見て取れるので心配だよ…
あなたの身元特定できそうな個人情報は書かぬが吉。
太公望ってなんですか?
あ、何だか雰囲気が…マズー…
したらば誘導なら、リンク位貼ってあげましょうよ。
htp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1059644309
間違えた…
htp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1872&KEY=1057712965
>211
誘導するならスレへ直接じゃなくて、板へ誘導。
板なら注意点を読んで書き込みができる。
それから、今がどういう時期だか考えてくれ。
肉般若の後日談って、結局不明なままなの?
つ(ry ダターのかな?
216 :
sage:03/08/03 22:19 ID:DNVY7Kw+
ははっ過去の実例って名前に書いてあるやん
過去の実例で何かアドヴァイスクレって言うのは、立派なつ(ry
218 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/04 10:41 ID:cfvSDGhJ
ちゃんと最初っから
「過去に有った話ですが、ネタとして回答おながいします」
だったら、シュミレーションとしてはいいかもね。
したらばアドレス貼った人は、メル欄見てないのんか?
219 :
珍鳥=ギコちょはこいつですよ:03/08/04 10:52 ID:ewu/GVaf
夏コミで関西からやってくる知人がいるんだけど、
その人一言も泊めてくれって言わないのに
オーラだけは泊まる気ムンムンなのがわかる。
宿どうするの?って聞いたら「どうにかなるんじゃない?」
…オマエ…もしかして私にどうにかさせる気ではありませんか。
知人歴は長いんだけど交流はたまのチャットだけ。
チキンな性格が見え隠れするソイツ、あんま好きじゃないので
絶対、絶対泊めるもんかと思ってしまう。
「泊めて」とも言えない小心者逝ってヨシ(・A・)
…悪口垂れ流しスマソ。
>>220 負けずに
誰が藻前なんか泊めるもんかオーラを大噴出キボンヌ。w
がんがれよ〜。
>>220 相手小心者なら先手打って
「家にゃ泊めん」と言っておいた方がよいのでは?
夜遅くなると「もう泊まるとこ無いし」とかごねる可能性高い
まあ、そのままバッサリ断って返す刀でカットアウトしてしまえば問題ないが
珍鳥=ギコちょが必死に自作自演するスレはここでつかー?(大藁
224 :
ルサンチマン=珍鳥:03/08/04 12:25 ID:9rZAtkcK
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1059323026/ 525 名前:最低人類0号 メェル:sage 投稿日:03/07/31 15:17 ID:???
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052318790/861 861 :UME wacc2s2.ezweb.ne.jp :03/07/28 20:46 ID:yccdO7zc
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1059323026/102 102 :最低人類0号 :03/07/28 19:39 ID:yccdO7zc
>>99 >必死だから周りがみえない
だから基地害固定として板住人に嫌われてると自覚できない>ルサ=翁
--------------------------
ルネたんはezweb使いですか。
あれ? 某姐スレの珍鳥も同一IPのezweb使ってましたね? 偶然ですか?
527 名前:最低人類0号 メェル:sage 投稿日:03/07/31 16:06 ID:???
>526
いや、シロ姫はどうか分かんないけど(あれは出現があまりに唐突過ぎ。別の厨房の仕業かも)。
7月頃合宿所スレに出現した基地外と、合宿所スレ住民のID被りが頻繁に起きて
これは珍鳥がジサクジエーンしてるんでは?っていう意見が合宿所・姐スレで出てきたので
ID被った人がフシアナしたらその人のIPがwacc○s○.ezweb.ne.jp(○は数字)だったっていうことがあった。
まあこれだけでは珍鳥=ルネたん っていうことにはならないんだけどね。あくまでも予想のひとつ。
…逆の立場だったらルネたんは喜んでルサ=珍鳥って決め付けそうだけどね。
こっちが同じことをやったらルネたん並の基地外なんで決め付けはやめとく(ルネ=珍鳥の可能性はあるけど)。
絶対に確かなのはルネたんsの中にezweb使いがいるってことかな。
225 :
220:03/08/04 13:01 ID:BS8St9yI
>222
今の所その人とは宿についての具体的な話になっていないので
わざわざ「泊めないよ」と言うまでもないかなと思ってるのですが…。
当日宿がなくても、そぶりを見せるだけで
それについてハッキリ言ってこないヤシが悪いわけで。
いざとなったら「それじゃお先に」で逃げてこようと思います。
チキンな相手だしそのへんは全く怖くありません。
それに二次会の約束も別の人としちゃったしナー。
でも、そういう可能性があるということだけは覚悟していきます。
>>225 住所割れてて2次会終って帰ったら
玄関の前でお待ちかね〜なんてことはないのかい?
227 :
220:03/08/04 13:20 ID:BS8St9yI
>226
そ…それはないだろう…本にも住所載せてないし。
まぁ何かあったらしたらばの方にお世話になります(w
祭合わせの修羅場中に、知人がしつこくアシ志願してきて欝陶しかった…!!!
大体一日おき程度に「いつでもアシするよ無理しちゃダメだよ」連発。
方便でなく本気で、今回データで手伝って貰いようがないし、
作業中に人がいたり原稿見られたりすんのが嫌だっつってんのに無視。
ネット環境どころかPCも持ってないのに、でうやってかサイト見てたらしく
教えてもないのに「腱鞘炎になっちゃったんだって?
本当に無理しないでよ手伝いに行くから!駅は●●で良いんだっけ?」とか言い出す始末。
何でそんなにアシにこだわるんだと問い詰めたら
「だってみんなでワイワイやれば楽しいしはかどるよ〜☆」
「うん、じゃあ今すぐ来て!でもウチ予備のPCないからPC持ってきてね!必須だよ。
デジタルだからフォトショとイラレとパワトン入れてきて、タブレットも忘れちゃ駄目だよ。
あと互換が心配だからマク持ってきてね、窓機はわかんないから。
あとフォントは何入ってるか教えて。
もし持ってないとかで準備が無理そうだったら*邪魔だから絶対こないで良いよ*」
と厨返ししてしまいますた。
以前からフェードアウト考えてた知人だったので、うまいことカットアウト出来ますたが
修羅場で荒んでたとはいえ自分の厨ぶりも凄かった…
229 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/04 14:28 ID:UTk90FKq
230 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/04 16:43 ID:TZobdcqy
>220
シュミレーションしてみますた。
220「お前、宿どうすんの?」
相手「まあ、どうにかなるでしょ」
220「そうか。なら自分でなんとかなるな? 俺んとこはもうダメだからな」
こんな感じ? なんでダメなんだと突っ込まれたら、先約があるとか、親戚がくるとか、
隣に893が引っ越してきて、ちょっとでも物音立てると怒鳴りこみにくるから、
自分はともかく他人は泊められんない、とかいろいろ理由はデッチあげてみよう。
>>223 すまんがいわずにいられない。
×しゅみれーしょん
○シミュレーション
233 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/05 09:30 ID:Mceo05ie
234 :
_:03/08/05 09:52 ID:0D4B+uq0
235 :
_:03/08/05 09:56 ID:0D4B+uq0
>228
惚れた!
>>233 親厨なのは間違いないが別に押しかけじゃなかろう・・・
つか、こういうのってやっぱり警察動くし逮捕されるし記事になるんだなぁとしみじみ。
この事件は親厨が相手の親のことを出会い系に登録したっていう
アホやらかしたからね。名誉毀損もいいとこ。
(しかも親同士は面識がなかったという・・)
かっとんでるよなあ、思考が。
>>233 >「ブス、バカ。学校に行けなくさせてやろうか」
行けなくなったのはむしろ娘の方になってしまったわけだな
親がこんだけアレな訳だから、娘もアレなんだろうなぁ…
世の中うまくしたもんで、反面教師という言葉もあるけどな。
しかしこの事件だとアレっぽくはある・・・。わかんないけど。
>228
たまにいるね、やたらとアシしたがる香具師。
私の場合も、ハラシマ中は寄らば斬る触れば頃す状態だから本気で困るのに。
何はともあれモツカレー
>>233 ワイドショーだったかニュースだったかで見たけど、
ご近所の庭の草木に除草剤撒いたり、怪文書撒いたりすんのが得意で
トラブルメーカーな人だったらしいよ。
厨っつーか薬の必要な人っぽいな、それ(´Д`;)
もし家族の方はまともだったとすれば、そっちも気の毒・・・
245 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/06 03:12 ID:a4tMDBhz
泊めてくれたら一回エチさせてあげる。という条件でどなたか
泊めてくれませんかしら。ただし、完全ノーマル(?)で
コンドーさん完全装備で。
釣り師も大変だな
>239
メールを受け取った方の娘も不登校になったと
ニュースでいってたぞ。
DQN親が、2人の子供の将来に傷を残したんだな。
ネカマってヘタな奴多いよな。
「あたくし、結構スレンダーでボインですのよ」ってのも見た事あるがワラタ。
したらば落ちているっぽい。夜までには復活するかな。
原点回帰ということで昔話を1つ。
関東在住になった私と、私の地元のとある地方在住の元友人。
そりゃあ社交辞令でいつでも遊びに来てねくらいは言ったかもしれないが、
泊めてくれくらいは言ってくれ。言うだろ普通。
イベント直前の金曜日に届いたメールがこんな感じだった。
今荷物の準備中。今から夜行バスでそっち向かう。
とりあえず着いたら荷物おかせてくれ。
夜は予定があるのでご飯はヨイです。
(゚Д゚)ハァ? 一方的なメールを送りつけてきた元友人は
早朝に荷物を置いて出ていき、お友達との宴会をしこたま楽しんだ挙句
終電ギリギリでうちに寝に帰って来た。
ウチはタダ宿かよ。そもそも泊めてくれなんて言われてネーヨ。
届いたメールにも書いてネーヨ。ご予定の相手の お 友 達 に泊めてもらえよ。
だいたいこの元友人、休日がはっきりしていないため
イベント当日に仕事が休めるのかどうかもこっちは判らない。
仕事が休めることが判明した時、夜行バスの予約をした時など
こっちに泊めてくれと連絡するべきタイミングはいくらでもあるはずなのだが。
そもそもこっちの予定聞かずに夜行予約してる時点で
私の都合は無視ですか。そうですか。
この時点でフェードアウトしたい気持ちでいっぱいだったんだけど
仏の顔も三度までということでとりあえず三回同じようなことを
やらかしてくれたらもう切ると腹の中で決めて様子見してました。
…そして今はもう泊めておりません。
>251
3度もやられたのかYO!!
>251
仏だな…
あー、俺も素泊まり宿として使われた事ある。アレはムカツクね。
自分は仕事があった日、友人Aとそのお友達B(自分と面識無し)は遊び呆けとった。
それはいい。
で、夕方仕事が終わった。自分は車で通勤してるのだが
友人Aが車で来るもんで、会社の駐車場に車を置いてバスで帰った。
しかし予定の時間にもAはBと遊び呆けて(というかぶっちゃけセクース中で)
メシも最初一緒に食うという予定だったが、22時ごろに
「ごめんメシ食っといて」という携帯メール。
車ねーよ、とか思いながらチャリでメシ食いに行っててかなりムカつきますた。
結局24時ぐらいに部屋に来てすぐ寝て、次の日イベント出たあとは
俺を会社に送る事も無くフツーに帰っていった。
誰も突っ込まなかったが、あまりに早く帰ったのでまたBとヤリにいったんだろうと思われる。
テメエ遊ぶのかまわんが一緒に遊ばせろと。(3Pやらせろとか言う意味ではナイ)
一緒に遊ぶのもイヤなら来るなと言いたい、というか言ったんだが。
わしは二回目で切りました。ちなみに上のが二回目。
>仏の顔・・・
二度言ってもわからん奴は、その後何回言ったってわからんと思う
極小ネタだが
♀、当時学生未成年、親戚の家に下宿していた。
ある雑誌に「サークルメンバー募集」と、名前と住所を出した。
それから数日後、早朝寝ていたら、知らない男が私の部屋の扉の前に来てて起こされた。
親戚のおじさんが何故か通してしまったらしい。
おとなしく帰ってくれたが、怖かった……寝起きでパジャマで突然だったので。
そのほかにも、汚い手紙がポストに直接投函されたり。
以来、住所はうかつに出さないようになりました……。
スルルルルルルルルルルぅぅぅうううう
大学時代からの友人A。
漏れを同人に引っ張り込んでくれた人間で、夏・冬と毎回泊まりに来る。
別にそれを何とも思ってなかったんだが、今年漏れ妊娠して今5ヶ月に入った
ところ。毎回泊まりに来る友人二人のうち、一人は「妊娠中で大変だから」と
今回泊まらないことに。しかし、友人Aに
「妊娠しちゃってね、夏コミ体調によっては泊まり無理っぽいけどあんた他に
泊まるアテある?」
と聞いたところ、ない、とのこと。
ホテルとか探せよと思いつつ、ないんじゃしょうがないね、うちも善処するけ
どダメだったらごめん、という話に。
付き合い長いので、まぁしょうがないかと思ったが、その友人春とかGWも我
が家が定宿。泊まりに来るだろうなと腹づもりはしているが、その連絡が二日
前になってもないときもある。
まぁ、来るときは必ず手みやげ持ってくるし、旦那の修羅場の手伝いもお願い
すればしてくれる。店屋物も全部ワリカンにはしている。漏れも付き合い長い
のでそいつが来るときに限っては部屋の掃除もロクにしない(今回はつわりひ
どくてそれどころじゃない)基本的には悪い奴ではないと思うが。
今まで付き合いの長さから厨房とは思わずにいたが、ここを読んでいたら、こ
れって厨房? と思えてきた。
普通に仲のいい友達じゃないスか?
仲のいい友達がとまりに来るのと
夏冬のため*だけ*にさして仲もよくないのによって来る奴とでは
違うと思われ。
263 :
260:03/08/07 21:57 ID:SzTTsvjP
早速レスどうも。
ちとつわり中できっいときぐらい遠慮してくれよー。てかするだろ普通。
っと思う部分もあって書いて見ました。
つわりきついから今回ホテルを探してくれ、大変なら探すの手伝うから、と言
えない気の小さい自分も悪いですね。
板違いだったかな……すみません^^;
本当に駄目ならきっちり断ればいいのでは?
それでもごねるようなら厨だろうと思うが。
連絡も、一週間前に寄越さないと泊められないと
きちんと期限を告知すれば?
それでも連絡を寄越さないなら泊めない。
でもって暴れるならば、厨かもしれぬが。
今のところは、仲がよいが故に
ちょっと気が利かなくなりつつあるってくらい?
265 :
264:03/08/07 22:11 ID:e9+2TQhp
>263
スマン、リロードすればよかったよ。
ツライ時だろうから人に気なんかつかうな。
すっぱり泊まりを断ってががんがれ。
266 :
260:03/08/07 22:26 ID:SzTTsvjP
あと、一言……
イベントで泊まる時以外向こうから連絡が来ること皆無です……。
漏れが実家の田舎に引っ込んだらこいつとの付き合いって続くんだろうかって
疑問に思ってしまったことを付け加えさせてください。
>266
なあなあになっているところを今後きちっと線引きすれば自ずとその人物が
厨かどうか分かってくる。
付き合いに疑問があるなら無理するなとだけ付け加えておく。
260が友達だと思っているなら
「つわりがひどいから、今回は遠慮しる」
と言ってみてはどうか。
260が妊婦さんだからなー。
万が一?厨と判明っていうか馬脚を現しちゃった場合がヤバそうな気もするね。
どうでもいいが母親になるんだからそろそろ一人称「漏れ」は
考えたほうがいいんじゃないかと…。
ほっとけ、カス。
272 :
260:03/08/08 00:51 ID:DmRkI4ZT
みなさん色々アドバイスありがとうございますー。
本当に、私が一言「今回無理」って言っちゃえば良いんですけどね。
妊娠して、きっついんだけど、ちょっと今回無理かも知れない、と伝えた時
に、じゃあ今回は大変そうだから遠慮するねと言う言葉が出ないことに疑問が
沸いたのです。3日間、ホテル泊まればお金確かにかかりますけど……。
<270
あああ2ちゃんだからお約束は守らないといけないかと……漏れと言ってまし
た^^;
私って言っちゃって良いんですねーさすがに普段そんな言葉使ってないです。
気をつけます
260の書き込みは、どう見ても相手を友達と思ってないものばかり。
答えは最初から自分で分かってたのでは?
相手が厨かどうかというより、厨でも友達でもきっぱり断わるようにしては。
子供が生まれたら、ある意味つわりよりもっと大変な時期に突入する訳だし。
付き合いは続けてもいいと思うなら、「子供が生まれるので、悪いけど今後お止まりはナシ。
日帰りだったら歓迎するから遊びに来てね」と伝えるがよろしいかと。
お止まりって何だよ…「お泊まり」でつ。スマソ。
子供が産まれるので生理がお止まりなんだよ。
>272
>妊娠して、きっついんだけど、ちょっと今回無理かも知れない、と伝えた時
>に、じゃあ今回は大変そうだから遠慮するねと言う言葉が出ないことに疑問が
>沸いたのです
相手が痛くないとは云わない。だけど、あなたにももにょる。
はっきり云わなくても私の心を悟って配慮してねというのを期待していて、
それを裏切られたからって疑問を抱くってどうよ。
そうよ痛いよねとでも云って欲しかっただけじゃないの?
私にはどっちもどっちにしか見えない。
>276
まあ、妊娠初期で色々と不安定な時期なんだよ。
通常の精神状態と同じで考えるなよ。
「妊娠してる」「つわりが酷い」と聞いたら配慮するのが普通。
>そうよ痛いよねとでも云って欲しかっただけじゃないの?
勿論、大変なのを分かって欲しくて言ったんでしょ?(まあ、つわりは痛みとは違うが)
「つわりなんて大した事ないよ」と言って欲しくて言った訳がない。
妊娠やつわりの酷さを隠してお泊まりOKにしたなら、どっちもどっちだけど。
育児板のじっくり相談スレで
赤子押しつけられそうな方が困ってます
皆様アドバイスギボン
>260
たしかに妊娠期や今後の子育ては大変だろうし、お友達もちょっと鈍いけど、
経験のないことだと気が回らない事だってある。
「妊娠中は無理」と断られてはじめて気を遣えるようになるかもしれない。
あなたにしても、早めにホテル探しを勧めた方が気遣いだったと思うよ。
前日に「無理かもしれないって言ってたけどやっぱり無理」になったら、お友達はどうするの?
他の事ではそれなりに気遣いをしてくれる数年来の友人を「ここを見て厨房と思えてきた」
なんてあなたの方が痛というか考えすぎ、ここに毒されすぎと思うけど。
>278
…「痛い」の解釈が違うような気がするんですが。「そうよ(友達が)痛いよね」じゃないのか?
>280
禿同。
「アタクシは妊婦なんだから気を使いなさいよ、キー!!」という
身勝手スメルが漂ってる。
「アタクシが何も言わなくても、思いやりとか配慮を持つのが当然、
それができないのは厨房」なんて考え方の方が厨だろ。
チャット中に「あ、破水した。でもまだ大丈夫」と言いながら
チャットを続けていた香具師もいたくらいで、
妊娠してるってだけじゃ相手の状態なんて判らんわ。
こんなとこで愚痴こぼすくらいなら、
「つわりがきついから無理」とハッキリ相手に伝えて遠慮してもらえ。
母親になるんだし、自分や腹ン中の児を守るのは自分なんだと自覚しろ。
私も現在妊婦です。
個人差があることだけれど、私はつわりがひどくて(二日酔いのひどすぎるカンジ)
仕事もすぐやめてしまい、3ヶ月経った今でも固形物は殆ど食べられません。一日の大半はベッドの中。
付き添いのいない外出なんてもってのほか。(倒れると通りかがりの人とか困るし)
でも、自分が妊婦になる前は妊婦さんの前で平気で
煙 草 吸 っ た り 、 お 酒 呑 ん だ り し て ま し た ・・・ 。
・・・今、煙草の匂いが漂ってくるだけで吐きます。挙句3.4時間はのた打ち回ります・・・。
それまで、自分は妊婦さんに気を使っているつもりで、本当にひどいことをしていたんだな、
と反省しきり。その方も、妊婦がそんなに「大変なもの」という認識がないだけかもしれないです。
それに、人によっては誰かと話していたり、仕事をしているほうが楽になる方もいらっしゃいます。
やはり、母親になるんですもの、こちらから気を回していかなきゃいけないんじゃないかな、と思います。
つわりとかマタニティ・ブルーとかいう症状は本当に個人差大きいです。
私はつわりの方はそれほど重くなかったんですが、難産だったせいで
出産後に再手術したりして、2ヶ月ぐらいヨレヨレでした。何より生まれた
ばかりの子供を抱いてやれなかったのが辛かった。
初めてのお子さんならば尚更、母体と赤ちゃんのことを何よりも優先して
ください。何か起こってからでは遅いですから。
ココは妊婦スレになりますた。
吐き出したい方は妊婦さんにむかっておもいっきりれっつぎょー
そろそろ押し込み厨の沸く時期か・・・。
犠牲者がでないように祈ります。
よーし吐き出しちゃうぞー。
M!「夏コミ泊めて〜」とか言ってくるな!
おまい 妊 娠 7 ヶ 月 だろうが!!
何かあったらどーすんだ嫌だと即答したら
大丈夫、 ダ ン ナ も 一 緒 に 行 く か ら ♪
って何だーー!!ダンナも一緒に泊まる気か!?
うちのアパート男性禁ってのを前面に押して断りました。
「友達がいが無い」とぐちぐち言われたけど、
そんな電話を朝の6時半にかけてくる友達なら正直いらん
とまで思ってしまった今日の朝。
287 :
260:03/08/08 12:47 ID:+SwrQ8pV
えーっと、色々な意見ありがとうございます。参考になります。
とりあえず……
私、ちゃんと「妊娠してきついから今回泊まり無理そうなんだけど……」
ってちゃんと言ってますよ? (まぁ、無理、とは言いきってませんが。)
その上で、泊まるとこ無いと困るだろうなぁと、「他に泊まる宛は?」ときい
ても、「ない」としか返事が返ってこなかった、と言うお話です……。
つわりきついのーしか言ってないわけじゃないので^^;
私なら、なら遠慮するねーっていうよなーとか思いつつ、日本人の特有の癖
(言いたいことをはっきり言わずに察しろと言う悪癖)で、はっきりきっぱり
断れないのは、皆さんのおっしゃるとおり、私の落ち度だと思います。
で、無いって言われちゃうと、泊めないと悪いよなぁ、三日間全部行くって
言ってるし、私が無理すればいい話なのかなぁと思ってしまっていたんです。
>280
そうですね、確かに毒されすぎていたかも知れません。
>286
お友達もまた、非常識ですねぇ^^;
断っていいと思います。7ヶ月って安定期ですけどね。
コミケなんて人の多いところへ行く気になる神経が私には理解できません。
が、それもまた人それぞれと言ってしまえばそれまでなんですけどね^^;
と、なにやらかなりすれ違いになってきましたし、ここで妊婦が辛いことを愚痴りたいわけじゃないので、この話このへんでやめますね。色々ありがとうご
ざいました。
まあ、はっきりいえなかったのが敗因だな。
>260
ご友人が厨なのか単にちょっと気がきかないだけなのかは
微妙なところな気もしますが。
旦那さん(もしくは事情を知る共通の友人)経由で
「悪阻もかなり酷いようなので、今回は遠慮して貰えないだろうか。」
と、やんわり断ってもらってみてはどうでしょう?
妊娠中は無理しない方が良いと思いますよ。
正直260の文章ウザイんだが、皆平気なのか・・・
>290
しっ!
「ない」と言われて「じゃぁ」と引き受けちゃったんだから自己責任だろ
>260
いやだから、
>私が無理すればいい話なのかなぁ
と本気でそう思うなら諦めて泊めてやればいいし
>私なら、なら遠慮するねーっていうよなーとか思い
そうして欲しいなら、そうはっきり言えばいいんだって。
自分が言えないなら旦那でも他の友人でも介して伝えろ。
そんな風にはっきりしないから、相手も諦めきれないんだろ。
直接相手にははっきり言えないからって
こんな所で相手を厨呼ばわりしてても仕方ないだろう。
正直、260がどうしたいのかサパーリわからん。
愚痴りたい訳じゃない、と言いつつ愚痴ばかりじゃないか。
これ以上ウダウダ言われたら、妊婦全体に偏見持つかもしれない。
294 :
290:03/08/08 17:42 ID:tQwQyte/
>291
ご、ごめんなさいママ。
でもさ、普通の神経してたら通じるよな?って事が通じない相手っているよな。
妊婦経験ないが辛いだろうことは推測できるから他の友人みたいに辞退するよ。
オブラード少なめでも解ってくれない相手ならはっきり言うしかないんじゃ?
自分も「風邪引いて熱出して寝込んでて動けなけないから
部屋の片付けもできないし、風邪うつすから」
とまで言ってるのに泊まりに来たやついるぞ。
ちなみに私は251で相手も同じだが。何度もすまん。
終電帰宅の翌日はコミケだったのでほぼ始発出発、会場では別行動。
即売会の時以外は泊まるどころか連絡もなかった。
友達と思ってた自分が馬鹿だったよ。
原稿手伝うね!などと称して度々我が家に泊まりに来たA
相方を通した知人程度の付き合いだったが、泊まりにきていい?と聞かれて
気軽にいいよと言ってしまったのが運のつきでした。
Aは泊まり道具を一切持ってこず、みんな私のを借りる。貸したパジャマすら片付けないで帰る。
TVみて馬鹿笑いしても「他人に台所入られるの嫌でしょ」と言って飯作るの手伝わない。
使った食器も片付けない。勿論布団をひいたり片付けたりなんてしない。全てそのまま。
そんな調子で度々泊まりにくるのに呆れて、私からは泊まりの話題は出さないようにした。
家に来ても用が終わったら帰ってもらうようにしていたある日。
打ち合わせに来た面子の中、Aだけ帰る気配がない。もう電車なくなるけど?(絶対泊まらせねえ!)
と水を向ければ、アタシキョウココニトマルカラ☆と勝手に泊まることになってる。
ここまでくると家族もしょちゅう来る上に無礼なAが嫌だったらしく、Aが来ると
「明日早くから出かけるから」と、Aの泊まりを阻止するようになりました。
これに対するAの台詞。
「私も明日は早くに帰るのでいいですよ、気にしませんから」
挙句に「○○(私の名)の家よく出かけるね?」とまで。
ってアンタ、アンタが泊まろうとするからだろうが。
何が何でも泊まらせたくなかったので、電車がないから車で送ってく事にしたら
それ以降Aは車を出してもらうのは当たり前と思ってしまった。
うちとAの家の距離は車で一時間半近くかかるのに、当然のように車出してよとか言う。
泊まられるよりかはと思って出した。
私がケガで運転できない時は仕事から帰ってきたばかりの父親が出した。
それが数度続いた。
長文スマソ
そんなこんなで当たり前な態度でありがとうも言わないAにとうとうブチ切れますた。
その他にも、ミケに自分の家に泊めると約束した友人を土壇場でうちに泊めてくれるよう
頼んできたり(その友人は罪がないので泊めたが、泊められない理由が後から別の友人を
泊めることになった、そっちの子のが大事っていうのにはモニョった)
などが積み重なってのブチ切れだった。
Aの中では人間は、利用できるかできないかしかカテゴリーがないらしく、そんなAに利用される
自分にも嫌気がさして、人生初というくらい最低なカットアウト決行。
その間泊まり厨なAは、うちの他にも別の知人の家にも一週間泊り込みに行く。一週間も家に
泊まりに来る無礼な人間は客じゃねえ!な知人の家族の態度を
「わざわざ遠くから遊びに来た友人に気を使わないなんて最低」
と文句タラタラ。
いきなり一週間も来る奴は客じゃねえよと言ってやったがわかってない様子だった。
カットアウト後、Aはあちこちで同じようなことをやらかしてジャンルから消えてました。
そんなAは当時で 3 0 になろうかという人間ですた。
カットアウト後、得体の知れない知人程度の人間を簡単に泊めてしまった自分を反省して、
今はよく人となりを見てからプライベートでは付き合うようにしています。
それでも未だにAからは人を利用しようとするメールがきます。
全部無視してるけど、厨の思考ってわからん。
人に寄生して生きてる人間と言うのは、小説のネタに使えるくらい実在する。
と筒井康隆が書いていたのを思い出した。
こう言うヤドリギ体質の人間は、かなり昔から存在ていたらしい。
まあ御疲れ様。
おへんろさんがいる地域なんかだと、知らない人を留めたりする事が
あったらしいが、泊まる方も一宿一飯の義というものを分かっていたから
なりたったもの。電波少年でもそうだったもんな。
だけど、泊まり歩く事だけを真似した香具師ら大量発生して、外国の日本人社会で
大顰蹙をかったらしい。情けね。
親しき中にも礼儀あり。
モラルと節度があってこそ人間関係は成り立つものですからね。
厨は自分しか見えないエゴ人間ばっかだもん。
どんな関係も基本的にはフィフティフィフティの上に成り立っている。
泊めて貰う→←お金を払う、もしくは、泊めて貰う→←泊めてあげる、
もしくは、泊めて貰う→←感謝する、もしくは、泊めて貰う→←働く、
もしくは、泊めて貰う→←礼儀をつくす…
ま、右側はなんだっていいんだけどさ。バランスが取れていれば。
そのバランスが、泊めて貰う→←当然、だと絶対続かないよな。
ちゅうわけで、>296乙かれ。
でもさ…
いつも思うけど、そこまで追いつめられる前に、どうして
「もう泊めてあげない。だってアナタ 無 礼 だもの」といえないのかなあ…
結局最後にはいうハメになるのにさ。それも嫌な思いを数倍繰り返した上で。
特に296はご家族と一緒だったんだから、ご家族をダシに(もちろん了承を得て)
使っても良かったんじゃないの?
なんだか断る機会は何度もあったのに、自分からヘタ打ってる。
疲れて帰ってきて、その足で気にくわないムスメの知り合いを送らされる
お父さん気の毒すぎ。
ただのずうずうしく気の回らないだけの仮性厨だったのに、
真性厨に育成したあげくここで愚痴ってるわけか。
他人にモラルを期待できる時代じゃなくなったね。
305 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 16:54 ID:Y+U8cgRX
さ〜て、もうすぐ厨掃いの時期か…鬱
306 :
a:03/08/09 16:55 ID:9UaYG80M
307 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 18:51 ID:wSCwGeL6
296です。
お言葉通り早くにはっきりと言っていればよかったと後悔しました。
こういう非常識な人間は初めてで、どうしたらいいかわからなく、
しかもAはかなり年上で、当時四捨五入してやっと20代だった私は面と向かって
注意していいかためらっていました。
泊まらないでと私から言いにくくて、家族をダシにして作戦も勿論しましたが、
両親や弟の友達が来るから泊まりは遠慮してと言っても例の調子でかわされて、
どうにもならないというか話が通じない。
家族から直接明日は用事があるからと言って貰っても例の調子でした。
カットアウト後、仲の良くなった同じジャンルの人達から聞いたのですが、Aは昔から
他の人にも同じようなことを繰り返していて顰蹙を買い、何人もはっきり言っても
少しも直さないせいで避けられていました。そのまま30代になってしまったと。
それでジャンル移動したばかりの私達に(初めだけ)妙に親切だったんだ、と納得。
それを、古参サクールが多いジャンルで少し遠慮していた私達に気さくに接してくれるAって優しいね
などと思っていた過去の自分をサトウキビで殴りにいきたくなりました。
どちらかというとAは相方と仲がよかったので(相方とA主導の合同誌をうちのサクール名義で
出していた)カットアウト前にAとケンカになると思うけど、と初めてこの話を相方に
相談して納得してもらって(合同誌に託けてAは家に来ていたので)、合同誌の続きをナシに
する話に同意してもらったり。
私達と付き合いがなくなった後、他の新規参入さんや海鮮さんにまで同じ手を使って
離れられているAを見て相方も納得していました。
人を見て行動していたAに付け入られた私の態度も悪かったです。
家族にも相方にも迷惑をかけて、Aのような人間もいるから物事ははっきり
言わないといけない事にやっと気づいて騒動後に失礼と思える事にははっきりものを言うようにしました。
今はこういう少しでも気になる行動をする人間にははっきり言うか、一線を引いた付き合いをしています。
それでもずっとわだかまっていたので吐き出させてもらいました。
人との付き合い方や線引きの仕方は、経験して培われるものです
大事に至らなくて良かったですね
成長出来たんならよかったね。
いい経験(というにはちょっと語弊があるか)と思えば無駄じゃないさ。
>307
フューラーを過大評価しすぎ(ワラ
660 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:03/08/01 00:17 ID:hlrpkve2
>>658 なんかこれ思い出した
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053100775/ 661 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:03/08/01 00:59 ID:z4EgISQi
>>660 うぁぁあああぁぁ という位痛い……。
662 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:03/08/01 01:16 ID:O5WDtu4p
>>660 うわ、すっげえ懐かしい。
昔そこの本スレで押し掛けでっちあげてほくそ笑んでたのは私デスごめんなさい。
三・四回くらいやっちゃいましたゴメンナサイ。
本気で心配してた方々ゴメンナサイ。反省してませんケケケケケ。
亀レスですまんが、>260。
いまからでも断った方がいいと思うけどな。つわりが辛いってだけでなく、
妊婦ってのは「無理のできない健康人」なんだよ。
んで、初妊娠だろ? 自分の体質わかってないだろ? 個人差があるって、
上で意見出てたけど、ほんとうに個人差あるんだよ。つわり重い軽いだけじゃ
なく、早産しやすい体質、流産しやすい体質とかな。
自分では、いつもと同じことしてたつもりでも、それが妊娠してる時期には
「無理」ってことがあるんだよ。んで、「あのとき無理してなきゃ」なんて
事態になることもありえる。
友人とは産後、落ちつきゃいつでも泊りに来てもらえるだろうけど、腹の赤子
になんかあったら(しかも今回泊めたことで)取り返しつかねえよ。
悪いことは言わないから、泊まるの遠慮してもらいな。
いまの時期ならシングルで、旅窓とかでキャンセル飛び込みでとれたりする
からよ。
>>312 どこのスレ?「だよもん」と言う所からして葉鍵板のようだが・・・。
>>260 どうしてもこれ、読んで欲しい。(亀レスすみません)
4月に流産した元妊婦です。私もはじめての妊娠でした。
旦那が出張中だったため、実家に帰ってマターリしようと思ってたら厨来襲。
泊めて欲しいとのこと。多分、私のPCを使いたかったのでしょう。
もう夕方だったので仕方なく泊めました。自分で自分の事すると言いながら、
PCに向かって離れず、夕ご飯を作らせ、風呂の支度をさせ、挙げ句はパジャマも持ってきてない。
ついつい用意してあげたのですが・・・。
そのストレスと気遣い?から翌日、厨が帰った後出血・・・。医者に行き、安静を続けましたが
三日目、「残念ですが・・・・。」
体調も経過も良好だっただけに、ショックでした。
厨を泊めた私にも非があるのは承知です。ですから260さんが私と同じ目に会わないように
敢えて書きました。今からでも遅くはありません。私のこの文を多少改竄して見せてでも、
泊まりはお断りした方がいいと思います。
その厨はその後、「大変だったね〜。もう大丈夫?」・・・と、平気でまだうちに来たがります。
(その時ようやく厨であることに気付く私も遅いですね・・・)
謝罪は一度もされていません。自分が悪いとも思ってないのでしょう。
「もう年だから、流産する確率高いんだよ」と言われたときは殺してやろうかと。
今はフェードアウト中。でも夏祭で会いそうでやだな・・・。
というわけです。260さん、油断せずにお大事にね。で、泊まりは断りなよー。
>>316 。・゚・(ノД`)・゚・。 316タンお大事に…
きっと赤ちゃんは忘れ物を取りに行っただけなんだよ
きっとまた、帰ってくるよ。
>「もう年だから、流産する確率高いんだよ」と言われたときは殺してやろうかと。
本当にスイス銀行に振り込みでも出来ないもんだろうか。
きっちり縁が切れるといいね。
>316さん
えっと、これから書くことはあなたを何か追いつめたり悪い意味で
書こうと思っているのじゃないことは先に申し上げます。
316さんが流産されたのは何週ぐらいの頃でしょうか?(レス不要ですけど)
12週未満の初期流産であれば染色体異常で妊娠のうち
15%ほどが流れてしまうという現象があります。
ちなみに流産とは22週未満をさし、それ以降は早産と
呼びます。
上記であげたいわゆる「流産」は胎児側要因で起こるこ
とがほとんどで、母胎側の要因で流産することはごくまれ
なことです。(流産のほとんどの原因は染色体異常です)
なのでもしあなたの赤ちゃんが「ストレスと気遣い?」で流
れてしまったとお考えであれば、違うのであるとお教えした
かったのであります。
もちろんつわりがあまりにもすごすぎた場合、流産は起こる
であろうと思いますが、そういう病的なことでない限りは母胎
の要因で流産はほとんどないのです。
と書いたのは、「厨のせいで流産」と考えるのは、精神的によ
ろしくないかと思いました。
確かに妊娠期の微妙な精神状態の琴線に触れた厨のことですし、
早く切れればいいなと私もお祈りしています。
という私も二度も流産を経験しているものでして。
319 :
316:03/08/12 08:43 ID:NHd10rfG
>>317 さんくすです。次はがんばりまつ。
>>318 当然流産に対する知識は在ります。その上で書きましたので。
で、明らかに母体が原因の流産でしたので。
取り敢えず、260さんに同様の事が無いように祈るばかりです。
では名無しに戻ります。
>318
たぶん318さんは悪気があって言ってるわけじゃないと思うんです。
でも、316さんの身にそんなことがあってまだ半年も経っていないし
今でも怒り心頭だっておかしくないと思うんです。
自然の流れでそんなことがあっても十分傷つくのに、厨が関わって…。
想像を絶する苦痛だと思います。
318さんがおっしゃってることは医学的に確かなものでしょうけど
何もソレをここで書かれることはないと思います。
そういったことは病院でも聞いてるかもしれませんし。
この状況だったら「追いつめたり悪い意味で書こうと思っているのじゃない」と前置きされても
少々無神経なように感じます。
321 :
320:03/08/12 08:47 ID:n7WpwZ71
もう、316さんがレス済みだったんですね。
割り込みで失礼しました。
322 :
316:03/08/12 11:50 ID:NHd10rfG
ごめん、あと一回だけ。
320さん、ありがとう。(T_T)
思いやりに感謝します。
こないだから行く先々で318みたいな
慇懃無礼で神経逆なでする上に、どうにもズレたレス(しかも漏れなく長文)
返すヤシが出没してるのよね…
みんな同一人物じゃないかと疑ってるんだが。
妊婦さんがどういう時に流産するか、なんて今時みんな知ってるよ。
雑誌もバンバン出まくってるんだし。
ただ、どうしようもなかったとしても、あとあとひょっとしてこうすれば助かったかも、
って思っちゃうのは仕方のない事なんだよ。命が掛かってるわけだし、自責の念だって半端じゃない。
だからこそ、妊娠中は不安を出来るだけ取り除きたいんだよ。いらんこと考えなくてすむように。
で、そういうの差し引いても十分316さんの厨は最悪だよ。
空気読めない、人の命をシャレにつまむ。
318にしたって、2度もしてんならもっと他人の気持ち考えたら?
自分の親が死んで悲しんでいるときに、自然死で良かったね、交通事故だったら最悪だよね。
っていうバカと同じだよ。
325 :
訂正:03/08/12 12:55 ID:wqmJ0xnt
みんな < 妊婦さんはみんな
318が言いたかった事は、いつまでも「厨のせいで〜」と
考えていたら、316さんの精神上よろしくないから、
流産にはこういう原因が殆どなんだから、「仕方が無かった」と
割り切って、また今度できる子供の為にも今は頑張れって
事なんじゃないの?
なんでそんなに318を叩くのかが、私にはわからん。
確かに316の話は気の毒だとは思うけど。
それに、これ以上流産の話をするなら、身体・健康板へ
移動したほうがいいと思うのだが、姐さん方。
318の発言が思いやりから出てきてることは、一応分からないでもない
でも、その発言が相手にとってどう思われるか考えるべき
俺様が心配してやってるんだ、って言うのはただの押しつけ厨であり
押しかけと一緒
何年か前、「あんたの車の中でいいから泊めて」といわれたことがある
夏コミ時期は夜でも車の中が汗臭くなるだろうに、考えない香具師イッテヨシ
さりげなくフェードアウトしました(当方女、相手男)
痛厨スレ向きの話かもしらんが、一連の流れを見て思い出したこと。
漏れが高校生の時、交通事故で亡くなった同級生の
医学的な死因を並べ立てた校長がいやがった。・゚・(ノД`)ノ・゚・。
全校生徒が並んだ前でマイクでさぁ。
今はまだそんなん知りたかねーよ!!!
車にぶつかった、それだけでいっぱいいっぱいなんだ、
そっとしておいてくれよ!!!
とオモタ……
人にどう見られるか分からないってすごい暴力。
あからさまな悪意より、318みたいな善意のつもりの暴言の方が
ずっとタチ悪いよね…
だって本人はあくまで善意のつもりだから、自分がなぜ責められるのか
かけらも理解しようとしないし。
本当に叩くのが好きな人たちばっかりが集まるスレッドですね。
昔と全然変わってなくてほっとしてますよ。
「善意のつもりの暴言」とか、言いたい放題ですな。
そういうふうに主観的に決め付けて自分を正義の味方だと思い込むことが
楽しいですか?
楽しいのでしょうな。
このスレの住人にはリアルで絶対に会いたくないですな。
あえて言おう。オマエモナー
人の振り見て我が振り直せ。んな暴言吐いてる暇があったら原稿書け。
俺も書いてる最中だがな……
>>331 あなたが「オマエモナー」と書き込んだ意図は、つまり私も正義の味方だと思い込んで
いるんだろということを言いたかったのですよね。
でも、それはそっくりそのまま、あなたにも言えますよ?
私に忠告することで正義の味方になったつもりのあなたは何様ですか?
人の振り見て我が振り直せ・・・。
言っている本人がその意味をわかっていないのでは、格言も空虚な響きしか持ちませんね。
よく「あなたとは会いたくない」とか「つきあえない」とかいうヤシいるけど
どういうつもりのセリフなんだろうな?
「ぜひそうしてください。こちらも助かります」以外に答えようがないんだけど…
まさかと思うけど332ってさ
八王子かどっかのOLさん?
痛厨スレの釣りと同じスメルです。
スルースルー
>>333 別に私は返答を期待して書き込んだわけでないのに、突っかかってくるあたり
あなたは私に会いたいのですか?
気持ち悪いからレスしないでください。
>>334 ちがいますよ。
>>335 プゲラ
337 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/12 23:06 ID:cjYEX5TG
うほっほーい
338 :
333:03/08/12 23:21 ID:fWueDmyp
……エート
誰も336なんぞに話しかけちゃいないんだが(プゲラ
あんた自意識過剰すぎ。
>>338 えっ?そうなんですか?
最新50レスを確認する限りでは、「会いたくない」と書き込んでいるのは
私だけだったから、私に対してレスしているのかと思いました。
何の脈略もなく、いきなり
>>333のようなことを書き込むのって精神病
の疑いがあるんじゃないですか?
とにかく、キモイ人ということはわかりましたので、私にかまわないでくださいね。
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
>>339 つまらん、おまえの話はつまらん
人のいうことを湾曲して自分の都合のいいように理解しすぎ
この房め
>>341 余計なおせっかいですけどね、あなたの「つまらん、おまえの話はつまらん」
も、私から見れば、「人のいうことを湾曲して自分の都合のいいように理解しすぎ」
ということになりますよ?
別に面白く書いたつもりはありませんが、「つまらない」というのはあなたの主観でしょ?
>>340さんなんかは喜んでくれているみたいですしね。
自分の言おうとしていることをよく考えてから書き込んだほうがいいですよ。
343 :
333:03/08/12 23:44 ID:fWueDmyp
339ってさー、人が話をしてたら必ず割り込んでくるタイプだよね。
で、一般的な話を全部自分対象に脳変換する人だよね。
正直認識障害だよね。そう思わない?
藻前ら、クリスマスツリーの飾り付けはもう済んだのか?
そろそろ本来のスレに戻ろうよ。
なんか面白い話はないの?
スカッとするお泊まり阻止話キボン。
>>342その
>私から見れば、〜
ってのが湾曲って言うんだよ
>>340さんの喜んでるのは
房が来たって喜んでるんだよ
それをそんな風に理解するのも
人が言ってることを湾曲して理解してるって言うんだよ
自分の言おうとしていることをよく考えてから書き込んだほうがいいですよ。
>>344 三日前に終わらせた!!
これから七夕の飾り付けをしてくる
>347
雛壇も出しとけよ。しかし祭が終わったら即撤収。
娘が嫁き遅れるからな。
本当に馬鹿ばっかりだな。
M3CJdLgaが、どうしようもないのはわかりきっているが、それに絡む奴等は
もっとどうしようもないな。
特に333は、便乗してこのスレを潰そうとしているとしか思えん。
痛すぎるから、もう二度と書き込むなよ。
ドアの外うるさいな・・・なんなんだ・・・
ドキドキ
ワクワク
>>350 | Hit!!
|
|
ぱくっ│
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
ライブならしたらばへ逝ってくんろ…
あ゙…釣られてまった(ワラ
(1/2)
うちへのお泊まりじゃなくて、親戚宅へ同人仲間とお泊まりした時の話でつ。
帝都の巨大イベントに同人仲間Aが参加。
同ジャンルで当時仲良くしていた、もう一人の同人仲間Bとは
イベントついでに帝都に遊びにいこうと計画していました。
最初はA.Bとホテルに泊まろうとプランを立てていましたが、
それを知った当時帝都在住の親戚(家庭持ち)が、
せっかくだからうちへ泊まっていけばいいよ
と言ってくれたので、AとBにそのことを相談。
みんな貧乏大学生だったので、願ってもない親戚の好意に大喜び。
言葉に甘えて、親戚宅へお泊まりすることにしました。
当日持っていく本も早々に預かってくれて、イベント前日私達は身軽に親戚宅へ。
親戚は家族全員で快く歓迎してくれ、
あまり立ち入るのもAとBを恐縮させるだろうからと、
基本的な世話だけ請け負って、程よく放置してくれました。
AとBは、客間に案内されて先に宅急便で送っていた荷物をほどいた後、
明日の用意もそこそこに、販売用(委託含む)の本を読み始めました。
親戚が夕飯の用意をしてくれて呼んでくれた時も、
自分達の後だと気持ち悪かろうと、気を利かせて先に順番を廻してくれたお風呂の時も。
(2/2)
親戚が気を使ってくれるので申し訳ないな、と私は何度もAとBに
「本は後で読めるじゃない。御飯冷めちゃうよ」
「お風呂湧いてるって言ってるよ。私達が入らないと、次がつかえてるんだよ」
と促したのですが、生返事だけで本から顔を上げる気配なし。
もてなしてくれる親戚の手前もあり、段々苛々してきた私にAとBは、
「めんどくさいからこのまま寝ていいよ」
・・・今は夏。
干してふかふかの客用布団に、汗で汚れた服と体のまま寝る?
キレて本を取り上げ、お風呂場に叩き込みましたが、
結局、朝まで部屋は散らかりっぱなし、布団はたたまず、
用意してくれた朝食を食べている時、親戚が簡単な世間話を振っているのに、無言で頷いたりするだけ。
親戚は「遅くまで漫画描いてて大変だったんでしょ? 頑張ってね」
と、どうやら私達がイベント直前までイベント用の漫画を描いていたと思っていた様子。
(親戚は同人のことを知らない)
親戚は好意でもてなしてくれて、それに喜んで応じたくせに、
始終その調子のA.Bに、とても恥ずかしい思いをした私は、
遊ぶ時+αだけでは、その人となりというのは判らないものだと痛感しました。
それ以来、AとBとは微妙に距離を置いています。
357 :
C:03/08/13 04:22 ID:R+xc6t1w
AとBは帝都に――大祭の会場へ一時間かからない場所に住んでいた。
今年に入り、家の事情でAはかなり郊外に越す事に。
それを聞いたBは真っ先にいわく。
「イベント会場が遠くなったけど、Cの家に泊まれるから大丈夫だな」
Aが引越しの報告をした電話での事だったそうだ。
Aは「もはや何処から突っ込んで良いか判らん」と苦笑い付きで報告してくれたが、
俺はスレタイを力なく呟いていた……。
実際は近すぎて公共交通機関が使用不可なので、かなり辛いがな(w)
さて来月から私は帝都に上る。知人は西の都の地元に帰る。
そういうある日。私は買い替えたばかりの携帯に悪戦苦闘していた。
知人曰く「向うの家決まった?」
「うん、大体本決まり。」
「よかったぁ!じゃあ教えてよ。これで祭りの宿は大丈夫だね。」
よけいな一言ってのは存在するんだ。
未だに彼女は私の住所を知らない。
皆、大変だ乙。
自分は逆に泊まらせたがる友人に参ってます。
関西方面に住んでる友人がインテのイベントの度に泊まりにおいでと誘ってくれる。
郊外の一軒家に父親と二人暮しで寝るスペースには困らないと。
色々もてなしてくれたし良くしてくれる、とてもありがたい。
だが知らない間に泊まるメンバーが増えてたり、しかも苦手な人やあまり会った
ことない人もいたりして、そういう人と同じ部屋に寝泊りするのは自分は抵抗ある。
で、そんな人達とも会話しないといけないし、やはり泊めてもらってるという
ことで色々手伝おうとすると、女4人じゃ仕事の取り合い。
メニューに悩むとメール来るから、仕事大変そうだし外食しようと言っても
スルーされ頑張って用意してくれる。
それで友人は仕事が大変で食事の支度も苦労したと誉めてオーラを漂わす。
贅沢な悩みだと思うけど良くしてもらう分それが精神的負担で、ホテル
に泊まるからいいよと断ったらすごく傷付いたみたいだった。
お金勿体ないしキャンセルして泊まりなよ、遠慮しなくていいからと言ってくる。
あまり親しくない人と寝泊りするのが抵抗あると、それとなく言ったが
通じてない模様。
普段二人暮しのお宅に、4〜5人で泊まるのもな〜と。
それだけの布団をほして用意してくれる、そこのお父さんにも頭上がらない。
一度、
「貴方と二人だけならともかく、(私が)親しくない人と一緒では、
心身共に休まらないから、遠慮する」
と、はっきり言ってみれば?
>359の友人が、
本心からもてなし好きなのか、
ただ自分の「友達」と遊びたい(会いたい)だけかで、
反応が変わりそうだね。
>>あまり親しくない人と寝泊りするのが抵抗あると、それとなく言ったが通じてない模様。
との言葉から判断すると、
「どちらも自分の*友達*なのに、何故抵抗があるの?」
と思っていそう。
一度
「あなたにとっては、どちらも(自分は)知ってる親しい友達なのかもしれない。
でも私にとっては親しくない・知らない人にしかすぎない。
そういう人と一緒にいたら、どうしても気を使うし、
あなたは楽しいかもしれないけど、私は楽しくない。」って
話してみたらどうだろう。
もちろん喧嘩越しにならないように、でもはっきりと伝えた方が吉かと思われる。
それで359さんの気持ちを理解してもらえたら、
その友人も今後少しは考えてくれるんじゃないかなあ。
362 :
361:03/08/14 02:29 ID:iZFC94NU
補足。
359さんの友人の認識と、359さんの認識の違いを、
はっきりとさせる。
これ大切。
過去ログを読んで震撼していたら、過去出くわした通りすがり厨を
思い出した。
舞台は夜のコンビニ。目がいっちゃってる高校生らしき厨が女の店員さんに
「F通のゲームランキング知ってる?1位はサクラ大戦でね・・・・」
と何度も何度も指折り数え話しかけていた。店内に他に客は無し。
肉まんを頼むと救われたようにパッと店員さんが厨から離れてレジに。
会計をすませて店を出ると厨もついてきた。完全に存在を無視して信号待ちを
していると、フラフラと立ち去っていった。
多分大仰に一緒に怯えて騒げば向こうも逆上したかもしれない。
この手の痴漢もどきには水柱にアタフタするジョジョ2世を見るような
冷たい目つきで対することも必要かも。
359です。アドバイスありがとうございます。
私はアニメジャンル者だけど、他の子はナマモノの海鮮でその歌手のファンで
私もコンサートに行くから、私達は友人を挟んでの共通の知り合いに。
友人達はコンサートツアーなどで遠征する時には宿泊費節約で知り合いの家に
厄介になる事が多く、友人の友人の家に泊まるとか知らない子と一緒に泊まる
事が多いみたいで、それで抵抗がないみたい。
あと361さんが言うような>どちらも自分の*友達*なのに
もあると思います。
友人の周りの友人は皆結婚してるから遊べない、普段は父親と二人暮しで
寂しいから泊まりに招きたがるのもあるかなと。
泊まったある日、皆が寝静まってシーンとしてると、二階建ての一軒家でお父さんと
二人きり、しかも父親が夜勤だと友人一人だと思うと切ないものを感じた。
でも、あまり面識のない人と寝食するのは辛いので、認識の違いを伝え
好意は嬉しいけど親しくない人と寝泊りするのは休まらないし気疲れするから
一人でホテルでのんびりしたいと伝えます。
友人の友人に今のところ厨はいないけど、一回や二回しか会った事ない人や
宿主の友人の友人なども来る者拒まずで泊めるから、余計なお世話ながら心配。
今までの恩返しに、その人がトラブルに巻き込まれた時は助けておやりよ。
本日の下りMLながらは、運休が決定。
会場から帰れなくなった香具師たちが、
各所に、押し掛けを決行する可能性大。
各自注意されたし!!
367 :
山崎 渉:03/08/15 15:18 ID:nsWwnm2W
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
昨日の話です。
外出先(notミケ)から夕方帰宅し、メールチェックしていると知らない人からの
押しかけ予告メールが。
自分はパロ描きで現在はオンのみでしか活動していないのですが、ずいぶん
前にオフでも活動していて奥付には住所を載せていました。
メールの内容を要約すると、
・自分はあなたのファンだ。
・以前会った時に「もしや?」と思っていたのだが、サイトで確信した。
「あなたは私の息子」
・「長い間見つけてあげられなてくて申し訳ない、今夜会いに行く」
とのこと。
実家住まい(もちろん実の両親同居)「息子」にあらず「娘」な自分ですが、押し
かけ予告に動転してしまい、取るものもとりあえず飼い犬だけを連れて車で家
を飛び出しました。
しかし、時間が経つにつれだんだん空けた家のほうが心配になり、また帰宅す
るタイミングも計り兼ねるため、親に事情を説明した後、Kに相談しました。
深夜にもかかわらずちゃんと対応してくれ、おまわりさんに付き添われて帰宅し
てみれば……。
家宅侵入されていました。
最初からそのつもりで持参していたのでしょうか?ご丁寧にもガムテを貼って窓
を割られて。
幸い厨はその場で取り押さえられ、後からきたパトカーでお持ち帰りされました。
しかし、相当雨に濡れていたらしく家の中は水でぐちょぐちょ。
おまけにあちこち引っかきまわされておりました。
自分と厨が対面したのは、連行されていく一瞬だったのですが、
「○○ちゃん!(まったく知らない洋風な名前)」と叫んだ姿はどうみても女の服を
着込んだ男でした(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
>>368 お、お疲れ様でした。
女装なりきり厨が家宅侵入って・・・こわっ
今日もどこかで押し掛けがあるのだろうか?ガクガクブルブル
>>368 本気で怖いっす…
厨が捕まったのと、ご本人含め家族の方に怪我がなくて何よりでした。
>368
下手に家を空けるのもやばいんですな。
Kに捕まったとの事だし大丈夫かとは思うけど無くなった物や壊された物の確認しないとね。
このキ(rはどっからそんな脳内設定が出来上がったんだろう…ガクブル
>368
御身とわんちゃんが無事でよかった…。
きっと、一旦退避したのも、その後Kに相談して
付き添ってもらったのも、全て正解だったんですね。
373 :
:03/08/17 18:17 ID:wy3J3jSI
昭和一桁以前の人とか(香具師とか)で 「お泊まり」や「お風呂に入る」
「食事を一緒に食べる」が 粘膜接触接待を指していることが時々有る様なんだが、
簡単に人の家に泊まる人や家に呼ぶ人って 予めどんな風に振る舞うか
確認しなくても平気なんだろうか?
まあ、確認しても 悪質な香具師(暴力団員)になると薬物持って来て
都合によっては記憶を混乱させていくワケだが。
ミケ会場で知らない三人組に声をかけられた。
「家遠いと大変なんですよねえ」
「ホテルだって高いですしねえ」
だから何じゃい、と思いつつ、ウチも二時間ぐらいかかるからとあしらう。
「でも今日、おうち帰られるんですよねえ?」
「玄関の隅でいーですからあ」
交通費がかかるからやめたほうがいいと吐き捨てて無視。
帰り道つけてこられましたが、途中で「うそつき!」「信じてたのに!」と叫んで離れていきました。
だからウチは二時間ぐらいかかるよ……飛行機で。そう言ってやりゃあ良かったなと思いつつ。
しかし二回連続でこの手の厨にまとわりつかれるとは、漏れの態度にも問題があるんだろうな…
>>374 ワラタ。
うまいね。
その3人を引き付けておいたのは功績として認められますね。
>>374 いきなり見知らぬ人に…すごいですね。
あなたの態度に問題はなさそうな気がするんですが…。
でも、普通の人から見てもなんか話しかけやすい雰囲気を
かもしだしているタイプの人間だから、ということがあったりして。
オチがいいでつね。(´-`).。oO(ヒコーキかぁ…乗りたいなぁ)
>374
GJ!!
>>374 帰り道つけてきた…って、空港までですか?
その3人組、その後空港付近にいた人を狙って無差別押し掛けしてない
といいんですが。本屋やCDショップで「私が持ってるのと同じものを
買ったでしょ!だからお友達ね!」とかほざいてつけてきた押し掛けの
話もあるしなあ。
しかし押し掛け厨って、見ず知らずの人間についていって、ヤられちゃっ
たりとか売り飛ばされちゃったりとかしたらどうするんだろうか…
昔、難民でお水やっているって人の書き込みでそのような事書いていたよ。
ヲタ女は声掛けるとほいほい付いて来るから、ヤリホウダイだといっているヤの人が
いてムカついたとか何とか。
真偽の程はわからないけど、遺作みない例があるからそういう目にあっている厨が
いてもおかしくないかもね。
そういえば、ヤの人の家だと演技して、押し掛け厨を散々脅して追い出した人の
報告が前にあったな。それと、本当に本職の娘の家に押し掛けした厨の話もあった。
>>378 体験談を見てる限り、
ヤったり売り飛ばしたりできないようなのも多い希ガス..
厨にキスされてあまりの気持ち悪さに吐いたって体験談もあったよね。
381 :
374:03/08/18 12:03 ID:VaV79uY8
ありがとうございまつ。連中は空港までついてきました。
最初は「みえみえの嘘だよね〜☆」とか言っていたのですが、さすがにチェックインして手荷物を
預けた辺りで態度が変わり、上の台詞を吐き捨てて帰って行きました。
二次災害のこともちらりと頭をよぎりましたが……連中も電車で帰れる圏内に住んで
いるようなので、大丈夫だと思い……たい。
去年の冬も同じ手口で厨まいてるんですよねえ…何故皆家に帰りたがらないんだろうか。
わざわざ厨をまくためだけに電車賃かけて空港まで行ったと思っていたのか?>厨
すげー、自意識過剰って言うかなんていうか(絶句)
電車賃返せとか飛行機代出せとか言われなくてよかったね>374
電車に2時間も乗ったら電車賃だけでかなりかかると思うんだけど、
片道で1000円くらい?
電車賃と手土産やお礼を賃考えたら近くのビジネスホテルに泊まるのと大差ないと思うんだが。
きっと厨だから手土産やお礼なんてはなから考えていないんだろうな。
厨って、バカとかアホとか常識どうこう以前に、
構成する構造そのものが異形質だとしか思えない……。
自分たちはまかれてしかるべき者である、という自覚は
あるんだな。
>383
電車で2時間だとJ○線で4Kくらいっす。
隣の県なのにうちもコミケんとき泊めてって良く言われるけど
電車とバスで片道2時間で1300円くらいかかると言えば
みんな引き下がるよ……。
もしかして347さんのは「家まで2時間」ってのが嘘だと
思いこまれたんでは。
ぜひ新幹線で片道2時間のとろこにだまして連れて行って放り出してもらいたい。(w
>>387 関東だから近いと、ひとくくりに思われていることあるよね。
実家辺りの山奥の田舎から在来線と新幹線で東京に出るのと
現在住んでる関東の片田舎から在来線で東京に出るのと
金額はともかく、時間としては変わらないんだがな(w
地方人が関東のどの地名を言っても
「東京か」って言うようなものか(w
でも栃木と群馬は東京から遠いぞ……
千葉県西部ですが、雨で武蔵野線壊滅→帰宅に2時間でした。
新幹線で2時間なら名古屋辺りですかね?
うちは東京駅からだと2時間35分。
新幹線で2時間15分+新快速で20分。
場所じゃなくて時間でと答えると面白いなぁ。
「ひかり」なら東京→名古屋はちょうど2時間ぐらいですね。「のぞみ」だと
1時間40分ぐらいで着いちゃうんですけど。
>>381 「家に帰りたがらない」というよりは、「このままイベントの余韻に浸って、
一晩中萌えトークしたいわ〜キャッ☆」とか、あわよくば「この人私たちの
持ってないレアな同人誌とかいろいろ持ってるかも〜。泊めてくれるような
お友達(脳内認定)なら、当然読ませてもらえるよね?もしかしたら貰え
ちゃったりもするかも〜(はぁと)」という魂胆なのかもしれません。実際、
そういう厨事件も過去にあったらしいですし。
当方餃子の国1時間30分程度です。
新幹線使うより、安い宿探して泊まる方が安かったです。
一応都内だが会場から1時間弱
急行が止まってくれればなぁ......
都民でも2時間かかるぞ。
住んでるところが都内じゃなくて都下だからな。
島とか山とかに住んでたら、船やロープウェイで来るだろうしなぁ。
地方の友人が祭りの前日泊まりに来た。
夜になっても寝ようとしない・・・
宿代代わりですと私の好きカプのイラストを描きつづけている。
気持ちだけで良いから、私はもう寝たいからと言っても
先に寝てくれて良いですよーと聞いてくれない。
前に一緒にホテルに泊まった時、
彼女が夜中までごそごそやってても平気で寝こけていたので、
『他人の気配があると眠れない』なんて言い訳も使えない。
でも、自分の部屋の中で他人が起きてるのに
気にせず寝てはいられないんだよ・・・
相手を客と思うからホストが先に寝るわけにはってのが7割、
自分のナワバリで勝手なことをして欲しくないのが3割で。
言ってもわかってもらえないので余計疲れました。
悪いけどもう泊めたくない。
>397
わかる…
友人を招いた時、構わない代わりに何やっても良いよと言う人の家に
いつも泊めてもらっていたと言う人が、私ん家を宿にしたいと言ってきた。
イベント前に友人と一緒に喋るのも良いなと泊めたが…。
自分は残念ながら人を招いたら放置していることはできない。
カギを預けることもできない。冷蔵庫や押し入れ勝手に開けられたくない。
だからお前さんの友人と同じ扱いはできないわけだ。
ホストの言うことには従ってくれる人じゃないとダメだ。
だからそいつを一度泊めた後もう泊めないと決めた。
決定打は「これで便利な宿ができた〜」
友人としても距離を置き始めた…。
祭りの前日、昔の知り合いが泊まりに来た。
どこからか、こちらが関東に引っ越したことを聞きつけたらしい。
旦那が家にあげてしまって追い返すわけにも行かず、一晩だけ泊めることに。
風呂にも入らず汗だくのまま着替えもせず布団に潜り込もうとするのに
ゴルァして、なんとか風呂に入らせた。
風呂からあがった椰子はノーブラキャミソールキュロットでうろうろ…タレテルヨー
ネットしたいと言われたけど、旦那のパソコンは仕事で使ってるものだし
自分のパソコンには見せたくないものがイパーイ(ジャンル違いのサイトのデータとか)
そう言って断ったら、ノーパソを持ってるから回線貸して、
モバイル用の接続設定しかしてないからプロバとアカウントとパス貸して
と…
モバイルできるならそれでやりなよ、と言うと、料金滞納で使えないとか。
ソンナンシラネーヨ…
断り倒したら、夜中に起き出して勝手に電話回線を使ってた様子。
電話線がひっこ抜かれたまま垂れてました。
他にもいろいろあり、カットアウトを宣言。
…なのに何故、その夜またうちに来るんだ。しかも増殖して。
プチなのに長くてスマソ
>399
ご苦労様でした。増殖した厨たちは追い返せましたか?
399さん、おつかれさまです。
料金滞納でモバイルできないはずなのに
どうしてネットができたんだと小一時間
アカウントとか盗られてないよね?
402 :
399:03/08/19 17:36 ID:O6EnCRD2
>399です。
うちはセキュリティのしっかりしたマンションなので、二度目の襲撃は
一階ロビーで阻止成功。
警備員常駐で、来訪者は居住者が許可しないとエレベーターにも
乗れないようなところなのが幸いでした。
接続に使ったのは基本費用無料の従量制プロバイダの様子。
(TAに発信履歴が残っていたので調べてみた)
パソコンにはパスをかけているし、こちらが気づかない間に触れるような
所には置いてなかったので、アカウントをとられたりはしていないと思う。
>402
万が一って事もあるし、パス変更可能なISPと契約してるなら、
パス変更しておいたほうがいいよ。
ちょっと、スレ違いかもしれませんが…。
親友とも言える程仲の良い友達がいるのですが、彼女が最近痛い…。
こういう言い方は偏見かもしれませんが、
彼女が低級にジャンル移動してからおかしくなった。
何がおかしいって、帝都のオンリーとかイベントに行くのに、
宿を決めずに無計画に行ってしまうこと。
その日、スペースに訪ねてきた低級友達に、
出会い頭ひと言目に「泊めて!」と言っている現場を見ました。
いくら友達だからってそれはないだろ…。
私は、泊めてくれる友達がいないわけではないのですが、
どう考えても迷惑をかけてしまうことが分かりきってるので、
毎回ホテルをとっています。
彼女と帝都に行くと、私はホテルへ、
彼女はその場で宿を決めて行ってしまうという感じです。
まだ、別に迷惑がられているわけでもなさそうだし、
低級にはそういう風習でもあるのかなぁと放置していたのですが、
あまりにも毎回そうなので、
「人の好意に甘えてないで何回かに1度はホテルを取りなさい」と言ってみたら、
返事が「○○(←私です)と違って、お金ないし」でした。
405 :
404:03/08/20 09:54 ID:+hzUo1rJ
いや、確かに今でこそ私は社会人で彼女は学生だけど、
私は彼女と同じくらい貧乏だった学生のころからホテルとってたぞ、と。
だいたいお金ないなら行くなと。
お金ないなら、その山のような低級グッズを無計画に買うなと。
押しかけに進化する前に…と思って、
「もし、宿が決まらなかったら私のホテルに来ていいよ」
と言い渡してはありますが、甘いですかね…。
「私は、友達が泊まりにきてくれたら嬉しいし(だから友達も嬉しいに違いない)」
というのが、彼女の言い分ですが、ヒトソレゾレデショ…。
この前の夏の祭典も4日間友達のところを泊まり歩いていたみたいなので、
いくら低級コミュニティでも、そろそろマズイんじゃないかなと思って、
こことか合宿所を教えてみました。
願わくば、これを読んで気づいてくれるといいなぁ。
そのあたりを除けば、いい子だしこの先も長くつきあっていきたいので。
長文すみませんでした…。
>404-405
>「もし、宿が決まらなかったら私のホテルに来ていいよ」
確実に三人以上、貴方の知らない人間連れて泊まりにくるぞ。
>そのあたりを除けば、いい子だしこの先も長くつきあっていきたいので。
本当は良い子だからなんて言ってるうちに、
あっというまに厨進化(常人退化)は進むぞ。
長く付き合いたいというのであれば、今のうちに矯正するしかない。
友人に干渉したくない、というのであれば、縁を切った方がいい。
自分が被害受けてからじゃ、遅いぞ。
>>406 同意。ただの気遣いできない人を放っておいたら押し掛
け厨になってたなんてこの板では既出すぎて挙げるのも面倒。
>>404はいい子だと思えるうちに矯正に乗り出しとけ。
効果はないと思うしそれでもいい子だと思えるか見ものだが。
408 :
404:03/08/20 10:34 ID:+hzUo1rJ
406さん、407さん、レス有難うございました。
>あっというまに厨進化
>いい子と思えるうちに矯正
や…やっぱりそうなんでしょうか。
私が、ここの読みすぎで神経質になってるだけで、
ヲタの世界では別に目くじらたてる程のことでもないんじゃないか、
とも思っていたのですが。
ウザがられるかもしれませんが、話が通じる間にもっと注意しておきます。
「△x○じゃなくて、○x△だなんて、あんたのカップリングはオカシイよ!」
なんて無用な心配はさておき、普通、
注意をするって行為は、相手を心配しての事だから。
子供なら、自分の間違いを理解するまで延々と諭すのが大人の勤めだけど、
大人対大人の場合、どれだけ公正明大な正論を吐いても、相手が厨だと通用しない場合がある。
「うるさいよ」「しつこいよ」「もういいよ」「私の勝手」
という一言が相手から出れば、それが切り時。
もう、無理ぽ。
とりあえず、「お前一人で来いよ」と念を押しといた方が良いんじゃないの?
>>408 あっというまに厨進化もなにも
そいつ既に立派な厨だし
ホテルに来ていいよ、ってことは友達の分の宿泊費も出すつもりってこと?
すごい優しすぎる・・・。どんなに安いビジネスホテルでも、6.700円はかかるでしょうに・・・。
× 6.700円
〇 6、7千円 です。 スマソ
言うちゃ悪いけど、あまり甘やかしすぎると図に乗ると思う
「お金が無いって言えばホテルにも泊めてもらえるのねミャハ☆彡」とか
415 :
:03/08/20 14:37 ID:s14Y0s7t
暴力団員の言うことを信じる女の子だと 部屋に泊めると夜中に勝手に内側から鍵を開けて
暴力団員を呼び入れ 改造トレーラーに拉致って勝手に大麻パーティみたいなものの生け贄にして
“親が暴力団員にイビリ殺されたのはアンタが暴力団員の言うことを聞かないからだ”
とかイチャモン付けてくることがある。
暴力団を人の部屋の中に呼び入れるのは当たり前みたいな生き方してるから怖ろしい。
(私をストーキングしていた面識のある暴力団員を勝手に私の血縁だと錯覚していたようだ。)
あの時は薬物やっててどうかしていた なんて謝って貰ってもどうにもならん。
関東の暴力団員(下っ端)は公務員の中にもいて 自分がやっているのは宗教だとか
天皇家縁の由緒正しい風習だとか妄想させられているところが怖い。
今頃 あの子は自分の娘を暴力団員に躾させて居るかも知れない。
416 :
404:03/08/20 14:53 ID:+hzUo1rJ
>>412さん
いえ、本当はやっちゃいけないことなんですけど、
自分のシングルの部屋の片隅を貸すという感じで。
よそ様に迷惑をかけるぐらいならと。
もう5年くらいの付き合いになるのですが、
私が痛くなった時(仕事のグチを会う人会う人に言った)、
彼女が諭してくれたこともあるので、
今度は私が彼女の暴走を止める番かなと思います。
417 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 15:33 ID:y9fkAaex
>416
厨をさとすために自ら厨に成り下がるわけですねw
所詮は類友なのね。
ホテルもよそ様であることにはかわりないのに…。
>416
やっちゃいけないって自覚があるんならやらないでくれ。
「前はOKだった」「〇〇さんの部屋には入れた」で
どんどん増長るぞ。
>404
・・・・・・・・・・・・・・・・( ゚Д゚)
ホテルへの潜り込みが悪いことだとわかっているなら、その考えはもう捨てたほうがいいよ。
「よそ様」に迷惑かかっちゃマズいけど、ホテルならオケーってどういう法則…。
そもそも、その親友さんを泊めてる側も、嫌々なのか喜んでなのかは
404には判らないわけだし。(大歓迎されて、楽しくやってるる可能性だってあるよね?)
過去の件に恩を感じてて、「自分が更生させなくちゃ!」って使命感持ってるなら
予め自費で彼女の分含めてツインで取ったうえで、「ホテルにおいで」しなよ。
404の義務感使命感のために、ホテルが詐欺に合わなきゃならんなんて絶対おかしいでしょ?
「お金ないなら、誰かのホテルに潜り込める!」って思わせるのは、更生どころか
悪化させてるよ。
リロすればよかった…|||||||_| ̄|○
厨の友は厨…
非常にわかりやすいな。
>416にポカーン
まさに、厨が厨を呼ぶ。厨スパイラル。
なんか、あつかましいおばはん連中が
「あたしが部屋取ってるんだからいいわよ」で友達呼びまくって
ホテルのカーペットまで根こそぎ持って帰る光景を想像した。
>420
ガンガレ!
>>396 ちと遅レス。つーか、いつのまにプチ祭りになってるし・・・。
一応都内といえばそうなんだが、
東京駅から電車で一時間なのはともかくとして、駅からバスで4〜50分は揺られ、
さらに林道を4〜50分は徒歩というような場所に棲んでいた知人がいた(過去形)。
彼は駅から原付オフロードバイク使ってたけど、
車が無いので誰かが来るときにはバス+徒歩。
乗り換え時間を含めると合計3時間はかかる。
おまけにそのバスも昼間などは数時間に一本しかないので(ここ本当に東京か?)
彼の家に押しかけた香具師は、誰も二度とその家に逝こうとはしなかったな。
425 :
404:03/08/20 17:52 ID:+hzUo1rJ
そ、そりゃそうですよね;
すみません。
426 :
404:03/08/20 18:05 ID:+hzUo1rJ
確かに人の家ならダメでホテルならいいなんてとありませんよね;
私も厨でした。逝ってきます。
>>399 >タレテルヨー
一体何歳なんだろうと気になる。
>427
筋肉のつかない太り方をしていると、年齢に関係なくたれたりする。
まさに相撲取りのごとく、腹に乗る乳。
>>427 乳腺が少ないと脂肪が多いから垂れやすいらしいね。
体重変動が激しくても垂れるだろうし。
イエキャブ以外は女性じゃありません。
祭典関係で会場近くのホテルを取ると必ず部屋に泊めろといってるヤシがいる。
気が付きゃ、2人3人と増えてくる。
部屋の中でばれないようにびくびくしてるのも
気分が良くないし、後ろめたくなってきたので、
先に参加人数募って割り勘で木場にある
3DKのウイークリーマンションを借りることにしますた。
相変わらず飛び込んでくる香具師もいて、今までと
状況は変わりませんが、この方がましですわ。
私も泊めてくれって言われたけどきっぱり断った。
そしたら後ろついてくるんですよ。ホテルの前まで来られた時はマジでヌッ頃してやろうかと思った。
友人宅に修学旅行のホテルを抜け出した厨房が泊めてくれと押しかけてきたらすい。
「だって先生見てるし電気消されちゃうし〜。●●さんちならゲームあるし、
朝まで萌え話できるし〜。お菓子ありますかあ?」
とか抜かす厨房にキレ、まさに「ウチは合宿所じゃねえぞ!」と怒鳴ったらしいが。
変な押しかけ予告も来た事有るらしいので、注意させなきゃいけないなあ……
これってもしかして合宿所・・・?
<逮捕監禁>2人組?が男女連れ去る 女性は行方不明
22日午前9時ごろ、大分県日田市内から、大分市大津町の保育士の男性(21)が「大分市の自宅から男らに無理やり連れ去られた」と110番で県警に助けを求めた。
男性は口の中を切るけが。一緒にいた女性(22)も連れ去られたとみられ、県警は逮捕監禁事件とみて捜査している。
調べでは、男性は同日午前0〜1時ごろ、自宅アパートで女性と就寝中、押し入ってきた若い男らに女性とともに無理やり自分の車に乗せられ、連れ出された。男性は粘着テープで目隠しされ、両手を縛られていたが、
午前9時ごろ、日田市内で運転していた男が車を降りたすきをみて逃げだした。女性は別の車に乗っているとみられ、午前7時ごろ、勤務先に「体調が悪いので休みます」と電話で連絡していた。
男性は「男たちと面識がない」と話している。県警は状況から容疑者は2人以上とみて、男性と女性の交友関係を捜査するとともに、女性の行方を探している。(毎日新聞)
コピペ、うざ。
436 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 19:54 ID:a/IZgb5s
>434
縦読みですか?
ナナメ読みですか?
この間の夏混み、お泊まり話。
1/2
私は都内で1人暮し。
大学時代の友人(以下D)から
「夏混みに行きたいので、M(私)の家に泊まっていい?」と電話があった。
Dとは、彼女が結婚し遠方に引っ越してからは、あまり付合いがなくなっていた。
どうしようか迷ったが、Dがどうしても私の家に泊まりたいと言うので、
私は他の友達と夏混みに行くから、その日はDと一緒に行動できない事を了承してもらい、
泊まりをOKした。
そしてお泊まり当日、 なんとDは赤ちゃん(10ヵ月)を連れて来た。
子供を連れてくるなんて、聞いて無かったので驚き、
それなりに準備があるし、子連れだとウチに来る前に言ってよー。と言うと、
「ゴメーン。実家に預けようと思ってたけど、ママと喧嘩しちゃって、急だっだもん。」
私は言いたい事がまだあったが、とりあえず受け入れた。
そして夕食時…
赤ちゃんの分は用意して無いから、Dにどうするか聞くと、
「Kちゃん(子供の名前)見てて手が離せないから、Mが離乳食作って。」
離乳食作った事ない。市販のベビーフードとかじゃダメなの?と言ってみたが、
「ベビーフードなんてもったいない。テキトーに柔らかく、味薄めで作ればいいから。」
2/2
それではと、家にあった食材で、 炒り豆腐、おかゆ、トマトをつぶした物、
オクラを茹でて細かくした物を出した。
いまいち離乳食として不安だったので、こんなものでいいのか聞いてみると、
Dは「うーん…それって無添加、無農薬かなぁ?」
私は調理に化学調味料は使ってないけど、
食材はそこらのスーパーで買って来たから無添加、無農薬じゃないと思うよ。と答ると、
「え〜っ!どうしよう。Kちゃんには食べさせられないよー。」
Kちゃんはそれらを食べると、どうにかなるのか聞いてみた。
「そんなんじゃ無いけど、Kちゃんに良い物食べさせたいから。」
Dの気持ちもわかるけどねー。私にどうしろと?
結局、子供が目の前のゴハンを激しく食べたがり、Dは仕方なく食べさせていたが。
夕食後はデジカメで100枚くらい子供の写真を見せられたのが辛かった。
私が明日早いからまた後でね。と寝支度をしてたら、
Dは不満そうに「まだあるのにー。」とカバンからメモリースティックを数枚出された時は、
悪いけどスルーしてしまった。
そして夏混み当日、私が赤ちゃんには夏混みはキツイんじゃないかと心配すると、
「大丈夫!この子丈夫だから。」と早朝5時に赤ちゃんと共に会場へ出発した。
子供できてD、変わったな……
ほんとに精神的に疲れた夏のあの日。
プチなのに長文すみません。
あれ、子連れ虐待スレってここだったっけ。
っつーかカットアウト推奨、フェードアウトは無理ポ
身内以外の家に赤ん坊連れで泊まる事自体ちょっと…
赤ん坊にも負担かかるし、泊まる家の人間にも負担かかる。
その友人は託児所とか利用できなかったの?
気持ち的にはカットアウト推奨。こういう奴は次からも連れてくるぞ。
「前回は大丈夫だったじゃん」とか言ってな
ミケに赤ん坊(一才)連れてきた知人に大丈夫なの?と聞いたら、
「うん、半年前も平気だったから」と答えてますたよ。
コミに連れて来る馬鹿:
車に赤ん坊置いてパチンコしている奴と同じレベル。
443 :
441:03/08/23 01:26 ID:kzrCI1WL
×半年前
○4ヶ月前
正直、自分で身を守れない子供つれてくるのやめてくれ。
そうでなくても大変なのに、一度見かけちゃうと気になってすげー気疲れする。
子供は弱いんだぞ。
今回なんか、大の大人なのに低体温症で心臓マッサージくらってた馬鹿までいるんだぞ!!
445 :
438:03/08/23 01:43 ID:NVL/Rqda
>440
スレ違いでしたか。申し訳ありませんでした。
今度お泊まりを打診されたら、子連れじゃなくても断ろうと思っています。
あの日に別れて以来Dには連絡を貰って無いので、子供の安否を確認がてら、
コミケに子供を連れてくる危険性を伝えてみようと思います。
>438=445
確かここ同人板に子連れ関連のスレがあった筈。
捜して行ってみれ。
それにしても、*無添加・無農薬*手作り食品しか食べさせないのに
夏混みには連れて行くのか・・・
10ヶ月の赤子を。
>私が明日早いからまた後でね。と寝支度をしてたら、
>Dは不満そうに「まだあるのにー。」と
・・・Dはもちろん、その10ヶ月の赤ん坊を寝かし付けた後だよね。
>>446 >それにしても、*無添加・無農薬*手作り食品しか食べさせないのに
>夏混みには連れて行くのか・・・
良く読んでみ
>子供が目の前のゴハンを激しく食べたがり、
>Dは仕方なく食べさせていたが。
結局↑食べさせてるんですよ。Dは口先だけのヘタレ
山岡さんに罵られるタイプかと。
449 :
446:03/08/23 03:18 ID:STjZ8Y7x
>447
いや、Dが口先へたれだってのは、
438さんの文章読んで分かってたから、Dへの皮肉だったのだが。
分かりにくい文章書いてスマソ。
今年は幸い雨のおかげで、そこまで酷暑にならずにすんだけど、
一歳に満たない赤子をあんなところへ連れて行く無神経な香具師が、
そこまで食事に気を使うとは思えんからね。
「なにより子供の健康に気を使うアタシカコイイ」
「もう少ししたらコスさせて混み毛デビューでアイドルよ。可愛いうちの子なら当然よね☆ミ(ry」
てのがDから満々に匂ってくるw
438さんはなるべくDからフェードアウトできるといいね。
付き合い復活してもいい事なさそうだ。
>438
それ、多分最初から子供連れてくるつもりったと思いますよ。
コミケと同じで自分の子供を連れてきたら「かわいわね〜」
とちやほやされると思っているんでしょう。
子供の写真100枚ってあたりで、そんな空気がひしひしと感じ
られます。
次からも絶対子連れはしないでねと言った所で、必ず子供
連れてくると思うので早めにカットアウトした方がいいと思います。
食事は438さんが作ってくれてるのに調子こいて
贅沢言ってるだけでは。
だいたいそんなに文句を言うなら自分で材料を買って作るか
持って来いと小1時間(ry
60人て
ていうか、ネタっぽい
455 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 00:41 ID:rJev50cf
厨房話じゃなくてスマソ。
コミケ上京してきた長い付き合いの友達をコミケ前日に泊めることに
なった。
久しぶりに会うし嬉しくて、彼女が来たら萌え話してご飯でも食べて
・・・と妄想していたのだけれど、彼女は上京ぎりぎりまでコピー本
作ってたため(でも原稿だけでも作り上げてきたのは立派)は着いてから
8時間爆睡。目覚めたのは夜8時。当然どこにも行けず、コンビニで
コピーして二人で製本後、明日のために早めに就寝。
彼女の就寝中は仕方がないので溜め込んでた洗濯物に延々と静かにアイロン
をかけてたよ。
ちょっと寂しかった。
456 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 00:41 ID:4z+rtFG8
457 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 00:42 ID:X99yRt1w
ごめんなさい・・・ageてしまった・・・
>455
そういうときは、自分もコピ本とか作るのが真のヲタク道。
>>455 は、は、は……。
キミの気持ちも友人の状況も判るなぁ……。
くじけず、がんばれ〜。
>>460 買い専なのです、私。なのでピントのずれた発想しちゃったんですよね・・・
コミケ上京なんだから前日はコミケの準備するってばよ。
最初はがっかりしたけれど、洗濯物は片付き、製本しながら久しぶりに色々話
できたし、早めに寝たので当日は二人とも体調よくて結果オーライでした。
>460さん、いい人だなぁ。
お友達が羨ましいよ。次の機会があれば、その時は
ゆっくり出来るといいね。
コピー本といえば金曜日の夜、近所のコンビニでかなりアレなシーンの
元原稿を1枚忘れていった方がいたみたいです。
店員さんが処置に困っていたので、心当たりのある方は早く引き取りに
行ってあげてください。
>464
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)俺か!?
460はこれからいい人になるように (´ー`)y-~~
>460てなんかした? >466
>467
>463が「>460さん、いい人だなぁ。」と書いてるからでそ
(実際は>455=>462さんの事をいい人だと書きたかったのだと思われる)
>466が見ているレス番がずれているようだね・・・
しまった、>468さんと同じことを考えてた。
だけど>460もふつうにいい人だと思うよ。
なるほど。
ヲタ道勧めるなぞ悪い人!
かとオモタヨ
そういえば大手サークルで押し掛け被害はあんまり聞かないねえ。
夏コミで氷○○きるが厨っぽいのに慣れなれしく話しかけられたらしいが。
友達同士の団体で友達の家に泊まって思ったんだが、他の友達は何も言わず風呂入ってなくて一日中着てた服で
布団に入るけど家主は何も言わないけど、風呂入らないで一日中着てた服でそのまま布団に入るのは汚いと思う俺の方が特異なんでしょうか?
>473
特異ではないだろね。
自分ン家で自分の布団でやるのは勝手だが
人様ン家でやるなよ!・・だ罠
475 :
473:03/08/24 21:27 ID:D455cQk3
>>474 やっぱり、別にいいのだろうか・・・
前に違う友達を泊めた時も布団に入るなら風呂に入ってくれ、寝る時の服は貸す、と
言ったら厳しいな、とか潔癖だな、みたいなことを冗談交じりでも言われたから。
そして、俺は友達の家に泊まる時はいつも風呂は入ってもそのままの服で寝る、
とも泊まりに来た人全員に言われたし。
うちも昔あった。
「そのまま寝られる格好で来たから」とトレーナーかスウェットみたいな格好で
車で来てたんだけど、その車の汚さも知ってたし、外歩いてきた服で寝ないで、と
何度も訴えたけど、神経質扱いで無視された。
当時はまだ自分も未熟で、逆らえなかった…
最後に噴火してケンカ別れしたから、もし関係を続けたかったら早めに言った方がいいよ。
とにかく「俺の家では俺がルールブック。気に入らなきゃ出ていけ」くらいでいいよ、家主なんだから。
>>475 イベントやコミケですごい臭いの人って
単に徹夜してならんでるからだけじゃなくて
こういう生活で平気だからなんだろな〜
うちは父がほっとけば「そのまま寝る」タイプ。
母に「絶対いや!ダメ!」と無理やり着替えさせられて、逆切れするDQN親父。(;´Д`)
結果弟一人=そのままでも別に気にしない。
しかし私及び母に「風呂入れ着替えろ」とうるさく言われるので渋々着替える。
もう一人の弟=お風呂、シャワー後、着替えて寝たいタイプ。
毎日がバトルです・・・。シーツ洗うのは誰だと思ってんだゴルァ。
友達の家では絶対やるなと弟1名によくいっときます。m(_ _;)m
なんかそういうの見ると毎日ちゃんと風呂入らなきゃ気が狂いそうになる俺が狂人みたいだなあ。
寝具って家によって手入れのし方がまるで違うもんねえ。
今回、ホテルに泊まったんでつが、一緒に泊まった人はバスタオル
持参。風呂用かなと思ったら枕用。
シーツを毎日取り替え、出来る限り毎日布団を干し、枕カバーは
毎日洗濯…という、風水の子パに誉められそうな生活してる彼女は
ホテルの寝具でも顔を当てたくないそうで。
聞いてて「え!そんなにシーツ換えるの!?」と思った自分が不潔
過ぎなのかとちょっと不安になりますた。
でもバスタオル参枚持って来たから、旅行鞄二つになってた彼女の
荷物を持つのを手伝った身としては、正直もっと何かいい手段がない
かと悩むところです。
荷物が増えようが、あなたは自分の荷物だけを持つべき。
そうやって甘やかすと彼女のためにもいくない。
彼女が自分の荷物に苦労して、自分で改善策を見つけないと意味ないよ。
圧縮パック使わせればちょっとは荷物のかさも減るのでは?
あとは金はかさむが宿泊するホテルにタオル一式送るとかね。
もちろん帰りも家に使用済みタオルを送る。
夏場でも、着替えない&風呂入らない香具師
・・・いや、単純に体が痒くなったり湿疹とか出来たりするだろうに、気にならんのかね。
そーいう香具師は、皮膚が格別に丈夫なんだろうか。
つーか、汗でべとべとになった体が気持ち悪いとは思わんのかな。
>夏に風呂に入らず+着替えず寝る香具師
自分ん家はどうでも、人様の家では気を使えよ。
それとも風呂に入る=家主に手間を掛けさせる=申し訳ない
とか思うのだろうか。
(実際言われた事あるもんで)
>>483 それも会話の成立度合いによる・・・<家主に手間を掛けさせる=申し訳ない
「お風呂に入って、着替えて」
「あ、私いいよお構いなく〜気にしないから〜」
「そのままじゃ汚いでしょう?」
「平気よ〜〜私全然気にしないから〜〜」
「漏れが気になるんじゃゴルァ!汚いナリで寝られたら迷惑なんじゃ!」
「いいのよ気を使わなくて〜〜〜〜私平気だから〜〜〜〜」
人間の汗・垢・フケはダニの大好物。
風呂洗う手間なんぞ、布団にダニがわくのに比べりゃなんでもない。
皮膚の新陳代謝は夜寝ている間に行われるので、その前に垢を落として
おくのは肌のためにもよい。
ま、厨は何言っても聞かないだろうけどな…
以前そう言うのをムリヤリ風呂にぶっこんだら湯がドロドロになったよ・・・。
いつから入ってないんだアンタ・・・。
風呂掃除してから出てきたら寝てやがるし。
もう二度と泊めない。
俺は他人の家に泊まると布団を外で着てた服のままで寝る事自体が布団を汚すようで申し訳ないよ。
そのままで良いよ、とか言われても一応は一言申し訳ないみたいな事を言ってるけど
他の人は当然みたいな感じで何も言わず布団にそのまま入るしな。
きれい汚いの感じ方以前にモラルも関わってくるのだろうか。
>486
人の家の風呂を借りるのに、体を洗わないで湯船につかったのか?
うわぁ・・・
>>488 昔、知人に風呂を貸した後、湯舟が垢だらけでびっくり!
話を聞いてみると石鹸を使わず、湯舟の中で身体を擦ってたらしい。
以後、そいつに風呂は貸さなくなったよ。
ところで普通、御泊まりさせてもらう時はパジャマを持参しないのかなぁ?…
自分はホテルでも室内着とパジャマ持参して直ぐ着替える様にしてる。
流石に夏は量が半端じゃないので宅配便でホテルに送りつけだけど。
服脱いで下着で寝るのが習慣ですが、まずいですか?
他人の家では止めておいた方がいいかな。
寝ているだけで汗ってかくし、パジャマきていないと布団に直接汗が染み込んじゃう。
取り合えず家主に聞いてみたら?
>490
自分の家でだけなら無問題。
他人の家でやるなら大問題。
ま、相手が了承したなら別に良いんだろうけど私はモニョルな…
下着を脱いで全裸で寝るのが習慣ですが、まずいですか?
>493
裸族ですか?
>489
据膳のつもりなのかもしれん
>>495 据膳って・・・(((((;゚Д゚)))))ザクグフゲルググ
流れぶったぎってスマソ、吐き出させてくだちぃ。
同ジャンルの友人と二人暮ししてまして、我が家はイベント後、合宿所と化しています。
今まで来られた方たちはいい人ばかりで、私達は皆さんが来てくれるのを喜んでいました。
ところが、オンラインで仲の良かったA。
いつもイベント後の打ち上げには、大勢の知り合いを連れてきてくれて、
「顔が広いんだね、色んな方を紹介してくれて嬉しいね」と友人と感謝していたのですが、
夏コミ後、もにょらされました。
詳細は長くなるので、箇条書きで。
・始発で行くからサークル入場に間に合いそうにない、
でも東京駅から会場までの道のりが不安だから迎えに来て。
・会場までの道のりをメールすると「私、行かないほうがいいのかな…」の一文レス
・打ち上げ会場にて、色んな方たちに「もっと東京のイベント出ましょうよ、
宿なら一緒に○○さんち(我が家)に泊まればいいし!」発言
・盛り上がったメンバーでカラオケで二次会、という流れになったところ、
「私、カラオケ苦手。それよりもう休みたい」発言
・帰宅して、一緒に泊まりにきた他の方にお茶を用意している友人に、
「疲れたからお風呂に湯入れて」→一番風呂
・ベッドと来客用布団を駆使すれば全員が布団で眠れるところ、
セミダブルの私のベッド&扇風機を独占(つか、気づいたら寝てた)
499 :
472:03/08/25 21:14 ID:2lcFIpnQ
・妙に早く起きて、寝ている一人一人に「お腹空いたから起きてー」発言
・起こしたわりに、用意した朝ご飯にはなかなか手をつけず、私の貸した
ジャージのまま前日の戦利品を読みふける
(アレ?そういえば泊まりにいく、と言ってたワリに、パジャマやハブラシとかの
お泊まりセットは持ってきてなかったな…。)
・帰りに「名物が食べたい」というので、近所のソバ屋さんに連れていったら
ソバは大丈夫?と何度も確認したにもかかわらず、「ソバ嫌い」と食べずに
「新幹線がヤバイから帰る」と帰宅。(そういやソバ代も出してない)
・以上すべての行動において、感謝の言葉は一切ナシ
カットアウト、ケテーイです。
以前泊まりに来られたときはこんなヒトじゃなかったんだけどなあ…。
長文、大変失礼いたしました。おかげでスキーリしました。
500 :
472:03/08/25 21:16 ID:2lcFIpnQ
何度もスマソ。
>・始発で行くから×
↓
>・遠方から始発で行くけど、○
です。
>472
お、乙です。
一回泊まったから、もう気兼ねはないよね〜と思ってそう。
「仲の良さ」を「どれだけ我侭・迷惑かけてもいい」と勘違いする
香具師っているよな・・・
私もイベントの前日に友人達を泊めて一緒に喋ったりしたのは楽しかったけど、
中の一人がそれうちはいつでも泊めてくれる家とみなしたのか、
今度はどう?としょっちゅう打診してくる。そのイベント私参加しないよ…。
便利な宿扱いされている気がしたので忙しいとか何とかのらりくらりとかわしていたが、
友人達と喋っている時、なんの気なしに今度皆で集まって、また
お泊まり会できたらいいねと言ったら…まだ具体的なことは何一つ
決まってないのに「楽しみだね!」「いつに決まった?」としょっちゅう
聞いてくることに…。
一回泊めるともういつでも泊めてくれると思う人、よくいるんだな…。
ウチに泊まりに来るとゲームやらCDやらを借りていく友人A。
まあ別にそれはいいんだがCDラックをガサゴソしながら
「う〜ん、今回は借りたいものないな〜。そういえばあの
ゲームは買わないの?あのアルバムは〜?」
……確かにうちは友人達の宿にもなるし、合宿所にもなる。
でもレンタルが無料のTUTAYAじゃあねえんだよっ!
>502
その人は502さん達とのお泊まりがあんまり楽しかったので、またしたい是非したい
ていうか絶対したい!!!…と悪気なく暴走してしまってるのでは。
きちんと話してみたら分かってくれるかもしれん。
昔、友達とのお泊りが楽しかったので「またしたーい☆」と何回も言ってたら
「うちは宿じゃねぇんだよ!」とキレられて本気でびっくりした…。
キレる前にきちんと話してくれれば…というか無理矢理泊まろうとしたわけでも
なかったんだが…。
(つД`)
自分語りスマソ。こんな奴もいるってことで。
>504
その友達って、504が
「楽しかった、またしたーい☆」
って何度も言ってるときに、
「うんそうだね、楽しかったね、またやろうね」
とか相槌うってくれてたのかな?
そんな風に話あわせてていきなりキレるのなら友達がちょっと…だけど、
お泊りの話しても黙ってるとか、
遠回しに「イヤだ」とかオブラートに何重にもくるんでいってるのに
504が全然気づかなかった…ってことはないかな。
うちも時々同人仲間の溜まり場になるけど、人が来るって時は
やっぱり掃除したり泊めるなら寝具の準備したりとか、
それなりに気使って迎えてる。
でもよく来る友人がそれに慣れちゃったのか、外で遊んでる
時に勝手に「よし、じゃ○○さん(私)の家にいこー!!」
とか言い出して、すごくもにょった時があるよ。
人を家に入れる時は、掃除したりいろいろしなきゃいけない。
「気にしないよー」と言われても
家 主 が 気にするんじゃ。
散らかりきったプライベートスペースに他人なんか入れたくない。
「恥ずかしい」とか「みっともない」みたいに、来る方に遠慮してるんじゃなく
自分のもっとも無防備な部分を「見せる気はない」「嫌」なんだよ…
若かりし頃、友達の家に泊まりに行きたくてしきりにねだった事がある。
その時、「散らかっているから」と言われて、「気にしないよ」と答えたら
「私が気にするの」とはっきり言われて、嫌がる理由を理解した事がある。
泊まりたがる人は、そう言う事に鈍感だと思った方がいい。
だから、嫌だと思ったらはっきり言わないと通じないよ。
これで、まだ何か言うようなら、フェードアウトかカットアウト推奨。
意思の疎通が出来ない人と友達ごっこをしていても疲れるだけ。
去年の冬コミ、イベントに参加する高校友人が二人(A・B)泊まりに来た。
久しぶりに会うし、積もる話もいっぱいあったので、二人が泊まりに
来るのは大歓迎だった。
イベントの前日に二人が上京、近くのファミレスで食事を取ることに
なったとき、丁度タイミングよく、帝都で一人暮らしをしていた、共通の
友人(C)からTEL。そのままそいつも前夜祭に参加する事に。
そろそろ終電がきちゃうかなーという時間になって、お開きモードが
漂い始めた頃…
A「そろそろ終電過ぎちゃうんじゃない? 時間大丈夫?」
C「大丈夫大丈夫! D(私)の家に泊まるから!!」
そ ん な 話 初 め て 聞 い た ぞ ゴルァ!!!
部屋が狭いから無理だよと言っても、Cは「雑魚寝でも平気!!」と
言ってくる始末。オマエガヨクテモワタシハイヤダ…。
Cに寝具が足りない事、今は冬なんだから雑魚寝なんかした日には
全員体調を崩す可能性がある事、を理由にしつこく断りました…。
電車乗るまで渋ってたけど、何とか帰ってくれた。
て優香おまえ、 帝 都 在 住 だ ろ う 。
先日の夏コミ後に泊めて貰う約束してた子が、
コミケット1日目の夜に「仕事入って泊められない」との電話。
慌てて3日目までネット予約していたホテルに連泊手続きをしたけど、
ネット予約じゃないと¥3000も高くなってちょっと辛かった。
かと言って押し掛けは出来無いからなぁ(苦笑)
>511
ま、それが普通だよね。これができない奴が多いから、合宿所やここがにぎわうんだ
な。
>511
>512
痛厨スレで、>511さんと同じ状況になって、泊めてもらうはずだった相手に
ホテル代まで出してもらったのに、「それじゃ足りない!慰謝料よこせ!」って
ゴネてる奴の話題が出てるよ…。
なんでこう厨って奴ぁ(ry
さっきからご近所を大荷物のお子さまがうろうろしてなさる。
本当に迷ってんだったら助けてあげたいんだが、手に持ってるのは
ガイドブックにしてはうすっぺらいわ、マゼンダが強いわで、怪しく見えてしょうがない。
ここの読みすぎで毒されてると思いたい……
プチですが。
先週、旦那が友人の結婚式のため、都内へ出かけました。
結婚式なので、それなりの礼服です。(もちろんタキシードではない)
無事に披露宴も終わり、引き出物の紙袋を持って駅で電車を待っていたところ、
ゴスロリのお嬢さん二人に声をかけられたそうです。
曰く、「その紙袋、コミケの帰りですよね〜♪ お家は近くなんですか〜♪
私たち、お金無くなっちゃって〜♪ お仲間なんだし、泊めてください〜♪」
旦那も昔は買専同人だったのでコミケはもちろん知っているのですが、
「コミケってなんですか?」としらを切り通しました。ですが、
「知らないなら私たちが一晩中教えてあげます〜♪」となおも着いてこようと
したとか・・・。
仕方ないので途中で降りて、駅ビルを3〜4ヶ所ぐるぐる回ってなんとかまいた
そうです。
帰宅後「可愛いからああいう(ゴスロリ)服は着てもいいけど、ああいう風には
育っちゃいけないよ」と2歳の娘に語っておりました。
ひ、一晩中って・・・。
>>515 ダンナさんが娘さんに語りかけてる微笑ましい光景を想像して、和ませてもらいました。
一晩中男を教えられるとかそういう危機感はないのだろーか
518
むしろそれは教えてください状態なのでは
515のダンナにも選ぶ権利はあるだろ。
521 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/27 01:27 ID:ks6ymbMw
>520
禿同
>515
>「可愛いからああいう(ゴスロリ)服は着てもいいけど〜」
旦那さんの子煩悩ぶりがチョピーリ伺えたような気がしてなんだかほのぼの気分(´∀`)
中華、紙袋下げてたら、みんなコミケ帰りなのかよ。w
て言うか、大荷物&礼服でコミケ帰りってどう云う発想だよ
世の中全て自分の都合のいいように脳内変換するのが厨思考だからね
前にもそんな報告があったな。
台湾の会社からやってきた取引相手の方々のお迎えで
タクシー待ちをしていたら、「タクシー待ち+カート」の組み合わせで
コミケに逝くに違いないと脳内変換して、
タクシー相乗りさせとと逝ってきたという話が。
仲の良い友達を4日ほど泊めたけど初めは良かったものの、2階の部屋なのに
かかとから足をついて響くような歩き方をしたり、洗濯や飯作るのとか何も手伝わない事に
腹を立てて最後の方はかなりきつい態度で対応してた俺は心が狭いでしょうか。
>527
直でその時言えばいいのに。
他人の家でのルールなんて言われなきゃわからんよ。
歩き方は平屋住まいで気にした事無いかもしれんし
手伝いは人によってはされるの嫌がるから
手出すの躊躇してたんかもしれん。
まあ、素で気がきかないだけかもしれんが
マナーができてる人間は家主の行動から汲み取ろうとする。
それで分からなかったら聞くだろ。
向こうから言われるまで待ってないでさ。
他人の家のルールが分からないことはよくあるが、
自分がルールを分かってないことを自覚しているかどうかが
気遣いできる人とできない人の分かれ目なのかもしれん。
このスレ見て自分はお泊まり厨だったんだと気付いた、、
長期休暇時とかイベント前とかなにかと
泊めてもらってる友達がいて、
その子とは厨学からの付き合いで泊まった総数は2ケタ、、
さすがに挨拶とか(その子は親と同居)最低限のマナーとかは
気をつけてたつもりだけど、絶対甘えがあったと思う。私に足りない所があったとしても
あんたと私の仲だし許して!みたいな。
泊まっていい?って聞くと(アポ無しアポ有り両方含む)
予定が合えばいつも快く泊めてくれる彼女だけど
もしこの先その友達に泊めてもらえることがあったら
精一杯マナーに気をつけます、、逝ってきます
>>531 自分の行動を自省できるあなたは、決して厨にはならない。
お友達やご家族とずっといい関係を続けていけるといいね。
お泊りさせてもらう時のマナーってどんなんがあるかな。
・手土産持っていく。
・身だしなみは綺麗に。
・勧められた事は素直に受ける。
・風呂や布団は汚さない。
・できる限り、お手伝いもする。(無理強いはダメ)
・当然、お礼はしっかりと。
・後日、改めてお礼を言っておく。
かなり昔の話。
「もう1週間ぐらい泊めてるんだけど、
アネキと折り合いが悪くて喧嘩になっちゃったから、
悪いけど、そっちでもう数日泊めてあげてくれないか?」
と、私も知らないワケじゃない女子を預かることに。
私はベッドなんだけど、煎餅布団が好きなのでカタイから
彼女はフローリング直だけどフカフカのマットレス&羊毛敷き布団、羽毛掛け布団を。
「なんか固くてよく寝られないね。なんであんたがベッドなの?」
布団の中でボロボロこぼしながらお菓子食べてるし
朝飯の時間に父と会っても挨拶もしないし、
電話使っていいよ、とは言ったけども、
私が部屋から出たのを見計らって1時間以上しゃべってるのはどうなのか。
(ダイヤル電話にプッシュ電話を継ぎ足した状態だったので
自室のプッシュ電話を使うと、居間のダイヤル電話がチリチリ鳴るから判明。
あとで明細みたら、帝都から虎球団の街までの長距離電話だった…)
母が注意したり、私もちょっと言ってやったので居心地が悪かったようで
3日ほどで出て行ってくれました。
あれじゃあ普通は家族どうしで喧嘩になるよな。
いまだに母から「あんたの友達であんなの初めて見た」と言われるよ。
つか、そんな、友達じゃないんです。まあ知ってる人、なの。
ああ、出ていってくれたんだけども、
お金貸してと言われて3000円渡したなぁ。
あとで聞いたら私以外の複数名から3000円〜10000円借りてったそうだ。
もちろん、返ってきてない。
>534
そのずうずうしい女子は何でそんなに放浪してたのだ?
家出?
>>533 そんなところだろうなぁ。
俺は風呂を使った後は壁に泡とか付いてるのを流したり、垢すりやタオルとかから
自分の抜け毛を取ったりとかそういうのもできるだけ気を付けてたよ。
後は、布団は朝起きたら畳んでおくのも大事だと思う。
これだけでもかなり心象は違うし。
親戚の家に招かれて行ったとかなら多少不精してても良いんだろうけど
友達の家とかと親戚の家じゃあ勝手は違うしな。
538 :
320:03/08/27 18:31 ID:kbymVYXZ
後は女性の場合だったら
・化粧品。シャンプー等は自分で持っていく
ってのも入れた方がいいかも。
結構気にする人はいるものです。
あと
>・勧められた事は素直に受ける。
は、京都のぶぶ漬けじゃないけど、一回か二回は断って
それでも勧めてくるならありがたく受ける…って方がいいかも。
どこぞのクキー喰い残しスマソ
逝って来る…
>>536 女子と言ってもハタチ半ば過ぎ、元OLのプーさんですた。
家出じゃなくて、帝都にライブを見に来てそのまま転々としてたらしいです。
遠くの知り合いが遊びに来てるんだから、とみんなが暖かい気持ちで応対したけど
みんなが寒くなったというお話。
>>533 マナーをどうしたらいいか、と頭を働かせられる人は
とりあえずお泊まりの素質があるから大丈夫なのです。
困るのは、一般常識が欠如してる人。
例えば、と挙げるのが困難なぐらいいろんなパターンがあると思われ。
別に手土産なんか持ってきてくれなくてもいいですし。
正直なところ、初めて行く家には泊まらないのがベストだと思います。
電車が無くなるギリギリまでとかではなく、常識の範囲内で帰るべき。
みんな風呂に関しては気を使ってるようだけど。
みんなで銭湯へ行くって方法は俺の友人達ぐらいでしょうか。
>>541 私が以前友人宅に泊まりに行ったとき、家主ともう一人の計三人で
銭湯に行きました。「ユニットバスなんだけど、換気悪いから外行こう」って
言われて徒歩5分程の所へ。
何だかそれだけで旅行気分になれたり、普段銭湯って行く機会が無かった
から何気に楽しかったです。シャンプー・リンスは家主の銭湯キープを借り
ました。
泊めてくれた友人が「家主が絶対派」だったので、異論を唱える人はカラオケ
ボックスとかに追い出されてたなーとちょっと懐かしくなり。
>>541 俺も。(車で)よくあるデカい銭湯に行きます。楽しいしね。料金は泊まった奴持ち。そのまま飯も食いに行って。
泊まった先では寝具くらいしか使わないようにしている。
「風呂に入った意味ねぇ!!!」って言うくらいの汚部屋だったことは内緒だ(笑)
遠い思い出を書きます……。長文スマソ。
今はフェードアウト成功した知人A。
Aはファンの人と仲良くなって一緒に旅行に行ったり遊んだりするのが好きで、
同人誌やペーパーでそれを知ってた自分は、遊びに誘ってもらえて有頂天だった。
その後、私は気に入られたのか、Aと親しく遊ぶようになった。
泊まりで遊びにくるとき、Aは我が家から車で約二時間の観光地で遊びたいと言い、
せっかく来るんだから、と了承すると、毎回観光地まで車で迎えに行くのがデフォルト。
田舎の人間なもので、両親は娘の友人を精一杯おもてなし。
地元の名物を食べに連れて行ったり、下ろしたての布団を用意したり、
帰りにお土産を持たせたり、まさに至れり尽くせり……。
その後Aは電話のたびに
「また○○(名物)食べたいですぅ」
「すっごく楽しかったんで、また泊まりに行かせてくださいね〜〜〜」
を連呼。
イベント会場でいきなり、Aの友達(私は何回か顔を合わせた程度の人)を
「今度▲▲(私)さんの家にお泊り行くんですけど、ご一緒しましょうよ」
と私に断りもいれず誘って、泊まりにつれてくる。
それが数年続き、私も交友関係が広くなり世間の常識に目を向けられるようになり、
さすがにこれはおかしいんじゃ…と。
それまで「Aにはお世話になっている」という意識があったものの、
「してもらって当たり前」になっていたAに気づき、
次々持ち込まれるおねだりに限界になり、フェードアウト実行。
過去の自分のバカさ加減をののしってやりたい……。
風呂場の髪の毛問題、うちでは百円市で買ってきた髪の毛用マットみたいの
あげてる。髪の毛って本当に取るの大変だからねー。
自分で泊まりに行くときは持って行く。便利だよ。
>534
私も以前追っかけしていたのですが、そう言う子沢山いるよ。
泊まるところがないからって、会場で知り合った人の家点々と
したり。交通機関も無賃乗車したり、チケット代もスタッフ
に貰ったりで。そして何かと自慢が・・・。
当然
>>533の事は一切しない。お金は親に言えば返してくれる
らしいのでその子の家に電話して返してもらいました。
関西方面の子だったから何となく別人だろうけど思い出してしまった。
風呂場の髪の毛もだが、部屋の中で枝毛切りはじめて
その辺に髪の毛まき散らすってどうよ。
結構髪の長い友人がそれ始めた時に、ゴミ箱差し出して
「ここに捨てて」って言ったらすごい怪訝な顔されたよ。
くせになってて意識せずにやってるんだろうけど、
自分の部屋にいるんならともかく、人の家では止めて欲しい。
>545
うちはね、それをつけてるんだけど…
なぜかそれが「気に入らない」らしくて、毎回毎回わざわざ「避けて」くれてある。
確かに若干水はけが悪くはなるけどさ。何のために置いてあるかくらいは
普通わかるだろうに……(;´Д`)
>548
ひょっとしてひょっとしたらだけど、それが「何か」わからないんじゃないか?
「なんだろこれ? 排水溝の上に乗っかってて、水はけ悪いなあ…えい、取っちゃえ☆」
な感じで。
なにしろ私、そんな便利なもんが100円ショップにあるなんて今初めて知りますた。
よそ様の家にお泊りする時は、自分ちで風呂すませてからいくので。
(どういう状況かと思われるので補足。朝一番の列車でその友人と旅行に行くので、
うちから出たのでは間に合わないため、そこんちに泊めていただいた。遠方の場合は
完全にホテルか旅館主義。親戚の家に泊まったことさえない)
外で遊ぶだけと寝食を共にするとではやっぱり見えない部分が見えてくるからなぁ。
先日友人が泊りに来たときのこと。
数人でマッタリとお絵書きしたりしてたんだけど、そのうちの1人が消しゴムのカスをパッパッて払うんだよ。
我が家の毛足の長いカーペットの上に・・・毛足長いカーペットは掃除するの大変なんだよ(;´Д`)
家人がこぼさないように気をつけて、新聞の上に集めてるすぐ側で、なんでそんなことするかなあ。
545タンみたいにゴミ箱差し出せば良かったんだね。もにょってるのに弱気な自分に鬱だ。
しかもそいつ朝はいつまでも寝てるし、起きたらお腹すいたって言うし、なかなか帰らないし。ほんとにもう、こいつは呼ばねえよって思ったよ。
その子、初めてきた時はもっと遠慮してたと思うんだけどなあ、なんか2度目だから慣れちゃって勘違いしちゃったのかな。慣れるの早すぎだけど。そんなやつは今のうちにカットアウトした方がいいのかな。
>551
カットアウトもいいけど
「上記のような事が嫌!」
って一回言ってみて聞くか試してみれば?
素で嫌がられてるって思ってないだけで
初めは遠慮してたってんなら
言われれば気をつける人かもかもしれない。
553 :
551:03/08/28 14:40 ID:2K6Qm+r4
>550
レスありがと。そうだね。
今度くることがあったら、やんわりとうちのルールを言ってみる。
友達の友達で、あんまり深くつきあったことのない子だったから、
どういう子なのかっていう判断がつきにくかったのです。
言われてみて、ちょっと早急すぎたかもしれないって反省したよ。
指摘してくれてありがとう。
554 :
551:03/08/28 14:53 ID:2K6Qm+r4
レス番間違えた。上のは552宛です。
カーペットの毛足にまみれて逝ってきます。すんません。
内臓の病気、アトピー持ち、喘息持ちの東京の友人。
お泊りの際は彼女も気を使ってか必ず手土産持参でやってくる。
お中元、お歳暮まで贈ってくる。
無職の彼女は一回泊まりに来ると5日は滞在する。
私が仕事でも気にせず滞在している。
仕事に行っている間、部屋を掃除してくれたり、洗い物をしてくれたり
何かと家事を済ませておいてくれる。
お泊り客として申し分ない彼女なのだが、なぜか一緒にいるのが辛い。
同人関係だけで付き合うには本当にイイヤツだ。
だがプライベートで付き合うと何がどうというわけでもなく辛い。
他の友人だとそうじゃないのに、なんでだろうと一生懸命考えた結果、
自分は関東の人と長時間一緒に過ごせないことが判明した。
キミの「へ〜、そうなんだぁ〜」でバカにされたような気がし、
「つーか、ありえねー」で「漏れが欲しいのは否定じゃねぇ!ボケたん
だからツッコミやがれ」と思う自分が嫌なんだ。
ノリが合わないヤツと長時間過ごすのがこんなに辛いとは……
東西の文化と言葉の壁はj想像以上に大きかったよ。
555は関東の友人はその人しかいないの?
関西出身、関東育ちの自分にとっては>555が少し狭量なように思われる。
関東の人間でもツッコミ入れる人間はいるし、関西の人間でも流す人はいるんでないの?
まぁ、どんぶりの底が見えないような黒いツユのうどん食ってる人間の漏れに言われたくないだろうがな。
漏れもウマが合わないってのを除いても
>>555は考えがちょっと狭いというか、ジコチューって言うか・・・
関東関西ネタは荒れるから、その辺で。
でも5日以上滞在されるなら気のあう、ノリのあう人がいい
持病もちで5日滞在って言うのがなぁ。
なんかあったらどうする気なんだろう。
通院目的なのか?
>>555 ここは「同人関係のお泊りに関したプチ話」のスレなんだけど。
彼女はお泊り客としては申し分ないんでしょ?
おまいが気にしているのは関西関東の文化の壁なんだろ?
それならスレ違いですよ?巣に帰って下さい。
付いたレスを見ていて自分の間違いに気付いた。
漏れは「知人」と「友人」をごっちゃにしていたようだ。
彼女は自分にとってまだ「知人」の域を脱していない知り合いだったようだ。
なまじ遠いから、プライベートで「友人」になれるほど長く付き合う時間がない。
そういう「知人」がたまたま関東圏に集中していただけだ。
だから東西は関係ないんだ。
付き合いが浅いうちに「友人」として彼女を泊めてしまったことに問題が
あったのかもしれん。
おそらく彼女にも余計な気を使わせてたんだろう。
長く付き合っていけば自分の気持ちも変わるんじゃないかと思った。
マイナーでマターリとしたマイジャンル。
全員ピコだけど、サークル同士の仲もよくて、何度か我が家でお泊まりしてました。
3〜5人の人間がワンルームの家に寝るのはチョト狭いが、みんなマナーも良くて
和気あいあいと楽しんでいた。
が、原作がリバイバルされてジャンルも活気づき、それをきっかけに
中学の頃からの古い友人がジャンルに参入してきてくれた。
友人は前の大ジャンルでは中手だったし、絵も上手い。
同ジャンルの萌え話もできるようになったし、すごくうれしくて
そのお泊まりにも友人を招待したのだが・・・
同ジャンルの人たちも上手なサクールが来るってことで舞い上がってたみたい。
お泊まりは友人マンセー大会と化してしまった。
それはいいのだが、それまではみんなで手分けして手伝ってくれた家事も
誰も手を出さなくなって、友人を囲んで楽しそうにしている脇で
ポツーンと一人作業。
友人への差し入れは持ってくるが家主には何もない状態に・・・。
元から手土産はいらないって言ってたし、もてなすのは好きだが、
正直、あまり気分が良くない。
そんなことでもにょる心の狭い自分も嫉妬してるみたいで嫌だし、
最近は友人も居づらそう。(後で間接的に謝られてしまった)
描き手とか読み手って立場があると、こういうこともあるんだね・・・。
同人の付き合いって微妙だ。
サークル友達にこの空気を分かって欲しいんだが、どうしよう・・・
人に家に来ているのに家主をないがしろにする…っていうのはそりゃモニョるだろうなぁ。
でも、うっかり口にしてしまうと「友人相手に嫉妬して…」って思われるしね。
>>564 下手に口出すと嫉妬とかと思われそうだからねぇ。
でも、今まで要らないと言って気を使わないようにしてたからといって
人の家にお世話になるのにお土産をその友人の分だけを持ってくるってのは
要らないと言っていたとはいえやっぱりちょっとアレだよなぁ・・・
夏コミあわせで上京するというので、地元の友人(+妹さん)を泊めました。
宿提供自体は二度目だったし、相手も付き合い長いし、ここ見てるんでまあ安心感はあった。
しかし、我が家に着くや否や
「今度の冬さー、妹は来れないけど代わりに友達の○ちゃんと来るから、宿よろしくv」
・・・・・・待て。私さっき年末は仕事がどう入るかわかんないから、冬参加できないかもって言ったよね。
それに妹さんはともかく、○ちゃんって私知らないんですが・・・。ダレデスカ、ソレハ。
ってか冬来る予定の前に貸してる金返せや。うちは宿決定ですか。
私はあなたみたいにフリーターじゃないんで、忙しいんですが。
彼女たちが帰ってから数日後。何かトイレが匂うなー・・・と思って、汚物入れをふと見ると使用済みのブツが。
うわー。って思っちゃったよ。黙って汚物入れ使われても・・・。
いや言うの恥ずかしかっただろうけど、言ってくれたならこっちだって風呂とか気を使ったのに。
こっち来たら何でも私におんぶにだっこだし。ちっとは学習してくれ。
仕事があろうとなかろうと、冬は宿拒否しようかと思ってます。ついでにちょっと距離も置いてみようかと・・・。
宿よろしくvなんて抜かす香具師は大体厨だよな・・・
思わず忘れ物と言って郵送してやれと思った。>汚物入れの中身
漏れも厨でつ。
てか、漏れだったら絶対自分で持って帰ります。
「思わず…思った」って、日本語としてハズカシイ、逝ッテキマス。
普通自分で処分するよね……>使用済み生理用品。
しかも夏場。どんな仲いい友人にもそんなの始末させられないよ。
恥ずかしくて死ねる。
567さん心底お疲れ様でした…。はっきり「大変不快だった」って
伝えてもいいような気もします。あるいは妹さんなのかも
しれないけど。
いつまで続ける、生理話…
夏が終わるまで
夏混みにサークル参加する為に、遠方から来た友人と、友人の連れの方(以下A)を、
我が家に泊めたのですが、初めて会ったAに色々説教されました。
理由は環境問題。
いつも家で使っているトイレットペーパーは、 再生紙の堅い物だったので、
お客さん用にパルプ100パーセントの柔らかい紙に変えたのですが、
Aはトイレから出た途端、私にこの紙はいかに環境に悪影響かと約10分。
2リットルの烏龍茶のペットボトルを友人達に出すとAは、ペットボトルはいかに環境に…(以下略)
家で夕食の後、私が食器洗いをしている横でAは、その洗剤は環境問題を歌っているが、
界面活性剤を使っている時点でいかに環境…(以下略)
シャンプー、リンス、歯磨き粉もいかに環境…(以下略)
そのほかも書き出すとキリが無い程、いかに環境…(以下略)とAに説教と言うか演説されました。
Aの演説に、なるほどと思う所もありましたが、正直とても疲れました。
その日、泊めてくれたお礼にとAから新刊同人誌を貰ったのですが、
その本の装丁がPP加工、本文上質紙でした。
おまえ人の事言える立場かっ!と突っ込みたかったけど、疲れていたので止めました。
(突っ込みをいれても、Aは反論しそうだったのです。)
後で友人はAを連れてくるんじゃ無かったと、こっそり謝ってました。
いつまで続ける発言の下に更にスマソ
今夏、同人繋がりの友人宅に一週間弱宿泊させて戴いた者です
期日についてはご家族の方にも了承は得ていましたし、
全体的には粗相もあまり無かったかと振り返っていたのですが・・・
丁度ツキノモノ後半だったので、お邪魔してから3日くらいは汚物入れ、お借りしていました
友人にはお泊まりと日程バッティングしてる、済まないと
宿泊前に詫びを入れてはあったのですが。
ご家族にマナーのなっていない奴と思われていたらどうしよう(´・ω・`)
つか、持ち帰るって発想が無かったよ(今までは先に申告してばかりでした)
スレ違い板違い重ねてスマソ
>575
申告しないより全然ましだよ。
うちには厠の壁に造り付けのサニタリー入れ棚があるんだけど
うちに泊まっていったヤシはそこから勝手に私の使ってて大変もにょった。
>574
乙カレー。Aにはオモエモナーと言ってやりたい。
そういえば印刷所のパンフにPP加工の本は、再生紙利用が出来ない
と書いてあって考えさせられたよ。
>574
うわああああああ(AA略)
そんなヤシを泊めるのは、絶対に嫌だ
お疲れ様でした…(´Д⊂
>>574 Aの買っている同人誌がいかに環境に悪影響(ry
Aが日頃使っている電気がいかに環境に(ry
Aの吐いている二酸化炭素がいかに(ry
Aの出している(ry
>574
地球に優しく人に厳しいエコ厨のあまりの凄さに気を取られていたが、
泊めてくれたお礼が新刊同人誌ってのも、かなりイヤだ…
>>574 うちに泊めてやりたかったなあ。両親ともエコ厨だし自家発電だし
井戸併用だしにわとり飼っているしトイレは旧式だし。
親父は 戦 前 から県下の虫の生息データ等で同人誌出していたから、
再生不可能紙で本出している奴がエコ厨名乗っていたらこええぞ〜?
本当のエコ厨およびその家族は他人にそんな説教かませないよ。理解者でさえ
ひきまくるのがわかっているからな。
>581
引いた(w
通貨その同人誌読んでみたい
>>本当のエコ厨およびその家族は他人にそんな説教かませないよ。
そういうのはエコ*厨*ではないのでは
エコロジストであって、エコ厨ではないね。
585 :
574:03/08/30 18:32 ID:JhxzWzoQ
レスありがとうごさいます。癒されます…
Aは環境の為を思っての説教なので、
モニョった私が心が狭いのかな。と少しヘコんだりしました。
まー次回、Aを泊める事はないですが。
10年以上前、友人(同人)の家で遭ったプチ話。ちなみに漏れは非同人。どっちも♂。
仲間内の飲み会があった後、その友人はどうやら少々飲みすぎてしまったようで、
このまま家に帰すのはちとまずいかと思われる状況だった。
で、ちょうど飲み会のあった店とそいつのアパートが歩いて10分程度の距離なので、
まぁ、酔い覚ましにちょうど良いと、漏れが送っていくことにした。
そしてアパートについて、ドアを開け、明かりをつける。
漏れは部屋へ入ってく友人の背中をドアの前で見送りつつ、
「なんだいこりゃ、汚ねぇ部屋だな。ちっとは片付けろや」だの、
「ここまでくりゃ大丈夫だろうからオレはそろそろ帰るぞ。ちゃんと鍵閉めろよ。じゃぁな」などと言って
帰ろうとしたところ、突然漏れの横に人(プチコニー・♀)が近づいてきた。
(あぁ?こりゃまたえらく肥えた女郎だな、このアパートの住人かい?)
と漏れが思ったその直後、例によって厨テンプレ通りの内容をほざきやがる。
要約すると、そいつは漏れの友人のファンで、なにやら押しかけてきたらしい。
「あ〜、そこのネーチャン、ちょっとばかり悪いんだが、
コイツ酒飲みすぎてちと具合が悪いんだ、今日のところは帰ってくれねーかい?」
と、たしなめるものの全然話が通じない。挙句は泊り込みで看病するだのなんだのと言い出し、
(やべぇ、こいつぁもしかしてキ印かい!?こりゃまためんどくせ〜な。やれやれ)などと思っていると、
それまで黙っていた漏れの友人、なんかいきなりキレたみたいで突然コニーに掴みかかった。
友人「なんだ貴様は!ここをどこだと思ってんだコラァ!!!」←いきなり相手の胸倉をつかんでいる
厨 「で、ですから私が徹夜で看病してあげますから心配しないでください」←ちょっと戸惑っている
友人「あぁ?鉄矢?武田鉄矢がどうしたんだコラァ!!!」←頭をゲンコツでゲシゲシと小突いている
厨 「あ、あの、で、ですから看病してあげようかと」←かなりビビっている
友人「んなこたぁ知るかよよよううげげげげげげおげげげおおおげげおおおげげげげ〜〜〜!!!」
厨 「ぎゃぁぁぁぁ!?」←逃げるに逃げられない
漏れ「うわぁ、汚ねぇ!!」←慌てて飛びのく
漏れの友人、相手の胸倉を掴んだまま、いきなりゲロ吐きやがりました。
コニーはゲロまみれのまま泣きながら逃げていきました。
騒ぎが収まった後の漏れと友人の会話。
友人「・・・うー、ぎも゛ちわるかった・・・」
漏れ「・・・そりゃあの女のセリフだろう・・・」←風上に逃げてる
友人「でも吐いたらスッキリした。・・・そーいや変なデブがいたな。誰だアレは?」
漏れ「さぁな。さっさと忘れたほうがいいんじゃないの?」
友人「じゃあ忘れた」
漏れ「さよけ。では今度こそ漏れは帰る」
友人「ああ。じゃあな」
長文失礼。では。
ワロタ。
怪我の功名ですな
記憶を頼りに書いたんで、ちと修正。
>突然漏れの横に人(プチコニー・♀)が近づいてきた。
は、プチじゃなくて普通のコニーだった。
>587
ワロタ。GJ & 乙
しかし、こいつぁ、落語ですかい
591 :
:03/08/31 00:26 ID:xAzOwLcv
ワロタ。ネタだとしてもGJ♪
>587
テツヤ=武田鉄也にワロタ。
GJ!
厨には問答無用でゴルアするのが1番という見本ですね。
GJ>ゲロ (ゲロにかよ!)
GJ=ゲロジョブ
今さらだが風呂の話。
漏れの住んでるアパート、風呂なしなんだが
銭湯の目の前なんで特に不自由はしていない。
昨日、上の住人が友達連れてきてて騒いでいたんだが、
うち一人がなんかやたら風呂にこだわってて、
「風呂なしなんて信じられない」ぐらいのことを連呼していた。
で、上の住人&友達。酒かっくらってそのまま寝たらしいんだが
風 呂 は い い の か ?
∧_∧
( ・∀・) ドキドキ
( ∪ ∪
と__)__)
おーい595さん
続き待ってる椰子がいるぞ↑w
まあ>595の厨は
「アテクシ育ちがいいから、お風呂ナシなんて信じられませんの」
のアピールがしたかっただけど思われ。
「お風呂のないアパートなんて〜」は住まいのグレードの問題を言いたかっただけでしょう。
そんな香具師には「じゃあ泊まりな(#゚Д゚)ゴルァ!」でいいと思うぞ。
でも漏れも続き読みたい
∧_∧
( ・∀・) ワクワク
( ∪ ∪
と__)__)
599 :
598:03/08/31 06:30 ID:lm5H4o6m
ああ…_| ̄|○
「じゃあ泊まりな(#゚Д゚)ゴルァ!」じゃ歓迎になってしまう…
「り」→「る」のまちがいですスマソ
「風呂にこだわってる奴が、風呂に入らないで寝るのかよ(プ」ってのがオチなんでしょ。
別に595は当事者でもないし、それ以上の話があるとはおもえないし。
595のIDなんか惜しいね
たまたま、このスレ見つけて読んでいたら
なんか、師匠のアシ時代を思い出しちゃたよ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
いろいろあったなぁ・・・押し掛けとか、師匠が厨にレイプされそうに
なったりとか・・・・
すれ違いスマソ
先日まったく知らない人に「リーン」だかなんだかと変な名前を呼ばれ追いかけられたんですが、その人が最近家の周りをうろついてるらしいです。(御近所さんから『私の要望を聞いて回ってる変な人がいる』と電話が来ました)
ウチにはただでさえ、フリーター〈同人やってます〉が我が物顔で2週間ほど居座っているというのに、この上押しかけ予備軍まで・・・。
スレ違いだったらすみません。
>604
>1のしたらば行ってみたらどうだ?
>>605さん
わかりました。そちらに行って相談してみようと思います。
誘導ありがとうございます。
しかし、厨って変なところで行動力があるな。
住所がわかっていて地図とか見ても高い精密地図とか買わないと
正確な家の場所なんてわからんだろ。
>607
交番で聞くとかしてたどり着くのかも。
近隣で土地鑑があれば家の場所も分かろうが、
遠く離れたところから来たっていう厨もいたね。
あれはもう10年以上も前の夏の事だった。
仕事の都合で大阪に半年ばかりの長期出張していて、コミケに併せて関東に帰って来たときの事。
なんと、知らぬ間に親が引っ越しをしていて、本来の住処は見知らぬ他人が住んでいた。
当時の漏れは電話の権利も持ってなければ、携帯もない時代だ。
しばらく途方に暮れた後、友人に連絡をとり、コミケの間は泊めて貰う事にした。
その友人は自宅の他に、離れた場所にアパート(風呂無し)を借りていて、そこに泊めてもらう事になった。
銭湯も近所にあるのは知っていたので、宿も風呂も確保と喜んでいたのだが、1泊目の夜に悲劇は起こった。
エアコンの無いアパートだけに、汗だくになって銭湯に行くと、素敵な張り紙。
「お盆休みの為、3日間休業します」
ええ、泣く泣くそのままコミケ行きましたよ、汗くさいまま。
会場から帰った後、別の友人に頼んでなんとか風呂を借り、サッパリできた。
生まれて初めてシャワーを浴びると、頭部から流れてくるお湯がしょっぱいという経験をしたよ。
あと、シャンプーが泡立たないというのも初めて知った。
親と連絡取れたのはそれから1週間ほど後。
会社を通じて引っ越し先を知ったのだった。
>609
えーと、その……
……夜逃げでなくてよかった、と言っておこう。>親御さん
>>609 取り敢えず親御さんと生き別れにならずに良かったですね(^^;
お風呂に入れない時は熱めのお湯(無ければ水)でタオルを堅く絞ってから、
身体を拭くだけでも随分違いますよ。
吐き出させてくだちい。
(1/2)
もう数年前に切った友人が思えばお泊まり厨だったのかな…。
当時も今もピコな自分、憧れの大手さん(以後Aさん)と同じバンド好きという共通点でお友達になった。
Aさんは地方在住の専業同人、自分は都内在住で当時は新しい会社に入ったばかり。
有明でイベントのたびにうちにお泊まりをするようになったんだけど
それがいつもいきなりで困った。
イベント後数人で一緒に食事をして、そろそろ新幹線もなくなっちゃう時間
じゃないのかなと思っていると「○○ちゃんの家に今日は泊まるんだー」
とか周りに言いはじめる。
え!と思いつつも複数人の前で堂々と言われてしまうとダメとも言えず
そのまま流れでなんとなくうちへと言うのが毎回。
もともと自分が凄く好きな作家さんだったから嫌とも言えなかったし…。
しかし泊まってくと言われても私は次の日仕事なんですが。
一度も就職する事なく専業同人をしていたAさんは、
普通に勤めをしている自分の都合は眼中になし。
そんなあるイベント後、その日は数年振りの大雪で新幹線がストップ。
帰りの足をなくしたAさんは必然的にうちへ泊まる事に。
もちろん次の日は仕事だったけど、事情が事情だけにね。
(2/2)
ただその後数日間にわたってうちへ居座り続けられた時には本当に困った。
Aさんは超偏食な上に何も出来ない人で、誰かが食事の用意をしてくれないと
何も食べないで過ごすと言う人だった。
そんな訳で残業をする訳にもいかずヒンシュクをかいながら連日定時上がり。
自分でもなんでこんなに世話しなきゃなんだと思いながらもファン心理で頑張っていたよ。
ただその日帰ってビックリしたのが、部屋に置いてあったミニテーブルがマニキュアだらけに
なっていた事。
よく見ているとAさんが塗っていたマニキュアが爪からはみ出すたびにテーブルに擦り付けていたのだ。
これにはさすがに驚愕した。
たしかに長年使っていたテーブルだからキレイじゃないさ。
だが人様の持ち物にマニキュアを擦りつけるってのはどう言うことだ?
なんだか百年の恋も一気に冷めたって感じでそれ以降こちらから連絡をとらなくなっていった。
そんなある日Aさんから電話があり、何かと思えば
「○○ちゃん私のパクリするのやめてくれない。皆に絵がそっくりだって言われるんだよね!」
(゚д゚)ハァ?何言ってるんですか?似てる以前に絵のタイプ丸っきり違い過ぎなんですけど。
(Aさん→リアル系、自分→デフォルメ三頭身系)
あまりに言い掛かりだったのでそこでブチ切れてカットアウト。
その後友人達からAさんは誰にでもすぐ「私をパクってる!」と言う人だと聞かされて納得してしまった。
いろんな意味で切ってよかったと思った。
現在は違う人が自分と同じ被害にあっているようです…。
長文スマソ
>612-613
乙ですた…大変でしたね(;´Д`)
マニキュア塗りつけるのはそりゃないだろう。カットアウトできて良かったですな…
>>612-613 常識の無い行動ですなぁ・・・
完全な厨では無くてもやっぱり仮性くらいではあるのかな。
そいつの中ではとって
>>612は下僕みたいな扱いで何をやってもいい、
みたいな扱いだったわけだろうか・・・
>614,615
亀ですがレスアリガトン。
今はもう全く関係がなくなったのでホッとしてまつ。
お泊まり厨と言うか単なる痛い人だったのかも。
> そいつの中ではとって
>>612は下僕みたいな扱いで何をやってもいい、
> みたいな扱いだったわけだろうか・・・
今思えば下僕みたいなものだったのかなぁ。
当時は本当に大ファンだったので、なんでもはいはい言って
やってしまっていた自分もきっと問題有りですね。
しかしファンだっただけに可愛さ余って憎さ百倍ですた。
ちょっと主旨からずれるんですが、凄く仲の良い友人とイベントに行く為、
自分の家に友人を泊めたのですが、正直自分としては割とどうでもいいイベントだったので、
かなり素っ気無い態度を取っていたのかも。
自分としては行っても行かなくても良いイベントだったので、「泊めてやっている」
という考えがどこか頭の中にあり、寝る時も「勝手に布団出して」や、朝シャワー派なので
夜に風呂入るか聞かなかったり等(朝にシャワー使うかは聞きましたけど…)
特に厨な行動はしていませんでしたが、「泊めてやっている」的な気持ちは
多分微妙に相手に伝わっていそうなので今後気をつけます。
仲の良い友人泊める=もてなす、だと思うので。
勿論相手が厨な場合は、泊めているんだから少しは気を使え、的な電波を
バリバリ放出するつもりですが。
しかし、寝食を共にしないとわからない、ってこともあるもんだ。
ここで出てる風呂に入ってからじゃないと布団には入らないとかを
どう思うかとかもその家々での育てられ方によるからな。
まぁ、この程度なら家主権現で風呂に入れと半ば強制して、それなりに
気心の知れた友人とかなら事情を察知もしてくれるだろうが、ここで
気にしないから、とかそんなこと言ってゴネルような奴だと色々とアレなわけか・・・
恐怖の体験談…実話です
2週間くらい前の話。
以前から僕は漫画が好きで、一度コミケに行ってみたいと考えていたんですが、いかんせん小心者
の為1人で行くのが不安で、同人やってるという友達に色々と相談しました。
そしたらその友達が「コミケを体感したいんだったらうちのサークルに入ってみない?」と言い出して、
よくわからないまま半ば強引にサークルの売り子にさせられてしまいました。
でもまあ、その時は知らない場所で仲間がいてくれるんだからいいかと思ってました。
そしていわゆる夏コミの前日、今日は早めに寝ておこうと思ったやさき、突然サークルの人たちから電話が来て、
「まだ無料配布の原稿が終わってない。今○○(友人の名前)の家に集まってやってるんだけど、もう夜遅いし家の人に
迷惑だから、悪いがそっちに行っていいか?」とのことでした。僕は今1人暮らしをしているので、家の人がどうこうと
気遣う必要もないし、「別にいいよ」と言ってしまいました。それが恐怖の始まりだということも知らず...
>>619 夏コミ前日だったら3週間位前じゃないかって、
まあいいやそんな事。
修羅場の人間泊めたのか・・・
続き待ってるYO
で、気がついたら我ままなバンマスのお守りしながらベースでも弾いてたのか?
>618
>家主権現
権限の誤植なんだろうけど、なんだかステキだ。
家主は神! 家主は法律! 我を崇めよ! 我を称えよ! 壷は買うように。
続き遅くてすいません
そして電話があってから30分ほどで彼らは来ました。男3人(友人含む)女2人という構成で、何故か彼らは修羅場だと
いうのにピリピリした様子がなく、まんまお泊り会のようなのりでニヤニヤしていました。
聞けば女の子達と男1人は原稿が終わったら帰るとのことでしたが、友人ともう1人の方は「家が遠いから今日は泊めてくれないか」と言うので、
渋々了承しました。
その後始終雑談を交えながら何とか原稿を完成させ、お菓子やらジュースやらを広げてドンちゃん騒ぎをしていましたが、途中で女の子達と
もうひとりの男は帰っていきました。
もう寝なきゃまずい時間になった頃、友人が「風呂に入りたい」と言ってきたので、しょうがないから貸してやりました。
そして部屋に僕と友人の相方2人になったとき、彼が僕の方に寄ってきて、突然肩を抱き始めたんです。
最初気が動転して何されてんだかよくわかんなかった僕がなんとか「ごめん、気持ち悪いんだけど」と言うと、
彼は「はあ?何言ってんだよ。だったら何でうちのサークル入ったんだよ」と言ってきました。
その時は何を言っているのか分からなかったのですが、とりあえず「やめてよ」と訴えると渋々体を離してくれました。
しかし、その後の彼の「まあ夜は長いしな」という言葉と、獲物を狙うような目つきに僕は怖くなってがたがた部屋の隅で震えていました。
その人はかなりかっこよくて女の子にもてそうな雰囲気のある人だったので、尚更ショックが大きかったのです。
友人が風呂から出てきて、そろそろ寝ようかということになった時、本当の恐怖が始まったんです・・・・
↑・・・男に襲われたのか?
∧_∧
( ・∀・) ワクワク
( ∪ ∪
と__)__)
間隔からして続きは三時くらいかな・・・
∧_∧
( ・∀・) ワクワク
( ∪ ∪
と__)__)
∧_∧
( ・∀・) ドキドキ
( ∪ ∪
と__)__)
続きが激しく気になる………
∧_∧
( ´д`) ワクワク
( ∪ ∪
と__)__)
∧_∧
( ・∀・) ドキドキ ◎
( ∪ ∪ ◎◎
と__)__) c□ ◎◎◎
ずれた・・・_| ̄|○
チンチーン(AA略
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 続きまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
∧_∧
( *・∀・) ドキドキ
( ∪ ∪
と__)__) △△△
このスレでこんな話がヨメるとは…棲んでてヨカタ!
ねようとした時までは、割と普通っぽくておかしな行動とか特になか
ったんですね。その時に食べていたオカシとかジュースは、ちゃんと
自分で用意してきたのでしょうか?でもハラシマでも結構、友達同士
わりと、しゃべったりして和気藹々ってのはうちはよくやっちゃうけど。
自分のしょうもない話は置いといて(汗
あ、でもイベントどころかサークルも初心者だからハラシマ状態とかの
製ほん作業とか判らないから、それもしょうがないかな。最初の家では
厨?らは大人しくしていたんでしょうか?まさかその家でも・・・なんて
おそろしい想像が・・・。
少しアドバイス。メモ帳等にまとめて書き、クリック&ペーストで書き込んでいくと、
誤字や文章チェックが楽になり、書き込み間隔も空きませんよ。
アドバイ厨でした。お茶用意していない方、ドゾー ( ・ω・)つ旦旦旦旦旦旦~
スレとは関係ないんけど、待ってる間のオツマミを・・・。
私(生まれた時から)も女に迫られた経験をしたよ。
イベントで隣になったサークルさんと話しが合い、お互い一人サークルだし夏ミケを合同で取ってどちらかが受かったら合同誌を出そうということになった。
まぁ、私が受かって、彼女のところの委託と合同誌発行になったのだが・・・。
彼女も私も実家住まい。
でも、私の家は田舎だって事もあって、結構広く使ってない部屋もある。
だから、合同誌の編集はウチでやろうよ!って誘ってみた。
でも、彼女は悪いって言って却下。
なんとなく話しの流れで、彼女の家と私の家の中間地点にあるホテルに泊まることになった。
深夜遅くまで編集を頑張って、打ち上げっぽく二人で酒を飲み、私は連日の疲れからか、いつの間にか眠っていたらしい。
気づいたのはなんとなく背筋を這うくすぐったさ。
ぼんやりと意識が覚醒するにつれて、頭の中が凍り付いてしまいそうになった。
彼女が、私の足の間に顔を入れて、ペロペロしている。
風呂上りに浴衣を着ていた私の下半身は無防備・・・。
パンツなんか、左足首にからまってる。
・・・ここまで、書いてピンク板じゃないとヤバイような気がしてきました・・・。
お目汚し、ごめんなさい!!
∧_∧ ドキドキ
( *・∀・) あ、
>>629さんドーナツひとつ
( ∪ ⊃◎ 横取りしちゃいますた
と__)__) c□
ずれた・・・
∧‖∧ ムコウデマッテル…
ちょっと気になったのでしばらくいさせてもらいますよ・・・
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
| /
と__)__) 旦
642 :
629:03/09/04 15:31 ID:wQ4yksNi
∧_∧
( ・∀・) 639タン逝くな。
( ∪ ⊃◎ ◎◎ 一緒にドナーツ食べながら、正座で待とうよ
と__)__) c□ ◎◎◎
チンチーン(AA略
>>637 おまいもそれからどうなったんだYO!
チンチン(略
チンチン(略
チンチン(略
∧_∧
( ´д`*) ドキドキ なんかソワソワするな
( ∪ ∪
と__)__)
646 :
637:03/09/04 16:12 ID:B2PG8604
ピンク板で、こういうスレを探してたんだけど、見つからない・・・。
って言うか、読みふけってたせいでもあるのだが・・・。
知ってる人、誘導お願いします!!
ラウンジになら、【聞かせてよ】ホモ・レズ体験Part3【あんたの話】っていうスレが
あるよ。そこでも大丈夫じゃない?
648 :
637:03/09/04 16:31 ID:B2PG8604
>647
サンクス!
行ってきます!
∧_∧
( ・∀・) ドキドキ
( ∪ ∪
>>636タン、お茶イタダキマスタ
と__)__)旦~
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 続きまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
>635
ナナメか。乙。
本当にごめんなさい。ちょっと用事があって書き込みができませんでした。
それに書いてる途中であの時のことを思い出してしまって・・・なかなか思うように進まなくて…
もう大体みなさん予想はついてるでしょうが、書かせてもらいます。誰かに聞いてほしかったんです・・・
いざ寝る段階になって、寝る場所をどうするかという話になりました。アパートはワンルームなので、
ベッドに1人、床に2人という形になると僕が提案したのですが、その友人の相方が一言、「ベッド広いから2人寝れんじゃん。」
と言ってきたのです。僕はそれを聞いて真っ青になりました。たった今あんなことがあったばかりなのに、一緒に寝たりしたら何を
されるかわかったもんじゃない。頼みの友人はただニヤニヤしているだけ。それ以前に何故彼があんなことをしたのかと聞くこともできず、
僕は恐ろしくなって「それじゃあ、床は僕が使うから2人でベッドに寝ていいよ。」と言ったのですが、
「何言ってんだよ。家主がベッドに寝ないでどうすんだよ。」と返されてしまっては何も言えない。本当はそこで「だったら2人とも床で寝てくれよ。」
と言えばよかったのですが、そんな勇気はないのでただ泣き寝入りするしかなかったんです。しかもよりによって友人が「俺は床でいいから」と言いだしたので、
結局その怖い人と一緒に寝る羽目になってしまったんです。
心なしか薄ら笑いを浮かべる相方の人に唯一僕が対抗できる手段は、もう何を言ってきても寝たふりをすることでした。
ベッドに入った直後は色々喋りかけてきたのですが、むこうもこちらが寝たと思ったのか、何も言わなくなりました。
しかしいい加減本当に眠くなってきた頃、突然彼が背中越しに抱きついてきたんです。
それならまだしも、今度は僕の耳に息を吹きかけてきて、首筋を舐め始めたんです。
まさに背筋の凍るような感覚でした。僕はただ「やめてくれ!」と心の中で叫んでいたのですが、行為は次第にエスカレート
していき、ついには下半身の方まで手を伸ばしてきました。
さすがに危機を感じて逃げ出そうとしたのですが、背も大きい彼がひ弱な体格の僕をがっちりと後ろから抱きしめていたので、
どうすることもできず、もう本当に怖くて寝たふりを続けるしかなかったんです…
そのうちに僕は手をベッドのシーツか何かで縛りつけられ、口にも猿ぐつわをされて、彼のなすがままにされました。
さらに信じられないことに、いつの間にか頼みの綱だった友人までもが、僕が“される”様子を上から眺めていたのです。
これ以上どんなことをされたかは言いません。みなさんもうお分かりでしょうから…
朝になって目が覚めると、僕は全身青あざばかりでした。彼らは僕が狸寝入りをしていたのを知っていたのか、
僕の顔を見るたびニヤニヤしていました。しかし、僕には聞けない。「何故あんなことをしたの?」なんて聞けない。
そんな僕の心を読み取ったのか友人が、「うちのサークルにいる限りまだまだ楽しめるって」と耳打ちしてきました。
僕は重い足取りで彼らと共にコミケ会場に向かった。
あーあ、つまんね。もういいよ
そして、会場で僕はサークルの女の子から全てを聞きました。
まず、このサークルはいわゆる「やおい」「ボーイズラヴ」系の本を専門に扱っているということ。
そして、その内容は彼らが今までに経験してきた男性体験を、そのまま漫画にするということ。
表向きは完全オリジナルの創作漫画サークルで通っていること。
サークルの男達は全員、男性に対して欲情できるということ。
女の子達はこういった「やおい」要素につられてサークルに入ったということ。
これが僕が引き込まれたサークルの正体だったんです。最初から彼らは僕にコミケについて相談にのってやろう
という気は全くなく、ただ「本の内容」の為だけに近づいてきたんです。
女の子からこんなことを言われました。「昨日あの2人泊まってったんでしょ?今回もビデオとってある?」
もし、もしもそれが本当なら、もう僕は弱みを握られたも同然です。もしかしたらまたあの時のようなことを
強要されるかもしれません。怖い…本当に怖い…
万が一これをサークルの誰かが見ているかもしれないので、サークル名などは明かせませんが、
これは全て本当にあったことです。
少々スレ違いの上、長々と長文を書いてしまい申し訳ありませんでした。
ツマンナくなったな・・・
リアリティ無さ杉。(´・ω・`)
妄想は、余所のスレでやっとくれ。
萌えられませんな( ゚д゚)、ペッ
ヽ( ・∀・)ノウンコー
押し掛けではないかもしれないけど昔話。知り合いも自分も男。
顔見知り程度の知り合いからいきなり
「ストーカーにつきまとわれてるから匿ってくれ」と連絡が来た。
どうやらどこぞの女性にストーカー紛いの行為をされているらしい。
友人の家を泊まり歩いてどうにか追跡をかわしていたが
とうとう行き先が無くなり、同人イベントでたまに顔を会わせる程度の
自分のところにまで頼ってきたという次第。
うちは分かり難い場所なので駅まで迎えに行くと提案しても
「例の女に尾行される可能性があるので一人で用心しながら行く」と
いうほどの念のいれようで、こちらまで緊張した。
彼が到着して驚いたのが目がぎらぎらしていること。
ドラマに出てくる過酷な逃亡生活を送っている犯罪者そのもので
気のせいか、ちょっとヤバ気な雰囲気。…
部屋に入っても窓(うちはアパートの四階)をしきりに気にしたり
部屋の前を誰かが通り過ぎる気配に敏感だったりしていた。
661 :
660:03/09/04 21:45 ID:zeHO1SZC
聞くのが可哀相な気がしたけど、どんなめにあっているのかを
尋ねると怒涛のような勢いで語り始めた。
・知り合いの女性に好きだと告白され、それを断ってから
しつこいストーカー行為がはじまったこと。
(自分も顔と名前を知っている女性だったのでとても驚いた)
・携帯に日に何通もメールが来ること。
(見せてもらったが普通に恋人同士が送りあうような内容だった)
・彼の居場所を探し当ててどこまでも追跡してくること。
(それで居場所を転々としているらしい)
K札に相談したのか尋ねると「それどころじゃない」という返事で
後から思えば、その辺りがおかしかった。
そして、シャワーを浴びて、テレビを見ている時にそれがやってきた。
いきなり「きた…!」と呟き、俺の腕をぎゅっと握り絞めてきて
本当に鬼気迫る表情で玄関のドアを睨みつける彼。
「ストーカー?」と小声で聞くと物凄い勢いで頷く。
だけど俺には何の気配も感じられないんで「???」
俺が様子を見に行こうとすると、痛いくらいの力で引き戻されて
結局そのままの状態で30分ほど経過。
662 :
660:03/09/04 21:47 ID:zeHO1SZC
「気付かれないようにK札に電話しようか?」と提案しても
「そんなことをしてもムダだ」と拒否るばかりだったが
いきなり「…ようやくいなくなったみたいだ」と言い出して
その日のストーカー行為(物音や実害は0)は終了。
次の日の早朝に彼は帰っていったが、帰る時も相当ぴりぴりしてて
これはさすがにヤバいと、共通の知人に相談の電話をしてみた。
うちに泊まりにきた理由がプライベートで微妙な内容だったので
他言はしないつもりだったが、これはK札に連絡した方が
いい状況ではないかと思ってのことだったんだが…。
結論から書くと、ストーカー行為は彼の妄想の産物で、
実際は彼が知り合いの女性に告白をしてフラれてしまい
それから始まった奇行だったらしい。
携帯への女性からのメールは、彼がもう一つ持っている携帯から
自分で送っていたまったくの自作自演メール。
「わたしのこと好き?」「今日のお昼はなに食べた?」
こんな風な他愛もない内容が多かったが、
あれを彼が自分で打っていたと考えるとこちらがなんだか落ち込んだ。
663 :
660:03/09/04 21:48 ID:zeHO1SZC
共通の知人によると、顔見知り程度の俺の所に来たのも
親しい友達の間では偽ストーカー話がバレてしまい
泊めてもらえなくなったからのようだった。
そして、真相は彼自身にしか分からないのだが、
本当にストーカーされていると信じ込んでいたのか、
自分をフった女性の評判を落とすためにやっていたのか?
自分がされたストーカー被害を語っていた時と
証拠として携帯メールをみせてくれた時の真剣な表情を
思い出すと、本当に信じ込んでいたような気が少ししている。
彼女のことを本気で好きで、フラれたことを認めたくないという
感情が屈折した奇行に走らせてしまった原因?…
事実無根の罪でストーカーにされてしまった彼女は迷惑どころか
それこそ名誉毀損ものの被害を受けているわけで
憤りを感じたものの、あの真剣な表情を思うと哀れにもなった。
1週間ほどしてもう一度彼から連絡がきたが、泊めるのを断ると
「そうだな、おまえまでストーカーの被害に巻き込みかねないし
迷惑だな。ゴメン」と謝っていたのも演技だったんだろうか。
話は以上で、その後は連絡もとっていないし、どうなったのか
不明なんだが、彼が更正(?)していることを祈っている。
>>660 本当の理由がわかって良かったね。
自分も友人がそんな感じで様子がおかしかったのだが
単なる薬中だったよ(w
ダマくらかして専門病院にブチ込むのが大変だったな〜
665 :
660:03/09/04 22:02 ID:zeHO1SZC
>664
俺の知り合いが心の病ではなく、
悪意で嘘を広めるためにやってたと仮定するとなあ…。
変な話だが前者だったらいいのにと思ってる。
664の友人も無事回復することを祈りつつ、名無しに戻ります。
>660
読んでいて、なんだか切なくなったよ。
あなた、いい人だね。
667 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/04 23:29 ID:YfJzxB3I
ぐるるううるるるるううううううううううううううううう
ちぴくろさんぽ?
>637はまだラウンコのスレに出てきてないな
早くー(チンチン
ホモネタで終わってるし雰囲気があれだから
書き込みにくくてやめたんだろうか?
レイプは犯罪です、が親告罪ですので
著作権侵害と同じです
つまりレイプは同人活動を行ったりする
ことと大差はないのです
あまり気にすることはないでしょう
すげえ理論だな。
673 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/06 22:47 ID:5SFrMJYb
>671
コピペも大変ですなw
しかし、間違いとキチガイは本当にどこにでもあるんだな。
押し掛け話をいくつも見てきたけど、そういう話を見るまでは本物の
キチガイは本当に居るのか少し疑ってたからな。
>>674 禿同。
自分も合宿所を知るまでは、いい年こいた大人がなりきりごっことか
本気でするなんて信じられなかった。
イベントとか特別な場合を除いては…って言いながら、だんだん自分の
常識まで揺らぎつつあるようで怖い…
>675
一応「いい年した大人が本気でなりきり『ごっこ』」というのは世界中の
どこにでもよくあるよ。
ただし、その場合は本当に『ごっこ』と割り切っているので、『ごっこ』の
間は「本気」でなりきり、終了の合図で現実の世界に戻れる人たちだけどね。
他人に迷惑をかけない友達同士での「ごっこ遊び」くらいは許容してやれよ。
もちろん「他人に迷惑をかけない」が大前提だけどね…
なんかこのスレ読んでたら「女性は皆綺麗好きで人を思いやる心をもっている」という幻想が打ち壊された。
ついでに
>>637のレズ話に興味あるんで続きキボン
>677
道程ですか?
>677
たわばさん、(以下略
>>679 ええ、生まれてから女性と一度も手を繋いだことがありませんが。何か?
>>680 たわばさんってどなたです?
羽目を外せる環境でごっこ遊びをするのは悪くは無いが現実との区別が
付かない奴がやると迷惑この上ないと言う事か。
>>682 漏れは681(=677?)ではないが、ぐぐっても6番目でようやく
該当ページが出てくるくらいなので解りにくいよ?
>>681 ゆうきまさみの漫画「究極超人あ〜る」の登場人物です。
高校の写真部部室にいつも現れるOB(成人済)
あなたと同じように、なんか女性に幻想を持っている
(が、女子後輩たちにたびたび諭される)
・・・親切すぎるだろうか。しかし全く知らない人には
「たわばさん」て言葉だけでは調べ始めるのも困難かと。
>>685様
大変勉強になりましたm(__)m
これで今日はゆっくりと眠ることが出来ます。
ちなみに私は女性に対し幻想のみならず偏見も持ってますがw
何だかなー
>>677 「男性は皆高潔で弱者をかばい泣き言や捨てゼリフを言わない」
みたいな幻想も打ち壊されるわけだが
>>688 >「男性は皆高潔で弱者をかばい泣き言や捨てゼリフを言わない」
なら俺はそれを目指そう。というか、憧れの理想像だな(笑)。
結局は心に余裕を持てる奴や器が大きい奴がなれるんだろうね。
頑張るよ!一度しかない人生なら自分の思った通りに生きたいからね!!
むりぽ
3文字で済ませやがった
ワラタ
693 :
637:03/09/08 11:30 ID:95aSo0bs
ちょっと向こうのスレの体験とは違うようでカキコできませんでした。
あまり、エロく成らないようにカキコするんで、ここに書いてもいいですか?
誘いうけのじらしプレイみたいで、このまま放置はどうかと思ったので・・・。
>637
待ってたよ!
どぞー
>>693 私も見に行ったけど、雰囲気違いましたね
∧_∧
( ・∀・) ドキドキ
( ∪ ∪
と__)__)
∧_∧
(*・∀・) ドキドキ ◎
( ∪ ∪ ◎◎
と__)__) c□ ◎◎◎
∧_∧
(*・∀・) ドキドキ ◎
( ∪ ∪ ◎◎
と__)__) c□ ◎◎◎
∧_∧
( ・∀・)
( ∪ ∪
と__)__)
∧_∧
(*・∀・) ドキドキ ◎
( ∪ ∪ ◎◎
と__)__) c□ ◎◎◎
∧_∧
( ・∀・) マターリ待つか
( ∪ ∪
と__)__) c□ ○~~
702 :
637:03/09/08 13:56 ID:95aSo0bs
駄目ってレスがなかったので、カキコさせていただきます。
でも、そんなドキドキして貰えるような体験じゃないんで!(焦
さらっと流し読みして下さい。
取り合えず、パンツ脱がされてペロペロされてる時に目がさめたのですが、人間少々の驚きだとゴラァ出来るのだけど、かなりの驚きだ身体が動かなくなる事を実体験しました。
そして、思ったのが起き上がってゴラァした後の事と、明日一緒に入稿に行く予定だった原稿の事。
多分ものすごい気まずい雰囲気になるのは分かってるし、「ヤメテ!」って言った後、どうなるのか全く見当がつきませんでした。
考えれば、考える程怖かった。
ウダウダと思っているウチに、舌と共に指なんか入ってきてしまい・・・。
正直な話・・・上手いんです。
同姓行為って生まれてから一度もないです。
でも、男相手とは違って性急さがないっていうか、ねっとりツボを付いてくれるというか・・・。
ハッキリ言って、女相手なのに感じてしまいました。
寝たふりしてるのに、足はピクピクする。トイレに行きたいような感じがずっと続く。
分かる人には、分かってもらえるんだろうか・・・?
703 :
637:03/09/08 14:13 ID:95aSo0bs
もう、このまま初めての同性行為におぼれてしまってもいいかな?
って、思った時でした。
今まで前に入っていた指が、後ろを攻めはじめたのは。
私は、後ろの経験がありません。
今までノーマルな行為しかした事がありせん。
同人ではホモエロ描いてるくせに、現実にそういう事が起こってしまうとまず汚い!
って思いが思考を占めました。
ちゃんと風呂に入ったといっても、中まで洗ったワケじゃないし、絶対綺麗じゃない!
そんな所までペロペロはマジヤバイ!
嫌だ!
って思いが勝ったのか、「うう・・ん」とか、わざとらしく声に出し寝返りっぽく、両肩に担がれていた足を動かしました。
その時に、膝が彼女の横顔に直撃したらしく、「キャっ」とか声が聞こえて彼女がちょっと私から離れたようでした。
その後、横向きになって、心臓バクバク状態のまま寝たふりをしていた私に気がそれたのか、彼女がそっと近づいてパンツをはかせてくれました。
そして、いつの間にかまた寝てしまったらしく、そのまま朝が来ました。
思わされたのが、マジで彼女が本物さんだったんだって事。
今までナンチャッテレズの人に襲われた事があったんですが、キスとか胸を攻めるのが殆どでした。
上をまったく乱されずに、下半身だけ攻められてたのは、初めてです。
っていうか、その上、同人してるレズの人だから後ろまで攻めようとしたんだろうか・・・?
女の子だからって、気軽に知り合ったばかりの人とお泊りしては行けないんだなと思わされた体験でした。
704 :
637:03/09/08 14:51 ID:95aSo0bs
す、すいません、やっぱり引いちゃいました!?
素直に向こうにカキコすれば良かったんだろうか・・・。
でも、同人関係の付き合いって言うか、合同誌の面倒さとか一緒に本出すって事の付き合いとかを向こうでは分かってもらえないような気がして・・・。
スレ違いのお目汚し、すいませんでした!
>>637さん
何はともあれ、大変でしたね。
御愁傷様でしたとしか言えないです。スミマセン~(ノ_・.)~
後ろに行かなかったら>637さんに滅多にできない
人生体験が一つできたのか、どうか・・・
と考えてしまったYO!スミマセン
でも相手の了承を得ずにいきなり体に走るのって、性別関係なくDQNだよね。
お疲れでした。
相手の人柄を確かめるまではうかつな付き合いはできんということですな
(*`Д´)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア / \ ア
>>704 女の私でもどきどきしました。
男の人はもっとどきどきしてるのかもしれないです。
貴重な体験だと思います。
良いか悪いかは、本人の気持ち次第、とか思ってしまいました。
すいません.....
>>637さんがすごい綺麗なお方だったという事はないの?
俺はホモは嫌いだけど、ベッカムだったら抱かれてもいいとか思うよ。
だってあまりにもカッコ良すぎるからね。男でも見とれてしまう位だし。
女の子がベッカムに抱かれたいという理由もわかるってもんだ。
かといって、俺はベッカムと寝ていても手は出さないがw
やっぱ女の子相手じゃないと立つものも立たないし。
>637さんの話は迷惑お泊まりネタとして普通に読めたが
しつこくレズネタきぼんしてる奴らが果てしなくキモかった
>709も容姿聞いたりするなよ、な・・・
しかし、kって色々と押し掛け話を見たり実体験で感じたが頼りにならんのね。
以前にちょっとした事情でk呼んだ時はいかにも面倒くさそうな応対を
したくせに、知らなかったとはいえ駐車禁止の場所に車を止めた漏れが悪いんだけど
駐車違反で署に行った時はこういうのはキビキビと応対してくれるし。
今日HEY×3に出てた人の幽霊話が、ストーカ入った厨としか思えなかった。
(観てない人へ)寝ている時に、ロリータの恰好した女の子の幽霊が布団をかけ直してくれたり、
首を締めてきたりしたという話。
それほんとに幽霊なのかと…
>712
自分も思った・・・
>>712 観た。同じ事思ったよ。だって幽霊なのにロリータファッションってw
その後の男幽霊の方はそれっぽくって怖かったが。
age
>846
それをやってしまうと私の財布が空になってしまう罠。
>718
で?
どこにカキコする予定だったんだ?
からかわないから、お姉さんに教えてごらんw
>846は>718の財布が空になってしまうような事を書くやうにw
…えらく気の長い話だな。
722 :
:03/09/09 13:33 ID:FGy0Nxdk
9/13土曜日に再放送するNHK教育の
中学生日記でブラジルに帰った女の子で
カリーナ西田って子がマジ可愛いとウワサです
見るべし!
723 :
718:03/09/09 14:06 ID:ubVsDyz8
ここだったのか・・・ラウンコと間違って誤爆スマンカッタ・・・
724 :
1/2:03/09/09 15:14 ID:SiUrGDu7
カエレ!さんのところをいくつか読ませていただいて
自分がこうならないように、と反面教師のような感じで
読んでます
今、軽い不登校&ほんの少し鬱状態になっていて
現実逃避と暴走をしようとしている自分を
自制心で何とか持ちこたえているつもりです
(不登校になっている時点で全然ダメダメですが)
で、カエレ!さんのところを読んで
親と「どうして子供(に限りませんが)のやることが
どんどん酷くなっていくのか」ということで少し話したのですが
最近の青年って 自制心 ないですよね
725 :
2/2:03/09/09 15:16 ID:SiUrGDu7
自制心だけではありません、「考える力」そのものがなくなっている気がします
そう僕が言ったら親が「じゃぁ、何でなくなったの」と聞いてきたので悩みましたが
ひとつ、思い浮かびました
今の子供たち、本(それも大人向けの小説など)を読んでないですよね
本って、読む事で作者と語り合うのもありますが 読んだ自分自身との
会話、すなわち「考える事」もあると思うんです
僕がここまで考えるようになったのは、自分が小1のときに
父親が他界したところから始まります
母に言われたのは「あんたはそれで、今は考えなくてもいい事を考えている」
(本来 もっと大人になってから考えるべき事、らしいです)
あとは・・・きっと「時代」がそうしてしまっているのでしょうね
コレはいいたくはないですが 昭和初期、まだ戦争の時代は
日本人は「天皇陛下万歳、天皇陛下のために戦う」と
みんなが、本当に日本人の9.9割がそんな目標を持っていたと思うんです
しかし、今はそれもなく 戦争の終結とともに親も弱くなっていき
結果として子供が堕落する。 (その結果が今の僕自身でもあるから)
今の自分がどうでも、この先ここに「厨」として書かれる事だけは避けたいですね
そうなるなら、そうなる前に自ら死を選ぶほかないですから
駄文長文すみません ウザかったら削除してもらってもかまいません
そういや、俺もカエレさんの過去ログをいくつか見てて自分を省みようと思ったなぁ。
一応、友達は居たけど人との付き合い方と言うか、距離の取り方が上手じゃない為に
今にして考えると痛々しい行動をかなりしてた気がする。
結局、距離の取り方が上手くないまま進んで今は友達ができなかったけど。
2ちゃんねるのカキコを削除汁!と言われてもなぁ…
スレごと、削除人さんにデリってもらおうって事か?(w
とりあえず、半年ROMれ。話はそれからだ。
>この先ここに「厨」として書かれる事だけは避けたいですね
>そうなるなら、そうなる前に自ら死を選ぶほかないですから
こういう柔軟性に欠ける思考もアレだよ。
もっと肩の力抜けるといいんだけどねえ。
>724
アンタみたいなタイプが、一番気を付けた方がよろしいかと。。
思い込み激しいよ?
>>724 初めはスレの趣旨になんとなく沿ってるかと思いきや後半はもう
何が言いたいのかわけがわからん。
>724
オマエさん、もっといろんなこと知ったほうがいいよ
やめてあげて!
724たんは、
・キャハ【痛い自分を晒せ!】キャハ・
スレにカキコしようとして、ここに誤爆しただけなんだから!
某C麺で有名なサイトの管理人の友人が、厨に襲われてるらしいね。
>>734 えー、悪いが、その話はここに持ち込まないでいただきたい。
736 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 20:55 ID:Ja5JX5hU
>724
人間だれだって大なり小なり厨だったころはあるんだよ。
大人になって昔の自分の行い思い出して当時の自分を知る人が
全員死ぬまで安心できんと思ったりな!(何十年後だ)
カエレログに多いのは自制心うんぬんではなくて、世間と相手への
甘えじゃなかろうか。
そんでそれは、親をはじめとする周囲の教育によるところが
大きいと思う。
親が常識人でも、きちんと子供を教育できない人は多いしね。
少なくともそういうことを話し合える親を持っている>724は
幸せだと思うよ。
あとは自分の考えていることと、世の中の実際をてらしあわせて
両者をすりあわせていけばまた違った視野がひらけるであろうことよ。
机上の空論よりなにより、現実の世界を体験するほうが実り多い人生
になるだろうってことでね。
なかなかの釣果
>>724 釣りなら縦読みくらい入れろよ。ツマラン
プチ話。
今日、朝6時だというのに近くで大声が。
朝から何じゃゴルァ!と思い、カーテンの隙間からのぞくと茶髪のオヴァ厨が。
チョソ系なのか、同じ言葉を繰り返している。
(発音がちょっとおかしかった)
「○○さん、もう6時だよ*○▽×」
○○さんの家に迎えに来ていたらしく、窓に石を投げ始める始末。
酒場女系というのか…引き際と常識をわきまえろ、と想いつつ
カーテン全開で携帯に「警察?不審人物が騒いでます」と
警察にかけているふりをしたら
逃げましたが。
これも押しかけ…でしょうか。
>741
異常な人の押し掛け話は ス レ 違 い ですので
したらばにでも書いてきてください。
ここは、お泊りマナーとか、同人関係のお泊りプチ話だからねぇ
漏れのプチ話をば。
サクールの相方のTとは大学が一緒で、Tの家(実家)よりウチ(一人暮らし)のが大学に近い事もあり、
しょっちゅう泊まりに来ては飲んだりハラシマしたりと学生らしくやってました。
で、その日は既に2日間泊まった後でして「今日はどうする?3日目になるけど、もし平気ならば
もう遅いし泊まってく?」と聞いた所、「これ以上連泊すると親に叱られるから」と、23時頃に
急いで帰って行きました。
さて、自分の原稿やらんとーと思い立って手をつけて一時間後、もう日付けも変わったと言うのに
うちのチャイムが
「ピンポーン」
は!?
と思って思わず玄関を振り返ってしばらくドアとにらめっこしてました。
こんな時間に自分を尋ねてくる友人なんて居ないし、第一ほんの僅かな人間しかうちを知らないし。
おかしいな。誤爆か?と思い、ちょっと恐る恐るインターホンに出る。「はーい?」
するとか細い女の声で一言。
「泊めて下さーい…………」
聞き間違いかと思いました。が、焦った俺はとりあえず「はい」と答えてしまって…
インターホンの受話器を乱暴に掛け直し、冷静になれ冷静になれと気持ちを落ち着けようとしました。
今何て言われた?泊めて下さい?いやそんなまさか玄関に出れば分かるよな。
よし女の人待ってるしさっさと用件聞いてしまおう、と玄関に足を運びました。
ドアあける前に、念のためドアスコープを覗いて見るとそこには…
…誰の姿もありませんでした。
なんで見えない場所に立つんだよ馬鹿!
半ば祈るような気持ちで(チェーンはつけたまま)ドアをほんの少し開けました。
そこに立っていたのは…Tでした。
脱力した俺は、Tを中に入れると正座させて「どうして戻ってきたのか経緯と理由の説明」
「何故戻ってくるとの連絡を入れないか」「どうしていつものようにはきはきしっかり喋らないか」
と問いつめました。
彼女曰く、
「今から帰る」と親に連絡した所「もう遅いし危ないからM(俺)んち泊まりなさい」と言われ
途中で戻ってきた。
連絡の件は、携帯は2日間充電してなくて電池切れちゃった。
公衆電話って手もあったけど、10円無いし…まあいいや。
それにいつもみたいに喋ったつもりだったよ?
(多分深夜だから無意識に声が小さくなったんだろうけど)
俺の場合オチはこんなんだったけど、良い経験になりました。
万が一本物の厨が来たらば次こそは落ち着いて対処します。
スレ汚し失礼。
(ノToT)ノ ┫:・'.::・┻┻:・'.::・
返答はいらない上に荒れる原因になるかもしれないんですが、
>>745さん、♂ですか。相手の両親、それで泊まれって・・・
♀でネカマだと思われたくないから、俺使ってる人もいるのは分かってるけれども、
♀と二人だけの話で、俺使われると、余計な心配をしてしまう今日この頃
(親も厨?発展しないよね?ホントに余計な心配だ \(・A・)ノ)
親公認のカップルなら問題なし。
3日以上の連泊は同棲みたいなもので、それはまだ親が認めてない、ってことでは?
750 :
745:03/09/11 17:46 ID:zSxEDWhF
補足しますと親公認で交際しとります。
それなりに信頼されてるようでしばしばこんなふうに預けられまつ。
(これはこれで皆さん怒るかもしれないけど)セッティングなしじゃ俺は何もしないです。
因に彼女の両親はとっても厳しいですし厨じゃねっす。これだけは。
以上。糸冬了。
以下何事も無かったかの様にドゾー
751 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/11 20:14 ID:jhYrU7U2
おまいの話はつまらん
なら最初から「つきあってる彼女」と書けや(゚Д゚)ゴルァ!!
とりあえず
>>752のお怒りを鎮めるため◎でも供えてみる
じゃあ、私はc□でも備えてみる
(
)
┃
 ̄
じゃあ俺(♂)はお香で>752の怒りを(ry
(
) チ――――――ン
┃
 ̄
( ´Д`)/ 先生!線香にしか見えません!
あ。
今気が付いたが、「備える」んじゃなくて
「供える」べきだよ自分…(゚∀゚)
これじゃ、殺意の波動に目覚めている(かもしれない)
752の元気玉の直撃を受ける気満々みたいじゃないか。
..∧ ∧
( *゚ー゚)つ〃∩ アヘェー
. ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
同人関係の友人の家(ご家族と同居の一軒家)に泊まらせていただいた時のこと。
台所のすぐ奥がお風呂場になっていて脱衣所がなかった
↓
台所で服を脱いで入浴
↓
さっぱりしてお風呂場を出た拍子に、ドア近くに置いてあったボウルを倒す
↓
中身が足にべったりかかってしまったので入浴しなおすがなかなか落ちない
…使用済みの油だった…_| ̄|○サメテテヨカター
謝ったら快く許してくれたけど、いたたまれなかったよ…
生活環境が違うと色々失敗してしまうものだと実感。
>758が、エクササイズをする人とそれを手伝う人に見える
>758はチンコ揉まれてるAAじゃなかったのか
762-763
チンコのエクササイズでFA
765 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/12 20:01 ID:3VfldPT8
他人の家に行くと緊張するのかトイレが近くなる私。
相方の家によく泊まりにいくんだけど、そこのトイレが変なところにあっていつも
恐縮してしまう。
どこかというと、同居している祖父母の部屋である仏間の押入れを開けたところが
トイレなの。
見た感じは本物の押入れとしか見えないけど、どうもいかにもトイレってかんじを
無くすためにわざと隠すように設置したらしい。
トイレ
壁 仏壇 壁 押入れ 押入れ 壁
ってかんじでしょうか。
トイレにいくときには、じーさんばーさんが寝ている枕元を歩いていってトイレに
入らないといけないという。
だいたい仏壇と同じ並びにトイレって……
>765
仏間を拡張して、本来トイレに続く廊下を潰した為、とかってないかな。
昔の平屋って、わりと玄関と対極(要は奥の方)に便所があって、
廊下(縁側)があるからあまり気にならないけど、
平面図でみると、座敷の床の間とか、仏間の仏壇の真横に
あったりするよ。
767 :
766:03/09/12 21:21 ID:wi9OPuLm
あ、いや、どーでもいいことなんだが。
スレ違いスマソ。
768 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 00:31 ID:FteILofa
すげぇ前のプチ話。
友だちKが 妹(ややヒッキーの同人系)が インターネットしたいと言うのでやらせてやってくれと
電話があり、まぁいいかとOK。
当時はインターネットカフェとかもなくて こんなにネット普及してなかった時代。
私は仕事がネット系だったので、家にはフル装備のマシンが。
プリンタ、スキャナ、コピー機などなど、同人系の人が
どうにかして手に入れたいと思ってそうなものだらけでした。
Kの妹、大喜びでネットして、4時間くらいぶっ続けでやって帰って行った。
Kも「満足したようだ。ありがとう」等お礼の言葉を言って、ふたりで帰って行った。
それからがタチが悪かった・・・
とにかく毎日「今から行く」等電話で押し問答。
忙しいから、会社があるからと断っても
「もう家の近くまで来てる、わざわざ電車に乗ってきたのに追い返すのか」とか
会社にいってる時間を狙って、 「約束してる、勝手に使っていいそうだ 家に入れてくれ」と
玄関先で騒ぎ、親が会社まで電話してくる始末。
Kに「どうにかしろ」と電話をするが
ヒッキーだった妹が自分から積極的に出かけて行ってる
リハビリと思って暖かい目で見てくれ とか はた迷惑な事をいわれ
気付くと、部屋から消えている製図用ライト台。
変えたばっかりなのに、なぜか切れているインクトナー。
1000枚はあったコピー用紙がごっそり消えている。
いっぱいいっぱい増えてる、ブラウザの「お気に入り」の中身。
ぶち切れて親に通報。
親も軽く厨でしたが、仕事のテンパリも手伝って私も厨返しの用に騒いだら
やっと「もう行かせない」と約束してくれました。
そのあと、無言電話やら不幸の手紙が大量に来ましたが、
リア厨のするその程度のことなら、笑い話ですみました。
>768 もつかれ・・・(´Д`)⊃旦~
なんで厨の厨家族は他人に
厨のしつけとリハビリ(?を強要するかなあ・・・
>>768 なんともまぁお疲れ様でふ・・・
ネットができるからといって勝手に人の家に行って人の部屋で
なんかしてるのを居心地が悪いとか思わんのか・・・
まぁ、だからこそ厨なのだろうけど。
製図用ライト台は取り返せましたか?
ライト台は無事取り返せました?
772 :
768:03/09/14 01:03 ID:FteILofa
レスありがとです。 旦~(´Д`) ウマウマ
ライト台は取りかえしました。
仕事用の結構高いヤツだったので、マジギレで取りかえしました。
友人Kとは、その後もいろいろあり、縁が切れました。
厨の姉は、やはり厨だったようです。
ヒッキーに情けをかけるとろくなことにならないなw
774 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 06:45 ID:JCXh6mjD
今はADSLとかいろいろ安い回線の種類があるからそんなことは無いだろうが、
昔はパソコンをネットにつないでたら電話つかえないって人も多かった。
ここの過去ログにもあったと思うけど、泊めてた人が夜中に勝手にネットにつないでて
電話つかえなかったために、父親危篤の連絡が届かず死んでから知ったというのも
あったような……
775 :
その1:03/09/14 09:41 ID:fQogt5zI
10年程前に本当に押しかけした香具師の
今でも押しかけは正当性ある」との気持ち悪い言い訳
217 : ◆Yna.06orfw :03/09/13 01:30 ID:xyFpSRFZ
>>194 そうだったか。そりゃすまん。
でも当時先方の仕事場って1Fのマンションの入り口に
先方団体名とOをはじめとする4人の実名が出てたから、
気づく人は気づくんじゃないかと思うんだが。
近所等にも管理人から噂もれたりするだろうし、極論昔だって草の根BBS等はあったりしたわけだから
どこから漏れても不思議じゃないような気が。
大体同人団体って、自分の仕事場なり実家住所を同人誌のおくづけにするわけで。
その点から漏れたりするってのも常識的に全然おかしくはない気がするのだが。
いつからメジャーになって同人とプロとの境界線を作ったのか?って事でしょ?
同人だったら普通は漏れててあたりまえというか。
まず第一、自分はいつ先方が同人活動をやめたのかって当時は知らなかったし。
前にも書いたとおり、市内の店に同人が以前置かれた、という話から、
自分には先方は同人団体という認識がすりこまれてたわけで。
776 :
その2:03/09/14 09:42 ID:fQogt5zI
234 : ◆Yna.06orfw :03/09/13 01:36 ID:xyFpSRFZ
先方は同人団体だし、自分がOと●小の同級生だってのもあったし
××××等のモデルにされてたのもあって、結局こっちとしては
「ふつー」に、先方のマンションまで行ったりしちゃったんだよね。
同人作家だったらそりゃおくづけ位公開してるよな、って気分だったわけ。
昨年よりは心が落ち着いてるからありていにかけるけども。
●●●●2巻のヒロインのモデルの子を書かれたことについてだって
悪意で書かれたとは思ってなかったから、だから自分は比較的平常心だったわけで、
気持ち悪いとか書かれる筋合いは全くないし。
逆に悪意でしかなかったからこそ、あとでこっちが「気持ち悪い・・」って先方に対して思うようになったわけじゃん?
その辺は今叩きが言ってるのと事情が全然違う。
井筒コーナー等みたいので、これにて。
ちなみにその同人作家さんは当時から奥付に住所はのせていませんでした。
>775
どこのスレだ?
放置で。
ここを読んでたら昔一度だけ行った同人仲間の家の事を思い出した。
共通の友人から紹介されて知り合った彼女(仮にAとする)は、紹介された時点で
「私は一人暮らしだから気楽に泊まりに来てね!」を連発していたが、知り合って
すぐに泊まりに行く事に抵抗が有った私はなかなか行く機会が無かった。
で、一年位経った頃、イベント参加の時に思い切って泊まらせてもらう事に。
ちゃんとお土産も準備し、いざお邪魔…と思ったらAの部屋はとんでもない状態。
マンションの部屋の中、ゴミや雑誌類で敷き詰められ、玄関・廊下すらも靴以外の
物でいっぱい。何か物を踏まないと歩けないような惨状だった。
本人は「ちょっとごちゃごちゃしてるけど気にしないでね」とか言っているが、
こっちはもうそれ所じゃない。
洗面台・浴槽は物置き状態。トイレの便器はまっ茶色で床には使用済みのブツが
全開で放置。台所は食器も調理器具も滅茶苦茶になって置かれ、寝室と言って
通された部屋には黒いアレの死骸があちこちに…。
それでも泊まらせて貰う身だと我慢(さすがに死骸とトイレのブツは耐えられ
なかったので処理した…)し、次の日逃げる様に家を後にしたが、他の友人に
聞いてみたら、誰が来てもいつもそんな感じらしく皆一回行ったきり怖くて
再来訪はしていないとの事。
外で会うと良い人なんだけど…人を泊めるならせめてもうちょっと…。と未だに
微妙な気持ちになる。
数年前のプチ未遂話です。
卒業して何年も疎遠だった地元の同級生から、結婚しますハガキが届いてメールでつきあい復活。
最初こそ懐かしい話で盛り上がっていたものの
そのうち相手(以下T)から1日おきくらいで届くメールの内容が
子供の写真添付・家族自慢と「あなたも早く結婚して親孝行するべき。出産してこそ女」と
説教めいたものばかりで嫌になり、自然と返信も滞るようになりました。
するとオフで分厚い手紙(写真入り)が週イチで届くように。
フェードアウトを考え出した頃、Tから「子供も見せたいしそちらのイベントへ行こうと思ってる」と来ました。
(当時私は帝都近辺の県在住/イベントはサークル参加)
スペースに挨拶に来る程度かと軽く考えていましたが、Tの子供はまだ生後数ヶ月のはず…
T宅から空港までバスで2時間かかるので、飛行機を使っても会場までは5時間近くかかります。
余計なお世話かとも思いましたが「子供連れてきて大丈夫なの?」と聞くと
T「ベビーカーあるし大丈夫!車あるんでしょ?観光もしたいしよろしくね」
・私が空港や会場まで送迎して、観光案内もするのですか?
T「お道具は一式持参だから、あとは寝るところとお湯さえ用意してくれればok」
・こちらにも都合があるのですが。
T「遠方からせっかく訪ねてきた友達、しかも赤ちゃん連れに親切にするのは当然のこと」
・1歳にも満たない赤ちゃんを乗せて運転するのは怖いので嫌です。
T「何をそんなに怖がっているのか知らないけど…(^^;)赤ちゃんは壊れものじゃないんだよ?
なんなら私が運転しようか?」
・翌日は仕事ですが?
T「有休ないの?」
・サークル参加ですので空港まで迎えに行けません。
T「早朝だったら間に合うでしょ?そちらの都合にあわせ(飛行機予約す)るよ」
・同居人がいるのでお泊りは絶対無理です。
T「同居人って彼氏?M(私)も大人になっちゃったのね・・・ヨヨヨ…おねーさんは嬉しいよ…。
あなたの大事な人を取ったりしないから大丈夫」
つきあい中に一度引越し新住所を教えていませんでしたので結局無視することで未遂となりました。
ですが今年の春に、Tとも共通の同級生Rと再会してこんな話を…。
R「Tから押しかけをくらっている。結婚して引越しするけど新住所を絶対Tに教えないで」
RはNOといえない性格で、私がTを無視した数年前の同時期に結婚しますハガキをもらってから
今までずっと夏冬やネズミーランド旅行の際の定宿にされていたと言うのです。
詳しく書くと長くなりますので省きますがM母がTと一時期実の親子のように仲良くなり
結婚式にも呼ぶハメになって披露宴でかなり嫌な思いをしたそうです。昔の同人誌を晒されたりとか。
夏コミは襲撃がなかったと言っていたので安心したのにそれからぷっつりRと連絡が途絶えてしまい
少し心配しています。
>>779 ヲチ板とコス板に専用スレのある、有名なヌルヲタヒキ電波。
ここのところ本人がコス板で再放送してるから、
物凄い勢いでスレ消費してる。
こいつの場合、押しかけというより既にストーカーだから。
>783
M=783?M母=783母?≡(゚Д゚;≡;゚Д゚)≡
なぜM母とTが仲良くなるとRの結婚式に呼ぶはめになったのかがわからない…
R母とならわかるけど…。
それとも私が読解力なさすぎ?
>737
安心汁。 俺も同じだ。
まあ打ち間違いだろう。しかし、こういうケースは多々あるだろうが(子供・
家族自慢・「あなたも早く結婚〜)、押しかけに発展したりするのはそうない
だろうな。早めに判明して何よりだ。
いるんだねぇ、まだまだそういうの>783
乙!としか言えないよ
人の迷惑とかわかんないのかねー
自分の便利しか考えないんだろうねー
仕事で毎日深夜まで勤務してるのに、やっとふとんに入ったとき、
ぜーんぜん仲良くないのに、ちょっと前に偶然再会しただけの同級生から
「陣痛が来ました!」「今〜〜分間隔です!」とかっていう実況生放送メールが
来た時はキレたなぁ。
友だち少ないのかなぁ。私も友だちじゃないのにね。
別にどうでもいいんだよね。寝かしてって感じ。
>>782 自分の友人にも、何かにつけて「泊まりに来て」を連発する女(A)が
いました。いざお邪魔してみたら、それはもう見事なまでの汚部屋。
Aいわく、「私、気管支弱くて掃除機の排気がダメなの〜」
掃除機がどーこー言うレベルの状態じゃなかったんですが…気管支
弱いんなら、もわもわカビの生えた食いかけのパンとか放置しとくなよ
(大汗)。
あまりの凄さにキッチンと冷蔵庫だけは大掃除した(お土産が食べ物
だったので)んですが、そこでAが一言。
「あ〜、誰か来てくれると部屋がきれいになって助かるわ〜」
アンタは掃除してもらうために人を泊めるんかい!
後で聞いた話ですが、他の友人達も似たような目に遭っていたそうで…
「きれい好きの友達を持つとイイわね〜」とかのたまっていたらしいです。
それ以後は、何度誘われても行ってません。
792 :
783:03/09/14 16:30 ID:DlrJwbkB
○ R母
× M母
です…。
間違えました…スマソ。
世の中には科学では思考回路を解明できない生き物が沢山居るんだな。
以前聞いた話、知人が地方のイベントに参加した時、他の友人と、
「気前よく人を泊めてくれる地元作家さん」のところへお邪魔したそうです。
もちろん家主さんは事前も当日も事後も気前よく「いいよいいよ」と
言ってくれ、実際ちゃんと泊めてくれたそうですが、部屋が凄かったそうな。
>782とほぼ同じような汚部屋で、違う点と言えば同居人がいたこと、その
汚部屋でネコを飼っていたくらいw
トイレは何年掃除したか分からないくらいの汚さ、 廊下の窓にかかっていた
カーテンには、カビと思しき黒い斑点が出ていたとか…。
聞いていただけで痒くなるような部屋ですが、家主さんはいつも気前よく人を
泊めてあげていたそうです。御本人は麻痺しきっているんだろうな…。
「汚い部屋でごめんね」という人の部屋って、
「こんだけ綺麗に片付いるのに汚いって言われると困る」か、
「ごめんねですむ汚さじゃないだろこれ!なんか新しい病原菌が発生してきそう」か
どっちかだな。
そういや、昔大学に入った時に宿探しをしてた時、ゴミ屋敷レベルの
部屋のあるアパートがあったな。
さすがにそんな部屋は入る気は起きなかったが。
他の部屋が究極レベルで汚くしてると自分の部屋で綺麗にしてても
そこでゴキとかがわくからなぁ。
私の友達もそんなだったよ・・・<ゴミ屋敷
虫がどーしてもダメだったので予定してた3日間ずっとマンガ喫茶で寝泊り
してしまいました。漫画喫茶初めてではまっちゃった〜とかくるしい言い訳して。
お風呂だけは貸してもらったんだけど水入れ替えて沸かしてくれたはずなのに
なんか黒いもの浮いてる&なぜかぬるかった思い出はわすれられません。
自分の順応性の無さにショックを受けた事件でもありました。
順応しなくていいから。
ウゼー
>>797 東京・埼玉なら、お風呂屋さんの公式ページがあるから、調べられたんだがなぁ。
それ以外の場所は、温泉・スーパー銭湯しか調べてないからシラネ
押し掛け厨がこのスレッドに現われるの、はじめてみた
>>800、802
放置徹底よろ。いいかげんにパターン読もうな?
ん?
>>797 そういう時はポパ●(漫画喫茶)にお行きなさい。オススメは池袋店。
シャワーは狭いが綺麗。個室が広めで普通に寝られるよ。
806 :
801:03/09/15 19:33 ID:/srxv6rO
よく見たら、801(σ・∀・)σゲッツ!!
ちょっと前に、よく行く銭湯名で検索したら、
ハッテン場紹介サイトにたどりついたよ _| ̄|O
スレ違いスマソ
>>797 公式HP調べたんで、イベント帰りにどぞ。
コミケ帰りに、大田区の温泉銭湯=>アキバの漫喫で宿泊=>アキバ探索=>帰宅をやったなぁ
全国浴場組合:
ttp://www.1010.or.jp/zenkoku/ 銭湯によっては、日が変わってもやっている場所がある。
日帰り温泉・スーパー銭湯は、洗剤付きで700円以下も結構ある。駅から遠いことも多いが。
ごめんね、ハウスダスト駄目だったなんて>身内
ウチの部屋が汚いばかりに(実際かなり汚い)
808 :
797:03/09/15 21:53 ID:LTDUvZPx
>801,805,
ありがとうございます参考にさせていただきます・・・゚・(ノД`)・゚
漫画喫茶にもシャワーがあるとこがあるんですね。
これ以来人の家というものに警戒してしまってなんだか
誘ってもらうのも怖くなってしまったので銭湯&漫喫重宝しそうです。
友人が上京して東京に拠点ができた〜とウキウキだったのが
こんなカルチャーショックを受けるとは思わなかったです。
>>791 しかし、人に部屋を掃除されて恥ずかしいとか思ったりしないのだろうか。
正直、俺は人に部屋をあまり弄られたりしたくない。
人が来て本を読んで片付ける時とかも出した本が多いと自分で片付けないと
何がどこにあるかわからんから自分で片付ける、って言うし。
考えてみたら友人は人の部屋に来て本を勝手に読んでそのままにして
帰るような奴等ばかりだったなぁ、と思い出して少し鬱
>>809 人それぞれなんじゃない?自分も809な感じだけど
PCと引き出し以外なら何してもいいよって言ってくれる友達もいる。
勝手に掃除任せられるほど気のおけない友達がホスィ・・・とも思う。
私は友人が遊びに、泊まりに来たら「こことここは開けてはいけない。
開けたらたたき出す」と宣言してます。そこは貴重品が入っていると言うよりも
友人を呼ぶために押し込めたダークマターが入っているから。
「結構片付いているね」と言われたりもするが、それはその禁断の扉のおかげ。
もちろん押し込めないとダメなくらい詰め込んであるから、友達が帰ってから
開けた時、マンガみたいにものがなだれ落ちてきたと言うこともある。
それをのけても、勝手に開けられるのは好きじゃないけど。
漫画喫茶いいよ。大阪のポ○イだけど、リクライニングの部屋をとると、
椅子のクッションはいいし背もたれが倒せるし、足のせ台もあるし、
ネットし放題、テレビも見れるし、マンガももちろん読めるし、個室だから
落ち着ける。
シャワーは使ったこと無いけど、トイレも広くてきれい。
結構人気あるみたいで、週末だと深夜でも埋まっている時あるけどね。
もちろんお金かかるけど、無理に他人ちに押し掛けるよりはいいよ。
自分の知り合い(カット済み)は、
汚家(6畳間に天井までゴミ)の掃除やらされたり。
向こうはごろごろしてて全く手伝わない(っていうか、貴様の仕事だろ?本来は。)
ので、こっちも頭にきてたのでダブりのチラシとかは「窓から投げ捨てろ!」でした。
(流石に同じチラシ1000枚はやりすぎだと思うぞ。)
っていうか、丸3日働かせてんだから食事位出せっつうの。
>812
お・・・乙(⊃Д`)
そんな衛生観念終わった香具師の食事喰わされるより
自分で美味しいご飯食べたほうがよっぽどいいと思われ。
あんたいい人や。
汚部屋つながりで私の経験を一つ。
友人を介して知り合ったA。
泊まりにきなよとよく誘われてはいましたが、彼女は既婚者(子供なし)なので、
友人共々躊躇っていたのですが、旦那は気にしない人間だからと言われて
萌え話もしたいしじゃあ…と行ったら驚きました。
玄関開けた途端、視界一杯に飲み終えたペットボトルやら本やらごみがごろごろ…
廊下は本来の幅の三分の一以下のスペースしかなく、三人で横歩きでリビングへ。
リビングは廊下以上に物とごみで溢れかえっていました。
とりあえず買ってきた夕飯を食べようとテーブルにつくも、テーブルが
既にテーブルじゃない。小学男子の机。でもそこでご飯を食べるしかない。
床はもっと悲惨。生ゴミがないだけマシだけど、数歩歩くだけで靴下の裏が埃
だらけ。掃除機かけてなさげ。部屋の隅で埃被っている。
トイレはもっと…公園の公衆トイレなんか目じゃない。
便座には座れなくて中腰で用を足しました。疲れました。
閉めっぱなしらしきカーテンの隙間からベランダを見れば、ゴミ袋が山のように。
家具は私が見てもわかるほど全て非常にいい物なのに、部屋がゴミ箱で良さが
発揮されていないどころか、汚さを余計に引き立てている…
結局お泊りは色々と言い訳して お 断 り し ま し た
イベントではいつも凄いおしゃれできちんと身なりを整えている人だった
だけに、あの汚部屋は衝撃的だった今年の春。
それよりもなによりも帰りにお会いしたAの旦那さんが、春先だというのに
半袖をお召しになられていたのが印象的です。
昼でもまだ気温が十度そこそこの季節なのに。勿論腕はさぶいぼ。
Aがなんで半袖なんか着てるの?と聞いたら、お前が洗濯物を片付けてくれない
から着る物がないんだろ…と静かに反論した顔は伸び太君そっくり。
あれは正しく泣き笑いの表情でした。
旦那さん、泣く前に家事を手伝ったほうが建設的です。
自分ちが合宿所になったわけじゃないけれど、
知人宅(既婚)が合宿所状態になっていたことはあった。
その知人宅は、イベント前になると男女入り乱れて10人以上が泊まりこむような状態。
1軒家だから多少騒いだところで近隣に迷惑がかかる心配はないものの、
10人分の食事準備は奥さんにはかなりの負担だろうことは軽く想像できるだろう。
普 通 な ら。
自分もイベント前に泊まる側の人間から
「○○(私)ちゃんもおいでよ〜☆」と誘いを受けたことがあるが、
「ちょっと人数多いし、奥さんの負担になるから遠慮するよ」と
遠まわしに『お前等…大人数で行ったら先方に負担だろう?』
というニュアンスを含んで言ってみたところ、案の定通じず。
それよりも、自分の家でもないのに家主の都合無視で人を呼び込むのはどうなんだろう。
上手く文章になってないけれど、ずっともにょもにょしてたので吐き出させてください。
>>812 泊めて「やる」んだから宿代に掃除しろ、って形ででもやらされたの?
手伝ってとかならまだしも全く全部人にやらせるというのもなぁ。
家主の権限で家主命令もある程度は必要だと思うけど、
泊めて「やる」んだからうちのためになんか「しろ」、ってのもどうかと思う。
押し掛け厨VS汚部屋絵描きが見たい
高校時代からの友人(海鮮)が結婚したっぽくて、
友人全員にメールで報告してきたんですが、その内容が
「結婚したけどお前等なんか披露宴に呼んでやらん」(大意)
怒りましたよ。
で、何であんなメールしてきたんだと問い詰めたところ、
「みんな、忙しそうだから呼ばないで*あげた*」
…えーと、どこを問い詰めればいいんでしょうか。
その後、いろいろあって向こうから絶縁してきたんですが、
絶縁メールを受け取ったときには思わず小躍りしてしまいました。
(絶縁されて嬉しかったのって初めての経験だわ。)
で、どこが同人関係の押し掛けやお泊り?これからか?
>819
誤爆です。すいません。
留守中に実家に上がりこんでお茶のみながら「にっこり」は
やられたことがありますが。
ちゃんと電車があるうちに帰りましたし。
>817
過去ログにあった気がする。
過去を晒せみたいな内容で、突然押しかけたらすごい形相の作家さんがいて、
部屋に入れてもらったら座る場所もない。
仕方ないから真夜中まで部屋を掃除して寝る場所だけは作った。っていうの。
で、報告者は押しかけたほうなんだけど、その汚部屋について文句言ってたモンだから
散々叩かれてた。
>>821 笑い話ではあるけど厨撃退のヒントが隠されているような。
厨は厨視点で「絵が上手い」「本が売れてる」「友人が多い」「幸せそう」等に対する
妬みや羨望が行動原理に結びついている場合が多いから
此方が「厨より下」と思わせれば興味を失うのかもね。
あ、「厨より下」と思わせるのは逃げるより難しいか…。
そのまま下僕認定されるケースもあるからなあ。
先方任せの作戦は危ないよ。
修羅場明けの凄い部屋にびびって押し掛けちゃん自主的に退場、
ってのも過去ログにあったな。
>>824 まぁ、でもそれで引き返すならまだその厨には人間として道を踏み外しきってはいなかったわけだ。
マイナー雑誌が全作家の本名&住所公開したという事件があったが
押し掛け乱舞状態になるんでしょうかねぇ。
>820
ゴジラの呪いがこのスレにも……(とか言ってみる)
をいをい 「押し掛けでもいいから掃除キボンヌ」って絵師が出てきそうな勢いだな
>828
それはまぁ、ギブ&テイクって事でいいんじゃねーの
押し掛けが一種の慈善事業に… 悪夢だ
あー、キンキン声の電話が三連撃。
知り合いではないようなので三回とも「うるさい黙れ」と大声で叫んだ後
受話器を叩きつけまだ来るようなので電話線引っこ抜きますた。
同人描いてりゃ見境無しですかキチガイどもめ。
>816
向こうは学校の先輩で「黄金週間だから遊びに来い!」で電車賃往復4000円かけて行きました。
で、相手は食いカスとか食器とか恥ずかしいテッシュとか色々をほったらかしにするという
どっかの黄金伝説クラスの汚家でした。で、相手は当たり前のように
兄者「ヤフオクで忙しいから掃除よろしこ。」
弟者「体痛いから頼むね。」
ゴミを全部出すと2t車満載クラスのゴミはどうかと思います。
(当然、ゆっくり眠れるはずも無く、3日目はすっかりやつれて凶暴化してました。)
とりあえず、ビニール手袋、ゴミ袋、粉塵マスク代位は出してくれ。
(っうか、何故ゴミ袋まで出したんだ、当事の俺。)
最終日に、貸した金とか、紛失されたマッドテープとか色々のこともあって険悪なふいんきになり
カットしました。
のはずなのに、祭りの前に何で電話来るかなぁ?
何だか、最近スレタイを、
「こいつん家は、宿にも合宿所にもならねーぞ!っつーか腐海(笑)」
と読みたくなってしまうのは何故でしょう…(w
…いや、今の流れは凄く面白いです。反対しているわけじゃないです。
うちも正直いって腐海。
進学のために上京して部屋に何も無かった頃からうちに泊まってる連中が居る。寝具が足りないので雑魚寝で。
が、就職して家具も増えた今、一度に何人も泊められないから
いいかげん断ろうかと思いつつ、でも参加日が微妙にずれていたので
1日1〜2人ずつ、祭典の期間にのべ5〜8人とか、そんな感じで泊め続けていた。
しかしこの夏、ついに皆の参加日が重なり一度に4人も泊めることになった。
(人がたくさん居てもかまわない、と皆言うのでそのまま泊めた)
さすがにやばいだろうと思ったが、全員まわりに気をつかって行動してくれたので
意外にも過ごしやすかった。
…もんだから、もう泊めないと言うの忘れた。
冬も何人も来るようだったら流石に断ります。
もうみんな若くないしさ……風邪ひかれちゃたまらん。
>834
そんなこと書いたら厨が「やっぱり泊まってもいいんだ!ミャハ★」って勘違いしないだろうか?
奴等は1000の拒絶が目に入らず、1の肯定(と思われるもの)は見逃さないよ…。
>834
おまい・・・いいヤシだな・・・
流石に断ると言ってる理由がまだ
>風邪ひかれちゃたまらん。
だしなー。
ホテルを取る金はあるけど、
おまいさんのそばが居心地よすぎて皆集まるんだろうな・・・
厨は他人の部屋にゴミは放置したままにすることが多いな。
自分の出したゴミは持ち帰るor家主に捨てる場所を聞くのは常識なんだけどね。
あと、土産無しで手ぶらで来る香具師が多い。
20歳越えた香具師なら常識を(ry
今テレビでやってたガソリン持って給料要求したのも押しかけだよな
厨がガソリン使い出したりなんかしたら・・・
>>838 確かに「押し掛け」てはいるが・・・・
厨はガソリンと容器を買う金と
それを運ぶ労力を惜しむ、ような気がする。
あの事件、ニュース系板では「会社が悪い」という意見多数。
社長の笑顔会見が引き金になった模様・・・
>839
死人が出てるし犯人が悪いのは言うまでも無いが
会社にも責任はあると思った。法には問えなくとも。
リストラされた、或いはされそうなおっさん達は
複雑な思いで見てたろうとも思う。
事件の犯人は溜まっていたものが昨日爆発してキレたんだろうけど
厨の恐ろしさは、常にキレた状態でそこらをうろついてるところかと。
>>840 でも、犯人の方も仕事での素行が悪いみたいだった品
と、いい加減スレ違い下げ
でも、厨も聖水とか言う名目で色々な液体を持ち込んだりしてくれてるな。
>>839 社長の会見を今見たけど
笑顔に見えなくもないが声が震えてた
複雑だな・・・
>>841 昨日のニュースでは仕事の素行が悪いって言われてたけど、今朝の新聞
では「真面目一徹」だったらしい。大体、7月分の給与が9月中旬以降渡
しってどうよ?会社の方も叩けばホコリ出そう。
スレ違いなんで小話。
年に3〜4度イベント関係で泊まりに来てた仲間達。普段は汚部屋だけど
皆が来る前は頑張って片づけてた。でも、仕事が詰まりだして、どうしても
掃除できなくなったある時、帰ったら家が綺麗に掃除されていた……。
それはありがたい。ありがたいんだが。何故君たちはうちの本棚漁ったら、
読んだ本を片づけずにそのまま帰ってゆくのだね。
結果、皆が帰った後は、元の汚部屋に戻ってたり(笑)ちなみに、事前に
私が掃除してる時でも、結果は同じです(笑)
亀レススマソ。
>>808の「拠点」認定にもにょるの、漏れだけか…。
>>845 漏れもだ、無自覚みたいだから流してやれ
>>844 派遣とかでは、結構あるんじゃないの?
と思ってる漏れは飼いならされてるのだろうか。
月末締めの翌々月払いですヨ...
>845
808です。拠点という書き方はどうかなとも思ったんですけど
その子は数年来の普通の友達だったのでほんと第2の家ができた〜くらいの
勢いだったもので・・学校や外で遊ぶだけでは人となりはわからないことを知りましたです。
もにょな書き方スマソでした。いい加減スレ違いなのでこれで消えます・・。
いや、「拠点」という書き方が悪いんじゃなくて・・・
しかも「第二の家」って・・・
まじで無自覚だね・・・アイタタタ
まあまあ。それは本人と相手の付き合い方とか双方の人となりにも
よるものなんだから、無関係者の漏れらが口出すことでもない。
どんなに親しくしている関係でも
他人の家は他人の家に過ぎない
ということを忘れないでいてくれるなら、拠点でも第二の家でも言っていいとオモ。
ここで拠点っていうと、
初対面の人間を下僕認定して
家に居座って散らかすだけ散らかして
金目のもの持って逃げるって
イメージがあるから、
使わないほうが無難かと。
俺が内向的なせいかもしれんが人の家に入り浸ったり第二の家と
感じれるのが理解できん。
やっぱり、どんなに仲良くても人の家は人の家で自分の家みたいに
くつろげたりはしないよ。
>>852 自覚あったらそんな言い方しないとオモ。
>>853 別にここに限らず、拠点や第二の家って言い方には
「自分の支配下にあるもの」っていう意味があるでしょ。
友人の家が綺麗に片付いてて居心地がよかったら入り浸ってたろうな。
まだそれほど痛い感じはしないけど、友人間でも無意識に上下をつけてることはあるかと。
件の友人に限らず、軋轢が生じてることを知らずにいるといずれ爆発するだろうな。
一度見直してみるといいかもしれない。
ともあれ、この件は
>>851に同意だ。
雑談なんだが
本日放送の「世にも奇妙な物語」
完全に元ネタが押しかけだなぁっておもった。
脚本屋は被害者かこのスレ読んでるのか?
>858
ははは…、あれ怖かったな。
偽恋人より怖いかも。おまけに般若系だし。
まぁ、ミザリーも押しかけなんだから
こういうホラーネタは昔からあるって事だな
>858
みてました。
なんか嫁般若厨を思い出しましたね・・・。
合宿所みてるせいか、本当にああいう事件があったように思えて怖かったです。
脚本書いた人は合宿所みたことあるんじゃないかって私も思いました。
「パーフェクトカップル」 山/田/正/紀/原作
どこかの本に収録されているかどうか探したけど、見つからなかった。
これいつ書いたんだろうな。たぶん合宿所は関係ないんじゃ…
でも、関係なければないで、ほそろしい事には変わらない。
昔からこう言うことはあったということだからね。
作者が、この話を全部想像だけで書いていたとしたら
もし、合宿所を知ったらあまりの現実の馬鹿馬鹿しさにびっくりするかも。
トメ(姑)般若ってとこか・・・
某カップメンHPが解決したらしいぞ。
引っ越しましたの貼り紙だけで解決するもんなのか…?
ミザリーは自分の家に監禁してたから押し掛けではないと
思われ。
>>862 『渋谷一夜物語』 (シブヤンナイト)って短編集の中の
「ホームドラマ」だと思われるぞ。
山/田/正/紀/ 短編 で検索したらこんなん出ました。
主人公の作家が事故って気絶してる間にミザリーの自宅に拉致られたのでつ(原作しか知らんが)。
>>868 ミザリーは主人公が書いてた本の名前じゃないの? 映画しか知らんが…
>>869 その通りだす。作家を監禁した女の名前はアニー・ウィルクス。
好きな作家が自分のリクエスト通りの作品を書いてくれて、
しかもそれを真っ先に読めるってファンの夢だよな・・・
ある意味「○○描いてください(はぁと)」と押しかけてくる
厨房と通じるものがある、とスレの内容に強引に結びつけてみる。
>「○○描いてください(はぁと)」と押しかけてくる厨房
は、きっと「ミザリー」とかもどこが怖い話なのかわかんないんだろうな
>870
コニー・ウィルクスでは?(w)
この先合宿所の押し掛け話に登場する厨が、全てキャシー・ベイツに見えます。
>871
「え〜〜?やだ〜〜っ☆アタシそんな怖い女じゃないモンッ☆
この映画の人は無理やりでしょ?アタシの場合は相思相愛だモンっ♪
アタシの方からアプローチしないとあなた照れて逃げちゃうじゃな〜い☆
うふふ…遠慮しないでvアタシだけのためにステキなお話描いてねえ…ミャハ☆」
こうなるかと…ガクガク((((((;; ゚Д゚;)))))ブルブル
そういや過去ログに「ミザリー」まがいのことやらかそうとした厨の話が
あったな…確か「巫女厨」だったと思うが。
鉈持参で襲撃かけてきたデムパ女の話。あれは本当に怖かった。
>875
気になって「カエレ!」で読み返してきちゃったよウワアァァン!
改めて読んでもラストが怖すぎるよウワアァァァン!!
模造刀持ってたってのもあったな
ある厨集団のデフォルト装備だったよな…。>模造刀
ボウガン持ってたのも無かった?
撃たれたのを銅像だったかで間一髪防いだヤツ。
ボンバイエ?(w
881 :
:03/09/20 17:13 ID:BlYTgqt3
ネタの数々、懐かしいですのう
ボンバイエ・・・初めて読んだ時不謹慎とは言え思わず藁ってしまったよ・・・
>>878 あれは気の毒だったな・・・
しかし、何かに入れてたとはいえ模造刀は目立つだろ。
よくそんなもんを持ち歩けるものだ。
だからこそ厨なんだろうけどさ。
あれは反撃の際の言葉も良かった。
読んだときはハナ噴きました。マジで。
最近、釣りの相談もほんの僅かだが、あるのではと思ってしまう
展開が急すぎたりとか、設定に無理(フェイク入れ?)があったりとか
釣りであってほしいとも思ってる
誰かの作ったネタで実際に何も起こらないんなら喜んで釣られよう
ネタならば落ちまで書いてくれと思うものがたくさん・・・
爆弾娘ものは元ネタがアダルトなだけに気になってならん・・・ガクガク((((((;; ゚Д゚;)))))ブルブル
釣りだろうと真実だろうと、ロム者にとってはネット上の活字であることに変わりない。
怪談話でも聞くように楽しんでいることは否めない。
だが不条理にも実際に被害にあった人達は、精神的・肉体的に多大な傷を負っている。
だから、見ている俺達は「お疲れ様」と声をかける他にない。
被害者にはその回復を祈って、釣りにはその労力を称えて
ただ「お疲れ様」と言うことしかできない。
ネタならネタで平和ということだからいい。
時々、腹が立つこともあるけどね(w
あからさまなやつは笑えるからいいんだけどね。
破綻してるぞおい、とか、ありえないだろうそのノリはとか。
自分的には被害者が仰々しい啖呵で反撃するパターンは爆笑ね。
藻前ら、肉みたいになってるぞ。
ここは、原点回帰じゃなかったのか?
この様子じゃ次スレは作らないでいいな。
ああ…
せっかく原点回帰したスレが合宿所厨におしかけられている(´д⊂)
すみませんがマジでしたらばに帰っていただけませんか
ほいじゃ一つ、スレにあった話をば…。
相手は別に厨じゃない友達。
でも彼女は「どこか原稿を一緒にできるところがあればいいんだけど」
「原稿を手伝ってあげたい」と時々言ってきます。どうもいっしょに原稿やりたいらしい。
そりゃ、私も一緒に原稿したり、喋ったりしてみたいが…今の私の部屋じゃ、
とても人は呼べません。
散らかってるんだよ…。
人を呼ぶだけならなんとかなるけど、泊めるとなるとごまかし様のない
場所が出て来るし。(今まで人を家によんだ時は、要らない物品を
風呂場に避難させていたりしたので)
でも先方は結婚しているので、彼女の自宅でやろうとも言えない。
うちは(今んとこ)宿でも合宿所でも(なれ)ねえぞ!
…片付けます。ハイ…。
>>894 むしろ、掃除を手伝ってもらってみてはいかが?
呼びたくないわけじゃないのなら、
「来てくれると嬉しいけど、すごく散らかってて…片付け、手伝ってくれる?」てな具合で。
一緒に片付けて、一緒に原稿描けたら一石二鳥、かな。うまくいくといいですね。
>一緒に片付け
それが出来たらどんなにか…
自分の部屋の散らかり方が、自分以外に片付けにくいと言うか…
小さなものがあちこちにあって、それが要るのやら要らないのやら。
整理が下手なので、置く場所がちゃんと決まっていないものが多いし、
他人にこれをこうしてと言う指示も上手くできない…。
ナマモノ、水物ゴミは自分でも大嫌いなのでそれだけはちゃんと片付けて
いるのだけがまだ救いです。
以前仕事が毎日遅くて、「御飯を作るのが面倒、大変」と愚痴を行った時に
「作りに行ってあげたいよ」と言ってくれたので、その時は
「マジで押し掛けて来てクレー!」と思ったものですた。
>896
>小さなものがあちこちにあって、それが要るのやら要らないのやら。
>整理が下手なので、置く場所がちゃんと決まっていないものが多い
究極の方法。
種類ごとの袋を作る(紙、本、小物等)
手伝ってもらう人に、あきらかにゴミじゃなければ
そこに放り込んでもらう。
とにかく散らばってる物はすべてそれらへ纏める。
中身の選別は後日一人でやってもいいし
手伝い人が放り込み、その端から本人選別でもOK。
開いたスペースをとりあえず綺麗にして
原稿等すればいいし。
先日、似たような状況で自分らがとった解決策です。
>>896 片付け…人には得手不得手ってものがあるわけで、
同じ人間でも出来る種族と出来ない種族に分かれている気がします。
でも、面倒見のいい周囲の人に「頼る(ここ大切)」ことで、少しずつ出来るようになっていくらしいですよ。
片付いていないところを見せてもお互いにつらくならない関係なら、お声を掛けてみるといいかも。
ふたりでも三人でも、お友達と協力し合ってプラスマイナスゼロなら、いいですよね。
>897
漏れは、引越しの時にその方法を採用して……
記念に貰ったF−1のピストンを入れた箱を、粗大ゴミと間違えて捨ててきた。
ごめん、開発チームのみんな……
やっぱり次スレは作って欲しいですね。
たまにしか見に来ない人への案内という意味で。
自分はたまに見ていたが、正直スレの流れが速すぎて、
ずっとついてく事はしてなかった。
この間久しぶりに来たら、様子が大分違うし、
事情を把握するまでちょっととまどったよ。
このスレが無くなって、同人コミケ板に現在の「合宿所」
相談窓口への道しるべが無くなるのはもっと先でいいと
思うんだけど。
>891-893さんのレスを見て思ったのですが、ここでは過去の合宿所関連
の話もしてはいけないのでしょうか?
「雑談所として使わせろ」というわけではありませんし、現在進行形でない
押し掛けの話をマターリ話せそうな場所って他にはあまりないですし。
したらばを知らない相談者さんたちのためにも、同人コミケ板にこのスレ
がある意義は大きいと思います。
現在のしたらばは毎日のようになりきり被害の相談や経過報告、ライブや
対策相談などでごったがえしていて、肉でさえ普通の雑談や昔話ができる
状態ではありません。
特になりきり被害相談が最近異常…19日に2件、20日に2件新規追加で
以前からの未解決分も合わせると、なりきりだけで合計10件同時進行中。
一体どうなってるんでしょう今の日本…
そんなに過去話がしたければ、したらばに「過去話スレ」立てれ。
%3E%3E903+%82%C9%93%C3%93%AF%81%42%0D
>>903に禿同。↑文字化けしました、スマソ。
「過去にこんな話があったよねー」くらいはいいと思うけれど、
あっちの話を長々とされるのはもにょ。
ネタ談義とか運営の話はあっちに行ってね(はあと)
で、おやくそくなプチ話。
最近、夜討ち朝駆けで押しかけにあってるんです。
気が付くとうちの中に居るし。
いつのまにか、4匹に増殖してるし。
一応、追い出すことはできるんだけれど、4匹でさわぐさわぐ。
うるさいって近所から苦情がきました。(泣)
猫だけど。
>906
言っちゃいけないんだろうけど言わせてくれ
猫押し掛け(;´Д`)ハァハァ・・・
>>906 押しかけが“猫でした”“Gが増殖”ネタは元スレが一桁の時代からオナカイパーイ
なので要りません。
なんだよ。
「意義」だの「道しるべ」だのってのはよ。笑止千万だよ。
今更「あっちは忙しくてそれどころじゃない」とかなんとか
グタグタ言われても知ったこっちゃねーっての。
雑談したければ勝手にすればいいじゃねーか。
ただし「あっち」だの「こっち」だの区切る必要のない範囲の
空気を読んだ上でな。
んまー、過去話はもにょでも猫話はいいのね…
>『同人関係』の「お泊りに関連したプチ話」をマターリと語りましょう。
なんだし、体験談でも過去話でもそれにまつわる雑談でも別にイインジャネーノ?(゚3゚)
したらばがあるんだから、したらばで「過去話」スレ立てればいいだけなのにね…
なぜしつこく趣旨の戻ったスレに押し掛けて来るんでしょうかねえ…
しかも「意義」だのなんだの、合宿所全盛期に山ほど沸いて出た正義の味方気取りな
正論ちゃんの臭い(w
とにかく帰ってね。
なんだっていいじゃん。別に。
こっちでしたけりゃこっちですりゃいいし。あっちでしたきゃあっちですればいい。
何か困るのか?
自分はむしろしたらばに押しかけをしたくないなあ。
終わっている話を蒸し返したい気持ちも別にないけど、大部分は
ここ(同人板)であったことだし、ここで新たに出てきた話について
「そういえば前にこんなことがあったね」みたいに話題に上る分には
別に構わないと思うんだけど。
以前「こんなことがあったね」だけならともかく、いつの間にか
またここで「すいません、今、ドアをがんがん蹴っている人が…
何故か私のペンネームを叫んでます…どうしよう」という書き込みがくる悪寒。
>916
優しく誘導すればいいだけの話じゃない?
ネタ臭いと思ったら適当にスルーすりゃいいだろうし。
まあそんなピリピリすんな。
| |∧_∧
|_|´・ω・`) お茶ですよ
|梅| o o旦
| ̄|―u'
""""""""""""""""""""""""
∧_∧
(´・ω・`)あっ 旦
ノ つつ
⊂、 ノ
し
""""""""""""""""""'""""""
ショボーン ガシャ
(´ `ヽ、 __
⊂,_と(´・ω・`)⊃ (__()、;.o:。
""""""""""""""""""""""""""
個人的には珍鳥のスクツ化さえしないなら過去話をしてもいいと思が、過去話を容認した場合
珍鳥が916のパターンに雪崩れ込むのは目に見えている。
どうせ誘導しても「せっかくここに昔を知ってる人たち(=押し掛けアドバイザー(藁)が
いるんだから、ここでアドバイスしてもいいじゃないか」的な流れになって有耶無耶のうちに
押し掛け相談スレに逆戻り…という未来が、ニュータイプじゃなくても容易にわかるぞ。
もしそうなったら、合宿所スレは2chから消えてもらうしか無いね(っつーか消す、ウザイから)。
ここにはアドバイザーはいません、という姿勢を貫いて丁寧に誘導すればええがな
誘導以外のアドバイスをする奴は厨ってことで、
その厨がまたあふれかえるようならマジここはもういらないから。
>918
珍鳥云々もよそでやれ。ウザイ。
だから、いらないと思うならこのスレに来なければいいじゃん…
スレに来なければ、合宿所スレの被害が全然無いならね…
合宿所スレ自体も荒れるし、他の板やスレにも飛び火するから…
そもそも飛び火延焼を食い止める為にしたらばに封印したのに…
それがわからないなんて…そして「いいじゃん」なんて無責任に言い放つなんて…
「…」多用がウザ。
>922
帰れ偽善者。
私(達)のようにこのスレが必要と思っている人がスレに来なくても、
合宿所スレの被害が全然無いなら来ないよ。
私(達)が来なければ合宿所スレ自体も荒れるし、他の板やスレにも飛び火するから来るんだよ。
そもそも飛び火延焼を食い止める為にしたらばに封印したのに、
それがわからないなんて、そして「いいじゃん」なんて無責任に言い放つなんて
考えて無さ過ぎるよ、
>>921はじめ、いらないと思うなら来なければいいと言う人たちは。
で、いいのかな?
>>922 主語述語はっきりさせないのは感心しないね。
>925
翻訳スレの職人さん?
いい香具師じゃないか
>>922は。
匿名掲示板に似つかわしくないほどの善意と責任感の持ち主だ。
揶揄したくなるのと共感したくなるのとぎりぎりのラインだが。
ちょっとの過去話だったら誰も何も言わないだろう。実際過去話の最初の方は
普通に流してたんだから。
なのにいつまでもいつまでも、しつこく話し続けるからウザイって言われてるのに
それすらわからないから出ていけ、って言われるんだよ。
過去話いくらでもいいんじゃない?なんて流れになったら、間違いなくこいつら
延々と自分たちの雑談で盛り上がって、スレタイに沿った書き込みはスルーなんだろ(w
そうやって過去の合宿所や難民のスレを潰してきたんだって自覚しろよ。
過去話にも精通した、合宿事例に一過言ある人たちなんだろ?
だったら自らが押し掛け厨と同じ行動してどうすんだよ。
「萌え話しましょー!いいじゃないですかー」と言い続けて、家主が迷惑そうな
顔しててもお構いなしか?まさに押し掛け厨じゃないかよ(w
自分は>915で>921だけど、別に「過去話いくらでもOK」なんて言ってないよ。
そのとき出ている話に関連して、「過去に似ている話があったね。あのときは
どうしたんだっけ?」みたいな流れで話題になるならいいんじゃないかって
こと。
「過去話でここを潰していいのか」っていうのもわかるけど、だからって
「ウザイから消す」とか「もういらない」っていうのもね。
誘導しても居座る厨なら、このスレがなくなってもここじゃないスレや
板に行くだけだろうし。
自分は初期のこのスレみたいな話が聞きたいだけ。
リアルの押しかけにはアドバイスできそうにないから、したらばには
行っていないよ。
「このスレは見たいから残ってほしい」とは思っても、「いらないから
潰す」とは思わない。行かないだけ。
このスレがなくなることで押しかけ厨が絶滅するっていう保証がある
なら、なくなる意味はあるかもしれないけどね。
他愛もないお泊まり話をひとつ。
一緒に地元イベントに行き、ディープなオタ話をし合ったAちゃんが
うちにお泊まりに来たときの話。
おもてなし、ということで、気合いの入ったおやつはのメニューは
レディーボーデンアイスクリーム500ml with スプーン(ノルマ一人一個)、
だった。
かなりびびられた。
未だに笑い話としてこのエピソードが持ち出されます。
ゴメン、うちはホールのケーキを切り分けたりアイスを皿に分けたり
しない家なんだよ。
それが普通のことではないと知った夏の日。でも未だに家族間では
そのまんま1リットルアイスつついてます。
デブ?デブ?
>>931 うちの実家も1Lアイスやホールのケーキを
マイフォークやマイスプーンwでそのままつつくよ。
皿に取り分けるの面倒だから。
でもさすがに客に対して
レディーボーデンアイス一人一個のおもてなしはやったことねぇわ(w
仕切り&自意識過剰ウザイ
929さんや。
このスレと押し掛けはもはや何の関係も無いんじゃよ。
確かに過去はあった。
そして現在道標的役割も少しはある。
しかしな、この場は既に、押し掛けとは縁を切ったんじゃ。
新しい気持ちで原点に戻ったんじゃ。
気持ちもわかるが、それはそれ、これはこれ、
どこかでけじめをつけんと、やってはいけんじゃろ?
936 :
935:03/09/24 05:32 ID:P7iwdPjj
がーん。
リロードしてもレスが無かったのに・・・・・・・・・・うっく。
半日前のレスにレスするのはもう2度としないと初秋の暁に誓った。
>931
私は逆パターン。
羊羹が「本」(一応、切れ目入り)で出てくる家庭で育ったので、
お泊りに行ってスライスした羊羹
(しかも、楊枝が刺さっていた)が出てきた時には
カルチャーショックを受けた。
お客さんがきたときにも、「本」で出しているような
>931
私は友人宅で、さいの目切りにされた羊羹が出てきたよ。
彼女の家ではソレがデフォルトらしいので、お互いに驚いたよ。
でも、さいの目切りのほうがスライスより食べやすかったがな。
スレ違いスマソ
そう言えば昔、おにぎりにちぎりバターがついて出された事があったなあ。
「どうするの?」と聞いたら「つけて食べるんだよ」
パンじゃねえっつーの。
十数年前、一緒に参加する友人を泊めたんですが、
ごくごく普通におみやげををいただいて、台所で包みを開けてビックリしましたっけ。
中には、煮干と切り餅が入っていました…夏だったんですが。
イベントの打ち上げはお雑煮で締めくくりました。
なんかほのぼの〜。
昔、友人をウィークリーマンションまで送りましたが、
その時に、「酒盛りするから上がっていって」
マテ(飲んだら乗るな。)
食い物の話題はキリがないんでそろそろ手打ちにしませんか。
該当スレで、ウチはこんな食べ方してるのよー だとか
ああら、この間こんなもの出されてんもう非常識よねえ とか
思うさま語ってきてください。
出されたものは文句言わずに食え。
イヤならテメェで用意して来いや。
ウチは無料の宿でも合宿所でもねえ。
料理が好きで、人が来たときは何か作ってもてなしたいのに、都心で合流するから、いつもそのまま外食
料理下手って訳じゃないですよ、というかかなり美味しいと思う(手前味噌でイヤンだけど)
誰かダチ連中メシ食いに来いや、メシスタントでの出張も可
手料理押しかけ厨?
>945
料理の前に、まず日本語をなんとかしろ。
言語でコミュニケーションとれない奴とはご一緒したくないなあ…
以前、A・B・私の3人で修羅場合宿をした。
その場で自称ズーレーのBと、Bに迫られていたらしいAが私の目の前で大喧嘩。
二人ともメンヘル系なので、放置すれば刃傷沙汰必至。
人生至上最悪の3日間だった。
当然原稿は全く進まなかったよ。・゚・(ノД`)・゚・。
なんか「2ちゃんねる+」でまた合宿所取り上げられてたんだな。
見開きで載せるくらいだったら最新情報にしてホスイ…。
>>948 +の記者も他に目新しいネタもないし、合宿所なら適当に過去に話題になったしで
もう合宿所スレの「中身」なぞ見もしないで適当に記事にしてるんだろうか。
移転した経緯を知っていたとしてもそれを説明するのが面倒だったとか?
このスレの
>>1を読めば、移転したことなどものの数秒で理解できるだろうに…。
2ちゃんねる+という雑誌の中身の程度が知れますな。
次スレ立ててきます。
>951
乙です。
こちらはこちらで、マターリいきましょう。
とりあえずスレに関連ある話ならいいんじゃね?
もにょ話を見に来たのに話し合いしか書かれて無いと微妙にショック。
954 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/06 01:11 ID:DMFnTm/j
すいいません、相談してもよろしいでしょうか?
955 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/06 01:12 ID:DMFnTm/j
だれかいらっしゃいますか?
>>954-955 チャットじゃないんだ。相談したけりゃ勝手に書きなよ。
おれらに答えられることなら答えるから。
迷惑だから適当なスレに行きな
現在進行形なら>956さんの言ってるとおり>2へ。
それとsageて下さい。
すいません。動転しているもので。
探してみます。すいませんでした。
961 :
:03/10/12 22:32 ID:MJMw2a8N
(゚Д゚)
_| ̄|⌒Y⌒Y⌒○
_| ̄| ○| ̄|_頭GET!
_| ̄| <・・・・・・
_| ̄| ○| ̄|_))))))))))
アタマ、モドッテキター_| ̄|○| ̄|_コレデカイケツダ!
>>967 「頭、戻ってきたー」
「これ でかい ケツだ!」
_| ̄|○| ̄|○
 ̄
_| ̄|○| ̄|○ | ̄|_オレノアタマドコイッタ?
_| ̄|○| ̄|○ ̄ ・‥…◇ | ̄|_
 ̄ コレデガマンシロ
_| ̄|○| ̄|○ ・・・・・・>◇| ̄|_
 ̄
_| ̄|○| ̄|○ ・・・・・・>煤゚≡・;`;:´;´ ;≡≡3 チュドーン!
 ̄
ミ、ミテシマッタ・・・_| ̄|○ 煤Q| ̄|○| ̄|○ ミラレタ! ,.,..,,.,,...,..
タイ━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━ホ!!
オマワリサーン○| ̄|_=3 マテー○| ̄|_○| ̄|_)))))))))
M ガッシーン
アウッΣ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_)))))))))
ギシギシアンアン/
((○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_))
スイマセン,ユルシテクダサイ_| ̄|○ ヨシ!○| ̄|_○| ̄|_ヨシ!
チュドーン! 煤゚≡・;`;:´;´ ;≡≡3  ̄○| ̄|_○| ̄|_
おまえら最高
オマエモナカマニナルカ?_| ̄|○_| ̄|○− 煤斈 ̄|_
>>982
984 :
982:03/11/02 07:11 ID:lHF+14v/
 ̄○| ̄|_ ナカマニイレテクレ
ギシギシアンアン/
((_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○)) ←982
986 :
982:03/11/02 15:35 ID:lHF+14v/
おまえら最高(はぁと
誘い受けウザ
ダレダ?サソイウケシタノハ_| ̄|○_| ̄|○オレジャナイ ○| ̄|_オレデモナイ
○ サ、サソイウケナンテ
X シテナイ
ノ へ
オレタチ ハ トンデモナイ カンチガイ ヲ シテイタ !
>>987ハ ジツ ハ ナカマ ニ ハイリタカッタンダガ、ハズカシガリヤサン ナノテ ゙アンナコト ヲ イッテ シマッタンダヨ !
 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_| ̄|○_| ̄|○ ナ・・・ナンダッテー! ○| ̄|_
あなたたちおでんマンに似てますよね
>>987Σ○| ̄|_ マテー○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_)))))))))
M ガッシーン
アウッΣ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_)))))))))
・・・>_| ̄|○ ○| ̄|_○| ̄|_○| ̄|_ テレルナヨ ナカヨクシヨウゼ