★男性向け女性作家の悩み★

このエントリーをはてなブックマークに追加
ところで、ここに書き込んでいる女性作家は客(ま、男性向けだしね)にどうして欲しいの?
ま、ただ黙って買って行くってのが一番無難なんだろうけど。

あと、ウチでは電波男はこう撃退しているとかのノウハウが出てこなかったり
ああすれば、とか、こうすればとかの提案すら出さずに文句ばかり…
(男の売り子を用意しろってレスには消極的意見しか出てこないしな)
結局女性作家が受け身のままなんだよね。

こんなんだからスレも荒れるんだと思うよ。

ちょっと、煽りっぽくなったけど一応マジレス。
>>400
こういうレスが過剰反応。
ぶっちゃけ、ここにいる女の大半は、ここで愚痴りたかっただけなんだろう。
でも>>11の愚痴りがあまりに腐ってるからすさんできたんだよな。
最初から>>28みたいな女が主流だったらここもこんなに荒れなかったよ。
11は何人かの男の理解者の前でも悪態ついてたしな。
11の書き込みを見てると一発かましたくなる男の気持ちはよくわかる。
11はそんなに金儲けしたいんなら我慢するか即売会くるな。
〜な罠とか脊髄反射〜とかもちつけAAとかも
煽ってるだけだろ。まじめに悩みを打ち明けるなら
これらは言わない方がいい。
>>401
迷惑だと思ったら「迷惑です」と言う。

差し入れられた食べ物を受けとっといて後から「食べられない」とか
こんな所に書き込まないで、「いりません」と言う。
たしかに401の言う通りかも。
スパっとオタ兄さんを切って棄てた姐さんの武勇伝なんか
あったら聞いてみたい。
男の売り子を用意しろというレスの解決方法としては、
便利屋でも雇えばという手も、あまり現実的でないけどありますな。
ただ、忘れてもらっちゃ困るのが、
男の売り子が入っていてもなお、頭に花が咲いてるオタ兄さんの目には
入らなかったという報告もあったでしょ?
そこでオタ兄さん側に意識改革を求めるのは、
やはり女性作家側が受身過ぎるのかな?
オタ兄さんだって、何も好きこのんでファンの作家から嫌われようと
してるわけじゃないんでしょ?
だったら、どうしたら嫌われないですむかのノウハウを
女性作家側から提示するのも解決方法のひとつだと思うんだけど。

女性作家側で他にできそうなことといえば、
オタ兄さんがひるんで話し掛けられないような
世間的には「普通」の格好のオシャレをすることとか。
オタ兄さんが好むようなミニスカ・ニーソックスはしない。
細身のジーンズにピンヒールのサンダル履いて、
キツい印象を与える化粧とかするってのはどうかしらん。
「茶髪」だけで「不良だっ」という見方をする時代錯誤の兄さんも
オタにはまだまだ多そうだしなー(男性容姿向上スレ参考)
>>406
オタ兄さんいうな。
節度が一般並(?)のオタ男が泣くぞ。
ここで問題になってる連中は精神異常者であって、
オタかどうかはあまり関係ない。
オタ趣味をもっている精神異常者といっしょにすんなゴルァ!
>>407
こういうレスが過剰反応
私は女で男性向けで本作ってますがはっきりいって儲けだけのためで本作ってます。
本の中身は同じジャンルの売れてないサークルさんのと比べて
同じくらいの内容と思いますが、やっぱり女だからということで
かなり売れてます
これだから男性向けはやめられません
でも、でもね、気楽に脳内友達で話し掛けてくるのはヤメレ
ウザイ、キモイ
あんたら男は本だけ買ってればいいの
話し掛けるな
>>408
いい加減うざい、お前が認定するな。
わたぁしぃもぉ、男性向けわぁ、お金儲けでゃってぃますぅー☆
オタクわぁ、キモくなんてないよぉ(~ー~)σイエイ☆
きちんとぉ〜優しくしてあげればぁ〜
たくさんたくさん買ってくれるのでぇ
オタさんのぉ悪口はいゎないでくださいぃー(^∨^)
どんどん話し掛けてぇ、ぢゃんぢゃんスペースに来てねぃ☆☆☆
>>409
そう思うなら書店卸だけしとれ。

私も女だからコミケでは女島に配置される。
だから周りの売れ行きも有る程度見えるけど
すごく可愛いお嬢さんが売り子してても
本の出来が悪いとそんなに売れてないよ。
最近の男性向けは、そんなに甘くない。
とある女性作家が大嫌いで
「お前の本の様に集団レイプしてやろうか」と心でブチ切れつつ
普通の顔して新刊を買い、その本を高解像度スキャンしてnyに流してる
俺はある意味ストーカー。

金儲けばかり先行すると、俺みたいな香具師も出てくると言うことで。
ぶっちゃけぇー、お金儲けだからぁ
買ぅ人がぁ、まともでむぉ、オタでむぉ関係ないからぁ〜
気にしィてないにょん☆
買っっってくれるならぁ、猫にゃでもぉ、虫さンでむぉ
なんでもぃぃのぅう☆ミ
男性向けの作家さンもぉ、ぉ金儲けじゃなぃ人はぁ売れなぃからぁ
そぉぃぅしかなぃンですぅー
ぃじめちゃかゎィソぉだYOー!エーン(;o;)
1円でも500円でも金銭の授受が発生したら
お金もうけなのかもしれないけど・・・
男性向けが特にそういう言われ方をするのは
本の値段が高いからだと思うな。
男性向けで描いてるなら、100部発行のピコでも
*印刷代だけみれば*赤字になるような値段で
売ってないでしょ。
小手と言われる500部程度でも、印刷代は
値段の4〜5割で済むようになるしなあ。
でも、そんな値段でも普通だと皆思ってるから
非飛翔系の女性向ジャンルから来た身としては
男性向の買い手は皆よくお金あるなあと思ったよ。
(私の値段の認識は、「同人誌の値段について」スレ
くらいの金額が適当だと思ってる)
416名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 23:46 ID:/WDKJmzN
>>413
藻前もある意味そいつと同等、目くそ鼻糞
>>414
個人的にそこまで割り切ってる同人女の方が、このスレでごちゃごちゃ
愚痴たれてるヤシより好感がもてる。
本の内容で勝負してくれや。
418名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 23:49 ID:a94HeCdn
今年の夏コミで初めてリーフコピー本だすのです(≧∀≦)やっぱりHぃくした方がよいのでしょうか?
本が面白ければどうでもいい。
犯罪とか迷惑行為とか盗作とかしてなければ。
420名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 23:53 ID:lG4SKx+7
ですよね!(≧∀≦)でもあまり時間がなくてもしかしたらイラストだけになってしまうです
もう女性作家の本は買いたくありません
422413:03/06/18 23:57 ID:mUwfhWss
>>416
その通りだと俺自身思う

刺し違えてもいい程に憎いクソアマだが
本当にレイプするわけにもいかないので
せめて経済的損失を期待するしかない

ぉ金もぅけの、どぅぉこがイクナイのぉ?
儲けがイクナイぃならぁ、みぃんなただで配るべっきィだにょ☆
>>413みたぃなひとぉ、ちょぉこあーいっ(>Α<)
助けてぇエロイひとvV
もう男性ヲタは信用したくありません
だったら、次スレ(立つのかはわからないけど)からは
>>28のような流れを汲んで、建前だけでも男子禁制にしたらどうだろう。
女の悩み相談てのはだいたいが愚痴を吐き出したいだけで、
解決方法を求めてるのではなくて、「そうよね〜やだよね〜!!」
という同意の意見が欲しいものなんだし。男性向け女性作家ならではの
悩み・愚痴を同じ女性作家同士吐き出しあいましょう!ってかんじで。
特に2ちゃんなんてのは、本気の相談よりは表立って言えないホンネを
吐き出せることに意義があるんだし。
今となっては>>1がどんな意図を持ってスレたてしたのかは
分からないけど、女の子の井戸端会議に男性が乗り込んで
勝手に切れてるってのが今の状態だと思う。

もし、こういう風なルールに決めたんだとしたら、そこで男の人(を装った)
荒しが入ってもスルーできるし。嫌いなカプ絶叫スレに乗り込んでくる
好きカプ推奨者みたいな扱いでいいと思うな。
>>425
とすると、女同士の争いが勃発するんじゃないの?
好きなカプ論争なら価値観が統一されるけど、女性作家の愚痴の
はけ口となるともっと意見が広くなるでしょ。
>>413
儲けに走ってるだけでムカツクの?
それとも他に、何か理由が有ったのかな。
つーかついでに聞きたいんだが、
葉→鍵→月姫(orガンパレ)→ラグナ・マリみて
と移行しているサークルが
男性作家にも女性作家でもかなりいるが

お前ら本当にキャラとか作品がすきなのかと

こういうサークルが多いので、前述の女性作家の言い分が
信用できなくなるというのもあるような。

男性の場合は、単に周りに流されている香具師らもいるが。
>428
うーん、ごめん、うちは流行ジプシーじゃないから答えられないや。
まあ、それらのジャンルで外野から本を見てても
「愛がないなあ」と感じる本は沢山あったけどね。
そのジャンルが好きな人が見たらどう思うんだろうなーと。

そんなうちは未だに数年前に男性向けジャンルでブレイクした
某作品をずっと続けてますが何か?
まだやってるんですかって聞くなー!失礼な!・゚・(ノД`)・゚・。
430名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 00:13 ID:cBDybUk7
>>422
なんでそこまで執着するわけ?
同性からみても気色わりーよ。
「金儲け許せぬ」が何を持ってして許せねーのか?
値段と中身が伴ってない等なら「買わね」ってだけだろ…
買っておいて「経済的損失あたえてやる」かよ?
ヘタレで売れて儲けてることが気にいらねっつんなら
てめーの中の主観の押し付け。
自分が正義だと思い込んでる野郎にも
勘違い女同様、虫酸が走るわ。
>>417
わかってるだろうけど414はネタだからレス刷るな。
432429:03/06/19 00:15 ID:WvjMT+9N
ていうか、そんな風にしたたかにジャンル移動してるサークルなんて
とっさに浮かばないくらい知らないわ。
上の流れはよく聞くけど、具体的にはどこよ?
>>428
好きなキャラや作品が時と共に変わって何が悪い?
一生、一つのジャンルだけで活動しろと?
バカもここに極まるだな。笑ったわ
>>431
本の内容で勝負しろというのは正論だと思う。
ちょっと耳が痛かった。
ペン入れしてあるページよりラフ画や文字ページの方が多いようなのはダメなのね。。
>>433
禿同。
よくいるじゃん、一つのジャンル*だけ*に愛をそそぎ
他には見向きもしないことが正しいと声高に主張するやつ(w
流行に流されるのは浮ついた気持ちの
金儲け主義とでも思ってるんでしョ。
好きな作家が他に移って悲しいとかいう我がままをひた隠しにして。
436413:03/06/19 00:23 ID:pspBInF+
>>427>>430
あくまで内容にブチ切れたんで、金儲けが許せないってわけじゃないのよ。

スレ違いスマソ、俺はこれで消えるわ、じゃ
>>432
まあ全部ぴったりはそんないませんが
鍵→月姫→ラグナorマリみて
は最近のカタログでラグナorマリみて見れば多いですよ。

>>433
まあ、人の趣味に突っ込むつもりはないですが
同じタイミングで図ったように好きになるのも
まあ私としては不思議なもので。
最も誰か知り合いが好きになったから自分も、というのを繰り返していたのなら
否定はしませんが。
>>437
まぁそんなもんだよ。

音楽にたとえると、
20年来ずっとサザンとかアルフィー好きな奴とか、
とりあえずはやりの曲に飛びつく奴とか。

自分の価値観を絶対視したり基準にしても
なんにもならないし。人それぞれ。
ここ数十のレスを読んで疑問に思ったこと。

同人作家さんは金儲け目的で販売することに否定的なようだが、
それなら何故、低価格とはいえ価格をつけて売っているの?

>>436
あ、あともうちょっと聞いてみたい事が有ったのに〜。
内容がムカツクって、手抜きだとかトレスだとか
そういうのなら理解できるけど
俺の好きなキャラが酷い扱いを受けていてムカツクから復讐してやる!
だとしたら怖いよぅ。
気持ちは分かるけど、そこは表現の自由って事で。
441429:03/06/19 00:39 ID:WvjMT+9N
好きな作品やジャンルが移り変わっていくのは当然だと思うけどな。
ただ私も428と同じで不思議でならない点は、
「沢山あるそのとき好きなもの」から敢えて「流行のそのジャンル」を
選ぶことかなー。
好きなのに「愛が無い」なんて言われりゃ誰だって怒るだろう。
んが、そのいくつかの候補の中から流行のジャンルを選んで描く行為に
「今なら沢山売れるから」という打算が微塵もないとは言わせんよ?
435の言い方だと金のことをまったく含んでない感じだからなー。

こう言うと、一つのジャンル*だけ*に愛をそそぎ
他には見向きもしないことが正しいと声高に主張するやつって
言われるのかもしれんけどなー。
435は428の質問からちょっと意図的に答えもずらしてるよね。
作品が好きなのか?って聞かれてんだから、
好きだよバーローと答えればいいのに。
そこで435のレスになっちゃうってことは、多少は後ろめたいと感じる部分が
あるんじゃないの?
>>439
私は否定しませんよ。
一枚2日がかりで書き上げた物を無料配布出来るほど
裕福では無いので…
>>440
ま、そもそも人様のキャラ使ってエロ書いてるのに
その言い方もどうかと思うが・・・。

もし原作のファンがいて、原作ではとってもいい性格の奴が、
同人で腹黒キャラにかかれてたり、原作では貞操観念の強いのが
同人でヤリマソにかかれてたら怒られてもしょうがないわな。
怒られるくらい腹くくってくれよ。ストーカーとか復讐は論外にしろ。
>>439

印刷代、イベント代。
無料にしたら今後とも続けられ無いから。
445444:03/06/19 00:47 ID:/37AtNHz
ああ後、次回の印刷費にも。
今度は
売れたいと思う事はうしろめたい
って話し?
>>443
>「お前の本の様に集団レイプしてやろうか」と有る。
私も性格を改変は好きじゃないけど、読み物として
原作公認カップルの純愛ラブラブ漫画以外も有りだと思うんだけど。
なるほど。

同人活動してる人に対して、、前からなんかもやもやした嫌悪感があったんだけど
その理由がこのスレ読んで分かった。

>>443
>ま、そもそも人様のキャラ使ってエロ書いてるのに

この一言だったんだね。
原作者になんの許可もなく、キャラや作品を弄くり回して、お金をとって本を売りまくって、
それを指摘されると「私たちは原作への愛から同人活動してるんだ」と開き直ってる
からなんだ。

>>442
一枚2日がかりで書き上げた物を無料配布出来るほど
裕福では無いので…

の発言に至っては、盗人猛々しいとしか思えない。
>>442が自分で考えたオリジナルストーリーの人だったらごめんなさいだけどね。
そもそも受け身である描き手側に
さまざまな買い手の希望要望を100パー
受け入れてもらうことなんて不可能。
>>447
もちろんそれくらいはありだろうけど、
作品によってはエロ化されるのを嫌うのがあるのも事実。
今ではどの作品でもエロ化当たり前だけど、
10年前なんかはけっこう問題になっていた。

本当に作品への愛はあるのか?思いっきり金儲けじゃん
ってエロもいまや当たり前だしね。
>>448
はぁ?
同人への嫌悪感が女性作家スレみて理解できた?
意味わかんない。
同人否定したいだけなら著作権スレにでも逝きな。
おなじみの煽りですよ。スルーですよ。
わかってますね?
453名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 00:58 ID:Nhi6JjPP
さすが女が多いせいかスレの進みは速いわね。
そういえば昔どっかの雑誌で
日ごろから顔を描いてないエロシーンを書きだめしておいて、
新作アニメ放映が始まったと同時に顔を書き足して売り出すって、
大手サークルがぶっちゃけてた事があってかなり萎えた事があった。

どうも金儲け主義とか言うのを聞くとそのことが頭をちらついてキツイよ。
こんな連中とヤりたいなんて思う男の気がしれん
456名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 01:03 ID:Nhi6JjPP
おまいらいいかい?
原画師はおいといて(笑)男性向商業もやってる同人女はどう思うかね?
いもむやとか。
同じ女として(作品やら売れ行きやらに)憧れるものかね?

野郎はやはり作家が女ってことで買う香具師も多い。
これは大きな武器になると思う。(諸刃の剣とも言うな)
sageない人の質問には答えてあげない。
作品の好き嫌いは置いておくとして、単純にうらやましいなぁと思います。
でも中小イベントに気軽に出られなくなることを考えると
大手は大手なりに大変だなと感じます。
いも○やは主婦みたいだから、勘違い男が寄ってくる可能性は
低そうでその点もいいねぇ。
>>KSEZvjsh
sageてやるから普通の質問にくらい答えやがれクズが
いもむやって誰?
>>406
> ただ、忘れてもらっちゃ困るのが、
> 男の売り子が入っていてもなお、頭に花が咲いてるオタ兄さんの目には
> 入らなかったという報告もあったでしょ?

ゴキブリがあまりひっかからないからと言って
ゴキブリホイホイをしかけないのは
ゴキブリ嫌いのヤツの怠慢という気もするが。
男の売り子で何割かは防げるだろ。

ただ愚痴りたいだけ>>403ってのも結構謎。
ステロタイプなキモオタ像にヤツあたりしてもしょうがないだろうに。


小学生の男女の言い合いに例えてるレスがあったけど、
同人板って本当にレベル下がったな…と感じる。
>>458
どっこいそんなに甘くなく多いらしいですよ。
取り巻き多いですよ。無駄に…(w

専業同人してるデジラバとかはもっと酷いらしいけど

>>451
よっぽど気に障ったみたいだね。
この ど ろ ぼ う ネ コ が(w

>>452
煽りもクソもないでしょう。
本当のことじゃないの?
クズって言っちゃった人には答えてあげない
>>460
素?
いも〇や本舗ですが。
>>441
男性創作は、いわばエロビデオだ。
で、流行りのジャンルってのは、
いま売れてるアイドルや女優だと考えてくれ。
そいつらはTV登場回数も多いので、知る機会も多いし、
売れてるって事は何か魅力があるわけだ。
(それが作られたものか否かなんてのは、
そもそもTVという虚構の世界だから追求しない)
今流行りの女優を主役にしたエロビデオは、
なにより作者本人も見たいし
需要もあるに違いないと予想される。
とはいえ女優本人がエロビに出演するわけがないから、
そのそっくりさんのエロビを作って売るわけだ。
>463
よっぽど気に障ったみたいだね。
よっぽど気に障ったみたいだね。
よっぽど気に障ったみたいだね。




ぷっ
>>465
知らない人もいるよ。
私も商業では見るけど、同人買った事ないし。
323女史の本すら見た事無い。
サークル参加してると買えないから。
>>465
しらねーもん
エロ作品の中の人にも興味ある野郎がいるってことだ。
男性向きやってる女は最低その辺も知っておけ。
そして覚悟しておけ。

ちなみに男性向きやってる野郎には興味ないのがほとんど(w
そんな事、今更指摘されなくても既出だよ。
あー

だったら何故このスレが長々と…(w
女性作家の悩みがそれだけだと?
違う話をしてたのに、流れを戻したのは君。
自分の好きなサークルの話をしたいだけならエロパロ板かどこかに有ったよ<東スレ
ID:Nhi6JjPPはここの女性作家にどうあってほしいの?
素朴な疑問。
そんなもんはアレでしょう、
たとえ世間で忌み嫌われるあからさまなキモヲタでも、
その人たちに向けて発信している女性作家だけは、
キレイで若くてやさしく自分たちを丸ごと受け入れてくれる
女神のような存在でいて欲しいのでは。

ストカーするような精神障害者は罵られても仕方ないけど。
キモヲタの中の人も大変だな
>男性向け商業の女性作家

不思議なのは、なのに結構女性向でやおい描いてることかな…

本当は好きじゃないけど、しょうがなくて男性向けやってんのかな、
この人…と思って萎える。
やっぱりお金にしつこいイメージはあるなあ。

まあ、自分が知ってる例が悪いからかもしれないが。
私は男性向けやってないけど
やってみたい気持ちはあるよ。
801描く人が801にしか興味ないとか、
男性向け描く人は絶対801ダメとか、んなこたーない。
ダメな人もいるだろうけど。
ついでに言うと百合系だって描くのも読むのも好きだし。
>>477
本気で聞いてるならマジレスするけど
しょうがなくて男性向けやるくらいなら
女性向けで売れようとすると思う。
そっちのほうが畑違いの男性向けやるよりよっぽど効率的。
女だと売れると思ってる人は
たとえ好きでやってます、と言っても聞く耳もたない。
なんか方向性が斜め45度以上の方向へぶっ飛んでてびっくり。

ぶっちゃけ、山口県に住んでいるヤシがキモい。
多分被害受けたの自分だけじゃない。
(お友達のサクールやHPでもヤシを発見したので…)
キモオタって言葉が悪いのかもしれないけど、はっきりどこが
悪いと言っても、脳内で自分にいい解釈しかしないのでわかってくれない。
流石に男性読者全員を気持ち悪いとは思わないけど、一参加者として
自スペ以外でつけまわされたりするのは自意識過剰なのだろうか…
自分がどこのサークルの本を買ったとか、どこどこのサークル(お友達)と
話をしていたとか、知ってどうするのだろうか…コワイヨ。
なんか女性作家って物凄く崇高でなければいけないみたいだな…
>>477
元々ホモ漫画雑誌で描いていたのに
絵が可愛いと同じ出版社の男性向け漫画雑誌に
借り出される事が有るから…人手不足なんですよ。

もちろん両方好きでやってる人もいると思うし。
あと、商業は生活の為、同人は趣味と割り切って描いていて
どちらの読者さんにも不快感を与えないよう頑張ってるなら
商業は好きで無い物を描いていても、構わないと思う。
エロ描いてりゃ男でも女でもキモイんだよ。
プロとしてエロに徹してるわけじゃなく、趣味でエロ描いてますみたいのが
真性キモオタ(男女問わず)
>>477
商業じゃないからその辺りのことはわからないが
書くのも読むのもヤオイと男性向けでイケるという女性は
結構居る。ヤオイとはまた別に萌えるっちゅうか……

女を捨てたヤシと指さされたことがあるので
(それなりに努力はしているつもりなのだが)
今更自分の外見で本を買ってもらおうとは思いませぬ。
ひょっとして居ないほうが売れたりして(w
>>477
本当にしつこくてスマソだが
女性は男性よりも、したたかで器用でドライな生き物だと
再度主張したいわけで。
描きたいものは描きたいもの。お金はお金。
486名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 02:01 ID:MEBPvS5y
>>484
あなたみたいに、自分を客観視できる人が多ければ
このスレも荒れずにすんだものを・・・と思います。
>>481
エロじゃなくてもある程度以上売れると崇高さが要求される
>>486
あげんな。
489名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 02:03 ID:uGDc2fSE
>>485
>女性は男性よりも、したたかで器用でドライな生き物だと

そう思っているのはアンタだけで、周りからはバカで自意識過剰なクソ女と
思われてるんだよ。同性からも異性からモナ。
そろそろ気付って。
そもそも、そんなことにこだわっている
>477に驚きを感じる。
邪推しないでもっと楽しめばいいのに・・・
491485:03/06/19 02:05 ID:34ROUj/T
スマソ、荒しっぽいレスの仕方になってしまったのでつけたし。
801を見てもらえれば分かると思うんだけど、
801も男性向けも両方やってる作家は、男を男らしく描けない作家が
多いと思う。男キャラを描いてもどこか女っぽい。
特に801の受けの方は女みたいに描いてるのが多いよ。
尻も丸いし乳首もピンクの蛍光だし。
ちんこついてるかどうかの違いで、描いてる内容は大して
変わらないもんだよ。
      ,,.-‐''''" ̄``ヾ、
    ./    / , 、ヽ.ヽ  
   ,'/r'⌒r'、 i .|. i .i,|`、`!) な、なにすんの…?
   !`'r、,_(,ノ  ', !, i |,.-‐',|.
   '、,' i     ,>',ハ! _,, '、,
    ,' .i   r'"`  ///  ,!.-‐''''""゙゙''ヽ、
   ,' iヽ、  `┬'.     ,'' ::ヽ:::::::::::、::::::ヽ、
  .,' . ! .| `''r‐'   ,r--‐'、::::::、::`ヽ;;:::ヽ、;;;;;;;`、,,__,,
  ,' .! .|  ,!゙    i .ヽヽ、ヽ、;;;;;;`''ー;;;;;;;;;;;;;;;;;'ーァ
  ,'  i ! /       '、!ヾ`ヾ、,.i'"`';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'フ
  .,'  i !,r   ヽ、  ヽ!`-‐  ` ノ;;;;;;;;;;;;;;;;/
  i !{ !     |   '、,     \;:;:;;;;/   俺、しゃべるの苦手だから…
  ,'  .! .|     !  ヽ  ,!    ノ _,,..>、
  ,'  i ヽ、     .l   `' ,'ヽ、,,,、,.-''"   '、,'、
  .,' . ! .| `',  '  l   ノi'r/   ',"   '"ヽ  ←キモオタ
  ,' .! .|  ,!゙   丶   i /   / ,.-‐''"`ヽ, '、
  ,'  i ! / !;      '、 /   / .,''"-‐-、   . ', ',
  .,'  i !/' ヽ    ソ   ,' /.,.' i,  ノ  .i .!
  ,'  i !{   丶      ,'.,'レ' |\'''",. '"> i |
>>474
現実を認識してほしいだけでっせ。
覚悟はしろと。
>>dPeblkE4
よう。
中の人にはまるで興味ないんだけど…
キモいのはお互い様じゃねえのかい(ワラ
>>491
ナルホドウ

男から見れば三十路後半の受も女に見えるのか。精進しま。
>>Xd5OfVTQ
話を晒さないように
図星つかれて驚くことか?(w
>>492
次回予告でもセックルです
497名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 02:11 ID:PNuQIwA4
“ヘ( ̄- ̄ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
>>なんか女性作家って物凄く崇高でなければいけないみたいだな…
知らん。崇高であろうがなかろうが現実を認識しろって言ってるのさ。
男の肉体、それも毛穴から一筋の筋肉まで愛を込めて描けるのは、
本物のホモでホモ話描いてる香具師だよ。
一度、ホモ雑誌読んでみろって。

801の描く男なんて、男じゃないね。
あーなんか必死になっちまったね(w
もっとも男性向け女作家は作品外のところでも受けるから
その辺はうらやましいな。必死ですよ。
それが嫌とか言うのは好きに論議しなさい。