1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:
前スレからの流れで以下のイベントの話題が続くと思いますが
乗り込みは極力避けましょう
乗り込む前に一度ニラ茶飲んでもちつけ
>オールジャンル同人即売会・コスプレショー・アーティストライブ・ラジオ公開収録
>7月26日(土)11時〜15時
>サークル240sp前後 コスプレショー60チーム程度
>入場料500円。サークル参加費無料。コスショー参加無料。
ttp://seirei.ath.cx/se/seireifes.html なお、旧スレもちゃんと消費しましょう
3 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 03:53 ID:ODrX97bm
>1
ドツカレー
>1乙。
?`?`
チャデモ(´▽`)つ旦
乙彼
>>1 ところで、Y幡たんイベントへのリンクはなし?
次回の開催が未定だから?
前スレ860です。皆様、問題点の纏めありがとうございました。
本日午後2時頃に会場に問い合わせを入れてみたいと思います。
引き続き、何か案がありましたら前スレでご提案頂けますと幸いです。
精霊氏のメールや掲示板レスを見てると、もう乾いた笑いしか出ないって感じです。
完全にイベント主催なめてるとしか思えないですよね…
お前はイベントのスタッフやった事が一度でもあるのかと小一時間問い詰めたい。
「計算*も*出来ない人のイベントに参加したくない」に対して
計算*が*出来れば来てくれるっていう解釈が笑いを誘うな〜。
企業や団体の大人と会話するには5年早いって感じ。
日本語にもっと馴染もうぜ。
>>7 計算が出来て初めて、参加するかどうか検討するに値する、なのにねー。
6タン頑張ってくれ。
9 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 14:05 ID:IFzfcUql
大阪市内の区民で何度かイベントやったことあるけど
どうやってスペースこんなに入れるんだろう。
会議室から何から全部借りたら入るとは思うが。
金銭的には何をやるかによるけどトータル
10万くらいで開けないことも無い。
つか電話問い合わせはどうなったのだろう。
10 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 14:18 ID:ewd94RMP
区民センターならぎゅうぎゅうに詰め込んでも
60〜80がいいとこだよな
前スレ860です。
遅くなりましたが、淀川区民センターの方に、今から問い合わせてみます。
話が終わったら報告させて頂きますね。
電話しますた。
ああああぁぁぁ………
俺 『1600名の来場を見込んでるらしいんですけど』
会場 『(゚Д゚)ハァ?』
頭痛くなってきました。とりあえずまとめます。
>12
よろしくお願い致します。
会場のおじさんが腰抜かしそうになってました(いや電話越しだからわからんが)。
一応契約は、料金前日払いで済んでいる様ですが…
>イベント内容は『オールジャンル同人即売会・コスプレショー・アーティストライブ・ラジオ公開収録』とかなり多岐で
即売会の募集出店数240、パンフレットの印刷も1600部とかなり多くなっている
・300人程度の入場者の*交流会*だと申し込んである。っていうか会場全部使っても1600人も収容出来る訳がない。
・ラジオ公開収録があるなんて聞いてない
・アーティストライブも、騒音が出るとは一切聞いてなかった
・机、椅子は(240sp分の必要数から考えて)そんなに用意出来ない
>参加者は駅集合で、会場まで主催者が引率するらしいがその人数を引率するのはまず無理。
サイトには、場所がわからない場合は*会場にTEL*する様に書かれてる。
・開催中は、主催者は責任者として会場から離れない事が 原則。
・当日は他の祭事もある為、会場に電話させるのは非常に迷惑
>主催者は未成年で営利目的イベント
・営利目的での貸し出しはしてません。
しゃれんならんぞ生霊…。
>スタッフが4人しか居ないっぽいんですが
・消防法からして避難誘導人員に足りません。本当なら開催許可出来ません。
・本当にその募集数でやってるとしたら、4人で人員整理するのは絶対無理だろう
>万が一の場合、責任はどこに問われるのか
・団体名での申し込みになっている為、この場合責任者、及び*未成年ならば保護者*
だそうです。一応会場側もこの様な内容だとは聞いてなかったそうなので、主催側に問い合わせを
して、何かあれば俺の携帯に連絡して下さるそうです(連絡があった場合、スレに書き込みしますね)。
ただ、開催内容等は、一応会場側として守秘義務がある為あんまり細部まではお話出来ないかも、と
いう事です。とりあえずご報告でした。
【( Д)゚ ゚
…って感じだったろうなあ…苦民センターの担当の人。
乙ですた
いやもうなんていうか・・・・・・( ゚д゚)ポカーンて感じだな
でもこの展開だと開催不能だよな。
営利イベNG、スタッフ人数足らずで。
お疲れ様でつ〜。
即売会については、同人や他の趣味の展示会でも営利目的の販売ではないと
多少お目こぼしをいただける場合もあるんだけど。
(会場や地域にもよるので、区民センターがそうとは限らない)
精霊の場合は「資金集め」と明記している以上、営利目的とみなされるでしょうね。
本当に、一つ一つの事柄について考えてないんだなーと思う。
ところで、チラシの画像を見て疑問なんだけど、
申込先住所は消されてるだけ?最初から無かった?
>通報しますた ◆h26L5GY3PY
サイト、削除改ざんして、資金集めって誰が言ってるんですか?
とか逆切れされないように、保全して見せられるようにしてあるよね?
>21
サイトの保存はばっちりしてます。
スクリーンショットも撮っておきました。
>21
チラシに今回の目的は「冬に予定しているインテックス大阪でのイベントのお金集めと
サーバーの運営費集め」と明記されています。
自分は画像のみですが、実物を持っている人がいれば証拠になります。
>21
サイトを削除・改ざんしても、チラシに「資金集め」と
しっかり書いてあるので、逃げられるはずもない。
チラシ区民センターに送ったれ。
公的に配布しているから、逃れられないようにな。
雑談BBSにコスプレイヤー?の書き込み・・・。
大丈夫か?
掲示板のリンクはずしてない?
なんかサイトトップからいけない。
どっか晒されてたような気がするから探してくるか。
そうですね。
基本的に営利目的だと知らされずに申し込みをされた、と会場の方が言ってましたので
精霊側が『資金集め』として開催するつもりだったという明確な証拠が会場側に出せれば
一気に契約破棄までいくかもしれません。
会場側からの問い合わせに、精霊がどう動くかが気になりますが…
もし会場側に『その通報は嘘だ、あくまでも交流会だ』とか言いやがったら
チラシ現品を会場側に送付、といきたい所です。
修正について。 会場の方よりご連絡があり、以下の通り情報を修正させていただきます。
「定員1500人」から「定員600人」
「240sp前後」から「150sp前後」(詳細は後日会場下見で決めさせていただきます)
「発行数:1600部」から「発行数:800部」
「チラシ挿入費7000円」から「チラシ挿入費2000円」
先走った書き方をしてしまい申しわけありませんでした。
後日会場下見等をしっかりとし、現時点で余ってる1000枚近くのチラシを全部捨て、
コミックコミュニケーションではちゃんとしたチラシを配らせてもらいます。
第2回でもこういった事が無いよう慎重かつ性格に行動するようがんばります。
本当に申しわけありませんでした。
また、あくまで推測ですが区民センターにたぶん2chの方が言っていただけたと思います。
言っていただいた方、気付く事が早くなったとおもいます。本当にありがとうございます。
スタッフについて。2ch等でも問題点として指摘をもらいましたスタッフ数についてですが
「ハンドルネームが決まっていない人がいる」ために4人しか書けていないだけです。
実際は他にもスタッフがいます。
ハンドルネーム等決めてもらい次第および日程上都合が合い次第掲載させていただきます。
あらら。
会場の方、早速連絡してくれたのね。
しかしまだツッコミ所が満載(略
けど営利イベには変わりないんだよな。
今さら規模縮小したって無理だ罠(w
おもしろくなってきた(w
というか・・・定員って(w
来場者の数なんて計れるわけないじゃん。
オンリーイベントだと100サークルで1000人以上来る可能性だってあるのにさ。
150spでも、机75個必要なわけだが
どうするつもりだろうか?
別にハンドルネーム決まってなくても人数アプすればいいやろ
…と言ってみるテスト(w
というか
>「240sp前後」から「150sp前後」(詳細は後日会場下見で決めさせていただきます)
下見シテナカッタンデスカ…
40 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 15:51 ID:2amyrkE+
会 場 下 見 も せ ず に 告 知 し て い た の か !
ドタキャン・金持ち逃げのリトプリ主催と同じやん。
混み混みで撒こうとしているチラシでいわゆる「お約束」が守れていなくて
混み混み本部で金さんに切って捨てられるor黒い人に処理される生霊タンキボンヌ
つかとりあえず全ての規模を半分にしてみただけじゃん。
「営利目的」である限り何してもだめなんでないの?
それにしてもロクな下見もしないで1600人収容できると
思ってたのか。脳内勘定もいい加減にしれ
やはり
チラシを送るべきだと思われ
てっとり早くFAXシル!
で、ライブだのラジオの公開録音だのに関してはどうなったのだろうか?
そっちも何とかしないといけないと思うのだが
しかし、何はともあれ、精霊君が考えているほど、人は集まらないだろうが…。
てか、こんな得体の知れないイベントにマジに参加する奴いるん?
「営利NG」については同人自体がそもそもグレー解釈なので、
区民センターのおっちゃんのご意向次第だろうけど。
>>41 ダメダメっ金さんor黒い人!
こんな面白いもの独り占めしちゃ!
そうじゃなくて、インテで開催するための資金稼ぎを掲げてる以上は
主催者に営利があると解釈されるんちゃう?
「チラシ挿入費」……一体なんのことかナーと思ったんだが
ひょっとして「広告掲載費」のことか?<金額から判断して
おもしろい日本語作るのやめてくれよ〜
……って、まさか広告ページを作る代りに
チラシを1枚1枚パンフに挟むつもりだったんだろうか?
コスプレがあったりライブがあったり公録があるイベントといえば・・・・・
次回開催の予定はインテックス・・・・・
性隷タソの心の師匠は 青 豚 だな。
>>47 性隷タソのサイトのお絵かき掲示板に
参加するとか書いてる香具師が居るが
もしかして精霊タンはチケットを定員数だけ刷ってそれ以上入れないつもりか?
チラシを1000枚撒いたら1000人来ると思ってるのか?
150sp募集して全部来ると思ってるのか?
配置想定もイベント約1ヶ月前だというのにやってないのか??
今考えられるトラブルは少なくとも
・コスプレイヤー関係(危険物持ち込みや悪質カメコ、更衣室不足による公共のトイレなどでの着替え)
・逆カプ・ジャンル違い配置されたサークル
・著作権無視グッズサークル、修正なしの18禁サークル
・ライブの騒音(マイク使う以上フォークでも騒音になるな)
・会場・及び周辺のゴミ
逆に教育委員会に通報されるぞ。
54 :
27:03/06/13 16:06 ID:Mp5aCQdy
探す前におやつ食べてたんだがおまいらいい香具師だな。
( ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲めやフォルァ 旦旦旦旦旦旦
>14を見る限り、当日はほかの催しもあるようだし……
迷惑をかけないとはとても思えないのだが。
>52
その香具師のBBSに精霊タンが書き込んでるけど、サークルカット「ハガキ横」らしいぞ
ありえねぇ
征零イベントのスタ-フらしき人 春○泉氏のサイト
あるんだが、url必要でっか?
>56
あ、ありえない……本当にありえない………(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
パンフレットの原稿作りとか出来るのか?精霊氏。
まさか原稿用紙触った事無いなんて事はないよね?
第一、チラシに締め切りもカット枠も書いてないのにどうやって申し込めと言うのか。
大体サークルカットのサイズってのはな。事前に原稿用紙一枚に何スペース分入れるか決めて、
どういう配置で貼り付けるかとか考えて定規で測りながら必至に決めるモンなんだ。
お前原稿の基礎も判っちゃいねぇだろと小一時間…
>49
あ、そうか、主催者自身が営利目的(資金稼ぎ)と書いちゃってたわな…w
ほんと、子供だなあ…。言葉もないよ。
あとコスとライブの実施を区民側に事前に許可とらんと…。
やばいよ。どうすんだろう…。
…とみんな心配するわな…
今日スレ見たんで。
>>59 絵を見て一言
「リア消でつか?」と思った
政令、ここにかじりついてんだろうな。
学校行けよ。
>>59 なんだなんだ、このリア笑みたいな稚拙な絵は(汁
・・・頭痛くなってきた罠。
参加者やスタッフの絵柄については置いとこうよ。下手に精霊が付け入る隙は与えたくないし。
(どうせ誹謗中傷っていうだろうしさ)
とにかく、一番の問題は参加サークルのへタレさより
主催のへタレさってことだし。
精励タンこのすれみてるかな
>>68 禿同。
とにかくこんな不安定極まりないイベントをなんとかしないと。
このテのイベントが皆こうだと思われたらおしまいだし。
あんなチラシでイベント申込む人がいる事の方が驚いた。
どうせ来るのも精霊タソの知り合いと魚茶くらいじゃないのかなー。
申込んだって最初からロハだからバックレても懐痛まないしね。
リストの一番下の人、委託で申し込んでんだよね・・・
どうしてわざわざあんなイベントに1割取られてまで。
73 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 16:36 ID:MAwfLFaq
春○泉たんのペ−ジ、絵がへ(ryなのはともかく
聖隷まつりに関する記述がないのはなぜだろう
本当にスタ-フ引き受けたの?聖隷たんの脳内約束?
オンリーじゃないし
スタッフにHNがない人がいるからリストには四人しか
いないってことは政令のリアル知人なのかね?脳内でないことを祈る
…駄目だ。どこをどうひっくり返しても、このイベントには
不安な要素しか含まれてません。ちゃんと出来そうっていう希望が持てる部分が
全く無いです。正直、いくら規模縮小してスタッフ増やしたとしても
それで円滑に運営が出来る様にはとても思えない。
精霊氏、ここ見てるよね?
貴方は、イベントでスタッフとして働いた事がありますか?
イベント主催経験の豊富な知り合いがいますか?
パンフレットの編集が出来る程度の印刷の知識と技量がありますか?
どの程度の支出があるか、ちゃんと印刷所のパンフを見て計算しましたか?
算出された金額と、その他会場費、諸経費はちゃんと出せますか?
それだけの金額が動くイベントを開催することについて、親御さんときちんと話し合い、許可を得ましたか?
サイトを見る限り、これらの事が全てちゃんと出来てる様には思えないのですが。
いちいちハンドルとか書かないでも、
スタッフ人数ぐらい書けるだろう。
まあ、まだ揃ってないんだろうけど。
まあ極論だけどさ、50サークル募集程度のイベントでも
30万くらいの出費は覚悟して行動するべきなんだよ。
赤字も10万くらいは当然覚悟で、文句言われるのもな。
イベントなんて、好きだから初めてやれるものであって
金儲けとか考えていたらまず無理だ。
>>77 うん、そうだよね。今ならまだケツまくってもしっかりフォローできれば
それほど痛手はないかと。
もう少しイベントスタッフ経験積んで、責任負えるトシになってからでも
遅くはないよね。
心構えや計画性の段階で躓いてるんだもんな。
実際にスタッフ経験をして、広く物事を見渡せるようになって
実測・計算・シミュレーションで計画を立てる事を覚えなくちゃ。
更に行動力ってのも必要なんだが、地元に住んでるのに下見すら出来ないようじゃ落第。
遠方から下見に行く主催だって多いんだぞ。
>>78 61に有るように、既に参加予定者居るようです。
>>77 一度やるやらない以前に未成年では、
イベントスターフとしても登録させてくれないと思われ。
つか、漏れが主催なら絶対ヤダ。
だって未成年だったら、その責任は絶対主催に廻ってくるし。
第一、個人主催のイベントで黒字になるなんてほとんどない。
俺が主催したのは80spの小規模のオンリーイベントだが、結果的に10万以上赤字だった。
入場者の数は見込んでいたのより多かったけど、それでも赤字。
でも、参加してくれた方が楽しんでくれたなら、無駄な出費だなんてこれぽっちも思ってない。
それ位の覚悟はしないと絶対に楽しいイベントなんて作れないぞ。
それに、いくら計算して正確な予算案をだしても、ちょっとしたハプニングとかで
一気に出費が増える事もある。何かあった時に、それに対処出来る程度の資金の余裕がないと
何かあった時に取り返しが付かなくなる。そういう事も視野に入れて考えられないと主催なんて出来ん。
参考までに俺のイベントで起きたハプニングを教えておこう。
・パンフレットの入稿直前、文字打ちしてる最中にプリンタが壊れた。
すぐに行ける近所に借りれる友達もおらず、車の免許もなかった俺は、
2km離れた電気屋まで走ってプリンタを買いに行った(もちろん抱えて走って持って帰ってきた)。
・景品の印刷を頼んでいた印刷所がイベント直前に倒産。
その事にイベント前日の夕方、宅配会社に問い合わせて初めて気付く。
景品をどうしても出さなくてはならない企画があったので落とす訳にもいかず、
主催協賛スタッフ計8人で、イベント当日朝3時までかかって景品100セット手作りした。
ちなみに倒産した印刷会社に踏み倒された印刷料金は、未だに返って来ない。
自分語りっぽくなってスマン…これだけの覚悟があるか精霊に問うてみたいんだ……
おー、85のハプニングは以前どこかで読ませてもらった覚えがある。
その時もよくがんがった!お疲れ様!と思ったものだが、
今回の電話の件といい、貴方はすごいなあ。
貴方のような人が主催したイベントだから、きっと参加者は
満足してくれたんだと思うよ。
まったく、政令たんに爪の垢でも送ってやって欲しいよ。
基本的に企業にスポンサーを頼む場合、実績がないとまず無理。
ついでに広告を募集する場合、広告費に見合う宣伝効果が無いと無理。
安いイベントをやれば=人が集まるというものでもない。
いろいろアトラクションを用意すれば人が集まるものでもない。
所詮求めるものが無ければ人は来ないよ。
参加リストに大手の一人でもいればいいが、いるのは精霊と同世代の連中ばかり。
父兄や友達がお情けで見にきて買ってくれる文化祭といっしょこたにすんなよ>精霊
>84
確かに。
まずは責任の取れる年齢になってから、知識と経験を得て
それから主催を考えるのが筋ってモンですよね。
未成年な上に、経験も知識も無い状態で主催考えるなよと小一時間…
とりあえずやってみりゃ何とかなるとでも思ってるんでしょうか。精霊は。
>86
印刷所スレに書いた記憶があります(w
今となってはいい思い出みたいなモンです…あれは…
イベントは開けばいいってもんじゃないからねえ。
数サークルと十数人しか集まらなかったら閉場時間まで
どうやって過ごすんだろね。そんなんでも次回はインテで
とか寝言こくんかね。妄言にも程があるだろうよ。
90 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 18:08 ID:0CVpytvF
スタッフ経験が1度もなくてもイベントはできると思う。
ただし、各種のイベントに一般、サークル参加等で何度も参加して、
イベントの流れを100%理解していることが絶対条件。
サークルとしての立場や一般参加者としての立場が
理解できないようでは絶対に無理。
イベントに参加するというのは、契約を結ぶということ。
相手を信用するかどうかは、そのほとのそれまでの経歴を見るしかない。
やる気だけですむもんだいじゃないんだよ〜
精霊の脳内計算を考えてみる事にした。
諸経費 約11万円
サークル参加者入場料収入 150sp×4人×500円=30万円
入場料収入 約600人×500円=30万円
委託売上収入 委託20サークル 売上の一割5000円×20=10万円
広告収入 約20(印刷会社・同人イベント主催者(チラシ協力含む)・大阪に本社を持つゲーム会社
赤豚などのイベント会社)×2000円=4万円
これで74万円!!インテの展示場借りられる!!ってとこだろうか。
コスプレショー参加者は入場無料となってるが、
もしサークル参加者と一般入場者の大部分がコスプレだったらどうするんだ。
あ、74万から11万引くの忘れてた…63万円ですな、皮算用の結果は。
>コミックコミュニケーションではちゃんとしたチラシを配らせてもらいます。
混み込みの本部統括、今頃頭かかえてるんだろうな・・・
ただでさえ本部系の事務を全部一人で処理しなきゃならん忙しい人なのに、
こんな厨イベントに振り回されるのかと思うと
ちょっと、かわいそう
ところで、精霊様
混み込みのチラシ配布は事前申請が必要だよ
ちゃんとやってるの?
一般でやってきてサークル周回しつつチラシ撒きする予感。
その辺についてチラシうぷされた方に聞きたいなあ。
どうやってアレ入手されましたん?
夏の大イベント前に大手サークルは参加しないだろう?
そうなると、イベント参加初めてとかいうのばかりが
グッズをかき集めて参加するか
コス参加くらいしか見込めないと思うのだが。
ちなみに漏れは名古屋ででかいホール(1000サークルくらいは参加可能)を借り切って
サークル10個というオールジャンルイベントを見てしまったことがある。
本といえば落書きコピー本8P程度。
後はラミカが風に吹かれて飛んでいた。拾う参加者もいやしねえ(w
96 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 19:32 ID:V2cebFYW
混み混みが関西の活性化とうたってはや三年
たしかに活性化したかもしれんが個人であそこまで出来ると
勘違いしたやつがかなり活性化しとるような気が
>通報しますた氏
お疲れさまでした。
…しかしまだ精霊の主催は懲りてない様子とは。呆れて物が言えない状態です。
下見すらやってなかったって……
未成年の精霊が会場を借りれるように保護者として名乗りをあげた成人は
何やってんだ?
成人していても、イベントのことはわかっていなかったもよん
100 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 20:31 ID:qbwXZUoT
何かあったとき責任をとるのは、その保護者であって
精霊たんじゃないないんだから、主催自身は責任取れる立場じゃないよな
>>100 それはもう主催とは言わんな。なんていうのかな?
実社会でさ、責任を取る立場にないトップのいる組織ってある?
全然思い当たらないんだけど。
無責任なトップは除く。そんなの山ほどいるからね。
>89
今度の日曜、名古屋某院にて、そんなイベントが開催される…かも
>>101 尊敬するステキな上司のおっしゃった言葉。
「僕たちはね、何かあった時に責任をとるために、君たちよりちょっぴり
多く給料をもらってるんだよ」
金銭のことはおいといて、トップとは責任をとるためにいるのだと
思いまふ
コミコミの話しろよ。
政令は新スレ立てろ。そっちでやれ。
別にここはコミコミスレでもない。
大体サークル無料ってのが空恐ろしい
最悪サークルが一つも参加していない状況もあり得る。
欠席しても懐痛まないんだからさ…
>20
いや、まったくいじってないです
漏れも気付いてなかったけどもともとから連絡先住所はなかったことになります
こういう形式の告知ビラ、開催までまだまだ時間がある、というのであればあり得るが
もう受付開始しているイベントとしてはあり得ないですね
>94
D寒2の最大の戦利品でつw
・・・オレのスペースに置いてあったYO!
チラシ置き場にも置いてあったよ
会議はチラシ配布についてはそんなに厳しくないからなー
109 :
94:03/06/14 00:12 ID:1PptI550
と言うことはイベント開始前に配布していたというわけですね?
どこのサークルで潜り込んでたんだろ
赤豚じゃないんだからサークルでなくてもチラシは配布できるよw
111 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 00:51 ID:QY+Kftcm
はぁ、あの黒いスタッフまだいるんだ……((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
で、黒い人は今現在コミコミでしかスターフやってないの?
粘着はスルーして聖霊の次の話題どうぞ
113 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 01:38 ID:cjfjdl1G
精霊たんは、とりあえずコミコミで配られるであろう新しいチラシ待ちかな。
本人が判れば、その場で説教かますヤツも沢山でそうだけど(;´Д`)
精霊はいろいろ修正したつもりだろうけれど相変わらずだね
いろんな場所で生じてる記述の矛盾は高校生には気づけないのかな?
やるのかやらないのかはっきりしろ、という企画もあるわけだし
液晶プロジェクター利用の際の注意事項知らずに妙な企画打ち出したみたいだし
広報「協力」やめれ、ってのは無視らしいね
パンフ印刷数800で定員600とはいかに?
パンフ残り200冊を誰かが買ってくれるとでも思っているのだろうか
あと、スタッフってHNでいいのか?
普通イベントスタッフの多くは本名でスタッフ証作っていたと思うんだが違うのか?
1回目がこれじゃ2回目なんてないだろう
1回目すら開催できるかどうかわからないのにな
聖霊祭、潰れたら、2chが悪い!は、もとより、
大人達が寄ってたかって、いじめた。とか言い出すだろうか。
パンフ800冊に対して定員600名ということは、入れ替え制イベントだと告知しているわけだね。
リア厨のやっている区民センター規模のイベントではスタッフ名札もHNのところが多いよ。
同人誌のイベントだったら責任者の主催くらいは最初から本名を出しておくべきだけどね。
しかしここで問題だと書いておけば、当日はスタッフ全員が名札で本名を晒してくれるだろう。
>115
既に2ちゃんで『聖霊祭り』になっているんだから、開催できたのと同じだよw
2ちゃんで話題にならなくて、当日参加者50人以下の氷点下イベントになるよりは
もっと大勢に名前を知ってもらえたから、聖霊タンの希望の売名行為としては大成功じゃ無いの?
黒い人ー黒い人ーこれだけはどうにか処理してやってくだちい。
他の関西圏小規模イベントに与える影響が大きすぎます。
精霊ぶっころの方向でも良いんですが、このまま当日迎えさせてしまう
と深刻な問題を生じるかと思われ。
でも未然に防いでイタズラに夢見させるより
厳しい現実ってのを見せてやりたい気もする…
まっとうなサークルは参加しないだろうし、
参加するのはレイヤーとカメ子、へたれグッズしかないような・・・。
ま、失敗したらそれこそ悪評出回って、
イベントなんか開催(どころか参加も)できなくなるけどな。
あくまでもインテで次回開催する気でいるようなんですが…。
>>今回のイベントの目的が・・・
>それについてなのですが、インテックス大阪で今度やる予定であることにかわりはないのですが
>不手際が合ったこと等を含め、僕自身調子に乗っていた面もあると思い、とても勝手すぎる話と
>なりますがインテックス大阪での開催についてはまたまったく別の話とさせていただきたいと思っ
>ております。これについては本当に自分自身悪かったと反省しており、インテックス大阪でのイ
>ベントに関しては完全に僕自身がバイト等で稼いでそのお金でやろうと思っています。もちろん
>延期が前提となってしまいます。インテックス大阪でのイベントの規模等については今回のイベ
>ント後に順々に決めていく次第で、今回のような突っ走った事をしないように自分一人で判断す
>るのではなく多数の方と細かく決め、「二度と悪い意味での修正がない」を前提としてやっていき
>たいとおもっています。チラシで宣言をしている以上、インテックス大阪ですることに代わりはな
>いのですが今回のイベントとは同じ系統のイベントであること以外は完全に切り離して考えてい
>きます。
誰かインテ借りるだけで幾らかかるのか教えてやれよ
122 :
咲州:03/06/14 08:42 ID:jINtJYlH
>>121 いいんだよ
知らないまま契約しにいって、そこでショック受けた方が
面白いだろ
124 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 09:11 ID:7v8hNfRI
インテねぇ…大容量なのが利点なだけの隔離所だろうが、と。
インテ全スペース埋める規模でやるなら行く価値もあるだろうが、インテの一角でやります
っていわれても交通費出すのがバカらしくて行く気にならん。
125 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 09:28 ID:xJVqIlPH
最近なんでこんなブランド思考厨がおおいかね
インテうめれないで消えたイベントが過去にいくつあった
ことやらおとなしく区民センター満了させるのが大前提だろうに
そう考えると混み混みはしっかりと堅実
だな
インテの前に、センイシティやUHAを満了にするのが先だと思うんだけど。
にしてもさ、インテを借りるための資金稼ぎ=金銭の授受が
淀川区民センターで行われるのには問題があるんでしょ?
カタログだけ館外の路上で売って逃げ口上打つ腹積もりかも
知れんけどさ(w
区民センターですら埋まらんだろうけどな…
> 個人のイベント等するにあたっての勉強になればとおもっています。
つー事は漏れら参加者は聖隷の実験台??嫌だなぁ。
今更ながらに気付いたけど(遅い?)開催日って土曜日なのな。
これじゃあ余計に人が来ないとおも…
一応学生は夏休みだよな?
もっとも7月は補習や部活動が多いので、参加できる香具師も少ないと思うが。
>>122 い…インテってこんなに高かったのか…!
時々ほぼ全館借りきる赤豚がちょっと偉大に思えてきた(w
ビッグサイト借りきるコミケは超満員だからまあいいとして。
133 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 12:08 ID:OBIy/Cjx
借りる他に電気代とか工事代とか空調代とか諸経費とか設営費用やらかかるから最低会場費だけで
400万くらいかかるんだけどなー
設営もあさだけではむりだろうしなあ
浅知恵とはよくいったもんだわなあ
精霊が親に話したときのことを想定してみる・・・
精霊『友達とイベントやるからー』
親『(ダルそうに)ふーん』
精霊(親の承諾(σ・∀・)σゲッツ!)
ガクガクブルブル
精霊のイベントページ、いつのまにかライブがなくなってるんだな。
つーか、コスショーについてのページが開かねーよ!
日本語むちゃくちゃだな、相変わらず。
>他のイベント主催を行われた方に応援スタッフとして来ていただけないか頼んでいる所存です。
>また、イベント開催までにスタッフ等で何らかのイベントをスタッフ側から見て行くことができればと思っております。
コミコミでの一幕
seirei「チラシ撒いたら祭りになった責任取ってスタッフしる!」
Y幡「(゚Д゚)ハァ?」
seirei「限定告知チラシ撒いてこれだけ腰低くしてお願いしてるんだからやってくれ」
K西「(゚Д゚)ハァ????」
メールにて
seirei「たくさんイベントを開いてるからスタッフしる!」
ケトコム代表「(゚Д゚)ハァ?(・・・東京ならウォッチしに逝くんだけどな・・・)」
そしてスタッフは集まらない罠
それにseireiがこれからスタッフできるイベントは7月のイベントしかないし
こんな香具師スタッフにするイベントなんてねぇよ(´Д`;)
俺だったら絶対雇わない…
っていうか、見学しといて『藻前のイベント参考にしたけど失敗した!謝罪と賠償を(ry』
とか言うなよ…精霊よ。
138 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 13:36 ID:dtGwpMil
もーすこし建設的なこと書いたらどやねん。
まぁ、誹謗中傷するのは簡単でも建設的なことはなかなか書けないか‥‥。
確かに意味のある内容もあるといえばあるが。
それから引用するなら引用元URL書いとけ。
建設的なことって?
とりあえず精励たんが掲示板で挙げている「必要経費」に
足りないところを細かく指摘するとか?
なんか精励たんが列挙したあの「必要経費」って、よくわかんなかったなあ。
会場費は1万6千円で、その中に机レンタル費用も入ってるってこと?
机75本も借りて1万6千円で済むんだ。すごいな区民センター。
ってそんなわきゃねえよなあ。
>138
降臨でつか?
それとも政令の関係者?(藁
政令様のお言葉であれば政令のBBSだろ?(藁
それに誹謗中傷っていうのはどういう意味か辞書で調べてこいと小一時間……
建設的なことを書いて意味あると思ってる?
これだけいろいろと指摘をされて今なおこの状況なのだから
誰も政令に肩入れしようというやつなんていねーよ。
知人が西成区民で2F借り切ったけど2万以下だった。
大阪の区民センター自体はそんなもんじゃないの?
今回の問題は「イベント運営最低限のノウハウを理解してない」
ことでは?
K西タンもY幡タンも、夏コミの入稿直前に
こんな糞イベントのスタッフをやるとは思えない
しかも当日は土曜日
社会人のスタッフはまず無理ポ
建設的な意見を出そうにも
もはやどこから手をつけたらいいのやら・・・ってな状態だし。
今から経験豊富な主催とスタッフ+資金を用意しても
残り1ヶ月少々では募集どころか告知もままならないし・・・。
(イベントで蒔くにしても、もうコミコミぐらいしかないしな)
正直、今回は中止にして顔洗って出直してこいよしか言いようがないよ。
あんな夢見るアリスチャンのことはほっといてコミコミ新刊原稿に取りかかった方が
建設的なんじゃないかと思った入稿〆切一週間前の昼下がり。
145 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 15:25 ID:Mb0qNDO8
激しく同意
しかし原稿やる間もなく仕事に拘束ちう
かえりたいよー
建設的な意見を言うならば、さっさと中止にして、当日は担当者が会場で頭を下げる。
そして1年後に小規模オンリーを開催するべく、他のイベントスタッフをさせてもらう。
どうだい?
>>146 だから、未成年の生霊タンを使ってくれる即売会が
ドコにあるのかと小一時間・・・・・・。
責めて責任取れる年齢になってから、即売会開けや。>生霊
スタッフするだけなら未成年も可能なはず。
混み込みや会議はともかく
女の子向けのイベントならお子様スタッフ多いよ。
>146
ろくに同人誌も作った事のない精霊タソに小規模でもオンリーはムリポ。
オフ会かお茶会レベルから始めないと…
政令様のおかげでこのスレも大繁盛。(w
もし主催が自分を2ちゃんねらーと認めるなら、
是非コテハンで降臨していただきたいね。
コミコミのスタッフ募集の年齢制限は、義務教育終了じゃなかったかな。
普段から人手が足りないとか言ってるから、高校生でも兵隊として欲しいだろう。
もっとも、高校生とかは下働きしか与えられないけど、スタッフ会議や実際の働きの中で、
イベント運営スキルはもとより、組織構築の方法やコミュニケーション能力を磨くんだろう。
ヤな人脈も広がるしなあ。
152 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 17:56 ID:wxCdMgF3
たとえ義務教育終了してても聖隷たんはいらない
これ以上問題児多くなったら困る
あんな考え方しかできない人間にスタッフやらせたら、
パンフレット売り上げくらい持ち逃げしそうだよ。
自己資金のためとかいって。
冗談じゃない。
暴走を事前に食い止めるか、一気に暴走させて自爆を待つか、
性隷たんへの対処方法は、まるでどこかの将軍様を治めるのに似てるな(w
>154
自爆させると近隣諸国に迷惑をかけそうなところも似ているなあ。
はあ。
混み込みのスタッフ募集ページの注意書き
> 18歳以上(高校生不可)で、開催までの事前会議や説明会に出席できる方を募集します。
聖霊たんは不可みたいだ
制令たんは「僕が責任持つっていってるじゃん?何が悪いの?」
って思ってるんだろうなあ。
ドコが不備で何が悪くてどんなとこが抜けてんのか
あの高校生にわかるように誰かまとめてくれ。
パンフが完売しなかったり、一般客が来なくて入場料取れなかったり
同人セットが全く売れなかったりした場合、
いくら赤字になるのかは計算してんのかなあ。
政令タソはアイコンも著作権違反しているわけだが
159 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 20:13 ID:ZQfUWU/7
あーーーーー
ネタイベントにマジで突っ込むのは
かなり格好悪いと自覚はしてるんだが・・・
チラシは作り直すらしいので、とりあえず置いといて
更新されたHPの内容を見ての突っ込みなのだが、
一言でいうと、5W1Hが致命的に抜けているor説明不足
who
イベント主催者or団体名と連絡先がどこにも記載されていない。
チラシ配布するときには、以前のタイプのチラシは本来なら即却下される。
when
開催日と時間は明記してあるが、
イベントをする上では、他にも色々と”締め切り”を設定しないといけない
とりあえずサークル申込みの締め切りはいつなのか、見事に抜けている。
what
色々と書かれてあるが、
結局何がしたいのか、方向性が全く見えない。
一言オールジャンル同人誌即売会といっても、
大きく男性向け中心(冷房・参栗・混み混み)と
女性向け中心(都市・来舞)といった具合に区分されるのだが、
どういった方向性でイベントを開きたいのか見えてこない
それと、余談だが
オールジャンルを謳う以上
「創作・男性向け」が申し込んで来る可能性はある。
言うまでもなく18禁本の取り扱いは18歳未満の高校生にできない。
where
”淀川区民センター”らしいのだが、
サイトのどこにも書かれていない。
また、区民センターのどの会場で行われるのかまったくわからない
申込みや問合せ先も全くわからない
why
チラシ配布の審査とかではチェック項目に含まれないのだが、
実は一番重要な項目
オンリーイベントであれば、特定の作品・キャラへの萌えが
そのまま、開催理由なわけだし
混み混みであれば
”関西地区における冷房・参栗”といった
立ち上げ当初の理念があるわけなのだが。
資金集めと明記してしまったのは、かなり痛い
how
・・・何をどこから書いていいのやら
とりあえず、どうやってサークル申込みをすればいいのか
全くわからない。
つか、一度でいいから
同人イベントにサークル参加して、ちょっと勉強したほうがいい。
あと、日本語の勉強も。
政令の書く文章は、基本的に文法がおかしい。
とりあえず、簡単だがこんなところか
>160-161に補足として。
まず、イベントを企画した段階でスタッフだけでも数をそろえておくべき。
男性スタッフだけでなく女性スタッフを必ずそろえる事。
またHNの有無は関係なく、人数はきちんとそろえておく事。
それから、会場には必ず主催と中心スタッフ数名で下見に行き、
会場の大きさと机の配置想定は必ずしてからspの募集をする。
コスプレを企画するのであれば、コスプレに順ずる問題点
(掲示板でレイヤーから指摘された部分)は前もってガイドラインを作る。
1610さんの指摘している事は、同人イベントだけではなく一般のイベントやバンドのライブにも通じる。
体育祭・文化祭が滞りなく開催できるのはそういう面倒な裏の部分を全部学校側がやってるから。
精霊タンの実行力行動力は認める。
だが、他の人の意見と重なるがもう少し人生経験を積む事をマジメにオススメする。
うわぁ文章変!!
ごめん、とりあえず逝ってくる
青豚のスタッフ募集に応募して、ノウハウ学んでみたらいいと思うけどな。
女性向けなら、スタジオ貴方とかにもスタッフでまぎれこめるだろうけど、男性向けじゃ
このくらいじゃないだろうか?
やる気はあるんだろうから、上手く育てばいいのにね。とは思うが。
このままじゃただつぶれていくね(w
何が一番問題かって精霊には
同人誌に対する愛情がさっぱり感じられないところ
だと思うよ。サイトでもチラシでも連発してたけど
お金(資金)のためだけでしょ。その手段としか思ってないんだな
ってのだけがありありと伝わってくるもん。
その集まったお金で自分のやりたいこと(ゲームだかサーバ運営だか
小説だか知らないけどさ)をやるためなんでしょ?
それのために他人を利用しよう利用しようって雰囲気しか
サイト見ても告知関連みても伝わってこない。
自分以外の誰かは自分に取って都合のいい事だけをしてくれる
コマだとでも思ってるのかね。
後、自分の事を何でも出来るスーパーマンだと思ってるんだね。
こんなのが勉強のためとかって関西イベントのスタッフに来ても
皆迷惑なだけだよ。
165に激しく同意
コスについての質問が無視されているわけだが…
精励たん、いっしょけんめ考えておいでなのだろうか。
>167
精霊タンはコスプレしたこと無いから答えらんないんだよ。
もしかしたら聞かれたこと、理解できてないかもしんない。
あれか、コスプレは自宅からして来るものと思っていたとか
あの程度の質問に答えられないようじゃ、だめぽ。
難しいこと何一つ聞いてないよなあ。
>167
主催やるんだったらあのレイヤーの質問に間髪入れず答えられるくらいでないとダメ。
コスOKなら着替え場所として最初からどこを使うかとか、スタッフのやりくりとか
前もって検討しているのが当然なのだから。
今回は開催中止が正解だと思うぞ。
潰すとかでなく建設的な意見として。
あと5年くらいサークル一般スタッフ全ての立場を十分経験して出直してこい。
>164
青豚のT田氏も絶対こんな奴使わないって。
それにやる気だけが空回りしているこのパターンだと将来的にまた必ず問題起こす。
自分が使えると勘違いして暴走したりするとかな。
まるで関西の某自称「有能」スタッフのようにw
疥癬厨房してくれてる方がまだマシだ。
ちょいと話し違うかもしれんが、寒ットもよくこんなチラシ配布許可したなぁ・・・。
込み混みはどーすんのかね。それとも、寒ットも込み混みも、そういうのはチェック
も含めて関知してないのか? 誰かその辺のこと知りませんかね?
今の精霊タンを見てて「くれない症候群」って言葉が浮かんじゃったyo(W
自分の為に誰かが何かしてくれると思ってるんじゃない?
サーバーを仲間に無償提供したい→誰かがカンパしてくれる
サクール参加無料でイベントやりたい→企業が広告費出してくれる
色んな企画やりたい→段取りはみんながやってくれる。締切とか考え無くても守ってくれる
インテ借りたい→費用は精霊祭りの参加者が出してくれる
スタッフ足りない→他のイベントに頼めば助けてくれる
未成年じゃダメと言われた→成人の某さんが矢面に立ってくれる
気前良さそうに見せたいようだけど、その横で「誰か金出して」と言う
矛盾に気付かない・・・そんなトコは小学生並だよ。
>172
サミートで配られたチラシなら、コミコミでは配布不可です。
(連絡先未記載)
もし、配布基準をクリアした場合は、断れないとは思います。
ただ、超法規的措置を取るかもしれませんね。
コミコミも詐欺の片棒を担ぎたくはないでしょうしね。
(現状は詐欺未満ですが・・・。)
「オタクというのはイベントを開催すれば、何が何でもわさわさと
湧いて集まるもんだ」と思ってるんだろうなあ。
行かね。ペッ
176 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 01:10 ID:/IIwoRYa
>174
精霊たんは自分のリスクは抑えて美味しいとこだけ貰おうとする
小賢しい知恵だけはあると思うので、自分の住所公開するか疑問だね。
連絡先も書けないイベントが成り立つ訳、無いのだが(w
そういえば鯖も「誰も使ってくれない」って言ってるな。
広告なしで無制限(50MB?)使えるなら十分売りになるのに、まともに宣伝してなさそうだし。
サポートなし、鯖不安定っぽいが。
努力しないで結果なんかついてこないっしょ。
>177
それでぼやいてる管理者を利用者はマンセーいうてなだめにゃならんのやで?
イベントでも同じ様なことやるで、絶対。
>173
カンパって…
他人様から金を集めることがどういうことかわかってんのかな。
募金活動だとでも思ってるのかね。
>177
個人情報に関して敏感にならざるを得ない昨今
こんな信頼出来ない未成年者の鯖に、ファイルを預ける気にはならないんだけど(;´Д`)
根本は同じだよな。
結局は信頼できる人物なり組織なりでないという事だ。
>180
この話題が出た頃に「seirei 2ch」でぐぐってみたんですが
キャッシュにそういう話のこってます。
>181
見た。その揉め事らしきやつ。
なんていうか、気に入らない相手にはもっともらしい事を言ってお断り、か…
>他サーバーの管理者よりブラックリスト
この時点でプライバシー漏れてるなw
うーむ、ネットは怖いなぁ
過去の悪事も、もろバレ(w
つーか普通プライバシーポリシーだのセキュリティだの言うのなら、
サイトスペースのレンタル元として、情報開示の義務があるはずだが。
つまりこの鯖は誰々がドメインとってますよってやつ。
どこの無料レンタルスペースやってる会社だって情報開示してるよ。
それがない時点でまともな人間は使わない。
なんで自分の情報だけ一方的に握られなければならないのだか。
学校に確認電話って……ポカーン
もうどこから突っ込んでいいのかわかりません
ま、サークル参加者もコスプレイヤーも
主催の本名や住所すら開示されないイベントには参加したくないだろうし、
レンタルサーバーにしても、学生である証明のために学校や家にまで連絡されたらたまらんよ。
しかも、情報を握っている本人たちが法的に責任を追及できない未成年。
これだけ資金資金といってる奴が参加者名簿を売らない、という絶対的確信も無いしな。
いっとくが、インテックスはまず未成年には貸してくれないよ。
代理に成人を立てるにしても、万が一中止になったり損害が出た場合
数十万〜百万単位の借金背負うリスクは背負いたくないだろう。
今回の精霊祭りにしても、万が一傷害事件・盗撮・窃盗でもあった場合、
法的に一番矢面に立つのは保護者になってもらっている春何とかって人じゃないのかね。
182見た。ついでに個人サイトの方まで見た。
15歳にもなってコレか? っていうか、これは現実なのか?
seireiってマジでネタなんじゃないか?
奉行あたりが2ch厨房を釣るための。
そうとしか考えられないよ。
チラシ見たことある気がする。
寒2行ってないから、1か、コスカでもらったのかな?
オタを嫌悪する自意識過剰パンピーの即売会つぶしの謀略じゃない?
すごいな敵は此方のことを調べ尽くしているぞ!
精励は論外として、
イベント開催を夢見ている厨房攻防は、
学校の文化祭の実行委員でも経験してからにしてくれ。
脳内でいくらでも出てくる案を具体化すること、
計画を仔細漏れもなく立案し、遂行すること、
組織を纏め上げて動かすこと、
殆どカネの絡まない文化祭レベルでも
むっちゃしんどいのが身にしみて判るから。
精励がネタかぁ したら、区民の予約はまさか…
釣られたウオッチャネラーのオフ会場か!
なるほど!確かに交流会だ(藁
194 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 06:41 ID:z21InpIt
われ東京ですが、激しく行きたくなって来ました。
開催するようでしたら、行きますよ。
概要が変更……はいいとして
サークルカットが(横)3cm×(縦)4cm。
この中にサークル名も書けって……?
枠線がどうか言う前に、こんなサイズはじめて。
どんなパンフなのか本気で見たくなってきました。
慌てて混み込みのHPあたりを見ていいかげんに決めたんだろう。
1000スペースを載せなければならないカタログ用のカットと
50スペース来るかどうかのイベントのカットの区別もつかないなんて
やっぱり政令タンは天然の馬鹿だってことだよ。
前にハガキサイズだってことで叩かれたので
こんどは小さくしてみましたってことじゃないのか。
相変わらず正常な判断力が無い上に極端すぎるんだよな。
B4サイズに40サークルは載せられるから、
政令マツリのパンフはコピーで一枚なんだろう。
これなら印刷費も全然安く済むし足りなくなったらコンビニで追加できる。
カットサイズ自体はあり得るサイズだとは思うけどな。
ま、枠線の記述とかも存在しない時点でアホだな。
ていうかカットサイズの記述からわかる事。
カ タ ロ グ 編 集 に 関 し て な に も わ か っ て ね ぇ だ ろ ?
主催経験者であれば(一般参加者でも色々なイベントのカタログを見比べれば)
絶対に指摘できる致命的な欠点があるわけだが。
どういうカタログを作るつもりなのかが激しく楽しみだ(藁
あと連絡先を書いたつもりかも知れぬが
あれだと郵便事故起こる可能性高いだろうね。
そもそもあの締切って何も考えずに適当に決めた結果だよな、どう考えても(藁
問題点を指摘されて、あわてて修正に走る時点で
主催としてはアウトなんだが
精霊タンの凄い所は修正が修正になっておらず、
ますます問題点を増やしてる所だとオモ。
>中止を検討しています。
>細かいことは整理等ありますので、お待ちください。
夜っぴいて2chに張り付いてる?
まぁ中止なら中止で一安心だが。
精霊タンはちゃんとした申込書作れるようになってから、だな。
申込書一枚作れないヤツが
カタログ編集出来るとは、とうてい思えないんだけど?
掲示板書き込み削除ですか
分かりやすいね <精霊タン
わははー
>199の書込み見て、何処に書いてあった?と思って
更新ボタン押したら出てきたよ(w
掲示板も今さっきまであったのに、削除されてるし〜
どうせなら、ここに降臨してきたら?(w
あとアイコンの質問にも答えてやれよ。
見てきた
ダメだありゃ
だけど中止にした所で返金作業しなくていいんだから
楽だよなぁ(w
精霊たんは本当に日本で生まれ育った子なんでしょうか。
>当日は会場の方に迷惑かけないよう、意見ありましたサーバーユーザーのオフ会やろうと思います。
なんか翻訳エンジン通したような日本語ですね(;´Д`)
俺、工房の時にあんな言語書いてないよな…。
はやっ!
>204
たぶん、キーボードを打つ手が震えているんだよ。
更新してからずっと2ちゃんをリロードしまくって、
ほめて貰えるかと思ったら余計に墓穴を掘って叩かれて
もうどうしようも無くなった15歳の子供を想像してみろ。
それ以上いじめるのはやめておけ。
>206
了解しますた。
世間の荒波は未成年には禿し過ぎたかね。
しかし
>182を見るともっといじりたくなるけどねщ(゚Д゚щ)ワキワキ
あらゆる意味でイベンターと同人屋の神経を逆撫で言動満載の
精霊たんはこれからも末永く生温く魚血するよ。
とりあえずはあのアイコン直してから寝言は言え。痛管スレ物件にしちゃうよ?
208 :
206:03/06/15 09:57 ID:Bu1gNrOJ
>207
あ、漏れが言いたいのは204の書き方が重箱の隅を突付いたり
揚げ足取りをするみたいに見えたからだ。言葉足らずでスマソ。
イベントを開く態度とか準備に関しては間違っているところは
指摘しておいてやるのが政令タンの将来のためになると思う。
だから単に言葉がおかしいとかだけで笑いものにするのは
いけないんじゃないかと思ったわけだ。
スレの流れを読み返す限り、関西スレの住人はただ単に
政令タンを潰したいと思って叩いているようには見えないからな。
そのあたり、本人がちゃんと受け止めてくれればいいんだが。
>開催中止がもっともな手段だろうと判断し、中止することとなりました。
手軽・・・ねぁ
結局はその程度の意気込みだったというわけか。
つまんねぇ奴
いじめる価値すら無ぇよ
>コミックコミュニケーションでは中止を知らせるチラシを配布させていただきたいと思っております。
イベントの開催を告知するチラシならともかく
イベントの中止を告知するチラシに対し
混み混みが配布の許可を出すだろうか?
ま、当日本部に持ってって金さんあたりに聞いてみろ
多分、秒単位で却下されるぞ
210 :
引用元:03/06/15 10:38 ID:ATq45FQP
精霊たんへ
イベントの開催中止を決定したのなら
イベント名と開催日時と会場名を大きく書いて
中止になったということが誰にも分かるようにしないと
意味がありませんよ。それと言い訳とお詫びの文も大事
でしょうが、最後には代表者であるあなたの名前と、連絡先も
入れないといけません。それとイベント開催に向けて
お世話になった方々に向けてのお礼の一文も添えましょう。
>207
最初に見たとき痛管向けの物件だなと思ったけどちょっと電波が足りない
なんて思ってしまった(w
制令たんイベントやりたいならスタッフとしての経験を積んで
成人してからにしてね。
あと掲示板に書き込んだり文章うpする前に音読してみるといいよ
どこがおかしいかわかるから。
見ていて宮爺や温帯のこと思い出した。
必死で原稿描いてた厨房もなんだか気の毒だな…
いきなり中止とか言われても
今更ながら精霊タンのBBS見て知ったんだが、精霊タン漫画原稿用紙についてもな〜んも分かってないのナ…
>B5サイズか、B4サイズを半分に折った感じで。。
いや、一緒だろ?(w
>213
B4を斜めに半分こするんだよ。三角形の原稿。
っていうか、お前ら優しいな。
マジレスめちゃ多いじゃねーかw
216 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 13:43 ID:ATq45FQP
>>215 それが本来の姿だろ(ぉ
チミこそ顔洗って出直して甥で(w
今回、危害の芽を事前に摘んだということで、
関西同人者のリスクマネジメントは完璧であると(逃
サーバーユーザーの交流会はけっこうだが、
何をするのか。
お茶会とかなら、飲食は主催が多少持ち出しで用意するもんだけど。
そりゃ、自分だってイベントやりたいとか同人やりたいっていう若人を
早々に潰してしまいたくないしなぁ。
意気込みは確かにすごいよ、精霊。レンタルサーバーまでやっちまうくらい。
ホント、指摘されてる問題点は世間知らずな所だけ。
「これくらいなら自分でも出来る!」と思った時点で一歩立ち止まり、調べる事が必要だ。
ゲームの開発も同人誌の製作もイベント運営ももっと簡単に出来ると思ってたんだろう?
まずはスタッフとしてではなく、参加者として一度同人誌を売ってみるといい。
タダにすれば、安くすれば、そこそこ人は集まるかもしれない。買ってくれるかもしれない。
しかし、値段に見合う満足度があれば人は多少高くても気にしないのだよ。
100円ショップなんぞ所詮使い捨て、本当にいいものなんて無い。
折角だし当日をオフ会にするのは良いと思う。
だが、会場前でのお詫びも忘れないように、よろ。>精霊タン
何も知らない消防厨房ちゃんたちが来ちゃったらかわいそうだ。
子供受けは良さそうなチラシだもんなー。
子供受け*だけ*は良さそうなチラシだもんなー。
精励タン、けとこむにも中止連絡しろよ
15歳と言うのが事実なら、まだやり直すチャンスはある。
この世界「若気の至り」を持ってるやつは多いからね。
ただ、次に何かやるときは相当しんどいよ。
人間性が向上したか、イベントスキルをきちんと得たかを、
厳しく問われるからね。
再び同じことやらかしたら、この世界での生命は終わるわ。
ま、ネットの連中に叩かれて怖いので今回は引きます。
なんて考えじゃないと思いたいけどね。
何年後でも。
政令タンが何才でも。
今回と同じことをやればやっぱりネットの人に叩かれます。
次も叩かれるかどうか成功するかの鍵は、精霊タソが今回の中止をどう捉えているかだね。
このスレで挙げられているような指摘を理解した上で、
自分が甘かったから経験を積んで出直そうというのであれば
いいイベンターに成長して帰ってくる可能性もある。
が、単に「2ちゃんの連中のせいで潰された。奴らは成功してるボクがそんなに妬ましいのか?」
なんて考えだったら、
何年経とうが何回チャレンジしようが、その度に叩かれる事になるだろうね。
ともあれ、これで安心してコミコミの話題をできるようになったわけだが。
良かったな、コミコミの中の人。
でも9月には間寛平オンリーと日程決まってすらいないのにパンフ代決まってますオンリーがあるから
まだまだ気を抜けないわけだがw
>>225 あの文章から考えてそう考えていると思う
>2ちゃんの連中のせいで潰された。奴らは成功してるボクがそんなに妬ましいのか?
厨と言われた人間が開催宣言して中止した場合必ずそう。
絶対自分のせいだとは考えない。
金さんor黒い人等々に当日お出まし願って、
精励たんに喝!を入れてもらうとか出来るとよいのに。
中止のお知らせの文章でそういう厨臭さが消せなかったのは
政令タンの実力が最後まで無かったってことだね。
短い間だったけどいろいろ学べたはずなのに
政令タンの吸収力はその程度のものだってことだ。
今後の成長に関してももう先が見えてしまったね。
>229
キミも15歳の時に、人に言えるほど理知的であった訳でもあるまい。
中止しただけでも賢明だ。今はその勇気を称えようではないですか。
もちろん、再度の失態は許さないけどね。
「許さないけどね」って何様だお前はw
>231
貴様らに名乗る名前は無い! (´・ω・`)シャキーン
一度目の失敗は知らなかったかもしれない。
二度目の失敗は運の悪さもあろう。
二度までは許すのが大人の振るまい。
ただ、精霊たんはこのまま放っておくのはもったいないな。
龍クンを思い出したよw
最初から修行することが必要だ。どこか受け入れてやる団体はないかね?
もしかしたら、この子が15年後の関西をリードしているかもしれんぜ。
もちろん、本人の意識革命が必要であるのは間違いないが。
「龍クン」だなんて、古の噂人かあそこをROMっていた向き位しか笑えんようなネタを(藁)
「中間層の功罪再び」にならない為にも次世代の育成と言うのは急務かも知れませんが
このクラスの問題を抱え込む余力が関西系諸団体にあるとも思いがたく
それではいけないのですけどね
理想は「丁稚奉公」から「暖簾分け」に至るか、「門前の小僧習わぬ経を読む」なんですが
とりあえずは企業系から初めて、そこで芽が出れば地元系へのシフトも容易なのではないか
とも考えられたり
不幸中の幸いですがが、2社とも高校生でもスタッフできますし(藁)
とは言え、企業系だけで「一を見て十を知る」になってしまうと、これも又、困りものなんですが
あなたも書き込むボタンを押す前にもうちょっと推敲をお願いしたく…
236 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 09:52 ID:kaNw4wAy
>234
黒い人、略して黒人
そういや、黒い掲示板なんて呼ばれてた場所もあったっけね
コスプレネタが主だったけど、たまに同人ネタも出てたね
234氏も分かっているではないか。「それではいけないのですけどね」だと?
30過ぎの男があとどれほど疾駆を続けられるというのだ?
彼らが去るのも遠くはない。
3年だ。3年後を意識して今から準備を始めてほしい。
分からないことがあれば、考え抜いた上で尋ねろ。
考えたか否かは、質問の仕方で分かる。少なくとも彼らのレベルであれば。
適切な礼節と手順をもって、スキルを分け与えてもらえ。
彼らもポスト自分を意識した取り組みを始めている。
まだ、本腰を入れたものではない。だが、水面に見えるようにはなった。
時代は変わるぞ。関西同人界にとっていいことかは確証持てんが。
今回の主催は叩かれて当然の存在だ。だが、15歳にして動いた彼。
俺はここにほんの小さなきらめきをあえて見いだしたい。
「欲望だけが次の時代を拓く」といったのは、一隻の潜水艦に手ひどい
目に遭わされた大統領だったか?
いつからここは酔っ払いの演説板になったんだ?
これが黒い人なのか?
とりあえず、生霊の事はもうほっておこうや。このさき自滅しようが成功しようが奴のかって。周りに実害の出るイベント開催は阻止できたし。後は奴がどうなろうが知ったことじゃない。
つか・・・関西だめだめにしてた一端を担ってた奴が
偉そうに言うな
何か始めるのに注文つけるだけでなく
見本や手本を示してから後輩を指導してくれや
どこのスタッフさんですか?
関西は聖霊みたいなくれない君ばかりでたいへんだね(藁
閑西もうダメぽ。
もう、この話題は終わろうや・・・。
>見本や手本を示してから後輩を指導してくれや
関西弁ではこれが指導してもらう立場の人間の言い方なの?
もしかして今度参加するイベントのスタッフの人が敬語の使い方も知らないのかと思うと(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
マジだろあれは
>>241 見本や手本を見せろとねだるなんて、それは甘えているんじゃないか?
君はわざわざ理解できるように見せてもらわなければ、何も習い学ぶこともできない愚か者か?
駄目にした、と一方的に責任を押しつけるのも、また甘えではないのか?
今が駄目だとして、君は今、この場に来たのか? 駄目になるまでに、何もできなかったのか?
君は何をした? 何をしている?
少なくとも彼らは行ってきたのだよ
で、だ、
現状の関西地元系団体が後進の教育に力を入れていないかと言えば、そう言うわけでもない
少なくとも、後進育成を見て取れるシーンはあちこちにある
その成果を急ぎ求めるのも酷と言えば酷だとは思う
その上に、さらに未知数の負荷を負えと言うのも無責任な物言いであると思う
しかし、それが既に身近な問題である以上、一地方のかじ取りの位置に座る者は
それを覚悟しなければならないだろう
そして、新しく場を切り開こうとする者も少なからず出てくるだろう
(それを受け入れる会場が少ない、と言う問題は脇に置いておくとして)
スタッフ経験があれば結構
なんらかの業務・活動を一貫して流し、その構造を理解することができた経験を持つなら、なお結構
もしくは、それらを読み取れる理解力でも構わない
あとは一歩踏み出す覚悟と、それに見合うコストをかけるだけの力だ
もし、これらに及ばないのであれば、そこに到達するよう心がけて欲しい
イベントは情熱と会場を用意すればできると言う簡単なものではない
しかし、情熱なきイベントに魅力はない
それも忘れないで欲しい
>>238氏
もしも機会があるならば、一度、呑みに行きたいものですね
コピペかと思うくらい、強烈に既視感のあるデンパ文だな
特に238
んー.....前の時点でも3年とか言ってなかったっけ?
ただ、彼らが若手にかなり反感を持たれているのは確か(苦笑)
誰が悪いのかはわからないが。
反感を持ってる若者が、相手を超えようと努力するならともかく、
相手を追い出そうとしてしまうので、先は暗いと思う。
これでは引退したくても出来ないし、いつまでも醜い争いが続くだけ。
252 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 19:09 ID:yKNn/02p
だめなイベントの話やめてこれからの
イベントの話しませんか?
それとも、ここの人に言わせれば
コミコミも駄目イベントなんですか?
少なくとも私はコミコミなんかは
細かい配慮や対応なんかがすごく丁寧で
好感がもてるんですが?
253 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 19:29 ID:TaHTkn4X
>>252 このスレ自体が関係者による足の引っ張り合いの場だと気付かないのか?
精霊祭りでその辺すっかり忘れてたんだと思われ
255 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 20:31 ID:LdiTJQVL
まあ、今年は例年にもましてちゃんとした梅雨模様なのだが・・・。
精霊ネタ飽きたわ。中止になったイベントよか、コミコミの話しよ。
今回、人混みとかはどうなると思う?
場所はインテ。参加数もまずまず。人気どころもそれなりにある。
あとは天候が気になるけどな。
去年の6月と比べて、人が来るか来ないか…
去年はずいぶんと本売れたじゃない?
あんなに上手くいくかね今回……?
つかさ、あれだけ準備されてるイベントで人来ない〜
っつたら、もう関西の層って其処までって感じがしますが・・・
今年は雨降るのかな・・・
自分でカート転がして搬入する予定だから雨降られるとかなりツライ・・・
6月イベントはその辺博打だよな
ComiComiが有ればいいなあって思う月とか時期ってある?
単純にレヴォとかサンクリがあった後にあれば
ついでにサークルも来てくれないかなあと
友釣り的なことは考える。>262
コピー本・夏コミあわせ準備号が多そうな予感
個人的には混み毛1週間前とか3日前に開催して
そこそこ食ってくれるまでに共存してくれるとうれしいかも。
混み毛の開催日は何かと不便なんで実はそんなイベントがほしい。
特に今年は3日目の翌日が会社なんて死ぬ。
>265
無茶ゆーな
去年の雨には参った
まじで
>>265 両方参加するサークルにとっては地獄だよ。
個人的には10月とか3月あたりに欲しい。
コミコミ開催してほしい時期
・5月の中旬から6月の頭
(レヴォも終わって一段落。梅雨が来る前だし、夏コミまではまだ長いこの時期)
・10月中旬から下旬
(ぼちぼち秋のイベントも大方片づいたあたりで。夏と冬の中間くらいで)
まぁ、実際問題会場の予約とかそう上手くいかないんだろうけど、
上くらいの時期だと、サークル側としては是非参加したくなるもんだが。
>>268 しんどいならそんな欲張らんでもいいじゃん。
>>270 関西はイベントが少ないから、コミコミには参加したいし、コミケも絶対外せない。
多少しんどくても、どっちも参加したいというのが両方参加するサークルの理由かと思われ。
関西のサークルは結構、そういう人多いと思うけど。
名古屋からだが、メンコミがさぱーりなので、コミコミは外せない。
青がコミケ後に入ったから、インテの日程厳しいか 。
春・秋にコミコミ
夏・冬に青豚
で開催してもらえるとありがたい。
274 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 17:34 ID:+AEc+ci8
このスレタイトル関西の男性向けイベントってのに変えて欲しい。
8月のイベント、赤豚と青豚どっちが多いかな
青が10月くらいにあれば悩まないんだが
276 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 19:49 ID:RXFpI20W
今年は8月シティと青豚連ちゃんだけど、当方男性向けジャンルなのに、
都合でシティに参加しないと逝けない・・・・。
やべえよなあ・・・。
な〜んか、えらく若い奴が来てるな
ど〜でもいいけど
dmタカ神スレって無くなったの?
コミコミに参加するみたいだが
>>274 インテスレを関西女性向けイベントスレに変えるのとセットで変えると良いと思うんだけどねぇ・・・
>>281 制令祭で一時男性向けから著しく外れちゃったから
>>274はああいうレスしたんじゃないかな?
なんとなくレスも女性が書き込んでたっぽいし。
>>278 SARS問題で中止って、ほんまかいな?
>>284 体裁のいい言い訳やろねー
>その他、諸事情もあり現時点では
>開催を見送るしかありませんでした。
恐らく、ここの諸事情の部分がメインやったんやないかと
生霊祭りの陰に隠れて、こんなんもあったんかと思うと……
>>281 インテスレ、あと200発言くらいで終わりそうだし、
インテスレで提案してみらたら?
(インテスレが900発言を超えたくらいのほうがいいかな?)
>>286 昔誰かが発言したらそのまま現状維持がいいんだとばかりにスルーされてたような・・・
>>287 確か青豚の話題をインテスレでやろうとして
こっちに誘導されたんじゃなかったかな。
結果はともかく提案するだけしてみるに1票
というか、関西女性向けイベントスレをさっさと立てればよろしい。
ここか、あっちでテンプレ作るってんならサクっと作ってだな。
ノリ的には
「旧・大阪インテスレ→関西一般向けイベントスレ」
「旧・関西イベントスレ→関西男性向けイベントスレ」
に再編するような感じですね
これはどちらかと言うと「男性向け」が微妙に特殊な状況にあることから
それ以外のジャンルを保護する為に取った非常措置、と言うような感じかと
(つまり、「男性向けイベントは一般向けイベントではない」と言う
隠喩と言うか皮肉と言うか自嘲が込められているとご理解ください(藁))
・・・はて、昔はこのスレ、「関西男性向けイベントスレ」だったような気も・・・(苦藁)
…スレの流れが停止しているのは何故?
皆さんコミコミのカタログチェックに忙しいのです
カタログはもうとっくにチェック済みだが。
みんなそろそろハラシマでそれどころでは無い。
ラストスパート。
まあとにかく天気だよな
28日にカタログ探そうと思ってるんだけど大丈夫かなぁ・・・・
14時頃にバシ到着、それから虎>メ>Dと回る予定
コミコミ4のときは前日夕方にはすでに書店になかった。
まあなくて当然ではある。
>296
そこまで放置したならもう会場で買えよ。
大差ないだろ
>296
多くの場合書店に委託しているカタログはイベントの前日に
主催者が回収するので28日の午後には無い可能性が高いと思われ。
京都のメロソにはもう無かったYO…>カタログ
京都のメロンには今週頭の時点で無かった
仕方ないので明日にでも日本橋に行く
6/29のインテックス、コミコミ以外にも服飾系販売会があるらしく、それにもかなりの来場者が予想されるとのこと。(公式の掲示板より)
(
http://www.intex-osaka.com/event/ には載っておらず)
ちなみに↑に載ってあったコメント
【内容】
有志たちによる手作りの同人誌展示即売会
毎回5〜6千人の来場者でにぎわう有志による同人誌展示即売会。
来場者の方も出展サークルのメンバーといっしょに楽しめるコミックイベントです。
サークルメンバーのコスプレも見ることができるかもしれない、にぎやかな同人仲間の”コミュニケーション”の場です。
…是非そうなって欲しいよなぁ…
303 :
296:03/06/20 19:37 ID:FqjWZ76K
了解。素直に当日購入しまつ
結局精励は中止か・・・。
お宝のDMが来てた。
・
・
・
・
でもその前にコミコミ原稿だ。
コミコミの原稿ラストスパート。
ヤバイ、線が雑になってきてる(ノд`)
今日難波の虎穴いったら、まだけっこうコミコミのカタログあったで〜
お宝DMウチにもキター 第3弾決定してんだね。
来年1月は2日連続で赤・青か…
>307
情報アリガd
明日買いに走りまつー
>>309 ゲーマーズの上の階にある方の虎穴やで〜。通り沿いに面した方の虎には無かったみたい。
609 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2003/06/22(日) 01:16 ID:56S3QSwj
来年の春くらいに大阪で即売会があるとか話を聞いたんだけどほんと?
>310
了解したー わざわざアリガトン
313 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/22 04:59 ID:qMdPFj3e
まだ懲りてないのか・・・・・・・・・D寒
>313
確かにそうかもしれないが言い方変えれば
混み込みスタッフ&混み家スタッフ
D寒スタッフ≒込みこみスタッフ≒青豚館内スタッフ は常識じゃなかったのかw
316 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/22 11:43 ID:KI2FI+hE
シスプリおんりーのがあるはず>中之島
以前はつもので金さんにそそのかされた頭の弱い人が主催。
今回も早くも優柔不断ぶりを発揮して周りを困惑させてまつ。
同日開催で眼鏡の人主催のもあるよ。
K西が辞めろ辞めろと圧力かけてるし。
また関西荒れそうな悪寒。
>>315 実働層が限られる、と言うかまだまだ少ない以上、現場ではそう言う構図が成立すると言うのも
人材の層が薄い関西の抱える問題、と言ったところでしょうかね?
しかし、お互いがお互いにその現場スタッフの関連・共通性を否定したがるような状況に
なってきているんじゃないかと思うのは、邪推のしすぎかな?
>>316 圧力の真偽は別にしても、D寒系にせよ、はじもの系にせよ、やめろと言いたくなるのは
理解できないでもないね
どちらにせよ、これまでのイメージが悪すぎる
これが色々と響かなければいいけど、とは優しすぎる考え方なんだろうか?
はつものはなぁ〜
参加サークル的には色々と言いたい事もあった。
まあピコの愚痴なんて無視されるだろうけどw
一緒に参加してた仲の良いサークル同士でため息ついてた。
表立って文句を言える人が羨ましかったよ。
参加できるイベントが増えるのを喜びたいんだけど、
関西って、ただでさえ叩かれがちなんだし、
しっかりと仕切れないんなら逆にやめて欲しいと思う・・・
圧力話は某ラグナロクオンリー関係者の自作自演or妄想がFAのはずだがねー
いやK西自身はその程度の人間。
>317
精霊祭りのせいであまり話が出てこなかったが、
実際今回のD寒ってどうだったの?
>いやK西自身はその程度の人間。
禿同。
今回もスタッフ間のいざこざ出てまつ。
つまり>323はスタッフなわけだな?
それにK西への責任転嫁になんだか必死だなw
もしかして>319のお方降臨でつか?(藁
寒の次回予定って何か情報あった?
それと、祝氏が去年の夏にやってたイベントのサイトが消えてるっぽいのだが・・・・気のせいか
326 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 11:11 ID:b2j0fLg5
関西もやっと5年ほど前の関東に追いついて来たみたいやね。
鍵葉も含めて男性向け中小イベント乱立期には主催個人叩きや厨イベント潰しばかりやった。
ほんまは関東の悪例を踏まえて同じ道は歩んだらあかんと思うんやけどな。
327 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 14:20 ID:62Tfw+DF
乱立もなにもなあ・・
混み混み以外に参加する価値ある
まともなイベントなんて今の関西に無いのが現実だよ
こみトレはdo?なん?
参加してみようか考え中。
青豚は?夏冬開催してくっぽいけど。
混み込みと青豚の2つがいい意味で、競い合って
関西のイベントのレベルが上がってくれればナー
関東人ですが混み込み・青豚は参加します。
いち参加者の意見としては前回のこみトレはすごく良かったと思うし
混み込みも今回とても期待しています。
>>326 以前のスレにもあったが、関西では阪神大震災の影響――震災で消滅したイベントも
あるとか――や大阪府当局の18禁出版物に対する規制強化とかの要因で、「男性向」
即売会そのものが存在しない状態が長期にわたって続き、その結果、描き手・読み手
の流出を引き起こしてしまったそうだが。
ま、トレジャーには頑張って欲しいわな。
出自があそこなだけに開催前には叩いたけど、
一応、しっかりと即売会やってくれたので、
今では普通に期待してるよ。
阪神大震災は関西イベントの冷えた現状に対する、昔からのスタッフの言い訳としてよく使われる。
とはいえ事実を直視したらそれだけが理由ではなく、スタッフが後進教育を真面目に行っていなかったり
内紛を起こしてばかりという別の理由も考えておく必要もあるだろうけどな。
混み混みや芸寒・D寒、青豚の出現でやっと盛り返しつつあるかも知れないが
スタッフの内紛などが目立ってしまっている。
「自称」使えるスタッフが他のスタッフとぶつかって場を荒らすシーンが多い。
また同じ過ちをしようとしているみたいだが・・・。
関東はスタッフ同士がいがみ合う事はあっても、たとえいがみあうイベント同士であったとしても
イベントを守るためにはしっかりと助け合って開催している。
関西イベントではそれができていない。
だからこれまでの混み混み、D寒、こみトレが素晴らしかったと言われたら「(゚Д゚)ハァ?」と言うしかない。
関東と比べまだまだレベルに雲泥の差がある。
これからに期待を込めて素晴らしいという言い方はしてはならないかと。
青豚のT田氏にも頑張って貰いたいし、D寒&コミコミの連中にも頑張って欲しい。
>>333 何かえらそうだな
関東の人間?関西の人間?
関西の人間ならあんた主催しる
>323&333
おっしゃるとおり、現在混み込みで内紛が発生してます。
最近ならはつもので揉めましたよね。
一般、サークルから見れば今や大したイベントかも知れないけど、
スタッフ間の新旧世代の溝もあるしまだまだ課題は多いです。
スタッフ不足とか言ってせっかく新しくスタッフが入っても
いきなり目の当たりにするのがこういった人間の争いですから
正直ちょっとこのままではと思ってしまいます。
>335
こういった書き込みがK西や金さんの怒りにふれて
有望な若いスタッフまで潰す仕組みなので注意しな。(藁
337 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/24 01:12 ID:/zijRXH9
震災後のイベンターや主催者のせいにすれば
なんでも許されると思っているかわいそうな関西の人達か。
哀れだな。
>335
50人も人間居れば閥もできるし、内紛もどっかで起きるっしょ。
それは致し方が無いこと。関東でも同じ問題はあるハズ
しかし、課題は解決できるからこそ課題なんだから、努力してみてはいかが。
原因の大半は相互のコミュニケーション不足ではないかと。
339 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/24 02:07 ID:/Jo74vma
青豚は公認の招待システムがあるからなあ。
雨降って地固まる
ということわざをご存じかな?
つーかごたごたを良い方に転がそうとしないのはネガティブキャンペーンのなせる技か
経験者が客観的、相対的に見ればばかばかしいかもしれないがな、
雨降ってるときは自分が今居るぐしょぐしょの地面が固まるなんて思いもしないんだよ。
サークル参加の連中、調子はどうだい?
そろそろ荷物出さないと。
雨降ると搬入がつらい。
>342
スマン。新刊無しだ。ギリギリまでがんばったが…。
関西初参加なのに。
345 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/24 09:54 ID:kYt84GEZ
まだ間に合う印刷屋があるはずだ
がんがれ
水曜まではたぶん大丈夫だ
きっと
わしは新刊だしまする
>>344 せめてコピー誌ぐらいは出せるよう最後までガンガレ
ホームページのチェックしねえんだなみんな・・・
348 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/24 19:03 ID:Jb3wT0iS
ハラシマ終了〜
これで半年振りに新刊出るよぅ(´▽`)ノシ
349 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/24 19:07 ID:YAWcy45p
別スレ見ててふと疑問に思ったんだが、混み込みでサークル申込の時に
「持込数」だけじゃなくて「発行部数」まで聞かれたのはなんで?
本のプレミア度数を知りたいの?
単なる興味本位?
今更だけど、何かもにょった。
>>350 発行部数で配置を考えてるんじゃないか?
352 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/24 19:52 ID:JTGLKsah
ただの配置の参考
しらないサークルでも発行部数でだいたいの規模がわかる
配置の参考だったら持込数だけでもいい気がするけど。
他所の殆どのイベントはそうしてるんだし。
イベント大手と書店大手は違ったりとか、その辺の事情もあって
総発行部数とイベントでの混雑はあまり関係がないと思うし。
スタッフの取り置き横流し問題にも絡みそうって思うのは考えすぎ?
>>353 うん、考えすぎ。
持ち込み数だけだと勘違いピコ手の大量搬入とかと区別が付かないから
総発行部数との両方をを見て配置の参考にしてるだけでしょ。
同じ「持ち込み100部」のサークルでも需要には差があるだろうし、
それを同じ感覚で配置するといろいろ問題があると思う。
そのための参考ってことじゃないかな。
単なる趣味や興味でデータの処理項目を増やすようなことは
やらないと思うよ。
ふーん。そうなんだ。
じゃあスタッフの取り置きを断って次回落とされる事に怯えたり
大量の横流しに落胆する事もないんかな・・・
あ、他のイベントで列が出来るサークルが島中だったりするのは
データ重視だからなのか。なるほど。
ああいうのはうちみたいなピコだと数が少ないんで、それが理由で落とされやしないかと
不安になるんで、一番書くのが嫌な部分でつ・・・。
358 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/24 22:05 ID:aoFronKB
>>356 心中お察しし、お隣りでないことを祈ります。
いつもは、大手で行列がお出来になるのでしょうから。
俺は島中じゃねえから関係ねーや
総発行部数は赤豚の申込書でも聞かれる。
K西氏が混み込みを始めるときに赤豚みたいなイベントをしたいと
言っていたのは有名な話なので申込書も真似ただけじゃ無いの?
>356
以前はサークルに送ってきた書類に
混み込みではスターフの取り置きは禁止しているのでもし来たら本部に通報しる!
という記述があったが今回の書類では無くなっているようだ。
取り置き解禁なの?
>361
今回も取り置き禁止ですよ。
何でサークルアピールに入ってないのかは知らないけどね。
友人がスターフだったが、取り置き依頼禁止だからスターフ集まらんとか言ってた。
そういうもんなのか?
でも閉会後にスターフ達がジャンケン大会とかやってなかったっけ?
あれは取り置きじゃ無いのか?友人は良く知らんと言ってたが。
ここは大手なのに島中配置になったサークルを探すスレになりましたw
とりあえずメコンとソレヤに1票ずつ。
つーか、個人的には取り起きするのも吝かではないんですけどね。
取り置きも、酷くなければ仕方ないかな。
お釣ない時とか、一般の人にやってるしな。
まー開催時間中はきっちり仕事してる事前提だが。
>>364 まあスタッフなんてなにかしら、楽しみが無いとやってられないわけで
特に本が好きなのにスタッフやってると本が買えなかったりする
そうするとスタッフするよりは一般に行った方がいいと思わない?
そこは結局それぞれの考え方にもよるけど、イベント提供する側が
本も買えないってのはちょっと辛いよね、スタッフ事態仕事じゃない
ボランティアなわけで・・・・
かといって取り置きとかすると、それだけが目当てなスタッフも着たり
するから混乱の元になる・・・
ちなみに混み混みの閉会後のアレはほとんどが有志や知り合いの提供物です。
取り置きでは無く正規で購入されてる本です
宅配搬入の〆切は木曜だから発送は明日までですよ!
忘れてる人多そうなので言っとく。
…そういう自分もついさっき思い出したのだが。
>368
そうだったよありがとう
そのスタッフがサークルとの間に何らかの個人的な信頼関係があるのなら、
杓子定規に取り置きを咎めることはないと思う。
問題なのは、知り合いでもなんでもないサークルに、スタッフが取り置きを強要することだ。
前回スタッフの権力を使って大手の取り置きをしていた奴がクビになったらしいよ。
下っ端スタッフは働かせておいて、自分だけ大手を回って本をGetしまくってたんだって。
それが混対責任者だったらしいので、漏れはもう混み込みスタッフは信用しない。
擁護するわけじゃないけど「らしい」だけで判断するのはいかがなものかと。
>>371 それは面白い話だなぁ
とりあえず、前回も今回も混対責任者(あえてその言い方にあわせておいてあげよう)は
変わっていないはず
それに、一部の勘違いスタッフから愚痴が出る位、前回も取り置きについては
金さんや黒い人の取り締まりが厳しかったそうだ
まぁ、信用する・しないや何をどう信じるかと言うは個人の自由なんで、口を挟もうとは思わないが
少なくとも間違った情報をひけらかして、他者の信用を落とすような真似だけは
くれぐれもやめておいた方がいいと思うよ(プ
攻撃するわけじゃないけど「はず」「たそうだ」だけで判断するのはいかがなものかと。
やー、おじさん、一本取られちゃったなぁ(藁)
まぁ、悪意なく、そして、先方に迷惑かけないように話をぼかしたとでも
察してやってくれい(苦藁)
では、収まりが悪いだろうから・・・
実際、前回から館内統括・サークル対応は人事異動なし
スタッフによる取り置きの取り締まりに関しては、稼働を確認している
・・・と書いたところで、所詮、ここは2chなんだよね、と(大藁)
こんなところでいいかな?
376 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/25 14:14 ID:gT16kRRA
>>371 あーあ、色々ぶっちゃけてるねえ、でも一部間違えてるよ
首になったのは別人しかも今回内紛とか言われてるのは、そいつが原因
逆恨みして色々他スタッフを巻き込んで話を大きくしようとしてるしねえ
逆に考えればそういうスタッフを首にしたんなら、しっかりした組織だって事で
信用に値するんじゃない?
取り置きに関しては、スタッフだって同人誌好きなんだから、他人に迷惑
が出る程とかサークルが不快に思わない程度なら良いと思うけどなあ
本買いに行く時間も無くバタバタしてるのみてるとかわいそうになってくる
377 :
_:03/06/25 14:24 ID:uEDP/B6e
378 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/25 14:35 ID:4KN/TeWY
馬鹿言うな、そいつは取り置きが原因でクビになったわけじゃない。
取り置きで問題起こしてるのは前によく出てきたチンゲ頭の事だ。
混み込み3の失敗の責任を取る形で辞任して、5から復帰してる。
その復帰をK西、金さんが認めなかったのが内紛の引き金。
その対応に反感を持ったスタッフが出て、
その数が予想以上に多かったから内紛呼ばわりされてるだけ。
K西&金さん VS 前混対責任者&現各部署統括
前日全体会議に向けて何かしら反旗を翻すのは間違いない。
旧世代の偏屈な対応のツケが今返ってきただけだ。
1種につき10〜20冊しか持っていかないピコな自分としては
取り置きの話ってなんか別世界の話だなー。
売れているサークルさんはピコからは想像もつかないくらい大変なんだろうな。
とりあえず宅急便搬入は終わらせた。半分くらいは売れると良いな。
大阪在住の方、週末の天気予報教えてください
去年は大雨だったから今年は晴れて欲しいなぁ
>378
と、あんた達スタッフは考えているのか。
余計に混み込みスタッフは信用できなくなったよ。
>>378 はスタッフ決定みたいなんだが
何が楽しいの?ここでしたり顔で情報晒してさ
自分の参加するイベントが火事場になるのを楽しみたい厨房?
関西イベントスレッドの中の人のスターキャスト。
K西、金さん、黒い人、チンゲ頭、精励タン
385 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/25 15:10 ID:4KN/TeWY
ある程度晒さないとあのデブとハゲは気付かないんだYO!
>スタッフ不足とか言ってせっかく新しくスタッフが入っても
>いきなり目の当たりにするのがこういった人間の争いですから
335の言う通りこういう事を繰り返してるから
いつも何かで問題が起きる。
2ではスタッフが100人いたのに今は50人ちょいだと?
組織的にはよっぽど後退してるな。(藁
まあ実際未だに「二度と混み込みスタッフなんてするか」
っていう香具師が根強くいるからな。
387 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/25 15:18 ID:cFpeP1GV
震災や年上のせいにして自分達は逃げられると思っている
ヒッキースターフが集まっているのはここですか?
388 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/25 15:19 ID:UnyrSR+1
378=385みたいなスタッフが一番問題だって気付いてないのね
こんな厨房スタッフいたらまわらんだろうなあ
主催の中の人もたいへんだ
>>386 うっかりしてました。
K西、金さん、Y幡、黒い人、チンゲ頭、精励タン
順位はこんな感じ?
>4KN/TeWY
一サークル参加者からすれば
「評価の悪い人が下した評価は信用のできる評価とは限りません」の典型なんだよな・・・
> 口を挟もうとは思わないが
こういうことを言う奴ほど口を挟んでるような
神岸あかりの幼なじみの中の人も大変だな
>>378 チンゲ頭は混み混み3の時の失敗で引責辞任したのではなく
完了していた当落処理と配置を無理矢理&無茶な当落処理と配置に変更されて
これでは当日の館内での責任が取れない、といって辞任したのが正解
たしかに混み混み5で復帰し、その配置は過去のポストからはほど遠いものとなってはいるけど
それを直接的な理由として不満を呈しているスタッフはいないかと
大体、今の若手や中堅層でチンゲ頭に付いていこうとするスタッフがどれだけいる?
それを考えれば、この話がいかに薄っぺらい作り話かわかるとおもうけど
>>385 混み混み2時点での120名体制は、立ち上げの為に外部からつれてこられた雷部系や
北関東組が入っての数だよね?
それを含めて現状との比較対象にするのは、ちょっと数とイメージの操作が
過ぎるんじゃないかとおもうけど
それに二度と混み混みスタッフなんてするかと逝っているのは
主にギャラが出なかったと吠えていた雷部系DQNスタッフだったとおもったが
395 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/25 17:33 ID:4KN/TeWY
チンゲ頭が辞めても誰も止めないよ。
むしろ辞めて欲しいくらいだ。(藁
この内紛の主人公はチンゲ頭の事じゃない。
混対責任者というか館内の総統括だった香具師の事。
最悪何名かボイコットする場合もあり得るな。
作り話とはこれまた事情が解ってるようで
全く解ってない能無しの幹部だな>394
こんなとこ書きこんでるより
前日、当日の人心掌握に力を注いだほうがいい。(藁
>>395 幹部だったら、何とかしようもあるのかと小一時間(ry
で、館内の総統括だった香具師とは、上にちらりと出ている「神岸あかりの幼なじみの中の人」の
ことかね?
それとも上に総統括が付いて館内統括になった香具師のことかねえ?
どちらにせよ、お前さんが単に煽りたがっているだけってぇのはよくわかるわ
とりあえず、内紛、内紛と火の粉まき散らして歩いているくらいだったら
自分の気にくわない香具師なんか脇に置いておいて、いかに参加者の為になれるか考えた方が
よくはないかい?(藁)
そちらがスタッフだったとして、ボイコットが発生したとしたら
それは「被害を受けるかも知れない参加者を見捨てて敵前逃亡したヘタレ」という評価が
もれなく付いてくるとおもうがね
ところで2から5にかけての人数の推移については何も言ってこんのかい?(大藁)
あ、一つだけ詫びておこう
>>378の件を読み違えてチンゲ頭の件と勘違いしていた
それは正直、すまんかった
399 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/25 17:47 ID:4KN/TeWY
あ、そうそう、ギャラの話ねえ。
貸し出した備品の大半は持ち去られるし
過剰な招待で館内は混乱するし
スタッフの一部は敵前逃亡するし
幹事が予約していた打ち上げ先を当日無理やり変更して
大黒字出してるのに完全自腹だったし
色々な愚行をどう説明するのかな?
ギャラが出ないからって120名から50名までに減るの?
へえ〜
んー、食いつきがよくて楽しいなあ
大前提として俺の愚行じゃないことを詰め寄られても、答えようはないわな(藁)
で、貸し出した備品の大半を持ち去られたのって誰だっけ?
つーか、それは君の備品?
過剰な招待つーけど、当時から割引券位しか出してないって
どっちかっていうと、やばいっていうんで間引いた配置を
ここで大手を落としたら、大手は二度と関西に来ない! とか泣き言くれて
無理矢理詰め込んだK西のミスだねえ
(チンゲ頭が責任者を降りたのは、これが原因ね)
打ち上げに関しては初耳
つか、1から今日に至るまで、打ち上げ自体に行ってないからよくわからん
ただ、混み混み2の話だったとすれば、大黒字ってことはないと思うがね
スタッフが減った理由付けの部分の枝葉末節だけ読んで揚げ足とろうとしないように
120名体制から北関東組と雷部組が減ったら、どれだけになる?
この単純な算数レベルの問題をはぐらかさないようにね
で、
>>397の肝の部分についてはどーよ?>4KN/TeWY
ここへの回答次第で、お前さんらの評価が分かれると思うがね
401 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/25 18:03 ID:UKIMH401
くびになったスタッフってイベント叩くの必死なんだね
帰って嫁のまんちょでもなめてなさい
しかし古いネタのせいかかなり情報めたくそだな
かわいそうにうちあげにも呼んでもらえなかったんだね
(^^)\(゜゜)ヨシヨシ
402 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/25 18:20 ID:4KN/TeWY
>「被害を受けるかも知れない参加者を見捨てて敵前逃亡したヘタレ」
のことだな?
スタッフ、あらゆる参加者は対等な立場だと提唱しているなら、
スタッフも当然参加者のはずだ。
同人誌を買う、読む、交流をする権利もあるはずだ。
取り置きに関しては節度があればいいと思っている。
スタッフも参加者として考えるなら
見捨てるも何もスタッフも被害者なわけだ。
スタッフは確かに責任ある業務だしやり通すべきだが
ボランティアなわけだしこの辺りのケアがされていない以上
こういう事態に成り得ると容易に想像できたと思うが?
とりあえずこの人は(藁)とか付けないと話もできないのかな
いまどきこんな横柄な人間も珍しい
「この人」ってKzp/KuBBのことね
ややこしくてごめんよ
サークルとしてはイベント前にこんな事ほじくり出されて語られても
正直大変つまらない・・・
内紛、人間関係問題なんて物は何処にでもあると思うけど
それをこういう場で言っちゃうスタッフってどうかと思うよ
同意
込み2楽しみにしてる人間もいるってこと忘れないで
コミコミ5新刊…コピー誌になるのは決定だけど、
まだ1ページもできてない…どうしよう…(T_T)
>>402 なるほど
それは納得
おっしゃる通りだ
これの大元については反論すべき点を持たないですわ
取り置きも節度があれば、という論にも反対する論を持たないですね
参加者同士の交流の延長線上で、それがお互いに本当に容認できる状況であれば
なんら問題ない行為であると考えるしね
つーか、混み混みはそういうケアというか、フォローができていないのかな
そうだとすれば、ちょっと悲しくなってしまうところだけど
ただ、三者同権主義も結構だし、それは理想の形なんだけど
その実体がかなりかけ離れている現状ってのもなんともはや
まー、こんな中で責任ばっかり追及されても肩凝るだけだろうね
他に論を挟みたいところでもあるけど、そろそろウザがられているようですので
こちらはこの辺にて
あと、誤解なきように蛇足覚悟でいっておきますけど
わたしは混み混みのスタッフではありませんので
ただ、そこにちょっとばかり近いかもしれない内紛という言葉に憤った一サークル参加者っす
>>403 確かに横柄でした
ちょっと釣ろうとしていたというか、釣られて斜に構えすぎてましたね
お目汚し、大変失礼いたしました
わかった、まだまだ言いことはあるがこっちも中断するよ。
ただし混み込みの今後の動き次第では
また書きこむだろうし、他の香具師も書くと思うぞ。
忘れないでくれ。
なんちゃってスタッフの妄想ですた
後20ページ……
>411
がんがれ
つか、なんでスタッフやってるんよ?
なんとか初めてのオフセでコミコミの原稿描き終ったー!と言おうと思ったらなんか
醜い争いがお盛んですね・・・・・・・・(´・ω・`)
(´-`).。oO(なんで関西の男性向けイベントの直前には毎度スレが荒れるんだろう…)
416 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/25 19:50 ID:dyeYXbkU
4KN/TeWYは
もういいからスタッフ辞めたほうがいいよ
一生懸命やってる奴に対して迷惑だよ。
そこまでご立派な主義主張をお持ちなら
是非新たなイベント立ち上げて下さい。
1参加者から言わせて貰えば、混み混み自体は参加する価値のあるイベントだと思っています。
>407,411
仲間ハケーン!!
お互いがんがって、新刊だそうね!
418 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/25 19:51 ID:dyeYXbkU
4KN/TeWY
あ、もう首になったスタッフだったんだね?
スマソ
新たなイベント立ち上げ宜しくです。
>415
みんな厨だから
ちなみに、イベント終了後には「売上悪かった〜」の書き込みであふれます
サクールさんの書き込みとは限りませんが
ああ、某イベソト後には「売上良かった」が多かったように思います
俺には寒かったけどな
宅配出し損ねた ∧||∧
当日朝雨だったら荷物減らそうかな・・・・
何にしろこの時期にこんなところで罵りあってる奴らは単なる屑と言う事でFA?
と言うかイベントさえ満足に開催してくれればスタッフ間の確執などどうでもいい事。
出るか出んかはこっちで判断するさ。
とりあえずコピー誌残り15P追い込み中。間に合え…。
422 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/25 20:08 ID:P++JemzW
関西のイベントは、スタッフが前に出過ぎ。
いいから少しひっこめ。
あとはセイレイを丸め込むしか逃げ場は無いんじゃないかなあ。
やっぱりどっかの工作員が攪乱してるとしか
>423
同人誌は作れないからサークルで有名にはなれないし、
関東のイベンターは「たん」付けで呼ばれるけど有名人揃い。
俺もスタッフになって有名人になってやる!
有名人になって大手とお近づきになってウハウハしたい!
って欲望丸出しなのがひしひしと伝わって来るね。
ウゼー
>>405 >内紛、人間関係問題なんて物は何処にでもあると思うけど
>それをこういう場で言っちゃうスタッフってどうかと思うよ
確かに。
つーか、イベントスタッフ同士の諍いなんて、規模やジャンルに
関わらず、どの団体でも必ずと言って良いほど起こる事なんだがな・・・。
むしろ、無い方がおかしいくらい。
>420 明日出せば?ギリで間に合うと思うよ。すんごい僻地からでないかぎり…。
関東のイベンターでも有名なのは、イベント主催かコミケクラスの重鎮だけだからな。
後者は憎まれ役、叩かれ役も兼ねているしな。
欲の皮がつっぱてるヤツは、一度、イベント主催をやってみればいいんだよ。
自分の力量と人望がイヤなくらい判るから。
と、いうわけで、あまりのスタッフの厨房ぶりに辟易した俺は、こんなの作ってみた
次回コミコミの開催が決まって、相変わらずだったら使ってくれ
ただし、ローカルルールは厳守のこと
xxxには開催場所を入れてくれ
テンプレURLは適宜変更のこと
いぢょ(藁
意識的な問題なんじゃないの?
いっぺんスタッフ全員に給料払って、「仕事」の意識持たせてみたら?
そうしたらこんなしょうもないゴタゴタが人の目に触れることがなくなるんじゃないの?
一緒か?
ま、人間が変わらなかったら何やってもどうしようもないわなぁ。
>>431 スタッフスレの方を作った方がマシ。
題名は
【コミケ以外】イベント主催者&スタッフが愚痴るスレ
とか
あと
【素人】アフォなDQNにイベント開催は無理!
でも可
【関西】DQNスタッフ専用スレ【限定】
つーほうが適切なような気がすまつ。
関係者っつーか主催の話(主に叩き?)が多すぎ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
サークル参加者はラストスパートがんばれ!
舞い込んできたメルマガより
hp://www.cyc-soft.co.jp/dou/index_d.htm
第二、第三の性隷タン誕生のヨカーソ?!
今週の混み込みにZONOKA来る?
>>441 主催なんかしてもろくな事にならねえよ・・・・
女の子なんて縁も欠片も無いぜ〜
>442
ETERNALDIVIDE O-27a
勇者ロボ少女
に、逃げ場な
し!!
www.ete-div
coM
とのこと。SPはある
時間ないよー
せめて夏コミ告知ペーパーくらいは作りたい
でも、ペーパーなんかいらない?
百合姉妹が28日発売な訳だが、
コミコミ会場で飛び交っていたら
それはそれで凄い光景だろうな。
都合のいいことに表紙もアレだしな。
大阪インテスレの方で流行ってるフランク(゚д゚)ウマーは出来るのだろうか…
2号館の周辺の売店にフランクが有ったらいいが…
インテには、そこそこ足を運んだことがあるが噂のフランクはまだ食ったことがない。
今回はかなり楽しみにしていたりする。
漏れも良く知らないんだけど、
ホントに(゚д゚)ウマーなのはいくつかある売店の内の一つだって聞いた…
451 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/27 08:12 ID:xSPs0o2p
フランク(゚д゚)ウマーしたいところだけど、
全館使用の都市はともかく、コミコミの時は売店開いてたっけ?
454 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/27 12:07 ID:aGUWMJKv
2号館の売店はあいてたけどフランクはあったかしらん
それより今回は弁当屋も出展してるから
売り子少ないうちにはかなり助かるよ
旨かったらいいんだけどなあ
サークル入場に間に合う時間帯に、開いてる店ないかな?
梅田か難波辺りで、ウマーなとこ
吉野家とかなら
457 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/27 22:59 ID:nYfzik2Y
なんばの朝って、開いてる店少ない。
日本橋の裏通りにある、豆腐屋は開いていたけどw
>>456の言うとおり、吉野家等のファーストフードくらい?
皆さんありがとう
やっぱ、そんなトコですかー。
朝、地下街でも開いてるのはパン屋くらいだしな。
梅田近辺の飲み屋エリアなら朝七時くらいまで
開いてるウマ―な店があるんだが。
飲み屋とか水商売のおねえさんが
仕事帰りに食事をして行くところだけどね…
とりあえず雨は土曜のうちに通り過ぎそうだね。
打ち上げでナムコの食べ物屋を集めたミュージアムに行ってみたいけど
やっぱ混んでるんだろうな〜
461 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/28 01:33 ID:8YVwPFqN
明日は豪華ディナー……
えーん、まだ原稿とどかないよー!!!
いくらコピー誌でもつらいよー!!
うあああああ!
まだ原稿あがらねえ!!
おあよー・・・久々の本作りは体に堪えるのお
前夜に作業が出来ないだけにいろいろ諦める点もあるが何とか形にはできそうだ。
しかし天気予報見たら明日だけ堂々の晴れマークでビクーリだよ
明日何時ぐらいに行ったらカタログ買えるのかなぁ?
売りきれることは無いと思うが>カタログ
四国から行く人間です。
主催者叩きとかあるみたいですが、漏れ的には「とにかく楽しめればいい、そしていい作家の発掘」
という観点でコミコミに逝ってきます。
参加される方々も、本制作の最後の追い込みに入ってる方々も、がんがってください。
以前にゆうゆう白書とかで個人イベントをしておられた
方々は今はいないのかな?
きゃろらいんようこさんだったか、そういう名前の方…。
あの方々の主催する個人イベントはいつも良く出来ていて、
面白かったよ。ああいうイベントをまた開いて欲しいもんだ…
昔語りスマソ。
>>469 イベントやってたかどうかはしらんが、きゃろらいんようこ氏なら(メル欄
>>469 え?マジでつか…知らんかったよ。
あの人とお友達らしい方々が主催するイベントはすごく好きだった。
一つ一つが凝ってて楽しかったんだ。
そうか…しばらく同人から遠ざかっていたから知らなかったよ。
寂しいなあ…
みなさん、コミコミの準備は万全でつか?
あとは早めに寝るだけです
……って、雨降ってるよ
明日大丈夫なのかなぁ
雨?星が見えるが。
天気予報じゃ、明日は「貴重な晴れ間」らしいよ
ぎゃあああ
まだ終わらないよう
気がつけばあと12時間切ってるな・・・
眠い・・・けどやらないと・・・
大丈夫だまだ10時間はある!
…と自分に言い聞かせるテスト
宿からカキコ
うーんブロードバンド完備
インクジェットのインク切れた(´Д`;)
本町まで買いに行かんと・・・
寝たいです神様!
ダメダー!教育テレビがアポロの番組なんで、寝そこなった!
コンフェデが・・・
結局、原稿は届かず・・・。
逝ってきまつ。。。
……釣り銭用意する野忘れてますた
今日、銀行行くつもりだったんだがなぁ、すっかり頭から抜けてた
仕方がないので手元にあった千円札全部もって自販機巡りしてきますた
漏れが欲しいのは500円玉なんだが、100円玉がたんまり……仕方ないか
ウオァァァァ!
原稿終わったーッ!よくがんばった!俺!
やっとコピー誌終わった・・・・・・。
さぁ、風呂入って寝よう・・・・・・・・・・・・・・・・・。
>>484 どちらにしても、土曜日は両替機稼働していない罠。
明日、行くまでに溜めましょう。
原稿でけたーっ!!
後は印刷のみっ!
あと1時間で出発。
ここまできたらとにかくがんがるだけでつ。
名古屋駅にてお仲間ハケーン?がんばりましょう!
今南港
車事故ってるヤシがいたが、あれはオタか?
漏れもそろそろ出発、皆さんがんがりましょう
おあよー。大阪はほど良い晴れでつ。
新刊も何とか完成したし、お目当てのサクールさんも新刊間に合ったそうだし楽しみだ
フランク(゚д゚)ウマーがあるかわからないけど弁当(゚д゚)ウマーだといいなぁw
それでは、皆々様の健闘をお祈りしてます。
>>472 万全・・・・・じゃありません・・・というか、こんな時に限って突発の熱発・・・。
(知恵熱であることを祈るw)
コミコミイパーン参加回避ケテーイ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
コミケで戦死確定(w
495 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 08:29 ID:eRbzoOxE
今高速道路。 チケット忘れた事に気付いたが 今から引き返しても間に合わない。 なんとかならなあ? なんともならない?(´・ω・`)
496 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 08:49 ID:VhjeV3if
ごめ、改行できなかった(⊃Д`)
市内某キンコーズで印刷完了。ここにも同志が・・・
一般列待機中 天気は激しく晴れ
順次中へ入れてるみたいだけど
館内の列はどうなってますか?
499 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 10:30 ID:uKcuglam
駐車場が遠かった
なんだお子様連れ多いぞ
501 :
22700:03/06/29 10:41 ID:jCFocshe
ペナ有ったもより
列出来てるし
504 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 11:01 ID:8Q5AaxUa
昼から行こうと思ってますが
人多いですか?
多いねえ
506 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 11:16 ID:ZXF5LLWu
507 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 11:25 ID:TPvVHFGU
激しく外に並んでるのは何ですか?
寝過ごしたヽ(`Д´)ノウワァァン!!
鬱だ・・・。
一般参加です。
目当てのサークルさんだけ購入、即帰宅しました。
かなり人多かったですね。
ペナは二列目まで。私はAM9:10到着で四列目。
先に閉会の三本締めをされて、黒い人が凹んでますた(藁)
コミコミ行きたかったなぁ…
今日は休日出勤で残念ながら欠席しますた。
次は一年後か・・・。
>511
行かない方が良かったかもよ
スタッフ無能すぎ つーか職務放棄して自分の利益に走っているバカが多すぎ
大手や時限に並ぶなら腕章くらい外せよ
何気に閉会までいましたが、放送聞き取れなかったー
どなたか、要旨教えてください。お願いします!
帰り際に本部のポスター売りの顔の丸い女(アニメ声)に
「おじさんポスター買っていって」っていわれてスゲーへこんだよ
せめてお兄さんくらいに言っとけっての
でも、300円じゃ買わんが
パンフ売ってるくせにペナにするとはどういう了見だ?
つか最初からペナがあると分かってりゃわざわざ早起きしないっつーの。
カタログあればHPなんてみないし。
これで目当てのブツが買えなかったらカタログ代と交通費請求してたな。
えー、ペナは8時。
11時時点での待機者は約1700名だそうです。
ソースは置きっぱなしにされたメモからです(w
前回もペナはあった。ルールを守らない奴が悪い。
早朝来場(漏れが行った7時は早朝じゃないと思うが)禁止にするなら
カタログ販売もするべきじゃないだろ。
これは早朝来場(くどいが7時は早朝じゃないと思う)を認めてるようなもんだろ。
やることに一貫性が無さ過ぎる。
スタッフが客を弄んでるだけにしか思えない。
告知が無いのであればともかく公式に
■ 悪質な参加者に対する措置について
一般参加者列の早期来場者に対するペナルティは今回も当日の情況を見て実施する予定です。
しかしながら、「8時」「9時」「10時」といったスケジュール上の区切りになる時刻を基準にすることはありません。
当日の情況により判断し、一般参加者入場時間の直前に告知いたします。
とあるわけだが。
>515氏は>515で
>つか最初からペナがあると分かってりゃわざわざ早起きしないっつーの
と述べておられるが、これはたんなる確認不足なのではないかと思われ。
いや別に『カタログ売ってる=ペナじゃない』は成立せんだろ…。
俺並んだの8時13分だったけど、入場時は前に40人ぐらいしかおらんかった。
8時5分ぐらいできられたんじゃない?
でも何時に並んだかじゃなくて
二列目に入りきった香具師をペナ対象にしたって感じだたーよ。
522 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 17:42 ID:rX4KvZE7
なんかカタログの指定時間以降にちゃんと並んだ人も何人かペナられたって。
それでキレてスタッフに物投げ付けて帰った人が数名。
流石にどうかと思った。
漏れだったら殴ると思う。
523 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 17:43 ID:9Q0ep8aj
カタログ通り8時ちょっと過ぎに、着いたら
2列目の前の方だった。2列目までがペナ。
カタログ通り運営できない無責任な委員会が悪い。
もうComicomiはいいや。
>520
確認不足というがこういう大事な事をカタログに書かないからむかついてるの。
ネット環境前提でイベント開いてンじゃねーよ。ってな。
ま、ペナ予想して8時ちょうどに並ぶために
近くに潜伏してる奴とか居たんだろうし、
それに巻き込まれたんだろう。御愁傷様。
でもペナ食らってそんなにデメリットあったか?
前々回のコミコミ(インテ)でペナ食らったけど、
殆ど問題無く廻れたんだが。
大手厨?
>524
8時までは来るなと書いてあった気がする
>8時までは来るなと書いてあった気がする
正確には「来場は朝8時以降にして下さい。」
しかしこれはお願いであって強制ではないと読める。
「ペナ」という強制があるなら危険を犯してまで行こうとはしなかった。
明らかに運営側の告知不足。
つか、ペナという強制権を発動させたいだけちゃうんかと。
>正確には「来場は朝8時以降にして下さい。」
>しかしこれはお願いであって強制ではないと読める。
お願いを無視して行動するならなんでもやれば?
マナーなんて無視して俺解釈でして割り込みでもなんでもすればいいじゃん。
厨の考えることは理解できんわ。
つーか、釣られた?
帰宅。俺も最後の三本締めあたり何を喋ってるのか全くわからんかった
そしてアニメ声放送も何とも微妙、特に開場直後は何言ってる不明。
開場直前の男性声(主催さん?)の突然フリートーク口調もなんだかなーと感じた。
主催個人の事とかここで名前出てるような関係者の事とか
俺は全く知らないで今回初めて参加したが、内輪イベントではないよな込み込みって?
終わり際、本部周辺だけ盛り上がってて俺のスペ周り寒かったな、何にも伝わってこなくて。
開催前までの対応などの運営態度は良い印象だっただけに今日は正直戸惑ったわ
盛り立て方のベクトルはそれでいいのかと・・・・
確かに熱はあまり感じなかったな。
というか1000超えるサークルが集まって昼過ぎには撤退がちらほらで
全部の場所をもりあげるのは難しいだろ。
本が全く売れなかったんで二時半に帰った。
いや、売れないのは俺のせいなのだが。
外周のいわゆる大手、以外に(といったら失礼かも知れないけど)
オフセの新刊でてるところが多かったから、一番行きたいところに
最初に行ったら、ペナがあろうがなかろうが、普通に並べばたいていは
買えたはず。あれもこれも欲しいってのなら、仲間とか友達を誘え。
サークル者だって一人じゃ全部は無理だ。
コピー誌目当てだったら、おとなしくあきらめれ。
そのうちスキャンデータが出回るだろ(w
つか、
>>515 は釣りだろ?マジレスしてどーするよ。
532 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 18:57 ID:rX5tW1xH
初ペナくらいますた…
でも、自分も到着したのは8時ちょうどくらいでしたし、
ただ単に2列目までで切ったって感じに見えたんですけど…
なんか釈然としませんでした。
しかしあの運営委員会の方々、なんであんな変人が多いんですかね。
僕から見たらキチ○イ一歩手前な人が多数…
あーあ早起きして損した。
次からはまたーりと行きます。
それが正解です。
そういえば、ちょっすみまな人欠席してたね。
精励タンのおわびチラシも見なかった
ペナの話題が先行してるが
サクール側からしては、今回の混み込みは非常によかったよ。
新刊も既刊もほぼ完売したし、これまでの関西イベント中では
イチバンの人の入り、賑やかさだったのではと。
企業多く呼ばなくても、ここまでインテでも出来ることを
実証したんじゃないかな。(ま、大手サクール参加の力もあるが
もともとサークル側にとってイイ印象の混み込みだったが
今回でコミコミ株はかなりあがったね。
青豚コミ宝は、これでだいぶピンチになったな。
D寒はもう終わってるしな
うちも売り上げよくてびっくりした。次回開催があるなら、また出たい。
今回のペナは情報収集をしっかりしておけばカナリ防げたんじやない?
事前にチラシを手にするなりOHPをチェックするなりと…。
ネット繋いでない香具師は漫喫へ逝くなりとかね。
そのおかげで、関東からマターリやって来て正解だったよ。
漏れ、会場に着いたの9時近くだったんでペナ食らわずかなり楽しめたよ。
「ペナの時間とは関係ない…」とも書いてあるしね。
まぁ、暑くなるなって感じだね。
情報収集を怠った誰かさんが悪いんだから…。
2回目以降毎回参加してますが、今回はなんか全体的にグダグダだった気がする
買いに行きたいサークルも無かったのでずっと自分のスペースで売り子してました
今年は秋の開催が無いし…うちのサークルはコミコミメインで考えてたんだけど、
ちょっとマジで考え直してみようと思った
自分参加しなかったが知人の売り子していたんですが、540さんと同じく
今までのコミコミの中でショボかった……。知人は1回目から参加している
立ち止まって見る人はいてもそれだけ…。
上のレス見ても『世知辛いねぇ、コミコミ』と思っちゃったYo。
次回どうしようかな?って感じかな
乙〜
7時半に南港に着いて、9時に並んだ者でつ
もちょっと早く並んでも良かったな(w
さすがにペナライン9時は無茶があるか
所々殺伐と、全体的にマターリとでいい即売会ですた
コミ3と違い、今回は会場全体に人が巡回していたみたいに見受けられました
>540
>全体的にグダグダだった気がする
他イベントとの併催で、今までと勝手が違ったというのもあっただろうが
スタッフの数がだいぶ不足してねえか?
いつも見ていた顔が見えなかったりしたんだが
俺の知らない奥の方にいたのかな
543 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 21:23 ID:as4rEFXq
かなり不況の影響とかあるんかもな
それはもう混み混みのせいじゃあないだろうけど
サークルにとっては、売れ行きも良くて、それほど殺伐とした雰囲気もなく
なかなか過しやすい良い一日だったと思うよ。昼頃から買いに回ったけど
欲しいところの8割方は買うことができたし。
売り上げは6月のサンクリの7割くらいだった。サンクリの半分も
売れないだろうと思っていたから、完売してちょっとびっくり。
秋に無いのが残念だなー。
>542
>7時半に南港に着いて、9時に並んだ者でつ
アフォですかあなたは?
八幡タンが列整理してますた
売れなくて文句言ってる香具師に言いたい。
「新刊はあったのか?」と。
漏れは、コピー誌全部売れたし既刊もそこそこはけた。
今日は、ここ5年間ぐらいの関西男性向けイベントで、
最も良かった即売会だと思ったよ。
ウチのサークルも売上が良かった。イベント自体も良い感じだったと思う。
俺は次も参加する。秋にないのが残念。
釣られてやらう
>545
ペナラインを見極めながら待ってたのよ
8時で並んだらペナ食らってアウトだったでしょ、実際
8時半の時点でも、列の動かし方がおかしかったので、待ちに入ったのよ
インテックスでのコミコミは、入場は非常に(・∀・)イイので、
少々遅れての整列 > ペナ食らう
と判断した訳よ
結果論から言えば8時半くらいが良かったみたいだが
デフォ買い&要チェックサクールはほぼ買えたから、無問題
>547
剥げ同。
自分はこれまで関西イベントは再販だけだったが
今回始めて、新刊(夏コミの関係でたいしたものではなかったが)を置いてみた
新刊完売、既刊もほぼ完売しました。
やはりしょぼくても、新刊の威力は大きいと思いますた
ちょっと今までの自分を反省しました・・・
いい勉強になりました・・・なるべくこれからもコミコミでは
新刊を出そうと思ったり
追記してやらう
コミコミ2のとき、確か6時以降に並べとあったはず
だが実際6時に並んだら、入場の際
「6時とパンフには明記していたが、それ以前に来ていたとしか思えない」
と言ってペナ食らわせた連中のやることだからな
その辺を鑑みて、行動せにゃ
不況もあるし、同人自体ちょいと退潮気味だから
明暗分かれやすいかもしれないね
ウザイくらい追記してやらう
今、ペナが厳しいのはいいことだと思う
何事も始めが肝心、今はまだイベントの方向性を探っている時期だろう
ルールを制定して周知徹底させるべき段階にあると思う
関東のイベントのように徹夜早朝当たり前になったらダメだと思う
特にサンクリあたりの苦労を見るとな(レヴォは諦めたようだが)
「ゆっくり来い。早くきても眠いし疲れるしペナ食らうしで、いいことねえぞ」
ということだ(藁
青ブーも見習って欲しいものです>ペナ
555 :
480:03/06/29 23:08 ID:N7fg6gBg
>547
自分も全く同じ様な結果だったよ。
夜中1時に本町までインク買いに行ってでも
コピ誌出してよかったと思う。
今回は、島中の方にもまんべんなく人も来ていたし
良い流れだったと思う。
ってか、自分とこの売上で即売会の評価を決めるのはどうかと… わたしゃ一般参加者ですが。
買う方の購買情熱の変化もあるんじゃない?
一般参加で、高松から朝7:00のバスで出て、難波着10:00。
地下鉄→ニュートラムで行ったが、夕べ両替し損ねてたので、
まず両替しようと思ってATCへ。この時点で10:30。
郵便局が稼動してなかったので、失礼ながらゲーセンで両替。
ゲームせずに出たら怒られるかな、と思って、クレーンゲームやったら
「ドズル専用ザク」が取れてしまった、ラッキー。
それからインテックスへ行ったら、ちょうど11:00。
入場まで15〜20分くらいだった。充分回れたし、良し。
つーか、ペナでの巻き込みがどうこう言ってる香具師がいるけど、
実際には、X時で切ったとしても様子見の人間がいるわけだから
そいつらの排除もねらって巻き込み上等のペナのかけ方してるんじゃないの?
実際、反転入場だったら言うほど痛みもないしなぁ
じゃ、売上げ抜きで。
「今回のコミコミは良かった」
今回島中まで走り回って買い漁ってる方がかなりいた気がする
ウチにも1冊ずつじゃなく3〜5冊くらい一気に買っていく人がけっこう来たよ
今までこんなこと無かったんでなんか不思議だった
>556
だってサクール側からすれば、それが大部分じゃないの?
即売会なんだし。わたしゃ、サークル参加者なので。
562 :
547:03/06/29 23:57 ID:drk4kOMu
じゃ、漏れも売り上げじゃなく客として言おう。
「今回のコミコミは良かった」
8時ペナは決定してたと思われ
少なくとも俺は何日も前に聞いてたぞ
>>561 ま、しかに売れる即売会が、良い即売会なのは判るけどね。そこで判断するしかないし。ただ売れなかったとしても、それが即主催側のせいではないんじゃないかなと。D寒みたいな問題外はまぁアレだが、「今回は良い」っつってる人もいるし。
ぺナの件でゴネてる香具師は大手厨だろ。どーでもいいよ。
「HPには載っててもカタログには書かれてない」という言い分を汲んでも、
おまいらは大本営から8時と発表があれば、その時間に並べるように大挙して来る事自体に
なにかおかしさを感じないのかと。許可さえ出てぺナを食らわなきゃ
何時に来ようが構わんって感じだな。モラルや常識を無視するな。
こうくると、〜時なら迷惑も掛からないし社会的に問題はないとか言いそうだがw
コミケだってあまりに規模が多きすぎるからぺナがないだけの話。
このイベントって、ジャンルによってかなり売れ方も違うね。
初めて参加した時は想像以上に売れたけど、今回別のジャンルで参加してみたら
サッパリだったよ。
まぁ、今回のペナの事で文句言ってるヤツは
次からコミコミに来なくていいよ。
どんな大手が来ても家で寝てろ(w
釣られてやらう
BgqSWuwwみたいな見極め厨はクソ
まあ、もう後の祭りだしね〜。
皆でマターリと愚痴りましょう。
コミコミには不満なかったけど、他イベントのオバタリアンウザッ!「これ、何やってるの…?」 3人に聞かれたわ!
ペナルティウゼエっていってんの大手厨だけだろ
込み込みは11時前に来ても30分と待たずに入れるのになあ(回を重ねるごとに列が増えてるが)
島中から見る人間にしたらそれで全然問題ないよ
関東みたいにとにかく長時間並ぶなんて事にはなって欲しくないな
571 :
545:03/06/30 00:18 ID:J7cxXk3o
主催者側が言いたいのは8時まで会場付近に来るなであって
8時まで列に並ぶなじゃないっつうことだ。
見極めながら待つぐらいなら潔くペナ食らえ。
俺は8時過ぎに着いて入場はほぼ先頭だったよ。
今回のお客さんは、見せて下さいと一言かける方が多くて、気持ち良かった。
お釣も、用意したのは出さずにすむし、
売り上げも良いし、満足してます。
けなすなら、アナウンスにアニメ声やめれ。
スタッフ、成人向け販売表示の確認したか?時限の確認だけして行くな。
公式のBBSがこの件で荒れてやしないかと
気になって見てみたんだが…ものすごーーく寂れてるね。
以前はもっと書き込み多かったような…
まぁこんなので荒れるよりはずっとマシかもしれんけどさ。
まぁ皆そんなやっきに「いちばん」を目指さなくてもいいっしょ?って事で。
どの男性向けイベントでも大手を目指す人達への対応に運営側は苦労するんだし、
ある程度のリスクは端から覚悟しとくべきではないのかと思うのですよ。
私は9時過ぎに到着だったんだけど
>>571 仮にペナ足切りが8時30分だったとして
同じようなことが言える?w
だから切られて悔しい人間の気持ちも分かる
会場よりも何時間も先に来てる私や
>>571氏には
とやかく言うことはできないのではないかな
迷惑なのは8時でも8時半でも9時でも大差ない
575 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 00:25 ID:IvkmmHsN
8時5分に着いてすぐ並んでペナ食らった。
あの時間なら苦情などくるはずにのに・・・
様子見の奴らを先に何とかする方法考えろ
ま,8割方買えたし宝塚記念で大もうけしたからもういいけど
576 :
574:03/06/30 00:25 ID:JsFoJcKl
何が言いたいかというと
みんなでまったり開場時に行けるようになればいいね
と、ただそれだけ
>574
なんか論点ずれてない?
早くから来て、そのへんでフラフラしてる奴(=BgqSWuww)
が一番問題だと思うんだけど。
こういう奴こそペナ食らえっていうのは
該当者以外共通だと思ってたけど違った?
>575
強くイ`。…ん結構強い?
システム的に早い者勝ちだからなぁ…。
まったり行きたいけどね。
9時30に到着で、人が結構いてソワソワさたなぁ。走りはせなんだが…
>>577 いやだから
そんな中でみんなでまったり行ければいいねって話だろ
お前も早く着いておいてBgqSWuwwのことはとやかく言えねーよ
コミコミ1からのピコ手サークル参加者ですが、今回ダミーの多さにビビッた。
(特にCDEFの島に多かったと思う)
次回はダミーをどうにかしないと
ペナだなんだと騒いでる香具師が大挙してサークル申し込みして、
ダミーだけ増やしかねないぞ。
コミコミ自体はいつものまったりペースで良かったよ。
来年も出まつ。
サークルとしてはコミコミは比較的安定してるんですけどね…一般の方からはどう見えるんだろうか…?
新刊(折本ホチキス止めだったけど)も既刊再販もちゃんと完売してくれてなにより。
ただ、壁とか島端クラスのダミーとは思えないクラスでの欠席がちょこちょこあって寂しいものがあったりしますた。
コミケまで一月半しかないタイミングが悪いんだろうけど。
東京からサークル参加となると、丸二日以上ははつぶれる計算になるだろうしやっぱり厳しいのでしょうかね。
秋は開催無いそうだし、なんとか次はレヴォとサンクリの間、5月末〜6月頭くらいの時期に開催して欲しい…。
ショックでした>壁とか島端クラスのダミーとは思えないクラスでの欠席
そこを目当てで行った私はいったい…。
583 :
580:03/06/30 01:30 ID:lNO+UEwi
>壁とか島端クラスのダミーとは思えないクラスでの欠席
ウチの相方もビックリしてますた。
相方が一回りしてきての第一声。
「ダミーとか欠席多いねぇ〜? あっちの島、スカスカやん?」
ナンか今回の混み混みって、ペナを語る香具師が多かったねぇ。
まぁ、でもマターリ風味でよかった気がするが。
やっぱ、今回もカタログが大量に余ったんだろうねぇ。
開催日だってことを完全に忘れてて自宅で阪神戦見ながら自転車修理してた俺
>542
>スタッフの数がだいぶ不足してねえか?
内紛の影響が少なからず出た?
マジで朝待機していた時スタッフ少ないと思った。
なんか全力疾走するスタッフもいたし・・・
島端・壁の欠席については賀竹に逃げたらしい、つー話があるぞ。
一般参加者だけど
新刊が目に付いたのはよかった。
虎で買える既刊とかすぐになくなるコピーだけだったら「もうこねーよ」になる。
混み込みに合わせて新刊を作ってくださった作家様お疲れ様でした。m(__)m
壁の欠席サークルのHP見たら「6月半ばから伏せってて欠席」って人もいたけどな。
美○'dさんですね。
まぁ全体的に見ればいい感じのイベントだったね。
カタログ時間とペナ時間は違うってのを最初の方に見せるのは今後もやっていくことを考えるといいことだし。
(カタログの誤植をそこでやらかすのはいただけないが)
サークルが売れて嬉しいってのは実際それだけ買った人がいるってことだし、
一般参加者も満足してるってことなんじゃないの?
俺は満足してるし。
正直前に関東にいた時に何度か行ったサンクリよりずっと雰囲気良かったよ。
(天井の高さのせいかもしれないけどねー)
関西ではって話もあったけど、
気になったサークルがイベント合わせで新刊を作ったって言われるとやっぱり買っちゃうよ
結局「満足でした!」ってことやね。
来年はカタログ通り問題点を改善してさらにいいイベントにしてくれることを期待します。
592 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 11:29 ID:fZJzdqB+
俺のトコは数字的には、ぜんぜんだったけど(新刊は出したけどジャンル変えたのがまづかった)、
関東方面との知人とも会えたし、イベントとしては面白かった。次回開催しても行くと思うな。やっぱ地元だし。
それにしても、秋口に「これ」というのがないのがイタイ……
インテでコミコミとまで贅沢いわないけど……理想は……(つд`)
>593
だねぇ。
秋口、関東遠征できない人は冬コミまで
のんびりするしかなさそだね。
595 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 13:52 ID:o9fKUNnx
出口専用とか抜かしてたくせに、結局そこから列入れてたぞ。
おかげでその周辺の島大迷惑。サークルのこと考えてねぇよ。ったく。
目の前で何もせず本だけもらってるスターフもいたしな。マジで腹立つ。
腕章はずすの徹底してないじゃねぇか。ここまで露骨なのもはじめてみたYO。
お ま え ら し ね よ
確かに…漏れがよくチェックしてる中堅サークルさんの中にも、
欠席あったもんなぁ。ちょっとショック。
その反面、壁大手クラスでもコミコミに合わせて新刊を作ってくれる
所が増えたのは喜ばしい限り。
所詮はレヴォとコミケの合間イベントだって感じゃ嫌だもんね。
>>594 年2回のお祭りであるコミケはともかく、
レヴォ・山栗クラスでそうそう簡単に上京するわけには行きませんからね…
10月のシティには出るつもり。
ウチは男性向エロだけど女性も手に取る事が多いので
シティでもコミコミと同等かそれ以上売れるし。
でもできれば秋コミコミ開催して欲しかった…
>595
出口専用のところは会場の外周への出口と
大手行列を入れる列導入口だと思うから
列が入ってくることに怒ってどうするんだ?
ペナに怒る奴とか、自分がイベント慣れして
ないことを他人のせいにして怒る馬鹿ばかりだ。
やっぱり関西は田舎だとつくづく感じるね(藁
なるほど、常連だけの閉鎖的なイベントにしたいわけね。
次回から「初心者お断り!!」の告知が必要だなw
どっちかっていうと、「客と厨お断り」の告知だろう(藁)
>>590 そういう理由で休みだったのか・・・。
楽しみにしてたサークルだったのだが、仕方ないか・・・。
>601
全く持ってそうだな。
よんでると 昨日1人で暴れていたようなのが
幾らか居るようだが。
常連だとか初心者とか以前に、世間の常識にそって行動してくれ。
自分本意な奴=ヲタ とは思われたくはないんでね。
厳しいようだが、最低限のルール・マナーを
「知らない・調べようとしない」ような人間の無知は罪。
>600
オマエはカタログ叩き付けたバカでつか?(w
しかしなあ
カタログ叩きつけたり、本部に文句言ったり、いろいろ注文つけてる奴入るけど
スタッフって何でもしなきゃいけないとでも思ってるのかねえ・・・
もともとイベントなんて運営費の一部をみんなで負担しあって
参加しているものだから、個人個人でいろいろ負担しあわないと行けない事っていっぱいある
と思うんだけど?
サークルはある程度節度ある行動と、売り子の用意とか、一般はこれまた節度ある行動と
指示やルールに従うという負担、スタッフはもてなす側としての用意と人的負担ってかんじでね
ここで文句いってる連中の話し聞いてるとカタログ800円だけでお客様気分なんだね。
もし企業的にお客様で行きたいのなら、スタッフが有志ではなくイベント会社とかで
日当が出るようなイベントでないと駄目なんじゃないかな?
日当でるならスタッフも事務的応対などはしっかりされるだろうし、勤務時間中だから
本も買えないし、まあ趣味に理解のある奴でなければ本も買わないだろうし
主催やスタッフにも不備があったら文句が言えるよ?どうだい?
でもさ、それだったらパンフは別売りで、入場料と言う金銭的負担は当然増えるよ
そこんところようく考えてイベント参加してみたらいいと思うよ。
それよりもさ
どうやったら関西あたりの即売会が良くなるのかとか、人がいっぱい来るかとか
混み混みにずっと年2回やってもらえるかとか考えたほうが建設的だと思うよ。
まーサークルの列整理なんて、本来は自分達でやらなきゃいけないような事だしな。
男性向け同人そのものがあまりに規模が大きくなったせいで実現不可能ではあるが。
そいや赤豚・青豚は企業だから特殊ではあるな。
どっかの工作員が煽ってるとしかおもえんなw
関西に中規模イベントが定着したら困る香具師がいるのかねえ?
>606
ほぼ禿同
けど、
>スタッフはもてなす側
って処だけはちょっとな…。(苦藁
スターフはどちらかというと
他の参加者に「命令する」立場でなく、いかに安全に運営するために「お願いする」立場である。
ですけどね。
でもね、「もてなす」という言葉は即売会では意味を持たないと思われ。
本来ならば
サクール参加者やイパーン参加者も「お客さん」としてサービスを一方的に要求する立場では無い。
即売会が自由な空間であるために、すべての参加者には自主性とともに
各自のマナー、モラル、常識、そして自覚が要求される。
こうあるべきなのではないかな?
後、
日当云々とかそんなことしたら、サクール側やらイパーン側の立場になって考えられなくなり
「俺はスターフだ、文句有るか?」の痛い香具師が出てきて感じ悪〜な即売会になると思われ。
これも逆に言えば、イパーン側もサクール側やらスターフ側の立場になって色々考えてみるとか…。
そうなれば自ずと良質即売会が増えると思うがね。
帰ってきてやらう
昨日のID:BgqSWuwwでつ、こんばんは
ちょいと気になる話題が出てたので、長文ウザイと言われつつ、カキコ
さっさと読み飛ばすように
>初心者について
ある程度の規模、知名度のヲタ系イベント(コミコミ、キャラフェス等)で暇になったとき
(整列して待機しているときだな。朝が早くて地べたに長時間座るわけだから、冷えるわけだ(藁)
トイレなどに逝って耳を済ませると、こういう会話が聞こえてくるときがあるんだな
「俺さあ、実はこういうイベント初めてなんだよな」
「あ、俺は前に一回逝ったことある。xxって奴」
(某”男子”二人組みの会話
実際関西のイベントで、たとえば最後尾札の受け取り方の分からない奴はけっこういるぞ
列に並んでも受け取らなかったり、無言で持っていったり、遠巻きに眺めていて俺が並ぼうとすると
慌てて俺の前に横入りして来たりと
ちょいとムカついたりするけどな、コミケあたりじゃあんまり無いことだから
慣れた奴なら「持ちます」と一声かけてくれるんだが
「場数踏めや」とか「爪弾きにすれば」とか言うのは簡単だ
けど、そんなことじゃイベントが活性化しないのよ
新しい血をどんどん受け入れていかなければ物事は停滞するし、それは衰退の序章なのよ
教育すればいいじゃん、と思うがいつどこで誰が?
現場で注意すると、逆ギレされかねないし
暗黙の了解なんかは本来なら大学の先輩後輩とか、その友人とかで自然と受け継がれていくものなんだろうが、
不幸にも関西では近年、ヲタの人脈が断ち切られてしまってるからな
震災以前からの世代(コミコミ主催あたり?)と、以後の世代(最近の盛り上がりに釣られて参加し始めた連中)の間には、結構大きな溝があるぞ
えらく長くなった
んで、何が言いたいのかというと、k西さんや金さんy幡さん黒い人他、各イベントのエライ人見てる?
次からカタログに、いつものお約束まんがの他に、なんかこう、さりげなく教育的なコンテンツを用意できないものですかね?
一部例を挙げるなら、コミケカタログのマンレポのようなものを(反面教師が過多だが)
イベントを活性化させ、定着させていくには若い奴は育てていかないといけないと思うぞ
その育ったなかで、
「自分、一般で参加するよりも、サークルで参加したい」
「いやむしろ、運営側に立ってみたい」
と思う奴も出てくるだろ(きっと)
ただ、それにはイベントが必要だな
しかも繰り返し行われるのが前提にあること
「盆と暮れはコミケ! 5月10月はレヴォ!」みたいにこの時期のイベントはこれ! っていう奴な
単発イベントだと「はい、それでおしまいよ」になってしまうからな
で、関西で定期かつある程度認知されたイベントってのはひとつしかないわけよ
今からでも遅くは無い、秋にコミコミ6キボンヌ
まだ間に合うぞ
>>610 >最後尾札に関して
別に初心者でもないんだが 徹夜で行って とか 暑くて頭が呆けてる時に、
忘れてる事がちょくちょくある。スマソ。
ただ、声に関しては近頃は声かけない人の方が多い感じが個人的にはしてる。
>612
D主催は叩かれてるが革新派なので教育的コンテンツは期待していいと思う。
他のイベントでスタッフもするので干されない限り有効活用できる人材ではある。
本当は秋に混み込みが無いならサミットでも構わんと思う。
>新しい血をどんどん受け入れていかなければ物事は停滞するし、
>それは衰退の序章なのよ
というのならDもここらで頑張って欲しい。
青豚イベントも混み込み並になるといいんだけどねえ。
一回目がどうもレイヤーメインのイベントって感じしかしなかったんだよな。
サークルの館よりも、写真撮影と舞台があった館の方が込んでいて
これはどうよ?とオモタよ。
男性向けを意識した「萌え」をテーマにしたイベントなワリに
庭球コスばっかだったしな。
それは雰囲気読んでない庭球レイヤーの方が問題だろ
大方「インテでコス可、(゚д゚)ウマー」とばかりに集まったんじゃネーノ?
青豚的には露出度高いおねーちゃんとか集めたかったんだろうけどなぁ
617 :
590:03/07/01 02:38 ID:0NgA7uy9
流れを無視したレスで申し訳無し。
>602
私も楽しみにしていた一人です。
HP告知で活動休止中なのは知っていたのですが
やはり気になって真っ先にブースに行ってしまいました。
夏には復帰されるそうなので楽しみにしていましょう。
青豚に関してなんだが、一般募集で200しか来なくて、印刷関係ごり押しして300集めたけどそれでも計500。
募集の2000にてんで届かないんでなりふりかまわずのコス募集と無理押しラジオ公録。
つー結果の当日だったてのは、みんな承知の認識だよな、な!
赤豚の過去の行い(男性性イベント締め出し)を考えれば、
そうそう上手くいくとは思ってないよ俺は>トレジャー
青豚は友達も出てないし俺も出る気しないなあ。
仮に東京でやっても出ないと思う。
>612
それは多分無理だな。
K西代表達の経験者を嫌って自分達だけでなんでもできると思っている層が
カタログを作ったり当日のイベント運営をしてるんだから教育的コンテンツなんて
書けるほどの経験も知識も常識も無いからな。
今回のカタログは最後に金さんの修正が入らなければ凄い内容だったらしい。
それほどK西金さん黒い人等の力はスタッフ内では強くは無いということだろう。
Y幡氏はまだ若いのでスタッフからはそれほど嫌われていないようなので
今後のスタッフの取り纏めや成長に期待したいところだ。
>成長に期待したいところだ
なんでそんなに偉そうですか
少なくとも名前が上がっている連中よりは年上だろうからな。
>618
前回印刷所招待したサークルには既に無料招待券が送られている。
DMが届いても招待券が入っていなかったサークルはかわいそうだが
T田氏もかなり必死のようだ。
>>624 印刷所と、青豚両方から無料招待状が来た(;´Д`)
一枚知り合いにあげたらダメかな・・・。
くれてやれ
参加サクールが増えるのは良いことだろう
627 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/01 07:34 ID:y1gbl7Cw
みんな後ろ向きだなあ・・・
こんなんだから、関西って前に向かないんだろうな
少なくとも、少しでも前に向かそうとした混み混みには敬意を評したい
Dもあの無軌道さで攻めるのでなく、じっくりやってほしかったな・・・
とりあえず秋混み混みを今からでも遅くないから嘆願するんだ!!
署名でもあつめっか?
マターリ
>627
箱が抑えてないんだから秋は無理なんだよ。
コミコミって名前でやるなら、それなりの規模の箱がないと混乱するだけだからな、
サンクリじゃ数百はける本が
コミコミは60冊くらいでした
前は100冊くらいはけたと思ったんだが、、、。ショボーン。
売り上げが良かった方は何部くらい出ましたか?
632 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/01 10:51 ID:VCI5Pa2J
>>631 それは先にサンクリで売ってるからじゃないんか?
うちだと新刊だしたらサンクリよりすこしだけどおおく
はけたよ
新刊はサンクリの1/3くらいしか出なかった
遠征組って少なくないですからね
それプラス、基本的に関西は財布の紐が堅い
というか、関東の方はイベントが多すぎるせいか、ちょっと金銭感覚崩壊気味っぽいトコがあると思う
ちょっとお客さんと話してみたところ、自分のサークルも関東から来てる方多かったです
635 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/01 13:03 ID:upTAjCR8
このスレ混厨大杉。
おまいらこんな昼間にカキコしてないで仕事汁、と、自分のことを棚に上げて行ってみるテスツ。
悪意のage
>635は、Yたん。
コミコミの成功が妬ましいようだ。
みんなスルーしる。
>629
箱がない以上に深刻なのは、混み混みがえらく手間ヒマ掛かるイベントだってこと。
K西主催だって、混み混み以外でもいろいろ同人活動があるわけだし。
あと、秋はサンクリとCレヴォが怖いのよ。
>636
それは違うと思われ。
Yたんは、混み混みの成功を妬んでいるワケではないと思う。
それだったら、わざわざ混み混みでスターフしないだろうし。
散々叩かれてた青豚1回目
ウチは思っていたより売れたし過去ログ見てもイベント後の評価は良かったが?
否定的な書き込みしてるだけじゃいつまでたっても
関西で男性向が売れる場を増やす事はできないと思う。
少しでも売り上げ部数をのばしたい!
良いサークルの本を沢山買いたい!なら皆で盛り上げていくべきかと。
コミケで新刊300位しかはけないウチですが
今回のコミコミは新刊100ちょいですた。
レヴォ新刊が80くらい。
青豚は、まあ若い世代で、赤ぶーに何もかまされてない人が
盛り上げたらいいんじゃないの?
年寄りは当時を思い出すと、とてもじゃないが
参加する気になれんだろうからね。
D寒はもうちっと地に足つけて活動してくれないものかねえ。
いきなり大成功狙おうとしすぎ。あとは関西の人間(サークル)が
盛り上げていかないと厳しいだろうなーと思うよ。
1年に何度も何度も関東から関西へ遠征なんかできないし。
>>634 なんか文章おかしいぞ。
遠征組少ないとか言っておきながら、関東から云々ってなんぞ。
>>640 > 遠征組って”少なくない”ですからね
落ち着いてよく読もうや
>>627 はっきり逝って、無理。
どのイベントでもそうだが、秋は、学園祭シーズンでスタッフ(学生)の
確保が難しい上、関西では9月〜10月頃は、秋祭りのピークなので
会場が取りにくかったり、交通規制で搬入に支障が出たりするぞ。
秋にコミコミは無いけど、小さいオンリーは何個かあるので
積極的に参加していくつもり。
>639
俺も同じだな。
ま、豚に参加することは無かろ。
豚は過去の行いがなぁ…今更男性向けやられても俺は賛同する気ないね
秋開催は確かに厳しいよね、時期的にも。
レヴォ(4月末)→コミケ(8月中旬)
なら間が4ヶ月弱あるので中間の6月にやるとサークルが来て新刊も出て成功するかもしれないが
夏コミ→秋レヴォ→冬コミ
は2ヶ月間隔で来るので新刊を出し辛い。
結構新刊を出したサークルはここを見る限りはサンクリよりちょっと上っていうのもあるので
ある程度実績を作ってくれば、サークルからもレヴォの次のイベントとして認識してもらえて
軌道に乗ると思う。
そういう意味では秋はやっとくべきだと思ったんだが…
でも11月とかにやられてもきついよな…
赤 と か 青 と か 言 っ て る け ど 、 結 局 中 の 人 は 同 じ な ん だ ろ ?
変に「萌え萌え」言ってるのもなんか萎える。
「萌え」言っときゃオトコは食いつくんじゃねーの?
とか思ってそうで。
冬コミの1/20の売上…でも満足。
だってウチのジャンル、アニメだもん!(涙)
コミコミ…、売り上げは芳しくなかったけれど
同人誌即売会に参加した頃の初心を思い出させてくれる。
コミコミは関西で「同人誌をやってみようかなぁ?」っていう初心者にとって、
参加しやすいイベント。
ペナ厨や大手列マナー厨なんかの"買い専"はしょせん
「大手のプレミア本が欲しい」ってとこでしょ?
"大阪で大きな即売会=プレミア本ガッポガッポ=ウマー"ってか?(ニガワラ
買い専を否定はしないけれど、
買い専の要求だけを飲んでると、サークル参加者の敷居だけが上がる罠。
結局おまいら、プレミア本が欲しいんだけちゃうんかと
サークル参加者も疑念を持って、二の足を踏むわなぁ。
描き手のおいらなんかは、もっと関西の同人初心者に入ってきてもらいたいよ。
だって、もっともっと面白いマンガを読みたいもん。
プレミア厨、マジでウザい。
651 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/02 03:31 ID:SOJAXgJk
正直、2ちゃんスレで万歳厨が多いと逆に信用できないよな。
コミコミ擁護するカキコの裏側でいろんなゴタゴタが闇に葬られてるんだろうなぁ、なんて。
結構批判も出てる気はするけどね。
サークルから見て、総評としては皆と同じく『悪くないイベントだった』ってとこなのは確かなんだが、
首を傾げざるを得ない所がいくつかあったのも確か。
見本誌を回収してないけど良いのかよ?とか、アナウンスの変なノリとか、
欠席サークルが目立った事とか…大体ガイシュツっしょ?
一般側の意見が極端な奴しか無いからマンセーばっかりっぽく見えるんじゃないかと。
ペナがどう、とか大手列がどう、とか以外の感想とか意見は無いのかな…?
>651 考え過ぎ。例え、裏側でゴタゴタがあろうがなかろうが
普通の参加サークルにとっては、あまり関係ない。
654 :
651:03/07/02 03:49 ID:D2lcY/XS
>>652 まぁ、ウソをウソと(以下略)の言葉もあるんで、結局疑ってかかるかんじになっちゃうんですよ。スマソ。
でもペナの件にしたって、その、物投げ付けた奴は本当に大手厨だったんだろうかねぇ? 普通にマターリやってきて並んでみたら、いきなり悪者扱いみたいにペナくらった事も考えられるわけで。
んで、黒い人に襟首掴まれて会場の裏持ってかれた末、ボロクソ言われてボコられたとか(w
……それは言い過ぎか。
普通にマターリ来たらペナ喰らうことはありえないだろ(w
正直、いつもと同じように本を作ったけどサンクリの半分しか売れなかった。まあ、それを前提にして参加するからそれはそれでいいが。
会場後にできるA壁の列の最後尾札を、スタッフが用意できないくらいところがあるくらい、当日スタッフの人数は不足気味なことはわかった。あれ以上にサークル来ると、現状だと破綻しそうだ。
サークル参加だったが、良かったと思う。
悪い所探せば、そりゃ出てくるがね。全体的に見て良い感じだったとは思う。
場所によっては感じ方は変わると思うが、荒れ過ぎず一般も多く、活気もあった。
次回にも期待できるイベントだったと感じたよ。
自分でも書いてて誉め過ぎだとは思うが、正直な感想、そんな感じだ。
ペナに関しては、ある程度厳しくしておかないと、キリがないんじゃないかとは思うが・・・。
食らったやつのレスを見る限り、申し上げにくいが厨にしか見えん。
そんなつもりはなく、ちょっとはりきって早く来てしまってペナ食らった連中には
「次はもっと遅く来ようぜ」としか言えん・・・。
>>654 黒い人を用意できるほどスタッフがいなさそうな予感。
ま、それは冗談として…サークルとして不満だったのがもひとつあったよ。
サークル入場チケット2枚なのはなんでなんだよ、おい。
マジで死にそうですた。
売り子二人立ってたら列の整理が無理だろうに。
スタッフ足りないなら足りないで、サークル側を多くするなり何とかして欲しかったな。
…ダミーが問題になってるのも分かるんだがね…。
でも、参加証2枚が効いたのか
会場前の大手に凄い列というのは出来てなかったな・・・
列が出来そうなサークルは準備会に申請しておくのが良いと思うよ
青豚の過去をあげつらうカキコは多いが、実際にその時代から同人やってたヤツってどれだけいるんだろうか。
「過去の清算をしていない」、「過去に悲劇はあったが新しい関係を作るべきだ」
…どこかで聞いたような話でないか?
>660
聞いたような話で例えるなら、謝罪と賠償が済んでない(w
ま、賠償はともかく謝罪は聞きたいな。>青豚
>648
泥酔会議のパンフ告知で「恋に酔え」とあったの思い出した。(w
あの時は黒い人はじめ多くの古い人が青ざめたが
パロディをわからん香具師が即売会すんなと一蹴したのを見た時は
ある意味すげーと感心してしまったよ。
D2でT田と息子普通に泥酔会議参加してたし。(w
>>658 チケが足りないんだったら申請すればよかったのに。
知り合いのサークルさんも、増員して自前で混対してたし。
あ、送付物に全部目を通してなくて気付かなかったとか?
いずれにせよ後の祭りか。
>>660-661 個人的には謝罪も賠償もいらない、とにかく係わり合いになりたくない。
・・・ああ、アレと一緒だ。
サークル・ジャンルにもよるけど、本が売れにくい1番の要員ってのは
時期的なものかなーやっぱ。
関東の大っきなのと重ならないというのが大前提なら、
2・6・(11)くらいだけどそれでも間隔狭いしね…
とはいえ皆が皆遠征したり出来るわけじゃないからいいとは思うけど
誰だよ〜精励タンの掲示板に脅迫文(?)書いたのは〜
またーりヲチしてたのに
チケットが不足ってほど大変なサークルは少数派。
島中なんか会場15分後に無人販売多数。
追加チケが着いたの、前日だったよ。
それでは売り子確保できなかったよ(´Д⊂
あーあウチのチケ余ってあのに
>>666 即売会のOHPでフリーティケットて初めてみた。広告うぜ。
後、フレーム部分のコンテンツの文字が途中までしか見えないのは仕様か?w
>668
かなりのアフォだな
672 :
668:03/07/02 19:04 ID:nCmTT+V9
スレの流れを一旦断ち切ってやらう
二昨日のID:BgqSWuwwでつ、こんばんは
プレミア厨、マナー厨、ペナ厨、見極め厨、色々言われてますよ(w
>650
馬鹿にすぅんな、馬鹿やらう
俺を億やD、だらけなんかで付けられた値段でしか物事を見られない香具師と同じにすんなよ
だいたいそんな香具師が初物や宝物みたいなのに行くか?
ある程度の規模のイベントの場合、俺は開場直後回るのは必ず島サクールですよ?
大手壁はそれなりの量を持ち込むが、ピコは少ないからな
さっさと回っておかないと、完売してしまう
で、俺の一日はこんな感じ
島に埋もれた「キラリと光るモノ」を持つサクール
↓
大手壁
↓
島めぐりという名の新規発掘
↓
来ていれば坂井nbkzのminoriトーク(藁
大手だろうとピコだろうと、つまらなければ買わない
よく聞く「わかる奴だけわかればいい」は言い訳
わかってもらえるように仕向けなければ、面白くなりようがないじゃないか
大手は「読ませ方」を良く知っているところが多い、だから並ぶ
俺は俺のツボにはまる本が欲しい、読みたいだけ
おお、関西スレには全く関係ない書き込みだ(藁
何しに来たんだ?
676 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/02 22:55 ID:TBjSxXoQ
かなり電波はいってるな・・・
今日は確かに暑かったからなあ
677 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/02 23:19 ID:haBDBtB/
そんな彼に、キラリと光ると認定されたサークルて、どこなんだろ
>677
どこでしょう?(w
DMタカだろ?
>だいたいそんな香具師が初物や宝物みたいなのに行くか?
どうせ恋愛漫画家目当てだけで初物行ったんだろw
本を手にとって読んでくれる人はけっこう多かったけど、売り上げには
結びつかなかったなー、今回。
読んでてケラケラ笑ってくれるから、てっきり買ってくれるものだと
思ってたら、そのまま本を置いて行ってしまう人がやたらと多かった。
値段もお手ごろ価格だと思うんだけどなー。東京では笑ってくれた人は
必ず買ってくれるけど、やっぱり関西は財布のヒモ固いのかな。
東京の人というか地方の人とかは手にとる時点でもう買わざるを得ない心境に追い込まれてる
売り子の前でやっぱりいりませんとか面と向かって言えない、態度で示せないだけだと思う
コミコミ初参加、本が全然手にとってもらえなかったよ。
立ち止まって中を見てもらえるのは、友人のオフセット本だけ。
コピー誌の無料配布本だったんだけど、こんなことは初めてだった。
関西と関東じゃ習慣とか違うのかな?
イベントとしては買いたいところも買えて、雰囲気もよかったと感じたので又
参加したいとおもうのだが、1月には何とかリベンジしたい。
6月サンクリには行けない事が前々から分かってたので、
コミコミに参加してみた。
新刊は3月サンクリと同数を持ち込んでみたのだが、上手い具合に
終了1時間前に完売。追って既刊も完売。
さすがにサンクリ程の爆発力はないが、マッタリと販売が出来た。
事前に買いたいと思ってくれてた人には行き渡ったと思うし、
新たな客層の新規開拓も出来たと思う。
まあ定着してもらえるように、これからも要努力だけど。
個人的には、サークル的には満足。買い物的にはまあまあ。
>684
マジレス
・表紙に魅力がなかった
たまにどーせ無料本だもーんとでも言わんばかりの
手ェ抜いた表紙の本見かけるんでな
>684
そうではない人も居るかもしれないが無料本は
内 容 に 値 段 を つ け る 価 値 も 無 い 物
と思って欲しいと思わない人が多いと思う。
かなりの大手の限定無料配布コピー本なら瞬殺かもしれないけど
普通のサークルの場合0円より100円くらいの値段をつけてある
ほうが買うほうとしては安心して中身を確認しようと思うよ。
無料って書いてあればコピー誌でもサークルの無料配布ペーパー
くらいにしか感じないのでそんな物は要らない。
686が書いてるようにオフセットにするつもりくらい頑張って
作っている表紙やそういう内容を匂わせていない物なら
「どうせ間に合わせの落書きコピーをタダで配ってるんだろ」
って思ってほとんど無視するな、俺なら。
こういうところが盲目的にコピー誌漁りをしている連中が多い
関東とは違うと思うよ。
無料配布でも必ずチェックする人には悪いが俺的感覚な。
688 :
684:03/07/03 02:01 ID:uPxQzx3e
>686
1月前の地元のイベントでは、同じ無料本が5倍以上捌けたので、
大阪人はタダモノには警戒して手を出さないのかも?とか今日まで思ってたんだが。
表紙の魅力か...確かにそうかも。絵が古いからな。トホホ
若い子中心のコミコミでは受けなかったのかもな。手は抜いてないつもりだが。
つか、関西人のほうがタダものに意地汚いと思ってたが。
ペーパーとかバサバサ持って行くし。少しは遠慮しろよ、と思う。
690 :
684:03/07/03 03:01 ID:uPxQzx3e
689はペーパー手にとってもらえたんだ。
無料配布本がでなかったのは、単に俺の本がショボーンだったからか...。
でもウチはオフセット本買ってタダ本持ってく人はいたけど、タダ本だけ
持ってく人はほとんどいなかったな。
関東ならタダ本だけ持ってく人とか沢山いると思うんだが。
うーん、そんなことない?
>687
確かにその通りだな。うわー落ち込むよ。
あんまりにも悔しいから、次は全力でオフセット本を作って無料配布するよ。
d-summitの一回目の時に無料配布コピー本作ったけど
全然持っていって貰えなかったな
でも、それの残りをコスカに持っていくと開始30分で全部なくなっちゃった
無料コピ本が向く、向かないイベントって有るんじゃないかと思う
小さいオンリーなんかはコピ本目当ての人も多いけど
オールジャンルや大きいイベントなんかはオフの新刊目当てって感じが・・・
似たような経験あるなあ、無料配布にしたら
全然でなくて、いっそ値段つけてみたらって知人に言われて
100円にしたら瞬殺だったという話・・・
無料物も考え物ですなあ
無料本ったって作るのに手間もコストもかかってるわけだから、
むしろ「無料本だけもらう」ってのも厚かましいから遠慮してるんじゃないかな。
オフセット本買ったついでに持って行くだとか、値段つけたら瞬殺ってのに
そのへんが出てると思う。
694 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/03 11:34 ID:y251neOv
いがいと律義だよ関西人って
おばはんはべつもんだが
↑表紙がイマイチだったんじゃない?
俺は表紙が良ければとりあえず中身を見てみようとおもいますで。そしたら、中身で勝負!まあ、表紙だけっちゅーのが多い最近ですが…。
すまそ。さっきのは864に対する遅レスでつ
知り合いのサークルは100円コピー誌瞬殺だったそうです
つーかあんまり中見ずに買って行かれたので、逆においおいソレ買っちゃっていいのか?と思った
とか…なんかムカツク事言ってました、ちくしょう
やっぱ鉛筆描きコピ本はダメね・・・
次はがんばって作りますごめんなさい(汗
結局はソレか
ところで、夏が終わると本当に関西のイベントが少ないんだが・・・。
どうしたものか。
8月末に トレジャー
9月中に ひよかん、薔薇、とらハ
9月末に にゃにゅにょ
以後男性向けっぽい物の予定はないな
10月末〜11月頭くらいに中規模オールジャンルをやって欲しい
サミットでもいいんで〜
>にゃにゅにょ
イベント名変えたはずなのに告知が全くなくてサイトが未完成
しかも主催は昨年秋に同人はじめたばかりのコスプレイヤーだろ?
もしかして制令祭り再びでつか?
関西だめぽ
俺は10月のコミティア行くわ
9月の薔薇って男性向けなのか?
男性向けでは盛り上がってきてるマリみてとはいえ健全オンリーだろ?。
kansai-event.comにもリンク張ってあるけど主催者もよくわかんねーし。
マリみて健全イベントはどこでも
客は男性メイン、というか男性しか来ないから男性向け。
>10月末〜11月頭
やろうにも今からじゃ準備がね…
3ヶ月前告知じゃクミンレベルと変わらんもの。
ONLY主催者スレをよく読みましょう。>>ALL
みんな10月後半にはコミコミがあるだろうと思っていたんだなあ
俺はX−Dayは10/26か11/2と思って準備してたよ
しかし、その10/26には赤豚が入ってしまった罠
空いてる会場を探せば、今からでも遅くないんじゃないの?
遅くはないけど早くもないよね
やったらやったで、もっと早く決断していればとか叩かれるのがオチと予想。
コミコミはやらないって言ってるからやらないと思うし
堅実に初心にかえるならまさにこの秋はチャンスだったのにね会議。
だから「閑西」って言われるんだよ!
やらないって言ってるんだから、来年に期待しようぜ。
それまで、サークルは腕上げておこう。前向きに前向きに。
開催日時が決まっている大規模イベントが、赤と青の豚だけとは、
よそから見たら大阪は陥落したみたいにみえる罠
青豚もそーとー苦労してるようだしなあ。
>>715 まぁ、昔やってた事が酷かっただけにな。
正体(当て字だ)サクールすら集まらないのもねえ・・・
コミコミの時に申し込んだ連れ
受付番号200未満だったよ……
何サークル集まるんだ。
>718
いや、この時期でそれだけ集まってたら
逆に期待できるんでないかい?
コミコミだって締切り2週間前なら
そんなもんだったと思うし。
どうせやるなら秋にやって欲しかった・・・>青
まあ>720は今までの経緯を知らない新参者だが
中之島の公会堂付近、京阪電鉄の中之島新線建設に伴い
樹木・施設(公衆ベンジョ)の移設・撤去があるもよう
公会堂、ますます不便に
723 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/06 19:18 ID:UrE0tAT8
どっちにしても中之島はホームレス問題とか会場がとりにくいのが
あるから厳しいよな・・・
抽選に参加できる奴も限られるし
中の島は無職ばかりのD寒スターフが大勢で行って会場を押さえたりしてるしな
どうしても会議を悪者にしたがる厨がいるな。
そのへんにしておけK西。(藁
過 去 ロ グ 嫁 や
馬 鹿 タ レ が
2ビットの脳しかない知障の724はそっとしておいてやれよ・・・
K西たんは、会議を罵る暇も余裕もないようでつよ
秋に何かしようと企みちうですから・・・むほほ
こういうのを見ると今まで過剰に叩かれてた感もする>会議
まあ勿論批難される点もあったと思うが、
初回入場がサイコロだった、音サークルのライブ、待機列への主催挨拶等
漏れ的にはそれなりに好きなイベントなんだよ。
黒い人が入場時に大声で呼んでから知ったんだが、
待機中に一般参加者だった漏れに気さくに話してきたスタッフ、
実はD主催だったんだよね。全然普通の良い香具師じゃんと思った。
世代間の溝が混み込みでどうとか言われてたけど
本当はこのあたりの煽りを喰らってしまったために
2ちゃんでここまで叩かれてしまったのでは?
両主催よりも黒いオッサンなんとかならんもんか
混み混みのときもそうだったがウルサイ
粘着厨ウザイ
>>730 あー、うるさくされるようなことをしたか、うるさくされるような香具師の近くにいたのねw
一般を大事にしたように、サークルにもスタッフの気遣いがあれば、
D会議2も参加したけどね。
なんか、もういいよ!て気分にさせられたからな。
数少ないイベントだから、次は改善されていることを願うが・・・。
改善するのもしないのも、やる気次第だけどねw
某所より転載
>●09/28開催 学生服属性ギャルゲーオンリー「にゃ!にゅ!にょ!」イベント名「CANPUS LOVERS」に変更?
>えーと、よくわかりませんがイベント名が「CANPUS LOVERS」に変更されてます。
>開催概要は更新されてないので「にゃ!にゅ!にょ!」のままですが。
>イベント名だけで開催日や会場、ジャンルなどはそのままですかね?
>申込書DLも「CANPUS LOVERS」に変更されたようですが指定ミスでDLできません・・・
>掲示板も見ることが出来ず・・・
CANPUSってスペリングミスだよな?
うむ。
CANOPUSが正しい。
>738
ビデオカードonly即売会かよ!w
確か会場予約もせずに半年前くらいからフライングでチラシを配ってた厨イベントだよね?
サイトを見たけどBBSはリンク切れしてました。
主催者はかなりの低脳ぶりを発揮しているので男性向けサークルは来ないと思われ。
聖霊タンと同レベルの厨房コスプレーヤーの慣れ合いイベントで終わるだろうよ。
申込書DLできたぞ?
スケジュール面白いな。今月末に申込受付中でありながら参加案内を発送するつもりだそうで。
すげぇ、凄すぎるよ。
精霊の時は開催中止にさせるという教育的指導も行った2ちゃんねらー達だが
今回は相手が厨房コスプレイヤーなので放置プレー?
ちなみに掲示板もやっとできたらしい、しかも今日14時半にw
関東在住の友人が
8月にある京都のコミックワールドに来るらしく
「一般参加は入場開始のどれくらい前から並べば充分?2時間くらい前?」
と聞かれたんだが…
漏れ、大阪ばっかで京都のイベント行ったことない…。
京都って、一体どれくらいの混み具合・並び具合でつか?
他所で聞け
スレ違い
京都って関西イベントじゃないの?
女性向けだからってことではないか
ちなみに開場1時間前でも早いくらいだ
>>741 つか、世界(要英訳)は女性向イベントだと思うんだが…
前に一度、コミケに落ちて「敗者復活」のつもりでサークルで出てみたんだが余り
にも寒かった(;´Д`)
しかもレイヤーがやたら多いし……
って、これは「地方の*女性寄り*オールジャンルイベント」共通の特徴か(w
747 :
741:03/07/07 20:10 ID:N8O61VAE
スレ違い、失礼しました。
ワールドは女性向イベントなんですね…
これからは、そういう点もちゃんと調べてから
主旨の合った板に書き込みます。
>745
1時間前でも早いくらいなんですか。
教えて頂いてありがとうございます。
748 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/07 21:00 ID:bgzxEBCg
精霊ってなんですか?
この板の用語はよくわからなくて…
どうもすいません。
750 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/07 21:23 ID:bgzxEBCg
>736
サイトみたけどもCAMPUSじゃねーの?
アンタの誤字? それとも某所の誤字?
751 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/07 21:25 ID:bgzxEBCg
>749
新参者ゆえ、感謝
某所の誤字っすね そのまんまのコピペですからw
名前の変更は「にゃにゅにょ」っていう即売会名から
イベントの内容が解らないような名前だったからかな?と思った
精霊の様に騒がれないのは
「まだ」見た目だけは即売会の形になりそうだからでは?
チラシ(申込用紙)がイラストと謎コメントだけとかよりはさすがに
753 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/07 23:27 ID:bgzxEBCg
そうかー。なんにせよ即売会として形になりそうなイベントが
関西近郊で増えるのはいいことだ。
下手をすると毎週日曜は801系ばっかりになりそうでおそろしい罠
>750
トップページを開いた状態で、おまいの使っているブラウザの最上部をよく見れ。
755 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/08 00:34 ID:AzotungZ
>754
激しくスマソ
756 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/08 00:42 ID:PIkeR3oj
さびれてる以外には他人に迷惑かけなければ別に放置ーってことっすかね。
758 :
754:03/07/08 02:56 ID:2aptbNc1
寝る前にふと見てみたら修正されてた
主催HPへのリンクも消されてますな
サイトのデザインも修正されたようだが・・・リンク切れ多すぎだし相変わらずツッコミどころ満載だよママン(;´Д`)
あと、CAMPUSという言葉は確かに学校という意味をさすが、大学のことを特に指す言葉だという事は理解してるのだろうか
「CAMPUS」オンリーなんなら池柳彩女本作って参加するんだがなw
2ちゃんで指摘されて慌てて訂正…
したはいいが突っ込みどころ満載という点では
精霊タンと同レベルってところか?
CAMPUSの意味も知らないとは
主催は英語の点数はさぞ悪かったんだろうな
さっき見たときとTOP絵が違うわ。
しかし、ふつうは「けいじばん」と読むと思うのだが、どうだろう。
まぁ、エロゲは「高校」がダメで「学園」だしw
>760
「刑事はん…」って感じだw
去年の秋もクミンで1つイベントあったよな、似た年代のヤシらが主催のやつ。
あれよりはマシになるかなという程度の印象だけども。特に今年は秋に何もないし。
>761
それ、理由にならんよ。学園=大学でもあるまい。
campusのような大学を強く連想させる言葉を使うより
漠然と学園というならschoolが正解。
せめて「school uniform lovers」ってイベント名にすべきだったな。
764 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/08 14:51 ID:q1pjYwnM
>763
school uniform lovers...
ぷっ。だっさ。
school uniform lovers
英語を勉強してこいw
766 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/08 15:47 ID:JT5bYa4V
イベント名なんて大抵ロクなものがない。CAMPUS LOVERSはまだマシなほうだ…
例えると…
school uniform lovers
よりはねw
しかし、あれだけ「学生服」って単語を連発されると
男塾とかガクラン八年組とかで申し込みたくなるな。
いや、申し込まないけど。
まぁでもあのイベントにはお似合いだと思うよ、school uniform loversって(w
769 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/08 20:56 ID:JT5bYa4V
申し込もうかな…
770 :
_:03/07/08 21:00 ID:bFUefMxI
イベントHPに、主催HPへのリンクが再び張られたな
まるで2ちゃんねるで突っ込んで欲しいといわんばかりに
実際ツッコミどころ満載だが(藁
で、主催HPのBBSに書き込みをしているイタタなコミコミスタッフHUNTERくん発見(ニガワラ
激痛スタッフが部下にいてK西たんの中の人も大変だな(;´Д`)
773 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/09 02:21 ID:b6xAsQ50
>772
>実際ツッコミどころ満載だが
お前がイタタ
どこに藁なんだよつまんねーよこんなHP、ばかじゃねーの?
バカは誰だか。
自ら晒しageてるくらいだから自覚はあるんでしょ(w
776 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/09 03:55 ID:Y7ZpUHfs
イタタなコミコミスタッフHUNTERくんって誰よ?
あれ、主催のHP張られてる?見当たらないがまた消したのかな…
ところでフレーム部分のイベント名がぶつ切れなのは仕様なんですかw
こないだまでコンテンツの文字全部切れ切れで見えなかったけどね。
>771
違う
俺が突っ込んだのは文法のほうだ
school uniform lovers
では意味が通らないだろ
お前は中学生か
780 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/09 15:39 ID:b6xAsQ50
>777
全部みえてるぞ
最新のIE使ってるか?
>780
うちの環境でも見えない
オミトロンの設定かIEの設定の問題っぽい
まずあのフレームが見にくい。はじめはリンクページがスクロールできるなんてわからなかったし。 まぁ800×600なんかで見てるせいなんだが。
まずあのフレームが見にくい。はじめはリンクページがスクロールできるなんてわからなかったし。
まぁ800×600なんかで見てるせいなんだが。
>779
小室哲哉やつんくにも同じ事言ってやれよ
イベント名や曲名に文法求める方が間違いだぞ?
そりゃー見つけ次第喜々としてつっこむさー
コミケは文法間違ってます(藁
そんなに必死に擁護されても…
しかも方向性間違ってるし
だいたい小室やつんくってw
救いようの無いアホヲタですか
金持ちだけどな>小室やつんく
>779
中学生はオマエだ。
school uniform loversって名前がダサいのには同意するが、文法的
には間違ってない。例えばmusic loverってよく使われる表現があ
るんだよ。loverの前のmusicは普通、名詞なんだけど、「名詞+名詞」
という並びの場合、前が形容詞の機能を担う場合がある。
だから、school uniform loversで、意味は通じるワケ。もうちょっ
と英語勉強してから文法がどうとか言おうな。
で、いつまでその話を?
にゃにゅにょのホームページ、主催サイトへのリンクが消されましたな
主催はこのスレ見てるっぽ
そんな事修正してる暇があるならたくさん存在しているリンク切れなんとかしろよ
ところで誰も言わなくて不思議なんだが、TOP絵がへ(ry
目と髪の毛の色が違うだけじゃねーか
>792
TOP絵
俺は可愛いと思う。
今流行のハンコ絵ですな。
色の違いでしか描き分けできないヘタレ絵。
795 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/10 03:25 ID:x1OCgUoQ
でも愛があるよ
実は下手でも見た目がかわいければオタは買っていくからな〜
厨房受けしそうな絵だよねファンロードとか向きの
それはそうと会議のHP表示されないけど、落ちてる?
ハンコ絵描けて小中手?
まあ、絵に突っ込んでるのがハンコ絵買ってる賤なら(笑)だなあ。
799 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/10 07:27 ID:x1OCgUoQ
>792
あんたリンクがどーの絵がどーの文句散々五月蝿いけど
なに?このイベントに参加したいから内容を深く知りたいわけ?
それともただイジル材料探してんの?
忘れ
もーこの話題はいいよー他なんかないのー?
でもまぁ、学生服とかが好きでイベントを開いてる感じが良いよね
オンリーってそういうので開く物だと思うし
某精霊みたいに勘違いの金儲けとかが目当てじゃなさそうで
4つ上↑ 主 催 者 降 臨
学生服マンセー!! オイラは応援するゾー!!
イベントを潰すオタクたちの集う板は此方でつか?
>803
ベタな反応ぢゃのう…
取り巻きども必死だな(藁
数人で自作自演か、おめでてーな
精霊と違うのは金が儲かるか儲からないか、という意識だけ
フライング告知をするという点では精霊以下
同人経験もスタッフ経験もろくにない即売会が何たるか
理解すらしていない主催がやっているというのは同じじゃん
>792 鍋鍵とかにも同じ文句言ってやれよ(藁
レス先間違ってるぞ(w
>792じゃなくて>799だろ?
ところで無料で商用可だからとイベントサイト用に選んだのかな。
移転できるなら頼むから移転してくれ。鳥とかでいいから。
ポップアップ激しくうぜぇよ。
そもそもあのただでさえ短い規約をよく読んでない予感がする。
または意味がわかってない部分がありそう。
主催は語彙が足りてない模様だしな。
面白いから何か起こるまで放置しとくけど。
795=799主催関係者必死だな(藁
ここで指摘したらすぐOHPが変更になるあたりとか
精励タンと同じでビクビクしながら見てるんだろうね
精霊タンより頭悪いところはそうやって降臨するところだな
810 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/10 17:56 ID:mzP+ynlV
つまらん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なんだかんだいってこの話題でこのスレッドが
もちきりってことはまんまとこの主催のペースって
ことですかね?
放置進行でいこう
まぁどんな規模のイベントやるにせよ、
どっか別の所で経験をつんでるスターフは必要だと思うけどねー。
右も左もよく分からん状態で出来る程甘くはねーよ。
お手並み拝見といこうか。
(´-`).。oO…でもここの住人で参加して報告する香具師いるんかいな
スタッフ募集もしてないし、書き込みもない。
やっぱりO畑の内輪だけで終わりそうなヨカーン
対してひよ艦は何名か経験者が入ってるそうだ。
とりあえず泥酔さみっとで経験積んで来い。(w
>学生服萌
もうこのスレのログ削除していいかな
まあ結局新しいイベントが出て、
叩いてしぼんでの繰り返しだからつまらんのは同意。
例えば学生服萌の主催も2ちゃん見てるんだったらさ、
開催決める前にどういうイベントがつつかれるか
ちょっと考えたら解るだろうに。
確かに言いすぎな連中もいるかも知れないが
イベントはイベントで最近安易な考えの主催多いぞ。
スレが精励の時とは明らかに雰囲気が違うんだが・・・。
>817
このスレは「関西イベント(の主催者やスタッフが他者を叩く私怨)スレッド10」だから
スレ住人(=関西のイベントのスタッフ達)は主催者の素性や内情がわからんので
裏情報暴露や主催叩きができないイベントに手を出せないんだよ
精霊タンは誰が見てもツッコミ所がありすぎたw
通りすがりの者ですが、しばらく同人を離れていたので、
ここ、十年ほど関西の状況は知らず、浦島太郎状態です。
で、ここ、楽しく読ませていただいてたのですが、もしかしたら
知ってる人かな〜と思える人も叩かれてたりして、
まあ、親しい人だったら、何か気になるな〜と思い
ハズカシながら教えて君させてください。
二点だけですが、
黒い人って○川君?
金さんって御奉行さま?
もし、そうなら次回は顔出して見ようかな。
がんがれー
これも新しい個人叩きのパターンか?
でもまぁ、会場さえ取れたらそれなりに普通になりそうな即売会>きゃんぱす
あゆなゆけっととかと似たような雰囲気が感じられるかなぁ
まぁ、あゆなゆの方にはやまねさんがいたけどね。
@@@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ー´)< みなさんのご意見参考にしマスwa!
_φ___⊂)__ \_________________
/旦/三//|
| ̄ ̄ ̄ ̄| |
|代表専用|/
青豚から受け付け確認着。
…やっぱこんなもんか。豚だし。
青豚の〆切が来週だと気がついたのが、今日の午後。
あわてて郵便局に為替買いに走ったぞ。なにも、こんなコミケ前のハラシマ必死中
なときに〆切を持ってこんでも…。
同じく青豚から受付確認到着ー。
7月になってからすぐに出して、受付番号は200番台前半。
…ちと驚いたが、同じくサークル参加する24日の大阪都市よりは
マシだろうと自分を慰めてみた。
2回フランクウマー(゚д゚)とカラアゲウマー(゚д゚)するからいいか…。
まあ俺はツレのレイヤーのために参加するんだからいいや
と慰めてみる
結局1000にはどうやっても届かないんだろうな…
Dが青豚でSP出すみたいだ。但し泥酔の方で。(w
青豚に帰順するのかはたまたジャックするつもりなのか・・・
帰順は無いと思われ。
個人的にはジャックして欲しいが。(w
同じ馬鹿でも学生服萌とか政令と比べると
こういう方が漏れは大好きだな。(藁
なのであえて言おう、
ま た サ ミ ッ ト か !
しかしよく考えたらこれ自体は即売会ではないので
あまり語られない予感?
青豚は異様なまでに強気だな…態度がデカいのは前からとして。
男性向けの実績もないし同人歴長い人間からは過去の事で嫌われてるのに。
この調子だとインテ1館使う必要全くねーよ
前回はウォッチしに行けなかったんだけど、
何SP募集で幾つくらい集まったの?
募集数は覚えてないけど(1500〜2000くらいだったかな)
集まったのはほぼ500サークル。
インテ1館ではかなり(ry
834 :
山崎 渉:03/07/12 08:20 ID:o0ogu5S1
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1000募集で今は300ぐらいじゃないのか?
残り一週間で500に届けば上出来かも
まだ青豚に送ってないよ…為替も買ってないし…急がねば
青豚に申込書送ったよ。
受付NOが気になる・・・
前回も結構直前に送って200番台だった記憶があるので
個人的には前回のサークル数を超えてればOKかな・・・とw)>青豚
ほぼ同スペースでも前回なみの雰囲気ならまずよし・・・としたい。
はたして、何スペース行ってくれるのか・・・
私も送りましたでつ。
前回のイベント参加が青豚1・・・。
月曜日に青豚申し込みの予定。
ちなみにコミケから赤豚大阪、青豚と3連チャンだす。
参加費結構でかいわ・・・。
漏れは今日振込してきました。
明日にでも送る予定。
いろいろ言われてるイベントだけど、
関西では今年最後の大きなイベントだし
楽しみにしてます。
夏コミも落ちたしね。
こりゃスパコミの方は女ばっかか?
840氏のような人間はそうそうは…
漏れも3連…
そっと手を上げてみる…W)
ははー俺もー
つか、夏はともかく冬の二日連続がキツいな
いっぺんハイアットに泊まっちゃろか
846 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/13 14:45 ID:CVobljGa
みんななんだかんだと青豚参加するんだな。
混み込みの組織問題とさみっとの凍結で
関西の未来は案外早く決まりそうだな。
いつもなら妨害カキコや煽りが出てくるもんだが。
ここで騒いでた連中は嫌ってるはずの企業ではなくて
アマイベントばっか叩いて青につけいる隙を与えてるわけだ。
つまり
豚関係者が他のイベントの妨害工作してる訳ね
848 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/13 15:12 ID:b9q8nj2h
849 :
_:03/07/13 15:22 ID:jMDQOikS
>>846 いや、漏れは別にアマイベントも企業イベントも嫌っちゃいないんだが…
と、釣られてみるW)
正直、主催者の内輪モメとか何とかは、どーでもいい。
正直、主催者の内輪メモとかなんとかは、見たい
見たいな
イベントへの普通の批判も内輪揉めにされちゃうのが辛いな
正直、内輪もめは漏れに影響なし。
主催のことには興味がないサークル者です
組織内のいざこざなんて何処にでもあるしね
それ以外に話すことがないのか状態となるのはちょっと遠慮
やっぱ関西は・・・とかって言われる要因にもなるし
そして 青豚って「必着締め切り」だったのか〜と
本日気づいた
速達にするのも嫌だしなぁ〜
コミコミみたいにネット申し込みが有ればいいのにとかオモタ
>>856 同意
あと、サークルカットのうぷろだとかも用意して欲しかった。
印刷するのダルいし・・・メディアとか用意する気起きないし。
>>856 一日遅れたくらいで不備扱い、落選にする程余裕あるイベントだとはとてもじゃないが思えないので、
締め切りに関しては多少は大丈夫なんじゃない?
当日受付もありそうな悪寒
webでのオンライン申し込みに慣れると
紙媒体を郵送するのが面倒だ。
もうコミケの申し込みも面倒で(ry
>>857 赤豚にそんな事務処理能力があったら(ry
>>856 >組織内のいざこざなんて何処にでもあるしね
組織内のいざこざなんて、コミケだろうがレボだろうが、
小規模なオンリー系だろうが、必ずと言って良いほど起こるモノ
むしろ起こらない方が不思議なくらい。
まぁ、趣向や出身地、年齢も違う者同士集まるわけだから、意見の対立等
が起こるのは、無理もない罠。
>趣向や出身地、年齢も違う者同士集まるわけだから
混み込みの場合、
K西、黒い人、金さん 30代
それを取り巻く古い体質の人たち
Y幡、RM主催2名、前館内統括 20代(前半?)
これらが中心の革新派の人たち
て感じ?
Y幡は混み込みでは別に中心ではないよ。
(干されてる説もあるが)
影響力は大きいかも知れんがなー
主催がどうこうの言う前に、お前らの本業(サークルとしての活動)を
疎かにするなよな。
Y幡君の書き込みは判りやすいなぁ
オマエもそう思うだろ?(w>866
詭弁論理学 野崎昭弘 中公新書/1976年 より
●小児型強弁
子供同士の言い争いのように、論理も証拠も無視し、ひたすら自分の主張を
頑固に繰り返すもの。
(1) 自分の意見がまちがっているかもしれないなどと、考えたことがない。
(2) 他人の気持ちがわからない。
(3) 他人への迷惑を考えない。
(4) 世間の常識など眼中にない。
(5) 自分が前にいったことさえ忘れてしまう。
・・・まだ真相も明らかになっておらず、報道や捜査の問題点も
指摘されてるのに、「加害者と家族を吊るせ」と狂喜乱舞する
鴻池や愚ちゃんねらは、まさにコレであるw
そこでたとえとかって名前出してるヤツが厨だと思う・・・
せっかくイベントスレとして流れが変わりそうだったときにさ
革新派気取りはいいがあまり身勝手が過ぎると関西から混み込みが無くなると気づけよ
その20代革新派とやらがやったRMやG&D寒がどうなったか誰が見てもわかるだろう?
参加するサークルや一般には結果が全てなんだよ
内紛がどうとか派閥争いなんかは勝手にやっててくれればいいが
サークルや一般は最終的には参加者のことを考えてくれる人に味方する
サークルとして気になるのはこの夏の青豚がどの程度の規模になるかってのと
秋にコミコミの補完イベントがあるかどうかなんだけど。
内輪ネタやってる人そこらへんこっそり教えてくれないか。
873 :
山崎 渉:03/07/15 10:14 ID:PzD83oHt
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
874 :
山崎 渉:03/07/15 13:39 ID:1yWTgNlF
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
875 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/15 19:24 ID:UOD4hTdO
折角青豚無料貰ったのに出すの忘れてた・・・
明日出しても大丈夫かなあ
当日申し込みもあるかも、と揶揄されるほどなので、1日2日遅れても大丈夫かと。
さ
さ
か
ま
ぼ
こ
青豚ラスト近くに申し込んだ人って何番くらいだろう?
げ!16日必着だったっけ?
もう間に合わないぽ(´・ω・`)
でも出してみる(w
取れたら報告するよ
同人ヲタはイベント裏ネタが大好き。
芸能マニアが裏事情を得意気に交し合うのと似ている。
あと先週メダカの幸江が死んだ。
一晩中泣いた。
漏れの周囲では、なりふり構わず無料招待をばらまいている状態の青豚に、
普通に金払って参加するのが馬鹿馬鹿しいから参加しねぇというヤシばっかりだな。
青豚に無料参加できなくて愚痴をこぼすスレはここでつか?
盛り上がってまいりました青豚壊滅大作戦!
出したかったけど 忙しくて出せなかった者としては
今もひっそり受けつけているとしても
追加募集とかって形ででちゃんとHPとかで公表して受けつけをして欲しいな
負い目を感じることなく出せるし・・・
まだ受けつけてくれるとしても やっぱ出しづらい・・・
収益の基盤はカタログと物販スペの出展料ってこと?<青
搾取される青豚一般参加は悲惨だな
>>891 たしか600円じゃなかったっけ?当日。
搾取600円。
主に馬鹿はχ賎
600円ならまだマシじゃん
赤豚に比べたら…
スパコミ…900円(ペラペラ、しかも心得漫画使いまわしで後広告ばっか)×2徴収されまつ
東京のスパコミになると1200円に…
閑散期の、青豚程度しかサークルの居ない都市でも1000円は取られるし。
897 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/17 00:10 ID:l5kQLZec
>閑散期の、青豚程度しかサークルの居ない都市でも1000円は取られるし。
ん?まともに都市参加したことあるの?実際に懐いためていない人に、ちゃちゃいれられる
となんか空しくなる。ただ非建設的に妨害したいだけ?
ぶっちゃけ豚でもアマチュアでもなんでもいいんだよ・・・ピコの漏れは。ごめん。
カタログなんか売らなくて
「入場料1000円」とかにすればいいのにな
そーすりゃ閉会後にカタログがゴミ箱に山積みされる事もないのに
おいおい、それじゃサークルはどうやってアピールすんだよ。(w
広大な面積の会場を一つ一つしらみ潰しにまわれないだろ?
あとサークル参加費ってショバ代と考えると都市とか確かに高い。
ここは一つ交流するSPの使用料も含むと考えると苦にならないし、
隣のサークルと積極的に仲良くなろうと思えると思うのだが?
最近ってさあ、ろくに挨拶しなかったり
他人に迷惑かけてみたりするサークルも目に付くから。
>>897 あるよ。関西じゃなくて関東中心だけど、関西にも年1回は参加してる。
赤豚がいかにパンフでぼったくろうとしてきたかってのは割と有名でしょ。
初期のスパコミはパンフ分冊不可で
コミケカタログで取り上げられたりもしたし。
関西の都市はサークルにはパンフ1冊でOKだけど
関東だと無料券が1枚付いてるだけで
残りの人は強制購入制だし。
妨害したいんじゃなくて、
やり方があざとい所をなんとかしろって言ってるだけ。
企業系イベントじゃ豚が一番マトモなんだから。
豚は遅めに行くと、帰る人がよくパンフ呉れる。
呉れた人、ありがd。
>901
他にまともなライバルが居ないので豚のやりたい放題です。
>886
>普通に金払って参加するのが馬鹿馬鹿しい
あ〜、やっぱりそう思うサークルがいるだろうな。
ウチには前回も今回も印刷会社経由でトレジャーの無料招待の誘いが来たけど、
金払って参加しているサークルに悪くて、参加してないよ。
>904
おお〜。漢だねぇ
ぶっちゃけ混みこみが招待してもOKでしょ。大手いっぱい招待してくれてるし。
そもそも成り立たんかもよ(秘)。
でもDが招待しても絶対数少なくてNG!(悲)
青豚が招待したらNGすべし!
ここの住人としては金払っているとかそんな建前・奇麗事はあんま関係ないな。
やっぱ青はいらないでしょ。
招待サークルもあっていいと思うし否定はしないが
ぶっちゃけ割合いの問題だよな。
壁の数サークルぐらい招待するならともかく
青豚の様に印刷所一つ当たりに何枚ばら蒔いたとか
そういうのには、金払って参加する意味があるのか?と思うし。
908 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/07/17 22:14 ID:G4hHZKG7
それは割合の違いか?声かける方法が違うんだろ。
数は青も混もたいして変わらんといってた。だろ印刷所のおっちゃん。
どっちにしても漏れは豚は出ん。
変な綺麗ごと言うから青撲滅が遠回りになる。
安置豚厨必死だな(w
豚擁護がいるとは正直驚いた
911 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/17 23:05 ID:oYUsLFjQ
青豚は各印刷会社に5サークル招待をお願いしていて、
原則発行部数は500以上のサークルとアナウンスしている。
一応5サークルを上限とは言ってるが
5サークル以上も可となっており、その見返りをほのめかす案内もある。
また、過去に印刷会社に誰々を呼んでくれと電話かけてみたり、
招待への力の入れ様は半端ではない。
当然印刷会社以外にも業界関係者に招待をお願いしており、
参加費を払って参加するのが大変馬鹿らしいのは事実。
過激な招待を続けた場合やはり気になるのは
招待になれてしまったサークルが
普通のアマチュアイベントにちゃんと申し込んで出なくなるかも知れない点や
招致合戦で各イベントの負担が大きくなる点、
招待されない参加者のモチベーションの低下があって、
どのみち招待は必要悪であってもやり過ぎると身を滅ぼす麻薬のようなもの。
消えてなくなって欲しいならまず語ることからやめましょう。
人々の心の中から消えた時、本当の意味で消えるでしょう。
(宗教関係者風な口調で
低下をあおってるんじゃねえの。
リークはとりあえず青だけな。ぷぷっ
会議や青豚のような新しい即売会が発足しても、
「いやだ」の「だめだ」のと騒いではつぶしていくんだね。
そんな事ではいつまでたっても関西は同人過疎地でつよ。
という訳で、次は前向きな意見をどうぞ。
騒いでるのは、在日だろ?(w
イベントをやる前から「いやだ」「だめだ」は確かにアカンやろ。
そやけど、実際にやった事に対して「いやだ」「だめだ」は言ってもええよな。
建設的でなくてすまんがY幡君は混み込み抜けるそうだ。
代わりにオンリーに加勢したり泥酔さみっとやライブ企画したり活動スタンスを変えてる。
オールジャンルのイベントが急に飽和した関西でこれはどう作用するかな?
過去の悪行を忘れるほど良いイベント開いてくれるなら文句ねえよ
別にいいんじゃねぇの。
ただ「ライブ企画」はライブだけで
即売会と絡めて欲しくないな(w
>>912 えぬyユーザーが購買意欲を失うっていうのに似てるよな。
>>918 混み込みはまた一人人材を失ったか・・・
ライブだけでやるような話はあるみたいよ?>920
923 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/18 00:03 ID:M5Aci+gw
混み込み内は会議・青豚壊滅優先派と、協調連携優先派で二分しているという。
壊滅派で統一し、はやく年2回を安心して開催できるようになるとよいな金さん。
>>918 混み混みが開拓した所に二匹目のどじょう狙って失敗しただけで
別に飽和もしてませんがなにか?
もともとオンリーもまともに開けてない会議が拡大路線に固執して
自滅しただけの話
抜けるかどうかの話はしらんが、どうせしばらく混み混みないから
いっしょじゃねえの?
それよりも今更オンリーに力入れてもY幡ブランドじゃ人こねえって
どうせい担ぐなら祝井氏でも担いだ方が間違いなく人は来る
つか、他に主催しようっていう勇者はいないもんかのお
>>923 初耳だなあ・・・
混み混みは他所をどうこうって気は無いよ
つか自分ところでいっぱいいっぱいだから
とても他所にかまってる暇は無いそうだ
主催にしてもいまごろは夏用の原稿やってるころじゃねえの?
つーか、こんなんじゃ、誰もイベントなんかやる気すら
起こらんわ。
主催経験者っていうのはよほどDQNでなければ
会場、チラシの手配、印刷等の各知識、備品の所持等の点で
新しいイベンターにとっては心強い戦力だ。
混み込みにとってもただ注文つけるスタッフより
運営の事情とか理解できているスタッフがいる方が良いに決まってる。
壊滅派で統一するのも構わないが
そういう争いは結果的に自分たちの首をしめてるよ。
お前がやれよ。>924=925
ここで騒いでんのって、どうせピコ・海鮮・転売厨でしょ。
ふつうのサクールなら、今ごろは夏コミの原稿で忙しいはず。
くだらん。
サークルじゃなくて
関 係 者 だ ろ ? (藁
>912
知り合いが
「トレジャーから無料招待の案内が来たけど、××××から招待来ないかな〜」
とぼざいてやがったんで、
「てめぇは、いつからそんなに偉くなったんだ?初心を忘れたんか?」
と、小一時間説教してやった。
というわけで、912が書き込んだ「招待になれてしまったサークル」の一例を
挙げさせてもらった。
要するに、青豚の手当たりしだいの招待の弊害が既に出ているという話。
招待なら、他所のイベンターでも、氏ぬ程やってる事なのに、
その程度で騒ぐなんて、アフォ
どうせ書くなら
「青と会議から招待されたのに混み込みは招待やってないからな〜〜」
にしろよ。2ちゃんだし。
「一例」とか「弊害」というのはよいな。いかにもで。早く撲滅してええ。
>>932 > 招待なら、他所のイベンターでも、氏ぬ程やってる事なのに、
前レスでもあるが、叩いたわりに悪くなかったのよ。前回青豚。
わかるか?脅威なんだよ。青豚がのさばるぞ。いいのか?
>934
932は青豚の招待の話題から何とかしてでも反らそうと必死なんだよ。
このスレってあんまり影響力無いよね。w
込み込みの中で青豚をどうのこうの以前に、
青豚が他の男性向けを壊滅させて仕切る為に出張ってきたとしか思えん。
関西が青豚1本に搾られるなんて考えるだけで寒気がするぞ。
幾つかある内の1イベントとしてならそうは問題じゃないけどさ…やばいでしょ。
それは、お前だけ>937
他所で言ったら藁われるぞw
まぁ、そんなことより個人個人なところで
こんな事を言い合ってる人たちの中身が問題だな
郷土愛が強いのは別にいいんだけどね・・・
大阪民国の中の人も大変だなw
ま、火病にかからないように、気をつけろよww
「火病」のハングル読み。 「火病」の正式名称は「鬱火病」。
韓国・朝鮮人にだけ現れる特異な現象の精神疾患。 英語表記は Hwapyung。 文化欠陥症候群とも。
怒りを抑えすぎて起こる、強いストレス性の精神疾患。
強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。
夫の浮気など、自分の思い通りにいかないことが重なり、それを胸にしまい込んで生きている女性に主に現れる。 ひどい場合は死に至るという。
具体例としては、2002年の韓国大統領選挙中、投票日前日ににノ・ムヒョンへの支持を撤回したチョン・モンジュンや、
2003年の冬季アジア大会の女子アイスホッケーにおいてカザフスタン戦で20-0というスコアで負けている最中に試合を放棄したことなどが挙げられる。
ヤフー百科辞典によると、1970年代後半から論議され、体系的に研究が進んでおり、「九六年、米国の精神科協会では、この火病を韓国人にだけ現れる特異な現象として精神疾患の一種として公認し、文化欠陥症候群の1つとして登載している」という。
韓国人独特の唐突な逆切れ現象を説明できる唯一のキーワードとして重要視すべきである。
なお嘲笑の意を込めて「ファビョーン」と伸ばして使用されることが多い。
法則発動のヨカーン
結局、皆イベント馴れして無い地方人でした、と。
別に青豚だろうがコミコミだろうが、良いイベントしてくれればそれで良し。
後は余計なことをしてくれなければ。
青豚がいいイベントだったということを誰か証明してくれ。
Y幡さんが今後どうするかの話は本当かどうかはいずれ分かるとして
そういう内情を知ったかぶって書くスタッフが多いのが関西の悪いところ
流れを切ってスマソだが、そろそろ次スレの準備を。
テンプレの案など、よろしく。
950 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/18 07:47 ID:JLRuY8CX
会議を容易にはずした点で関西の器量の狭さがうかがえるな。
↑次スレよろ。
会議復活させるかどうかは君次第。
スレタイに「男性向け」を入れた方がはっきりとするのでは。
たまに女性向けの初心者がまぎれてくるし。
>関西(近畿地区)で開催されるイベントを叩くスレッドです。
別に叩くことを限定しなくてもいいんじゃねーの?
直リンはやめれ。
あと、あまりにも荒れるようなら難民板逝きでも可。
関西では毎年新入学季節の前になると転居の実体がないのに住民票を移す親が非常に多い。
これは「越境入学」を狙ったもので、古くから当然のように行われている。
作家の野坂昭之が子供時代にも普通に行われていたそうである。
関西以外では通学区域図は一般に公開されているが、たとえば大阪市では
「越境入学」を防止するという理由で非公開扱いとされ、いくら情報公開請求しても却下される。
自分のかわいい我が子と被差別出身者の子供の席を同じくさせたくない親とそうはさせない行政との
壮絶なバトルが入学前に毎年繰り返されている。
そういう中で池田小の存在は残念ながら差別を合法的に助長温存しかねない存在として機能しているように思える。
差別心がないと自分で思い込みたい親にとっても合法的に全く後ろめたさを感じず「越境入学」させることができる。
宅間のような踏みつけられてきたノンエリートから見れば、池田小の存在はエリートと差別の象徴であり、
NYのツインタワーをユダヤ資本の象徴と捉え、自爆したアルカイダのテロリストと通じるものがあると思える。
宅間の供述からもそういう屈折した感情がうかがわれる。
筋違いではあるが、人間は存在が立場を決定する以上、これからも第2、第3の宅間は生まれてくるだろう。
そういう視点で見ると池田小は今までのようにエリート教育を助長し差別の抜け道として機能し存続するより、
色々な階層の子弟を受け入れた方が、軍事要塞化するよりはるかに安全でコストも安く済むと思う。
保護者は猛反対しそうだけどねえ。
どこの誤爆だよ(ワラ
>>956 つーか、
難民板でいいよ
それか、エロ同人板
>950
会議は次の予定が決まってから入れればよい話。
現時点では次にD寒があるのかゲー寒なのか決まってないだろ?
今からスレ立てます
954は荒らしだろ
エロ同人板に隔離希望。
埋め立て、始めていいでつか?
早漏は嫌われるぜ>967
1000
10000
10