【パク・盗作】葉山カイト レジェント【第21章】

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同人作家の葉山様が遺す数々のレジェントを追い語り継ぐスレでしたが
商業作品を含めたパクリ、盗作物件が次々と判明するにつれネタではすまされなくなり、
「検証スレ」の色合いが濃くなりつつあります。

本人と思われる人物から、検証サイト管理人様あてに、「謝罪メール」が届きましたが、
内容はとても「謝罪」と受け取れるものではなく、スレ住人は怒りが収まらない様子。
検証サイト管理人様は、一旦、葉山氏の要望もあり、更新をストップ。

発売一ヶ月を切ったサンワ商業コミックスが急遽発売中止になりました!
7月発売予定の尾部ロスからのコミックスも、発売延期・次回発行時期未定となりました!

また、既刊についても続々黒が出ております。
相方(?)の尚井瑛理タン騒動、春コミでの謝罪ペパ騒動などを経て現在は両者ともにサイトは閉鎖。
ちなみに春コミ以来現在まで、謝罪ペパの存在は確認されておりません。
「謝罪メール」によると、夏コミから謝罪ペパを配布するそうですが、
いつまで配布を続けるのかは謎に包まれています。
とうとう21章です。レジェントはどこまで続くのでしょうか。

前スレ
【パク】葉山カイト レジェント【第20章】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053341883/
レジェント資料置き場(過去ログがまとめてあります)
http://www.globetown.net/~legendhayama/legend.html
関連
・葉山カイト パクリ検証サイト (完全黒はこちら)
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
・尚井瑛理タン脅迫事件記録
ttp://members.tripod.co.jp/kakutama_eiriH/
・葉山カイト氏研究 (グレーもの、出版物の画像一覧はこちら)※現在更新停止中
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5747/

伝説抜粋は>>2-10あたりに。
21:03/06/04 09:24 ID:K8ctOgPv
☆年齢を控えめに申告する
☆素地図をやってる時は名会似、 備伊豆をやってる時は因幡似、
 素羅団をやってる時は不時間似 (高1似、との設定も)
☆ジャニー●にスカウトされた位の容姿
☆「近畿の高1に似ている」と外出先で囲まれる
☆実物は「カミヌマ恵美子」「稲葉貴子(太シス)」「津んく」「ルリ子(ネプ)」との情報もある
☆対談で本人が席をはずしたとたん、歯山様を讃えまくる素敵な仲間がいる
☆「デオライツ」という名でバンド活動も。曲名「KANSHAして」詰め掛けたファンは失神
 ステージ上では完璧な振り付けも、ステージから降りた瞬間忘れる。
3_:03/06/04 09:24 ID:ZK3xRRE8
41:03/06/04 09:24 ID:K8ctOgPv
☆微伊豆のデビュー前からの知り合いで、会報制作にもかかわってるとかいっていた
☆ファンレターに、「ハヤマさまはこんなせつない作品を描かれるのだからさぞかしいろいろな恋を
 してきたのでしょうね」というのをいただいたけれど、ハヤマ様自身苦い恋ばかりが現実で、
 そうじゃないものをかいてます…と述懐。
☆ホモとかレズに愛されちゃう体質らしい。その勢いたるや、脳(略)サークル仲間に嫉妬されるほど。
☆留花大感謝祭終了後にファンの子に飾ってある花ひっこぬいてプレゼントした(らしい)。
 女の子がズラーっと並んで 騒いでる歯山サマは、まるで蛇にーずのアイドルのようだった…
 とは、脳(略)相方、待つ素の描写。
☆ 羽山さまのお宅に住み込み、 コスプレまでしたり、羽山さまが階段から飛び蹴りまでされたケンカの現場に
  居合わせたり、熱い日々を送っていた彼らはいまどこに?・・・と目下懸念されている。
☆都合の悪い事はすべて売り子が勝手にやった事である(脳内)
☆「歯山トウイ」というのは本名で、奥付けの名前(「とうい」の当て字)の
 横には「もう!お父さん読みづらい名前付けないでよ!」と書いていた。
51:03/06/04 09:25 ID:K8ctOgPv
☆歯山様はキーボードかな打ち(しかも半角カタカナを多く使用)のため
 文字化けが多い。←なのでホムペが文字化けしても苦情は控えて下さい。
☆革ジャンを着て街を歩くと警察に補導されるらしい。
☆前髪がクセ毛らしい
☆歯山さまの家には人生論についての論文が送られてくるらしい。
☆イベント会場で照るに間違われるらしい。(本人かコスプレかは不明)
☆1日1食以上はなかなか食べられないらしい。
☆新宿2丁目を通り過ぎるだけで迷子になりあげくその手の方に絡まれてしまうらしい。
☆アニメ映画の映画館内でロビーにたむろっているおっちゃんから
 「兄ちゃんなかなか男前やんか」「なんや君アイドルにいそうなコやなー」
 といわれ、近畿キッズみたいなコや〜ともいわれたらしい。
☆京都の米軍基地の近くの孤児院育ち。幼少、会話は英語のみだったらしい。
☆京都の代々大きな呉服問屋の娘なので確執や古い因習が横溝セイシの小説
 にでてくるような家柄らしい。(多少、上の伝説と食い違いがあります)
☆謝罪文もそのため達筆な草書体になってしまったらしい。
61:03/06/04 09:25 ID:K8ctOgPv
☆お父上は歯山様の成功に伴って、お仕事を退職なさった
☆「全自動(要英訳)」 なるキム中本において、当時大ヒット中の 歌だヒキー の
 同名曲の歌詞を掲載、同曲にインスパイアされたものと思わせるも、トークで
「 私が全部考えました」と明かし、ヒキーのゴーストライターであることをほのめかす?
☆フジイ崇とも御友人らしい
☆木邑の「美しい生活(要英訳)」の打ち上げにも招かれた
☆素地図や美ー図のコンサートパンフ、アルバムジャケット等に、一見似ているようにお見受けできる絵も
 歯山様のオリジナルであり、「似たものがあるかもしれないが、それは偶然」 歯山様 談
☆書店レジで「あ、ボク、これおまけね」と すら談 のバッグをもらったほどの童顔美少年らしい
 「いくつに見えたんだろう」 歯山様 談
☆「何人かで描いてるって思われてる」 バリエーション豊かな絵柄をお持ちでありながら、
 一方で、違いがわからないと訴える素人も(注・全員)いることはいる。
71:03/06/04 09:25 ID:K8ctOgPv
☆真っ赤なベルベットローズの大きな花束を、イベント会場で読者から受け取られた歯山様、
 荷物全部宅急便で送り返して、花束だけお持ち帰りになった。帰省ラッシュで物凄く注目されたらしいが
 一緒にいた売り子さんに「(歯山さんの描いた)・・・那珂意ちゃんみたいですね。」とご満悦。
☆美伊豆の末元氏にそっくりなお兄様の写真をトーク本に載せていた。
 読者から「あれは美伊豆の写真では」と指摘されても「兄なのに」と仰った。
 そんなお兄様は近所の女子高生から「○○(不明)の君」と呼ばれて、憧れの的だった。(「○○の君」・・・福山?)
☆灰色ファンのご友人に「あんたそっくりの」照るのコスプレを見て「とうとうコロンだかと思った」と
 誤解された。「あんたの方が全然格好いいから灰色のイベントに来い」とも。
☆イベント会場であまりに照るのコスに間違われるので、金髪→真っ赤になさった。
 歯山様いわく「普段の服と髪型が似ているらしいので(と、ファンのコ達が言うので…)
 なんか御本人と本当のファンの方の申し訳ないので赤にしました。」
☆イベント会場にて。
  >よろよろ帰ってきたらお客さんに「大丈夫?」と心配されてしまいました…。
  >いいかげん吐くの治ればいいのになあ…皆さん元気でうらやましい。
  >だから長話はしかけないでください…本当に何も覚えていないくらい
  >弱ってるんでつらいんです…10分も20分も喋り続ける方が
  >いらっしゃるんですがやめてください虚ろになってくるので…。(歯山様・談)
☆相方のEさんも歯山様が実際に倒れたのを一度見たらしい。
 (遠く離れているとの発言もあったので、どうして…?とつっこまれている)
☆しかしこのスレでの目撃談は、元気一杯でマシンガントークをされていた、
 スペースで立ちながら楽しく談笑されていた等、お元気そうでつ。
81:03/06/04 09:26 ID:K8ctOgPv
最近追加のレジェント

☆歯山様はデジタルで商業アンソロ原稿(箱テニパラ4)を描いていたのに、
 印刷原稿として適切な解像度の設定すらできておらず、
 欲しいものベストテンのアンケート一位に【フォトショのペインター】との
 CG製作の常識を覆す発言をなさっていた。
☆Eさんは歯山様と別人のようです。
☆歯山様は著作権についての謝罪文で、著作権についての説明をしながら
 著作権違反(引用元表記なし)の離れ業を演じておられた。
 しかもヲチャ多数いるにもかかわらず、ゲットできたのは一人だけという
 まさに限定レアペーパーであった。
☆03年春コミにて、大手商業作家2人のコンビによる合同スペースにて、
 売り子さんが昼あたりに「まだ1万いかないなんて」とのドリーム発言あり。
☆どうやらK書店抹殺機関についてはネタだったようですが、
 待つ元さんが抜いたり沈めたりするかもしれないから住人は注意しる!
☆歯様が自分の身の危険を察知した途端、4/7で歯サイトは『休止』。
☆Eさんのサイトも4/20をもってデリった模様。
☆微意図時代に因幡氏とセフレ(彼女?) だったと触れ回っていたらしい。
☆頻出の偽花ちゃん事件については16章の675あたりにあるが、
歯様との関連は噂にすぎないので、慎重に取り扱われたし。
91:03/06/04 09:29 ID:K8ctOgPv
【サークル名】
FREEXS(フリークス)・EXIT・雷華(由泊で使用)
S.D.BULLS (シークレットディフォルメブルズ)・BABY FACE
DEORAITZ(デオライツ)・an-chan(WILDER THAN HEAVENという本で使用)
AxelRose+Kai(アクセルローズカイ)・PSYCHO+PATH・Kai 
KaiArborDay(カイアーバーディ)・Axel Rose(アヤナミさんとの合同)
laboratory(オリジSP)・percevalhugh (パーシバルヒュー)

【人名】
葉山カイト・葉山トーイ・葉山TO-Y・葉山冬威・葉山冬為・葉山苳爲
葉山苳為(本名と主張されてますが、当時この漢字は人名として使えなかった筈。)
袴田マユミ・甲斐ちひろ・葛山トヲル(かやま)・葛山ナヲ
稲葉浩志(いなばひろし)・架玖圭・架玖タマイ・手塚サイコ・不二ケイコ
薫風(かぜかおる、微意ズで使用)・桜井そう・松本 隆(まつもとたかし)
皇秋(すめらぎあきら、作品作りには関わってないが脳内チームメンバー)
綾波カヲル・摩山カヲル・葉夛末弥(よーたまや・アヤナミの前の名前)

【ジャンル】
微意ズ→素等段→素地図→椅子→喰宇賀→庭球
単発は菌他・由泊・碁・江波ん蹴り音 ・建築たんてー・伝説の京氏
隆起(サイトは開いたが未遂と思いきやコピー出してた)・灰色(コピーとゲスト?)
101:03/06/04 09:30 ID:K8ctOgPv
【 野放しの盗作作家に苦情を 】

・仏の顔も三度まで。
もはや、本人に何を言ってもムダなのは、3回のイベントで実証済みです。
苦情は、盗作作家を使う版元、同人誌委託書店等に言いましょう。

おすすめクレームの仕方。
・編集稼業は、電波やしつこいクレーマーなど茶飯事です。一人や二人の苦情では意味がありません。
 同じことを、何人もが突きつける必要があります。
・クレームは一人一件まで。何件も突きつけるのは電波クレーマーです。返信は期待しない。
・文章は短く。文面がスクロールするのは長すぎ。
・版元や書店を糾弾する論調はNG。先方は「知らないで使っている」と見なします。(というかその可能性は高いです。)
 「お忙しいところを申し訳ないが、ぜひ知って頂きたいのです。」というスタンスで。
・文章は自分で考えて書く。スレのコピペなどしない。
・あなたが単なる1読者であればこそ、遠慮も、後ろめたさもいりません。ちゃんと名乗ってクレームしましょう。
・雑誌なら、アンケートハガキも利用しましょう。
新スレ乙です。
1さん乙彼〜

なんかまあ燃料ばかばか投下してるよね・・・
乙です。あの人も来るのかな。
>>13
前スレでまだ吠えてまつ。
来てもスルーだね
まあ>11にすでに来ているわけだが。
天然みたいだから絡まないようにしよう…。
荒れてもつまらん。
1さん乙〜
ここってテンプレ多いから立てるの大変だと思う。
レジェントも増えていくばっかだしね。

…つか、前スレのが来てもスルーする方がよさそう。
自分の非や矛盾点は説明する気ないみたいだし。
内容が激しく矛盾してるんだけど本人分かってないんだろうなあ。
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`) そ〜〜・・・ 
|桃|o旦 o       
| ̄|―u'
""""""""""
|  |
|  |∧∧
|_|・ω・`)
|桃|o旦o.    
| ̄|―u' 
""""""""""
|  |
|  | ∧∧
|_|(´・ω・`)
|桃|o   ヾ 
| ̄|―u'   旦 <コトッ
""""""""""""""""
|  |
|_|  ピャッ!
|桃| ミ
| ̄|     旦  
""""""""""""""""
つか、前スレを投げ与えて、それを食ってる間に逃げよう。
スルー話題をくり返してしまったんで、せめて話題ふり。

微部のコミクスの発売がどーたら、ていうの
まだ決定的なソースは出てない?
確認した人が複数名いるみたいだからホントだとは思うんだが。
この間のサンワみたいに、
発売中止のアナウンスがあればいいんだけどね
前スレの北の人はスルーする方向…  
なのかな?
要は昔うっかり他人を信用したらだまされて馬鹿を見たって人が
触発されて自分語りをしただけで 葉山さんに関係ないですものね。

話を葉山さんに戻して
研究サイトのリアル知り合いの祭りログなどから
トラブルがあると全部人のせいにして、口汚く罵り倒して逐電。
その後名前とジャンルを変えてそ知らぬ顔で復活するのが
葉山さんのいつものパターンになようですから
再発防止のためにも研究サイト残して欲しいぞー。
「前の」って私か?
新スレだから内容変えましょう。
もう自分の意見は一切言いませんね。
皆さんもそうしましょうね。
ジサクジエンで同意するのもナシね。
そういうのって「ミスリード」じゃない?
とりあえず保存保存と<研究サイト
質問なんですが、どうして研究サイトさんはサイト閉鎖を
勝手に決めたんですか?
決まってるんだろうとおもってそれを前提に
提案したんですが、流れがそうでもないようで。
謝罪文がこの時期に出てきた理由は…て考えると、
夏コミっていう理由ももちろんだけど
微部コミクス発売中止、てのも充分説得力ありそうな気もする。

てのがもしホントで起死回生を狙ったのがあの謝罪文だったとしたら…
あんな文章しか書けなかった歯ってやっぱりどこか壊れてそう(( ;゚Д゚))
>r8ua3fKq
あれだけ悪態ついといて普通に参加するなよw
内容もおかしいから、もう消えた方がいいよ?
2822:03/06/04 10:48 ID:vmvZagQJ
あああ、言質取られるような書きかたして すまん。姐さん方。
研究サイトを保存しに逝ってくる。Y(>_<、)Y
流れ切ってスマソだがリュ〜キのアイコラ何回見ても笑えるよ…
こんな事素でできる奴なんてまともな謝罪文書けるわけねーよなぁ。
まず研究サイトさんを見てから、ここへ来て
あまりのスレの流れの速さにタイムラグのある内容の
書き込みをしたのはスイマセンでした。
でも研究サイトさんの方で朝見たら閉鎖と書かれていたので
それなら歯に交換条件を突きつけて検証サイトは
残すと言うのはどうかと提案したのですが。
>27
しー。


どうでもいいけど研究サイトさんの
真っ赤なテーブルが恐い・・・
>>22=28
お昼ごはんまでには帰ってきてねぇ(・ω・)ノ
うっかり人を信用したわけではないです。
説明してもいいでしょうか。

ある方が私の誹謗中傷文を書いていると
会社にいるときに携帯で知らされました。
身に覚えはないし、その方が誤解を解くからと
言われたのでこちらからはその方を信じていないと
思われる行動を避けるためにも無駄な発言を
控えていたんです。
誹謗中傷文を書いた人はその方を信用していて、
私に責任をおしつけた、つまり誹謗中傷文を書いた人が
間に入った人が実は悪い人だったと信じたくなくて
本当に関係ない私を攻撃したんです。
私が言いたかったのは、Eに責任を押し付けるどうこうという
事ではなく、これだけの騒ぎになってちゃんと謝罪した
歯を一応は認めるということ、
Eの話は脳内かもしれないけどそういうこともあるかもしれないし
今問題にしているのはそこじゃないのだから
歯のメールの内容はともかく、アクションがあったことを
よい展開に変化させましょうよ、ということです。
>33
説明しなくていいです。
あなたの事など誰も知りたくないから。
>33
ここは葉山スレなのですから、自分語りをしてもいいのは歯さまだけでつ。
本人がパクを認めたことを
歯がコミックス出してた出版社は知ってるんだろうか。
コミックスの回収、誌面での謝罪、パクられ作家さんへの謝罪……
ちょっと考えただけで、ものすごい損害と手間だと思う。

パクをみとめるって、それぐらいものごっついことだけど
歯本人にその覚悟なさそうだよね。
ペーパー出したら、みそぎは済んだって思いそう。
>33
マ ジ で 空 気 読 め !
38名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 10:59 ID:4wqA2nrV
ttp://www3.to/mist-v
検証サイトその2
質問には答えてもらえないんでしょうか?
研究サイトさんは歯にサイト閉鎖をメールで
約束したんですよね?
40_:03/06/04 11:00 ID:ZK3xRRE8
>>36
確かに、あの文章の中でそういった部分が一切出てこないのが気になるところだ。
正直自分もソコが引っ掛かっててもにょもにょしてました。

単行本の話題出してみたのも、
あの文で謝罪→禊→はれて単行本発刊!という穿った見方をしてるから、個人的に。
実際は編集と打ち合わせた末にあの内容だったりしたら…

ホントに恐いんですが…(((( ;゚皿゚))))ガチガチガチガチ
ちゃんと謝罪って何だろう…。
もしかして、研究サイト管理人様へのあの声明文のことかしら。
メール読んだけど、謝罪はしてない…気がする

歯さまって、パクり満載の同人誌の後書きに
『法律違反(パクり)しちゃったけど、
 関係者には内緒ね☆』
って、過去に堂々と書いてたから、
最近、何度も出てくる
『知らなかったので〜』
って発言を見る度、そのトークを突きつけて
泣くまで問い詰めたい気分になるよ…
あのマツリのところすみませんが
>33
言いたいことが少しわかりましたが
やっぱり説明があまりお上手ではないと思われます。
第三者が読んで理解しやすいかどうかに主眼をおいて推敲してみてください。
また、一方的な言い捨て意見はどこであっても歓迎されないかと思いますよ。
自分語りで2ちゃんとつきあいたいのならば自分語りが多いスレで
勉強されますように。文章の書き方もですが、個人の持ち物である
この掲示板の中で打ち間違いを修正する程度の配慮もないような
書き込みをするマナーの悪さは非難されてしかるべきかと。
>44
何でしょう?
>>44さんは ア ム ネ ジ ア ?

とか思っちゃってゴメン
空気も読めないバカの相手でスレ消費はやめようよ。
放置しる。
管理人さんの「歯がメールで嘘をついている」
というのが気になる。
表で言うと管理人さんが正体バレになるからまずいらしいけど・・・

メールがすべて真実だとは思わないけど、管理人さんが
あの返事を出したって事はこれ以上騒いでると
管理人さんの誠実な対応も水の泡になるんじゃないの?
5044さんじゃないです:03/06/04 11:13 ID:5ZMbyCL6
謝罪メールって研究サイトさんにおいてあるのですか?
いま見てきたんだけど見つけられなかった〜どこにあるの?
よ、読みたいよう。
途中で送っちゃったよ。
研究サイトさんが閉じるというなら、昨夜ファイルと画像は大体保存したので
自分が別のところに歯のグレー関連の検証を行う場所を作りたいと
思いまつわ。
ちょっと時間がかかると思いますが。
うぷろだも検証さんや801板のと同じのを設置したいと思いまつ。
更新はとろくなると思いますが、このまま歯を喜ばせるだけでは
なにも進展しないと考えますた。
5248:03/06/04 11:15 ID:FA9fUl/J
ゴメソ、>>44のことじゃないよ
無駄にスレ消費した自分も>33と一緒に逝ってきまつ…・゚・(ノД`)・゚・
53名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 11:17 ID:+3d6It+p
研究サイトさんはコンテンツの性質上、更新、維持されるのは
肉体的にも精神的にもものすごく大変だったと思う。
しかしやはり、現時点でサイトを閉鎖するというのは時期尚早だと思う。

「謝罪」と称するあのメールは、ごまかしや言い逃れ、責任転嫁や自己弁護と嘘ばかりで、
客観的に判断して、とてもじゃないが謝罪とは言えない。
夏コミ以降に配布すると言う「謝罪文」とやらも、前回の謝罪文や
今回のメールのような、曖昧に言葉を濁したものになる可能性大だと思う。

せめて、謝罪文の内容や配布方法がはっきりするまでは、
サイトの閉鎖は保留して欲しいと思うのだが…。
更新無しで全然OK。ただ残しておいてもらうだけでいいから…。
>>51
それが名案かも。
実際こちら側が歯に対して「嘘」をついてしまったら
歯だって事実を認めるどころかこちらのやっていることを
なめてかかると思うんです。
新研究サイト、がんがってください。
・・・まあ、嘘じゃないからいいよね?
56名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 11:19 ID:P6KJa49D
実は研究サイトの管理人さんはEタンだった!とか。
だから「Eタン全部ワルイ!!」の下りに間違いがあるのは分かるけど、
言っちゃうと自分が誰だか判明……………




なワケないか。
>56
当日売り子やってたのが管理人です!とかね。
研究サイトさんは凄く頑張ってくれてたから
あのサイト潰すのはもったいないですよね。
なんで閉鎖するのか朝見てマジで驚いた。
ただ歯からすれば精一杯(歯にしては)の誠意を
見せたのに何も変わらないのでは不満が出そう。
なぜあの時期に謝罪文?って、そりゃ研究の管理人さんがメール出したからでしょ。
で、なんで管理人さんがメール出したかっていうと、その少し前に、
このまま検証を続けるのでなく、次の行動をおこしたらどうだ?って話題が
スレに出たことがあるからなんじゃないかなーと。推測ですが。

しかし管理人さん、管理することもさることながら、
あんなメールもらって、しんどかっただろうなぁ…。
>56
それ憶測し始めると、管理人さんにも悪いからやめよーよ。
色んな(ネタでも)こと言ってるうちに、アタリや近いものがあったりしたら
今調子悪いとこの管理人さんかわいそーよ。
ID:r8ua3fKq
…。
>>58
謝罪させることが目的なら嬉しいけど
まあ内容はともかくとして、いままでの状況から見たら
「歯が謝ってきた」というだけでかなりビビッタと思う。
謝りそうな人に見えなかったし。
管理人さんとしても誠意に誠実に答えるために
閉鎖するとは言ったものの、ほとぼりが冷めて
冷静にメール読み返したらやっぱりむかついたんだろうな。
>>60
なに?問題あります?
マジムカツクなー、r8ua3fKq。

>ただ歯からすれば精一杯(歯にしては)の誠意を
>見せたのに何も変わらないのでは不満が出そう。
アンタ、会社で「努力はしました!」つったら認めてくれるんかい?
その自分本位な態度を見つめなおして改めてから来た方がいいよ。
そして戻ってきたら、自分が落としてきたレスも読み直してみろ。

「あ、落ち着いて。絡まないで。
よくもう一回読んでください。 」
…漏れの中で名文となりそうだよ(プ

あー絡んじまったー…逝ってきます。
ん?
読んできましたよ。
検証サイトは残すべき、研究サイトとごっちゃにしてない。
本当に絡まないでよく読んで。
そのためにID残してるんだから。
なぜマカエレにはNGワード設定機能がついてないのか物悲しくなった。
窓が少しだけうらやましくなった薄曇りの昼の空。

>>63
もうすぐお昼ごはんだから、あまり遠くに逝っちゃだめよぉ。
>63
逝かないで …そしてスルーで
>51さん
がんばってください
むしろIDもろとも消え去ってほすいのだが…。
研究サイトさんの管理人さんが
歯にメールで閉鎖すると約束。
サイトにもそう表示されてる。
そこで「そうなんだ、でも検証は残そうね」
と意見したら揚げ足とって大騒ぎ。
研究サイトの是非や管理人さんのことを
私怨で閉鎖しろと言っている訳ではないですよ。
閉鎖すると言ってしまったからその後どうしようかと
書き込んだだけでしょ。
管理人さん、自作自演やめてください。
あなたをないがしろにしているわけじゃないんですよ。
もともとなぜサイトを分けたのか考えてみて。
研究サイトの管理人さん個人を認めないとか
そういう意味で発言してるわけじゃないです。
世の中、いろんなひとがいるもんだねぇ。

>>51さん
頑張って下さい。
よく読めば、研究サイト管理人さんに粘着して絡んでる失礼な香具師が
いるようにしか見えないと思うんだけどな〜
んー、でもなぁ…
まだ研究サイト管理人さんは迷ってるみたいに見えるから、正直今の時点ではなんとも。
ゆっくり休んで体調を整えて頂きたいです。

無論、勿論、51タンのお申し出は有り難い限りです。
なんのお手伝いもできないと思いますが、
もし仮にその時が来たのならば、どうぞよろしく。
>51さん
ありがとう。期待してます。
研究サイトさんがご自分の考えで閉じたいと思われるならそれは仕方ないでしょう。
ほんっとにただのボランティアでやってくださってたわけだから。
んで、納得できないって人がそれを引き継いでくださるのが一番だと思う。
研究サイトさんは歯に約束しちゃったのかもしれないけど
元々は皆からの画像提供で成り立ってるサイトだから、別の人が引き継ぐことまで
今の研究サイトさんが止めることはできないから歯もどうこう言えないでしょう。
>51
女神! グレーを検証するサイトも大切だと思うので、
無理のない範囲でがんがって下され。

>r8ua3fKq
放置するつもりだったが、も前、マジでウザイんだよ。
どこ行っても嫌われるヤツって自分のウザさを自覚できてないから
「アテクシは正しい。あんたが間違ってる」としか思わないんだよな。
マジ、消えれ。

スルー推奨の厨にレスしてもうた。レス汚しスマソ。
>r8ua3fKq
>>71
逆。
私もはじめはどうしてこんなに叩かれるのかと思って
前スレの煽り読んでいたら気が付いた。

夕べからのスレの流れも読んだけど。
そう思ったらなんで絡まれてるのかわかりました。
皆さんも落ち着いて、絡まないで、読んでみたら。
今まで気合いいれてスルーしてきたが、変な香具師よ。
つーかID:r8ua3fKqよ、お前のことだYO!

>管理人さん、自作自演やめてください。

この言葉だけは謝罪してもらいたいもんだな。
自作自演してるっつー確たる証拠を掴んでからもういっぺん出直してきな。
まじで消えれ>r8ua3fKq
お前が煽り・荒らしなんだよ!
管理人さんに変な因縁つけんなこのぼけ!
>r8ua3fKq
ムカつきのあまり途中で送信してしまった。
マジでうぜえ。どっか行けや。
多分ID:r8ua3fKqが今までだぜや系として現れていたんだろうな
いやあ、NGワード設定したら快適だよ

それにしても・・・
r8ua3fKqは単なる絡み厨だと思う。
北へカエレ(・∀・)!
マジうぜー馬鹿すぎ。
> r8ua3fKq
森へおかえり…。
流れからして、私が研究サイトを閉じるということを
前提に発言したことに対して何か含みがあると思ったからです。
なぜサイトを閉じることにしたのかもうやむやですし。
閉じると本人にメールしておいてまた別で立ち上げる、
と書き込まれていたのでそこが引っかかってるんだなと。

個人的には閉鎖すべきだと思います。
釣りで擁護発言はしましたが。
相手に対してこちらが約束を破ってしまったら
今後の歯との交渉ごとにも支障が出ると思います。
研究サイトさんは頑張ってくれたし、
もったいないと思うのは事実です。
ただもっと早くメールしていれば、
ひがあさとさんの時のような対応になったと思うんです。
ここで歯の悪口を言うことが目的ではないでしょ?
謝罪というアクションがあったのだから、
こちらとしても対応を考えるときではないですか?
研究サイトに未練があるのはわかりますが、
管理人さんが閉鎖すると歯にメールした以上、
嘘はいけないと思います。
おまいの長文レスはもう誰も読んでいないから
消えろ>r8ua3fKq
ところで夏、一日目に行かれる人いますか?
自分暇があるんで行ってこようかと思うんですが
ジャンルは定休でいいんですよね?
>r8ua3fKq
わかったから、静かに湖畔の森の影から見守っとけ。
84さん、貴方の仰りたい事はどうも要領を得ません。
文章は簡潔に、判り易くお願い致します。
それが出来ないのならこのスレより撤退するか、
ROMに徹して下さい。
はっきり言いまして不愉快です。
r8ua3fKqも落ち着いて、絡まないで、読んでみたら。
理解できたら速やかに立ち去ることこそ良策だとわかるでしょう。
相手に誠実な対応を求めるなら、
こちらも嘘のない誠実な対応をすべきだと思います。
盗作の事実は事実として残しておきたい。
だから検証サイトは閉鎖しないで欲しいと書いたんですが。
研究サイトさんはどういったお考えで閉鎖を約束したのですか。


960 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/04 10:22 ID:r8ua3fKq
あ、そうか「怖い」と弱みを書いたから
「こいつは弱い!絡もう」と思って沸いてきた
弱いものいじめしか出来ないもっと弱い人ね?
ごめんね、いま2ちゃんねらになっちゃってちっとも怖くないの。
そっかそっか。
よしよし。
あのね、現実では弱みを見せられる人のほうが
強いって知ってた?
歯を見てればよくわかるでしょ。


961 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/04 10:24 ID:r8ua3fKq
あと私が書いたのは、掲示板(2チャンじゃないけど)
見なかった状態で人に「あなた誹謗中傷されてるよ」
と言われたら普通は怖い、2ちゃんねらはそういうちからがある。
それを良く生かせ、と言うことね。
ああ、弱いものいじめするレベルの人間とマトモに会いえした。疲れ。

…。
いーから北へ帰ったほうがいいと思われる人が約一人いらっさるみたいですな。

あ、でもその前に「嘘はいけない」て台詞は葉山に熨斗つけて返してからにして下さい。
なんだっけ、えーとえーと…
京都の米軍基地近くで育って呉服問屋だかの娘で
その度に似てる対象が変わるお兄様がいらっしゃって
著作権のことを最近知ったには
過去の同人誌にはさんざん「コピーしちゃいました…」記述をしてて、あとそれか(ry

つか、本気で帰って下さい。もう来ないでいいよ。
研究サイトの管理人さんにおっかぶせた自作自演の疑いへの謝罪文が書けないならな。
   (⌒\ ノノノノ
   \ヽ( ゚∋゚)
    (m   ⌒\
     ノ    / /
     (   ∧ ∧
  ミヘ丿 ∩∀`;) <r8ua3fKq
   (ヽ_ノゝ _ノ

消えろっつってんのがわかんねえのかこのステレンキョー!
791 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/04 00:23 ID:pI9wGEGE
私はこれ、歯タマの本心だと思う。
ばっくれようとか嘘をつこうと思ってるんじゃなくて、
本当にこういう認識だったんじゃないかな。
誠意は歯タマの中では見せてる事になってると思う。

だからこれ以上「謝れ!」と言っても、
歯タマには「何で…?」としか思えないのでは。
このまま本当にトレスを止めてくれるならもうそれでいいな、
と私は思います。
多分歯タマには、一生掛かっても自
「悪い事をした」という認識じゃなくても、
「これをやると怒られるから」という三歳児並の考えでいいから、
二度とトレスやパクをしないでくれればそれでいい…(つд`)ツカレルダケ

前スレで>790と間違えたのはこちらでした。
訂正します。

ああ、からまれの原因がわかってやっと落ち着いた。
r8ua3fKq、久しぶりに遭遇した電波ゆんゆんな人だな。
キモイを通り越してコワイよママン…
>>90
今問題になっているのは検証サイトではありません。「研究」サイトです。
また、あなたがそう思うなら「研究」サイトのほうの掲示板に
ご意見を書き込まれて管理人さまにのお考えを伺ってはいかがですか?
ここはあなたの疑問を開設してあげるための素人疑問解決スレではありません。
>90
そんなこと管理人さんに直接訊けばいいじゃん。したらばだってあるんだし。
r8ua3fKqさん
検証サイトと研究サイトは別の方が運営されていますが?
それに研究サイトさんへ質問するのであれば
研究サイトさんの掲示板へ行っては如何ですか?
つかもう皆r8ua3fKq祭りはやめないか?
開設じゃなくて解決だな・・・
ま、あてくしも電波垂流しにタイプミスを直して差し上げる価値などないと思うんだがな!藁


965 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/04 10:39 ID:r8ua3fKq
いやもー終わったスレだしよあんたたちみたいなのに真剣に
タイプミスまでなおソート思えないくらい呆れてんの。

次際はとれてましゅよー。
それに三人の法則、よくあることで
貴重な体験でもあんんれもなおっすー。
あーまじあんたたちめんど。

…。
>>96

研究サイトと書いていますが・・・
歯の代わりに私を叩くスレですか?
あの掲示板も閉鎖なら意味がないのでは?
研究サイトさんも歯から直接メールもらって
ビビッて掲示板を作ったわけではないと思いますが
なにか意味があるのでしょうか。
このようなサイトを運営していれば、本人から
直接メールがくることなど覚悟できていたはずです。
なぜ今になって掲示板を?
コピペもうざいからやめれ。
不快感倍増だ。
>>91

グッジョブ!!(AA略)
そういう事なんだね…
(´д`;)
もまえら!たのむから電波に対して「消えろ」以外のレスをしないでくれ…
どう見ても泥沼化してんじゃん。
こいつ何か意味のある言葉でレスされると
そこからわけのわからない連想をして超飛躍した反論?を
書いてくるようだ。Eたんのメールそっくり。
キモすぎるよ。早く北でもどこでも帰ってくれ!
>>104
そういうことです。

管理人さんも歯から半分本当にメールが来るとは思っていなかったのでしょうね。
怖かったので共感できる人に絡みたかった。
わかってくれてよかった。
疑 問 が あ っ た ら 直 接 聞 け っ て い っ て る の が ま だ わ か り ま せ ん か 。
102にも106にも返事しないでくれ…(´д`;)
104タンは返事したくてたまらないだろうがこらえてくれ…

消えれ>r8ua3fKq
昼だし飯食って茶でも飲もう。

       ∧w∧      ンナオチケツ…。
       (*゚Д゚) ∬
       /  ⊃旦 ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬
     @(__)   旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
気違いはキエロ!>r8ua3fKq
>109
お茶ウマー
………ぽむ。>>104
一人以外は全員君のことをわかってるよ。気にスンナ。
  _, ,_
( ・∀・)???
つーか今更r8ua3fKqが何を言ったって
>101に甜菜されてるよーなことを発言した後ではな。
何か(仮に)正しいことを言おうとしても無駄だと気付け。
あと、長文読み飛ばしてたが>>84の発言で

>釣りで擁護発言はしましたが。

釣りする奴に今後のことを議論する資格はない。
カエレ!!
今新たに歯がちゃんとした謝罪をネットに(まず)上げてくれたら
いいんだけど。

歯さん、今すぐどこかに正式な謝罪を出すことを勧める。
(その後イベントでも謝罪ペーパーを出すのも忘れずに)
あの研究サイトの管理人さんに送ったメールで
「ネット上では謝罪終了」と思っているんだった駄目だよ。

とりあえず、研究サイトさんのしたらばに行けば、どういう理由で
閉鎖を考えたのかちゃんと書いていらっしゃいますよ。
著作権のことを心配されていたようなので、
それは心配することじゃないとレス付けておきましたが。

まあどちらにせよ、51さんががんがって引き継いでくださるのを期待したいです。
研究サイトさんも閉鎖されるときにはいつになるかは伝えてくださるだろうし
誰かが引き継げるように時間をおくことも考えてくださってるようなので。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|
発売延期の件、書店に勤めてる友達に電話で聞いてもらおうかなあ
      ______
    /          )))
   /   /// /―――-ミ
   / 彡彡 // /      ヽ))
   / 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii  iiiiiiiiii|
   / 彡彡 < ・ > 、<・ >l
  /    |       ヽ   〉
  /  ( | |      __)  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   | ≡  /, ―――  |ゝ < 電波にレスをあたえるなっ!
  /   |   |  L ___」 l ヾ  \_________
_ミ  l   ______ノ ゞ_
  |  l ヾ    ー   / |  l
  |  |   \ー    ‐/  |  |
51たんに期待。
そんな訳で研究サイトさんが閉鎖しても
安心して手抜きしたらだめでつよ。
葉山様。
>>109
いただきまーす (・ω・)ノ旦
   ∧_∧
    (・ω・)丿シ
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ

   ∧_∧
   (( ・ω) キョロ
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ

   ∧_∧
    (ω・ )) キョロ
.  ノ/  />
  ノ ̄ゝ

   ∧_∧
    (・ω・)
.  ノ/  /ゞ ゴソゴソ
  ノ ̄ゝ

お茶といっしょにおかしを
たべませんか?

    ∧_∧ ■
    (・ω・)丿 ッパ
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ
>>112
うう、ありがとん
縋って泣いて良いでつか?

さて、謝罪文の疑問点でもまとめるか…
>>123
まとまったらココへ↓
研究サイト様【ご意見については特設したらば掲示板】
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/655/xylitolsecond.html
>>51
私も研究サイトはダウンしまつた。
保存目的のアップまでならできますが、
これからのことをしてくださる方にアップいただいた方がいいですね。
お委ねします。頑張ってください。
研究サイト閉じても良い、ってのに飛びついて
「私は知らなかったんです、Eさんがやってたんです、でも反省してます」
って、殊勝に(?)言ったのかも…なんて意地悪な見方かなあ?

パラレルワールドがあるなら、サイト閉じませんバージョンでも
同じ返事が来たのか見てみたい。
127名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 12:36 ID:S+tU+se6
>r8ua3fKq

「北の〜」に関してはちょっとどういう意味なのか説明して欲しいよ・・・・・・。
ちょっと私が抱えている問題に抵触しているかもしれないんで。
>>127
そこ、話を蒸し返さない!
「北の〜」板へ逝って恋。
129騙り♯mpitj26rzG:03/06/04 12:46 ID:tJZFL0Gw
まさかなぁ思いつつちょいとマイクテストなぞ。

あーあー、本日天気晴朗なれども波高し……
>>127
折角巣に帰っている所を呼び戻さなくても。
確かにr8ua3fKqはムカつくがな。
131騙り ◆L0Tj2qqiyM :03/06/04 12:49 ID:tJZFL0Gw
なにヴァカやってんだ、自分ゴルア(゚Д゚)!!!

もう一回。スレ話題にそってないことですんまそん。
でも、もしこれで研究サイトの管理人さんのトリプ出ちゃったら、
管理人さん、したらばの方でキー漏れしてるからトリプ変えた方がいいでつよー。
132129=131:03/06/04 12:57 ID:tJZFL0Gw
あれ? こんなことしてから今頃気が付きましたが
もしかして管理人さんはレジェントスレ内でトリプ付けてなかったですね……
どうやらカヨノスレの検証サイト管理人さんがトリプつけてるのと
混同したもよん…お騒がせしてごめんなさい。・゚つД`)゚・。

北のお人とともにシベリアの奥地に逝ってきまつ……


 ↓ ↓ ↓以下、何事もなかったように歯話題をどぞー ↓ ↓ ↓
では、何事もなかったかのように(w
とは言っても、ちょっとスレ違いかも知れないのですが、
夏コミの当落が出るのってそろそろなのですか?
他の申込者が、葉山氏のサークルが受かったかどうか、分かるんでしょうか。
自分では申し込んだ事がないので、初心者な質問、すみません。
>132
もちつけ。
>133
6/2付けで発送になってます。
郵便事情の悪くない場所なら昨日と今日で概ね届いてるはずですよ。

申込者が他の特定のサークルの当落を知る方法は、ないわけではない、としかいえません。
ただ、このスレの住人(たとえば私)が葉山の当落を知ることはまず不可能です。
歯が発表する、もしくは
カタログ出るまで我慢の子…というわけでつか?
>>133
当落はもう出てますよ。
が、確認方法は今のところ
歯の知合い、夏コミまでのイベント(に歯が出るなら)でのペーパーなどからのタレ込みだけだと思われ。(笑
>135さん、137さん、ありがとうございます。
となると、136さんもおっしゃる通り、本人の発表かカタログを待つかに
なるのでしょうが、研究サイトさんのメール
(2003年6月3日20時12分 氏より管理人宛のメール(4/4))に
「(謝罪文は)夏コミと以降の大阪などで配布します」とあると言うことは
もう、当選通知が来たってことなんでしょうかね。
それとも、当選して当然と思っているってことなんでしょうか…
歯のメールが「6月3日18時から20時にかけて」ならば
当落通知が来てorネットで当落検索をして受かったのが分かったから
「夏コミと以降の大阪などで配布します。」と書いたのかも。
魔法の青封筒かも。
>138
私歯と同じ京都なのですが、昨日当落通知届きましたよ。
私が確認したのは2時ごろだったので歯とこにも届いてたんじゃないのかな。
じゃあやっぱり、当選したとみるのが妥当でしょうか。
落ちてる方もたくさんいることを思うと、なんだか釈然としませんよね。
教えて下さった方々、ありがとうございました。
折角受かった(と思われる)夏コミなんですから、
ちゃんとした謝罪ペーパーを出して下さいね、葉山さん。
ちょっと息抜きにと別スレお散歩してたら、
他のパク絵描きの単独スレに以下が貼ってあった…。

自己愛性人格障害   アメリカ精神医学会 DSM-IV
誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)で示される。

1.自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。
2.限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、
または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行勤 または態度。

そのパク絵描きは上記全部当てはまるんだってさ
歯タマも全部当てはまるね…
息抜きのお散歩だったのに余計ウツになってしまったよ。・゚・(ノД`)・゚・。 
>143
ガイシュツ。
つーかヲチ系のスレではたいがいコピペされてるよん。このスレでも何回も見た。
そっかー、謝罪ペーパー本当に配るんですね?葉山トーイさん。

あの支離滅裂な謝罪メール、突っ込みどころはいろいろありますが、
「尚井瑛理が全部悪い」「親族の不幸」を、すべての言い訳にしてる部分が、
明らかにウソ臭いんですよ。
どっちも、私がウラを取ったわけではないですが、
「尚井瑛理が全部悪い」---尚井瑛理の言い分と、食い違う部分が多すぎです。
   どっちがウソツキなんですか?
「親族の不幸」---今まで同人誌のトークで散々家族のウソを書いてきた人が、
   いまさら家族のプライベートを明かしたところで、誰がそれを信じるんですか。
   貴方が語る「家族」の信憑性は、せいぜいそんなものなんですよ。
   本当のご不幸ならご愁傷様ですが、まさかそんな重要なことで人を謀ったりする気ですか?

もうこういう見方しか出来ないので、検証サイトBBSでなく、こっちにあえて書きます。
それくらい、何もかも信用できません。
「信用される謝罪」を本気でするきなら、イベントでのペーパーは全部自分で配ってくださいね。
売り子に任せないで下さいね。一枚一枚、一人づつ直に渡しながら、
「私が葉山トーイです。御迷惑をおかけして本当にすみません。」
と、 ち ゃ ん と 名 乗 り な が ら やって下さいね。
研究サイト、当方も一応保存しときまつ。
万一どなたも引き継がれなかった場合、
管理らしい管理は出来ないけどアプして晒しとくぐらいできるんで。

まぁ、ミラーサイトがいくつかあっても困んないだろうし。
数々の謝罪のチャンスを棒に振ってきたくせに
コミクス発売が延期になった今、再起をかけるのは夏コミしかない!で
今更表面だけの謝罪でつか、葉山さん。

もはや葉山トーイが
「私は数々の作品を盗作し、それを自分の作品と偽って世に公表してきました。
私が長年にわたり行ってきたこのような行為は
創作作家としてプロを名乗るにあまりに恥ずかしく愚かな行為です。
私の盗作行為によって沢山の作家様、そのファンの方々、
また私が描いたものであると信じて商業誌に掲載してくださった出版社様、
それを手にとってくださった方々には大変ご迷惑をおかけしました。
本当に申し訳ないことをしたと思っております。
何度謝罪したところで私の犯した過ちが消えるわけではありませんが、本当に申し訳ございませんでした。
今後私は一切の創作活動から身をひく所存です。
私が行ってきた恥ずべき行為に対する責任としては十分ではないかもしれませんが、
自分のしてきた事の重さを受け止め、考えた結果、そう決めました。」

とでも言わないかぎり、私には謝罪とは到底認められないよ。
やっと保存が終わりました。
でも、検証画像 オリジナルのページが801サイトにリンクしてしまい
保存できませんでした。残念です。
姐様方は保存できましたか?
チョト疑問に思ったのだが
歯ァが万にひとつでも改心更正したとしても
切り貼りなしじゃ背景・小物も描けない
パクリなしじゃ表紙も描けない
トレースなしじゃエチシーンも描けない
そんな彼女に切り貼り・パクリ・トレースなしで
作品と呼べるものが描けるのだろうか・・・
>149
だから今必死になってるんじゃないでしょうか…。
「もう物を盗んで売るのはやめます」って言えばいいのに、
盗んでしか売り物を調達できない。
で、一所懸命エイーリタソに矛先が向くようにしてみたけど、
無駄になっちゃったし。
>149
 真偽は別にして、美大出てるんでしょ?歯。
 …デッサン苦行を思い出して、スーパーリアル路線でも目指せば。
Eたん歯の為を思って頑張ったのに、なんか哀れだ
私個人的には、作品のパクリ謝罪もだが
さまざまな嘘についても謝罪していただきたい。

赤の他人(しかも美依図のスタッフや本人)を自分達の写真だと偽ったり
ヒキーの歌詞を自分で考えただとか・・・
キムさまがぴあすを読んでるみたいな書き方してた事とか。

嘘や妄想に高い金払わせてた訳だからその辺ちゃんとして欲しいよ。

そして皆様がおっしゃってる様に
パクリ元の作家さん達にもちゃんと謝罪して欲しい。
ああ〜!ようやく読み終わりました。
仕事していて目を離したスキにこんなことに!

みなさま乙です!
特に歯とのメールやりとりをした研究サイト管理人様お疲れさまでした。
これで、事態が進行しますね!
このチャンスを皆で活かして物事解決したいですね。

そして、私も謝罪文、超もにょりました(°Д°)ハァ
もしかして歯はマジでトレスについてはバレてないと思ってるんじゃないかな?
ポーズをマネたことを謝れば良いとでも思ってそう。
パソに明るくない歯のことなので、研究ページも検証ページも「次へ」を
押さないで表示されてる画面だけ見て「ああ、これしかバレてないラッキー」とでも
思ってるのでは?
なんか・・・怖くなってキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
>>153にドウイ。
パク元作家さんへの謝罪はもちろんだが、
個人的には(検証とは関係ないかもだが)
昔は笑って済まされてきた?かもしれない数々のレジェント一つずつにコメントをいただきたい。
歯サマ、どれがホントで、どれがウソだったんでつか〜?
そしてどんなお気持ちでそれを書かれたのですか?
また、パクリ、トレスをなさっているときのお気持ちも知りたいです。

おっと、今度配られる謝罪ペパは是非とも*直 筆*でおながいしますネ〜。
直筆だとまた解読に時間がかかりそうだ罠
歯サマは字が汚いっつーか、神経質だから*直 筆*は嫌だな
>(特に発言類はここ最近まで自分でもなんてあたまがおかしい
>ことを言っていたのかと恥ずかしくなりました)

・・・・・・全部嘘だったってことぉぉぉぉ?
基地で育ち呉服問屋で自分は胃名馬(留科話・名科胃)似で
官舎死手を完璧にダンスで夜の国道でダンスダンスも嘘だったってこと?!
私の夢を返して!。・ 。 +゜  。・゜ (;゜´дフ。 

なんて人はイマサラいないな。
通販オンリーの人で、真性歯ドリーマーな知人がいた。
歯の妄想内に出てくる、歯のファンそのまんまみたいなヤツだった。
数年前の話だが、今となってはどうしてるのか・・・(´-`)
もまいら、したらばの方も見てまつか?

2chブラウザで初めて外部板登録してみましたが「葉山板」が出来て感動!
他板と同じように扱えてこんな便利だとは…。
微妙にスレ違いスマソ
>160
2chブラウザ本当に便利だよね。変なの湧いてもあぼーんできるし。
あの釣られっぷり見てると、窓使いの人、まだまだ多いのかなと思う。
荒らし耐性低くなったね、同人板も。
したらば
ってなんですか・・・・教えてちゃんですまぬ・゚・(ノД`)・゚・。
>>162
研究サイトさんの特設したらば掲示板だよ
トップから飛べますよ。
研究サイト管理人さんの意見に全面的に賛成だな。
歯の返事が楽しみだね(´∀` )
したらば掲示板さー、検証サイト管理人さんが
なんで研究サイト管理人さんへの質問にレスしてるの?

マジ同一人物なの?
メール読んでキタ。なにあれ。
とても30越えた大人の書く文章じゃねぇ(w
謝罪文配るって言ってるけど、かきいれ時の「夏コミではない」ってこと?
諸事情により大阪で・・・と読めたのでつが、なんかワテクシ間違ってる?

反省した反省したはいいが、
「見てないので何も知りませんでした」「人にいわれるままでした」は
もう通用しないよ葉山さん。
あんたは何も学ぼうとしない、学習能力ゼロの人間なんですね。
これからは十分なほど己の愚かさを直視し反省しる。
自分が世間でどう評価されてるかマジマジとみて発言しな。
言い逃れできない所に自分を追い込む勇気見せてみな。
悔いてるのならできるはずだけど(w

薄っぺらい葉山さんの言葉はまだまだ信用できないYO!


>少し時間を頂いて夏コミと以降の大阪などで配布します。

ガイシュツだけどこれは夏コミプラス大阪垢豚で配るという
意味だと思うが。
私も東京(夏コミ)と大阪(垢豚)の2ヶ所などで配る、というように読んだ。
いつどこで配ろうと勝手だけど、時期や場所や方法によっては受け取る側の
印象が大きく違ってくることも覚悟してね>葉山さん
漏れも葉山板追加したYo!
ホットゾヌ2使いです。
カテゴリはもちろん「歯」にしますた。
読みやすくて(・∀・)イイ!
>>165
したらば全体を見てみると研究サイトの管理人さんのハンドル、
研究管理人だったり研究サイト管理人だったり一定してないから
単に入力し間違えただけじゃない?

まあ、多分違うだろと思ってるけど、たとえ同一人物でも別に構わないし。
あれだけの情報をまとめて更新し続けてくれてたのだけでも
管理人さんズには「乙〜」の気持ちいぱーいだしなーヽ( ´ー`)ノ
IEでみると研究の管理人さんハンドルパスワード失敗してパスワード丸見えなんだけど
注意したほうがいいよね?
単にトリップ失敗なのかな?
ちとスレ違いかもしれないが
サミーソーサの違法バット使用がバレた後のコメントが
歯の言い訳に激似で鬱だ ・・・・


( ゚д゚)ポカーン…
ひさびさだと読むのもつらいね。
>>147みたいのを読むと「この人文句言ってるけど
金銭的な迷惑こうむったわけでもないんだろうに…」と
ちょと冷めた目で見てしまう…
歯ー氏も良くないとは思うんだけど。
なんでスレがやたら伸びてるのかと思ったらまーた
香ばしいのがいたんだね。検証サイトを閉鎖するって話は
これっぽっちも出てないのに残すべきとか言っとるし。
つっこまれてもどこ間違ってるのか理解できてないようだし。

頭悪い書き込みの仕方が全然前とカワラン、前と同一人物だろ、バカだな…。


あ、研究サイトは昨日のうちに私も保存しました。
>173
でも私は怒り心頭な人たちの気持ちも分かる。
もしも私が歯にパクられた作家のファンだったら金銭的な迷惑よりも痛いだろう。
まあそういう立場じゃなくてもがんがってる絵描きさんだったら腹も立つよ。
そんで絵描きじゃなくてパクられ側のファンでもないけど、腹の立つ人もいると思う。
そう思わせるだけの量かもよ、あの検証画像は…。
>>172(´∀`)人(´∀`)ナカーマ
歯は何を何本取り違えたんですかねぇ?
金銭的な迷惑と被らないと、
パクリを追求してそれに見合った謝罪を世に出せと
意見してはいけないのか。
しかも、 >147 が迷惑被ってないってドコで分かるのかな。
パク元しか文句言っちゃダメって言う輩と似た臭いがするが。
研究サイト管理人です。したらばの方で検証サイトさんのお名前になってるのは
完全に間違いです。PCが今時95だわネスケ3だわなのに無理に外部に
繋いでいて、あせってました…。すみません。
自作自演と疑われるわけですよね。

検証サイト様とは別人です。サイトのつくりを見ればお判り頂けるかと思います。
検証サイト管理人様と比べて私の方が黒判定の基準が低いですし、
そこらへんのセンスの違いを見れば一目瞭然かと思います。

その証拠に、今日ヤフオクでみつけた蛍さんの同人誌との比較を
画像掲示板にあげています。これは私なら即黒判定ですが検証サイト様だと
微妙なところじゃないでしょうか?
>パク元しか文句言っちゃダメって言う輩と似た臭いがするが。

なるほど、碁198みたいな奴ね。
カヨノスレにも変なのわいてる…(検証管理人さんに対して悪口雑言、
なんの根拠もなく自作自演扱い…)

まじで198かもね。
最初天然かと思ってたけど突っ込まれてる部分全然聞いてないし
故意のかほり…。
葉山は夏コミにも大阪にも来るのか…楽しみだね。
謝罪ペーパーももらいにいくし、本人きてるか確認しに行くよ。
顔を良く知ってるからね。

…来てなかったはずのイベントであなたを見かけたのは何故でしょうね?
>179
疑ってすみませんでした。
言われればそういう特徴ありますね。
ってか、謝罪のメールに顔文字入れるか、フツー…
歯のメール読みましたが、出 席 し て い な い と言っている
イベントで歯を見かけたのは、何故なんでしょう?
漏れが幻でも見たんですかね?
入れるヤツは入れる。<顔文字
流れぶった切ってスマソなのだが
素地図本のタイトル「ふらぐめんつ」って山元 ナオキ ですか?
ほんじゃ男向けエロからのパクっぽいのはその辺りが元なのか?

他の皆さんも書いてますが…
パクやった個所全部を説明してもらいたいが
説明しようにも多すぎてできんだろうな。
研究管理人さま乙です。


歯のメール見たけど…
個人的にどうしても引っ掛かって仕方がないことが一つ。
本当に自分が悪いことをしたと思っているのなら
自分の要求を述べることはしないよな。
せいぜいがとこ
「研究サイトを閉めると御提案下さったことは大変有り難く思います
しかしこれも自分の無知さからの結果ですので
御判断は管理人さまにお任せいたします」
とかじゃないのかなあ。
謝罪を要求している人たちの中には、本当に歯に腹を立ててる訳じゃなくて
追い込みをかけることが楽しくなっちゃってる人もいるんじゃないか?
などとコソーリ言ってみる。

NHK教育のネット講座では、目上の人へのメールなどで
顔文字を使うのは良くないと教えていた
30も過ぎてんだからこれくらいの常識知っておきましょうよ歯さま

ちなみに、間違った例の顔文字満載のメールには、なぜかマララーのAAが・・・
ほんとーに何も知らず分からずこんなことになったと言うけれど

過去にも似たような逃亡を繰り返していたとか
いちご時代には本人降臨したとか
イベントで本人がここのことを話題にしていたとか
遠距離に在住しているはずのEタンの目の前で倒れたとか

そんなレジェントをここで何度も読んだ気がするのは
アテクシの想像力が造り上げた幻の記憶なんでしょうか。
ふと自分と歯のどちらの記憶が正しいのか不安に襲われた夏コミ当落判明日…
一般的に犯した罪を許してもらうために必要なのは
謝罪と、つ ぐ な い、だと思う。

「悪いことをしました。反省してます。お詫びに何々のことをするので許してください」
と言うのが許しを請うときの基本だと思うんだが。
歯の謝罪が口先だけな感じがするのは 
その辺に全く触れていないせいもあると思う。
どう、つぐなうつもりなのか 知りたいな。
ペーパーを配ったくらいじゃつぐないにはならないよ。
だから「償い」には待つ元さんや亜矢波さんとの日々を描いた*実録*漫画を無料配布することだってば
>189
洩れはそうですよ…ウケケ。
本当の本気では腹立ってないから、
腹の虫が収まったら萎えることも無いし、
追求の手を緩める気も無い。
ちゃんとそれ相応の謝罪をするまで
何回も謝罪させる気でいますよ…(w
追求側がイタイと言われようがね。
>193
いや、無料配布しなくてもいい。
それなら買う!!いや、買わせてください。お願いします。
ゆうべの自己語り虫といい、まったくよく蛆がわくね
>追求側がイタイと言われようがね
今夜の蛆はここらへんが下手だけど

償いはやはり、筆折って一生謹慎、でしょう。
それを強要はしないけど、
それをやらない謝罪なんて私はタワゴトとして聞き流す。
ここの住人もROM者の人々も、おそら一生忘れない、この泥棒については。
結局、SCCで葉山をかばった売り子ってのはEタンだったのかねえ…
よく考えりゃ、今回の謝罪も自らリアクション起こしたわけじゃないんだよな。
自分が信じきれないのはだからなのかもしれん。
というか、研究サイト管理人さん宛にメールがいったというだけで、
実際に歯が、我々に直接届く形でのアクションってのをしない限りは
信じる云々の話でもないのかもな。

歯自らがサイト作ってそこで謝罪するとか
雑誌で謝罪するとか
夏コミで謝罪するとか

この目で直接見ない限りは。
盗作のことつっこまれたらサイトデリって逃亡して
相方のところに巣食ってサイト再開するようなヤシだしなあ。
>193 買わない。この人にお金払うの嫌。もうそんな物で誤魔化せないし。

改めてメール読み返すと、ほんとに上っ面の取り繕いに必死なんだな。

「検証サイトをおおまか」にしか見ないで閉鎖して欲しいって何。
ちょっと見ただけで、ヤバイって感じるなら
それなりな認識は持ってるって事じゃないか。

そもそも「アイコラについて謝罪しろ」って言われたって
マズイとは知らなかったなら、何も分からずにそのまま謝罪なんかしないだろ。
その謝罪文も(来てないってのが本当なら)配布は人任せにしっぱなし、
内容も他人から借りっぱなしだし。何も学んでないまま配りっぱなしで何故平気なんだ。

カードスキャンで見苦しい大嘘ついた後じゃ、信用出来ないのは当たり前だよ。
あれも「○○に言われた」から書いたって言うつもりかな。
「知らなかった」って言い続けるには無理有りすぎ。
本に自分のネタパクってる人を非難するような事書いてた人が
何で「知らない・分からない」訳?

根本が嘘くさい。
まじかる場ナナの件はどうなんだろう?
エーリタンが何か言っていたよね、確か。
歯は場ナナのログを見てなかったのか?
ごめん、上の 193 は >195だった。
だいたい、歯は謝罪なんかしてないじゃん。

そもそも、盗作という罪を認めてもいない歯が
そうやってそれを反省し、謝罪できるのか。
何も進んじゃいないんだよ、何も……。
205204訂正:03/06/04 22:51 ID:C0WwJ8tI
× そうやって
○ どうやって
歯タマのお言葉2000年版。
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030604225847.jpg
>無断転載・無断使用・パクり大厳禁!

207名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 23:05 ID:vCCDXjay
どの口がそれを言うのか
sage忘れた。スマソ
「無断転載・無断使用・パクり大厳禁!」
http://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030604225847.jpg

( ゚д゚)ポカーン
ある程度譲歩したら研究サイト閉じてくれそうだし
とりあえず下手に出てメールでもすっか。って感じでしょ?
「私のしたことはいけないことだったみたいだけど、
周りの人間や環境に恵まれてなかったんだから同情しておいてよ」
的な臭いがぷんぷんする。
ほとぼりが冷めるのを待つ気でいるんだろうが
あれじゃぁそんな日は一生こないっての。
葉の謝罪待ってる人達の不信感を、余計つのらせてるの判らないのかね…
マゾでつか?>葉山タマ
211209:03/06/04 23:18 ID:VEu8Jg0Y
申し訳ない、ガイシュツでした。
まずいことがあると、アムネジアで逃げてきたお方が
なにをおっしゃる・・・

次のアムネジア発症は大阪の後かしら?
何度見てもポカーンだな

何度でも言いたいんだけど・・・某葉山さん・・・マンガ書く度に
Hシーンどころか他も模写してトレスしてコピーしてパクるのやめてくれ・・・。
わかってるんだよ・・・。もう毎回毎回・・・
何が気に入らないかって彼女の往生際の悪さ
>>213
被害者たん?
既出のような気がしないでもないけど。
>>206>>209
>悪質なものはアドレス逆探知可能なので追い詰めます。
(↑合ってます?ちょっと見にくかったので。)
ひー
>215
213でつ。>206の画像にある歯の文章をそのまま歯に向けてみたものです。
本当にアムネジアで苦しんでる人に失礼だな…
歯たんの世界では人間は「敵」と「踏み台」しかいないだろうから
失礼だとも思わないか…
>215
たぶん昔の歯トークをもじってるんじゃないかな
そういうのがあっただろ、たしか
自分がぱくられてる被害者面したフリートーク
>>213
ワロタw

自分がパクリしてるのに
パクられてます〜、と言っておけば
バレそうな時逃げ切れると思っていたっぽね。
パクり元さえも陥れようとしていたと邪推してみる(w
葉は汚いね〜。
少し目を離すと祭りだ(´Д⊂

ようやく前・今スレと歯の謝罪文見てきました。
( ゚д゚)ポカーン

散々ガイシュツだが、私も歯がほとぼりを冷ますために
取りあえずメールしてみたとしか思えない。
逃亡への布石っつーか…。
100万歩譲っても誠意は感じられなかったよ。
そして再び、Eタソ中の人説が私の中で急浮上w
研究サイト管理人さんからのメールに対する返事はしても
検証サイト管理人さんにはアクション起こさないのはどうしてだろう。
真っ黒黒判定はむしろ検証サイトさんの方に天こ盛りなんだけど。
真面目に反省したから閉鎖して欲しいんでしょ?
まさか同じ人だと信じてる訳じゃないよね。
お得意の 言われたから (この場合メール貰ったから)なだけ?

Eタンが脅迫まがいの事をしたのも
自分が原因だとはまるで分かってないみたいだし。

結局、このスレ住民向けの謝罪文になる予感。
つか、心労で血吐いたとか言ってそう。
うーん…でもEタンて一応商業誌で小説書いてたんでしょ?
読んだことないんでどんなの書いてたか全然知らないんだけど。
歯〜に漫画(たとえその8割がパクパクとはいえども)と小説の
両方やれる才覚なんてあるのかっつったら激しく疑問だなぁ
……と思ったり。
小説の方が、パクりはばれにくい……よね……。
でもEたんは別人なんでしょ?
確かぐぐったらEたん名義の同人絵が出てきたとか何とか。
実在のEたんと脳内のEたんがいるのでは?
>>226
常人ではありえないことだが
歯タマなら…
>226
ややこスィー。
誰か〜ちょっと相関図をコッチに回して〜!
自スペも無事受かったし
歯は謝罪文配るしで夏コミが楽しみになりましたw

謝罪文、
予想通り腐った内容のものを配って、同じ事をくり返し、はいおしまいです。
なのか、
予想を良い意味で裏切ってくれ、驚くほど潔い謝罪をしてみせるか…
いまのとこ前者に1000000000デッパだがな。
考えてみた。
本物のEたんはちゃんと実在してると仮定しての推測。

2chに乗り込みをかけてきたのはEたんの皮をかぶった歯。
最初はEタンのふりで歯は悪くないと説明するつもりが
持ち前の文章力の悪さや、権威主義的なところが重なって
脅迫事件に発展。
で、あわててEタンのフリをやめてサイトもアボン。

しかし、時すでにおそし。
ヲチャが*本物のEタン*に連絡してしまい、事件を知った本物Eが
「私は今回のことで深く傷つきました。
何故こんなにいやがらせをされるかわからない。
これは売れている私と組む事で、あなたの活動範囲が広がる事を
恐れた人たちによってなされている事です。
だからもうあなたとは一緒にくめません。さようなら」
と、歯から離れる。

まじで、そーだったら((((゚Д゚))))ジョジョー
葉タマの脳内仲間は、
マチモトさんとアヤニャミさんとアキラちゃんとヨータさんと…あとどなたがいるんですか?
マンガに出てきて、読者向けに設定作って別人認識させようとしたのは
この4人だけでしたっけ…?
研究サイトさんお疲れさまです。
今手元に本が無いので画像としてうP出来ないですが、
歯は「自分は元々小説書きだったのです〜」と
素地図のどれかの本でトーク書いてたよ!

アヤナミさんがイターリアだかに行ってしまった時期の本だと思う。
検証サイトさん、メール公開の変更って、
今までにどんなメール来たんだろ…
過去にも出たけど、
エーリタン名義のイラストが置いてあるサイト。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/5748/top.html
↑ムカイになっているが エーリタンに間違いないでしょう。

ttp://www57.tok2.com/home/kurousagi/treasure.htm
カイン系と言うところにおいてあります。

コレで中の人説を捨てた人多数いたような。
まさか、歯って検証サイトと研究サイトをごっちゃにしてるんじゃなかろうか…。
盗作問題からリンク貼られててカウンタがガンガン回ってるのは「検証」のほうだぞ。
>235
もしもあれが歯の真の実力だったらと想像すると((((゚Д゚))))ジョジョジョジョー
資料置き場さんも仕事が早いなぁ。
夜中1時半過ぎで今日のカウンタ40人超えてるYO
検証サイト管理人様。お疲れさまです。
大変かもしれませんけど、がんばってください。




もしかして、これまでここに現れた擁護のような意味不明で電波な
メールを送りつけられたのだろうか…。
つか一般常識とか倫理観とかではありえないぐらいな
歯の幼稚な卑劣さを見て
エーリタン=歯の中の人説が復活してきたと思うんだけど
皆忘れてないか?
過去に歯は相方になって最後に決裂した実在する字書きの人に
通販かなんだかの事故の責任を全部ひっかぶせるトークをやらかしてたのが
スレで語られたはず
それで字書きの人は言い訳もできないままだったんじゃなかったっけ?
あるのは一番自分の保身

元々そういう矮小卑劣なヤシなんだとオモ
要するにかき入れ時の夏コミ前なので、研究・検証サイトさんを
潰したい葉山がなりふり構わずかかってきているという状況なので
しょうか?


暇だろうしなー。
仕事減ってー。
>240
イェー。
アムネジアに感染してますた。

でもあのEタンが何も行動起こさないのは
とても気色悪いと思いまつ。
どのくらい気色悪いかと言うと蓮コラくらいでつ。
>242の言う蓮コラが、葉がコラしたリュキのレンのコラのことかと思った。
いや、確かにあんなコラ作っていけしゃーしゃーとしてる歯ぁの神経は
気色悪いですが(w
>242
先の発言と矛盾するけどその疑問は自分も消しきれてない

>でもあのEタンが何も行動起こさないのは
>とても気色悪いと思いまつ。

正直今回の歯(保身責任転嫁)メルとE(脅迫保身)メルの
内容とか不快さとか並べて読むとかなり似てるんだよね
>>243
え、ほんとにそうなんじゃないの?<レンのコラ
素でそうかと思ってた…。

管理人様方、ほんとに乙です。
月並みな言葉しかいえませんが、がんがってください。

夏コミは行けるか微妙だけど大阪は絶対行く。
首洗って…ではなく、歯磨いて待っててくだちい、歯ーサマ。
自分も歯=Eタン説…つーか、
今回の謝罪メール執筆者=脅迫メール執筆者説って捨てがたい。
でも、類友って言葉もあるんだよねー。
こんなタイプの人間同士だったから絡めた、とでも言えばいいのか。

しかしEタン、あの謝罪文のこと知らないのかな。
あの書きようって尋常じゃなくて正直読んでても引きます…
そりゃEタンのやり方も考え方もどうかと思うが、
歯の為に自分の時間を使ったことだけは確かなのにな。最低だな、歯。
>246
>今回の謝罪メール執筆者=脅迫メール執筆者説って捨てがたい
同意。
エーリタンがこのスレや歯のパク問題に関わるきっかけって歯って(rさんからの
メールだったよね。
>230さんの推測と重なるけど
メールを見たエーリタン驚いて歯に相談。
歯がエーリタンに
「私がなんとかしてあげる。あなたは黙って何もしないで私の言うとおりにしなさい」
とか言い含めその後、歯ってさんとメールしてたのは歯自身なのでは?とか
想像したよ。
これだったら「メールのエーリタン」が自分の作家生命捨ててまで歯を庇ったのも
納得出来る。
つか、ほんとーーーにあのメール歯が書いたの?
フリメだったんでしょ? 
管理人さんは元知人のようだから確認取ったのかもしれないけど、気になる。
メールで入れ替わり説有り得るかも…
Eタソ日記がかなり香ばしかったから
脅迫メール=Eタソだと思い込んでいたけど。
歯には天然を装って長年脳内相方でセルフマンセー
してた実績があるんだよね…
保身の為に他人を犠牲にする可能性は充分考えられる。
…と言ってみるテスツ
>>242
ヽ(`Д´)ノウワァァァン
乳の蓮コラ思い出しちゃったよう
せっかく忘れてたのに・・・
((((゚Д゚))))ジョジョー
検証サイト様お疲れ様です。
ツマンナイ事なんですが、成田美名子氏の引用注が
>下 成田美名子氏「ALEXANDRITE」4巻67ページより
>(白泉社花とゆめコミックス1933年6月25日発行・雑誌掲載平成4年ララ12月号)
となっておりました。
お暇なときにでも訂正宜しくお願いします。
上の引用は1993年になっていたので、気にならない程度のことなんですが…


資料置き場@管理人です。

「葉山カイト氏研究」サイト様が今週末に閉鎖・削除されるにあたり、
資料置き場にて、発表されたものだけを保存・公開しております。

後継サイト様が立ち上がる可能性もありますが、
いまのところそういった発表はなされておりませんので、
あくまで中継ぎ、といった公開になると思います。

閑話休題
明日6/6で、資料置き場も1年目です。
始めた時は、このような章数、このような事態になるとは
つゆほども思い至らず・・・なんとなく保存・公開してきました。
皆様のお役に立てることを嬉しく思い、今後も公開していきたいと思います。
存在感の薄いサイトですが、よろしくお願いいたします。
資料置き場@管理人さん、乙です。
存在感薄くなんてないですよ。
葉山の検証関連のスレやサイトを網羅してもらってるので、
すごく見やすくて助かってます。
なので、私は資料置場さんのみお気に入りに入れてます。
これからもよろしくお願いします。

あの謝罪メールの低脳っぷりは歯のようにも思われるのだが…。
ただ、あのメールが後々なにか問題になった場合、
「私が混乱してしまっているのを見かねた友人が代わりに書いて
 送ってくれたみたいなのですが・・・」
とか言い出しそうな予感。
資料置き場@管理人さん、乙鰈〜。

現在のすさんだ状況の息抜きに、脳内自己紹介画像集や
ゴゴバツィーノでなごんでます。ありがとん。

>253
研究さんが歯のヤホーアドレスにメル送ったのをフリーメールで返信してるのは
ヘッダ情報見られたらヤバイって事だよね。
歯=エーリタンとか、以前に歯がファソを名乗って研究さんに
批判メールだの擁護メール送ってたとかさ。

もう歯だったら何でもアリかも、と根拠も無いのに中の人が(ry
資料置き場@管理人さん、乙カレー。
以前のマターリな歯スレで和みたい時にお邪魔してます。
あって良かった資料置き場ですわ。
重宝しております。
夏コミでメールの真偽が問われるのですな。
て有価どの面下げてイベント申込みするんだかと小一時間。
パクリが悪いと知らなかったと言うけど、
特撮でスキャンかまして大騒ぎになったのに
その後もパクやらトレスで本作ってる事実はイカにタコに。

だーかーらー!言い訳の余地は既にないんだってば歯サマ!
素直に謝罪しる!
アンケートのCGiIとか設置したくなってきました。
2者択一で投票出来るヤツ。それで一度、今回の住人の総評を
取ってみたいなあ。メールの内容に納得・不満、とか
検証サイト存続の是・非とか、以降の歯活動にGOサイン・ストップとか。
たまに出てくるかき混ぜ専門のグレイ発言(擁護に非ずと前置きしてから
どちらも大変でしょうね…と濁しちゃうお方)の所為で、意見や論点が
どこにあるのか、わかりにくくなる恐れがありますし。
…って考えすぎですか。
検証サイト様、資料置き場様、乙です。
はっきりした態度打ち出してるのが気持ちいいですな。

歯のメール、下手に出てるように見えるけど、
きっちり用心してるみたいだね。
文中に現行のペンネーム一つも出てこないし、署名もなし。
何か逃げ道いっぱいなんだけど。
度重なる逃亡で学習したのは、こういう事だけなんだ。
いや、ごりっ歯。
7日発売予定のマガビーを、ダチが神保町の某漫画専門書店でゲット!!
巻頭のカラー折り込みの新刊速報の7月10日発売予定の欄に、歯様の新刊情報が!!
でも、中のP295の一色ページの新刊速報には、名前ナシ!
カラーページは入校が早いから、間に合わなかったのかな?
一色ページの方には、不自然な空きが・・・。
久し振りにスレ覗きました。
・・もうなーんも言う事はありません。
これは謝罪文ではなく言い訳文でつよ、葉山様。
うぬ、数日覗けないでいるうちにえらい展開ですな…。
えーととりあえず漏れは

貴 様 何 寝 言 抜 か し て る ん で す か

としか思えなかったでつ。ていうか、こんっなに頭悪い奴が自分とほぼ
同世代なのかよと思うだけでもう…(#`Д)フォォォオォォォ--!!
謝罪文や研究サイトさんの話の流れに割り込んでスマソ。
書店勤務してるのでビブに問い合わせたところ、
発 売 延 期 と言われますた。
ただ、中止や無期限延期という感じは匂わせていませんですた。

>259
差替えが間に合わなかったのだと思われ。
>262
乙鰈ー。そうか延期か。
必死で真っ白い背景に加筆してたら笑えますなあ。
パクリ部分を差し換えてまで出そうとしてるとしたら
全然笑えない…。
何考えてるんだ?ビブは。
乙かれ〜。
じゃ、いつかはコミクス出ちゃうんだね。
加筆修正してある所にパクポイントが隠れてる…と ...φ(。。)メモメモ
>265
そうとは決まってないと思うけど。
ふつうビブの場合、発売延期になっても次の発売日は決まってるはず。
それを言わなかったのだとしたら、発売は今の時点では決められていないということ。
中止とすると理由を聞かれたりするから、延期でごまかしてる可能性も充分ある。
延期延期でそのうち出なくなる…ってことは充分に考えられるよ。
今はどっちとも言えないってことね。
歯ー様ー、サンワとビブはなんで発売中止と延期になったの?
なんで?なんで?一身上の都合ってなに?なに?

…ほんとに実際のところの理由は何なんだろう。
多分(関係者は)誰も教えてくれないだろうけどさ。
>266
しかし以前「葉山」は当社では扱いませんと言っておきながら
「甲斐」と名前を変えさせて、背景を取り替えた上で雑誌に仕事やった
ビブロスならば、今回も同じ事で読者を騙そうとしてると考えたほうが自然だと思いまつ。
禿しくガイシュツというか数百回ここで問われたことだが
そこまでしてなぜアレを使いたいのか、尾部。
だよなあ…。
ねらーで知ってるヤシらには「パクリ作家」認定されてるし
かといって一般の腐女子には知名度ゼロだし、人気もないし。
あるのは話題性だけ。
そこを狙ってるにしても、あまりにお粗末…>尾部
川で溺れていた微部の社長を歯が颯爽と救出したからでしょ>そこまでしてなぜアレを使いたいのか、尾部。

このネタの元祖だったカサマサマもどっか消えたね…
>269
これもガイシュツだけど、担当や編集長が作家選びの失敗を認めたくなくて
意地になって使っているんじゃないかな。

ってのは建前で、あそこの編集達はスダダン大好きっ子ばっかりだったから
スダダンで名前を売ってた歯をどうしても切る気になれないのかも。
スダダンやってないからって採用しなかったトアル作家がのちに他社で
大化けした事もあるらしいから、見る目は元々ないんだよ。
274273:03/06/06 02:07 ID:agAHjV3c
誤解されない前に付け加えると、今ビブで書いてる作家の多くは元々売れてて
その力をビブが利用してただけであって、決してビブが作家育成能力に長けてるから
イシハーラやヨシナーガが出世した訳ではないと。
自分達が採用すれば何でも売れる受け入れられると勘違いしてるのが今のビブ。
歯なんかに手間隙かける間に、少しは他の有望な作家見つける努力したほうが会社のためなのにな。
>274
大丈夫。ビブがどんな会社かはわかってるから。
パロディ同人誌読んで
「キャラの名前だけ変えて、オリジナルとして掲載させてくれ」
なんて無茶言ってくるような会社なんだから。
あの歯の言い訳メール、誰かEタンに歯がこんなコト
言ってまつよ〜ってメールしてみたら?
>274
内容はわかるがたとえに挙がってる作家がいまいちピンとこないや…。
西洋骨董さんはビブで売れたって感じしないし。
イシハーラさんは知らんけど、そんな言うほど売れてるの?
またPN変えて登場するのかと思うと笑える。
中の人は何人目ですか?
甲斐名義でググると見事に検証サイトさんが一位で出てくるんだね。
一緒にいくつもでてくる検証系リンクと掲載誌のログ。
最初は単行本発売延期の情報が何か出てやしないか、とググってみただけなのだが。
結局今のところはまだ出てないのか見つけられなかった。

同姓同名なだけの無関係な方々がちと可哀想に思えてきます。
280名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 12:26 ID:HU1WwioB
コミクスの問い合わせした人が多くて
「こんなに問い合わせが多いなら人気があるからぜひとも出そう」
と勘違いされたらどーする?
「できたら出して欲しくないし見たくもないんだけど出るのならいつか」
という問い合わせの仕方ってないかな。
もし出ても誰も買わなければビブも懲りるかもしれん。

しかしその場合、全く売れなくても歯に金がいってしまうのが問題だ。
コミクス出てもいいよ。

今までの行為を改める機会がいくつもあったにもかかわらず、
盗作を認めもせず、今まで通りの出版社ぐるみの姑息な方法
(盗作部分修正→出版、PN変更、その場しのぎの出版延期など)で
これからも続けるようですが本当に放置しておくのですか?

とパクラレ側の出版社に嘆願するのに充分な理由ができますので。
これ以上歯にやらせるようならビブも率先して盗作に係わっていると
表明してるようなもんだしね。
>281
「歯山さんて人のコミックス出るんですか?盗作してるって噂聞いたんですけど…
大好きな○○先生のコミックス出してる会社が、そんな汚い人のマンガ出すなんて
○○先生と盗作の人が同じ扱いみたいでなんかショックです…」
と純真な女子厨学生のフリをして尋ねてみるとか。
純真な子供の意見を装って。
でも純真な女子は暴威図読まないな…
>283さんにドウイ

私もコミクス出てもイイかな。絶対買わないけどw

本当に出すならビブも同罪、それから今回出す本から
パクその他があったらアクションも起しやすくなるし。

パクその他がまったくありません!なんて考えられないんだよな。
だって自力じゃ絵描けないじゃんこの人。
286名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 15:23 ID:u1x/u1g2
職業選択の自由があるから「漫画家辞めろ」とは言えないしね…
いくら盗作作家でも。
地道にこの事件を語り継いで「盗作作家であること」を
世間に広めればそのうち廃れると思ってる私は
オフラインのサークル友達にせっせと布教活動中。
「盗作をやめろ」ってのは言えるけどね。
歯にとって盗作を止めること=漫画家を辞めるってことだからな。
>287
禿同。泥棒稼業を選択する自由というのははさすがにないだろう。
盗む権利、というものがないように。
289名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 16:01 ID:LBh0TL7v
しかし小*館の対応があれじゃあねえ・・・
290_:03/06/06 16:06 ID:kc5dLP/O
歯がT●ーyをパクり倒してるからなぁ・・・
それ持ち出されちゃ尾部もなんも言えねーわな
実は尾部の入社試験受けに行ったことがあるんだよね……新卒の時。
直前に受けてた別の会社と全く同じSPIテストだったから
自己採点ではほぼ満点に近い点数が取れたんだけど、その一次試験後
音沙汰ありませんですた(w 作文に何書いたか忘れたがそれが原因か。

それはともかく、ここに来ての動きは編集から
「あんなサイトが注目集めてるうちはコミクス出すのは見合わせた方が」
なんて言われたせいじゃないかと邪推している今日この頃。
293名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 19:27 ID:b766Af3C
パクラレ側の作家さんにはこの件について連絡されてる方いないんですか?
訴えがあれば歯の作家生命を絶つことは容易だと思いますが。
294直リン:03/06/06 19:28 ID:0zyQvsnX
sageたほうがいいんじゃ・・・
 激遅レスだがレジェント20章の30のトーク、かなりの勢いで
ムラセ ヒデ■ーのトークまんまでは…。

 ちょっとどこへ仕舞ったが忘れたが、この人の確かハナル?かルハナ本の
トークに似た内容があったと思われる。

 歯の本は検証以外で見たことがないが、ほかの歯のトークの口調と
かなり違うようだし、タバコを吸わないらしい、か弱気歯がなぜか
スモーカーであるかのような内容、パクリというか影響はあると思われ。
 トークも検証の対象になるかわからないが参考までに。
米国の記事ぱくった事件では、上司も責任を取らされていたが
尾部編集もコミクス出す場合、そのくらいの覚悟はあるのだろうか。
知り合いで尾部に描いてた人が、今回の葉の騒動で
尾部のことを「あまりにも信用できない」会社だと、
お仕事を受けるのを止めると言い出しました。
(原因は他にもあるんですが)
立派な心がけ…と思う気持半分、アンタ他に仕事
あったっけ…と心配する気持半分。・゚・(ノД`)・゚・。

皆さんの周りにも、こういう人はいませんか?
読者からの反応も大切だけど、他の作家の、こういう
気持とか、ホントに尾部はどう考えて…
あっちではパクラレ、こっちではパクリ…
尾部の中の人も大変だな…。
>296
あのトークなあ…
漏れは以前、祖父場のカットが
ム ラ セさんのマ ダ ラ本のトレスだと主張したものなんだが、
まさにその本のトーク(後書き)のパクだと思うんだ。
いい加減しつこいかと思って書きこまなかったんだが。
歯は十字架と獣の牙だが、
パク元では十字架とお守りだった。
最後の〆の言葉もそのまんまなんだよ。
元文は「そんな私の余裕が書かせたサ○コ(本のタイトル)、いかがだったでしょうか?」
なんだ。
他も全体の文体はもちろん、内容も被ってるし。
なんで手元に本残ってないのに覚えてるかって、
その本がものすごく好きでそりゃもう読みこんだからさ…
何で売ってしまったんだ漏れ。
確信があるだけに、もにょもにょが収まらないよ。

素地図の対談パクとか、トークもまともに書けないのか歯は。
自分の考えってのがないのかなあ。
そういえば歯のメールで個人識別がどうのって話が出てたけど
矢不ーのフリメはヘッダ情報でるはずだけど。
もし本人のものかどうか知りたいなら、それから判断すれば
ある程度わかるんじゃない?

まああれだけ卑怯な内容は歯本人としか思えないガナー。

>300
なにもかも自分マンセーのためのポーズしかないから
パクリでなければ意味ないんだとオモ。
ちょっとまえに某きみまろがネタ盗作について謝ってたけど、
この人の場合は盗作でなくても
自作のネタのほうが沢山あるってことと、
TVのレギュラーなんかも決まってたから
否定とか言い逃れして穴開けるようなことになったら
賠償金の問題なんかでかなりの損失があったと思うんですが、
歯の場合、いまさら謝っても何も得るものがないと
開き直ってるとしか思えない。

>300
自分もあとがきパクの話がずっとひっかかってました。
そういう内容だったんですね…
303名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 22:18 ID:rEbRqVKt
dsa
漏れは以前祖父場のカットがデジャブだと書いたのだが、
元が判ってるのに本が手元に無い為に確かめられない事にイライラしてる。
あああ、本さえあれば・・。
>298
大丈夫。尾部でお仕事貰えるんだったら
自分の営業しだいで他の会社からもオファーある
他のところの方が、自由に描かせて貰えるよ。
電話特攻女神サマ方の報告済みなんで今更ですが。
ま○がの森HPの7月の新刊情報に当然ですが歯の名前、ありませんでした。
書店への事前案内に載ってて、前月単行本挟み込みチラシのカラーに載ってて
白黒に載ってない。一般向けの新刊情報にも載ってない、と。
スレ違いだが尾部にはしっかりして欲しいな。
正直オレは♂なのでBLとかにはこれっぽっちも興味はない。
しかし、もしつぶれるとかのめにあったら(歯の問題でつぶれるとは思わんが)、
「超人岩」あるいは日尻先生にあらたな伝説がまた一つ加わっちまうよ……
>>307
そういやあの人、そういう伝説餅だったね(w
>>307
超人岩はさすらい人の運命なんす。
研究サイト管理人です。
氏からメールをまた頂戴したのと、こちらからのメールを公開いたしました。
氏のメールにはしたらばを見てくださって、レスもつけて下さる予定だそうです。

なにか不備、またご意見ありましたらぜひお知らせください。
よろしくお願いいたします。

今迄のパクリも全部御本人様に聞ければ検証の手間省けるね(´∀`)y-~~
お疲れさまです>管理人様

とらのあなの件、どう出ますかね。
ここでの対応が勝負ですよ、歯タマ!
歯のメールより転載
「お恥ずかしいながら、私はネットそのものに疎く、
皆様の質問などについてどう返信をしていいのかわからない状態です。
書き込み方も読んでみたのですが今ひとつわかりません。
あれは普通に書き込みをしてもスレッドにあがるのでしょうか?」
転載ここまで


……いちごに「本人です」と名乗って書き込んだことは、さっそくアムネジアですか?
あれだけの盗作しときながら
ここまでチャンスをくれる歯って幸せ者だと思う。
ま、私の中では今後どんな謝罪しよーが変わらんがな。
歯様苺光臨ログ
----------------------------
718: 本人だったり  2001/06/15(Fri) 13:38
ちょっと前に話題に上がってた本人なんですけど、
はあ…まあ伝説云々…確かにわけわかってなくておかしかったんで
言われるわなと今ならわかるんですけど、ところどころ全然違う話が
まじってるんですよ。SD頃は本当に頭おかしかった(今もだろというつっこみは
ちょっと置いておいて下さいな。うちの元売り子が私がイベント行かなかったのを
いいことに本人になりすまして「私は神だ」とか吹いてたの+その後の自分の
ばかな行動とか踏まえて某所では色々言われてたけど)んで自分でも読み返して
「うわこいつ最悪」と自分で思うで、そのへんの話とかから流れる話も自業自得で
しょうがないんですけど、今はのんびりやりたいんでそっと(もしてくれないだろ
うけどとりあえず)しておいてくれませんか〜。

あて字もね…事実だしいいんですよ。出てるもんな…実際
1似の激似てっのは私じゃないです(でもってあの人の話は服の
サイズが同じってだけで顔が似てるとは言ってないんですが…)
美人とか〜思ってないです〜。逆の事はしょっちゅう言われるし
思ってるんですけど〜…。「歯」の時点で違うでしょうし。

ここ書き込んでまた色々言われるんだろうけど、
とりあえず書き込んでみました。

途中で水差すように入って来てすみませんでした。

----------------------------
キムタ君と知り合いとかそーいう事にも答えてくれるのかにゃ?
盗作についてだけかな?…つーかそれだけで手一杯か、量を考えると。
つか、これは幼稚な責任転嫁でエーリタンに
罪をすべてなすりつけようとしたけど
失敗したから次の手を打ってきたとしか見えないんですが

経緯説明もなにもまたどーしようもないつじつまの合わない
自己弁明を繰り返すつもりか!
葉のメール、
「謝罪文」じゃないって、葉自身が言っているのだが、藻前らどう思います?

漏れは、あのメール、パクリについて謝罪してるわけじゃなくて
「私がEタンに騙されてまつた」って事を説明しただけでつ、って
葉が言ってるんだと理解しますた。

パクリについて認めたわけでも、謝罪してるわけでもなく
「これこれこういう理由で、見てないし、知らないし、何も出来なかったんです
 だからわたしは悪く無いんでつ。仕方なかったんでつ。わかってvv」
ってメールに見えたんだが…。
>318
あれが謝罪文ではないというのだったら、
正式に謝罪文を出す用意があるかどうかは聞きたいですね。
言 い 訳 の 追 加

はもういいでつ。
行動してからモノ言ってくだちい。
ようやく謝罪文らしきものを出したと思ったら
謝罪文じゃないと言い出したか。
……どこまでやれば気が済むんだ葉山……。
貴様と、
貴様のような奴の本を買っていた過去の自分を殴りたいよ。
要するに自分のことしか考えてないわけだ。
謝罪ってのは、自分の都合は後回しだろ。
なに言いわけだけに終始してんだよ。
藻前に利用された作家さんの気持ち、読者さんの気持ち、
一度でも考えたことあるのか?
>お恥ずかしいながら、私はネットそのものに疎く、
>皆様の質問などについてどう返信をしていいのかわからない状態です。
>書き込み方も読んでみたのですが今ひとつわかりません。
>あれは普通に書き込みをしてもスレッドにあがるのでしょうか?

あんなに簡単な掲示板を見ても書き込み方がわからないのは
単に脳味噌がつるんつるんってだけで、ネットに慣れてないからじゃ
ないんだけど。自分の頭の悪さを何かのせいにするんじゃねえよ。
しかも盗作作家がでかい面してメール出すんじゃねえっての。
自前のサイトを続けられなくなって、
Eの公式HPとかいう寄生してた所もあぼーんされて
言い訳だの自分マンセートークを垂れ流せる場所がなくて
我慢出来ずに研究サイトに流れ着いたってカンジ。
ウルトラがいしゅつだけど、

自分で考えてなさいよ、葉山さん。
人の尻馬にばかり乗っていないで。

結局これがすべての基本姿勢に見えるよ。
メール貰ったから返信します。
聞かれたから答えます。掲示板作って貰ったし。
じゃ、いい大人がみっともないでしょ。
真面目に書いてるなら、出す前に誤字脱字くらいチェックして。

……相変わらずメール末に署名入らないの何でだろう。
>324
メール末に署名を入れるより先に、次のハンドルを決めかねてるからじゃないの?
326名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/07 19:38 ID:N4nFowKv
何でそんなもんに迷う必要があるのか分からない。>次のハンドル

葉山トーイこと、葉山カイトこと、その他いろいろこと、架玖圭 (+本名?はいらないか)

で、いいんじゃないの?
研究サイト管理人さんは架玖圭宛に出してる訳でしょ。
ヘッダだのメアドだのだけなら成りすましもOKじゃん。
文責負うのに署名は必須、たかがメールでも必要な態度ではあると思うが。
>文責負うのに署名は必須>326
その文責も負いたくなく、状況次第では
「あのメールはアテクシが書いたんじゃなくってよ!」と
言い抜けようという気マンマンに1000000枚歯。
自分でも覚えてないんじゃないの。
過去ハンドル多すぎて書けない罠。
漏れも327に禿同。
つか苺の本人降臨のカキコ、「謝罪」メールと言ってること同じっすよね。
なんだ、変わってないじゃん。
全部人のせいで、自分のやったことは若気のいたり。
読んだ人みんなが忘れてくれるとでも思ってるの?
>いい大人がみっともないでしょ。>324
「いつまでも子供なアタシ、カワイイ!」とか思ってるんじゃね?
子供が子供っぽいのは可愛いが、いい年した大人が同じ状態じゃ
救いようなく醜怪だということを学んでないと思われ。
331名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/07 22:03 ID:jcuhfxek
葉山さんの6月3日メールから引用。
>私自身のあさはかさについて深く反省を致しました。
>パロディについても、背景なども模写がだめだと言うことも勉強不足でした。
一応この2点は「自分に非があった」と思ってるようだ。「謝罪」ではないらしいが。
332名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/07 22:04 ID:by3ijEHN

あなたが探してるのってこれだよね?二日間無料だしね♪

http://alink3.uic.to/user/angeler.html
歯は掲示板やってて、都合の悪い書き込みは削除したり
したことはなかったんですか?

削除できて書き込みできないなんてあるまい、と思ったんですが、
歯のサイト見たこと無いので、わからない。
つーかサイト開いてた時点で何がネットに疎いだと小一時間…

消しまくってました。そりゃもう景気よくバンバンと。
自分の発言さえ記憶してないんですね。
そして自分が忘れるものだから、他人の記憶力もその程度だと?

先日から歯と※の魚血で忙しいよ!(W
揃いも揃って同じ歳の女がバカ丸出しで…
336名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/07 22:15 ID:haXo2ftr
なー
検証サイトさんのあの新しいメールルール、歯やビブがメール送る気なくさない?
元から検証サイトさんは連絡つける気なかったんですね。
謝ろうがやり直すから消してくれと言おうが、資料として残すと宣言するのは
歯の謝罪の気持ちや将来を潰すような物じゃないかなあ・・・・・。
私は謝罪文見たいし、それさえ出れば検証サイトさんも削除しても構わないと思うんだけど。
サイトのポリシーは、そのサイトを開いている人のものだよ。
子供じゃなくて、ピュアなアテクシ設定だと思われ。>330

陰謀渦巻く悪口満載な2chなんか知らないし、恐くて覗けない。
(盗作とトレスは出来るけど)
聞いただけで、無垢な心臓破裂しそうだし身体も壊しそう。
(さっさと名前変えてばっくれ復活は出来るけど)
思い込みが過ぎて既に現実…と勘違いしていたい私〜。
(楽だし)

描きもしないでコピー貼り付けたり、
写真なぞったり、スキャンするのは模写って言わない。

嘘つきさん。

>335
ごめん、※って何?
同人板にスレ立ってないよね…
そういえば、よく覚えてないけど
『東京の売り子が私と偽って色々騒ぎを起こしてた。私は全然知らなかった』
って昔のサイトか何かで言ってなかったかなー。
いつも誰かが勝手に行動してて陥れられ(?)後で知るんだねー。へー。
342337:03/06/07 22:25 ID:F2s7D20z
あ、まるで歯を擁護してるような書き込みになったけど
そうではなくて「きちんとした謝罪文を検証サイトに飾られるのが見たい」との意味です。
さっきゆっくりメールルール見たら、自分なら出せないなと思ったんで。
>337
>歯の謝罪の気持ちや将来
いったいどこの宇宙にそんなものが・・・・
>歯の謝罪の気持ちや将来を潰すような物じゃないかなあ・・・・・。

や、今現在「謝罪」してないからさ…。
>340
ドジーン板で自分が知ってる「※」は「※屋」だけだが。
>335の言ってるのがそれかどうかはシラン
>340
ゴメン
今は難民→ネトオチ板に移転してますが、旧マンレポ担当の人のスレです。
同人板にそのタイトルのスレがあるので、現行スレにリンクあるかも。
>337
あのー、歯はHN変えて新たにイチからやり直す気満々なんですが…。
>歯の謝罪の気持ち

もしそんな気持ちがあるのならとっくに謝罪してるでしょう。
おい!おまいらもすごろく作りに参加汁!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1054655407/l50
ちなみにこれはコピペしてひろめてくれ。
>337は擁護ではないといいながら、完全に歯の有利な条件を
検証サイトさんにまでのめとしか言ってないと思うが。

大体メールに署名すらしない、発言の虚偽がほとんどの泥棒に
どうしてそこまで有利に甘くしてやらねばならないのか
理解に苦しむ。
>337>消してくれと言おうが
本気で反省してたらそんなこた言わないんでは?
自戒のためそのままにしてくれっていうだろう、普通。
消してくれって言った時点で、私なら「あ、反省はフリだけか」と思う。
>337
歯やビブが謝罪を送る気になるような
やさしいメールルールを
ということでしょうか?

擁護にしか聞こえませんが…
というか歯のために検証サイトさんのポリシーを曲げる
必要がどこにあるんだ
それをいう権利が誰にあるんだ?
>337
謝りさえすれば、事実をなかったことにできるの?
一度やってしまったことは、簡単に消せるものではない。
検証サイトとは、他への警鐘のためにもずっと残して
いくもんだと思うよ。(もちろん管理人さん次第ですが)
逆に言えば、サイトを消さないなら謝らない!とか言い出したら、
到底謝罪の気持ちは感じないし。

>340
※はコミケカタログの元マンレポ編集者。歯と同じ年くらい?
結構前からヲチられたんだけど、スレに本人降臨したりと
踊りまくりで、ヲチ者の心をくすぐってるようです。(w

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054887136/
なんかこの人のメール見てると、一昔前の
「記憶にございません。すべて秘書がやりました」
って政治家たちを思い出す。
いや、歯的には多分

悪徳マネージャーに陥れられた 純 真 な ア イ ド ル でつ(w
連投で申し訳ないが>337
>私は謝罪文見たいし、それさえ出れば検証サイトさんも削除しても構わないと思うんだけど。

自分がずっと運営も管理もしていない安全圏でいて
安易に言っていい発言か?これ。

どれだけの労力と時間を無償で裂いてもらってると思ってるんだ。
検証サイトというのはみんなが言ってるように記録としての意味が重要な
ポイント。
まあ、みなもちついて。
337もそんな深く考えて書いたわけじゃなかろうよ。





ただし、レス読んでなおも歯に優しいルールとやらを主張したら(ry
て有価、あのメールですら謝罪じゃないとのたまう葉山さんが
謝罪文出すわけがないと小(ry
359337:03/06/07 23:00 ID:F2s7D20z
どうも歯の謝罪が目的になってしまって、そのためにどうしたらいいかと
勝手に考えてしまってたようです。レス読んで気がつきました。
すみません>ALL
しかし、ここまできてなお盗作したことを見つめたくない歯の心理って
なんなんだろうなあ…。
Eさんが研究サイトの掲示板に葉山さんのメールについて何か書いてくれないかなぁ。
>自分がずっと運営も管理もしていない安全圏でいて
>安易に言っていい発言か?これ。

禿激しく禿道。
散々ガイシュツだが、検証&研究&ログ保管サイトさんは善意の有志。
あれだけやってもらってて、どうしてこういう意見が出るのかと思う。
て有価、思っても書き込まないだろ普通・・・。

もちつけなかった私も厨だな。
歯メールと共に逝ってくるわ・・・
ところで詳しい方にお聞きしたいのですが、
書店委託同人誌の引き上げってどの位の時間が掛かるものでしょうか?
葉山さんはこれだけの所に委託しているのですが。

KAC各店・名古屋栄星野書店・自由書房岐阜メルサ店・ガタケ ットSHOP
・信長書店(京都四条河原町店のみ)
・大阪ブックファースト梅田店・アニメイト全店・明輝堂(名古屋・大阪)・虎の穴・
※書店によっては販売しない本も有。(限定は置いて無い事が多いです)
-----------------------------------------------------------------------
★紀伊国屋広島・岡山・松山・熊本店(ランダム)
★福岡金龍堂まるぶん店コミックワールド
※年始・夏コミ後あたりの各フェアに参加させて頂いております。
子供「私知らないもん Eちゃんがやったんだもん」

親「またこの子は人のせいにして!」
先生「謝りなさい!」

ふてくされた子供「すいませんでした〜ァ」

先生「そんな謝り方があるか!」

今こんな状態?
アニメイトと虎の穴は1ヶ月かからないで本が戻ってきたよ。
各書店の棚卸しの時期と返品依頼の時期にもよるけど。
>>363
別口でパクリ同人屋の本が同人書店の店頭から消えるまで
対応が遅い遅いと言われつつも2週間かからなかった。
作者本人が引き上げると連絡すればすぐに撤去するでしょう。
春の祭りの時は、尚井に謝罪を代弁させて、それっきり。
今回は、研究サイトの管理人にことの経緯を代弁させて、それっきり。

なぜ葉山がこんなチキンな真似をするかというと、
自分で管理する場所だと、自分で何もかも見なければいけないから。それが嫌だから。
理由はそれだけだと思われます。

もう存分に葉山をヲチしてきた皆様ならご存知のことですが、
落ちぶれてからは妄想で増殖させてたにしろ、
その妄想は彼女のメモライズで、*かつて*は、膨大な信者がいました。
(今は、現状をどう思ってるかは知りませんが。)
本来なら、常にマンセーされてゴキゲンじゃないといられない人です。

なのに今、自力でたったひとり(藁)でサイトをやると、管理のために見なければならない。
ジサクジエンでどんなに演出しても、外部からくるのは糾弾ばかり。
彼女が、もっとも見たくないもの。本音としては「ありえない中傷」ばかりです。
「本来私は誉められるだけのはずなのにー!!!」と。

まあ一言で言えば、自分で、叩かれてるところを*見たくない*だけだと。
このスレも、研究&検証サイトも、知らないことはないでしょうが、
プルプル震えながら顔をそむけて、横目でチラッとしか見てないでしょう。
だって、彼女が い ち ば ん 見 た く な い も の だからね。
30過ぎた一人の人間として、それは許されないと思われ。

今まで一度でも、自分のやらかした事の後始末を自力でしてみれば、
忙しいから1〜2ヶ月猶予をくれだの
不利なサイトは閉じてくれだの、無記名のメールだのが
どんなに自分の首を絞めているか理解出来る筈。
でも全然分かってないし、何を検証されているのか
ロクに知ろうともしてない。

猶予期間中に意見が出揃うのを待っているフシもあるし。
で、それに沿った(つもりの)謝罪文を
用意すれば終わり−とでも思っているんじゃないか?

他人が勝手にやった、人に言われるままで、私は何も知らなかった
って態度を続けている限り、何も進歩しないよ。
謝罪の仕方も自分で考えて行動しなきゃ、このスレや、
検証サイトで人に教えて貰ったって何の意味もない。

盗作漫画を描いたのは、他でもない自分の手なんだから。
手が勝手に・・・とか言いそうだな
そんな悪い手は切っておしまい!
そーすりゃこれ以上の悪事も働けないだろーからなーw
またもや新たな展開になってますな…。
今日、TMさんのライブの(σ・∀・)σゲッツ!ワイルドを聞いたら
歯たまを思い出して思い切り笑ってしまいますた。ごめんよ、ウトゥ。

あなたは夜中の国道で踊ったまま、踊りつづけてるのですね…
歯ってなんでこんなに頭悪いの?
なんかもう、ある意味気の毒だと思うくらいのアフォっぷりだね…
敵を作るのが上手い人でつね(w
ここまで堕ちても尚、守りたいものって何あんのこの人…
パクったと認めようが認めまいが、盗作作家の汚名は一生ついてまわるっていうのに、
言い訳がましくて、責任逃れしたい歯のメール見るとヘドがでる。
今更ファンへの体裁とか気にしてるなんて笑える事言うなよ〜?ポンポン痛くなるから。
何も知らないor知らないふりした歯の信者より、
歯の実状を知ってしまっているヲチャのほうが遥かに多いんだ(w
何も知らなかったとか、○○がこうしろと言ったから、誰某のせい、とか
そんなの誰も聞いてないし、それが真実かどうかなんてどーでもいい。
諸悪の根源は誰だと思ってるんですか、と。(ニギャ
人に責任おっ被せる暇あるなら、自分の盗作について*きちんと*謝りやがれボケ。
>>365さん、366さん
回答ありがとうございます。さすがに1週間は無理ぽですが
2週間程度でできるということなのですね。

そういうわけで、6月一杯の期限で様子を見ることにしますた。
で、管理人のやる気を疑われるかもなので、
これからは週末更新の代わりに後回しにしていた黒を上げていこうと思います。
今日は4点あげました、元ネタについて情報お待ちしてます。
ttp://resq.to/direct/xylitol/

しかし、忙しいといいつつ夏コミで50P↑でフルカラー新刊なんて出さないですよね?
そんな事したらよけい火に油を注ぐ結果になりそうですが、判ってるんですかね?
「法の不知は宥恕 (ゆうじょ) せず」 (刑法第38条3号)とか、常識では…。


頭の善し悪しより、本気かどうかの問題だね。

「事実自分に非が合ったこと」を認めて、急いでした返信が
どうして、「経緯の説明が中心」になるのよ。


>368
>猶予期間中に意見が出揃うのを待っているフシもあるし。

手有価それしかないし。
エーリタンの評価がここじゃめちゃくちゃ悪いから、そっちに責任転嫁して
エーリタンならしかたないとか歯に同情とか意見がでたら、ラッキーとばかりに
さらに被害者演じてあれを正式謝罪で、全部のパクリ関連サイト閉じさせられるかも…とか
甘〜い皮算用してたと推測してるよ。
自分マンセーのトークポーズとまったく同じじゃない?
脳内キャラが「歯はぼーっとして頼りない」だのいう自画像そのままをメールで
演じてるだけ。
メールが返ってきたタイミングも、このスレが今回の出したあれに対して
批判と怒りで埋め尽くされたから、慌てて嘘に嘘を塗り固めた返信を出してきたと。
相手がほんの少しでも自分に甘いような態度を見せると、徹底的にそこへ
乗り込んで利用してやろうという姿勢がスケスケですよ。葉山さん。
あなたに善意だの好意だのがどれだけ無意味か、あらためて証明してくれて
ありがとう。

苺で書き込んだヤシがどうして同じフォーム使った掲示板に書き込めませんか?
え?え?この四コマ、切り張りですよね?

>ひとりでヒマだったので作ってました。
>朝起きたらできてたので、「小人さんね」と○○さんに言われたのでした。

>あと、葉山さん芸風が…という人が多かったのですが、
>歯山こんな人です。

これはもしかして自分で書いたと言ってるのでつか……?



(((((( ;゚Д゚)))))ザクグフゲルググ
378名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 00:41 ID:U9RoJqEW
研究サイト管理人さま お疲れ様です。
画像検証掲示板は有料のものだったんですね。
今日はじめて知って 改めて頭の下がる思いです。
(シ_ _)シ  ハハァーー

それと遅くなりましたが、ダウンロード用ファイルもありがとうございました。
保存に手間取ってたので大変助かりました。
379名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 00:41 ID:qTyLDFPz
今日テレビでニュートン先生がパクリだらけだった事がやってまつよ。

人が死んでもパクリは残る、どうお思いでつか葉山さん。
名前や絵を変えても、パクリは一生ついてまわるんでしょうね。この人。
(´-`)。oO(Eタンには紅玉でのお仕事はない模様…)
(´-`)。oO(脅迫のせいなのかな、それとも単に売れな(ry…)
しかしまぁ・・・さんざん既出だが
鋭利タンと歯タマの言動パターンは似てるなー。
自分に都合良く使える!と思ったら、
他人に責任押し付けて自分はうまいこと逃れようとするとこ。
類友なのか同一人物なのか(w
この4コマ…
歯だからなんかスッキリしないけど、これは同人のお遊びくらいの
範疇じゃないかと思うなあ…
>383
検証用のものとしてはちょっとあれかもしれないすね。
よくある同人のお遊びではあります。

しかし…それを自 分 で 書 い たなんぞと言わないでしょう普通…

これはパク検証というよりレジェントのひとつでは。
>>383
禿道
同人だからこれくらいはパロディでイイんじゃないの。
こういうのまで糾弾すると、逆に痛い気が汁。

他に許せない黒もたくさんあるんだから、重箱の隅をつつき過ぎない方がいいとオモワレ。
>375
急いで「事実自分に非があったこと」を返信しようと思って書いてみたら
「経緯の説明が中心」になってしまったと言いたいのではないかと。
>385
だが、歯はその区別が わ か っ て な い と思う。
これがいいなら他のもいいんじゃないのと素で思いそうだ。
>>385
禿同

ただ
>歯だからなんかスッキリしない
という気持ちはよくわかる
僕の真保宇使いのパクリ王子…
歯は盗作してしまったことを悔いたりして…ないよな。

>388
禿同ー。スッキリしないのは、
これ、スラダンパロとして面白いとは思えないからでは。
別にスラダンでなくたっていいんじゃないのか、と。
こういうところにも歯のセンスの無さがうかがえるよ…
上手い人がやればこういうのも面白いはず。ホリノブユキ好きだから腹たつわ。
>パロディについても、背景なども模写がだめだと言うことも勉強不足でした。

模写と言うより、コピペがほとんどだった訳だが。(w
普通考えたら、コピペは絶対ダメだって判るだろうに。泥棒泥棒〜。
>391
さんざんガイシュツだが、自 分 の 作 品 は パ ク リ 厳 禁 という注意してるんだよなあ。

パクリの何が悪いかがわかんないのに、自分のはパクっちゃダメってか?
嘘つきやがれってんだ。(゚Д゚)ペッ
>387
あ、あのーー。
スミマセーン。私にもその区別がわかりませーーん。
私 他がだめだからコレもだめ と素で思ってしまいました。
コピー切り張りには変わりがないと思われ…。
判断の基準はどこでしょうか。
現役で同人していないからか 感覚がつかめないですぅ。
つーか、歯と同じ感性なのか自分。鬱〜
この四コマをみて、「あ、○×さんの漫画だ」とわかるようにする必要がある。
この場合、下とかに本来の作者名を入れるとか、タイトルにそういう感じのを使うことで
元の作者に対する「リスペクト」が生まれるよね。
このページを見て、「あ、元ネタの人面白いんだ、読んでみようかな」
って気にさせられれば同人的にセーフかな。
「うつるんです」みたいに一般的なパロディは、書かなくてもわかるけど
やっぱり一応書いて置いたほうがいいとオモ。

葉の場合問題なのが、「この四コマのネタは自分で考えました」と取れるような
描き方をしているのではないか?ということ。
あからさまにコピーだという事はわかるので、グレー判定は出ているが
元ネタぐらい書いておくのが、元ネタパロらせて頂いた作者に対する礼儀だろうと思う。
>>373
>ここまで堕ちても尚、守りたいものって何あんのこの人…

いまはお金でしょうな。
396393:03/06/08 02:01 ID:U9RoJqEW
>394
解説ありがとうございました。
腑に落ちました。なるほど。

基準は
>このページを見て、「あ、元ネタの人面白いんだ、読んでみようかな」
>って気にさせられれば同人的にセーフかな。
ですね。

よしよし、解ったぞ。
これで、歯と同じ感性から脱却だっ。  やった。
>393
それよりも他人のネタそのまんまでやるという姿勢を止める方がイイと思うぞ。
4コマだろうと所詮は他人の褌。ものぐさ。言い方は悪いけどネタ泥棒。

そこん所はキッッッッチリと覚えておいた方がいいと思うな。
>393=396

同人的にセーフとか礼儀とかも勿論、当然のことながら無視できないけど
どちらかというと
>「あ、○×さんの漫画だ」とわかるようにする必要がある。
を重要視した方がいいんじゃないかな?で
>「この四コマのネタは自分で考えました」と取れるような描き方
は絶対さけた方がいいと思う。

元ネタがおもしろかろうが、おもしろくなかろうが
「ああ、××さんのパロだな」とわかるようにしていれば
パクリで叩かれることはほぼないと思われる。
このころって、『漫画は読まないんです』って設定のころじゃないの?
それともこれは脳(ryの人が描いたことになってるのかな。
ところでその下の蛍さんはやっぱり黒なのかねぇ。
絶対に参考にしてなきゃこうはならないって感じですが。
ありがちな構図なんだけど、でも同じコミックスから
蛍さんの類似発見されまくりなんで、グレーでも
彼女と彼女のファンに同情を禁じえないですよ。
ぱっと見た感じでは、輪郭(特にアゴ)とか目の描き方は
蛍さんの絵柄を真似てるとオモタ。


なのに、なんで唇のラインがああもぼってりしすぎてるんだろう。
蛍さんの絵パクってると言われないための自衛策か?
それとも絵を横において真似してもああいう絵になっちまうのか?
もうガイシュツだけど、歯のパクパク漫画ネタ絡みでこんなのが。
歯SPスレより。

>「あまりにも心無い方からの手紙が多いので(私がマネしてるとか)
>鬼畜5点の続きはもうだしません。
>えっちの構図なんて人が書いている限り似てしまうものだし…」
>という趣旨のトークをかいていました。
(注・もちろん歯が)

今みたいに大騒ぎになる前は
こうして逆切れして切り抜けてきたらしい事を想像させるレジェントですな。
てことを踏まえた上で、あの歯の謝罪じゃなかった文を見ると
これ見た後じゃ、研究サイト閉鎖を求める歯のあの台詞は
逆切れしたって逃げられないような「人が書いている限り似てしまう」以上の証拠を
なんとかして隠滅しようとしてるようにしか思えないよママン。
そんなに研究サイトにまずい内容があったのかねぇ?
だってあの程度なら、純粋な儲ファンサイトだって載せるような
内容ばかりなんですがねぇ。(今までの発行物履歴とか、内容でしょ?)
壁大手だったサークル様のくせに自分の活動まとめサイトの
隠滅工作メールを送るってどうよ。
情けなくありませんか?
404393=396:03/06/08 03:12 ID:U9RoJqEW
>397
はぁーい。 
基本は「人のモノを無断で使ったら泥棒です。」と言うことで。
もし、自分が何かを作ろうとするなら
その辺は最初の、「他がダメなんだからコレもダメ」
というスタンスでいれば間違いはないですね。

自分の姿勢はそれでいくとして
383 さんのおっしゃる
>同人だからこれくらいはパロディでイイんじゃないの。
>こういうのまで糾弾すると、逆に痛い気が汁。
の「パロディでイイ」にする基準は何かなと思ったので尋ねてみました。
ありがたくも394さんと398さんにご回答を頂きまして、
出展がハッキリ解るかどうかがカギだと理解し納得しました。

!Σ(・□・ ) 歯のは出展わからないよ…。だめじゃん。 
>>404
それを杓子定規にあてはめるのも危険じゃないかなー。
私は歯がマズーなのは、まず第一にこのパロがスラダンなのに、
安易に時代劇設定にしたいからほりのぶゆきをパクってのがあると思う。
>>390さんも指摘しているけど、これわざわざスラダンでやる意味ないですよ。
これはパロ作家としてのセンスとか倫理とかの問題ね。

で、第二に著作権的な意味で、パロ元を分かり易く書くのは必要かと思う。
もちろんピカネズミとか、身ッ木ーとか誰でも知ってそーなのはいいとして、
ほりのぶゆきと必殺仕事人は書いといて損はないでしょうな。

第三は、JASRACの許可番号?があるのをそのまま使ってるのは危険過ぎー。
これはちゃんとほり先生が曲の権利者にお金を払ってるって印だわな。
歯は払ってないのに払ってるといわんばかりですわな。マズーマズーマズー。

いかに集英社がカヨノでぬるい対応していても、さすがにこのコピーは
許さないでしょうなぁ。昔の話とは言え、歯は常習だしー。反省ないしー。


同人でジャスラックの許可番号って初めて見たかも…
>405
>いかに集英社がカヨノでぬるい対応していても、
違うよー。
ぬるい対応してるのは性学館だよー。
州営舎は真摯な謝罪をした ま と も な 出版社だよー。
黒猫は?
あれは疑惑段階だからスルーでいいのかな?>州営舎
黒猫は個人的に黒だと思うが、トレスはしてないからな…
トレス、盗作に意識のゆるすぎる歯も許せんのだけど、>404みたいな
無差別「オールナッシング!!!」もかなりイタイと思。
真面目に、そこまで「全てが悪」と認定したいなら、もちろんパロ同人の存在も
著作権違反の「犯罪」だから、同人撲滅運動でもしてるんだよね?
…と突っ込みたくなってしまうな。
ま、404は一応「納得できた」とか言ってるけど。
>>405
ほりのぶゆきはマイナーじゃないやい!( ´Д⊂
>411
マイナーのメジャーだと思う。
  好きなんだけどさ。( ´Д⊂
必殺仕事人もマイナーじゃないやい!( ´Д⊂
みんなまとめて
ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチヽ (゚Д゚ )ヨチヨチヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
>411も>413も、まぜっ返すんじゃねぇ(w
ただでさえ最近は変なのが湧きやすいのに。
しかし、気持ちはよーーーーーくわかる。
こんなことしてもさー、今まで歯がボロ儲けしたお金が返ってくるわけじゃないしさー・・・
>416
でも、「これ以上の被害」は防げるよ。
研究・検証・資料置き場の3サイトを見りゃ明白。放っとけば確実に拡大してた。
著作権侵害された人たちの救済は、それこそ司法の場にいくことになるにしろ。
先週の木曜日にだらけに行ったら、歯の庭球同人が委託コーナーにのさばってて鬱。
研究サイトさまの提示した、サイト削除条件が成就されないヨカン…
>418

そしたら研究サイト様が存続し、ますます黒画像が上がるだけなんだぜ。
自分に都合の悪いところは隠して貰って、旨みは残したいだなんて
子供みたいな通りは通用しないんだぜ。

歯にとってココが最後の誠意の見せ所なんだぜ。
ってゆうかさ、エーリタンってここ見てないの?
歯のメールって、当事者(一応かばってあげた、友達というスタンスの人)
から見れば普通に怒っていい内容だよね?
あそこまで書かれてて黙ってるエーリタンではないと思うのだが…。


このままおとなしくしてるようなら、エーリタンも中の(ry
「歯ってさんと交渉してたEたんに限って中の人」説が
あながち妄想だと思えなくなってきた…。
私はメールのEタソ=歯だと思ってる。
Eタソ=中の人説が否定されても頑なに疑ってたw
「現に歯山は売れてますね?」だっけ?Eタソメールの一文。
あれがずっと引っ掛かってるんだよね…
アヤナミさんの言動と被るっつか…
あの「待って!謝罪じゃないのよ早とちりしないで〜>歯」 メールで余計
歯に嫌悪感。

謝罪ペパ出すならいままで歯タンがついてきたホラの数々を全部自暴露してくれ!
数が多いから○×形式でイイ!
もにょり過ぎてあたまがおかしくなりそう( ´Д⊂
>422
自分も最初から「中の人」説を支持(W
一回蒸し返したのは私です。スマソ
でもやっぱり中の人説は捨てられない。
歯の自分マンセーと文体や臭いがかぶりすぎてて…
(゚皿゚│三゚Д゚)ノ<ナカノヒトナドイナイ!
(゚皿゚)彡ピシャッ!
私は逆にメールの文面から歯とEタンは別人と確信したよ。
だって内容は似てるけど文体が全然違うものー。
思考回路と常識欠如が共通してるから同一人物と思っちゃうかもだけど
歯はアヤナミ飼ってんのに文体一緒だったでしょ?
あんな文章書けたら数年前から書いていたはずだからねぇ。
>>425
Eタソ イタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
同居人Pさんはちゃねらでしょ?
ここ見てないのかな?
エーリタンあんなに一人悪者になっててちょっと不憫だし、教えてあげてよ〜〜と呼びかけてみる
429あぼーん:あぼーん
あぼーん
やめれ
>429
新手だなぁ。荒手というか。
そんなにこのスレ荒らしたいかい?
昨日ミナミのMキドウ行ってきた
同人誌の中身の確認できる見本誌があったけど・・・

感想
・背景白い・・・
・線が太い・・・
・大きいコマでバストアップ多い・・・
・絵がどれも統一性がない・・・
もうだめぽ
あれじゃ庭球厨も釣れないよ
他人の住所かくとひろゆ子にIP晒されるのにな。
誰か削除依頼した?
削除依頼出てたよ。
ところで皆さん、今月発売のビーボーイ読みました?
来月のコミックス発売予定一覧に「イジワルなごほうび」甲斐ちひろの名前が…
436補足
カラーページの予告には名前あり
別ページの予告には名前無し
カラーの訂正が間に合わなかったんだろう。
いろんな所に迷惑かけてるんだね…
「イ ジ ワ ル な ご ほ う び」

何か、良いタイトルですね。藁。
当方書店店員です。
本日日販から7月発売予定表>よく書店に掲示してあったりする物
が届きました。コミクス担当なのでコピが手元にあるのですが

スパービボイコミクス イジワルなごほうび 甲斐ちひろ 上旬

と書いてあります。
まぁ、これはあくまで予定なので変更の予定はアリですが
ケテーイ打になると思われるのは月後半頃に届く発売情報誌かと…
届きましたらレポしまつ。
442名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/09 22:14 ID:id3GCEDH
>441
女神!ぜひ報告おながいしまつ!
443442:03/06/09 22:15 ID:id3GCEDH
sage忘れてしまった…歯に挟まれて逝ってきまつ…
(´・ω・`) ショボーン
>440
また直球なタイトルでつなあ
酢地図本を買ったことがあるけど、あまりにも気ムラや奈会の性格・容姿が
違うので「なんじゃこりゃー」と思ってあとがき読んだら「微意図時代のリメイク」
って書いてあって納得すると同時にものすごく引いた。
でも微意図と同じ名前の人は空想上のオトモダチなのね、って納得した覚えも。
446大塚裕司:03/06/09 23:43 ID:L0ZeSN28
>441タソとは違うけど取次がトーハソの書店員でつ。
今日うちに届いた週報の新刊予定表にはビブのコミクス欄には
葉の名前はなかったでつ。決 定 打 かと。
>>447
ま じ で す か (゚д゚)

トーハソがそうなら、やはり歯の微部単行本は発売中止か…
最悪でも7月の発売はナシと見てもよろしいかと。

つか、441タンも447タンも乙でした。
資料置き場@管理人です。
サイトに、スレッド内でうpされた画像を追加いたしました。
http://www.globetown.net/~legendhayama/up/ha5/index.html

皆様に和んで頂ければ幸いです。
ttp://www.manganomori.net/list.asp?listid=3

7月のコミックス発売予定です。
歯タマの名前は無いようですね。
>449
なんだか、最初は笑ってたんだけどそのうち物悲しくなってくるね…。
だってぜーんぶ「脳 内」だからさ…。

あ、管理人さんは乙です。
>449
管理人さんオツです。
面白いもの見せて頂きました。

レジェントとしては面白いのに、何だろう…この薄ら寒さは…
この人、コレを本気で本に載せてたんだよね?!と思うと
ニントモカントモ
字汚くてネーム読めましぇーん
あの謝罪文やっぱ本人の字だね・・・
その2のパツキン歯タマ登場シーンの絵、
なんかすごくトレス臭いです…ココ!って
指定は出来ないけど表情不自然!目が死んでる!!

これがトレスでないとしたら、やっぱりただのへ(ry認定。
>449
乙です。
知人がこういう「自己紹介、身内ネタ、カプポリシー、ドリーム設定などの
フリートーク漫画」をよく描いてたのをふと思い出した・・・。
かなりのアイタタだったけど、歯サマみたいに
脳内じゃないだけマ(ryだったんだなあ。
>449
うっわあ・・・
突っ込む気にもならないや。
>454
十中八九、スダダン原作からのトレスと思われ。
原作所持者フォローよろ。
>454
ルカワでなく、何となくフジマのトレスくさい…
しかし身体とのバランスが…なんとも…
>449
今までこのスレで数々のレジェント画像を見てきたんだけど
ホントさ、このページも含めてさ

こ ん な の ホ ン ト に 信 じ て る 人 い た の ? ?

なんか……その事実も含めて信じられない……。
虚構と現実の区別、マジでついてないんだね歯よ。
>449
5個目なつかしい…字があまりに汚いため
当時あまりきちんと読んでおらず歯をノレカワ似の男性だとオモテタよー
>>こ ん な の ホ ン ト に 信 じ て る 人 い た の ? ?

イベント会場では、 あ り え ね ー!!!!! と遠くから笑うてましたが、何か?
>461
ウワァァァァァンヽ(`Д´)ノ漏れ騙されてたよー恥ずかしいよー
でも内容がうんこだったのでフーンこんな人いるんだ位でそれっきり買わんで済みますた
このトーク懐かすィ!
当時、地元で書店委託してるルハナ本はここしかなかったので、
「面白い…のか??」と微妙な印象のまま、買っておりました。

フリートークも頭から信じてはなかったけど、「かなり誇張して
話してるんだろうなー」と思ってました。
まさか、全て脳内だったは…!
464名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 22:39 ID:+eT83uOA
>458
だって、フジマ似の歯タマですもの!
ゴメソ、ageてしまいました(つД`)
466あぼーん:03/06/10 22:40 ID:BKdnfV4Q
あのマンガ…スダダン本に載ってたんだ?
自分は微意図本で見たよう…な。(彼女のスダダン本は一番最初のハナルしか見てないから。)
最初の登場シーン、微意図本の時はフジマではなかったような気がする。

>459
信じる、信じないではなく、「訳わからないなあ…これ。」と思ってた。
描いてる人は事実の出来事のように描いてあるけど、こんなのないよなあとも
思い、でもこんな出来事をさもあったかのように描けたりは普通の人なら出来ないし…と
色々グルグル考えてた。
>459
当時リア厨で途中まで信じてました。
理由は「自分も厨だったから」としか言いようがないです。
パクパクに気付かずまた厨な私には話がオサレに思えていたのですが、
フラワーロード兄弟の設定や気付いたパク元に「あれ?この人モロヲタ?」
と思ったら熱が冷めてそれ以降パターリ。

歯様はここ見るまで忘れてたけど五つ星は歯の影響で読み始めて今でもファンで。
しかしこれも「え?この人マンガ読まないんじゃないの?」と
疑惑に一ポイントウフしたのだった。
50点ですか・・・はぁあぁぁ・・・
今更だけど…

読 み 手 を バ カ に し 杉

ミンナがミンナ歯〜タマレベルじゃないんでつよー!
いやある意味誰も歯タマは超えられないですけどNE☆
こういう妄想漫画描いて許されるのは10代までだと思う。。。
10代でも中学生までなら何とか許すけど…それも本にしていなければ
の話だな。
本やらペーパーに書いたのなら中学生でもバカにされてしょうがない
気がする。
>459だけど、ごめん、信じてた人をせめたりバカにしたりする
ような意図で書いた訳じゃないんだ、さっきのレスは。
そうじゃなくて、一応『信じてる人がいる!』と思ってなきゃ
あんな薄ら寒い作り話どうどうと漫画で描いて載せたりしないよなあ…と
思ったの。だから真剣に信じてて、『歯タマ!カコイイです!』みたいな手紙
を送るような人もいたのかなあ、なんだか信じられないなあ、と1人で
ガクブルしてしまったのですよ。

そうだね、歯だもんね。
みんなが遠巻きにニヤニヤ笑いながら見ててもきっと独りで踊れるんだよね…。

ちなみにリア厨なら信じてもしょうがないと思うよ。
むしろ>470に禿同。
子供にアホな嘘信じさせるような事書く歯が読者バカにしてるんだよ。
誉めちぎる脳(r仲間トークを自分で書いて
それを否定しない本人を自分で書いて
(レジェント読む限りじゃ、本編パロより
 そっちを読んで欲しいみたいで。)
自分で本にして、自分で売って。
読者なんて認識もなく、信者だけ欲しくて。

歯ァァァ〜、果てしなく虚しい。

ちゃんと「ごめん」が言える人の文は読んでいて(・∀・)イイ!!ですね。
>474
でもさ、それを「空しい」と思うのは周囲だけで、本人はなんつーか…
最高にご機嫌で描いてるんだよね??
前にダンクの時、歯は他の大手さんに「あいつは病気だから」と言われてたって
書き込みがあったけど、まさに「頭の病気」って感じ。
そして今も治ってないね。
ただ、昔のようにうまくいかなくなってきたことを「どうして?」と
病気の脳みそで必死で考えてる感じ…<あのメール
イタタ自己紹介 その2の画像の女の子が
なにやらオカ崎丈志先生の女の子とダブって見えるような・・・
うーん、脳内設定垂れ流しても、ご機嫌で描いてたら、
もっとこう、勢いとかチカラがあるような気がするんだけど。
リアルタイムで見てないから感じられないのかなぁ。
何か計算(してるつもり)くさく見えるんだよね。
(歯の考える)受けそうな設定(プで
(歯の考える)格好良いネタなの〜wな臭いがする。

メール読むと近頃は年取ったせいか、
どうやって誤魔化そう、逃げだそう、自分だけ守ろう
って気持ちがもろに出てて、腹立っちゃうんだな。
>449
管理人さん乙です。

たくさんの人たちが描かれてるけど、実在の人物って歯一人だけ・・・?
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
資料置き場の画像を見に行ったんですが、
その時に画面上部に出ていた広告バナーが
「簿野簿野」の映画のコピーで
「思い出はみんな美しい」だった。

……美しい思い出でしたっけ?歯のレジェントは……

抜群のタイミングについ嘲笑ってしまったんだが。
ついでにアプされてる画像全部読んだんだが…

「ふっきった」

とかあったんですが、まさかパクのことじゃねえだろうな。葉山さんよー。
ちょっと間をおいて来てみたら動きが!!
自称謝罪?メールが歯タマからだとすると定期的に現れた
擁護ちゃんも歯タマ率が高まりそうだと思った。
歯タマはすごいなー
4年前から自分の話がネットでされているのを見てたなら
筋金入りのヲチャじゃないよ!!
あめ→苺→2ちゃんと来てらっしゃる訳なんですからねぇ。

マックも同人作家の内ではいち早く取り入れてらしたし、
ご自身のサイトも1999年には作ってらしたわよねぇ。
これでネットに疎いってのはご謙遜に過ぎますわ!
パクの人って、検証する人をどう考えてるのかな。
シノタンとかもそうなんだけど、検証サイドに直接メール貰うと、
「ああ、この人アタシを分かってくれる!窓口なんだわ!アタシに
優しいはずよね!」とばかりに尻尾振るのは何故なんだ…。

「このくらいいっとけば分かるわよね、じゃ!後は説明お願い!」
って感じなんだよー。
5日のメール読むと。
資料置き場の画像を堪能致しました。
原作持ってるのでどこの場面なのかなーと読み返してみましたが、
まんまコピーの画像しか(原作から)見つけられんかったです。
肩に荷物もってるあの絵はどこかで見たような気もするんだけどなぁ。

その2の方のセリフで「成*積*優秀」って見えるんですが、これも
スラング?
中の人もスラングを使うんですかね。
スラングじゃなくて単に漢字を知らないんだよ。
京都の米軍基地育ちだから。
>483
同意。
Eたんも歯ってたんに「味方!」って感じですりよってたよね。
あれを見るかぎり歯と同じメンタリティの人(中の人…)としか思えない。
>>484
>検証サイドに直接メール貰うと、

パクラー字書きはオリジナルの文が滅茶苦茶なのが多い、
どれ見ても虚栄心・自己顕示欲 *だけは* 強い香具師らですな。
その場だけの自分解釈でいいんだ、というお目出度さと、
どんなに人を不快にしても自分が悪いと思いもしない自己中心性は共通してまつ。
そう、シノタン掲示板にMt.Leaf(歯?)からの書き込みなんかあった。
笑っちまったよ。歯がきたんかよw
489名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 08:50 ID:ODgNjTVE
某所で「シノタン」と言うのは架空の人物だという
検証がされてたよ。
「シノ」という通称?の別人を単にネット上でこき下ろす理由が
欲しかったから「パクリサイト」そのものを捏造して
騒ぎにしたらしいです。
歯の本なら多くの人が実際に目にするから事実パクリだとわかるけど
パクサイトそのものを捏造して騒がれたら真相つかめないもんね。
ちなみに通称「シノ」さんという別人は、サイトに載せていた漫画を
プロ作家にパクリされた被害者らしいです。
その事実が2ちゃんねるで大した騒ぎにならないのも不思議。
パクサイト捏造の疑いをかけられている人物はもとレディース漫画で
2〜3本書いて消えた「加藤純子」という人らしいです。
「シノ」と言う人に私怨があるらしく、今回「シノ」がパクられた事に関して
なぜかジェラシーを感じているらしい。
パクられた人の気持ちなんてわかっていないんでしょうね。
>>489
ネタ? 釣り?
491名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 09:25 ID:cKbqvsZg
>>490
ん?
実際そういう話が他でされているという事実の書き込みですよ。
>489
>491

【商業小説盗作】シノタン専用・検証スレ2 【無反省】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053112105/

このスレ全部読んでから言ってる?
493492:03/06/11 09:36 ID:FUizrjDJ
そしてシノタンは歯様とは何の関係もない。
というわけで、以下スルーでヨロシコ

自分も反応しちゃってスマソ>all
>489
つうか、お前が「パクラーとパクリ検証は同一人物だった!
しかも歯スレの研究管理人もカヨノ検証も同一人物!」という
わけのわからん妄想をシノスレでわめきたててるだけだろうが。
何が「検証されてたよ」だこの気違いが。
ぶっちゃけこないだから「研究と検証は同一人物」だの「自作自演やめてください」
だの有害電波をまきちらしてたのもお前だろ!
あっちこっちのパクリスレを撹乱して何が面白いの?
鉄格子から出てくるなよ。
495名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 10:07 ID:kdOt7pqV
歯、香代乃は誰でもわかるパクリですよね。
同人サイトパクリは正直、証拠がないから信じられないけど。
496名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 10:16 ID:hDtFdpF/
>>494
もちつけ。
異なった意見を書き込んだ人をキチガイ扱いしていたら
このスレの住人の品位が下がるぞ。
決め付けで人をそこまで悪く言うもんじゃないよ。
>496
もちついてますが何か?そっちこそ早合点すんな。
492のスレを見れば489が気違い電波なのは一目瞭然なんだよ。
「意見が異なる」とかいう次元じゃない。
>497
いいから、その電波とやらを糾弾したいなら、元スレに持ち帰ってやったらどう?
もう歯スレからは相当ズレてるよ。
こっちしか見てない人から見れば、貴方も相当に痛いよ…
歯スレのことを持ち出して全部一人の自作自演て言ってるようだから、
関係なくはないけど…。
シノタンとやらと、歯の謝罪が同時期だったから
シノタン=シノタン検証=歯研究が同一人物、という論理みたいだけど
電波の言うことはよくわからん。
でもそっちのスレでも誰にも相手にされず電波扱いされてるのに、
それを読んで>489みたいに「架空の人物なんだってね、検証されてるね」
などという感想はありえないと思うが…。
もちついているのなら、その尖った口調からどうにか
してくだちい。>494,497

……ところで各種書店委託が引き上げられるとしたら
いつぐらいから分かるのかなあ?とらのネット通販とか
毎日チェックするしかないのかしら。
501名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 11:03 ID:M0hG+pg0
>>499
シノスレの話ですまないが、
そのデンパさんはシノ検証サイトを検証する、
プロ場にメールすると吐いて去って行ったんだよ。
検証サイトを検証するサイトでも作ったという
お知らせでは?
自分はシノ事件に関しては2ちゃんのスレしか読んでないので
意見は控えますが、確かに個人サイトが絶版になっている本を
パクったという検証は難しいだろうな。
話題性もないし。
どこぞの板が昨日あぼーんしちゃったらしくて
流れ込んできた香具師のせいで色んな所が荒れてたみたいだ。
とりあえずsageでよろしく。

委託の引き上げもさる事ながら、ネット上での
 正 式 謝 罪 はいつなんだろう。
>494
口調はともかく、デンパだって教えてくれてありがとう。

バスケリーグネタ見ました。
字がすごくて書いてあることはほとんど読めなかったけど。
バスケリーグって、リーグって、どこの?(笑)
脳内ではどんな所と対戦している設定になっているんだろうか。
地元のママさんバスケチームあたりだろうか。
>>503
バスケリーグではなくて、正確には
なんかイベント(バンドか何か忘れた)の企画であった3on3
って設定じゃなかったかしらと思う。それはまた別のトークだったかな…。

あ、これに
『画材は 美 大 生 らしく沢山持ってるのに』って描いてあるね。
歯タマって専門学校じゃなかった?
>505
奈良の美短大、どこかの美専門学校、
2つの説があります。
ちゃんと入学して卒業してるのかどーかは知らんが。
>503

「バスケリーグネタその1」の1コマ目に、

>※クラブハウス(オーナー)主催バンド対抗バスケ。
>リーグ戦で上位2チームに限りライヴ主権が
>いただけるのです。

と書いてあるみたい。
ありがと>504
確かに、この読みづらい字を頑張って辿っていくと 
出演権がどーの、主催はこーのと書いてありますね。
美 大 生 も書いてあった。細かいところも気を配る歯様。ステキ。
やっぱり、つらくても字を読まなきゃだめだな。自分。
目を凝らせば、必死に変な癖つけて末元さんと歯様の字を
書き分けようとしているのも解るし。
でも、行ラインのゆれが同じで、一文字一文字必死の努力も水の泡に

508さんもありがと。( ∩_∩)_旦~~ はい お茶 ごくろうま。
510名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 12:42 ID:5/38Cd1S
>>503
デンパじゃなくて、少女漫画板から来たみたいですよ。
シノスレの管理人は元レディース作家?の加藤純子という人で
歯の検証サイトにもその人が絡んでいるとか。
歯とシノの謝罪が同時期だったので、メールは偽者だと騒いでますw

加藤純子なんて知らないけど、なんでその人そんなに嫌われてるの?

佐藤亜紀のサイトを追い出されて以来、パクリ系の話題には
粘着してくるそうなので皆さんご注意くださいね。
加藤純子て誰じゃと思ってぐぐったら
O県知事が!

いがちな名前をぐぐるとダメね…
キティガイの話題をしつこく出そうとしてるヤシは無視の方向で。
513名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 13:39 ID:5CqrdEOG
>>511
加藤純子がキチ●イかどうかは知りませんが、
講談社のデザートという雑誌の投稿者で
他の投稿者に喧嘩を吹っかけてスルーされた怒りを
未だ2ちゃんの厨房にぶつけて暴れまくっている
笠倉出版の主婦向け雑誌で2〜3作描いた自称
「ガラスのような繊細な心を持った花火師」だそうです。

最近はゴスロリコスプレに憧れているようです。
じぶんも少女漫画のスレで知ったのですが
歯と並ぶ「イタイ」人らしいです。

以上、関係ないレスですいません。
>>513
その物件も、歯も、冷静に考えたらまあ、
世間的には機知外扱いされてもしょうがないべな。
2ちゃんでいろんなアレヲチしてると、感覚鈍るけど。
誰かとおもったら「呪詛子」って言われてる電波のことか。
しかしパクリ検証の方は普通にまともに見えるよ。(歯スレも含め)
なんで突然すべての検証は同一人物とか、
検証してる人がパクリネタを捏造してるとか騒ぐのかわからん。
呪詛子がネタばっかり某所で書いている人だから
「狼少年」になっちゃって事実も信じてもらえなくなっちゃったのかな?
「ガラスのような繊細な心を持った花火師」には爆笑した。
本物のデンパなんですね。
確かにシノスレは同人サイト(誰でも作れる)し、
呪詛子が佐藤亜紀に過去に接点があったからシノ事件自体が
「つくりもの」だと言われると証明の仕様がないよね。
しかも呪詛子が私怨で3年叩いている人のメルアドが「shino」で
始まるらしい。

漫画みたいにぱっと見てパクリがわかるものじゃないし、
歯本やパクラレ元のように皆が持っている、手に入れられる
ものじゃないから捏造されてもわからないね。
「shino」と言う人が実在していたら反論して欲しい。
つーかその電波のネタを 粘 着 に続けて、さも電波が正しいみたいな
流れを作ってるのはさっきから居座る電波ご当人ですか?

ここは歯スレ、それだけそっちの電波ネタやりたいなら
パクリスレへでもどうぞ。
>>518
考えすぎじゃない?普通のことを普通に解釈したたけ。
呪詛子ですか?w
もうどっちでもいいって。
ここは我らが歯ーたまスレ。
余所のことは余所でやってください。
>518
電波が正しい〜みたいな流れが作られているようには
思えないが、あちらへ逝ってくれっちゅーのは同意。

シノさんとやらはよく知らない。知りたい人、語りたい人は
そのスレでどうぞ。
これ以上歯スレでやるのはノーセンキュー。
普通のことを普通に解釈と言われてもなあ。
普通の人が普通に考えたら↓こうだと思いますが。

shinoさんとやらを陥れるためにshinoの名を騙りサイトを設立、
更に周辺のお友達サイトも作る→パクリスレに持ち込む→検証サイトを作る→
shinoの名前が悪く流れる→ヤターバンザーイ 3 年 越 し の計画が実った〜!

などとやらかす輩が居るわきゃない、と思います。ここ最近のシノタンアコタン達との
メールの交換から謝罪文の掲載、出版社とのやりとりまでも
一人しこしこ作ったっちゅうんは一億歩譲って可能だったとしても
2年近く前から設立されていた周辺のサイトさんまでも自演というのは
そりゃあ 普 通 じゃありませんよ。普通に解釈なさらないで下さい。
(そのシノタンのお友達サイト・アコタンちなんか、某リングに登録されている
日付が「管理者 acco  登録番号 000043  登録日 21:25 2001/11/04」
ですよ)随分仕込みの長い復讐劇なんですなあ。もしかしてこのリングも
自演ですか?更にその上葉山検証サイトまでも運営を同時に手がけてらっさる?

そりゃ凄いね。私らのような凡人には理解できませんわ。
普 通 じゃなさすぎですもの。
>>522
電波の言い分だと、検証サイトどころか歯の同人や商業におけるパクリまで、
仕込みってことじゃないの?
さすがに違う?
無視が一等いいっすよ。
>>523
それじゃ呪詛子=歯にならないと出来ないことじゃないか?
同人サイトは誰でも立ち上げられるけど
歯の同人誌は同じものが出回ってるんだから今更
仕込めないでしょ。
シノスレが仕込みで、管理人が同一人物だと言いたいのでは。
あーなんか鬱陶しいですね。梅雨入りしたせいでしょうか。

つか、デムパヲチは該当スレがあるんだろーからわざわざココでせんでも。
1 ス レ 1 周 波 数 でおねがいします。
歯のパクリが仕込みネタで歯のパクリ元と歯が同一人物!無問題!!
……とかいう主張だったらこわいよ。
>>527
想像したら笑えた。

しかし上の方の話の登場人物を一人も知らん人間にはどうでもいい事だね。
でも研究サイトの管理人さん=呪詛子だと疑われているんですよね。
別に同一人物でも構わないけど、なぜ同人パクリサイトを捏造してまで
パクリ騒ぎを増やしたいのかなあ?
検証サイトの意義は今後こういった事件が起きないようにするためでしょ。
パクリサイトをわざわざ作ってまで「シノ」と言う架空の?人の社会的立場を
悪くしようとする行為は良くわからないですね。
わーどっちが電波なんだかわからない!
歯スレ的にはヌルーでいきませんか?
>529
シノスレ読んで来て下さい。シノ関係の検証は、捏造でも仕込みでもありませんよ。
『シノも架空、周辺サイトも架空、検証サイトも架空』などという
余りに荒唐無稽な擁護だった為、住人で生ぬるく聞いて上げていただけです。
(『ふ〜ん、あそう』『で、次は何を言ってくれるんでちゅか〜?』みたいな)
更にその擁護がテンパって来て、とうとう『これら架空のサイトを作りshinoを
貶めている人物は、葉山検証サイトの管理人とも同一人物である』などと
ブチ上げたから、こちらにまで飛び火しちゃったんですよ。
釣られるなyo。
shinoがどうだろうと、研究サイトの管理人が誰だろうと、歯の悪行三昧はれっきとした事実だろう。
真実はいつも一つなんだから、どーでもいい枝葉に気を取られずに、歯の過去の悪行晒し上げ検証と
歯の今後を監視していればいいんじゃん。
歯の動きが見えないから雑談に流れるのもわかるが、あんまりバカっぽいのはどうかと思う。
相手にすんのやめろよ…。
シノとかいう人の話、いらん。
歯の所業は証明され杉るくらいされてるでしょうが。
誰だ、ごまかしたい香具師は。
536名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 18:35 ID:8cK6Dl9f
とりあえずシノ事件だけがでっち上げなのはわかったから
歯スレに来ないで〜。
向こうのスレを知らん私にはふーんって感じ。
て有価そのネタいつまでも続けられてもウザイ。
興味あったらそっちのスレに行くし。
ここは歯スレ。
538名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 18:50 ID:s5lrnDXU
自分がもし「A」という人の悪口を言いたかったとする。
その「A」は実はいい人で、自分は「A」に対して酷い事を
してしまったから嫌われているんだが、なんとか文句を言って気分を晴らしたい。
反省したくない。自分は悪くなかったと脳内で思いたい。
でもみんなは「A」の悪口に参加してくれない。
当たり前だ、「A」はいい人なのだから。

そこで「A」と同じ名前のサイト管理人になりすまし、
わざとパクリ小説を載せる。
偽名で無料ホムペを借りれば簡単。
パクリ元はマジで騒ぎにならないように、
絶版になっているものからパクル。
こうすれば編集部や作者から自分の作った偽「A」サイトが
訴えられることはない。

あとは2ちゃんで自作自演して騒いでスレを立てる。
検証サイトも作って、友達サイトもでっち上げてリンクする。

毎日自作自演でまるでみんなが本当は悪くない「A」を
責めているみたいだ!
お友達のいない自分も、まるで人とうまく関わりあっている
社交的な人物のように思えてきたぞ!!

・・・こういうことが言いたいの?
シノスレの管理人は金正日かってーの。
まあやろうと思えば簡単に出来そうだけどね。
>536
違うっつーの!
「シノ事件はでっちあげ」って言ってるのが電波なの。
スレ違いウザ。

歯ータマ話 щ(゚Д゚щ)カモーン!
541名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 18:54 ID:s5lrnDXU
>>539
みんなが検証できる歯に比べたら
シノスレは確かにでっち上げといえなくもない。
自分は関係していないからどっちでもいいけど。
いいんじゃない?はいはい、でっち上げですね。
と言ってあげれば。
1.スレ違い
2.>536のような勘違いが広がるのはシノスレの方々にも迷惑
3.よってこの話題は終了。
543名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 18:55 ID:E2maU+WF
歯スレで他スレの擁護をしている人のほうがデンパっぽい。
デンパつれて帰ってよ。
歯スレには関係ないっていう部分は住人共通なのに
どうしても「シノ事件はでっちあげ」って部分を強調したい人がいるみたいね。
むこうのスレ読んでなくても、「でっちあげ説」の電波は
「シノ=シノ検証=歯研究(=歯の謝罪メールも捏造?)」って言い張ってるんだから
その時点で電波妄想っぷりが知れるだろうに…。
なんで歯の検証が引き合いに出されるのか全くわからん。病気?
545名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 18:56 ID:OyOUfAa6
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546名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 18:58 ID:E2maU+WF
私はシノスレはでっちあげではないという証明はしにくいと言っているだけ。
歯検証は見れば一発でわかるけどシノスレはわかりにくいでしょ。
なんでシノスレ擁護してるの?
547名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 19:00 ID:BUja5fwP
研究サイトの管理人=シノスレでっちあげ犯人説
シノスレでっち上げ説

この二つは分けて考えれば?
べつに私は研究サイトさんが他でネタサイトやってても
一向に構わないけど・・・
歯はあれだけ証拠があるんだから。
歯以外の話は他所でやってくれや
>546 >547
スレ違い。終了。
やりたきゃ、シノスレ行くか自分でスレたてれ
550名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 19:02 ID:yO23JkQu
シノスレはでっち上げじゃない、とここで騒いでいるのは
研究サイトの管理人さん?
シノサイト管理人と別人なら
どうして「でっち上げじゃない」と言い切れるの?

不思議。
>542
いや、もうID変えて長文をタイピー並の速さで打ち込んでまで
自分の電波を正当化させて、このスレ荒らしたいみたいだから

暫く通常の住人の皆さん

   age電波は  放  置  し  ま  し  ょ  う  。

そのほうが懸命。自分でスレ立てる度胸もないくせに、証明だの検証の矢面に
立てる訳もない。
552名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 19:05 ID:Zu2g4RXP
☆キレイな娘のH画像はこちらです☆
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
シノとやらがどうだろうと、
葉山が盗作王なのはゆるぎない事実なので、
このスレではそれで充分なので。

ていうかプロ作家で葉山より駄目な盗作王は見たことない。
知欠だってトレスしないだけまだまし。
554名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 19:18 ID:bZBPq7g9
だからいいじゃん、シノスレはでっち上げですはいはい。
他のスレよく読んでないから興味ないし。
555名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 19:21 ID:WsnaFYOc
好意で研究サイト立ち上げてくれてる管理人さんの
他の活動まで追求できる立場じゃないし。
葉山さんほど激しいパクリっぷりを晒されると
他のパクラーなんぞ眼中に入らなくなってしまいますわ(゚∀゚)アヒャ
どうでもいいからせめてsageろや。
ここは葉山スレ。それ以外の話はスレ違いになります。
暴れるなら該当スレでやれ。
まー、3on3で50点取るってのを見てみたいもんだなっと
殺伐とした空気を和ませるゴゴパチタン登場キボンヌ

今一生懸命過去ログを漁って読んでますが、
皆様の言葉が愛にあふれており、感動しますた
いつ頃からスレの空気が変わってくるのか
不謹慎ながら楽しみです
>560
エーリタン登場辺りじゃないの?
弁当カードのトレスを掲示板で「自分で描きました」って
言った当たりではないかな?
リュ−きの合成はワロタw
こらこら皆の衆、楽しみに読んでいる560タンにそんなことを言うでない。
つうか、まだ1年経ってないんだねえ・・・・
良きにしろ悪きにしろ、ここの雰囲気の全てを作っているのは歯タマだよね。
歯タマの行動が私達の気持ちすら動かしているよ。
だって最初は「あははは、この人おもしろい人〜」って気持ちだけだったもん。
ああ、懐かしいなあ、レジェントを笑って追っていた頃。
まあ単に悪事が発覚してなかっただけだったとも言うが。
蓮コラはMOに落として、永久保存しちょりますyo!
HPで度々突っ込まれて、閉鎖を再開を繰り返したあたりからかな。<殺伐

脳内グループサークル(脳内クラムプでもやろうとしたのか?)のウソを突っ込まれて閉鎖、
カードのスキャンや役者画像のアイコラをやって閉鎖、ついでにイベント潰し、
そして尚井の擁護&脅迫事件、…と、

その間にも、次々発見されるパクリ画像。
それまでは、お花畑の電波姫だった葉山タンが、時間をかけて徐々に
ネットアイドルから許しがたいヘイトキャラになっていくのは、切なくもありましたよ。
まっ、自業自得なわけですが。
すみません、この葉山って人本当に実在するんですか?
いろんな意味で奇跡のような人で謎すぎるんですけど。
お、絡め手を変えてきましたか?
本物の歯初心者タンなら、資料置き場さんをお薦めする。

>567 これこれ、電 波 王 子 と呼ばないと。
歯本人はそのつもりなんだから。
しかし、擁護タンもゴゴパチもこないねぇ。
一人だけペパ貰った人(の友達)も何処行ったのかなぁ。
>>568
冷静に考えると只のいがちな機知だよ。
奇跡なのはむしろ、あの年まで誰にも突っ込まれずに、
野放しでいたことと思われ。
スレが伸びてると思ったら…。
合間に入ってた企業のCMで和んだの初めてだYO!

>567
大変解りやすい説明有り難う。
まだアイコラのあたりは、「オイオイオイ……」と眉をひそめる程度だったんだけどなー。
ナマモノサイトのBBSで突っ込まれて逃亡くらいから許し難い存在になっていったな、私は。
イベントの主催もアイタタだったみたいだけど、騒ぎの元を作って謝罪の一言も無かった歯の
常識を疑ったよ。
あの時がターニングポイントだったなぁ………。
てかあの騒動は歯も知ってた筈なのに、どのお口が「著作権に疎く…」なんて言うんでしょうね。
10年くらい昔のは、まぁ、時代の流れって事で見逃せても、最近のは
パクろうとしてパクってたと思うんだけどどうよ歯タン?
分かり易過ぎのうえ、三流どこなので、
皆から放し飼い状態だったと思われ。
君臨していると勘違いした本人が哀れなだけ。

昨日某都内のだ●けに行ってきますた。
委託コーナー見たところ、まだ歯サマのご本ございました。
しかし…『5月25日新刊』との記載がプライスカードにあったのでつが…。
し、新刊?出てたっけ?
このごに及んでまだ新刊出してたっけ?
庭球ぽかったのですが、漏れ庭球判らんので。スマソ。

つか、歯、早く撤収しる!
歯様はみんなの心の中に…

じゃなくて、中の人が…

だったら良かったんですが。
>560ですが皆様アリガトン
現在まだ第3章の途中、がんがって今週中には読破します(`・ω・´) シャキーン
バスケリーグネタ(その2)の読みづらい字に
げんなりされている姐さん方、
レジェント3のレス番号729〜の方が解読してくれてますよ。

古き良きレジェントに心温まりました。
過去スレでみんなの心の中にも小さな歯山様が…ってネタなかったっけ?
>577
うんと子供の頃ならみんな、チヤホヤされる自分を夢見たり空想したりする…とかいう
意味じゃなかったっけ?
バスケリーグ、あばらが折れてる状態で
50点も得点したんだ・・・。



ゴールの高さ15cm、コート直径30cmくらいだったんだろうな。
スダダン、ランコさんの絵柄に似てるなとおもったんだけども。
レジェンドさんのうぷ画像のもこなさんの後輩発言のやつ。
私はランコさんのスダダン本は3冊っきゃないのではっきりとは言えないです。
>580

おおお、ラソコさんに似てるってラソコさんは歯が
HPからリンク歯ってた数少ないお知り合い……。
乱子タンのパクやってたなら、それはそれで面白い…カモw
今更乱子タンが歯を相手にするとは思えないけどね。
5歳までは空想と現実の区別がつかなくて、つい自分の都合のいいように
事実をねじ曲げて、現実にあったように話したりするから
わざと嘘をついているのではありません。
ちなみに5〜6歳ごろから、ちゃんと区別がつくようになるので、
そういう場合は怒って良し、ってどっかで見たよ…。

葉様は5歳から6歳への成長途中なのでちゅね…。
584580:03/06/11 22:10 ID:7Ase4ehV
スキャナがないのでデジカメで撮影しました。
デジカメ使いなれてないのでちょっと、見づらいかもなんですが
どこかにアプした方が良いでしょうか?
>577
歯ーたまに対抗する如く自己マンセーなレスがあったので、
「誰もが心の隅に小さな歯山様を棲まわせているものなのよ…」
というようなレスがついた…というか確か漏れが書いた。

はっ、アテクシの中の小さな歯ーたまがっ!。・゚・(ノД`)ノォォォォ!!!
586580:03/06/11 22:54 ID:7Ase4ehV
研究サイト様の方へアプしました。
>566で思い出した。
今巷で大話題の蓮コラ…。初めて名前を聞いた瞬間、歯のアレを思い出して
「えっ今になってアレが大流行!?しかも皆が気持ち悪がってる!
ウプすると犯罪とか社会現象とまで!」とびっくりしたものでした。
まあ犯罪だし気持ち悪いし忘れがたい代物ってとこは同じか…。
>587
その話題には触れないでーーー!おーねーがーいー!
>588
あっこれはスマンカッタ…! お口直しにドゾ…(;´Д`)c■~ 
ついつられてログを漁ってしまった。いちご降臨とか……あの頃ならまだ
「馬場はもうしょうがないから、蹴りでもなんでも食らってやっとけ」状態だったのにね〜……。
「れん」でなく「はす」のほうなんだよね<読み
漏れもはじめアレかと思ってたよ。
まあ、歯のアレも相当キモい訳だが。

>>588タン、蒸し返してスマソ…
>580さんの見てみた。私絵を描く人ではないし、
SDも詳しくないから断定できないけど似てるような気はする。
http://www.globetown.net/%7Elegendhayama/up/ha1/4.gif
http://resq.to/direct/xylitol/ ラソコタソ
絵描きの方どうでしょうか?
似てるねー受け口気味で馬面なカンジが乱交たんっぽい。
線の強弱、目の大きさや顔のバランス、体つき…
どれを取っても欄仔タソっぽいな。

(キシュツかもしれませんが)歯タソのト-クにある「本人」って誰だっけ?
このトークは何回読んでも(ry

>(それで、そっから自己流見つけて
>人は上手になってゆくのだ。と思う…汗)

( ´皿`)≡3 歯ぁ〜
>今巷で大話題の蓮コラ…。
何のことだか気になるよう。

ところで書店からの引き上げ、きちっと言えば1週間もかからんよね。
表から引き上げるだけなら。
三週間も猶予を貰ってんだ、さくっと引き上げれ>葉山。
まあ書店からだらだらと委託を引き上げないなら、
歯は実は研究サイトまで立ち上げて構ってもらって本当は
嬉しいのね、という事でいいよな。w

落ち目で本も売れないしな。
リアクション欲しいだろう。生き様の。
>580
乙カレー。

その時期に影響受けた人の絵柄を真似るからいつまでたっても
自分の絵がかけないんだな。
>596
実はここの騒ぎを見たファンがこぞって書店に買いに来ると
思ってるのに10000パクリ
>599
歯なら あ り え る
無駄だからさっさと引き上げろ。>歯
そして600カミヌーマゲトー
>593
良く似ているけど、トレスでは無いようです。下敷きにするのも違うかな。
斜めからの撮影と思われるので
パースがついた分も伸ばしたり縮めたりしてみたんですが。
ぴったりとは重なりませんね。
体の方はトレス元がありそうな感じなんですが…。

つか、歯ーーー。顔が後ろに向きすぎっ。
人体はこんなに首が後ろに回らなく出来ているんだよ。鏡の前でやってみれっ。
>596
ラウンジあたりで「蓮」で検索しる!(・∀・)
>>596
よせー。興味本位で見るもんじゃないぞ
私はうっかり引っかかって見てしまったくちだが
気持ち悪さに背筋が凍ったがな(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
それでも見たくば勝手に汁
一瞬似てるかも?と思ったんだけど、トレスではなさそうだね。
見て書いたかもしれないけど。
でも、普段の本では似てなかったと思う。<歯と欄子タン

しかし、スダダン同人はみな井上先生の絵に似せようとしてたから、
似たような絵柄が大豊作…
>596
見ても、すさみスレとかで「蓮見たよ・・・」とか書き込んで
思い出させないで下さいおながいしますおながいします。
>604
確かラソコさん、スダダンの本は結構な量があるから全部探したら出てくるかもね。
何てったって歯だし。
昨日梅田の本屋行ってきたんですが、まだ委託本置いてありました
いつ回収されるのか日参して確認したいと思っています
まあ、回収されなくても研究サイトが残ることになるからいいんですけど(w
欄子さんて歯の友人、とまでは行かなくても知り合いだよねえ
そんなとこからもぱくるなんて凄い神経
ホントに仲の良い友達なら影響受けたりするけど、歯のはただのパク
委託本を回収する気はないと思う。売る気満々でしょ。
パク知らない人には、わざわざ知らせる必要なしとか思ってそうだし。

自分からは何の線引きもしないで、
スレ向けの勘違い謝罪文ちょこっと出して
期限付きで検証サイトさんに載せて貰って
サイト閉鎖されたら、綺麗さっぱりお終い〜♪
とか甘い事考えてるんじゃないの。

「気持ちの悪い悪巧み」発言が頭の中をぐ〜るぐるしとる。
>>609
同意。
私も回収する気なんてないと思うなー
だって歯って同人の売り上げで生活してるんでしょ?
ほとぼりさめんの待ってるだけだよ。マジキモイ…
歯さん資料置き場の事知ってるのかな。
研究サイトさんは縮小運営しているけど、
これ迄の画像とか都合の悪いログなんかは
そちらへ移ってしまっているし。
今度は資料置き場さんへメールが行ったりして。
>611
歯が自分に都合の悪いことで自らリアクションを起こすことは
ありえないのでメールが資料置き場さんとこに届くこともないでしょう。
>>608
欄子さんのはパクったとは断定出来ないラインなので
なんでもかんでもそういう風に受け取るのはどうかと。

まぁ身から出たサビではあるのですがね。
>>613
そーなんだよね。
今回のランコタンの場合に限って言えば、
どうやらトレスでもなさそうだし、パクと言及するにはちと決定力不足に感じる。

疑われるような真似ばかりしてるからねー。
文面から見ると本人の目の前で描いたっぽいしね。
こういうのは知り合いや友達同士、お遊びでやったりするよ。
「似てる!」「似てねー!」とお互い笑いながらね。
それよりも、これ何か見て描いたのなら下手すぎ…。
当時リアルでこれ見てたけど誰の真似したのか分からなかった。
『知り合いなのか?』と謎に思いながら日ゅーが浅井かと思ってたよ…。
そうか、欄子タンだったか…。
好きな作家の影響を受けたと言えばほほえましくもあるけど
歯の場合そのジャンルで売れる為の戦略のような気がする>絵柄パク
劣化しすぎててパクとしか思えないけどね!
> 好きだからこそマネて描いていた
この屁理屈にはもう…
「マネて描いてただけじゃなくて切り貼りもやってんだろが」と
突っ込まれても「好きだからこそ」って言うんだろうな。
金と暇があったら、こいつの同人誌&商業誌から切り貼りして
ウンコブリブリ漫画作って送りつけてやりてえ。
でも元ネタ描いた人に悪い気もするし、こいつのオリジナル
探すのも大変そうだから金と暇があってもできないか。
この人の絵ってきもいよね。
ぱくられ元の画像と比較するとほんとーにきもさがよくわかる。
とくにくつぎさんの本の表紙のぱくり。なんじゃあのしゃくれブサは…
キモくてもヘタレでも *自力で*一生懸命描いていれば
それなりに好きだと言ってくれる人は居ただろうに…。

と、ヒソーリ今更な事を呟いてみるテスト

この人本当にどうしようもないね。
今頃どう誤魔化そうか少ない脳みそフル回転させてるのかちら。
夏が楽しみで楽しみで☆

葉山の目の前で「今度はどなたのパクリなんですか?」って大声で聞いてみたい。
実際そんなことしたら自分がイタタな訳だがw
その前にまた本人居ませんとか言われるに10000パクリ
このひとの
生原稿を
見てみたい


や、切り張りがどんな具合になってんのか気になって。
>621
ウタマルみたいw

見てみたいね生原稿。
というより描いてる過程を見たいよ。描いてるっつかパクしてる過程を。
切り張りが芸術的に上手かったら、作家ではなく
職人として技術は誉めてやるよ。

あくまで職人としてな。
パクリの。
>623
そしたら美術品の修復を仕事にすればいいね!(w
生原稿か…そういや担当は生原稿みてるわけだよね……
今、虎の通販見たら、11日〜12日の新着で架玖タマイ名義の本が三冊あった…(汗)
これってすぐには取り下げられないもんなんですかね〜、葉タマ?
>625
「歯山先生、この張り込み背景は?」
「素材集からのコピーです。」
と、堂々と言ってるんじゃなかろうか。
しかし、歯タマの背景盗用技術は認めるよ。
ほんの小さなコマもコピーして、その上から吹き出し書き込んだり。
すげー面倒。私なら、自分で書くね。(w
>626

おいおいおい、新着?
……やはり口先だけなのね。パクりを認める気もないし、
その大元である同人誌も売り続けるのね。
ふーん。
一度でいいから見てみたい
葉山が自力で描くところ
・・・宇多丸です。
チャンラーン。

こないだ夜の国道で、幽霊を見たと思ったら
歯のつくあの人でした。楽しそうなので一緒に踊ってきましたが、
すぐにつかまってしまいましたー。

コンペーでーっす。
飛翔は私の心の故郷でございます。

ラクタローです。
あらんいや〜んばか〜ん
それもパクリなの。

キクゾーデース。
あたしゃ難しいことはわかりませんが
真似されるのは全然平気、
絵の参考にされるのは光栄の次第でございます。

本棚にあります漫画家の皆様、お久しゅうございます。
なお、私の原稿はまだ若干の余裕がありますので
コピーとトレスを多数用いらせていただきます。

葉山と書いてこんペイでーっす!!
山田くーん、パクリのある原稿全部持って逝っちゃいなさい!
・・・・なに、全部?
>629-634
藻前ら、おもしろ杉!!(w
大変なごみますた〜♪
(゚∀゚)つ且且且且且且ソチャデスガツメタイノドゾ
ワラタ!
おまいら息合いすぎ(w
たとえ自演でも面白すぎだよ!
ウマイ!ワロタ・・・荒んでいた心が和みました。
ハゲ藁!!
面白すぎでつ!座ぶとん10枚!
この大喜利の前座にはもちろん
葉山バンドの(ry
トォイでーす!
マチモトでーす!
アヤナミでーす!

3人合わせて!
♪僕ら陽気なパクスカジャン〜♪
よーろーしーくーね〜〜♪
歯玉もCKパクってたら話は早かったのにな…。
いやーCKどころかアメコミやってますからねぇ。
あとヤバいのは五つ★と、飛翔漫画コピ貼り付けでしょうか。

ここの住人の追い込みはまだまだヌルだからねぇ。
(皮肉じゃないです、同人者として版元に通報できない
仕方ない事情はちゃんと理解してます)
普通30過ぎの同人で生活の糧を得ている人間が、
「知らなかった」って言い訳した所で済む話じゃないですものー。
しかも注意されて尚とらのあなに新刊を3冊も卸すなんてねぇ。
私なんか小市民だから、もし自分が歯タマの立場だったら
悪質さを示す証拠固めの為に泳がされてる?とか思うもんね。
まぁ、せいぜい夏コミに踊っててくださいね。
最後のコミケ参加になるかもしれないんですから、せいぜい派手に。
今のこのタイミングで卸すなんて信じられん。<虎

架玖タマイ名義だから問題ナッシング!
…などとふざけたことを思ってはいまいな、お歯黒さん。
虎は「在庫が少なくなったので、返してください」といえば、すぐ返してくれるところでつよ〜
まして葉の場合、「パクパクいっぱいの本なのでヤヴァイので返して」って言えば
速攻でおろしてくれるはずですよ〜
ついでに記録しとこーと。
とらのあな姫(要英訳)サイト、同人誌6月13日新刊のところに
庭球本「suite chic」AxelRose+Kai/架玖タマイ
オリジ本「EXIT」AxelRose+Kai/葉山カイト
「マシンガンハート」PerceeevalHugh/架玖タマイ
で3冊ありまーす。

ついでに庭球(1)に「HEART」AxelRose+Kai KaiArborDay.
葉山カイトがまだ残ってます!

喪 前 、 全 然 反 省 し て な い だ ろ ?

反省して無いんじゃなくて

反 省 す る つ も り な い ん だ 。

6月13日っていう日付けがまた凄いよね。虎のシステム
知らないけど、検証サイトさんとのやりとりの後に
虎へ卸したって考えるのが普通だと思うしさ。
それより前だったとしてもああいうやり取りしたら普通は
下げるでしょう?記名もしてない幼稚な知らぬ
存ぜぬのメール出しておいて、しっかり稼ぐつもりなのね。
何処までとぼけるつもりなんだろう。
とらのあなに
「この間買ったハータマの本なんですけど〜中身が
他の人の同人誌に入れ替わってるみたいなんですけど〜」
って言ったら売るの止めるかな?
つーか歯タマすっごい 煽 り
そうとしかおもえない
とらのあなに
「盗作およびトレス謝罪ペーパーついてますか?」
と問い合わせてみたいでつ。
6/13付けで載ってる人は10.11.12辺りに到着してるはずだとオモ。
発送は宅急便と考えてその-1日じゃないかな
どっちにしろ今週に入ってから送ってると思う。
ノブナガ書店は女性向け同人誌、6月4日に「suite Chic」[マシンガンハート]2冊。
明るい輝き堂では3月発売の「ラブドロップ」を5月発売に偽装しつつ販売中。
当然「suite chic」卸してますよ先生!
何が私事で忙しいんですか、しっかり商売はやってんじゃねぇか。
そして発行日の偽装って話も本当だったんですね。
何一つ信用出来ないんだなー。
そっか虎かあ。
うちもこないだ新刊納入したけど、2日後にはもう
WEB通販のリストにバッチリ載ってましたよ。
虎は、さすが同人委託の大店だけあって、
対応はこなれてて、激早ですよ。

へーえ、ふーん、ほーお。

言い訳はこうかな。
「委託はスタッフにすべて任せてまして、私の連絡が行き届かず、
また、そのスタッフのご家庭の事情でなかなか思うように(以下略)」

い い か げ ん に せ え よ 。
謝罪するフリしておきながら続けてるって事は
更生の余地無しと自ら証明したって事ですね。

自分は同人やってないので版元に通報するのも平気です。 
葉山氏がパクリ続けるならそれもいいですよね。
特にその“いつまでも知らないフリで続けようとする姿勢”が
何よりも悪質である事の良い証拠になりそうですから。
書店卸=私事?

てめえの両祖父母はとっくに亡くなってるって話
藻前から聞いたがな。ぺっ( ゚Д゚)、
うわああ、歯様すごいよ!

確 信 犯 なの?

あ た ま が ま わ ら な い の?

漏れこんなに奔放な香具師始めて見た。
その数々のパクりを産み出した薄汚い手で握手して下さい!
歯様ってば燃料投下の技も凄いですね。
>あ た ま が ま わ ら な い の?

つーかそれ以前に
あ た ま が わ r(ry
>656
やだもう!薄汚いどころじゃないですよぉ!!

タ ー ル で 真 っ 黒 に 汚 れ て る 手

の間違いです!
純粋な黒じゃなくていろんな色が混ざったあのどす黒さですわ。

注意してくれる友人もいないもんだからha-様好き放題ですね。
哀しい暴走列車ですな。
もういっそ、
  あ  た  ま  が  な  い  

でどうでつか?

しかし同時に、「葉山、そこまで金銭的に窮状かよ…」とひやりと
呆れた。商業切られてるっぽだしね。
ひょっとしてコミケに上京して行くお金もないのか?

バイトに行け、バイトに。
体使え、体。
あたまはないんだから。
買う奴いんのかなぁ…
虎に通報してもよかでつか?
あ た ま が な い
からあんなに大勢の中の人が入れるのでつね☆

いい加減にせぇよ。
金がないのは首がないのと一緒やbyさいばらりえぞー

まさかこれを体現するお方だったとは…
書店委託の件ですが、以前タカツタンの時に通報したことがあります
参考までに委託先の対応を書かせていただきます

ノブナガ・・・担当者が丁寧な返事をくれて即行WEBから削除、返本してました
      
虎&潟・・・・・けっこうメール送った人いるみたいですがまったく無視
        メール返事もなければ通販も止めない
        一同あきれ返りました

666:03/06/14 08:12 ID:WtYxx+G3
金がないなら新宿に立っていれば?
歯様ならすぐスカウトされるわよ。
売れっ子になれますわ。
666はこうだな



お金がないなら新宿に立ってればいーよ。
歯さんならすぐにスカウトされるよ!
売れっ子になれるよー。
だって2丁目通り抜けるだけでナンパされたり(プ
襲われそうになったり(プ するほどの美貌なんでしょ?
>>660
「頭がない」んじゃなく「心がない」んだと思う……

  な に も な い ・・・     

                   とか
>>670
それだ!
これだけ自分の首しめてるのも
かわいそうな私!
を演出するため・・・?とか思ってしまう。
夏コミ皆様どうされますか?

虎の件などは100歩ゆずって歯の脳内スタッフが処理したことかもしれませんが
夏コミに、新刊・既刊各種本のみ、謝罪ペパなしの場合、
歯に反省の意志もなければ、これから先も盗作を続けるという意思表示にも
見えますよね?
その場合、これまでの検証サイトさんのログを
コミケ本部にもっていって、販売停止を求める訴えを起こされますか?

同人誌なので版元通報はないとたかをくくっているかもしれませんし、
コミケ永久追放くらいならなってもいいですよね。別にいなくても困らないし。

元がレジェンドヲチで追い込みヌルいらしいですしね(W
>655 マジ? つかやっぱ嘘ってこと? うっわ、最低。
それがばれたら、今度は「法事って意味だ」と言い直すに100000000パクリ。

私事ってこういう事だったのか。
卸しちゃえば、後は連絡ミスとかスタッフが勝手にとか
のらくら売り続けられるもんねぇ。
それともまた誰かに、こうした方がいいって言われたの?(プ
在庫きっちり売り抜けてから、
反省してます、活動ちょっと休みますとか
仕事ないのを見栄はって誤魔化すつもりだったのかな。

こういうとこだけ頭回るのね、葉山・架玖・甲斐さん。
>673が何を言いたいのか、というかスタンスが
よく分からないのだけれど。自分だけ?

どうされますか?とか起こされますか?って
動き探ってどうすんの?
検証サイトさんの動きが見えないのが不安なんじゃないの?
今や研究サイトさんの方が本丸のようで、きつい話言えば検証サイトさんは
やる気あるの?って思うよ。それとも裏で何か動いてるの?
言われた事をそのまま掲載するのなら誰にだって出来るから「検証」じゃないよね?
盗作サイトリンクにも検証サイトさんじゃなくて研究サイトさんを
前面に押し出してたら、もっと違った展開になってたかもしれない。
またスルー推奨の人が湧き出てるんでしょうか。
また検証たたきかよ。
そんなこと思ってるのはオマエだけだから安心してどっか行けシッシッ。
検証サイトさんが存在してる事に意義があると思ってる。
サイト管理って思ってる程簡単でも無いし、まして他人を検証するなんて、
普通の自サイトを運営するのより遥かに大変だと思うよ。
しかもある意味旬な人を扱ってるワケだし…管理人様お疲れさまです。

それにしても本の回収どころか、世間に売っぱらう気マソマソな歯はもうダメぽ。
こんなのが(多分)漏れと同い年なんだよな…。
漏れの友達がこんな奴だったらぶち殴ってでも最低限謝罪、回収、活動停止させそうだけど、
歯にはそうしてくれる友達は脳内にすら居ないんですね。
スルー推奨。定期的に湧くね。

サイト運営にかかる多大な労力を
「誰にだって出来る」とは……歯ァ困ったもんだ。
話ぶったぎってスマソ
したらばに限定ヘパの人が歯に質問してたyo
tp://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=655&KEY=1054680794&START=10&END=10&NOFIRST=TRUE

や っ ぱ り 嘘 つ い て や が っ た の か
・・・やれやれだぜ(゚Д゚)y-~~
Eタソ出てこいよぉ!
何か言いたいことあるんじゃないの?
私も以前検証サイトやった事あるから言えるのよ。
一般的には検証サイト管理人=検証する人なのにって思った。
住人がいいと思ってるなら別にいいよ。私怨でもなんでもないんで。
>>681
歯…本当にこいつ、汚ぇ…。人として最低だな。
今までそうやって都合の悪い事は人に擦り付けて
切り捨てて来たんだな。
分かりきってた事とは言え、虫唾が走るよ。
検証サイト管理人 は
検証サイトの管理人 でしょ。 

他所がどういう形式とろうと、それは他所の話。
住人がいいと思うとかの問題でない気が。
もしかしてEタソ歯の事名誉毀損で訴えられるんじゃない?
法律に詳しい知り合いに聞いてみるか
>>686 ほっとけほっとけ、スルーだスルー。
一度検証サイトを立ち上げたこともあるとか言ってる人さあ
そんなに簡単にホイホイ片手間にできるんなら自分でやれば?
管理人さんを非難するならバックアップなり自分でミラーサイトとかやってさ。
簡単なんでしょ?
このひと、香代乃スレでも検証管理人に噛みついていたひと?
研究サイト管理人です。
このタイミングで降臨は自作自演だとかいう人もいそうだよ…。
検証サイト管理人様の方が管理大変だと思いますよ。
少なくともあちらが無ければ研究サイト閉鎖を賭けてメールは送れませんです。

えっと、用件ですが、氏からの新着メールが参りました。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5747/page027.html
いい加減ご自分で報告して欲しいんですが。
これが燃料投下じゃなかったら何なのでしょうかと。
私にだってとらに卸している現役同人の知人いるのですけど…。

皆様からのつっこみは以下の頁で纏めています。
随時追加いたしますので、どうぞよろしくお願いいたします。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5747/page028.html
5/3あたりのログ読み返したが、
確実に歯本人の顔知っていて、当日目撃した人って
はっきりしてないみたいだけど。

理由はどうあれ、当日欠席したのが事実とするなら
今度は「ペパを渡したのはE本人」と言い切ることが、
推測か嘘っこになる罠。
歯は現場にいないなら見てる訳ないし。

仮にEが配布は自分ですると引き受けたとしても
本人が手渡したか確認してないままの
推測発言である事に変わりないよね。

とか書いてるウチに 歯メールが!
お約束した件!て何強調してんの歯。
しかも虎情報のレス入ってすぐだよ。
見てる〜見てる〜。絶対見てる〜。
汚ない手使う人だぁ。
ぐわあ、何書いてんだ自分。春とSCCごっちゃだよ。
すみませんでつ。
歯メールに埋もれて逝ってきまつ。
歯よ…自分に都合のいい方の約束ばかりよろしくよろしく言うなよ…
今日立川の兄メイトに行ったら歯の低級本がまだありました。
タイトル失念したけど、あの不治が束の眼鏡拝借してるやつ。あれは回収しないんだっけ?
するんなら早くしろよ。
自分がちゃんとする事しないのに自分の願い事ばかり通そうとすんなよ
読んでるだけで眩暈がしそうなメールの数々を*読解して*
誤解曲解されないよう誠意と節度ある文章に推敲して……
と考えるとその労力に頭が下がります。

しかし、しかし、このやりとりが
かつて歯って(ry氏とE氏とのやりとりと
禿しくデジャヴュるんですが考えすぎですか。
テンパりすぎないよう、お茶と深呼吸は欠かさないで下さいね〜
同人からは既に足を洗ってるし、書店委託もした事がないので
教えてちゃんになってしまうんだけれども。
書店委託している同人誌を、書店側に「事情があって、今すぐ
店頭から下げて返品してもらいたい」ってお願いをしたら、
どれだけの期間がかかるものなの?
店頭から下げるだけならすぐにでも出来ると思うんだけど。
研究サイト管理人様、本当にご苦労様です。
結局、葉山氏は全てをはぐらかしているだけなんですね。

おそらく葉山氏はここを見ていると思われるのでお聞きしたい。
返事は期待してませんが。

当然イベントで参加の折にはご本人がいらっしゃるんですよね?
手ずから謝罪のチラシを配布なさるんですよね?
もちろんネットにおいても正式な謝罪はなさるんですよね?
まさか今忙しいというのは 新 刊 の 原 稿 を描いているから
などという事ではありませんよね?
一々期限を設けずともすぐに行動できる事はいくらでもあるはずですよね?

もはやあなたの言葉を信じる事などできないこの現状と、その理由を
ご存知ですよね?
新刊荷造りと発送、案内は出来てもあなに
回収願いの電話すらできないとは。
きっと忙しいのではなく、通信できないところにいらっさるのでつね。
今歯たまはどこの島にいらっしゃるの?
>698
トレース・スキャニング海に浮かぶ盗作諸島パクリ島あたり?
歯の私事都合で回線は塞がりがちでも、
その裏で新刊卸せる便利な宅配便だけ完備。
あーもう、熱38怒超えたよ、ママン。
ふつうの神経じゃありませんな…マジで。
残念です歯タマ。いくらなんでも謝罪というからには、もうちょっと謙虚さを見せてくれると思ってました。
けれどもうあなたには何も期待しません。つか呆れて笑ってた昔が懐かしい。
んで、今度は回収とやらも口だけですか。謝罪したその舌の根も乾かないうちに書店下ろし?はあ?
なんにも言わずに口縫い付けて逝ってください。んな腐った舌なんざとっとと抜かれちまえ。
研究サイトの管理人様、本当にお疲れ様です…。
私も>695さんに胴衣です。あのやりとりがデジャヴります。
管理人様、どうか無理をなさらず抱え込まず、心にカテキンを!

歯はどうやら、のらりくらり誤魔化してれば逃げ切れると思っているみたいですね。
自分がどれくらい崖っぷちにいるか全然解っていない。
解っていたらあんな対応は出来ない筈だもん。
同人活動…というか、創作活動の場を失うかも知れない瀬戸際なのにさ。

うーん…徹底的に追い込まないと駄目なのか………

歯様、ここをご覧になっているようだから一個人として申し上げますが、
本当に今の状況はヤバいでつよ。危機的状況。

今までパクりについて厳しく言及しながら、どこか生暖かく動向を見守って
いた住人が…今や相当の沸点に達しようとしているのでつよ。

軽 く 考 え る な

ここで誠意ある対応を迅速にしなければこの先かなり立ち上がれない状況に
なるのではないでつか?もう30も過ぎ、脳内フレンド自分マンセーしか取り柄の
見えてこない歯様になにか誇れるべきものはあるのでつか?
パクリ以外で。

言い逃れは結局見抜かれるのだからまっとうな態度を示せ。
いや、無理だよ。
だってこいつ多分マジ病気
>703
私もそう思う。
もう見守る余地はないかと…。
毎度、これが最後と対応を期待しては裏切られ、
今回のメールでもう駄目だと思った。
ぶっちゃけアボーンされちまえと思う。レジェントのフィナーレ。
>そして約束して頂いた件につきましてもどうぞ宜しくお願い致します。

この状況でよくこんな事書くなー
つーかこれが一番伝えたい事だったんだろう…はぁ。
その前に自分が約束を守れよな〜。
なめられている?思いきりナメられている?
所詮はスネに傷もつパロ同人相手。
パクリ元に通報などの大した事は出来っこないとナメまくり?
いやぁぁぁーーーっ。歯の唾液にまみれているのかと思うと、総毛立つぅーー。
ポカーン(AA略)
誰か漏れにマーダーライセンスを…
要するにそっちは回収するって言や文句ないんでしょ?
はいはい回収回収回収。するってマジで。するする。はいはい。
昨日も新刊おろしちゃったけどまあ回収するしそのうち。
とりあえずそういうことで、この俺様が わ ざ わ ざ 直々に
謝ってやったし回収するとまで言ったんだから

約束どおり サ イ ト は 削 除 し る。

ってか。




ふ ざ け ん な
なんで真摯な態度でメルくださった管理人さんに
あんあ返事しかできないんだろう。
711710:03/06/14 23:02 ID:HHK1dZtN
>あんあ返事しか

初めて打ち間違えた。
お歯黒で遺書書いて逝ってくる。
歯〜たま〜御存知ないみたいなんでお教えしまつが
書店委託同人誌は既刊新刊限らず

ど こ で も 即 日 返 本 で き ま つ
713名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 23:04 ID:ZotqJKlO
顔文字なんか入れてんじゃねえっつの
>712
それを教えたからといって行動しなさそう……
ほんとにもにょもにょする人だな…
怒りのあまりあげちまった…スマソ
頭冷やしてきまつ
709さん、翻訳ありがとう!
歯メール、一読していつもの歯文だし、謝る気ゼロはメールその1からだし、
どうしてこんなに腹が立つのかわかんなかったんだ。私、読解力ないな。
自分もそれ思った>顔文字

普通、仲のいい友達同士でないと入れないよな。
歯の姿勢が※真摯さゼロ※なのが、あれだけでよくわかった。
どーせなら冷静に追い込もうぜ
おんどれら
>何度も何度も同じ内容のメールを申し訳ありませんm(_ _;)m

真剣なやりとりでなんで顔文字いれられるかね…
これで次回から顔文字なくなったら藁おう。
Eタンも顔文字使ってなかった?
記憶違いだったらスマソ。
自分もEタンと歯って(ry氏のやり取りがデジャブる。
>721
使ってる。
例の謝罪文を前もって歯ってさんに見せるため、先にうぷしたファイルで
カウンターが最初から1000になっていた。
それに歯ってさんが質問したのに対して

>1000からカウンターは始めたので、大丈夫ですよ\(^▽^)/

で、この前後のメール内容見れば、脅迫を指摘されている状態で
あって、とてもこんな顔文字を使えるような場合ではなかった。
まぁ!何と失礼な。
Eタンと歯タマはスライムとスライムベス位似ているかもしれませんが、
このスレの住人だったら、どちらがより人間としてアレか見極めませんとne!
一応Eタンは歯をかばうだけの良識はありましたし、著作権についても
本当に無知だったんだろうって感じだっただけマシでしょうよ。
歯は無知な自分を装っているだけー。被害者なふりしてるだけー。

そしてそろそろ追い込み、いいんじゃないですか?
今まではこのスレでマターリ監視しながら泳がせていたけど、
そろそろ牽制も意味がないってのがはっきりした訳ですし、
同人界全体にとってもこいつ放置してる方が危険だと思うよ。
どうせいつかこいつ問題起こすだろうし、
それよかここの住人が先に歯を突き出した方が
まだしも被害を軽微に済ませられる可能性大だもの。
【歯ってさんとのメールはエイリタンの皮を被った歯説】が漏れの中で益々濃厚に。
なぁエイリタンよう、アナタ歯に後ろ足で泥かけられまくってるよ?
この状況、なんか言いたい事あるんじゃないのかい?
怖くないから出ておいで?
検証もまた黒が出たようでつ。いい加減に汁!って感じですね。
まだまだ叩けば埃が出てくる、これからもそうだろうと思うよ。
本当に痛い目に合わないとダメだと思う、じゃないや。
逝ってよし。
7通目にして舐め腐った地が出たと思われ。>顔文字

しかし、歯は管理人さんを何だと思ってるんだろう。
まーだ窓口に使う気満々スメルぷんぷん。
誰も楽しみにしてないんだから漫画描くのやめればいいのに。
むしろ歯こそ出て来い!もう待てん。
どうせちょこちょこ降臨してんだろが。
今更子羊ぶってんじゃねぇよ!!
>メールにつきましては今ほとんど見られる状態ではないので
>送って頂いてもすぐに見る事はなく、

こんな事になってんのにメールチェックもろくに出来んのか…ふぅ。
>724
私も。
顔文字見てますます疑惑が確信に近づきつつあるよ。

そっか…舐めてるのか…
そろそろ大人の本気を見せないといけないようですな、あのアフォには。
>730
立ち話?>大人の本気

今の歯は何かよく解らんが気に入らない鬱陶しいよ!ってだけなんだろうなー。
駄々こねれば誰かがよきにはからってくれうと思ってるのか。
けれどそれが許されるのは赤ちゃんまでという罠。
>>724
私もそういう気がしてたけど、エー利タンが歯ってさんに
逢って謝りたい云々と言っていたくだりがあるので
違う気もするなぁ。どうなんだろ…
Eタンと歯が別人だったとしても、
脅迫メールとなんちゃって謝罪メール、それぞれの作者が別人だったとしても、
なんで歯はここまで学習能力がないんだろう。
自分のところにメールしてきた人を窓口がわり、代表者がわりにして
面倒臭いことは全部その人にやらせて、って。
同じ事くり返してるようにしか思えない。

前の時、結局脅迫めいた言葉まで出したEタンは仕事なくしたんだろ?
やっぱりこういうやり方だと間違いが起こるかもしれん、と
直談判するくらいの賢さも真摯な態度もないんだね。あーあ。

メール見る暇はなくても本を卸す暇はあるってか。( ´,_ゝ`)プッ
素朴なギモーン

何 が そ ん な に 忙 し い ん だ ? > 歯
切られちゃった出版社へ抗議するのに忙しいとか
切られちゃった出版社へ媚びるのに忙しいとか

じゃないの?
と思ったけど違うね、きっと

今度の夏混みの本は自分で絵描かなきゃいけないから
これまでの百倍たいへんなんですよ
>734
中 の 人 と の 作 戦 会 議
夏の早割を狙っていて忙しいとかなら氏んでほすぃ
自分だったら、こんなにこっぱずかしいものを
ネットでうpされて、しかも住所まで割れてたら
恥ずかしくてもう(ry



相当金銭的に切迫してるんじゃないかな。
一言でいうと貧乏。
定収ないし。だからってあぶく銭が入ってくることもないし。

自宅にいてもそれ相応にお金は出て行くもんだよ。
会社勤めじゃないならば、そろそろ市県民税も払えって請求来るし、
保険だのなんだのでお金出て行く。
その他、食わせてもらってても、色々毎月出て行くよね。
葉山家、失礼だが別に娘を悠悠自適にパラサイトさせられるような
富豪じゃなさそうだし。(まあ、その事自体はいいんだけど)
そんで、SD期はもう遠いし、当時の貯金があっても、無尽蔵に
あるわけでもないし…。


ああいう恥知らずな性格だというのも勿論だが、それだけじゃなくて、
もう今管理人さんとの約束がどうこう言えんほどに、構ってられん
ほどに必死になって小銭稼がんとまずい状況なんじゃねえかなあと
思った…。
幾らなんでもやり口がね。
あ、だからって別に全く同情はしてません。
というよりは、「逼迫してんなら、バイトでいいから、体使って
汗水垂らして働け、ゴルア」と思ってます。

この後に及んで、パクリ物で小銭稼ごうと言う神経が信じられん!
パクパク活動で小銭を稼ぐよりまともに働いたほうが纏まったお金が入ると思・・・
なんて語り尽くされた事柄か。もう・・・
本当に困ってるんなら仕事など選ばず朝から晩まで働くがよい。
楽な道選ぼうとするから後でしわ寄せがくるのさ。

考えることを放棄して、人のものばかり盗んでた人には
何を言っても無駄かも知れないが。
あの人、会社などで働いた経験ないのよね。
それで若い頃にバブルであぶく銭がっぽりでウハー!となった経験が
一回あるんでしょ。

それが忘れられんのだろーと思うよ。
今更、仕事も見付からんだろうし、そうやって社会に出るの怖い
だろうしなー。

それでつい慣れたパクパクに……ってのが一番の間違いなんだが。
でも相当お金苦しくてやってんな、あれはという感じがする。
働け!どんな仕事でもぱくりで小銭稼ぐよりは清清しいぞ。
ていうか、もぉ。
漫画ナメんなこれ以上…。

…はあ。
現実世界に友達いないのかなぁ…こんな事になってたら普通さぁ…
※スレを見ても感じるけど友達がいても「何度言っても改善しない」から去って行ったんじゃない?
本当はこういうときこそ待つ元さんや亜矢波さんが助けてあげなくちゃいけないのにね
がんがれ中の人。
スレ自体あった事は随分前から知ってましたが、よもやこんな方だったとは。

私の知っている痛い人も脳内友人が沢山で、PNも色々あり、構図パクリやダミーも
抗議に対しての反応まで似ているのでデジャブってしまいました。
勝手な想像なのですが、もしこのあと誰が見ても明白で逃れようのない状況、
例えば書店や出版社からの明言、コミケでスペースが取れない、最悪訴訟という
ようなことになれば、こちらに原因があると決めた上で逆ギレされかねません。
こうなると研究サイト管理人様が大変ですが…
歯様の体調不良や入院なんてことも範疇に入れたほうが、今後どうなったとしても
動きやすいでしょうね。歯さまも、この一連に怒りを持つ側も、ガイシュツでしょうが
夏までが勝負だと思ってます。私は明らかに怒りをおぼえました。
もしこのままであれば、漫画の業界にはいて欲しくない方です。
おお…未来が見える…肩を落としてトボトボ歩いている歯様の後ろ姿……

才能もなく友人もいない、ひとりよがりな自尊心とみっともない過去の同人
だけを小脇に抱えてこれから、人に失笑されたまま生きてくんだろうな。
孤独だねえ…歯様。
これからもきっとずっと孤独かもしれないね…。
>750
アテクシには1億4千万人のFANが…
とかブツブツ言っていそうで怖いでつ。
)゚0゚( ヒィィ
働け葉山!!
日曜朝刊に入っている求人広告見て仕事さがせ。
お金を稼ぐことの大変さを、ちゃんと勉強しろよ。
まだなんとかなるとでも思ってるんでしョ。>マンガで食ってく
現実逃避がお得意のようですから。
  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|       人生の祭りは
  |      /  / |// / /|        終わりますた…
  |   /  / |_|/|/|/|/|    
  |  /  /  |文|/ // /    ∧∧ ←歯 
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧ ←マチ元さん
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三


歯ってまだ30代だよね?切実なんだろうな…
これからの人生まだまだ長いよー。
バイトでも何でもして地道にいったほうが良いよ絶対。
悪あがきしないで、求人情報誌買ってハローワークにも行け。
14日付けの研究さまの歯への返事、
今までで最高にお怒りなのがわかります。
(亀レスですが)
原作うpしましたんで検証さまに送ってくだせえ。
これ以上追い込まれたら普通の人だったら自殺してしまうんじゃないかと
思うんで密かに心配してしまうんでつが
歯にたいして、そんな心配してしまうのは
まだまだ歯が理解出来てない証拠なんでしょうか・・・?
逃走の一手段として、狂 言 自殺ならするかもね。
とにかく同情買って、気を引いていたい方だから。
そしたら大笑いしてやるけどね。
歯には本当に呆れた。
と同時に「今まで呆れてなかったのかよ!」と意外に忍耐強かった
自分に突っ込みをいれますた。

>759
「狂言自殺」狂言ならしそう。
>758
理解できてないと思われ。
普通の人だったら、まず自分が行動で何一つ約束事を示せてないというか破りまくり?
書店卸やったのがバレた後なんだから、そんな厨丸出し行為やっといて、自分の欲求だけはのめ!
なんてメールを送ることは不可能。

歯はどうみても命根性というか何に対しても意地汚いみたいだから全部他人に責任引っかぶせて、
自分だけは生き残ろうとするタイプ。
この手の人間に通常の人間のモラルを求めるだけバカを見るのは、スレでずっと繰り返されてることだと思うが、どうか。
中途半端な同情からくる優しさなんて必要ないと思うがね。

エーリタン脅迫メールは歯説は、こうとも考えられる。
あれを書いた時もエーリタンはさんざん「公開は10日のみにしてください」とかさえずってたんだが
あの時歯が自分の失態でエーリタンに脅迫の罪を着せてしまったので、エーリタンの名前で約束した
自分の謝罪もどきを仕方なく公開せざるを得なかったとかな。「自分もいっしょに泥をかぶるから」みたいに
10日間と約束(脳内で自分決定)したからエーリタンには「10日で全部消えてしまうから
あなたに傷はつかない」とかお得意の嘘っぱちを並べて誤魔化したが、結局エーリタンメールの記録も残され
どちらかというと自分だけはエーリタンの陰に隠れて逃げられる体制作ってのイベント対応だったし
こういう歯の一連の行動をエーリタンは目の当たりにして歯との癒着関係は消滅したんじゃなかろうかと。
それにしてもエーリタンのみならずPタンまでがネットから一切姿を消して、反応ないのが気になる。
エーリタン、Pタンがまるっきり姿を現さないのが「歯タマ脳内」説の一つにはなってるよな。
いくら「もうスレッドは見ません」なんつってても、自分のことが取りざたされてるって知ってるから気になるだろうし、
少なくとも周囲の人間が誰もこの惨状を知らない・知ってても教えないってのは無理があるかと。
エーリタンが出てこない理由…ひょっとして編集に止められてる、なんて可能性はどうだろ。
再起したいなら歯のことにまで首突っ込むな、他人にかまける頭も立場もないんだから、とか。
編集がエーリタンを再起させたい程買ってるかどうかはともかく、
一応自社の賞でデビューさせた面子かなんかで…。
>763
正直言ってそれほどの人か?
賞を取った作家は何人もいるし、作家自身の都合で消える人もいる。
エーリタンだって自分で仕事の予定キャンセルしたそうじゃないか。

エーリタンにかまうよりもっと有望な新人を探す方が大事じゃないのか?
年々受賞者のレベルが下がっていく罠。
育てる方に力入れようとして失敗とか?
過剰な自信持ってる厨しかこないからなー。
>758
「狂言のはずが勢い余って・・・」なら可能性はある。
やらないやらない。>キョーゲン
あの自分スキー面の皮特厚人間がやる訳ない。
やっても話題に出来るとこないじゃん。
自前もお友達サイトもない状況じゃ、脳内語って可哀想な私演出も出来ないしね。

お好みは、心労に耐えかねて身体壊すってパターンでしょ。
繊細なアテクシは誹謗中傷に傷つきましたとか、メール話に挟み込んで
臭わせるとか、せいぜいそんなもん。
その裏で舌出してるのもいつも通りでしょ、ね、葉山さん。
じゃなかったら、擁護タンが入院したらしい〜風の噂をレスしてくれるんだよね。
自分の歯=Eリタン説

歯「知り合いの字書きなんですけど、結構いいもの書くんですよ〜」
編集「そうですか、では一度ご紹介を…」
歯「彼女は表に出られない ※深刻な事情※ があるんです。私が代わりに預かってきました」
編(まあそうそう酷くもないし、手を入れればなんとかなるかな)
「じゃあ新人賞に応募、受賞という形でデビューにしましょうか」
歯「連絡は全て私を通してください。挿絵は私が描きます」
編「PNはどうしますか」
歯(適当にリンクを辿る。あ、これでいいや)「尚井Eリでお願いします」

脳内フレンズ一人増えた(゚д゚)ウマー
>768
ワロタ。ありそうだが、本物のEタンにばれたら命ないじゃんかー。
そういやエーリタンの目の前で倒れたこともあったよね
イベントで両方揃って目の前で絵を描いてもらうくらいしか「歯=エーリタン」説を根絶できなさそう(w
メールのヘッダくらいじゃいくらでもなんとかなるもんね。
>770
電話のやりとりなのにね(W
それとも、テレビ電話だったのかしら?
>768
何となくそれ、ずっと考えてました。
件のエーリタンのイラストって、リンク先のPNが「向イ」に
なってるとかのレスなかったですか?
記憶違いかな?
適当にリンク辿って、見つけたPNを「尚イ」と読み間違えて
PN決めたのかと思ってた。
歯、もうダメポ。



と思った香具師は正直に手を上げなさい。
(`д´ノ
ハーイ、と手を挙げるレスだけで21章どころか23章くらいまで
埋まってしまいそうだな。
>774
(-O-)ノ はーい
>>732
Eタンだと思って会ってみたら見覚えのある出っ歯が…!とか言ってみるテスト

>>774
(O_O)ノ ハーイ
>773
確かにエーリタソのイラストのPNは「向イ」になってる。
でも同じサイトでエーリタソの商業小説の感想のとこも
「向イ」になってるから、
イラスト置いてるサイトの管理人が勘違いしているのではないかと。
イラスト置き場からリンクしている「向イエーリ」のhpのアドレスも
ちゃんとエーリタンのサイトになってるし。

だからといって中の人じゃないかどうかはワカリマセン。

>774
そう思ってない人に手を挙げてもらった方が早いと思う。
そういや3月、歯は楽しそうに談笑していた、って目撃証言があったよね。
歯の顔を知らないゲッターさん友人が「あの人がEりさんですか?」
売り子「(歯=Eリだから)そうですよ」
そしてペーパーを渡したのは売り子なのに、歯のお得意責任転嫁でEタンにケテーイ



…((((( ゚Д゚;)))))))ガクガクブルブル
点呼でスレ終了しちゃうよ。
無駄なことすんな。
E=歯 はいくら何でも無理だと思う。
成りすましもばれない訳ないよ。
しっ!今おびきよせてるとこなんだから…(w
今日の「匿名りさー血」で『歯が電波を受信しました!』
と人間がラジオ電波を受信できる実験していました。
『歯に電波照射!』『歯が電波受信!』『声が聞こえて来ました!』
とかやっててなるほどと膝を叩いてしまいました。
歯ーたんの歯は飛び出(ryので、尚更受信しやすいのでせうか。
心優しいお仲間達のマンセートーク等、他の人には
聞こえない声が聞こえるのもその所為……。
E=歯は無理だとしても、Eタンに歯が相当な入れ知恵していたと思うね。
きっと最初のメールもらってすぐ歯に確認して、
「あれは大した事ない、売れないピコの僻みだ」とか言うの真に受けたんじゃ。
例えばモンキーバナナのIPとか、あれを’Eタン’が見ていたというのは
普通ありえない。
きっと歯が「IP保存したから個人情報判るんだ」ってEタンに言ったのでは?
それを脅迫大好きッコのEが脅しに使って、その後色々突っ込まれた時は
「(IP保存してるのは歯だけど、脅迫については)歯は関係ない」って
宣言して歯をかばったんだと思うよ。

あの歯謝罪ペーパーも、無知なEタンなら直筆ってだけで納得するだろうしね。
それにEタンは同人についてはド素人だから、スペースで歯のやる事に文句なんか
言える立場でもなかっただろうし、歯はそりゃあもう自信たっぷりに嘘つくから、
そういう雰囲気に飲まれちゃったんじゃないかなぁ。
電話かなんかで「もうしない!反省する!体弱いの私!」とか歯が泣きついて
うっかり信じちゃった、私が歯を守らなきゃって思い込んじゃったとか超ありそう…。
Eタン擁護みたいだけど、実際はこんな所だと私は思うよ。

歯ってそりゃあ利用価値があると思った人間には見境なくいくからね。
とりあえず3月乗り切れればあとはバレてもいいや、って嘘つきまくったんじゃないかな。
で、3月以降に学習して歯のおぞましさにやっとこ気付いたEタンが別れたってシナリオ。
Eタンも今ごろ、なんであんな嘘信じたんだろって後悔してるんじゃないかなー。
結局、歯と別れたあとのEたんがどうしてるかなんて誰も知らないんだよね。

「Eたんと歯別人説」ってのも、歯とEたんが両方のメールで主張してるだけで
本物のEたんを誰も見ていない。
Eたんのリアル友達すら出てきてない。
歯の元リアル友達は何人かいてここに降臨してるけど、その人たちは
待ち元さんとかアキラタンとか、伝説のバンドが本当にあったのかどうか
知らなかったでしょ?

それと同じことが言えるのではないかなー、ということで
自分は歯=Eたん説を指示しますわ。
(あや並み騙ってた時から大分たっているし、多少文章を偽装すること覚えたかも…とも
思っているしね)

786名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 01:30 ID:KzdMPH0X
歯=E説だとね、
今までどんなにジャンルを変わって名前を変えてても
パクとトレスを忘れなかった歯が
何故エーリタン名義のときだけは、
それはもう潔く、真っ向実力勝負で来たのか解らなくなるのよ。
手段選ばす賞賛だけは求める歯だから
歯=Eなら、エーリタン名義のあのイラスト贈る時だって
トレスなり何なりして、もう少し何とかしたと思うの。

エーリタンと歯って虚栄心の強いメンタリティと操る論理が似ているけど
別人だと思うの。

Eタンがもしも完全に小説稼業や同人から撤退してたり、葉山を
切ってたりするなら、まだEタンに上手く話が伝わってなくて、今自分が
悪者にされてることも知らんのかも…。

新しい仕事探してるなら忙しいだろうし。
ネットって毎日やってるとそれが普通になるけど、やんな時は
まるでしないもんなあ。

で、Eタンが葉山を完全に嫌って切ったなら、周りの友人にも
「私にあの人のことを一切話さないで!」くらいは言ってるかも
しれないし。伝わるにしても、どう伝わってる事やら…

……逆にいうと、それが分かってて葉山はEタンを悪者にしたの
でしょうから。
>787
それが万が一本当だとしたら、歯、タチ悪すぎだよ。
なんかエーリたん騒動のあたりからここんとこにかけてのメールやら何やら見てると
こんな人が実在してると思うだけで鬱。ミザリー並みの恐怖。
ちなみに、酢地図時代の小説相方のMさんですが、
この方が這いランドでデビューしたとき、歯が挿絵したのね。
これが歯の商業デビューなんだけど、そしたら役目が終わったとばかりに
喧嘩別れして関係を切ったんですのよ奥さん!

で、郵便物を勝手に捨てられたとか、その中に「商業の依頼」の手紙があった
(捨てられたのに何でわかんの?)とかは過去ログで散々ぱらキシュツですが。
特にきっついのはコレですな。研究サイトさんのアヤナミログにあるやつね。

>ご存知のかたにはわかると思いますがこの頃の歯山の描く仲井、
 ロリロリだったんですよね(笑)
 今読み返すと「なんじゃこりゃっ?」って感じで(笑)
 相手の人(※合同誌の相方さんのことのようです)が実は
 ショタコンだった(実生活も)と発覚して
 「…良かった(勝手に一方的に手切られて)離れて…」と
 すごい「引いた」覚えがありました。
  他人の指向(※原文ママ)にどうこう言う気はないですが
 この時ばかりは結構身の危険が多々あったので…(苦笑)
 今思うと上手く洗脳されてたなあって思うんですけど…
 でも結局好きで描いてましたけどね(笑)
そんで、リアル小説相方のMさんが去った後、当然ですが
我らが脳内メンバーアヤナミさんが颯爽とイタリアからご帰還します。
歯タマとのトークでこの発言、嫉妬ですか?(w

>か:あいかわらず「最悪の人間に出遇う病」が健在なのね。
  末モトも言ってたけど、 あんたは優しすぎるのよ。
  あんだけひどいひと(注:ひどい事、と思われ)されても
  その人のいいトコ見つけようとしてまたつきあおうとするし・・・。

これだけの事を言われてもMさんは反論しなかったんだから
賢いというか、よっぽど歯と金輪際関わりたくなかったのか。
まぁこれだけの前科持ちの歯なら、最近のメールでのEタンの扱いなんて
まだマシな方なんでしょーね。

歯、マジで逝ってくだちい。ペッ( ゚Д゚)、
787>788
Eタンが口出して来ないだろうって読んでなけりゃ書けないでしょ、
あのメールは。…と思うのよね。
幾らなんでも…。
あの状況でEタンが食いついてきたら揉めるのは幾ら頭湧いてても
分かるでしょう。

Eタンも嘘付いて脅迫したり、行動が派手でバカで極端だったから、
葉山を切るなりネット断ちとか、話を一切カットとかしてるかも…。
そして小説の方ぽしゃったなら、食うために仕事忙しいかもなーと
思う。

所詮、葉山は三流所じゃない名も無きマンガ家だから、こっちが気
を付けて注意してない限り、動向わかんないかも。
本当に、漏れはEタンが鍵を握っていると思う。
今こそ何らかのアクションを起こす時ではないでつか?

確かに脅迫は浅はかで行き過ぎた行為だと思う。
けれどEタンだけにしか知りえない事があるのではないか。
名無しでもいいから口出ししてくだちい。
  二  人  が  別  人  だったらと言う仮定に基づいての話になるが
他の人も言ってるけどエーリタンがもし現実に存在するなら、今完全にネット断ち
してるのでは?
紅玉の仕事もなくなっちゃったのなら、別PNでご新規に営業していくしかないし
もう一点気になるのは歯ってさんとのメールのやりとりでも話題に出ていた
親御さんの体調不良?日記で発言していて、それもあって歯ってさんは
あの時エーリタンにかなり遠慮してたんだよね。
もしエーリタンの親御さんが容態あまり芳しくなく、看病に終われてたらさすがに
自分のいやな過去には目を向けたくないんじゃない?
こんな相手の状況を知った上で歯がそれを利用してる&自分の嘘のヒント
にしているのだとしたら、半端でない下衆女ってことになるが。
しかし過去>789-790をやった歯なら、これ幸いに利用するなと思う。

でもエーリタンよりも出てきやすいのは  P タ ン  なんだよ。

エーリタンの友達の上、2ちゃんねらなんだよね彼女。
スレの動向もずっと見てた上でサイト閉鎖したんだし。
脅迫も直接手を出してるわけではないから、こうなった場合一番発言しやすい
立場なのは彼女でしょ。
なのにそのPタンまでもがサイト閉じた後、この世から消え去ったように
姿も消し口を閉ざす不可解さ。
元々歯にべったりなら理解できるんだけど、この人ってエーリタンの友人だったよね?

この流れが余計に当時の3名=歯の中の人説を払拭できない原因だと思う。
確かこのスレでも彼女のサイト掲示板ヲチしてる人がいたよね。
彼女は実在してるみたいだった?
PもEも実在していると思うけど、二人はここには降臨しないと思うな。
ヤベェ巻き込まれちまったぜクワバラクワバラ、とか思ってもう歯関係には触れないように
してるでしょう。懲りたと思うよ。

歯がEのことを悪し様に言っていることを知っていたといても、いまさらここに出てきて
言うことはないと思う。
それが普通の大人な気がする。
微妙にスレ違いだけどEタソって紅玉でデビューするまで同人は自分ではやってなかったんだよね。
それまでは社会人だったのかな。
それでデビューして「作家になりました!」と退職したのかな。

そうだとしたらつらいよね。
789のトーク読んでマジで吐き気がした。
本気にしろそうでないにしろ、歯は作家としてもだが人としても最低だよ。
前みたいに笑って愛でられないよ〜。
自分の描いた物なのにね…。それすらも人のせいなんだ。
絵描きだったら一番大事にしなきゃいけないところじゃないの?
そりゃパクりがほとんどじゃ、普通の人が持ち合わせるような
「これは自分が 心 か ら 好  き で 描いたもの」という、
いい意味での誇りなんて一切ないだろうから、こんな事も簡単に言えるんだろうけど。
好きなのは自分を讃えてくれる言葉だけで、パクリも嘘も絵そのものも
この人にとってはその為の手段でしかないんだろうか。
789-790タソが出してくれたアヤナミ発言の時に、
歯自身はペパでこのように言ってますた。
ガイシュツでしたらスマソ

『今回予定していた「ちびヒロ」本は諸事情で延期となりました。
(中略)今ヒロ本を出すと「あそこの受けはちょっとロリ」って
のをますます定着しそうで嫌だったんです。本人そんなつもり全然
なかったんで「なんで?」って思ってたら合同誌とか、ゲストで
描いていたイメージが強かったらしくて…。あれは相手の人の作風
に合わせていたものなので、歯山が「描きたい」人物象(←原文ママ)
ではなかったのです。』

歯、お前の描きたい人物っていったいどんなのだ!パクらず描いて
みてくれよ…。
歯の書きたい人物・・・

誰のも愛されちゃって、わがまま言っても許してもらえる ア・タ・シ
ぞ〜うさんぞ〜うさんお〜はながながいのね♪

人物象ってどんな象だ!鼻の長い人間か!
>799

それはなりたい人物像だと思われ
>794
私も実在してるんじゃないかと思ってたけど、それがどうもエーリタンの
メールを読み直すと、改めて今回の最低歯メールと行動パターンが一致するものが
多いので、疑惑がずーっと抜けない。
ここに降臨はしないというのは当然でしょう。
以前謝罪文出したときに降臨したのが精一杯でその後一切現れなかったんだから。
Pタンはぐぐってみたら、消される前の掲示板ほかデータが多少拾われていた。

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%B7%E3%81%A1%E3%81%88%E3%82%80&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
虎にメールしようかな。世話になってるけど
葉山と同じとこに本預けたくないよ。
画像見る度に鬱になる。こんなヤツ早く消えてホスィ
思わずガネーシャを思い出しつつ…>人物象

元相方批判と同時に、稚拙なロリ批判になってる
葉ヤナミトーク萌え。
葉タマの本を買っているのが素地図だからでなく
葉タマが描いてるからと勘違いし、しかしそれが見事に
「ヲチ買い」に当てはまっている絶妙さ!
葉タマって天然美少年だったっけ?前半部分ぴったり!

つーかむかつくむかつく。
元相方への書きたてようもさることながら、
属性買いして葉タマの生活を支えることになってた人に対して
この仕打ちか。本当、よくこんなこと書いて印刷出せるな。
今手元にある歯本を何と無く見てて、
ちょっとびっくりしたので。

>話を創る時にはいつも設定に必要な資料を探して
 作業に入ります。誰がどこに住んでいて、こんな
 間取りで…とか。ここに何があって、とか方向と
 か、全部頭で一端組み立てないと背景が描けない
 タイプなので。(楽屋描く前はパース組むし(笑))今回はマンシ
 ョンが主なのでこんなのです。(これは建築パースから探しました)
 建物配置を優先して、あとから人物を入れる事が
 多いです。立ち位置がいいかげんだとパースも狂
 ってくるので…。でも資料を集めるのは一番好き
 な作業です。目に入る物は全部が参考になると思
 うのでわりとなんでも収拾(←原文まま)するので、本棚を見る
 知人には驚かれます。…でもあんまり使う機会が
 ないんですけど…。

←原文まま以外の()は歯本人の文です。

>目に入る物は全て参考になると思う

確かにな!

ちなみにここで言ってるパースから探したマンションは、
トーイからマンションの外観と室内をコピーしてます。
789のトーク読んでマジで吐き気がした。
本気にしろそうでないにしろ、歯は作家としてもだが人としても最低だよ。
前みたいに笑って愛でられないよ〜。
ありゃ、時間差二重カキコスマソ。

>805
あんまり使う機会がない…機会がない…ほぉ〜。
あなたほどフル活用してる香具師にお目にかかったことはありませんが。

建物配置を優先するのは既に描かれている背景
使ってるからでは…(゚д゚)ポカーン
そりゃ優先するよな
>わりとなんでも収拾

……なんでもって、通常の感覚と方向が禿げしく違う…のと、
くだらない突っ込みだが「収拾」しようと思ったらなー、今までの対応はなー。
ε-(ーдー)ハァ
>805
前にもそのトークスレにウプされてたけど、その時の訂正文にワラタ
>相手の人(※合同誌の相方さんのことのようです)が実は
>ショタコンだった(実生活も)と発覚
>この時ばかりは結構身の危険が多々あったので…(苦笑)

身の危険?もしや歯自身が「アテクシ美少年だから迫られてるのかも!」
なんて勝手に相方さんの一挙一動に妄想してたわけじゃないですよね?
(((゚Д゚)))ジョジョー
なんて、流石にうがちすぎか。
>身の危険?もしや歯自身が「アテクシ美少年だから迫られてるのかも!」
>なんて勝手に相方さんの一挙一動に妄想してたわけじゃないですよね?
>(((゚Д゚)))ジョジョー
>なんて、流石にうがちすぎか。

多分ビンゴだと思われ。ていうかそーゆー風に誤解して☆っていう
スメルがプーンプン。ここまで言われちゃった元相方さんが
あまりといえばあまりにも気の毒。
>811,812
私もそう読みとったけど誤読かと思っていたよ。
歯…おまいってヤシは…もう…ふぅ…。
ちょっとスレから目を離してたら、人が予想もしないファッキンなことを
なさってますね。葉山先生!「斜め45度」より、さらに激しい角度で逝ってるね!

ガイシュツですが、書店返本は、連絡すれば大抵その場で店頭から引き下げられますよー。
早いところは連絡入れて翌日には荷が到着。
メイトみたいな全国支店の場合は、回収に少々時間かかりますが
早くて1週間、遅くても2週間(それもコミケとかの激忙中期)程度。
漏れも葉山様とほぼ同じ店舗に卸してるんで、この大嘘ぶっこきには大藁いですよ。
たとえ〆切前でも、返本の電話一本、一分もかかりませんよー?葉山先生!

あとねー、こういう人は、どんなにヤバイところに追い詰められても、
自殺だの、逆切れして裁判!だのは、絶 対 に し ま せ ん 。
今回はちょっとトラブってるだけ、いつも、今でも人気者のアテクシ、今回もどーにかなるもんっ!
と、素で、地で思ってる 天 然 さ ん です。
数え切れない嘘、嘘、嘘、も、嘘をついてるとは 自 覚 し て ま せ ん 。
「いっしょうけんめい説明する私に、皆が抱いてくれる好意」を大前提にアレコレ言うのです。

普通の厨房なら、ここで自殺をほのめかして同情をさそったり、
ブヂ切れて「訴えてやる!!!」と、やるんですが、葉山はそういうキャラではないですね。
だからこそ、オチが見えないのでヲチが止められません。せいぜい踊ってね、葉山様!
>805さんの上げたマンセートークをちょいと拝借。

>話を創る時にはいつも設定に必要な【パクリ】資料を探して【パクリ】作業に入ります。
>誰がどこに住んでいて、こんな間取りで…とか。ここに【パクリ】何があって、とか方向とか、
>全部頭で一端【パクる】組み立てないと背景が描けないタイプなので。
>(【パクリ】楽屋描く前はパース組むし(笑))今回はマンションが主なのでこんな【パクリ】です。
>(これは建築パースから【パクリ】探しました)
>建物配置を【パクリ】優先して、あとから人物を入れる事が多いです。
>立ち位置がいいかげんだとパース【パクリ】も狂ってくるので…。
>でも【パクリ】資料を集めるのは一番好きな作業です。
>目に入る物は全部が【パクリ】参考になると思うのでわりと
>なんでも収拾(←原文まま)するので、本棚を見る知人には
>【パクリが多くて】驚かれます。
>…でもあんまり使う機会がないんですけど…。 【パクリ用だから】

読みにくいのでセルフ改行済み。
なるぽ。
本棚みると驚かれるって、
殺風景部屋紹介に本棚描いてなかったじゃん。ロフトベットの下? 
(部屋に物を置くことに関心がなかったんじゃ…)

あ、他にあるのかも。何たって豪邸らしいし。
床から天井までパクリ用資料のびっしり詰まった部屋?
自称漫画読まない・同人誌買わない(プ転載パクラー歯の
嘘の詰まった部屋かしら。

(変換で転載ってでたけど直さない、意味合ってるし)
805のトークって、誰か(忘れた)プロ作家さんのトークの丸パクじゃなかったっけ?
スレでそんな話が出ていたような覚えが。
研究サイトの管理人です。
まだ氏と尚井様が同一人物?と思われていらっしゃる方が多いようなので
多少ぼやかす形になりますが、メールについて補足情報を書きます。

私は尚井様関係サイトのBBS等かなり粘着にヲチしていたので、
彼女のIPを知ってるのですが、あまり見かけないプロバイダさんのものでした。
そのバイダは加入にあたり多少の条件(というか制限)があります。
その条件はおそらく氏が満たせないものかと思われます。
ちなみに以前あった変な擁護さんの晒したIPとは違いました。

なお、このIPは氏の掲示板ログには一切見られませんでした。
そして、現在サイトで公開している署名なしメールのIPとも違います。
私はネット関係に疎いものですから、うまく説明が出来ているのか
正直言って分かりませんが、これ以上の詳しい情報は
尚井様のご迷惑になりそうですのでやめた方が良いですよね?
820名無しさん@どーでもいいことだが:03/06/16 21:40 ID:7YSDwivu
一体ヤシのどこに真実があるのだろうか…出っ歯だけ?
>818
>805のトークの元ネタって、うpされてなかったっけ?
つい最近、どこかで見た記憶があるんだけど、どこだったか…。
少女漫画家だったのは記憶してるんだけど。
822名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 22:19 ID:0cptQdBX
>818 >821
ご参考になるか解りませんが
この歯山トーク自体は18章の386で出ているんで
多分それよりも後にトークのパクリ元さんの話も出て来てたと思います。

ではまた、ログの海に潜ってきます。
あげちゃった。スマソ。葉山の海に潜ってきます。
検証サイト管理人さん乙です。
同一人物ネタはお腹イッパイ気味だったので、ちょっとすっきり。
一人二役なら、仲間割れ演出は悪質だし、
赤の他人なら、全部人のせいにしてる歯はさらに悪質って事で。
一番マズーなのは盗作してる本人だし。

建物の外観・内装、間取りだパースだって
考えて描くの普通じゃないの?
年代やら地域やら合わせるのに、資料くらい集めるでしょ。(丸写しはしないけどな)
わざわざ語るほどの事でもないような気がするけど。

てか、歯が言うとパクリトークでもマジ呆れる。
1つでも自分で描いてから言えや。
コピー貼っといて、なーにが立ち位置なんだか。
>811
本当にショタの人だったとしても



カミヌーマに用はねえよ
と思うんじゃ・・・。
822です。葉山の海からサルベージしてきました。
同じ18章の699にありました。以下コピペ スマソ

>699 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/10 03:20 ID:7wVwAx1f
>まとめ読みしたために超ー遅レスですが
>386にあった歯トークの
>「建物の間取りを決めてから、背景を描く」というのは
>秋 里 和 国 が B B B の頃に言ってた。
>[(「主人公の家の間取りを決めている。
>背景に窓があったらいいなって構図になっても
>キャラが窓のない場所に立っていたら、絶対描かない。」って話)
>まあ、背景をきちんと描く人なら誰でも言いそうなことだから
>元ネタがそれとは限らないけれどね。

だ、そうでつ。  はー。すっきりした。
ショタな嗜好を持った人でも、ハタチ越えてる大人の女に用はないだろうよ。
この期に及んで、自分を「美少年」だと思わせたかったのか。歯は。
Mさんの商業小説、歯挿絵本が出たのが98年6月です。
>>789のショタコンと罵詈雑言並べ立ててたのが同年末の本です。

ちなみに98年は西川革命さんに似ていたそうです。
翌年は灰色楽団の照に似ていたそうです。

ですので、98年はまぁ、ショタ好きのする容姿だったんじゃないですか?
アヒャ。
相方がロリ→書くニャカイがロリ→ロリニャカイを描かされてる自分も狙われてる・・・


ロリニャカイ好きに狙われるほど、自分もロリニャカイちっくだというわけですか。

それはあまりにも…(ニギャ
実生活ショタ好きなら、間違いなく対象外だと思われ。
それとも…その頃は身長130cmくらいの半ズボンの似合う美少年だったのかよ!
(身長と半ズボンが偏見だったらスマソ)
歯ー様の王子漫画、初読みしましたあ…
あれってきっと、人気最盛期でちやほやされてる時にかかれたんじゃあ
ないかと思うんだけど、当時歯ーさまをちやほやしていた人たちは
あれを見てどう思ってたんですか?
やっぱりさすが王子!って思ってたんですか?
当時仲良しの子が線ルにはまってて、
いっしょに大手さんに並んだりした思い出が…。
その時、歯ーたまも参加していたらしきライブだかパーティだかの
チラシをもらって、「(゚д゚)ハァ?」と思った覚えがありまする。
ショタにしろ何にしろ、他人の性向を本に書くなよ…
特に変わったものならば。
本当なら気の毒だし、ウソなら名誉毀損だよ。
こういう噂って本人には否定できないんだからさ。
仮にウソでも「違います!」って言って回るわけには行かないし、
それやったら猶怪しいし。


しかもそれを「僕はショタ女の傍には居られないほどの
  美  少  年  な  ん  だ  よ  ー  ん」と
いいたいが為って辺りが…
心底萎え。
本当でも名誉毀損になると新介だったか悶多だったかが言ってました。
津ン久似美少年歯は虚言するなら人に迷惑かからない虚言に汁!
国道で踊ったりするのは全然構わないから!
車にはねられる心配しかしなくていいしね!
違うがナ
美少年のワテクシに見惚れた運転手が事故っちゃうんじゃないかしら
の心配でしょう。国道ですら踊れないワテクシって罪ね〜w
虎の通販ページからHEART*だけ*が消えた…。
今ぐぐるのキャッシュ見たら、在庫少だったんだが…まさか売れたわけじゃないよね?!
この事実をどう受け止めればいいのか、困惑中(汗)
ヲチ目的の香具師がここぞとばかりに通販して完売したんでは?w
歯! 

藻前ちっとも美少年じゃないって歯!
造作の大変不利な方が自分容姿マンセーだと禿げしくもにょるんだよ、漏れ歯!
他人事でも恥ずかしくてしょうがねえんだって歯!
別に美人じゃなくても、あんな変なこと言わなきゃ
こんなに叩かれないのにね…。

どうして見て解ることを偽るのか。
M井U月だっけ、
「私はT村R子のファンなので不安だ。そろそろ誰かが言って
あげなくてはならない。T村さん、あなたは美人ではない、と」
とかコメントしてたの。
周囲が持ち上げると純粋培養の人は本気になっちゃうんだよね。

周囲が持ち上げたか、純粋培養だか、知らないけど、歯は。
T村R子
田村りょうこ?
久々に研究さんいったらびっくらこいた…
素地図のビデオパケまんまパクってやがったのかYO!
ブタのCDデザインといい、ふざけんな!
自分元素地図者で今でも好きなのでホントに腹が煮えくり返る!
別ジャンルで使うところがまた卑怯なんだよっ!
バカにするのもいいかげんにしろよ!! ゴ━━━(*゚Д゚)=○)`皿)、;'.・━━━ルァ!!
どーでもいいことだけど
>824は研究サイトさんと検証サイトさんを間違えている…。
>819は研究サイトさんだ(=゚ω゚)ノぃょぅ
サロンで歯コミクスがBK1の7月の予約にうぷされてたという報告あり。
出、出るのか? いらーん!!! もし本当なら尾部往生際悪すぎ。
誰か詳細知ってる人いない?
本屋バイトの者ですが7月の尾部のコミクス一覧には載っていなかったと思います
気になって一覧を尾部の部分だけ確認したのですが、歯も買いも名前はなかったです
BK1は、予約していた本の発売日当日に延期になりましたメールが送られて
くることもあるからな…
公式サイトには発売延期で発売日は未定ですとあるのに、予約受け付けてたり
するよ。
848名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 21:32 ID:QG8d//Fy
歯ぁ?コミクス? …マジなら尾部最低。
てかマジかよ。あったぞ。bk1。

イジワルなごほうび(超ビボイコミクス)
著者: 甲斐 ちひろ
発行年月:2003年7月上旬

私事=仕事だったとか?
私事=トレス・コピー・パクリ
bk1のBL担当はかなりアフォらしいよ。
担当者日記にコミケで針ポタ同人買って「○○萌え〜!」と書いていたらしいし。
>850
そ、それはアフォだな、本当に・・・・
すべて背景が入れ替えられたとかすみからすみまで
編集がチェックし終わったから発行とか…。
たとえパクってても、尾部の編集にわかるかな〜?
何故そうまでして発行するのか純粋に不思議だ。
固定客がついている作家でもないだろうに…。
今度は何個パクリがあんのかなー
どーせBK1のミスだろって方向で話が進んでるものと思ってたが。

どっちにしても、単行本てのは月間や年間で発行点数にノルマみたいなものが
あったりするし、シュパンシャによっては発行点数クリア重視で出される本もあるんだな。
ま、今回は、本誌の広告からあからさまに削られてるので、
出ないんじゃネーノ?とオモタけど。
当方本屋でつが、ニッパンからきた予定表にはのってましたね。
でもあれってかなり早い段階での予定なのでいざその月になったら
予定と全然違う事も少なくないでつ。
>本誌の広告からあからさまに削られてる
なら出ないと思われ。
bk1の担当がアフォで発行延期を知らずに載せたのか。
bk1自体がアフォで当日「延期でーす。ごめんなさーい」となるのか。
本当に発行されるのか・・・
社内で情報が上手く回ってないのか。そういう会社は長く持たない。
ビブのサイトも「6月の新刊」で止まってるんだよね・・・
発行先がもっとはっきりさせてほしいよ。
更新日6月9日ってのは微妙だね。
情報自体はそれ以前に締め切ってるだろうし連絡が間に合わなかったと考えられなくも無い。
発売も7月上旬のままではっきりしてないし…すごく微妙な感じ。
862名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 20:50 ID:M0TDTTHu
まんがおー だと発売リストに無い。こっちを信用したい。
ttp://www.mangaoh.co.jp/list_product/list_comic_month_pub.php?&i_year=2003&i_month=7&i_category=comic
863名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 20:54 ID:5Paobw5G
歯はメール中で 回収する と何度も繰り返しているにも関わらず
 何を とはっきり書いてない訳で、
事を同人界の揉め事で済ますつもりなのは明らかと思われ。
相変わらず、ペンネームのひとつも添えてこないし。

商業作家としての「甲斐ちひろ」は、関係ないで
押し通せると踏んでるじゃないかなぁ。
その為に名前変えたんでしょ。
>商業誌につきましても、今現在決まっている事柄以外しません。
とか言ってるし。
あ、コミクスの出る出ないとは、別のハナシで、でつ。

騙されないように、羅列しておこうっと。
葉山トーイ=葉山カイト=架玖圭=甲斐ちひろ=パクトレ

微部が出版社ぐるみで擁護する必要ないよ、こんな才能も誠意もないパクラ−。
とっとと手を切った方がよいのではないかと思われ。
尾部の印象まで悪くなってる。ただでさえ褒められてないのに…
今書店に委託してる本にはパクリ部分ってないの?
できればどっか他のサークルからのパクリ。
もしあればちくれるのにね。
ていうか、そんなちくりじゃ店頭から下げてもらえないかな?
たしか虎はメールしても無駄だったって誰かがレスしてたような。
ところで歯が素地図時代にパクられたと
騒いでいたサークルは現在も現役なんですよ。
伝説のトーク本「m'」がオクで・・!
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57114654
m'のとこだけ「トーク本」て書いてあるのは、
出品者はここのスレの住人さん・・・?(゚▽゚)

でも2000円て微妙な値段・・
200円でも買うの迷う。
パクりがあるなら買うかも
自分は、300円くらいなら出せる。
500円以上だとサヨナラですね。
他の本(゚听)イラネ
ばら売りきぼんぬ
全然関係ないんですが、この人ってグルメ自慢や料理自慢はないんですかね。
『こいつって自分は食わねーくせに作らせるとプロ級なんだぜ』とか
『はぁ…ワインなら少々…(以下薀蓄』
みたいなのはないのかな。
あとは海外旅行自慢とか。
歯タマは自慢もパクリ…というか、ヲタ界に連綿と伝わる、イタヲタにしか受けない自慢しかしません。
外見アイドル、美少年、天然、よく吐く、etcetc…
よって、アテクシ、パッと見は限りなくパンピなヲタなのよ!という自慢はしない。
そのあたりは宮様におまかせしときましょう。
歯様は、そんな、普段使わないモノの名前まで覚えてて自慢出来るほど
おツムが…以下略

そして、居そうで居ない霊界フレンド。
『霊感が強い」とか「霊が見える」自慢はしてないですね。
歯タマには中の人が実体化して見えるので
霊界なんぞおよびでないのでつ。
脳(rメンバー多すぎて、いっぱいいっぱいだし。
おまけに、天然〜れる系がお好みなので、
お勉強の必要な蘊蓄は不得手と見た。
>お勉強の必要な蘊蓄

だから絵もぱくりなのか(ぽん)
そう言われてみれば、いつでも受動的だよなあ。
人から見た自分がナチュラルにカコイイ!とか、ゲ−。
その「人」ってのが脳内だからまたもゲ−。

       |┃三             _________
       |┃              /
       |┃ ≡    _、_   < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
   ____.|ミ\___( <_,` ) _ \
       |┃=___    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |┃ ≡   )   人 \ ガラッ

歯さまよかったね。小学館はトレスOKだってよ。ぺぺっ。
こんだけ7月発行のコミクスについてハッキリしないのは
微部の仕事が遅いだけだとは思うんだけど。
もしかして、もしかしたら、こないだの微−簿−井小雪に載ってた
読み切りが結構アンケート人気良かったからかも?
それでスッパリ切るに切られず、諦められず、ずるずる判断を
先延ばしにしてる…とか考えすぎですか。
『それらしい背景とかコマを差し替えてみては?』
『いやいっそまた新しいPNで出してみては?』とか。

何せ売れりゃーぱくりでも同人誌の焼き回し(パロ物でさえも可)
という、何でも良いって所だからなー。微部は。
話の流れをぶった切ってスマソ。
前々から気になってたけど、巣等段あたりの頃、通販のページに書いてあった、
「申し込みに一つでも不備があった場合、すべてカンパとみなします!」(大文字)
ってやつ…。あれはいいのか?
ただの脅し(にしても悪質だけど)じゃなく、本当にやってたのか?
つーか、当時コイツすげえ金の亡者だなと恐ろしく思ったもんだった。
>>881
しかし最も大事に発展する可能性のあるパクラレ元に関しては
生姜区間みたいな事でお目こぼしになる可能性がほぼないから
事態は何も変わらない罠。
さて。コミクソ出すなら出してそろそろハッキリしてくれビブ口ス。
みゆきちゃんだか恵美九里だかがやってたような…>カンパ
そんなとこまでパクなのかしら歯タマ
いや、大元はコミケットでは>カンパ
リターンアドレスが書いてなくて
相手から何の連絡も無い訳でも無しに
そんな事って許されるの?>カンパ
ドロボーじゃん…。
当時の大手はみんなそんな風に言ってたよ>カンパ
歯が特別ってことはない。
大手の真似しただけじゃないの。
歯の場合は宛名カードの裏に注文した本のタイトルと冊数書かない
だけでアウト。もちろん宛名カード無しでもだめー。
さらには不備に気付いてあとから手紙出してもだめー。

お問い合わせには*一切*答えません!
ペーパーをお返ししてお返事に替えるとも言ってたよん。
ここまでして納得できた方のみ通販してくれだそうです。
敷居高すぎでつ。
これでイベント買いなら牛歩列に並ぶ必要ありなんだから噴飯もの。
あ、本の値段もクソ高かった。
B5で50ページない本が、送料コミとは言え1000円以上でふ。
そこまで書かれて通販するヤシいたの?
手有価、数スレに毎に浮かぶ疑問なんだが、
歯って本当に大手だったの?
良く素裸男時代の話が出るけど、絵もヘタレだしパクだしトーク痛いし
当時の歯を知らない私には、歯が大手だった事が信じられないよー。

通販但し書きは大手気取りでFA?
>>892
いや、本当に大手だったんですよマジで。
上にある通販の注意書きは素羅団時代のものだから。
その後はさすがにカンパ云々はなくなったよ。
ただ、素地図時代はかなり売り上げ落ちてたはず。
部数1000切ってたからね。
すっかり馬鹿与野にお株を奪われた歯さま(藁

小学館からぱくっとけば良かったのにね。
トォイは小学館じゃないか。うわぁぁぁ(AA略
でも歯タマ微部だし!
痛みを知った微部がこれから真摯な対応を…

自分で言っててあまりにもしらじらしいのにビクーリ。
とりあえず個人的に歯は許さん。パクりは最低だ。
>891
バブルの時って、歯様をはじめとする落書きのような同人誌が凄ぇ高か
ったような覚えがあるんだけど。
素羅団時代のドジンシなんか、
「おまいら、一回の印刷で×部は余裕で刷ってんだから、一冊あたりの
単価なんて△円ぐらいじゃねぇのか!?」
ってくらい、法外な値段だった。社会人ならともかく、少ないお小遣い
でコミケきてる中高生に「氏ね」というくらいの。

それでも、買う人はいたからなあ……
>895
良かったね、歯ータマ。
TO-Yに関して(だけ)は、
歯ータマに悪意がなければ問題ナシだって(w
小学館からオッケーでますたYO!
大手出版社サマお抱えの敏腕弁護士のお墨付きだから、
胸張れるよ!!
それどころかこれからは小学館作品はフリーの素材集。
がんがって本出してくだちい


だめだって。>898
本当に字面通り、 素 直 に 受け取るから。
ただでさえ「何がいけないの?」ぐらいに思ってるアホが
 嫌 味 なんて分かる訳がない(w
3歳児にでも分かる様に話してやらないと。

って、これで本当に素直に受けとったら…逆に勢いづいたら…



蒸し暑い季節なのにホラー領域ですわ。スズシー((((;゚д゚))))ガタガタブルブル
あり得ないんだけどあり得そうだからな…
732 :花と名無しさん :03/06/21 13:27 ID:???
模前たち、カヨノの糞漫画を資料集にして漫画を描いてもオッケーですか?
小額館はオッケー見たいですが、小額姦より皆さんの意見が知りたいです。
結構トレスに使えそうなコマがあるんですが


FROM 葉山


当方痴呆在住者でつが
ついさっき兄メイトに行ったら歯の本が置いてありますた
今はなきEタソサイトに載ってたリサイクル絵が表紙の本ですた。
超都市の新刊と書いてありますた。ソーダッケ?
兄や虎など全国展開している店舗でも申し出てから10日〜2週間で回収できると聞きました。
最大限に甘く見ても回収されていておかしくない頃合いだと思うのですが、
歯は我々とは違った時計をお持ちなんでしょーかね?
ばっくれる気満々だな…と確信した
まだ売ってんのーーーーー!?
メールの返事も来ないねぇ…
自分にとって不利な存在の「検証サイト」や「研究サイト」の側から
とっても都合のイイ申し出が!!
一応従うふりしておこうっと!!
どうせこいつら同人大手やプロに憧れてるだけの素人だから
書店卸しごまかしたって分かりっこないし!!
表面だけ従順なふりして反省してみせたらスグこいつら忘れて
またいつも通りにできるわ!!

と思っているに10000000000000000000000歯。