【ﾊﾟｸ】葉山カイト レジェント【第19章】

同人作家の歯山様が遺す数々のレジェントを追い語り継ぐスレでしたが
商業作品を含めたパクリ物件が次々と判明するにつれネタではすまされなくなり、
「検証スレ」の色合いが濃くなりつつあります。
発売一ヶ月を切ったサンワ商業コミックスが急遽発売中止になりました！
また既刊についても続々黒が出ております。
相方(?)の尚井瑛理ﾀﾝ騒動、春ｺﾐでの謝罪ﾍﾟﾊﾟ騒動などを経て現在は両者ともにサイトは閉鎖。
ちなみに春ｺﾐ以来現在まで、謝罪ﾍﾟﾊﾟの存在は確認されておりません。
20章までもう一息、レジェントはどこまで続くのでしょうか。

前スレ
歯山様レジェント【第18章】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052132214/l50
レジェント資料置き場
http://www.globetown.net/~legendhayama/legend.html
関連
葉　山　カ　イ　ト　パクリ検証サイト （完全黒はこちら）
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
尚井瑛理ﾀﾝ脅迫事件記録
ttp://members.tripod.co.jp/kakutama_eiriH/
葉山カイト氏研究 （グレーもの、画像一覧はこちら）
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5747/
【PN遍歴】
葉　山　カ　イ　ト→甲　斐　ち　ひ　ろ→架　玖　圭（ｶｸﾀﾏｲ）等。

伝説抜粋は>>2-10あたりに

☆年齢を控えめに申告する
☆素地図をやってる時は名会似、 備伊豆をやってる時は因幡似、
　素羅団をやってる時は不時間似 (高１似、との設定も）
☆ジャニー●にスカウトされた位の容姿
☆｢近畿の高１に似ている｣と外出先で囲まれる
☆実物は｢カミヌマ恵美子」「稲葉貴子(太シス）」「津んく」｢ルリ子(ネプ)」との情報もある
☆対談で本人が席をはずしたとたん、歯山様を讃えまくる素敵な仲間がいる
☆｢ﾃﾞｵﾗｲﾂ｣という名でバンド活動も。曲名「KANSHAして」詰め掛けたファンは失神
　ステージ上では完璧な振り付けも、ステージから降りた瞬間忘れる。

☆微伊豆のデビュー前からの知り合いで、会報制作にもかかわってるとかいっていた
☆ファンレターに、「ハヤマさまはこんなせつない作品を描かれるのだからさぞかしいろいろな恋を
　してきたのでしょうね」というのをいただいたけれど、ハヤマ様自身苦い恋ばかりが現実で、
　そうじゃないものをかいてます…と述懐。
☆ホモとかレズに愛されちゃう体質らしい。その勢いたるや、脳(略）サークル仲間に嫉妬されるほど。
☆留花大感謝祭終了後にファンの子に飾ってある花ひっこぬいてプレゼントした（らしい）。
　女の子がズラーっと並んで 騒いでる歯山サマは、まるで蛇にーずのアイドルのようだった…
　とは、脳(略）相方、待つ素の描写。
☆ 羽山さまのお宅に住み込み、 コスプレまでしたり、羽山さまが階段から飛び蹴りまでされたケンカの現場に
　 居合わせたり、熱い日々を送っていた彼らはいまどこに？・・・と目下懸念されている。
☆都合の悪い事はすべて売り子が勝手にやった事である（脳内）
☆「歯山トウイ」というのは本名で、奥付けの名前（「とうい」の当て字）の
　横には「もう！お父さん読みづらい名前付けないでよ！」と書いていた。

☆歯山様はキーボードかな打ち（しかも半角カタカナを多く使用）のため
　文字化けが多い。←なのでホムペが文字化けしても苦情は控えて下さい。
☆革ジャンを着て街を歩くと警察に補導されるらしい。
☆前髪がクセ毛らしい
☆歯山さまの家には人生論についての論文が送られてくるらしい。
☆イベント会場で照るに間違われるらしい。（本人かコスプレかは不明）
☆１日１食以上はなかなか食べられないらしい。
☆新宿２丁目を通り過ぎるだけで迷子になりあげくその手の方に絡まれてしまうらしい。
☆アニメ映画の映画館内でロビーにたむろっているおっちゃんから
　「兄ちゃんなかなか男前やんか」「なんや君アイドルにいそうなコやなー」
　といわれ、近畿キッズみたいなコや〜ともいわれたらしい。
☆京都の米軍基地の近くの孤児院育ち。幼少、会話は英語のみだったらしい。
☆京都の代々大きな呉服問屋の娘なので確執や古い因習が横溝セイシの小説
　にでてくるような家柄らしい。（多少、上の伝説と食い違いがあります）
☆謝罪文もそのため達筆な草書体になってしまったらしい。

☆お父上は歯山様の成功に伴って、お仕事を退職なさった
☆｢全自動(要英訳)｣　なるキム中本において、当時大ヒット中の　歌だﾋｷｰ　の
　同名曲の歌詞を掲載、同曲にインスパイアされたものと思わせるも、トークで
｢　私が全部考えました｣と明かし、ﾋｷｰのゴーストライターであることをほのめかす？
☆ﾌｼﾞｲ崇とも御友人らしい
☆木邑の｢美しい生活(要英訳)｣の打ち上げにも招かれた
☆素地図や美ー図のコンサートパンフ、アルバムジャケット等に、一見似ているようにお見受けできる絵も
　歯山様のオリジナルであり、｢似たものがあるかもしれないが、それは偶然｣　歯山様　談
☆書店レジで｢あ、ボク、これおまけね｣と　すら談　のバッグをもらったほどの童顔美少年らしい
　｢いくつに見えたんだろう｣　歯山様　談
☆｢何人かで描いてるって思われてる｣　バリエーション豊かな絵柄をお持ちでありながら、
　一方で、違いがわからないと訴える素人も(注･全員)いることはいる。

☆真っ赤なベルベットローズの大きな花束を、イベント会場で読者から受け取られた歯山様、
　荷物全部宅急便で送り返して、花束だけお持ち帰りになった。帰省ラッシュで物凄く注目されたらしいが
　一緒にいた売り子さんに｢(歯山さんの描いた)･･･那珂意ちゃんみたいですね。｣とご満悦。
☆美伊豆の末元氏にそっくりなお兄様の写真をトーク本に載せていた。
　読者から「あれは美伊豆の写真では」と指摘されても「兄なのに」と仰った。
　そんなお兄様は近所の女子高生から「○○(不明)の君」と呼ばれて、憧れの的だった。(｢○○の君」・・・福山？)
☆灰色ファンのご友人に「あんたそっくりの」照るのコスプレを見て「とうとうコロンだかと思った」と
　誤解された。「あんたの方が全然格好いいから灰色のイベントに来い」とも。
☆イベント会場であまりに照るのコスに間違われるので、金髪→真っ赤になさった。
　歯山様いわく「普段の服と髪型が似ているらしいので（と、ファンのコ達が言うので…）
　なんか御本人と本当のファンの方の申し訳ないので赤にしました。」
☆イベント会場にて。
　　＞よろよろ帰ってきたらお客さんに「大丈夫？」と心配されてしまいました…。
　　＞いいかげん吐くの治ればいいのになあ…皆さん元気でうらやましい。
　　＞だから長話はしかけないでください…本当に何も覚えていないくらい
　　＞弱ってるんでつらいんです…１０分も２０分も喋り続ける方が
　　＞いらっしゃるんですがやめてください虚ろになってくるので…。（歯山様・談）
☆相方のＥさんも歯山様が実際に倒れたのを一度見たらしい。
　（遠く離れているとの発言もあったので、どうして…？とつっこまれている）
☆しかしこのスレでの目撃談は、元気一杯でマシンガントークをされていた、
　スペースで立ちながら楽しく談笑されていた等、お元気そうでつ。

最近追加のレジェント

☆歯山様はデジタルで商業アンソロ原稿（箱テニパラ4）を描いていたのに、
　印刷原稿として適切な解像度の設定すらできておらず、
　欲しいものベストテンのアンケート一位に【フォトショのペインター】との
　ＣＧ製作の常識を覆す発言をなさっていた。
☆Ｅさんは歯山様と別人のようです。
☆歯山様は著作権についての謝罪文で、著作権についての説明をしながら
　著作権違反（引用元表記なし）の離れ業を演じておられた。
　しかもヲチャ多数いるにもかかわらず、ゲットできたのは一人だけという
　まさに限定レアペーパーであった。
☆03年春コミにて、大手商業作家2人のコンビによる合同スペースにて、
　売り子さんが昼あたりに「まだ1万いかないなんて」とのドリーム発言あり。
☆どうやらＫ書店抹殺機関についてはネタだったようですが、
　待つ元さんが抜いたり沈めたりするかもしれないから住人は注意しる！
☆歯様が自分の身の危険を察知した途端、4/7で歯サイトは『休止』。
☆Ｅさんのサイトも4/20をもってﾃﾞﾘった模様。
☆微意図時代に因幡氏とセフレ（彼女？） だったと触れ回っていたらしい。
☆頻出の偽花ちゃん事件については16章の675あたりにあるが、
歯様との関連は噂にすぎないので、慎重に取り扱われたし。

【サークル名】
FREEXS（フリークス）・EXIT・雷華（由泊で使用）
S.D.BULLS （シークレットディフォルメブルズ）・BABY FACE
DEORAITZ（デオライツ）・an-chan（WILDER THAN HEAVENという本で使用）
AxelRose＋Kai（アクセルローズカイ）・PSYCHO+PATH・Kai　
KaiArborDay（カイアーバーディ）・Axel Rose（アヤナミさんとの合同）
laboratory（オリジＳＰ）・percevalhugh （パーシバルヒュー）

【人名】
葉山カイト・葉山トーイ・葉山TO-Y・葉山冬威・葉山冬為・葉山苳爲
葉山苳為（本名と主張されてますが、当時この漢字は人名として使えなかった筈。）
袴田マユミ・甲斐ちひろ・葛山トヲル（かやま）・葛山ナヲ
稲葉浩志（いなばひろし）・架玖圭・架玖タマイ・手塚サイコ・不二ケイコ
薫風（かぜかおる、微意ズで使用）・桜井そう・松本 隆（まつもとたかし）
皇秋（すめらぎあきら、作品作りには関わってないが脳内チームメンバー）
綾波カヲル・摩山カヲル・葉夛末弥（よーたまや・アヤナミの前の名前）

【ジャンル】
微意ズ→素等段→素地図→椅子→喰宇賀→庭球
単発は菌他・由泊・碁・江波ん蹴り音 ・建築たんてー・伝説の京氏
隆起（サイトは開いたが未遂と思いきやコピー出してた）・灰色（コピーとゲスト？）

☆5月、『盗作謝罪ペパ』を貰いに行った勇者たちの武勇伝

「ええ、でもあれはもう、配ってしまったので。あれは、あれで。」

とスゲエ対応を売り子にされる。
盗作の事情を知っている売り子（ｵﾊﾞﾀﾝ）が偉そうに対応する。

スレ立て乙彼です！
段々レジェントが増えて行きまつね、歯タマったら。
それも洒落にならないのが…。

>1
おつかれさまです。

追加
☆ペパにおいての発言
【マネ（線をひいて、このコトバキライ、と書いてあります）というか、
　葉山はされるの全然平気。絵の参考にされてる、と思って光栄に思うタイプ
　なので、小さい時好きで上手な人の絵はすごくマネしたから、それでそれを
　足がかりに上手になってくださるなら、すごくうれしいです。
　それでそこから自己流見つけて、人は上手くなってゆくのだ。と思う。】

☆大阪でも本人バックれ（？）、ペパ配布はなし。

>1ﾀｿ　乙です！

×　ペパ
○　過去のペパ

です。ﾊﾟｸﾊﾟｸにまみれていってきまつ。。。

＞1さん乙です。
もう19章なんですね〜。
すごいや葉山のレジェントの数々！

＞1さん乙華麗！
前スレから一ヶ月経ってないよﾏﾏﾝ(･∀･)ｽｹﾞー
それから前スレで指摘した者でつが
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou5.htm
の右の正面顔　ｺﾐｸｽ　同　細胞　生物　とかの　夢　花　李　に
ﾃﾞｼﾞｬｳﾞを感じるんだがｺﾐｸｽ手元にないよ(ﾉД`)･ﾟ･　

＞1さん乙！

ふと疑問に思ったのですが、
歯にスケブ頼んだ事ある人って一人もいないんでしょうか？
それなりに大手だったら頼んで描いてもらった事ある人とかいないのかなぁと。
頼んで断られたとかいう話も無かったようなので。
まぁﾊﾟｸﾊﾟｸにﾄﾚｽじゃ描いてもらった人いなくて当たり前かｗ

１さん乙です。
今日、ひょんな事から初めて歯スレと検証サイト見ました。
ものすごい人だった（サイトがなくなってるので過去形）のですね…。
これから読めるだけの過去スレ読んできます。
追いつくまで待っていてー。

>1さん乙です。

>15
>同　細胞　生物　とかの　夢　花　李

え、え？
何だかわからない…もすこしわかりやすくヒントｷﾎﾞﾝﾇ

１さん乙です！

>15
ヤフオクから画像持ってきてフォトショで重ねてみたら
目と鼻と口と顔の輪郭がぴったりだった…
夢　花　さん凄い好きなだけにショックで泣きそう…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
画像の編集終わったら検証サイト様の所にうｐしに行きます！

前スレで、検証サイトさま、研究サイトさま両方の管理人をねぎらう言葉が多かったけど、
わたしとしては、一番最初に過去ログや、うｐ画像を
資料として保存公開してくれていた、資料置き場の管理人さまにも感謝したい。
お三方、いつもご苦労様＆ありがとうございまつ。

＞18さん
夢　花　李　さんという作家さんがいらっしゃいますです。
私も好きで持ってます　同細胞○物（コミックスタイトルです）

＞19さん
マジですか!!　がーん。ちょっと・・・かなりショック。

1さん乙ー。

>18
…それは、『　同　細　胞　ナ　マ　モ　ノ　』（漢字変換）を描いた
夢　花　ｽﾓﾓ　の絵に似ているのではなかろうか。デジャブ感じるよー。
という>15の文の意味がわからなかったってこと？
漏れにはあなたの文の意味がちょとわからなかったので、違ってたらスマソ。

>19
って、重なったのですか。
いいなーと思ってた絵描きさんの一人なので、漏れもプチショック…　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あ、リロードすれば良かったね…またまたスマソ。
パクパクされつつ逝ってきます…。

え？
並べただけでも全然違うように見えるんだけど…。
歯＞カード加えてるヒト
夢＞正面むいてる二人のうち右の人
だよね？
これは違うと思いますけど…。
正面顔なら目鼻の位置が一致することくらいよくあるよ。
眉毛とか全然違うじゃん…。

>>19
今、自分もやってみた…。眉毛の位置ははずれてるけど他はﾋﾞｯﾀﾋﾞﾀ。
歯山さま最悪。

>>24
違うのは眉毛　だ　け　。あと、鼻筋付け加えただけ。
やってみ。普通有り得ない。

検証サイト様の所へうｐし終わりました。
画像でかくてすみません…
ご確認下さい。

ちょっともちつけば…？
目鼻の位置だけの一致で黒扱いしてたら本当に魔女狩りだよ。
輪郭だって一部しか見えてないし、耳の位置も違うし、
有り得ないまで言い切れるほど情報量ないじゃん…。

>19
うーん、個人的には、首や耳の位置が違い過ぎるので違うような気が…。

ていうか、歯が額上げたああいう髪型は描けない（結構難しい）と思うので、
パクるなら、あの髪型まるまるの絵がどっかにあるんじゃないかと
思うんだが、どうだろう。なんか、髪の線がトレス臭くて。
具体的に誰か思い当たらないので黙ってたんだけど。

>>28
同意です。
部分的に一致で騒ぐのは、私も好きじゃないです
それこそ
「アテクシ…２ちゃんねるとかいうｷﾁｶﾞｲ集団に
魔　女　狩　り　されてるの（ﾟДﾟllll）!!!」みたいに
葉山さんの被害者意識が強くなりそうで…

私はそんなの絶対嫌です。

数が多すぎてグレーで騒ぐ時間がﾓﾀｰｲﾅｰｲです。
葉山さんなら、完璧にﾊﾟｸるはず！
完璧なものをそろえただけでも、物凄い数になりました。
限りなく黒に近いﾊﾟｸを除外しても
全然逝けると思います。

おわ！億という手があった…ｱﾌｫだ漏れ…＿｜￣｜○
＞19たんありがとうございます！乙！
それにしてもここまでﾋﾟｯﾀﾝｺだとは…
((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まゆ毛についてはこの短髪の人はキャラ的に
歯の位置のが相応しいわけで…
黒…？

おいおい
いくらなんでも証拠としては弱すぎるよ

たしかに真っ黒とは断言しかねるね。
でも瞳の位置とか重なってるのがおかしいんだよなあ…
これはもしかしてまた部分ﾄﾚｽのﾊﾟﾁワークなのでは？

目尻が右は繋がってて左は繋がってない。二重の線。目の大きさ。形。鼻穴の位置。
口の線の長さと位置。輪郭の位置。
これら全てが、それぞれのバランス共に他人と重なるなんて有り得ないよ。私は絵描きだけど。
トレスしたあと自分の手を少し加えるなんて歯の常套手段だし。
夢某さんの色調が薄いからわかりにくいけど、濃くすればもっとわかる。

そうかもしれないけどこれだけでは断定できないって…＞33
パクリスレでもよく「ちょっとずらすと目がかさなります！
さらにずらすと鼻が重なって…」とか言ってるヒトがいるけど、
そんなのは何の検証にもなってない。
「バレないようにズラしながらトレスした」って言い張られても、
それは憶測にすぎない。
よくあるアングルの顔の中身だけ、では検証として弱いよ。
重ねた画像を見るとすぐに「ビンゴ！」って思ってしまう人も多いみたいだけど、
たいして重なってない画像を重ねて表示するのはミスリードだと思う。

>34
そこまで独特の絵柄じゃないだろ…
そんな書き方の人山程いるでしょうが。
どうして「有り得ない」って断定したがるの？

どこかに「検証サイトを検証する」というような主旨のサイトがあったよね？
そこでは検証サイトが主張する「パクリ」が
目の一部分や髪の毛の色（w　や、どこにでもあるHTMLソースのことでした。
結局現在ウェブに残っているのは当時「パクった側」とされた子だけで
パクられたと主張した方々はすべて（三人）サイトを閉じていたり
引越たりしたような・・・・。

むやみなパクられ主張は痛いという見本ですた。
どうかここの姐さん方は冷静にお願いします。

う〜ん微妙だなあ… <夢　花さん
せめてあとひとつ、眉か色合いが似てたらと思う。
歯山さんならもっとそっくりに描けるのではなかろうか。
別の絵、もしくは 夢　花さん+シャープでブルー系な別の絵かも？

検証掲示板の219（椅子がいっぱいのやつ）の左の人物も歯山さんの
タッチじゃないみたい…ていうか歯山さんの元の絵ってどんなんだ。

>>35
「有り得ない」って言葉が引っ掛かるなら謝るよ。
決　定　的　黒　としては弱いのはちゃんとわかってる。ｽﾏｿ。
最初は私も「え？違うんじゃないの？」って思って重ねたから。

自分も微妙だと思う…。
あんまり重なってない気がするんだけど。
これで黒って言われたら、他にも山ほど合う絵がありそうだ。

確かに目の形と位置は同じだけど、ぴったりなのはそこだけだ。
あと、鼻の穴の位置？

でも、鼻も描き方は違うし（歯＝下向き。夢＝上向き）
輪郭も左上、右下がずれてる。
上でも書いたけど首の線も耳も全然違うし。
ただのバストアップの絵を作るのに、歯がそんな細かいところを修正するとは私は思えない。
検証として上げるにはちょっと説得力ないよ。

漏れも首を傾げるなぁ。
歯様の事だから怪しいっていうのは判るケド、
皆もうちょっと冷静になろうよ。
もしかしたら別の絵かもしれないし。

話は変わりますが前スレにも出たけど、
研究サイトさんに上げられている93年度に出された
ナマモノイベントの中表紙、歯が祖父場の絵を描いてるんだが、
激しくデジャブ。でも漏れはこの辺りの同人に関しての知識が皆無でつ。
どなたか詳しい方はおられませんか？

>35
ずらしてトレス、というようなことではなくて。
夢　花さんの元絵とされているほうの目の中の瞳の位置がね。
一応真正面向きの絵なんだけどキャラの左目は鼻よりなんだけど
右目は真ん中なのです。
で葉山さんのもそうなってる。
そういうのが目の輪郭線と共に一致するのは結構同じような構図でもなかなか無いような
と思ったんです。
ただ首とか髪の毛とか眉とか相違点は有りますから>33のように言ってみたのです。

目がにてるって思った・・・
でも歯があんな難しい髪型、自力でかけるわけがないので
きっと別にぱくられたイラがあるだろうなー。

　　　　　　,. -─ ''　"⌒'' ｰ- ､　ハ°カ　！　　　 __,,. -──- ､.
　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲＶヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>∴∴∴L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈∴∴∴/ }　　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／＼::::::: /　　　￣レ'　　　＿, ‐'
　　、 　 　 　 　 　 　 "　｀,二ヽ!　 /:::::::::|　　　　　 r''二 ￣
　 　 ` ‐- ､..＿＿,. -‐─┴─'　 /::::::::::::| 　　 　　 ﾞ─‐'--''─- ､..＿＿_ ,. 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::＼＿＿
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　　　 　 　 　 　　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';　　　もう、なんか必死でしょ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　　　　　　　　　 ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'./
　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　　　　　　　　 　　 　　　 　 ＼:､_　::　｀￣／　　　
　　　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 ｀'‐‐--'゛　　

>37>ていうか歯山さんの元の絵ってどんなんだ。
歯の元の絵・・・・そんなものがあればこんなに検証で苦労はしないが
そんなものがあったら大体パクなんて必要なかろうな
歯歯歯・・・

<丶｀ｗ´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

>36
そのうちの一人のサイトを見つけたけどそれはこのスレでは
完全お角違いなのでおいておきます。
漏れもあの時の「パクりだ！！」と言ってる香具師らが
痛くてしょうがなかったので（実際盗作していたかどうかはおいといて）
黒だけで検証できる歯は部分的なものはスルーしても問題ないかと思われ。
それは部分トレスを横行させる！という意見も正しいとは思うが
それはパクリ専門のスレで議論していただきたい。
正直、歯につけいる隙を与えたくない。
誰が見ても盗作だ！といえるような黒だけで構成できるなら
それでいいんじゃないかなと思う。
違う人の絵をトレスしたものかもしれないので
研究においておけばいかがだろう？

それより今日、本屋の同人誌委託コーナーで歯の本を見つけて激しくﾓﾆｮ
Eたんの小説を見つけたのもその本屋だったのでさらにﾓﾆｮ

前スレでどなたかが
「神経衰弱」の様だ　とおっしゃってたが本当にそんな気分。

真っ黒黒すけな画像だけでもあんなに沢山☆
葉山さん、自分には絵描きの才能が無いってことに早く気付いて。
あ、パクリは天才的だけどね☆

祖父場のカット…
以前私が持ってたマ　ダ　ラ　本の裏表紙の　カ　ゲ　オ　ウ　に
ものすごくソックリなんだが…
でもその本はもう処分してしまったので確認しようがないのと、
今まで葉山さんが活動してきたジャンルとは激しくかけはなれるのと、
その本の作者さんはシティでは壁でしたが
一体どのくらい（つまり葉山さんが知ってるくらい）有名なのかも判らないので
私の勘違いかも知れない。
ただその作者さん、祖父場（と言うかその時代のバンド系）の
同人誌も作ってたから、ちょっと引っかかる。
絵柄はこんな感じの、多田 ユ ミ さんとか
散々がいしゅつの紙状さん系でした。

かえって混乱させる書き込みでスマソ。
あまりにも気になったので…

携帯からなんでのろのろでｽﾏｿ｡ト○ーイをパクパクしてる歯ならまだらパクしてる可能性ありかも。絵柄似てるから。

いいだしっぺ>15です。
しばらくリロードしてなかったら何かもめ事に…
歯やまりだったかも知れませんね。
そして>19たんもお手数かけました（;´Д`）ｽﾏｿ〜　
夢　花さんのｺﾐｸｽ見たのが同時期だったのでﾃﾞｼﾞｬｳﾞったのかも
ただあの絵を初見の時、歯また絵変わった？
テ有価＊上手くなった＊！？と思ったので元絵はありそーだ…歯痒い（;´皿`）

斑かぁー。その辺り詳しくないからなぁ。
くそー、もにょもにょするー。

次から次とこわいよー…まじですか歯山さん…。
関係無いけど公式topのサンジ目が顔からはみでそう。

噂になってるのできてみました。過去スレやっと読み終えたよ・・。
すげえなあ・・なんかデジャブを感じる・・と思ったがそうだ、あれだ。

2ちゃんのアイドル　お　塩　ﾏﾅﾌﾞ　にそっくりなんだ（荒唐無稽なとこが）

愛され度は向こうのが上だが。これからも生暖かくｵﾁさせてもらいます。

>53
公式って？

>>55
あ、あれ、私の間違いでしょうか？
歯の公式じゃないのかな…間違い？？だとしたらすみません。
↓なんですが…
ttp://web.archive.org/web/20010410190318/kay-to.hoops.ne.jp/index.html

しつこくスマソ。>49です。
さっきからずっとカットを見続けてるんですが、
多分私の思いこみじゃないと思うんです。
すごく好きな絵だったから、手放した今も特徴とか良く覚えてる。
右目のマツゲと眉毛のすっと横に切れていく形とか、
下唇の赤のぼかし方とか！！（元絵はカラーだった）
はっきり言ってそのまんまなんですが（涙
誰か持ってませんか…たしか「psycho」と言う　影　王　本なんだけど。
ジャンル自体がマイナーだったから無理かなぁ…

今までトレス検証画面が上がる度に
女神様たちの記憶力に感心していましたが、
発見した時ってこう言う気持ちだったのかと、
今激しくむかつくと共にもにょもにょしてまつ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

斑でフと思った。
サイコって　Ｍ　Ｐ　Ｄ　探　偵　からきてんのかな。

>>56
さんのおしえてくれたサイト画像が全部？よめない……

>>56をみてみたら、歯の女性向けエロ仕事の先って一●社なんですね。
それなら機会があったら編集さんとお話ができるかも。

>>56
長年苦痛だった人物と決別…？ってまさか

>>59
私もtopの三時しかみれません。
つーか53で伏字にするの忘れた。歯のパク絵にまみれて逝ってきまつ…。

>>58
そうかもしれない。
>>49
斑同人に詳しい方が夜組にいるかも。

>56
ｻﾝｸｽｺ。これ、2001年当時のサイトですな。
後に引っ越して、半端に消去したまま放置のﾓﾖﾝ。
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙや日記やら香ばしいものがたくさん残っててつい保存してしまいますた。

＞でもはらはらと散るあの感じは昔から大好きです。あの光景を見ると日本に生まれてよかったなと思います。私の人生における情緒の創造行程に深く関わっているものです。作品を作る上でものすごく影響をうけています。

京都の米軍基地で幼少時はスラングしか喋れなかったのに日本情緒ですか。
そして実際描くものは盗作ですか。日本情緒にも桜にも汚い手で触らないでくだちい。
ﾍﾟｯ

>>64

あーなるほど。決別て絵入りタンのことかと…（早トチ）

歯…

■ 以前からあるイラストでも、解説とかが色々変わってるのでこまめに見てね。

なんで命令されにゃならんのだと小一時（ｒｙ
というかイラストの『解説』が変わることに何の意味が（ｒｙ

見たくもねぇよ人のパクリについた脳内自分マンセー文なんて

年より若く見られるので平日歩くと補導される事が多い…。貧乏そうだから？！



･･･ﾌｩ｡

GW明けからここを見るようになって、過去ログに追いついてないので既出だったらゴメンナサイ。

前スレ937から話題の、りうきコラのやつ…秋　里　和　国さんの絵と
ものごっつデジャブを感じるんですが、違いますか？
カードを指に挟んでるのも口にくわえてるのも見覚えが…
あとで押入からB　B　Bを発掘してみようと思います。

>67
見てからに電波で補導された可能性はないのか

68、頼みまつ。
もしもそれがピタリだったら、歯の守備範囲は広いなぁ。

68とは別人だが。
BBB目の前にあるんだ。何巻くらいか言ってくれれば見比べられるよ。
スキャナもデジカメも持ってないのでお役に立てるかどうかは疑問だけど。

>69
ﾀｲｰﾎされたりするの？

こういう不幸自慢大好きな人いますよね
大して病弱でも不幸でもないのに
私ってこんなに可哀想なの〜って一人で逝ってる香具師。


たいていの自称不幸さんは厨房工房までにはご卒業なのに
この人は…一体脳内何歳なんだ…

病弱自慢と不幸自慢は厨の資質だね。
因みに某スレの毎湖たんは病弱自慢だが。

>68です…すみません記憶違いかも。
発掘したコミックスをパラパラと見たんですが絵柄が明らかに違いますね。
>71さんはどう思われます？

とするとやっぱりｶﾐｼﾞｮｰかなあ。
今夜は時間が無いので明日以降にまた記憶の糸を引っ張ってみます。

今までロムってただけでしたが
HP見て、かなりﾑｯとしたので書き込みました（73です）
ｶﾞｲｼｭﾂだろうし、語り尽くされただろうけど、私にも一言言わせてください。

＞…あとはまあ…長年苦痛だったある人物に思い切って決別（？）を決意しました。
＞吉と出るか、凶と出るか…。まあ5月の大阪イベントで刺されたら可哀相にと思って香典変わりに新刊でも買って下さい。


(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｧ!!
こんな事を平気で書き込む彼女の神経が分かりません
一体いくつなの？相当なｵﾊﾞﾁｬｿでしょ？

元信者だった私を誰か殴ってくれーーーーーーーーーーー！！！

斑…でかみじょうぽくて…で芸能…もしかして
村　瀬　ヒ　デ　ロ　ー　さんかな？
茶　屋　町　勝　呂さんと親しかった作家さんなので
物凄く無名だったというわけではないっぽい。
ばくちくとかやってたような。
ただ自分も本は持ってないです、すまそ。

回転がはえーよー…大変だ

76たん
ｺﾞ━━━(#ﾟДﾟ)=○)｀Д)､;'.･━━━ﾙｧ!!
これでいい？

（＃TДT）>>79さん、ありがとう…

く…悔しい…
素時代、この人の本が大好きだったんです
ジャンルも変わってしばらく本買わなくなったけれど
成人して、久しぶりに葉山さんの名前を知ったのがこのｽﾚ…。
そして日記の存在を見てﾎﾟｶｰｿ（　ﾟДﾟ）
彼女は子供のまま年だけ取ってしまったのですね…
パクリとは関係ない書き込みでｽﾏｿでした…

パクリとは違いますが籠玉の戦華本『界落殺人』の中で
『界落殺人』って同名タイトルの海外小説(ノンフィクション？)
の表紙コピったのが載ってますよね。
これは全然問題はないか…遮ってスマソ。

もしかして明日は歯の誕生日でない？
違ったっけ？

ホントだ！5/13ってなってる＞研究サイト
お祝にわたすも何か黒っぽいの探してうぷしてみますかねえ(´∀｀ )
トーイにセクース、もんちっちの以前の本なら全部持ってるYO

わーい、お誕生日おめでとうー！

斑者だがカプ違うんで、多分その本持ってないや(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも念の為倉庫の同人棚を漁ってみまつ。

少し前には801板に斑スレがあったんだけど、圧縮でオチちゃったからな…。
残ってたら協力要請出来たのに。

嬉しい事は重なるね！
ググルでついに検証サイトがTOPに出るようになってたよ！！
おめで�d！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
http://www.google.com/search?q=%E8%91%89%E5%B1%B1%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%88&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

祖父場のカット、微意ズの合同本のインフォメに載っているのがあるんですが、
研究サイトに上げてもいいでしょうか。
私は祖父場のジャンルにはまったく無知なので、もしかしたらこれはただの
葉山さんのオリジナル（wの絵柄なのかもしれませんがどうにも
目尻がきれいすぎて気になるのですが。

87たん、気になるのは上げてみても良いかと。

>長年苦痛だったある人物に思い切って決別

まず、ご自分のパクリ人生に決別されたらいかがでしょう、葉山さん。
イベントで嘘「吐き」倒し、「虚弱」なのは漫画の腕、
盗作なんて人様の著作権には「拘らない」、
沢山のお仲間を脳内に飼えるあなたは、「希有な存在（デフォ設定）」かと。
……これで頭のもやもやが晴れませんかね。

前スレでガイシュツだったかと思うのですが。
研究サイト様のとこの検証画像スラ段2に公開されてる
『自転車に乗って』が禿げしくデジャヴ…。
絵身栗だと思うんだけど、今手元に本無くて。
お持ちの方いないでつか〜？

あの画像の背が低い方は
『台奈々天国』の悦っちゃんに見えまつ…。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

祖父場カット上げてみました。

既出だったらごめんなさい。
氏　朗　雅　宗さんの「林檎の種」三巻の５２ｐ、素時代の猫名過意の話の
中に非常に被るモノがあるのですが、どうでしょう？
デジカメもスキャナもないのでうぷできないのですが。
どなたか検証宜しくお願いします。

91たんありがトン。

ここ読んでたらひょっとして・・？と思った出来事。

３，４年前に大阪の都市で須磨担の友人と会って丁度その会った横奥に
行列のあるｻｸｰﾙが。
私「ここすごいな〜、やっぱ買った？」と聞くと
友人「あぁ・・（嫌そうに）ここ顔良い男売り子にして客寄せしてんねん、
　　　でも奥でめっちゃ睨んでる人おるから行くの嫌になった」
とまぁこんな会話を思い出しますた・・やっぱこれって歯かな？

話の腰折ってｽﾏｿ。
歯と言えば巣裸団好きだった頃千輿目当てに本買った記憶が。ｳﾁｭ

87=91タソ乙
元ネタ解らないけど、パクは確実だと思う。
髪の毛の線がよれすぎ！あと鼻！変！
トレスしてなきゃあんな風にはならない。

吉田阿君っぽくもあるけど…うーん…

最近登場さんパクがいっぱい発見されて鬱…
漏れ登場さんのコアなファンなので登場さんのコミクスは
コンプリしてるし、同人誌は１冊だけだけど持ってるのだが、
スキャナが無い…。パク見つけてないけど。
歯のコミクスも出てるのは２冊とも所持してるのだが…。
あと、歯が２Pだけ執筆してるdr○pTIMESというのも
家にありました。トークとイラスト。(dr○pの独立記念に出たもので、
テーマはハマリもの。自キャラにコスプレをさせるという企画)
電波あまりないですが、よろしかったらうpしようかと(文章だけになりますが)
がいしゅつでしたらすいません。

>77
たびたびスミマセン。49です。
そうです、村　瀬　ヒ　デ　ロ　ー　さんです。
91さんの祖父場カット見て、ますます疑念が強くなってます。
まず間違いなく　村　瀬さんのパクリだと思います。
トレスかどうかは、本を処分してしまってるのでわかりませんが、
少なくともサークルカットの絵は、元絵に限りなくそっくりです…
申し訳ないが、葉山さんにここまで描けるとは思えない。
憶測で物を言うべきではないとは思いますが、
トレスなんじゃないかなあ…。

もしこの推測が当たっていたとして、ですが、
インフォメカットの女の人の身体の絵は、
村　瀬さんのご友人の　B　O　W　B　O　W　さんの可能性が…
このポーズに激しく見覚えがあります。
元絵は女の子二人の絵だったかと。

証明も出来ないのに何度もすみませんでした。

91ﾀﾝがあげてくれた画像、由だ亜君っぽくも見えるし、
爽涼冬美っぽくも見える…。
1992年って、「三」の連載してたっけ……？＜爽涼冬美

>>86
わーい、歯ﾀﾏへの素敵な誕生日プレゼントになりましたね。
これからも毎日ググって検証サイト様に逝くぞ！

>>92
猫名過意本が無いのでアレなんですが、
ポーズパクですか？

ひょっとして出典が定かではない歯にかけなさそうな
小難しいポーズは士朗さんからのパクもあるかもなー。

すげぇ知識量と捜査力だ……
自分は無知な上にスキルもないけど、応援してます。
姐さん方ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ!!!

>101 だからこそｵﾀｸなのれす。

私も姐さん達を応援定期ｱｹﾞ

91タソがうｐしてくれたカット、吉田阿君に無いかと手元の
イラ集見たんだけど、吉田阿君ではなさそうです。
目のあたりの書き込みが、もっと少女漫画っぽい…と言うか
吉田阿君パクって、あんな繊細な画風に出来るほどの独創性を
歯ぁは持ち合わせていないと思いました。

恵美栗も発見出来なかったし…あぁすっきりしないYO!

私でオナニーしませんか？
http://www.dvd-yuis.com/

たんじょうびおめでとうございます歯たま
プレゼントはペーパーくれるまでお預けです

歯誕生日記念に1点検証ｱﾌﾟﾛﾀﾞに捧げときました。

>100
猫名過意本のほうが手元にないのではっきりしないのですが、
ベットに仰向きで寝ているのを、俯瞰で描いたカットと、そのあとの
起き上がったときのポーズがまるまるそうじゃないかと思います。
丈の短いタンクトップ様のものを猫名過意には着せていた記憶が。

>106
乙黒

>106
乙カレー！
ﾄｰｲの足を影にして誤魔化してる！
でも後ろの壁？の手前で影が切れてて不自然すぎる罠（ｗ
苦笑するしかないよ、これ…

>>86 >>99
常日頃、検証に無力な自分に歯がゆさを感じておりました。やったよﾏﾏﾝ(つД｀) ｸﾞｽﾝ
ぐぐってる他の皆さん乙です。

>106
乙、黒グ−ロですな。
血だまりにしゃがみ込んでる人がいるよ、ママン。

>106
乙黒さまれす。
to-yにホワイトかけた時に、手前のｵｻｰﾝの頭までホワイトやりすぎて欠けてるだぜ。

あ、忘れてた

パクリ盗作作家の葉山カイト（甲斐ちひろ）たま！
３１歳か３２歳かの誕生日おめでとうございまつ〜
パクパク単行本、検証を楽しみにしてまつ（買わないけど）

スキャナーが無いと言う方、携帯にカメラはついていませんか？
デジカメ類でもいいのではないかと思います。

>113
カメラは親譲りの一眼レフ、電話は黒電話しかないです。
明日にでも知人に撮影してもらおうかすぃら。

黒電話しかないのにネットできるの？

＞106
乙です。
歯ーﾀﾏの脳内では今日たくさんのﾌｧﾝからプレゼントが送られてくるのでしょう・・・

18です
ぎゃーっ、こんなに進んでるよ！スゴイ！
今更ですが、
21さん、22さんありがとうです。
そうです、その作品と作者さんがわからなかったのです。
タイトル、なんか変換するのかなーって思って考えてしまったので。
ｽﾓﾓさんなんですね。すみませんでした。

>>115
失敬な！！
114じゃないがウチは未だにトーン発信じゃないが
常時接続だぞ！

とか言ってみたり。

私はこの前デジカメでアプしましたよ、
スキャナより画像ヘボイけど、どうしてもアプしたくてしちゃいました。

レジェント資料置き場様の脳内自己紹介画像集での「真似されるの好き」発言トークのイラストは
もこ○氏模写ではなく、段区同人のヒウガ浅井の留皮だと思いました…
手元にないのが悔やまれますが、「メタルの恋人」という本で
留皮がサイボーグで服装は常に黒のタートルネックだった記憶があります。
留皮の眉の描き方・顔の向き・鼻の長さ・耳の付き方・体つきなど、
ヒウガ浅井色が溢れまくってる気が…どなたかお持ちの方いらっさいませんか…

それと、ジャンク少年冬休み号の歯漫画、t○-yのパクに呆れて歯漫画の背景を見た所、
車と、取材撮影のスタジオカットが他より上手く描けてると感じました。
壁や天井、食器棚のカットは素人から見てもパースが歪んでいるのに……。
あと、Ｈシーンになると体・顔の線が急に太くなるのがもにょります……
服を着ている見せゴマ（かなり大きく描かれています）よりＨシーンの
小さいコマの方が線が太いのは、Ｈシーンの全てが見せゴマなんでしょうか…
手持ちの線が太い作家さんのＨシーンを探してみますね……

漏れ…元祖父場者なんだが…。ま、まさか歯山スレでこの名を
見るとは思わなかった…鬱ダーヨ…。
研究サイト見てきたが…。
正直この手の構図やらは当時の祖父場にはかなりありがち
だったからいまいち断言しかねるが、とりあえず当時の雑誌や
ドジーンシを見直してみまつ…。

祖父場者でもない、しかも
その頃同人やってなかった自分が激しくﾃﾞｼﾞｬﾌﾞるのはどうしてだろう…。

検証＆研究＆過去ログ倉庫サイト管理人様、
いつも管理＆更新ありがとうございます。

直接の絵パクとは関係ないのですが、
研究サイト様の単発ページに上がってる祖父場のところ。
スペースカットにあるサークル名「強盗MARIACLUB」は、
多摩ﾈﾄﾜｰｸの「まりあくらぶ」という曲からだと思います。
歌詞の中に「go to まりあくらぶ」という部分がありますので、
おそらくそこからではないかと。
87年2月リリースのアルバム「せるふこんとろーる」に入ってます。

…「go to」を「強盗」にしてるのは歯タマなりのウィット（？）かと
思いましたが、もしやホントにローマ字読みしたとか？？

夢 花さんかとか言われてるこれ、
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou5.htm
フツーに神条アつシって事はないですか？

どっかで見てそうな絵なんだけどなあ…気になる〜

あのー、「強盗〜」はまったく別の方がされているサークルさんなのですが。
小説描きの人の美伊豆サークルですよ。
挿絵や合同本でほぼ相方さん状態だったようですが。

＞119
私は戸流ー歯ーの頃のヒウガ浅井さんしか知りませんが、
確かにあの目がヒウガ浅井さんの目に似てる…。

「あむねじあ」の相方さんですな＜強盗〜
あの時の騒動はほんとどっちも大人気なかった…ような気がする。

>123
紙状者です。
確かに自分も思いましたが
紙状のパクやトレスにしては下手すぎてちょっと悩んでます。
手なんか似てますけど顔の中身が違いすぎるし…

でも気になる〜（ｗ

わわわ、そうだったんですか>強盗〜
勘違いしてしまって申し訳ありません。

>>119
ｴﾁｼｰﾝって人体デッサン力も線の運び方も問われてしまうから、もしかして…

今日も元気にパク元からﾄﾚｽ開始(・皿・)
↓
あれ、線がブレた…人間の体って難しい！ﾄﾚｽも難しい！
↓
仕方ないから二度書きして修正してみよう。
線が太くなっちゃったけど、なんとなく力強いし（ﾟ皿ﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

なんてことも普通にありえそうな悪寒。
でも、男性向けって基本的に
画風としては線が太くて強弱が効いてるタイプの人って多いからなぁ。
男性向けからﾊﾟｸﾊﾟｸしてたら線は太くなってしまうかも。

>>123
小波証拠は？

DELICIOUS MODE海賊版表紙の名過意
少女漫画誌でそのままのを見た気が…

失敗ageｽﾏｿ！

>119
「メタルの恋人」持ってまつ！
ずっとロムってたけど、初めて検証にご協力できそうだ…

ビンゴってたら、持ってるけど使った事無かったデジカメで
上げてみまつ。しばしお待ちを。

初デジカメが歯タマか。それも又良しかな…

>56から飛べる個人サイト
イベント予定のところに
５／１３　大阪都市　（この日、誕生日です）
みたいなこと書いてない？（今入れないからコピペできなかった）
大阪都市っておとといだよね？　終わったよね？
これワザと？　ねぇねぇワザと？
プレゼント誘い受けですか？

>>134
昔の亡霊サイトだよ。その下>>64読め。

突然だが湾ぴ本の宮とか見根暗とかいわれてるやつ
どっちも無理がありすぎないか？
印象しか似てないじゃん……。

>123　>130
紙状ｱﾂｼ者でさらに小波証拠者です…鬱…
t○-yとネジのコミックスを一通り漁りましたが
該当するものはないと思われます。

今日は歯の誕生日ってことなんだけど、
厨房アイテムフルコンボの歯にしては案外平凡な日だよね。
何かのイベント（例えばクリスマス）の日とか、
4年に一度しかない日とか、色々設定すればよかったのに。

誕生日を設定したら、本当の誕生日に一人ぼっちになってしまうからﾃﾞｼｮ（ｹﾞﾗ

>京都の米軍基地で幼少時はスラングしか(ry
前スレで書込みがあった、JO-YO-市出身で間違いがなければ
近くに米軍基地じゃなくて陸上自衛隊ならあります。

てゆーか、京都に米軍基地は御座いませんよ歯様☆（´д｀）プッ

それと、>112の年齢も合ってるなら
歯様が学校の１、２こ上の先輩な可能性有りで
当時の身内を当れば、何か古いパク情報が出てこないかと
きたi…いやいや、考えてしまう自分は
歯に挟まれて逝ってきまつ(;´∀｀)

>>97
亀だけど、村　瀬　さんは昔巣地図に居たことあったはず。

ずっとROMってたけど、口がウズウズしてきた。初なので改行とかわかんないけど。
数年前、尾打義理さんの列で一般入場前に歯が並んでいるのを見た。
知り合いの知り合いがリアル友で歯の話は面白おかしく伝え聞いていて、その中に体が弱いと聞いていたのですが。
確かその日は炎天下の外で並ばされて、歯は元気に買い物して帰っていった。
素材を買う時は元気なんですね。

ごめんなさい、あげてしまいました。

>143
もしもし
sageはﾒﾙ欄に半角で入れないとさがりませんよ？

半角忘れに、もう一つ。
パク検証の中、で申し訳ないですが。
歯の知り合いをつてに本を購入した時、友達がファンだからと歯から直で本をもらうと頼みもしねーのにサイン入りだったそうです。
なんせ、歯は自分自身、作品でなく本人という意味らしい、のファンが500人いるらしいです。なのでカプ違いの本もそれぐらいは最低刷って平気だとか。
それを聞かされたとき、笑いがとまらなかったよ。
あの容姿を知っているだけに。

ごめんなさい。今気がつきました。
初心者丸出しで、歯ずかちぃ。
もっと、そのリアル友だった人からの話で歯ネタあるんですが、歯があまりにも友達が少ないようなので、これ以上は差し控えます。
間に二人ぐらいはさんで聞いた歯なしなので、多少デフォルメされているかもしれません。

以前歯好きで、特に素地図の頃の本って結構もってるんだけど…
今回ヤホーで歯で検索かけたら１番上に盗作検証サイトがあって、中を見てショックだよ。
商業誌とかもアンケート出したりしてた私がバカじゃん。
あの木公本さん他の写真さえパクリだったとは、何も知らずにファンしてた自分を呪ってしまいそうだ。
仕事から帰ったら持ってる本を全部出してみようと思います。

147たん、お待ちしてまつ。

先刻出てた邑世さん、今テニプリとかも出してるみたい。
何だか歯のパ（ry　範囲が余りに広過ぎて途方に暮れてまつ。

147さん、ゆっくりでいいのでお待ちしてまつ

何冊か持っていた本を捨てた事に後悔しています

146さんも、言える範囲でネタを待ってまつ

フェイクを入れる、さり気なくぼかす等で
如何でしょう、146さん。

>127　>137　そうですか〜。紙条者の人がいうならそうかなあ。
ここ数年の広告やってた頃なんか似てるかと思ったんですけど。
眉毛付近の髪の生え際（←なんていうか知らない）とか。
正面顔の鼻、耳、輪郭…でも先が太い眉は紙条さんには少ないかな。
川井塾のポスターは×、男性用の整髪料だか化粧品だかの
ポスターってどんなんだったかとぐぐってみたけど見つからず。

はあー見当違いなのかな。
後はアいズやキャらの頃の塔条さんってどんな絵柄だったかな…。

紙嬢さんは Ｓ Ｅ Ｘ つー漫画も描いてるからそっちも調べてみたらいいかもです。

髪型、ｓｅＸの男のこに似てると思ったんだけど
手元に無いので検証できず・・・
ああいう立ち上げ系の髪型だと後は何かなぁ。
斑でもなくｺﾅﾐでもなく・・・・
浅ｄａ 弘幸 氏とか同系統だけど違うかしら。飛翔だし可能性はあるかもやも

紙嬢さん英語が学べるパソゲーのキャラデザインとかもやってたと思ったが歯ﾀﾏってばそっちに目をつけたりなんかしてな・・・

紙嬢でぐぐったら1ページ目に検証サイトが…w

>152
整髪料広告の　ル　ポ　ですが該当物なし。
>153-154
ｾｸｰｽも該当物なし。ちなみに夏の髪型とは違います。

赤　×　黒　にも該当するような髪型の人物はいません。
紙状の可能性があるとすれば、髪型の描き方に関して言えば
ｾｸｰｽ以降です。
夜頭（要英訳）の小説の挿絵もしてましたが、これもたぶん
違います。今手元にないので確認できませんが。

157です。訂正

×髪型の描き方に関して言えば　ｾｸｰｽ以降　です
○髪型の描き方に関して言えば　ｾｸｰｽより後　だと思います

それと紙状絵にしては骨格が細いなぁ…と感じました。
自分は紙状しか知らないのでもう一度さらい直してみるつもりですが
今のところ違うかなぁ…という感じです。　参考までに。

叩いても埃しか出ない物体に対して、検証作業、いつもお疲れ様でつ。
そんな最中に何ですが、皆様、尾部などにﾒﾙは出してますでしょうか？

このままだと順調に、盗作作家が印税を頂いてしまいます。
お志のある方、ぜひメールや郵送で苦情を！


【　野放しの盗作作家に苦情を　】

・仏の顔も三度まで。
もはや、本人に何を言ってもムダなのは、３回のイベントで実証済みです。
苦情は、盗作作家を使う版元、同人誌委託書店等に言いましょう。

おすすめクレームの仕方。
・編集稼業は、電波やしつこいクレーマーなど茶飯事です。一人や二人の苦情では意味がありません。
　同じことを、何人もが突きつける必要があります。
・クレームは一人一件まで。何件も突きつけるのは電波クレーマーです。返信は期待しない。
・文章は短く。文面がスクロールするのは長すぎ。
・版元や書店を糾弾する論調はNG。先方は「知らないで使っている」と見なします。（というかその可能性は高いです。）
　「お忙しいところを申し訳ないが、ぜひ知って頂きたいのです。」というスタンスで。
・文章は自分で考えて書く。スレのコピペなどしない。
・あなたが単なる１読者であればこそ、遠慮も、後ろめたさもいりません。ちゃんと名乗ってクレームしましょう。
・雑誌なら、アンケートハガキも利用しましょう。

漏れも何箇所か出しました。
あとは、先方の良心（？）を信じるのみです。

あえてageさせてもらいました。

〉157さん乙です。そっかぁ、紙嬢さんは違うのか。少女漫画のほうがあやしいのかなもしかして。

>159
児ポ法関連で
・はがきが一番有効（手間とお金がかかる方法だから。FAXやﾒｰﾙは信頼度低い）
・同じ文面のコピペだと、一部のおかしな団体がやっていると思われる。自分で考える。
というアドバイスを見ました。

尾部だめだ！パクパク作家ばっかなんじゃねーの？
今登場さんで検索かけたら出てきた藤咲なおみって人もトレスばっかじゃん。

まぁ葉山ほどフィールド広い人はそうそう居ないだろうけど（藁

でもダメもとでも尾部にはハガキ出してみよう！小さな事からコツコツと。

>162
アドバイスありがとう。
じゃあアンソロなどのアンケートをだすついでみたいに漏れはだす。
せっかくだから好きな作家をもちあげておく。
50円無駄にならないようにがんばる。

162、いい事教えてくれた！
そうだよね、アンソロのアンケートハガキを活用しない手はないでつ。
漏れも出すぞーっ！

突然ｽﾏｿ。相談させてください。
1995年2月19日に発行された『X』にて素裸男の発行リストがありますた。
何せご本人のコメント付なので検証のために活用できると思いますが、
うｐしてもいいでしょうか？
（サポートちっくな役割になりそうなので足を引っ張る道具にされないか
少し不安でつ）

葉山さんアンケート大好きだしね。やっぱ葉書がいいかも〜。
んで164さんみたく好きな作家さん持ち上げトコ。

尾部最低。
未払い作家に続いてパクパク作家も起用か｡
金や根性が汚くないと尾部は使ってくれないのかしら。

>166
うｐお願いしまつ。

後半２行の意味が良く解らないのは私だけ…?

巣羅団本をぱらぱらと見返していたら、あんまりなトークが載っていたので
ご報告いたしまつ。ガイシュツでしたらすみません。

「アルカイックメビウス　SIDE　A　　SURRENDER」　この本にはあからさまに
他の写真を元としたアイコラ状態のイラストが何点か載っているのですが、
その横にあったコメントでつ。

＞こんにちは。突然なんかこんなの描いてまたうかれてますです。ひへへへへ
＞お手紙の感想とかでイラスト集みたいな本出してくださいって言うのが
＞すごく多くてちょっとやってみました。肌以外は実写なんですがカラー
＞じゃないのでちとわかりませんですねぇ。これやっている間また学校の
＞課題やってるようでしたよ。なんだっけCI戦略だよ、こゆの。たぶん。
　　　中略（イラストが苦手な旨の説明）
＞ですので今回はいろんな本とか雑誌からポーズ借りました。無断転載
＞ってやつですすみません。

一瞬、「ちゃんと無断転載って書いてあるからいいのかな？」などと
思ってしまいました。葉山さんのあまりのすごさに、私の感覚も完全に
麻痺してきたようです……。

村　瀬　さんといえば、前スレかなにかで話題になった無人販売をよくされてましたよ。
（地図時代）
歯タマ・・・。ひょっとして上条好きとしてあの絵柄に憧れてた？　
無理ぽ。

おまいの頭の中ではイラストとアイコラは同じなのかと小一時間（ｒ
しかもＣＩって……(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
１から勉強し直してこい！
怒！

いかにもやっていいことと悪いことの判断のつかないﾊﾞｶの書きそうなﾄｰｸですな。

>>163
これは酷い。葉山並み…バカさは歯が遥かなる高み(wレジェントには至らない。

検証サイトさん、昨日2000人近いアクセスあったのね

歯ーたま！ネットアイドルおめ！

カウントが上がったのはこれにリンクされたから？
ttp://japan.cside3.com/hoops/
告発系Ｗｅｂサイトスーパーリンク集

これまで以上に黒判定された物だけに絞らないと
単に痛い告発系扱いになるかもでし。

過去ログがまだ読み切れてないので、既出かもしれないのですが…。
マドンナの写真集から文章やらをかなりﾊﾟｸった本があった気がします。
微意図時代だったように思います。覚えてらっしゃる方いるかしら…。

>178
まるまる「マドンナ（英字表記）」というタイトルの
正方形サイズの本のことかなぁ？
これなら、美胃図本だったけど。
祖父場本も持ってたのに、全部処分してしまったのが悔やまれる。
研究サイトさんにも出てないオリジナル本とかも持ってたのになぁ…

>178
昨日祖父場カットを上げさせていただいたものですが、この本自体のﾀｲﾄﾙが
「S　E　X」で中にマドンナの台詞がずいぶんちりばめてあります。
ただ、byマドンナ、の表記があるので、スルーしてしまいましたが。

とりあえずこのスレに長くいると段々感覚が麻痺しちゃうのは
よく分かった。気をつけねば。

しかし、最初はスゲェ絵がヘタレ！と思っていたら、
昔のすら団の頃の方が絵が格段に上手いので驚いた。
あの絵なら大手だったってのもまぁなんとか頷けるわな。
女神様ありがとう。

葉山氏の商業活動まで止めるような事をしていて楽しいですか？
葉山氏は確かに悪い事をしたかもしれません。ですが、
彼女は一個人の人間です。なぜここまで追い詰めるのですか？
たとえ盗作していたとしても、葉山さんのマンガは最高です。
だから盗作していたって読者は全然構いません。
葉山氏の作ったストーリーに感動している者もいるんです。
このような作家さんっていまどきあまりいないですよ？

>182
どこを立て読みかと思ったら斜読みか。

>180
マダーナの「Ｓ　Ｅ　Ｘ」か…懐かしい響きだ（ｗ
もし背景や手の描写等に極上の疑惑物があったら情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>182
お見事ー。上手いなあ

>182
ごめん、めちゃめちゃマジレス返すとこだった。グッジョブｗ

>182
盗作して最高の漫画だったら、盗作された方の作品はもっと素晴らしいでしょうね。
>だから盗作していたって読者は全然構いません。
私は盗作した漫画だったら滅茶苦茶嫌ですが？

下らん事でスレ消費させないように。

>187
メール欄…

>182
ageないで。

間ドンナのＳＥＸ（マドンナの方の写真集）なら手元にあります｡
問題画像をウプしていただければ突き合せます｡

>189
メール欄見てなかった。ｽﾏｿ…。
歯の歯茎にまみれて逝ってくる。

よく行く新刊情報とかレビューとか載ってるサイトの日記で見つけてしまった。

＞この他に楽しみなのは甲斐ちひろさんです。
＞この方って、葉山さんですよね？？
＞葉山さんは可愛エロというか、凄く可愛かったり格好良かったりする登場人物が
＞ラブラブで甘々でエロエロなお話を繰り広げるのがお得意です。
＞そして、エッチシーンの時の受けはかなり肉感的でいやらしさ満点。
＞気になる方は７月を楽しみに待っていましょう〜。

最初この名前を見たとき、盗作のことに触れるのかな？　度胸ある〜と
思ったんだけど・・・。
まだネットやってて何も知らない人もいるんだね・・・。

でも、葉山さんのマンガがすべて盗作ではないでしょう。
前のレスにあったけど、目鼻口の位置が同じだから盗作だとか…そこまでいくと
いきすぎですよね…。

ストーリーパクって絵柄パクってトークパクってる人に
「すべてが盗作ではないでしょう」？

信用はまあ0だよね。未検証ものでもなんでも。

葉山自身の絵ってあるのかしら

>>194 ん？？

でも、葉山さんのマンガはほとんど盗作だからでしょう。
どこのスレにもあったけど、手抜きの技術ばかり身につけ同人誌の殆どがパクリの豊作だとか…そこまでいくと
（人として）いきすぎですよね…。

行き過ぎだ、と思えばそれを発言すればいいと思います。
擁護とか本人とか叩かれるかもしれませんが、発言に筋道が立っていれば
納得してくれる人もいますし。

葉山さんの場合はあまりにも悪質な盗作が多すぎて、いわば
狼少年のような状態なのだと思います。うそばかり言う人はたまに本当のことを
言っても信じてもらえなくなるというか。

>>194
「これも盗作です！」と検証の証拠として出したら行き過ぎだけれど、
全てが盗作じゃなければいいってもんでもない、つか一部でもあれば
大問題なわけで…

ええと…>>194さんは何がおっしゃりたいのでしょうか。

199です。
途中で送ってしまった。
私自身の感想を言わせていただければ、ジャンルだけでこれほどまでに絵柄を
変容させる方の「真実の絵」の存在を信じられない状態にあります。
平　行　し　て　出　し　て　い　る　ジ　ャ　ン　ル　ご　と　に
な　ぜ　あ　あ　ま　で　絵　柄　が　違　う　　ん　で　す　か　、
葉山先生？

>199
すみません。そうですね。いろいろ検証サイトを見まして、明らかに盗作だと
思われる作品はわかりました。でも、検証がいきすぎて、これも盗作？と疑問なものも
騒いでいるのは醜いと思います。それ以降のレスを見ていると、みなさんも同じような
気持ちなのだとは思いますが。
魔女狩りのようなことになってほしくないです。

>>194
あれだけ黒がある時点で私は無理だー

すごすぎるよホント…
始めた頃から現在に至るまでやってんだから…

魔女狩り・・・
って、無実なのに不当に魔女と決めつけられて
断罪されるということだよね？

・・・む、無実？？？誰が？

>>202
うーんと…最近来た方でしょうか。
>>1の、（完全黒はこちら）と書いてあるサイトの
アップロード掲示板以外の画像を、検証の証拠として扱っているわけです。

それ以外のうぷろだに上げている画像や、グレーのものという
サイトにある画像は黒かどうかの判断待ちのものです。

もし黒扱いのもので意義のある画像があるならおっしゃってください。
そうでないとただ印象だけでおっしゃっているようにしか取れません。

>205
ですから、検証、研究サイトとも画像はすべて見ました。
確かに、これはちょっとと思いますよ。でも、このスレッドの最初の方で言われていた
目鼻口の位置が…というのは明らかに行きすぎだと思います。

今気付いたんですけど、
検証サイトに上げてある歯山さんの画像、
大きい方（コスプレ）の画像には歯山さん写ってないです。
全く別人なので、下げてあげてください。
お願いします。

無実かもしれない作品、というのを言いたいのでは。
「研究」と「検証」の二つのサイトに分かれている意味はそれだと思います。>>194
確かに、中には白があるかもしれません。
ただいままでの黒の多さから葉山さんが「オリジナルです」と主張しても
多くの人が信じられない状態にあります。
怪しいと思われたものについて研究されてしまうのは葉山さんの前科ゆえですし、
実際、日々新たな盗作が発見されているのが現状です。
白と思われるものについてはより多くの人の目に触れる「検証サイト」にあがることはありませんし、
行き過ぎというものについては、やはり誰かか「これは白だろう」と発言することによって
セーブされると思うのですが。

>>206
その辺の議論は上でなされてますよね？
全員が「黒だ！」としているなら話はわかりますが、
上でももめているのに、またあえて持ち出す理由は？

それと、これを言うと擁護と思われるかもしれないですが、出版社などに
アンケートハガキやメールなどを出そうというのも、いきすぎだと思うのです…。

は？

>>206
モニョる…

>>210
それは申し訳ないが同意できない。
行き過ぎだという理由も見付からない。

悪い事は悪い事なんですから。

>210
どうしてそう思うのか教えてください。
私は、自分の創作物でない、他人からの借り物でお金を貰おうという
のは間違ってると思うので、アンケートなどを出すことは悪いことではないと思うので。

>>210
根拠はなんでしょう。

＞210
なんだ、お前さんがいいたいのはそれかい？
やれやれ。

擁護なら今更無駄だし、燃料投入なら必要なし。

>210
うーん。
興味本位で首を突っ込んでいる同人者がアンケートやメールを出すというのはやりすぎ、
葉山さん自身の作品に興味があるわけでもないくせに、ということですか？
「盗作」をしていても個人の問題…ならそれで済んだかもしれません。
しかし、葉山さんは「同人作家」としてプロ活動をされていて、
その行動はある意味「同人作家ならみんなこんなことをするんだ！」という的になるかもしれないのです。
葉山さん一人の行動で同人をする人全員に対して事務所や版権元が規制をかけるようなる
という事態も考えられます。

すでに葉山カイト個人の悪質さだけを上げ連ねる問題ではなくなっていると思うので、
アンケートなどの行動はやりすぎではないと思いますが。

>214
たまたま、葉山さんが目立ってしまっているだけで、軽い気持ちで商業誌の
コピペやトレースをしている人は同人界には大勢いると思います。
脳内対談だってそうです。葉山さんほど大手だから目立つだけで、他にも
している人たちはたくさんいますよ。
それを、いまさら同人誌作家で栄えている出版社に言うのはおとなげないなと
思うだけです。

＞219

葉山さんと同じ考え方なんですね。

釣りか…

てゆーか（ｒｙ

とりあえず私も葉書出すよ。

みんなやってるから葉山さんもやっていいとか、そういう問題じゃないでしょ…
増してや歯山氏はあれだけの事をしながら反省がまったく見受けられないのだから。
しかも、同人だけではなく商業でも堂々とやってるんだし。

過去ログもう一度全部読んでおいでよ。

>脳内対談だってそうです。葉山さんほど大手だから目立つだけで、他にも
している人たちはたくさんいますよ。

いねえよ…

著作権というものを御存知ですか？
時代は変わっていますし、「商　業　活　動　に　お　い　て　盗　作　を　し　た」
葉山さんがこれ以上BLや同人の世界にマイナスとなる行動を垂れ流されるのはごめんです。
彼女が胸を張ってオリジナルと呼べる作品だけを書く作家に生まれ変わらない限り、
私は彼女に消えて欲しい。ぱくりと盗作しかない作品を書くこともその発表の場を
与えられることにも嫌悪を感じます。

>葉山さんほど大手だから

そしてさりげなくマンセー。

>>219
大手ね〜（藁

とりあえず商業作家からトレースして商業で売り出してるのを
チクられたら不味いよね、歯は。

だってそりゃ、訴えられかねないもんな。
他の人がやってれば罪は無くなるのか？無くならないだろ？
そんな事も言われないと分からないのか？
万引き犯と言う事一緒だよなー。

目の前にある真実の盗作を見ても、妨害工作思想を抱ける人を
一度でいいから間近に生で見てみたい。

あ、歯とその身内以外で。

>>219
人のモノを盗んではいけませんって習わなかったの？
同人界に大勢いるって…なんか泣きたくなってきた…
>>224
ワロタ

>218
確かに、すべての葉山さんの作品がコピペ、またはトレースならば罪に問われても
仕方ないかもしれないのですが、今、検証または研究サイトに上がっているのは
あくまでも一部分です。それも主に同人誌のものです。
みなさんは、葉山さんの良い部分は全く認めず、枝葉末節な部分だけを
とらえて断罪しているように思えます。
すべて、パクリやトレースでひとつの作品が作れますか？全部、パクリ、トレース
で作られた作品があるというなら言ってください。そんなものはないはずです。

なぜ擁護って揃いも揃って頭の悪そうな文体なんだろう…
あ、歯スレに限らず。いつも思うんだけどね（ｗ

脳内対談してるサークル２コ知ってますが、
「脳内ですよ」と銘打ってました。もちろん軽いジョークで。

「本当に実在です」なんて言ってたサークルは
私の知る限りでわ歯ﾀﾏだけでつ。
そのお蔭で数々の楽しいﾚｼﾞｪﾝﾄが出来あがったわけでつが。

歯の作品・・・

>219
ありがとう。燃料投下ご苦労様。

これで、あらゆるボーイズ誌（過去葉山がとっくに切られたところも含めて）
この作家を使わないよう、アンケートハガキの限りを尽くして
投函する気持ちが固まりました。
同じボーイズ読みの友人達にも、葉山のことをもっと広く
知らしめようと思います。あなたのおかげです。ありがとう！

>>230
あのね、一つでもパクリ＆トレースしたら

犯罪

なんだよ。量じゃないんだって。

>脳内対談だってそうです。葉山さんほど大手だから目立つだけで、他にも
>している人たちはたくさんいますよ。

たくさんいるかどうかはさておき、対談相手の写真を
許可も取ってない相手、しかも　芸　能　関　係　のもので
ねつ造することは、言い逃れできない悪質な事だと思いますが。

ただの脳内対談だったら笑って済ましてますよ。
だいたい、今までがそうだったはずです。

>224
いますよ。葉山さんほど大手でないから目立たないだけで。
狭い尺度ではからないようお願いします。

>それを、いまさら同人誌作家で栄えている出版社に言うのはおとなげないな

あの数々のそれこそ数え切れない所行を踏んだ上で
このスレの住人の行動を『おとなげない』の
一言で済まそうってのが凄まじいね。

＞230

あのね。一部でもあればダメなの。



てか・・・・あんたバカでしょ（ﾜﾗ

なんか、ここんとこ
このテの擁護風味ﾀﾝが頻繁に燃料投下して下さってますが…

こうやって変な事言い出す人が出てくる度に
余計に反感を持たれることだってあり得るのだ、てことは考慮に入れないのかな？
よーしパパ尾部にｱﾝｹハガキ出しちゃうぞー、みたいな。
ソレが狙いの釣り師だったら敬愛させて頂きますが、きっと違うよな…

>>237
だからね、他にいても

葉山カイトが犯罪者

って所は変わらないんだよ。

>230
おかしいですね。あなた、初書き込みの時は
「擁護じゃないですが」とか「盗作は事実ですが」って言ってなかったっけ？（ｗ
短時間でなぜ意見が変わるんでしょうか。
なぜ最初から擁護です、と言わないんですか？
言えない理由でもあったんですか？



つか、結局擁護かよ（　´_ゝ｀） ﾌﾟ

>>194 黒だ黒だと騒ぐのは醜いと思われているようですが、本当に醜い行為をしているのは誰なのか、落ち着いて考えてみてはいかがですか？

>パクリやトレースでひとつの作品が作れますか？

パクリやトレースで話作ってるのが問題なんだよ！！

>>230
＞みなさんは、葉山さんの良い部分は全く認めず、枝葉末節な部分だけを
＞とらえて断罪しているように思えます。

歯の良い部分って何処でつかー？教えてくだちい。

>>230
釣られてあげるか…
パクラレた人の事とか考えれ。
>すべて、パクリやトレースでひとつの作品が作れますか？全部、パクリ、トレース
>で作られた作品があるというなら言ってください。そんなものはないはずです。
すげーなその屁理屈ｗ

>224
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/caution.htm
これ見ても擁護するなら君は病気かもしくは釣り氏だ。

釣り氏若しくは燃料ならスレの省エネにご協力くだちい。

>230
一つの作品に一つパクリ・盗作があるだけで、それは立派に法律上の犯罪です。
いいところがあるかもしれません。ですが、たとえ話として人殺しをした人が
お腹をすかした子供にパンを上げたとして、人殺しの罪は消えますか？
人殺しというのは例えが悪いかもしれません。
ですが、葉山さんは「これから盗作は二度としない」という姿勢を一度も見せていません。
真摯な謝罪も反省もない人をどう信じろというのですか？

繰り返させていただきますが、盗作は告訴可能な犯罪です。
葉山さんがその罪に対する反省を見せない以上、追求の手がやむことがないのは
自業自得だと思います。

あの…皆さんそろそろスルーしませんか？
鯖に優しくないのは宜しくないかと。

アンケート出すのはいけないとか言ってるが

ここの住人が自分の金で雑誌なりｺﾐｯｸｽを買って、それについてる葉書を
出すんだよ。そのためのアンケート。

おまいにどうこういわれる筋合いじゃねえよ。

枝葉末節…？

毀誉褒貶…

デジャ部。

普通パクリやトレースなしで一つの作品を作るもんだが。

「大手」で禿ﾜﾗﾀ

ｽﾏｿ、230．
でも今の歯タマは
大　手　じ　ゃ　な　い　よ　ね　？

>葉山さんの良い部分は全く認めず

そんなミクロな部分、わざわざ顕微鏡で探したかねえよ。

ムカつくのでパパあげちゃうぞ！
勿　論　釣　り　で　す　よ　ね　？
擁護だとしたらてんでお粗末様です。不快感しか湧かない。
同じ擁護でもゴゴパツィーノ松本が懐かすい。
あれくらい盛大なあほうだと、いっそ大好きなんだが。
近頃の擁護たんはダメダメね！

最近、擁護の出現する間隔が短くなってんなー。
ケツに火ぃついてｱｾってんのか。葉山さん。

>242
ですから、特に擁護はしていませんよ。
盗作やトレースは認めました。一目瞭然ですものね。
ただ、このスレッドの途中で「アンケートハガキを出そう」などの煽りがあるのは
いきすぎだし、怖いなと思うだけです。他にも、同じようにパクリやトレースをしている
人たちは大勢いるわけですし、同人界の危機につながるのではと、危惧を抱いた
だけなのです。

自分はメールは送信済だけど、アンケート葉書だけの為に
買おうか思案中だよ…普段買わないし売上には貢献したくないんだが。

そろそろ

「もう何を言ってもムダですね。もう来ません」

が出てくる頃かね。

葉山のほうがもっと危機だと思うよ・・・ハァ

>>257
まだいたんかい。

まだいたのかよ。

>>242
おめーしつけーな。
パクリ放置しとく方が同人界の危機だっつーの。
…また釣られちった。

>>257　ﾜﾛﾀ
＞盗作やトレースは認めました。一目瞭然ですものね。
なんでそんなに偉そうなんでつか？ｱｰﾎﾟﾝﾎﾟﾝｲﾀｲ

あーたが認めてあげようが却下しようが、事実は歴然としてソコにありまつ。

>194
>202
>206
>210
>219
>230
>237

さあ、楽しいぞ。

一目瞭然…

四字熟語タンはそんなにアンケ出されるのがイヤなんでつな。
よくわかりましたからゴーホーム。
アンケはがっつり提出しておきます。

さてとりあえず明日は久しぶりに雑誌を買うことにする
アンケート葉書を出すために

ようするにmaj070O+ﾀは
ｼﾞﾌﾞﾝも昔（今か？）ぱくっちゃったよー誰かに追及されたらやばいなー

なんて思っていらっしゃる？

これからやめればいいよ。

>259
「ちょっと行き過ぎを忠告しただけで、こうも悪し様に罵るなんて怖いです」
「やっぱり私には魔女狩りにしか見えません」
「同人界の行く末が心配です…」

とかもあったら楽しいね（ｗ

アンケート出すのが同人界の危機？　意味分かんねー。
出版社は　パ　ク　リ　などしない、いい描き手を探せばいいだけの話だ。
あえて危機だというのなら歯にとっては危機だ罠。
つうか、そんな危機に繋がるような原因作ってんのは誰だよ。

ﾊﾟｸﾘが広まるほうが同人界の危機です。
むしろ同人者の内部告発による自浄効果のほうが、本当の版権元に対しては
「同人」というジャンルに好印象を与えると思いますよ。

　アレを野放しにしていることこそが「同人界の危機」です。

釣られっ放しでごめんなさい。

枝葉末節とおっしゃるあなたにおうかがいしたい。

枝葉末節ですら借り物で構成する葉山さんの、
根幹の部分とはなんですか？
そしてこれだけ枝葉末節を借り物で構成している葉山さんの根幹の部分が、
彼女のオリジナルであると判断する理由はなんですか？
最後に。
枝葉末節ですら借り物で構成する葉山さんが
またその行為を繰り返さないとする根拠はありますか？

>257
理論が破綻してるんですけども。

大勢いるパクリとトレース作家もいるのだから歯山を見逃せということか？
て有価、そのパクリとトレース作家を教えてくれ。
教えられないってんなら、おまえの脳内だ。そりゃ。

ぎゃっ間違い　>>257　でした。
逝ってきまつ…。

>248
そのたとえは全く適切でないと思います。
現に同じパクリやトレースをしている人たちがいるわけです。
もっと大局にいってしまえば、同人自体がパクリなわけです。
今、ここで騒がれているのは、あくまでも葉山さんが大手だから、ということに
つきると思います。大手、という言い方が不快なら、有名だと言い換えても
いいです。

おなじことをしていても、有名だから裁かれるというのでは法の意味はありません。

>219
確かに今このスレだけを見たら歯個人のみが
ぱくりや盗作について追及されているように見えるかもしれませんが
過去にも、今現在にも同じような罪を犯し追及された人物は沢山いますよ。
もし他にぱくりをしていてばれずに追及されていない人がいたとしても
いずれどんな形であれ罪を突き付けられる日が来るでしょう。
時期や場が違うだけで。もう少し視野を広げる事をお勧めします。
あなたの理論は違法駐車で検挙されたが警察に
「他の場所に止めてる奴が検挙されないなら漏れも罰金払わねえ！」
とごねるDQNと一緒ですよ（w
それこそ歯の犯した罪は歯のもの。
個人の問題で他にもばれていない人がいるのとは別問題ではないですか？

アンケートハガキ出すなんて初めて〜わくわく☆
そのきっかけが歯山すれなんて・・・カッコイイな俺様。
思いのたけを綴らせて頂きます。

＞盗作やトレースは認めました。

アンタは歯山ご本人でつか？

アンケートにしろメールにしろ、送りたければ送るだろうよ。

「大手」とか「有名」とか好きだよね…（ﾎﾞｿｯ

>>275
大手大手大手！！！！」

笑い殺す気ですか！？？
脳内もたいがいにしろよ。

ここまで　必　死　なのに擁護ではなく、ただの通りすがり、と…

φ(．．)メモメモ



もう一回言っておこう。

必　　死　　だ　　な　（ｗ

>他にも、同じようにパクリやトレースをしている
> 人たちは大勢いるわけですし、同人界の危機につながるのではと、危惧を抱いた
> だけなのです。

それはパクリやトレースをしている人達が心配すればいい問題です。
私は何も後ろめたい事はないので。
ところでえらい大手大手言ってるけど…わざと？

>275
葉山が大手でも有名だからでなく「悪質だから」追求されてるんですよ。

同人がパクリか…。言いたい放題言ってるな。

＞276　激しく同意。

＞275は＞276を100回声に出して読みなさいな。

盗作問題検証リンク集つうもんがあるんですよ
葉山だけじゃないよ、検証されてるのは

必死だねえ

>>275
ちなみにだ、大手だろうが小手だろうが法は平等だ。

頭悪すぎるぞ。

＞おなじことをしていても、有名だから裁かれるというのでは法の意味はありません。

有名人（ﾌﾟｯ）でも泥棒は泥棒でしょう。裁かれるのは当たり前。そのための法です。

>>275
ﾏﾀﾞｲﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

つか、その尽きることのないﾀｲﾋﾟｿｸﾞ情熱で
「パクられ元さんは葉山ﾃﾝﾃのマンガを見たらどう思うだろう」という論文よろしこ。

そんなにｱﾝｹ送られるの嫌なのかな〜大手の葉山ﾃﾝﾃは。
もしかして、せっかく改名してまで出す微部での単行本も危ういのｶｽﾗ？

頼む、釣りだといってくれ…。頭悪すぎだ。
こんなﾓﾗﾙの低い擁護しかでてこないのかよ。葉山さんよー。

>272
そうですね…たぶん、その根幹の部分こそ、私が好きな葉山さんの世界だと
思います。それもオリジナルでないとすると、本当に落ち込んでしまいますが…。
でも、検証、研究サイトにあげられた部分では、その葉山さんの根幹の部分、
感性といいますか、それはパクリではないと思いました。
むしろ、本当にささいな背景の貼り付けや、構図の類似など、たぶん、締め切り
に追われていてつい使ってしまった、という画像が多かったように思います。

ささいな背景の貼り付け・・・

>291

ささいって言ったかこのヤロウ

>>291
「ついやってしまった」
犯罪者の常套句ですな。
つかもう書かないでくれ…会話にならない相手は疲れる。

ささいな背景の貼り付け…

さ　さ　い　な　背　景　の　貼　り　付　け

(゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

締め切り に追われていてつい使ってしまったとしてもパクリはパクリだよ。

あーのー、ちょっといいすか。

ID:maj070O+みたいな、こういうあからさまな擁護ﾀｿや本にn（ryは
今後もう放置推奨でいきませんか？
ふら〜っとこのスレに来た人から見たら、
ここのスレ住人は「叩き体質揃い」なんだと思われかねないよ。
「叩き好きだからパクパク騒いでるだけなんじゃないの？」とかね。
えてして一見さんやヲチャーは、検証サイトがあっても
注意書きなんかはしっかり読まないもんだし。（自分の経験から言っても）
実際はそうじゃないのに、そんな風に思われたらやってらんねー
っつーか得策じゃないよ。
歯や歯の擁護ﾀｿを被害者に誤認させるようなことは避ける方向が
いいと思うんだけども。

>291

＞本当にささいな背景の貼り付けや、構図の類似など、たぶん、締め切り
＞に追われていてつい使ってしまった、という画像が多かったように思います。

あなたご本人ですか？
締め切り追われて思わず他人の作品かっぱらうような真似、最低だろうよ。

お腹がすいてついつい万引き、は、許せと・・・。
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

いや〜でも確かに絵柄が違うからって元絵を探すなんて
魔女狩りチックだよ。葉山さんはただ単に色んな絵柄が描ける人で、
まだ見せてない絵柄もある方なんだよ。

>ささいな背景
紙上あつしにケンカ売っとんのか？

>>291
初めてつかうが
氏ね！

＞291
葉山さんは、パクッたものを「自分で描いた」と言ってる事についてはどう思いますか？

締切りに追われてついトレス。いつも絵を描いてる人なら自分で描いた方が早いですが何か。

今騒いでいるのは、葉山さんの行動が「同人界にとって危険極まりない」からです。
同人そのものがﾊﾟｸﾘ、に関しては議論を重ねたところで平行線になるでしょう。
確かに他者の創作したものや芸能人などを題材にパロディを行うのは著作権上もグレーです。

ですが、葉山さんは、「同人ではなく商業」で、「他者の著作物をコピー利用という
盗作」を行ったのです。
　これは明らかな犯罪です。
　葉山さんが有名、ということについては、正直私自身コメントしかねますが、
どんな法廷で争ったとしても明らかに敗訴となる行動を「有名同人上がり作家」の
葉山さんが行ったことに対して貴方は危機感をもたれませんか？
この行動こそが、「同人界をつぶすもの」だと感じませんか？
　私は葉山さんは同人界にとって明らかに癌だと思います。
　彼女が反省し、盗作を認め、過去の盗作作品を回収するのであればこの問題が終了
するだろうと思いますが、本人がその気がない以上、これ以上の罪が重ねられないよう
自分にできる努力はするつもりです。

maj070O+ﾀﾝへプレゼント。
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030514015953.jpg

>>291
本当に些細な背景の貼りつけ>ｺﾞﾒﾝ、ﾜﾛﾀ。その、些細な背景の貼りつけに、何故か本物のﾄｰｲが出演してたの思い出しちゃった。

>>297
賛成。
あまりにバカすぎて相手にしてられん。
過去ログ読んでたら言わないようなことばっかでしょ。

あのー、アナタは葉山カイトさんでつか？

＞むしろ、本当にささいな背景の貼り付けや、構図の類似など、たぶん、締め切り
＞ に追われていてつい使ってしまった、という画像が多かったように思います。

ここまで開き尚ってるとすごいです>>291
アナタは同人でも商業でもネット上でも表現活動は御遠慮下さいね。頼むから。

>maj070O+

いちおうマジレスしますが、

>いまさら同人誌作家で栄えている出版社に言うのはおとなげないなと
>思うだけです。 　(>219)

とか言っておいて

>「アンケートハガキを出そう」などの煽りがあるのは
>いきすぎだし、怖いなと思うだけです。他にも、同じようにパクリやトレースをしている
>人たちは大勢いるわけですし、同人界の危機につながるのではと、危惧を抱いた
>だけなのです。 　（>257）

と意見を微妙に変えられているのは何故なんです？
あなた、主張していることに一貫性がないと評されたことはありませんか？

＞おなじことをしていても、有名だから裁かれるというのでは法の意味はありません。

>287の言う通り法も罪も平等です。
しかしだからといって同じ罪状の人を端から探してから「せーの！」で
追及するなんてありえないでしょう？
歯はそれなりに有名だった事、パクリの異常な多さから他の同罪者より早く追求されているだけの事。
有名だから＊歯だけ＊というのとは違いますよ。

まだいたのか！＞291
どうせヒマなんでしょうから、答えてくれませんか？

○葉山に盗作された人達の利害や怒りは、どうすればいいんですか？
　泥棒を擁護する前に、泥棒に入られた人を思いやらないのはなぜですか？

○葉山さんの　根　幹　の　部　分　というのは、どこの部分なのか教えてください。
　検証サイトに上がってる、具体例で示してください。
　直リンクで、箇所を具体的に指定して
　「ここは間違いなくオリジナル！」という証拠を見せて下さい。

＞むしろ、本当にささいな背景の貼り付けや、構図の類似

作家として絶対にやってはいけないことじゃないんですか？　こういうのは。

ついに祭りリアルタイム参加しちまったよ、ﾏﾏﾝ！（・∀・）
２７５たんのお蔭だな！

もう一度言うけからよく聞いてね、歯ﾀﾏはすでに
大　手　じ　ゃ　ネ　エ　よ　！

>300
そうですよね…。あまりにもみなさん、神経質になっておられるように思います。
ささいな、と言ってしまったことはすみませんでした。

葉山のオリジナルな絵柄をご存じならおしえてほしいな

>>315
ヲイヲイ…

＞ID:maj070O+

あのね。言いたいこといい終えたならもう帰ってくれないかな。
パクリの検証作業はこれからも続くし、アンケートもメールも送りたい人は送る

＞315
人のこと神経質っていう前にｱﾅﾀがもうちょっと発言に神経を使っていただきたいものです。
って有価過去ログ読んだのか読んでないのか言ってごらん。読んでないんでしょ。
312さんの質問にも答えて下さい。

maj070O+タンが何をしたいのか、真剣にわからないよ。

なんでこの擁護ちゃん達は揃いも揃って無神経なんだ…。

＞本当にささいな背景の貼り付けや、構図の類似など
＞本当にささいな背景の貼り付けや、構図の類似など
＞本当にささいな背景の貼り付けや、構図の類似など

maj070O+ﾀﾝ　ハウス！！！
あ〜あ言っちゃったよこの人！！！！！
もうほんとヴァカ！！！
２ちゃんを黙って半年ロムってて下さい！

アンケートハガキを出すことの利点

○雑誌の購買に直結し、出版社が潤う。
○読者の意見が、編集に反映される。
○メールや電話と違い、読者の声として編集者に届きやすい。好意も、苦情もすべて。

雑誌を買ってアンケートを出すことで、業界も活性化するし、
編集部も、読者の傾向を知ることが出来ます。
負になることは、何一つありません。

さあみんな、アンケートハガキを出そう！

>304
本当に、そんな大きな犯罪になるのでしょうか？
著作権は侵された本人の申告制度と聞きます。
今はまだ、葉山さんはどこからも訴えられていない状況ですし、この先、
誰かが訴えるかどうかもわからないです。（私は、そんな手間ヒマかけて
一人の作家を訴えることはないと思っています）
それなのに、ここの人たちは、葉山さんをまるで犯罪者扱いです。
それはおかしいんじゃないですか？

>>315には笑わせてもらいました。もうだめぽ…

つか、放置に賛成します…漏れも大人気なくてスマソ。
>>219にあるような意味合いのモノじゃない大人気つーことで。

>>321
それは中の人が同(ry　だから

>291

あなたがそのように判断されているのは一連の書き込みで既に判っています。
その「理由」「根拠」をお伺いしたいと申し上げたのですが。

そこまで315ﾀﾝを酔わせる歯の作品の魅力ってどんなんだろう？
ぜひとも具体的にご教授願いたい。

まるで、じゃなくて犯罪者そのものなのよ？

>>323
イエッサー！
アンケ出すなんて初めてだｗ

>310
主張は一貫していると思いますが？
>219では、出版社にいうのはおとなげない、
>257では、煽りがあるのはいきすぎ、と同じ主張ですよ。

＞324


葉　　山　　カ　　イ　　ト　　は　　犯　　罪　　者　　で　　す　　。


てゆうか・・・本当にあんたバカなんじゃないの。
非常識にも程がある。

>324
訴えられる心配がないと思うのなら、あなたが必死でここの住人を諌める
必要はないでしょう。そろそろお帰りください。


そろそろ私も放置するか…

>>324
あんまり人に対して言う言葉じゃないが。

君が　おかしい。

今後訴えられる可能性については考慮できないのか？
罪の大小じゃないんだって。アンケートハガキは出すよ、うん。

>315
え、私…！？どうしましょう。

私も放置する
明日アンケ葉書かかなくちゃならないからね
おやすみ、擁護タン

なんだかﾃｨﾖｽﾚの釣り師を思い出しますた…。

なんかこの擁護さんの「葉山さんが葉山さんが」の連呼にﾃﾞｼﾞｬﾋﾞｭを感じるなあ
とか思ってたんだが…。アレだ。

ア　ヤ　ナ　ミ　さ　ん　の　ピ　明　日　罵　倒　の　ﾍﾟ　ｰ　ﾊﾟ　ｰ　だ　

大人気ない………？
いけない事をしてるのを見て、黙ってる方が大人だと？
そりゃ嫌な世の中だな。黙ってたらそのままパクリ続けるだろうねえ。

>>335
皮肉が通じなかったんだと思われ。

寝たほうが有意義なようですね。

>>194から始まってあっという間にもう330を超えたよ…

>312
○１　著作権侵害は本人が申告して、初めて罪になるわけですから、
損害を被ったと思う人が申告すればいいのではないですか？
その方達の思いについて、こちらがどうこういうのはおこがましいと思って
います。

○２　根幹の部分とは、感性の部分です。

maj070O+
まじょとも読める素敵なIDですね。

maj070O+みたいな信者しかいない葉山がかわいそうになってきた。
もし本人の降臨だとしても葉山の頭がかわいそうだ。

>>324
そういえばｺﾞｰｶﾝも親告罪ですね。でもそれと違うのは、ﾊﾟｸられた本人は
気付いていない可能性が高いということです。あなたが思っているほど葉山さんは有名じゃないので。

ところで何時になったらこっちの質問に答えてくれるの？

>>342
ごめんなさい…あなたの考え方に吐き気がしてきました…
お願いだからどっか逝って…。

かみじょう先生を存じ上げています。が、
出来ればご面倒をおかけしたくありません。
一笑に付されるか、あきれはてるか
はみていただかないとわかりません。
訴えるのは時間も労力も要します、
それよりもできれば
編集部が先回りして先生のご面倒をおかけしないことを望みます、
餓鬼のとき　よ　し　の先生のためにかど川がしたように。
ファンなら当然の心理だと思います。

＞損害を被ったと思う人が申告
できるように、検証さんがまとめてくれてますね。
犯罪者葉山カイトの単行本、本気で潰れないかなー。

笑いすぎて夜中に死にそう・・・手間ヒマ＞324
「神経質なみなさん」じゃなくて申し訳ないなあ。
こんなに笑わせてくれてありがとう。
もう帰っていいよ。

さて、明日も早いし、寝るか。皆さんおやすみなさい･:*｡･ﾟ･(´∀｀)･:.｡･

俺ももう放置〜。っていうか俺今からバイトなの。
構ってやってる暇ないから。じゃあね。maj070O+ﾀﾝ。

人の書いたものをトレースして盗作。
そんな物書きとして鈍った感性しか歯からは感じ取れないです。

そもそも感性うんぬん以前の問題だよ。
他人を素材扱いして認めない事が歯の感性?
い　い　か　げ　ん　に　し　ろ　。

>344
誤解されるといけないので言っておきますが、もちろん本人ではありません。
こんなふうにレスの方向がゆがんでしまって、どうしようかと思っています。
本当に申し訳ないです。

ところでもしかしてアンケがおこがましいってことは

た　か　が　読　者　にはパクリ作家に怒る権利はないって言いたいのかな
この脳内擁護（←新四字熟語）タンは

わ、なんだかすごいことに。放置推奨だけどちょっとだけ。
あなたの言ってることは「万引きなんてそんなに悪い事じゃない。
皆やってるしちょっとした出来心なんだから警察呼ぶなんて大げさ」
と窃　盗　を正当化する盗　人　の論理です。
明日だらけいってマ　ダ　ラ　と祖父場覗いてきます。

久々に雑誌でも買うかな。

アンケートも出そうっと(w

　私ももう放置でいいや。

葉山カイトもそのうちあなたのように皆から見放されるんでしょうね。

祭りの最中ですっかりスルーされたみたいですが
検証アプロダにまた1点ｳﾌﾟしてあります。
ささいな背景の貼り付けですわ。

さて、漏れも寝るか。
劣化トレスの集合体に感動できる感受性の鋭いmaj070O+ﾀﾝは
葉山ﾃﾝﾃｰの素薔薇しい御本を読んでババアになるまでﾏﾝｾｰしてなさい。

＞maj070O+

確かに著作権違反は親告罪ですが、だからといって盗まれた本人以外が
パクリの検証作業をやっていけないという法律もないんですよ。
アナタにそれをやめさせる権限などどこにもないです。

分ったらお帰りください。

いい加減わざとらし過ぎる奴相手にするなよ。
どうせﾆﾔﾆﾔして書き込んでる暇人だっつーの。
そんな奴喜ばせるなよ。

PC再起動でID変わっているかもしれませんが…と書きかけて疲れました。
持ち主が気づかないなら盗みはしてもいいなんて品性下劣な方と討論なんて出来ません。
貴方のようなファンを持って葉山先生もかわいそうですね。
それとも同じ感性をっているからこそ葉山先生に惹かれるのでしょうか。

どうぞ、御自分の信じた道を突き進んでください。こちらも勝手に自分の信じた道を突き進みますから。
ごきげんよう。

なんだか釣りくさいような気もしてきたな。
漏れも放置にするよ。

ﾏｼﾞﾚｽ続ける皆さんもほどほどになー。

>355
それとは、ぜんぜん意味合いが違うと思いますよ。
それと、迷惑をかけると悪いので、本当にアンケートなどはやめた方がいいと
思います。

maj070O+ﾀﾝ　全然スレの方向は歪んでませんよ。
華麗に擁護たんが降臨なさるたびに、このスレの方々は
歯　の　中　の　人　も　大　変　だ　な　　と
歯への嫌悪感を募らせ、アンケを出したり編集部にメールしたり
出来る事はがんがんしてます。
もう何回目だよ擁護たん。学習能力が無さすぎ。

迷惑をかけている歯山ドンが悪いので、本当に皆アンケートがんがろうねー

はいはい、グッナイmaj070O+
構ってもらえてよかったね
おやすー

さっぱりわからないんでつが

>迷惑をかけると悪いので、本当にアンケートなどはやめた方がいいと
思います。

誰にとっての迷惑でつか？
雑誌アンケートが届いて迷惑がる編集や雑誌社はいまてん。

この場合迷惑（というよりアップアップなのは）葉　山　カ　イ　ト　だけ。

釣りだか擁護だかは置いといて

いったいｶﾐｼﾞｮｰさんからどれだけの背景ﾊﾟｸってんだよ！！　この盗っ人が！！

１時間ほど目を離した隙にえらい勢いで進んでてﾋﾞｸｰﾘ。

>358さん乙です。
さて検証ｱﾌﾟﾛﾀﾞ見に行ったら、明日ｱﾝｹﾊｶﾞｷ書くためにもう寝るよ！
電波ゆんゆん擁護ちゃんが己の信じるところを語ってる間に、
漏れは漏れの信じることをやってみるさ。

地方在住で何も知らなかった自分…昔、3000円も出して本買ってたよ…（ ´_ゝ`）
まだ子供で3000円は大金だったのに…あの分厚い本は盗作本かよ…（ガクリ）
このスレ発見してから、怒り通り越して呆れたよ
これでプロとは…ざけんな!! つーか、騙された自分もアホだ（；□；）

>362
ただ、書かれたことにレスをしていただけなのですが…ここのみなさんを
不快にしてしまったことをお詫びします。
それと、ご本人さまに迷惑をおかけしてしまったかもしれない、そのことも
重ねてお詫びします。
こういった掲示板に慣れていないため、失礼をしてしまったかもしれません。
でも、私の書きこみで（たぶん本当にはそうしないと思いますが）、事態が悪化
しないようお願い致します。

だぁぁぁぁぁ！
寝ようとして最後にリロードしたらこれかよ！

>迷惑をかけると悪いので

誰に迷惑？パクられた作家さん？それとも葉山？
パクられた作家さんにとっては葉山の行為は迷惑だったろうけどね。
もしアンケートで盗作を指摘する事が　　葉　　山　　に　　迷　　惑　　だから
止めれとか言ってんなら、漏れは断固として出すからね、アンケ。

検証サイト見てきたー
本当に、最低だな葉山カイト。

パクリが毎日発見される作家を私はいままで見たこと無いよ。

>>368
ほんとだよね。
しかも漫画ドラマetcみない発言しときながら
前に読んだスダ段本の中で漫画の枠外に「S●Xでないなぁ」とかかいてた。
パクリ元だから出なきゃ困るって事だったんだな…

>337
ちよタン…あの時もすごいイキオイで踊らされたねーｗ
釣り師だと思う、maj070O+ﾀﾝは…
放置

よーし、パパがんばってアンケート出しちゃうぞ☆

今まで、商業誌買ったことなかったけど、
ｱﾝｹのために買ってくるyo!
背中を押してくれてありがとう！maj070O+ﾀﾝ！（ｗ

＞371　・・・・・・・・・・・・・・。ｼﾈ。


ﾎﾟｶｰﾝのＡＡ誰か貼ってお願い。あとｶﾞｸﾌﾞﾙジョジョーも・・・

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ 　

そういやこの間も擁護祭りのときに黒画像があぷろだにあがって>>371みたいな
ことさっていったんだっけ。毎度毎度ご苦労様です。

最初の方は、まじめに答えてくださる方もいましたが…。
こんなふうに、ｼﾈとか、言われてしまうんですね。まあ、ここは２ちゃんですしね。
なんだか残念です。でも仕方ないですね.

>370
大人でも3000円は大金だよ…立派な画集が買えるよ…
好きな作家でも少々悩む値段だ…
漏れが貧乏なだけか…？(´･ω･`)

>379
じゃあもい一度言ってやる



　　　　　　　氏　　　　　ね

>379

いいからとっとと消えてください。

もう釣り師ってことにしましょーよ。
たぶんmaj070O+さんは、自分が頑張って書いたレポートを丸まるコピーされて
「このレポート頑張ったんですよー、でもちょっと出来が悪いかも。テヘ」とか
言いながら学校の先生に提出されたりとかいうのを自分がされたらどう思うのか
とかも想像できない人という設定でしょうから。

私なら目の前でそんなことされたらタコ殴りにしますが。

イヤン、怒りのあまりタイプミスしちゃったYO

歯、もう終わりだねー
読者からの声が一番強いと思うよやっぱり

まあ、とっくに終わっていたという説もあるがナー
閑古鳥なサークル何個も晒してた時点で

＞379
　　　　　え？ご、ごめんね・・・ｼﾈなんて言ってしまって・・・。











なんて言うわけねーだろヴァカ。
真面目に答えてくれてる人の意見に耳を傾けず、
自分に都合の悪い質問には一切答えてないのはあなたですよ。

>377　がってんだ！

( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
（；゜Д゜）・・・
((((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((( TДT)) ｼﾞｮｼﾞｮｰ

祭か。。？よ〜しパパ燃料投下しちゃうぞ〜
歯の金多本ゲトしてきたから近々黒画像ウプじゃい！
パクリ元のムック捨てなくてよかった良かった。

>>388
女神さまじゃ！
よろしくお願いしまつ。

興奮してsage忘れ。ｽﾏｿ

>379
ｼﾈと言われるにもちゃんと理由があるだろう。
言われるだけのﾄﾝﾁﾝｶﾝな擁護してるからだよ。
さっさと歯磨きしてｸｿして寝んねしな。

いや〜やっぱり言ったなぁ「ここは２ちゃんですしね　仕方ないです」
釣り師さんが強弁で勝てなくなると絶対言うんだよなぁ。そんでフェードアウトと。
正に典型的な例をありが�d、そしてお疲れさん>maj070O+

ここ暫くの流れを見てて
"脳の理解構造が異なっている相手には何を言っても無駄である。
そこにバカの壁が立ちふさがっているのだから説得しようとしても無駄である。"
「バカの壁」(ﾖｰﾛｰﾀｹｼ著)を思い出した。こりゃどうもバカの壁が立ちはだかっているらしい。
maj070O+には何言っても無駄みたいなんでスルーしよ。

……さて、アンケートの文面でも考えながら寝るか。
>maj070O+　おまえさんも寝るといいぞ。もう夜も更けた。

真面目に答えていた元TjpBWH4xですが。
「盗作」を罪と認めながら、それを償っていない葉山先生をこのままで支持続けようという
貴方の感性に嫌悪を感じました。
貴方にとっては、創作というのはそれほどまでにも「軽い」ものなのでしょうか。
好きな作家が罪を重ねようというのが哀しくはないのでしょうか。
もし少しでも哀しいと思われるのであれば、どうか葉山先生に
「今までの盗作を認め、謝罪を告知して欲しい」と伝えてください。
検証を重ねられる方も、「公の場で」「万人に伝わる形で」「葉山先生が盗作を認め謝罪」
すれば、これ以上の行動は起こされないと思いますから。
貴方が葉山先生を愛しているのであれば、間違った道に踏み込んでいる葉山先生を
正道に引き戻すのも愛情ではないでしょうか。

　 ∧＿∧ 　
　（　・∀・）/＜　こんなの有ったっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

みんな落ち着こうよ。擁護は必要だと思うし。
どんな擁護相手でも、良識を失ったらこちらが電波になっちゃうよ。
maj070O+さんは、冷静な文章で破綻した論理を説くのがお上手なようで、
ついこちらもヒートアップしちゃうけど…


なんか前にもあったなそんなこと（ ´∀｀）

すみません…変なのがいらしててすっかりスルーしてました。

検証うpろだに真っ黒画像をうpして下さった女神様、乙でつ！
つか、ここ2〜3日の間にうpされてる画像を見てると業のあまりの深さにｱｲﾀﾀﾀﾀ。
人間として情けなさすぎまつよ葉山ﾃﾝﾃｰ…

なんだよー、初めて擁護タンとこんなリアルに遭遇したのに
つまんないよー
どうせならだぜとか系で話してほしかったんだぜー？

そんなパクリ作家と同じ理論振り回してりゃここの人達を
不愉快にする事くらい事前に予想できてたでしょ。

私も初めて買うよ雑誌（w
葉山もこんなふざけた考え持ってるのかもと思ったらマジ許せなくなったんで。
あなたのおかげだよ。オヤスミ〜

>398
そうやな。
……葉山様との間にも"バカの壁"が立ちはだかっているようなんで
説得、理解させることに労力を費やすより、読者にできる実力行使として
アンケート送るとか検証してみるとかってのはいいんじゃないかと思うなぁ。
おやすみなさい、また明日。

maj070O+ﾀﾝの>353の書き込みを見て思った事。

『誤解されるといけないので言っておきますが、もちろん本人ではありません。』

それまで『葉山さん』敬称つきで書き込んでいたのに、どうしてここだけ
「『本人』ではありません」なんだろ。
普通なら、「もちろん私は『葉山さんご本人』ではありません」にならない？
大好きな葉山先生を悪く言われて、気持ちが昂ぶっているのかも知れないけど、
尊敬する作家さんを、↑のように言うのってどうなんだろ？

以前出たレース予想の大穴→ﾋﾞﾌﾞへんしう

雑誌が売れるよ、よかったねﾋﾞﾌﾞへん。とか言っておこう。

毎度毎度思うんだが、ここの住人は放置っつーことを知らんのですか・・・？

ここらでこれはっときましょか。
尾部にメールで知らせることは、とても大事なことです。
「以前こんな作品を盗作しています。同人・商業作品とわず盗作しています。
このようなことから、貴社から出版される作品にも盗作作品がある可能性がかなり高いと思われます。
もし、著作権者が訴えを起こしますと当然敗訴になり、謝罪広告掲載、単行本回収等の高リスクが伴います。」
と知らせることで尾部はことの重大性を知り、しかるべき判断をするでしょう。

　[159]　 名無しさん＠どーでもいいことだが。 []03/05/13 17:23 ID:PSaTDXRT
叩いても埃しか出ない物体に対して、検証作業、いつもお疲れ様でつ。
そんな最中に何ですが、皆様、尾部などにﾒﾙは出してますでしょうか？

このままだと順調に、盗作作家が印税を頂いてしまいます。
お志のある方、ぜひメールや郵送で苦情を！
【　野放しの盗作作家に苦情を　】
・仏の顔も三度まで。
もはや、本人に何を言ってもムダなのは、３回のイベントで実証済みです。
苦情は、盗作作家を使う版元、同人誌委託書店等に言いましょう。

おすすめクレームの仕方。
・編集稼業は、電波やしつこいクレーマーなど茶飯事です。一人や二人の苦情では意味がありません。
　同じことを、何人もが突きつける必要があります。
・クレームは一人一件まで。何件も突きつけるのは電波クレーマーです。返信は期待しない。
・文章は短く。文面がスクロールするのは長すぎ。
・版元や書店を糾弾する論調はNG。先方は「知らないで使っている」と見なします。（というかその可能性は高いです。）
　「お忙しいところを申し訳ないが、ぜひ知って頂きたいのです。」というスタンスで。
・文章は自分で考えて書く。スレのコピペなどしない。
・あなたが単なる１読者であればこそ、遠慮も、後ろめたさもいりません。ちゃんと名乗ってクレームしましょう。
・雑誌なら、アンケートハガキも利用しましょう。

漏れも何箇所か出しました。
あとは、先方の良心（？）を信じるのみです。

さっきから意味が通らなくて悩んでた。

アンケートはおとなげない
想像意訳・・・・・だって（どうせパクラー同人誌作家たちで成り立ってる出版社だから何もしないよ）いまさらじゃん？

と

アンケートで煽るのはいきすぎ
想（ｒｙ・・・・・だって(出版社が何らかの対応をしてそこから芋づる式にパクラー同人誌作家たちが処分されて）
　　 　　　　 同人界の危機になるかもよ？

の２点での
ID:maj070O+の「アンケートについて」ではなく
「出版社の出方について」が一貫してないように読めると＞３１０は言いたいのではなかろうか。

・・・・・って解決したら祭り終了してた。　(´･ω･｀)ｻﾝｶ ｼﾄｸﾝﾀﾞｯﾀﾅ・・・・・

>398 　きっと本日は別の人の担当だったのでしょう。

>400 普通なら、「もちろん私は『葉山さんご本人』ではありません」にならない？
　　　　　
そう思う。「葉山さんではありません。」とか。
散々葉山葉山マンセー言ってたんだからねー

まぁ、本人でもそうじゃなくても　葉山シンクロ率　は高めだったねｗ

葉山シンクロ率…
しかし尾部編は本当に強敵だぞ｡作家間でも尾部編のことは
｢脳に尾部チップが埋まってる」と言うくらいの難物だ｡

尾部にとっても脅威となるように漏れもアンケート出します｡

さて今夜の釣り師は…
○アンケートハガキを出そう！という気を起こさせ
　雑誌の販促を狙った尾部編集部員
○ほらこっちの方が悪質で楽しいでしょ？とスポットライトを
　自分のスレ以外に向けようとした宮様
○面白がり

検証サイトであれだけの黒画像上がってるんだから
今更ここで本気の擁護なんてあり得ないと…思う私は甘いのだろうか。

＞405の一行目のリンクは＞397ﾀﾝあてでした。間違いｽﾏｿ。

私もメールはしたんだけどアンケはまだだったから
買ってアンケだすよ・・・

＞○面白がり

にｲｯﾋﾟｮｳ
いうことが全部定番＆ガイシュツすぎて面白くないし。
食いつきいいから「ここのスレなら相手してもらえる」と思われてそうだなー。

＞｢脳に尾部チップが埋まってる」
埋められたら途端に頭が悪くなりそうなチップ（ｗ

今降臨に気付いた。一言だけ。

これまでの擁護も似たようなこと言ってたけど、
D:maj070O+は、つまり
『訴　え　ら　れ　て　な　い　か　ら　犯　罪　じ　ゃ　な　い、
自　分　に　罪　は　な　い　』と思ってるのか。
逮捕されなきゃ、バレなきゃ、人殺しでも強盗でも盗作でもしていいことだ、と。

道徳観念のかけらもないな。
こりゃ何言っても無駄だわホント。

あ…『自分』じゃないね（w
『葉山』ですた。素で間違えた。

……そして毎度毎度のことだけど。

全くパクラレ元のことを考えないんだよなー、擁護ﾀｿー。
いっそ清清しいほどに、繊細な（ﾌﾟ葉山だけを心配。

どう考えても世間には葉山のファンより紙状先生のファンの方が
多いと思うし、一定年齢以上の人には知られていると思うんだけど。
不自然過ぎるよなあ。

つか、葉山さん一派の心底ヤなところがここだな。
　一　言　も　謝　罪　し　た　く　な　い　し　、　
　パ　ク　ラ　レ　元　さ　ん　を　気　遣　い　た　く　も　無　い
というその姿勢……
演技で（じゃホントは困るんだがよう）さえ謝りたくねえのだな。
本当にこの人、全く反省してないのね……。

いつもはずっと張りついているのに、たまに目を離したらこんなに進んでる…。

最近頻繁に降臨する擁護は論理も口調もみんな一緒だね。
まるで歯と同（ry　
都合の悪いことは全部スルーから最後は書き逃げに至るまで、なぞるように繰り返してる。

非難されるの判ってて擁護するんだったら、もっと頭使えよ。
擁護する→非難される→逃げる、じゃここの住人煽るだけだっつーの。
毎回毎回おんなじパターンでやんなっちゃうよ…。

最近の擁護は
必　死　す　ぎ　て　困　る
558ﾀﾝの時は
歯歯歯！釣られてやるかぁ〜（ｗ
な気分だったんだが最近の中の人は本気でムカっとくる
一言を吐くね。
気分わるう。

こちらの熱意を煽ってくれてありがとう、かな。

ほんと不愉快だよ。
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

不愉快ﾄﾞｩｰｲ。
あちらさんも余裕がないってこったな。
本音と頭の悪さが丸見えでつ。

祭り、逃した・・・

もういっそ、擁護ﾀｿ用質問テンプレ作っちゃどうだ。
いっつもいっつもはぐらかされる一連の質問で。




冗談です。時間がﾓｯﾀｲﾅｲから検証続けましょ。

>345さんも書かれてるけど、アホ擁護ちゃんは親告罪の意味をわかってないようだね。
レイプした奴は犯罪者だよ。けどされた方が訴えなかったら法的には罰せられない。
けど犯罪を犯したことには変わりない。
著作権に関しても同じでしょ。
裁判でなきゃ判断がつかない微妙なケースならともかく
明らかにトレースしてるんだから、それを本にした時点で犯罪。歯の本がそれを証明してる。

それはともかく、擁護は放置なんて大人なこと言ってないで、どんどん相手して
楽しい言葉をいっぱい引き出して歯の中の人なのか見極めないと。
さっさと追い出したりなんかしないで、かまってあげたないな、私は。
ふつうじゃ想像つかないようなとんでもないこと言い出すからおもしろいじゃん。

422
あげちった。ごめん。
それはそうと、私擁護たんに聞きたかったことあるんだ。
>脳内対談だってそうです。葉山さんほど大手だから目立つだけで、他にも
>している人たちはたくさんいますよ。

パクリはごめんだが、脳内対談、それも歯のような本人にとってはネタじゃないやつ。
あるなら教えてくれー。読みたいから。
このスレだってパクリ疑惑が取りざたされるまでは、脳内対談だけで爆笑の連発だったんだもん。
あんなに楽しいことやってるサークルあったら教えて欲しいよ。
第二の伝説ができるよ。けどﾊﾟｸﾘは論外。

422＝423
うわ。また上げてる。
大ばか者だ、私。
検証サイトに逝って勉強し直してくる。ごめん。

ああん。祭りに乗り遅れ。

そもそも新規の客が開拓できてるとは思えないお寒い売上で新規の擁護ﾀﾝが
こんな恐そうなスレにのこのこやってきてｳｻﾞﾚｽ繰り返すとは思えないんだなー。
これまでずっとファンで今も買ってる上でネット環境にある人は、このスレなんか
見ても別世界の人間に見えるだろうからわざわざ意見しには来ないだろ。

と、ヒント出してやるから、もちっと理論武装してきてくれないと退屈しのぎにもならん。
増してここの住人の考えを180度覆すなんて、あの程度の屁理屈にもなってない
垂れ流し擁護じゃ到底無理だわな。

精々その　大　手　らしからぬヒマぶっこいてる間にﾏﾁﾓﾄさん相手にディベートの
練習でもしてから出直しておいで。＞　葉　山　カ　イ　ト　さんｖｖｖ

漏れも祭に乗り遅れ〜。まあ、また来るよ。
>>421
○ﾀﾝテンプレでなくて？
またいつもの香具師(○ﾀﾝ)でしょ(wちっとは文を工夫しろや。何であんなに必死なんだろ。

初めて検証サイトの画像見たけど絶句ものですな。

ジャンルが違うからこの作家全然知らんのだが
この人ってオリジナルの絵持ってるの？
時々デッサンが恐ろしい物もあったりするし。
パクり元より大概劣化してる感じに見える。線とか荒いね。

>427
>この人ってオリジナルの絵持ってるの？
ずっと上だが45の嘆きでFAじゃろ。

BL最大手ビブからｺﾐｸｽ出るんだもの、パクも立派な商売とビブは認めてる。

て優香。擁護は必ずと言っていいほど
「パクラレた人が訴えなければ犯罪じゃない」みたいな事を言うけど、
>370さんみたいな、何も知らないで盗作本買わされた人たちも、
ある意味立派な犯罪の被害者ですよね。

買った人達が大挙して代金返せとか言ったら、少しは堪えるのかな。
現実問題として出来ないだろうけど…

あんまりにもｽﾚが伸びてるから何があったのかと思ったら
お祭りだったのね。
どうしてアンケートに反応したのかなぁ。
自分だったら、苦次氏に通報されますた！のほうがずーっと
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｼﾞｮｼﾞｮｰなんだけど。

本気で仕事がなくなったら困るからでは
同人だけじゃ到底食っていかれないだろうし

擁護はみんな「他の人もパクリぐらいやってるし」と言うけど
「赤信号みんなで渡れば怖くない」じゃないんだよね。

>169
亀レス。
トレス比較じゃない画像ウpなので揚げ足とられる
要因にならないかなと思っただけですた。
いや、ごめん。ちょっと神経過敏になってただけなので気にしないで。

ｳpりますた。やたらにデカくてｽﾏｿ。

赤信号をみんなで渡っても、轢かれちゃうんですよ。
少なくともみんな怒られるでしょうね。

わざわざ買ってアンケ葉書出すっつってる人、何か違わないか？
官製はがきでいいじゃん。
売上げに貢献してどーすんだ？

官製はがきより雑誌に付いてるアンケはがきの方が、
いかにも雑誌購買者からの意見っぽいからではないの?

本末転倒だったりして。
アンケ書かせるため（雑誌購入させるため）
嬉々としてパク作家起用しまくったらイヤだなあ…尾部。

編集部としては、抗議のアンケはがきのために雑誌を買ってくれる→ｳﾏｰ
やっぱり２ちゃんの力は偉大ね(ｗ
マイナス要素でも売り上げが伸びるならそれでｵｹ！
葉山を使って売れるだけ売ろう。やばくなったら(訴えられそうになったら)
葉山を切ればいいんだし(ｗ
とか思ってそう。

＞いかにも雑誌購買者からの意見っぽいからではないの？
どうせ編集もここ見てるんだから、雑誌の購買者からの意見とは取らないと思う。

買わないのが一番だと思うけどなー。

買った人は出そう、でいいんじゃない？
どっちにせよスレ住人が怒って買った冊数なんてたいした数じゃないと思う。
一応万単位で売れてる雑誌だし。
だがアンケ葉書ってそんなに返って来るものじゃないから、
同じ意見が２桁以上来たら、何事かと思うはず。
つかここ見てるだろ、尾部編。これで歯の本出したりしたら、
地元書店様をまんべんなく検証サイトのプリントアウト持って訪問して
「この人盗作作家ですよ、売るんですかこんな本」って逆営業かけちゃうよ？

雑誌買ったからって歯が潤う事はないでしょ。
尾部が潤うのはしゃくだけど。
でも歯の信用が無くなるといった点では効果アリでしょ。
夜中に現れたのがＥたんかＰたんかご本人かはしらないけど、
信用は積み重ねるのは苦労するが失うのは一瞬。
こうして仕事先を減らしていくんだね。
三羽の仕事、研究サイトさんによるとご本人の都合で発売中止って事だけど、
そんなにやばいブツが満載だったのか？

しかし又祭りにはぐれてしまったよ。

ぎゃっ！下げ忘れ！

擁護ﾀﾝ、迷惑がかかるって言ってたけど
アンケート葉書出されて歯がこうむるのは
「迷惑」でなくて「悪質なパクリをしてきた報い」なんだよね･･･。
反省も無いし自業自得。擁護ﾀﾝはﾘｱ小？
私は好きな漫画からパクって平然と商業原稿描く作家に
大事な金を払いたくなんかないからいち消費者としてアンケート出しまつ。
祭り乗り遅れ･･･(´Д｀)ああん。

作品は盗作だから欲しくないけど、
イベントで葉山さん見たら美人だったから本人様のファンです。

またーこんな時間に釣りなんかしちゃってーやあねー444

>445
いや、釣りじゃなくホントのことかもよ。
広い同人界には葉山なんとかさんというPNの美人作家もいるだろうよ。
その人は盗作もしないし脳内相方もいないだろうけど。

上京してからはや2ヶ月。
初めての一人暮らしの部屋には、このｽﾚｯﾄﾞを
読むためだけに帰っていたと言っても過言では無い…
という訳で追いついたので記念ｶｷｺ。
ついでにﾚｼﾞｪﾝﾄを一つ。
少し前のｲﾍﾞﾝﾄで『ここで売れなくても委託とかで売れるから！』
『そうですよね〜』的会話をしてる方々を見ました。
今思えばあれが葉山ﾀﾝだった…ような気がします。
記憶があやふやなんで確証はないでつが。

そいではﾊﾞｲﾄに行ってきます。

>>446
別人だったらわざわざこのスレに書くことはないと思いますが。

てゆうか盗作と容姿は関係ないので、
歯ﾀﾝしゅてき！という香具師を、
冗談と決めつけるのはいかがなものか？
そう思う人は思ってりゃいい。私は思わなかったけど。

>>449

そりゃカミヌーマエミコを美人って思う人もいるんだから、そこは人それぞれ。
つか容姿話題はすでにスレ違い。・・・・昔は盛り上がれたけどね、それで。

間違ってＥｎｔｅｒ押しちゃったyo！
449たんへ
容姿の好みは人それぞれでつよ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>451
検証スレの色合いが濃くなってるだけで、完全な検証のみのスレではないよ。
よって歯についての話題ならスレ違いではないです。
歯のレジェント報告がなくなってはつまらんので言っておく。

祭りには乗り遅れたが、ヤル気満々にしてもらったよ。
漏れも尾部を筆頭にＢＬ系出版社にメール出すぞ！
葉山の作品が載ってるものは漫画だろうと挿絵だろうと一切買わないぞ！
葉山や葉山の犯罪に荷担する出版社に徹底追求してやるぞ！
葉山の悪辣なパクりまくりを見逃すなら版元も覚悟したほうがいいぞ。
責任逃れが出来ると思うなよ。

雑誌と７月のコミックス（出すなら尾部も同罪だ！）は香具師らに
１円も払いたくないからﾌﾞｸｵﾌ、ﾔﾌｵｸ、だらけで探してゲットしてやる。
全ページ、目を皿のようにして徹底検証してやるから覚悟してろよ！
もはや謝罪で済まされる次元の問題じゃない。
葉山のＢＬ商業、同人会からの完全あぼ〜んが漏れの希望だ。

レスが進んでるんで何かと思ったら、凄いのが来ちゃってたんですね…。
少女漫画板に宣伝ｽﾚ立てて叩かれた挙句、投稿作から既に盗作ってのが
バレて逆ギレした岩下ちよと同じメンタリティ。
同一人物かと思うほどのレス運びと擁護の仕方。
盗人猛々しいって本当なんだな。

尾部は盗作作家の歯を飼ってるから、
仕事の依頼があるけど受けないという作家を知ってる。
歯よりは確実に売れてる人だけど、いいのか、尾部？

検証サイトさんのあぷろだNO.219の歯本のタイトルﾃﾞｼﾞｬﾋﾞｭを感じて調べた。
アユですた。灰色かと思ったら微妙にタイトル違いますた。

検証サイトあぶろだに２２５，２２６の画像挙げてくれた姐さーん、
趣旨からするとこれって研究サイトのほうがいいんじゃないかー？
検証サイトは真っ黒くろすけ集積所ということではなかったか？

取得ﾚｽが3ｹﾀだから何じゃー！と思って見てみたら…
さて釣りかどうかは置いといて、葉山の思考回路はこんな感じ
なんだろうなとｵﾓﾀよ。
しかし尾部に働きかけるという動きになった途端、擁護たんが
次々と現れますな…随分とお暇なんですねえ




葉 山 て ん て ー たら（ｗ

多少のパクリはある人が多いっていうけど
いくら何でもやり杉。
自分で探して写真取るとか
せめてそれくらいは出来なかったのか？

尾部の馬鹿さ加減だけでいうなら、週永社に訴えられて回収騒ぎになりゃ
ちっと学習するだろ、と思う。
これだけの騒ぎになっててサンワが手を引いて、それでも本出すっていうんだから
正真正銘の馬鹿だろう。いっぺん死な（つぶれ）なきゃ治んない馬鹿。
でも同人界への波及は困る。

>462
守山（仮名）のおばたまが推進している児童ポルノ禁止法では、未成年の
水浴び画像を単純所持しただけでも懲役三年なのに、通産省では児童漫画家
育成基金・専門機関設立を始める予定だとか。

そのうち終映者も、摘発をやめてｻｿﾗｲｽﾞの様に「自社運営プロバイダに入れ
ばうちの漫画のファンアートを書いてもいいよ、出版は駄目だけど」って方
針を打ち出してきそうな悪寒。

>462-463
むしろ、波及してもそれはそれでよろしいのでは、ってのは厳しい見方かなあ。

児ポ法に関してもパロディは楽しいし、それ自体が立派な作品だとは思うけども
現在のかなりえげつない１８禁が氾濫した同人界に対してはなぁ…
あと、特に飛翔はパクリを平然と売ってる同人作家が目につきすぎるよ。
擁護たんのレス読んで、パロディのプライド持ってないやつがいるってよーく分かったし。
ここらへんで周栄舎も締め付け厳しくしてくれれば、それはそれでいい。

>464
はあ？
>463の＞未成年の水浴び画像を単純所持しただけでも懲役三年
っていうの、あれ冗談じゃないんだよ？
ボイズ本の、未成年者ネタの本（パロ・オリジ関係なく）は皆
持ってるだけで有罪っていう法案なんだよ？　それ知ってて正気で言ってる？
つか私がスレ違い。すまそ。

擁護ﾀﾝは
「目鼻口の位置が同じだから盗作だなんて言い過ぎ」から
「魔女狩りみたいで恐いよ」→「最近このスレの住人にもｲﾀｲの混じっているね」
→「尾部にハガキ出すのも乗り込みだよ　乗り込みｲｸﾅｲ！」って
流れに持って行きたかったのだろうか？
尾部のアンケートハガキはなかったけど箱息子のハガキが出てきたので
「盗作作家は掲載しないで」って書いて投函するよ。

擁護たんは、今までの大体のパターンから言って、歯にとっての危機前か
検証が停滞し始め、歯にとって少し優しいレスがつくと現れる。
そして擁護の段階で直前に出てるその優しい発言を引き合いに出す。
釣りでなければ、そのまま「そうかな。そうかも」という流れに持って行けるとでも
思ってるのだろうか。世の中そんなに甘くねー。

>466
そっか、箱息子でもいいんだ。
じゃあ漏れも〜。

擁護ﾀﾝは「訴えなきゃ犯罪じゃないもん！」とｳﾞｧｶをぬかしてくさりますが、
その割には、アンケートハガキに怯えたりと、ミエミエ(w

確かに、盗作された被害者達が、葉山を訴える可能性は低いです。
ほぼ皆無でしょう。だってあんな日本語通じない電波相手に
訴訟沙汰で金と時間を浪費するくらいなら、我慢したほうがマシ。
10000倍の屈辱と譲っても。
そのへんだけは、擁護ﾀﾝはお見通しなんですね。卑怯ですね。

おそらく今一番、盗作作家追放に有効なのは、裁判ではなく
アンケートハガキです。あたしゃ尾部の回し者じゃありませんが、
雑誌の購買が出版社や業界の利潤につながるのは事実、
そして、お客様が雑誌から切り取ってくれたアンケートハガキが
それなりに雑誌の内容に反映されてるのも、これ事実。

ボーイズの業界が栄え、かつ、卑怯な盗作者が追放できる。
ここに何か都合の悪いことがありましょうか？
あ、あと運がよければ読者プレゼントも当たったりするな。いいことづくしだ！

次スレのテンプレにも欲しいですね。
「ぜひアンケートハガキを編集部へ！」

>469
ここでの呼び掛けなら
「買う人は、是非アンケートハガキを編集部へ」くらいじゃいかん？
この件のために雑誌を買うようにスレですすめると、
アンケートで直訴が届いても、同時に、
やはり歯のおかげで雑誌が売れたと取られるかもしれない。それはｲﾔﾝ

もしかしたら好きな作家さんが載ってて雑誌買うかもしれない。
そうした場合に「ついで」という事でいいんでは？

>>470
そんなふうに思ったらそれはそれですごい会社だ…

いや、実際はどんな理由で雑誌買っても個人の自由だしいいんだけど、
このスレ見てるﾋﾞﾌﾞ編集が変な勘違いしやしないかと。考え杉だったらｽﾏｿ

>467
そういやそうだ。
「目鼻が一致だけで云々」て最初に書いたの漏れなんだよね。ｽﾏｿ。
でも、「葉山様への追及の手をゆるめるべきよ！」なんて意味じゃなくて、
「その絵は元絵じゃないでしょ、他の絵からぱくってんじゃない？」
って言いたかっただけなんだが…。

煽りの途中でも賛同者（勘違いだけど）と見るや擦り寄ったり、
とことん自分に都合よく他人の言葉を解釈して
まともな話は全然通じないあたり、Ｅさんの電波っぷりにそっくり。
あのへぼ絵をやたらほめたたえるとこもなー。

>>472
でも尾部だぞ？
あそこなら……考えかねん。

知らないうちに祭だったのですね！参加しそこねました（´Д｀；）
ところで「天国より野蛮」の２に以下の葉山コメントがありました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今回のラストシーンと予告のセリフはバレてる方には大バレなんでしょうが
「薔　薇　の　た　め　に」という漫画のパクリです。
吉木寸日月美先生は漫画家に興味のない葉山が唯一憧れている方なのでした。
漫画を読んで感銘を受けたり泣いたりした初めての先生でした。（迷惑な話だなぁ。先生すいません）
やっちゃいけないことだとはわかっていたんですが、どうしてもあのシーンとセリフを
カイにさせたかったんです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この原作の方、私は一度読んだだけなのですが、デジャブる構図がいくつもあります。
今から原作探しに行ってきます！

話しぶったぎります、すみません。
自分、今まで歯の同人誌を読んだことはなかったんですが、
この間ついに低級の『swe○tly』というのを読んだんです。
読んだあとに思ったんですが。
……えと、あの人って定規の使い方知らないんでしょうか。
斜めに線を引っ張ったら、正確な身長差測れないかと。
それに背景は汚いし、皆様が言われているように人間の体描いてないしで。

結論。
　　　　　　逝　っ　て　よ　し　！　！　！

「漫画家に興味がない」……ありまくりじゃん、パクるほど粘着質で。
他にもテレビとか雑誌も興味ないとか書いてたよね葉ｻﾏ。

ぎゃー！ﾖｼﾑﾗ先生のまでパクッてやがったのか歯！！あの漫画大好きなんだよう。

>476
…ショック。大好きな作品が…。
吉村先生にも手出してたんですか、歯。
>やっちゃいけないことだとはわかっていたんですが、どうしてもあのシーンとセリフを
カイにさせたかったんです。
だったら脳内だけにしておいてくれ。
原作全巻持ってるので、歯側の画像を出していただければ、
私も協力できます。

＞やっちゃいけないことだとはわかっていたんですが
＞やっちゃいけないことだとはわかっていたんですが
＞やっちゃいけないことだとはわかっていたんですが

や　っ　ち　ゃ　い　け　な　い　

わ　か　っ　て　い　た　ん　で　す　が

（；゜Д゜）・・・
歯ァァァァァッァァッッ！！！？？？
今なんつった！？

「知らないこととはいえ」
って何回も言ってませんでしたか？歯先生

>476
それ素羅弾の時もやってるよ…。
漫画の焼き直しとともにパクリも焼き直しかよ。おめでてーな。

>476
そのふざけたﾄｰｸは素裸段「或る課いっく目びうす」とかいう本でもやってたな。
2回もやったのか。（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

ごめん。あまりの事にクッキー食べ終わったの気付かなくてageちゃった。

「何だ〜もう〜知ってたんなら最初ッからそう言ってよ歯タマァ〜〜v」

…なんて誰が言うか！！
知ってて何度も懲りずにやるのが一番タチ悪いんだよ歯゛カ！！

>>480
あ、それでは、デジャブりまくりのシーンを幾つかうぷします！
少々お待ちを！

しかし昨日の擁護だか釣りだかはいつも異常に気持ち悪かったな。
「葉山さんがー」連発で。おまいはｱﾔﾅﾐさんかよ。

>476
・・・・・・・・・・・・。　　唯一？

へー。ｶﾐｼﾞｮｰさんやﾄｳｼﾞｮｰさんやｻﾀﾞﾓﾄさんは
別に感銘受けたわけでもないけどパクッたと。





ふざけんじゃねえぞ。このど腐れ作家があ！！

>487
あの気持ち悪いメンタリティはどう考えても「中の人」
もしくはＥたんでしょ。

>>486
お待ちしてまつ。

>>486
女神様よろー。

予氏村作品ならほぼｺﾝﾌﾟﾘｰﾄしてるので
アヤシイ絵をうぷしてくれれば協力できるカモ。

一体どれだけ他人の作品を勝手に使ってるんだ？
こんなことでは、探せばビブロスのジャンクボーイに載ってる
駄作や、７月に出るコミックスだって、きっとザクザク盗作が出てくるよ。

お気の毒サマ、ビブロスのアフォ担サマ。
営業経由で来るクレームを楽しみにネ。

ビブにはあまり期待できないなー。
平気で同人誌のキャラの名前だけ変えて再録するような版元だもん。
同人誌気分で作ってんじゃないの？
アニパロ萌えの馬鹿編集しかいないみたいだし。
ビブにモラルなんか期待するだけ無駄っぽい。

>>494
やらなきゃ前に進めない。

>アニパロ萌えの馬鹿編集しかいない＞494
営業までその種のアフォばっかじゃないでしょう。
つか州営社に怒鳴り込まれりゃいくらアフォでも懲りるでしょうけど。

>アニパロ萌えの馬鹿編集
そう言えばｽﾀﾞﾀﾞﾝの時は偏りがすごかった。
載ってるキャラがみんな肩幅ごつくて顔だけ童顔。

でも>495が言うように、なんでもやらなきゃ前に進めないよね。
ﾊﾟｸﾗｰ不時先もボーイ図系の仕事が入ったようだし(ｻﾛﾝ参照)
このままじゃボーイ図がﾊﾟｸﾗｰの温床になっちゃう。

えーと、ヨシムラ先生の話うんぬんはキシュツです。
研究さんのとこでもかいてあるよ。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5747/page016.html

伏字にされてるけど、こういうのもやっぱり初心者さんにはキツイかな？
歯と関係ない方の名前そのまま使われているんだけど。

>>498
ああ文章意味不明、ようするに過去ログみてくれって話が
多くなったね、ってことです。

しかし全１８章つまり１８０００レスにも及ぶ過去ログ全部読めとは
ちょっともう言えないよね・・・・
歯の脳内ホラ話には興味なくても、盗作には問題意識ある人も多いだろうし。
パク騒ぎって何章くらいから始まったっけ？　
１人でも多くの人に知ってもらいたい、理解してほしいことだし、
そのこともテンプレで案内しては？

>>498
過去ログも多くなったし、進行も早めだから、被りネタはしょうがない。
それだけ新規の人がいるって事でもあるし。
でも、検証や研究にすでにでてることとかぶってないかくらいは確認した方が良いかも。

4章じゃまだレジェントスレだったし、誰も本気でパクリ追及してなかったでしょ。
「過去ログ見てくれ」ですますより、歯のパクリが
笑ってすませられるようなものじゃなかったことがわかった今
注意を喚起しなおすことの方が意味があるんじゃないの？

>>500
最近過去ログ読みあさってたんですが、（レジェントが懐かしくって）
レジェント12あたりで歯ってみます。さんが出てきたあたりからだと思います。
資料置き場さんには日付付きで置いてあるのでスレの周りが早いので見つけやすかったよ。

シャレにならない空気が出てきたのは、やっぱり
商業アンソロでのヒカ誤パクが晒されて以降だと思う。

498さんのリンクにある2002年発行の「BIRDMAN　MIX」の
上の方の画像に見覚えがあります。
歯の本は一度も買ったことがないので、他の方の同人だと思います。
喰う蛾の時の先屋はるひさん本じゃなかったかと思うのですが
引っ越しのために本を手放してしまい、もにょもにょしています。
どなたかおわかりになりませんでしょうか？

480です。
検証・研究など関連サイト様は一通り見たつもりだったのに…
４章も見てきました。ガイシュツだったとは…騒いですみません。
ただ、画像の検証は出ていないようなんですが、それももう
必要ないということなんでしょうか？
検証しようと思っていたので、教えていただけるとありがたいです。
とりあえずできるだけ過去ログあさってきます。

あわわガイシュツだったのですね。（´Д｀；）
すいません。研究サイトさまの方に画像が出ていなかったので
見落としました。
指摘ありがとうございます。
（私、アメゾからのヲチものなのに…なにやってんだ…自分）

で、いままでかかって画像取り込みしました。
該当箇所がえらい多くて時間がかかりましたがいまから研究サイト様の方に
うぷろうと思います。

えう゛ぁからのパク箇所と思われるものや背景コピーと思わしきところもあります。
また、コマ割りとネームをマンマパクってるだろうとおもわれるので
セリフが一個しか入ってないページもそのまま取り込みました。
まだ、疑わしい箇所があるのですが、とりあえず、こんなところで勘弁してください（´Д｀；）

>505

先屋さんのク○ガ本はほぼ持っているので引っ張り出して確認してみましたが、
それらしい表紙のものはありませんでした。
当時の先屋さんのサークルは絵描きの人が複数いらっしゃいましたが、
どの方の絵だったかなどの情報はありますでしょうか。

乙です。
ｴｳﾞｧの、ｱｽｶだねぇ・・・
後、バスルームをフカンで見た背景。カーテンのところとか、
葉山が自力で描けるわけ無いレベルですね・・・

絵柄も全然違うｼﾞｬﾝ。まったく、呆れた人だね。

全部ウプ終わりました〜。

シャワーシーンなのですが、本の方で見ると
コピーを張り込んでいるようなカンジです。（線のにじみ具合とかから判断。）
原作をお持ちの方、いかがでしょうか？

乙！

シャワーシーン　Ｓ　Ｅ　Ｘ　です！一目で黒！
これからスキャン作業に入りま〜す

ごごぱちﾀﾝのログだけは嫁、と言いたい。
ゴゴパツィーノ松本が出現した翌朝には笑い死にしたスレ住人の数→100000人
これからログ堀りにいくヤシは口に物を含んだまま行くなよ。
特に固形物は喉に詰まると危ないから。
あと明日職場、学校での思い出し笑いにも注意だぞ、と。

あー、明日香がいるよー。（；´Д｀）
なんつーか、やりたい放題だな！！葉山！！


関係ないが、背景あるときと無い時差がすげえな…。

さすがにネタじゃないのかと思えるくらい、
見事なエヴァっぷりだな。

葉山ならあの飛鳥もどきのｼｰﾝを自分で考えたと主張しそうで怖いよ…。

孤児院で育った過去をお持ちの歯ーたまなので
実体験ですとか言い出したらさらにイヤだ＞飛鳥

画像まだでいいんですよね、よく分からんおそるおそるなレスしてｽﾏｿ｡
パクを知ってショックだったのとガイシュツだったのとで
鬱だったもので…
486=510さん乙です！
最後のはまんま薔薇の〜にあると思います。
禿げしくﾃﾞｼﾞｬｳﾞる･･･
今からスキャンしてうぷしまつ。

乙！

これまた絵柄が全然違うんで、驚いてしまったよ。

この間、わうわうで絵ｳﾞｧ見たばかりなんでもにょるもにょる。
ありゃ第22話ぐらいだな。

で、どなたも大阪初売りだった新刊は入手されていないのでしょうか？ｗ

姐さん方、お疲れ様です
しかし、姐さん方の健康も気になる罠。
検証も大切ですが体も大切にして下さいよー
あまりの検証っぷりにちゃんと寝てるのだろうか
と心配になってしまいました。

最後の詰めまで健康な体でいてね、姐さん方。

>>520
魚血ついでに立ち読んできますた。
なんかえらい適当くさい（白い）本だった気が…。

いつもそうなのかは知らんが。

なんだこりゃーーーーー！？
アスカのエピソードまんまじゃないですか・・・
この人、自分以外の作家さんの作品をフリーの素材集
だとでも思ってるの？

天国よりﾔｰﾊﾟﾝ96頁右ｺﾏのトーンは効果なの……？
理解力のないｱﾃｸｼにどなたか説明して下され。
まじ分からんのよ。お空と葉っぱの間にある白い隙間が。
いや、狙いや効果ならいいのよ、ｲｲﾉ。
検証と関係なくてｽﾏｿ。

>523
…エピソードは超有名どころのパクリだわ、キャラはヘタレってるわ
描いてて恥ずかしくないんでしょうかね。
歯ァが「ここが泣かせるところなのよー！」と勝手に盛り上がってるのが
画面からヒシヒシ感じられてたまんないよ。

511です。
すみません。画像をJPEGにするまでは良かったのですが
うｐの仕方分からなくて…（今回初めて）
「参照」でファイル開くとファイル位置まで全部表示されるんですけど
いいんでしょうか？　それとも画像名だけ書き込めばＯＫなのか…
どうにも送信できないのでもう少し時間かかりますｽﾏｿ

本当に絵柄がｵﾀﾞｷﾞﾘさんの劣化コピーだ……
友人にｵﾀﾞｷﾞﾘさんのコミクス借りて、昔に一度読んだだけの私ですら
絶句するほど似てっぷりだよ。

>526
参照元として、ファイル位置は表示されるのが普通なので
そのままウプしたらいけまつよ。

>526
「参照」で出て来た画像のファイル名を、一つ選んでクリックして
「送信」で送れるのではないかと。ガンガッテ下さいませー

スレが進んでると思ったら祭りだったのか・・・
アンケにこだわるあたり、葉　山　先　生　とお見受けしたのがどうだろう？
歯タソ、散々パク正当化しといて「２ちゃんに慣れてない」でケツまくるのは
かっこわるいですわよ
散々ロムってるくせにw

尾部さんが、葉山さんを使わなければならないほど
作家に困っているんですね。
私に逝ってくれたら
もっとｲｲ（・∀・）!!人紹介してあげるのにｗ

でも、どの擁護ﾀﾝも結局のところ
「基地害だらけの場所に降臨して葉山ﾃﾝﾃの素晴らしさを
分かってもらい、目を覚まさせてあげようとしたのに、
理解されずヒドイ罵倒された心優しい可哀相なｱﾃｸｼ」
としか思ってないんだろうな。

この人マジどんな脳してんの…
まんま明日カじゃん…恐ろしいよ…
どのツラさげたらこんなことできるんだろう…

>528-529
黒背景、3点うｐできました。　ありが�d
ちなみに「ファイル送信」を見落としてました。

「そんなものいらない」の顔アップ
禿げしくデジャぶーなんだけど思い出せない。
気持ち悪い。あれってありがちなセリフ？

>>524
エクソダスするかい？

>>534
乙です。
つーかまじですか葉山カイト？
伏字にする気もおきない…すごすぎる…

>536
ときめくお誘いです。
って私は524じゃないんだが（w


素裸段で見たようなｼｰﾝがちらほらと。
ﾊﾟｸﾘで焼き直しで…。自分で考えたのってないのかね。

>534

お疲れ様です。真っ黒ですなー・・・・




葉山カイトさん、あなた最低な人ですね。

ｷﾝｸﾞ　ｷﾝｸﾞ　ｷﾝｸﾞﾊﾟｸﾗ〜

思い出せない事がこんなに気持ち悪いと初めて知ったyo。

今画像見てきました！笑いが止まりまてん☆
まんまえヴぁですが・・・そしてまた紙上さんの背景をコピペですか。
はぁ・・・スゴイね。

あと全然ちがうかもとは思うが
表紙　シ青　水　王令　子　さんのがこんな感じのポーズ描かれる気が・・・

人物も紙状っぽいのが何点か…
天国より野蛮の２の左側、バスタブに使ってる絵の顔とか。
あとはじっくり検証続けます。

今ばらの画像うぷしてきました。
やったと認めているものだからさすがにトレスはしなかったようです。
が、構図まるパク…

そういえばこの本のまつげの書き方(輪郭だけで白抜きというか)
シ青　水さんそくーりだね

>534
お役に立てたようでよかったです。お疲れさまでした！
それにしても、書き文字の効果音までそのままですか…はあ…

今日も今日とてぐぐる経由で検証サイトに行こうとしたら…
葉山カイト　で出てこなくなってるんですが？ハテ？
葉山カイト　検証　で出てきたけど、トップじゃない。
いったい何が？

>>543
乙です！
ほんと構図そのままだー
ミジンコ程もオリジナルはないんじゃないのか？こえー…

>>546
今ぐぐってみたけど行けたよ。

研究サイトにうｐされた絵の家の中の背景って
多分「場羅の為に」だよね？

某板の庭球スレに検証サイトのリンクが張られました。
で、今日は歯祭りです。新しい証言が出ることを期待したい。

>>543
乙！

ｳｳ…ここまでﾊﾟｸだなんて
泣けてきた…

「大手のやることかよ！」
「大手だからやれんだろお！！」
ｷﾝｹﾞネタ便乗ｽﾏｿ…ｱﾃﾞｯﾄ先生ごめんなさい…

素地図やっててそこそこのｻｸルだった知人に昨日会って
「葉山さんて知ってる？」とそれとなくきいてみたところ
「ああ…葉山さまね……葉山さんはねえ…あの人はすごいのよお？」
とニヤニヤ笑いながら、具体的にはなにも話してはくれなかったのですが
ｶﾌﾟが一緒だったせいか色々あったらしく、カプ内では遠巻きに総ｦﾁ状態だったそうです。

>536
エ、エクソダス？？　
あの空間から何処へ…ｺﾜｲﾖ〜。

>546
だいじょぶ。ちゃんと葉山カイトでぐぐればトップに検証サイトがでるyo。

>546

確かに出ない…。
３ページ目くらいにやっと有った。＜検証ページ

儲タンの工作でつか？

葉山カイトでぐぐってトップにでたけどなぁ。

>>553
葉山のいないコミケへ

葉山カイトだと一番目
葉山トーイだと三番目に検証サイトが出ますよ＞ぐぐる

カイトを半角にしているオチだったり？＞ぐぐる出ない

私もトップで出てこない・・・何故？

私もやってみた
葉山カイトでぐぐったらトップに出たよ。

ｷｬｯｼｭを更新しているのでは？＞ぐぐる
自分も一回目はトップに出ましたが
２回目は４p目でした

トップで出てこない人、結構いる？

私はトップで出てきたけれど、数日前に同じ現象になったよ。
そのときは検証サイトはまだトップで出てこなくて上から4番目あたりだったけど、
何故かその日だけは3ページ目あたりに検証ページがあった。

遅れましたが
>>510さん>>534さん乙です。
また一つ背景パクを見つけた…しかも今度はコピペっぽいです。
まだ他にもありそうなので色々と見てからうぷします。

ｷｬｯｼｭ削除してやってみたけど同じだたーよ＞ぐぐる
葉山カイトで最初に検証サイトが出てくる。

研究さんの掲示板のアクセスが、21時台に異常に集中しているのだが。
>>550さんの言っている庭球スレに貼られたやつ？
ちょと知りたいなー。とおねだりしてみる。

だって、一応パ山先生庭球で壁でダミスペまで取ってた大手さんなのでしょ？
ジャンプの女王なんでしょ？すごいなぁ。

葉山カイトでＴＯＰ表示ですた＞ぐぐる
ちなみに歯山でぐぐるとえらく元気良さそうなのがＴＯＰでﾜﾛﾀ

>>566
歯山でぐぐってみたよ。ﾜﾛﾀ！

>566
これもなんかﾜﾛﾀ

＞鋭い歯山は高周波による二次焼入れにより、物をしっかりつかむ事が出来ます。

二次焼き入れ…物をしっかりつかむ…（w

見ている人のキャッシュじゃなくて
ぐぐる自体がキャッシュ更新しているのでは、と言いたかったのです
その時期はなぜか不安定になるので＞ぐぐる
わかりにくくてすまそ。

歯ァ歯ァ…
やっと、全部のレジェント、よみ、おわ（´Д`）:･' ｺﾞﾌｯ
初心者にはキツすぎというか、もうこの人イッちゃい過ぎてて…

検証＆研究サイトも見てきますた。
ココの姐さん方の怒りの理由が吐く程わかりました。
作家として、というか人として最低だよ歯。
悔しいけどだーいぶ昔にヤツの本買った記憶があるので
今週末実家に帰ったら探してこよう。

研究サイトを改めて見直していて美伊豆の「ｱﾑﾈｼﾞｱ」を持ってることを思い出しました。
しかし、表紙その下にあるポスターカレンダーそのまんまなんですが、
アップの必要はあるでしょうか…？
情報のみあちらの掲示板に書き込めばいいかな？

>>571
いまいちもてあまし気味の歯の本も、研究サイトさんに補完されれば
使いまわしも焼き直しもどーんどん〔目に見える証拠〕にして
アフォな擁護や儲達に見せつけたり、スレッド住人の（失）笑の種にしたりと
使い方は無限大ですＹＯ。どうぞアプして下されい。

歯山さんは描くのが面倒なのかな？
金儲けの為に本を出してるのなら、やっぱり描くのが面倒って事なのかな。

だって自分が描こうと思ってる設定やコマの中身に見合った漫画
（歯山さんにしてみれば資料集ですか…）探すのしんどくない…？
よく見つけられるなあ…。
いちいちコピーとかさ。自分で描いた方が早いじゃん。面白いし。

………なんて事は何一つ考えてないんだろうけど。
アンケート、張り切ってまつ。
だって早くこの人から絵を奪いたい。

ああ、使いまわしの証拠になるという考え方ありましたね。
はい、それではスキャンしてきます。へぼんとして愛してるので
いまいちもてあましてはないのですが(w

>>574
通人ですな！いやいやうらやましい。
面白いトークがあればぜひ私達にもおすそ分けくだされい。
そしてスキャンよろしく！横隔膜を鍛えつつ楽しみにしております。

うーん･･･絵場ァ明日化は模写かな？
原画集とDVD見てたらそんな感じだね。

アップしてきました。

「場裸のために」からどれくらいストーリーやセリフをパクってるのでしょうか？
私は風呂場のシーンのセリフに既視感を覚えたのですが…。

ｱﾑﾈｼﾞｱは心臓発作や吐血なにやらでもう爆笑ですよ。
古本屋で買ったんですが(w
素敵過ぎてすっかり葉山様のとりこです。漫画読んでないけど。

>537　面倒と言うより、
描き上げる迄の過程なんか、どうでもいいと考えているのでは。
結果だけが欲しいからﾊﾟｸﾊﾟｸコピーして、恥かしげもなく本にする。

漫画描くコトは、歯ﾀﾏにとって自己ﾏﾝｾｰの「手段」でしかないし、
描きたい設定も、人様の本の中から見つけて済ますんだと思われまつ。
作品を生み出す苦しみも喜びも、この人には味わうことは出来ないんでつ。
悲しいことでつ。

エート、今月の小説尾簿に「ましんがんはーと（発行／葉山カイト）」の通販が紹介されてるのは既出？
ホントにﾀﾞﾒﾎﾟ、尾簿……

しかし、いちいち自分の使うコマの大きさに素材集（ｗを
切り抜き、余分なところは消してその中に自分のキャラを描くって…
そっちの方が手間かかるような。自分の考えた話にシーンが
合わなかったらどうすんのかしらー、でもかなりナチュラルに
継ぎ当ててるよな、と不思議だったのですが、もしかして…。

つまり、もう話を考えるときも、一から自分で考えるんじゃなくて、
素材集（ﾄﾎﾎに一通り目を通し、「よし、ここに私の絵を入れて
ここはこのままで…」とか、かなり最初の段階から対象よりぱくることを
想定してストーリーを練ってらっしゃるんでしょうか。
それってどういう漫画の書き方なのかなあ。

これで歯効果で雑誌が売れたら笑いが止まらないだろうね
尾部編

検証サイト見て思ったんだけど、結構昔って倒錯とか模写って
わりと見てた気がする。脳内対談もいてた。
当時は厨房だったから気にもしなかったけど、それがとり立たされるかどうかって
知名度がどれだけあるか無いかの違いって気がしてしないでも無い。
逆に、商業誌でやってるくらいになったのに堂々とパクってたことに原因があるのか。

華やかな同人世代を駆け抜けて、気付いた時には三十路の独身。
かといって商業誌で売れっ子ってわけでも無く、その商業誌さえここからの警告で
危ない模様。
空想上であった美貌も無く、若さも既に無く、学も教養（新刊では、「意外」を
「以外」と何度も書くありさま）も無い彼女。
まんだらけの中古同人誌で手に入れた新刊が妙に分厚く、夏も分厚い予定とのこと。
「あー商業誌も干されだしたのかな。」と思ってしまうのはいたしかたない。
なんか、自業自得とはいえ、気の毒。これ以上追い詰めてやるなよ、と言いたくなってしまう。

と書き込んだ上に尾部の情報。
ごめん、早速前言撤回。

＞584
＞それがとり立たされるかどうかって　×
それが取り沙汰されるかどうかって　　○

とりあえず歯山に一言。

飛び込みだけはやめろよ。はた迷惑だから。

>581
じゃあマシンガンハートの盗作部分でも見つける作業に入るか。

過去ログ読んできますた。
ごごぱちたん…笑い死ぬ。
>584さんもごごぱちたんくらい面白い擁護して下さい。

葉山のどこが気の毒なんだよ…（こう書くとループしそうな悪寒）

葉山先生がその昔から少しも成長していないのがここまで騒がれる
原因だと思いまつ。
というより584はきのうの擁護ちゃんといっていること一緒だよ。
葉山せんせが悔い改める姿勢も見せないからここの姐さん方怒ってるんでしょうに。
気の毒と思うなら葉山せんせに本当の謝罪ペーパーでも配ってこれからまっとうにやります
とでも誓約書書くように勧めてあげたら？

模写はいたが貼り付けは見たことないよ
止めてくれりゃいいだけなんだがな　やる事は一つでそれなりに簡単なことなんだけど

美部でググったときにも、検証サイトがトップに来させられないか。
美部はパク作家を知ってて使ってる、てことが分かるように。
14ページめまでには見つからなかった…
美部では出てこないのか、もっと下なのかな…。

>584
確かに昔は多かったのかもしれないが、時代は変わってるのさ。
私は子供だったから気付いたり気付かなかったり、気になったりならなかったり
しただけだったけど、恐らく当時から「これは拙いんじゃ？」と思ってた人も多いはず。
それが今こういう形で取り沙汰されるのは、インターネットという場が出現したためでしょう。

つまり、悪気があろうとなかろうと何かをやらかした場合に自分が不特定多数の人間
の注目を浴び、糾弾されることがわかってからの行動が問題だと思うのさ。

自業自得なのでこういう状態になるのは当然とは思うし、反省も出来ない三十路女を
ある意味気の毒とは思うけど、追求の手を休める必要性は全くなし。

彼女の自身のバックグラウンド見て気の毒だと思うだけで、
まだ仕事が干されてないというのがわかった以上、
特にもう何も言うことは無いです。

彼女の→彼女

>592
15ページ以降をぐぐってたらﾋﾞﾌﾞへのリンクについて書いてるサイトがあって
ﾋﾞﾌﾞ見てみたらこんなコトが書いてあったよ。
ttp://www.biblos.co.jp/beeep/reg/rule.htm
>株)ビブロスに対し否定的な表現のあるサイトからのリンクは一切お断りいたします。

断るってどうやって断るのか知りたい。検証サイトさんへ直接メール来るのかな？

>584
私はアナタの脳が気の毒です。

>596
ポカーン……( ﾟ Д ﾟ )
仮にも企業が、アフォなんじゃないだろうか。
ボボンサイトじゃあるまいし。
やっぱ駄目だな微部…終わってる

>>596
ホモ漫画で稼いでる割にケツの穴の小さい会社だな。

でも実際の出版社としてのランクでいくと
三話＞尾部だと思うんだけどどうなんだろ？

それはどうも。
彼女自身がぱくった作家の本もぱくった上で出来た本も
正式な形では買った事が無いから、他人事なのかもね。

>株)ビブロスに対し否定的な表現のあるサイトからのリンクは一切お断りいたします。


>あなたが不快な目にあわれたりしても当方では一切の責任を持ちません。
>批判的な内容の掲示板への書きこみ・葉山宛にメール送付は固く禁止します。


なるほどね。

>584
彼女のﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞとは？
孤児院育ち？
呉服問屋の娘として生まれて横溝生死ばりの（ry

どれも不確かで自伝にもいろいろ説があって一貫性がない
ﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞのどこに同情？
頭　の　悪　さ
には同情するがなー

>>596
別に「（株）ビブロス」を否定してるわけじゃないからいいんじゃーねの？
私らが否定してるのは「歯を使う尾部編」だもん。（ｗ

>592
ぐぐるで７３ページ目にあった。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B9
&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=720&sa=N

>599
ｵｹﾄｩの穴は小さいほうがよいのでつよ。多分。

でも歯を気の毒だと思う気持はわかるな〜。ああはなりたくない。
芸能ニュース見て、気の毒〜って思う程度の気持だけど。
>596
　尾部の抱えてる作家って、同人出身多いから、叩けば埃でまくるから
つつかれたくないんだろうと思うよ。
もし葉山の行為を認めたら、アレもコレもとなってくる。
一部認定というのは無理。これが現実なんだろうな。
まぁ、所詮、なんちゃって商業誌の尾部ですから。

>584
漏れ前半部分は同じ事思っているよ。
でも今はもう昔じゃない。
このスレの最初の方はパク容認とまでいかなくても
まぁ昔からパクはあったしね、歯たまだもんね。
と比較的、魚血を楽しんでいた。
パクが取り沙汰されるようになったのは特撮パクの頃からだったっけ。
昔と今は状況が違う。
その取り巻く状況が違うのになまもの・特撮で
考えなしな行動をとっているのが正直怖い。
何度も既出だけれども、パクを認めて謝ればよかった。
もっと早い時期に。
そうしたら、そうそう、昔はみんなしてたよね。もうしないでね。
と追求されずに終わっていたかもしれない。
漏れも昔の盗作について早い時期に認めるコメントがあったならば、
昔のことだしあの当時のことだしと流していたと思う。
検証サイトを閲覧はしても協力はしなかったと思う。
粘着だな、と思ったと思う。謝罪をしていたならば。

著作権に対して無知な人間が今の同人界に大手としていて、
著作権侵害に対して今なおおざなりで奔放にやっているということが
同人界を危機に晒すことにもなる。
著作権違反が親告罪というのであれば、歯を犯罪者にしないためにも
このあたりの水際で歯に出版を思いとどまるよう説得することが
元歯の儲としての歯擁護じゃないかな。

>>602
>>584の後半。

>584
まだいたの？

>604
乙！
うーん、まだまだ下ですね。
もっと上に来るにはどーしたもんか…。

>584
束、2000年の段階でもまだコピー貼り付けやってるわけだが。
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou68.htm

>604
ｻﾝｸｽｺ｡
リンクうまくいってないようなんで漏れも貼ってみる。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B9&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=720&sa=N

早速クリック。
しかしできればこの３行にもパクリの文章が欲しいところ。

>>607
あー、なるほど…。私もワイドショー見てるノリで
あぁ、かわいそと思った程度で書いたのに
マジレスどうもありがとう。
>>609
書き逃げは良くないと思ってね。

>608
どもです。

しかし…気の毒か？

>584
検証サイトにある同人誌からのパクの庭球パロ
つい先日同人誌に再録してたっていうし。

検証画像の「えう゛ぁっぽい」と言われてる絵ですが・・
今手元に本がないのでアレですが
当時のびのびたさんと一緒にえう゛ぁ本を出されていた
たかはしまこさんのまんがにクリソツだと思われるのですが。
確か「時計仕掛けのりんご」というタイトルの本だったと。

604>611
貼り直しｽﾏｿ。改行してしまった。

美貌無し、学無し（高卒？）、才能無し、若さ無し、脳内友人有り
これで仕事も無くなるのかしら。
30独身女性が一人真昼間部屋でさして売れもしないホモエロ漫画をせっせと描く。
過去の栄光を胸にFOREVERFOREVER葉山トゥイ

>613
やっぱり頭の悪さじゃないかな。
躾も不十分だったんだろうけど、ここまで電波だと
根本的な出来が悪いみたいじゃない？＜脳内友達とか嘘八百
本当にかわいそうだし、他人様に迷惑かけなければ
そっとしておきたいんだけどねえ…犯罪者には変わりないし。
残念だわぁ。

＞617
加えて、タチの悪いことに、泥棒の肩を持つ売り子達有り。

脳内でなく、実在するからなぁ。
オツムの出来がアレな葉山に比べたら、
「知りませぇ〜ん！」の演技だけは上手な芸達者さんたちが、
東京と大阪にいらっさいますもんねー。

マチモトさんかゴゴパツィーノのとこに嫁にいきゃいいのに
一生マンセーしてもらえるんだぜ

ﾋﾞﾌﾞのリンク注意書きの所の
>・リンク時には必ず以下の画像を使用し、アンカータグ
>＜A HREF="http://www.biblos.co.jp/beeep/" TARGET="beeep"＞＜/A＞で
>囲んでください
TARGET="beeep"って、何がどう有効になるの？
詳しい姐さんいたらちょっとｽﾚ違いだけど教えて欲しいでつ。

一日空いてしまったらレスがえらいことになってって
追い付くのにやっとでした。
姐さん達お疲れ様です。
歯の動向が気になりますが歯は全国大会参加
するのかしら？
6月に自ｼﾞｬﾝﾙのｵﾝﾘｰで歯のｻｰｸﾙが参加するみたいなので
魚血してきます。大阪なんで歯本人はいないと思うけど。

>>621　色々調べてみたけれど、そういうタグはなさそう。英語圏も見たけれど。
フォルダー名がbeeepなので、ついblankでなく、beeepにしたようなカホリもする。
基礎中の基礎だがTarget="blank"は「別窓を開く」タグ。

>621
どうにもならんよ。
単純にTARGET="_blank"の間違いじゃない？
実際やってみたけど普通に新窓開くだけだったし。
それ自体に特に意味はないような気がするんだけど。
（TARGET="□"の、□の部分に何か文字が入ってりゃ新窓が勝手に開く）

今日(日付的には昨日)の庭球見て、モノマネ野郎と蝮のやり取りに
歯を思い出しながらｶﾞｸﾌﾞﾙした。
モノマネ野郎の取り巻きは擁護ﾀｿに見えたし。
ｸﾞｯﾀｲﾐﾝｸﾞ！

>621

web板で質問してみました。
-----------------------------
Q：
リンク時に、
<a href="ほげほげ" TARGET="beeep">ほげほげ</a>
となっているソースを見かけたのですが、
TARGET="beeep" とはどういう意味なのでしょうか？

A：
フレーム名だろ
-----------------------------

フレーム名を指定する、というのもよく意味が分からないのですが、
尾部のやることだしな・・という事で
自分の中では済んでしまいました。

>623
>626
ありが�d。フレームかぁ、さすがﾋﾞﾌﾞ。
すっきりしたようなしないような(w

>623入れるの忘れた。
ありが�d

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが、NO225、ﾘｽﾄNO.9のﾊﾅﾐﾁって
ﾅﾘﾀﾐﾅｺのｱﾚｸｻﾝﾄﾞﾗｲﾄのｱﾚｸじゃない？
モデルの時にこんなポーズしてた気が…

ところで…ちょいと姐さん方にお聞きしたのでつが。
小bが今日発売されましたが、先月号のｱﾝｹはがきをこれから出しても
いいのでしょうか？
買ったの昨日なんで…。
（歯の為でなく、純粋に読みたい話があったからなんですが）

>626
メニューとかクリックすると一部の窓（フレーム）だけ変わったりするじゃないですか。
窓ごとに名前を指定しといて、クリックした時にその名前の窓だけ変化するようにするのがTARGET="（フレーム名）"


今姐さん達が検証進めてる「天国より野蛮2」って
トークでパク認めるわ背景コピペだわでこれ以上パク探すとこなさそうな勢いですけど、
そもそも表紙のデザインがCL○MPの東鏡バビロソだ。（既出ならスマソ）

歯さんよー、一生に一度くれー自分で「創作」してくれよ。
昨日擁護タソが
＞すべて、パクリやトレースでひとつの作品が作れますか？全部、パクリ、トレース
＞で作られた作品があるというなら言ってください。そんなものはないはずです。
って言ってたけど、まさに全部パクかコピペじゃないか（笑）トレスですらない。

>630
プレゼントは当たらないけど、
アンケの集計に入らないかもしれないけど、
何か書いてあれば編集は必ず見るハズだからいいのでは？
読みたい作家さんのためにもなると思われ。

今日は祭りはなさそうでつね。

も、もう*レジェント*も19章目でしか(;´Д｀)スゲェ…
ログ読んできまっす。

アンケハガキ集計って下っぱの仕事だけど、
（少なくとも尾部はそうだったはず）
そういう読者の意見ってどこまで反映されるのかな。

>632
今日もご降臨されたら漏れは寝不足でつよ！（ｗ
パクリは毎日発覚するは、擁護ﾁｬｿ降臨しるわ、漏れらを疲れさせる
こういう作戦でつか？歯ﾀﾏ…

今日、古本屋で歯の同人誌を格安ｹﾞﾄ。

検証ｱﾌﾟﾛﾀﾞに丘先パクうpしました。　
生まれて初めて歯の本読んだけど、漏れがチラっと読んだだけでもこの本
パク確定が4、5点あるよ…（鬱
しかも木邑が歯本人タッチ（アゴがｱﾝﾄﾆｵ意の着）になったり
登場さんタッチになったり全然一定しない…

今研究サイトさんに２つうぷしてきました！
もう一つ確実に黒なのがあるのですが、切れてる画像しか見つからない…
あー悔しい。
こちらで場らのためにのコミクス持ってる方はいらっしゃいましたら、
ページ数を確認してもらえませんでしょうか。
無ければ責任もって調べてくるつもり。
>>578
台詞では同じものは思い当たらないかな。
どこかにはありそうだけど…

>636、637
乙華麗！
よ〜し、パパ今日から「葉山トーイ」でもぐぐっちゃうぞ〜。
一番上にさせちゃうぞ〜。

>636
ｱﾝﾄﾆｵ意の気って顔が長いってことだよね。
それって三木香るさんのぱくりかもよ。
三木さんのは別に意の気ではなく普通にｶｺｲｲけど、
歯がいつもぱくってる他の絵柄にくらべると顔が長いから…。
三木さんの描くＳＤｷｬﾗ（寄与田）はかなりｷﾓﾀｺちっくだったので
そこだけぱくったのかもしれません。

せ、ｾｲﾚｲ使いでもﾊﾟｸったのか。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>>637
ぬるいお湯が精神安定にイイ云々は
場裸のためにの、おねーさんと、駆け込んだ弟の会話だったかと。
単行本人に貸してて返ってこねーんだよぉ〜 ゜(゜´Д｀゜)゜
何故、このタイミングで〜！

>629
NO.9ではなくて、NO.5なら私もデジャブっておるがどうか。

ﾅﾘﾀﾐﾅｺのｱﾚｸｻﾝﾄﾞﾗｲﾄといえば
美伊豆本「NAKED」でもﾊﾟｸしておりましたな。
ｱﾚｸのモノローグ２つ、
「例えば試合に勝った時は今の自分でいいと思える〜」と
ｲﾝﾃﾞｨｱﾝの儀式で山に行った時の
「あの開放感。いつもあんな気持ちでいられたら〜」の部分。

>641
ごめん、見逃してたのか。
駆け込んだ弟って青イ？それとも墨れ？
もう少しヒントもらえる？探してみるから。

検証中水差すようでｽﾏｿだけど、
ｺﾐｸｽ発売停止目指すなら商業誌作品検証したほうがいいでつよ。
誰かも過去ログで言ってたように、ﾄﾞｼﾞﾝｼ活動は作家のプライベート。
そっちでナニしてようが、ﾀｲｰﾎでもされない限り、
編集部はノータッチのものだからで済ませられてしまいます。

ここはﾄﾞｼﾞﾝ板だから、同人での盗　作　活　動を続けさせないためだけに
検証やってるんだったらいいけど、そうじゃなくなってきてるよね？

すみません。
ごごぱちさん降臨のとても愉快と評判のレスは
レジェントのどのあたりなのでしょうか。
過去ログ一から辿るのも時間が‥（つд`）

平行してやってますが何か？＞644
しかし誰も歯の本を買ってないので物件が揃わない罠

＞629
NO.9は普通のバストアップ２ショットに見えますが、NO.8のこと？
どちらにしても画集には似た構図はないです。
NO.5は笑み栗説が外出でしたがその後進展ないですね。
まあよく見るポーズだし、絵柄的に笑み栗じゃない気はするのだが…。
（といって歯リジナルだとも思わないけど）

>>643
髪の長い方でつ。
記憶違いだったらごめんね…
でも、もにょもにょするのよぉ

丘先パク、ざざっと重ねてみましたが、
部分トレスぽいなあ…腕が同じ形だ。
アタリとって他の部分を微妙にカスタマイズしてる所に
歯タマなりの創意工夫が見られまつ

……な訳ねーよ…

>645
レジェント第２章です。レス番号はもちろん「558」です（ｗ

>>646
失礼しました。
商業誌作品を「中心に」ですた。

難民板の庭球同人ジャンルスレです。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1052928821/

>>647
何せ量が量なんで、パラパラと見ただけなんだけど
やっぱり見つからないでつ。
私の記憶にもないし…。忘れてるだけなのか？
もしあったらごめんよ。
>>644
それって同人誌の検証には今の趣旨からは外れてあまり意味がないということで？
なんか画像必死に探してた自分が空しくなってきたYO…（つд`）

>652
×検証には→　○検証は　　です　

>652
そんなことない。探してくれてありがとうです。

＞644
そう思うなら意見だけでなくあなたも探してください。
私はどちらの検証もおおいに意義があると思うので
このまま平行作業で良いと思います。

>652
そんなことないでしょ。
644は同人誌の検証をやめさせたいだけに見えるよ。
商業誌の検証した方がいいってのは反論しないけど、
同人の検証はやめろってのは、なにさま？

どうでもいいけど天国より野蛮２の表紙はまたしても東京ﾊﾞﾋﾞﾛｿからのぱくり
とのことですが、研究さんの掲示板にうpされてるDANCE AWAY 3とかいう
ちっちゃい画像（青い表紙）の、東京ﾊﾞﾋﾞﾛｿのアニメビデオ？のケース絵に
似てますね。印象だけだけど。
ttp://img43.ac.yahoo.co.jp/users/2/3/6/8/videomarketjp-img471x361-10346867901.gif

>>646
＞NO.5は笑み栗説が外出でしたがその後進展ないですね。
＞まあよく見るポーズだし、絵柄的に笑み栗じゃない気はするのだが…。
＞（といって歯リジナルだとも思わないけど）

笑み栗さん「第七〜」も他も見たけど持ってる本には該当なかった(´･ω･`)
禁忌とﾀﾞﾝｸは持ってないからその辺かな？
漏れは吉永踏みさんも怪しいかと思ったが、同時期に大手だった方のﾊﾟｸなんてしてないか。

>644は同人誌の検証をやめさせたいだけに見えるよ。

こういうのってどうよ。
ここ何度かの本人（らしき人）降臨につれてどんどん厨スメルが強くなってきてるよ…

確かに655の書き方も問題あるが、厨呼ばわりもどうかと…

もちつけー

突然来てスレの流れを変えさせようとするレスしかしない輩が
温かく迎えられるはずはないだろう。
提案があるにしても、「まずスレの否定から」っつうのは非礼だろ。
自浄は大事だけど「これじゃあこのスレの方が厨だよ！」などの
極端なきめつけは反感を買うだけ。

>657
提案した人も悪気があった訳じゃないし、655が過剰反応しすぎだとも思うが
「どうよ」だの「厨ｽﾒﾙ」とかいう言い方は控えたほうがよいのでは？
あなたが反感もったようにを他の住人があなたに反感もつだけだ。

商業誌でのマンガがうpされていれば、そっちがメインになるのがいいなーとは思うが
なんせ絶対量が少ないからねー＞葉山ﾃﾝﾃの商業誌でのマンガ
こう考えると、「大手な葉山さん」の商業での泣かず飛ばずっぷりは
思っていたよりは編集さんって見るところは見てるのかもね。

ところで>>644=650
商業誌中心に検証をしよう、て言うなら頼むから商業の葉山ﾃﾝﾃのマンガをうpｷﾎﾞﾝ
皆同じように思ってるって。
できるなら商業で明確な黒判定出したいよ。何よりもの証拠になるのは明白なんだから。

過去ログ読んでたらわかるんだが、
別に商業出版の編集に見せるためだけに、パク検証をはじめたわけじゃなく、
歯の被害者（パク被害、騙されて本（同人含む）を買う被害）を
増やさないためでもあるんだし、同人検証も必要。
「歯の盗作の常習性、悪質さの証」にもなるし。

意見はおおいに結構だが、する以上は多少のログは読んでくれとは言いたい。

>>649
亀ですがありがとうー！
これから素敵なレジェントへ旅立ちます（*´∀｀*）

>>664
　　　　　　 ∬
( ・∀・)つc■　長いぞ〜！ｺｰﾋｰﾄﾞｿﾞｰ

ごごぱつ祭りのころを読み返していたらもう朝なんだぜ…
あのころは楽しかったＮＥ…

私も過去ログ読み返してしまったよ…。
ごごぱちと抜かれちゃうぜ系以降の擁護は回を重ねるごとに
不愉快になっていくのがわかった…。

特に14章終了間際の擁護！　てめえだ。てめえ。

ｺﾞｺﾞﾊﾟﾂの事は今思い出しても笑えるんだぜ。
新しい言葉をｲﾊﾟｰｲ産み出してくれたんだぜ。
あの頃は楽しかったんだぜ。
ホントは検証とか、特攻とかそんな事は誰もしたくないんだぜ。
一番悲しんでるのは爬山さんではなく、ここの住人なんだぜ。

口癖になりそうだぜ、ｺﾞｺﾞﾊﾟﾂ口調。（藁

釣り氏って何系？
も素敵でした…（ぽ

あの頃は楽しかったんだぜ。
夜の国道でダンシングしたり558タンが甘いものは苦手だったりマツモトさんが
尻子玉抜きにきたりしたんだぜ。
あの頃は腹抱えて笑ってたけど今じゃ苦笑とため息しか出てこない系なんだぜ。

　　本　　人　　降　　臨　　とはこういう事なんだという事を教えてもらったあの頃を懐かしむ我らなのであった。

思ったんだけど、確か擁護は「担当」がやってるって話も過去にあったよね。
今回の頭悪い擁護って、尾部の歯山担当編集なんじゃねーの？（ｗ
だから編集部にアンケート出されると「迷惑する」んだよ。

昼組みでつが今うｐろだ見てきました。
点獄より家版、同じ人が書いてるんでつか？
途中迄絵が織田桐穂足瑠さんだったんですが。
それにエピソードが絵ヴァ・・。
その他にも色んなトコからコピペだし、構図が類似してるのもあるし。
歯さん、一体貴女は何の本を書いたんでつか？

歯山"尾田義理"カイト作
「絵ヴァより矢番」

しまった上条先生と氏水麗子先生の名前を忘れてた(わら

〉674、675
歯山"尾田義理""上条""氏水""芳邑"カイト作
「絵ヴァより矢番」

寿限無みたいだな（w

マジレスでつが。

同人の検証も商業の検証も行うべきだと思ってます。
両方やっておけば商業のパクが発覚した時に
「編集に言われて、仕方なく〜」等の言い訳が出来ないし
パクリの癖なんかもわかって探しやすくなるし。
なにより葉山という人間が、どうパクの道を歩んで来たか？が
わかるというものですよね。

特にこの「てん語句よりやばん」は商業作家活動を始めてから出した
同人誌なので、個人的に重要視しているのです。
後書きを読むと「ぴ明日」の「ましんがん心臓」と同時期に描かれた漫画だそうなので
同じ素材を使っている可能性もあるわけで。

・・・なんて、ここのみなさまは分かり切ったことだったかちら…
つい、マジレスしてもーた（´Д｀；）

>>652
あたくしの記憶違いかもしれません。
いい加減な事言ってごめんなさい（´；ω；｀）

しかし、羊水に…のエピ同じコマ運びで見たことがあるんだよなぁ…
御座木見名見だったかも…
あ〜もにょももにょもにょ〜歯ぁ（´Д｀；）探求の旅に出るよ

>615
その本持ってたはず。
で、探してみたんだけど、どこへいったんだか…。
力になれんでｽﾏﾇ

ｺﾞｺﾞﾊﾟﾁ過去ログでも読み返しに逝ってきます。
「〜系」はどの辺のｽﾚだっけ？

>662
歯の商業誌の最新版の小微の漫画ならうぷできますよ？

雑誌を買わずに友人からコピーしてもらったものだけど（w

>682
662じゃないけれど、おながいしまつ。

ごごぱち周辺読んでるけど、本当におもしれーな。
＞俺ちって南蛮？(ｱｾ
↑漏れの中で伝説となった。

ｱﾃｸｼも持ってまつ＞葉山ﾃﾝﾃｰ作品（もどき）＠商業誌。
三 和 から出てた「D O U B L E」という雑誌を2冊…
葉山カイト名義と葉山トーイ名義で、共にアイドルものでつ。

このｽﾚを知ってから改めて両方読み直したのですが
自分、あまりﾏﾝｶﾞに詳しくないので、ﾊﾟｸﾊﾟｸがあるかどうかは
分からずで、受が妙にｵﾝﾅﾉｺ体型だというくらいしか確認出来ず…
もしここの姐さん方がご所望なら、うｐするつもりはあるんですが
全ページとなるとアレですよね(;´д｀)
扉絵とか決めｺﾞﾏを選んでうｐのほうがいいでしょうか。

684たんおながいしまつ。
扉絵とか、極力デジャヴを感じるものを上げては如何でしょうか？

あのー
は　る　ひ　ん　に　ち　く　っ　て　も　
いいでつか？

>681,684
おながいします

あと、背景や服、手（指）等がまともに描かれた物も
黒率高いんで出来ればチェックﾖﾛｼｺ

先月の小微の漫画、受のズボンのすそが、どうにもルーズソックスの
シルエットに見えてしょうがないんですが…
684さんが言うようにｵﾝﾅﾉｺ体型で、全体的に少女漫画テイストだったし。

分かりましたー。今職場からｺｿｰﾘ書き込んでますので、とりあえず
今晩の内に、扉絵のみ両方うｐしてみます。
ひとつはフルカラーで、真っ赤なｿﾌｧに受け子が体育座りっぽく
両膝を曲げて座ってて、クッションか何か抱えてた構図だったと
思います。私が見る限りは、脚のラインがｵﾝﾅﾉｺっぽいなという
印象です…。ﾊﾟｸかどうかは分かりませんが、微妙にﾃﾞｼﾞｬﾌﾞの
悪寒がしまつ（ｗ

連投ｽﾏｿでつ。
>687さんがおっしゃってる点でもチェックしてみまつ。こちらは
少々時間が掛かりますが、それでも宜しければうｐさせて頂きます。
研究ｻｲﾄの方でいいんですよね？

歯様って一体どれだけ同じﾀｲﾄﾙで本出してるんですか…
ﾀｲﾄﾙの使い回しって、使い回しって…
マシン癌ハートなんて何冊あるんだよ？
古同人誌扱うところで聞いてみたいな(w
「葉山カイトさんのマシン癌ハートって本ありますか？」
「はい、美伊豆でしょうかSDでしょうかオリジナルでしょうか、それとも幻の商業誌？」

>684
もにょるものは研究サイトで宜しいかと。
おながいしまつ。

初めて2chに書き込むんで変だったらごめん。
歯の商業誌は小説拉気亜持ってるけどｶﾞｲｼｭﾂ？
歯の本持ってないんでコミックスに収録されてるか確認できないんだけど
「スキ？」というタイトルでバスケの選手と補欠の話です。ホテルで溺れてｴｯﾁする話。
歯が過去ぱくってる本をほとんど読んでないからデジャヴ感じないーてか原稿真っ白です(w

尾部は飛翔の様にｱﾝｹｰﾄ至上主義なので買った本についていたｱﾝｹｰﾄでいいので
意見を送った方がいいと思います

ｱﾝｹｰﾄを出す厨好みの作家ばかりに票が集まった結果好きな作家さんが消えて
他社に移って、アホアホになったので買うのやめました

今月の小微は好きな人が載ってたので買うことにしました
（本誌に載っても単行本化はされないかもしれないので）
ついでなので歯のこと書いておきます

＞508さん、チェックありがとうございました。
漏れの勘違いなのかなぁ。
ﾅﾆｶﾞﾅﾝﾀﾞｶﾜｶﾗﾅｸﾅｯﾃｷﾀﾖ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でもどこかで見た気がしてならないので、
先屋儲の友人に画像を見てもらってみます。

＞686さん、ﾁｸるのは待って下さい。
本人ならあの表紙があるかどうかはすぐにわかると思いますが
先屋さんの反応を考えると別の意味で
((((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなのです・・・

先屋さんって一体どんな人なんだ…((((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

695たん言う所の
先　屋　さ　ん　の　反　応
がものごっつう気になるんでつが…((((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今日ﾌﾞｸｵﾌ行って歯の載っている尾部のzipsげとしてきました
今晩にでもzipファイルにしてうｐしますので検証お願いします
（そのままうｐするにはちょっとヤバ目の描写有り）

研究サイトさんのところってzipファイルうｐできました？

ダメな場合どちらに上げればいいでしょうか？（801？）

歯の商業誌、銅鑼なら全号持っていますが。
銅鑼でのﾊﾟｸﾊﾟｸは検証されていますか？
（携帯からなので確認できずｽﾏｿ）

すみません、誘い受けカマしてしまいました。
先屋さんは以前、喰う蛾をやっているときに、トラブルがあると
原稿ができなくなるとか、そんなことを言っていたという噂を聞いたのです。
歯ごときの、しかも未確認情報で原稿の邪魔をしては・・・と思いまして。
漏らしながら逝ってきます((((( TДT)) ｼﾞｮｼﾞｮｰ

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) な、何なの？ｻｷﾔさんてそんなに怖いの？

というかｻｷﾔさん本人が踊り子体質だよ。
ﾊﾟｸﾊﾟｸの話なんか出たら降臨も夢ではない、と
いう感じ。

まあ作家としては歯などと比べ物にならん位真っ当な人だから
迷惑をかけたいとは思わんが、なんらかの予想も付かぬような
リアクションがあるかもしれぬ。

>702
アレをまっとうというのはどうかと…
だって、ジャンル変わった時、前の同人誌キャラの名前入れ替えて出すのが
まっとうな作家のやることか？
まっとうだとしたらパクしてないとこだけだ。

だから、パクパク歯山にくらべたら、自分で書いてるんだから
まっとうってことだろう…
他の人叩きは他スレでおながいします。混乱のもとですので。

>703
それは本当でつか？
その部分だけは歯と共通なんですね。ﾔﾚﾔﾚ

>691
「この人また同じタイトルの本出してるよ…」と店員間で非常に不評です＞歯

歯の商業、去年のジャンクなら持ってる…。
家政夫×小説家のやつ・・・。
このスレで洗脳されているせいか
どのページもどこかで見たことある絵に見えてくる…。
全体的にバストアップ多め。
ｴﾁｼｰﾝはすごくありきたりな構図。
でもそこだけ異様に線が太く見えるのが微妙。ﾊﾟｸの可能性ありかも。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

歯の掲載されている雑誌等をお持ちの皆様、
上記685、687の容量で上げてみては如何でしょう？
小さな事も一歩から。是非研究サイトへうｐしてくだちい。

>708
707ですが、自分ｽｷｬﾅ持ってないんでつ。
お役に立てなくてすみません。
もし自分以外にもっている方いらっしゃれば、
うｐしてくれると嬉しいんですが、
居ないようでしたら友人に頼み込んでｽｷｬﾝしてもらいます。
どうも黒っぽい背景もあるので。

ごごぱちたんこねいかなあ。

そうそう毎日祭りじゃ身がもたんよ・・・静かに女神降臨を待とう

ってアゲてどうする自分！　正座のかわりにぐぐるで検証サイトへ逝ってきます！

恵美栗本、私も探してみたけど商業で出てるのにはありませんでした。
んー…でもどっかで見た気がする…もどかしいYO！

連日の黒判定や祭りで目まぐるしいですな。
そして検証＆研究ｻｲﾄの管理人様、いつも有り難うございます。
皆さん、無理はしないで下さいね。
健康あっての検証ですYO！

ごごぱち過去ログ読んできた。
ぜひまた来てほしいんだぜ。

>698です
zipｓの31と33をげとしてきたのですが、取り込む前に見ていたら同じ背景が
ありました（ｗ

しかし2002-03の31、2002-07の33、2003-05の少美の3作ともに絵柄が違う
のがモニョります

尾部のスタンスとしては自分とこに掲載した作品に黒が出ない限り他社で
出した分に黒が出ても7月にｺﾐｸｽ出すつもりなんでしょうか？

さてがんがってｽｷｬﾝしますのでしばしお待ちを

歯祭りが激しいほど尾部はｳﾏｰなんだって、7月のｺﾐｸｽの宣伝になるから。今尾部の思う壺状態だよ。

ソースは?

本当だとしたらあくどい商売だが…尾部。
でもまさか…と思いながらも本当にそう思ってそうで怖い＜尾部
尾部脳おそるべし…

友達がﾍﾝｼｳと友達で、尾部編全体意見ではないが一部は祭りを喜んでいるんだって。

新手の擁護かと。

>716
どうもビブを悪者にして歯祭りを抑えようとしてるみたいに読めるよ。

ビブがどう思おうと検証は続ける。が、コミクスは買わない。

歯の家政婦×小説家という設定が
そもそもﾊﾙﾋﾝからパクったのでは、と思いました。
読んだ当時。

>716=>719は、葉山の600倍は激しく祭られたあの牛魔王の、
あの単行本が、　全　然　売れなかったということを
知らないんだろうか…。

>722
先屋さんのノベルズでは、受の小説家は世間知らずで天然系キャラでしたが
歯の漫画でもそうなんですか？

>>716
実際パク問題放置してたｻｸﾗﾓﾓは潰れてしまいました…
他の部署はヒドい状態で唯一BL本だけが稼ぎ手だったのに
そのパクリ問題でユーザーに見放されて見入りがなくなっ
たんだよ。

>724
そうでぇす。

>725
いや、ＯＴならつぶれてないけど。いくらなんでもガセはいかんよー。

>725
うーん、それはちょっと違うよ。
応答が潰れたことと（実際には潰れてないし）パクを放置してこととはまったく関係ない。
潰れかけたときもＢＬ部門だけは黒字だった。だからその後の移籍先もすぐに見つかった。
あそこがやばくなったのは別部門の赤字のせいです。
いくらなんでもそこまで大嘘は書いちゃいかんよ。

ビブが祭りを喜んでいるんだとしたら、浅はか過ぎる気がする
ワールドワイドに発信しているんだがら
騒ぎが長引けば長引く程
いつ　どこで　誰の目に　とまるか判らないんだよ。
同人知らない人が義憤に燃えてチクル可能性だって
パクラレ元出版社やパクラレ元作家の目にとまる可能性だって十分にある
いきなり裁判にはしなくても、警告ぐらいは行くだろう
そうなったら、暢気にパクパク雑誌を売ってられなくなるんだよ。
リスク大きすぎ無いか。

>729
いや、だって尾部だし…
今までさんざんパロ漫画オリジナルに焼き直ししてきて
なにも言われなかったからだいじょうぶだとでも思ってるんじゃないの？

だってビブロスってこの盗作も謝罪してないんでしょ
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/top.html
常識も脳味噌もないんだよ。

>726
Σ（ﾟдﾟlll）　ま、マジすか！！！！

>>716
盗作作家・葉山カイト　ビブコミックス不買い祭り　が何か？

723の指摘はいいとこ突いてるなと思う。
祭られる＝売上ＵＰと本気で思ってるんならホントの厨だ…。
複数人が尾部にメールやアンケで抗議してるのを無視して
葉山を今後も使い続けるなら、尾部編集部はパクを推奨助長する
姿勢なんだと世間様に公言するのと同じことだと思う。
尾部の出方次第によっちゃ、ＡＥＲＡにでもチクってみるかな。
むか〜しむかし、ＢＬ業界のリーディングカンパニーとして取材を
受けた某社は、今じゃ盗作作家と知りつつソイツに仕事を回す
悪質＆落ちぶれぶりです、とか。
あ、でもＡＥＲＡも今さら尾部なんぞにハナもひっかけてくれん罠。

祭りが長くなればなるほど検証サイトが多くの人目に触れて
それだけ歯ゴミグズ買う香具師はいなくなりますがなにか？
ていうか検証サイト見たまともな香具師は買わないだろ。

ＢＬの中の人も（ry

でも出版業界には、盗作問題にはお互い極力触れないという
暗黙の了解みたいなものがあるからねー。
訴訟にまで発展するのって、盗作された作家さんが
よっぽどの人(大物orそういうのを許さない性格)の場合のみでしょう。

とにかくｺﾐｸｽを買わないことだ！

盗作された人って被害者なんだけど、騒いじゃうと
同情してくれる人と、イタタ扱いする人と両方現れるからね。
盗作問題じゃないけど、キャンディ訴訟見てると
そういう空気をひしひしと感じる。

いが板(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>731
ﾊﾟｸったらしいとは聞いてたが、そこまで酷いとは。
歯と違ってちゃんと絵も上手いみたいなのに、パクんなよ･･･

今後の対応次第で、ﾋﾞﾌﾞは一切不買の方向で逝きます。自分は。
どんなに好きな人が書いてても、絶対雑誌買わねぇ。
好きな人のｺﾐｸｽも、買うの止めようかと本気で思ってます。

>738
ｷｬﾝﾃﾞｨもね〜
つい先日、絵描きの知り合いが
「自分の作品なのに、絵も描けないなんてかわいそう〜原作者ｷﾁｶﾞｲ」とか
言ってて (ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったばっかりだ（ｗ
あれほど気の毒なことされた原作者さんなのに…

ｵﾀｸ相手の商売で、ｵﾀｸにみはなされたらおしまいだよねー

ビブさん、評判悪いよー

>698です
zipsの31号のｽｷｬﾝ終わりました
容量ｵｰﾊﾞｰの為3つに分かれています
801のｳpﾛｰﾀﾞｰをおかりしました
それぞれ270KBくらいのファイルになっています

その1
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030515234207.zip
その2
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030515234226.zip
その3
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030515234258.zip

>740
>歯と違ってちゃんと絵も上手いみたいなのに

スレ違いだが
　　歯ァ ？( ﾟ Д ﾟ ) ？？？

悪質さでは歯とどっこいだし、どこに自分の絵があるのかもわかりませんが、
何か？

それ言ったら登場さんもどこに自分の絵が（ｒｙ

>740
つーかあのページ見ただけでもお歯黒真っ青の丸パクだったじゃないでつか
いったいどこに個性が

>744
すんません、普段のその人の絵を知らないもんで。
>731で見ただけの感想を言ってしまいました。
歯とどっこいの悪質さだというのは激しく同意。
つか、ﾊﾟｸﾗﾚ側は好きな人だし本も持ってる人ばっかで、
すげー鬱だよ…

こうやって、堂々とﾊﾟｸﾘしてる人がいるから、私も平気♪
なんて思ってるんだろうか。歯は。

>745
それは「絵柄問題」でトレスや模写の丸パクとは次元が違うんだから
まぜっ返すな。

ジャンク少年冬の見目良い背景を
研究サイト様掲示板にうｐさせていただきました。
後でまとめて801うｐろだをお借りしてあげようとおもいます。
ではまたスキャンに戻りまつ。

>748
乙！

>743だった・・・
すまそ(ﾉД`)

>724
もうどなたか答えてくれてるけどそうです。ｱﾌｫ受でした。
こういう設定自体はまあありがちかな、って感じだけど
時期が近かったのとどっちも受が天然杉なのと、
それとやっぱり歯ﾀﾏだから、という色眼鏡で見ちゃうのですよ。

>743
乙です。

ＢＬや少女漫画は分からないので背景中心に探索しようと思いますが
これ、市販の背景集とか使ってるんですかね？
極力特徴を削いであるような雰囲気を感じるので。
（紙状作品の背景は特徴があるので分かりやすいのですが）
市販の背景集に詳しい方、検証お願いします。

>>752
31-03.jpgの左ページの下のコマに入ってる背景は
市販の背景集を使ってますな。
他も引き続き探してみまつ。

＞743
乙！

志麻さんって庭球の束だね＞元ネタ
ﾄﾚｽでもなんでもないけど

美部から、検証されないように背景を描くな、
描くなら背景用資料集を使わないと掲載しない…、
とかの指示であんな背景になったのなら美部編は
確信犯だなぁ…と思ってしまった

今までに比べて背景白過ぎるよ

カメラはどこかから持ってきたような感じがする。
漏れはカメラ中心に検証進めまつ。

>749
乙〜。
「ジャンク少年・冬」の車に関しては紙状ではありません。
車はさっぱりなので分かりませんがよくある国産普通車ですよね？
知り合いの（自家用の）車を写真にとってトレスする事もできる
（というかそれが普通）ので、白の可能性も大いにあり。
ディーラーのパンフやＣＭを丸写しなら黒でしょうけど。
今はカメラ探索中です。

>753
乙です。
自分も引き続き探してみます。

それにしてもジャンク少年冬の2枚目・左端上のコマ…絶句…

BLでは、新人作家には「背景入れないと同人臭いからちゃんと描くように」と指導します。
少なくとも、美部の編集はそう言ってた。
背景を入れなくてもいいとは絶対に言わない。ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。

つまり、葉山はギリギリで終わらせたんでしょうな。
ロクな仕事しないくせに問題ばかり起こすのだから商業の仕事も干されて当然。

ホントに小ダ切さんの劣化コピーのようだ…氏の同人誌は持っていないのだが
おそらく重なる部分あるのでは？
>743 の画像見せていただきましたが
31-12.jpg 3コマ目は正面顔のアップが上手すぎる（31-02.jpgとは別人やろ…）
31-15.jpg 3コマ目は台詞に比べてポーズが不自然、最後のコマもどっかから
持ってきてそう。
前半と後半で既に絵が違うよー（髪が乱れたレベルでなく）

>>757
はげど。
言われて見てきて笑った。どこにいるか分からんYO！
まぁBLにはそういうのけっこう多いけど。

つーか、はじめてちゃんと一本まるまる見たけど、
顔まんがくさいですな…
上でも白いって言われてるけど、背景ないに等しいし、
顔のアップ多いし。
少ない背景は素材集っぽいけど、自分、素材集あまり使わないので
わからんなー。

31-11の右、Ｈシーン＆キスシーンが禿しく東上さんクサいんだが…

車板より　パトカー
http://www28.tok2.com/home/kakegawashimin/img-box/img20030507180626.jpg

背景そのままパクッたので無ければ､パトカーだけ描き足したのでは？
歯の好みから言って少年誌青年誌から盗んでくるとは思えないし

ていうか、車のトーンってありますよね。

尾部・ジャンク少年冬を、８０１うｐろだをお借りして
lzh方式の圧縮でうｐしました。
取り込み時にサイズを大きくしてしまったので
数が多くてすいません(ﾉД`)

その1
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030516012312.lzh
その２
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030516012313.lzh
その３
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030516012537.lzh
その４
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030516013005.lzh
その５
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030516013038.lzh
先程743さんのうｐして下さった画像とエチシーンを見比べましたが、
zipsの方が頭身や肩幅が広いような気がするのは、気のせい…？

昼間に　「DOUBLE」掲載分うｐの件を相談した>684でつ。
申し訳ありません、所用でバタバタしていて今やっと落ち着いたのですが
明日も仕事なので今夜はうｐ出来そうにありません…
明日の夜中には、必ずうｐいたしますので、その際は宜しくお願いいたします。

本当申し訳ない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ttp://resq.to/bbs2/data/xylitol/20030515234041.1.jpg

うｐろだのこの画像、ほっぺたをひっぱってるシーンが
なんだか「花盛りの黄身達へ」を彷彿とさせるんですが…。
あー手元に本がないこの苛立ちよ。

>766
乙〜。まだまだ検証続くだろうから無理しないでくだちい。

743サマがうぷして下さった画像を見ました。
エチシーンの
31-16左上のコマ
31-17右上および左上のコマ
は
歯の喰宇蛾同人誌「Libido」に同じモノがあり、使いまわしの
ようです。
重ね合わせの方法がわからないのでつが、じっくり（ｗ　見た
限りでは全く同じに見えますた。
必要でしたらうぷしますが、ちょと時間かかりそうでつ。

>731見て ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
登場さんて割とデッサンしっかりしてるから
パクられやすいのかな（;´Д`）ｷﾉﾄﾞｸ
でもパクリ屋は何故かﾄﾚｽでもへたれる罠。（w

>749たん乙！
洗濯物で泡だらけにする過程は
巣地図の「かわいい博士」まんまだな。
しかもまだ青森　飯店と組んでた頃だった気がするから
設定は果たしてどっちのかものか…（うめ覚えｽﾏｿ）
住み込み優秀家政夫は、は　る　ひ　ん　まんまですな。
ただ受が攻を好きになるﾌﾟﾛｾｽが( ﾟдﾟ)？？なのは
私の読解力のとぼしさ故でつか。

31-18の3コマ目。
自分の手のひらの上に顎を乗せても、こうはならない。
手首が反対側から付いてるよ。

ってこれはﾊﾟｸと関係ないですね。
でも気になるんだこう言う歪みは。

家政婦ネタはゴロちゃんかと思いまつた。
それにしても訳の分からない漫画だ…
受け攻めどっちの感情にも移入も出来ないし理解もできないな…

家政婦ネタっていうだけならバイトはメイドとかもあるんだが…。
いや内容しらないけどさ。

698たんの画像今見ましたが、おんなじ人が書いてるの？
って位絵柄が安定してないでつね。

>773
「ﾊﾞｲﾄはﾒｲﾄﾞ」の受は元気な普通の高校生なので
関係無いと思うでつよ。
攻はトレンディ（死語？）俳優だし。

749さんの上げてくれたジャンクを拝見中。
車くらいは分かるかと思ったんだが、
もしかしたら国産車じゃなく
外国車の右ハンドル仕様という可能性もあるのか。
（内装はﾑｽﾞｶｼｲﾖ、ﾏﾏﾝ…）

しかし、２つﾂｯｺﾐを入れさせてもらうと、
6-7Pの右下。このアングルでは
ハンドルはそんな位置に見えないはずなんだが。
あれじゃ運転しにくいよ。
ついでにこのページで確認できる窓の形と、
その後8-9Pで見える車の外側からの窓の形が
まるっきり「別物」のようなんですが。

10-11に「うちが■をおしんで貸し出したのよ」
ってセリフがあるけど、なんて書いてある？何をおしんで？
なんか、日本語変じゃない？

おしんで？
大根飯のおしん…なわけないか。

「寝る間」をおしんで貸し出した・・じゃないよね。

涙に見えないこともないのだが「涙をおしんで」なんて言わないしなあ。

「涙をのんで」ならわかるけど。

ま、どうでもいいことですな。ｽﾏｿ

気分は「おしん」？
...ｲﾔ､ﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ

6-7Pの運転席と助手席のドア。運転席は曲線、助手席は直線。
機能性云々を考えても、デザインがあまりにも違いすぎる気がするんだが。
歯よ、君の車はｲｯﾀｲ､ﾄﾞｳﾅｯﾃﾙﾝﾀﾞｲ...

受の陰嚢はなんとかしてくれ。あれはないだろう〜。膨張してんのか？
というぐらい、パンパンになってますな。
同人誌と描き方が違うのはやはりトレースしているからでしょうか。
背景はフリー素材のような気もします。
それより横顔がかなり不安定だよね、この人の絵。
この人の売りって激しいエチシーンなんですか。
その割には萌えないなぁ。

>775
そうそう。
攻が住み込みで有能な家政婦（夫）で受が天然ﾁｬﾝで放っておけない系の作家
ってのがミソ。
本当にｻｷﾔﾊﾙﾋの小説と被ってる。

昨日歯の新作をうぷすると言っていたものです。

遅くなりましたが、研究サイト様の方へうぷさせていただきました。
検証資料をお持ちの姐さん達どうぞお願いします。
…あれは少女漫画を資料にしているかと…

>784
乙彼様！
見た所やはり背景は市販物のようですね。
4枚目の男がハンバーガーを食べる場面、
ｱｶｘｸﾛに類似した物があるのですが…
画像が小さいので細かく検証できません。
うｐしたら確認していただけるでしょうかね？

>784
乙karei様！

784さん、今見てきました。
何か又絵が全然違うんでつが。

>>756
自分が持ってる背景集（カット集2冊）では、アレが精一杯でした。ｽﾏｿ
写真になってる背景カタログ集も探してみましたが、
手持ちの本の中では該当するものが見つかりませんでした。

でもどこかのマンガで見たことがあるような背景が一部あったので
（31-08の左ページ1コマめとか）
素材集はいろいろ使ってそうですね。

数日前現れた釣り氏maj070O+は、甲田ン社デザー都スレの呪詛子（純子）
という障害者を装った引きこもり女である事がほぼ断定されました｡

話題の歯山カーですが、おそらくカタログ集からだろうと｡
一瞬エアコンの吹きだし口からＦＤかとも思ったのですが、
ＡＴ車であるので（そのくせ1コマ目でギアチェンジ？）
それかコミックスタジオの3Ｄ画像を流用してるのかもしれません｡

今更なんですが
昨日、友人から歯の同人誌借りて読みましたよ。
ほとんどがバストアプのコマばかりし
全体的に背景は描いてない、若しくはトーンで誤魔化してるんだけど
しっかり背景描いているコマとか
受け子の全身が描かれているシーンは
ほとんど黒ｏｒグレーとしてうＰされているものでした。
歯、恐るべし！

全然関係ないんですが、歯のレジェントを見るたびに
＞8歳から16歳まで海外生活。
＞その後日本へ帰国し100人以上の暴走族の頭に。
＞同時に横須賀基地で米軍相手にライブ活動。
＞なんかその辺の時期にドイツとブラジルへサッカー留学。
＞キッキボクシングもたしなみマサトにスパーリングを申し込まれる。
＞そして東大合格。
という輝かしい経歴をお持ちのお塩先生を思い出してしまうのです…失礼しました。

新作歯5枚目の　携帯で話をしてる場面、
アレじゃ受話器持ってるようにしか見えん。
単にド下手なのか　元絵が受話器を持っていたのか
あるいは携帯電話という物を知らないのか…

789、その人は何したの？

それにしても歯まんがを初めて読みましたが、キャラがむかつきますw
天然ちゃんでも周りがいろいろほめたたえてくれたり愛してくれたり？

>>７９３
少女漫画板デザー都スレをご覧ください｡
完全な　キ　テ　ィ　です。

なんか最近のこのスレ読んでると
「ヘタレはマンガ描くな！」って言われてるみたいでなんかイヤだ。
明らかなパクリならともかく、素材集から持ってきてるかどうかまで
ひとつひとつ確認する必要があるんだろうか？
そもそも背景なんか自力で描ける力があるわけないんだから
素材使ってるのは当たり前のことじゃん。
私は靴ぎ氏の検証画像をあげた者ですが、近頃のこの流れにはついていけない。

講談社デザート公式ＢＢＳでもｳｻﾞいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ繰り返しています。
＞呪詛子
どのスレでも本人や擁護を装って注目されたいみたい。
ちなみに障害者は本当みたいですよ。
以前聴力障害者のホームページで大暴れしてました。
障害者だからと優しくしていたら付け上がって大変なことになったみたいです。
周囲の人が大人なので２ちゃんにスレは立っていないけど。
擁護したいのではなく、祭りが好きなだけらしいです。
通りすがりですが、失礼しました。

>796
違う違う、素材集判定は、「黒じゃなかった」という認定をしているんであって、
素材集使ってるからへたれ、と言ってるんじゃないよ。

素材集はもともと「商業使用に耐えられるもの」を用意しているから、
「この背景ウマー！まさかこれも盗作？」と探す人の手間を省くため。

でもたいがいのプロの漫画家は、新人じゃない限り
背景はそれなりにきちんと描けまつよ…。
プロ＝素材集で背景があたりまえ、と言われると、怒るよプロ…。

>>796
素材集から持ってきてるかどうかっていうのは、
あらかじめ素材集を使ったと思われるものは
検証から省くためなんじゃないの？
検証してくれる人の中には素材集を持ってない人だっているでしょ？
素材集を指して、
「コレは誰々という作家のあの作品で使われたから黒だ！」という誤解を招かないために
そうしてるんだと思うんだけど。

>>763
スレの内容と激しく関係ないけど、
このﾊﾟﾄｶｰなんだ…? 本物じゃないよね?

>>800
大阪府警だからこんなモンかと｡

>801
エアロが着いててナンバーに赤いカバーしてて
ホイールをインチアップしてるﾊﾟﾄｶｰは幾ら大阪にもいないと思いたい…。

>792
私も思った！どこの会社の携帯だよ（ｗ
厚みも長さも普通のコードレスの物にしか見えない。

ところで今晩あたり次スレに逝きそうですね。
尽きることない泉のような歯のパクパク…

>796　自分の事ですね。
確かに関係の無い人にまで不快感を与えるような発言でした。
これが　プロの　漫画家なのか…という驚きが思わず出てしまっただけで
「へタレだから漫画描くな」などとは毛頭思ってません。
むしろ「へタレでもいいから自力で描けばいいのに」というのが
真情なのですが、自分の文章を読み返してみると確かに
796さんを不快にさせたのがよく分かります…
不快にさせてしまった方々、本当にすみませんでした。

絵は多少ﾍﾀﾚでも、話がしっかりしていればいいんだよ。
『味のある絵』と『ﾍﾀﾚ絵』同じなようで全然違う。

>>796
トーンは描けないけど背景は頑張って描けない事も無いのでは？
とはいえ点描などに関しては、今時一々打っていたら気が変になりそうでつが(w

少しづつでも自分で描いていこうという姿勢が見られるならいいが
トーンのように背景は貼るもんだという考えが浸透いていくのも寂しい。
プロの作品と同人誌に張ってある背景が同じ物だとちょっと情けない…
数こなすためのやっつけ感も否めない。
特に歯の漫画は同人界でもヘタレといわれる顔漫画・バストショットだらけ。
まあ映画にもB級とかありますし、漫画家にもB級、C級、(ry

っていうか正直ヘタレは商業誌にかかないでほしいけど。
「消えてスレ」とか見たことないの？

>789

呪詛子っつー電波女が実在することは、今少女漫画板で見てきた。
しかし、該当スレを見る限り、「呪詛子そっくり 」という以上の裏は
見当たらない。
＞maj070O+
のIDが一致する発言とかあったの？もっと詳細ｷﾎﾞﾝ。

>>807
796じゃないけど、ここは「消えてスレ」じゃーないでしょ。
私は、パクり作家は商業からも同人からも消えろ！とは思ってるけど、
ヘタレなだけならそれは使う側、買う側次第のことなんだからどうでもいい。
自分は買わない読まないっつーだけだし。

歯のヘタレっぷりは衆目の一致するところなんだから、
ヘタレなのをあげつらうよりは生暖かく笑うぐらいの余裕を持って
検証を進めていきたいもんだって思うなあ。
真っ黒黒の続出でイライラしたりヒートうｐするのはわかるけどね。

>807
その前に、「消えてスレ」は801板だろう。
あそこは「一応」２１歳未満はダメ。ってことになってるわけで…

>>798
＞そもそも背景なんか自力で描ける力があるわけないんだから
→そもそも「歯に」背景なんか自力で描ける力があるわけないんだから
という意味です。
プロ＝素材集で背景があたりまえ、なんて思ってないです。
誤解されるような書きかたしてゴメン。

てゆーか、そういう部分は読み手が個人で判断することだと思うんだよね。
絵はヘタレだけど話は好き、とか、どんなに話がよくてもこの絵じゃイヤ、とか。
そういうレベルのことを語り合ってもしかたないんじゃないかと思ったので。

例は適切じゃなかったかもしれない。ｽﾏｿ。
しかし「へたれプロ作家」が罵倒されるのはどこのスレでも同じじゃん。
まして歯のパクリ検証やってるスレでちょっと歯のへたれさに言及したからって
「へたれは漫画かくなってことですか？傷つきました」
なんて言われても困るよ。
背景集のことだって検証対象から排除するためにやってるのは自明なのに
なんだか被害者意識強くない？
いちいち自分のこととひきくらべて傷つく人は
こんなスレ見ない方がいいと思うけど。

新作歯４のハンバーガーを食べる場面の
元絵と思われる物を見つけたので
研究サイトさんの掲示板にうｐしてきました。
ただ、歯山氏の方の画像が小さくて十分検証できなかったので
確定というには問題がありますがご容赦ください。
必要なら下げますのでご意見お願いします。

JUNK冬のｴﾁｼｰﾝ、どう見ても受の801穴が
女性のお大事の位置にある･･･。
そしてその割には体格良いんだよな･･･現役刑事？よりw

>813
参考資料、ｱﾌﾟ乙でし！
漏れは白だと思いまつ。

>813
乙。
見ながら描いた物ですね。
自分で構図考えて食べ方も考えたら
あんなに同じ物が同じページに存在しません。
トレースじゃないけど、限りなく黒に近いグレーでしょう。

まあ、「みながら書いた」でも、あからさまのものは本来パクリと言ってしまっていいんだけどね。
女性向ジャンルってその辺優しいんだな。

話の流れ切ってｽﾏｿ
先日研究サイトさんで場裸のためにの画像をうぷした者です。
昨日今日と古本屋に行ってきたけど見つからず…
あちらで原作のページ数・発行日を調べて教えてくださった方
ありがとうございました！
新たな資料を提供してくださっている姐さん方、管理人さんもお疲れ様です。

>817
自分も気になってたよ。
「重ならなければｵｹ」なんてことは絶対にない。
見ながら描いたとしても、パクリはパクリだっつの。

歯ﾀﾏ、トーン抜き忘れてないでつか？
おまけに、甲斐ちひろ名義で絵柄変えようとなさってるの？
…もさいでつね。

>818
「場裸のために」のｺﾐｸｽ版書きこんだ者です。
大手〜のころからのヲチ者ですがようやく役に立てることがあって感無量。
つか、これまでパクッてたのかと、大好きな作品だけに怒り心頭とも。
画像のウプ、お疲れさまでした。

あと発行日ですが、あれは奥付のものなので
多分実際に書店に並んだのは１ヶ月ほど前のはず。
そのこと書くの忘れてましたが・・・改めて言うことでもないですかね。

>684です。
遅くなって申し訳ありません。商業誌扉絵2枚、研究サイト様に
うｐいたしました。宜しくお願いいたします。

>822
ﾓﾂｶﾚｰ！
椅子に座ってる画像の方は元ネタありそうですね。
ふくらはぎとかやけにリアルっぽい。

検証にかけてほとんど元ネタ見つかるってある意味すごいね。
すげえ労力だよ。
その労力、絵のデッサンとかにむいてたらもっと違った歯を見れたのだろうか。

すみませんが、ｷｼｭﾂかもしれませんが。
今検証サイトさんに上がっている「CAN　YOU〜」のワンピの本に
表紙違いがあるのでしょうか？
料理人のアップではなく、バストショットのものです。
やふ奥で見かけて、「あれ？」と思ったので……。
こちらも準備号と書かれているし、同じ本だと思うのですが。

822さんのｳﾌﾟ見てふくらはぎに絶対見覚えある！と思い探したら・・・
検証サイトにｳﾌﾟりました。

>826

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

…ﾓﾂｶﾚｰ…

>826 乙！すげぇよく見つけましたね…！
デッサン取れてるのはことごとく元ネタがあるんだなぁ。
商業誌でこれはいい加減ヤバイでしょう

>826
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！ﾓﾂｶﾚ！！
いや〜この絵、昔の葉山のサイトで見かけたときから
絶　対　元　ネ　タ　あると思ってましたから、今積年のもにょりが
解消されて超スッキリです！便秘が解消されたかのような気持ちです！ﾌﾟﾊｰｯ
ありが�d！

>826さん
検証サイト拝見しました…間違いないですね。椅子も色変えてるだけで
全く同じですし。
それにしても、こんなに早く見つけられるとは！
お役に立ててよかったです（ｗ

>>826
乙です！
しかしほんとに…（呆れ
何一つオリジナルはないんだろうか…

今回の黒画はどの雑誌の掲載分？

仲居の顔をﾊﾟｸる訳にはいかんかったせいか、ｷｬﾗの顔がすげえいびつになってるよ。

どーでもよかなくないが>>765の29ページの受けの局部うぷ。
陰嚢が二重にあるよーに見えるのは気のせいか？
もしそうなら本当に男の肉体構造判ってないとしかいえん。
このお粗末さでﾊｰﾄﾞｴﾛとかいわれても( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯだな。

なんつーか気味悪くなってきた。気色悪いって言うか。
こんなことしててプロになれるって恐ろしい世界だな。

蒸し返すようでｽﾏｿ。
背景なんて描ける人は描ける。
たとえ本人が描けなくても、有能なアシスタントをキープすればいい。
そのために他の作家さんは安くない金をかけてアシスタントを使うんだから。
そういう努力さえしない葉山は、背景の指示もできないほど想像力が
貧困なのもあるだろうが、はなからパクることしか考えてないとしか思えない。

現役アシスタント業の観点でした。

>>836
歯〜のパクリを見てると、人の作品を見ながら作ってるようだから、
何もない状態からは描けない＆考えられないんでしょうね。

>826
乙華麗！
椅子もぴったりやん…(´д｀;)
ていうかこの椅子どっかで見たことあるんだが、有名デザイナーさんの
かな？
そういう場合もﾁｮｯｻｯｹﾝはアウチになるのかな？

研究サイトのななしさそ。ﾀｿ乙！
黒いのｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ご丁寧に反転なんかまでしやがって。

メビウスｸﾗｲﾝと並んでる歯の絵
真　東　砂　波ぽい気がする。

反転どころか、切り貼りかよ・・・ご丁寧に。
違う所に丁寧さを使え！

線がヘタレてるから反転＆トレスじゃないかな？
っつか、ハンバーガーの絵を書きたいなら
本屋じゃなくてハンバーガー屋行ってこい！

この切り貼り盗っ人絵描きがあ！！　どれだけﾊﾟｸってんだ。（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

関係ないが、歯って本当にﾀｲﾄﾙ考える頭もないんだなあと
しみじみ思う商業漫画。
ﾋﾟｭｱｿｳﾙって灰色の曲だろうが。ちったあﾋﾈれよ。

うpしてくれた刑事モノの漫画のまぐわい図に激しくﾃﾞｼﾞｬｳﾞる三転
今も描いているかどうかは不明だけど、以前、礼人でﾚｷﾞｭﾗｰだった
体中の穴という穴から、汗だの体液だの飛ばす漫画描いてた人の作品で
見たような気がするんだよね三転

これは個人の好みにもよるだろうが、歯山のカラーって目に痛いよな…。

>844
おまい…三転なんて使ってるけどさては難民の某ｽﾚの住人か？（w

このｽﾚ見て葉山って何も思わないのかねえ。
漏れだったら首つりたくなるよ。

>>846
首吊るような人ならこんな状態になっても
イベントに参加してスペースでさも楽し気に笑ってられないと思いまつ。
でも私もここまで毎日自分のパクが晒しあげられたとしたらもう…、もう…っ！
考えるだけで脱糞ものでつ。普通は。
でも歯ータン普通じゃないからサ…？

屑漫画見ました。
ﾅ…!
ﾅﾝｼﾞｬｱﾘｬｰ!!!（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

受けのﾃｨﾝｺ、あの位置はあり得ません。
アレはきっと新種のｻﾙﾏﾀｹでつ！

それにしてもうすら寒くなる屑漫画でした。