【アタリ】買わなかった理由part４【ハズレ】

>950
新スレお願いします

>950
うん。会場製本しているサークルは買わない。
ましてや、スペース前で待たせるなんて、
ワザと列を作って「ウチ売れてるんです」と見せかけたい
回りに迷惑を掛けても気にしないダメサークルと認定する。
ついでにコミケならアンケートでちくる。

私もどれだけ譲ったとしても、一般入場時間が過ぎても
会場で製本してるのを見たら、許せるのは１回まで。それ以上はアウト。
どんなにいい内容のものを書いていても。私はそれで買わなくなる。
そしてどれだけ忙しかったとしても、それでも出そうと決めたのは作者。
だったら周囲に迷惑をかけないでやるのが当たり前のことじゃないの？
そうまでして出してくれとは、作者に誰も一言も言ってない。
だからそんなの何回もやるもんじゃないと、私は思うよ。

その日はキャラ買いしてたので
基本的にそのキャラの扱いがあれば即買っていたのだが、
あるスペースで値札のないペラコピー本でちょっと躊躇して
値段を聞いたら心情的にも財布的にも微妙だった。
会場を1周してお金が余ったらまた買いに来ようと思い
ひとまず本を置いて立ち去ったら背後から聞こえよがしに
「000円じゃいらないってさ！」
と言われた。
もしかしたら仲間内の談笑のつもりだったのかも知れないが
恐くてもうそこのサークルに近付けなくなった。

コピー本て朝まで書いてるからいつも会場製本だけど、
100冊作っても開場前に終わるよ。
なんで会場製本＝行列＝迷惑と決めつける人ばっかりなのか
わからない。

2種類の意見が入ってるから混乱するんじゃないの？
いつまでも製本していて、客に作ったはしから売るホカ弁方式だと
確かに人がたまるし、列になることもある。
一方で、朝製本する＝朝まで原稿やってた、ということで
そんなに寸前までバタバタして作った本の内容が精緻なわけがない、
買う価値のない本だ、っていう意見の人もいる。

もうひとつ、当日朝コピーする人って、結局全てがぐだぐだにダレてる人が多いから
コピー終わって会場来るのが入場時間ぎりぎりとか、へたすると遅刻ってこともあって
一般入場始まってから製本していることも多いよ。

「（販売の手際が落ちたり周囲のサークルに支障がある場合の）会場製本」という
ケースに限っての話なんだろうなと思って読んでるよ。
販売開始時刻に影響なく、特に回りに迷惑かけてない会場製本まで批判はしない。

合同誌のコピーなんだけど二人とも社会人だし家二人とも遠いし（車で1時間半くらい）
本文コピーと表紙コピーで作業分担してるのでどうしても当日製本なんだよなぁ…
ピコ極まりないからオフなんてとてもさばけない。
だからいつもサークル入場と同時に入って作業開始、打ち損じのホチキスの芯も全部回収してる。
ゴミは絶対もって帰るし、大抵隣近所がくるまでに製本終わり。
コピ代も分担してるちょうどいいよねーとうちらは思ってるんだがそんなふうに思ってる人がいるのか…（´・ω・｀）

ピコでオフが出せないならなおさら
事前にコピーして化粧断ちくらいした方がいいと思うよ
特殊紙なんかを使って中とじ化粧断ちした本は
コピー本とは言えなかなかいいものになる

買わなかった理由がコピーだからって人も
ひょっとしたら手にとってくれるかもしれないし

970踏んだ人引っ越しヨロ

ポスト規制でたてられませんでした。テンプレ作ったのでよろしく。
=======================
同人誌。
「内容確認後、買った本と買わなかった本」

その敗因と勝因は、質？　価格？　装丁？その理由を教えて欲ｽｨ（´д｀）。
その他、「いつもは買うのにその時は買わなかった」「買ったけど後悔した」 な
理由も教えろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

前スレ【アタリ】買わなかった理由　Part4【ハズレ】

過去スレ
【内容】買わなかった理由　Part3【装丁】（html化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042275217/

【質？】買わなかった理由 Part2【価格？】 (html化待ち）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033086015/

【内容】買わなかった理由【確認】
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1029/10291/1029115264.html

スレ立てチャレンジしてみます。

規制で無理でした。ｽﾏｿ＿|￣|○

そいじゃ行ってきて見ます。

ごめん無理だった（´･ω･`）

このスレ好きだから立てに行ってくるよ

出来たyo!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064400234/l50

当日ｺﾋﾟ製本している人、それでいいと思ってるなら
べつにこのｽﾚで言い訳しなくてもいいんだよ。
ここは「買わなかった理由」ｽﾚなんだから、どんな言い訳されても、
買わない人は買わない。

それとも「××なら当日製本でもしかたないんじゃない」と言われてほっとしたいのか。

>968乙ー。

会場製本の話蒸し返して悪いけど、家が遠いからとか忙しいからとか
それって結局言い訳にすぎないと思うよ。
うちは東京のイベントではかならず前泊になる地方者だけど、
せいぜい前日の夜にホテル製本するぐらいで会場に持ち込む時には
完成した状態だ。

ぎりぎりまで書いてる事ができないからこそ、
前日までに完成させるくせがついたのかもしれないけど。

ネットで知り合った東京の友達、何人か委託した事あるんだけど、
その人たちは何故か皆揃いも揃って会場製本だったんだよね。
他人のスペース借りてるって意識ないのか？ってちょっと呆れた。
できあがった本も、いかにも一晩で作りましたみたいな鉛筆コピーで、
ごめん、悪いけどちょっと君ら甘すぎって思った。

↑これだけだとスレ違いなので。

委託したお礼という事で、そのコピ本はいただいたんだけど、
私がもし一般で買いに来た人間だったとしたら、きっと買わなかったと思う。
理由は、とにかく造りが雑だから。
話とか絵柄は可愛くてよかっただけに、もっと手をかけてあればよかったのに、
惜しいなーと思った。

イベントの度に薄いぺらぺらした本出すくらいなら、イベント２〜３回に1冊、とか
ペース落としてもいいからじっくり腰をすえて書いて欲しいと思う作家さん、結構多い。

向こうにもってくのも何なんで。

当日製本は、即売時間中にやってたら買わないなー。サークル入場時間内なら
当日かどうか分からないから、買う可能性はある。

なんだか見てて忙しないしさ、人が溜まって周囲のサークルに迷惑になってるのに
全く気がついてない人が多い。そういう人が作る本って、やっぱり何か抜けてる。
あと、当日コピーは雑な本多すぎる。中身が面白くても、汚れがあってなんか萎える。
やっぱりアレって時間がなくて、コピー機のハシゴが出来ないからなのかな。

余裕って大切なんだと実感した、元描き手。

264 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/09/24 21:25 ID:S4zsGu/H
買わなかった理由の969、お前なんかにコピー本
買ってもらわなくてもいいよ


と思う同人はほぼ全員だと思われる

つか当日コピー製本は迷惑だって分かるけど、
あのスレに涌いてる短い期間でやっつけで作る完成度の低い
コピー本なんか誰も買わないから作るな！
としつこく訴えてる厨になんか私怨の香りを感じる…
コピー本作ろうがどうしようが個人の勝手だと思う
誰も買わねーよと言ってもいくら主張しても実際買う人もいるんだしな

>>973
同意レスをしてる奴が誰も居ないのがお笑いだな。
どっちがよりまともなことを言っているのか位は、あのスレの住人ですらも分かっているようだ。

969は「誰も買わない」なんて言ってないのにな。
つーか誰も言ってない気が。
単に「会場製本してるサークルの本は○○（それぞれの理由）なので買わない」
「毎回そうだと買う気が失せる」という意見の人がいるだけだ。

まぁ乱暴は言葉は抜きとして自分のやりたいスタンスで同人やりなさいってこった。
969みたいにな人もいれば同カプだから同ジャンルだからとか、中身見て面白かったからって
買う人もいるわけだし。

>と思う同人はほぼ全員だと思われる

この決めつけっぷりがすごい。

＞と思う同人はほぼ全員だと思われる

なんの根拠もないのに言い切ってるのが凄いw

かぶった。

絡み２６４の日本語もおかしいが、
このスレの９７６もかなり変だな。

970
必死だね…　　　　ﾌﾟ

980＝絡みスレ264ですか？
「必死だな」「ﾌﾟ」などと書くヤシに限って
本人の方が必死な罠。

絡みスレ見に行ったら
このスレに絡んでるID:o79R8gq8をハケーン。
ageで仲間募集中のようです。
一人でがんばれや。

９８０タソ…（；´д｀)もういいんだ。
ゆっくりお休み。

絡みスレで一生懸命な人がいる・・・
288祭りでスルーされてるけど。
こう書くとまた「キモイ」「コワ」と
絡みが入るかな？w

あ、漏れのこと？絡みで書いたけど。

そうやって率直な感想を一回書いただけで一生懸命呼ばわりされるのがキモいのよ。
つうか必死だな合戦はいいかげんやめようや…

相変わらず定期的に現れるな、
一個人の「買わない理由」に心当たりのあったﾔｼの言い訳・逆ギレが。

漏れが絡んだのが悪かったかなぁ
スレの最後が荒れちまってｽﾏｿ

つーか、>947あたりから、コピー本に対してのスタンスが
個々人で違う所為で、意見が微妙に噛み合ってなかった。
なのに、やたらと「朝製本は汚くて雑で面白くない」と主張する
鼻息の荒い人が数人いたように見えたよ。

そういう風に見えるのは、自分がコピー本に「オフセット並」を
求めてないからかも。
やっつけ仕事のテンションの高さが、雑だけど面白い物を
生み出す場合も多い。そして、そういうサークルがもう少し時間をかけて
作った本（＝オフセット）は、当然ながらそれよりもっと面白い。

コピー本って、萌えとか勢いに対価を払ってるものだと思ってた。
丁寧で凝ってる装丁の本って、そっちの方に神経が行き過ぎて
肝心の本文が面白くない事が多いので、装丁に過剰なまでに
手をかけている本は、手にとらない。
（色付きコピー用紙が表紙とかの、手を抜きすぎた物も萎えるけど）

以上、経験談＆主観でした。

丁寧に作られていない物、雑な物は買わない。

自分の今まで買ったコピー本で装丁が丁寧（デザインに凝っていなくても）
な物は中身も良かったよ。ジャンルによるのかな？

オフにする時間がない（オフ入稿後のわずかな日数で作る）コピ本なら
・内容充実させるのに手一杯であまり装丁まで気が回らない
・装丁に凝ろうとする余り、内容が薄くなる
のどっちかになりがちと言うこともあるかも

部数が少ないから時間を掛けて作るコピ本なら
・装丁もちゃんとして内容充実、もあるだろう。

凝っている装丁と一言で言っても、認識に個人差があるからね。
それが統一されない限り平行線で面白くない議論が続くと思われ。

自分なんかは本文カラーPPC用紙に紙替えしてあるだけでも凝ってる部類だと思うし。
化粧立ちして表紙特殊紙で中身も何だか特殊紙で…というレベルじゃないと
凝っていると思わない人もいるだろうし。

自分が求めるコピー誌のスタンスは＞988と同じ感じだな。
この手のタイプはイベント１回限り売り切りが多い。

なにやらコピ本関連で荒れ気味だが
発端となった９４１が痛いだけでは？
「すいま千円」だの「お客さん」だの・・なんだかね。
会場製本の理由に「ずぼらだから」と
平然と書いてるのが痛すぎ。

前の方にも萌えの対価としての買いは出てなかったっけ？
ジャンル参入当初とかで、勢いのせいでコピになってる本は面白いけど
「毎回」朝製本のところは単にずぼらなところが多いからダメ、って。

どっちにしても作り手の言い訳はこのスレではスレ違いなわけですが。

ここで言い訳書き込みしたくなった書き手さんへ

本を手にとって内容確認した後、
買うほどじゃねーなと思ったか、買わずに戻した人全員を呼び戻し、
「あれ？気に入らない？すごく一生懸命作ったんだよ？」
と言ってる自分を想像してください。

板杉ですな

ｺﾉﾎﾝ(･∀･)ｲｲ!と思ったらコピオフ問わず買う。それだけ。

さあいくぞ！１！

２！

３！

＿|￣|○

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。