【ｶﾝﾁ】ヲタ界のトレンドファッション２着目【GUY】

あーでもない、こーでもないと、話も煮詰まり２スレ目突入。

お金をかけないお洒落なファッション。
今の自分から抜け出したい！教えてお洒落先生。
こないだ見たけどコレは無いだろ！
イベントでこんなファッション見かけた。　などなど。

オタク社会のファッションセンスを、辛口評価でバッサリ切り開く
オタク社会のピーコ的存在スレ

頑張ってる人のサイト
ttp://www.geocities.co.jp/Stylish/5795/fukusou.html
ttp://utsu-s.hp.infoseek.co.jp/text/text01.html

カンチGUYとかいてあるけど
女子もどうぞ。

穴あきグローブ。
後ろでちょんまげ。
スポーツ刈り。
バンダナ（迷彩）。
ケミカルウォッシュのデニム上下。
台湾製スニーカー（白基調のバッシュもどき）。
ネルシャツ。
トレーナー（ダイエーで母が購入）。
肩からアディダスの掛け鞄（たすき掛けにはしない）。
やたらでかいメガネ。

新すれ立て乙華麗でした。( ´∀｀)つ旦~ﾆﾗﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
えーとそれでは、>2さんも書いてる事ですので女子編オタクファッションを。

ボサ眉すっぴん。無論、肌の手入れはしていない。
それなのに、口紅は目に痛い青みピンク。（黒ずんだ肌には止めろ…）
ガビガビばさばさの、足首まで伸ばした縮れた陰毛ヘアー。
毛玉の付いた、濁った色の変な服。
母がダ●エーで買ってきたと思しき、ウエストゴムの先細りパンツ。
しかも靴下は白。靴は薄汚れた安物スニーカー。分厚い変な眼鏡。

兎に角女の子の場合は、２０年前の親のお下がりじゃないのかこれ？
と言いたくなる物を、平然と着ている。
これに一人称「ボク」で、所構わず大声で萌え話をすれば
大体、低年齢オタク娘コンボが決まります。

次に、勘違いオタク女子の場合はと言えば――
ボーイッシュ？タイプ
どこで切っているのか分からないプリン髪。
体の線が出ない、ダボダボのメンズ服。一人称「俺」「ボク」
とどめは「俺、よく男っぽいって言われるんですよー」
あー、はいはい。分かったから。

ビジュ系？タイプ
エセＢＡＴＳＵか、エセＰＥＡＣＥＮＯＷ。色あわせが、黒・白・赤の三色のみ。
服と小物が妙にチグハグ。
このタイプはリア厨工生が多く、３者の中では最も更正の余地があるとも言えます。
尤も、それ以外のタイプは更正じゃなくて、強制。度を越せば（脳内）粛清対象になりますが…。

>>1に晒してあるサイトの女子版（今日の買い物をデジカメで撮ってうｐ）
があれば見てみたいなあ・・・
容姿向上の参考になりそう。

こないだ、70年代に流行ったような変な外巻きパーマ(天パか？）で黒髪ぼさぼさ。
20年前の親の服だろそれ的肩ﾊﾟｯﾄ入りｻｰﾓﾝﾋﾟﾝｸのワンピース。
金のﾘﾎﾞﾝ付やはり型が今風ではない黒のハイヒール。
すっぴんではないが眉ぼさ髭剃ってない、口紅は昔の100均で売ってそうなどﾋﾟﾝｸ。
の10代〜20代と思わしき婦女子を見かけた…某ｱﾆﾒｼｮｯﾌﾟでの出来事。

･……何か、大学行くのめんどい〜とか言ってるのが聞こえたんでつが･……

劣等感の固まりだった厨房時代、カワイイ子と自分は
違う人種だと思ってた…。

高校に入って、カワイイ（でもココロはオタク）子と友達になった。
カワイイ子は、容姿を保つために、手をかけてることを知った。
エピで体毛を抜いたり、眉毛を整えたり、
お風呂に１時間かけて入ったり、早起きしてブロウしたり…。
お弁当を小さいのにしてみたり。
（カワイイ子はすね毛や腹毛なんて生えないと本気で思い込んでた私…）

その子に影響されて少しは自分をかまうようにしたら
マシな外見になって、男子から「ブス死ね」と言われてたような
暗い人生の風向きがかわってきたと思う。

大学生になって、私を中学の時いじめていた男子から
「実は当時から好きだった」と言われたが
さすがにそれは絶対ウソだと思ったのでかわしてしまった。
だって中学の時の自分って本当に「逝ってよし容姿」だったし。

ええ話や、、、。涙
結局環境なんかねー？
いや、そのカワイイ子の様子を見ても変わらない奴もいる。
向上出来てよかったね。

というか可愛い子とつるもうと思った時点で、脱オタの要素があったのでは。
たいていのブスオタなんてブサイク同士で固まっていて、腐臭が１＋１＝３になっているからね。

自分には今まであまり差別意識はないと思ってたけど、自分の所属するサークルに
ブサイクオタが５人固まって入ってきたときに、心の底から軽蔑心が芽生えた。
あいつら酷すぎる。容姿だけでなく、中身も。
香具師らのせいで、サークルが一瞬にして崩壊した。
ブサオタ以外、部室にはほとんど人が来なくなって、今じゃ養豚場だよ。
変な匂いはするし、散らかってても片づけようとはしないし。
周りの意見は聞こうとしないし、どこからか持ってきた８０１同人誌山積みにしてるし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

ニッ●ンのカタログの真中ヘンに「！？この服は一体っ！？」と
悩むような服が載ってるのをご存知でしょうか？
暇つぶしに丁度いいほど鑑賞し甲斐のある、不思議にゴージャスな。
それをコミケで見た。
例のアノページの、チェックしてたやつだったんで直ぐ分かった。
ああ、ここに需要が……（ﾆｶﾞﾜﾗ

それ以前になんでニッセンのカタログなんか持ってるのかと。

母がキッチン用品買ってるので家にあるな＞ニッセ〇カタログ
一度何か買うと定期的に送られてきますから
ニッセ○のカタログ密かに毎回楽しみにしています。なんなんざんしょ
あのせくしー路線？のスーツは。お水か？
私もあそこに載っている服を着ている人を見たことがあります。
一度は地下鉄の中で、けばいおばちゃん。
二度目はコミケ。

ニッセンのカタログの服は地味な服（ゴージャス除く）しかのってない
あれはそこそこ小奇麗なモデルが来てるからそれなりに見える訳で
普通の人orそれ以下がきると地味なオバ、オタになる罠。

ニッセンの服はあくまで部屋着＆近所のスーパー止まりだな。
あれを遠出、都内方面に来て行くのは、ちょっと…オバちゃんならいいけどさ

おしゃれな子って、過去の意見にあったけど、中学高校の頃に
シャレっケづいてるかどうかで差がつくってホントだね。
中学・高校時代を、真面目だったり、校則が厳しかったり
親が厳しかったり、自分の容姿に劣等感があったりして
オシャレなんてとんでもい！で過ごしてしまうと、
大学生や社会人になった時に、自分の容姿改善に関して苦労すると思う。

そして、容姿改善の時期が遅くなればなるほど、
本人の努力が並大抵のものではなくなるね。
いままでの「生き方（！）」の一部をガラリと変えることだから。
かといって「いいや、容姿なんて。人間は中身が大事！」ってあきらめたら
自然にまかせて、老化に加速度がついて、醜くなっていき
頼みの綱の『中身』もなぜか一緒に、醜くなってしまうんだよねえ。

チェックシャツにリュックのオタクって自分がオタクルックしてるって
自覚してないからたちが悪いよ。

今の彼が本人も自覚してるんだけどセンスないので誕生日とかに少しずつ
服を買ってるんだけどこないだワードロープを見たらチェックのネルシャツ（しかも水色）が！
彼、ｦﾀじゃないのに…むしろ私がｦﾀ
あれはｦﾀ特有のアイテムだと思ってたのだが。

服に無頓着だと必然的にオタクルックになっちゃうのかもね。
オタクじゃないのにオタクに見える人って理系の学生や美大生の女の子なんかに
よく見かけるし。

あげ

　　　（　（パラッパラッパ〜ラ♪パラッパラッパ〜ラ♪）　ドッドッDQNで大爆笑〜♪
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　　クソスレ立ててる>>1さんを♪
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　　　藁ってちょうだい今日もまた♪
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　誰に〜も遠慮はいりません♪

>>20
１は悪くない！
藁うのなら俺を藁えっ！（嗚呼、俺ってかっこいい･･･）

友達にときメモのライブＤＶＤ見せてもらったんだけど
（あ、ちなみにその友達はセンスバツグン。オタだけど全然オタに見えない）
すごいのばっかで腰抜かして失禁してしまいました。
もーね、言葉では言い表せないぐらい凄い。

あーならなくてホント良かったよ・・・。

靴でもうひとつ
ジーンズに青いシャツ＆リュックスタイルのオタ男に多いので
登山靴みたいな靴、GTとかかいてある系統のやつね。
緑と茶系の色で作られた、くるぶしまで隠れるタイプの
あれを履くと必然的にジーンズが上にだぶってすっげーダサイ。
お前はこれから山にもでいくのか？！と問いつめたい。

ときめもの女って凄いセンスばかりで笑える。
時が80年代で止まってる感じ。

>>22
そこでホーキンスだ！

ドクターマーチンはどうだ？！

>>25
安いほうだけどヲ田にとっては
「高ぇYOｳﾞｫｹ!!」とか言われるんだろうなぁ…

絵を描く資料でファッション関係の
通販カタログを色々取り寄せてみたが
ﾆｯｾﾝが一番ダサイわ。
これが一番手に入りやすいっていうのもオタクの
地味オタファッションの増長に繋がってる様な気がする
ユニクロ、無印、ニッセン、これは地味オタを作る為の策略だろうか…

>>15
遅ﾚｽな上反論で烈しくｽﾏｿです。

確かに>>15の言う事は正論だと思う。
しかし、私の友達の物凄い美人な子は
真面目な学校で短大までは、モロオタクだったんだよ
社会人デビューしてからが、物凄い化け方ですた。
綺麗になる速度は、デビュー（？）開始が早いに追加で
才能も追加おながいしまつ

>>27
ニッセンも、使いようだと思う
私は足が25センチ（涙）で身長も172センチあるので
自分サイズの靴がなかなか無いんです。
ニッセンは靴の大きさが多種多様な上にお手ごろなので
ロングブーツを購入し冬は愛用しますた。
通販だといわなければバレなかったYO

シンプルな定番ものに限っては使えると思います。ストッキングも安いし。
網タイツとかは店で買うけれども…。

ﾆｯｾﾝは服よりも美容アイテムで重宝してます。
ダイエットグッズとかも豊富だし。
でも服はペラいのばかりで…

通販がダサイんじゃなくて
ニッセンの服がダサイの。

なぜ人は「自分が買った物だけは、オタアイテムではないに違いない」と思いこむのであろうか。

>>28
つか、才能が９割ではなかろうかと…。
目鼻の形はそうそう変わらんし。

世の中に美形なんて1割程度。
が、世の若い女の半分以上は美しく見えるわけだ
それは努力であったり技術であったり
それこそ平安の時代から女は美しくあるために努力をしてる

オタ女はそーいった努力をまったくしてない。
結局は怠者なんだよな。

半分以上も美しくないとオモ
後ろから見たら美しく見えるの間違いでは　と言ってみるテスト

そういえば私の友達に目も大きくて鼻も高くて
凄く顔の整ってる子がいるんだけど
コニーとプチコニーの間みたいな体型で全然おしゃれをしない…
身長も170くらいあるので痩せたらモデルみたいになれると思うのだが…
もったいなさすぎる…

オタ女にありがちなファッション

■ スカート
デニムやコットンなどのウエストがフリーなロングスカート。
これ自体が悪いのでは無く、本来は若い主婦や20代後半の女性が
動きやすいラフに普段着や部屋着として着る為のスカートだったが
ウエストがフリーな為かオタが好んで着るせいかオタ定番となってしまった。

ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=402121060&tpl=2003ss&type=36
ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=402139060&tpl=2003ss&type=36
ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=402134040&tpl=2003ss&type=36
ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=402142020&tpl=2003ss&type=36


同じタイプとしてこれのジーンズがある。
やはりウエストがゴムで、ポイントは裾がすぼまってるタイプ
本来の目的はやはり主婦などが動きやすい為の普段着としてのパンツなのだが…
ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=402121040&tpl=2003ss&type=36
ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=402121050&tpl=2003ss&type=36

■ パンツ
ウエストがゴムやヒモというのがポイント
やはりこれも本来は主婦などが普段動きやすい様に着る普段着や部屋着類

ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=402086050&tpl=2003ss&type=36
ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=402087060&tpl=2003ss&type=36
ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=415049050&tpl=2003ss&type=36

■ 靴
主に安っぽいスニーカーが定番だが、時にこんな靴何処で？！というのなど

安っぽいスニーカーなぜか白やベージュというオバさん臭い色を選ぶのがポイント
ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=402189070&tpl=2003ss&type=36


子供のレベルで可愛いと感じる感性のまま選ぶと↓こーゆーのを選んでしまう
こーゆー靴を履いて許されるのは中学生2年まで
ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=402186050&tpl=2003ss&type=36
ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=413036060&tpl=2003ss&type=36
ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=413036040&tpl=2003ss&type=36
ttp://www.cecile.co.jp/CGI/shop2/frm_detail.php?burcde=413036010&tpl=2003ss&type=36

>37
しかも、本当に中学2年からずっと履いてたのか！？と小一時間問い詰めたくなるくらい
薄汚れてんだよね…。
上のウエストゴムのズボム（裾つぼまってる）のも激しく見覚えがあるyo…

よく探してきたなぁ…（w
そうそう。こういう格好の人、よく見るよ。
しかもスニーカーは必ず、小汚いんだよね。
洗うか、いっそ買いなおすかしろよ！と言う…

小汚いんじゃなくて、もともとそう言う色だったり
汚れがおちにくい素材だったりする。
素材イメージとしては作業着やつなぎとか

靴はともかく、その他の服については、
こういうの着ててもオタくさくない人もいるんだよなぁ。
その辺の違いってなんなんだろうね。

髪型と眉の処理具合（ｗ
でも普通の若い女だったらまず着ないけどね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

豊作

ろり
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

>34
一緒にダイエットしようとか誘ってみなよ〜
可愛い子が太ってると勿体無いよね

昔、”在るフィーファンの特徴”を説明するために友達が言った言葉。

「ん〜、なんていうか、パンプスに靴下、みたいな感じ。」

いまだかつて、これほど鮮明にイメージできる言葉はなかったよ。

（ファンの人ごめん。良く知らないんだけど、昔はアルファンはヲタっぽい子が多かったらしい）

フィーファンとかアルファンとかなんの事さ？
全然そーゆー用語わからないんで詳しい説明キボンヌ。

アルフィー？

書くなよ。
伏せてる意味ねーだろがっ

あー質問．
２０代前半（学生）が読むべきファッション雑誌ってどれ？
電車の中吊り広告でsmartってのを見かけたんだけど，
ｱﾚって１０代用？２０代でもいいの？

>50
smartって言ってる辺、男か？
ファッションは系統や好みによっても違うぞ
シンプル系、ストリート系、モード系色々ある
ちなみに20代前半の学生なら
smart、Boon、GETON!、FINEBOYS、メンズノンノン、
あたりか雑誌は立ち読みできるから自分にあいそうな雑誌を買いなされ

マジでありがとう!!
お察しの通り男です．
かれこれ１０年ぐらいオタクやってて，
このままではまずいと一念発起しました．

取りあえず青のチェックのシャツ（すごくベタ）はやめて，
Tシャツのレイヤーとかやってみてる．

明日にでも本屋に行ってみます！
本当にありがとう!1

>50
もう寝てると思うけど…。
ｶｼﾞｶｼﾞとかも良いと思います。
私は女だけどカジカジとかsmart系スキって言う子（女）多いと思う。

>>49
うひゃ〜勘違いしてた！

昔、在るフィーファンがってのを
フィーって言う名前のブランドがあって、
そこの服の着こなし方は〜〜〜ってことかと思ってた・・・
在るってのを「とある」って勘違いしてまちた。

何が言いたいかっつーとだ、俺、頭たんねー！（撃沈
申し訳無い>>47

バカヤロウ！ヲタならケミカルに逝こうぜ！

うにくろもあれんじしだーい

いまヤバイのはスーパーシティ焼けしてしまった子 笑

>>57
ぎくうっ……
シティではないけど、レウォで肩のあいた服きてみつみ列に並んだら
めっちゃ日焼けしました……皮まで向けた。
都会（海辺）の紫外線を甘く見てました。

質問なのですが、高校生が読む雑誌として、何かオススメなものとか
あったら教えて 下さい。
服の系統は、お姉系やカジュアル？っぽい適度にラフな感じの服が好き
です。（同人女〜スレに行っても、いまいちよく分からなかったんです。。）

雑誌吟味してる暇があったら街に繰り出せ。

>服の系統は、お姉系やカジュアル？っぽい適度にラフな感じの服が好き

どういう系統でいきたいのかよく分からないけど…
お姉系ならJJ、ViVi、Rayあたりがいいんでは。

あぁ、高校生なのか。
だったらPOPTEENあたりがいいと思う。
適度にラフな感じの服が好きなら。

お姉系をカジュアルにした感じってことか・・？
ViViかSｶﾜしか思いつかん・・

Ｓカワがいいと思う。
高一くらいorあんまりお金ないならPOPTEENかな。

雑誌見るより町に出て他人が何着てるか見た方が
多彩で楽しくて分かりやすいと思うのだが。

>64
だけど普通と違う感性の持ち主が多いｦﾀがそれやると
微妙な格好の人見て参考にしそう。

どの街かも問題だな。
秋葉原とか巣鴨でオタ仲間や爺婆を観察しても無意味だし

まず審美眼を一般基準に養ってからだなー。
となると雑誌見ることが第一段階？

そういえば今日見た男の二人連れは格好はまともだったのに鞄に
アニメキャラのバッヂやらをじゃらじゃらつけてた。
更にその後見た女の人も、格好はいいのに定期入れに某キャラの
ラミカが入ってた。
なんつーか、細かい所も気にして欲しいよ。

雑誌はどう考えてもｶｺﾜﾙｲ香具師が載ってたりすることもあるので
参考程度にとどめておいたほうが無難かも。服屋行くのが一番速いんじゃね?

で>58は？

カコワルイ香具師がそこそこに見える格好をしているのならそれは良質な
雑誌じゃないか?
かっこいい奴が着てる服をカッコいいわけではない奴が着てかっこよくなるかは
わからないわけで。
モデルみたいにかっこいい奴だと、ある程度なら何着てもかっこよく
見えちゃうので騙されそうになるよ。

んで、自分の体験も含め自分なりの結論を言うと失敗するしかない。
服かうなり雑誌見るなり町の人見学するなり何でもして失敗しなきゃ
先には進めないよ。これは何に対してもそうだろうけど。

ファ板見に行ったら、昔買った服は着れたもんじゃないって言ってる人、
結構居るよ。誰だって最初はそうなんだ。

>>71
>>69の言ってるｶｺﾜﾙｲってのは『ダサイ』って意味じゃないのか？

雑誌に載ってるからって全部がオシャレと言うわけではないから気をつけろ

っていう忠告だろ。

金メッシュがまた流行ってるけど
同人の間ではどうなんだろう？
某囲碁漫画ｷｬﾗをコスプレ感覚で入っていけば
同人の人でも入りやすいんだと思うんだけど
同人の世界の流行は世間からワンテンポ遅れてるからなぁ。

どの雑誌に書いてあったんですか?
雑誌によっては流行が全然違うし、自分のには書いてなかったもので。
金って学生・バイト・社会人はやりにくいし、じゃあどういう人が
やってんだろうなって自分は思っちゃいますが。

金メッシュってあれじゃないか
メンズ系でウルフカットやヤンキーカットの変型版みたいな髪型で
後ろのちょろっとした毛足をブリーチしてるやつ
ちょっと昔に流行ったメッシュとはちょっと違うと思うが
ましてやヒカ碁のような前だけブリーチなんて何時の時代だよ
ってタイプ。80年代のアレだろCCBとかやってたやつ。

>>73
土屋アンナだね

>73
成宮ﾀﾝだね(･∀･)

>>75ﾜﾗ

>73
セクションカラーね。
私、先週いれたばかり。
オタク仲間には案の定コスプレ扱いされた

「セクション」とは束やブロックという意味。
全体の色とは異なる色を幅5ミリ〜10ミリ程度、
ライン状に入れるスタイルはストリートでは初の登場である。
「部分染め」が「面」で色を入れることだとすると、
「セクション」は「太い線」のような色の入れ方、と区別することができそうだ。

>68
別にいいんじゃない？

いや、だめでしょ。

ところで前スレ
【これは】ヲタ界のトレンドファッション【一体】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040863013/l50

定期入れくらいだったら別にいいんじゃない。
オシャレな人じゃないとキモオタ扱いされる可能性はあるけど。
アニメキャラのバッジは…ねぇ…

…モテモテ王国なの？

？

今の世の中、ﾌｧｯｼｮﾝに気を使う人の割合が、若い人にかなり多い。
程度の差はあれど、大学などを見渡してみれば頷ける事実。

ﾌｧｯｼｮﾝはｶﾅ-ﾘ直接的で表面的なので、どうしてもｲﾝﾊﾟｸﾄがある。そして誰しもが、そこに人間性を介間見るのである。

無論ﾌｧｯｼｮﾝは一要素に過ぎない。そう思いたければそれでいい。服に気を使いたくないなら無理する必要ない。誰も強要はしないさ。

ただ、そのせいで損することはあるかもしれない。

逆に、永瀬正敏とかaikoはお洒落なので得してる好例かな。

すごく不思議に思うんですが、オタクの人って、
少なくとも一般人から見て、絵上手ですよね？
なのに、どうしてお化粧が上手くないんですか？
色合わせとか上手そうに思えるんだけど…

2次元と生身の人間はやっぱり違うからね･･･
オタクの場合、化粧の知識がない（仕入れるのが面倒）から独学。
色の加減も分からなければ今流行ってるメイクも知らない。
流行遅れのメイク（バブル時代の真紅の口紅とか）を平気で大袈裟に演出してしまうのも
そういうところからくるんだろうね。

それ以前に化粧を施すまでに至らない人が多いんだろうけど。

なるほど、有難う。そういや、同人やってる友達がラメ付けてて、
「今更ラメ？」って思ったものでした。そういう理由なんですね。

酷い友人が居ます。

まず、彼女は髪の長さにこだわりがあるらしく何年も髪を伸ばし続けており、髪をほどくと貞子化します。

それだけならまあたいしたこと無いのですが、困ったことに彼女は風呂に入らないらしく、その長い髪には常に油と白い妖精が降臨…

彼女は当然眉ボサ、体毛も剃っていません。

去年の体育の水泳では、黒々としたワキ毛を、この間の体育の時間には、(ブラをしていないために透けた)黒乳首(たっていました)を我々に惜しみもなく公開してくれました。
私服は当然、『10年前の親のお下がりだろそれ？』

なんとか美容の話をして、注意してみても、
『私、興味ないから』

今、花の高校２年です。こんな友人をまともに更正させる良い手段は無いものでしょうか？

悪い子じゃないけどここまでアレだと正直、彼女と一緒に見られたくないです。

オシャレな人を数人（できるならオシャレな男の子も）かき集めてその友人を遊ぶのに誘ったらどうですか？
行くところは服のショップだったりオシャレな所コースで。
そこまでいけば自分の酷さに直視できるかも･･･
実は私も彼女と同じ感じだったんだけどそういう機会があってあまりの自分の酷さに痛感。
自分のことを単なる「チャラチャラしない真面目な人」と思い込んでたのが
見事崩れさりましたよ。
穴があれば入りたい状態に追い込むのが彼女を構成させる第一段階だと思いますよ。
ちょっと強引だけどそれくらいしないと駄目でしょうね。

何度もやったんですが、それが全然駄目なんです…。
彼女は決めつけ厨で、『おしゃれに興味ない私ｶｺｲｲ!』的思考。
注意する度逆ギレするので、他の友人達も参ってまして…。

この間その子とおしゃれな友人とで服を買いに行ったのですが、我々のアドバイスも聞かず、彼女が買ったのは一着1000円以下の特売品薄手水色しましま(ボーダーに非ず)トレーナー…。

『私、薄い色(実際には安売り特売品の色褪せたような色)や暗い色(実際には茶色のみを差す)が好きなんだよね〜』

…そんな、ニッ〇ンカタログがバイブルみたいな彼女のセンスもどうにかしたいのですが…

>我々のアドバイスも聞かず、彼女が買ったのは一着1000円以下
>の特売品薄手水色しましま(ボーダーに非ず)トレーナー…。
買わせるな。
そういう時は、本気で殴ってでも買うのを止めるべきだ。
そうしないと、自分のセンスが“本気で怒られるほど悪い”っていうのがわからないから。

彼女と仲のいい友人が、あなた周辺くらいしかいないのなら、“いいかげん人の言うこと聞けないのなら、縁を切る”くらいに、みんなで強気に出た方がいいのでは。
逆ギレされたら、逆・逆ギレかませるくらいにね。
とにかく、どんな時でもあなたの方が圧倒的に強く、優位に立つような終わらせ方にしないと、
絶対に変わらないと思うよ。

一番効くのは好きな男から「ダサイ、キモイ」言われること

>90
多分、リアル世界にそれ程興味がないのかと思われるので
「君が好きなアニメのキャラは皆、小奇麗。それと比較して君ときたら…」
的なニュアスの会話をしてみると、少しはマシになるかも
それから、その子はお洒落と身だしなみというのを混同してるので
それの違いを教えてあげましょう。
身だしなみを整える、人に不快感を与えない身なりをするのは
第二時成長の終った大人のマナーとでも教えてあげて下さい。
つーかね、そーゆーのって本来は母親の役目なんだけどね
体毛剃る事とか清潔にする事とか教えるのって


>94
いや、リアルにいわれてもなんとも思わないと思う
思ってたらとっくに小奇麗になってるよ

皆さん有難うございます。
他の友人達ともっと良く話し合い、協力しながら強気な態度で、彼女をしつけてみようと思います…。
体毛のことや清潔に保つ事については、95さんの意見を参考にして、一度ガツンと注意してみようと思います。

94>>因みにその友人は、『私、恋愛に興味無いから』と、ここでも素敵に決めつけ厨っぷりを発揮中。

皆さん本当にありがとうございました。
それでは名無しに戻ります

しつけるって…あんた何様？

うん、それはちょっと言えるかも…スレには合ってる
カキコなのかもだけど、本人が「別にイイ」って
言ってるものを無理矢理に正そうとするのって、
ちょっとなぁ、って思うな。

んにゃ、私は90さんみたいな友達がいたらなーって
普通にうらやましい

しかし、女としてそれは…って思う
気がついた時に本人が激しく身悶える事は間違いない
また、はげしく後悔もする事だろう。年齢が上になればなるほど
何様とか言う前に、親代わりという事でしっかり躾けた方が良いよ。

100に同意。
レスで来た『強気な態度で〜』やら『母親の仕事〜』を受けての使い方だと思うよ＞躾

もっともちつけ>98

ｽﾏｿ、>97の間違いだった。


漏れがもちつけ。

ttp://www.skz.or.jp/bach/world/news/

「○○厨」の繁用が目にしょっぱい今日この頃。

俺が男だからわからないだけなのか・・・？
俺にはどう考えても90が何様のつもりなんだよとしか思えないんだが。
第一声が｢酷い友人が居ます｣って、本当にそいつのこと友達と思ってんのかと小一（ｒ
俺が身だしなみに気を使い始めたのは大学生からで、それまではあんまり
気をつかってなかったが回りはなんも言わず付き合ってくれたし、俺が
気を使うようになってからも、気を遣わない友人を見てどうのこうの言う
気が全くしないんだけど。
その上90にアドバイスしてる奴の言ってる事に同意できないのも俺のほうがおかしいせいなのか。

>93
＞そういう時は、本気で殴ってでも買うのを止めるべきだ。
＞そうしないと、自分のセンスが“本気で怒られるほど悪い”っていうのがわからないから
殴られた理由がこんなんだったら切れても文句言われる筋合いないと思うんだが。

やっぱ俺が男だから考え方が違うのかなあ。
それともこんな風におしゃれしない人擁護するような文書くと
「お前はまだ本気で格好に気をつけてないからだ」とか叩かれるんかなあ。

本人が相談してきたらアドバイスしてあげる、でいいと思うんだけどなあ。
どんなにいいことでも押し付けられたらうざったいよ。
長文すまない。

>105
それは君が男だから。男と女じゃ違うのだよ
男は汚くても男の子だから仕方ないで片付けられるが
女は仕方ないで片付けられないのさ

>150
>>90の友達はおしゃれとか格好に気を使うというレベルじゃない。
身だしなみがなってないし、ノーブラで体育して透けてても平気って
恥も外聞も無いのかと、疑われても仕方が無いような状態だよ。

高校生で学校の中だから周囲は何も言わずに
彼女もそのままでいても何とか生活できるだろうけれど、
そのまま社会に出てしまったら、間違いなく困るのは彼女。

服のセンス以前に「伸ばしっぱなしで洗わない髪」とか
社会生活を営む上で、他者の存在に気を使わないのってマズいよ。
普通だったら無視していればいいのに、気にかけてる>90はやっぱ
友達として心配してるんだと思うよ。

>105
マジレスすると酷いところは酷いと指摘できる人が
本当の友達だと思います。

>108
>105が言ってる友人とやらも>105が勝手にそう思ってるだけで
相手はそんなこと思ってないのかもね。
それとも他者の存在に気を使わない無頓着ｸﾝのどちらか。

109みたいなことを言われると何も言えなくなる訳だが。
友人にそこら辺は本気で話し合ったことがあった上での書き込みではあったが
それも口で言ってるだけで本当は、とか言われたら証明なんて出来ないしね。
まあ、109のどちらの答えにしてもやっぱ批判的に思われちゃったか、という気分であるが
90の友人は確かにいきすぎな感じがするし、この件に関しては90の友人には
風呂ぐらいは入って欲しいと思うな。

しかしオタ関係の板でおしゃれの話が行われるとなんかぎすぎすしてるね。
これじゃダメだあれじゃダメだとやたら難しく考えすぎな気がするが。
趣味みたいなもんなんだしもっと楽しんでやりゃあいいと思うんだが。
義務みたいに取り組んでる人多くないすか?

>105
だからお洒落と身なりを整えるのは違うつーの
君だって毎日鬚を剃るだろ？それが身なりを整えるって事

オシャレは趣味や楽しみで取り組んでもいいけど
身なりは社会に携わる人としての義務。

ネットオタの流行は全裸の上にツナギだと思われ。髪は黒で短髪。
格好良くベンチに座れ！！

そういや、コミケがまだ晴海でやっていたときに、真冬なのに
オーバーオールの中に白いタンクトップ一枚の人を見て、
びっくりしたことを思い出した。

身だしなみを整えるときには男よりも女の方が条件が多いんだよ。
>>105の目にはオシャレに見えることも、恐らくは大半が必須条件。

ここで書かれた位自分を更正させようとする友達が
高校時代にいたらなぁって思っちゃった。
あれ？日本語変、意味通じてるかな？

自分がイタいことに気がついたのは、卒業し上京したキャンパスの中。
知ってる人もおらず、散々散財しながら更正したよ。
眉の書き方一つ、ファンデの選び方一つ知らず、
何が自分に似合うのかもわからない。
がんがってオサレしてもガッコ行くといつも周りを見てみて
上手くいってないの分かってがっくり。
男の子の態度とかも飲み会とかではっきりするしねー。
彼女、後になってからあん時はありがとうって言ってくれると思うよ。

俺も大学ん時に失敗した・・
高校は制服オンリーだったから私服なんざ買わなくて
大学入るなり、典型的オタ御用達ブランドにハマる有様
ゴテゴテのギラギラ。

今の俺があん時の自分と出会ったとしたら、友達にはなりたくならないだろなーて
嫌ってほど今実感しとるよ

しかし昔を振り返って悔やんでも時間は戻せない
せいぜい、今これからをさらに努力するのみだ

そうだな、一番お洒落に目覚める年齢が中学生、高校生の時で
私服の時間より制服の時間の方が多いもんなぁ。
制服じゃ他人の服を気にするとか、他人と自分をくらべるって事ないし
繁栄に町に出ずっぱりなら目も養えるが、オタは学校サボって
町中フラフラしてる事なんてないし、休日だって用もなければ外でないしな
家にいてもドラマ見ないでアニメや漫画で、雑誌なんてアニメ雑誌だけ
ファッションや流行に無頓着だから
親が買ってくる服をそのまま着るだけなんだろうなぁ

駄目じゃん(;´д`)

私は厨房工房の時オターでオサレ興味なかったから
大学逝ってから服選ぶのにすごい困った。
綺麗な人（特に化粧をしっかりしてる人）と話すのもコンプレックスもあった。

やっぱいろいろ着てみたり　いじってみたり
勘違いな格好もいっぱいして試行錯誤するのって大事だったと思う
そのうち自分に似合うものって見えてくるもんだ。

夏コミの時、会場で偶然高校自体の同級生に出くわした。（向こうは
気付いてなかったみたい）
その子は高校時代から、いわゆるオタクグループにいた子で
私は同人カンケイは大学に入ってからだったから友達でも
何でも無かったんだけど、その子の服装が・・・・・。
上が蛍光がはいってる黄緑色のシャツで、下がショッキングピンクのパンツ。
髪型も高校時代と同じボサボサのショートで、ノーメイクの顔は
すごいオバサンくさくなってた。（ケアしてないせい？）
なんだかなー、と思った。
一番オシャレに興味を持ちだす中学、高校時代に同人にドップリじゃなくて良かった。
まあ、ドップリでもキチンとする人はするんだろうけど。

おしゃれに興味が無い人よりも。
変にポリシー持った「おしゃれなんかするか」的な人や
だっさい格好をおしゃれと思ってる人の方が、
更正させるの難しい。
まぁ、人は人と、あまり関わらないほうがいいのかも知れないけど。

>120
あ、わかる。
おしゃれじゃない人でも、単に無頓着なだけじゃなくて、
「おしゃれするのはチャラチャラしてる人間だ！
　自分はそんな奴とは違う！」「これが個性だ！」みたいに
おしゃれじゃないのが、その人にとっての「コダワリ」って人がいるんだよね。
オシャレをすることが、罪悪のように刷り込まれてたり。

男の人に多いタイプだけど、容姿の悪いオタクの女の子にもいる。
それを更正させるのは難しいと思う。
本人が「自分はこんなにヤバかったんだ！」って気づいてくれないと
まわりからいくら言ってもダメなんだよね。

>120-121
それ、昔の私だよぉ。
「私はそんなチャラチャラした女じゃない」
「でも着飾ればこの子達（非同人の友達）よりきれいなはず」←眼鏡を取れば美少女のパターン
「こんな私でも好きになってくれるような物の本質がわかる男がきっと現れる」
結構マジで上のようなこと考えてたなあ。
改めて書いてみると恥ずかしいわ。
で、本気で着飾る機会があって、「実はキレイな私」を披露しようとしたものの、
私の予定通りにきれいになれなかった。
といいますか、私は全然きれいな人間じゃないことに、その時はじめて気が付いた。
ちょっとバカにしてた友達の足下にも及ばないなんて・・・。
あの自信の出所が本当に謎。大きな勘違い。
その後本当に綺麗な友達と話をするうちに、綺麗さと努力はある程度比例することを
知りました。
＞本人が「自分はこんなにヤバかったんだ！」って気づいてくれないと
＞まわりからいくら言ってもダメなんだよね。
ショックを受けることも大切ですね。

>120-121
そして、その手の人間はおおして
お洒落と身だしなみを勘違いしてる。

身だしなみさえ整えていればユニクロでも十分なんだが
なによりも大切なのは、清潔で小奇麗に見える事。

肌だって綺麗なら素っピンでもいいんだよ。
それこそ子供の様にシミひとつないスベスベお肌ならな。
そんな素肌を作る＆保つのは20代を過ぎると容易ではないが（w

え？すっぴんはちょっとやばいんじゃ…

>124
ああ、肌が綺麗で顔も美人な人限定でスッピンな
まぁ、普通は無理だが、時にずば抜けた美人はいるからな

そのずば抜けた美人とやらが自分のことだと思い込んでるオタク女性が多いのも事実。
「私は素で勝負できるけどあんたらは着飾ってないと勝負できないのね」と思ってる人多いよ。

「買ってはいけない」とかあの辺の本読んで
「だから素肌が一番なのよ」と勝ち誇っていた人がいたよ。
脂ギトギトなのを、本人はそれを綺麗な肌だと勘違いしてた。

美人はメガネをかけても美人
メガネを外して美少女になるなてこたーない（タモリ）

メガネを外せば美少女…って
もしかして、目が悪いから裸眼で己の顔を見ても
ぼやけてしっかり見えないとかいうオチはあり？

>>124
自分は肌には何もつけないで
アイメイクと眉毛処理とリップ程度です。
ファンデーションとか地味に高いし…

ヲタ知人は「普段は清楚なワタシ、でもイザという時は華麗に変身☆」
と一昔前の少女マンガのキャラのようなシチュエーションを妄想していた
らしく「メガネを取って化粧したら皆にスッゴク驚かれちゃった〜」
と自慢していたが、共通の友人だった相方に聞くと「ネグリジェだかなんだか
よくわからないワンピースに白壁ファンデ、真っ赤に塗ったくった口（しかし
ボサ眉ボサ髪のまま）でコンパに現れたのでそりゃ皆びっくりしてたよ」と
言っていた。

>130
それ、コピペだろ

高校まで特に容姿を気にすることなくすっぴん眉ボサで、周りもそういう
集団で 仲良くやってたんですよね。
でも大学入ったら
いるわいるわメイクばっちりのおねーさま方（って同い年だっつの）が…

ちょっと化粧してみようかな〜とか、スカートにブーツとかはいてみよう
とか思って、頑張ってたら、なんか一般人（というのでしょうか、合コンとか
普通にやってるイマドキの人たち）の飲み会とかに誘われるようになって。
元々人と話すの嫌いじゃないので、新しい世界だ〜、男の子カッコイイーとか
とても楽しいのですが、なんだかオタ仲間を恥じてる自分がいるんですよ。
もちろん私の中身はオタクまんまなので、昔からの仲間とオタ話するのは
今でも楽しいのですが、新しい友人たちに、オタ仲間と一緒のところみられたく
ないよ〜とか思っちゃう自分がいて…。
ホワイトカラーブルーカラーとかじゃないけど、容姿で中身ってなんとなく
分かるじゃないですか。隠れオタだと、両方の友人裏切ってるみたいで疲れる。
昔の自分のほうが溌剌としてたかな。
今、一般人の友人達に「私ホモ漫画描いてんねん」というタイミングを計ってます。
大丈夫、それくらいの信頼関係はできてる（と思いたい…）

＞隠れオタだと、両方の友人裏切ってるみたいで疲れる。

でも、わざわざ言わなくても良いと思うな。
話題に出ない限り（それがあなたの言う「タイミング」だったらｺﾞﾒﾝ）
話さなくてもおかしくないと思う。
私も同じ専攻に同人を知っている人が結構いることを
大学４年も終わりになって知りました。そんなものじゃない？

オタの友達が恥ずかしい･･･というのは
私もそういうところあるから分かるけれどね。
悪い奴ではないけど、周りの目を気にしないし、
やっぱりどこか変なんだもん。
バスの中で靴下をはきかえる女子高生も痛いが、
ゲームの話を大声でするアンタも痛いって･･･みたいな。

今まで街に出かける理由と言えばイベントで、あとで友達と兄ﾒｲﾄと画材屋に寄るのが普通だったけど、
高校に入ってせめて外見だけでも脱ヲタしなくてはと思い、
毎週買ってたジャンプをファッション雑誌に替えて、
近くのデパートに行ったときはなるべく本屋ではなく服を見るようにした。
そしたら、だんだん兄ﾒｲﾄで漫画とか買うよりも服を見る方が楽しくなってきた。

うん。わざわざ同人系以外の子に同人やってますなんて
わざわざ言う必要ないかもしれない。
同人以外の友達と楽しくやってるのもあなただし、
同人系の子と楽しくやってるのもあなただし、
人間、それぞれ使い分けするのもアリだと思う。

同人、非同人の両方の楽しいところ、を知ってる
オトクな人、と考えるのもいいかもしれないよ？
人生2倍楽しんでる感じ、しない？（私だけ？？）

私も何年か前、>>132と同じような考えを持っていました。

書き忘れたけど、一般人はオタクとか、同人誌とか
ましてやホモマンガ（読むはまだしも描いてる）には
とてつもない拒否反応を示す人が大半だよ。

わざわざ言う必要は無いと思うな。
あくまで個人的な趣味としてコッソリ心の中にしまっておくといいよ。

一度非オタの友人数人（ほとんど漫画読まない）に同人誌（非エロ）を一冊だけ
見せたことがあるけど、拒否反応は凄かった。
「これヤバーイ」の嵐あらし。
私も>132と同じこと考えてたけどこの時からヤッパ止めよ･･･と思い直した。

>>91
かなりの遅レスで悪いんだけど、自分はその正反対だった。
オシャレな子たちとつるみ始めてから（自分は心身共に真性ｦﾀ）、
「こんなオシャレな子と遊んでる＝私超オシャレ！」って感じで
自分のヤバさに気付かなかった。
（結局その子たちとは出席番号が近いってだけの付き合いだったので、
案の定高校入学して1ヶ月程度で離れちゃったよ）

で、ｦﾀ友達と仲良くなってからはその子たちの外見のヤバさに驚いて、
自分もそれと同じだってことにやっと気付き
オシャレに気を使い始めたよ。
人の振り見て我が振り直せってやつでした。長文ｺﾞﾒﾝﾈ

高校生や中学生の時は数がすくないせいか
わりとお洒落な子とそうでない子も友達といか級友として
それなりに付合うよな。
大学に入ると、なんからの理由がないと、
サークル同じとか隠れ趣味が同じとかないと絶対に友達になる事ないね
話をする知人程度な付合いはあっても、一緒に遊ぶなんて事はない。

一番駄目なパターンとして、中学・高校とオタ友達しかいなく
そのまま制服のある会社に入社とかオタ系の専門学校とかいって
そのままオタ職かやはり制服のある地味目な会社に入ってしまうと
一生、本人が気がつかないかぎりオサレとは無縁になる。
また、年齢が上になればなるほど、助言してくれる人も
自分で気がつく機会もなくなって、さらにオサレとは無縁になる。

オタファッションスパイラル（藁

そのままｵｻｰﾝ・ｵﾊﾞﾊﾝﾌｧｯｼｮﾝ当たり前な年齢までいってしまえば
ある種問題は無いかもしれないけどなｗ
普通に結婚できて社会にとけこめてるなら。

おまいら２ちゃん縁日「ワショーイその１」には行きますたか？
イケメンのオサレ兄ちゃんがいると思えば上下迷彩服＋ドライビンググローブまで、
Coolでカコイイお姉様がいると思えばしまむら風プチコニーまでとなかなかに
バラエティに富んでますた。

今放送中の仮面ライダーに出てるキャラの一人に
迷彩系のファションしてる奴がいるんだが（性格は破天荒タイプ）
この夏、勘違いしたオタが私服コスしそうで怖いよ。
あれはドラマでしかもイケメンの役者がやってるから見れるんであって
デブやブサイクがやっても…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

迷彩って2年程前に流行ったばかりだから今更感があるね。
でもオタクの世界では、世間の流行と一足遅くれてるから
これも例外じゃないだろうね。
ピンクハウスだって今でこそオタクファッションの象徴だけど
20年くらい前はオシャレさんのファッションブランドだったんだよ。
おだんご頭だって14年くらい前は流行ってたわけだしね。

迷彩系といっても2年くらい前に流行ったストリート系じゃなく
10年くらい前の方だからなぁ、オタのする迷彩ファッションって

私は中学や高校のころはコンプレックスの固まりのような女だったので
人並みなオシャレに目覚めたのは、大学入る少し前からですよ。
目覚めたっていうか、春からは私服通学だというのに野暮ったい服しか
もってない自分が、急に恥ずかしくなったんですが。

友達で、良い意味でお節介な優しい子がいて
その人から、服装のこととか髪型のこととかアドバイスしてもらいました。

普段オシャレをやってきてないと、普通にオシャレにかかるお金でさえ
「高いっ！　もったいないっ！」と思っちゃうんですよねぇ･･･
そういうことも考慮して、友達は
「雑誌に載ってるようなメーカーの服が売っててオシャレだが、高い店」
「安いし、可愛い服も意外に多くて穴場の店」という店の両方を
たくさん教えてくれました。
いっしょに買い物や美容院にもつきあってくれたり。

ここ読むと、「昔の私がいっぱいいる。みんな頑張れ〜」と思う。

オタの迷彩は「七人のおたく」の南原だろ。

オタの迷彩服は実物放出品やマニア向けレプリカで、アパレルブランドの
カモ柄とは似て非なる。もちろん流行とは無縁に好きだから着ているだけ。

迷彩服ならまだいいが、ジーンズ・シャツ姿で旧東ドイツ軍のヘルメット
*だけ*を被っている奴を見た時は、正直かわいそうな人かとｵﾓﾀ。
レボでよく見かけた買い専君だったが、今もいるのかね。

オタクに欠かせないキーワードは「現実逃避」だよね。
ファッションはやっぱり時代とか自分の容姿とか現実と向き合わざるをえないからなあ…。
一つのパターンとしてはお洒落を全くしないで、「土俵に上がらない」。
もう一つはお洒落というか服飾そのものには興味があるんだけど
つい現実逃避方向に向かって珍妙なファッションになってしまうんだよな。
昨今ではオタク文化というものが強固に築き上げられてて、
それを模倣したファッションを現実に…みたいな方向に流れがちだね。

友人がアニメから芸能に転んでから、見違えるようにセンスよくなりました。
以前はいかにもヲタって外見だったのに。
芸能ジャンルにはまってからアイドル誌やファッション誌買うことが多くなって
自分の服装はやばいんだ、と気付いたらしいです。

>149
アイドルでよかったね
ビジュにハマるとロリとか黒とか変な方向にいったり
下北系だと個性派気取りの古着女とかヒッピー女になったり
バンド系は危険が高い（w

アイドル系も勘違い気味の格好かなり多いよ。
カッコの変わるきっかけとして芸能はデカいけど、
イタタとオサレどっちに転ぶかは本人の素養だと思う。

２９（木）ＢＳ＠もてもてラジ袋　
『ウホ！いいラジオ・・・・やらないか？』
ネットラジオ界の雄、ジャングルトークライブ初見参！
日本橋のアニオタのプライドは俺らが守る！
今の世にはびこるオタを惑わす憎い奴らを100人なで切り！
若者よ、回線を切って、今すぐジャングルに集まれ。

ＢＳ＠もてもてラジ袋　
http://bs-radio.cside.com/

ジャングルカフェ所在地
http://www.jungle-scs.co.jp/jp/about.htm

>>151、アイドルジャンル行ってどんな友人と出会うかも
大きいかも。
私もアイドル系行ってから出来たコンサートとかで会う友人とかが
非ヲタなオサレさんだったせいですごく変わった。
アイドルだけど、「好きな人に会いに行くんだから一番ステキな自分で
いかなきゃ」って言われてさ。
そうだなーって。
一緒に服とかコンサートの為に買いに行ったりしてるうち、
段々普段着とかも変わっていったし。
友よ、あの時ありがとう。

基本的に少年漫画系は年齢低めの人が多く入ってくるから、
まだ意識が低い子もいるよね。
私の見た感じでは、
小説系はおしゃれとまではいかなくてもきちんとした人が多い
（年齢層高いから）
芸能は、テレビや雑誌など見る頻度が高いからか
流行に乗ったおしゃれをしている人が多い（そうでないブランド傾倒も…）
ゲーム系はゲームの内容によって
（対象年齢低めのものは少年漫画系と同じ）
マイナージャンルほど、まともな人が多いような印象も。
（一概には言えませんが）

マイナージャンルの人ほどデカイ顔しないといえなくも…

「出会い系でカッコイイ彼氏が私にはできる」
と真面目に妄想してる基地外女のスレ見つけたニダ！
からかうと面白いニダ！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1051971730/l50

告白。

男の人からちやほやされたり、街歩いてて男の人に声かけられたり、
って、自分はモテるんだと思ってた昔。
今考えたら、母親のお仕着せのババくさい服で、
髪も大して手入れしない、バージンヘアが自慢なだけのロングで、
田舎っぽくて垢抜けてなかったから、だったんだなあと思いました。
やっぱり、世間知らずで、騙しやすいって思われたんだろうね。
寄ってくる男は、キャッチセールスか、ヤバそうなオタク系の人ばかりだった････。

今思い出すと、本当に恥ずかしい･･･。
社会人になるまで、自我ってのが本当に幼稚だったんだなと反省しきりです。

>>157
あ　な　た　は　わ　た　し　で　す　か　？

でも、こういう告白は厨時代の自分を晒せスレのほうがいいと思うよ。

ああ、分かるー。
ヲタっぽい子って騙し易そうだしなぁ。
やっぱキャッチも必要性のありそうな子に声かけるもん。
お肌汚い子→エステ
うさんくさそう→占い
モテナサソウ→ホストクラブ
最後は違うか。
お肌の具合が良くなってからエステのキャッチなくなったもんなー。

自分もアニメジャンルから邦楽に変わって、かなりオシャレに気を付けるようになった。
まったく１５３と一緒でライブで友達になった子は、ほとんど可愛い（というか身なりに気を付けている）
そんな非オタを見て自分が急に恥ずかしくなった・・・。
イベントでも邦楽サークルの人は、おしゃれな人が多いと思う。

恐るべしジャンルパワー。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

可愛けりゃ何着てもかわいいんだよ

　　　　　　　　　　∧_∧ □
　　　　　　　　 　 (・ω・)丿　ｱﾍﾞﾎﾟ!!
.　　　　　　　　 ノ/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

>162
ttp://www.areatomomi.com/workmaririn/fashion/skirt/3/36.jpg

某有名人の昔の姿だが…
…カワイイか？
カワイイ〜よりもダサっ！と思うのが先だと思う。

自信のないダサオタにとってはこういうのがいいんだろうけど。

>164
tomomi?

その頃のカハラは可愛いと思わないが…
まぁ、可愛いと思う思わないは主観だからなんとも言えないが
その服装は野暮ったいな。でも服装には流行があるので
その写真が何年くらいなのかによって変わってくる。

(ニュース速報＋板)　【新法】「人権擁護法案」論議が急浮上　与党ゴリ押し　野党も同調？★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054032425/

(ニュース議論板)　【２ch】人権擁護法案という言論規制【潰し？】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053955823

(ニュース極東板)　【２ch】人権擁護法案という言論規制【潰し？】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1054018525

(ハングル板)　『人権擁護法案についての論議が急浮上。』
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054015375


N中が公然と言論弾圧、２ちゃん潰しに動き出したぞ。
先にこっちが野中を潰せ！ とりあえず、

首相官邸にメールを送ろう！
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

各政党のリンク出しまくれ
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C0%AF%C5%DE

テレビにでた2ch住人の容姿
ttp://no.m78.com/up/data/up015106.jpg

>168
キモ…
この板の住人もこんなのばっかりなんだろうな･･･

いや、まだマシな方じゃねぇか
現実はもっと…

>168
昨晩それでかなり祭りがあったみたいだね…
キモイの一言…

何気にひろゆきも写ってるわけだが

604 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/05/29 01:49 ID:???
なんとな悪い予感がしてたので、番組に関しては断りまくってみたんですが、
正解だったようで、、、

685 ：心得をよく読みましょう ：03/05/29 01:51 ID:vBv+7y4m
>>604
ゆきとしの中の人も大変だな

ｶﾝﾁGUYヲタファッションの友人を
更正させるにはどうしたらいいでしょうか…

古着屋やジーンズショップなどで、かわいい服を買っても
合わせ方がめちゃめちゃ。
服がまともでも小物で殺してることもあります。
（シャツワンピにｳﾞｨｼﾞｭ気取りの指輪やリストバンドしたり）

私はおしゃれに目覚めた時、すでにコニーになっていました。
現在ダイエット中なので着れる服が少なく、苦労しています。
標準体型の彼女がとてももったいないことをしているように見えるんです…

＞173
彼女が求めるファッションの世界
ビジュならビジュ、キューティならキューティといった
明確な形がないからそうなるんだろうな（ありえない組み合せ）

とりあえず一言
「あんたのファッションには統一性がない」
と言ってやりましょう。
それで気がつけばよし、駄目なら
それが個性だと思ってるので
今は何をいっても直りません。いずれ気がつくでしょう。

そして彼女はデーモン小暮になった。

>>175
そこまで逝けば立派だな

>>164のを見て、「普通やん」としか思わないんだよな……

>177
ヤヴァイよ…早く、雑誌買って目肥やせ。

80年代か田舎の中学生みたいだな＞164

90年代前半っしょ(事実そうなんだろうけど)
80年代みたいな突き抜けた古臭さじやない

オタクでしか見かけないよな。
ちょっと街歩いてる若い女見渡せば
>164の格好がオカシイことに気づくよ。

付けたし

「今の感覚だと」>164の格好がオカシイことに気づくよ。

当時はその格好でもありだったのかも知れない。
関係ないけどカ腹ってコスプレ雑誌の表紙もやってたんだね。
その割にはオタクからの支持が皆無だったけど

さすがのオタクもあのキャラ作りにはついていけんと踏んだんだろ
後半は小室とのこともあったしネー

キャラ作っててそれでも受けるには、そうだな
小倉優子くらいかわいくないといかんと思う俺はロリ？

当時のトモちゃんはスーツ着込んでﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞしてたからねー。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで着飾った女はオタクの敵だし。
でもそういう女が愛くるしく積極的に話かけてきたとしたら
オタクには結構ツボだと思うよ。

今ちょうどテレビでトモちゃん出てた

ifで80年代にトラベルってやってたんだが
ファッションが…オタちっくで素敵でしたよ。
さすがに21世紀を迎えてから80年代風な香具師
みかけなくなったけど、探せばまだいそうだな。

>>185
俺も見てた。
面白かったけど主人公の女の子のお父さんのバンダナまいた姿が今の感覚で見るとｷﾓｰ

80年代後半〜90年代のファッションをタイムスリップするサイトだけど
ここ面白いよ。未だにイベントでは見かけるタイプのファッションも載ってたりする。

ttp://www.jasmic.co.jp/timeslip/timeslip.html

>187
うわー、時代を感じる〜。
でも90年の右の女性冬コミで見た。しかも19の子(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>187
91年の二人組みの女性（右の男性もか?）なんて
今でもイベントで見るよね…

>>189
学漫の後輩の女の子たちがそのまんまな格好です。
右の男性はＴシャツとスニーカーの色を合わせているけど、そこを外すと
夏の有明でよく見ますね。美少女絵の紙袋を持ってれば完璧。

>187
９０年前後の格好が懐かしいやら気恥ずかしいやら…
ヲタクは今でも８０年代後半の呪いがかかってるんじゃないか？
あの頃はパンツの裾が短めで靴下が見えてても許されてた気がする

ヲタにありがちな靴下といえば
ただの白靴下（しかもなんつーか作業員風というか中学校指定風というか）
の他に、
一体いつ買ったんだ？的なファンシーな柄の
（ワンポイント的に何かｷｬﾗｸﾀｰとか果物とかの柄が編み込んである）
微妙な長さの（くるぶしよりちょい上とかの）靴下

とか。

>>174
遅レスになりましたがアドバイスありがとうございます。
そうなんです。統一性が全くないんです…
こんど会ったときに言おうと思います。

>>175-176
そこまで徹底されたら認めます（ｗ

○これだけ揃えればOK!!君もトレンディーなイケテルBOYS＆GIRLSだ!!!!○

・ﾀﾝｸﾄｯﾌﾟ、ﾉ-ｽﾘﾌﾞｶｯﾄｿ-

・ﾍﾝﾘ-ﾈｯｸ

・襟ぐり広めのｶｯﾄｿ-類

・ｶ-ｺﾞﾊﾟﾝﾂ

・白いｼｭ-ｽﾞ

・かぶりもの全般（ﾒｯｼｭｷｬｯﾌﾟ、中折れ帽、ﾆｯﾄ帽推奨）

一昨年かレッグオォーマー流行ったな、
その前は手につける方がはやったよな
肩出しのやつ、あれも1年の寿命だった。
1995の男の子の格好はブランドはかわれど
ナイロンパーカーは定番だし、今でもアリだよな。
こーなんだろ、5年着れる服と1年かぎりな服と
選ぶのはセンスなのだろうかなんなのだろうか

あの腕袋みたいなやつはメディアが無理から流行らせてた感があったやん。
やっぱちょっとヘンなのは定着しないんじゃないだろうか。

あと何年か前の夏に女の子が金太郎みたいな前掛け（？）してたけど
背中丸あきでどーだかな〜と思ったら、やっぱすぐ消えたね

金太郎の前掛けって（ｗ
パレオのことかな？
着てたけど海行く時ぐらいしか着れなかったな。露出してるし。
レッグ・アームウォーマーは流行る以前からイベントで見かけてたから抵抗あった。
流行って周期的にまわって来るから今ヤバイものでもいずれ流行るんだろうな。
実はオタクって流行の2歩先を進んでたり？

ずっと２歩先を進み続けるのは３周くらい周回遅れしてるのと一緒かもな（ｗ

パレオは萌えるんだよ！消えないでくれー
チラリズムを多分に含むあのデザイン性は一過性で終わるには勿体無い代物だ！

ところで194はコピペなのか何なのかしらんが割と的を射てるね
「襟ぐり広めのカットソー」ってのはレディース向けの肩が少し出るやつかな？
ただ単に広いTシャツタイプのだとヨレが早くてやばそうだけど

ちなみに、品川庄司の品川祐はフィギュアが大好きで秋葉原にもよく出向くらしいんだが
オタクに見られるのが嫌でノースリーブを着て行くと言ってたよ
観覧席からは「キモーイ」の声があがっていたがｗ

＞チラリズムを多分に含むあのデザイン性
どこがチラリだ。背中部分に布が無いじゃないかｗ
正直、エスカレーターとかで目の前にたいして綺麗でもない背中が見えると
目のやり場に困ったよ

パレオって水着の方の腰巻きの事じゃないか？

金太郎の前掛けみたいなのって、ホルターネックのことじゃない？
あれってストラップレスブラじゃないと着れないし、背中も綺麗にしとかなきゃいけないから
着るの大変だよ。それを敬遠して着ない女性は多かったと思う。

>199と>200の想像してるものは違うと思われ。
>199が言ってるパレオは>201のことだべ。
ちなみにパレオとは「ポリネシア地方の大胆な花柄プリントのスカートまたは腰布」らすぃ。
>200が言ってるのはホルダーネックのことじゃない？あれ背中まるあきですごかったね。
今年は多分、水着か胸元があいたカットソーとかのインナーくらいにしかならないんじゃないかな。

今年の水着は下がミニスカートタイプが流行の模様
スカート部分がジーンズ生地になってるのが特徴
と、ここで書いても意味ないねぇい。

仕事柄、店やファッション誌を見る事おおくてな
興味ないんだけど嫌でも目が肥える。
やはり見る事は大事だと思うよ。

197ﾀﾝはどこで間違って覚えちゃったのかな･･･。
「着てた」って言ってるし、やっぱホルターネックのことなんだろうね。

>197です。

パレオですよ〜。こんな感じで胸に巻いてましたよん。

ttp://img123.ac.yahoo.co.jp/users/4/8/3/6/jpmiri-img600x450-1054043439pareo.jpg

スレタイはあれか、神聖モテモテ王国からきてるのか？

>92
遅レスだけど、薄い水色や茶色を使うのが
不安になるエピソードだ

こないだ、Diorに買い物に行ったんだけどオタクっぽい
デブ気味の女の人（20前半？）三人がきてた。
私の方が後に入ったんだけど、その三人は格好からして
アレだったのか後回しにされて、その三人は切れて出て行った。
あなたに原因があるんだよんと思った。

一押し！！
http://66.40.59.93/xxxpink

Diorに行く時点で普通の人の感覚じゃない

209はバッグ買いに行ったんじゃない？
持ってる人いっぱいいるよー。
でも服買いに行ける人だったらすごいな。羨ましい。
いつかプラダとジルサンダーで気兼ねなく服買える人になりたい･･･。

釣りにマジレスするなって。

ブランドの店は客がどんな格好をしてたって
ちゃんと接客してくれます。それがマニュアルだから
高いブランドであればあるほど接客には気を使ってるからね

とは言っても、世の中には出来て無い香具師もいるので
なんか勘違いしてる店員とか。
そーゆー場合は本社にチクってやりましょう。

いやー、相手にされない人はホントにされないよ。
ディオールで私もそういう不相応な人見たな。
チェックシャツにデカリュック持ったオタクっぽい感じの20後半くらいの男性、
初めは全く相手にされてなくて、服に触れようとしてたので突然店員が駆け寄ったみたい。
恋人のプレゼントに何か見にきたらしいけど値段聞いた途端慌てふためいて
そそくさと出ていった。

それはたぶん脳内恋人だと思われ…
大方、入れ込んでるキャバ嬢に「ディオールの服欲しぃぃ〜☆」とでも言われたんだろう。
でもそういうセンスなし男だと売れ残りの粗悪品を買わされて
結局一度も袖を通さないまま売り払われそう。

声優も垢抜けた奴がいる。

http://www.crownrecord.co.jp/v-kuwa.jpg
岩手から出てきた田舎娘が
↓
http://www.strawberrys.co.jp/new/img/kuwashima01.jpg
ＪＪなんかのお姉さん風に。

個人的にはブランド店にはある程度きちんとした格好して行った方がいいと思う。
格好によって差別する店員は批判されても仕方がないと思うけど、
どんな所にもどんな格好してても入る、っていう人は正直苦手だ。
特に海外に行った時に強く感じる。

217は213へのレスです。

＞どんな所にもどんな格好してても
あ、コレコレ。オタってちゃんとした格好を避けてる感じしない？
特に男オタでスーツ絶対着ない頑固な人多い気がする。スーツ必要ない仕事に就いてても
機会があれば着たら良いのにと思う。んでたま〜に着て七五三になるわけだ。

>216
オタ男的にはやっぱり上のほうがいいのだろうか？
何か大竹シノブに似てるね。

>>216
桑島宝庫か…

>220
もちろん！

ほーちゃんキレイになったねー

>>222
下の方がどう見ても可愛いのに〜

俺も下の方がいいかな。
それと理系大学は微妙なのが多いなと自分含めて思った。

下の方が可愛いけど現実問題
オタ男だと下の女じゃ友達にすらなれない
っていうか、言葉を交すのでさえ尻込みするから
希望のありそうな上を選ぶと…

＞希望のありそうな
男は度胸と言うじゃないか。素直に可愛いと思った方に行けよ。
てか、「これなら俺でも落ちそう」なんて舐めてるのが相手の女に伝わったら
それはそれですげなくあしらわれそうだぞ

ウホッ！なんでも試してみるものさ！

今時上のような女見つけるほうが至難じゃない？

いや、いるところにはいる。

あんまり議論してもしょうがないような
まずは、気に入った子にアタックかけるのが一番かね

昔シャア専で何気なくファッションの話題
（1stのファッションは今見ると一回りしてお洒落だ）
を出したらむちゃくちゃ荒れてしまったことがあった。
まあその内容だけが原因じゃなかったと思うけど、
引き金になったことは確か。
やっぱりヲタにファッションネタは鬼門というか
根強いコンプレックスがあるのだなあと実感した。

こざっぱりしても、相変わらずの不幸をしょってるような顔は直らんネ。
＞ほーこたん

スレ違いスマそ

良スレ･･･。ついでにチョロリと愚痴らせてくだせぇ。
脱同人はしたのですが、心はやっぱりオタ（＆ヒキー）らしく･･･
今時の子みたいな小奇麗な格好が出来ない･･･（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ノンノとか一応買ってるけども、買う服はＴシャツ＋Gパンばっかりだぁよ
実際店に行っても何を買えば良いのか分からんし、店員に選んでもらったら
Tシャツ６８００円とか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな値段ばかり、皆本当にこんな高いのばっかり着てるんだろか

・・・格好の所為でスポーティーとか男ッポイとか言われるデス
ｲﾔ､女ﾗｼｲ格好ｼﾀｲﾉﾃﾞｽﾖ･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>235
私はそんな人大好きですよ。
自分の格好がダメだと感じるならいくらでも向上できるものです。

>>236
ありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえずどんな格好すりゃ良いのか分からんもので
服装は後回しにして眉毛抜いたり粉はたいたりしております
それにしても、今の服装ってなんであんなにピタピタピチピチ･･･
プチコニーな私には辛い〜（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
着てる物ほとんど、メンズのM(ﾆｶﾞ

それをﾌﾟﾁｺﾆｰと言い張る限り前には進めない気がするなぁ

>>238
（´･ω･`)ﾔｯﾊﾟｼそうですよねー
毎日ボクシングとかテニスとかやっちょるんですが･･･
遺伝の問題かしら

>237
安くて可愛い服を売ってるお店を探すには
お客さんが入ってるかどうかをまず見るべきかなぁと
最近服買うようになって気づきますた。

結局皆、安くて良いものに飛びつくみたいですよｗ　オレモナー

>237
高い服ってそれなりに長持ちするんだよ。素材とか縫製が良いから。
（ブランドの名前”だけ”で金取ってるようなのは別にして）
６８００円のTシャツも「アリだな」と思えるようになるべし。
もちろん、若いうちは安いのを毎年買い換えるっていう選び方もアリだけどね。

>>240
なんかキレイな店員さんに接客されるとカチンコチンになっちゃうんですよネ
そんでよく分からないものを買ってる罠
合うトップなんか持ってないのにスカート買っちゃったYO･･･

>>241
＞（ブランドの名前”だけ”で金取ってるようなのは別にして）
自分はこれに引っかかってるのかもしれません･･･
APEが好きでよく着てるんですが、首周りがすぐベヨベヨにヽ（｀Д´）ﾉ
「捨てられない」人なので長持ちするのを選んだ方が良いかもですね

がんがってみますです

エ、エイ…(ﾌﾟ

>>243
(´-`).。oO(それ以上言っちゃだめ…）

コミケの場合、動きやすさやしのぎやすさを重視した
ファッションを優先する人が多い。
となるとパンツスタイルが妥当になる
サンダル、ヒールやミュールも危ないし、動き難いので
スニーカーや普通の紐靴とかなるわけで
上はTシャツとかカットソーとか
だからオバさん臭くなるのかなぁ〜？

あと、夏ってやたら露出する人が居て目に公害だよな…
綺麗なお姉さんなら見せブラでもヘソだしでもOKだけどさ
コニーやオバさんがやるのは公害以外の何物でもない。

まじで書いたらマジレスしてくれるのかなあ。。
　　年齢・・・20
　　職業・・・大学生
　　身長・・・170
　　体重・・・60
　　予算・・・1万円代でシャツ、ズボンはいくらぐらいが相場かわからない。
　　趣味や性格・・・
　　生活圏・・・東京、丸の内線(池袋が近い)
　　こんなファッションをしてみたい・・・落ち着いた感じ。できるだけ白とか黒をメインにしたい。

　　普段のファッション。
　　　この年になっても親の買ってきたの着てる。(←情けない。。)

はっきり言って、服を買いに行ったことがない。
だからといって、そんなにおかしな格好をしてるわけでもないと「思う」し、引きこもりとか、そんなのでもないです。
多分、周りから見ると、"あまりファッションとか気にしなさそうな大学生"程度に見られてると思う。
服ってどうやって買いに行けばいいのか具体的に教えて欲しい。
多分、一回買えば、買えるようになると思う。
池袋あたりで、こんな俺でも買いに行ける店を具体的に教えて。
上に書いたくらいの値段と雰囲気で、店員が親切で、いろいろアドバイスしてくれるところってないかな？
何を、どう聞いたらいいかもわからないくらい、服のことがわかってないので。。
(友達とも服を買いに行ったことなくて、今さら、服買いに付いて来てとは言えない。。)

残念ながら世間の目はオタが思う以上に厳しいと思われ。
あなたが「おかしな格好をしてるわけでもない」と思ってても
他人から見れば「あのオタクっぽい男って〜」だろうね。
今の服装見てみないことにはわからないケド。
私も昔は同じような素敵な勘違いをしてて、「ちょっと地味目くらいに思われてるだろうなぁ」
と思ってったけど他人の目からはやっぱりオタク丸出しだったらしい。

>>246
値段的にGAPぐらいでいーんでないかい。

>246
男性の方ですか？

ジャーナル＝大学生の標準ｵｻﾚ
って感じだな

まぁそのへんのセレクトｼｮｯﾌﾟで全身決めれば、
綺麗にまとまると思われます

んじゃ！　　くっくっくっへ(へ・∀・)へ

>246
マジレスしていいのだろうか…

服の買い方もなにも、まず情報だ
どんな服を着たいかといイメージがなければ何を着ても野暮ったくなる。
雑誌を眺めて目を肥やす事。1冊でなく何冊も見て、情報を入れる事
眺めてるだけでも十分、脳に情報として入って行くから深く考えなくても大丈夫。
そのうちに自分の好みが見えてくる。好みの系統やデザイン、色など
あとは、欲しいなと思う洋服、雑誌に載ってるのとか自分の中のイメージとか
そのイメージしたものそれを買い求めに洋服屋を回ればいい

> (友達とも服を買いに行ったことなくて、今さら、服買いに付いて来てとは言えない。。)
同じ様な服装の友達に言っても意味ないので、お洒落な友達にさりげなく、
「そのシャツ（上着でもなんでもいい）カッコイイ、何処で買ったの？」と聞いてみな
学生なら学校の帰りにでも、「店教えてよ〜」とでも言って連れてってもらえ。
といっても、その友達の服装が自分の好みじゃないなら聞いても意味ないよ。

250の追加

>落ち着いた感じ。できるだけ白とか黒をメインにしたい。

だと、少し大人っぽいモノトーン系の格好が好みの様だな
丸井とか百貨店の中に入ってるブランド物の方が向いてるかも
新宿の丸井メンズ館とかいってみたら？
一館丸々、メンズ服売り場で階ごとに系統が別れてるから
色々な店を見比べられる。その中で自分の好みの服を選べばいいんでない

ブランドといっても、シャツなら1万以下からあるし、パンツも1万前後からある。
パンツはEDWINとかリーバイスとかスタンダードにジーンズでも良いし
あと、靴と鞄も忘れずに。これも重要だよ。

丸井とかの百貨店の中の店員は口当たりも良く親切丁寧だが
彼等は狩人だからね、押されないように（w
大体が「何をおさがしですかー？」か「試着どうぞ（営業スマイル）」だと思う
ここで、試着をしたらいけないよ。
試着をしたら最後「試着したら買わないといけないのかなぁ…」と思うのが人情
欲しくも無い服を買うはめになりかねない。試着はあくまで買うと決めた物の
最終確認（サイズが合ってるか、実際に着て似合ってるかとか）としてする事。

正直、 >>246 が何の予備知識もなくパルコとかに行っても
微妙なことになる予感がする。
GAPとかジャーナルって、似合う人にしか似合わないでしょ。
ちなみに俺は絶対にｗ似合わないタイプ。ガリガリでメガネ。

GAPなら予算内だろうけど、あの手の服を着こなすのは難しいです。
「ズボン」と言ってる時点で、着こなせないと思います。
そもそも、池袋界隈だと、着こなしてる人自体あまりいません。
>>251 の言うようにまずはいろいろ「見比べる」のがいいのでは。

え？俺？
俺は考えるのがめんどくさくて、東武あたりでセミフォーマルばっかり
買ってた。大学、ヲタショップ、塾講バイト、どこでも行ける。
俺、センスゼロ。

池袋かぁ・・俺ちょうど今日学校帰りに行って服買う予定
知り合いとかなら一緒についていってやれるんだがな
安くてデザインのなかなか良い服おいてるとこもあるにはあるんだが（非ファッションビルで）
口では説明し辛いんだよな

容姿向上スレって男のやつあったよーな

>>254
なぜか男スレ、すぐ荒れるんだよ…
女スレがうらやましいよ

同人男容姿向上計画24
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053184822/

男のオシャレなど
女に比べたらずっと楽なのに何故荒れるんだ?

ぶっちゃけ男はある程度のガタイと
ヲタ&頼りないオーラを何とかしないと
オシャレしてもカッコ良くないよなー…

＞ヲタ&頼りないオーラを何とかしないと
姿勢も悪いよね。でも一般人も猫背が多いから
背筋ピンとしててキレイな歩き方だと少しくらいデブ＆ガリでも好印象だな。

>>258
禿同。姿勢だけでも随分変わる。自分の歩く姿を見た時にやっと
それに気付いたよ。

リア厨工位の子だとニキビ面も中々辛いものがあると思う。
自分も今治療中だけど、あんまり酷くなると治すのに１０年かかる事も
あるらしい。特に顎の下のニキビは頑固だとか。

体質もあるかもだけど、口に近い部分に出るニキビ（吹き出物）は
消化器系が弱ってるからだと聞いた事があるよ。スレ違いスマソ。

>>246
GAPはどーもサイズがでかめなので(漏れはあんまり好きくない)、
モノトーン系がいいなら無印がｲｲのでは。
池袋にもあったけど、どうも良品計画のHP見る限りでは、服はそれほどは扱ってないのか…?

丸井系は確かにいい服が多いんだが、髪形とかまで気を配らないとバランスが悪い気がする。
漏れは美容院行った事無いヘタレなのでバランスが悪い。

助言に関しては、確かにセンスのｲｲ友人の方が良いかと。
店員に聞きたいなら、予算的にもライトオンなどの若者向けの服屋に行ってみるのがいいのでは。

最後にちょっと違うが以下を紹介して去ります。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1052499669/l50
同人男〜よりは (いい意味で) レベルが低く、荒れづらいので参考にされては。
長文ｽﾏｿ

プレーンなTシャツとかはユニクロかなり使えるね。結構丈夫だし。
モノクロで上品な感じがいいならコムサもいいよ。
店員も物腰柔らかくて丁寧に対応してくれる。
池袋ならサンシャインアルパに大きい店があったような。

オナゴですが丸井とかに入ってるPPFMとタケオキクチをよく買います。
化粧がっつりして着ると結構可愛く纏まって好き。
メンズ物は詳しいけど女の子らしい格好がよく分からないよー。
雑誌立ち読みしても萌えるのはメンズの服だし。

なんかこのスレ、女性多そうだから、異性の目から見たら自分のカッコは
どう思われるか聞きたいんですけどいいですか?
見た目に気を使うようになって結構立つんですけど、いくらやっても
批判されるような気がして仕方なくって。

>>263
お前は整形ジプシーか。

>263
どういうファッションをしてるのか言ってください。
髪型やブランドも詳しくね。

>264
意味がわかんないです。すみません。

>265
ストリートぽい格好って言うんだろうか･･･を昔やってたのですが
どれもしっくりこず、人に進められたのもあって最近はコムサイズムのを
よく着てます。Tシャツの上にシャツとジャケットを羽織ったりして。
鞄はタケオキクチで買いました。
それ以外にも、気に入ったのがあれば買ってきてあわせてみたり、雑誌や
道ゆく人を参考にしていいなと思うのをまねてみたり。

髪は美容室で切ってます。若いお客さんがよく来るとこを選んで。
色はあんまり付けるとバイト雇ってもらえなくなるので軽く抜く程度に。
何度かパーマをかけてもらってるうちに癖がついてきて、長さはショートと
ミディアムをうろうろ。ヘアカタログを買ってきて輪郭にあわせて
色々いじってます。

本とかも見て、どれいいかなと色々見てますがなにぶん現在の自分が
どうなのかまったくわかんないので迷いまくりですね。
好きなものと似合うものの違いで悩んでます。
長文になりましたが読んでいただきありがとうございました。

好きな物と似合うものは確かに違う
だから、好きな物が似合うように自分を改造して行くのだよ
また、ジャンル（おねい系とかギャル系とか）が違えば
服もさる事ながらアイテムも全部違うので
違う同士のアイテムや服を組み合せてはいけない
それで自然に見える人もいるが
それはかなり高度な技なので素人向けじゃありません。

自分の求めるファッションを明確にしなければ
何を勝手も無駄だし、不自然になるので
自分の年齢、個性と好みにを重ね合わせて
求める所に突き進んで下さい。

同人系のオフってやっぱりヤバイ人が多い？

ヤバイのが多い反面
同人屋は凝り性が多いから
ものすごい勢いで容姿向上した
とんでもない美女に出くわすこともある。


確率が低いのは言うまでも無いけど。

>268
カレカノ行ったけどヤバイ男の人多すぎ…
フツーにデカリュックやデカショルダー持ってる人いるもん。
黒髪中分けメガネでオタ丸出しな人、どっかのスーパーで買ったような安っぽい服…
どう見ても30代にしか見えないファッションの人、21歳だった。

女が欲しいという前に
ビジュアルをなんとかしろ
人並みにすらなってねーからな

カレカノだからそんなに酷いヒトはいないだろう…
と思ってたら酷い格好の人達ばかりだった。

彼女欲しいのに努力しない人って何だろうね。
「人間中身。本質を見える人がいい」とか言って努力しようとしないのは
ただの怠慢だよー。
綺麗な言葉でオブラートに包んでも「努力するのめんどい〜」としか聞こえないです。
外見にその人の人間性が垣間見えるよ。

>>272
それって5月末にあったやつ？？
なんかもうカレカノオフある度にこういう報告ばっかで食傷気味なんだけど・・

女性陣はどうだったんだろう？

結果としては5組成立したとかなんとか聞いたが

カレカノオフ、ヤバイ女性の報告はあまりないね。
でもオシャレで綺麗な人を差し置いてすっぴん地味目の女性が
男性陣にモテてたという話を聞いてﾜﾛﾀ。

ヨウジと聞かれて爪楊枝？と返すような男ばっかりなんだから仕方ないね。
自分の容姿に無頓着な人はオシャレな人に対してやたら敵意持ってる。

ヨウジはダサイ

>274
ああ、これですね…


306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。sage ：03/03/21 04:03 ID:4x0KR/27

>300
20代後半のノーメイク女性なら遭遇しましたが何か。
お決まりの「私、いつもすごく若く見られるんですぅ」との台詞付きでした。
でも実際若く（幼く）見えたし、
男性陣からは結構チヤホヤされてらっしゃいましたよ。
女性陣は皆ちょっと引き気味だったけど。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。sage ：03/03/21 04:46 ID:4x0KR/27

>309
そのｶﾚｶﾉｵﾌで出会った20代後半ノーメイク女性は別に可愛い子ではなかったですけど
かといって別に不細工というわけでもない普通の地味な顔立ちでした。
喋り方は絵に描いたようなオタクでしたが…。
男性陣がチヤホヤしていたのは、単に紳士的に優しく対応していただけなのか
（女性陣があからさまに引いてたから可哀想に思ったのかと）
真実ああいうのがタイプだったのか、正直判断出来ません。
私から見て派手で綺麗だな〜と思った女性陣はひたすら報知されていたし…謎。

「俺はダサいしこれからも努力するつもりは無い、だから女にも多くは求めない」
っていうことなのかな？それならそれで身の程知らずな奴よりはマシだけど
本当に心底　スッピンで垢抜けなくて微妙なファッション　の女を（・∀・）ｲｲ!!
と思ってんなら矯正の道は遠く険しいねぇ…

>277
その図想像しただけで何か笑える。

>>263
整形手術でキレイになっても、“理想はこんなんじゃない、自分はまだブス”“もっと変えないと”と、
納得せず＆自信が持てずに何度もいじりたがる人のこと。ある種、心因性の病気。
ジャイケル・マクソンとかもそーだね(w

綺麗な女…というか、一般的に見える女、
お洒落してる女には敵意があるんじゃないか？
ダサオタな自分がバカにされてるんじゃないか…とか
どんな駄目男でもブ男でも女から下に見られるというのは
許せないんだろう。本能的に。オタ男であるほど内心女を見下してるよ。
穴とか肉奴隷くらいにしか思ってないし。

まぁ、ダサオタと超美人がカップルになったらなんかムカつくので、
ダサオタ男と地味オタ女で似たものカップルって事で
それはそれでいいのでは？（藁

一般的に普通にお洒落できる女は普通に普通の男をゲットしなされ。
今どきの男ならオタな趣味あるのくらい許容してくれるよ。

>267
ありがとうございました。少し方向性が見えてきた気がします。
ジャンルに関しては同じもしくは近いジャンルを取り扱う場所で
買っているので今のところは問題ないと思います。

＞自分の年齢、個性と好みにを重ね合わせて
＞求める所に突き進んで下さい。

これを聞いて、まだ若いうちに見た目に気を使えたことが少し
嬉しくなりました。ありがとうございました。

>281
＞オタ男であるほど内心女を見下してるよ。
＞穴とか肉奴隷くらいにしか思ってないし。

オタ男から言わせていただきますと、それはいくらなんでもないと思います。
どこら辺で｢内心｣そう思ってると感じたのかわかりませんが
大体そこらでいわれている通り女性との接点がない分色々と戸惑うことは
あれど少なくとも見下してるってのはないです。
｢敵意｣というよりは戸惑いですね。
やはり男同士とは接し方を絶対変えなくちゃと思ったりするので、例えば
会話の内容に気を使ったりと慣れない事をするので、人によっては
会話が思いつかずに黙りこくっちゃったりするのではないですかね。
だから、美人とか言うより話しかけてくれる、または話しやすい人が
オフ会ではちやほやされるんじゃないかな、と思います。
実際オフ会なんて出たことないのでなんともいえないのですが・・・。
後、おしゃれしている人よりちょっと普段着みたいな格好の人のほうが
気楽に話せて良いということもあるだろうし、そちらのほうが魅力的に
思えるというのなら別にそれを否定するのもどうかとは思います。
人それぞれの趣味ですから。
最後に、あなたの文章を読んでいるに、あなたのほうがオタ男を見下して
居るようにも思えます。
もし、あなたが2ちゃんねるの同人板等で、男が集まるスレで女性を
軽視する発言の多くに傷つき、内心は女を見下していると感じたのであれば
それは多分、滅多に付き合いのない人たち・・・自分の住んでいる世界には
ないものへの僻みのようなものであって、幼稚な考えから安易に書き込まれた
ものだと思うので気にしないでいいと思います。

人に意見を言うのは非常にどきどきしますね。
もし、気分を害されたのなら謝ります。
よろしければ一、オタ男の考えとして心に留めて頂ければ幸いです。

＞後、おしゃれしている人よりちょっと普段着みたいな格好の人のほうが

ファッションスレだからこの部分につっこむけど、
この辺りに認識の違いがあるのかなーと思った。
オタ男性から見て「がんばちゃって…」と思ってしまうような人でも
当の本人は単に普段着感覚だったりする。化粧もしかり。

>284
あ、わかるわかる。
ジーンズにTシャツ、化粧もポイントメイクだけで
ベルトで気持ちアクセントつけたかな、くらいの格好なのに
「張りきってますネ」と言われたことあるよ。
私は特別張りきってたわけでもなかったんだけどね。

>284
ああ･･･そういえば眉整えてるだけで初対面のオタ男に
「おまえ援助交際とかしてそうな顔」って言われた。
私なんてギャルからすれば暗いヲタ女で同世代どころか中年の男性にも相手にされないのに
女から隔離された生活送ってるとこうも感覚麻痺するんだな、と思いましたよ･･･

ヲタ男って天然美人以外は女じゃないんでしょうね、きっと。
女のお洒落は外見云々より自分を磨こうとする姿勢が美しいものなのに･･･

大学時代、PCを勉強したくて、PC系のサークルに入ってた。
９割がた格好のやばいオタ男の集まりだった。
（残りの１割は格好まともなオタ男＋女の私）
学校近くの服屋（ｎon-no系）に私が入ろうとしたところ、
サークル内でも１番人格に問題ある男から声をかけられた。
「○○さん、コスプレ衣装でも買うの？」
私が「普段着る服だよ」と言うと
「着飾っちゃダメ！　オタクはオタクらしい格好しなくちゃダメ！」
と、街中で叫びやがった。
サークルには同レベルの痛いヤシがもう一人いたんで
その日を機に私は幽霊部員になりました。

実は密かに”逆ヒギンズ教授”みたいな事を一度やってみたいと思っているけど
オタ男性って他人（特に女）のアドバイスに従ってくれるのか心配。
ま、その前にオタ男性と親しくなるのが先なんだけど。

>>285
あなたのスタイル、つか体のラインが綺麗で
きっとハセキョｰみたいに見えたんだよ、きっと。
そう思っときなさいって。

>>286
眉なんてきょうび男でも整えるのにね。
自分などまゆ毛もともと濃いから2日に一回は抜いてるよ…

>>288
どうかな、彼女の言う事なら聞いてくれるんじゃない？
それよか俺と親しくなってよ。(@◇@)

>>284

かなり納得できる。

女同士で基礎化粧品の話をしていたら、「へぇ気合入れてたんですね」
とへらへら笑いながらクチバシ突っ込んで来たオタ男がいた。
……お肌の曲がり角年齢で基礎化粧品すら使ってない人なんて、
よっっっっっっっっっぽど無頓着かモノグサかのどっちかだって。

>>281の発言は横において、>>263はそのへん注意されたし。
　あなたの「ちょっと普段着」基準は、普通基準だと「ちょっと問題あり
レベルで身なりに無頓着な、女を捨てている格好」である可能性も捨て
きれないから。

つかオタ夫がハセキョーが何の略だが知らんだろ

長谷川キョウ子？なのか？知らんな…

あと普通基準云々を文字のみで語っても全然イメージ沸かないから
これか見た目の雰囲気を例に挙げる場合は
ここ↓　の何月の何番みたいな感じ、とか例えてみてくれないか
http://e2.kyoritsu-wu.ac.jp/~zyo/street.htm

その方が分かりやすくて参考になる

私はデザイン系の女子校に行ってるんだけど、はじめは地味オタクが多かった。
でもその分オサレな人も多くて、しかもゲームとか漫画好きな人が多かったもんだから
みんな仲良くなっていって、周りの人の影響で身なりに気を使う人が多くなっていった。
上級生にもなるとヲタな人でもかなりおしゃれな人多くって、
自分も頑張ろうって気になってきた。

んー、オチなしでスマソ。

>>290
>263は男性じゃないかな？

>293
自分もだ。進学して初めて自分がいかにオサレに無頓着か
分かった。結局本人が気付かなきゃどうしようもないんだよな…

>>294
？

>>295
漏れは男だが、美大なので似たような感じだ。
漏れのところは原宿や古着系の格好の方が多いから、
自分も似たような格好してます。

>>294
俺も初めあんたと同じ書き込みしようとしたが
よく読んでみるとあれは間違いではないようだぞ

あと前々から疑問に思ってたんだけど
なんで服飾。・・は違うか、ヘアメイク（多分）の専門に通ってる人は
こぞってバッグにカラフルなヘアピンみたいのつけてるの？
単なる自己主張なんでしょーか

>>298
実習かなんかで使うからでは？

何かこのｽﾚ見てたら我が事の様で胸が痛いよ…

中高とどっぷり二次元世界に漬かり切ってて
買う雑誌はｱﾆﾒﾃﾞｨｱに箱息子にﾌｧｲﾝﾄﾞｱｳﾄ…あとｼﾞｬｿﾌﾟ。
当然ファッション誌なんざ素通り。
非同人の友達から「一緒にいるの恥ずかしいからもっと服に気を使え！」
と説教されても（キツイ子だったんでかなり直接的に言われた…)、
「オシャレなんかに気を使わない私ってｶｺｲｲ！」
と友人相手に厨なポリシーを小市時間どころでなく語る始末…(縁切られ寸前
今思えば、友人の言うことを認めてしまったら、
ボサ髪でダサくて眼鏡で本気でブスな自分を、
直視しなくちゃいけなくなるのが怖かったんだと思う。

大学入ってやっと「もしかしなくても自分ってｲﾀｲ？」と思い至った。
今まで逃げまくってた分を取り返すのが大変だった。
雑誌研究に街の人観察、友人に頼んでアドバイス貰ったり…
２年がかりでやっと一般人に見てもらえるようになったと思う。
（それでもまだお洒落とは言えないけど）
何ていうか、踏み出すまでが難しいし自分を全否定するみたいで躊躇するけど、
踏み出しちゃうとプライドとかどうでも良くなったよ。
自分語り＆長文ｽﾏｿ。

>>300

俺男だけど感動した。これからもがんがれ。

服買うの好きだし、化粧するのも好きだし、でも自分がおたくだと思うと
いつまでたってもあかぬけない気がして、今でも正直自信がないなあ。
でもまあ、おしゃれさんには見えなくても、普通に見えればそれでいいんだけどね。

「私はおたくだけどおしゃれさん〜」みたいな過信が、一番危険な気がする。

普通の人はファッションに＊気を使う＊ってだけで
オシャレかそうでないかはまた別の話

オタクは気を使う事＝お洒落と勘違いしてる。
また、身だしなみを整える事とお洒落を混同してる事が
最大の問題だと思う。

なんつーかね、子供のままなんだよなぁ。大人になってない。
子供って体臭も殆どないし、無駄毛もはえない
髪の毛ボサボサでも格好が汚くても子供だからで片付けられる
でも、第二次成長期を終えて、身体が大人になったからには
ちゃんと身なりを整える事を覚えなくちゃいけないよ。

どこまでが恥ずかしいかっていう感覚がが違うんだよね。
普通の人は流行に遅れた物とか去年流行した物を着るのは
恥ずかしいと思うけど、オタクはそれ以前の問題…。

いや、一般人でも、モノにもよるけど
服については5年くらいは許容範囲だと思われる。
それ以前の問題として身だしなみだろ
伸びっぱなしの髪とかとかさないでボサボサとか
風呂に入って無いから脂ぎってドロドロとか
良い年齢した大人がアニメのバッチつけてたり。
Tシャツきてたり。

かつて汚ギャルという言葉がありましたが、
風呂に入らないオタクを汚タクと呼びたいです。


…ｶﾞｲｼｭﾂ？

いや5年はさすがにないだろ…？なんかある?
流行した後で5年継続して着れるもの。

>>303-305服はちゃんと洗濯して、風呂にも入って、散髪もして、その上で、
「服なんて着られりゃよい」って言ってる場合は、どうなるかね？

＞「服なんて着られりゃよい」
これは思ってても実際口にしない方がいいね。他の趣味関連のものならともかく
衣食住に関する事がおろそかな人って、生きることに淡白な人な印象だもの。

服をいくら綺麗にあらってても
色褪せたり綻んでたりしたら
それは身だしなみを整えてるとは言えないな。

つーか、貧しいのかな…と思って
かえって何もいえない罠。

子持ちの主婦だったらまぁ分かるけどね。
でも10代20代の若い人で「服なんか着れりゃよい」という感覚はちょっと変えたほうがいいかも。
服装で損してる人って、人生損してるな〜とさえ思ってしまいますよ。
実際そういう人身近で何人も見てきた。
アドバイスしても「人間中身！チャラチャラして！」の一点張りで聞く耳持たず。

>311

自分の周りにもいたけど
そういう連中の中身が良かったことは無い。

>>311
人生損しているなー、か…
ふむ。
損だと思う部分はどこかで補填されているかもしれない。
それ（身なりに気をつけない）はあなたから見た損であってね。

因みに人間中身でどうともなるとはちっとも思わないんだけどね。
私は。真っ先に目に入るのが外見なら少しでも評価上がるように
頑張らんかいと思う。

でもアドバイスしてどうでもいいじゃんと言われたらほっとけとも思う…
遅く気づいて本人が布団に被って泣こうがそいつの責任だし
我々がその責任を負わなきゃならない訳でなし。
本当に親友だと思っているならともかく
同じ同好会とか知人関係の人にまでアドバイスする労力があれば
少しでも自分の事に費やせと思うんだが…

そうだよな｡
服装に気を使いたくなけりゃ使わなくて良いよ｡
こっちが困るわけじゃないから｡
俺は服好きだから気を使うけど｡

いや、コ洒落たとこに美味い物食べに行こ〜、というような時に困る。

いくら友達でも
風呂も入って無い香具師と一緒にあるくのがいやです。

>300
それでいいのだ。
問題なのは世間からの目を意識できない人達であり。
特に2次元命のブタガリヲタとかね。
奴ら自由奔放すぎ。

＞３１８
ブタガリヲタよりも髪が汚いのが嫌だ、夏がくると匂いも。
ヲタは男女問わず長髪率高くないか？ロングでも普通より長い
綺麗な長い髪はイイと思うがヲタロングは良くない。
男で肩より長く伸ばしてる奴って職業なに？
ロン毛ヲタ皆がヲタク業界の人とは思えないけどな。

普通の長髪っていうのは
長髪を維持する為に
ちゃんと美容院などで定期的に手入れしてるわけだが
オタの長髪はただの伸びっぱなしだからな

おたくの人ってブランドバッグ率低いよね。
単に会場に持ってくルのがもったいないから？
昔はイケてないオバタクがコーチを持ってたのを見た気がするけど
（今のコーチはかわいいよね）
ヴィトンですらもあんまり見ない。
ジャッキーなんか見たことない。
その代わり、ゴルチェはほんとーうに多い。
（重いし入らないし、実用には向かないと思うけどね）
マサキ・マツシマも多い気がするな。

冷静に考えればヴィトンは同人誌を入れにくいサイズです。
持ってても会場には持ってかないよ…。
グッチとか好きだけどな。
でも、ゴルチェ率は同人界では高いね〜。
別にどうとも思わないけど。

軽めのものなら、ブランドバッグ持っていっちゃう。
サークル参加であまり本買わないし、
買っても手で持って歩いてすぐに段ボールにしまっちゃうし。
一般参加の大量に買う人は、ブランドバッグだと辛いのでは？

私は持ってくよ〜。ブランドバック。
とっておきのじゃなくてね。
いつも持ってるバッグで。
そんなに長いこと会場にいないから、別に被害にあったことも
無し。

よく逆三角がついてる似非プラダもあるね
イベントでオタルックので持ってる人多いけど

ほんと、どーでも良いんだけどｵﾀな子って髪の毛くくるとき
なんで低い位置でくくるんだろう。それだけでもっさく見えて
しまうんだけど・・・んで大抵髪の色黒だから余計に。

>>326
今日び普通の人もポニテなんかはしないぞ。
大抵低い位置でくくってる。

>327

いまどきポニテってｗ
それは位置高すぎ。

>327
この発言だけで今時の女の子のファッション雑誌見てないことがバレますよぅ(´ω｀)ﾉ
今は高い位置でお団子みたいにまとめるのが主流だよぅ(´ω｀)ﾉ
もちろん普通のゴムで止めてんじゃ、ダサダサだよぅ(´ω｀)ﾉ

邦楽は基本的にゴルチェ。ビジュなら100％ゴルチェ。
ゴスロリ、ロリ系のの定番もゴルチェだ
多分、デザインが黒を基本としててドクロとかバラとか
ゴテゴテした感じなのが多いからだろうね。
一応、ゴルチェにもビジネスマンやOL向けなシンプルなデザインもあるんだよ
ただ、オタはそーゆーのは買わないんだろうな

>329
つーか、今時、お団子自体…
最近の主流は内巻きロールですよ。

そういえば、昔の友達（元の容姿は悪くないのに、
オタクファッションをしていた。20代でスキだらけ
〔ノーメーク、ボサボサ髪、変な靴〕の少女趣味ファッション…）も
絶対に低い位置でくくる主義だったなぁ。

その元友達をイベントで7年ぶりくらいに見たら
なんか（元の容姿は決して悪くなかったのに）手入れをしてないから
カルト宗教にハマってる女の人みたいになっていた。

以前、メル友にイベントの売り子さんを手伝ってもらうお願いをした。
それまでも１、２回イベントで顔は合わせてたんだけど、当の売り子の
イベントが近付いた頃にもらった手紙（郵送手書き）に、延々と
「今日は母親に『もっと女らしい格好しな』と言われたけど〜」などなど
自分のファッションの気の使わなさをネタにした漫画が描いてあった。

それまで、その人のファッションは気にとめてなかったんだけど、
あまりの手紙の必死さに、「このエネルギーをおしゃれに使えばいいのに…」
と思いました。

もしかしてきっかけが欲しいのかなあ、と思って、当日（たしかに彼女の
周りだけ３トーンくらいくすんでいるような服だった）何回か
「こういう系の似合いそうですね？」と振ったんだけど、不機嫌になった。
もう数年前の事だけど、今どうしてるかなー…

髪の毛くくるなよ…
結び癖の付いたストーレートヘアって余計ダサいぞ

オタ女ってそれで軽い癖毛が多いのだと思う

…ストーレートヘアってなんだよ(´Д｀;)
腰まである麻紐のような髪の毛で首くくってきま

「社会人やってて年齢も23過ぎたくらいになったら
"なにもしてないんですぅ"っていうのがほんわか天然ボケ系で
可愛いとかって考え方を改めないといけないよ」と思う
ネット同人さんにたまに当たる。
言葉の端々に「着飾っている女より私の方が人として上」
みたいな感じが滲んでるから分かるんですが。
「少女」じゃない年齢の女が可愛かったりするのは、
努力してるからだって思うんですけどねぇ。
「髪の色変じゃない？」とか気にして聞いてくる事自体が
可愛いと思うんだけどね。
もてるもてないは関係ないってのは分かってるんだけど、
「ありのままの君を見たい」って言って本当にすっぴんブスで
上げ底乳でも可愛く思えるのは好きな子だけだよ。
眺めたり話したりする分には外見可愛い子（素材が悪くても
上手く自分でどーにか出来てる子もな）の方がいいよ。

余計なお世話だろうけど、今向上してる女子、がんばれ。

「私服も制服があればいいのに」とたまに思ってしまう
いくら頑張っても自信が持てず、劣等感に負けて
本格的にﾋｷｰになりそう
最近、疲れてしまいますた…

＞331
髪の毛高い位置で結んだりするのは
ﾐﾆ系の可愛い女の子がたまにやってますよー。
最近はちょっと廃れ気味なのかな。
ｱﾘだと思うけどあまり見ませんよね…？
髪巻いてるのはﾎﾟﾌﾟﾃｨｰｿとかｼﾞｪｲｼﾞｪｲとかの
ｷﾞｬﾙ、ｵﾈｴ系だと思ってます。

最近ｵｻﾚしてる子をｲﾍﾞﾝﾄで見ると嬉しくなりますよ。ﾓｴ(´Д｀;)ﾊｱﾊｱ
ｵﾀ的にはｵｻﾚ＝威圧感があると受け取られがちなのでしょうか？

私も容姿向上に目覚める厨房〜工房中ばぐらいは
ｵｻﾚ＝ｲｸﾅｲ！と思って頑なにｵｻﾚを拒否し続けてきました

（やっぱりｵｻﾚが恐かったのかもしれません。
ｼｮｯﾌﾟ等も敷居が高い感じで恐くて入れなかったので…（w））

でもやっぱりｲﾍﾞﾝﾄでもがんばってる子を見ると嬉しくなるなぁ…

>>337
JJみたいなのでいいんでは?
似たような髪形
センス0でワンパターンだけどキレイに見える服

>339
レスありがとうです。
JJみたいのですか、なるほど…
何でも自分が着ると、とたんに駄目になる気がしてしまって
もう、ついていけなくて人前に出るのが苦しくて…
なるべくそういう、「誉められもせず苦にもされない」という感じで
悩まずに生活できる制服のような物、探します

着物、これ最強（w

何か上の方でイベント会場にブランドバッグ持ってくる人少ない、
とか書いてる人いたけど、いつでもブランドバッグの人って
ださい奴が多いと思うんだけど･･･。
まあオタクがそれ以前の問題ってのは分かるけど。

＞何でも自分が着ると、とたんに駄目になる気がしてしまって

自分が書いたのかと思った（w　それすごい解るよ…。
なんか、オサレするようになって客観的に自分を見るようになってから
周りとの差に気付かされるようになって辛い。違う人種なんじゃないかっ
てくらいのレベルで顔立ちや骨格の作りが違うんだ、原宿とか歩いてる子とは。
かといって開き直って昔みたく平気でオタ丸だしな格好が出来る根性
（？）はもうないし…。

所でJJ系の服って無難どころか人選ばないか？シンプルなだけに余計。

>337
禿同。休日に出かけなきゃ行けない時は泣きそうになるよ…
自分ではいいと思っても他人からみたらヲタ臭いかもしれないしな…

何をそんなにびびってるのか？
そんなに怖いのなら
背筋強制ベルト着用の
今売ってる服、マネキンが着てるものう上から下まで買って
で、美容院にいってメイクとヘアメイクやってもらえば
間違い無く、オタにはみられん。

とりあえずヴィトンのモノグラム持ってればいいよ。
色々好き嫌いはあるだろうけど
とりあえず一つ持ってれば絶対に損はしないアイテムだから。

ヴィトンの生産量の70％は日本人が買い占めてるらしい。
いわば日本人の国民指定ブランドだ。
無難といえばこれ以上無難な買い物もない。

顔合わせてここの人達と話したいな〜。
うちらはこういうスレ見てるからオタク界の容姿は向上されてると錯覚するが
実際にはなかなか同じ志を持つ人って周りにいないんだよね。

ヴィトンとかのブランド鞄とかって欧米じゃ、
買い物行くにもお抱え運転手つきのハイヤーで行くような
ブルジョワ金持ち女性の持ち物なんだよね。
対して日本は満員電車で通勤通学するような人たちが…。

私はヴィトンがなんであんなに人気があるのか分からない…
全体の色を統一して、ならまだいいけど、パステルカラーとかで全身纏めて
そこに茶色が一点どーんとあるのを見ると、どうしても違和感覚えてしまう…
あと、高校生の（というか大人っぽくない人の）ヴィトンは個人的に嫌いだ。

ヴィトン、第二のプラダにならなきゃいいけど…幼い子がもちすぎると
ブランド自体の価値が下がるよね…

若いのに年寄りブランドを好むのって、日本人くらいだろうね。
20代やそこらで、どうしてヴィトンやグッチを求めるのかも不思議…。
だって、あれはマダ〜ム用とされてる筈よね？
　2ndブランドは違うだろうけど。

もう日本では十代の娘さんがヴィトン持つのも定着しちゃったから
仕方ないとしよう。でも明らかに買ったばっかの新品を
平気で持ち歩くのはオシャレから程遠い…
こんな事言うのはオバさんなのかなぁ。昔は新品は家の中で必死に手垢つけて
「以前から使ってるのよオホホ」感を出したものなんだが。

でもオタの駄目な所って
347-350みたいな御託を並べて自分が持ってるバックが
100円ショップとかゴルチェとかの鞄だったりする罠

自分も猫も杓子もヴィトンとプラダな日本の状況は狂ってるなぁ〜とは思うけど
バブル以降、それが定番になってしまってるから、もう良いんじゃないの
それの半分近くが偽者だし（w

それにブランド物の鞄を持つ事は悪い事じゃないしね
ホントに手入れして使ってれば孫の代まで使える物だし
そう思って使ってるなら良いと思う

どうせ折角だから村上隆デザインのを…


話の種にも笑いを買うこともできないアクションを起こすのは必要ありませんか
そうですか。

>>353
オタクにはそれがいいかもね。
チェリーブラッサムは可愛いと思います。

>353
あれが1万くらいなら可愛いね〜で済むけども。
ネタとしては高価すぎる(ﾆｶﾞﾜﾗ

>355
ネタトしても、普通に持つとしても1万でも高いかと
2900円で良いでしょう。
あんなの持って歩いて許されるのは中学生までくらいだろう。

>>353
ありゃぁ、ヲタ世界とは無縁さっぱりなお洒落で綺麗なおねいさんや
お金持ちセレブ〜が持って初めてシャレにもなるのではないかな、と。
ヲタ女がよたった服装でヲタ男デザインのヲタテイストの香り高い小物を
持ったらヲタク感の２乗３乗という最悪な感じになってしまいそうでなぁ。
でも夏コミではきっと目撃しそうな悪寒もするよ。
ヲタクに妙な親しみやすさや可愛い感じを抱かせるデザインが落とし穴の
特級地雷アイテムだと思う。

>>345
長年しみついたコンプレックスは
なかなか解消しないんだよ、これが...

>358
うん……。ファッション雑誌を見て研究しても、
キレイな人を観察しても、
友達や店員の意見を聞いたり、マネキンのを買ったりしても、
「でも、間違ってるかも・・・」「やっぱり駄目かも・・・」という
不安がいつまでもいつまでも憑いて消えない。
外に出るとすれ違う人がみんな引いてるような気がして、
会う人が「ｵﾀｷﾓ、公害だから外出てくんな」と思ってるような気がして、
あーこの人、もしかして２ちゃんやってて、
今日「すげーオタ見ちゃった、必死でオサレしてるつもりなのが笑う(w」
って書きこむのかな、とか想像してしまう。

ふーん…で？

>359
自分でそう思ってるんじゃない？
「すげーオタ見ちゃった、必死でオサレしてるつもりなのが笑う(w」 って。

359です。
>361
どうなんだろう…そうなんでしょうか？
最近、もうよくわかりません。
おかしなことを書いてしまってすいませんでした…

>>359
俺もオサレし始めた頃はそういう考えは付き纏っていたよ。
流石に2chで〜までは想像しなかったけどな。
で、その考えは今は払拭してます。つか、単純に
「人は其処まで他人を見ていない」って考えに至った訳で。
可笑しな格好してたとしても、それも経験となるからそれはそれで良いんじゃないかな？

あと、謝る必要なんてないぞ。
皆も同じような事は一度や二度は思った事あるはずだから。

ちゃんとファッションに気を遣わない奴は礼儀知らず、
みたいな話を聞いて、暫く脱ヲタサイトで勉強して、ファッション誌読んで、バイト先の友人連れてって服を揃えた。
しかし、どうしてもしっくりこない。髪形を整えても眉を揃えてもアイコラみたいに自分の顔がマッチしてなく感じる。

結局は、自分で見て良いと思った服しか買わなくなった。
センスがないって言われるかも知れんし、ヲタだと蔑まされるかも知れんが、
気に入らないものは気に入らないし。

俺だって服に興味はある。服屋でマネキン見て良いなと思ったら多少高くても買うし、
電車の中や街で見掛ける奴で、良いと思うのが有ったら似たような服を探しにも行く。
前にいた彼女とも服屋行って、あれ良いよね〜なんて話もしてたし、
このズボンにはどんな色が合いますかね？みたいに服屋の店員に相談したりするのも好きだ。
人間中身で勝負なんて幻想も抱いていない。

でも、流行ってるだけで同じ格好になるのは止めた。
気に入った服ならブランドでも買うけど、ブランドだから買うのも止めた。

好きな服着てるだけで、公害呼ばわりする奴には近くにいて欲しくもないし
「こんな格好しなくちゃいけない…」という学校の制服着てる時みたいな窮屈な感じも嫌だ。


…とか、考えてる俺は身も心もヲタなのか…鬱だ(´･ω･`)

＞好きな服着てるだけで、公害呼ばわりする
この一文が引っ掛かるんだよなぁ。言ってることはすごく禿同なんだけど。
「ブランドでもない」「流行りでもない」服を着てるだけで
公害呼ばわりは流石に無いだろう。そんな人いっぱいいるし。てことは「好きな服」とやらが
アニメTシャツだったりケミカルジーンズだったりするのかって思っちゃうわけよ。

あ…364の場合はなんかマトモそうな感じするけどね。誤解しないで。
ただ他のダサヲタが似たような事抜かすのよ。その場合は屁理屈にしか聞こえない

このスレで自分語りをするという行為にどれ程の意味が有るの？

↑みたいなレスもどれ程の意味が有るの？

こだわって好きな服を着るのは良いよ
たた、オタの言い訳で多いのが
ファッションの研究も勉強（って言い方もへんだが）ファの字も
触らないで「ありのままの自分カコイイ」と言ってるやつ
364のように一度、ちゃんとした格好してから
やっぱり自分らしさが良いと言うならいいけどな
そういう人は大抵、定番服を選び変な格好するのはまれだしね。

>>359

マジレスするよ。
気にしないでオサレしていこう。
その辺の気の持ちようも含めて脱オタだとおもう。がんがれ。

うん。俺自身もオサレすんの好きだけどさ
このスレの存在を否定するような発言で申し訳無いが、
ぶっちゃけ他の人間がアニメＴ着てようが、どうでも良いし(w
ありのままが良いと思うなら、好きにすれば良いと思う

359です。
レスくださった方ありがとうございました。
もう一度、今度は気にし過ぎないように
前向きに頑張っていこうと思います。

>369
教えてチャンスマソなんですが、定番服ってどんな感じですか？
というか、どこまで許容範囲なんでしょう？
あまりお金がなくて、あとスカートもワケがあって履けませんが
「公害！」と言われず、普通にスルーされる
そんな格好でいたいんですが、いまひとつ分からなくて…

>>373
その人の顔立ちや体型、立ち振る舞いに左右される問題なので
文章で「普通の格好」を表現するのが難しいのです。
だからいくつもスレが立ち、皆四苦八苦しているわけで

>374
そうなのですか…
てか、考えてみれば確かにそうですよね
うー難しいですね…

御託はいいからうpしてくれよ　御託はいいからうpしてくれよ
364の好きな服とやら　御託はいいからうpしてくれよ
どいつもこいつも口だけ達者で　画像を全然うpしやしない
御託はいいからうpしてくれよ　晒してくれよ

最低ラインとして、
風呂に入り、マユを整え、産毛を処理し、
無難なＴシャツ＋パンツなら
「公害！」といわれることは無いんでなかろうか？

>376
じゃあまず君がやってくれよ

>>376
なんかそれ節つけて歌いたいな

>377
「無難」というのが、わからない人にとっては
一番難しいポイントだと思う
料理しない人が「適当に」といわれると困るようにw
…でも、風呂〜の、いわゆる身だしなみの部分をクリアすれば
少なくとも「公害」では無くなると思うね。
気にしすぎて不安になってる人は、この心構えでがんがれ

>378
無用。しまむらで買ったXLのデニムシャツと
ゴム入りスリムジーンズだから。
>379
元ネタはブリトラの青のりだよ

確かに「うにくろ×！」「いや使えるのも…」「いやいや…」とか
やられてると、一体どっちなんだーと不安になって
「誰かもう、これ！ってのうぷしてくれ！」って
気持ちになる(ﾆｶﾞ

いっそ誰か絵でも描いてくれないだろうか？

絵じゃダメじゃん！
７割増くらい美化されちゃうよ（ｗ

誰かお絵かき掲示板用意しとくれ〜

結局、非オタの友人ｏｒ兄弟あたりに
ちょっとずつ鍛えてもらうのが一番なのに
何故こういうスレで延々と話をループさせるんじゃろか…

>385
まず非オタの友人を探すというｽﾃｯﾌﾟから始めねばならない人々もいるからではないだろうか

>383
見本だから美化もあり！ってことでw
つうか、マジでそれ、けっこう良いかもって気がする
絵なら「オサレ」に何か高い敷居を感じて抵抗ある人も
なんかこう、気軽に見れそうじゃないか？
手の届く所にある感つうか

>>385
非ヲタ妹に眉毛そってもらって顔の手入れの仕方教えてもらったら
大分見違えたよ、確かに。
しかし、>>386の言うように身近に非ヲタがいない人もいっぱいいるよね…。

非オタの友人一人くらいいるはずだろう！（涙目）
ホントにいないとしたら切ない…
萌え優先生活って、色んな事にツケが廻るんだな〜

女子の無難の一例は
女子アナ

ああ、そういえばTVやファッション誌を参考にすればいいんじゃないか。
敷居が高いって？一般女子だって脳内で適当に変換して頑張ってんだからさ。
「私はこのモデルさんほど可愛くないからココをこうして…」
「私はこのモデルさんほど足が長くないからココをこうして…」
「私はこんな高い服買えないから似たような服でコーディネートして…」

>391
その脳内変換が一般女子とズレてたりする罠

きれいな姿勢
きれいな笑顔
きれいな発音
たった今すぐできるおしゃれ

最近のオタはDQNヤンキーっぽい格好をするのが主流なのか？

ｼﾞｬｰｼﾞにｸﾞﾗｻﾝといういでたちで虎に来ていたどう考えても中身ｦﾀな奴がいたんだが
そいつだけだと信じたいが、今日だけで4人くらい見た

店員に上から下までそろえてもらうってのはどう？

>>395
店（店員）によってはまるで似合わないものでボッタくられる罠

店員に意見を聞くのはやはり有効

・・・と入門サイトに書いていたがどうか？
俺も脱オタ中で自信ない

カモが沢山いるスレはこちらですか？

絵で描いて、それを見て〜って時点で
もう、駄目かと…絵なんて所詮絵。
ダーツ一本でその年の流行が出るのに
絵じゃそれを表せない（すにはかなりの (ﾟдﾟ)ｳﾏｰでないと）
それに定番を教えてとかいってるのも
定番といっても、やはりその年と年齢で全然違う訳で

＞ダーツ一本でその年の流行が出るのに
またそーいう極端な事を…引いちゃうでしょ。
ここの人たちは流行最先端目指してるわけじゃないんだから。
確かに絵で表現しよう作戦はどうかと思うけどさ。
（それだと漫画のキャラ参考にしてるのと変わらなくなりそうだし）

Ｔシャツ
ジーンズ
スニーカー

男女関係ない定番でシンプルな格好の代表だけど、
それゆえにオシャレな人とそうでない人の差がでるな。
しかもその違い（バランスや雰囲気）を文章や絵で説明するのは無理だし。

Tシャツに関しては素材とジャストサイズか否か。
よくオタのふくよかな人がデカい尻を隠そうとしてなのか
ケツすっぽりのTシャツを着ているが、あれは激しくみっともない。
他のサイズに合わせて買うと丈が長くなってしまうというのであれば
洋裁得意な奴にでも頼んでカットしてもらうといい。
漏れはそうしてる。Tシャツの加工は難しいけどなー

ファッション誌見てるとショートパンツが良く載ってるんだけど
アレにアンクルソックスってどうしても馴染まない…
露出してる脛に激しく羞恥心。

長い靴下って地雷と普通の区別がつかないな。

モサっぽいオタ女子って、ＪＪあたりのおねえ系のファッションに
憧れてる人多いのはなぜ？
理想とするイイオンナのパターンがすでに、いかにもマンガキャラっぽいよ…

同じジャンルに、ヴィトンバッグをはじめ、ブランド小物に
神戸系おねえブランド服（しかもスカーフ、サングラス付）＆巻き髪で
あらわれる方がいらっしゃるんだが、銀座でお買い物ならともかく、
国際展示場でのお買い物には、激しく不釣り合いなんでつが…
ファッション自体は悪くないし、似合ってはいるんだけどね。
TPOってもんは無いのかと…。

単に他を知らないだけと思われ。
じゃなきゃ現地でオタ男に気安く声かけさせない為の威嚇か

似合ってるんだったらいいじゃないか…
国際展示場でのお買い物をするのにして行きたい格好なんて
それこそ人それぞれだし、彼女は誰に迷惑をかけてるわけでもない。
>>404の言うイベントでのTPOってなんだろう？

いや、それで「ヒールだから脚痛〜い荷物重〜い」とか言って
404に迷惑をかけるようなﾔｼなら404の言う事はもっともなんだが。

おねえファッションはそれ以外のテイストとのコーディネートが不可能なので、
それやりだすと他の服がなくなるような気がする。
ていうかどのファッションでもある程度はそうじゃない？

>406
>それこそ人それぞれだし、彼女は誰に迷惑をかけてるわけでもない。
それなら、オタファッションだって他人に迷惑かけてなきゃいい
…てことになると思うんだが。
自分が浮きまくってることに気づかない、
空気の読め無さ加減がオタっぽいなと思ったんだよね。

>イベントでのTPO
適度にカジュアルでいいじゃないの？
少なくともドレスアップする場じゃないだろ。

むしろ、コスプレするつもりで典型的なオタファッションで
挑んでいただくものイベントTPOかもね(w
オタはオタらしく一般人化しないで伝統を守って欲しい。

＞オタはオタらしく一般人化しないで伝統を守って欲しい
なんて事言うんだ！中身がオタなのはともかく
外見オタで悩む人がいなくなれば平和な世の中になるのに！

なんつーかねーもっさいんだよねー。
別に他人の格好なんてどうでもいいんだけど
電車で隣に座って欲しくないつーか
脂ぎった親父に対する嫌悪感と同じつーか
テメー横に座るんじゃねぇよ。みたいな

服に気を使うヲタを敵視するのは止めて欲しい

☆セクシー画像を生クリック！☆（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

小綺麗な格好してるなら迷惑じゃないじゃん。
なに？おたくはダサいままでいてほしいの？
そんでいつまでも見下していたいのね。分かったよ。

>>403と同じ事を思って
非ヲタ女に相談したところ
「すね毛ウザイしツルツルだとキモイから見たくない」
という返答

結論：スネ出さんでよろしい

はげしく遅ﾚｽだが>>373

369ではないが、清潔にした上で柄の無いカットソー/Ｔシャツ＋
パンツが無難な線ではないだろうか。
買う場所はうにくろで構わない。
色遣いは同系色でまとめるか、カラーチャートを見て二色程度
の組み合わせを使うつもりで選ぶ。

こんな自分の格好は休日はごく普通の無地Ｔシャツ＋短パン
（外出時は黒のストレートジーンズ）、靴と靴下は難しいので
ボトムと色を合わせる（つまり黒）。
出勤時は割にクラシカルな格好のジャケットをベースにするの
で、一歩間違えるとハリポタになるが（おかげで今年の冬は着
られないコートがあったよ＜ハリポタのガウンに良く似たデザイン）。

ｺﾝﾊﾞｰｽのｵｰﾙｽﾀｰ最高！
ｺﾝﾊﾞｰｽのｵｰﾙｽﾀｰ最高！
ｺﾝﾊﾞｰｽのｵｰﾙｽﾀｰ最高！

>>415
すっげぇ見てみたい、ハリポタのガウン（ｗ

>413
いや、外見は非オタに見られたいなんて一般人におもねったことはせずに、
オタファッションに誇りを持って、オタク界独自のトレンドを築くのだよ。

こないだ手ごろな値段でシンプルな真っ黒のケープに一目惚れして
買ったんだが、いくらお気に入りでもイベントには着ていけない。
まあもう暑くて着られないが。

>>414
まじで疑問なんだが、ハーパン履いてる奴ってほとんどツルツルなんだけどどうやって処理してんだ？剃ってんの？
なんでみんなあんなに薄いんだ！？

>>420
剃るか抜くか脱毛クリームか脱色クリームをどうぞ……

なんでって、そりゃー抜いてるからに決まってるじゃん。
機具を使う人もいれば薬剤使う人もいれば地道に抜く人もいる
金のある人はエステとか永久脱毛とか

みんな色々影で努力してんのよねー…

前にもガイシュツだけど、私も美人なんかは生まれつき脇毛薄い、スネ毛薄いと
勝手に思い込んで怠けてたよ。
美人だって毎日お肌の手入れに毛の処理に追われてるのにね。

>352
100円ショップのバッグって（ｗ
知人のオタルックの子2~3人もも100円ショップの愛用だったなぁ。
コスメ関係は使えるけどファッション関係は全滅だね。

他に多いのは、デカイショルダーバッグとかデイパックとか。
アディダスとか書いてあんの。
中学生でも使わないって。

格闘技通信を読んで、水道橋の格闘技ショップかＫブックスに出入りしてた２年前の俺。
今は、家でＳＭＡＲＴを読んで、原宿や渋谷で良い服をいっぱい見てる。
すると、やっぱり8000円ぐらいのシャツが欲しくなってくるもんだね。
以前は、シャツごときに8000円なんてとんでもない！って思ってたけど。
「あ、これいい！」って思って手に取ると、だいたいそれぐらいの値段なんだよね。
値段の高い物＝良いものってことはないと思うけど、いいと思う物は高いし、
良いものは良いと感じるようになった。
脱オタ・・・・・なのかな。

そんなことより、おっぱいパフパフしたいのぉ

http://www.kk.iij4u.or.jp/~manamilk/03.html

>425
私も昔は「ブランドじゃなくてもいいものはある！」と頑なにブランドを拒んでた。
身近に安物でオシャレしてる子見てたから一層そういう気持ちがあった。
でもその子は普段から体型維持と美容に余念がなく、
移動手段はバス使わない、毎日ジム通い、ウォーキング教室、色彩教室…
古着屋探索にも精力的。手作りもしちゃう。
その辺のスーパーでオバサン服を適当に買ってた私とは雲泥の差。
やっぱりそういう安物でセンスよくオシャレしてる人は場数が違うんだよねー…

一般人の俺がアドバイスしてやるよ 華奢なオタクはｷﾞｬﾙｿﾝで揃えろ 下手にアクセとか考えるな。似合わないから。 デブのオタクはまず痩せろ あと、アミノサプリＴシャツでいいよ。もちろん赤な

こぶ平さんが着てた＞ギャルソン

>>428、まず、ギャルソンとは？
ぐぐったらこんなん↓があったけど、女物のみなのか
ttp://www.webone.ne.jp/~galson/

爆笑問題

ギャルソンの話はファ板の専用スレでやってくれ　荒れるから

この板でギャルソンの話しで荒れることはなかろう（ｗ

今漫画家目指しながら仕事してる友達(♀)。
中学からの付き合いで、当時は私も彼女もかなりキテる格好＋容姿(眉ﾎﾞｻｰ髪ﾎﾞｻｰ)でした。
彼女は
おなじみ例のブルージーン+キャップ+デニム地のよれよれな上着　が定番
私は
これまた例のブルージーン+ボーダーシャツ+出所不明のＧジャン　が定番でした。

そして高校に上がる直前あたりからお互い「さすがにこれはヤバイんではないか…？」
と思うようになり、勘違いオサレ期に仲良く突入。
彼女はとにかくＲＩＯマンセー状態、私はスーラバ系マンセー状態に（つД｀）ｱｲﾀﾀ…

そんな変革期を経て今では(多分)やっとこ普通かな？程度には辿り着きました。
でもやはりヲタであるという後ろめたさがあり、
イマイチ自分の格好に自信が持てません。でも逆にコレを向上心に変換して
地道にオサレ頑張っていこうと思います。長文ｽﾏｿ｡

同人板で「ギャルソン」を検索すると過去 43 個のスレが見つかった。
http://mimizun.mine.nu/cgi/namazu.cgi.exe?whence=0&query=%83M%83%83%83%8B%83%5C%83%93&submit=%8C%9F%8D%F5&max=10&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=doujin

ギャルソン、↓こっちを見ればよかったのか
ttp://www.tsushin.tv/brand/paris/garcons.html#r
結局、女物なんよな？　店も東京のみだから、東京ローカルの話なのか？

>434
うpよろ。

特定のブランドをマンセーするって人がよくわからん。飽きないのか？
まぁそのハマりっぷりがヲタ臭くてまた笑えるんだが

>438
スレ違い

>>436
とりあえず丸井にでも行ってみたらどうよ。

>>440、そのレス見て、まず「丸井とは？」と思ってしまう。
一応ぐぐった。↓これのことやね？
ttp://www.0101.co.jp/stores/index.html

四国の人間なんでちょっとな……
「まちＢＢＳ」の地元の板でも見る方が良いか……
実は一度見たんやけど、そっちですらおしゃれ関係の話題は
言葉の意味がｻﾊﾟｰﾘだったんやけどね。

>>421、>>422
脱毛クリームって普通に薬局とかで売ってんの？当方♂なんだけど、今はみんな野郎でもそんな感じで処理してんのかな？
抜くのは考えただけでも痛そうなんだがw

私は濃いせいもあって脱毛器具（ソイエ）使ってる。
肌は弱くないから痛くないし楽。肌が弱い人にはお薦めできないが。

そうですか。
脱色クリームは薄く見えるってことかな・・・。
今は雑誌とか街歩いてる奴ってみんな男でもツルッツルなのな。

>>425
服オタの世界へようこそ。（ｗ

ｷﾞｬﾙｿﾝは男物もあるぞ？ 女物も着るが。 １ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾏﾝｾｰではないが、まず世間一般にデザインが良いと評価されている物を見て、ｵｼｬﾚ感のﾎﾞｰﾀﾞｰを上げる事が必要だと言いたかった。 言い忘れたが。 ｷﾞｬﾙｿﾝは個人的に好きだから上げた。あとMKも良いと思う。

Yo!は、下手に自分で何とかしようとすると、泥沼にハマるだろ？ まずはマネキンのコピーでええねん。自分がシッカリ分かってきたら、少しずつ遊べばイイねん。 その頃には色んなバリエーションの服、持ってるだろ？ って事だ。 ガンガレ

真似金コピーをするにも、最低限の下地が必要な訳ですが…

無印でいいだろ
コストパフォーマンスが高くて良い

別にコストパフォーマンス高くないよ

平日は無印で充分

この前、ポロシャツ・ケミカル・指貫グローブ・でかリュックからポスターという
絵に描いたようなオタ男性を見かけたが、私の連れ（非オタ）は
「バイク乗ってる人なんじゃないか？」と好意的解釈しておった。
まったくオタを知らない人はこんな反応なのかも。
やはりオタの同族嫌悪説は有力か

ポスターサーベル装備してバイクには乗らんよな。普通。

>>452
まあ、普通の生活していればヲタなんかまず見ないからな。
やたら２ちゃんでヲタ叩きしている奴はヲタか元ヲタだろう。

先日すれ違ったお嬢さん、
服装がちょっと変な４０台おばさんチョイスなのは
半分ユニの私も言えないから黙ろう。しかし

頭髪が油でも塗ったようにべっとりしていて
かつ上に白いトッピング
さらに油と汗と埃と湿気の混ざった臭いはちょっと

本当に居るんだな。

手に持った紙袋が壊れると、
ヲタはステップ特殊格闘でポスターサーベルニ刀流が出来ます。




アケ板に帰ります(´・ω・`)

>>456 着地がバレバレだよ。あと、もう少しレーダー見ような♪

コギャル
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

原液工房時代、サークルの会長に原稿だけ届けにイベントへ行った事がしばしば。
ちょうどその時、その会長さんとの事良く思っていなかった親の目を盗んでイベント会場まで
原稿だけ届けにとりあえずの格好で行ったのですが「地味ね！」と言って馬鹿笑いされました。
確かに…殆どその辺ぶらつく（しかもド田舎）ような適当な格好でしたが…
高校生はそんなにお金無いんですよ…。しかも田舎のほうではこんなモンですよ…。と
悲しくなった。
まぁ、その会長さんは丁度２０歳の時で目に見えてお洒落にする時期でしたので
工房ファッションは見るに耐えんかったかもしれんが、大体あなたが毎日のように
電話かけてくるからウチの親は怒ったんですよ。（泣）
当時大手サークルで新刊出す度に原稿頼まれてたのですが、それをきっかけに
不信感がつのってそのまま付き合いは自然消滅しました。
ちょっとスレ違いかな。ｽﾏｿ。

ヲイ。
原稿だけ届けに。が重複してるよ。
逝って来る。

>>457
サイド秋葉原７＞中央通り軌道２＞ニューT-ZONE
＞ラオックス砂漠＞サトームセン南部森林地帯
＞ナカウラ基地＞ゲーマーズ１Ｆ＞ゲーマーズ２Ｆ＞サイド石丸宙域
＞ツクモパソコン本店宙域＞ツクモ地上＞じゃんがららあめん宙域
＞じゃんがららあめん地上＞じゃんがららあめん内部

登場機体　
連邦軍
自作ヲタ　鉄道ヲタ　ＤＴＭヲタ
ゲマ軍
同人ヲタ　エロゲヲタ　トレカヲタ　アニヲタ

先週の日曜に中野の万だらけに行ったんだけど、
シンズク→中野駅の電車にロリ同人誌読んでるヲタがいた。イベント帰り？
白ブタ系、髪はギトギトでワケワカラン形、黒ぶち眼鏡、
多分ユニの赤チェックシャツにケミカルウォッシュ、白い運動靴。

救いようがねえな。

このスレ読むと、やっぱ女の人の方が「なんとかしなきゃ！」って気持ちが強いんだな。
男の容姿向上スレはやれ
「若者のカッコはバカっぽい」だの「サイズの話はファ板行け」だのなんだかんだで言い訳しすぎ。
腰履きの話だけですごい荒れるし。
女性の方、男の容姿スレきてガツンと言ってくれよ。
あーすっきりした。

劣等感を持った男は救いようがないから駄目
女はなんだかんだと、その劣等感と戦おう、
這い上がろうとする強さがあるからな
かーちゃんになる女とは強いものだよ。
王子様が迎えにくるはず…などと
少女漫画みたいな事を考えてるのは実は男の方
「こんなオタな俺でも彼女（嫁）ができるかも…」
と心のどこかで思ってるのだから

俺は、男だからどうだ、女だからどうだって分け方はあんましたくないっすね・・
確かに全体で括ってしまったら男女による意識の差もあるかもしれないけど
個人個人の向上したいっていう気持ちの強さは同じくらい強いと思う、

あっちのスレもIDをちょっと見てみればわかるけど、粘着が一人二人居れば
スレなんてすぐ荒れ放題になるし、腰履きの話題は以前のファ板でも
それだけで1スレ使い切ってしまうようなことだから仕方ないんじゃないかと思う

>>463
あのスレはもう終わっている。
荒れ過ぎ

>>464
女は劣等感を上から塗りつぶすという最後の手段がある
しかもその最後の手段が女性にとっては最低限守らなければならない
マナーと同様なのでやろうと思えばできるはず、と
いう意識の方が強いんだ罠。

男のノーメイクは別にいいけど女のノーメイクはマナー違反だもんな。

本当に自分の格好をどうにか変えたい人は同人板（男容姿向上）じゃなくて
ファ板の脱オタスレに行くとよろしいでしょう。

脱オタなのか？ここは ただ服装をチャントしようじゃないか！ってスレじゃないの？ 漏れはカンチGUVだったのか？

>>470
カンチGUV？

グフ？

その「チャント」に対する認識のズレが天と地程あるから手に負えない。

同じオタでも女のほうが社会性があるように見える。本能的なものかな。
男オタは…いいよ、もう、そのまま突き抜けて逝っちゃっても。
そしたら無害だし、キモっとか言わないからさ。存分にロマンを追求してよ。
でも生身の彼女を欲しがらないでね（はぁと

>>473
よっぽど嫌な思いしたんだなあんたは
でも同じような事何度も書きこまなくて良いよ

ここ来てる人は、まぁ大丈夫だと思うけど
外見ひどいオタ男子って、若いのに白髪目立ち過ぎな奴やたら多いね。

服装はまぁいいけど、髪ちゃんと整えて、風呂入って、
歩くときは背筋のばして欲しい。

一人でいる時：猫背
みんなといる時：猫背だけど顔だけ上向き気味。晒し首っぽい。

「思い切りオタだとひく」という人は一通りのお洒落をしてから
同人にきた人で、「流行のファッションだとひく」って人は
オタ環境で純粋培養されてしまった人ではないかなあ。
後者は、そこで相手を「流行ばかりおっかけて派手な人」みたいに
決めつけず「オタでもこんなお洒落な人もいるんだ」と
自分の姿を省みるきっかけになればいいんだけど。

>476
逆を言うとおしゃれしてるオタも純粋培養オタみて「キモッ」とか言うのは
やめたほうがいいと思うけどな。
既出だけどオタをキモいって言ってるのって、圧倒的にオタか元オタ多いし、
（非オタの友人とかって、やっぱりそんなにオタに嫌悪感ないし）
同属嫌悪か必死な人みたいでかっこ悪いって思う。

まあここで必死にオタルックの人を叩いてるのはごく一部の粘着っぽいですけど。

>>477
自分の過去の姿に関してははキモイと純粋に思う。
友人オタに関しては興味持てば良いなーとは思う。
こっちから言う事ではないので特に何も言わないけどね。
他人に関しては気にしない。リュック邪魔とは思うけどな。

>>477
誰が見ても不潔な奴はきもいと言うと思うけど。（心の中でだとしても）
同族嫌悪がないとは言わないけどさ。

>>477
外見に関しては特になんとも思わないし
自分一人が思った所で何になるわけでもなし

でもやはり風呂に入らないとか、汗臭いのを気にしない、
髪の毛を洗うとか……
あとはヨレたタンクトップを着ないとか……
(ヨレたタンクトップとハーフパンツの上下セットを着た女の子が
それは凄い状態だったので)

>477はきっと自分の格好がここで出てたんだろうね…
私はこのスレのおかげで自省できたよ。
本音で言ってくれる人なんてそうそういないし、
そういう友人がいて叱ってくれたおかげで変わった！と
言う人は心底羨ましいなぁと思った。

そろそろファッション話に戻そうや。 街であった、お洒落なヲタを晒して見るのはどうだい？ 却下なら、代案キボンヌ

>>477
自分の過去を消したい衝動もあるんだろうな。
レス読む限り、オタの格好を気にしていない人多いね。
俺も実際あまり気にしないな（臭いとかは別問題ね）

先日、学生時代の仲良かった友人たち（オタばっか）と飲み会やったんだけど
当時の服装と何にも変わってなかった時は流石に「服買え」って言いそうになったよ。
でも、返って来る答えは「服なんて着れれば良いじゃん」なのは分かっているからな…。
友人だからこそ、言ってやるべきなのか。そうじゃないのかが何時も悩む。

OL23歳の女子ですが、無難な格好はなんですか？
一応ﾉﾝﾉ読んでます。

>>481
私もそういう友人いたら良かったなぁと今更ながら思う。
自分がお洒落に踏み込めなかった頃の事を思い出してみる。
周りに「地味な人｣「漫画とか描く人｣って思われてて、
突然化粧とか始めようもんなら、「どうしたの？？　何があったの！？」って言われそうで
なんだか怖かった。
特にきっかけもなかったし。

しばらくして、上記のようなことをほざく人間関係から開放されて、一念発起。
未だ発展途上。奮闘中。
手前味噌でございました。

>484
無難系OLファッションはやっぱりLUSiだと思いますよ。
MOREやWITHやNONNOは、無難なんだけど、ださいのと紙一重ですから。
NONNOの事を「田舎の中学生レベル」と言う子もいますし、在住地にもよるんで
しょうが……まぁそういうことらしいです。

別にダサイ格好でも良い。中身があって、不潔じゃ無ければ。
変に格好気にしてる男の方がキモイよ…

でも女は気を使わなきゃ、なんか変な感じがします。
どうしてだろう…？

>477
オタに見えない私ってｶｺｲｲ！ってイベント会場で他人を貶す
「自称オシャレっ子」もいるからね…
「オタに見えないでしょ！」が口癖。
個人的には「オタには見えんが一般人にも見えない」人だった。
（ビジュ系だったので）

上に出てるみたいに「何もしなくてもイケテてるｱﾀｼ、ｶｺｲｲ！」みたいな
人ならいいが（それも大変だと思うけど）、明らかにオタファッションで
（風呂に入って洗濯はしているが、服自体はよれよれ、すごい色彩センス）
「私はセンスがいい。いつも若く見られるの、かわいいから」
と言い切ってるすっぴん30過ぎのコニー女はどうしたら…。

　なんで女はおしゃれしなきゃならないんだろう。
　なんで素顔で歩くのは罪なんだろう。
　生のままの女って、顔も汗も体毛なにもかも、すべてが気持ち悪くて
そのまま存在してはいけないものなのだろうか。

三三三三(っ･∀･)っズザァー
つるつるワレメがみれたーみれたぁー
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

自分のﾌｧｯｼｮﾝに自信をもってない女の人は、
相手がお洒落すぎるのがやだって人多いよね。
私もお洒落な人は好きだけど
グッチのバッグとかもってる男はやだな。 極端だけど。

ノンノを買いました。町ゆく人の写真がたくさん
ありましたが参考に…なりません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ええ？みんなこんなハデなの？って
思ってしまいます。たまに「この人いいかも」って思う写真はみんな地味。
記事の方に載っている服や靴も、目がくらみそうです。

nonnoで派手って…一体どんな服着てるの…？
素朴な疑問。

>>482
よし、まずは君の格好をうｐしてくれd( ﾟｰ^)

>>485
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ　485ﾀﾝも自分のスタイルが早く出来ると良いねー。

>>488
お洒落している自分に酔っている人っているからね。
でもそういう人って必然的に分かる。なんでだ（藁

>492
「nonno]って一般的にはぜんぜん派手じゃ無いですよー。
あの雑誌は意識して親しみやすくややダサくしてる感じ。モデルさんもちょっと親しみやすい感じでしょ？
2~3ヶ月続けて読んでみたらだんだん真似できるようになるかも

>>484 non-noはどーだろ… 個人的にはｳﾞｫｰｸﾞ読んでる人はお洒落な人が多い気がする

>492
最初は見慣れない服達が派手に見えちゃうってのは感覚的に
分かるなぁ。私も大学生になり立ての頃とか思った。
でも慣れてくると分かるんだけど、街や人のいっぱいいるところ
ではそれくらいのほうが受けがいい場合が多いというか、丁度
よかったりするんだよね…。
焦らずゆっくり、目を慣らしてみてください。

>>489
まあまあそう思いつめるないで
おしゃれしたいなあと思ってからすればいいし
私だって人と会う以外はすっぴんさ

>>496
おしゃれな人はそもそもファッション雑誌なんか追わないかと

誰も追うなんて書いてないだろ

どれにしたって、ファッションに疎いのなら雑誌買うのは悪くない。

ノンノとかモアとか、手頃なアイテムがたくさん載ってるから
重宝してる。カタログ見てる感覚で実用的でいいと思う。
あんまりお洒落じゃない私には丁度いい。

オタはまず雑誌を見て
目を慣れさせる事からはじめんとなぁ
ウニクロファッションオンリーだった人とかには
普通のファッション雑誌は派手だろうよ。
でも、ウニクロっていうのは普段着、部屋着等で
お出かけする為に着る服じゃ無いんだよ。

っていう意識改革からはじめないとなぁ。
最近の人は小さい頃、お出かけするのに綺麗な服とか
着させられて無いんだろうなぁーと思う。（普段着がそこそこ綺麗だから）
昔の子供はそれこそ普段着といったら見るに絶えない汚さ（w
だから、お出かけする時は高い綺麗な服を着るっていのが常識だった。

今の若人の普段着で新宿でも原宿でも出かけてしまう感覚は
漏れには理解しがたい。

漏れ、理系の大学で講師やってる。
で、気づいたんだよ。あることに。

オタ系の男って、指を舐める……。
パソの演習授業で考えるときに、オタファッションのやつらってほとんどが
画面みながら指くわえてんの。キショイって……。

そういう男達って口も( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝと開けてるよね。
しまりがないっていうか。
生理的にイライラする。

苦痛な人はムリに雑誌に載るような、お洒落にならなくても良いと思う。
オタクに見られない程度の容姿と振る舞いが出来れば
それでいいんだから。

最近、お洒落な人も良く見かけるようになったけど、それでも何処となく
こいつオタクだ・・・って丸わかりの雰囲気漂わせている人も多くなった気がする。
個人的には服装よりそっちの方が気になります。

＞ノンノ
確かに大学生が読むにしては地味だよね。
逆にあーゆーシンプルな服の方が
メイクやら髪型を工夫しないとダサくなるから
難しいかもとか思う。

どうでもいいけどノンノって
毎年ボーダー特集やってる気がする。
あとカンノﾏﾝｾｰ。


>>503
指舐め･･･きついね･･･人としてどうよ。
確かに理系はオタ率高い。
でもうちの場合理学科はｵｼｬﾚなんだよなー
生物科は悲惨。なんでだろ？
あと文学部の男もやヴぁいの多い。

雑誌はあくまでも「参考」にする。
全部鵜呑みにすると痛い目に会う。

先日秋葉原に行って来たんだけど、割と普通っぽい格好してる人が多かったよ。
ヲタ丸出しな格好してるﾔｼの方が少なかった。
こういうスレの影響が出てるのかと思ったりもするけど…

そもそも今時アニメプリントなTシャツやケミカルウォッシュにデカリュックなんて
典型的なヲタルックのﾔｼがいるんだろうか…？

あと、俺今、金も時間もなくて、上は丸井系、下はうにジーンズという低レベル加減だけど
生きてる価値ありませんか？(´･ω･`)

誘い受けはだめぽ

最近変な服多くないですか？雑誌（Zipper,SEDA,miniを中心に読んでます）見てても
「こんな服着てよく街歩けるなぁ」と思う物ばかりで参考にする気がおきません。
小学生の工作みたいな飾りの付いたＴシャツやらタンクトップやら
もんぺみたいなパンツやら、明らかに無いほうがいいアクセサリー。
なるべく書店に並んでいる雑誌は全部パラパラっとチェックしてますが
どれも薄汚い（ルーズとかラフじゃなくて）変な格好ばかりで嫌だ。
農村のおばさんや小学生みたいなのばっかり。
今手元にある雑誌のスナップ見ても、良いと思える格好の人がいません。
大人っぽいひらひらしたキャミソールの上によだれかけみたいなタンクトップ着て
膝上のハーフパンツ（むしろキュロットスカート）。さらにライン入りのハイソックスで
先のとがったサンダル。靴下にサンダルってどうよ？
しかもバッグはでかい斜め掛け。そんなんばっか。部屋着みたいなのとか。
これなら某青ジャージやゴスロリの方がまだ見られる。

流行だから仕方ないんですかね？こんな流行嫌だなー。

今月号のモアだったかウィズだったかに載ってた
もてない女の用語辞典みたいのにわら他。
ﾜｼｮｰｲとかﾏﾝｾｰとか、少なくともリアルじゃ使わないよ普通…
萌えはｵﾀ仲間には使うけど、非同人の友達には使わない。使えない。

スレ違いだけど、ちょうど雑誌の話してたもんでつい。

>>510
どんな格好好きなのかは分からないけど、レス読む限りどーも読む雑誌を間違っている気がする。
違う雑誌を読んでみてはどう？
あと、流行は流行であって、お洒落ではないと思うよ。

>510
流行は一つじゃないし
同じ系統の雑誌ばっかり呼んでるからだよ。
嫌なら他の系統に逝くがヨロシ

上のお二方が言う通りだね
それでもまだその系統が好きだっていうんなら、スナップなどスルーして
自分なりのしたい格好をしたらいい
レス読む限り、こうしたいっていう方向性はしっかり持ってるようだし

「嘘の流行を嘘だと見抜けない人は、（雑誌から正しく情報を得ることは）難しい」

http://e2.kyoritsu-wu.ac.jp/~zyo/st0306H.htm
こういうのがヤってことか>>510
何つーか…
服の素材は良さそうなのだけど
その服に着られちゃってて似合ってない人多すぎ
顔とスタイルが外しなのかなと思ってしまうぞ

今ファミレスで見たオタク女性3人組です。

・変なシマが入ったダサイセンスのキャスケットに
変にカールした梳いてない黒髪のプチコニーさん。

・男みたいな短髪に極細眉でつじあやの気取りの方。よくスーパーで売ってあるような
ブランドのパチモンバッグを常備。

・黄色と白のボーダーポロシャツを襟立てて
オダンゴ頭で膝丈スカートからごん太脚を覗かせてたコニーさん。

みなさんセルフレームのメガネをかけてらっしゃいました。
3人組の後ろのほうの席に一人デニムのロングスカート黒髪一本縛りのこれまたオタクっぽい女性がたたずんでたのですが
3人組はあからさまに後ろを振り返って「なんかぁ〜あの人オタクっぽくない？！」「でっしょ〜！あたしも思った！」
とはしゃいでは笑ってました。正直目糞鼻糞。
その後は大声で漫画の話しをされてました。

ちなみにつじを除いてみなさんノーメイクでした。
一見20後半に見えたのですが大学がどうのと言ってたので
20前後だと推測されます。

自分はダサ系（ヲタクにも充分みえる）なのに
友達はヤンキーだったり、ヴィトン狂いだったりして
オタクの友達少ない・・

こんなやつあんまおらんやろな・・・

>518
喪前もしかして友達か？

なわけねー
自分がヤンキーっぽい格好してるんだが
まわりが地味、ギャル、ビジュ、ブランド狂、下北系、
と多種多様だ。属性は邦楽オタだったりライトオタだったり

>518
ﾔﾝｷｰもｳﾞｨﾄﾝ狂いもオタとは十分親和性高いだろ。無問題。

>>516
3人そろっておた話してるからやばいんじゃないの？
単品で見た場合とか普通の集団にまぎれてたらどう？

＞510
雑誌の子の方がお前よりは２５６倍は可愛いだろうよ
オタって自分の気に入らない物はすぐ貶すよな　

>521
単品で見てもヤバかったです。
私は見た瞬間「この人たちオタクだろうなぁ…」と思いました。
デニムロングの女性よりはファッションに気を使ってた感もするのですが
全然垢抜けてなくて目糞鼻糞って感じで…
つじ系はつじの垢抜けないバージョンといった感じで
ポイントメイクはしてました。

>>522

どっちかというと、「雑誌そのままのﾌｧｯｼｮﾝをけなしたがる駄目なﾔｼ」
と言う方が良いと思われ。

気に入らないﾌｧｯｼｮﾝしか載ってない雑誌にしか目を通さずに「最近の
流行は〜」と言ってしまえるあたりも痛いわけだし、面も見えない奴を
ブス呼ばわりしなくても良いと思われ。
それこそ、駄目ヲタの論法になってしまう。

普段はそれなりに見た目に気を使ってる方だと思うけど、
ネットで知り合った人と初めてコミケで会った時
「なんかひとりだけ場所間違えてきちゃったってかんじだよね〜」と言われ。
ニュアンスは褒め言葉だったんですが、それ以来オタ臭漂う場所（ｱﾆﾒｲﾄとか）に行くときは
できるだけスッピン（眉のみ）でTシャツ＋古ジーンズそしてメガネ（いつもはコンタクト）
と敢えてモッサい格好をして行きます…。
世間に対しては隠れオタクなので、場から浮きたくないのです…。
そんな人は他にいないですかね…。ﾊｧ…

>>525 今年のコミケはマトモな格好で、このスレの人と会ってみるのはどうだろう？と言ってみるテスト

>525
わかる。
自分もイベントに行く時は評価のしようが無い服着てく。
でも
＞できるだけスッピン（眉のみ）でTシャツ＋古ジーンズ
　そしてメガネ（いつもはコンタクト）
ここまでする必要はねえだろ･･･。

女ってどんなにダサくても嫉妬心だけはいっちょまえに有るからなぁ

　 　 ｒ;;;;;ノヾ
　 　 ﾋ =r=;　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ二/　＜　これからもラピュタを応援して下さいね（=r=）。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムスカ大佐

>>525
あっちで叩かれたから今度はこっちですか

>>525
どういう意味？隠れヲタだから場から浮きたくなくて、
コミケとかにわざとモサい格好してくってのは・・・漏れの中では話が繋がらないのだが・・・。
説明おながいします

デカリュック背負ってうろちょろするやつだけはどうにかしてほしいね。
普段の生活でも、ヲタワールドでもあれだけは邪魔すぎる。
自分だけ楽して、みっともない格好して、周りにはぶつけまくって
非常に有害。しかもそんな奴のリュックは汚れまくって汚いのなんの。
臭ってるよ。

>531
普段は隠れヲタで萌え話などする相手もいないので、
イベントの時は思いっきり萌え話をしたい。
でも服装だけで一線を引く人間もいるので、できるだけ
場に馴染める服装で行く。

って事じゃないの？
私は例えイベントだろうとダサい服装で人前になんて
出れないけどね。

>524
>510は書店に並んでる雑誌は一応どれも目を通してるらしいよ。
何年も購読してるような雑誌だったら多少気に入らなくても惰性で
買ってしまうんじゃない？

>522
同じ穴の狢ですよーｗ


…>510擁護っぽくなってしまったが気になったので。

ふと思ったんだがダサイ服と地味な服って違うよな
ここだとイコールで語られてるが
ウニや無印なんてーのは地味な代表だがダサイとは違う気がする。
いわゆる当たり障りのない定番服っしょ。
ダサイっつーのは明らかに時代遅れな服とか
合わせ方可笑しい！とか年齢に見合って無い服じゃない？

お洒落な人からすれば最先端名な流行以外みんなダサイと思うが
普通の人から見たら地味な服は別にダサイとか思わないと思う

>533
なるほど・・・そういう考え方もあるのか・・・
でも、場に馴染める服装ってのが、モサい服ってのも、なんか悲しいもんがあるな
漏れは同じヲタでもキモいのみると引くし。525氏のヲタ仲間とは逆のようだが。

容姿がいい人はイベント行くときにオサレな服着てはダメだと思う。
デートやホテルにいくんじゃないんだから。
周りに合わせることも必要。

無茶苦茶言うね。

>537
オサレな服＝イベントの場に馴染めない服
というわけじゃないと思うけど…

Ｔシャツ＋ジーンズ＋ミュール…みたいなシンプルな格好でも
オサレな人が着ると、さり気ないセンスを感じるよね。
525は「ニュアンスは褒め言葉」だったら、そのまま受け取ればいいのに、
なぜわざわざモサくしてるのか、わからないよ
たまたま、その相手の言い方が悪かっただけでは？
誰に会っても同じことを言われるのなら、＊オサレに気を使ってる＊と
思ってるのは自分だけで、傍目にはちぐはぐな勘違いオサレの可能性もあるが…

メンヘル板で幼児期に性的虐待受けた女性は地味な格好を好む傾向にあるっていうレスを見た気がする。
ヲタ女に地味な人が多いのってそういう人が多いのかな？

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>>540
何か凄い話になってるな（藁
ただ、俺女とか自己陶酔系のヲタ女はそういう設定好きそうだ。

自分の着こなしがやばいと感じて参考に買った雑誌が
FRUiTSでますます何をどう着ていいのか混乱しますた。

この手の古着とか重ね着とか憧れるんだけど・・・

>543
私も迷ってた頃にその雑誌みたけど
好きな服と似合う服は違うなと実感させられた本ですたw
自分で古着買うとき難しそーなのは試着して誰かに意見きくといーよ
重ね着の時は中に合わせたい服を着て行くとベター
店員さんが一緒に考えてくれまつ！

お洒落にしたいと思っても、どうも脱オタできないって思うのが自分の服の趣味なんだけど、
茶髪で今流行のファッションの子より、
黒髪でカジュアルでかわかっこいいファッションの子の方が真似したいって思う。
でもそういうのって一歩間違えればダサになっちゃうし、
私も数歩も間違えまくって今かなりやヴぁいと思う…。
ああどうにかしたいよ…。
ちなみによく読むのはSOUP、PS、mini。

鏡見て「うわ」と思ったら前者、「うん」と思ったら後者を目指せば良い

>>531
いや、他板でも同じこと書き込んでたから
マルチうざいと言いたかったんだよ

って何か思い切り間違えた
うざいのは私だ逝って来る・・・

>525は801板にもいたね。
あっちでも同意は得られてなかったけど。

ファッションには関係ないかもだけど、容姿に関することかなと思いカキコ。

オタっぽければオタっぽいほど基本的に肌がそれなりにきれい…と思える私は
会社勤めのストレスニキビで１年ほど病院通いの真性ヲタ。
いや、美しいと言う意味ではなくて、最低限人として普通の肌って事ね。
今の私にはｹﾐｶﾙｳｫｯｼｭ上下であっても、ﾋﾟﾝｸﾊｳｽのｶﾞﾘｶﾞﾘｵﾊﾞでも
それでも肌が普通なのが心底羨ましい。私もうボロボロで痕だらけだよ…。
肌が綺麗、もしくは悩みがないってのは、容姿に関する最低限のところは
かなりクリア出来てると思うので、これから荒れないように気を付けてと言いたい。

純粋に、オタだろうが肌が綺麗で笑顔のある人はすごく印象良い。
スッピンが良いと言う意味ではなく、普通の肌でさえ羨ましいほどだから
化粧で上手に素肌作れてる人を見ると思わず尊敬してしまうよ。トホホ。

なんか日本語ヘンだな。ごめん…
とにかく肌が綺麗ってのはホント利点なんだから
自覚してもっと利用して欲しいと、
ニキビで悩み倒してる側から見て本気で思っただけ。
化粧して映えるのはやっぱり綺麗な肌。
どんなヘタレな化粧でも、ベースの肌の良さが違うと
あからさまに出来映えが変わるよ。くそう…根治してぇ〜

今日着ていた服装を挙げてくらさい。

雨降ったし特に出かけなかったので、タンクトップにジーンズですが。

丁度>194みたいな格好。

とりあえず今っぽく見せたいなら>194に出てる格好すればいいと思うよ。
男女共に。

http://ikebukuro.cool.ne.jp/datuota/ota/index.htm
男のオタクは大体これで合ってると思うんだが、
女でザ･オタクって格好の写真見たことないな。
そういうサイトなり写真てないのですかね。

>>555
おんなでも秋葉系って居るよね。
サイズの合ってない青系シャツ、裾の細いコットンパンツ、
オバサンスニーカー、オタク縛り、メガネが定番？
私が通ってる大学にこんなカンジの子が５人くらいいる。
見分けつかない（ｗ

>556
女の場合、服より髪型、化粧、眼鏡がポイントに見える。
ピンハ系は例外としてだけどね。
２０過ぎてﾍﾞﾃｨｰｽﾞﾌﾞﾙｰとかも微妙に目立つけど酷いってわけじゃないし。

うーん、なんだろ…。

>555
>35ー37参照

化粧してても、し方がちょっと・・・ん？と思うような感じだったりで
こういうの！という例には中々挙げづらい気がする。

実際、イベントの入場待ちで目の前の子（１０代後半だと思われる）が
フルメイクをはじめたんだけど、眉や肌の手入れは全くしていないのに
アイライナーとか真っ赤な口紅とか引いていて、
出来あがりもちょっとチグハグな感じになっていた事がありました。
典型的なオタクメイクかな、と。

肌が汚い子とか、ｽｽﾞﾀﾝとかの変なプリントＴシャツや
微妙なジーンズ（ﾌﾘﾝｼﾞついてたり）履いてたり…
そんなカンジの子も多いよね。

>555
ヲタ女
ttp://jisakujien.ddo.jp/~penguin/image/akiba2.jpg

髪染めた一般人見慣れているせいか
美形のオタ女恋しい。

>561
あーあーあー。
こういう子確かに多いかも。
男のオタの有象無象のように、このタイプは確かに見るなぁ。
でも悪意のある記事は…嫌いだ。

みんな身支度にどれくらい時間かけてる？
俺は洗面、髭剃り等で10分。服着替えるのに10分。髪に10分ってとこなんだが。

>>564
女です。身支度は毎日大体2時間位をみています。
シャワー３０分、髪の毛のブローに３０分、
お化粧３０分、着替えやその他で３０分・・・実際はもう少し早いかも。
回りの子も大体同じ位の時間です。

じゃ、じゃあ朝起きるのは出かける二時間前？
八時に出るとしても六時起き…？

ありえねー(ﾟДﾟ)
うちの姉貴起きてで掛けるまで飯入れても30分無いよ…。

>565
私もだいたいそのくらいだな。

私はご飯食べる時間も入れて1時間半だな。
ご飯抜いたら髪＋メイクで45分、着替えで15分てとこだ。
シャワーは夜浴びる。
気合入れてやるときはもっとかかるが。

身支度が早い人もいれば遅い人もいる。
また、メイクが早い人もいれば、そうでない人もいる
土台もあるしな。

ブローはともかく着替えに30分っていうのがわからん。

>570
十二単かゴスロリなのかもしれん（w

身支度に時間かかる人は大変だな。一生それやるとしたらすごい時間だ。
いつかやめちゃうのか。死ぬまで続けられるのか・・・

なるほど！

着替えとその他のその他は、例えばトイレなどです（笑）

私は自分の身支度に、特別時間がかかっているとは思いませんし、
日常化しているので苦痛でもありません。
回りを見渡しても、１時間半〜2時間半という人が殆どですし・・・。
女性の方は案外皆さんそんなものなんじゃないでしょうか。

女性は大変なんだね。
俺なんか毎日髭剃るのですらめんどくさいし。男でよかった。

私はご飯もトイレも入れて１時間ぐらいかな。
洋服は前の日の夜に用意、シャワーも朝は浴びない。
着替えに５分（夏は）、髪１５分、顔に２０分ぐらい。

周りの人に比べるとかなりいろいろ省略してる悪寒…。

学校行って帰るだけの日なら三十分くらいだけどね。
着替え、洗顔、軽くメイク＋髪、ご飯で。
ただ、服の系統にもよるかもしれない。
私はカジュアルだけど、お姉系とかだと時間かかりそうだね。

休日とか、遊びに行く時は1時間半くらいかかるけど、
毎日そんな気合い入れてられない・・・。

女だけど、大体30分もかかからない。
着る服は洗濯したときに、次はこの組み合わせで着ようって、
ある程度決めて置いてあるし、
メイクも、慣れない内は一時間とか平気でやってたけど、
今は15分かかんないなぁ･･･
皆さんすごすぎ･･･

化粧タイムは土台の問題が…
若けりゃ化粧のノリも良かろう…
顔がよけりゃ、それほど厚くしなくてもよかろう…






･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

＞545
流行ファッションって、ようするに「アイドルに似合う服」なんだよね。
ぽっちゃり系アイドルが流行った時代は「無理しなくても似合うファッション」だったけど
アイドルがどんどん痩せていくうちに、「痩せた人にしか似合わないファッション」になり、
そのアイドルに無理してでも近づかないとおしゃれな服が着られなくなっちゃった。
もし自分とアイドルの間に共通点が一つも無いのなら、無理して真似する事は無いし、
むしろ真似するのはかっこ悪いと思う。　　　　エンクミ系を推してみるﾃｽﾄ。


ちなみに自分が好きな組み合わせは
襟付きシャツ＋７分丈のパンツ＋短めの編み上げブーツ（または丸っこくてでかい革靴）

これにキャスケット帽とテーラードの上着（またはベスト）を足すと１００年前のがきんちょに
サスペンダーを足すと西部開拓者に。どちらもハリポタ系に似合います。

鞄はつい最近購入したランドセルもどき（大人用）。
基本構造はランドセルと同じなんだけど、サイズがＡ４で横長、ヌメ革製。
（ハンズで２万５０００円くらいで売ってます）

爆乳
http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

いや…アイドルの似合う服とか関係ないだろ。
しかも、痩せてる、ぽっちゃりも関係ないし

なんか、あきらかに間違ったファッション感で
独自ファンションなｱﾀｼｶｯｺｲｲになってるんだが釣りか？

別に流行に乗る必要はないと思うよ。
例えば、ジーンズとシンプルなシャツ、Ｔシャツにスニーカーを合わせるのが好きなら
奇抜なアイテムを無理矢理足そうとか思う前に

そのジーンズは色が褪せすぎてはいないか、短すぎたり長すぎたりはしないか
そのシャツは必要以上に大きくはないか、襟や袖口が汚れたりしてはいないか
そのＴシャツは洗いすぎて薄くなったり、首のところが伸びたりしていないか
そのスニーカーは小学校の体育の時履いたようなデザインだったりはしないか

とかさえ気にしていれば、普通だと思うんだけど。

典型的なｶﾝﾁｶﾞｲ野郎は、冬場にトレンチコートとか着てる香具師。
全部が全部というわけではないが、派手なネックレスやブレスレットつけて
いかにもな格好をしているﾋｷｺﾓﾘ風ﾋｮﾛ男。
2月のイベントで見たのだが、周りを意識しているらしく、
角を曲がるときですらポーズをつけていた。

ﾐﾘﾀﾘｰ系とか着てたらｶｯｺｲｲとｦﾀは勘違いしてる気がする。
本だけ欲しい、外見は気にしないっていう徹夜組とかは、
よれよれのTシャツ、色あせたジーンズ、取っ手の取れかけたリュック、
首からタオルみたいな格好だが、
ちょっとお洒落しようとするとすぐﾐﾘﾀﾘｰかｽｰﾂに。
ねるこみ(だっけ?)で男はｽｰﾂばっかりだったのが好例。

無理しないでジーンズメイトとかアメリカ屋とかで適当にコーディネイトしてもらえばいいのに。
あのへんだと若い人がおもしろいほど話しのってくれるよ。

そうか。数ヶ月前のイベントで見たコートにハーネス？つけている野郎は
ｵｻﾚのつもりだったのか…
ついでにロシア人帽も

580は本気で書いてるのか…すごいなその組み合わせ…
いや、組み合わせ自体は個人の好みだけどね、それをそんな風に書き込む
度胸っていうか空気の読め無さっていうか、そっちがね…。

ていうか、イベント会場で他人の服装見ている奴はいるのか？
特に男性向けの男どもは他人に関心示さないからなぁ。
580みたいに自己満足の世界かしら。（ﾎﾝﾄに似合ってたらｺﾞﾒｿ）
まぁ580は女性向けにいる婦女子だろうが。

ｦﾀ界でトレンドファッション語ってもなー
それって一般社会のトレンドとは違うのか？
どちらもリンクしているからこの議論自体が無駄なような気がする。
それとも、ｽﾚﾀｲに忠実に書こうとするなら
トレンド＝傾向、ファッション＝流行
ヲタ界で流行ってるもの＝ネコミミとかメイド?（男性向け）、青学ｼﾞｬｰｼﾞ?（女性向け）
つーことでROみたいにお前らネコミミ付けろ、と。
ｦﾀ界ならではの服装があるんだったらそれを着た方が楽しい気がする。
普通の非ｦﾀ系展示会みたいにみんなが普通の服装だったらつまらんだろ。

そんな俺がｶﾝﾁGUYか？

そういうのを俗にコスプレというのでは？
ここでいうオタのトレンドファッションってアレでしょ？
ヨーカドーファッションとか通販のオバサン服とかそういうの。

>492
っていうか、ノンノ程度には慣れた方が……
ノンノやモアって、一般的には地味系だと思うんですよ。
それを「派手」と思ってる時点で、華やかさや明るさが欠けた服になってしまうんじゃ
ないでしょうか。それは……野暮ったさに繋がる可能性が大だし。
それなりに色や素材を使いこなせるようになった上でじゃないと、センスは育たないと
思う。そして極端な地味にしろ派手にしろ、それでおしゃれに見せるってのはすごいハ
イセンスな人じゃないとできないことじゃないかな。

20代のOLさん向けでモアでもウィズでもない、つったらOggiかな？
ヴァンテーヌは結構好き嫌い分かれそうだな…とちょっと思う。

ヴァンテーヌってOLっぽくもないし学生っぽくもないし奥さんっぽくもない…。
働かなくても食っていけるようなお嬢様（20代中盤）の雑誌、てイメージだ。

…ケラ！読んでる私はヤバいですか？

>593
読むだけなら問題ない

脱オタ系のスレを呼んでみて
初めて自分が好んで履いている
ウォーキングシューズというかトレッキングシューズとかの
ゴツめのシューズがヲタファッションだと知って激しく驚いた。

ホーキンズではない普通の靴屋で\15000くらいのやつなんだが
これ系の靴は全部ヲタファッションになってしまうんですかね？
あのゴツさがとても気に入ってるんだが…

ちなみにメーカーは
BROOKS（ブルックス）ってとこだった

>>595
大概の人は底の薄めの靴だろうなぁ。

>>595
とても歩きやすい靴なんだと思うけど、オシャレ用ではないですね。
売ってる場所も百貨店や普通の靴屋で、若者向けではないような......

>>597-598
やっぱそうなのか…　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ナイキやアディダスとかは俺が厨房の時に流行ってたから
てっきりもう古いもんだと思ってたよ…

バイトで接客業してるのでどうしても立ち時間が多くなるから
ああいう靴は疲れなくていいんだよね。

一応カジュアルシューズの店で買っているんだが…
っていうか履き分ければいいんだよな、給料入ったら見に行くか
こういうとき一緒に行ってくれる友人ほしいなぁ

みんな白ベースのシンプルな底ぺったんこなやつだよな。
中途半端にオサレ目な奴が並んで歩いてると、靴がみんなペアルックみたいで楽しい。

靴かぁ〜ブーツオンリーなんで
あんまり気にした事ないなぁ。手入れはするけど。
スニーカーの人は大変だな。

6年かけて大事に育て上げたブーツが
良い感じになってきてホクホク
もちろん臭く無いようにファブリーズはしてるよ（w

さっきテレビでやってたが全身100万なんて考えられん。
アフォとしか思えないぞ。

>>599
＞てっきりもう古いもんだと思ってたよ
その辺歩いてればみんな履いてんじゃん。普通気付くって。
とりあえずABCマートにどうぞ。

ああ、でも年齢の問題もあるか。

>602
何のテレビ？
てか100万てそんなに驚くような金額でもないでしょ。決して安くもないけど。
普通のOLさんだったら時計とバッグでもそれなりにはなるんじゃない？

うん、珍しくないよな…
私自身はその10分の１くらいだけど
おねえ系の友人たちにはゴロゴロいる。

602はテレビとかでしかそういうのを見たことない引きこもりなのかな。

ダウンタウンDXとか？
あれは木曜だっけか。
貴金属も含めてってことなんでしょ。
服とかだけでなら確かに高いとも思うけど。

アクセで9割だろ。100万のコーデでサイクルしてたら怖いよw

>606
つーか、芸能人やん…
比較対象にならん。

まったくだ　それ系のスレでやってくれ

あー自分普段はそうでもないけど気合い入れたら100越すわ(　´Д｀)
服20万、靴5万、時計35万、バッグ20万、指輪15万、ペンダント3万、ピアス3万、、、

自分も親から譲り受けたバーキンやら時計やらがあるから余裕で越すかも・・・
普段使いではありませんが。

水のお仕事？どんなに切り詰めたって堅気の人間じゃ100万なんてありえないっしょ？月の収入20万としてさ。

普通のOLでつが・・・
私の場合は親からバーキン譲り受けたから他の人は知りませんが。
ちなみに収入は20万ソコソコ。

なんでもお水と結びつけるのは止めて（ｗ
アクセサリー（バッグ含む）だったら親から貰ったり彼氏からプレゼントされたりとか
そういうのが多く占めるんじゃないのー？
そりゃ全部自分で買ってるような人だったら高収入じゃないととてもムリだろうね。

みんな凄いな…。
服やアクセサリに１００万つぎこんだり、朝の身支度に２時間もかけるんなら
その金や時間を趣味にまわしたい、とおもうから私はヲタなんだなと納得。

自分的には、目の前の他人が臭かったり性犯罪なカッコでなければ
穴が空いてようが古かろうが前世紀の遺物だろうが
すんごいおしゃれなカッコだろうが
「この人はこういう人なんだろう」
で済ましてしまうが、これもヲタだからなのかな。

>615 漏れも。服なんて普通に着れて気に入れば1000円位の物で充分だなあ。
会社の子も、そんな感じの安い服に群がる子が多いから、
こういうのはそれぞれなんだろうね。
ｵﾀｼｬﾂ着てようがﾌﾞﾗﾝﾄﾞ着てようが漏れも
「この人こういう人なんだー」で済ましちゃう。良くも悪くも思わないなあ。別に。

とは言いつつ自分はある程度まともな格好してしまう罠。でしょ？
安い服を買う人はそれだけでは全身をまとめないで
上手い組み合わせをしているのだと思う。
激しくお姉系の人がGAPやﾕﾆｸﾛでたまに見かけるのもそういうのでしょ。

ていうか、ｦﾀ界で「あの人お洒落だな〜」と思われてうれしいか？
なんかむなしいよ。
人と人が接する場だから、それなりに服装に気を使うべきではあるが
それもあくまで「相手に迷惑がかからない」レベルの服装で十分だと思うし。
こざっぱりしてたら十分なのでは。

一般界で「絵、うまいね〜」て皮肉なしで言われてうれしくない？
俺はうれしいな。

本物のヲタにはその「こざっぱり」が難しいんだよ。

たしかにそうかも
俺も雑誌とか見て金掛けて一般ダサレベルに達したかまだまだってとこだが、
一般人の女性知人に「最近おしゃれになってきたね〜」って言われて
嬉しい以前に「こいつ馬鹿にしてるのか？」って思ってしまった
やっぱそこらへんがオタクなんだろうな

でも実際ｲﾍﾞﾝﾄ行って見てみると、やっぱ皆ｵﾀ色だなあと思うよね。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ着たりして気合い入れれば入れる程、ｵﾀっぽいというか。
気合いの入れ方がｵﾀ気質なのかな？とか思う。
返ってほんとこざっぱりしたTｼｬﾂｼﾞｰﾊﾟﾝの人の方が
ｵﾀ色薄く見えたりして。普通っぽかったりする。
だからそれぞれなんだなあと思う。どっちも自分がいいなら良いと思うしね。

ヲタは服装以前にキャラが濃すぎる人が多い。

>>622
うむ。なんか普通に爽やかに自然にってのがヲタには難しいように思う。お洒落ってのもいろんな系統のものがあるけど、ヲタって敢えて奇抜なモノにはしるんだよなあ・・。
難易度高いアイテムで自爆してたり。

さんざん言われ尽くされてることだけどナー。

容姿向上ｽﾚなんか見てて「おーさぞかし一般っぽいｵｻﾚさんがいるんだね
ｲﾍﾞﾝﾄでｦﾁしよう」と思っていざｲﾍﾞﾝﾄ行ってみると
見当たらなかったりするもんね。
逆に普通の子がｵﾀよりな服着てるにも関わらず
爽やかで普通っぽく見えると、何故！？とｶﾞﾋﾞｰﾝとなる。
やっぱ内面て出るんだなあと（w。まあ漏れもそんな感じな訳だが。

まぁ、先入観もあるしな
イベント会場ってだけで
全員オタにみえる罠

「オタク専門学校」でぐぐったら出てくるサイトおもしろかったよ。こんな感じ↓

---------------------------------------------
>オタクの盛装・・・特に女性ですが、根本的に間違っていることが
>多々あります。どう間違っているかというと、
　
>似合っていない。
>体の線をやけに強調するか、ひたかくしにする。
>靴までは気が回らない。
>髪形までは気が回らない。
>メイクまでは気が回らない。
>アクセサリーまでは気が回らない。
>どこで売っているんですか？その腰ミノ。
>今日は盛装する日じゃないってば！
>それはカーテンですか？

>とまあこういう間違いかたが多かったですね。
>バランスが取れていないことが最大の特徴です。ワンポイントの
>おしゃれっていうのを完全にはきちがえています。
>それと往々にして場違いです。見たくもない胸の谷間を見せるの
>は、視覚の暴力以外のなにものでもありません。いたんです。本当。
>
>体のラインを強調するのは、体型をごまかすのには逆説的な効果
>があります。それは正しい選択です。でも谷間はやめましょうね。
>ひたかくしにするのの代表格は、有名な「ピソクハウス」でしょう。
>隠しきれていない場合も多々あります。

------------------------
腰ミノとカーテンってのが良くわからんのだが（ｗ

ﾜﾛﾀ。何だろ。ｶｰﾃﾝてﾌﾚｱｽｶｰﾄの事かな？
おもろいね、微妙に偏見が入ってる気がしないでもないが。
つかここまで言われると「お前は言えたガラなのかよ！」
と聞いてみたくなるぞ（w
でも気持ちはわかるなあ。

腰ミノ…ヒラヒラのミニスカートかウエストポーチのことか？

それともホントに腰ミノ事かな？
でも、これ流行ってるしなぁ…

ttp://www.microgroup.co.jp/ktc/sample/samp_gm05_02.htm
こういう奴いるよな〜

>627
オタ専懐かしい。ひさびさ読みに行ったよ。５年ぶりか…。
この頃のテキスト系サイトって面白かったよなあ…。

>628
どっかの本でこの人の写真見たけど、かっこいいお姉さんだった記憶が。

私は、普段一般人を装っているからコミケだどのイベントには、
わざとギャル服を着る。
ぶっちゃけ、イベントにきている人達(同人にしか興味がない人)とは
混ざりたくないし。
だって、かなりオタクオタクしている人多いじゃん？
しかも年齢いっちゃってる人とかピンクハウスなんて着てるし・・・
ピンクハウスって、私たちの年代だと結構ダサ！とかいう
印象しかもてないんですよねぇ〜
まだゴスロリのほうが受け入れられる。

>>627
まあ、うまい具合に言い当ててると思う。
一言でいうと極端なんだよね。やりすぎか手抜きすぎかのどっちか。中間がない。

極端でもってバランス感覚が悪い。
視野が狭い。ゆえにオタクなんだが。

>>627
懐かしいな。

この人雑誌で餅月あんことギャルゲー対談してから
どうでもよくなったが。

ピンクハウスって、もうそれひとつのジャンルだよね。
でもこれ、約10年前には流行ってたんだよね〜、オリーブ少女。
今では考えられないけど…カラス族やら竹の子族やら…あの当時。
ほとんど全滅してしまった（別の意味でのカラス族は今でも見かけるが）ものの中で
まだ生き残ってるんだからすごいよね。ある意味貴重だｗ

まあ、着てる人を見かけて、どーしても許せなかったら
「これは…これは森尾由美か宮川花子のコスプレなんだ」と思っておけばいいんでは。

>618
へ？
別にオタク相手にオシャレするわけではないんだけど…
何でそう思うんだろ？謎。

あなたが「イベントなんかオタクしかいないのにわざわざオシャレして…」と
思うような人でも、大抵は普段と変わらない格好をしてると思うよ。
ボディコンスーツ着て真っ赤な口紅とか明らかに時代錯誤な格好だったら
そう思ってしまうのも無理もないけど。

ﾋﾟﾝｸﾊｳｽ ｺﾞｽ ｷﾞｬﾙ お水系 雑誌系（ｷｬｿｷｬｿとか）ｵﾘｰﾌﾞ系　裏原…あとなんかあるかな。

これは既にｼﾞｬﾝﾙだよね。極端系というか。
解りやすいというか。これさえ前面に押出してれば
ｵﾀｸに見えないだろう。みたいな。ｵﾀｸが目つけ安いｼﾞｬﾝﾙみたいな。

618はオタク相手なんだからわざわざダサくして行けってこと?

>>636
激ﾜﾛﾀ＜森尾由美か宮川花子のコスプレ

例えばこのｽﾚ内や同人板にある容姿系ｽﾚで得意気に
「私はｵﾀｸに見えないようなｵｻﾚさんなのよﾌﾌﾝ、どう？凄い？」
みたいに語ったりｲﾍﾞﾝﾄでもそんな臭いﾌﾟﾝﾌﾟﾝの勘違い者っているじゃない。
だからそういう人は、ｵﾀｸ相手に猿山の猿気取って嬉しいのか？と。
そういう意味なんじゃないの618は。それなら解る。漏れも同意だ。

テンプレだね。いろいろ混ぜてるのもあるけど、大きく見れば。>>638

まあ、ずーっと言われてることだけど
結局のところ格好に関しては、清潔を心がけてればいいと思う。
例えそれが80年代を引きずった格好だとしても…（ただ、TPOは考えないとね）

でもやっぱり、全部の格好世間に好意的に受け入れられるわけじゃないし
その格好からイメージされるものっていうのはあるから、
ある程度そういうリスクがあるのはしょうがないんじゃないかなあ。
どんな格好でもそうだよたぶん。それはしょうがない。

って、何を言いたいんだかわからなくなってしまった（ｗ
すまそ。

あ、ちょっと変な文になってる

いろいろ混ぜてるのもあるけど　×
いろんなジャンルから取って混ぜてるのもあるけど　○

全部の格好世間に好意的に受け入れられるわけじゃないし　×
すべての格好が世間に好意的に受け入れられるわけじゃないし　○

>>641それは、ある。確かに。
でもそれもしょうがないよね。
誰でもそういう思いって（少しでも）持ってしまうもんだと思う。
本人は無意識かもしれないけど。
例えば高校デビューとか大学デビューの人なんかで劇的に変化した人なんかは。

ただ、必ずしも同人（またはオタ）＝服装に興味なし　じゃないよね…
みんな生まれたときから心酔オタクってわけじゃないんだし（ｗ

お台場でウォッチングしてると
　・同系統のおされさん／パンピー
　・おされさん混在（例えばＪＪ系とキューティ系とノンノ系と…が一緒に歩いてる）／お仲間
とすぐ分かってしまう（ｗ
いやなんかね…別にいいんだけどね…冬コミの時食事してたらすぐ見分けついたもんで。

>>644
それ、すごいわかるよ。
私も一度オフ会でコンサパ・ノンノ・ロリータ・オタファッションが混同してたもん。
傍目には、一体なんの集団に見えてるのやら。

同人界での「美人」っていつから、ああいう定義になったの？
この世界を知ったのが遅い私には軽いカルチャーショックでした。

解る解る。一発だよね（w
どんなに相手が装ってても同族が解る自分が悲しい。

同人関係のネットのオフ会って、
スカートはいてたりしてた→「●●さんは可愛かったです〜〜vvv」
ショートカットの人、背の高い人、ボーイッシュな人→「○○さん、超オトコマエでした！！」
大人っぽい→「美人さんですよね〜！」

こんな感じじゃない？ごく普通の容姿（あるいはそれ以下）でも
「美人」「かわいい」「オトコマエ」のどれかに振り分けられるような。

ボーイッシュと言うより、単に女を捨てたと言った方がしっくりくるような人がいたなぁ。
ネルシャツ＋ジーンズ＋髪型はゴムでひとつにしばって横髪を少々垂らす、とか
もっさりした上着＋ふくらはぎ丈のフレアスカート＋三つ折りソックス
みたいな典型的な格好の人たちが「カワイイですぅ〜」と言われてたのにはサブイボ。

ヤンキーの服装も典型的だよな
もー誰がどーみても分かるっていう…

デロデロな上下ウエアに
ワーナーのパチもんみたいな
アメリカテイストな動物キャラアップリケ

ミキハウスはヤンキー親子の名ブランド（w

>>639
ちゃんと読みましょう。
ダサいダサくないじゃなくて、清潔さに欠けてないかどうかです。

>>622
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ着てる奴が全員そんな奴じゃないのは勿論ですが、
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ着ている＝お洒落みたいな間違った考えの人が多いのは事実。
去る1月のイベントで上から下まで〜ﾏｿ円でつ。
とか自慢してる男がいた。
他人の服装までいろいろ口出してたが、本人があれで満足ならいいか。

ｦﾀがラフにTシャツ、ジーンズな格好をすると、悲しいかなますますｦﾀっぽい。
夏祭りではそんな奴ばっかりなんだろうなー
お洒落とも思わないが、腰からチェーンをぶら下げるのだけは勘弁。
人ごみであれは周りの迷惑でつ。

ほぼ全身コムデギャルソンですけどね！ぼくは！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

全身同一ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで固めようとするあたりがｦﾀなんだよ！
ｷﾞｬﾙｿﾝで評価できるのは薄いピンクのシャツくらい。

おっぱいとまんこ
http://www.k-514.com/

不細工がメイクしても余計醜くなるだけだよ。
豚に珍種ってやつか。違うか。

つーか無理に褒めようとするなっつーの。
頭に乗るだけ。かがみ見ろ。みんな迷惑してる。

自分が不細工だと自覚しているやつはまだ救いようがある。
自分がかっこいい、かわいい、美人だと思ってるやつはまるで救いようがない。

一度地の底についたらそれ以上落ちることはないだろう。あらゆる美容手段を尽くせるだろう。
とりあえず美容板で知識を学べ。アーサナでもはじめろ。

tp://kyt.tomato.nu/event/20030330.html
キモ過ぎる！！！

＞不細工がメイクしても余計醜くなるだけだよ。
＞豚に珍種ってやつか。違うか。

　それが骨身に染みているからノーメイクだしおしゃれもしないんだけど。
整形しようが肌を整えようが眉をどうこうしようが、頭蓋骨取り替えなきゃ
どうしようもない顔だってあるのさ。
　だのにノーメイクだと「努力してない」と叩かれ、
気合をいれれば「ブスがなにやっても」と叩かれる。

　結局ほっとけばいい赤の他人の容姿にあれこれいうやつは（不潔ならともかく）

　人　を　貶　め　る　の　を　楽　し　ん　で　る　だ　け　だ　よ　。

　おしゃれしようがしまいが、１度自分より劣っていると決めつけたら、
楽しんで叩きまくるんだろうが。もっと創造的なことに時間使ったら？

>638 ｼｯ!
ここはそういう、人を卑下したり、勘違いして解釈した知識を
鬼の首を取ったように主張して快感を得る
「ｱﾀｼｶｺｲｲ!他はﾀﾞｻｵﾀ!」なｵﾀｸでﾅﾙｼｰちゃんの集うｽﾚなんだから
今更です！相手にしちゃいけません。
生暖かくｦﾁするに限りますよ。

ノーメイクの人ってさあ、化粧水→乳液→美容液とか言った基礎化粧もしないでしょ？
だから歳とったりすると、肌ガサガサになったり、赤みが痛々しかったりして
不健康に見えたり、不潔にみえたりするんだよね。
だから、おしゃれにする目的ではなくて、健康な体を保つためって考えで
ちょっとは化粧をしてほしいのよ。
社会人になって化粧するのは、おしゃれに見せる以前に「礼儀」の１つだからだと思うし。
>>658の言う事もわかる。私もそう考えて尻込みしちゃった事もある。
でも卑屈になってなんにもしないのはｲｸﾅｲ！と思うんだよね…

あー、ノーメイクだからって基礎化粧をしてないとは決め付けちゃいけないか、スマソ。

同意。
男でも、例えばアトピーなんかで肌がガサガサのやつがいるじゃない。
で、そういうやつの大半は「どうせ俺はアトピーだから」って言ってるのね。
病院へ行くなり、乳液つけるなりすればかなり良くなるのに、それすらしない。

男の場合は、化粧みたいなことをするのは嫌だっていうのがあるかもしれないけど、
ちょっと手をかけるだけでずいぶんマシになるんだから対策はすべきでしょう。

そういう俺は、数年前からいろいろするようになって見違えるほど肌がキレイになったし。
（アトピー持ち）

>659の半角カナ多用チャンは定期的に現れるね。

>>658
でも、ぶさいくはなにをやっても…って、すんごい卑屈じゃないですか。
臆病な傲慢さの裏返しだと思う。
それに、卑屈さが顔に出ると、容姿云々の話じゃなく醜くなるよ……

>>658は心まで醜いね。外見ブサなのに中身までブサなんて救いようがない。
何もしないくせに被害者意識だけはやたら強い。
「恵まれないカワイソウなアタシなんだから！」てか？
アレコレ理由付けてはそれを免罪符にしようとして逃げる。
外見云々抜きにしてこういう人間、一番嫌いな人種。

エセメンヘラーと同じだな

>>658は女の子か
まあ正直女の子のブスはちょっとカワイソウだな・・。
男は「ダサい男前＜オシャレなブサ」はまあ可能だけど、女の子はムリだしねえ・・。
気の毒だけどやっぱ整形しかないよ。
それがムリなら次の人生にかけるか・・・。まじで煽りじゃなくてね。

「赤の他人のことなんかほっておいてよ！」とか言ってる社会不適合者は　
ひきこもってろ。

てか化粧って身だしなみの一環じゃん…
ブスだからどうのって言い訳は全く通用しない。
それこそ「赤の他人でしょ！」な奴は>668が言うように引き篭もってろ。
身だしなみがまともにできてない人って、
お里が知れるというかよっぽど酷い環境で育てられてきた人なんだね。

性格悪いやつばっかだなw

>>670
あたりまえじゃない、２ちゃんなんだから。
皆どこかしら性格悪いんだよ

>>667
それではいつまでたっても日本人の出生率が増えませーん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

667は自称オサレなブサ

　男は女とやるとき顔なんか関係ないだろ？
　ドブスでも胸がでかくてスタイルがよけりゃ男はよってくるもんだよ、
やりたいから。
　
　どうなんでしょ、基礎化粧もやらんようなドブスヲタ女でも
　ダイナマイトバディだったら、犯りたい？

女のヒステリー集団曝し安芸。

性格わりー(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「ヲタにしてはおしゃれ」ってのも見る人から見たら充分カワイソウなレベルだがな。

>>674
そういうのはアソコ洗ってなさそうだから嫌だよ。

>>674
ブスのマンコは臭そう。ナイスバディでも臭そう。
可愛いこのマンコは魅力的。大してスタイル良くなくても魅力的。
よってブスはいくらスタイル良くてもやりたくない。
だってよお、山田花子と加藤あいのまんこどっちが魅力的よ？

＞658
わりと同意

三十路過ぎだけど化粧したことがない
やり方もわからないし
肌の手入れって普通やるものなんだね
こことか見てはじめて知った

>658、>679
だったらそれなりに何とかしようって気概は無いんですか。

個人的に男でも女でも
「不細工が何やっても」と叩くのは論外だが
「努力してない」という叩きは止めようとは思わん。
見苦しいほど卑屈になってる香具師から
「創造的なことに〜」なんざ言われたくはない。

お勧め激安動画！！
http://www.excitehole.com/top.html

されど外見と言えど
たかが外見のことなんだから、あんまり思い詰めずに
気楽に手入れとか始めてみるのもいいんでは？

ところで、
家は自分も弟もヲタなんだが、どうやら衛生だけ構うレベルから
お洒落にかすかに興味持つところまで進化したみたいだよ。
でもユニクロジーンズを無理矢理ﾛｰﾙｱｯﾌﾟにして
上は赤Tシャツはどうなんだよ弟よ……
部屋に撒いておいたスマートとかメンズノンノとかにﾛｰﾙｱｯﾌﾟは載ってたけど
あれは柄モノのパンツでやると柄の印象がちょっと控えめになるよという
記事だったように思うのだが。

垢抜けるのってむずかしいな。
とりあえず自分の金で服を買いに行かせることができるようになるには
どう伏線を張ったらいいんだろう。

ファンデーションの色選びがわからない。
いっつも購入失敗してお面付けたみたいに
首と顔の色が違うものを選んでしまう。

専門の店でアドバイスを受けるべきなんだろうけど
その場で塗ってもらうのが抵抗ある・・・
高いの売り付けられたりしない？

恐くて店に入れないよ

顔としゃべりで大体オタかどうかわかってしまう
ほぼ完璧に当たる。最近頑張ってｵｻﾚになりました、昔はダサい人でした…みたいなのが何故かわかってしまうんだ。
特技と言っていいのかもしれない。
違うこんな板にいる俺だがｵﾀじゃないんだ 信じてくれ 同族だからわかるんだなんて言わないでくれ
俺はちょっと同人が好きなだけのﾅｲｽGUYなんだ
勘ちGUYって 言うなぁぁぁぁ！

>>682
ジーンズの一本くらいプレゼントしてやればいいのに、ラング辺りの。

>>683
>>683
同人を知らない人でもカウンターに行くのは苦手という人多いし、
私もそうなのでお気持ち、とてもわかります。

私は先に、自分の予算と買いに来たものを告げておくようにしています。
強引だったり、似合っていないのに誉めて売りつけるような事は
殆ど無いといっていいと思いますし、
どうしても不安でしたらお友達と一緒に行くなどするというのはどうでしょう？

>>644
遅レスでスマソだけど同系統の服同士じゃないとパンピとは限らないんじゃないの？
いつもコミケに一緒に行く友達はオタになる前から友達だけど服の系統全然違うよ。
私隠れオタクだからその子以外はパンピ友達ばっかなんだけど自分と同じ系統（JJ系）の
服の子一人しか居ないし。

いや、何か違うタイプが混同してるだけでオタに見られたら嫌だなと思ったので
（私は実際オタなんだけど）…スマソ

>>687
「スマソ」とか言ってるわりには遅レスなんて言ってるし
普通2chなら亀レスっていうよね
「亀レス」も2chなら「禿しく」を付けるのが相応しい

漏れなら「禿しく亀レスでｽﾏｿ」と書くよ　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

中途半端な２ちゃんねらって感じでキモイ

というか、もう生まれたときからオタはオタなの？
ごく一般的（オタ趣味にはまったく興味なかった、ってことね）に成長して
ごく普通（か、それ以上）におしゃれをしてた人が
十代後半〜それ以上…になってオタに目覚める場合もあるよね？
…って、もしかしてオタに目覚める時点でもう素質があったってことかな。

たぶん、それまで普通におしゃれに使ってたお金＆気力をすべてオタ物件に費やしているんだと思われ。
たとえば毎晩寝る前にやってた基礎化粧の時間をサイト巡りに費やしてたり。
服代が同人誌代や印刷代になっちゃったりね。
おしゃれすることは普通のことだった人でもオタファッションになっちゃう危険性っていうのはあると思う。

>685
一応視野には入れてるけどな。
それはもうちょっと自分が更正できてからかな……。ありがと。

>683
近所の大型スーパーに、専門の店員さんがいる化粧品コーナーって
無いですか？資生堂のチェーン店みたいなとこ。アットホームだよ。
私は努力する！と決意した日に、３万握りしめて、全部教えてもらって
基礎化粧品、ファンデ、眉墨、口紅を揃えてギリギリお釣が来た。
とんでもない値段に思うかもしれないけど、基本中の基本を
そろえるには妥当な金額。基礎化粧は安いので間に合ってるなら
「今日は基礎化粧はいいです」って言えばいいよ。ずっと安くなる。
美容部員さんも初めてのお客に無理な売り付けはしないです。化粧のサポートは
長い付き合いになるものだし。
ただ、遠目に見て「この人みたいに綺麗になれるなら…」と思える美容部員さん
選んでね。口紅が歯についてて口臭のひどい補充店員みたいな人もいるので。

と、書き込んで思ったが、大型スーパーじゃなくても、
デパートのカウンター（直営店？）でも別に構わないんですよ。
ただ資生堂はスーパー内のチェーン店商品の方が、大幅に安いので。
それでも無人売り場コスメ系よりはお高いけど、いくつも買って失敗
するよりは安上がりだよ。

＞662
化粧水や乳液でかぶれる人は結構いると思うけど。
俺も厨房の頃、ニキビ予防のつもりで買った化粧水でかぶれた。
一回こういう経験をしちゃうと、怖くてつけられなくなるんじゃないかな。


なんか＞580が叩かれたあたりから空気がﾏｽﾞｰ。
前半は普通に「ボーイッシュな秋物」だと思うんだが、そんなにﾏｽﾞいか？
中盤以降はちょっとこだわり過ぎてｦﾀっぽいが、「ﾎﾞｰｲｯｼｭに合う小物」ではあると思う。
「確信犯的コスプレ系」という意味ではｺﾞｽや裏原と通じるものがあるんじゃないかと。
２０過ぎて着てたら痛いかもしれんけど。

＞丸っこくてでかい革靴
ちょっと前に流行った「先が四角くてでかい革靴」と方向性は同じと思われ。
（制服など、ちょっとﾌｫｰﾏﾙっぽい服に合わせると可愛い）
そんなに昔の事じゃないし、まだ履いてる香具師がいてもおかしくないと思うが。
＞ﾗﾝﾄﾞｾﾙもどき
ﾇﾒ皮って事は薄い茶色だから、秋物に合わせておかしいって事は無いんじゃないかと。


ｶｼﾞｭｱﾙを着るなら、一つ二つは凝った小物を合わせるべきだと思ってたんだけど・・・。
＞580が叩かれてるって事は、このスレでの見解は違うの？。

>580が叩かれたのは、具体的なセンスの部分ではないと思われ。

叩き？オタクが足引張ってるだけっしょ。蜘蛛の糸。

>660
美容液は乳液の前ですよ。

683です。一人暮らしなもんでドカンとお金が使えない
んで基礎化粧品までは思い切れ無いんですが、ファンデだけ選んで
もらってきます。

昔友人の付き添いで店に行った時ファンデだけ買いに行った
つもりが基礎化粧品やらで結局２万円も買わされていたのを
見て、其れ以来ああいう処ちょっと恐かったんですよ（＝＝；

いきなりデパートはちょっとアレだから大型スーパー
逝ってきます

>694
あー、そういう人もいるのか(;´Д`)
やっぱり皮膚科とか行って専門家に選んでもらうor処方してもらうのがいちばんか？

肌ってのは、服以上に人目につくところだからそれなりの対策はやっぱりするべきだと
個人的に思うです。あと髪ね……。
ベタっとして、なんかフケが浮いてて、しかも着ている服が薄汚れていて、
さらにさらにすぐに口元に指を持っていくのは正直カンベンして欲しいです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>503を書いたのも漏れですが、彼らが就職活動とかをするときに
身なりでかなりのマイナスを受けたりしないかとひやひやしてまつ。

というか臭いのはやめてくれ！ヽ(;´Д`)ﾉ

同人以上に、他人に言えない私のヒミツ…スレで
風呂に入らない人が多数いたよ。
「入らなくてもあまり臭くないから…」みたいなことを言ってた人もいた。
匂いに慣れてるから単に自覚ないだけだと思うよ。

ヲタ系オフ会に行くと地味目が多いんだけど
その中でも臭かったりフケが目立ったり服が汚いような人たちは
性格的にもﾔｳﾞｧｲ人が多かった・・・女性はどうかわからないけど。

臭くないっつー以前に自分で気持ち悪くならないのかと小1時間

>700
あー俺も見てた。びっくりしたよ。
どーりで臭いはずだと納得した。
汚ギャルならぬ汚タクだな（藁

＞701
冬場にすっぴんでムースもつけず、ず〜っと家でゴロゴロしてた場合でも
普通の感覚ならせいぜい２〜３日が限度かと。
つか３日目は「自分自身のニオイに耐えられなくなる日」

髪が長いとアブラで髪がヘタレるのが分かるけど、短髪だと分かりづらいんだろうか。
それとも、１日で「常人の３日ぶん」臭くなるのだろうか・・・。

＞694
自分の場合もともとアレｒギー体質なもので。チョコ食べ過ぎれば目が赤くなり、
洗顔フォームで皮膚がはがれ、化粧が出来ないならせめて産毛の処理だけでも・・・
と剃ろうとすればこそげた皮膚に化粧水がバッチリ滲みる・・・。
今だって今年２回目の物貰い発病中です。

高校時代の同級生に口周辺がケロイド状に腫れ上がった子もいたし、
現在の同級生で顔中ニキビだらけになった子もいます。
どちらも濃い目のメイクを好み、腫れた皮膚をより濃い化粧で隠そうとしていました。
前者はあまり親しくなかったので忠告出来ないまま卒業してしまいましたが、
後者の子には皮膚科にいく事とメイクをやめる事を薦め、完治とは言わないまでも改善させました。

アトピー性皮膚炎が騒がれてるのに女性全員がメイクしてる事が異常ではないかと・・・。

>662に同意
何もしなさすぎるのも悪化する原因なんだよね。
私は女なので男性向けアトピー用乳液にどういうのがあるのかわからないけど、
お医者さんで保湿剤を処方してもらったりして少しずつ改善できると思う。

>694みたいにいきなりかぶれてしまうということもあるので、
どの成分に反応してしまうのか調べてもらうのもいいと思う。
アトピーに限らずニキビに悩んでる人もね。

敏感肌用やアトピー用基礎化粧品は最近選択肢が多くて嬉しいけど
それでもかなりしみるのや合わないのがあるので、私はサンプルで様子見する。
無駄に買わされないために「かぶれないか確認したい」と言える強みもあったりしてｗ

ファンデにかぶれるのが怖い人でも化粧水＋乳液＋産毛と眉の手入れだけで
かなりすっきり見えるから、やってみる価値はあると思う。

私が化粧するの好きなので、けっこう同人の人にも
やったりします。
が、本当に思うのは、肌の老化早すぎ。
1０代なのに、全然かまわなくって目じりたるんでるし、
眉毛生え放題だし・・。
お肌は食べ物も大きいし、あんまり若いうちから高い化粧品も
意味ないんだけど、手入れし無すぎも問題だと思う。
こういう人に限って、「敏感肌で・・」（昨今の自称敏感肌
ブームで、敏感肌用化粧品なんて掃いて捨てるほど出てる）
とか、「若く見られる」とかいいます。
自分にそこまで無頓着なのが、子供とおばさんだけだからです。
いきなり言われる年齢上がるようになるよ。

外で飯食ってる時隣に臭いの来ると滅茶苦茶萎えるね、のどちんこ

しまった。＞694じゃなくて＞699でした。

ｽﾚ違いだけどスポーツ万能なｵﾀｸって見たことないな･･･

>>710
オタクの基本はインドア派。

スポーツ万能ってわけじゃないけど、なぜかムキムキな人っているよね。
でも実は体育会系オタクは結構いる。
しかも精神的に体育会系。

あとヤンキー系おたくはびっくりしてしまった。
見た目も普段の言動もクラスに一人はいる不良タイプなのに
エ○ァンゲリオンのことをクラスのギャルたちに（ｗ　熱く語ったり
コジ○ジに萌えてたり。いるとこにはいるんだなあ…

今ギリギリ１０代だけど、「化粧水つけようかな〜」と思うのは年に２０回あるか無いかです。
冬場に顔が極端にツッパった時と、夏場にアブラが浮いた時。
それでも前者は１時間程放置したり、それでも治らなければ肌荒れ用クリーム（手・顔用）を
薄く伸ばしてつければ治るし、後者は洗顔すればいいし。
わざわざ「基礎化粧水」と名のつくものを購入してまで、やる必要性を見出せないというか・・・。

今のところ洗顔料、化粧水でかぶれた事はあるけど、肌荒れ用クリームでかぶれた事はありません。
（例外的にメン●ータムの保湿クリームが手の甲のひびわれにめっちゃ滲みて、それ以来買ってませんが）
化粧水はあくまで「正常な肌を正常に保つもの」肌荒れ用クリームは
「異常な肌を正常に戻すもの」なので、肌のいたわり加減が違うんでしょうね。


それよりも・・・夏なのに唇の皮が剥けて痛いでつよ。この状態で口紅塗ろうものなら悶絶でしょうなあ。
（色つきリップクリームくらいは持ってるけど）
つくづく、メイクに向いてない体質ですわ。

俺は元ヤンでオタクだよ…
ヤンといってもそれほど激しくもなかったけど
それなりに、それなりに。
つーか、ヤンキーの方が普通の奴よりテレビみてんだよ。
勉強しねーし、趣味もねーし
当時はネットなんてーものないし電話も家電しかないから
家にいるとする事ないんだよな
しかもおつむは幼児並だからアニメとか普通に見たり
学校いったら漫画ばっかり読んでるし
オタクになる要素バッチリ。

694って俺女？
そして微妙な勘違いした日常の肌の手入れ不要論と
メイク向いてない、という言い訳…ｗ






スレ体現の嬢ちゃんｷﾀｰ？
あ、気にするなよ、あんた伝統的に正しいオタ女だからさ

ちょい前に出た雑誌だけど、ファッション誌どれ買っていーかワカンネ！
という人には、これいいかも。

「DATA WATCH」A4版　743円。
TSUTAYAに行くと平積みだけど、普通の本屋ではほぼ見かけない（笑）

TSUTAYAの会員1800万人データに基づく、各種「何が売れてて誰が買ってんのよ？」雑誌だって。
創刊号の特集が、女性ファッション誌の特集なので買ってみた。

各雑誌の購買層データと、その雑誌の読者のイメージイラストが
みっちり載ってるから、自分の目指す方向性がぜんぜんわかんない人は
実際に雑誌を買いに行って、本の山に埋もれて挫折する前に、
こういう本で予習してくのも無難かとー。

かなりマユツバな所もあるけど、読み物としても結構面白いよ。

ﾏﾕﾂﾊﾞならだめじゃん。ｗ
そんなﾏﾕﾂﾊﾞな情報を真に受けて
変なかっこうする香具師もいるのだろうか？

もーいっそ、全身タイツでええやん。
夏コミ20万総モジモジ君化計画発動してくれ。

オタクから見て変な格好だと思っても、それは世間ではちゃんと受けいてられてるのよ。
「そんな変な格好できない！」とか言って（>>510みたいに）
地味ーな若者らしくない中年御用達の服着てるオタクってよくいるでしょ。
だいたい茶髪＝不良なんていつの時代よ（ｗ
引きこもって世間から隔離された生活を送ってるから何かずれちゃってるんだね。
もっと柔軟になったほうがいいよ。

>>717
そういう提言を貰っても「ハァ？なんでメディアの作ったイメージに……」
とか「結局マスコミに踊らされてお金を落とすしかない」

と思うからオタクなのか。おもちゃメーカー、テレビ局のアニメ番組
ゲームメーカーがどんなに姑息な戦略使っていても皆お金出すのにね……

ﾓﾚﾓﾅｰ(´ー`)y-~~

>>720
すげえマシンガントークだな。
お前が柔軟になれよ。

>>692
ああ、私も最初はそういう所で教えてもらった。
とは言っても、当時まだ十代中ごろだったので
店員さんはその辺のことも考慮してくれたのか
これさえあればいいってものだけ選んでくれました。

…しかしそうやって化粧してたのが十代中ごろで
それから数年たった今はｽﾋﾟｰﾝに基礎化粧(しかも安いの)
ってどういうことだよ自分（ｗ

＞そういう提言を貰っても「ハァ？なんでメディアの作ったイメージに……」
＞とか「結局マスコミに踊らされてお金を落とすしかない」

＞と思うからオタクなのか。おもちゃメーカー、テレビ局のアニメ番組
＞ゲームメーカーがどんなに姑息な戦略使っていても皆お金出すのにね……

同じ踊らされて落すにせよ化粧品メーカーや服屋にお金落すのはキモイとかヘンとか言われないのに
漫画やＤＶＤだと叩かれるのかわからん。

…と思う時点でヲタ思考なのか。

>>724
企業が作った「買わねばイメージ」に反感抱いていても
ファッションや美容、映画なんかの面だけで
アニメ、おもちゃなんかはいくら買わねばイメージで攻めてきても
お金だしているっちゅう矛盾した行為が解せないんですと言いたいのでは？

自分の興味が無いもの(嫌いなもの・できないもの)に理由を付けて
真っ向から嫌い、あんなの馬鹿だと思うのもなんとかしなさいよ、
って事なのでしょう。

>694って俺女だったのか…
男だと思ってた。
でもイマドキの男ってキレイな人が多いよね。
>694の中での男性像って体育会系の男なのかな。
それともカッコイイ男は何もしなくてもカッコイイと素で思ってるのかな。

そ　ん　な　こ　と　漫　画　や　ア　ニ　メ　以　外　で　は　あ　り　え　ま　せ　ん　

>>712
体育会出身オタクです。（武道系）
合宿の夜、上級生がそれぞれテーマを出して、
下級生が好きなテーマのところに集まり、語り合うという
ことをやってました。
私は「ガンダムについて語り合う」というテーマを出して、
後輩が集まるのを待ちました。
そしたらかなりの人数が集まり、かなりオタクな話で盛り上がりました。

意外といます。体育会オタク。しかし見かけはそれほどオタくさくはないかも。
ガンヲタがどのくらい見かけヲタ度が高めなのかわからないけど・・・。

集まったのは男ばかりで女は私以外いなかったから、
女性はよくわかりませんが。

>717
漏れ、その雑誌買った。イラスト付き読者像解説（？）が面白かったよ。
マユツバってゆーのは、自分が抱いていたイメージと分析結果が必ずしも一致しない部分もあるからじゃないのかな。
でも聞いてる音楽や観た映画なんかのランキングからも、雑誌ごとの読者傾向が見えるよね。
ファッション嗜好の違いは価値観の違いだということがよくわかる。
例えばｵﾀが憧れるお姉系ＪＪと、イベント会場で多いmini系で比較すると
●服を選ぶ時の「男ウケ」意識率（％）
ＪＪ　意識する…17.7　　　　　　　　　　　
　　　どちらかと言えば意識する…52.9
　　　どちらかと言えばしない…11.8
　　　意識しない…17.6
mini　意識する…3.1　　　　　　　　　　　
　　　どちらかと言えば意識する…24.5
　　　どちらかと言えばしない…46.9
　　　意識しない…25.5
●レンタルビデオ（３位以下は省略）
ＪＪ　１　千と千尋の神隠し
　　　２　ブリジット・ジョーンズの日記
　　　３　冷静と情熱のあいだ
mini　１　GO
　　　２　WATER BOYS
　　　３　千と千尋の神隠し

（続き）
●好きなミュージシャン
ＪＪ　１　浜崎あゆみ
　　　２　宇多田ヒカル
　　　３　ミスチル
mini　１　ケミストリー
　　　２　ミスチル
　　　３　aiko
●所有しているバッグ（％）
ＪＪ　１　ヴィトン 52.9
　　　２　プラダ 41.7
　　　３　グッチ 35.3
mini　１　PORTER
　　　２　HeM
　　　３　アニメス・ベー
とりあえずお姉を目指すならアユとヴィ豚は必須だ（w
あとは立ち読みでもどぞ。長文スマソ。

＞　　　３　アニメス・ベー
アニエス・ベー　です。
伏せ字にした方がﾖｶﾀかも・・・

>>728
ﾍｰ
そんな感じなのか

今純粋に面白そうだと思ってしまった。
ちょっと遠いが蔦谷行くかな。

>>724
自分に返ってくるフィードバックが化粧品や服の場合視覚的にすぐ現れて
評価しやすいが、漫画やDVDだと得られるものが精神的なものだからでは？
精神的に何かを得ると言っても古典小説なんかと違って凄くチープなものだし。
化粧品メーカーや服屋にお金を出して、それを自分に纏えば美しくなること
はあってもキモくなることはよっぽど間違わない限りないでしょう。

あと、踊らされて買うという思考を変化させないと、基本的には何も変わらない
と思うな。

JJは女、miniは女の子って感じだな。
ところで、JJは女性自身の頭文字って知ってた？
出版社同じだよ。

ねえ、JJ系って人気あんの？
一般の周りの子からはケバくて古いとかって不評なんだけど。
キャソキャソも。JJは漏れあんま読まないから解らないのだが。

JJ系ってそこらのOL姉さんのカッコって感じで、嫌うほどのこともないと思うが。
ブランド自慢じゃなく、さりげなくおしゃれなブランドって感じ。
けどCancanとかRayはJJの系列に見えてちょっと俗っぽいねー。

JJの服ってそんなにアレかなぁ。普通、って思うけど。
アレ（ギャルギャルして、年上女性にウケが悪い）なのって
エッグとかカワイイ！とかの系統だと思うけど。

浜崎が人気なのか。ﾌｰﾝ
自分JJ系と言われる格好をしてるんだけど、クラブ通いの所為か
ほとんど洋楽しか聴かないし周りのJJ女も洋楽ばかり聴いてるよ。むしろ浜崎は敬遠されてる。
まぁクラブの種類にもよるけど。
あとミーハーな子の間でも「え〜あゆってもう古いじゃん！」とすでに過去の遺物と化されて敬遠の対象だよ。

あゆとかはむしろ2chに来ないような香具師に人気なんじゃないの

>>738
〜系だからこれしか好きじゃなと簡単に言い切れるものではないしな。
前述の雑誌にあがっているのは多数派の意見で
そりゃ少数派もいるじゃろうて。

miniの一位がケミストリーなのが意外だ。
バンプオブチキンとかキリンジとかそういうのが挙がってるかと思った。

ｦﾀに限らずそうだけど、どいつもﾌﾞﾗﾝﾄﾞ崇拝しすぎ。
ｳﾞｨﾄﾝ所有率が50％超えてるなんて。
盲目的に買いすぎ。
個性がないっつーか。
「ｳﾞｨﾄﾝはモノがいいから買う」とかいう奴もいるだろうが、
そいつがどれだけほかのﾌﾞﾗﾝﾄﾞを知っているか聞きたい。
ｳﾞｨﾄﾝはそんなに安いもんじゃないし、分不相応だ。
適材適所、自分にあったものを探せよ。
似合う、じゃなくて今の社会的立場を考えてのことね。
中身もないのに外見だけ見え張るな。

と、表参道にショップができたときの開店前の徹夜組を見て思いました。
コミケの徹夜組よりたちが悪いな。（歩道だったし

でもさーヴィトン、海外で買えばそう高くはないし、今時そんなにブランド
信仰で持ってる人っていないんじゃない？只単に丈夫で便利だし、
結構色んな色に合うから…で持ってるOL多いし。

>741
日本のバカ女共はいいカモだよね。
ブランド全体の30､40％が日本の消費者だとか言ってた。
外国の女性が前その列の映像見てインタビューで
「こんなに買って何になるの？」と笑ってたよ。
意識そのものが違うんだなーとｵﾓﾀ。

昔俺女の知り合いがいた。
ルーズ+ミニスカ+ローファーが校則緩い学校では当たり前になりはじめた頃、
「俺目立つんだよね」とか自慢げにぬかしてて、そりゃ今どき膝下10ｾﾝﾁ丈スカート、
ﾅｲｷのスポーツシューズ、ふくらはぎまでの白靴下なら目立つだろうなと思いつつ、
今ルーズが流行りだからねとうすら笑いで返したら、奴は言い放ちました。

「何で皆同じ格好したがるんだろうな」

何でお前が目立っているのか小一時間（ry

ブランドもの持つことはいいことだよ。気持ち的にも随分変わると思うな。
「私はブランドもので身を飾ろうなんて思わないの。
ファッションしか頭にないその辺の女とは違う個性があるんだから」を
言い訳にして、最低限の身なりにすら構わなくなってる人ってオタに多いね。
私も厨房の頃そうだったよ。「外見より中身を磨かなきゃ」って
親や教師が喜びそうな言い分が、怠惰な自分に都合が良かったから。
別に外見を磨いたって中身が落ちるわけでないし、逆にプラスになる部分が多かった。

>>742
たしかに、思ってたよりいろんな服にあわせやすいね＞ヴィトン
私が持ってるやつがロゴべったり模様じゃないからかも知れないけど。
イメージで敬遠するのは悪かったと反省したよ。

良い物だとは思うが猫も杓子も同じ物持つのが不思議なんだよな
しかも徹夜して並んでまで・・・

人の意見なんてどうでも良いんだけどね、
未だにピアスをイキがってる連中の度胸試しと思う人が居たことに脱帽
……いや、この前そういう人を見たからなんだけど。

>>747
そう、その徹夜してまで買おうというみみっちい根性が好きじゃない。
ブランド物だからといって十把一絡げに文句をつけないけど
徹夜で購入したり、紙袋を後生大事に使ったりするのは……
紙袋加工業者とか、リボン加工ストラップ、
ああいうのは本当に馬鹿だと思ってしまう。

徹夜してならんで買うのはごく一部の人間だと思う。
コミケの徹夜組とか、新作ゲームのために並ぶ秋葉原とか、そんな感じじゃないだろうか。
と、同人板っぽく考えてみる。

>>735
とりあえずこんな感じじゃない？

JJ…おねえ系の定番。4誌の中では一番売れている。
CanCam…他の4誌に比べ地味めでシンプルなものが多い。
対象年齢は少し高めでＯＬ向き？
ViVi…おねえ系の中でも少し系統が違う。かっこいい系というかカジュアル。
実際に真似出来ない服装も多い。ギャルショップのアイテムが多い。
外人顔（ハーフ）のモデルが多く、海外セレブ特集(ジェニロペ、
ブリトニー、ヒルトン姉妹など)をよくやっている。
Ray…他の雑誌に比べチープなアイテムが多い。イマイチ垢抜けない。
安物っぽい。読者モデルでも？？の人が多い気がする。

その他
JJbis…対象年齢が若く高校生からがターゲット。読者モデル比率が高い。

最近は特におねえ系の影響に加えシャネルもエルメスもコーチも
若向きのデザインが増えてブランド物持っている子が多いよね。
高校生でもシャネル、エルメス、グッチ、ヴィトン普通に持っていて微妙だけど。

ノーブランド主義ってこのスレにはいないの？
気に入った物は無差別に数個持ってても
基本的には興味ありましぇーんみたいな人。

アンケート結果からの傾向だからね、あくまで平均像であって
全員がそうというわけじゃないよ。
いまアンケとったらもう「あゆ」は１位じゃないかもしれないし。
ただ傾向として、メディアの露出が高い「あゆ」に替わるアーティストが
１位にくる可能性は読み取れるとは思う。

ここでヴィ豚やあゆに否定的な感情を持つ人は、
それが価値観の相違なんじゃないかな。
ＪＪ読者ならヴィ豚の新作を見れば、並んでも「欲しい」と思う人が多いんだよ。
ｵﾀがイベントで大手に並ぶのと、根本的には変らない。

ﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞ主義とか自慢して言ってるように聞こえる。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞまんせーと大差ないな。

良い物＝良質なので渋谷原宿の店を50店廻ったって
結局行き着くのはﾃﾞｻﾞｲﾅｰｽﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ系になる。
j3、びとんやぐっちには興味無いけど。

>>742
だからって徹夜して買うものか？
ｳﾞｨﾄﾝの売り上げの半分は日本だぞ。
ﾎﾝﾄにいいものなら世界的に売れるはずだろ。
局所的に売れてるのは日本人がﾌﾞﾗﾝﾄﾞ志向なだけ。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ側もそれ分かってるから日本を集中的にﾀｰｹﾞｯﾄにして戦略練ってるし、
と同時に日本人はﾎﾝﾄの意味で見る目がないってのも分かってる。
だから、日本人が現地の本店に行っても薦められるのは型落ちのものだし、(日本人はそれ買うし
ﾎﾝﾄにいいものは店の奥にしまっておいて日本人以外にしか出さない。
日本は在庫処分市場だから。

>>745
そんな奴はﾌﾞﾗﾝﾄﾞ持っても、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ持ってるから安心。みたいな気持ちでいるから、
結局服装はｱｲﾀﾀなんだと思う。
それに、外見磨いて中身が落ちるような奴がいるならもう目も当てられん。
俺が言ってるのは、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの持つ力と自分の内包している力を見比べろってことだ。
たいていの奴は「ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを持つ」じゃなくって、「ﾌﾞﾗﾝﾄﾞに持たれてる」って感じ。

服装に気を使わない＝身なりをまったく気にしない、じゃないだろ。
自然にできないか？　自然に。
毎朝鏡とにらめっこして着ていく服決めるんじゃなくて。

>>749
同人板っぽく、転売目的じゃない？

書き殴りｽﾏｿ

ご本人降臨（ｗ
わざわざあっちで言わないでこっちで言えばいいのに。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/26 14:46 ID:iKtmle5K
カンチ ＧＵＹの女共が自称ブスで卑屈なレス（でも正論を言った）を相手に
ブスは引きこもってろ！と逆ギレした。
本性出た感じだ。あいつら異常だよなー。
執拗に他人の容姿にブーたれる理由がはっきりした感じ。

751>753
そんなつもりで言った訳じゃないよ。気に触ったならスマソ。
ただ都心でなくても（だってあの辺りは殆どブランドでしょ？）
服は売ってるし、ブランドから離れた趣味の人はいないのかなと思って。
>754 禿同
戦略や情報ににまんまと乗せられてるとｵﾓ｡
雑誌だってあれ、企業側から金もらってプッシュしてたりするんだろうし。

>754
>服装に気を使わない＝身なりをまったく気にしない、じゃないだろ。
>自然にできないか？　自然に。
>毎朝鏡とにらめっこして着ていく服決めるんじゃなくて。

えー…と、>114が言ってるけどあなたが「気張ってるね！」
と思う格好は大半が必須条件だよ。
自然にってのは具体的にどういうこと？
毎朝鏡とにらめっこするなんて普通に着飾る年齢の女だったら普通のことだと思ったけど。
身支度に何時間とかいうレスも出てたけど本人にとっては苦痛でもないこと。



>755
ただ被害者面してるだけなのに「正論」か。笑える。

>755 当たってるじゃん（w
ここで言っても話にならないからじゃないの？
皆一方的に罵倒してて会話にならなかったじゃん。
あれちょっと私も引いたもの。もっとマターリ行こうよ。
なんでそんなカリカリしてんのかわからんよ…。

>>755
もういいんじゃない？
こっちでやられてもｳｻﾞｰだし。
てか彼女はそうやって一生ゴキブリみたいにコソコソして
生きるのがお似合いかもNE。

顔や身長は本人の意思ではどうしようもないけど、服装や髪型はその人が
周囲に「こう見られたい」っていう自己主張でしょ？
どうでも良い格好をしてる人は、やっぱり「端からどう思われてもいい」って
看板掲げて歩いてるようなもんだと思うし、奇異の目で見られたり、
そういう扱いを受けても仕方ないと思う。

モロ動画のサンプルです
http://www.excitehole.com/top.html

P
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8FXQ+G23X6A+37A+BWVTD
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8FXR+20MWKY+4GK+5YZ75
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8FXR+S2+4QA+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8FXR+4620I+4QK+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8FXR+19UECY+4QU+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8FXR+EVUWI+4R4+5YJRL
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8FXR+4G5MIA+5DW+62MDD
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I8GPL+41V7ZM+2FI+BZ8OX

うちの職場にどう見てもオ●ム信者みたいな長髪ひっつめ
銀縁眼鏡の女の子がいる。「もしやオタ？」と
疑ってるんだけどバッグはヴィトンで午後はトイレで念入りに
洗顔したりしてる。でも服はユニクロフリースとかなんだよね。
わけわからん・・・

>763
30代の人だったらオタクじゃなくてもいそうだね…
行き遅れのおばさんって感じで。

今日のBC、ここで言い訳してる人と同じようなこと言ってった人
ゲストに叩かれまくってたね。
「コンタクトは痛そうで・・・」
「雑誌見ても何が似合うのか分からない・・・」

>763
2つの顔を持ってる人かもしれん

ＢＣ？

ビューコロじゃん？

>>765
結局先入観（どうせ自分にはに合わないとか）だけが先行し
怠けるいい理由なんだよ。
最後の人は35でメイクしたことがない人だったな。
整形無しなのにかなり変わったね。
やっぱりメイクの力って凄い。

>769に書かれてタイプは、>714の成れの果てだな。
「しない」理由を言わせると長い長い。

ああ、でもコンタクトは駄目だ……許してくれ……

って許してくれと言う前に眼鏡を良くするなり眼鏡面でも活かせる
メイクを勉強すりゃいい話なんだけどな。普通は。

厳選したはずだったんだけど、使い始めて２週間目に化粧品アレルギーがでて、
医者通い+ケアで、ノーメイク生活を余儀なくされてる時に会ったオタ友達に、
「いい年なんだから、基礎化粧くらいしてよ。肌荒れててみっともないよ？」
と言われちまった。ステロイドなら塗ってたんだけどな。
アレルギーある人って、どうしてるのですか？

って、スレ（板）違いか？

いつものループが出たって感じ。
普通に手入れして、普通に気を付けて、普通におしゃれしてる人なら
あー、タイミング悪かったわ、と思う程度で
こんなトコにいちいち書いたりしない言うか。

つうか、鼻息荒いのが何人か居るだけなんじゃないか?

こういうのは程度の問題でその程度は人それぞれだろう。
んで、どのくらいやればオタに見えないかとか言う話をしたりすれば
より気合の入ってる奴が「このくらい普通!　しないほうが異常」みたいな事
言い始めて混乱するわけだ。

本の一冊でも買って色々やってればそれなりには見える。
ここで叩かれるようなファッションだって、それが好きな人たちには認めてもらえる。
誰にも認められるような格好なんてない。

ゴスロリやら全身ピンクハウスだって、それが好きな人たちからは認められるわけで・・・

774の真ん中の4行はその通りだな
価値観が違い過ぎる人同士が皆して書き込むから終わりのない議論のループがずっと続いてる

まぁ確たる方向性を持たないスレだからこれでもいいんかも。。

とりあえず夏だから体引き締めようぜ
ガリのやつは飯食って筋トレしろ デブのやつは有酸素運動＋筋トレに加えて飯の量減らせ（炭水化物減らすだけでも効果あり）

遅レスで粘着に絡むと宣言してから＞714

>わざわざ「基礎化粧水」と名のつくものを購入してまで、やる必要性を見出せないというか・・・。

>それよりも・・・夏なのに唇の皮が剥けて痛いでつよ。この状態で口紅塗ろうものなら悶絶でしょうなあ。

矛盾に気づこう。

>>777
夏に向けて原稿が修羅場でそれどころじゃない罠。
ｦﾀがそんな生産的な活動するわけないじゃん。

化粧しない女の言い訳は
「あたし肌弱いから…」
「男に媚びるようなバカ女にはなりたくない」
「自然体、ありのままの私でいたい」

アトピー肌の人だってアレルギーのある人だって余程症状がひどくない限り
自分に合うもの探して化粧してるのにね。

修羅場といいながらこんなスレ見てる人は実際修羅場でない法則。

>780
追加理由でアトピーだから

これも多いよなぁー

>780
これも

「雑誌の広告戦略に乗せられるなんて」
「化粧はブスがするもの」

ネットで知り合って会った２２くらいの子が
ヒゲもスネ毛もボーボーで引いたな・・・
結婚してて旦那が「頼むから剃ってくれ」って
言ってもおかまいなしで。なんか気の毒だった

それでよく結婚出来たな…
それまでに注意してくれる友人はいなかったのかな？
性格に難ある人だから友人の一人もいないのかな？などなど
その人の背後関係まで想像してしまう（ｗ

うえー顔に原因不明のぷつぷつが〜
なんか毛虫気触れに似てるなぁ
これで化粧したらヤヴァイだろうか

ますますかぶれるから辞めた方がいいですよ。
そんな心配するより薬付けて早く寝なさい。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　 　./　　　　／＼　 ヽ
　　/　///// ｀　´ ヽヽヽ
　　|　/ 　／・） 　 （・ヽ| |
　 （(0|　　 ⌒　 〇 ⌒ | |
　　|ヾ| 　　　 ）＿＿（　| |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　　 ＼__/ 　 | | ＜　外見で人を判断するなんて子供の証拠ね。やっぱ人間中身よ（ﾊｧﾄ
　　|　 ＼.　　 ･　　　／　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　／　￣￣￣￣＼　|

>>788
ほんとにそんな奴がいそうでコワイ。

同人女ってみんなこんな(>788)もんじゃないの？

>790
私の経験だと、見た目明らかにアレな人は、まずこういう発言をするに
至る話題（ファッション系）に入ってこないので、こういう人が
こういう発言をした場面は見たことないです。

このスレで必死に自分擁護してる人ってのは、外見磨きに対して
ネガティブな方向でも興味があるだけ救いがあると思います。やっかいだけど。

つーか、何していいか分からないって人は
美容院で髪切ったついでにメイクしてもらえば良いのに
眉カットもしてくれるよ。

>792
その前に美容院に行くこと自体が難関じゃないのかな…
それ最後いつ切ったの？というような髪型が多い。長い黒髪がうねってて。
定期的に行ってればちゃんとシャギー入れてもらって黒髪でも軽くなるはずなんだけどね。
前にそういう知人がいたんだけど本人は「毎日クシ通してるしvv」の一点張りで
自分で毛切ってたよ。

セルフカットはいま流行ってるな。なにげに。

先日会ったｵﾀは「私色黒だから化粧できないんです。」って言ってた。
ﾊｧ？色黒と化粧にどんな関係が？
しかもその子はまぁどちらかと言えば色黒の部類に
入るかなぁくらいの肌色だった。

好意的に解釈するとその人の脳内では
色黒→日焼け→肌荒れ　となってたのかな。
それとも日本人形のような白壁しか見たことなくて
女＝白くあるべき　と古典的な考え方をされる方で
「色黒の私には化粧は似合わないよね。」と勝手に思い込んでるとか。
無理があるか。
どちらにしろそういう人は日焼け止めすら塗ってなさそうだ。

>>793
一応定期的にハサミ入れてもらっているけど

常に話しかけてくる店員が非常に苦手で億劫になりがちなのは
否めない……なんであんなに話しかけてくるんだろう。苦手そうなの
わかったら終始黙っていてほしい。それとも指名してもらったからには
客とコミニュケーションとらねばならないのか。
そんな、心理カウンセラーじゃあるまいし、必死になって興味もってそうな
話題探さなくてもいいよ……ほんと。
まあ次から店変える気満々なんだけどな。

>>797
私、たいていの店でびっくりするほど放置プレイされるけどな。
全然話しかけられなくて、ひたすら雑誌を運んできてくれるの。
………でもね、ちょっとぐらいしゃべりたいこともあるんだけどな…。
そんなに会話を拒絶するオーラ出してるのかなあ。

でも本当は、話しかけながらその人の趣味とか性格を探っているので、
話してもらった方が自分的にしっくりくる髪型になりやすいという話を
聞いたことがある。
ついでにずーっとしゃべってると気楽に「もうちょっとこのへん短く」とか
言えるってのもある。
黙ってると注文つけるのも難しいよ……

私はめちゃめちゃしゃべるタイプなので、
「明日デェエトなんで！気合い入れて下さい！！」なんて事も話したら、
それから行く度美容師さんと恋バナで盛り上がるようになった。

……んだけどおととい行った時に、先に言っておかないとと思って
「思いっきり変えて下さい！失恋したんで！」と伝えたら
店の人が全員腫れ物に触るようになってしまった…

別に変える理由まで言わなくてもいいだろうに。
そりゃ痛々しいでしょ…
今まで嬉しそうに恋の話してたのが、今度は失恋ﾓｰﾄﾞ。
何話していいのか戸惑うしなー

痛々しいほど愛しい。
守ってあげたくなるタイプならいいんですが。

なあ、この板で時々出てる「コニｰ」ってデブのこと？
そんなカワイイ言い方してるからいつまでたってもデブのままなんだよ。
「あたしコニｰなんでそのカッコはちょっと・・」とか言ってるバカの多いこと。

コニーはバカにした言い方だと思っている。
KONISHIKIから転じてコニーでしょ？
私はカワイイ言い方なんて思ったこともないな。
コニーちゃん（P−キーズ）とかいるけど、あれは細いし。

コレだけだとアレなので。
この間、知り合い（ヲタク・女）と電話してたときに出てきた一言。
「大学卒業してから、服買ってない。」
…ちなみに大学卒業したのは5年前。
勿論、大学時代にファヲタで服を買い込んだというわけではない。
「流行りの服ってすぐ着られなくなっちゃうからもったいない。
　会社と家の往復くらいだから、着られれば別にいいし。
　イベント用の服はあるけど、それはそれくらいしか着ないから。」
だそうだ。ビックリしますた。

>流行りの服ってすぐ着られなくなっちゃうからもったいない。
>会社と家の往復くらいだから、着られれば別にいいし。

流行りの服がすぐ着られなくなるとはどういった意味でだろ？
単に「流行過ぎると逆にダサくなるので着れない」といった意味で？
それとも「流行モノなんて使い捨て感覚の質悪いモノばかりよね〜」とどこで間違ったかそういう認識をしてるとか？
前者だったら、着られれば別にいいと言ってるのは矛盾してるよね。

今日イベントに行ってきた。
若い子（リア厨位？）で既におばさん臭い格好してる子が結構いた。
勿体無いなと思ってたらその中の１人がバスの中でよく見かける
超巨漢系の子だった。

…見なかった事にしたい…

>>803
別に矛盾してないんじゃない?
単に「流行過ぎると逆にダサくなるので着れない」から、
今ある服で十分ってことでしょ。
首元が茶色くなってたり、ゴムが伸びてたりを気にしなければ
何年も着られるのでは。

イベント用の服は結構高い服なんだろうな。
社交界＝イベントみたいなもんか、その人にとっては。

>>804
ババシャツなるものが若い娘の間ではやったり、今は何が流行るか分からないからね。
おばさん臭くてもいいんじゃないっすか？

流行過ぎたのは「ダサくなるので着れない」のに、
＞首元が茶色くなってたり、ゴムが伸びてたりを気にしなければ
こう言うのは気にしないってのが矛盾って言われてるんでしょ。

ババシャツなんて表に出す部分じゃ無いじゃん。