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950:
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950:03/03/20 03:54 ID:Texo2IdU
★登場人物紹介
SD同人で鳴らした俺達歯山脳(略 部隊は、いろんな事情で歯山だけ表舞台に残されたが、
晴海埠頭会場を脱出し、東京ビッグサイトに潜り込んだ。
しかし、いつまでも緩衝壁でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば君のマンセー!次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし他の壁
サークル達を粉砕する、俺達、脳(略 野郎 HAチーム!
リーダー歯山トーイ。通称ジャンプの女王。
限定戦法と焼き直しの名人。アムネジアで物忘れの激しいのが玉に瑕だ。
だが僕のような天才ジサクジエン屋でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。
私は亜矢並カオル。通称亜矢並さん。
自慢のルックスに、同人ヲタはイチコロよ。
ハッタリかまして、歯山マンセートークからケコーン話まで、何でもそろえてみせるわ。
よおお待ちどう。俺様こそ素目羅義アキラ。通称アキラ。
御飯を作る腕前は天下一品!
パシリ?メシスタント?だから何。
末元タカシ。通称末元さん。
歯山絵模写の天才だ。チーマー・ヤクザでもブン殴ってみせらぁ。
でもオレ×歯山のホモ同人誌だけはかんべんだぜ。
俺達は、今の同人大手サークルにあえて挑戦する。
頼りになるジサクジエンの、脳(略 野郎 HAチーム!
新しいお笑いネタを提供してもらいたいときは、いつでも言ってくれ。
☆年齢を控えめに申告する
☆素地図をやってる時は名会似、 備伊豆をやってる時は因幡似、
素羅団をやってる時は不時間似 (高1似、との設定も)
☆ジャニー●にスカウトされた位の容姿
☆「近畿の高1に似ている」と外出先で囲まれる
☆実物は「カミヌマ恵美子」「稲葉貴子(太シス)」「津んく」「ルリ子(ネプ)」との情報もある
☆対談で本人が席をはずしたとたん、歯山様を讃えまくる素敵な仲間がいる
☆「デオライツ」という名でバンド活動も。曲名「KANSHAして」詰め掛けたファンは失神
ステージ上では完璧な振り付けも、ステージから降りた瞬間忘れる。
☆微伊豆のデビュー前からの知り合いで、会報制作にもかかわってるとかいっていた
☆ファンレターに、「ハヤマさまはこんなせつない作品を描かれるのだからさぞかしいろいろな恋を
してきたのでしょうね」というのをいただいたけれど、ハヤマ様自身苦い恋ばかりが現実で、
そうじゃないものをかいてます…と述懐。
☆ホモとかレズに愛されちゃう体質らしい。その勢いたるや、脳(略)サークル仲間に嫉妬されるほど。
☆留花大感謝祭終了後にファンの子に飾ってある花ひっこぬいてプレゼントした(らしい)。
女の子がズラーっと並んで 騒いでる歯山サマは、まるで蛇にーずのアイドルのようだった…
とは、脳(略)相方、待つ素の描写。
☆ 羽山さまのお宅に住み込み、 コスプレまでしたり、羽山さまが階段から飛び蹴りまでされたケンカの現場に
居合わせたり、熱い日々を送っていた彼らはいまどこに?・・・と目下懸念されている。
☆都合の悪い事はすべて売り子が勝手にやった事である(脳内)
☆「歯山トウイ」というのは本名で、奥付けの名前(「とうい」の当て字)の
横には「もう!お父さん読みづらい名前付けないでよ!」と書いていた
☆歯山様はキーボードかな打ち(しかも半角カタカナを多く使用)のため
文字化けが多い。←なのでホムペが文字化けしても苦情は控えて下さい。
☆革ジャンを着て街を歩くと警察に補導されるらしい。
☆前髪がクセ毛らしい
☆歯山さまの家には人生論についての論文が送られてくるらしい。
☆イベント会場で照るに間違われるらしい。(本人かコスプレかは不明)
☆1日1食以上はなかなか食べられないらしい。
☆新宿2丁目を通り過ぎるだけで迷子になりあげくその手の方に絡まれてしまうらしい。
☆アニメ映画の映画館内でロビーにたむろっているおっちゃんから
「兄ちゃんなかなか男前やんか」「なんや君アイドルにいそうなコやなー」
といわれ、近畿キッズみたいなコや〜ともいわれたらしい。
☆京都の米軍基地の近くの孤児院育ち。幼少、会話は英語のみだったらしい。
☆京都の代々大きな呉服問屋の娘なので確執や古い因習が横溝セイシの小説
にでてくるような家柄らしい。(多少、上の伝説と食い違いがあります)
☆お父上は歯山様の成功に伴って、お仕事を退職なさった
☆「全自動(要英訳)」 なるキム中本において、当時大ヒット中の 歌だヒキー の
同名曲の歌詞を掲載、同曲にインスパイアされたものと思わせるも、トークで
「 私が全部考えました」と明かし、ヒキーのゴーストライターであることをほのめかす?
☆フジイ崇とも御友人らしい
☆木邑の「美しい生活(要英訳)」の打ち上げにも招かれた
☆素地図や美ー図のコンサートパンフ、アルバムジャケット等に、一見似ているようにお見受けできる絵も
歯山様のオリジナルであり、「似たものがあるかもしれないが、それは偶然」 歯山様 談
☆書店レジで「あ、ボク、これおまけね」と すら談 のバッグをもらったほどの童顔美少年らしい
「いくつに見えたんだろう」 歯山様 談
☆「何人かで描いてるって思われてる」 バリエーション豊かな絵柄をお持ちでありながら、
一方で、違いがわからないと訴える素人も(注・全員)いることはいる
☆真っ赤なベルベットローズの大きな花束を、イベント会場で読者から受け取られた歯山様、
荷物全部宅急便で送り返して、花束だけお持ち帰りになった。帰省ラッシュで物凄く注目されたらしいが
一緒にいた売り子さんに「(歯山さんの描いた)・・・那珂意ちゃんみたいですね。」とご満悦。
☆美伊豆の末元氏にそっくりなお兄様の写真をトーク本に載せていた。
読者から「あれは美伊豆の写真では」と指摘されても「兄なのに」と仰った。
そんなお兄様は近所の女子高生から「○○(不明)の君」と呼ばれて、憧れの的だった。(「○○の君」・・・福山?)
☆灰色ファンのご友人に「あんたそっくりの」照るのコスプレを見て「とうとうコロンだかと思った」と
誤解された。「あんたの方が全然格好いいから灰色のイベントに来い」とも。
☆イベント会場であまりに照るのコスに間違われるので、金髪→真っ赤になさった。
歯山様いわく「普段の服と髪型が似ているらしいので(と、ファンのコ達が言うので…)
なんか御本人と本当のファンの方の申し訳ないので赤にしました。」
☆イベント会場にて。
>よろよろ帰ってきたらお客さんに「大丈夫?」と心配されてしまいました…。
>いいかげん吐くの治ればいいのになあ…皆さん元気でうらやましい。
>だから長話はしかけないでください…本当に何も覚えていないくらい
>弱ってるんでつらいんです…10分も20分も喋り続ける方が
>いらっしゃるんですがやめてください虚ろになってくるので…。(歯山様・談)
8 :
950:03/03/20 04:08 ID:Texo2IdU
新スレ乙でした〜。
今夜は熱すぎますた。
……まじで寝ます。原稿しなきゃ……。
新スレ乙です。
言い忘れてたけど、歯って(ryタソも乙です。いやもうホントに。
さっきからぴんくれでーのもんすたーが頭を巡る……カワイクナイガ。
■Eさん謝罪文
://eiri.babymilk.jp/2ch
■Eさんと歯って(ryさんのメール全文
://eiri.babymilk.jp/2ch2
<タイムスタンプ>
3月15日 02:14 A→E 初めまして…
07;45 E→A Re:初めまして…
3月16日 01:04 A→E Aです。お返事ありがとう…
02:48 E→A 了承しました
05:07 E→A 御説明ありがとう…
23:12 A→E Aです。取り急ぎご連絡…
3月17日 00:19 A→出版社 問い合わせメール
00;33 E→A Re: Aです。取り急ぎ…
13:38 E→A Eです。この度はお世話…
15:04 E→A 追伸
<最初に挙げられた謝罪文をAが見る
3月18日 07:33 A→E (1)Aです。お返事遅れて…
07:46 A→E (2)Aです。
08:47 A→E (3)Aです。
11:46 E→A Re: (3)Aです。
14:58 A→E Aです。特に返信不要
19:38 E→A 返信はいりません。
20:28 E→A 誤解されては…
3月19日 05:57 A→E Aです。
13:40 E→A Eです。
16:29 A→E Aです。最終通告…
18:47 E→A ではそのように…
おまけ:スレ12の897さんによるEさん謝罪文へのつっこみ
://rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200303192253hahaha.htm
いらないかもしれないけど事の時系列と関連サイト。
新スレ乙です!
初めてお引越しに立ち会ったよ(・ω・*)ドキドキ
13 :
歯ってみます。 ◆8QdKU6K5bc :03/03/20 04:21 ID:xN4eO+4Y
<前スレ947での私自身の発言>
メール公開ページについては、私も伏せ忘れがないかどうかの確認で
一足お先に見せていただいておりますが、謝罪部分については
完全にEさんのオリジナルです。まったく入れ知恵はありません。
Eさまは、直接会って私に謝罪したいとも仰ってくださいました。
しかし、これ以上、お手数をお掛けするのは申し訳ないことです。
ページをご覧になれば判りますが、私も自分を見失っていた部分があります。
それについてはEさまHさまはもちろん、スレの方にもお詫びしなくてはなりません。
皆様から頂きました批判や励ましはとても有難いことです。
私の為に、本当にありがとうございます。
脅迫部分に関してですが、私の家族には2chも見せ、説明しました。
そこでEさんについては悪質だが今回は冗談として見逃すと言ってもらえました。
私についてはネットは禁止しないが制限する(…当然の事です)
また、自分の行動について叱られました。私は担当様に大変失礼な事をしてしまいました。
人の好意を踏みにじりました。それについては申し訳ない気持ちで一杯です。
私自身は、この度のことで得ることがありました。成長できたと思っています。
Eさまへの批判のいくつかは私自身をさしていましたのに、
それに気付きもしませんでした。自分が見えてないバカでした。
また、Eさまはもちろん、Hさまにも何か得るものがあったと思っております。
それはこの話の中で、せめてもの救いの部分です。
ですのでEさまについては、これからもっともっとステキな作品を作ってください。
逆に創作活動をやめないで下さい、それは私の救いの為にもお願いしたい所です。
もちろん、脅迫部分が2ちゃんねらの皆様に及んでいるのと、
Eさまは作家でいらっしゃるのでこの件についてはそれなりに取りざたされるのは
仕方ないですし、当然だと私も思います。
でも、私についての心配は無用ですので、もし私を騙ってEさんに何かする方が
いらした場合、それは私への好意であっても迷惑ですのでおやめ下さい。
乙です。
謝罪文つっこみももってきてくれたのですね。
ウレスィ(*^-^*)
!上げはミスです。すみません。
また今、Eさまからスレを見たとのメールを頂きました。(03:55)
>しかし、今回の事で、私の自分のバカさげんに二つほどお約束をさせてください。
>■夏以降に出る予定の…商業の仕事の全面キャンセル。
>■HPの創作活動の自粛。少なくともこの提示期間が
終わるまでは自粛が当然です。
に関しては私の為でしたら結構です。レス番号
>>13 ただ、今はお疲れでしょうからごゆっくりお休み下さい。
私はEさまにはどんどん創作して頂きたいですが、
創作活動が大変な重労働なのは理解しているつもりです。
体力的にも精神的にも十分に回復されることを優先してください。
そして申し訳ありませんが今回はこれで私も落ちます。
このスレを混乱させないためにも今後でしゃばるつもりはありませんが、
ROMは続けます。必要がありそうな場合にのみそうかどうか考えて発言します。
すべての人に乙です…
おやすみなさい。
otukare
あ、乙です。おやすみ〜。
なんだかぼーっとメール文章の画面を眺めていたよ。
歯ってさん……この時間でいったい何冊自分の好きな本が読めたろう。
自分もこの祭りを魚血するのにいったい何枚の原稿をさぼっただろう……
……っ歯!(*□*)
歯って(ryさん、その他の皆さんもお疲れ様でした。
しかし、歯さまご本人からの謝罪の言葉、そしてこれからの
活動において態度で示して頂かないことには
問題は終わりません。
全てはEさまの言葉、態度よりもパクリをなさった歯さまに
端を発する問題です。
ご自分のなさった問題を直視し、一日も早い謝罪の言葉を
待つのみです。
やっと全文読みました。
こんなに意味の通じない日本語を読んだのは生まれて初めてでした。
接続詞ばらばら・・・本当に字書きとは思えないよ・・・
数々の大口(自分は大手・偉い大先生等)は本当に読んでいるこっちが恥ずかしくなってきました。
歯ってさん、本当にお疲れ様です。
これから来る朝&昼組の皆タン。ここまで来るまでに既に疲れきってると思いますがw
レス楽しみにしておりますぞよ。
最後にプチツッコミ
■夏以降に出る予定の…商業の仕事の全面キャンセル。
↑
これ、ご自分からキャンセルしなくても出版社の方からきられ(ry
>ご自分からキャンセルしなくても出版社の方からきられ(ry
て有価、もとからないんじゃ(ry
スレ立て1さん&歯ってさん乙カレー。
文章書いて仕事してる人とは思えない文章だ…。
そしてここまできてなおバックレてる歯山さま。
いい大人が他人に尻拭いさせるのは人としてどうかと思います。
Eさんのメールを拝見していて最初に抱いた感想は
「技術面・精神面共にネットに無知な人」です。失礼な物言いですいません。
それゆえの、2chへの無用な恐怖が墓穴を掘ることを誘発したように見えました。
お仕事の忙しい方にここを良く知れとは申せません。
自分は無職の時に丸一ヶ月はまって慣れまくりましただけですから。
悪意に染まる自分も見ることがありましたが、誰をも恨まないことが
一番自分を幸せにするということも、ここで学びました。
最初にここを知った時に自分も含めて叩かれていたという状況は、
おそらく2chへの恐怖ばかりを感じさせてしまったことと思います。
そういう場所じゃないことだけは知って欲しいなあと願ういち2chファンです・・・・。
だってほら、ここでの意見の重要な部分がわかるようになってくれたら
歯様もちゃんと矯正していただけるだろうし。
全部がただの叩きや煽りじゃないのにひっくるめてバカ扱いは酷いよーう。
22です。
>E様
自分もジャンルスレなどで何度も叩かれてます。
確かにミスをしたと思う点や至らなかった点もありましたが
真っ赤な嘘も捏造されたり人格を貶められたりしました。
でも無理に訂正や擁護はしませんでした。
自分を直接知ってる人やサイトをまめに見てくれている
人には、どれが嘘かどれが本当かわかると信じてますので。
それでも2chが好きなんですよ。
ここだけで見れる本当のことってのがいっぱいありますから。
歯様の何が問題で、何故ここまで騒がれているのかを
どうかよく考えてご理解ください。
そしてお手数ですが、行動に移してくださいませ。
どうかよろしくお願いします。
歯ってさんおつかれさまでした
Eさんとのメールでプライベートなお時間を相当割かれてのことと思います
どうかごゆっくりお休みになってください
しかしEさんもいい歯さまも(今年でいくつかは知りませんが)
自分の食い扶持を自分で稼ぐだけの年になったのなら
世の中のあらゆるものにルールがあってそれを守るから社会が動いていること
社会人として暮らす以上は自分の所属する世界のルールだけでも知っておく必要があること
最低限この二つは知らなかったじゃ済まされないと思います
物を創作するというオリジナリティで稼ぐ立場にある人たちが著作権について不勉強であることは
自分を守るために必要な知識だと思います
メールでEさまは著作権に限らず「知らない」を連発したり生半な知識を披露したりしてましたが
逆にそんなことも知らないなんてプロとして恥ずかしくないんでしょうか?
素朴な疑問です
>物を創作するというオリジナリティで稼ぐ立場にある人たちが著作権について不勉強であることは
>自分を守るために必要な知識だと思います
文章おかしいですね。スマソ
>自分を〜以下を 「自分の身を危険に晒すことだと思います」 に置き換えてください
恥じらいつつ逝ってきます
Eさんに提案。
謝罪文にIP取るんでもなんでもいいから
カウンター付けてもいいと思いますよー。メールの方にもつけてもいいかと。
この点については歯って(ryさんの方が逆ギレしすぎちゃいましたね。
確認時にIPが特定される危険があるなら串刺して逝けば良かっただけだから。
カウンターがある方がどの程度この件が注目されているのか
掴めるわけですし、実感が得られるのでいいかと思われ。
すでにかなりの人が通り過ぎてますが……まあ参考にはなるし。
ついでに2日の予定と最初に記載されてました公開日程ですが
こちらもメールと同様一週間に延長していただけませんか。
ご一考いただけましたら幸いです。
あのページ自体も見難い。せめてテーブル位組んで欲スィ(;´Д`)
ビルダーで組んであれか?載せりゃいいってもんではないよなぁ…辛口でゴメソ。
ガイシュツだけど、とにかくEさんのメールの文章が読みづらい。
そして何を言ってるのかさっぱり伝わらない。
これはちょっと問題だと思うよ…。
そして知らなければ何をやってもいいという子供の論理が見え隠れ。
著作権もしかり、脅迫もしかり…。
もう成人した大人ならさ、ちゃんと自分の言葉にも責任持とうYO!
ここが匿名だからと言って、別に無法地帯な訳じゃないし。
叩かれるには叩かれるなりの理由がある。私怨じゃなければ
ちゃんと擁護もはいるしね。初心者にはわかりづらいかもしれんが。
そしてあのメールのやりとりを踏まえつつ、もう1回前スレ
読み返しに逝ってくる。 ( ・∀・)つ旦~~皆様乙!
IPなあ。
自力で掲示板やカウンターなどのCGIを
設置したことのある人ならわかるだろうが
ほぼ全てと言っていいくらい、どれにでもIP程度の
情報を取得するための機能がついている。
いちいちびびってたら一晩ネットするだけで衰弱死するよ。
歯ってさんおつかれさまでした。
ゆっくり休んでくださいね。
・・・朝になったらすごいスレ進んでましたね。
>Eさん
メールのページ・・・はっきりいって見づらいです。
まずメールレスの引用部分とそれに対する返事が繋がっててそこに引っかかり
ワケワカメ!になり何度も立ち止まりつつ読んでます。
文章の量としても多いのでもっとわかりやすく改行を入れて欲しいです。
(私は 改行だけ を入れることはメールの改変に当たるとは思えませんので)
文章を書くことを生業としてる方の力量を問われても仕方ありませんよ・・・
マジで翻訳キボン
読んでる途中なのでこれだけ言わせてください
>Eさん
大手出版社から本1冊出したら *自分も* 大手なんですね?
いやー、知らなかった
このスレを見てEさんの目の前で倒れられたという歯様を想像してみた。
( ´,_ゝ`)プッ
>29
忙しいEタンに代って君が再編集を!
タイムスタンプもつけてナー
まじでおながいします・・・・
メール公開ページ、名前が伏せ切れてない所がありまつが…
誰か直してあげて…
どうしても気になったので…
どーでもいいことだが、パロ内容を含むサイトに
(C)をいちいち表示するのはいかがなものか。
>29
>32
ついでに前スレの歯ってさんのレスも並べて欲しい
ワケワカメ!
>33
二箇所、厳密に言えば三箇所だね。
まあ、問題ないと思うけど
伏せるのが主旨なら残りも完成させて欲しいね
(そういう問題じゃないけどね)。
>34
権威厨に多い罠(w
Eタン発言:> 先日はとてつもないカウンターの値に驚き、とても恐々としておりました。
Eタン発言:> あと、集団でのカウンター回しはお止めくださいね。
妙にカウンターにこだわりを見せるEタン・・・・
ところが、謝罪頁を歯って(ryさんに「最初に見せてチェックしてもらった」後のやりとりで
歯って(ryさん発言:> カウンターが、既に1000以上の数値でしたが大丈夫ですか?
Eタン発言:> 1000からカウンターは始めたので、大丈夫ですよ\(^▽^)/
おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい?(wwwwww
歯って(ryさん発言:
> カウンターを1000から始めてしまうなんて、思いもよりませんでしたよ。
それじゃカウンターの意味ないですよ。
ソノトオリ!
頁のアドレスが張られてわりとスグに見に行ったのに
なぜかカウンター云々の記載があったのが謎ですた。
そういう訳だったのかー。売り込み上手い人だねEタン。
しかし何を考えてるんだよ。そんなに2ちゃねらーに
注目されてるワタシを演出してどうなるんだよ……。
歯祭り自体、宣伝の一種だと思って利用してる気がする。
>※私の罪は以下です。
これ以下の文章の意味するところが理解できないのですが、
私の読解力と想像力が足りないせいでしょうか。
歯タマは倒れてる場合なのかなあ?
歯っ(ryさん、遅まきながら乙。
途中Eさんとどっちもどっち、なんて言い方をした香具師もいたが
あなたが個人の時間を費やして
ここまで事態の進行をはかってくれたことにここの1住人として感謝してまつ。
しかしここまでくると歯様自身の見解が聞きたいでつな。
人に作ってもらってるからわかんないよーと言うかもしれないが
すべての作品は歯に属します。
如何なる理由があろうとも、無断での複製・転載・他のHPへの記載は禁じます。
発覚した場合はこちらより厳重な処置を取らせて戴きます
とサイトにも記載している人間が
皆がしているから悪いことだとは思わなかったよーうわああんっていうのは
おかしいんじゃないの(w
厳重な処置を取らせて戴きます、という時点でそれがどれほど悪質な行為かは
きちんと分かっていた筈だがなー
歯さま
>「『あいつ足引っ張ってるわね』とEさんのファンの方々に言われないようにがんばります」
このお言葉忘れないでね。
でもさあ、この一件って
・事態を軽く見たEたんが軽い気持ちで脅迫
・脅迫された歯っ(略)たんが事を重大に受け止めて反撃
・紆余曲折のすえEたん事態を理解して謝罪、脅迫もひっこめる
っていうだけのことじゃん…。
要するに、コトの本質と関係ないバトルが起こっておさまったってだけでは?
歯様問題が何か進展したかっていうと、全然……な気がしまつ。
少なくともこれから歯タマと組んで行動を起こそうとしている大手(wが
どういうお方であるかが明らかになっただけでも
事態は進展したといっていいと漏れは思うがな…
というわけで、歯っ(略)タンもスレの皆様も乙カレー
あうー
メールやっと読み終わった
フォント小さくて目が痛い・・・
翻訳こんにゃくが欲しかった
Eさんも自業自得とはいえ、今回の一件で失った、
あるいはこれから失うものは大きいだろうなー。
出版社、同業者、読者からの信用ガタ落ちですやん。
それでも歯さまと組むことを選ぶのか。
正直その価値観ワカンネ……(´-`)
>15の
>■夏以降に出る予定の…商業の仕事の全面キャンセル。
切られたときのために先手打ってるだけっぽい。
もう早速切られたのかも知れないけど(w
自分が盗作したわけでもないのに、変な反省の仕方じゃないでつかね?Eさん。
あのメールのやり取り見た後じゃフカしてるとしか思えない…(w
歯タマの相方の価値=プライスレス
どうぞ歯と一緒にどこまでも行ってくだちい
ただし歯の落とし前だけはつけてくれ
結局Eさんが何言ったって肝心の歯さんが何も言わない限り問題は解決したとは言えない。
Eさんずいぶん息巻いてるけど
歯に切られて終わりじゃないの?
歯ってさん、本当に乙でした。
ゆっくりと、心静かに休んで下さいませ。
しかし歯様、今更事の重大さを知って震えてるって…
元々どうにもならんぐらい何回もパクっては叩かれ、パクっては叩かれしてきたのに…
歯様もEさんもさぁ、ホントもう無理だと思うよ。
絶対このイヤンなイメージは消えないって。
「絶対歯様をまっとうにしてみせる!」みたいな事言ってたはずの人間が
「無知でした…」なんて本末転倒もイイとこ。
泥沼だよ。
こんな二人が何出来るって言うんだろうって感じ。
特にEさん、物書きとして恥ずかしいよ。
自分の無知を晒すだけでなく、自分の文才のなさと驕りを晒してどうする(w
もし本当にこの件に対して反省があるなら、歯様にちゃんと謝罪文ださせなよ。
それが出来てこそ、相方じゃないの?
それが出来てこそ「今後一切同じ事は繰り返さない」って言えるんじゃないの?
春コミの本がどうたらとか、自分の出版物がどうたら言うなら、
春コミに歯様直筆の謝罪ペーパー出させた方がいいよ?いや、マジで。
我々が見たいと思っているのはあくまでも
今までの数々の盗作に関する歯様のコメントなんですが。
コメントだしてくれ、歯様
リア厨のお嬢ちゃんじゃないんだから、自分でやったことの説明ぐらい
自分でやったらどうなんだ。このまま逃げてほとぼりがさめたころに
またちょろっとパクったりトレスしたりするおつもりか? 歯様
そろそろ謝罪文だしてもいいころだよね。>歯さま
今日中に動きが無かったら
本当にダメ人間か、本当に寝こんでるのかw
ところで手癖の悪さって治るものなんでしょうか?
もう、病気ですよね、これ。
この騒ぎでは百人単位の人が書きこみ
千人単位の人がロムっております。
今後どんなにかくれても、必ず誰かが歯様の行動を見ています。
今までのように
>都合が悪くなったら逃げて、ほとぼりがさめたころに
>またちょろっとパクったりトレスしたりする
なんてやり方は今後一切出来ないと言う事を強く認識した上での
本気の謝罪文を御願いします。
歯の場合無理のような気がする
矯正施設でも放り込まない限り
59 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/20 15:19 ID:NjYl0bBk
てゆーかさあ、自分の事でヒトサマがこんだけ一生懸命(ってのも語弊ありますが)
なってんのに本当に何も思わないの?歯ーサマよ…。
今は本当に寝込んでるんだと思いたい。
ここまでこんなになって本人からは何の言葉がないなんて、人間としてどうよ。
もう少ししたらちゃんとコメントしてくれるって思って待つから、今度こそ公正してほしい。
Eさんも確かに痛いけど、こんなになってまでしてくれる人きっといないよ。
そしてさげ忘れる自分もここの住人としてどうよ…。
ああ、すいませんすいません。
体が弱いのは本当なのか。
じゃあ昔の、スペで10分とか喋られるとキツイから嫌発言も
本当なのかー。
しかし冬ヲチしに行った時、歯様は最低20分くらいはここの
スレの事を、お友達?にマシンガンのように話していらっしゃいますた。
それともう撤回された様ですが、Eさんの発言も所々アレですな・・・・。
大手出版社に縁がある仕事をやってるけど、出版社って1作家の
ためになんて殆どなーんもしないんだぜ系。
なにはともあれ本当に乙でした、歯ってさん。
歯ってさんの書いた文章の出来が良すぎて感心してしまったですよ。
勉強になりましたw日本語の。
歯ー様と同類の、ウソツキっ子のスメルのするエイリタソだから、
あの激烈読みにくいメール全転載も、あまり信用していない。
本人ここ見てるんでしたっけ。
表のTOPからリンクされていないようなものを
「このスレ住人専用に」貼って、何の意味があるんでしょうか?
「2ちゃねらーさえ大人しくさせればいい」と思ってませんか?
自主的に、今後のお仕事を自粛なさるのはご自由ですが、
それが本当なら、こんな大事になったことを読者の方にも
ご理解いただいたらいかがですか?
あと、歯ー様はこのスレは見てないんだっけ。見てたとしても、
「自分のせいで、人の仕事があぼーんになった」なんて、思わないんだろうな。
………本当に、Eタソと歯ー様は別人なんだろうね。
これも煽りだと思いますかEさん?でも、あなたの言動は、
すくなくとも私には、そう思わせるものですよ。
>62
私もあの一昔前の漫画みたいな脅かしとかうそのつき方とか
自分をでかく見せようとしているところがすごく歯様にかぶってると思った・・・
私は大スター(大先生)なのよ!って言うような意識が
最初の頃のEさんのメールの偉そうな所からも感じられますよね。
後撤回(謝罪)の速さがw
多分別人だろうとは思うけど、ずいぶん似てる
まさに「類友」だなぁという印象です。
Eさんのメールの内容は嘘が多いので何一つ信じられない。
(自らも嘘と認めてるし)
だから歯さまが今までの自分の愚行を猛省してると
言われてもその証拠を見せてもらわない限り信じられない。
Eさんの電波メールすごいなぁ…
脅迫に警察を持ち出したり(つーか2ちゃんに疎い割に2ちゃんには警察が常駐ってなんでわかるんだか)
自分は文章書きだから絵の方の著作権には詳しくないだとか、いい年した大人で作家を生業にしてる
人の文章だとは到底思えない…
2ちゃんに疎いっていうのも嘘だよね。
メールで「ネラー」とか言ってるし。
Eさん、相手が歯ってさんで本当によかったよ。
ふつうはあれだけの事されたら、あなたのお母さんまで気遣ってくれたりしないよ。
後、歯様はいつ頃出てくるのでしょうか・・・
>66
メールで「ネラー」と言っているのは、はじめて聞いた言葉が新鮮で、
こういう風に使うものだろうと軽はずみに使ってみただけだと思われ
軽はずみちゃんね
Eさんのメール、謝罪文の何がひっかかるんだろうと思ったら
(笑)なんだよね。
真面目な文章やら、すべてを全部茶化されてるような気になる。
はっきりいって、読む人(歯って(ryタン、ここの住人含め)全員をバカに
してるかのような印象すら受ける。
しかも笑えないところでも(笑)…。普通の神経持った自分には
こんな風にはとてもじゃないけど書けないよ。
>68
私も(笑)が気になった・・・
ま、歯と相方やってくそうだから普通の神経ではないんじゃない?
ところでEさんの本って読んだ事ある方いらっしゃいますか?
前スレで出てたかな。
あんな破綻した謝罪文とメール書かれる方の小説ってどんなんよ?
と思って本屋に行ってきたのに、見当たらなかったのです…
その(笑)に対して(笑)だよまったく。
類友と断定。はったりが随分お上手なようで。
見下されてるのが良くわかったが文章の内容がわからない罠。
歯タマ〜体調が芳しくない所失礼ですが、出番ですよ〜(w
>出版社の方から「スレッドを読まれて」断られたと言うことです。
これは、パクリがバレて「パクリ作家のコミックスは出せない」と
切られたってことですよね?
そうだとしたら、我々の活動が実を結んだってことかな。
歯さまがこれで反省してくれればイイのですが…
同人関係ではパクリがバレてパクられサークルさんともめても
反省せず逃げ回って電波をまき散らしていたわけで。
ほんと手癖って治るのかね?
昨夜早寝をしたのが悔やまれます。
こんなに動いた歯スレを見るのは初めてです
私もEさんの書く文章が気になって本屋で探したYO!
見つからなかったけど…
常識的に考えて、あんな文章でもの書きを生業にできるとは思えないので、故意に解りづらい文にしてると思う…思いたい…
タイトル、評価で検索したらレビューがあったよ。
評価は「4.5〜なかなかよかった。ほぼ満点」だそうで。
でも、他の人のレビューは数十行という長文なのに、
この方はわずか3行・・・。
あまりの落差にびっくらです。
2002年10月にデビューしたての新人さんだったんですか・・・
あんなメールを書かれるくらいだからどんな大ベテランさんかとおもってましたよ。
漏れも検索したら100質がひっかかっちゃったよ。
えーりタンのPNの由来はエイリアソだそうだ。
じゃあしょうがないよね…。
えーりタンが2ちゃん知らなかったって本当か?
前の担当とやらに抹殺機関(wとやらの話を聞いたというのが本当なら、
その時点で2ちゃんについて知ってるはずだ。
夏以降の出版予定というのも・・・。あそこの新人は、かなりぎりぎりに
ならないと、出版予定が正式には決まらないそうだが。他で仕事している
作家に対しても、ぎりぎりで予定つっこんでくることもある。
ところでエーリタソって前スレでむかいえいりタンと呼ばれていた気がするんだけど
あの字でむかいって読むの?
どこの本屋サイトいっても「な」のとこに分類されてるよ?
しかも本人サイトをいくら見ても読みがわからない。
検索したら「な お い」でひっかかった。
それにしても去年の末にプロなって舞い上がっちゃったんでつか?(´∀` )
大手がバックについたのよ!とでも?
なんちゃってプロ。
(笑)タンと(汗)タンの迷コンビ…とか言ってみるテスト。
ウソとハッタリトとゴマカシのスメルぷんぷん。
てっきり「向井」だとばかり…。
向じゃなくて尚だったんだね。
プロっていっても専属でも何でも無く
外注=フリーランスって事でしょ?
それだと出版社はEさんのバックになんてついてくれませんよ。
ただでさえ不安定なのに、さらに自分の立場を悪くしちゃったね。
正直、歯さまは反省なんてしないと思うのだがね。
あの人ちょっと病的な精神状態なんだもん。
私がこのスレを一般に見せた時の感想は
やっぱりスレの住人がおかしいとの事でしたが、
それは歯様という*架空の人物*を実在するかのように
語っているから、という事だたーよ。
つまり、「こんな頭のおかしい人がいる訳ないじゃん」
という感じだったらしい(´∀`)y-~~
>84
その設定、映画とかミステリみたいでカコイイ!
ふぅ・・・・ようやくメールを読み終わりました。
疲れたー!明日休みで良かった・・・。
歯って(ryさんが頑張ってくれたけど、これで歯様が改心するとは思えないよ・・・。
だってEさん嘘つきなんだもん。
歯を叱ったとか言うのも信じられないよ。
歯様が出版界からあぼーんされるだけだったら、もっと多くの人がとっくに行動=通報に出てる。
それをしないで歯って(ryさんが、歯様の友人であり接触があると思われるEさんにメールを送った
意味が、どうしてEさんには伝わらないんだろう?
あまつさえ権力をちらつかせて歯って(ryさんを脅すようなマネをするなんて・・・。
39タソ同様、私も悲しくなったよ・・・。
作家としての力量云々以前に、Eさんの人間性を信じられないよ。
見るに見かねて行動に出た歯って(ryさん、ホント乙。
何かもう・・・お疲れ様でしたとしか言えないよ・・・・。
遅レスだけど>39
解りやすかったYO!既に翻訳の域でした。
たまにEたんが軽い気持ちで脅迫したみたいなこと言う人がいるけど、
軽かろうが重かろうが人に脅迫なんてしていい訳ないだろ。
そもそも「人権侵害ですよ、怒ります」ゆうてるけど
自分で自分の事をアムネジアだと言い出したのは
歯様本人ではないかと小一時間(略
「頭の中の人」を作ったのも歯様ではないかと小一時間(略
おまいの文、矛盾だらけだと、小一時間(略
そもそも歯様がパクもしない何も問題ない普通の作家だったら
こういうスレも出来なかったんだと小一時間(略
キリがないっすね
Eさんに担当編集者が付いてる→ってことは、実在する人物なんだ→歯様の中の人じゃないんだ!
…てのが、自分的最大衝撃。歯って(ryさん、本当にお疲れさまでした。
しかし、そもそも歯様がパクをしなけりゃ歯って(ryさんがこれ程までの時間と体力を費やすことも無く
Eさんが晒さずともいい馬鹿っぷりを晒すことも無かったんだよな。
やりきれねー。
なんか歯さまもトレス、パクリ、アイコラまで来て、果てしなく痛いと思ってたけど、
このEタンのメール見て、歯さまがかわいそうだ(w なんて思ってしまうくらい、痛い
気がしたのは自分だけ?
だってさー。IP取ってた→住所調べたなんて嘘なんだろうけど、結局住所は解析した
ことは嘘だって認めてないし撤回してないわけでしょ。痛すぎ。
それ自分が犯罪者ですって公言してるわけじゃん。
大体、出版社に2chネラーがいても、抹殺する機関て……。担当に聞いたのは嘘だっ
ったって、じゃあ誰に聞いたんだろうかと小一時間。
大した話を書くたかがボーイズ作家の*なんちゃって大手*新人に、ありもしない話を
作られて出版社の人はかわいそうだよ。
あそこは友人知人先輩後輩で社員が何人もいるから、本気でそう思ってしまう……。
そんなにEタン、自分の立場がいいと思ってるのかな。
違うとこに関わってた人だけど、Eタンのサイト開設時の超マズーな実態、見てる社員も
いるのに(w
今の時点で、このやり取りと別に、自分のサイトに激しくマズーなこと、まだあるし。
その辺りは、著作権とか勉強しますとか言ってるから、言わないけど。
まぁ、普通はわかることだから。
著作権云々とか、法律知らなくったって、悪いことは悪い。
これから気をつけますで、終わるんだったら、世の中本当に楽だ。
この公開されてるメール自体、歯って(略さんの優しさで、訴えられずに済んでるんだから
Eタンは感謝しないと。
個人的にはこんなの上げて、他の人から訴えられないといいですねって感じだよ。
裁判という意味じゃなくてもね。
>89
> Eさんに担当編集者が付いてる→ってことは、実在する人物なんだ→歯様の中の人じゃないんだ!
>…てのが、自分的最大衝撃。
胴衣!
で、Eさんの今後がほんのちょっぴりアリの気持ちほど気になります
12章ができた頃からのROM専です。
歯様も知らなかったしEさんの存在も知りませんでしたが一言だけ言いたい。
この人達、重要なのは法で裁かれるかどうかではないという事がわかってないですね。
こんな人達に創り手を自称してもらいたくありません。
>90さん
イイ大学出身なんですね。とオモタ(w
2ちゃんねるにいる人がどーゆー人かなんて誰にもわからんよな。
ここで起こったことが世間の片隅の薄暗いことでの出来事ではない
という自覚、いつか持ってくれるかな?Eタン歯山様。
>92
実は私も。イタタでしょうがないけど実は作家には多いタイプだと思われ。
メール読んでてフェードアウトしたプロ小説家の知人を思いだしたよ(w
外面整えるのはほどほどに上手いし売り込み上手だし
多作系なら多少マズーでも使ってもらえたんだけどね・・・。
歯タマの今後、というかこの問題の本質に乗っ取って
考えると普通はトレスの載った本の販売停止とか
と考える自分は間違っているのか?
書店委託とかもしてるんだよね?
EさんのHPによると30日の貼るしちーには
歯タマの庭球の新刊が出るようだけど、それは
まったく何のパクもトレスもない歯タマの純粋な
創作物が(パロだけど)が拝めるってことか。
……まったく何事も無かったかのように本出すつもり
なのかなあ。だとしたら凄いなあ。今更だけど。
やっぱり脅迫してたんだ。
サイテーだね!Eタン
その癖ここでそれを疑われ始めたら即自己擁護で自分の言い訳だけは
用意した訳だ。
ホントーにあなたと歯は類友だよ。
しかも自分脳内変換大手ですか。搬入部数を誤魔化さないで
壁に逝って客が途絶えないようなサクールだったら説得力もあっただろうにね。
Eタン夏以降の歯の仕事がなくなったのは、客観的に見て辞退じゃないだろ!
のうのうとその後尾部の短編一本をPN変えて描いたのは一体誰だと。
88で言われてるけど、人権侵害に当たるような事を最初に他者へ
自己アピールに晒したのは歯本人だよ。
今その自分が撒いた種を刈り取る時期になってるだけなのも判らんのだね。
本当の病気の痛みも理解できてなかった自分=歯を恨むしかなかろうに。
>しかも自分脳内変換大手ですか。搬入部数を誤魔化さないで
>壁に逝って客が途絶えないようなサクールだったら説得力もあっただろうにね。
カウンタ1000増ししてるくらいだから、当然水増ししてる事でしょう(ワラ
ていうか、歯さままだ〜〜〜?待ちくたびれたよ〜
営利タンもたいがいアレだけど話題にしても面白くはないよー。
気持ち悪いだけだ。
ああ、歯ー様……お元気で復活していただきたい。
>>95 私もそう思うよ。
とりあえずノブナガはそう言うパクへの対応早いみたいだから
このまま歯タンが自分で回収しないようならチクって
みようかと思ってる。
Eさん最初スレに降臨した時に「私のきつい言葉が云々」とか
いってたよね?
き つ い 言 葉 と 脅 迫 は 違 い ま つ よ 。
しちーで新刊丸まる一冊立ち読みしてきちゃだめでつか。
歯たまを見守る会としては失格?(藁
今、取り急ぎ時系列順に並びなおしたページと
私のこの件についての謝罪文を取り急ぎ作成しております。
あと数時間は掛かるでしょうが今しばらくお待ち下さい。
今夜中にはお見せできると思いますが、
アップしてから3日以内で削除する予定です。
どうぞよろしくお願いいたします。
>101
おお、ありがたい。
Eのページは見づらすぎる。
まるで「読むな」と言わんばかりのページだからね。読んだけどさ。
しかし……歯サイト閉鎖にともなってスレもしばらくは動かないだろうと
離れている間にこんなことに。
こんなバカ久しぶりに見たよ>E
毎日残業でここ最近覗いてなかったんだけど
物凄い祭があったんでつね!
今夕飯にラーメン食べながら前スレから見てたんだけど
すっかり夢中になってラーメンのびっちゃたよ。
漏れのちゃ●屋ラーメンが…(´・ω・`)ショボーン
Eさん、商業単行本が在庫僅少なのは別に誉められた事じゃない、
とひそやかなツッコミを入れたい。同人誌じゃないんだから…。在庫僅少って…。
人気のある作家なら重版かかるものなのでは?
歯って(ry様乙です。
それにしても歯たま…あんだけ自分の本が他のサークルにパクられただの
どこどこのサークルはどこどこの装丁や設定をパクってるだの
さんざん文句やら愚痴やら悪口やらたれておきながら、
(これらは本人が言ってたのを聞いてるのでホントでつ)
己は著作権について知らなかった、他の人がやってるからいいと思った、
なんてよく言えるなあほんとに。
他人はダメでも自分がするのは構わないのか?
こんな人が特撮や蛇などというデリケート極まりないジャンルに
のうのうといたのかと思うと恐ろしいよ。
この件でいくらEタンが謝ってもなんの意味もないってわかってんのかね?
30過ぎて自分の尻も自分で拭えずに寝込んでます、
なんてどうかと思うよ。
つか寝込んでるのもいまいち信じられないガナー。
Eタンは歯たまの近くにお住まいなのかしら?
倒れるの見たとか言ってるし。
とにかく歯たま、倒れてる場合じゃなくってよー。
でもメールは嘘が多・・・
>106
この項目作ったのはよもや本人じゃないだろうし
メールについて言うのはいいが乗り込みは
イク(・A・)ナイ!と思う
そのうちEたんもデリってしまうと思うが。
>歯ってさん
有り難いけど無理はしないで下さい。
私たちは歯ってさんが大変な想いをしたやりとりを
垣間見させて頂いている立場なので、私たちにサービスは無用ですよ。
まだ興奮醒めやらぬでいろいろ語りたいかもしれませんが、ちょっとスレの中心がずれてきてる感じなんで、名無しに戻ってみたらどうですかと言ってみるテスト。
ここは歯スレなんで・・・・ゴメソ・・・・
非難してる訳じゃないの・・・
歯サマが歯サマとして存在することを積極的にではないとは言え支えている
周辺人物にも、個人的には興味津々ざんす。
これまでもこれからも、歯の周囲にはEのようなのしかいないんだろうな。
無責任擁護→形勢不利になると脅迫→さらに立場が悪くなると手の平を返したように謝罪。
しかし謝罪も中途半端。
>70、73さんへ
Eタンの小説はこんなカンジのモヨン(ヤフオク出品紹介文より・キャラ名変更済)。
女の子みたいな顔が原因で、ちょっとだけ他人が苦手な見矢木献辞。
そんな彼が入学式の朝、バスのなかで出会ったのは、なんと受験の日に烏龍茶をぶっかけた挙げ句、
コカンに頭を突っ込んでしまった似品望だったのだ!!
強引だけど優しい希に引っ張られて、何故か生徒会の手伝いをすることになってしまった健史だったが、
いつのまにやらココロもカラダもメロメロにされてしまって_____♪
112 :
111:03/03/21 00:06 ID:00CwFFig
げっ、一部キャラ名変更してない…
待ち元さんあらためEタンにIP抜かれて逝ってきまつ…。
Eさんの作品には罪は無いし、今回の件にこの小説は関係無いので
出すのは良くないよ。
うむ。
モンキーバナナで遊びまくってるのといい。
あまり関係ないことをいじるのはどうも。
>109
とりあえず>101のページ作成までは便宜上コテハンは仕方ないと思われ。
(ご本人もコテやめるタイミングを何度か窺っておられるし)
それにこの一件は特にスレの中心から外れてはいないと思うぞ。
むしろこの件により、今後の歯の出方が*本気で*問われる局面に来たわけで。
心配しなくてもこのスレの住人の本命はあくまで歯タマです(w
その二人じゃないんだけど
あのメルの文面から一体どんな字書きなのか激しく疑問ダターが。。
そうかー。。。>111
どーでもよくないが、無知つーか社会や一通りの一般常識を
もう一度歯といっしょに勉強したほうが良さそうだね。>Eたん
そんでついでに字書きなら自分だけに分る文章じゃなく他人に
伝えようっつー意識と努力は仮にも仕事引き受けてるのにないのか?
一度書いたものを読み直して推敲するぐらいすれ。
いい気になって発言した後、自己弁明だけ必死にしたって(下線引きとか)
浅ましさだけ伝わってきて見苦しいだけだよ。
いっそEタン=歯様といわれても違和感ないとさえ思えるあのメールのやり取り…。
同一人物じゃなけりゃなんか弱みでも握られてるのか?
なんであそこテンパりながらも歯様をかばうんだろうか。
>117
自分を売りこむのに有益と思ったからでは?>歯様をかばう
ただそういう損得勘定で動いてるから言葉に矛盾がでてくる。
歯様と一緒だNe…。
>>118 すご…わかりやすい。
文章ではなく、読みやすい点が。(w
乙でした
いじってて思ったが、歯って(ryさんは比較的短文で改行する方のようですた。
Eさんの頁の中では一行に見えている文の途中に空白がはさまれているのでつが、
それが改行のようですたのでおおまかにはそれを頼りにしますた。
どうやってコピペしたらメール全文の元頁のようなものになるんだろう・・・不思議だ。
わざわざ改行を解いて作った?手間だぞEタン・・・やはり不思議だ。
文章は一度だけ読みましたがこの加工の際には流しよみです。
補足不足な点はご容赦ください。
2ちゃのログ読みにくいっすね。ミスりましたがなおすの大変なのでここまでで〜。
>120
労いサンクスコ!名無しになりまつ。
他にプロのお友達がいな(ryとかw>歯様を必至に庇う
別に擁護しるって訳じゃないんだけど、
Eは何で歯様の相方なんかになったんだろ?
じゃなきゃ、こんな歯様がらみで揉まれる事もなかっただろうに。
118タソアリガ?ォ!
読みやすいよ・・・・改行万歳。
しかし歯様はこの事をどう思ってらっさるのか。
歯ってさんがなるべく穏便に済まそうとした事に感謝しても良いくらい
だと思うんだが。
パクやってても歯様を使う出版社もあるかも知れないけど、州営社を
敵に回す事になっても使うかどーか・・・・。
あの件で州営が手を打ってくるとは言わないけど、
つつかれる原因を歯様は持っていて、
それを指摘されているのに何も対策を取っていないのですよ。
これは歯様の作家生命を脅かすだけでなく、
同人界にも迷惑が掛かる行為なのですよ歯様。
居場所がなくなるよ歯様。
Eさん、ここ見てるなら歯様に言ってあげて下さい。
それと法律の勉強頑張って下さい・・・・・・。
>しかし歯様はこの事をどう思ってらっさるのか
感謝どころか腹の底ではなんて余計な事してくれたと
怒り狂ってると思われ。
そういう人でしょ?
改行があるだけでこんなに
読みやすくなるのになぁ
わざとよみづらくして真実をぼかそうとしているのか?
とか痛くもない腹を探られることになってしまうかもしれない
少なくとも「これを読めば真実がわかります」という
読ませよう、という心は伝わらなかった罠
>118たん、ありがとん。折角なのでもう一度
読み直してみるよ
Eたんの言いたいことを曲解しないためにもね(ニガワラ
自分が「わかりやすく短文で改行して」書いた文章を
わかりにくく改編され……それを今また
読み直しながら自分の文章になおす歯って(ryさん。
乙です……おつらい作業だろうなあ。
>131(=118)さんも乙です!読んでます。
>118さん・>131さん 乙です!
とても読み易いよ〜v
あぁ、でも何でEタンてあんなに偉そうなんだ???
「ネット落ちされるほどお忙しいところ、お読みくださり有難うございました」と言う、歯ってさんの礼儀正しい言葉に対しての返事が
「全くです(笑)」…って…
グーで殴っていいですか?
>>135 女のコなんだから顔はダメだよ。
腹な、腹。ありったけの思いを込めてな。
>>131 読ませていただきました。あまりの判りやすさにビックリです。
また、作成にあたっては(自分もやったのでわかるのですが)凄い手間だったですよね?
本当にお手数をお掛けいたしました、ありがとうございます。
また、前スレでの謝罪文つっこみは、私の方でも新たに気付かされた点が
多く、やはり客観的な視点は大事だと気付かされました。
ありがとうございました。
新スレ立つの早いと思ったらこんな事になっていたとは。
改めてレジェント抜粋読んでワロタ。
ワタクシもこめ基地近くで育ちますたが英語は話せませんねい。
おお、しばらく来ない内に大きな動きが!と思って前スレから読み始め、
脅迫タン…いや、Eさんの作った読みにくいメール公開ページをがんがって読破したのにぃ…。
131さんの様な読みやすいページがあったとは。
>歯って(ry さん
本当にこころの底から乙と申し上げたいです。
>135,136
あんまり物騒なこと言うと、「脅迫」って取られちゃうよ〜。
風紀厨でスマソ。
歯って(ry さんのファイル、ワードで作成されたってことで、
ちょっとヤバいかもな個所がソースに残ってるかと・・・
気にしすぎでしたらスマソ
>135 いや、グーで殴りたいのはモニターをだよな(・∀・)?
>136 こらこらポスペをポカポカしては可哀想でつよ。
>139
ということにしておいてはどうかな。
ま、この程度でキーキー云うなら頭の程が分かr(以下略
142 :
136:03/03/21 02:44 ID:lD5l64e6
>>139 歯っ!言われてみれば、そう取りかねない発言だったかもしれません!
取り締まり感謝でつ。慎んで撤回させていただきます。
143 :
141:03/03/21 02:46 ID:dkxb2hyA
おっと言葉が足りないかも、と思ったので補完。
キーキー云って頭の程が分かr(以下略
なのは、殴られるような言動に心当たりがありそうな人を指してですよ。
決して139さんのことではなく…(;´д`)
131でつ。
>137
乙です!勝手してスンマソン。趣味で(w
ご本人の作成されたファイル重みがありまつ。こっちになかったメールもありまつね。
補完しあってちょうどよいやも〜と思ってみたい年頃。
131のアドレス内のタイムスタンプ頁の拡張子をスペルミスしてました。
環境によっては表示されないかもしれないので念のためその部分のみ再アップしますた。
rivernet.cool.ne.jp/upload/img/200303210241iroiro2.html
なんでこうミスが多いのか・・・。一度できまればスマートですたね。スンスンスン
Eタソが2ch知らないってのは、ホントだと思うな漏れ。
後半での「スレ」という言葉の使い方がワケワカメで、
よけい読みにくいんだもん。
ねらー(wならああいう意味・用法ではまず使わないし、
話がこみいってきてる頃だけに、よけい話をややこしくするような
やり方で「2ch知らないぶりっこ」はしないとオモタ。
ま、全般的に「ただの知ったかぶりっこ」なんだなとは思うけど。
147 :
135:03/03/21 03:02 ID:MC9o35G7
>139 ゴメソ、うっかり八兵衛な表現だったyo!
私も撤回しときまつ〜
>141 気配りな貴方にちょっとグラついちゃいました(*´∀`)
148 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/21 03:08 ID:9kIjsKqr
>145
それはどうかと。
今、歯ってさんのファイルを拝見していました。ちなみに自分131でつ。
おそらくおっしゃってる部分の箇所の原文は
「歯山スレ(歯って(ryさんのファイルではHスレと伏せてありまつ)」でつ。
自分もおかしーなーと思いながらいつものことかーと流してさくさく改行だけしてますた。
名前だけけずろうとあがいただけのようでつね。意味を通るように加工しなおせよー。
その割には3箇所残ってたし、自分の名前も一箇所残してありますたが。
ソフトの機能にあるはずの、全文検索で記載を変更する方法をご存じなかったようでつ。
他にも細かい点で無断で修正を入れてからアップしてありますた。
ひとつひとつはたいしたことではありませんが、その不誠実さがむかつきますねー。
>148
センタリングは読みづらいですよ…
……この人と私の読みやすいページ構成って違うのかな。
連続ですみません。
>ファンの方々よりのメールにすべての謝罪を致しました。
これってどういう意味なんでしょう。
>HPにもそのページを設け
EさんのHPからいけるってことですか?
誰かも言ってたけどさ。
ホントに駅さいとの翻訳みたい…
>150 左寄せに直したようですよ
読みにくいと思ったのは私だけじゃなかったのね、安心(w
Eさん、せっかくの謝罪文でも、読み手を選ぶようなものでは
意味も半減ですよ。
センタリングするとしても、読みやすい様に改行多めにするとか、
一文を短く、もう少し行と行の間を空けるとか…工夫が要ると思うんですが。
それと、Eさんが心からの謝罪をしようと、このスレは貴方の行動だけを
問題視してる訳ではありません。
寧ろ重要なのはこのスレの中心である「歯山様」です。
彼女のサイトに春コミでの発行物を羅列するのは結構ですが
歯山様からの謝罪文が掲載される方が重要です。
貴女方の趣味である同人誌を発行されること、同人活動をされることを
制限しようとは思いませんが、今までの反省がそこにあるというのなら
せめて歯山様の謝罪文をサイト並びペーパー等で掲載して下さいませんか?
歯山様のしでかしてしまったパクリ行為は
同人界にとって大きな波紋を投げかけたのですから、
同人界にいたいと望んでいらっしゃるならそれぐらいなされたいかがでしょう?
確かにお二人のサークル活動の門出にマイナスを背負いたくないと
思われるかも知れませんが…
それでも歯山様のなされた事は重罪です。
何もかも受け容れて活動するという意志があるなら、ゼロからでなく
マイナスからスタートされた方がよいのではないですか?
歯山様ご本人からの謝罪がない限り、誰も納得出来ないのでは?
貴女が歯山様のファンなればこそ、歯山様にきちんとした対応を促す方が
お互いのプラスになると思われます。
歯山様に謝罪するよう、相方の貴女からも言わないと、ね?
長文スマソ
>152
とりあえず2chでEさんの名前が挙がったのを心配してメールを送った
*ファン*の子達にはってことなんじゃないの? ファンがそんなに何人もいるとは思えんが。
>HPにもそのページを設け、しばらくは自粛しますが
これね…自粛明け、復活後にはページを設けるってことじゃないかなー。
とりあえず今は管理人を外れて、皆が忘れた頃に復活してちょこっとHPに載せるとか。
謝罪文(?)訂正する時間があるなら、今すぐHPから謝罪文にリンク貼ればいいのに。
っと、長々書いてる間にセンタリングを直されたのね…
逝ってきます…
私も連投スマソ。
>152
歯って(ryタソ以外にもメールを出した人がいるってことにも取れるが、
「*歯って(ryタソに代表される*ファンの方々よりのメール」ってことか?
で、その人たちに対して、この謝罪文、またはあのメール貼りページで
謝罪とさせてほしいってことかな?
後者の
>HPにもそのページを設け
は、
「トップに貼ったりしたわけではないが、サイト内のどっかに作った」の意かと。
全然連投にならなかったうえ、150さんとはまったく解釈が違ってた…
見当違いだったらスマソ…
EたんのサイトのTOPからは謝罪文のページには
いけないね。
>今の私は大手でも何でもなく、ただの物書きに過ぎなかったのです。
>私のファン及び、身内、友人に至るまで、見限られたかもしれない立場です。
このへんとかひっかかる言い方だよなぁとか思ってしまうのですが
>以前の謝罪文に関しまして、数々の言いまわしで誤解された部分がありますが、
>それは私の弱さゆえで、Aさまには否はありません。
>改めて卑怯者だと認識しております。どうぞ相違は御勘弁下さい。
>稚拙な作家にあるまじき謝罪文もお察し下さい。
お察しくださいといわれても、どう見ても買い専である歯って(ryさんのほうが
わかりやすい文章だったよ(多少自分を見失っていた部分も含めてね)
主語が抜けていて何を指しての言葉かよくわからないことも多かったし
その点は>118さんの文章などで多少補完できましたが
誤解された部分が、とかいうなら推敲して己の言いたいことをきちんと
伝えるようにするのも大事なことですよ
伝わらなかったようなので、といって新たに文面を直すと小細工を
弄していると思われかねませんしね
>160
EたんのサイトのTOPからは謝罪文のページには
いけないね。
だね。
ついでに歯様サイトの掲示板も閉じてるのは何故かちら。
>私のファン及び、身内、友人に至るまで、見限られたかもしれない立場です。
「かもしれない」じゃなくて、一部からはもう見限られてると思うよ。確実に。
それにしても歯って(ry さん宛てのメールよりはマシだけど、でもやっぱり
分かりにくい文章多いよ。
取りあえずサイトのトップから謝罪文と公開メールにリンク貼るべきだと思う。
そんなの2分もあればできることなんだから。管理人外れる前にね。
159でつ。
読み返していたら、まかの悪戯によるレス番の間違いハケーンしますた。
150さん → 156さん
です。重ね重ねスマソ。
Eたんは雑記からでもいいのでリンクをはった方がいいですよ
そして歯たまを更正させる気がおありなら、一刻も早く
歯たま自身から謝罪を述べるように勧告すべきでしょう
Eたんとの問題ではなく、全ては歯たまのパクリに起因する
問題なのですから
Eたん自身の失言による謝罪はあって然るべきですが
Eたんがなにを言おうとも歯たまの罪はなにも変わらないのですから
脅迫・詐称などの謝罪はEさんの自業自得だし
商業活動等はEさん個人の事だから継続でも停止でも
本人の考える通りでいいと思うのだけれども…
事の発端の歯タンは良くも悪くもここまで歯タンサイド
に立ってくれたEさんに対してどう思っているのでしょう?
自分が原因で友達が他人と口論し、犯罪紛いな言動をして
挙げ句仕事に支障するって普通じゃない事態だと思うのです。
長い言葉はいらないから事実だけを認めて
「ゴメンナサイ」と言えばいいのに
その方が寝込んでるより、ずっと気持ちがラクになるのに
131さん、乙です。
いつも分かりやすくまとめて下さってとても助かってます。
…が、ひとつだけ。
>165での
>Aタンのなにを信じろと。
これ、正しくは「Eタン」ですよね。
重箱の隅 突つきまくってスマソ。
Eタン、日付間違ってますよー
歯っ!165でつ。
>167タン
ご指摘ありがとうございます!AとかEとか綴っていたら
いつのまにか入れ替わることがたびたび・・・
ご指摘のとおり167の記載は
EタンですEタン。Aさんラブー。
・・・いや、べつにそこまでは。
>131たんも何度もモツカレー
お茶ドゾー (´ー`)ノ旦~
皆さん、今日がお休みなら良いのですが
>166
案外、ばれてはトンズラを繰り返していた歯さまにとっては
「いつものこと」だったり……ガクブル
すいません、悪い方向に考え過ぎました。
>169でつ
> ご指摘のとおり167の記載は
165の記載は、ですたね。167タン重ねてすんまそん。
>170
ありがton
いたらきますー。くっぱー!うっまーいっ!
まあ、今回のこれはこれででつね。歯様スレだし。
あとはEタンがどう動くか、それをどう解釈するかは見る人次第っつーことで。
Eたんは卑怯すぎますたね。Aタンはちこっとだけつっぱしり体質ですたね。
その他の皆さんとワタクチは祭り好きすぎますた(藁
ネットに疎いってこんなに恐いことなのかー・・・
Eタン、のんきな対応でつね・・・
歯様パクコラ
↓
逃 亡
↓
Eタンとこでハッケソ
↓ ↓
↓ カウンタきっかけにチャネラご進言(&相方でいいの?
↓ ↓
↓ Eタンのいろいろが発覚
↓ ↓
↓ Eタン謝罪(&相方で行きます
↓
未だ歯様逃亡中
って事でOK?
>今の私は大手でも何でもなく
最初から違うだろと小1時間…。
どうしてこの期に及んでこんな自分ヨイショをするかな。
で、結局この件について歯ーたまのコメントはまだない…
いやむしろ永遠にないに100000バナナ。
Eたんの前で大仰に倒れて見せたほどのアクションを
なぜ見せてはくれないのか…。
>私ももっと著作権を勉強し様と、通信講座を申し込みました。
ずっと気になってたんだけど
ホントにこういう通信講座ってあるの?
Eタン・・・本当に何がしたいのかわからないよ。
掲示板へのリンクを切ってるのは
荒らし対策のつもりだろうけど
荒らす気のある人は検索も使って探すから
WEBに残してたら同じなのに・・・。
まだ掲示板がWEBに出てたからビクーリすたよ!
半端なマネはよしなっせー
>177
ギャグだろ?最初から信じてないけど自分は。
ひいいい
IDがゴゴパチ〜
うわっゴゴパチ出現!おめでとー(なのか?)
Eの最初の謝罪ページ。
文筆業とは思えない文章&ワケワカラン内容にも驚いたけど、
署名は「E」なのに目立つところに歯サイトへのリンクを貼ってるのに一番驚いた。
あまりの姑息さにマジで吐き気がした。
最新謝罪も……絶望的に日本語がヘタなせいもあるんだろうけど、文章の端々から「ほら、ほら、謝ってるでしょ!」な感じが漂ってきて嫌な感じだ。
>以前の謝罪文に関しまして、数々の言いまわしで誤解された部分がありますが、
誤解されたというよりは、オブラートに包み損ねて本音がモロに読み手に伝わってしまったという印象だなー。
で、最新では持ってる限りのオブラートで包んでみた、と。
でも最初からオブラートなんてほとんど持ってないので本音が透け透け。
でもさ、冷静に考え……るまでもなく
こういう事態で本心からまともな対応が取れるひとが
歯様の相方になろうとは思わないと思われ……
必然の結果という気がするね。
歯って(ryさん乙です……。
Eは以下のことはスルーするつもり?
・メールにタイムスタンプを書き入れる。
・自サイトトップの目立つ場所から謝罪文へリンクを貼る。
Eの痛い言動は歯とは直接は関係ないという考えの人もいるようだけど、
検証サイトに「Eのまとめた経緯&謝罪文」「歯ってのまとめた経緯と謝罪文」
の二つを載せた方がいいと思うんだけど。
とくにEは一週間で消すと言ってるし。
一週間で消すというのは、
つまり一週間たったらなかった事にしてね
という事なのでは…
虫がいいねえ(´∀`)
あの…上で「微部の短編をPN変えて…」とあるが、そのPNの方、今の予告に載ってるけど
今度その微部の証美ー(分かりづらい変換)に漫画で載るyo(ボソ
「認められてる」「それでもいい」「売れるならなんでも」と出版社が思ってるなら
それこそ売れる為の目印代わりであるPN変える必要がどこに?
まあ、字の人はそれこそPN変えれば別人だからわかんないけどね。
いやいや、Eさんもちゃんと謝罪してるみたいだし
あんまり叩き過ぎないで様子見しようよ。
春込みの顛末を見てからでも叩く事はできまつよ。
今までにくらべてだいぶよくなったっぽいじゃん
と思う漏れ。
>186
痛管からこことEさんのサイトから誘導されていたから、
痛管コレクションにメールやりとり頁共々永久保存されたりしてなー……(((゚д゚)))ガタガタ
さてウェブ図書館にアーカイブされとくようにクロール依頼するか。
■安易な反論や擁護書き込みは、ドツボに嵌るだけです。堪えましょう。
ちなみに、このスレで私怨ちゃん以外が書いた貴サイトについての意見は
素直な感想ですので、逆ギレしないでください。
■ネットで公開している以上、忌憚無い視線に晒される覚悟も必要です。
■特に、明らかに間違っていることをしているのに「他の人もやっているのになんで私だけ」
などという、屁理屈はやめましょう。貴方が間違ったことをしてしまったことだけを認め、
反省すればいいことです。
Eたんも痛管スレを先に見てたらもう少しマシな対応できたのかもなー。
>私のファン及び、身内、友人に至るまで、見限られたかもしれない立場です。
こういう事わざわざ謝罪文に書く人ってそれだけで誠意疑う。
あんたが誰に見限られたって、それは歯様と組んだ、歯って(ryさんを脅迫した、
担当さんに迷惑かけるような嘘を吐いた、という自分でした事が招いた結果じゃん。
自業自得でしょ。なのになぜ「私だってこういう目に遭ってるの〜」的な事を
書くか。ちょっと可哀想とか、スレ住人やり過ぎじゃない?と言ってもらいたいが
ための同情誘い受けみたいに見える。
ま、あくまでも個人的な見解だけどね。
意地悪な見方すれば誠意がないように見えまつよ。
そう見えないような隙のない謝罪文をお書きあそばせ。プロの文章書きなら(w
>175も書いてるけど、この人ホントに大手だったんか??
手有価、お前誰だよ…ここで初めて知った名前だよ。
と小一時間…。
…脳内(ry
まさに類友
>いやいや、Eさんもちゃんと謝罪してるみたいだし
受取り方は人それぞれとは思うけど、
私には「ちゃんと」謝罪しているようには見えなかった。
Eが本気で「ちゃんと謝罪」して誠意を示したいというなら、謝罪文を
いつでも誰でも見られる形で保存しておくことに異議はないと思う。
なんつーか
・一週間で謝罪ページ削除
・自サイトからの謝罪ページへのリンクなし
という姿勢を見ていると、逃げる気満々のようにしか見えない。
あと
・やたらにページが見づらい
というのも入れたいところだけど、Eのサイトはすべてのページが見づらいので
これは悪気があるわけじゃないようだ。
大手どころか苗字の漢字を(正)尚(誤)向とずっと間違われたままだったよ。
ここでも、リンクでもよく間違えられてた。
197 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/21 12:22 ID:zc/HqDR4
>185
あのねえ、Eたんねえ、正直 タイムスタンプ の意味が判らなかったんじゃ
ないかなあ
と思ってみた。
ギャ!!!あげてしまった!すみません!!
>>197 あながち「まっさか〜!」ですまなさそうなあたり怖い…。
……実は私もそう思った>タイムスタンプ
つか、ここまで誠意のない人間をなぜつまでも仮名で呼んでやらねばならんのだろう。
歯のように当て字で書いちゃダメ?
Eたんのこと責めるのはわかるんだけど、ちょっとみんな
餅付いた方がよくないか?
たろたまにあーヽ(´ー`)ノ
>200
よいのではなかろうか?(´皿`)
無甲斐(歯って(ryタンがメール送った甲斐が全くない)
餌離タンとか
>歯のように当て字で書いちゃダメ?
などと書いておきながら「そういやなんて名前だっけ?」とサイトまで確認に
行ってしまった。エイリタンね。
で、100質でこんなの発見。脱線を不快に思っている方はすまそ。
>3 小説の中の人物として○○○○(←あなたのペンネーム)を描写してください(自己紹介)。
>ちょっと日本語不自由なくせに、作家なんだよね。本人はなんだかマイペースなんだけど、
>でもせっかちで、全てが矛盾してるんだよね。え?名前?Eって言うんだってさー。
エイリタン、けっこう自分のことわかってる…。
昨晩から生暖かくヲチしてますたが
謝罪文も自分マンセー2ちゃ以外には内緒ね?ね?
みたいな香りがするのは気のせいでつか?
くさやの香りに包まれて逝って来ようかな
ところで最近の作家さんは文章の推敲しないのかい?
>202
うまい!けどえーりタンは「無甲斐」ではなく「ナオい」ですよ。
>今の私は大手でも何でもなく
もしかすると「今まで」は大手じゃないけど
歯と組んで「これから」大手になるんだからne!
って意味なのかもとか思ってみた。
「プロのBL小説家と漫画家が組んでエロエロを書(描)けば
売れない訳ないもの〜」的な考えなのか?・・とか
1册本が出たくらいで、自分を「作家」と連呼する辺りに
「デビュー出来て浮かれてるイタイ人」を感じるよ。
ずっとEたんのサイト見て、なんでここの住人は*ムカイ*と思ってるん
だろうと思ってたんだよね。
あの字でムカイと読むのか、へぇーなんて。(w
やっぱり奈緒居だったんだー(;´Д`)名甥鋭利タン…
ナオイエイリタン
ナウイエイリアン
とチョト似てる?
>今の私は大手でも何でもなく
「商業作家としては新人だけど、同人では大手だったのよ」という意味かと思ってた。
営利タンが同人でどれくらい売れていたのかは知らんのだけど。
>205
ナオいですたか!
じゃ萎悪萎(悪事で萎え萎え・ほんとは小心) 餌離タンでいかが?
>謝罪文も自分マンセー2ちゃ以外には内緒ね?ね?
は、私はあんたたちと違って プ ロ ! な の !!
という、思いこみバリバリの高見から見下ろした姿勢が全面に
出てるからと思われ。206の指摘どおりだとオモ
>210
グッジョブ〜
乙です
すごくわかりやすいです
モニョモニョがスッキリしました
エーリタン推敲してないね、絶対
歯タマイラのデビュー作は全て担当&校正者任せだったのかな?
K書店R文庫デビュー新人の評判もさらに落ちたような気がする・・・
エイリタン……きっと知ってる限りの難しい言葉を使ってみたんだろうな。
高校生くらいだったら「難しい言葉を無理に使う必要なんてないんだよ、
素直な気持ちを書いてね」などと暖かく見守れるけど……プロ作家……。
しかも大手。
祭りに乗り遅れた上Eタンのリンクも閉じられてしまい、
ぐぐるのキャッシュで歯様のサイト見付けたけど404エラー…・゚・(ノД`)・゚・
前スレでの捜索方法でもやってみたんでつが駄目ですた。
鬱出汁納
ここ数日はちょっとスレを覗かないと浦島だよーw
最近のスレの流れとEさんにモニョモニョしてたけど、>172タソの後半4行に
モニョりが取れました。アリガ?!
Eさんもヲチに値する人材だけどここは歯スレ。
この件で歯さまがどう動くか(動かないか)興味深く見守ろうと思いました。
Eさんのイタタ度って不愉快系なので正直、お腹いっぱいです・・・・。
>210タン 乙。すっげーわかりやすい。
>213 イ`
スレ見て倒れる神経の人がパクとトレスで商売してるのが不思議〜。
つーか前からココ見てんじゃん、歯タン。
んで毎回ケツまくって逃げてきたじゃん。
アラ !? アテクシったらおげふぃん…ゲフンゲフン。
歯ーたまのこと知らない知人にここ見せたら
「笑えない…怖いよこの人」と大層ガクブル&怒っていた。
生暖かく見てくれるのはこのスレの住人だけでつよ歯ーたま。
そしてその住人たちももはや笑って見過ごせなくなっていることを
お忘れなく。
ここ数日の祭りに、泊まりに着てた友達を放ってヲチしてしまっていたら、
(歯様を知らない)友達は凄く不思議がっていた。
なので、伝説のトーク本を見せた上、レジェントの数々をスレを見ながら説明。
その後彼女はこう言いますた。
「…この人、かわいそうな人なんだね…」
半分はこの友達の意見にドウーイだけど、
もうこの騒ぎでかわいそうな人とだけは言えないよ。
早く誠意ある動きを見せて欲しいものです。
んで、歯様はバックレ決め込むおつもりなようで。
ほんとなんでEタンも歯ー様とつるんだりしたんだ?
同人でも商業でも降下の一途をたどってる作家と組んでメリットがあるとも
思えないんだがなあ。Eタンにはキラビヤカな大手作家様に見えたのか?アレが。
「何もしらなかった」「誰も教えてくれなかった」って
今までBBSに検証サイト張り付けられたり質問書き込まれたのに返事もせず
BBS閉じて「知らなかった」?
指摘の手紙が来て同人誌に「パクってません」って書いて「誰も教えてくれなかった」?
>本当に、パクリ・トレス・スキャンをやらなければ素敵なイラをお描きになるので・・・。
とEたんのコメントにあるけど、
パクリ・トレス・スキャンをやってないイラストってどれ?
私はこのイラストに惚れたんです。
って提示して欲しいなあ。
純度100%の歯様の絵って見たことないんですよね。
他の人はあります?
Eタソのイタタとはいえ逃亡せずに謝罪するという行動力を見て
歯様はどう思うんでしょうかね?相方として
歯にとってEタンはたんなる下僕としか思ってなかったりして
蒸し返してごめんなさい、Eさんのメールにあった
>スレを見ている警察関係者はたくさんいます。
>その方たちにも、貴方のことだけはきちんと話しておきます。
>貴方が私を許そうと、許すまいと、私はAさまを信用しました。
>どうぞ御安心下さい。
の意味がサパーリわかりません。
あまりに幼稚すぎる脅迫?
脅迫にしかとれないよ…
>>223 知人のK関係者もこのスレを見てるからあなたを訴える事になっても、
事はアテクシにとって有利に働くわ。
でもアテクシはあなたを信用し(てやっ)たから、そんな事はしないでおいてあげるけど。
いつでもあなたを攻撃することは出来るのに、やらないだけなのよ?
カンシャしてね?
って事かと解釈しました。
身近で好きな人が「はやま」だから
ちょっと気になって、なんとなく軽い気持ちで
数日前にココ覗いたんですが
覗 く ん じ ゃ な か っ た
この歯って人本気?ギャグだよね?
こんな人間いないよね?ギャグだよね?ママン
同人界に存在することなんて許されないよね?
私の知ってる「はやま」さんはもちろん歯とは
別人でとてもイイ人です。
K書店もこんな電波な脅迫文書くやつをデビューさせるなよ
ま、今回はとばっちりだけどな
もしかしてエイリタンってアヤナミタン?
それなら一蓮托生なのも納得できるのだが。
>227
K書店って、牛魔王様でさえデビューさせてしまった
ある意味すごい出版社だから
歯ってさんのご家族もそりゃこんなメール読んだら驚くよな〜。
その時点で出版社にEさん名指しでの抗議電話されたって
文句言えないしょ。
で、歯さま 散々ガイシュツですがEさんがある意味作家生命賭けてまで
あなたを庇ってくれたのに当の本人はいつまで冬眠するつもりですか?
Eさんは大手出版社で仕事をする為の単なるツテですか?
>229
しかも同じくRビ−…。ケチ付き過ぎてもう応募できないね。
かえってスレが荒れてしまうかもしれませんが……
漏れ聞いたところによると、歯様は現在ネット環境にないようです。
今すぐ対応を、というのは無理かもしれません。
もう少しお待ちしましょう。
詳しくお話すると私が身元バレしますのですみません。
E様でも歯様でもないことは保証します。
私自身も、近いうちに歯様からの対応があることを望む一人です。
車が買える程お金のかかったPS(藁は?
歯はもう逃げられないことに気が付いてるといいね。
しかし、こんなのに賞あげたり、既にデビューしてる人に賞やって
新人と偽ってデビューさせたり、Rビーの編集って何なんだと思ってしまうよ。
後半、スレ違いスマソ
235 :
232:03/03/21 18:33 ID:9WDy56EZ
>233
つまり、そのPS(なつかしいですねw)のおそばにいらっしゃらない模様です。
雑談スマソ。
久々に暴威図読みに戻ってきた友達が、
自分が買った萎え本の怒りを私にぶつけてきたんだけど
その中にEタソの名前がありますた。タイムリーすぎてビクーリ
237 :
223:03/03/21 19:13 ID:ppfCVB4s
>225
読解力不足の私に解説ありがとうございます。
自分の知人に警察関係がいますよ、というわけなのか。
てっきりEさんが管理人に準ずるほど2ちゃんに精通してて思いのままなのよ
ってことかと不思議でした。
……あまりにクラシカルな脅迫(?)に脱力。
無知って怖いね。
きっとEタンはこんな浅はかな脅しで、相手がブルってごめんなさいするとでも
思ってたんだろうねえ。脅しにしても馬鹿馬鹿しすぎる内容だし。
むしろ「脅迫している」の自覚すらなかったのかも。
なんかいい大人になってから、小学生くらいの子供に
「先生にいいつけちゃうわよ?」と『脅迫』(wされたような
(゚д゚)ポカーンな気持ち…ああ、こそばゆい。
狭い世界で蛙やってるとこうなるのか、といい反面教師(w
これがプロの字書きだなんて、
世の中間違ってないか(´д`)?
間違ってるね(´・ω・`)ショボーン
241 :
223:03/03/21 20:07 ID:ppfCVB4s
純粋に疑問に思っただけで,Eさんを叩くつもりはありませんでした。
お気を悪くされたら申し訳ございません。 >Eさん
何でわざわざ今このタイミングで、
ネット環境にいないとかって言う「風の便り」がくるんでしょ。
マジ寝込んでるなら、そりゃ蛇足。
統一したシナリオきぼん。
しかし・・・これで一週間歯サマから謝罪も何も無くて、ハルコミ迎えてしまったとしたら?
歯って(ryさんとEさんの万以上にも渡る文字の遣り取りがハッキリ言って無駄だね。
これだけ色々あって、何も無かったようにイベントに来られたらすごいね(w
茶化した様に書いたけど、本来は逆にちゃんと来るべきなんじゃないかと。
今後もこの業界で仕事したいんだったら、今のうちに本当何かしら出すべきだと思う。
今までの様に笑って済むような問題じゃない、トンズラ出来る事じゃないでしょ。
今回それやったら信用無くしますよマジで。
今、信用が有るのかも分からないけど。
>トンズラ出来る事じゃないでしょ。
トンズラ出来ると思ってんだろう
ずーっとパクリがバレてもシラを切りとおしてここまで往生際悪くやってきたお人だし。
だからこそ崖っぷちにたった今でも「ネット環境にいないの」とリア厨並みの
言い訳で逃げてるんだろうし。
きっと今必死でどうやってこの件バックレるか考えてるんだろーなー。
今度は自分だけじゃなくてEたんが絡んでるからバックレにくくて大変でつね(w
政治家よろしく、嘘の病気入院でしばらく表舞台から隠れて(今までもずっと
隠れてたんだけどne)騒ぎが収まった頃に、「相方が何か騒動に巻き込まれて
しまったみたいで(汗)」なんて、他人事みたいにペーパーにこそっと
書いときゃいいや、とか?
そんなことしたら、検証プリントアウト送りつけ祭りになりそうでつが。
>213
コソーリ。マエスレ。
今、ネット環境にないって事は
ここで突っ込まれる度にすぐに対応されているのは
(イラスト降ろしたり差し替えたり)
代理の管理人さんの独断って事ですか?
一週間ぐらい前まで絵の更新なんかされてたようですが
今、現在パソコンの側にはいない……と。フーン。
なんつーか歯サイドが脳(ry も含めて本人じゃないでつ!と
のたまいながら登場したレスは、なぜにこうもツッコミどころ
満載なのだろうかなぁ(ワラ
>245
この十年の間、その方法でジャンルを渡り歩きパクリを繰り返してきた歯ー様の
やることは変わらなくても、時代は変わってるんだよね。
ネットがここまで発達して2ちゃんなんてものが出来て……。
周りの変化を読み取れない世間知らずな人だったってことか。
>今後もこの業界で仕事したいんだったら、今のうちに本当何かしら出すべきだと思う。
禿道
逃げて切り捨ててを繰り返していたら、先細りするばかり。
会社勤めではないんだから、信頼とか人脈が大事になるのに・・・。
「信用を獲得するには長い年月を要し、これを失墜するのは一瞬である。
そして信用は金銭で買うことはできない。」
食中毒を起こした某会社社長の名言です。
また苦境は、失った信頼を取り戻すチャンスだとも言われます。
歯様には・・・・伝わらないんだろうなぁ・・・・
今さらながら
>>232 >詳しくお話すると私が身元バレしますのですみません。
>E様でも歯様でもないことは保証します。
この文章なんかヘンだよ(w
トリップついてるわけでもなくいきなり現れて「保障します」ってアンタ…
この期に及んで匿名掲示板で本人ではないと言うことを意味のなさを
学んでいないのか…。
スレが荒れるというより藁い者になるといったほうが
正しいと思われ(w>322
あまりにも陳腐な言い草だ
歯ー様、ハルコミの原稿に追われているから
ネット環境にないということでは?
ま、その新刊にパクパクがあるかどうか注目されているわけでつが。
Eーリタンは根性悪を見逃さずにたたき直すタイプの人間であると
ご自分で宣言なすった訳だし。
バックレたらそれも嘘になるのよん。
相方や代理人のお言葉じゃダメよ、歯タン。
それと何かお出しになるなら、病状報告は抜きでおながいしたい。
>HPにもそのページを設け、しばらくは自粛しますが
文章変えちゃいましたね。
あくまで自分とこには載せる気が無いんですね。
歯は元とはいえ同人大手で、商業作家としてもエイリタンよりはキャリアあるわけだよね。
>パクリ・トレスに関しては、やはりいけない事だと思いますし、アイコラ・スキャンは
>実は見つけた時点で私も注意しました。「今度やったら、私も知りませんよ!!」と。
>著作権を知らなかったのが原因で、二度としないと言っていますし、させません
こんなこと言ったりできるものだろうか。
サイト見ても浅ましいほど歯に媚び媚びなのに。
>256
私はエ-リタンお得意の虚言だとオモテるよ。
相手が自分より弱いと(自分脳内で)思いこむと
嘘で塗り固めてやりこめようとしてるし。
コイツも嘘と思いこみしかないノカー?
嘘くせーとは思う。>256
しかしこの嘘(と仮定)を目にしたら歯さまはなんて思うのかしら。
>>257 それぞれの立場に立って数日を振り返ると
色々と見えてくるもんだねー。面白いねー。
Eさんがメール公開してんのって誠意からじゃないじゃん。
訴えられるか、Aさん自身に検証サイトつくられるか、
自分で1週間(しかもAさんは「最低」1週間と言っているので、
別にずっと公開してても構わないんだよ)公開するか3択で
一番甘い道を選んだってだけじゃん。この人全然反省してない。
なにより、あれだけAさんがチャンスやアドバイスを与えてんのに、
一つも有効に活かせてない。得意なのは嘘をつくことだけなのか?
謝罪文だって3回も書き換えてる。1回目のなんて公開すらされてない。
2回目のは聞いてもないのに「嘘はありません」って一文が。
よーーーーっぽど嘘ついてるって自覚がなきゃ出てこないよこの台詞。
今の反省もポーズだけだと思うよ。
>210
サンクスコ〜モニョがすこし晴れた。
>いつしか】いつのまにか
>この文は「最初は痛い人ではなかったのに、いつの間にか痛い人になっていた」という意味。
最初から痛い人なので
>→ただの「デビューできて浮ついている痛い人」でした。
ワロタ…
名負いタン、ここまでコケにされて…御愁傷様です。
歯様と関わったのが運のツキですたね。
このスレも段々マタ〜リ感が薄れて来たね。
脳(ryなんて可愛いもんさ。パクに比べればの話だけど。
でもさ、次パクパクしたら歯様
完 全 に 終 わ り だ ね !
既に終わってるというツッコミは無しの方向で(w
ところで今サイトにあるやつは完全オリジナル?
あの同じ構図の絵2枚は、お揃いにしてるのか?
>261
>同じ構図の絵2枚
私もそれ気になってた。お揃いなのかはたまたパク(ryなのか…
>261
あの元絵もどこかからのパク(ryだと思うなぁ…
なんて言ってしまうほどこれまでがこれまでだから…
同じ構図2枚ってのも気になってたんだけど、
オリジとしてトップに載せてるバストショットのやつと
その同じ構図のやつの低級の方の絵と、小さい人が着てる服同じじゃない?
何となくこの前のオリジ絵→茎残してリュウキ絵と言い張り流用…を思い出したよ。
この人って使い回ししか出来ないのかね…
蒼と京ってオリジなんですか?
私には某探偵としか思えないモニョ・・・
Eサイトの小説書きへの100の質問…!スゲェ。保存しますた。
>56 昨今の日本語の乱れについてどう思いますか。
>うーん、それぞれのコミュニケーションの変化なわけだけど、
>最低限の敬語や礼儀は出来ないと。
>90 こういう小説は許せない!
>パクリ。オリジナリティのないもの。たとえ稚拙でも、愛がこもっているものは、読めるし、読みたい。
>上手い人にバリバリ影響受けて、「パクリじゃない」なんていいやがる作品は、最低。
>93 同人誌に参加したことはありますか。
>ナイ。
同人誌を書いたことなくても大手になれるのかー。
小説のパクリはダメでも歯はオケなのかー。春コミ楽しみだよ。
Eさんも歯様なんかにすり寄らなければ、ヲチされる羽目にはならなかったのに。
虎の威を借りたいなら相手を選ばないと。
そんで歯様の謝罪は無い訳だが。
ヲチ者を告発者にしたいのか・・・歯様・・・
>245
某探偵方面はものすごく詳しいですがなにか?
歯様、そのジャンルでパ(ryやらかしたら速攻暴いてみせまつよ♪
今回脅迫等やらかしたのは、エイリアンタンが悪い。
前からパクてるのは歯様が悪い。
双方検証サイト等見て反省したら心から謝ってくれ。
ていうか、このスレみたら申し訳ない気分にならんか?普通。
歯ーたま某探偵のパロ本出してたよ。
だから蒼と京もオリジナルじゃないと思われ。
13章だけに歯サマの運命も首吊り台…
なんてことにならないといいんだが…。
歯サマ、ここ見てると信じてるんでマジレス。
パクリはやらかした以上、さっさと認めて謝れ。それが一番だって。
嘘吐くだけ泥沼になるってここ数日のEタンの事見てもわかるじゃん。
どーせ歯サマはパクラーだって皆知ってるからさ、いまさら認めても
「知ってたよw」で終わり。誰もマジに怒んないって今更。
パクリ自体より、歯サマの逃亡の方がむかつかれてるんだよ。OK?
なにより謝罪すれば自分の心が軽くなるよ。楽になろうよ。
本の回収費用だって、トーク総集編本を作ればおつりが来るはずだし。
バカだなぁって思われてもいいじゃない。どうせそんな本喜んで買う私たちのが
もっとバカなんだからさ。私?2冊は買わせて頂くわよ!
そもそも本当に賢いよーな人なら同人なんて知らないって。(笑)
頑張ろうよ。変な話だけど、応援してるよ。
なんだかんだ言って皆心配してるよ。…今が勝負だよ、頑張れ。
歯スレの良心を見た気がした。
というか、同人も商業も引退汁!筆折れ!と
いってるわけじゃないのになぁ。
むかしのACのCMで「ごめんなさい、いえるかな?」というのが
あったけどまさに今そんなかんじかと。
もう逃げられないんだから覚悟を決めてくださいね
>270
わー、うんうん、そうそう
自分もそう言いたいんだ!ってのをまとめてくれて有り難う!
探偵の方は詳しくないのですが、
確か歯様の京はバンドの人、蒼はその弟でアイドルの人だったでつ。
自分語りでスマソだが、今回の一件で「日本語って難しいな…」とハゲオモタ。
自分の書き込みにここまで「わかんねー」とレスついたことはないが、
スルーされた時とかは、もしかして「何書いてんだかわからん」と思われてたのか…?
と考え始めたらガクブルだ。
ここまで変な文章ここ何年も見てないが・・・
歯ーさま、宮が叩かれてる今、一体誰がまともで上手い大手なんだろう…
>277
宮って誰?
>278
知らないひとのことはほっとくがいい
>277
こんなことがなくても、歯様が大手だったのなんて10年も前じゃない
謝罪文だして「ハイ、終り」ってことにはならないと思うが。
それだけ歯のやらかしてきた今迄のパクリの歴史は悪質だし
常習制が高すぎる。それを指摘されての対応も最悪だったし。
・パクリ同人(現在形で販促しているもの)の全回収・今後一切の販売の停止
・正式な謝罪文
・今後一切パクリをしないという反省と自分を見直す時間として
少なくとも半年以上の同人活動停止
ぐらいは考えるな。
禊を過去何一つやったことがないんだから。
今のオリジナルと称する作品もオリジナルでないように
全く自分制作オンリーな作品が何一つ描けない人間なんだろうけど。
歯さまと宮しか大手を知らないんだろうか…
つか、この人たちが大手だったのっていつよ(w
好き嫌いはともかく大手と言えば
がゆん・女豹・みゆきたん・尾町たん辺りを思い出す自分は・・年か?
>282
なんでみんなイタい人ばかりなのよ(w
>283
ある意味、イタくなければ大手にはなれない。
そゆことでは?
イタくなければ、じゃなく余り一般社会目立たない
世間知らずが同人社会で一時期だけでもチヤホヤされて
巨イタタに成長するってパターンだろ。
痛くない大手もたくさんいるが
迷惑かけたくないし
2ちゃんで名前をあげようとは思わない、のでは。
Eタンの謝罪文(2パターン)とEタン歯って(ryタンの作ったメール公開も
全部、検証か資料置き場に置いて欲しいな。
消されたら、ハイ終わりになりそうでさ…。
1週間で、一般には公開されてないページに何の意味があるの??
Eタンの作ったメール公開も見難かったけど、歯って(ryタンのも
かなり読みづらいと思ったのは自分だけ…?字は小さいは、明朝だわ…。
>287
自分もまあそうは思ったけど、文字は各自サイズ変えりゃいい話じゃん。
自分はそうした。Eタンのはそれ以前の問題……
>280
・パクリ同人(現在形で販促しているもの)の全回収・今後一切の
販売の停止
・正式な謝罪文
・今後一切パクリをしないという反省と自分を見直す時間として
少なくとも半年以上の同人活動停止
三つめのどのぐらいの冷却期間を置くかってのは人それぞれだと
しても、上ふたつは当たり前だと思う。
で も 多 分 や ら な い 。
歯タマ的逃げとして3/30に新刊は出てて、当人は来てなくて(来てない
ってことにして)何事も無かったように売ってるんじゃないかなー。
>287
歯って(ryさんは「wordで作ったから読みづらいかもしれないけど」と
ちゃんとお断り入れていたよ。
本人が作成した第1次資料なんだから、信頼性があれば充分だと。
Eタンの一連の、メール公開〜謝罪文でもにょる所は多々あれど、
私が一番納得行かんのは、数々の虚言に対して『あれは嘘でした』の
一言がちっとも無い事。
「IPで参加者全員の住所を取得」って話も、突っ込まれれば
「今後例えあっても行わないことを誓います。」だし。
そんな事無理だと今更誰でも知ってるのに、脅迫した事だけを
謝ってるし。
「担当に『抹殺機関の有無』を確認した」って話も裏を取られれば
「それもよくわかりました。何も言うことはありません。」だし。
嘘付いてましたって事なのに居直ってどうするよ。
他にも警察機関に話通せるみたいな事まで言い出し
自分が 大 手 だというのは嘘じゃなく勘違っているのだとしても
何故今も尚虚言であることを認めず貫き通しているのか
その真意がサッパリ分かりません。
引っかかってるのは私だけかも知れないけれど、
「弁解はしません」「甘んじて受けます」ばっかりで
たった一言「全部ハッタリの為の口から出任せ&でたらめでした」
の一言がちっともないのがもにょって仕方がない。
まだ何か守るべきものでもあるんでしょうか。
ああ、文中度々挿入される「嘘は嫌いです」「嘘はございません」
という文章とは反語になるからかしら??
Eさんがここを見てることを願って。
最初は私も歯って(ryタン(以下Aさん)の出版社抗議やEさんへのメールを
「突撃厨;?」と、ヒヤヒヤして見てましたが(チト怖いって言う人もいたね)
2人のメールの遣り取りが明らかになって、よく分かったよ。
Eさん、あなた、すごく運がいいですよ。
相手がAさんみたな忍耐強くて大人で、思いやりのある意識の持ち主だったってことが。
世の中、感情論や正義厨の電波な抗議メールに辟易してる人が断然多いってのに。
だから、せっかくAさんが忍耐強く自分の感情を押し殺して、Eさんに噛み砕いた分かり易いメールを
送り続けたのに、こんな結果(web上で釈明ページアップ)になってしまったのは
あなたがAさんが耐えに耐え続けた堪忍袋の緒を自分でブッた切ったからに他なりません。
もちっと自分の世間知らずさと、Aさんの懇切丁寧な文章を省みて下さいませ。
そして、歯山さまに本当に惚れ込んでいるのなら、同人界今後もやって行くおつもりなら、
お二人できちんと話し合って、明文化(2ちゃんねら向けではなく、世間に)した方がよろしいと思いますよ。
えーと、もし歯ってタンの許可さえ出れば
自分が今回の全面ファイル展示の場所作っちゃっても
いいけど。
>>118タンとかがんがってくれたんだし。
エーリタンが謝罪文1週間で削除するなら余計に。
1日見てない間にすごい事になってたんだ…
それにしても、
これから同じサークルで活動していこうと言う相方にまで
飛び火するような事態にまでなってしまった己の悪行に対して、
この期に及んでまだばっくれたままと言う、歯の神経が判らん。
Eタンが叩かれてるの自体は、脅迫めいた意味不明メールや
反省していると口先だけでは言いつつも
どこか人を見下した不誠実な態度が原因だと思うから
それはそれで自業自得だと思うんだけど、
そもそもは歯のやってきた事が原因だろ。
元々はEタンとて被害者な訳だし。
相方にこれだけ迷惑かけておいて、自分は未だ引っ込んだままか。
お め で て え 神 経 だ な
もしかしたら歯もEたん本人には謝ったのかもしれんが、
ここまで来たら釈明なり謝罪なり、なんでもいいから
公に自分の見解を出すべきじゃないのか。
スレ見てショック受けたのが原因で倒れたとか言うが、
一万歩譲って本当に寝こんでるとしても、
人間には通すべき筋ってもんがあると思うんだが。
一応プロなんだし。それ以前にいい歳なんだし。
どうしようもないのっぴきならん事情があるならともかく、
歯には最低限通すべき筋を無視していていいほどの
事情があるように思えん。今までの行動から判断して。
結局のところ、歯って人は
どうしようもなく、自分に甘い奴なんだろうな…。
>293
Eタンが一週間と言っててそれで歯タマがそれまでに
何も行動を起こさなかったらお言葉に甘えて
場を頂ければありがたいです。このままは駄目でしょう。
今度こそ。
296 :
295:03/03/22 18:21 ID:thG2FUiK
もちろん、歯ってさんの許可があってからですが。
>232さんが歯タンは現在ネット環境に無いって言ってたね。
いつまでなんだろうなー。
ほとぼりが冷めるまで<ネット環境にない
でも全然冷めたりしませんよ、歯タマ
歯様的には「あーまた2ちゃんで騒いでるよ」ってな認識なんだろうなあ。
事態はすでに2ちゃんじゃ済まなくなってるのになあ
私の出した謝罪文が読みにくい方は、
IEの場合、インターネットオプションから全般→ユーザー補助
書式設定Webページで指定されたフォントスタイル・サイズを
使用しないにチェックを入れると多少は改善されると思います。
(自分はそうしてたので環境によってあんなに読みにくいとは
思いませんでした、フォント指定は変えて下さっても構いませんので
お手数をお掛けしますがどうぞよろしくお願いいたします。)
私の謝罪文については、謝罪文ならば3日で削除するのは
謝罪文の意味からして間違えたことだとは思っていますので
本来でしたら絶対にそうするべきではないでしょう。
でも、話の大元がEさんと私のメールのやり取りな以上は、
もう一方の当事者のEさんのご都合を
最優先するべきではないかとも思うのです…。
ですので、私の方から特にEさんに、1週間の公開期間を延長
して下さいとお願いしたくはないです。
この状況下だと、多分Eさんはそうして下さるでしょうが、
それはある意味、「脅迫」と変わらないような気がするからです。
でも、私個人の気持ちとしては1週間以上公開したいのです…。
どうすればいいのか、もう私にはわかりません…。
>Eさんのご都合を最優先するべきではないかとも思うのです
Eにとって一番「ご都合」がいいは、ページ即刻削除でしょうな。
ページ削除してすべてなかったことにしまつか?
>294
いや、だから歯には昔からの同人仲間がいないんじゃない?
以前に話題が出てたけど、リンクしてた相手からもパクったそうだし。
なんでも自分に都合が悪くなると、即バックレで
それでも食い下がられたら自分だけ逃走、苦言を呈してくれた
友達は脳内あぼーん。
こんなこと繰り返しやってたら友人なんて残るはずないしね
商業の友人も彼女のは聞いたことないな。
293でつが
歯ってタン、乙カレの所再度登場してもらって
申し訳ない。
エーリタン本人のスペに公開するのは本人の意思優先ですから
もう1週間でも構わないのでは?
しかしあの事実を記録として残すかどうかと言うのは
別問題と思えるのですよ。
なので私としては歯ってタンさえよろしければ
あれを一般に閲覧できる状態で記録サイトとして
>>118タンのファイルが実によくできているので
それも利用させてもらい公開していきたいと
考えてます。
エーリタンの発言内容には御本尊の現在状況に至る話題も
多く、そしてパクリに関する認識も含んでます。
その件での虚言も多い。
少なくともマスコミに関連する者として
無知では通らない部分を多々含んでいると思われます。
>>165(=131=118)
でつ。
自分の作ったまとめファイルをご利用の場合は
>>165のが最新版なので
こちらをどうぞでつ。
293さん場所提供乙です!
読みやすさの基本はテキストになんの加工もしないことかと思いまつ。
自分の普段のサイトではスタイルシート使いまくりで。環境によって見づらい方がいることも
承知でつが、自分のサイトの中だけでのわがままと割り切って使用させてもらってまつ。
Eタンみたく全ページマイナス1で文字指定かけるのって見る側としてはすごく困るとオモ。
しかも全部の行に、サイズ変更の指定と文字色指定…ナローの人には無駄に重いだけでつ。
より多くの人を対象とする場合、加工は必要最小限に減らすことが
「見て欲しい」という気持ちのあらわれかと思いまつ。
これも、「知らなかったから」で済ますにはあまりに杜撰な対応のひとつだと思って
見てしまいますた。Eタンマイナス要因大杉。
>303
294です。
確かにそうだわ…<昔からの同人仲間がいない
一連のレスずっと一気読みして、あまりの展開に驚いてしまって
その事実を失念していたyo…。
中の人以外いない事を忘れるなんて、
ヲッチャーの1人として恥ずかしい事だ(w
そもそも歯に人並みの良心とか常識とかあったら
こんな事にはなってないだろうしなあ。
305です。
>>293さん
なんか語ってしまいますたがファイルテキストを加工されて
再編集される場合はどうぞお好きにいじってくださいね。
305のはEタンに謝罪姿勢が見えないことへの愚痴ですた。
Eタンの原文以上に読みにくく無ければなんでもOKかと思いまつ。
自分はMacなので、あまりいじるとWinでの表示異常があっても
自分でハケーンできないという理由もあって、加工を最小限にしただけでつ。
余計なタグも多いと思いますが、気にしないでいただけますたら幸いです。
歯は自分の事しか頭に無いのかなー。
Eタンが悪いとはいえ事の発端は歯なのに、
雲隠れしてこの状況を放置するとはあんまりじゃないのか。
見栄と嘘で塗り固めた今のご自分の立場がそんなに大事なのだろうか?
指摘されていることを全て認め、公にしたら、歯様的に
大 勢 い る で あ ろ う は ず の 信 者 達 w
が、自分から離れてしまう〜と心配されてるのでしょうか。
ハッタリ同人道突き進んで来たんだから落ちるとこまで落ちて
下さい。
実力で勝負できるんなら、信者も取り戻せるでしょうよ。
いいかげん非を認めて潔く謝ったらたらどうなのよ。
本当はここ、見てるんでしょう?
ま、所詮は脳(r)カリスマ大手様よねw
ん?
資料置き場管理人さん〜
12のデータが11になってまつでつよー?
もしも12のデータがご入り用ですたら
アプできますので一言くださいまし。
管理乙です!
>歯は自分の事しか頭に無いのかなー。
歯の頭の中は中の人でぎゅうぎゅうなので、他人の入る余地はありません。
309でつ。
あ、12のデータはちゃんとお持ちでつね。
直打ちしたら見られマスタ。
リンクアドレスだけ修正よろしこ〜
ホント乙です。
歯さま=チキン
そんな今更>312
それでも人としての最低限の行動ってあるとオモウですよ歯ー様。
がんがれー。
同人やめ気味の自分よりは枚数描いてらっさるので
そういうパワーはいいなと思う。
しかしパクではその努力も水の泡・・どころか汚水に流されるだけでつ。
これでパクパクじゃなかったらもっと素直に応援できるのに・・・。
またでしゃばってごめんなさい。コテハンをやめる事は考えておりますので
もう少しだけお付き合い下さい。
22時にEさんからメールが届きました。
一部を引用します
>本日メールを差し上げましたのは、葉山からの伝言で
>盗作問題につきまして、以下の謝罪をするそうです。
>・知らないとは言え、盗作をしていたこと。
>・それにより、ジャンル危機に追い込んでいたこと
>・もう二度とこのようなことはしないこと。今後の活動を健全に頑張ってゆくこ
>と。
>スレの皆様のご希望のように、ペーパーでの謝罪とサイトでの謝罪になります。
>そして、自分のしたことがいかに悪かったかをやっと理解してもらえました。
これはなにより最初にするべき第一歩ですので、同人誌回収については
Eさまの方ではどうしようもないし、決められないからお約束できないそうです。
知らないとはいえって…
(゚д゚)ポカーン
ま、まあ前進なのかな、これでも
また、メールの公開期限について私の意見を尋ねられました。
私については「Eさまにお任せいたします」とお返事のメールを
お返しいたしました。
色々な事が短時間で一気に起きすぎました。
解決を急ぎすぎても結果を悪くするような予感もします。
自分を見失っていた私が言うことでは在りませんが、
どうぞ皆様、落ち着かれますようお願いいたします。
また、私の家族についてご心配は無用です。
元々私がいい年した女なのに早売りジャンプを読んでるのや
同人誌を読んでいるのを良く思ってなかっただけのことです。
本当に大丈夫です。
>「Eさまにお任せいたします」とお返事のメールをお返しいたしました。
Eがいつまで謝罪ページをアップしておくかは、一週間だろうが10分だろうが
Eの判断でいいと思うけど、検証サイトにはEの謝罪文を資料として載せて
おいたほうがいいと思う。
それにしても……歯がEに「もう盗作はしません」なんてメール出したって、
なんか嘘くさい。
>知らないとはいえ
ココ、どうしても引っ掛かるんだけど。
知らないで盗作はできねーよ歯タンにエイリタン。。。
お前は政治家かと小(r…
>318
丸写しやトレスすることが「盗作行為」だって知らなかったんじゃ……
いかん、目から水が大量に出てきそうだよママン。
今までが今までだったから信じられない<Eタン
ちゃんとペーパーですべてを謝罪していることが確認されるまでは
謝罪ページも残しておくべきじゃないかなあ
だって相手は歯だよ?
なんで歯って(ryさんが延々とこんなアホ共の相手をしなけりゃならんのかと…
自分の頭で考えることができないのかアホ共。
そんなことで信用されると思っているのかアホ共。
歯って(ryさん、重ね重ねお疲れさまです。
で、Eさんは結局自分サイトではなにもなかったふりをするわけだ。
> この度の私の至らなさにより、たくさんの方々に御迷惑をおかけしました。
<書くなら書くで自分がした行為も明記しましょう>
>よってHPの更新は控えさせていただきます。
<なんの意味があって更新を控えるのか謎です。謝罪の意ならそう明記しましょう>
>それに伴いまして、アンケート、掲示板、リンクを一時停止に致しました。
<関係ないし>
>しばらくは閲覧で管理人はぷちえむが代行します。
<これも関係ないです>
何をしたのか不明なままの記載では、あやまる文章を書いても
あやまってることにはなりません。
こんな文章なら無い方がましってことが何故わからないのかな。
日記もはずしちゃったのですね。WEB上には残ってるけど。
>メールの公開期限について私の意見を尋ねられました。
これもさ、「謝罪の気持ち」からじゃないよね。
このスレで「一週間で消すんなら、検証サイトで保存しておこうか」なんて話が出たから
あわてて下手に出ただけでしょ。
「じゃあいつまで公開してりゃ気が済むのよ。保存なんかされたら困る」
ってゆーのが見え見え……。
ここまで言っておいて、誠意のない対応したら
歯もいよいよ作家生命終わりだ罠。
あのねEさん、今のすべての行動で、見ている人に
「Eさんてこういう人」と記憶されるわけですよ。
みっともなくあがくことで印象悪くなるばかりなのですが。
ここで潔く振る舞えばまだまだ挽回の余地があるのに
そのチャンスをどんどん捨てているのは自分自身なのでつよー。
悪印象で注目されてる今のうちにリベンジしないと
注目度が薄まった後にいくらがんばっても払拭しきれませんよ。
2ちゃの人にどう思われても関係ないと思ってる?
あ・ま・い・ゾ★
悪評って意外なほど早く回るんだよね・・・
2ちゃんだけじゃなくさ
歯ってタン、乙でつ。
もう終わったというのに矢面に立たせてしまって
申し訳ない。
293ですが、流石にこの数日の流れ、特に昨夜からの
無謀な情報操作(ネット環境にない)を御本尊は諦めた様でつね。
しかし
>・知らないとは言え、盗作をしていたこと。
は、この期に及んでなおもまだ呆れるばかりの自己擁護。
過去あなたに進言してくれた友人達の言葉は
中の人がイパーイな脳には届いていなかったと言う事ですか?
しかも今回もエーリタンを通じての言葉であり、歯タン自身の直接の
コメントではありません。これもかなり卑怯とも彼女の物事に
対する姿勢を伺える行為とも思われます。
歯タン、自分が引き起こした事件で、もう他人の影に隠れるのは
止められてはどうですか?
あなたは一体いくつですか?
そして正式謝罪をすると言うのならば、あなたの場合具体的な日時を
提示しなければ信用する人は殆どいないと思いますよ。
今迄繰り返してきた行為を思い出して頂きたい。
エーリタンを通さず、自らのサイトではっきりと自分の言葉で答えられては
どうですか?
記録サイトは一時待ちと致しますが、今後歯タンご自身の行動によっては
やはりうぷらせて頂きたいと考えます。
>>305=307=165=131=118タンも乙です。
ファイル頂戴しました。大変判りやすく本当に見易い構造になっていると
思います。
私はWinですが特に問題なく拝見できましたので、このままで行くほうが
Macの方にも丁度よいのかとも思えます。
今後如何によって、このファイルを活用させて頂きますね。
>325
大丈夫、今までの経過でだってオリジナルアンソロの連載も続行中だし
コミックスもでるし別名義で小bに描くって誰か書き込んでたじゃない。
使い続けてくれるところはあるのよ。
私には不可思議な事象だけどね。
>323
>>しばらくは閲覧で管理人はぷちえむが代行します。
><これも関係ないです>
投稿可能なコンテンツをさげるならば新規投稿はないのだし、
閲覧する意味はない。なにを見るのEタン?
ましてや更新もしないなら代行管理人など不要でしょうよ。
個人宛のメールまでPさんが受け取るわけですか?
なにがしたいんだろう・・・謎が深すぎるよEタン。
知らないとはいえ・・・へえ・・・
小1時間どころか一週間ぐらい問い詰めたくなる書き方だな。
いい大人が小学生みたいな言い訳しないでよ…歯ー様……
知らないでどうやってパクリやトレスをするんだよ……
ちょっとおちけつ。
エーリタンのメールは、歯が自分のサイトにこういう謝罪を出すよという報告でしょ?
このメールで謝罪にするとは一言も書いてない。
書き方もアレだしそれがいつになるかわからんのがもにょるところではあるが、
結論を急ぎすぎてませんか?
歯様、盗作作品の製造過程で
何を考えながら作業していたのか
事細かにレポートしてみてくだちー。
「いい絵だなー、こんなの描きたいなー」でスキャニング。
使いたいサイズに加工してプリントアウト。
トレース台で原稿用紙の上からスカしてみる、
「あ、やっぱいいなあこの絵」。
自分でなぞる。
「バランス難しいな〜ううんでも頑張るよ!」
なぞる。
スキャンして、元絵をパソの横に置きつつ色を付けていく。
「よし!自分の方が上手い絵だ!!」
・・・知らなかったって、こんな感じ?
★☆歯山様へ☆★
パク認めて素直に謝ったら、法にふれることはもうヤメテ
また普通の電波発信・ユンユン歯山様に戻ってね(はぁと
期待してるYO!(゚∀゚)アヒャ
>・知らないとは言え、盗作をしていたこと。
ほんとに歯がこんなこと書いてきたのかな。
話題を歯に持っていきたいEの陽動作戦に思えてしかたない。
一応サイトもあるんだから、いい加減代理とか伝言とか勘弁してホスィ。
>話題を歯に持っていきたいEの陽動作戦に思えてしかたない。
いよいよ信用されなくなりましたEタン
>>331 ワロタ…。
一週間も問い詰められたんじゃ、歯ータマ、またぶっ倒れちゃいまつよw
>338
Evs歯っては先に公開されたメール読んでからスレでのやりとりを読んだので、
Eを信用したことなんて一秒たりともありません。
どーでもいいことだけど、サイト相方のPって絶対2ちゃねらーじゃん。
掲示板で( ̄ー ̄)ニヤリッ(*´∀`*) だの使いまくり。
ガンダムシードのこと種ってナチュラルに言ってる。
営利タンが自分の掲示板で「またーり」を使ってた時点で
おいおいと思ったが、当人が2ちゃを知らないと言い張るし
実際に文章内での2ちゃの扱いもおかしいのでたぶんある程度は本当だろう。
でもPが濃いめの2ちゃねらーなのは確定だろうな。
Pも抹殺するわけですか?(w
だからまあ、どーでもいいことなんだけどね。
2ちゃのことを突然知ってパニックになった一般人なら多少の同情の余地もあるが
違うんだなーと思っただけ。
>知らないとは言え
アムネジア発動!
Eタンも歯タンも
お糞の足しにもならないチンケなプライドお持ちなようで。
伝言ゲームしてないで自分の口で言ってごらんなさいよ〜
人に伝えてもらわにゃ、対処もできないのかい。
>・知らないとは言え、盗作をしていたこと。
脱力〜。まさかトレスは別人格がやっていたとでも?
それとも盗作が悪い事だと知らなかったと?
でも、前に自分の作品をパクられたと自分で騒いでたんだから
知らないはずないじゃん。
本当に往生際が悪いというか、みっともねーなー…
知 ら な い。
(゚д゚)ポカーン しかも「知らなかった」じゃなくて、「知らない」?
コピーすんなだの何だのって、サイトに表記あったよね。
個人でうんぬんもあったよね。
知らないのに書いてたのね、すごいね歯タン。
>343
ワロタ。
自分がとことん可愛い歯は
謝罪する時も逃げ腰なのは変わらないんだろうな。
「なんか…知らないうちにとんでもない事に」とか
「周りの友人にすごく心配されたお手紙も沢山
頂きました、ご心配おかけしてすみません」とか
脳(ry設定をくっつけてさ。
奇村や中井からも心配される予定ですか?
藤間似の、先導似の、因幡似の、照る似の、
柴咲きコウ似の、歯さんよう(プ
知らないってのは、もしかして
「Eタソが、私がパクラーだと知らない」だったり…
「パクがバレてるとは知らない」だったり…
思い出したのだが、カドカーワって暴威図系じゃ
パクリとかそういう問題引き起こす作家を一番嫌がる
とこじゃなかったっけ?
過去パクリでサロンにマツラレたゴミもガキノウチも
切られてるよね
Eタンおめでとう!これで編集にチクられたら
夢の相方ラブな歯といっしょに心中できまつよ!
商業作家生命終わっても歯と末永くおシアワセにne!
? ?
チョサッケンテ(゚Д゚≡゚Д゚)ドコノコトバ
ナニモ(゚Д゚≡゚Д゚)ワカラナイ
アア、アムネジーア……………。(;´Д`)
>・知らないとは言え、盗作をしていたこと。
歯だけでなくEにも呆れる。
これって歯に伝言されたんでしょ?
ならどうしてその時点で「知らないとかそういう逃げはもう通用しないよ」と
説得しないのか。
歯って(ryさんへの弁明メールで「歯は私が監督して二度とパクさせません」とか
何度か書いてたよね?
それなら早速この伝言受けた時点から監督指導すりゃいいじゃん。
きちんと言い聞かせて納得させたら、「知らないとはいえ」なんて言葉は出ないよ。
結局Eは口だけなんでしょ。言うなればこの歯の伝言は、2人の最初の一歩なはずなのに。
なんだかんだいってうるさいからとりあえず謝罪するって言っておけば収束するでしょ、と
思ってるようにしか見えない。
人は一度色眼鏡で見られるようになると、倍の努力くらいではそのマイナス評価を
拭えないものですよ。
歯タマへ(どうせご覧になっておいででしょうし。)
本気で謝罪する気持ちがあるのなら、謝罪文をペーパーで配布する、
自サイトにうぷするだけじゃ駄目ですよ。
少なくとも貴女のパク行為の為に明らかに実害を被ってしまった
個人さんに対しても個別に頭下げに行く位の覚悟でおながいしまつ。
・・・多すぎてワカランか。
兎に角、形だけのいい加減なものならそんな謝罪はいりません。
(ジャンル毎にザックリとかだったら本当にたまりません。)
貴女が本当に心から反省しているのだと、皆が信用できるような行動で示してください。
ああ、Eタンってカドカワだったんでつか。ビクーリ知らなかったよ。
そうそう、カドカワの編集さんからいただいたメールのIPからわかる情報は
こんな情報だったでつ。IPってこんな程度だよEタン。
>オープンコンピュータネットワーク (Open Computer Network)
>SUBA-131-F91 [サブアロケーション] XXX.XXX.XX.X
>株式会社角川書店 (Kadokawa Shoten Publishing Co.,Ltd.)
.KADOKAWA-NET [XXX.XXX.XX.XXX <-> XXX.XXX.XX.XXX] XXX.XXX.XX.XXX/XX
ゴミって誰だっけ? ヒカワもといシナガワ?
同じ轍を踏む気でつかねEさん・・
センスやオリジナリティってのは作家(絵、文問わず)にとっては
技術や経験以上に大事だと思うんだけどな。
歯タマはトレスやパクリを悪い事とは思ってないんだろうから謝罪なんてしないだろう
ここで散々「パクリは泥棒。アンタのやってることは最低だ」と書かれても
「それのなにが悪いの?(゚Д゚)ハァ?」って気分なんだろうよ。
例えは悪いかもしれんが、本屋で万引きして古書店に叩き売る犯罪者DQNと
頭の程度は同じだろう。でなきゃ10年近くもパクリを繰りかえしたりしないだろう。
でもカドカワの人にはEタンが嘘ついたこと知られてるんじゃ?
>355
こんな問い合わせありましたが、どういうことですか?
とは聞かれただろうけど。。。お得意の嘘で切り抜けたとか。
ばれるばれないで言えば、ばれないままでいられると思うほうがおかしい。
お人好しなだけです!!
歯ってさん、乙です。
Eさん側からの窓口になってしまっている立場上、コテハンは仕方ないと
思います。お気になさらず・・・
てか、早く名無しに戻りたいですよね・・・・・
私も321さんに胴衣です。
春コミになるのかスーパーになるのか、とにかくオールジャンルの比較的規模の
大きいイベントでペーパーを配布した事実が確認出来ない事には信用できません。
ダレガ?>358
パクリが多すぎて
謝罪ペーパーも小冊子ぐらいになったりして
>361
金とらないと採算がとれないくらいかも
>362
脳(ryトーク満載なら買うYO!(w
本当に二人とも大人なんですか?
ここまで騒ぎにならなければ動こうとしないなんて。
いや、動こうとしてるのかもあやしいけど・・・
謝罪文に何を書くかはもう解ってるよね?
『誰の(作家) の何を(作品)盗作したか』
『それに関しての自らの見解と反省』
『今後決して盗作はしないという誓い』
『自分の署名と日時』
ここで重要なのは見解と反省に見苦しい言い訳は
しないこと。知らなかった、なんて商業誌で描いてる
成人が言っていい言葉じゃないよ?
カドカーワは手持ちの仕事だけは処理させて
問題アリな作家は、その後静かにフェードアウト
していくそうな
ゴミナミの時もそのパターンですたが
Eタンここで散々パクリ作家の泥船に乗っても沈むだけと
アドバイスされてたのに
もしかして歯はタイタニック号にでも見えましたか?
型張りの謝罪も大事だけど
いい歳した大人がそれ「だけ」じゃなんだかなーもう。
クラス中に嘘ついた子供が学級会議で謝ってるような印象しか
受けないんだけども。情けないよEタンも歯様も。
他人の言葉に対して「認めます。ごめんなさい」だけだもんね。
自分では嘘ついてますたって言ってないね。
本当だとしても「分からなかった」とか「知らなかった」とか
連発してる文からは誠意というものが見えません。
漏れだけですか・・・?(´Д`)
大人なんだからがんがれよー
できるかな〜?
でもタイタニックも派手に沈みましたな・・・
張りぼての歯イタニック号・・・
>369
ウマイ!
歯痛憎号
歯板肉号
>>372 肉般若を思い出して痛い…もう忘れたと思たのに。自分に(w。
どのくらいペーパー配るんだろう…?
本当なら貰いにいくYO!
ちょびっとだけしか配らなくて、なくなっちゃいましたはナシだぜ!
別ジャンルからわざわざ探していくんだからさ。午後になるとオモ。
謝罪するなら、もういっそ謝罪本でもいいよな〜。
過去の中の人の数々を再録、それもネタでした…とね。
別にネタなのはバラせば構わんと思うし、買う人増えるゾー。
>>367 藻前様だけじゃないよ。
私にはそれ「だけ」の謝罪に「すら」見えなかった。
■など使ってわかりやすくしようとしてるように見えるが、
あちこち同じコトの繰り返しで、
自分がやったこと、謝らなきゃいけないこと、これからしなきゃいけないことの
整理が、この人の頭の中ではできていないんだろうなとオモタ。
そんなことより自己保身が先トニカクアヤマレ……って感じでさ。
>>304 ごめんなさい。お返事遅れちゃいました。
(スレをよく読まずにメールの報告の方を急いだので、
お気を悪く去れないで下さい。)
もし、記録サイトを作られるお気持ちに変わりが無いのでしたら、
私としては私の分の謝罪文の記録については
全く異存ありませんし、またこちらからもお願いしたいです。
もちろんEさまの方で了解を頂ければのお話ですが。
(今のところはまだメールのお返事は頂戴しておりません)
もちろん読みやすくする為のデータの改変も構いません。
また公開を続けるのもやめるのも304さんのご自由になさって下さい。
どうぞよろしくお願いいたします。
377 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 02:40 ID:RRfXsqZd
age
記録サイトにはEさんと歯様は
PNそのままで登場?
プロ作家さんだもんなあ。
2ちゃんに名前をそのまま書いても
削除基準には触れないものなあ。
一応伏せているここの人の気持ち
わかりますか?>Eさん&歯様
なんで仮にもプロらしいのにこんなに読みにくいんだろうとオモタよ…
歯って(ryさんの文章からは
「これを伝えたい」「失礼のないように、冷静に」
という意図が読みとれるんだが、Eさんの文章からは
突かれて痛い部分に気づかないよう無意識のうちに思考をねじまげ
プロとしてのプライドを守るために小難しい単語を無理に並べ立て
言いつくろおうとするあまり敬語の使い方までおかしくなり……って感じ。
しかも、ご本人はその無意識の心理作用に気づいてないっぽい。
肝心の部分をどうしてもどうしても理解したくないっていう、
ものすごい天然無意識の力を感じるよ…もっと文才のない人だったら、
逆ギレしてわめいて逃げてただろうってレベル。
なまじプロになれただけの文章力があったもんだから、
自分自身さえ騙せるだけの屁理屈で核心を糊塗してる感じ。
一見まともなのに、時々どうしても話の通じない元知人がそうだった。
そうだと気づくまで、話せば分かる人だと信じてものすごい消耗した…
歯様もきっと、自己防御の無意識が超強力で、肝心のところは
こちらが紙に書いて声に出して読ませても、魂にまでは届かない気がする。
今度の対応が歯様に与えられた最期のチャンスなんだから誠意を見せて下さい・・・。
こちとらピコピコだけど、同じ同人モノとして歯様のデリカシーの無さは許せないです。
スレ住人が歯様をあぼーんする行動に出ないのは、歯様を許しているからでは無く、
行動を起こしたら自分にも被害が及ぶ類の問題だからってのを解って欲しい。
許しているのではないんですよ。
でも商業の方は違う罠。
パクリをやった作家を「それでも良いから」と出版社が使う訳がない。
(飛翔の看板作家レベルならあり得るけど)
知らなかったから使ってしまっただけ。
歯様はもとよりEさんも解ってないだろうから言いますが、スレ住人が出版社に
通報しないのは温情のようなものです。
特にEさんは、歯ってさんが「脅迫されました。訴えようと思います」と通報しなかった
事を有り難いと思って欲しいです。
私なら訳の分からないメール&脅迫の時点で交渉を打ち切って出版社に通報しています。
誠実な対応を見せて下さい。事態を重く受け止めて下さい。
私たちは許しているのではなく見守っているだけです。
今の所は・・・。
歯様をあぼーんしてどうする自分・・・
歯様を同人・商業からあぼーん、です・・・。
歯様をあぼーん・・・犯罪はいけないよ381タン
君の人生潰してどうする(w
>378
上手く言えなかったけど同じこと考えてマスタ。
> 「これを伝えたい」「失礼のないように、冷静に」
まず「内容」で「表現方法」この組み合わせですよね!
Eタンの文章はまず「表現方法の枝葉である飾り言葉」が来てしまい
そんなものを無闇に並べることでそこに本来最初に有るべきはずの
「内容」が、あるのかさえも不明になる罠。
しかも後付なのが見え見えなので説得力さえないとくる。
意味不明にしかならない飾り言葉などいらないんです。
小学生の作文のような、率直な言葉だけで綴られたものでいいから
内容の伴ったものが見たい。
Eタンも、最初にあるべき「内容」は持ってるんじゃないか?
ただしそれをストレートに出すのははばかれるという
程度の判断は出来るので、別のものにすり替えるその課程で
表現と内容にちぐはぐ感が出るのだとオモ。
現に、脅しの文章の時はすらすら語ってるじゃないか(w
謝罪文章も、「私は悪くないよ!」が一番言いたいことなのだろう。
だけどここはあやまっとけと理性で判断し「謝罪に見える」
文章を一生懸命作っているだけだのだと思われ。
パクをしてしまう人間は
自分でコツコツと実力を養うアリさん的生き方が出来なくて
「すごーいうまーい」と言ってもらえる一瞬だけのために生きる
いわゆるキリギリスだと聞いたことがあるんでつが…。
でも、その「うまーいすごーい」も元を正せば自分のもんじゃないのにねえ。
人サマの物を盗んでまで褒められたいというその気持ち、
何となく想像してみることは出来るけど、理解は出来んなあ。
よほど子供の頃に愛されたor注目されたことがないのかな、歯さん。
ハッ、そっか!
京都のスラム育ちだからしょうがないのか!
と自レスしてみる。
親のいないみなしご歯ッチだしな!
子供の頃に愛され注目されたが故に、気に入った物はなんでも自分の物にならないと
気が済まない、思い通りにならないと納得しないって人もいる。
対象が人だろうが物品だろうがなんだろうが。
同級生にそういう子がいた。漫画はパク&トレスするわ、実在しないスゴイお友達の自慢するわ。
すごかったのが「自分がヴォーカルやってるバンドのデモテープ」というのを聞かせてくれたこと。
当時売れまくってたバンドのアルバムをダビングしただけだった……
事実が明らかになるまではすごい子と友達になったなあって嬉かったんだけど。
全てを知った時悲しくなった。
>>387 記憶の琴線に触れる元・友人というのが私にもいまつ…。
随分昔に袂を分かちましたが…。
実は歯様のおウワサを耳にした時、その子じゃないかと疑ってしまいました…。
すぐに違うと気が付きましたが…。
だってその子は「カミヌーマ」ではなく「太平シロー」でしたから…。
>もちろんEさまの方で了解を頂ければのお話ですが。
資料としてなら、許可いらないんじゃないの?
逃げる気満々のEが許可なんて出すわけないし。
しかし「どうぞお好きになさってください」とでも言えばちょっとだけ見直すかも。
「Eの許可が取れなかったのでメールを載せることができません」
なんてことになったら、ここに分割コピペして永久に晒すつもりなんだが。
削除対象にはならないと思うんだけど、脅迫になっちゃうのかな?
なんかさー、何でそんなに同じような内容でしつこく無駄にEタン叩き続けてるの?
きっつい言い方だけど、Eタンスレ作っては?
話が反れるとすぐEタン話題が出てきたりしてて、
矛先を逸らそうとEタソ叩きをしてるのは 歯 様 で つ か ?
>391
歯様のリアルなネタがあまりないし。
Eタンのことで歯様が動くかどうか興味だし。
Eタン自身なかなか珍しいお人だし。
Eタンで独立スレを作ってもすぐ落ちるし。
べつにいいじゃん?
なんでそんなに噛みついてるのかワカラン。
>無駄にEタン叩き続けてるの?
無駄なのかなー。
ここで話題になることでEが危機感持てば、事態も良い方に向かうんじゃないかと思ってるんだが。
「メールの公開期間延ばしたほうがいいか」「歯は謝罪するつもり」という最新メールも、
このスレを見てあわてて送ったように思える。
394 :
391:03/03/23 09:10 ID:1kM7F5/K
不快にさせてしまったようでスマソ。
>>393タンの
>ここで話題になることでEが危機感持てば、
>事態も良い方に向かうんじゃないかと思ってるんだが。
私もそう思ってるけど、明らかに意図が違う内容のEタン叩きが多いように思えて
方向性が痛くなってきてないかなぁ?と感じてたので。
ちょっと突っ込みたかっただけなんだけど、言葉選びが最悪だったね。本当ごめん。
>394
そか。
ごめん、てっきりPさんだと思ったよ(w
内容が時々過ぎるのは2chゆえかと。スルーしませう。
どうしても目にあまる時はそれに対して意見しないと、
ひっくるめてEさんの話題はいけませんですーと言われても、ハァ?だと思われ。
Eさんさあ、歯なんかさっさと切っちゃえばいいのに。
別にどってことないイラストじゃん。
…と思うのは漏れだけか脳。
>396
だよねえ。
そもそもプロでやってくなら、絵師は出版社で捜してくれるんだから自ら絵描きに
擦り寄る必要はないと思うんだけど。
同人のほうで必要なのかな。
歯が大手だと思って一時的に舞い上がったんだろうけど、
冷静に考えればつきあって損はあっても得はない。
そのことに気づいて地道に仕事も同人もするといいと思うよ。
少なくとも心は平安でいられるよ。
そもそもEさんがパクったわけじゃないし。
庇い立てしても自分が損するだけだと思うんだけどなあ。
で、歯タン、謝罪文はどこよ。
>>396-397 ピコ字書きとしての意見。
友人に言われたんだけど字書きが売れるためには
上手い絵描きと組まなくてはだめだって。
それも他の人と組んでない人。
表紙がフルカラーのイラストじゃないと同人誌なんか売れないって。
まー要するにEさんは人選ミスって事ですな。
ここは歯様スレだけどエイリたんの件はまったく関係ないわけじゃないだろ。
まあ自分的にはEが歯ってさんを無駄に脅したり、
IPだの警察だのアホなことを言い出したり、なにより
歯ってさんの、
> ネット落ちされるほどお忙しいところ、お読みくださり有難うございました。
という丁寧なメールに対して
>全くです(笑)
と、礼儀のれの字も知らん返信をかましたりする、そういうとこが許せん…
>403
禿げ上がるほど同意。
そしていまだに誠意のカケラも見えない姿勢が
人としてどうだ?と思わせるね。
そういう意味では、お似合いっちゃお似合いかもね<歯様&E-リタン
歯様より上手くて個人活動でフルカラー表紙描いてくれる人なんて
星の数ほどいそうなもんだけど、人選基準が同類であることだった
ワケだ。
てゆうかいなかったのでは?<描いてくれるお友達
自分が責任を持って歯様に謝罪をさせるって言っちゃった以上、Eさんの話題が
歯スレに出てくるのは仕方ないと思われ。
Eさんもナニな感じなんでスレ違いかそーでないかは微妙になるけど・・・。
>403,404
私も禿道。
「全くです(笑)」には一体何様だと思ったよ・・・・。
ここら辺にEさんのおごりと認識の甘さが出てるんだろうな。
大手出版社から本を出してる人が大手な訳じゃなくて、出版社が大手なのにな。
>406
405は描いてくれるお友達がいるいないと言ってるのではなく、
オリジナルズネ系で現在フリー・カラー表紙を描いてくれそうな
歯タンよりも上手い絵描きの同人さん達は星の数ほどいると
言っているのだとオモ。
Eは自分でその相手を開拓してなかったってことかと。
仕事で知りあったカモネギと信じてる歯タンにロックオンしたのは
やっぱり類友の血がなせるワザだと私も思うけどね。
いや、そう簡単に友人でもない知らない作家の表紙のカラー描くほど
絵描きのヒトは暇じゃない。
大手ならなおさら頼めるわけがない。
しばらく見てなかったらこんなに進展しててびっくり。
Eたん、3/18付けの返信、1通目と2通目で(警察を出してるものの)
ずいぶん態度が変わったように見えるんだけど、この一時間で
なんかあったのか?
大変久々にこのスレに来て祭状態からこっち見てきたが……
歯タンやEさんが痛いのは当然としても、スレ全体が小姑みたいな
感じだなぁ。パクパク・脅迫・捏造etc.は責められて当然とは
思うがE氏の文章の一つ一つ取り上げて誠意が見られないとか。
文章力の無いなんちゃって作家は実際山程いるし、そういう輩は
売れずに仕事干されて終わりなんだからここで叩かんでもええん
ちゃうかな。ま、それもこれも歯タンの行動が元凶っちゃー元凶な
んだが。
Eタン、まさかの話なんで違っていたらスマソなんだけど、
同人誌作った事ないでしょ?大手って自称してたけど脳内で予定だよね?
(百質で無いって言ってるし、サイトの何処にも既刊の情報無いから
E タンの性格なら絶対に強調で「好評で売り切れました!」とか書くもんね)
もしかしたら、商業書いてれば同人でもいきなり大手なの!とか
思ってない?小説ならパロ元原作者でも無い限りありえないからソレ…。
もしかして、商業作家の自分がサイト作って手当たり次第に
リングにも登録して宣伝書き込みももして、
キリ番も細かく設定して日記もBBSも付けたのに、オモタほど
カウンターが回りが良くないので驚いてない?
しかも理由、絵が無いのでキャッチーじゃないからぁ〜なんて
とーんでもない勘違いしてなかった?
さらに、2ちゃんで単独スレが立ってるから歯タマ凄い大手さん!とか、
歯タマはアイドルwだからパクも許されるとか、思ってない?
しかも、歯タマ一見人当たりいいから(影で悪口いうけどね)
都合のよく見栄えのするイラスト描いてくれて、御しやすい人が
捕まえられてラッキーとか思ってなかった?
(最初の頃のメール、歯ってさんにも歯タマにも万遍なく偉そうですよね)
謝罪文もカウンター1000から始めちゃってたけど、
2ちゃんで注目されちゃってるわーここらでいっちょ挨拶代わりに
宣伝しとこーとかナメた事考えてなかった?
なんだかんだ言って歯表紙ならヲチャが争って買うと思ってない?
違ってると思うけど…。一応この仮説だと筋通るんだよね…。
あとね、女性向け同人、特に小説でオリジナルって
最悪の時期は脱したと思うけど、まだまだ景気悪いよー。
間違えても同人で食ってこうとか思わないほうがいいよ。
商業の宣伝くらいに考えとかないと辛いよ。
あとね、女性同人界って本当に女子校みたいな所だから、
悪目立ちしたり、ジャンルを危機に陥れるような真似すると
容赦なくハブられるよ…。ネットが普及しているから表立っての
いやがらせはされないだろうけど。派閥も強いしね。
今はまだ、商業だけのピンチだけど、このままだと同人でも
活躍の機会を失うかもしれないよ…。オンライン同人なら
その限りでもないけど。もう少し危機感持ったほうがいいよ。
私見だけど、Eタンは同人での大手っていう意味では使ってないんではないかな。<大手
大手出版社で書いてる=大手商業作家という意味で使ってるか、
もしくは「私の後ろ盾は大手出版社よ!」(あなた達はしょせん小者でしょ)という
感じじゃないかと。
このスレの住人をすべて商業もしくは同人作家と勘違いしての虚勢かなあという気がする。
Eタンの文章、わかりにくいから判断つかん。
エロが書ければ比較的容易にデビューできるボーイズで(失礼)
たかが一冊出しただけで(失礼)その会社のカンバンかぶれると
思ってる方がおかしい。フリーランスの自覚ないんとちゃうか。
しゃべり場で高村薫先生がおっしゃってたぞ。
偉くなるほど、有名になるほど、頭は低くするものだと。
>378
私の場合、Eタン歯様のお名前をここで書かないのは
検索でここがひっかかっても影響がないほどの実績を
まだまだ積んでない「ちゃんとした作家予備軍」だと
思ってるからこその手加減でつ。
自分も作家(まだやっと二桁だけど)だから。
プロだと認識している人の話題ならふつうに名前くらいは書くよ。
時々、同人慣れしてない人とか読み専さんが「プロってすごい」って
感じ(掲示板とかで○○先生ーとか書いちゃうような)になってる。
Eたんもそういうタイプで、みんなもそうだと思ってたんなんだろうな。
だから歯ーレベルでもスゴイ人扱いだし、自分のことも…
それくらい素人感覚なんだと思う。Eたん……
皆優しいな。
Eタンは虎の威(ryな権威(出版社ね)を振りかざして
他人を脅す大勘違いの嘘吐きな新人さんで、
歯タンはそれを都合良く盾にしながら、
自分は陰に潜んだまま逃げ出す機会を窺っている
常習パクバックレ屋にしか見えんが。
>417
まあ、その通りなんだろうけどね。
つか>416のは読み専だったら通ることで
少なくともフリーランスでこれから仕事やって行こうって
人間の考えじゃないでしょ。
少なくとも外注の意識持ってたら会社の権威なんぞ
振り翳して脅そうなんて思わないよ。
会社の名前も出そうとは思わんだろ。
自分もフリーランスの仕事だから、そういうのには凄い神経使うよ。
切られる要因自分で撒いてるよーなもんじゃん。
担当や企業との信頼関係も崩れるしさ。
Eはアフォすぎて優しくしようって気にもならん。
それの後ろに隠れてる歯は余計に悪質だけどな。
>417
ぶっちゃけ、それでファイナルアンサーだよね。
>>414の意味の大手作家って意味なんだろうけど、思うに、同人やった事ないからこそ、
『商業で書いてる、本を(1冊だけだとしても)出してる人=自分ってスゴイ』なのかも…。
今どき、大手出版社で仕事してようと、同人ではピコのピコなんてよくある話。
名前や仕事やってる事出したって「( ´_ゝ`)フーン」って感じだ。
特にパロでは商業誌でかいてる事など、何のネームバリューにもならない。
むしろ、よほど売れてて名が通ってないと、それで大きい態度取ろうものなら
「( ´,_ゝ`)プッ」って思われる。商業誌やってなくても、商業作家より売れてる同人作家なんて
あの世界ごまんといるよ。あの暴言は、こういう現実をたぶん知らないから出るんだろう。
まあ、歯さまは別の意味で名が通ってるけどね…。
公開メールに「歯を叱った」なんて書いてあったし
スレでもEの話がしたいヤツは別スレ立てろなんて言う人もいたもんだから、
商業ではデビューしたてだが同人ではそこそこなんだと思ってた>E
商業デビューもしたことだし歯の威を借りて同人で一発、と目論んでいただけなのね。
あと、キャリアも知名度も自分より圧倒的に低いEに諭されて反省したり、
ましてスレ宛てに謝罪を言付けたりするかな>歯
盗作を認める気があるなら、サクサクとサイトに謝罪文載せればすむわけだし。
なんだか不可解。
423 :
416:03/03/23 23:18 ID:sfxZTCZD
いやー、だからそれくらい素人感覚でアホウなんだなと。
遅かれ早かれ消える運命だったんじゃ…って思ったわけよ。
こういう意識(プロってすごいのよ!)もったまま仕事してると、
どこかしらで失敗するじゃん。
今回がたまたま歯ーがらみだっただけで。
優しい見方というよりは、なんかこう半笑いで、ほほう…みたいな。
反応ないっすね。
今頃二人で裏で大喧嘩してやしないかと、ちぃと心配です。
Eたんのメール、ひさびさにみるあほっぷりで何度でも読み返して
しまう。まさにモンキーのように・・・・・
>もし、「こんなことやってるんです!」ということがあったら、こちらに言ってください。
>そうして間接的に良い方向に持っていきましょう。これは、同じ商業作家だから出来ることです。
特にこれは最高。
ただ、これまで風采が上がらなかった人が、K皮に認められて
舞い上がってしまうっていうのはよく分かる。そのカンチガイが、
こんな最悪な形で打ち壊されるさまを見るのは同業者として
ちょっと哀れとは思う。それ以上に自分はこんな目に遭わなくて
よかった、とも思う。
風采が上がらないって「容姿がいまいち」って意味なんだけど…。
なんの誤用だ?
うだつ?
わからんことがイパーイで、「Eタソに100質」したいくらいだyo
もしかして、歯スレの存在で、男性向けで言うところの323タソ
(よー知らんが)みたいな立場のシトと思ってしまったのかなあ…
こちらに言ってください。 って保護者かい。
>424 むしろ喧嘩してたら関心するね。
>427
歯はどちらかといえば323よりニ死又っぽいけどね(w
一応E先生の脅迫は歯ってさん個人だけじゃなくて
2ちゃんねる全体、特にこのスレの住人に対してされたんだよね?
(K出版内抹殺機関と警察が動いてるんだっけね)
そしてモンキーバナナ参加者は全員住所解析済みで、
それについては未だ大手のE先生は撤回されてないんだよね?
…ガクガクブルブルするところで宜しいんでしょうか?
ニ死又というよりも
トレス・牛歩・ぼった栗・自分みてみて願望から見て
垢根たんでは>歯
叱っただの保護者発言も全部脳内のハッタリだと思ってるが>E発言
でなきゃ昨夜のそのまま鸚鵡返しみたいな伝言ゲームできる訳ないし
現実には歯のごきげん取りまくってんじゃないの?
「ここは私が収めて点数あげなきゃ!」と何も判ってないのに
テンション上げてやった結果がアレと
ほんとまるでリア厨工並に虚像に騙され権威に弱いね、Eタン
例えば私がK皮留ビー文庫の一読者で、
今回の騒動を見てK皮に抗議文
(こんな作家を使ってるK皮ルビーには失望しました。のような内容)
を送ったとしたら、Eさん&歯様はどのように扱われるのかなぁ・・・。
たかだか一読者のクレームではスルーされてしまうのかな。
大手出版社だし。
>430
勿論ですわ!
アテクシもあのメール公開文を読んでからガクブルの毎日…。
夜も一人でおしっこに行けず、おふとんに漏らしっぱなしですわ!
今夜も ((((゚Д゚))))ジョジョー
くっそー笑っちゃったじゃないか((((゚Д゚))))ジョジョー
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 歯様の謝罪ま〜だ〜
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| |/
じゃあ漏れも((((゚Д゚))))ジョジョー
>387,388
漏れのまわりだけじゃないんだな、そういう香具師いたのって…。
世の中恐ろすぃよ、ママン!
>389
>しかし「どうぞお好きになさってください」とでも言えばちょっとだけ見直すかも。
もしEタンが「どうぞ〜」って言ってもこれ読んで印象よくしようとしたんだろうな
としか思わないだろうな。
少なくとも漏れはなー。
>>431 私は、権威厨なとこから見て、上には弱く下(とオモタ相手)には強いタイプかと思ってたよ。
口が達者な小説家主導で動くサークルけっこう見てるからかなあ。
ついでに((((゚Д゚))))ジョジョー
>425
自分も読み返してみた。ここが好き〜eiriタンのメールの一部。
> 「そんな機関はなかったと言ってはくださらないのですか!」
(原文は「そして「そんな機関については、全くないです」位は言って下さらないんですか?」です)
原文と違う引用してんなゴラァ!と冷静につっこんでるようで受けたよ。
Eタンが脳内変換の烈しい人だというのがわかりやすい事例でとても良し。
165さん本当に乙です。
スレッドに入る、抜けるとかいう表現がよくわからないのだが・・・
>440
会員制
「あなた方”全員”の住所は・・・」
会員は残らず猿バナに参加する義務があったらしい。
すいません、猿バナは貼ってくれたログを見てる程度にしか興味なかったです。
私ったら会員失格ですね。
【もっともっと厨時代の自分を晒せpart3 】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1046338681/l50 営利タンにオススメのスレッド
掲示板に気にくわないカキコをされた管理人が、その書き込みを
テキスト頁にしてIPメルアドHNをそえて晒し頁を作ってるのが
ジャンルスレで話題になってたのですわ。
んでまあ、そのサイトをほほえましく閲覧しつつなんとなしに掲示板の
管理人部屋にはいっちゃってなんとなしに「1234」って打ち込んだら
・・・・入れちゃったよママン(-Д-;)
IP語る香具師って・・・IP語る香具師って・・・・っ!
なんだか切ないのは何故かちら。。。。
>443
ごめん大笑いしちゃった…
まさかな〜と思ってやってみた事が大当たりだった時、自分にツッコミたくなる。
猿バナで参加者の住所氏名まで抜いたスーパーハカーはやはり松元さんでつか?
446 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 05:28 ID:akBEP+sH
葉山カイト!尚井瑛理!見てるんだよね?
いったいいつになったら謝罪あげるんだよ?
もういい加減切れるぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
集EIや角KAWAやTO映を含んだ各関係会社に直電しちゃうぞ!
ジャンル崩壊怖がってる香具師ばっかじゃねーんだyo!
歯って(ryさんにメール送ったならさっさとしろや!
>446
どうどうどう・・・・
あと一週間待って動きがなかったら
自分も同じことやる気だったけどさ。
もちっとマターリしよう。
同じレベルに落ちちゃだめ・・・
まあね、ホントに歯タンが現在ネット環境にないとしてもね
(Eタンから歯って(ryさんへのメールにも歯タンからの『伝言』とあるだけで
それがメールだったのか電話だったのかわからないしね)
サイトの管理人という人がいるんなら、その人に謝罪文を伝えて
upしてもらうって手もあるのになとは思う。
ま、どう遅くても今週中には動きがあるだろうし(あるんだろうな?)待とうや。
それまでみんな体力温存シル!
今ふと思い出したんだけど、昔友人がカドカワに持ち込みに行った時
当時の人気漫画を(他社の)持ってきて「今こんなのが売れてるので
こんなのを描いて下さい」と言われたらしい。
友人は引いてたよ・・・。取りようによってはパクを推奨しているようにも・・・
いっそ歯さまとEさんが同一人物だったってほうが私としてはすっきりするよ
・なぜEさんは歯さまと組んだの? だって同一人物だから
・なぜEさんはそこまでして歯さまを庇うの? だって同一(ry
・なぜ似たような脅迫(松元さんは恐い、抹殺機関のある出版社)するの? だって(ry
・なぜ二人とも自分を過大評価(ジャンプの女王、大手の私)するの? だ(ry
でも歯さまは「仮に過度川でデビューできたら決して黙っておけないだろう」だから
やぱり二人は別人なんでしょうね
>449
絵に楠で担当付きになってた知人は
三ね倉の絵に近くなれないか?とおすすめされていたョ。
そういう指導はやってたのか?(w
今カドカワ関係のスレ読んでたんだが、パク絵で有名な大手を
イラストに起用してたよ。ビクーリすた。
その作家は既成作家の影響を受けすぎて脱しきれないという
感じだから、トレースパクではないけれど。
>446-447
これ読んでまてEはガクガクブルブル((((゚Д゚))))ジョジョーなんだろうな。
さて今度はどんな嘘が飛び出すか。
「歯は私の前で土下座して約束してくれました! だから信じて待ってください」
とかどう?
それにしても、メールには「いつ」謝罪文ウプするとは書いてないんだよね。
10年後にウプしても、約束破ったことにはならないわけだ。
10年くらいなら平気で待てますが何か?
>452
脅迫されたんで謝りません!私は被害者!!
もう同人なんて絶対やらないわ!キモッ!!
…でしばらくして復活に500IP。
今さらですが歯様のPNは、
同人ではカク、商業では歯山に統一したんですか?
>>450 私もそう思ってた…そうすると何か納得いくんだよね。
エイリタンの口調(文章だけど)ってアヤナミさんと似てるんだも…
ハイパースマソ…
>>450 わたしもそうオモテタ〜ヨ(´Д`;)
もしかするともしかして・・・・
まじで、誰かEタソを見たことある人いないの?
Eタンって最近デビューだよね?
それまで、同人もしてなかったんだよね?
・・・誰かE=歯では無いと言ってくなさい!
歯様=Eタン疑惑?
そういえば二人のサイトのバナーってどちらもほとんどが
200×40より微妙に大きかったり小さかったりして気になってた。
偶然だと思うけど。
だって同一人物だったらBBSでの
>「あいつ足引っ張ってるわね」とEタンのファンの方々に言われないようにがんばります
>私こそ「歯様の邪魔してるわネ」って言われないように静かにします
と言う会話がさ……。
んでもEさんの絵は?
やっぱりEタンは歯ー様が新たに召還した
スタンド(※)なんだ!
※((((゚Д゚))))ジョジョーの奇妙な冒険
>450
>いっそ歯さまとEさんが同一人物だったってほうが私としてはすっきりするよ
Eさんがあの文章力で本が出せた理由もここにあったりして
考えれば考えればほど、しっくりくるな>同一人物
スレ冒頭の「登場人物紹介」一人増やしたほうがいいのかな。
Eタンがほんとに歯様のスタンドとしたら…
この騒ぎはある意味歯様にしたら、
「ウフフ…また下々の者が騙されてるわ〜
流石私!!私天才!!マンセーマンセー!!」
だとか思ってたんだろうか。
歯様…恐ろしい子…((((゚Д゚))))ジョジョー
でも確かにいっそ同一人物と考えた方が
すっきりする気がする。
そしてそうであった方が本来の歯スレっぽくて楽しいyo…
勿論現在の状況を無視して良いわけではないがなー。
そういやサイコ&ケイコタンら7人組(うめ覚え)は何処に消えたの?
ホントにいるんです(汗)って言ってなかったっけ。
中の人その8がEタン? ((((゚Д゚))))ジョジョー
スタンド最高!
てことは歯さまにとって我々下々の者がパクパクだなんだと騒ぐさまは、
まさに「無駄無駄無駄アアア!」なんでショッカー
>447さん昨夜は興奮をおさめてくれてありがd
でも腹立ちは募るばかりですじゃ。
楽しげな話をぶった切ってスマソ。
一週間待っても謝罪が上がらなければ行動します。
脅しでもなく、恐喝でもなく、常識範囲内で行動させて頂きます。
春コミまでしか待てません。
ペーパーを配布する前に、両サイトに正式な謝罪とこれからの活動の内容を明記されなければ、
集EIや角KAWAやTO映を含んだ各関係会社に直電して、
両名に何かしらの対応をしないのか問い合わせます。
ジャンル崩壊も、覚悟。
>468
447ですが。なんでいつもあなたが書いた直後に見てしまうのか(藁
とりあえず、2chとリアルの区別はしてるよね?
ここでの怒りをそのまま外界に持っていくのは厨ですよー。
カドカワに問い合わせる場合は歯様Eタンの担当に直でどうぞ。
投影・州営者には、聞いてどうなるの?というのが素直な感想。
個人的に覚悟するのは勝手だけど、歯様ごときのために
同人界に 迷 惑 かけるのはやめてほしいかなーと思ってみたり。
それよりは、そうだねー自力でカドカワにでも入社して
両名の住所をつかんで押し掛け説教などはいかがでしょう。
きっとすっきりするぞ〜ぅ。おすすめvvv
>446タソ
気持ちは解るよ。
私も春コミで何も無かったらK皮に手紙だそうかと思っています。
でも投影と州営はやめてホスィ。
歯&E(歯=E?)が仕事干されるのは当然だと思うけど、州営や投影が怒って
同人を規制されるかも知れないのは嫌なんです。
ほとんどの同人スキーは、お目こぼししてもらってるのを解っててこっそりやってる
んだよう・・・。
>468
なにも歯のためにジャンルを崩壊の危機にさらさなくてもいいんじゃないか?
歯にそこまでの価値なんてないよ。
悲しいことだが、誰かのパクが発覚する度に出版元やテレビ局にチクッていたら
皆同人なんてできなくなっちゃう。パク検証サイトが乱立しているのがいい例だと思う。
>468は今、相当脳が煮えてると思うので言っても無駄かと思うが。
特攻するにしても、箱編に直電話、Eタソ担当に直電話で
充分だろうと思うがのう。
集EI・角KAWA・TO映に特攻するのは意味不明、無意味。
同人誌が潰される!という以前に、まず相手にされない。
向こうにしてみれば、同人者同士の私怨程度にしか認識されません。
>468がそれこそAさん並みの覚悟があるなら、しっかり名乗って
箱編、Eタソ担当を電話でしっかり問い詰め、そのやりとりの内容を
検証サイトでも作って公開すれば、目的は果たせると思うが、どうよ。
そうそう、パクに関する業界的な現状はある種悲しいものなわけですが
こ こ は 歯 様 ス レ 。
歯様のための歯様ファンによる歯様のまっとうなる活動への応援の場。
主旨を見失ってはいかんのよ。
>ジャンル崩壊も、覚悟。
アナタと歯様と2人だけのジャンルならご立派な覚悟だと申し上げたいが
そうではないだろうに。キチンとルールを守って身の程をわきまえて活動してる
人たちまで一蓮托生にしてはいかんだろう。
>468
そんな間接的なことせんでも、
HARUで歯のスペースまで行った方が早くね?
悪いけど漏れにはジャンル崩壊の覚悟は出来ん。
あんな奴一人の為にさ。
>469や、頭の悪そうな煽りはおやめ(w
>468もちと落ち着いてごらん。
とりあえず過度川のEたん担当と、箱息子、あとは歯が芸能物描いてるトコ…惨ワだっけ?に
連絡するにとどめておきなさい。
惨ワはエロ出版社だからあまり期待できないかもしれないが…良心に賭けてみれ。
臭英、投影までやっちゃいかん。その結果もしもの事があったら、
>468は責任とれる?
カクタンの描いてる微部路素もお忘れなく。
でも、臭英、投影はやめた方が漏れもいいと思う。
春に行く人、ペーパーもらうならちゃんと最初に行った方がいい。
後に行ったら開場1時間後でも「もうないです」とか言うかも。
でも、もしかして客寄せだったら嫌な感じだな。これでどっと押し寄せたら、成功?
歯さま、本買った人にだけしかあげませんとか姑息な事はヤメテね(歯ぁと
て有価>468は宣言してる訳だが、実際今黙っていても
このままじゃ周栄・塔栄他オフィシャルに送り付けるor連絡取る人間は
出てくるだろうよ。
宮スレで話題になったけどジャンル荒らしの人間の同人を周栄に送り付けて
ジャンルから抹消した事件があったらしいし。
歯タン、ここで発言してるのがすべてでないことぐらい判ってるよね?
あんたのハッタリポーズだけと違って沈黙のまま行動する人は沢山いるよ。
>468
常識範囲内の行動が週英、東栄に連絡することですか?
同人やっている人全員に迷惑がかかる可能性だってあるのに…
角皮や歯様の描いていらっしゃる出版社で十分だと思われ。
でもさ、ここまで話が大きくなっちゃったにも関わらず
春コミでちゃんと謝罪しなかったらもう・・・
>468
脅しかけて相手を動きを速めようとしているんだろうけど、
そこまで書くとただの痛い人になるぞー。
これで春コミ欠席したら・・・・。
歯様&Eさんは両日出席らしいです。
二日目に配布物がないなんて事にならないように
たくさん持ってきて下さいね歯タソ?
どーでもいいけどEさんの共同管理人のサイト、
恐ろしくカウンタが回ってたよ・・・・
Eさん歯タソが口をつぐんだとばっちりだね。
週栄だけは勘弁してくだされ。
ジャンル者ではないけども。
これはジャンル崩壊で収まらず、同人界全体に係わると思うのよ。
下手すると。
>473
>歯様のための歯様ファンによる歯様のまっとうなる活動への応援の場。
まっとうな活動…?それでは応援する日は永遠に来な(ry
あのさ、言っていいか?
歯様って元々脳(ryに自分を誉め称えさせたり
平気で飛翔漫画トレスして金稼いでるやつだそ?
それが謝罪?反省?
体裁を整えるためにそうしたとしても
歯様は根っこからそういう香具師なんだから
解決にも何にもならんって事を忘れる事勿れ。
…漏れは歯がどうなろうと構わない。
春都市で謝罪しなければいい。今以上に潰れるだけ。
甘く見んな。悪評ってのはな、放置すれば放置する程肥大するんだ。
まあ、結局。
漏れにとってはレジェントの面白さだけが彼女の価値だけど(w
イタになっているのは自覚してるyo。
自分でもどーしてこんなに腹が立つのかわからないけど。
でも笑いでごまかせていた分が全部怒りになってパワーアップしちゃって止まらないんだ。
友人の一人は特撮ジャンル者。(活動中)
今日投影に「自分の本名と現住所」を記載し
手紙を添え「ぱーちーの問題チラシ」と「アイコラ」等の打ち出した画像を郵送したらしい。
さっき聞いたんでカナーリ驚いた。
内容は伏せますがあまりにも痛い内容・・・と思ったのでわずかながら正気になりかけてる。
でも春コミの対応いかんではまたキレルでしょうね。
あー痛い・・・自分が痛すぎて涙でるわ。
公開したファイルはお借りしたアプローダーさんの方で
流れて削除されてしまったようです。ですので今は見られません。
これを持ちまして公開期限の3日終了とさせて下さい。
23時5分の時点でEさんからのメールのお返事がございません。
その為私からの謝罪文とメールをまとめたファイルについては
私の手では再び公開はしないつもりです。
ただ、ご指摘がありましたとおり、脅迫が2ちゃんねるスレ全員に
及んでいて、さらにEさんからその部分のきちんとした撤回が現時点で
なされていない以上、Eさんが希望しなくても
メールの記録をされても仕方ないなと私も思いました…。
ここら辺については304さんのご判断にお任せいたしますし、従います。
個人的な事になりますが、周栄社への通報は本気で勘弁して下さい。
以前もキャプつばみたく飛翔にパロ同人やめれ!と書かれたり、
愛汁みたく作者の知人が同人ヲチしてたり…
こういう時に一番ダメージを食うのは同人についてを弁えていて
良心的な活動をされている作家さんでした。
そんな方達が筆を折る結果になったら446さん恨みます…。
お願いします、落ち着いてください。
歯の所為でジャンル危機になるよりも、特攻の所為で危機に落ち入る可能性が高いので
どっちが同人全体にとって許される範囲なのかを考えてくださいましな。
無関係な人全体にまで版元から制限かけられるよりは、アイタタな歯を延々オチする方を
選ばせて欲しいでつよ。
特攻=必ずしも正義ってわけじゃあないのよね。
かといって歯は全く擁護出来ないがな。
パクしかないあれをプライドある作家だなんて絶対言えんよ。
>>486 ここで通報をする前に、まずはスレ住人の皆様にご相談下さった事に感謝します。
色々ご立腹なのは仕方ないと思いますが、春コミまではなんとか
堪えて下さいませんか?
擁護になるかもしれませんが、私がEさん、Hさんの立場でも
今すぐに対応できるかというのは難しいと思うのです。
Hさんの盗作は一つ二つではないんですから。
私も謝罪文の用意をしているという部分のみしかメールを引用しなかったので
誤解を招いてしまったのですが、
春コミでHさんが皆様にペーパーで謝罪する、とEさんは仰っていたのです。
しかもそれは最初の第一歩との事でした。
ですから、今はあちらの対応を待っては下さいませんか?
446さんが同人界の不正を憂うお気持ちは分かりますが、
私達同人ジャンル者が通報の結果を怖がる気持ちも想像してやって下さい。
虫の良いお願いかもしれませんが、どうぞよろしくお願いいたします。
時として人は「独りよがりな」正義の名のもとに戦争なんかおっ始めちゃうんだよね…。
>今日投影に「自分の本名と現住所」を記載し
>手紙を添え「ぱーちーの問題チラシ」と「アイコラ」等の打ち出した画像を郵送したらしい。
……マジで?
やーめーてー、アテクシ、特撮者なのよ〜
>490
自分を正義だと信じてる香具師ほど始末が悪いんだよねえ…。
>手紙を添え「ぱーちーの問題チラシ」と「アイコラ」等の打ち出した画像を郵送したらしい。
もしジャンルに何かあれば、この人の身元探ろうとするのがわらわらでてきそうだな。
ってスレ違いスマソ。
>446
友人は何で特攻したんでつか?
歯ー様つぶしのため?
自分の首も締めてるわけでしょ?
そんな行動をした友人の本当の理由が知りたい。
歯ー様つぶしをしたいならもっと有効な方法があるのでは?
書いている雑誌の担当>編集長>あともっとお偉いさんへ直電が
妥当でしょ、普通。
えーりたんへ
このスレをじっと見張ってないで心からの謝罪をあげてください
謝罪ページをTOPからリンクしてください
カウンター外しちゃうくらいなら・・・さ
293=304ですが、歯タンとエーリタンの動きがまったく見られないようなので
今回のファイル公開は春コミ迄は待ちません。
うぷろだのファイルも消えたとのことですし。
少なくともネット上で自らの手で何等かの意思表示は簡単できる筈なのに、
御本尊は相変わらず宣伝看板だけ掲げて何等その動きを見せないことを鑑み、
今週末に事実記録を追った場所を作って公開していきたいと思います。
謝罪が後から登場したとしても、前後で合わせて確認すれば
一番この二人の思考と行動がよく見えてくると思うので。
496 :
:03/03/24 23:56 ID:U/1GHuj2
でもエーリタンって当分サイトの管理を外れるって書いてたよね?
これってTOPから謝罪ページにリンクを貼るのや歯の謝罪文を
上げるのを遅らせる理由かと思ってんだけど。
歯ってみます。さんごめんなさい。
あなたの労力と忍耐を無にしちゃうようなことを書いて。
春コミまで待ちます。
「ペーパーで謝罪。それが第一歩」という部分に
引っかかりも憤りもさらなる怒りも感じますが、内容を見ずに責めるのはやめます。
「盗作は一つ二つではないんです。」
えぇそうです。もちろんパクリ全部を謝罪して欲しいです。
自分のしていることが(もしくはしようとしていることが)正しいことだ、正義だとかは思ってないyo。
痛いってわかってる。馬鹿らしいと思ったり、腹立って仕方なくなったりを繰り返してる。
これを書いている最中に特撮ジャンルの友人からまた電話がきました(現在も怒鳴ってますが)。
「アンタ歯スレに私のこと書いたでしょ!?」
書いて欲しくなかったらしいけど痛友同士でいいじゃん?(w
それに「もうリューキやめるから 自 分 に は 関係ない」って言ったし。
あーうるせ。
>446が釣りでなくマジだった場合、その上投影が黙殺しなかった場合
投影によって春都市で実態調査(ジャンルで本買って中身チェック)がなされ、
その結果、祭り勃発…って事もあり得るわけか?
( ゚д゚)ポカーン( ゚д゚)ポカーン( ゚д゚)ポカーンガクガクブルブル(((;゚Д゚)))ジョジョー
歯っての意見にケチをつけるつもりはさらさらないのだが。
>擁護になるかもしれませんが、私がEさん、Hさんの立場でも
>今すぐに対応できるかというのは難しいと思うのです。
Eはともかく歯にとっては突然降って湧いた問題ではないわけだし、
「すぐには対処できない」つーのは言い訳にはならない。
>春コミでHさんが皆様にペーパーで謝罪する、とEさんは仰っていたのです。
謝罪ペーパー配るのも結構だけど、まずはサイトで大々的に事の経緯を報告すれば
いいのになーと思ってしまう。
ショックで寝込んでると言われてもなあ。
そんな繊細な神経があったら、あそこまで堂々と盗作はしまい。
アイコラなんて、見てるこっちが赤面したわ。
>495さん
>>165(=
>>118)でつが、一応こっちのファイルは
あと一週間程度は残っております。
運が良ければ2週間以上はいけるかも。
あまりご無理なさらず、どうぞがんがってください。乙です。
>499
あんたも、あんたの友達も、相当タチが悪いよ。
真剣に腹が立った。
友達なんてEやら歯やらとたいしてかわらん神経だと思う。
自分がやめるからもう関係ないって?
アハハずごすぎるなおまえら
投影が手紙の内容を真剣に取り上げて500が書いてるような対策を立てたら、
歯伝説に「ジャンル潰し」という大きな看板が加わるわけね。
その前にジャンル者に闇討ちされそうだが。
しかし投影になんの動きもなければないで、
「なーんだ、大丈夫じゃん。やいやい言うヤツは大手のあてアテクシをやっかんでるだけ」
と歯を調子づかせてしまいそう。
どっちにしろ建設的な発展はなさそうだな。
まさか446の痛い友達とは脳内(ry で、446自身が無茶な行動に
出たんじゃあるまいな、と…思ってるのは漏れだけじゃないはずだ。
>499
> もうリューキやめるから 自 分 に は 関係ない
勘弁してくれよ…自分はまだまだ萌えてるんだよ。
多方面に気を遣いながらコソーリやってきたってのにコレかよ。
とんでもねえ糞厨房だな、その友人。誰だよ。晒せ。
Eさん、Hさん、、このスレは見てらっしゃるんでしょうか?
メールのお返事がないのでこちらに書きます。
今のままではただ謝罪の最低ライン・妥協点を探る為に、
情報を小出しにしているとしか見てもらえないと思います。
謝罪のお気持ちすら、疑われてしまうのは辛いでしょうが、
もう貴方やHさま、私は「言葉」でなく「行動」でしか
誠意を見てもらえなくなってしまったのです。自業自得ですが。
今はまだ、謝罪文を見て頂いたり、記録したいと言って下さる方がいます。
そしてその謝罪文について批判してくれる方がいます。
私達の言葉を気にかけて下さる方がいるのは有難い事です。
まだ私達を信じて、これからを期待して下さる方がこんなにもいらっしゃるのです。
その事の素晴らしさに気付いてください。
293=304さん、446さんは私達への私怨で動いているのではないのです。
逆に言えば信じたいと思ってくださるからこその行動ですよ。
私達は恵まれています。奇跡に近い幸運と愛情がこのスレにはあります。
人を許し、恨まない事は難しいのに、これだけ見せ付けられると泣きたくなります。
…でも、それにも限界があるのは仕方の無い事です。その限界も近いでしょう。
お願いです。もう逃げたりごまかしたりはやめて下さい。
もう悲しい気持ちや無力感を噛み締めるのは沢山です。
皆様の心に応えるだけの誠意を示してください。
508 :
別ジャンル者:03/03/25 00:19 ID:t5KZb5Me
さ あ 面 白 く な っ て ま い り ま し た 。
>もうリューキやめるから 自 分 に は 関係ない
活動中の人の事も考えれ・・・・゚・(ノД`)・゚・。
ここ最近で一番すさみますた・・・
漏れ過去現在歯様とことごとくジャンルかぶってまつ。
歯様が相当痛い&マズーな事してるのも知ってるけど
特攻はヤメテー(;´д`)
本が出し辛くな・・・ってーかパロとはいえ創作が
しづらくなるのはイヤン。
・・・わがままですか・・・。
でも歯様と共に撃沈はチョトカンベンw
504で「ほんとうに手紙が投函された」前提でレス書いたけど。
正直446は釣りだと思う。
毒餌なのであまり食いつくと腹下すよ。
512 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 00:24 ID:moeWevzu
ひっそりと同人やってるのにさ。
そんなささやかな幸せすらも奪われそうな特撮ジャンル者の自分は
どうしたら…?
スマソ、混乱中。
いよいよなことになったら泣くに泣けないよ。
なんか煽りが混ざってるようだし、嘆きの言葉は日記にでも書いて、
スレではちょっと落ちついたほうがよくない?
でもさ、446さんやその友人がやらなくてもさー
歯が心を入れ替えない限り、どのジャンルに行ってもいつまでもパクやトレスを
くり返すんだから、遅かれ早かれどっかで切れるファンはいる気がするよ…。
つまりは 歯 が 全 部 悪 い んだけどよ。今さらだけどよ。
釣りかもね。
私が釣られているのかも。
今耳が痛いのも、脳内(ryだからかも。
彼女たちに腹が立つのは私が頭腐ったからかも。
手紙の内容を痛いと感じたのは、自分が書いたからなのかしら?(w
もういいよ・・・
めんどくさくなってきたんで控えていた各出版社の電話番号は捨てます。
安 心 し て く だ さ い 特 撮 ジ ャ ン ル 以 外 の か た
彼女の行動が脳内(ryだったとしても私責任ないんで。
そんなブツを用意した覚えも、投函した覚えも私にはないので。
名無しに戻りますんで、私のことはもうアポーンしてください。
でもま、446程度の頭じゃどこに電話しても厨と判断されて終わりだろうな。
あ、釣られちゃった(w
こういうどうしようもないのが沸いてくるのも歯が動かないせい…と言ってみる。
春…こんなことで春を実感したくなかった…
ここに似合わぬ幼稚さ炸裂で次第に生暖かい気分になったよ。
歯様からジャンルへと悪意がシフトしてってない?ヘンナノー
ジャンル者さんが気の毒でしょうがない…( ゚Д゚)っ旦チャデモノンデオチツイテ
446よ…
行き過ぎた義憤が、端から見れば一番痛いんだよ。
大分頭に血が上ってるみたいだし、
今日はもう寝なされ。
520 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 01:05 ID:eEL5NAGi
投稿日:03/03/25 00:49 ID:LeKyyKsM
tp://www53.tok2.com/home/bluesky/odin/ouu.gif
これって画像取り込み…だよね
とある同盟のアイコンとして使われてるんだけど…。
投影、個人サイトについての注意文クーガの時みたいに公式サイトに 直リンクしてくれないかな。
無知な人、「知らなかった」を盾にやりたい放題な人たちの とばっちりくうのやだよ。
tokusatumonoha mina HAtoissyo
>それに「もうリューキやめるから 自 分 に は 関係ない」って言ったし。
自分に関係なければどれだけ他のきちんと活動してる人に迷惑かけても
平気なんでつか…歯さま並ですな。
あーあ。
446は実はエーリタンで、電話で逆ギレは歯様だったり。
なんつってみたりして。(゚∀゚)
自分達から怒りをそらそうとのご判断。とかね。
冗談だけどね。
446の友人とやらの行動が本当のことなら、「誰もできなかったゴキブリ退治、
成功させるのはあたしよ!」ってな脳内英雄的行為を短絡的に実行。結果、
ゴキブリ1匹駆除するのために10km四方が焼け野原になろうと「あたし、
もうそこから引っ越ししたから関係ないもん」ってところか…。
こういう香具師は歯様うんぬんでなく、なにかの切っ掛けがあれば他人の迷惑や、
皆の思いの根底に何があるかなんか考えずに暴発するタイプなのかもしれん。
ごめん、自分特サツものなんで…動揺しちゃって、振り回されまくってるや。
518のお茶を一気飲みして、逝ってくるよ。
歯ー様がパクリだのアイコラだのをしなけりゃ
マターリしていられてのにさ。
518のお茶、イタダキマツ
(・∀・)っ旦ウマー
リューキだけでなく、特撮同人全体に被害来るんですが。
それどころか、投影アニメ全般にも被害来るんですが。
こういう大手が一箇所同人絞めを始めたら、同人全体
に及び可能性あるんですが。
歯が原因とはいえ、そのご友人様は電波すぎだよ。
先を見て行動するということはできんのか… ・゚・(ノД`;)・゚・
義憤に燃えて拳を振り上げたらやり方がまずいといわれて逆ギレか。おめでてーな。
1番おめでたいのはこの期に及んでバックレる気満々の歯様だがな。
>526
446の友人さんでつか?
一応言っておかないと。(w
>466
「ジャンル崩壊も覚悟」とか書いておきながら1日もたずに
>彼女の行動が脳内(ryだったとしても私責任ないんで。
ですか。一体何のどんな覚悟をお持ちだったのかね。
突撃かます宣言にスレ住人から暖かいエールを送ってもらえると信じてたのに
予想外に手厳しい注意されたからやる気なくなっちゃったー。もーいーよ。スサ。
ってな感じだと思うんだけど。
とりあえず正しいトリップのつけかたを覚えろと(ry
体調不良だそうでつが、春コミぶっちしたりしませんよね?<歯様
…メールが来てないかと思って、チェックしたけどなかったです。
でもきっと、何かあると思って、今Eさんのサイトに行ってみたら、
昨日まではリンク切れとはいえ在った日記も、
春コミの本の予定もこっそりとなくなっていて。
そしてHさんのサイト、15日がラスト更新とございますけれども
違和感があったので保存しておいたのと照らし合わせてみたら、
少々変わっていたんですが…。
具体的に申し上げましょう。葉 山カイトのペンネームを捨てるおつもりですね。
葉 山カイト改め架 玖 圭にするおつもりなのは良く分かりました。
そしてEさまとHさまが現在事を収める為にまだ小ざかしい真似をしているのも
大変に良く分かりました。
そしてこれはどういうことなのでしょうか?私を泣かせたいんですか?
葉山カイトのペンネームで謝罪をする前にまずは改名ですか。
この後に及んでも自分の保身しかお心にないんですか?
するべき事の順番もまだお分かりではないのでしょうか?
446さんは手段は間違えていましたが、目的は間違えていませんでした。
それなのに必要以上に自分を責めていらっしゃいます。傷ついています。
見ず知らずの他人を、ここまで怒らせ、自分を見失わせるなんて
相当の事だと思いますよ…。
私ももう、疲れました。人の気持ちをここまで踏みにじって平気な方とは
思っていませんでした。もうあなた様からのメールは報告しません。
勝手にそちらの方で謝罪文でもペーパーでも配ってください。
それについての報告メールもいりません。
ばれないと思ってるあたりが、救いようが無いね。
もう、容赦は必要無いんじゃないですか?皆さん・・・・
うわ本当だ。小細工の挙句に右クリックオケーになってまつね。
トップからだと元歯のイラストお持ち帰りになれる
のでつが、い い ん で つ か ?>管理人タソ
イラネーケドナ。
>>502 有り難うございます。
そう言って頂けると心に余裕ができます。
少々今この二人の誠意のなさと、こちらの歯ってさんや
>>165さんの落差が余りにも大きすぎて、本当に言葉をなくします。
二人とも逃走するしらばっくれる気満々みたいですから
こちらは早めの対応が必要かもと今改めて感じますた。
歯タン=架玖圭タンへ(もう伏せ字も必要ないでしょう)
PNを幾度変えても新たなPNファイル上で全部加えて行きますよ。
そちらが逃走だけの姿をこちらに見せるなら、単純なテキスト操作の労力を惜しむこと
など致しません。
そして今回の自分の言動の責任放棄としか見えない挙動は
経緯に加えていきたいと思います。
>>534 ありがとうございます。私のほうでも、
最初の謝罪文(公開されていないもの)などを追加でお渡しできます。
ちなみに最初の謝罪文、Eさんに添付ファイルでメールを送った際、
ちゃんとテキスト形式でお渡ししておりました。
謝罪、メール公開ページで公開していないのも、
今考えて腹が立ちます…。
大変な作業でしょうが、どうぞよろしくお願いいたします。
( ゚д゚)ポカーン( ゚д゚)ポカーン( ゚д゚)ポカーン( ゚д゚)ポカーン
歯もEも氏ね、と言ってやりたい…
>こんなことになって、本当に知らなかったとは言え、反省している。もう絶対やらないから!!
…ハァ、そうですか。
ところでコレ、誰に対して言ってんの。
しかも何でこんなにエラそうなの。
恐ろしく住んでるところが離れているのに
目の前で歯が倒れたのを見たの…?
もう自分でもどこにツッコミいれていいのかわからんよ…
「逝ってよし」としか言いようがないな。この2人…。
>こんなことになって、本当に知らなかったとは言え、反省している。もう絶対やらないから!!
義務教育受けてるお嬢チャンかよ。
こんなことほざきながらどの面さげて商業活動やってんだ。
揚げ足を取りたくはないが、Eタン…
プロの物書きとして、もう少し文章は推敲した方がよくないか?
相変わらず訳分からん文章がイパーイあるが。
>537
>このような私の狂言で騒動になってしまい、いくつか仕事を辞めましたが、後悔はしていません。
ツッコミどころ満載ですが、まずこの一言で
被害者意識ばりばりと言う事が改めて証明されました。
騒動を起こしてしまい反省してる、と言いながらも
「おかげで仕事出来なかったわ」なんて
書くかね?普通。
いい加減にしたらどうだろう?ホント。
住まいが離れていようとなんだろうと理由にならんだろ?
スレ読んでるなら一刻を争う事が起きかねない状況だって
なんで分からない?
アンタがどんな理由で歯山と組んだかなんて、どうでもいい。
謝罪文をサイトに堂々と載せろ。
大体
>「こんなことになって、本当に知らなかったとは言え、反省している。もう絶対やらないから!!」
って…馬鹿にしてるのか?
まずは謝れよ。反省してねーんでしょ?歯山さん。
伝えておいてくれ、で済むのか?
事の重大さが全然分かってないよ。
まぁ、分かってないのは二人ともだし、前から分かりきってたけどもね。
本当に呆れたよ。
あー…ッ…腹立つ!
っと、失礼。誤解を招きかねない文になってしまった…
怒りにまかせるだけでなく推敲しろ、自分!
「おかげで仕事出来なかったわ」なんて
↓
「おかげで仕事出来なかったわ」みたいな内容の事を
に修正して読んで下さい。すみません
世の中舐めくさってるとしか思えないお2人さんだなあ。
「こんなことになって、本当に知らなかったとは言え、反省している。もう絶対やらないから!!」
って伝えてって言われても、普通こりゃまずいだろうと思ったりするでしょ?
「こんなことになって、本当に知らなかったとは言え、深く反省しております。今後一切そのような事は
しないと言う事を誓います」と申しておりました。
とか書きかえるなり、注意するなりしろよ〜も〜〜(脱力
本っ当に言葉を知らない人達だね・・・
Eよ、スレを見てて、
>スレでアドヴァイスをしてくださった方、様々なお叱り、ご指摘等。本当に有り難うございました
と言うくらいなら、この点についてどうにかしなよ。
・サイトトップから謝罪分へリンクを貼る。
・歯の>本当に知らなかったとは言え〜 に突っ込みを入れろ。
まさかサイトの管理から外れたから、当分リンクは貼れないとか言うんじゃないだろうな。
いいんだよ。歯ーたま。 心にもないこと言わなくていいよ
自分がやってることが泥棒だとも悪い事だとも思ってないし反省もしてないんでしょ?
PN変えて、もしからしたらこの際ジャンルもかえよっかなとか思ってたりする?
そんでヲチがなくなったころに、パクったりトレスしたりして漫画書くんでしょ?
そうして人気作家としてこれからもやってこうというのかな。
無理に決まってるだろうに。ネットの恐ろしさを分かれよ。
どうしようもないアフォと組むのはやっぱりそれと同等の人間だったか…
結局言うがままっぽいよね、Eは。
しかも伝聞のまま書いてしまってるってことは彼女的には
「原文でもいいだろう。問題ないだろう」って事だよね?
問題大あり。
口だけの反省だからこそ、こんな舐めた言葉そのまま載せられるんだよ…
Eさん、あんたのその不用意さが全部暴露してるよ?
あんたも歯山さんも全然反省してないって。
何が悪いのか分からないって。
つーか…本当に見向きもされなくなるよ。
どんだけ今更体裁繕ったって、同じ。
本性見えてるよ?
もうまっとうな活動なんて期待されないだろうし
作品だけを見てくれる買い手なんてつかないよ?
それぐらいおおごとなんですよ、ネットで騒がれるっていうのはね。
552 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 02:59 ID:7Y7ah2nw
厨は想像の斜め上をきりもみ回転しながら飛んで行く、
というのは本当なんですな。
悪い事をした、という自覚はないのか?
責められて分が悪くなったからとりあえず謝るのか?
それにしたってせめて納得と共感を得られるやり方しなよ。
人に思いを伝える仕事しているんでしょう。
火事に水撒いてるつもりかもしれないが、あなた達のそれは油だよ。
本当にそこかしこにツッコミ所が…。
何よりどうよ?と思うのは
>スレッドの皆様へ。
だよ。スレッドの、はいらないでしょ。
尚井も葉山(架玖)もこの期に及んでまだ*自分達VS2ちゃんスレ住人*だと思ってるんだね。
2ちゃんの枠の中だけで噂になっている話でもないし、スレ住人だけが怒ってるわけでもない。
尚井が知ったのは歯ってさんからのメールだったかも知れないが、
2ちゃんもネットもない頃から葉山カイトはパクリをやってるんだよ?
オフラインの人間だって沢山その事実を知ってるんだよ?
とりあえずスレに向けて謝っとけ。謝罪ペーパーはちょろっと配ればいいやと思ってるなら
大間違いだよ?
悪意満々の卑劣な真似をして、自業自得で仕事がなくなったのを
「後悔はしていません」って・・・・
「反省はしていません」てこと?
そうとしかとれないなあ、変な文章。
ある意味人生の縮図を見せられている気がします。
起こしてしまった事は取り返しの効くうちに己をかえりみて
謙虚に反省すべき物を
こんなにも事が大きくなってしまうまで嘘で嘘を重ねてしまう。
犯した物が大きい分だけ跳ね返ってくる物はその倍ですね。
それでも間違ったと思っているなら、
これからはきちんと筋の通った道を歩めるように祈っています。
通りすがりに失礼しました。
歯ってさんのファイルダウンして
謝罪文その1を読みますた
だめだ、こいつら・・・・
>最終的に皆様に教わり、救われたと思っています。
Σ(゚Д゚;)もう過去型かyo!
558 :
554:03/03/25 03:15 ID:HncTg31g
もひとつ変。
これだけ厚意と配慮を示してくれたAさんについて
「A様同様」って、あなた自分と同列に並べるってどういう神経・・・
初めまして。K川Rビー文庫、尚井瑛理と申します。
おいおいいつから社員になったんだyo!
これ、歯ってさんに突っ込まれて良かったね。このままうpされてたら
もう1つ罪を犯した事になってたものね。
>558 禿 同
>559
えーりタンは最初これをうpしようとしたみたいですよ。
歯ってさんが赤ペン先生してくれて良かったね。
でもお目見えしたのは例の翻訳疑惑が持ちあがったすげー謝罪文ですけど(ワラ
何を書いてもツッコミと非難しか入らない。
悪いけど笑ってしまったよ>Eさん
今頃ここの反応見て頭抱えてるんだろうけど。
文章力の未熟なのは辛いね。
えっ?プロ?
悪いことは言わないから書くばかりじゃなくて
もっといろんな「まともな」本を読みなよ。
>で、何で瑛理はここまで関わるのかと言うことについて
…ところでこの人、何歳くらいなのかなぁ。
社会人経験ある?
ま、痛い人間は年齢、就業経験関係ないんだろうけどさ。
それにしても成人してるだろう作家様の一人称がラストネームとはな…。
>560
>初めまして。K川Rビー文庫、尚井瑛理と申します。
同じくここでお茶吹いたよ
慎みたまえ!君は大手作家様の前にいるんだよ
的臭いがするよ、ママン (((((゚Д゚)))))ジョジョー
ほんとぽかーんだよね…
>今後は関わるかもしれません。見てみぬ不利のできない、酷な性分です(笑)
いったい何なんだね、君は。
この人、年齢はいくつなんですか?会社で働いた経験なんかはあるんですか?
未成年なら漏れはぎりぎり許します。
566 :
559:03/03/25 03:49 ID:MoBAFIoS
基本的な事なんだけどさぁ、
著作権にしろ、文書の書き方、礼儀作法等々分からない事はさ、
なんで ネ ッ ト で 調 べ な い ん で す か ?
昔に比べたらそこら辺はすっごく簡単に検索できるが上、
「知らなかった」が通じなくなってきてるんですよ。
>563-565
*ど*が付く世間知らずちゃんなんです。
ファイルが見られないよう。
早くウプして欲しいなー。
>私はどちらかというと・・・商業としては貴方たちの考えに近いのです。
あくまで商業にこだわるエイリン。
>567 できるが上→できるがゆえ
スマソ
>568 ん?何のファイル?>549じゃなくて?
世間知らずで通る範疇を越えてると思われ
はっきり言おう。アフォだと
確かに最近の赤玉文庫の内容はセリフト書き90%みたいなのが
全般で、ほとんど情景描写とか文体が必要と思われるよーなモン
なくなってるけどな
エーリタン、外注で食うのは諦めたほうが無難だね
重版もかからない作を一作書いただけで請け負い先の冠かぶろうと
するようじゃどこの会社に営業かけても先は見えてまつ
572 :
sage:03/03/25 04:00 ID:XhKIsYah
得冊の通報あれこれ、の件なんだが
既に等英社員、役者マネジャが去年秋くらいからイベント会場に来てるよ。
折れもM田のマネジャ見たし‥。
だから何って‥‥あの程度の通報はスルーされるとオモワレ。
(安心しろとまではいわんが‥‥)
今更割り込み&スレ違いスマソ
死かも上げちまった‥
逝ってくる‥
ペンだけで食っていけるようになって一人前
と言われる業界で、
本一冊出しただけで、よくここまで偉ぶれるものだと…
ポカーン(゚Д゚)
ポカーン((゚Д゚))
(((((゚Д゚)))))ジョジョー
歯って(ryタンが泣きたくなる気持ちわかるYO!
あれを相手にして良くぞ切れなかったね…(途中切れてたけど)
これはもう記録としてでも1番始めの謝罪文から何から
しばらくUPしておいた方がわかりやすくていいとオモ。
瑛理タンの「私は商業作家様よ」っていう態度を見てると
子供がごっこ遊びでお姫様役もらって回りがかしずいてくれるのを
遊びが終わっても引きずって、世界中が自分の思いのままのような勘違いをしちゃった
そんな光景を遠巻きに見ているようで腹が立つというよりこっちが恥ずかしくなってくるよ
「商業作家様」は確かにイパーン人より*ほんのすこし*名前が知られて知的(と思われる)かもしれない
けど歯ってさんやこのスレの人たちが問題にしているのは瑛理タンの商業活動ではなくて
葉山改め架玖圭さんのパクリなんだけどなぁ
スレ読んで歯ってさんのメールも読んで聞いてもいない「商業作家」を繰り返し言うのって
「商業作家」という全能の印籠でも手にしたつもりなのかしら
そうでない、瑛理タンが商業作家であることが鍵であると思うのなら
文章力以前に読解力もないと思うよ
商業作家っていっても、来年の確定申告はフリータ扱いだろうに(w
とりあえずEさんには「ピンからキリまで」という言葉を知ってもらいたい。
すでにガイシュツだったらすまんが…
Eさんとこのアドレスって 「eiribabymilk」なんだね…
あっは(Rビーの大先輩がよく使うセリフ)、eiriたん可愛い……(脱力)
>>579 アドレスに飯いた。
あまりにも掛け離れた世界にいる歯タンとEタン…
私たちが二人に距離を感じているように、歯タンとEタンも、
「間違ってるよ、謝って反省してね」と言われても、
異国の言葉で言われているようで、よくわからないし、
どう話したらいいのか、わからないのかもしれない。
>最後に結成したわけなのですが、
最初に、や次に、はどこにあるのだろう。と思ったら
「最後に、結成した理由なのですが」ってことか!読点入れろよ!
それから
>イラが好きで、だからこそ、知らずとは言え盗作紛いな事をやっているのが許せなかったのです。
あれ?メールでは歯って(yさんに指摘されて初めて気付いたようなこと言ってなかった?
Eたん歯様もダシにして自己弁護?
読んだけどますます中の人か外の人にしか思えません…
内容以前に文章が変つーのはおいといて。
それにしてもこのマトリックス並に核心を避けまくるスキル、政治家に向いてるんじゃ?
Eたんの文章を見ると、過度皮の編集さんは大変だなあと
思ってしまう
*貴方たち*にカチーンとくる私は心が狭いのかしら?
なんでこの人時間が無い時間が無いを繰り返してんだろ。
会社勤めでもしてるんでしょうかね。
「アドヴァイス」にもにょった私はもっと心が狭いと……
「お時間はかかりますが」にもにょった私も心が狭い・・・
あくまでも自分が偉いなんだね・・・エーリタン
一番不思議なのはなんでこんな読みにくい文章を書く人が
紅玉文庫で本を出せたのかということなんだよな。
話は面白いのかもしれないけど、読みにくい文じゃ誰も読みたがらないんでは。
最初の謝罪文ラスト。
>そしてカイントップイラですが、トレスというご指摘をいただきました。
>これに関しては出来る限り早く取っ払いたいのですが、
>何分人間関係を崩したくないので、時期を見てそっと外します。
>お見苦しいでしょうが、お待ち下さいませ。
>葉山カイトHPに関しては、私は関わったことはないですが、
>今後は関わるかもしれません。見てみぬ不利のできない、酷な性分です(笑)
見て見ぬフリのできない性分なのに、
>何分人間関係を崩したくないので、時期を見てそっと外します。
誤変換多いのう。大手プロ作家様は書いたものを読み返したりしないのか?
そして謝罪文のシメが(笑)か……。
ああ……引用文の歯の名前伏せ忘れた。
……まあいいか。
ファイルダウンして読んだよ。
3月14日の掲示板見逃してただけにぽかーん・・。
口 さ が な い 方 の、中 傷
でつか・・。
重箱スマソ。
563たんの「ラストネーム」が気になるのだが
ファーストネームだよね?
Hさんのサイト、無くなってない?
ありますよ?
(∀゚)(∀゚)(∀゚)(∀゚)(゚∀)(゚∀)(∀)
(∀゚)(∀゚)(∀゚)(∀゚)(゚∀)(゚∀)(゚∀)
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(∀゚)(∀゚)(∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀)(゚∀)
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(∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀)
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(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
(゚∀゚ )(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)
(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)( ゚∀゚)
(゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)
(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)
(゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)
( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)
( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)
( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )
( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )
( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚ )
( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀゚ )
つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-
| j | j | j | j | j | j .| j
し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ
ブクマから飛べばフツーに行けます。
カウンタも回ってます。
で
ここも中途半端に葉山→架玖に変換。
いい加減gallaryの綴りどうにか汁や。
その下の「葉山」は変換しなくていいのか?
ある意味晒しか?見てる香具師は見てるぞー。
ちゅーか、商業作家なんか何十人もここ見て飯か茶吹いてるんでない?
何冊も何十冊も本出して、何十倍も印税もらってるヒト達が。
こんな最下層作家に偉そうに名乗られたくないだろうねー。
あ、もう作家でもないのか。仕事なくなったんだし。
歯ーさまの本をずっと買っていて被害受けたとか
パクパクされた本人が激怒してるっていうならわかるけど
ここで噂だけ聞いて祭に便乗してるだけとか
友達から噂を聞いたとか都市伝説レベルのヤシとか
間違いに突っ込むだけの奴とかでこのスレは回ってるのかも。
何をいまさら。
噂も何も、歯のパクリは物的証拠があがってるし
Eさんの痛さもこのスレの住人はリアルタイムで目にしてるだろうに。
異論があるなら貴方は「スレから抜け」れば?
598の言いたいことは「歯山カイト逝ってよし」で合ってますか?
ここまで荒唐無稽な人間だと確かに都市伝説にもなりそうだよね。
実際にいるんだから((( ;゚Д゚)))ジョジョー
中の人キタ? |∀゚)
>598
スレ回している人達の中には、たしかに歯本買ったことない、
このスレで初めて名前見たという人もいると思う。私も含めて。
しかしパクリって、パクられた本人や本をパク本買った人たちだけの問題じゃ
ないんじゃないかな。
直接被害を受けた人達以外を「便乗」扱いするのは間違ってると思うんだが。
創作する人、創作を楽しむ人すべてに関係あると思う。
シュパーン関係者の中にも、このスレで歯タンの動向を見守ってる人いると思うしなあ。
>602
胴衣
確かに今までは
「パクラレもとさんが訴えないんだからあんた達(スレ住人)は
無関係でしょう!」みたいな言い訳が歯さま側には出来たけど
今回の件でEさんが「スレ住人全員を脅迫」ともとれる言動をしたのだから
大雑把な言い方をすればここを覗いていている全員が関係者とも言えるワケだし。
それで、葉山カイト名義でなく架玖圭にして
謝罪文は葉山名義にするつもりか。葉山でやった数々の
悪行はあくまで葉山だから架玖圭には関係ないといいたいのか。
29日、30日とも尚井瑛里と架玖圭は来てなくてペーパーを
売り子に配付させるだけなのか。
ふーん、そう。
で、パクりのない新刊は売るの?
スレ関係者のなかに、それこそ過度川関係者とか出版業界人もいるかも知れないよね。
業界に近しい人とか。
2人の行動みて、今後の付き合い考えられちゃうんだろうな。
そろそろ尚井タンが
「これ以上どうしろって言うのよ!こんなに謝ってるのに!!
こっちは仕事も断って信用もなくなったんだからもういいでしょ!
大手で書けない奴のひがみもいい加減にしてよ!」
などとキレるに500000パクリ
ま、再度降臨する程バカじゃないだろうけどヽ( ´ー`)ノ
降臨した所でどうにもならないけどヽ( ´ー`)ノ
尚井タンが仕事断ったって本当なのかなー。
紅玉は賞取ってるからあと1〜2冊ぐらいの予定はあったかも知れないけど、
そんなに言わなきゃならないほど、いくつも仕事断ったとは思えないんだよね。
紅玉でデビューしたアテクシならすぐに他のところからも仕事がたくさん来るわ。
という脳内予定が現実にならんかったのを、この騒ぎに便乗して
見栄張ってるだけなんじゃ…
または向こうから断られたか。
だって、パクやったのは葉山なんだから、尚井タンが仕事断る理由ないじゃん。
何となくもにょもにょしちゃうんだよな。
「あまりにもアホ過ぎるから」というのは、出版社が作家を切る
理由になるのだろうか。師匠の時は相当のことをしなければ
切られない印象を抱いたが。
>609
師匠って?
作家を切るとかどうとかって、編集にとっては
とくに特に心を決めるほどのことではないのでは。
連絡しなきゃ終わりだもんな、フリーランスは。
実績も人気もなければなおさら。
連絡待ちの今すげー心臓が痛い我が身(w
あと3日待って電話来なかったら自分も某社に電話しなきゃ・・・。
ペパ配布が先か、サイトが先か、問題ですな。>謝罪文
サイトが後なら列欲しさとか勘ぐられそうよ、歯タン。
当日の様子見て、架玖圭名義から切り離そうなんて小細工はダメよ。
歯山凧(アラタメ甲斐○ひろアラタメ架玖○)タンにとっては
Eさんも売り子認定なのでは、とか言ってみる。
自分は顔出さずにいられるし、晒し上げの焦点も分散して便利じゃんヽ( ´ー`)ノ
あああ、そこはかとなく生暖かい気持ちでヲチしてた頃が懐かスイ。
もう戻れないよ、戻れないんだよママン…・゚・(ノД`)・゚・。
>610
過度川で賞を獲ってデビューしたものの、ニ作目の打ち合わせ中担当編集者にダメだしされて
ブチギレ、編集者へのストーカー行為、編集部襲撃などをした人。
詳しくは難民板スレ一覧を「三鷹」で検索してくだされ。
Eタン「抹殺機関のある出版社」なんてトンデモ発想を
創作のほうに活かしたらいかがですか?
極めたらBLノベル界の清 涼 院 流 水に
なれると思うんだけど。
素で師匠=横○やすしかと思っていた。
>612
有り難うございます。
見つけましたが関連ログが膨大すぎて恐いです(w
歯様を追いかけるくらいが自分には合ってるようでつ・・・
>609
出版社の名を出して抹殺機関だのなんだの脅迫したり、
編集と話してもないのに話したとか嘘ついたりしてることが
歯って(ryたんの電話で編集側に知られてる。
切られるには充分な理由だと思われ。
(むしろパクよりこっちの方が出版社には直接迷惑な気が…)
Eタンの100質より
9 好きな作家は。
鈴木光司 秋月こお 一応、自分(笑)
最後のちょっと待てゴルァ!!!
( ´,_ゝ`)プッ
メールで「作家として」発言連発といい100質といい、
「作家である自分」が好きで好きで自慢でたまらないんだね。
まあ気持ちはわかるけど、それならもっとプライド持たないと。
保身に走るあまり他人を脅迫したりまっとうな謝罪ができないのは、
すごくすごく恥ずかしいことだよ。
日記の中の
>しかし字書きはイラがないと何も出来ません。
の一文にムカー。
イラなくても十分やってけてるよ。なんでイラないと何も出来ないんだよ。
この文一つでEタンの文字に対する姿勢が良くわかる。
こう思ってるならある程度は(パクにしても)絵が描ける
歯様には必死で縋りつきたいんだろうね。
表紙とカット描いてくれる人がいなくなるから。
Eタン、絵はプラスアルファの要素であって、文書けてればそれなりに売れますよ。
絵がないと売れないならあなたの本はメモ帳と同等です。もしくはイラスト集。
それともこう思ってるのは私が同人屋だからで、
商業作家さん達は皆さん絵がないと何もできないんですか?
遅レスだが
614面白いでつ。
小説本は最初の本は表紙絵あった方が手に取りやすいのは確か。
でも一度買って、面白くなかったらいくら表紙絵がキレイでも
以降は買わない。
つーかサイトやってるなら文章晒すのが一番の宣伝だよな。
アホな絵描きと組んで一緒にイタイ人扱いされてもなぁ・・・(藁
その点Eさんは失敗でしたね。
下手に絵描きさんと組もうと思わないでも、
文章で勝負したら良かったのに。
勝負できるような文章だったらイラストに頼るような発想は
しないと思われ。
文章で勝負できるような文才がな(ry
とりあえず突っ込まれないような謝罪文を書いて見せてくれ。
本心から反省していなくとも、ここまで書くならちょっとは見直したとおもわせるような、
才能のかけらを見出せるようなやつを、ね。
今度は赤ペンセンセイがいないからね、どうなる事やら。
>見てみぬ不利のできない、酷な性分です(笑)
こんな短い文章に三つもツッコミが出来ます!
1 不利は「ふり」
2 酷なは「損な」でしょう
3 最後の(笑)はこのような場所では不必要どころか失礼に
なります。
つうか、「イラスト」を「イラ」と略す感覚に無性に腹立たしさを覚える。
ストぐらい言ったれよ!厨房かよ!
ワナビの自分、むかしRビーに応募したYO。
完全な八つ当たりだがこいつに負けたのかと思うと首吊ってしまいたい。
エーリタン、ネットはこういう逆恨みをされる恐れもある場所です。気をつけて。
・・・・・・ナンテ書イタラ喜ンジャウ?
過度川紅玉だったら、受賞デビューなら次の一冊の枠は用意されてるんじゃなかったかな。
前述の師匠の過度川祭は、その枠用の作品が直しくらって逆上……って話だったはず。
BLで新人賞受賞して文庫が出たくらいでは、他社からの依頼なんてくるわけないし、
Eの「仕事を断った」と言うのは、その「次の一冊」を辞退したってこと?
……同人ゲストだったりしてな>仕事
>539恐ろしく住んでるところが離れているのに 目の前で歯が倒れたのを見たの…?
笑った。
歯様はネット環境にいないって、一体どこにおいでなんですか?
今謝罪文書いてるんでしょ?お家じゃないの?
嘘はだめだよ〜
超能力?
>630 Eの「仕事を断った」と言うのは
それも嘘っぽいけどね・・・
出版社から電話がかかってくるとは考えにくいし、そしたらエーりタンから連絡取ったって事でしょう?
この人担当に電話で確かめたとか言っときながら実際嘘だった前科あるし。
「今回は大変ご迷惑おかけして本当に申しわけ御座いませんでした」とか言って
実際お世話になってる担当さんなり編集長さんなりに事情説明と詫びの電話でもいれてれば
少しは見なおすけどね。
歯ってさんとのメールで、アレだけ自分のやった事隠したがってたから
つつかれない限り自分から断わるとか絶対なさそうだよ・・・
中の人なんだよ!
中は「恐ろしく住んでるところが離れている」ので会えないんだけど
「目の前で」倒れるところは見られるんですよ!
中だ!中だ!
((((゚Д゚))))ジョジョー
>634お嬢さん漏れてますよ((((゚Д゚))))ジョジョー
でもさ、実際えーりタンの文庫出すのに携わった関係者の人達は
えーりタンと歯様が別人か中の人かどうか分かってるんですよね。
その人達はどんな気分でこのスレ読んでるんだろう・・・
ほんとに同一人物だったらすごいな。
別人だとしても、すごい組み合わせだと思うが。
門革ってけっこう数字にシビアだから、1冊目の売り上げ悪かったら
よほどしっかりしたプロットじゃなきゃ営業のOKが出ないみたいだよ。
だからえーりタンもかなりやばやばなんじゃないかと。
えーりタンは実際に受賞作以外の仕事したことないから
責任とって仕事断わったなんて嘘が言えるんだと思うよ。
(べつに自分がパクリやったわけでもないのに)
実際に依頼されたスケジュールだったら、よほどのことがない限り
仕事を断わるなんて簡単に新人ができるはずない。
それは作家としての将来を潰すにも等しい行為だってわかるはず。
だいたいほんとに仕事入ってんなら、
えーりタンなら何言われようとやめないと思うな。
つーか、でかい本屋でもエーリタンの本自体見たことがないっつーか。
エーリタンうんぬんより紅玉文庫自体あまり置いてないっつーか。
本当にえーりタンの仕事が決まってたんなら、サイトに予定があったはずだしな。
えーりタンが書かない筈がない。
やー、はっきり言ってさ、最初からパクに関しての謝罪する気なんかサラサラなかったでしょ。
だって歯って(ryさんが『もうさせません』宣言の提案した次(の次)のメールであの脅迫だから。
それで歯って(ryたんが信じて((((゚Д゚))))ジョジョー状態になって
「わかりました。もうあそこはに書き込みません」って言えば、もうそんなのする必要もないし、
やり取りも闇の中で二人にとっては(゚д゚)ウマーだもんね。その後も、K札やなんか出して
あなたは大丈夫だからって取り込んで、何とかもうこのスレに書くのやめさせようとしてたし。
あまりにやり方が稚拙すぎだがな…。
とりあえず、素で分かってなかったがために墓穴を掘った事項
・歯様のパクリ実態つーか実績
・それが他人にどう見られているか
・このスレやスレ住人のスタンス(w
・自覚的な同人者が、パロやパクリに対してどういう考えを持っているか
・商業作家というものが、同人者からどう位置づけられているか
最初の二つあたりはすぐに「何があったか」を知ってくれたみたいだけど
「どういうことなのか」を理解する素養が無かったっぽい。
あと最後の一項についての徹底的な認識のズレが、スレ住人の
神経を逆撫でしてるんだよなー
商業作家の看板しょってキャッチーな絵描きもゲトして
これで同人界にも衝撃デビュー一気に大手で大儲けウマープロジェクト
夢見てたんじゃないかと思うけど、現実を教えてくれる友人知人は
いなかったのか。そして今も、的確な忠告をくれる友人知人は(ry
>641
同人者のスタンスというより、一般常識モラルのレベルだと思われ。
素で分ってないというより、マジで親からしつけをされてない
脳内消防レベルの厨工房ってのがエーリタン像だな。
理解できんのだろ。
>637
同意。
新人で、んなバカやったら自分でせっかく掴んだチャンスの糸を
ぶっちり切るのと一緒だよ。
代わりは幾らでもいるんだから。
その辺りの現実も分ってない臭いよね、エーリタンは。
脳内作家ごっこまで葉山・架玖圭似か。モウ フセジ ツカウキナイ
もう謝罪文は撤去?
>現在、そのような機関はありませんし、
過去には抹殺機関があったのかい?
つっこみたいことがこれでもかこれでもかと。
>いくつか仕事を辞めましたが、後悔はしていません。
これは(小説家としての)仕事を断ったというのではなく、心労がたたって
他の仕事(アルバイト等)を辞めたという意味では?
>今回の不祥事は私が発端だということを認識しております。
不祥事はもともと歯たまが発端……営利たんは最大級の騒動を巻き起こしただけ。
>稚拙な作家にあるまじき謝罪文もお察し下さい。
「稚拙な作家」に「あるまじき謝罪文」ってとっても反省の色が濃く出ていて
読んだだけで感動できるものだと思うの!
>この不祥事の責任として、1度職業を捨てるべきだという決断に至りましたが、昨日Aさまの書き込みを拝見しました。
>創作をやめないで欲しい…その一言に涙が出ました。どうしてそんなにお優しいのでしょうか。
・・・
>同人も一切辞めるべきかもしれませんが、Aさまとのお約束を護り、必ずスペースでAさまにお会いし、頭を下げるまでは許されることではありません
仕事を続けることや同人を続けることまでをもAタンに責任を負わせる気なんだろうかキミは。
Aタンに謝ったら同人も何もかもを一切辞めるつもりなの?
メールより
>新人の作品を大手作家がそのまま書き直したりするのです。
>大手作家が身勝手をやったのを我慢していたり、売れセンのモチーフをそのまま模写させ、
>人気を計ることもあると聞きます。確かに黒かもしれませんが、
>もっと酷い方を私は何人も見ています。
内容の真偽はともかくとして、去年末初めて小説家デビュゥし、その上
今まで同人誌すら一冊も出したことの無い方が、何故こうも
裏も表も知り尽くしているんだぜ!と内部事情に精通していらっさるのか。
それともまた「担当から聞きました」?
ね、Eタン、ニュースのソースはあ〜??
>もっと酷い方を私は何人も見ています。
例えがマズイかもしれんがこれは「強盗殺人に比べりゃただの泥棒のほうが
マシだろう」とでも言いたいのか?
おまいにモラルが欠如してんのは勝手だが、それを振りかざすんじゃねえよ。
駄目だ〜Eタンの「謝罪文その1」何遍見ても笑えるよ〜!!
>彼女はみたものを真似るのが上手すぎるのです。
歯って(ryさんもツッコんでたけど、褒めてどうするよ!
>ここまで大きくなってしまった 疑 惑 のある彼女
> 黒 かどうかはおいておいても
あのアイコラはこれ以上ないぐらい黒かったでつよぅ〜!!
そんでトドメはやっぱココでしょ!
>彼女自身も行き着くところまでいき、SOSを出しているのです。
>「もう私じゃどうにもならない」。
歯ーたま、それSOS違いまつ!ただの 丸 投 げ でつ!!
ばっくれる気マンマンでつよ〜!
ヒー笑いすぎて漏らしそうでつ…((((゚Д゚))))ジョジョー
ずっと気になってたんだけどこのスレタイ、なんでレジェン「ト」なの?
regendならドじゃないの?
Eタンはまともな人間関係持った事がないのかな。
「商業作家」様なのに日本語が破綻しまくりなのはなんでかな。
辞書引いた事あるのかな。
ちゃんと学(略
疑問がイッパイだよママン・・・
どこまでもどこまでも痛い人たちですね。
>645
「稚拙」なのは謝罪文自体の事では?
作家にあるまじき稚拙な謝罪文もお察し下さい
なのか?Eタンの文読んでると頭混乱する・・・
歯って(略タンはこんなモンスターを相手にしてたんだね(((゚Д゚))))ジョジョー
>650
多分稚拙は謝罪文にかかってるんだろうとは思うんだけど、
そこまで「作家」を全面に出すか?と一人もにょったので候補から外しました。
普通、作家じゃなくても他にいくらでも誠意のある書き方ができるはず。
>649
レジェン「ト」なのは歯さまスラング
>強盗殺人に比べれば・・・
ソレダ(・∀・)!
ずっとモニョってた霧が晴れたYO!
「○○ちゃんはもっと酷いことやってるもん!」って消防の言い訳だ罠。
Eさんの文章はツッコミどころが多すぎて困る。赤ペンで真っ赤だよ。
Eさんも歯様にうっかりロックオンしなければ、普通の痛い人だったのにね・・・。
普通に対応してれば、面倒に巻き込まれた被害者ですらあったのに。
まぁ痛い人だったから、こんな事態になったんだが。
654 :
649:03/03/25 21:53 ID:UXE7GoH5
bbs6.cgiboy.com/eiri1001/
これはまだ生きてるっぽい…?
この人たちは本当に
絵を描く∞字を書く≠アとが好きなんだろうか。
『作家である』ことが好きなのはよく分かるんだけど…。
>>656 同意。
今までイライラしてた事は、そこなんだよ
異常に肩書きに固執してるように思える。
甘チャソだと叩かれそうだけれど
もし、ちょっとでも絵を描くのが好きで、字を書くのが好きだったら
名前捨てて、トレース台も肩書きも全部捨てて
1からやり直してみろ。
誰にも迷惑を掛けない努力をしてみろ
それも、オリジナルとかでさ。
好きでやってるようには見えない。
かといって金儲けの為ならプライドもオリジナリティも捨てて描きまくるって姿勢でもない。
たまたまクラスのみんなより絵が上手くて注目されて、お絵かきでなら私人気者になれるわ!
ってなノリにしか思えませんわ。
始めた頃はそうじゃなかったのかもしれないけど。
好きかどうか以上に、描いてて楽しいのかな。
>548
IDがトリプルH
Eタンの小説(文章)が読みたくなりました。
でも本屋には売ってなかったよ。
取り寄せなきゃ駄目かな・・
>しかし、私は字書きですので、絵には弱いです。漫画の書き方も判らないんです。
>70 詩・短歌・絵など、小説以外で創作をしていますか。
>イラストです。100枚近く下書きして、ほったらかし。それを色つけるのが好き。
微妙なもにょりを覚えるのは私だけでつか?
>660
私も、現実の悪事や責任をごまかすためのものでない小説文なら、まだ読んで
わかる文章なのかもと思って、市内数件回ったけど、置いてないんだ・・・
小さい県の県庁所在地の、代表的オタク書店全部回ったのに置いてない
ってことは、うちの県内には1冊もないってことじゃんか!!
エーリタンの本読んだ人いる?
文章どうだった? もう少しまし?
>660
サイトに出版された作品の番外編がいくつか載ってる。
>663
え……アレが………
アレで……
(((゚Д゚))))ジョジョー
ま、まあ、K皮から賞を受け取るぐらいのオハナシですもの!
きっと私の読解力が大いに不足しているからに違いありません!
でもミニマムフォント+テキストセンタリング+蛍光色背景の
トリプルコンボはちょっと老眼に厳しメなのでご容赦を…。
小説をセンタリングで載せてるのもこの上なく見づらい…。
みんなまじめなヲチャなのね>本屋で捜索
熱いヲチャ魂を見た気がするよ。
オリジナルサイトの
「大胆不敵サイドストーリー」がルビーで出たやつの番外編集、
「HPノベルス(未発表)」がサイト内連載のようです。
編集さんの指導も入った商業作品とサイトにウプされているのではまた違うと思うけど、
ご堪能あれ。
商業誌の作家の作品だとは思えません…
センタリング小説ってボ盆のあか(ry
667だけれど、ぶっちゃけ
あんなにしょぼい商業誌作家の小説を読んだのは初めてでつ…
アマチュアレベルだったら、まだ楽しいけれど。
この位で商業誌作家気取ってるなんて
恥かしくないのか…
もっと上手なのかと思った。
ここ歯スレなんで作品のウマヘタを挙げつらねるのは極力控えようや。
あくまで謝罪文のおかしさを突っこむということで。
エーリタン。
耳に痛い意見ばっかりだろうけど、これが忌憚無き意見だと思われ。
てかアナタもヨクナイ。二言目には「商業作家」を連発するから
自分の実力を信じるなら「過度川」や「紅玉」を出さずに
自分の本のタイトルを枕詞にしたらどうだろう?
自分でサイトを見て、見辛くないのかな。
まあまあ、作品のことをとやかく言うと本当にスレ違いになっちゃうのでほどほどで。
……そんな私は「ご堪能あれ」なんて書いた666なわけだが。
しかし、801板の作家スレなんか見てると
「一冊出てからが本当の勝負(それを足掛かりに営業したり投稿したり)」
らしいのに、Eは一冊出しただけで天下獲ったような気分になっちゃったんだね。
ネットのみ作品での、内容とキャラの紹介でキャラの読み仮名が
多分 間違ってる のが、凄い気になってるんですが…
それにしても、歯とは昔付き合いがあったけど
体が弱いなんて一言も聞いたことないし、そんな素振りもまったくなかったよ。
三十路超えて体力落ちてるだけじゃないのか?
あー正直言ってこいつら、これ以上のことをする気はないと思う。
2chの中でどれだけ騒がれても私たちの住む世界には影響ないわ、とか思ってそう。
歯がEにいらんこと言ってるような気がしない?
「私なんかもう何年もこうやってぐだぐだ過去のこと言われてるのよ。でもいまだに
私って大手でしょ。これってどういう意味かわかる?」みたいにさー。
(あえて突っ込まないが)
だから絶対トップから謝罪文にリンクすることはないだろうし、謝罪文をイベントで
配布する気があるかも怪しい。
時間を置けばうちらの関心も薄れるとでも思ってるよ、やつらは。
アテクシが前イベントで見かけたときも歯ータマったら
とっても元気そうにマシンガントークなさっておいででしたわ。
顔色もよろしくて。
ってことはPN変えてサイト閉じればそれで済むと思ってるわけだ。
このおめでたい連中は。本気だとしたらよっぽどの(以下略)
馬鹿だねえ…自分で自分の信用なくして。どんなに金積んでも
買えないものなのに…。
>謝罪文をイベントで配布する気があるかも怪しい。
まあまず出さないと思う。
Eは「歯が嘘ついた」、歯は「そんな約束してません」で終わり。
仮に謝罪文出すとしても、山田ナンペーの「参考資料紹介」並の神経逆なでペーパーに
なる気がする。
歯タンの弱い所は、おのれマンセーなココロでつ。
イベントで配るのは、訳の分からん長文ウザーなケム巻きペパかと。
量はちょっぴりで、謝罪と言うよりちゃねらの確認をしたいのかも。
サイトのトップへのリンクもないんでは。
どこまでもココだけに向けてのお言葉発信のつもりみたいだし。
そういや801板でも名前があがってたが「知らん」と一言レスで流されてたな。
あとはこのスレのぞいて知ったひとがぽつんといただけで。
>682
先週ヤフオクで検索かけたら10件ほど出てましたぜ、ダンナ。
表紙の手首が折れている・・・w
>>681 サイト拝見いたしました。大変な労力を要する作業だと思います。
無理だけはなさらないで下さい、本当にありがとうございます。
さきほど、Eさんからメールが3通(25日13時〜14時)到着したのですが、
読みようによっては記録サイトへ転載しても良いと仰っているとも取れますし、
そうでないとも取れるようななんとも微妙なお返事でした。
失礼ながら118さんのような解読スキルの無い私には手に余る代物でした。
そういえば、17日の(出版社)への問い合わせメールに返事が
まだ来ていない事に今更気付きました…。
返事を下さいってちゃんと書いたんですけれどもね。
ですから、このお話も現時点では2ちゃん内だけの騒ぎかも
しれませんね。その意味でも293=304さんのサイトには
期待させて頂いております。
どうぞよろしくお願いいたします。
686 :
292:03/03/26 00:56 ID:rD7TH487
>>292でエーリタンに「あなたは運がいい」と言ってしまった者でつ。
エーリタンの新しい謝罪文にどうやらココ等辺が取り上げられちゃってて複雑、
ちゅかチョピーリ鬱。
歯って(ryタンの文章を見習って(全然出来てないけど
「うんうん、アナタの言ってるコトも分かりますよ。ですが〜」ってニュアンスのつもりで
「運がいい」という言葉を(チョコット皮肉風味混ぜて)選んだつもりだったのに…。
変な方向に解釈、いや、利用されちゃったみたいでつ。
ココや世間からの真摯な批判を、彼女達の脳内変換に都合良い、
フィルターかけの呪文に使われてたらどうしよう。
歯ってタン、ミンナ、(ノД`)・゚・ゴメンー
エーリタン、私の言ってる「web上で謝罪文」ってのはあくまでも*公にする*コトですから!
「2ちゃんねらだけじゃなく、世間に」って言ったやんー!
ペンネーム変えて「ハイ、おしまい」なんて最悪ですよ!それじゃ、終わりませんよ!
>>686 貴方様は悪くないです。あんな引用ってないですよね…。
Eさんはこのスレ、流れが早いのと伏字と2ちゃん語がよく分からないので
理解するのが難しいんだそうです。(…はい、絶句ですね。)
それにあちらさまの曲解誤解は凄いもんです。
今日のメールに見られた・ほんの一例。
>盗作(同一性保持権)によりジャンルの危機を招いていたということを重視する
>文面になったのです。
どういつせい:ほじけん?
…すみません、まだEさまは私に誠意を伝えたいとのご好意からメール下さる
おつもりらしいんですが、これにどう返事をするべきなのでしょうか?
本気で頭痛いです…。
Eさま、お願いですから2ちゃんにご自身で来て発言してください。
私には貴方のメールを理解できません…。もちろん要約も無理です。お手上げです。
>同一性保持権
そんな単語近代地春彦先生監修の国語辞典にも
現代語辞書にも載ってないでつYO!(;´Д`)ウハァ
あんたほんとーに字書きか…?あんた字書きなのか?!
作家以前の問題に感じる…
厨房ボ盆サイトでSSもどき晒して自分マンセー
さあ!みんなもアテクシをマンセーして!!な脳内売れっ子作家なつもりの
リア厨との区別がつかん…
>同一性保持権
ググッてみそ。とりあえずあるらしい。
が、どうしてそれが出てくるんだか漏れにはわからん。
所詮素人で文章力も読解力もないので。
今こそ翻訳コンニャクが欲しい。
>同一性保持権
ぐぐってみた。
著作権法第二十条に定義がある。
ただ難しい言葉を使ってみたかっただけ?
よーわからん。
厨房って法律とか警察とかやたら好きだよねー(´∀`)
盗作(同一性保持権の侵害)って言いたかったのでは?
同一性保持権
>著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、
>その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。
意味としてはこんな感じのようだが、持ち出す意味は特にないと思われ。
単に権利を持ち出せば歯ってさんがビビルと思ったんじゃないのか。
688>689
ありがd
確かにあったよ
コピーペ
第二十条 同一性保持権
著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。
2 前項の規定は、次の各号のいずれかに該当する改変については、適用しない。
一 第三十三条第一項(同条第四項において準用する場合を含む。)又は第三十四条第一項の規定により著作物を利用する場合における用字又は用語の変更その他の改変で、学校教育の目的上やむを得ないと認められるもの
二 建築物の増築、改築、修繕又は模様替えによる改変
三 特定の電子計算機においては利用し得ないプログラムの著作物を当該電子計算機において利用し得るようにするため、又はプログラムの著作物を電子計算機においてより効果的に利用し得るようにするために必要な改変
四 前三号に掲げるもののほか、著作物の性質並びにその利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる改変
しかし、あんたのあの文面がどうやったらジャンル危機に対する謝罪重視なのかと一年ぐらい
耳元で唱えてやりてえ…
翻訳スレに晒したくなってきた…
助けて職人さん
「何よー!あんた達がチョサッケンチョサッケン言うからでしょー!」
とか言いたいんだろうな…。
違うんだよ…もっと単純な問題で、
普通だったら法律を持ち出さないでも、やって良いことか悪いことか、
判ることのはずなんだよ。
それが判らないっていうから、目安として著作権法を言ってるわけで…
ああもう、この騒動ではずっとロム専だったけどいい加減口が出ちゃうよ。
…やっぱり意味が通らないですよねコレ…?
同一性保持っていっても、同人なら二次創作物にあたるので
なんでこの単語がここに出てくるのかが判らない…。
同一性保持っていうのは、オリジナルが持つ権利でして、
でもそれを元に改変するのは表現の自由とかぶる部分があって、
国によっても解釈は微妙に違うようで、とくに扱いが難しいようです。
でも、二次創作物も同一性保持も日本では等しく認められてるんですが。
なんで同人と盗作問題でいきなりこの単語が出てくるのでしょうか???
前後の説明なんて気の利いた物も当然ありませんし…。
ちなみにコレはほんの一例です。この他にも通信ネットワーク上の常識を
覆すような?だとか、サイト構築の常識を覆すような!だとかが満載。
今までで個人的には一番わけのわからないメールでした。
(しかも昨日の私の書き込みについて、
>また少し、暴走していませんか?
とのことです…。そう見えますか、そうですか…。)
…私、どうすればよいのでしょうか?なんとか返事しなくてはいけませんか?
暴走しているのは、Eタンただ一人だとあてくしは思いますが。
>また少し、暴走していませんか?
人の事たしなめてる場合なのかよ先生さんよお(´д`)y-~~
>また少し、暴走していませんか?
あなたたちお2人から誠意のある態度を微塵も感じられませんので
ああいう風にスレにて発言してしまいました。
特に悪いと思ってないのならもうメールは結構です。
建設的なやり取りができそうにありませんので。
とか返してやりたいくなりまつね。
ってここ見てるんだっけ。
もういいですよ…
歯ってさんがこれ以上消耗されるのを見てられない(泣)
ゆっくり休んで下さい。
日本語が通じないならまだしも、
誠意が全く通じないのは酷い。
技巧に凝る*だけ*ですか>Eさん
そうですか…
>歯って(ryたん
もう返信しないでいいんでないの?
放置推奨
どうやらエーリタンの脳内のほうが沸騰してきたぽ
付け焼刃で著作関係とWEB関連の知識を集めるだけ集めてことば弄ってるだけにしかみえんよ
歯って(ryたんに脅迫の一件で法律でつっこまれたからこれみよがしに
自分すら*よく判ってないのに*引っ張りだしてきただけだろうね
そんなエーリタンにはおやくそくのこれを捧げよう
必 死 だ な !
歯痛肉号で海の底まで玉威たんと沈んで逝って下ちぃ
すでにもうメールのやりとりに否定的な意見は出してるんだよね?>歯ってさん
返事はしなくていいと思うけど。
このままだとあの二人のイタタの顧問みたいな役割を続けさせられそうだよ。
フェードアウトというよりカットアウト推奨します。
>また少し、暴走していませんか?
何様?
歯ってさんは、暴走したこともあったかもしれないが、
悪 い こ と は 何 一 つ してない。
誰が何をやってこういうことになってるのか、
本当に判ってないことが、よく解りました。
今まで心の中ではEたんをそこそこ擁護してたけど
(小説は文章力だけじゃないし、一応でもデビューできたんだから
その辺貶めるようなことは言うべきじゃないと思ってた)
そんな私にもようやく判ったよ。
歯ってさん、乙。
皆様、鑑定と励ましありがとうございます。ちょっと自信が出てきました。
一応あちら様にもこの程度のメールはお返事しました。
>私がEさまの為にこれ以上時間を割くのは
>Eさまの為にならないのは勿論、私にとっても意味の無いことです。
>メールアドレスを着信拒否にすることも考えましたが、
>責任感のあるEさまがフリーメールアドレスを取得する事も考えまして、
>新しくメールアドレスを取り、私の知人にはその旨連絡しました。
(つまりEさんへ使ったメルアドはもうEさん専用になっています)
そういうわけで、もう私を2ちゃんねる向けの代理人扱いしないで下さい。
私もたいがい無知ですし、法律について素人なので私の力不足かと思いましたが、
スレの皆様でも扱いに困る内容と知り、安心しました。
あなた様の今日のメール本当に酷いです。シャレになってません。
納得行かなければご自身の手で公開して、是非を問うてみるのはいかがですか?
私はもう大概ダルイので自分ではやりません…。勝手にしてください。
>また少し、暴走していませんか?
誰のせいでそうなったんだと小一時間どころか三泊四日くらい問い詰めたい。
歯って(ryさん、まじで乙!
Eたんストカ並みにしつこいなあ(´д`)
E、ほんとに何様?Aさんが下手に出た文章を書いていらっしゃるのは、
E の フ ァ ン だ か ら で も 何 で も な く、
AさんがEと違って、
礼 儀 を わ き ま え た 常 識 人 で 、な お か つ
と て も 辛 抱 強 い 人
だからだよ!何勘違いしてんだこのアフォ!!
>同一性保持権
これだって「2ちゃねらと自分たちとの*細かいこと*の見解の相違」
みたいに見せかけようとして使ったのかもな。
Eよ、あの程度の文章力では誰も騙せないんだから
小賢しいこと考えてさらに墓穴を掘るのはいいかげんやめれ。
以上。私は辛抱強くないので切れてみますた。
三泊四日どころか、全て納得行くまで問い詰めたいのは山々なんだけど、
なんか問い詰めてる最中にきっとこっちは頭が痛くなると思う。
文章でこれなんだから、口頭でのやりとりなんか話が噛み合わないに決まってる。
もうEのメールに返事なしでいいよ、歯ってタン。
御苦労様。
尚井&葉山の二人は歯ってタンに頼らずに降臨なさったらいかがでつか?
つか、尚井タンっていくつなの?
この物わかりの悪さと大手大手言ってる所から予想するに
10代なんでつか?誰か教えて…
相手は言葉の通じないエイリアンだ、逃げて!歯ってタン!!
ところで、エイリアンのトップが改装されてるのはガイシュツだけど
歯ーたまの新サイトへのリンクが切られているので見失いますた。(´Д⊂
まだ、アボーンされてなくあるの?
春都市でエイリアンを捕捉するしかないのでは?
>712
漏れは履歴を根気よく辿って見つけたよ〜。
それにしても、歯ってタンご苦労様です…
自分なら堪えられないよ…
>>712 ほれ、泣くな。
tp://f10.aaacafe.ne.jp/~perceval/
>713-714
ありがd!
やっと履歴から探り合てて帰ってきたところに…やさしさ頒布。
つか、リンク切る事に意味があるのだろうか?
エイリアンって漏れなく厨だよね。なんつーか言動が…。
バカ丸出しな事ばかりして見せて
「もうこんなバカにかかわってらんない」と
皆がスレから離れて行くことが目的だったり・・・しないか。
だったらどんなにいいか
歯ってたん、メールアップはしないの?
エーリタンのサイトのカウンタって見れてます?
ブクマから飛んでるんですが、以前カウンタがあったらしき場所に「×」が出てて
見れません
私だけなんだろうか?
とどのつまり、全然反省してないわけね、E。
あなたがしたことは、著作権法違反ぢゃなくて(これは歯のほう)
刑 事 犯 罪 ですよ?
>また少し、暴走していませんか?
唯一アテクシだけの意見かもしれませんが、歯って(ryさんは少し暴走気味だと思います。
Eの日記や100質までもをバラ撒くのはチョットやり過ぎなのでは?
いまのあなたを見ていると、
私はEから脅迫までされたんだから 何 を や っ て も い い の よ !
と、勘違いしているように思えてなりません。
Eとのメールのやりとりは本当に乙カレーでしたけど、自分の起こした行動に対してやって良い事と悪い事への分類ぐらいは、歯って(ryさんならちゃんと出来るでしょう?
他人のサイトに掲載されているものを、断りもなく第三者にバラ撒く行為。
これはやっても*良い事*ですか?
言い訳ならいくらでも出来ることでしょう。Eが、Eが、Eが…って。
でも、それでは、EやHの開き直りと同等のレベルですよ。
あなたはしっかりした人だと思います。
ですが今回の行為は、単なる腹いせ、嫌がらせ、憂さ晴らしとしか思えませんでした。(きっとメールのレスが届かないからイライラしていたんでしょう) 少なくともアタクシにはそう思えました。
あんまりこういう事を繰り返すと、30日にトンズラされても文句を言えなくなりますよ。ペーパーの配布もやめます、なんて言い出し兼ねないですもの。あっちの言い訳に好都合な理由を与えちゃいけません。
と、ハラハラしたのはやっぱりアタクシだけなんでしょうか…。
好都合な理由がなくともあのお二方は言い訳してトンズラこくんじゃないかと
ハラハラしてるのはアテクシだけなんでしょうか。言い訳すらなさそうな気もしますが。
もはやどうケリを付けるか、だけなのでは?
>721
降臨?としか思えない
もにょる文体…
>721
読みづらい。改行しる。
もともと全世界にむけて公表されていたものを
「ばら撒かれた、嫌がらせだ」って何なんですかね…。
>721
歯ってタンがちょっと興奮してるのは確かだと思うけど
あなたの文章は全体から変な視点があふれてるんだよ〜ん♪
そんなことないだろうけど、万一本当に善意の第三者だとしても
まあずいぶんEタンに同情的、いやEタン視点から物を言ってますねえ。
つまり、あなたに足りないのは徹底して
客観性
ってことでしょう。
ところで、Eが歯様の中の人じゃない実在の人だってのは
だれか確認できたんだっけ?
私はほぼ中の人のような気がしてるんですが。
別に本人でも721さんでもないが、私もちょっと
歯って(ryさん、やりすぎーと思ったよ。
EとHを擁護するつもりはさらさらないが
それとはまた違ったところで。
>721
>唯一アテクシだけの意見かもしれませんが
とりあえずEは同意見だと思うから、唯一ではないと思われ。
>他人のサイトに掲載されているものを、断りもなく第三者にバラ撒く行為。
歯ってが「これは私が書きました!」と言ってEの100質や日記を「第三者にバラ撒」いた
んならともかく、経緯を理解するための補足資料としての公開だし提供元も明記してるし、
とくに問題はないと思うけど。
つか、Eは見られて困るようなものを誰でも見れる状態で公開してたの?
縦読みかと思って探してしまった人の数→(1)
漏れも(w>728 縦読みかと思って探してしまった人の数→(2)
てか、改行が変な人大杉…中の人カヨ!!
>721タンの読みづらく脅迫気味な文章・・・
ご降臨としか思えませんが(´皿`)
歯って(ryさんが ”やって悪いこと” をやったとは思えないんだけども、ちいとも。
つか、悪いのは歯様だし。Eだし。それは明白だし。
でもホントは歯様の謝罪文なんて出ないだろうと思ってまつ。
だって、お手本がなけりゃ何も書く(描く、も含めてね)ことができないひとなのに
歯様級のお馬鹿さんはいまだかつて存在しないから、参考にできるものが
きっと無い。
恐ろしいことに、Eがまた歯様と同じレベルのお馬鹿さんという珍獣なんだよな…
なんてたぐいまれな…(おっと、スレ違い)。
一番悪いのは歯だしEだけど…
歯ってタンはいちいち過剰に反応しすぎだとオモタ。
>>721に同意
>ペーパーの配布もやめます、なんて言い出し兼ねないですもの。
理由がネット上で公開してた文章を2ちゃんでばら撒かれた(ニガワラ から?
そんな理由が向こうに*好都合*で、しかもトンズラされても文句言えないんだ…。
アフォの思考ってスゲーな。
721に同意ねえ…
この間別スレででてきたジサクジエーン擁護とまったく傾向が同じなのにワロた
>726,732
>731
こんなたぐいまれなるお馬鹿さんがふたりもいるなんて・・・世も末
客観的に見たらタダの私怨?
やり過ぎに50000ペソ。
とにかく歯ペーパーを早く読みたい。ただ、それだけ。
ペーパー出すのはEだけだっけ?
言い忘れ。736=721。
なんて自己中な香具師なんだ・・・(´д`)
や り 過 ぎ
ふーん。パクりで儲けた分やらジャンル全体にかけた
迷惑はやり過ぎじゃないんだ?
ふーん。
>721=736,737
個人がメールでやり取りした文章を無断で第三者に転送するのはマズーだけど
E大先生が御自ら公開してくださっているではありませんか。
けれど公開期間が限定されているので資料として保存したいと思う人がいるのは当然。
検証用資料として引用元を明記すれば無問題。
パクパク問題の検証サイトによく書かれてるじゃん。
「これは該当サイトに当時掲載されていた文章です。現在該当サイトには記 載 さ れ て お り ま せ ん」って。
一度公開した文章は削除したからってなかったことにはならないんだよ。
やりすぎってどういうことだろう?
公開の許可をもらっていないメールかなんかを貼りつけたってんならともかく
もともとウェブ上にアップされていた情報をかいただけでしょ?
ここに貼られなくてもサイトへ行けば見れるもんでしょうが。
それに無断転載はいけないと言うかもしれないが
あれだけのことをされて、このくらいでやりすぎとは思わんよ。個人的には。
しかも貼ってたのは歯って(ryさんだけじゃなく、
ここの不特定多数の住人が含まれているでしょ。
なんで歯って(ryさんを諌める方向に思考が動くわけ?
それに、これだけの人を不愉快にさせたんだから
検証サイトや記録サイトが出来るのだって自然ななりゆき。
つーか、釣りですか?
>740
おお…八割方かぶっってしまった(;´Д`)スマソ
まあ、こういう時は双方感情的になりがちだから
(エーリたんが電波な分)努めて冷静にいこうや。
歯って(ry さんは、暴走っつーかお疲れに見える。ゆっくり休んでな(゚Д゚)つ旦~
726だが、やりすぎと思ったところ。
1.Eが歯って(ryさん個人に送ってきたメールの内容を
ここでさらして、Eを笑いものにしていること。
脅迫など一連のメール公開するのとは訳が違うと思う。
(ただこれは、ここまできて、まだEが歯って(ryさん個人に
メールを送ってくることが、そもそもストーカーじみておかしいと
思うが)
2.検証や記録のために脅迫などのやり取りを残しておくのは
やって欲しいと思うが、日記や100質をそこに加える意味は?
別になくても事の成り行きは十分わかると思う。
Eがいかに嘘つきかを証明するためなんだとしたら、
嘘ぐらい普通、誰でもつくし、嘘はむかつくが罪じゃない。
>>744にはYAHOO掲示板あたりがお似合いかと。
歯ってタンは別にEを笑い者にはしてない気がする・・・。
こ、これは…
ストーカーまがいのデンパメールに困って相談してきたんだと思ったよ?
それにEタンの嘘が普通とはとても思えん・・・
私は>744に概ね同意。
公開メールの日付以降に書かれたものならともかく、
あの日記や100質は無知時代のものなんだし、検証資料としてはどうかと思うよ。
どうしても必要なら、その理由をわかるように説明してほしい。
>750
帰っていいよ。
春だね…
釣られるなデスよ皆さん。
大作家エイリタンは「携帯書き込みでID変えて自作自演」という技術を習得しますた。
……ということでよいのかな。
そんなくだらん技を習得する暇があったら国語便覧でも読め>エイリ
それにしても。
ここは*歯様*スレなのに、どうして歯って(ryさん反論者の皆様は*歯*呼ばわり?
初期のよき時代からここにいるアタクシ(ぶっ)としては違和感ゆんゆん。
歯って(ryさんは、あんな電波相手で消耗してかわいそうだと思う。
Eさんは「2chあて」に返事とかしているんだから、
もう歯って(ryさんは
「わたしは代表でもなんでもないのだから2chあての弁明は
わたしではなく全てあのスレッドに書いてください」
と返信してメアドを捨ててしまってはどうだろう。
歯って(ryさんばかり矢面に立つことないって。
でも、日記はともかく100質は歯と組む前からあったものじゃないの?
Eの非は脅迫なのに、ここのところ論点がずれてきてる気がするんだけど。
歯ってさんが調子付いてるようにも見えないこともない。
こんなこと書いたら、どうせ叩かれるんだろうけど。
>757
早速!(゚д゚)
だから、ここは歯様を讃えるスレなんだって。
こんな事態になってるから内容はともかく、呼び捨てるなや。
確かに、ぼんやりと小出しにしてるとしても、
Eたんのメールの内容を論うのは、やりすぎで間違ってるとは思う。
が、Eたんが、歯ってさんをここの代表として「2chあてに」
メールを書いてるとしたら、それも変わってこないか?
個人的には歯ってさんの行動、賛否で言えば否だと思って*ました*。
でも、この期に及んで「暴走してません?」と
他人をとやかく言ってる暇のあるEたんにキレるのも、解る思いです。
だから暴走していいって話じゃないよ。
それは別として、自分のするべき事を本当に分かってないEたんに
腹が立つんだよ。
歯なんて歯で十分だろ。いまさら。
なんでもいいけど、自業自得なやつを擁護してると言われて
反論ウザーってなるのがヤだからみんな発言してないだけで、
反対意見がないと思わない方がいいと思うよ。
お約束であっても、なんでもかんでも降臨扱いされるのはかなわん。
記録するのも、検証するのもとめはしないけど
方向性と線引きだけは慎重に判断しないと、説得力なくなるじゃん。
本人扱いされて誰も止めてくれなくなって、暴走するのがいいと思うんならそれでもいいけどさ。
検証サイトに100質やBBSのログまで載せる必要がないのは
かろうじて同意。
内容みたけど、それほど検証に重要な意味のある記述はなかったようだし。
メールに関しては、許可を取ってないんで確かに問題かもしれないけど
ここの人達にメールの解読を頼みたいということだと思うし、まあギリギリ許せる。
つうか、個人的には
謝罪が出るまでのメールのやりとりもこの問題の延長線上にあるわけで
全て公開されるべきものなんじゃないのかなーって思うんだけど。
今後Eタンとメールのやりとりをするのなら
公開することを前提にやったほうがいいと思う>歯って(ryさん
そうでなければ>755に賛成
761、一文抜けてた。スマソ。
>今後Eタンとメールをやり取りするのなら
>すべて公開することを前提にしたほうがいいと思う
かつて歯ってさんがメールの公開をしないまま
ここで意見を言って、独り善がりだと叩かれたよね。
今回も多分似た感じなんじゃないかな?
Eからのメールなりを読めば、納得しちゃう事なんだと
思う・・・。
みんなもちつけ。
>760
禿同
別に痴ィ歯ァタマイもEも擁護するつもりはないので黙ってたけど、誰でも
彼でも降臨扱いしてたら、ここを見てるEにしてみたら「やっぱりこいつら
誰にでも文句つけたいだけなんじゃん」とウマー。
歯ってタンは、大変な思いをしたし、お疲れだと思うが、少しゆっくりしては
どうだろう。
あれもこれも突っ込みどころ満載のH&Eだが、あれもこれも突っ込んでる
と収拾つかなくなったら逆に歯ってタソがここ数日に渡って苦労したり、不愉
快な思いをしたことが無駄になってしまうんじゃないか?
>760
ここは一発おきまりでやっておきますか…
末 本 さ ん で つ か
あぁん早く抜いてーーーー(;´Д`)ハアハア
>765
ワロタ。モレモ(;´Д`)ハアハア…
100質に限って言えば、
それがうp資料にあるのは、Eタンの回答の中に
パクリに対する姿勢が現れてる部分があるからだと思ってたなあ。
確かに脅迫はEタンの大技だったが
そもそも事の発端は
「行状をよく把握もせずに歯様(のパクパク)を擁護、しかもやや厨気味」だったことにあるみたいだし。
メールの公開で、その内容や文章の質が云々されるのは「ここは2chだ」としか言いようがない。
ところで、歯って(ryさんはメールの公開に関して
Eタンに何らかの通知をしていませんでしたっけ? どうでしたっけ?
個人的には、どうせ暴走なら歯様ご本人の暴走を拝見したいなあ。久々に。
今のスレの状態をスレ外の人間が見たら、
「ああ、またいつものヲチか…」としか
思われないような気もするんだけど…。
ちゃんと歯さまやEたんを追求したいんだったら
もっともちついた方がいいと思われ。
歯ってさん、もう本当にいいよ。
Eさんが本当にスレの人間と話したいならトリップつけてくればいいじゃん。
ログが早すぎるとか用語が分からないとか、それで要約と翻訳を歯ってさんに
かぶせるのおかしい。大事なことだと思ってるならどんなに多くても読むはずだし
勉強(そんな大層なものでもないじゃん)するものでしょ?
それをしないって事がEさんの考えを物語ってるようにしか思えないよ。
そうだね。仕事断ったっていうんなら時間は出来たんだろうし
じっくりここを読んで
言いたいことは自分の言葉で、ここで言えばいいと思う。
間に人をはさむといろいろ誤解が生まれやすいしね。
みんな、もちつけ。
歯さまやEさんを追求するなら、こちらが冷静に言質を取らなきゃだめだよ。
このスレの住人がこういう風になって一番ウマーなのは二人なんだから。
>>761 私も同意
100質もBBSのログもいらないと思う
メールの方は、Eタソは歯ってさんを2ch代表として認識してるみたいなので
全文公開は全然OKでは?
私たち2chの面々にあてて書かれてるものなんだろうし、そもそもこういう
問題を二人の間だけで(歯様も入れて三人なハズだが)解決するのもどうかと
思うし。
それが歯ってさんに負担になるようだったら、誰か肩代わりするか、
>755さんの言うように丸投げするか、どっちかがイイと思われ。
なんにせよ歯ってさん乙です。
>760におおむね同意。
今のような「総括的に悪いと思われる個人」を追求する
状況で、少数の別意見(やりすぎだとか暴走してるだとか)が出ると、
すぐに本人降臨などと茶化して封じ込めようとするのはどうかと思われ。
Eタンや歯様に非があるのは覆しようのない事実なんだが、
ROMってる人間の中には反対意見があるのかもしれないということを
考慮した方がいいと思うよ。そうしないと歯って(ryさんが本当に
「スレ代表」扱いで、「スレの総意」を語っているように受け取られる。
私は100質とBBSのログは必要と思ってます。
大体そのBBSで指摘された後削除逃亡したんだから
100質はあの電波謝罪文の初めて見る人間には
全く意味不明な大手発言やその他のEという人物と発言内容の
説明として理解するのに一番早い方法だと思うので。
なので公開するつもりです。
私は100質は無くても良いと思う。今回の件に直接関係無いし。
でもBBSは必要と思う。後雑記も。
理由は773さんと同じです。
だんだんここの人達が何をしたいのかわからなくなってきたよ。
悪いのは歯様とエーリタンとはいえさ。
正義って何なんだろうね。
とりあえずEたんはもう歯ってさんにメールすんなYO
迷惑かけるんじゃねーYO
言いたい事があるならここに書くべき
100質、直接関係ないかな?
鋭利タン、自分から「100質でも書いてます」的な事を言ってたんだよ。
100質全部は使わなくても、少なくともパクりなどをする作家は許せないと
書いた部分くらいは使ってほしいな。
と、私は思いました。
あとみんなだんだん怖くなって来てるから落ち着こうよー。
>755
うん。
なんか多数の力を使って干渉しようとするところがちょっとね。
歯ってさんは個人でやってたから、とても好感があった。
でも今のスレの流れは、門皮や他の権威を使おうとしたEの行動に似ている。
>765-766
数あるレジェンドの中で、何が一番「ハァ?」だったかっていうと
なぜか末本さんが登場することだったので簡便してほしいと思う
漏れは元微意図ファンクラブメンバー…。
なんてゆうか、アレだよ…
いくら意見が米国よりでも、方法間違えば賛同はできませんなり。
賛同できる行動をおながい始末。
どうでもいいけど、こうまで言われてて週末に謝罪文出さなかいとか
いう結果にはなんないよね?
…なんか「スレ読んで2人とも倒れたので無理でした」とか言って
このままサイトたたんで遁走しそうだ…。
尚井さんのデビュー作が発売された時「新人さんなのに、パクリ同人作家として有名な
歯山サマにイラスト付けられるなんて、ご愁傷様……」と思ったものですが。
久しぶりにレジェントスレを覗いてみたら、えらいことになっててびっくり。
提言騒動スレ元住人として申し上げますと、100質や日記の無断転載、配布は
アウトだと思いますよ。検証用資料、と言っている方もいらっしゃるようですが、
何を「検証」するための資料なのでしょうか?
「尚井さんの人となりを理解する」は、検証とは言えないと思うのですが。
法律にそれほど詳しいわけでもないので、Webにおける著作権に興味を抱く素人の
意見と受け止めていただければ幸いです。
歯山サマが他商業作家さまの作品をパクっているのも、尚井さんがAさん(で良いのかな)に脅迫めいたメールを送ったのも、糾弾されて当然だと思いますが、
だからといって、パクリ作家である歯山サマを何とか更正させようとしているスレ住人の
方が、尚井さんの著作権を侵害するのでは、周囲の失笑を買うだけです。
検証サイトでもやっているのだから良い、という考えをお持ちの方は
みんながやってるから「パクリも、無断転載も、無料サーバー広告バナー消し」も
良いのだ、という精神年齢の幼い方々と同等である、と付け加えておきます。
偉そうなことを申し上げて、すみません。
普段ROMをしている者の一意見です。それでは、ROMに戻ります。
失礼いたしました。
ごめん
>780と>721の内容やら語り口ぶりやら改行やらが
すごく 同 じ 人 に見える
無料サーバの広告消しとかワケワカメな見当違いの例も
いっしょにしてるし
日記ではなくBBSログでした……鬱。
>782
すみません、不適当な例でしたでしょうか?
「みんながやっているから良い」という考えの元に、無断転載OKと
書いていらっしゃる方がおられるように思いましたので……
お詫びして訂正いたします。
「」で括りました、具体的例はあぼーんして頂けると嬉しいです。
文体が似ている、との事ですが「そうですか」としか申し上げられません。
785 :
782:03/03/26 15:08 ID:Swk0Xw8T
スマソ
>781=>721に見えるね
許してくれ>780
このスレの住人ではない、なんか日本語のおかしい見当違いの例を
出す人が来てますね。
>778
>歯ってさんは個人でやったからとても好感があった
変な日本語だし、偉そうな言い方だなー。
>多数の力を使って干渉しようとするところがちょっとね。
何度も出てるが、Eの脅迫は猿バナナに参加した者やこのスレ
住人全体に向けられたんだから、多数の該当者が反発するのは当然でしょ。
だから、個人でメールのやりとりしてた歯って(ryタンも
ここにメールの内容を公開することにしたんだし。
>今のスレの流れは、門皮や他の権威を使おうとしたEの行動に似ている。
どこが?このスレの住人はEみたいに、ありもしない抹殺機関や
出来もしない住所氏名の解析を持ち出して脅迫したりしてませんよ。
Eの使おうとした*権威*とは、こういうもののことですよ?
昼間にえらくレスがついてるから何か歯様側に動きがあったのかと思ったら……。
>754
>ここは*歯様*スレなのに、どうして歯って(ryさん反論者の皆様は*歯*呼ばわり?
最近、様をつける必要ないってレスや、実際呼び捨てのレスがけっこうあったから
様をつけると擁護にとられるのかなあと思ってたよ。
なんて呼べばいいのかちょっと迷ってたけど、これからも歯様と呼んでいいんだね。
違う意見はすべて厨、敵、ジサクジエーン扱いは2ちゃんのお約束とはいえ
ちょっと落ち着いた方がいいよー。
>785-786 禿同
もうちょいもちつけ。おまいら。
BBSのログはともかくとしても、100質なんて余り意味を成さないと思うが。
Eさんの人となりが知りたいと言うなら、スレのログを読んで貰えばいいだけじゃないの?
検証はあくまでパクリと脅迫の事をメインにおいて
歯様やEの人となりはレジェントとして語り継ぐって形じゃダメ?
って、随分前からそういうスレになってるけどもね、すでに。
とりあえずEさん。どうせ見てるんでしょう?
歯ってさんに頼るのはもうやめたら?
スレ住人と真っ正面からぶつかる勇気がないからって
謝罪なのかなんなのか判らないものを小出しにしてても意味ないぞ。
とりあえずサイトに全面謝罪。そっから始めなよ
>違う意見はすべて厨、敵、ジサクジエーン扱いは2ちゃんのお約束とはいえ
ちょっと落ち着いた方がいいよー。
違う意見でも的を得ているものなら、賛同意見もちゃんと出ていますよ。よくお読みになってください。
違う意見のなかの
「指摘してるつもりなんだろうけどあきらかに見当違い」だったり、「あやしげなレス」にツッコミ入れてるのに
それをいっしょくたにする方がおかしいです。
>789全面的に同意します。
なんかEタソのサイトの相方さん(2ちゃねらーw)が混じってるぽ…と言ってみるテスト。
それはそれ、これはこれできちんと分けた方がいいと思われ。
789の意見は妥当かと。
(´-`).。oO(100質出すとか出さないとか、問題の本質はそこじゃないのでは…
>>779 ハア?って言われても…歯ー様には末元さんというありとあらゆる業界に
名が通ってるお知り合い(脳内)がいらっしゃったんだよ。素等段時代の本に度々登場。
絵も描けるんだぜ。かつて記憶をなくされた歯ー様に、そんなんじゃダメだ!の一喝で正気に戻らせたという末元さん。
だから時々ここで出て来る。別に微イズの末元ではない。(歯様の脳内ではそこから取って来たとは思われるが)
何はともあれ歯ーさま、
謌打の歌詞を「私が考えました」って言っちゃう人が、チョサクケーン知りませんでしたとかバカな事抜かすんじゃねーよ。
葉山と木南、仲良く一緒に逝ってくれないかなぁ。
なんで、出版社は「盗みはイク(・A・)ナイ!」って強行策をとらないんだろ…。
おおっぴらに認めるのが無理なら、盗人作家を切ってくれるだけでも
少しは抑止効果があるとおもうんだけど…まさか知らないはずはないよね。
こうも堂々と商業誌で盗人がはびこってると、単純にムカツクー。
796 :
795:03/03/26 17:06 ID:NF4hoHmn
スマン!サロンに書くつもりで誤爆してもーた。
…漏れもガッシュマニアのアンケ葉書と共に、逝ってくる…。
797 :
787:03/03/26 17:12 ID:DHLoBtsg
>790
たとえば>760なんかは賛同意見と降臨と両方のレスついてるけど
これは「的を得ているもの」か
「指摘してるつもりなんだろうけどあきらかに見当違い」だったり、「あやしげなレス」か
どっち?
私が落ち着けーって言ってるのは脊髄反射的に「降臨!」っていう人ね。
だいたい歯様やEタンにスレ住人を装って降臨できるスキルなんてないように思えるよ。
>797
それも分らんよ
>歯様やEタンにスレ住人を装って降臨できるスキルなんてないように思えるよ。
これはあくまでも>797が感じた二人の印象だし
まあ>791が言ってる相方が混じってるっつーのが、結構いい線逝ってるかも知れんが。
ミョーな引き合い出して語る長文は、あのポーズ謝罪のE臭がしないでもない
>>797 純粋に疑問なのですが、
どうしてそこまで「降臨」という反応に拘るんですか?
たかだか数レスだというのに、見逃せない事情でもあるのですか?
800 :
760:03/03/26 17:23 ID:yBtC4mTV
>797
…いや、上のお約束突っ込みはわざとってわかるし…。
あてはまらんと思うよ…。
801 :
787:03/03/26 17:45 ID:DHLoBtsg
>799
反論や議論でスレが盛り上がるのは大いにけっこうだけど、
住人同士のあおりなんかで盛り上がる方向に行っちゃったら
歯様側に余裕を与えちゃうかもしれないのがいやってことです。
過敏に反応しすぎかもですね、すんません。
なんにせよ、早く謝罪が出てくれればいいんだが。
(でもきっとつっこみどころの多い謝罪でスレがさらに沸騰するヨカーン)
流れ的に何もかもが 胡 散 臭 い
現実問題として、実名出して自分の時間さいて、真実と向き合ってんのは歯ってサンだけなんだよ(モツカレサマ)
このスレ住人がやるべきは、彼女が迷った事、困った事に対しての
助 言 や 意 見
であって、その発言個々への反応ではないと思われ。
歯(バックレ中の今はサマつける気がしない)の脳(ry 降臨とか、話題を選んで反応してくれよ。マジウザー
そんな一言レスするひまがあったら、歯ってサンに有効な発言汁!
>802
同意。
とにもかくにも、歯様とEたんが早く真摯な対応を見せてくれたら、
歯ってサン(乙です…なんかもう自分があんなデンパァとメールの
やり取りしなきゃいけない状況になったら、と考えるとぞっとするよ)
だって、公開とかしなかったんだし。
実は歯様と同じ位の年なんだけど、同じ位の年の者として言いたい。
そろそろ大人な対応見せようよ。
誰だって厨な過去はあるんだよ。…というには歯様は恐ろしい過去ばかりだし、
いい年になっても恐ろしい事はなさったけどね。
でも、ちゃんと己のした事を顧みて対応を見せれていい年だよ、貴方は。
子供じゃないんだから、此処見て現実を直視して、
具合悪くなって寝込んだなんて甘えた事抜かすな。
なんかこのところずっと宮スレみたいなノリになってるけど
住人かぶってるのか?
>760,772,775
に遅レスながら禿同。
数日間に渡ってロムっとりましたが
ここの流れ、さすがにモニョってきました。
Eさんのサイト、どんどんシンプルになっていくね。
ここ見てるんだね。
消 え た……>Eサイト
>>807 カイソサイトは残ってるよ。
オリジはともかく管理人の個人サイトまでリンク切ったのは
何のため?やっぱり中の人なの?
>808
ほんとだ。センキュ。
オリジナルのトップにブクマしていたの忘れてたよ。
しかし……メールやら謝罪文の中に何度か書かれていた「ファンの皆様」へは
一言もなしなのね>オリジナルサイトあぼん
これで「謝罪文」が出る可能性は限りなくゼロに近くなったような気が。
ってか、よく考えたら今週末って春コミなんだよなあ。
>808
いや本当に中の人なら全てが納得行くんだよな。>えーりたん
まずあの異常とも思われる歯(>802に同意)への媚びと執着。
電波謝罪文(過去のぁ ゃ 並み脳内キャラの電波コメント類似の数々)
・歯を叱って○○をさせたとか、代原に使われた時の電波ユンユンなヘパでの
擁護コメント
・倒れたのを見たとか住居が離れているのに、そんなシーンだけ目撃
していての報告
・自分への甘過ぎる対応とレベルの低過ぎる虚構設定発言(消防レベル)
何から何まで歯本人がいままでやってきた行為と重なり過ぎる。
去年の10月デビューならその当時は確かパクリで糾弾されてて絵のほうでは
ますます本人の歯名義じゃ落ちぶれてたじゃん。
なので小説で改めて登場し、自分で自分の挿絵描いて復帰ウマーしようと計画して
たんじゃないかとかさ。
>804
春休みを忘れてはいけない。
812 :
780:03/03/26 20:14 ID:TbWbUIf2
>785
飯食って覗いてみれば身に覚えのないツッコミが!
許さない(=゚ω゚)ノょぅ
許して欲しくばハヤマ=カクタマイの謝罪文を持ってこい
コイツウ( ´∀`)σ)Д`)
>812
そんな難題……。
>812
ごめんワロタ
ガイシュツだけど
>しかし字書きはイラがないと何も出来ません
も歯タン=Eタン?と思えばこの発言も納得だな。
どこまでも歯マンセーなんだ。
>>811 もしそーだったら歯スレ的に面白いんだろうけど。。。
同人ならまだしも商業で、出版元があって
第三者が関わってるのに小説作家と挿し絵師を
別人設定として扱ってもらうなんて可能なのかな?
>816
K皮さんから受賞の連絡
「うむ!とても良い小説でおじゃる。ではいらすとれーたーさんに
ついてだが、こちらで数人ぴっくあっぷしておじゃる。選んでたも…」
Eタン
「いいえ!それについてはすばらしい方を存じ上げておりますわ!
それは歯ー様ですわ!大丈夫、既に話も付けておりますわ!
ほら、イラストも貰っております!」
K皮
「おお!本当でおじゃる!」
以上妄想アワーショー。
スレが活発で目が離せないよ。
昨夜からのレス読んでちょっと深刻ムードになったけど
812-813で和んだw
Eさんサイトあぼーんしたんだ・・・・。
トップでペーパー配布予告してたから証拠隠滅かな?
しかし誰かさんと行動が似てるよ・・・激しく似てるよ・・・。
中の人疑惑が急浮上だよ。
>817
ただの妄想ですか…。
818だがあぼーんしたのはオリジナルサイトだったのね・・・
正直すまんかった。
行きがけの駄賃とばかりにカイソサイトを覗いてみたが
作品を知らないからか読解力が不自由なのか良くわからなかった。
文章の主語が入れ替わるのはEさんの癖?
むかーしリア焼酎向けのおまじない雑誌で見た「彼を振り向かせるテクニック」
話の主語を意図的に入れ替えて混乱させ、興味を持たせる・・・ってのを思い出しました。
>818
ソレダ!
818は自分だ・・・・
おまじない雑誌にまみれて逝ってくる・・・
最初の謝罪文については、メールと言う形でこそありませんでしたが、
Eさんと私のやり取りの一部で重要なものであったので出しました。
削除された日記は、HさんについてのEさんの見解と、カウンター異常についての
情報求む!というメッセージがあり、そもそも私がEさんにメールを送る
きっかけになった部分でした。(第12章688)
100の質問は、Eさんの16日5時のメールで、自分については
これに書いてあるとおりの人間ですよ(盗作は大嫌い、許さないとかいてある)
と参考にするように指示を頂きましたので出しました。
…一応、それなりに出す理由はあったんですが、強い自信はございませんので削除しました。
なお、今の私はEさまやHさまがどうなろうと全く知ったことではありません。
38通もメールのやりとりをしてここまで話が通じないのは私のせいだとは思えないです。
ただ一つ、春コミでEさまのサークル近くに配置された人達、スタッフ様は大変に
迷惑になるでしょうし、下手をすれば春コミを台無しにされかねません。
その事をEさまは頭にないようで。(ここは一番、同人を愛するものとして腹が立ちます)
これについて同人について詳しくないからって言い訳を飲む程、私も忍耐強くもないですよ。
作家先生には、2ちゃんでご自身で説明しなさい、このままでは春コミで大混乱招きますよ、
とメールしました。…今日の23時を指定しましたが、実現しなくても私は知りません。
まだ私を代表としか見えないそうですが、ご自身が2ちゃんに来ないからだろうが!と言いたい。
そして謝罪ページにメルアドすら併記しないくせに、2ちゃんのスレをろくすっぽ見なかったって
どういう誠意なのかと問い詰めたいですね。これって常識知らずで済みます?
昨日のメールについては、Eさまご自身でどうにか事の決着をつけると仰っている部分もあり、
また公開する事で建設的な意味を全く見出せないので出しませんでした。
ご不明点の説明になりましたでしょうか?それとも私まだ自分見失ってますか?(泣)
激しくデジャbなサイトあぼーん。
パク認めるコメント出す気ないのね、結局…歯ぁ。
何も学習してないんだ。あーあ。
それとも全然別のサイト立ち上げてうpして、
カクタマーイの名は真っ白なまま切り離そうとか
ここ知らないファンのコ(藁には黙って誤魔化そうとか思ってる、歯タン?
悲しいねぇ…。
824 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/26 21:20 ID:CC5t4mLS
>822
ううん、まだ落ち着いてるとは言い難いし、何より疲労の色が濃いけれど
あなたの判断は十分なものだったと思う。おつかれさまです。
「見に行ってない」のは卑怯者の最後の言い訳だね、見てないはずない。
春都市で混乱が起きたらそれは2ちゃん住人のせいだって言うだろう。
おそらく。
>歯って
メールを晒せとは言わないけど、そのメールを読んでるのは自分だけだということを
踏まえてレスを書いてくれるとありがたい。
>ただ一つ、春コミでEさまのサークル近くに配置された人達、スタッフ様は大変に
>迷惑になるでしょうし、下手をすれば春コミを台無しにされかねません。
ティッシュ配り方式で謝罪ペーパー配布するつもりなのか、スペースに来た人に個別で
事情説明する気なのかは知らんが、とにかくEがイベントで迷惑行為にあたる行動に出る
つもりらしいことをメールに書いてきたんだろうな……という推測はできるんだけどさ。
どうもすっきりしない。
つーか別に混乱なんておきないでそ。
2ちゃんねらが会場で暴れるわけでなし。
せいぜいスペースまで行ってペーパーだけもらってくる人が
多数でてくるくらいよ(w
>816
大丈夫なんでないの?
逆で二人で書いてて一個だけのPNっていうパターンもあるし
税申告の時に別名義の申請が増えるだけと思うが
昔ロマズネでそういう作家いたね<一人なのに小説と絵が別名義
>>816 可能。出版社側ではもちろん同一人物として仕事するけど。
中の人説というか、歯って(ryたんとメールのやり取りをしたのが
実は歯ー様だったって言うのも有り得たりするかもな。ヘッダ見たらそれはないか?
Eたんが仕事なくなったって言っても、Eの名前での仕事がないだけかもよー。
PN変えればまずわからない。デビュー済みの人を、名前変えて新人デビューって
銘打って売り出したりしたのって確か紅玉じゃなかった?
そういう話になってたら、Eたん的には商業の方はEの名前捨てるだけで痛くも痒くもない。
本当に干された、断ったんだとしても自業自得ダガナ。
>>822 乙…。
Eたん、2に詳しくないならガキノウチの騒動を知らないよね。某有名少女漫画家の設定からセリフからごっそりパクして
背景トレース、モチーフまでコピーして貼付け、バレて雑誌には謝罪文が載り、アボーンされたBL作家。
歯ー様と同じく同人時代から昔ながらの常習盗作野郎だったらしいけど、発覚の火付けはにちゃんだったんだよ。
825自己レス
どうもうまく書けないんだけど、
「Eからのメールによると、イベントで周囲に迷惑のかかるような行為に出そうな気配です」
ていどでいいから前置きが欲しいな、ということが言いたかった。
歯ってのレスはすべてに置いてこの前置きがないので、推測するのは簡単なんだけど、
ちょっと読みづらい。
最初は興奮しているししようがないかと思ったんだけど、そろそろ落ちつかないと脳の血管切れるよ。
>ただ一つ、春コミでEさまのサークル近くに配置された人達、スタッフ様は大変に
>迷惑になるでしょうし、下手をすれば春コミを台無しにされかねません。
これについては、歯って(ryさんの最後の温情を正しく理解さえすれば
Eさん自身が説明するでしょう。
その説明が無かったとしても歯って(ryさんには何の責任も無いよ>825さん。
>828
そういやあの騒動も過度皮でしたなあ・・・・
歯ってさん乙。
822から察するに、まだ電波メールが届いてるみたいですね。
歯ってさんはEさんの窓口にならなくても良いですよ、ホント。
誰かが言ってたが、Eさんとの連絡用のメルアドをあぼんして縁を切った方が良い。
EさんがBBSやらのリンクを切ってるのは、臭いモノに蓋と同時に、辛辣な意見を目にしたく
ないからだと思います。サイトにメルアドを晒してないのもその為だと思います。
そのくせ歯ってさんには頻繁にメールしているようで、これは歯ってさんの優しさに
つけ込んでいるのだと思います。
歯ってさん、もうこんな人につきあわなくて良いよ。
春コミで何しようとしてるか知らないけど、所詮落ちぶれ作家とピコ商業作家。
集客力なんてないでしょう。
スタッフや周辺サークルに迷惑かけて目付けられて、同人界からもあぼーんされるが良い。
>828
>実は歯ー様だった
いや、歯タンって自BBSでのジサクジエンファンで〜すVカキコも
一応携帯からとかフリー接続からとか(流石に串は使えないよーだが)
やってたじゃない?
絶対同じ方法でIP変えてると思うよ。
BBSと違って二人成り代わりだからさ、人数少ない分簡単と思われ。
やってなかったら歯ってさんを舐めきってたんだろうけど。
春コミ台無しねえ…
正直一サークルでそんなことができるとは到底思えないけど、
私はそのメールを見てないしね。(出さなくていいよもちろん)
どんな内容が書かれているのやら。
もし本当にそんなことになったら以後赤豚イベントに出禁になるでしょう。
女性向の活動の中心である都市に出られない大手様(プ
とにかく一応23時を待ってみましょうかね。
>830
責任を問う! とかそういうつもりじゃないんだよ。
言葉が足らないようで申し訳ない。
毎度毎度Eへの返事だけ書かれると、わかりづらいと言いたかっただけなんだ。
Eのメールの内容を具体的に書くわけにはいかないのはわかってるんだけどさ。
スレに書き込むからには、前置きくらいはつけてほしい。
歯様はイベントが無ければ立ちゆかないが
イベントは歯様が居なくても成り立つ
のですよ?歯様
Eさんだか脳(ryだか知らないけど、後ろに隠れてないで
表に出てきて謝ったらどうですか?
イベントで危険物撒かれたらアレだけど、そしたらKにしょっ引かれる罠
人生あぼーん
某スレで鋭利タンのことが出ていてこっちに覗きにきたんだけど。
……すげーなこの歯タンといいEタンといい。
思わず自分の担当に、同一人物かどういう経緯で歯タンがイラストになった
のか、訊いてみようかと思ったよ。
門皮に2ちゃん撲滅用の部署があるのかどうかも……
是非聞いて見てくだちい、837様!!
元々「カウンターが異常に回ってる!」ってビビってたEのために
メールしたんだよね?>歯って(ryさんは。
歯に直接パクリを「謝罪しる!」というならわかるけど、
それが難しいからって
Eに「おまいが歯に謝罪させろ!」と訴えたいのか?
それとも脅迫めいた文で自分を脅したEを許したくない!と世間に
訴えたいのか?
正直、歯って(ryさんが何がしたいのか解らなくなってきたなぁ。
名無しに戻るといいながら戻れないでいるのは自分に酔っているから?
頭に来ますよ。Eさんのメールにはほんっとうに良くみられるパターンなんですけど、
私からEさんにこーしたら?と提案する。
↓
Eさんからそうします、とメールが来るが、時を置かずして(大体数時間)
やっぱりそうしません!と逆切れに近いメールが来る。
この繰り返しばーーーっかりなんですもの。38通にもなりますよ、コレじゃ。
2ちゃんねるに来ると最初は仰っていたんですよ、Eさん。
昨日の3通のメールも、10時台のメールは
>今は見るのも辛いですが、行かなければ始まらないことは判りました。
12時台のメールは
>・また、Aさまよりスレッドに来て釈明するべきだとのことですが、それもしま
せん。
で、推敲して下さい、ちょっと貴方のメール酷すぎですとの私の意見には、
>・私の稚拙な部分も否定しません。精神的に乱れた上の文章です。自分でも未熟
だとわかっています。
………建設的に。落ち着いてと自分に言い聞かせています。
戻れないでいるのはEタンが公の場で行動を起こさないくせに
歯ってさん*だけ*にコンタクトを取るからでしょ
だから歯ってさんは報告しなくてはと思ってしまうのかと。
もういいよ、歯ってさん。そのメアド捨てようよ。
( ゚д゚)ポカーン…
( ゚д゚)ポカーン…
( ゚д゚)ポカーン…
歯って(ry さんお疲れさまです(;´Д⊂)
……上のほうでも提案している人がいたけど、
「言いたいことがあるならスレに書き込んでください。私のメルアドは破棄します」
でもういいんじゃない?
これ以上メールのやりとりをしても本当になんの意味もないし。
歯っても無駄にストレスためるだけだと思うよ。
>>839 私の希望はすべての穏便かつ建設的な救いのある解決です。
最初から今までそのつもりでしたが。。。。
売名行為なら自分でサイト作るでしょうし、買専だって強調しませんよ。
Eさんは840でも説明したとおり、その場その場では非常に誠意があり、
また話が通じるように思えたので、ずっとおせっかいしてたんです。
なかなかご知人に相談できるような内容の話でもありませんしね。
メールは許可を得た部分のみしか公開したくないのです。
Eさまご自身が、自分はちょっとアレな状態だって仰っていますから…。
ああそうですか、と思われるかもしれませんが。
今は、Eさんのカイソ本にイラストを寄稿した方々、春コミでEさんのスペースの
近所になってしまった方々の事が気に掛かります。
でも、もうどうでもよくなりつつあります…。偽善に酔っているとは思いますが、
明らかに起こりうる惨事を見過ごすのもどうかとも思いました。
>839
おいおい・・・ちょっと前にその件はガイシュツだろ。
大体今迄のスレの経緯をなんだと思って見てるんだ?
名無しに戻ろうとした時にあの電波がこのスレ宛への連絡よこして
その続きでまだ名無しに戻れないんだろうが。
いまだに歯ってさんにEは怪電波な2chの代表ストーキングメール
送り続けてるんだろ。
もっと餅付いて頭の中を整理汁。
腹が立つのはわかりますよ。でも、歯って(ryさんに、
Eを謝罪させたりここへ来させたりする義務も権利も
ないのだから、もうほっておいた方がいいと思います。
やはり少し感情的になりすぎてると思いますので、
本当に、もう相手にしない方がいいのでは?
>802にすべてが要約されてるね。
メールが拒否された時点でEタンも覚悟を決めるでしょ、
そのままバックレるつもりならそのときはそのときだし。
そうなったところで歯ってさんのせいでもなんでもないよ。
>>843 >Eさまも大変にお忙しいと思いますが、私も一応3月は年度末ということで
それなりに忙しい身です。また、家のPCはネット環境にあるのは一台のみで
家族も使用しております。私がEさまの為にこれ以上時間を割くのは
Eさまの為にならないのは勿論、私にとっても意味の無いことです。
メールアドレスを着信拒否にすることも考えましたが、
責任感のあるEさまがフリーメールアドレスを取得する事も考えまして、
新しくメールアドレスを取り、私の知人にはその旨連絡しました。
ですので、こちらのアドレスはEさま専用となっております。
別に恩に着せるつもりで申し上げているのではないのですが、
そういう私の事情もあるという事だけ知ってくだされば幸いです。
と、25日23時にメールしています。メルアド変更を連絡し忘れた知人や、
登録しているソフトウェアのお知らせメールを送ってくるだろうと思うので
削除はできないんです。やっぱり着信拒否ですか?
一応メールはやめてね迷惑って気持ちをオブラートに包まず伝えたつもりですが。
伝わらなかったようで残念です。私バカみたいですね。はぁ。
歯ってたんのEたんに対するメールって捨てアド?
もしそうなら、Eたんは*このスレの代表人*にメールしてるつもりみたいだし、
そのメルアド宛のメールを、MLに転送して住民皆で分かち合ったらどうだろうか。
歯ってたんも相当まいってるみたいだし。
851 :
850:03/03/26 22:10 ID:VnJxSI+O
ごめん、たらたら書いてる間に歯ってたんのレスが…
850は忘れてくだちい(;´Д`)
歯ってさん、他の人も言ってるけどもうやめなよ。
メアドすてて、Eのメールなんて見るなよ。
私の友人も電波とメールでごたごたになったことあるけど、
あの時の彼女を思い出すよ。
電波がウツルんだって。普通以上に感情的になって止まらなく
なっちゃうよ。途中からどっちがおかしいのか相談にのってる
人間がわからなくなるくらい、引きずられるよ。
奴らは絶対貴女のアドバイスは聞かない。耳があっても、情報
が脳に伝わらないから。
だからやめなよ。
あと、E&T、このスレッドが一週間で使い切られるかもしれない
現状をよーくみておいたほうがいい。
真偽がともあれ、これを見てる人たちは書き込んでる人数の何倍
もいる。悪い評判は広がりやすく、消えない。
貴方達が本当に筋の通った事をしない限り、このスレッドの内容
が”正”になるよ。
それを良く考えたほうがいいんじゃないの?
惨事っていうのが想像でしかわかんないから、
歯って(ryさんの考えすぎなのか、実際に大ごとなのか…
普通だったら、一個人に惨事など起こしようがないから
考えすぎな気がするんだよね。
困ったサークルは主催者側が強制退場させるだろうしな。
て、わけで、メルアドすてれに一票。
歯って(ryさん、そんな電波をナマで浴び続けていてはいけません。死にます。
今夜で終わりにしましょう、本当に。
自分、かなり前に『Eさんに担当がいるってことは実在の人物で、中の人じゃないんだ』
ってことが最大の衝撃だと書いた者なのですが…
ねぇ、誰か「やっぱり中の人なんだよ」って云って。お願い。
そうすれば全部納得できるから。
電波メール照射され続けてるんだからしかたないかと思いつつ
「歯ってはいつになったら落ちついて書き込んでくれるんだろう」と思ってた。
……もしかして普段からこんな書き口なんだろうか。
>明らかに起こりうる惨事を見過ごすのもどうかとも思いました。
「惨事」を見過ごせないという気持ちはえらいと思う。
しかし介入するなら、今以上に時間も取られるしダメージうけるよ。
長文メールのやりとりしてしいるだけで家族にとやかく言われるような状況で、
そんな面倒に首を突っ込んで大丈夫なの?
とにかくこのスレの窓口としてEとやりとりするのだけはやめたほうがいい。
「春コミ大変な事になる」のは歯様スペのみを
指して言ってるのかとオモテタヨ
>その続きでまだ名無しに戻れないんだろうが。
その続きって…
もう歯ってである必要性も感じられないんだけど?
結局、歯ってが善かれと思ってした事は歯とEには通じず、
無駄に終わりそうな流れだから悔しくてココで愚痴ってるだけに
しかもう見えません。
852です。
自己レスでスマソ
E&Tってなんだ…E&Hだよな。
宇宙人じゃないんだからーごめんー
>849
んーと、フリメだろうがポスペだろうが、Eからのメールだとわかた時点で
片っ端からゴミ箱にダンクシュート! というわけにはいかないの?
「届いたからには読まなくちゃ。返事も書かなくちゃ」と思ってるのかな。
私も昔は春コミにスペースをとってパロ同人誌を出したことがあります。
けっこう高いお金だったし、なにより本を出す為に労力をかけたし、
その日を本当に本当に楽しみにしていました。
今こそ買専の身ですが、その気持ちを忘れた事はありません。
もし、そんな自分の隣がEさまのサークルだったらと思うとぞっとします。
本も出さずに謎の謝罪文を出していて、人の動きもおかしくて、
人によってはスペースの売り子にくってかかる人もいて殺伐としてるでしょうから。
これじゃ楽しいはずのサークル参加も台無しなんじゃないですか?
私がピコだったので、春とコミケくらいしか参加してなかったから、
余計に春コミを重要視しているのかもしれませんが。
はっきり言って、今のEさまの認識じゃトンデモ謝罪文になるのは目に見えてます。
それに面と向かって苦言を呈するスレ住人さんも出てくるでしょうし。
それがそのつもりがないとしても、隣接スペースの関係者にどれだけ迷惑か
考えてみたら、口も出したくなります。かわいそうすぎます。
歯ってさんを呼び捨てで叩いてる人たち、もちつけ。
彼女のした事は無駄じゃないはず。
Eが言ってくる事をスレの皆に伝えようとしてくれてるんじゃ
ないか。伝えなかったら「伝えろ」、伝えたら「イラネ」
多数の人がいるとはいえあんまりだ。
ていうかとにかくあとほんの数日、春コミまでは待ちなよ。
>839
君、ちゃんとログ読んでる?
ていうか、歯ってさんがメアド捨て(もしくは受信拒否し)たとして
ホントにEさんがここに現れるとは思えないよ。
これまで歯ってさんが散々「スレに直接来て」って言ってるのにこれだよ?
ここに来ないでそのままトンズラするに決まってると思うんだが…
23時までもうすこしですなあ・・・
そうですね、私も大概疲労してますし、判断力は確実に落ちてます。
春コミまで数日ですから、その日までメールチェックはしないことに致します。
アドバイス、有難うございました…。私ももう家族にすら相談できないので
皆様のご意見は本当にありがたいのです。
今日もテニプリのアニメを忘れました(痛)。うとうとしてしまって…。
もう疲れました。家族も今日はネットする用事があるし、もしかしたら23時に
スレにはいられないかもしれませんが、何かありましたら皆様のご判断で
宜しいようになさって下さい。無責任なようですが、お願いいたします。
つか昨日今日から本格的な春の休暇に入ったんだよね。
宮スレとか見てればよく判る。
>歯ってさん、ここでしか相談できないのは理解してる人は理解してるので
とりあえずいっしょに23時を待ちましょう。
それで何の動きもなければ、これから打つ手も考えられる筈。
>861
私呼び捨てだけど、別に叩いてはいないよ。
2ちゃんでは誰に対しても等しく呼び捨てにすることにしてるだけ。
電波メール交換中につけた応援レスでも呼び捨てだった。
Eや歯を呼び捨てにして歯ってだけさんづけだと、馴れ合いっぽくて嫌なんだよ。
しかし歯ってにも叩きだと思われてるのかもな。
「メルアド捨てなよ」というレスは見事にスルーされてるし。
でももう歯ってさんがいくら言ってもスレには来ないでしょ。
歯ってさん、きついことをいうかもしれないけど
>>860は気の回しすぎ。
それは歯サマとEタンが心配することであって、この件に関して
あなたに出来ることはもう全くない。
隣サークルだって、もしそんなことがおきたらスタッフを呼ぶよ。
スタッフは混乱サークルを隔離・移動などの措置をとるよ。
>862禿銅
どうせEタンの事。
メールの受け取り拒否したら、嬉々として週末に出すらしいペーパーの
ネタにされるに決まっている。
「何度も謝罪のメールを送らせて頂いたのですが、着信拒否されてしまって〜」
「こちらの誠意が通じなかったようです〜」
「もっと冷静に話し合いをしたかったのですが、受け取ってくれないのではどうにも〜」
とか何とか。
大方謝罪文面は、歯って(ryさんから来たメールで事の経緯を語り始め、
それで終わりを「以降のメールは拒否されました…」という見事に
(自分に都合の良い)涙フィニッシュトークでシメるんでしょう。
……と分かり切ってはいるのですが、かと言ってこれ以上歯って(ryさんに
犠牲になって貰うのも、人として余りに心苦しい……どうすれば……
えーと、サークル参加側だから言うけど、
歯って(ryさん、やっぱり考えすぎだと思うよ…。
遠巻きにヲチする人間はいるだろうし、
ペーパーをもらいに行く人間もいるだろうけど、はっきりいって
朝と帰りの挨拶のみで隣のサークル無視なんて珍しいことでもなんでもないし
食って掛かるような勇者が出ることの方が可能性低いと思う。
どっちにしても、周囲のサークルは他人のスペースなんて
しったこっちゃねえってのが現実だからね。
イベント台無しなのは、仲の悪いサークルが隣に来たときくらいだよ。マジで。
>862
歯ってはEがトンズラこかないために電波メールを甘受してるの?
>866 「歯ってさんを呼び捨てで叩いてる人たち」 と言ってるんだから
叩いてないなら別にいいじゃん。わざわざ出てきて愚痴る事無い
あと、
>「メルアド捨てなよ」というレスは見事にスルーされてるし。
あなたは最新50レスも読めないんですか?ちゃんと説明されてるよ。
歯って(ryさん、優しいね…
でも、大抵の長くやってるサークル者はある程度電波慣れしちゃってるからなぁ。
何もしなくても突然喰って掛かられることだってあるし、挙動不審で殺気立ってる
ひとなんてい〜っぱい(w見るし。
ここの住人じゃなくても、歯様のスペースだと判れば事情を察する参加者も
多いと思うし。
もしかして、歯様のお隣サークルさんがここを見てる可能性だって無いとは言い切れない。
大丈夫だって。
さて、23時までに風呂を済ませるかね…
掻きまわしがきてます。
23時まで30分ないんだね
自分初めて歯様の事知ったのは、ネラーじゃない友人に
(しかも複数)教わってだったyo。
歯様きっと壁だろうから回りもわかってるんじゃないかなあ・・・。
>866
歯ってさんの経緯の説明の中に、「お互いにプロバメアド」とあったよ。
上のレスでも「メアド変更を連絡していない友人とか登録メールのために
捨てられない」って書いてあるよ。
>ID:ciVJb+lT
藻前無性に腹が立つから消えてくれ。
歯って(ryさんが矢面に立っていてくれているのに
それをただ傍観してなにもしないで呼び捨てかよ。
藻前の常識は世間の常識ではないと思われ。
オレモナー
>866
>2ちゃんでは誰に対しても等しく呼び捨てにすることにしてるだけ。
おまいの主義主張なんかどうでもい(ry
つーか、馴れ合いっぽくてイヤならスレを覗かなきゃいいんだよ。
>871
歯って呼び捨て=叩き
みたいな図式を作られるのはどうかと思ったんで書いてみたんだが。
最新レスどころかスレは全部読んでる。
読んでるだけで理解はできてないのねと言われればそれまでだけど。
「メルアド捨てれ」の他に、着信拒否や読まないで捨てるなどの案が出てるが、
そっちは間違いなくスルーされてるようだね。
歯って自身「やっぱり着信拒否ですかね?」と書いてるから、これからするつもりなのかな。
つか、ciVJb+lTはただの通りすがりで
状況がなんとなくわかるだけで、理解はしてない香具師って感じだ。
スルー汁。 オ、オレモナー
>877
漏れも同じ気持ちだが、もちつけ。
春なんだよ。あと10日ばかりの我慢だ。
ぐわ、まさか同タイムで本人とかぶるとは・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
IDがバラバラの複数人に叩かれてる……。
E降臨前の前菜として血祭りにされてるのか。
ciVJb+lTは歯って(ryさんがいちいち彼女宛のコメに全部レス付けなきゃ気が済まないのか?
そしたら今度はいちいちウザイとか言うんだろ?
>883
藻前疲れてないか?
茶でも啜ってもちつけ。
>歯って呼び捨て=叩き
>みたいな図式を作られるのはどうかと思ったんで書いてみたんだが。
呼び捨てしてるの今のとこ1人ぐらいしかいないような。
相手に敬称をつけない主義を持つなら、それで周りから叩き扱いされようが
黙ってたほうがカコイイと思われ。
林檎の歌とどっちが早いかなー。スポーツニュースはよ終われ。
>歯ってさん
乙です。
やはりお一人で抱えられては負担が大きすぎるとも
今レスを読んでいて感じました。
昨夜公開したトップに一時的にメアドを添付しました。
もし私でよろしければ個人的に負担のお手伝いをしたいと
思います。
この流れでそういう発言をすればどういう反応が返ってくるかとか
考えないんだろうか。誰とは言わないが。
追記
なお、歯タン、及びエーリタンから直接メールが当方に届いた場合
それは私個人ではなく、このスレ宛と判断し
全文公開しますので、そのおつもりで。
>883
思考がねじ曲がっとるのう…
叩かれてるだの血祭りだの…
前菜にしては余りにくどすぎまつよ。
まあEタン光臨の際、被害妄想に陥った厨たまが
どのように混乱なさるかの仮想演習とでも思いまつよ。
892 :
871:03/03/26 22:58 ID:FYjRDYDi
「メアド変更を連絡していない友人とか登録メールのために 捨てられない」
↑
喪前はこれを100万回声に出して読んでくだちい。
案がスルーされてるって書いてますけど、
歯ってさん本人やその他(私含め3人くらい?)の人が
同じ指摘をしてるのをスルーするのは何故ですか?
>883
血祭りねえ…。
2ちゃんあまり向いてないんじゃあ。
894 :
871:03/03/26 23:00 ID:FYjRDYDi
>892は
ID:ciVJb+lTあてでした。
失礼しマスタ。
さて、23時なわけだが。
血祭りなんて単語も久しぶりにきいたよ
これは今日中に次スレいくかな?
血祭り………前菜…………
( ´_ゝ`)フーン
来るわけねーじゃんEが。
900ゲッツσ゚д゚)σ
こないねぇ
>>888 メールアドレス頂きました、サイトを作成していただき大変なお手間
でしょうに、さらにお気遣い下さって本当にありがたく存じます。
お言葉に甘えさせて頂きます、ありがとうございます。
メール公開ページ後になされたメールのやりとりについては、
件名・タイムスタンプ・私からEさまへのメールについては公開したいです。
Eさまには既にお伝えしておりますが、下のサイトにありますように、
ttp://www.colorful.co.jp/manpuku/joho/houritu/soudan/soudan5.html (なお、Hさまもお仕事された出版社さんの漫画雑誌の1コーナーですので
成人ならば理解できないという言い訳は通じません)
>次に、送られてきたメールを公開することによって、第三者から受ける危険の
>ある被害、誤解、権利侵害を避けられる可能性がある場合に、
>送られてきたメールの公開をした場合については、
>この場合にもプライバシーの権利の侵害がありますが、
>自分に対して、第三者から名誉毀損などの不法行為が現になされている場合に、
>自分の権利を守るためにやむを得ずにそのメールを公開したのであれば、
>正当防衛として違法性が阻却されますので(注4)、許されることになります。
とありますので、この程度なら大丈夫でしょう。自分の書いたメールだけですので
著作権上問題ないはずですよね…。
何か問題があればあちらも商業作家さんですので訴えてきますでしょうが、
今の状況だとそうなさる可能性も低そうですから…。
もちろん、私は法律に関しては素人ですのでその解釈違うという
ご意見があれば参考にさせていただきたく思います。
提言ヲチャの方もいらっしゃるようでしたが、私も斜めではありますが、
提言問題・たろたまにあ問題については最低限のレベルではありましょうが
理解、参考しているつもりです。
また、隣接スペースの方への心配は杞憂だよ、と言うご意見ですが、
私にはその視点がありませんで、お恥かしながらそうだなぁ…。と納得いたしました。
私が同人活動をしていたのはかなり昔ですし、なにより若くて無知、
同じ趣味の友人も少なかった故の意見でした、偏ってますね、すみません。
歯ってさん、お疲れさまです。
さんざんがいじゅつなのですが、
歯ってさん、すごくお疲れなんだと思います。
そして、恐らく行動を最初に起こした者としての責任感から
色々抱え込み過ぎだと思うんです。
少し肩の力を抜いてゆっくり休んで欲しい。
時々感情的にはなられてましたが、
最初からの書き込みやメールを拝見していると、
本来はとてもきちんとした人だと思いました。
なので、少し疲れも取れたら、もっと冷静になれると思うんです。
もうあんな奴らのために必要以上に苦労される
事ないです。
そもそも、パクだとか脅迫したとかの問題以前に、
今までの態度から見て、
彼女らには人として最低限持っているべき誠意と勇気がない。
あんな奴らには、そんな苦労してやる価値微塵もない。
いっそこのままこの問題を放置して、
同人界からも商業界からもさっさと淘汰されれて消えればいいと思う。
今日も眠れないYO!
歯ってさんは真面目過ぎ。そして心配しすぎ。
貴女のような真面目で優しい人が歯様やEさんの悪電波に
心を痛めるのは見ていて辛いです。
貴女は頑張ったと思います。真摯な対応には本当に頭が下がりました。
私なら最初の1通の「でも歯山は認められていますね?」で駄目出し
しています。
こんな事言ったら酷かもしれませんが、どんなに誠意を尽くしても
伝わらない人は存在します。
Eさん歯様はその類の人間で、これ以上関わっても対話は徒労に終わる可能性が高いです。
Eさんがスレに書き込まず貴女にメールをするのは、貴女の誠意と優しさにつけ込んでいるからだと
思います。
こんな状態になっても、貴女はスレにメール全文を貼り付けたりしません。
そのことを見越して「代表」等という言葉を使って、貴女の好意に甘えて居るのではと思います。
もう窓口になる必要なんてないですよ。
Eさんが貴女を「2ちゃんの窓口」と捉えているならば、メール全文を公開して
スレで話し合いしても良いと思います。
中には煽りや中傷も入るでしょうが、まともなレスが付いている事は貴女もご承知の通りです。
一人で抱える事ありません。
長文スマソ
さすが春休み…
結局E来ないね・・・。
丸投げか。
春、まだ始まったばっかじゃんヽ(`Д´)ノウワァァン!!
ひとつ気になってる事があるんでつが。
もしも葉山カイト=カクタマイ(漢字なんていちいち変換してらんない)が
週末の春都市でちゃんと謝罪文配るとして。
それって春だけでいいと思ってるだろうか?
一度のイベントだけで配ればそれで禊になると。春だけでなく5月も配った方が
いいと思うの。
その方がより多くの人に真実が知れるでしょ。
それだけの事をしたんだからさ。
春も配らないだろうから5月の事なんか提案しても無駄か。
>908
それを言ったらベストなのは、オンリーはもちろん、夏冬を含むすべての
参加イベントで配布するのがベストでしょ。
春都市は参加できないけれど、って人もいるんだから
どうせ配らないんだろうから無駄な提案その2ですがね
ID:ciVJb+lTがずっと歯って歯ってと呼び捨てにしてるのが気になる。
ガイシュツダッタ…( ´∀`)σ)Д`)
>910
その話題は終わったような予感。スルー汁。
Eさん来ないね・・・
針のムシロはお嫌いか。そりゃそーだ。
>910
煽り?
Eさん、ここに来るのは多勢に無勢だからフェアじゃないとか思っていそう。
けど、あなたがあのメールで脅迫したのは、これだけの人数に対してだった
ということはきちんと認識したほうがいいと思う。
自分からこの人数に難癖つけたんだからね。そこ忘れずに。
ペーパー配るのは当然として、そんな
永久に配ってらんないだろうから、とりあえず3,5月は
配って、そんでサイトトップとかに堂々と書いちゃえばいいと
思われ。
当然だけどね。>サイトに書く
歯タンと言い脳内(ry 疑惑大浮上のEタンと言い
自分のオケツもふけないよーな所までクリソツなんだよね・・。
発言してもファイルあぼーんして逃げればなんとかなると
思ってる臭い。
後Eタンって降臨しやすい時間って昼間でない?
最初の降臨もそうだったし、確かその次もそうだった筈。
夜にきたのは一度?
たしかサイトに謝罪文アップしたりするのは夜中が多かったような・・・
2、3回出くわした気がします。(あてくし夜〜朝組)
謝罪(?)ページの24日更新分の最後、
>それでは、これで本当に失礼します。
これ見てイヤーな気がしたんだけど、Eとしてはあれですべて
終わらせたいって事なんじゃないのかなー。
もしそうだったとしたら、ホントいい加減セコいけど。
Eが歯さまの脳内の人じゃない、という証拠は現在なし…
>>888 メールお送りさせて頂きました。どうぞよろしくお願いいたします。
3月19日19:16 【AよりEさまへ】Aです。添付ファイル1つあり
22:59 【EさまよりAへ】メールページ確認お願いします。
3月20日00:20 【AよりEさまへ】Aです、確認いたしました
03:51 【EさまよりAへ】スレを拝見致しました。
05:21 【AよりEさまへ】Re: スレを拝見致しました。
3月22日22:05 【EさまよりAへ】Eです。
23:04 【AよりEさまへ】Aです。メール有難うございます
3月25日13:21 【EさまよりAへ】Re: Aです。メール有難うございます
14:11 【EさまよりAへ】Eです 2
14:57 【EさまよりAへ】Eです 3
23:38 【AよりEさまへ】Aです。メール拝見いたしました
3月26日01:17 【EさまよりAへ】Eです。
03:34 【AよりEさまへ】Re: Eです。
06:24 【AよりEさまへ】Aです。
10:33 【EさまよりAへ】Re: Aです。
10:53 【EさまよりAへ】メール検証サイトについて
12:18 【EさまよりAへ】最終決断しました。
20:14 【AよりEさまへ】Aです。こちらの覚悟も決めました。
タイムスタンプのみ公開し、2ちゃんねるに記録させて頂きます。
Eさまが推敲せず感情的にメールを送ってきた事がお分かりいただけると思います。
なお、お送りしたメールはタイムスタンプ、そして私からEさまへのメールのみです。
Eさまから私へのメールにつきましては許可がない限り公開は致しませんが、
私個人としては901のレスにて発言したとおり、すべてのやりとりを
公開してもぎりぎり違憲ではないと思っています。
Eさまからの反論(メールではなく2ちゃんねるでの)をお待ちしております。
二週間ほど来なかったらスレが変わってて、沈んでて、進んでて、
何がなんだかワケワカメ……
一体何があったんでつか、オロオロ
今からスレ読んできまつが、前スレ沈んでて解読できるか不安です。
歯様…何をやるにしても厄介な人だ。
歯って(ryさん乙です。
この行動力には頭が下がります。
ここのところ、いろいろあって暴走気味なのかなーと
思っていたんですが、どうもデフォルトで行動派っぽいですね。
しかし、上で何度も言われてるけれど、もうメールは一切
返信しない方がよいかと思います。
Eさんに言いたいことは、>921みたいにスレで発言推奨。
あ、その時には一行目に「Eさんへ」と一言付け加えて下さると
解りやすいです。
>>923 いえ、Eさまからのメールは???が多いんですが、それなりに
その場その場では誠意らしきものが覗いているんですよ…。
それでずるずるずるずると続いてしまいました。腐れ縁というやつでしょうか?
それなりにメール公開ページや謝罪文をサイトに掲載してらしたし、
苦労はあるでしょうが、いずれは説得可能なように感じるんです。
とくにEさまは同人については無知、しかも商業については新人さんです。
なんとかこの騒動を乗り越えて幸せになってもらいたいじゃないですか…。
こう私が考えるのがそもそもおこがましい話なのかもしれないですけどね…。
歯ってさん・・・・あんたいいひとだあ・・・・
でも世の中いい人が損しがちな傾向があるから
本当にご無理なさらないで下さい・・・
>924
いや、だから誠意がどうのって話じゃなくて、もうメールは見ない方がいいよって
これだけみんなが「忠告」してるんだからさ…
それを振り切っても読むつもりなら、愚痴も言わないで欲しいし、もうちょっと
落ち着いて欲しいんだけど…
とにかく、お疲れさま、ってことでもう引いた方がいいよ。
自分を冷静に見られないみたいだし、2〜3日ネット落ちして熱を冷ました方がいいよ。
袖擦りあうも他生の縁・・・
我々や歯ってさんは一体彼女らとどんな縁があるのだろうか(ニガワラ
歯ってさんがいなかったらここまで事態は進まなかったと
言っておこう。
今までいくらパクリを突きつけてものれんに腕押しで
イライラしていた者からしたらありがたかった。
それだけは言わせてくれ。
>924
あのですね、Eさんに誠意がないから、メール返信イラネ!
と言ってる訳ではないんです。
>Eさんを説得し、騒動を乗り越えて幸せになってもらいたい
それを、歯って(ryさん一人でする必要は無い、と言いたいのです。
Eさんが降臨した時に、このスレの全員が一斉に叩くのみ、じゃないと
思います。
中には、真剣に話し合いたい、説得したい、何とか解ってもらいたい、
そう思ってる人もたくさんいるはずです。
ご自分の力だけで何とかしようとせず、みんなで考えて、いい方向に
持っていきませんか?
「一人で背負いすぎてないか」「少し休んで下さい」とみんなが言って
るのは、そういう意味なんです。
>>917 一度はEさんも26日23時にスレにて発言することに了解いただいております。
>>840を参考になさってください。
1時になりました。来られないのはそれもEさまのお考え・ご都合あってのことでしょう。
商業作家様の頭の中など私のような無知な人間には想像もつかない世界です。
前の私の謝罪にもありますとおり、自分の力の及ばない範囲について、
できるとばかりに暴走するのは良い結果にならないのを私は学びました。
繰り返しになりますが、私はスレの代表ではありませんし、
もうEさまHさまがどうなろうと私が知ったことではありません。
そろそろ私がでしゃばるのを苦々しく思われる方も多くなってまいりましたし、
実際コテハンを捨てる時期は今を置いて外には無いでしょうね…。
ROMは続けますが、もうコテハンは捨てさせて頂きますね。
暖かいアドバイスを下さった皆様、本当にありがとうございました。
お疲れ歯ってさん。
歯って(ryさん、乙でした。
お疲れ様でした。
ゆっくりお休み下さい。
ああ、歯ってさん・・・
本当に本当に乙でした。
Eがそれでも歯ってさんにメール送ったりするんだろうなと
チョト鬱。
とりあえず今日の降臨はないっぽいし(無責任な・・・)
ゆっくり休んでください。お疲れ様でした・・・・。
乙ですた!
マターリROMってくだちぃ。
歯って(ryさん 本当に乙です。
とにかく歯サマに「知らなかったとは言え(…)盗作をした」って
認識させた功績は大きいよ。
ところで今夜中に新スレ立ちそうだね。
一週間で一スレ消費か…。
歯ってさん。乙鰈。
そしてもうすぐ次スレな訳だが。テンプレに何か付け足す?
お疲れさまでした歯って(ryさん。
とりあえず、暖かいものでも飲んで寝ようよみんな…
お疲れさん。
貴方のおかげで、このずーーっと続いてる事態に進展が起きました。
歯様の対応を、日時指定で待てるなんて。
ホント、よく考えて行動してね、歯様、Eさん。
これが、本当に最後の最後だから。
みんな待ってるからね。
>930 917です。勘違いされてるかな?
私がスレを見てるとき(夜〜朝)にえーりタンがスレに書きこんだ事が何度かあったから
916さんの「夜にきたのは一度?」というカキコについて「夜にも2、3回降臨してたよ」とレスしただけです。
26日の事を言ったわけではないですよー。(レスはいらないです。)
歯ってさん、本当にお疲れ様でした。
歯ってさんがここまで動いてくれなかったら>928 さんの言うとおり自体は進まなかったと思います。
ゆっくり休んでくださいね。
あと、メール返信しないほうが良いと言う忠告は私も同意です。
もうそこまでやってやる必要無いと思います。
歯さま、えーりタン。1週間で1スレ消費という自体をそろそろ重く見たほうがいいよ。
941 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 02:01 ID:yNIicAMX
歯ってさん、乙です。>やっと追いついたー
Eタン…確かに担当から「売れる絵に変えろ」「売れる話に作り変えろ」の指摘は
受けるけど、まんまパクれって担当はいないよ。いい部分を吸収しろの意味が
パクれに聞こえたのかも。突っ込み入れ所満載で読み物としては面白かった。
何度も言われてる*商業作家*としての誠意は感じられませんでしたが。
歯様には言わずにEタンが「歯は体調が悪いので」代筆の形を取ってペーパー配るよ
うに思えるのだが…考えすぎ?
うわ!
sage忘れ!
理解不能な日本語に埋もれて逝ってきます…
歯ってさん乙です。
1週間ネト落ちしてたら偉いスレが進んでてビクーリしますた。
やっとログ読み終えましたが…凄過ぎ。
歯スレにあらたなるレジェントが増えましたな〜。
やはり中の人?
とにかく読んでただけでも疲れますた。
本当に歯ってさんお疲れさまでした。
私も寝よう…。
ちょっと小休憩かな。>950さん、新スレ立ておながいします〜
1000とらなきゃ・・1000〜・・
〜〇〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
O。
∧_∧
(; -∀-)ウーンウーン
(⌒〇⌒⌒〇~ヽ
ヽ ※※※※ ヽ
ヽ ※※※※ ヽ
ヽ ※※※※ ヽ
ヽ -- - ---- '
これ以外に追加するものがあれば
補足よろしくお願いします。
歯タンの新PN、テンプレ追加キボンヌ
(;´皿`)歯ァなPNは自分の過去からあぼーんする気満々みたいだし
今起きたが、やっぱり進展なしか…(´・ω・`)
検証サイトにはEタンの原文も掲載キボン
修正されたものだと印象が違うよー
952 :
950:03/03/27 07:58 ID:Z1Q372xU
123さん、経緯ページ作製乙です。
コアマガの「ラブ・コンプレックス」、絶版てなってたけど、ヤホーでは在庫ありになってたよ?
コアの通販ページにも載ってたし、まだ絶版じゃないんじゃない?
/∧_/∧ /∧_/∧ オロオロ
((´´ДД``;;)) ((;;´´ДД``)) オロオロ
// \\ // \\ オロオロ
⊂⊂(( ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ オロオロ
しし((_)) ((_))JJ
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
| \
|Д`) ダレモイナイ・・パクルナラ イマノウチ
|⊂
|
♪ Å
♪ / \ ランタ タン
ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン
( へ) ランタ ランタ
く タン
♪ Å
♪ / \ ランタ ランタ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ) ランタ タンタ
> タン
|・∀・)<ミタヨー
ノノノノ -___
(゚∈゚*) ─_____ ______ ̄
丿\ノ⌒\ ____ ___
彡/\ /ヽミ __ ___
./∨\ノ\ =_
.//.\/ヽミ ≡=-
ミ丿 -__ ̄___________
ノノノノ
(゚∈゚*_)
/⌒ ) sexy
ミイ //
| ( (
| ) )
| //
| ノノ
|ノノ
彡ヽ`
ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο_)***
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
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/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
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∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
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 ̄ / /
∧_∧ ♪ダーレガ
(´∀` )
(つ⊂ )
| | |
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♪コロシタ
∧_∧_
⊂⌒ ○⌒つ
 ̄丶( /
し
∧_∧ ♪クク
(´∀` )
(つ⊂ )
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(_(_)
♪ロ-ビン
∧_∧_
⊂⌒ ○⌒つ
 ̄丶( /
し
∧ ∧∩
( ゚Д゚)ノ ア・ソーレ!
/ ⊃
〜( ヽノ
ヽ∪
∪
ガラッ!!
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|∧ ∧ || .| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|( ゚Д゚).||o | | < pakurinado si
|/ つ .| | \_______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
パタン
ヾ'_____
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
こんな人がいるなんて。
驚きました。
反面教師になりますた。
ていうか、子供のころに学習することですよね。
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ゴルァ!
./ つ つ \______________________
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `Jззз
|・∀・)<うめちゃうよ?
|・∀・)<うめちゃうよ?
梅茶
こぶ茶
|・∀・)<うめちゃうよ?
|・∀・)<うめちゃうよ?
|・∀・)<今度はどれをぱーくぱーくぱーく?
うめ
うめうめ
うめうめうめ
うめうめうめうめ
うめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめうめ
/⌒ヽ
/ =゚ω゚)
| U /
( ヽノ
ノ>ノ ヒタヒタ
. 三 しU
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
( (-( -( - ( -д( -д)
(つ(つ/つ// 二つ
ハァ─) .| /( ヽノ ノヽっ ─・・・
∪∪とノ(/ ̄ ∪
∧
(( (\_ ∧ ∧ ∧ ∧ Д)っ
⊂`ヽ( -д-) _)д-) ) ノノ
ヽ ⊂\ ⊂ ) _つ
スゥ──(/( /∪∪ヽ)ヽ) ノ ──
∪ ̄(/ ̄\)
(\ ∧ ∧ カッ
< `( ゚Д゚)
\ y⊂ )
/ \
∪ ̄ ̄ ̄\)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
>>984 布団が吹っ飛んだ!!!!
スマン無理だ・゚・(ノД`)・゚・
_、_
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E) グッジョブ!!
フ /ヽ ヽ_//
(´Д`;) ゴメンナサイゴメンナサイ
∨)
((
(;´Д`) スミマセンスミマセン
( 八)
〉 〉
(´Д`;)、 コノトオリデス
ノノZ乙
∧_∧
( ・∀・) ドキドキ
( ∪ ∪
と__)__)